Deux nouveaux boîtiers Nikon dans les tuyaux

Démarré par Mistral75, Juin 04, 2020, 00:26:48

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al646

Citation de: alain.clement le Janvier 07, 2025, 13:11:46En animalier , que je connais bien , c'est moins une histoire de choix de boitier que de longues focales .NIKON  a frappé un grand coup en sortant sa gamme PF qui n'a pas d'equivalent chez CANON ou SONY....les 500PF 600 et 800PF de ce que je vois partout on un succès indéniable
Oui, le génie de nikon c'est d'avoir proposé des télés un peu moins ouverts, relativement légers et abordables, chez Canon, ils ont les 2.8 et 4.0 inabordables exceptés pour les pros ou amateurs fortunés, ou les bouses à f/11 mais rien entre les deux... Il me semble assez logique que beaucoup de canonistes aient basculé chez nikon uniquement pour cette raison.

luistappa

Une remarque sur le « sondage » posté par Ergodea.
Il vient de Shotkit, une communauté de photographes.
https://shotkit.com/about/

Je n'ai pas retrouvé sur leur page ce sondage mais on peut penser qu'il est fait sur leur communauté, ce n'est donc pas forcément un panel représentatif au sens des instituts de sondage.

L'origine de la communauté peut jouer sur les résultats. Par exemple pendant pas mal de temps (reflex), je n'ai pas les derniers chiffres, en France Nikon faisait plus de vente que Canon ce qui n'était pas le cas du reste du monde.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

livartow

Citation de: Potomitan le Janvier 07, 2025, 13:35:24Ou ai-je dit que je considérais ce concours et/ou les concours de la presse pour référence ?? Tu as ici la manie d'extraire les mots qui te permettent ta contre-argumentation. J'ai dit un exemple !

Après tu es libre de ne pas croire mes propos. Et libre à toi d'aller rechercher d'autres concours (ce sera plus utile que d'interpréter à tort mes propos).
Relis tes propos alors car quand tu dis "Tous les concours photo sont menés largement par Canon depuis des années." et que je t'indique par a+b que dans le monde des concours photo nature c'est totalement faux je ne suis pas là à déformer quoique ce soit, je te demande juste de corriger une erreur de ta part ;)

Citation de: alain.clement le Janvier 07, 2025, 13:11:46En animalier , que je connais bien , c'est moins une histoire de choix de boitier que de longues focales .NIKON  a frappé un grand coup en sortant sa gamme PF qui n'a pas d'equivalent chez CANON ou SONY....les 500PF 600 et 800PF de ce que je vois partout on un succès indéniable
C'est totalement vrai et c'est l'une des raisons qui m'a poussé au switch, même si le Z8-Z9 a un certain retard technologique face à canon faut l'avouer.

al646

Citation de: luistappa le Janvier 07, 2025, 14:21:23Une remarque sur le « sondage » posté par Ergodea.
Il vient de Shotkit, une communauté de photographes.
https://shotkit.com/about/

Je n'ai pas retrouvé sur leur page ce sondage mais on peut penser qu'il est fait sur leur communauté, ce n'est donc pas forcément un panel représentatif au sens des instituts de sondage.

L'origine de la communauté peut jouer sur les résultats. Par exemple pendant pas mal de temps (reflex), je n'ai pas les derniers chiffres, en France Nikon faisait plus de vente que Canon ce qui n'était pas le cas du reste du monde.

L'important est que Nikon aie enregistré des succès commerciaux hors norme avec les Z9, Z8 et Zf,  cela a contribué à regagner des parts de marché et remplir les caisses, Canon n'a pas vraiment eu de boitier ayant fait un carton et a perdu des parts de marché sur certains créneaux, même si globalements ils sont devant nikon et sony, cela n'a aucune importance tant que la rentabilité est là...
Ferrari n'est pas le premier constructeur automobile mais ils sont rentables et leur voitures en font rêver beaucoup

Potomitan

Citation de: livartow le Janvier 07, 2025, 14:31:33Relis tes propos alors car quand tu dis "Tous les concours photo sont menés largement par Canon depuis des années." et que je t'indique par a+b que dans le monde des concours photo nature c'est totalement faux je ne suis pas là à déformer quoique ce soit, je te demande juste de corriger une erreur de ta part ;)

Quand je dis que tu ne prends que ce qui t'arrange... 😬

Après avoir dit que Canon mène " largement" (donc pas forcément tous), ce complément précisait mon commentaire initial :

Citation de: Potomitan le Janvier 07, 2025, 12:19:19Simplement les articles qu'on voit régulièrement passer dans les fils info, et je n'ai pas mémoire que Canon n'ait pas dominé un d'entre eux.

C'est bon ? Ça te va ?

Personnellement je me vais très bien !! 😁
Donc j'arrête là 😉

luistappa

Reste plus qu'à espérer que les prix de Nikon vont pas prendre la même pente que ceux de Ferrari...
Nikon 35Ti/F6/D500/Z50II/Z8 - Sony A7II

Roland29

CitationÇa fait penser au concours de celui qui a la plus grosse quéquette
Les concours de quéquette sont généralement dénigrés par ceux qui en ont une petite !  ;D

al646

Citation de: luistappa le Janvier 07, 2025, 16:08:03Reste plus qu'à espérer que les prix de Nikon vont pas prendre la même pente que ceux de Ferrari...
Regarde le Z6III, 2,999 euro à sa sortie et maintenant 🙂 (en plus les soldes ne font que commencer)

55micro

Citation de: al646 le Janvier 07, 2025, 14:52:07Canon n'a pas vraiment eu de boitier ayant fait un carton

Non c'est sûr à part les R6, R6 II, R7, R5 etc.  ;D
Choisir c'est renoncer.

valmofab

Citation de: al646 le Janvier 07, 2025, 14:09:06Oui, le génie de nikon c'est d'avoir proposé des télés un peu moins ouverts, relativement légers et abordables, chez Canon, ils ont les 2.8 et 4.0 inabordables exceptés pour les pros ou amateurs fortunés, ou les bouses à f/11 mais rien entre les deux... Il me semble assez logique que beaucoup de canonistes aient basculé chez nikon uniquement pour cette raison.

C'est exactement ce que j'ai fait 😜 pour ces objectifs merveilleux. Manquerai un petit boîtier apsc au dessus du z50 ii.

al646

Citation de: kochka le Janvier 07, 2025, 21:07:50Est-ce que la notion de: Plus vendus/utilisé/primés dans des concours/cités dans la presse/ et que sais-je encore, a un sens par rapport ce que souhaite faire/dépenser, un individu spécifique.
Et encore, à condition que ce soit autre chose que se rassurer sur son choix?
Est-ce que l'objectif utilisé spécifiquement pour la photo astro peut avoir du sens pour celui qui fait principalement de la macro?
Et puis "utilisé par les pros", mais quels type de pros?
Celui qui survit avec un assistant payé au rabais en courant la photo de collège et les pots des mairies, ou celui largement reconnu qui est recherché pour les photos de présentation des collections de grand couturiers ou bijoutiers?
Maintenant, cela peut avoir du sens si l'on constate qu'une marque autrefois réputée, disparait des vitrines et fleurit chez le soldeurs.
Toutafé, certains pro ne peuvent même pas choisir leur matos (leur agence décide), d'autres se le font offrir par la marque, bref, choisir sa crèmerie parceque tel pro l'utilise n'a aucun sens, mais ca fait bien pour certains et ils se la racontent... un peu comme acheter une raquette wilson prostaff parceque Federer a la même... mais quand on perd un match, on revient à la réalité... la meilleure raquette est celle adaptée à son jeu et son physique...

Ergodea

Citation de: luistappa le Janvier 07, 2025, 14:21:23Une remarque sur le « sondage » posté par Ergodea.
Il vient de Shotkit, une communauté de photographes.
https://shotkit.com/about/

Je n'ai pas retrouvé sur leur page ce sondage mais on peut penser qu'il est fait sur leur communauté, ce n'est donc pas forcément un panel représentatif au sens des instituts de sondage.

L'origine de la communauté peut jouer sur les résultats. Par exemple pendant pas mal de temps (reflex), je n'ai pas les derniers chiffres, en France Nikon faisait plus de vente que Canon ce qui n'était pas le cas du reste du monde.

C'est fort probable vu que le sondage a été réalisé par eux.

Ergodea

Citation de: al646 le Janvier 07, 2025, 14:09:06Oui, le génie de nikon c'est d'avoir proposé des télés un peu moins ouverts, relativement légers et abordables, chez Canon, ils ont les 2.8 et 4.0 inabordables exceptés pour les pros ou amateurs fortunés, ou les bouses à f/11 mais rien entre les deux... Il me semble assez logique que beaucoup de canonistes aient basculé chez nikon uniquement pour cette raison.

Oui mais leur
Citation de: al646 le Janvier 07, 2025, 17:04:09Regarde le Z6III, 2,999 euro à sa sortie et maintenant 🙂 (en plus les soldes ne font que commencer)


Dommage que le z6III ne soit pas sorti au prix actuel. Son prix a 3000e en a refroidi plus d'un. Maintenant qu'il est à un prix plus raisonnable, je vois de plus en plus de photographes se tourner vers ce boîtier et bien souvent enthousiastes.

Ergodea

Citation de: kochka le Janvier 07, 2025, 21:07:50Est-ce que la notion de: Plus vendus/utilisé/primés dans des concours/cités dans la presse/ et que sais-je encore, a un sens par rapport ce que souhaite faire/dépenser, un individu spécifique.
Et encore, à condition que ce soit autre chose que se rassurer sur son choix?
Est-ce que l'objectif utilisé spécifiquement pour la photo astro peut avoir du sens pour celui qui fait principalement de la macro?
Et puis "utilisé par les pros", mais quels type de pros?
Celui qui survit avec un assistant payé au rabais en courant la photo de collège et les pots des mairies, ou celui largement reconnu qui est recherché pour les photos de présentation des collections de grand couturiers ou bijoutiers?
Maintenant, cela peut avoir du sens si l'on constate qu'une marque autrefois réputée, disparait des vitrines et fleurit chez le soldeurs.

Whoua ! Tu deviens presque philosophe ou poète...Je ne sais pas.

alain.clement

Citation de: valmofab le Janvier 07, 2025, 20:35:28C'est exactement ce que j'ai fait 😜 pour ces objectifs merveilleux. Manquerai un petit boîtier apsc au dessus du z50 ii.

peut etre un Z6III

https://www.idealo.fr/prix/204423803/nikon-z6-iii-boitier.html

livartow

Citation de: Potomitan le Janvier 07, 2025, 15:04:23Quand je dis que tu ne prends que ce qui t'arrange... 😬

Après avoir dit que Canon mène " largement" (donc pas forcément tous), ce complément précisait mon commentaire initial :

C'est bon ? Ça te va ?

Personnellement je me vais très bien !! 😁
Donc j'arrête là 😉
Bon et bien morale de l'histoire, je ne déformerai plus les propos. Et de ton côté il ne faudra pas prendre pour argent comptant des infos après la lecture d'articles à qui on peut faire dire n'importe quoi (tout comme ce sondage par exemple).

De toute façon j'ai toujours trouvé ça affligeant de devoir annoncer avec quel matériel sont faites les photos primées, ou devoir annoncer quel matériel on utilise en exposition. A titre personnel je ne le fais pas sauf si on m'y oblige (ce qui est malheureusement trop souvent le cas). Il serait bon que les gens comprennent que le matériel n'est qu'un outil. Ca ne viendrait jamais à l'idée de dire que c'est le pinceau qui a peint une oeuvre (attention je ne parle que d'une vision artistique type expo/concours)

michan

Citation de: livartow le Janvier 08, 2025, 12:31:26Bon et bien morale de l'histoire, je ne déformerai plus les propos. Et de ton côté il ne faudra pas prendre pour argent comptant des infos après la lecture d'articles à qui on peut faire dire n'importe quoi (tout comme ce sondage par exemple).

De toute façon j'ai toujours trouvé ça affligeant de devoir annoncer avec quel matériel sont faites les photos primées, ou devoir annoncer quel matériel on utilise en exposition. A titre personnel je ne le fais pas sauf si on m'y oblige (ce qui est malheureusement trop souvent le cas). Il serait bon que les gens comprennent que le matériel n'est qu'un outil. Ca ne viendrait jamais à l'idée de dire que c'est le pinceau qui a peint une oeuvre (attention je ne parle que d'une vision artistique type expo/concours)
Les pinceaux quand il y en a, pas forcément. Mais gouache, acrylique, huiles, pastel,collage ...

al646

On est sur un forum technique et tout le monde est parfaitement conscient que le photographe est l'élément clé d'une bonne photo...  cela n'empêche que l'on épluche les specs, les qualités et défauts du matos nikon et que l'on compare avec la concurrence...
Que l'on soit dans n'importe quelle marque, on trouvera toujours des défauts et points d'amélioration pour son matos, tant que la marque que l'on a choisi n'est pas à la ramasse, les prises de tête se feront sur divers détails... mais globalement, cela ne justifiera quasi jamais un switch

livartow

Citation de: al646 le Janvier 08, 2025, 15:22:06On est sur un forum technique et tout le monde est parfaitement conscient que le photographe est l'élément clé d'une bonne photo...  cela n'empêche que l'on épluche les specs, les qualités et défauts du matos nikon et que l'on compare avec la concurrence...
Que l'on soit dans n'importe quelle marque, on trouvera toujours des défauts et points d'amélioration pour son matos, tant que la marque que l'on a choisi n'est pas à la ramasse, les prises de tête se feront sur divers détails... mais globalement, cela ne justifiera quasi jamais un switch
Tu rigoles mais je met en doute les capacités de certains à le comprendre ;) Par curiosité, combien pensent être réellement limités par les performances de leur appareil ? Sur le terrain et quand je fais des shootings accompagnés, c'est commun le propos "mais mon matos n'est pas assez performant pour réussir ce genre de photos".

Citation de: michan le Janvier 08, 2025, 14:50:40Les pinceaux quand il y en a, pas forcément. Mais gouache, acrylique, huiles, pastel,collage ...
Pour le coup on parle plus de technique employée dans ce cas Pour chaque technique, tant que les gens comprennent que l'outil employé n'es pas l'élément essentiel pour la qualité finale on aura fait un grand pas.

Verso92

Citation de: livartow le Janvier 08, 2025, 18:16:20Pour le coup on parle plus de technique employée dans ce cas Pour chaque technique, tant que les gens comprennent que l'outil employé n'es pas l'élément essentiel pour la qualité finale on aura fait un grand pas.

Ou pas...


Je suis régulièrement les parutions de Ghislain (Simpho sur le forum), dans lesquelles il explique qu'avec le Z9 et le Noct Nikkor, il arrive à faire des photos pour lui impossibles à faire auparavant...

55micro

Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2025, 18:46:06Ou pas...


Bien sûr. Tout mettre sur le dos du matériel est aussi idiot et improductif que de prétendre que le matériel est secondaire.
Choisir c'est renoncer.

Verso92

Citation de: 55micro le Janvier 08, 2025, 19:05:05Bien sûr. Tout mettre sur le dos du matériel est aussi idiot et improductif que de prétendre que le matériel est secondaire.

On va dire que si j'étais un fan de photo animalière, j'irais m'acheter un 120-600 (par exemple)...

rascal

Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2025, 19:09:50On va dire que si j'étais un fan de photo animalière, j'irais m'acheter un 120-600 (par exemple)...

180-600 ça suffira...

Verso92

Citation de: rascal le Janvier 08, 2025, 19:17:01180-600 ça suffira...

C'est justement là qu'on voit que je ne suis pas un fan de photo animalière...  ;-)

livartow

Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2025, 18:46:06Ou pas...


Je suis régulièrement les parutions de Ghislain (Simpho sur le forum), dans lesquelles il explique qu'avec le Z9 et le Noct Nikkor, il arrive à faire des photos pour lui impossibles à faire auparavant...
Rappelle moi la position de Ghislain face à nikon ? Ce dernier ne fait jamais aucune conférence pour promouvoir la marque ? ;)

Forcément moi aussi pour certains reportages/expo la technique a rendu possible ce qu'il m'était très difficile (le duo R6 + 105 1.4 par exemple, avec la capacité à faire le focus de nuit, enfin voir en pleine nuit à travers le viseur, et s'offrir un semi télé f1.4 avec stabilisation mécanique). Mais que ce soit Ghislain ou moi même, c'est pour des besoins ultra particuliers loin de la pratique commune, et même si cette nouvelle technologie nous a simplifié la vie, on n'a tous les deux jamais été limité sur notre pratique (je faisais déjà des photos de faune nocturne en lumière naturelle bien avant, et Ghislain faisait déjà de la PDV ultra rapide avant l'arrivée du Z9.