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Auteur Sujet: Quid du Df ?  (Lu 67535 fois)

Jean-Claude

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Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #575 le: mai 27, 2016, 20:30:15 »
Ah bon ben pourtant ça marche très bien du moment que le sujet n'est pas trop loin (peut-être 3 mètres).
En pratique c'est l'inverse, plus on est près moins la lampe d'assistance est utilisable à  cause de l'ombre portée fonction de la parallaxe et de la longueur de l'objectif.
C'est d'ailleurs la même punition avec les flash intégrés aux reflex.

Verso92

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Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #576 le: mai 27, 2016, 20:30:57 »
Je ne sais pas ce qui me surprend le plus... qu'il ait écrit 92 236 posts ou qu'il se souvienne (et qu'il arrive à déterrer) le 27 611 ème  ::)

Je sais quand même où sont les lexiques que j'ai créés* sur le forum (ils avaient été épinglés en leur temps par NCI, qui les avait trouvés intéressants)...  ;-)

*avec les contributions et l'aide, ensuite, de plusieurs intervenants.

Jean-Claude

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #577 le: mai 27, 2016, 20:39:52 »
Concernant l'AF j'ai redécouvert cette semaine une caractéristique du Df que j'avais oublié concernant le LV.

J'ai fait des prises de vues toute cette semaine dans des endroits très très sombres, avec obligation d'ISO extrême et utilisation du VR avec des temps à main levée très longs.

L'AF du Df ne m'a jamais posé de problème, ça je le savais, mais j'étais persuadé que la map LV s'en sortirait mieux.
J'ai du me rendre compte que ce LV de la génération D800 était inutilisable dans ces conditions avec un image tellement bruitée que je ne distinguait pas les détails d'image pour cadrer correctement (la visée reflex le permettait encore sans soucis) mais surtout que l'AF LV déclarait forfait bien plus tôt que l'AF reflex. En LV j'avais le collimateur rouge en permanence là où l'AF reflex marchait impeccable sans l'assistance AF du SU800 ou du Skyport HS.

seba

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Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #578 le: mai 27, 2016, 20:49:05 »
En pratique c'est l'inverse, plus on est près moins la lampe d'assistance est utilisable à  cause de l'ombre portée fonction de la parallaxe et de la longueur de l'objectif.
C'est d'ailleurs la même punition avec les flash intégrés aux reflex.

En pratique (et je viens de faire l'essai), c'est utilisable jusqu'à la mise au point mini avec le D200 et le 18-70mm à 18mm si on prend soin d'ôter le pare-soleil.
Question parallaxe, la lumière éclaire le centre du champ jusqu'à très près, il n'y a que l'ombre de l'objectif qui gêne éventuellement.

Jean-Claude

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #579 le: mai 27, 2016, 21:24:48 »
Avec des objectifs comme le 16-35VR ou le 24-70VR le collimateur central n'est pas éclairé en fonction de la distance de l'axe optique ( type de boîtier) que j'appelle improprement parallaxe.

Avec des objectifs bien plus courts il n'y a évidemment pas de soucis

franco_latino

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Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #580 le: mai 27, 2016, 21:55:57 »
D'où sors-tu ces valeurs ? avec quel CdC ?
La formule qui donne l'hyperfocale n'est pas :
focale X focale/ouverture X CdC

Ainsi pour un objectif 20mm avec une ouverture de f:16 la formule donne :
400/16X0,03 = 0,833 m où 0,03 est le CdC

kouros59

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #581 le: mai 27, 2016, 22:24:27 »
Cette histoire de CdC, j'y perd mon latin...o

Verso92

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Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #582 le: mai 27, 2016, 22:31:41 »
La formule qui donne l'hyperfocale n'est pas :
focale X focale/ouverture X CdC

Ainsi pour un objectif 20mm avec une ouverture de f:16 la formule donne :
400/16X0,03 = 0,833 m où 0,03 est le CdC

Les valeurs que tu donnes dans le post #665 sont fausses...

(refais les calculs, tu verras)

seba

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #583 le: mai 27, 2016, 22:50:48 »
Ca me semble juste pour un CdC de 0,03mm et une mise au point à l'infini.

geargies

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #584 le: mai 27, 2016, 23:29:00 »
Tu vas me dire que je chipote mais comment un cercle peut il etre une tache floue mais paraissant nette de 0,03 mm ? Je visualise pas le truc .. Un petit schéma ? Non?

Verso92

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Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #585 le: mai 27, 2016, 23:33:33 »
Ca me semble juste pour un CdC de 0,03mm et une mise au point à l'infini.

C'est ça... joue sur les mots et brouille un peu plus les cartes, seba. Histoire que ceux qui essayaient de suivre soient définitivement largués...

En hyperfocale avec un 35mm ça donne :
- à f:8, profondeur de champ de 5,10m à l'infini,

L'hyperfocale pour un 35mm à f/8, c'est 5m (à la louche). Donc, en faisant la MaP sur l'hyperfocale (soit 5m), on sera net de 2,5m à l'infini.

Verso92

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Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #586 le: mai 27, 2016, 23:36:37 »
Tu vas me dire que je chipote mais comment un cercle peut il etre une tache floue mais paraissant nette de 0,03 mm ? Je visualise pas le truc .. Un petit schéma ? Non?

En optique, il n'y a qu'une seule distance de MaP qui donnera une image nette (un point sera restitué par un point, donc) : la PdC, ça n'existe pas.

Mais comme l’acuité visuelle a des limites (les conditions de visualisation de l'image ont leur importance, aussi), on va considérer qu'une petite tache (le point légèrement défocalisé, donc) sera in fine considérée comme nette.

Le CdC, c'est la tache la plus grosse qui sera considérée comme étant nette sur la photo (puisqu'il faut bien fixer une limite)... en 24x36, en argentique, la valeur de 0,03mm a été retenue.

geargies

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #587 le: mai 27, 2016, 23:39:30 »
Ok ça y est j'ai percuté : y'a rien à voir Donc 😄

seba

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Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #588 le: mai 27, 2016, 23:50:47 »
C'est ça... joue sur les mots et brouille un peu plus les cartes, seba. Histoire que ceux qui essayaient de suivre soient définitivement largués...

L'hyperfocale pour un 35mm à f/8, c'est 5m (à la louche). Donc, en faisant la MaP sur l'hyperfocale (soit 5m), on sera net de 2,5m à l'infini.

Non non, je ne joue pas sur les mots.
La distance hyperfocale c'est bien la limite antérieure de la profondeur de champ quand la mise au point est sur l'infini.

Verso92

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Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #589 le: mai 27, 2016, 23:52:51 »
Non non, je ne joue pas sur les mots.
La distance hyperfocale c'est bien la limite antérieure de la profondeur de champ quand la mise au point est sur l'infini.

Suis désolé, seba, mais ce genre de discussion me fatigue, et je n'en vois pas l'intérêt...

(relis le post #665...)

seba

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #590 le: mai 28, 2016, 00:02:56 »
Je sais que je suis parfois (souvent) chiant mais dans l'encyclopédie pratique de la photo (Eastman Kodak Company) on lit :

Lorsqu'un objectif est mis au point sur l'infini, la distance à partir de laquelle tous les objets apparaissent suffisamment nets est appelée distance hyperfocale.

Bon, après on peut aussi dire que quand on met au point sur la distance hyperfocale etc..

Verso92

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Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #591 le: mai 28, 2016, 00:18:32 »
Je sais que je suis parfois (souvent) chiant mais dans l'encyclopédie pratique de la photo (Eastman Kodak Company) on lit :

Lorsqu'un objectif est mis au point sur l'infini, la distance à partir de laquelle tous les objets apparaissent suffisamment nets est appelée distance hyperfocale.

Bon, après on peut aussi dire que quand on met au point sur la distance hyperfocale etc..

Si tu fais la MaP sur l'infini, la distance mini de PdC est bien sûr l'hyperfocale... mais, encore une fois (la dernière, après je laisse tomber), relis le post #665.

seba

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #592 le: mai 28, 2016, 00:45:05 »
Ah oui exact, en référence à la citation précédente, ça ne colle pas.

Jean-Claude

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Re : Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #593 le: mai 28, 2016, 10:35:16 »
En pratique (et je viens de faire l'essai), c'est utilisable jusqu'à la mise au point mini avec le D200 et le 18-70mm à 18mm si on prend soin d'ôter le pare-soleil.
Question parallaxe, la lumière éclaire le centre du champ jusqu'à très près, il n'y a que l'ombre de l'objectif qui gêne éventuellement.
Regardes la longueur et le diamètre des 16-35VR et du 24-70VR et tu aura compris  :)

Avec mon D800 le collimateur central est totalement dans l'ombre à 24mm, juste quelques collimateurs en haut à droite qui sont éclairés

Jean-Claude

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Re : Quid du Df ?
« Réponse #594 le: mai 28, 2016, 10:39:47 »
Jamais eu de problème avec la trappe qui tombe toute seule, elle est même dure à dégonder ou remettre.

J'ai par contre, de ma faute, cassé un couvercle de trappe.
L'appareil est tombé par terre trappe ouverte, ce qui a cisaillé les gonds.

Nikon m'a gentiment renvoyé gratuitement un couvercle de trappe.

seba

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #595 le: mai 28, 2016, 12:23:19 »
Regardes la longueur et le diamètre des 16-35VR et du 24-70VR et tu aura compris  :)

Avec mon D800 le collimateur central est totalement dans l'ombre à 24mm, juste quelques collimateurs en haut à droite qui sont éclairés

Ca c'est des objectifs de nazebroques.

kouros59

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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #596 le: mai 28, 2016, 12:28:40 »
Ca c'est des objectifs de nazebroques.
Mort de rire !
J'adore le terme "nazebroque"  :D

franco_latino

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Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #597 le: mai 28, 2016, 14:59:48 »
D'où sors-tu ces valeurs ? avec quel CdC ?
En fait le résultat obtenu correspond à la distance qu'il faut régler sur l'objectif pour travailler en hyperfocale. Exemple objectif de 20mm, ouverture de 5,6.
La distance est calculée de la manière suivante : Focale au carré/ouverture X CdC, ce qui donne 400/0,168, soit 2,38m. On règle la distance sur 2,38m (ce qui est vrai en théorie, en pratique c'est plus approximatif) et la profondeur de champ sera de 1,30m environ à l'infini.
Cela dit si on dispose d'un objectif manuel, pas besoin de calcul alambiqué. En dessous de l'échelle des distances il y a les valeurs d'ouverture disposées de manière symétrique.  Il suffit de positionner l'infini situé à gauche (cas du 20mm AFD) sur l'ouverture 5,6 et la droite donne le début de la profondeur de champ en face de la valeur de l'ouverture 5,6 situé à droite. Soit environ 1,30m

Verso92

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Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #598 le: mai 28, 2016, 15:00:17 »
En fait le résultat obtenu correspond à la distance qu'il faut régler sur l'objectif pour travailler en hyperfocale.

Je persiste et signe (en fonction de ton post #665). En hyperfocale avec un 35mm à f/8 sur un 24x36, la distance hyperfocale c'est 5m (5,10m si tu veux).

Donc, il faut régler la MaP sur 5m et ce sera net de 2,5m à l'infini.

En hyperfocale avec un 35mm ça donne :
- à f:8, profondeur de champ de 5,10m à l'infini,


http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_calcul.html

franco_latino

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Re : Re : Re : Re : Re : Quid du Df ?
« Réponse #599 le: mai 28, 2016, 15:04:58 »
Je persiste et signe (en fonction de ton post #665). En hyperfocale avec un 35mm à f/8 sur un 24x36, la distance hyperfocale c'est 5m (5,10m si tu veux). Donc, il faut régler la MaP sur 5m et tu seras net de 2,5m à l'infini.


Oui c'est exact, je n'ai pas été précis dans ce post.
Mais encore une fois pas besoin de calcul avec des objectifs à mise au point manuelle.