...par curiosité, et bien qu'au premier abord les deux boîtiers ne semblent pas s'adresser aux mêmes publics. En effet, j'entends autour de moi, et au-delà des paramètres économiques, pas mal de personnes qui n'arrivent pas à se décider...
Pour rappel (selon NikonRumors) :
Nikon D4
• 16.2 MP (8 MP in DX mode)
• Up to 11 fps
• 100-12,800 ISO range, expandable to 50 and 204,800
• CF + XQD
• Compatible with the new Nikon WT-5 wireless transmitter
• Integrated Ethernet in the camera
• Face detection/recognition function that will be working in the viewfinder
• Video : 1080p/30/25/24 and 720p/60/30/25/24 similar to the Nikon D800
• Uncompressed video out through the HDMI port
• Ability to assign the two buttons on the front of the camera to smooth aperture control during video recording
• Improved 51 AF points
• Expeed 3 processor
• AF detection range will go down to EV-2.0 (the D3s went to EV -1)
• Autofocus system: 9 cross-type sensors that are operational up to f/8
Nikon D800
• 36 MP (18 MP in DX mode ?!?)
• 100% viewfinder coverage
• Improved AF with face recognition – 51 points AF
• CF+SD memory card slots
• USB 3.0
• ISO : 100 – 6400, ISO LO [at] 50 and ISO HI-2 [at] 25600
• 3.2" screen
• Expeed 3 processor
• 4 fps continuous shooting, about 6 fps in DX mode with optional battery pack
• Two different D800 versions/models, one with the antialiasing filter removed
• Video modes : 1080p/30/25/24 and 720p/60/30/25/24
• Headphone jack
• 86k pixels RGB sensor
• 200,000 shutter cycles
• Uncompressed HDMI video out (just like the Nikon D4)
D800 pour la mode, paysage... et D4 pour le reportage, sport, etc. ?...
Après avoir (très) longtemps attendu le D800, et malgré la différence de poids qui me freinait au début, mon choix semble finalement se porter pour le D4 (de longs mois d'épargne... ça a des bons côtés ;-p)...
...et vous ?
un D800 à 36 MP ??? Franchement, je n'y crois pas (peut-être un D4x oui). Pour le D800, je miserais plus sur 24 MP, avec des perfos dans les hauts isos au moins aussi bonnes que celles du D700/D3...
Perso, je garde pour l'instant mon D3. Je vais attendre de voir :
- les tests du D4
- l'arrivée du D800
- les précisions sur un éventuel D4x
- en parallèle de tout ça, selon les infos ci-dessus, les évolutions de prix du D3s (même si je n'y crois pas : je crois que le D3s s'est très bien vendu jusqu'à présent, la catastrophe du Tsunami en Mars dernier a accéléré les réductions de stocks, le D4 est positionné 1200€ plus cher) et du D3x (là je pense que c'est plus probable, entre la qualité d'image supposée du D4 et surtout l'arrivée d'un D800).
Etant amateur, je peux me permettre de patienter. Le D3 est déjà est un redoutable outil à prendre des photos! ;D
Del Uks, le crop DX d'un 16 Mpix c'est 6,8 et pas 8 et celui d'un 36 c'est 15 et pas 18 ! Mais Nikon Rumors a déjà dégradé le D800 de 12 Mpix en une semaine, ce n'est plus que 24 donc crop à 10 s'ils sont surs de leur affaire...
Je n'hésite pas le D4 trop cher pour moi et le D800 qui pour l'instant n'existe pas, alors je garde mon vieux et obsolète D700. JL
Citation de: JMS le Janvier 07, 2012, 14:29:21
Del Uks, le crop DX d'un 16 Mpix c'est 6,8 et pas 8 et celui d'un 36 c'est 15 et pas 18 ! Mais Nikon Rumors a déjà dégradé le D800 de 12 Mpix en une semaine, ce n'est plus que 24 donc crop à 10 s'ils sont surs de leur affaire...
Z'ont intérêt à le sortir avant qu'il descende à 5 Mpx. JL
Etant ravi par mon D700 et mon D300 (si, il marche encore bien, pourquoi? ), je ne vais pas me précipiter.
Mais je trouve aussi que le D800 décrit par l'initiateur de ce fil devra(it) s'appeler D4x, et que le "vrai" D800 (oui, là je suis conscient de peloter les nuages) aura(it) le capteur du D4... mais bon, Nikon a passé de D90 à D7000, donc rien ne m'étonnerait vraiment, sauf qu'après 700 et 4, ils ont encore de la place pour garder la même logique que jusqu'ici, non?
Et puis une chose: personne n'a encore parlé du mythique (à partir de maintenant ;) ) D4h, avec sa rafale à 25 images par secondes... bizarre! Pourtant, pour les JO de Londres, quand il faudra décortiquer au poil de cul près les finales de 110 mètres haies ou de saut en longueur, ça me paraît primordial, non?
O.
Citation de: Del-Uks le Janvier 07, 2012, 14:11:50
Pour rappel (selon NikonRumors) :
Nikon D4
• 16.2 MP (8 MP in DX mode)
• Up to 11 fps
• 100-12,800 ISO range, expandable to 50 and 204,800
• CF + XQD
• Compatible with the new Nikon WT-5 wireless transmitter
• Integrated Ethernet in the camera
• Face detection/recognition function that will be working in the viewfinder
• Video : 1080p/30/25/24 and 720p/60/30/25/24 similar to the Nikon D800
• Uncompressed video out through the HDMI port
• Ability to assign the two buttons on the front of the camera to smooth aperture control during video recording
• Improved 51 AF points
• Expeed 3 processor
• AF detection range will go down to EV-2.0 (the D3s went to EV -1)
• Autofocus system: 9 cross-type sensors that are operational up to f/8
?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144183.msg2790216.html#msg2790216
Citation de: Del-Uks le Janvier 07, 2012, 14:11:50
Après avoir (très) longtemps attendu le D800, et malgré la différence de poids qui me freinait au début, mon choix semble finalement se porter pour le D4 (de longs mois d'épargne... ça a des bons côtés ;-p)...
...et vous ?
Moi ?
D700, depuis trois ans et demi.
Si le D800 n'a pas 36 mp, il restera à attendre le D4x.
Citation de: JMS le Janvier 07, 2012, 14:29:21Mais Nikon Rumors a déjà dégradé le D800 de 12 Mpix en une semaine, ce n'est plus que 24 donc crop à 10 s'ils sont surs de leur affaire...
Ah bon... t'as vu ça où ?!?
Je pense que si le D800 sort avec un capteur de 24 mpx (donc sans doute une rafale un peu plus nerveuse qu'initialement prévu), les mêmes fonctions vidéo que le D4 et avec la poignée grip une meilleure autonomie, j'aurais du mal à résister.
Citation de: JeePix² le Janvier 07, 2012, 15:24:55
Je pense que si le D800 sort avec un capteur de 24 mpx (donc sans doute une rafale un peu plus nerveuse qu'initialement prévu), les mêmes fonctions vidéo que le D4 et avec la poignée grip une meilleure autonomie, j'aurais du mal à résister.
t'as pas l'impression que s'il sort comme ca le d4 ne sert pas a grand chose !!!
deja que les specs du d4 ca fait un peu petard mouillé !!!
Citation de: JMS le Janvier 07, 2012, 14:29:21
Del Uks, le crop DX d'un 16 Mpix c'est 6,8 et pas 8 et celui d'un 36 c'est 15 et pas 18 ! Mais Nikon Rumors a déjà dégradé le D800 de 12 Mpix en une semaine, ce n'est plus que 24 donc crop à 10 s'ils sont surs de leur affaire...
Ah ? ça commence à m'intéresser. Autant 36Mpx sont absolument rédhibitoires pour moi, autant à 24Mpx je regarde de plus prés. L'idéal pour mon usage serait 16Mpx (au hasard ;D) voire 18Mpx.
Sinon un lien de cette "dégradation" ?
Citation de: arno06 le Janvier 07, 2012, 16:17:43
t'as pas l'impression que s'il sort comme ca le d4 ne sert pas a grand chose !!!
deja que les specs du d4 ca fait un peu petard mouillé !!!
On verra bien. Mais ça ne m'étonnerait pas qu'au final le D800 soit la vraie bonne surprise. Par rapport à la question du fil...
Bonjour et bonne année à tous!
Ben non, moi je vois le D800 à 16 Mp, en réutilisant le capteur du D4. Vieille technique de la marque jaune...
+1 je suis assez d'accord. LE D800 (si c'est son nom?) ne fera que 16 millions de pixels.
Un lien :
http://www.librairiedialogues.fr/livre/1778189-obtenez-le-maximum-du-nikon-d800-bernard-rome-dunod
J'hésite entre les deux parce que je viens de lire ce qui précède et que du coup je ne sais pas si le D800 aura 36, 24, 18 ou 16 Mpx. ;)
Ce ne serait pas mal aussi, si on connaissait son prix...
Citation de: muadib le Janvier 07, 2012, 16:44:58
J'hésite entre les deux parce que je viens de lire ce qui précède et que du coup je ne sais pas si le D800 aura 36, 24, 18 ou 16 Mpx. ;)
Ce ne serait pas mal aussi, si on connaissait son prix...
A mon avis :
pas 36Mpx, ça collerait pas dans la gamme,
pas 18Mpx sinon ils les auraient déjà mis dans le D,
plutôt 16Mpx comme le D4,
ou alors 24Mpx comme déjà noté dans ma présentation du livre de B. Rome.
Idem alain2x, 16Mpx seraient une raison suffisante pour casser le cochon ! 8)
Mouais, reprendre le capteur du D3x,
Pourquoi pas?
Ce qui les sépare:
Le D4 est un tank, le D800 est solide. Bon je ne fais pas de photo par -30°, d'une façon générale je ne réalise pas des photos dans des conditions extrêmes, mon appareil n'est utilisé que par moi et de ce fait mieux traité que s'il appartient à un pool dans une agence de presse. Avantage D800.
Le D4 est lourd. Le D800 a un poids variable selon qu'on lui mette sa semelle ou non. Mon dos fatigue, avantage D800.
L'ergonomie du D4 est supérieure. Surtout si pour économiser mon dos je ne mets pas de semelle au D800. Avantage D4.
Le nombre de pixels. Je n'ai eu qu'une fois des problèmes en 2011 sur une prise de vue parce que mon boîtier n'avait que 12 mégapixels. C'était une nature morte, je m'en suis sorti en faisant 9 prises de vue décalées et un coup de Photoshop. Mais bon si ça n'avait pas été une nature morte... Pour l'instant, mes clients trouvent déjà mes fichiers plutôt trop lourds que pas assez. Mais bon, surtout si les boîtiers montent en puissances, les exigences du marché peuvent changer et je peux avoir de nouveaux clients. ;D En ce qui concerne ma production perso, je tire sans problème des 50x75 depuis 12 Mpx, 16 suffiront largement à mon bonheur. Là c'est un pari sur l'évolution de mon marché. Je ne sais pas quoi préférer.
La sensibilité, la dynamique et le gamut. Là il faudra comparer les deux boîtiers à 50 et 100 Iso pour le studio, et pour les hauts zizo sur un tirage 30x40 à 3200 Iso. (Au-delà je peux m'en passer sans difficulté pour l'instant). Décision impossible sans DXO lab et des tests en réel. ;) Par contre c'est un point décisif.
L'autofocus dans la nuit ne m'angoisse pas de trop parce que je n'utilise qu'exceptionnellement des longues focales. Avantage D800
Je ne fais pas de sport, et je suis un peu vieux pour que cela devienne une spécialité. Alors un autofocus de compétition et une rafale de course ne justifie pas de supplément de prix pour mon travail. Avantage D800.
Je ne fais pas de vidéo, mais je compte m'y mettre, je suppose que sur ce point les deux boîtiers sont à égalités. Avantage D800
Le prix: Il faudra comparer le D800 avec sa semelle et le D4 lorsque les deux seront réellement disponibles.
Citation de: Jc. le Janvier 07, 2012, 16:50:59
A mon avis :
pas 36Mpx, ça collerait pas dans la gamme,
pas 18Mpx sinon ils les auraient déjà mis dans le D,
plutôt 16Mpx comme le D4,
ou alors 24Mpx comme déjà noté dans ma présentation du livre de B. Rome.
Idem alain2x, 16Mpx seraient une raison suffisante pour casser le cochon ! 8)
+ 1
Citation de: Del-Uks le Janvier 07, 2012, 14:11:50
Nikon D800
• 36 MP (18 MP in DX mode ?!?)
Ca ferait des images de taille 7360×4912, c'est tout simplement énorme.
J'ai vraiment du mal à imaginer que le D700 passe de 12.1 mp à 36 mp sachant que le D3s vient de prendre tout juste 4.1 mp pour avoir 16.2 mp du D4. Une augmentation de 24 mp d'un seul coup, du jamais vu ! :o
Si c'est le cas, il va coûter un bras + 1 oeil ce boitier.
Puis que restera t'il au capteur du futur D4x ? Ce D800 ne va pas faire comme le 5D mk II " tueur" du 1Ds mk III tout de même à une certaine époque...
Puis, pour profiter pleinement d'une telle taille de dimension y'a intérêt à avoir 2 écrans 30p branché sur son PC... ;D
Pour faire simple, les ISO pour l'un, le poid et le prix pour l'autre
aucun des 2! pour le portraits je passerai d'ici 2 ans au MF et pour le reportage l'occassion!
par contre je n'ai pas entendu parler d'un NX3 par exemple , c'est ça qui m'intéresse!
Par contre Lightroom 4 est prévu au printemps... ;) Mais si le D800 avait vraiment 36Mpx il n'est pas pour moi. Je repartirais donc pour encore un an d'attente ? >:(
Citation de: Jc. le Janvier 07, 2012, 18:48:57
Mais si le D800 avait vraiment 36Mpx il n'est pas pour moi. Je repartirais donc pour encore un an d'attente ? >:(
Où est le problème ? ton appareil est au bout du rouleau ? envie de changer pour changer, tout simplement ? autre ?
Etre à 36Mp n'est pas un problême en soi, il y aura je pense la possibilité de descendre en résolution, genre 12, 24 36 ... Là où ça va coincer, c'est le prix qui va grimper pour une option que beaucoup n'auront pas besoin
Nikon ne pourra pas proposer à un prix décent, un boitier à 36MP.
Je ne pense pas que le prochain Nikon sera à 36 millions de pixels oualors il s'appellera D4X....Je ne vois pas pourquoi Nikon ferait un boïtier à 36 millions de pixels alors que la concurrence ne se situe pas la en ce moment. Le prochain Canon sera cetainement très riche en pixels par contre et orienté studio. Jusqu'ici Nikon à toujours fait des petits frères de ses séries pro (D2X D2H D200, D3 D3S D3X D700, D4 D4X ....?).
J'attends pour ma part de voir le prochain boîtier de chez Canon. Mais franchement ce nouveau D4 me plait beaucoup, un superbe outil de photo reportage.
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 18:53:28
Où est le problème ? ton appareil est au bout du rouleau ? envie de changer pour changer, tout simplement ? autre ?
Envie de changer, tout simplement. Depuis mon arrivée ici je dis regretter le format 24x36. Et, tu le sais on en a déjà débattu, le D700 ne correspond encore pas tout à fait à ce que je veux.
P, A, S, M, corr. Expo, 100 isos natif et Sd. Allez, rajoutes le bracketing, et si la dynamique est à la hauteur du D700 ça me suffit. Rien à branler de la vidéo, des 312.000 capteurs ou du poil de cul qui manque dans le viseur, pas besoin de beaucoup, mais de qualité. Et je te parle même pas de l'Af de ouf ou de la rafale de la mort qui tue ! ::) ... :D
Si le D800 sort (seulement) à 16 Mpix, je garde le D3X et je pars sur une solution en MF.
Citation de: VMD le Janvier 07, 2012, 20:35:47
Si le D800 sort (seulement) à 16 Mpix, je garde le D3X et je pars sur une solution en MF.
Heu... En quoi un d800 hyperpixellisé pourrait il concurrencer un MF ? C est comme si le son y nex 7 concurrençait le d700. Bon je dis ça ...
Sinon, quel intérêt pour nikon de sortir un d800 moins cher qu un d4 et mieux défini que lui et le d3x ? Je ne vois pas...
Sinon, je me demande si nikon ne fait pas une erreur en ne gardant pas le d3s dans son catalogue. Idem pour canon avec le 1dIV...
La hausse des tarifs est telle que le saut financier parait fort par rapport aux nouveautés du moins sur la fiche technique (surtout nikon qui part de plus haut).
Citation de: VOLAPUK le Janvier 07, 2012, 20:53:51
Sinon, je me demande si nikon ne fait pas une erreur en ne gardant pas le d3s dans son catalogue. Idem pour canon avec le 1dIV...
La hausse des tarifs est telle que le saut financier parait fort par rapport aux nouveautés du moins sur la fiche technique (surtout nikon qui part de plus haut).
Je crois que vu les circontances actuelles Canon et Nikon préfèrent partir sur des nouveaux modèles.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 07, 2012, 20:53:51
La hausse des tarifs est telle que le saut financier parait fort par rapport aux nouveautés du moins sur la fiche technique (surtout nikon qui part de plus haut).
Difficile de dire ça quand on connait le prix de la rue du D3s, mais pas celui du D4...
Citation de: VOLAPUK le Janvier 07, 2012, 20:53:51
Sinon, je me demande si nikon ne fait pas une erreur en ne gardant pas le d3s dans son catalogue. .
Parce que peut-être que le niveau iso n'est pas beaucoup plus élevé et que les 16mpx n'apportent pas grand chose de plus... donc le d3s se vendrait mieux que le d4 ;)
Citation de: Yann.M le Janvier 07, 2012, 21:17:22
Parce que peut-être que le niveau iso n'est pas beaucoup plus élevé et que les 16mpx n'apportent pas grand chose de plus... donc le d3s se vendrait mieux que le d4 ;)
;) ;)
Citation de: Yann.M le Janvier 07, 2012, 21:17:22
Parce que peut-être que le niveau iso n'est pas beaucoup plus élevé et que les 16mpx n'apportent pas grand chose de plus... donc le d3s se vendrait mieux que le d4 ;)
Je crois que ce sont surtout des questions techniques de fabrication. C'est plus simple de repartir de zéro. Toutes les chaines de fabrication (D3,D700...) sont mortes...
le choix est fait !
commandé!
;D
Citation de: ripley350z le Janvier 07, 2012, 17:26:28
Pour faire simple, les ISO pour l'un , le poid et le prix pour l'autre
Les Iso, l'ergonomie, la rafale, la robustesse, les pixels en moins, l'autofocus en basse lumière, l'appareil mono-corps (étant entendu que l'autre n'est pas nul dans ces différents domaines et que tout dépend de l'importance que l'on accorde à chacun de ces facteurs);
Le poids, le prix, les pixels en plus, l'appareil bi-corps.
Bref tout dépend de l'usage que chacun en fait.
Tiens à propos des XQD. (http://www.clubic.com/disque-dur-memoire/carte-memoire/actualite-468356-sony-cartes-memoire-lecteurs-de-cartes-xqd.html)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 07, 2012, 20:53:51
Sinon, je me demande si nikon ne fait pas une erreur en ne gardant pas le d3s dans son catalogue. Idem pour canon avec le 1dIV...
La hausse des tarifs est telle que le saut financier parait fort par rapport aux nouveautés du moins sur la fiche technique (surtout nikon qui part de plus haut).
Peut-être le temps que l'usine monte en cadence sur le D4?
Nasim Mansurov : Nikon D4 vs D800 (http://mansurovs.com/nikon-d4-vs-d800)
Tiens c'est rigolo, quant on met le D800 & le D4 dans le comparateur de Doubleyou on a la taille des capteurs... : http://www.doubleyoushop.be/catalog/product_compare/index/ :D
Citation de: VMD le Janvier 07, 2012, 20:35:47
Si le D800 sort (seulement) à 16 Mpix, je garde le D3X et je pars sur une solution en MF.
Prends un compact bourré de pixels au mm2. ;)
(http://i.imgur.com/sQrFP.jpg)
...et pourquoi pas un Nikon D800 ET un Fuji X-Pro 1 (avec son objectif XF 35mm f/1.4 R) plutôt qu'un Nikon D4 (et pour le même prix !)...
;-p
Citation de: Yann.M le Janvier 07, 2012, 21:17:22
Parce que peut-être que le niveau iso n'est pas beaucoup plus élevé et que les 16mpx n'apportent pas grand chose de plus... donc le d3s se vendrait mieux que le d4 ;)
Qu'est-ce qui te permet de dire ça ?
(le D4, qui ne sera pas forcément beaucoup plus cher que le D3s en "prix de la rue", a quand même une flopée d'avantages sur le D3s !)
Citation de: Del-Uks le Janvier 08, 2012, 18:57:10
(http://i.imgur.com/sQrFP.jpg)
...et pourquoi pas un Nikon D800 ET un Fuji X-Pro 1 (avec son objectif XF 35mm f/1.4 R) plutôt qu'un Nikon D4 (et pour le même prix !)...
;-p
Peut-être parce que elles armoires ne sont pas toujours élastiques, que l'on a que deux mains, et qu'avec deux boitiers on n'a pas plus de lumière lorsqu'elle manque?
Citation de: Jc. le Janvier 08, 2012, 17:55:43
Tiens c'est rigolo, quant on met le D800 & le D4 dans le comparateur de Doubleyou on a la taille des capteurs... : http://www.doubleyoushop.be/catalog/product_compare/index/ :D
Mais il doit falloir avoir un compte pour utiliser le comparateur...
Qu'est-ce que ça dit? ::)
En attente du D4X, en espérant qu'il sorte dans l'année...
J'ai un D3, et je voulais passer au D3X car dans ma spé (archi) ce qui m'intéresse c'est gagné en dynamique et en définition.
Hors, je pense que Nikon va devoir réagir très vite pour la sortie d'un D4X... étant donné que le D4 (hormis 8 Mpxls de moins, qui reste négligeable) surpasse de loin le D3X.
Le D3X était "la référence" en terme de dynamique. Mais quand on voit les perfs d'un D7000, ça laisse présager que le D4 va être au dessus.
Un D800 à 36 Mpxls, ça ne serait pas vraiment cohérent au niveau ciblage marketing ::) ....à voir.
De plus... comme le D3S, le D3X disparait des stocks de vente, étrange coïncidence ?
4000 Dollars. Ca calme...
Citation de: alain2x le Janvier 09, 2012, 10:20:07
Des choses intéressantes :
http://mansurovs.com/nikon-d4-vs-d800?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=nikon-d4-vs-d800
Citation de: alain2x le Janvier 09, 2012, 10:20:07
Des choses intéressantes :
http://mansurovs.com/nikon-d4-vs-d800?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=nikon-d4-vs-d800
J'ai vraiment de sérieux doute ... Un capteur 36Mpix dans un boitier expert ? Déjà je ne croyais pas à ce fameux capteur, mais pour le supposé D800 ...
Citation de: JeePix² le Janvier 07, 2012, 15:24:55
Je pense que si le D800 sort avec un capteur de 24 mpx (donc sans doute une rafale un peu plus nerveuse qu'initialement prévu), les mêmes fonctions vidéo que le D4 et avec la poignée grip une meilleure autonomie, j'aurais du mal à résister.
Same !
S'il se contentait de 16 à 21Mpix, je préfèrerai !
Citation de: arno06 le Janvier 07, 2012, 16:17:43
t'as pas l'impression que s'il sort comme ca le d4 ne sert pas a grand chose !!!
deja que les specs du d4 ca fait un peu petard mouillé !!!
C'est parce que tu as un D3s que tu trouves le D4 "pétard mouillé" ?
Attendez les tests terrain de l'AF du D4 avant d'user de qualitficatifs un quart de poil exagéré ;)
Mais j'admets que pour quelqu'un qui n'a que faire de la vidéo, passer du D3s au D4, ça se réfléchit beaucoup !
Il faudra voir les tests de l'AF du D4 en vidéo aussi....
bof,
il faut toujours sauter une génération pour avoir de vrais sauts technologiques, voir 2... :)
du D3s au D4, c'est sur que la différence est relative. ce qui n'est pas le cas des canonistes. passer d'un format batard 1.3 au 24x36, ça va leur faire tout drole. :)
reste que le D4 est une belle bête et ses possesseurs en seront surement ravis.
Du D3 au D3s, il y a déjà une différence d'AF.
Sur le D3, le processeur est trop lent pour que l'AF Dynamique 51 points 3D puisse être efficace.
Sur le D3s, ce mode AF est vraiment opérationnel, et même sur le D7000, le mode Dynamique 39 points 3D est efficace sur beaucoup de sujets.
Si, grâce au capteur 91000 points, l'AF Dynamique 51 points 3D est une tuerie, tous les photographes sportifs équipés de Nikon voudront le D4, et peut-être même ceux équipés en Canon !
Pour le moment, ce n'est bien sûr qu'une supposition gratuite.
D800 sans doute mais vraiment pas certain pour les spécifications. Je parie toujours pour la même définition que le D4.je vais conserver mon D3s ( 20.000 déclenchements c'est peu) et pas assez de différence avec le D4. Je remplacerai mon d700 par le d800 au budget plus " raisonnable" et à la qualité image identique.
Ah ben je n'hésite pas, vu que je ne connais pas les spec. du D800 ;D
Mais je les attends avant d'hésiter, en priant (mon banquier avec moi) que le D800 m'ira très bien ::)
Citation de: Fred_G le Janvier 09, 2012, 09:48:24
Mais il doit falloir avoir un compte pour utiliser le comparateur...
Qu'est-ce que ça dit? ::)
Non, pas besoin de compte chez eux. http://www.doubleyoushop.be/catalog/product_compare/index/ ça dit, ça dit... ça dit plus rien, le lien semble mort.
Mais si tu vas sur doubleyou.be, nikon, D800, plus d'info, ajouter au comparateur puis comparer (en haut à droite même s'il n'y a qu'un apn) ça dit
capteur CMOS 4,5 x 6 !!! :o bon, ils rajoutent "
environ" ... :D
Donc le D800 va (peut être) inaugurer l'entrée de Nikon dans le MF ! Dans ce cas les 36Mpx seraient plus compréhensibles.
Pour bien répondre à la question du post le D4 ne s'adresse pas du tout à moi. Les photos que je fais n'y gagneraient rien et quitte à mettre ce budget à un boitier ce serait un M9, pas une machine de guerre comme le D4.
Sinon on est quand même à choisir (ou ne pas choisir) entre un appareil dont on n'a encore vu aucune "vraie" photo et un dont on ne connait même pas les caractéristiques ! :D
Citation de: alain2x le Janvier 09, 2012, 16:07:04
Entre un D800 tout neuf à 4000 euros, et un D3s pas si vieux que ça à 3000 euros, on va bientôt pouvoir aussi hésiter ::) ::)
Surtout s'il faut patienter un mois pour le D800, et une heure pour n'importe lequel des D3s qui seront sur le marché, à partir de février prochain.
La même question se reposera, avec des D3x, plus tard.
Je souhaite un D800 à 16MP ce qui ramenerait le prix à 3000€ et non 4000€, ce qui serait plus logique, sinon si c'est bien 36MP et 4000€, ça sera un D3s d'occase pour moi ou j'attendrai plus longtemps en attendant le remplaçant du D300s pour remplacer mon petit D90
La rumeur du D800 à 4000€ me paraît encore plus irréaliste que la rumeur du D4 à 7000€, qui avait encore cours la semaine dernière.
Le D800 remplacera le D700 et se situera dans la même fourchette de prix, ou 10% plus cher, comme c'est le cas du D4 par rapport au D3.
Comme le D800 est censé concurrencer le 5D MK2 et le futur 5DMK3, il faut qu'il ait largement plus de 21MP, pour ne pas donner l'impression que Nikon a toujours un métro de retard.
Il fera donc 36MP, et sera annoncé autour de 2800€.
Citation de: LucienBalme le Janvier 09, 2012, 16:22:06
La rumeur du D800 à 4000€ me paraît encore plus irréaliste que la rumeur du D4 à 7000€, qui avait encore cours la semaine dernière.
Le D800 remplacera le D700 et se situera dans la même fourchette de prix, ou 10% plus cher, comme c'est le cas du D4 par rapport au D3.
Comme le D800 est censé concurrencer le 5D MK2 et le futur 5DMK3, il faut qu'il ait largement plus de 21MP, pour ne pas donner l'impression que Nikon a toujours un métro de retard.
Il fera donc 36MP, et sera annoncé autour de 2800€.
Rien à faire, je n'arrive pas à voir un boitier de 36Mpix en remplacer un de 12Mpix :o
Je comprends bien que la logique de gamme le voudrait, mais ça ne colle pas ???
Donc si le D800 sort bien avec 36Mpix, je vois bien le D700 continuer sa carrière...
Citation de: Fred_G le Janvier 09, 2012, 16:59:44
Rien à faire, je n'arrive pas à voir un boitier de 36Mpix en remplacer un de 12Mpix :o
Cela me paraît au contraire d'une évidence triviale.
Depuis plus de 2 ans, le concurrent du D700 offre 21MP.
Si le remplaçant du D700 offre "seulement" 24MP, il sera ringardisé quelques mois après sa sortie par le 5D MK3, qui fera 36 ou même peut être 48MP, avec mode bining et sans filtre passe-bas.
Ensuite, que le capteur 24*36 offre 12, 24, ou 36MP, il coute presque la même chose à fabriquer, compte tenu de l'évolution constante de la technolgie, et du fait que la densité de pixels nécessaire pour arriver à 36MP est maîtrisée depuis longtemps sur les capteurs APS.
Mouais...
Par rapport au 5D², le D700 a sans doute moins souffert de ses "seulement" 12Mpix que de l'absence de vidéo.
Et pourtant, le gap entre 12 et 21 Mpix au niveau de l'usage n'est pas anodin.
Mais entre un hypothétique D800 à 24 Mpix et un hypothétique 5D3 à 36 ou 48 Mpix, d'un strict point de vue photographique, je ne vois qu'une différence marginale.
Et je suis persuadé que la clientèle visée ne serait pas aveugle au point de faire son choix sur le seul critère de la définition.
Donc j'entends bien ce que tu dis, mais je ne suis pas convaincu ;D
D'autant qu'au stade actuel de la technologie, un capteur de 12, de 24 ou de 36 Mpix coûte peut-être presque la même chose à fabriquer, mais ne donne pas le même résultat.
Donc si le D800 sort avec 36 Mpix, c'est un choix de Nikon: des pixels plutôt que de la sensibilité.
Il ne serait donc pas le remplaçant du D700, mais ce qu'aurait pu être un "D700x"...
Citation de: LucienBalme le Janvier 09, 2012, 17:07:08
Cela me paraît au contraire d'une évidence triviale.
Depuis plus de 2 ans, le concurrent du D700 offre 21MP.
Si le remplaçant du D700 offre "seulement" 24MP, il sera ringardisé quelques mois après sa sortie par le 5D MK3, qui fera 36 ou même peut être 48MP, avec mode bining et sans filtre passe-bas.
Ensuite, que le capteur 24*36 offre 12, 24, ou 36MP, il coute presque la même chose à fabriquer, compte tenu de l'évolution constante de la technolgie, et du fait que la densité de pixels nécessaire pour arriver à 36MP est maîtrisée depuis longtemps sur les capteurs APS.
1. Le D700 n'a pas souffert des 12Mp face aux 21 du 5Dmk²
2. D'où viennent tes sources sur les 36MP voir 48MP d'un probable 5Dmk³ ?
3. Les rumeurs parlaient d'un D4 à 32MP pendant un bon moment, alors ces mêmes lanceurs de rumeurs d'un D800 à 36Mp me font rire à présent
4. Quand tu payes un matériel, tu payes pas la machine qui construit les composants, tu payes les recherches pour aboutir à cette technologie et la qualité de rendu à ce niveau de pixel. Si je suis ta logique, Nikon, Canon, Sony and Co n'ont qu'à faire des 36Mp et on n'en parle plus ... Si le D4 sort à 16MP et le 1Dx à 18MP, ce n'est pas pour rien ...
Citation de: Del-Uks le Janvier 07, 2012, 14:11:50
...par curiosité, et bien qu'au premier abord les deux boîtiers ne semblent pas s'adresser aux mêmes publics. En effet, j'entends autour de moi, et au-delà des paramètres économiques, pas mal de personnes qui n'arrivent pas à se décider...
Pour rappel (selon NikonRumors) :
Nikon D4
• 16.2 MP (8 MP in DX mode)
• Up to 11 fps
• 100-12,800 ISO range, expandable to 50 and 204,800
• CF + XQD
• Compatible with the new Nikon WT-5 wireless transmitter
• Integrated Ethernet in the camera
• Face detection/recognition function that will be working in the viewfinder
• Video : 1080p/30/25/24 and 720p/60/30/25/24 similar to the Nikon D800
• Uncompressed video out through the HDMI port
• Ability to assign the two buttons on the front of the camera to smooth aperture control during video recording
• Improved 51 AF points
• Expeed 3 processor
• AF detection range will go down to EV-2.0 (the D3s went to EV -1)
• Autofocus system: 9 cross-type sensors that are operational up to f/8
Nikon D800
• 36 MP (18 MP in DX mode ?!?)
• 100% viewfinder coverage
• Improved AF with face recognition – 51 points AF
• CF+SD memory card slots
• USB 3.0
• ISO : 100 – 6400, ISO LO [at] 50 and ISO HI-2 [at] 25600
• 3.2" screen
• Expeed 3 processor
• 4 fps continuous shooting, about 6 fps in DX mode with optional battery pack
• Two different D800 versions/models, one with the antialiasing filter removed
• Video modes : 1080p/30/25/24 and 720p/60/30/25/24
• Headphone jack
• 86k pixels RGB sensor
• 200,000 shutter cycles
• Uncompressed HDMI video out (just like the Nikon D4)
D800 pour la mode, paysage... et D4 pour le reportage, sport, etc. ?...
Après avoir (très) longtemps attendu le D800, et malgré la différence de poids qui me freinait au début, mon choix semble finalement se porter pour le D4 (de longs mois d'épargne... ça a des bons côtés ;-p)...
...et vous ?
Ou pour faire simple Qui hésite entre un boitier que personne n'a jaimais essayé et un boitier que personne n'ajamais vu! Ou coment couper les poils de culs en huit quand on a rien a foutre.
C'est vraiment très prisé Sur CI ce genre de démarche........... Attristant
pas vraiment faux... ;D
Didier
Citation de: ripley350z le Janvier 09, 2012, 18:06:49
Si le D4 sort à 16MP et le 1Dx à 18MP, ce n'est pas pour rien ...
Bien entendu !
C'est pour pouvoir offrir d'excellents rendus en très hauts ISO, et aussi tenir la cadence à 10 ou 12 i/s sans saturer trop vite la mémoire et la bande passante.
Avec le même processeur, on peut très bien faire un capteur de 36MP et se limiter à 4,5 i/s.
C'est juste une règle de trois.
Les premiers exemplaires non finalisés du D800 étaient déjà sur les bureaux de la presse spécialisée juste avant les inondations de l'usine Thaïlandaise, et même CI a relayé cette caractéristique sur ce forum.
Disons que je crois tout à fait à cette caractéristique, et que je ne vois pas l'intérêt pour Nikon de sortir un D700s, juste au moment où il va y avoir pas mal de D3s sur le marché de l'occasion.
Je vois mal aussi comment Nikon pourrait se positionner face au 5D MK2 et au futur 5DMK3 pendant les 4 ans juste avec un capteur de moins de 24MP dans cette gamme.
24MP ou 36MP, à mes yeux, c'est du pareil au même, et je suis persuadé que Nikon n'a pas pu imaginer un boîtier généraliste abordable de milieu de gamme, destiner à durer au moins jusqu'en 2015, avec moins de 24MP.
Citation de: LucienBalme le Janvier 09, 2012, 18:29:11
Bien entendu !
Je vois mal aussi comment Nikon pourrait se positionner face au 5D MK2 et au futur 5DMK3 pendant les 4 ans juste avec un capteur de moins de 24MP dans cette gamme.
C'est pourtant ce qu'à fait le D700 face au 5Dmk² CQFD ;)
Citation de: francesquo le Janvier 09, 2012, 18:20:38
Ou pour faire simple Qui hésite entre un boitier que personne n'a jaimais essayé et un boitier que personne n'ajamais vu! Ou coment couper les poils de culs en huit quand on a rien a foutre.
C'est vraiment très prisé Sur CI ce genre de démarche........... Attristant
Pour moi ça sera un picon bière siouplé ;D
Citation de: ripley350z le Janvier 09, 2012, 18:36:50
C'est pourtant ce qu'à fait le D700 face au 5Dmk² CQFD ;)
C'était il y a 3 ans.
De l'eau a coulé sous les ponts, depuis, et le nouveau boîtier est fait pour durer au moins 3 ans, soit jusqu'en 2015 ou 2016.
Cela fait déjà plus d'un an que les capteurs APS ont atteint la densité de pixels correspondant à 36MP en 24*36.
L'arrivée de cette densité sur les capteurs 24*36 est quasi inéluctable.
Quasi inéluctable, quasi inéluctable ... pas aussi sur que toi que cette inéluctabilité soit prête à nous tomber dessus là maintenant, et pas plus certain que les 3 ou 4 ans de durée entre les renouvellements soient parole d'évangile non plus.
Citation de: Jc. le Janvier 09, 2012, 18:47:13
Quasi inéluctable, quasi inéluctable ... pas aussi sur que toi que cette inéluctabilité soit prête à nous tomber dessus là maintenant, et pas plus certain que les 3 ou 4 ans de durée entre les renouvellements soient parole d'évangile non plus.
Ce n'est pas une parole d'évangile, mais cela a l'air d'être une réalité industrielle.
Pour l'entrée de gamme APS, Nikon fabrique et vend de très grandes quantités, qui dépassent peut-être le million d'exemplaires en un an.
Dans ce cas, Nikon arrive à sortir un nouveau modèle tous les deux ans, sachant que le "nouveau" modèle recycle en fait une grande partie des réalisations du modèle de la gamme juste au-dessus.
Pour la gamme FX, les volumes de ventes sont dix à vingt fois inférieurs.
La production, bien moins importante, s'écoule beaucoup plus lentement, et le cycle de vie est de 3 ou 4 ans, pour éviter d'avoir une proportion d'invendus trop importante au moment de l'annonce de l'arrivée d'un nouveau modèle.
Je reste convaincu de l'arrivée du D800 et de ses 36 Mpix, mais c'est son positionnement que je n'arrive pas à interpréter.
Dans mon esprit, il remplace plus le D3x que le D700.
Citation de: Fred_G le Janvier 09, 2012, 18:56:17
Je reste convaincu de l'arrivée du D800 et de ses 36 Mpix, mais c'est son positionnement que je n'arrive pas à interpréter.
Dans mon esprit, il remplace plus le D3x que le D700.
Le D3X s'est toujours très mal vendu.
Nikon n'a pas voulu baisser son prix excessif, et préfère le laisser mourir doucement.
Dans 2 ans, il y aura la place pour un D4X de 48MP sans filtre passe-bas et avec une option binning.
En attendant, le D800 fera merveille en studio et en paysage, poussant beaucoup d'amateurs et de pros vers ce boîtier, tout en gardant un D700 ou un D3(s) comme deuxième boîtier pour des usages plus spécifiques, voire un D300 ou un D400.
Cela me paraît cohérent.
En plus le message marketing de positionnement face au D4 sera fort :
ce n'est pas le nombre de pixels qui détermine le prix du boîtier !Je crois que nous sommes tous d'accord là-dessus sur ce forum, non ?
Donc en fait, nous sommes d'accord ;D
Citation de: LucienBalme le Janvier 09, 2012, 19:04:51
Le D3X s'est toujours très mal vendu.
Nikon n'a pas voulu baisser son prix excessif, et préfère le laisser mourir doucement.
Dans 2 ans, il y aura la place pour un D4X de 48MP sans filtre passe-bas et avec une option binning.
En attendant, le D800 fera merveille en studio et en paysage, poussant beaucoup d'amateurs et de pros vers ce boîtier, tout en gardant un D700 ou un D3(s) comme deuxième boîtier pour des usages plus spécifiques, voire un D300 ou un D400.
Cela me paraît cohérent.
En plus le message marketing de positionnement face au D4 sera fort : ce n'est pas le nombre de pixels qui détermine le prix du boîtier !
Je crois que nous sommes tous d'accord là-dessus sur ce forum, non ?
Mais attends, le D3x est fait pour une certaine catégorie de photographe, il était pas destiné à être vendu 10 millions d'exemplaire ...
Citation de: Fred_G le Janvier 09, 2012, 19:07:12
Donc en fait, nous sommes d'accord ;D
C'est l'essentiel ! ;D ;D
Le dilemme était le suivant :
Le D700 a été un immense succès commercial.
Comment inciter les utilisateurs à acheter son remplaçant, alors qu'il n'y a pas eu de réelle rupture technologique entre temps ?
Réponse : en leur offrant un boîtier qui soit très loin devant en termes de résolution, qui pourra satisfaire à la fois ceux qui n'ont pas encore basculé en FX, et aussi une bonne partie de ceux qui sont déjà en FX, sans pour autant pousser ces derniers à inonder le marché de l'occasion avec l'ancien modèle.
Tout se passe comme si Nikon nous proposait un D3X à la fois survitaminé et bradé !
Et en plus, ça ne fait absolument pas d'ombre au D4 !
Citation de: francesquo le Janvier 09, 2012, 18:20:38
Ou pour faire simple Qui hésite entre un boitier que personne n'a jaimais essayé et un boitier que personne n'ajamais vu! Ou coment couper les poils de culs en huit quand on a rien a foutre.
C'est vraiment très prisé Sur CI ce genre de démarche........... Attristant
Ou pour faire simple : Ceux qui aiment la discussion se foutent de raisonner comme un pot de chambre sous le cul d'un malade.
Citation de: LucienBalme le Janvier 09, 2012, 19:14:36
C'est l'essentiel ! ;D ;D
Le dilemme était le suivant :
Le D700 a été un immense succès commercial.
Comment inciter les utilisateurs à acheter son remplaçant, alors qu'il n'y a pas eu de réelle rupture technologique entre temps ?
Réponse : en leur offrant un boîtier qui soit très loin devant en termes de résolution, qui pourra satisfaire à la fois ceux qui n'ont pas encore basculé en FX, et aussi une bonne partie de ceux qui sont déjà en FX, sans pour autant pousser ces derniers à inonder le marché de l'occasion avec l'ancien modèle.
Tout se passe comme si Nikon nous proposait un D3X à la fois survitaminé et bradé !
Et en plus, ça ne fait absolument pas d'ombre au D4 !
Le problème, c'est que tu vas un peu vite en besogne... pour l'instant, rien ne confirme les 36 MPixels du futur D800.
Et rien ne confirme surtout que les propriétaires de D700 vont le "troquer" contre le D800 rumoré ::)
A part Cali31!
Citation de: Fred_G le Janvier 09, 2012, 19:26:46
Et rien ne confirme surtout que les propriétaires de D700 vont le "troquer" contre le D800 rumoré ::)
Pour moi, c'est quasi certain que non...
Le positionnement du D800 sur la base des rumeurs est incompréhensible par rapport au D700.
Est ce l'abandon du format 24x36 abordable cher à Verso92?
Et pour l'instant, il ne semble pas y avoir de successeurs aux D300 et D700, ce qui me semble plus ennuyeux.
A+
Citation de: p.jammes le Janvier 09, 2012, 19:35:42
Le positionnement du D800 sur la base des rumeurs est incompréhensible par rapport au D700.
Est ce l'abandon du format 24x36 abordable cher à Verso92?
Oui, enfin... >2000€, quand même, le D700 !
(on est loin du 24x36 "abordable". Mais c'est le même prix que mon F100 argentique, alors...)
Citation de: LucienBalme le Janvier 09, 2012, 18:42:51
Cela fait déjà plus d'un an que les capteurs APS ont atteint la densité de pixels correspondant à 36MP en 24*36.
L'arrivée de cette densité sur les capteurs 24*36 est quasi inéluctable.
Quantité n'est pas gage de qualité, il y a une grande différence entre théorie et pratique.
36MP oui mais pour quels résultats et à quel prix ???
A l'époque il y avait mieux que 12MP pour un D700, pourtant Nikon a préféré ces "petits 12MP", cela ne les a pas empéché de bien vendre le D700 et de voir ces possesseurs heureux !
Pourquoi cela devrait changer ?
On lisait partout que le D4 serait à 32MP, de mon coté je disais 16MP, car je partais sur le principe D3/D3s meme nombre de pixel que le D90. Donc je restais dans une logique que le D4 seait au meme nombre de pixel que le D7000. Pour le D800 je pense la meme chose, après ça n'engage que moi
Sinon je me souviens d'avoir lu la traduction de l'interview d'un des boss de Nikon à peu prés au moment où ils devaient avoir arrêté les spécs du D4 et du D800 dans laquelle il disait que Nikon privilégierait la sensibilité propre aux millions de pixels.
Mébon, avec les asiatiques tu sais jamais ce qu'ils pensent, ils sourient toujours ... :D
Citation de: ripley350z le Janvier 09, 2012, 18:38:34
Pour moi ça sera un picon bière siouplé ;D
Un bière pour moi, Music Live, fais passer les pop corn !
Y en a un qui avait passé un lien intéressant sur le fil d'à coté.
Je vous le met en traduction google (http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=auto&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fmansurovs.com%2Fnikon-d4-vs-d800), lisez le dernier paragraphe, je l'ai trouvé assez intéressant et en rapport avec votre discussion.
Peut être simplement parceque le D800 en question serait en fait le D800x
Nikon s'est peut être aperçu que la haute densité en pixel était plus utile aux photographes de studio et paysagistes qui n'ont rien à faire de la rafale d'enfer et de boitiers ultra robustes en construction ( monobloc etc...).
Dans ce cadre un D800x hyperpixélisé pourrait convenir à ces utilisateurs tandis que le D4 musclé mais raisonnablement dense en pixels convient parfaitement aux reporters divers.
ce qui permettrait plus tard comme il a été fait lors de la sortie du D3 de sortir un D800 avec 16 Mpix
Cela me parait assez possible.et expliquerait le prix élevé annoncé pour ce D800 36Mpix qui remplacerait le D3X.Car potentiel de clients plus faible qu'un 16Mpix mais tout de même plus important que le D3X à 7000€
Le D800 "normal" se retrouvant dans les prix du D700
8) humm, il y a l'air d'il y avoir DEUX versions du D800 , une avec filtre antialiasing, et une sans.. ce qui ouvre la porte à toutes les fenêtres comme dirait l'autre, un avec 36Mp et si on veut possibilité de faire du Dx avec, et puis un autre avec 24Mp uniquement en FF (ou pas ;)=.. tout ça; sortir un D800 et un D800x ou s en même temps, ça résoudrait la question du D400 (id est: y'en aura pas si on peut faire du DX avec un D8OO... )
Citation de: Jean Louis le Janvier 07, 2012, 14:29:45
Je n'hésite pas le D4 trop cher pour moi et le D800 qui pour l'instant n'existe pas, alors je garde mon vieux et obsolète D700. JL
D700, vieux et obsolète ??? OUIIIIIIIIINNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN, oué ma poubelle ? ;-
Citation de: geargies le Janvier 09, 2012, 20:40:55
8) humm, il y a l'air d'il y avoir DEUX versions du D800 , une avec filtre antialiasing, et une sans.. ce qui ouvre la porte à toutes les fenêtres comme dirait l'autre, un avec 36Mp et si on veut possibilité de faire du Dx avec, et puis un autre avec 24Mp uniquement en FF (ou pas ;)=.. tout ça; sortir un D800 et un D800x ou s en même temps, ça résoudrait la question du D400 (id est: y'en aura pas si on peut faire du DX avec un D8OO... )
Stratégiquement parlant sortir les deux en même temps serait un mauvais plan à mon sens.
Le D800 36mpix sans passe bas serait complémentaire et non concurrent du D4, alors que le D800 16 MPIx trop tôt parasiterait la mise en place du D4
8) j'ai pas parlé de 16, j'ai parlé de 24 et 36..
hello,
bizarre le titre,,,,
comment peut-on hésiter entre un appareil qui a été présenté dont on connait les caractéristiques et un autre pour lequel ont est toujours au stade des rumeurs!!!!
jp ;D
Citation de: geargies le Janvier 09, 2012, 20:50:29
8) j'ai pas parlé de 16, j'ai parlé de 24 et 36..
peu importe c'est semblable pour la concurrence entre les produits.car forcément le 24Mpix sera meilleur en HS que le 36 et moins cher aussi donc directement concurrent du D4 comme cela aurait été le cas si nikon avait sorti le D700 en même temps que le D3
Si 36MP alors ca serait une nouvelle gamme et non un D800
Si dénomination D800, c'est en tant que successeur du D700
Dans ce cas parlez nous d'un D800x à 36MP et non d'un D800
Citation de: ripley350z le Janvier 09, 2012, 21:25:55
Dans ce cas parlez nous d'un D800x à 36MP et non d'un D800
C'est ce que je disais
Pour moi c'est simple.
acquisition du D800 en guise de complément du D3.
ensuite, activité sur terrain .... 8)
ensuite vente D3 (maintenant à ses 14k shoots) et remplacement par D4s.
Citation de: Bernard2 le Janvier 09, 2012, 20:29:47
Peut être simplement parceque le D800 en question serait en fait le D800x
Nikon s'est peut être aperçu que la haute densité en pixel était plus utile aux photographes de studio et paysagistes qui n'ont rien à faire de la rafale d'enfer et de boitiers ultra robustes en construction ( monobloc etc...).
Dans ce cadre un D800x hyperpixélisé pourrait convenir à ces utilisateurs tandis que le D4 musclé mais raisonnablement dense en pixels convient parfaitement aux reporters divers.
ce qui permettrait plus tard comme il a été fait lors de la sortie du D3 de sortir un D800 avec 16 Mpix
Cela me parait assez possible.et expliquerait le prix élevé annoncé pour ce D800 36Mpix qui remplacerait le D3X.Car potentiel de clients plus faible qu'un 16Mpix mais tout de même plus important que le D3X à 7000€
Le D800 "normal" se retrouvant dans les prix du D700
De toutes façons si le D800 a vraiment 36Mpx Nikon ne peut pas laisser un gap si important entre le D700 vieillissant et le D4. Ni en prix ni en gamme. Un Dmachin(s) sortira après, et j'en reviens à mon post plus haut (p. 2 ou 3) : je repars pour un an d'attente... >:(
hello
au fait, quel est le rapport avec le D4
jp
Citation de: jtoupiolle le Janvier 09, 2012, 23:40:50
hello
au fait, quel est le rapport avec le D4
jp
Tu t'es trompé de fil, JP ?
"Qui hésite entre le D4 et le D800... et pourquoi ?"
Citation de: Verso92 le Janvier 09, 2012, 23:43:28
Tu t'es trompé de fil, JP ?
"Qui hésite entre le D4 et le D800... et pourquoi ?"
hello
pas du tout,,,c'est de l'humour,,,, je suis étonné qu'on hésite entre un boitier existant dont on connait les caractéristiques et un boitier qui n'existe que par la rumeur,,,,,
j'aime le concret,, voilà,, d'ou ma pointe d'ironie
jp
Citation de: jtoupiolle le Janvier 09, 2012, 23:56:52
hello
je suis étonné qu'on hésite entre un boitier existant dont on connait les caractéristiques et un boitier qui n'existe que par la rumeur,,,,,
jp
Rien d'étonnant sur ce forum ... vont pas tarder à comparer le D5 avec le D 900. >:(
Citation de: jtoupiolle le Janvier 09, 2012, 23:56:52
hello
pas du tout,,,c'est de l'humour,,,, je suis étonné qu'on hésite entre un boitier existant dont on connait les caractéristiques et un boitier qui n'existe que par la rumeur,,,,,
j'aime le concret,, voilà,, d'ou ma pointe d'ironie
jp
Ben quoi ? Tu n'as jamais acheté d'immeuble Rue de la Paix ? :D
Est ce que quelqu'un t'a dit ici que concrètement il ne mettrait pas 6K€ dans un boitier sans l'avoir essayé ? Non ? alors te fâches pas ... ;D
Tkt, c'est (aussi) de l'humour ;)
Citation de: Bernard2 le Janvier 09, 2012, 20:48:39
Stratégiquement parlant sortir les deux en même temps serait un mauvais plan à mon sens.
Le D800 36mpix sans passe bas serait complémentaire et non concurrent du D4, alors que le D800 16 MPIx trop tôt parasiterait la mise en place du D4
Citation de: Bernard2 le Janvier 09, 2012, 20:51:33
peu importe c'est semblable pour la concurrence entre les produits.car forcément le 24Mpix sera meilleur en HS que le 36 et moins cher aussi donc directement concurrent du D4 comme cela aurait été le cas si nikon avait sorti le D700 en même temps que le D3
Cela me paraît assez évident, et cela rejoint ce que je disais.
Il y a 4 ans, NiKon partait de rien en FX, et il a décliné le même appareil dans 2 coques différentes en 9 mois d'intervalle (dates de livraison, pas dates d'annonce) pour se positionner très vite sur le marché.
Il ne fera plus jamais 2 appareils qui se concurrencent aussi directement,
car ils s'adressaient aux mêmes utilisateurs.
D'après le Directeur Marketing de Nikon France, les ventes prévues pour le D4 sont 50% amateurs, 50% pro.
C'est sans doute la même proportion qu'on retrouve pour les ventes du D700: beaucoup de pro s'en contentent parfaitement, et beaucoup d'amateurs estiment qu'il leur faut un boîtier Monobloc.
Amateur ou Pro, c'est surtout la surface financière qui détermine le choix D3 ou D700.
Le pro qui vivote avec moins de 20000€ de revenus nets par an ne peut pas se payer un D3 ou un D4, et cela représente sans doute le cas de la majorité des pro en France.
Nikon se doit d'avoir du haut de gamme prestigieux, mais aussi des boîtiers FX de qualité à un prix encore abordable.
Le D800, avec 36MP pour environ 3000€ constituera une offre alléchante, alors qu'à 4000€ il resterait sur les étagères.
... Nous devrions être fixés dans un mois ou deux au grand maximum !
je me pose quand même la question, quel est l'avantage d'un 36mp sur un format 24x36 ? Parce que le 12mp semble idéal, Nikon le disait d'ailleurs, c'est une taille passe partout et très polyvalente, autant pour la photo sportive (permet des rafales rapides et longues car moins gourmandes), ou l'envoi de photos de presse (souvent ils utilisent à 6 mp en jpg), le grain iso est contenu, la mise au point facilitée... Alors un 36 pourquoi ? Alors que ça va impacter négativement sur le grain, sur la mise au point qui sera moins précise, les fichiers plus lourds... pour quel avantage ? Recadrer ses photos (ça reste rare non ?) privilégier des formats posters (reste rare aussi et avec mes 12mp j'ai fait des expos de photos d'1m avec une netteté parfaite)...
donc je vois pas trop, si quelqu'un a des arguments massue ?
(par contre oui sur un moyen format c'est envisageable, le rendu est intéressant, mais la encore les iso sont souvent limités à 400 (et encore un peu granuleux par rapport au reflex), la mise au point précise est plus aléatoire... Il est souvent réservé aux studios ou dans des conditions de bonne lumière (architecture en plein jour, photo sur pied, etc.)
Néanmoins si tout le monde dit que d'après les premières photos le D4 reste sensiblement au même niveau que le D3s, je pense que les 16mpx impactent sur la qualité et puis le firmware n'est pas encore terminé (dixit nikon).
Citation de: MarcD le Janvier 10, 2012, 09:51:12
je me pose quand même la question, quel est l'avantage d'un 36mp sur un format 24x36 ?
Les avantages sont évidents : meilleure définition d'image, tout simplement.
(sinon, je ne vois pas le rapport entre la définition du capteur et la précision de la MaP...)
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2012, 09:55:19
Les avantages sont évidents : meilleure définition d'image, tout simplement.
Exemple entre un D3 (en bleu) et un D3X (en rouge), avec le 105 VR d'après DXO.
Notez au passage que le D3 ne ramène pas plus de détails que le D90.
Bonjour Lucien,
Les courbes DXO ne montrent-elles pas la résolution du capteur ?
Avec une optique dont le pouvoir séparateur est supérieur à celle du capteur il me semble qu'il y ait un problème pour les 16 mpx du D7000.
Je cite le D7000 car la densité de pixels est comparable au futur 36 mpx en FX.
Il y avait un post de JMS expliquant que DXO procédait par calcul pour le format DX. (pas taper, j'ai lu son intervention en diagonale :)).
Avantage évident ? Ok meilleure définition mais quel est l'avantage, sera t'elle plus nette ? non au contraire (montée de granulation, artefacts, limite de l'objectif et sensibilité plus forte au flou de bougé). Sinon en effet le "problème" de mise au point est l'apanage des moyens formats (et un plus grand capteur va effectivement fournir plus de détails mais ici le capteur n'est pas plus grand), le 24x36 souffre d'un problème de flou de bougé (si la vitesse de sécurité * était 1/125e avec un 6 Mpix, elle devient, en gros, 1/180 de sec avec un 12 Mpix.). Problème de diffraction également ( cette page explique pas mal le problème http://b-rome.com/nettete.html )/
Donc si une photo n'est pas "plus nette" à 12 mpx qu'à 24, qu'à l'agrandissement on ne voit aucune différence, qu'un gros capteur plus soit plus sensible au flou de bouger et plus granuleux, l'avantage d'une "meilleure définition" semble étrange non ?
Un test connu http://www.virusphoto.com/1628-la-verite-sur-les-megapixels-un-test-edifiant.html mais il y avait un test encore meilleur en video, je ne le retrouve plus.
Citation de: namzip le Janvier 10, 2012, 10:37:28
Bonjour Lucien,
Les courbes DXO ne montrent-elles pas la résolution du capteur ?
Avec une optique dont le pouvoir séparateur est supérieur à celle du capteur il me semble qu'il y ait un problème pour les 16 mpx du D7000.
Je cite le D7000 car la densité de pixels est comparable au futur 36 mpx en FX.
Il y avait un post de JMS expliquant que DXO procédait par calcul pour le format DX. (pas taper, j'ai lu son intervention en diagonale :)).
Ce sont les courbes pour l'objectif sur différents boîtiers.
DXO ramène tous les chiffres à une équivalence en capteur 24*36, et je trouve que c'est une bonne chose.
A quoi servirait-il de publier que le zoom du Nikon V1 arrive à une résolution réelle et mesurée de 150 pl/mm, si on ne précisait pas immédiatement que compte tenu de son très petit capteur, cela correspond en fait à une résolution de 43 pl/mm en format 24*36 ?
Pour le 16MP du D7000, il offre une résolution supérieure au 12MP du D90, et DXO le montre bien :
54 pl/mm au centre sur le D7000, au lieu de 47 pl/mm sur le D90, soit 15% de résolution
effective supplémentaire.
Citation de: MarcD le Janvier 10, 2012, 10:39:22
Avantage évident ? Ok meilleure définition mais quel est l'avantage, sera t'elle plus nette ? non au contraire (montée de granulation, artefacts, limite de l'objectif et sensibilité plus forte au flou de bougé).
Désolé, mais le D7000 a 100 ISO natifs a une granulation plus fine que le D90 à 200 ISO natifs, en visu 100%.
Le bougé de l'opérateur, il n'intervient qu'en visu 100%.
La différence de résolution entre le D90 et le D7000 à leur sensibilité native, tout le monde la constate sur des fichiers en visu 100%.
Citation de: MarcD le Janvier 10, 2012, 10:39:22
Avantage évident ? Ok meilleure définition mais quel est l'avantage, sera t'elle plus nette ?
Par définition (sic), oui.
Citation de: MarcD le Janvier 10, 2012, 10:39:22
non au contraire (montée de granulation, artefacts, limite de l'objectif et sensibilité plus forte au flou de bougé).
Quel joyeux mélange...
bhen je demande qu'à vous croire, mais pourquoi tous les articles sur lesquels je tombe réfutent la course aux mégapixels. Maintenant "joyeux mélange" ok mais le lien que j'ai donné présente des arguments alors que la "partie adverse" ne fait que dire "plus de megapixels c'est mieux" Maintenant j'ai rien à y gagner, je m'en fiche un peu à vrai dire, je suis plutôt curieux et en quête de réponse argumentée. D'autant que le D800 semble arriver avec un 36mpx qui fait débat, avec des pour et des contre. C'est certes de l'ordre de la rumeur, mais on sera vite fixé je pense. Beaucoup de gens attendent le D800 pour se décider (vont t'ils opter pour le D4 ? le D800 ? rester avec le D700 ?)
ah j'ai retrouvé un article, très Nikon d'ailleurs, qui compare le 12 mpx et le 24 mpx http://www.urbanbike.com/index.php/site/nikon-d3x-3-par-laurent-thion/
Citation de: MarcD le Janvier 10, 2012, 12:38:57
ah j'ai retrouvé un article, très Nikon d'ailleurs, qui compare le 12 mpx et le 24 mpx http://www.urbanbike.com/index.php/site/nikon-d3x-3-par-laurent-thion/
A mon avis il faut pas comparer un 12 ou un 24Mpx sur des sujets rapprochés ou en macro. Car la evidemment il n'y aura pas de difference et meme 6Mpx suffissent pour avoir un objet parfaitement defini.
Par contre prenez un mannequin en pied avec un 12Mpx et un 24mpx et la deja la difference est plus frappante. il y a une meilleur definition sur les details (yeux, cheveux etc..) Pour le paysage c'est pareil plutot qu'une bouillie de pixel dans les plans lointains on a une meilleur definitions des details.
Citation de: Cjlm1 le Janvier 10, 2012, 12:54:59
A mon avis il faut pas comparer un 12 ou un 24Mpx sur des sujets rapprochés ou en macro. Car la evidemment il n'y aura pas de difference et meme 6Mpx suffissent pour avoir un objet parfaitement defini.
Par contre prenez un mannequin en pied avec un 12Mpx et un 24mpx et la deja la difference est plus frappante. il y a une meilleur definition sur les details (yeux, cheveux etc..) Pour le paysage c'est pareil plutot qu'une bouillie de pixel dans les plans lointains on a une meilleur definitions des details.
Intéressant çà.
Citation de: Cjlm1 le Janvier 10, 2012, 12:54:59
A mon avis il faut pas comparer un 12 ou un 24Mpx sur des sujets rapprochés ou en macro. Car la evidemment il n'y aura pas de difference et meme 6Mpx suffissent pour avoir un objet parfaitement defini.
Par contre prenez un mannequin en pied avec un 12Mpx et un 24mpx et la deja la difference est plus frappante. il y a une meilleur definition sur les details (yeux, cheveux etc..) Pour le paysage c'est pareil plutot qu'une bouillie de pixel dans les plans lointains on a une meilleur definitions des details.
c'est possible, à vrai dire je suis assez curieux d'essayer, si j'ai un jour sous la main deux appareils (l'un de 12 et l'autre de 36 par ex (si le D800 possède cette résolution) je pense faire quelques tests.
Dans les bonnes conditions, 36MP donneront de meilleurs résultats, un meilleur modelé. Dès que le risque de bruit augmente (low light), suffira d,abaisser à24 ou 18. On aura ainsi un super D700. Bref, de la même manière qu'on peut adapter les ISO et le reste, j'imagine qu'on pourra régler le nombre de pixels en fonction de la situation ou des besoins. Restera à savoir jusqu'ou on pourra laisser monter le bruit et utiliser un débruiteur. J,espère ainsi qu' on ne serqa pas bloqué à 36, c equi semble être le cas. ;)
Citation de: Cjlm1 le Janvier 10, 2012, 12:54:59
Pour le paysage c'est pareil plutot qu'une bouillie de pixel dans les plans lointains on a une meilleur definitions des details.
J'avais fait des essais de tirages en testant le D3x. Il faut que tu ais dans le paysage des éléments qui soient suffisamment fins pour être discriminants et que tu tires assez grand pour que la différence soit réellement perceptible. http://archive.photographie.com/index.php?prdid=118492&secid=2&rubid=234&pag=2&serid=
Et j'ajouterai pas trop fin non plus. :o Si les détails sont trop fins pour le 24, ils le seront aussi pour le 12, mais au final sur le tirage on ne verra pas vraiment de différence.
Citation de: MarcD le Janvier 10, 2012, 12:08:49
bhen je demande qu'à vous croire, mais pourquoi tous les articles sur lesquels je tombe réfutent la course aux mégapixels. Maintenant "joyeux mélange" ok mais le lien que j'ai donné présente des arguments alors que la "partie adverse" ne fait que dire "plus de megapixels c'est mieux" [...]
Les courbes montrées par LucienBalme (DxO) ne sont pas assez
explicites ?
Sinon, tous ceux qui ont eu l'occasion de voir des tirages issus de D3x ont vu une différence avec ceux issus du D3(s)...
On peut affirmer tout et son contraire, tant que l'on ne précise pas ce qui est prioritaire pour son usage, de la haute sensibilité ou de la haute définition.
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2012, 13:37:44
Sinon, tous ceux qui ont eu l'occasion de voir des tirages issus de D3x ont vu une différence avec ceux issus du D3(s)...
Je ne serai pas aussi affirmatif Verso. Avec des tests réalisés en double aveugle comme dans le lien de MarcD? On voit souvent ce que l'on a envie de voir. ;)
Citation de: muadib le Janvier 10, 2012, 13:51:42
Je ne serai pas aussi affirmatif Verso. Avec des tests réalisés en double aveugle comme dans le lien de MarcD? On voit souvent ce que l'on a envie de voir. ;)
Cela voudrait dire, alors, que Nikon s'est lourdement trompé en sortant son boitier le plus cher : sur tous les autres points autres que la définition "brute", le D3(s) est devant...
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2012, 13:54:14
Cela voudrait dire, alors, que Nikon s'est lourdement trompé en sortant son boitier le plus cher : sur tous les autres points autres que la définition "brute", le D3(s) est devant...
Tu supposes que l'acte d'achat est rationnel. ;)
De plus, pour un professionnel, disposer de la meilleur définition, même si la différence n'est pas aussi évidente que cela, n'en reste pas moins un argument commercial objectif.
A une époque où la photographie avait un coût élevé, j'ai réalisé un grand nombre de packshots en 4x5". :'(
Citation de: muadib le Janvier 10, 2012, 14:04:44
Tu supposes que l'acte d'achat est rationnel. ;)
A un certain niveau (pro), oui, dans une large mesure. Et je suppose que Nikon sait ce qu'il fait, aussi...
"A une époque où la photographie avait un coût élevé, j'ai réalisé un grand nombre de packshots en 4x5". "
Tu parles d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre....lol
je regrette aussi ce temps on c'etait l'exigence et la qualité qui primait sur le prix...
Dernièrement j'ai lu le blog d'un photographe qui a fait des allers retours entre 24X36 et moyen format, son expérience est intéressante et corrobore le problème de la mise au point et du trépied en très haute définition:
http://www.pebbleplace.com/Gear_Talk/Gear_Talk/Entries/2011/11/23_IN_SEARCH_OF_THE_MEDIUM_FORMAT_LOOK.html
Citation de: Cjlm1 le Janvier 10, 2012, 14:12:49
"A une époque où la photographie avait un coût élevé, j'ai réalisé un grand nombre de packshots en 4x5". "
Tu parles d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre....lol
je regrette aussi ce temps on c'etait l'exigence et la qualité qui primait sur le prix...
Ce temps n'est heureusement pas révolu ;)
Citation de: Cjlm1 le Janvier 10, 2012, 14:12:49
"A une époque où la photographie avait un coût élevé, j'ai réalisé un grand nombre de packshots en 4x5". "
Tu parles d'un temps que les moins de vingt ans ne peuvent pas connaitre....lol
je regrette aussi ce temps on c'etait l'exigence et la qualité qui primait sur le prix...
Mais il faut bien reconnaître que lorsque la pression économique nous a fait prendre en 6x7 les packshots que l'on réalisait en 4x5", la différence n'était pas évidente à voir sur l'affiche ou le catalogue auquel était destinée la prise de vue. Bon alors c'est vrai que par contre, lorsque la pression économique a été encore plus forte et que l'on ait passé au 24x36, la différence est devenue réelle, ne serait-ce que parce que l'on ne travaillait plus à la chambre en utilisant bascules et décentrements, mais à ce moment là tout le monde s'en foutait et le prix était devenu prioritaire sur toute autre condition. :-\
Aux vues de ce qui existe, je doute que Nikon soit capable de sortir un D800 avec 36MP.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 10, 2012, 15:39:15
Aux vues de ce qui existe, je doute que Nikon soit capable de sortir un D800 avec 36MP.
Ce qui serait étonnant est de passer de 12 à 36 en remplacement du D700, pas que Nikon en soit capable. Le D3x à tout de même 3 ans.
Oui mais c'est pas un foudre de guerre en haut ISO, qui est un argument entre autres pour le D700 et dont beaucoup d'utilisateurs ne pourront se passer.
Et si on dit :
D3s devient D4 : reportage, 16 Mp, 5000 et qqls euros
D3x devient D800 : Paysage et studio, 36 Mp, 3000 qqls euros
D700 deviendra D400 : FF autour de 2000 et qqls euros
D300s devenu D7000 : amateur-semi pro autour de 1000 et qqls euros
C'est cohérent comme gamme non ?
Ou c'est complètement débile ?
Citation de: malkolm le Janvier 10, 2012, 22:52:02
Et si on dit :
D3s devient D4 : reportage, 16 Mp, 5000 et qqls euros
D3x devient D800 : Paysage et studio, 36 Mp, 3000 qqls euros
D700 deviendra D400 : FF autour de 2000 et qqls euros
D300s devenu D7000 : amateur-semi pro autour de 1000 et qqls euros
C'est cohérent comme gamme non ?
Ou c'est complètement débile ?
Peut être mais je crois plus à une version D800 (si c'est son nom) à 16 millions de pixels, D4X pour le studio, D400 pour succéder au D300...
On peut tout imaginer en l'état actuel de nos connaissances ;D ;D ;D
Mais faire descendre un successeur de D3X à 3000 roros, ce n'est pas trop l'habitude de Nikon. Remarque, moi ça me plairait bien ;)
D400 DX 24 Mpix est plus crédible et descend bien en gamme par rapport à un D800 FX 36 Mpix !
Citation de: JMS le Janvier 10, 2012, 23:25:17
D400 DX 24 Mpix est plus crédible et descend bien en gamme par rapport à un D800 FX 36 Mpix !
Donc pas de FX à moins de 36 Mpix accessible aux amateurs non fortunés.
:'(
Le 24x36 semble rester un marché de niche chez Nikon par rapport au DX.
Après :
Benefits of a High Resolution Sensor (http://mansurovs.com/the-benefits-of-a-high-resolution-sensor)
...
Why Downsampling an Image Reduces Noise (http://mansurovs.com/why-downsampling-an-image-reduces-noise)
...ou comment Nasim Mansurov nous explique que le D800 sera probablement moins "bruité" que le D700. ;-p
Citation de: Del-Uks le Janvier 11, 2012, 09:29:56
Après :
Benefits of a High Resolution Sensor (http://mansurovs.com/the-benefits-of-a-high-resolution-sensor)
...
Why Downsampling an Image Reduces Noise (http://mansurovs.com/why-downsampling-an-image-reduces-noise)
...ou comment Nasim Mansurov nous explique que le D800 sera probablement moins "bruité" que le D700. ;-p
En effet très intéressant et répond à pas mal de questions sur l'utilité d'un 36 mpx. Maintenant heureusement que le D800 sera moins bruité qu'un D700, après tout un D3s l'est aussi. Mais on aurait préféré que le D800 soit encore moins bruité que le D3s... Enfin pour ça il faut déjà que Nikon confirme son existence et que les test arrivent dans les revues;
Pour ma part, je pense que la gamme pro s'articulera comme ceci:
- FX D4 à 16 mpx > cible: sports
- FX D4x à 36 mpx > studio/paysages
- FX D800 à 16 mpx > les deux
- DX D400 à 24 mpx: idem
La prochaine annonce va concerner le D800 et ensuite le D4x puis le D400. C'est ma petite boule de cristal qui me le dit.
Et pour ce qui est de l'annonce d'un 36 mpx pour le D800, ça me fait doucement rigoler... :D
Si c'est le cas, Nikon se tire une balle dans le pied et ne vendra plus de D4x.
Pour moi un FX D800 avec 16MP aucun intéret, quand on voit les résultats du Sony en DX et 24MP. Si c'est le cas je garde mon D700.
Mais bon les capteurs Nikon c'est pas les Sony, ils ont encore des progrès à faire pour ne pas être à la remorque des deux concurrents.
De toutes façons après avoir lu ça :
Citation de: Bernard2 le Janvier 09, 2012, 20:29:47
Peut être simplement parceque le D800 en question serait en fait le D800x
Nikon s'est peut être aperçu que la haute densité en pixel était plus utile aux photographes de studio et paysagistes qui n'ont rien à faire de la rafale d'enfer et de boitiers ultra robustes en construction ( monobloc etc...).
Dans ce cadre un D800x hyperpixélisé pourrait convenir à ces utilisateurs tandis que le D4 musclé mais raisonnablement dense en pixels convient parfaitement aux reporters divers.
ce qui permettrait plus tard comme il a été fait lors de la sortie du D3 de sortir un D800 avec 16 Mpix
Cela me parait assez possible.et expliquerait le prix élevé annoncé pour ce D800 36Mpix qui remplacerait le D3X.Car potentiel de clients plus faible qu'un 16Mpix mais tout de même plus important que le D3X à 7000€
Le D800 "normal" se retrouvant dans les prix du D700
pour moi la messe est dite.
( :-\)
Citation de: JMS le Janvier 10, 2012, 23:25:17
D400 DX 24 Mpix est plus crédible et descend bien en gamme par rapport à un D800 FX 36 Mpix !
36 mpx peut-être pas mais 24... comment Nikon pourraient continuer à ne pas proposer ce genre définition en FX à moins de 6500 quand Canon l'offre à 2000€. Personnellement si je ne faisais pas majoritairement de photographies statiques avec assemblage d'images je serais parti depuis un bout de temps chez les rouges comme d'autres d'ailleurs. Bref un D800 qui serait un mini D4 qui ne semble déjà pas déchainer les passions (en attendant les tests du moins) ou à moins d'être vidéaste, serait incompréhensible de mon point de vue.
Citation de: Verso92 le Janvier 10, 2012, 14:09:37
A un certain niveau (pro), oui, dans une large mesure. Et je suppose que Nikon sait ce qu'il fait, aussi...
La seule bonne question, c'est de savoir à partir de quelle taille de tirage le D3x est supérieur au D3s (et on peut se reposer la question avec le D4...), à partir du moment où on ne dépasse pas 1600iso.
Pour le reste, le D3s est supérieur en tout point.
Quant aux "besoins" des agences en Mpix, c'est une vaste plaisanterie d'un point de vue technique, toute personne qui s'interesse un minimum à la technique photo en numérique le comprends en 3 secondes. Ce propos n'engage que moi, et je l'assume pleinement :P
Citation de: Fanzizou le Janvier 11, 2012, 15:39:56
La seule bonne question, c'est de savoir à partir de quelle taille de tirage le D3x est supérieur au D3s (et on peut se reposer la question avec le D4...), à partir du moment où on ne dépasse pas 1600iso.
A partir de 29,7 x 42.
Citation de: Fanzizou le Janvier 11, 2012, 15:39:56
La seule bonne question, c'est de savoir à partir de quelle taille de tirage le D3x est supérieur au D3s (et on peut se reposer la question avec le D4...), à partir du moment où on ne dépasse pas 1600iso.
Pour le reste, le D3s est supérieur en tout point.
Concernant le D3x un tirage A1 peut faire une réelle différence, pour le D4 l'apport de 4 mpx restera limité.
Pour passer du D3 (qui plus est "s") au D4 il faudra des arguments supérieurs pour beaucoup, et les premiers samples à 2000 iso ne laissent pas apparaître qu'il s'agit d'un nouveau modèle, on est loin de l'apport du D3 face au D2x à priori... mais vivement les tests!
Citation de: Verso92 le Janvier 11, 2012, 15:42:20
A partir de 29,7 x 42.
C'est entre A4 et A3 ça.
ca fait 240DPI en 12Mpix. Tu considères que dès que tu es en dessous de 240DPI de densité, ça se voit de suite. Mouai, t'as de très bon yeux...
Moi je dirais plus grand... plutôt entre A3 et A2...
Et on est bien d'accord, c'est en ayant le nez dessus, pas à distance normale d'observation.
Eternel débat...
Et à titre personnel, avec un très bon objectif, un A1 bien tiré à partir d'un 6Mpix me convient très bien.
Citation de: barberaz le Janvier 11, 2012, 15:48:53
Concernant le D3x un tirage A1 peut faire une réelle différence, pour le D4 l'apport de 4 mpx restera limité.
Pour passer du D3 (qui plus est "s") au D4 il faudra des arguments supérieurs pour beaucoup, et les premiers samples à 2000 iso ne laissent pas apparaître qu'il s'agit d'un nouveau modèle, on est loin de l'apport du D3 face au D2x à priori... mais vivement les tests!
En phase.
Faudrait ouvrir un fil dédiée à la chasse aux samples du D4, sinon on va se perdre entre les fils...
Je trouve toujours ce moment de la chasse aux samples assez marrant, plus que les spéculations sur les appareils pas encore sortis. Faut spéculer sur l'origine des samples, c'est un autre sport ;D
Citation de: Fanzizou le Janvier 11, 2012, 15:50:42
C'est entre A4 et A3 ça.
ca fait 240DPI en 12Mpix. Tu considères que dès que tu es en dessous de 240DPI de densité, ça se voit de suite. Mouai, t'as de très bon yeux...
Moi je dirais plus grand... plutôt entre A3 et A2...
Et on est bien d'accord, c'est en ayant le nez dessus, pas à distance normale d'observation.
Eternel débat...
Et à titre personnel, avec un très bon objectif, un A1 bien tiré à partir d'un 6Mpix me convient très bien.
La question n'est pas là. Aujourd'hui Canon propose depuis 3 ans son 5D avec 21 MP + vidéo, son 1DX avec 18MP et Sony un APS-C avec 24MP et les trois avec de très bon résultats en hauts ISO. Conclusion Nikon se trouve à la traine par rapport à ses concurrents. Tout le monde attendait (a lire les fils prècédents sa sortie) un D4 révolutionnaire, alors que c'est à peine une remis à niveau par rapport à la concurrence, d'ou la déception de beaucoup de Nikonistes. Il y a la réalité des besoins mais aussi celle de la concurrence.
Citation de: Fanzizou le Janvier 11, 2012, 15:50:42
C'est entre A4 et A3 ça.
29,7 x 42, c'est très précisément A3.
Citation de: Fanzizou le Janvier 11, 2012, 15:50:42
ca fait 240DPI en 12Mpix. Tu considères que dès que tu es en dessous de 240DPI de densité, ça se voit de suite. Mouai, t'as de très bon yeux...
Moi je dirais plus grand... plutôt entre A3 et A2...
Et on est bien d'accord, c'est en ayant le nez dessus, pas à distance normale d'observation.
Eternel débat...
Le nez dessus, bien sûr...
On voit des samples pas terribles bien que tout soit relatif.
Pourtant RP et CI ont eu un exemplaire en main non. Et s'il ne parle pas de résultats, c'est parceque les appareils n'étaient pas définitifs.
De plus, il y a des modifications dans ce D4 au niveau de l'AF et du capteur auxiliaire qui laissent penser qu'il pourrait y avoir de belles surprises.
Comme je l'ai commandé, je veux peut être me rassurer. Mais attendons un peu de voir ce qu'il a reellement dans les entrailles avant de dire que Nikon est à la traine ;)
Pour l'AF espèrons que se sera mieu finalisé que le 7000. Quand je dis que Nikon est à la traine c'est sur les capteurs, car visiblement il ne font pas le poids face aux deux monstres que sont Canon et maintenant Sony.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 11, 2012, 16:07:43
La question n'est pas là. Aujourd'hui Canon propose depuis 3 ans son 5D avec 21 MP + vidéo, son 1DX avec 18MP et Sony un APS-C avec 24MP et les trois avec de très bon résultats en hauts ISO. Conclusion Nikon se trouve à la traine par rapport à ses concurrents. Tout le monde attendait (a lire les fils prècédents sa sortie) un D4 révolutionnaire, alors que c'est à peine une remis à niveau par rapport à la concurrence, d'ou la déception de beaucoup de Nikonistes. Il y a la réalité des besoins mais aussi celle de la concurrence.
Hum...je ne savais pas que le 1DX était disponible à la vente et depuis 3 ans en plus :) et quand il le sera 18 vs 16 pas de quoi casser 3 pattes à un canard.
Et s'il y a un point où l'on peut dire que Nikon traine un peu c'est sur le successeur du D700 (et D300 s'ils ont l'intention de le remplacer), pour le reste..
PS et je n'ai pas la sensation que
jusqu'à présent un seul capteur arrive au niveau de celui du D3S
sachant que Nikon a des capteurs Sony et que ses capteurs FF Renesas-(hors D3x) sont très efficaces, je ne comprend pas bien là...
Citation de: bitere le Janvier 11, 2012, 16:15:39
On voit des samples pas terribles bien que tout soit relatif.
Pourtant RP et CI ont eu un exemplaire en main non. Et s'il ne parle pas de résultats, c'est parceque les appareils n'étaient pas définitifs.
De plus, il y a des modifications dans ce D4 au niveau de l'AF et du capteur auxiliaire qui laissent penser qu'il pourrait y avoir de belles surprises.
Comme je l'ai commandé, je veux peut être me rassurer. Mais attendons un peu de voir ce qu'il a reellement dans les entrailles avant de dire que Nikon est à la traine ;)
Ce boitier est certainement plein de qualité mais à moins de nous bluffer par sa dynamique/colorimétrie, l'écart important avec le D3(s) risque de ce faire plutôt sur le prix.
Mais il sera certainement très regardé par les photographes sportifs, pour l'AF au moins, et avec les JO de Londres c'est parfait.
Bref, ceux qui sont déjà en D3(s) et qui ne rentre pas dans la catégorie que j'évoquais au dessus, s'attendaient à plus d'évolution je pense, mais encore une fois attendons les tests.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 11, 2012, 16:07:43
La question n'est pas là. Aujourd'hui Canon propose depuis 3 ans son 5D avec 21 MP + vidéo, son 1DX avec 18MP et Sony un APS-C avec 24MP et les trois avec de très bon résultats en hauts ISO. /.....
Tu as des infos sur les hauts iso du 1DX. Car il me semble que Canon refuse que l'on glisse une carte dans les boitiers d'expo.
Des mauvaises langues prétendent qu'ils sont à la recherche d'un capteur pour ce boitier ;)
Citation de: Bernard2 le Janvier 11, 2012, 16:27:39
PS et je n'ai pas la sensation que jusqu'à présent un seul capteur arrive au niveau de celui du D3S
J'allais dire la même chose. Ce D3s est un véritable bonheur...
Quand je parlais de 3 ans c'est bien sur pour le 5D II.
Pour le D3S il n'a que 12MP donc difficile de comparer avec Canon qui a suivi une autre stratégie en proposant plus de pixels.
Quel est le boîtier existant de chez Canon en concurrence avec le D3s ?
Chez Nikon ya au choix D3s et D3x, chez Canon 1DSIII et puis c'est tout.
Je ne pige pas ce que vient faire le 5DII là dedans.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 11, 2012, 16:37:49
Quand je parlais de 3 ans c'est bien sur pour le 5D II.
Dans ce cas il ne faut pas inclure le 1DX dans ta comparaison d'autant que le D4 sortira avant, donc...
Citation de: Lorca le Janvier 11, 2012, 16:47:26
Quel est le boîtier existant de chez Canon en concurrence avec le D3s ?
Chez Nikon ya au choix D3s et D3x, chez Canon 1DSIII et puis c'est tout.
Je ne pige pas ce que vient faire le 5DII là dedans.
Chanceux ;)
Citation de: barberaz le Janvier 11, 2012, 16:31:14
Mais il sera certainement très regardé par les photographes sportifs, pour l'AF au moins, et avec les JO de Londres c'est parfait.
marrant... dans ce cadre (arrivée de 2 nouveaux boitiers pros), on parle toujours des JO de Londres.
On ne parle jamais de l'Euro. (z'aimez pas le foot c'est ça ? ;D )
En plus l'AF il aime pô la verdure en arrière-plan... :D
Citation de: Sebmansoros le Janvier 11, 2012, 16:07:43
La question n'est pas là. Aujourd'hui Canon propose depuis 3 ans son 5D avec 21 MP + vidéo, son 1DX avec 18MP et Sony un APS-C avec 24MP et les trois avec de très bon résultats en hauts ISO. Conclusion Nikon se trouve à la traine par rapport à ses concurrents. Tout le monde attendait (a lire les fils prècédents sa sortie) un D4 révolutionnaire, alors que c'est à peine une remis à niveau par rapport à la concurrence, d'ou la déception de beaucoup de Nikonistes. Il y a la réalité des besoins mais aussi celle de la concurrence.
Certes, de bons résultats en haut iso, mais pas aussi bon que ceux du D3s. 16Mpix n'est pas vraiment à la traine face à 18 ou 21, et je dirais même face à 24 (en linéaire, 24 contre 16, ça fait pas grand chose). A 36Mpix, on va commencer à en discuter, mais pas avant...
Vu d'un autre point de vue, les hauts isos des Sony et Canon cités ne sont pas franchement à la ramasse par rapport au D3s non plus.
Moi je veux bien que le D4 déçoive, mais dans ce cas je me demande vraiment et sans ironie ce qui était vraiment attendu (par les pro essentiellement, mais pourquoi pas aussi par les amateurs fortunés, étant incapable de dire qui en achète le plus dans ces 2 catégories de publics visés) vu que le D3s comblait à peu près tout le monde sauf ceux qui avaient besoin de la vidéo.
Bon, ceci dit, qui est parti à la chasse aux samples à 200kisos ? Et quid du challenge "portrait de tonton Bruno à la bougie à 200kiso" (soit x10 en iso depuis l'instauration de ce challenge mythique avec le D3 ;D)
Citation de: Verso92 le Janvier 11, 2012, 16:08:01
29,7 x 42, c'est très précisément A3.
Le nez dessus, bien sûr...
Exact, A3, autant pour moi...(mais mon 240DPI est bon quand même :-*). Bon on est presque d'accord.
Citation de: pepew le Janvier 11, 2012, 17:34:04
marrant... dans ce cadre (arrivée de 2 nouveaux boitiers pros), on parle toujours des JO de Londres.
On ne parle jamais de l'Euro. (z'aimez pas le foot c'est ça ? ;D )
En plus l'AF il aime pô la verdure en arrière-plan... :D
Oui, JO et Euro... c'est juste moins planétaire, mais du coup ces 2 nouveaux boitiers paraissent plus tendre vers l'actualité sportive de l'année que vers l'attente des photographes paysagiste entre autres, un peu oublier par Nikon. Quant au photojournalistes, verront-ils vraiment une évolution qui vaut le cout de réinvestir avec des batteries plus faible sans possibilité de garder les anciennes ou de jongler avec un ancien boitier?... à voir.
Citation de: Fanzizou le Janvier 11, 2012, 17:38:48
Bon, ceci dit, qui est parti à la chasse aux samples à 200kisos ? Et quid du challenge "portrait de tonton Bruno à la bougie à 200kiso" (soit x10 en iso depuis l'instauration de ce challenge mythique avec le D3 ;D)
Ça tombe bien, j'ai un tonton Bruno en latex à la maison... ;)
Mais j'ai peur qu'on me reproche des dérives sur les tons chair
Tonton revient ;)
Tonton en latex et avec des bougies, j'ai hâte de voir ça ;D
Citation de: bitere le Janvier 11, 2012, 19:28:05
Tonton revient ;)
T' en fais pas... il est là... :P
Avec tant d'excellents marketeurs en chambre disponibles, je me demande bien comment fait Canikon pour arriver à concevoir une gamme de FF sans en consulter un seul?
De la folie pure, ....
.....qui devrait être inscrite au Guiness comme record galactique absolu.
Citation de: Lesfilmu le Janvier 11, 2012, 19:44:30
Si Nikon veut les manger sur le 24x36, il fait un étagement <3000 (D800 16mpix) 4000 (D900 36mpix) 5800 (D4) et 7000 (D4X 36mpix) et il bouffe Canon tout crus, par l'étagement de gamme et SURTOUT l'étagement budgétaire.
S'ils font un D900 36 Mpix à 4000€, je ne suis pas sûr qu'ils vendent beaucoup de D4x 36 Mpix à 7000 :-\
[edit] Je dis cela parce que je n'arrive pas à voir ce qu'ils pourraient mettre sur le D4x qui ne serait pas sur le D900, mais c'est sans doute un simple manque d'imagination ;)
Ah ces nikonistes purs et durs avec de bons mots comme arguments. Regardez donc ce qui se passe tout simplement. Coté qualité d'image capteur, Canon fait aussi bien et même mieux avec une densité de pixels supérieurs.
5D II 21MP contre D700 12MP
D300 12MP contre 7D 18MP
On peut aussi comparer le D7000 et le 600D ou ce dernier est bien meilleur en qualité d'image si j'ai bien lu C.I. et pour un coût bien moindre.
D4 16MP contre 1DX 18MP (les deux ne sont pas en vente) à comparer avec le 1D MKIV et ses 16MP sur un format APS-H
Seul le vieux 1DS MKIII est en dessous avec ses 21MP par rapport au D3x plus recent.
Toujours coté capteur si on compare le 5D II par rapport au D700 ça montre bien que Canon aurait bien été capable de sortir l'équivalent du D3S . Ils ont simplement suivi une autre stratégie.
Heureusement un boîtier ne se mesure pas seulement aux nombre de pixels, et que Nikon présente par ailleurs de nombreux avantages sur Canon d'ou mon choix.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 12, 2012, 10:44:51
Heureusement un boîtier ne se mesure pas seulement aux nombre de pixels,
la qualité d'image non plus
Citation de: Sebmansoros le Janvier 12, 2012, 10:44:51
et que Nikon présente par ailleurs de nombreux avantages sur Canon d'ou mon choix.
qui sont ?
Citation de: Sebmansoros le Janvier 12, 2012, 10:44:51
Ah ces nikonistes purs et durs avec de bons mots comme arguments. Regardez donc ce qui se passe tout simplement. Coté qualité d'image capteur, Canon fait aussi bien et même mieux avec une densité de pixels supérieurs.
5D II 21MP contre D700 12MP
D300 12MP contre 7D 18MP
On peut aussi comparer le D7000 et le 600D ou ce dernier est bien meilleur en qualité d'image si j'ai bien lu C.I. et pour un coût bien moindre.
D4 16MP contre 1DX 18MP (les deux ne sont pas en vente) à comparer avec le 1D MKIV et ses 16MP sur un format APS-H
Seul le vieux 1DS MKIII est en dessous avec ses 21MP par rapport au D3x plus recent.
Toujours coté capteur si on compare le 5D II par rapport au D700 ça montre bien que Canon aurait bien été capable de sortir l'équivalent du D3S . Ils ont simplement suivi une autre stratégie.
Heureusement un boîtier ne se mesure pas seulement aux nombre de pixels, et que Nikon présente par ailleurs de nombreux avantages sur Canon d'ou mon choix.
A propos de ...http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/692%7C0/(brand)/Canon/(appareil2)/680%7C0/(brand2)/Nikon
J'ai "joué" avec DXO pour les autres couples. 5D -> 700 et 7D-> 300
C'est vrai, dans tous les cas les Nikon obtiennent de meilleurs résultats. ;)
J'attends (comme tout le monde) les tests pour les nouveaux jouets.....
Citation de: namzip le Janvier 12, 2012, 13:15:41
J'ai "joué" avec DXO pour les autres couples. 5D -> 700 et 7D-> 300
C'est vrai, dans tous les cas les Nikon obtiennent de meilleurs résultats. ;)
ben oui mais sebmansoros il est passé chez Nikon mais, il faut croire qu'il essaie de se convaincre qu'il a eu tort en permanence quitte à inventer des supériorités de Canon ;) (qui en a quelques unes de réelles et c'est heureux.)
Citation de: Sebmansoros le Janvier 12, 2012, 10:44:51
Ah ces nikonistes purs et durs avec de bons mots comme arguments. Regardez donc ce qui se passe tout simplement. Coté qualité d'image capteur, Canon fait aussi bien et même mieux avec une densité de pixels supérieurs.
5D II 21MP contre D700 12MP
Tu as des liens ?
Citation de: Lesfilmu le Janvier 12, 2012, 21:12:56
Ce qui est le moins faux, c'est "Canon aurait bien été capable de sortir l'équivalent du D3S . Ils ont simplement suivi une autre stratégie"
Je dis "moins faux" parcequ'on peut raisonnablement le supposer, mais rien ne le garanti... pour le reste...
"Ils ont simplement suivi une autre stratégie"
J'avais aussi bien noté cette manière de botter en touche de Sebmansoros ;D
Citation de: Sebmansoros le Janvier 12, 2012, 10:44:51
Ah ces nikonistes purs et durs avec de bons mots comme arguments. Regardez donc ce qui se passe tout simplement. Coté qualité d'image capteur, Canon fait aussi bien et même mieux avec une densité de pixels supérieurs.
5D II 21MP contre D700 12MP
D300 12MP contre 7D 18MP
On peut aussi comparer le D7000 et le 600D ou ce dernier est bien meilleur en qualité d'image si j'ai bien lu C.I. et pour un coût bien moindre.
D4 16MP contre 1DX 18MP (les deux ne sont pas en vente) à comparer avec le 1D MKIV et ses 16MP sur un format APS-H
Seul le vieux 1DS MKIII est en dessous avec ses 21MP par rapport au D3x plus recent.
Toujours coté capteur si on compare le 5D II par rapport au D700 ça montre bien que Canon aurait bien été capable de sortir l'équivalent du D3S . Ils ont simplement suivi une autre stratégie.
Heureusement un boîtier ne se mesure pas seulement aux nombre de pixels, et que Nikon présente par ailleurs de nombreux avantages sur Canon d'ou mon choix.
Oui ..........mais les photos avec les Canon sont floues alors pourquoi avoir des pixels en plus ??? ;D
Jérome H...vet fait des photos floues ?? ;)
En tout cas, comme dirait un breton, il profite des "HL à la Canon" ce qui est plutôt pas mal pour son activité de normand.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 12, 2012, 10:44:51
Ah ces nikonistes purs et durs avec de bons mots comme arguments. Regardez donc ce qui se passe tout simplement. Coté qualité d'image capteur, Canon fait aussi bien et même mieux avec une densité de pixels supérieurs.
On t'en veut pas, on sait bien que c'est le désert en ce moment sur la rubrique Canon (http://nsa21.casimages.com/img/2012/01/13/120113021459840929.gif) (http://www.casimages.com)
Citation de: Lesfilmu le Janvier 11, 2012, 19:44:30
Ca n'est ni incohérent ni débile.
Mais c'est une restriction de gamme, ce qui ne fait aucun sens dans le monde moderne (où c'est l'extension de gamme qui fait gagner les parts de marché).
Si Nikon veut manger Canon, sur un plan MONDIAL* il doit élargir sa gamme pour adresser de façon plus précise, plus fine, plus de besoins et plus de budget. Il en fait aucun doute qu'ils veulent manger Canon.
Canon est aujourd'hui à 2000€ (5DII) 4000 (1D4) et 8000 (1Ds) et passe pour un certain temps à 5DII et 1DX à probablement 3000 et 7000€.
Si Nikon veut les manger sur le 24x36, il fait un étagement <3000 (D800 16mpix) 4000 (D900 36mpix) 5800 (D4) et 7000 (D4X 36mpix) et il bouffe Canon tout crus, par l'étagement de gamme et SURTOUT l'étagement budgétaire.
J'ai arrondi les valeurs au millier d'€ pour illustrer le propos ;)
:D :D :D c'est pizza hut qui veut bouffer mac do ... ca faisait bien longtemps que tu ne m'avais pas fais rire ;)
Citation de: pepew le Janvier 12, 2012, 23:15:01
Jérome H...vet fait des photos floues ?? ;)
En tout cas, comme dirait un breton, il profite des "HL à la Canon" ce qui est plutôt pas mal pour son activité de normand.
il les fait toutes en manuel.... ;D
Avec un caisson étanche au grand angle ,on se met sur l'hyperfocale ;)
Je n'ai pour l'instant qu'un D70, que je veux changer.
Quel est l'équivalent chez Nikon du 5D II, dans la gamme actuelle ou dans un futur proche, dans la même gamme de prix ?
Citation de: ChrisDNT le Janvier 13, 2012, 09:16:07
Je n'ai pour l'instant qu'un D70, que je veux changer.
Quel est l'équivalent chez Nikon du 5D II, dans la gamme actuelle ou dans un futur proche, dans la même gamme de prix ?
Il n'y en a pas, c'est ce qui agace pas mal de nikoniste dont je fais parti, le plus proche reste le D700 qui ne manque pas d'atout loin de là, seulement de définition ;)
Tu pourrais t'acheter plus de 3 5DII pour avoir une def équivalente chez Nikon; une différence de stratégie qui pénalise ceux qui non que faire des hauts iso. Les "paysagistes" se consolent parfois en assemblant des images, ce qui peut être qualitativement mieux au final, mais demande plus de travail et surtout ne peut convenir à toutes les pratiques.
Citation de: barberaz le Janvier 13, 2012, 09:25:30
Il n'y en a pas, c'est ce qui agace pas mal de nikoniste dont je fais parti, le plus proche reste le D700 qui ne manque pas d'atout loin de là, seulement de définition ;)
C'est la dure loi du genre : avec 6 MPixels, on arrivait à l'époque à la qualité de l'argentique en terme de définition. Aujourd'hui, on considère que 12, c'est trop peu. Dans cinq ans, c'est 24 MPixels qui sera considéré comme insuffisant pour faire du paysage... ainsi va la vie !
;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2012, 09:38:46
C'est la dure loi du genre : avec 6 MPixels, on arrivait à l'époque à la qualité de l'argentique en terme de définition. Aujourd'hui, on considère que 12, c'est trop peu. Dans cinq ans, c'est 24 MPixels qui sera considéré comme insuffisant pour faire du paysage... ainsi va la vie !
;-)
Pas tout a fait, 12 est suffisant à distance de visionnage standard, minimum d'une diagonale en gros; mais pour faire ressortir certains détails apporter plus de progressivité de tons/couleurs ou parfois même apporter certaines retouches, 24 et plus sont plus confortable. Toutefois pour le paysage que je pratique régulièrement avec un 35, et à force de faire des assemblages, je me demande si je ne devrais pas rester sur ce type de def, la qualité d'image étant certainement supérieur à ce que me donnerais un capteur plus "photosité"... seul pb, je ne fais pas que du paysage.
Citation de: barberaz le Janvier 13, 2012, 10:03:12
Pas tout a fait, 12 est suffisant à distance de visionnage standard, minimum d'une diagonale en gros; mais pour faire ressortir certains détails apporter plus de progressivité de tons/couleurs ou parfois même apporter certaines retouches, 24 et plus sont plus confortable. Toutefois pour le paysage que je pratique régulièrement avec un 35, et à force de faire des assemblages, je me demande si je ne devrais pas rester sur ce type de def, la qualité d'image étant certainement supérieur à ce que me donnerais un capteur plus "photosité"... seul pb, je ne fais pas que du paysage.
C'est vrai. Mais quand je vais voir des expos avec des photos réalisées à la chambre 20x25, je me dis que c'est de toute façon perdu d'avance en 24x36, alors... ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2012, 10:11:31
C'est vrai. Mais quand je vais voir des expos avec des photos réalisées à la chambre 20x25, je me dis que c'est de toute façon perdu d'avance en 24x36, alors... ;-)
Qui a dit que la photo, c'était toujours une histoire de compromis ?
Si, au bout de 3 ans, Nikon nous livre un appareil avec 3 fois plus de pixels que le précédent, sans baisse de la qualité globale, et presque au même prix que le précédent, qui s'en plaindra ?
Citation de: LucienBalme le Janvier 13, 2012, 10:14:38
Qui a dit que la photo, c'était toujours une histoire de compromis ?
Compromis ou chose dûe ?
Citation de: LucienBalme le Janvier 13, 2012, 10:14:38
Si, au bout de 3 ans, Nikon nous livre un appareil avec 3 fois plus de pixels que le précédent, sans baisse de la qualité globale, et presque au même prix que le précédent, qui s'en plaindra ?
Surtout pas les fabricants d'ordinateurs... ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2012, 10:11:31
C'est vrai. Mais quand je vais voir des expos avec des photos réalisées à la chambre 20x25, je me dis que c'est de toute façon perdu d'avance en 24x36, alors... ;-)
Pour les amoureux, rien ne vaut la chambre ;D
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2012, 10:11:31
C'est vrai. Mais quand je vais voir des expos avec des photos réalisées à la chambre 20x25, je me dis que c'est de toute façon perdu d'avance en 24x36, alors... ;-)
En effet, il faut cependant définir ses besoins technologiques et pratiques, et à défaut de pouvoir m'offrir un Hasselblad je peux me contenter d'un 24x36 numérique.
je vais voir pas mal d'expos, et là aussi, on constate un changement. Il y a une vingtaine d'années, la plupart des oueuvres étaient au format 20/30. Ensuite, on est passé au format A3, A3+ et maintenant, le format A2 devient courant voir plus... il n'est pas étonnant de voir des impressions de 1 mètre de côté ( par exemple à Montier en Der).
Dans ce cas, on peut dire ce que l'on veut mais si, pour une bonne raison, vous devez recadrer légèrement puis réaliser une impression d'1m, vous avez besoin de pixels pour obtenir un ( très) bon résultat!
Avec 12 millions de pixels, c'est difficile d'obtenir une impression (très) correcte de plus de 75cms.
En ce qui me concerne, je pense que 18 à 20 millions de pixels serait un bon compromis.
Didier
Citation de: Didinou le Janvier 13, 2012, 10:22:39
je vais voir pas mal d'expos, et là aussi, on constate un changement. Il y a une vingtaine d'années, la plupart des oueuvres étaient au format 20/30. Ensuite, on est passé au format A3, A3+ et maintenant, le format A2 devient courant voir plus... il n'est pas étonnant de voir des impressions de 1 mètre de côté ( par exemple à Montier en Der).
Dans ce cas, on peut dire ce que l'on veut mais si, pour une bonne raison, vous devez recadrer légèrement puis réaliser une impression d'1m, vous avez besoin de pixels pour obtenir un ( très) bon résultat!
Avec 12 millions de pixels, c'est difficile d'obtenir une impression (très) correcte de plus de 75cms.
En ce qui me concerne, je pense que 18 à 20 millions de pixels serait un bon compromis.
Didier
As-tu idée de la différence linéaire entre 12, 18, 24 mpix ? C'est pas loin de peanuts, à mon humble avis. Ce qui est perceptible surtout c'est la différence du filtre AA, tant que n'apparaît pas la bouillie de pixels. Quand on tire en de très grands formats (A0 et +) les petites différences de définition s'estompent. Faudrait passer au MF et à 60MPix.
Plus y'a de pixels mieux c'est, ce n'est pas aussi simple.
Citation de: Lorca le Janvier 13, 2012, 10:34:12
As-tu idée de la différence linéaire entre 12, 18, 24 mpix ? C'est pas loin de peanuts, à mon humble avis.
entre 12 et 24 MP, la différence est déjà bien sensible.
DXO mesure très précisément 25% de résolution supplémentaire.
Citation de: Lorca le Janvier 13, 2012, 10:34:12
As-tu idée de la différence linéaire entre 12, 18, 24 mpix ? C'est pas loin de peanuts, à mon humble avis. Ce qui est perceptible surtout c'est la différence du filtre AA, tant que n'apparaît pas la bouillie de pixels. Quand on tire en de très grands formats (A0 et +) les petites différences de définition s'estompent. Faudrait passer au MF et à 60MPix.
Plus y'a de pixels mieux c'est, ce n'est pas aussi simple.
12 à 18 je veux bien, 24 commence à faire une différence sensible au delà de A2, les différences de filtres AA ne font pas tout, d'autant que des boitiers comme les D3/700 peu sensible au moiré ont une très bonne qualité de pixel et une accentuation au petit oignon compense grandement.
Le rapport linéaire est trop souvent mis en avant au détriment du rendu visuel, d'ailleurs une image reste une surface et l'oeil la perçoit comme telle.
Citation de: LucienBalme le Janvier 13, 2012, 10:47:14
entre 12 et 24 MP, la différence est déjà bien sensible.
DXO mesure très précisément 25% de résolution supplémentaire.
A comparer avec de l'autre coté, un gain en haut iso d'environ 1IL pour 25% de résoltion en moins, et une rapidité de traitement supérieure sur des PC un poil ancien.
Résolution qui peut même être meilleure sur le 12Mpix que le 24, passé certaines valeurs iso (CI avait déclaré un peu plus de 3200iso je crois entre un D3s et un D3x)
Après, à chacun de voir
C'est vrai pour la montée en iso et la qualité. Mais.....
Pour mon besoin.
Selon les photos, paysages par exemple, dans la majorité des cas c'est toujours en bas isos et alors les pixels comptent beaucoup car en général ce sont ces photos qui sont exposées.
Mon besoin des hauts zizos me permet de faire des photos différentes (sans flash) ou si j'ai besoin de vitesses élevées (sport) en basse lumière. Et dans ce cas c'est plutôt rare que je fasse du A2 au A0.
Comme dans tout, chacun voit midi à sa porte. J'achète le D4, mais 24 mp m'auraient convenus, sachant que 16 mp de qualité m'ira bien aussi ;)
Citation de: Fanzizou le Janvier 13, 2012, 10:56:19
A comparer avec de l'autre coté, un gain en haut iso d'environ 1IL pour 25% de résoltion en moins, et une rapidité de traitement supérieure sur des PC un poil ancien.
Résolution qui peut même être meilleure sur le 12Mpix que le 24, passé certaines valeurs iso (CI avait déclaré un peu plus de 3200iso je crois entre un D3s et un D3x)
Après, à chacun de voir
Peu importe, chacun sait qu'il faut faire des choix, et le besoin de def se passe souvent très bien des 3200.
On verra bien le 7 février... (http://nikonrumors.com/2012/01/13/the-next-nikon-product-announcement-will-be-on-february-7th-2012.aspx/)
:-p
Le 7 février a l'air d'être une date d'annonce de nouveaux Coolpix.
Il ne peut pas y avoir en même temps une annonce de boîtier FX, car Nikon sépare toujours les annonces de compacts de celles des reflex.
J'aime les interprétations (c'est pas la première fois) de ces nikonistes purs et durs qui vous font dire ce qu'ils pensent.
Je ne regrette surement d'avoir choisi Nikon. Mais à votre différence, c'est que j'ai utilisé du Canon pendant plusieures années, à l'époque ou Nikon ramait avec son AF du moyen âge, j'ai été voir chez les rouges, puis en numérique quand Nikon ne proposait aucun FF. Donc je pense que je peux en parler. Quand à la supériorité selon DXO ça me fait doucement marrer. J'ai des agrandissements faits avec le 5D I et bien ils n'ont rien à envier aux Nikon. J'ai déja dit plusieures fois pourquoi j'ai choisi Nikon, je ne vais donc pas me répéter et vous laisser à vos bon mots qui ne font rire que vous.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 13, 2012, 12:57:38
Mais à votre différence, c'est que j'ai utilisé du Canon pendant plusieures années, à l'époque ou Nikon ramait avec son AF du moyen âge, j'ai été voir chez les rouges, puis en numérique quand Nikon ne proposait aucun FF. Donc je pense que je peux en parler.
Le problème, c'est que tu n'es pas tout seul à avoir utilisé du matériel photo canikon...
(par exemple, qu'appelles-tu "
AF du moyen âge", par exemple ?)
Citation de: Sebmansoros le Janvier 13, 2012, 12:57:38
J'aime les interprétations (c'est pas la première fois) de ces nikonistes purs et durs qui vous font dire ce qu'ils pensent.
Je ne regrette surement d'avoir choisi Nikon. Mais à votre différence, c'est que j'ai utilisé du Canon pendant plusieures années, à l'époque ou Nikon ramait avec son AF du moyen âge, j'ai été voir chez les rouges, puis en numérique quand Nikon ne proposait aucun FF. Donc je pense que je peux en parler. Quand à la supériorité selon DXO ça me fait doucement marrer. J'ai des agrandissements faits avec le 5D I et bien ils n'ont rien à envier aux Nikon. J'ai déja dit plusieures fois pourquoi j'ai choisi Nikon, je ne vais donc pas me répéter et vous laisser à vos bon mots qui ne font rire que vous.
L'AF du moyen âge ...
Tu confonds la
motorisation des optiques avec
l'efficacité de l'AF...
Nikon a toujours eu depuis des années et bien avant l'AFS le meilleur module AF toutes marques confondues. Canon très longtemps eu un module sensible à 0IL alors que Nikon avait depuis des lustres un -1IL dans toute sa gamme.
Même en suivi AF nikon a toujours été au top même quand il n'avait pas l'AFS.
L'AFS (IS) apporte plus de souplesse, de silence mais pas vraiment de rapidité,(sinon
l'impression de rapidité par le silence et l'absence de vibrations) et n'a aucun rapport avec la rapidité réelle et précision/rapidité de calcul.
Pour résumer l'avantage de la motorisation AFS/IS est le couple moteur important qui permet des arrêts très nets sans vibrations et le silence, en partie par l'absence de transmission mécanique par engrenages .
D'autre part Sebmansoros confond deux époques. Avant le numérique où Nikon était une petite multinationale aux moyens relativement limités qui ne pouvait se lancer dans une refonte totale de sa gamme comme l'a fait Canon par exemple il y a 30 ans.
Depuis l'arrivée du numérique Nikon a d'autres moyens et même si ils sont moins puissants industriellement et financièrement que Canon les écarts ne sont plus du même ordre.
On le voit déjà depuis quelques années particulièrement avec les D300/D3 et 14/24 et 24/70 qui ont fait mal à Canon dans ce créneau ainsi que le D3S qui a suivi.
Maintenant les capacités d'innovation de performances et d'investissements sont très voisines. On le voit avec la sortie du D4 (alors que canon s'est senti obligé d'annoncer 6 mois à l'avance son 1Dx...on se demande pourquoi hein s'ils sont si forts? ;)) et ce qui suivra...
Donc les deux leaders sont "quasiment" à égalité de puissance maintenant, même si Nikon a perdu 5/6 mois à cause des pb climatiques.
Et sauf innovation exceptionnelle et imprévisible de l'un ou l'autre les écarts ne peuvent être que temporels entre deux sorties forcément décalées.
Citation de: Bernard2 le Janvier 13, 2012, 13:30:11
L'AF du moyen âge ...
Tu confonds la motorisation des optiques avec l'efficacité de l'AF...
[...]
C'est quand même dommage de ne pas s'en être aperçu tout seul...
Citation de: barberaz le Janvier 13, 2012, 11:21:38
Peu importe, chacun sait qu'il faut faire des choix, et le besoin de def se passe souvent très bien des 3200.
Bien sur.
De même que l'IL d'écart entre 2 définitions de capteur, a de moins en moins d'importance si cet écart se situe de plus en plus loin (qui s'occupera du désavantage qu'un appareil qui a 25% de plus en résolution est moins bon d'un IL en haut iso, si cette différence se situe au delà de 50000iso ?)
Mon propos était juste de démontrer que multiplier par 2 le nombre de Mpix, ne suffit pas obligatoirement pour augmenter la résolution réelle sur un tirage, que d'autres paramètres a priori d'ordre 2, ne sont peut être pas tant que ça d'ordre 2 (bruit à hauts iso, qualité des optiques, etc...).
L'annonce du D800 à 36Mpix m'a fait bondir moi qui misait plutôt sur un petit D3s pour MES besoins (ou envies, en disant ça j'anticipe les sarcasmes ;D). Et puis si on compare les pitchs des pixels, on voit que:
D700, D3, D3s: 8,27µm
D4 : 7,16 µm
D3x: 5,85 µm
D7000: 4,81µm (pas très loin d'un D700 à 6400iso, vraiment proche à 3200iso)
D800 : 4,78 µm (à 36Mpix donc)
NEX7: 3,89µm (et des résultats en hauts iso proches de ceux du D7000)
On peut donc penser que le D800 de 36Mpix fera mieux que le D3x en résolution pour ceux qui ne cherchent pas les hauts iso, et que pour ceux qui comme moi sont plus sensibles aux qualités de polyvalence d'un D3s, on aura tout de même un appareil vraisemblablement au niveau d'un D3 sur la qualité en haut iso.
Comme dit Lucien plus haut, c'est un compromis, mais un compromis qui a de la gueule. Pour que je m'oriente plutôt vers un D3s d'occasion, il faudrait que ce D800 ne soit pas meilleur qu'un D7000 en haut iso, ce qui m'étonnerait.
Citation de: bitere le Janvier 13, 2012, 11:14:44
C'est vrai pour la montée en iso et la qualité. Mais.....
Pour mon besoin.
Selon les photos, paysages par exemple, dans la majorité des cas c'est toujours en bas isos et alors les pixels comptent beaucoup car en général ce sont ces photos qui sont exposées.
Mon besoin des hauts zizos me permet de faire des photos différentes (sans flash) ou si j'ai besoin de vitesses élevées (sport) en basse lumière. Et dans ce cas c'est plutôt rare que je fasse du A2 au A0.
Comme dans tout, chacun voit midi à sa porte. J'achète le D4, mais 24 mp m'auraient convenus, sachant que 16 mp de qualité m'ira bien aussi ;)
Moi ça me va de 6 à 36, si c'est bon en A3 jusqu'à 6400iso. Et je suis pas contre de la vidéo full HD avec un AF qui fonctionne correctement. En fait un D700 (si impasse sur la vidéo) ou même un D7000 me suffirait d'un point de vue du besoin strict. Après, c'est du caprice de riche, j'assume.
Je devrai trouver mon bonheur ::), mais tant qu'à changer, autant ne pas se tromper, vu que tout de même, ça douille.
CitationIl n'y en a pas, c'est ce qui agace pas mal de nikoniste dont je fais partie...
Ma question était faussement naïve ; évidemment, ça m'agace aussi, de même que l'incapacité ou plutôt la non-volonté de Nikon de sortir des zooms de qualité ouvrant à 4 !
Ce qui m'empêche en fait de "switcher", ce sont mes vieux, mais toujours excellents, 35-70 2.8 et 80-200 2.8 que j'aimerais bien continuer à utiliser (sans parler de l'éventuel coût de remplacement avec leurs équivalents actuels).
CitationAujourd'hui, on considère que 12, c'est trop peu...
Ah, la secte des "Douze-mégistes" ;D
Ce qui est marrant avec les fanboys Nikon, c'est que ce sont souvent les mêmes qui répétaient compulsivement que "douze, c'est bien assez" qui nous serinent maintenant que "trente-six, c'est pas trop" ;)
Perso, mon Graal en photo, c'est le livre d'art en grand format à l'italienne (les expos m'ennuient et les grands tirages, ça prend la poussière) et pour ce faire, sans être obligé de "gonfler" les fichiers, 16 à 18 Mpixels à 300 dpi sont nécessaires, mais pas plus.
Donc, je ne veux pas plus, mais pas moins et j'avoue que je ne cracherais pas dessus un D400 ou un D800 navigant dans ces eaux.
En fait, en matière de "grosseur" de fichiers, l'état actuel de la technologie me suffit, donc pas besoin ni envie de "plus", mais de "mieux" (en gros, un zeste de "fovéonite" chez Canikon et compagnie, un peu lassé de la platitude des Bayer).
Citation....mais pour faire ressortir certains détails apporter plus de progressivité de tons/couleurs ou parfois même apporter certaines retouches, 24 et plus sont plus confortable....
Oui, oui et oui.
Tout ça, c'est un truc d'appréciation personnelle.
Je me souviens, du temps de la dia (purée, je suis déjà si vieux), je n'étais content que lorsque mes Velvia et mes Kodachrome 25 faisaient péter leurs détails à la loupe 10X, tandis que j'avais des potes qui se pâmaient sur des Ektas qui ressemblaient, pour moi, grosso-modo à des sortes de buvards mous et indistincts.
Et ça, ça n'a pas changé avec le numérique, la différence d'exigence en matière de qualité technique.
Et puis il y a aussi le sujet même de la photographie qui est important. Bien souvent, on compare dans ce genre de débats des trucs qui ne sont pas comparables : les photos qui me plaisent d'un point de vue artistique ou émotionnel sont bien souvent des images qui auraient pu être faites avec n'importe quel type d'appareil. Mais, en matière de paysage ou dans le domaine de la photo technique, j'aime que tout soit net, quelle que soit la distance d'observation. Par exemple, quand je photographie un avion, je veux que l'ensemble général soit bien défini, ok c'est normal, mais je veux aussi que, dans la mesure du possible, tous les petits détails sur l'objet photographie soient également correctement définis. Et pour ce faire, il faut suffisemment de pixels, de bons pixels, suffisemment de bons pixels.
Citation de: Fanzizou le Janvier 13, 2012, 14:10:11
On peut donc penser que le D800 de 36Mpix fera mieux que le D3x en résolution pour ceux qui ne cherchent pas les hauts iso, et que pour ceux qui comme moi sont plus sensibles aux qualités de polyvalence d'un D3s, on aura tout de même un appareil vraisemblablement au niveau d'un D3 sur la qualité en haut iso.
Comme dit Lucien plus haut, c'est un compromis, mais un compromis qui a de la gueule. Pour que je m'oriente plutôt vers un D3s d'occasion, il faudrait que ce D800 ne soit pas meilleur qu'un D7000 en haut iso, ce qui m'étonnerait.
En effet un D800 à 36 mpx ne devrait pas montrer d'écart avec un D3x d'autant qu'il aura une meilleurs résolution, mais si il fait aussi bien qu'un D3 (qui garde une avance sur un D7000) ce sera uniquement grâce à sa définition supérieur.
Quoiqu'il en soit (sera?) celui qui voudra monter au-dessus de 3200 aura intérêt à regarder du coté des D3s/4.
Citation....une différence de stratégie qui pénalise ceux qui non que faire des hauts iso....
Oui, je vois que l'on est dans la même situation, camarade ;D
Personnellement, je m'en fous un peu qu'un appareil soit capable de faire une image exploitable à 48'000 isos, vu que j'ai déjà l'impression d'être dans les hauts zisos dès 200 (ah, la bonne vieille Kodachrome 200) et dans les très très très hauts isos les rares fois où je mettais un film 800asa dans mon boîtier.
Le bon vieux trépied, y'a que ça de vrai, et c'est même pas un accessoire passé de mode, vu qu'avec ces nouveaux appareils surgonflés genre SD1, il est bien nécessaire pour obtenir vraiment un résultat piqué, sauf si bien entendu on se contente de résultats moyens.
Citation... je me demande si je ne devrais pas rester sur ce type de def...
Bien vu.
Bien que je ne possède pas de Sigma DP2, je suis toujours bluffé par la qualité de netteté et d'expression que cet appareil peut produire et j'imagine volontiers qu'un assemblage d'images de DP2 peut largement surpasser, en paysage, tout ce qui se fait actuellement, moyen et grand-format excepté.
Le rêve serait évidemment qu'un fabricant pense à coller ensemble 4 ou 6 capteurs de ce type dans un grand boîtier plat style Mamiya 6 ou Fuji 6-9 :D
Citation de: ChrisDNT le Janvier 13, 2012, 15:04:28
Ma question était faussement naïve ; évidemment, ça m'agace aussi, de même que l'incapacité ou plutôt la non-volonté de Nikon de sortir des zooms de qualité ouvrant à 4 !
f/4 16-35VR + f/4 24-120VR... mais peut-être ne sont-ils pas
de qualité ?
(quand le f/4 70-200VR sera enfin disponible, ça comblera les attentes de 90% des amateurs)
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2012, 15:18:30
f/4 16-35VR + f/4 24-120VR... mais peut-être ne sont-ils pas de qualité ?
Pour un D700, si... ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 13, 2012, 15:18:30
f/4 16-35VR + f/4 24-120VR... mais peut-être ne sont-ils pas de qualité ?
(quand le f/4 70-200VR sera enfin disponible, ça comblera les attentes de 90% des amateurs)
et sera hors budget de 80% des amateurs ? ;D
marrant c'est toujours 90% qui est cité pour ce genre de "stat"...
Citation de: rascal le Janvier 13, 2012, 16:15:38
et sera hors budget de 80% des amateurs ? ;D
marrant c'est toujours 90% qui est cité pour ce genre de "stat"...
Je voulais dire, bien sûr, que l'association de ces trois zooms (16-35 + 24-120 + 70-200) comblera 90% des amateurs... qui veulent s'équiper avec des zooms f/4 de qualité !
Un détail qui me chagrine un peu en regardant les photos publiées sur NikonRumors (http://nikonrumors.com/2011/11/20/nikon-d800-vs-d700-body-comparison-and-a-poll.aspx/), c'est la poignée du D800 qui semble être plus fine que sur le D700.
J'espère que Nikon n' a pas eu la mauvaise idée de lui greffer la poignée du D7000 !
Citation de: alain2x le Janvier 13, 2012, 17:59:36
Avec la batterie du D7000 ? voila une idée qu'elle serait bonne !
Détail qui peut paraître anodin, mais je déteste la poignée du D7000 que je trouve beaucoup trop fine (malgré mes petites mains).
Wait and see...
J'y vois deux gros plus:
On peut se passer de la poignée, et apparemment, il y aurait un flash intégré.
Pour les pixels et la sensibilité, je demande à voir le résultat.
237 posts sur un appareil que personne connaît.... Le delire
Haah, société de consommation quand tu nous tiens...
Citation de: omair le Janvier 13, 2012, 21:29:20
237 posts sur un appareil que personne connaît.... Le delire
Haah, société de consommation quand tu nous tiens...
C'est typiquement "chassimien".
Certains font sans rire des comparaisons avec un boîtier dont on ignore jusqu'aux spécifications.
A ce stade du calendrier, c'est comme si des eunuques vous parlaient de femmes.
Citation de: diogene le Janvier 14, 2012, 03:12:22
....
c'est comme si des eunuques vous parlaient de femmes.
Discriminante, cette comparaison... ;D
sur d'autres sites, on parle d'une annonce "officielle" le 7 février ... wait and see
Didier
Citation de: diogene le Janvier 14, 2012, 03:12:22
A ce stade du calendrier, c'est comme si des eunuques vous parlaient de femmes.
Ce sont des eunuques qui gardaient les harems, tout de même ;)
Citation de: Botticelli le Janvier 14, 2012, 09:30:08
Ce sont des eunuques qui gardaient les harems, tout de même ;)
Quelle frustration ça devait être ..
Citation de: Didinou le Janvier 14, 2012, 08:39:45
sur d'autres sites, on parle d'une annonce "officielle" le 7 février ... wait and see
Généralement, Nikon ne mélange pas les annonces des Coolpix avec celles des reflex.
Généralement encore, les Coolpix sont annoncés en février et en août.
De plus, je pense que Nikon va essayer cette année de faire une nouvelle annonce chaque mois, pour faire oublier le passage à vide de 2011, consécutif aux différentes catastrophes naturelles qui ont frappé ses usines.
Janvier : D4
Février : Coolpix
Mars : D800
Avril : Gamme Nikon 1
Mai : objectifs
Juin : Reflex DX (haut ou bas de gamme)
Juillet : Gamme Nikon 1
Août : Coolpix
Septembre : Reflex DX (remplaçant D7000)
Octobre : Objectifs
Novembre : Gamme Nikon 1
Citation de: diogene le Janvier 14, 2012, 03:12:22
A ce stade du calendrier, c'est comme si des eunuques vous parlaient de femmes.
Moi ça, j'aime bien car je sais qu'il n'y aura pas de concurrence ;D ;D ;D
Citation de: Bernard2 le Janvier 13, 2012, 13:48:42
...
On le voit déjà depuis quelques années particulièrement avec les D300/D3 et 14/24 et 24/70 qui ont fait mal à Canon dans ce créneau ainsi que le D3S qui a suivi.
...
Euh.... Y'a pas de 24-70 de qualité depuis plus de 10 ans chez Canon ?
Et le 7D, il aurait pas eu comme une petite influence sur les ventes du D300 ?
Pourquoi tout ce buzz autour des D400/D800/D4 sinon qu'il sont plus qu'attendus depuis longtemps ? Y'a pas (plus) ce qu'il faut chez Nikon ?
Citation de: bitere le Janvier 14, 2012, 10:56:55
Moi ça, j'aime bien car je sais qu'il n'y aura pas de concurrence ;D ;D ;D
Que tu crois... ;)
A mon âge la concurrence n'est qu'un prétexte ;)
Et donc pour en revenir au fil, j'hésite entre les deux et je prendrais le premier disponible ;D
La messe est dite pour reprendre un terme venu d'un autre fil.
pour ma part , ces nouveaux nikon ne seront pas miens ( pocesseur de D700 + PDK1 ) , le D800 quel que soit ses caracteristiques ne seront qu'un D700 pixelisé ( ce qui n'est pas mon but ) , et le D4 sera hors de ma portée , donc mon prochain boitier sera un D3s de seconde main avec pas trop d'heures de vol.
Citation de: LucienBalme le Janvier 14, 2012, 09:43:28
Généralement, Nikon ne mélange pas les annonces des Coolpix avec celles des reflex.
Généralement encore, les Coolpix sont annoncés en février et en août.
De plus, je pense que Nikon va essayer cette année de faire une nouvelle annonce chaque mois, pour faire oublier le passage à vide de 2011, consécutif aux différentes catastrophes naturelles qui ont frappé ses usines.
Janvier : D4
Février : Coolpix
Mars : D800
Avril : Gamme Nikon 1
Mai : objectifs
Juin : Reflex DX (haut ou bas de gamme)
Juillet : Gamme Nikon 1
Août : Coolpix
Septembre : Reflex DX (remplaçant D7000)
Octobre : Objectifs
Novembre : Gamme Nikon 1
Et rien pour le D4x?
Citation de: Sebmansoros le Janvier 13, 2012, 12:57:38
[...]
j'ai utilisé du Canon pendant plusieures années, à l'époque ou Nikon ramait avec son AF du moyen âge
Citation de: Bernard2 le Janvier 13, 2012, 13:30:11
L'AF du moyen âge ...
Tu confonds la motorisation des optiques avec l'efficacité de l'AF...
Nikon a toujours eu depuis des années et bien avant l'AFS le meilleur module AF toutes marques confondues. Canon très longtemps eu un module sensible à 0IL alors que Nikon avait depuis des lustres un -1IL dans toute sa gamme.
Même en suivi AF nikon a toujours été au top même quand il n'avait pas l'AFS.
Il me semble avoir lu que Nikon n'avait pas cru en l'AF à ses débuts, et avait pris du retard sur Canon, retard qu'il avait mis du temps à rattraper (et qui lui avait coûté une bonne partie de sa clientèle de photographes de sport). Me trompé-je ? Ca ne ressemble pas trop à ce que dit Bernard.
Citation de: Botticelli le Janvier 15, 2012, 00:06:27
Il me semble avoir lu que Nikon n'avait pas cru en l'AF à ses débuts, et avait pris du retard sur Canon, retard qu'il avait mis du temps à rattraper (et qui lui avait coûté une bonne partie de sa clientèle de photographes de sport). Me trompé-je ? Ca ne ressemble pas trop à ce que dit Bernard.
C'est pour ça que le Nikon F501 est sorti dans la foulée du Minolta 7000, bien avant que Canon ne sorte ses EOS...
Citation de: Verso92 le Janvier 15, 2012, 00:17:57
C'est pour ça que le Nikon F501 est sorti dans la foulée du Minolta 7000, bien avant que Canon ne sorte ses EOS...
Et que le premier reflex (réellement) autofocus commercialisé fut le Nikon F3AF en 1983 deux ans avant le minolta 7000.
Certes c'était encore un engin un peu modulaire (système AF dans le prisme et moteur dans les optiques mais parfaitement fonctionnel même si assez peu performant.) ceci pour dire qu'effectivement il semble que Nikon ne croyait pas à l'AF ;)
http://www.mir.com.my/rb/photography/hardwares/classics/nikonf3ver2/f3afbasic/index.htm
Citation de: Bernard2 le Janvier 15, 2012, 12:39:32
Certes c'était encore un engin un peu modulaire (système AF dans le prisme et moteur dans les optiques mais parfaitement fonctionnel même si assez peu performant.)
Moteur dans les optiques... quelle idée saugrenue !
Citation de: Verso92 le Janvier 15, 2012, 12:40:52
Moteur dans les optiques... quelle idée saugrenue !
je voulais dire moteur classique dans les optiques donc volume important. :)
Citation de: Botticelli le Janvier 15, 2012, 00:06:27
Il me semble avoir lu que Nikon n'avait pas cru en l'AF à ses débuts, et avait pris du retard sur Canon, retard qu'il avait mis du temps à rattraper (et qui lui avait coûté une bonne partie de sa clientèle de photographes de sport). Me trompé-je ? Ca ne ressemble pas trop à ce que dit Bernard.
Tu confonds .
Le retard de Nikon qui a servi à Canon sur les agences en général portait sur la motorisation des objectifs AF avec les moteurs USM qui apportaient silence et douceur de fonctionnement. De plus Nikon était, à l'époque, d'une taille industrielle et financière sans commune mesure à Canon, ce qui a permis à Canon de faire table rase de son système avec le système EOS et de l'imposer à la fois par ses caractéristiques innovantes réelles et aussi par sa puissance marketing et financière (reprise à prix d'or de l'ancien matériel Nikon pour du Canon) auxquelles les agences ne pouvaient résister...
je regrette de devoir me passer de grip tant que Nikon n'y intégrera pas les 2 boutons personnalisables du boitier, c'est pourtant tellement pratique pour les pdv en portrait.
ni l'un ni l'autre.
Avoir acheté un D3 et un D700, c'était une erreur, recommencer serait une bêtise.
Ridicules les allusions précédentes d'un canoniste sur les zooms f:4 Nikon tout juste bons pour un D700 :D
Mon 16-35VR f:4 sur D3x donne des résultats au top de ce qui peut se faire à l'égal voire supérieur au 14-24 2,8 ;)
Pour répondre à la question... je dirai ni l'un ni l'autre, enfin pas dans l'immédiat. Le D4 est trop "high profile" pour mon usage et, très franchement, je trouve que vu l'écart de résolution, le D700 n'est pas vraiment dépassé.
Quant au D800, je suis très sceptique quand on le présente comme le successeur du D700. Comment un boîtier haute résolution (36 MP) qui tourne à 4 i/sec peut-il remplacer un boîtier polyvalent et rapide ?
À moins d'un changement radical dans l'étagement de la gamme chez Nikon, je me demande si ce D800 ne va pas succéder au D3x, et si le D700 ne va pas être remplacé par autre chose.
Quant à moi, j'attends un D400, car il me faut un boîtier 1,5x typé sport/action, car le D7000, qui est excellent, n'a pas de buffer suffisant.
bonsoir
Assez drôle ce fil qui compare un boitier pas encore sorti avec un autre pas encore annoncé et sur lequel toutes les supputations sont possibles.
Et puisque c'est le jeu des pronostics je vois cette gamme.
d4 : facile 16MP 5800 euros
FX : 36MP pour 7000 euros
FX : 24MP pour 3000 euros qui peut éventuellement se nommer D800 mais pas sur.
DX : 24MP pour 2000 euros.
Autres DX : 16MP
Cette gamme me semble cohérente. En effet je ne vois pas NIKON lancer un 36 MP à un prix très inférieur au D3X.
Attendons le 07/02/2012.
MB
Citation de: Bernard2 le Janvier 15, 2012, 13:44:12
Tu confonds .
Le retard de Nikon qui a servi à Canon sur les agences en général portait sur la motorisation des objectifs AF avec les moteurs USM qui apportaient silence et douceur de fonctionnement. De plus Nikon était, à l'époque, d'une taille industrielle et financière sans commune mesure à Canon, ce qui a permis à Canon de faire table rase de son système avec le système EOS et de l'imposer à la fois par ses caractéristiques innovantes réelles et aussi par sa puissance marketing et financière (reprise à prix d'or de l'ancien matériel Nikon pour du Canon) auxquelles les agences ne pouvaient résister...
Il sufit de comparer un 300 f2.8 USM de Canon et l'équivalent AFD Nikon à l'époque pour comprendre la bascule des pros. Parler d'éfficacité des AFD par rapport au USM, :D faut être sérieux quand même.
Mais bon c'est le passé, et aujourd'hui les AFS ont pris largement leur revanche.
Pour le D800 si c'est 24MP avec la même qualité (et même un peu meilleure) en haut iso que le D700, je prends tout de suite. Le D4 aucun intérêt pour moi. Le D800 monobloc ça m'intéresserait bien aussi.
Citation de: Lesfilmu le Janvier 15, 2012, 22:05:35
Non, 36, et surement plus de 3000€ (3700 à mon avis)
Et tu oublies le FX compact à 2700, qui remplace le D700 avec le capteur du D4
Non. 16, comme le D4 (et comme le 16 Aptina), mais avec un capteur dédié et spécifique (comme le fut celui du D300)
On l'a déjà celui-là
Le FX 36mp à 3000-3700 euros je n'y crois pas du tout. A 24MP j'y crois.
on verra
mb
Tout est possible, mais je trouve très curieux qu'on puisse penser que le prix d'un appareil est lié au nombre de pixels du capteur.
Pour mémoire :
Nikon D1 : 2,7 MP
Nikon D2H : 4 MP
Nikon D2X : 12MP
Le nombre de pixels a doublé, et le prix est resté stable !
D100 : 6 MP
D200 : 10 MP
D300 : 12 MP
D70 : 6 MP
D80 : 10 MP
D90 : 12 MP
D7000 : 16 MP
Dans toutes les gammes, à chaque génération, le nombre de pixel peut augmenter fortement, sans incidence sur le prix.
L'accroissement du prix dans une même gamme et une même génération entre le modèle H ou S et le modèle X, c'est une autre histoire.
Citation de: Lesfilmu le Janvier 17, 2012, 08:30:23
Il faut raisonner à dates de commercialisation conjointes... il n'y a rien qui justifie le D3X à 7000€ quand le D3s est à moins de 5000... surement pas la différence de cout du capteur... qui doit être assez proche de 0...
La plupart des analystes américains pensent que le positionnement du prix du D3X a été une erreur.
Au niveau Européen, une source que je ne peux pas citer m'a confirmé que cet appareil n'a jamais atteint la moitié des objectifs de vente fixés, alors que le D3 et le D3s ont dépassé l'objectif dès la première année de commercialisation.
Sur le marché américain, le syndrome du D700 (sorti 9 mois après le D3 avec le même capteur et des performances ultra-voisines) est aussi fort qu'en France.
L'attitude typique des acheteurs potentiels (ceux qui peuvent s'offrir un D4 en payant cash et sans renoncer à rien) est celle d'Archi91, qui disait encore hier : je me suis fait avoir une fois avec le D3, mais ce coup-ci je vais attendre un an, histoire de ne pas claquer 3000€ pour rien.
Nikon n'a pas d'autre choix pour éviter ce piège de proposer le D800 au même prix que le D700, en expliquant clairement qu'il n'y aura pas de "petit D4".
Beaucoup de possesseurs de D3 trouvent le D4 peu attractif, si en plus tout le monde pensse qu'il va y avoir un modèle 2,5 fois moins cher dans un an, cela fera juste un flop commercial.
Citation de: LucienBalme le Janvier 17, 2012, 10:06:03
La plupart des analystes américains pensent que le positionnement du prix du D3X a été une erreur.
Au niveau Européen, une source que je ne peux pas citer m'a confirmé que cet appareil n'a jamais atteint la moitié des objectifs de vente fixés, alors que le D3 et le D3s ont dépassé l'objectif dès la première année de commercialisation.
Sur le marché américain, le syndrome du D700 (sorti 9 mois après le D3 avec le même capteur et des performances ultra-voisines) est aussi fort qu'en France.
L'attitude typique des acheteurs potentiels (ceux qui peuvent s'offrir un D4 en payant cash et sans renoncer à rien) est celle d'Archi91, qui disait encore hier : je me suis fait avoir une fois avec le D3, mais ce coup-ci je vais attendre un an, histoire de ne pas claquer 3000€ pour rien.
Nikon n'a pas d'autre choix pour éviter ce piège de proposer le D800 au même prix que le D700, en expliquant clairement qu'il n'y aura pas de "petit D4".
Beaucoup de possesseurs de D3 trouvent le D4 peu attractif, si en plus tout le monde pensse qu'il va y avoir un modèle 2,5 fois moins cher dans un an, cela fera juste un flop commercial.
heu... c'est pas contradictoire ?
Citation de: VOLAPUK le Janvier 17, 2012, 10:25:07
heu... c'est pas contradictoire ?
Je le pense aussi. ;)
Au prix du D700, le D800 avec ses caractéristiques "bridées" (rafale, buffer, etc...) risque d'être un bon plan.
Au prix annoncé par la rumeur, je ne pense pas qu'il détournera les ventes du D4.
Citation de: THG le Janvier 15, 2012, 16:55:46
Quant au D800, je suis très sceptique quand on le présente comme le successeur du D700. Comment un boîtier haute résolution (36 MP) qui tourne à 4 i/sec peut-il remplacer un boîtier polyvalent et rapide ?
Je suis moi très sceptique sur l'arrivé d'un capteur 36Mpix FF, alors de la à le voir dans un boitier expert ::)
Si il y a un D800, ce sera le remplaçant du D700 en toute logique, avec le capteur du D4. Pourquoi en serait-il autrement ?
Après, tout cela est supposition (et bon sens).
CitationNikon n'a pas d'autre choix pour éviter ce piège de proposer le D800 au même prix que le D700, en expliquant clairement qu'il n'y aura pas de "petit D4"
Citation de: VOLAPUK le Janvier 17, 2012, 10:25:07
heu... c'est pas contradictoire ?
Je ne vois pas la contradiction. Peux-tu préciser ?
Citation de: namzip le Janvier 17, 2012, 10:43:32
Au prix du D700, le D800 avec ses caractéristiques "bridées" (rafale, buffer, etc...) risque d'être un bon plan.
Au prix annoncé par la rumeur, je ne pense pas qu'il détournera les ventes du D4.
J'entrevois ce qui vous paraît une contradiction.
A 4000€, le D800 ne se vendra qu'auprès des paysagistes fortunés, et aussi pour le studio.
Bref, ce serait un appareil de niche.
Le D4 est déjà perçu comme un appareil de niche, pour le reportage sportif sans concession.
Nikon ne peut pas proposer 2 appareils de niche pour remplacer deux "best sellers" comme le D3 (s) et le D700 !
Si Nikon positionne le D4 et le D800 comme ça, tout le monde va attendre le "D700s".
Ce serait un flop commercial.
Si en revanche Nikon propose un D800 à 3000€ et un D4 à 6000€, en disant que le D800 est le boîtier généraliste, susceptible de ramener des photos DX de bon format à une cadence élevée, tout le monde sera content !
Ceux qui sont orientés sport et animalier se diront qu'ils n'ont pas le choix et doivent passer au plus vite au D4;
ceux qui sont des généralistes prendront le D800, même si les 3/4 trouveront que 36MP c'est du luxe la plupart de temps inutile.
Je m'explique ;)
Je repartais de cette phrase:
"Beaucoup de possesseurs de D3 trouvent le D4 peu attractif, si en plus tout le monde pense qu'il va y avoir un modèle 2,5 fois moins cher dans un an, cela fera juste un flop commercial."
2,5 fois moins cher c'est le D800 au prix du D700.
D700/D3: peu d'avantage pour le D3 face au D700. Donc clientèle échaudée.
D3x/D800: si les specifs annoncées sont avérées et le prix de 4000 euros maintenu, le D3x n'aura pas de descendance (D4x).
D4/D800: marchés de niche occupés aujourd'hui par le couple D3s/D3x.
Dans la gamme il y a un trou énorme entre 1000 euros (D7000) et 4000 euros (D800).
Ca laisse la place au successeur du D700 (flop commercial du D4) , ou celle pour un FX low cost ....sur la base du D800 ::) ::)
Il y a quelques mois, NR parlais de trois FX pour Nikon !!!
Un FX à 1000 €, j'ai déjà entendu çà quelque part ! ;D
Citation de: namzip le Janvier 17, 2012, 12:47:01
2,5 fois moins cher c'est le D800 au prix du D700.
Je suis persuadé que c'est ce qu'il va se passer, quelles que soient les caractéristiques techniques du D800.
Citation de: namzip le Janvier 17, 2012, 12:47:01
D700/D3: peu d'avantage pour le D3 face au D700. Donc clientèle échaudée.
D3x/D800: si les specifs annoncées sont avérées et le prix de 4000 euros maintenu, le D3x n'aura pas de descendance (D4x).
C'est exactement mon analyse, et celles de certains analystes américains.
Il faut noter que dans le même esprit Canon a déclaré à l'annonce du 1DX qu'il n'y aurait plus de 1Ds surpixélisé.
Cela veut clairement dire que le futur 5D MK3 tiendra ce rôle, comme le D800 chez Nikon.
Citation de: namzip le Janvier 17, 2012, 12:47:01
D4/D800: marchés de niche occupés aujourd'hui par le couple D3s/D3x.
Dans la gamme il y a un trou énorme entre 1000 euros (D7000) et 4000 euros (D800).
Je ne crois pas à un D800 à 4000€
Il y aura un D800 à 3000€
et aussi un D400 à 2000€
De cette manière, la gamme est parfaitement harmonieuse :
D7000 : 1000€
D400 : 2000€
D800 : 3000€
D4 : 6000€
Il n'y a pas de trou entre le D800 et le D4, car 3000€ est le seuil psychologique où la majorité va s'arrêter.
Que ce soit 4000 ou 6000€, c'est trop cher pour 90% des possesseurs de reflex !
Ben si les américains le disent..... :D
Et si pas de D400 ::)
Dans le scénario, il manque un FX entrée de gamme.
Citation de: LucienBalme le Janvier 17, 2012, 13:10:22
D7000 : 1000€
D400 : 2000€
D800 : 3000€
D4 : 6000€
Et entre on met un Canon
500
1500
2500
3500
6500
hahaha devant on met un Sony à 499
Un Leica à 8000
Et on boucle avec un MF Pentax à 10000
;)
On a perdu le AAA (austérité, austérité, austérité), c'est l'inflation:
"On" a parlé d'un D800 à 2500€, puis 2800€, puis 3000€, puis 3700€, nous voilà rendu à 4000€
Encore un effort, il va être plus cher que le D4, qui du coup va paraître bon marché.
;D
Pour moi, il ne me semblerait pas idiot d'avoir :
- un boîtier "pro ultime" haute sensibilité (D4)
- un boîtier "pro ultime" haute définition (successeur du D3x)
- un boîtier expert (ou "pro léger") ratissant large, donc plus polyvalent (intermédiaire en sensibilité, définition, rafale, .... entre les deux "pro ultime") avec une construction (et un prix) dans la lignée allant du F100 au D700.
Malheureusement, je ne peux pas faire profiter Nikon de mes très judicieux conseils, qui au surplus m'arrangeraient bien, car j'ai perdu le n° de tél. du gars chargé du développement ....
j'ai perdu le n° de tél. du gars chargé du développement ....
Suffit d'en parler à Lucien, il a le portable de Tom Hogan, qui lui même en parle à Ken Rockwell et ce dernier envoie un mel au CEO de Nikon ! ;D ;D ;D
Lucien,
reviens,
j'ai deux mots à te dire ... ;D
En ce moment qu'est-ce que Nikon peut nous vendre, en dehors des Coolpix et Nikon 1 ?
Le D7000, sorti en novembre 2010
et le D5100, sorti en mai 2011.
Est-il raisonnable de penser que Nikon va compléter ça par 2 boîtiers de niche réservés à moins de 10% de sa clientèle ?
Le D4 a 6000€, ça va se vendre, mais pas comme des petits pains.
Si le D800 est à 4000, les possesseurs de D700 et de D3 ne vont pas se précipiter pour l'acheter, et ceux qui sont encore en DX et qui seraient tentés de passer en FX ne vont pas se ruer dessus non plus.
Les usines ne tournent pas encore à plein régime.
Si un D400 voit le jour, il sera fabriqué par la même usine Thaïlandaise que le D800, donc forcément un peu plus tard.
Nikon a besoin de mettre sur le marché très rapidement un ou deux boîtiers performants et à des prix abordables.
Si le D800 était à 4000€, il faudrait sortir ensuite un D700s à 2500€.
Très bien, mais quand ça ?
Pour Noël 2012 au plus tôt ?
Et qu'est-ce que Nikon vend en attendant ? ???
Citation de: Lesfilmu le Janvier 17, 2012, 18:01:03
Je l'ai déjà dit et le le répèterai tout le temps : il s'est FORCEMENT vendu plus de boitiers FX Nikon du fait de
l'existence de 2 boitiers (D3/D700) que si le seul D3 avait été lancé.
C'est une évidence que personne ne peut nier.
L'arrivée du D700 a permis au format FX de prendre son véritable essor.
Néanmoins, cela a été fait un peu dans l'urgence avec 2 boîtiers aux caractéristiques beaucoup trop proches pour qu'il y ait une autre différenciation que celle du prix.
Dans l'avenir, Nikon s'arrangera pour que la différenciation sur les performances techniques soient plus fortes.
quand je faisais référence aux analystes américains, je pensais à Mansurous Photography (http://mansurovs.com/the-benefits-of-a-high-resolution-sensor)
CitationSo why did Nikon all of a sudden decide to reverse its game and go with a high resolution sensor on a lower-end full-frame body like the Nikon D800? Because it makes sense for Nikon. Canon realized this a while ago, which is why it introduced the Canon 5D Mark II with a 21 MP sensor. Nikon started out with its flagship Nikon D3 line, then came up with a lower-end D700 body that used the same sensor, same AF and other specifications, including the image processing pipeline. As expected, the lower-end Nikon D700 started to heavily cannibalize the D3 sales. Demand for the D700 skyrocketed, while D3 was not selling so well anymore. Then Nikon released the D3x as its flagship "high resolution" camera. With the pricing strategy Nikon chose, it killed the potential D3x sales and made it out of reach for most people out there. By then, Nikon D700 was selling strong and both D3 and D3x were suffering badly. Then came the Nikon D3s, which offered significantly better low-light performance. The flagship product was back in the spotlight and sales figures started to look better – those who needed the best camera would get the D3s, while everybody else that had budget constraints had to live with the D700. D3x continued to suffer, despite the drop in price. Meanwhile, Canon was doing really well with its two cameras – the Canon 5D Mark II sold like crazy, while pros that needed better low-light capabilities got the 1D Mark IV (if only it was not for the plagued AF issues on the 1D series, the camera would have sold even better). What happened with Canon 1Ds sales? That's right, just like the D3x they also plummeted.
Mois j'hésite entre le 5D et le D900...
Citation de: luistappa le Janvier 17, 2012, 19:12:29
Mois j'hésite entre le 5D et le D900...
Tout comme moi ... mais faudrait peut être ouvrir un nouveau fil non ? :D :D :D
Citation de: luistappa le Janvier 17, 2012, 19:12:29
Mois j'hésite entre le 5D et le D900...
Le D900, je connais... mais le "5D", c'est quoi ?
Citation de: Alain 31 le Janvier 17, 2012, 19:50:57
Tout comme moi ... mais faudrait peut être ouvrir un nouveau fil non ? :D :D :D
Non, seulement quand tu l'auras commandé...
Citation de: LucienBalme le Janvier 17, 2012, 17:41:26
En ce moment qu'est-ce que Nikon peut nous vendre, en dehors des Coolpix et Nikon 1 ?
Le D7000, sorti en novembre 2010
et le D5100, sorti en mai 2011.
Est-il raisonnable de penser que Nikon va compléter ça par 2 boîtiers de niche réservés à moins de 10% de sa clientèle ?
Le D4 a 6000€, ça va se vendre, mais pas comme des petits pains.
Si le D800 est à 4000, les possesseurs de D700 et de D3 ne vont pas se précipiter pour l'acheter, et ceux qui sont encore en DX et qui seraient tentés de passer en FX ne vont pas se ruer dessus non plus.
Les usines ne tournent pas encore à plein régime.
Si un D400 voit le jour, il sera fabriqué par la même usine Thaïlandaise que le D800, donc forcément un peu plus tard.
Nikon a besoin de mettre sur le marché très rapidement un ou deux boîtiers performants et à des prix abordables.
Si le D800 était à 4000€, il faudrait sortir ensuite un D700s à 2500€.
Très bien, mais quand ça ?
Pour Noël 2012 au plus tôt ?
Et qu'est-ce que Nikon vend en attendant ? ???
Intégralement d'accord avec tes 4 précédents posts +1000.
Et je confirme le prix n'a rien a voir avec la résolution du capteur! C'est beaucoup plus le produit résolution X nombre i/s qui est conditionnant.
Je pense pas qu'il y aura un D400, mais j'espère me tromper
Je vois plutôt un 7100 qui sera la synthèse entre un successeur du D90 et D300s
Ce qui me chiffonne c'est l'ergonomie, celle du D300s était particulièrement appréciée. Il faudrait que celle d'un D7100 soit la même que celle d'un D800 pour satisfaire pleinement les amateurs du DX
hmmmm, ce D800 semble se préciser de +en+ selon mon revendeur. Wait and see... Amitiés
je ne vois vraiment pas ce qu'il manque à un d700( pour son prix)... ah oui il est pas nouveau! zut alors
le d700 marquera l'histoire des "nikon numérique" alors un d700 neuf à bon prix ou un d700 d'occas, franchement pourquoi attendre un d800 qui aura le simple gap d'tre boosté en pixel. s'il ya avait eu des avancés majeures , le d4 en aurait bénéficié et là nikon ne comminique sur ces fameuses avancées donc ya en pas . donc soit on se fait plaisir avec sa thune , soit on est rationnel.
Ca dépend de ce que tu entends par majeures.
Il faut voir par exemple ce que va apporter le expeed³
et toi qu'en penses tu ? que va apporter l'expeed 3? je suis curieux.
meme les photographes de sport sont trés curieux !
Citation de: LucienBalme le Janvier 17, 2012, 17:41:26
En ce moment qu'est-ce que Nikon peut nous vendre, en dehors des Coolpix et Nikon 1 ?
Le D7000, sorti en novembre 2010
et le D5100, sorti en mai 2011.
Est-il raisonnable de penser que Nikon va compléter ça par 2 boîtiers de niche réservés à moins de 10% de sa clientèle ?
Le D4 a 6000€, ça va se vendre, mais pas comme des petits pains.
Si le D800 est à 4000, les possesseurs de D700 et de D3 ne vont pas se précipiter pour l'acheter, et ceux qui sont encore en DX et qui seraient tentés de passer en FX ne vont pas se ruer dessus non plus.
Les usines ne tournent pas encore à plein régime.
Si un D400 voit le jour, il sera fabriqué par la même usine Thaïlandaise que le D800, donc forcément un peu plus tard.
Nikon a besoin de mettre sur le marché très rapidement un ou deux boîtiers performants et à des prix abordables.
Si le D800 était à 4000€, il faudrait sortir ensuite un D700s à 2500€.
Très bien, mais quand ça ?
Pour Noël 2012 au plus tôt ?
Et qu'est-ce que Nikon vend en attendant ? ???
un constructeur automobile ne vend plus de voitures lorsqu'un modèle à plus de 1 an?
Ca ne tient pas debout ton raisonnement. Certains attendent par exemple qu'un modèle ait 1 an parce que son prix a baissé et que les problèmes techniques sont résolus!
Et puis pourquoi Nikon se précipiterait, rien ne sort en face chez les concurrents, autant peaufiner les modèles.
Citation de: akdada le Janvier 17, 2012, 22:12:51
et toi qu'en penses tu ? que va apporter l'expeed 3? je suis curieux.
meme les photographes de sport sont trés curieux !
Je ne suis pas technique en appareil photo, donc j'essaye justement de savoir. Et puis le expeed³ ne sortira qu'à partir du D4
Le expeed² à l'air de très bien marcher sur le 3100, 5100 et 7000. Maintenant reste à savoir sa part de mérite au niveau qualité. A ce que j'ai lu l'expeed optimise les performances du capteur CMOS, ce que j'ignore c'est si c'est significatif ou pas.
Sert il uniquement pour le traitement des RAW, de l'AF en mode rafale, les 2 ?
Bref pas mal s'attardent sur les "seulement" 16MP, alors qu'il y a plus important à mes yeux, et l'expeed³ est une chose que l'on parle que trop rarement dans les fils alors que cela fait partis des gros points forts des nouvelles montures, tout comme les gens qui ont un esprit négatif sur le D4, parlent pas du 100 ISO natif alors qu'il est de 200 sur le D3s, un gros point pour moi mais pas pour les détracteurs, alors qu'à la base c'est moi le noob, d'autres qui se disent expert ni voit pas l'interet, du moins n'en parle pas comme un des plus du D4 :-\
Citation de: ripley350z le Janvier 18, 2012, 03:24:10
Je ne suis pas technique en appareil photo, donc j'essaye justement de savoir. Et puis le expeed³ ne sortira qu'à partir du D4
Le expeed² à l'air de très bien marcher sur le 3100, 5100 et 7000. Maintenant reste à savoir sa part de mérite au niveau qualité. A ce que j'ai lu l'expeed optimise les performances du capteur CMOS, ce que j'ignore c'est si c'est significatif ou pas.
Sert il uniquement pour le traitement des RAW, de l'AF en mode rafale, les 2 ?
Bref pas mal s'attardent sur les "seulement" 16MP, alors qu'il y a plus important à mes yeux, et l'expeed³ est une chose que l'on parle que trop rarement dans les fils alors que cela fait partis des gros points forts des nouvelles montures, tout comme les gens qui ont un esprit négatif sur le D4, parlent pas du 100 ISO natif alors qu'il est de 200 sur le D3s, un gros point pour moi mais pas pour les détracteurs, alors qu'à la base c'est moi le noob, d'autres qui se disent expert ni voit pas l'interet, du moins n'en parle pas comme un des plus du D4 :-\
Tu as parfaitement raison. Tu mets le doigt sur le problème actuel.
Comme le numérique n'a pas beaucoup plus de 10 ans en reflex, il est normal que chaque génération d'appareil apporte des modifications importantes dans les caractéristiques quantifiables et visibles (densité en pixels, sensibilité max, rafale max, etc...).Et on s'habitue à ces progrès visibles rien qu'en lisant la notice.
Arrive un moment lorsque touts ces éléments arrivent à maturité ou en approchent, les avancées sont plus qualitatives que le "simple" gonflement des chiffres de pixels ou d' ISO max, et touchent aux performances qualitatives pures dans chaque domaine (AF, ergonomie, dynamique, traitement des fichiers...), plus difficilement visibles sur un tableau de caractéristiques, quoi que...
Quelles sont les plaintes d'utilisation réelle récurrentes dans les forums d'utilisateurs (pros ou pas)
A 90% De problèmes d'AF, de problèmes de dynamique insuffisante, de manques ergonomiques etc.
Pour les utilisateurs le manque de pixels est devenu complètement marginal, même s'il alimente les fils sur la sortie de nouveaux boitiers simplement parceque c'est tellement plus simple à imaginer une louche de pixels en plus
Je complète:
A 90% De problèmes d'AF, de problèmes de dynamique insuffisante, de balance couleur imparfaite, de manques ergonomiques etc.
mais tout cela ne se voit qu'à l'usage pas dans une liste de caractéristiques (quoi que...)
A propos de l'expeed 3 voici un extrait de l'interview de M. Toshiaki Akagi
Overall, D4 high ISO noise levels are very similar to the D3S, though photos shot with the D4 will have reduced colour noise (thanks mainly to noise reduction improvements in the D4's EXPEED 3 processing hardware). The main difference you'll see in pictures from the two cameras at high sensitivities is in the fine detail: D4 photos are noticeably better in this way.
Citation de: Lesfilmu le Janvier 17, 2012, 18:36:57
Je reste absolument persuadé que le quartet D300/D700/D3/D3X a été conçu en même temps, est sorti de "la même" réunion. Ensuite, bien entendu, chaque produit à suivi son cycle, mais je suis persuadé que dès le début du développement de la gamme les 4 produits (et leur positionnement prix associé) était figé.
C'est bien entendu de la pure conjecture, mais il y a trop d'éléments convergents à mes yeux, de même que les version s étaient elles aussi déjà prévues (ne serait-ce que la place du double slot déjà prète) ;)
A la sortie du premier du quartet, nikon avait annoncé avoir son programme de sortie sur plusieurs années, je crois même me souvenir que des délais avaient été avancés, mais pas certain. Aucun doute que Nikon avait un programme précis de segmentation dès le départ du projet.
En tous cas, ce D800 m' a l'air bien moche...
(http://i.imgur.com/SXYYX.jpg)
Citation de: Del-Uks le Janvier 18, 2012, 20:10:09
En tous cas, ce D800 m' a l'air bien moche...
Ben... comme un Nikon, non ?
Non justement Nikon avait une forme assez "carrée" et va maintenant vers les formes mollassonnes, style bouse écrasée, à la Canon.
Je n'aime pas du tout, mais je me console en me disant que je m'en fiche un peu car ce qui compte est ce qu'il y aura dedans.
Par contre, il semble qu'ils n'aient toujours pas trouvé le moyen d'éviter le fil du micro. C'est assez minable sur ce coup là!
Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2012, 20:18:57
Ben... comme un Nikon, non ?
Bah... pas vraiment... chacun ses goûts, mais pour moi, le D4 est une véritable réussite
(j'apprécie tout particulièrement la partie avant du viewfinder où figure le logo Nikon).
Tout le contraire des images que l'on peut voir au sujet de ce futur
(proche) D800 : le flash intégré ressemble à un horrible bec de canard "à la Donald Duck"
(et une fois encore, l'usage des objectifs PC-E va probablement poser des problèmes), la poignée m'a l'air affreusement fine
(à la D7000 ?) et, contrairement au D4, seul le grip optionnel bénéficie du joystick "Canon".
Citation de: Del-Uks le Janvier 18, 2012, 21:37:30
Bah... pas vraiment... chacun ses goûts, mais pour moi, le D4 est une véritable réussite (j'apprécie tout particulièrement la partie avant du viewfinder où figure le logo Nikon).
Tout le contraire des images que l'on peut voir au sujet de ce futur (proche) D800 : le flash intégré ressemble à un horrible bec de canard "à la Donald Duck" (et une fois encore, l'usage des objectifs PC-E va probablement poser des problèmes), la poignée m'a l'air affreusement fine (à la D7000 ?) et, contrairement au D4, seul le grip optionnel bénéficie du joystick "Canon".
Je ne vois pas de différences fondamentales avec le D700 (que ce D800 est censé remplacer), à part quelques retouches cosmétiques...
Il semblerait que le D800 ne soit pas le successeur du D700. donc au choix 12, 16, 24 et 36 Mpx dans la gamme Fx.
Mais wait and see.......
Citation de: Del-Uks le Janvier 18, 2012, 20:10:09
En tous cas, ce D800 m' a l'air bien moche...
(http://i.imgur.com/SXYYX.jpg)
moi j'aime bien, plus c'est laid moins çà attire l'oeil.
Citation de: Del-Uks le Janvier 18, 2012, 21:37:30
Tout le contraire des images que l'on peut voir au sujet de ce futur (proche) D800 : le flash intégré ressemble à un horrible bec de canard "à la Donald Duck"
Tu l'achetes pour prendre des photos ou pour l'exhiber comme un objet de luxe ?
Il est pas fait pour être beau, il est fait pour être pratique ;)
Oui, mais si l'objet te plait (chacun ayant sa vision de la beauté), c'est encore mieux non ?
Et je trouve aussi qu'au vu des photos, le D4 me plait moins que le D3 dont j'aimais le côté carré. La forme "molasse", terme que je reprends aussi, me plait moins.
Après faut voir aussi un autre aspect, l'agrément de prise en main. Et ça, c'est certainement plus important.
Citation de: ripley350z le Janvier 18, 2012, 22:24:25
Il est pas fait pour être beau, il est fait pour être pratique ;)
Exactement ... Je choisis pas un boitier pour son esthétique ! :o
Le but n'est pas de faire des photo
de son boitier mais de faire des photos
avec son boitier !!!
Citation de: GilD le Janvier 18, 2012, 22:20:03
Tu l'achetes pour prendre des photos ou pour l'exhiber comme un objet de luxe ?
Chez Nikon, j'ai remarqué qu'il y a quand même un peu de çà ... suffit de comparer le nombre de fils dédiés aux photos chez les uns (les rouges) et chez les autres (les jaunes) pour s'en rendre compte.
Par contre lorsqu'il s'agit de dégoiser sur les caractéristiques techniques éventuelles de boîtiers supposés à venir, chez Nikon on est toujours en pôle. :D
Citation de: Alain 31 le Janvier 19, 2012, 08:20:47
Chez Nikon, j'ai remarqué qu'il y a quand même un peu de çà ... suffit de comparer le nombre de fils dédiés aux photos chez les uns (les rouges) et chez les autres (les jaunes) pour s'en rendre compte.
Quand je regarde une photo, je me balance complètement de savoir si elle a été faite avec un Canon, un Nikon ou un Sony, etc.
Mes photos, je les poste dans les section "images" du forum. L'intérêt éventuel qu'elles peuvent susciter n'a, je trouve, que très peu à voir avec la marque ou le type de l'appareil que j'ai utilisé. Enfin, c'est mon point de vue...
Citation de: Verso92 le Janvier 19, 2012, 08:25:07
Quand je regarde une photo, je me balance complètement de savoir si elle a été faite avec un Canon, un Nikon ou un Sony, etc.
Mes photos, je les poste dans les section "images" du forum. L'intérêt éventuel qu'elles peuvent susciter n'a, je trouve, que très peu à voir avec la marque ou le type de l'appareil que j'ai utilisé. Enfin, c'est mon point de vue...
Ta tentative désespérée de justification hâtive n'enlève rien à ce que je viens de dire. Tu nous fais encore un détournement du sens de mon intervention ce qui n'est pas surprenant venant de ta part puisque cette attitude semble être ton fond de commerce.
Citation de: Alain 31 le Janvier 19, 2012, 08:20:47
Chez Nikon, j'ai remarqué qu'il y a quand même un peu de çà ... suffit de comparer le nombre de fils dédiés aux photos chez les uns (les rouges) et chez les autres (les jaunes) pour s'en rendre compte.
Comme Verso, j'ai du mal à comprendre l'attitude qui consiste à inonder les fils techniques de photos faites avec les appareils de telle ou telle marque.
Comme Verso, il me semble qu'on peut faire les mêmes photos avec les reflex Nikon, Sony, Pentax ou Canon.
Il est certain que les photographes équipés en Canon créent volontiers dans leur section des fils du genre "Le fil du 5D à 100 ISO", "Le fil du 100mm"...
Dans la section Nikon, les intervenants préfèrent discuter de questions plus techniques en avançant des tests et des mesures qui se veulent plus scientifiques.
Ont peut en conclure que le Nikoniste est plus technicien dans l'âme, alors que le Canoniste a plus une mentalité artiste.
Au niveau des réalisations, en revanche, sur les différentes sections de ce forum comme ailleurs, je n'ai pas vraiment l'impression qu'il se produise plus de bonnes photos avec une marque qu'avec l'autre.
le Nikoniste est plus technicien dans l'âme, alors que le Canoniste a plus une mentalité artiste
et si l'on veut tourner des films muets, m'sieur, faut acheter quoi ? un Leica ?
Citation de: Alain 31 le Janvier 19, 2012, 08:40:57
Ta tentative désespérée de justification hâtive n'enlève rien à ce que je viens de dire. Tu nous fais encore un détournement du sens de mon intervention ce qui n'est pas surprenant venant de ta part puisque cette attitude semble être ton fond de commerce.
Ma tentative n'a rien de désepérée, contrairement à ce que tu sembles penser...
Je persiste et je signe : je poste beaucoup de photos sur le forum, et j'estime que leur endroit, c'est dans les sections "images". Si mes photos ont un quelconque intérêt (hypothèse, hein...), c'est pour ce qu'elles sont, pas parce qu'elles ont été faites avec tel ou tel appareil.
Sauf exception, les photos que je poste dans les sections techniques sont là pour illustrer... un point technique. Est-ce une attitude si dérangeante que ça dans l'esprit de certains ?
Je n'arrive décidément pas à comprendre pourquoi certains ne veulent pas admettre qu'il puisse être logique de discuter "technique" dans les sections
techniques, et "image" dans les sections
images. D'ailleurs, les responsables du site ont récemment fait migrer tous les fils "images" qui emcombraient les sections techniques vers une section "images" spécifique, non ?
Il me paraît logique, dans un forum technique, d'avancer des arguments techniques, en les illustrant si nécessaire de graphiques, de dessins ou de photos.
Je trouve en revanche un peu étrange et puéril, dans un forum technique, de débarquer en disant : "regardez la belle photo que j'ai faite avec tel boîtier et tel objectif !"
C'est gentil, ce serait mignon s'il y en avait qu'une, mais les gars qui en postent 5 ou 6 par jour tous les jours, quel intérêt technique ?
Pour l'intérêt artistique, 5 ou 6 photos par jour, bon...
Citation de: LucienBalme le Janvier 19, 2012, 10:14:38
Il me paraît logique, dans un forum technique, d'avancer des arguments techniques, en les illustrant si nécessaire de graphiques, de dessins ou de photos.
Je trouve en revanche un peu étrange et puéril, dans un forum technique, de débarquer en disant : "regardez la belle photo que j'ai faite avec tel boîtier et tel objectif !"
C'est gentil, ce serait mignon s'il y en avait qu'une, mais les gars qui en postent 5 ou 6 par jour tous les jours, quel intérêt technique ?
Pour l'intérêt artistique, 5 ou 6 photos par jour, bon...
J'ai une galerie sur Pbase. Les images les plus regardées sont celles faites avec tel ou tel appareil, ou tel ou tel objectif ...
Citation de: Powerdoc le Janvier 19, 2012, 10:20:33
J'ai une galerie sur Pbase. Les images les plus regardées sont celles faites avec tel ou tel appareil, ou tel ou tel objectif ...
Je crois que tu as du matériel Canon, justement ?
On dirait que les Canonistes s'imaginent qu'ils vont pouvoir juger de la qualité des images d'un appareil ou d'un objectif sur des échantillons de petit format plus ou moins fortement post-traités.
Non, tout de même, ils ont beau avoir un tempérament plus littéraire que scientifique, ils n'en sont tout de même pas là ?
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2012, 10:15:49
Vouloir inonder les fils techniques de vidages de cartes mémoires, c'est un peu le degré zéro du dialogue technique.
Tous ces fils "le fil du DX" " vos meilleures en FX", 'le fil du 600mm machin-truc', me font pousser des boutons sur le clavier.
Quel intérêt technique y a t il à étaler ces fadaises ?
Je sais que les fils "images" sont encombrés de prétentieux qui passent leurs soirées à dézinguer les autres, mais est-ce une raison pour persister à nous noyer sous les chiens et chats, quand ce ne sont pas les oiseaux ?
Raz le bol, de ces malcomprenants :-X :-X
Le mal-comprenant prétentieux initiateur du "fil du 600mm machin-truc" postant entre autres fadaises des piafs vous remercie et en profite néanmoins pour vous souhaiter de passer une bonne journée ! ! !
NB: NCI devrait en profiter pour porter à 300 caractères la sous-grille afin que l'on puisse y entasser pêle-mêle tout les qualificatifs dont on nous affuble. ::)
Tout çà pour montrer finalement que Nikon est bien plus meilleur que Canon?
C'est tellement évident depuis la nuit des temps que çà devrait être écrit au fronton du site en lettres de feu.
:D :D :D :D :D
Citation de: jeanbart le Janvier 19, 2012, 13:16:15
Le mal-comprenant prétentieux initiateur du "fil du 600mm machin-truc" postant entre autres fadaises des piafs vous remercie et en profite néanmoins pour vous souhaiter de passer une bonne journée ! ! !
T'as rien compris, ton 600 mm, c'est pas pour faire des photos, faut seulement décortiquer la notice technique et éventuellement la déguster en infusion afin de t'en imprégner, pour pouvoir en causer sur le forum. :D :D :D
Je suis déjà sorti ... :D
Citation de: GilD le Janvier 18, 2012, 22:20:03
Tu l'achetes pour prendre des photos ou pour l'exhiber comme un objet de luxe ?
ça se voit que tu n'as pas une ROLEX. ;D
Citation de: ripley350z le Janvier 18, 2012, 22:24:25
Il est pas fait pour être beau, il est fait pour être pratique ;)
Ma parole (avec l'accent ;D ) il insulterait Giorgetto Giugiaro.
Citation de: ripley350z le Janvier 18, 2012, 22:24:25
Il est pas fait pour être beau, il est fait pour être pratique ;)
Citation de: Patrick B le Janvier 19, 2012, 08:10:44
Exactement ... Je choisis pas un boitier pour son esthétique ! :o
Le but n'est pas de faire des photo de son boitier mais de faire des photos avec son boitier !!!
Je vous invite à relire mon post qui précède vos réactions (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144339.msg2824059.html#msg2824059) pour comprendre qu'au-delà de toute considération esthétique, je peste aussi
et surtout sur la disposition du flash intégré qui va vraisemblablement poser des soucis lors de l'usage d'objectifs PC-E
(c'est déjà déjà le cas avec le D700) et sur la poignée qui semble avoir subi une cure d'amaigrissement qui ne m'enchante guère au niveau de l'ergonomie...
Citation de: Alain 31 le Janvier 19, 2012, 13:21:33
T'as rien compris, ton 600 mm, c'est pas pour faire des photos, faut seulement décortiquer la notice technique et éventuellement la déguster en infusion afin de t'en imprégner, pour pouvoir en causer sur le forum. :D :D :D
Je suis déjà sorti ... :D
Je me disais bien aussi que j'avais des pratiques déviantes. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Janvier 19, 2012, 13:16:15
Le mal-comprenant prétentieux initiateur du "fil du 600mm machin-truc" postant entre autres fadaises des piafs vous remercie et en profite néanmoins pour vous souhaiter de passer une bonne journée ! ! !
Tu noteras qu'il n'a pas parlé des motos, des voitures et des tour Eiffel, seulement les piafs, les félins et les chiens.
Donc moi j'en conclus qu'il a une dent contre Brigitte Bardot.
Citation de: Alain 31 le Janvier 19, 2012, 08:20:47
Chez Nikon, j'ai remarqué qu'il y a quand même un peu de çà ... suffit de comparer le nombre de fils dédiés aux photos chez les uns (les rouges) et chez les autres (les jaunes) pour s'en rendre compte.
Par contre lorsqu'il s'agit de dégoiser sur les caractéristiques techniques éventuelles de boîtiers supposés à venir, chez Nikon on est toujours en pôle. :D
Toi tu vas perdre ton 31. ;)
Citation de: chris31 le Janvier 19, 2012, 13:45:09
Tu noteras qu'il n'a pas parlé des motos, des voitures et des tour Eiffel, seulement les piafs, les félins et les chiens.
Je n'ai pas vu d'allusion aux félins ni aux chiens ... il doit avoir un compte à régler avec le gibier à plumes ... çà ma rappelle les riches heures de Chassimages où un un participant répondant au doux pseudo de "mesfesses" se mettait à éructer dès qu'il apercevait une photo d'avion. :D :D :D
Citation de: Alain 31 le Janvier 19, 2012, 14:06:25çà ma rappelle les riches heures de Chassimages où un un participant répondant au doux pseudo de "mesfesses" se mettait à éructer dès qu'il apercevait une photo d'avion. :D :D :D
Faut dire que c´est au moins aussi chiant qu´autre chose, les zincs ... sinon plus ;D
Citation de: Fylt le Janvier 19, 2012, 14:16:28
Faut dire que c´est au moins aussi chiant qu´autre chose, les zincs ... sinon plus ;D
Ça dépend par qui elles sont faites.
J'en connais au moins un ici qui me scotche avec ses photos. C'est vrai, j'aime les avions, mais ce n'est pas que pour ça ;)
Mais bon, j'aime aussi les piafs, les autos et les motos...... Mas aussi les beaux appareils ;D ;D ;D
J'adore les avions, les caisses et les greffiers.
Les piafs aussi, mais seulement rôtis, en salmis ou confits.
Bon , c'est vrai que jeanbart , faut le supporter hein ! ::) ::) ::)
Raoul ;D ;D
Mais il faut soit un très gros appétit, soit un très gros congélateur.
J'adore ce genre de logique (vu sur NikonRumors) :
CitationThe website digicame-info reports that the D800 without the AA filter will cost around ¥300,000 in Japan (around $3,900) and will start shipping in mid-March 2012. The price of the D800 version with the AA filter is reported to be around $3000.
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/#ixzz1jvc3z2HE
Donc, tu commandes un machin avec un truc en moins, tu le paies plus cher que le machin avec le truc en plus.
Boudiou, au lieu que de virer enfin une fois pour toutes cette crotte de filtre AA, non, on reste chez Nikon en mode "milk the cow" en continuant à pressurer fallacieusement les bourses des cochons de payants >:( ;D
Citation de: ChrisDNT le Janvier 19, 2012, 18:59:47
J'adore ce genre de logique (vu sur NikonRumors) :
Donc, tu commandes un machin avec un truc en moins, tu le paies plus cher que le machin avec le truc en plus.
Boudiou, au lieu que de virer enfin une fois pour toutes cette crotte de filtre AA, non, on reste chez Nikon en mode "milk the cow" en continuant à pressurer fallacieusement les bourses des cochons de payants >:( ;D
Je pense que la raison est industrielle. Dans une chaîne de production, toute production dédiée sur de faibles volumes coûte plus cher.
Mais d'un point de vue marketing, qui l'achèterait si ce n'était pas plus cher? ;)
Tu gagneras beaucoup plus en piqué en utilisant un pied, en changeant d'objectif, en travaillant au diaph où il est le plus performant qu'en enlevant le filtre AA. Et en plus en enlevant le filtre AA tu vas te faire chier avec des problèmes de moiré. Si ce n'est pas plus cher, qui va l'acheter? Un prix plus élevé est nécessaire pour persuader l'utilisateur que le résultat sera meilleur qu'avec l'appareil de Monsieur tout le monde. (Enfin, le Monsieur tout le monde qui peut s'offrir un D800...)
Citation de: ChrisDNT le Janvier 19, 2012, 18:59:47
J'adore ce genre de logique (vu sur NikonRumors) :
Donc, tu commandes un machin avec un truc en moins, tu le paies plus cher que le machin avec le truc en plus.
Boudiou, au lieu que de virer enfin une fois pour toutes cette crotte de filtre AA, non, on reste chez Nikon en mode "milk the cow" en continuant à pressurer fallacieusement les bourses des cochons de payants >:( ;D
C'est vrai que chez Nikon Canon et consort ils sont très bête ils laissent cette crotte de filtre AA juste pour nous embêter et perdre des ventes. alors que s'ils t'avaient...
Mais bon t'inquiète un jour viendra où il n'y en aura plus.
Et si ce que dit NR est vrai peut être que tu as oublié une possibilité, peut être aussi que le filtre AA sera démontable et remontable à volonté sur le modèle en question donc plus cher.Mais c'est juste une idée comme ça ni plus ni moins farfelue que la tienne mais ni plus ni moins réaliste :)
...en même temps la correction logiciel du moiré est possible depuis un moment.
Citation de: Del-Uks le Janvier 19, 2012, 19:34:53
...en même temps la correction logiciel du moiré est possible depuis un moment.
Pour un résultat final plus satisfaisant qu'une photo faite sans moiré parce qu'il y avait au départ un filtre AA? (Ce n'est pas ironique, mais une vraie question. Toutes les solutions logicielles que j'ai utilisées dans le passé étaient nettement moins satisfaisantes qu'un coup de netteté sur un fichier raw réalisé au travers d'un filtre AA.)
Pour moi, la solution logiciel me paraît de toutes façons plus intéressante, car elle permet de traiter certaines zones choisies... et rien n'empêche de renforcer la netteté ensuite (toujours par zone), et ce, toujours via son logiciel de traitement RAW.
Ceci dit, je ne me souviens même plus quand est-ce-que j'ai eu un souci de moiré sur mes photos pour la dernière fois.
À mon sens, de nos jours, et d'autant plus avec 36 MP, c'est le filtre AA qui devrait être "optionnel" et "payant".
My two cents, come on dit.
Citation de: muadib le Janvier 19, 2012, 19:15:49
Je pense que la raison est industrielle. Dans une chaîne de production, toute production dédiée sur de faibles volumes coûte plus cher.
Mais d'un point de vue marketing, qui l'achèterait si ce n'était pas plus cher? ;)
Tu gagneras beaucoup plus en piqué en utilisant un pied, en changeant d'objectif, en travaillant au diaph où il est le plus performant qu'en enlevant le filtre AA. Et en plus en enlevant le filtre AA tu vas te faire chier avec des problèmes de moiré. Si ce n'est pas plus cher, qui va l'acheter? Un prix plus élevé est nécessaire pour persuader l'utilisateur que le résultat sera meilleur qu'avec l'appareil de Monsieur tout le monde. (Enfin, le Monsieur tout le monde qui peut s'offrir un D800...)
C'est faux. Le Leica M9 en 18 MP est réputé être équivalent au D3x (24 MP) en terme de finesse de détails (avec les optiques qui vont bien sur les deux j'entends) justement parce qu'il n'a pas de filtre passe bas, et jamais entendu dire qu'il posait des problèmes de moiré.
Citation de: Del-Uks le Janvier 19, 2012, 20:08:13
Ceci dit, je ne me souviens même plus quand est-ce-que j'ai eu un souci de moiré sur mes photos pour la dernière fois.
Mais bon la dernière fois que tu as pu déceler un manque de piqué du au filtre AA depuis un raw convenablement traité (et non à un bougé à la prise de vue, à un diaph trop ouvert ou trop fermé, ou à un objectif genre bouchon de carafe) ça remonte à quand?
Citation de: Pierred2x le Janvier 19, 2012, 20:16:35
C'est faux. Le Leica M9 en 18 MP est réputé être équivalent au D3x (24 MP) en terme de finesse de détails (avec les optiques qui vont bien sur les deux j'entends) justement parce qu'il n'a pas de filtre passe bas, et jamais entendu dire qu'il posait des problèmes de moiré.
D'où l'intérêt du prix...
Citation de: LucienBalme le Janvier 19, 2012, 10:14:38
Il me paraît logique, dans un forum technique, d'avancer des arguments techniques, en les illustrant si nécessaire de graphiques, de dessins ou de photos.
Je trouve en revanche un peu étrange et puéril, dans un forum technique, de débarquer en disant : "regardez la belle photo que j'ai faite avec tel boîtier et tel objectif !"
J'ai beau regarder à deux fois, je ne vois écrit nulle part que le forum Nikon est typé "technique", il se trouve dans la catégorie "Reflex" et non dans la catégorie "Technique" qui se trouve au dessus.
Ce n'est pas pour jouer sur les mots, mais on ne peut pas en vouloir aux gens de poster des images provenant de leur boîtier Nikon dans le forum du même nom, surtout que ces posts étaient jusqu'à présent rassemblés dans 3 ou 4 fils bien identifiés.
Je trouvais plus naturel et pratique de chercher des images prises au D7000 ici plutôt qu'aller fouiller dans le forum images ou tout est melangé. Après je suis d'accord sur le fait que se taper 30 pages de la copine, de piafs et d'avions ça devient un peu chiant ;)
Tout celà est bien joli mais chez mon revendeur la vitrine du D4 était vide et celle du D800 en cours de fabrication
Donc la question me semble prématuré.
mb
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2012, 20:41:33
Je comprend moins, en revanche, ceux qui jugent un matériel au regard de la valeur artistique des photos d'illustration des possibilités d'un objectif lambda sur un boitier.
Entièrement d'accord ;)
Pas compris. Mots en trop, virgules manquantes ?
Peut-être je suis trop fatigué :-\
Citation de: pepew le Janvier 19, 2012, 21:19:42
Pas compris. Mots en trop, virgules manquantes ?
Peut-être je suis trop fatigué :-\
__________________________________________________________________________________
il est 0H10 ;D
Citation de: alain2x le Hier à 20:41:33
Je comprends moins en revanche ceux qui jugent un matériel au regard de la valeur artistique des photos d'illustration que des possibilités d'un objectif lambda sur un boîtier.
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2012, 10:15:49
Tous ces fils "le fil du DX" " vos meilleures en FX", 'le fil du 600mm machin-truc', me font pousser des boutons sur le clavier.
Verso a développé une technique redoutable pour les fils qui ne l'intéressent pas, technique qu'il a exposé à de nombreuses reprises : il ne les lit pas. Je n'ai pas encore essayé, mais je pense que ça marche.
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2012, 10:15:49
Vouloir inonder les fils techniques de vidages de cartes mémoires, c'est un peu le degré zéro du dialogue technique.
Sur les fils "DX", "600", etc, rares sont les intervenants qui postent plus d'une ou deux photos à la fois.
Citation de: jeanbart le Janvier 19, 2012, 13:16:15
Le mal-comprenant prétentieux initiateur du "fil du 600mm machin-truc" postant entre autres fadaises des piafs vous remercie et en profite néanmoins pour vous souhaiter de passer une bonne journée ! ! !
NB: NCI devrait en profiter pour porter à 300 caractères la sous-grille afin que l'on puisse y entasser pêle-mêle tout les qualificatifs dont on nous affuble. ::)
+1
Quelle intolérance...
J'apprécie Alain par ailleurs, mais là j'ai pris un coup directement n pleine gueule, comme mon copain JB !
Finalement, Zont raisons, dans l'Poitou de nous prende pour ce que l'on est !
Citation de: alain2x le Janvier 20, 2012, 09:07:20
Oui, je sais, ça ressemble à du Nouveau Roman.
Je devrais écrire, et devenir célèbre et tout et tout ?
ça ne m'aide pas à comprendre :D
En gros tu dis qu'on ne juge pas les possibilités du matos à l'aide de la valeur artistique d'une photo, c'est ça ?
OK avec ça.
Sinon, si mes souvenirs sont bons, l'initiateur du fil sur le D7000 (plusieurs fois nettoyé depuis) était jeanbart.
Les premiers contributeurs - jeanbart, 4mpx entre autres - ne présentaient pas des photos faites avec des objectifs
lambda, ce qui leur avait d'ailleurs été reproché. A tort.
Ces fils ne me dérangent pas dans la mesure où :
- ils sont autre chose qu'une présentation technique : photos de briques/balcons/mires et discussions qui vont avec,
- ils ne sont pas non plus demandeurs de critiques.
Simplement du partage, dans une atmosphère plutôt conviviale d'ailleurs (y compris sur celui du D7000 :D ;)) par rapport à certains fils "techniques" ou "critiques".
Et comme dit GilD, au-dessus ce n'est pas marqué "technique", il n'y avait donc pas vraiment "faute" :)
Autant cela m'amuse de poster des photos (avec ou sans crop) avec un nouveau boitier ou un nouvel objectif juste après sa mise en place sur le marché, autant après 6 mois, il y a peu d'intérêt du point de vue technique à continuer à alimenter des fils n'ayant pour but que de cerner les possibilités ou les limites d'utilisation.
A+
Citation de: p.jammes le Janvier 20, 2012, 11:21:35
Autant cela m'amuse de poster des photos (avec ou sans crop) avec un nouveau boitier ou un nouvel objectif juste après sa mise en place sur le marché, autant après 6 mois, il y a peu d'intérêt du point de vue technique à continuer à alimenter des fils n'ayant pour but que de cerner les possibilités ou les limites d'utilisation.
A+
Le plaisr, peut-être...encore que, personnellemnt, même après 6 mois, je suis conscient d'être loin d'avoir fait le tour d'un nouvel outil... ;)
Allez, encore un blaireau (moi) qui vient pointer son museau ;D
Il y a eu beaucoup d'images sur les fils du D7000 car jamais auparavant un boitier n'avait suscité autant de "passion".
Entre la couleur saumon, les Jpeg mous, le flou du à la sécheresse de l'obtu, son buffer anémique et son AF planté (j'en oublie certainement), certains ont voulu apporter un témoignage.
Quand 4mpx postait des images incroyables, c'était très pédagogique. Il n'est pas avare pour transmettre son savoir faire.
Ce qui a desservi ce boitier c'est avant tout son prix. Je pense que le D800 et le D4 seront épargnés de par leur positionnement. ;)
À p.jammes : Au fait, tu as commandé ton D4 ou tu attends de voir ce que va donner ce D800 ?
Quand un nouvel appareil sort, les photos de test devraient toujours être faites avec le même objectif bien connu, genre un 50 1.8, installé sur un trépied, dans de bonnes conditions de lumière, face à un sujet techniquement intéressant, avec le moins possible d'influence du photographe sur la prise de vue.
Or, et c'est un grand mystère pour moi, quand un nouveau boîtier apparaît, on se trouve quasiment toujours face à deux cas de figures :
1 : des photos de "super-pros" qui se la jouent "artistique" et "studio", avec au final des images qui ne donnent aucune véritable indication sur les capacités intrinsèques du boîtier et du capteur.
2 : des photos à la "Dpreview", faites avec les pieds (mais sans trépied), ouvertes à 1.8 ou fermées à 22 (mais surtout jamais aux meilleures ouvertures), réalisées à 86000 isos en plein soleil, avec évidemment le dernier zoom 14-600mm bloqué dans ses positions extrêmes, bref le combo idéal pour obtenir des images inintéressantes d'un point de vue informatif. Ah j'oubliais, évidemment toujours en jpeg, jamais en raw.
Addendum : j'oubliais encore, jamais d'images en plein format, le plein format, "cay le mal", toujours, toujours des crops. Mais attention, des crops obligatoirement sur-"sharpenés" !
Citation de: Del-Uks le Janvier 20, 2012, 11:50:44
À p.jammes : Au fait, tu as commandé ton D4 ou tu attends de voir ce que va donner ce D800 ?
Le D4 est commandé avec une livraison prévue le 16/2 si le temps le permet comme on dit à Saint Pierre et Miquelon et le D3s est déjà parti pour vivre une nouvelle vie.
Donc vous comprendrez que je n'ai pas d'état d'âme sur ce sujet.
A+
ps: ne tirant le plus souvent au format A4, 12 ou 16Mpx me suffise largement....Même pour des posters en 114 de long. Alors 36Mpx, à part des recadrages 100% pour éviter de transporter des tromblons.... :D
Mon 600/4 ais est en vente à la BN pour info, trop lourd pour mon dos.
Citation de: p.jammes le Janvier 20, 2012, 12:28:45
Mon 600/4 ais est en vente à la BN pour info, trop lourd pour mon dos.
J'ai vendu pour les mêmes raisons le 400 f/2,8; Après passage par le billard, j'ai décidé de me ménager. La vente de cet excellent objectif a financé un M9. J'ai toujours eu envie d'une Leica, pour le plaisir de la qualité de fabrication, des beaux outils, etc. Bref j'ai fais le pas.
Mais j'avoue avoir du mal à m'y faire et je regrette quand je mettais l'œil au viseur d'un D3 équipé du 400...
A tel point que je pense de plus en plus au processus inverse ;D
Et avec un D4 cette fois ;)
Combien de temps pourrais-je en profiter avant d'atteindre la limite d'âge :o
L'age, c'est d'abord dans la tête.
Ensuite dans les yeux, hélas.
Moi, hélas c'est principalement dans le dos depuis 1989.......
Mais bon, on ne vit qu'une fois, alors.. ;)
Dans ma tête, il n'y a pas de PB ;D
Mais les os, c'est pas pareil >:(
Les yeux ne sont plus comme avant, mais ça va encore.
J'arrive même à faire le point avec un 24 sur le m9 (sans hyper focale ;D)
Bon , c'est l'heure du goûter les jeunes
;D ;D ;D
Citation de: alain2x le Janvier 20, 2012, 17:25:22
Pas tellement les os, surtout les articulations, qui coincent :-[ :-[
Comme quoi chacun ses problèmes. Pour certains concernant le "600" c'est la CB qui aurait tendance à bloquer :D
Il est prévu un passage obligatoire en SAV pour les modèles antérieurs à 1950 .
Raoul ;D ;D
C'est bon alors, je suis comme le pastis.
bitere
D4 commandé , 5 ieme position .
Reste à attendre le 18/02 , si appro conséquentes.
D'après les infos que j'ai eu, Nikon devrait alimenter en grandes quantités.
Mais ma source m'a bien dit que des aléas pouvaient intervenir :'(
Et que toutes les demandes ne seront pas satisfaites, le boitier étant assez demandé.
Ton magasin fétiche est connu (Nikon pro), il devrait en avoir assez pour que ton rang soit servi.
On se tient informé ;)
Citation de: p.jammes le Janvier 20, 2012, 12:28:45
Mon 600/4 ais est en vente à la BN pour info, trop lourd pour mon dos.
Tu étais encore en rodage, tu aurais pu au moins attendre la fin de celui-ci. ;D
Avec une troisième main peut être aurais je persévéré.
Avec un aufocus sans aucun doute une prochaine fois car la qualité est étonnante.
À+
Citation de: p.jammes le Janvier 20, 2012, 12:28:45
ps: ne tirant le plus souvent au format A4, 12 ou 16Mpx me suffise largement....Même pour des posters en 114 de long. Alors 36Mpx, à part des recadrages 100% pour éviter de transporter des tromblons.... :D
Si ça peut te rassurer, j'ai pu obtenir des tirages impeccable en A0 avec un D7000... le D4 ne devrait pas poser de souci!
P.S. Pour faire un parallèle avec un topic voisin, j'espère vraiment que Nikon a pu régler ce souci de "peau qui pèle", propre à la marque jaune, avec le D4 et la D800...
Citation de: bitere le Janvier 20, 2012, 14:39:18
J'ai vendu pour les mêmes raisons le 400 f/2,8; Après passage par le billard, j'ai décidé de me ménager. La vente de cet excellent objectif a financé un M9. J'ai toujours eu envie d'une Leica, pour le plaisir de la qualité de fabrication, des beaux outils, etc. Bref j'ai fais le pas.
Mais j'avoue avoir du mal à m'y faire et je regrette quand je mettais l'œil au viseur d'un D3 équipé du 400...
A tel point que je pense de plus en plus au processus inverse ;D
Et avec un D4 cette fois ;)
Combien de temps pourrais-je en profiter avant d'atteindre la limite d'âge :o
Je me sens moins seul, ayant fait cette tentative il y a quelque temps avec le M8.... ;)
Citation de: Del-Uks le Janvier 20, 2012, 23:10:38
P.S. Pour faire un parallèle avec un topic voisin, j'espère vraiment que Nikon a pu régler ce souci de "peau qui pèle", propre à la marque jaune, avec le D4 et la D800...
Il n'est pas interdit de rêver...
Citation de: archi_91 le Janvier 21, 2012, 08:54:30
Je me sens moins seul, ayant fait cette tentative il y a quelque temps avec le M8.... ;)
Chaque fois que je suis tenté, je reprend mon M3, et la tentation ne dure guère. ;)
Citation de: kochka le Janvier 20, 2012, 15:48:12
L'age, c'est d'abord dans la tête.
Ensuite dans les yeux, hélas.
fais comme moi, change de lunettes, ça change la vie d'y voir clair!!
8) c'est vrai qu'un D4 avec un 35 et un 85 ça fait un joli combo de base ;D on peut rajourter un petit 300 et roule, léger complet et polyvalent.. :D
Meuh non !
Avec un D4 rien ne vaut un bon coffret pour une combo de base ;D ;D ;D
Moi, la nuit dernière, c'était le D4 que j'achetais, malheureusement, je me suis réveillé!
:(
Heureusement parce que s'il t'avait fallu le payer au réveil......
Du coup, j'ai économisé 6000€
Citation de: muadib le Janvier 07, 2012, 17:12:52
La sensibilité, la dynamique et le gamut. Là il faudra comparer les deux boîtiers à 50 et 100 Iso pour le studio, et pour les hauts zizo sur un tirage 30x40 à 3200 Iso. (Au-delà je peux m'en passer sans difficulté pour l'instant). Décision impossible sans DXO lab et des tests en réel. ;) Par contre c'est un point décisif.
Ce sont là, pour moi aussi, les points décisifs, surtout la dynamique et le gamut. S'il y a une avancée
nette par rapport au D700, je prendrai un D800 (le D4 est hors d'atteinte pour moi - comme l'étaient le D3 et ses dérivés) ...
si et seulement si j'arrive à obtenir un bon prix pour mon D700. Si non, j'attendrai le D900. :o
Au fait, s'il y a de vraies avancées au niveau du capteur, pourrons-nous garder tous nos objectifs actuels ? Mon 17-35 :-* :-* :-*, par exemple ? Votre avis là-dessus, les experts, m'intéresse !
Et, au fait, à quand le e-book avec les 128 tests d'objectifs pour le D800 ?
A+
Citation de: JMS le Janvier 19, 2012, 09:52:44
le Nikoniste est plus technicien dans l'âme, alors que le Canoniste a plus une mentalité artiste
et si l'on veut tourner des films muets, m'sieur, faut acheter quoi ? un Leica ?
Si c'est muet
et en n/b oui. Sinon, il faut attendre le prochain Samsung.
Citation de: jepoma le Janvier 24, 2012, 05:56:35
Au fait, s'il y a de vraies avancées au niveau du capteur, pourrons-nous garder tous nos objectifs actuels ? Mon 17-35 :-* :-* :-*, par exemple ? Votre avis là-dessus, les experts, m'intéresse !
Je pense, oui : le D800 devrait être en monture F.
Citation de: jepoma le Janvier 24, 2012, 05:56:35
Ce sont là, pour moi aussi, les points décisifs, surtout la dynamique et le gamut. S'il y a une avancée nette par rapport au D700, je prendrai un D800 (le D4 est hors d'atteinte pour moi - comme l'étaient le D3 et ses dérivés) ... si et seulement si j'arrive à obtenir un bon prix pour mon D700. Si non, j'attendrai le D900. :o
Ba en fait le D800 ne sera pas DU TOUT dans la gamme de prix du D700, beaucoup plus dans celle du D3s... donc tu peux oublier
(et ne sera pas du tout un baby D4)
Citation de: nmeunier le Janvier 24, 2012, 15:15:03
Ba en fait le D800 ne sera pas DU TOUT dans la gamme de prix du D700, beaucoup plus dans celle du D3s... donc tu peux oublier
(et ne sera pas du tout un baby D4)
À 4500 € le D800 cela risque de créer quelques déceptions. ;D
Jeanbart, ce n'est pas bien de faire peur à tout le monde.
On annonce plutôt 3900 $ soit 3900 € en général. ;D
http://nikonrumors.com/category/nikon-d800/
mais 3000 $ avec le filtre passe bas, ouf :D
http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fdigicame-info.com%2F2012%2F01%2Fd8003.html
...soit, ~€2'310.- avec le filtre AA et ~€3'000.- sans le filtre.
Je ne sais ce qu'il en est de la France, mais ici, en Suisse, le "Franc fort" a ses bons côtés... le prix Nikon Suisse ont chuté de manière significative depuis près d'une année !
~€2'310.- avec le filtre AA et ~€3'000.- sans le filtre
Tout ceci me rappelle la conférence de presse de Kodak à la Kina 2002, le directeur de la défunte branche reflex numérique présentant le 14n avait expliqué qu'un filtre AA de 24 x 36 leur coûtait 1000 $ et qu'en le supprimant ils auraient des photos plus nettes et que l'appareil serait moins cher que le Canon 1ds avec filtre ! ;D ;D ;D
Citation de: p.jammes le Janvier 24, 2012, 16:20:56
Jeanbart, ce n'est pas bien de faire peur à tout le monde.
mais 3000 $ avec le filtre passe bas, ouf :D
http://translate.google.com/translate?sl=ja&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fdigicame-info.com%2F2012%2F01%2Fd8003.html
D'autant que je me suis laissé dire que ce serait plutôt moins de 3000€ prix de la rue.
Citation de: JMS le Janvier 24, 2012, 17:04:07
~€2'310.- avec le filtre AA et ~€3'000.- sans le filtre
Tout ceci me rappelle la conférence de presse de Kodak à la Kina 2002, le directeur de la défunte branche reflex numérique présentant le 14n avait expliqué qu'un filtre AA de 24 x 36 leur coûtait 1000 $ et qu'en le supprimant ils auraient des photos plus nettes et que l'appareil serait moins cher que le Canon 1ds avec filtre ! ;D ;D ;D
C'est vrai qu'il arrachait question netteté...mais avec lui tous les arbres étaient des arbres de noël ;D
Le Leica M9 est sorti sans filtre AA il y a déjà 2 ans, et le capteur est peu sensible aux effets de moiré.
Fuji propose une matrice 6*6, qui risque de donner du fil à retordre à tous les logiciels de traitement d'image, conçus pour des matrices de 4 pixels.
De plus, la matrice de Fuji comporte moins de pixels R et B qu'une matrice classique.
Pas certain que ce soit l'avenir !
Le D4 est à 5129 euros ttc garantie 2 ans dans un magasin luxembourgeois sérieux dont le personnel est compétent et courtois, si cela peut en convaincre certains de faire le pas.
http://www.fototrade.com/fr/appareils-photos/495-d4-body.html
...pour le D800, wait and see...
Citation de: JMS le Janvier 24, 2012, 17:04:07
~€2'310.- avec le filtre AA et ~€3'000.- sans le filtre
Tout ceci me rappelle la conférence de presse de Kodak à la Kina 2002, le directeur de la défunte branche reflex numérique présentant le 14n avait expliqué qu'un filtre AA de 24 x 36 leur coûtait 1000 $ et qu'en le supprimant ils auraient des photos plus nettes et que l'appareil serait moins cher que le Canon 1ds avec filtre ! ;D ;D ;D
Est-ce que tu sais ce qu'est devenu le gars de Kodak (je crois que son prénom c'était Jay) responsable des développements du DCS qui répondait en direct ou presque au commentaires des internautes sur Dpreview (qui s'appelait à l'époque PhilAskey je crois)? Je me souviens en particulier d'un test où il s'était fait violemment agresser parce que pour présenter les images d'un nouvel appareil il avait réalisé une nature morte avec des fruits achetés chez son épicier en n'ayant pas la moindre idée de comment présenter ou éclairer ce genre de chose. Ca avait été un déchaînement. Les versions américaines de Tonton et VCR s'étaient l'avaient agoni d'injures et il avait expliqué de façon très désarmante qu'il était désolé mais qu'il avait été tout content de prendre une photo pour la publier sur le net avec son bel appareil tout neuf et pas encore disponible. :)
Je crois qu'il s'est fait virer comme un malpropre, alors que c'était sans doute un des gars qui auraient pu sauver Kodak. Il n'avait rien compris au marketing, mais tout à internet.
Citation de: manolindo le Janvier 24, 2012, 18:59:15
Le D4 est à 5129 euros ttc garantie 2 ans dans un magasin luxembourgeois sérieux dont le personnel est compétent et courtois, si cela peut en convaincre certains de faire le pas.
http://www.fototrade.com/fr/appareils-photos/495-d4-body.html
...pour le D800, wait and see...
Le taux de TVA est à 15% au luxembourg. Dans les mêmes conditions ramené à la France cela ferait 5360€
Citation de: Bensimon le Janvier 23, 2012, 23:51:05
Du coup, j'ai économisé 6000€
Super.
Tu peux t'offrir un D4 avec cet argent économisé ;D ;D ;D
Citation de: PBnet le Janvier 24, 2012, 18:13:19
Canon risque-t-il aussi de sortir un modèle avec et sans filtre de son 5DIII ? pourquoi sortir, aujourd'hui, des modèles sans filtre comme le D800, l'x-pro1 et d'autres certainement à venir : est-ce grâce aux programmes actuels qui aujourd'hui permettent de mieux gérer les infos du capteur sans filtre et qu'avant cela était très difficile (je n'y connais rien comme vous le constatez...et n'y comprend pas grand chose !) ? quels sont les avantages et les inconvénients des capteurs sans filtre (outre le moiré) en clair ?
Les avantages: plus de résolution, donc moins besoin d'accentuation pour compenser la perte par le filtre, donc moins de bruit puisque l'accentuation fait aussi monter le bruit.
Mais les filtres passe bas sont calculés en fonction de la densité en pixels du capteur. Plus il est dense moins le risque de moiré est important et donc plus le passe bas est "permissif". Donc arrivés à 36Mpix l'enlèvement du passe bas ne devrait pas changer beaucoup la résolution. mais à vérifier.
Citation de: manolindo le Janvier 24, 2012, 18:59:15
Le D4 est à 5129 euros ttc garantie 2 ans dans un magasin luxembourgeois sérieux dont le personnel est compétent et courtois, si cela peut en convaincre certains de faire le pas.
http://www.fototrade.com/fr/appareils-photos/495-d4-body.html
...pour le D800, wait and see...
CHF 5'690.- chez Heiniger AG (http://shop.heinigerag.ch/de/products/190694) (Concessionnaire NIKON Suisse Autorisé), soit quelques €4'700.- !
...et d'ici quelques semaines, la Banque National Suisse (BNS) devrait se décider à cesser de maintenir artificiellement l'€uro à CHF 1.20... les prix devraient donc encore baisser...
;-p
Citation de: Del-Uks le Janvier 24, 2012, 19:27:49
CHF 5'690.- chez Heiniger AG (http://shop.heinigerag.ch/de/products/190694) (Concessionnaire NIKON Suisse Autorisé), soit quelques €4'700.- !
...et d'ici quelques semaines, la Banque National Suisse (BNS) devrait se décider à cesser de maintenir artificiellement l'€uro à CHF 1.20... les prix devraient donc encore baisser...
;-p
Tu as raison je vois bien le D4 moins cher que le D800 non?
Citation de: Bernard2 le Janvier 24, 2012, 22:19:55
Tu as raison je vois bien le D4 moins cher que le D800 non?
hello,
auquel,il faut additionner les droits de douane et la TVA,
JP
Citation de: jtoupiolle le Janvier 24, 2012, 22:33:34
hello,
auquel,il faut additionner les droits de douane et la TVA,
JP
oui c'était le sens de mon intervention
Il y a toujours quelqu'un pour penser trouver toujours moins cher sans se soucier de ces détails...
Mais le plus étonnant c'est que ça ne les étonne pas comme si les marges des revendeurs pouvaientt être de 50% pour pouvoir faire des remises pareilles et continuer à gagner leur vie bien sûr. :)
Il est vrai que les soldes sur les fringues peuvent fausser les raisonnements car là la marge oui elle est souvent de 50% avant soldes
Citation de: jepoma le Janvier 24, 2012, 05:56:35
Au fait, s'il y a de vraies avancées au niveau du capteur, pourrons-nous garder tous nos objectifs actuels ? Mon 17-35 :-* :-* :-*, par exemple ? Votre avis là-dessus, les experts, m'intéresse !
Citation de: Verso92 le Janvier 24, 2012, 07:45:53
Je pense, oui : le D800 devrait être en monture F.
Quel humour ::)
Citation de: Bernard2 le Janvier 24, 2012, 22:19:55
Tu as raison je vois bien le D4 moins cher que le D800 non?
Ce qui est sûr, c'est que même sans filtre "AAA"*, le D800 sera plus cher en France qu'en Suisse...
*triple A ;-p
Citation de: Del-Uks le Janvier 24, 2012, 19:27:49
...et d'ici quelques semaines, la Banque National Suisse (BNS) devrait se décider à cesser de maintenir artificiellement l'€uro à CHF 1.20... les prix devraient donc encore baisser...
;-p
Ou, si la BNS écoute les syndicats (USS) et certains patrons (suivez mon regard ... il y en a un qui a fait tomber le Président de la BNS), le niveau "artificiel" pourrait passer à 1.30 ou même 1.40. Reste à savoir si la BNS aura les moyens d'une telle politique.
Bon, voyons d'abord si le D800 est annoncé cette fois, ce qu'il aura effectivement dans le ventre, les premiers tests et entre temps le niveau du CHF aura eu le temps de varier comme il le doit ...
A+
Citation de: Verso92 le Janvier 24, 2012, 07:45:53
Je pense, oui : le D800 devrait être en monture F.
Je ne pensais pas à la monture ??? du D800 mais à l'adéquation entre son capteur et les objectifs que nous utilisons aujourd'hui: en passant au D700 certains ont dû changer certaines optiques, non ?
D'où mon attente de pouvoir lire un e-book sur l'adéquation entre un bon nombre d'objectifs et le D800 ...
A+
Citation de: jepoma le Janvier 25, 2012, 08:31:02
en passant au D700 certains ont dû changer certaines optiques, non ?
Non, pas en ce qui me concerne.
A l'exception de certains zooms grand-publics et des (U)GA de l'époque argentique, il n'y a aucune raison...
Citation de: jepoma le Janvier 25, 2012, 08:26:02
Ou, si la BNS écoute les syndicats (USS) et certains patrons (suivez mon regard ... il y en a un qui a fait tomber le Président de la BNS), le niveau "artificiel" pourrait passer à 1.30 ou même 1.40
Je pense plutôt que le CHF devrait gentiment approcher la parité avec l'€, comme ce fut le cas avant l'intervention de la BNS... À terme, si elle ne rectifie pas le tir, c'est la bulle immobilière qui risque d'exploser...
Anyway, [fin du off-topic], j'attends jusqu'au 7 février pour voir si le D800 pointe son nez... sinon, ça sera un D4... qui me plaît de plus en plus, malgré sa taille et son poids !
Bernard2, pourquoi ramener le prix à la France? Aucun frais de douane...juste d'envoi (+- 19 euros).
Citation de: manolindo le Janvier 25, 2012, 12:46:41
Bernard2, pourquoi ramener le prix à la France? Aucun frais de douane...juste d'envoi (+- 19 euros).
Que veux tu je suis trop sentimental sans doute. la suisse ne faisant pas partie de lUE ses exportations doivent faire l'objet de droits de douane et/ou de TVA.
Si cela passe entre les mailles du filet il n'empêche que cela fausse la concurrence entre les revendeurs Français soumis à une TVA et peut être à des charges sociales plus importantes. Car contrairement à ce que les gens ont tendance à penser trop facilement les revendeurs de tous les pays cherchent à gagner leur vie le mieux possible tout comme les employés des sociétés françaises cherchent à gagner le plus possible et avoir la couverture sociale la meilleure possible même si cela a des influences sur le prix des produits qu'ils vendent (ou ne vendent pas à l'étranger) tout en achetant les produits convoités dans les pays en question parcequ'ils sont moins chers, cherchez l'erreur. Donc lorsqu'il y a des différences importantes entre deux pays sur un même produit c'est forcément que cette différence est produite par des charges moins lourdes dans le pays le moins cher. pas parce que les commerçants de ces pays sont "gentils" et ceux de notre pays sont de méchants commerçants.
Donc je me refuse à comparer des prix aussi différents en terme de contraintes diverses. mais je sais bien que l'on veut toujours le beurre et l'argent du beurre.
Citation de: manolindo le Janvier 25, 2012, 12:46:41
Bernard2, pourquoi ramener le prix à la France? Aucun frais de douane...juste d'envoi (+- 19 euros).
tiens c comme si les helvètes avaient rejoints la zone € ? on ne nous dit pas tout ;)
ha hors zone € = considéré comme 'export' : tu te fais rembourser la tva suisse(ou ha en HT), déclarer ha à la douane, payer tva française + frais de douane + frais dossier + frais de port + .... : je crois que c' est la règle si ha > qques centaines d' € (seuil proche de 400/500€ ?) at tu ne dis pas à la douane : on est 5 don on a droit à 5*400€ de non-taxable en douane car ce seuil est pour une personne hein ;)
4700€ en Suisse ... 5800€ en Belgique ! Cà commence déjà à être du n'importe quoi au niveau des prix !
Je sais qu'il faut acheter "national" et revendeur près de chez soi mais non, 1100€ , c'est quand même pas rien !
Didier
Citation de: Didinou le Janvier 25, 2012, 13:36:18
4700€ en Suisse ... 5800€ en Belgique ! Cà commence déjà à être du n'importe quoi au niveau des prix !
Je sais qu'il faut acheter "national" et revendeur près de chez soi mais non, 1100€ , c'est quand même pas rien !
Didier
pense à lire et te renseigner sur les raisons de ces différences .
TVA suisse = 8% (vs france 19,6%) déjà cela fait 600€ de différence rien que sur ce poste.
Citation de: Didinou le Janvier 25, 2012, 13:36:18
4700€ en Suisse ... 5800€ en Belgique ! Cà commence déjà à être du n'importe quoi au niveau des prix !
Je sais qu'il faut acheter "national" et revendeur près de chez soi mais non, 1100€ , c'est quand même pas rien !
Didier
maintenant tu peux aussi le payer encore moins cher si tu acceptes de limiter tes avantages sociaux à ceux des chinois... ;D
mais je ne sais pas pourquoi j'ai l'impression que tu ne seras pas d'accord :)
Citation de: jm_gw le Janvier 25, 2012, 13:34:57
tiens c comme si les helvètes avaient rejoints la zone € ? on ne nous dit pas tout ;)
ha hors zone € = considéré comme 'export' : tu te fais rembourser la tva suisse(ou ha en HT), déclarer ha à la douane, payer tva française + frais de douane + frais dossier + frais de port + .... : je crois que c' est la règle si ha > qques centaines d' € (seuil proche de 400/500€ ?) at tu ne dis pas à la douane : on est 5 don on a droit à 5*400€ de non-taxable en douane car ce seuil est pour une personne hein ;)
C'est partiellement faux, le royaume uni ne fait pas partie de la zone euro et il n 'y a aucun frais de douanes.
Citation de: jeanbart le Janvier 25, 2012, 13:52:41
C'est partiellement faux, le royaume uni ne fait pas partie de la zone euro et il n 'y a aucun frais de douanes.
bon il y a simplement confusion entre zone euro et UE
Pour être exact il faut parler de l'espace économique européen en ce qui concerne la libre circulation des marchandises. Et la Suisse n'en fait pas partie en ce qui concerne ce volet des accords entre elle et l'EEE.
Citation de: Bernard2 le Janvier 25, 2012, 13:08:16les employés des sociétés françaises cherchent à gagner le plus possible et avoir la couverture sociale la meilleure possible même si cela a des influences sur le prix des produits qu'ils vendent (ou ne vendent pas à l'étranger) tout en achetant les produits convoités dans les pays en question parcequ'ils sont moins chers, cherchez l'erreur. Donc lorsqu'il y a des différences importantes entre deux pays sur un même produit c'est forcément que cette différence est produite par des charges moins lourdes dans le pays le moins cher.
Cher Bernard2, je ne cherche pas forcément à faire durer ce "Off-Topic", mais si tu prends en considération le salaire moyen en Suisse (exprimé en brut mensuel, toutes fonctions et tous secteurs confondus) qui est de CHF 5'979.- (soit environ € 4'950.- brut / mois), je ne suis pas sûr qu'il y ait vraiment lieu de parler de bonnes ou mauvaises conditions de travail, eu égard à la couverture sociale.
Mais rassure toi, le cas de Nikon (et de l'électronique en général) fait figure d'exception (comme cela a déjà été dit, le taux de TVA l'explique en grande partie), et la France reste globalement "moins cher" que la Suisse... c'est pourquoi tu verras presque autant de plaques helvétiques que françaises dans les parkings des grands centres commerciaux de France-Voisine.
De plus, les accords de Schengen ont fermé la quasi totalité des postes de douane franco-suisse.
-> Fin du Off-Topic : Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E.
C'est fou mais je n'arrive vraiment pas a croire a se capteur de 36mp.
Mon revendeur aussi.
J'attend avec impatiente l'annonce de d800 et je rêve encore du même capteur que le d4.
kibi
Citation de: Del-Uks le Janvier 25, 2012, 14:38:15
....
-> Fin du Off-Topic : Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E.
en meme temps faire de la photo de qualité avec un flash integré ???
sisi c'est possible ... c'est juste l'importance que tu accordes au mot "qualité" ;)
Citation de: arno06 le Janvier 25, 2012, 17:53:47
en meme temps faire de la photo de qualité avec un flash integré ???
Le flash integré sert pour moi à asservir des flashs déportés, cela évite d'avoir un gros cobra sur le boitier et permet de varier le cadrage horizontal et vertical sans avoir à se préoccuper de l'orientation de la tête de flash.
Citation de: Bernard2 le Janvier 25, 2012, 13:08:16
Que veux tu je suis trop sentimental sans doute. la suisse ne faisant pas partie de lUE ses exportations doivent faire l'objet de droits de douane et/ou de TVA.
Si cela passe entre les mailles du filet il n'empêche que cela fausse la concurrence entre les revendeurs Français soumis à une TVA et peut être à des charges sociales plus importantes. Car contrairement à ce que les gens ont tendance à penser trop facilement les revendeurs de tous les pays cherchent à gagner leur vie le mieux possible tout comme les employés des sociétés françaises cherchent à gagner le plus possible et avoir la couverture sociale la meilleure possible même si cela a des influences sur le prix des produits qu'ils vendent (ou ne vendent pas à l'étranger) tout en achetant les produits convoités dans les pays en question parcequ'ils sont moins chers, cherchez l'erreur. Donc lorsqu'il y a des différences importantes entre deux pays sur un même produit c'est forcément que cette différence est produite par des charges moins lourdes dans le pays le moins cher. pas parce que les commerçants de ces pays sont "gentils" et ceux de notre pays sont de méchants commerçants.
Donc je me refuse à comparer des prix aussi différents en terme de contraintes diverses. mais je sais bien que l'on veut toujours le beurre et l'argent du beurre.
Je comprend ton raisonnement et y adhère.
Le seul détail sur lequel je ne suis pas d'accord c'est qu'une différence de prix vienne forcément d'un "
niveau de charges élevé en France". C'est un raisonnement disons... simple et faux.
On sait tous que les grandes boites pratiquent des tarifs différents selon les pays.
Tu veux un exemple ? on dit toujours que le $ (us) photo correspond à l'euro (je te rassure, on dit la même chose chez Harley-Davidson par exemple ;)) mais on oublie que les prix en $ us sont exprimés hors taxes alors que nos prix à nous sont ttc. Pour que le $ photo <=> l'euro il faudrait comparer le ($ x 1,196) à l'€.
Là on s'apercevrait d'un prix différent aux USA et en France, donc que les fabricants pratiquent des prix différents qui n'ont rien à voir avec le "
niveau de charges élevé en France".
Donc oui tu as raison, il n'est pas très reluisant de profiter des avantages d'un système et d'essayer de se soustraire (à tout prix ;D) à ses inconvénients.
Mais non, ces inconvénients ne sont pas forcément toujours ceux qu'on croit ;).
Citation de: jeanbart le Janvier 25, 2012, 13:52:41
C'est partiellement faux, le royaume uni ne fait pas partie de la zone euro et il n 'y a aucun frais de douanes.
??? Le Royaume Uni ne fait pas partie de la zone euro mais de l'Europe,
oui. enfin ! ::)
Qui a dit "hélas" au fond ? :D
Citation de: Del-Uks le Janvier 25, 2012, 14:38:15
Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E.
Citation de: arno06 le Janvier 25, 2012, 17:53:47
en meme temps faire de la photo de qualité avec un flash integré ???
Ce qu'il veut dire, c'est que la présence d'un flash intégré ne doit pas gêner les mouvements de son PC. J'imagine qu'il préfère un D800 sans flash intégré à un D800 avec flash intégré qui gêne le PC.
Citation de: Botticelli le Janvier 25, 2012, 19:14:01
Ce qu'il veut dire, c'est que la présence d'un flash intégré ne doit pas gêner les mouvements de son PC. J'imagine qu'il préfère un D800 sans flash intégré à un D800 avec flash intégré qui gêne le PC.
de toute facon un flash integre n'a rien a faire sur un boitier export/pro de ce calibre !
soyons serieux vous avez deja vu une photo de qualite avec un coup de flash integré ?
Iceman a deja partiellement repondu d'ailleurs ....
Citation de: jm_gw le Janvier 25, 2012, 13:34:57
tiens c comme si les helvètes avaient rejoints la zone € ? on ne nous dit pas tout ;)
ha hors zone € = considéré comme 'export' : tu te fais rembourser la tva suisse(ou ha en HT), déclarer ha à la douane, payer tva française + frais de douane + frais dossier + frais de port + .... : je crois que c' est la règle si ha > qques centaines d' € (seuil proche de 400/500€ ?) at tu ne dis pas à la douane : on est 5 don on a droit à 5*400€ de non-taxable en douane car ce seuil est pour une personne hein ;)
pas sure que les frais de douane se calcule comme ca. ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Tu peux etre 30 dans la voiture au dela d'un objet d'une valeur de 450 euros tu raques !
c'est con mais c'est comme ca , sinon t'imagine tu loues un bus tu vas en suisse et tu passes un truc a 20 000 et tu n'a pas de frais de douane car partagé en 50 ca fait moins de 500 euros par tete !!!
Vous dîtes tous les deux la même chose non ::)
Citation de: arno06 le Janvier 25, 2012, 19:26:57
de toute facon un flash integre n'a rien a faire sur un boitier export/pro de ce calibre !
Sujet déjà débattu je crois à propos du D700... Si le flash interne est là et qu'il ne gêne personne ce n'est pas bien grave, ceux qui n'en ont pas besoin ne l'utilisent pas. D'autres le trouvent utile pour piloter un flash externe, d'ailleurs un intervenant a mentionné plus haut qu'il utilisait cette possibilité (et Nikon propose même un accessoire pour ne laisser passer que les IR nécessaires au pilotage).
S'il gêne pour utiliser un PC, c'est une autre histoire...
Et puis le flash intégré est juste un passe-partout pour dépanner au cas où. Quand tu vois un D700 avec un SB900, on dirait Goldorak et ça commence à peser. A partir du moment où des gens y trouve une utilité, il n'est pas inutile. Ceux qui n'en veulent pas, ils le laissent fermé
Pour les taxes ça dépend où quand et quoi.
Actuellement la taxe est de 10% aux USA, en France 19.6%. Ensuite tu peux la récupérer cette taxe selon l'état où tu achetes, en France non.
après pour le quand, là 1€=1.31$, si quelqu'un connait une personne qui va à Miami, vendu 6000$, ca te fait donc le D4 à 4.578€ et la taxe de 10% tu la récup à l'aéroport. Ce que j'ignore c'est si à partir du moment où tu récup la taxe à l'aéroport de Miami, tu dois obligatoirement déclaré le D4 à Roissy et payer la taxe francaise.
J'y suis allé deux fois, j'ai rien déclaré de spécial à Miami, et j'ai rien eu à déclarer à Roissy.
Faut voir aussi le côut de la conversion, ce n'est pas gratuit
Mais on fait moins d'affaire actuellement, quand j'allais à Miami, un reflex vendu 2000€ en France, coutait 2000$ aux USA, c'était très interessant, maintenant les prix sont alignés par rapport à l'euro/dollars, un D7000 vendu nu 1000€ en France, tu vas le retrouver à 1400$ :'(
Ce que j'ignore c'est si à partir du moment où tu récup la taxe à l'aéroport de Miami, tu dois obligatoirement déclaré le D4 à Roissy et payer la taxe francaise.
Oui, sauf si tu es résident américain en vacances en France ;)
Citation de: Bernard2 le Janvier 25, 2012, 13:51:41
maintenant tu peux aussi le payer encore moins cher si tu acceptes de limiter tes avantages sociaux à ceux des chinois... ;D
mais je ne sais pas pourquoi j'ai l'impression que tu ne seras pas d'accord :)
C'est vrai qu'en Suisse, on bosse comme des chinois, c'est à dire 40h par semaine et pas 35, et en plus, on passe pas notre temps a être en grève... peut-être pour ça qu'on a pas besoin d'une TVA à 19% ;D ;D ;D
Bernard2,
Les produits achetés au Luxembourg ne font pas l'objet d'une majoration quelconque. Beaucoup de frontaliers (allemand, français, Belges) et pas seulement pour les carburants franchissent la frontière pour leurs achats.
Ce "tourisme" fiscal a une vertu: il permet à nos proches voisins de réduire les inégalités qui les frappent due à une taxation élevée chez eux.
Dans le cas du D4 (qui impacte une très très faible minorité professionnelle ou amateur), étant donnée la somme qu'il faut débourser pour s'offrir cette machine, le delta est suffisamment important pour acquérir en supplément un accessoire onéreux pour le D4 (ie Wifi, GPS), tout ceci en bénéficiant d'un service pro dans les 4 magasins luxembourgeois commercialisant du Nikon Pro...une autre façon de contourner les mesquineries de Nikon à l'égard de son public...
Del-UKS
"Fin du Off-Topic : Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E."
OUI.
Citation de: Ghost le Janvier 26, 2012, 08:53:31
C'est vrai qu'en Suisse, on bosse comme des chinois, c'est à dire 40h par semaine et pas 35, et en plus, on passe pas notre temps a être en grève... peut-être pour ça qu'on a pas besoin d'une TVA à 19% ;D ;D ;D
les chinois c'est 60h/semaine mini et y en a pas un qui l'ouvre
sinon on fait comment pour être réfugié commercial en Suisse ;)
Citation de: Del-Uks le Janvier 25, 2012, 14:38:15
Si le D800 se prédestine aux paysagistes, avec ses hypothétiques 36 MP, je trouverai vraiment regrettable que le flash intégré ne permette pas (tout comme le D700) de profiter pleinement du Nikkor 24mm f/3.5 PC-E.
Pour le moment, personne n'en sait rien, et il me semble que c'est Verso qui a été le premier à émettre cette supposition.
Cela m'étonne de lui, car une de ses phrases favorites est : <<Crois-tu que les ingénieurs de Nikon sont si bêtes qu'il n'y ont pas pensé ?>>.
3 ans après la mise sur le marché des objectifs PC-E, il serait surprenant que Nikon puisse sortir un nouveau boîtier FX non compatible avec ces objectifs.
Citation de: LucienBalme le Janvier 26, 2012, 09:23:41
Cela m'étonne de lui, car une de ses phrases favorites est : <<Crois-tu que les ingénieurs de Nikon sont si bêtes qu'il n'y ont pas pensé ?>>.
Sa seconde phrase favorite est "envoie ton CV chez Nikon".
----> Je sors. ;D ;D ;D
Citation de: Lesfilmu le Janvier 26, 2012, 10:33:26
Non. Elle est perçue par les Etats et va de 2 à 11% selon l'Etat.
On est sur un forum photo, donc je parle de materiel photo, sur 3 sites US que j'ai regardé, la taxe est de 10%
CitationDonc tu es un fraudeur du fisc français.
C'est pas un jugement de valeur, je le suis aussi ;)
J'ai précisé "rien de spécial",
CitationNon.
Le prix public US est de 1299$ (hors taxe, toujours hors taxes, les prix US... "tax is not business"). Les magasins vendent à ce prix, car il est de coutume aux US de laisser tout le monde gagner sa vie et donc de vendre prix public.
Au taux de change actuel, ca fait 991€ HT prix public US.
C'était à titre approximatif, 1299 HT, t'es pas loin de 1400$ TTC, donc je vois pas pourquoi tu dis "non"
CitationLe prix public du D7000 est de 1149€ TTC, soit 959€ HT... les grands pourfendeurs de "les constructeurs se foutent de nous dans la parité €/$" feraient mieux de réfléchir avant de poster des inepties pareilles... ;)
C'est gonflant les gens qui parlent trop vite et de travers aux gens, des donneurs de leçons.
Chez Digit le D7000 est à 903€ TTC
Aux USA, puisque tu chipotes, il est "approximativement" dans les 1400$ TTC (1299+taxe), en France à 903€ TTC.
Et au lieu de parler d'inepties, prend le temps de lire ou bien apprend à lire ! Dis moi où tu as lu que je parlais de constructeurs qui se foutent de nous ? j'ai simplement dit qu'il y a quelques années, on pouvait trouver des appareils à 1200€ et 1200$, donc c'était interessant, et qu'il y a beaucoup moins de marge maintenant ...
Pourtant on ne vend pas plus d'Airbus.
On nous aurait menti?
Citation de: Ghost le Janvier 26, 2012, 08:53:31
C'est vrai qu'en Suisse, on bosse comme des chinois, c'est à dire 40h par semaine et pas 35, et en plus, on passe pas notre temps a être en grève... peut-être pour ça qu'on a pas besoin d'une TVA à 19% ;D ;D ;D
Ne sois pas pessimiste ;D , en France elle devrait passer à 21,6% 8)
Citation de: Del-Uks le Janvier 25, 2012, 14:38:15
Mais rassure toi, le cas de Nikon (et de l'électronique en général) fait figure d'exception (comme cela a déjà été dit, le taux de TVA l'explique en grande partie), et la France reste globalement "moins cher" que la Suisse... c'est pourquoi tu verras presque autant de plaques helvétiques que françaises dans les parkings des grands centres commerciaux de France-Voisine.
De plus, les accords de Schengen ont fermé la quasi totalité des postes de douane franco-suisse.
La viande est nettement moins taxée chez nous.
J'ai vu dernièrement un Française qui tentait de passer un rôti sans l'avoir déclaré, (j'étais au poste de douane pour acheter ma vignette-autoroute) le douanier lui a collé une amende de plus de 100 francs pour non déclaration.
Citation de: Lesfilmu le Janvier 26, 2012, 19:35:35
Je dis "non" parceque "non"... il est ridicule de comparer les prix entre US eu Europe autrement que hors taxe vu que la politique en matière de TVA est totalement différente (rappel : le propos disait "on paie plus cher chez nous à cause des charges plus hautes" ce qui est théoriquement vrai pas pratiquement parfaitement faux).
Oui.. donc avant de poster des trucs faux, réfléchit
Je m'en fout, on parle de prix publics. Comme je le disais au-dessus, les clients américains acceptent d'acheter prix public parceque c'est dans leur mentalité de "payer le prix". Le résultat, c'est que le commerçant gagne bien sa vie, emploie plein de monde qu'il paie normalement.
Mais les gens s'en fichent du HT, tu as faux, ce qui interessent les gens c'est le prix net, combien ils vont devoir débourser, et tes arguments techniques pour noyer le poisson ni feront rien.
CitationNotre mentalité, c'est se zapper le commerçant pour 3€... donc les commerçants européens (surtout français) cassent leurs margent pour piquer des clients au voisin, comme ils ne gagnent pas leur vie, ils emploient 2x moins de monde qu'ils paient au lance-pierre.
C'est une autre approche...
Le propos plus haut, c'était "les constructeurs se foutent de nous sur la parité $/€". La seule chose que Nikon décide, c'est le prix public. Et le prix public hors taxe est identique entre US et Europe.
Après, les marges de distribution, tout çà, c'est autre chose, qui n'a rien à voir avec Nikon.
Tu parles là de "prix de la rue" moi je parle de "prix Nikon"
L'euro a perdu 15% depuis 6 mois... çà explique...
Mais c'est à toi de t'adapter et de répondre dans le cadre de mes propos afin que tes réponses soient cohérentes avec ce que je dis. Personne t'oblige à me répondre, mais quand tu le fais en me citant, ne compare pas prix public nikon et ceux des autres sites marchands, n'inverse pas les röles ...
Moi j'ai rien à voir avec les comm sur les constructeurs, alors si tu souhaites répondre sur ce sujet, le fait pas en quotant mes messages SVP
Citation de: Lesfilmu le Janvier 26, 2012, 19:35:35
Je m'en fout, on parle de prix publics. Comme je le disais au-dessus, les clients américains acceptent d'acheter prix public parce que c'est dans leur mentalité de "payer le prix". Le résultat, c'est que le commerçant gagne bien sa vie, emploie plein de monde qu'il paie normalement.
Je n'ai jamais entendu parler de cette mentalité ni de l'emploi plus nombreux et des salaires plus élevés qui en découlent donc je suis un peu intrigué, si tu as de la "documentation" là-dessus ça m'intéresse.
Ce que tu appelles "prix publics", c'est le tarif officiel conseillé par Nikon ? (pour moi un prix chez d-p est un prix public, dans le sens où il est accessible à tout le monde). Sur cette page du site Nikon USA http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/Digital-SLR-Cameras/index.page je vois que le D7000 est à $1199 (MSRP : Manufacturer's Suggested Retail Price). Mais B&H ou Adorama le vendent à $1299 HT ! (taxes pour New York : $115).
Calmez-vous les gars... si tout va bien, le 7 février (http://nikonrumors.com/2012/01/26/nikon-d800-on-february-7th-coolpix-cameras-on-february-2nd.aspx/) ont devrait de nouveau être tous d'accord !
;-p
Citation de: Lesfilmu le Janvier 26, 2012, 19:35:35
Je m'en fout, on parle de prix publics. Comme je le disais au-dessus, les clients américains acceptent d'acheter prix public parceque c'est dans leur mentalité de "payer le prix". Le résultat, c'est que le commerçant gagne bien sa vie, emploie plein de monde qu'il paie normalement.
C'est surement pour ça qu'il existe une flopée de comparateurs de prix au USA... ::)
Tiens un au hasard :
http://cameras.pricegrabber.com/digital/c/76/
Citation de: Del-Uks le Janvier 27, 2012, 14:57:34
Calmez-vous les gars... si tout va bien, le 7 février (http://nikonrumors.com/2012/01/26/nikon-d800-on-february-7th-coolpix-cameras-on-february-2nd.aspx/) ont devrait de nouveau être tous d'accord !
;-p
encore une 10zaines de coolpix :D :D :D
Citation de: Ghost le Janvier 26, 2012, 08:53:31
C'est vrai qu'en Suisse, on bosse comme des chinois, c'est à dire 40h par semaine
Privilégié ! Mon fils fait 42h par semaine. Pour les curieux, l'OCDE a plein de chiffres (voir http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=AVE_HRS (http://stats.oecd.org/Index.aspx?DatasetCode=AVE_HRS)). On y voit que pour les personnes employées travaillant à temps plein, la moyenne en Suisse est de 40.8 h par semaine et en France de ... 39.3 h par semaine ??? ???. Ca fait 1.5 h de plus en Suisse; moins que souvent pensé. Mais pas de chiffres pour la Chine :( car elle n'est pas membre de l'OCDE. Dernier détail: l'euro est à son plus bas depuis début septembre ;D (mais toujours bien au-dessus de la parité quasiment atteinte mi-août >:( >:( >:().
Z** ! Que Nikon sorte son D800 et qu'on se remette à parler photo ... ou matériel photo au moins !
Moi qui fais dans les 50h par semaines (plutôt de bureau, certes), je ne trouve pas cela particulièrement difficile.
Je n'ai jamais compris tous ces gens qui avaient leurs vapeurs passées les 35h...
On ne doit pas être fait du même bois...
Citation de: Lesfilmu le Janvier 27, 2012, 18:38:01
J'adore ce genre de post, sensé dire "écoute mon gros, t'es HS et tu sais pas de quoi tu parles, la preuve, voilà un truc qui te le montre".
Alors moi, connement, je clique sur le lien et je me dis "merde, je vais passer pour un blaireau".
Et çà donne çà (http://cameras.pricegrabber.com/digital/Nikon-D700-Black-SLR-Digital-Body/m84184673.html/search=Nikon+D700)
Merci pour la "leçon" ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Ben oui, c'est un comparateur de prix, ce qui signifie que les américains eux aussi cherchent à acheter au meilleur prix et pas "au prix qui fait vivre les marchands parce-qu'on-est-des-gentils-consommateurs". Après si ton égo te fais croire que tu sais tout mieux que les autres, c'est ton problème ;)
Prix public ça veut dire quoi ? Il y a des prix privés ?
Tu semblais dire que les américains achètent au "prix public" que j'interprète comme "prix public conseillé", c'est à dire le prix recommandé par les constructeurs, ceci afin que les boutiques fassent leur beurre alors que chez nous c'est la guerre des prix. Et la je te répond que c'est aussi la guerre des prix la bas.
Citation de: Raphael1967 le Janvier 27, 2012, 18:06:33
Moi qui fais dans les 50h par semaines (plutôt de bureau, certes), je ne trouve pas cela particulièrement difficile.
Je n'ai jamais compris tous ces gens qui avaient leurs vapeurs passées les 35h...
On ne doit pas être fait du même bois...
Je ne sais pas si tu serait capable de tenir la pelle, la barre à mine et la pioche 50 heures par semaine, et ce une vie (des fois avec + 40° ou plus, des fois avec - 10):faut comparer ce qui est comparable.
Citation de: Raphael1967 le Janvier 27, 2012, 18:06:33
Moi qui fais dans les 50h par semaines (plutôt de bureau, certes), je ne trouve pas cela particulièrement difficile.
Je n'ai jamais compris tous ces gens qui avaient leurs vapeurs passées les 35h...
On ne doit pas être fait du même bois...
Tu dois peut etre être seul et/ou sans enfants, mais je te laisse le soin d'imaginer pour deux parents avec enfants
Pis t'as des métiers plus dur que le tiens et qui les font les 50h, mais payé au SMIC, entre autres car ils ont la super idées de d'imposer le pourcentage, ça a été mon cas quelques années dans la restauration, et comme des mlliers de serveurs/barman/cuisinier, on s'est barré du métier. Mon dos me le rapelle chaque jour
Citation de: ripley350z le Janvier 28, 2012, 09:42:37
Tu dois peut etre être seul et/ou sans enfants, mais je te laisse le soin d'imaginer pour deux parents avec enfants
Pis t'as des métiers plus dur que le tiens et qui les font les 50h, mais payé au SMIC, entre autres car ils ont la super idées de d'imposer le pourcentage, ça a été mon cas quelques années dans la restauration, et comme des mlliers de serveurs/barman/cuisinier, on s'est barré du métier. Mon dos me le rapelle chaque jour
Ça n'a rien a voir avec la pénibilité du travail ou être parents : il y a les bosseurs et les glandeurs, rien d'autre.
Citation de: GilD le Janvier 28, 2012, 09:47:20
Ça n'a rien a voir avec la pénibilité du travail ou être parents : il y a les bosseurs et les glandeurs, rien d'autre.
C'est sérieux ou pour rire?
Citation de: rapetout le Janvier 28, 2012, 10:02:03
C'est sérieux ou pour rire?
Je me pose la question tellement c'est grotesque ...
Citation de: rapetout le Janvier 28, 2012, 10:02:03
C'est sérieux ou pour rire?
Evidemment que c'était une boutade, j'ai oublié le smiley magique ;)
Rien ;)
Citation de: Lesfilmu le Janvier 28, 2012, 10:34:00
... mais je dois fabuler, tu as certainement raison ... ::)
Pour le D700 qui est en voie de disparition, les 100$ s'expliquent très bien par le fait que les marchands s'alignent relativement bien sur le prix, alors que chez nous certaines grosses enseignes jouent encore sur leur nom pour continuer à vendre à prix délirant (mais pour combien de temps encore ?).
Prenons un exemple d'un boiter grand public et toujours moderne, le D3100.
Prix de vente conseillé par Nikon USA : $649.95 boitier seul
http://www.nikonusa.com/Nikon-Products/Product/Digital-SLR-Cameras/25472/D3100.html
Comparateur de prix : D3100
+ 18-55 (je n'ai pas trouvé le boitier seul)
http://cameras.pricegrabber.com/digital/Nikon-D3100-Black-SLR-Digital/m856255422.html/search=Nikon+D3100
Le moins cher est à $596.95 avec donc en plus un objectif.
Le kit est donc $53 moins cher que le prix public conseillé du boitier seul !
Si tu appelles ça coller au prix public conseillé... ;)
Citation de: GilD le Janvier 28, 2012, 10:52:20
Evidemment que c'était une boutade, j'ai oublié le smiley magique ;)
Alors je comprends;c'est vrai que la petite bête qu'est le smiley à une importance qu'on ne soupçonne pas^^ :).
Citation de: Lesfilmu le Janvier 28, 2012, 12:31:52
J'ai cliqué sur le lien. Je tombe sur quoi ? sur "regular price"... 646,95$...
Ensuite, ya un "instant rebate" (qui a dit que personne ne faisait de promo là-bas ?)
Mais arrête de raconter n'importe quoi !
Instant rebate chez Adorama, ok, si tu veux... ça change quoi au fait que c'est $50 moins cher que le prix public conseillé ?
Tu tournes autour du pot la.
Vas voir chez le 2eme marchand :
http://www.pcnation.com/optics-gallery/details.asp?affid=306&item=2N400P
Tu vois un instant rebate ou un coupon ici ? Non juste un prix de $599.95, soit 8% moins cher que le prix suggéré.
Les prix sont plus proches les uns des autres, et peut être un peu plus proches du prix public suggéré que ce que l'on peut voir chez nous... mais rien la dedans ne démontre que tout le monde s'aligne sur le prix public conseillé parce que c'est la coutume. Donc au temps pour moi pour l'histoire du D3100 boitier seul, mais sinon crois bien que les américains sont tout autant demandeurs que nous des prix les plus bas et ne sont nullement prêts à payer tout au prix fort pour faire vivre grassement les boutiques.
Citation de: GilD le Janvier 28, 2012, 09:47:20
Ça n'a rien a voir avec la pénibilité du travail ou être parents : il y a les bosseurs et les glandeurs, rien d'autre.
y-a aussi les connards
Citation de: remi56 le Janvier 28, 2012, 13:13:41
y-a aussi les connards
Et ceux qui ne comprennent rien au second degré !
(voir les réponses qui ont suivi)
Au passage, merci pour l'insulte, mon éducation m'empêche de te retourner le compliment mais je n'en pense pas moins.
Vous pouvez pas arrêter vos enfantillages un peu.
On est dans le plaisir ou le rêve sur ce fil, pas dans le bac à sable, voire plus grand ;)
Citation de: bitere le Janvier 28, 2012, 17:41:10
Vous pouvez pas arrêter vos enfantillages un peu.
On est dans le plaisir ou le rêve sur ce fil, pas dans le bac à sable, voire plus grand ;)
Merci Bitere ...
Citation de: remi56 le Janvier 28, 2012, 13:13:41
y-a aussi les connards
Il a répondu un peu en-dessous .
Citation de: rapetout le Janvier 28, 2012, 09:14:33
Je ne sais pas si tu serait capable de tenir la pelle, la barre à mine et la pioche 50 heures par semaine, et ce une vie (des fois avec + 40° ou plus, des fois avec - 10):faut comparer ce qui est comparable.
On est bien d'accord. C'est pour cela que je précisais être dans un bureau.
Citation de: Lesfilmu le Janvier 29, 2012, 10:51:37
Bien entendu que les clients cherchent les prix bas, c'est pas ce que j'ai dis... ce que j'ai dit, c'est que les vendeurs annonçaient les prix de vente calés sur les prix publics conseillés... et c'est le cas... ne mélange pas tout ;)
Citation de: Lesfilmu le Janvier 26, 2012, 19:35:35
Je m'en fout, on parle de prix publics. Comme je le disais au-dessus, les clients américains acceptent d'acheter prix public parceque c'est dans leur mentalité de "payer le prix". Le résultat, c'est que le commerçant gagne bien sa vie, emploie plein de monde qu'il paie normalement.
C'est moi qui mélange tout ? ;D
Quoiqu'il en soit on a toujours pas de nouvelles du D800, mais que fait Nikon Rumors... ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Janvier 30, 2012, 10:36:32
Quoiqu'il en soit on a toujours pas de nouvelles du D800, mais que fait Nikon Rumors... ;D ;D ;D
le 7 février, c'est le 7 février... donc pourquoi attendre des news avant?
Histoire de revenir au sujet et de changer des discussions où l'on s'invective à qui mieux mieux que ce soit dans ce fil ou dans d'autres. Bref c'est juste pour faire avancer le schmilblik. ;D ;D ;D
Et puis la curiosité c'est dans notre nature, sans oublier qu'il s'est fait attendre le bougre :P
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
[ ] Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
[ ] 3000€
[ ] 3500€
[ ] 4000€
Ce n'est qu'un jeu.
Cochez juste ce qui vous paraît le plus probable aujourd'hui, et qui n'est pas forcément ce que vous souhaitez.
Mon vote :
Citation
Le D800 aura 36 MP
- Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
- 2500€
[ ] 3000€
[ ] 3500€
[ ] 4000€
Pour le fun.
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
[X] Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
[ ] 3000€
[X] 3500€
[ ] 4000€
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
[ ] Oui
[X] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
Voici mon vote:
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Le D800 aura 36 MP
[ ] Oui
[X ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
[X ] 3000€
[ ] 3500€
[ ] 4000€
bon, 36 MP et 3000 € ...et pour revenir au titre du sujet, j'hésite ... aujourd'hui ... parce que je n'ai les test ni de l'un ni de l'autre ;D quand je saurais si le D800 sera, malgré ses pixels, au moins aussi bon que le D700 - le D4 devant être meilleur, je n'en doute pas une seconde - je pencherai pour le D800
sinon, malgré les cris d'orfraie que j'entends déjà, les 6400 sont devenus ma "base de travail" en portrait d'intérieur, sans apport lumineux ...
Le scrutin est pour le moment serré. ;D
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
[ ] Oui
[ x] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
[x ] 3000€
[ ] 3500€
[ ] 4000€
Ce n'est qu'un jeu.
Cochez juste ce qui vous paraît le plus probable aujourd'hui, et qui n'est pas forcément ce que vous souhaitez.
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
[ ] Oui
[X] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[X] 2500€
[ ] 3000€
[ ] 3500€
[ ] 4000€
Ce n'est qu'un jeu.
Cochez juste ce qui vous paraît le plus probable aujourd'hui, et qui n'est pas forcément ce que vous souhaitez.
Si ça se trouve le D800 aura le capteur du D4...tout simplement (et pourquoi pas sans vidéo ?) ! 8)
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
- Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
- 3000€
[ ] 3500€
[ ] 4000€
Ce n'est qu'un jeu.
Cochez juste ce qui vous paraît le plus probable aujourd'hui, et qui n'est pas forcément ce que vous souhaitez.
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
- Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
- 2500€
[ ] 3000€
[ ] 3500€
[ ] 4000€
Ce n'est qu'un jeu.
Cochez juste ce qui vous paraît le plus probable aujourd'hui, et qui n'est pas forcément ce que vous souhaitez.
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
[ ] Oui
- Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
- 3000€
[ ] 3500€
[ ] 4000€
Ce n'est qu'un jeu.
Cochez juste ce qui vous paraît le plus probable aujourd'hui, et qui n'est pas forcément ce que vous souhaitez.
Faut bien s'amuser un peu ;)
4000 € sans filtre AA
< 36 Mpix et prix officiel 3000€ :P
Citation de: titou29120 le Janvier 30, 2012, 13:43:31
sinon, malgré les cris d'orfraie que j'entends déjà, les 6400 sont devenus ma "base de travail" en portrait d'intérieur, sans apport lumineux ...
rhiii ! rhiii ! (juste pour te faire plaisir)
Tu es mûr pour le D5 :D
Citation de: Raphael1967 le Janvier 27, 2012, 18:06:33
Moi qui fais dans les 50h par semaines (plutôt de bureau, certes), je ne trouve pas cela particulièrement difficile.
Je n'ai jamais compris tous ces gens qui avaient leurs vapeurs passées les 35h...
On ne doit pas être fait du même bois...
j'aimerais bien te voir 7 heures de suite avec une coupure d'une heure à midi , en face de 27 ados de 14/15 ans, pour leur faire des cours de grammaire (nan pas d'informatique, ni de math, ni de physique ;) trop facileS...) et disons pour tester vraiment la bête deux jours de suite puis une coupure et encore un ou deux jours de suite, et ce pendant 6 semaines sans interruption.. et voir s'il faut une grande ou une petite cuillère pour te ramasser..;D effectivement du coup tes 50 heures de bureau 'dont un quart sur CI'? ça fera vacances...
8) ah j'ai oublié le principal!!!
D800 :18 ou 24 Mpix (donc PAS 36) et vers 3000€ (2875 8))...
mais pourquoi donc? pour pouvoir faire de la video FF bien sur.. ;D
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
- Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
[ ] 3000€
[ ] 3500€
- 4000€
Ce n'est qu'un jeu.
Cochez juste ce qui vous paraît le plus probable aujourd'hui, et qui n'est pas forcément ce que vous souhaitez.
Je trouve que c'est donné à 4000€ et le prix devrait être plus proche de 5000€.
Je suis du même avis que FUJI
D800 à 36Mo
et 3500 euros
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
- Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
[ ] 3000€
- 3500€
[ ] 4000€
Ce n'est qu'un jeu.
J'ai toujours du mal à croire aux 360Mpx mais quand je vois le prix du D4 je me dis qu'ils n'ont pas de raison de ne pas étager les prix de la gamme encore plus haut qu'actuellement.
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Le D800 aura 36 MP
[X] Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
[X] 3000€
[ ] 3500€
[ ] 4000€
Lulu relance la campagne... ;)
Citation de: Jc. le Janvier 31, 2012, 06:50:04
J'ai toujours du mal à croire aux 360Mpx [...]
Moi pareil...
Citation de: Verso92 le Janvier 31, 2012, 07:38:15
Moi pareil...
D' ailleurs, personne n' a jamais parlé de 360 Mpx... :P
Citation de: LucienBalme le Janvier 30, 2012, 12:22:53
Alors, à 8 jours de l'annonce officielle, quelles sont vos opinions ?
Le D800 aura 36 MP
- Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
[ ] 3000€
- 3500€
[ ] 4000€
Ce n'est qu'un jeu.
Cochez juste ce qui vous paraît le plus probable aujourd'hui, et qui n'est pas forcément ce que vous souhaitez.
Le D800 aura 36 MP
[X] Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
[ ] 3000€
[ ] 3500€
[X] 4000€
Citation de: kochka le Janvier 31, 2012, 20:00:06
Le D800 aura 36 MP
[X] Oui
[ ] Non, moins que ça
Prix officiel du D800
[ ] 2000€
[ ] 2500€
[ ] 3000€
[ ] 3500€
[X] 4000€
tu prend pas trop de risques :D
Une question de béotien en passant ! Celui qui a un D700 aujourd'hui et qui fait un mélange de paysage, de photo de rue, ... et qui veut un vrai viseur, une meilleure qualité en hauts iso, de nouvelles technologies et un peu plus de pixels pour les agences .. que fait il ? Il va probablement attendre 8) comme Verso !
Citation de: Lesfilmu le Janvier 31, 2012, 21:15:28
Attendre quoi ? Le D700 est déjà je crois, non ?
Relis un peu .... je suppose que ceux qui ont un D700 comme moi veulent aussi quelques progrès sur leurs boitiers ! Sans dépenser des fortunes pour des choses inutiles.
Citation de: Ontheroad le Janvier 31, 2012, 21:18:37
Relis un peu .... je suppose que ceux qui ont un D700 comme moi veulent aussi quelques progrès sur leurs boitiers ! Sans dépenser des fortunes pour des choses inutiles.
En ce qui me concerne, pas du tout : le D700 a fait voler en éclats les dernières limitations que m'imposaient le D200.
Les marges de progressions, pour ma pratique, se situent ailleurs...
Petite question, si le 7 février il se confirme un D800 à 36MP, qui se devoue pour faire un fil : "possesseurs de D3x allez vous changer pour un D800?" ?
Ah ben il y en a un !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146339.0.html
Citation de: Ontheroad le Janvier 31, 2012, 21:18:37
Relis un peu .... je suppose que ceux qui ont un D700 comme moi veulent aussi quelques progrès sur leurs boitiers ! Sans dépenser des fortunes pour des choses inutiles.
Il y a de bonnes chances que les progrès apportés par un successeur du D700 (je ne parle pas d'un D800 36 MP, mais d'un éventuel boitier plus modeste) ne justifient pas le changement pour la plupart des possesseurs de D700. Un peu comme D4 / D3s...
Citation de: Botticelli le Février 01, 2012, 01:08:53
Il y a de bonnes chances que les progrès apportés par un successeur du D700 (je ne parle pas d'un D800 36 MP, mais d'un éventuel boitier plus modeste) ne justifient pas le changement pour la plupart des possesseurs de D700. Un peu comme D4 / D3s...
On va tourner en boucle ::)
Ca serait bien d'attendre que les possesseurs de D3s passant aux D4 puissent faire leurs tests, et si possible sur sujets mobiles avant d'affirmer quoique ce soit ;)
J'ai été prudent dans mon affirmation : "il y a de bonnes chances que..."
D'autres le sont moins et affirment tranquillement que les réflex ont atteint un degré de maturité tel que l'écart entre deux générations ne peut plus être très grand... Je n'ai pas été aussi radical.
...ma petit famille va s'agrandir...et le poids de mon bagage photo doit impérativement et dramatiquement s'alléger...
Bon, mon D3 part ce midi pour son nouveau destinataire, mes 9 optiques Nikon sont désormais orphelines pour quelques semaines...
Citation de: manolindo le Février 01, 2012, 08:34:46
...ma petit famille va s'agrandir...et le poids de mon bagage photo doit impérativement et dramatiquement s'alléger...
Bon, mon D3 part ce midi pour son nouveau destinataire, mes 9 optiques Nikon sont désormais orphelines pour quelques semaines...
pourquoi ? Excusez-moi, ou est le rapport ...
Citation de: manolindo le Février 01, 2012, 08:34:46
...ma petit famille va s'agrandir...et le poids de mon bagage photo doit impérativement et dramatiquement s'alléger...
Bon, mon D3 part ce midi pour son nouveau destinataire, mes 9 optiques Nikon sont désormais orphelines pour quelques semaines...
Si tu as besoin de papa d'adoption, je suis partant... ;D
Citation de: Didinou le Février 01, 2012, 08:38:31
pourquoi ? Excusez-moi, ou est le rapport ...
Si tu (trans)portes un bébé et ses affaires, il te faut peut-être gagner du poids/volume ?
Hyago,
Si vous viviez au Luxembourg ou alentours, je vous les aurais prêter volontiers au vu de la qualité de vos photos, en plus vous êtes un compatriote.
...Bon, ça y est, le D3 est parti vers de jeunes mains qui je l'espère, en tireront des belles et originales productions...
Citation de: manolindo le Février 01, 2012, 14:03:06
Hyago,
Si vous viviez au Luxembourg ou alentours, je vous les aurais prêter volontiers au vu de la qualité de vos photos, en plus vous êtes un compatriote.
...Bon, ça y est, le D3 est parti vers de jeunes mains qui je l'espère, en tireront des belles et originales productions...
Et il les éduquerait avec le goûts des bonnes et belles choses ;)
bitère,
...je veux bien vous croire ;)
Maintenant que les Deux (trois) sont officiellement annoncés,
la question ne pourra trouver une réponse qu'à l'issue des tests.
Mais, que les caractéristiques sont différentes !
Les solutions proposées radicalement opposées !
Citation de: archi_91 le Février 07, 2012, 08:29:19
Mais, que les caractéristiques sont différentes !
Les solutions proposées radicalement opposées !
Arrête de te poser des questions !
Prends les trois !
A part me poser des questions, tant qu'ils ne sont pas dispos, tu vois autre chose à faire ?
Les trois...pourquoi pas... ;D ;D ;D
Moi je suis content.
900g avec la batterie
1075g pour le D700
1300g pour le D3
Pour mémoire, le D90 pèse 700g.
Enfin un boîtier FX de taille et de poids raisonnables !
ba en ce qui me concerne, y'a plus à hésiter...
Ce sera deux D4 pour remplacer mon D3s et ses vieilles batteries :-\
Citation de: Del-Uks le Février 06, 2012, 23:16:32
Sinon, le mode ISO-Auto en corrélation avec la focale, comme sur le D4, ça serait bien !
Pas si sûr... (http://www.nikondigitutor.com/eng/d800/index.html)
Jusqu'ici, j'en connais qui avaient tiré au sort ;D
Le premier présent dans les vitrines aurait donc la chance d'aller dans leurs fourre tout.
Le D4 tenait la corde.
Mais aujourd'hui, tout est relancé, l'annonce du D800 est aussi celle d'un report d'un mois du D4.
Alors, qui sera le premier ?
CI ne testera pas le D800 dans son prochain N°... Mais annonce une surprise pour demain !
Serait-ce le prochain N° qui arriverait dans la boite des abonnés avec le test du D4. :o :o :o
Pour ma part ce sera les deux.
D4 commandé et D800 pour Noël.
Et il y aura du beau matos dans les futures petites annonces ;)
Dernière info : D4 le 15 mars.
D800 le 22 mars.
D800E le 12 avril.
Vont avoir du taf en mars les revendeurs ;D
Patrick, je veux bien te louer mon D3 en attendant... 8)
Sauf tous les WE où il ya une course... ;D ;D ;D
Nikon va sortir ses boitiers, après Canon, histoire de rester Fair-play, et ne pas leur faire trop concurrence... :D
J'ai encore le D2x et le D7000 et tous les objectifs DX qui vont bien avec. Donc pas trop de soucis pour ce contre temps globalement prévisible.
A+
Bonjour,
Ce message ne se veut pas du tout polémique: mais le viseur et l'AF semblant les mêmes sur D800 et D4, la vidéo étant quasi identique aussi, l'écart de prix entre le D4 et le D800 ne vous semble pas trop important... bine sur la loi de l'offre et la demande font que Nikon a du faire des études de marchés pour annoncer ces prix mais le D3X avait déjà été positionné à un prix trop élevé pour atteindre le succès escompté...
Sinon, le mode silencieux du D3s est-il performant par rapport à un D700 pour les concerts? Le D4 intégré-t-il 2 modes silencieux: celui du D3s et un nouveau mode limité à 2MP? ou bien uniquement ce nouveau mode?
A+
Gilles
Hello
en ce qui concerne, le D4 beaucoup plus polyvalent, et de plus les qq photos qui circulent et qui ne sont que du jpeg fine aussi bien à 100 iso qu'à 6400 iso,,,m'ont convaincu!!
http://www.nikon.com.au/en_AU/product_details.page?DCRPath=templatedata/en_AU/saleable_product_information/data/Digital%20SLR%20Cameras/D4.xml¤tProductTab=4&CategoryID=gp11zkm9
je vois plutôt le D800 comme un second boitier,,, nous verrons à la fin de l'année , peut-être avec un cash back!!!
jp
Nous avons la même idée, mais toujours pas de sample full size pour le D4.....
;)
hello p.jammes
peut-être que les pro ou les amateurs passionnés n'ont pas besoin d'être convaincus avec des jpeg issus de nef
jp
C'est sur que je suis plutôt confiant dans le savoir faire de Nikon. En fait, j'avais trouvé les samples full size mais je ne sais plus ou.
Ce qui me chagrine, c'est d'attendre un peu plus d'un mois bien que je n'ai aucune obligation sauf le 17 mars. Donc j'espère qu'en un jour si j'en dispose le 15/3, je pourrais l'avoir en main sans soucis le 17.
À+
J'avais un besoin plus urgent, pour la dernière semaine de février. Mais pas besoin d'une bête de course, je ne connaissais pas la date de sortie du D4 et j'avais prévu. Je mettrai le D90 de ma fille en concurrence avec le M9 ;D
Mais bon, livré le 16 m'aurait bien convenu. D'autant que je suis sur Paris à cette date et que j'aurais pu rencontrer la fine équipe à la BN. Alain2x m'avait dit qu'il viendrait nous soutenir au moment du chèque ;D
C'est évident que l'on pourrait fêter l'arrivée de nos D4 autour d'une table. ;)
si j'etais un pro, j'aurais choisi le D4, un artiste ou amateur le D800.
Citation de: p.jammes le Février 07, 2012, 23:07:43
C'est évident que l'on pourrait fêter l'arrivée de nos D4 autour d'une table. ;)
hello
+1
jp
Citation de: p.jammes le Février 07, 2012, 23:07:43
C'est évident que l'on pourrait fêter l'arrivée de nos D4 autour d'une table. ;)
Avec ou sans le D4, pourquoi pas.... ;) ;)
Citation de: archi_91 le Février 08, 2012, 08:10:18
Avec ou sans le D4, pourquoi pas.... ;) ;)
C'est une idée qu'elle est bonne, une fois !
Citation de: telemac le Février 07, 2012, 23:08:14
si j'etais un pro, j'aurais choisi le D4, un artiste ou amateur le D800.
Mouais... On peut aussi être amateur et faire de l'animalier ou de la photo de sport... et donc avoir l'utilité d'une cadence en rafale digne de ce nom. Or la cadence du D800 est indigente en 24x36 (4 im/s). Et s'il faut se mettre en mode DX pour avoir royalement 6 im/s et 15 mp, autant prendre un D7000 qui en offre autant pour beaucoup moins cher, non ?
Buzzz
Mieux vaut attendre le D400 ;)
Citation de: Del-Uks le Février 06, 2012, 23:16:32
Sinon, le mode ISO-Auto en corrélation avec la focale, comme sur le D4, ça serait bien !
D'après DPReview, le D800/D800E bénéficie aussi de cette innovation... me v'là rassuré !
;-p
pour moi ça, pour cette année, ça ne sera surement pas un D4 et un D800.
Ca sera un D4 ou un D800 ET un Leica M10
Probablement D4 et Leica M10
Citation de: Buzzz le Février 08, 2012, 10:26:01
Mouais... On peut aussi être amateur et faire de l'animalier ou de la photo de sport... et donc avoir l'utilité d'une cadence en rafale digne de ce nom. Or la cadence du D800 est indigente en 24x36 (4 im/s). Et s'il faut se mettre en mode DX pour avoir royalement 6 im/s et 15 mp, autant prendre un D7000 qui en offre autant pour beaucoup moins cher, non ?
Buzzz
Presque +1.
Excepté le buffer du 7000 qui est vraiment indigent et une cadence de 5i/s max ...
Citation de: PhilR le Février 10, 2012, 09:45:45
Excepté le buffer du 7000 qui est vraiment indigent et une cadence de 5i/s max ...
Le D7000 a une cadence de 6 i/s et un buffer de 15 images quand il est configuré en mode RAW 12 bits compressé.
Ne pas oublier de désactiver la correction de la distorsion.
Dans ces conditions, j'ai même réussi à y loger 17/18 Nef ;)
Citation de: p.jammes le Février 07, 2012, 23:07:43
C'est évident que l'on pourrait fêter l'arrivée de nos D4 autour d'une table. ;)
Celui qui n'en pas commandé est-il invité?
Citation de: kochka le Février 10, 2012, 17:45:23
Celui qui n'en pas commandé est-il invité?
Non-non, il paye sa part comme les autres ! :D ;D
Absolument, c'est la crise, non? ;)
Bigre ils ne sont pas encore sur la table des photographes, que dans deux jours sur la première page du Forum Nikon, il n'y aura plus d'autres posts que pour le D4 et le D800, Ah oui j'oubliai les posts D800E..
- Le Dxxxx et les micro réglages AF >:(
- Le Dxxxx et Ho zizos ;) (<- Le post des noctambules)
- Les optiques pour le Dxxxxx (sui'là il sera sans fin, jusqu'àux test JMSsien)
- La vidéo et le Dxxxx (devrait être vide, puisque depuis 1 an, tout le monde a écrit qu'un appareil photo avec la vidéo n'est point un appareil photo, et que l'on en acheterai pas)
et le meilleur pour la fin
- Etes vous satisfait de votre Dxxx ;D ;D ;D ;D (<- Normalement vers la Mi- Avril)
Restera quand même peut être une ligne ou deux pour le D7000
Exit le 700, 300, 90 la série 3000
Je ne parle pas des autres !!!!!! relégués au rang des oublié.
Qui hésite entre le D4 et le D800.,? sont pas sortis encore, et il y en a déja qui n'en dorme plus.... ;D ;D ;D
Choix unique sur des "perfs" techniques de documentation ?
Wait and see.
jusqu'àux test JMSsien
Le test sera en vente ce printemps pour le D800, l'éditeur pense qu'il n'y a pas assez de clients pour le D4 ;)
Citation de: JMS le Février 10, 2012, 18:51:04
jusqu'àux test JMSsien
Le test sera en vente ce printemps pour le D800, l'éditeur pense qu'il n'y a pas assez de clients pour le D4 ;)
Bonjour Mister JMS.
Je vous souhaite bon courage, je pense sincèrement qu'il va y avoir du boulot là. (rien que dans le traitement des lourds fichiers) et certainement des surprises..
A bientôt.
Citation de: JMS le Février 10, 2012, 18:51:04
jusqu'àux test JMSsien
Le test sera en vente ce printemps pour le D800, l'éditeur pense qu'il n'y a pas assez de clients pour le D4 ;)
Alors, il faudra faire des ventes privées. ;D
On fera d'abord des tests privés ;D ;D ;D
Je viendrais avec une brouette et les 110 optiques alors? ;D
Pauvre JMS.... ;)
:D
Citation de: alain2x le Février 10, 2012, 21:59:19
C'est sa femme qui va être contente : son garage transformé en parking de brouettes.
Et son salon en grenier d'antiquités.
Et la photo dans tout ça...
Sinon, je garde le D3 et commande un D800. Le D4 sera pour plus tard.
..."Le test sera en vente ce printemps pour le D800, l'éditeur pense qu'il n'y a pas assez de clients pour le D4 " JMS, ferez-vous vos tests avec les deux versions de D800?
C'était mon plan de départ et puis....
Citation de: p.jammes le Février 10, 2012, 21:45:02
Je viendrais avec une brouette et les 110 optiques alors? ;D
C'est malheureux mais Patrick n'a pas de 300mm Ai ED f/4.5 pour le test privé du D4. ??? ;D ;D ;D
Citation de: visagepale le Février 11, 2012, 00:18:18
C'est malheureux mais Patrick n'a pas de 300mm Ai ED f/4.5 pour le test privé du D4. ??? ;D ;D ;D
Ça peut s'arranger... ;-)
Un peu de teasing pour les tests...le NEX-7 sort dans les 15 jours avec 52 tests d'optiques dont une vingtaine en monture Leica M et une dizaine en Nikkor...
Le D800 sera essayé avec beaucoup d'optiques dans un e_book à sortir au printemps, et une comparaison des meilleures sur le D800E s'il est dispo. Par contre il y aura moins d'optiques que le D3s: celles qui étaient déjà la tête sous l'eau avec le D3s n'auront pas une deuxième chance avec le D800 ;)
Ensuite il faudra faire une place pour le Canon haute def, qui fera re-switcher vers Nikon tous les nikonistes qui ont abandonné Canon cette semaine au cri de "trop c'est trop".
Citation de: BO105 le Février 10, 2012, 18:46:06
Exit le 700, 300, 90 la série 3000
Je ne parle pas des autres !!!!!! relégués au rang des oublié.
Ah, c'est Darwin le fautif ! C'est la dure loi de l'évolution.
Pire ! Ils serviront dans un premier temps de comparaison (toujours dans le mauvais sens), puis viendront D900, D4s et D4x, et ils seront alors uniquement dans les souvenirs de quelques anciens qui rappelleront aux moins de 20 ans que de leur temps, la photo c'était quelque chose, on pouvait faire des choses incroyables avec seulement 12 Méga-pixels, que leur D700 avait quelque chose de révolutionnaire (mais oui, papy), et qu'on n'a pas besoin d'un viseur 100% et de 800 000 000 d'isos pour faire une belle photo ... ;)
Citation de: p.jammes le Février 07, 2012, 21:02:17
Nous avons la même idée, mais toujours pas de sample full size pour le D4.....
;)
si là
http://www.speedyshare.com/file/reA4Q/d4nef3200-12800.rar
nef D4 à ouvrir avec view NX
Merci, je regarde cela demain.
...Merci JMS...
Citation de: JMS le Février 11, 2012, 00:44:07
Ensuite il faudra faire une place pour le Canon haute def, qui fera re-switcher vers Nikon tous les nikonistes qui ont abandonné Canon cette semaine au cri de "trop c'est trop".
:) Si avec tout ça on n'aide pas l'économie japonaise à se remettre d'un tsunami et d'une catastrophe nucléaire...
Citation de: pharaon le Février 07, 2012, 18:59:35
Bonjour,
Ce message ne se veut pas du tout polémique: mais le viseur et l'AF semblant les mêmes sur D800 et D4, la vidéo étant quasi identique aussi, l'écart de prix entre le D4 et le D800 ne vous semble pas trop important... bine sur la loi de l'offre et la demande font que Nikon a du faire des études de marchés pour annoncer ces prix mais le D3X avait déjà été positionné à un prix trop élevé pour atteindre le succès escompté...
Sinon, le mode silencieux du D3s est-il performant par rapport à un D700 pour les concerts? Le D4 intégré-t-il 2 modes silencieux: celui du D3s et un nouveau mode limité à 2MP? ou bien uniquement ce nouveau mode?
A+
Gilles
le D4 a un mode silencieux similaire (bruit) à celui du D3S (juste l'avis d'un possesseur de D3S à côté de moi lorsque je déclanchais) mode en 2 temps et plus discret que celui de mon D700. En comparant le D800 (en mode normal) avec le D700 il a semblé au petit groupe proche (et à moi) que le D800 était un chouaia + discret, plus sourd , mais différence plus légère . Par contre le D800 a aussu un mode Q ( répartition en 2 temps). Un posseseur du D3s nous a dit qu' (on n'a pas cherché ) il y avait ( pour vidéo ?) un mode silencieux à 2mpix. Tous ceci lors d'une présentation des 2 boitiers chez PCH
Citation de: ricoco le Février 11, 2012, 01:41:09
si là
http://www.speedyshare.com/file/reA4Q/d4nef3200-12800.rar
nef D4 à ouvrir avec view NX
J'ai regardé ce matin; je dirais aucune différence avec le D3s sur ces photos volées lors de la présentation d'un D4.
A suivre...
Vu qu'avec les 36 Mpx du D800, il faut changer son ordi pour un plus costaud avec un stockage important, l'écart du prix d'un D4 devient un peu plus intéressant. JL
Comme la commercialisation est retardée, je fait de savants calculs pour voir si D3s+600/4 = +/- D4 (c'est fait) et si 24-70/2.8+D700 = +/- D800 et une rallonge en cash de 900-1000 € pour les deux boitiers. Bref, cela fait passer le temps. :D
Je suis surtout curieux de voir le résultat de la balance des blancs avec le D4 versus le X100.
L'année Nikon telle que je l'imaginais début janvier :
Citation de: LucienBalme le Janvier 14, 2012, 09:43:28
Janvier : D4
Février : Coolpix
Mars : D800
Avril : Gamme Nikon 1
Mai : objectifs
Juin : Reflex DX (haut ou bas de gamme)
Juillet : Gamme Nikon 1
Août : Coolpix
Septembre : Reflex DX (remplaçant D7000)
Octobre : Objectifs
Novembre : Gamme Nikon 1
Version revue et corrigée :
Janvier : D4 - Objectif AFS 85mm f/1,8
Février : Coolpix - D800
Mars :
Avril : D3200 - objectif AFS 18-300 VR DX
Mai : Gamme Nikon 1
Juin : Reflex DX (haut ou milieu de gamme)
Juillet : objectifs
Août : Coolpix
Septembre : Reflex DX (haut ou milieu de gamme)
Octobre : Objectifs
Novembre : Gamme Nikon 1
Citation de: p.jammes le Février 11, 2012, 15:59:33
Je suis surtout curieux de voir le résultat de la balance des blancs avec le D4 versus le X100.
Je suis curieux aussi. :)
Citation de: chris31 le Mars 31, 2012, 11:32:40
Je suis curieux aussi. :)
Il n'y a pas meilleur bdb que ce qu'il se fait chez fuji !
Pas besoin de curiosite pour cela c'est grave dans le marbre depuis des lustres ...
Citation de: arno06 le Mars 31, 2012, 11:36:58
Il n'y a pas meilleur bdb que ce qu'il se fait chez fuji !
Pas besoin de curiosite pour cela c'est grave dans le marbre depuis des lustres ...
Ouais... ben, par curiosité, je viens de faire une p'tite visite chez "flickr group X100"
Je n'échangerais pas la BdB du D-Lux5 contre ça, même si ça a l'air assez bien.
Chez "Flickr group D4" Nikon progresse en BdB mais, peut mieux faire?
(p'tain faudrait interdire le HDR, toutes les 4 images c'est la gerbe...)
Citation de: arno06 le Mars 31, 2012, 11:36:58
Il n'y a pas meilleur bdb que ce qu'il se fait chez fuji !
Pas besoin de curiosite pour cela c'est grave dans le marbre depuis des lustres ...
Pas du tout d'accord. J'ai d'ailleurs revendu le X100, en partie pour cela. désolé (et pardon à Patrick qui est dingue de ce petit boitier) mais le Fuji tire sur le magenta. Et sur le cyan quand il est saturé. Impossible de trouver un Derawtiseur qui gère ça correctement (le moins pire : ACR à mon avis). Mais on peut aimer ça. N'ayant pas de D4, je ne peux pas comparer. Mais je préfère vraiment la colorimétrie du D700...
Pas de soucis Jean Marie, qui plus est je ne fais pas de raw avec le Fuji faute de dérawtiseur digne de ce nom.
La BDB des D4 / D800 semble très correcte et se rapprocher de celle du D2x, ce qui est une très bonne nouvelle.
(le D3s etait déjà mieux que le D3 de ce point de vue).