Prêté par un ami pour un reportage (mon D700 est rendu au SAV Nikon, pour contrôle suite à une chute), je trouve le résultat des photos sans défauts majeures par contre correction d'objectif obligatoire (18/105). Pour la prise en main je n'aime pas car réglé en tout auto par défaut, option gadget, la vidéo par exemple que je trouve vraiment superflu, rajouter dans le D4, que devient ont ? des caméramans, des photographes ou des cameros-photographes, je fait de la photos.
Je sais il répondre à la concurrence dans un soucis d'intérêt financier
Mes commentaires n'engage que moi, je ne dis pas que le D7000 est nul, je dis simplement que je n'aime pas.
Citation de: jeanmi044 le Janvier 22, 2012, 09:26:10
Prêté par un ami pour un reportage (mon D700 est rendu au SAV Nikon, pour contrôle suite à une chute), je trouve le résultat des photos sans défauts majeures par contre correction d'objectif obligatoire (18/105). Pour la prise en main je n'aime pas car réglé en tout auto par défaut, option gadget, la vidéo par exemple que je trouve vraiment superflu, rajouter dans le D4, que devient ont ? des caméramans, des photographes ou des cameros-photographes, je fait de la photos.
Je sais il répondre à la concurrence dans un soucis d'intérêt financier
Mes commentaires n'engage que moi, je ne dis pas que le D7000 est nul, je dis simplement que je n'aime pas.
??? ??? ??? moi pas comprendre. ???
Citation de: cyril17 le Janvier 22, 2012, 09:32:53
??? ??? ??? moi pas comprendre. ???
Bin si koi, le D7000 ses tro nulle avec son mode otto et ça vidéo ki serre a rien.
De ki se moke Nikon avec se boitié... >:( >:( >:(
Conclusion: + 1 avec jeanmi044
Citation de: jeanmi044 le Janvier 22, 2012, 09:26:10
Prêté par un ami pour un reportage (mon D700 est rendu au SAV Nikon, pour contrôle suite à une chute), je trouve le résultat des photos sans défauts majeures par contre correction d'objectif obligatoire (18/105). Pour la prise en main je n'aime pas car réglé en tout auto par défaut, option gadget, la vidéo par exemple que je trouve vraiment superflu, rajouter dans le D4, que devient ont ? des caméramans, des photographes ou des cameros-photographes, je fait de la photos.
Je sais il répondre à la concurrence dans un soucis d'intérêt financier
Mes commentaires n'engage que moi, je ne dis pas que le D7000 est nul, je dis simplement que je n'aime pas.
Pas compris... la vidéo ne t'intéresse pas (c'est mon cas aussi) : tu ne l'utilises pas, c'est tout... où est le problème ?
Voilà un fil qui promet :D
4 pages à la fin de la journée ?
Citation de: jeanmi044 le Janvier 22, 2012, 09:26:10
je trouve le résultat des photos sans défauts majeures
Ouf ;)
Citation de: jeanmi044 le Janvier 22, 2012, 09:26:10
par contre correction d'objectif obligatoire (18/105).
Bizarre, je n'ai encore jamais vu de micro-réglage AF sur un objectif de PO relativement fermée comme le 18-105.
Et quelle était la valeur de cette correction ?
L'as-tu déterminée toi-même ou était-ce ton ami qui l'avait réglée ?
Citation de: jeanmi044 le Janvier 22, 2012, 09:26:10
Pour la prise en main je n'aime pas car réglé en tout auto par défaut
Tu ne peux t'en prendre qu'à la personne qui te l'a prêté, pas à Nikon, non ?
Enfin qui que ce soit il(s) exagère(nt) de ne pas te l'avoir mis en mode M 1/30è / f/4.5 / BdB tungstène / ISO auto / correction d'expo à -0,3 / AF-C priorité à la mise au point / etc ;)
Quoi qu'il en soit il faudrait vraiment que tu fasses une suggestion à Nikon, pour que les boîtiers aient enfin des réglages par défaut dignes de ce nom.
Citation de: jeanmi044 le Janvier 22, 2012, 09:26:10
Mes commentaires n'engage que moi, je ne dis pas que le D7000 est nul, je dis simplement que je n'aime pas.
Les goûts et les couleurs ne se discutent pas, mais je sens qu'il va y avoir une exception sur ce fil !
Citation de: jeanmi044 le Janvier 22, 2012, 09:26:10
Prêté par un ami pour un reportage (mon D700 est rendu au SAV Nikon, pour contrôle suite à une chute), je trouve le résultat des photos sans défauts majeures par contre correction d'objectif obligatoire (18/105). Pour la prise en main je n'aime pas car réglé en tout auto par défaut, option gadget, la vidéo par exemple que je trouve vraiment superflu, rajouter dans le D4, que devient ont ? des caméramans, des photographes ou des cameros-photographes, je fait de la photos.
Je sais il répondre à la concurrence dans un soucis d'intérêt financier
Mes commentaires n'engage que moi, je ne dis pas que le D7000 est nul, je dis simplement que je n'aime pas.
Dès le matin, au lever, je trouve çà rafraichissant :D ;D
Citation de: jeanmi044 le Janvier 22, 2012, 09:26:10
Prêté par un ami pour un reportage (mon D700 est rendu au SAV Nikon, pour contrôle suite à une chute), je trouve le résultat des photos sans défauts majeures par contre correction d'objectif obligatoire (18/105). Pour la prise en main je n'aime pas car réglé en tout auto par défaut, option gadget, la vidéo par exemple que je trouve vraiment superflu, rajouter dans le D4, que devient ont ? des caméramans, des photographes ou des cameros-photographes, je fait de la photos.
Je sais il répondre à la concurrence dans un soucis d'intérêt financier
Mes commentaires n'engage que moi, je ne dis pas que le D7000 est nul, je dis simplement que je n'aime pas.
Chacun voit midi à sa porte. J'ai acheté le D7000 en grande partie pour la vidéo, je ne cesse de m'y intéresser et quand on met le nez dedans on se rend compte que le potentiel est terrible à différents points de vues (possibilités de prises de vues, débouchés...). Et d'ailleurs j'espère qu'avec le D4 et le futur D800 les possibilités offertes par ce mode seront au moins au niveau des Canon qui avait depuis fin 2008 pris une belle longueur d'avance.
Ps : dès le déballage de mon D7000 je l'ai paramétré à ma sauce. C'est un boîtier très abouti qui permet des prises de vues dans quasi toutes les situations.
Son seul réel défaut à mes yeux et pour certaines de mes pratiques : le retardateur en mode télécommande limité à 2 ou 3 secondes. Un petit détail certes mais pénalisant.
Citation de: jeanmi044 le Janvier 22, 2012, 09:26:10
Prêté par un ami pour un reportage (mon D700 est rendu au SAV Nikon, pour contrôle suite à une chute), je trouve le résultat des photos sans défauts majeures par contre correction d'objectif obligatoire (18/105). Pour la prise en main je n'aime pas car réglé en tout auto par défaut, option gadget, la vidéo par exemple que je trouve vraiment superflu, rajouter dans le D4, que devient ont ? des caméramans, des photographes ou des cameros-photographes, je fait de la photos.
Je sais il répondre à la concurrence dans un soucis d'intérêt financier
Mes commentaires n'engage que moi, je ne dis pas que le D7000 est nul, je dis simplement que je n'aime pas.
t'as le droit de ne pas aimer mais commencer par ne pas comparer au D700 et ça ira déjà beaucoup mieux.
Et, attention, entre ceux qui ont un avis hyper positif en 2 jours 'utilisation et ceux qui ont un avis critique en 2 jours d'utilisation aussi ca ne va pas. Faut du temps pour apprhéender un boitier
Citation de: JeePix² le Janvier 22, 2012, 10:15:50
Son seul réel défaut à mes yeux et pour certaines de mes pratiques : le retardateur en mode télécommande limité à 2 ou 3 secondes. Un petit détail certes mais pénalisant.
Bonjour JeePix
Peux-tu préciser quelle est la gêne, stp ?
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 10:31:58
Bonjour JeePix
Peux-tu préciser quelle est la gêne, stp ?
Bonjour Lucien
Pour mon boulot (car je travaille seul dans bcp de cas) je suis parfois obligé de m'autophotographier par exemple pour présenter des produits tenus entre les mains, ou en situation (par exemple de pêche). Or le laps de temps (de 3 secondes) entre le déclenchement avec la télécommande puis la dissimuler et prendre la pose en saisissant l'objet ça fait très court, trop court. Du coup j'ai plutôt recours à mon vieux D2Xs et la commande ML3 pour ce genre d'opérations.
Citation de: jeanmi044 le Janvier 22, 2012, 09:26:10
Pour la prise en main je n'aime pas car réglé en tout auto par défaut,
Bonjour jeanmi.
Je crois que personne n'a compris ce que tu reprochais exactement.
1) Veux-tu dire que le boîtier qu'on ta confié était sur le mode
Carré vert et que tu n'as pas osé passer en mode A ou M ?
--> Ce serait absurde, et je me dis que ce doit être une fausse piste.
2) Veux-tu dire que le boîtier était configuré en mode
ISO Auto, que tu as horreur de ça, mais que tu n'as pas voulu modifier les réglages choisis par la personne qui te l'a prêté ?
--> Quand on te prête un boîtier Nikon, la première chose à faire est d'aller dans le menu
Configuration et d'
enregistrer les réglages.
Tu peux alors réinitialiser l'appareil, et choisir tes propres réglages, car les menus de tous les boîtiers Nikon sont assez proches.
Il te suffira de faire la démarche inverse au moment de la restitution de l'appareil, en rechargeant les réglages du propriétaire.
3) Veux-tu dire que le mode carré vert ne devrait pas figurer sur un appareil photo de ce niveau, et que tu trouves ça déplorable, de même que la présence de la vidéo ?
--> C'est ton opinion, mais il fallait préciser dans ce cas que ce n'est qu'une position de principe de ta part, et que cela n'a aucune incidence sur l'utilisation de l'appareil ni sur les résultats photographiques, hormis le fait que cette découverte t'a contrarié.
Si tu repasses par là, merci de préciser quelle interprétation était la bonne.
Entre les boulets et les nouveaux experts on est verni sur ce forum...
Citation de: JeePix² le Janvier 22, 2012, 10:44:27
Bonjour Lucien
Pour mon boulot (car je travaille seul dans bcp de cas) je suis parfois obligé de m'autophotographier par exemple pour présenter des produits tenus entre les mains, ou en situation (par exemple de pêche). Or le laps de temps (de 3 secondes) entre le déclenchement avec la télécommande puis la dissimuler et prendre la pose en saisissant l'objet ça fait très court, trop court. Du coup j'ai plutôt recours à mon vieux D2Xs et la commande ML3 pour ce genre d'opérations.
Merci pour les explications.
Je trouve que tu devrais exposer le problème au SAV, car si les utilisateurs demandent de paramétrer la durée de la temporisation, Nikon pourra au moins le faire pour le prochain modèle.
Perso, sur le D90, je me contente de laisser tomber la télécommande sur le sol, car elle est légère et ne s'abime pas en tombant dans la terre.
Néanmoins, le délai est très court, voire trop court.
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 11:03:20
Je trouve que tu devrais exposer le problème au SAV, car si les utilisateurs demandent de paramétrer la durée de la temporisation, Nikon pourra au moins le faire pour le prochain modèle.
C'est clair que ça ne leur coûterait rien...
Bon dimanche à tous ;D
Citation de: Fylt le Janvier 22, 2012, 12:25:19
Bon dimanche à tous ;D
;D je sens que ca va lyncher dur ;D
Je me marre!! ::) ;D
De quoi parle-t-on? du D7000? c'est quoi?
UN NOUVEAU NIKON! ah, je vois, j'en ai vaguement entendu parler.
:D :D :D
Un eniem vomissement sur le D7000 :-*
quand le D90 est sorti il y a eu un pétage de câble collectif sur le thème: "je ne veux pas payer pour la vidéo" pourquoi pas la même chose pour le D7000 :D
J'ai un d 7000 depuis quelques mois et je suis très content avec mon 35 mm et mon 16-85 si on voit une différence avec un ff sur mes photos vous pouvez toujours essayer la prise de vue est très importante et la post prod avec nx 2 impeccable le mode video il vaut mieux l'avoir et ne pas s'en servir que le contraire
Citation de: dsmvidal le Janvier 24, 2012, 11:05:46
J'ai un d 7000 depuis quelques mois et je suis très content avec mon 35 mm et mon 16-85 si on voit une différence avec un ff sur mes photos vous pouvez toujours essayer la prise de vue est très importante et la post prod avec nx 2 impeccable le mode video il vaut mieux l'avoir et ne pas s'en servir que le contraire
t'aurais pas oublié un truc qui s'appelle la ponctuation ? ;D
Citation de: Cheps le Janvier 23, 2012, 21:42:58
Un eniem vomissement sur le D7000 :-*
Qu'importe, le boîtier est étanche au ruissellement ;D
Suite à certains commentaires, d'une part il me semble qu'un forum est fait pour discuter et non recevoir des remarques désobligeantes donc par définition donner une opinion, d'autre part pour le français je n'ai pas de formation es-lettre, je me suis arrêter à la 5ème au niveau étude, en plus je n'ai pas dit que le boitier était nul ou à vomir, je dis simplement que je n'ai pas aimé, ne jamais interpréter des mots qui non pas été dit !!!!!!!!.
Quand je parle de gadget inutile, A MON AVIS (majuscule volontaire), cela aurait peut être permis d'avoir un boitier moins cher donc plus accessible pour certain. Je ne le compare pas au D700, ce sont deux boitier différents, mais en passant d'un type de boitier à l'autre c'est très surprenant
Mais cela n'empêche qu'il fait de très bonne photo.
Ah oui il existe des traitements médicaux contre l'agressivité, j'arrive à comprendre ceux qui quittent le forum, car ceux sont toujours les remarques désagréables.
Si le fil ne vous intéresse pas, inutile de répondre
Jeanmi, il y a un truc qui t'a échapé.
Un boitier moins cher ?? Il existe, c'est le D5100. Encore moins cher, c'est le D3100.
Les marquetteux se foutent royalement du photographe lambda.
Ils ne jettent pas les bases du cahier des charges d'un appareil en fonction de ce que souhaitent les utilisateurs mais en fonction de la concurrence.
La concurrence est pixelisée, ajoutons des pixels. La concurrence à la vidéo, ajoutons la vidéo avec un petit plus.
Le panel est prêt à dépenser 1000 Euros pour une part de rêve, positionnons sur ce segment.
Le mode vert vient tout simplement de la gamme (D80, D90) tout comme le prix.
Ce boitier est classé amateur mais avec des trucs en plus que l'on trouvait avant sur la gamme pro.
Il est accessible a une tranche de marché (je vais me faire lyncher mais j'assume) qui n'a pas une grande "habitude" de ce type de boitier et de la photographie en général.
Le seul reproche que je lui fait, c'est d'être bon marché !!!!
Le D700 et le D300 ont trouvé un marché car ils s'adressait à des photographes "expérimentés" pour qui le prix était secondaire en fonction des qualités de ces boitiers.
Le D7000 est accessible et beaucoup y ont vu le tueur des D300/D700 à un prix abordable.
Il est meilleur que le D80, meilleur (un peu) que leD90, mais loin derrière un FX en terme de qualité d'image et derrière le D300 pour l'ergonomie.
Ce n'est qu'un boitier amateur qui délivre de bonnes images pour peu qu'on ne le pousse pas à ses limites.
Citation de: jeanmi044 le Janvier 25, 2012, 08:12:46
Quand je parle de gadget inutile, A MON AVIS (majuscule volontaire), cela aurait peut être permis d'avoir un boitier moins cher donc plus accessible pour certain.
A mon avis , si tu penses à la vidéo, tu fais un gros contre-sens.
Sa présence permet au contraire de baisser le prix, car l'augmentation du nombre de ventes que sa présence permet (par rapport à un hypothétique modèle identique, mais sans la vidéo) compense largement l'augmentation des coûts de conception et de fabrication.
En électronique, c'est le nombre d'exemplaires vendus qui détermine tout. C'est pour ça que, globalement, les petits ordinateurs ont tué les gros.
Merci pour ce retour d'expérience.
C'est dommage que j'ai acheté mon D7000 avant que tu l'écrives. Ma vie aurait sans doute été différente...
Moi aussi, si j'avais su que le D7000 ne fonctionnait qu'en mode tout auto et vidéo obligatoire, je n'en n'aurais pas acheté un, ni écrit un livre avec des conseils de réglage ;D ;D ;D
Citation de: namzip le Janvier 25, 2012, 09:40:32
Il est accessible a une tranche de marché (je vais me faire lyncher mais j'assume) qui n'a pas une grande "habitude" de ce type de boitier et de la photographie en général.
Le seul reproche que je lui fait, c'est d'être bon marché !!!!
Salut Namzip. Je ne crois pas justement qu'il s'agisse du cas de notre ami initiateur de ce fil ...
Citation de: namzip le Janvier 25, 2012, 09:40:32beaucoup y ont vu le tueur des D300/D700
Bang bang !
Ils ne s´en sont pas remis ;D
non je n'ai pas oublié ©Enrico :D
Plutôt de rappeler ce qui est méchant, j'ai trouvé plus amusant qu'Alain critique ton français pour ensuite faire une phrase avec une virgule tous les 3 mots et conclure par une faute d'orthographe... ;D
Citation de: jeanmi044 le Janvier 25, 2012, 08:12:46
Suite à certains commentaires, d'une part il me semble qu'un forum est fait pour discuter et non recevoir des remarques désobligeantes donc par définition donner une opinion
Si tu veux vraiment discuter, je te conseille de répondre au message poli et détaillé de LucienBalme (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,145597.msg2830876.html#msg2830876), qui t'interroge sur un point qui en a intrigué plus d'un (le "réglé en tout auto par défaut").
Je t'avais également posé des questions :
Citation de: Botticelli le Janvier 22, 2012, 09:45:23
Bizarre, je n'ai encore jamais vu de micro-réglage AF sur un objectif de PO relativement fermée comme le 18-105.
Quelle était la valeur de cette correction ?
L'as-tu déterminée toi-même ou était-ce ton ami qui l'avait réglée ?
Bon, histoire de remettre la conversation dans l'axe, revenons au D7000, que j'ai acheté en attendant un hypothétique D400. Je dois dire que je suis ravi de ce petit boîtier et notamment de la qualité des images produites, que je trouve excellentissime.
L'AF m'a également impressionné par sa précision, sa fiabilité (pas difficile après des années de galère Canon) et sa nervosité, y compris avec des tromblons dotés de convertisseurs (70-200 et 300 VRII, 1.4x, 2x).
Excellent viseur, ergonomie impeccable (j'aime bien le nouveau système de sélection des modes AF), l'appareil ne fait pas cheap ou plastoc comme les Canon de la même catégorie.
Seul gros défaut : le buffer, et c'est pour cette raison que j'attends le "D400" (qui devrait arriver plus vite que prévu puisque le D300s - ainsi que le D700 - semblent officiellement indisponibles, d'après NR).
En tout cas, le D7000 est un excellent compagnon DX à mon D700.
Citation de: THG le Janvier 26, 2012, 07:20:29
L'AF m'a également impressionné par sa précision, sa fiabilité (pas difficile après des années de galère Canon) et sa nervosité, y compris avec des tromblons dotés de convertisseurs (70-200 et 300 VRII, 1.4x, 2x).
Pas d'accord: avec les objectif très ouverts, en indoor, imprécision aux plus grandes ouvertures (malgré un retour en SAV pour vérification). Dès que je ferme (à partir de f/2.5 avec le 200) le taux de réussite s'améliore considérablement.
Je n'aime pas la prise en main du boîtier au niveau de la poignée, ni l'organisation des menus, pour moi beaucoup moins logique que chez Canon.
Pour le reste, d'accord avec toi THG.
Citation de: vincent le Janvier 26, 2012, 08:05:34
Pas d'accord: avec les objectif très ouverts, en indoor, imprécision aux plus grandes ouvertures (malgré un retour en SAV pour vérification). Dès que je ferme (à partir de f/2.5 avec le 200) le taux de réussite s'améliore considérablement.
Je n'aime pas la prise en main du boîtier au niveau de la poignée, ni l'organisation des menus, pour moi beaucoup moins logique que chez Canon.
Pour le reste, d'accord avec toi THG.
Bonjour vincent,
J'avais fait cette remarque sur un autre fil. C'est avec un 85 1,8 que j'ai les mêmes problèmes.
A 2,5, la profondeur de champ devient suffisante pour pallier cette mise au point aléatoire.
Avant d'avoir ce 85, j'utilisais un 105 AIs alternativement avec l'Elmarit de 90. J'avais moins de déchets mais aussi je prenais moins de photos.
Pour du sport indoor ne serait-ce pas lié à l'éclairage ??
Des aberrations (sphérique?) à PO qui perturbent la mise au point. ::) ::)
Sur les graphs publiés par CI, ils indiquent la dispersion sur plusieurs mesures lors de leurs essais d'objectifs.
Est-ce lié à ce boitier (pour le format DX ils ont un D7000) ou aux objectifs ??
Je serai tenté de répondre aux objectifs car tous ne sont pas affectés (Voir pour cela les tests du 18 x 200 et du 16 x 85 dans le numéro 330)
Si vous avez une idée sur le sujet :)
Citation de: namzip le Janvier 26, 2012, 08:51:30
Sur les graphs publiés par CI, ils indiquent la dispersion sur plusieurs mesures lors de leurs essais d'objectifs.
Est-ce lié à ce boitier (pour le format DX ils ont un D7000) ou aux objectifs ??
J'ai été très surpris, en lisant la fiche CI sur le 35mm f/1,4; que la MaP était moins précise sur le D7000 que sur le D3X, même avec la loupe du mode Liveview.
Il ne faut peut-être pas perdre de vue que sur un capteur très pixelisé on a une profondeur de champs plus faible, la précision de l'AF doit donc être d'autant plus précise
Vous faites en plus de la photo sportive, dans des conditions de lumières lamentables le plus souvent et au moment du déclenchement il faudrait une MAP toujours nette... ( peut-être même en rafale priorité au déclenchement pour les plus convulsifs :D)
Moi ça me rappelle une histoire de crémière ;D ;D
D'expérience mon vieux 80-200 f2.8 à 200mm a plus de mal à faire le point que mon 18-200 à 200mm f5.6 dans la pénombre, j'en déduit peut-être qu'un manque de contraste du 80-200 à grande ouverture par rapport au 18-200 est aussi préjudiciable à une MaP rapide ?
Il y a fort longtemps, dans un fil "modéré", j'avais émis l'hypothèse, pour le fonctionnement de l'AF à détection de phase, en mode AFC, que c'était le collimateur qui renvoyait la meilleure corrélation qui était pris en compte.
Sur un sujet avec un contraste faible (maillots unis) si l'un des collimateurs "tape" à coté, dans une zone à meilleur contraste, que ce passe-il ?
Au télé, avec une faible profondeur de champ à pleine ouverture, un petit décalage suffit.
Lors du contrôle sous ViewNx, le collimateur affiché est le central (sur 9 ou 21 points) ce n'est peut-être pas celui qui a renvoyé le plus fort signal !!
Les problèmes d'AF rencontrés par de nombreux "mécontents" n'auraient pas tout simplement pour origine cette constatation ??
Qu'en pensez-vous ??
J'ai été très surpris, en lisant la fiche CI sur le 35mm f/1,4; que la MaP était moins précise sur le D7000 que sur le D3X, même avec la loupe du mode Liveview.
La loupe du D7000 est moins précise que celle de la série D3, en effet. Et l'AF du D7000 me semble avoir un peu plus de tolérance pour s'allumer "point vert".
Mais en tests d'optiques sur le D7000 qui en a vu passer une bonne centaine pour la mire je n'ai jamais remarqué de problèmes graves, sans doute le mien était-il assemblé à la main au Japon par les dirigeants de la marque ;D ;D ;D
[at] robert : si tu savais le nb de fois ou sur un mariage (photo de groupe) le collim Af est sur le visage de la mariée et le point sur le feuillage 2m derrière avec du matos nikon ... j'ai résolu le problème en visant le bouquet avec le collim central a mis course et recadrage (pas tellement possible en sport) ;)
Salut Pat, ;)
Tu était en AFC ou en AFS, mono collimateur ou D9/D21 ??
Pour JMS.
Je ne sais pas comment sont les mires pour tester les objectifs mais en 3D, le point se fait ou le contraste (je ne sais pas si c'est la bonne formulation) est maximum.
Collimateur sur un détail et ceux autour ont une meilleure corrélation qui va forcer l'AF. Comme je n'en sais foutrement rien, qu'en pensez vous ??
Citation de: JMS le Janvier 26, 2012, 12:22:50
Mais en tests d'optiques sur le D7000 qui en a vu passer une bonne centaine pour la mire je n'ai jamais remarqué de problèmes graves, sans doute le mien était-il assemblé à la main au Japon par les dirigeants de la marque ;D ;D ;D
Oui, il y a même les initiales JMS dans le Part Number ;-)
Citation de: iceman93 le Janvier 26, 2012, 12:23:39
[at] robert : si tu savais le nb de fois ou sur un mariage (photo de groupe) le collim Af est sur le visage de la mariée et le point sur le feuillage 2m derrière avec du matos nikon ... j'ai résolu le problème en visant le bouquet avec le collim central a mis course et recadrage (pas tellement possible en sport) ;)
L'exemple que tu donnes est typique d'un mauvais montage des collimateurs dans le viseur.
Il faut distinguer le collimateur du module AF correspondant.
Les collimateurs sont posés sur le dessus du prisme du viseur, et indiquent l'emplacement du module AF correspondant.
Le module AF est situé au bas de la cage reflex.
Si le collimateur n'est pas parfaitement aligné sur le module AF, quand tu mets le visage sur le collimateur, l'AF fait le point un peu plus bas dans l'image, sur le bouquet de fleur de la mariée.
J'ai eu le cas sur mon D3, après un changement du prisme suite à une chute.
Il m'a fallu 3 retours au SAV, avec images de démonstration à l'appui, et le soutien ferme de toute la Boutique Nikon (merci Jean, Sevgin et Cyrille) pour obtenir un bon alignement des collimateurs.
En principe, sur du matériel neuf, cela ne se produit pas; mais si par malheur cela se produit, retour immédiat au vendeur !
pareil qu'Iceman.
Et surement une des principales causes de déception vis-à-vis de l'AF pour beaucoup de primo acheteurs de reflex (car c'est la photo "bateau" de famille, d'enfants, etc, qu'on fait rapidement et qu'on imagine inratable d'un point de vue technique).
Les visages ne sont pas très contrastés, les feuillages le sont plus. Si les enfants sont à 3m, le buisson à 5, tu ne vois pas le schmurtz dans le viseur et déception à l'ouverture du fichier.
Lucien, j'ai testé l'alignement. Tableau avec cadre sur mur uni.
Sur le mur, l'AF patine.
Dès qu'on approche un bord du cadre du collimateur, l'AF accroche de manière similaire par la droite, la gauche, le haut ou le bas, un petit peu avant que le bord du collimateur ne rencontre le bord du cadre.
Je ne sais pas ce que vaut ce test.
J'ai fais un test avec un crayon dépassant d'une table. Si le collimateur n'est pas sur le crayon, l'AF accroche le fond.
J'ai aussi remarqué que les collimateurs (surtout ceux au centre) étaient un poil plus grands que les repères du dépoli.
De ce coté, les collimateurs de mes deux boitier sont (à peu près) bien réglés.
Toujours pas de réponse concernant l'action groupée sur une cible étagée en profondeur ??
Citation de: namzip le Janvier 26, 2012, 13:50:37
Salut Pat, ;)
Tu était en AFC ou en AFS, mono collimateur ou D9/D21 ??
Pour JMS.
Je ne sais pas comment sont les mires pour tester les objectifs mais en 3D, le point se fait ou le contraste (je ne sais pas si c'est la bonne formulation) est maximum.
Collimateur sur un détail et ceux autour ont une meilleure corrélation qui va forcer l'AF. Comme je n'en sais foutrement rien, qu'en pensez vous ??
AFs 51 points
en accrochant le central sur le visage de la petite au centre et en prenant une ouverture suffisante tu réduis le risque de map sur un autre collim qui te donnerais une map foireuse
Collimateur sur un détail et ceux autour ont une meilleure corrélation qui va forcer l'AF. Comme je n'en sais foutrement rien, qu'en pensez vous ??
S'il y a un seul collimateur activé il faut juste savoir que sa détectivité est plus large (surtout pour les collims en croix au centre) que sa taille dans le viseur.
Si on est sur un groupe de collimateurs plusieurs peuvent s'allumer à la fois et l'appareil faire une moyenne.
Citation de: iceman93 le Janvier 26, 2012, 14:45:12
AFs 51 points
Je n'utilise jamais le mode 51 points.
En AF Dynamique mode AF-C, je n'utilise que le mode 9 points, et uniquement sur des sujets remuants.
Sur des sujets calmes, je passe en mode AF-S, et l'AF ne fonctionne que sur le collim actif qu'on a choisi.
Je n'ai jamais constaté la moindre erreur de MaP.
Sur des compétitions équestres, j'ai fait du suivi de sujet en rafale de cent images, dans le but d'obtenir un effet de "slow-motion" pour des diaporamas.
Même sur des parcours sinueux, en AF-C dynamique 9 points, toutes mes photos sont nettes, et il y en a chaque fois entre 40 et 100.
Voici une autre série dans laquelle j'ai voulu vraiment tester les possibilités de l'AF dans les cas extrêmes.
D3 + 300mm f/4
AF en mode "automatique".
L'appareil décide tout seul.
Il a systématiquement privilégié la tête du cheval.
La cavalière saute un obstacle à 20m de moi, puis un autre près de moi, tourne devant moi à peu près à 3m, puis va sauter un obstacle à 15m de moi.
Seules 3 photos sur 40 sont floues, et 4 ou 5 autres pas très nettes.
Dans ce cas prècis, l'AF Auto s'en sortait mieux que l'AF 51 3D.
Avec un D3s ou un D7000, l'AF 51 (ou 39) 3D est plus efficace, car le processeur de l'appareil est plus puissant.
Et le crop 100% règlementaire.
Crop 100% du fichier original qui est un JPG S (2128*1416), ce qui me permet d'avoir des rafales longues même avec des cartes basiques x130.
Merci à vous pour ces réponses :)
Un petit test avec le D7000.
Mode AFC 3D. Objectif 50 AFS. Lumière ambiante soit 1/200 eme à 2000 Iso.
Sujet: vieux torchons pendus dans la cuisine avec des plis et des replis.
Sans bouger, les collimateurs du centre (les 9 en croix) changent. On se croirait dans un jeu vidéo.
La mise au point passe du fond du pli au bord du pli. profondeur des plis entre 3 et 5 cm. Distance de mise au point: env. 1 m.
A 1,8 c'est net mais pas là ou je veux. A 2,8, c'est net en fonction de la profondeur de champ.
Les conditions ne sont pas idéales mais j'essayais de recréé les conditions difficiles pour l'AF avec un faible éclairement et un faible contraste.
Citation de: iceman93 le Janvier 26, 2012, 12:23:39
[at] robert : si tu savais le nb de fois ou sur un mariage (photo de groupe) le collim Af est sur le visage de la mariée et le point sur le feuillage 2m derrière avec du matos nikon ... j'ai résolu le problème en visant le bouquet avec le collim central a mis course et recadrage (pas tellement possible en sport) ;)
Ben justement comment font les photographes qui font des photos de sport avec des Nikon ??? ??? ???
Citation de: iceman93 le Janvier 26, 2012, 14:45:12
AFs 51 points
Avec ce mode, finalement c'est l'appareil qui choisit quel collimateur parmi les 51 il va utiliser, non ? En AF-C en tout cas. Mais en AF-S, que se passe-t-il ??
Je vais pouvoir comparer le D7000 au D5100 grâce à mon fils
A priori les Jpeg directs et les gadgets logiciels associés sont très bons.
A part le viseur et le capteur AF, le D5100 a de sacrés avantages.
A+
CitationAFS 51 points 3D
Citation de: Botticelli le Janvier 27, 2012, 01:22:27
Avec ce mode, finalement c'est l'appareil qui choisit quel collimateur parmi les 51 il va utiliser, non ? En AF-C en tout cas. Mais en AF-S, que se passe-t-il ??
En mode AF-S; seul le collimateur sélectionné est actif, et il n'y a aucun suivi AF.
Choisir le mode AF-C 51 3Dpour de la photo de mariage, cela me paraît un peu suicidère.
Le mode AF-C en AF Dynamique 9 points est le mieux adapté.
Un exemple au D3.
Je veux photographier le photographe officiel en train de photographier les témoins.
Je mets le collimateur actif sur le visage de la jeune femme, mais au dernier moment, je me suis baissé pour ne pas couper les mains.
Le collim de départ est le seul indiqué par NikonView, en rouge sur la photo jointe.
Je suppose que c'est celui que j'ai entouré en vert qui a fait la MaP, mais cela pourrait être un des collimateurs en jaune.
Quel que soit le collim qui accroche, en AF dynamique 9 points, il y a peu de chances que l'AF aille faire le point ailleurs que sur le sujet principal, bien centré sur le collim sélectionné quand on commence à appuyer à mi-course.
ou ais je dis AF-C ?
il me reste encore quelques neurones ... 51 points AF-S ;)
Je n'ose imaginer les empoignades si ce D3 avait été vendu 1000 euros.
Correction de l'objo à +14, collimateur qui n'est pas le bon. ;)
Le comportement AF du D7000 est identique à celui du D3.
Heureusement que les D3 sont utilisés par des gens expérimentés.....
Pour en revenir au sujet, c'est bien ce que je constate. Le collimateur qui renvoi la meilleure corrélation est choisi pour régler la mise au point.
Sur ton image, le visage de la jeune femme a été choisi alors que le collimateur du dépoli (celui sur lequel tu as fais la mise au point) est ignoré par le module.
Pour le match de ce soir, je vais revenir aux villes recettes préconisées par Nez Rouge (merci à lui ;)) et abandonner le mode AFC 3D.
Cordialement, Robert
allez Robert ce soir c'est ... full manuel ;D
Citation de: iceman93 le Janvier 27, 2012, 09:41:02
ou ais je dis AF-C ?
il me reste encore quelques neurones ... 51 points AF-S ;)
En AF-S, seul le collimateur qu'on a choisi est actif.
Jamais l'appareil ne fera le point ailleurs que sur le colim actif.De plus, tant qu'on garde le doigt sur le déclencheur la MaP reste figée. Il n'y a aucun suivi, par définition.
Quand on est en AF-S, le fait d'avoir choisi AF 9, 21 ou 51 points n'a
aucune importance.Ceci ne sert que si on est en AF-C.
Salut Pat,
Déjà avec le 180 AIs pour occuper les mains si en plus je dois tourner le barillet des vitesses ;)
Citation de: namzip le Janvier 27, 2012, 10:00:01
Sur ton image, le visage de la jeune femme a été choisi alors que le collimateur du dépoli (celui sur lequel tu as fais la mise au point) est ignoré par le module.
Je crois l'avoir précisé.
J'avais certainement cadré le visage avec le collim du dépoli, celui qui est en rouge, puis, tout en maintenant le déclencheur à mi-course, j'ai décadré vers le bas car je me suis aperçu que j'allais couper les mains des deux personnages.
Comme je suis en AF Dynamique 9 points, l'AF a suivi et a gardé le point sur le visage, sans doute avec le colim que j'ai souligné en vert.
Ca, ça marche en mode 3D.
En mode 9 points, le boitier à "choisi" un collimateur différent.
Je ne remet pas en cause ce que tu as écrit et je te remercie pour cet exemple très pédago. :)
Ce que j'essaie de comprendre de façon très précise, c'est le fonctionnement de cet AF et ses critères de choix.
En mode AFS, il est redoutable sur un sujet statique. En mode AFC, il demande un peu de compréhension.
Citation de: LucienBalme le Janvier 27, 2012, 11:37:47
En AF-S, seul le collimateur qu'on a choisi est actif.
Jamais l'appareil ne fera le point ailleurs que sur le colim actif.
De plus, tant qu'on garde le doigt sur le déclencheur la MaP reste figée. Il n'y a aucun suivi, par définition.
Quand on est en AF-S, le fait d'avoir choisi AF 9, 21 ou 51 points n'a aucune importance.
Ceci ne sert que si on est en AF-C.
sisi en Af-s on se choppe des map foireuses genre le collim est sur le visage et c'est les branches a 2m derrières qui son nettes ... j'ai plus car c'est poubelle direct au moment du choix des photos
Citation de: namzip le Janvier 27, 2012, 11:40:14
Salut Pat,
Déjà avec le 180 AIs pour occuper les mains si en plus je dois tourner le barillet des vitesses ;)
tu faisais comment avant ... ha oui hyperfocale ;D
Citation de: iceman93 le Janvier 27, 2012, 12:17:13
sisi en Af-s on se choppe des map foireuses genre le collim est sur le visage et c'est les branches a 2m derrières qui son nettes ... j'ai plus car c'est poubelle direct au moment du choix des photos
Dans ce cas ton appareil était défectueux, ou bien ta mémoire te joue des tours, car je t'assure qu'
en AF-S, seul le collimateur actif est responsable de l'AF.
Il est assez facile de vérifier cela chez soi.
Je peux t'assurer que lorsque cela m'est arrivé sur le D3, j'ai fait régler le problème par le SAV.
Je viens de faire plusieurs essais à l'instant, et je peux certifier que lorsque les collimateurs sont bien alignés,
en mode AF-S, le point se fait toujours sur le collimateur actif.C'est 100% de réussite garanti, et si en plus on a fait un réglage fin de l'AF de l'objectif, c'est netteté maximale garantie, même à pleine ouverture.
Citation de: namzip le Janvier 27, 2012, 10:00:01Heureusement que les D3 sont utilisés par des gens expérimentés.....
Tu es sûr de ça ? ::)
Nan, parce que moi je connaissais un type qui avait un D3 et un 500 f/4 VR et qui faisait franchement la gueule quand nous comparions nos photos d´oiseaux prises du même affût :D
Mais bon, je ne suis pas innocent et je vois très bien où tu voulais en venir avec cette remarque. Ben non namzip, il y a des gens qui savent très bien se servir de leur matos et qui ont eu des D7000 avec un AF défectueux ...
Alors moi je veux bien que la plupart des D7000 soient bons sur ce point ; pas de problèmes pour moi pour l´admettre. Mais si vous voulez que cette polémique s´arrête un jour, il va peu-être falloir arrêter de prendre systématiquement ceux qui ont eu des problèmes pour des cons ...
Citation de: Fylt le Janvier 27, 2012, 13:56:21
.... prendre systématiquement ceux qui ont eu des problèmes pour des cons ...
Ok, mais les autres on peut quand même..., un peu..., enfin un tout petit peu juste pour voir (pour rééquilibrer quoi) ;D
Fylt,
Je suis sur qu'à coté de toi avec le même matos je serai largué pour les petits oiseaux. :)
Ma plus longue focale est un Telyt de 250 et j'ai beaucoup de mal à la maitriser.
Pour en revenir à ma boutade, je parle du D7000 en général.
Je ne nie pas que certains ont eu des problèmes de boitier défectueux, mais un D7000 normal se comporte comme un D3 avec ses petites misères de F/B focus et des collimateurs adjacents prépondérant en mode 9 ou 21 points.
Si le fait est clairement admis par les possesseurs de D3, ça l'est moins par ceux dont le D7000 est le premier boitier.
C'est pour cette raison que je parlais de "gens expérimentés"
Rien que pour les modes AF, les combinaisons AFS,AFA,AFC et le nombre de collimateurs entre les modes A, 9D,21D,3D et S auxquelles s'ajoutent les options du Lock-on, trouver le bon compromis pour un sujet donné peut être déroutant.
Namzip un bon truc que j'avais trouvé, c'est de coller quelques gomettes sur la vitre d'une fenêtre ça permet de bien ressentir l'acquisition ou la perte du point, la vitesse de transition d'un collimateur à un autre (3D) ou la zone autour du point (9 ou 21 points) ainsi que la latence du LockOn
Citation de: jdm le Janvier 27, 2012, 14:30:08
Namzip un bon truc que j'avais trouvé, c'est de coller quelques gomettes sur la vitre d'une fenêtre ça permet de bien ressentir l'acquisition ou la perte du point, la vitesse de transition d'un collimateur à un autre (3D) ou la zone autour du point (9 ou 21 points) ainsi que la latence du LockOn
Simplissime, moi qui calais un manche à balai sur une table avec un livre. ;D
Citation de: LucienBalme le Janvier 27, 2012, 13:51:44
Je viens de faire plusieurs essais à l'instant, et je peux certifier que lorsque les collimateurs sont bien alignés, en mode AF-S, le point se fait toujours sur le collimateur actif.
C'est 100% de réussite garanti, et si en plus on a fait un réglage fin de l'AF de l'objectif, c'est netteté maximale garantie, même à pleine ouverture.
Peux-tu résumer en deux mots la façon à laquelle tu procèdes?
Le réglage fin à +14 concerne-t-il le 24-70 ou le D3?
Citation de: Fylt le Janvier 27, 2012, 13:56:21
Tu es sûr de ça ? ::)
Nan, parce que moi je connaissais un type qui avait un D3 et un 500 f/4 VR et qui faisait franchement la gueule quand nous comparions nos photos d´oiseaux prises du même affût :D
Mais bon, je ne suis pas innocent et je vois très bien où tu voulais en venir avec cette remarque. Ben non namzip, il y a des gens qui savent très bien se servir de leur matos et qui ont eu des D7000 avec un AF défectueux ...
Alors moi je veux bien que la plupart des D7000 soient bons sur ce point ; pas de problèmes pour moi pour l´admettre. Mais si vous voulez que cette polémique s´arrête un jour, il va peu-être falloir arrêter de prendre systématiquement ceux qui ont eu des problèmes pour des cons ...
Ne rêve pas ;)
Citation de: iceman93 le Janvier 26, 2012, 12:23:39
[at] robert : si tu savais le nb de fois ou sur un mariage (photo de groupe) le collim Af est sur le visage de la mariée et le point sur le feuillage 2m derrière avec du matos nikon ... j'ai résolu le problème en visant le bouquet avec le collim central a mis course et recadrage (pas tellement possible en sport) ;)
Jamais eu ce problème en mariage avec mes D300; D700. Reste à savoir d'ou vient le problème: le matos ou l'utilisateur?
En sport le D700 c'est 90% de réussite, avec mon 5D je ne prèfère pas en parler pour faire de peine à personne.
Jdm,
J'ai fais tous les tests possibles avec des épingles à linge. 4 rangées de fils décalés de 5 cm. et toutes les configs AF.
C'est du sport !!!
Maintenant, sur la patinoire, mes épingles elles filent à 60 km/h. :D :D
J'ai beaucoup de déchets avec le 85 AFD. Avant j'utilisais le 105 AIs mais je déclenchais moins souvent.
Lorsque je prends 30 vues avec le 180 AIs, j'en ai engrangé 150 sur l'autre boitier.
C'est lié aux conditions d'éclairage. Lors des entrainements, c'est à midi et le toit est constitué d'une immense verrière.
Je suis à 1/1000 eme F:4 et 400 iso. Le soir c'est 1/500 eme F: 2,5 et 3200/6400.
Fylt,
maintenant que la plupart des gens ont reconnu :
- que le D7000 avait un très bon AF quand il n'avait pas de souci,
- qu'un certain nombre de D7000 avait un AF défectueux,
t'est-il possible de reconnaitre qu'un certain nombre d'utilisateurs de D7000, avec un AF sans problème, rencontrent ou ont pu rencontrer des difficultés de maîtrise de cet AF ?
???
Citation de: namzip le Janvier 27, 2012, 14:44:58
Le soir c'est 1/500 eme F: 2,5 et 3200/6400.
Des paramètres limites comme on les aime ;D
Les mecs qui lâchent pas l'affaire un an après... Mdr.
Citation de: pepew le Janvier 27, 2012, 15:11:52
Fylt,
maintenant que la plupart des gens ont reconnu :
- que le D7000 avait un très bon AF quand il n'avait pas de souci,
- qu'un certain nombre de D7000 avait un AF défectueux,
t'est-il possible de reconnaitre qu'un certain nombre d'utilisateurs de D7000, avec un AF sans problème, rencontrent ou ont pu rencontrer des difficultés de maîtrise de cet AF ?
???
Bien sûr ... il faut juste ne pas généraliser ;)
Citation de: JP31 le Janvier 27, 2012, 15:37:06Les mecs qui lâchent pas l'affaire un an après... Mdr.
On aimerait bien, pourtant ...
Citation de: Fylt le Janvier 27, 2012, 16:31:01
On aimerait bien, pourtant ...
Ça me fait marrer, à te lire t'es un expert de chez expert, tu te prends vraiment pas pour n'importe qui, tu prends les gens de haut grave, tu participes aux boutades et autre humour ironique, pour pas dire que tu te fous souvent de la gueule des gens et la y en a un qui sort une "boutade"... Direct tu te sens visé et ça y est t'es vexé.
Il me semble qu'y a pas longtemps tu disais qu'il fallait avoir de l'humour et pas tout prendre au premier degré...
Citation de: JP31 le Janvier 27, 2012, 18:04:51
Ça me fait marrer, à te lire t'es un expert de chez expert, tu te prends vraiment pas pour n'importe qui, tu prends les gens de haut grave, tu participes aux boutades et autre humour ironique, pour pas dire que tu te fous souvent de la gueule des gens et la y en a un qui sort une "boutade"... Direct tu te sens visé et ça y est t'es vexé.
Il me semble qu'y a pas longtemps tu disais qu'il fallait avoir de l'humour et pas tout prendre au premier degré...
Les commentaires négatifs venant de toi ont le dont de me rassurer ... merci JP31 :D
Avec plaisir.
Après un an de galères avec cet appareil, (le mien était des premiers sortis, ne généralisons pas...)mon retour d'expérience du D7000, c'est le D5100 !
Quelqu'un a-t-il vu une critique sur le Net concernant cet appareil ? Depuis trois mois que je l'utilise, je ne lui trouve que des qualités. Ayons une pensée émue pour le fils de P. Jammes qui va voir partir son D5100 et récupérer un appareil dont nous devons taire le nom... ;D
Citation de: pepew le Janvier 27, 2012, 15:11:52
Fylt,
maintenant que la plupart des gens ont reconnu :
- que le D7000 avait un très bon AF quand il n'avait pas de souci,
- qu'un certain nombre de D7000 avait un AF défectueux,
t'est-il possible de reconnaitre qu'un certain nombre d'utilisateurs de D7000, avec un AF sans problème, rencontrent ou ont pu rencontrer des difficultés de maîtrise de cet AF ?
???
Pepew ta formulation me convient parfaitement. Mais, je n'ai pas vraiment lu qu'il était reconnu que certain D7000 étaient affublés d'un AF défectueux. Au contraire, les résultats du questionnaire n'ont eu de cesse d'être remis en cause et les utilisateurs qui se plaignaient avec. Et ça, c'est gonflant pour certains ;)
Dire que des utilisateurs de D3 ne se formalisent pas des soucis de BF/FF, font régler leur matos etc... tandis que ceux du D7000 se plaindraient direct car ce sont souvent des utilisateurs de primo reflex est une hypothèse... comment dire...
Citation de: Fylt le Janvier 27, 2012, 18:12:01
Les commentaires négatifs venant de toi ont le dont de me rassurer ... merci JP31 :D
tu dois même être très très zen :D ;)
Volapuk, cf. CI #335.
Après le forum... j'y suis attentif mais il ne faut pas se leurrer.
"Sondages", interventions, on ne peut pas tout prendre pour argent comptant.
Des "trolls" sur le D7000, il y en a !!! ::)
- des pro- : disant que ceux qui n'y arrivent pas sont des neuneus,
- des anti- : déçus, n'hésitant pas à qualifier ce boitier de "m...", laissant à penser que ceux qui s'en contentent sont des nazes.
Les 2 me saoûlent car ils ne m'apprennent rien et reprochent aux autres ce qu'ils font tout autant.
Pas la peine de rappeler des noms... Autant être positif.
Du coup, je tiens à saluer :
- la ténacité, l'esprit de synthèse et la volonté de favoriser l'entr'aide, même si parfois avec quelque maladresse, dont on fait preuve Shepherd, Lucien/TTB et Namzip 8),
- la connaissance et le dévouement de JMS,
- les interventions "dépassionnées", parfois rafraîchissantes par leur enthousiasme, allant souvent de pair avec de belles, très belles photos de 4mpx, JeanBart, Hyago...
Citation de: pepew le Janvier 27, 2012, 22:52:01
Volapuk, cf. CI #335.
Après le forum... j'y suis attentif mais il ne faut pas se leurrer.
"Sondages", interventions, on ne peut pas tout prendre pour argent comptant.
Des "trolls" sur le D7000, il y en a !!! ::)
- des pro- : disant que ceux qui n'y arrivent pas sont des neuneus,
- des anti- : déçus, n'hésitant pas à qualifier ce boitier de "m...", laissant à penser que ceux qui s'en contentent sont des nazes.
Les 2 me saoûlent car ils ne m'apprennent rien et reprochent aux autres ce qu'ils font tout autant.
Pas la peine de rappeler des noms... Autant être positif.
Du coup, je tiens à saluer :
- la ténacité, l'esprit de synthèse et la volonté de favoriser l'entr'aide, même si parfois avec quelque maladresse, dont on fait preuve Shepherd, Lucien/TTB et Namzip 8),
- la connaissance et le dévouement de JMS,
- les interventions "dépassionnées", parfois rafraîchissantes par leur enthousiasme, allant souvent de pair avec de belles, très belles photos de 4mpx, JeanBart, Hyago...
tout à fait d'accord avec ton post. Tu me reconnaitras n'avoir jamais dit que ce boitier était une m... Mais tu reconnaitras aussi que ceux que tu cites n'ont jamais été traités comme le fut Shepherd qui a d'ailleurs disparu, écoeurée, de la circulation... et ce, malgré ses apports repris par la rédac.
A mon niveau d'amateur "bien loin de celui de shepherd" je fus le premier à parler du miroir qui avait tendance à claquer pouvant entrainer un flou de bougé.
Après, le but n'est pas de "refaire le match", aucun intérêt. Mais il est logique que des opinions diverses et contradictoires s'expriment sur un fil intitulé : "retour d'expérience sur le D7000". Sinon, si c'est insupportable, autant supprimer (censurer) ce type de fil.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 27, 2012, 21:01:06
tu dois même être très très zen :D ;)
Voila l'autre expert qui arrive.
Il manquait plus que lui.
Zorro est arrivéééé, sans s' presser.
Les relous en force qui arrivent pas à lâcher l'affaire avec ce boitier tellement il les a marqué, déçu avec son AF de merde et son rendu à vomir.
Les mecs qui demandent d'arrêter de parler de ce boitier, de laisser tranquille ceux qui l'aiment et ceux qui l'aiment pas, on peut pas citer ça a été modéré, mais qui se pointent comme des vautours dés qu'y a un sujet qui cause du D7000 pour ramener leur science.
Les gars qu'y ont tjs leur grain de sel à mettre dans toutes les discussions, 5D, D700, D4 et j'en passe et des meilleures.
Les nouveaux experts. ::)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 27, 2012, 21:01:06
tu dois même être très très zen :D ;)
C´est ça qui est bien avec JP31 : nul besoin de riposter ... il se discrédite tout seul comme un grand (un peu comme les ivrognes que l´on rencontre dans les bars) ;D
Mais où êtes vous crédible vous?
Parce que vous avez un boitier pro? :D
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 00:53:25
C´est ça qui est bien avec JP31 : nul besoin de riposter ... il se discrédite tout seul comme un grand (un peu comme les ivrognes que l´on rencontre dans les bars) ;D
Ah c'est pour ça ses superbes photos de champignons prises allongées et en rafales ? Pour pas tituber et se payer un flou de bougé ;D Moi qui voulais l'inviter au diner de la semaine prochaine... ;D
Citation de: JP31 le Janvier 28, 2012, 01:09:26Parce que vous avez un boitier pro? :D
T´as raison, je n´en suis pas peu fier de mon D3100 :D
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 01:29:18
T´as raison, je n´en suis pas peu fier de mon D3100 :D
Il parlait de moi, j'ai un D700... Promis je le revends vite fait :D
Heureusement que c'est pas moi qui ait parlé du D3 sur ce fil. Ouf ! :D ;)
Tiens, juste pour détendre un peu l´atmosphère ... une photo que j´avais faite avec mon D7000 (et le 85 macro en plastoc) :
(http://img403.imageshack.us/img403/4500/dsc5014x.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/403/dsc5014x.jpg/)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 01:11:23
Ah c'est pour ça ses superbes photos de champignons prises allongées et en rafales ? Pour pas tituber et se payer un flou de bougé ;D Moi qui voulais l'inviter au diner de la semaine prochaine... ;D
Oula, tu chambres sur les photos.
Dire que je me retiens depuis longtemps avec tes tataginettes... Franchement mdr.
Le Fylt qui vient ramener sa science sur un type de photo en particulier, qqu'un lui demande de proposer des photos qu'il a faites dans ce domaine pour étayer ses dires. Le Môssieur qui répond qu'il poste des photos que quand il estime que c'est le bon moment. Ça veut dire quoi?
A mon avis qu'il n'a rien à proposer sinon il l'aurait fait.
La preuve pour faire son malin ici, il poste un filé, un chef d'œuvre, pas comme son piaf tout vilain sur l'autre fil au D3100. Ah il est excusé c'était avec son boitier amateur.
Allé Laurel et Hardy, on se retrouve sur le prochain fil de D7000 à faire partir en couille.
Citation de: JP31 le Janvier 28, 2012, 01:46:45La preuve pour faire son malin ici, il poste un filé, un chef d'œuvre, pas comme son piaf tout vilain sur l'autre fil au D3100. Ah il est excusé c'était avec son boitier amateur.
Tu le trouves si mauvais que ça mon D3100 ?
(http://img853.imageshack.us/img853/6231/dsc0264xb.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/853/dsc0264xb.jpg/)
(http://img577.imageshack.us/img577/9408/dsc0333np.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/577/dsc0333np.jpg/)
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 01:55:54
Tu le trouves si mauvais que ça mon D3100 ?
C'est pas toi qui disait que c'était pas le matos le plus important?
J'ai pas dit que la photo était de mauvaise qualité hein.
Mais ça me fait plaisir de voir que tu t'intéresses encore à moi et que tu me montres tes chefs d'œuvre...
Citation de: musiclive le Janvier 28, 2012, 02:08:12
c'est une impression ou bien la majorité des gens qui ont un pseudo avec 31 sont teigneux?
C'est toi qui dit ça?
Tu vois pas que les 2 compères la ils gonflent tout le monde avec leur D7000 défectueux depuis un an?
La prochaine fois je prendrais NTM93 comme pseudo ça te changera du 31.
Enfin le plus teigneux ici c'est certainement pas moi.
Les gars, vous pouvez aller vous étriper ailleurs svp ? Ou simplement laisser tomber, de quelque "bord" que vous soyez, vous allez finir par y laisser plusieurs années d'espérance de vie :-\ Et si ça se trouve, vous saoulez tout le monde avec votre vendetta. Faudrait faire un sondage ::)
Quant à l'initiateur de ce fil, ce serait pas mal qu'il vienne exercer le droit à la discussion qu'il a revendiqué.
marrant comme le 93 est stigmatisé ... dès que l'on parle de choses qui fâches le péquin moyen se pointe et prend des airs de yoziva de banlieu
on se croirait sur TF1
Citation de: JP31 le Janvier 28, 2012, 02:16:48
La prochaine fois je prendrais NTM93 comme pseudo ça te changera du 31.
Attention, 93 c'est 3 fois 31 :D
Citation de: iceman93 le Janvier 28, 2012, 05:39:33
marrant comme le 93 est stigmatisé ...
C'est ce qu'on appelle un cliché*... Dans le même genre, un chirurgien exerçant à Marseille disait une fois quelque chose comme : "chaque fois qu'une réforme de l'hôpital visant à faire des économies est mise en place, on commence par les Bouches du Rhône", comme s'ils étaient systématiquement moins sérieux !!
* avec le côté stigmatisant certes mais on sait aussi que c'est de la caricature. Bien sûr si on est le caricaturé c'est pas toujours drôle :(
bon moi le 93 je m'en tape un peu j'y vis c'est tout ;)
c'est juste que les généralités ca me saoule ... un peu comme si je disais a Toulouse c'est plein de tueurs psychopathe parce qu'en oct 2011 y a un gars qui s'est fait poignardé ;D
Comme le D7000 globalement très bon avec quelques boitiers et utilisateurs qui t'amplifient un problème de SAV en fait...
Jdm, tu ne va pas remettre ça sur la table, on était en train de subrepticement détourner l'attention du boitier-qui-rend-fou :D ;D :o
Citation de: iceman93 le Janvier 28, 2012, 05:39:33
marrant comme le 93 est stigmatisé ... dès que l'on parle de choses qui fâches le péquin moyen se pointe et prend des airs de yoziva de banlieu
on se croirait sur TF1
j'ai plein de potes dans le 93, j'habite dans le 78 et suis originaire du 13 avec une passion pour le 35 ;D ;)
T'as raison, on va laisser la stigmatisation au grand partant de Mai 2012 ;D
pour JDM : T'as raison, juste 83 personnes sur 255 qui ont répondu au questionnaire CI n'en sont pas satisfaits. Une très forte minorité.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 10:03:57
pour JDM : T'as raison, juste 83 personnes sur 255 qui ont répondu au questionnaire CI n'en sont pas satisfaits. Une très forte minorité.
J'ai dis une amplification
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 10:03:57
originaire du 13
Je comprend mieux maintenant tes tendances à l'exagération et ta logorrhée forumique ;) ;D
Citation de: Botticelli le Janvier 28, 2012, 02:18:10
Les gars, vous pouvez aller vous étriper ailleurs svp ? Ou simplement laisser tomber, de quelque "bord" que vous soyez, vous allez finir par y laisser plusieurs années d'espérance de vie :-\ Et si ça se trouve, vous saoulez tout le monde avec votre vendetta. Faudrait faire un sondage ::)
Quant à l'initiateur de ce fil, ce serait pas mal qu'il vienne exercer le droit à la discussion qu'il a revendiqué.
tu parles, il en a pris plein la gueu... ça lui donne vachement envie de revenir dialoguer...
Le même, avec le même type de posts pour dire qu'il aurait été ultra heureux de son D7K aurait eu le satisfecit général. C'est bien pour ça que ça finit en noeud de boudin à chaque fois.
Citation de: jdm le Janvier 28, 2012, 10:11:30
J'ai dis une amplification
Je comprend mieux maintenant tes tendances à l'exagération et ta logorrhée forumique ;) ;D
Ouh... et ma famille vient du Maroc. T'as sans doute un autre cliché à me sortir ?
On peut lui trouver une qualité au D7000 : il en aura fait dire des conneries dans ce forum ;D
Citation de: GilD le Janvier 28, 2012, 10:15:27
On peut lui trouver une qualité au D7000 : il en aura fait dire des conneries dans ce forum ;D
là faut reconnaitre que tu vas faire consensus ;)
Citation de: GilD le Janvier 28, 2012, 10:15:27
On peut lui trouver une qualité au D7000 : il en aura fait dire des conneries dans ce forum ;D
+1 ::) (surtout certains ;D)
Citation de: iceman93 le Janvier 28, 2012, 05:39:33
marrant comme le 93 est stigmatisé ... dès que l'on parle de choses qui fâches le péquin moyen se pointe et prend des airs de yoziva de banlieu
on se croirait sur TF1
J'aurais dit 69 c'était pareil, c'était surtout pour les initiales que j'avais utilisé ce pseudo et le 93 coulait de source, tu devrais le savoir...
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 10:12:27
C'est bien pour ça que ça finit en noeud de boudin à chaque fois.
C'est quand même bizarre que les mecs qui participent le plus à ces sujets ce soit toi et tes compères.
Ce que je disais plus haut on dirait des vautours au dessus d'une charogne dés qu'y a un sujet sur le D7000.
Citation de: flight33 le Janvier 27, 2012, 14:38:43
Peux-tu résumer en deux mots la façon à laquelle tu procèdes?
3 téléphones sans fil sur leur socle espacés de 15 cm.
Citation de: flight33 le Janvier 27, 2012, 14:38:43
Le réglage fin à +14 concerne-t-il le 24-70 ou le D3?
Il s'agit du 24-70 réglé pour avoir le maximum de netteté quand je photographie des tableaux dans les musées à f/2,8 en position voisine du 35mm; à des distances de MaP autour de 1m.
J'ai encore refait un réglage fin de cet objectif la semaine dernière avec la mire SpiderLensCal et je suis retombé sur les mêmes valeurs.
Citation de: JP31 le Janvier 28, 2012, 11:30:52
J'aurais dit 69 c'était pareil, c'était surtout pour les initiales que j'avais utilisé ce pseudo et le 93 coulait de source, tu devrais le savoir...
C'est quand même bizarre que les mecs qui participent le plus à ces sujets ce soit toi et tes compères.
Ce que je disais plus haut on dirait des vautours au dessus d'une charogne dés qu'y a un sujet sur le D7000.
Non, les
"mecs qui participent le plus à ces sujets qui ne disent pas ce que tu veux entendre", c'est pas pareil. Tant que les mêmes disent les mêmes choses positives sur ton boitier à longueur de fil ça ne te gêne pas. Mais t'as ni recul ni humour pour t'en rendre compte...Alors tu compenses par les insultes "vautours", "ta femme", "tes gosses" etc... comme cet été. Continue, si ça te fait du bien au bout de plastique qui te sert de doudou
Citation de: JP31 le Janvier 28, 2012, 11:30:52
C'est quand même bizarre que les mecs qui participent le plus à ces sujets ce soit toi et tes compères.
Ce que je disais plus haut on dirait des vautours au dessus d'une charogne dés qu'y a un sujet sur le D7000.
Ben oui, tu met une observation dans le sens positif ou et tu as le roman fleuve qui suit, une espèce de mouvement perpétuel, d'énergie renouvelable! :D ;D
c'est pas un peu fini de vous chamailler pour un boitier fabriqué dans le 9-3 par des lascars de cité ;D ;D ;D
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 10:13:30
Ouh... et ma famille vient du Maroc. T'as sans doute un autre cliché à me sortir ?
Quand on en vient a l'incitation au racisme, ton cas est grave...
Citation de: jdm le Janvier 28, 2012, 12:04:32
Quand on en vient a l'incitation au racisme, ton cas est grave...
whaouuuu terrible la ... incitation au racisme ... oxo la terre allo oxo ici la terre :D :D :D
bon volapuk pour tes origines marocaines et ta méchanceté manifeste envers le D7000 tu recevra 20 coups de fouet et si tu recommence a blasphémer on te coupera la langue ... et les doigts car sinon tu pourrais continuer ;D ;D ;D
Citation de: jdm le Janvier 28, 2012, 12:04:32
Quand on en vient a l'incitation au racisme, ton cas est grave...
Quel rapport avec le racisme ?? Français du Maroc ça te fait penser à ça ? ::)
Je ne sais pas si mon cas est grave mais occupe toi du tiens d 'abord...
Citation de: iceman93 le Janvier 28, 2012, 12:09:07
whaouuuu terrible la ... incitation au racisme ... oxo la terre allo oxo ici la terre :D :D :D
bon volapuk pour tes origines marocaines et ta méchanceté manifeste envers le D7000 tu recevra 20 coups de fouet et si tu recommence a blasphémer on te coupera la langue ... et les doigts car sinon tu pourrais continuer ;D ;D ;D
;D ;D Le gars me fait juste (gentillement d'ailleurs) un cliché sur les sudistes et je lui en demande un autre car je suis encore plus du sud. J'aurais du lui faire un smiley. n'ai pas pensé à mal pour le coup ;)
Cela fera bientôt 2 ans et demi que les mêmes personnes ont un comportement hystérique dès qu'on parle du D7000, et se répandent en sarcasmes et moqueries sans raison apparente.
J'ai toujours trouvé que les boîtiers Nikon étaient certes très riches, mais aussi très complexes.
Heureusement, ils suivent tous la même logique, et quand on a débuté avec le F80, F90 ou F100, puis les D100, D200, D300 (ce n'est qu'un exemple), on a relativement peu de choses nouvelles à assimiler.
Néanmoins, on ne connaît jamais tout, car on n'utilise pas tout, et on n 'est jamais certain d'avoir la meilleure pratique pour aborder tel ou tel sujet.
De plus, il ne faut pas se leurrer : même les plus virtuoses ne contrôlent pas tout sur le terrain. On ne vérifie pas à chaque déclenchement la vitesse et le diaphragme, et il arrive à tout le monde de se croire en mesure matricielle alors qu'on est resté en mesure spot, ou encore être en AF-S alors qu'on est en AF-C, voire en M.
Il ne se passe pas 3 sorties sur le terrain sans que je fasse une ou plusieurs étourderies, comme tout le monde.
C'est pour cela que jamais je ne me moque de quelqu'un qui semble avoir commis une étourderie dont il semble ne pas avoir pleinement conscience, car cela nous arrive à tous.
Parfois aussi on a des certitudes qui ne résistent pas à des vérifications rigoureuses.
Pour toutes ces raisons, je suis vraiment peiné de constater l'attitude de certains dès qu'on parle du D7000.
Nous sommes sur un forum pour nous entraider, partager notre passion et notre expérience, et ces comportements de caïds de cour d'école sont lamentables.
moi c'est pas le comportement de caid qui me fais ch... c'est les donneurs de leçon comme koi il faut de tout pour faire le monde ;)
Citation de: musiclive le Janvier 28, 2012, 02:08:12
c'est une impression ou bien la majorité des gens qui ont un pseudo avec 31 sont teigneux?
Moi je suis très teigneux. ;)
Citation de: LucienBalme le Janvier 28, 2012, 12:16:07
Nous sommes sur un forum pour nous entraider, partager notre passion et notre expérience, et ces comportements de caïds de cour d'école sont lamentables.
:-*
Si on relit le fil depuis le début, on se rend compte que tout allait à peu près bien (avec nos avis divergents mais sans animosité excessive) jusqu´à ce que JP31 nous fasse son caca nerveux ...
D´ailleurs c´était même lui le premier à lancer les hostilités :
Citation de: JP31 le Janvier 22, 2012, 10:58:48
Entre les boulets et les nouveaux experts on est verni sur ce forum...
(sa première intervention sur le fil).
Ça relativise pas mal ses propos sur les fouteurs de merde, quand même ::)
Vous savez, les enfants, vous êtes usants...
Non, le D7000 n'est pas une merde ! Il a même plein de qualités et en offre beaucoup pour son prix, surtout aujourd'hui où il a quand même pas mal baissé!
Oui, certains D7000 (pas mal de D7000 en fait) posent de sérieux problèmes d'AF avec des décalages un peu foutraques et qui finissent par conduire au SAV.
Oui, le D7000 présente un amortissement miroir très perfectible (je l'ai déjà dit, je suis tenté d'incriminer la recherche de performances obtu+cadence "à la D300" dans un châssis "à la D90").
A titre personnel, et je fais partie du haut du panier sur ce critère, j'ai vu mes performances "basse lumière vitesse lente" se dégrader d'une à deux vitesses avec le bébé. Sans parler de tous les objectifs que j'ai testés avec le D7000 et qui nécessitent toujours : retardateur, remontée du miroir et deux pieds dès qu'il y a le moindre porte-à-faux.
Oui, la courbe de rendu du D7000 est très perfectible: trop douce dans les valeurs moyennes, trop raide dans les ombres. Oui, sa dynamique mesurée est énorme (merci Sony), mais ses très hautes lumières sont coupées "trop raide". Vivement Lightroom 4: les nouveaux outils (ne manquez pas le prochain CI) facilitent l'obtention d'un rendu correct en simulant facilement celui que Shepherd, du temps où elle participait encore à ces débats avant d'en être dégoûtée par la connerie ambiante, avait réussi à mettre au point via des modifs de la courbe du boîtier, mais avec l'avantage de permettre de bosser en Raw en conservant donc le potentiel, énorme, du fichier natif.
J'espère avoir résumé la situation? D'autres questions?
Bon WE à tous...
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 13:05:54
Ça relativise pas mal ses propos sur les fouteurs de merde, quand même ::)
Je vais pas aller fouiller le forum pour citer toutes tes interventions "foutage de gueule", ça serait trop de boulot.
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 13:08:30J'espère avoir résumé la situation?
Oui, très bien. Je n´en espérais pas tant 8)
Bonjour le forum,
Merci pour ces mises au point !! (Lucien et Ronan) :)
Hier soir c'était bof bof. Un pro qui bossait pour un canard avait amené deux D3s et les 24x70 et 70 x 200.
Avec mon pote qui a switché (deux D90) nous l'avons abreuvé de questions (on n'est pas des "animals" c'était au bar tout de même) ;)
Là ou j'étais à 3200, il se baladait à 10000 iso. C'est clair mes boitiers étaient au maximum.
Pour mes petits mickeys, parutions dans un canard local, programmes et affichettes, ils font le boulot. Si je devais débuter aujourd'hui.....
Salut Namzip,
Oui, c'est clair que si l'on est aujourd'hui absolument "grain free" (c'est juste pour relancer le fil sur le franglais ;D) en A3 à 1600 ISO avec les bons APS-C de 12, 16, 18 ou 24 Mpix récents, la situation se dégrade sensiblement au-delà.
Avec la dernière génération, on obtient encore d'excellents résultats à 3.200 ISO à condition de bien poser (Raw, expo "à droite" pour les ombres mais sans brûler les HL) mais, au-delà, il faut vraiment accepter une dégradation sensible. Le D3s, lui, se balade en gros deux crans plus loin à rendu équivalent (avec une résolution des plus fins détails qui sera en revanche légèrement en retrait à basse sensibilité par rapport aux meilleurs APS-C, le tout équipé des meilleurs objectifs possibles dans chaque catégorie, évidemment).
Tout ça, c'est "à la grosse louche". Mais enfin, la pratique montre que c'est bien ce qui se passe dans la réalité, laquelle, têtue, corrobore comme par hasard les tests sérieux effectués soit directement sur les capteurs (DxO Mark) soit sur les Jpeg (mesures CI de bruit chromatique et de lissage). En Jpeg direct, la dégradation se paye cash. En Raw, avec les deux meilleurs logiciels de dématriçage en haute sensibilité que sont LR et DxO, on arrive quand même à limiter les dégâts sur des formats raisonnables (A4 et même A3): disons qu'un D7000 par exemple va fournir des images acceptables à 6.400 ISO même si dégradées. Mais on est alors très loin du vrai modelé continu et la perte des détails par lissage est très marquée. Au contraire, jusqu'à 1.600 ISO, pas facile de distinguer sur un tirage A3 quelle photo a été prise à 100, 400, 800 ou 1.600 ISO, ce qui représente tout de même une avancée incroyable, inespérée, par rapport à ce procurait voici encore cinq ou six ans les meilleurs négatifs couleur jamais produits (Fuji 800 et 1600).
Quand on peut, en termes de gros sous et de capacité de transport du boîtier et des objectifs qui vont avec, s'offrir un D700, c'est évidemment encore la meilleure solution abordable pour accéder aux très bons rendus en très haute sensibilité (1 cran de différence à peu près face à un 7000). Attendons la suite...
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 13:05:54
Si on relit le fil depuis le début, on se rend compte que tout allait à peu près bien (avec nos avis divergents mais sans animosité excessive) jusqu´à ce que JP31 nous fasse son caca nerveux ...
Ouaip, moi je propose qu'on le rétrograde et qu'on le renomme en JP30. ;D
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 13:08:30
Vivement Lightroom 4: les nouveaux outils (ne manquez pas le prochain CI) facilitent l'obtention d'un rendu correct en simulant facilement celui que Shepherd, du temps où elle participait encore à ces débats avant d'en être dégoûtée par la connerie ambiante, avait réussi à mettre au point via des modifs de la courbe du boîtier, mais avec l'avantage de permettre de bosser en Raw en conservant donc le potentiel, énorme, du fichier natif.
:-*
Citation de: LucienBalme le Janvier 28, 2012, 11:35:05
3 téléphones sans fil sur leur socle espacés de 15 cm.
Il s'agit du 24-70 réglé pour avoir le maximum de netteté quand je photographie des tableaux dans les musées à f/2,8 en position voisine du 35mm; à des distances de MaP autour de 1m.
J'ai encore refait un réglage fin de cet objectif la semaine dernière avec la mire SpiderLensCal et je suis retombé sur les mêmes valeurs.
merci pour ce retour,
C'est assez similaire à mes essais où la map est parfaitement calée.
Toutefois, sur terrain, il m'arrive comme certains ci-dessus d'avoir le buisson plus net que le sujet. J'utilise un 35 afd , je me demande si ça ne serait pas lui qui est en cause. Pour l'instant pas d'autres nikkor à dispo.
Question: la performance des collimateurs excentrés peut-elle aussi dépendre l'optique utilisée? ou c'est toujours le central qui va bien!
Bonjour Ronan,
Pardon si la question peut paraître bête, mais pouvez-vous expliquer ce que sont de < très hautes lumières (...) coupées "trop raide" >. J'avoue que je suis bluffé par la dynamique du D7000 de ma compagne et je ne comprends pas bien ce que vous voulez dire par là.
D'avance, merci !
Si je lis bien Ronan, le D7000 est surement pas une merde, c'est sur, mais c'est loin d'être une réussite.
"Oui, certains D7000 (pas mal de D7000 en fait) posent de sérieux problèmes d'AF".......
Rien que cela est pour moi rédibitoire sans parler du reste.
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 13:05:54
Si on relit le fil depuis le début, on se rend compte que tout allait à peu près bien (avec nos avis divergents mais sans animosité excessive) jusqu´à ce que JP31 nous fasse son caca nerveux ...
D´ailleurs c´était même lui le premier à lancer les hostilités : (sa première intervention sur le fil).
Ça relativise pas mal ses propos sur les fouteurs de merde, quand même ::)
Je me moque de votre guerre puérile* (à part qu'elle encombre le forum) mais de mon point de spectateur neutre (et affligé) le message de namzip et/ou ta réponse, qui étaient effectivement sans animosité excessive, étaient dans le contexte tendu autour du D7000 une n-ième relance des hostilités :
Citation de: namzip le Janvier 27, 2012, 10:00:01
[...]
Le comportement AF du D7000 est identique à celui du D3.
Heureusement que les D3 sont utilisés par des gens expérimentés.....
[...]
Cordialement, Robert
Citation de: Fylt le Janvier 27, 2012, 13:56:21
[...]
Mais bon, je ne suis pas innocent et je vois très bien où tu voulais en venir avec cette remarque. Ben non namzip, il y a des gens qui savent très bien se servir de leur matos et qui ont eu des D7000 avec un AF défectueux ...
Alors moi je veux bien que la plupart des D7000 soient bons sur ce point ; pas de problèmes pour moi pour l´admettre. Mais si vous voulez que cette polémique s´arrête un jour, il va peu-être falloir arrêter de prendre systématiquement ceux qui ont eu des problèmes pour des cons ...
* c'est Ronan qui l'a dit, c'est pas moi !
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 13:08:30
Oui, certains D7000 (pas mal de D7000 en fait) posent de sérieux problèmes d'AF avec des décalages un peu foutraques et qui finissent par conduire au SAV.
Pourrait-on avoir des précisions sur tes sources et/ou des chiffres et/ou des précisions de n'importe quel ordre ?
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 13:14:40
Oui, très bien. Je n´en espérais pas tant 8)
c'est le moins que l'on puisse dire que c'était bien résumé (sans vouloir instrumentaliser Ronan)... Mais là, nanard31 risque pas d'apporter une contradiction... ;)
Citation de: Botticelli le Janvier 28, 2012, 15:11:59
Pourrait-on avoir des précisions sur tes sources et/ou des chiffres et/ou des précisions de n'importe quel ordre ?
Pourquoi ? Tu aurais toi des sources et/ou des chiffres et/ou des précisions de n´importe quel ordre qui diraient le contraire ?
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 15:16:23
c'est le moins que l'on puisse dire que c'était bien résumé (sans vouloir instrumentaliser Ronan)... Mais là, nanard31 risque pas d'apporter une contradiction... ;)
Où t'as vu que je voulais le contredire.
Mais vous voir pleurer parce que y en a un qui sort un boutade ça m'a fait halluciner, surtout que c'est ce que vous faites depuis longtemps.
C'est l'hôpital qui se fout de la charité encore une fois.
Le nouveaux experts, on attends avec impatience vos prochains conseils d'utilisation et autres avis sur le matos pro.
Les mecs ils ont acheté un D700 ils se sentent plus. ::)
Ne t´embête pas à lui répondre, VOLAPUK. Ce mec ne doit pas être vraiment net. Pour ma part, je vais faire comme s´il n´existait pas, à partir de maintenant ;)
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 15:53:14
Ne t´embête pas à lui répondre, VOLAPUK. Ce mec ne doit pas être vraiment net. Pour ma part, je vais faire comme s´il n´existait pas, à partir de maintenant ;)
T'as raison. C'est le degré zéro de la pensée. Aucun intérêt ;)
Citation de: Sebmansoros le Janvier 28, 2012, 14:47:22
Si je lis bien Ronan, le D7000 est surement pas une merde, c'est sur, mais c'est loin d'être une réussite.
"Oui, certains D7000 (pas mal de D7000 en fait) posent de sérieux problèmes d'AF".......
Rien que cela est pour moi rédibitoire sans parler du reste.
c'est quand même bizarre ce genre d'avis définitifs sur LE D7000, alors qu'il est écrit noir/blanc que seulement certains sont affectés de problèmes... je ne comprends toujours pas. Je crois que l'essentiel de la gueguerre débile sur LE D7000 vient simplement d'un manque de nuances dans les critiques sur l'AF. Il est de notoriété publique que les lagunas ont eu des problèmes de jeunesse, qui ont été réglés par la suite. Faut-il en conclure que LA laguna n'est pas une réussite, et que c'est rédhibitoire? le raccourci paraitrait un peu rapide...
Citation de: bill carson le Janvier 28, 2012, 16:08:05c'est quand même bizarre ce genre d'avis définitifs sur LE D7000, alors qu'il est écrit noir/blanc que seulement certains sont affectés de problèmes
Certains, pas mal, quelques uns, pas tous, ect. bref, ça dit juste qu´un certain nombre de D7000 ont eu (au début ?) de réels problèmes d´AF qui n´étaient pas dus à une mauvaise utilisation. Je ne vois pas ce qui te choque ?
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 16:14:32
Certains, pas mal, quelques uns, pas tous, ect. bref, ça dit juste qu´un certain nombre de D7000 ont eu (au début ?) de réels problèmes d´AF qui n´étaient pas dus à une mauvaise utilisation. Je ne vois pas ce qui te choque ?
ce qui me choque, c'est que certains en concluent que c'est un mauvais modèle ( = "pas une réussite") seulement parce que quelques uns (pas mal, pas tous, etc...) ont eu des problèmes d'AF. Je crois que c'est ce genre de raccourcis rapides de la part de personnes ne l'ayant même pas essayé pour la plupart qui hérisse les cheveux sur la tête de certains forumeurs.
Pour ma part, l'AF de mon D7000 est excellent et me bluffe chaque jour. Je crois que c'est le cas de la majorité. Pour ma part, j'en conclue donc plutôt que l'AF du D7000 est excellent, mais qu'il faut juste prendre garde à pas tomber sur un appareil défectueux lors de l'achat car il y a eu quelques défauts de jeunesse. c'est un peu différent, n'est-ce pas?
en fait, je m'en fous un peu des conclusions rapides et erronées de certains. Moi je suis content de mon appareil et des photos que je fais avec. Le reste: pfff...
Par contre, ce que je regrette vraiment, c'est que la formulation de ces avis sans nuances, l'envoi de piques incessantes dans tous les sens se terminant systématiquement par des noms d'oiseaux (et par de la censure une fois sur 2) polluent tous les fils du D7000. Et du coup, il est impossible aux possesseurs de D7000 de trouver sur ces fils des infos intéressantes sur les résultats, pratiques, réglages, etc... Et ca c'est vraiment gonflant. Surtout quand on se rend compte que la moitié des pollueurs n'ont pas de D7000 (ou n'en ont pas eu longtemps, et ont donc forcément moins de recul que ceux qui l'ont acheté il y a 1 an ou plus).
Pour rester dans le sujet, voici ce que j'obtiens à 3200
Recadrage sauvage (la mise au point n'est pas en cause ainsi que le flou de bougé).
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/n-bri-10.jpg)
Recadrage plus serré.
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/n-bri-11.jpg)
On voit bien que les fins détails sont noyés dans une bouillie de pixels. (la partie centrale du renfort est constituée de fines lignes qui sont visibles sur un crop à 100%).
C'est pour ça que je dis que ce boitier atteint ses limites dans ces conditions de prise de vue.
Citation de: bill carson le Janvier 28, 2012, 16:21:16
ce qui me choque, c'est que certains en concluent que c'est un mauvais modèle ( = "pas une réussite") seulement parce que quelques uns (pas mal, pas tous, etc...) ont eu des problèmes d'AF. Je crois que c'est ce genre de raccourcis rapides de la part de personnes ne l'ayant même pas essayé pour la plupart qui hérisse les cheveux sur la tête de certains forumeurs.Pour ma part, l'AF de mon D7000 est excellent et me bluffe chaque jour. Je crois que c'est le cas de la majorité. Pour ma part, j'en conclue donc plutôt que l'AF du D7000 est excellent, mais qu'il faut juste prendre garde à pas tomber sur un appareil défectueux lors de l'achat car il y a eu quelques défauts de jeunesse. c'est un peu différent, n'est-ce pas?
On est presque tous d´accord. Il y a juste des interprétations différentes (la bouteille à moitié vide ou à moitié pleine) selon les uns et les autres.
Si quelqu´un me demandait un conseil pour l´achat d´un D7000, je lui dirais juste de ne pas l´acheter avant de l´avoir essayé ; mais jamais de ne pas l´acheter en aucun cas.
Je fréquente aussi des forums espagnols. La liste des AF défectueux des D7000 (il y a 1 an environ) était déjà plus longue que celle de CI ... alors bon, un "certain nombre" ce n´est pas "tous" ... mais c´est un certain nombre quand même. C´est clair que dans le nombre il y aura des gens qui ne savent pas s´en servir. Bref, pas facile à interpréter :-\
EDIT J´ai moi même eu de très bons résultats avec ce D7000 par moment. Seulement il était incapable de me faire 2 séries de suite (même réglages, etc.). Un AF très très capricieux (par rapport à mes D300 et D700) :-\ (et pire avec les courtes focales)
(http://img827.imageshack.us/img827/8343/dsc4586k.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/827/dsc4586k.jpg/)
Fylt: je crois qu'on est d'accord. Je ne réagissais pas à un de tes posts, mais à celui-ci (malheureusement pas isolé):
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,145597.msg2844320.html#msg2844320 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,145597.msg2844320.html#msg2844320)
Citation de: bill carson le Janvier 28, 2012, 16:21:16
ce qui me choque, c'est que certains en concluent que c'est un mauvais modèle ( = "pas une réussite") seulement parce que quelques uns (pas mal, pas tous, etc...) ont eu des problèmes d'AF. Je crois que c'est ce genre de raccourcis rapides de la part de personnes ne l'ayant même pas essayé pour la plupart qui hérisse les cheveux sur la tête de certains forumeurs.
Pour ma part, l'AF de mon D7000 est excellent et me bluffe chaque jour. Je crois que c'est le cas de la majorité. Pour ma part, j'en conclue donc plutôt que l'AF du D7000 est excellent, mais qu'il faut juste prendre garde à pas tomber sur un appareil défectueux lors de l'achat car il y a eu quelques défauts de jeunesse. c'est un peu différent, n'est-ce pas?
"il faut juste prendre garde à pas tomber sur un appareil défectueux lors de l'achat car il y a eu quelques défauts de jeunesse" est tout de même loin d'être neutre quand même...Surtout que rien ne permet de dire qu'il s'agit de défauts de "jeunesse". Peut être que oui, peut être que non. En fait ça a l'air surtout au petit bonheur la chance. Rien que pour cela...
Quant à moi j'ai toujours dit que l'AF du D7000 était une tuerie lorsqu'il fonctionnait. Mais, ce n'est pas un fil sur l'AF du D7000.
Pour revenir à l'AF, j'ai toujours demandé à ceux qui avaient des problèmes d'exposer clairement ces problèmes rencontrés.
Pour la plus part de ceux qui ont posté des photos, c'était un objectif de marque tiers qui était en faute.
Je sais aussi que Coval a pas mal galéré et que son 35 Nikkor lui pose encore des problèmes.
J'ai aussi proposé que les gens se rencontrent pour confronter leur pratiques. J'ai été traité, au mieux de St Christophe, au pire censuré.
Je persiste à dire que ce boitier est pointu en terme d'AF tout comme le sont les D700, D300 et D3. Les options retenues sont radicalement opposées à celles qui équipaient les D80 et D90 et qui équipent les D3100 et D5100.
Il est très facile de faire le mauvais choix et de rejeter la faute sur le boitier, conforté par tout ce que l'on peut lire sur la toile.
Attention, je ne nie pas que certains boitiers ont été livré avec un AF défectueux.
Encore une fois, un forum est (doit être) un lieu d'entre-aide....
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 16:33:24
EDIT J´ai moi même eu de très bons résultats avec ce D7000 par moment. Seulement il était incapable de me faire 2 séries de suite (même réglages, etc.). Un AF très très capricieux (par rapport à mes D300 et D700) :-\ (et pire avec les courtes focales)
pour ma part, je n'ai pas ce problème de stabilité de l'AF. J'ai lu plein d'autres avis éminents qui vont dans le même sens. Je ne dis pas que tu as tort, ou que tu mens, ou que sais-je encore. J'ai juste l'impression qu'il devait y avoir un problème avec le tien (tu remarqueras que je ne mets pas en doute tes compétences, ce qui serait malvenu en effet au vu des photos que tu postes). Je ne pense pas que ca permette de se faire un avis définitif sur tous les D7000.
EDIT: pour être complet et honnête, j'ai eu des problèmes d'AF avec un 85 1.8 AFD aux grandes ouvertures. Mais avec aucun des autres objos que j'ai testés. je conclue plutôt à un problème avec l'objectif (surtout que c'est un vieux modèle appartenant à un club photo, donc tournant beaucoup...)
bon je relance un peu ... le D7000 c'est la loterie soit c'est bingo soit c'est bobo mais jamais calmo ;)
Citation de: bill carson le Janvier 28, 2012, 16:49:54Je ne pense pas que ca permette de se faire un avis définitif sur tous les D7000.
Bien sûr que non. Mais je pense qu´il y a des précautions à prendre avant de l´acheter. Quant aux gens qui demandent conseils avant de les acheter, on ne peut pas ne pas leur faire part des problèmes qu´ont eu certains avec cet apn (comme avec aucun autre reflex numérique Nikon). Il faut les mettre au courant qu´ils peuvent (s´ils n´ont pas de chance) tomber sur un nanar ...
Citation de: bill carson le Janvier 28, 2012, 16:49:54
/...... pour être complet et honnête, j'ai eu des problèmes d'AF avec un 85 1.8 AFD aux grandes ouvertures. Mais avec aucun des autres objos que j'ai testés. je conclue plutôt à un problème avec l'objectif (surtout que c'est un vieux modèle appartenant à un club photo, donc tournant beaucoup...)
J'ai les mêmes problèmes avec mon 85 AFD. Dans un autre fil, je parlais d'aberration sphérique qui m'obligeaient à fermer à 2,5/2,8 pour cacher la misère sous le tapis.
Je demandais aussi aux forumeurs leur avis sur le sujet. ::) ::)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 16:47:01
"il faut juste prendre garde à pas tomber sur un appareil défectueux lors de l'achat car il y a eu quelques défauts de jeunesse" est tout de même loin d'être neutre quand même...Surtout que rien ne permet de dire qu'il s'agit de défauts de "jeunesse". Peut être que oui, peut être que non. En fait ça a l'air surtout au petit bonheur la chance. Rien que pour cela...
oui, enfin de toute façon, par les temps qui courrent, c'est vrai pour n'importe quel produit avec de l'électronique intégré. Il est de notoriété publique qu'il vaut mieux éviter d'éviter un modèle de voiture la 1ère année de sa sortie... Et c'est aussi vrai pour pas mal de modèles de reflex (7D par exemple. Et pourtant, on ne lit nulle part que c'est un mauvais appareil)
Pour les défauts de jeunesse, je n'ai aucune certitude. Mais je constate juste que les plus virulents sur ce forum et sur ce sujet sont des gens qui ont essayé le D7000 au tout début. Depuis, ca s'est calmé (pas suffisant pour des certitudes, certes).
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 16:47:01
Quant à moi j'ai toujours dit que l'AF du D7000 était une tuerie lorsqu'il fonctionnait. Mais, ce n'est pas un fil sur l'AF du D7000.
excuse moi volapuk, c'est un fil sur le retour d'expérience avec le D7000. Ca exclue l'AF??
Citation de: namzip le Janvier 28, 2012, 16:49:13
Pour revenir à l'AF, j'ai toujours demandé à ceux qui avaient des problèmes d'exposer clairement ces problèmes rencontrés.
Pour la plus part de ceux qui ont posté des photos, c'était un objectif de marque tiers qui était en faute.
Je sais aussi que Coval a pas mal galéré et que son 35 Nikkor lui pose encore des problèmes.
J'ai aussi proposé que les gens se rencontrent pour confronter leur pratiques. J'ai été traité, au mieux de St Christophe, au pire censuré.
Je persiste à dire que ce boitier est pointu en terme d'AF tout comme le sont les D700, D300 et D3. Les options retenues sont radicalement opposées à celles qui équipaient les D80 et D90 et qui équipent les D3100 et D5100.
Il est très facile de faire le mauvais choix et de rejeter la faute sur le boitier, conforté par tout ce que l'on peut lire sur la toile.
Attention, je ne nie pas que certains boitiers ont été livré avec un AF défectueux.
Encore une fois, un forum est (doit être) un lieu d'entre-aide....
Namzip, très souvent tu mets en avant cet argument. Pourquoi pas, mais bien des utilisateurs de D700 ont été déçus par le D7000 (dont l'initiateur du fil) alors qu'ils n'ont pas l'air d'avoir de difficultés avec leur D700.
Et là, on leur dit en substance : "c'est sur que si vous attendez de votre D7000 ce que vous apporte votre D700..". Bref, ça tourne en rond.
C'est pour cela que je ne crois pas vraiment à la difficulté majeure pour la maitrise du D7000. Ou alors, ce serait un défaut en tant que tel.
Sinon, le côté entraide d'un forum, tu n'as pas tort et tu apportes comme Lucienbalmé et d'autres ta pierre très régulièrement. Mais la notion d'entraide vaut aussi pour "l'achat en toute connaissance de cause". C'est pour cela que j'apprécie notamment CI et les commentaires directs de Ronan ou d'autres sur ce forum. J'aime bien la vision parfois poétique d'un jamesbond chez canon qui passe allègrement de la technique à la vision artistique des choses ou dans un autre registre d'un Iceman qui sait parler du rendu plutôt que d'électronique.
J'ai pris cette photo ce matin avec le D7000 et je ne sais pas, mais j'ai comme l'impression qu'il y a un truc qui cloche...
:D
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 16:55:32
Bien sûr que non. Mais je pense qu´il y a des précautions à prendre avant de l´acheter. Quant aux gens qui demandent conseils avant de les acheter, on ne peut pas ne pas leur faire part des problèmes qu´ont eu certains avec cet apn (comme avec aucun autre reflex numérique Nikon). Il faut les mettre au courant qu´ils peuvent (s´ils n´ont pas de chance) tomber sur un nanar ...
Fylt: encore d'accord. Mais une fois, de plus, il y a une différence entre ce que tu dis et entre le post qui m'a fait réagir et qui disait que c'était rédhibitoire.
Citation de: bill carson le Janvier 28, 2012, 16:59:26
oui, enfin de toute façon, par les temps qui courrent, c'est vrai pour n'importe quel produit avec de l'électronique intégré. Il est de notoriété publique qu'il vaut mieux éviter d'éviter un modèle de voiture la 1ère année de sa sortie... Et c'est aussi vrai pour pas mal de modèles de reflex (7D par exemple. Et pourtant, on ne lit nulle part que c'est un mauvais appareil)
Pour les défauts de jeunesse, je n'ai aucune certitude. Mais je constate juste que les plus virulents sur ce forum et sur ce sujet sont des gens qui ont essayé le D7000 au tout début. Depuis, ca s'est calmé (pas suffisant pour des certitudes, certes).
excuse moi volapuk, c'est un fil sur le retour d'expérience avec le D7000. Ca exclue l'AF??
Ca s'est calmé... ouais.... je constate malicieusement que ce ne sont presque plus que les cadres conflictuels qui font vivre cet appareil sur ce forum... Même le fil photo de cet appareil semble abandonné... Mode humour on
Sinon, bien sur que d'autres appareils ont leurs soucis. Tu fais bien de le rappeler. Mais tu noteras que les canonistes pour le coup acceptent vachement mieux l'évocation des soucis de leurs appareils (question d'habitude ? ;D). Tandis que là c'est juste incroyable...
Sinon, non, le fil n'exclue pas l'AF ;)
Citation de: bill carson le Janvier 28, 2012, 17:02:58
Fylt: encore d'accord. Mais une fois, de plus, il y a une différence entre ce que tu dis et entre le post qui m'a fait réagir et qui disait que c'était rédhibitoire.
bilcarson : je crois que sebmanseros disait que c'était rédhibitoire pour lui. Bon, c'est un peu son droit aussi. A plus
Volapuk,
L'initiateur de fil démarre très fort. Il n'aime pas car le boitier est réglé tout auto et qu'il est équipé de la vidéo. .
C'est clair qu'en venant d'un D700 ce boitier est déroutant. Il est juste le successeur des D80/D90.
J'ai écrit que j'avais prêté l'un de mes D7000 à un pro qui bossait au D3s (pendant un tiers temps) il ne lui a pas fallut 3 minutes pour trouver ses marques.
Je me suis contenté de lui expliquer la sélection des modes AF par le bouton et les molettes.
Il a fait près de 300 photos en vingt minutes (j'en fais 150 sur tout un match) ;)
Citation de: namzip le Janvier 28, 2012, 17:14:59
Volapuk,
L'initiateur de fil démarre très fort. Il n'aime pas car le boitier est réglé tout auto et qu'il est équipé de la vidéo. .
C'est clair qu'en venant d'un D700 ce boitier est déroutant. Il est juste le successeur des D80/D90.
J'ai écrit que j'avais prêté l'un de mes D7000 à un pro qui bossait au D3s (pendant un tiers temps) il ne lui a pas fallut 3 minutes pour trouver ses marques.
Je me suis contenté de lui expliquer la sélection des modes AF par le bouton et les molettes.
Il a fait près de 300 photos en vingt minutes (j'en fais 150 sur tout un match) ;)
Ping. Réponse claire. Rien à redire. J'aimerais bien hein mais là... :D ;)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 17:06:04
Ca s'est calmé... ouais.... je constate malicieusement que ce ne sont presque plus que les cadres conflictuels qui font vivre cet appareil sur ce forum... Même le fil photo de cet appareil semble abandonné... Mode humour on
disons que tous les fils qui pourraient ête intéressants se transforment en conflit suite aux répétitions de toujours les mêmes polémiques. Comme je le disais plus haut, pour moi c'est de la pollution.
aucun fil photo nikon n'est très en forme, tu remarqueras... ;)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 17:06:04
Sinon, bien sur que d'autres appareils ont leurs soucis. Tu fais bien de le rappeler. Mais tu noteras que les canonistes pour le coup acceptent vachement mieux l'évocation des soucis de leurs appareils (question d'habitude ? ;D). Tandis que là c'est juste incroyable...
les canonistes évitent de jeter le 7D (entre autre) uniquement parce que certains doivent passer par le SAV. Personnellement, j'accepte très bien le fait que vous ayiez eu des problèmes menant au SAV.
Ils évitent aussi de saborder tous les fils sur le 7D avec toujours les mêmes critiques récurrentes. et pour ça, je les envie vraiment.
Citation de: bill carson le Janvier 28, 2012, 17:32:26
disons que tous les fils qui pourraient ête intéressants se transforment en conflit suite aux répétitions de toujours les mêmes polémiques. Comme je le disais plus haut, pour moi c'est de la pollution.
aucun fil photo nikon n'est très en forme, tu remarqueras... ;)
les canonistes évitent de jeter le 7D (entre autre) uniquement parce que certains doivent passer par le SAV. Personnellement, j'accepte très bien le fait que vous ayiez eu des problèmes menant au SAV.
Ils évitent aussi de saborder tous les fils sur le 7D avec toujours les mêmes critiques récurrentes. et pour ça, je les envie vraiment.
au sujet des "mêmes polémiques" Fylt a déjà montré l'origine du dérapage du fil. Je n'y reviens pas. C'est d'ailleurs récurrent.
Ce fil s'intitule "retour d'expérience D7000" initié par un déçu. Saborder un fil ce n'est pas dire ce que l'on pense. A ce compte, seuls pourraient parler ceux qui sont satisfaits.
Quant au 7D ou 60D, ou même encore au 5D2, les gars s'accordent assez bien sur les défauts de leurs appareils. Ici non. Le moindre défaut est nié. Les canonistes les plus fervents disent que ce n'est pas normal de devoir amener leur 5D2 à coubevoie pour le faire régler (l'AF) et ils aiment leur marque. Ici, on va nous dire que c'est normal etc...
Lorsque Ronan écrit ce qu'il écrit - en disant bien que le D7000 est une affaire - on ne dit pas que c'est de la "pollution". On prend garde de ne pas dire grand chose d'ailleurs..Mais si des forumeurs le disent, même avec nettement moins de talent (ce qui est un peu normal aussi) c'est de la polémique...
Bon, je ne te convaincrai vraisemblablement pas mais ce n'est pas grave. Bonnes photos ! ;)
Hi Bill,
You're right, to some extent (toujours pour relancer le fil sur les angliscismes, hihi... ;D)
But, if, a contrario, on ne retrouvait pas toujours les mêmes bisounours pour pollluer de leur côté tous les fils traitant de près ou de loin du D7000 pour affirmer que "tout va très bien Madame la Marquise" alors qu'ils ne font que démontrer leur propre aveuglement, leur incompétence et leur psittacisme, il est probable que ceux qui ont rencontré des problèmes, parfois insolubles (elle en est où, Coval, avec son 35DX?), et que tous ceux qui ont vu que le rendu d'image (en matière de courbe des valeurs) était perfectible, et pas si simple à corriger, bref, que ceux qui sont un peu vite accusés de "polluer" les fils simplement parce qu'ils refusent le "béniouiouisme" ambiant, ne se sentiraient pas de leur côté obligés de monter au créneau pour rappeler qu'ils existent et qu'ils ont, aussi, droit à la parole.
Surtout lorsqu'ils font la preuve qu'ils ont des yeux assez affûtés pour voir ce que les bisounours, eux, ne parviennent pas à distinguer (la courbe des valeurs qui est, contrairement à l'AF, commune à tous les exemplaires, de même que le miroir "sec")!
Have a nice time...
bonjour ronan,
j'espère ne pas être classé dans les bisounours. Dans le cas contraire, je tiens à te rassurer:
- j'ai conscience que certains ont eu des problèmes d'AF avec leurs appareils (mais ca n'est pas un cas général, me semble-t-il. A-t-on le droit aussi de dire qu'on n'en a pas sans être qualifié de bisounours?)
- je n'aime pas non plus le rendu jpeg (mais je trouve, avis personnel, que le rendu qu'on peut obtenir rapidement avec LR3 à partir des NEF est très bon)
- je n'ai pas d'avis sur le miroir, car pas vu de problème, mais utilisant souvent des vitesses élevées de toute façon. Mais je veux bien croire les experts.
quand on parcourt l'ensemble des fils non encore censurés, on trouve peu de bisounours et pas mal de gens essayant de faire partager leurs expériences avec bons points et limitations (cf. namzip par ex). Et c'est très intéressant. Mais ca finit immanquablement par déraper suite à des raccourcis trop rapides, des provocations, des dialogues de sourds...
tout est parti d'une remarque de namzip suggérant que certains (pas toi Fylt...) avaient cru avoir des problèmes d'AF avec le D7000, parce qu'ils le maitrisaient mal. Et qu'on ne trouvait pas ce genre de surréaction chez les utilisateurs de D3s, car plus expérimentés. Et c'est parti en vrille. Ca parait pourtant tellement évident... le contexte D7000 fait que tout le monde surréagit à tout. Et du coup, les fils perdent en intérêt.
allez hop, j'arrête, parce que je mets moi même à polluer le fil, et je déteste ça. désolé.
a+
ps: tu sembles suggérer que je classe coval et sheperd dans les pollueurs; pas du tout, au contraire. Leurs critiques n'ont jamais été gratuites et toujours argumentées, et donc intéressantes.
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 13:08:30
...................
Oui, le D7000 présente un amortissement miroir très perfectible (je l'ai déjà dit, je suis tenté d'incriminer la recherche de performances obtu+cadence "à la D300" dans un châssis "à la D90").
A titre personnel, et je fais partie du haut du panier sur ce critère, j'ai vu mes performances "basse lumière vitesse lente" se dégrader d'une à deux vitesses avec le bébé. Sans parler de tous les objectifs que j'ai testés avec le D7000 et qui nécessitent toujours : retardateur, remontée du miroir et deux pieds dès qu'il y a le moindre porte-à-faux.
........................
J'espère avoir résumé la situation? D'autres questions?
Bon WE à tous...
Bien Ronan, enfin un retour incontestable et précis...
2 vitesses dans la vue !! j'imagine les dégâts :o avec un 50mm et du portrait pas trop serré disons "sur le vif"
je le joue classique entre le 60eme et le 125eme ( donc le D7000 devrait travailler entre le 250eme et le 500eme).
(http://img109.imageshack.us/img109/5745/20111114799dsc5516.jpg)
(http://img819.imageshack.us/img819/6052/20111114913dsc5637.jpg)
Et pour l'utilisation du 80-200 je devrais être au 1/500 ou 1/1000 mini sans doute ;D alors que je tourne au 1/125 sans gros problèmes
(http://img259.imageshack.us/img259/7940/20111114941dsc5665.jpg)
(http://img6.imageshack.us/img6/8492/201111141146dsc58712.jpg)
(http://img215.imageshack.us/img215/4270/201111141267dsc59922.jpg)
Dans les faits je m'aperçois que j'utilise les mêmes vitesse que Lucien Balme avec son D3
Tu nous spécifies "basse lumière vitesse lente", donc mettons 1/10 au 1/30 là j'avoue utiliser le VR systématiquement pour des photos à sujet statiques bien sûr et pas vraiment de problèmes sur la prise de vue (je ne dis pas 100% de réussite non plus)
Il me semble que tu dois donc faire des photos très très très particulières ;D ;D
(http://img831.imageshack.us/img831/7318/dsc7395modifier4.jpg)
Au fait ils te disent quoi au SAV? ;)
JDM, tu peux vider tes cartes mais sans le vouloir tu confortes ce qui est dit. Comme lorsque tu contestais que le D7000 exposait clair en balançant des photos qui justement le démontraient...
Même JMS a conseillé plusieurs fois de monter les vitesses de sécurité sur le D7000. et beaucoup disent qu'en dessous de 1/80 eme c'est plus risqué qu'avec son prédécesseur (et clairement par rapport au D700). Après si tu utilises le mode rafales en usage courant c'est autre chose...
PS : j'aime bien la dernière par contre le rendu des autres est assez plat à mon goût mais je n'ai pas la science infuse
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 18:10:18
Hi Bill,
You're right, to some extent (toujours pour relancer le fil sur les angliscismes, hihi... ;D)
But, if, a contrario, on ne retrouvait pas toujours les mêmes bisounours pour pollluer de leur côté tous les fils traitant de près ou de loin du D7000 pour affirmer que "tout va très bien Madame la Marquise" alors qu'ils ne font que démontrer leur propre aveuglement, leur incompétence et leur psittacisme, il est probable que ceux qui ont rencontré des problèmes, parfois insolubles (elle en est où, Coval, avec son 35DX?), et que tous ceux qui ont vu que le rendu d'image (en matière de courbe des valeurs) était perfectible, et pas si simple à corriger,
Je ne connais pas ce boitier,donc excusez-moi à l'avance pour ma question:en raw les problèmes existent aussi ou ne sont-ce que les photos prises en jpeg?
Citation de: rapetout le Janvier 28, 2012, 19:51:18
Je ne connais pas ce boitier,donc excusez-moi à l'avance pour ma question:en raw les problèmes existent aussi ou ne sont-ce que les photos prises en jpeg?
Les raw permettent évidemment de traiter avec beaucoup plus de souplesse le rendu pour obtenir ce que l'on veut. Mais, Ronan dit, et ce fut évoqué assez longuement sur plusieurs fils, la courbe idéale est assez difficile à trouver.
Pour autant, si j'ai bien compris, il semble que la sortie prochaine de Lightroom 4 permettent de gagner beaucoup en rapidité de traitement pour cet aspect précis. Bon, faut travailler avec cette plate forme... ;)
Ce qui est tout de même étrange c'est que ce n'est que sur ce forum que l'on peut lire un tel déferlement de tares trouvés au D7000. Peu de tout ça (ou disons jamais dans les mêmes proportions psycho-dramatiques) sur les autres forums francophones, et encore moins sur les forums anglo-saxons. Même pas Ken Rockwell qui pourtant ferait pâlir un Marseillais en termes d'exagération !
Citation de: VOLAPUK le Janvier 28, 2012, 19:56:29
Les raw permettent évidemment de traiter avec beaucoup plus de souplesse le rendu pour obtenir ce que l'on veut. Mais, Ronan dit, et ce fut évoqué assez longuement sur plusieurs fils, la courbe idéale est assez difficile à trouver.
Pour autant, si j'ai bien compris, il semble que la sortie prochaine de Lightroom 4 permettent de gagner beaucoup en rapidité de traitement pour cet aspect précis. Bon, faut travailler avec cette plate forme... ;)
D'accord:merci de m'avoir répondu.
Pour répondre à une question implicite, oui, une bonne partie de ma production est assez spéciale : genre entre le 1/4 et le 1/8 s à main levée avec un 24-70 2,8 (donc sans stabilisation) ou avec un 70-200 2,8 (stabilisé), à main, le tout avec un bon gros boîtier 24x36 pas spécialement rapide mais très bien amorti (donc, ni le D7000, APS-C, ni le 1D MkIII, l'un des cogneurs les plus furieux que j'ai eu l'occasion d'essayer).
Pépère est plutôt du genre stable, avec la main sûre (mon petit côté géant vert ;D), mais il a dû baisser pavillon avec le D7000 (qu'il n'utilise pas pour sa production personnelle, donc nanafout... mais bon!).
Les photos des pâtissiers ne constituent pas un bon exemple car là, la vitesse de sécurité n'est pas dûe au photographe, mais au sujet. Mes sujets à moi sont plutôt, disons, statiques (statuaire polychrome ou pas jusqu'à la fin du XVIIIe siècle et en évitant les Saint-sulpiceries en plâtre, le tout in situ et donc généralement avec très peu de lumière, et un boîtier un peu ancien qui va bien jusqu'à 1.600 ISO, mais pas plus!).
Pour le rendu du D7000, j'avoue que j'ai été surpris par l'adéquation assez miraculeuse des nouvelles commandes de LR 4 avec les problèmes spécifiques à la courbe de rendu du D7000. D'où obtention intuitive et facile du bon contraste dans les valeurs moyennes et rattrapage non moins miraculeux (le mot n'est pas trop fort) des HL et des ombres. RDV prochain CI...
Quant à Ken Rockwell, je laisse sa lecture à ceux qui ont du temps à perdre. Ou alors un jour de blues? ::)
1DMkIII un grand cogneur ... ??? perso je shoot au 1/15e voir 1/8e avec le 1DIII alors que j'étais flou au 1/60 avec un D200 en sous bois et c'est pas les champignons qui bougent trop vite ;)
Citation de: GilD le Janvier 28, 2012, 20:02:34
Ce qui est tout de même étrange c'est que ce n'est que sur ce forum que l'on peut lire un tel déferlement de tares trouvés au D7000. Peu de tout ça (ou disons jamais dans les mêmes proportions psycho-dramatiques) sur les autres forums francophones, et encore moins sur les forums anglo-saxons. Même pas Ken Rockwell qui pourtant ferait pâlir un Marseillais en termes d'exagération !
Mode humour on Gild :
Rien que pour toi sur un forum ... Polonais. Bon je t'ai mis la traduction hein ! ;D ;)
http://translate.google.fr/translate?hl=fr&sl=en&u=http://photo.net/nikon-camera-forum/00ZlX2&ei=VkkkT4aaNem-0QXS3YnOCg&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=10&ved=0CH4Q7gEwCQ&prev=/search%3Fq%3DD7000%2Bdefaut%2BAF%2Bforum%26hl%3Dfr%26lr%3D%26biw%3D1280%26bih%3D642%26prmd%3Dimvnsfd
Tient Ronan utiliserai un 5D entre autre. ;)
Dans les appareils calme et pas cogneur mais en aps-c j'apprécie bien le S3. :)
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 20:12:39
Quant à Ken Rockwell, je laisse sa lecture à ceux qui ont du temps à perdre. Ou alors un jour de blues? ::)
Hahaha sacré Ken, un jour il est allé en France et a visité le musée Grévin.
Je sens que cela a eu une certaine influence sur ses portraits.
Ou alors il faut qu'il arrête de nourrir ses enfants exclusivement avec des carottes.
;)
le S3 (chassis de F80 il me semble) fait encore mieux que le 5D niveau silence et douceur ... rien a voir avec le D700 ;)
J'attendrais, quoi que disent certains de l'excellence de D7000, le 7100 , pour remplacer mon D70.
Vite qu'il arrive, que je puisse faire briller les yeux du Paternel, qui cette année, va fêter ses 95 ans !, et continue à être passionné de photos. (mais le numérique est un passage difficile tout de même pour un monsieur de cet âge).
Compte tenu de la densite exceptionnelle de son capteur, je trouve que ce D7000 fait bien souvent des miracles a basse vitesse, meme avec de tres (tres) longue focale.
Dans ce domaine, il n'a pas a rougir devant des capteurs beaucoup moins denses et plus de 5 fois plus chers...
Non rien. :D
4Mpix, ta remarque est très intéressante.
Je pense avoir une idée de la raison de notre apparente divergence : les très très longues focales auxquelles tu fais référence sont lourdes, massives, et présentent une très grande inertie. En outre, à main levée ou sur monopode, ou encore avec une tête pendulaire qui oblige à accompagner le boîtier fermement tenu en mains pendant le déclenchement, on amortit sérieusement les vibrations et de plus, je pense que tu parles de vitesses moyennes, genre 1/250 s ou plus, certes avec un 600, mais pas de 1/8 s à main levée avec un objectif léger.
Le problème des vibrations est extrêmement complexe car beaucoup de facteurs entrent en jeu et ce que l'on voit clairement dans certaines configurations n'apparaît pas forcément dans d'autres qui pourraient pourtant, dans un premier temps, sembler plus critiques.
Par ailleurs, si l'on raisonne à taille de tirage identique (par exemple un A3+ pour un 16 Mpix, l'histoire de la densité de pixels c'est du pipeau. C'est bon pour ceux qui regardent leurs images à 100% écran, c'est tout.
Amicalement et chapeau pour tes photos, au passage !
Salut à tous,
Je suis les divers fils sur le D7000, et depuis un moment je n'intervenais plus mais je pense pouvoir apporter mon expérience.
Le 1D III, je crois pouvoir en parler, avec plus de 100 000 clichés et au moins 6 boîtiers différents. Ce boîtier m'a posé des problèmes de flous que j'attribue à des rebonds ou vibrations de miroir.
J'ai retrouvé ce genre de problèmes avec le D7000. Je suis obligé de monter les vitesses d'au moins une et souvent 2 valeurs pour avoir des fichiers nets. J'ai comparé avec D3S et 200 VR ou 400 VR sur monopode: mes conclusions sont identiques, le D7000 vibre.
J'ai également du mal à utiliser ces optiques à PO sur sujets en mouvement en sport indoor: je dois fermer un peu pour retrouver la netteté. Ce problème à PO n'existe pas sur sujet peu mobile.
J'ai lu le fil sur la détectivité du D7000, et m'étonne des choix d'AF en sport avec des télés très ouverts. Je suis pour ma part incapable d'utiliser autre chose qu'un seul collimateur (et de préférence le central) en sport indoor pour avoir un taux de réussite acceptable.
Mais le D7000 offre à ce jour pour moi le meilleur rapport qualité prix sur le marché.
Peut-être qu'après le 7 février je vais changer d'avis ;D
Un exemple à 3200 iso
http://www.leprogres.fr/sports/2012/01/12/le-top-12-fait-etape-a-l-astroballe-sgim (http://www.leprogres.fr/sports/2012/01/12/le-top-12-fait-etape-a-l-astroballe-sgim)
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 22:41:00
Par ailleurs, si l'on raisonne à taille de tirage identique (par exemple un A3+ pour un 16 Mpix, l'histoire de la densité de pixels c'est du pipeau. C'est bon pour ceux qui regardent leurs images à 100% écran, c'est tout.
A tout hasard, se serait parce que l'on doit agrandir plus un tirage de D7000 que de D700 au format A3 ?
Je préfère poser la question même si c'est une ânerie, au moins j'apprendrai quelque chose avec la bonne réponse.
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 13:08:30
Oui, certains D7000 (pas mal de D7000 en fait) posent de sérieux problèmes d'AF avec des décalages un peu foutraques et qui finissent par conduire au SAV.
Citation de: Botticelli le Janvier 28, 2012, 15:11:59
Pourrait-on avoir des précisions sur tes sources et/ou des chiffres et/ou des précisions de n'importe quel ordre ?
Citation de: Fylt le Janvier 28, 2012, 15:32:36
Pourquoi ? Tu aurais toi des sources et/ou des chiffres et/ou des précisions de n´importe quel ordre qui diraient le contraire ?
Drôle de réaction, je me demande ce que tu as imaginé que j'avais comme idée derrière la tête.
Je n'ai pas de chiffres, sources, ni précisions, je ne suis pas Ronan (et je ne me prononce pas sur l'ampleur des problèmes de l'AF du D7000 !)
Comme Ronan est Ronan (et donc qu'il a des informations que je n'ai pas) et qu'il a invité à poser des questions :
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 13:08:30
J'espère avoir résumé la situation? D'autres questions?
je lui pose cette question parce que je trouve imprécise son affirmation sur les problèmes d'AF (et je trouve frustrante cette imprécision : pour une fois que c'est une personne "autorisée" qui se prononce, on n'apprend pas grand chose !). S'agit-il d'une impression née des retours qu'il a eus d'utilisateurs du D7000 ? S'agit-il d'une information venue officiellement ou officieusement de Nikon ? Les problèmes étaient-ils cantonnés aux premières séries du D7000 ou perdurent-ils ? etc. Selon les réponses qu'on donne à ces questions, la donne change beaucoup.
Ici en Australie, sur les deux plus grands forums photos (general et nature) du pays, je n'ai jamais vu parler ni des problemes d'AF serieux, ni de vibrations du miroir.
Il y a peut-etre des problemes de lots distribues en Europe lors de sa sortie.
Citation de: Botticelli le Janvier 29, 2012, 01:08:05
Drôle de réaction, je me demande ce que tu as imaginé que j'avais comme idée derrière la tête.
Je n'ai pas de chiffres, sources, ni précisions, je ne suis pas Ronan (et je ne me prononce pas sur l'ampleur des problèmes de l'AF du D7000 !)
Comme Ronan est Ronan (et donc qu'il a des informations que je n'ai pas) et qu'il a invité à poser des questions :je lui pose cette question parce que je trouve imprécise son affirmation sur les problèmes d'AF (et je trouve frustrante cette imprécision : pour une fois que c'est une personne "autorisée" qui se prononce, on n'apprend pas grand chose !). S'agit-il d'une impression née des retours qu'il a eus d'utilisateurs du D7000 ? S'agit-il d'une information venue officiellement ou officieusement de Nikon ? Les problèmes étaient-ils cantonnés aux premières séries du D7000 ou perdurent-ils ? etc. Selon les réponses qu'on donne à ces questions, la donne change beaucoup.
Si CI et les utilisateurs du 1D3 avaient attendus que Canon livre des stats sur les soucis de ce boitier jamais Canon n'aurait traité le problème comme il l'a fait ::)
Citation de: 4mpx le Janvier 29, 2012, 01:22:49
Ici en Australie, sur les deux plus grands forums photos (general et nature) du pays, je n'ai jamais vu parler ni des problemes d'AF serieux, ni de vibrations du miroir.
Il y a peut-etre des problemes de lots distribues en Europe lors de sa sortie.
Ailleurs qu'en Europe, je ne sais pas mais ces soucis ont été évoqués dans pas mal de forums européens et Français (pas que CI) ;)
On pourra en plus reprocher au D7000 d'avoir rendu certains membres du forum nolife.
Vous êtes grave les mecs, ces discussions ça fait un an qu'on tourne en rond autour.
Le pire, c'est qu'un mec comme 4Mpx vient et dit ne rien avoir remarqué et voila que le grand gourou nous sort une théorie qui vient faire l'exception qui confirme la règle à ce qu'il vient ici supporter histoire de dire que ce qu'il a mis dans sa feuille de choux c'est l'ultime vérité.
Et pour moi ce genre de comportement depuis déjà lgtps décrédibilise le mag grave. (Quand je pense que je le défendais y a encore qques tps lorsqu'on me disait qu'ils ne pouvait être crédible à cause de la pub...)
Bref, ça aura au moins le mérite d'avoir fait sortir une nouvelle théorie.
Alors oui je ne suis que le petit morveux et vous en avez rien à foutre, tant mieux pour vous, mais comme certains demandent le droit d'expression, j'use du mien.
4Mpx, avec ton 85/1.4, tu utilises tjs des vitesses importantes ou a-t-il assez d'inertie?
Tjs est il que je ne contredis pas le gourou, j'utilise tjs des vitesses de sécurité importantes, je suis pas géant vert, j'ai un grip et maintenant je me dis que mon 17-55 donne de l'inertie et que mon 18-200VR est aidé du VR.
Ce que je fait remonter c'est qu'on a 2 cowboys ici sur le forum qui surveillent tous les fils de D7000 et qui nous soulent grave avec tjs la même rengaine. Le nouvel arrivant qui a des questions sur le D7000, il a déjà des milliers de fils dont les 2 put1 de sondages tout en haut ainsi que tous les forums européens pour savoir que le D7k est un excellent boitier plein de défauts et qu'en plus il a de gros risques de tomber sur un loup qui va passer plus de tps en SAV qu'à faire des photos. :-X
ouais sauf que 4Mpix a de l'expérience ... beaucoup même et que ça ne fait pas de lui un utilisateur lambda
un bon D7000 dans ses mains donnera de tres bon résultats un mauvais D7000 dans les mains de l'utilisateur lambda ... nettement moins bon ;)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 29, 2012, 01:24:01
Si CI et les utilisateurs du 1D3 avaient attendus que Canon livre des stats sur les soucis de ce boitier jamais Canon n'aurait traité le problème comme il l'a fait ::)
Je me doute bien que si Nikon est au courant de problèmes sur le D7000, il ne va pas forcément communiquer dessus.
Et si Ronan a des infos officieuses venant de sources Nikon ou proches de Nikon, il ne va pas forcément pouvoir le dire non plus. Ca n'empêche pas de demander ;)
Citation de: Botticelli le Janvier 29, 2012, 09:37:48
Je me doute bien que si Nikon est au courant de problèmes sur le D7000, il ne va pas forcément communiquer dessus.
Et si Ronan a des infos officieuses venant de sources Nikon ou proches de Nikon, il ne va pas forcément pouvoir le dire non plus. Ca n'empêche pas de demander ;)
Je me dis que si tu pars du principe simple que ceux qui sont satisfaits de leurs boitiers et ceux qui ont eu des soucis avec sont tout simplement sincères, il y a déjà de quoi se faire une opinion sur le sujet. Surtout cumulé aux compétences et expérience de la rédac ;)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 29, 2012, 09:49:01
Je me dis que si tu pars du principe simple que ceux qui sont satisfaits de leurs boitiers et ceux qui ont eu des soucis avec sont tout simplement sincères, il y a déjà de quoi se faire une opinion sur le sujet. Surtout cumulé aux compétences et expérience de la rédac ;)
Toi peut-être, mais moi, je suis incapable de faire la part des choses dans ce que j'ai lu sur le D7000 ici :-[
Une réponse de Ronan m'intéresse d'autant plus.
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 22:41:00
4Mpix, ta remarque est très intéressante.
Je pense avoir une idée de la raison de notre apparente divergence : les très très longues focales auxquelles tu fais référence sont lourdes, massives, et présentent une très grande inertie. En outre, à main levée ou sur monopode, ou encore avec une tête pendulaire qui oblige à accompagner le boîtier fermement tenu en mains pendant le déclenchement, on amortit sérieusement les vibrations et de plus, je pense que tu parles de vitesses moyennes, genre 1/250 s ou plus, certes avec un 600, mais pas de 1/8 s à main levée avec un objectif léger.
Le problème des vibrations est extrêmement complexe car beaucoup de facteurs entrent en jeu et ce que l'on voit clairement dans certaines configurations n'apparaît pas forcément dans d'autres qui pourraient pourtant, dans un premier temps, sembler plus critiques.
Par ailleurs, si l'on raisonne à taille de tirage identique (par exemple un A3+ pour un 16 Mpix, l'histoire de la densité de pixels c'est du pipeau. C'est bon pour ceux qui regardent leurs images à 100% écran, c'est tout.
Amicalement et chapeau pour tes photos, au passage !
bonjour
d'après votre expérience dans quelle domaine de vitesse le pb des vibrations se pose (est que après 1/50 s) il disparait)
merci
PS : la question est posée à Ronan ou 4mpx
En tout cas, ce que l´on peut constater à travers ces derniers échanges, c´est que l´agressivité revient systématiquement avec la présence d´un forumeur ... ce n´est pas la peine de mentionner son nom, je pense que tout le monde peut lire ::)
Citation de: jean33 le Janvier 29, 2012, 10:37:41
bonjour
d'après votre expérience dans quelle domaine de vitesse le pb des vibrations se pose (est que après 1/50 s) il disparait)
merci
PS : la question est posée à Ronan ou 4mpx
Bonjour Jean33. Je viens à l'instant de faire une série de photos à basse vitesse avec le D7000 et le 70 macro Sigma monté dessus ou le 16-85 mm VR.
Photos à main levée, sans le VR du 16-85 mm.
Je les derawtise et j'en poste quelques-unes.
Voici quelques essais. Les photos viennent d'être prises il y a environ 3/4 d'heure en raw. J'ai juste peaufiné à l'arrache la balance des blancs et j'avais soit monté soit baissé la sensibilité pour avoir des vitesses en-deça de la vitesse de sécurité.
Les objectifs ultilisés sont :
- le 70 macro Sigma
- le 16/85 VR (VR désactivé)
Le tout réalisé à main levée.
Le Crop
...
...
Citation de: jean33 le Janvier 29, 2012, 10:37:41
bonjour
d'après votre expérience dans quelle domaine de vitesse le pb des vibrations se pose (est que après 1/50 s) il disparait)
merci
PS : la question est posée à Ronan ou 4mpx
Pourquoi ne pas poser les questions personnelles directement par MP ?
...
Son crop
...
Crop (de la bonne lecture...)
...
Et pour finir le crop...
Citation de: 4mpx le Janvier 29, 2012, 01:22:49
Ici en Australie, sur les deux plus grands forums photos (general et nature) du pays, je n'ai jamais vu parler ni des problemes d'AF serieux, ni de vibrations du miroir.
Il y a peut-etre des problemes de lots distribues en Europe lors de sa sortie.
Un de mes amis, j'en avais part sur ce forum, avait rencontré des soucis d'AF avec ses optiques, et aussi les miennes.
Son appareil aura été remplacé par un tout neuf qui lui fonctionne très bien. :-*
Je pense qu'il y a certainement un lot d'appareil mal calé d'origine, et que ces appareils sont toujours en circulation, soit
par remise en boite, et aussi par le marché de l'occasion.
Les "mauvaises" séries cela peut toucher n'importe quel produit, quelque soit le nom du fabriquant.
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2012, 11:43:07
Pourquoi ne pas poser les questions personnelles directement par MP ?
Pas de MP sur ce forum.
Juste pour conclure, j'en suis à 11347 photos prises avec le D7000. Je ne nie pas le fait que certains ont rencontré des problèmes avec des exemplaires mal réglés, mais pour ma part, concernant celui que j'ai entre les mains, je le trouve excellent et je fais des photos en toute confiance avec. Alors bien sûr que peut-être qu'en effectuant des tests avec du matériel et un protocole bien établi on peut constater certains défauts, mais pour ma part les images qu'il délivre me satisfont grandement.
Avec toutes ces histoires autour des problèmes du D7000 on en finit par psychoter même si rien d'évident n'est mis en évidence sur son appareil.
Je m'explique, j'ai acheté cet appareil il y a un peu moins d'un an pour remplacer mon fidèle D70. Pour me situer je fais quelques milliers de photos par an, je ne suis clairement pas ce qu'on peut appeler un expert.
Assez rapidement, j'ai constaté que je faisais un nombre photo flou plus élevé qu'avec mon ancien D70, j'ai donc appliqué la même stratégie qu'avec mon D70 à ces débuts, appareil avec lequel j'avais rencontré des déboires d'AF. Je suis donc passé sur AF-S avec un seul collimateur actif (l'essentiel de mes photos concernant des sujets statiques, au pire des portraits d'enfants), mon taux de réussite s'est alors clairement amélioré. Cependant, j'ai continué à constater un taux de rebut qui me paraissait anormal, je suis donc rentré dans une stratégie consistant à appliquer des microréglages, mal m'en a pris, car au bout d'un certain temps (perdu), j'ai fini par conclure que ces microréglages ne changeaient pas grand-chose à ma situation.
A ce stade, mes conclusions personnelles concernant mon appareil étaient les suivantes:
Les seuls objectifs qui me posaient des soucis étaient mon 85 1.8 AFD et mon 50 1.4 AFS (tous les deux nikon), ces soucis apparaissant aux grandes ouvertures et donc souvent dans des conditions de lumière faible. Pour ces cas-là, j'estimais que la majeure partie des différences de taux de réussite entre mon D70 et mon D7000 étaient dues aux différences de conditions d'utilisation de l'appareil qui sollicitaient l'AF dans des conditions beaucoup plus difficiles.
Il n'en reste pas moins qu'il restait quelques exemples ou la photo était faite dans des conditions assez faciles, de jour, et sur lesquelles je pouvais constater un manque de netteté systématique qui, après avoir fait ce constat, et une fois recommencé la même série de photo sortaient nettes.
Mon diagnostic concernant mon boitier (si problème il y a), serait plus lié à un comportement erratique (donc difficile à mettre en évidence et encore plus difficile à signaler au SAV, car assez épisodique).
Mais quoi qu'il en soit, je pense avoir beaucoup trop psychoté sur mon AF à cause de l'abondante littérature sur le sujet.
Ce témoignage n'est qu'un exemple et n'est représentatif que de mes problèmes, mais je pense qu'il met bien en évidence l'effet de buzz crée par les forums lorsqu'un appareil rencontre des problèmes techniques, ce qui est le cas du D7000 (le buzz, pour les problèmes techniques je ne veux pas me faire lyncher).
Citation de: gris45 le Janvier 29, 2012, 12:04:34
Ce témoignage n'est qu'un exemple et n'est représentatif que de mes problèmes, mais je pense qu'il met bien en évidence l'effet de buzz crée par les forums lorsqu'un appareil rencontre des problèmes techniques, ce qui est le cas du D7000 (le buzz, pour les problèmes techniques je ne veux pas me faire lyncher).
Idem pour moi quelques semaines après avoir acheté le D7000. A lire tous les commentaires sur les pb de back et front focus, j'ai alors commencé à tester mes objectifs et il m'a semblé qu'avec certains la map laissait à désirer. C'était un peu l'inverse de l'effet placebo, disons que j'ai failli devenir hypocondriaque du D7000 ;D
Depuis j'ai arrêté de me prendre la tête, je prends des photos et tout se passe bien.
Tiens je l'ai oublié celui-là.
MAP sur la truffe.
sinon il te servent a koi tes 39 colim ;D ;D ;D
Ca fait déjà plusieurs exemples de problèmes à PO avec le 85 1.8 AFD. Ca n'est peut-être pas une coincidence? est-ce que quelqu'un arrive à avoir de très bons résultats avec cet objo et le D7000? problèmes qui étaient absents avec les boitiers précédents?
J'avoue ne pas avoir de référence de ce type, car avant le D7000 je n'étais pas en nikon. Mais je constate que dans les mêmes conditions j'ai une qualité de MAP et un piqué excellents (selon mes critères...) avec le 50 1.8 AFD, alors que c'est très moyen avec le 85, pourtant réputé me semble-t-il.
Citation de: bill carson le Janvier 29, 2012, 12:36:52
Ca fait déjà plusieurs exemples de problèmes à PO avec le 85 1.8 AFD. Ca n'est peut-être pas une coincidence? est-ce que quelqu'un arrive à avoir de très bons résultats avec cet objo et le D7000? problèmes qui étaient absents avec les boitiers précédents?
Je ne crois pas être le seul a avoir mentionné un fort taux de déchets avec le 85/18 afd sur D90, notamment (mais pas seulement) en basse lumière.
Citation de: chris31 le Janvier 29, 2012, 11:50:37
Pas de MP sur ce forum.
Sauf si activé par l'intervenant (voir profil).
J'ai acheté un des premiers D7000 et j'ai eu QQ PB avec du BF et FF important sur mes objectifs et soucis d'AF dès le début.
Après avoir tenté de régler le PB avec une spyderlenscal (et obtenu des -20 ou +20) j'ai renvoyé chez NIKON mon boitier, le 28-300mm et le 16-85mm. J'ai dû renvoyer le 28-300mm une 2ème fois car toujours BF mais moindre. Nikon a fait le nécéssaire tant sur le boitier que sur les objos.
C'était il y a plusieurs mois.
Depuis tout baigne! Je suis très satisfait de ce boitier, mes déboires sont oubliés et j'obtiens d'excellents résultats avec tous mes objectifs. ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2012, 12:42:39
Sauf si activé par l'intervenant (voir profil).
la question de chris31 me parait intéressante (pour savoir dans quelles conditions il faut surveiller de près, et dans quelle autre on peut être confiant, par exemple). Pourquoi vouloir la cantonner aux mp?
Citation de: bill carson le Janvier 29, 2012, 12:45:55
la question de chris31 me parait intéressante (pour savoir dans quelles conditions il faut surveiller de près, et dans quelle autre on peut être confiant, par exemple). Pourquoi vouloir la cantonner aux mp?
+1, la réponse est intéressante pour tout le monde (sauf qu'il s'agissait de la question de jean33, pas de chris31 ;))
On est sur un forum non ?!
Citation de: pantxoa le Janvier 29, 2012, 12:45:08
Depuis tout baigne! Je suis très satisfait de ce boitier, mes déboires sont oubliés et j'obtiens d'excellents résultats avec tous mes objectifs. ;)
Le problème, c'est quand tu possèdes d'autres boitiers avec lesquels tout tes objectifs fonctionnaient parfaitement. Après ce genre de manip, plus sûr que ce soit le cas...
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2012, 12:42:39
Sauf si activé par l'intervenant (voir profil).
Donc MP = mail privé
Je pensais à autre chose qui existe sur les autres forums.
Dialogue privé entre personnes de compte à compte.
Citation de: chris31 le Janvier 29, 2012, 13:31:47
Donc MP = mail privé
Je pensais à autre chose qui existe sur les autres forums.
Dialogue privé entre personnes de compte à compte.
t'es pas sur un site coquin la mdrrrrr :D :D :D
Citation de: iceman93 le Janvier 29, 2012, 13:38:12
t'es pas sur un site coquin la mdrrrrr :D :D :D
Ben sur les pixellistes je peux le faire.
Sous l'avatar, il y a un petit personnage figuratif avec écrit MP.
:)
Citation de: chris31 le Janvier 29, 2012, 13:40:34
Ben sur les pixellistes je peux le faire. ;)
Ici aussi c'était possible il y a quelques temps...
Citation de: chris31 le Janvier 29, 2012, 13:40:34
Ben sur les pixellistes je peux le faire. ;)
t'es la dessus ... mdrrrr
je me suis barré des pix le jour ou on m'a demandé de faire le collabo de base en dénonçant mes ptits camarades >:(
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2012, 13:41:37
Ici aussi c'était possible il y a quelques temps...
Ha donc c'est possible.
:)
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2012, 13:22:18
Le problème, c'est quand tu possèdes d'autres boitiers avec lesquels tout tes objectifs fonctionnaient parfaitement. Après ce genre de manip, plus sûr que ce soit le cas...
Le D90 que j'avais avant fonctionnait parfaitement avec tous mes objectifs. Si je l'avais gardé en plus il aurait eu probablement PB. ;)
Citation de: pantxoa le Janvier 29, 2012, 13:44:00
Le D90 que j'avais avant fonctionnait parfaitement avec tous mes objectifs. Si je l'avais gardé en plus il aurait eu probablement PB. ;)
C'est justement ce qui est arrivé à un intervenant du forum...
Citation de: chris31 le Janvier 29, 2012, 13:42:48
Ha donc c'est possible.
:)
C'était...
La fonctionnalité a été dévalidée suite à des abus, d'après la com' officielle de Nci...
Citation de: iceman93 le Janvier 29, 2012, 13:42:32
t'es la dessus ... mdrrrr
je me suis barré des pix le jour ou on m'a demandé de faire le collabo de base en dénonçant mes ptits camarades >:(
Ho.
C'est un ami qui me l'a conseillé, et j'y trouve pas mal de bonnes choses.
Mais j'y discute fort peu, je ne sais pas pourquoi c'est ici que je papote.
Je suis souvent sur le site vente, pour mes petits achats.
Fiou c'est pas cool ce que l'on t'a demandé de faire. :o
Citation de: pantxoa le Janvier 29, 2012, 13:44:00
Le D90 que j'avais avant fonctionnait parfaitement avec tous mes objectifs. Si je l'avais gardé en plus il aurait eu probablement PB. ;)
Verso a raison, de plus le jour ou tu vendras ton D7000, les optiques resteront.
Citation de: chris31 le Janvier 29, 2012, 13:48:37
Ho.
C'est un ami qui me l'a conseillé, et j'y trouve pas mal de bonnes choses.
Mais j'y discute fort peu, je ne sais pas pourquoi c'est ici que je papote.
Je suis souvent sur le site vente, pour mes petits achats.
Fiou c'est pas cool ce que l'on t'a demandé de faire. :o
c'est un modo qui m'a dis de faire ca et quand j'ai eu un échange de mail avec le grand chef il comprenais pas que je sois sidéré qu'on me demande ca
plus le fait qu'un jour je me suis pris la tete avec un mec qui fait du black (la encore le site a laissé couler) donc bon ;)
Citation de: JeePix² le Janvier 29, 2012, 12:12:11
Idem pour moi quelques semaines après avoir acheté le D7000. A lire tous les commentaires sur les pb de back et front focus, j'ai alors commencé à tester mes objectifs et il m'a semblé qu'avec certains la map laissait à désirer. C'était un peu l'inverse de l'effet placebo, disons que j'ai failli devenir hypocondriaque du D7000 ;D
Depuis j'ai arrêté de me prendre la tête, je prends des photos et tout se passe bien.
Ben comme ça on est 3.
Les 2 gus la, le pire c'est que je sais pas trop s'ils se rendent compte de ça.
Malicieusement oui puisqu'ils s'amusent à faire des boutades, chambrer sur tous ces points... Après ils te disent qu'il faut avoir de l'humour.
Et quand c'est eux qui se font chambrer, ils font direct un caca nerveux.
C'est bon j'arrête la.
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2012, 13:46:43
C'était...
La fonctionnalité a été dévalidée suite à des abus, d'après la com' officielle de Nci...
Des abus, il doit y en avoir c´est sûr. Mais il faut avouer que c´est quand même très pratique en cas de litige entre 2 personnes. Parfois on monte dans les tours pour ne pas perdre la face en public faisant ainsi monter inutilement la tension alors qu´une petite explication personnelle permettrait de limer un peu les angles. C´est pour cela qu´il faut essayer de ne pas trop prendre au sérieux ces rixes de forum ; essayer, du moins. Mais c´est clair qu´avec certains teigneux, ça ne donne même pas envie d´essayer :-\
Citation de: Fylt le Janvier 29, 2012, 14:14:15
Mais c´est clair qu´avec certains teigneux, ça ne donne même pas envie d´essayer :-\
C'est clair effectivement, certains sont tellement imbu de leur personne qu'il vaut mieux leur faire fermer leur bouche en public.
Nouvel expert! :D
T'as pas un chef d'œuvre à nous exposer?
Citation de: JP31 le Janvier 29, 2012, 14:30:24
C'est clair effectivement, certains sont tellement imbu de leur personne qu'il vaut mieux leur faire fermer leur bouche en public.
Nouvel expert! :D
T'as pas un chef d'œuvre à nous exposer?
Tu as vraiment un sérieux problème, toi ::)
Quant à mes "chef d´oeuvre", pas sûr que tu aies vraiment les moyens de chambrer sur le talent des uns et des autres ::) ::) ::)
bon c'est pas un peu fini oui? au coin tous les 2!! >:(
Citation de: bill carson le Janvier 29, 2012, 14:32:20
bon c'est pas un peu fini oui? au coin tous les 2!! >:(
Personne n´a remarqué que dès qu´il poste c´est pour agresser les gens ? (relire tout le fil depuis le début, SVP)
Et là on en est arrivé à l´attaque personnelle, apparemment ???
Citation de: Fylt le Janvier 29, 2012, 14:34:16
Personne n´a remarqué que dès qu´il poste c´est pour agresser les gens ? (relire tout le fil depuis le début, SVP)
Si on relit le fil depuis le début on pourra déterminer si c'est la troisième ou la quatrième fois que tu nous dis ça, sous une forme ou une autre.
Tu as sans doute également vu le message où j'expliquais que le commentaire initial de namzip et ta réaction, dans le contexte, blablabla ; bill carson a fait la même remarque.
Autrement dit tout n'est pas soit noir soit blanc.
Je suis à deux doigts de fonder un troisième clan de bisounours ;D
Citation de: Botticelli le Janvier 29, 2012, 14:49:36
Si on relit le fil depuis le début on pourra déterminer si c'est la troisième ou la quatrième fois que tu nous dis ça, sous une forme ou une autre.
Tu as sans doute également vu le message où j'expliquais que le commentaire initial de namzip et ta réaction, dans le contexte, blablabla ; bill carson a fait la même remarque.
Autrement dit tout n'est pas soit noir soit blanc.
Effectivement. Tout n´est pas tout noir ni tout blanc. Mais à un moment il est temps de lâcher du leste, non ? Surtout quand le fil avait repris un peu de sérénité.
Je reprends le forum de la veille, et toc 5 pages en plus... C'est fou cette histoire! ;)
Citation de: Botticelli le Janvier 29, 2012, 14:49:36
Si on relit le fil depuis le début on pourra déterminer si c'est la troisième ou la quatrième fois que tu nous dis ça, sous une forme ou une autre.
Tu as sans doute également vu le message où j'expliquais que le commentaire initial de namzip et ta réaction, dans le contexte, blablabla ; bill carson a fait la même remarque.
Autrement dit tout n'est pas soit noir soit blanc.
Je suis à deux doigts de fonder un troisième clan de bisounours ;D
Ca fait 3 ou 4 fois que Fylt dit ça car c'est la réalité, c'est tout. Nanar31 n'a qu'attaques persos à proposer. Cet été j'ai eu droit à des insultes sur ma femme, mes gosses et tout le toutim parce que j'osais évoquer des points faibles de ce boitier.
Relis son post de 3 h du matin (et ils nous traite de nolife ::)) où il s'en prend même à Ronan (soit disant "gourou"), à son objectivité et à CI qualifié de "Feuille de choux". Avec des allusions de merde en plus sur CI qui serait dépendant des pubs...
Relis tous ses posts de ce fil et montre moi en un qui ne soit pas de l'ordre de l'attaque perso ? Il n'y en a aucun.
Ce mec est une buse qui pourrait servir de modèle à Jeepix et 4mpx. On aurait au moins de belles photos même avec le D7000.
Ce mec, son seul truc, c'est de chercher à empêcher certains de s'exprimer en les insultant, en les provoquant à chacun de ses posts. On se fout qu'il soit dans un camp ou un autre (pour un bout de plastique). Il ne supporte pas la contradiction et impuissant à répondre intelligemment il attaque perso. Zéro réponse sur le fond, même quand il a un testeur de la rédac en face.
Et le plus drole c'est que le mec se la joue "victime", se qualifiant de "petit morveux" alors qu'il approche de la quarantaine ::)
Il pourra maintenant répondre avec ses insultes traditionnelles, attaques perso ou des images avec un doigt d'honneur (comme il y a quelques semaines ::)). Ca lui donnera une occasion de se défouler.
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 20:12:39
Pour répondre à une question implicite, oui, une bonne partie de ma production est assez spéciale : genre entre le 1/4 et le 1/8 s à main levée avec un 24-70 2,8 (donc sans stabilisation) ou avec un 70-200 2,8 (stabilisé), à main, le tout avec un bon gros boîtier 24x36 pas spécialement rapide mais très bien amorti (donc, ni le D7000, APS-C, ni le 1D MkIII, l'un des cogneurs les plus furieux que j'ai eu l'occasion d'essayer).
Pépère est plutôt du genre stable, avec la main sûre (mon petit côté géant vert ;D), mais il a dû baisser pavillon avec le D7000 (qu'il n'utilise pas pour sa production personnelle, donc nanafout... mais bon!).
Les photos des pâtissiers ne constituent pas un bon exemple car là, la vitesse de sécurité n'est pas dûe au photographe, mais au sujet. Mes sujets à moi sont plutôt, disons, statiques (statuaire polychrome ou pas jusqu'à la fin du XVIIIe siècle et en évitant les Saint-sulpiceries en plâtre, le tout in situ et donc généralement avec très peu de lumière, et un boîtier un peu ancien qui va bien jusqu'à 1.600 ISO, mais pas plus!).
Je suis content que tu nous éclaires sur ta production et il me semble juste un peu normal que sous le 1/8 s et sans VR on ait statistiquement de très mauvais résultats, c'est même l'inverse qui me surprendrais.
En tout cas avec le D40x ou le D90 mes résultats avec le 50mm au 1/15 1/30 s ont toujours été mauvais, c'est pas moins bien avec le D7000 et ceux qui ont utilisé le D80 ou pire le D200 n'ont pas été particulièrement enchantés du résultat.
Ensuite tu compares tes résultats avec un "bon gros 24x36 stable" et du zoom lourd ou stabilisé (et je te comprends: ce doit être tout de même plus adapté) je reste sur ma faim sur l'utilité de ce comparo... surtout quand on constate les dérives déduites du types généralisation d'un flou de bougé à toutes les vitesses..., interrogations sur l'utilité des haut-isos si il faut prendre des vitesses 2X plus élevées... enfin toutes les sonneries habituelles relevées à longueur de fils
Aller, 2 liens instructifs:
Concernant le taux de flou en FX http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142998.msg2770370.html#msg2770370 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142998.msg2770370.html#msg2770370)
Les vitesses "sécurisantes"
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144160.msg2790429.html#msg2790429 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,144160.msg2790429.html#msg2790429)
JDM : JMS aussi dit, que l'on ne peut taxer d'être anti-D7000 dit qu'il faut, avec cet appareil, monter les vitesses de sécurité par rapport aux prédécesseurs. Il parle d'une vitesse ;)
Je voudrais revenir sur les retours avec ce boitier.
C'est peut-être plus le bon fil, mais comme il est ouvert j'en profite.
Avec le 85 AFD, j'ai remarqué que de petites variations de mise au point (avance ou recul avec le déclencheur à mi-course) ne s'accompagnaient pas toujours d'une modification du réglage de l'objectif.
Ce que j'entends par modification du réglage c'est la rotation de la bague de mise au point. Un test facile est de laisser l'index sur cette bague pour "sentir" les variations.
Un peu comme si toute la chaine AF avait conscience d'être sur un pas de réglage et qu'il serait vain d'en changer (pas d'amélioration du point).
Avec une profondeur de champ très réduite à PO, l'effet est sensible.
Avec un AFS (je n'ai que le 50 1,8, le 60macro et le 18x70) j'entends le gazouillis du moteur AF dans les mêmes conditions.
Je n'ai plus le D80 aussi je n'ai plus de repère comparatif. Si vous avez cet objectif avec un D700 ou un D300 voire même un D3, avez vous constaté ce phénomène ??
Cordialement, Robert
Bonjour à tous,
après avoir parcouru votre forum depuis des semaines, je me suis décidé à m'enregistrer.
Malheureusement, mon premier message va être lié à un problème que je rencontre avec mon nouveau D7000.
En fait, il semble que mon appareil souffre du cumul des problèmes de back-focus et d'amortissement du miroir...
Voici 2 photos faites dans les même conditions (50mm af-s 1.8g ; f2.5 ; 1/160s ; 200 iso ET surtout un micro réglage af à -20 ...)
La première est faite de manière classique, la deuxième avec la "temporisation du miroir levé"...
Je me suis donc résigné à envoyer mon appareil en SAV.
Par contre, ayant acquis l'appareil chez darty, pensez vous qu'il serait plus rapide de renvoyer le boitier directement chez Nikon ou de passer par darty ?
Merci
Pour en revenir au "retour d´expérience D7000", j´aimais assez le rendu des RAW en STD. Lesquels RAW ne nécessitaient pas de gros ajustages de niveaux en post-traitement (un poil de contraste que l´on peut déjà paramétrer sur le boitier, en fait).
Voici 3 photos passées directement à JPEG (j´ai le droit ? ;D). Sans retouche aucune, ni recadrage. Juste redimensionnées.
1
(http://img140.imageshack.us/img140/9994/dsc591101.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/140/dsc591101.jpg/)
2
(http://img39.imageshack.us/img39/5601/dsc592101.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/39/dsc592101.jpg/)
3
(http://img88.imageshack.us/img88/7290/dsc598801.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/88/dsc598801.jpg/)
Bonjour jioog01,
Les problèmes de sécheresse du miroir ont été décrits par Ronan mais il me semblait qu'ils étaient préjudiciables à des vitesses beaucoup plus basses.
Pour le SAV, si c'est la boutique Nikon du Bd Beaumarchais, je n'ai pas d'avis, ou plutôt si.
J'avais ramené un 60 micro que je pensais déréglé. J'avais une correction à +7 et ils l'on déclaré très bon. Je leur ai fait remarqué que j'avais mis +7, il ont fait un nouveau contrôle à "0" et l'ont déclaré très bon. ::) ::)
Photo du banc de mesure de la boutique.
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/48/50/48/bob_1110.jpg)
Je ne sais pas comment ton revendeur traite les problèmes de retour, mais tu peux en discuter avec eux pour des problèmes de garantie.
Après, si c'est plus facile pour toi de contacter le SAV ....
Bonjour Fylt,
C'est moi ou les exifs de tes images indiquent D700 ??
Citation de: gioog01 le Janvier 29, 2012, 16:04:20Par contre, ayant acquis l'appareil chez darty, pensez vous qu'il serait plus rapide de renvoyer le boitier directement chez Nikon ou de passer par darty ?
Pour ma part je passerais toujours par le revendeur. D´autres te diront peut-être le contraire. Mais pour moi, c´est au revendeur de gérer son SAV.
Quand je vois ces photos de la Spider lenscal, ça me rappelle vraiment de mauvais souvenirs. J´espère que tout s´arrangera très vite pour toi.
Bienvenu, au fait :)
Citation de: namzip le Janvier 29, 2012, 16:28:46
Bonjour Fylt,
C'est moi ou les exifs de tes images indiquent D700 ??
Ah ben oui, tu as raison ... elles étaient mal rangées ;D ;D ;D
J´en cherche de D7000 ... désolé :D ;)
Citation de: Fylt le Janvier 29, 2012, 16:31:11
Ah ben oui, tu as raison ... elles étaient mal rangées ;D ;D ;D
J´en cherche de D7000 ... désolé :D ;)
Trop belles pour être issues du D7000 LOL
Pendant que j'y suis.
Pour apprécier le piqué du D7000. Photo prise avec l'ancestral 500 F4 aip dépourvu d'AF, donc c'est mise au point manuelle obligatoire.
PS : les 640 isos n'étaient pas justifiés lors de la prise de cette photo...
Et le crop...
Petite question d'un novice: C'est quoi ce trou dans son bec :o
Sinon, quand le point est là, les vieux zincs font le boulot ;)
Citation de: namzip le Janvier 29, 2012, 16:37:23
Petite question d'un novice: C'est quoi ce trou dans son bec :o
Sinon, quand le point est là, les vieux zincs font le boulot ;)
Je pense qu'on peut considérer ça comme des narines. Si tu regardes les photos de Fylt, les becs de ses oiseaux en ont aussi des fentes dans leur bec au niveau supérieur.
Oui ce 500 F4 assure bien, même si pour réussir à faire le point rapidement il faut de la dextérité. Mais bon ça permet de s'entraîner pour la vidéo ;)
Citation de: JeePix² le Janvier 29, 2012, 16:34:54Pour apprécier le piqué du D7000.
Image très propre, effectivement. Mais penses-tu vraiment que le piqué vienne du capteur ? :-\
Ça dépend plus de l´objo, de la lumière et de la personne derrière le viseur, je pense ;)
Citation de: gioog01 le Janvier 29, 2012, 16:04:20
Je me suis donc résigné à envoyer mon appareil en SAV.
Bienvenue et vue l'observation de ta mire, j'aurais tendance à dire que ça fonctionne au poil
Tu as peut-être un peu plus de netteté en arrière qu'en avant et certains recherchent plutôt ça
Je ne vois pas ou il y a un problème mais par contre des personnes qui se posent des questions comme toi, oui
Heureusement Volapuk et sa fine équipe vont certainement tiré ça au clair , "aie confiance" ;)
Citation de: Fylt le Janvier 29, 2012, 16:45:26
Image très propre, effectivement. Mais penses-tu vraiment que le piqué vienne du capteur ? :-\
Ça dépend plus de l´objo, de la lumière et de la personne derrière le viseur, je pense ;)
Disons que la densité de pixels joue sans doute un peu aussi. Mais c'est clair que j'aurai eu de la peine à obtenir ce même piqué avec le 70-300VR à 300 mm.
Sur que l'objectif y est pour quelque chose jeepix mais ça arrache bien quand même. Surtout pour des hauts isos. Impressionnant
Bon, pardon pour la boulette antérieure ;D, voici des clichés bruts justes redimensionnés et passés à JPEG (pas terribles ces photos d´oiseaux, c´est juste pour le rendu sans retouches) ;)
1
(http://img29.imageshack.us/img29/4594/dsc2960zi.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/29/dsc2960zi.jpg/)
2
(http://img38.imageshack.us/img38/1382/dsc3959t.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/38/dsc3959t.jpg/)
3
(http://img201.imageshack.us/img201/4541/dsc4716.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/201/dsc4716.jpg/)
4
(http://img850.imageshack.us/img850/4079/dsc5420.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/850/dsc5420.jpg/)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 29, 2012, 15:13:42
[...]
Ce mec, son seul truc, c'est de chercher à empêcher certains de s'exprimer en les insultant, en les provoquant à chacun de ses posts.
[...]
A priori, c'est raté. ;D
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2012, 11:43:07
Pourquoi ne pas poser les questions personnelles directement par MP ?
comment on l'a le MP ?
Le D7000 une arme à ne pas mettre entre les mains des chasseurs du sud ouest selon Allain Bougain Dubourg ;D
Voici une rafale de trois photos consécutive sur un pigeon ramier (palombe).
Crop
Deuixème image
Crop
Troisième image
Quand tu parles de rendu, c'est du mode neutre ?
J'avais eu quelques infos (réglage de courbe) lors d'échanges avec Shepherd et je trouvais que le mode neutre était le plus fidèle (en dehors de la mollesse rapportée par CI).
Maintenant, j'attends avec impatience le prochain numéro (voir le post de Ronan) :)
Crop
Quoiqu'on dise des couples D7000/Sigma, j'étais plutôt content (modestement par rapport aux jeepix/4mpx hein) du fonctionnement du D7K avec le 150 sigma macro
3200 isos tout de même
une autre
et les couleurs, pas si mal, enfin, je trouve
Citation de: jean33 le Janvier 29, 2012, 17:19:28
comment on l'a le MP ?
Il faut que l'intervenant en question le laisse visible...
Belles couleurs, VOLAPUK, en effet ;)
3 photos avec le Tamron 90 (qui a toujours un très beau rendu, quoi qu´il arrive ;)
(http://img94.imageshack.us/img94/2312/dsc65873.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/94/dsc65873.jpg/)
(http://img515.imageshack.us/img515/251/dsc7135.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/515/dsc7135.jpg/)
(http://img717.imageshack.us/img717/3536/dsc64434.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/717/dsc64434.jpg/)
Citation de: Verso92 le Janvier 29, 2012, 18:01:16
Il faut que l'intervenant en question le laisse visible...
ben dans le cas de ronan c'est caché, et comme c'est son avis que je souhaite....
Citation de: jean33 le Janvier 29, 2012, 18:37:19
ben dans le cas de ronan c'est caché, et comme c'est son avis que je souhaite....
Ronan fait partie de la rédac de CI...
Citation de: Fylt le Janvier 29, 2012, 14:52:32
Mais à un moment il est temps de lâcher du leste, non ?
L'hôpital qui se fout de la charité encore une fois.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 29, 2012, 15:13:42
Ca fait 3 ou 4 fois que Fylt dit ça car c'est la réalité, c'est tout. Nanar31 n'a qu'attaques persos à proposer. Cet été j'ai eu droit à des insultes sur ma femme, mes gosses et tout le toutim parce que j'osais évoquer des points faibles de ce boitier.
Relis son post de 3 h du matin (et ils nous traite de nolife ::)) où il s'en prend même à Ronan (soit disant "gourou"), à son objectivité et à CI qualifié de "Feuille de choux". Avec des allusions de merde en plus sur CI qui serait dépendant des pubs...
Relis tous ses posts de ce fil et montre moi en un qui ne soit pas de l'ordre de l'attaque perso ? Il n'y en a aucun.
Ce mec est une buse qui pourrait servir de modèle à Jeepix et 4mpx. On aurait au moins de belles photos même avec le D7000.
Ce mec, son seul truc, c'est de chercher à empêcher certains de s'exprimer en les insultant, en les provoquant à chacun de ses posts. On se fout qu'il soit dans un camp ou un autre (pour un bout de plastique). Il ne supporte pas la contradiction et impuissant à répondre intelligemment il attaque perso. Zéro réponse sur le fond, même quand il a un testeur de la rédac en face.
Et le plus drole c'est que le mec se la joue "victime", se qualifiant de "petit morveux" alors qu'il approche de la quarantaine ::)
Il pourra maintenant répondre avec ses insultes traditionnelles, attaques perso ou des images avec un doigt d'honneur (comme il y a quelques semaines ::)). Ca lui donnera une occasion de se défouler.
Quelle mascarade tout ça. :D
Si j'avais dépassé les bornes, je pense que j'aurais été modéré depuis longtemps...
Ce que je dis c'est la pure et simple vérité à vos propos. Et c'est vous qui essayez de vous faire passer pour victimes.
Je ne suis pas un hypocrite comme vous et d'entendre la vérité ça vous dérange.
J'ai jamais insulté ta femme, ni tes gosses au contraire de toi qui m'a traité d'impuissant et fait diverses moqueries plus blessantes les unes que les autres, j'ai juste fait qu'en parler étant donné que tu nous la remettait tout le tps sur le tapis pour justifier des choix, j'ai dit "ta femme handicapée" dans un phrase, c'était une erreur tu m'a corrigé en disant qu'elle est en fait malade, je m'en suis même excusé.
Mais toi tu es très bon pour provoquer et t'échapper ensuite en essayant de faire retomber la faute sur les autres.
Pour le "gourou", c'est la façon que vous avez de vous justifier en le prenant pour référence ultime, c'est sur vous allez pas vous mouiller en prenant un expert dont c'est son boulot de tester le matos. Je ne l'ai jamais contredis. Mais bizarrement ce qu'il dit je ne l'ai pas retrouvé dans les autres magazines que je lis. Le boitier a eu des prix de meilleur boitier de l'année, etc... Ça m'étonne quand même d'un boitier bourré de défauts. Puis dire excellent boitier et bourré de défauts, pour moi y a un souci qque part. Menfin bon passons.
Après sur certains point je ne contredis pas son analyse sur la difficulté de gestion du rendu, bien qu'aujourd'hui je pense avoir trouvé mes réglages, en tout cas je ne me prends plus la tête avec ça.
Mais c'est bon je vous laisse tranquille dans votre bulle, je vous laisse jouir de la piètre image de vous même qui vous prenez pour des sur experts avec le mot sur tout, un avis sur tout et qui surtout êtes incapable d'oublier ce boitier qui vous a déçu soit parce qu'il avait un réel problème, soit parce que vous n'avez pas su vous en servir.
Mais ce qui m'étonne le plus c'est que vous ayez réussi à revendre d'occasion un boitier avec des problèmes...
Boitier à problème dont vous postez maintenant des photos dont vous êtes fier. lol
Allé bisou.
Citation de: JP31 le Janvier 29, 2012, 19:20:37
L'hôpital qui se fout de la charité encore une fois.
Quelle mascarade tout ça. :D
Si j'avais dépassé les bornes, je pense que j'aurais été modéré depuis longtemps...
Ce que je dis c'est la pure et simple vérité à vos propos. Et c'est vous qui essayez de vous faire passer pour victimes.
Je ne suis pas un hypocrite comme vous et d'entendre la vérité ça vous dérange.
J'ai jamais insulté ta femme, ni tes gosses au contraire de toi qui m'a traité d'impuissant et fait diverses moqueries plus blessantes les unes que les autres, j'ai juste fait qu'en parler étant donné que tu nous la remettait tout le tps sur le tapis pour justifier des choix, j'ai dit "ta femme handicapée" dans un phrase, c'était une erreur tu m'a corrigé en disant qu'elle est en fait malade, je m'en suis même excusé.
Mais toi tu es très bon pour provoquer et t'échapper ensuite en essayant de faire retomber la faute sur les autres.
Pour le "gourou", c'est la façon que vous avez de vous justifier en le prenant pour référence ultime, c'est sur vous allez pas vous mouiller en prenant un expert dont c'est son boulot de tester le matos. Je ne l'ai jamais contredis. Mais bizarrement ce qu'il dit je ne l'ai pas retrouvé dans les autres magazines que je lis. Le boitier a eu des prix de meilleur boitier de l'année, etc... Ça m'étonne quand même d'un boitier bourré de défauts. Puis dire excellent boitier et bourré de défauts, pour moi y a un souci qque part. Menfin bon passons.
Après sur certains point je ne contredis pas son analyse sur la difficulté de gestion du rendu, bien qu'aujourd'hui je pense avoir trouvé mes réglages, en tout cas je ne me prends plus la tête avec ça.
Mais c'est bon je vous laisse tranquille dans votre bulle, je vous laisse jouir de la piètre image de vous même qui vous prenez pour des sur experts avec le mot sur tout, un avis sur tout et qui surtout êtes incapable d'oublier ce boitier qui vous a déçu soit parce qu'il avait un réel problème, soit parce que vous n'avez pas su vous en servir.
Mais ce qui m'étonne le plus c'est que vous ayez réussi à revendre d'occasion un boitier avec des problèmes...
Boitier à problème dont vous postez maintenant des photos dont vous êtes fier. lol
Allé bisou.
Allez, je ne retiens que ta dernière phrase et je t'embrasse aussi. On a autre chose à faire que de s'eng... Sans rancune pour moi et restons en là, si on y arrive hein ;D. A plus
Citation de: VOLAPUK le Janvier 29, 2012, 19:33:52
Allez, je ne retiens que ta dernière phrase et je t'embrasse aussi. On a autre chose à faire que de s'eng... Sans rancune pour moi et restons en là, si on y arrive hein ;D. A plus
Ça dépend pas de moi.
Sur ce bonne continuation. :)
Citation de: jdm le Janvier 29, 2012, 16:48:21
Bienvenue et vue l'observation de ta mire, j'aurais tendance à dire que ça fonctionne au poil
Tu as peut-être un peu plus de netteté en arrière qu'en avant et certains recherchent plutôt ça
Je ne vois pas ou il y a un problème mais par contre des personnes qui se posent des questions comme toi, oui
Heureusement Volapuk et sa fine équipe vont certainement tiré ça au clair , "aie confiance" ;)
Oui mais justement, pour obtenir ce bon résultat, il est sur
-20 en micro-réglage, comme il l' a bien précisé.
Oui Amaniman, effectivement, je suis déjà à -20...
Voici le crop 100%
D'après-vous, ai-je raison de procéder au retour SAV ?
Merci
Citation de: Amaniman le Janvier 29, 2012, 20:14:15
Oui mais justement, pour obtenir ce bon résultat, il est sur -20 en micro-réglage, comme il l' a bien précisé.
Ah oui là c'est le SAV !!!
Citation de: JP31 le Janvier 29, 2012, 19:20:37Mais ce qui m'étonne le plus c'est que vous ayez réussi à revendre d'occasion un boitier avec des problèmes...
Il me semble te l´avoir expliqué sur un autre fil (enfin je crois). Sinon, je le redis. Je l´ai vendu (enfin bradé, on dira), en ayant averti la personne qu´il nécessitait un retour en SAV pour un problème de focus. Le gars me l´a acheté en disant qu´il le ferait lui même (il restait 15 mois de garantie). Moi, je ne suis pas du genre à me prendre la tête avec un SAV (et encore moins de me faire immobiliser mon apn pendant des jours). Bref, j´ai préféré faire un trait dessus et le brader plutôt que de continuer à me prendre le choux (2 mois d´essais et de mires, j´avais hâte de refaire de la photo). J´ai bien évidemment perdu des plumes dans l´affaire mais bon, le fait de refaire des photos tout de suite m´a vite redonné le moral. C´est tout.
Pourtant le SaV c'est bon pour le moral, non? ::)
http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid1782-c-sav-des-emissions.html?vid=387548 (http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid1782-c-sav-des-emissions.html?vid=387548)
Citation de: gioog01 le Janvier 29, 2012, 20:37:15
Oui Amaniman, effectivement, je suis déjà à -20...
Voici le crop 100%
D'après-vous, ai-je raison de procéder au retour SAV ?
Merci
Par curiosité, avez-vous fait d'autres essais ?
Peut-être en vous éloignant plus.
La distance de prise de vue est très courte dans votre exemple (trop ?).
Avez-vous utilisé votre d7000 pour d'autres photos ? Avec d'autres objectifs ?
Je cherche une piste ...
Citation de: cassyves le Janvier 29, 2012, 23:03:07
Par curiosité, avez-vous fait d'autres essais ?
Peut-être en vous éloignant plus.
La distance de prise de vue est très courte dans votre exemple (trop ?).
Avez-vous utilisé votre d7000 pour d'autres photos ? Avec d'autres objectifs ?
Je cherche une piste ...
En fait, je n'arrête pas de faire des essais...
Au départ, la majorité de mes portraits était floue...enfin légèrement... (avec le 18-105 du kit)
Alors je me dis...ok, le sujet était ptêtre en micro-mouvements pendant la pose, je me met en af-C priorité mise au point mais ça ne change pas la donne...
Je me mets à lire les forums (dont celui-ci) et j'apprends que les micro-réglages af sont très souvent utilisés sur le D7000 (au passage, le livre de JMS préconise de ne pas toucher au micro-réglage af au début, si j'ai bien lu...).
un réglage af à -10 semble faire "du mieux" mais comme l'objectif ouvre à 4 ou 4.5 au 50mm et 5 au 75mm, la pdc est assez grande donc problème peu visible.
D'autre part, le piqué du l'objectif n'étant pas ce qui se fait de mieux...
Je me décide ensuite à prendre le 50mm af-s 1.8 G
Et là... c'est le drame ! (voyez les photos postées)
Soit dit en passant, je voulais acheter un 35mm af-s 1.8 g DX, mais même à -20 il me semblait que la mise au point se faisait à 1cm derrière le point.
Pour le micro-réglage AF, c'est à priori réglable par le SAV de Nikon.
Par contre, le problème du miroir, je ne sais pas si c'est vraiment réglable...
Alors maintenant j'hésite entre le retour SAV et la revente du D7000 pour prendre un D300S d'occasion tellement je suis frustré de devoir rester 1 mois sans appareil seulement 3 semaines après l'achat :-(
En plus, comme le 50mm n'a pas été acheté chez Darty, je ne sais pas s'ils accepteront de l'envoyer avec le boitier...
Merci en tout cas d'avoir lu mon message.
Citation de: JP31 le Janvier 29, 2012, 19:20:37
.... Mais bizarrement ce qu'il dit je ne l'ai pas retrouvé dans les autres magazines que je lis. Le boitier a eu des prix de meilleur boitier de l'année, etc...
Savoureux passage; hi,hi ::)
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 18:10:18
Hi Bill,
You're right, to some extent (toujours pour relancer le fil sur les angliscismes, hihi... ;D)
But, if, a contrario, on ne retrouvait pas toujours les mêmes bisounours pour pollluer de leur côté tous les fils traitant de près ou de loin du D7000 pour affirmer que "tout va très bien Madame la Marquise" alors qu'ils ne font que démontrer leur propre aveuglement, leur incompétence et leur psittacisme, il est probable que ceux qui ont rencontré des problèmes, parfois insolubles (elle en est où, Coval, avec son 35DX?), et que tous ceux qui ont vu que le rendu d'image (en matière de courbe des valeurs) était perfectible, et pas si simple à corriger, bref, que ceux qui sont un peu vite accusés de "polluer" les fils simplement parce qu'ils refusent le "béniouiouisme" ambiant, ne se sentiraient pas de leur côté obligés de monter au créneau pour rappeler qu'ils existent et qu'ils ont, aussi, droit à la parole.
Surtout lorsqu'ils font la preuve qu'ils ont des yeux assez affûtés pour voir ce que les bisounours, eux, ne parviennent pas à distinguer (la courbe des valeurs qui est, contrairement à l'AF, commune à tous les exemplaires, de même que le miroir "sec")!
Have a nice time...
Bonjour Ronan et merci de t'inquiéter de mon problème.
Pour répondre à ta question mon problème n'est toujours pas résolu après 3 passages au SAV en moins d'un an. J'expliquais la situation le 21/12 dans ce post :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142948.msg2759011.html#msg2759011
Quand j'ai repris mon D7000 et mon 35DX, j'ai vu que ce n'était pas bon et j'avais apporté mon D90, là aussi j'ai vu qu'ils avaient dégradé mon 35 mm, j'ai dit au monsieur du SAV que je mettais des réserves mais il m'a répondu que de toute façon le SAV ne pourrait pas faire mieux !!!!!!
J'aurais pu retourner à Paris pendant les vacances de Noël mais l'espace Nikon était fermé. Ensuite j'ai repris le travail, j'ai eu des problèmes de dos, et par ailleurs j'ai une vie familiale en dehors du D7000. Bref je n'y suis pas retournée et si j'y retourne un de ces jours, ce sera pour demander l'échange du D7000 et du 35 mm puisqu'ils sont incapables de régler mon matériel. Mais je suis persuadée qu'ils vont me répondre un truc du genre "suite aux inondations en Thaïlande, il n'y a plus de D7000 en stock"... Cela fait plusieurs semaines (et même plusieurs mois) que je vois sur certains sites de vente qu'il n'y a pas de D7000 en stock. Le 35 DX (et sans doute beaucoup d'autres articles Nikon) semble également aux abonnés absents. Le problème, c'est que dès le début j'ai demandé l'échange du D7000 et à ce moment-là il y en avait en stock mais ils ont refusé. Alors à part une association de consommateurs, je ne vois pas quel recours il me restera ? Si tu as une idée, je suis preneuse.
Au pire j'aurais pu renoncer à utiliser mon 35 DX sur mon D7000 mais ce qui me fout les boules, c'est qu'ils me l'ont dérégélé par rapport à mon D90 alors que j'avais demandé explicitement qu'ils n'y touchent pas ! Je me retrouve avec un 35 DX inutilisable avec mes 2 boîtiers (au moins à grande ouverture, mais bon sang c'est pour ça que j'ai acheté un 35 mm ouvrant à F/1,8 !) !
Citation de: VOLAPUK le Janvier 29, 2012, 15:13:42
[message un peu long]
J'ai pas mal suivi les fils sur le D7000, tu réécris un peu l'histoire là :-\
Et c'est toi qui me parlait de bonne foi un peu plus haut...
Après, j'avoue que je n'approuve pas les propos actuels de JP31.
Si je ne réussis pas à me mettre tout le monde à dos avec ça :D
Citation de: gioog01 le Janvier 29, 2012, 23:45:13
[...]
(avec le 18-105 du kit)
[...]
D'autre part, le piqué du l'objectif n'étant pas ce qui se fait de mieux...
[...]
Le piqué du 18-105 est censé être très bon, voir par exemple les tests de JMS sur le site du monde de la photo .
Citation de: gioog01 le Janvier 29, 2012, 23:45:13
En fait, je n'arrête pas de faire des essais...
Au départ, la majorité de mes portraits était floue...enfin légèrement... (avec le 18-105 du kit)
Alors je me dis...ok, le sujet était ptêtre en micro-mouvements pendant la pose, je me met en af-C priorité mise au point mais ça ne change pas la donne...
Je me mets à lire les forums (dont celui-ci) et j'apprends que les micro-réglages af sont très souvent utilisés sur le D7000 (au passage, le livre de JMS préconise de ne pas toucher au micro-réglage af au début, si j'ai bien lu...).
un réglage af à -10 semble faire "du mieux" mais comme l'objectif ouvre à 4 ou 4.5 au 50mm et 5 au 75mm, la pdc est assez grande donc problème peu visible.
D'autre part, le piqué du l'objectif n'étant pas ce qui se fait de mieux...
Je me décide ensuite à prendre le 50mm af-s 1.8 G
Et là... c'est le drame ! (voyez les photos postées)
Soit dit en passant, je voulais acheter un 35mm af-s 1.8 g DX, mais même à -20 il me semblait que la mise au point se faisait à 1cm derrière le point.
Pour le micro-réglage AF, c'est à priori réglable par le SAV de Nikon.
Par contre, le problème du miroir, je ne sais pas si c'est vraiment réglable...
Alors maintenant j'hésite entre le retour SAV et la revente du D7000 pour prendre un D300S d'occasion tellement je suis frustré de devoir rester 1 mois sans appareil seulement 3 semaines après l'achat :-(
En plus, comme le 50mm n'a pas été acheté chez Darty, je ne sais pas s'ils accepteront de l'envoyer avec le boitier...
Merci en tout cas d'avoir lu mon message.
Bonjour gioog01
J'ai acheté mon 35 F/1,8 début décembre 2010 (il marchait nickel avec mon D90) et mon D7000 fin décembre 2010 (il était décalé avec 5 de mes 6 objectifs Nikon, malheureusement c'est avec le 18-200 VR que j'ai testé le D7000 le jour de l'achat et avec cet objectif ça marchait nickel !).
Après moults essais avec Spyder Lenscal, j'ai porté mon boîtier au SAV avec les 5 objectifs. Après 1 semaine, il restait du décalage avec certains objectifs (dont le 35 mm qui a été modifié par le SAV et est devenu décalé par rapport à mon D90), d'où retour SAV. Après 3 semaines, il restait encore un gros décalage avec le 35 F/1,8 à PO (sur D7000 et D90). Comme c'était bon avec les autres, ils m'ont proposé de m'échanger le 35 mm. Quand je l'ai reçu, j'ai vu qu'il était bon sur le D90 et décalé sur le D7000. J'ai décidé d'attendre l'hiver pour retourner au SAV, n'ayant pas envie d'immobiliser mon boîtier pendant la belle saison. Après 1 mois d'immobilisation de mon D7000 + 35 DX, le résultat s'est un peu amélioré sur D7000 (mais toujours pas bon) et dégradé sur le D90 !
Donc mon conseil, qui n'engage que moi mais repose sur mon expérience personnelle (2 mois d'immobilisation du matos en 3 fois, des centaines de photos de test et de nombreuses heures de bagnole pour faire l'aller-retour à Paris) est : débarrasse-toi de ton D7000 si tu ne veux pas te prendre la tête avec le SAV. Le problème, c'est que si tu le vends, tu vas pigeonner quelqu'un mais ça, c'est toi qui vois... L'idéal serait de le faire reprendre par ton vendeur.PS Je suis allée au SAV Nikon parce que j'avais acheté mon 35 DX et mon D7000 dans 2 magasins parisiens différents, situés dans des quartiers éloignés et il me semblait plus simple de faire jouer la garantie chez Nikon, ça me faisait un seul endroit où aller. Avec le recul, je me dis que je n'aurais jamais dû leur confier mes objectifs mais plutôt reporter mon D7000 au magasin qui me l'avait vendu.
D'autre part j'aurais acheté un D300 en 2008 (au lieu d'un D80 puis D90 puis D7000) si je pouvais trimballer un tel poids, sachant qu'il s'ajoute à celui des objectifs.
Bonjour Coval,
Le fait de pouvoir dérégler un objectif en agissant sur les composants prévus pour le réglage doit permettre aussi de le régler.
Si ils sont au maximum des possibilités de réglage, il doivent t'échanger cet objectif.
Ils ont une obligation de résultat.
Lorsque tu parles du SAV, c'est la boutique Nikon du Bd du Crime ou bien celui de Champigny ?
Par le passé je me souviens d'avoir lu dans les pages courrier de CI que le journal aidait ses lecteurs face à de telles situations.
As-tu demandé l'aide de notre magazine ?
Cordialement, Robert
Citation de: namzip le Janvier 30, 2012, 09:15:28
Lorsque tu parles du SAV, c'est la boutique Nikon du Bd du Crime ou bien celui de Champigny ?
Il n'y a pas de boutique Nikon boulevard Beaumarchais...
Oui, un espace ;)
Avec un pseudo service après vente.
A ce sujet, voir en page 11 !!!
C'est quand même bien triste tous vos déboires avec ce boîtier et ce qui est surtout aberrant c'est qu'on ne puisse pas se faire échanger illico un appareil qui présente des dysfonctionnements. Ce qui est encore plus aberrant c'est que des "pros" du SAV devraient immédiatement être en mesure de juger qu'un appareil présente un sérieux défaut et proposer de fait un échange sans condition.
A croire que le SAV Nikon est en panne!
Moi mon premier D7000 envoyé au SAV après un gros souci avec le 35 dx (mise au point flou) m'était revenu 3 semaines après soit disant réparé. Mon revendeur l'a essayé devant moi et bout d'une dizaine de clics, le souci était réapparu.
Pour autant, et le questionnaire de CI le montre, on ne peut en faire une généralité, loin de là.
Seulement quand ça vous tombe dessus comme Coval, ca gonfle. Surtout si on a acheté le boitier et l'objo concerné dans des endroits différents. Et si c'est sur le net, galère
Citation de: VOLAPUK le Janvier 30, 2012, 11:11:43
Moi mon premier D7000 envoyé au SAV après un gros souci avec le 35 dx (mise au point flou) m'était revenu 3 semaines après soit disant réparé. Mon revendeur l'a essayé devant moi et bout d'une dizaine de clics, le souci était réapparu.
Pour autant, et le questionnaire de CI le montre, on ne peut en faire une généralité, loin de là.
Seulement quand ça vous tombe dessus comme Coval, ca gonfle. Surtout si on a acheté le boitier et l'objo concerné dans des endroits différents. Et si c'est sur le net, galère
Oui je suis d'accord avec ça, c'est gonflant d'acheter du matériel neuf qui ne donne pas satisfaction, et encore plus que le SAV officiel ne sois pas capable de réparer le problème ou de faire un échange standard tout simplement...
Avec mon D7000 j'ai eu zéro soucis d'AF avec le 18-200, le 70-200 2.8 VRII et le 35 1.8 DX.
En revanche avec le Sigma 17-50 2.8 acheté neuf j'ai eu des gros problèmes d'AF... j'ai donc renvoyé le Sigma au SAV qui me l'a échangé contre un neuf réglé au SAV et depuis c'est que du bonheur.
Si Sigma peut renvoyer un objectif impeccable, comment ça se fait que Nikon ne soit pas capable de faire aussi bien pour ses boitiers ?
Citation de: JP31 le Janvier 29, 2012, 03:02:12
4Mpx, avec ton 85/1.4, tu utilises tjs des vitesses importantes ou a-t-il assez d'inertie?
C'est interessant cette histoire d'inertie de chaque objectif qu'a soulignee Ronan dans son precedent post.
Personnellement, lorsque j'utilise des longs teles sans VR j'ai plus de problemes de vibrations que les plus courtes focales legeres. J'ai l'impression que la longueur physique de l'objectif contribue a l'amplification des vibrations lors du declenchement. Ce que je comprends jusqu'a maintenant c'est que le VR permet, entre autres, de reduire les vibrations generees par le boitier lors du declenchement; et, c'est pourquoi avec les super-teleobjectifs stabilises, je peux travailler a main levee jusqu'au 1/13" (1/10" si j'utilise un monopode avec le 500 VR).
Pour repondre a ta question, en general je ne travaille pas avec la regle de la vitesse securite 1/longueur focale" (a main levee biensur). J'ai toujours tendance a utiliser une vitesse proche de la limite du movement de mon sujet. Si ce que je photographie le permet, je pourrai descendre sans probleme au 1/30" (voire plus lente) avec le 85/1.4G.
Citation de: jean33 le Janvier 29, 2012, 10:37:41
bonjour
d'après votre expérience dans quelle domaine de vitesse le pb des vibrations se pose (est que après 1/50 s) il disparait)
merci
PS : la question est posée à Ronan ou 4mpx
Pour moi, les vibrations sont en fonction de chaque type d'objectif utilise. Si l'ensemble objectif/boitier est parfaitement stabilise (physiquement et/ou par le VR), l'image devra etre nette egalement. Dans ce cas, il n'y aura plus de vitesse critique (mouvement du sujet exclu biensur).
Un exemple : ici le boitier+objectif etant en appui sur une poubelle, avec un declenchement direct. Personnellement, je ne vois pas de vibrations du boitier.
D7000+85/1.4G, 1/2"
(http://img651.imageshack.us/img651/2353/7ka2049resize2.jpg)
Crop
(http://img43.imageshack.us/img43/415/7ka2049crop100.jpg)
Merci pour ta réponse.
Je trouve aussi que cette théorie d'inertie est intéressante.
Et je l'avais compris comme si le poids de l'objo venait compenser la légèreté du boitier, d'où mon allusion au grip et au 17-55 plus lourd que les objos de kit et autres entrée/milieu de gamme.
Sinon je compatis sincèrement avec ceux qui rencontrent des soucis.
Pour la question posée plus haut de la compensation à -20 j'aurais fait pareil, SAV, c'est pas normal.
Plus je lis les fils sur le D7000, plus ça me renforce sur l'opinion que je me suis fait sur ce boîtier: Le plus beau raté de Nikon depuis longtemps.
De plus être obligé comme le souligne Ronan pour ce type d'appareil d'acheter un logiciel qui n'est pas donné (LR) et travailler en RAW pour avoir de bons résultats me laisse perplexe. Quand on achète un boîtier de ce prix on est sensé pouvoir obtenir de très bon résultats directement en JPEG et en utilisant le logiciel gratuit de la marque, c'est le minimum que l'on est en droit d'attendre d'une marque.
C.I. a un peu ou plutôt beaucoup oublié qu'au départ sa revue s'adressait aux amateurs dont la grande majorité sont loin d'être aussi fortunés que certains utilisateurs de ce forum.
Citation de: Fylt le Janvier 29, 2012, 16:16:24
Pour en revenir au "retour d´expérience D7000", j´aimais assez le rendu des RAW en STD. Lesquels RAW ne nécessitaient pas de gros ajustages de niveaux en post-traitement (un poil de contraste que l´on peut déjà paramétrer sur le boitier, en fait).
Voici 3 photos passées directement à JPEG (j´ai le droit ? ;D). Sans retouche aucune, ni recadrage. Juste redimensionnées.
3
(http://img88.imageshack.us/img88/7290/dsc598801.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/88/dsc598801.jpg/)
Justement, le probleme du JPEG direct du boitier c'est que le boitier ne sait (ou ne peut) faire le resserrage des niveaux.
Je prends l'exemple de cette image : d'apres ce que tu as ecrit ci-dessus, l'original etait en NEF. Apparemment, tu as oublie de resserrer les niveaux.
En le faisant, ca donne ceci (juste un clic) :
(http://img339.imageshack.us/img339/7290/dsc598801.jpg)
Enfin celle-ci sort d'un D700, comme quoi... :)
Citation de: JP31 le Janvier 30, 2012, 13:48:32
Sinon je compatis sincèrement avec ceux qui rencontrent des soucis.
Pour la question posée plus haut de la compensation à -20 j'aurais fait pareil, SAV, c'est pas normal.
Idem.
Normalement, on ne doit pas trop toucher a ce reglage : -2 ou +2 lors de l'utilisation d'un doubleur sur un super-teleobjectif, c'est tout a fait acceptable. Mais, -20 ce n'est pas normal.
[at] 4mpix: ca vient peut-être de mon écran non calibré ici, mais je préfère la 1ère; Je trouve le contraste de ta version corrigée trop dur.
Et en effet, doit-on en conclure que les jpeg du D700 sont à la ramasse? ;D
il y en a quelques uns qui vont rappliquer dans le débat...
Citation de: Sebmansoros le Janvier 30, 2012, 13:54:53
Plus je lis les fils sur le D7000, plus ça me renforce sur l'opinion que je me suis fait sur ce boîtier: Le plus beau raté de Nikon depuis longtemps.
De plus être obligé comme le souligne Ronan pour ce type d'appareil d'acheter un logiciel qui n'est pas donné (LR) et travailler en RAW pour avoir de bons résultats me laisse perplexe. Quand on achète un boîtier de ce prix on est sensé pouvoir obtenir de très bon résultats directement en JPEG et en utilisant le logiciel gratuit de la marque, c'est le minimum que l'on est en droit d'attendre d'une marque.
C.I. a un peu ou plutôt beaucoup oublié qu'au départ sa revue s'adressait aux amateurs dont la grande majorité sont loin d'être aussi fortunés que certains utilisateurs de ce forum.
Contrairement a ton experience, je ne travaille qu'avec NX2 pour derawtiser mes images. Compare a mes D2 series, le NEF issu du D7000 n'a pas besoin de post-traitement lourd : un clic sur le "double seuil" pour verifier les niveaux et le tour est joue en general.
Pour moi, c'est plutot la lenteur du logiciel (NX2) qui m'agace...
Citation de: bill carson le Janvier 30, 2012, 14:17:55
[at] 4mpix: ca vient peut-être de mon écran non calibré ici, mais je préfère la 1ère; Je trouve le contraste de ta version corrigée trop dur.
Et en effet, doit-on en conclure que les jpeg du D700 sont à la ramasse? ;D
il y en a quelques uns qui vont rappliquer dans le débat...
Je n'y suis pour rien : c'est le logiciel (NX2 ici) qui interprete les donnees de l'image et qui propose la version la plus realiste.
Photoshop (Niveaux automatiques) donne un resultat similaire.
C'est aussi un bon moyen pour calibrer son ecran...
Citation de: 4mpx le Janvier 30, 2012, 14:22:03
Contrairement a ton experience, je ne travaille qu'avec NX2 pour derawtiser mes images. Compare a mes D2 series, le NEF issu du D7000 n'a pas besoin de post-traitement lourd : un clic sur le "double seuil" pour verifier les niveaux et le tour est joue en general.
Pour moi, c'est plutot la lenteur du logiciel (NX2) qui m'agace...
il y a en effet débat sur ce point: Ronan ne semble pas convaincu qu'on peut facilement obtenir un bon rendu en passant par NX, et même par LR3 (si j'ai bien compris). Je crois que c'était aussi l'avis de sheperd (peut-être nuancé pour LR, je ne sais plus exactement). Par contre, on trouve plusieurs autres avis contraires (comme toi, mais aussi JMS si je me souviens bien + JP31 et bien d'autres qui traveillent directement en jpeg moyennant un réglage à leur gout du pixture control). Pour ma part, et beaucoup plus modestement, je suis ravi du rendu que j'obtiens avec LR (avec un traitement automatisé légèrement adapté par rapport au traitement par défaut: donc tout sauf un post-traitement lourd). Je n'utilise pas NX pour raison d'ergonomie et de lenteur.
une fois de plus, il me semble donc judicieux d'éviter les conclusions définitives, surtout quand on a pas essayé soi-même...
Si à -20 çà marche pourquoi prendre le risque d'un retour au SAV. Dans le meilleur des cas, pour que çà marche pareil mais avec correction 0 ? Moi je le garderais comme çà.
Citation de: 4mpx le Janvier 30, 2012, 14:27:18
Je n'y suis pour rien : c'est le logiciel (NX2 ici) qui interprete les donnees de l'image et qui propose la version la plus realiste.
Photoshop (Niveaux automatiques) donne un resultat similaire.
C'est aussi un bon moyen pour calibrer son ecran...
J'ai l'impression que pour NX2, plus réaliste = bord droit de l'histogramme à 255?
si c'est bien ça, je ne suis pas forcément fan de ce type de traitement auto (ca dépend du sujet). Si ca n'est pas ça, désolé (et dans ce cas, que veut dire réaliste?)
pour l'écran, c'est celui du boulot, et je ne peux pas faire grand chose, malheureusement... ;)
Citation de: PapaChloé le Janvier 30, 2012, 14:35:00
Si à -20 çà marche pourquoi prendre le risque d'un retour au SAV. Dans le meilleur des cas, pour que çà marche pareil mais avec correction 0 ? Moi je le garderais comme çà.
il ne peut pas y avoir un risque de dérive dans le temps, qui ferait que le réglage à -20 ne suffirait plus? (après expiration de la garantie, bien sur...)
Citation de: bill carson le Janvier 30, 2012, 14:35:17
J'ai l'impression que pour NX2, plus réaliste = bord droit de l'histogramme à 255?
si c'est bien ça, je ne suis pas forcément fan de ce type de traitement auto (ca dépend du sujet). Si ca n'est pas ça, désolé (et dans ce cas, que veut dire réaliste?)
pour l'écran, c'est celui du boulot, et je ne peux pas faire grand chose, malheureusement... ;)
J'ai ecrit plus haut : le logiciel ne fait qu'interpreter les donnees de l'image. Or, une image JPEG (deja travaillee et redimensionnee) de 800pix ne contient pas les memes informations que le NEF d'origine. Alors, le logiciel ne fait que lire les informations disponibles.
Pour ceux qui ne connaissent pas, regardez la vidéo du second et 3e exercice sur le site de Jean Pierre Ravez (http://www.jeanpierreravez.com/blog/?p=1777) qui explique la fonction double seuil. (Bas de page)
Je ne sais pas si 4Mpx l'utilise comme ça, mais ça peut être une piste...
Citation de: Sebmansoros le Janvier 30, 2012, 13:54:53
Plus je lis les fils sur le D7000, plus ça me renforce sur l'opinion que je me suis fait sur ce boîtier: Le plus beau raté de Nikon depuis longtemps.
De plus être obligé comme le souligne Ronan pour ce type d'appareil d'acheter un logiciel qui n'est pas donné (LR) et travailler en RAW pour avoir de bons résultats me laisse perplexe. Quand on achète un boîtier de ce prix on est sensé pouvoir obtenir de très bon résultats directement en JPEG et en utilisant le logiciel gratuit de la marque, c'est le minimum que l'on est en droit d'attendre d'une marque.
C.I. a un peu ou plutôt beaucoup oublié qu'au départ sa revue s'adressait aux amateurs dont la grande majorité sont loin d'être aussi fortunés que certains utilisateurs de ce forum.
Salut Sebmanseros : je ne partage pas ton point de vue, on ne peut pas parler de "boitier raté". Il marque un vrai progrès par rapport au D90 dans la plupart des domaines majeurs (montée en isos et dynamique notamment, sans parler des 100 isos et d'une bdb que je trouvais perso excellente).
Les soucis de fiabilité --> SAV et/ou échange. Ch...(surtout quand ce fut nié ici) mais gérables dans l'ensemble. Boiiter à acheter en boutique et peut être à essayer avec ses objos.
Non, moi la vraie critique qui me gênait concernait le rendu. Et la très bonne nouvelle de ce fil est ce que dit Ronan avec la sortie de LR4 (ok ça coute, tu as raison). Mais si en un clic la situation est gérée ce sera super pour les utilisateurs que cela gêne.
Et au prix abaissé de ce boitier, il s'agira alors d'une affaire.
Reste l'histoire des basses vitesses sur laquelle les avis sont partagées (moi ma vitesse de sécurité était de 1/80 eme) mais quel est le boitier qui n'a pas de points à améliorer ? ;)
Un exemple de la méthode des doubles seuils.
Vue du lac d'Annecy brut de capteur...
PS : sans aucune correction d'expo et en mesure matricielle. Résultat assez catastrophique pour le coup...
En appliquant le post traitement des doubles seuils avec le raw d'origine.
Citation de: 4mpx le Janvier 30, 2012, 13:42:01
Pour moi, les vibrations sont en fonction de chaque type d'objectif utilise. Si l'ensemble objectif/boitier est parfaitement stabilise (physiquement et/ou par le VR), l'image devra etre nette egalement. Dans ce cas, il n'y aura plus de vitesse critique (mouvement du sujet exclu biensur).
Un exemple : ici le boitier+objectif etant en appui sur une poubelle, avec un declenchement direct. Personnellement, je ne vois pas de vibrations du boitier.
D7000+85/1.4G, 1/2"
merci
Bonjour 4 mpx,
De quelle matière était la poubelle ? En plastique je suppose.
J'ai remarqué que les vibrations étaient maximales sur un support métallique (rambarde) ou très dur (carrelage) et bien sûr avec des objectifs longs (en métal). Les mains amortissent bien mais le mieux c'est utiliser la position quiet "Q" qui supprime le choc du miroir en ne laissant que l'obturateur brutal qui cogne sec ! ;D
On peut aussi (ce que j'ai fait) passer au D5100 avec son obturateur mollasson (1/4000 ° au lieu de 1/8000° quelle horreur !!), son miroir amorti par un oreiller en duvet de canard véritable, et un déclencheur normal, sensible juste ce qu'il faut. Que du bonheur, quoi ! ;)
Citation de: bill carson le Janvier 30, 2012, 14:32:28
il y a en effet débat sur ce point: Ronan ne semble pas convaincu qu'on peut facilement obtenir un bon rendu en passant par NX, et même par LR3 (si j'ai bien compris). Je crois que c'était aussi l'avis de sheperd (peut-être nuancé pour LR, je ne sais plus exactement). Par contre, on trouve plusieurs autres avis contraires (comme toi, mais aussi JMS si je me souviens bien + JP31 et bien d'autres qui traveillent directement en jpeg moyennant un réglage à leur gout du pixture control). Pour ma part, et beaucoup plus modestement, je suis ravi du rendu que j'obtiens avec LR (avec un traitement automatisé légèrement adapté par rapport au traitement par défaut: donc tout sauf un post-traitement lourd). Je n'utilise pas NX pour raison d'ergonomie et de lenteur.
une fois de plus, il me semble donc judicieux d'éviter les conclusions définitives, surtout quand on a pas essayé soi-même...
Je pense exactement la même chose et idem pour LR + efficace et rapide, la version de 4mpx claque c'est sûr , mais l'originale est un peu tristouille
Le problème avec "Vnx" ou les "Pictures control" c'est que dès que l'on densifie ou qu'on assombrie des parties claires on a une saturation des couleurs excessive qu'on ne peut maitriser....
Au plus simple (je trouve) c'est la fonction "réqlage des niveaux" de PS qui me semble très efficaces mais que l'on ne retrouve pas dans LR3
Citation de: VOLAPUK le Janvier 30, 2012, 15:12:43
Salut Sebmanseros : je ne partage pas ton point de vue, on ne peut pas parler de "boitier raté". Il marque un vrai progrès par rapport au D90 dans la plupart des domaines majeurs (montée en isos et dynamique notamment, sans parler des 100 isos et d'une bdb que je trouvais perso excellente).
Les soucis de fiabilité --> SAV et/ou échange. Ch...(surtout quand ce fut nié ici) mais gérables dans l'ensemble. Boiiter à acheter en boutique et peut être à essayer avec ses objos.
Non, moi la vraie critique qui me gênait concernait le rendu. Et la très bonne nouvelle de ce fil est ce que dit Ronan avec la sortie de LR4 (ok ça coute, tu as raison). Mais si en un clic la situation est gérée ce sera super pour les utilisateurs que cela gêne.
Et au prix abaissé de ce boitier, il s'agira alors d'une affaire.
Reste l'histoire des basses vitesses sur laquelle les avis sont partagées (moi ma vitesse de sécurité était de 1/80 eme) mais quel est le boitier qui n'a pas de points à améliorer ? ;)
Heu.... ben m.... on va finir par tomber d'accord!
Citation de: jdm le Janvier 30, 2012, 17:58:20
Heu.... ben m.... on va finir par tomber d'accord!
J´vous préviens, je ne couche pas le premier soir, hein ! :o ;D
Citation de: Fylt le Janvier 30, 2012, 18:49:30
J´vous préviens, je ne couche pas le premier soir, hein ! :o ;D
Moi j'ai toujours dit qu'il n'était pas raté, c'est Volapuk qui baisse un peu, là! ;)
Citation de: jdm le Janvier 30, 2012, 19:01:52c'est Volapuk qui baisse un peu, là! ;)
On a jamais voulu dire que le D7000 ne valait rien. D´ailleurs il en faudrait peu pour que j´en rachète un pourvu que son AF soit opératif (donc essais avant achat). Ce qui nous fait sortir de nos gongs (VOLAPUK, moi et les autres), c´est cette volonté qu´ont certains de faire croire qu´il n´existe pas de problèmes d´AF sur ces apn et que seule la mauvaise utilisation est en cause. Après on peut discuter sur le pourcentage (0,5%, 1%, 5%, plus ?). Les pro-Mimille diront 0,005% et moi je serais surement plus près des 5-10%. Qui a raison, qui a tort ? Quoi qu´il en soit, on peut faire le tour des discussions des autres reflex numériques Nikon, je ne pense pas que l´on trouvera ni 1/1000ème des plaintes émises pour le D7000. Ça doit quand même vouloir dire quelque chose, non ? Ou une génération spontanée d´anti D7000 est née
de la nada ...
Alors voilà pour moi : D7000 très bon apn si pas de problème d´AF. Problème existant sur un certain nombre (pour ne pas dire un nombre certain) d´exemplaires. Plus, je ne peux pas faire ... après ce serait passer à l´ennemi ;D
Citation de: VOLAPUK le Janvier 30, 2012, 15:12:43
Reste l'histoire des basses vitesses sur laquelle les avis sont partagées (moi ma vitesse de sécurité était de 1/80 eme)
Citation de: vinant1947 le Janvier 30, 2012, 17:10:14
Bonjour 4 mpx,
De quelle matière était la poubelle ? En plastique je suppose.
J'ai remarqué que les vibrations étaient maximales sur un support métallique (rambarde) ou très dur (carrelage) et bien sûr avec des objectifs longs (en métal). Les mains amortissent bien mais le mieux c'est utiliser la position quiet "Q" qui supprime le choc du miroir en ne laissant que l'obturateur brutal qui cogne sec ! ;D
On peut aussi (ce que j'ai fait) passer au D5100 avec son obturateur mollasson (1/4000 ° au lieu de 1/8000° quelle horreur !!), son miroir amorti par un oreiller en duvet de canard véritable, et un déclencheur normal, sensible juste ce qu'il faut. Que du bonheur, quoi ! ;)
La structure de la poubelle etant en bois et le couvercle en metal.
Tant qu'on est sur les vitesses lentes de ce boitier, j'ai tendance a avoir plus de flou de bouge avec le mode Q. Je l'utilise uniquement lorsque la discretion est indispensable.
Avec mes trois D2 series, a main levee, j'ai vraiment du mal a descendre sous la bare du 1/20" avec mes objectifs; alors que le D7000 est capable de donner des images nettes au 1/13", voire 1/10".
Quelques exemples de la sortie d'hier :
AF-C, Single, 200-400 VRI, 1/13", a main levee, declenchement direct.
(http://img813.imageshack.us/img813/6738/7ke7147resize2.jpg)
Crop 1
(http://img703.imageshack.us/img703/2503/7ke7147crop1.jpg)
Crop 2
(http://img513.imageshack.us/img513/2600/7ke7147crop2.jpg)
AF-A, Auto, 300 VRII, 1/20", a main levee, declenchement direct.
(http://img802.imageshack.us/img802/4814/7ke7285resize2.jpg)
AF-A, Auto, 500 VR, 1/15", monopode, declenchement direct.
(http://img811.imageshack.us/img811/2230/7ke7383resize2.jpg)
Il a une bonne bouille ton martin bleu ... il est seulement pêcheur ou aussi chasseur ? 8)
Citation de: Fylt le Janvier 30, 2012, 20:31:54
Il a une bonne bouille ton martin bleu ... il est seulement pêcheur ou aussi chasseur ? 8)
Martin-Chasseur forestier, donc chasse exclusivement. :D
Impressionnant au 1/13 s et 1/15 s...
Quels beaux oiseaux...
Citation de: JeePix² le Janvier 30, 2012, 20:45:22
Impressionnant au 1/13 s et 1/15 s...
Quels beaux oiseaux...
En effet...ça me laisse rêveur... ;)
4 mpx, comment fait-on des photos nettes au 13ème avec un couple appareil + objectif {200-400 + D7000} d'environ 4 kg :o ?
[edit] content que ce fil soit pacifié :-* :-* :-*
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 22:41:00
Je pense avoir une idée de la raison de notre apparente divergence : les très très longues focales auxquelles tu fais référence sont lourdes, massives, et présentent une très grande inertie. En outre, à main levée ou sur monopode, ou encore avec une tête pendulaire qui oblige à accompagner le boîtier fermement tenu en mains pendant le déclenchement, on amortit sérieusement les vibrations
Le problème des vibrations est extrêmement complexe car beaucoup de facteurs entrent en jeu et ce que l'on voit clairement dans certaines configurations n'apparaît pas forcément dans d'autres qui pourraient pourtant, dans un premier temps, sembler plus critiques.
Amicalement et chapeau pour tes photos, au passage !
Boticelli : Je rappelle ci dessus a réponse de Ronan il y a quelques jours sur ce fil et qui est une piste intéressante ;)
Volapuk : tu as malencontreux effacé une partie de l'intervention de Ronan ;D
Je te l'ai remise en gras ci-dessous.
Ronan y parlait de vitesses "genre 1/250 s ou plus", alors qu'on parle de vitesses entre 1/10è et 1/20è.
D'un autre côté peu m'importe, je ne parlais pas des vibrations dues au miroir, mais de la difficulté à tenir un ensemble de 4 kg de façon suffisamment stable pour faire une photo nette au 13è.
Citation de: Ronan Loaëc le Janvier 28, 2012, 22:41:00
Je pense avoir une idée de la raison de notre apparente divergence : les très très longues focales auxquelles tu fais référence sont lourdes, massives, et présentent une très grande inertie. En outre, à main levée ou sur monopode, ou encore avec une tête pendulaire qui oblige à accompagner le boîtier fermement tenu en mains pendant le déclenchement, on amortit sérieusement les vibrations et de plus, je pense que tu parles de vitesses moyennes, genre 1/250 s ou plus, certes avec un 600, mais pas de 1/8 s à main levée avec un objectif léger.
Le problème des vibrations est extrêmement complexe car beaucoup de facteurs entrent en jeu et ce que l'on voit clairement dans certaines configurations n'apparaît pas forcément dans d'autres qui pourraient pourtant, dans un premier temps, sembler plus critiques.
Citation de: Botticelli le Janvier 30, 2012, 23:58:14
Volapuk : tu as malencontreux effacé une partie de l'intervention de Ronan ;D
Je te l'ai remise en gras ci-dessous.
Ronan y parlait de vitesses "genre 1/250 s ou plus", alors qu'on parle de vitesses entre 1/10è et 1/20è.
D'un autre côté peu m'importe, je ne parlais pas des vibrations dues au miroir, mais de la difficulté à tenir un ensemble de 4 kg de façon suffisamment stable pour faire une photo nette au 13è.
non, il dit "et de plus" ...
Par ailleurs, la question de l'inertie est directement liée au poids et le 200 400 utilisé n'est pas un poids léger d'où le rapport avec le sujet. Cela semble dire que c'est lourd mais paradoxalement plus stable ( entre autre)
Citation de: VOLAPUK le Janvier 31, 2012, 00:04:46
non, il dit "et de plus" ...
C'est à dire ? Comprends pas ???
Effectivement, Ronan a bien souligne l'importance des techniques de pdv (en particulier avec les longues focales), ainsi que la necessite d'operer avec une vitesse la plus elevee possible.
A mes yeux, la stabilisation de l'ensemble objectif/boitier est de loin la plus importante pour eviter tout risque de bouge du aux vibrations de toute nature. La vitesse de travail depend uniquement de la mobilite du sujet et/ou de l'impossibilite de stabiliser parfaitement son outil de travail.
Bonjour le fil,
Pour les problèmes de "flou" avec des vitesses basses, j'avais fait le test de la goutte d'eau préconisé par chelmimage.
1/30 eme ;)
Par contre, il m'arrive de ne pas pouvoir prendre une photo au 1/60 eme si je concentre mon attention sur un collimateur calé sur un détail.
Plus je me concentre et plus je bouge. Ma vitesse de sécurité passe alors au 250 eme.
Je pose le boitier, fais un petit tour, et là, ça passe.
Pour les problèmes liés à la sécheresse du couple miroir/obturateur, je n'ai pas pu mettre en évidence une constante.
Il m'arrive d'être net au 1/15eme et même au 1/8 eme avec un 50 mm (une photo sur trois).
Je pense que c'est ma limite et je suis incapable de discerner qui de moi ou du boitier génère le flou.
Si c'était une limite du boitier, toutes les images devraient être floues. ::) ::)
Je n'utilise pas de pied aussi il m'arrive de poser le boitier sur une table pour faire des photos de briquet avec le 60 macro.
En lumière ambiante, je suis souvent au 1/15 et je n'ai pas rencontré ces problèmes.
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/48/50/48/chem4812.jpg)
4mpx n'est pas pour moi une référence car même avec un téléphone portable il ferait aussi de superbes photos. ;)
Citation de: Sebmansoros le Janvier 31, 2012, 10:25:51
4mpx n'est pas pour moi une référence car même avec un téléphone portable il ferait aussi de superbes photos. ;)
Ce qu'il ne dit pas 4mpx c'est qu'il arrive à abaisser son rythme cardiaque à 8 pulsations / minute pour prendre une photo. ;D
La pratique de l'apnée est parfois utile en photo, en particulier a basses vitesses avec le D7000. ;D ;D ;D
Citation de: 4mpx le Janvier 31, 2012, 10:36:21
La pratique de l'apnée est parfois utile en photo, en particulier a basses vitesses avec le D7000. ;D ;D ;D
C'est donc ça le secret, tu photographies avec palmes, masque et tuba ! ;D
En tout cas je suis toujours scotché par la qualité de ces photos.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 31, 2012, 10:48:48
En tout cas je suis toujours scotché par la qualité de ces photos.
Et oui les photos de 4mpx prouvent qu'on peut faire de la qualité en toutes circonstances avec ce boitier.
Le miroir qui claque ou les vibrations ça n'empêchera jamais les personnes de talent de faire des photos superbes ;)
Citation de: GilD le Janvier 31, 2012, 13:29:23Le miroir qui claque ou les vibrations ça n'empêchera jamais les personnes de talent de faire des photos superbes ;)
À moins de tomber sur un AF défectueux ...
Fylt,
Le jour ou tu croises Hyago, tu lui piques sont D7K et tu grilles une péloche sur tes sujets favoris. ;)
Après.....
Citation de: GilD le Janvier 31, 2012, 13:29:23
Et oui les photos de 4mpx prouvent qu'on peut faire de la qualité en toutes circonstances avec ce boitier.
Le miroir qui claque ou les vibrations ça n'empêchera jamais les personnes de talent de faire des photos superbes ;)
et l'objectif un peu aussi non ? Un 200 400 n'est pas l'objectif de monsieur tout le monde...
Sinon en 1. le talent du jeune homme bien entendu
pffff quand t'es en nikon le talent n'a rien a voir ;)
moi ce qui m'emm... avec ce boitier et le 18-105, c'est d'arriver à faire des photos nettes, sans pied, à 1/4s et faire des photos floues ou dédoublées au 1/125s :-\
Puisqu'on parle de talent je ne peux m'empécher de citer Vincent Munier qui est un des très très rares photographes à avoir un style, une signature qui sort des sentiers battus, contrairement à certains au talent surfait qui nous montre le même images d'Afrique vues et revues depuis des lustres en y ajoutant un peu de violence inutile mais très commerciale. Je ne citerais pas les noms.
Comme disait J.P. Varin il est plus facile de photographier un éléphant en Afrique qu'un simple moineau à Paris.
et il dit quoi Vincent Munier ?
vois pas le rapport :-[
Rien.
Mais comme on parlait de talent j'avais envie de le citer, surtout en ces temps ou la merde photographique envahie notre vie.
Citation de: Sebmansoros le Janvier 31, 2012, 16:48:31
Rien.
Mais comme on parlait de talent j'avais envie de le citer, surtout en ces temps ou la merde photographique envahie notre vie.
prosternez vous devant "grand gourou" roi des marabout car lui seul sait ce qu'est le talent, lui seul vous dira ce qui est beau :D :D :D
comme donneur de leçons tu pose la toi
Après quarante ans de photos au sein d'un photo-club ayant participé à des concours nationaux inter-club j'ai la prétention de reconnaitre les merdes qui nous envahissent et je ne suis pas le seul ce qui me rassure.
Donneur de leçons c'est toi qui le dit et tu es libre de le penser. Mais quand on a comme réplique la simple attaque personnelle ça en dit long sur ta personnalité.
si tu savais comme je m'assoie sur tes "références" ... tout ce que je vois c'est que tu te permet de traiter de merde des photos et la tu vois ca passe pas parce qu'on a pas la meme mentalité. toi tu joue au petit cheffaillon alors que moi je ne juge pas les photos des autres je dis juste j'aime ou j'aime pas
Tu peux t'assoir sur ce que tu veux, ça ne gène nullement car tu n'a rien compris de ce que je voulais dire, ce qui ne m'étonne pas. Il y a ce que j'aime et ce que j'aime pas et puis il y la merde car elle existe et c'est tout autre chose. Toi qui fait du mariage tu devrais le savoir car souvent c'est plus la question d'aimer ou pas aimer.
Quand on participe à des concours ou des expos, tu présentes, mais on te demande aussi de juger car il faut aussi que tu choisisse et ça n'a rien à voir avec le petit chéfaillon, mais ça le mérite de te faire progresser. C'est ce qui m'est arrivé quand on me disait: ta photo elle vaut rien pour telle ou telle raison et c'est des fois dur de l'admettre. Quand tu vas dans une expo il faut bien se dire que ce qui est présenté est le résultat d'une séléction de petit chefaillon.
Bonsoir le fil,
Je viens de tout lire, et je voulais faire une petite précision a une question qui a été posée ici: Le 85mm 1,8f AF-D. Dans mon cas je suis absolument incapable de m'en servir même a f2,2 c'est la galère mais rien que sur le D7000. Sur le D700 ce même 85mm est parfaitement adapté... Je n'ai jamais réussi rien de potable avec cet objo que je réserve au D700. Par contre le 50mm 1,8f AF-D ne me donne aucun souci sur le D7000. Je présume que pour le 85mm 'il doit y avoir un problème de moteur, poids des lentilles a faire bouger, etc...
J'ai donc pris le 85mm 1,4 sigma (1000€) qui marche impec même a PO: MaP très rapide, et pas de ratage sauf si c'est moi qui foire (ce qui m'arrive de temps en temps). Ceci dit, je n'ai jamais eu a retoucher en front ou back focus sur aucun de mes abjos. Donc, je suis très satisfait de mon D7000 bien que j'admets que certains ont eu des poisses.... Je fais de la photo de rue dans des conditions infames qui m'obligent a monter vers les 12.800 ISO parfois...
Le 35mm dont parle l'amie Coval (que je plains de tous ses déboires) marche très bien sur mon D7000 autant qu'il marchait sur mon D90. Je me suis tapé une manif nocturne l'autre soir avec ce 35mm qui à mon avis cadre trop serré mais il y avait tellement peu de lumière que fermer a plus de f2,8 était une folie.
Par example: f2,8 au 35mm AF-S 1,8f 3600 ISO.
(https://lh4.googleusercontent.com/-3FXJwAGi8zE/TxvaWF-I3_I/AAAAAAABDK0/ysPPJEryX5g/s1152/DSC_8610.jpg)
-
f2,5 au même 35mm a 1/100s et 12.800 ISO
(https://lh6.googleusercontent.com/-jz2zwFLYu6E/TxvcyY5NPYI/AAAAAAABDTU/B4ZwrIy2YFk/s1152/DSC_8803.jpg)
f2 sur 85mm sigma: 2500 ISO.
(https://lh3.googleusercontent.com/-2rr3DpG_e30/Txvaj7VMFcI/AAAAAAABDLk/rvQYtqTq2N4/s1152/DSC_8619.jpg)
Même a 1,8f le 85mm rend très bien amha (5600 ISO):
(https://lh4.googleusercontent.com/-WoZ7bNLLiOw/TxjRG_rMM6I/AAAAAAABC8s/ArYbJu3EKvE/s1152/DSC_8257.jpg)
SI je suis trop près du sujet, je ferme un peu, sinon c'est carrément PO.
Ceci dit, mes résultats ne concernent que moi et mon boitier. Je ne veux ni contredire ni appuyer personne. ;) Je mets tout le temps en ISO auto entre 100 et 12.800 ISO mode A et 1/125 vitesse minimum quand je fais de la photo de manifs car les gens bougent pas mal... ;)
Citation de: Sebmansoros le Janvier 31, 2012, 18:04:29
Tu peux t'assoir sur ce que tu veux, ça ne gène nullement car tu n'a rien compris de ce que je voulais dire, ce qui ne m'étonne pas. Il y a ce que j'aime et ce que j'aime pas et puis il y la merde car elle existe et c'est tout autre chose. Toi qui fait du mariage tu devrais le savoir car souvent c'est plus la question d'aimer ou pas aimer.
Quand on participe à des concours ou des expos, tu présentes, mais on te demande aussi de juger car il faut aussi que tu choisisse et ça n'a rien à voir avec le petit chéfaillon, mais ça le mérite de te faire progresser. C'est ce qui m'est arrivé quand on me disait: ta photo elle vaut rien pour telle ou telle raison et c'est des fois dur de l'admettre. Quand tu vas dans une expo il faut bien se dire que ce qui est présenté est le résultat d'une séléction de petit chefaillon.
seulement pour moi les photos des autres c'est j'aime ou j'aime pas ... y a que pour mes photos ou je dis oui ou non c'est de la merde
si je n'ai jamais participé a un concours c'est pas parce que j'ai peur de me confronter a d'autres mais parce que l'idée même de classement en matière d'art ca m'a tjr fait rire c'est tout
Citation de: hyago le Janvier 31, 2012, 18:07:23
Bonsoir le fil,
Je viens de tout lire, et je voulais faire une petite précision a une question qui a été posée ici: Le 85mm 1,8f AF-D. Dans mon cas je suis absolument incapable de m'en servir même a f2,2 c'est la galère mais rien que sur le D7000. Sur le D700 ce même 85mm est parfaitement adapté... Je n'ai jamais réussi rien de potable avec cet objo que je réserve au D700. Par contre le 50mm 1,8f AF-D ne me donne aucun souci sur le D7000. Je présume que pour le 85mm 'il doit y avoir un problème de moteur, poids des lentilles a faire bouger, etc...
J'ai donc pris le 85mm 1,4 sigma (1000€) qui marche impec même a PO: MaP très rapide, et pas de ratage sauf si c'est moi qui foire (ce qui m'arrive de temps en temps). Ceci dit, je n'ai jamais eu a retoucher en front ou back focus sur aucun de mes abjos. Donc, je suis très satisfait de mon D7000 bien que j'admets que certains ont eu des poisses.... Je fais de la photo de rue dans des conditions infames qui m'obligent a monter vers les 12.800 ISO parfois...
Le 35mm dont parle l'amie Coval (que je plains de tous ses déboires) marche très bien sur mon D7000 autant qu'il marchait sur mon D90. Je me suis tapé une manif nocturne l'autre soir avec ce 35mm qui à mon avis cadre trop serré mais il y avait tellement peu de lumière que fermer a plus de f2,8 était une folie.
Même a 1,8f le 85mm rend très bien amha (5600 ISO):
(https://lh4.googleusercontent.com/-WoZ7bNLLiOw/TxjRG_rMM6I/AAAAAAABC8s/ArYbJu3EKvE/s1152/DSC_8257.jpg)
SI je suis trop près du sujet, je ferme un peu, sinon c'est carrément PO.
Ceci dit, mes résultats ne concernent que moi et mon boitier. Je ne veux ni contredire ni appuyer personne. ;) Je mets tout le temps en ISO auto entre 100 et 12.800 ISO mode A et 1/125 vitesse minimum quand je fais de la photo de manifs car les gens bougent pas mal... ;)
sur la derniere (le portrait du gars) t'as choppé quel oeil ? ca me fait bizarre que ce soit l'oeil derriere qi soit net ;)
Bonjour Hyago,
J'aime la 3 particulièrement non seulement pour le sourire ;) mais surtout pour le grain de l'arrière plan, pourquoi ne le retrouve t-on pas sur les autres?
Citation de: iceman93 le Janvier 31, 2012, 18:22:45
sur la derniere (le portrait du gars) t'as choppé quel oeil ? ca me fait bizarre que ce soit l'oeil derriere qi soit net ;)
Oui, tu as raison, le mec marche a toute vitesse, je tire avec un seul collim actif en AF-C et je me suis certainement trompé de collim dans la foulée... Tu sais les manifs sont très dures a réussir...
Citation de: jdm le Janvier 31, 2012, 18:29:51
Bonjour Hyago,
J'aime la 3 particulièrement non seulement pour le sourire ;) mais surtout pour le grain de l'arrière plan, pourquoi ne le retrouve t-on pas sur les autres?
Soir JDM je crois (si je ne me trompe pas) que j'ai "oublié" de passer le Noise Ninja de Bibble sur cette 3º ce qui tout compte fait est bien mieux comme ça... Il va falloir re-traiter les autres, je préfère le grain du bruit au lissage du Noise Ninja. ::)
bon c'etait pas voulu alors ;)
Citation de: iceman93 le Janvier 31, 2012, 18:48:18
bon c'etait pas voulu alors ;)
Ah ça non, totalement involontaire: J'entends que c'est l'oeil le plus proche qui doit être net... mais bon dans ce cas là, la PdV me semble relativement potable, donc je viens de la passer aux convoquants de la manif... ils en feront un usage sur leur journal WEB à un max de 600px de large, je ne pense pas que l'erreur soit trop visible à cette definition. ::)
Pour Hyago ... avec le D 7000, un truc volant pas très loin de chez toi (Albacete) ... la MAP sur l'oeil gauche du navigateur. :D :D :D
Citation de: Alain 31 le Janvier 31, 2012, 19:32:34
Pour Hyago ... avec le D 7000, un truc volant pas très loin de chez toi (Albacete) ... la MAP sur l'oeil gauche du navigateur. :D :D :D
Très belle PdV: Tu as du faire ça à la base aerienne de "Los Llanos" car si tu dis Albacete, je ne vois pas d'autre option possible amha... ;) Donc c'est à 200 bornes de chez moi... tu aurais pu prévenir... 8)
Citation de: iceman93 le Janvier 31, 2012, 15:50:53
pffff quand t'es en nikon le talent n'a rien a voir ;)
C'est tellement vrai... :) :) :)
Citation de: hyago le Janvier 31, 2012, 18:07:23
je voulais faire une petite précision a une question qui a été posée ici: Le 85mm 1,8f AF-D. Dans mon cas je suis absolument incapable de m'en servir même a f2,2 c'est la galère mais rien que sur le D7000. Sur le D700 ce même 85mm est parfaitement adapté... Je n'ai jamais réussi rien de potable avec cet objo que je réserve au D700. Par contre le 50mm 1,8f AF-D ne me donne aucun souci sur le D7000. Je présume que pour le 85mm 'il doit y avoir un problème de moteur, poids des lentilles a faire bouger, etc...
intéressant! c'est au moins le 4ème exemple de galère spécifiquement avec le 85 1.8 AFD. Il ne me semble pas encore avoir trouvé 1 seul utilisateur du couple D7000/85 1.8 AFD satisfait...
Est-ce que cet objo a été testé par JMS sur le D7000?
pour le poids des lentilles, je suis sceptique: il est quand même plutôt léger ce 85... ???
par contre, un forumeur a signalé avoir aussi des problèmes avec cet objo et le D90... [at] hyago: l'as-tu essayé sur un autre APS-C?
Citation de: bill carson le Janvier 31, 2012, 20:03:43
intéressant! c'est au moins le 4ème exemple de galère spécifiquement avec le 85 1.8 AFD. Il ne me semble pas encore avoir trouvé 1 seul utilisateur du couple D7000/85 1.8 AFD satisfait...
Est-ce que cet objo a été testé par JMS sur le D7000?
pour le poids des lentilles, je suis sceptique: il est quand même plutôt léger ce 85... ???
par contre, un forumeur a signalé avoir aussi des problèmes avec cet objo et le D90... [at] hyago: l'as-tu essayé sur un autre APS-C?
Bonsoir Bill,
J'avais (on me l'a piqué) un D90 qui rendait très bien avec ce 85mm. Disons que tous mes tests se sont limité aux 3 boitiers: D90, D700 et D7000. Quand j'ai essayé même sur des sujets à peine mobiles je n'entends pas le moteur, donc ça foire déjà amha... Quand les sujets sont mobiles, c'est la galère totale et absolue. Il ne suit pas du tout le sujet, je ne sais même pas où il fait la MaP (s'il la fait).
Ayant constaté cet erreur, je suis parti faire une centaine de PdV de test sur un parc public et j'ai conservé quelques examples de cet objo sur le D7000 en plein jour et avec pas mal de lumière:
(https://lh5.googleusercontent.com/-_X4JuOOqHM4/TWQFcvy2wFI/AAAAAAAANp0/Qv4P62F6uIo/s1152/5251637472.jpg)
-
(https://lh5.googleusercontent.com/-8o3ouD53QaE/TWQFWtYaHyI/AAAAAAAANpk/1oPTfcPMsbg/s1152/5251028227.jpg)
-
(https://lh6.googleusercontent.com/-UHbCIRQzQqA/TWQFe8Di7PI/AAAAAAAANp8/oPQkCfM2Om4/s1152/5251034683.jpg)
-
Même sur un sujet totalement statique, je la vois mal... amha...
(https://lh6.googleusercontent.com/-BjwbTcmJXpI/TWQFZtLT7kI/AAAAAAAANps/WBH9XVUyk4I/s1152/5251635680.jpg)
Dans tous ces cas fermé à f2,2 (sous conseil de JMS pour cet objo) ISO natifs a 100 mode A. La vitesse se mettait toute seule entre 1/800s et 1/2000s. Ben pas moyen d'en tirer quoi que ce soit... sans définition ni netteté, etc.. par contre je le monte sur le D700 et c'est impec. ???
Je ne sais pas si JMS a testé mais je n'ai jamais rien lu d'un usager content de cet objo sur D7000. Je peux me tromper... mais là ça a l'air d'être assez répandu comme problème... :-\
tu as fait un PT de tes photos?
parce que moi elles me piquent les yeux :o, comme une impression de surexp.
Citation de: sebinternational le Janvier 31, 2012, 20:37:47
tu as fait un PT de tes photos?
parce que moi elles me piquent les yeux :o, comme une impression de surexp.
Oui, j'ai essayé de post-traiter mais ça ne m'a servi à rien... elles sont nulles... :'(
Depuis il m'arrive (ici a Valencia) de mettre moins 1/3 IL en général quand je suis en extérieurs. ;) Il faut savoir qu'elles sont faites en hiver et contrairement a ce qu'on peut penser, ici en hiver le soleil rasant donne des coups de lumière bien plus difficiles a maîtriser qu'en été. Ça trompe les cellules en général :-\
PS: Elles sont faites vers midi... ;)
Citation de: 4mpx le Janvier 31, 2012, 19:50:18
C'est tellement vrai... :) :) :)
heu non en fait nikanon fupenoly peu importe, seul l'envie de bien faire compte apres si y a en plus du talent c'est le top ;)
merci hyago pour ton retour d'expérience. C'est exactement le type de résultat que j'ai obtenu moi aussi avec le D7000 et le 85 1.8 AFD qu'on m'a prêté (exemplaire de club photo => jusqu'ici je mettais ces problèmes de mise au point sur le dos d'une histoire peut-être mouvementée. Mais j'ai maintenant l'impression qu'il y a autre chose).
Si JMS passe sur ce fil, je crois que son avis pourrait nous éclairer grandement.
Citation de: hyago le Janvier 31, 2012, 20:42:19
Oui, j'ai essayé de post-traiter mais ça ne m'a servi à rien... elles sont nulles... :'(
Depuis il m'arrive (ici a Valencia) de mettre moins 1/3 IL en général quand je suis en extérieurs. ;) Il faut savoir qu'elles sont faites en hiver et contrairement a ce qu'on peut penser, ici en hiver le soleil rasant donne des coups de lumière bien plus difficiles a maîtriser qu'en été. Ça trompe les cellules en général :-\
PS: Elles sont faites vers midi... ;)
Ami Hyago, au moins aujourd'hui au Havre à 20h on a pas ce problème. 8)
(http://img848.imageshack.us/img848/3569/lehavre.jpg)
Le fameux rayon vert du Havre, comme au sahara.
Citation de: jeanbart le Janvier 31, 2012, 21:39:02
Au moins aujourd'hui au Havre à 20h on a pas ce problème. 8)
Le fameux rayon vert du Havre, comme dans le sahara.
Eh oui, a 20h pas de souci au Havre... ;) Merci JB de cette belle PdV... ;)
Citation de: bill carson le Janvier 31, 2012, 21:03:20
merci hyago pour ton retour d'expérience. C'est exactement le type de résultat que j'ai obtenu moi aussi avec le D7000 et le 85 1.8 AFD qu'on m'a prêté (exemplaire de club photo => jusqu'ici je mettais ces problèmes de mise au point sur le dos d'une histoire peut-être mouvementée. Mais j'ai maintenant l'impression qu'il y a autre chose).
Si JMS passe sur ce fil, je crois que son avis pourrait nous éclairer grandement.
Oui, je crois aussi que JMS peut aider pas mal, car il me semble que sur mire, cet objo marche très bien si mes souvenirs sont bons, il avait fait des tests assez positifs...
Quand a mes tests, que j'ai fait au même jardin public avec le même objo mais sur D700 c'est bon amha.
Photos déjà postées mais qui peuvent servir d'example:
Les amoureux avec ce 85mm a f2:
(https://lh5.googleusercontent.com/-aLcvQAmh0DY/TVisb7Dl0bI/AAAAAAAAMWI/ZOqfAg523ac/s1152/4878575483.jpg)
Une gosse qui joue et court vers moi en zig-zag poursuivie par son frère ou cousin... Je la saisis au 85mm l'AF-C du D700 l'accroche illico, et j'attends d'être quasiment renversé par elle avant de déclencher. Le ronronnement de la MaP continue me fait penser qu'il la suit impécablement. Pas photo d'art, juste un test.
(https://lh4.googleusercontent.com/-YF3NekvQvTo/TVisqf7-D0I/AAAAAAAAMXo/CHnnwRnRyOo/s1152/4881961098.jpg)
Même a l'ombre, il y a tellement de lumière (c'est mode A aussi) que je mets f2,8 et j'obtiens 1/1000s. Amha l'objo marche impec sur le D700. ;)
Ceci dit, je dois avoir entre 12 et 15 objos (Nikon en majorité et 3 sigma), et le seul qui m'a fait galérer sur le D7000 est ce fameux Nikon 85mm 1,8f AF-D. Je me demande encore pourquoi... ::)
Les boules, devoir investir au minimum dans un 85 1.4 sigma pour remplacer mon nikon 1.8 85 AFD, à moins que le futur 85. 1.8 de nikon résolve ce problème.
En tout cas il est testé dans son eBook sur le D7000, il est bien noté.
Citation de: gris45 le Février 01, 2012, 00:14:29
Les boules, devoir investir au minimum dans un 85 1.4 sigma pour remplacer mon nikon 1.8 85 AFD, à moins que le futur 85. 1.8 de nikon résolve ce problème.
Ben selon les tests sur mire de JMS je crois me souvenir que cet objo passait bien. Par contre je ne sais pas s'il a testé sur des sujets en mouvement. Moi, j'avoue que c'est le seul objo qui me donne des soucis sur le D7000 bien que je ne l'ai pas vendu, il est dans la musette FX. Le sigma c'est 950€ minimum, mais aussi selon JMS a qui j'ai directement posé la questión, il semblerait que ce 85mm soit plus rapide a la MaP et plus piqué a PO que le Nikon qui fait 1.500€ donc, je suis parti vers sigma sans hésitation.
Citation de: JP31 le Février 01, 2012, 01:23:00
En tout cas il est testé dans son eBook sur le D7000, il est bien noté.
Bonjour JP, j'ai cet ebook, et je sais qu'il est bien noté... mais hélàs s'il a du mal à suivre un sujet en mouvement et même parfois a faire la MaP sur un sujet statique, je ne peux pas m'en servir... De toute façon c'est un objo assez répandu, donc je conseille d'en demander un en prêt et de le tester sur SON boitier avant que craquer les 400€ qu'il coûte. N'etant pas du tout le seul a avoir souffert de cet objo sur mon D7000, c'est mon conseil. ;)
Citation de: hyago le Janvier 31, 2012, 18:37:38
Soir JDM je crois (si je ne me trompe pas) que j'ai "oublié" de passer le Noise Ninja de Bibble sur cette 3º ce qui tout compte fait est bien mieux comme ça... Il va falloir re-traiter les autres, je préfère le grain du bruit au lissage du Noise Ninja. ::)
Hyago, moi je laisse le bruit tel quel de mes images quand je les destine au N&B.
D'autant plus que le bruit fin du numérique à haut isos apporte un je ne sais quoi d'agréable qui flatte l'oeil.
C'est purement personnel.
:)
Citation de: chris31 le Février 01, 2012, 09:16:49
Hyago, moi je laisse le bruit tel quel de mes images quand je les destine au N&B.
D'autant plus que le bruit fin du numérique à haut isos apporte un je ne sais quoi d'agréable qui flatte l'oeil.
C'est purement personnel.
:)
Je suis totalement d'accord avec toi. Je fais pareil sauf erreur... J'avais fait une série de 450 PdV à cette manif (en RAW bien sur), j'ai lancé sur Bibble un traitement par lots tout a fait global car j'en conserve quelques unes en couleur, et là j'ai du mettre le Noise-Ninja. Après j'ai re-traité celles des portraits destinées au N&B et j'ai oublié de décocher le noise-ninja... je me fais vieux... :-\
M'en vais les refaire... ;)
Bonjour Hyago,
Moi aussi je rencontre des problèmes à PO avec ce 85. Mais c'est seulement à PO.
Dès que je ferme un peu (2,5-2,8) l'outil ne s'en sort pas trop mal.
Ma petite diablesse qui me tournait autour comme un papillon...
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/charli10.jpg)
Naïade...
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/charli11.jpg)
Une espèce inconnue d'oiseau ...
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/helico11.jpg)
Lutteur en pleine concentration.
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/sen-2410.jpg)
une psychopathe oui avec sa pelle :D
Si JMS passe sur ce fil, je crois que son avis pourrait nous éclairer grandement.
Je passe par ce fil et je constate qu'il tourne mal comme tous les fils D7000 ouverts depuis le jour d'ouverture du salon de la Photo 2011, donc je n'ai nul envie de me trouver au milieu d'une émeute. ;)
Mon D7000 doit en être autour de 10.000 vues, il a passé sur mire toutes les nouveautés de l'année en monture Nikon et je n'ai rien de remarqué de louche question autofocus du boîtier en testant sur mire, parce qu'il n'y a pas besoin de manips très compliquées pour voir que quelque chose délire: si les mesures divergent entre une prise de vue AF normal détection de phase mode S au centre, et la même en live view au centre en détection de contraste, il y a problème.
Mais par ailleurs s'il y a problème sur tel ou tel objectif et qu'il n'y en a pas sur les optiques de référence (mes réserves) qui opèrent le test de base sur tout nouveau Nikon qui me passe entre les mains j'incrimine l'optique et pas le boîtier.
Pour ce qui concerne le 85 1.8 AFD il a toujours été mou à PO, et plus il y a de pixels plus cela se voit, déjà pour les tests sur argentique j'avais écrit " le piqué surgit à f/2,2" mais il est possible qu'il y ait des exemplaires moins bons que d'autres en effet. Soyons cependant conscients qu'à f/1,8 la profondeur de champ d'un 85 doit être de l'ordre de 1 cm à 1 mètre et de 4 cm à 2 mètres pour une netteté optimale sur la zone de mise au point en crop 100%.
Sur un capteur 24 Mpix (tests opérés avec un Summicron de 90 à f/5,6 sur NEX 7) j'ai récemment vérifié qu'en crop 100% si on a un portrait de 3/4 et que l'on met au point sur l'oeil le plus proche l'autre est flou (en vision 100%, c'est à dire une photo réelle de 2 mètres environ dans la plus grande dimension)...par contre ces flous sont invisibles sur un tirage A3.
Donc il faut relativiser un peu...
Sinon pour le reste:
- je donne une vitesse de sécurité de plus au D7000 qu'aux autres appareils de mon usage courant (D3 et D3s) mais je donnais aussi une vitesse de plus au F90 par rapport à mes F4 et F5, de plus j'ai collé sous le D7000 une petite bande de plomb anti-vibrations
- pour avoir fait en famille une sortie dimanche dernier avec trois appareils réglés en JPEG standard, sur le même sujet exactement (Nouvel an chinois Paris XIII) il est incontestable que les photos étaient nettement plus ternes questions couleur et contraste avec le D7000 qu'avec les deux Fuji qui étaient de la même sortie (S3 et X100). Mais quand on dit dans la même phrase Fuji et Jpeg, n'est ce pas superlatif ?
- quand le D7000 est de sortie pour mon usage personnel, je suis toujours en NEF et je préfère traiter sous LR ou DxO que NX...
Bonjour JMS,
Merci pour cette piqure de rappel. :)
Tes interventions sont comme celles de Ronan. Il y a un calme après la tempête puis ça repart en vrille.
Tu ne pourras jamais empêcher les "oui mais moi" d'un type qui t'a lu en diagonale sans se poser les vraies questions.
Puisque tu parles du Nex, j'ai lu que tu devais essayer tes objectifs Leica M sur ce boitier.
Je cherche un capteur pas trop cher pour y coller mes 35,50 et 90.
Edit: j'ai écrit trop vite. Mais pour le NEX, tu en parlais sur un autre fil.
Oh, le retour de la bande de plomb...
La mode est aussi au "bracelet anti-stress", porté sur l'objectif, ça peut faire "style" ;)
Namzip, pour le NEX voir forum Sony (bien que...si sort un D400 avec le capteur 24 Mpix, les tests sur NEX permettent déjà de dire des choses sur les Nikkor !)
Bonjour et merci de ton passage JMS,
si bien sur D700 j'ai fait quelques PdV a f2, sur D7000 et suite a tes conseils tous mes tests du 85mm 1,8f ont été faits a f2,2 minimum.
Je me souviens que dans la section optiques, on avait discuté de cette affaire et qu'après plusieurs tests tu avais déduit que l'objo passait bien sur D7000 (j'ai ton ebook) ;)
La seule question que je me pose sur ce sujet, est pourquoi (du moins c'est le cas de mon examplaire de 85mm) cet objo est absolument incapable de suivre un sujet qui marche (en AF-C bien sur) alors qu'avec le 50mm 1,8f AF-D je n'ai absolument aucun souci même si le sujet passe en vélo, ou en bagnole...
Mais comme tu dis bien on ne peut attribuer ce défaut qu'a l'optique.
Je souscris aussi tes dires au sujet des disputes que j'ai du mal a supporter. On est ici pour apprendre les uns des autres et pas pour se crêper le chignon. ::) Perso, je ne fais qu'affirmer ma satisfaction avec MON D7000, et je comprends parfaitement les gens qui ont d'autres examplaires et évidemment n'ont pas du tout mon opinion. ;)
Citation de: namzip le Février 01, 2012, 09:44:53
Bonjour Hyago,
Moi aussi je rencontre des problèmes à PO avec ce 85. Mais c'est seulement à PO.
Dès que je ferme un peu (2,5-2,8) l'outil ne s'en sort pas trop mal.
Merci de ces PdV Nanzip, et aussi de ton explication. Je précise à nouveau que tous mes tests du 85mm n'ont jamais été faits à PO (du moins sur D7000), toujours a f2,2 minimum (en suivant les conseils de JMS) et j'ai même essayé (pas de PdV sous la main) à f4 et plus: Dans mon cas, c'est du pareil au même, on n'entend pas le moteur et on ne "sent" pas l'optique bouger quand le sujet se déplace... Il semble parfois se caler bien mais si c'est un piéton (par example) l'objo ne suit pas la MaP en AF-C, donc quelque chose foire rien que sur le D7000, sur le D700 tout est impec.
De toute manière, je suis très satisfait de mon fidèle D7000, car toutes mes autres optiques passent impec sans retoucher leur calage. Jamais touché a ce truc, et nul besoin de le faire. ;)
Citation de: JMS le Février 01, 2012, 10:10:08
Mon D7000 doit en être autour de 10.000 vues, il a passé sur mire toutes les nouveautés de l'année en monture Nikon et je n'ai rien de remarqué de louche question autofocus du boîtier en testant sur mire, parce qu'il n'y a pas besoin de manips très compliquées pour voir que quelque chose délire: si les mesures divergent entre une prise de vue AF normal détection de phase mode S au centre, et la même en live view au centre en détection de contraste, il y a problème.
J'espère que tu ne vas pas conclure que ta comparaison entre AF mode S et live view permet d'affirmer que l'AF d'un boîtier n'aura rien de louche ???
Sinon, tu aurais dû travailler chez Canon ;)
Avec le 1DIII, l'AF en one shot et live view ne posait aucun problème, le SAV Canon testait les boîtiers en one-shot et concluait que le boîtier fonctionnait parfaitement, alors que sur les boîtiers défectueux l'AF en ai-servo offrait un taux de déchets anormal.
D'accord pour dire que la vitesse mini du D7000 doit être remontée d'un cran en comparaison d'un FF. C'est aussi le cas d'un 7D par rapport à un FF ou série 1.
Citation de: vincent le Février 01, 2012, 10:56:01
D'accord pour dire que la vitesse mini du D7000 doit être remontée d'un cran en comparaison d'un FF. C'est aussi le cas d'un 7D par rapport à un FF ou série 1.
J'ai peut-être l'air moqueur mais je suis tout de même d'accord avec vous tous, je crois même qu'on peut sans doute ajouter le futur D800 à la liste des vitesses +1 vu sa densité présumée de pixels
Bonjour Hyago,
Oui, j'ai aussi constaté qu'un changement minime de sujet n'entrainait pas la rotation de la bague de l'objectif.
Je demandais à ceux qui savent si les aberrations de sphéricité (car le point est toujours fait à PO) pouvait expliquer ce phénomène ??
Une autre piste, comment fonctionne cet AF. J'avais émis l'hypothèse que la corrélation de phase ne voyait pas de changement significatif pour envoyer une correction.
J'ai fais plusieurs essais en ce sens. Photo d'un torchon avec ses plis et replis.
Je vise un creux puis la bosse juste à coté (différence: 1 à 2 cm) le contraste de la scène est très faible. Pas de changement de mise au point.
Le même sujet. Je vise un creux, la mise au point est parfaite. Je vise mes chaussures puis je reviens sur la bosse la mise au point est parfaite.
Toujours avec le même sujet en mode AFC 3D. Je ne touche à rien et le collimateur actif se ballade de la bosse au creux sans pour autant que la bague de mise au point ne soit actionnée.
Mon analyse du phénomène:
Le module AF voit un sujet avec un contraste très moyen (peut être aux limites de ses capacités) et "cale" l'objectif pour l'info renvoyée par la corrélation de phase.
En mode 3D. Il analyse tous les collimateurs et trouve que plusieurs collimateurs renvoient exactement le même signal (pas le plus parfait mais le plus haut).
Il hésite et en fonction de très faibles variation (je suis à main levée) allume tour à tour les collimateurs.
Si je compare ce type de prise de vue avec celle consistant à suivre un oiseau dans le ciel, le signal renvoyé par l'oiseau est x fois supérieur à ceux des collimateurs adjacent que la cible est accrochée sans erreur possible.
(J'ai suivi un goéland qui représentait moins de 5% de l'image avec un taux d'accroche de 100%).
Je n'y connais rien en électronique aussi, si mon texte comporte des erreurs, je ne serrai pas froissé ;)
Un autre test pour l'AF et ce 85.
Le boitier en main en mode AFS 1 collimateur, le central. Mode A ouverture 1,8, (vitesse entre 1/500 et 1/2000 en fonction du sujet visé).
Prise de vues au jugé sans porter l'œil au viseur. Vérification sous ViewNX.
Plusieurs photos entre 1 m et l'infini.
Le point est fait là ou le carré rouge indique la position du collimateur.
Ce n'est pas très académique comme méthode mais si j'avais un B/F les photos présenteraient une zone de netteté ailleurs que sous le carré rouge.
J'espère que tu ne vas pas conclure que ta comparaison entre AF mode S et live view permet d'affirmer que l'AF d'un boîtier n'aura rien de louche
Je n'ai rien vu de louche au Mans sur des voitures qui vont vite et en collant un doubleur sur un 400 2.8, mais rien n'indique en effet qu'il ne peut pas y avoir de dysfontionnement en suivi AF en sport, mais dans ce cas il faudrait regarder cas par cas en essayant de faire des essais reproductibles. Le problème c'est que quant on compare avec un D3s on a envie de mettre 95% des autres appareils existants à la benne ;)
Citation de: JMS le Février 01, 2012, 11:34:16
J'espère que tu ne vas pas conclure que ta comparaison entre AF mode S et live view permet d'affirmer que l'AF d'un boîtier n'aura rien de louche
Je n'ai rien vu de louche au Mans sur des voitures qui vont vite et en collant un doubleur sur un 400 2.8, mais rien n'indique en effet qu'il ne peut pas y avoir de dysfontionnement en suivi AF en sport, mais dans ce cas il faudrait regarder cas par cas en essayant de faire des essais reproductibles. Le problème c'est que quant on compare avec un D3s on a envie de mettre 95% des autres appareils existants à la benne ;)
une seule vraie question me taraude à la lecture de ton post : quels sont les appareils que tu mets dans les 5 % restants ;D ;)
Citation de: alain2x le Février 01, 2012, 11:33:28
En somme, Nikon a bien fait de sortir un AFS-85mm/1,8 ?
Oui !!
Et j'attends avec impatience de lire ce que JMS va écrire (dans LMDLP) à son sujet. ;)
Citation de: VOLAPUK le Février 01, 2012, 12:15:24
une seule vraie question me taraude à la lecture de ton post : quels sont les appareils que tu mets dans les 5 % restants ;D ;)
Le D4 :)
Le 1 Dx y sera aussi si le terrain confirme les pré-tests que j'ai pu faire en prenant en main des proto "sample" ;)
Citation de: JMS le Février 01, 2012, 10:10:08
...
Pour ce qui concerne le 85 1.8 AFD il a toujours été mou à PO, et plus il y a de pixels plus cela se voit, déjà pour les tests sur argentique j'avais écrit " le piqué surgit à f/2,2" mais il est possible qu'il y ait des exemplaires moins bons que d'autres en effet. Soyons cependant conscients qu'à f/1,8 la profondeur de champ d'un 85 doit être de l'ordre de 1 cm à 1 mètre et de 4 cm à 2 mètres pour une netteté optimale sur la zone de mise au point en crop 100%.
...
Bonjour JMS
Je n'ai pas cet objectif mais pour lui comme pour les autres (mon problème c'est le 35 AFS F/1,8 à PO), on peut voir si le flou d'une photo sur la zone de MAP est de la mollesse ou un décalage d'AF : quand je regarde la photo prise en visée réflex, la netteté existe mais pas où je le voudrais; quant à celle prise en live-view, elle est d'une qualité excellente (zone de MAP vue à 100% sur écran), ce qui prouve que l'optique est très bonne dans l'absolu. Si mon optique était molle, le live-view n'y changerait rien.
Qu'en penses-tu ?
Coval95, j'en pense très clairement que si c'est excellent avec le 35 en live view et pas bon en AF normal le boîtier est en cause et qu'il doit être réparé par Nikon !
Citation de: JMS le Février 01, 2012, 10:43:49
... si NiKon sort un D400 avec le capteur 24 Mpix...
donc d'après toi, NiKon va refaire la mm connerie que le D7000... mais en plus grand + cher ! ???
... Lestage du D400 impératif... MaP incertaine... rendu Zarbi... ciels Verts...
et en plus du Saumon au flash... les coins Magenta !!
http://www.jesuisdejatresloin.com
;D
Citation de: geo444 le Février 01, 2012, 20:49:28
donc d'après toi, NiKon va refaire la mm connerie que le D7000... mais en plus grand + cher ! ???
... Lestage du D400 impératif... MaP incertaine... rendu Zarbi... ciels Verts...
et en plus du Saumon au flash... les coins Magenta !!
http://www.jesuisdejatresloin.com
;D
s'ils te rattrappent t'es un homme mort ;D ;)
Citation de: JMS le Février 01, 2012, 19:44:49
Coval95, j'en pense très clairement que si c'est excellent avec le 35 en live view et pas bon en AF normal le boîtier est en cause et qu'il doit être réparé par Nikon !
Merci JMS. Quand je vais retourner au SAV, je leur parlerai de toi et citerai ton avis... ;)
Le problème c'est qu'ils ont modifié le boîtier ET le 35 mm, du coup ce dernier, qui était bon sur le D90, ne l'est plus. Et j'avais bien dit (et écrit) qu'ils ne devaient pas me dérégler le 35 mm. Et le pire, c'est que c'est la 2ème fois qu'ils me font le coup ils m'avaient tellement déréglé mon 1er 35 mm qu'ils ont proposé eux-mêmes de me l'échanger et ils ont refait la même c....rie avec celui échangé (
Errare humanum est, perseverare diabolicum) !!!
Donc maintenant je ne veux plus qu'ils me "réparent" quoi que ce soit, je veux qu'ils me fournissent un ensemble D7000+35mm qui fasse le point là où je le veux. Je n'ai pas payé 1200 € pour avoir des photos floues !
Citation de: coval95 le Février 01, 2012, 22:05:06
Merci JMS. Quand je vais retourner au SAV, je leur parlerai de toi et citerai ton avis... ;)
Le problème c'est qu'ils ont modifié le boîtier ET le 35 mm, du coup ce dernier, qui était bon sur le D90, ne l'est plus. Et j'avais bien dit (et écrit) qu'ils ne devaient pas me dérégler le 35 mm. Et le pire, c'est que c'est la 2ème fois qu'ils me font le coup ils m'avaient tellement déréglé mon 1er 35 mm qu'ils ont proposé eux-mêmes de me l'échanger et ils ont refait la même c....rie avec celui échangé (Errare humanum est, perseverare diabolicum) !!!
Donc maintenant je ne veux plus qu'ils me "réparent" quoi que ce soit, je veux qu'ils me fournissent un ensemble D7000+35mm qui fasse le point là où je le veux. Je n'ai pas payé 1200 € pour avoir des photos floues !
Tu devrais faire un courrier recommandé à nikon france en leur détaillant précisemment ta mésaventure, les essais que tu as fait...
Je comprends que çà puisse être décourageant mais tu ne dois pas lâcher le morceau, çà serait trop facile pour Nikon.
.
hé
VOLAPUK : tu as lu seb ?... plus fort encore !! ;D
Citation de: sebinternational le Février 01, 2012, 22:53:37
le D7000 était juste un proto prévu pour quelques bêtas ( ;D ) testeurs...
... j'espère que personne ne l'a acheté... :o
:D :D
Citation de: geo444 le Février 02, 2012, 00:15:09
.
hé VOLAPUK : tu as lu seb ?... plus fort encore !! ;D
:D :D
J ai lu :D
On va compter les morts ;D ;)
Citation de: coval95 le Février 01, 2012, 22:05:06Donc maintenant je ne veux plus qu'ils me "réparent" quoi que ce soit, je veux qu'ils me fournissent un ensemble D7000+35mm qui fasse le point là où je le veux. Je n'ai pas payé 1200 € pour avoir des photos floues !
Salut coval. Désolé de voir que tu en sois encore là avec ton matos :-\
J´espère me tromper mais je ne pense pas qu´ils te changent ton apn (et ton objo) après tout ce temps passé.
Bonne chance et bon courage, en tout cas ;)
Coval, il faut aller au SAV avec JMS, pas juste avec des citations de lui :-\
Citation de: coval95 le Février 01, 2012, 22:05:06
Merci JMS. Quand je vais retourner au SAV, je leur parlerai de toi et citerai ton avis... ;)
Le problème c'est qu'ils ont modifié le boîtier ET le 35 mm, du coup ce dernier, qui était bon sur le D90, ne l'est plus. Et j'avais bien dit (et écrit) qu'ils ne devaient pas me dérégler le 35 mm. Et le pire, c'est que c'est la 2ème fois qu'ils me font le coup ils m'avaient tellement déréglé mon 1er 35 mm qu'ils ont proposé eux-mêmes de me l'échanger et ils ont refait la même c....rie avec celui échangé (Errare humanum est, perseverare diabolicum) !!!
ca c'est parce qu'il faut JAMAIS faire confiance a un technicien qui te repare un truc.
et si il y arrive il fera merde un autre truc.
c'est comme les informaticiens, ils te trifouillent ton ordi pour qu'il aille mieux et apres tu as que des merdes....
Ils sont tous pareils.
Pour moi u que payer des incompetents ca coutent cher, autant changer de boitiers directement, ca couterai cent moins a nikon ;)
PS: question: si ca fait 1ans qu'on fait des photos floues, il y a presciption ou pas?
Citation de: Fylt le Février 02, 2012, 01:13:06
Salut coval. Désolé de voir que tu en sois encore là avec ton matos :-\
J´espère me tromper mais je ne pense pas qu´ils te changent ton apn (et ton objo) après tout ce temps passé.
Bonne chance et bon courage, en tout cas ;)
On pourra au moins tous témoigner que Coval a des ennuis avec ce couple maudit depuis plusieurs mois.
Nikon n'a pas fait fort sur ce coup : il y aurait y avoir un échange pur et simple du boitier...
Tous ces témoignages me font un peu peur à vrai dire.
J'ai l'impression qu'il s'agit d'une question
De chance sur ce boîtier... Et comme coval, j'ai pas de bol sur ce coup.
Aussi, j'ai décidé de commander un d300s... Alors certes, je lis partout que le d7000 est mieux et moins cher, mais la je voudrais juste des photos nettes ;-)
En plus, ma femme commence sur reflex et notre Lumix bridge qui a 3 ans fait de plus belles photos en extérieur...
Si le poids ne lui semble pas trop lourd et si il fonctionne
Bien...je garderai le 300 et revendrai le 7000, dans le cas inverse ben... Direction SAV
Ce qui me gêne d'autant plus c'est que le problème de mon 7000 est net avec le 50mm afs 1.8 mais moins avec le 18-105 à cause de l'ouverture. Or le 50 n'a pas été acheté au même endroit donc pas de renvoi de lobjo... Et de toutes façons, vu le retour de coval d'une part et que je ne veut pas faire régler un objo pour 1 boîtier d'autre part, je vais garder le 50mm à la maison, bien au chaud.
Vont-ils pouvoir corriger le problème uniquement avec le 18-105???!!!
Citation de: gioog01 le Février 02, 2012, 08:48:11
Ce qui me gêne d'autant plus c'est que le problème de mon 7000 est net avec le 50mm afs 1.8 mais moins avec le 18-105 à cause de l'ouverture.
Pourquoi "à cause de l'ouverture" ? Ca devrait au contraire aider le 18-105 à "être plus net" que le 50 1.8.
Citation de: Botticelli le Février 02, 2012, 09:09:05
Pourquoi "à cause de l'ouverture" ? Ca devrait au contraire aider le 18-105 à "être plus net" que le 50 1.8.
Bin, c' est clairement ce qu' il dit ! :o
(C' est le problème qui est moins net à cause de l' ouverture pas le cliché obtenu).
Si une pétition claire, correcte et polie est créée pour soutenir la démarche de Coval et montrer à Nikon que ce genre d' attitude (abandon de client dans la galère) ne plait guère sur les forums... j' en suis.
Bonjour Coval,
As-tu essayé ton 35 sur un autre D7000 ? (je sais qu'il n'est pas bon sur ton D90).
As-tu essayé un autre 35 sur ton D7000 ? (Volapuk se proposait de te prêter le sien)
Ce double test serait une pièce à verser dans ton dossier.
Il y a manifestement deux problèmes. Ton D7000 sur lequel le SAV est intervenu afin de l'adapter à tes objectifs et ce 35.
Je pense qu'ils sont au bout des possibilités sur le boitier et qu'ils ont touché au 35 pour apporter le petit plus de correction qui manquait.
C'est insuffisant pour ce couple D7000/35 mais c'est destructeur pour le couple D90/35.
Comme le dit JMS, c'est le boitier qui doit être réglé mais aussi le 35 qui doit être remis dans l'état initial pour qu'il puisse être utilisé sur ton D90.
Maintenant, il y a le problème de la garantie, ton boitier a plus d'un an.
Celle de Nikon est d'un an pour vice caché (je n'en sais rien en fait) et celle de ton vendeur pour un an de plus.
As-tu fait part de tes problèmes à ton fournisseur (celui du D7000) ?
Je sais que le 35 provient d'une autre boutique et que l'exemplaire que tu utilises a été échangé.
Je t'avais suggérer d'utiliser le soutien du magazine (j'ai en mémoire de nombreux courriers des lecteurs pour lesquels CI a servi de médiateur).
Tu as un dossier qui reprend l'historique de tes nombreuses réclamations, aussi cette malheureuse affaire devrait connaitre (je l'espère) un dénouement satisfaisant.
Bien cordialement, Robert
Il n' y a pas de limite de garantie pour les vices cachés.
(Mais en est-ce un ? Quelle est la définition de vice caché ?)
Citation de: gioog01 le Février 02, 2012, 08:48:11
Tous ces témoignages me font un peu peur à vrai dire.
J'ai l'impression qu'il s'agit d'une question
De chance sur ce boîtier... Et comme coval, j'ai pas de bol sur ce coup.
Aussi, j'ai décidé de commander un d300s... Alors certes, je lis partout que le d7000 est mieux et moins cher, mais la je voudrais juste des photos nettes ;-)
En plus, ma femme commence sur reflex et notre Lumix bridge qui a 3 ans fait de plus belles photos en extérieur...
Si le poids ne lui semble pas trop lourd et si il fonctionne
Bien...je garderai le 300 et revendrai le 7000, dans le cas inverse ben... Direction SAV
Ce qui me gêne d'autant plus c'est que le problème de mon 7000 est net avec le 50mm afs 1.8 mais moins avec le 18-105 à cause de l'ouverture. Or le 50 n'a pas été acheté au même endroit donc pas de renvoi de lobjo... Et de toutes façons, vu le retour de coval d'une part et que je ne veut pas faire régler un objo pour 1 boîtier d'autre part, je vais garder le 50mm à la maison, bien au chaud.
Vont-ils pouvoir corriger le problème uniquement avec le 18-105???!!!
Si le poids ne lui semble pas trop lourd ;D
Ce n'est pas à elle de le garder ? Et toi...bin il te reste ce fabuleux Lumix !!!
si j'ai bien compris, le 50 est moins net que le 18x105 à cause de son ouverture (celle du 50) ?
Qu'appelles-tu moins net ?
Les photos te semblent moins nettes, moins piquées ou as-tu des problèmes de mise au point ?
Je ne comprends plus rien, tu demandes si le SAV va pouvoir corriger le problème avec le 18-105.
Si c'est le 50 qui te parait moins net, c'est lui qui doit être corriger (dans la mesure ou cette sensation de "moins net" trouve son origine dans une impossibilité à faire la mise au point avec ce 50).
On veut bien t'aider, mais il faut nous aider à comprendre ton problème. ;)
J'ai le 24-70 et le 80-200 qui à 2.8 est "plus doux" / "moins piqué" ...
Quand je regarde mes photos à l'écran à 50 ou 100% pour vérifier si la mise au point a été bonne et au bon endroit, je me laisse toujours surprendre en première lecture par cette apparente molesse du 80-200 à 2.8 alors qu'en fait le point est parfait.
Tout çà pour dire attention aux fausses impressions (possibles) sur la netteté.
Citation de: coval95 le Février 01, 2012, 22:05:06
Donc maintenant je ne veux plus qu'ils me "réparent" quoi que ce soit, je veux qu'ils me fournissent un ensemble D7000+35mm qui fasse le point là où je le veux. Je n'ai pas payé 1200 € pour avoir des photos floues !
Coval, j'en avais part sur un autre fil au début du D7k, un de mes amis avaient rencontré des soucis d'AF,
et il était passé à la maison tester mes optiques.
Il a fait
remplacer son appareil, dans un magasin de la F... . Il ne voulait pas avoir un appareil neuf
qui passe par le Sav.
Depuis il prend beaucoup de plaisir avec son D7k, qui fonctionne très bien, et j'avoue pour l'utiliser de temps à
autre quand il vient me rendre visite pour une petite sortie ensemble, je trouve son af nettement plus réactif
que mes fuji. Alors que son premier appareil était un supplice pour faire la bonne mise au point.
Demande conseil à CI, je pense que si tu leur demande, Ronan pourrai adjoindre un petit mot à la lettre du
service commercial de Nikon.
Je te souhaite que cette affaire trouve un terme rapidement et prendre plaisir enfin à l'utiliser.
:)
Citation de: chris31 le Février 02, 2012, 10:50:45
Demande conseil à CI, je pense que si tu leur demande, Ronan pourrai adjoindre un petit mot à la lettre du
service commercial de Nikon.
ahh beh bien sur ils ont que ca a faire...
et met aussi un mot de ta maman qui dit que tu te lave bien les dents ;D ;D ;D
Bonjour le fil,
Corinne, je compatis, et t'envoie une grosse bise en plus de mes meileurs souhaits de solution chez Nikon, ça fait longtemps que tu en baves avec ton D7000 il serait temps de rémédier a ça. ???
Pour ce qui est du 50mm fixe et la comparaison avec le 18-105VR de kit ma foi, je ne comprends pas trop...
Le 50mm est très net et tranchant comme toute bonne optique a grande ouverture. Il suffit de s'en servir correctement.
Le 18-105VR que j'ai (héritage du Kit D90), franchement je ne peux pas dire qu'il soit mauvais... mais il ne correspond pas a mes besoins, donc il dort sur mon étagère... Je trouve que ces objos a tout faire sont bien rentables et pas chers du tout pour débuter, mais je préfère de loin quelques fixes ou quitte a mettre un zoom, dans mon cas je le veux à grande ouverture. Je sais je peux sembler pinailleur, mais il ne faut pas demander la lune a un objo de moins de 300€... Soyons réalistes: C'est probablemente le meilleur objo APS en relation qualité/prix mais en tout cas mon examplaire est mollasson et pas du tout adapté a mes besoins.
Tout ça Amha, donc ce ne sont que mes deux centimes... ;)
Citation de: hyago le Février 02, 2012, 12:13:57Tout ça Amha, donc ce ne sont que mes deux centimes... ;)
Salut hyago.
2 cts, mon oeil ... avec l´argent qui est tombé sur la
Comunidad Valenciana lors de la
Lotería de Navidad, tu as bien dû ramasser un petit quelque chose ;D ;)
Citation de: Fylt le Février 02, 2012, 12:23:00
Salut hyago.
2 cts, mon oeil ... avec l´argent qui est tombé sur la Comunidad Valenciana lors de la Lotería de Navidad, tu as bien dû ramasser un petit quelque chose ;D ;)
J'ai pas un sou, c'est Fabra qui a tout emporté... ;D
Citation de: hyago le Février 02, 2012, 12:28:24
J'ai pas un sou, c'est Fabra qui a tout emporté... ;D
Camps avait donc laissé quelque chose ... ;D
Mieux vaut en rire qu´en pleurer ;)
Citation de: fski le Février 02, 2012, 05:12:41
ca c'est parce qu'il faut JAMAIS faire confiance a un technicien qui te repare un truc.
et si il y arrive il fera merde un autre truc.
c'est comme les informaticiens, ils te trifouillent ton ordi pour qu'il aille mieux et apres tu as que des merdes....Ils sont tous pareils.
Pour moi u que payer des incompetents ca coutent cher, autant changer de boitiers directement, ca couterai cent moins a nikon ;)
PS: question: si ca fait 1ans qu'on fait des photos floues, il y a presciption ou pas?
Tu as oublié les garagistes, les réparateurs d'électroménager, les toubibs, etc...
C'est sûr, s'ils sont aussi compétents que tu maîtrises le français...
Citation de: hyago le Février 02, 2012, 12:13:57
Bonjour le fil,
Corinne, je compatis, et t'envoie une grosse bise en plus de mes meileurs souhaits de solution chez Nikon, ça fait longtemps que tu en baves avec ton D7000 il serait temps de rémédier a ça. ???
Pour ce qui est du 50mm fixe et la comparaison avec le 18-105VR de kit ma foi, je ne comprends pas trop...
Le 50mm est très net et tranchant comme toute bonne optique a grande ouverture. Il suffit de s'en servir correctement.
Le 18-105VR que j'ai (héritage du Kit D90), franchement je ne peux pas dire qu'il soit mauvais... mais il ne correspond pas a mes besoins, donc il dort sur mon étagère... Je trouve que ces objos a tout faire sont bien rentables et pas chers du tout pour débuter, mais je préfère de loin quelques fixes ou quitte a mettre un zoom, dans mon cas je le veux à grande ouverture. Je sais je peux sembler pinailleur, mais il ne faut pas demander la lune a un objo de moins de 300€... Soyons réalistes: C'est probablemente le meilleur objo APS en relation qualité/prix mais en tout cas mon examplaire est mollasson et pas du tout adapté a mes besoins.
Tout ça Amha, donc ce ne sont que mes deux centimes... ;)
quand tu as goûté aux images d'une focale fixe, difficile de revenir sur des objo tel que ce 18-105.
Citation de: micheldupin le Février 02, 2012, 12:40:28
Tu as oublié les garagistes, les réparateurs d'électroménager, les toubibs, etc...
C'est sûr, s'ils sont aussi compétents que tu maîtrises le français...
Merci d'avoir soulever ce point important...pas sur que tout ce repare..
etonnant de mettre toubib avec garagiste dans le meme lot?
ok un generaliste c'est un medecin qui a fini en bas de la liste des internat et a pas pu faire PH...mais bon...
Et je te prie de ne pas surestimer mon francais, il peut facilement etre bien pire...
Alors c'est vrai que mes propos n'étaient pas clairs.
Le 50mm presente plus de défaut de MAP car je peu le tester entre F1,8 et f2,5 (2,5 étant meilleur pour le Piqué).
Le 18-105 présente des défauts plus difficiles à identifier car la PDC est plus importante à f3,5
Voilà tout.
Mais comme le 50 à été acheté ailleurs je ne veux pas l'envoyer.
Ps : je viens de recevoir le 300s... Et la c la claque !
Y'a pas photo, c'est net sans micro réglage af.
Ça me fou les boules de payer si cher quand je vous certains 7000 sans problèmes...mais pour moi la photo est un plaisir, alors si je suis dégoûté des que je charge mes photos sur LR...
Ps2: la netteté n'est pas ce qui me touche le plus dans une photo, je suis plus attentif à l'atmosphère, mais quand je sors 1000 euros, ça me fou les boules de faire des clichés moins nets qu'avec un coolpix p50.
++
Coval,
:-\
je compatis et suis désolé par la situation ds laquelle tu te retrouves...
Le fait que la situation ait empiré après multiples passages à l'Espace Nikon, au SAV, etc, ce n'est pas acceptable.
Il faudrait que tu puisses demander de l'aide dans ton entourage, si tu connais un "pitbull" de la négociation...
Bon courage
Citation de: fski le Février 02, 2012, 12:56:50
Merci d'avoir soulever ce point important...pas sur que tout ce repare..
etonnant de mettre toubib avec garagiste dans le meme lot?
ok un generaliste c'est un medecin qui a fini en bas de la liste des internat et a pas pu faire PH...mais bon...
Et je te prie de ne pas surestimer mon francais, il peut facilement etre bien pire...
tiens, ça me rappelle une blague :
"Un mécanicien occupé à retirer le joint de culasse du moteur d'une Harley Davidson remarqua qu'un chirurgien du cœur très connu venait de rentrer dans son garage.
Le chirurgien attendait patiemment que le responsable du garage vienne jeter un œil à sa moto.
Tout d'un coup le mécanicien cria du fond du garage :
- Eh Doc, puis-je vous poser une question?
Le chirurgien un peu surpris, se dirigea vers le mécanicien toujours occupé sur la moto.
Le mécanicien se leva fièrement, essuya ses mains dans un chiffon et demanda :
- Alors Doc, regardez ce moteur. J'ai ouvert son cœur, retiré les valves, les ai réparées et remises aux mêmes endroits, résultat çà fonctionne comme si c'était neuf ! Donc comment se fait-il que je reçoive une misère en fin de mois et vous une fortune alors que vous et moi faisons pratiquement le même boulot?
Le chirurgien resta silencieux, puis en souriant se pencha vers le mécanicien pour lui murmurer :
- Essayez de le faire avec le moteur qui tourne."
Puisqu'on est dans les histoires,
Un ministre, un directeur de cabinet et un p'tit gars font des photos au bord d'une piste.
Le ministre a un Leica S2.
Le Directeur un D3x
Le p'tit gars un D3100.
Une voiture loupe son virage et percute le groupe. Les photographes n'ont rien mais le matos est foutu.
Le ministre, merde, une semaine de salaire foutue !!
Le directeur, merde, 15 jours de salaire foutus !!
Le p'tit gars, merde, tout le fric que j'avais mis de coté pour mes vacances foutu !!!
Le ministre et le directeur se regardent: "Il faut vraiment être con pour foutre autant de fric dans un boitier" ....
:D :D :D
(http://foros.guitarramania.com/images/smilies/meparto.gif) (http://foros.guitarramania.com/images/smilies/meparto.gif) (http://foros.guitarramania.com/images/smilies/meparto.gif)
les deux sont bonnes ;D
Géniales ces histoires :) :) ;)
Je rajoute l'histoire du plombier Suédois (Pays civilisé par excellence) qui présente une facture de dépannage à 115€ à sa cliente, celle-ci en la réglant lui fait la remarque que son médecin était passé pour une consultation à domicile le matin même pour un coût de 35€! Je sais lui répondit-il, avant j'étais toubib!
Et comme il faut bien revaloriser le travail manuel, et surtout le bon sens, un peu de lecture: http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-_loge_du_carburateur-9782707160065.html (http://www.editionsladecouverte.fr/catalogue/index-_loge_du_carburateur-9782707160065.html)
Citation de: fski le Février 02, 2012, 11:47:27
ahh beh bien sur ils ont que ca a faire...
et met aussi un mot de ta maman qui dit que tu te lave bien les dents ;D ;D ;D
Tiens le roquet de service qui utilise un ton qui se veut moqueur. ;)
Si tu sors un peu de chez toi, tu verras qu'il y a toujours moyen de se faire appuyer lors d'une demande à un service client.
Pour les automobiles tu peux te faire aider par certaines revues ou émission, une que j'ai en tête qui est sur RmC.
Ensuite pour en revenir à ta moquerie, il existe dans ce monde une valeur qui s'appelle l'entraide, valeur qui malheureusement
existe un peu moins avec des gens qui pense comme toi.
En toute amitié.
Surtout que l appui de la 1ere revue photo européenne n est pas rien... ;)
Citation de: chris31 le Février 02, 2012, 16:22:18
Tiens le roquet de service qui utilise un ton qui se veut moqueur. ;)
Si tu sors un peu de chez toi, tu verras qu'il y a toujours moyen de se faire appuyer lors d'une demande à un service client.
Pour les automobiles tu peux te faire aider par certaines revues ou émission, une que j'ai en tête qui est sur RmC.
Ensuite pour en revenir à ta moquerie, il existe dans ce monde une valeur qui s'appelle l'entraide, valeur qui malheureusement
existe un peu moins avec des gens qui pense comme toi.
En toute amitié.
Ouhh lalala l'entraide...
Oui beh quand on lit des absurdites, c'est gentil de repondre par du sarcasme (les absurdites font sortir le petit roquet)
Perso je dirai que d'un coval n'a pas besoin de Ronan (surtout que le pire serai qu'on lui dise: "Ronan qui??"), il a juste besoin de faire valoir ses droits de consomateurs.
J'ai l'impression (je me trompe peut etre...) que Coval fait des photos floue depuis 6 mois
alors pour moi c'est pas de la perceverence, c'est de la stupidite.
On paye pour un boitier qui doit marcher, si il marche pas, circuler il y a rien avoir, rembourser ou echanger...mais on attend pas 6 mois en priant dieu AF !
C'est pas sympa ça !!!
Elle a expliqué que ses autres objectifs fonctionnaient et qu'il lui était difficile de se rendre au SAV.
Citation de: namzip le Février 02, 2012, 16:43:59
C'est pas sympa ça !!!
Elle a expliqué que ses autres objectifs fonctionnaient et qu'il lui était difficile de se rendre au SAV.
bah j'ai jamais dit que j'etais gentil ;D ;D ;D
Si tu te retrouve dans un cas ou tout marche sauf un truc, alors la oui, a 100% je passe pas par un technicien qui va tout deregler...
si son 35 pose probleme, qu'elle ce le face changer, mais qui lui touche pas son boitier.
Enfin c'est quand même le SAV Nikon qui a un sérieux problème de focus (ou de faux-culs! ;D) .
Citation de: fski le Février 02, 2012, 16:38:57
Bla bla bla
Toi tu devrais attention, je vais te jeter un sort par le cable qui te relie à l'internet, quand je t'ai répondu j'avais les trois 6 d'alignés. ;)
Ouf la malédiction est passée je n'ai plus cet alignement. 8)
Citation de: chris31 le Février 02, 2012, 17:54:00
Toi tu devrais attention, je vais te jeter un sort par le cable qui te relie à l'internet, quand je t'ai répondu j'avais les trois 6 d'alignés. ;)
Ouf la malédiction est passée je n'ai plus cet alignement. 8)
m'en fout j'ai un bon pare feu !
;D
Citation de: fski le Février 02, 2012, 18:16:13
m'en fout j'ai un bon pare feu !
;D
Lesfilmu t'a prêté son chien ? Voir post sur le D800 ... ;)
Citation de: fski le Février 02, 2012, 16:38:57
Ouhh lalala l'entraide...
Oui beh quand on lit des absurdites, c'est gentil de repondre par du sarcasme (les absurdites font sortir le petit roquet)
Perso je dirai que d'un coval n'a pas besoin de Ronan (surtout que le pire serai qu'on lui dise: "Ronan qui??"), il a juste besoin de faire valoir ses droits de consomateurs.
J'ai l'impression (je me trompe peut etre...) que Coval fait des photos floue depuis 6 mois
alors pour moi c'est pas de la perceverence, c'est de la stupidite.
On paye pour un boitier qui doit marcher, si il marche pas, circuler il y a rien avoir, rembourser ou echanger...mais on attend pas 6 mois en priant dieu AF !
Tu crois qu'elle a attendu 6 mois sans rien faire ? Tu n'as pas lu son histoire ? Et après certains regretteront qu'elle doive la rappeler ...SOn histoire est Kafkaïenne mais pourrait arriver à bien d'autres...
Citation de: fski le Février 02, 2012, 05:12:41
ca c'est parce qu'il faut JAMAIS faire confiance a un technicien qui te repare un truc.
et si il y arrive il fera merde un autre truc.
On voit que tu parles par expérience ! Tu as eu affaire à un neuro-chirurgien véreux, je suppose ;)
Citation de: GilD le Février 02, 2012, 20:32:12
On voit que tu parles par expérience ! Tu as eu affaire à un neuro-chirurgien véreux, je suppose ;)
bizarre quand meme
je parle de technicien et on me parle de neuro-chirurgien...
je t'autorise a prendre ton dico pour voir la difinition de technicien, meme si c'est pas bien d'aller sur wikipedia....
C'est la chandeleur, crêpage de Nikon sur tous les fils! 8)
Citation de: jdm le Février 02, 2012, 21:11:43
C'est la chandeleur, crêpage de Nikon sur tous les fils! 8)
oui mais bon on parle du D7000, ca fait plsu d'un an que des que tu prononce D7000 les fils partent en cacahuetes... ;D ;D ;D
c'est le boitier maudit !
Citation de: fski le Février 02, 2012, 20:56:42
bizarre quand meme
je parle de technicien et on me parle de neuro-chirurgien...
je t'autorise a prendre ton dico pour voir la difinition de technicien, meme si c'est pas bien d'aller sur wikipedia....
Un chirurgien n'est-il pas un technicien ? Entre autres...
Citation de: pepew le Février 02, 2012, 21:33:33
Un chirurgien n'est-il pas un technicien ? Entre autres...
tu ira leur dire ca tiens ils seront ravis....
Citation de: fski le Février 02, 2012, 21:13:34
oui mais bon on parle du D7000, ca fait plsu d'un an que des que tu prononce D7000 les fils partent en cacahuetes... ;D ;D ;D
c'est le boitier maudit !
Connais pas !!! ::)
(http://img189.imageshack.us/img189/5194/dscn6747psmin.jpg)
Citation de: fski le Février 02, 2012, 21:38:34
tu ira leur dire ca tiens ils seront ravis....
Ils préféreraient qu'on les appelle des artistes, c'est ça ? :)
Malheureusement l'ego mal placé, ça ne s'opère pas.
Perso, je préfère tomber sur un technicien que sur un artiste. ;D
Pour moi, parmi les docteurs en médecine, le chirurgien est le technicien par
excellence.
Tu devrais changer de dico.
Citation de: fski le Février 02, 2012, 21:38:34
tu ira leur dire ca tiens ils seront ravis....
Technicien, ce n'est pas une insulte...
Un grand merci à tous pour votre soutien et vos suggestions, je vais essayer de faire un mix des conseils des uns et des autres.
Je réfléchis pour trouver le meilleur mode d'action.
Citation de: Fylt le Février 02, 2012, 01:13:06
Salut coval. Désolé de voir que tu en sois encore là avec ton matos :-\
J´espère me tromper mais je ne pense pas qu´ils te changent ton apn (et ton objo) après tout ce temps passé.
Bonne chance et bon courage, en tout cas ;)
Dès le début j'ai demandé l'échange mais ils ont refusé. Compte tenu du résultat final de leurs "réglages" successifs, ils devraient admettre que l'échange est la seule solution.
Mais je dois reconnaître pour ma part que les 2 premiers passages au SAV ont amélioré mon D7000 pour tous mes objectifs sauf le 35 F/1,8.
Citation de: Botticelli le Février 02, 2012, 01:17:55
Coval, il faut aller au SAV avec JMS, pas juste avec des citations de lui :-\
Je n'ose pas lui demander, d'autant plus qu'actuellement il doit être en tête-à-tête avec un D4 ou un D800 ou les deux, alors mon D7000... :-\
Mais s'il me le propose... ;)
Et si ça me permettait d'arriver à une solution satisfaisante sans conflit, je préférerais.
Citation de: namzip le Février 02, 2012, 09:28:29
Bonjour Coval,
As-tu essayé ton 35 sur un autre D7000 ? (je sais qu'il n'est pas bon sur ton D90).
As-tu essayé un autre 35 sur ton D7000 ? (Volapuk se proposait de te prêter le sien)
Ce double test serait une pièce à verser dans ton dossier.
Bonjour Robert
Non, finalement je n'ai pas eu le temps ni l'occasion de le faire.
Citation de: namzip le Février 02, 2012, 09:28:29
Il y a manifestement deux problèmes. Ton D7000 sur lequel le SAV est intervenu afin de l'adapter à tes objectifs et ce 35.
Je pense qu'ils sont au bout des possibilités sur le boitier et qu'ils ont touché au 35 pour apporter le petit plus de correction qui manquait.
C'est insuffisant pour ce couple D7000/35 mais c'est destructeur pour le couple D90/35.
Comme le dit JMS, c'est le boitier qui doit être réglé mais aussi le 35 qui doit être remis dans l'état initial pour qu'il puisse être utilisé sur ton D90.
Oui, c'est bien ça.
Citation de: namzip le Février 02, 2012, 09:28:29
Maintenant, il y a le problème de la garantie, ton boitier a plus d'un an.
Celle de Nikon est d'un an pour vice caché (je n'en sais rien en fait) et celle de ton vendeur pour un an de plus.
Oui mais mon boîtier, acheté fin décembre 2010, a été immobilisé pendant 2 mois au total chez Nikon, ce qui prolonge d'autant la garantie.
Le 35 mm, acheté début décembre 2010, a été immobilisé encore plus longtemps puisqu'ils ont gardé mon 1er exemplaire et j'ai attendu plusieurs semaines l'exemplaire de rechange.
Et comme j'ai signalé le problème au début de la période de garantie et que Nikon n'a jamais réglé ce problème, je suppose (mais je peux me tromper) que la fin de garantie ne s'applique pas à ce problème, sinon ce serait un peu facile, non ?
Citation de: namzip le Février 02, 2012, 09:28:29
As-tu fait part de tes problèmes à ton fournisseur (celui du D7000) ?
Je sais que le 35 provient d'une autre boutique et que l'exemplaire que tu utilises a été échangé.
Je vais tenter une dernière démarche côté Nikon, si je n'obtiens rien, je me tournerai vers le vendeur du D7000 (garantie 2 ans de ce côté-là).
Mais pour le 35 mm, échangé et (dé-)réglé par Nikon, je me vois mal retourner chez l'autre commerçant, tu t'en doutes.
Citation de: namzip le Février 02, 2012, 09:28:29
Je t'avais suggérer d'utiliser le soutien du magazine (j'ai en mémoire de nombreux courriers des lecteurs pour lesquels CI a servi de médiateur).
Tu as un dossier qui reprend l'historique de tes nombreuses réclamations, aussi cette malheureuse affaire devrait connaitre (je l'espère) un dénouement satisfaisant.
Bien cordialement, Robert
CI s'occupe peut-être des problèmes de ses abonnés mais je ne suis pas abonnée personnellement à CI, c'est mon CE qui l'est (et j'ai déjà demandé le maintien de cet abonnement). J'achète un certain nombre de numéros par an, ce qui me revient peut-être au même prix en final mais ça me prend moins de place. J'ai ainsi les n° qui me plaisent et je les garde très longtemps. Si j'étais abonnée, je serais obligée d'en jeter et ça me ferait mal au coeur.
Citation de: Amaniman le Février 02, 2012, 09:18:22
Si une pétition claire, correcte et polie est créée pour soutenir la démarche de Coval et montrer à Nikon que ce genre d' attitude (abandon de client dans la galère) ne plait guère sur les forums... j' en suis.
Merci Amaniman, pourquoi pas, mais est-ce simple à mettre en oeuvre ?
Citation de: hyago le Février 02, 2012, 12:13:57
Bonjour le fil,
Corinne, je compatis, et t'envoie une grosse bise en plus de mes meileurs souhaits de solution chez Nikon, ça fait longtemps que tu en baves avec ton D7000 il serait temps de rémédier a ça. ???
Et si j'organise une manif de chassimiens nikonistes, tu montes à Paris ? :D
:-* :-* :-*
Bon, je plaisante, hein, je sais que tu es cap de le faire... ;D
Citation de: pepew le Février 02, 2012, 13:47:32
Coval,
:-\
je compatis et suis désolé par la situation ds laquelle tu te retrouves...
Le fait que la situation ait empiré après multiples passages à l'Espace Nikon, au SAV, etc, ce n'est pas acceptable.
Il faudrait que tu puisses demander de l'aide dans ton entourage, si tu connais un "pitbull" de la négociation...
Bon courage
Pas sûr que les mots "pitbull" et "négociation" aillent de pair... ;D
Citation de: pepew le Février 02, 2012, 13:47:32
tiens, ça me rappelle une blague :
"Un mécanicien occupé à retirer le joint de culasse du moteur d'une Harley Davidson remarqua qu'un chirurgien du cœur très connu venait de rentrer dans son garage.
Le chirurgien attendait patiemment que le responsable du garage vienne jeter un œil à sa moto.
Tout d'un coup le mécanicien cria du fond du garage :
- Eh Doc, puis-je vous poser une question?
Le chirurgien un peu surpris, se dirigea vers le mécanicien toujours occupé sur la moto.
Le mécanicien se leva fièrement, essuya ses mains dans un chiffon et demanda :
- Alors Doc, regardez ce moteur. J'ai ouvert son cœur, retiré les valves, les ai réparées et remises aux mêmes endroits, résultat çà fonctionne comme si c'était neuf ! Donc comment se fait-il que je reçoive une misère en fin de mois et vous une fortune alors que vous et moi faisons pratiquement le même boulot?
Le chirurgien resta silencieux, puis en souriant se pencha vers le mécanicien pour lui murmurer :
- Essayez de le faire avec le moteur qui tourne."
Citation de: namzip le Février 02, 2012, 14:00:38
Puisqu'on est dans les histoires,
Un ministre, un directeur de cabinet et un p'tit gars font des photos au bord d'une piste.
Le ministre a un Leica S2.
Le Directeur un D3x
Le p'tit gars un D3100.
Une voiture loupe son virage et percute le groupe. Les photographes n'ont rien mais le matos est foutu.
Le ministre, merde, une semaine de salaire foutue !!
Le directeur, merde, 15 jours de salaire foutus !!
Le p'tit gars, merde, tout le fric que j'avais mis de coté pour mes vacances foutu !!!
Le ministre et le directeur se regardent: "Il faut vraiment être con pour foutre autant de fric dans un boitier" ....
:D :D :D
Merci, vous m'avez fait bien rire tous les 2. ;)
Namzip ;D ;D ;D
un bon résumé ;)
Citation de: coval95 le Février 02, 2012, 22:38:21
Et si j'organise une manif de chassimiens nikonistes, tu montes à Paris ? :D
:-* :-* :-*
Bon, je plaisante, hein, je sais que tu es cap de le faire... ;D
Bonjour Corinne,
Oui, bien sur que je suis cap de le faire.. :D En plus tu pourras tester mon D7000 ;)
Hélàs ce ne sera pas pour aujourd'hui: Je pars dans quelques minutes faire des PdV à une concentration des associations de "dépendants": C'est comme ça (en traduction litterale) qu'on appelle ici les personnes qui dependent d'une aide pour subvenir a leur besoins élémentaires. Par example handicapés en tout genre qui ont besoin d'une tierce personne pour faire leur toilette, s'habiller, manger, etc... Le gouvernement régional (très liberal dans sa gestion) a confié ça au privé mais il a "oublié" qu'il faut payer ces entreprises car elles ont des employés qui ont la "mauvaise habitude" de manger tous les jours. Vu que personne ne touche un sou depuis des mois, ces boites ferment, et/ou virent leurs employés, ce qui fait que les handicapés sont livrés a leur sort.
Devant le palais du gouvernement régional (vers 11h du mat) est prévue une protestation massive des associations des familles... Au visu du froid sibérien qu'il fait, je ne pense pas qu'on soit des milliers, mais ça vaudra le coup de filer un coup de main. De plus en tant qu'hadicapé et peut-être (j'espère bien que non) futur "dépendant" je me sens plus que motivé pour être là.
J'ai devant moi le calendrier (sur Internet) de toutes les manifs prévues jusqu'a Juin/juillet. Si tu me préviens à l'avance je cherche un petit creux dans mon emploi du temps, déjà très surchargé... ;)
Grosses bises et bonne chance a nouveau avec ton 35mm et ton D7000. ;)
PS: Espérons que la police aura l'amabilité de ne pas charger contre des gens qui vont sur des chaises à roulettes, mais qui sait... :-\
Salut Hyago,
Devant me rendre sur la base d'Albacete la semaine prochaine (et donc passant par Valence), il m' semblé voir que dans cette ville il avait été construit un vaste parc animalier où notamment il aurait été reproduit le biotope de la savane Africaine.
Connais tu cet endroit ou en as tu entendu parler et quelles sont les possiblités photographiques sur ce lieu ?
Amicalement.
Pour en revenir au sujet du fil : le D700 c'est ... que du bonheur, à condition d'utiliser des optiques dignes de ce nom. :D :D :D
T'as pas oublié un zéro (non, pas l'avion) ;)
Citation de: namzip le Février 03, 2012, 10:15:30
T'as pas oublié un zéro (non, pas l'avion) ;)
Of course ... sorry ... c'est bien le D 7000. :D :D :D
Citation de: Alain 31 le Février 03, 2012, 10:08:55
Pour en revenir au sujet du fil : le D700 c'est ... que du bonheur, à condition d'utiliser des optiques dignes de ce nom. :D :D :D
C'est pris en small jpeg ou en raw ? ? ?
;D ;D ;D
-----> Suis super loin. ;D
Citation de: jeanbart le Février 03, 2012, 10:30:37
C'est pris en small jpeg ou en raw ? ? ?
Il semblerait que l'ami DUB ait pratiqué la délation. :D :D :D
En l'occurrence il s'agissait d'un raw, c'était le D3S qui était resté en small JPG à l'insu de mon plein gré.
Citation de: Alain 31 le Février 03, 2012, 10:51:45
Il semblerait que l'ami DUB ait pratiqué la délation. :D :D :D
En l'occurrence il s'agissait d'un raw, c'était le D3S qui était resté en small JPG à l'insu de mon plein gré.
...ils m'ont fait boire ... 8)
:D :D :D :D :D
Citation de: jeanbart le Février 03, 2012, 10:30:37
C'est pris en small jpeg ou en raw ? ? ?
;D ;D ;D
-----> Suis super loin. ;D
.... 'foiré ....
:D :D :D :D :D
Citation de: Dub le Février 03, 2012, 11:06:27
.... 'foiré ....
:D :D :D :D :D
J'assume le statut et le grade. ;D ;D ;D
Ils ont du bavasser comme un trio de vieilles autour d'une camomille ... sauf que la tisane avait pris du degré. :D :D :D
Une pétition pour le 35 de Coval, hum, hum...et pourquoi pas un sac de farine sur la tête d'un candidat à la présidentielle ? ;)
Par contre je veux bien essayer le 35 de Coval et son D7000 // mon 35 et mon D7000, et s'il me semble défectueux l'apporter moi-même au SAV Pro. Mel privé uniquement, on trouve ce mel assez facilement en cliquant ma signature en rouge sous ce message, car j'en avais assez de réactiver ma petite enveloppe tous les trois jours !
Citation de: Alain 31 le Février 03, 2012, 11:34:28
Ils ont du bavasser comme un trio de vieilles autour d'une camomille ... sauf que la tisane avait pris du degré. :D :D :D
Ca se paiera un jour... ;D ;D ;D
Avec une paille. 8)
Citation de: jeanbart le Février 03, 2012, 13:49:06
Avec une paille. 8)
Mon cher Corsaire, tu as du bol de ne pas être en Espagne: Paille = Paja en spanish... et je t'assure qu'une paille en espagnol a un sens sexuel qui ne serait pas de ton goût...Ou peut-être si ?? Qui sait... ??? ;D ;D ;D ;D ;D
Disons qu'on ton offre (en espagnol) serait digne d'un grand disciple d'Onan... ??? :o
Citation de: Alain 31 le Février 03, 2012, 09:58:29
Salut Hyago,
Devant me rendre sur la base d'Albacete la semaine prochaine (et donc passant par Valence), il m' semblé voir que dans cette ville il avait été construit un vaste parc animalier où notamment il aurait été reproduit le biotope de la savane Africaine.
Connais tu cet endroit ou en as tu entendu parler et quelles sont les possiblités photographiques sur ce lieu ?
Amicalement.
Bonjour Alain, je ne connais pas du tout, mais je vais me renseigner. Je te confirme et si tu veux mon mail c'est mon pseudo ici + le chiffre "68" (tout ensemble) + arrobas + gmail.com comme ça on peut être en contact direct sans polluer le fil. Il y a déjà JB qui pollue assez... ;D
Citation de: JMS le Février 03, 2012, 11:41:39
Une pétition pour le 35 de Coval, hum, hum...et pourquoi pas un sac de farine sur la tête d'un candidat à la présidentielle ? ;)
Par contre je veux bien essayer le 35 de Coval et son D7000 // mon 35 et mon D7000, et s'il me semble défectueux l'apporter moi-même au SAV Pro. Mel privé uniquement, on trouve ce mel assez facilement en cliquant ma signature en rouge sous ce message, car j'en avais assez de réactiver ma petite enveloppe tous les trois jours !
Un grand merci JMS, je t'adore !!!!!!!!!! :-* :-* :-* :-* :-* :-* :-*
Je t'écris illico presto pour convenir avec toi des modalités.
Outre le matériel en question, je peux te montrer le paquet de paperasses des diverses prises en charge effectuées par le SAV ! ;)
Je suis curieuse de voir ce que tu vas découvrir car j'ai encore fait aujourd'hui (pour la n-ième fois) des essais avec mon 35 sur mes 2 boîtiers et pour moi, ces essais confirment les précédents. Je pourrais ouvrir un fil avec quelques-uns de mes essais pour ceux qui douteraient de mes problèmes mais comme ce sont en général les mêmes qui se montrent agressifs et peu compréhensifs, je pense que ça ne vaut pas vraiment la peine. ;)
PS je n'ai pas envie de gaspiller de la bonne farine sur les messieurs du SAV mais j'ai un peu l'impression de m'être fait rouler dans la farine par ces mêmes messieurs. :(
Ton post m'amène à poser la question suivante :
quelle différence y a-t-il entre le SAV que je connais (Espace Nikon bd Beaumarchais qui envoie le matériel à l'atelier de Champigny)
et celui des pros ? Je sais que le service est différent (par ex en cas d'immobilisation du matériel) mais
y a-t-il 2 ateliers de réparations et 2 équipes différentes ? Je l'espère car si ce sont les mêmes, je ne vois pas ce qu'ils pourraient faire de plus à part m'échanger le matériel ?
Citation de: hyago le Février 03, 2012, 14:53:56
Bonjour Alain, je ne connais pas du tout, mais je vais me renseigner. Je te confirme et si tu veux mon mail c'est mon pseudo ici + le chiffre "68" (tout ensemble) + arrobas + gmail.com comme ça on peut être en contact direct sans polluer le fil. Il y a déjà JB qui pollue assez... ;D
Salut Hyago ... si tu pouvais recueillir des infos, je suis preneur.
Amicalement.
PS : mon mail doit être accessible sinon via mon site.
Citation de: hyago le Février 03, 2012, 14:53:56
Bonjour Alain, je ne connais pas du tout, mais je vais me renseigner. Je te confirme et si tu veux mon mail c'est mon pseudo ici + le chiffre "68" (tout ensemble) + arrobas + gmail.com comme ça on peut être en contact direct sans polluer le fil. Il y a déjà JB qui pollue assez... ;D
Je note, hyago, je note... ;D ;D ;D
Bon un petit retour de mon expérience :
-D7000 acheté le 09/01/2012 : photos floues mais regardables avec le 18-105 du kit...ma réflexion : je débute avec le boitier, c'est de ma faute et celle de ma femme;
-Récupération d'un 50mm af-s 1.8 g : photos floues avec tous mes portraits pourris, ma réflexion : je suis une buse qui aurait du acheter un V1 ou un kodak jetable ou une playstation ou une chaine hifi....enfin tout sauf une reflex.
-Lecture du forum CI...début de la psychose...lecture de TOUS les forums que je trouve sur google avec "D7000 + Problème AF"...
-Tests de mire avec un truc à imprimer (mais pas de trépied pour orienter à 45°) donc micro réglage AF aléatoire à -15
-photos floues...
-achat du spyderlenscal : réglage du 18-105mm sur "-5" et du 50mm sur "-20"...le 50mm est toujours en back focus...
-envie de me tirer une balle
-lecture du post de coval : je veux pas prêter mon appareil au SAV ouin !
-commande d'un D300s sur internet...ouverture de la boite...montage du 50mm...clic-clac : tack-sharp !!! (petit moment de bonheur)
-tests à la maison le soir : le 7000 sort quand même de plus beaux trucs en basses lumières que le 300s...même si c'est flou...snif !!!
-décision de renvoyer le d300s (à faire d'ici demain ou lundi) et de renvoyer le d7000 en SAV....snif 3 semaines sans mon joujou :/
-déplacement dans un magasin phox photo, je teste un 50mm af-d 1.8 : back-focus ...
-déplacement chez darty (ce magasin a une politique de retour de 10jours), je demande quand même, au cas où si on peux changer l'appareil, réponse : NON
-je passe les détails que je considère comme une énorme coup de bol, mais en gros je débourse 35€ et je change mon d7000 contre un neuf...
-Et là ? Ben, je visse mon 50mm.... résultat : tack-sharp, AF ou je veux, résultat nickel !!!!!!!!!!!
Je testerai ça plus en détail pour confirmer la bonne santé du nouveau boîtier, mais ça me réconforte dans l'idée que le problème ne venait pas de derrière le viseur mais bien de devant...comme pour beaucoup d'autres utilisateurs.
PS : je signerai la pétition pour Coval si vous la faite.
Eh bien je suis sincèrement contente pour toi gioog01, je me demande comment tu as fait quand même.
Et je vois qu'au moins mon intervention a servi à quelque chose puisqu'elle t'a incité à éviter le SAV, aventure dont l'issue est quelque peu hasardeuse...
Tu as quand même galéré avant d'arriver à ce résultat mais tu t'en tires à bon compte.
Merci pour ton offre de participation à la pétition.
Avant d'en arriver là, je vais profiter de l'offre de JMS qui me propose de faire un test croisé entre mon D7000 et mon 35 mm d'une part et son D7000 et son 35 mm d'autre part.
Bonnes photos !
Salut à tous,
Je n'ai pas de problème d'autofocus avec mon d7000 qui fonctionne à merveille. Le seul souci que j'ai rencontré c'est celui de m'habituer aux 39 collimateurs mais maintenant ça roule à la perfection...
Citation de: Loracle44 le Février 04, 2012, 13:53:30
Je n'ai pas de problème d'autofocus avec mon d7000 qui fonctionne à merveille.
tu veux plutôt dire qu'il fonctionne à peu près correctement? parce que "à merveille", ca n'a pas l'air possible.
Il est certain que merveille est un peu exagéré mais même à -20°C il a assuré la mise au point sans coup férir et sans décalage...En tout cas pour moi, en réflex, il y a nikon et les autres marques sauf Leica éventuellement...
Citation de: bill carson le Février 05, 2012, 19:51:49
tu veux plutôt dire qu'il fonctionne à peu près correctement? parce que "à merveille", ca n'a pas l'air possible.
Désolé si ca te dérange mais le miens fonctionne à merveille aussi.
vous n'avez pas encore fini avec ça ?
::)
c'est possible de dire qu'un boitier marche bien ou pas sans pour autant se faire traiter de neuneu ou de troll ?
Au bout de 67 fils et 14539 posts sur le sujet, on les connait les qualités et les défauts, non ?
Sinon, allez voir CI #335, la synthèse est claire.
Justement j'ai lu la synthèse de C.I. et c'est pour cela que je n'ai pas acheté de D7000. Je garde mon VIEUX S5.
Comme le D800 avec sa définition cropée pourrait éventuellement me dispenser de changer mon S5, j'attends en espèrant que l'AF de ce D800 fonctionne correctement, ce qui n'est pas gagné, même dans cette catégorie de matériel, on l'a déja vu. D'accord ce n'était pas chez Nikon mais sait-on jamais.
Citation de: alain2x le Février 06, 2012, 09:02:57
Le mien aussi, mais ici il est mal venu, sinon "offensant" de dire du bien du D7000.
Il n´est pas offensant de dire du bien du D7000, il est offensant de dire du mal de ceux qui ne disent pas de bien du D7000 ... nuances :D
Citation de: Fylt le Février 06, 2012, 11:32:17
Il n´est pas offensant de dire du bien du D7000, il est offensant de dire du mal de ceux qui ne disent pas de bien du D7000 ... nuances :D
+1 même si le mot "nuance" est déjà risqué :D ;)
Citation de: Fylt le Février 06, 2012, 11:32:17
Il n´est pas offensant de dire du bien du D7000, il est offensant de dire du mal de ceux qui ne disent pas de bien du D7000 ... nuances :D
Visiblement c'est surtout le SAV Nikon qui est offensant vis à vis de ceux qui ont un problème ???
Plus ça va, et plus je trouve qu'il y a des problèmes anormaux avec le SAV Nikon.
Citation de: alain2x le Février 06, 2012, 09:02:57
Le mien aussi, mais ici il est mal venu, sinon "offensant" de dire du bien du D7000.
non non resistance !!!!
AF a merveille, mais trop rapide
il marche tellement bien ce boitier que nikon ne sort pas son D400 de peur de faire un flop avec ;D ;D ;D
PS: si des gens ont peur et ne l'achetent pas, grand bien leur fasse...mais du coup comment peuvent'il critiquer un boitier
PS2 a lire tous ces fils, un remarque me vient: c'est toujours les meme qui sont pour, les meme contres....et le tout fait quoi 20, 30 personnes....nikon a vendu que 30 boitiers? ;D ;D ;D ;D
Citation de: fski le Février 06, 2012, 13:41:52
non non resistance !!!!
AF a merveille, mais trop rapide
il marche tellement bien ce boitier que nikon ne sort pas son D400 de peur de faire un flop avec ;D ;D ;D
PS: si des gens ont peur et ne l'achetent pas, grand bien leur fasse...mais du coup comment peuvent'il critiquer un boitier
PS2 a lire tous ces fils, un remarque me vient: c'est toujours les meme qui sont pour, les meme contres....et le tout fait quoi 20, 30 personnes....nikon a vendu que 30 boitiers? ;D ;D ;D ;D
Non, non, les autres font des photos...
Citation de: micheldupin le Février 06, 2012, 13:46:53
Non, non, les autres font des photos...
des photos saumon et floue tu veux dire non?
;D ;D ;D ;D
ok ok je sort....
Citation de: fski le Février 06, 2012, 13:47:58
des photos saumon et floue tu veux dire non?
;D ;D ;D ;D
ok ok je sort....
Non, vertes...
http://www.micheldupin.com/photo/bebetes_fleurs/2011_07_09_serie_004_D7000--60/maxi/2011_07_09_Trebeurden_Bebetes_002_D7000--60_E_p29_p00_m25_R.jpg
Citation de: micheldupin le Février 06, 2012, 13:55:42
Non, vertes...
http://www.micheldupin.com/photo/bebetes_fleurs/2011_07_09_serie_004_D7000--60/maxi/2011_07_09_Trebeurden_Bebetes_002_D7000--60_E_p29_p00_m25_R.jpg
ohh lalal pour avoir du vert comme ca moi je dois attendre 3-4mois encore....
J'espère au moins que ceux qui balancent des "saladaes" à longueur de fil ont, au moins pris la peine de l'essayer. :D :D :D
Parce que pour l'AF c'est quand même pas trop mal.
à 3200 iso avec un éclairage de M... çà fonctionne encore ...
Citation de: GilD le Février 06, 2012, 08:55:23
Désolé si ca te dérange mais le miens fonctionne à merveille aussi.
mon post était bien sur ironique, et faisait référence à un post récent sur un autre fil qui suggérait que l'AF du D7000 c"était soit la cata soit fonctionnant "à peu près correctement".
Même si je suis sur que certains sont bien tombés sur des mauvais numéros (et je suis sincèrement désolé pour eux), j'ai la chance d'être tombé sur un boitier avec un AF qui me semble fonctionner parfaitement.
Avec des éclairages compliqués (semi contrejour) c'est encore bien. :D
AMHA je pense que le D 7000 est, à ce jour, le meilleur rapport prix- qualité- performances du marché.
Citation de: Alain 31 le Février 06, 2012, 14:21:52Parce que pour l'AF c'est quand même pas trop mal.
Si tu veux vraiment savoir ce que vaut un AF, fais tes essais sur un truc qui sollicite vraiment la machine ... du style d´une hirondelle en vol, par exemple. Car ton coucou et ton joueur de rugby, mon D3100 n´aura pas de mal à les accrocher non plus ;)
Citation de: Fylt le Février 06, 2012, 15:56:00
Si tu veux vraiment savoir ce que vaut un AF, fais tes essais sur un truc qui sollicite vraiment la machine ... du style d´une hirondelle en vol, par exemple. Car ton coucou et ton joueur de rugby, mon D3100 n´aura pas de mal à les accrocher non plus ;)
C est toujours aussi passionnants tous ces échanges. Les uns : "il est 15h15". Les autres : "naaan, je te dis que le ciel est bleu !".
Pim pam poum ;D ;)
Citation de: VOLAPUK le Février 06, 2012, 16:37:12
C est toujours aussi passionnants tous ces échanges. Les uns : "il est 15h15". Les autres : "naaan, je te dis que le ciel est bleu !".
Pim pam poum ;D ;)
Heureusement, tu vas nous remettre tout ça sur les rails.
::)
Citation de: micheldupin le Février 06, 2012, 16:45:09
Heureusement, tu vas nous remettre tout ça sur les rails.
::)
bougez pas, j'ai ce qu'il vous faut ! :D
Citation de: micheldupin le Février 06, 2012, 16:45:09
Heureusement, tu vas nous remettre tout ça sur les rails.
::)
les rails du D7000 sont impénétrables mon pauvre ::)
On devra donc appeler la police si ça foire... :D
Dans mon cas je continue de dire qu'il est parfait (mon examplaire bien sur).
Juste 3 examples:
D7000 + 85mm sigma 1,4f a la manif des avocats d'office aux quels on doit 9 mois de salaire (ce dernier vendredi 3 février 2012):
L'agent de police:
(https://lh6.googleusercontent.com/-FKJDCOMe3yE/TywJH-ceY8I/AAAAAAABFuM/sPEPlBdTH_E/s1152/DSC_9599.jpg)
L'avocate sympa à contre jour total en mesure spot:
(https://lh3.googleusercontent.com/-Vn4HhO7QbxY/TywDBxxjhDI/AAAAAAABFsY/e5Hps6whQ0Y/s800/DSC_9468.jpg)
-
Mesure spot aussi sur un des avocats manifestants sans aucune retouche..
(https://lh4.googleusercontent.com/-7gkObJ_4QVk/TywCzB9zDmI/AAAAAAABFYM/PJGAj6A33po/s1152/DSC_9463.jpg)
Franchement c'est pas si mauvais que ça, non ?
Le 8-16 sigma aussi au rendez vous: Le doyen des avocats valenciens qui joue a avec une cape de "torero" pour montrer que le gouvermenent se fout d'eux:
(https://lh6.googleusercontent.com/-Wu_RKsbvJ9E/TywGx2pCUVI/AAAAAAABFgk/IxLj0o5a2zI/s1152/DSC_9530.jpg)
En fin, moi j'en suis satisfait... c'est pareil au 35mm au 50mm et avec le reste de mes objos... Je ne parle bien sur que de MON boitier... Je sais que d'autres ont eu des déboires, et je partage leur inquietude, mais de là a truicider le D7000 il y a quand-même une certaine distance... :-\
"trucidé", hyago t'es sur ?
"Il se relèvera parmi les morts" ;D
Citation de: VOLAPUK le Février 06, 2012, 20:32:54
"trucidé", hyago t'es sur ?
"Il se relèvera parmi les morts" ;D
;D ;D ;D
Salut Volapux,
bien sur que non, un boitier ne se relève pas parmi les morts. ;D J'avoue que je prête le maximum de crédit à certaines personnes que je connais personnellement (comme Corinne par example) qui se plaignent a juste tittre de leur D7000, mais de là à dire qu'on est face a une bouse de boitier, il y a une sacré distance amha.
Perso je fais de la photo de rue à 90%, je n'ai jamais eu de problème avec aucun de mes objos sauf avec UN que je ne peux pas faire servir: Le 85mm 1,8f AF-D. Pour le reste, je suis râvi du rendu.
Bien sur je ne parle que de moi et de MON boitier... mais je suis très content de son rendu, même si je le mets très (ou trop) souvent à l'épreuve... Comme dans le cas d'un tas de portraits de rue a contre-jour. Par example celui ci du même jour que les PdV antérieures avec un soleil d'enfer de face. Pour moi, si le D7000 peut exposer et de plus faire une bonne MaP dans ces conditions (PdV d'un manifestant sans aucune préténtion artistique), je ne peux qu'en être râvi:
(https://lh6.googleusercontent.com/-I5zTM0xKtNQ/TywBrftMusI/AAAAAAABFq8/biwfvWnrzvI/s1152/DSC_9432.jpg)
J'avais avec moi mon X100 que j'adore, mais qui est incapable (en mesure spot) de faire ce genre de PdV. Ici bien sur MaP sur l'oeil. ;) Je sais le crâne est cramé totalement, mais je voulais les yeux du personnage bien exposés, le reste je m'en tape, donc il répond totalement à mes besoins. ;)
Faut faire gaffe de pas se mettre le doigt dans l'oeil.
(http://farm8.staticflickr.com/7019/6825095983_e8edbb09a4_o.jpg) (http://www.flickr.com/photos/panter-pics/6825095983/)
Hyago : pas beaucoup ici auront dit que c'était "une bouse" ;)
JP31 : tu vois que les photos de tataginette ont du bon : il est mignon ton gamin !
Citation de: Fylt le Février 06, 2012, 15:56:00
Si tu veux vraiment savoir ce que vaut un AF, fais tes essais sur un truc qui sollicite vraiment la machine ... du style d´une hirondelle en vol, par exemple. Car ton coucou et ton joueur de rugby, mon D3100 n´aura pas de mal à les accrocher non plus ;)
Depuis quand un avion de chasse qui vole à 7/800 km/h n'est pas une épreuve pour un autofocus?? Surtout en téléobjectif?(luminosité moindre)...A bon entendeur...
Citation de: hyago le Février 06, 2012, 17:43:54
Juste 3 examples:
D7000 + 85mm sigma 1,4f a la manif des avocats d'office aux quels on doit 9 mois de salaire (ce dernier vendredi 3 février 2012):
Hyago, je ne sais pas pour le D7000 mais, à force, tu vas finir par me faire craquer pour ce 85 sigma !
Mais c'est quand même plus raisonnable d'attendre les premiers retours sur le 85/1.8 afs, non ?
(pardon pour le hors sujet...)
Citation de: Loracle44 le Février 09, 2012, 20:00:25
Depuis quand un avion de chasse qui vole à 7/800 km/h n'est pas une épreuve pour un autofocus?? Surtout en téléobjectif?(luminosité moindre)...A bon entendeur...
La vraie épreuve serait d'avoir l'avion se dirigeant face à toi à 7/800 Km/H, là j'attends les photos ;D
Citation de: jlpYS le Février 09, 2012, 20:11:48
Hyago, je ne sais pas pour le D7000 mais, à force, tu vas finir par me faire craquer pour ce 85 sigma !
Mais c'est quand même plus raisonnable d'attendre les premiers retours sur le 85/1.8 afs, non ?
(pardon pour le hors sujet...)
Bonjour jlpYS,
ben je ne sais que répondre, c'est a toi de voir: Je répète que selon JMS m'a confirmé cet objo sigma 1,4f a un piqué meilleur et un AF plus rapide et réactif que le Nikon 85mm 1,4f AFS qui est dans les 1500€, et ce sigma m'a couté 995€. C'est pas donné mais quand-même 500€ d'économisés c'est déjà pas mal... ;)
Pour ce qui est de l'AF dans mon contexte habituel de rue, elle me suffit largement car elle accroche tout le temps, même dans des conditions pas faciles du tout: A la même manif nocture du jour avant, et sans à peine lumière: La preuve dans les exifs: PdV a PO (1,4f) sur l'oeil de la jeunette qui marche vite, donc vitesse minimum de 1/125s et à 8000 ISO par évident manque de lumière.
(https://lh4.googleusercontent.com/-h0KbrA9qng8/TyJ4PZocL7I/AAAAAAABDoA/WYfaAU0dorA/s1152/DSC_9229.jpg)
Amha (et toujours dans mon cas, que je ne prétends nullement généraliser), on ne peut pas parler d'AF défaillant sur MON D7000 quand on est a PO et de plus avec les ISO auto calés comme toujours dans mon cas, entre 100 et H1 (12.800). Je ne connais pas (évidemment) le futur 1,8f mais pour faire çette même PdV quasiment dans le noir, le 1,8f m'aurait posé quelques menus soucis.... ::)
Comme d'habitude, ce ne sont que mes deux centimes... ;)
Citation de: VOLAPUK le Février 06, 2012, 21:40:22
Hyago : pas beaucoup ici auront dit que c'était "une bouse" ;)
JP31 : tu vois que les photos de tataginette ont du bon : il est mignon ton gamin !
Salut VOLAPUK, excuse-moi de t'avoir oublié. Je t'accorde que j'ai un peu exagéré, mais selon certains dont je comprends et partage les désarroi, il s'agit d'un boitier râté par Nikon, ce qui est très loin d'être mon cas.
Il se peut aussi que dans mon cas concret il y ait un un tri du boitier de la part de Nikon: Je l'ai acheté neuf sans rien ouvrir a un fameux membre de ce forum: "Michel Denis Huhot" qui l'a reçu comme prix d'un concours photo. Michel est un pro très bien equipé en Canon qui n'avait nul besoin de ce boitier. Il se pourrait donc (j'élucubre, mais c'est du domaine du possible) que Nikon ait testé et choisi le botier, car quitte a le donner a un pro fort connu, il n'est pas impossible que le fabriquant ait fait attention a ce qu'il donnait... mais ce n'est qu'une élucubration de ma part... Ni Michel le sait, ni moi non plus... ;)
Citation de: Loracle44 le Février 09, 2012, 20:00:25
Depuis quand un avion de chasse qui vole à 7/800 km/h n'est pas une épreuve pour un autofocus?? Surtout en téléobjectif?(luminosité moindre)...A bon entendeur...
Pas assez rapide mon pote. :D :D :D
Laisse béton ... sont vraiment trop forts (en palabres ...) sur ce forum.
Amicalement.
Bonjour hyago,
Je voulais revenir sur le 85 AFD 1,8.
J'ai écrit sur de nombreux fil que j'avais du mal avec lui à PO. Je pensais à des aberrations qui m'empêchaient d'avoir une bonne mise au point et je ne l'utilisait qu'à 2,5.
J'espérais avoir des retours sur ce forum mais personne ne m'a répondu. Lundi je suis passé chez un pote pro (mariages et photos scolaires).
J'ai amené mes boitiers et mon 85. Il a un studio avec des flashs et un pied costaud. Verdict, mon 85 était décalé.
Après un réglage à -5 les problèmes ont disparu. Ce qui est surprenant, c'est qu'il a fallu cette correction pour mes deux D7000 mais aussi sur son D3 et son D700.
Les 4 boitiers étaient à -5.
Le test c'est fait à environ 5 mètres sur des livres décalés en profondeur.
Dans la foulée, j'ai sorti l'Elmarit R de 90. ;)
Je ne doute pas que le sigma soit bon mais si vous cherchez un 85/90 et que l'AF ne soit pas un problème ......
CitationDepuis quand un avion de chasse qui vole à 7/800 km/h n'est pas une épreuve pour un autofocus?? Surtout en téléobjectif?(luminosité moindre)...A bon entendeur...
Parce que l'avion est en déplacement latéral et que la distance de MaP est toujours voisine de l'infini.
Dans de telles conditions, le moteur AF n'a besoin de déplacer les lentilles que de quelques dixièmes de millimètres pour suivre le point, et à une vitesse très lente, et toujours dans le même sens.
Le plus difficile, c'est de suivre un gamin de 5-6 ans qui joue à la balle dans ton jardin parce qu'il court dans tous les sens avec des changements brusques de directions et de brusques accélérations.
Autre sujet difficile pour un AF : Un cheval en liberté qui sort du box et saute dans tous les sens pour se détendre dans le paddock.
T'as raison Lucien ... t'es le meilleur. :D :D :D
Citation de: namzip le Février 10, 2012, 10:06:57
Bonjour hyago,
Je voulais revenir sur le 85 AFD 1,8.
J'ai écrit sur de nombreux fil que j'avais du mal avec lui à PO. Je pensais à des aberrations qui m'empêchaient d'avoir une bonne mise au point et je ne l'utilisait qu'à 2,5.
J'espérais avoir des retours sur ce forum mais personne ne m'a répondu. Lundi je suis passé chez un pote pro (mariages et photos scolaires).
J'ai amené mes boitiers et mon 85. Il a un studio avec des flashs et un pied costaud. Verdict, mon 85 était décalé.
Après un réglage à -5 les problèmes ont disparu. Ce qui est surprenant, c'est qu'il a fallu cette correction pour mes deux D7000 mais aussi sur son D3 et son D700.
Les 4 boitiers étaient à -5.
Le test c'est fait à environ 5 mètres sur des livres décalés en profondeur.
Dans la foulée, j'ai sorti l'Elmarit R de 90. ;)
Je ne doute pas que le sigma soit bon mais si vous cherchez un 85/90 et que l'AF ne soit pas un problème ......
Bonjour Nanzip,
dans mon cas il se pourrait qu'il y ait un décalage mais pas de l'objo en soi, car sur le D700 a PO et aussi f2 il marche impec autant que sur le D90 (pas notoire comme différence de PdC entre 1,8 et 2 surtout en FX.), bien que je ferme toujours le 85mm AF-D 1,8 a f2,2 sous conseil de JMS à fin de ne pas perdre sa courte PdC et de gagner pas mal en piqué. Par contre si MON objo n'est pas décalé j'ai ce décalage en boitier, mais ce serait très étrange un décalage sur UN unique objo. C'est le seul objo de ma panoplie à avoir ce problème sur MON D7000. Donc ma conclusion est que MON 85mm AF-D et MON D7000 ne veulent pas "jouer ensemble", je n'en sais pas plus, car il marchait très bien sur le D90 aussi.
Au visu du problème, je me suis forcé a prendre conseil de JMS et j'ai sauté sur le sigma. Ceci dit je suis ràvi du rendu des 9m lamelles du diaph sigma alors qu'a f2,2 le 85mm Nikon montre déjà les flous pas ronds, ce qui n'est pas toujours agréable. Je ne peux pas t'aider plus, car pour moi la MaP de l'AF-D foire tout le temps, je change de sujet (un sujet près et puis un lointaine en mode AF-C et soit l'objo suit, soit il ne fait rien (pareil si je change de loin a près)... donc mauvais couplage entre les deux... mais pourquoi ? je n'en sais rien de rien... J'ai plusieurs AFD qui marchent impec: 24mm, 25mm, 35mm, 28-105mm tous testés et aucun souci sur MON D7000... Et ils sont bien plus vieux que le 85m...
Je crois que ton problème est totalement différent du mien: Si le décalage a -5 rend bien, tu as plus de bol que moi, au moins tu peux te servir de l'objo et moi pas... ;)
De plus, ici le SAV est tellement lent et mauvais, que je ne vais pas perdre 3 mois pour rien a rester sanas boitier. De plus, vu que mon 85mm vient de chez Digit-photo (pas dispo en Espagne cet objo, car pas assez cher) le SAV espagnol m'everrait a coup sur me faire voir ailleurs... En résumé: J'ai tellement raté de PdV au 85mm AF-D + D7000 que j'ai laissé a perpète ce 85mm dans la musette FX. :-\
Citation de: alain2x le Février 10, 2012, 10:11:59
Et celui de Jeanbart aussi ?
Et le mien aussi ?
Et celui de plus de la moitié de ceux qui se sont donné la peine de répondre au sondage de Chassimage ?
Comme tu le pressens, c'est une vue de l'esprit, même si ça peut aider à adoucir la peine de certains ici qui sont tombés sur un mauvais numéro.
Bonjour Alain, tu as raison comme d'habitude ;) , j'ai dit ça pour calmer un peu les choses, mais tu as certes du donner dans le mille... ;)
;)
Citation de: LucienBalme le Février 10, 2012, 10:11:20
Parce que l'avion est en déplacement latéral et que la distance de MaP est toujours voisine de l'infini.
Dans de telles conditions, le moteur AF n'a besoin de déplacer les lentilles que de quelques dixièmes de millimètres pour suivre le point, et à une vitesse très lente, et toujours dans le même sens.
Le plus difficile, c'est de suivre un gamin de 5-6 ans qui joue à la balle dans ton jardin parce qu'il court dans tous les sens avec des changements brusques de directions et de brusques accélérations.
Autre sujet difficile pour un AF : Un cheval en liberté qui sort du box et saute dans tous les sens pour se détendre dans le paddock.
Et tu peux ajouter l'anax imperator qui vole au-dessus d'un étang en plein été ! ;)
Il vole très vite, change souvent de direction, ne fait pratiquement jamais de sur-place contrairement à d'autres libellules et est un peu plus petit qu'un Rafale, la taille du sujet, ça compte pour le module AF...
Assez d'accord avec ce que tu dis, le mouvement longitudinal sollicite beaucoup plus l'AF que le mouvement latéral. Par contre, avec une longue focale un tel sujet (en déplacement longitudinal) est plus facile à garder dans le viseur. On ne peut pas tout avoir. ;)
Citation de: hyago le Février 10, 2012, 09:45:15
...../ Il se pourrait donc (j'élucubre, mais c'est du domaine du possible) que Nikon ait testé et choisi le botier, car quitte a le donner a un pro fort connu, il n'est pas impossible que le fabriquant ait fait attention a ce qu'il donnait... mais ce n'est qu'une élucubration de ma part... Ni Michel le sait, ni moi non plus... ;)
C'était vrai dans le passé. Leica choisissait des boitiers (le premier date de 1925 et porte le numéro 1000) pour les offrir.
Ils n'étaient pas mieux finis que les autres Leica mais le numéro de série était "Réservé".
Cartier Bresson c'est vu offrir le 750.000, Nehru le 830.000 , Fulvio Roiter le 950.000. (La liste est très longue). ;)
Pour ce D7000 offert, c'est un tout petit cadeau. Le web n'avait pas encore craché son venin et Nikon était plus préoccupé par les retours concernant la vidéo (voir la première mise à jour du Firmeware).
Les photos de rugby qui sont sur le site d'Alain 31 sont elles aussi un bon sujet pour tester les véritables capacités de l'AF.
Citation de: hyago le Février 10, 2012, 10:31:12
Bonjour Alain, tu as raison comme d'habitude ;) , j'ai dit ça pour calmer un peu les choses, mais tu as certes du donner dans le mille... ;)
;)
Bonjour hyago
Le choix d'un boîtier
particulier semble peu probable (la boîte avait-elle été ouverte avant que MDH reçoive le cadeau ? ça m'étonnerait).
Par contre Nikon est peut-être au courant de
séries qui seraient défectueuses et d'autres réussies.
J'ai bien écrit "peut-être", ce n'est qu'une hypothèse. Mais si une grosse boîte industrielle vend certains appareils mal réglés sans savoir ni où ni comment ça a pu arriver dans ses chaînes de production, ben, comment dire... ça pose question. :-\
Et rappelons, à toutes fins utiles, que c'est arrivé AVANT Fukushima et les inondations de Thaïlande (qui pourraient être des circonstances atténuantes pour les appareils produits APRES ces catastrophes).
Ah, et pour ceux que ça intéresse :
http://nikon.com/about/csr/nikon-csr/quality-control/index.htm
Je cite une partie de cette page Nikon :
"ISO 9001 Certification and consistent compliance with the "Quality First" Policy
The Nikon Group is conducting business operations in line with its ISO 9001 Quality Manual created based on the QCD, and all the business segments of Nikon Corporation and major Group companies have acquired ISO 9001 certification.
We also conclude quality assurance agreements with our business partners based on their understanding of the Nikon Group's "Quality First" policy. Moreover, every November, which is designated as "Quality Month" in Japan, we hold lectures inviting external experts so that employees of both Nikon Group companies and their partner companies can improve their quality-related skills."
Je ris (jaune) ! :P
Le principe de l'assurance qualité consiste justement à ne plus tester les produits finis.
Chaque intervenant garantit la qualité et la conformité de son opération élémentaire, et on ne fait pas de contrôle en bout de chaîne.
Ce sont les Japonais qui ont défini cette méthode à la fin des années 40, et c'est ce qui leur a permis de sortir des voitures extrêmement fiables et quasiment inusables, comme les Toyota des années 90.
Bien entendu, hors du Japon, les ouvriers n'ont pas la même culture, la même minutie, la même conscience du travail bien fait et de l'engagement personnel.
Lucien, je vois 2 failles dans ce raisonnement :
1) si les sous-traitants (japonais ou non) sont chacun certifié ISO, chaque élément du puzzle doit être conforme, quelle que soit sa provenance,
2) chaque élément peut être parfait et le tout mal assemblé, on pourrait espérer que l'opération "élémentaire" d'assemblage final soit elle-même contrôlée.
Je ne sais pas si mon boîtier a l'un de ses éléments de base non conforme ou s'il est mal assemblé ou les deux, mais quand après de nombreux passages au SAV, le gars me dit "on ne pourra pas faire mieux" (au lieu de "maintenant cet ensemble fonctionne parfaitement"), cela implique que le boîtier a un défaut rédhibitoire qu'aucun réglage ne peut corriger. Un peu comme un bâtiment qui serait construit de travers (avec peut-être des briques parfaitement parrallélépipédiques) et qu'on essaierait de redresser avec du crépi... :-\
Citation de: coval95 le Février 10, 2012, 12:14:28
2) chaque élément peut être parfait et le tout mal assemblé, on pourrait espérer que l'opération "élémentaire" d'assemblage final soit elle-même contrôlée.
Il n'y a pas une, mais des dizaines d'opérations élémentaires pour l'assemblage final.
Aucune de ces opérations n'est
contrôlée. C'est l'opérateur qui
garantit sa conformité.
C'est le principe de la démarche qualité.
Si, sur certains modèles ou toute une série, un ouvrier a mal travaillé, personne n'a contrôlé qu'il travaillait mal.
Citation de: LucienBalme le Février 10, 2012, 12:19:52
Il n'y a pas une, mais des dizaines d'opérations élémentaires pour l'assemblage final.
Aucune de ces opérations n'est contrôlée. C'est l'opérateur qui garantit sa conformité.
C'est le principe de la démarche qualité.
Si, sur certains modèles ou toute une série, un ouvrier a mal travaillé, personne n'a contrôlé qu'il travaillait mal.
Totalement d'accord Lucien. J'ai vendu dans les années 80 des meules pour arbres a cames chez Ford. Je sais, la comparaison est difficile avec un boitier photo, mais ça revient au même amha:
1º.Je construis un block moteur avec des cylindres de 100mm et une tolérance de 1/10 de mm par cylindre.
2º-Un autre opérateur construit les pistons de 99mm (il faut compter sur les segments) avec le même index de tolérance.
Il est evident que si je monte un piston qui est bon mais juste à la limite inférieure de grandeur et que je le mets dans un cylindre qui lui est a la limite supérieure de grandeur, en principe les normes de qualité sont respectées mais j'aurai un moteur moins performant que celui dont les mesures seront exactes au centre des tolérances...
Bien sur, je ne peux comparer ça avec un APN, mais c'est évident (du moins pour moi) que toutes les pièces d'un APN ont a leur tour un index de tolérance (je sais, il doit être drolement petit sur un APN), mais si je monte une pièce a la limite supérieure de la taille admise comme valable avec une autre piece à la limite inférieure, amha ça peut crisses un peu... Et si un APN a des centaines de pièces et qu'un malheureux hasard fait que l'ensemble ne soit pas impecable, tout est possible.
De fait, si Nikon sur le D7000 a mis un réglage du décalage des objos, c'est par-ce-qu'il peut être utile, sinon il ne serait pas là, ce qui veut dire: Moin Nikon, j'admets que mon D7000 peut ne pas jouer bien sur certains objos de ma chaine de montage... ou a l'inverse: J'admets que mes objos peuvent être décalés par rapport a ce boitier. Sino, Nikon n'aurait nul besoin de mettre ce dispositif qui enchérit le boitier, s'il ne servait à rien...
En fin ce ne sont que me deux centimes aussi... ;)
Citation de: coval95 le Février 10, 2012, 10:39:14
Bonjour hyago
Le choix d'un boîtier particulier semble peu probable (la boîte avait-elle été ouverte avant que MDH reçoive le cadeau ? ça m'étonnerait).
Par contre Nikon est peut-être au courant de séries qui seraient défectueuses et d'autres réussies.
J'ai bien écrit "peut-être", ce n'est qu'une hypothèse. Mais si une grosse boîte industrielle vend certains appareils mal réglés sans savoir ni où ni comment ça a pu arriver dans ses chaînes de production, ben, comment dire... ça pose question. :-\
Et rappelons, à toutes fins utiles, que c'est arrivé AVANT Fukushima et les inondations de Thaïlande (qui pourraient être des circonstances atténuantes pour les appareils produits APRES ces catastrophes).
Bonjour Corinne,
Ben chez nous en Espagne on a du recevoir les pires lots. J'ai vu pas mal de plaintes, mais aussi de gens qui en étaient à leur premier boitier... Donc là je calcule que 80% de ces plaintes sont certainement fausses, mais 20% restant obéit a des erreurs parfaitement vérifiables selon les experts.
Je ne pense pas que MDH aie reçu on boitier spécial, mais tellement de gens sont venus me voir pour tester leurs objos sur mon boitier, que j'ai eu des doutes a un moment donné. De fait les échanges en magasins ont eu lieu dans pas mal de cas... séries douteuses, c'est probable, mais je n'y crois pas trop: Sur le site Nikon Spain il y a un fil ouvert avec des numéros de serie de gens qui ont rendu leur boitier à fin d'éviter qu'ils soient à nouveau vendus à d'autres personnes du forum. Je n'ai pas trouvé une relation entre les numéros de série, c'est d'un anarchique total.. Perso le mien est évidemment d'une des premières séries et j'en suis râvi comme tu sais bien. ;)
Hyago,
Un lien sur la review du D7000 avec un passage très intéressant sur l'auto focus. http://mansurovs.com/nikon-d7000-review (http://mansurovs.com/nikon-d7000-review)
Ici un autre passage consacré à l'auto focus sur le même site. http://mansurovs.com/dslr-autofocus-modes-explained (http://mansurovs.com/dslr-autofocus-modes-explained)
Il y avait une intervention de Bernard2 sur les problèmes d'AF où il expliquait ses limites en fonction d'infos qu'il avait récupéré auprès d'un loueur d'objectifs.
Je ne me souviens plus dans quelle partie du forum mais il parlait de tolérances limites.
Citation de: LucienBalme le Février 10, 2012, 12:19:52
Il n'y a pas une, mais des dizaines d'opérations élémentaires pour l'assemblage final.
Aucune de ces opérations n'est contrôlée. C'est l'opérateur qui garantit sa conformité.
C'est le principe de la démarche qualité.
Si, sur certains modèles ou toute une série, un ouvrier a mal travaillé, personne n'a contrôlé qu'il travaillait mal.
Parler sans savoir c'est facile... mais ce que tu dis est faux!
Citation de: namzip le Février 10, 2012, 15:39:53
Hyago,
Un lien sur la review du D7000 avec un passage très intéressant sur l'auto focus. http://mansurovs.com/nikon-d7000-review (http://mansurovs.com/nikon-d7000-review)
Ici un autre passage consacré à l'auto focus sur le même site. http://mansurovs.com/dslr-autofocus-modes-explained (http://mansurovs.com/dslr-autofocus-modes-explained)
Il y avait une intervention de Bernard2 sur les problèmes d'AF où il expliquait ses limites en fonction d'infos qu'il avait récupéré auprès d'un loueur d'objectifs.
Je ne me souviens plus dans quelle partie du forum mais il parlait de tolérances limites.
Salut Nanzip, merci de ces liens...
Je viens de lire et je suis assez d'accord avec l'auteur ;) Ceci dit, je peux paraître un débile dans ma démarche "amateur photo" mais je ne me suis jamais servi du suivi 3D (vous pouvez me jeter des tomates, si ça vous chante ;D). Je suis tout le temps en AF-C avec un seul collim que je change avec le pad arrière et ça me permet de choisir le point de MaP exactement où je veux car je me sens très bien dans cette practique. Je sais, je n'exploite pas du tout les possibilités de mon boitier, mais je fais exactement pareil avec mon D700 et je ne m'en porte que bien. Quand on me passe un boitier et que je vois clignoter un tas de collimateurs je ne me sens pas a l'aise... Je préfère la simplicité de la MaP en AF-C (toujours) sur le point que je veux.
Après bien sur comme je ne fais pas de sport, et que je suis en mode A, je mets le diaph que je considère opportun pour la PdC souhaitée (en fonction de la position de mon collimateur). Perso, je peux paraître con, mais je n'aime pas du tout voir danser un tas de collims dans mon viseur. En tout cas avec cette démarche totalement personnelle je rate très peu de PdV.
Ceci dit, en photo de rue, on sait ce qu'on veut, on cadre comme un peut, et généralement ça passe assez bien... Une fois de plus une PdV cette fois ci d'un ami Cannoniste avec qui on se voit toutes les semaines aux manifs... Le cadrage est plus que perfectible, c'est ici un plein cadre capteur dont je dois retoucher le cadrage, mais c'est le 85mm à f2, et amha la MaP répond a ce que j'attendais.
(https://lh4.googleusercontent.com/-qO3y9imBdDE/TyJ0kmYTDcI/AAAAAAABDbo/Ww3XuxaW2Fo/s1152/DSC_8946.jpg)
Dans ce cas là il court vers la tête, moi je me suis servi d'un seul collim sur son oeil quand il est passé.. Et le D7000 a répondu tel que je l'attendais. ;) Je n'aime pas trop les automatismes du 3D mais ce choix ne concerne que moi... ;)
Citation de: hyago le Février 10, 2012, 17:34:35
Ceci dit, je peux paraître un débile dans ma démarche "amateur photo" mais je ne me suis jamais servi du suivi 3D (vous pouvez me jeter des tomates, si ça vous chante ;D). Je suis tout le temps en AF-C avec un seul collim que je change avec le pad arrière et ça me permet de choisir le point de MaP exactement où je veux car je me sens très bien dans cette practique. Je sais, je n'exploite pas du tout les possibilités de mon boitier, mais je fais exactement pareil avec mon D700 et je ne m'en porte que bien. Quand on me passe un boitier et que je vois clignoter un tas de collimateurs je ne me sens pas a l'aise... Je préfère la simplicité de la MaP en AF-C (toujours) sur le point que je veux.
euhh je vais peut etre dire une betise, mais bon...on est quand meme libre d'utiliser son boitier comme on veut non? ou il y a une obligation lie au forums? ;D ;D ;D ;D
Si tu aimes ce que tu fais alors continue a le faire...les autres savent toujours mieux que toi ce qui est bon pour toi ici ;D ;D ;D
Citation de: fski le Février 10, 2012, 18:03:57
euhh je vais peut etre dire une betise, mais bon...on est quand meme libre d'utiliser son boitier comme on veut non? ou il y a une obligation lie au forums? ;D ;D ;D ;D
Si tu aimes ce que tu fais alors continue a le faire...les autres savent toujours mieux que toi ce qui est bon pour toi ici ;D ;D ;D
Tu as raison: Pas mal de gens sur les forums, savent souvent ce que les autres doivent faire... ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Pour revenir sur l'absence de Quality Control en fin de chaine de montage:
Le système Toyota a été décrit dans un bouquin intitulé "The Machine that changed the World" et ce qui m'a le plus frappé dans ce livre est le résultat du processus de production et qui fait que "Quality is free"
C'est un peu difficile à résumer dans un forum comme ici, mais cela doit être compris comme le fait que la qualité est venue un peu comme un "cadeau" récompensant la rigueur en amont.
Les usines ne sont plus que des "assembly plants" où l'on assemble des sous-ensembles venant de sous-traitants qui ont contrôlé leur production eux-même (70 % du contenu) et en sortie de chaine, il n'y a pas de contrôle, la voiture (dans ce cas-ci) est considérée comme bonne pour le service et embarquée pour l'export sans un regard en arrière.
Citation de: hyago le Février 10, 2012, 14:51:40
Totalement d'accord Lucien. J'ai vendu dans les années 80 des meules pour arbres a cames chez Ford. Je sais, la comparaison est difficile avec un boitier photo, mais ça revient au même amha:
1º.Je construis un block moteur avec des cylindres de 100mm et une tolérance de 1/10 de mm par cylindre.
2º-Un autre opérateur construit les pistons de 99mm (il faut compter sur les segments) avec le même index de tolérance.
Il est evident que si je monte un piston qui est bon mais juste à la limite inférieure de grandeur et que je le mets dans un cylindre qui lui est a la limite supérieure de grandeur, en principe les normes de qualité sont respectées mais j'aurai un moteur moins performant que celui dont les mesures seront exactes au centre des tolérances...
Bien sur, je ne peux comparer ça avec un APN, mais c'est évident (du moins pour moi) que toutes les pièces d'un APN ont a leur tour un index de tolérance (je sais, il doit être drolement petit sur un APN), mais si je monte une pièce a la limite supérieure de la taille admise comme valable avec une autre piece à la limite inférieure, amha ça peut crisses un peu... Et si un APN a des centaines de pièces et qu'un malheureux hasard fait que l'ensemble ne soit pas impecable, tout est possible.
Pour ma part, je trouve la comparaison pertinente.
Citation de: hyago le Février 10, 2012, 14:51:40
De fait, si Nikon sur le D7000 a mis un réglage du décalage des objos, c'est par-ce-qu'il peut être utile, sinon il ne serait pas là, ce qui veut dire: Moin Nikon, j'admets que mon D7000 peut ne pas jouer bien sur certains objos de ma chaine de montage... ou a l'inverse: J'admets que mes objos peuvent être décalés par rapport a ce boitier. Sino, Nikon n'aurait nul besoin de mettre ce dispositif qui enchérit le boitier, s'il ne servait à rien...
En fin ce ne sont que me deux centimes aussi... ;)
Avec MON D7000, chaque fois que j'ai essayé les micro-réglages, je n'en ai jamais trouvé un qui vaille pour toutes les distances de sujet (et toutes les focales pour les zooms). Sinon, je m'en serais accomodée plutôt que de m'embêter à faire des dizaines de km, dépenser du temps et de l'argent pour aller au SAV... Mais je sais que d'autres ont réglé leurs problèmes de décalage de cette manière, tant mieux pour eux.
8) tout cela se jouant, bien sur sur des centièmes de millimètres ou même peut être moins! surtout avec l'électronique embarquée, qui est très sophistiquée!!
Citation de: coval95 le Février 10, 2012, 23:05:41
Avec MON D7000, chaque fois que j'ai essayé les micro-réglages, je n'en ai jamais trouvé un qui vaille pour toutes les distances de sujet (et toutes les focales pour les zooms).
C'est très étrange.
Quelle procédure et quels outils as-tu utilisé pour déterminer les micro-réglages ?
C'est plutôt ta question qui est étrange ! Si le boîtier est de guingois (simple hypothèse), ce n'est pas surprenant.
J'ai fait une série de photos en changeant à chaque fois le réglage jusqu'à obtenir une image nette sur un sujet proche (par ex), puis je mettais au point sur un sujet éloigné et là c'était flou.
Je refaisais le réglage sur ce sujet éloigné (donc je trouvais une autre valeur pour obtenir la netteté) et bien sûr le nouveau réglage n'était plus bon pour le premier sujet (ou d'autres situés à des distances équivalentes). C'était vrai pour MON boîtier (je n'ai pas refait ce test récemment), mais ça n'a rien d'une généralité !
Pour info, au SAV, ils m'ont dit que mon boîtier était l'un des 2 plus difficiles qu'ils aient eu à régler ! :'(
Merci pour ta réponse Coval.
Sans photo prise sur une mire, et avec comparaison avec une photo faite en LiveView, il est impossible de faire un réglage fin correct.
Citation de: LucienBalme le Février 11, 2012, 11:08:14
Merci pour ta réponse Coval.
Sans photo prise sur une mire, et avec comparaison avec une photo faite en LiveView, il est impossible de faire un réglage fin correct.
Tu parles de réglage fin alors que j'avais des flous très grossiers ! Cela ne se jouait pas sur 1 ou 2 points de réglage mais plutôt sur 10 ou 12 !
J'ai passé (perdu) beaucoup de temps il y a un an avec la mire Spyder Lenscal mais le problème de la mire justement c'est qu'on ne peut pas la placer très loin (sauf avec un télé), donc dans MON cas, le test n'était pas probant. Et d'ailleurs le problème s'est posé au début avec le SAV : ils testaient sur mire proche et moi je voyais un gros décalage sur sujet éloigné ! Après quelques essais dans la rue, ils ont compris le problème...Parce qu'en final ça doit marcher sur le terrain, on ne paie pas plus de 1000€ pour photographier des mires !
En principe, quand c'est réglé sur mire à courte distance, c'est bon quelle que soit la distance.
Si ce n'est pas le cas, c'est que l'objectif ou le boîtier est défectueux.
Nous aurons bientôt la réponse !
Si mon boîtier n'était pas défectueux, crois-tu que le SAV aurait accepté de le reprendre pour le renvoyer à l'atelier ? La dernière fois, en 1 mois d'immobilisation, mon matériel a fait 3 allers retours entre Paris et Champigny !
Citation de: hyago le Février 10, 2012, 14:51:40
1º.Je construis un block moteur avec des cylindres de 100mm et une tolérance de 1/10 de mm par cylindre.
2º-Un autre opérateur construit les pistons de 99mm (il faut compter sur les segments) avec le même index de tolérance.
Il est evident que si je monte un piston qui est bon mais juste à la limite inférieure de grandeur et que je le mets dans un cylindre qui lui est a la limite supérieure de grandeur, en principe les normes de qualité sont respectées mais j'aurai un moteur moins performant que celui dont les mesures seront exactes au centre des tolérances...
Bien sur, je ne peux comparer ça avec un APN, mais c'est évident (du moins pour moi) que toutes les pièces d'un APN ont a leur tour un index de tolérance (je sais, il doit être drolement petit sur un APN), mais si je monte une pièce a la limite supérieure de la taille admise comme valable avec une autre piece à la limite inférieure, amha ça peut crisses un peu... Et si un APN a des centaines de pièces et qu'un malheureux hasard fait que l'ensemble ne soit pas impecable, tout est possible.
Bonjour,
Il y a là une contradiction... Les tolérances de fabrication servent justement à s'assurer que toutes les pièces rentrant dans leurs tolérances (même en limite) puissent assurer le fonctionnement correct, et les performances de l'ensemble. C'est le but premier des tolérances de fabrication (enfin, c'est ce que l'on apprenait à l'école en réalisant ce que l'on appelait des "chaines de mesures").
A quoi servirait-il de définir des tolérances qui ne permettraient pas d'assurer le fonctionnement correct de l'ensemble après montage ?
Il existe des cas où on fixe volontairement des tolérances de fabrication un peu plus larges que nécessaire (pour des raisons de possibilités de fabrication) mais, dans ce cas, on prévoit un montage par appairage (plus long, plus cher). Et on le fait en connaissance de cause.
Amicalement,
Pierre
Citation de: coval95 le Février 11, 2012, 11:42:51
Si mon boîtier n'était pas défectueux, crois-tu que le SAV aurait accepté de le reprendre pour le renvoyer à l'atelier ? La dernière fois, en 1 mois d'immobilisation, mon matériel a fait 3 allers retours entre Paris et Champigny !
Et j'ajoute une précision : il y a problème avec le collimateur central mais aussi avec les latéraux et selon que j'utilise ceux de droite ou de gauche, le flou est plus ou moins important, d'où mon hypothèse (pas complètement faite au hasard), qu'il y aurait un problème de parallélisme quelque part !
Coval,
Je le pense aussi. Les capteurs sur les boitiers pro sont monté à l'aide de trois vis qui sont repoussées par des ressorts. Trois vis car elles suffisent à définir un plan.
Peut-être que dans le cas du D7000, ce montage fait parti d'un bloc ne permettant pas cet ajustement.
Un capteur non parallèle doit ce déceler en faisant une photo d'un journal avec un objectif très ouvert (faible PdC).
Je me souviens que tu as expliqué avoir fait des centaines d'images de test. Le problème ne t'aurai pas échappé.
Par contre, un module AF non parallèle au capteur (dans le plan rétabli par le miroir secondaire) doit être rectifié par le SAV.
Dans mon raisonnement, je veux dire que si le capteur est désaligné (quelques pouillèmes) si le module AF lui est parallèle le résultat devrai être correct.
J'espère que les tests mais surtout l'intervention auprès du SAV que t'a gentiment proposé JMS apporterons une solution satisfaisante.
Ce qui serai intéressant, ce sont les explications que vous allez recueillir auprès du SAV.
Cordialement, Robert
Bonjour hyago,
Je ne parlais pas de ta pratique photo. Tu utilises l'AF comme toi seul sait. Il n'y a pas une recette universelle.
J'ai en mémoire l'enquête lancée par Verso concernant les réglages AF en fonction des sujets.
Il y avait autant de réponses que de participants. Si certains avec une pratique reconnue dans certains domaines ont donné des clés (je pense à Nez Rouge) d'autres avaient une approche différente tout aussi valable.
Ce que je voulais dire, c'est bien décrit dans les liens, c'est que ces AF multi-collimateurs sont pointus.
Dans le dernier numéro de CI sur le D4, Ronan écrit ceci: "Les paramètres de gestion de l'AF sont particulièrement complexes sur tout boitier pro. Nikon a supprimé les combinaisons incohérentes, mais ces réglages destinés à des utilisateurs pointus restent délicats..."
Je ne dit pas que le D7000 est un boitier pro, mais son AF radicalement différent des modèles amateurs, se rapproche de ce que l'on trouve sur un boitier pro.
Quand j'ai écrit ça on m'a cloué. Je suis bien heureux de le lire sous la plume de Ronan.
Cordialement, Robert
Citation de: namzip le Février 11, 2012, 14:25:57
Coval,
Je le pense aussi. Les capteurs sur les boitiers pro sont monté à l'aide de trois vis qui sont repoussées par des ressorts. Trois vis car elles suffisent à définir un plan.
Peut-être que dans le cas du D7000, ce montage fait parti d'un bloc ne permettant pas cet ajustement.
Un capteur non parallèle doit ce déceler en faisant une photo d'un journal avec un objectif très ouvert (faible PdC).
Je me souviens que tu as expliqué avoir fait des centaines d'images de test. Le problème ne t'aurai pas échappé.
Par contre, un module AF non parallèle au capteur (dans le plan rétabli par le miroir secondaire) doit être rectifié par le SAV.
Dans mon raisonnement, je veux dire que si le capteur est désaligné (quelques pouillèmes) si le module AF lui est parallèle le résultat devrai être correct.
J'espère que les tests mais surtout l'intervention auprès du SAV que t'a gentiment proposé JMS apporterons une solution satisfaisante.
Ce qui serai intéressant, ce sont les explications que vous allez recueillir auprès du SAV.
Cordialement, Robert
Robert
Si le capteur n'était pas perpendiculaire à l'axe optique, je pense effectivement que je l'aurais vu, ne serait-ce qu'en live-view. Or il ne m'a pas semblé que c'était le cas.
Par contre là où j'ai des doutes, c'est sur le capteur AF, à cause des différences droite-gauche que j'ai observées, toujours en mono-collimateur.
En effet,
en multi-collimateurs, pour qu'ils soient tous bons simultanément, il faut que le capteur AF soit bien perpendiculaire à l'axe optique mais aussi que le capteur d'image soit parallèle au sujet, ce qui suppose un banc optique parfaitement aligné et je n'ai évidemment pas un tel équipement !
Par ailleurs je répète que, suite à la dernière intervention du SAV, je n'ai pas de moyen de savoir si mon boîtier est OK ou pas puisqu'ils ont modifié mon 35 mm et que ce dernier marchait bien avant sur mon D90 et maintenant est décalé sur mes 2 boîtiers.
Les tests de Jean-Marie nous renseigneront à ce sujet, j'ai déjà quelques éléments de réponse de sa part mais évidemment c'est lui qui vous fera part de ses conclusions lorsqu'elles seront définitives. ;)
Les conclusions ne sont pas encore définitives, il faut que je fasse des prises de vues en extérieur demain ou après demain pour être absolument certain, mais le verdict après avoir fait le croisement entre deux 35 mm 1.8 et deux D7000 est que:
- le 35 de Coval a bien du mal à faire la MAP à pleine ouverture sur le collimateur central, ce n'est pas bon sur mon boîtier et très mauvais sur le sien
- le D7000 de Coval fait très bien la mise au point sur le collimateur central à PO sur mes 35 1.8 et 50 1.8 AFS, 50 1.4 AFS et le 85 1.8 AFD...résultats similaires aux mesures en stock pour mes publications D7000 avec ces objectifs.
De façon vraiment étrange quand on sélectionne tous les collimateurs à la fois (donc une grande partie du champ) les résultats à PO du 35 de Coval sur le boîtier de Coval sont très bons et excellents sur le mien. Ceci pourrait indiquer une mise au point du 35 et non du boîtier en front focus, puisque si l'on active les collimateurs de tout le champ les mesures sur les côtés des collimateurs qui sont plus éloignés que le centre de l'optique (triangulation facile à vérifier).
Donc à suivre par un test de bibliothèque et une mesure sur mire oblique le cas échéant et tests de terrain à plus grande distance s'il fait beau, sinon on shootera lundi ou mardi ! Mais pour moi son D7K n'est pas en cause en soi, puisque le 35 a aussi des problèmes sur mon exemplaire et sauf sorcellerie je ne vois pas quoi faire à part renvoyer le 35 au SAV sans le D7K pour éviter tout bidouillage logiciel étrange.
Eh bien, c'est rassurant pour le D7000 de coval.
Citation de: 4mpx le Février 11, 2012, 21:00:56
Eh bien, c'est rassurant pour le D7000 de coval.
Ben déjà, c'est rassurant pour moi, ça prouve que je ne suis pas complètement maboule ! :D
Ensuite ça me rassure effectivement sur mon D7000 mais seulement en partie pour le moment car les essais sur mire se font à distance modérée.
Si JMS dit qu'avec MON D7000 + SON 35 mm c'est bon sur briques, y compris avec quelques collimateurs latéraux pris individuellement, je serai complètement rassurée sur mon D7000 et effectivement on évitera de le reporter au SAV ! ;)
Par contre ce n'est pas très rassurant sur le SAV : ça fait le 2ème 35 mm qu'ils me flinguent ! :-\
Mais il semblerait que pour le boîtier les choses se soient améliorées.
Je me demande si c'est la même personne qui règle les objectifs et les boîtiers ? ???
Citation de: JMS le Février 11, 2012, 20:07:58
Les conclusions ne sont pas encore définitives, il faut que je fasse des prises de vues en extérieur demain ou après demain pour être absolument certain, mais le verdict après avoir fait le croisement entre deux 35 mm 1.8 et deux D7000 est que:
- le 35 de Coval a bien du mal à faire la MAP à pleine ouverture sur le collimateur central, ce n'est pas bon sur mon boîtier et très mauvais sur le sien
- le D7000 de Coval fait très bien la mise au point sur le collimateur central à PO sur mes 35 1.8 et 50 1.8 AFS, 50 1.4 AFS et le 85 1.8 AFD...résultats similaires aux mesures en stock pour mes publications D7000 avec ces objectifs.
Je te suis très reconnaissante pour tous ces essais, JMS. La situation n'est donc pas complètement désespérée ! :)
C'est hyago qui va être jaloux, mon D7000 qui marche bien avec ton 85 1,8 AFD ! ;D
Citation de: JMS le Février 11, 2012, 20:07:58
De façon vraiment étrange quand on sélectionne tous les collimateurs à la fois (donc une grande partie du champ) les résultats à PO du 35 de Coval sur le boîtier de Coval sont très bons et excellents sur le mien. Ceci pourrait indiquer une mise au point du 35 et non du boîtier en front focus, puisque si l'on active les collimateurs de tout le champ les mesures sur les côtés des collimateurs qui sont plus éloignés que le centre de l'optique (triangulation facile à vérifier).
Les seuls cas où j'utilise un grand nombre de collimateurs à la fois, c'est quand je veux lui faire détecter rapidement un sujet mobile sur fond uni (par exemple oiseau sur fond de ciel) et c'est avec le 300 F/4, pas avec le 35. A part ça, je n'utilise qu'un seul collimateur (central ou latéral) à la fois.
Citation de: JMS le Février 11, 2012, 20:07:58
Donc à suivre par un test de bibliothèque et une mesure sur mire oblique le cas échéant et tests de terrain à plus grande distance s'il fait beau, sinon on shootera lundi ou mardi ! Mais pour moi son D7K n'est pas en cause en soi, puisque le 35 a aussi des problèmes sur mon exemplaire et sauf sorcellerie je ne vois pas quoi faire à part renvoyer le 35 au SAV sans le D7K pour éviter tout bidouillage logiciel étrange.
Quel est le but exact d'un test sur mire oblique ?
Normalement il fera beau demain matin mais très froid (n'oublie pas ta chapka ! ;)), ensuite le temps se gâte en cours d'après-midi,
temps très couvert lundi et les jours suivants :
http://www.meteo-paris.com/ile-de-france/previsions.php
Bon courage ! :-*
Les mires obliques permettent de mesurer et d'appliquer au boîtier et pour ce seul objectif une correction de back focus si la maladie est bien du front focus (sur les deux boîtiers, mais plus accentué sur le tien). Si rien ne réussit SAV mais s'il a déjà fait deux tours sans réusssite, nous aviserons par mel privé, n'est ce pas ? ;)
Citation de: JMS le Février 11, 2012, 23:26:44
Les mires obliques permettent de mesurer et d'appliquer au boîtier et pour ce seul objectif une correction de back focus si la maladie est bien du front focus (sur les deux boîtiers, mais plus accentué sur le tien). Si rien ne réussit SAV mais s'il a déjà fait deux tours sans réusssite, nous aviserons par mel privé, n'est ce pas ? ;)
Merci pour ton explication.
Ce 35 mm n'est allé qu'une seule fois au SAV, c'est son prédécesseur qui y est allé deux fois et, compte tenu des ravages effectués, ils m'ont proposé de me l'échanger.
Mon 35 actuel est le fruit de cet échange. A l'état neuf il était très bon sur mon D90 maintenant c'est la cata (comme avec ton D7000 et le mien).
Je considère mon D90 comme une référence de bon réglage AF, jusqu'à preuve du contraire. ;)
Citation de: coval95 le Février 11, 2012, 23:33:58
Merci pour ton explication.
Ce 35 mm n'est allé qu'une seule fois au SAV, c'est son prédécesseur qui y est allé deux fois et, compte tenu des ravages effectués, ils m'ont proposé de me l'échanger.
Mon 35 actuel est le fruit de cet échange. A l'état neuf il était très bon sur mon D90 maintenant c'est la cata (comme avec ton D7000 et le mien).
Je considère mon D90 comme une référence de bon réglage AF, jusqu'à preuve du contraire. ;)
Peut être qu'ils t'ont refilé un 35 qui était aussi revenu en SAV, et qui devait soi-disant être réparé.
Citation de: sebinternational le Février 12, 2012, 00:36:53
Peut être qu'ils t'ont refilé un 35 qui était aussi revenu en SAV, et qui devait soi-disant être réparé.
Tu rigoles mais je me suis posé la question hier soir (donc après l'avoir passé à JMS) : et si ce n'était pas le mien ? ;D
Je n'ai pas vérifié le n° de série après l'avoir repris au SAV fin décembre, je leur ai fait confiance... :-[
Et je ne vois pas le n° de série de l'objectif dans les métadonnées de mes photos, seulement celui du boîtier. :-\
Citation de: coval95 le Février 12, 2012, 00:40:02
Et je ne vois pas le n° de série de l'objectif dans les métadonnées de mes photos, seulement celui du boîtier. :-\
Si tu as enregistré ton matos sur le site Nikon, il y a le numéro de série.
Citation de: jpch84 le Février 12, 2012, 01:23:24
Si tu as enregistré ton matos sur le site Nikon, il y a le numéro de série.
Je connais le n° de série théorique de mon objectif, il est écrit sur le bon d'échange que m'a donné Nikon avec l'objectif.
Par contre je n'ai pas vérifié que l'objectif qu'ils m'ont rendu porte bien ce n° ! Et pour le moment c'est JMS qui a l'objectif en test. ;)
8) stop les fantasmes!! (mais on ne sait jamais, ne fait) et vive le 85!!! :D
Aujourd'hui a l'Open d'Australie de surf, j'ai essaye pour la premiere fois le mode 3D-Tracking en AF-C et en AF-A sur le D7000. Ce, avec le 200-400+TC-14EII a main levee.
J'ai ete tres impressionne par l'efficacite de ces modes !
Avec le soleil, c'est plus facile : AF-C & 3D-Tracking
(http://img687.imageshack.us/img687/4875/7ke7969resize2.jpg)
(http://img829.imageshack.us/img829/1976/7ke7970resize2.jpg)
(http://img252.imageshack.us/img252/2905/7ke8029resize2.jpg)
(http://img404.imageshack.us/img404/3812/7ke8030resize2.jpg)
En l'absence du soleil, il accroche toujours bien : AF-A & 3D-Tracking
(http://img9.imageshack.us/img9/144/7ke8106resize2.jpg)
(http://img819.imageshack.us/img819/9697/7ke8107resize2.jpg)
Citation de: 4mpx le Février 12, 2012, 11:54:28
Aujourd'hui a l'Open d'Australie de surf, j'ai essaye pour la premiere fois le mode 3D-Tracking en AF-C et en AF-A sur le D7000. Ce, avec le 200-400+TC-14EII a main levee.
J'ai ete tres impressionne par l'efficacite de ces modes !
Bravo et merci pour ces superbes photos !
J'avais eu l'occasion déjà de constater que le mode 3D-Tracking est efficace sur les 2 derniers boîtiers de Nikon : le D3s et le D7000; alors que ce système manquent cruellement d'efficacité sur les boîtiers de la génération précédente.
Il le sera sans doute encore plus sur les 2 prochains : le D4 et le D800, puisque Nikon déclare que le suivi AF a été encore grandement amélioré.
Je ne saurais trop conseiller à ceux qui ont des soucis avec l'AF de leur boîtier, D7000 ou autre, de se rapprocher d'autres photographes équipés de Nikon, et de faire une ou deux sorties avec eux. On apprend sur le terrain très vite une foule de choses qu'il est parfois impossible de bien expliquer ou de bien démontrer à travers Internet, surtout quand le ton commence à monter.
mais comment kifait pour mettre autant de photos sur le même fil ? ;D
En insérant des images avec la fonction : "[i m g]http://chemin de l'image[/i m g ]"
;)
j'ai mis des espaces sinon la fonction n'apparait pas. ;)
le bouton en dessous du B gras
Superbe démonstration de l'utilité du 3D, 4mpx.
Je trouve que ce mode est utilisable lorsque la PDC est suffisamment grande pour englober la totalité du sujet; dans le cas contraire, je préfère un seul collimateur.
Citation de: morvandiau le Février 12, 2012, 12:02:23
mais comment kifait pour mettre autant de photos sur le même fil ? ;D
Moi ce qui me choque le plus, c'est cette provocation gratuite avec des sujets ensoleillés...
A contrario d'autres photographes ont ce matin photographié les iceberg sur la Loire par -11°c au péril de leur vie en évitant les loups et les ours blancs.
Mais que fait la modération... ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Février 12, 2012, 12:10:15
Moi ce qui me choque le plus, c'est cette provocation gratuite avec des sujets ensoleillés...
A contrario d'autres photographes ont ce matin photographié les iceberg sur la Loire par -11°c au péril de leur vie en évitant les loups et les ours blancs.
Mais que fait la modération... ;D ;D ;D
As-tu note cette date pour ta prochaine visite ? :D :D :D
De tres beau spectacle tant dans l'ocean que sur la plage ! ;D
Citation de: vincent le Février 12, 2012, 12:08:35
Je trouve que ce mode est utilisable lorsque la PDC est suffisamment grande pour englober la totalité du sujet; dans le cas contraire, je préfère un seul collimateur.
Ici, la pdc n'est pas si grande que ca :
voici un crop 100% de la 2nde image.
(http://img191.imageshack.us/img191/5662/7ke7970crop100.jpg)
Une fois ou deux, j'ai utilise le mode
AF-A & Auto avec le 85/1.4 G a pleine ouverture sur des sujets mobiles (les enfants) : ca a marche, bien en plus.
Citation de: 4mpx le Février 12, 2012, 12:22:00
As-tu note cette date pour ta prochaine visite ? :D :D :D
De tres beau spectacle tant dans l'ocean que sur la plage ! ;D
Je préfère octobre, le printemps est magnifique à Phillip Island. ;)
Bonjour à tous,
Possesseur d'un D90 depuis quelques années et souhaitant un deuxième boîtier, je viens d'acquérir un D7000. J'espère ne pas le regretter, compte-tenu de toutes les remarques du forum sur ce boîtier!
Pour le D90, Tonton Bruno avait fait un tableau de réglages à la suite de nombreux essais. J'ai appliqué ces réglages avec le 16-85 et ai été très satisfait du résultat: existe-t-il un tableau équivalent pour le D7000? Malgré ma présence quotidienne sur le forum, je ne me souviens pas avoir vu des propositions de réglages...
Citation de: 4mpx le Février 12, 2012, 12:38:03
Ici, la pdc n'est pas si grande que ca :
voici un crop 100% de la 2nde image.
(http://img191.imageshack.us/img191/5662/7ke7970crop100.jpg)
Une fois ou deux, j'ai utilise le mode AF-A & Auto avec le 85/1.4 G a pleine ouverture sur des sujets mobiles (les enfants) : ca a marche, bien en plus.
C'est bien ce qui me gêne avec le mode 3D: ne pas savoir où l'AF fait le point, je reste plutôt sur le collimateur central, ,avec éventuellement extension à 9 collimateurs
Citation de: Loracle44 le Février 09, 2012, 20:00:25
Depuis quand un avion de chasse qui vole à 7/800 km/h n'est pas une épreuve pour un autofocus?? Surtout en téléobjectif?(luminosité moindre)...A bon entendeur...
Je ne te dis qu´une chose : fais toi même les essais et reviens me dire kôa (on parle d´un avion de chasse et d´une hirondelle en vol) ::)
Inutile de préciser que j´ai moi même fait les 2 sujets ... (100% de réussite pour l´avion et 1/100% pour l´oiseau ... en gros)
Citation de: Alain 31 le Février 10, 2012, 10:04:00
Pas assez rapide mon pote. :D :D :D
Laisse béton ... sont vraiment trop forts (en palabres ...) sur ce forum.
Amicalement.
Reviens me voir avec une photo d´hirondelle (ou de martinet) en vol (1 seule suffira).
Un F1 roule à 300km/h. Et pourtant à 1/1000s il est impossible de la louper (même avec mon D3100). Un petit piaf vol à 30/40 km/h ... essais le geler même à 1/8000s ... cela n´arien à voir avec la vitesse du sujet
Et après ça tu parles de palabres ::)
Citation de: LucienBalme le Février 12, 2012, 12:02:03
....../Je ne saurais trop conseiller à ceux qui ont des soucis avec l'AF de leur boîtier, D7000 ou autre, de se rapprocher d'autres photographes équipés de Nikon, et de faire une ou deux sorties avec eux. On apprend sur le terrain très vite une foule de choses qu'il est parfois impossible de bien expliquer ou de bien démontrer à travers Internet, surtout quand le ton commence à monter/.....
Y en a qui se sont fait lyncher lorsqu'ils suggéraient de se rencontrer......
Merci JMS pour ces explications.
J'ai deux questions concernant l'AF de ce boitier (et des autres en général).
J'ai bien noté qu'il y avait dialogue entre le boitier et l'objectif et que le point est le résultat de ce dialogue.
1) Dans le cas d'un objectif dépourvu de puce, le boitier envoie la confirmation en allumant le rond vert.
Les signaux renvoyés par deux images sont comparées et lorsqu'ils sont superposés le point est considéré comme acquis ?
2) Dans l'affirmative, un boitier qui a son couple capteur/ module AF bien réglé ne doit pas donner de front/back focus.
Ne serait-ce pas un bon moyen de vérifier le bon fonctionnement du boitier seul ?
J'ai fais des tests avec 4 objectifs Leica et 6 Nikkor AIS sur mes deux boitiers et à chaque fois, l'allumage du rond vert correspond à la meilleure mise au point.
J'ai remarqué aussi que le rond vert reste allumé sur une petite variation de la mise au point (plus ou moins grande en fonction de la focale et de l'ouverture).
Le point était juste au moment du début de l'allumage de la diode verte de confirmation.
De très beaux exemples 4MPX comme toujours !
Une question comme ça,
certains ont ils utilisé leur D7000 ou un d7000 pour des mariages et si oui, que pourriez vous en dire ?
Cdlt
Citation de: geargies le Février 12, 2012, 11:09:39
8) stop les fantasmes!! (mais on ne sait jamais, ne fait) et vive le 85!!! :D
Jean-Marie m'a confirmé que c'est bien le même n°.
Mais s'il y avait eu une erreur au moment de me le rendre, ça aurait pu expliquer pourquoi ce 35 mm censé être réglé sur mon D7000 donnait d'aussi mauvais résultats. Ils auraient pu en régler un autre que celui qu'ils m'ont rendu.
Maintenant il y a une autre hypothèse : ils auraient réglé séparément (2 personnes ou équipes différentes ?) mon boîtier et mon objectif et selon la démarche "qualité" décrite par LucienBalme, n'auraient jamais testé les 2 ensemble ! Du coup mon 35 pourrait être bon avec leur boîtier de référence et mon D7000 avec leurs objectifs de référence. Sinon je ne m'explique pas comment ils ont pu me rendre un duo aussi foireux ! ???
Citation de: LucienBalme le Février 12, 2012, 12:02:03
...
Je ne saurais trop conseiller à ceux qui ont des soucis avec l'AF de leur boîtier, D7000 ou autre, de se rapprocher d'autres photographes équipés de Nikon, et de faire une ou deux sorties avec eux. On apprend sur le terrain très vite une foule de choses qu'il est parfois impossible de bien expliquer ou de bien démontrer à travers Internet, surtout quand le ton commence à monter.
Oui, mais avant de faire ça, j'aimerais avoir du matériel au point, vois-tu. Quand JMS lui-même dit que mon 35 sur mon D7000 est très mauvais, j'espère que tu le crois, faute de me croire, moi.
Citation de: namzip le Février 12, 2012, 15:31:52
Y en a qui se sont fait lyncher lorsqu'ils suggéraient de se rencontrer......
Ben alors heureusement qu'on ne s'est pas rencontré pour de vrai, au moins le lynchage n'a été que virtuel ! :P
Tu t'en es remis j'espère ?
Plus sérieusement Robert, c'est sûr que le test croisé était la meilleure chose à faire mais je t'ai expliqué que Paris c'est tout une expédition pour moi. Et sincèrement même si je m'estime capable de voir quand ça va ou pas, je n'aurais jamais fait les choses aussi bien que JMS qui est expert et a la bonté de passer du temps sur mon problème. Il fait ça avec un grand professionnalisme et ses conclusions ne pourront pas être discutées par Nikon. Une amatrice comme moi ne fait pas le poids. Remarque bien que quand je suis allée à l'Espace Nikon, ils n'ont jamais nié mes problèmes et m'ont reçu correctement. Ce que je leur reproche, c'est :
1) d'avoir refusé de m'échanger le boîtier au début (peut-être que maintenant il est enfin OK (JMS nous le dira) mais après 3 passages au SAV et 7 ou 8 allers-retours entre Paris et Champigny, 2 mois d'immobilisation, un certain nombre de voyages en voiture pour moi, temps passé, frais de gas-oil+stationnement...)
2) de m'avoir chaque fois rendu un matériel à plus de 1000 € qui fait des photos floues !!!
PS il est vrai que JMS m'avait déjà proposé au printemps de faire ces tests croisés mais c'était juste au moment où Nikon m'a proposé de m'échanger le 35 mm, donc je ne voulais pas le déranger pour rien. Après cela, l'échange a pris plusieurs semaines, le nouvel objectif posait encore problème mais j'ai eu envie de faire des photos pendant l'été avec mes autres objectifs, le temps a passé, je me suis décidée mi-novembre à refaire un essai auprès du SAV, avec le résultat que l'on sait.
Citation de: coval95 le Février 12, 2012, 16:27:27
Oui, mais avant de faire ça, j'aimerais avoir du matériel au point, vois-tu. Quand JMS lui-même dit que mon 35 sur mon D7000 est très mauvais, j'espère que tu le crois, faute de me croire, moi.
Ce que je crois depuis le début, c'est que ton D7000 ,n'a
aucun problème, et il me semble que c'est ce que JMS est en train de confirmer.
Bonjour Coval,
Les rencontres avaient pour but d'échanger autour d'un pot. Ca c"est mon truc.
Dans un autre domaine, les briquets zippo, il m'arrive de me déplacer pour expertiser un zippo de la guerre du Vietnam.
Je pourrais très bien le faire à partir de photos mais c'est plus sympa de se rencontrer. ;)
Pour la boutique, je doute de leur sérieux. J'avais apporté mon 60 qui me semblait pas bien réglé avec une correction de +7. Ils l'on passé au banc et leur verdict fut: Excellent.
Je leur fis remarquer que la correction était à +7, ils l'ont désactivée et le nouveau verdict: Excellent. J'ai toujours les deux photos de leur banc de tests. (je les ai postées ici plusieurs fois).
J'attends le retour du SAV et surtout leurs explications en ce qui concerne ton 35.
Citation de: LucienBalme le Février 12, 2012, 16:41:25
Ce que je crois depuis le début, c'est que ton D7000 ,n'a aucun problème, et il me semble que c'est ce que JMS est en train de confirmer.
Bon, j'arrête de discuter avec toi, tu dis vraiment n'importe quoi là.
JMS le prend en main après le 3ème passage au SAV et toi, monsieur je-sais-tout, tu crois que mon boîtier n'a rien depuis le début !
Décidément tu n'as pas changé ! :P
Citation de: bballande le Février 12, 2012, 16:00:10
certains ont ils utilisé leur D7000 ou un d7000 pour des mariages et si oui, que pourriez vous en dire ?
Cdlt
Salut Bballande
Je l'ai utilisé pour un mariage en juin dernier. Un exercice nouveau pour moi. Mais le D7000 a assuré. Après je pense que j'aurais pu mieux faire, puisqu'en photo on progresse au fil de nos expériences.
...
...
La préparation...
...
Blancs crâmés sur la robe, mais la lumière était très dure ce jour là lors des éclaircies. C'était en plein milieu de journée.
Citation de: namzip le Février 12, 2012, 16:50:11
Bonjour Coval,
Les rencontres avaient pour but d'échanger autour d'un pot. Ca c"est mon truc.
Dans un autre domaine, les briquets zippo, il m'arrive de me déplacer pour expertiser un zippo de la guerre du Vietnam.
Je pourrais très bien le faire à partir de photos mais c'est plus sympa de se rencontrer. ;)
Pour la boutique, je doute de leur sérieux. J'avais apporté mon 60 qui me semblait pas bien réglé avec une correction de +7. Ils l'on passé au banc et leur verdict fut: Excellent.
Je leur fis remarquer que la correction était à +7, ils l'ont désactivée et le nouveau verdict: Excellent. J'ai toujours les deux photos de leur banc de tests. (je les ai postées ici plusieurs fois).
J'attends le retour du SAV et surtout leurs explications en ce qui concerne ton 35.
Oui, je trouve qu'ils manquent de rigueur.
Pour le pot, un jour peut-être, mais il y en a ici (et je ne dis pas ça pour toi) avec qui j'aurais bien du mal à parler calmement pour diverses raisons : entre ceux qui sont de mauvaise foi, ceux qui te font dire autre chose que ce que tu as dit, ceux qui savent toujours tout mieux que tout le monde, ceux qui font des procès d'intention, ceux qui lisent de travers ou n'ont rien lu de ce que tu as écrit et résument ton propos en le déformant complètement... C'est pénible.
Heureusement ce n'est qu'une petite minorité mais si un jour je me (re)trouve face à l'un d'eux, il y aura d'abord une sérieuse mise au point à faire !
Citation de: JeePix² le Février 12, 2012, 16:59:05
...
La préparation...
Sans vouloir te vexer JeePix², la mariée avait choisi un fond de teint saumon ?
Je le dis sans aucune provoc, c'est ce que je vois sur mon écran étalonné avec sonde Spyder 3 !
(uniquement avec cette photo, les autres sont OK).
Citation de: coval95 le Février 12, 2012, 17:09:23
Sans vouloir te vexer JeePix², la mariée avait choisi un fond de teint saumon ?
Je le dis sans aucune provoc, c'est ce que je vois sur mon écran étalonné avec sonde Spyder 3 !
(uniquement avec cette photo, les autres sont OK).
Son mari est un pêcheur c'est ptêtre pour ça. Je dirais alors sans doute mauvaise gestion de la balance des blancs de ma part. Elle était face fenêtre avec lumière du jour et il y avait aussi un éclairage tungstène.
J'ai repris le raw et corrigé la bdb...
Moi ce qui me scandalise le plus ce sont les photos ensoleillées de 4Mpx...
Pendant que nous, on a les pattes dans la neige...
(http://img718.imageshack.us/img718/5468/dsc8360q.jpg)
Avec le 300f4 et kenko 1,4 au 1/60 :)
Citation de: coval95 le Février 12, 2012, 17:07:17
Oui, je trouve qu'ils manquent de rigueur.
Pour le pot, un jour peut-être, mais il y en a ici (et je ne dis pas ça pour toi) avec qui j'aurais bien du mal à parler calmement pour diverses raisons : entre ceux qui sont de mauvaise foi, ceux qui te font dire autre chose que ce que tu as dit, ceux qui savent toujours tout mieux que tout le monde, ceux qui font des procès d'intention, ceux qui lisent de travers ou n'ont rien lu de ce que tu as écrit et résument ton propos en le déformant complètement... C'est pénible.
Heureusement ce n'est qu'une petite minorité mais si un jour je me (re)trouve face à l'un d'eux, il y aura d'abord une sérieuse mise au point à faire !
Courage coval95 !
Avec JMS, tu devrais avoir les arguments face au SAV. Et surtout ne lâche pas!
Je comprends ta difficulté à faire valoir ton point de vue lorsque tu es éloignée de Paris
Citation de: JeePix² le Février 12, 2012, 17:20:26
J'ai repris le raw et corrigé la bdb...
C'est déjà nettement mieux mais il y a encore une tendance et c'est sûr que le mélange de types de lumières favorise cette dérive. Pour ma part quand je l'ai eue, c'était avec lampes à incandescence (spots) + flash.
Citation de: jdm le Février 12, 2012, 17:21:58
Moi ce qui me scandalise le plus ce sont les photos ensoleillées de 4Mpx...
Pendant que nous, on a les pattes dans la neige...
Avec le 300f4 et kenko 1,4 au 1/60 :)
Il est bien joli ton piou-piou ! :)
Citation de: vincent le Février 12, 2012, 17:26:07
Courage coval95 !
Avec JMS, tu devrais avoir les arguments face au SAV. Et surtout ne lâche pas!
Je comprends ta difficulté à faire valoir ton point de vue lorsque tu es éloignée de Paris
Merci vincent. :)
Citation de: coval95 le Février 12, 2012, 17:55:30
Il est bien joli ton piou-piou ! :)
Merci et je crois que tu tiens le bon bout avec ton aventure floutesque....
Dis donc tu dois te régaler quand même avec ton 300 Afs (ce modèle me fait de l'oeil 8) )
Citation de: jdm le Février 12, 2012, 18:02:01
Merci et je crois que tu tiens le bon bout avec ton aventure floutesque....
Dis donc tu dois te régaler quand même avec ton 300 Afs (ce modèle me fait de l'oeil 8) )
Oui, il est un peu lourd pour moi mais c'est de la balle ! :)
Mais je croyais que ton piou-piou c'était avec cet objectif-là (et convertisseur Kenko), ou l'objectif aussi est Kenko ?
Non, c'est avec un sigma 300f4 et à f4 ce sigma est je trouve un peu ramollo et certainement plus que le Nikon, l'AF pas très rapide aussi, les points positifs sont le budget... et la mise au point à 1,2m
Citation de: vincent le Février 12, 2012, 14:08:36
C'est bien ce qui me gêne avec le mode 3D: ne pas savoir où l'AF fait le point, je reste plutôt sur le collimateur central, ,avec éventuellement extension à 9 collimateurs
Avec le 3D-tracking et AF-C/AF-A, je demarre l'acquisition du point initial avec le collimateur central; puis, je recadre (recompose) l'image et suis le sujet tout en laissant l'AF du boitier courir apres ce point initial. Dans le viseur, on voit tres bien le collimateur actif qui suit ce point initial; et, il est suffisamment rapide pour la plupart des sujets a mon avis.
Sur l'exemple de l'image #2 ci-dessus, on voit le collimateur actif au moment du declenchement : il etait sur la tete du surfeur. Le calcul sur l'anticipation du mouvement du sujet base sur les autres collimateurs est quand meme tres precis.
(http://img818.imageshack.us/img818/6984/afpointresize2.jpg)
A mon avis, ce mode AF-C/AF-A & 3D-tracking reste efficace avec le point d'acquisition initial suffisamment grand par rapport a la taille du collimateur et suffisamment contraste pour ne pas tromper l'AF. Dans le cas contraire, c-a-d une tres petite zone d'acquisition du point initial (un oeil d'un oiseau en vol, par exemple), le collimateur unique sera le must. Ce, a condition de pouvoir suivre le sujet d'une maniere precise (donc pas de recadrage ou recomposition possible).
Aujourd'hui encore, j'ai passe toute la journee a bosser avec le mode AF-A & 3D-tracking. Mais pour pousser l'AF du D7000 un peu plus loin, j'ai travaille avec la combo 600 VR+TC-20EIII.
Sur les surfeurs en pleine action, c'est le doigt dans le nez !
Et avec une sterne en vol, j'ai ete vraiment bluffe par la reactivite et la precision du suivi 3D. :o :o :o
Je sens que le nouveau systeme AF du D4 et du D800, avec ses 9 collimateurs actifs sur un objectif ouvrant a f/8, va etre vraiment terrible !!!
D7000+600 VR+TC-20EIII, AF-A & 3D-tracking
(http://img715.imageshack.us/img715/2274/focuspoint2.jpg)
Pour la sterne, c'est parfait.
Par contre, les surfeurs peuvent être délaissés par l'AF au profit des goutes d'eau, non ?
Citation de: vincent le Février 13, 2012, 07:46:43
Pour la sterne, c'est parfait.
Par contre, les surfeurs peuvent être délaissés par l'AF au profit des goutes d'eau, non ?
D'apres mes 1500+ images de l'Open d'Australie d'aujourd'hui, je ne pense pas. Cet AF ne se laisse pas pieger facilement, surtout quand l'acquisition initiale du point est bonne.
Deux images avec la combo 600 VR+TC-17EII
(http://img535.imageshack.us/img535/9093/7ke9087resize2.jpg)
(http://img696.imageshack.us/img696/3791/7ke9080resize2.jpg)
Merci pour les exemples en mariage Jee pix :)
C'est convaincant pour moi !
Je ne trouve pas la peau spéciale ou saumon ... J'ai parfois un peu l'impression que toute cette polémique sur la sois disante tendance à saumonner les teintes du D7000 relève un peu du fantasme ...
Je pense plutôt que parfois la balance des blancs auto se loupe un peu ( comme sur tous les apn )et que du coup, tout est corrigeable :)
Bonjour 4mpx,
Le 600 avec les TC 1,7 et 2 dépasse l'ouverture 5,6 qui est donnée comme une limite du module AF ?
C'est bluffant pour ce petit boitier ;)
Citation de: vincent le Février 13, 2012, 07:46:43
Pour la sterne, c'est parfait.
Par contre, les surfeurs peuvent être délaissés par l'AF au profit des goutes d'eau, non ?
C'est pour essayer d'éviter ce genre de pièges que les capteurs AF Nikon voient les couleurs, je crois...
Citation de: namzip le Février 13, 2012, 10:37:07
Bonjour 4mpx,
Le 600 avec les TC 1,7 et 2 dépasse l'ouverture 5,6 qui est donnée comme une limite du module AF ?
C'est bluffant pour ce petit boitier ;)
C'est pourquoi j'ai hate d'essayer le D800 avec son AF encore plus performant, d'apres Nikon, et qui fonctionne a f/8...
Citation de: jlpYS le Février 13, 2012, 10:57:44
C'est pour essayer d'éviter ce genre de pièges que les capteurs AF Nikon voient les couleurs, je crois...
Je ne suis aps sur a 100%, mais je crois comprendre que le 3D-tracking fonctionne avec les couleurs de la scene; et, c'est pourquoi lorsque l'acquisition initiale du point est bonne tout fonctionnera sans probleme (au niveau suivi du sujet).
Le 3D c'est bien, mais il faut avoir le doigt léger sur le déclencheur. ;)
Je l'utilisais en hockey pour suivre un joueur.
Dans une action où plusieurs joueurs passent devant l'objectif, il arrivait que les collimateurs accrochaient ailleurs.
Pour ça, je suis repassé en mode 9D avec décalage à gauche ou à droite en fonction du sens du jeu pour éviter des photos trop centrées.
Je pense aussi que le D800 sera meilleur (il reprend le module AF du D4). :)
Citation de: namzip le Février 13, 2012, 11:25:43
Le 3D c'est bien, mais il faut avoir le doigt léger sur le déclencheur. ;)
Je l'utilisais en hockey pour suivre un joueur.
Dans une action où plusieurs joueurs passent devant l'objectif, il arrivait que les collimateurs accrochaient ailleurs.
Pour ça, je suis repassé en mode 9D avec décalage à gauche ou à droite en fonction du sens du jeu pour éviter des photos trop centrées.
Je pense aussi que le D800 sera meilleur (il reprend le module AF du D4). :)
Meme avec "Lock-On" ?
Je n'ai jamais utilisé cette fonction (Lock-On) je ne sais pas comment ça marche.
C'est le bouton AEL/AFL ou le levier ./L ?
Je veux bien un petit tuto pour l'utiliser. :)
Citation de: namzip le Février 13, 2012, 11:40:46
Je n'ai jamais utilisé cette fonction (Lock-On) je ne sais pas comment ça marche.
C'est le bouton AEL/AFL ou le levier ./L ?
Je veux bien un petit tuto pour l'utiliser. :)
Le "Lock-On" se regle dans le menu de l'AF.
Toutes mes pdv sont faites avec ce "Lock-On" sur "Long". C'est particulierement efficace avec AF-C/AF-A & 3D-tracking.
Citation de: bballande le Février 13, 2012, 10:20:12
Je ne trouve pas la peau spéciale ou saumon ...
L'aspect saumoné ne se produit qu'en conditions de très faible lumière, typiquement quand on a besoin de paramètres comme 1/60s f/2,8 pour 6400 ISO.
C'est d'ailleurs ce qu'on constate dans les analyses de fidélité de couleur de DXO.
Attention ! Il faut bien comprendre que c'est la combinaison du faible éclairement de la scène en lumière artificielle et des temps de pose relativement longs qui causent ce phénomène.
Dans ce cas-là le D7000 est légèrement moins bon que le D90.
C'est la seule régression du D7000 par rapport au D90, et elle ne concerne que les scènes très faiblement éclairées en lumière artificielle.
Merci pour ce retour. ;)
Je l'utilisais en mode normal. Puis je l'ai désactivé.
Lors du prochain match, je réglerais un boitier en mode long et l'autre en désactivé pour voir l'avantage sur du hockey.
Lucien,
J'ai comparé plusieurs boitiers avec ces ellipses. Le D7000 n'est pas loin du D90 quand on les compare à même sensibilité (au choix 3200 ou 6400 pour les deux).
Tu as choisi le graph en tungstène qui est plus pénalisant. En lumière du jour c'est de loin meilleur.
J'ai remarqué, toujours à la même sensibilité, que le D7000 est meilleur que le D5100.
J'ai aussi regardé de l'autre coté. C'est la cata pour des boitiers qui sont adulés. ;)
Le tungstène est pénalisant, il est cependant "sévère mais juste". C'est surtout dans ces conditions et au delà de 1600 ISO que ces fameuses dérives saumon peuvent se remarquer, et encore on peut les corriger en RAW (parfois en utilisant d'autres logiciels que ceux de Nikon).
Par contre le salmon bashing principal est l'oeuvre de Ken Rockwell qui avait posé en novembre 2010 une oeuvre qui avait fait le tour du monde, son gamin et le grand père fumés au bois de hêtre: quand on regardait les Exif, on voyait qu'il était, pour un portrait, en mode vivid, saturation maximale...mais il aime ce rendu, le Ken, il ne peut pas s'en passer, même en diapo je pense qu'il a réglé son scanner vivid +satur ;D ;D ;D
En tres faible eclairage artificiel, je ne suis pas encore confronte au probleme de dominante "saumonee" du D7000. En lumieres mixtes (artificielles et du jour), parfois sa BdB se plante; alors que celle du D2Hs s'en sort toujours bien.
Un exemple ici a tres faible lumiere artificielle :
24-70, f/2.8, 1/30", 8000 ISO.
(http://img51.imageshack.us/img51/1936/7kc4092resize2.jpg)
(http://img856.imageshack.us/img856/7092/exifs.jpg)
Citation de: JMS le Février 13, 2012, 12:53:35
une oeuvre qui avait fait le tour du monde, son gamin et le grand père fumés au bois de hêtre
;D
A quand la dominante hareng ?
hêtre ou ne pas être... ::)
Citation de: 4mpx le Février 13, 2012, 11:48:17
Le "Lock-On" se regle dans le menu de l'AF.
Toutes mes pdv sont faites avec ce "Lock-On" sur "Long". C'est particulierement efficace avec AF-C/AF-A & 3D-tracking.
Comme Namzip, le suivi 39 3D du D7000 est piégé par des joueurs qui passent devant l'objectif, idem pour le D3. Quelle que soit le réglage du lock-on.
Je pense que c'est inévitable, le sujet principal se situe à une distance variant entre 7 et 12 mètres et quand un joueur ou un arbitre passe à 1 mètre voire moins devant l'objectif l'AF est forcement perturbé.
1/30 eme à 2,8 pour 8000 iso, voilà une image qui devrait plaire à Lucien....
Pour ma part, je suis à 3200/6400 avec +1. J'ai lu sur le fil des Canon une info concernant le bruit en fonction de la montée en ISO.
Il y avait une courbe qui montrait que (par exemple) 640 était meilleur que 400. La courbe était en dent de scie et certains réglages apportaient moins de bruit que la sensibilité inférieure.
Il doit y avoir le même phénomène pour le D7000. Quelqu'un a vu ce fil ??
Citation de: jeanbart le Février 13, 2012, 13:10:02
Comme Namzip, le suivi 39 3D du D7000 est piégé par des joueurs qui passent devant l'objectif, idem pour le D3. Quelle que soit le réglage du lock-on.
Je pense que c'est inévitable, le sujet principal se situe à une distance variant entre 7 et 12 mètres et quand un joueur ou un arbitre passe à 1 mètre voire moins devant l'objectif l'AF est forcement perturbé.
Peut-etre chaque discipline a ses particularites. Personnellement, je n'ai jamais fait des photos de hockey. Mais ces deux derniers jours, quand je faisais des photos de surf sur la plage, des gens passaient de temps en temps a 20 metres devant mon objectif; alors que j'etais en train de shooter le surfer a 150 metres plus loin. Cela n'a pas eu d'incidence sur le suivi du D7000.
Citation de: 4mpx le Février 13, 2012, 13:32:27
Peut-etre chaque discipline a ses particularites. Personnellement, je n'ai jamais fait des photos de hockey. Mais ces deux derniers jours, quand je faisais des photos de surf sur la plage, des gens passaient de temps en temps a 20 metres devant mon objectif; alors que j'etais en train de shooter le surfer a 150 metres plus loin. Cela n'a pas eu d'incidence sur le suivi du D7000.
20m par rapport à 150m les passants étaient très flous et l'automatisme ne les a pas retenus comme cibles potentielles. Mais sans doute qu'avec un autre surfeur à 140m au lieu de 150m ce serait moins évident.
Citation de: 4mpx le Février 13, 2012, 13:32:27
Peut-etre chaque discipline a ses particularites. Personnellement, je n'ai jamais fait des photos de hockey. Mais ces deux derniers jours, quand je faisais des photos de surf sur la plage, des gens passaient de temps en temps a 20 metres devant mon objectif; alors que j'etais en train de shooter le surfer a 150 metres plus loin. Cela n'a pas eu d'incidence sur le suivi du D7000.
Je crois que c'est surtout le masquage complet de la scène qui perturbe le lock-on.
Ce genre d'intrus par exemple :D
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/arbt10.jpg)
Exact.
;D ;D ;D
C'est la raison pour laquelle je n'utilise pas toujours le 39 3D. C'est suivant l'envie. 8)
Par contre depuis la tribune presse le mode 39 3D doit être top, ça fait un bail que je n'y suis pas allé.
Je pense que l'AF ainsi que le réglage du couple vitesse/diaph est déjà mémorisé par le boitier et que le cycle d'obturation à commencé.
Je ne pense pas que tu aurais déclenché avec ce type dans le viseur ;)
Dans tous les autres cas, c'est uniquement dans le suivi que le lock on est efficace. Avec l'arbitre posté près de la cage, je change de place.
oh un zèbre ! :o
La couleur de peau peut éventuellement jouer sur la dérive saumon ?
C'est l'impression que j'ai avec mes deux fils, l'aîné a la peau blanche et bcp plus claire que le cadet et parfois ça dérive vers le rose/orange...
Par contre, généralement je trouve la teinte plus précise pour l'aîné que pour le cadet. Parfois une impression que la teinte est voilée... et grosses différences de rendus entre PC Portrait et Standard.
Citation de: pepew le Février 13, 2012, 14:20:21
La couleur de peau peut éventuellement jouer sur la dérive saumon ?
C'est l'impression que j'ai avec mes deux fils, l'aîné a la peau blanche et bcp plus claire que le cadet et parfois ça dérive vers le rose/orange...
Par contre, généralement je trouve la teinte plus précise pour l'aîné que pour le cadet. Parfois une impression que la teinte est voilée... et grosses différences de rendus entre PC Portrait et Standard.
C'est exactement mon avis.
Citation de: 4mpx le Février 13, 2012, 12:56:03
En tres faible eclairage artificiel, je ne suis pas encore confronte au probleme de dominante "saumonee" du D7000. En lumieres mixtes (artificielles et du jour), parfois sa BdB se plante; alors que celle du D2Hs s'en sort toujours bien.
Un exemple ici a tres faible lumiere artificielle :
24-70, f/2.8, 1/30", 8000 ISO.
(http://img51.imageshack.us/img51/1936/7kc4092resize2.jpg)
Voilà ! C'est exactement avec ce genre d'éclairage que les problèmes commencent à arriver !
Belle photo, 4mpx, même si les cheveux mériteraient un débouchage.
Citation de: LucienBalme
Belle photo, 4mpx, même si les cheveux mériteraient un débouchage.
N'importe quoi ::)
Un chinois à cheveux blonds, c'est plus vendeur ;)
peut-être que ce sera le camouflage le plus adapté pour approcher les oiseaux bigarrés et les photographier avec autant de talent que son papa ;)
Sinon des news ?
JMS ne nous a toujours pas dit si l'AF du D7000 de Coval avait des problèmes sur les sujets lointains en extérieur.
Citation de: pepew le Février 14, 2012, 11:56:42
peut-être que ce sera le camouflage le plus adapté pour approcher les oiseaux bigarrés et les photographier avec autant de talent que son papa ;)
Sinon des news ?
Il a commence tres tot : :D
(http://img256.imageshack.us/img256/2193/az21555resize2.jpg)
Superbe photo !!!
Pour le talent, il a déjà un bon prof. ;)
Citation de: namzip le Février 14, 2012, 13:30:41
Superbe photo !!!
Pour le talent, il a déjà un bon prof. ;)
+ 1
Je n'ai pas remarqué de problème particulier sur le D7000 de Coval question AF, mais sur son 35 mm si, ce 35 est à l'ouest ;)
Cependant avec un micro réglage de - 8 sur son D7000 le 35 retrouve des performances dans la norme, donc si on cale le 35 lui-même à + 8 dans le firmware de l'objectif l'équilibre serait rétabli et on pourrait annuler ce micro réglage.
Quant aux lointains très lointains à pleine ouverture, inutile de s'illusionner, tous les objectifs récents angle large et haute lum ne sont pas faits pour être à PO vers l'infini, car il n'y a pas assez de crans d'autofocus passé 15 à 20 m pour obtenir une mise au point pile poil à PO, même avec un D3x on peut trouver de petits écarts quand le sujet est à 500 m sur un 50 mm ! En plus il y a le voile atmosphérique à la campagne et la pollution en ville.
Lucien va pouvoir enfin arrêter de s'inquiéter et commander un D7000 !
Citation de: JMS le Février 14, 2012, 14:12:17
Je n'ai pas remarqué de problème particulier sur le D7000 de Coval question AF, mais sur son 35 mm si, ce 35 est à l'ouest ;)
Cependant avec un micro réglage de - 8 sur son D7000 le 35 retrouve des performances dans la norme, donc si on cale le 35 lui-même à + 8 dans le firmware de l'objectif l'équilibre serait rétabli et on pourrait annuler ce micro réglage.
Quant aux lointains très lointains à pleine ouverture, inutile de s'illusionner, tous les objectifs récents angle large et haute lum ne sont pas faits pour être à PO vers l'infini, car il n'y a pas assez de crans d'autofocus passé 15 à 20 m pour obtenir une mise au point pile poil à PO, même avec un D3x on peut trouver de petits écarts quand le sujet est à 500 m sur un 50 mm ! En plus il y a le voile atmosphérique à la campagne et la pollution en ville.
Lucien va pouvoir enfin arrêter de s'inquiéter et commander un D7000 !
Je n'ai jamais eu le moindre doute sur la fiabilité de l'AF du D7000.
Tu sais très bien que c'est juste la dérive des couleurs à 3200 et 6400 ISO par très faible lumière qui me gêne.
Pour Coval, à la lecture de son résumé, j'avais conclu depuis longtemps qu'il s'agissait juste d'un problème de réglage précis des objectif.
Mon 24-70 à besoin d'un réglage à +14 sur mon D3, et je n'en ai jamais fait un fromage.
Le résumé de Coval:
Citation de: coval95 le Mai 30, 2011, 15:30:29
1) avant SAV, 5 objectifs sur 6 présentaient du back-focus sur mon D7000 alors que les 6 étaient OK sur mon D90 (sauf 70-300 AF-S VR au-dessus de 270 mm). Back-focus variable selon la distance (et la focale pour certains zooms).
A mon avis, ils paraissaient OK sur le D90 parce que :
1) La densité plus faible de pixels procure une impression de netteté plus grande en visu 100%
2) Toujours en visu 100%, les flous de bouger de l'opérateur sont moins visibles sur le D90
3) D'après Ronan, l'obturateur du D7000 est plus sec et plus sensible au flou de bouger
4) D'après Ronan, les RAW du D7000 sont moins contrastés que ceux du D90 dans les tons médians
5) Le D90 ne proposant pas de réglage fin, on se pose moins de questions.
Citation de: coval95 le Mai 30, 2011, 15:30:29
2) j'ai porté au SAV mon D7000 et les 5 objectifs qui posaient problème.
3) après 1er passage au SAV, c'était bon pour 3 objectifs sur 6, encore du back-focus pour 3 objectifs. Gros flous inexpliqués avec mon 35 DX F/1,8 acheté neuf début décembre et "réglé" par le SAV. Gros flous occasionnels avec le 105 VR. (Ces objectifs ne faisaient pas ça sur mon D90, même si par moments l'AF du D90 se plante, évidemment).
Ici, c'est le SAV qui n'a pas fait un réglage assez précis.
Citation de: coval95 le Mai 30, 2011, 15:30:29
4) j'ai reporté au SAV mon D7000 et les 3 objectifs qui posaient encore problème.
5) après 2nd passage au SAV, c'était bon avec 6 objectifs sur 7 (le 7ème, 300 AF-S F/4, a été acheté pendant le 2nd passage au SAV). Le 35 DX, "reréglé" par le SAV, me faisait encore de gros flous inexpliqués sur le D7000. Le SAV m'a proposé l'échange de mon 35 DX, ce que j'ai accepté.
Au deuxième passage, le SAV fait correctement son boulot.
Cette situation est hélas de plus en plus fréquente.
Citation de: coval95 le Mai 30, 2011, 15:30:29
6) mon 35 DX de remplacement fonctionne beaucoup mieux que le précédent sur mon D7000 mais j'obtiens encore des flous inexpliqués à PO sur certains sujets rapprochés (50 cm à 2 m) par exemple sur fleur rouge (MAP en arrière) mais pas sur fleur blanche !!! J'ai aussi quelques rares flous à PO avec le D90 (y compris sur fleur blanche ! ;D).
JMS a donné la réponse.
Un réglage fin de +8 suffit pour corriger ce dernier problème.
Merci à JMS pour ce retour. :)
Lucien: comment expliquer les flous sur fleurs rouges et pas sur les blanches (aberrations chromatiques)?
Les -8 de correction pour fonctionner sur le D7000 sont "acceptables" car le boitier le permet. Quid du fonctionnement sur le D90 ?
D'une manière plus générale, un petit tuto pour expliquer le réglage d'un objectif serai le bienvenue.
Avec un ami qui dispose d'un pied solide et d'un éclairage correct, nous avions opté pour la photographie de 5 livres décalés en profondeur.
La distance de mise au point était 50 fois la focale. Les livres était décalés d'une distance suffisante pour être au delà de la profondeur de champ.
Cette méthode est-elle judicieuse ?
Le test de la bibliothèque permet d'être certain du back focus...
...ensuite la mire graduée permet d'ajuster de telle façon d'avoir un peu de profondeur de champ à l'avant qu'à l'arrière, en touchant pas à pas le micro réglage et ne vérifiant sur l'ordi en visu 100%. Là le résultat idéal était à -10 mais garder -8 permet d'avoir un peu de netteté en devant du plan de mise au point, ceux qui veulent plein de flou arrière iraient à -12 par exemple !
Encore merci,
Tu dis que -10 est l'idéal mais que pour avoir un peu de netteté devant, -8 est préférable.
Je suis perdu. Si ma mise au point est derrière, je règle en moins ?
Si tu es en mise au point derrière le sujet, tu règles en - , si ta mise au point est devant le sujet tu règles en + !
J'avais compris ça, mais c'est le -8 par rapport au -10 que je ne comprends pas.
Un -8 comparé au -10 reculera le point. on ne sait plus, je ne sais plus !! (comme dirait José dans scènes de ménages) ;)
Citation de: LucienBalme le Février 14, 2012, 14:23:25
Pour Coval, à la lecture de son résumé, j'avais conclu depuis longtemps qu'il s'agissait juste d'un problème de réglage précis des objectif.
Mon 24-70 à besoin d'un réglage à +14 sur mon D3, et je n'en ai jamais fait un fromage.
Si tu avais eu 5 objectifs sur 6 nécessitants des micro réglages (et donc d'après JMS de passer par l'étape SAV plutôt que de bidouiller par soi même) puis de faire des allers retours par le SAV sans succès, peut être que tu en aurais fais un fromage. De brebis ou de vache, je ne sais pas mais un bon gros fromage, oui surement.
tout le monde n'a pas un JMS sous la main (si j'ose dire)
je m'inscris tout de suite aux Artsetmet.. :D
http://www.ensam.fr/
Citation de: VOLAPUK le Février 14, 2012, 16:28:50
Si tu avais eu 5 objectifs sur 6 nécessitants des micro réglages
J'en ai eu 9 sur 10.
Je suis passé par l'Espace Nikon pour l'AFS 50mm f/1,4 car même à -20 il n'était pas bon.
Je leur ai amené tous mes objectifs.
Ils m'ont dit que c'était le miroir secondaire du D3 qui n'était pas bon, et ils me l'ont changé gratuitement sous garantie.
Je leur ai fait remarquer que le 50 n'était toujours pas bon.
Ils m'ont dit que cela provenait du moteur AFS du 50 et ils m'ont changé le moteur.
Maintenant, en mettant le réglage à -5 pour le 50, c'est bon.
De cette histoire, j'ai surtout retenu la faiblesse du SAV.
Je crois que leurs normes de mesure ne sont pas assez rigoureuses pour le numérique.
C'est la raison pour laquelle il faut s'y reprendre souvent à deux fois.
La deuxième fois, je viens avec des impressions de mes essais sur mire.
Il voient le problème, ils voient mon niveau d'exigence, et ils font alors le boulot correctement.
Pour le réglage de l'AF, j'utilise la mire SpyderLenscal d'Alain2x, que je remercie encore au passage.
Je fais la mesure sur mire bien centrée au préalable, avec le système du miroir (un bout de miroir brisé qui ne me sert qu'à ça).
Je fais toujours un contrôle sur mire en mode LiveView à pleine ouverture.
L'AF normal fonctionne par contraste de phase en une seule fois.
Il mesure l'écart de phase, et en déduit la commande du nombre de pas du moteur.
Il donne l'ordre au moteur mais ne vérifie pas ensuite (en mode AF-S).
Cette méthode a l'avantage d'être ultra rapide et suffisamment précise, surtout quand on y ajoute le réglage fin, qui fournit au boîtier une sorte d'offset.
La méthode de Map en LiveView par détection de contraste est plus lente mais plus précise.
Le processeur commande le moteur en pas à pas et vérifie à chaque pas le contraste.
S'il diminue, le processeur commande le moteur dans l'autre sens.
S'il augmente, le processeur fait avancer le moteur d'un pas.
Quand le contraste diminue à nouveau, le processeur commande un pas en arrière et la mise au point optimale est trouvée.
Avec la mire SpyderLenscal bien alignée, on arrive assez vite à avoir un AF aussi bien réglé en mode AF-S qu'en LiveView, mais bien entendu, il faut être soigneux et avoir un peu d'expérience.
Si je pense qu'il n'y a que cet objectif en cause, c'est d'une part que Coval a indiqué ne pas avoir de problème avec les autres, et d'autre part que j'ai passé sur mire outre son 35 (résultats désastreux à PO), le mien, plus le 50 1.4 AFS et le 85 1.8 AFD, qui ont donné des mesures proches de celles que j'ai publié dans le book D7000.
Si beaucoup d'objos sont à la rue, je récuse le micro réglage et incite à demander un échange du boîtier. Mais si un seul objectif marche mal je ne vois pas comment on pourrait incriminer le boîtier seulement, car cet objectif est aussi décalé sur mon D7000 mais juste un peu moins...tolérances de chaque produit, bien sûr !
Quand j'ai monté le 35 de Coval sur mon boîtier, le piqué n'était vraiment pas là avant f/5,6 la profondeur de champ compensant alors le back focus...donc si le 35 de Coval est mauvais sur les deux boîtiers et que les autres optiques sont bonnes sur les deux D7000, ce n'est pas le D7000 de Coval qui semble en cause mais son caillou !
Citation de: JMS le Février 14, 2012, 17:42:23
Si je pense qu'il n'y a que cet objectif en cause, c'est d'une part que Coval a indiqué ne pas avoir de problème avec les autres, et d'autre part que j'ai passé sur mire outre son 35 (résultats désastreux à PO), le mien, plus le 50 1.4 AFS et le 85 1.8 AFD, qui ont donné des mesures proches de celles que j'ai publié dans le book D7000.
Si beaucoup d'objos sont à la rue, je récuse le micro réglage et incite à demander un échange du boîtier. Mais si un seul objectif marche mal je ne vois pas comment on pourrait incriminer le boîtier seulement, car cet objectif est aussi décalé sur mon D7000 mais juste un peu moins...tolérances de chaque produit, bien sûr !
Quand j'ai monté le 35 de Coval sur mon boîtier, le piqué n'était vraiment pas là avant f/5,6 la profondeur de champ compensant alors le back focus...donc si le 35 de Coval est mauvais sur les deux boîtiers et que les autres optiques sont bonnes sur les deux D7000, ce n'est pas le D7000 de Coval qui semble en cause mais son caillou !
c'était bien le cas de Coval avec un souci pour 5 objectifs sur 6 non ? Ou j'ai mal suivi...
c'était bien le cas de Coval avec un souci pour 5 objectifs sur 6 non ? Ou j'ai mal suivi...
Elle est bien timide alors de ne m'en passer qu'un à tester. Mais il en est pour lequel le D7000 bashing est une vocation
c'est plus retour d'experience du D7000 que devrai s'appeler ce fil mais "retour d'experience du SAV" ou comment obtenir un truc qui marche a peu pres bien par un truc qui mache beaucoup moins bien
;D
Citation de: JMS le Février 14, 2012, 21:32:21
c'était bien le cas de Coval avec un souci pour 5 objectifs sur 6 non ? Ou j'ai mal suivi...
Elle est bien timide alors de ne m'en passer qu'un à tester. Mais il en est pour lequel le D7000 bashing est une vocation
Je ne fais que citer Coval...et le sav n est pas non pljs une vocation...
Citation de: VOLAPUK le Février 14, 2012, 20:41:32
c'était bien le cas de Coval avec un souci pour 5 objectifs sur 6 non ? Ou j'ai mal suivi...
Citation de: JMS le Février 14, 2012, 21:32:21
c'était bien le cas de Coval avec un souci pour 5 objectifs sur 6 non ? Ou j'ai mal suivi...
Elle est bien timide alors de ne m'en passer qu'un à tester. Mais il en est pour lequel le D7000 bashing est une vocation
Jean-Marie, tu as en main mon D7000 qui est passé 3 fois au SAV, il ne faut pas l'oublier quand même !
Quand je t'ai passé mon matériel, j'ai oublié d'apporter la liasse de papiers du SAV pour te les montrer ! Ils sont très forts pour la paperasse ! ::)
Avant ces 3 passages, j'avais 4 objectifs sur 6 décalés (laissons de côté le 70-300 AFS VR qui est décalé en longue focale sur D90 ET D7000).
Après ces 3 passages j'ai 1 objectif sur 7 décalé (7 parce que j'en ai acheté un nouveau au printemps 2011).
Citation de: LucienBalme le Février 14, 2012, 17:38:10
J'en ai eu 9 sur 10.
...
Comme disait Alain 31 :
Citation de: Alain 31 le Février 10, 2012, 10:12:53
T'as raison Lucien ... t'es le meilleur. :D :D :D
:D
Citation de: alain2x le Février 14, 2012, 22:03:36
Reste que son boitier est passé au SAV, est-ce un crime impardonnable, étant donné la faiblesse de la procédure de détection de la panne ?
Et que son 35/1,8 est une daube, ça arrive aussi à des objectifs bien moins populaires.
Et là aussi, ça se soigne, même si ça agace les Nikon-bashers.
De quoi tu parles ? 1/ relis le post de Coval ci dessus qui me parait clair et 2/ fais un tour sur le sondage de CI et regarde le nombre de "trolls", de "Nikon bashers" qui ont vu leurs soucis non-traités par le sav... et qui agacent les aide de camps du service com de Nikon ::)
pôv D800 même pa
...même pas né qu'il se prend des baffes :) y a des têtes à claques c'est comme ça..on y peut rien...disons qu'il a intérêt à assurer pour 3000 roros
en tout cas visiblement le SAV Nikon a les joues rouges en ce moment (plein de traces de doigts):)...ça
Citation de: alain2x le Février 14, 2012, 22:33:27
Parce que tu t'imagines que seule Coval a eu des soucis avec le SAV ?
Pardonne-moi, mais je pense que les miens m'ont couté bien plus cher que les siens, et on en connait tous de sévères, alors pour les "aides de camp", tu repasseras.
La différence, c'est quand on est capable d'assumer, et d'entamer un vrai dialogue avec les gens qu'on a en face, pas de battre le fromage comme tu le fais si bien.
Mais rassure-toi, tu vas bientôt avoir du travail, avec les D800.
"la différence c'est quand on est capable d'assumer"... Tu l'as écrit avec une malboro aux lèvres et un stetson sur la tête ? :D
Arrête un peu tes conneries, comme si le passage régulier au sav était normal etc... faut arrêter de pipeauter par doudouisme à 2 balles.
Ca n'a rien à voir avec le D7000, ça pourrait concerner n'importe quel boitier ou n'importe quelle marque : la situation de Coval n'est pas normale épicétou.
Concernant le D800 ne projete pas tes craintes concernant ce boitier sur moi. "Assume" mon grand. Moi, je suis persuadé que ce boitier va déchirer.
Citation de: fski le Février 14, 2012, 21:44:36
c'est plus retour d'experience du D7000 que devrai s'appeler ce fil mais "retour d'experience du SAV" ou comment obtenir un truc qui marche a peu pres bien par un truc qui mache beaucoup moins bien
;D
Pour une fois, je suis d'accord avec toi, fski ! ;)
Citation de: alain2x le Février 14, 2012, 22:03:36
Reste que son boitier est passé au SAV, est-ce un crime impardonnable, étant donné la faiblesse de la procédure de détection de la panne ?
Et que son 35/1,8 est une daube, ça arrive aussi à des objectifs bien moins populaires.
Et là aussi, ça se soigne, même si ça agace les Nikon-bashers.
Oui et non, tu fais un raccourci très réducteur : la vérité n'est pas que mon 35/1,8 est une daube mais que le SAV Nikon a transformé en daubes deux 35/1,8 qui étaient bons au départ ! Ce n'est pas la même chose tout de même, alors je vais encore donner quelques explications (en particulier pour LucienBalme dont le raisonnement est quelque peu faiblard par moments), quitte à me faire traiter de radoteuse. :P
Avant SAV1 : 4 / 6 décalés sur le D7000. 0 / 6 décalé sur le D90 (voir ci-dessus pour le 70-300).
Après SAV1 : 2 / 6 décalés sur le D7000. 1 / 6 décalé sur le D90. Le D7000 et le 35 mm ont été modifiés par le SAV (les autres objectifs que j'avais déposés n'ont pas été modifiés), résultat le 35 est devenu mauvais sur mes 2 boîtiers. Le 105 VR semblait encore poser problème.
Après SAV2 : 1 / 6 décalé sur D7000 et D90, à savoir le 35 mm. 105 VR OK. (J'avais déposé le D7000, le 105 VR et le 35 F/1,8).
J'y retourne => ils me proposent de m'échanger le 35 mm (qui avait été déréglé par leurs soins). J'accepte.
Je reçois le nouveau 35 mm : il est bon sur D90, décalé sur le D7000. J'en conclus, n'en déplaise à LucienBalme, que le 35 est probablement bon parce mon D90 n'a jamais présenté aucun décalage avec mes objectifs (y compris le 12-24 DX et le 35 F/2 AFD à PO que j'ai revendus) alors que mon D7000 a été décalé d'origine et que je n'ai aucun moyen à ce moment-là de savoir s'il est devenu bon.
J'ai fait de nombreux tests, sur mire Spyder LensCal et divers sujets à diverses distances, avec micro-réglages sur le D7000, aucun ne convenait à toutes les distances. Ce décalage variable, ajouté au fait que le 35 était bon sur le D90, m'a fait penser que le D7000 était encore mal réglé. Donc :
Avant SAV3 : 1 / 6 décalé sur D7000 et 0 / 6 décalé sur D90.
Après SAV3 : 1 / 6 décalé sur D7000 et 1 / 6 décalé sur D90 ! Le D7000 et le 35 mm ont été modifiés tous les 2 alors que j'avais demandé explicitement qu'ils règlent le D7000 par rapport au 35 mm et ne touchent pas à ce dernier qui était bon sur le D90 !
Après SAV3, il me semblait évident que le 35 était devenu mauvais mais je n'étais toujours pas en mesure de savoir si le D7000 était bon ou pas.
D'où l'intérêt pour moi des tests croisés de JMS : outre le fait qu'il est bien plus qualifié que moi pour faire ces tests, il a pu tester divers objectifs à faible PDC (que je n'ai pas) sur mon D7000 et maintenant, puisqu'il dit que c'est bon, eh bien tant mieux. Il a la bonté de s'occuper de mon 35 mm, en espérant qu'il deviendra OK sur mes 2 boîtiers.
Après 3 passages au SAV, j'ai fini par avoir un D7000 bien réglé mais
ils m'ont flingué deux 35 mm qui étaient bons à l'origine. J'ai du mal à comprendre ça, je suppose que ce ne sont pas les mêmes personnes qui règlent les boîtiers et les objectifs et de plus je me demande si ces personnes se causent et ont conscience que les objectifs des uns doivent fonctionner avec les boîtiers des autres (et réciproquement). ::)
Citation de: VOLAPUK le Février 14, 2012, 23:31:48
"la différence c'est quand on est capable d'assumer"... Tu l'as écrit avec une malboro aux lèvres et un stetson sur la tête ? :D
Arrête un peu tes conneries, comme si le passage régulier au sav était normal etc... faut arrêter de pipeauter par doudouisme à 2 balles. Ca n'a rien à voir avec le D7000, ça pourrait concerner n'importe quel boitier ou n'importe quelle marque : la situation de Coval n'est pas normale épicétou.
Bah, laisse tomber Volapuk... ;)
Citation de: LucienBalme le Février 14, 2012, 14:32:37
Le résumé de Coval:
A mon avis, ils paraissaient OK sur le D90 parce que :
1) La densité plus faible de pixels procure une impression de netteté plus grande en visu 100%
2) Toujours en visu 100%, les flous de bouger de l'opérateur sont moins visibles sur le D90
3) D'après Ronan, l'obturateur du D7000 est plus sec et plus sensible au flou de bouger
4) D'après Ronan, les RAW du D7000 sont moins contrastés que ceux du D90 dans les tons médians
5) Le D90 ne proposant pas de réglage fin, on se pose moins de questions.
1) 2) et 5) C'est faux ! La résolution du D7000 n'est pas si énorme que ça par rapport à celle du D90 et sur ce dernier on voit très bien les décalages quand, par exemple, un objectif a été déréglé par le SAV Nikon et les flous de bouger, on les voit très bien aussi à 100%.
3) Le D7000 donne des flous de bouger dus à des vibrations internes mais ce phénomène dépend de l'objectif et de la vitesse d'obturation et peut-être d'autres paramètres. Mais je sais faire la différence entre un flou de bouger et un décalage d'AF ! :P
4) Ronan a raison mais en quoi le moindre contraste du D7000 dans les tons médians provoquerait-il un BF que JMS compense à -8 ?
Tu mélanges tout et tu écris vraiment n'importe quoi !
Citation de: LucienBalme le Février 14, 2012, 14:32:37
Ici, c'est le SAV qui n'a pas fait un réglage assez précis.
Au deuxième passage, le SAV fait correctement son boulot.
Cette situation est hélas de plus en plus fréquente.
Non ! Au 2ème passage mon D7000 était encore décalé ! Lis bien mon raisonnement (si c'est possible) :
Après SAV3, mon boîtier est jugé OK par JMS.
Le SAV Nikon m'a dit fin décembre que mon boîtier a été réglé et
je sais qu'il a fait plusieurs allers-retours entre Paris et Champigny.
Donc s'il est bon APRES et qu'il a été modifié PENDANT le passage au SAV, je ne vois pas comment il pouvait être bon AVANT !
A moins que Nikon prenne un malin plaisir à se renvoyer les boîtiers pour finalement les remettre comme ils étaient au début ! :P
Citation de: LucienBalme le Février 14, 2012, 14:32:37
JMS a donné la réponse.
Un réglage fin de +8 suffit pour corriger ce dernier problème.
Ce n'est pas +8 mais -8 que JMS a appliqué. Et alors ?
Le fait que le 35 mm soit mauvais n'impliquait pas que le D7000 soit bien réglé. Ils pouvaient être mal réglés tous les deux, le cas s'était d'ailleurs déjà présenté.
Tant que JMS n'avait pas testé plusieurs de ses objectifs à faible PDC, AUCUN élément ne te permettait d'affirmer que mon D7000 était bien réglé.
Citation de: namzip le Février 14, 2012, 16:24:41
J'avais compris ça, mais c'est le -8 par rapport au -10 que je ne comprends pas.
Un -8 comparé au -10 reculera le point. on ne sait plus, je ne sais plus !! (comme dirait José dans scènes de ménages) ;)
hahahaha trop fort ;)
Citation de: JMS le Février 14, 2012, 17:42:23
Quand j'ai monté le 35 de Coval sur mon boîtier, le piqué n'était vraiment pas là avant f/5,6 la profondeur de champ compensant alors le back focus...donc si le 35 de Coval est mauvais sur les deux boîtiers et que les autres optiques sont bonnes sur les deux D7000, ce n'est pas le D7000 de Coval qui semble en cause mais son caillou !
Raisonnement imparable !
Il reste juste une vérification à faire, tout de même: c'est le test du 35 mm maudit en AF contraste (Live-View).
S'il est encore mou du genou, c'est probablement un problème optique mais s'il est alors bon, c'est assurément un problème de calage.
Ne baisse pas les bras, Coval. Avec ce test, tu as des billes pour retourner voir le SAV.
Citation de: Ronan Loaëc link=topic=145597.msg2886596#msg2886596 date=1329286554
Ne baisse pas les bras, Coval. Avec ce test, tu as des billes pour retourner voir le SAV.
/quote]
t'as certainement oublié le "mode humour on" ;)
Citation de: Ronan Loaëc le Février 15, 2012, 07:15:54
Raisonnement imparable !
Il reste juste une vérification à faire, tout de même: c'est le test du 35 mm maudit en AF contraste (Live-View).
S'il est encore mou du genou, c'est probablement un problème optique mais s'il est alors bon, c'est assurément un problème de calage.
C'est pour cela que je dis qu'il faut toujours doubler la vue faite sur mire avec une autre en mode LiveView.
Je ne sais pas comment CI et JMS procèdent aujourd'hui pour leurs tests sur mire, mais j'espère que c'est toujours en mode LiveView.
S'il en était autrement, ils ne mesureraient qu'un décalage circonstanciel de l'AF de leur exemplaire de boîtier et de leur exemplaire d'objectif.
Citation de: Ronan Loaëc le Février 15, 2012, 07:15:54
Ne baisse pas les bras, Coval. Avec ce test, tu as des billes pour retourner voir le SAV.
S'il suffit de mettre le réglage fin à -8, je me garderais bien de renvoyer cet objectif au SAV.
La plupart de mes objectifs ont besoin de réglages fins pour donner le maximum à courte distance, et quand la boutique Nikon m'a prété un autre boîtier D3 pendant que le mien était au SAV pour un autre problème (réglé en 3 aller-retour), j'ai pu vérifier qu'il me fallait des réglages fins similaires, ce qui prouve que les problèmes de calage, dans mon, cas, proviennent des objectifs.
ci joint un exemple de réglage fin sur le 24-70.
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 07:50:03
S'il suffit de mettre le réglage fin à -8, je me garderais bien de renvoyer cet objectif au SAV.
Tu le fais exprès ? :)
Coval t'a déjà expliqué à maintes reprises qu'il était décalé du coup aussi avec le D90, lequel n'a pas de microréglage.
Donc qu'elle demande un retour à l'état d'origine de ce (ces ) 35 est tout à fait légitime.
Citation de: vincent le Février 15, 2012, 08:25:00
Tu le fais exprès ? :)
Je m'applique à être poli avec tout le monde.
Citation de: vincent le Février 15, 2012, 08:25:00
Coval t'a déjà expliqué à maintes reprises qu'il était décalé du coup aussi avec le D90, lequel n'a pas de microréglage.
Donc qu'elle demande un retour à l'état d'origine de ce (ces ) 35 est tout à fait légitime.
Chacun fait ce qu'il veut.
J'ai de gros doutes sur la capacité du SAV Nikon à corriger correctement l'objectif pour qu'il soit bon sur les 2 boîtiers.
Il faudrait pour cela leur laisser à la fois les 2 boîtiers et l'objectif.
Même s'ils arrivaient au bon résultat, j'aurais trop peur de me retrouver ensuite avec 5 objectifs décalés sur les deux boîtiers !
De plus, si le problème ne se produit qu'à pleine ouverture, je me contenterais d'éviter de l'utiliser à pleine ouverture pour du portrait sur le D90.
L'idéal serait d'essayer d'obtenir un échange, en espérant que le troisième objectif soit enfin le bon.
Bonjour Coval,
Il te reste une dernière étape à franchir. Rencontrer le SAV pour profiter pleinement de cet objectif sur ton D90.
J'imprimerai les bonnes feuilles de l'expertise faite par JMS pour argumenter si toutefois le SAV oublie son obligation de résultat.
C'est clair que si tu n'avais qu'un seul boitier tu pourrais t'en passer mais ta demande est légitime.
On est avec toi :)
Cordialement, Robert
Bonjour Lucien,
Je n'y connais rien en possibilité de réglage des objectifs par le SAV. Par contre, mes AIS sont équipés de puces pour simuler les AIP.
Dans les options de programmation de ces puces, il y a les fonctions de réglage des back et front focus.
Je les ai utilisées sur un D80 et ai pu ajuster finement les objectifs.
Puisqu'il s'agit d'un "offset", je pense que les Nikkor en sont équipé.
J'ai aussi en mémoire les explications données par Silver Dot sur le forum Canon concernant le réglage AF.
Canon procède avec un objectif étalon pour le réglage des boitiers. Ils doivent procéder avec un équipement étalon pour le réglage des objectifs.
Je ne pense pas que le SAV Nikon utilise une méthode différente.
Pour pallier le problème d'un déréglage (solution de facilité) du boitier, il est préférable de ne confier que ce 35 au SAV.
Ce sont mes deux cents. ;)
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 08:38:39
Je m'applique à être poli avec tout le monde.
En quoi aurais-je été impoli ? Avec un smiley .
Chacun fait ce qu'il veut.
J'ai de gros doutes sur la capacité du SAV Nikon à corriger correctement l'objectif pour qu'il soit bon sur les 2 boîtiers.
Il faudrait pour cela leur laisser à la fois les 2 boîtiers et l'objectif.
Même s'ils arrivaient au bon résultat, j'aurais trop peur de me retrouver ensuite avec 5 objectifs décalés sur les deux boîtiers !
De plus, si le problème ne se produit qu'à pleine ouverture, je me contenterais d'éviter de l'utiliser à pleine ouverture pour du portrait sur le D90.
L'idéal serait d'essayer d'obtenir un échange, en espérant que le troisième objectif soit enfin le bon.
Décidément !
Coval95 semble avoir
enfin un D7000 convenable, confirmé par JMS. Aujourd'hui reste le problème du 35 , et seulement du 35.
Donc retour du 35 , pour remise à 0 décalage ou échange. C'est tout!
Citation de: vincent le Février 15, 2012, 08:25:00
Tu le fais exprès ? :)
Coval t'a déjà expliqué à maintes reprises qu'il était décalé du coup aussi avec le D90, lequel n'a pas de microréglage.
Donc qu'elle demande un retour à l'état d'origine de ce (ces ) 35 est tout à fait légitime.
Le pire, c'est qu'il ne fait pas exprès (enfin je crois...) ! :D
Citation de: vincent le Février 15, 2012, 09:12:22
Décidément !
Coval95 semble avoir enfin un D7000 convenable, confirmé par JMS. Aujourd'hui reste le problème du 35 , et seulement du 35.
Donc retour du 35 , pour remise à 0 décalage ou échange. C'est tout!
vincent, je ne te connais pas mais ça me fait vraiment plaisir de voir un aussi bon résumé de la situation ! :)
Pour info à ceux qui lisent tout en diagonale (comme LucienBalme :P) ou à ceux qui ne viennent qu'une fois de temps en temps dans cette partie du forum (c'est leur droit) :
Bien sûr que j'ai fait des tests en live-view avec mon 35 mm et je suppose que JMS aussi. Je lui ai remis mon boîtier avec une carte SD dedans et sur la carte SD quelques photos prises en visée réflex et live-view.
En live-view je le trouve très bon. Et quand JMS met une correction de -8 il obtient un résultat similaire. Ce que je n'ai pas fait après le SAV3 me semble-t-il, c'est l'essai des micro-réglages à différentes distances. J'avais fait ces essais sans succès avant SAV1, après SAV1 et après SAV2. Au total
j'en suis à plus de 25000 déclenchements dont une grande partie de tests ! Vous comprendrez donc peut-être que j'en aie eu marre de faire des tests ?
Je suis avec intérêt cette discussion sur le réglage fin de l'autofocus...
Un réglage fin apporte un plus indéniable a un bon calage moyen du couple boitier/objectif...
Mais...
Ce réglage fin n'est-t-il pas, in fine, tributaire de la distance à laquelle on place la mire par rapport à l'appareil?
Par exemple, un réglage fin réalisé à 20 fois la focale serait-il le même qu'un réglage fin réalisé à 50 fois la focale?
Autrement dit, rien n'étant parfait dans une conception optique, n'y aurait-il pas avec le même boitier et la même optique pourtant bien réglés, plus ou moins de front focus pour les courtes distances et de back focus pour les longues distances?...
Quadrature du cercle?
Les experts peuvent-ils se prononcer sur cette question?
Citation de: namzip le Février 15, 2012, 08:40:46
Bonjour Coval,
Il te reste une dernière étape à franchir. Rencontrer le SAV pour profiter pleinement de cet objectif sur ton D90.
J'imprimerai les bonnes feuilles de l'expertise faite par JMS pour argumenter si toutefois le SAV oublie son obligation de résultat.
C'est clair que si tu n'avais qu'un seul boitier tu pourrais t'en passer mais ta demande est légitime.
On est avec toi :)
Cordialement, Robert
Bonjour Robert
Comme je l'ai dit plus haut, et JMS l'avait écrit aussi plus haut dans ce fil,
c'est JMS "himself" qui va faire caler mon 35 mm sur mon D7000 par le SAV pro (dont j'ai cru comprendre que ce n'est pas le même que le SAV amateur). Il considère que si mon D7000 est bon et qu'on cale le 35 sur mon D7000, ça devrait être bon sur mon D90. Croisons les doigts ! :)
Et si ça ne marche pas, il m'a dit qu'il s'en chargerait. Je lui ai proposé de lui porter mon D90 aujourd'hui (pour que le calage soit fait en fonction du D90 et pour lui éviter un déplacement inutile) mais il n'a pas la possibilité de me rencontrer aujourd'hui. Donc advienne que pourra !
On devrait en savoir plus en fin de semaine.
Je suis déjà très reconnaissante à JMS d'avoir fait les tests qui établissent que mon D7000 est enfin bon. En plus il a la bonté de faire caler mon 35 qui est "à l'ouest". Gageons qu'il obtiendra un meilleur résultat que moi avec le SAV pour cet objectif. ;)
Citation de: KooLooK le Février 15, 2012, 09:49:39
Je suis avec intérêt cette discussion sur le réglage fin de l'autofocus...
Bonjour KooLook
Il semblerait que tu n'aies pas suivi avec suffisamment d'intérêt, cette question a déjà été évoquée. ;)
Citation de: KooLooK le Février 15, 2012, 09:49:39
Un réglage fin apporte un plus indéniable a un bon calage moyen du couple boitier/objectif...
Mais...
Ce réglage fin n'est-t-il pas, in fine, tributaire de la distance à laquelle on place la mire par rapport à l'appareil?
Par exemple, un réglage fin réalisé à 20 fois la focale serait-il le même qu'un réglage fin réalisé à 50 fois la focale?
Autrement dit, rien n'étant parfait dans une conception optique, n'y aurait-il pas avec le même boitier et la même optique pourtant bien réglés, plus ou moins de front focus pour les courtes distances et de back focus pour les longues distances?...
Quadrature du cercle?
Les experts peuvent-ils se prononcer sur cette question?
Je ne suis pas un expert et ils répondront s'ils le veulent bien.
Mais il semblerait que dans la plupart des cas, quand le boîtier et l'optique n'ont pas de défaut majeur mais un simple décalage, le même réglage puisse corriger le décalage à différentes distances de sujet. Pour ma part j'ai observé le contraire mais avec un boîtier qui était très mal réglé en usine. Je suppose qu'il avait un problème (de parallélisme ?) qui faisait qu'un seul micro-réglage (pour un objectif donné) ne compensait pas à toutes les distances.
Il est possible aussi que selon la focale, le micro-réglage soit plus ou moins efficace ?
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 08:38:39
De plus, si le problème ne se produit qu'à pleine ouverture, je me contenterais d'éviter de l'utiliser à pleine ouverture pour du portrait sur le D90.
Citation de: LucienBalme le Février 14, 2012, 17:38:10
De cette histoire, j'ai surtout retenu la faiblesse du SAV.
Je crois que leurs normes de mesure ne sont pas assez rigoureuses pour le numérique.
C'est la raison pour laquelle il faut s'y reprendre souvent à deux fois.
La deuxième fois, je viens avec des impressions de mes essais sur mire.
Il voient le problème, ils voient mon niveau d'exigence, et ils font alors le boulot correctement.
Bonjour ,
C'est assez contradictoire ce que tu écris-là !
Si c'était moi , je ne me contenterais pas de ne pas pouvoir utiliser cet objectif à pleine ouverture.
que le SAV fasse son travail et remette cet objectif en état ... ou qu'il le change .
Citation de: coval95 le Février 15, 2012, 09:41:31
Le pire, c'est qu'il ne fait pas exprès (enfin je crois...) ! :D
J'essaie d'être honnête et de rendre service en donnant mon point de vue, tout en étant poli avec tous.
Chaque fois qu'un interlocuteur n'est pas de mon avis, je ne le traite pas d'imbécile rempli d'orgueil et de suffisance, et je pense que seule la colère passagère est responsable des aveuglements de certains intervenants.
Le cas de Coval fait partie des 3 ou 4 cas montés en épingle sur ce forum pour dire que le D7000 est un boîtier raté, alors que de toute évidence, son boîtier n'est pas défectueux, même s'il a dû subir un réglage après un premier passage au SAV.
Depuis des mois, Coval a des problèmes avec le SAV à propos d'un objectif, pas d'un boîtier, et on continue à prendre ça comme l'exemple typique des problèmes du D7000.
J'ai pu constater depuis de nombreuses années que lorsqu'on dispose d'un boîtier avec possibilités de réglage fin de l'AF, on finit toujours par trouver des décalages par ci ou par là.
J'ai pu constater depuis 4 ans sur différents forums que certains utilisent des procédures approximatives et obtiennent de mauvais résultats quand ils veulent procéder à ces réglages.
Vous pourrez continuer à me traiter d'imbécile prétentieux qui ne sait même pas lire, mais je continuerai à dire que le D7000 de Coval n'a pas de problème, et qu'il est téméraire d'aller voir le SAV pour un si petit décalage, car le remède risque d'être pire que le mal, et qu'il serait plus judicieux d'apprendre à vivre avec ce décalage, qui ne concerne plus qu'un seul objectif, et uniquement sur le D90 entre f/1,8 et f/4.
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 08:38:39
Je m'applique à être poli avec tout le monde.
Chacun fait ce qu'il veut.
J'ai de gros doutes sur la capacité du SAV Nikon à corriger correctement l'objectif pour qu'il soit bon sur les 2 boîtiers.
JMS m'a dit que le SAV pro n'est pas le même que celui auquel j'ai eu affaire. Sinon, effectivement, j'aurais les mêmes gros doutes que toi.
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 08:38:39
Il faudrait pour cela leur laisser à la fois les 2 boîtiers et l'objectif.
Même s'ils arrivaient au bon résultat, j'aurais trop peur de me retrouver ensuite avec 5 objectifs décalés sur les deux boîtiers !
Là-dessus aussi je suis d'accord. Mais (j'espère avoir bien compris) JMS n'a pas l'intention de leur laisser l'ensemble, il va demander un calage du 35 mm correspondant au -8 du D7000 et vérifier ensuite que c'est bon.
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 08:38:39
De plus, si le problème ne se produit qu'à pleine ouverture, je me contenterais d'éviter de l'utiliser à pleine ouverture pour du portrait sur le D90.
J'ai déjà dit et redit que si j'ai acheté un objectif ouvrant à F/1,8, ce n'est pas pour l'utiliser à partir de F/5,6 !!! Parce que dans ce cas, mon 18-200 VR ferait tout aussi bien l'affaire.
D'ailleurs mes essais en live-view me montrent qu'optiquement mon 35 mm est très bon, donc je ne vois pas pourquoi j'accepterais qu'il soit mauvais en visée réflex !
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 08:38:39
L'idéal serait d'essayer d'obtenir un échange, en espérant que le troisième objectif soit enfin le bon.
Oui c'est ce que j'aurais essayé d'obtenir si JMS ne s'en était pas chargé.
Mais de toute façon, avant de retourner au SAV, j'avais besoin de savoir si mon D7000 était bon ou pas. Parce que s'il ne l'était pas, j'aurais demandé aussi l'échange du D7000.
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 10:10:26
J'essaie d'être honnête et de rendre service en donnant mon point de vue, tout en étant poli avec tous.
Chaque fois qu'un interlocuteur n'est pas de mon avis, je ne le traite pas d'imbécile rempli d'orgueil et de suffisance, et je pense que seule la colère passagère est responsable des aveuglements de certains intervenants.
Le cas de Coval fait partie des 3 ou 4 cas montés en épingle sur ce forum pour dire que le D7000 est un boîtier raté, alors que de toute évidence, son boîtier n'est pas défectueux, même s'il a dû subir un réglage après un premier passage au SAV.
Comment veux-tu qu'on reste calme et poli avec alors que tu répètes sans arrêt les mêmes âneries ! ça fait 3 fois que je t'explique que mon D7000 n'était pas bon avant le 3ème passage au SAV !
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 10:10:26
Depuis des mois, Coval a des problèmes avec le SAV à propos d'un objectif, pas d'un boîtier, et on continue à prendre ça comme l'exemple typique des problèmes du D7000.
J'ai pu constater depuis de nombreuses années que lorsqu'on dispose d'un boîtier avec possibilités de réglage fin de l'AF, on finit toujours par trouver des décalages par ci ou par là.
J'ai pu constater depuis 4 ans sur différents forums que certains utilisent des procédures approximatives et obtiennent de mauvais résultats quand ils veulent procéder à ces réglages.
Vous pourrez continuer à me traiter d'imbécile prétentieux qui ne sait même pas lire, mais je continuerai à dire que le D7000 de Coval n'a pas de problème, et qu'il est téméraire d'aller voir le SAV pour un si petit décalage, car le remède risque d'être pire que le mal, et qu'il serait plus judicieux d'apprendre à vivre avec ce décalage, qui ne concerne plus qu'un seul objectif, et uniquement sur le D90 entre f/1,8 et f/4.
Je vais être polie, je ne te traiterai pas d'imbécile mais oui j'affirme que tu ne sais pas lire. Et en plus
tu parles de matériel que tu n'as jamais eu entre les mains. Alors arrête, tu t'enfonces. Reste dans tes certitudes si tu veux mais garde-les pour toi, merci.
Et quand tu dis qu'un décalage de -8 est un petit décalage, eh bien je me demande ce que tu as dans les yeux... :P
Et mon D90, je peux le fiche à la poubelle, alors ?
Maintenant j'arrête de discuter avec toi parce qu'on tourne en rond et que cette discussion n'apporte plus rien à personne. >:(
Le graphique est clair même si je n'avais pas fait attention sur l'iphone hier sur cette comparaison.
Ce 35mm est tout pourri par rapport à celui de JMS et mérite d'aller au rebut.
Sans doute encore les dispersions de qualité de fabrication qui ont encore frappé.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=145597.0;attach=492920;image)
Citation de: coval95 le Février 15, 2012, 10:20:52
Comment veux-tu qu'on reste calme et poli avec alors que tu répètes sans arrêt les mêmes âneries !
Et toujours les insultes !
J'ai mis en copié collé ton résumé des interventions du SAV.
Je ne sais sans doute pas assez bien lire pour y détecter les interventions du SAV sur ton boîtier.
Peux tu nous donner le détail des interventions du SAV sur ton boîtier ?
Ont-ils changé des pièces ?
Se contentent-ils de mentionner de vagues vérifications ou réglages ?
Comme je l'ai dit incidemment, sur mon D3, ils m'ont changé le miroir secondaire alors qu'à mon avis il n'avait rien.
Dès qu'ils font la moindre opération sur un appareil, cela figure sur la facture.
Citation de: coval95 le Février 15, 2012, 09:41:31
vincent, je ne te connais pas mais ça me fait vraiment plaisir de voir un aussi bon résumé de la situation ! :)
A ton service ;D
Ce qu'il faut retenir de ce type de problèmes, c'est que rien de tel que des tests croisés pour mettre en évidence le maillon faible de la chaîne.
Lucien, aucune volonté de t'insulter, mais quand Coval95 te répète plusieurs fois la même chose et que tu n'en tiens pas compte, cela frise l'acharnement.
Patrick, n'en rajoute pas une couche ;) Le 35 est simplement décalé, ce qui n'est pas gérable par le D90. Si tous les objectifs décalés partaient au rebut, les poubelles seraient pleines ;D
Citation de: p.jammes le Février 15, 2012, 10:27:15
Le graphique est clair même si je n'avais pas fait attention sur l'iphone hier sur cette comparaison.
Ce 35mm est tout pourri par rapport à celui de JMS et mérite d'aller au rebut.
Sans doute encore les dispersions de qualité de fabrication qui ont encore frappé.
Patrick, tu ne vas pas t'y mettre toi aussi !
Ce 35 mm est pourri mais ce n'est pas un défaut de fabrication ! Quand je l'ai eu neuf en échange, il était très bon sur mon D90, mauvais sur mon D7000.
Il est devenu mauvais sur mes 2 boîtiers depuis que le SAV me l'a déréglé. Et c'était pareil pour le 1er 35 mm (avant échange donc), il était devenu mauvais sur mes 2 boîtiers après passage au SAV mais au début il était bon sur le D90 et mauvais sur le D7000. Donc celui qui était pourri dans l'histoire, c'était le D7000. en sortie d'usine et les passages successifs au SAV ont fini par le caler convenablement.Après 3 passages au SAV, JMS me dit qu'il est bon et je le crois. Mais JMS n'a pas eu mon boîtier avant les 3 passages au SAV.
Citation de: vincent le Février 15, 2012, 10:33:09
A ton service ;D
Ce qu'il faut retenir de ce type de problèmes, c'est que rien de tel que des tests croisés pour mettre en évidence le maillon faible de la chaîne.
Lucien, aucune volonté de t'insulter, mais quand Coval95 te répète plusieurs fois la même chose et que tu n'en tiens pas compte, cela frise l'acharnement.
Patrick, n'en rajoute pas une couche ;) Le 35 est simplement décalé, ce qui n'est pas gérable par le D90. Si tous les objectifs décalés partaient au rebut, les poubelles seraient pleines ;D
Encore une fois on est 100% d'accord. :)
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 10:10:26
...../J'ai pu constater depuis de nombreuses années que lorsqu'on dispose d'un boîtier avec possibilités de réglage fin de l'AF, on finit toujours par trouver des décalages par ci ou par là.
J'ai pu constater depuis 4 ans sur différents forums que certains utilisent des procédures approximatives et obtiennent de mauvais résultats quand ils veulent procéder à ces réglages/....
C'est ce que je dis aussi. J'en ai été victime pour mon 60 micro. J'essayais toutes les possibilités alors que ma méthode était à l'ouest.
J'avais zappé la possibilité de correction et j'ai rencontré des soucis avec mon 85.
Je pensais à des problèmes d'aberration aussi, je masquais le décalage en ne l'utilisant que diaphragmé.
Aujourd'hui, après un réglage rigoureux, ( pied solide, éclairage suffisant pour le faire à 100 iso) ce 85 nécessite -5 sur mes deux D7000.
N'ayant plus de boitier sans cette possibilité de réglage, il me convient. Il me conviendrait aussi si la correction avait été plus importante (jusqu'aux possibilités max du système).
Ce qui serait intéressant, c'est de décrire une méthode précise qui servirait de référence pour tout ceux confrontés à un réel problème.
Si le sav a le pouvoir de dérégler un objectif, alors ce sont des fous furieux. ;)
Citation de: namzip le Février 15, 2012, 10:38:12
C'est ce que je dis aussi. J'en ai été victime pour mon 60 micro. J'essayais toutes les possibilités alors que ma méthode était à l'ouest.
J'avais zappé la possibilité de correction et j'ai rencontré des soucis avec mon 85.
Je pensais à des problèmes d'aberration aussi, je masquais le décalage en ne l'utilisant que diaphragmé.
Aujourd'hui, après un réglage rigoureux, ( pied solide, éclairage suffisant pour le faire à 100 iso) ce 85 nécessite -5 sur mes deux D7000.
N'ayant plus de boitier sans cette possibilité de réglage, il me convient. Il me conviendrait aussi si la correction avait été plus importante (jusqu'aux possibilités max du système).
...
Toutafé. Mais si tu avais encore ton D80, tu ne dirais sans doute pas la même chose... ;)
Citation de: p.jammes le Février 15, 2012, 10:39:47
Si le sav a le pouvoir de dérégler un objectif, alors ce sont des fous furieux. ;)
Doublement puisqu'
ils m'ont déréglé 2 objectifs (et pas un seul) ! ;)
Je commence à me dire que je devrais organiser une conférence avec tous les photimiens nikonistes (présence obligatoire ! ;D) pour leur expliquer, projection de dizaines de photos à l'appui, tous mes déboires. Cela m'éviterait de devoir réexpliquer 36 fois les mêmes choses... ::)
;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Février 15, 2012, 10:43:58
Je commence à me dire que je devrais organiser une conférence avec tous les photimiens nikonistes (présence obligatoire ! ;D) pour leur expliquer, projection de dizaines de photos à l'appui, tous mes déboires. Cela m'éviterait de devoir réexpliquer 36 fois les mêmes choses... ::)
;D ;D ;D ;D ;D
Tu disais quoi? ;)
Citation de: vincent le Février 15, 2012, 10:33:09
Lucien, aucune volonté de t'insulter, mais quand Coval95 te répète plusieurs fois la même chose et que tu n'en tiens pas compte, cela frise l'acharnement.
Coval a répété plusieurs fois que son D7000 avait un AF défectueux, mais quand on lui demande quelle intervention le SAV a fait dessus, elle ne donne aucun détail.
Je lui demande juste de dire ce que le SAV a déclaré avoir fait sur son D7000, et j'insisterai autant qu'il le faudra.
Coval,
J'ai offert le D80 ainsi qu'un 35 à mon fils. La prochaine fois que l'on se voit, j'essaye les 85 sur le D80. ;)
Tu te souviens peut-être de ces deux images.
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/48/50/48/cropd710.jpg)
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/48/50/48/cropd810.jpg)
C'était le point de départ de mes doutes sur le 60.
Il était bon avec le D7000 et très moyen avec le D80.
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 10:51:50
Coval a répété plusieurs fois que son D7000 avait un AF défectueux, mais quand on lui demande quelle intervention le SAV a fait dessus, elle ne donne aucun détail.
Je lui demande juste de dire ce que le SAV a déclaré avoir fait sur son D7000, et j'insisterai autant qu'il le faudra.
Le SAV n'a changé aucune pièce sur mon D7000. Ils m'ont dit à chaque fois qu'il y avait eu un réglage d'AF.
Pour le SAV3, sur la facture du D7000 il est écrit :
Reglage centrage et alignement axe optique
Réparation / réglage / étalonnage du système Auto Focus, test
Réparation / réglage de la mise au point, test
Nettoyage du capteur CCD, test
Contrôle des principales fonctions du boîtier
Mise à jour des produits avec les versions de firmware les plus récentes
NB : la MAJ du FW, c'est moi qui l'ai demandée, ainsi que le nettoyage capteur car après le SAV2 j'avais récupéré mon D7000 avec un capteur beaucoup plus sale que celui de mon D90 après 2 ans d'utilisation ! Et de plus le cache-écran arrière était cassé à cause d'un élastique trop serré. C'était la seule fois où j'avais renoncé à aller chercher moi-même mon matériel, ils me l'avaient envoyé par la poste. J'ai dû y retourner pour faire nettoyer le capteur et changer cette pièce cassée !
Pour le SAV2, sur la facture du D7000 il est écrit :
Réparation / réglage de la mise au point, test
Pour le SAV1, sur la facture du D7000 il est écrit :
Contrôle des principales fonctions du boîtier
Réparation / réglage / étalonnage du système Auto Focus, test
Mise à jour des produits avec les versions de firmware les plus récentes
Contrôle / réinitialisation du capteur CCD, test
NB : là encore, la MAJ du FW, c'est moi qui l'ai demandée, ainsi que le remappage du capteur car il y avait beaucoup de pixels défectueux (contrairement au D90 qui en a très peu, ce dont je me suis accomodée sans remappage).
On peut supposer que la dernière touche a apporté réellement quelque chose grâce au "Reglage centrage et alignement axe optique" qui n'apparaît pas sur les 2 premières factures.
Citation de: coval95 le Février 15, 2012, 11:07:49
...
NB : la MAJ du FW, c'est moi qui l'ai demandée, ainsi que le nettoyage capteur car après le SAV2 j'avais récupéré mon D7000 avec un capteur beaucoup plus sale que celui de mon D90 après 2 ans d'utilisation ! Et de plus le cache-écran arrière était cassé à cause d'un élastique trop serré. C'était la seule fois où j'avais renoncé à aller chercher moi-même mon matériel, ils me l'avaient envoyé par la poste. J'ai dû y retourner pour faire nettoyer le capteur et changer cette pièce cassée !
Et aussi pour faire constater l'énorme BF que présentait mon 35 mm par rapport à mes 2 boîtiers suite à leurs interventions...
Citation de: coval95 le Février 15, 2012, 11:07:49
Le SAV n'a changé aucune pièce sur mon D7000. Ils m'ont dit à chaque fois qu'il y avait eu un réglage d'AF.
Pour le SAV3, sur la facture du D7000 il est écrit :
Reglage centrage et alignement axe optique
Réparation / réglage / étalonnage du système Auto Focus, test
Réparation / réglage de la mise au point, test
Nettoyage du capteur CCD, test
Contrôle des principales fonctions du boîtier
Mise à jour des produits avec les versions de firmware les plus récentes
NB : la MAJ du FW, c'est moi qui l'ai demandée, ainsi que le nettoyage capteur car après le SAV2 j'avais récupéré mon D7000 avec un capteur beaucoup plus sale que celui de mon D90 après 2 ans d'utilisation ! Et de plus le cache-écran arrière était cassé à cause d'un élastique trop serré. C'était la seule fois où j'avais renoncé à aller chercher moi-même mon matériel, ils me l'avaient envoyé par la poste. J'ai dû y retourner pour faire nettoyer le capteur et changer cette pièce cassée !
Merci Coval.
Moi aussi, j'ai été souvent obligé de renvoyer mon appareil au SAV car la première fois il revenait avec une chambre reflex et un capteur remplis de poussière !
Pour leur réglage d'AF, je me suis aperçu à l'Espace Nikon que leur procédure se faisait à f/5,6.
Pas étonnant qu'ils trouvent tout nickel !
Je ne crois pas qu'il y ait deux SAV, un pour le tout-venant, et un pour les professionnels, auquel ni toi ni moi nous n'aurions accès.
Je crois seulement qu'il y a un circuit prioritaire pour les pro, ce que je trouve anormal, puisque ce sont les amateurs qui payent pour eux.
Le SAV de Nikon a de sérieux problèmes, avec des procédures inadaptés.
Ceci cause beaucoup de retours au SAV, et cette non-qualité coûte cher !
Citation de: VOLAPUK le Février 14, 2012, 22:26:38
De quoi tu parles ? 1/ relis le post de Coval ci dessus qui me parait clair et 2/ fais un tour sur le sondage de CI et regarde le nombre de "trolls", de "Nikon bashers" qui ont vu leurs soucis non-traités par le sav... et qui agacent les aide de camps du service com de Nikon ::)
Beh surtout ca prouve juste que pour moi je ne fais confiance en aucun cas au SAV...et comme je l'ai dit precedement si un soucis avec le boitier echange directement (si c'est possible, plutot que SAV)
Et c'est pas que nikon, mes experiences avec le SAV ont toujours ete catastrophique...toujours
Nikon ou pas Nikon, SAV niet !
Citation de: coval95 le Février 15, 2012, 10:43:58
Je commence à me dire que je devrais organiser une conférence avec tous les photimiens nikonistes (présence obligatoire ! ;D) pour leur expliquer, projection de dizaines de photos à l'appui, tous mes déboires. Cela m'éviterait de devoir réexpliquer 36 fois les mêmes choses... ::)
;D ;D ;D ;D ;D
Je pense que ca servirai a rien...quand on veut pas entendre, on entend pas, tu peu faire toute les video conferences que tu voudra, si on veut pas entendre on entend pas
;)
Bon au final le D7000 va mieux (ouff), mon conseil ne laisse plus le SAV le toucher ;D ;D ;D
Et j'espere que JMS resoudra ton soucis de 35mm...il est si sympa cet objectif, petit compact efficace (bon quand le SAV n'y touche pas ;D)
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 11:20:04
Merci Coval.
Moi aussi, j'ai été souvent obligé de renvoyer mon appareil au SAV car la première fois il revenait avec une chambre reflex et un capteur remplis de poussière !
Pour leur réglage d'AF, je me suis aperçu à l'Espace Nikon que leur procédure se faisait à f/5,6.
Pas étonnant qu'ils trouvent tout nickel !
Je ne crois pas qu'il y ait deux SAV, un pour le tout-venant, et un pour les professionnels, auquel ni toi ni moi nous n'aurions accès.
Je crois seulement qu'il y a un circuit prioritaire pour les pro, ce que je trouve anormal, puisque ce sont les amateurs qui payent pour eux.
Le SAV de Nikon a de sérieux problèmes, avec des procédures inadaptés.
Ceci cause beaucoup de retours au SAV, et cette non-qualité coûte cher !
Pour le SAV pro, je me base sur ce que m'a dit JMS. Pose-lui la question directement.
Citation de: coval95 le Février 15, 2012, 11:07:49
NB : la MAJ du FW, c'est moi qui l'ai demandée, ainsi que le nettoyage capteur car après le SAV2 j'avais récupéré mon D7000 avec un capteur beaucoup plus sale que celui de mon D90 après 2 ans d'utilisation ! Et de plus le cache-écran arrière était cassé à cause d'un élastique trop serré. C'était la seule fois où j'avais renoncé à aller chercher moi-même mon matériel, ils me l'avaient envoyé par la poste. J'ai dû y retourner pour faire nettoyer le capteur et changer cette pièce cassée !
tu veux dire que des soit disant "pro" de SAV, sont meme pas capable de travailler en condition limite en poussiere et/ou de nettoyer apres leur boulot.
c'est ou ton SAV? c'est le seul SAV francais, c'est centraliser?
non parce que ca donne vraiment pas envie quoi....
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 10:10:26
J'essaie d'être honnête
Le cas de Coval fait partie des 3 ou 4 cas montés en épingle sur ce forum pour dire que le D7000 est un boîtier raté, alors que de toute évidence, son boîtier n'est pas défectueux, même s'il a dû subir un réglage après un premier passage au SAV.
On ne peut dire des choses pareil en disant être "honnête", désolé... Où alors tu as mal lu ce qui est possible. Et quitte à être accusé de D7000 bashing et autres conneries qui n'honorent pas l'objectivité de ceux qui le disent, quand je lis ce qui suit on voit bien que ce n'est pas 3 ou 4 utlisateurs qui ont été concernés sur ce forum.
Quand 10 % (21 personnes) des participants n'ont pas vu leurs soucis réglés par le SAV et quand au global moins de la moitié des participants n'ont pas eu de soucis avec l'AF (dont je persiste à dire qu'il est top lorsqu'il est bien réglé), on ne minore pas les soucis.
Plus d'une centaine de participants ont ou aurait du faire une étape par la case SAV ... ::)
Concernant Coval, 5 objectifs sur 6 de son D7000 ont nécessité un passage au SAV alors qu'ils fonctionnaient bien sur le D90. C'est peut être "normal", "logique" etc... pour les papys ou les pros voire les 2 ;D de ce forum mais il faut avoir l'objectivité de prévenir les "amateurs" qui achètent ce boitier qu'ils peuvent être confronté à cela. Ou bien, il ne sert à rien de qualifier ce boitier de "meilleur boitier amateur"...
L'utilisateur-bashing a aussi ses limites...
Question: Sondage réservé aux possesseurs de Nikon D7000 et relatif au fonctionnement de son autofocus. Au terme de quelques semaines ou quelques mois d'expérience, comment jugez-vous le fonctionnement de l'autofocus de votre appareil (2 réponses possibles)
L'autofocus de mon D7000 fonctionne parfaitement, sans aucun réglage spécifique 106 (49,1%)
L'autofocus de mon D7000 fonctionne parfaitement, mais j'ai fait des microréglages 25 (11,6 %)
Mon Nikon D7000 souffre d'un front-focus 27 (12,5 %)
Mon D7000 souffre d'un back-focus 8 (3,7 %)
L'AF de mon D7000 a un comportement aléatoire difficile à régler 65 (30,1 %)
J'ai été obligé de retourner mon D7000 en SAV, qui a résolu le problème 7 (3,2 %)
J'ai été obligé de retourner mon D7000 en SAV, qui n'a pas résolu le problème 21 (9,7 %)
Total des votants: 216
Citation de: fski le Février 15, 2012, 11:23:22
Beh surtout ca prouve juste que pour moi je ne fais confiance en aucun cas au SAV...et comme je l'ai dit precedement si un soucis avec le boitier echange directement (si c'est possible, plutot que SAV)
Et c'est pas que nikon, mes experiences avec le SAV ont toujours ete catastrophique...toujours
Nikon ou pas Nikon, SAV niet !
J'ai déjà eu des blagues avec le SAV d'une grande surface d'électro-ménager, c'était encore bien pire qu'avec mon D7000. >:(
Mon four a fait environ 10 allers-retours entre chez moi et leur atelier. Ils le testaient chez eux (on se demande comment), c'était bon, dès qu'on l'allumait chez moi, on voyait le défaut. A la fin ils ont enfin compris (je crois qu'en cours de route ils ont changé de responsable d'atelier :-\) que les modules électroniques fournis en remplacement par le fabricant n'étaient plus compatibles avec ceux qui étaient dans mon four. J'avais une garantie de 5 ans (Verso dirait : "tu vois que ça ne sert à rien la garantie de 5 ans" ;)) et j'ai fait faire la réparation juste avant la fin de cette garantie donc en 5 ans les modules électroniques avaient changé de génération. A la fin, le défaut que je constatait avait disparu mais je me suis rendu compte, trop tard car la garantie de 3 mois sur la réparation était passée et je n'avais pas pensé à tester le programmateur, que l'arrêt du four par le programmateur ne fonctionnait plus ! Très gênant pour la pyrolyse.
Citation de: fski le Février 15, 2012, 11:23:22
Je pense que ca servirai a rien...quand on veut pas entendre, on entend pas, tu peu faire toute les video conferences que tu voudra, si on veut pas entendre on entend pas
;)
Bon au final le D7000 va mieux (ouff), mon conseil ne laisse plus le SAV le toucher ;D ;D ;D
Et j'espere que JMS resoudra ton soucis de 35mm...il est si sympa cet objectif, petit compact efficace (bon quand le SAV n'y touche pas ;D)
Celui qui est sympa dans l'histoire, c'est JMS, hein ! :D
Citation de: fski le Février 15, 2012, 11:27:09
tu veux dire que des soit disant "pro" de SAV, sont meme pas capable de travailler en condition limite en poussiere et/ou de nettoyer apres leur boulot.
c'est ou ton SAV? c'est le seul SAV francais, c'est centraliser?
non parce que ca donne vraiment pas envie quoi....
Je ne sais pas si c'est le seul. JMS me dit que le SAV pro est différent, je n'en sais pas plus.
Pour ma part, c'est le seul que je connaisse en tout cas.
Quand j'y suis retournée pour le nettoyage, le monsieur de l'espace Nikon a dû s'y reprendre à 2 fois tellement le capteur était sale. J'ai contrôlé après son 1er nettoyage, ce n'était pas encore bien propre.
En décembre j'ai obtenu une petite compensation pour tous mes déboires : il a nettoyé gratuitement le capteur de mon D90 (qui n'est plus sous garantie). ;)
Pourquoi les techniciens de l'espace Nikon ne font pas les contrôles à P.O ?,
Sur mon 18-105, ils l'ont fait à P.O ou pas loin, mais à 48mm de mémoire (manque de recul ?)
Ils tiennent (une personne au moins) un discours "quand on ne sait pas, on ne touche pas" à propos des micro-réglages.
Je suis désolé, sur le principe, les micro-réglages, c'est simple. Ce qui ne l'est pas c'est la procédure, l'artillerie à mettre en œuvre et la rigueur nécessaire pour correctement effectuer ces réglages.
Est-ce que faire un seul test, pas à P.O, à la moitié du range, en 30s et dire "on n'a jamais vu un 18-105" aussi bon que le vôtre, c'est faire preuve de rigueur ?
???
coval : déménage en auvergne dans une maison sur des hauteurs chauffe toi au bois et éclaire toi a la bougie et pour le linge la rivière devrait te fournir suffisamment d'eau parce que la je pense que tu est électroniquement envoutée :D
Citation de: iceman93 le Février 15, 2012, 15:51:23
coval : déménage en auvergne dans une maison sur des hauteurs chauffe toi au bois et éclaire toi a la bougie et pour le linge la rivière devrait te fournir suffisamment d'eau parce que la je pense que tu est électroniquement envoutée :D
Euh, à la main, le linge ne serait pas lavé souvent alors ! (surtout l'hiver ;))
Mais bon, mon lave-linge n'est pas vraiment électronique. C'est un Miele et quand on l'a acheté en 1984/85, le seul modèle électronique (et à affichage numérique) était le haut de gamme, on a acheté le 2nd qui avait un automate "traditionnel". Il a toujours fonctionné parfaitement. On nous avait déconseillé l'électronique car "faisant mauvais ménage avec l'humidité".
AMHA, si l'électronique a apporté de gros progrès dans certains domaines, je trouve que dans d'autres où elle n'était pas indispensable (en tout cas pas à outrance comme maintenant) elle a dégradé la fiabilité ou la durée de vie de certains équipements. (Bon je vais me faire des amis, là... ::)).
Mais relativisons, il y a beaucoup d'appareils qui marchent bien, même des D7000 ! :D
Citation de: pepew le Février 15, 2012, 15:00:58
Pourquoi les techniciens de l'espace Nikon ne font pas les contrôles à P.O ?,
Sur mon 18-105, ils l'ont fait à P.O ou pas loin, mais à 48mm de mémoire (manque de recul ?)
Ils tiennent (une personne au moins) un discours "quand on ne sait pas, on ne touche pas" à propos des micro-réglages.
Je suis désolé, sur le principe, les micro-réglages, c'est simple. Ce qui ne l'est pas c'est la procédure, l'artillerie à mettre en œuvre et la rigueur nécessaire pour correctement effectuer ces réglages.
Est-ce que faire un seul test, pas à P.O, à la moitié du range, en 30s et dire "on n'a jamais vu un 18-105" aussi bon que le vôtre, c'est faire preuve de rigueur ?
???
J'ai eu un peu de mal à leur faire admettre aussi que les tests sur mire c'est bien joli mais faut quand même aller un peu sur le terrain (en l'occurrence le trottoir devant chez eux) et tester à différentes distances sous peine de passer complètement à côté des problèmes ! Ma démonstration a été probante et ils en ont tenu compte, au moins à ce moment-là pour mon matériel. Ont-ils modifié leurs habitudes pour autant ? Pas évident...
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 11:20:04
Le SAV de Nikon a de sérieux problèmes, avec des procédures inadaptés.
Ceci cause beaucoup de retours au SAV, et cette non-qualité coûte cher !
tu peux me donner les chiffres Lucien STP.
Volumes de vente, PPM...
Merci
Bonjour le fil,
je dois vous quitter dans 5mn j'ai du pain sur la planche (une autre manif) comme tous les jours. ;) L'Espagne ressemble de plus en plus à la Grèce... ???
Je ne sais nullement si mon apportation peut aider Corinne, mais je la mets au cas où.....
Hier soir, je me suis vu confronté à une manif dans les pires conditions qu'il soit: 19:30h pour démarrer, nuit noire, etc... Une avenue à lumière pourrie ou en tout cas lampadaires + lumière halogène de bistrots + phares de camions de police etc... Au visu de la situation je n'ai pu me servir que de mes fixes a grande ouverture, pas question de prendre le 24mm ou le 28mm f2,8 sur le D7000. J'ai donc pris le 35mm AF-S 1,8f le 50mm AF-D 1,8f et le sigma 85mm 1,4f... pas moyen de me servir d'autre chose car les conditions étaient totalement éxecrables... J'ai du même ranger mon X100 qui habituellement me rend de très bons services, mais là il galérait totalement...
Je me suis alors rendu compte (dans ces conditions) de la faiblesse en AF du 35mm DX 1,8f avec peu de lumière. Il rame a la MaP et il fait un peu ce qu'il veut en AF-C... Alors que curieusement le 50mm AF-D 1,8 rend très bien dans les mêmes conditions pour ne pas citer le sigma 85mm 1,4 qui lui rend parfaitement...
J'en suis a mon premier brouillon des PdV, nulle retouche de la BdB ni rien de rien... Juste une conversion (vite faite) de RAW -> JPG en batch.. Ja vais certainement finir par tout passer en N&B, mais j'ai constaté ceci:
Le 85mm rend relativement bien:
(https://lh4.googleusercontent.com/-MnT9oeZrm08/TzrVSbkOLXI/AAAAAAABGwI/qG-foIM_KyQ/s1457/DSC_9913.jpg)
-
Le 50mm AF-D aussi... (je parle de MaP pas de BdB pas encore retouchée car pas eu le temps de m'y mettre)
(https://lh5.googleusercontent.com/-9ONtxJOEUz4/TzrWX7L7BuI/AAAAAAABG0Q/iYqYA9FvoxU/s1457/DSC_9946.jpg)
-
Et par example malgré avoir essayé des dizaines de PdV dans les mêmes conditions mais au 35mm AF-S sur mon D7000, je me demande ou fait-il la map si est-ce qu'il la fait... moi j'ai pas trouvé la raison mais j'ai des ratés de partout au 35mm AFS et je viens d'en effacer des centaines... Celle ci par example..
(https://lh6.googleusercontent.com/-SWQ8NjKIomg/TzrZ_7RMNII/AAAAAAABG_4/Oj6O6DYRasw/s1457/DSC_0041.jpg)
Je répète c'est du brut capteur passé en batch, donc SVP soyez indulgents, j'ai une autre manif dans 30mn et je dois tout refaire pour ce que j'ai posté... :D
Je sais aussi que ces conditions sont très dures, mais bon: C'est ce quil y a: Si bien en plein jour je suis content du résultat de ce 35mm, dès que l'objo est mis a l'épreuve de conditions difficiles, même le bon vieux 50mm AF-D rend bien mieux, le sigma 85mm rend parfaitement par contre le 35mm plonge... Donc je ressens que ce n'est pas du tout un objo très confiable sauf en plein jour face a une bonne lumière ce qui n'est quasiment jamais mon cas du moin a cette période de l'année et vers 20h...
En tout cas j'ai souvenir d'avoir bien calé mon AF sur le sujet et voilà ce qui en sort....
(https://lh4.googleusercontent.com/-BjCf9BO-0uc/TzrXd5ZvjuI/AAAAAAABG4Q/nfeOQKYERK4/s1457/DSC_9978.jpg)
De quoi tout foutre a la poubelle... >:(
En fin ce ne sont que mes deux centimes, comme d'habitude. ;)
Bonjour Hyago tu es toujours très "énervant" 8) avec ton 85, en tout cas ton expérience à "2 cent" nous montre bien qu'une MaP rapide avec ce 35 n'est pas évidente dans certaines conditions et même avec ton savoir-faire...
Il reste étonnant ce 50 Afd !
Bonjour hyago.
Vraiment pas terrible, ton 35, et certainement rageant !
Les plus gros problèmes que j'ai rencontrés, personnellement, l'ont été avec le zoom 10-24 sur D90.
Tes photos me rappellent les miennes au début !
J'ai failli le changer, puis finalement je me suis rendu compte que mes problèmes survenaient principalement quand j'étais en mode AF-C.
J'ai alors décidé de passer toujours en AF-S avec cet objectif, et je n'ai plus un seul problème, même en photo de rue.
Merci hyago pour ton témoignage ! :-*
Quand tu auras un moment, donne-nous un peu plus d'info STP sur tes conditions de PDV : AF-C / collimateur central je suppose ? Et PO ?
J'attends avec impatience le résultat de la démarche de JMS mais je te dis tout de suite que je n'irai pas tester mon matos dans les manifs !!! ;)
Et fais attention à ta pomme et à ton matos également !
Par ailleurs sache que le 85 AFD de JMS marche bien sur mon D7000, nananère ! ;D
Citation de: LucienBalme le Février 15, 2012, 16:57:14
Bonjour hyago.
Vraiment pas terrible, ton 35, et certainement rageant !
Les plus gros problèmes que j'ai rencontrés, personnellement, l'ont été avec le zoom 10-24 sur D90.
Tes photos me rappellent les miennes au début !
J'ai failli le changer, puis finalement je me suis rendu compte que mes problèmes survenaient principalement quand j'étais en mode AF-C.
J'ai alors décidé de passer toujours en AF-S avec cet objectif, et je n'ai plus un seul problème, même en photo de rue.
Pour ma part je trouve le 10-24 plutôt bon sur D90 et D7000 en général mais en grand angulaire à PO il est plutôt mauvais, il faut fermer un peu.
Mais ça ne me gêne pas, contrairement au 35 mm acheté pour sa luminosité, le 10-24 a vocation à faire du paysage et des monuments, on ne lui demande pas de fonctionner à PO. De même, puisque c'est pour du paysage, je l'utilise en AF-S. J'essaierai par curiosité l'AF-C mais même si ça ne marche pas très bien, ça ne me gênera pas plus que ça.
Si je n'arrive pas à régler cette affaire de 35 1.8 Coval 95 devra le vendre aux enchères comme un collector, le 35 qui a fait le fil le plus long sur Chassimages ;)
p'tain je plains le garagiste de coval ...
Hier le D7000 était de sortie. L'occasion de lui fixer dessus le SB800 ou le SB900 (contrairement à ce qui apparaît dans les exifs qui affichent SB600). Soit dit au passage j'ai foiré les réglages du flash en naviguant dans les menus du SB800. Plus de 600 photos de prises dans la journée, des coups de speed de dingo et parfois du coude à coude avec les caméras, les gros Canon ou les D3 et D3s... N'avoir que quelques poignées de secondes pour changer d'objectifs, effectuer les réglages, cadrer et déclencher : ça donne chaud...
Une légèrement recadrée, mise au point sur les yeux de (la belle) Najat. Mon erreur : je n'avais pas vu que le candidat à la présidentielle était quelques centimètres en avant d'où un petit flou le concernant.
La même retravaillée avec photoshop pour gommer les ombres indésirables.
Citation de: JMS le Février 15, 2012, 19:31:07
Si je n'arrive pas à régler cette affaire de 35 1.8 Coval 95 devra le vendre aux enchères comme un collector, le 35 qui a fait le fil le plus long sur Chassimages ;)
Rhôôô, tu pars déjà battu d'avance ! Courage, Jean-Marie ! :D
Citation de: Klassicus le Février 15, 2012, 19:39:45
p'tain je plains le garagiste de coval ...
Eh bien tu as tort, je m'entends très bien avec mon garagiste ! :P
Citation de: JeePix² le Février 15, 2012, 19:43:05
La même retravaillée avec photoshop pour gommer les ombres indésirables.
Tu as bien veillé à la neutralité des couleurs (dominante rose mais ni verte ni saumon ;))
Pour la longueur des dents de la dame, fais gaffe aussi ;D
J'aurais mis un point gris sur le mur et ajouté un peu d'accentuation. J'en ai profité pour la sousex un poil. ;)
(http://img15.hostingpics.net/pics/956232JPeex.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=956232JPeex.jpg)
Citation de: JP31 le Février 15, 2012, 20:46:48
J'aurais mis un point gris sur le mur et ajouté un peu d'accentuation. J'en ai profité pour la sousex un poil. ;)
...
Pour ma part je préfère la version de JeePix². Celle-ci est trop grisouille à mon goût.
Citation de: JeePix² le Février 15, 2012, 19:43:05
La même retravaillée avec photoshop pour gommer les ombres indésirables.
Ben non, je la voie toujours (à droite) ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Février 15, 2012, 20:54:13
Pour ma part je préfère la version de JeePix². Celle-ci est trop grisouille à mon goût.
Les gouts et les couleurs (et les écrans pê), je préfère largement ma version sans teinte orange sur les visages, le mur, les chemises...
Oui, pour moi aussi gris neutre à l'arrière c'est mieux
Citation de: JP31 le Février 15, 2012, 21:07:08
Les gouts et les couleurs (et les écrans pê), je préfère largement ma version sans teinte orange sur les visages, le mur, les chemises...
Ce n'est pas la correction de BdB qui me gêne mais plutôt la sous-ex...
C'est vrai qu'on n'en finit pas dès qu'on s'amuse à jouer avec les curseurs. Du coup je retriture aussi de mon côté.
Les visages paraissent en effet plus natures. Mais pour le coup le fond est terne. L'idéal serait peut-être de tout détourer et mettre un fond de couleur pour égayer :).
Citation de: JP31 le Février 15, 2012, 20:46:48
J'aurais mis un point gris sur le mur et ajouté un peu d'accentuation. J'en ai profité pour la sousex un poil. ;)
Ceci dit pour ma part, après une journée sur l'ordi j'ai les yeux qui tiltent et je discerne moins bien les nuances...
Citation de: coval95 le Février 15, 2012, 21:24:21
Ce n'est pas la correction de BdB qui me gêne mais plutôt la sous-ex...
ce n'est ni la BdB, ni la sous-ex qui me gênent, mais... ;D
Citation de: Klassicus le Février 15, 2012, 19:39:45
p'tain je plains le garagiste de coval ...
Moi je plains coval !!
Citation de: JeePix² le Février 15, 2012, 19:42:03
Hier le D7000 était de sortie.
Il y a du moiré* sur le pull orange... tu es sûr que ce n'était pas plutôt un D800E ;D ?
* l'angoisse N°1 du forum en ce moment ;D ;D
Bonjour JeePix²,
Finalement ça c'est bien passé. ;)
Le plus dur c'est de capter les regards lorsque l'on se retrouve en groupe. Il y a toujours un personnage qui fixe une caméra ou l'objo du copain.
Il semblerait qu'ils posent uniquement pour toi.
As-tu essayé de la passer en N&B, juste comme ça ?
dsl mais cette photo est largement mieux comme ca :D :D :D
Puisque tout le monde semble inspiré, pourquoi pas comme ça ??
Cadrage uniquement, car je suis une bille en traitement d'image....
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/fh10.jpg)
Erreur, désolé
Citation de: jdm le Février 15, 2012, 16:56:16
Bonjour Hyago tu es toujours très "énervant" 8) avec ton 85, en tout cas ton expérience à "2 cent" nous montre bien qu'une MaP rapide avec ce 35 n'est pas évidente dans certaines conditions et même avec ton savoir-faire...
Il reste étonnant ce 50 Afd !
Bonjour JDM, j'avoue que mon 85mm est très énervant ;D Hier soir je n'ai pas pu répondre au fil car mon logiciel Bibble m'a dit qu'il ne marchait plus, j'ai demandé un code car je suis usager actif, je viens de le recevoir et je suis a faire un premier tri... Ben il marche ce 85mm j'y peux rien... ;D
(https://lh5.googleusercontent.com/-SVy8N7VEQLI/Tzy8W9iJubI/AAAAAAABHQM/W4O_Gvd4fjA/s1152/DSC_3220.jpg)
Lucien, je ne peux pas te citer (déjà trop loin ton message, le forum ne me laisse pas revenir une page en arrière)... Le cas est que tu en sais bien plus que moi, mais j'ai du mal a saisir ta remarque: me mettre en AF-S avec un 35mm grand ouvert en pleine manif qui marche ?
J'ai des doutes mais je vais essayer pour la prochaine fois... Je ne comprends pas pourquoi un 50mm AF-D peut suivre un sujet en mouvement en AF-C et pas le 35mm DX... l'a j'ai du mal à suivre... Mais je testerai pour la prochaine fois...
Corinne, je précise que je fais très rarement pour ne pas dire jamais de la PO sauf avec les objos pro à 2,8f et le 85mm. Pour le 35mm et le 50mm je me cale généralement a un point ou deux de diaph: Soit f2,2, f2,8 ou f2 si je m'y vois forcé... en tout cas pas a PO, là j'étais a f2,2 ou f2 tout le temps, ça me donne une certaine marge de sécurité sur un eventuel décalage de la MaP et j'augmente le piqué...
Hier comme c'était vers 17h a la sortie des écoles, je me suis servi du X100 pour les images globales et du 85mm sur le D7000 pour les portraits (pas eu besoin du 35mm DX). Aucun souci comme d'habitude. Par contre c'est encore du traitement Batch, donc rien recadré ni traité...
Rien que pour faire un peu râler JDM le D7000 + 85mm sigma: ;D
-
(https://lh4.googleusercontent.com/-fvpAm2X_DlM/Tzy-o30cORI/AAAAAAABHVI/Vraltpqdn1w/s1152/DSC_3353.jpg)
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(https://lh4.googleusercontent.com/-9_kR9CB7Tj4/Tzy858xcnhI/AAAAAAABHRY/TQV1fvQZSGA/s1152/DSC_3250.jpg)
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(https://lh6.googleusercontent.com/-9wqOCDFHmBg/Tzy--vwbXEI/AAAAAAABHV0/M6BwL0_KxVo/s1152/DSC_3370.jpg)
Il me reste du pain sur la planche... je dois vider la carte du X100 puis recadrer et traiter ces plus de 300 images au 85mm... ouff... ::)
Bonjour hyago,
En mode AFC, tu es en priorité déclenchement ou priorité mise au point ?
Sur view NX, il y a l'affichage du carré rouge pour indiquer où est fait le point. Tu as ce carré visible sur tes images (celles faites au 35) ?
8) magnifique portrait Hyago, et si tu apprécies tant le 85, tu devrais essayer le 24 AFD de la même eau qui te donnera sans doute plus satisfaction que ton 35 (et qui n'est pas cher.. en plus!!) perso je n'aime pas les 35 (avec ou sans coeff de capteur, hein, c'est l'optique que je n'aime pas, non plus en Leica d'ailleurs, merci d'avoir posé la question!.. ;D )
Citation de: namzip le Février 16, 2012, 10:06:59
Bonjour hyago,
En mode AFC, tu es en priorité déclenchement ou priorité mise au point ?
Sur view NX, il y a l'affichage du carré rouge pour indiquer où est fait le point. Tu as ce carré visible sur tes images (celles faites au 35) ?
Bonjour Nanzip,
je suis en priorité déclenchement. Et je suis avec Bibble sur Linux Kubuntu 64 Bits, bien que j'ai quand-même un démarrage dual. Donc je peux démarrer sous Windows 64 et essayer de jeter un oeil sur View NX dont je ne me sers jamais... ça pourrait aider... Vais voir ça un peu...
Normalement mon Windows est pour Light-Room et DxO dont je suis client aussi... Mais je ne me sers de ces outils que dans le cadre des RAW de mon X100. ;)
Citation de: geargies le Février 16, 2012, 10:16:26
8) magnifique portrait Hyago, et si tu apprécies tant le 85, tu devrais essayer le 24 AFD de la même eau qui te donnera sans doute plus satisfaction que ton 35 (et qui n'est pas cher.. en plus!!) perso je n'aime pas les 35 (avec ou sans coeff de capteur, hein, c'est l'optique que je n'aime pas, non plus en Leica d'ailleurs, merci d'avoir posé la question!.. ;D )
Salut Georges, et merci de tes louanges... il faut recadrer un peu mais ça devrait aller...
je vais essayer le 24mm AF-D (j'ai le 24mm et aussi le 28mm) mais vu qu'ils sont mous a PO et que je dois fermer au moins à f4, je ne suis pas sur qu'ils soient très utiles dans ces conditions extrèmes de faible lumière... ça risque de grimper au dessus de 12.800 ISO, et là je crains que le D7000 ne fasse fausse route... :-\
J'ai par contre rencontré ce même soir un pro qui se baladait avec un D3 (très rare de voir ici un pro en Nikon, car ils sont tous en Canon) et le 24mm AF-S 1,4f... S'il n'était pas si cher, ce serait un bon plan pour moi, mais c'est un objo reellement grand, lourd, et cher... ::)
Citation de: geargies le Février 16, 2012, 10:16:26
8) magnifique portrait Hyago, et si tu apprécies tant le 85, tu devrais essayer le 24 AFD de la même eau qui te donnera sans doute plus satisfaction que ton 35 (et qui n'est pas cher.. en plus!!) perso je n'aime pas les 35 (avec ou sans coeff de capteur, hein, c'est l'optique que je n'aime pas, non plus en Leica d'ailleurs, merci d'avoir posé la question!.. ;D )
Re bonjour Geargies,
perso j'aime bien le 35mm en FX, j'ai des séries de València au 35mm sur D700 et j'en suis content... Par contre le coefficient x1,5 me tue en DX... c'est pour ça que j'ai pris le X100... Ceci dit, même si je fais un petit hors sujet en parlant du X100 j'avoue qu'en lumière pourrie de ville, c'est pas toujours ce qu'on veut... J'en ai fait beacoup avec ce boitier mais l'autre nuit ça ne passait pas, mais alors pas du tout... >:( Alors qu'avec moins de lumière mais plus uniforme, ça passe même a 12.800 ISO... mais là il avait tellement de mal a mesurer que j'ai fini par le garder... ???
Citation de: namzip le Février 16, 2012, 08:50:17
Bonjour JeePix²,
Finalement ça c'est bien passé. ;)
Le plus dur c'est de capter les regards lorsque l'on se retrouve en groupe. Il y a toujours un personnage qui fixe une caméra ou l'objo du copain.
Il semblerait qu'ils posent uniquement pour toi.
As-tu essayé de la passer en N&B, juste comme ça ?
Bonjour Namzip.
Ca s'est relativement bien passé même si grosse frayeur le matin sur l'autoroute Lyon -> St Etienne avec le moteur de ma voiture qui s'est arrêté à deux reprises (à cause des bougies gelées) avec les poids lourds qui déboulaient derrière. Obligé de m'arrêter sur bande d'arrêt d'urgence enneigée. Ca réveille pour se mettre en condition de faire des photos dans le speed une heure après...
En effet, la grande difficulté c'est de capter les regards. Najat et François savent bien poser ce qui n'est pas le cas de toutes les personnes que j'ai eu à photographier... Je devais avoir 40 à 50 secondes pour photographier François Hollande avec une personne différente, en enchaînement sans répit. J'ai tellement sollicité le flash que parfois il ne suivait plus la cadence ;D
Peut-être qu'en contrastant un peu plus ton exemple en noir et blanc ça intensifierait l'image.
Re Bonjour hyago,
C'est peut-être ça. Le 35 peine à faire la mise au point avec cette lumière et avec la priorité déclenchement la photo est prise sans le point.
Lorsque j'utilise les objectifs sans CPU, je suis en mode priorité mise au point. Je préfère louper la photo que la mettre à la poubelle. ;)
J'utilise les réglages U1 et U2 qui sont très pratiques sur le D7000.
JeePix²,
Le N&B c'est plus mon truc. Par contre, j'ai du mal avec les traitements.
Le cadrage suggéré c'était pour enlever la partie au dessus des têtes qui nuit à la lecture.
Ta photo est légèrement recadrée comme tu le dis dans ton premier post, si il y a un peu de marge à gauche, ça serait intéressant de décoller la jeune femme du bord de l'image.
Sinon, pour ce genre de reportage, il faut se lancer sans complexe. Au vu de ce que tu nous avais présenté, c'était dans tes cordes.
Content pour toi. :)
Citation de: namzip le Février 16, 2012, 10:52:56
JeePix²,
Le N&B c'est plus mon truc. Par contre, j'ai du mal avec les traitements.
Le cadrage suggéré c'était pour enlever la partie au dessus des têtes qui nuit à la lecture.
Ta photo est légèrement recadrée comme tu le dis dans ton premier post, si il y a un peu de marge à gauche, ça serait intéressant de décoller la jeune femme du bord de l'image.
Sinon, pour ce genre de reportage, il faut se lancer sans complexe. Au vu de ce que tu nous avais présenté, c'était dans tes cordes.
Content pour toi. :)
Merci. Idem pour moi, le noir est blanc, je ne sais pas trop doser. Tu as raison, mieux vallait reserrer le cadrage au-dessus. Enfin de toute façon les images seront sans doute soumises à un maquettiste qui les cadrera comme ça l'arrange.
En tout cas pour ce genre de reportage, il faut quand même disposer de matos fiable. Je n'aime pas photographier au flash mais là le SB 800 et le 900 étaient indispensables pour près de 70 % des photos. Du coup faut pas lésiner sur les jeux de piles rechargeables...
La batterie du D7000 est impressionnante au niveau de l'autonomie dans ces conditions.
En gros pour résumer ce retour d'expérience du D7000 dans ce contexte, il assure et je me sens bien plus en confiance avec lui qu'avec mon vieux D2Xs. Ne serait-ce que pour le contrôle des images sur l'écran arrière et la montée en iso qui sert forcément à un moment ou un autre.
au flash dans ce genre de manifestation 100 isos 1/30 F2,8 que ce soit D7000 ou D2x c'est pareil ;)
Citation de: iceman93 le Février 16, 2012, 11:16:03
au flash dans ce genre de manifestation 100 isos 1/30 F2,8 que ce soit D7000 ou D2x c'est pareil ;)
Salut Iceman
Oui sans doute en ce qui concerne le résultat, mais au final je trouve le D7000 plus rassurant de part ses performances. Meilleur contrôle possible de l'image sur l'écran, en cas de défaillance du flash on peut pousser à 1600 iso et ouvrir au max pour tenter de ramener quelques images exploitables, alors qu'avec le D2X je ne m'aventure jamais si haut en iso. Peut-être à tort si j'en juge ce qu'arrivait à produire 4mpx à des sensibilités élevées avec le sien.
Et puis détail d'importance j'ai claqué presques toutes les images au milieu de la meute de journalistes en tendant le D7000 à bout de bras et en tirant la lanière pour le stabiliser (cadrage au juger). La légèreté du D7000 dans ces conditions est aussi un atout à mon avis. Avec le D2X, bonjour les courbatures et les muscles tétanisés très rapidement en adoptant cette posture.
;) mais bon avec le D2x le 1er qui le prend sur la tronche préviens ses copains et tu es tranquille pour l suite :D
suivant la luminosité entre 100 et 400 isos le flash 1/30 2,8 je t'assure tn flash va pas balancer la sauce a 100% et tu tiendra la cadence (bon la sécurité du 900 est chiante parfois)
Citation de: iceman93 le Février 16, 2012, 11:29:40
;) mais bon avec le D2x le 1er qui le prend sur la tronche préviens ses copains et tu es tranquille pour l suite :D
suivant la luminosité entre 100 et 400 isos le flash 1/30 2,8 je t'assure tn flash va pas balancer la sauce a 100% et tu tiendra la cadence (bon la sécurité du 900 est chiante parfois)
Iceman tu deviens le Chuck Norris de la photo ? ??? ;D ;D ;D ;D
Citation de: hyago le Février 16, 2012, 11:42:34
Iceman tu deviens le Chuck Norris de la photo ? ??? ;D ;D ;D ;D
j'ai pas l'expérience des meeting politique mais c'est pas pire qu'un mariage avec 50 ou 80 invités qui veulent tous leur photo en meme temps et qui ralent parce que t'es devant et que vu que tu fais plus d'un metre 90 ca les genent ;D
Citation de: iceman93 le Février 16, 2012, 11:29:40
;) mais bon avec le D2x le 1er qui le prend sur la tronche préviens ses copains et tu es tranquille pour l suite :D
Ca me rappelle un photographe de l'agence Gamma. Non, pas de nom ;D
Il balançait un coup de flash dans le meute (à l'époque le 36RE c'était du lourd) puis ils shootait tranquille !!!
parfois faut ce qu'il faut ;)
bon maintenant avec l'age je suis plus gentil je demande aux mariés de dire aux invités de me laisser bosser tranquille ca m'évite de balancer des coups d'épaules a tout va histoire de marquer le territoire ;D
Ceci dit j'ai trouvé les journalistes plutôt corrects dans l'ensemble. D'ailleurs ya beaucoup de ptites nénettes de chez LCI, BFM ou i Télé. Mais bon pas le temps de trop taper la causette ;D
Citation de: JeePix² le Février 16, 2012, 12:19:33
Ceci dit j'ai trouvé les journalistes plutôt corrects dans l'ensemble. D'ailleurs ya beaucoup de ptites nénettes de chez LCI, BFM ou i Télé. Mais bon pas le temps de trop taper la causette ;D
ta femme elle en pense quoi :D :D :D
Citation de: iceman93 le Février 16, 2012, 12:23:51
ta femme elle en pense quoi :D :D :D
Je suis célibataire, je peux donc parler librement sur le forum, claquer mes sous dans du matos photo, sans me faire courir après avec un rouleau à pâtisserie. Encore que de nos jours, ce type d'ustensile n'est plus une menace car peu de femmes en dispose... ;D
Citation de: JeePix² le Février 16, 2012, 13:45:08
Je suis célibataire, je peux donc parler librement sur le forum, claquer mes sous dans du matos photo, sans me faire courir après avec un rouleau à pâtisserie. Encore que de nos jours, ce type d'ustensile n'est plus une menace car peu de femmes en dispose... ;D
;D ;D ;D
Et dire que j'ai failli louper ce covalesque fil...
Merci Patrick !
JMS, tu dis plus rien : toujours vivant ?
8)
Citation de: alain2x le Février 16, 2012, 21:03:57
Chaque fil sur le D7000 ne peut jamais faire moins de 30 pages ;D ;D ;D
Quand c'est fini-n-i-ni-ni ça recommen-en-ce ;D ;D ;D
Il va falloir en remettre une couche... le fil tombe, c'est pas bon... ;D
Tiens Archi tu roupillais ? Comment as tu pu survivre sans lire ce fil ??? ::)
Citation de: hyago le Février 16, 2012, 09:53:03
Rien que pour faire un peu râler JDM le D7000 + 85mm sigma: ;D
Ha, c'est malin çà! ;)
Elles sont nickel, mais je vise plutôt l'achat du prochain Nikkor 85 f1,8
Citation de: archi_91 le Février 16, 2012, 18:55:36
Et dire que j'ai failli louper ce covalesque fil...
covalesque, covalesque, faut pas pousser quand même ! :P
Pourquoi pas covaleresque pendant que tu y es ? ::)
Citation de: archi_91 le Février 16, 2012, 18:55:36
Merci Patrick !
Oui, merci Patrick ! :P
Citation de: archi_91 le Février 16, 2012, 18:55:36
JMS, tu dis plus rien : toujours vivant ?
8)
JMS, il est sympa et serviable, lui, au moins ! :P
Citation de: JeePix² le Février 16, 2012, 10:41:54
... J'ai tellement sollicité le flash que parfois il ne suivait plus la cadence ;D
Peut-être qu'en contrastant un peu plus ton exemple en noir et blanc ça intensifierait l'image.
Citation de: iceman93 le Février 16, 2012, 11:29:40
;) mais bon avec le D2x le 1er qui le prend sur la tronche préviens ses copains et tu es tranquille pour l suite :D
suivant la luminosité entre 100 et 400 isos le flash 1/30 2,8 je t'assure tn flash va pas balancer la sauce a 100% et tu tiendra la cadence (bon la sécurité du 900 est chiante parfois)
D'après nikonrumors le SB910 est très amélioré par rapport au SB900 en ce qui concerne la résistance à la surchauffe :
http://nikonrumors.com/2012/02/14/nikon-sb-910-vs-nikon-sb-900-speedlight-overheat-test-by-cary-jordan.aspx/
A vérifier quand même... ;)
Citation de: coval95 le Février 16, 2012, 22:18:10
D'après nikonrumors le SB910 est très amélioré par rapport au SB900 en ce qui concerne la résistance à la surchauffe :
http://nikonrumors.com/2012/02/14/nikon-sb-910-vs-nikon-sb-900-speedlight-overheat-test-by-cary-jordan.aspx/
A vérifier quand même... ;)
Merci pour le lien. En effet le SB910 a l'air de bien mieux gérer les éclairs à répétition.
Je t'en prie. :)
As-tu lu les conclusions de nikonrumors :
Conclusions: The Nikon SB-910 lowers power once it reaches high operating temps. This keeps the speedlight from overheating, but slightly affects overall performance. The SB-900 shuts-down instead of lowering power once it reaches high operating temps. This renders the SB-900 useless until it cools. Using an external battery pack greatly reduces operating temps in the SB-900. The user can also disable over-heat protection in the SB-900, but at the risk of damaging the flashgun.
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/2012/02/14/nikon-sb-910-vs-nikon-sb-900-speedlight-overheat-test-by-cary-jordan.aspx/#ixzz1maMcarTH
Ils disent qu'en utilisant une batterie externe pour le SB900, on réduit grandement les températures de fonctionnement.
En attendant d'avoir un SB910, ça peut dépanner. ;)
JMS, tu dis plus rien : toujours vivant ?
J'étais à une présentation Canon ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Février 17, 2012, 00:18:27
JMS, tu dis plus rien : toujours vivant ?
J'étais à une présentation Canon ;D ;D ;D
Ahhh ce JMS qui nous trahit chez les concurrents... ;D
Moi j'en suis encore à dépouiller mes images de hier au 85mm (rien que pour emm*** JDM ;D).... Gosse à la manif en défense de la laicité et l'école publique...
(https://lh5.googleusercontent.com/-T2jv277T11M/Tzy_EETspeI/AAAAAAABHp0/Be2pCAzpB7o/s1152/DSC_3378.jpg)
Si le D800 c'est ça en FX, je suis certainement preneur... ;)
Citation de: coval95 le Février 16, 2012, 23:15:58
Je t'en prie. :)
.
Ils disent qu'en utilisant une batterie externe pour le SB900, on réduit grandement les températures de fonctionnement.
En attendant d'avoir un SB910, ça peut dépanner. ;)
Je n'avais pas lu. Je ne me sers des flashs que très occasionnellement peut-être parce que les menus pour les régler m'ont toujours rebuté tant celà me parait complexe... Sur le SB 900 ya au moins l'interrupteur qui permet de se caler sur Remote pour configurer le flash en "asservi", c'est déjà un plus par rapport au SB800.
Citation de: JeePix² le Février 17, 2012, 10:05:56
Je n'avais pas lu. Je ne me sers des flashs que très occasionnellement peut-être parce que les menus pour les régler m'ont toujours rebuté tant celà me parait complexe... Sur le SB 900 ya au moins l'interrupteur qui permet de se caler sur Remote pour configurer le flash en "asservi", c'est déjà un plus par rapport au SB800.
Salut Jee,
je fais pareil que toi: Je ne règle rien sur le SB900 que je méconnais bien que je l'ai... Quand je dois faire du flash (une PdV sur 10.000 et toujous d'une de mes petites filles chez elle), je cale le flash boitier sur flash en mode commande (pas TTL), je cale le SB900 sur "remote" je le pointe au plafond ou sur un angle mural, et je déclenche, ça passe toujours pour moi... pareil au D7000 et au D700. Jamais eu le moindre souci... ;)
Citation de: hyago le Février 17, 2012, 10:42:22
Salut Jee,
je fais pareil que toi: Je ne règle rien sur le SB900 que je méconnais bien que je l'ai... Quand je dois faire du flash (une PdV sur 10.000 et toujous d'une de mes petites filles chez elle), je cale le flash boitier sur flash en mode commande (pas TTL), je cale le SB900 sur "remote" je le pointe au plafond ou sur un angle mural, et je déclenche, ça passe toujours pour moi... pareil au D7000 et au D700. Jamais eu le moindre souci... ;)
Salut Hygo
A chaque fois que je tente de faire des réglages, je dérègle des fonctions s'en m'en rendre compte en naviguant dans les menus. L'idéal est en effet de déporter l'éclair sur un mur ou alors d'avoir un petit parapluie blanc qui fait office de réflecteur pour obtenir une lumière plus diffuse et des ombres moins dures. Ceci dit la bonne maîtrise des flashs reste encore pour moi un mystère.
Citation de: JeePix² le Février 17, 2012, 10:53:24
Salut Hygo
A chaque fois que je tente de faire des réglages, je dérègle des fonctions s'en m'en rendre compte en naviguant dans les menus. L'idéal est en effet de déporter l'éclair sur un mur ou alors d'avoir un petit parapluie blanc qui fait office de réflecteur pour obtenir une lumière plus diffuse et des ombres moins dures. Ceci dit la bonne maîtrise des flashs reste encore pour moi un mystère.
Exactement pareil que moi: J'ai fait un reset du SB900 et je ne touche plus a RIEN. :D Tu as raison pour le parapluie... je vais y songer... J'avais d'abord pensé prendre un autre SB900 pour diminuer le temps de charge et tuer les eventuelles ombres, finalement en TTL c'est lui qui mesure son éclair et il le fait à la perfection... Mais ici c'est carrément près de 500€ pour ce SB, donc, un parapluie est bien moins cher... et finalement pour un usage ponctuel tous les deux mois, ma foi porter deux SB me semble trop cher et à la fois lourd et encombrant...
Pour moi aussi la maîtrise des flash est un mystère mais je ne me casse plus le bol, le TTL c'est fait pour ça.... ;)
Ben je me sens moins seul quant à la compréhension du système flash ;)
Avec le iTTL c'est pourtant d'une simplicité enfantine.
Le plus important c'est de le diffuser correctement ou de le faire réfléchir. Le flash en direct c'est jamais génial.
Après pour bosser en manu faut soit un flashmètre, soit faire des essais pour arriver au réglage qui nous convient dans une situation donnée, dés que les conditions et la distance avec le sujet changent, faut revoir les réglages...
Citation de: rapetout le Février 17, 2012, 14:46:17
Ben je me sens moins seul quant à la compréhension du système flash ;)
Je pense qu'on doit être nombreux à ne pas faire les malins ;D. Faut dire que même en me plongeant dans le mode d'emploi, je prends rapidement mal à crâne. C'est si peu intuitif... Mais comme le dit Hyago vaut mieux rester en TTL.
Déclenché à distance avec le D7000.
Citation de: coval95 le Février 16, 2012, 21:55:17
...
JMS, il est sympa et serviable, lui, au moins ! :P
Mais je n'en ai jamais douté... ;)
La seule chose que je n'ai pas saisie, c'est la fin de cette épopée covalesque...
Dois-je tout relire ?
Ou peut-être revenir dans 30 pages ?
;D ;D ;D
Citation de: JeePix² le Février 17, 2012, 15:07:46
Mais comme le dit Hyago vaut mieux rester en TTL.
C'est ce que je fais :) (avec le SB-700): et ma fois, pour prendre des photos de mes gosses, j'en suis plutôt très content.
Citation de: JMS le Février 17, 2012, 00:18:27
JMS, tu dis plus rien : toujours vivant ?
J'étais à une présentation Canon ;D ;D ;D
8) voilà où ça mène de tester des 35 le ouikenne.. :D
R-bonjour le fil,
moi, comme mon pays est déjà parti en décomposition, je me sers du D7000 en tant que témoin de la sus dite pourritute... :'(
Pas contents les étudiants...
(https://lh4.googleusercontent.com/-E2fKLBUHork/Tz6NYRW86uI/AAAAAAABIB8/xIaC1UkvauE/s1152/DSC_3875.jpg)
-
Fautr bien s'armer a fond contre les Lycéens... on en a 10 en taule a ce jour... ils sont si dangereux nos gosses qu'il faut des flingues pour les mater... :-\
(https://lh4.googleusercontent.com/-9RFCJZNFy2w/Tz6OkNjtKZI/AAAAAAABIE0/CZEtl70J9yA/s1152/DSC_3902.jpg)
-
C'est pas beau une jeune femme dans nos CRS ? En fin je ressens avoir raté ma carrière comme le chef d'orchestre qui aiguise les instruments de taper... ;D
(https://lh4.googleusercontent.com/-UFqHqz92QH8/Tz6O3z6qgzI/AAAAAAABIF0/zfD7IBgJtGg/s1152/DSC_3909.jpg)
-
Ironies du sort au fond: Une annonce du Palais du Relax, au bon moment au bon endroit... ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/-OOtRqezlpBY/Tz6PBa9HT9I/AAAAAAABIGE/Uc5Gr4ULyoo/s1152/DSC_3912.jpg)
-
Il faut admettre que la répression a de la beauté cachée dans ses beaux bleus de travail... ;D
(https://lh5.googleusercontent.com/-JQM540Vm7kM/Tz6PfX0J-EI/AAAAAAABIHY/SNWh_-SYCeU/s1152/DSC_3925.jpg)
-
Les gignols en plein déploi de force... ils seraient même marrants s'ils n'étaient pas si CONS et méchants... ???
(https://lh4.googleusercontent.com/-OUUFhTZwDaQ/Tz6Pqo9_HFI/AAAAAAABIH8/ySPGXnz5y0g/s1152/DSC_3929.jpg)
-
Et finalement mon pote Nikoniste qui traine toujours dans les coins avec son D7000 + 18-85mm Nikkor... C'est le responsable des photos qui ont fait le tour de l'Europe car il bosse pour El Pais... ;) Magnifique photographe qui s'esta fait tabasser hier malgré son accréditation presse...
(https://lh3.googleusercontent.com/-eNkGgtz7gz4/Tz6P0GngZcI/AAAAAAABIIg/8UlpikziEdA/s1152/DSC_3934.jpg)
En fin, je m'excuse mais mon D7000 avait des choses a dire ce midi... Photos prises entre 13h et 15h ce matin... ;) On s'effondre... préparez vous, c'est contagieux... :'(
Citation de: hyago le Février 17, 2012, 18:57:52
moi, comme mon pays est déjà parti en décomposition, je me sers du D7000 en tant que témoin de la sus dite pourritute... :'(
En fin, je m'excuse mais mon D7000 avait des choses a dire ce midi... Photos prises entre 13h et 15h ce matin... ;) On s'effondre... préparez vous, c'est contagieux... :'(
Il est temps que les peuples reprennent leur destin en mains...
Citation de: JeePix² le Février 17, 2012, 19:10:20
Il est temps que les peuples reprennent leur destin en mains...
Enfin avec douceur j'espère 8) je ne sais si tout le monde se souvient des infirmières qui avaient finit par se faire déloger par les CRS, c'était pas glorieux... peu de temps après c'était les commerçants et artisans Bordelais qui manifestaient, 300 gus à l'hosto dont 298 CRS... :D
Citation de: JeePix² le Février 17, 2012, 19:10:20
Il est temps que les peuples reprennent leur destin en mains...
Salut Joe,
Je m'excuse du hors sujet au près du Modo... Mais en ce moment, je crois que je dois dire les vers de notre grand poète José Agustín Goytisolo:
Je maudis la poésie conçue comme un luxe culturel par les neutres,
Je maudis la poésie de ceux qui ne prennent pas parti,
Parti jusqu'a se mouiller...
(Bien sur, traduction libre de ma propre récolte... )
Evidemment dans ce contexte: je changerais le terme "poésie" par "image"... malgré que je sois conscient que mes PdV ne sont qu'un simple témoignage sans aucune prétention artistique... c'est ce que j'ai vu ce matin, ni plus ni moins... un simple aperçu de la vie ici, au jour le jour... :-\
Un pancarte touchante d'une gosse de 15 ans:
Espagnols, Franco est revenu... (https://lh3.googleusercontent.com/-a6oRQRAQxTM/Tz6JY5nBvgI/AAAAAAABH84/PdQ16qttM60/s1152/DSC_3799.jpg)
Merci hyago pour toutes ces photos.
M'est avis qu'on en est pas loin ici aussi (sauf que la France n'a pas une culture d'émancipation mais plus de "oui chef", et que ça risque de mal finir).
La seule chose que je n'ai pas saisie, c'est la fin de cette épopée covalesque...
Il faut revoir le film "L'histoire sans fin" pour comprendre la fin...
Sinon je trouve d'Helio Yago y va un peu fort dans ce fil, dans la photo légendée "Pas contents les étudiants" on voit parfaitement un étudiant en photo hurler contre NIkon ;)
Citation de: JMS le Février 17, 2012, 20:18:49
La seule chose que je n'ai pas saisie, c'est la fin de cette épopée covalesque...
Il faut revoir le film "L'histoire sans fin" pour comprendre la fin...
Sinon je trouve d'Helio Yago y va un peu fort dans ce fil, dans la photo légendée "Pas contents les étudiants" on voit parfaitement un étudiant en photo hurler contre NIkon ;)
Hélàs tu te trompes JMS, les deux seuls Nikon présents étaient celui de mon pôte et le mien... Le reste ce sont des Canon... :D Jajajaja...
Ceci dit je crois le hurlement de la foule est adressé au guignol en bleu qui se prend pour le Bon Dieu avec ses défenses... Mais ton sens de l'humour convient parfaitement a la situation. ;) Je sais je suis un indigné mais il y a toujours quelqu'un de sage pour remettre les choses a leur place... ;)
Les pros ici c'est ça:
(https://lh5.googleusercontent.com/-TnbFikn_Eiw/Tz6IGHO6UoI/AAAAAAABH7U/KqAZQJ4dqjk/s1152/DSC_3774.jpg)
Donc Helio c'est ton pote qui gueule au lieu de photographier ! Belle mentalité ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Février 17, 2012, 20:18:49
La seule chose que je n'ai pas saisie, c'est la fin de cette épopée covalesque...
Il faut revoir le film "L'histoire sans fin" pour comprendre la fin...
Alors la chapeau pour la reference si juste
Bravo !
Citation de: JMS le Février 17, 2012, 20:18:49
Il faut revoir le film "L'histoire sans fin" pour comprendre la fin...
Il y a aussi "un jour sans fin" : http://www.dailymotion.com/video/x3wbzp_un-jour-sans-fin-version-courte_shortfilms
8) y'a une femme fatale incognito, avec un olympus vert.. (ou un Fuji?)...
Citation de: archi_91 le Février 17, 2012, 16:08:40
Mais je n'en ai jamais douté... ;)
La seule chose que je n'ai pas saisie, c'est la fin de cette épopée covalesque...
Normal, c'est une histoire sans fin ! ;D
Citation de: archi_91 le Février 17, 2012, 16:08:40
Dois-je tout relire ?
Ou peut-être revenir dans 30 pages ?
;D ;D ;D
Tu voudrais connaître la fin de l'histoire sans avoir lu tout le roman, quel flemmard ! :P
JMS a la gentillesse de s'occuper de mon matériel, mais il a aussi ses propres occupations, n'est-ce pas.
Et puis il faut laisser le temps à mon 35 mm de revenir du Japon... :D
Bonsoir mon retour d'expérience sur (deux) D7000
Pour les deux, strictement identique question comportement et réglages. front et back fucus nécessaire pour mes principal otiques, jusque la non remarqué sur mes précédent boitier (après vérification non nécessaire sur mon D90, très étonnant).
Comportement retouche à réapprendre par rapport au passé, même totalement différent en animalier. en dehors de cela excellent boitier, un af très performant, le meilleur jusque la pour mon utilisation personnel.(F100/D200/D3/D90)
En point négatif je ne retiendrait que le fait de ça matière de conception interne, à ça sortie nous lisions assez haut et fort de pièce en alliage de magnésium, pourquoi faire si la fixation de monture est en plastique???
J'ai u un petit accident avec le 500/4AFS monté dessu, la bague de monture c'est retrouvé partiellement arraché , ok c'est après une chute mais pourquoi y mettre des parties en magnésium si se n'ai à cet endroit le plus important me semble t-il... 460 Déclenchements et économiquement non réparable...
(drémel+ colle) je l'ai réparé moi même! >:(
Hormis cela, excellent boitier
kritof45 :)
Citation de: JMS le Février 17, 2012, 20:18:49
La seule chose que je n'ai pas saisie, c'est la fin de cette épopée covalesque...
Il faut revoir le film "L'histoire sans fin" pour comprendre la fin...
Je n'avais pas vu ton post... :-[
Citation de: JMS le Février 17, 2012, 20:18:49
Sinon je trouve d'Helio Yago y va un peu fort dans ce fil, dans la photo légendée "Pas contents les étudiants" on voit parfaitement un étudiant en photo hurler contre NIkon ;)
Encore un pauvre malheureux qui a eu affaire au SAV ! ;D ;D ;D
Citation de: JeePix² le Février 17, 2012, 20:49:26
Il y a aussi "un jour sans fin" : http://www.dailymotion.com/video/x3wbzp_un-jour-sans-fin-version-courte_shortfilms
J'adorre quand il essaye de ce suicider avec la marmotte ;D
Citation de: coval95 le Février 17, 2012, 21:32:20
Je n'avais pas vu ton post... :-[
Encore un pauvre malheureux qui a eu affaire au SAV ! ;D ;D ;D
Jajaja c'est un étudiant avec un D5100 c'est pas un boitier sérieux, donc ça ne compte pas... ;D
En tout cas s'il avait eu affaire au SAV spain il ne serait pas là a gueler, il aurait déjà fait la révolution... Il est tellement NUL ici (le SAV Nikon) qu'il vaut mieux se prendre un Nikon neuf plutôt que d'avoir affaire a cette bande d'incompétents.. :-\
[at] Yago : contagieux, je le crains...et pendant ce temps, on chipote sur les nouveaux Nikon...
Cela frise l'indécence...Non ?
[at] Coval : le SAV Nikon est redoutable, entièrement d'accord avec toi...C'est pourquoi je passe systèmatiquement par la boutique...Au moins là on traite comme un client...
Je te souhaite de pouvoir enfin de bonnes photos avec ton optique réparée, que tu pourras (peut-être) poster sur ce forum (où les photos ne sont qu'éphémères par principe)...
Ben moi, je n'ai pas eu de problème avec le D7000 : j'ai acheté les derniers APS Nikon à leur sortie (D300,D300S et D7000) et c'est le seul avec lequel je n'a pas eu de problème...Par contre et le D300 et le D300S avaient de gros problèmes d'auto-focus...que j'en était dégouté tout comme Coval avec son D7000...
Citation de: hyago le Février 18, 2012, 06:58:22
Jajaja c'est un étudiant avec un D5100 c'est pas un boitier sérieux, donc ça ne compte pas... ;D
En tout cas s'il avait eu affaire au SAV spain il ne serait pas là a gueler, il aurait déjà fait la révolution... Il est tellement NUL ici (le SAV Nikon) qu'il vaut mieux se prendre un Nikon neuf plutôt que d'avoir affaire a cette bande d'incompétents.. :-\
En même temps c'était une boutade de ma part. ;)
J'espère qu'il y a quand même des clients satisfaits de ce SAV, en France comme en Espagne...
Citation de: archi_91 le Février 18, 2012, 09:16:47
...
[at] Coval : le SAV Nikon est redoutable, entièrement d'accord avec toi...C'est pourquoi je passe systèmatiquement par la boutique...Au moins là on traite comme un client...
Je ne suis jamais allée à la Boutique. Mais comme je l'ai déjà dit, j'ai été bien reçue par les messieurs de l'Espace Nikon. Ils ne sont pas responsables de l'atelier. :-\
Citation de: archi_91 le Février 18, 2012, 09:16:47
Je te souhaite de pouvoir enfin de bonnes photos avec ton optique réparée, que tu pourras (peut-être) poster sur ce forum (où les photos ne sont qu'éphémères par principe)...
Merci. Tu vois, Archi, un petit mot gentil, ça fait plaisir. Sincèrement. :-*
Cela dit, j'ai quand même fait des photos avec mes autres objectifs que le 35mm, devenus utilisables avec mon D7000 après le premier passage au SAV.
Je ne voulais pas lâcher l'affaire tant que je n'étais pas sûre (avant que la garantie se termine) qu'il soit nickel, y compris avec des objectifs très ouverts car je vais probablement agrandir peu à peu ma collection. Et puis si un jour je le revends, je veux être sûre de n'arnaquer personne. ;)
Il se trouve que le D7000 s'est amélioré en 3 passages au SAV alors que les 35 mm faisaient le chemin inverse. Va comprendre, Charles...
Mais des photos, j'en ai fait, dont beaucoup d'inutiles sans doute... ;)
Je ne suis qu'une simple amatrice et quand je vois les beautés que certains publient, j'hésite à poster mes photos.
Il y aussi un truc qui m'embête, c'est que je n'ai pas trouvé le traitement "idéal" pour poster sur le forum. Je m'explique :
Un freeware très pratique pour réduire les photos juste à la bonne taille pour le forum et avec juste ce qu'il faut d'accentuation (ni trop ni trop peu), c'est IrfanView. Mais il a un gros défaut c'est qu'il modifie les couleurs des photos. Quand je traite mes photos dans Capture One, je trouve les couleurs très jolies (sur mon écran étalonné). Je les exporte au format TIFF puis je les ouvre avec IrfanView pour les réduire et je les enregistre à la bonne taille au format JPEG et là, c'est le drame ! Couleurs complètement modifiées, toutes ternes. J'ai fait des essais avec les profils mais j'ai l'impression qu'IrfanView ne les gère pas convenablement ou c'est moi qui ne sais pas faire...
Sinon, il y a The Gimp mais j'ai vraiment du mal à me faire à son ergonomie. :-\
Désolée pour le HS...
Citation de: AlexMilan le Février 18, 2012, 10:51:15
Ben moi, je n'ai pas eu de problème avec le D7000 : j'ai acheté les derniers APS Nikon à leur sortie (D300,D300S et D7000) et c'est le seul avec lequel je n'a pas eu de problème...Par contre et le D300 et le D300S avaient de gros problèmes d'auto-focus...que j'en était dégouté tout comme Coval avec son D7000...
Ça doit être rageant, au prix des boîtiers (semi-)pro et pour un usage pro...
Comme quoi le prix ne fait rien à l'affaire.
Citation de: coval95 le Février 18, 2012, 16:02:23
Il y aussi un truc qui m'embête, c'est que je n'ai pas trouvé le traitement "idéal" pour poster sur le forum. Je m'explique :
Un freeware très pratique pour réduire les photos juste à la bonne taille pour le forum et avec juste ce qu'il faut d'accentuation (ni trop ni trop peu), c'est IrfanView.
J'ai opté pour Border Maker, recommandé l'année dernière par un certain Tonton B mystérieusement disparu (mais peut-être réincarné...).
J'en suis très satisfait.
Concernant Gimp, étant habitué à Photoshop, je ne retrouve pas mes marques avec...
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 16:17:08
J'ai opté pour Border Maker, recommandé l'année dernière par un certain Tonton B mystérieusement disparu (mais peut-être réincarné...).
J'en suis très satisfait.
Concernant Gimp, étant habitué à Photoshop, je ne retrouve pas mes marques avec...
Tonton lulu ??? ;D ;D ;D ;D
Citation de: cyril17 le Février 18, 2012, 16:25:20
Tonton lulu ??? ;D ;D ;D ;D
L23456
B2345
T23456
B2345
;D
Personne n'était dupe non plus. ;)
Mais que personne ne lui passe un D800E svp. ;D ;D ;D ;D
Citation de: p.jammes le Février 18, 2012, 16:29:08
Personne n'était dupe non plus. ;)
Mais que personne ne lui passe un D800E svp. ;D ;D ;D ;D
Avec un gros stock de bougies ??? ;D
Citation de: p.jammes le Février 18, 2012, 16:29:08
Personne n'était dupe non plus. ;)
Mais que personne ne lui passe un D800E svp. ;D ;D ;D ;D
Un tout petit peu à son arrivé, mais ça n'a pas duré longtemps !! ;)
Je ne me suis jamais vraiment caché et mon profil contient mes véritables coordonnées.
Je m'efforce désormais de ne me chamailler avec personne et de respecter tout le monde.
N'empêche que dès novembre dernier, j'ai identifié le seul défaut réel du D7000, confirmé depuis par DXO et par CI.
Ce bug est mineur, et à 3200 ISO en faible lumière, le D7000 fait aussi bien que le D90.
Maintenant qu'il est à 900€, il se pourrait bien que j'en prenne un pour seconder mon D90 que je garde.
Aujourd'hui même, j'ai passé 3 heures dans un musée à photographier des tableaux au D3 + 105 VR, et je suis revenu sur les rotules.
Cela m'a convaincu que le format DX reste pour moi le format principal. Je n'ai pas la santé nécessaire pour porter pendant pendant plusieurs jours à raison de 8 ou 10 heures par jour un matos 2 fois plus lourd.
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 16:17:08
J'ai opté pour Border Maker, recommandé l'année dernière par un certain Tonton B mystérieusement disparu (mais peut-être réincarné...).
Oui on a parfois des cas de métempsychose sur ce forum... :D
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 16:17:08
J'en suis très satisfait.
Concernant Gimp, étant habitué à Photoshop, je ne retrouve pas mes marques avec...
OK, je vais essayer ce fameux BorderMaker, Titroy m'en a dit du bien aussi. Il faut vraiment que je m'y mette.
Est-ce qu'on contrôle, au moment de l'enregistrement en JPEG, la taille du fichier compressé ? (ajustement de la compression pour rester en dessous de la taille limite (205 KO)).
L'avantage poids est clair face à un D3+24-70/2.8. Pour voyager léger, ce D7000 me rend grand service.
Mais j'ai poussé jusqu'au X100, 2 fois plus léger et qui délivre des jpeg sans besoin de post traitement.
Accessoirement le D5100 est le meilleur en Dx en ce moment chez Nikon.
J'attends les retour sur D4/D800 pour voir s'il y a des progrès de ce coté. Pour le D4, après chargement des fichiers NEF furtifs, cela a l'air en progrés
mais à confirmer chez Edouard, le seul restau qui pourrit la vie de tous les Nikon. ;D
A+
Citation de: p.jammes le Février 18, 2012, 16:29:08
Personne n'était dupe non plus. ;)
Moi si, jusqu'à il y a peu... :D
Citation de: p.jammes le Février 18, 2012, 16:29:08
Mais que personne ne lui passe un D800E svp. ;D ;D ;D ;D
un_professionnel peut-être ? ;)
Citation de: coval95 le Février 18, 2012, 16:53:28
Est-ce qu'on contrôle, au moment de l'enregistrement en JPEG, la taille du fichier compressé ? (ajustement de la compression pour rester en dessous de la taille limite (205 KO)).
Oui si tu ne fais pas un traitement par lot, tu peux lors de l'enregistrement qui crée un aperçu, immédiatement voir le poids de ta photo. Si elle est un peu trop lourde, tu peux compresser un peu. Ca permet d'ajuster pour ensuite enchaîner les suivantes sans trop de surprise. Une fois que c'est réglé, tu enregistres ta configuration et le tour est joué pour toutes les photos que tu redimensionneras. Je ne me serts de BMaker que pour poster sur le forum et j'apprécie la qualité obtenue.
Citation de: LucienBalme le Février 18, 2012, 16:50:58
Je ne me suis jamais vraiment caché et mon profil contient mes véritables coordonnées.
Je m'efforce désormais de ne me chamailler avec personne et de respecter tout le monde.
Tu t'efforces mais tu n'y parviens pas toujours. ::)
Je pense que c'est plus par maladresse que par mauvaise intention de ta part mais par moments, tes déclarations à l'emporte-pièce sont assez horripilantes !
D'où certaines réactions épidermiques... ;)
Et respecter les autres ça passe par lire attentivement ce qu'ils ont écrit pour éviter de résumer complètement de travers leur propos au risque de les faire passer pour des andouilles et les obliger à répéter 10 fois la même histoire. Remarque que tu n'es pas le seul dans ce cas... ;)
Et si on ne veut pas lire attentivement, on n'est pas obligé, mais alors on s'abstient de faire des raccourcis réducteurs... :-\
Citation de: LucienBalme le Février 18, 2012, 16:50:58
N'empêche que dès novembre dernier, j'ai identifié le seul défaut réel du D7000, confirmé depuis par DXO et par CI.
Ce bug est mineur, et à 3200 ISO en faible lumière, le D7000 fait aussi bien que le D90.
Pour ma part, je trouve meilleurs les NEF du D7000 à 3200 ISO que ceux du D90 et même à 800 et 1600 ISO d'ailleurs... Traités dans Capture One (qui n'est pourtant pas le meilleur en traitement du bruit).
Citation de: LucienBalme le Février 18, 2012, 16:50:58
Maintenant qu'il est à 900€, il se pourrait bien que j'en prenne un pour seconder mon D90 que je garde.
Aujourd'hui même, j'ai passé 3 heures dans un musée à photographier des tableaux au D3 + 105 VR, et je suis revenu sur les rotules.
Cela m'a convaincu que le format DX reste pour moi le format principal. Je n'ai pas la santé nécessaire pour porter pendant pendant plusieurs jours à raison de 8 ou 10 heures par jour un matos 2 fois plus lourd.
Je n'ai pas de D3 mais rien que le 105 VR c'est du lourd ! Et sur un D90 ou D7000, au bout d'un moment, ça fait mal dans la main et le poignet.
Finalement je trouve le 300 F/4 AFS plus facile à porter que le 105 VR sur ces boîtiers bien qu'il pèse pas loin du double. Et ce grâce à la poignée et au fait que le poids soit mieux réparti.
Et en macro, le 60 F/2,8 AFS est excellent et bien plus léger.
L'intérêt principal du 105 VR est son VR évidemment.
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 17:12:29
Oui si tu ne fais pas un traitement par lot, tu peux lors de l'enregistrement qui crée un aperçu, immédiatement voir le poids de ta photo. Si elle est un peu trop lourde, tu peux compresser un peu. Ca permet d'ajuster pour ensuite enchaîner les suivantes sans trop de surprise. Une fois que c'est réglé, tu enregistres ta configuration et le tour est joué pour toutes les photos que tu redimensionneras. Je ne me serts de BMaker que pour poster sur le forum et j'apprécie la qualité obtenue.
OK merci JeePix². :)
Tu post-traites avec quel logiciel ?
Ensuite je suppose que tu génères un TIFF intermédiare entre le dématriceur et BorderMaker ?
Citation de: LucienBalme le Février 18, 2012, 16:50:58
Je ne me suis jamais vraiment caché et mon profil contient mes véritables coordonnées.
J'avais trouvé dommage qu'un intervenant régulier dont j'appréciais les commentaires et analyses disparaisse brusquement.
J'ai appris bcp sur ce forum en partie grâce à certains ici présents.
C'est toujours dommage que se produisent des prises de tête pour des broutilles. Ca prend parfois des proportions stupéfiantes.
En même temps j'étais convaincu que le Tonton ne resterait pas longtemps tapis dans l'ombre même à la lueur d'une bougie... Quand on est trop addict, c'est pas possible de décrocher ;D
Citation de: coval95 le Février 18, 2012, 17:33:51
OK merci JeePix². :)
Tu post-traites avec quel logiciel ?
Ensuite je suppose que tu génères un TIFF intermédiare entre le dématriceur et BorderMaker ?
Je derawtise avec Capture Nx2, j'en sors le jpg et je l'importe dans BorderMaker tout simplement pour redimensionner et que les données de prises de vues soient inscrite dans le cadre de la photo.
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 17:42:25
Je derawtise avec Capture Nx2, j'en sors le jpg et je l'importe dans BorderMaker tout simplement pour redimensionner et que les données de prises de vues soient inscrite dans le cadre de la photo.
J'ai un peu de mal à considérer le JPEG comme un intermédiaire (à cause de la compression destructive qui va se cumuler avec celle du dernier enregistrement) mais c'est plus par principe qu'autre chose, il suffit de compresser le moins possible à la sortie du dématriceur. ;)
Par ailleurs la plupart des freewares perdent les exifs en chargeant les TIFF, ce n'est pas le cas avec les JPEG.
Je vais faire quelques essais et peut-être changer mes habitudes...
Citation de: coval95 le Février 18, 2012, 16:10:09
Ça doit être rageant, au prix des boîtiers (semi-)pro et pour un usage pro...
Comme quoi le prix ne fait rien à l'affaire.
Oui et le pire c'est qu'au départ, vu la réputation de Nikon (et n'ayant jamais eu de problème avec les D100, D70 et D200), je pensais être le fautif : mauvaise utilisation ou optiques pas à la hauteur, bref j'ai perdu beaucoup de temps et, notamment, de photos de voyages presque toutes légèrement floues...
Jamais fait de TIFF de ma vie. En cas de risque d'exposition: Raw + Dxo -> Jpeg -> CS5 (pour le web) ou bordermaker.
Serais tu une inquiète, Coval95? ;)
Bonjour Coval,
Je ne suis pas sur de saisir l'intérêt du tiff dans ce cas (pas de retouche ?)
À la rigueur sortir un JPG pleine def depuis le dematriceur, pour ne pas avoir de surprises à propos des couleurs.
C'est vrai qu'Irfan gère bien l'accentuation. Ce pour quoi je le trouve irremplaçable c'est le traitement batch pour redimensionner, contrôler la taille de sortie, les exifs ou non et les capacités de renommage vraiment au top ! Et très rapide ! Ça compte sur une vieille machine :)
Citation de: AlexMilan le Février 18, 2012, 18:42:05
Oui et le pire c'est qu'au départ, vu la réputation de Nikon (et n'ayant jamais eu de problème avec les D100, D70 et D200), je pensais être le fautif : mauvaise utilisation ou optiques pas à la hauteur, bref j'ai perdu beaucoup de temps et, notamment, de photos de voyages presque toutes légèrement floues...
Oui et en usage professionnel, le temps, c'est de l'argent. :-\
Et quand tu t'es rendu compte du problème, tu as essayé les micro-réglages ? Tu as porté les boîtiers au SAV ?
Citation de: p.jammes le Février 18, 2012, 18:44:18
Jamais fait de TIFF de ma vie. En cas de risque d'exposition: Raw + Dxo -> Jpeg -> CS5 (pour le web) ou bordermaker.
Serais tu une inquiète, Coval95? ;)
Un peu sans doute. ;)
Mais pas dans ce cas me semble-t-il...
Citation de: pepew le Février 18, 2012, 18:52:33
Bonjour Coval,
Je ne suis pas sur de saisir l'intérêt du tiff dans ce cas (pas de retouche ?)
À la rigueur sortir un JPG pleine def depuis le dematriceur, pour ne pas avoir de surprises à propos des couleurs.
C'est vrai qu'Irfan gère bien l'accentuation. Ce pour quoi je le trouve irremplaçable c'est le traitement batch pour redimensionner, contrôler la taille de sortie, les exifs ou non et les capacités de renommage vraiment au top ! Et très rapide ! Ça compte sur une vieille machine :)
Bonjour pepew
Comme je le disais c'est plus par principe qu'autre chose : le JPEG est normalement une sortie, pas un intermédiaire de travail car la compression JPEG est destructive et quand tu ouvres ton JPEG dans un 2nd outil et que tu l'enregistres, tu refais une compression JPEG avec une perte de qualité qui se cumule avec la précédente. Mais j'admets qu'à 99 ou 100% (qualité max), la perte est quasi nulle. ;)
Le TIFF est non compressé ou compressé sans perte.
Et 2 questions : tu ne trouves pas qu'IrfanView modifie notablement les couleurs ? Et quel dématriceur utilises-tu ?
J'utilise LR principalement en espace RGB, parfois ViewNX pour vérifier que je ne fais pas moins bien avec LR.
Je fais les sorties JPG au niveau du module de sortie LR sans faire attention au poids du fichier.
J'utilise surtout Irfan pour renommage et mise au poids à 200 ou 300Ko. Pas constaté de différence de couleurs.
Les différences de couleurs, je les constate entre LR et Nx sur les couleurs vives, bleu, rouge, jouets et vêtements d'enfants par exemple.
Citation de: AlexMilan le Février 18, 2012, 10:51:15
Ben moi, je n'ai pas eu de problème avec le D7000 : j'ai acheté les derniers APS Nikon à leur sortie (D300,D300S et D7000) et c'est le seul avec lequel je n'a pas eu de problème...Par contre et le D300 et le D300S avaient de gros problèmes d'auto-focus...que j'en était dégouté tout comme Coval avec son D7000...
Quels gros problèmes d'auto-focus (j'avais jamais lu, d'où ma question)?
Citation de: pepew le Février 18, 2012, 19:38:31
J'utilise LR principalement en espace RGB, parfois ViewNX pour vérifier que je ne fais pas moins bien avec LR.
Je fais les sorties JPG au niveau du module de sortie LR sans faire attention au poids du fichier.
View NX, je ne l'utilise que pour vérifier l'endroit de la MAP (et par conséquent les problèmes de back-/front-focus... ;))
Citation de: pepew le Février 18, 2012, 19:38:31
J'utilise surtout Irfan pour renommage et mise au poids à 200 ou 300Ko. Pas constaté de différence de couleurs.
Les différences de couleurs, je les constate entre LR et Nx sur les couleurs vives, bleu, rouge, jouets et vêtements d'enfants par exemple.
Peut-être mes problèmes de couleurs viennent-ils de Capture One mais comme son rendu est vraiment à mon goût, ça m'embêterait d'en changer... :-\
Bien évidemment je peux générer des JPEGS avec C1 mais pour tomber juste en dessous des 205 KO, il faut procéder par essais erreurs et de plus l'accentuation ne rend pas aussi bien qu'avec IrfanView à la réduction de taille.
Citation de: JeePix² le Février 18, 2012, 17:39:43
J'avais trouvé dommage qu'un intervenant régulier dont j'appréciais les commentaires et analyses disparaisse brusquement.
J'ai appris bcp sur ce forum en partie grâce à certains ici présents.
C'est toujours dommage que se produisent des prises de tête pour des broutilles. Ca prend parfois des proportions stupéfiantes.
En même temps j'étais convaincu que le Tonton ne resterait pas longtemps tapis dans l'ombre même à la lueur d'une bougie... Quand on est trop addict, c'est pas possible de décrocher ;D
+1...
coval,
peut-être devrais-tu sortir des JPG pleine définition de C1, voir si tu as déjà des pb de couleurs à ce niveau là en les visualisant dans différents softs (Internet Explorer, Firefox, Irfan, galerie windows, etc). Ensuite redimensionner, vérifer si les pb apparaissent. ?!?
Oui, merci pepew. Je vais faire encore quelques essais. Là je suis en train d'essayer BorderMaker.
Je ne connais pas C1, mais généralement vaut mieux accentuer après resize pour éviter la perte qui découle du resize justement. Ça m'étonne d'être obligé de passer par un autre soft pour resizer/accentuer.
Citation de: coval95 le Février 18, 2012, 16:02:23
...
Un freeware très pratique pour réduire les photos juste à la bonne taille pour le forum et avec juste ce qu'il faut d'accentuation (ni trop ni trop peu), c'est IrfanView. Mais il a un gros défaut c'est qu'il modifie les couleurs des photos. ...
Je me sers beaucoup d'Irfanview pour recadrage, réduction, renommage, batch etc.. Je ne vois aucun problème de couleur. Pour que Irfan interprète correctement les profils de couleurs associés aux jpg/tiff il faut que le plugin
LCMS soit installé.
Francis
Citation de: Cytochrome le Février 18, 2012, 22:35:52
Je me sers beaucoup d'Irfanview pour recadrage, réduction, renommage, batch etc.. Je ne vois aucun problème de couleur. Pour que Irfan interprète correctement les profils de couleurs associés aux jpg/tiff il faut que le plugin LCMS soit installé.
Francis
Bonjour et merci pour l'info.
Il se trouve que j'ai le plugin LCMS installé dans IrfanView. Peut-être (sans doute) que j'ai raté quelque chose au niveau du choix de profil de couleur ?
A part ça, je viens d'essayer BorderMaker, il garde les couleurs intactes sans avoir à faire quoi que ce soit de spécial.
Par contre pour contraindre la taille à 205 KO c'est moins simple qu'avec IrfanView + plugin Riot.
Citation de: pepew le Février 18, 2012, 19:38:31
J'utilise LR principalement en espace RGB, parfois ViewNX pour vérifier que je ne fais pas moins bien avec LR.
Je fais les sorties JPG au niveau du module de sortie LR sans faire attention au poids du fichier.
J'utilise surtout Irfan pour renommage et mise au poids à 200 ou 300Ko. Pas constaté de différence de couleurs.
Les différences de couleurs, je les constate entre LR et Nx sur les couleurs vives, bleu, rouge, jouets et vêtements d'enfants par exemple.
Bonjour pepew,
Pourquoi n'utilises tu pas LR pour limiter la sortie à 200 Ko ?
LR permet aussi de renommer le fichier (y compris en traitement par lot).
Dans paramètres Fichiers, il y a l'option limiter la taille à xxx Ko.
J'ai remarqué que BorderMaker bouffait un peu la définition (ou je ne sais pas utiliser correctement le masque adouci).
Pour BM, en 800x600, je suis en masque adouci avec le curseur positionnée à gauche +0,5 cran et valeur 2.5 pour une qualité à 7.5.
En faisant le fichier exemple, tu vois le poids et l'afficahge écran. Pas trop compliqué de trouver une solution passe partout. ;)
C'est bien ce que je dis, BM bouffe de la définition.
Tes photos du cirque du soleil, je les connais. Ce sont des acteurs, et sur ton image on dirait un dessin. :D :D
Plus sérieusement, un masque adouci c'est bien le contraire d'une accentuation ?
C'est bien pourquoi il est proche de zéro. ;)
Wow P.Jammes ! Tu arrêtes la photo pour faire du canevas maintenant!... ;D ;D ;D
Citation de: jdm le Février 19, 2012, 19:29:42
Wow P.Jammes ! Tu arrêtes la photo pour faire du canevas maintenant!... ;D ;D ;D
Tu éviteras de mettre un rideau devant, hein ! :D
Citation de: namzip le Février 19, 2012, 14:18:00
Bonjour pepew,
Pourquoi n'utilises tu pas LR pour limiter la sortie à 200 Ko ?
LR permet aussi de renommer le fichier (y compris en traitement par lot).
Dans paramètres Fichiers, il y a l'option limiter la taille à xxx Ko.
J'ai remarqué que BorderMaker bouffait un peu la définition (ou je ne sais pas utiliser correctement le masque adouci).
Hello Namzip,
J'utilise LR pour ces tâches.
Pour le catalogue, il faut d'ailleurs absolument renommer au sein de LR.
J'ai 5 sorties definies : 2 papier, 3 écran (iMac, Pc 1200x800 et iPhone).
Mais parfois je ne repasse pas par LR pour envoyer des mails avec des images "allégées" ou renommées. Irfan est vraiment bien pour ça et pour le renommage il y a plus de possibilités.