Canon eos R

[Man]

Bonjour Pat,

Désolé pour le hors sujet.

Attention le 5d4 n’en devient pas une sombre bouse. Hier soir j’ai eu 80 visionnages d’annonce en 2h. C’est très recherché et ça se comprend. C’est un super appareil. Mais si je mets mes goûts du moment en avant, je préfère changer. Pour d’autres, un 5d4 serait mieux évidemment

Comment est ce possible de vous contacter car pas d'info dans votre profil ?

Merci,

Man,

[Fab35]

C'est bien pour ça que le 5d4 est un bon complément au R 

Tu vois un 6 et je vois un 9 mais personne n'a tort 

ben non, si t'aime pas du tout l'evf, tu n'achètes pas un R !:P

Ce que je tolère sur un M50 je ne le ferais pas pour un R à ce prix... et surtout pas en boitier principal ou assimilé.

[Fab35]

Je ne sais pas si cela a été déjà publié ici, mais je trouve que c'est intéressant :

https://kenrockwell.com/tech/comparisons/nikon-vs-canon-vs-sony-full-frame.htm

ce qui est intéressant est l'interprétation de la qualité relative de l'evf du Z6 quand celui-ci est pourtant tellement vanté partout !

[albatar1976]

ben non, si t'aime pas du tout l'evf, tu n'achètes pas un R !:P

Ce que je tolère sur un M50 je ne le ferais pas pour un R à ce prix... et surtout pas en boitier principal ou assimilé.

Il m'avait semblé qu'on parlait de complémentarité et pas de prix. Car sur ce dernier critère, le 5d4 est aussi trop cher pour ce que c'est

[Fab35]

Il m'avait semblé qu'on parlait de complémentarité et pas de prix. Car sur ce dernier critère, le 5d4 est aussi trop cher pour ce que c'est

hummm... le prix est une valeur très artificielle et interprétable à loisir...
Pour moi le 5D4 est un outil me permettant de réaliser les photos que je souhaite, presque sans limitations. Le 6D2 aussi, mais avec des limitations. Le R idem.
Le M50 me permet une part intéressante de mes sujets photos, mais avec donc plein de limitations aussi. L'intérêt est que le sac du M50 fait le quart de celui des DSLR en encombrement et poids.
Pour un professionnel, le 5D4 sera aussi un outil de travail ultra polyvalent que n'est pas forcément le R à tous points de vues.
Donc dans le prix tu as ce que l'outil permet et apporte.

 
Quand je parlais de complémentarité, c'est pour un même photographe, pas dans la gamme Canon. Donc si tu détestes l'EVF, tu ne prends pas un R en complément du 5D4 mais plutôt un 6D2 dans ce cas. Sauf à faire une concession sur un élément quand même essentiel au plaisir de shooter...

[newworld666]

Je ne sais pas si cela a été déjà publié ici, mais je trouve que c'est intéressant :

https://kenrockwell.com/tech/comparisons/nikon-vs-canon-vs-sony-full-frame.htm

Et encore il est passé à côté de deux ou trois fonctions dont une type game changer sur le focus manuel !!!! :
1) Il compare des focus peeking là où on a changé de décennie et qu'on en est à de l'assistance bi-directionnel sélective sur des collimateurs sélectionnés à l'aide du dual pixel pour du focus manuel !!!!
2) le mode hi speed avec l'EVF pendant les rafales pour rendre celles-ci exploitable à basse vitesse (5i/s) ... sur le A9 la vitesse EVF est à combien de fps ?
3) Pas de référence pour les autres, ailleurs que dans le titre à l'indispensable anti flicker  ... ça n'existe que chez Canon ? et la restriction de celui-ci avec l'electronic shutter ? chez Canon uniquement ?
 
Et on passe sur le correctif du firmware d'hier impactant le gadget "Eye-tack" qui peut trouver une utilisation pratique si on frôle réellement les 100% de map réussies sur les yeux.
Surprenant résultat au niveau de l'EVF .. parce que si le EOS est classé au top => soyons clairs, c'est plus proche de la bouse au niveau netteté pendant les mouvements de camera à la recherche d'un sujet, je ne sais pas comment on peut qualifier les autres EVF dans ce cas  ..
Petit clin d'oeil sur un des premiers blogueurs à faire référence aux problèmes d'angles sur les montures FE  le truc qu'on voit même au 85mm sur les RAW des mires dpreview.

 
Après additionner les choux et les carottes comme il le fait, ce n'est pas sûr qu'il y ait du sens.. mais bon, pour un boitier qui s'est tapé un tel bashing pendant 6 mois .. à la sortie ce R avec ses 2500€ pour 30MP, on a l'impression qu'il est loin d'être si mal né... et pourtant    ... j'ose pas m'imaginer avec un boitier concurrent en main .. je ne suis plus sûr de pouvoir être plus sarcastique que je ne le suis avec le R.

[DaveStarWalker]

Ce n'est pas trop les notes que j'ai regardé (comme tu le dis, c'est pour la forme), mais je trouve que son tableau synthétise bien les choses, hormis 2-3 oublis ou points qui lui ont échappé.

Et typiquement, ses préoccupations sont celle d'un photographe (de terrain), pas d'un geek (par exemple les couleurs, l'ergonomie physique et des menus, même les repères pour monter rapidement les objos, etc... bref une somme de "petits détails" parfois très prosaïques mais très pertinents).

Intéressant aussi le passage "Best for".

Bref, j'estime que c'est le tableau comparatif le plus complet et intéressant qui ait été publié par rapport à ces 3 offres 

[belnea]

Je viens de passer 3h avec. L'AF était difficile à gérer et visant parfois n'importe où. la rafale…spéciale, l'affichage entrecoupé.
l'érgonomie…quelle ergonomie ? c'est vraiment trop petit pour ma main et j'ai pas des paluches de pianiste pourtant…
le reste, RAS. mais c'est déjà trop pour moi.

[rsp]

Je viens de passer 3h avec. L'AF était difficile à gérer et visant parfois n'importe où. la rafale…spéciale, l'affichage entrecoupé.
l'érgonomie…quelle ergonomie ? c'est vraiment trop petit pour ma main et j'ai pas des paluches de pianiste pourtant…
le reste, RAS. mais c'est déjà trop pour moi.

C'était avec le nouveau firmware ? Il corrige quand même quelques bogues, dont ceux d'affichage.
Mais s'il ne te va pas, il y a plein d'autres choix...

[albatar1976]

Je viens de passer 3h avec. L'AF était difficile à gérer et visant parfois n'importe où. la rafale…spéciale, l'affichage entrecoupé.
l'érgonomie…quelle ergonomie ? c'est vraiment trop petit pour ma main et j'ai pas des paluches de pianiste pourtant…
le reste, RAS. mais c'est déjà trop pour moi.

Ça montre l'étendue de la prise en main alors qu'il y a moyen de choisir la zone de départ de l'af qui empêche que l'appareil de viser n'importe où ou de déplacer cette zone de départ avec le joystick virtuel

[belnea]

je sais tout ça. j'ai changé les réglages au fur et à mesure mais quand je repassais à un seul point d'af, il le collait en haut à gauche. j'appuie sur la corbeille (mais faut que je me torde le doigt pour l'atteindre…) pour le faire recentrer et quand je reviens plus tard dessus, il est retourné au coin…
parfois, plus de déclencheur ni d'af et ça revenait après qq minutes
j'ai fait quelques rafales sur les voitures qui passaient…y'a encore du taf. je suis un vélo ou un groupe de personne et il va me faire la mise au point derrière…
pour le déplacement du point sur l'écran tactile, trop galère quand on a l'oeil dans l'EVF
pourquoi être obliger d'appuyer sur SET pour pouvoir modifier les réglages affichés sur l'écran ? j'ai pas besoin de faire ça sur mon 5dsr. je vois pas l'intérêt
la mise à jour firmware avait été faite en plus.
pour résumer, y'a du positif mais c'est pas abouti niveau ergonomie et AF. je passe mon tour et j'espère que le prochain sera un peu plus grand (j'ai pas dit plus lourd). :-)

[albatar1976]

je sais tout ça. j'ai changé les réglages au fur et à mesure mais quand je repassais à un seul point d'af, il le collait en haut à gauche. j'appuie sur la corbeille (mais faut que je me torde le doigt pour l'atteindre…) pour le faire recentrer et quand je reviens plus tard dessus, il est retourné au coin…

Embêtant effectivement. Surement le nez ou la joue qui touche l'écran avant la bascule écran/viseur 

parfois, plus de déclencheur ni d'af et ça revenait après qq minutes

J'ai entendu parlé de ce "bug". Étonnant 

pour le déplacement du point sur l'écran tactile, trop galère quand on a l'oeil dans l'EVF

Non au contraire c'est fait pour mais il est préférable de choisir la zone de l'écran qui est active. On a le choix entre 8 zones La zone haut droit est à mon sens la plus ergonomique puisque proche de la zone où se trouve le joystick sur ton 5DsR Par contre, comme la barre tactile, ça demande une période d'adaptation. Il y a aussi deux modes de déplacements. Le mode absolue et le mode relatif.

pourquoi être obliger d'appuyer sur SET pour pouvoir modifier les réglages affichés sur l'écran ? j'ai pas besoin de faire ça sur mon 5dsr. je vois pas l'intérêt
la mise à jour firmware avait été faite en plus.

Rien ne t'y oblige. Le boitier est juste mal configuré. Mais il là aussi c'est un manque de connaissance ou plutôt d'approfondissement. Le R est ultra personnalisable. Bien plus que le 5D4 par exemple

pour résumer, y'a du positif mais c'est pas abouti niveau ergonomie et AF. je passe mon tour et j'espère que le prochain sera un peu plus grand (j'ai pas dit plus lourd). :-)

Oui le R est améliorable mais sur d'autres points que tu soulèves Car l'ergonomie et la prise en main ça restera toujours subjectif. Je trouve l'ergonomie excellente, moins la prise en main par contre. Quant à l'af, c'est un gros bon en avant au niveau précision, couverture et eye AF même si j'ai l'impression qu'un 5D4 est plus nerveux de ce coté.

[newworld666]

je sais tout ça. j'ai changé les réglages au fur et à mesure mais quand je repassais à un seul point d'af, il le collait en haut à gauche. j'appuie sur la corbeille (mais faut que je me torde le doigt pour l'atteindre…) pour le faire recentrer et quand je reviens plus tard dessus, il est retourné au coin…
parfois, plus de déclencheur ni d'af et ça revenait après qq minutes
j'ai fait quelques rafales sur les voitures qui passaient…y'a encore du taf. je suis un vélo ou un groupe de personne et il va me faire la mise au point derrière…
pour le déplacement du point sur l'écran tactile, trop galère quand on a l'oeil dans l'EVF
pourquoi être obliger d'appuyer sur SET pour pouvoir modifier les réglages affichés sur l'écran ? j'ai pas besoin de faire ça sur mon 5dsr. je vois pas l'intérêt
la mise à jour firmware avait été faite en plus.
pour résumer, y'a du positif mais c'est pas abouti niveau ergonomie et AF. je passe mon tour et j'espère que le prochain sera un peu plus grand (j'ai pas dit plus lourd). :-)

Effectivement .. tous ces points relevés rendent le eos r frustrant à l'utilisation ...
 
Il m'a fallu des mois de recherche de paramétrage divers et variés des boutons/molettes pour contourner/amoindrir tous ces désagréments (surtout en affectant des options de réinitialisation de certaines fonctions pour retrouver la bonne gestion de l'écran tactile, de remise en auto des paramètres du mode FV, n'utiliser que certaines fonctions sur le slider, celles qui n'ont pas un fonctionnement trop erratique , etc etc etc ...
 
J'avoue que je commence tout juste à m'en sortir avec ce R et maintenant il arrive même que c'est mon 5Dsr qui arrive à me frustrer  ..
 
Mais je comprends tout à fait qu'on puisse ne pas retrouver ses petits dans les paramétrages disponibles en utilisation un peu intensive avec le EOS R (sans compter ce problème insoluble d'EVF par rapport à l'OVF)
 
Est ce que chez Canon ils auront des idées de génie pour rendre le futur mirrorless Canon à 75MP réellement fonctionnel et efficace sans trop nous couper de nos modes de fonctionnement 5Dsr. Donc en rajoutant simplement ce qu'il nous manque comme l'écran 100% articulé, le large champ AF dual pixel au viseur tout en couplant ça à tous nos boutons et molette de 5Dsr actuels. 
 
On va dire qu'en adaptant mon mode de fonctionnement en fonctions des paramètres disponibles et en ayant le RF 50L1.2 en bouchon, je finis juste de m'enlever de la tête de revendre le EOS R .. mais c'était à deux doigts et parce que je suis geek dans l'âme.. mais se retrouver autant en difficultés de fonctionnement qu'avec les 3 ou 4 Sony que j'ai acheté, je ne m'y attendais pas vraiment  .
 
Je souhaite de trouver ton bonheur soit ailleurs ( chez Pana Leica ?) soit dans un modèle futur Canon qui corrigerai le tir avec les 75MP .

[newworld666]

J'ai entendu parlé de ce "bug". Étonnant 

Si j'ai vu ça plusieurs fois chez des blogeurs.. il y a même des vidéos youtube. Un freeze complet du boitier, mais l'EVF reste toujours actif ..
Moi ça ne m'est jamais arrivé, mais je pense que ce point est récurrent avec certaines config.

[albatar1976]

J'avoue que je commence tout juste à m'en sortir avec ce R et maintenant il arrive même que c'est mon 5Dsr qui arrive à me frustrer  ..

Voilà tu l'as dit 

C'est ce que je dis depuis des mois  L'ergonomie du R est vraiment bien pensée même si ça reste à peaufiner. Alors oui c'est déroutant au début mais une fois bien paramétré et "maîtrisé", c'est difficile de repasser sur le 5D4  (je met volontairement l'evf de coté qui peut effectivement être rédhibitoire pour certaines personnes ou pour certains utilisations en photos sportive par exemple).

[masterpsx]

je sais tout ça. j'ai changé les réglages au fur et à mesure mais quand je repassais à un seul point d'af, il le collait en haut à gauche. j'appuie sur la corbeille (mais faut que je me torde le doigt pour l'atteindre…) pour le faire recentrer et quand je reviens plus tard dessus, il est retourné au coin…
parfois, plus de déclencheur ni d'af et ça revenait après qq minutes
j'ai fait quelques rafales sur les voitures qui passaient…y'a encore du taf. je suis un vélo ou un groupe de personne et il va me faire la mise au point derrière…
pour le déplacement du point sur l'écran tactile, trop galère quand on a l'oeil dans l'EVF
pourquoi être obliger d'appuyer sur SET pour pouvoir modifier les réglages affichés sur l'écran ? j'ai pas besoin de faire ça sur mon 5dsr. je vois pas l'intérêt
la mise à jour firmware avait été faite en plus.
pour résumer, y'a du positif mais c'est pas abouti niveau ergonomie et AF. je passe mon tour et j'espère que le prochain sera un peu plus grand (j'ai pas dit plus lourd). :-)

Ton problème de point AF qui se balade est certainement du à l'écran tactile (et on peut attribuer à n'importe quel bouton pour recentrer le point AF), pour le reste ça demande un temps d'adaptation parce que l'ergonomie est très différente de leur reflex, mais surtout d'être personnalisé à son goût, idem pour le suivi, c'est pas en quelques minutes/heures que tu peux te faire une idée précise et faire le tour du boitier, même après plus de 3 mois je continu de peaufiner mes réglages...

[belnea]

même si je prenais le temps comme toi de revoir tout les paramétrages, ça ne changerait rien au fait qu'il est trop petit pour ma pogne.
regarde la position (débile, si, si) de la touche * "loupe" et "corbeille". tenir l'appareil et appuyer sur ces deux boutons avec le pouce droit est galère pour moi. ok ma main fait 20 cm de long avec des doigts de 9 cm max mais quand même…j'ai aucun soucis avec le 5dsr pour atteindre les touches Af-on * et celui des collimateurs.

[newworld666]

Voilà tu l'as dit 

C'est ce que je dis depuis des mois  L'ergonomie du R est vraiment bien pensée même si ça reste à peaufiner. Alors oui c'est déroutant au début mais une fois bien paramétré et "maîtrisé", c'est difficile de repasser sur le 5D4  (je met volontairement l'evf de coté qui peut effectivement être rédhibitoire pour certaines personnes ou pour certains utilisations en photos sportive par exemple).

Ce n'est pas que du peaufinage .. je trouve dommage d'être obliger d'attribuer des boutons juste pour "réinitialiser" certaines fonctions et donc les perdre pour d'autres utilisations plus judicieuses :
-> activer/désactiver touchscreen pour qu'il redevienne actif quand il se met tout seul inactif,
-> remise en auto des pmaramètres du mode FV (au lieu de simplement nous laisser aller jusqu'au mode auto de chaque fonction en fonction de nos choix)
-> le slider où la majeur partie des fonctions sont en pratique inopérantes/aléatoires et au choix limité en terme d'affectation
-> ...
 
Mais bon .... je crois que c'est pas mieux chez les autres 
 
 

même si je prenais le temps comme toi de revoir tout les paramétrages, ça ne changerait rien au fait qu'il est trop petit pour ma pogne.
regarde la position (débile, si, si) de la touche * "loupe" et "corbeille". tenir l'appareil et appuyer sur ces deux boutons avec le pouce droit est galère pour moi. ok ma main fait 20 cm de long avec des doigts de 9 cm max mais quand même…j'ai aucun soucis avec le 5dsr pour atteindre les touches Af-on * et celui des collimateurs.

Par contre, je n'ai pas du tout ce souci .. mais ma main à l'air de faire 18cm et mon majeur 8cm    je n'aurai pas pensé qu'avec un centimètre de plus, ça pouvait devenir pénible dans la vie 

[belnea]

Par contre, je n'ai pas du tout ce souci .. mais ma main à l'air de faire 18cm et mon majeur 8cm    je n'aurai pas pensé qu'avec un centimètre de plus, ça pouvait devenir pénible dans la vie 

t'inquiète. quand je replis le majeur dans la paume de la main, c'est un avantage =))

[galakfr]

Bonjour à tous,
Le nouveau firmware 1.2.0 est disponible depuis ce matin!

[VincentM]

parfois, plus de déclencheur ni d'af et ça revenait après qq minutes

J'ai entendu parlé de ce "bug". Étonnant 

Oui j'ai eu çà aussi, et en mode télécommande, et là c'est vraiment la merde.

[albatar1976]

Bonjour à tous,
Le nouveau firmware 1.2.0 est disponible depuis ce matin!

Il était dispo depuis mercredi soir sur le site canon canada 

[masterpsx]

même si je prenais le temps comme toi de revoir tout les paramétrages, ça ne changerait rien au fait qu'il est trop petit pour ma pogne.
regarde la position (débile, si, si) de la touche * "loupe" et "corbeille". tenir l'appareil et appuyer sur ces deux boutons avec le pouce droit est galère pour moi. ok ma main fait 20 cm de long avec des doigts de 9 cm max mais quand même…j'ai aucun soucis avec le 5dsr pour atteindre les touches Af-on * et celui des collimateurs.

Avec un boitier plus petit tu peux pas avoir la même place ni la même ergonomie qu'un reflex, c'est sur qu'avec des mains de bûcheront il vaut mieux un 1D-X qu'un RP, perso avec mes mains de taille "normales" le placement des boutons ne me pose pas de problème et je trouve la prise en main excellente (comparable à mes ancien reflex Canon), après on peut toujours faire un hybride de la taille d'un gros reflex mais ça perd un peu de son interêt.

[albatar1976]

même si je prenais le temps comme toi de revoir tout les paramétrages, ça ne changerait rien au fait qu'il est trop petit pour ma pogne.
regarde la position (débile, si, si) de la touche * "loupe" et "corbeille". tenir l'appareil et appuyer sur ces deux boutons avec le pouce droit est galère pour moi. ok ma main fait 20 cm de long avec des doigts de 9 cm max mais quand même…j'ai aucun soucis avec le 5dsr pour atteindre les touches Af-on * et celui des collimateurs.

On fini par s'y faire ! Sisi 

Un peu comme la roue codeuse que je trouvais mal placée sur les dslr D'ailleurs pas mal de nikonistes la trouvaient mal placée aussi. Pourtant avec le temps, on s'y est fait Il y a plein d'exemple ergonomique comme ça qui avec le temps deviennent tout à fait naturel.

Maintenant est-ce que j'aurai eu le même discours si je n'utilisais le R que une fois par semaine ? Je ne sais pas. Le timing a voulu que dès que j'ai eu le R, j'ai envoyé le 5d4 au SAV pour faire remplacer la molette de l'index qui avait du mal à tourner et pour une révision. Du coup j'ai shooté 5 fois par semaine avec le R en attendant que le 5d4 revienne du SAV. J'ai donc eu le temps de tout revoir et surtout de bien me faire à cette nouvelle ergonomie sans devoir jongler avec l'ancienne.

Par contre, je n'ai pas trouvé tout de suite la bonne configuration des touches. J'ai du en changer 10 fois au moins  La touche "*" ou "loupe" ou "corbeille" (pour replacer le collimateur au centre) tu peux les mettre quasiment où tu veux par exemple

Reste la prise en main et ayant de grosses main je suis d'accord avec toi. Je ne cracherai pas sur un R "pro" plus gros  Mais là même un 5D n'est pas assez gros et j'ai vite appris à tenir le boitier avec 3 doigts  Je ne tiens pas vraiment le R avec la main droite en fait, je pose juste les doigts sur ou près des boutons 

[rsp]

Si j'ai vu ça plusieurs fois chez des blogeurs.. il y a même des vidéos youtube. Un freeze complet du boitier, mais l'EVF reste toujours actif ..
Moi ça ne m'est jamais arrivé, mais je pense que ce point est récurrent avec certaines config.

J'ai eu ça, je ne sais pas encore si le nouveau logiciel corrige le problème : à la mise en route, aucune info sur l'écran arrière, tu peux appuyer autant que tu veux sur info, rien ne change, j'ai même dû une fois enlever la batterie pour que le boitier s'arrête.