Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com


Auteur Sujet: Canon eos R  (Lu 455941 fois)

albatar1976

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 021
  • Sexe: Homme
Pour la frime, il faut du sony maintenant  O0

Le souci est que ça continue de colporter le message que c'est le matos qui fait la photo, on entend ça trop souvent hélas...
"Whaaa, t'as du sacré matos, ça doit faire des belles photos !"
"Avec le matos que t'as, c'est normal que tu fasses de meilleures photos !"

C'est là qu'il faut sortir la review du R où il est "mal" noté sur DPreview  ;D

Pascal_B

  • Super actif
  • *
  • Messages: 600
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2376 le: avril 03, 2019, 16:45:38 »

En quoi un 5D4 deviendrait d'un coup obsolète parce que Sony pond des trucs "mieux" sur le papier ?


Il est devenu obsolète le jour où Nikon a sorti son D850   >:D

C’est pour rire, bien sûr  ;) Mais je reconnais qu’à l’époque, il me faisait baver, le bestiau!

Fab35

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 25 429
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2377 le: avril 03, 2019, 16:49:51 »
Il est devenu obsolète le jour où Nikon a sorti son D850   >:D

C’est pour rire, bien sûr  ;) Mais je reconnais qu’à l’époque, il me faisait baver, le bestiau!
Que le 5D4 soit moins péchu qu'un D850 personne ne le met en doute, ce D850 est un boitier extraordinaire. De là à switcher pour ça...

Et donc pour le passage au ML, on dirait que le fait que plein de modèles soient présentés obligerait à craquer de suite ! Bah... non !!
Y'en a qui aiment bien se faire des noeuds dans la tête à savoir quel ML ils vont DEVOIR choisir avec la nouvelle offre ... Bah... pourquoi se forcer à acheter déjà ? Ton cahier des charges a évolué d'un coup à l'été 2018, nécessitant de suite un nouveau ML 24x36 ? Allez !

Hector06

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 988
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2378 le: avril 03, 2019, 20:01:28 »
Et en quoi un R ferait moins bien qu'un 5D4 ? (mis à part le double slot qu'on peut remplacer par un transfert vers un second smartphone qui ne servirait qu'à ça si vraiment on a peur)  ;D

Les deux sont très proches en iso et les deux sont dépourvus de stab capteur.

Ayant les deux, je trouve le R supérieur au 5d4 en tout sauf évidemment cette rafale à 5fps contre 7fps le vent dans le dos.

ps: je précise que je préfère l'evf du R à l'ovf du 5d4 pour éviter tout malentendu ;)
Et en quoi un R ferait moins bien qu'un 5D4 ? (mis à part le double slot qu'on peut remplacer par un transfert vers un second smartphone qui ne servirait qu'à ça si vraiment on a peur)  ;D

Les deux sont très proches en iso et les deux sont dépourvus de stab capteur.

Ayant les deux, je trouve le R supérieur au 5d4 en tout sauf évidemment cette rafale à 5fps contre 7fps le vent dans le dos.

ps: je précise que je préfère l'evf du R à l'ovf du 5d4 pour éviter tout malentendu ;)

Je suis etonné de ta remarque sur l'EVF, ce qui porte à dire que ça ne serait qu'une question d'habitude. En gros un possesseur
de 5D4 est, peu ou prou, quelqu'un qui s'y connait un minimum. Le fait que tu n'ai rien à reprocher au viseur de l eos R est
plutot une bonne nouvelle sur le papier.

Concernant le double slot je ne suis pas d'accord.  Mais alors pas du tout. Tout simplement parce que le Sony A 7 III sorti il y
a presque un an en est equipé. 

Alors oui, la course aux specs je le redis  est une course  vaine. Mais il n'y a aucune logique à ce que Canon, avec un recul
aussi grand  ait la mesquinerie de jouer à plein de sa politique de graduation de gamme.
Ouvrons les yeux !   même un boitier à moins de 2000 euros comme le Fuji XT2, sorti il y a deux ans et demi comporte 2 emplacements
pour carte SD.

Sur des boitiers experts il serait legitime d'attendre 2 emplacements, ne serait ce que pour avoir le choix de sauvegarder ses photos
dès la prise de vue, sur la seconde carte. Ça me semble tomber sous le sens.

Et puis sauvegarder sur smartphone quand tu es sur une prise de vue importante, c'est un peu revenir dix ans en arriere  :) :)  :)

[(1(D)4)x]

Hector06

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 988
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2379 le: avril 03, 2019, 20:28:16 »
Oui mais ça c'est disons historique le côté voyant des tromblons blancs car ça avait une utilité physique à la base... C'est devenu au fil des années comme une caractéristique de ces objos, leur identité...
Mais la visibilité marketing est évidente bien sûr ! Que Canon s'en serve est juste de bonne guerre, pourquoi ferait-ils sans alors que ce sont les flagships et les objos pros qui font le rêve et affirment l'image de marque !
Sauf que plein d'autres copient ça aujourd'hui encore, même sur des optiques très récentes...
Si Oly a sorti un apn haut de gamme qui va forcément avoir du mal à se vendre auprès des pros, c'est surtout pour l'image de marque.
Quand Sony pond en 2018 un tromblon blanc pour son A9 qui tente de percer le marché pro, c'est pas innocent non plus... ils se servent de l'image des télés Canon pour affirmer une position pro eux aussi.
Pour le liseré rouge, sans dec, faut quand même aller loin pour trouver ça frime, c'est vraiment discret...

Concernant les sangles, bah oui c'est aussi de la comm, toutes marques confondues ! Mais perso j'ai pris de la sangle lowepro toute noire et neutre. Seul le M50 a gardé sa sangle Canon parce que je ne veux pas mettre de sous dans un tel accessoire sur ce ML.
 Hector, tu es de ceux qui sont terriblement influençables dis moi !
En quoi l'année indiquée sur le calendrier de la poste cloué dans ton bureau pourrait changer d'un coup ton cahier des charges niveau matos photo ??

En quoi un 5D4 deviendrait d'un coup obsolète parce que Sony pond des trucs "mieux" sur le papier ?
En quoi un R ne serait pas suffisant pour la majorité des gens, à cause du fait que Pana ou Fuji sait faire des trucs très sympas aujourd'hui ?

Si le R te parait trop cher, la meilleure chose à faire est ... de ne pas l'acheter ! C'est absolument fou j'en conviens mais c'est vrai ! ;)

Sauf que perso je ne photographie pas avec une liste de specs sur un papier, mais plutôt adore pratiquer la photo avec du matos qui me convient le mieux. Or, c'est je l'avoue absomument incroyable, il n'y a rien dans les ML actuels qui puisse me convaincre que l'expérience photographique serait meilleure en ML, loin s'en faut, voire l'inverse !
Les ML de 2018-2019 sont certes très bien en soi, mais pour moi le plaisir n'y est pas (j'ai peur d'écrire "n'y est plus" !)...

Je faisais l'autre jour en plein soleil des photos au M50 (balade famille) avec une lumière dure et donc des ombres dures : impossible de voir dans l'EVF ce qui se passait dans les parties à l'ombre de l'image, quand avec mon 6D2+24-105 emporté aussi ce jour là c'était limpide ! bah oui, la dynamique de l'oeil est tellement supérieure à celle des capteurs et donc à celle affichable via EVF, que c'est vraiment une perte énorme en confort de visée ! Alors OK, l'EVF du M50 est quelconque, juste admissible, mais c'est pas très différent avec les apn plus haut de gamme ! On aura peut-être un affichage plus doux, mais l'apn ne saura pas restituer la dynamique utile de l'oeil !

Salut

Tu t'es gouré dans mon discours :)

C'est pas les specs en soit qui me gênent c'est le rapport qualité prix que cet Eos R arbore, un rapport pas interessant debut 2019, et
uniquement dicté, non par le bon sens, mais cette manie qu'a Canon à livrer des apn dont l'etagement de gamme est etudié aux
petits oignons.  Certes on ne peut pas demander demander à une marque de devenir philanthrope avec ses clients mais, sans aller
chercher jusqu'aux Fuji comme je l'ai fait plus haut, l Eos R est mal equipé à sa date de commercialisation par rapport à ce qu'on peut
attendre de ce genre de boitier valant ce genre de prix.

Je suis Canoniste dans l'ame, depuis l'Eos 50 de la fin des années 90, sur qui dois je taper pour avoir un apn digne de ce nom si
ce n'est sur Canon??

J'ajoute que, personnellement, ce qui me ferait bien envie dans un mirroless c'est la stab, le silence et les perfs à hauts isos.

Mise à part toutes ces histoires de specs comparées (à juste titre pour moi), et pour reprendre ta remarque sur les ML de 2018/2019
ce que je trouve moins seduisant sur le papier, c'est le fait que j'ai cru comprendre que la technologie ne permettait pas une super
accroche AF à distance plus ou moins courte, et ça pour moi c'est proche du redhibitoire, que ce soit Canon Sony Fuji ou autres.

En regardant de prés les graphiques de Chasseur d'Images, au fil des années, on se rend bien compte que les perfs AF sur le
fameux sujet lancé à 50 km/h régressent sur les hybrides  quand le sujet s'approche de l'appareil.

A ce sujet (l'AF des hybrides à courte distance) un intervenant passé de Canon à Sony (switch ou demi switch je sais plus), 
Jbk77 pour ne pas le nommer,  utilise avec bonheur semble t il son matos hybride sur des mariages, il faudrait voir son
ressenti sur le sujet

[(1(D)4)x]

Fab35

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 25 429
  • Sexe: Homme
Re : Canon eos R
« Réponse #2380 le: avril 03, 2019, 20:33:52 »
Le pb du double slot, ça montre que le R est un peu le Q entre deux chaises, se cherchant entre amateur expert et pro.

Depuis on 7d2, j'ai 2 slots de cartes, idem sur 5d4 donc.

masterpsx

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 840
    • Flick'r
Concernant le double slot je ne suis pas d'accord.  Mais alors pas du tout. Tout simplement parce que le Sony A 7 III sorti il y a presque un an en est equipé.
Y a un double slot sur le Z6 ou  même le Z7 à plus de 3000€ ? Et l'A7III il a un écran de rappel ? Et il a quoi comme viseur déjà ? Donc en gros le R doit avoir tout ce qu'ont les autres hybrides mais ce qu'il a éventuellement en plus, ou mieux ça compte pas...

Chacun ses besoins, j'ai un double slot sur mon E-M1 II et ne m'en suis pas servi une seule fois en plus de 2 ans, j'en ai strictement aucune utilité de ce machin, en 10 ans j'ai jamais eu le moindre problème avec mes cartes SD. C'est dingue maintenant quand Sony intègre un truc à ses boitiers on dirait que ça devient absolument indispensable pour faire de la photo, et obligatoire, alors que ça existait bien avant chez d'autres marques et que personne ne s'en soucié...

dioptre

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 10 552
Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2382 le: avril 03, 2019, 21:06:59 »
Le pb du double slot, ça montre que le R est un peu le Q entre deux chaises, se cherchant entre amateur expert et pro.

Depuis on 7d2, j'ai 2 slots de cartes, idem sur 5d4 donc.

Evidemment le R est entre le RP et le futur R-pro

Le R est dans son positionnement

Fab35

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 25 429
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2383 le: avril 03, 2019, 21:35:59 »
Salut

Tu t'es gouré dans mon discours :)

C'est pas les specs en soit qui me gênent c'est le rapport qualité prix que cet Eos R arbore, un rapport pas interessant debut 2019, et
uniquement dicté, non par le bon sens, mais cette manie qu'a Canon à livrer des apn dont l'etagement de gamme est etudié aux
petits oignons.  Certes on ne peut pas demander demander à une marque de devenir philanthrope avec ses clients mais, sans aller
chercher jusqu'aux Fuji comme je l'ai fait plus haut, l Eos R est mal equipé à sa date de commercialisation par rapport à ce qu'on peut
attendre de ce genre de boitier valant ce genre de prix.

Je suis Canoniste dans l'ame, depuis l'Eos 50 de la fin des années 90, sur qui dois je taper pour avoir un apn digne de ce nom si
ce n'est sur Canon??

J'ajoute que, personnellement, ce qui me ferait bien envie dans un mirroless c'est la stab, le silence et les perfs à hauts isos.

Mise à part toutes ces histoires de specs comparées (à juste titre pour moi), et pour reprendre ta remarque sur les ML de 2018/2019
ce que je trouve moins seduisant sur le papier, c'est le fait que j'ai cru comprendre que la technologie ne permettait pas une super
accroche AF à distance plus ou moins courte, et ça pour moi c'est proche du redhibitoire, que ce soit Canon Sony Fuji ou autres.

En regardant de prés les graphiques de Chasseur d'Images, au fil des années, on se rend bien compte que les perfs AF sur le
fameux sujet lancé à 50 km/h régressent sur les hybrides  quand le sujet s'approche de l'appareil.

A ce sujet (l'AF des hybrides à courte distance) un intervenant passé de Canon à Sony (switch ou demi switch je sais plus), 
Jbk77 pour ne pas le nommer,  utilise avec bonheur semble t il son matos hybride sur des mariages, il faudrait voir son
ressenti sur le sujet

Le rapport qualité /prix du R est certainement bon, son rapport specs/prix peut-être moins !

Donc tu te rends compte que si je te suis, seul le prix rend le R impropre à la consommation, avec ses specs indignes à ce tarif !
A 1800€ il est bien et a tout ce qu'il faut et comble les photographes. A 2500€ plus rien n'est utilisable ! Drôle !

Pour l'af je suis d'accord que si ça ne suit pas aussi bien qu'un 5d4 ça n'est pas cool et pour moi du coup un R ne peut pas remplacer un 5d4.
Le A7iii sait peut-être suivre tout parfaitement en AF (à demontrer), de là à le rendre universellement nikel pour le mariagiste, là. ... 
Je crois surtout que ce qui aide pour les mariages c'est de minimiser les erreurs d'expo grace au wysiwyg (enfin presque) et éventuellement grâce au suivi af des yeux. Ce sont des aides intéressantes mais aucunement obligatoires...
Après faut tolérer aussi de shooter avec un alpha7...

albatar1976

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 021
  • Sexe: Homme
Et puis sauvegarder sur smartphone quand tu es sur une prise de vue importante, c'est un peu revenir dix ans en arriere  :) :)  :)

C'est pas de la sauvegarde mais de l'enregistrement en temps réel sur le smartphone ou tablette ;)

BirdAP

  • Super actif
  • *
  • Messages: 655
  • Sexe: Homme

Et puis sauvegarder sur smartphone quand tu es sur une prise de vue importante, c'est un peu revenir dix ans en arriere  :) :)  :)

Ne recule pas de trop en arrière pour les smartphones hein  :) :)

Sinon Hector, franchement, tu me parais fort fort négatif vis-à-vis des R de Canon, ne crois-tu pas qu'on devrait déjà être super content avec ce qu'on a maintenant, le R et le RP ?
Sans compter ce qui va suivre puisque ce n'est qu'un début  :P

Pascal_B

  • Super actif
  • *
  • Messages: 600
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2386 le: avril 04, 2019, 15:36:25 »
Aucune incohérence en effet de la part de Canon sur la sortie de la panoplie optique pro au complet avant la sortie du boitier dédié ! Ca parait tellement logique !
Ben non, faut encore que certains y trouvent à redire alors que si le Rx était sorti on aurait dit qu'il n'y avait aucune optique digne du R à disposition !

Et oui, qu'est-ce que tu veux, j'y trouve à redire. On dirait que je ne suis pas le seul à m'être posé cette question, d'ailleurs...  ;D

Canon interview by Dpreview

1er question : Looking at the EOS R system, can you explain why we're seeing very high-end lenses but consumer-level camera bodies to start with?

Fab35

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 25 429
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2387 le: avril 04, 2019, 15:43:50 »
Et oui, qu'est-ce que tu veux, j'y trouve à redire. On dirait que je ne suis pas le seul à m'être posé cette question, d'ailleurs...  ;D

Canon interview by Dpreview

1er question : Looking at the EOS R system, can you explain why we're seeing very high-end lenses but consumer-level camera bodies to start with?
Cite une marque qui a du jour au lendemain proposé tout d'un coup, boitier high-end et panoplie complète d'optiques qui vont avec !

Je te le dis, personne n'est jamais content et personne n'essaie de comprendre quoi que ce soit : on veut tout et tout de suite ! Ca doit être l'époque qui veut ça...
Sauf que l'industrie n'est pas malléable à loisir comme le cerveau versatile des consommateurs !

rascal

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 3 771
C'est dingue maintenant quand Sony intègre un truc à ses boitiers on dirait que ça devient absolument indispensable pour faire de la photo, et obligatoire, alors que ça existait bien avant chez d'autres marques et que personne ne s'en soucié...

t'inquiètes, si Sony le met, c'est qu'il a été lourdement "prévenu" avant vu qu'il a la réputation de ne PAS écouter ses clients.

DaveStarWalker

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 542
  • Sexe: Homme
  • Vite un canon !
    • Ma vie, mes oeuvres, mes emmerdes :)
Re : Canon eos R
« Réponse #2389 le: avril 04, 2019, 17:48:51 »
Sans doute qu'ils écoutent leurs services marketing, pub, web community, etc.  ;)

Pas de souci, il faut bien exister, compte tenu de la structure du buzz faite autour des blogs notamment, une "nouveauté" chassant l'autre en permanence.

Après la question du "qui" a besoin de "quoi" semble secondaire selon cette formidable logique  ;D
"Age quod agis..." ^_^

triangle

  • Très actif
  • *
  • Messages: 318
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2390 le: avril 04, 2019, 18:15:07 »
Et oui, qu'est-ce que tu veux, j'y trouve à redire. On dirait que je ne suis pas le seul à m'être posé cette question, d'ailleurs...  ;D

Canon interview by Dpreview

1er question : Looking at the EOS R system, can you explain why we're seeing very high-end lenses but consumer-level camera bodies to start with?
La réponse semble logique. Canon envoie prioritairement un message clair à tous ses clients, les possesseurs d'optiques EF: pas d'inquiétude.
Vos optiques EF vont rester utilisables à 100% avec les ML de la marque avec une bague sympa qui apporte une fonctionnalité supplémentaire. Si vous êtes pressé, le passage au ML ne vous ruinera pas en prenant un RP.
A terme, par contre il y aura avec la monture R des boîtiers et des objectifs pour tous les goûts (top ou pratiques).
N'oublions pas qu'il n'y avait rien, il y a 6 mois...Manifestement, tout était déjà en route.
C'est parfait comme cela car je présume que tous les possesseurs de matériel Sony ou Nikon sont également aux anges. En réalité, toutes les marques font du bon matériel, l'important est de ne pas se retrouver en rade avec du matos inutilisable.

Citadin

  • Très actif
  • *
  • Messages: 336
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2391 le: avril 04, 2019, 19:00:13 »
Et oui, qu'est-ce que tu veux, j'y trouve à redire. On dirait que je ne suis pas le seul à m'être posé cette question, d'ailleurs...  ;D

Canon interview by Dpreview

1er question : Looking at the EOS R system, can you explain why we're seeing very high-end lenses but consumer-level camera bodies to start with?

Oui on a une réponse, on commence par ce qui compte. Avec un R et les objectifs sortis, la compatibilité EF, il n y a aucune limite photographique, aucune. Il n y a guère que l hyper sportif et ceux qui placardent en grand format; retouchent massivement avec un besoin de fichier épais qui auraient un mot à dire.
2 populations sous représentées parmi les photographes de fleurs, de chien domestique et de portrait de passant vu de dos (3 exemples non exhaustifs),

Hector06

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 988
Y a un double slot sur le Z6 ou  même le Z7 à plus de 3000€ ? Et l'A7III il a un écran de rappel ? Et il a quoi comme viseur déjà ? Donc en gros le R doit avoir tout ce qu'ont les autres hybrides mais ce qu'il a éventuellement en plus, ou mieux ça compte pas...

Chacun ses besoins, j'ai un double slot sur mon E-M1 II et ne m'en suis pas servi une seule fois en plus de 2 ans, j'en ai strictement aucune utilité de ce machin, en 10 ans j'ai jamais eu le moindre problème avec mes cartes SD. C'est dingue maintenant quand Sony intègre un truc à ses boitiers on dirait que ça devient absolument indispensable pour faire de la photo, et obligatoire, alors que ça existait bien avant chez d'autres marques et que personne ne s'en soucié...

Exactement.... chacun ses besoin  :)

J'ai passé des années à faire des mariages à l'aide de la serie 5D, et avec le recul je me rends bien compte qu'il s'agissait d'une certaine inconscience
que d'operer sans pouvoir assurer un minimum la sauvegarde des photos d'une carte à l'autre. Si tu te rates sur ce genre d'exercice ça ne peut pas
être sans conséquences.

Concernant le a7III,  si ça peut te rassurer je suis aussi allé "embêter" les utilisateurs de Sony dans la section qui va bien car j'essaie
juste de comprendre. Alors non la serie A7 n'est pas la plus aboutie, mais elle est plutot equilibrée. Mine de rien c'est celle dont on parle
depuis une année, il est normal que nos inconscients en soient frappés, et restituent ci et là nos impressions, nos comparaisons etc...

Pour repondre à ta question, oui c'est clair que le R meriterait des specs plus actuelles

[(1(D)4)x]

Hector06

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 988
Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2393 le: avril 05, 2019, 10:10:51 »
Le pb du double slot, ça montre que le R est un peu le Q entre deux chaises, se cherchant entre amateur expert et pro.

Depuis on 7d2, j'ai 2 slots de cartes, idem sur 5d4 donc.

Je pense surtout que Canon sait (trop) bien ce qu'il fait, l'Eos R n'est là que pour combler un vide.

Je trouve meme qu'il ne s'adresse qu'au Canonistes et n'est là que pour detourner l'attention des Sony A7 de 3eme generation.
Un acheteur lambda qui part de zero, et cherchant un systeme hybride expert,  aura peu de chance de repartir avec un Canon,
aujourdhui, mais ça la marque s'en fiche - le tout  pour elle et d'avoir quelque chose à mettre son la dent de ses utilisateurs.

Je sais, certains hurlent deja, mais au lieu de vous insurger, allez faire un tour à la Fnac, chez Darty, Boulanger etc... vous y entendrez
l'argumentaire des vendeurs, vous y verrez la reaction du client lambda, ne possedant jusqu'alors qu'un compact vieux de 6 ans, et
un smartphone dernier cri, et souhaitant se faire plaisir et se mettre "plus serieusement" à la photo. Celui là je le confirme, au jour
d'aujourdhui et avec les spec que l'EOS R se paie, a pas mal de chances de repartir avec un hybride Sony et l'optique qui va bien quand
il aura fait la comparaison Eos R/A7III. Les specs ne font pas tout, mais sur le papier c'est ça que tu regardes en magasin quand ton
choix n'est pas encore fait.

La bonne nouvelle dans tout ça c'est qu'un hybride Canon surpixelisé - et clairement dans le segment expert/pro  - est surement
dans les cartons, qui se verra mis en face de l'A7RIII (c'est pas pour rien que Nikon aussi a calqué sa nouvelle gamme sur celle
de Sony) Ce sera une bonne nouvelle pour nous canonistes qui aimons les "couleurs"  Canon, l'ergonomie, le parc optique.
[(1(D)4)x]

Hector06

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 4 988
Le rapport qualité /prix du R est certainement bon, son rapport specs/prix peut-être moins !

Donc tu te rends compte que si je te suis, seul le prix rend le R impropre à la consommation, avec ses specs indignes à ce tarif !
A 1800€ il est bien et a tout ce qu'il faut et comble les photographes. A 2500€ plus rien n'est utilisable ! Drôle !


Mais non..... ! je  dis juste qu'à 1800 on n'aurait rien à dire sur son positionnement, et ses specs pour le prix
Pour l'af je suis d'accord que si ça ne suit pas aussi bien qu'un 5d4 ça n'est pas cool et pour moi du coup un R ne peut pas remplacer un 5d4.
Le A7iii sait peut-être suivre tout parfaitement en AF (à demontrer), de là à le rendre universellement nikel pour le mariagiste, là. ... 
Je crois surtout que ce qui aide pour les mariages c'est de minimiser les erreurs d'expo grace au wysiwyg (enfin presque) et éventuellement grâce au suivi af des yeux. Ce sont des aides intéressantes mais aucunement obligatoires...
Après faut tolérer aussi de shooter avec un alpha7...

La serie A7 n' a rien "d'universellement nickel" autrement les reflexs auraient du mouron à se faire...

Disons que certaines possibilités liées à cette serie pourraient faire envie à certains mariagistes.
Ne serait ce que la montée en isos, histoire de taper quelques photos nickel dans certaines
ambiances. J'ajoute que le clac de mon simple 5D2 (j'ai deja essayé un 5D3 c'est pareil) pendant
la mairie ou l'Eglise est quelque chose que j'aimerais eliminer, et qui même, je trouve de + en +, 
n'a rien à faire dans une cérémonie
[(1(D)4)x]

BirdAP

  • Super actif
  • *
  • Messages: 655
  • Sexe: Homme
Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2395 le: avril 05, 2019, 10:45:31 »
Je sais, certains hurlent deja, mais au lieu de vous insurger, allez faire un tour à la Fnac, chez Darty, Boulanger etc... vous y entendrez
l'argumentaire des vendeurs, vous y verrez la reaction du client lambda, ne possedant jusqu'alors qu'un compact vieux de 6 ans, et
un smartphone dernier cri, et souhaitant se faire plaisir et se mettre "plus serieusement" à la photo. Celui là je le confirme, au jour
d'aujourdhui et avec les spec que l'EOS R se paie, a pas mal de chances de repartir avec un hybride Sony et l'optique qui va bien quand
il aura fait la comparaison Eos R/A7III. Les specs ne font pas tout, mais sur le papier c'est ça que tu regardes en magasin quand ton
choix n'est pas encore fait.

J'ai déjà remarqué cela ici en Belgique.
Deux vendeurs assez importants, lorsque je leur demandais de voir le R, m'ont à chaque fois dit que c'était les hybrides Sony qui se vendaient le plus, sans que je leur demande. Mais c'était juste à la sortie du R.

Fab35

  • Pilier du forum
  • *
  • Messages: 25 429
  • Sexe: Homme
Mais non..... ! je  dis juste qu'à 1800 on n'aurait rien à dire sur son positionnement, et ses specs pour le prixLa serie A7 n' a rien "d'universellement nickel" autrement les reflexs auraient du mouron à se faire...

Disons que certaines possibilités liées à cette serie pourraient faire envie à certains mariagistes.
Ne serait ce que la montée en isos, histoire de taper quelques photos nickel dans certaines
ambiances. J'ajoute que le clac de mon simple 5D2 (j'ai deja essayé un 5D3 c'est pareil) pendant
la mairie ou l'Eglise est quelque chose que j'aimerais eliminer, et qui même, je trouve de + en +, 
n'a rien à faire dans une cérémonie

Donc c'est ça, le R est bon mais juste "trop cher", c'est pas si compliqué, donc inutile de le flinguer autant si c'est que le prix qui défrise ! Y'a des tas d'apn qui sont hyper chers et personne ne fait autant de foin ! Perso quand je vois l'OMD EM1X, j'hallucine sur son prix pour un MFT à viseur moche !

Pour autant, l'expérience photo avec un Canon R peut très bien être beaucoup plus sympa que celle avec un Alpha mieux placé en specs (dont 80% des gens se foutent au passage).
Quant au bruit d'un 5D4 en mode silencieux, franchement c'est de la mauvaise foi que de dire que ça dérange pendant un office...

J'ai déjà remarqué cela ici en Belgique.
Deux vendeurs assez importants, lorsque je leur demandais de voir le R, m'ont à chaque fois dit que c'était les hybrides Sony qui se vendaient le plus, sans que je leur demande. Mais c'était juste à la sortie du R.
Seuls les vendeurs de petits boutiques photo savent de quoi ils parlent et encore ils peuvent très bien aussi être influencés dans leurs ventes par des tas de critères commerciaux.
Alors dans les supermarchés, c'est même pas la peine d'écouter...

Maintenant le but du vendeur est de vendre, donc de ferrer le client avec les meilleurs arguments ! C'est là qu'on voit quel est le meilleur vendeur : celui qui va imposer au client des specs dont il n'a pas besoin, juste pour déclencher sa vente par un whaoow et valoriser le client avec son matos ! C'est con mais ça fonctionne comme ça hélas !

DaveStarWalker

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 2 542
  • Sexe: Homme
  • Vite un canon !
    • Ma vie, mes oeuvres, mes emmerdes :)
Re : Re : Re : Canon eos R
« Réponse #2397 le: avril 05, 2019, 11:01:54 »
Je trouve meme qu'il ne s'adresse qu'au Canonistes (...)

Il y en a quelques-uns non ?

Non ?  ;)
"Age quod agis..." ^_^

Pixels.d.Argent

  • Hyper actif
  • *
  • Messages: 3 602
  • Sexe: Homme
Le rapport qualité /prix du R est certainement bon, son rapport specs/prix peut-être moins !

Donc tu te rends compte que si je te suis, seul le prix rend le R impropre à la consommation, avec ses specs indignes à ce tarif !
A 1800€ il est bien et a tout ce qu'il faut et comble les photographes. A 2500€ plus rien n'est utilisable ! Drôle !

Pour l'af je suis d'accord que si ça ne suit pas aussi bien qu'un 5d4 ça n'est pas cool et pour moi du coup un R ne peut pas remplacer un 5d4.
Le A7iii sait peut-être suivre tout parfaitement en AF (à demontrer), de là à le rendre universellement nikel pour le mariagiste, là. ... 
Je crois surtout que ce qui aide pour les mariages c'est de minimiser les erreurs d'expo grace au wysiwyg (enfin presque) et éventuellement grâce au suivi af des yeux. Ce sont des aides intéressantes mais aucunement obligatoires...
Après faut tolérer aussi de shooter avec un alpha7...

Ce qui aide surtout en mariage, ce n'est ni l'AF, ni le suivi des yeux, c'est le double slot, c'est indispensable. je sais que pas mal de personnes sur ce forum s'en moque, mais perso je ne connais de "mariagistes" sérieux qui s'embarquent sans avoir  deux boitiers et au moins l'un des deux en double slot.

Après plus de 6 mois d'usage avec le R, j'avoue être très réservé sur son usage. OK, il fait le job, mais pas mieux qu'un 6D2. le gain de poids franchement avec un 24/105 et le grip, on ne voit que peu de différences avec un 6D2 équipé de la même façon. Son seul gap, c'est le déclenchement silencieux en spectacle, mais comme ça représente 5 % de mon activité, ça ne justifie pas son tarif.

Perso, je ne suis pas près de changer mes 5D IV et 6D2!

masterpsx

  • Super actif
  • *
  • Messages: 1 840
    • Flick'r
J'ai passé des années à faire des mariages à l'aide de la serie 5D, et avec le recul je me rends bien compte qu'il s'agissait d'une certaine inconscience
que d'operer sans pouvoir assurer un minimum la sauvegarde des photos d'une carte à l'autre. Si tu te rates sur ce genre d'exercice ça ne peut pas
être sans conséquences.
On fait pas tous des photos de mariage, et je crois pas que Canon vise les professionnels avec ce 1er boitier, de plus comme albatar l'a dit tu as toujours la possibilité de sauvegarder sur smartphone/tablette en temps réel tes photos si besoin, alors certes c'est peut être pas une solution viable pour un pro qui en fait chaque semaine mais pour de l'occasionnel ça peut largement suffire.

Alors non la serie A7 n'est pas la plus aboutie, mais elle est plutot equilibrée. Mine de rien c'est celle dont on parle
depuis une année, il est normal que nos inconscients en soient frappés, et restituent ci et là nos impressions, nos comparaisons etc...

Pour repondre à ta question, oui c'est clair que le R meriterait des specs plus actuelles
C'est ton avis, selon tes critères et tes besoins, encore une fois tu accordes de l'importance uniquement à ce qui t'importes à toi sans tenir compte des autres caractéristiques qui sont à l'avantage du R. Pour toi c'est inconcevable de ne pas avoir de double slot pour moi c'est inconcevable d'avoir un viseur de 2,4MP sur un boitier à plus de 2000€ quand les autres proposent du 3,7MP et même 5,7MP dans cette gamme de prix, et le viseur ça concerne tout le monde contrairement au double slot.

Tu critiques le capteur du R, notamment pour les hauts ISO, je t'invite à lire la review de DXOMark, y a même pas 1/2 EV au maximum en terme de bruit sur toute le plage de sensibilité, et sans oublier qu'avec sa définition notablement supérieur il a une densité de pixel qui l'est également.