Beaucoup attendaient le remplaçant du 7D... Perdu! C'est un EOS 70D que Canon dévoile. Un reflex à capteur format APS-C, qui viendra donc en complément du 7D, mais dont la fiche technique, particulièrement étoffée, donnera certainement bien du fil à retordre à "l'ancien"...
(http://www.chassimages.com/uploads/news/id83/Canon-EOS-70D-face.jpg)
Un nouvel expert dans la gamme des reflex APS-C Canon.
Depuis des mois les discussions vont bon train concernant un éventuel successeur au Canon 7D. Canon présente bien un réflex APS-C expert, mais surprise ce n'est pas le remplaçant du 7D mais celui du 60D !Autre surprise, d'accord ce n'est pas un 7D mais la lecture de la fiche technique dit presque le contraire, sur bien des points le petit nouveau dépasse le grand ancien.
Le capteur est un nouveau modèle, premier point important ce n'est pas l'habituel 18 Mpix auquel canon nous a habitué depuis cinq ans. Ce Cmos est un 20 Mpix qui comporte un tout nouveau système autofocus pour le LiveView, le "dual pixel AF".
Côté autofocus, le 70D possède un AF reflex de type classique (l'excellent module 19 collimateurs qui équipe le 7D) mais on trouve donc aussi ce nouvel AF "dual pixel" qui est utilisable en LiveView et vidéo.
Le dual pixel est un système à détection de phase qui travaille grâce à un dédoublement des photosites : là où normalement on dispose d'un seul photosite, Canon en a placé deux ce qui permet la détection de phase directe sur le capteur. Au moment de la prise de vue les doubles photosites travaillent groupés et se comportent comme des photosites uniques. Le système fonctionne sur 80 % de la surface du capteur (16 Mpix en dual pixel et 4 Mpix "classique").
Cet AF utilise donc le système de détection de phase directement sur le capteur de prise de vue, il n'y a pas, d'après Canon, d'ajustement final du point par détection de contraste comme c'est actuellement le cas avec certains systèmes hybrides (Nikon ou Fuji par exemple).
Ce système est rapide et surtout très "doux", le point se déplace en douceur, sans accélération brusque ni allers-retours.
Mesure de lumière, rien ne change, le 60D avait déjà le même système de mesure que le 7D, le 70D continue dans cette voie. Le processeur utilisé est le Digic 5+, un calculateur dédié particulièrement puissant jusqu'à présent réservé aux modèles plein format. Cette puissance de calcul permet d'obtenir une rafale de 7 i/s. (8 i/s. pour le 7D) avec une autonomie de 16 vues en Raw.
Le 70D a donc d'excellents arguments pour se placer comme un bon remplaçant du 7D... jusqu'au moment où Canon nous proposera le "vrai" successeur à l'expert haut de gamme : un modèle que l'on imagine déjà comme surpuissant... mais probablement d'un tarif très élevé. Car c'est la bonne nouvelle qui accompagne la sortie de l'EOS 70D : alors que les tarifs Canon étaient plutôt à la hausse, le prix du 70D est resté assez sage, la marque annonce 1.100 € pour le boîtier nu, ce qui devrait rapidement conduire à le trouver assez vite à 1.000 euros en magasin.
La bonne nouvelle du prix annoncée, passons à la mauvaise nouvelle : si vous comptiez partir en vacances avec un 70D, c'est raté, l'appareil ne sera disponible que fin aout.
La présentation détaillée de l'appareil est dans le prochain CI à paraître très bientôt (un peu de paptience on termine de le faire !) et le test détaillé sera dans le suivant, peu de temps après le début de la commercialisation effective de l'appareil.
--> Voir l'info de la Rédaction (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=83&cntnt01returnid=58)
Les caractéristiques sont attirantesn mais le look est d'une grande tristesse. Il fait cheap
Citation de: Terapixel le Juillet 02, 2013, 08:12:34
Les caractéristiques sont attirantesn mais le look est d'une grande tristesse. Il fait cheap
Bah la photo du 70D laissée par CI est loin d'être sexy... Si les photographies de gâteaux étaient aussi appétissantes, on se mettrait surement tous au régime ;)
vivement les tests ;)
Pour revenir au pari que j'ai fait avec One Way, le 3200 ISO me parait très bon ! ;)
(http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos70d/downloads/07.jpg)
Et si on fait un crop...
Bon, le premier fil créé sur le 70D étant bloqué, on va un peu résumer ce qui manque dans la description de CI ;)
On voit ici un bouton du type M-Fn et le mode silencieux ! :D
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=187246.0;attach=642093;image)
Le viseur possède quelques améliorations:
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=187246.0;attach=642097;image)
Le viseur optique évolue également. Celui-ci passe d'une couverture de 96% à 98% avec grossissement de 0,95x !
Des exemples photos et vidéos:
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/canon-eos-70d-1162746/review/4#articleContent
http://www.cameraegg.org/canon-eos-70d-sample-images-movies/
Photo un peu mieux définie ;) :
La deuxième :
Incroyable, un nouveau capteur aps-c chez Canon :)
Je trouve ça un peu dommage le viseur à 98%, tous ses concurrents sont passés au 100%. (A77, D7100, K5-II...)
Sinon, il semblerait que le capteur soi légèrement plus grand que le 18Mpxl, mais garde le rapport 1.6, comment est-ce possible ?
Pas pu répondre à 2-3 trucs dans l'autre fil bloqué. Pas grave. J'ai bien noté, en lisant la news CI qu'ils avaient fait quelques efforts sur des petites détails qui ont l'habitude de faire parler/râler ;)
Côté Canon, je pense que ce boitier est franchement très complet et bien équilibré : il y en a pour tout le monde.
Ce qui me fait rire c'est que dans le monde de l'hybride (essentiellement M43 pour ce que je connais), ça filme bien, ça prend des photos en one-shot aussi, mais c'est nul en Ai-servo... et là le monde du reflex a enfin compris qu'il pouvait tout donner pour le même prix (le tarif annoncé de l'Olympus E-P5 est de 1100 euros). La dispo étant prévue pour fin août, trop tard pour moi pour cette saison, ça attendra l'hiver prochain (filmer en skiant au 10-22 ça le faisait avec un 60D, il n'y a pas de raison) ou le printemps prochain (le début de la saison macro pour moi) car c'est une certitude que je vais me l'acheter d'après tout ce que je lis... sous réserve des tests.
Même le tarif annoncé est bien vu par Canon (contrairement à ce qu'ils avaient faits pour le 60D).
Ps : je n'ai dit que des trucs positifs sur le nouveau Canon moi, chuis "zentil". ;D
Ps2 : manque le joystick de sélection des points AF (oubliez ce que j'ai dit en Ps1 ;D )
Et trois ! :
Sans faire de bashing, on dirait un gros 650D. Nous verrons bien ce qu'il a dans le ventre. Mais si Darth a bon, ce que ne semble pas indiquer la formulation de la rédac, ça va faire grincer les dents des 7déistes.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 08:36:00
Sans faire de bashing, on dirait un gros 650D. Nous verrons bien ce qu'il a dans le ventre. Mais si Darth a bon, ce que ne semble pas indiquer la formulation de la rédac, ça va faire grincer les dents des 7déistes.
Celle des animaliers surtout, les autres peuvent prendre autre chose.
Mais sinon c'est clairement un gros xxxD, d'où le manque de ce satané joystick. Mais bon, le tableau est plutôt alléchant pour l'heure.
Citation de: microtom le Juillet 02, 2013, 08:38:42
Mais sinon c'est clairement un gros xxxD, d'où le manque de ce satané joystick. Mais bon, le tableau est plutôt alléchant pour l'heure.
C'est marrant, moi je trouve que c'est plus un 7D un peu allégé sur certains points (visée et joy stick rafale) mais complété sur d'autres : Ecran oriantable, merci, une rafale coorect sur 16 raw, le micro ajustemment (que certain avait prédit inexistant, quand on ne sait rien, il vaudrait mieux se taire, sinon après, on passe pour un crétin) et qui garde le bouton Live-view/ vidéo du 7D bien pratique à l'usage
Un gros xxxD ?,
non un 1/2 frère naturel du 7D
C'est mon avis, en attendant les tests et une prise en main complète dans CI
Citation de: Couscousdelight le Juillet 02, 2013, 08:31:07
Je trouve ça un peu dommage le viseur à 98%, tous ses concurrents sont passés au 100%. (A77, D7100, K5-II...)
Le viseur à environs 100%, non ?
CI avait mesuré celui du D7000 et en avait conclu qu'il était à 98% si je ne m'abuse :)
Je sais bien que Darth, a priori très bien informé, est convaincu qu'il n'y aura jamais de 7DII et que ce 70D mettra un terme à la "lignée 7D" (bien qu'avec un seul représentant !), mais à la lecture des specs, et même si ce 70D intègre LA grosse nouveauté (capteur dual AF...), j'ai l'impression qu'il reste une place pour un successeur du 7D, à différents niveaux : ergonomie (joystick, viseur...), finition (boîtier, grip avec report du joystick), performances (nouveau module AF type 5DIII, rafale en hausse à 9 fps) etc.
Même au niveau tarifaire, ce 70D reste suffisamment abordable pour laisser une place au-dessus, à un prix encore raisonnable.
Car pour moi, aucun souci à ce qu'un 7DII soit au même prix qu'un 6D, je ne vois pas où serait le pb : certains privilégient un capteur FF et ce qu'il apporte, d'autres les avantages d'un capteur cropé dans un boîtier plus sportif et polyvalent... et plus abordable qu'un 5DIII. Ca ferait une gamme bien cohérente et étagée.
Citation de: TomZeCat le Juillet 02, 2013, 08:23:46
Bon, le premier fil créé sur le 70D étant bloqué, on va un peu résumer ce qui manque dans la description de CI ;)
On voit ici un bouton du type M-Fn et le mode silencieux ! :D
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=187246.0;attach=642093;image)
Le viseur possède quelques améliorations:
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=187246.0;attach=642097;image)
Le viseur optique évolue également. Celui-ci passe d'une couverture de 96% à 98% avec grossissement de 0,95x !
Des exemples photos et vidéos:
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/canon-eos-70d-1162746/review/4#articleContent
http://www.cameraegg.org/canon-eos-70d-sample-images-movies/
Vas regardez les vidéos que l'on trouve depuis cette nuit sur la toile et tu verras que ce bouton n'a pas les fonctions d'un Fn.
... et j'ai lu ce matin qu'il était tropicalisé, un bon point (le 7D l'est mais pas le 60D si je ne m'abuse).
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-70d/images/sealing.jpg
Citation de: TomZeCat le Juillet 02, 2013, 08:51:13
Le viseur à environs 100%, non ?
CI avait mesuré celui du D7000 et en avait conclu qu'il était à 98% si je ne m'abuse :)
La différence la plus flagrante entre 98% et 100%, c'est surtout l'impact final sur la note! ;)
Ces 2 petits % permettent de sacrément alléger la facture pour investir dans d'autres options plus vitales.
C'est mon avis, d'autres diront que c'est un scandale. Là où je te rejoins encore plus que je ne suis en train de le faire c'est sur l'idée qu'il vaut mieux promettre 98% que 100 ou 96 que 93 quand on fait une fiche technique. Des fois que CI mesure... ;) :D
Après si cette image est bien un 3200 Iso sans 10 minutes de soft derrière et sans utiliser une optique de la mort, alors oui, je serais heureux de te payer ta grenadine ;D
Citation de: xoni318 le Juillet 02, 2013, 09:05:04
... et j'ai lu ce matin qu'il était tropicalisé, un bon point (le 7D l'est mais pas le 60D si je ne m'abuse).
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-70d/images/sealing.jpg
La encore non de non. Seulement 20% de joints (en rouge sur le dessin) et le reste en emboitement (en vert).
Il va falloir arrêter de vous enflammer et bien lire et comprendre les fiches techniques.
L'AF par exemple ne sert qu'en AF de phase donc QUE en visée écran. Cela ne change strictement RIEN en visée optique. C'est normal c'est technologique. On est pas avec un miroir fixe comme dans les reflexs Sony.
Canon France n'a toujours pas fait de lien vers la fiche du 70D trouvable ici http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_70D/index.aspx ;D
Bon je commence à lire les nombreux articles du fameux 70D :D oh pas de viseur 100% :( mais le micro stéréo dont je parlais hier soir est bien là d'après les images.
A preimière vue le boitier ressemble beaucoup à celui du 6D, avec le flash en plus, et l'écran orientable bien sûr... C'est quoi le bouton au dessus à droite juste devant la molette? (celui-ci n'existe pas sur le 6D)
16 images en raw, à 7 i/s, ça fait deux grosses secondes de rafale, après faut voir comment est géré le ralentissement et à combien on tombe avant le blocage. On perd une bonne seconde plein pot sur le 7D, mais bon les prix de sortie sont très éloignés. Et comparé au 650D qui déjà assure pour un XXXD, le gain est appréciable en vitesse comme en durée.
Plus l'écran, je dis bien joué!
Tortue rouge pour le joypad, ça j'aime bien l'avoir et je n'ai toujours pas compris si les mr sont là ou pas...
Finalement les MR sont dispos ou non ?
Georges
D'après Focus N, il est disponible, c'est possible à nouveau de faire les MR pour l'AF BF/FF
Très franchement un viseur 98 ou 100% ça change beaucoup de choses?
Personne ne recadre jamais les photos faites avec le 7D?
Citation de: tolemys le Juillet 02, 2013, 09:28:29
D'après Focus N, il est disponible, c'est possible à nouveau de faire les MR pour l'AF BF/FF
Bon point.
Georges
Citation de: stef38 le Juillet 02, 2013, 09:23:50
C'est quoi le bouton au dessus à droite juste devant la molette? (celui-ci n'existe pas sur le 6D)
La sélection du type de collimateur mais simplifiée par rapport au 7D :)
Citation de: One way le Juillet 02, 2013, 09:20:18
La encore non de non. Seulement 20% de joints (en rouge sur le dessin) et le reste en emboitement (en vert).
...
Ok ok, toutes mes confuses :)
Et sur le 7D c'est combien le pourcentage de joints VS emboitements ?
Salut à tous,
le nouveau capteur n'embarque des améliorations qu'au niveau AF Live-View ou aussi sur d'autres points?
Wait and see.
Il est pas beau en tout cas ::)...
Mais super specs, et enfin un nouveau capteur!
Citation de: lotorre le Juillet 02, 2013, 09:40:16
Salut à tous,
le nouveau capteur n'embarque des améliorations qu'au niveau AF Live-View ou aussi sur d'autres points?
Wait and see.
Le 5D III n'a pas le meileur capteur, mais nombre de photographes font de meilleures photos avec cet appareil qu'avec un autre, donc, ce qui est important, c'est la globalité des choses, et non pas un élément pris à part....
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 09:42:30
Il est pas beau en tout cas ::)...
Mais super specs, et enfin un nouveau capteur!
Comment juge t'on aujourd'hui une antique pellicule 1600 iso fuji des années 1990-2000 ?
Citation de: Giorgioeos le Juillet 02, 2013, 09:25:59
Finalement les MR sont dispos ou non ?
Georges
Oui, lu sur la fiche canon France! ;)
Concernant le capteur, voici ce que Canon en dit (http://cpn.canon-europe.com/content/product/cameras/eos_70d.do) :
CitationThe new Canon developed 20.2 Megapixel APS-C CMOS sensor provides high-resolution and control over depth-of-field, enabling the capture of a wide range of scenes from portrait to landscapes. The sensor features an advanced CMOS architecture, with a high dynamic range and low noise at high ISO settings.
New photodiodes with improved transistors inside each pixel offer high sensitivity, while gapless microlenses offer superior light-gathering ability for enhanced image quality in low light. Canon's CMOS technology integrates advanced noise reduction circuitry at each pixel site, delivering very clean images achievable over a wide native ISO speed range of 100-12,800 (expandable to 25,600). A high-speed 14-bit signal conversion combines with Canon's DIGIC 5+ image processor for smooth tonal gradations and natural colours. A four-channel read-out also supports high speed shooting of up to 7fps at full resolution.
Ça fait rêver non ? :p
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 09:48:29
Concernant le capteur, voici ce que Canon en dit (http://cpn.canon-europe.com/content/product/cameras/eos_70d.do) :
Ça fait rêver non ? :p
Les micro-lentilles
gapless, oui, c'est que du bonheur ! ;D
Citation de: microtom le Juillet 02, 2013, 09:30:28
Très franchement un viseur 98 ou 100% ça change beaucoup de choses?
Personne ne recadre jamais les photos faites avec le 7D?
Pour le photographe ça ne change rien, mais pour le porte monnaie du photographe, ça change pas mal de choses! ;)
Bon finalement pour les déçus du 7D Mark II, y' aura bien lieu alors avec un peu de chance, Digic 6? couverture 100% du viseur, Sélection AF avancés, boitier tropicalisé, CF+SD, GPS? ;D
Sinon il est largement à la hauteur pour remplacer le 60D ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 09:46:28
Oui, lu sur la fiche canon France! ;)
Microréglage de l'AF
C.Fn II-13
+/- 20 niveaux (réglages grand-angle et télé pour les zooms)
Appliquer la même valeur d'ajustement à tous les objectifs
Ajuster jusqu'à 40 objectifs individuellement
Réglages mémorisés pour l'objectif par numéro de série
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 09:50:19
Les micro-lentilles gapless, oui, c'est que du bonheur ! ;D
Mon royaume pour un plat de lentilles! ;D
Aha, le grip est plus grand que l'appareil ;D ;D :D!!
bRACKETTING /
AEB
Sur 2, 3, 5 ou 7 vues et +/-3 IL par paliers de 1/3 ou de 1/2
la pour le coup on est loin de la parfaite intégration du grip au boitier que l'on peut avoir avec un 5D3 mais ca reste tjr moins moche qu'un A99 + grip :D :D :D (en meme temps c'est pas trop dur de faire mieux)
Maintenant et pour ce qui me concerne, j'attends de l'avoir vu, touché et humé avant de basher... Ou d'adorer! :D
(il y a deux ou trois trucs que je suppute et qui m'avaient beaucoup agacé dans le passé sur un boîtier en particulier, mais là, le prix est à mon avis bien pensé et ça change des choses, comme quoi, râler sur les forums, ça doit avoir du bon)
Bien, alors comme je l'ai déjà dit sur un autre fil ce 70d ne me fait pas rêver.
À surveiller toutefois la qualité de ce nouveau capteur...... Qui pourrait se retrouver sur un 7D MK II qui je pense sortira.
Canon n'a aucun intérêt à le faire savoir maintenant au risque de gêner les ventes du 70D ..... Qui est en partie un 7D "bridé" sur certains aspects et amélioré sur d'autres.
En ce qui me concerne je vais très sérieusement envisager le FF afin de passer dans un autre monde si je peux dire.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 09:51:12
Pour le photographe ça ne change rien, mais pour le porte monnaie du photographe, ça change pas mal de choses! ;)
C'est clair! pour ma part, je ne vois vraiment pas en quoi ça gêne. moi qui ai des boitiers à viseur 100%, souvent je râle en voyant sur mes photos de studio que j'ai tronqué légèrement un bout de mes modèles.Avec un viseur plus petit du coup on cadre un peu plus large. Et il y a assez de pixels pour recadrer légèrement!
Sinon boitier bien conçu et le nouvel AF vidéo va faire des émules!
Citation de: iceman93 le Juillet 02, 2013, 09:55:26
la pour le coup on est loin de la parfaite intégration du grip au boitier que l'on peut avoir avec un 5D3 mais ca reste tjr moins moche qu'un A99 + grip :D :D :D (en meme temps c'est pas trop dur de faire mieux)
Tu m'étonnes :D! Mais bon, ils auraient pu le faire a la bonne longueur quoi... Celui du A99 est pile bien adjusté, mais l'appareil est plus haut que large, et le décrochement de la poignée... Déjà qu'il a pas un physique facile... ::)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 09:55:46
Maintenant et pour ce qui me concerne, j'attends de l'avoir vu, touché et humé avant de basher... Ou d'adorer! :D
(il y a deux ou trois trucs que je suppute et qui m'avaient beaucoup agacé dans le passé sur un boîtier en particulier, mais là, le prix est à mon avis bien pensé et ça change des choses, comme quoi, râler sur les forums, ça doit avoir du bon)
Oui, c'est clair :).
Mais ceci dit, je pense qu'il y aura un 7DII: pas de joystick, pas de construction pro etc... ;)
Interessant pour la video
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 09:59:39
Déjà qu'il a pas un physique facile... ::)
Il paraît que ça n'est pas grave, si on a du charme et de l'esprit... ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 10:06:30
Il paraît que ça n'est pas grave, si on a du charme et de l'esprit... ;D
Oui, mais le A99 n'a aucun charme... ::) il y a des appareils argentiques, laids, mais eux ont du charme.
T'es le premier a dire qu'il est horrible, avec iceman aussi :D.
(Je me rappelle que tu voulais me déshériter suite au fait que j'avais dit qu'il était bô ;D)
En lisant la fiche technique sur Canon France ( http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_70D/index.aspx#p-specification ),
je retrouve beaucoup du 7D, avec (pour moi) d'importantes améliorations, entre autre le bracketting sur 2,3,5 ou 7 vues (7D : 3), 12 800 iso (7D 6400) extensible à 25 600 (7D : 12 800), une protection des poussières identique (d'après la fiche technique) au 7D et équivalente à l'EOS 1N (donc ce 70D est utilisable avec pas moins de précautions que le 7D), les micros réglage AF avec 40 objectifs différents (7D : 20) et la possibilité de régler differement sur un zoom courte et longue focale (pas sur le 7D)...
Par contre ce que je comprends de la techno c'est que chaque pixel est splitté en deux, donc la capacité de base du pixel est divisée par deux et les deux morceaux sont recombinés pour faire le pixel image. C'est premier pas vers le binning...
Je serais curieux de voir un schema ou une photo de la structure du pixel.
Pour la video, pas de 50/60 fps en full HD , dommage.
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 10:09:15
Oui, mais le A99 n'a aucun charme... ::) il y a des appareils argentiques, laids, mais eux ont du charme.
T'es le premier a dire qu'il est horrible, avec iceman aussi :D.
(Je me rappelle que tu voulais me déshériter suite au fait que j'avais dit qu'il était bô ;D)
Mais, rien n'a changé! ;D
Citation de: dideos le Juillet 02, 2013, 10:33:40
Par contre ce que je comprends de la techno c'est que chaque pixel est splitté en deux, donc la capacité de base du pixel est divisée par deux et les deux morceaux sont recombinés pour faire le pixel image. C'est premier pas vers le binning...
Je serais curieux de voir un schema ou une photo de la structure du pixel.
Pour la video, pas de 50/60 fps en full HD , dommage.
J'ai pas compris non plus :D...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 10:35:27
Mais, rien n'a changé! ;D
Ah mince... ;D
Pris sur " lesnumeriques.com " :
Le système est ingénieux : chaque pixel est divisé en deux photodiodes (pour un total de 40,3 millions de photodiodes, attention à la diffraction !). Elles peuvent être lues indépendamment pour réaliser la détection de phase, en se basant sur leur simple décalage physique. Ce système est prédictif dans le sens où c'est lui qui va commander le déplacement des lentilles pour effectuer la mise au point. Jusqu'à présent, le processus était inversé : le moteur déplaçait les lentilles et le module AF validait (ou non) la mise au point. C'est donc un gain considérable en souplesse et en réactivité, permettant à l'EOS 70D de faire (presque) arme égale avec le redoutable Olympus OM-D E-M5. Ce progrès est surtout salvateur lors de la prise de vue en LiveView ou lors de l'enregistrement vidéo, offrant une souplesse qui ne laisse plus grand-chose aux SLT de Sony. De plus, l'écran arrière restant tactile, la mise au point peut se faire du bout du doigt, sur une zone couvrant 80% de l'image. Un fonctionnement tellement génial qu'on en vient à se demander pourquoi personne n'y avait pensé avant. Notez que le DualAF ne requière pas d'objectif spécifique, l'intégralité de la gamme optique EF est d'ores et déjà compatible.
Autre :
En fait la question c'est de savoir si ce capteur fait appel a une techno de gravure plus fine et de savoir quelle est la surface perdue par le doublage de la surface occupée par l'electronique de lecture, par rapport a un capteur conventionnel.
Je pense que le 100D répond en partie à ta question.
Donc les photodiodes sont pas carrées comme sur tous les capteurs conventionnels?
Citation de: Gerard 13 le Juillet 02, 2013, 10:39:37
Pris sur " lesnumeriques.com " :
Le système est ingénieux : chaque pixel est divisé en deux photodiodes (pour un total de 40,3 millions de photodiodes, attention à la diffraction !). Elles peuvent être lues indépendamment pour réaliser la détection de phase, en se basant sur leur simple décalage physique. Ce système est prédictif dans le sens où c'est lui qui va commander le déplacement des lentilles pour effectuer la mise au point. Jusqu'à présent, le processus était inversé : le moteur déplaçait les lentilles et le module AF validait (ou non) la mise au point. C'est donc un gain considérable en souplesse et en réactivité, permettant à l'EOS 70D de faire (presque) arme égale avec le redoutable Olympus OM-D E-M5. Ce progrès est surtout salvateur lors de la prise de vue en LiveView ou lors de l'enregistrement vidéo, offrant une souplesse qui ne laisse plus grand-chose aux SLT de Sony. De plus, l'écran arrière restant tactile, la mise au point peut se faire du bout du doigt, sur une zone couvrant 80% de l'image. Un fonctionnement tellement génial qu'on en vient à se demander pourquoi personne n'y avait pensé avant. Notez que le DualAF ne requière pas d'objectif spécifique, l'intégralité de la gamme optique EF est d'ores et déjà compatible.
Attention toutefois à certaines optiques anciennes, la compatibilité n'est pas totale:
http://cpn.canon-europe.com/fr/content/news/eos_70d_launches_with_brand_new_af_technology.do
Voir en bas la liste des optiques.
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 10:44:51
Donc les photodiodes sont pas carrées comme sur tous les capteurs conventionnels?
deux rectangles formant ensemble un carré apres recombinage
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 10:41:52
Je pense que le 100D répond en partie à ta question.
L'af hybride du 100D ne fait pas appel a cette techno Dual Pixel, ou alors je vois pas ou est la nouveauté ::)
Citation de: ours77 le Juillet 02, 2013, 10:51:03
deux rectangles formant ensemble un carré apres recombinage
Ah ok ;).
Mais avant d'aimer ou de detester ce nouveau boitier, je vais attendre les prises en main.
Il se pourrait bien qu'il vienne à la rentrée épauler mes 7D dont au moins 2 commencent à être d'un age Canonique :D
Citation de: ours77 le Juillet 02, 2013, 10:58:34
Il se pourrait bien qu'il vienne à la rentrée épauler mes 7D dont au moins 2 commencent à être d'un age Canonique :D
C'est le cas de le dire! ;D ;D
Citation de: ours77 le Juillet 02, 2013, 10:58:34
Mais avant d'aimer ou de detester ce nouveau boitier, je vais attendre les prises en main.
Il se pourrait bien qu'il vienne à la rentrée épauler mes 7D dont au moins 2 commencent à être d'un age Canonique :D
Voilà un homme sage et prudent! ;)
Je rappelle.. voila avec la techno classique (1DX) ce que représente la surface de l'electronique de lecture par rapport a la surface sensible. Cette partie n'est pas incompressible. Maintenant vous imaginez ce qui reste de surface sensible si vous doublez l'electronique sur un pixel pitch.
Et la , on est avec des "gros" pixels de 1DX, pas avec des pixels d'un APS-C de 20 MP
http://www.chipworks.com/blog/technologyblog/files/2012/10/dlsr-2-fig1a.jpg
Ya grandement interet a avoir une gravure plus fine...
Les beaux petits schemas theoriques pour expliquer un concept sur les brochures commerciales c'est bien joli, mais la realité c'est autre chose
Moi j'attends le compte rendu de DXO avant de me décider! ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 11:05:49
Moi j'attends le compte rendu de DXO avant de me décider! ;D ;D ;D ;D ;D
Tellement indispensable!
Citation de: LaRedac le Juillet 02, 2013, 08:06:28
Car c'est la bonne nouvelle qui accompagne la sortie de l'EOS 70D : alors que les tarifs Canon étaient plutôt à la hausse, le prix du 70D est resté assez sage, la marque annonce 1.100 € pour le boîtier nu, ce qui devrait rapidement conduire à le trouver assez vite à 1.000 euros en magasin.
Effectivement le tarif est vraiment une trés bonne nouvelle. ( perso, j'aurai parié dans les 1400-1500 €.. ::) )
Je pense que d'ici la fin de l'année, il sera déjà vers les 990 €...
A ce jour ce 70D est donc moins cher de "150 €" que le....7D ! ;D
Alors la question est ( pas pour moi ) choisir un 7D ou un 70D.... ?? ;D
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 11:06:56
Tellement indispensable!
Et si cela pouvait être imprimé sur du papier toilette, ca serait top de chez Geek
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 11:02:39
Voilà un homme sage et prudent! ;)
L'age certainement... ;)
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 09:59:39
Mais ceci dit, je pense qu'il y aura un 7DII: pas de joystick, pas de construction pro etc... ;)
Je le pense aussi, car la Rédac l'a dit. Et ce que Rédac dit...
Citation
Le 70D a donc d'excellents arguments pour se placer comme un bon remplaçant du 7D... jusqu'au moment où Canon nous proposera le "vrai" successeur à l'expert haut de gamme : un modèle que l'on imagine déjà comme surpuissant... mais probablement d'un tarif très élevé.
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 11:07:43
Effectivement le tarif est vraiment une trés bonne nouvelle. ( perso, j'aurai parié dans les 1400-1500 €.. ::) )
Je pense que d'ici la fin de l'année, il sera déjà vers les 990 €...
A ce jour ce 70D est donc moins cher de "150 €" que le....7D ! ;D
Alors la question est ( pas pour moi ) choisir un 7D ou un 70D.... ?? ;D
C'est vrai qu'avec si peu d'écart tarifaire, la question est plus que légitime.
Ca vaut combien un 60D aujourd'hui ?
Citation de: dideos le Juillet 02, 2013, 11:19:43
Ca vaut combien un 60D aujourd'hui ?
Vers les 700 euros ici en Espagne...
http://www.fotoboom.com/pagina2.php?id=32083&comienzo=0
Citation de: BLESL le Juillet 02, 2013, 11:16:32
Je le pense aussi, car la Rédac l'a dit. Et ce que Rédac dit...
Ouais, mais le Darth a dit... et comme c'est devenu notre Mme Irma officielle, on ne peut le contredire ! :D
Bon, sinon, j'ai zieuté les habituels samples à disposition chez Canon Japan, y'a encore à redire ! Les jpg boitier ne sont pas à la hauteur pour certains !
Les photos avec les belles optiques bien piquées passent pas mal, mais j'ai eu un haut le coeur pour celles avec le 10-22 !! C'est archi mou de chez mou...
La photo de Rio au 40f/2.8 est très belle et piquée. Les portraits sont OK aussi.
La photo de concert parait bonne pour un 3200ISO, mais il y a peu de détails à se mettre sous la dent pour bien juger.
Bref, une fois de plus, il va falloir attendre que de bons photographes livrent un peu leur production pour avoir un avis plus juste.
En attendant, la bonne surprise est le tarif "contenu".
La prestation offerte à ce tarif est tout à fait dans le coup et cohérente.
Le 7D vieillit pas trop mal face au nouveau venu et garde de précieux détails ergonomiques, mais il commence à se faire remuer là !
Donc on peut encore douter sérieusement ou croire à un 7DII, tant les petits "+" du 7D, absents ici sur le 70D, laisseront un petit goût d'inachevé si le 70D représentait la succession "officielle" !
Il est clair que Canon ne risque pas pour le moment de communiquer plus sur le 7DII...
Le trou tarifaire est pourtant un petit indice je trouve.
Si le 70D avait été placé à 1400-1500€ (ce qui pouvait encore être acceptable pour ce type de boitier performant et complet), le 7D était alors enterré de façon explicite.
Mais là non, le 7D est même encore un chouia plus cher, et la tranche tarifaire 1200-1800€ reste complètement ouverte pour un APSC flagship !
Darth, désolé, mais j'ai le droit d'avoir aussi mon modèle de boule de cristal ! ;D
Comparaison rapide des joints sur les boitiers 7D vs 70D vs 5DIII.
On voit donc que l'on perd effectivement des joints sur le 70D. Celui important sous la molettes des modes la ou cela fait "gouttière" par exemple. Mais dans 90% on se retrouve dans la même classe de résistance à l'humidité et aux poussières que sur le 7D. Du bon mais pas du vrai jointé comme le 5DIII.
Le point a signaler est le tarif qui d'après le net serait de 1000 euros boitier nu. Si c'est le cas c'est un tarif agressif car dans 3 mois en tarif de rue à 800 euros. De quoi faire de l'ombre à toute la gamme Canon et de quoi bien laisser perplexe le client devant le mur de apn à la FNAC. "dites moi, c'est quoi la différence entre les reflexs et les hybrides Monsieur? Ils sont tous entre 950 et 1200 euros!"
Citation de: Eric63 le Juillet 02, 2013, 11:17:04
C'est vrai qu'avec si peu d'écart tarifaire, la question est plus que légitime.
Elle se pose sur l'utilisation prévue du boitier. Pour faire de "l'animalier" dans les parcs zoologiques comme j'ai vu faire, il faut au moins un 1Dx pour se la péter grave ;D
Sinon comparer un prix officiel avec un prix de rue....
Pour le capteur n'aurait-il pas la possibilité d'avoir avec le dual pixel de faire un système comparable à ce que faisait Fuji pour étendre la dynamique? Ca pourrait-être sympa?
Bonne journée
Citation de: One way le Juillet 02, 2013, 11:32:01
Comparaison rapide des joints sur les boitiers 7D vs 70D vs 5DIII.
On voit donc que l'on perd effectivement des joints sur le 70D. Celui important sous la molettes des modes la ou cela fait "gouttière" par exemple. Mais dans 90% on se retrouve dans la même classe de résistance à l'humidité et aux poussières que sur le 7D. Du bon mais pas du vrai jointé comme le 5DIII.
Trois points stratégiques pour moi qui sont pas jointés :
- la molette des modes,
- la molette au-dessus du déclencheur
- le déclencheur
Et les deux derniers sont principalement ceux dont il est difficile de se passer. ;D ::)
Je remarque aussi que l'on est toujours sur une surface petite à mon goût pour la disposition des collimateurs AF.
Bon, je confirme ce que je disais ce matin sur l'autre fil de discussion.
Le 70D, bien qu'équipé du même module AF que le 7D ne permet que 3 modes de sélection des collimateurs :
-Auto 19 point
-AF Single Point
-Zone AF
On perd donc les fameux :
-AF spot
-AF expansion
Citation de: SeSy le Juillet 02, 2013, 11:41:02
Trois points stratégiques pour moi qui sont pas jointés :
- la molette des modes,
- la molette au-dessus du déclencheur
- le déclencheur
Et les deux derniers sont principalement ceux dont il est difficile de se passer. ;D ::)
Je remarque aussi que l'on est toujours sur une surface petite à mon goût pour la disposition des collimateurs AF.
c'était déjà le cas sur le 7D et en statistique SAV c'est l'interrupteur ON/OFF couplé à la molette des modes qui lâche en premier. Sur le 7D cela donne un commande ON qui décale en même temps le barillet des modes. Tout cela se résout généralement avec un coups de LX2 (lubrifiant/contact électrique) mais pas toujours.
La plus grosse avancee semble etre la video
A laquelle il est mieux dedie = ecran orientable ...
Utilisation maximale des photosites pour l'AF
A voir a l'usage ....
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 11:45:55
Bon, je confirme ce que je disais ce matin sur l'autre fil de discussion.
Le 70D, bien qu'équipé du même module AF que le 7D ne permet que 3 modes de sélection des collimateurs :
-Auto 19 point
-AF Single Point
-Zone AF
On perd donc les fameux :
-AF spot
-AF expansion
D'où le fait que le bouton n'est plus un bouton Fn mais juste une "perruque" pour passer de mode AF single en un AI servo comme on le ferait en attribuant le bouton profondeur de champs sur l'AF avec un autre boitier.
Cela peut servir mais c'est pas pareil :P
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 11:45:55
Bon, je confirme ce que je disais ce matin sur l'autre fil de discussion.
Le 70D, bien qu'équipé du même module AF que le 7D ne permet que 3 modes de sélection des collimateurs :
-Auto 19 point
-AF Single Point
-Zone AF
On perd donc les fameux :
-AF spot
-AF expansion
C'est clair que ces 2 modes AF manquants, ça crée une lacune majeure par rapport au 7D.
Encore un argument pour le 7DII, na ! :P
Citation de: chrisbol le Juillet 02, 2013, 11:49:52
La plus grosse avancee semble etre la video
A laquelle il est mieux dedie = ecran orientable ...
Utilisation maximale des photosites pour l'AF
Oui, on peut ajouter à cela le tactile, utile pour modifier des paramètres en silence en vidéo.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 08:36:00
Sans faire de bashing, on dirait un gros 650D. Nous verrons bien ce qu'il a dans le ventre. Mais si Darth a bon, ce que ne semble pas indiquer la formulation de la rédac, ça va faire grincer les dents des 7déistes.
Darth à toujours bon.... Info CR10 ^^
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 09:13:31
La différence la plus flagrante entre 98% et 100%, c'est surtout l'impact final sur la note! ;)
Ces 2 petits % permettent de sacrément alléger la facture pour investir dans d'autres options plus vitales.
C'est mon avis, d'autres diront que c'est un scandale. Là où je te rejoins encore plus que je ne suis en train de le faire c'est sur l'idée qu'il vaut mieux promettre 98% que 100 ou 96 que 93 quand on fait une fiche technique. Des fois que CI mesure... ;) :D
d'autant plus que le live view du petit nouveau devrait être très nettement plus performant ...
Petite détails pour ceux qui pensent qu'un 7D II peut encore se placer, n'oubliez pas que Canon à revue sa gamme, et que dans l'ordre de prix on se retrouve tout naturellement dans la suite du 6D...
Un 7D à l'heure actuelle, encore un poil plus musclé et avec une meilleur ergonomie avec un prix plus élevé que le 70D serait un rival très dangereux pour le 5D MKIII.
La logique veux que Canon ne se tire pas une balle dans le pied!
Le 70D va dans la droite ligne de ce que je vous dis depuis très (très) longtemps!
FF sur le haut de gamme (série à 1 chiffre) et APS-C en dessous, en attendant un futur plus ou moins proche où tous les reflex seront FF ...
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 09:59:39
Mais ceci dit, je pense qu'il y aura un 7DII: pas de joystick, pas de construction pro etc... ;)
Citation de: BLESL le Juillet 02, 2013, 11:16:32
Je le pense aussi, car la Rédac l'a dit. Et ce que Rédac dit...
Citation de: LaRedac le Juillet 02, 2013, 08:06:28
Le 70D a donc d'excellents arguments pour se placer comme un bon remplaçant du 7D... jusqu'au moment où Canon nous proposera le "vrai" successeur à l'expert haut de gamme : un modèle que l'on imagine déjà comme surpuissant... mais probablement d'un tarif très élevé.
Je n'arrive pas à retrouver l'article du Pdg CANON de Mr Fujio MITARAI qui courant 2012 confirmé déjà ce futur 70D à venir, mais affirmé aussi la fin des aps-c Pro Canon... :)
Donc un 7Dmk II... :-\
Edit grillé par Darth...
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 12:16:39
Petite détails pour ceux qui pensent qu'un 7D II peut encore se placer, n'oubliez pas que Canon à revue sa gamme, et quand dans l'ordre de prix on se retrouve tout naturellement dans la suite du 6D...
Un 7D à l'heure actuelle, encore un poil plus musclé et avec une meilleur ergonomie avec un prix plus élevé que le 70D serait un rival très dangereux pour le 5D MKIII.
La logique veux que Canon ne se tire pas une balle dans le pied!
Le 70D va dans la droite ligne de ce que je vous dis depuis très (très) longtemps!
FF sur le haut de gamme (série à 1 chiffre) et APS-C en dessous, en attendant un futur plus ou moins proche où tous les reflex seront FF ...
Je te fais confiance, mais ça laisse quand même un trou tarifaire entre 70D et 6D et ça laisserait un trou technique entre 70D et 5DIII...
Si tu as vraiment raison, c'est quand même dommage.
Cela dit, ça me permet d'être content de ce qui dort dans mon fourre-tout et ça c'est pas mal aussi. ;)
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 12:18:07
Je n'arrive pas à retrouver l'article du Pdg CANON de Mr Fujio MITARAI qui courant 2012 confirmé déjà ce futur 70D à venir, mais affirmé aussi la fin des aps-c Pro Canon... :)
Donc un 7Dmk II... :-\
Edit grillé par Darth...
Moi ça me rendrait bien service ton lien! ;)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 12:21:44
Moi ça me rendrait bien service ton lien! ;)
Il était sur Dpreview...
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 12:16:39
Petite détails pour ceux qui pensent qu'un 7D II peut encore se placer, n'oubliez pas que Canon à revue sa gamme, et que dans l'ordre de prix on se retrouve tout naturellement dans la suite du 6D...
Un 7D à l'heure actuelle, encore un poil plus musclé et avec une meilleur ergonomie avec un prix plus élevé que le 70D serait un rival très dangereux pour le 5D MKIII.
La logique veux que Canon ne se tire pas une balle dans le pied!
Le 70D va dans la droite ligne de ce que je vous dis depuis très (très) longtemps!
FF sur le haut de gamme (série à 1 chiffre) et APS-C en dessous, en attendant un futur plus ou moins proche où tous les reflex seront FF ...
La grande question... ;)
Si le 70D signe la fin du 7D, pourquoi avoir bridé certains points (viseur 98%, AF bridé, rafale, etc...) ?
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 12:22:19
La grande question... ;)
Si le 70D signe la fin du 7D, pourquoi avoir bridé certains points (viseur 98%, AF bridé, rafale, etc...) ?
Pour que les gens se tournent vers le 5D3 ?
Je suis pourtant prêt a parier qu'un 7DII ferait un énorme carton! Et le 7D n'a jamais empiété les ventes du 5DII qui avait un AF pourri en son temps... Je vois pas pourquoi le 7DII empêcherait les ventes de FF ::)...
Citation de: Mola le Juillet 02, 2013, 12:25:21
Pour que les gens se tournent vers le 5D3 ?
Je suis moyennement convaincu... Capteur FF, meilleur AF, meilleure construction...
Si je suis ton raisonnement, le 7D serait déjà un concurrent du 5D3, c'est pas 2MP de plus qui changent la donne.
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 12:26:16
Je suis pourtant prêt a parier qu'un 7DII ferait un énorme carton! Et le 7D n'a jamais empiété les ventes du 5DII qui avait un AF pourri en son temps... Je vois pas pourquoi le 7DII empêcherait les ventes de FF ::)...
Mystere et boule de gomme stratégique du marketing...
Il suffit de voir chez les Jaunes depuis le temps qu'ils attendent un D400. Mais pourquoi ce boitier ne vient-il pas ?
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 12:28:15
Mystere et boule de gomme stratégique du marketing...
Il suffit de voir chez les Jaunes depuis le temps qu'ils attendent un D400. Mais pourquoi ce boitier ne vient-il pas ?
Oui, s'il y avait un D400, peut être que ça ferait bouger les choses?
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 12:27:24
Je suis moyennement convaincu... Capteur FF, meilleur AF, meilleure construction...
Si je suis ton raisonnement, le 7D serait déjà un concurrent du 5D3, c'est pas 2MP de plus qui changent la donne.
Oui enfin le 7D était déjà en fin de ce commerciale quand le 5D3 est sorti.
La, vu les caractéristiques du 70D, si 7D2 il y avait il faudrait qu'il soit sacrément pêchu, et donc pourrait tout a fait entrer en concurrence avec le 5D3...
Bref, a titre personnel j'y crois pas vraiment...
Citation de: Mola le Juillet 02, 2013, 12:25:21
Pour que les gens se tournent vers le 5D3 ?
Merci!
Je finissais pas croire que personne ne suivait ^^
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 12:34:53
Merci!
Je finissais pas croire que personne ne suivait ^^
Oui, mais c'est plus cher qu'avec le 7D pour qui veut du télé... C'est pas des philanthropes, on le savait déjà, mais quand même...
Tu oublies la refonte de la gamme, ils veulent clairement mettre en avant le FF dans le secteur pro, donc, un boîtier pro APS-C (du type 7D) n'existera plus.
APS-C sera (pour un moment du moins) pour le bas de gamme jusqu'au niveaux expert.
Donc, clairement, oui, il y a un trou dans le domaine APS-C haute performance, mais pas dans le FF ...
CQFD
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 12:37:23
Oui, mais c'est plus cher qu'avec le 7D pour qui veut du télé... C'est pas des philanthropes, on le savait déjà, mais quand même...
Ils ont sorti le 200-400 avec tc1.4 intégré pour ça. ;D
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 12:39:35
Tu oublies la refonte de la gamme, ils veulent clairement mettre en avant le FF dans le secteur pro, donc, un boîtier pro APS-C (du type 7D) n'existera plus.
APS-C sera (pour un moment du moins) pour le bas de gamme jusqu'au niveaux expert.
Donc, clairement, oui, il y a un trou dans le domaine APS-C haute performance, mais pas dans le FF ...
CQFD
La, ça se tient, c'est vrai ;).
N'empêche, il est pas trop cher pour ses perfs ce 70D!
Et vu que Darth a eu tout bon sur ses prédictions, je le crois maintenant ;)!
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 12:42:30
Et vu que Darth a eu tout bon sur ses prédictions, je le crois maintenant ;)!
C'est le moment! ^^
Moi, ce que je vois, c'est que le D7100 en face vient de se prendre une claque... Qui sera confirmée par les tests à venir, car quand on a le bousin en mains, on tombe vite amoureux! ;)
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 12:47:22
C'est le moment! ^^
Moi, ce que je vois, c'est que le D7100 en face vient de se prendre une claque... Qui sera confirmée par les tests à venir, car quand on a le bousin en mains, on tombe vite amoureux! ;)
Tu vois que t'en as un! J'en étais sûr! Darth muet comme une tombe... :P
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 12:47:22
C'est le moment! ^^
Moi, ce que je vois, c'est que le D7100 en face vient de se prendre une claque... Qui sera confirmée par les tests à venir, car quand on a le bousin en mains, on tombe vite amoureux! ;)
Mais quel veinard :P!!
En plus, il vient de recevoir un 100D et un 700D ::)...
:D
Si vous croyez des cailloux au prix d'une bonne petite bagnole ça me console... :D
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 12:47:22
C'est le moment! ^^
Moi, ce que je vois, c'est que le D7100 en face vient de se prendre une claque... Qui sera confirmée par les tests à venir, car quand on a le bousin en mains, on tombe vite amoureux! ;)
On te demandera pas plus d'info, vu que le bouzin ne sera disponible que fin Aout, donc quand des tests officiels seront parus.
Je pense que me commanderai cet appareil, qui sera excellent pour l'animalier et la photo sportive (au même niveau que le 7D).
Je pense que ce 70D pourrait me plaire, mais je vais essayer de rester sage et de conserver ma config actuelle jusqu'à usure ou panne.
Servi, comme on dit.*
*... pourvu qu'il soit pas trop bien, pourvu qu'il soit pas trop bien...
pourvu qu'il soit encore mieux que je ne le pressent :D
Citation de: iceman93 le Juillet 02, 2013, 12:56:25
pourvu qu'il soit encore mieux que je ne le pressent :D
Pour toi, ça répond bien à ton besoin et à un prix correct pour une belle nouveauté.
Hé hé ... :P
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 12:57:30
Pour toi, ça répond bien à ton besoin et à un prix correct pour une belle nouveauté.
d'un coup le plan du 7D d'occase s'envole loin loin loin :D
Citation de: iceman93 le Juillet 02, 2013, 12:59:02
d'un coup le plan du 7D d'occase s'envole loin loin loin :D
zut, je voulais te vendre le mien pour le 70D, pfff ;D
Citation de: microtom le Juillet 02, 2013, 13:01:03
zut, je voulais te vendre le mien pour le 70D, pfff ;D
;D ;D ;D sur le papier le 70D s'accordera bien mieux qu'un 7D avec mon 5D3
5D3 + 35f2 et 70D + 50f1,4 et roule ma poule en attendant 5D3 + 35 1,4 et 70D + 85 1,4 (en sigma :D)
Technologie Dual Pixel expliquée :):
http://youtu.be/dGxLERJi5_Y
Ça ressemble furieusement à une technologie qui va rendre inutile le miroir et va doucement aller vers de EVF... Je suis pas pressé de perdre l'OVF (euphémisme), mais cette techno semble prometteuse!
Ça dans un 100D II, voire dans un EOS M II, j'achète pour en faire mon second boîtier passe partout/vidéo...
Quel est le résultat pour la non compatibilité des objectifs de la liste,je possède un 500 4.5
merci
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 13:09:54
Technologie Dual Pixel expliquée :):
http://youtu.be/dGxLERJi5_Y
Sympas la vidéo, faut comprendre l'anglais.
Citation de: millionpixels le Juillet 02, 2013, 13:45:03
je pense qu'il y en a qui vont changer leur 6d pour le 70d meme si c'est pas le meme format
Fallait que tu dises une konnerie toi ::)...
Le 6D sera forcément meilleur en basses lumieres et a une résolution identique...
Et puis même si le Dual pixel est révolutionnaire, perso, je m'en fous, j'utilise a 98% le viseur... Je pense que c'est pareil pour les autres pas débutants...
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 12:52:25
... Je pense que me commanderai cet appareil, qui sera excellent pour l'animalier ...
Et si Mme Irma (Darth pour les intimes) pouvait nous confirmer l'arrivée d'un nouveau 100-400mm ou d'un nouveau 400mm/4 ce serait parfait pour me lancer dans cette discipline avec un budget contenu ;)
Georges
Citation de: ours77 le Juillet 02, 2013, 13:47:47
Sympas la vidéo, faut comprendre l'anglais.
Ah ? C'était en anglais?
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 13:48:27
Fallait que tu dises une konnerie toi ::)...
Le 6D sera forcément meilleur en basses lumieres et a une résolution identique...
Et puis même si le Dual pixel est révolutionnaire, perso, je m'en fous, j'utilise a 98% le viseur... Je pense que c'est pareil pour les autres pas débutants...
Moi je ne shoote qu'en liveviou, bras tendus, cul en arrière, un oeil fermé et la langue dehors dans le coin opposé à l'oeil...
Ma tenue préférée pour cela, short, chaussettes et sandalettes avec chemise bigarrée et banane autour de la taille...
Citation de: millionpixels le Juillet 02, 2013, 13:54:02
et après celui qui a changé un 6d pour un 70d changera de nouveau pour le nouveau 7d
le nouveau 7d sera:
rafale plus rapide
meilleur en basse lumière
digic 6
dualAF
bon en iso
Y aura pas de nouveau 7D...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 13:55:14
Moi je ne shoote qu'en liveviuo, bras tendus, cul en arrière, un oeil fermé et la langue dehors dans le coin opposé à l'oeil...
Ma tenue préférée pour cela, short, chaussettes et sandalettes avec chemise bigarrée et banane autour de la taille...
;D ;D ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 13:55:14
Moi je ne shoote qu'en liveviuo, bras tendus, cul en arrière, un oeil fermé et la langue dehors dans le coin opposé à l'oeil...
Ma tenue préférée pour cela, short, chaussettes et sandalettes avec chemise bigarrée et banane autour de la taille...
Pas mieux ;D
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 12:39:35
Tu oublies la refonte de la gamme, ils veulent clairement mettre en avant le FF dans le secteur pro, donc, un boîtier pro APS-C (du type 7D) n'existera plus.
APS-C sera (pour un moment du moins) pour le bas de gamme jusqu'au niveaux expert.
Donc, clairement, oui, il y a un trou dans le domaine APS-C haute performance, mais pas dans le FF ...
CQFD
La segmentation de la gamme telle que tu la vois est étrange : 70D-7D--6D-5DIII... 1100€-1200€--1800€-2800€ ! APSC et 24x36 sont 2 clientèles différentes si on part du principe qu'on n'achète pas un 24x36 "comme ça" mais que c'est une vraie démarche cogitée, pas "juste pour voir".
Il reste un gap énorme en haut de gamme entre un 7D et un 5DIII (seul alternative sérieuse 24x36 au 7D) coté tarif.
Je veux bien admettre que Canon essaie de pousser des 7Distes vers un 5DIII voire un 1DX, mais dans la pratique, c'est illusoire, passer du 7D au 5DIII, c'est un ticket de 1600€ !!!! Sans parler des conséquences sur les optiques à renouveler éventuellement. Je ne suis franchement pas sûr que commercialement ça se tienne !
Il y a des clients 7D qui sont passé en 5DIII, mais c'est juste parce que ce dernier correspondait réellement mieux à leurs besoins (Enzo, si tu me lis ! ;)).
7D et 5DIII sont au même niveau grosso modo pour la technologie et la gamme (finition), la différence se fait, et c'est pas rien, sur le capteur et ce qui en découle sur le rendu.
Donc justement, quand on considère ces 2 boitiers péchus chacun dans leur format de capteur, a priori ces boitiers sont achetés exactement selon un cahier des charges précis, à savoir plutôt AF, rafale, facteur crop pour le 7D, et AF, rendu 24x36 et hauts ISO propres pour le 5DIII.
On voit quand même que le 70D est une réelle évolution du 60D qui a emprunté au 7D pas mal de choses, dont l'AF et presque la rafale, et améliore la technologie notamment côté capteur. Mais on ne sait pas si la vélocité de son AF correspond à celle du 7D, on voit que l'AF spot et extension ne sont pas repris, etc.
Ce tarif "bien placé" pour une fois me chagrine quand même.
Je ne veux pas à tout prix avoir des oeillères et refuser la réalité eventuelle de l'arrêt du 7D, mais ça interroge tout ça !
Darth, je ne comprends pas ton assurance à condamner la ligne 7D, sous prétexte qu'un "sous-7D" soit sorti et qu'un 6D (rien à voir, 2 univers presque opposés) existe au-dessus en prix, et un 5DIII bien au-dessus encore (je n'évoque même pas le 1DX)...
De toutes façons, aussi copain serais-tu avec Canon, il me semble impensable que quiconque de Canon te dise la réalité de l'avenir de la marque, à toi, un gros communiquant qui plus est !!
La stratégie d'une marque est quelque chose de trop crucial pour que les infos soient diffusées à travers le monde comme ça, même en petit comité d'habitués sous embargo...
Donc bon, être réaliste OK, mais nul ne peut être affirmatif sur l'avenir, me semble-t-il !
Citation de: Terapixel le Juillet 02, 2013, 08:12:34
Les caractéristiques sont attirantesn mais le look est d'une grande tristesse. Il fait cheap
Mais oui, il est beau :
C'est bien là le paradoxe, nous somme nombreux à considérer les avis de Darth à leur juste valeur, mais encore plus nombreux à ne pas vouloir y croire...
Au fond de lui même je suis certain qu'il serait le premier content en cas d'erreur...
Citation de: Gerard 13 le Juillet 02, 2013, 14:04:47
Mais oui, il est beau :
Bof... Bien moins que les xD par exemple.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 14:05:33
C'est bien là le paradoxe, nous somme nombreux à considérer les avis de Darth à leur juste valeur, mais encore plus nombreux à ne pas vouloir y croire...
Au fond de lui même je suis certain qu'il serait le premier content en cas d'erreur...
Je reste persuadé que pour Darth, il est absolument impossible de révéler sur le web la stratégie à court ou moyen terme de Canon : si des pontes de Canon lui causent, c'est forcément sous embargo de l'info, ou alors, c'est qu'ils racontent des cracks. La stratégie est l'élément sans doute le plus secret dans ce type de boite, Darth ne peut pas avoir toutes les infos.
Aussi, il lui serait tout autant interdit d'affirmer que le 7DII n'existera jamais que d'affirmer le contraire ! Les 2 alternatives sont de la stratégie, donc pas à commenter en public !
Sauf qu'en disant qu'il ne sortira pas, la stratégie de la marque est bien peu atteinte, ils peuvent toujours faire un coup à la concurrence, surtout que Nikon semble trainer aussi de la patte avec un tout aussi hypothétique "D400"...
Bref, Darth nous mène en bateau ! :P ;D
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 14:08:13
Bof... Bien moins que les xD par exemple.
Bah c'est juste un xxD dans sa lignée habituelle depuis le 60D...
Au fait, sait-on si la coque est alliage ou plastique ce coup-ci ? Le 60D avait fait un pas en arrière sur ce point, dans la gamme xxD...
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 14:08:13
Bof... Bien moins que les xD par exemple.
C'est vrai que je préfère mon boitier, maintenant que tu en parles...
Par contre, pour le fiston dans quelques années, ouaille note!
Citation de: mnicol le Juillet 02, 2013, 14:13:23
C'est vrai que je préfère mon boitier, maintenant que tu en parles...
Par contre, pour le fiston dans quelques années, ouaille note!
Il aura de la chance ton fils, c'est un super boîtier ;)!
C'est le flash, enfin le haut quoi que j'aime pas... C'est plat, bizarre... Un haut comme les xD aurait été bien plus beau, la ligne aurait été plus jolie!
Citation de: valoo21 le Juillet 02, 2013, 14:16:08
Il aura de la chance ton fils, c'est un super boîtier ;)!
C'est le flash, enfin le haut quoi que j'aime pas... C'est plat, bizarre... Un haut comme les xD aurait été bien plus beau, la ligne aurait été plus jolie!
Oui, c'est pour pouvoir éloigner au max le flash de l'objectif... la quadrature du cercle...
Citation de: mnicol le Juillet 02, 2013, 14:19:08
Oui, c'est pour pouvoir éloigner au max le flash de l'objectif... la quadrature du cercle...
Oui, certainement, mais le haut avec flash du 7D est plus arrondi, joli.
Celui de mon 600D est aussi plus joli, mais c'est pas la même catégorie.
???
Et s'ils voulaient vendre des 5D MK3 ET des multiplicateurs 1,4x et surtout 2x... ???
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 12:16:39
FF sur le haut de gamme (série à 1 chiffre) et APS-C en dessous, en attendant un futur plus ou moins proche où tous les reflex seront FF ...
Tout en FF ? pari gagnant sans doute sur tous les tableaux, sauf peut-être pour l'allonge pour les animaliers et pour la compacité extrême, car sur ce plan le 100D s'attaque directement aux bridges à viseur avec l'avantage d'une bien meilleure qualité d'image.
A moins que Canon ne nous concocte un EOS M avec viseur et développe des optiques compactes dans la lignée du 22 mm.
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 14:11:11
Je reste persuadé que pour Darth, il est absolument impossible de révéler sur le web la stratégie à court ou moyen terme de Canon : si des pontes de Canon lui causent, c'est forcément sous embargo de l'info, ou alors, c'est qu'ils racontent des cracks. La stratégie est l'élément sans doute le plus secret dans ce type de boite, Darth ne peut pas avoir toutes les infos.
Aussi, il lui serait tout autant interdit d'affirmer que le 7DII n'existera jamais que d'affirmer le contraire ! Les 2 alternatives sont de la stratégie, donc pas à commenter en public !
Sauf qu'en disant qu'il ne sortira pas, la stratégie de la marque est bien peu atteinte, ils peuvent toujours faire un coup à la concurrence, surtout que Nikon semble trainer aussi de la patte avec un tout aussi hypothétique "D400"...
Bref, Darth nous mène en bateau ! :P ;D
Analyse très fine ! Je ne pense pas que Darth nous mène en bateau sciemment mais il peut être lui même désinformé si cela sert Canon. En tout cas, jusqu'à présent, il a fait un sans faute, mais j'espère bien qu'il va interrompre sa série gagnante et que nous aurons Un 7D MkII (ou un 3 D, pourquoi pas ?) ASP-C super performant.
Citation de: millionpixels le Juillet 02, 2013, 13:45:03
Système d'autofocus CMOS Dual Pixel révolutionnaire et Résolution exceptionnelle et excellentes performances en basse lumière
je pense qu'il y en a qui vont changer leur 6d pour le 70d meme si c'est pas le meme format et à voir la montée d'iso
A moins d'attendre la même technologie développée en FF ;D
Il pourrait pas nous sortir un nouveau 24-105 II Mr Canon au lieu de faire du marketing avec ces boitiers?
Il pourrait pas non plus nous sortir une vrai gamme d'optiques EF-S expert pour aller avec ces boitiers? Non car le 17-55 IS il est bien mais il est aussi fragile et je cherche encore une optiques EF-s avec des joints.
Car ces aps c'est bien soit pour utiliser comme boitier unique et principal (d'où le stranstandard) ou avec un 70-200 f4 IS pour l'allonge (le 300 f4 du pauvre ou de l'intelligent).
Et c'est quoi le step et la réactivité d'un F4 sur ce nouveau module AF à base du module du 7D??? Car pour une fois dans les slides Canon on n'a pas le droit au dessin avec les steps d'AF de phase.
Citation de: teddybear le Juillet 02, 2013, 14:22:10
???
Et s'ils voulaient vendre des 5D MK3 ET des multiplicateurs 1,4x et surtout 2x... ???
Les 2x dégradent fortement la qualité en général et font perdre deux stop...
Et c'est bien de vouloir, mais encore faut-il que les clients puissent:
5Dmk3 + 500L 4.0 = 2 700 + 14 300 = 17 000€
7D + 300L 4.0 = environ 2 500€
Même en considérant que le 7D fait perdre un diaph en PDC, et donc en comparant avec le 300 2.8 II IS L on serait encore à 7 500€ environ soit pas loin de 10 000€ de différence... Une paille!
Enfin, moi je dis ça...
Citation de: mnicol le Juillet 02, 2013, 14:36:21
Les 2x dégradent fortement la qualité en général et font perdre deux stop...
Et c'est bien de vouloir, mais encore faut-il que les clients puissent:
5Dmk3 + 500L 4.0 = 2 700 + 14 300 = 17 000€
7D + 300L 4.0 = environ 2 500€
Même en considérant que le 7D fait perdre un diaph en PDC, et donc en comparant avec le 300 2.8 II IS L on serait encore à 7 500€ environ soit pas loin de 10 000€ de différence... Une paille!
Enfin, moi je dis ça...
Surtout qu'au télé c'est comme en macro, plus on a de PDC mieux on se porte car on gagne en vitesse de prise de vue.
Il va y avoir 2 clans chez les photographes en CANON. Ceux qui veulent des cartes CF et un joystics dedans et les autres qui veulent des cartes SD et faire de la vidéo avec leur apn à une époque ou un camescope HD ne coute plus que 250 euros.
Intéressants tous ces commentaires relatifs à un boitier qui n'apparaitra que dans deux mois. Les commentaires les plus "riches" en information : il est "beau", il est "pas beau"...
Et puis, un 7DII ou pas ?
Alors, puisque chacun y va de sa boule de cristal, j'ai trouvé dans la mienne l'information suivante : le prochain boîtier sera, enfin, un "plein format" 24x36 (6DII ou autre dénomination) avec écran orientable. En gros, le pendant du 70D en plein format...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 13:55:14
Moi je ne shoote qu'en liveviou, bras tendus, cul en arrière, un oeil fermé et la langue dehors dans le coin opposé à l'oeil...
Ma tenue préférée pour cela, short, chaussettes et sandalettes avec chemise bigarrée et banane autour de la taille...
Je m'en doutais ! L'écran orientable du 70D est donc une aubaine ! ;D ;D ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 13:55:14
Moi je ne shoote qu'en liveviou, bras tendus, cul en arrière, un oeil fermé et la langue dehors dans le coin opposé à l'oeil...
Ma tenue préférée pour cela, short, chaussettes et sandalettes avec chemise bigarrée et banane autour de la taille...
Pas mieux ! ;D ::)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 13:55:14
Moi je ne shoote qu'en liveviou, bras tendus, cul en arrière, un oeil fermé et la langue dehors dans le coin opposé à l'oeil...
Ma tenue préférée pour cela, short, chaussettes et sandalettes avec chemise bigarrée et banane autour de la taille...
Moi je shoote presque pareil, MAIS:
je tiens l'appareil d'une seule main tremblotante, l'autre me servant à faire de l'ombre sur l'écran avec ma main gauche du fait de la forte luminosité.
Je ne porte pas de sandalettes mais des tongs avec mes chaussettes, tongs qui ont l'avantage de bien caler la chaussette.
La banane est tournée dans le dos, ma brioche naissante empêchant sinon la flexion au niveau du bassin
Je préfère un bermuda qui allonge la silhouette m'a-t-on dit... Rapport à ma taille inférieure à la moyenne nationale...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 13:55:14
Moi je ne shoote qu'en liveviou, bras tendus, cul en arrière, un oeil fermé et la langue dehors dans le coin opposé à l'oeil...
Ma tenue préférée pour cela, short, chaussettes et sandalettes avec chemise bigarrée et banane autour de la taille...
Je pratiquais déjà ainsi avec mon Rolleiflex à deux objectifs.
Citation de: millionpixels le Juillet 02, 2013, 14:44:56
je parle de l'af
Ah bon, je croyais que tu parlais de "---->" !
Je comprends mieux ! :)
Citation de: mnicol le Juillet 02, 2013, 14:56:38
Moi je shoote presque pareil, MAIS:
je tiens l'appareil d'une seule main tremblotante, l'autre me servant à faire de l'ombre sur l'écran avec ma main gauche du fait de la forte luminosité.
Je ne porte pas de sandalettes mais des tongs avec mes chaussettes, tongs qui ont l'avantage de bien caler la chaussette.
La banane est tournée dans le dos, ma brioche naissante empêchant sinon la flexion au niveau du bassin
Je préfère un bermuda qui allonge la silhouette m'a-t-on dit... Rapport à ma taille inférieure à la moyenne nationale...
Et c'est dans ces conditions-là, à bout de bras, d'une seule main, qu'un 24x36 à écran orientable prendra tout son potentiel : pour
se faire un auto-portrait avec au fond, selon les cas : le Mont Saint-Michel, la Tour-Eiffel, le Pont du Gard ou, ou, ou... ;D
Citation de: canardphot le Juillet 02, 2013, 15:04:26
Et c'est dans ces conditions-là, à bout de bras, d'une seule main, qu'un 24x36 à écran orientable prendra tout son potentiel : pour se faire un auto-portrait avec au fond, selon les cas : le Mont Saint-Michel, la Tour-Eiffel, le Pont du Gard ou, ou, ou... ;D
Tu sais bien qu'en 24x36 on n'a que des fonds flous, donc l'arrière-plan compte peu ! :D
(un poster derrière suffira pour l'illusion !)
Citation de: BLESL le Juillet 02, 2013, 14:32:13
Analyse très fine ! Je ne pense pas que Darth nous mène en bateau sciemment mais il peut être lui même désinformé si cela sert Canon. En tout cas, jusqu'à présent, il a fait un sans faute, mais j'espère bien qu'il va interrompre sa série gagnante et que nous aurons Un 7D MkII (ou un 3 D, pourquoi pas ?) ASP-C super performant.
Je pense que Darth a raison.
Déjà c'est étrange que ce soit le 70 qui ait été servi en premier.
De surcroit la technologie dual cmos, n'a pas grand interêt pour le photographe reflex pur et dur : c'est interessant en live view, et surtout en vidéo (ou cela change la donne)
D'après imaging ressource, en RAW le 70 D fait jeu égal avec le 7D (donc pas de révolution), ce n'est qu'en JPEG qu'il sera bien plus performant. Logique vu que Canon utilise la technologie actuelle. Tout au plus peux t'on esperer moins de banding si le bining est passé par là et que Canon a fait un gros effort de ce côté.
Il est clair que Canon pousse le FF en avant, a abandonné le format APS H, et que l'APS C reste expert. Par contre, je crois beaucoup plus en un 3D sorte de 1DX light, ou de 5Dmk3 survitaminé.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 13:55:14
Moi je ne shoote qu'en liveviou, bras tendus, cul en arrière, un oeil fermé et la langue dehors dans le coin opposé à l'oeil...
Ma tenue préférée pour cela, short, chaussettes et sandalettes avec chemise bigarrée et banane autour de la taille...
C'était pas toi, par hasard? :D
(OK, pas de short et de chemise bigarrée mais il faisait un peu frisquet .Pour le reste, c'est du matériel Canon, il y a une banane ...et les bras sont bien tendus ...)
Dual CMOS, c'est donc un équivalent 40MP ? Quelle influence sur la qualité d'image ?
Citation de: instamatic le Juillet 02, 2013, 15:19:48
Dual CMOS, c'est donc un équivalent 40MP ? Quelle influence sur la qualité d'image ?
Non, il y a 2 photodiodes par pixel. Le nombre de pixel est donc bien de 20MP.
Un schéma intéressant que je n'ai pas encore vu passer sur ce fil.
(http://uppix.net/INfrZv.jpg)
C'est le même principe que l'AF par détection de phase, sauf que chaque puixel des 80% de la zone couverte devient un point AF :P
Franchement bien vu.
Source : http://image-sensors-world.blogspot.fr/2013/07/canon-announces-dual-pixel-cmos-af.html
Citation de: Couscousdelight le Juillet 02, 2013, 15:24:40
Un schéma intéressant que je n'ai pas encore vu passer sur ce fil.
(http://uppix.net/INfrZv.jpg)
C'est le même principe que l'AF par détection de phase, sauf que chaque puixel des 80% de la zone couverte devient un point AF :P
Franchement bien vu.
Source : http://image-sensors-world.blogspot.fr/2013/07/canon-announces-dual-pixel-cmos-af.html
Ce qui semble très intéressant aussi, c'est le résultat concernant le pilotage des moteurs de Objectifs: une transition fluide et rapide (genre STM) avec tout objectif compatible (les seuls non 100% compatibles semblent être des vieux nanards de toutes façons...)
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 12:47:22
C'est le moment! ^^
Moi, ce que je vois, c'est que le D7100 en face vient de se prendre une claque... Qui sera confirmée par les tests à venir, car quand on a le bousin en mains, on tombe vite amoureux! ;)
Hum, pas sur le plan esthétique en tout cas. :(
Pour autant que cet aspect ait une quelconque l'importance. ;)
Pour le reste ce 70D semble intéressant.
Citation de: Greenforce le Juillet 02, 2013, 15:29:57
Hum, pas sur le plan esthétique en tout cas. :(
Pour autant que cet aspect ait une quelconque l'importance. ;)
Pour le reste ce 70D semble très intéressant.
Citation de: mnicol le Juillet 02, 2013, 15:29:01
Ce qui semble très intéressant aussi, c'est le résultat concernant le pilotage des moteurs de Objectifs: une transition fluide et rapide (genre STM) avec tout objectif compatible (les seuls non 100% compatibles semblent être des vieux nanards de toutes façons...)
Vivement le test de C.I. pour savoir ce qui en est.
A propos de la diffraction :
40 millions de pixels, ok, mais couplés et chapeauté par une seule micro-lentille.
Dans ce cas la, la diffraction se calcule sur 20Mpxl, pas 40, non ?
Citation de: mnicol le Juillet 02, 2013, 15:29:01
Ce qui semble très intéressant aussi, c'est le résultat concernant le pilotage des moteurs de Objectifs: une transition fluide et rapide (genre STM) avec tout objectif compatible (les seuls non 100% compatibles semblent être des vieux nanards de toutes façons...)
En fait, si on se fie a cette info, cela voudrait dire que la gamme des optiques STM a peu d'avenir, puisqu'a priori, tous les EF existant seraient compatibles.
Je ne sais pas comment interpréter ça, mais je trouve que c'est un peu dommage d'avoir développé cette gamme, si c'est pour la laisser choir si tôt.
Ceci dit, je dois surement me tromper :D :D :D
Citation de: Katana le Juillet 02, 2013, 15:35:55
En fait, si on se fie a cette info, cela voudrait dire que la gamme des optiques STM a peu d'avenir, puisqu'a priori, tous les EF existant seraient compatibles.
Je ne sais pas comment interpréter ça, mais je trouve que c'est un peu dommage d'avoir développé cette gamme, si c'est pour la laisser choir si tôt.
Ceci dit, je dois surement me tromper :D :D :D
Le STM a été principalement mis au point pour la vidéo, pas pour l'AF Hybride.
Ces objectifs gardent donc leur intérêt.
Citation de: canardphot le Juillet 02, 2013, 15:04:26
Et c'est dans ces conditions-là, à bout de bras, d'une seule main, qu'un 24x36 à écran orientable prendra tout son potentiel : pour se faire un auto-portrait avec au fond, selon les cas : le Mont Saint-Michel, la Tour-Eiffel, le Pont du Gard ou, ou, ou... ;D
Je reconnais que ce type de réflexion est beaucoup plus constructif que lorsque j' ai osé dire " il est beau " ;) !
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 15:43:44
Le STM a été principalement mis au point pour la vidéo, pas pour l'AF Hybride.
Ces objectifs gardent donc leur intérêt.
Sauf que l'AF hybride est intéressant aussi essentiellement pour la video :)
Il est tout simplement possible que Canon ait travaillé sur deux pistes, l'une sur l'amélioration du moteur AF, l'autre sur l'amélioration du capteur pour intégrer directement l'AF Phase (d'ailleurs, le 100D intégrait déjà une technologie dans le même esprit il me semble, non ? Quoique moins aboutie )
Si quelqu'un sait lire le Japonnais...
http://cweb.canon.jp/eos/lineup/70d/shooting-guide/index.html
Je viens de jeter un oeil aux échantillons d'images sur le site de Canon.
Je suis un peu refroidi.
La photo de la baie de Rio à 100 iso en pose longue (25s) a un effet "peinture à l'huile" bien visible.
(http://uppix.net/bsKA65.jpg)
La photo des chutes Iguazu sont molles, comme déjà dit sur ce fil. On va mettre ça sur le compte du cailloux.
Par contre, je sais maintenant que les papillons font pipi en vol :)
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 15:43:44
Le STM a été principalement mis au point pour la vidéo, pas pour l'AF Hybride.
Ces objectifs gardent donc leur intérêt.
De ce que j'ai cru comprendre, le système STM, sorti bien sur avant eux, prenait tout son sens avec les nouveaux boitiers 100D et 700D.
Si Canon a trouver une autre façon de faire, et se passer des STM, je suis sur qu'ils ne vont pas manquer l'occasion, et en rester a une gamme EFS et EF, et donc exit les STM.
Bon, je vais en parler a Darth, on va voir s'il a des choses dans son marc de café sur ce sujet ;D ;D
DARTH t'es ou ?
Citation de: Couscousdelight le Juillet 02, 2013, 15:35:24
Vivement le test de C.I. pour savoir ce qui en est.
A propos de la diffraction :
40 millions de pixels, ok, mais couplés et chapeauté par une seule micro-lentille.
Dans ce cas la, la diffraction se calcule sur 20Mpxl, pas 40, non ?
oui, cela change rien pour la diffraction.
bonjour,
que veut dire
"compatibilité restreinte" avec certains objectifs?
par exemple, mon 100 macro 2.8 ne serai plus compatible?
donc prévoir nouvel achat?
merci de vos réponses
jean
Citation de: Couscousdelight le Juillet 02, 2013, 15:35:24
Vivement le test de C.I. pour savoir ce qui en est.
A voir si c'est un boitier finalisé aussi... :) ( teste avec les raws )
Citation de: canardphot le Juillet 02, 2013, 14:44:15
Intéressants tous ces commentaires relatifs à un boitier qui n'apparaitra que dans deux mois. Les commentaires les plus "riches" en information : il est "beau", il est "pas beau"...
Et puis, un 7DII ou pas ?
Alors, puisque chacun y va de sa boule de cristal, j'ai trouvé dans la mienne l'information suivante : le prochain boîtier sera, enfin, un "plein format" 24x36 (6DII ou autre dénomination) avec écran orientable. En gros, le pendant du 70D en plein format...
Mouais, c'est vraiment boule de crystal et marc de café cs histoires de 7DII voire pire 6dII (cf date de sortie du 6D)
En attendant , ceux qui veulent un boitier relativement "abordable" pour faire des photos sans besoin particulier de FF vont peut-être y trouver leur compte avec ce 70d à priori ultra polyvalent.
Il y a quand même une fiche technique qui me paraît plus alléchante qu'au moment du passage 50D>60D.
Les tests nous en diront davantage sur la qualité d'image de ce nouveau capteur (j'espère excellent en jpeg) et pour l'ergonomie et la construction, rien ne vaut une réelle prise en mains, donc pas avant au moins deux mois !).
Va falloir encore un peu de patience avant de s'emballer (ou pas) pour ce 70D ! ;)
Citation de: mnicol le Juillet 02, 2013, 14:56:38
Moi je shoote presque pareil, MAIS:
je tiens l'appareil d'une seule main tremblotante, l'autre me servant à faire de l'ombre sur l'écran avec ma main gauche du fait de la forte luminosité.
Je ne porte pas de sandalettes mais des tongs avec mes chaussettes, tongs qui ont l'avantage de bien caler la chaussette.
La banane est tournée dans le dos, ma brioche naissante empêchant sinon la flexion au niveau du bassin
Je préfère un bermuda qui allonge la silhouette m'a-t-on dit... Rapport à ma taille inférieure à la moyenne nationale...
C'est là que je me rends compte que je manque totalement de style et de classe! ;)
Tu es mon maître! ;D ;)
Citation de: canardphot le Juillet 02, 2013, 15:04:26
Et c'est dans ces conditions-là, à bout de bras, d'une seule main, qu'un 24x36 à écran orientable prendra tout son potentiel : pour se faire un auto-portrait avec au fond, selon les cas : le Mont Saint-Michel, la Tour-Eiffel, le Pont du Gard ou, ou, ou... ;D
Trop commun, le mieux en ce moment, c'est la Gréce et l'Egypte, pas cher, l'alcool pour presque rien...
Ou encore mieux, un pays musulman avec Barbie Superpouffe féministe qui veut pas se couvrir les miches à la mosquée et qui râle en demandant à quelle heure l'apéro dans ce pays de barbares rétrogrades...
Citation de: Krisor le Juillet 02, 2013, 16:07:01
Va falloir encore un peu de patience avant de s'emballer (ou pas) pour ce 70D ! ;)
Toutafé, d'ailleurs, en ce qui me concerne, ayant le 7D depuis le debut de l'année, il est pas prêt de repartir, je vais même le compléter par un grip, histoire de revenir a la solution dont je disposais avant.
Citation de: JCCU le Juillet 02, 2013, 15:18:02
C'était pas toi, par hasard? :D
(OK, pas de short et de chemise bigarrée mais il faisait un peu frisquet .Pour le reste, c'est du matériel Canon, il y a une banane ...et les bras sont bien tendus ...)
Non, moi je me mets bien devant le mec avec son trépied, celui qui est poli et qui dit rien...
Et puis la banane est trop banale, on dirait presque un sac d'étudiant, j'y suis pas t'été beaucoup ça coûtait hachement cher et j'ai toujours été économe...
Citation de: Katana le Juillet 02, 2013, 15:59:58
De ce que j'ai cru comprendre, le système STM, sorti bien sur avant eux, prenait tout son sens avec les nouveaux boitiers 100D et 700D.
Si Canon a trouver une autre façon de faire, et se passer des STM, je suis sur qu'ils ne vont pas manquer l'occasion, et en rester a une gamme EFS et EF, et donc exit les STM.
Je pense que le STM restera cantonnais à l'entré de gamme (objectif kit série xxxD et xxD entre autre).
Les gens qui veulent faire de la vidéo "sérieusement" se tourneront vers des objectifs plus costaud (série L) et surtout, feront la MAP à la main (et du coup, le STM n'a plus d'intérêt).
Le STM c'est bien pour ceux qui utilisent leur reflex comme un camescope (AF et prise de son depuis le(s) micro(s) du boitier).
Citation de: millionpixels le Juillet 02, 2013, 13:45:03
Système d'autofocus CMOS Dual Pixel révolutionnaire et Résolution exceptionnelle et excellentes performances en basse lumière
je pense qu'il y en a qui vont changer leur 6d pour le 70d meme si c'est pas le meme format et à voir la montée d'iso
tu crois ??
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 16:14:40
Je pense que le STM restera cantonnais à l'entré de gamme (objectif kit série xxxD et xxD entre autre).
Les gens qui veulent faire de la vidéo "sérieusement" se tourneront vers des objectifs plus costaud (série L) et surtout, feront la MAP à la main (et du coup, le STM n'a plus d'intérêt).
Le STM c'est bien pour ceux qui utilisent leur reflex comme un camescope (AF et prise de son depuis le(s) micro(s) du boitier).
C'est vrai qu'ils sont fabriqués en Chine mais bon pas sûr pour Canton ;D
---> ()
Citation de: jingles le Juillet 02, 2013, 16:05:56
bonjour,
que veut dire
"compatibilité restreinte" avec certains objectifs?
par exemple, mon 100 macro 2.8 ne serai plus compatible?
donc prévoir nouvel achat?
merci de vos réponses
jean
pas compatible pour le mode live view. pour le reste, aucune raison qu'il ne fonctionne pas ...
Citation de: jingles le Juillet 02, 2013, 16:05:56
bonjour,
que veut dire
"compatibilité restreinte" avec certains objectifs?
par exemple, mon 100 macro 2.8 ne serai plus compatible?
donc prévoir nouvel achat?
merci de vos réponses
jean
Déjà testé le 100 macro en lw, ça fonctionne avec 60D et 7D ce serait ballot que ça ne fonctionne plus avec un 70D.
Par contre j'espère que ce sera compatible avec le MPE-65... non? Même pas un machin genre focus peaking? Pffff ;D
Citation de: Krisor le Juillet 02, 2013, 16:07:01
Mouais, c'est vraiment boule de crystal et marc de café cs histoires de 7DII voire pire 6dII (cf date de sortie du 6D)
En attendant , ceux qui veulent un boitier relativement "abordable" pour faire des photos sans besoin particulier de FF vont peut-être y trouver leur compte avec ce 70d à priori ultra polyvalent.
Il y a quand même une fiche technique qui me paraît plus alléchante qu'au moment du passage 50D>60D.
Les tests nous en diront davantage sur la qualité d'image de ce nouveau capteur (j'espère excellent en jpeg) et pour l'ergonomie et la construction, rien ne vaut une réelle prise en mains, donc pas avant au moins deux mois !).
Va falloir encore un peu de patience avant de s'emballer (ou pas) pour ce 70D ! ;)
Quand on voit ce qui sort des derniers XXXD, je ne vois pas trop quoi reprocher à ce 70D pour son prix. Sur le papier.
Maintenant on attend les tests des gens sérieux et les retours terrain des copains de confiance, voire la prise en main perso.
Mais il devrait quand même permettre de bien s'amuser et répondre à bien des cahiers des charges. A commencer par les macroteux et autres baladeurs.
Et je repense au 30D qui m'avait rempli de joie en regardant tout ce que fait ce 70D pour moins cher...
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 16:14:40
Je pense que le STM restera cantonnais à l'entré de gamme (objectif kit série xxxD et xxD entre autre).
Les gens qui veulent faire de la vidéo "sérieusement" se tourneront vers des objectifs plus costaud (série L) et surtout, feront la MAP à la main (et du coup, le STM n'a plus d'intérêt).
Le STM c'est bien pour ceux qui utilisent leur reflex comme un camescope (AF et prise de son depuis le(s) micro(s) du boitier).
Du coup, nous sommes raccord, les 100 et 700D étant du bas/milieu de gamme, c'est clair que les "vrais" vidéastes, ne peuvent pas en rester a ce type de matériel, "trop léger", pas assez de possibilités, etc.....alors qu'ils tournent des court métrages de haut niveau.
Citation de: Couscousdelight le Juillet 02, 2013, 15:57:37
Je viens de jeter un oeil aux échantillons d'images sur le site de Canon.
Je suis un peu refroidi.
La photo de la baie de Rio à 100 iso en pose longue (25s) a un effet "peinture à l'huile" bien visible.
(http://uppix.net/bsKA65.jpg)
La photo des chutes Iguazu sont molles, comme déjà dit sur ce fil. On va mettre ça sur le compte du cailloux.
Par contre, je sais maintenant que les papillons font pipi en vol :)
Sur cette photo en pose longue (25s), je suppose qu'ils ont appliqué une "réduction de bruit pour poses longues", ce qui pourrait expliquer ce rendu bizarre pour du 100ISO.
Avec un RAW, on doit pouvoir obtenir bien mieux pour cette image. Le 40f/2.8 est très piqué et je ne pense pas qu'ici il soit le maillon faible.
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 16:14:40
Je pense que le STM restera cantonnais à l'entré de gamme (objectif kit série xxxD et xxD entre autre).
Les gens qui veulent faire de la vidéo "sérieusement" se tourneront vers des objectifs plus costaud (série L) et surtout, feront la MAP à la main (et du coup, le STM n'a plus d'intérêt).
Le STM c'est bien pour ceux qui utilisent leur reflex comme un camescope (AF et prise de son depuis le(s) micro(s) du boitier).
Le STM est une alternative probablement plus économique à l'USM pour Canon, qui l'implémente aujourd'hui sur ses objos entrée/moyenne gamme.
Cette techno est quasi aussi silencieuse que l'USM, mais sans doute moins véloce.
Elle excelle en vidéo où elle permet une MAP progressive et douce, aidée par l'AF hybride quand il est implémenté sur le boitier. Ainsi, on limite aussi les effets d'allers-retours inesthétiques (pour ne pas dire insupportables !!).
En cela, vu que les APN grand public sont aussi faits pour la vidéo familiale, je pense que le STM n'est pas spécialement prêt à déjà céder sa place.
Canon ne va pas revenir à l'AF standard maintenant, ça serait un sacré revirement ! Une fois habitués à un AF doux, Canon nous réimposerait un AF qui grogne et hoquette ? Non !
Il me reste un seul objo en AF standard, c'est le 18-135IS (V1) : il fonctionne très bien mais son AF est une cata en AI-servo ! Et quel sonorité ! Aïe !
Citation de: Katana le Juillet 02, 2013, 16:11:29
Toutafé, d'ailleurs, en ce qui me concerne, ayant le 7D depuis le debut de l'année, il est pas prêt de repartir, je vais même le compléter par un grip, histoire de revenir a la solution dont je disposais avant.
En plus, il est assez vraisemblable que ce 7D continue à faire de(s) (bonnes) photos, au moins pendant encore 5 ou 6 mois... En 2014 il risque d'être démodé et has been, vieux, usé et fatigué... Penses tu un boîtier sorti fin 2009...
;)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 16:21:24
Quand on voit ce qui sort des derniers XXXD, je ne vois pas trop quoi reprocher à ce 70D pour son prix. Sur le papier.
Maintenant on attend les tests des gens sérieux et les retours terrain des copains de confiance, voire la prise en main perso.
Mais il devrait quand même permettre de bien s'amuser et répondre à bien des cahiers des charges. A commencer par les macroteux et autres baladeurs.
Et je repense au 30D qui m'avait rempli de joie en regardant tout ce que fait ce 70D pour moins cher...
T'a raison Captain, quand on fait une petite marche arrière de quoi, aller, 10 ans (c'est rien a l'echelle de l'univers ;D ;D) et qu'on regarde le materiel, leur potentiel et leurs prix, et qu'on voit ce qui se fait maintenant, j'ose même pas pense a ce qui se fera dans 5 ans (capteurs graphènes)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 16:25:25
En plus, il est assez vraisemblable que ce 7D continue à faire de(s) (bonnes) photos, au moins pendant encore 5 ou 6 mois... En 2014 il risque d'être démodé et has been, vieux, usé et fatigué... Penses tu un boîtier sorti fin 2009...
;)
Mais , y en a qui le pense déjà ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 16:23:52
Sur cette photo en pose longue (25s), je suppose qu'ils ont appliqué une "réduction de bruit pour poses longues", ce qui pourrait expliquer ce rendu bizarre pour du 100ISO.
Avec un RAW, on doit pouvoir obtenir bien mieux pour cette image. Le 40f/2.8 est très piqué et je ne pense pas qu'ici il soit le maillon faible.
Pour moi cette photo est passée au Génie sans bouillir avec de l'eau à 90° et une ou deux pastilles de javel...
C'est pas lissé, c'est débruité à la truelle!
A 100isos, c'est impossible, même avec DPP...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 16:21:24
Quand on voit ce qui sort des derniers XXXD, je ne vois pas trop quoi reprocher à ce 70D pour son prix. Sur le papier.
Maintenant on attend les tests des gens sérieux et les retours terrain des copains de confiance, voire la prise en main perso.
Mais il devrait quand même permettre de bien s'amuser et répondre à bien des cahiers des charges. A commencer par les macroteux et autres baladeurs.
Et je repense au 30D qui m'avait rempli de joie en regardant tout ce que fait ce 70D pour moins cher...
Les macroteux occasionnels comme moi, qui utilisent l'AF servo de leur 7D dans cette discipline (oh le péché, de l'AF en macro!!), se méfieront sur le 70D : l'absence d'AF spot peut devenir une difficulté !
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 16:28:32
Pour moi cette photo est passée au Génie sans bouillir avec de l'eau à 90° et une ou deux pastilles de javel...
C'est pas lissé, c'est débruité à la truelle!
A 100isos, c'est impossible, même avec DPP...
Bah ouais, on dirait du jpg Sony ! (pas taper! :D)
Je ne sais pas, Canon a dû réenregistrer ses jpg pour le web, après un traitement douteux...
Si c'est pour montrer les talents du Digic5+ en débruitage, c'est réussi !! ;D
Intéressant, ça parait juste être une première étape pour cette techno d'AF.
- pas d'enregistrement raw des 40 M de photodiodes (ou d'utilisation en jpeg). Ca donnerait une information de profondeur, et donc plein de nouvelles possibilités.
- pas de fonctionnement conjoint AF miroir + AF capteur.
Ce sera pour le 800D ?
Citation de: fred134 le Juillet 02, 2013, 16:31:22
Intéressant, ça parait juste être une première étape pour cette techno d'AF.
- pas d'enregistrement raw des 40 M de photodiodes (ou d'utilisation en jpeg). Ca donnerait une information de profondeur, et donc plein de nouvelles possibilités.
- pas de fonctionnement conjoint AF miroir + AF capteur.
Ce sera pour le 800D ?
Que veux-tu dire ?
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 16:33:12
Que veux-tu dire ?
J'interprète : Pour les rafales MAP AF miroir et suivi inter-photo en AF-Capteur. J'ai bon ?
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 16:28:32
Pour moi cette photo est passée au Génie sans bouillir avec de l'eau à 90° et une ou deux pastilles de javel...
C'est pas lissé, c'est débruité à la truelle!
A 100isos, c'est impossible, même avec DPP...
Heureusement que dans tous les cas, les 1ere images sont généralement cradoc a souhait et qu'ensuite, les photos publiées par les bons testeurs sont de très bonnes factures, mais je me mets a la place de celui qui ne voit que ce type d'image, sur qu'il aura pas envie d'acheter l'apn qui produit ça.
Je comprends pas ce besoin de sortir des trucs aussi infâmes sur le net, un coup a tuer un boitier avant qu'il ne soit commercialiser ;D ;D ;D ;D ;D
Tom a mis un bon lien de tofs ce matin.
Citation de: Katana le Juillet 02, 2013, 16:39:59
Heureusement que dans tous les cas, les 1ere images sont généralement cradoc a souhait et qu'ensuite, les photos publiées par les bons testeurs sont de très bonnes factures, mais je me mets a la place de celui qui ne voit que ce type d'image, sur qu'il aura pas envie d'acheter l'apn qui produit ça.
Je comprends pas ce besoin de sortir des trucs aussi infâmes sur le net, un coup a tuer un boitier avant qu'il ne soit commercialiser ;D ;D ;D ;D ;D
Faut relativiser !
Canon fait le coup à chaque sortie de boitier et ça ne les empêchent pas d'être n°1 des ventes...
Mais psychologiquement oui, je trouve que c'est contreproductif...
Ca ne me choquerait pas qu'ils postent des jpg issus de RAW avec des réglages aux petits oignons ! C'est le potentiel du boitier qui compte !
Libre ensuite de faire du jpg par convenance, mais avec quelques compromis sur des effets de lissage.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 16:42:50
Tom a mis un bon lien de tofs ce matin.
EN DIRECT DE CHEZ CANON JAPAN (http://web.canon.jp/imaging/eosd/samples/eos70d/)
Citation de: Couscousdelight le Juillet 02, 2013, 15:57:37
Je viens de jeter un oeil aux échantillons d'images sur le site de Canon.
Je suis un peu refroidi.
La photo de la baie de Rio à 100 iso en pose longue (25s) a un effet "peinture à l'huile" bien visible.
(http://uppix.net/bsKA65.jpg)
La photo des chutes Iguazu sont molles, comme déjà dit sur ce fil. On va mettre ça sur le compte du cailloux.
Par contre, je sais maintenant que les papillons font pipi en vol :)
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 16:23:52
Sur cette photo en pose longue (25s), je suppose qu'ils ont appliqué une "réduction de bruit pour poses longues", ce qui pourrait expliquer ce rendu bizarre pour du 100ISO.
Cette photo a était réalisée au Mirante Dona Marta, un point de vue majestueux sur Rio qui se trouve à plus de 1500 m ( voir plus peut-être ) de l'immeuble...
Avec la pollution, les turbulences atmosphériques, je trouve cela plutôt bien ! ;)
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 16:44:52
Cette photo a était réalisée au Mirante Dona Marta, un point de vue majestueux sur Rio qui se trouve à plus de 1500 m de l'immeuble...
Avec la pollution, les turbulences atmosphériques, je trouve vraiment bien !
Oui, en voyant quelques ondulations sur certains immeubles, j'ai aussi pensé un instant à ça.
Cette photo est trs belle mais on voit quand même le boulot de lissage du proco. Un peu costaud.
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 16:44:03
Faut relativiser !
Canon fait le coup à chaque sortie de boitier et ça ne les empêchent pas d'être n°1 des ventes...
Je relativise, nous, sur ce forum et sur d'autres spécialisés pour la marque, on est habitués à cette pratique, ça pose pas de soucis, mais ceux qui ne savent pas, et ils sont légion, ce sont eux qui penseront que c'est de la daube, au moins dans un premier temps.
Citation de: Katana le Juillet 02, 2013, 16:51:51
Je relativise, nous, sur ce forum et sur d'autres spécialisés pour la marque, on est habitués à cette pratique, ça pose pas de soucis, mais ceux qui ne savent pas, et ils sont légion, ce sont eux qui penseront que c'est de la daube, au moins dans un premier temps.
Gageons que ceux-là n'iront probablement jamais voir sur le site de Canon Japan pour des samples... ils se fieront aux avis généraux récoltés ici et là, ou à celui du revendeur...
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 17:02:27
Gageons que ceux-là n'iront probablement jamais voir sur le site de Canon Japan pour des samples... ils se fieront aux avis généraux récoltés ici et là, ou à celui du revendeur...
On est pas assez sélectifs d'ailleurs... ;D :o :o ;D
Citation de: BLESL le Juillet 02, 2013, 14:32:13
Analyse très fine ! Je ne pense pas que Darth nous mène en bateau sciemment mais il peut être lui même désinformé si cela sert Canon. En tout cas, jusqu'à présent, il a fait un sans faute, mais j'espère bien qu'il va interrompre sa série gagnante et que nous aurons Un 7D MkII (ou un 3 D, pourquoi pas ?) ASP-C super performant.
Je ne demande que ça, j'avoue que si je me trompe (ce dont je doute pour être franc), j'en serais le premier heureux, car je serais client d'un vrai 7D MKII!
Donc, ce que je souhaite, c'est belle et bien me tromper, mais il faut avouer que rien ne laisse supposer que ce soit le cas, au contraire, tout va dans le sens de ce que j'avais dis.
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 16:33:12
Que veux-tu dire ?
Je pensais qu'en rendant le miroir secondaire semi-transparent, les 2 systèmes peuvent fonctionner en même temps. (L'un étant sans doute plus rapide, l'autre plus précis avec reconnaissance des visages et des points AF partout)
(Il faut peut-être modifier un peu le mécanisme aussi, si celui-ci fait des ombres mal placées ?)
Citation de: SeSy le Juillet 02, 2013, 16:39:31
J'interprète : Pour les rafales MAP AF miroir et suivi inter-photo en AF-Capteur. J'ai bon ?
Aussi, oui, je suppose.
il faudrait des photos en RAW pour pouvoir juger, car le RAW canon lisse quand même pas mal, quand on est en mode crop 100 % . (sur un tirage A2 ce serait bien plus difficile a voir)
Citation de: fred134 le Juillet 02, 2013, 17:35:48
Aussi, oui, je suppose.
Je ne pense pas.
Pour moi, il fonctionne comme le 700 D, excepté que le module AF live view est bien plus performant
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 17:39:10
Je ne pense pas.
Pour moi, il fonctionne comme le 700 D, excepté que le module AF live view est bien plus performant
Oui oui.
Le post de départ était que cette techno n'est qu'une étape, elle devrait permettre de faire bien plus que juste améliorer le LV et la vidéo. (images avec info de profondeur et AF "conjoint", pensais-je)
Citation de: fred134 le Juillet 02, 2013, 17:46:11
Oui oui.
Le post de départ était que cette techno n'est qu'une étape, elle devrait permettre de faire bien plus que juste améliorer le LV et la vidéo. (images avec info de profondeur et AF "conjoint", pensais-je)
Toute mes excuses, mais j'avais pas vu.
Oui c'est possible de mixer les deux.
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 12:28:15
Il suffit de voir chez les Jaunes depuis le temps qu'ils attendent un D400. Mais pourquoi ce boitier ne vient-il pas ?
Ptet parce qu'ils gagnent plus d'argent à vendre un D7x00 qu'un Dx00 ! ;D
Il me plait bien ce 70D, il comble les lacunes du 60D (et proche du 7D au niveau de l'AF, du viseur) et est annoncé à un prix que je trouve bas par rapport à ce que Canon a l'habitude de proposer...
A voir au niveau de la qualité d'image pour le reste les spécifications sont très sympas!
Jean-Pierre
Citation de: TomZeCat le Juillet 02, 2013, 19:21:54
Ptet parce qu'ils gagnent plus d'argent à vendre un D7x00 qu'un Dx00 ! ;D
Ou peut-être qu'ils ont la même politique que Canon au sujet de l'APS-C....
D4 -> 1Dx
D800 -> 5D MKIII
D600 -> 6D
D7'100 -> 70D
...
;)
ça fait un peu comme le D7100 qui ressemble au D7000 avec un af 51 points comme le D300 , plus d'autre améliorations ;)
par contre Canon a été moins radin sur le buffer du 70d
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 19:24:58
Ou peut-être qu'ils ont la même politique que Canon au sujet de l'APS-C....
Je déconnais ! Smiley à l'appui, hein ! ;)
Citation de: le fredo le Juillet 02, 2013, 19:34:21
ça fait un peu comme le D7100 qui ressemble au D7000 avec un af 51 points comme le D300 , plus d'autre améliorations ;)
Non, je ne suis pas d'accord...
Car pour UNE fois, je trouve que ce remplaçant a tout à coup pas mal de (gros) plus.
Je ne dirais pas qu'il soit révolutionnaire (comme fut le 7D) mais là, on a plein, plein, plein de trucs plus ou moins utiles.
Pour ma part, j'ai vu en plus du 60D un nouveau viseur, le STM, le Wifi, l'AF en liveview 5 fois plus rapide, l'AF du 7D même s'il est allégé, les très hauts ISO mieux gérés, etc...
Ce n'est pas un petit pas de plus, c'est carrément une VRAIE évolution ! Même le 50D prend un bon coup de vieux.
Citation de: le fredo le Juillet 02, 2013, 19:34:21
par contre Canon a été moins radin sur le buffer du 70d
Bah 2 secondes comme d'habitude ! Un truc de base qui réjouit tout le monde :)
Citation de: le fredo le Juillet 02, 2013, 19:34:21
ça fait un peu comme le D7100 qui ressemble au D7000 avec un af 51 points comme le D300 , plus d'autre améliorations ;)
par contre Canon a été moins radin sur le buffer du 70d
Oui je n'arrive pas à comprendre Nikon sur ce point, le buffer est complètement à l'ouest!
Petite question sur l'AF phase intégré, il a les mêmes limitations que "le classique", F5,6 max?
Jean-Pierre
Même si je trouve ce 70D intéressant, pour ma part je reste sur l'idée d'un 7D d'occase. Ne serait-ce que pour le joystick (et la construction, et... ). ;)
Citation de: Macfredx le Juillet 02, 2013, 19:50:15
Même si je trouve ce 70D intéressant, pour ma part je reste sur l'idée d'un 7D d'occase. Ne serait-ce que pour le joystick (et la construction, et... ). ;)
J'y crois pas, j'ai jeté un oeil sur les sites que je surveille, il y a du 7d bradé de partout... Depuis ce matin... :o :o :o
Ce 70D est bien sur le papier, m'enfin, on a même pas le test de première prise en main CI...
Citation de: Macfredx le Juillet 02, 2013, 19:50:15
Même si je trouve ce 70D intéressant, pour ma part je reste sur l'idée d'un 7D d'occase. Ne serait-ce que pour le joystick (et la construction, et... ). ;)
C'est parce que tu n'as pas encore pris l'habitude de pianoter sur le bel écran tactile :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 02, 2013, 19:38:03
Bah 2 secondes comme d'habitude ! Un truc de base qui réjouit tout le monde :)
Lol, un peu d'empathie pour tes partenaires que diable!!!! :P :P :P :P :P ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 19:55:36
Lol, un peu d'empathie pour tes partenaires que diable!!!! :P :P :P :P :P ;D
C'est une rafale, que diable !
Le fut du canon a tendance à chauffer. On ne t'a pas appris ça à l'armée en position du tireur couché ? ^^
Citation de: Joel007 le Juillet 02, 2013, 19:53:46
C'est parce que tu n'as pas encore pris l'habitude de pianoter sur le bel écran tactile :D
Disons que pour moi, ce qu'il apporte par rapport au 7D ne compense pas ce qui lui manque. :D ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 02, 2013, 19:57:01
C'est une rafale, que diable !
Le fut du canon a tendance à chauffer. On ne t'a pas appris ça à l'armée en position du tireur couché ? ^^
On m'a appris à gérer au coup par coup, même en rafale, histoire de faire durer...
ça va finir en conversation façon Depardieu/Dewaere s'interrogeant au sujet de Miou Miou... ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 19:53:36
J'y crois pas, j'ai jeté un oeil sur les sites que je surveille, il y a du 7d bradé de partout... Depuis ce matin... :o :o :o
Ce 70D est bien sur le papier, m'enfin, on a même pas le test de première prise en main CI...
Ça, c'est plutôt une bonne nouvelle (pour moi) :D ;)
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 17:33:44
Donc, ce que je souhaite, c'est belle et bien me tromper, mais il faut avouer que rien ne laisse supposer que ce soit le cas, au contraire, tout va dans le sens de ce que j'avais dis.
C'est dans ces moments-là qu'on regrette l'achat d'un 17-55, même si c'est une belle bête
Citation de: millionpixels le Juillet 02, 2013, 13:45:03
Système d'autofocus CMOS Dual Pixel révolutionnaire et Résolution exceptionnelle et excellentes performances en basse lumière
je pense qu'il y en a qui vont changer leur 6d pour le 70d meme si c'est pas le meme format et à voir la montée d'iso
Dis le pour rire, le 6D n'a pas de flash , pas d'écran orientable , pas 19 collimateurs, et pas de facteur 1.6 ... et le 70D hérite du fabuleux déclenchement " silencieux" du 6 D que je qualifierais de doux , plutôt que de silencieux ...( pas complètement quand même ) Alors tu sais c'est peut-être pas si idiot ...!!
Citation de: jp60 le Juillet 02, 2013, 19:38:50
Petite question sur l'AF phase intégré, il a les mêmes limitations que "le classique", F5,6 max?
f11 apparemment.
Vous pensez que ce nouveau capteur sera annonciateur de gros progrès en qualité d image ? Dynamique notamment ?
Citation de: VOLAPUK le Juillet 02, 2013, 20:26:30
Vous pensez que ce nouveau capteur sera annonciateur de gros progrès en qualité d image ? Dynamique notamment ?
non...
Citation de: VOLAPUK le Juillet 02, 2013, 20:26:30
... ce nouveau capteur sera annonciateur de gros progrès en qualité d image ?
Dynamique notamment ?...
l'an prochain !... ;)
w&s...
dommage quand même alors...
Après avoir épluché ce topic très intéressant de 10 pages et merci à tous les intervenants.
Mon sentiment est que ce 70d et un très bon apn. Le prix est super, merci canon.
Moi, je suis en attente d'un 7DII.
Darth, maintient que ce 7DII n'arrivera jamais.
Je trouve l'analyse de Fab35 intéressante et j'y adhère.
Maintenant, si Canon ne sort pas de 7DII, d'autres marques se placeront sur ce créneau et tant pis pour canon...
Si j'avais les moyens, je prendrais bien ce 70D, tout comme le 5D3 alors que je possède également un 5D1.
Donc j'attends... Un 7DII :-)
C'était le témoignage d'un canoniste.
Philippe.
Citation de: phil01 le Juillet 02, 2013, 20:39:47
Maintenant, si Canon ne sort pas de 7DII, d'autres marques se placeront sur ce créneau et tant pis pour canon...
Bon courage ! J'espère que tu as un peu de patience quelque soit la marque ;)
Citation de: phil01 le Juillet 02, 2013, 20:39:47
Maintenant, si Canon ne sort pas de 7DII, d'autres marques se placeront sur ce créneau et tant pis pour canon...
À part Nikon, qui suit le même chemin que son rival (pas de D400 à l'horizon), je vois mal quel marque pourrait se placer sur ce créneau!
Citation de: Joel007 le Juillet 02, 2013, 20:08:26
C'est dans ces moments-là qu'on regrette l'achat d'un 17-55, même si c'est une belle bête
Et ça le restera tant qu'on aura un boîtier à lui mettre là où la décence m'interdit de préciser davantage...
XXD tout seul ou XXXD grippé feront toujours la blague.
Citation de: phil01 le Juillet 02, 2013, 20:39:47
Maintenant, si Canon ne sort pas de 7DII, d'autres marques se placeront sur ce créneau et tant pis pour canon...
Si j'avais les moyens, je prendrais bien ce 70D, tout comme le 5D3 alors que je possède également un 5D1.
Donc j'attends... Un 7DII :-)
Philippe.
Franchement, le 70D s'annonce quand même comme un boitier très polyvalent (plus que le 7D si le mode silencieux est aussi efficace que le 5DIII ou le 6D) L' écart avec le 7D me parait bien faible, l'intérêt d'un 7DII diminue...Autant chez Nikon, avec le buffer ridicule du d7100, il y a un problème, autant là avec Canon, c'est pas mal du tout!
Jean-Pierre
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 20:41:32
À part Nikon, qui suit le même chemin que son rival (pas de D400 à l'horizon), je vois mal quel marque pourrait se placer sur ce créneau!
Sony SLT A78... Euh... Zut, Sony n'a pas déclaré qu'il n'y aurait plus de SLT ? ;)
Citation de: jp60 le Juillet 02, 2013, 20:49:04
Franchement, le 70D s'annonce quand même comme un boitier très polyvalent (plus que le 7D si le mode silencieux est aussi efficace que le 5DIII ou le 6D) L' écart avec le 7D me parait bien faible, l'intérêt d'un 7DII diminue...Autant chez Nikon, avec le buffer ridicule du d7100, il y a un problème, autant là avec Canon, c'est pas mal du tout!
toutafé !
Citation de: jp60 le Juillet 02, 2013, 20:49:04
Franchement, le 70D s'annonce quand même comme un boitier très polyvalent (plus que le 7D si le mode silencieux est aussi efficace que le 5DIII ou le 6D) L' écart avec le 7D me parait bien faible, l'intérêt d'un 7DII diminue...Autant chez Nikon, avec le buffer ridicule du d7100, il y a un problème, autant là avec Canon, c'est pas mal du tout!
Jean-Pierre
Entierement d'accord, en plus l'écran tactile et le mode live view, sont un très gros plus par rapport au 7D. Pouvoir d'une simple pression du doigt appuyer la ou on veux que l'appareil fasse le point, c'est super.
Pour la navigation aussi, cela pourrait être super et rend inutile le joystick. Je met au conditionnel, car je ne sais pas ce que Canon a prévu.
Citation de: TomZeCat le Juillet 02, 2013, 20:50:27
Sony SLT A78... Euh... Zut, Sony n'a pas déclaré qu'il n'y aurait plus de SLT ? ;)
Il parle beaucoup Sony ...
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 20:54:29
Entierement d'accord, en plus l'écran tactile et le mode live view, sont un très gros plus par rapport au 7D. Pouvoir d'une simple pression du doigt appuyer la ou on veux que l'appareil fasse le point, c'est super.
Pour la navigation aussi, cela pourrait être super et rend inutile le joystick. Je met au conditionnel, car je ne sais pas ce que Canon a prévu.
N'oublie pas le WiFi, ceux qui on testé avec le 6D confirmeront que c'est un vrai plus!
En tout cas, oui, ce 70D propose énormément d'améliorations. Ce nombre d'évolution m'épate personnellement, ça fait longtemps que Canon n'a pas gâté ses clients ! :D
Sans vouloir être mauvaise langue, si les très hauts ISO tiennent la route, ça ferait de lui un concurrent difficile à battre dans cette gamme :)
10 pages et personne ne sait "encore" plaint que la carte CF du 7D devienne une SD sur le 70D...
Comme quoi, les temps changent ! ;D ;)
L'écran tactile c'est de la balle pour la gestion du boîtier, on essaye d'un air dubitatif, on teste et pas plus de 5 minutes après, c'est adopté et entériné.
Pour un canoniste de longue date c'est on ne peut plus intuitif.
Citation de: TomZeCat le Juillet 02, 2013, 20:56:34
En tout cas, oui, ce 70D propose énormément d'améliorations. Ce nombre d'évolution m'épate personnellement, ça fait longtemps que Canon n'a pas gâté ses clients ! :D
Sans vouloir être mauvaise langue, si les très hauts ISO tiennent la route, ça ferait de lui un concurrent difficile à battre dans cette gamme :)
Comme le 7D ....
Et en plus, le prix reste très attractif, ce qui est un vrai plus ^^
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 20:58:32
Comme le 7D ....
Et en plus, le prix reste très attractif, ce qui est un vrai plus ^^
C'est trop beau pour être vrai, cela cache quelque chose...
Edit
10 pages et personne ne sait "encore" plaint du tarif de ce 70D... ;D ;D
Comme quoi, les temps changent ! ;D ;)
Edit 2:
11 pages et...... ;D
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 20:55:35
N'oublie pas le WiFi, ceux qui on testé avec le 6D confirmeront que c'est un vrai plus!
J'ai le 6D et j'ai pas encore essayé ;D
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 21:01:39
J'ai le 6D et j'ai pas encore essayé ;D
Franchement, c'est génial...
Essaye ! ( ne serait-ce au moins qu'une fois... ;) )
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 20:58:11
10 pages et personne ne sait "encore" plaint que la carte CF du 7D devienne une SD sur le 70D...
Comme quoi, les temps changent ! ;D ;)
On pourrait chipoter, voire chicailler pour le double slot, mais bon... Avec une CF on aurait peut-être eu une rafale plus longue, mais bon...
Et puis j'ai déjà dit que je refuse de basher tant que je n'ai pas goûté. Des fois qu'il me plairait...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 20:58:19
L'écran tactile c'est de la balle pour la gestion du boîtier, on essaye d'un air dubitatif, on teste et pas plus de 5 minutes après, c'est adopté et entériné.
Pour un canoniste de longue date c'est on ne peut plus intuitif.
Sans doute mais j'ai toujours un doute sur la fiabilité à long terme de ces écrans tactiles... ::)
Citation de: Krisor le Juillet 02, 2013, 21:04:31
Sans doute mais j'ai toujours un doute sur la fiabilité à long terme de ces écrans tactiles... ::)
Bah, suffit de voir ce qu'il en est pour les S3, S4, Iphone & Co, c'est increvable ce truc... ;D
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 21:00:08
C'est trop beau pour être vrai, cela cache quelque chose...
Edit
10 pages et personne ne sait "encore" plaint du tarif de ce 70D... ;D ;D
Comme quoi, les temps changent ! ;D ;)
Edit 2:
11 pages et...... ;D
ça ferait même partie des très bonnes surprises...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 21:06:10
ça ferait même partie des très bonnes surprises...
On devrait peut-être demander à Canon de revoir son tarif à la.... hausse, non ?
Ok, je sais ou se trouve la sortie... merci ! ;D
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 21:07:36
On devrait peut-être demander à Canon de revoir son tarif à la.... hausse, non ?
Ok, je sais ou se trouve la sortie... ;D
C'est vrai que si c'est trop bas on va se méfier, ça cachera quelque chose d'inavouable ;D
1100 euros pour le prix officiel, c'est en net progrès par rapport a ce que j'ai payé pour mon 10D ...
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 21:10:13
1100 euros pour le prix officiel, c'est en net progrès par rapport a ce que j'ai payé pour mon 10D ...
Je te parle même pas de mon EOS D30 (et pas 30D ^^)
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 21:10:55
Je te parle même pas de mon EOS D30 (et pas 30D ^^)
Le premier des EOS D ;)
Le 6D qui va à l'essentiel, le 100D malin, le 70D bien réfléchi et au juste prix... Ils marquent des points en ce moment.
L'année est même pas finie, les optiques récentes sont (presque) toutes bonnes y compris le 40mm pas trop cher...
C'est quand même pas mal, compte tenu du contexte qui plus est...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 21:12:00
Le 6D qui va à l'essentiel, le 100D malin, le 70D bien réfléchi et au juste prix... Ils marquent des points en ce moment.
L'année est même pas finie, les optiques récentes sont (presque) toutes bonnes y compris le 40mm pas trop cher...
C'est quand même pas mal, compte tenu du contexte qui plus est...
Ouep, manque juste l'avis de Ken Rockwell avant de savoir s'il faut l'acheter ou pas ce 70D ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 21:12:00
Le 6D qui va à l'essentiel, le 100D malin, le 70D bien réfléchi et au juste prix... Ils marquent des points en ce moment.
L'année est même pas finie, les optiques récentes sont (presque) toutes bonnes y compris le 40mm pas trop cher...
C'est quand même pas mal, compte tenu du contexte qui plus est...
Oui, Canon se bouge le C.l ;)
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 21:10:55
Je te parle même pas de mon EOS D30 (et pas 30D ^^)
Je l'ai déjà dit, je radote, même comparé au 30D, que j'avais acquis en kit à Barcelone pour presque 30% de moins qu'en France...
Citation de: microtom le Juillet 02, 2013, 21:12:49
Ouep, manque juste l'avis de Ken Rockwell avant de savoir s'il faut l'acheter ou pas ce 70D ;D
Il va aimer! ;)
On ne peut pas trop se plaindre, il faut savoir se réjouir quand c'est le moment.
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 21:10:55
Je te parle même pas de mon EOS D30 (et pas 30D ^^)
Avec son capteur aps-c de...
3,1 mp !
Le début de la préhistoire numérique...
Ps: tu l'as toujours ?
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 21:11:45
Le premier des EOS D ;)
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 21:15:48
Avec son capteur aps-c de... 3,1 mp !
Le début de la préhistoire numérique...
Ps: tu l'as toujours ?
Oui, une vrai pièce de musé!
Et oui, je l'ai toujours ^^
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 21:16:43
Oui, une vrai pièce de musé!
Et oui, je l'ai toujours ^^
Alors ne me le donne surtout pas ! ;D ;D ;)
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 21:17:48
Alors ne me le donne surtout pas ! ;D ;D ;)
Aucune chance, je le garde précieusement!
Le pire, c'est un APS-C sur lequel on ne peut pas monter d'objectif EF-S ... :P
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 20:58:11
10 pages et personne ne sait "encore" plaint que la carte CF du 7D devienne une SD sur le 70D...
Comme quoi, les temps changent ! ;D ;)
Le pas avait déjà été franchi avec le 60D, donc comme le 70D prend sa succession directe, c'est pas une surprise !
J'aime pas trop les SD, mais c'est juste pratique parce que les PC portables ont d'origine un slot SD, sinon... bof, c'est trop petit et trop fragile à mon goût...
Mébon, c'est devenu le standard, alors il a bien fallu s'y faire. Mes S95 et M en sont dotés, so...
Bon, sinon, je retiens que Darth a soumis le fait qu'il espère lui aussi secrètement un 7DII ! :-* ;D
Quant au manque de joystick, c'est embêtant, c'est quand même pas pareil de maniper un pad, fusse un 8 directions...
Et qu'on ne me dise pas que l'écran tactile pallie à ce problème, à moins qu'il y ait des as du bougeage de collimateur en visée optique grace à leur nez sur le LCD !!
Donc le tactile mille fois oui en liveview (je l'expérimente avec plaisir sur le M), mais pour la pratique reflex, bof sans joystick (et sans le M-fn complet avec AF spot boudiou !!)
Citation de: Darth le Juillet 02, 2013, 21:22:14
Aucune chance, je le garde précieusement!
Ouf, j'ai eu comme un coup de chaud sur le coup ! ;D ;)
Allez, une p'tite video de la prise en main de ce 70dé... (
enjenesaisquellelangue )
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2p1Aqi6LoRY
Citation de: Fab35 le Juillet 02, 2013, 21:22:37
Le pas avait déjà été franchi avec le 60D, donc comme le 70D prend sa succession directe, c'est pas une surprise !
J'aime pas trop les SD, mais c'est juste pratique parce que les PC portables ont d'origine un slot SD, sinon... bof, c'est trop petit et trop fragile à mon goût...
Mébon, c'est devenu le standard, alors il a bien fallu s'y faire. Mes S95 et M en sont dotés, so...
Bon, sinon, je retiens que Darth a soumis le fait qu'il espère lui aussi secrètement un 7DII ! :-* ;D
Quant au manque de joystick, c'est embêtant, c'est quand même pas pareil de maniper un pad, fusse un 8 directions...
Et qu'on ne me dise pas que l'écran tactile pallie à ce problème, à moins qu'il y ait des as du bougeage de collimateur en visée optique grace à leur nez sur le LCD !!
Donc le tactile mille fois oui en liveview (je l'expérimente avec plaisir sur le M), mais pour la pratique reflex, bof sans joystick (et sans le M-fn complet avec AF spot boudiou !!)
Les utilisateurs du 6D ne sont pas si mécontents que ça du Pad, non?
JP
Citation de: jp60 le Juillet 02, 2013, 21:30:33
Les utilisateurs du 6D ne sont pas si mécontents que ça du Pad, non?
JP
Pas mécontent mais... C'est comme passer d'un clavier tactile à un VRAI clavier au niveau informatique.
On s'y habitue à ce petit pad mais on a tout de même du mal à se passer du joystick quand on connait ;)
Enfin bon, toutes les autres marques ne proposent qu'un pad... Aucun de leurs photographes n'en est mort...
La video officielle du 70D
http://www.canon.co.uk/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_70D/index.aspx
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 21:36:00
La video officielle du 70D
http://www.canon.co.uk/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/EOS_70D/index.aspx
La même avec sous-titre en français:
http://www.youtube.com/watch?v=68R0Cxo8_Q8&feature=youtu.be
Citation de: jp60 le Juillet 02, 2013, 19:38:50
Oui je n'arrive pas à comprendre Nikon sur ce point, le buffer est complètement à l'ouest!
Tu l'as essayé en conditions réelles? Parce qu'avec la carte SD qui va bien.... c'est OK. ;)
Citation de: Greenforce le Juillet 02, 2013, 21:48:03
Tu l'as essayé en conditions réelles? Parce qu'avec la carte SD qui va bien.... c'est OK. ;)
Oui, j'ai essayé, et c'est très loin d'être ok!
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 21:03:07
Franchement, c'est génial...
Essaye ! ( ne serait-ce au moins qu'une fois... ;) )
Moi non plus j'ai pas encore essayé ... ! dans quel usage exactement tu le vois intéressant ??
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 21:14:08
Je l'ai déjà dit, je radote, même comparé au 30D, que j'avais acquis en kit à Barcelone pour presque 30% de moins qu'en France...
Je veux bien te croire , mais c'était avant l'euro je suppose , parce que maintenant ça doit pas être la même histoire .. l'Espagne hélas n'est plus ce qu'elle était ..
Citation de: Alban-6 le Juillet 02, 2013, 21:56:36
Je veux bien te croire , mais c'était avant l'euro je suppose , parce que maintenant ça doit pas être la même histoire .. l'Espagne hélas n'est plus ce qu'elle était ..
En 2006, l'€ était déjà plus que digéré... Et non(enfin oui), l'Espagne n'est plus comme en 2006, les mêmes prix que nous avec des salaires plus petits pour ceux qui en ont encore un...
Citation de: Alban-6 le Juillet 02, 2013, 21:51:56
Moi non plus j'ai pas encore essayé ... ! dans quel usage exactement tu le vois intéressant ??
A froid...
Auto portrait, ou évènement... ( repas bar ambiance )
Mettre l'appareil sur trépied, choisir son point de vue. Plus besoin de se lever pour shooter, on reste assis derrière son assiette de blanquette de veau, on déclenche à partir de son Smartphone application EOS Remote tout en restant assis au milieu des convives, ni vu, ni connu.... ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 21:59:32
En 2006, l'€ était déjà plus que digéré... Et non(enfin oui), l'Espagne n'est plus comme en 2006, les mêmes prix que nous avec des salaires plus petits pour ceux qui en ont encore un...
Ah oui effectivement , l'euro est arrivé en 2002 , c'est là que j'ai dû vendre mes magasins en catastrophe because il n'y avait déjà plus de touristes ...!!! Mais au début quand je suis arrivé c'était encore le paradis ... ( en 94 )
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 22:02:25
A froid...
Auto portrait, ou évènement... ( repas bar ambiance )
Mettre l'appareil sur trépied, choisir son point de vue. Plus besoin de se lever pour shooter, on reste assis derrière son assiette de blanquette de veau, on déclenche à partir de son Smartphone application EOS Remote tout en restant assis au milieu des convives, ni vu, ni connu.... ;D
Pas mal, je n'avais pas pensé à cet avantage là. Je le note et je m'en félicite comme disait l'autre. :)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 22:05:41
Pas mal, je n'avais pas pensé à cet avantage là.
Disons que je m'économise...la retraite étant encore ( extrêmement ) loin... :D
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 22:02:25
Mettre l'appareil sur trépied, choisir son point de vue. Plus besoin de se lever pour shooter, on reste assis derrière son assiette de blanquette de veau, on déclenche à partir de son Smartphone application EOS Remote tout en restant assis au milieu des convives, ni vu, ni connu.... ;D
ça je le fais dèja avec ma télécommande et en time-laps en plus ... :D :D et puis j'aime pas la blanquette de veau... ;) ;) :D :D :D
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 22:06:53
Disons que je m'économise...la retraite étant encore ( extrêmement ) loin... :D
Heu ... le jeunot ... :D :D :D :D :D :D
Et puis tu verras la retraite c'est encore plus fatiguant que le boulot , et encore j'étais pas fonctionnaire ...!!!! :D :D :D :D
Si le 70D devait devenir le top flagship de l'APS-C Canon, je pense qu'ils n'auraient pas hésité à mettre le paquet quand même, même si les spécs sont déjà très prometteur, absence du Digic 6, AF limité pas de spot, pas de double slot, pas de construction pro tropicalisé, plus de boutons raccourcis, comme le bouton RAW/JPEG, etc.. viseur 100 % grossissement de 1 ?
Je pense que si effectivement il devait donner envie aux 7D users de migrer dessus, ils n'auraient pas négligé tout ça sauf s'ils ont un service marketing pourri, donc on peut supposer un 7D Mark II ou l'obligation de migrer en FF, avec des doubleurs x.1.4 / x2 non fourni bien sur :) sans parler de la perte de lumière que cela implique ;D
Citation de: tolemys le Juillet 02, 2013, 22:12:11
Si le 70D devait devenir le top flagship de l'APS-C Canon, je pense qu'ils n'auraient pas hésité à mettre le paquet quand même, même si les spécs sont déjà très prometteur, absence du Digic 6, AF limité pas de spot, pas de double slot, pas de construction pro tropicalisé, plus de boutons raccourcis, comme le bouton RAW/JPEG, etc.. viseur 100 % grossissement de 1 ?
Je pense que si effectivement il devait donner envie aux 7D users de migrer dessus, ils n'auraient pas négligé tout ça sauf s'ils ont un service marketing pourri, donc on peut supposer un 7D Mark II ou l'obligation de migrer en FF, avec des doubleurs x.1.4 / x2 non fourni bien sur :) sans parler de la perte de lumière que cela implique ;D
digic 6 ?
Il n'existe pas chez Canon, c'est le digic 5+ qui est déjà très costaud par rapport la puce du 7d ...
Module AF, au niveau reflex, c'est du même tonneau que celui du 7D, par contre en live view, c'est sans concurrence ...
Construction pro tropicalisée : il est étanche au ruissellement , on ne sait pas si le 7D est meilleur
ergonomie ? : l'écran tactile c'est dix fois mieux !
Pour peu qu'il fasse des photos propres à 3200 isos et je revends mon 6D...
Citation de: tolemys le Juillet 02, 2013, 22:12:11
Si le 70D devait devenir le top flagship de l'APS-C Canon, je pense qu'ils n'auraient pas hésité à mettre le paquet quand même, même si les spécs sont déjà très prometteur, absence du Digic 6, AF limité pas de spot, pas de double slot, pas de construction pro tropicalisé, plus de boutons raccourcis, comme le bouton RAW/JPEG, etc.. viseur 100 % grossissement de 1 ?
Je pense que si effectivement il devait donner envie aux 7D users de migrer dessus, ils n'auraient pas négligé tout ça sauf s'ils ont un service marketing pourri, donc on peut supposer un 7D Mark II ou l'obligation de migrer en FF, avec des doubleurs x.1.4 / x2 non fourni bien sur :) sans parler de la perte de lumière que cela implique ;D
Je suis un peu d'accord avec toi .. et puis quand je vois tous les 7D sur les courts de tennis ou sur les circuits de F1 , je les vois pas se "contenter" d'un 70D ...quand à passer au FF je ne pense pas que canon raisonne comme ça au risque de perdre pas mal de monde en route ...y compris ceux qui (vexés) pourraient se diriger vers les hybrides qui vont surement évoluer grave dans les prochains mois notamment avec le nouveau capteur de Sony ...
Citation de: Seb 34 le Juillet 02, 2013, 22:19:21
Pour peu qu'il fasse des photos propres à 3200 isos et je revends mon 6D...
non, là tu sera déçu, sur imaging ressource, mêmes perfs en RAW que le 7D , c'est le JPEG qui sera meilleur : donc pas de miracles. Le 6D restera largement devant.
Citation de: Seb 34 le Juillet 02, 2013, 22:19:21
Pour peu qu'il fasse des photos propres à 3200 isos et je revends mon 6D...
Mais t'es pas fou ! :D le 6D c'est déjà du 12800 isos propres assuré... 8) ( mais en complément, ce 70D, pourquoi pas... ;D )
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 22:22:17
Mais t'es pas fou ! :D le 6D c'est déjà du 12800 isos propres assuré... 8) ( mais en complément, ce 70D, pourquoi pas... ;D )
Alors d'après toi il vaut mieux : 1/4000 et 12800 isos du 6 D ou 1/8000 et 3200 isos du 70D ?? ;) ;)
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 22:18:11
Construction pro tropicalisée : il est étanche au ruissellement , on ne sait pas si le 7D est meilleur
Canon précise sur son site que le 70D a le niveau de tropicalisation de l'EOS 1N, excatement comme le 7D
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 22:18:11
digic 6 ?
Il n'existe pas chez Canon, c'est le digic 5+ qui est déjà très costaud par rapport la puce du 7d ...
Module AF, au niveau reflex, c'est du même tonneau que celui du 7D, par contre en live view, c'est sans concurrence ...
Construction pro tropicalisée : il est étanche au ruissellement , on ne sait pas si le 7D est meilleur
ergonomie ? : l'écran tactile c'est dix fois mieux !
Si si, le Digic 6 est déjà intégré à un compact sorti en Avril, d'autres te le confirmeront, sinon tu peux trouver l'info sur Wikipédia, apparemment il est beaucoup mieux qu'un Digic 5/5+.
Pour l'AF je suis d'accord, mais deux modes AF (spot, et spot avec prise en compte des coli adjacents ont disparus)
L'écran tactile j'ai pas encore essayé sur un reflex, par contre on voit que l'autonomie a fondu par rapport au 60D, d'environ plus de 100 shoots. ;D
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 22:18:11
digic 6 ?
Il n'existe pas chez Canon, c'est le digic 5+ qui est déjà très costaud par rapport la puce du 7d ...
Si, mais uniquement disponible dans la série PowerShot (voir ici (http://www.canon.fr/For%5FHome/Product%5FFinder/Cameras/Digital%5FCamera/PowerShot/PowerShot%5FSX280%5FHS/)).
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 22:18:11Module AF, au niveau reflex, c'est du même tonneau que celui du 7D, par contre en live view, c'est sans concurrence ...
Quid de l'absence de mode AF expansion pour le suivi ?
Et pour le live view, on ne sait pas ce que donne réellement l'AF et d'après les premiers retours, Sony fait toujours mieux à ce niveau avec ses DSLR à miroir semi-transparent. Donc attendons avant de dire qu'il est "sans concurence"...
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 22:18:11Construction pro tropicalisée : il est étanche au ruissellement , on ne sait pas si le 7D est meilleur
Le 7D a un boîtier en magnésium, ce n'est pas le cas du 70D.
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 22:18:11ergonomie ? : l'écran tactile c'est dix fois mieux !
Pas de joystick, viseur moins bon, pas de réglage de la BdB sans passer par un menu, bouton M-Fn bridé, etc... L'écran tactile ne fait pas tout.
Citation de: S.A.S le Juillet 02, 2013, 22:02:25
A froid...
Auto portrait, ou évènement... ( repas bar ambiance )
Mettre l'appareil sur trépied, choisir son point de vue. Plus besoin de se lever pour shooter, on reste assis derrière son assiette de blanquette de veau, on déclenche à partir de son Smartphone application EOS Remote tout en restant assis au milieu des convives, ni vu, ni connu.... ;D
Oui, pareil (bien que sans blanquette).
Et aussi, une fois que les sujets sont intéressés, en LV leur montrer l'image en live sur le smartphone, les réactions peuvent être pas mal, surtout avec des enfants.
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 22:35:28
Pas de joystick, viseur moins bon, pas de réglage de la BdB sans passer par un menu, bouton M-Fn bridé, etc... L'écran tactile ne fait pas tout.
Et une seule position C sur la molette de modes.
Désolé Monsieur, Canon,
mais on s'en (je m'en) fout de la vidéo et de l'écran orientable, voire du Wifi et du GPS !! C'est un réflex bon sang, pas un caméscope ou un smartphone pour aller sur Facebook !
A quand un successeur au 7D, en APSC (pour le facteur de crop qui ne nécessite pas des optiques à plusieurs milliers d'euros), avec un BON autofocus, beaucoup de collimateurs, une sensibilité aux hauts ISO améliorée, et sans pour autant dépasser les 18 mégapixels actuels qui sont BIEN suffisants avec des fichiers RAW de 40Mo !?!?!
Possesseur d'un 550D (qui n'a jamais vu son mode vidéo enclenché), les 600D, 650D, 700D, 60D et 70D me laissent particulièrement froid et n'apportent techniquement rien (à part un peu d'ergonomie pour les xxD) à MA pratique de la photo. Je passerais bien au 7D, mais il se fait vieux (bien que techniquement pas dépassé)... alors j'attends toujours un 7D Mark II, APSC, avec 18 à 20 Mpxls MAXI, montant à 12800 ISO mini et 25600 en pointe, une trentaine de collimateurs dont moitié en croix, deux processeurs Digic5... et surtout pas du GPS, Wifi ou de l'écran orientable ou pire tactile !
Vive le sport et les boitiers adaptés à cet usage et pas à faire tout et n'importe quoi.
Citation de: tolemys le Juillet 02, 2013, 22:31:12
Si si, le Digic 6 est déjà intégré à un compact sorti en Avril, d'autres te le confirmeront, sinon tu peux trouver l'info sur Wikipédia, apparemment il est beaucoup mieux qu'un Digic 5/5+.
Pour l'AF je suis d'accord, mais deux modes AF (spot, et spot avec prise en compte des coli adjacents ont disparus)
L'écran tactile j'ai pas encore essayé sur un reflex, par contre on voit que l'autonomie a fondu par rapport au 60D, d'environ plus de 100 shoots. ;D
pas sur que le digic 6 soit plus puissant que le digic 5 + . a mon avis c'est le contraire. Par contre le digic 6 doit être capable de faire plus de corrections a la volée, mais avec une puissance de calcul moindre.
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 22:35:28
Si, mais uniquement disponible dans la série PowerShot (voir ici (http://www.canon.fr/For%5FHome/Product%5FFinder/Cameras/Digital%5FCamera/PowerShot/PowerShot%5FSX280%5FHS/)).
Quid de l'absence de mode AF expansion pour le suivi ?
Et pour le live view, on ne sait pas ce que donne réellement l'AF et d'après les premiers retours, Sony fait toujours mieux à ce niveau avec ses DSLR à miroir semi-transparent. Donc attendons avant de dire qu'il est "sans concurence"...
Le 7D a un boîtier en magnésium, ce n'est pas le cas du 70D.
Pas de joystick, viseur moins bon, pas de réglage de la BdB sans passer par un menu, bouton M-Fn bridé, etc... L'écran tactile ne fait pas tout.
Mais ce 70D en offre bien plus que le 60D, et talonne quand même le 7D sur bien des points (ISO, rafale, bouton LV/Vidéo) et en offre bien plus sur le bracketting (2,3,5 ou 7 vues, contre 3 sur le 7D). C'est d'ailleurs pour cela qu'il s'appelle 70D et non pas 7DII,Quand on ne veut voir que la coupe à moitier vide, on passe à coté de la coupe à moitier pleine n'est-il pas ?
Citation de: Prowler le Juillet 02, 2013, 22:46:09
Désolé Monsieur, Canon,
mais on s'en (je m'en) fout du full frame, de la vidéo et de l'écran orientable, voire du Wifi et du GPS !! C'est un réflex bon sang, pas un caméscope ou un smartphone pour aller sur Facebook !
A quand un successeur au 7D, en APSC (pour le facteur de crop qui ne nécessite pas des optiques à plusieurs milliers d'euros), avec un BON autofocus, beaucoup de collimateurs, une sensibilité aux hauts ISO améliorée, et sans pour autant dépasser les 18 mégapixels actuels qui sont BIEN suffisants avec des fichiers RAW de 40Mo !?!?!
Possesseur d'un 550D (qui n'a jamais vu son mode vidéo enclenché), les 600D, 650D, 700D, 60D et 70D me laissent particulièrement froid et n'apportent techniquement rien (à part un peu d'ergonomie pour les xxD) à MA pratique de la photo. Je passerais bien au 7D, mais il se fait vieux (bien que techniquement pas dépassé)... alors j'attends toujours un 7D Mark II, APSC, avec 18 à 20 Mpxls MAXI, montant à 12800 ISO mini et 25600 en pointe, une trentaine de collimateurs dont moitié en croix, deux processeurs Digic5... et surtout pas du GPS, Wifi ou de l'écran orientable ou pire tactile !
Vive le sport et les boitiers adaptés à cet usage et pas à faire tout et n'importe quoi.
Là, je pense que tu rêves les yeux grands ouvert! ;)
Citation de: ours77 le Juillet 02, 2013, 22:47:54
Mais ce 70D en offre bien plus que le 60D, et talonne quand même le 7D sur bien des points (ISO, rafale, bouton LV/Vidéo) et en offre bien plus sur le bracketting (2,3,5 ou 7 vues, contre 3 sur le 7D). C'est d'ailleurs pour cela qu'il s'appelle 70D et non pas 7DII,Quand on ne veut voir que la coupe à moitier vide, on passe à coté de la coupe à moitier pleine n'est-il pas ?
Attention, ce n'est pas mon propos. Le 70D me semble être un très bon boîtier, bien équilibré. Un bel outil.
J'ai juste réagi à un message qui, il me semble, aurait pu se résumer ainsi : "Il ne reste plus rien au 7D".
Ce qui, je pense, est loin d'être le cas.
Le plus intéressant avec ce 70D est côté capteur, je suis impatient de voir quels progrès (niveau image) on peut attendre par rapport au vénérable 18MP qui commence à dater un peu.
Citation de: iota le Juillet 02, 2013, 22:52:23
Attention, ce n'est pas mon propos. Le 70D me semble être un très bon boîtier, bien équilibré. Un bel outil.
J'ai juste réagi à un message qui, il me semble, aurait pu se résumer ainsi : "Il ne reste plus rien au 7D".
Ce qui, je pense, est loin d'être le cas.
En effet et excuse moi d'avoir manqué cet enchainement. Il reste en effet beaucoup au 7D. En revanche, les MR du 70D avec réglage courte et longue focale pour les zooms, le suivi vidéo, et le choix du nombre de vue pour le bracketting, cà me parle aussi. Je vais attendre les prises en mains et les premier retour, mais je pense qu'il pourrait venir épauler mes vieux 7D, dont certains commencent à être très anciens
Citation de: Prowler le Juillet 02, 2013, 22:46:09
Désolé Monsieur, Canon,
mais on s'en (je m'en) fout de la vidéo et de l'écran orientable, voire du Wifi et du GPS !! C'est un réflex bon sang, pas un caméscope ou un smartphone pour aller sur Facebook !
A quand un successeur au 7D, en APSC (pour le facteur de crop qui ne nécessite pas des optiques à plusieurs milliers d'euros), avec un BON autofocus, beaucoup de collimateurs, une sensibilité aux hauts ISO améliorée, et sans pour autant dépasser les 18 mégapixels actuels qui sont BIEN suffisants avec des fichiers RAW de 40Mo !?!?!
Possesseur d'un 550D (qui n'a jamais vu son mode vidéo enclenché), les 600D, 650D, 700D, 60D et 70D me laissent particulièrement froid et n'apportent techniquement rien (à part un peu d'ergonomie pour les xxD) à MA pratique de la photo. Je passerais bien au 7D, mais il se fait vieux (bien que techniquement pas dépassé)... alors j'attends toujours un 7D Mark II, APSC, avec 18 à 20 Mpxls MAXI, montant à 12800 ISO mini et 25600 en pointe, une trentaine de collimateurs dont moitié en croix, deux processeurs Digic5... et surtout pas du GPS, Wifi ou de l'écran orientable ou pire tactile !
Vive le sport et les boitiers adaptés à cet usage et pas à faire tout et n'importe quoi.
Wow! Le speech! ;D ;D
Citation de: silver_dot le Juillet 02, 2013, 23:02:45
Wow! Le speech! ;D ;D
Ben en fait, je m'intéresse plus au matos depuis que j'ai à peu prèt ce qu'il me faut... sauf quand j'entrevois un boitier susceptible de combler les lacunes du mien (AF, hauts iso principalement). Manque de pot, c'est à chaque fois la déception qui m'envahit.
Note, c'est pas bien grave, je continue avec ce que j'ai et j'y claques moins de blé... ;D
Citation de: Prowler le Juillet 02, 2013, 22:46:09
et surtout pas du GPS, Wifi ou de l'écran orientable ou pire tactile !
et surtout pas de video non plus, ni de mode scènes dont perso je m'en bas les g'noux ... :D :D
Citation de: ours77 le Juillet 02, 2013, 22:56:20
En effet et excuse moi d'avoir manqué cet enchainement.
Pas de problème ;)
Citation de: Alban-6 le Juillet 02, 2013, 23:09:27
et surtout pas de video non plus, ni de mode scènes dont perso je m'en bas les g'noux ... :D :D
Voila, mode manu, prio vitesse et prio ouverture et basta... bon allez, un mode P pour gérer le flash plus facilement (parce que je sais pas faire). ;D
Citation de: Alban-6 le Juillet 02, 2013, 22:24:53
Alors d'après toi il vaut mieux : 1/4000 et 12800 isos du 6 D ou 1/8000 et 3200 isos du 70D ?? ;) ;)
1/8000 pour shooter avec un zoom à f/2.8 c'est d'un intérêt fou...
Citationavec réglage courte et longue focale pour les zooms,
Je comprend pas
Pourquoi canon ne peut pas faire un boitier qui acceuille un objectif et que les photos soient nettes
Pourquoi c est pas possible
Comment les boitiers faisaient avant l ere numerique
Comment font le g12 canon, le x100, le xpro
Jamais entendu parler de back front focus
Le 70d parait bien né
En tout cas, si je me jette, je l achete ds un vrai magasin, en apportant mon 17-55 et mon 100mm
Le vendeur me sort le boitier de l emballage et je lessai
Sinon j achete pas
Et si photo pas nette , j achete pas non plus
J ai trop galere avec ce probleme
Pentax k10, impossible d avoir une photo nette
Canon 50d, pas nette non plus avec mon 17-55, et impossible a regler avec les MR, car pas les meme correction selon focale
Jsuis pas un testeur a faire des essais pour trouver le meilleur compromis pour obtenir une photo nette
Marre de faire le boulot des ingenieurs
Citation de: poppins92 le Juillet 02, 2013, 23:31:24
Je comprend pas
Pourquoi canon ne peut pas faire un boitier qui acceuille un objectif et que les photos soient nettes
Pourquoi c est pas possible
Comment les boitiers faisaient avant l ere numerique
Comment font le g12 canon, le x100, le xpro
Jamais entendu parler de back front focus
Le 70d parait bien né
En tout cas, si je me jette, je l achete ds un vrai magasin, en apportant mon 17-55 et mon 100mm
Le vendeur me sort le boitier de l emballage et je lessai
Sinon j achete pas
Et si photo pas nette , j achete pas non plus
J ai trop galere avec ce probleme
Pentax k10, impossible d avoir une photo nette
Canon 50d, pas nette non plus avec mon 17-55, et impossible a regler avec les MR, car pas les meme correction selon focale
Jsuis pas un testeur a faire des essais pour trouver le meilleur compromis pour obtenir une photo nette
Marre de faire le boulot des ingenieurs
T'as pas eu de bol, mais tu as raison.
Le mieux est d'attendre un petit peu, en plus ça permet au prix de s'ajuster et ensuite rien de tel qu'un vrai magasin.
On ne sait encore rien de sérieux, mais en ce moment, hormis le 1DX, ça à l'air bien carré tout ça...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 23:36:05
On ne sait encore rien de sérieux, mais en ce moment, hormis le 1DX, ça à l'air bien carré tout ça...
Nous ne disposons malheureusement plus des analyses de Eric-P 8)
Citation de: Joel007 le Juillet 02, 2013, 23:43:14
Nous ne disposons malheureusement plus des analyses de Eric-P 8)
Si, il sévit sur les coms de LMDLP.
Citation de: poppins92 le Juillet 02, 2013, 23:31:24
Je comprend pas
Pourquoi canon ne peut pas faire un boitier qui acceuille un objectif et que les photos soient nettes
Pourquoi c est pas possible
Comment les boitiers faisaient avant l ere numerique
Comment font le g12 canon, le x100, le xpro
Jamais entendu parler de back front focus
Le 70d parait bien né
En tout cas, si je me jette, je l achete ds un vrai magasin, en apportant mon 17-55 et mon 100mm
Le vendeur me sort le boitier de l emballage et je lessai
Sinon j achete pas
Et si photo pas nette , j achete pas non plus
J ai trop galere avec ce probleme
Pentax k10, impossible d avoir une photo nette
Canon 50d, pas nette non plus avec mon 17-55, et impossible a regler avec les MR, car pas les meme correction selon focale
Jsuis pas un testeur a faire des essais pour trouver le meilleur compromis pour obtenir une photo nette
Marre de faire le boulot des ingenieurs
Les tolérances de fabrication te permettant d'avoir accès à un coût "modéré" à des beaux boitiers "amateur expert" sont assez larges pour qu'il y ait immanquablement des dérives incompatibles avec les exigences de précision extrèmes des reflexes bourrés de pixels d'aujourd'hui. La moindre dérive sur la monture, le calage du bloc AF, du capteur image, etc, peuvent créer un FF ou BF.
Les 1D ont des cages reflex aux tolérances bien plus serrées, ça se paie ! Si tu veux un contrôle qualité poussé sur chaque boitier sorti de chaine, ça coûte très cher !
Les micro-réglages sont des pansements, mais c'est tout de même utile voire nécessaire avec les exigences qui sont les nôtres aujourd'hui.
On peut aussi envoyer son matos au SAV pour un recalage si le boitier part en couette. Mais si un objo est lui aussi hors tolérances, le pb se présente à nouveau.
Question de compromis coût/usage, entre matos pro et amateur. Ce qui n'exclut pas des pbs avec le matos pro non plus hélas...
J'ai souvenir d'un intervenant ici qui officiait dans un SAV Canon et qui expliquait qu'avant d'utiliser les µ-réglages, il était pas débile d'envoyer son boitier en SAV pour vérifier d'abords si le capteur était bien monté perpendiculairement à l'axe optique... ce qui n'était pas toujours le cas, et expliquait le fait que ces µ-réglages n'étaient pas toujours efficaces le cas échéants.
Citation de: Prowler le Juillet 03, 2013, 00:14:48
J'ai souvenir d'un intervenant ici qui officiait dans un SAV Canon et qui expliquait qu'avant d'utiliser les µ-réglages, il était pas débile d'envoyer son boitier en SAV pour vérifier d'abords si le capteur était bien monté perpendiculairement à l'axe optique... ce qui n'était pas toujours le cas, et expliquait le fait que ces µ-réglages n'étaient pas toujours efficaces le cas échéants.
Il s'est recyclé. Il est en train d'écrire le nouveau feuilleton de l'été : "mon revendeur à moi, il me parle du temps qu'il fait" ;)
Citation de: Prowler le Juillet 03, 2013, 00:14:48
J'ai souvenir d'un intervenant ici qui officiait dans un SAV Canon et qui expliquait qu'avant d'utiliser les µ-réglages, il était pas débile d'envoyer son boitier en SAV pour vérifier d'abords si le capteur était bien monté perpendiculairement à l'axe optique... ce qui n'était pas toujours le cas, et expliquait le fait que ces µ-réglages n'étaient pas toujours efficaces le cas échéants.
Serait-ce par hasard un intervenant bien huilé qui t'as quoté quelques réponses plus haut ? ;)
Citation de: Joel007 le Juillet 03, 2013, 00:22:05
Il s'est recyclé. Il est en train d'écrire le nouveau feuilleton de l'été : "mon revendeur à moi, il me parle du temps qu'il fait" ;)
:D
Ca se pourrait bien ;D, j'ai pas trop la mémoire des pseudo.
Tient m'sieur Darth, ça fait un bail ;)
CitationLes 1D ont des cages reflex aux tolérances bien plus serrées, ça se paie ! Si tu veux un contrôle qualité poussé sur chaque boitier sorti de chaine, ça coûte
J ai eu un canon g12
450€ neuf
Photos nettes
J ai un x100
900€ neuf
Photo nette
Jviens d acquerir un x pro d occase
Photo nette aussi
J ai offert un canon s90
300€
Photo nettes
Un canon s95
Photo nette aussi
Mon pentax k10
990€, que du flou
Suivi par un canon 50d, .......
Bref
Ya surement une raison, sinon des grandes marques comme canon nikon et pentax y auraient deja remedié
N empeche que : on m aura plus
J essai, je vois, et je paie
Sinon, j achete plus
Citation de: Powerdoc le Juillet 02, 2013, 21:11:45
Le premier des EOS D ;)
Heu non, le premier des EOS D c'est le DCS3 en 1995, un monstre bâti sur le châssis d'un EOS 1n avec un "grip" numérique Kodak de 1.3 MP. Il a été suivi par le DSC1 de 6 MP, puis par les D2000 et D6000 de 2 et 6 MP nettement moins monstrueux (mais plus gros qu'un 1Dx quand même). L'EOS D30 n'est arrivé qu'en 2000.
Je possède encore un D2000 qui fonctionne toujours, mais c'est vraiment d'un autre temps! Pas de CF, à la place on a un logement pour des cartes PCMCIA (de 160 mo!).
bonjour,
desolé j'ai pas suivi le fil
est ce qu'il a l'autofocus a f8 ?
Citation de: poppins92 le Juillet 02, 2013, 23:31:24
Je comprend pas
Pourquoi canon ne peut pas faire un boitier qui acceuille un objectif et que les photos soient nettes
Pourquoi c est pas possible
Comment les boitiers faisaient avant l ere numerique
Le back et front focus existait déjà du temps de l'argentique (he oui) j'ai rencontré ce pb sur 1 EOS 5 et 1 EOS 1V avec le 100-400 et le 300/4 sans trop comprendre à l'époque le phénomène.
Par ailleurs, c'est une POSSIBILITE de réglage, et non pas un réglage indispensable, par exemple actuellement, hormis mon 70-300 DO, tous mes autres objectifs sont à réglage 0.
Et ne stigmatise pas CANON, toutes les marques sont touchées par Front et Back Focus.
Citation de: poppins92 le Juillet 03, 2013, 00:59:51
J ai eu un canon g12
450€ neuf
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J ai un x100
900€ neuf
Photo nette
Jviens d acquerir un x pro d occase
Photo nette aussi
J ai offert un canon s90
300€
Photo nettes
Un canon s95
Photo nette aussi
Mon pentax k10
990€, que du flou
Suivi par un canon 50d, .......
Bref
Ya surement une raison, sinon des grandes marques comme canon nikon et pentax y auraient deja remedié
N empeche que : on m aura plus
J essai, je vois, et je paie
Sinon, j achete plus
Rien que du petit capteur avec une profondeur de champs qui dépasse l'erreur de mise au point. C'est tout. Aussi bien tu peux prend un Disc Kodak ou un antique 110 pocket, c'est tout net de 1m à l'infini, pas de MAP, pas de Back ni de Front Focus ;D
Citation de: Prowler le Juillet 02, 2013, 22:46:09
Désolé Monsieur, Canon,
mais on s'en (je m'en) fout de la vidéo et de l'écran orientable, voire du Wifi et du GPS !! C'est un réflex bon sang, pas un caméscope ou un smartphone pour aller sur Facebook !
A quand un successeur au 7D, en APSC (pour le facteur de crop qui ne nécessite pas des optiques à plusieurs milliers d'euros), avec un BON autofocus, beaucoup de collimateurs, une sensibilité aux hauts ISO améliorée, et sans pour autant dépasser les 18 mégapixels actuels qui sont BIEN suffisants avec des fichiers RAW de 40Mo !?!?!
Vive le sport et les boitiers adaptés à cet usage et pas à faire tout et n'importe quoi.
Si tu ne veux pas utiliser la vidéo, c'est simple, tu ne t'en sert pas. Ce n'est pas plus compliqué que cela. Tu peux aussi choisir un exellenet EOS 1 V, pas de vidéo, c'est à la pointe de la technologie, en argentique.
Mais les temps changent, ne pas évoluer avec ces changements, c'est être appelé à disparaitre, comme les dinausaures. Même la presse quotidienne régionale, pourtant du papier, passe à la vidéo afin d'apporter un plus à l'édition papier, et là, c'est bien utilie de pour réaliser avec le même équipement, les photos d'illustrations du papier, et la vidéo du teaser sur Internet.
Citation de: rdmphotos le Juillet 03, 2013, 06:52:45
bonjour,
desolé j'ai pas suivi le fil
est ce qu'il a l'autofocus a f8 ?
non en mode AF normal
En mode live view il a l'autofocus a F11
Citation de: Pixels.d.Argent le Juillet 03, 2013, 06:30:23
Heu non, le premier des EOS D c'est le DCS3 en 1995, un monstre bâti sur le châssis d'un EOS 1n avec un "grip" numérique Kodak de 1.3 MP. Il a été suivi par le DSC1 de 6 MP, puis par les D2000 et D6000 de 2 et 6 MP nettement moins monstrueux (mais plus gros qu'un 1Dx quand même). L'EOS D30 n'est arrivé qu'en 2000.
Je possède encore un D2000 qui fonctionne toujours, mais c'est vraiment d'un autre temps! Pas de CF, à la place on a un logement pour des cartes PCMCIA (de 160 mo!).
je te vends un 320 mo si tu veux :D :D :D
Quelqu'un veut des CF de 512Mo? Vitesse de transfert snail-like Mo/s garantie :)
on parle pas CF mais micro drive :D
Citation de: iceman93 le Juillet 03, 2013, 08:17:02
on parle pas CF mais micro drive :D
Ca existe encore ces trucs? 'tain
J'étais né quand c'est sorti? ;D
:D une bonne nouvelle ce 70.....j'angoissais à l'idée de me sentir obligé de changer de boitier pour rester "dans le vent du progrès" je pense que je vais rester ringard un an de plus... ;D
Citation de: microtom le Juillet 03, 2013, 08:18:41
Ca existe encore ces trucs? 'tain
J'étais né quand c'est sorti? ;D
Petit jeune!!! :P :D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 08:30:40
Petit jeune!!! :P :D
Ah merci, c'est exactement ce que je voulais lire ;D
Citation de: ours77 le Juillet 03, 2013, 07:05:45
Et ne stigmatise pas CANON, toutes les marques sont touchées par Front et Back Focus.
Chez certaines c'est même devenu un gimmick... ;D
Citation de: iceman93 le Juillet 03, 2013, 08:17:02
on parle pas CF mais micro drive :D
C'est même pas encore le micro drive, c'est des cartes PCMCIA, ça ressemble à ça:
(http://neonet-france.com/img/B003O84OVQ.jpg)
j'en ai une dizaine de 160 Mo en stock. le plus compliqué c'est d'avoir un PC qui possède encore ce slot, j'ai un vieux Siemens qui ne sert quasiment qu'à ça. Et je ne parle même pas de la gestion des batteries, encore un modèle à la con de Kodak. là aussi pour alimenter le bouzin j'ai 4 batteries, toutes quasiment HS, j'arrive péniblement à faire deux photos avec une charge! :D
Et ils le vendaient ça? Non, ils le filaient avec? ;D
c'est bien les pcmcia :D
Citation de: poppins92 le Juillet 03, 2013, 00:59:51
J ai eu un canon g12
450€ neuf
Photos nettes
J ai un x100
900€ neuf
Photo nette
Jviens d acquerir un x pro d occase
Photo nette aussi
J ai offert un canon s90
300€
Photo nettes
Un canon s95
Photo nette aussi
Mon pentax k10
990€, que du flou
Suivi par un canon 50d, .......
Bref
Ya surement une raison, sinon des grandes marques comme canon nikon et pentax y auraient deja remedié
N empeche que : on m aura plus
J essai, je vois, et je paie
Sinon, j achete plus
je ne sais pas si tu as bien lu mon message précédent sur les tolérances de fabrication, mais il concernait justement et exclusivement les boitiers "reflex", pas les apn à AF contraste !
Comme je l'ai dit, les apn à AF contraste sont forcément calés puisque c'est le capteur image lui-même qui fait la map !
Tous les APN que tu cites et qui sont OK, c'est normal, c'est inhérent à leur type d'AF.
Le reflex est sujet à FF ou BF à cause de sa conception : visée, film/capteur et module AF sont séparés physiquement et donc subissent les effets de la moindre dérive de cotes.
Lorsque l'image arrive dans la cage reflex via l'objectif, il faut que le plan de netteté soit nikel à la fois sur le dépoli de visée, sur le capteur image et sur le capteur AF. Pas si simple industriellement, sans un calage parfait par contrôle unitaire, chose évidemment très chère, donc pas effectuée sur des grandes séries (boitiers grand public). Le contrôle qualité se fait par prélèvement statistique, pas sur chaque produit qui sort de chaine, sauf probablement sur les boitiers Pro, et encore, pas sûr, même si les échantillons prélevés doivent être plus nombreux.
C'est à cause de ce "laisser-aller calculé" dans les statistiques de contrôle qualité, que des tolérances +/- grandes sont acceptées pour les produits de grande série. Sans cela, les coûts exploseraient. C'est un compromis. D'ailleurs, Canon ou les autres n'ont jamais rechigné à régler un boitier en SAV sous garantie, si on est visiblement hors tolérances. C'est la moindre des choses me diras-tu et tu auras raison, mais c'est savamment calculé dans les coûts de production et de SAV, c'est le "risque à prendre" qui doit coûter moins cher à Canon que de mettre un contrôle systématique en bout de chaine...
Ca peut paraitre irrecevable pour le consommateur, mais il faut garder à l'esprit cette notion de coût et donc de prix de vente qui, je le crains, ne serait pas accepté à la hausse par le consommateur si le contrôle qualité était poussé au maximum...
Donc faut relativiser, nous profitons aussi de ce laxisme de contrôle final, par des prix plus abordables... Tous acteurs dans le système !
Citation de: pyerre le Juillet 03, 2013, 08:25:33
:D une bonne nouvelle ce 70.....j'angoissais à l'idée de me sentir obligé de changer de boitier pour rester "dans le vent du progrès" je pense que je vais rester ringard un an de plus... ;D
Vu comme ça, c'est une bonne nouvelle en effet ! :D
Citation de: poppins92 le Juillet 02, 2013, 23:31:24
Je comprend pas
Pourquoi canon ne peut pas faire un boitier qui acceuille un objectif et que les photos soient nettes
Pourquoi c est pas possible […]
Cela existe déjà depuis longtemps.
Je possède un 7D avec des optiques qui réclament une grande précision du point : photos parfaitement nettes sur la zone de MAP.
J'ai essayé un 5D MkIII durant 8 semaines ; même conditions : photos parfaitement nettes.
J'ai un ami qui possède un 60D : photos nettes
Un autre un 650D : photos parfaitement nettes.
Citation de: poppins92 le Juillet 02, 2013, 23:31:24
Le 70d parait bien né
En tout cas, si je me jette […]
Attention, le nouvel AF du 70D ne vaut que pour le Live-View ; donc, en visée normale, l'AF est le même que celui qui a toujours été.
Dans votre cas, même si vous vous offriez un 1Dx, cela ne changerait pas grand'chose ; on vous avait déjà expliqué dans un fil où vous soumettiez quelques images de Hockey, que le problème ne venait pas du matériel.
Citation de: Prowler le Juillet 02, 2013, 22:46:09
Désolé Monsieur, Canon,
mais on s'en (je m'en) fout de la vidéo et de l'écran orientable, voire du Wifi et du GPS !! C'est un réflex bon sang, pas un caméscope ou un smartphone pour aller sur Facebook !
A quand un successeur au 7D, en APSC (pour le facteur de crop qui ne nécessite pas des optiques à plusieurs milliers d'euros), avec un BON autofocus, beaucoup de collimateurs, une sensibilité aux hauts ISO améliorée, et sans pour autant dépasser les 18 mégapixels actuels qui sont BIEN suffisants avec des fichiers RAW de 40Mo !?!?!
Possesseur d'un 550D (qui n'a jamais vu son mode vidéo enclenché), les 600D, 650D, 700D, 60D et 70D me laissent particulièrement froid et n'apportent techniquement rien (à part un peu d'ergonomie pour les xxD) à MA pratique de la photo. Je passerais bien au 7D, mais il se fait vieux (bien que techniquement pas dépassé)... alors j'attends toujours un 7D Mark II, APSC, avec 18 à 20 Mpxls MAXI, montant à 12800 ISO mini et 25600 en pointe, une trentaine de collimateurs dont moitié en croix, deux processeurs Digic5... et surtout pas du GPS, Wifi ou de l'écran orientable ou pire tactile !
Vive le sport et les boitiers adaptés à cet usage et pas à faire tout et n'importe quoi.
La "bonne" solution pour satisfaire chaque client, ce serait que le constructeur fasse des boîtiers unitaires, chacun choisissant les caractéristiques-fonctions qui lui conviennent et qui lui suffisent. Et bien sûr du sur-mesure au prix de la grande série ;)
Variante : l'appareil livré en kit, un kit de base pour les fonctions "basiques" et des kits complémentaires à acheter "en plus" pour les fonctions non indispensables (video, écran orientable, Wifi...). Bien sûr, capteur échangeable pour suivre (avec l'électronique associée) les progrès techniques ;D
L'AF du 70D est inspiré de quel boitier existant ?
Citation de: canardphot le Juillet 03, 2013, 10:23:53
La "bonne" solution pour satisfaire chaque client, ce serait que le constructeur fasse des boîtiers unitaires, chacun choisissant les caractéristiques-fonctions qui lui conviennent et qui lui suffisent. Et bien sûr du sur-mesure au prix de la grande série ;)
Variante : l'appareil livré en kit, un kit de base pour les fonctions "basiques" et des kits complémentaires à acheter "en plus" pour les fonctions non indispensables (video, écran orientable, Wifi...). Bien sûr, capteur échangeable pour suivre (avec l'électronique associée) les progrès techniques ;D
et quand on connait le prix des options, un tarif trois fois plus cher ;D
Citation de: Hector06 le Juillet 03, 2013, 10:25:03
L'AF du 70D est inspiré de quel boitier existant ?
du 7D (mais bon je pense que tu le savais déjà)
Je m imaginais la chose ainsi oui
mais c etait pour être sûr :)
Moi ce qui m'interesse surtout sur cet appareil c'est la qualité de la video
Citation de: dideos le Juillet 03, 2013, 10:40:44
Moi ce qui m'interesse surtout sur cet appareil c'est la qualité de la video
Canon reste devant dans ce domaine non ?
Enfin mes amis du cinéma ou mes amis journalistes ne jurent que par Canon à ce niveau là.
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 10:43:48
Canon reste devant dans ce domaine non ?
Enfin mes amis du cinéma ou mes amis journalistes ne jurent que par Canon à ce niveau là.
Dans le domaine amateur le meilleur actuellement c'est Pana.
Citation de: iceman93 le Juillet 03, 2013, 09:34:21
c'est bien les pcmcia :D
Je préfère ymca! ;D
http://youtu.be/CS9OO0S5w2k
Citation de: dideos le Juillet 03, 2013, 10:47:44
Dans le domaine amateur le meilleur actuellement c'est Pana.
Euh... Qui achète Panasonic dans le domaine des reflex ?
Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 10:54:46
Je préfère ymca! ;D
http://youtu.be/CS9OO0S5w2k
Ce qui m'éclate, c'est le fait que les français ne savaient pas:
- Qu'ils étaient gays
- Que les paroles signifient "Jeune homme, viens avec nous, on va s'amuser ensemble"
Waiiiiii Aime Siiii Aiiiiiii :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 10:58:41
Euh... Qui achète Panasonic dans le domaine des reflex ?
Ah, Pana fait des reflexes ?
Citation de: Fab35 le Juillet 03, 2013, 11:01:19
Ah, Pana fait des reflexes ?
Avec de la très bonne vidéo ;)
Même l'indien.....? :-[
Citation de: Hector06 le Juillet 03, 2013, 11:01:59
Même l'indien.....? :-[
Pourquoi ? Tu voulais lui caresser les plumes ? ;D
Bah... Leurs chansons sont sympas, folles, dynamiques :D
Moi, ça me suffit et j'aime... ;)
Citation de: Powerdoc le Juillet 03, 2013, 10:27:08
Citation de: Hector06 le Juillet 03, 2013, 10:25:03
L'AF du 70D est inspiré de quel boitier existant ?
du 7D (mais bon je pense que tu le savais déjà)
Du 7D, oui, mais en mode simplifié, sans AF spot ni AF extended. C'est d'ailleurs un point contestable sur ce 70D... l'AF spot est pour moi devenu essentiel !
De plus, on ne sait pas si la vélocité sera identique, à proco différent. Peut-être une bonne surprise à attendre sur ce point, sait-on jamais, avec une nvelle génération de proco sensé être plus rapide (Digic 5+ VS Dual Digic 4).
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:01:40
Avec de la très bonne vidéo ;)
Bah c'est pas des reflexes, z'ont un EVF non ?
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:04:53
Pourquoi ? Tu voulais lui caresser les plumes ? ;D
Bah... Leurs chansons sont sympas, folles, dynamiques :D
Moi, ça me suffit et j'aime... ;)
Reference à un sketch de Dubosc :)
Pour la partie "photo", la question c'est de savoir si ils ont changé la techno de gravure (500n -> 180).
Si la réponse est non, matériellement c'est impossible de ne pas dégrader la qualité image.
Pour l'instant ce qu'on sait c'est que c'est toujours analogique, avec un ADC séparé.
Citation de: Powerdoc le Juillet 03, 2013, 10:26:27
et quand on connait le prix des options, un tarif trois fois plus cher ;D
Comme pour les bagnoles, prix de base 18000, avec options 42000! ;D (vécu chez le constructeur à l'étoile où bientôt le volant sera en option!!!)
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:00:29
Ce qui m'éclate, c'est le fait que les français ne savaient pas:
- Qu'ils étaient gays
- Que les paroles signifient "Jeune homme, viens avec nous, on va s'amuser ensemble"
Waiiiiii Aime Siiii Aiiiiiii :D
Moi si, même si je ne joue pas dans l'orchestre! :D
(je me souviens plus lequel, mais l'un d'entre eux avait des goûts plus communs)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:14:59
Moi si, même si je ne joue pas dans l'orchestre! :D
Hooo je pense qu'ils s'amusaient aussi en dehors de la scène ;D
Citation de: Hector06 le Juillet 03, 2013, 11:06:51
Reference à un sketch de Dubosc :)
Ah pardon, je ne suis pas tellement cet artiste :)
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:17:03
Hooo je pense qu'ils s'amusaient aussi en dehors de la scène ;D
Ah pardon, je ne suis pas tellement cet artiste :)
Mine de rien et sans jouer les anciens combattants, on s"amusait tous bien, l'époque était plus légère...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:18:29
Mine de rien et sans jouer les anciens combattants, on s"amusait tous bien, l'époque était plus légère...
Oui mais une maladie sexuellement transmissible pandémique est apparue entre temps...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:12:47
Comme pour les bagnoles, prix de base 18000, avec options 42000! ;D (vécu chez le constructeur à l'étoile où bientôt le volant sera en option!!!)
moi je ne suis allé qu'une fois chez eux, (disons le concessionnaire local) et ils m'avaient pris de haut : je n'y ai plus jamais remis les pieds ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:25:34
Oui mais une maladie sexuellement transmissible pandémique est apparue entre temps...
Ce n'est pas ça le pire, c'est la morosité actuelle qui me tue plus sûrement. Pour le reste, je suis de la génération Elmer Food Beat, hélas... Dechavane, sortez couvert... :'(
Ma maman était même choquée par ma consommation industrielle de ces petites combinaisons de plongée... :D :D :D
Non pas qu'elle me décourageât d'en porter, mais plutôt que la quantité lui semblait improbable!!! ;D
Citation de: dideos le Juillet 03, 2013, 11:10:04
Pour la partie "photo", la question c'est de savoir si ils ont changé la techno de gravure (500n -> 180).
Si la réponse est non, matériellement c'est impossible de ne pas dégrader la qualité image.
Pour l'instant ce qu'on sait c'est que c'est toujours analogique, avec un ADC séparé.
pas de miracles de côté là :
Sensitivity. Equally important is the Canon 70D's noise performance. Here, the extra horsepower of DIGIC 5+ should allow more sophisticated noise reduction algorithms, while the newer sensor design is said to mitigate effects of the reduced pixel pitch. Canon claims raw performance should be on par with the EOS 60D at like sensitivities, despite the slightly higher resolution. For JPEG and video shooting, the company promises a "huge improvement" in noise levels, although it doesn't state precisely what would constitute "huge".
A measure of its confidence, though, can be seen in the expanded default ISO sensitivity range of 100 to 12,800 equivalents, with the ability to push to ISO 25,600 if needed. By contrast, the 60D topped out at ISO 6,400 ordinarily, with an expansion to ISO 12,800 available. The difference is, it has to be said, much as you'd given the three additional years of development possible since the 60D's release.par contre, la fait de doubler le nombre de pixels, necessite vraisemblablement une gravure plus fine, pour la circuiterie supplémentaire.
Le gros plus de cette camera, c'est indéniablement la vidéo, avec un AF qui fonctionne ...
Citation de: Powerdoc le Juillet 03, 2013, 11:40:50
pas de miracles de côté là : Sensitivity. Equally important is the Canon 70D's noise performance. Here, the extra horsepower of DIGIC 5+ should allow more sophisticated noise reduction algorithms, while the newer sensor design is said to mitigate effects of the reduced pixel pitch. Canon claims raw performance should be on par with the EOS 60D at like sensitivities, despite the slightly higher resolution. For JPEG and video shooting, the company promises a "huge improvement" in noise levels, although it doesn't state precisely what would constitute "huge".
A measure of its confidence, though, can be seen in the expanded default ISO sensitivity range of 100 to 12,800 equivalents, with the ability to push to ISO 25,600 if needed. By contrast, the 60D topped out at ISO 6,400 ordinarily, with an expansion to ISO 12,800 available. The difference is, it has to be said, much as you'd given the three additional years of development possible since the 60D's release.
Ah il se pourrait bien que j'offre une bière à mon ami d'
une voie... ;)
Citation de: Powerdoc le Juillet 03, 2013, 11:40:50
pas de miracles de côté là : Sensitivity. Equally important is the Canon 70D's noise performance. Here, the extra horsepower of DIGIC 5+ should allow more sophisticated noise reduction algorithms, while the newer sensor design is said to mitigate effects of the reduced pixel pitch. Canon claims raw performance should be on par with the EOS 60D at like sensitivities, despite the slightly higher resolution. For JPEG and video shooting, the company promises a "huge improvement" in noise levels, although it doesn't state precisely what would constitute "huge".
A measure of its confidence, though, can be seen in the expanded default ISO sensitivity range of 100 to 12,800 equivalents, with the ability to push to ISO 25,600 if needed. By contrast, the 60D topped out at ISO 6,400 ordinarily, with an expansion to ISO 12,800 available. The difference is, it has to be said, much as you'd given the three additional years of development possible since the 60D's release.
par contre, la fait de doubler le nombre de pixels, necessite vraisemblablement une gravure plus fine, pour la circuiterie supplémentaire.
Le gros plus de cette camera, c'est indéniablement la vidéo, avec un AF qui fonctionne ...
Avec un autofocus performant en live view ça ouvre des possibilités de cadrage à l arrache au dessus d'une foule
au dessus d'un groupe qui danse dans un mariage etc...
Juste une question au passage pendant que j'y pense : pourquoi alors que certains concurrents ont fait le choix de la suppression du filtre AA sur leurs boitiers apsc (je pense au d7100 et au K5IIs), pourquoi Canon n'a pas choisi cette option ?
Citation de: Krisor le Juillet 03, 2013, 12:15:00
Juste une question au passage pendant que j'y pense : pourquoi alors que certains concurrents ont fait le choix de la suppression du filtre AA sur leurs boitiers apsc (je pense au d7100 et au K5IIs), pourquoi Canon n'a pas choisi cette option ?
Ptet parce que:
- Ses ingénieurs n'ont pas validé cette technologie
- Ses capteurs à 18 ou 20 Mp ne le permettent pas
- Le gain qualité d'image n'en vaudrait pas le coup
Sincèrement, je lis beaucoup de possesseurs de D7100 qui se demandent pourquoi ils n'ont pas de filtre AA tant la différence est ténue avec le D7000.
Si tu ne vois pas la différence, ça te ferait prendre un capteur sans filtre, toi ?
Sans filtre AA, avec un filtre AA très permissif, avec un filtre sandwich... Avec ou sans concombre...
A priori, c'est mieux sans, même Ronan le dit, autant s'en passer quand comme chez Nikon et Pentax on a le choix, mais dans la pratique, quand on voit les différences 50D/7D ou 5DII/5DIII et l'incidence sur le piqué immédiat, mais surtout la finesse des lointains... Je pense que la génération actuelle n'utilise pas un filtre des plus violents... Et quand on voit que déjà comme ça, avec les très bons cailloux, on a parfois un début de moiré, je ne suis pas convaincu que le sans de certains soit beaucoup plus permissif que le avec des copains...
En revanche, le virer semble bénéfique aux couleurs et permettrait un traitement plus subtil, donc si Canon le vire aussi, comme pour la dynamique, on prendra sans broncher.
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 12:21:30
Sincèrement, je lis beaucoup de possesseurs de D7100 qui se demandent pourquoi ils n'ont pas de filtre AA tant la différence est ténue avec le D7000.
Si tu ne vois pas la différence, ça te ferait prendre un capteur sans filtre, toi ?
La différence de résolution des capteurs Nikon du 7000 et d7100 (16 mgp pour le premier contre 24 pour le d7100) peut-elle expliquer ce peu de gain ?
Car sur le K5iis cela semble quand même sensible (même capteur 16 mgp)...
Enfin cela n 'a sans doute rien à voir mais une chose paraît certaine c'est que le résultat dépend aussi des optiques utilisées.
Si trop peu de différence et en plus budget nettement supérieur pour un capteur sans filtre, non bien évidemment je ne prendrais pas surtout s'il y a le choix ! ;)
Citation de: Krisor le Juillet 03, 2013, 13:09:43
La différence de résolution des capteurs Nikon du 7000 et d7100 (16 mgp pour le premier contre 24 pour le d7100) peut-elle expliquer ce peu de gain ?
Car sur le K5iis cela semble quand même sensible (même capteur 16 mgp)...
Enfin cela n 'a sans doute rien à voir mais une chose paraît certaine c'est que le résultat dépend aussi des optiques utilisées.
Si trop peu de différence et en plus budget nettement supérieur pour un capteur sans filtre, non bien évidemment je ne prendrais pas surtout s'il y a le choix ! ;)
Chez Pentax, je ne sais pas, je ne connais bien les optiques, mais le K5IIs me tente beaucoup.
Chez Nikon, ce qui est certain c'est que ce n'est sûrement pas le 18-105 qui permettra de mesurer une différence. Et le pourtant excellent 17-55 de la marque ne semble pas avoir séduit à la hauteur de ses performances, dommage...
Avec la mallette à f/1.8 ou le dernier 70-200 f/4 VR, ça doit déjà être plus significatif et appréciable.
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:00:29
Ce qui m'éclate, c'est le fait que les français ne savaient pas:
- Qu'ils étaient gays
- Que les paroles signifient "Jeune homme, viens avec nous, on va s'amuser ensemble"
Waiiiiii Aime Siiii Aiiiiiii :D
Et peu de français savent également que le producteur du groupe était français et que c'est lui qui écrivait les paroles!
CitationTous les APN que tu cites et qui sont OK, c'est normal, c'est inhérent à leur type d'AF.
Le reflex est sujet à FF ou BF à cause de sa conception : visée, film/capteur et module AF sont séparés physiquement et donc subissent les effets de la moindre dérive de cotes.
Lorsque l'image arrive dans la cage reflex via l'objectif, il faut que le plan de netteté soit nikel à la fois sur le dépoli de visée, sur le capteur image et sur le capteur AF. Pas si simple industriellement, sans un calage parfait par contrôle unitaire, chose évidemment très chère, donc pas effectuée sur des grandes séries (boitiers grand public). Le contrôle qualité se fait par prélèvement statistique, pas sur chaque produit qui sort de chaine, sauf probablement sur les boitiers Pro, et encore, pas sûr, même si les échantillons prélevés doivent être plus nombreux.
Merci pour l explication
J vais me debrouiller pour verifier que je suis dans les tolerances
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 11:00:29
Ce qui m'éclate, c'est le fait que les français ne savaient pas:
- Qu'ils étaient gays
- Que les paroles signifient "Jeune homme, viens avec nous, on va s'amuser ensemble"
Waiiiiii Aime Siiii Aiiiiiii :D
oui mais les grecs eux ils savaient ... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:38:00
Ce n'est pas ça le pire, c'est la morosité actuelle qui me tue plus sûrement. Pour le reste, je suis de la génération Elmer Food Beat, hélas... Dechavane, sortez couvert... :'(
Ma maman était même choquée par ma consommation industrielle de ces petites combinaisons de plongée... :D :D :D
Non pas qu'elle me décourageât d'en porter, mais plutôt que la quantité lui semblait improbable!!! ;D
Evidemment , elle aurait du te dire que tout seul dans ta chambre c'était pas utile ... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D faut rigoooler ... :D :D :D :D
Citation de: Alban-6 le Juillet 03, 2013, 13:55:35
Evidemment , elle aurait du te dire que tout seul dans ta chambre c'était pas utile ... :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D faut rigoooler ... :D :D :D :D
Pas exactement, le salon faisait plutôt salle d'attente, véridique!
Et mon père aurait bien été outré si il n'en avait été si fier... :D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 11:38:00
Ma maman était même choquée par ma consommation industrielle de ces petites combinaisons de plongée... :D :D :D
Tu es végétarien, non ?
Quand on mange comme un lapin, on b.... comme un lapin ;D
Citation de: Joel007 le Juillet 03, 2013, 14:12:55
Tu es végétarien, non ?
Quand on mange comme un lapin, on b.... comme un lapin ;D
S'il mange certains espèces de poissons, il faut faire gaffe car selon la température de l'eau, on a à faire avec un mâle ou une femelle ;D
Citation de: Joel007 le Juillet 03, 2013, 14:12:55
Tu es végétarien, non ?
Quand on mange comme un lapin, on b.... comme un lapin ;D
Je suis végétarien mais depuis peu en fait. Et je ne te permets pas de me juger comme ça! On ne peut décemment pas juger d'un homme en 12 secondes! ;D ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 14:14:18
S'il mange certains espèces de poissons, il faut faire gaffe car selon la température de l'eau, on a à faire avec un mâle ou une femelle ;D
L'âge aussi, comme le mérou...
Mais on me traite aussi de poulpe parfois, je ne sais pas pourquoi... :D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 03, 2013, 14:16:37
Mais on me traite aussi de poulpe parfois, je ne sais pas pourquoi... :D
Quand on le frappe, il ne sent rien ! ^^
Très intelligent le poulpe....
Citation de: Pixels.d.Argent le Juillet 03, 2013, 08:59:00
C'est même pas encore le micro drive, c'est des cartes PCMCIA, ça ressemble à ça:
Ah ce bel acronyme, ça rappelle le bon temps des cartes modem ou réseau pour les PC portables :D
J'aimais bien cette version : People Cannot Memorize Complicated Industry Acronyms
Citation de: Joel007 le Juillet 03, 2013, 14:30:57
J'aimais bien cette version : People Cannot Memorize Complicated Industry Acronyms
C'est pour ça qu'il a été renommé tout simplement en "PC Card" ? ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 03, 2013, 14:33:46
C'est pour ça qu'il a été renommé tout simplement en "PC Card" ? ;D
Oui mais j'aime pas. Celle-ci tout le monde sait la dire sans se tromper, je n'ai plus aucune plus-value :D
Citation de: Powerdoc le Juillet 03, 2013, 11:40:50
pas de miracles de côté là : Sensitivity. Equally important is the Canon 70D's noise performance. Here, the extra horsepower of DIGIC 5+ should allow more sophisticated noise reduction algorithms, while the newer sensor design is said to mitigate effects of the reduced pixel pitch. Canon claims raw performance should be on par with the EOS 60D at like sensitivities, despite the slightly higher resolution. For JPEG and video shooting, the company promises a "huge improvement" in noise levels, although it doesn't state precisely what would constitute "huge".
C'est sur que le digic il va vachement aider pour ameliorer le fill factor ^^
J'ai plus confiance dans les photos de chipworks que dans le baratin commercial (qui ne change pas depuis une dizaine d'années).
Par contre, bien pour la nouvelle techno d'AF. Ca c'est une vraie nouveauté
Quid des objectifs EF-S STM à la hauteur de ce boitier ??? :'(
Citation de: TheCarbu le Juillet 03, 2013, 15:54:00
Quid des objectifs EF-S STM à la hauteur de ce boitier ??? :'(
Les nouveaux STM disponibles sont loin d'être ridicules en terme de piqué, et ne posent en l'occurrence aucun problème de piqué en video full HD (=2Mpix, faut-il le rappeler).
Pour jouer avec des cailloux bien lumineux, on s'accommodera du fait qu'ils ne sont qu'USM et non STM...
De toute façon, soit on fait de la vidéo "familiale" avec AF et objos STM, soit on fait de la vidéo "pro" avec MAP manuelle et beaux cailloux ! :P ;D
La cible du 70D reste encore dans le photo-vidéaste amateur expert et donc familiale.
Le 70D est d'ailleurs présenté avec un 18-55 STM en kit. Il le sera certainement aussi avec le récent 18-135 STM, voire le 40 STM.
Citation de: TheCarbu le Juillet 03, 2013, 15:54:00
Quid des objectifs EF-S STM à la hauteur de ce boitier ??? :'(
Les trois que je connais sont bons pour le service.
Et en cas de besoins plus pointus en qualité optique, Canon propose deux ou trois bricoles au sein de son parc naissant! :P
Au pire tu peux monter du Zeiss ZE ou du Nikon via une bague! ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187496.0.html
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187635.0.html
;D
et sinon le 15-85 alors si l'on privilégie fortement la photo à la vidéo :)
Citation de: TheCarbu le Juillet 03, 2013, 16:22:03
et sinon le 15-85 alors si l'on privilégie fortement la photo à la vidéo :)
why not, mais tu n'auras pas les petits plus du STM en vidéo... Mais bon...
Et à ce moment là je préfère le 17-55 f/2.8 IS qui est un de mes chouchous adorés.
avec la sortie du 70D à 1.100,00 € et le 6D à 1.850,00 E cela laisse présager un 7DII à un prix raisonnable au moment de sa sortie .....si Mr canon se décide à en pondre un....entre un 6D dont le prix risque de baisser encore un peu mais qui n'a pas tout les neurones de son grand frère et un new 7D au top le choix risque de faire les beaux jours d'un nouveau fil...
Mine de rien, la gamme Canon commence a être très clair et bien echelonnée question tarifs et performences, mais j'y vois 2 trous : un aps-c d'entré de gamme remplaçant le 1100D, et une place entre le 70D et le 6D. Me gourre-je ?
Le trou entre le 70 D et le 6D, sera probablement occupé par un FF low cost (encore plus low cost que le 6D) . La question est de savoir, ou ils vont faire des économies ? ???
ensuite le nouveau capteur sera deployé progressivement sur toute la gamme.
Mais si les génies du marketing, ne s'en mélaient pas, il y aurai une place pour un 7Dmk2 avec le nouveau capteur, avec une vitesse de 10 fps. Le seul bémol, c'est que le nouveau capteur n'a pas de sens, si on ne lui adjoint pas un écran orientable. pour profiter pleinement de la visée live view, ou de la vidéo.
Rien, juste histoire de faire avancer vers la 18eme page. ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 07:57:51
Rien, juste histoire de faire avancer vers la 18eme page. ;D
Une petite aide .................. :D !
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 07:57:51
Rien, juste histoire de faire avancer vers la 18eme page. ;D
On peut être 2 à jouer à ce jeux là, mais ca serait plus marrant à plusieurs !
Grillé de quelques seconde par Gérard !!!!
Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 07:28:41
Le trou entre le 70 D et le 6D, sera probablement occupé par un FF low cost (encore plus low cost que le 6D) . La question est de savoir, ou ils vont faire des économies ? ???
ensuite le nouveau capteur sera deployé progressivement sur toute la gamme.
Mais si les génies du marketing, ne s'en mélaient pas, il y aurai une place pour un 7Dmk2 avec le nouveau capteur, avec une vitesse de 10 fps. Le seul bémol, c'est que le nouveau capteur n'a pas de sens, si on ne lui adjoint pas un écran orientable. pour profiter pleinement de la visée live view, ou de la vidéo.
Marrant, si 7D mk2 il devait y avoir, je l'aurais plus vu durci, dépouillé côté vidéo afin de privilégier Ai-servo et perf en basse lumière (à moins qu'on puisse faire les deux à la fois?!) : tout ce que le 70D n'offre pas, pour 500 à 800 euros de plus. Les animaliers et sportifs n'ont plus de 1D APS-H et le 7D vieillit. Le 5D FF en remplacement je n'y crois pas, vu ce que ça engendre côté sur-coût en optique (même si pour les pro le coût n'est pas le problème principal d'après ce que j'ai pu lire ici)
Si un APS-C haut de gamme manque, il y a aussi un trou énorme entre un 6D et un 5Dmk3 à mes yeux.
La question est de savoir si Canon a une stratégie de multiplication des petits pains à la Samsung ou pas.
En entrée de gamme le 100D et le M actuel sont là.
Avec ce que nous sort Samsung, pas impossible qu'on assiste à l'arrivée de nouveaux boitiers plus polyvalents, ce qui s'accompagne souvent par une perte de viseur et un écran tactile pilotant tout... comme le M. Car je ne suis pas certain que les micro-reflex (100D et xxxxD) aient une vie longue face aux hybrides quels qu'ils soient.
Toujours est-il que ce 70D est très bien positionné de mon point de vue, tant du côté fiche technique que tarif.
Le 6D étant un bas de gamme dans la gamme FF, il ne remplace rien et ne peut pas combler tout le monde.
Si du point de vue sportif il faut passer du 70D à un 5D mk3 il y a un gros problème.
Dernière chose.
Cela fait deux fois (7D et M) que Canon sort un firmware qui améliore singulièrement les capacités du boitier et tout le monde est content. Ne serait-ce pas là une stratégie à moindre coût?
Etape 1 : on sort un boitier avec un fw de base
Etape 2 : on sort le fw de la mort V2.0
Conclusions :
- on rallonge la durée de vie commerciale du produit
- on augmente les cycles permettant d'éviter de sortir des nouveaux produits trop souvent (économies du côté de la R&D), utile quand on n'a rien de nouveau à proposer (entre un 650D et un 700D....)
- on pigeonne les geeks qui n'attendent pas le nouveau fw et achètent un truc "plusse mieux"
Tout bénef comme stratégie non?
D'ici à ce qu'ils fassent payer le fw v2.0 il n'y a qu'un pas.
Tout ça pour dire que je m'attends à ce que le 70D voit ses possibilités encore améliorées avec la sortie du fw v2.0 d'ici quelques mois après sa sortie.
Voilà, ne me remerciez pas de vous aider à passer à la page suivante tout en donnant du grain à moudre (enfin j'espère, sinon je ferais plus court la prochaine fois ;D)
Et quand le 7D n'est plus en stock, tout écoulé, hop le firmware V.2 du 70D le fait passer à 9 fps sur 30 vues en raw! ;D
Citation de: microtom le Juillet 04, 2013, 08:16:42
En entrée de gamme le 100D et le M actuel sont là.
Une entrée de gamme à 800 euros, tu en as beaucoup des comme ça ? ;D
Citation de: ours77 le Juillet 04, 2013, 08:31:50
Une entrée de gamme à 800 euros, tu en as beaucoup des comme ça ? ;D
C'était peu ou prou le tarif du M à sa sortie... maintenant il ne vaut plus rien.
Dfaçon à 10 000€ les optiques, 800€ c'est de l'entrée de gamme ;D
Citation de: microtom le Juillet 04, 2013, 08:33:38
C'était peu ou prou le tarif du M à sa sortie... maintenant il ne vaut plus rien.
Bientôt le M2 ?
Citation de: microtom le Juillet 04, 2013, 08:16:42
Marrant, si 7D mk2 il devait y avoir, je l'aurais plus vu durci, dépouillé côté vidéo afin de privilégier Ai-servo et perf en basse lumière (à moins qu'on puisse faire les deux à la fois?!) : tout ce que le 70D n'offre pas, pour 500 à 800 euros de plus. Les animaliers et sportifs n'ont plus de 1D APS-H et le 7D vieillit. Le 5D FF en remplacement je n'y crois pas, vu ce que ça engendre côté sur-coût en optique (même si pour les pro le coût n'est pas le problème principal d'après ce que j'ai pu lire ici)
Si un APS-C haut de gamme manque, il y a aussi un trou énorme entre un 6D et un 5Dmk3 à mes yeux.
La question est de savoir si Canon a une stratégie de multiplication des petits pains à la Samsung ou pas.
En entrée de gamme le 100D et le M actuel sont là.
Avec ce que nous sort Samsung, pas impossible qu'on assiste à l'arrivée de nouveaux boitiers plus polyvalents, ce qui s'accompagne souvent par une perte de viseur et un écran tactile pilotant tout... comme le M. Car je ne suis pas certain que les micro-reflex (100D et xxxxD) aient une vie longue face aux hybrides quels qu'ils soient.
Toujours est-il que ce 70D est très bien positionné de mon point de vue, tant du côté fiche technique que tarif.
Le 6D étant un bas de gamme dans la gamme FF, il ne remplace rien et ne peut pas combler tout le monde.
Si du point de vue sportif il faut passer du 70D à un 5D mk3 il y a un gros problème.
Dernière chose.
Cela fait deux fois (7D et M) que Canon sort un firmware qui améliore singulièrement les capacités du boitier et tout le monde est content. Ne serait-ce pas là une stratégie à moindre coût?
Etape 1 : on sort un boitier avec un fw de base
Etape 2 : on sort le fw de la mort V2.0
Conclusions :
- on rallonge la durée de vie commerciale du produit
- on augmente les cycles permettant d'éviter de sortir des nouveaux produits trop souvent (économies du côté de la R&D), utile quand on n'a rien de nouveau à proposer (entre un 650D et un 700D....)
- on pigeonne les geeks qui n'attendent pas le nouveau fw et achètent un truc "plusse mieux"
Tout bénef comme stratégie non?
D'ici à ce qu'ils fassent payer le fw v2.0 il n'y a qu'un pas.
Tout ça pour dire que je m'attends à ce que le 70D voit ses possibilités encore améliorées avec la sortie du fw v2.0 d'ici quelques mois après sa sortie.
ben oui, le trou entre le 7D et le 6D, c'est ... un APS H !
Or canon a enterré ce format ...
Le mode vidéo ne nuit pas aux performances en basse lumiere, mais comme Canon ne maitrise pas l'EXMOR, il ne fera pas mieux que le 7D, sauf pour la moulinette JPEG .
Citation de: ours77 le Juillet 04, 2013, 08:35:44
Bientôt le M2 ?
Tu pourras alors me dire qu'il n'est pas plus entrée de gamme ;)
M2 voire M "pro" parait aussi.
Citation de: ours77 le Juillet 04, 2013, 08:35:44
Bientôt le M2 ?
Le M a été un gros flop commercial, ce que je comprends, vu qu'il est aussi encombrant qu'un 100D ...
Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 08:37:25
Le M a été un gros flop commercial, ce que je comprends, vu qu'il est aussi encombrant qu'un 100D ...
Vu le prix de départ, fallait comme même se moquer trop du monde. Il doit bien y avoir une suite àla série, si non, pourqoui avoir sorti il y a peu un 11-22 ?
Le marché français ne reflète pas le marché mondial, pas sûr que le M soit un flop en Asie.
Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 07:28:41
Le trou entre le 70 D et le 6D, sera probablement occupé par un FF low cost (encore plus low cost que le 6D) . La question est de savoir, ou ils vont faire des économies ? ???
Houla, tu penses ?
Moi j'y verrai un problème de gamme qui pourrait gêner les autres gammes.
Par contre, la place pour le 7D Mark II, oui mais pas pour tout de suite. Les prix sont encore trop proches, il faudrait un peu plus de recul aussi.
Si ça se trouve, le 7D Mark II est prévu mais ne sortira pas en fonction de la tournure que prendra le marché...
Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 08:43:21
Houla, tu penses ?
Moi j'y verrai un problème de gamme qui pourrait gêner les autres gammes.
Par contre, la place pour le 7D Mark II, oui mais pas pour tout de suite. Les prix sont encore trop proches, il faudrait un peu plus de recul aussi.
Si ça se trouve, le 7D Mark II est prévu mais ne sortira pas en fonction de la tournure que prendra le marché...
possible, qu'il l'ai dans les cartons.
Par contre écran orientable sur un semi pro, ce n'est pas dans les moeurs, et comme je l'ai expliqué le nouveau capteur n'a de sens qu'avec l'écran tactile.
Par rapport au 70 D , le 7Dmk2 ce serait :
un AF plus rapide (processeur dédié, mais l'idéal serait le module du 5Dmk3)
quelques fps en plus (pourquoi pas 10 images/sec)
une coque magnésium
un viseur 100 %
un buffer plus gros.
le gap était bien plus important entre 60 D et 7D. Actuellement le 7D n'a qu'un buffer légèrement plus gros, une coque magnesium et un viseur 100 % de mieux que le 70D. Le dernier a un capteur plus moderne, un mode live view réellement performant, la wifi et une cadence un chouia plus lent.
Et l'AF spot et le joypad. ;)
Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 08:56:34
Par contre écran orientable sur un semi pro, ce n'est pas dans les moeurs, et comme je l'ai expliqué le nouveau capteur n'a de sens qu'avec l'écran tactile.
Je suis d'accord avec le reste mais sinon pour expert, on peut au moins espérer un LCD fixe mais tactile (avec cette fonction désactivable).
Le STM et le nouvel AF tout de même super réactif me paraissent aller dans le bon sens pour les experts paresseux et il suffit de l'avoir vu une fois pour trouver ces gadgets séduisants.
Après Canon est conservateur même dans ses révolutions, il ne troublera pas les vieilles habitudes des photographes de base avec des options qui risquent de bousculer les pratiques.
En tout cas, je trouve que pour un vieux crouton, Canon sait retourner les balles à Sony grâce au GPS, Wifi, STM, Dual Pixel Liveview Autofocus, rendu très hauts ISO... Et surtout ne fait pas l'erreur d'offrir un EVF pas encore capable de concurrencer l'OVF notamment en sport ou en animalier très dynamique.
Citation de: daniel1203 le Juillet 04, 2013, 09:05:05
Il semblerait... ;)
http://fr.canon.ch/FullFrame/index.aspx
les salopards le 5D1 n'est pas dedans >:( >:( >:(
Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 09:06:03
Je suis d'accord avec le reste mais sinon pour expert, on peut au moins espérer un LCD fixe mais tactile (avec cette fonction désactivable).
Le STM et le nouvel AF tout de même super réactif me paraissent aller dans le bon sens pour les experts paresseux et il suffit de l'avoir vu une fois pour trouver ces gadgets séduisants.
Après Canon est conservateur même dans ses révolutions, il ne troublera pas les vieilles habitudes des photographes de base avec des options qui risquent de bousculer les pratiques.
En tout cas, je trouve que pour un vieux crouton, Canon sait retourner les balles à Sony grâce au GPS, Wifi, STM, Dual Pixel Liveview Autofocus, rendu très hauts ISO... Et surtout ne fait pas l'erreur d'offrir un EVF pas encore capable de concurrencer l'OVF notamment en sport ou en animalier très dynamique.
Je suis de ton avis sur tout ton post.
Pour l'écran mobile (et tactile), Olympus et Sony semblent en avoir intégré dans les modèles haut de gamme et même dans des modèles renforcés contre les agressions extérieures, donc c'est faisable(le dernier Xperia peut même tomber dans la piscine)... Cependant, avec la fonction wifi, c'est moins embêtant si l'écran reste fixe.
Reste donc le tactile et ce serait vraiment dommage de se priver, vu que c'est débrayable et que ça m'a même convaincu moi qui de ce point de vue suis un vieux garçon conservateur soupe à l'oignon y croûton! Sur le 5DIII, ça m'aurait plu!
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 09:30:29
les salopards le 5D1 n'est pas dedans >:( >:( >:(
Tu peins
markII sur la coque et hop! ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 09:38:49
Tu peins markII sur la coque et hop! ;D
:D :D :D et puis je viens de voir que c'est des Frs suisse pas des euros ;D
canon 70D ... je t'attends je t'attends je t'attends :D
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 09:41:40
:D :D :D et puis je viens de voir que c'est des Frs suisse pas des euros ;D
canon 70D ... je t'attends je t'attends je t'attends :D
1000 francs suisses, c'est ce jour 811 euros
Si j'étais en suisse, j'irai m'acheter immédiatement un 5dmk3 (j'ai un 5dmk2 ...)
Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 09:50:52
1000 francs suisses, c'est ce jour 811 euros
Si j'étais en suisse, j'irai m'acheter immédiatement un 5dmk3 (j'ai un 5dmk2 ...)
le 5D1 cote pareil que le 60D alors 530 frs suisse pour mon 5D en échange d'un 6D non ou alors avec un 6D a 1500 frs suisse ;D
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 09:54:21
le 5D1 cote pareil que le 60D alors 530 frs suisse pour mon 5D en échange d'un 6D non ou alors avec un 6D a 1500 frs suisse ;D
Tu te serais appelé Suchard93, tu serais moins embêté maintenant! :P
Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 08:37:25
Le M a été un gros flop commercial, ce que je comprends, vu qu'il est aussi encombrant qu'un 100D ...
Tu n'as pas dû voir les 2 côte à côte ! ;)
Comme je n'ai pas de photo des 2 ensemble, j'ai cherché à voir sur Camerasize :
ou comme ça :
Je teste en ce moment le 100D, et j'avoue que la prise en main est bien plus agréable que celle du M.
Un poil plus gros, mais réellement plus ergonomique, pour moi, il n'y a pas photo!
Citation de: Darth le Juillet 04, 2013, 10:18:26
Je teste en ce moment le 100D, et j'avoue que la prise en main est bien plus agréable que celle du M.
Un poil plus gros, mais réellement plus ergonomique, pour moi, il n'y a pas photo!
Force est de reconnaître que tu es un homme de bon goût! ;) (sauf pour ta charrette! :P)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:20:39
Force est de reconnaître que tu es un homme de bon goût! ;) (sauf pour ta charrette! :P)
C'est quoi la charette de Darth ?
Citation de: Fab35 le Juillet 04, 2013, 10:09:24
Tu n'as pas dû voir les 2 côte à côte ! ;)
Comme je n'ai pas de photo des 2 ensemble, j'ai cherché à voir sur Camerasize :
Question de curiosité, je suis très curieux, entre ton M, ton Nex et ton S95, si tu ne devais en garder qu'un?
Citation de: Fab35 le Juillet 04, 2013, 10:09:24
Tu n'as pas dû voir les 2 côte à côte ! ;)
Comme je n'ai pas de photo des 2 ensemble, j'ai cherché à voir sur Camerasize :
oui il a l'air plus petit en effet ;D
Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 10:22:32
C'est quoi la charette de Darth ?
Je peux même pas l'écrire! :P
Un déambulateur "sportif"! ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:23:57
Je peux même pas l'écrire! :P
Un déambulateur "sportif"! ;D
Plaqué en argent quand même ^^
Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 10:22:32
C'est quoi la charette de Darth ?
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:23:57
Je peux même pas l'écrire! :P
Un déambulateur "sportif"! ;D
Il est jaloux! ::) ;D
Et je ne l'ai pas encore, je la reçois en septembre! :P
C'est une Mercedes E 63 AMG S 4MATIC
Niveau mise à jour firmware, je me demande à quoi on peut s'attendre sur le 70D, quand on lit les changelogs du 60D cela donne envie,
CitationCorrection du problème d'affichage d'un numéro de série erroné pour l'appareil photo dans les informations de prise de vue de l'image
Correction d'erreurs dans les écrans de menu en grec, en italien et en portugais
En tout cas, je pense qu'il doit être possible de rajouter les deux modes AF manquants, vu que c'est le même module AF physiquement, ils l'ont bridés exprès pour éviter d'être un 7D Killer.
Citation de: Darth le Juillet 04, 2013, 10:18:26
Je teste en ce moment le 100D, et j'avoue que la prise en main est bien plus agréable que celle du M.
Un poil plus gros, mais réellement plus ergonomique, pour moi, il n'y a pas photo!
Ah bah le contraire eut été étonnant, Darth !
Plus on a de la matière dans la poigne, mieux c'est pour la tenue en main !
Le M est plus que jamais le compromis taille capteur/taille boitier, mais en aucun cas n'a voulu viser le podium des apn les plus sympas en prise en main !
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:22:45
Question de curiosité, je suis très curieux, entre ton M, ton Nex et ton S95, si tu ne devais en garder qu'un?
Déjà, le NEX 6 est à ma femme, je ne vais donc pas le lourder (déjà que je l'ai fait tomber une fois, je vais pas insister à le faire disparaitre !) ;D
Bon, c'est un hybride plein de qualités, mais aussi bourré de défauts, notamment sur l'ergonomie, détestable à mon goût. Son mini zoom 16-50 rétractable est sa plus grosse qualité.
Les image sont de bonne facture, mais surtout en RAW. Enfin bref, pour moi ça reste un Sony avec ses points négatifs à l'usage... :P ;D
Entre le S95 et le M, bah... pas évident, le S95 est encore bien plus facile à emporter partout, c'est mon bloc-note par excellence.
Le M a été acheté un peu par hasard du fait de son tarif très bas en soldes (339e le kit) et surtout du fait que la MAJ du FW venait de sortir. C'était pas du tout un achat prévu donc, voire plutôt un achat jamais envisagé, pas hybride pour 2 sous que je suis...
Mais mais mais, dans les circonstances actuelles de mes possibilités de shoots, à savoir très réduites parce que la famille passe avant les sorties photos en solo au 7D avec le sac de 10kg sur le dos, eh bien j'avoue que le concept du M est pour moi une alternative intéressante. Disposer de la qualité d'image de mon 7D dans un boitier ultra transportable pour la balade léger, bah c'est bien mieux qu'un S95 !
Donc sorry, mais je ne me séparerai d'aucun des 3 ! :P
Citation de: Darth le Juillet 04, 2013, 10:33:38
C'est une Mercedes E 63 AMG S 4MATIC
C'est-y pas un chouia malussé écologiquement en France c'te char ? :D
Citation de: Darth le Juillet 04, 2013, 10:33:38
Il est jaloux! ::) ;D
Et je ne l'ai pas encore, je la reçois en septembre! :P
C'est une Mercedes E 63 AMG S 4MATIC
Ben ouais, elle arrive pas vite la bagnole de pépé! :P
Citation de: Fab35 le Juillet 04, 2013, 10:40:11
Ah bah le contraire eut été étonnant, Darth !
Plus on a de la matière dans la poigne, mieux c'est pour la tenue en main !
Le M est plus que jamais le compromis taille capteur/taille boitier, mais en aucun cas n'a voulu viser le podium des apn les plus sympas en prise en main !
Déjà, le NEX 6 est à ma femme, je ne vais donc pas le lourder (déjà que je l'ai fait tomber une fois, je vais pas insister à le faire disparaitre !) ;D
Bon, c'est un hybride plein de qualités, mais aussi bourré de défauts, notamment sur l'ergonomie, détestable à mon goût. Son mini zoom 16-50 rétractable est sa plus grosse qualité.
Les image sont de bonne facture, mais surtout en RAW. Enfin bref, pour moi ça reste un Sony avec ses points négatifs à l'usage... :P ;D
Entre le S95 et le M, bah... pas évident, le S95 est encore bien plus facile à emporter partout, c'est mon bloc-note par excellence.
Le M a été acheté un peu par hasard du fait de son tarif très bas en soldes (339e le kit) et surtout du fait que la MAJ du FW venait de sortir. C'était pas du tout un achat prévu donc, voire plutôt un achat jamais envisagé, pas hybride pour 2 sous que je suis...
Mais mais mais, dans les circonstances actuelles de mes possibilités de shoots, à savoir très réduites parce que la famille passe avant les sorties photos en solo au 7D avec le sac de 10kg sur le dos, eh bien j'avoue que le concept du M est pour moi une alternative intéressante. Disposer de la qualité d'image de mon 7D dans un boitier ultra transportable pour la balade léger, bah c'est bien mieux qu'un S95 !
Donc sorry, mais je ne me séparerai d'aucun des 3 ! :P
Là je comprends mieux.
Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 07:28:41
Le trou entre le 70 D et le 6D, sera probablement occupé par un FF low cost (encore plus low cost que le 6D) . La question est de savoir, ou ils vont faire des économies ?
Rien que sur le marketing il y a moyen de faire des économies à mon humble avis :p
Honnêtement, aujourd'hui, mi 2013, la différence entre le coût de fabrication d'un capteur 24x36 et d'un capteur APS-C explique une telle différence entre 2 boîtiers de génération semblable ?
En augmentant la quantité de capteurs FF produits leur coût doit diminuer très sensiblement.
Cela dit, si comme beaucoup le pense, les fabricant de reflex s'orientent vers un APS-C limité à l'entrée/milieu de gamme, peu de chance que ce "trou" entre 70D et 6D soit comblé.
Il me vient une question, peut-être idiote:
avec l'écran tactile, en visée traditionnelle, ne risque-t-on pas de déclencher une commande impromptue, lorsqu'on appuie le boitier sur le visage ?
Citation de: instamatic le Juillet 04, 2013, 11:02:11
Il me vient une question, peut-être idiote:
avec l'écran tactile, en visée traditionnelle, ne risque-t-on pas de déclencher une commande impromptue, lorsqu'on appuie le boitier sur le visage ?
Nan, ils ont tout prévu, un petit capteur coupe tout lorsque tu approches l'oeil du viseur et le nez de l'écran! :D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:03:47
Tu te serais appelé Suchard93, tu serais moins embêté maintenant! :P
c'est sur ;)
Citation de: Darth le Juillet 04, 2013, 10:33:38
Il est jaloux! ::) ;D
Et je ne l'ai pas encore, je la reçois en septembre! :P
C'est une Mercedes E 63 AMG S 4MATIC
un ami a la même mais en classe C
Le moteur fait un bruit d'enfer : je la reconnais rien qu'au bruit ;D
Citation de: Powerdoc le Juillet 04, 2013, 11:12:26
un ami a la même mais en classe C
Le moteur fait un bruit d'enfer : je la reconnais rien qu'au bruit ;D
Comme ça les papis ont le sentiment d'aller vite! ;D
Citation de: Darth le Juillet 04, 2013, 10:33:38
Il est jaloux! ::) ;D
Et je ne l'ai pas encore, je la reçois en septembre! :P
C'est une Mercedes E 63 AMG S 4MATIC
136000€ en prix de base ... ca va tu te fais plaisir ;)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 11:20:37
Comme ça les papis ont le sentiment d'aller vite! ;D
Une Fiat Panda (la "genuine") à 110km/h, c'est pareil : tu as plein de bruit et l'impression d'aller vite ! :D
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 11:26:15
136000€ en prix de base ... ca va tu te fais plaisir ;)
Le métier de voyant extralucide Canon ça rapporte tu sais ! ;D ;)
Citation de: Darth le Juillet 04, 2013, 10:18:26
Je teste en ce moment le 100D, et j'avoue que la prise en main est bien plus agréable que celle du M. [...]
Je n'ai jamais tenu en main un M (pourtant je devrais) ; doit-on considérer que le 100D est un
Q ?
Citation de: Fab35 le Juillet 04, 2013, 11:39:45
Une Fiat Panda (la "genuine") à 110km/h, c'est pareil : tu as plein de bruit et l'impression d'aller vite ! :D
J'ai eu une 127 et une Marbella! ;D
Citation de: JamesBond le Juillet 04, 2013, 11:47:54
Je n'ai jamais tenu en main un M (pourtant je devrais) ; doit-on considérer que le 100D est un Q ?
Un 100D avec un beau Q serait plus tentant...
Citation de: JamesBond le Juillet 04, 2013, 11:47:54
Je n'ai jamais tenu en main un M (pourtant je devrais) ; doit-on considérer que le 100D est un Q ?
My two 100, p'têtre que 007 ... M le Q tout simplement ! :P
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 11:26:15
136000€ en prix de base ... ca va tu te fais plaisir ;)
A ce prix là il avait tellement d'autres choix...
Aston, Jaguar, Panamera, A8... :'(
Quelqu'un sait a quoi peut bien servir la touche avec une flèche et trois rectangles a côté du déclencheur ???
Citation de: Fab35 le Juillet 04, 2013, 11:53:23
My two 100, p'têtre que 007 ... M le Q tout simplement ! :P
Certes, mais pas n'importe lequel, my Lord... ;D :D
Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 11:54:17
Quelqu'un sait a quoi peut bien servir la touche avec une flèche et trois rectangles a côté du déclencheur ???
C'est pour envoyer un dard empoisonné au curare (il sort au niveau du flash ; attention à ne pas foutre la main gauche devant l'orifice !).
Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 11:54:17
Quelqu'un sait a quoi peut bien servir la touche avec une flèche et trois rectangles a côté du déclencheur ???
Je pense que comme sur 7D et 5DIII à piloter l'af mais en moins paramétrable.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 11:53:59
A ce prix là il avait tellement d'autres choix...
Aston, Panamera... :'(
Sauf qu'habitué à la photo, Darth veut absolument un viseur sur le capot !
Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 11:54:17
Quelqu'un sait a quoi peut bien servir la touche avec une flèche et trois rectangles a côté du déclencheur ???
Les modes de
collimation sans doute, non ? Normal / groupés ?
Citation de: Fab35 le Juillet 04, 2013, 11:55:36
Sauf qu'habitué à la photo, Darth veut absolument un viseur sur le capot !
Les modes de collimation sans doute, non ? Normal / groupés ?
Pouvait même aller chez Bentley!!!! :'(
Merci a vous deux :).
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 11:53:59
A ce prix là il avait tellement d'autres choix...
Aston, Jaguar, Panamera, A8... :'(
La E 63 amg, ça doit déjà bien arracher quand même :D!!
Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 11:59:05
Merci a vous deux :).
La E 63 amg, ça doit déjà bien arracher quand même :D!!
C'est pour papis pressés et bardé d'aides à la conduite, ce qui me semble lié... ;D :P
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 12:00:06
C'est pour papis pressés et bardé d'aides à la conduite, ce qui me semble lié... ;D :P
;D
Pas plus que les voitures que t'as cité hein ;).
Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 12:01:48
;D
Pas plus que les voitures que t'as cité hein ;).
Que nenni, que nenni, ça dépend lesquelles! Mécréant...
Ne pas confondre papi et Dandy...
Bentley et Aston = 007 (dans les premiers livres il conduit une Betley de sa main sure)
Jaguar = Classe et discret
Panamera = avion de chasse
A8 = Franck Martin! Cooool
Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 11:54:17
Quelqu'un sait a quoi peut bien servir la touche avec une flèche et trois rectangles a côté du déclencheur ???
Selon Focus Numérique du 2 courant:
"Petite nouveauté bienvenue, une nouvelle touche fait son apparition au niveau de la poignée pour sélectionner rapidement regroupement des collimateurs AF en visée optique. Une option plus que louable."
Vu son emplacement, difficile de la rater ! :D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 12:06:43
Que nenni, que nenni, ça dépend lesquelles! Mécréant...
Ne pas confondre papi et Dandy...
Bentley et Aston = 007 (dans les premiers livres il conduit une Betley de sa main sure)
Panamera = avion de chasse
A8 = Franck Martin! Cooool
Oui, c'est vrai, mais je parlais plus du fait que tu dises que c'était bourré d'aides: elles le sont toutes aujourd'hui ;).
C'est clair que je préfère une superbe Panamera a une Merco ;).
Citation de: MGI le Juillet 04, 2013, 12:08:54
Selon Focus Numérique du 2 courant:
"Petite nouveauté bienvenue, une nouvelle touche fait son apparition au niveau de la poignée pour sélectionner rapidement regroupement des collimateurs AF en visée optique. Une option plus que louable."
Vu son emplacement, difficile de la rater ! :D
Merci MGI :).
Bien pratique cette touche ;).
Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 12:12:36
Oui, c'est vrai, mais je parlais plus du fait que tu dises que c'était bourré d'aides: elles le sont toutes aujourd'hui ;).
C'est clair que je préfère une superbe Panamera a une Merco ;).
Merci MGI :).
Bien pratique cette touche ;).
Ce qui compte c'est le moment où tu peux appuyer sur ESP :
OFF!
(je le chambre façon, il est pas mal son taxi! ;D)
Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 12:12:36
Oui, c'est vrai, mais je parlais plus du fait que tu dises que c'était bourré d'aides: elles le sont toutes aujourd'hui ;).
C'est clair que je préfère une superbe Panamera a une Merco ;).
Merci MGI :).
Bien pratique cette touche ;).
Une panamera, superbe??? Dans quel monde? Perso, j'ai une CLS, et je ne l'échangerais pour rien au monde contre une patatemera.
Citation de: canddide le Juillet 04, 2013, 12:20:56
Une panamera, superbe??? Dans quel monde?
Ah bah c'est très beau une Panamera! Enfin je trouve...
Mais bon, a côté d'une F40 Competizione... Toujours pas égalée niveau beauté :)... Mais bon, c'est pas trop dans le sujet ;D....
La derniere CLS est très belle, celle d'avant, j'aime pas...
Je suis pas vidéo du tout .... mais je dois reconnaitre qu'avec 5 K€ d'objectifs en poche (si on peut dire), c'est bluffant
http://www.youtube.com/watch?v=7xf66NFX0Zo#at=164
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 11:26:15
136000€ en prix de base ... ca va tu te fais plaisir ;)
Mais on est quatre à l'acheter, mon frère, mes deux soeur et moi, ce qui diminue le prix par personne ;)
Citation de: valoo21 le Juillet 04, 2013, 11:59:05
Merci a vous deux :).
La E 63 amg, ça doit déjà bien arracher quand même :D!!
3,7 seconde de 0 à 100, pour une voiture (de papi) qui fait presque deux tonnes, les Aston, Jaguar, Panamera, A8... etc, font un peu grise mine à côté ^^
Citation de: Darth le Juillet 04, 2013, 12:43:09
Mais on est quatre à l'acheter, mon frère, mes deux soeur et moi, ce qui diminue le prix par personne ;)
Ah, du time sharing :D Tu as déjà établi un planning ?
Citation de: Joel007 le Juillet 04, 2013, 12:46:22
Ah, du time sharing :D Tu as déjà établi un planning ?
Pas besoin, toutes nos voitures son acheté ensemble, on se bas jamais! ^^
Question d'habitude en fait.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 10:57:24
Ben ouais, elle arrive pas vite la bagnole de pépé! :P
C'est comme OPEL, tu as droit a un chapeau à la livraison ;D . Mon boss à une mercedes, côté confort c'est nul, la Saab qu'il avait avant était deux fois plus confortable.
Citation de: newworld666 le Juillet 04, 2013, 12:37:18
Je suis pas vidéo du tout .... mais je dois reconnaitre qu'avec 5 K€ d'objectifs en poche (si on peut dire), c'est bluffant
http://www.youtube.com/watch?v=7xf66NFX0Zo#at=164
Et le making off vous mets littéralement sur le q
http://www.youtube.com/watch?v=G6LmMR6FwUE
Citation de: Darth le Juillet 04, 2013, 12:49:20
Pas besoin, toutes nos voitures son acheté ensemble, on se bas jamais! ^^
Question d'habitude en fait.
si j'avais 2 sœurs et un frère ils verraient en tout et pour tout que 2 ou 3s la poupe d'un pareil vaisseau ;D ;D ;D
Citation de: newteam1 le Juillet 04, 2013, 13:41:35
Et le making off vous mets littéralement sur le q
http://www.youtube.com/watch?v=G6LmMR6FwUE
J'aime beaucoup la mise au point qui se déplace entre la tomate et le visage par un simple appui sur l'écran
Citation de: newworld666 le Juillet 04, 2013, 12:37:18
Je suis pas vidéo du tout .... mais je dois reconnaitre qu'avec 5 K€ d'objectifs en poche (si on peut dire), c'est bluffant
http://www.youtube.com/watch?v=7xf66NFX0Zo#at=164
Excellent...
Le 3200 ISO est vraiment très bon en plus.
Citation de: Darth le Juillet 04, 2013, 12:43:09
Mais on est quatre à l'acheter, mon frère, mes deux soeur et moi, ce qui diminue le prix par personne ;)
3,7 seconde de 0 à 100, pour une voiture (de papi) qui fait presque deux tonnes, les Aston, Jaguar, Panamera, A8... etc, font un peu grise mine à côté ^^
Quand je disais que c'est une association de taxistes! :P ;)
Elle est pas mal ta future, si j'étais obligé je saurais m'en contenter, mais bon, pour ce budget là, j'aurais craqué sur autre chose... Mais ça c'est les goûts et les couleurs et puis faut bien trouver un truc où te chambrer un peu quand même! ;)
Par contre, le coup d'une seule bagnole pour 4 familles, là tu as tout mon respect et toutes mes félicitations, parce que ça c'est intelligent et citoyen.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 14:02:35
Elle est pas mal ta future, si j'étais obligé je saurais m'en contenter, mais bon, pour ce budget là, j'aurais craqué sur autre chose... Mais ça c'est les goûts et les couleurs et puis faut bien trouver un truc où te chambrer un peu quand même! ;)
Déjà qu'il n'a même pas de budget pour un chauffeur ...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 14:02:35
Quand je disais que c'est une association de taxistes! :P ;)
Elle est pas mal ta future, si j'étais obligé je saurais m'en contenter, mais bon, pour ce budget là, j'aurais craqué sur autre chose... Mais ça c'est les goûts et les couleurs et puis faut bien trouver un truc où te chambrer un peu quand même! ;)
Par contre, le coup d'une seule bagnole pour 4 familles, là tu as tout mon respect et toutes mes félicitations, parce que ça c'est intelligent et citoyen.
oui mais bon a 4 avec les bagages ca en disqualifie quelques une de ta liste ... désolé mais je ne te suis pas sur ce coup ;D
ps : Darth si tu passe par Paname un jour avec ta 63 AMG on se fait un tour dans la capitale pour balancer quelques lignes sur que ca mordrait :D :D :D
Citation de: Joel007 le Juillet 04, 2013, 14:05:23
Déjà qu'il n'a même pas de budget pour un chauffeur ...
;D ;D ;D
Parvenu! :D :D :D
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 14:07:01
oui mais bon a 4 avec les bagages ca en disqualifie quelques une de ta liste ... désolé mais je ne te suis pas sur ce coup ;D
ps : Darth si tu passe par Paname un jour avec ta 63 AMG on se fait un tour dans la capitale pour balancer quelques lignes sur que ca mordrait :D :D :D
Ah ça comme aspirateur à bimbos, ça marche mieux qu'un Nikon... ;D
Mais avec Aston, à la place de Nabilla, t'as Eva Green... Et là, que veux tu, je suis même prêt à renoncer à la voiture! :D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 14:09:58
Mais avec Aston, à la place de Nabilla, t'as Eva Green... Et là, que veux tu, je suis même prêt à renoncer à la voiture! :D
Là, tu lui laisses manier le levier de vitesse et jouer avec l'accélérateur ! ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 14:13:40
Là, tu lui laisses manier le levier de vitesse et jouer avec l'accélérateur ! ;D
Depuis que je l'ai vue en Morgane dans Camelot, elle peut faire tout ce qu'elle veut. Pour peu qu'elle veuille...
Jeune j'étais déjà raide de sa maman et là, la version markII est à se damner!
nan je préfère Nabila au moins elle te fera pas chier quand tu te sauveras a 3h du mat :D :D :D
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 14:26:22
nan je préfère Nabila au moins elle te fera pas chier quand tu te sauveras a 3h du mat :D :D :D
Nabila, perso, c'est pas moi qui lui ferais grand mal... Même chargé comme un cycliste, Francis refuserait.
Eva Green, à 3h du mat, je la regarderais dormir...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 14:28:23
Nabila, perso, c'est pas moi qui lui ferais grand mal... Même chargé comme un cycliste, Francis refuserait.
Eva Green, à 3h du mat, je la regarderais dormir...
je pensais qu'avec 3 smiley tu verrais la boutade ;)
en privé je te dirais bien ce que je lui ferais :D :D :D
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 14:41:25
je pensais qu'avec 3 smiley tu verrais la boutade ;)
en privé je te dirais bien ce que je lui ferais :D :D :D
A Eva Green, comme moi, l'épouser! :D
A Nabila, je veux même pas savoir... ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 14:42:49
A Eva Green, comme moi, l'épouser! :D
A Nabila, je veux même pas savoir... ;D
maintenant tu sais ;D ;D ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 14:09:58
[…] Mais avec Aston, à la place de Nabilla, t'as Eva Green... Et là, que veux tu, je suis même prêt à renoncer à la voiture! :D
Sauf que, sans le bolide, Eva Eva s'en va (comme le Jazz et la Java).
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 14:42:49
[…] A Nabila, je veux même pas savoir... ;D
Fille typique pour les Papys en Merco assistée, car c'est comme les pantoufles : on est peut-être bien dedans mais pour rien au monde on ne sortirait avec.
Cette page 20 sera décidément à mettre dans les annales du 70D... :o ;D
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 14:26:22
nan je préfère Nabila au moins elle te fera pas chier quand tu te sauveras a 3h du mat :D :D :D
quoique ... elle pourrait être utile sur un bateau, comme bouée pour repérer un spot de pêche, elle est pile-poil comme il faut, bien lestée dans le bas et bien creuse en haut, elle flotterait bien et dans le bon sens qui plus est.
Et avec la houle on entendrait toute la nuit "non mais allô quoi ..." :D
Citation de: APB le Juillet 04, 2013, 15:44:34
quoique ... elle pourrait être utile sur un bateau, comme bouée pour repérer un spot de pêche, elle est pile-poil comme il faut, bien lestée dans le bas et bien creuse en haut, elle flotterait bien et dans le bon sens qui plus est.
Et avec la houle on entendrait toute la nuit "non mais allô quoi ..." :D
;D ;D ;D
Canon EOS 20, EOS30, EOS 40, EOS 50, EOS 60 , ce canon Eos 70 me semble être le successeur de cette lignée, je ne vois aucune caractéristique révolutionnaire me donnant envie de changer mon 7d, mais canon, n'as peut être pas les moyens technologiques, ou l'envie marketing de révolutionner le 7d et de faire un 8d, , pas de joystick arrière, pas de révolution sur le système de mesure, et l'af, surtout en basse vitesse, ou à diaph fermé;;; oui c'est un nouveau EOS 60, pas un nouveau 7D
bonjour à tous
....je vois qu'on s'est bien écarté du sujet initial.....
à votre avis:
j'ai un 60d et un 18/135...en son temps je vous avais demandé conseil sur une optique qui "boosterait" mes photos, et on avait évoqué le 17/85 ou 17/55 2.8... achat que je n'ai pas fait;
et maintenant, et pour peu près le même tarif, vous me conseilleriez quoi:
-acheter le 70d ou un caillou et garder le 60d?
cordialement,
Pat
changer de hobby :D
Citation de: pat le chat le Juillet 04, 2013, 16:46:54
j'ai un 60d et un 18/135...en son temps je vous avais demandé conseil sur une optique qui "boosterait" mes photos, et on avait évoqué le 17/85 ou 17/55 2.8... achat que je n'ai pas un caillou et garder le 60d
Évidemment garder le 60D et acheter le 40 mm ou le 50 F1.8 ou 1.4
Citation de: newteam1 le Juillet 04, 2013, 16:51:07
Évidemment garder le 60D et acheter le 40 mm ou le 50 F1.8 ou 1.4
t'es vachement plus constructif que moi ;D
Citation de: iceman93 le Juillet 04, 2013, 16:51:51
t'es vachement plus constructif que moi
--
j'aurais mieux fait de rien dire... mais bon.... j'ai un copain qui a fait exactement pareil 18-200 et il a pris un 50 F1.4 + 70-200 F2.8 et il vend son 18-200, comme quoi le 18-200 à long terme il doit gonfler un peu....lol
Citation de: newteam1 le Juillet 04, 2013, 16:56:43
--
j'aurais mieux fait de rien dire... mais bon.... j'ai un copain qui a fait exactement pareil 18-200 et il a pris un 50 F1.4 + 70-200 F2.8 et il vend son 18-200, comme quoi le 18-200 à long terme il doit gonfler un peu....lol
le nikon a une époque le 18-200 si peu que tu te penchais il s'allongeait tout seul :D pareil pour le canon?
Citation
Re : Re : Re : > INFO - Et voici le Canon EOS 70D !
« Répondre #476 le: Aujourd'hui à 12:52:43 »
Citation de: newteam1 le Aujourd'hui à 12:41:35
Et le making off vous mets littéralement sur le q
http://www.youtube.com/watch?v=G6LmMR6FwUE
J'aime beaucoup la mise au point qui se déplace entre la tomate et le visage par un simple appui sur l'écran
He ben voila, on y est presque au "suivi du sujet sans etre oblige de recadrer" et sans jouer du joystick
On cadre,
Le doigt, sur l ecran tactile, suit du toucher le hockeyeur
Ainsi le point est tjrs là où on l a souhaité
Et le cadrage pareil
Faut juste un ecran lcd un poil plus grand, pour un suivi du doigt, precis
Voir, en revant un peu, on peut imaginer, pouvoir deleguer l AF à un comparse assis non loin, qui suit du doigt le sujet, a partir d une tablette sur laquelle , l image est deportee
Pendant que le photographe, ne s occupe que du cadrage et des parametres prise de vue (sauf AF)
Citation de: poppins92 le Juillet 04, 2013, 17:41:50
He ben voila, on y est presque au "suivi du sujet sans etre oblige de recadrer" et sans jouer du joystick
Avec le 70D tu as la détection et suivi du visage à priori.
Citation de: pat le chat le Juillet 04, 2013, 16:46:54
j'ai un 60d et un 18/135...en son temps je vous avais demandé conseil sur une optique qui "boosterait" mes photos, et on avait évoqué le 17/85 ou 17/55 2.8... achat que je n'ai pas fait;
Prendre le 17-55 f/2.8 IS USM ou le 70-200 f/4 L IS USM :D
Prendre le 15-85 et le 70-300 4-5,6 L IS USM
Un 7D MkII (ou 3 D) avec écran tactile et AF sans souci de BF ou FF, ça serait un gros plus pour l'animalier piafologue sur sujets branchés. Darth, tu te trompes ! Le 7 D MkII va exister, je le veux ! Je veux que tu te trompes !
Mais, entre nous, tu ne te trompes pas pour tout, notamment ton futur bolidou de fou ! Un E63 AMG, j'en ai vu une cet aprèm', la bête ! Pas 4matic, mais il ne neige jamais jamais en Ile-de-France, s'pas ? Perso je ne regrette pas d'être passé d'une fourgonnette E 280 4matic à une simple E 320, moins lourde de l'avant et beaucoup plus économique en carburant et entretien...
Citation de: iota le Juillet 04, 2013, 17:51:12
Avec le 70D tu as la détection et suivi du visage à priori.
Oui, sauf que sur la glace, ils sont 10 a courir derriere le palet
Donc 10 visages
Or, seul "un" voir "deux" , m interresse sur le capteur
J'ai une question : Quel est le zoom stabilisé de + grande amplitude disponible actuellement en monture EOS ?
Citation de: dideos le Juillet 04, 2013, 19:11:09
J'ai une question : Quel est le zoom stabilisé de + grande amplitude disponible actuellement en monture EOS ?
18-200 ? (Monture EF-S, pas de monture EOS)
Citation de: dideos le Juillet 04, 2013, 19:11:09
J'ai une question : Quel est le zoom stabilisé de + grande amplitude disponible actuellement en monture EOS ?
EF ou EF-S ?
EF, je dirais 70-300
EF-S 18-200 sans doute...
Citation de: dideos le Juillet 04, 2013, 19:11:09
J'ai une question : Quel est le zoom stabilisé de + grande amplitude disponible actuellement en monture EOS ?
Il n'y a pas un 18-270 chez Tamron ou Sigma ?
Citation de: ours77 le Juillet 04, 2013, 19:17:36
Il n'y a pas un 18-270 chez Tamron ou Sigma ?
Si le 18-270 PZD, qui s'avère surprenant malgré quelques restrictions comme le f/6.3 qui doit arriver vers les 220/250mm, à 200mm on est encore à f/5.6.
Et c'est pas si mauvais qu'on pourrait le croire.
Mais ça vaut pas un 18-135 STM. :P
Citation de: APB le Juillet 04, 2013, 15:44:34
quoique ... elle pourrait être utile sur un bateau, comme bouée pour repérer un spot de pêche, elle est pile-poil comme il faut, bien lestée dans le bas et bien creuse en haut, elle flotterait bien et dans le bon sens qui plus est.
Et avec la houle on entendrait toute la nuit "non mais allô quoi ..." :D
Ce post vaut 20/20! mouarfff! ;D ;)
Citation de: pat le chat le Juillet 04, 2013, 16:46:54
bonjour à tous
....je vois qu'on s'est bien écarté du sujet initial.....
à votre avis:
j'ai un 60d et un 18/135...en son temps je vous avais demandé conseil sur une optique qui "boosterait" mes photos, et on avait évoqué le 17/85 ou 17/55 2.8... achat que je n'ai pas fait;
et maintenant, et pour peu près le même tarif, vous me conseilleriez quoi:
-acheter le 70d ou un caillou et garder le 60d?
cordialement,
Pat
Le 17-55 sur 60D t'apportera beaucoup plus de mon point de vue. Aussi sympa que soit le 70D, sur les photos c'est la plus value du 17-55 qui se verra le plus. A mon avis.
Après, ce 70D reste attirant.
Citation de: newteam1 le Juillet 04, 2013, 16:51:07
Évidemment garder le 60D et acheter le 40 mm ou le 50 F/1.4
Aussi, hachement bien.
Citation de: dideos le Juillet 04, 2013, 19:11:09
J'ai une question : Quel est le zoom stabilisé de + grande amplitude disponible actuellement en monture EOS ?
Chez Canon en EF le 28/300 IS et en EF-S le 18/200. Sinon les Tamron 18/270 et Sigma 18/250 en APS-C et un pas terrible 28/300 Tamron en EF.
Citation de: ours77 le Juillet 04, 2013, 19:17:36
Il n'y a pas un 18-270 chez Tamron ou Sigma ?
oui je pensais a celui la, mais ya pas mieux depuis ?
http://www.tamron.eu/fr/objectifs/assortiment/single/product/af-18-270mm-f35-63-di-ii-vc-ld-aspherical-if-macro-2.html
Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 18:03:12
Prendre le 17-55 f/2.8 IS USM ou le 70-200 f/4 L IS USM :D
Dans mes bras!!!! ;) :D
Citation de: dideos le Juillet 04, 2013, 19:31:39
oui je pensais a celui la, mais ya pas mieux depuis ?
http://www.tamron.eu/fr/objectifs/assortiment/single/product/af-18-270mm-f35-63-di-ii-vc-ld-aspherical-if-macro-2.html
Le même en version PZD! ;)
Yes.
Apparemment je ne vois que le sigma 18-250 et le tamron 15-270.
Je sais, mais je ne peux pas résister...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187704.0.html
Citation de: dideos le Juillet 04, 2013, 20:04:18
Yes.
Apparemment je ne vois que le sigma 18-250 et le tamron 15-270.
Optiques nulles niveau qualité d'image sauf si tu as beaucoup de lumière.
Je ne te présenterai aucun graphique DxO mais crois-moi sur parole ou sinon teste les avant de le prendre ou pire de le conseiller...
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 20:06:20
Je sais, mais je ne peux pas résister...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187704.0.html
Verso s'était légèrement arc-bouté sur le sujet sur un autre fil aussi ;D
Mais la question peut sembler légitime tant l'histoire du Firmware V2 fait fantasmer certains ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 20:23:30
Optiques nulles niveau qualité d'image sauf si tu as beaucoup de lumière.
Je ne te présenterai aucun graphique DxO mais crois-moi sur parole ou sinon teste les avant de le prendre ou pire de le conseiller...
Le 18-270 sans être du niveau de ce que tu as l'habitude d'utiliser est surprenant dans le bon sens. Dans de bonnes mains s'entend... :)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 21:12:57
Le 18-270 sans être du niveau de ce que tu as l'habitude d'utiliser est surprenant dans le bon sens. Dans de bonnes mains s'entend... :)
Comme un compact de base... Avec beaucoup de lumière ;)
Maintenant si le photographe est bon, ça se passera bien, évidemment :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 20:23:30
Verso s'était légèrement arc-bouté sur le sujet sur un autre fil aussi ;D
Mais la question peut sembler légitime tant l'histoire du Firmware V2 fait fantasmer certains ;)
Oui, j'ai vu deux ou trois fils où il en parle... :D
Etrangement, moi je comprends plutôt que la marque continue la R&D même pour des boîtiers "anciens" et qui roulent bien niveau ventes, c'est rassurant et engageant... Assez respectueux envers les clients en somme(s)!
+1
Citation de: dideos le Juillet 04, 2013, 19:11:09
J'ai une question : Quel est le zoom stabilisé de + grande amplitude disponible actuellement en monture EOS ?
EF 28-300 L IS
Citation de: Vincent 18 le Juillet 05, 2013, 00:31:05
EF 28-300 L IS
C'est vrai qu'on aurait pu le citer, lol! ;)
Citation de: Vincent 18 le Juillet 05, 2013, 00:31:05
EF 28-300 L IS
C'est aussi le plus cher, avec ses 2600€ :D!
Citation de: Vincent 18 le Juillet 05, 2013, 00:31:05
EF 28-300 L IS
Essayez le 28-300 VC Tamron sur un 6D et vous en reparlerez après ;)
Pour le tout venant il est très convenable et vous n'allez quand même pas me dire que toutes vos photos ont vocation à faire la une de Vogue ???
Et je serais bien curieux de comparer ses performances au 28-300 Canon
Mais si j'avais 2600 euros à claquer dans une nouvelle optique ça serait dans un 85/1.2 L
J'aurais jamais dû l'essayer ....
Citation de: daniel1203 le Juillet 05, 2013, 01:20:59
Ou un 85 1.8 et un 135 f2 pour la moitié du tarif :D
Déjà fait ;)
Citation de: pat le chat le Juillet 04, 2013, 16:46:54
bonjour à tous
....je vois qu'on s'est bien écarté du sujet initial.....
à votre avis:
j'ai un 60d et un 18/135...en son temps je vous avais demandé conseil sur une optique qui "boosterait" mes photos, et on avait évoqué le 17/85 ou 17/55 2.8... achat que je n'ai pas fait;
et maintenant, et pour peu près le même tarif, vous me conseilleriez quoi:
-acheter le 70d ou un caillou et garder le 60d?
cordialement,
Pat
Essayer un 6D et réfléchir ...
Citation de: daniel1203 le Juillet 05, 2013, 01:24:39
donc pourquoi ce 85 1.2 ???
Essaie et tu verras ....
Un véritable aspirateur à lumière
Citation de: Cptain Flam le Juillet 02, 2013, 19:59:29
On m'a appris à gérer au coup par coup, même en rafale, histoire de faire durer...
Comme au lit ... :D
Lien peut être déjà passé
Eos 70D master shooting guide
http://web.canon.jp/imaging/eos70dshootingguide/
Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 00:33:58
C'est vrai qu'on aurait pu le citer, lol! ;)
il a été cité plus haut:
Citation de: Pixels.d.Argent le Juillet 04, 2013, 19:31:32
Chez Canon en EF le 28/300 IS et en EF-S le 18/200. Sinon les Tamron 18/270 et Sigma 18/250 en APS-C et un pas terrible 28/300 Tamron en EF.
Citation de: Pixels.d.Argent le Juillet 05, 2013, 07:07:14
il a été cité plus haut:
Mille excuses, tu sauves notre honneur! ;)
Oui, le 85L est très particulier, un bien beau caillou. Même si le f/1.8 fait bien le boulot, ce f/1.2 a sa personnalité.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 08:58:12
Oui, le 85L est très particulier, un bien beau caillou. Même si le f/1.8 fait bien le boulot, ce f/1.2 a sa personnalité.
Il est surtout sublime, monté sur 5DIII par exemple! Et F1.2... Ça laisse rêveur :P!
J'aimerais bien essayer un jour un Leica 50mm Noctilux (f0.95). Pas l'avoir, car il doit peser un poids énorme et il est gros, mais l'essayer, le contempler, juste rêver :). Mais par contre, c'est d'un autre tarif la :D!
J'ai utilisé UNE fois le Tamron 28-300 avec mon 5D Mark III en l'échangeant avec mon 70-200 f/2.8 L IS USM pour faire plaisir à un pote... PLUS JAMAIS ;D
Déjà, le 5D Mark III ne pouvait focaliser qu'au centre (voir les classes des objectifs), ensuite j'avais beau fermer d'un cran, le piqué était nul, sans oublier les couleurs et le contraste bien crotte de bique !
Mais si vous n'avez pas le choix... Euh... Je vous plains ;)
4 vidéos sur la rapidité de l'af en liveview...
http://www.canonrumors.com/2013/07/canon-eos-70d-dual-pixel-af-performance/
Ca dépote sévère tout de même... ! :)
Citation de: S.A.S le Juillet 05, 2013, 10:46:37
4 vidéos sur la rapidité de l'af en liveview...
http://www.canonrumors.com/2013/07/canon-eos-70d-dual-pixel-af-performance/
Ca dépote sévère tout de même... ! :)
Franchement, ouais :o!
Trop fort Canon!
Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 10:50:36
Franchement, ouais :o!
Trop fort Canon!
enfin un AF live view qui est performant
et la plus de problèmes de microajustements ...
Citation de: Powerdoc le Juillet 05, 2013, 10:53:19
enfin un AF live view qui est performant
et la plus de problèmes de microajustements ...
Quelle perte pour les vendeurs de mires et de boîtes de lait
Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 09:44:47
Il est surtout sublime, monté sur 5DIII par exemple! Et F1.2... Ça laisse rêveur :P!
J'aimerais bien essayer un jour un Leica 50mm Noctilux (f0.95). Pas l'avoir, car il doit peser un poids énorme et il est gros, mais l'essayer, le contempler, juste rêver :). Mais par contre, c'est d'un autre tarif la :D!
J'ai pas testé non plus, par contre j'ai pu coller le nez sur des tirages et c'est miam! :)
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 10:03:40
J'ai utilisé UNE fois le Tamron 28-300 avec mon 5D Mark III en l'échangeant avec mon 70-200 f/2.8 L IS USM pour faire plaisir à un pote... PLUS JAMAIS ;D
Déjà, le 5D Mark III ne pouvait focaliser qu'au centre (voir les classes des objectifs), ensuite j'avais beau fermer d'un cran, le piqué était nul, sans oublier les couleurs et le contraste bien crotte de bique !
Mais si vous n'avez pas le choix... Euh... Je vous plains ;)
Pff, tu sais pas y faire! :P ;D :o ;)
Citation de: Joel007 le Juillet 05, 2013, 11:03:34
Quelle perte pour les vendeurs de mires et de boîtes de lait
:D :D :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 10:03:40
J'ai utilisé UNE fois le Tamron 28-300 avec mon 5D Mark III en l'échangeant avec mon 70-200 f/2.8 L IS USM pour faire plaisir à un pote... PLUS JAMAIS ;D
Déjà, le 5D Mark III ne pouvait focaliser qu'au centre (voir les classes des objectifs), ensuite j'avais beau fermer d'un cran, le piqué était nul, sans oublier les couleurs et le contraste bien crotte de bique !
Mais si vous n'avez pas le choix... Euh... Je vous plains ;)
Bg forcément, si tu compare au fabuleux 70-200 f2.8, c'est sur que :D...
Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 11:16:34
Bg forcément, si tu compare au fabuleux 70-200 f2.8, c'est sur que :D...
Oui mais là, c'est la Terre et la Lune.
Un L est d'abord sa praticité (grandes bagues, AF), sa construction... Son prix ;D
Là, Tamron a vraiment fourni un objectif pour seule qualité son prix. Ca me rappelle les 18-200 et autres 18-270 ! ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 11:21:07
Oui mais là, c'est la Terre et la Lune.
Un L est d'abord sa praticité (grandes bagues, AF), sa construction... Son prix ;D
Là, Tamron a vraiment fourni un objectif pour seule qualité son prix. Ca me rappelle les 18-200 et autres 18-270 ! ;)
Si tu positives tu vois donc que ce Tamron possède une qualité et en prime ça fait causer : elle n'est pas belle al vie? ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 11:21:07
Oui mais là, c'est la Terre et la Lune.
Un L est d'abord sa praticité (grandes bagues, AF), sa construction... Son prix ;D
Là, Tamron a vraiment fourni un objectif pour seule qualité son prix. Ca me rappelle les 18-200 et autres 18-270 ! ;)
Ah bah les zooms a tout faire... A part le L hyper lourd et ultra cher, certains Nikon très corrects, c'est assez degueu :D! Pour ça, j'ai pas... Et puis est plus sympa d'avoir plusieurs petits zoom ou focales fixes, comme ça, on bouge au moins, et la qualité est bien supérieure!
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 11:21:07
Oui mais là, c'est la Terre et la Lune.
Un L est d'abord sa praticité (grandes bagues, AF), sa construction... Son prix ;D
Là, Tamron a vraiment fourni un objectif pour seule qualité son prix. Ca me rappelle les 18-200 et autres 18-270 ! ;)
Donc je récapitule, Valentin est le fils illégitime que j'ai eu de Silver_dot et Tom est sa marraine! ;D
Citation de: microtom le Juillet 05, 2013, 11:24:14
Si tu positives tu vois donc que ce Tamron possède une qualité et en prime ça fait causer : elle n'est pas belle al vie? ;D
0ui, elle est belle, faut en profiter.
Là, il fait beau, sortons les Tamron 28-300 ! ;D
Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 11:25:34
Ah bah les zooms a tout faire... A part le L hyper lourd et ultra cher, certains Nikon très corrects, c'est assez degueu :D! Pour ça, j'ai pas... Et puis est plus sympa d'avoir plusieurs petits zoom ou focales fixes, comme ça, on bouge au moins, et la qualité est bien supérieure!
Le Canon 28-300 L IS USM est vieux et cher. Le Nikon 28-300 VR est jeune et pas trop cher.
Maintenant en qualité pure niveau image, le Canon est au dessus du Nikon.
Et pour les gens fragiles qui parlent de son poids, il est le même que les 70-200 f/2.8 qu'ils possèdent ;D
Faut que je pique cet objectif à mon pote ! Ma vie un peu trop remplie et la sienne aussi nous empêchent de prendre un verre ensemble... Mais dès que se peut, j'irai le lui emprunter pour m'amuser avec :)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 11:29:31
Tom est sa marraine! ;D
J'ai rien signé et en plus je ne suis pas catholique, pire, je suis athée ! :D
Et je ne puis être parrain, je n'ai aucun lien avec la mafia ! ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 11:29:31
Donc je récapitule, Valentin est le fils illégitime que j'ai eu de Silver_dot et Tom est sa marraine! ;D
Papa?
C'est qui la maman dans l'histoire ;D?
;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 11:31:05
J'ai rien signé et en plus je ne suis pas catholique, pire, je suis athée ! :D
Et je ne puis être parrain, je n'ai aucun lien avec la mafia ! ;D
;D
Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 11:32:19
Papa?
C'est qui la maman dans l'histoire ;D?
;D
;D
Relis bien ma phrase, c'est écrit dedans! ;)
Tu chauffes... Mais c'est pas ça! :P
Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 11:36:58
Relis bien ma phrase, c'est écrit dedans! ;)
Tu chauffes... Mais c'est pas ça! :P
Ah ok :)
Donc c'est Silver_Dot :D?
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 11:29:40
Le Canon 28-300 L IS USM est vieux et cher. Le Nikon 28-300 VR est jeune et pas trop cher.
Maintenant en qualité pure niveau image, le Canon est au dessus du Nikon.
Et pour les gens fragiles qui parlent de son poids, il est le même que les 70-200 f/2.8 qu'ils possèdent ;D
Faut que je pique cet objectif à mon pote ! Ma vie un peu trop remplie et la sienne aussi nous empêchent de prendre un verre ensemble... Mais dès que se peut, j'irai le lui emprunter pour m'amuser avec :)
ma qu'est ce que vous voulez faire avec vos zoom tout pourris ou qui coutent le prix d'une voiture tout en pesant autant qu'un âne mort ?? ;D
dans mon sac et il y a :
un 28mm 2.8 manuel
un 50mm 1.4
un 100mm 2.8 macro L
un 200mm 2.8 L II
un TC x1.4
donc ça me fait avec le TC : 28 - 50 - 70 - 100 - 140 - 200 - 280 ;D
Bon heureusement que le 6D a un système dépoussiérage de capteur performant, et en parallèle je m'entraine activement à changer les objectifs plus vite que mon ombre tout en hypnotisant du regard la bestiole à photographier pour l'empêcher de bouger ;D
PS: il me manque cruellement un 400mm nan ?? ::) ;D
et un 70D aussi, bouhou que je suis sous équipée c'est terrible ! :D
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 11:47:00
ma qu'est ce que vous voulez faire avec vos zoom tout pourris ou qui coutent le prix d'une voiture tout en pesant autant qu'un âne mort ?? ;D
Je suis ptet un âne mais je ne suis pas mort ;)
5D Mark III et 7D
24-70 f/2.8 L USM
70-200 f/2.8 L IS USM
100 f/2.8 L IS USM Macro
24 f/1.4 L USM
50 f/1.4 USM
Flash 580 EXII
Faites comme moi, prenez un boîtier tout plastoc avec des objos de merde en plastoc, c'est léger au moins ;D!
600D + 18-55 IS II + 50 F1.8 + 70-300 vc usd.
600g + 200g + 130g + 800g = 1730g
Léger quoi ;D
non mais te plain pas, à ton age j'avais même po d'appareil photo et mon Papa voulait pas me prêter son Zenit tout pourri !! ;D
TomZeCat : fait le total du poids pour rire ! :D
moi :
boitier 770
objos 180 + 290 + 625 + 765 + 184 = 2044
total : 2814g
Ouch, quand même ! ;D
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 12:09:17
non mais te plain pas, à ton age j'avais même po d'appareil photo et mon Papa voulait pas me prêter son Zenit tout pourri !! ;D
Nan mais je plaisante, a part le 18-55, j'ai des trucs plutôt sympas :)! Enfin j'aime bien.
Aaaah, le Zenit... ;D
Je retiens surtout sa légèreté et son superbe viseur hyper précis!
;D
oui, et sa cellule haute performance tombant en panne dès qu'elle détectait de la lumière :D
5DIII= 1000g
7D=900g
24-70 f2.8 vI=950g
70-200 f2.8 L is=1500g
100 macro L is=625g
24 L is II=650g
50mm F1.4=300g
580exII=400g sans piles.
Total=6325g ;D
(Mais j'ai arrondi, il doit y avoir 100 a 150g de plus ;))
Mais on oublie le poids des batteries, cartes, accessoires etc...
houla, ça fait peur !! :o
mais bien joli sac quand même ;)
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 12:09:17
moi :
boitier 770
objos 180 + 290 + 625 + 765 + 184 = 2044
total : 2814g
Normalement, les dames refusent de donner leur poids. Je vois que tu es une femme moderne ;)
Pour ma part, rien que le 7D ou le 5D Mark III avec le 70-200 f/2.8 L IS USM doivent approcher les 3 kg :)
Et en mode reportage, j'ai le 24-70 f/2.8 L USM sur le 5D Mark III ainsi que le 70-200 f/2.8 L IS USM sur le 7D. Heureusement que ça s'équilibre à peu près car chaque épaule porte la courroie d'un des reflex ;D
Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 12:20:26
Mais on oublie le poids des batteries, cartes, accessoires etc...
Et un S100 dans la poche de jeans ;)
Quand je passe les portiques de sécurité aux aéroports, c'est assez amusant. En plus j'ai aussi mon ultra portable. Je viens de le changer, le nouveau est à 1,12 kg, l'ancien à 1,4 kg ;D
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 12:19:53
oui, et sa cellule haute performance tombant en panne dès qu'elle détectait de la lumière :D
Alala :D.
Le mien marche impec, suis-je une exception ;D?
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 12:21:28
houla, ça fait peur !! :o
mais bien joli sac quand même ;)
Bah quitte a faire, je préfère porter un sac de 15 kg de superbe matos que mon sac tout léger tout vide :D!
Mais bon, le léger a du bon des fois, les compacts sont agréables pour ça :).
[at] TomZemiaou
t'es un grand malade ;D
en reportage tu prend un Caddy comme les golfeurs ?
[at] valoo
tu es tombé sur une perle rare visiblement
il y a quelques temps j'ai numérisé une partie des diapos de famille faites avec notre magnifique exemplaire : que des chefs d'oeuvres parfaitement exposés, j'ai passé des heures à réajuster tout ça sur PC :D
CitationMais bon, le léger a du bon des fois, les compacts sont agréables pour ça .
c'est bien faut rester positif... mais je le trouve bien léger mon sac tout à coup ! ;D
Citationtu es tombé sur une perle rare visiblement
il y a quelques temps j'ai numérisé une parties des diapos de famille faites avec notre exemplaire : que des chefs d'oeuvres parfaitement exposés, j'ai passé des heures a réajuster tout ça sur PC
Ben elle me dit l'expo parfaite, j'ai vérifié :D. Mais je mets pas de peloche, il est trop... Mauvais :D ::)...
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 12:30:48
[at] TomZemiaou
t'es un grand malade ;D
en reportage tu prend un Caddy comme les golfeurs ?
En fait quand je voyage, je prends tout mon nécessaire photo dans un grand sac que je garde précieusement avec moi.
En reportage, il me faut pouvoir disposer du grand angle et d'un petit télé sinon je suis souvent frustré de ne pouvoir cadrer comme je le souhaite. C'est peut-être la faute à mon premier objectif sur reflex numérique: le (mauvais) 18-200 de Sigma.
Ce qui est bien sur ce forum, c'est qu'en même temps que sur certains autres on discute régime pour enfiler les maillots de bain avec grâce, nous on cherche à s'engraisser pour pouvoir porter des sacs de malades bourrés jusqu'à la gueule de matos incroyablement lourd.
Bref, à chacun ses kilos superflus.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 04, 2013, 11:49:45
J'ai eu une 127 et une Marbella! ;D
Moi aussi , une 127 verte ( comme beaucoup ) deux portes , je l'ai adorée ..
Deux boîtier avec un transtandard ou une fixe genre 35 ou 50 d'un côté et télé de l'autre, c'est parfait!
Je fonctionne comme ça maintenant: Q + 8.5mm (equivalent 47mm) d'un côté et 600D + 70-300 de l'autre :). Léger, sympa, efficace.
Mais bon, c'est clair que pour toi, ça commence a faire un peu lourd ;D!
Citation de: JamesBond le Juillet 05, 2013, 12:38:46
Ce qui est bien sur ce forum, c'est qu'en même temps que sur certains autres on discute régime pour enfiler les maillots de bain avec grâce, nous on cherche à s'engraisser pour pouvoir porter des sacs de malades bourrés jusqu'à la gueule de matos incroyablement lourd.
Bref, à chacun ses kilos superflus.
Oui, mais nous, c'est plus facile de les perdre ;D!
Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 12:41:43
Oui, mais nous, c'est plus facile de les perdre ;D
Pas faux ! Je garde mon 5D Mark III et je prends un 28-300 L IS USM ! :D
Citation de: valoo21 le Juillet 05, 2013, 12:20:26
5DIII= 1000g
7D=900g
24-70 f2.8 vI=950g
70-200 f2.8 L is=1500g
100 macro L is=625g
24 L is II=650g
50mm F1.4=300g
580exII=400g sans piles.
Total=6325g ;D
(Mais j'ai arrondi, il doit y avoir 100 a 150g de plus ;))
Mais on oublie le poids des batteries, cartes, accessoires etc...
Tu as oublié le poids du sac photo, qui tourne dans les 2kg + les accessoires. Ce qui fait 10kg sur le dos ???. Je connais moi aussi et mon dos aussi. Mais merde si on a acheté du matos c'est pas pour le laisser prendre la poussière sur une étagère non?
Le poids raisonnable pour un équipement photo sans etre une corvée serait pour moi dans les 3kg. Soit un kit boitier+3 fixes ou un kit boitier+24-70+70-200 f4.
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 11:47:00
ma qu'est ce que vous voulez faire avec vos zoom tout pourris ou qui coutent le prix d'une voiture tout en pesant autant qu'un âne mort ?? ;D
dans mon sac et il y a :
un 28mm 2.8 manuel
un 50mm 1.4
un 100mm 2.8 macro L
un 200mm 2.8 L II
un TC x1.4
donc ça me fait avec le TC : 28 - 50 - 70 - 100 - 140 - 200 - 280 ;D
Depuis quand un Canon TC *1.4 passe dessus un 50mm f1.4??? Soit vous avez un TC "spécial", soit c'est pas un TC mais un Kenko.
je n'ai dit nulle part que c'est un TC Canon ;)
Le Canon ne s'adapte même pas sur le 100mm macro :-X
j'ai pris un Kenko pro 300 DGX justement pour pouvoir l'utiliser avec tous mes objectifs...
et franchement vu la qualité optique de base de mes objectifs ça passe très très bien.
Mon sac, ce WE pour le spectacle de l'école du gamin:
1DIIN + 70-200 2.8 IS L + 580EXII (pour les photos = 1,220 + 1,500 + 0,375 = 3,095 Kg)
1DX + 28-135 (pour filmer 1,340+ 0,540 = 1,880kg) (je sais, je sais, mais j'ai pas encore le budget pour le 24-70 II et pour filmer j'envisage très sérieusement de prendre le 70D pour ça d'ici à l'an prochain...)
+ dans le sac (lowepro Vertex 200) un 20-35, un sigma 50 1.4, canon 85mm 1.8, un extender 1.4 Canon, un bracket pour le flash et le cable OC-S3 (2,900 + 0,340 + 0,505 + 0,425 + 0,225 + 0,300 = 4,695kg)
+ un pieds dont je ne me rappelle plus la marque... (sans doute 1kg ou plus)
soit un total de 10,670 kg... ça pourrait être pire !
c'est la qu'on voit que les petits gabarits sont nettement désavantagés pour faire de la photo ! ;D
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 13:10:03
c'est la qu'on voit que les petits gabarits sont nettement désavantagés pour faire de la photo ! ;D
C'est vrai que moi je suis super grand! 1m65 environ ;)
Citation de: mnicol le Juillet 05, 2013, 13:12:54
C'est vrai que moi je suis super grand! 1m65 environ ;)
Avec des talons ? ;)
Citation de: Alban-6 le Juillet 05, 2013, 12:39:55
Moi aussi , une 127 verte ( comme beaucoup ) deux portes , je l'ai adorée ..
Moi je l'ai cassée, mais en descente dans les cols, j'en ai atomisé des 205 et des Golf GTI, normal, les tripes et l'absence de freins! ;D
La mienne était blanche et avait même un compte tours. Son point commun avec Porsche? L'odeur d'huile dans l'habitacle! :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 13:15:45Avec des talons ? ;)
Non, non : les bras levés debout sur une chaise! ;)
Y a une raison si mon sujet favori, c'est les enfants!
Citation de: mnicol le Juillet 05, 2013, 13:12:54
C'est vrai que moi je suis super grand! 1m65 environ ;)
et t'as des petits bras de poulets ?
parceque moi, voui ! ;D
un sac de 10kg franchement je vois pas comment je pourrais le trimballer à long terme dans les broussailles tout en gardant plaisir à faire de la photo... enfin bon, faut jamais dire jamais y parait :D
Un sac de 10kg, bien équilibré, c'est très gerable. Un sac mal équilibré, mal adapté, de 10kg, c'est juste l'enfer...
Quand j'étais plus jeune, je faisais des périples en vélo, genre Paris Montpellier en 5 jours avec un sac à dos de plus de 20kg 8 à 10h par jour...( même pas la peine d'essayer, je ne le referai plus, sauf à avoir 6 mois ou 1 an dispo pour me préparer...)
Avant c'était 16-35L, 28-70L, 70-200 2.8 LISUSM, 100-400LIUSM, 135/2, 100/2.8 macro, 180/3.5 macro, 2.8/300 LISUSM, 500/4.5 L et c'était lourd, mais lourd, avec 3 EOS1D et en argentique 2eos 1V et 2 EOS 3
Maintanant c'est 15-85, 70-300 DO et 50 mm macro, un 7D comme bouchon à chaque, et c'est lourd, mais moins.....
Citation de: ours77 le Juillet 05, 2013, 13:57:34
c'est lourd
Oui mais tu es fort comme un ours ! ^^
Moi, je me dope au Coca ! :D
Ce n'est pas comme d'autres...
Pour le Captain Flam, je pense qu'il avouera l'excuse 1 et 3 (et officieusement la 4) ;D
Vous êtes sûrs d'être sur la bonne page ? ???
Je n'ai rien contre les souvenirs et les exploits passés mais ça devient "relou" comme disent les jeunes !
Et je rappelle ce que je demandais récemment: tout le monde est bloqué à domicile, dans les latrines au fond du jardin, privé de vacances, de sortie ?
J'ai posé le pied dehors ce matin pour la 1ère fois depuis 1 mois pour reconstituer mes stocks de vivres avec la hantise de tomber et que vois je en rentrant sur le PC: toujours les mêmes et passionnants bien qu'hors sujet mais il faut participer n'est il pas ?
Nous devrions créer une association d'handicapés, perso, je suis reconnu à 80 % et ai donc une bonne excuse pour ne pas faire de photos. ;D
Ne me dites pas que je suis intolérant mais n'arrive vraiment pas à comprendre qu'on puisse rester devant son clavier en cette saison plutôt que de sortir >:(
A moins que vous fassiez la queue devant le magasin en attente du 70D objet de ce fil ?
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 11:47:00
ma qu'est ce que vous voulez faire avec vos zoom tout pourris ou qui coutent le prix d'une voiture tout en pesant autant qu'un âne mort ?? ;D
dans mon sac et il y a :
un 28mm 2.8 manuel
un 50mm 1.4
un 100mm 2.8 macro L
un 200mm 2.8 L II
un TC x1.4
donc ça me fait avec le TC : 28 - 50 - 70 - 100 - 140 - 200 - 280 ;D
Bon heureusement que le 6D a un système dépoussiérage de capteur performant, et en parallèle je m'entraine activement à changer les objectifs plus vite que mon ombre tout en hypnotisant du regard la bestiole à photographier pour l'empêcher de bouger ;D
PS: il me manque cruellement un 400mm nan ?? ::) ;D
et un 70D aussi, bouhou que je suis sous équipée c'est terrible ! :D
Quoi t'as même pas le 300 F4 LIS , heu la honte .. allez file dans ta chambre ...!!! :D :D :D :D :D :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 11:55:24
Je suis ptet un âne mais je ne suis pas mort ;)
5D Mark III et 7D
24-70 f/2.8 L USM
70-200 f/2.8 L IS USM
100 f/2.8 L IS USM Macro
24 f/1.4 L USM
50 f/1.4 USM
Flash 580 EXII
T'as eu droit à un lot tombé du camion ?? :D :D :D :D :D :D :D ;) ;) ;) ;) ;)
Citation de: MGI le Juillet 05, 2013, 14:19:12
Vous êtes sûrs d'être sur la bonne page ? ???
Je n'ai rien contre les souvenirs et les exploits passés mais ça devient "relou" comme disent les jeunes !
Et je rappelle ce que je demandais récemment: tout le monde est bloqué à domicile, dans les latrines au fond du jardin, privé de vacances, de sortie ?
J'ai posé le pied dehors ce matin pour la 1ère fois depuis 1 mois pour reconstituer mes stocks de vivres avec la hantise de tomber et que vois je en rentrant sur le PC: toujours les mêmes et passionnants bien qu'hors sujet mais il faut participer n'est il pas ?
Nous devrions créer une association d'handicapés, perso, je suis reconnu à 80 % et ai donc une bonne excuse pour ne pas faire de photos. ;D
Ne me dites pas que je suis intolérant mais n'arrive vraiment pas à comprendre qu'on puisse rester devant son clavier en cette saison plutôt que de sortir >:(
A moins que vous fassiez la queue devant le magasin en attente du 70D objet de ce fil ?
Quand je bosse je suis dehors, donc, quand je suis en vacance, je suis à l'intérieur et je fais exactement CE QUE JE VEUX, y compris de taper sur un clavier, a visionner des film à 2 heure de l'après midi, et a me rappeler de mes photos passées, car cela s'appelle LA LIBERTE.
Citation de: MGI le Juillet 05, 2013, 14:19:12
Vous êtes sûrs d'être sur la bonne page ? ???
Je n'ai rien contre les souvenirs et les exploits passés mais ça devient "relou" comme disent les jeunes !
Et je rappelle ce que je demandais récemment: tout le monde est bloqué à domicile, dans les latrines au fond du jardin, privé de vacances, de sortie ?
J'ai posé le pied dehors ce matin pour la 1ère fois depuis 1 mois pour reconstituer mes stocks de vivres avec la hantise de tomber et que vois je en rentrant sur le PC: toujours les mêmes et passionnants bien qu'hors sujet mais il faut participer n'est il pas ?
Nous devrions créer une association d'handicapés, perso, je suis reconnu à 80 % et ai donc une bonne excuse pour ne pas faire de photos. ;D
Ne me dites pas que je suis intolérant mais n'arrive vraiment pas à comprendre qu'on puisse rester devant son clavier en cette saison plutôt que de sortir >:(
A moins que vous fassiez la queue devant le magasin en attente du 70D objet de ce fil ?
Que tu sois handicapé, j'en suis navré. Pour autant, je ne vois pas ce qui te permet ta tirade. Et accessoirement, toute blague mise à part, j'aurais droit moi aussi à ce statut, que j'ai refusé d'adopter car même si j'y aurais droit d'un point de vue administratif, j'estime que ce handicap n'est qu'une broutille face à ceux qui sont affligés de vrais handicaps...
Personnellement, je ne vois pas quel mal il y a à digresser. Par contre, je m'interroge sur ton besoin de te plaindre de ces digressions... Si un post ne t'intéresse pas, passe au suivant!
Accessoirement, je suis un amateur, en photo, et pourtant je suis à plus de 20 000 déclenchements depuis janvier. Dont sans doute environ 100 qui sont des photos pour tests techniques, le reste étant de vraies photos, faites à 80% dehors, le reste étant fait en intérieur avec des sujets vivants... C'est bon ? du coup, j'ai le droit de parler sur le forum ?
Citation de: Cptain Flam le Juillet 05, 2013, 13:26:24
Moi je l'ai cassée, mais en descente dans les cols, j'en ai atomisé des 205 et des Golf GTI, normal, les tripes et l'absence de freins! ;D
La mienne était blanche et avait même un compte tours. Son point commun avec Porsche? L'odeur d'huile dans l'habitacle! :D
Ah ben je me trompe alors , en fait moi c'était la 128 , mais là je vous parle d'un temps que les ... La GTI est arrivée bien après , sur la mienne j'avais marqué " si tu freines t'es un lâche "..à l'époque je faisais Nice-Paris en 5h 30 ,et même pas un flash.. !! Maintenant c'est le temps qu'il te faut pour faire Nice -Marseille et avec 5 flashs en cadeau ...agrrrr...!!!
On peut
vraiment dire c'était la belle époque ( sans paraître papy) que les p'tits jeunes de maintenant ne connaitront jamais et n'ont jamais connu...!!
Citation de: mnicol le Juillet 05, 2013, 14:32:29
Que tu sois handicapé, j'en suis navré. Pour autant, je ne vois pas ce qui te permet ta tirade. Et accessoirement, toute blague mise à part, j'aurais droit moi aussi à ce statut, que j'ai refusé d'adopter car même si j'y aurais droit d'un point de vue administratif, j'estime que ce handicap n'est qu'une broutille face à ceux qui sont affligés de vrais handicaps...
Personnellement, je ne vois pas quel mal il y a à digresser. Par contre, je m'interroge sur ton besoin de te plaindre de ces digressions... Si un post ne t'intéresse pas, passe au suivant!
Accessoirement, je suis un amateur, en photo, et pourtant je suis à plus de 20 000 déclenchements depuis janvier. Dont sans doute environ 100 qui sont des photos pour tests techniques, le reste étant de vraies photos, faites à 80% dehors, le reste étant fait en intérieur avec des sujets vivants... C'est bon ? du coup, j'ai le droit de parler sur le forum ?
Je ne pense pas que notre ami MGI sois agressif dans son message. J'y vois même de l'humour et surtout pas de sensiblerie. Maintenant comme toujours sur les forums les écrits sont souvent mal réceptionnés par ceux qui les lisent. Ce ne serait pas le cas je pense en paroles face à face ou on peux y mettre le ton voulu. Perso je ne vois aucune belligérance à ses propos.
Quand à sortir faire des photos ce n'est pas toujours possible si facilement, surtout chez moi ou on sait que de toute façon le soleil est toujours présent.. Alors aujourd'hui ou demain ....y' pas urgence ..
Pour revenir au fil, j'ai hâte de voir le match Nikon 7100 vs Canon 70 D. Dans le prochain numéro de C.I. ?
Citation de: MGI le Juillet 05, 2013, 14:19:12
Vous êtes sûrs d'être sur la bonne page ? ???
Oui, nous en sommes surs. Et ici ça reste un forum pris d'assaut par des gens comme n'importe qui et qui font n'importe quoi :)
Citation de: MGI le Juillet 05, 2013, 14:19:12
Nous devrions créer une association d'handicapés, perso, je suis reconnu à 80 % et ai donc une bonne excuse pour ne pas faire de photos. ;D
Ne me dites pas que je suis intolérant mais n'arrive vraiment pas à comprendre qu'on puisse rester devant son clavier en cette saison plutôt que de sortir >:(
Que tu comprennes ou non, ce n'est pas important. Beaucoup de gens jugent les autres alors qu'ils ne font rien de mal. C'est dommage et aussi intolérant, que celui qui juge aie ou non un handicap ne change rien à l'affaire...
Citation de: Le Troisième Oeil le Juillet 05, 2013, 14:52:51
Pour revenir au fil, j'ai hâte de voir le match Nikon 7100 vs Canon 70 D. Dans le prochain numéro de C.I. ?
J'avoue que ça me rappelle le match
D300s et
7D. Sortis presqu'en même temps et équipés pour presque la même cible de photographes...
Citation de: MGI le Juillet 05, 2013, 14:19:12
A moins que vous fassiez la queue devant le magasin en attente du 70D objet de ce fil ?
N'ayant plus d'aps-c, c'est un peu cela effectivement... :) ( je veux dire qu'il y a un peu de vrai dans la tournure et le sens de votre phrase... :) )
Si je pouvais l'avoir avant que la saison du brame commence cela serait tip-top... 8)
Certes, le 500 f4 étant vendu, on se contentera avec un " modeste " 400 f5.6.... :-X
Citation de: pat le chat le Juillet 04, 2013, 16:46:54
bonjour à tous
....je vois qu'on s'est bien écarté du sujet initial.....
à votre avis:
j'ai un 60d et un 18/135...en son temps je vous avais demandé conseil sur une optique qui "boosterait" mes photos, et on avait évoqué le 17/85 ou 17/55 2.8... achat que je n'ai pas fait;
et maintenant, et pour peu près le même tarif, vous me conseilleriez quoi:
-acheter le 70d ou un caillou et garder le 60d?
cordialement,
Pat
bonjour,
merci pour vos réponses,
Pat
Citation de: pat le chat le Juillet 05, 2013, 15:23:39
bonjour,
merci pour vos réponses,
Pat
Il faudra peut être se décider avant la mi août :D
[at] MGI : on peut m'accuser de bien des choses (j'avoue qu'on a largement digressé sur ce fil mais on est vendredi aussi ! :D) par contre de ne pas faire de photos la non: j'ai 18460 clichés au compteur du 6D depuis sa mise en service le 2 mars ;D
Evidemment uniquement des chefs d'oeuvres impérissables (d'ailleurs sur mon PC il en reste plus que la moitié déjà) ::)
(heureusement qu'on paye plus les péloches !)
bon j'y retourne !
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 15:50:20
j'ai 18460 clichés au compteur du 6D depuis sa mise en service le 2 mars ;D
Tu m'as grillé, pire.... cramé ! ;D
Je viens tout juste de dépasser les 10000 clichés sur mon 6D et je le possède depuis le 5 décembre... :D
Citation de: S.A.S le Juillet 05, 2013, 15:56:03
Tu m'as grillé, pire.... cramé ! ;D
Je viens tout juste de dépasser les 10000 clichés sur mon 6D et je le possède depuis le 5 décembre... :D
100000 clichés pour mon 5D Mark II en 3 ans alors qu'il a été toujours accompagné d'un 30D puis d'un 7D et parfois d'un S95.
On peut faire pire mais la photo n'est pas mon métier ;D
[at] S.A.S: heu si on compte les bonnes photos dans le lot je suis pas sure que je te grille la par contre ;D
bon à ma décharge j'ai fait pas mal d'essais d'insectes en vol (libellules et autre) en rafale et la le taux de déchet est intersidéral ;)
ha si seulement j'avais un 70D, ça ménagerait le déclencheur de mon 6D ! 8)
(et hop, comme ça je fais subtilement semblant que je parle du sujet pour pas me faire engueuler ;D)
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 16:03:38
bon à ma décharge j'ai fait pas mal d'essais d'insectes en vol (libellules et autre) en rafale et la le taux de déchet est intersidéral ;)
Oui, on est bien d'accord, c'est le coté " faible " du 6D... :-\
l'AF ne s'en tire pas si mal sur de l'insecte relativement prévisible (abeille, papillon) je trouve, mais dans le cas de certaines libellules de course ce n'est même pas l'AF qui pose soucis car de toutes façons vu la vitesse des bestiaux on est en manuel quelque soit le boitier...
non, la le taux de déchet est énorme parcequ'on shoote à vue en rafale pendant de longues minutes en espérant THE cliché de la mort qui tue ;D
bien sur avec le 70D ça serait pareil, mais au moins j'aurais un peu plus d'allonge sur mes objectifs 8) :D
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 16:03:38
[at]
bon à ma décharge j'ai fait pas mal d'essais d'insectes en vol (libellules et autre) en rafale et la le taux de déchet est intersidéral ;)
On veut des preuves, les paroles s'envolent et les photos restent ...!!!
Citation de: S.A.S le Juillet 05, 2013, 16:07:33
Oui, on est bien d'accord, c'est le coté " faible " du 6D... :-\
Mais non ,mais non ici avec le 600D ...Alors j'essayerais avec le 6D , mais ça doit pas être plus compliqué ... ;) ;)
(http://img11.hostingpics.net/pics/974276cannes8.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=974276cannes8.jpg)
les preuves sont dans ce fil (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,184239.msg3987813.html#msg3987813) entre autres ;)
et d'ailleur tu peux y poster ta photo ;D
tu veux dire que ca ne serait pas mieux avec le 70D et son apparemment excellent système AF ? 8)
Citation de: ours77 le Juillet 05, 2013, 15:28:11
Il faudra peut être se décider avant la mi août :D
SI tu veux dire qu'avant la mi aout le choix est tout fait, c'est exact, il n'y aura QUE le 17/55 à acheter ;) ;) ;)
après...mal de tête :-\ :-\ :-\
Pat
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 16:43:27
tu veux dire que ca ne serait pas mieux avec le 70D et son apparemment excellent système AF ? 8)
Non loin de moi cette idée , il sera forcément plus confortable avec ses 19 Collimateurs .
Je suis allé voir tes photos de libéllules , on peut dire que tu m'as bien fais marcher ...elles sont bien meilleures que les miennes ... >:( >:(Bravo jeune fille ..; :D :D
merci tu es gentil (y compris pour le "jeune fille" :D) mais je ne trouve pas, on est à égalité de libellule à mon avis ;)
en parlant de rafale et de déclencheur, on connait la durabilité annoncée de celui du 70D, ça m'a échappé?
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 18:13:06
merci tu es gentil (y compris pour le "jeune fille" :D) mais je ne trouve pas, on est à égalité de libellule à mon avis ;)
en parlant de rafale et de déclencheur, on connait la durabilité annoncée de celui du 70D, ça m'a échappé?
Je sais pas , j'avoue que je me sers rarement de la rafale ...!!
Citation de: Alban-6 le Juillet 05, 2013, 16:27:48
Mais non ,mais non ici avec le 600D ...Alors j'essayerais avec le 6D , mais ça doit pas être plus compliqué ... ;) ;)
(http://img11.hostingpics.net/pics/974276cannes8.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=974276cannes8.jpg)
C'est pas net ! :) ( Du moins pour moi... ;) )... Je sais... suis ( extrêmement ) exigent... ;)
Citation de: S.A.S le Juillet 05, 2013, 20:04:36
C'est pas net ! :) ( pour moi du moins... ;) )
1/200s...
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 20:05:47
1/200s...
Oui oui je suis d'accord c'est pas extrêmement net ...C'est aussi dû à la faible vitesse .
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 18:13:06
en parlant de rafale et de déclencheur, on connait la durabilité annoncée de celui du 70D, ça m'a échappé?
heu n'importekawak, il faut lire obturateur bien sur... ::)
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 21:22:09
heu n'importekawak, il faut lire obturateur bien sur... ::)
ah ben oui, je comprends mieux la question du coup ;D
Citation de: lolounette le Juillet 05, 2013, 18:13:06
[...] en parlant de rafale et d'obturateur, on connait la durabilité annoncée de celui du 70D, ça m'a échappé?
I Think, my sweet Lady, qu'il n'y a aucune raison qu'il dépasse les 100.000 habituels des xxD.
Encore que ce chiffre ne soit, je le rappelle, aucunement une garantie mais un simple test de résistance en continu (comme les marteaux-pilon sur les canapés-lit). Tout obturateur, selon la fréquence d'utilisation du boîtier, pourra flancher au bout de 1000 clics comme au bout de 120.000.
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 10:03:40
J'ai utilisé UNE fois le Tamron 28-300 avec mon 5D Mark III en l'échangeant avec mon 70-200 f/2.8 L IS USM pour faire plaisir à un pote... PLUS JAMAIS ;D
Déjà, le 5D Mark III ne pouvait focaliser qu'au centre (voir les classes des objectifs), ensuite j'avais beau fermer d'un cran, le piqué était nul, sans oublier les couleurs et le contraste bien crotte de bique !
Mais si vous n'avez pas le choix... Euh... Je vous plains ;)
non, en effet, aucun élément de référence, juste 17-40/4L, 28/1.8, 50/1.4, 100/2, 100/2.8 macro, 135/2.L , 80-200/2.8 L, et pis aussi le 28-75/2.8 de Tamron, c'est vrai qu'il assez cracra aussi ;) . Et puis c'est pas les vieux Summicron 35 50 et 90 ni l'Elmarit 135 qui peuvent permettre non plus de se faire une idée, les allemands çà n'y connait rien en optique..
Un objectif pour moi c'est comme des chaussures, on choisit en fonction de ce qu'on compte faire ;) et si on ne m'a jamais vu avec des chaussures de sport (sauf un jour de grande détresse) je mets parfois des docksides voire des espafrilles (si si, mais au pays basque !) .
Et pour la photo parfois j'ai pas envie de me compliquer la vie ni de me faire remarquer. Arriver à un mariage et faire concurrence au pro qui fait son boulot, c'est pas trop mon truc, mais j'ai quand même envie aussi de rapporter de bons souvenirs. Et çà marche très bien ;).
Quant à la focalisation, j'ai quand même tenté le TC1.4 sur le 28-300 VC avec le 6D. . Aucun intérêt dans l'absolu, mieux vaut mettre le TC sur le 80-200 en effet, mais j'ai essayé quand même. Ben, çà marche, et la stab aussi.
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 13:58:37
Oui mais tu es fort comme un ours ! ^^
Moi, je me dope au Coca ! :D
Ce n'est pas comme d'autres...
Pour le Captain Flam, je pense qu'il avouera l'excuse 1 et 3 (et officieusement la 4) ;D
Alors d'abord je m'insurge je ne bois jamais de bière. ;D
Ensuite pour la 4, ce serait plutôt l'inverse et ça me pose même problème, ris pas, c'est pas drôle!
Pour le reste, je ne dirai rien jusqu'à l'arrivée de mon avocat... ;D
Citation de: Le Troisième Oeil le Juillet 05, 2013, 14:52:51
Pour revenir au fil, j'ai hâte de voir le match Nikon 7100 vs Canon 70 D. Dans le prochain numéro de C.I. ?
Tu aimes Bip Bip et le Coyote? ;D
CitationEnsuite pour la 4, ce serait plutôt l'inverse et ça me pose même problème, ris pas, c'est pas drôle!
Aha, comment il se la raconte mdrr ;D!
Citation de: JamesBond le Juillet 05, 2013, 21:50:13
I Think, my sweet Lady, qu'il n'y a aucune raison qu'il dépasse les 100.000 habituels des xxD.
j'avais l'espoir que peut être ca soit le même que sur le 7D...
enfin comme mentionné, ca ne veut pas dire grand chose en pratique, à part dénoter une robustesse accrue des matériaux peut être.
thanks James :)
Questions comme ça en passant,
Le viseur est du niveau du 60d ou à mi-chemin entre 60D et 7D ?
La détection en basse lumière de l'AF se situe comment ?
Citation de: Auvergnat63 le Juillet 06, 2013, 09:28:43
Le viseur est du niveau du 60d ou à mi-chemin entre 60D et 7D ?
Oui, plus grand que le 60D et plus petit que le 7D.
Mais le LCD dans le viseur propose plus d'options à priori.
Citation de: Auvergnat63 le Juillet 06, 2013, 09:28:43
La détection en basse lumière de l'AF se situe comment ?
Officiellement, comme le 7D avec ses 19 collimateurs AF de type croisé (sensibilité supplémentaire à f/2,8 au centre)
Citation de: Auvergnat63 le Juillet 06, 2013, 09:28:43
[…] La détection en basse lumière de l'AF se situe comment ?
Identique à celle du 7D : -0,5 à 18 IL (à 23 °C et pour 100 ISO). Nous ne sommes pas dans la plage exceptionnelle du 6D (-3 à 18IL).
En revanche, il accueille le bracketing d'expo jusqu'à 7 vues du 6D (sans doute pour le HDR), alors que le 7D se contente d'un 3 vues.
Le bracketing de WB reste à 3 vues.
Mais, par rapport au 7D, trois types AF seulement : 19 collis auto, Zone AF à 9 points (pavé central) ou 4 points (latéraux), et colli unique ; pas d'AF spot ou d'AF + assistants périphériques comme sur le 7D. Ceci montre bien l'orientation plus "grand amateur" pour ce boîtier que "grand expert" pour les 7D et 6D. Mine de rien, on maintient la distinction entre les familles xD et xxD.
Ce n'est pas un 7D, ce n'est pas un 6D, c'est... c'est... un 70D.
Merci pour vos réponses.
La simplification relative de l'AF évitera peut-être à certains d'être perdu sous 300 pages d'explication relatives au "Comment faire une photo nette avec mon nouveau Canon 70D alors que le compact de mon fils à 60 euros y arrive..."
Citation de: Auvergnat63 le Juillet 06, 2013, 12:06:25
[...] La simplification relative de l'AF évitera peut-être à certains d'être perdu sous 300 pages d'explication relatives au "Comment faire une photo nette avec mon nouveau Canon 70D alors que le compact de mon fils à 60 euros y arrive..."
Pas sûr, pas sûr.
Car sur les 5 types AF du 7D, le 70D en conserve trois et parmi ces trois précisément les deux qui occasionnent ce genre de réflexion...
Au sujet de l'AF, est-ce que les Objectifs tiers parties seront 100% compatible avec le nouveau système Dual Pixel AF ?
Sur un forum US j'ai cru comprendre que non .....
Canon USA donne une liste d'objectifs compatibles avec ce système si je ne me trompe pas. Donc ma question ;)
Si je n'ai rien understood, please not the head, not the head, its' dangerous :D ;D
Citation de: kalmos le Juillet 06, 2013, 12:32:52
Au sujet de l'AF, est-ce que les Objectifs tiers parties seront 100% compatible avec le nouveau système Dual Pixel AF ?
http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/Dual_Pixel_CMOS_AF/
CitationÀ la date de lancement, l'autofocus CMOS Dual Pixel est compatible avec 103 objectifs EF, EF-S et objectifs à focale fixe, grand-angle et télézoom
La liste actuelle des objectifs compatibles:
EF14mm f/2.8L USM
EF24mm f/1.4L USM
EF100mm f/2.8 Macro
EF400mm f/2.8L USM
EF500mm f/4.5L USM
EF600mm f/4L USM
EF1200mm f/5.6L USM
EF16-35mm f/2.8L USM
EF17-35mm f/2.8L USM
EF20-35mm f/2.8L
EF24-85mm f/3.5-4.5 USM
EF28-70mm f/2.8L USM
EF28-70mm f/3.5-4.5
EF28-70mm f/3.5-4.5 II
EF28-80mm f/2.8-4L USM
EF28-80mm f/3.5-5.6
EF28-80mm f/3.5-5.6 USM
EF28-80mm f/3.5-5.6 II
EF28-80mm f/3.5-5.6 II USM
EF28-80mm f/3.5-5.6 III USM
EF28-80mm f/3.5-5.6 IV USM
EF28-80mm f/3.5-5.6 V USM
EF28-105mm f/3.5-4.5 USM
EF28-105mm f/3.5-4.5 II USM
EF28-105mm f/4-5.6
EF28-105mm f/4-5.6 USM
EF35-70mm f/3.5-4.5
EF35-70mm f/3.5-4.5A
EF35-80mm f/4-5.6
EF35-80mm f/4-5.6 PZ
EF35-80mm f/4-5.6 USM
EF35-80mm f/4-5.6 II
EF35-80mm f/4-5.6 III
EF35-105mm f/3.5-4.5
EF35-105mm f/4.5-5.6
EF35-105mm f/4.5-5.6 USM
EF35-135mm f/3.5-4.5
EF35-135mm f/4-5.6 USM
EF70-210mm f/3.5-4.5 USM
EF70-210mm f/4
EF75-300mm f/4-5.6
EF80-200mm f/2.8L
EF80-200mm f/4.5-5.6
EF80-200mm f/4.5-5.6 USM
EF80-200mm f/4.5-5.6 II
EF90-300mm f/4.5-5.6
EF90-300mm f/4.5-5.6 USM
EF100-200mm f/4.5A
EF100-300mm f/4.5-5.6 USM
EF100-300mm f/5.6
EF100-300mm f/5.6L
Par contre, je suis déçu: les TS-E ni le MP-E ne figurent dans la liste... Quoi ? J'ai dit une bêtise ? ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 12:36:48
La liste actuelle des objectifs compatibles:
"dont la compatibilité est limitée" ne conviendrait-il pas mieux ?
http://www.the-digital-picture.com/News/News-Post.aspx?News=7260 (http://www.the-digital-picture.com/News/News-Post.aspx?News=7260)
Citation de: Joel007 le Juillet 06, 2013, 12:55:00
"dont la compatibilité est limitée" ne conviendrait-il pas mieux ?
http://www.the-digital-picture.com/News/News-Post.aspx?News=7260 (http://www.the-digital-picture.com/News/News-Post.aspx?News=7260)
Bien vu. Je me suis basé sur les déclarations officielles de Canon mais comme d'habitude, on ment par omission. Ah ces commerciaux contemporains, c'est une époque formidable ;D
En effet leur formule "À
la date de lancement, l'autofocus CMOS Dual Pixel est compatible avec 103 objectifs EF, EF-S et objectifs à focale fixe, grand-angle et télézoom" peut cacher le fait que leur dispositif ne soit pas 100% effectifs avec tous ces objectifs...
Heu pas de 100-400 mais des 100-300? Merdalors ;D
Heu mais elle sort d'où cette liste de cailloux? D'ailleurs ils sortent d'où ces cailloux?
Citation de: microtom le Juillet 06, 2013, 13:05:17
Heu mais elle sort d'où cette liste de cailloux? D'ailleurs ils sortent d'où ces cailloux?
Ici: http://cpn.canon-europe.com/content/product/cameras/eos_70d/lenses_overview.do?height=480&width=840¢ered=on :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 12:57:19
Bien vu. Je me suis basé sur les déclarations officielles de Canon mais comme d'habitude, on ment par omission. Ah ces commerciaux contemporains, c'est une époque formidable ;D
En effet leur formule "À la date de lancement, l'autofocus CMOS Dual Pixel est compatible avec 103 objectifs EF, EF-S et objectifs à focale fixe, grand-angle et télézoom" peut cacher le fait que leur dispositif ne soit pas 100% effectifs avec tous ces objectifs...
Heu, le texte en anglais dit que ce sont les objectifs incompatibles.
...ce qui est "compatible" avec le fait que ce ne sont que des objectifs anciens ;-)
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 12:36:48
http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/Dual_Pixel_CMOS_AF/
La liste actuelle des objectifs compatibles:
EF14mm f/2.8L USM
EF24mm f/1.4L USM
EF100mm f/2.8 Macro
EF400mm f/2.8L USM
EF500mm f/4.5L USM
EF600mm f/4L USM
EF1200mm f/5.6L USM
EF16-35mm f/2.8L USM
EF17-35mm f/2.8L USM
EF20-35mm f/2.8L
EF24-85mm f/3.5-4.5 USM
EF28-70mm f/2.8L USM
EF28-70mm f/3.5-4.5
EF28-70mm f/3.5-4.5 II
EF28-80mm f/2.8-4L USM
EF28-80mm f/3.5-5.6
EF28-80mm f/3.5-5.6 USM
EF28-80mm f/3.5-5.6 II
EF28-80mm f/3.5-5.6 II USM
EF28-80mm f/3.5-5.6 III USM
EF28-80mm f/3.5-5.6 IV USM
EF28-80mm f/3.5-5.6 V USM
EF28-105mm f/3.5-4.5 USM
EF28-105mm f/3.5-4.5 II USM
EF28-105mm f/4-5.6
EF28-105mm f/4-5.6 USM
EF35-70mm f/3.5-4.5
EF35-70mm f/3.5-4.5A
EF35-80mm f/4-5.6
EF35-80mm f/4-5.6 PZ
EF35-80mm f/4-5.6 USM
EF35-80mm f/4-5.6 II
EF35-80mm f/4-5.6 III
EF35-105mm f/3.5-4.5
EF35-105mm f/4.5-5.6
EF35-105mm f/4.5-5.6 USM
EF35-135mm f/3.5-4.5
EF35-135mm f/4-5.6 USM
EF70-210mm f/3.5-4.5 USM
EF70-210mm f/4
EF75-300mm f/4-5.6
EF80-200mm f/2.8L
EF80-200mm f/4.5-5.6
EF80-200mm f/4.5-5.6 USM
EF80-200mm f/4.5-5.6 II
EF90-300mm f/4.5-5.6
EF90-300mm f/4.5-5.6 USM
EF100-200mm f/4.5A
EF100-300mm f/4.5-5.6 USM
EF100-300mm f/5.6
EF100-300mm f/5.6L
Par contre, je suis déçu: les TS-E ni le MP-E ne figurent dans la liste... Quoi ? J'ai dit une bêtise ? ;D
Cette liste n'est-elle pas plus la liste des objectifs pas ou partiellement compatibles ?
Citation de: fred134 le Juillet 06, 2013, 14:44:44
Heu, le texte en anglais dit que ce sont les objectifs incompatibles.
...ce qui est "compatible" avec le fait que ce ne sont que des objectifs anciens ;-)
Exact. Il semble que notre Tom ait eu quelques problèmes de lecture méritant un zéro pointé... (ce sera inscrit sur son carnet de correspondance, à faire signer par les parents).
Aussi, dans cette liste de "vieux bouzins", il faut bien comprendre que le 16-35 cité est la version I (2001) et non la version actuellement commercialisée datant de 2007.
Citation de: fred134 le Juillet 06, 2013, 14:44:44
Heu, le texte en anglais dit que ce sont les objectifs incompatibles.
...ce qui est "compatible" avec le fait que ce ne sont que des objectifs anciens ;-)
Désolé mais j'ai trouvé les référence via Google et le tout en français, voir les liens que j'ai donnés.
Il n'y a eu aucune traduction de ma part. A la limite, une mauvaise interprétation de la liste que j'ai trouvée par Google en lien direct avec les mots clefs AF Dual objectifs compatibles ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 15:00:56
Désolé mais j'ai trouvé les référence via Google et le tout en français, voir les liens que j'ai donnés.
Il n'y a eu aucune traduction de ma part. A la limite, une mauvaise interprétation de la liste que j'ai trouvée par Google en lien direct avec les mots clefs AF Dual objectifs compatibles ;)
C'est le pb des recherches Google, c'est vrai :-)
Le texte anglais dit "Please click here for a list of lenses that have limited compatibility with the Dual Pixel CMOS AF system."
"Limited compatibility" c'est un peu comme "horizontally challenged", c'est une formulation pour ne pas vexer les vieux objectifs...
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 15:00:56
Désolé mais j'ai trouvé les référence via Google et le tout en français, voir les liens que j'ai donnés.
Il n'y a eu aucune traduction de ma part. A la limite, une mauvaise interprétation de la liste que j'ai trouvée par Google en lien direct avec les mots clefs AF Dual objectifs compatibles ;)
Belle excuse, presque crédible ;D
Citation de: microtom le Juillet 06, 2013, 15:11:45
Belle excuse, presque crédible ;D
Aucune excuse, mais ce sont les faits ;)
Citation de: JamesBond le Juillet 06, 2013, 11:52:57
pas d'AF spot ou d'AF + assistants périphériques comme sur le 7D. Ceci montre bien l'orientation plus "grand amateur" pour ce boîtier que "grand expert" pour les 7D et 6D. Mine de rien, on maintient la distinction entre les familles xD et xxD.
Ce n'est pas un 7D, ce n'est pas un 6D, c'est... c'est... un 70D.
Si je comprends bien le 7D garde donc quelques avantages concernant le module AF, dommage pour l'absence des assistants périphériques (concernant la mesure spot sur collimateur il me semble que cela soit le cas pour les boitiers type 1D mais pas sur le 7d...).
Citation de: Krisor le Juillet 06, 2013, 15:21:00
Si je comprends bien le 7D garde donc quelques avantages concernant le module AF, dommage pour l'absence des assistants périphériques (concernant la mesure spot sur collimateur il me semble que cela soit le cas pour les boitiers type 1D mais pas sur le 7d...).
Hum...
Je parle de l'AF Spot, et non de
mesure d'expo spot sur collimateur AF sélectionné.
Pour plus d'informations, voir la video "Spot AF" sur ce tutoriel Canon (http://www.learn.usa.canon.com/galleries/galleries/tutorials/eos_7d_tutorials.shtml).
Ceci se trouve sur les 7D et 5D MkIII.
Citation de: Krisor le Juillet 06, 2013, 15:21:00
Si je comprends bien le 7D garde donc quelques avantages concernant le module AF, dommage pour l'absence des assistants périphériques (concernant la mesure spot sur collimateur il me semble que cela soit le cas pour les boitiers type 1D mais pas sur le 7d...).
Moi, j'ai retenu qu'il reste au 7D:
- Viseur
- Joystick
- AF plus complet
- Carte CF
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 15:35:53
Moi, j'ai retenu qu'il reste au 7D:
- Viseur
- Joystick
- AF plus complet
- Carte CF
Et tu oublies que, dans la majorité des cas, le 7D gardera son propriétaire ! :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 15:35:53
Moi, j'ai retenu qu'il reste au 7D:
- Viseur
- Joystick
- AF plus complet
- Carte CF
C'est surtout le joystick qui manque au 70D (en tout cas pour moi). Ce machin était pourtant présent sur les xxD avant le 60D... :-\
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 15:35:53
Moi, j'ai retenu qu'il reste au 7D:
- Viseur
- Joystick
- AF plus complet
- Carte CF
Et pour le prestige, une gamme a un chiffre :D
Salut,
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 15:35:53
Moi, j'ai retenu qu'il reste au 7D:
- Viseur
- Joystick
- AF plus complet
- Carte CF
Mais également, la construction, la rafale, le niveau sur 2 axes...
Citation de: JamesBond le Juillet 06, 2013, 14:51:06
Exact. Il semble que notre Tom ait eu quelques problèmes de lecture méritant un zéro pointé... (ce sera inscrit sur son carnet de correspondance, à faire signer par les parents).
Aussi, dans cette liste de "vieux bouzins", il faut bien comprendre que le 16-35 cité est la version I (2001) et non la version actuellement commercialisée datant de 2007.
Si j'ai bien compris, ces objectifs sont incompatibles avec l' AF Dual Pixel, donc en vidéo ou en live view, mais compatibles avec l'AF classique.
Citation de: iota le Juillet 06, 2013, 17:14:38
Salut,
Mais également, la construction, la rafale, le niveau sur 2 axes...
Y'a un truc sur le niveau sur ce 70D....
Ensuite comparez ce qui est comparable... Il y a aussi des "choses" en plus et le prix à défaut d'être deux fois moindre (prix officielle à la sortie) est quand bien plus faible
Citation de: JamesBond le Juillet 06, 2013, 14:51:06
Il semble que notre Tom ait eu quelques problèmes de lecture méritant un zéro pointé... (ce sera inscrit sur son carnet de correspondance, à faire signer par les parents).
M'en fous (oui, j'ai toujours été un élève mauvais, attention, je n'ai pas dit mauvais élève mais bien élève mauvais) ;D
J'ai appris l'anglais et alors que j'avais 15 de moyenne au collège, je suis parti en Australie à l'âge de 15 ans pour m'apercevoir que je ne comprenais pas ma famille et qu'elle ne me comprenait pas non plus !
Depuis j'avoue avoir délaissé l'anglais de j'expire au lycée et j'ai appris l'anglais par mes voyages surtout pour draguer les petites étrangères et à ces occasions. J'avoue même forcer sur l'accent français afin d'attirer encore plus de sympathie :D
L'anglais accessoirement me sert pour le côté technique... NA ! ;D
PS: je rappelle que ce sont les liens francophones de Google qui m'ont trompé ! :)
Citation de: Auvergnat63 le Juillet 06, 2013, 17:47:43
Ensuite comparez ce qui est comparable... Il y a aussi des "choses" en plus et le prix à défaut d'être deux fois moindre (prix officielle à la sortie) est quand bien plus faible
Oui, il me semble qu'on peut trouver le 7D à prix comparable aujourd'hui. C'est pourquoi les comparer me parait pertinent autant pour les primo acquéreurs, autant pour les éventuels switcheurs (du 7D au 70D, je précise) ;)
C'est pourquoi donner la liste des options toujours en faveur du 7D a un sens. Le 70D a quasiment tout pour lui mais chacun doit trier quelles options sont plus en direction de leur pratique.
Moi, j'ai retenu ce qui correspond plus à mes besoins et le 7D ressort vainqueur de mon comparatif.
Après discuter sur le fait qu'à l'époque, le prix de lancement du 7D était de 1500 ou 1800 euros, c'est une autre histoire :)
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 15:35:53
Moi, j'ai retenu qu'il reste au 7D:
- Viseur
- Joystick
- AF plus complet
- Carte CF
+1
mais -1 pour le bracketing sur 3 vues seulement contre 2, 3, 5 ou 7 sur le 70D et l'AF LV et Vidéo
Reste à voir surtout ce qui pourra être gagné en qualité d'image par rapport au 7D.
Pour le moment nous n'en savons rien.
Citation de: millionpixels le Juillet 06, 2013, 21:13:49
La performance est nettement meilleure que LiveView autofocus sur tout autre Canon j'ai utilisé.
C'est du français, ça ? ??? ??? ???
Gogole traduction ! ;D
Qu'est-ce que je disais : google traduction, oeuf corse !
Rien ! ;D
Citation de: millionpixels le Juillet 06, 2013, 21:39:57
moi je trouve un peu plus rapide que le 7d l'autofocus, ou je me trompe, ou bien pas trop grande différence, qu'en pensez vous ! regarder la 1ere vidéo quant il fait la map
un autre test qu'il a fait
http://www.youtube.com/watch?v=nF9pmqEN3bE
Ça me parait rapide par rapport au 7D
Citation de: millionpixels le Juillet 06, 2013, 21:39:57
moi je trouve un peu plus rapide que le 7d l'autofocus, ou je me trompe, ou bien pas trop grande différence, qu'en pensez vous ! regarder la 1ere vidéo quant il fait la map
Ces vidéos ont déjà été diffusées sur ce fil. Comme d'hab tu aimes poster l'information mais lire tes camarades :)
Et évidemment que c'est plus rapide, enfin, Canon offre un
AF sur liveview (je le mets en gras car écrit comme tu l'as écrit, on va croire que c'est par l'AF phase des collimateurs) rapide ! ;)
Citation de: millionpixels le Juillet 06, 2013, 22:41:10
donc plus pour la video le 70d et qu'en est il avec l'af du viseur en photographie?
Justement, nous t'attendions pour que tu nous trouves une vidéo afin de trancher au niveau de la réactivité de cet AF 19 collimateurs en croix allégé par rapport au 7D :D
Citation de: millionpixels le Juillet 06, 2013, 22:41:10
Le Canon intègre un nouvel obturateur garantissant 100 000 déclenchements
Shutter life expectancy = espérance de vie de l'obturateur. En aucun cas une garantie.
Le 60D était prévu pour 100.000 déclenchements --'...
heu bin j'en suis à 18400 déclenchements en 4 mois avec le 6D et avant lui j'ai gardé mon 20D pendant 9 ans donc tu comprendras que ca me préoccupe un peu quand même ;D
Citation de: lolounette le Juillet 07, 2013, 08:05:42
heu bin j'en suis à 18400 déclenchements en 4 mois avec le 6D et avant lui j'ai gardé mon 20D pendant 9 ans donc tu comprendras que ca me préoccupe un peu quand même ;D
Ah, quand même! Ca fait une moyenne de 150 déclenchements par jour, ça. ;D
Je ne dois pas vivre sur la même planète que toi. Sur ma petite planète à moi, je ne vois pas assez de choses valant cent cinquante prise de vue par jour. ;D
Toujours pas d'eyes control pour ce p'tit nouveau... snif...
C'est pourtant ce qui me manque le plus depuis l'EOS 30! Bien plus efficace qu'un joystick ou un pad...
Benoit
Citation de: valoo21 le Juillet 07, 2013, 08:36:47
50.000, c'est peu quand même! Mais bon, il tourne comme une horloge, et quand on voit que l'A100 de Bougroyal en est à plus de 80.000 déclenchements, ça va :D!
50.000 c'est peu ! haha, que c'est beau la jeunesse qui n'a pas connu l'argentique !
50.000 déclenchements, si tu avais eu à utiliser des pelloches 36poses, ça doit faire près de 1400 films, soit de l'ordre de 8000€ de film diapo, sans le développement et hors tirage...
Alors, Valentin, estime toi heureux de pouvoir aujourd'hui faire ces 50.000 clics quasi gratis ! ;)
Citation de: lolounette le Juillet 07, 2013, 08:05:42
heu bin j'en suis à 18400 déclenchements en 4 mois avec le 6D et avant lui j'ai gardé mon 20D pendant 9 ans donc tu comprendras que ca me préoccupe un peu quand même ;D
Waouw, je suis à 590 déclenchements après 3 mois avec le 6D.
Citation de: silver_dot le Juillet 07, 2013, 09:24:48
Ah, quand même! Ca fait une moyenne de 150 déclenchements par jour, ça. ;D
Je ne dois pas vivre sur la même planète que toi. Sur ma petite planète à moi, je ne vois pas assez de choses valant cent cinquante prise de vue par jour. ;D
Comme je l'ai dit plus haut ce ne sont bien sur que des chefs d'oeuvres complètement impérissables (en gros s'il y en a 3 qui me plaisent par séance je suis contente), mais le chiffre mirobolant est du d'une part à la phase " prise an main d'un nouveau boitier (mon premier plein format numérique en plus) / de nouveaux objectifs (mes premiers L en plus) / lune de miel" et d'autre part au fait que j'ai fait pas mal de rafales pour photographier des insectes en vol ;)
Je ne sais pas précisément combien j'ai fait de déclenchements avec le 20D en 9 ans mais c'était beaucoup plus raisonnable. Et en argentique avec l'OM-2 je sais être beaucoup plus sélective, donc j'espère que ca va se calmer rapidement avec le 6D car il va pas tenir le choc :D
ou alors si ca calme pas il me faudra un 2eme boitier en complément (au zazard le 70D?) ;D
et donc gagner au loto...
mais comme j'y joue po, c'est la que mon plan pèche un peu ! :D
Citation de: millionpixels le Juillet 06, 2013, 22:41:10
[...] Le Canon intègre un nouvel obturateur garantissant 100 000 déclenchements (contre 60 000 sur le 60D, mais 150 000 sur le Nikon D7100)[...]
Faux et archi-faux.
Le chiffre de résistance de l'obturateur du 60D est de 100.000 cycles, comme pour tous les xxD.
Mais, encore une fois, combien de fois devra-t-on répéter que ceci ne constitue en rien une "garantie", mais un simple test industriel effectué en continu pour évaluer la résistance des matériaux composant cet obturateur ?
Ainsi, tout obturateur pourra tomber à genoux au bout de 2000 clics seulement (surtout si l'on se sert peu du boîtier)... ou dépasser le chiffre officiel avant de mourir définitivement.
Devoir le redire à chaque fois devient vraiment lassant.... ::)
Citation de: lolounette le Juillet 07, 2013, 08:05:42
heu bin j'en suis à 18400 déclenchements en 4 mois avec le 6D et avant lui j'ai gardé mon 20D pendant 9 ans donc tu comprendras que ca me préoccupe un peu quand même ;D
Ah oui. Mon 7D n'a même pas atteint 10 000 en un an, et je trouve que j'en jette bcp en prime ;D
Citation de: silver_dot le Juillet 07, 2013, 09:24:48
[...] Sur ma petite planète à moi, je ne vois pas assez de choses valant cent cinquante prises de vue par jour.
Moi si ; en commençant par mon épouse.
C'est pourquoi je préfère utiliser mes yeux qui, eux, sont capables de fixer des milliards d'images par jour.
Citation de: JamesBond le Juillet 07, 2013, 11:55:24
Moi si ; en commençant par mon épouse.
C'est pourquoi je préfère utiliser mes yeux qui, eux, sont capables de fixer des milliards d'images par jour.
Rooo l'autre, là il croise les doigts pour qu'elle lise cette page et après il pourra faire passer le budget photo sans problème. C'est pas bien, pa bien du tout :D :D :D
Benoit
Citation de: blebi le Juillet 07, 2013, 12:15:23
Rooo l'autre, là il croise les doigts pour qu'elle lise cette page et après il pourra faire passer le budget photo sans problème. C'est pas bien, pa bien du tout :D :D :D
Benoit
Et ensuite, il lui parlera du 6D... ;)
pffff, bande de rustres: Notre agent très très secret sait profiter des petits plaisirs quotidiens LUI ! (Elle a du bol Mme Bond) ;D
Citation de: lolounette le Juillet 07, 2013, 13:05:34
Elle a du bol Mme Bond ;D
Je suis sur que c'est "
Money-Penny" ;D
Citation de: JamesBond le Juillet 07, 2013, 11:55:24
Moi si ; en commençant par mon épouse.
C'est pourquoi je préfère utiliser mes yeux qui, eux, sont capables de fixer des milliards d'images par jour.
CitationAllons, puisqu'il est dit que tout flatteur vit aux dépens de celui qui l'écoute, tiens, voilà les quarante sous que tu espérais de la mi-carême.
(Claude Genoux, Mémoires d'un enfant de la Savoie)
Citation de: JamesBond le Juillet 07, 2013, 11:55:24
Moi si ; en commençant par mon épouse.
C'est pourquoi je préfère utiliser mes yeux qui, eux, sont capables de fixer des milliards d'images par jour.
:)
Voilà une idée qu'elle est bonne et bien formulée.
Je surenchéri(e)s, Mr Bond, je dirais que la mienne a mille sourires différents! ;)
1045€ à la FN.C
http://www.fnac.com/Reflex-Canon-EOS-70D-Boitier-Nu-WiFi-integre/a6168614/w-4?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&Origin=EF_GOOGLE_FNAC_PHO&mckv=sKhsrrJH8&pcrid=25171735761&plid=&ectrans=1
Citation de: didin21 le Juillet 07, 2013, 18:51:57
1045€ à la FN.C
http://www.fnac.com/Reflex-Canon-EOS-70D-Boitier-Nu-WiFi-integre/a6168614/w-4?oref=00000000-0000-0000-0000-000000000000&Origin=EF_GOOGLE_FNAC_PHO&mckv=sKhsrrJH8&pcrid=25171735761&plid=&ectrans=1
Alors que le D7100 y est à 1200 euros TTC... Ca va leur faire mal s'ils ne révisent pas leur tarif.
Surtout qu'à la FNAC, les clients ne sont pas forcément des photographes mais parfois des geeks qui aiment la nouveauté, comme me disait une amie qui a travaillé dans les rayons photo... :)
Alors en plus si c'est 150 euros moins cher... :D
Bin moi je viens de passer le seuil des 10000 ce WE a la JE (~ 700 en 2 jours quand meme)
(http://monimag.eu/upload/1230/img_0661.jpg) (http://monimag.eu)
(http://monimag.eu/upload/1230/img_0717.jpg) (http://monimag.eu)
(http://monimag.eu/upload/1230/img_0625.jpg) (http://monimag.eu)
(http://monimag.eu/upload/1230/img_0593.jpg) (http://monimag.eu)
(http://monimag.eu/upload/1230/img_0688.jpg) (http://monimag.eu)
(http://monimag.eu/upload/1230/img_0609.jpg) (http://monimag.eu)
Mais aussi --->
(http://monimag.eu/upload/1230/img_0601.jpg) (http://monimag.eu)
Qui tient toujours une bonne cote ^^
Citation de: TomZeCat le Juillet 05, 2013, 11:29:40
Le Canon 28-300 L IS USM est vieux et cher. Le Nikon 28-300 VR est jeune et pas trop cher.
Maintenant en qualité pure niveau image, le Canon est au dessus du Nikon.
Et pour les gens fragiles qui parlent de son poids, il est le même que les 70-200 f/2.8 qu'ils possèdent ;D
Non j'ai les deux.
Mon 28-300 IS L excellentissime d'ailleurs, est plus lourd que mon 70200f2.8 IS II
Quand à la pseudo non sortie d'un 7DmkII (qui existe déjà), elle est pour vendre le 70D "le plus possible". Le plus vite aussi.
Car ceux pressés, acheteront les deux. D'où rentrées.
Canon l'a fait plusieurs fois.
Comme dab.
Pour les infos, on en avait "avant" le tsunami et les déluges, et les grands changements de plans.
Maintenant .... mm les ingés europe ne savent plus eux mm :) gag et private joke pour qq1.
Et le 7D ... c'est 23 RAW à 8is (16 pour le 70D). En théorie, et plus près de 25 en réalité avec ma bonne carte Sandisk ou Transcend UDMA.
Donc ... c'est plus vite que le 70D. Et en jpg, c'est du continu au dessus de 120 photos.
Et la vitesse ne tombe pas tt de suite derrière la série Raw. Je vous dirai exactement à combien avec un chrono.
EDIT : 28 images RAW à 8is, test fait à l'instant. Ensuite, on tombe à deux is env. Je le referrai précisement pour les temps et durée passé le bufffer de 28 images.
Suite perf 7D :
42 en M-RAW
65 en S-RAW
nb : correction pour le RAW normal, c'est 26 et pas 28. J'avais deux photos dans ma CF, apres avoir oté celles en trop - passé le mode rafale maximum.
Ce 7D est performant depuis sa mise à jour, le "débridant".
Les calculs faits pour le 70D, donc bien en deça, sont effectivement là pour protéger le 7D en sports/animaliers, etc.
Nul doute que ces algos dans des machines anciennes relativement comme le 7D, sont (seraient) facilement équivalentes dans un 70D. Lequel sera débridé dans qq années si le besoin s'en ferait sentir ? Certains ont imaginé ceci. Rien n'est moins sûr, Canon a eu besoin exceptionnellement de faire durer le 7D, pour toutes les raisons connues des catastrophes en Asie. Et des chamboulements des plans conçues des années avant. Le 70D, d'une famille normale, n'aura pas à avoir plusieurs vies, il serait remplacé au pire ou au mieux.
Citation de: Olivier-P le Juillet 08, 2013, 06:26:32
Non j'ai les deux.
Mon 28-300 IS L excellentissime d'ailleurs, est plus lourd que mon 70200f2.8 IS II
Bon retour parmi nous sur ce forum Olivier :D
Ca se joue à peine sur 100 grammes, je ne vérifie même pas ;)
Citation de: Olivier-P le Juillet 08, 2013, 06:30:05
Quand à la pseudo non sortie d'un 7DmkII (qui existe déjà), elle est pour vendre le 70D "le plus possible". Le plus vite aussi.
Tu le sais déjà mais t'as ptet changé l'envie de certains de ne pas se jeter sur le 70D !
Heu, sans fautes ... je le refais :D
-
Suite perf 7D :
42 en M-RAW
65 en S-RAW
nb : correction pour le RAW normal, c'est 26 et pas 28. J'avais deux photos dans ma CF, après avoir ôté celles en trop - passé le mode rafale maximum.
Ce 7D est performant depuis sa mise à jour, le "débridant".
Les calculs faits pour le 70D, donc bien en deçà, sont effectivement là pour protéger le 7D en sports/animaliers, etc.
Nul doute que ces algos dans des machines anciennes relativement comme le 7D, sont (seraient) facilement équivalentes dans un 70D. Lequel sera débridé dans qq années si le besoin s'en faisait sentir ? Certains ont imaginé ceci. Rien n'est moins sûr, Canon a eu besoin exceptionnellement de faire durer le 7D, pour toutes les raisons connues des catastrophes en Asie. Et des chamboulements des plans conçus des années avant. Le 70D, d'une famille normale, n'aura pas à avoir plusieurs vies, il serait remplacé au pire ou au mieux.
Citation de: TomZeCat le Juillet 08, 2013, 07:25:36
Tu le sais déjà mais t'as ptet changé l'envie de certains de ne pas se jeter sur le 70D !
Salut Tom :)
Je ne sais pas, je réfléchis pour moi d'abord, comme tout humain normalement constitué ;)
Ensuite, attention, ce modèle est extrèmement attirant, je le conçois aussi !
Mais le 7D, si on l'utilise pour du sport, reste largement au dessus. Si on cherche la polyvalence, le 70D est supérieur. C'est comme toujours, une question d'équilibre ...
ps : si si le 28-300 est plus lourd, nettement, à la sensation, je ne sais pas quelle ruse ils ont pris pour ... ah si je pige, les docs poids ! c'est sans le collier pour le 280-300 et avec car non démontable pour le nv 70200 ! les rusés ? ! :-) mais je dis pt une bétise, je vérifie tt à lh, j'ai les deux
Et oui, à celà s'ajoute des trucs insolubles genre :
- me prends-je un 6D absolument nécessaire pour les vacances
- attends-je un 70D à la rentrée?
- que fais-je dans quel état j'erre?
Encore heureux que les forums CI sont là pour me conseiller ;D
Et vous? New York vous le voyez à quelle sauce : à l'hybride et 4-5 optiques ou au 6D avec un 24-105? ;D (celui qui sort 5Dmk3- 16-35, 24-70 f/2.8 et 70-200 f/2.8 a perdu)
Citation de: microtom le Juillet 08, 2013, 07:49:05
celui qui sort 5Dmk3- 16-35, 24-70 f/2.8 et 70-200 f/2.8 a perdu
J'ai perduuuuu ! ;)
En plus j'y rajoute un 7D et un flash, éventuellement aussi un trépied ;D
Content de te revoir parmi nous Olivier-P... :)
Y avait beaucoup de Canon L à la Japan Expo cette année haha j'avais l'impression que j'étais allé au Salon de la Photo, j'avais honte avec mon Sigma 17-70 ;D sinon pour le 70D je pense que je vais attendre décembre le temps qu'il passe en dessous des 1000 euros.
Citation de: tolemys le Juillet 08, 2013, 10:14:27
Y avait beaucoup de Canon L à la Japan Expo cette année haha j'avais l'impression que j'étais allé au Salon de la Photo, j'avais honte avec mon Sigma 17-70 ;D sinon pour le 70D je pense que je vais attendre décembre le temps qu'il passe en dessous des 1000 euros.
De toutes façons, c'est hélas plus prudent.
Citation de: Olivier-P le Juillet 08, 2013, 07:32:45
Salut Tom :)
Je ne sais pas, je réfléchis pour moi d'abord, comme tout humain normalement constitué ;)
Ensuite, attention, ce modèle est extrèmement attirant, je le conçois aussi !
Mais le 7D, si on l'utilise pour du sport, reste largement au dessus. Si on cherche la polyvalence, le 70D est supérieur. C'est comme toujours, une question d'équilibre ...
ps : si si le 28-300 est plus lourd, nettement, à la sensation, je ne sais pas quelle ruse ils ont pris pour ... ah si je pige, les docs poids ! c'est sans le collier pour le 280-300 et avec car non démontable pour le nv 70200 ! les rusés ? ! :-) mais je dis pt une bétise, je vérifie tt à lh, j'ai les deux
Tu te faisais rare et tu nous a manqué! ;)
Citation de: dideos le Juillet 07, 2013, 22:52:04
Mais aussi --->
(http://monimag.eu/upload/1230/img_0601.jpg) (http://monimag.eu)
Qui tient toujours une bonne cote ^^
;) :D :-*
Je suis encore dans le coeur des enfants! ;D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 08, 2013, 10:45:00
;) :D :-*
Je suis encore dans le coeur des enfants! ;D
La plupart n'etaient pas nés.
C'est la qu'un 70D aurait été utile pour la video. La photo ne donne rien ça ressemblait plutot a ça
http://www.dailymotion.com/video/x6309n_karaoke-capitaine-flam_music#.UdqAWesfbgw
...
Salut Olivier !
Citation de: dideos le Juillet 08, 2013, 11:09:26
La plupart n'etaient pas nés.
C'est la qu'un 70D aurait été utile pour la video. La photo ne donne rien ça ressemblait plutot a ça
http://www.dailymotion.com/video/x6309n_karaoke-capitaine-flam_music#.UdqAWesfbgw
...
Salut Olivier !
Je n'ai jamais précisé l'age des enfants! :P :D
Annoncé pour dispo fin Août par Canon, mais pas dispo avant mi-septembre pour Amazone... ???
http://www.amazon.com/Canon-20-2-Digital-Camera-Pixel/dp/B00DMS0GTC/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1373148862&sr=8-1&keywords=70D
(http://imageshack.us/a/img542/7730/vuh1.jpg)
Adieu mon brame avec ce 70D alors... :-\
Pire selon Amazon.fr
CitationCet article paraîtra le 21 octobre 2013.
Citation de: S.A.S le Juillet 08, 2013, 12:24:35
Annoncé pour dispo fin Août par Canon, mais pas dispo avant mi-septembre pour Amazone... ???
Adieu mon brame avec ce 70D alors... :-\
Pourquoi diable s'acharner à vouloir acheter sur Amazon ??
Citation de: Fab35 le Juillet 08, 2013, 14:23:49
Pourquoi diable s'acharner à vouloir acheter sur Amazon ??
Pourquoi diable s'acharner à
NE PAS vouloir acheter sur Amazon ??
Citation de: Alban-6 le Juillet 08, 2013, 15:36:39
Pourquoi diable s'acharner à NE PAS vouloir acheter sur Amazon ??
D'une, c'est pas bon pour les revendeurs locaux, et puis entre autres pour la raison évoquée par SAS pardi ! ;)
Je m'étonnais que SAS se vît bloqué par Amazon, alors que tant de boutiques existent !
Citation de: Fab35 le Juillet 08, 2013, 15:38:09
D'une, c'est pas bon pour les revendeurs locaux, et puis entre autres pour la raison évoquée par SAS pardi ! ;)
Je m'étonnais que SAS se vît bloqué par Amazon, alors que tant de boutiques existent !
Absolument pas ! j'achète
tout chez mon p'tit revendeur local. ;)
Juste pour attirer l'attention que si Amazon donne une date de disponibilité pour mi septembre cela veut dire ( à mon sens ) qu'il en sera de même chez mon p'tit revendeur... ;)
Citation de: S.A.S le Juillet 08, 2013, 16:09:07
Absolument pas ! j'achète tout chez mon p'tit revendeur local. ;)
Juste pour attirer l'attention que si Amazon donne une date de disponibilité pour mi septembre cela veut dire ( à mon sens ) qu'il en sera de même chez mon p'tit revendeur... ;)
Amazon n'est pas à proprement parler un réseau de distribution spécialisé dans la photo, d'où le fait qu'ils soient peut-être servis après les réseaux partenaires de Canon. Surtout qu'Amazon fait plutôt partie des discounters qui disloquent un peu les réseaux de revendeurs nationaux "historiques", donc pas sûr que Canon les privilégient.
Mon revendeur local est généralement très bien approvisionné des nouveautés. J'avais par exemple pris en main chez eux le Pentax K5 bien avant la plupart des Pentaxistes ici présents.
Ca ne veut donc pas dire grand chose tout ça.
A moins que ton dealer soit un bouiboui hors de tout réseau ! :P :D
On verra bien... ;)
Fin Aout aurait été bien me concernant, ( mais vraiment au plus trad... )
Mi septembre beaucoup moins...
Citation de: Fab35 le Juillet 08, 2013, 16:16:05
Amazon n'est pas à proprement parler un réseau de distribution spécialisé dans la photo, d'où le fait qu'ils soient peut-être servis après les réseaux partenaires de Canon. Surtout qu'Amazon fait plutôt partie des discounters qui disloquent un peu les réseaux de revendeurs nationaux "historiques", donc pas sûr que Canon les privilégient.
Je ne sais pas s'il en sont a garder des "privilèges" pour un reseau plus qu'un autre, a partir du moment ou ça fait du chiffre, c'est tout bon pour la marque, je me trompes ??
ca fait clairement c... si c'est mi sept >:(
Citation de: Fab35 le Juillet 08, 2013, 14:23:49
Pourquoi diable s'acharner à vouloir acheter sur Amazon ??
Bon, je vais prendre le rôle du "vilain méchant" et te donner quelques possibles "bonne raisons".
- Tout le monde n'a pas un revendeur local au pied de sa porte, ou dans une limite géographique raisonnable
- A condition de ne pas aller sur la Market Place, Amazon est plutôt correct dans ses livraisons (ses factures ne sont pas terribles, nous sommes d'accord)
- Les revendeurs locaux n'ont pas toujours le poids pour régler les litiges auprès des constructeurs, et tous ne se comportent pas de façon exemplaire vis à vis de leurs clients en cas de souci (Voir le traitement réservé à silver_dot sur ses problèmes de 1DX ).
- Le revendeur local peut aussi fermer sa boutique pendant la période de garantie, et bonjour la galère avant de trouver la bonne filière pour obtenir satisfaction (histoire vécue il y a quelques années, j'ai compris).
Précision utile, je n'ai encore jamais commandé un appareil photo chez Amazon, mais je n'exclue rien pour l'avenir.
Sans acharnement ;) :D
Citation de: Gibus3133 le Juillet 08, 2013, 16:32:29
Bon, je vais prendre le rôle du "vilain méchant" et te donner quelques possibles "bonne raisons".
- Tout le monde n'a pas un revendeur local au pied de sa porte, ou dans une limite géographique raisonnable
- A condition de ne pas aller sur la Market Place, Amazon est plutôt correct dans ses livraisons (ses factures ne sont pas terribles, nous sommes d'accord)
- Les revendeurs locaux n'ont pas toujours le poids pour régler les litiges auprès des constructeurs, et tous ne se comportent pas de façon exemplaire vis à vis de leurs clients en cas de souci (Voir le traitement réservé à silver_dot sur ses problèmes de 1DX ).
- Le revendeur local peut aussi fermer sa boutique pendant la période de garantie, et bonjour la galère avant de trouver la bonne filière pour obtenir satisfaction (histoire vécue il y a quelques années, j'ai compris).
Précision utile, je n'ai encore jamais commandé un appareil photo chez Amazon, mais je n'exclue rien pour l'avenir. Sans acharnement ;) :D
T'inquiète, je le répète et SAS a répondu, je ne disais ça
que parce que SAS semblait contrarié du fait que Amazon ne livre que mi-septembre, sans qu'il ne montre d'alernative possible quant à son revendeur. Les messages sur le web sont réducteurs : SAS a dit que c'était juste pour estimer une date chez son revendeur local !
Je n'ai rien contre Amazon en soi, chacun fait bien sûr ce qu'il veut ! :)
Chalut les aminches,
Vous inquietez pas j'étais pas loin :D
Mais il fait trop beau, j'y retourne avec mes tres vieux apn ;)
EDIT : et je vous fais les tempos exacts du 7D avec chrono ce soir.
Citation de: Olivier-P le Juillet 08, 2013, 17:08:00
Chalut les aminches,
Vous inquietez pas j'étais pas loin :D
Mais il fait trop beau, j'y retourne avec mes tres vieux apn ;)
EDIT : et je vous fais les tempos exacts du 7D avec chrono ce soir.
Salut Olivier
Je m'étonnes quand même que Canon n'est pas commencé par faire un 7dmk2.
Pourquoi avoir reservé la primauté du nouveau capteur au 70 D ?
Citation de: Powerdoc le Juillet 08, 2013, 17:13:19
Salut Olivier
Je m'étonnes quand même que Canon n'est pas commencé par faire un 7dmk2.
Pourquoi avoir reservé la primauté du nouveau capteur au 70 D ?
Pour impressionner encore plus avec capteur et traitement encore meilleur sur le 7DII, pour que ceux qui ont acheté le 70D le changent pour ce 7DII ;) ::)...
Citation de: Powerdoc le Juillet 08, 2013, 17:13:19
Salut Olivier
Je m'étonnes quand même que Canon n'est pas commencé par faire un 7dmk2.
Pourquoi avoir reservé la primauté du nouveau capteur au 70 D ?
Parce que la clientèle cible d'un 70D peut moins attendre que celle du 7D !
De plus, comme l'a dit Olivier, les clients pourront ainsi patienter en se faisant plaisir (insatiables qu'ils sont !) avec un bon 70D pour pas trop cher (sans être obligés de revendre forcément leur 7D en plus), en attendant la sortie de "saint 7D mark II", qu'ils achèteront sans broncher !
Il semblait urgent de renouveler la gamme amateur expert de l'APSC (xxD), qui tenait jadis maxi 18 mois !
Pour un APN survitaminé comme le 7D, le renouvellement s'est fait par la MAJ du FW 2.0, Canon ayant d'ailleurs estampillé ce 7D
refirmwarisé de "nouveauté"...
Y'avait pas franchement d'urgence de toute façon, le D300s n'étant pas renouvelé non plus...
Enfin, c'est une éventualité...
Citation de: Powerdoc le Juillet 08, 2013, 17:13:19
Salut Olivier
Je m'étonnes quand même que Canon n'est pas commencé par faire un 7dmk2.
Pourquoi avoir reservé la primauté du nouveau capteur au 70 D ?
Salut Cédric,
Classique, souviens toi Cédric, ils faisaient pareil lors des sorties 20D avant 1D2 ou 5D, etc ..
La masse achete vite, et ceux qui vont prendre un ht de gamme, auront d'abord pris le marché inférieur, puis rachetent le gros ensuite.
Cela fait plus de ventes, toujours.
Le 7D2 peut aussi prendre une nouvelle forme, grip intégral.
Dans le doute de tout, le 70D etant proche d'un sportif, tous auront pris le modele "nouveau". La ruse de se taire est payante.
Sortir les gros d'abord, te retire peut etre 20% du marché de gens qui ne resteraient qu'avec un apn ht gamme. Là pas grave le 70D ira à l'épouse (ou époux si c'est madame qui est la passionnée de la famille) ou le neveu. Le gain est considérable. Ainsi, en aout on avait souvent les xD, en septembre ou fin d'année, les gros.
Depuis qq temps, tout est chamboulé, mais l'esprit demeure. Les nouveautés ont toujours cet attrait, qq soit son contenu, toujours un poil mieux qu'avant. Puis les pros renourrisent l'envie - réaliste - et le marché se renourrit des mm, en proportion non négligeable !
Rentable quoi.
EDIT : oui c'est ça, je viens de voir vos nv messages :)
Citation de: valoo21 le Juillet 08, 2013, 17:15:44
Pour impressionner encore plus avec capteur et traitement encore meilleur sur le 7DII, pour que ceux qui ont acheté le 70D le changent pour ce 7DII ;) ::)...
Digic 6 ?
J'y crois pas trop, car il n'est pas apparu sur la gamme expert dont fait partie le 70 D, alors qu'il existe sur les compacts.
Donc on aura droit a un digic 5 + et un autre processeur juste pour l'AF.
A la limite il mettrait le module AF du 5Dmk3 sur ce boitier, et là on aurait réellement un gros plus.
Tout dépendra du bon vouloir du departement marketing de Canon, car comme l'a dit FAB Nikon n'a pas remplacé le D300 s . Canon et Nikon aurait-ils peur que un APS semi pro cannibalise les ventes des FF?
Citation de: Olivier-P le Juillet 08, 2013, 17:24:33
Salut Cédric,
Classique, souviens toi Cédric, ils faisaient pareil lors des sorties 20D avant 1D2 ou 5D, etc ..
La masse achete vite, et ceux qui vont prendre un ht de gamme, auront d'abord pris le marché inférieur, puis rachetent le gros ensuite.
Cela fait plus de ventes, toujours.
Le 7D2 peut aussi prendre une nouvelle forme, grip intégral.
Dans le doute de tout, le 70D etant proche d'un sportif, tous auront pris le modele "nouveau". La ruse de se taire est payante.
Sortir les gros d'abord, te retire peut etre 20% du marché de gens qui ne resteraient qu'avec un apn ht gamme. Là pas grave le 70D ira à l'épouse (ou époux si c'est madame qui est la passionnée de la famille) ou le neveu. Le gain est considérable. Ainsi, en aout on avait souvent les xD, en septembre ou fin d'année, les gros.
Depuis qq temps, tout est chamboulé, mais l'esprit demeure. Les nouveautés ont toujours cet attrait, qq soit son contenu, toujours un poil mieux qu'avant. Puis les pros renourrisent l'envie - réaliste - et le marché se renourrit des mm, en proportion non négligeable !
Rentable quoi.
EDIT : oui c'est ça, je viens de voir vos nv messages :)
J'ai un gros doute, je me rappelle plus, si le 300 D est apparu avant le 10D, et idem pour le 350 D. J'ai l'impression que c'était le 10D puis le 300 D. Idem pour le 20D, mais a l'époque les tarifs étaient très dissuasifs donc la donne a peut être changée et que Canon a maintenant interêt a faire l'inverse.
Non c'est pas la mm clientele.
le sportif est à part. Le 6D est lent etc
Le 7D remplace la gamme 1D.
Le 7D² sera grip intégral, aura 24 à 30 mp, dual slot, 61 pt Af, visée horiz dans le viseur.
Tempo de 12 is, 30 de buffer. Poids tres allégé ainsi que taille.
Apluche je repars :)
EDIT : exact pour le 300D / 10D d'abord, mais c'était dans les gammes amateurs/tres amateurs, là je parlais des gammes pros 1D et autres à un chiffre, toujours "apres".
Citation de: Powerdoc le Juillet 08, 2013, 17:26:47
Digic 6 ?
J'y crois pas trop, car il n'est pas apparu sur la gamme expert dont fait partie le 70 D, alors qu'il existe sur les compacts.
Donc on aura droit a un digic 5 + et un autre processeur juste pour l'AF.
A la limite il mettrait le module AF du 5Dmk3 sur ce boitier, et là on aurait réellement un gros plus.
Tout dépendra du bon vouloir du departement marketing de Canon, car comme l'a dit FAB Nikon n'a pas remplacé le D300 s . Canon et Nikon aurait-ils peur que un APS semi pro cannibalise les ventes des FF?
Canon aura tout intérêt à tirer le 1er avec le 7DII ! Nikon réagira surement mais avec retard et peut-être moins de réactivité industrielle.
Quant aux APSC "pro" qui canibalisent les FF, euh, certainement pas un 6D, et très dur VS un 5DIII, énormément plus cher, et pas ciblé pareil.
Pas simple...
Je ne suis pas certain que la différence de prix entre un 7D mk2 décrit par Olivier-P et un 5Dmk3 soit si énorme que ça. ;)
Citation de: Olivier-P le Juillet 08, 2013, 17:31:48
[...] Le 7D remplace la gamme 1D. [...]
Hou là, mon bon Olivier : Captain Silver rôde... s'il lit ça ! gare ! tous aux abris ! :D
Pendant l'occupation, lors de la seconde guerre mondiale, des ersatz avaient bien remplacé des produits de première nécessité. ;D
La belle époque pour les rutabagas, et le café de glands... etc... ;D ;D
Citation de: silver_dot le Juillet 08, 2013, 17:59:40
Pendant l'occupation, lors de la seconde guerre mondiale, des ersatz avaient bien remplacé des produits de première nécessité. ;D
La belle époque pour les rutabagas, et le café de glands... etc... ;D ;D
Ce que dit Olivier n'est pas stupide, depuis la disparition des 1D APS H, il y a un trou. Alors pourquoi pas un super 7D survitaminé.
Par contre prix en rapport ...
Citation de: Powerdoc le Juillet 08, 2013, 18:13:38
Ce que dit Olivier n'est pas stupide, depuis la disparition des 1D APS H, il y a un trou. Alors pourquoi pas un super 7D survitaminé.
Par contre prix en rapport ...
Et la qualité de construction, les matériaux employés (ntamment pour le cage reflex et l'obturateur), on en fait quoi? On conserve le polycarbonate?
Citation de: silver_dot le Juillet 08, 2013, 18:15:23
Et la qualité de construction, les matériaux employés (ntamment pour le cage reflex et l'obturateur), on en fait quoi? On conserve le polycarbonate?
Oui. A format bâtard, construction bâtarde.
C'est comme la teinture pour remplacer les bas.
Le format va monter d'un cran, donc les composants aussi.
Mais c'est un débat secondaire. Le monde des jetables étant établi depuis qq années, ceci ne serait pas essentiel. Mais le débat est faux et faussé. Sans compter que des matériaux dit nobles, d'il y a qq temps peu reculés en fait, sont moins fiables que d'autres plus légers et mécaniquement plus durables. En particulier dans la déformation dixit un ami mais le terme que je produis est inexact et imprécis. Les composites sont à l'oeuvre dans des industries, remplaçant des éléments en métaux dont les qualités ne sont plus suffisantes. Dans l'aviation par exemple, le carbone et d'autres boron etc, font l'avenir. Dans qq décennies, tout cette apparence de solidité sera à contrario une marque passéiste. Tel les aciers non désoxygénés des vieux ouvrages de Effeil, ne veillissant pas. Les composites actuels, dont les qualités dynamiques sont des produits ht de gamme des R&D, ne sont pas l'enfant pauvre de l'industrie ! Bien à l'inverse, c'est l'age moderne en route. D'ailleurs pour reprendre l'avis d'un ami ingénieur bien placé dans ces industries, c'est le prix actuel qui ralentit ces intégrations, trop lentes mais inéluctables. L'age des métalloides vit sa fin programmée, pour paraphraser une chanson du groupe "Ange", pour les anciens, clin d'oeil ;)
Et pour la sortie d'un 7D², il devrait etre concomittent, info ancienne mais qui devrait bien se réaliser un jour, apres tous ces retards non voulus, au boitier très pixellisé contrant le D800. En l'occurence, peut etre 3D pour se situer en chiffre supérieur à la gamme 5, logiquement. Mais celui ci, très lent, ne fera pas d'ombre aux 1Dx pour répondre à l'avance aux remarques à venir.
Allez je retourne au front. Comme je reviens parmi vous, photos de renards et d'une buse attaquée par des geais, ce soir, sur l'autre section.
Bonne soirée à tous :D
EDIT : les deux en flashgrip.
Citation de: Olivier-P le Juillet 08, 2013, 19:09:04
Les composites actuels, dont les qualités dynamiques sont des produits ht de gamme des R&D, ne sont pas l'enfant pauvre de l'industrie !
Les obturateurs des boîtiers 7D et 5D III avec leur estimation de durée de vie moindre, sont les parents pauvres de la technologie des 1D. ;D
Citation de: silver_dot le Juillet 08, 2013, 19:17:03
Les obturateurs des boîtiers 7D et 5D III avec leur estimation de durée de vie moindre, sont les parents pauvres de la technologie des 1D. ;D
Tu veux dire que les 1D2 font des photos moins bonnes que les 5D3 ? et qu'il y a plus de possibilités ?
Que mes deux retours de 1D2, un de 1D1, deux de 1D3 sont anormaux ? Et que mon 5D2 tient encore, ou que le 7D que MDH a amené en am sud, dans des 99% d'humidité alors qu'un 1DS a laché chez d'autres, est anormal ?
Selon la fable, le ramage ne se rapporte pas toujours au plumage.
D'avoir une cage en poly, ou pas, ne compte pour rien. C'est le rapport de retours SAV, et qui doit diminuer toujours. Une marque se perd à produire des retours. Tu as vu le nombre de retours, mais pas PROPORTIONNEL aux ventes Silver :) Sinon tu te rendrais compte que ces produits de masse, ne sont pas si mauvais.
En % hélas, et vu les casses des utilisateurs, les 1 ont plus de retours ... pour d'autres raisons !
La "construction" a un autre but dans les marteaux d'acier des 1, de résister pour les journalistes, à des situations particulières.
Ce qu'elle ne peut pas toujours, donc retours proportionnellement défavorables vs produits de masse. C'est fou mais explicable. Il faudrait du monobloc de carbonne pur (diamant) entouré de 2cm de caoutchouc, pour eux ;D
Blagues à part, c'est hélas réel, le retour à cause des utilisateurs particuliers (voir l'afflut apres le tour de France ... ) est ... serait ... génant à communiquer. Sans parler des IS apres ces évenements, dans les hélicos, chutes, etc.
A la limite, c'est bien pensé pour le grand public, et pas assez solide pour les pros car impossible. Donc retours des meilleurs. Paradoxe total et éternel.
Et de toute façon je parle d'une montée en gamme du 7D, d'un 3D (?) idem en monobloc.
Ceci n'exluant pas les apports de plus en plus nombreux des matériaux nouveaux, carbonnés ou autres dérivés via la plasturgie.
Aucune honte à cela. Juste des calculs. Le monde du réel et du rentable, de l'amortissement possible, et evidemment du moindre retour, celui ci coutant un bras. Alors à part mobiliser des équipes de RD pour faire l'apn le plus médiocre possible, je ne connais pas de masochisme possible en commerce !
Donc faux débat, comme toujours, mais exigence du beau chez toi, honorable.
Citation de: JamesBond le Juillet 08, 2013, 18:37:44
Oui. A format bâtard, construction bâtarde.
C'est comme la teinture pour remplacer les bas.
Au moins les conjoints avaient le plaisir de dessiner la couture!
pour moi le nouveau capteur est fait essentiellement pour la vidéo, c'est un ballon d'essai il est plus a sa place sur un boitier grand public que sur boitier pro. D'autre part, vu les caracteristiques du capteur et sauf avis contraire concernant la techno de gravure il sera moins bon que l'ancien 18MP en photo. La tendance chez Canon pour ameliorer la qualité est plutot de reduire le nb de pixels, il ne peuvent rien faire d'autre.
Je pense que la sortie d'un hypothetique 7D2 est conditionné par le passage en techno plus fine et si possible a la suppression de la tripaille analogique
Citation de: millionpixels le Juillet 08, 2013, 21:22:35
est ce que le 70 D est-il un boitier expert ?
Non, car il n'est pas vert ; merci d'avoir fait avancer le Schmilblick, ce soir dans la belle commune de Cajar.
:D :D
Citation de: JamesBond le Juillet 08, 2013, 21:26:17
Non, car il n'est pas vert ; merci d'avoir fait avancer le Schmilblick, ce soir dans la belle commune de Cajar.
;D ;D ;D
Citation de: millionpixels le Juillet 08, 2013, 21:22:35
est ce que le 70 D est-il un boitier expert ?
D'apres rumeur canon le 7dII va etre annoncé en septembre 2013 avec un AF amélioré et sophistiqué ou au début de 2014
J'y crois pas, même le nom du site est passé au gogole traductor!
Citation de: millionpixels le Juillet 08, 2013, 21:29:05
d'apres la fnac il dit que c'est un expert, entre le 7d et le 6d
Ah bah c'est la meilleure ;D!!...!
Ils sont tombés bien bas pour écrire de telles sottises!
Citation de: valoo21 le Juillet 08, 2013, 21:30:14
Ah bah c'est la meilleure ;D!!...!
Ils sont tombés bien bas pour écrire de telles sottises!
Ils n'ont plus de labo, ne restent que les pigistes pour les articles et les "programmateurs" stagiaires pour le site.
Citation de: millionpixels le Juillet 08, 2013, 21:36:41
LA PREUVE c'est un vendeur Expert Photo à la fnac pas un stagiaire
http://www.fnac.com/Canon-renouvelle-sa-proposition-reflex-expert-avec-l-EOS-70-D/cp21088/w-4
Vous pensez que le 7dII sera annoncer en septembre et sortira au début 2014?
Même moi j'en écris plus avec seulement les specs.
Citation de: microtom le Juillet 08, 2013, 21:39:08
Même moi j'en écris plus avec seulement les specs.
C'est moi ou il n'y a pas de bouton de verrouillage des modes sur le 700D ::)...?
Citation de: JamesBond le Juillet 08, 2013, 21:26:17
Non, car il n'est pas vert ; merci d'avoir fait avancer le Schmilblick, ce soir dans la belle commune de Cajar.
Tu m'as devancé de peu pour tirlipoter le soir seul dans sa tente ... :D :D :D :D
Citation de: microtom le Juillet 08, 2013, 21:31:53
Ils n'ont plus de labo, ne restent que les pigistes pour les articles et les "programmateurs" stagiaires pour le site.
Quand aux vendeurs, ils vendaient des chourros sur la plage le mois d'avant .... :D :D :D :D
Peut-on mettre le 70D dans le biberon des enfants?
Citation de: Cptain Flam le Juillet 08, 2013, 22:37:31
Peut-on mettre le 70D dans le biberon des enfants?
Non , vous pensez à quoi ???
Citation de: Alban-6 le Juillet 08, 2013, 22:44:59
Non , vous pensez à quoi ???
A un APN recouvert de Bisphénol.
A rien, c'était juste pour faire avancer le schlimili, chelimili...
Citation de: dideos le Juillet 08, 2013, 21:10:37
pour moi le nouveau capteur est fait essentiellement pour la vidéo, c'est un ballon d'essai il est plus a sa place sur un boitier grand public que sur boitier pro. D'autre part, vu les caracteristiques du capteur et sauf avis contraire concernant la techno de gravure il sera moins bon que l'ancien 18MP en photo. La tendance chez Canon pour ameliorer la qualité est plutot de reduire le nb de pixels, il ne peuvent rien faire d'autre.
Je pense que la sortie d'un hypothetique 7D2 est conditionné par le passage en techno plus fine et si possible a la suppression de la tripaille analogique
Je ne pense pas que canon veuille construire des capteurs moins bon en photo ???.....mais aller dans le sens du vent....il a soulevé une demande forte avec les reflexes faisant de la vidéo et maintenant il doit faire face à une demande des particuliers qui en demandent toujours plus. Pour la limitation du nombre des pixels quand la demande de tirages grands formats avec recadrage passera un cap de 20% peut être que la course au nombres pourra recommencer avec des boitiers qui deviendront des pc portables et des disques autonomes pour stoker nos gigas de photos jamais tiré ni trier.
Citation de: pyerre le Juillet 09, 2013, 06:54:54
Je ne pense pas que canon veuille construire des capteurs moins bon en photo ???.....mais aller dans le sens du vent....il a soulevé une demande forte avec les reflexes faisant de la vidéo et maintenant il doit faire face à une demande des particuliers qui en demandent toujours plus. Pour la limitation du nombre des pixels quand la demande de tirages grands formats avec recadrage passera un cap de 20% peut être que la course au nombres pourra recommencer avec des boitiers qui deviendront des pc portables et des disques autonomes pour stoker nos gigas de photos jamais tiré ni trier.
Non Didéos dit que si le fill factor n'est pas meilleur, le fait de doubler le nombre de puits (il faut donc la circuiterie supplémentaire) va diminuer la taille utile des photopiles, donc faire baisser les performances.
Pour l'instant mis a part canon, personne ne sait quel fill factor ils ont utilisé.
Citation de: millionpixels le Juillet 08, 2013, 21:29:05
d'apres la fnac il dit que c'est un expert, entre le 7d et le 6d
Malheureusement ce genre de discourt est courant dans tous les magasins....même les enseignes photos qui disparaissent....Les vendeurs de la F.... ne sont pas les plus pires....mais ils font leur travail de vendeurs sachant que beaucoup d'acheteurs qui viennent acheter un boitier ne font pas la différence entre un FF et un APS-C et qui veulent se conforter dans leur envie d'acheter un réflex au meilleur prix en rêvant de faire des photos de pro au forma 10X15. Dans ces grandes enseignes nous avons la chance de pouvoir toucher ces objets de rêves avant de les commandes sur le net....Assumons nos envies avec nos moyens et une recherche perso avant de plonger tête baissée dans nos désirs. Avant de pleurer sur la disparition des magasins à l'ancienne regardons pourquoi ils ont disparu...! ::)
Citation de: dideos le Juillet 08, 2013, 21:10:37
pour moi le nouveau capteur est fait essentiellement pour la vidéo, c'est un ballon d'essai il est plus a sa place sur un boitier grand public que sur boitier pro. D'autre part, vu les caracteristiques du capteur et sauf avis contraire concernant la techno de gravure il sera moins bon que l'ancien 18MP en photo. La tendance chez Canon pour ameliorer la qualité est plutot de reduire le nb de pixels, il ne peuvent rien faire d'autre.
Je pense que la sortie d'un hypothetique 7D2 est conditionné par le passage en techno plus fine et si possible a la suppression de la tripaille analogique
Nombre de collaborateurs de la QPR n'ont pas les moyens d'acheter ni un 1DX, ni un 5DIII, alorsque produire de la photo pour la version papier ET de la VIDEO pour le site est aujourjourd'hui UNE OBLIGATION.
Désolé également si Canon vend plus d'appareil que n'importe qui d'autre, même avec de moins bon capteur, visiblement, la clientèle s'en fou complètement....
Vivez avec votre temps et avec ses réalités. Il est possible d'aimer le charme désuet des dilligeances avec son cocher, maintenant c'est la voiture (et ceux qui prône de retour du vélo sont de doux rêveur quand on n'habite pas à Paris.)
Marrant, je suis un doux rêveur de province, par contre le vélo à Paris j'aurais parlé de tendances suicidaires ;)
De toute façon on arrive à la fin du pallier et seule une innovation technologique majeure permettra d'aller au pallier suivant. Entre les capteurs organiques des uns (belle arlésienne depuis le temps qu'on en parle au même titre que les CPU organiques), les machins à couches inversées des autres, les coupeurs de photons en deux encore d'autres, il faut croire que LA solution n'a pas encore été trouvée.
Ceci dit, avec les capteurs actuels les possibilités sont tout simplement impressionnantes : ISO 6400 sur un hybride M43 dispo 500 euros actuellement, je n'y aurait jamais cru avant.
Ceci dit, les boitiers ont tellement d'autres (petits) défauts de façon à pouvoir segmenter au max l'offre, qu'au final ce n'est plus tellement pour le capteur qu'on va choisir un 700D ou un 60/70D ou un 7D. Le raisonnement est le même entre un 6D et un 5D mk3.
Pi bon, combien de photos finissent sur du A3? A mes yeux, l'autre gros problème est lié à l'impression des photos et la prise de tête pour le respect des couleurs : vous ne trouvez pas que c'est archaïque des moniteurs qui ne s'étalonnent pas tout seul, des imprimantes (aux cartouches d'encre hors de prix et toujours trop petites) même pas fichues de transmettre seules leur profil icc aux différents softs de la bécane, même pas fichues de reconnaître seule le papier qu'on leur fait avaler et j'en passe?
Citation de: ours77 le Juillet 09, 2013, 08:46:06
Nombre de collaborateurs de la QPR n'ont pas les moyens d'acheter ni un 1DX, ni un 5DIII, alorsque produire de la photo pour la version papier ET de la VIDEO pour le site est aujourjourd'hui UNE OBLIGATION.
C'est quoi tes QPR?
Citation de: BLESL le Juillet 09, 2013, 10:07:13
Quotidiens de la presse régionale
Pour eux, l'outil de travail de l'avenir c'est un compact, un hybride, voire un téléphone portable. Ca suffit largement pour ce qu'ils nous produisent et c'est bien moins coûteux qu'un reflex&objectifs associés. ;D
Pour moi se sera un 6D pour remplacer mon bon 550D il paraît que la qualité d'image sera kif kif reste la convivialité du boitier.
Bref je ne ferai pas de meilleurs photos ;)
Citation de: Bogen le Juillet 09, 2013, 10:29:05
Pour moi se sera un 6D pour remplacer mon bon 550D il paraît que la qualité d'image sera kif kif reste la convivialité du boitier.
:D :D. Oui, il parait.... ;)
Citation de: Bogen le Juillet 09, 2013, 10:29:05
Bref je ne ferai pas de meilleurs photos ;)
Faux !
En haut isos, entre un 550D et un 6D, c'est tout simplement incomparable... ;)
Citation de: ours77 le Juillet 09, 2013, 08:46:06
Nombre de collaborateurs de la QPR n'ont pas les moyens d'acheter ni un 1DX, ni un 5DIII, alorsque produire de la photo pour la version papier ET de la VIDEO pour le site est aujourjourd'hui UNE OBLIGATION.
Désolé également si Canon vend plus d'appareil que n'importe qui d'autre, même avec de moins bon capteur, visiblement, la clientèle s'en fou complètement....
Vivez avec votre temps et avec ses réalités. Il est possible d'aimer le charme désuet des dilligeances avec son cocher, maintenant c'est la voiture (et ceux qui prône de retour du vélo sont de doux rêveur quand on n'habite pas à Paris.)
Du calme. Ce n'etait pas une critique. Cet appareil est parfaitement ciblé, c'est une vraie nouveauté et il répond a un besoin. D'ailleurs il m'interesse.
Je dis juste qu'il n'apportera pas grand chose pour l'aspect purement photo
Citation de: Bogen le Juillet 09, 2013, 10:29:05
Pour moi se sera un 6D pour remplacer mon bon 550D il paraît que la qualité d'image sera kif kif reste la convivialité du boitier.
Bref je ne ferai pas de meilleurs photos ;)
C'est quoi une meilleure photo ?? ;) ;)
Citation de: Alban-6 le Juillet 09, 2013, 11:16:40
[...] C'est quoi une meilleure photo ??
C'est celle qui se trouve à côté de la moins bonne.
Citation de: millionpixels le Juillet 09, 2013, 11:50:28
il parle du bruit peut etre quant il y a une montée en iso importante? et il parle aussi en basse lumière, l'af réponds mieux en basse lumière qu'un 550d , donc l'image sera meilleur
Une photo qui fait du bruit?
Citation de: microtom le Juillet 09, 2013, 12:38:55
Une photo qui fait du bruit?
Ben oui les photos de haut-parleurs elles font du bruit.
Citation de: SeSy le Juillet 09, 2013, 12:46:43
Ben oui les photos de haut-parleurs elles font du bruit.
A 1040000000 ISO, je crois... ^^
Citation de: Alban-6 le Juillet 09, 2013, 11:16:40
C'est quoi une meilleure photo ?? ;) ;)
C'est tres subjectif.
Par ex la plupart des gens penseront que la photo 1
(http://monimag.eu/upload/1232/01.jpg) (http://monimag.eu)
est meilleure que la photo 2
(http://monimag.eu/upload/1232/2.jpg) (http://monimag.eu)
ou par exemple celle çi
meilleure que celle-çi ... heu c'est un peu vrai quand même ... :D :D :D :D
Excellente illustration du propos ;) au fait c'était quel jour ? J'étais à JE dimanche mais je les ai ratés (mais il y en avait tellement ...)
Citation de: dideos le Juillet 09, 2013, 14:25:45
C'est tres subjectif.
Par ex la plupart des gens penseront que la photo 1
[...]
est meilleure que la photo 2
J'ai effectivement un petit faible pour Daenerys Targaryen.
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 15:02:26
J'ai effectivement un petit faible pour Daenerys Targaryen.
c'est l'actrice ?
Parce que franchement la photo est d'une nullité kitsch ...
Par contre, j'ai également un petit faible pour ce personnage de roman.
Citation de: Powerdoc le Juillet 09, 2013, 15:08:19
c'est l'actrice ? [...]
Non. Quelqu'une déguisée en Daenerys seulement. L'actrice de la série est
Emilia Clarke (http://fr.wikipedia.org/wiki/Emilia_Clarke).
Citation de: Powerdoc le Juillet 09, 2013, 15:08:19
[...]Par contre, j'ai également un petit faible pour ce personnage de roman.
Sauf que, toi et moi ne bouffons pas des cœurs crus, n'est-ce pas ? ;)
J'aime aussi Arya (bien entendu).
La nana assise qui fume une cloppe est Daenerys Targaryen ! :o :o
;D
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 15:02:26
J'ai effectivement un petit faible pour Daenerys Targaryen.
Moi j'aime bien ce compromis entre la photo 1 et la 2 (l'image n'est pas de moi, je n'ai pas vu de Juliet Starling a la JE)
Citation de: fred2011 le Juillet 09, 2013, 14:43:25
Excellente illustration du propos ;) au fait c'était quel jour ? J'étais à JE dimanche mais je les ai ratés (mais il y en avait tellement ...)
C'etait le vendredi, mais il y avait un groupe le dimanche aussi
Citation de: S.A.S le Juillet 09, 2013, 15:14:45
La nana assise qui fume une cloppe est Daenerys Targaryen ! :o :o [...]
Non, c'est Cersei dans 20 ans. ;D
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 15:14:29
Non. Quelqu'une déguisée en Daenerys seulement. L'actrice de la série est Emilia Clarke (http://fr.wikipedia.org/wiki/Emilia_Clarke).
Sauf que, toi et moi ne bouffons pas des cœurs crus, n'est-ce pas ? ;)
J'aime aussi Arya (bien entendu).
Moi aussi, j'ai hâte que la suite du roman sorte, mais j'ai lu que l'auteur se faisait attendre, et n'était pas pressé de livrer la suite. Il se serait même étonné du succés de son livre. Vu sa corpulence j'espère que Martins, pourra finir son oeuvre ;D
C'est elle, Arya ?
(http://monimag.eu/upload/1232/img_0584.jpg) (http://monimag.eu)
(connais pas la série)
Citation de: Powerdoc le Juillet 09, 2013, 15:08:19
Parce que franchement la photo est d'une nullité kitsch ...
La 1 est kitsch mais la 2 est ketchup (http://monimag.eu/upload/1232/brain_s.gif.jpg) (http://monimag.eu) !
Citation de: dideos le Juillet 09, 2013, 15:31:44
C'est elle, Arya ? [...]
Non. Toujours une pâle copie déguisée de Daenerys, avec l'un de ses trois petits dragons dans la main (dragons qu'elle allaite).
Citation de: dideos le Juillet 09, 2013, 15:31:44
(connais pas la série)
Ça se voit ! Tu ne sais pas ce que tu photographies ? ???
Ceci étant, les livres sont très bien aussi (près de 4000 pages actuellement), même si la série leur est assez fidèle.
Citation de: Powerdoc le Juillet 09, 2013, 15:29:46
[...] Vu sa corpulence j'espère que Martins, pourra finir son oeuvre ;D
La balle est dans le camp de nos confrères américains pour le maintenir en vie...
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 15:59:50
Ça se voit ! Tu ne sais pas ce que tu photographies ? ???
A la JE, a peu pres 20% . Impossible de tout connaitre.
Citation de: dideos le Juillet 09, 2013, 16:14:53
A la JE, a peu pres 20% . Impossible de tout connaitre.
Certes, mais ne pas connaître
Game of Thrones... ! C'est rare, et logiquement l'apanage des ermites réfugiés du fin fond de la Creuse...
Citation de: dideos le Juillet 09, 2013, 16:14:53
A la JE, a peu pres 20% . Impossible de tout connaitre.
Heu, moi je suis plutôt JR ... :D :D
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 16:20:17
Certes, mais ne pas connaître Games of Thrones... ! C'est rare, et logiquement l'apanage des ermites réfugiés du fin fond de la Creuse...
qu'esss ta contre la creuse mon fils ??? :D :D
Citation de: Alban-6 le Juillet 09, 2013, 16:21:34
qu'es ta contre la creuse mon fils ??? :D :D
Ben tout le monde sait que les Ermites de la Creuse font des trous dans le Cachemire.
Sales bêtes.
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 16:27:45
Ben tout le monde sait que les Ermites de la Creuse font des trous dans le Cachemire.
Sales bêtes.
Excuses , arguments et défense rejetés dans sa totalité par le conseil constitutionnel ...(Pas d'appel possible) . Condamné à poster ta plus belle photo dans les 15 mns..
Citation de: Alban-6 le Juillet 09, 2013, 16:34:54
Excuses , arguments et défense rejetés dans sa totalité par le conseil constitutionnel ...(Pas d'appel possible) . Condamné à poster ta plus belle photo dans les 15 mns..
Ah pardon ! Ici on ne parle pas de "plus belle" mais de "meilleure" ; faudrait savouére...
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 15:59:50
Non. Toujours une pâle copie déguisée de Daenerys, avec l'un de ses trois petits dragons dans la main (dragons qu'elle allaite).
Ça se voit ! Tu ne sais pas ce que tu photographies ? ???
Ceci étant, les livres sont très bien aussi (près de 4000 pages actuellement), même si la série leur est assez fidèle.
Oui la série est très fidèle , et c'est pour cela que je ne peux pas la suivre, car je connais déjà l'issu funeste a l'avance.
Pour Aria, je pense qu'elle est brune.
C'est fou, avant la vanité était de dire qu'on connaissait Euripide, des passages de Sophocle, ou des gloires Eschiliennes aussi bien que son neveu ...
... et mm les dernières et rares sorties de Conches (sacré Marcel). Non, non ce n'est pas un coureur du tour de France des années 50. Ni de la Star'ac.
Maintenant, ne pas connaitre une des séries débiles de cet age débile, condamne ses non-adeptes à passer dans l'enfer de l'acculturé.
C'est cela l'ignorance. Avidya, tout est ... un poil différent .... juste un tantinet !
Fou. Ce méchant con de Nietzche avait raison. Apollon sans Dyonisos, c'est la fin de tout.
Citation de: Olivier-P le Juillet 09, 2013, 17:06:57
[...] Maintenant, ne pas connaitre une des séries débiles de cet age débile [...]
Je ne partage pas du tout cette opinion.
Game of Thrones tout comme, dans un genre très différent,
Downton Abbey sont de très grandes réussites.
Maintenant on peut aimer ou pas.
Citation de: Olivier-P le Juillet 09, 2013, 17:06:57
C'est fou, avant la vanité était de dire qu'on connaissait Euripide, des passages de Sophocle, ou des gloires Eschiliennes aussi bien que son neveu ...
... et mm les dernières et rares sorties de Conches (sacré Marcel). Non, non ce n'est pas un coureur du tour de France des années 50. Ni de la Star'ac.
Maintenant, ne pas connaitre une des séries débiles de cet age débile, condamne ses non-adeptes à passer dans l'enfer de l'acculturé.
C'est cela l'ignorance. Avidya, tout est ... un poil différent .... juste un tantinet !
Fou. Ce méchant con de Nietzche avait raison. Apollon sans Dyonisos, c'est la fin de tout.
mais non, la série n'est pas débile. Elle est inspirée de la guerre des Roses.
Après on est pas obligé de connaitre ... et il n'y a aucune gloire a connaitre.
La différence c'est que James connait à la fois Sophocle, Euripide ET Game of Thrones (sans parler de tout le reste) ;)
et moi je ne savais pas que Game of Thrones était un livre: il faut que je me les procure au plus vite !
"Nan mais allo quoi, t'es photographe et t'as pas de 1Dx?"
"Quand le 7D mk 2 sortira ce sera comme la guerre mondiale de 78 avec le D7100"
Chais pas trop si ça fait cultivé ou débile profond en fait. Je préfère donc être hors jeu et passer pour un vieux con (http://www.youtube.com/watch?v=x8hs4GY4FaA).
Bon Game of Thrones n'est pas un jeu vidéo? zutalors.
Citation de: lolounette le Juillet 09, 2013, 17:19:48
La différence c'est que James connait à la fois Sophocle, Euripide ET Game of Thrones (sans parler de tout le reste) ;)
et moi je ne savais pas que Game of Thrones était un livre: il faut que je me les procure au plus vite !
La série de livre est passionnante, par contre comme dans la vraie vie, les héros ont souvent la vie courte, et certains méchants la peau trop dure ...
Citation de: Powerdoc le Juillet 09, 2013, 17:18:43
mais non, la série n'est pas débile. Elle est inspirée de la guerre des Roses.
Après on est pas obligé de connaitre ... et il n'y a aucune gloire a connaitre.
C'est exactement ce que je voulais dire dans mon outrance.
Merci Doc"
Je conçois parfaitement que ces productions modernes sont parfois aussi valables.
Le tout n'est de ne pas juger autrui, ni sur ses idées de sérier sa culture.
Citation de: lolounette le Juillet 09, 2013, 17:19:48
La différence c'est que James connait à la fois Sophocle, Euripide ET Game of Thrones (sans parler de tout le reste) ;)
et moi je ne savais pas que Game of Thrones était un livre: il faut que je me les procure au plus vite !
Oui mais quand même , Bob Morane c'est quand même beaucoup plus mieux ...!! Mais Olivier il doit pas connaître au vu des ses tendres années trop proches ...!! :D :D :D :D ;)
Citation de: silver_dot le Juillet 09, 2013, 09:31:00
C'est quoi tes QPR?
Inversion de lettres, en ce moment j'oscille entre QPC (Question prioritaire de constitutionalité) et PQR presse quotidienne régionale, d'ou un petit mélange dans l'ordre des lettres ! Ma reflexion est également Valable pour les hebdomadaires ou les bi-hebodomadaires de province
Citation de: silver_dot le Juillet 09, 2013, 10:13:41
Pour eux, l'outil de travail de l'avenir c'est un compact, un hybride, voire un téléphone portable. Ca suffit largement pour ce qu'ils nous produisent et c'est bien moins coûteux qu'un reflex&objectifs associés. ;D
Vous avez raison, mais avoir l'air de ce que l'on prétend être est important, et un téléphone donne une image d'amateurisme, opposé au professionalisme de ces journaux
Citation de: dideos le Juillet 09, 2013, 11:15:22
Du calme. Ce n'etait pas une critique. Cet appareil est parfaitement ciblé, c'est une vraie nouveauté et il répond a un besoin. D'ailleurs il m'interesse.
Je dis juste qu'il n'apportera pas grand chose pour l'aspect purement photo
"Je suis un tantinet décallé dans mes horaires" et donc très, mais alors très susceptible.
Citation de: ours77 le Juillet 09, 2013, 18:00:58
bi-hebodomadaires de province
C'est quoi la province ?? ??? ??? Pour nous à Cannes-Monaco c'est Paris ... :D :D :D :D
Bonjour à Olivier-P
je salue votre retour par ici
Citation de: ours77 le Juillet 09, 2013, 18:03:58
"Je suis un tantinet décallé dans mes horaires" et donc très, mais alors très susceptible.
Mais non , mais non , t'es juste un peu "ours" ... :D :D :D ;) ;) ;)
Citation de: lolounette le Juillet 09, 2013, 17:19:48
La différence c'est que James connait à la fois Sophocle, Euripide ET Game of Thrones (sans parler de tout le reste) ;)
et moi je ne savais pas que Game of Thrones était un livre: il faut que je me les procure au plus vite !
Quel désastre, vous ne connaissiez pas !
Et quel génie vous admirez ! Peut être que Nietzsche a tort finalement, quand il prétend qu'admirer un artiste, un génie, est une façon de les mettre en dehors de ses propres capacités, comme n'étant pas un homme normal, pour s'excuser de ne pas l'être. "Humain, trop humain".
Ou bien, "tout flatteur ... " et ce n'est pas de frédérik.
Si je vous dis que je peux citer des minutes entières, de mémoire, un texte de Goethe, allez vous vous précipiter pour ce faire ?
Seriez vous inférieure à cet être, un perroquet enviable ? Non.
Ne jugez personne, vous aurez votre liberté, là c'est du Frédo. Elevez vous, pas dans le sens de l'élévation, mais dans le sens de s'éduquer. Votre liberté ne dépend pas d'autrui. Ni de la morale contigente et temporelle, donc fausse.
Citation de: ours77 le Juillet 09, 2013, 18:02:47
Vous avez raison, mais avoir l'air de ce que l'on prétend être est important, et un téléphone donne une image d'amateurisme, opposé au professionalisme de ces journaux
:D
Citation de: Alban-6 le Juillet 09, 2013, 18:07:40
Mais non , mais non , t'es juste un peu "ours" ... :D :D :D ;) ;) ;)
YES SIR !
(les deux derniers Post sont des références aux tontons flingueurs pour ceux qui ne les auraient pas reconnu...)
Citation de: Olivier-P le Juillet 09, 2013, 17:06:57
C'est fou, avant la vanité était de dire qu'on connaissait Euripide, des passages de Sophocle, ou des gloires Eschiliennes aussi bien que son neveu ...
... et mm les dernières et rares sorties de Conches (sacré Marcel). Non, non ce n'est pas un coureur du tour de France des années 50. Ni de la Star'ac.
Maintenant, ne pas connaitre une des séries débiles de cet age débile, condamne ses non-adeptes à passer dans l'enfer de l'acculturé.
C'est cela l'ignorance. Avidya, tout est ... un poil différent .... juste un tantinet !
Fou. Ce méchant con de Nietzche avait raison. Apollon sans Dyonisos, c'est la fin de tout.
Un post réjouissant (qu'on soit d'accord ou pas), mais j'avoue ne pas bien voir le rapport entre les séries télé et Apollon ?
Citation de: fred134 le Juillet 09, 2013, 18:31:19
[...] mais j'avoue ne pas bien voir le rapport entre les séries télé et Apollon ?
Il faut demander à Homonculus (celui du
second Faust de Goethe, of course, et non celui des mangas).
Citation de: fred134 le Juillet 09, 2013, 18:31:19
Un post réjouissant (qu'on soit d'accord ou pas), mais j'avoue ne pas bien voir le rapport entre les séries télé et Apollon ?
Alors il ne faut plus regarder les séries tele et tout sera plus clair ;)
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 18:40:36
Il faut demander à Homonculus (celui du second Faust de Goethe, of course, et non celui des mangas).
Perso, j'en suis resté bêtement a celui de Penfield . Je sais c'est pour les neuneus ;D
Citation de: Powerdoc le Juillet 09, 2013, 18:49:04
Perso, j'en suis resté bêtement a celui de Penfield . Je sais c'est pour les neuneus ;D
Mais c'est pour cela qu'Olivier souhaite que l'on arrête de regarder nos séries, vois-tu ; pour éviter que l'on ne fasse une crise d'épilepsie à force de fixer le petit écran.
Reconnaissons qu'il est bon pour nous. Marchi Olivier. :-*
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 18:53:47
Mais c'est pour cela qu'Olivier souhaite que l'on arrête de regarder nos séries, vois-tu ; pour éviter que l'on ne fasse une crise d'épilepsie à force de fixer le petit écran.
Reconnaissons qu'il est bon pour nous. Marchi Olivier. :-*
:D
Citation de: Olivier-P le Juillet 09, 2013, 18:09:39
Si je vous dis que je peux citer des minutes entières, de mémoire, un texte de Goethe, allez vous vous précipiter pour ce faire ?
Non, je te suggèrerais le raccourci direct vers "Mehr licht!" ;D ;D
Ses paroles définitives, s'il en est. ;) Ensuite, tout n'est plus qu'éternité.
Citation de: Olivier-P le Juillet 09, 2013, 17:06:57
C'est fou, avant la vanité était de dire qu'on connaissait Euripide, des passages de Sophocle, ou des gloires Eschiliennes aussi bien que son neveu ...
C'est cela l'ignorance. Avidya, tout est ... un poil différent .... juste un tantinet !
Fou. Ce méchant con de Nietzche avait raison. Apollon sans Dyonisos, c'est la fin de tout.
Eschyliennes, les gloires, eschyliennes. Et Friedrich Nietzsche était plus pro-Apollon (Bizet) que pro-Dionysos (Wagner). Après ces remarques d'assez peu d'intérêt, le plus important, c'est que sur le fond, ch'suis dakodak avec toi, Olivier...
Citation de: Olivier-P le Juillet 09, 2013, 18:09:39
Quel désastre, vous ne connaissiez pas !
Et quel génie vous admirez ! Peut être que Nietzsche a tort finalement, quand il prétend qu'admirer un artiste, un génie, est une façon de les mettre en dehors de ses propres capacités, comme n'étant pas un homme normal, pour s'excuser de ne pas l'être. "Humain, trop humain".
Ou bien, "tout flatteur ... " et ce n'est pas de frédérik.
Si je vous dis que je peux citer des minutes entières, de mémoire, un texte de Goethe, allez vous vous précipiter pour ce faire ?
Seriez vous inférieure à cet être, un perroquet enviable ? Non.
Ne jugez personne, vous aurez votre liberté, là c'est du Frédo. Elevez vous, pas dans le sens de l'élévation, mais dans le sens de s'éduquer. Votre liberté ne dépend pas d'autrui. Ni de la morale contigente et temporelle, donc fausse.
Non mais, voulez vous bien laisser James sur son piédestal: déjà qu'il est pas grand ! ;D
J'adule qui je veux et quand je veux: la est ma liberté ! :D
Citation de: fred134 le Aujourd'hui à 17:31:19
[...] mais j'avoue ne pas bien voir le rapport entre les séries télé et Apollon ?
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 18:40:36
Il faut demander à Homonculus (celui du second Faust de Goethe, of course, et non celui des mangas).
Le premier est terriblement Dyonisien ... en effet.
Pour Fred : Nietzche considérait que l'art était nourri d'une dualité, particulièrement dans la tragédie grecque, avant Euripide. Et de son influence socratique, trop sage, sans instincts du Dyonisos en question. Euripide voulait faire gagner le seul Apollon maitre des arts, et renier l'instinct dyonisien, musical et anti humain au sens de la non individuation.
Ainsi, privé de l'inspiration de l'instinct, le seul art "propre" et individuel, Apollon gagne mais perd en intensité.
Socrate est le coupable idéal, à son idée. Et Euripide son continuateur, gachant l'art grec.
Dans l'art actuel, où la morale et l'esthétique ne sont plus "tragique" au sens de Nietzche, on s'enfonce dans la surface de l'apparence, avec une perte mythique. Encore que ... pour être un peu positif, la libération sexuelle et des instincts non stigmatisés désormais, pourraient aussi réjouir en partie notre Frédo philosophe anti moraliste. Mais naturellement, il n'y verrait aussi qu'une imitation grossière de l'art, celui fait pour plaire au grand nombre, sans hélas l'élevage de la masse, à des buts culturels élevés. Dyonisos serait théoriquement libéré de nouveau dans nos sociétés libertaires. Hors d'après mon pessimisme, c'est un faux Dyonisos tapageur, et un Apollon médiocre mais omniprésent. L'artiste n'est plus un travailleur archarné, dont le talent devrait être son travail, et non pas sa réalité extraordinaire. Pour Fredo, le talent n'existe pas pour l'individu mais pour sa production, il n'est que (sans péjoration) archarnement à son élévation, minutie, étude, travail et biffage et re-biffage du superflu. La vanité des admirateurs n'est que renier qu'ils ne veuillent pas travailler sur eux mm. Il imagine un monde entièrement fait d'hommes artistes ou complets, où c'est l'éducation qui produit cet homme nouveau. (fin de son oeuvre, apres "Gai Savoir"*, dans "Ainsi parlait Zara .. ", etc) *Mm si c'est évoqué en partie, de son illumination de l'eternel retour, qui est cocommitente mais non nécessaire à son idée d'élévation qui peut se lire indépendamennt.
Alors oui l'art actuel, est un Apollon médiocre, où chaque soi disant artiste se voit révélé et immédiatement génial, par "l'inspiration" (?). Ce qui est aussi dénié par Frédo. Ce tout pret à digérer est tout sauf l'art magnifié par notre ami philosophe. Ceci dit, aucune généralisation n'a de valeur, il existe des oeuvres fortes, ici et maintenant, évidemment. Il faut trier, encore plus qu'à l'époque de N, et il hurlerait de voir le travail gargantuesque à ce faire, actuellement. Alors qu'il s'en plaignait déjà en 1880, comme la société s'abetissant dans l'art facile ... ( Gai savoir ).
Citation de: BLESL le Juillet 09, 2013, 19:08:36
Eschyliennes, les gloires, eschyliennes. Et Friedrich Nietzsche était plus pro-Apollon (Bizet) que pro-Dionysos (Wagner). [...]
Ah... c'est pour cela que le môme Frédo n'aime pas les Dragons (y'en a chez Wagner, tout comme chez R.R.Martin, mais pas en Espagne, sauf entre les cuisses des cigarières...).
Pfff! Ça devient chaud, là. J'pète le feu, moi !
Citation de: BLESL le Juillet 09, 2013, 19:08:36
Eschyliennes, les gloires, eschyliennes. Et Friedrich Nietzsche était plus pro-Apollon (Bizet) que pro-Dionysos (Wagner). Après ces remarques d'assez peu d'intérêt, le plus important, c'est que sur le fond, ch'suis dakodak avec toi, Olivier...
C'est plus complexe.
Relis "origine de la tragédie" et son dernier essai sur la tragédie à la fin de sa vie.
Apollon sans la puissance musicale dyonisienne de l'instinct, ne vaut pas. Au contraire, il maudit Euripide d'avoir relégué les choeurs, d'avoir mentalisé le théatre et tué la tragédie. Pire, il ne fait gagner Apollon dans sa tragédie parfaite Eschilienne, pour le laisser ... vivre le sentiment dyonisien qui est le vainqueur final, l'homme individu apollien, ne peut que s'effacer in fine.
Il finit par cette chute délirante car non perceptible dans l'essai, où il enchante le paradoxe. C'est déjà, à peine perceptible, son idée de l'homme société ,qui le conduira à son élevage de masse, déniant l'indivuduum. Donc c'est bien Dyonisos qui ne peut pas disparaitre, nourricier violent, sans bien ni mal, et Apollon la réalité d'un agencement nécessaire mais ... faux. Ceci dit, c'est vrai, il ne peut pas donner Dyonisos seul vainqueur comme dans les primitifs à son idée, ce qui annulerait l'élévation scientifique de l'homme libre. Bien entendu.
Finalement, il consacre la dualité nécessaire et impérieuse, à la façon d'un taoisme.
Là dessus, je le rejoins.
Citation de: lolounette le Juillet 09, 2013, 19:24:08
Non mais, voulez vous bien laisser James sur son piédestal: déjà qu'il est pas grand ! ;D
J'adule qui je veux et quand je veux: la est ma liberté ! :D
Pour Fred, c'est le début de l'esclavage. Et tout sauf une liberté. C'est le masochisme, la haine de soi.
Selon lui hein ;)
Allez j'arrête. Hop, aux photos.
Peut être légèrement HS :-*
J'adore les nouveautés Canon ! 8)
Ou comment d'un 70D on n'en arrive à parler d'un dieu de la vigne... ;D
Citation de: S.A.S le Juillet 09, 2013, 19:39:54
J'adore les nouveautés Canon ! 8)
Ou comment d'un 70D on n'en arrive à parler d'un dieu de la vigne... ;D
On peut tout aussi bien trouver un autre dieu dans le panthéon des anciens grecs. ;D ;D
Citation de: lolounette le Juillet 09, 2013, 19:24:08
Non mais, voulez vous bien laisser James sur son piédestal: déjà qu'il est pas grand ! ;D
My sweet Lady, je ne crains pas ce genre de coup des tas (de sable) ; avec l'été, c'est normal.
Citation de: lolounette le Juillet 09, 2013, 19:24:08
J'adule qui je veux et quand je veux: la est ma liberté ! :D
C'est décidé : ce soir je vous enlève (vers 21h17) sur mon fier destrier blanc (quoique), et nous nous enfuirons tous deux pour vivre un amour dyonisiaque loin de tous. :-*
Hop, si.
Citation de: silver_dot le Juillet 09, 2013, 19:00:22
Non, je te suggèrerais le raccourci direct vers "Mehr licht!" ;D ;D
Ses paroles définitives, s'il en est. ;) Ensuite, tout n'est plus qu'éternité.
hehe :)
Exact.
Mais, je cite très mal, au contraire de l'assertion supposée.
Bon cette fois ci, je pars vers d'autres cieux, Olympiens ou pas. Hadès ayant libéré son aimée pour six mois, j'en profite.
Moi, c'est plutôt à Hermés que j'ai affaire ces derniers temps. ;D ;D
Citation de: silver_dot le Juillet 09, 2013, 19:43:03
On peut tout aussi bien trouver un autre dieu dans le panthéon des anciens grecs. ;D ;D
Non non, un dieu de la vigne ça me convient très bien ;D ;D ;)
La plage de sensibilité AF n'a pas bougé depuis le 7D, (-0.5/18 IL), on ne va pas s'attendre à beaucoup d'amélioration en haut ISO, même si cela n'est pas forcément lié.
C'est un peu bridé de ce coté, donc attendre 7DII ? pas de quoi changer de boîtier pour le moment.
Citation de: Telyt560 le Juillet 09, 2013, 21:52:38
La plage de sensibilité AF n'a pas bougé depuis le 7D, (-0.5/18 IL), on ne va pas s'attendre à beaucoup d'amélioration en haut ISO, même si cela n'est pas forcément lié.
C'est un peu bridé de ce coté, donc attendre 7DII ? pas de quoi changer de boîtier pour le moment.
Tu ne veux même pas attendre que l'appareil sorte et que des tests/mesures puissent être réalisés avant de le condamner?
Citation de: Telyt560 le Juillet 09, 2013, 21:52:38
La plage de sensibilité AF n'a pas bougé depuis le 7D, (-0.5/18 IL), on ne va pas s'attendre à beaucoup d'amélioration en haut ISO, même si cela n'est pas forcément lié.
C'est un peu bridé de ce coté, donc attendre 7DII ? pas de quoi changer de boîtier pour le moment.
Les propos d'Olivier-P sur le 7D mk II, les CR de
CR machin chose truc à la sauce indice 1-2-3 soleil, Darth qui jure mais non mais c'est bien sûr !... je pense qu'il est sage d'attendre tout compte fait....
( l'indice du "tarif raisonnable" pour ce 70D, pourrait être un bon indice... ou pas ! ;D )
Citation de: S.A.S le Juillet 09, 2013, 22:02:11
Les propos d'Olivier-P sur le 7D mk II, les CR de CR machin chose truc à la sauce indice 1-2-3 soleil, Darth qui jure mais non mais c'est bien sûr !... je pense qu'il est sage d'attendre tout compte fait....
( l'indice du "tarif raisonnable" pour ce 70D, pourrait être un bon indice... ou pas ! ;D )
Bon je résume si tu veux bien : on ne sait rien sur rien et on est sûr de rien, bref on déprime grave en absence d'un CR3 déjà. J'ai bon? ;D
En tout cas, si le 7D Mark II possède un meilleur capteur que le 7D... Je le prends... Peut-être ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 09, 2013, 22:05:48
En tout cas, si le 7D Mark II possède un meilleur capteur que le 7D... Je le prends... Peut-être ;D
Et moi je me dis que je vais garder mon 7D, car j'ai eu du mal avec des hirondelles au 400mm... Je suis le gars qui va faire des économies grâce à des piafs ;D
Citation de: microtom le Juillet 09, 2013, 22:10:22
Et moi je me dis que je vais garder mon 7D, car j'ai eu du mal avec des hirondelles au 400mm... Je suis le gars qui va faire des économies grâce à des piafs ;D
Changes-les ! ;D
Citation de: S.A.S le Juillet 09, 2013, 22:13:59
Changes-les ! ;D
Fallait que quelqu'un la relève celle-là ;D
Tout a fait d'accord avec S.A.S. ..il est peut-être sage d'attendre..surtout si on change de boîtier une fois tous les 3 à 5 ans
Citation de: Telyt560 le Juillet 09, 2013, 22:20:58
Tout a fait d'accord avec S.A.S. ..il est peut-être sage d'attendre..surtout si on change de boîtier une fois tous les 3 à 5 ans
C'est peut être assez simple finalement , si tu as un 60D tu changes pour le 70D et si tu as un 7D il est urgent d'attendre le 7d2 qui viendra c'est sur ...!!!
bon allez je retourne sur le fil du 6D ... y'a rien à gratter ici ... :D :D :D
Citation de: Olivier-P le Juillet 09, 2013, 19:24:43
Pour Fred : Nietzche considérait que l'art était nourri d'une dualité, particulièrement dans la tragédie grecque, avant Euripide. Et de son influence socratique, trop sage, sans instincts du Dyonisos en question. Euripide voulait faire gagner le seul Apollon maitre des arts, et renier l'instinct dyonisien, musical et anti humain au sens de la non individuation.
Ainsi, privé de l'inspiration de l'instinct, le seul art "propre" et individuel, Apollon gagne mais perd en intensité.
Socrate est le coupable idéal, à son idée. Et Euripide son continuateur, gachant l'art grec.
Dans l'art actuel, où la morale et l'esthétique ne sont plus "tragique" au sens de Nietzche, on s'enfonce dans la surface de l'apparence, avec une perte mythique. Encore que ... pour être un peu positif, la libération sexuelle et des instincts non stigmatisés désormais, pourraient aussi réjouir en partie notre Frédo philosophe anti moraliste. Mais naturellement, il n'y verrait aussi qu'une imitation grossière de l'art, celui fait pour plaire au grand nombre, sans hélas l'élevage de la masse, à des buts culturels élevés. Dyonisos serait théoriquement libéré de nouveau dans nos sociétés libertaires. Hors d'après mon pessimisme, c'est un faux Dyonisos tapageur, et un Apollon médiocre mais omniprésent. L'artiste n'est plus un travailleur archarné, dont le talent devrait être son travail, et non pas sa réalité extraordinaire. Pour Fredo, le talent n'existe pas pour l'individu mais pour sa production, il n'est que (sans péjoration) archarnement à son élévation, minutie, étude, travail et biffage et re-biffage du superflu. La vanité des admirateurs n'est que renier qu'ils ne veuillent pas travailler sur eux mm. Il imagine un monde entièrement fait d'hommes artistes ou complets, où c'est l'éducation qui produit cet homme nouveau. (fin de son oeuvre, apres "Gai Savoir"*, dans "Ainsi parlait Zara .. ", etc) *Mm si c'est évoqué en partie, de son illumination de l'eternel retour, qui est cocommitente mais non nécessaire à son idée d'élévation qui peut se lire indépendamennt.
Alors oui l'art actuel, est un Apollon médiocre, où chaque soi disant artiste se voit révélé et immédiatement génial, par "l'inspiration" (?). Ce qui est aussi dénié par Frédo. Ce tout pret à digérer est tout sauf l'art magnifié par notre ami philosophe. Ceci dit, aucune généralisation n'a de valeur, il existe des oeuvres fortes, ici et maintenant, évidemment. Il faut trier, encore plus qu'à l'époque de N, et il hurlerait de voir le travail gargantuesque à ce faire, actuellement. Alors qu'il s'en plaignait déjà en 1880, comme la société s'abetissant dans l'art facile ... ( Gai savoir ).
Merci !
Je suis d'accord concernant l'art (surtout "officiel"), même si par ailleurs l'époque ne me parait pas être très propice à des attributs apolliniens comme la raison, la connaissance, etc... Les médias aiment plutôt l'intensité - B. Tapie serait-il un "faux Dyonisos tapageur" ? - jolie expression !
Sinon, je reste perplexe devant la qualité "apollinienne" des séries télé, mais bon, je n'ai pas la télé et n'ai pas lu la naissance de la tragédie, ceci explique peut-être cela :-)
Citation de: silver_dot le Juillet 09, 2013, 20:06:17
Moi, c'est plutôt à Hermés que j'ai affaire ces derniers temps. ;D ;D
Ah, mon ami Mercure, dieu du commerce, qui se tenait fièrement sur le toit de la faculté d'économie appliquée ;)
Etant donné que tu prépares activement tes vacances, je suppose que tu fais plutôt référence à sa qualité de dieu des voyageurs ;D
Citation de: fred134 le Juillet 09, 2013, 23:42:41
Merci !
Je suis d'accord concernant l'art (surtout "officiel"), même si par ailleurs l'époque ne me parait pas être très propice à des attributs apolliniens comme la raison, la connaissance, etc... Les médias aiment plutôt l'intensité - B. Tapie serait-il un "faux Dyonisos tapageur" ? - jolie expression !
Sinon, je reste perplexe devant la qualité "apollinienne" des séries télé, mais bon, je n'ai pas la télé et n'ai pas lu la naissance de la tragédie, ceci explique peut-être cela :-)
Je ne vais pas empoisonner le fil :) Lis cet ouvrage, court et passionnant.
Tu comprendras l'analyse sensée amha, du jeune et passionné philologue qu'est FNi à cette époque.
Si on pouvait faire court, le sens apollinien sans l'instinct, pourrait aboutir en effet à une raison dont l'un des principes pour son créateur serait de flatter la masse. La raison serait alors le seul gain matérialiste. Alors que la tragédie, nourrie par le mythe et l'instinct, en amont de l'individuation et sagesse apollinienne, permettrait de ne pas laisser se rabaisser la connaissance et la raison, l'harmonie. Il faut lire les complexes raisonnements de FNi, des imbrications entre instincts impersonnels et polarisation du drame sur l'individu qui prend son destin tragique en héros, et le spectateur emporté par cette dualité théatrale. Ici c'est impossible à résumer en qq dizaines de lignes de part les profondeurs évoquées, et il est bien plus profitable de lire l'auteur in extenso. Par contre, la critique du découplage néfaste, entre ces deux dieux, est résumable. En quelque sorte, cette beauté du dieu traduite par l'humain, serait découplée de la puissance originelle et violente dyonisienne. D'où la possibilité - et les temps modernes peuvent lui donner encore plus raison que ses craintes d'alors - de la chute de la tragédie (sens antique). On peut éventuellement voir, dans la populaire production multiforme et matérialiste de la création moderne, un abus contre le peuple, contre son éducation. Thème si cher (et noble) à ce philosophe. Cet Apollon dénaturé serait* détourné, en de simples buts mercantiles. Un des fruits de la raison seule, devenant une arme pour l'individu artiste et se diminuant en un banal profiteur. Il a bien sa raison, et non plus La Raison, celle d'Apollon mais (devant être) nourrie aussi de la maitrise de Dyonisos.
Par ailleurs, il n'est pas faux pour ton analyse que je partage, de voir aussi un coté dyonisiaque, dans le déchainement des passions désordonnées actuelles. Mais nous parlons alors d'encore autre chose. Si on poursuivait la critique visionnaire du brillant auteur allemand, on pourrait dire, au risque d'une interprétation osée, que cette division a produit non pas une mais deux victimes. Les deux dieux, les deux mythologies et réalités de l'art grec. Ce qu'il aurait nommé le retour à la barbarie (Ecce Homo, etc).
*Et là il n'est pas tout à fait difficile d'oter le temps conditionnel :)
Citation de: Joel007 le Juillet 10, 2013, 01:27:06
Ah, mon ami Mercure, dieu du commerce, qui se tenait fièrement sur le toit de la faculté d'économie appliquée ;)
Etant donné que tu prépares activement tes vacances, je suppose que tu fais plutôt référence à sa qualité de dieu des voyageurs ;D
Pt celui des voleurs aussi ? c'eti fait choper qq choz l'ami Silver ? :-[
Citation de: Olivier-P le Juillet 10, 2013, 02:06:22
Pt celui des voleurs aussi ? c'eti fait choper qq choz l'ami Silver ? :-[
Je dois bien avouer n'avoir jamais cherché à comprendre ce cumul de fonctions de dieu du commerce et des voleurs ;D
Citation de: Joel007 le Juillet 10, 2013, 01:27:06
Etant donné que tu prépares activement tes vacances, je suppose que tu fais plutôt référence à sa qualité de dieu des voyageurs ;D
Ce n'est pas vraiment à cet aspect d'Hermés que je faisais référence. Je ne voyais pas en ce panthéonien grec, une sorte de saint patron des voyageurs style de Saint Christophe. ;D ;D
Citation de: Olivier-P le Juillet 10, 2013, 02:06:22
Pt celui des voleurs aussi ? c'eti fait choper qq choz l'ami Silver ? :-[
Non, heureusement. ;D ;D Jamais aucun problème de ce côté de toute ma vie.
Citation de: JamesBond le Juillet 09, 2013, 16:20:17
Certes, mais ne pas connaître Game of Thrones... ! C'est rare, et logiquement l'apanage des ermites réfugiés du fin fond de la Creuse...
Hi, j'ai décroché hier apres midi pour cause de depart en vacances . Je vois que vous avez fait fort avec l'ami Olivier ^^.
La serie, j'ai entendu parler sans plus. Les gros bottins genre Dune, Lord of the rings etc ... j'ai eu aimé dans le temps mais la maintenant ça aurait plus tendance a me gonfler. A la limite je serais plus pour un retour aux bons vieux classiques, style Star Trek.
Mais ce que je prefere de loin, c'est plutot ce genre la :
Sinon, JB puisque tu aimes l'Heroic Fantasy peux tu me dire qui est le personnage a droite ?
Citation de: dideos le Juillet 10, 2013, 12:22:13
Sinon, JB puisque tu aimes l'Heroic Fantasy peux tu me dire qui est le personnage a droite ?
un sacré cocu :D
(http://monimag.eu/upload/1233/exceptionnalnain.gif) (http://monimag.eu)(http://monimag.eu/upload/1233/eneytihi.gif) (http://monimag.eu)
Citation de: Olivier-P le Juillet 10, 2013, 02:04:44
Je ne vais pas empoisonner le fil :) Lis cet ouvrage, court et passionnant.
[...]
Oui je vais le lire, merci encore ! De ce que j'en comprends il doit y avoir un rapport avec la dualité nécessité intérieure (ou comme on veut l'appeler) / mise en formes, du moins quand on transpose aux arts plastiques. Ca m'intéresse...
Citation de: Olivier-P le Juillet 10, 2013, 02:04:44
Si on poursuivait la critique visionnaire du brillant auteur allemand, on pourrait dire, au risque d'une interprétation osée, que cette division a produit non pas une mais deux victimes. Les deux dieux, les deux mythologies et réalités de l'art grec.
Effectivement, j'avais l'impression que Apollon n'était pas beaucoup mieux barré que Dionysos :-)
Désolé pour le HS, mais je suis sûr que tes posts en ont intéressé plus d'un !
Citation de: fred134 le Juillet 10, 2013, 13:26:49
Oui je vais le lire, merci encore ! De ce que j'en comprends il doit y avoir un rapport avec la dualité nécessité intérieure (ou comme on veut l'appeler) / mise en formes, du moins quand on transpose aux arts plastiques. Ca m'intéresse...
Effectivement, j'avais l'impression que Apollon n'était pas beaucoup mieux barré que Dionysos :-)
Oui il y a de ça, mais ce n'est pas qu'intérieur, Dyonisos incarnant aussi du transpersonnel quand Apollon veut l'individuation aboutie. Mais en essence tu as raison, Nietzsche parle des conséquences de ces dualités ou disparition d'un des deux, dans la Tragédie grecque.
Oui l'un ou l'autre ... , nous sommes d'accord :)
Citation de: dideos le Juillet 10, 2013, 11:37:39
Hi,
limite je serais plus pour un retour aux bons vieux classiques, style Star Trek.
Mais ce que je prefere de loin, c'est plutot ce genre la :
Les deux derniers ST sont pas mauvais du tout, techniquement fort, et bien réalisés.
Heu tes héros actuels ... aucune idée mais c'est très très .... léger ;D Didier mon ami Didier, toi tu aimerais ce genre de ... légereté et subtilité esthétique ? tu blagues j'espère ? ??? :o >:( ;D
Bon, avec un petit binning .. ;D ;D ;D
Salut Olivier,
Heros non, style de film oui. Second degré british completement décalé par rapport au stéréotype des film nazes de superhéros américains pour americains nazes.
« I can't be invisible / I can't read your mind / I can't fly / I can't see through the walls. But I can kick your ass »
Sinon, la JE je n'y vais pas que pour les photos, je suis aussi "constructeur" si on peut dire.
La manifestation est toujours sympatoche, mais elle commence a etre victime de son succes
Wouaw, je ne viens pas quelques jours, et je vois quoi?
Des fans de GOT, une photo de fanboy de Kik Ass (j'adore la BD, et le film était très fort aussi! J'attends le deuxième) on parle de grands auteurs de génie avec grande hauteur mais pas de Jenny ....
On fait croire qu'un futur 7D MKII va sortir... ;D
J'adore la confiture en passant :P :P :P
PS: Arya est mon personnage préféré, en plus c'est une "future" tueuse (spolier sorry) que demander de plus?
Citation de: dideos le Juillet 10, 2013, 18:01:24
Salut Olivier,
Heros non, style de film oui. Second degré british completement décalé par rapport au stéréotype des film nazes de superhéros américains pour americains nazes.
« I can't be invisible / I can't read your mind / I can't fly / I can't see through the walls. But I can kick your ass »
Sinon, la JE je n'y vais pas que pour les photos, je suis aussi "constructeur" si on peut dire.
La manifestation est toujours sympatoche, mais elle commence a etre victime de son succes
Hello Didier,
Ah ok, je ne connaissais pas. Si c'est du second degré british alors ce doit être hilarant, comme souvent.
Tu en es où en reflex actuellement ? toujours le 350D en plus, ce vaillant des vaillants ? (j'ai donné le mien à Thomas, mon neveau que tu avais rencontré, il est ravi).
:)
Ah oui, toujours le 350, je ne m'en sers plus beaucoup car j'ai le Nex qui est plus pratique . Sinon le 5D2 , en ce moment c'est le combo avec le 70-200 qui sort le plus souvent.
Le 70D peut etre interessant comme second boitier pour la video, mais ce qui me gene c'est l'absence de 50/60 FPS en full HD. C'est ringard...pas de ralenti.
Je trouve aussi le prix aussi un peu elevé pour une evolution du 60D. (700 vs 1100 c'est dans la tradition Canon). Le wifi et l'ecran rotatif OK, mais pas de GPS ils auraient pu.
Et cela sert à quoi de l'avoir en F-HD cette vitesse ? en resolution plus petite, cela ne suffit pas pour les ralentis ?
Et pour en faire quoi, pour l'astro ?
Sinon belle bête avec le suivi en video, rapide, là le prix parait mince (pour eux vidéastes), des cinéastes vont sans doute se régaler.
Et pour ceux qui n'ont pas de 7D, le reste n'est pas mal en sportif.
Là je vais faire les tests des cadences en raw, du 7D, apres le buffer, en mm temps que mon affut de ce soir. Je passais vider une CF, et le temps est génial, les animaux se balladent, la vie est belle, mais ce que j'aurais aimé, quadrature du cercle, c'est l'Aspc qui aurait encore des détails apres 1600iso, je ne parle pas du bruit otable toujours, mais ces vilaines courbes mtf qui tombent et tombent et tombent ... parfois à en regretter les 1D3 et autres D3 :) En fait, le compromis sont toujours proportionnels, c'est de la physique. Attendons le capteur quantique, lorsque j'aurais cent ans :D
Citation de: Olivier-P le Juillet 10, 2013, 20:59:25
Ah ok, je ne connaissais pas. Si c'est du second degré british alors ce doit être hilarant, comme souvent.
C'est vrai que film est une adaptation de la BD, mais le concept est original. En gros c'est l'histoire d'un lycéen boutonneux féru de BD qui décide de jouer les superhéros mais qui n'en a aucun pouvoir (c'est le moins qu'on puisse dire). Il se fait tailler en pieces a la premiere occasion....L'idée géniale c'est que dans l'histoire il y a bien un superhéros qui lui sauve la mise a chaque fois, sauf que c'est une gamine de 10 ans haute comme 3 pommes au langage de charretier (Le gag etant que la dite gamine jouée par Chloé Moretz n'avait pas l'age légal pour voir le film quand il a été tourné).
Citation de: Olivier-P le Juillet 10, 2013, 21:35:23
Et cela sert à quoi de l'avoir en F-HD cette vitesse ? en resolution plus petite, cela ne suffit pas pour les ralentis ?
Et pour en faire quoi, pour l'astro ?
Sinon belle bête avec le suivi en video, rapide, là le prix parait mince (pour eux vidéastes), des cinéastes vont sans doute se régaler.
Et pour ceux qui n'ont pas de 7D, le reste n'est pas mal en sportif.
Là je vais faire les tests des cadences en raw, du 7D, apres le buffer, en mm temps que mon affut de ce soir. Je passais vider une CF, et le temps est génial, les animaux se balladent, la vie est belle, mais ce que j'aurais aimé, quadrature du cercle, c'est l'Aspc qui aurait encore des détails apres 1600iso, je ne parle pas du bruit otable toujours, mais ces vilaines courbes mtf qui tombent et tombent et tombent ... parfois à en regretter les 1D3 et autres D3 :) En fait, le compromis sont toujours proportionnels, c'est de la physique. Attendons le capteur quantique, lorsque j'aurais cent ans :D
Pour les courses de bagnoles, le sport, et le Nex le fait alors...
En qualité vidéo le Nex est meilleur que le 5D2, il a en plus la possibilité de descendre a des cadences tres basses en video, je ne suis pas sur que le Canon sache faire non plus.
J'ai le meme pb que toi pour les ISOs, en pire... pour moi la limite acceptable avec un FF c'est 400 ou 800 a la rigueur, alors...
Vaut mieux investir dans les optiques (quand on n'est pas déja au taquet) Je suis super content du 70-200/2.8 II par rapport au 70-200/4 précédent, 20 ans d'evolution de boitiers ne suffiraient pas pour apporter autant.
70D peut etre, quand il sera au prix du 60D :)
Citation de: dideos le Juillet 10, 2013, 22:07:44
Pour les courses de bagnoles, le sport, et le Nex le fait alors...
En qualité vidéo le Nex est meilleur que le 5D2, il a en plus la possibilité de descendre a des cadences tres basses en video, je ne suis pas sur que le Canon sache faire non plus.
J'ai le meme pb que toi pour les ISOs, en pire... pour moi la limite acceptable avec un FF c'est 400 ou 800 a la rigueur, alors...
Vaut mieux investir dans les optiques (quand on n'est pas déja au taquet) Je suis super content du 70-200/2.8 II par rapport au 70-200/4 précédent, 20 ans d'evolution de boitiers ne suffiraient pas pour apporter autant.
70D peut etre, quand il sera au prix du 60D :)
le seul boitier APS C que je connaisse qui se défend a 1600 iso, ce sont les X trans.
Citation de: Olivier-P le Juillet 10, 2013, 21:35:23
Et cela sert à quoi de l'avoir en F-HD cette vitesse ? en resolution plus petite, cela ne suffit pas pour les ralentis ?
Et pour en faire quoi, pour l'astro ?
....Sinon, pour rester dans le créneau cosplay je voudrais pouvoir faire des videos comme celles la , mais j'ai pas le niveau et ya du boulot...
http://www.youtube.com/user/cosplaymag?feature=watch
Citation de: dideos le Juillet 10, 2013, 22:07:44
Pour les courses de bagnoles, le sport, et le Nex le fait alors...
En qualité vidéo le Nex est meilleur que le 5D2, il a en plus la possibilité de descendre a des cadences tres basses en video, je ne suis pas sur que le Canon sache faire non plus.
J'ai le meme pb que toi pour les ISOs, en pire... pour moi la limite acceptable avec un FF c'est 400 ou 800 a la rigueur, alors...
Vaut mieux investir dans les optiques (quand on n'est pas déja au taquet) Je suis super content du 70-200/2.8 II par rapport au 70-200/4 précédent, 20 ans d'evolution de boitiers ne suffiraient pas pour apporter autant.
70D peut etre, quand il sera au prix du 60D :)
Heu le FF à 100 iso en video comme photo, non non ... c'est mieux que les Aspc ... tt de mm ! :)
D'ailleurs plusieurs films ont été tourné avec le 5D2, et le 5D3 se paie juste le luxe de taper plus bas en iso, mais c'est de la mm veine. Pour les options autres et spéciales, là je ne peux pas dire (?).
Oui 800 est la limite en FF pour recadrer, donc avoir encore une résolution peu abimée vs le natif, mais c'est déjà abimé et 400 est effectivement toujours la seule limite valable. Cela n'a pas bougé depuis 10 ans. Toutes les ruses qui sont en oeuvre depuis, sont uniquement de débarasser le bruit chromatique, plus vite et mieux. Mais la def elle ... non, hélas non. Mm parfois certains modèles avant que les traitements anti bruits n'apparaissent, avaient plus de définitions en 400 iso. A pixel égaux, j'ai vu cette destruction pourtant si heureuse en vision directe, flatteuse donc, venir avec le 1D3. Le 1D2 avait plus de définition. Les gommages en moyen iso ont commencé dès le 1D3. Pourtant comme je disais, cela parait tellemnt mieux pour l'utilisateur final. Et c'est logique, pour rendre propre, il faut sacrifier dans le rendu originel.
Citation de: Powerdoc le Juillet 10, 2013, 22:35:42
le seul boitier APS C que je connaisse qui se défend a 1600 iso, ce sont les X trans.
Mm soucis. Tout cela fait perdre de la résolution. Donc, mm si c'est alléchant et utile, car dans 90% des cas, la haute résolution ne sert à rien en photo, passé les 8mp de la vision idéale et maximale humaine (si rapport d'éloignement respecté) et que cette utilité fait désormais de bonnes photos exploitables en haut iso, cela reste un domaine exclusif de la pleine def de l'engin. Donc perdre en def, sur des boitiers de 14 ou 20mp, reste valable pour des 1600 et autres 6400 sur des boitiers ff actuels, mais sans recadrer jamais ou si peu, trop peu.
Ce dont je parlais est cet autre soucis, qui a rapport avec une utilisation pure et dure de la def. Recadrer. En animalier.
Se servir des boitiers à grand definition, pour en faire des télés optiques. Ce qui est aisé de 100 à 400 iso. Passé cela ... Et là, pas question de monter en iso, hélas, rien n'a vraiment changé sauf la propreté et si on ne recadre pas ou peu. De là le succès mérité des D800, pour ceux qui useront de ce suberfuge en naturalisme mais hélas ce boitier n'est pas sportif (cadences).
Et c'est pourquoi les 7D, 1D4 et aussi le tres beau encore D300 restent précieux. L'allonge des 1.5x (ou 1,3x du regretté apsh, et 1.62x apsc canon) nous donne un approche impensable en ff sinon à prendre des optiques lourdes et dont l'ouverture se fait payer d'autant plus chère avec la longueur, voire l'impossibilité simple .. qui connait un 500f4 en 7D, et donc serait à trouver un 780F4 en ff ?! Ce dont je critiquais la politique des 1Dx. Mais heureusement, au moins avant, ils avaient enfin suivi Nikon et son D300 avec le 7D, et puis le buffer a été actualisé sur ce fameux 7D pour tenir les presque 30 photos en raw avec le Firmware magique :) Se dire qu'avant, on était à 6 images de buffer si on activait raw+jpg, et que maintenant on reste à presque 20 raw+jpg et les 26 Raw, 42 M-Raw ou 65 S-raw ...
Mais pour revenir aux iso, on a réussi à force d'ingénérie mécanique (effets de bandes) et logicielle ( aplanir les taches anarchiques ) à faire des haut iso remarquables, mais à def complète. Hélas, aucun apn n'a vraiment évolué, sur la def réelle obtenue, ce qui démontre le massacre des informations de détails qu'il faut opérer pour ces iso.
Hors les affuts de soirée sont parmis les moments les plus géniaux, et ... pas vraiment de solutions depuis des années.
Si, sauf se mettre en LV, et faire de la photo presque de nuit, à vitesse faible et posé (genoux parfois, poteau, trepied, etc). Mais c'est un pis aller, difficile en pratique, peu souple. Le jour où les haut iso seront avec une def importante, ce sera une révolution pour ce moment si spécial du photographe animalier. J'ai des milliers de photos à tombée de nuit, toutes mauvaises techniquement et pourtant si émouvant potentiellement, mais qu'on doit 'laisser" pour la plupart.
Je ne sais pas si le 70D aura ce fameux Af LV qui tiendra bien, la soirée "très tard". Je viens de réfléchir à cette possibilité, et du coup cela me fait envisager une vertu captivante possible en animalier ...
Citation de: Olivier-P le Juillet 11, 2013, 02:06:18
Mm soucis. Tout cela fait perdre de la résolution. Donc, mm si c'est alléchant et utile, car dans 90% des cas, la haute résolution ne sert à rien en photo, passé les 8mp de la vision idéale et maximale humaine (si rapport d'éloignement respecté) et que cette utilité fait désormais de bonnes photos exploitables en haut iso, cela reste un domaine exclusif de la pleine def de l'engin. Donc perdre en def, sur des boitiers de 14 ou 20mp, reste valable pour des 1600 et autres 6400 sur des boitiers ff actuels, mais sans recadrer jamais ou si peu, trop peu.
Ce dont je parlais est cet autre soucis, qui a rapport avec une utilisation pure et dure de la def. Recadrer. En animalier.
Se servir des boitiers à grand definition, pour en faire des télés optiques. Ce qui est aisé de 100 à 400 iso. Passé cela ... Et là, pas question de monter en iso, hélas, rien n'a vraiment changé sauf la propreté et si on ne recadre pas ou peu. De là le succès mérité des D800, pour ceux qui useront de ce suberfuge en naturalisme mais hélas ce boitier n'est pas sportif (cadences).
Et c'est pourquoi les 7D, 1D4 et aussi le tres beau encore D300 restent précieux. L'allonge des 1.5x (ou 1,3x du regretté apsh, et 1.62x apsc canon) nous donne un approche impensable en ff sinon à prendre des optiques lourdes et dont l'ouverture se fait payer d'autant plus chère avec la longueur, voire l'impossibilité simple .. qui connait un 500f4 en 7D, et donc serait à trouver un 780F4 en ff ?! Ce dont je critiquais la politique des 1Dx. Mais heureusement, au moins avant, ils avaient enfin suivi Nikon et son D300 avec le 7D, et puis le buffer a été actualisé sur ce fameux 7D pour tenir les presque 30 photos en raw avec le Firmware magique :) Se dire qu'avant, on était à 6 images de buffer si on activait raw+jpg, et que maintenant on reste à presque 20 raw+jpg et les 26 Raw, 42 M-Raw ou 65 S-raw ...
Mais pour revenir aux iso, on a réussi à force d'ingénérie mécanique (effets de bandes) et logicielle ( aplanir les taches anarchiques ) à faire des haut iso remarquables, mais à def complète. Hélas, aucun apn n'a vraiment évolué, sur la def réelle obtenue, ce qui démontre le massacre des informations de détails qu'il faut opérer pour ces iso.
Hors les affuts de soirée sont parmis les moments les plus géniaux, et ... pas vraiment de solutions depuis des années.
Si, sauf se mettre en LV, et faire de la photo presque de nuit, à vitesse faible et posé (genoux parfois, poteau, trepied, etc). Mais c'est un pis aller, difficile en pratique, peu souple. Le jour où les haut iso seront avec une def importante, ce sera une révolution pour ce moment si spécial du photographe animalier. J'ai des milliers de photos à tombée de nuit, toutes mauvaises techniquement et pourtant si émouvant potentiellement, mais qu'on doit 'laisser" pour la plupart.
Je ne sais pas si le 70D aura ce fameux Af LV qui tiendra bien, la soirée "très tard". Je viens de réfléchir à cette possibilité, et du coup cela me fait envisager une vertu captivante possible en animalier ...
J'ai pas dit que c'était pas neutre, mais que la perte en résolution était très bien contenue, du moins d'après CI qui publie des courbes de lissage et des exemples, et ce qui m'était confirmé par mes yeux. Par contre même si le 3200 est flatteur il est évident qu'il est lissé (cela se voit a l'oeil nu). A sa sortie, Fuji se vantait que le X trans avait plus de détails a 1600 iso que le canon 5dmk2. Cela n'a été infirmée par personne (mais un 6D fait mieux maintenant). Fin de l'apparté, qui ne change pas grand chose au fait, que la montée en ISO s'accompagne d'une perte de résolution plus ou moins visible selon le cuisinier.
Pour le 70 D : si la wi-fi te permettait de faire la MAP a distance sur une smartphone ou une tablette , cela pourrait révolutionner la façon dont tu fais un affut. Bon par contre cela ne ferait toujours pas le cadrage ;D, mais sur un trou de terrier par exemple, cela laisse entrevoir des possibilités inédites.
Patience.... :D
Vu le nombre de fois où il nous a annoncé la venu du 7D en CR2, on pourrait presque en faire un site à part entière! ^^
Citation de: JPSA le Juillet 11, 2013, 08:29:22
Patience.... :D
Tu es peut-être le plus impatient de tous ;)
Citation de: millionpixels le Juillet 11, 2013, 08:47:00
moi je ne crois pas si je vais l'acheter le 7d2 car j'ai le 1div (sauf ceux qui ont seulement un boitier 7d), les isos ça doit etre à peu prés pareil, reste à voir , l'af est ce que ça va etre mieux ? peut etre plus rapide mais pas autant de collimateurs, son prix 2000 euros environ je crois
Beaucoup ici comptent sur tes commentaires, tes recherches de vidéos.
On reçoit même des nikonistes ou des pentaxistes venir de loin pour te lire.
Citation de: TomZeCat le Juillet 11, 2013, 09:05:22
Beaucoup ici comptent sur tes commentaires, tes recherches de vidéos.
On reçoit même des nikonistes ou des pentaxistes venir de loin pour te lire.
le scrat est taquin ce matin ;D
Citation de: iceman93 le Juillet 11, 2013, 09:23:12
le scrat est taquin ce matin ;D
Comme d'hab, non ? ;D
Le seul truc amusant de cette rumeur, alors que personne ne sait ce que vaux le capteur du 70 D, c'est que le capteur du 70 D a d'ore et déjà été catalogué comme étant inapte a la photo. Il en faut donc un autre pour le 7D mk2 ;D
Citation de: Darth le Juillet 11, 2013, 08:43:54
Vu le nombre de fois où il nous a annoncé la venu du 7D en CR2, on pourrait presque en faire un site à part entière! ^^
Et le 50MP, il en est ou ? J'espere qu'il aura un bon systeme antipoussiere hahaha ^^.
Citation de: dideos le Juillet 11, 2013, 12:08:47
Et le 50MP, il en est ou ? J'espere qu'il aura un bon systeme antipoussiere hahaha ^^.
C'est surtout la disparition du problème de projections d'huile sur le capteur qu'il faut espérer. ;D ;D
(http://imageshack.us/a/img844/875/en8n.jpg)
Canon EOS 70D Hands-On Preview
http://www.youtube.com/watch?v=Ga8qGdmz-Ck
Citation de: Powerdoc le Juillet 11, 2013, 09:55:06
Le seul truc amusant de cette rumeur, alors que personne ne sait ce que vaux le capteur du 70 D, c'est que le capteur du 70 D a d'ore et déjà été catalogué comme étant inapte a la photo. Il en faut donc un autre pour le 7D mk2 ;D
Tu déformes, doc. Je disais que sauf avis contraire concernant la techno de gravure il ne pouvait materiellement qu'etre inferieur au 18MP actuel.
Olivier, en video ce qui limite la qualité c'est la qualité de la compression. Le Pana GH3 qui peut monter jusqu'a 80Mbps est largement au dessus des FF Canon en qualité si on fait abstraction du besoin particulier d'une profondeur de champ réduite - mais ce besoin est marginal dans la pratique
Le web regorge de comparatifs entre le GH3 et les FF Canon voire certains avec des Red.
Citation de: dideos le Juillet 11, 2013, 12:43:35
Olivier, en video ce qui limite la qualité c'est la qualité de la compression. Le Pana GH3 qui peut monter jusqu'a 80Mbps est largement au dessus des FF Canon en qualité si on fait abstraction du besoin particulier d'une profondeur de champ réduite - mais ce besoin est marginal dans la pratique
Le web regorge de comparatifs entre le GH3 et les FF Canon voire certains avec des Red.
Il y a aussi la proportion des lignes utilisées pour la vidéo. Apparemment le 5DII ne gardait qu'une ligne sur trois, alors que le 5DIII utilise toutes les lignes du capteur. Ce sera peut-être le cas du 70 ?
(PS : je me contente de répercuter les infos, ne connaissant rien à la vidéo...)
Citation de: dideos le Juillet 11, 2013, 12:43:35
... sauf avis contraire concernant la Techno de Gravure...
il [ le 70d 20 MPix ] ne pouvait Materiellement qu'etre inferieur au 18 MPix actuel...
vu les perfs en baisse du dernier Eos Mesuré = le 650d - pourtant un 18 MPix...
... on ne s'attend pas à un gros progrès en Mode Pixel ! :P
;)
Citation de: geo444 le Juillet 11, 2013, 13:40:23
vu les perfs en baisse du dernier Eos Mesuré = le 650d - pourtant un 18 MPix...
... on ne s'attend pas à un gros progrès en Mode Pixel ! :P
;)
Ne t'en soucis pas, personne ne s'attendait pas non plus à un progrès de ton discours... :P
;) <=== Oui, on peut aussi faire le même smiley avec les mêmes arrière-pensées que toi :D
.
tu es un pur idiot de Fanatique doublé d'un Ignorant Total TomZeCat ! :D
= j'ai attendu 8 Mois pour acheter un D600... dès fois que Canon Annoncerait 1 Nouveau CMos ?
mais je ne regrète pas : il ne m'a couté que 1395 €ur
... t'as payé ta cotisat° au PCF* ? ;D
*Parti Canoniste Fr.
6d-D600
Citation de: geo444 le Juillet 11, 2013, 16:39:26
tu es un pur idiot de Fanatique doublé d'un Ignorant Total TomZeCat ! :D
Ouai ouai ouai...
Faut voir combien tu es agressif sur toutes tes interventions alors utilise les mots idiot, fanatique voire ignorant avec précaution.
Tu sers et ressers les mêmes messages encore et encore.
J'attends toujours une seule et unique belle photo digne d'un magasine tel que Nat Geo de ta part.
Car attendre autant d'un capteur comme tu l'attends (en effet tu ne réduis que les reflex qu'à leur capteur) signifie que tu l'exploites de façon grandiose autant techniquement qu'artistiquement.
Sinon à quoi ont servi tes différents posts acerbes anti Canon depuis des mois ? A prouver que tu n'es qu'un troll ?
On parlait pas de série sur ce topic ?!? :P
Citation de: TomZeCat le Juillet 11, 2013, 16:45:21
Ouai ouai ouai...
Faut voir combien tu es agressif sur toutes tes interventions alors utilise les mots idiot, fanatique voire ignorant avec précaution.
Tu sers et ressers les mêmes messages encore et encore.
J'attends toujours une seule et unique belle photo digne d'un magasine tel que Nat Geo de ta part.
Car attendre autant d'un capteur comme tu l'attends (en effet tu ne réduis que les reflex qu'à leur capteur) signifie que tu l'exploites de façon grandiose autant techniquement qu'artistiquement.
Sinon à quoi ont servi tes différents posts acerbes anti Canon depuis des mois ? A prouver que tu n'es qu'un troll ?
Selon les critères de Geo444 je dois être une véritable buse en photo, puique je sors de meilleurs photos avec mes 7D qu'avec le D300s que j'avais essayé durant un mois. Mais comme je ne m'estime pas être une buse, je renvoie Geo444 la ou il devrait passer ses vacances " à la maison mère, au terminus des prétencieux..."
Citation de: geo444 le Juillet 11, 2013, 16:39:26
.
tu es un pur idiot de Fanatique doublé d'un Ignorant Total TomZeCat ! :D
= j'ai attendu 8 Mois pour acheter un D600... dès fois que Canon Annoncerait 1 Nouveau CMos ?
mais je ne regrète pas : il ne m'a couté que 1395 €ur
... t'as payé ta cotisat° au PCF* ? ;D
*Parti Canoniste Fr.
6d-D600
Joli tableau, vous faites également de jolies photos ?
.
je précise bien = j'ai déjà 3 Canon : dont un Eos 20d et un Eos 5d !...
... je ne vois pas pourquoi j'achèterai un 70d... qui ne fera
Pas Mieux que mon 20d en RAW !
Citation de: ours77 le Juillet 11, 2013, 17:22:18
... je sors de Meilleures Photos avec mes 7D... qu'avec le D300s...
et pourquoi pas ?... suivant le Genre de Photos que tu fais ? ;)
... tu vois bien : personne ne te contredit !
donc, le Matos compte...
Citation de: ours77 le Juillet 11, 2013, 17:22:18
... je ne m'estime pas être une buse...... vous faites également de jolies photos ?
euhh... t'es interdit d'Outil de Recherche ?... :D
... de Googl' aussi ?? :o
;)
Citation de: geo444 le Juillet 11, 2013, 17:39:18
euhh... t'es interdit d'Outil de Recherche ?... :D
... de Googl' aussi ?? :o
;)
Bonjour,
à la vue des pseudos plus ou moins originaux (dont le mien), je prefère poser la question que de perdre du temps sur Google à essayer de trouver la réponse.
Par ailleurs, la seule chose qui me gène dans le tableau présenté, c'est justement le fait même que vous le produisier comme pour justifier votre choix : il n' a pas à l'être parce que c'est le vôtre. Etant le votre, il ne s'impose pas aux autres, pas plus que mon choix ne s'impose à vous.
Quel est le meilleurs appareil entre le 6D et le D600 ? Mais la réponse est évidente : celui possédé par celui qui donne la réponse, sinon, il aurait acheté l'autre !
.
Salut ours77 !... ;) ... j'ai le mm pseudo partout...
Citation de: ours77 le Juillet 11, 2013, 17:45:49
... Quel est le meilleurs appareil... entre le 6D et le D600 ?...
au niveau des Spécifications... et du Prix = ça me parait quand mème assez...
Evident, non ?
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187535.msg4015518.html#msg4015518
... maintenant, celui qui doit Absolument Ramener des JPEGs Directs à 25600 iso...
dans Ce cas le Moteur JPEG Canon fait la Différence = c'est certain !
- ce n'est Pas mon cas, je vise plutot la Dynamique...
;)
Salut,
Concernant la qualité d'image du 70D, peut être un élément de réponse ici (http://www.imaging-resource.com/PRODS/canon-70d/canon-70dA.HTM) :
CitationWith size unchanged, that results in a smaller pixel pitch, but Canon says it has also increased the active imaging area of the sensor slightly, from 14.9 x 22.3 to 15.0 x 22.5mm. That, coupled with a switch to a new DIGIC 5+ image processor, leads the company to predict noise levels that are roughly on pay with the lower-res 60D for raw shooting. JPEG shooters, promises Canon, will see a "huge improvement" in image quality. To back up that claim, the ISO sensitivity range has been expanded to encompass everything from ISO 100 to 12,800 equivalents, with the ability expand sensitivity as high as ISO 25,600 equivalent.
Donc, à priori, pas de miracle à attendre en RAW.
Citation de: Powerdoc le Juillet 11, 2013, 07:21:21
J'ai pas dit que c'était pas neutre, mais que la perte en résolution était très bien contenue, du moins d'après CI qui publie des courbes de lissage et des exemples, et ce qui m'était confirmé par mes yeux. Par contre même si le 3200 est flatteur il est évident qu'il est lissé (cela se voit a l'oeil nu). A sa sortie, Fuji se vantait que le X trans avait plus de détails a 1600 iso que le canon 5dmk2. Cela n'a été infirmée par personne (mais un 6D fait mieux maintenant). Fin de l'apparté, qui ne change pas grand chose au fait, que la montée en ISO s'accompagne d'une perte de résolution plus ou moins visible selon le cuisinier.
Pour le 70 D : si la wi-fi te permettait de faire la MAP a distance sur une smartphone ou une tablette , cela pourrait révolutionner la façon dont tu fais un affut. Bon par contre cela ne ferait toujours pas le cadrage ;D, mais sur un trou de terrier par exemple, cela laisse entrevoir des possibilités inédites.
Je ne crois pas à la perte de def qualitativement supérieur au 21mp Canon ff, sur les Fuji en 1600. Ou alors qu'on me présente deux raw dans les mm conditions. Techniquement, c'est simplement un meilleur lissage, mais pas plus. En definition le 21mp Canon, avec mes tests de raw Fuji d'autres personnes (pas eu perso le fuji pour tests persos), restait devant.
Quant au 5D3 testé ici et longtemps, il ne fait pas mieux en def que le 5d², sauf en facilité d'oter le bruit ... mais apres 1600, pas en 1600. Et là j'ai fait toutes les batteries studio, en conditions tres strictes comme tu sais. Dans le test que je publiais d'ailleurs, c'était des jpg certes mais tirés des raw - dont je dispose encore pour ceux qui les voudraient. Cependant tu as raison aussi, oui, sur la présentation finale des photos que ce soit pour les Fuji ou les ff récents. C'est "mieux" nettoyé d'office. Certes mais ... Ce qui hélas ne correspond pas totalement à l'exposité de mon équation, il n'y a pas de definition réelle, supérieure.
Oui Wifi c'est une bonne idée que tu exprimes ... et je m'en sers déjà via un autre moyen, la commande wifi via un outil vendu pour trois francs six sous, qui commande mon 7D ou 5D². Par contre oui, il faut que je reste proche pour voir seulement la visée du LV. Mais ce n'est pas un soucis. J'arme la map sur le terrier ou autre, et j'attends. A la limite, je peux ne pas regarder l'écran LV, et juste controler par jumelles ledit point, calé, et mon déclencheur Wifi à la main, opérer ainsi ;) Je le fais rarement ceci dit. Car ces coquins bougent bcp, et alors j'ai le second Apn à la main et au final 99% des photos se font avec l'apn qu'on peut bouger ! Là cependant, je peux aussi utiliser le LV, sur les genoux et alors de changer de map autant que ces diablotins de renardeaux peuvent se déplacer partout. Avant hier, un jeune dormant sur le haut d'une botte de foin ;) hélas dans la quasi nuit. Hier, une buse attaquée par des geais et pies. Dans presque tous les cas, il faut s'adapter. Et je ne parle pas des cervidés, là aussi, bouger, viser, déplacer, aller vite. Non vraiment, j'attends le jour de la révolution réelle -
jamais arrivée à mon sens, mes raw 1600 de mon 10D sont à peine moins exploitables que ceux présents - des hauts isos, et là cela changera ENFIN ce paradygme des photos potentiellement formidables des soirées avancées ... :D
Citation de: dideos le Juillet 11, 2013, 12:43:35
Olivier, en video ce qui limite la qualité c'est la qualité de la compression. Le Pana GH3 qui peut monter jusqu'a 80Mbps est largement au dessus des FF Canon en qualité si on fait abstraction du besoin particulier d'une profondeur de champ réduite - mais ce besoin est marginal dans la pratique
Le web regorge de comparatifs entre le GH3 et les FF Canon voire certains avec des Red.
Oké merci.
Mais en vitesse normale, pas photo, les ff sont meilleurs et utilisés par des cinéastes pros. Et ici si, tt de mm, les pdc donnent des effets artistiques extra, les optiques canon aussi sont de précieux alliés.
Tout comme pour les gros C500 etc, l'optique pro est un plus.
Le 1D C aussi ... doit faire de sacrés belles images.
Mais .. j'ai vraiment décroché de la vidéo pro (montage surtout, commercial, agences immo, institutionnel local), de mon temps on était en ... pff j'oserai mm pas montrer les rush de l'époque à un video club amateurs d'adolescents. Et les bécanes de montages, les bancs et magnéto, le cut à la mimine, les effets rudimentaires sur ordi 486 en live (!) et jamais en stockage, le visionnage en analogique c'est parmi mes pires souvenirs de temps perdus. Et encore on faisait de l'institutionnel de province, du trois fois rien. Quand je pense aux possibilités actuelles en informatique, c'est totalement fou de facilité. Pourtant, j'ai été tellement dégouté de l'effort, de l'excès de la matière première, que je suis revenu et resté dans la photo et son calme artistique, sa mesure du temps, lente, posée. A part la création cinéaste pure, que je respecte évidemment, la video dorénavant me rebute totalement. Mm si ce monde est moins agressif que celui de la photo, moins snob, plus ouvert (au moins à l'époque).
Ce que tu reproches aux 70D, c'est donc la compression pour le full hd, mais peut être protègent ils "à escient" leurs 5D3 et autres 1Dx 1Dc ? ... :) Certes c'est rageant mais logique. Canon reste positionné sur le moyen ht gamme et ht gamme léger. (Sony pour l'institutionnel pro, toujours).
La vitesse sert aussi, pour les petits Pana et autres, etc, mais dans des cas particuliers.
Sans doute les effets de ralentis ? A quoi s'en servent ils aussi actuellement de ces possibilités ? ? ? Peux tu me remettre dans le présent :) je suis largué et émerveillé à la fois, heureux pour ceux passionnés actuellement, ce n'est pas parce que je me suis usé cette passion (pour bouffer surtout) que je ne comprends pas le bonheur des autres, arrivés dans ces temps faciles et créatifs certainement :D
erreur
Citation de: silver_dot le Juillet 11, 2013, 12:11:48
C'est surtout la disparition du problème de projections d'huile sur le capteur qu'il faut espérer. ;D ;D
Canon sera-t-il le premier constructeur à nous sortir un boitier sur lequel il faut faire la vidange tous les 30 000 (déclenchements) ?
;D ;D ;D
Le problème était déjà connu sur le 1D III, avec déjà un communiqué officiel du constructeur à la clé.
Le 1DX serait donc une réincarnation du 1D III héritant de l'une de ses deux tares apparemment congénitales. ;D ;D
Citation de: geo444 le Juillet 11, 2013, 17:39:18
je précise bien = j'ai déjà 3 Canon : dont un Eos 20d et un Eos 5d !...
Et donc tu te permets de croire que cela te donne le droit pour te comporter comme un porc envers ceux qui possède du Canon ?
Tu viens ici, tu défèques, tu pars comme si rien n'était. Des fois tu vas sur les autres forums et tu ne fais pas mieux. On n'a pas besoin de payer quelqu'un pour faire du Canon bashing, tu existes.
Rien que ton humour sur les suicides chez Canon car pour toi le D600 surpassait le 6D démontre ton mépris pour la marque et ceux qui la possèdent. Ce fil est encore présent, on peut vérifier. Et tu en as fait d'autres encore...
Alors passe ton chemin plutôt que de faire l'innocent, espèce d'hypocrite trollesque. Le respect ne se mérite que si on se conduit bien avec les autres.
Citation de: silver_dot le Juillet 11, 2013, 21:07:31
Le problème était déjà connu sur le 1D III, avec déjà un communiqué officiel du constructeur à la clé.
Le 1DX serait donc une réincarnation du 1D III héritant de l'une de ses deux tares apparemment congénitales. ;D ;D
Dédicace ! ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 11, 2013, 21:22:32
Dédicace ! ;D
Juste un petit rappel. ;D ;D
Pour le prix que je l'ai payé, j'ai le droit de ne pas être particulièrement satisfait. Mais ça ne m'empêche pas d'espérer une solution définitive à ce problème.
Les heureux possesseurs du D600 sont logés à la même enseigne, juste que le loyer en est largement moins élevé. ;D
Citation de: silver_dot le Juillet 11, 2013, 21:56:14
Juste un petit rappel. ;D ;D
Pour le prix que je l'ai payé, j'ai le droit de ne pas être particulièrement satisfait. Mais ça ne m'empêche pas d'espérer une solution définitive à ce problème.
Les heureux possesseurs du D600 sont logés à la même enseigne, juste que le loyer en est largement moins élevé. ;D
Je me permets, si jamais un malentendu s'est glissé entre nous, que ma petite plaisanterie n'était là qu'en tant que soutien humoristique dans cette affaire qui concerne aussi 666 et d'autres ;)
Ta plaisanterie tombe bien en ces moments où je suis d'humeur guillerette, arivant à la fin d'une bonne semaine que je n'ai même pas vue passer. ;D ;D
Plus que deux comme ça, et ce sera le départ en vacances. Et je les vaux bien. ;D ;D
Citation de: TomZeCat le Juillet 11, 2013, 21:22:32
Et donc tu te permets de croire que cela te donne le droit pour te comporter comme un porc envers ceux qui possède du Canon ?
Tu viens ici, tu défèques, tu pars comme si rien n'était. Des fois tu vas sur les autres forums et tu ne fais pas mieux. On n'a pas besoin de payer quelqu'un pour faire du Canon bashing, tu existes.
Rien que ton humour sur les suicides chez Canon car pour toi le D600 surpassait le 6D démontre ton mépris pour la marque et ceux qui la possèdent. Ce fil est encore présent, on peut vérifier. Et tu en as fait d'autres encore...
Alors passe ton chemin plutôt que de faire l'innocent, espèce d'hypocrite trollesque. Le respect ne se mérite que si on se conduit bien avec les autres.
Dédicace ! ;D
Vous n'êtes malheureusement pas les seuls à faire les frais des affres de ce grossier personnage...
Citation de: Olivier-P le Juillet 11, 2013, 19:09:36
Ce que tu reproches aux 70D, c'est donc la compression pour le full hd, mais peut être protègent ils "à escient" leurs 5D3 et autres 1Dx 1Dc ? ... :) Certes c'est rageant mais logique. Canon reste positionné sur le moyen ht gamme et ht gamme léger. (Sony pour l'institutionnel pro, toujours).
La vitesse sert aussi, pour les petits Pana et autres, etc, mais dans des cas particuliers.
Sans doute les effets de ralentis ? A quoi s'en servent ils aussi actuellement de ces possibilités ? ? ? Peux tu me remettre dans le présent :) je suis largué et émerveillé à la fois, heureux pour ceux passionnés actuellement, ce n'est pas parce que je me suis usé cette passion (pour bouffer surtout) que je ne comprends pas le bonheur des autres, arrivés dans ces temps faciles et créatifs certainement :D
Je pense comme toi. La qualité est volontairement limitée sur les boitiers photos (FF inclus) pour ne pas faire de tort au 1Dc. Le 70D je crains que ce soit pareil. Sony aussi qui bride son camescope VG30 a capteur NEX pour ne pas gener les modeles plus pros en lui retirant la +part des reglages qui existent sur le NEX.
Les effets de ralenti, je pense a des videos de ce style que je voudrais bien etre capable de faire
http://www.youtube.com/watch?v=EPyVTOIfFoI
(...Inutile de dire que je te suis sur les capacités jusqu'a 1600 des appareils d'il y a 10 ans par rapport a ceux d'aujourd'hui ;)...)
Citation de: geo444 le Juillet 11, 2013, 18:07:01
.
Salut ours77 !... ;) ... j'ai le mm pseudo partout...
au niveau des Spécifications... et du Prix = ça me parait quand mème assez... Evident, non ?
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187535.msg4015518.html#msg4015518
... maintenant, celui qui doit Absolument Ramener des JPEGs Directs à 25600 iso...
dans Ce cas le Moteur JPEG Canon fait la Différence = c'est certain !
- ce n'est Pas mon cas, je vise plutot la Dynamique...
;)
J'ai envie de dire non!!!
Pour avoir testé les deux de manière intensive, et pas seulement l'un des deux ... Pour moi le 6D est un cran devant!
Les raisons ... Je t'invite à lire mes deux tests.
Ce que je peux dire, c'est que c'est tiré d'un vrai constat sur le terrain. Et ça ne vient pas d'un tableau.
Ce qui compte pour moi, c'est ce qui se passe sur le terrain!
La théorie c'est cool, la pratique c'est mieux !!!
Citation de: dideos le Juillet 11, 2013, 22:33:11
Je pense comme toi. La qualité est volontairement limitée sur les boitiers photos (FF inclus) pour ne pas faire de tort au 1Dc. Le 70D je crains que ce soit pareil. Sony aussi qui bride son camescope VG30 a capteur NEX pour ne pas gener les modeles plus pros en lui retirant la +part des reglages qui existent sur le NEX.
Les effets de ralenti, je pense a des videos de ce style que je voudrais bien etre capable de faire
http://www.youtube.com/watch?v=EPyVTOIfFoI
(...Inutile de dire que je te suis sur les capacités jusqu'a 1600 des appareils d'il y a 10 ans par rapport a ceux d'aujourd'hui ;)...)
Yes :)
Citation de: Olivier-P le Juillet 11, 2013, 23:18:01
Yes :)
non pas vraiment
voici les courbes DXO en RAW (j'ai comparé le 6D au 10 D parce que j'ai les 2)
en mode print (le seul qui interesse les photographes) la différence est importante tant au niveau du SNR, que la dynamique ou le 10 D se fait enfoncer a 1600 isos reels (et pas affichés)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/836|0/(brand)/Canon/(appareil2)/437|0/(brand2)/Canon
8 Db d'écart sur le SNR et 3 IL de dynamique !
les 10 000 iso reels du 6D valent les 1600 du 10 D
Comme Darth, à priori (?)
Mais je vais rapporter mes essais (avant d'aller voir les tiens Darth, cette nuit)
Je n'ai pas testé le D600 mais son frerot l'ancien ff 24mp Nikon.
J'ai testé le D800, et le 5D3 in situ.
nb : mon blog a sauté, et tous mes tests parus ici, du 5DMK3 et autres, ont disparu, je dois réparer ceci (sic), je ne m'étais rendu compte de rien. On ne peut à l'heure actuelle les trouver que ... dans ce site Chassimages ! :) gag. Il faut dire que j'ai du temps dans d'autres domaines actuellement et que je cesserai les tests.
Les Canon sont devant le 24mp ancien, en dyn utilisable. Tout comme le 1D3 était au dessus du D3, (raw à l'appui, du temps où je publiais avec JMS et faisant mes tests devant et avec lui car c'était son propre Nikon), le haut du spectre de plus glissait en douceur. L'écart se situait à un demi diaph dans les raw. Et un défaut (choix) de l'apn Nikon, de désaturer les extremes bl, en raw compris, et exagéré encore en jpg. Le canon non. Malgré ce respect le canon arrivait à mieux.
Si le D600 est le mm capteur que l'ancien 24mp, Canon reste avec un petit avantage. Si le D600 est un D800 diminué, c'est une autre affaire.
Sur le D800, faut appeler un chat un chat, le Nikon est devant, "mais" de peu, "mais" ... ce n'est pas contestable. Sur les raw, je compte un demi diaph des D800 par rapport au 5D3, et un diaph entier avec le 5D2 (ou pire, le 5d² ne controle pas bien l'effet de bandes des spectres tres bas, c'est le dernier apn à souffrir de ce manque de nettoyage). Cependant à noter, la matière dans les BL, est tres facile à récupérer sur le Nikon, et les testeurs rapides concluent à des écarts plus grands. Et ils n'ont pas tout à fait tort, car récupérer vite est aussi un facteur de confort. La dyn rapidement utilisable, sur les derniers Sony/Nikon, est un atout réel. Sur les Canon, il faut triturer et qd bien mm, ce ne sont, in fine et passé des logiciels qui sont musclés, et passé aussi le fait que les spectres bas extremes sont sur des bits de poids faibles (sur tout apn) donc couleurs sacagées et espaces moindres (effet de remontée : pelouse épinard), la récupération est plus difficile sur les Canon. Ceci aussi pour dire, en excellence, c'est à dire des fameux espaces chromatiques normaux et parfaits, là on ne peut noter aucune différence, si on reste dans le qualitatif de tout apn. La vérité est cruelle, il faudrait 16IL en bit de poids forts, pour avoir des dyn identiques à la réalité subjective humaine.
Citation de: Powerdoc le Juillet 11, 2013, 23:36:10
non pas vraiment
voici les courbes DXO en RAW (j'ai comparé le 6D au 10 D parce que j'ai les 2)
en mode print (le seul qui interesse les photographes) la différence est importante tant au niveau du SNR, que la dynamique ou le 10 D se fait enfoncer a 1600 isos reels (et pas affichés)
http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/(appareil1)/836|0/(brand)/Canon/(appareil2)/437|0/(brand2)/Canon
8 Db d'écart sur le SNR et 3 IL de dynamique !
les 10 000 iso reels du 6D valent les 1600 du 10 D
J'ai déjà dit ce que je pensais de Dxo. Le plus grand mal qui soit.
Bien entendu, je le nettoie mon 10D, avant de comparer avec mes raw de mes apn normaux.
C'est la pollution chromatique, facile, qui restait dans ces vieux apn, mais la def n'est pas si éloignée si on est en 1/1 pour les pixels.
Les sottises incommensurables des engins de mesures, ne peuvent pas juger. Et là je ne parle pas de Dxo. Les effets d'annonces des 100 000 iso et autres bétises, pour faire des photos, sont dignes du dessin animé. On le sait tous. Alors qu'un 1600 iso d'un 350d, peut rivaliser, nettoyé, avec tout apn moderne. Ce que personne ne sait ou ne veut plus faire, car qq points rouges et qq exces en luminance sont impressionnants ? non ne t'inquiete pas Doc, fais deux moulinettes sur tes anciens raw et tu seras surpris. Et tu ne liras plus jamais les résultats des tests bruts. Dans un multi facteur, mm celui pondéré de tel ou tel logiciel, il manque l'ame qui décide de compenser scientifiquement telle ou telle choses, par savoir direct du pourquoi du comment. On sait que le 10D, son raw, n'était pas passé à certaines moulinettes. Donc on le fait. Et cela fonctionne. On peut tenter de le faire sur des 60D, cela ne rend rien de plus. C'est "déjà fait".
Alors certes oui, des 200 000 iso sont possibles maintenant, en photos informatives. Ca oui c'est drole et parfois utile.
Mais la bétise de comparer des iso moyens mal dégrossis, d'une année X avec 6mp, avec un enorme HI d'un 30mp .. est anti pédagogue. C'est faux. Prennez quatre photos de 10D, de 1600 iso, faites un 24mp, et vous aurez quasiment, à peu près, le travail d'une machine actuelle de 24mp en 1600 iso.
C'est affreux à dire et à voir, mais c'est réel.
Seulement, pour gagner dans tous ces pseudo concoours de la plus grosse, plus tu mets l'adoucisseur dans la machine à la base, plus tu gagnes le cc ! Alors que parfois, c'est celui qui perdrait qui a plus de détails ...
Pour rire, je disais qu'un Apn totalement flou gagnerait tous les tests : ) et avec un nivelleur par spectres ... hop premier :D
Je ne suis pas d'accord pour juger de l'evolution de la techno en comparant en mode print, qui est une normalisation a 10MP.
C'est comme comparer des moteurs de cylindrée différente
Il faut comparer en mode screen a pitch identique, cad par ex 20D avec 5D3.
- rapport S/B : # 2dB d'ecart
- dynamique (a 100 iso) : 1/2 IL (sans le banding...avec, ça dépend du tirage du loto mais dans tous les cas ça navigue plutot autour de 9 que de 11...)
- sensibilité couleur : idem
Pas de quoi s'exctasier
Pour ceux qui veulent en savoir plus, je ne peux que conseiller la lecture de l'article suivant, qui bouscule pas mal de certitudes assises sur une "demi-science" concernant le SNR, la dynamique et la sensibilité couleur:
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Canon-500D-T1i-vs.-Nikon-D5000/Color-blindness-sensor-quality
Problème: faut speaker le rosbif!
Citation de: dideos le Juillet 12, 2013, 00:45:29
Je ne suis pas d'accord pour juger de l'evolution de la techno en comparant en mode print, qui est une normalisation a 10MP.
C'est comme comparer des moteurs de cylindrée différente
Il faut comparer en mode screen a pitch identique, cad par ex 20D avec 5D3.
- rapport S/B : # 2dB d'ecart
- dynamique (a 100 iso) : 1/2 IL (sans le banding...avec, ça dépend du tirage du loto mais dans tous les cas ça navigue plutot autour de 9 que de 11...)
- sensibilité couleur : idem
Pas de quoi s'exctasier
+100.000, je l'ai écrit plusieurs fois sur ce forum : le mode "print" c'est du pipeau !
Justement, que ce soit écrit en anglais, là est le problème.
En mode "screen", c'est top !
Olivier-P, t'es pas dans la sensito, t'es dans le pifométrique, y'a un problème dans tes appréciations.
Citation de: Ronan Loaëc le Juillet 12, 2013, 00:18:39
... Pour Canon, il y a pire : la sélectivité des Filtres RVB de la Matrice de Bayer est faible (les filtres des Sony et des Nikon sont beaucoup plus raides), ce qui induit une forte pollution des canaux par les longueurs d'ondes adjacentes. Avantage : on admet plus de lumière sur les photosites et on améliore artificiellement le SNR. Mais cela oblige à surtraiter les infos Raw avec des pentes importantes, et induit du Bruit Chromatique Basse Fréquence. Il n'y a malheureusement pas beaucoup d'évolution sur ce point et les RAW sont toujours plus difficiles à traiter, même si la dynamique des Canon rattrape celle des capteurs Sony ou Nikon à partir de 1.600 ISO environ...
quand on parle du Banding des Canon, on parle des Alimes, de Parasitage, de l'Electronique, etc...
mais AMA, une bonne part du Banding vient certainement aussi de ce Bruit Chroma Basse-Fréquence
... en tout cas, c'est ce qui m'a dissuadé de changer mon 5d pour un 5d Mk2 !
en tout cas : ce
Sur-Traitement de la Couche Rouge (+B) n'existait pas sur l'Eos 5d Mk1 !!
Citation de: Ronan Loaëc le Juillet 12, 2013, 00:58:54
... je ne peux que conseiller la lecture de l'article suivant...
qui bouscule pas mal de certitudes assises sur une "demi-science" concernant le SNR, la Dynamique et la Sensibilité Couleur :
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Canon-500D-T1i-vs.-Nikon-D5000/Color-blindness-sensor-quality
on retrouve exactement le Mème Problème entre l'Eos 6d... et les NiKon D600, Sony RX1 et Alpha-99 :
Citation de: Ronan Loaëc le Juillet 12, 2013, 00:18:39
Olivier, old fellow, là, tu racontes des sottises.
Sur la dynamique, le D3X était très proche du D600 et du D800, et très largement devant les Canon (en Raw, bien entendu). A la grosse louche, il y a dans les 2 IL d'écart, excuse du peu.
Les mesures de dynamique de DxO sont effectuées "façon électronicien", entre la saturation et un SNR de 0dB. Pour raisonner en photographe, il faut enlever - toujours à la louche - environ 2IL dans les ombres pour retrouver un SNR "visuellement satisfaisant" (entre 10 et 20dB). Tout cela est indiqué sur le site: faire comme si on n'en savait rien n'est pas honnête: toutes les mesures sont parfaitement documentée, et seule la paresse interdit de faire référence à ces indicaions parfaitement claires.
Pour Canon, il y a pire: la sélectivité des filtres RVB de la matrice de BAyer est faible (les filtres des Sony et des Nikon sont beaucoup plus raides), ce qui induit une forte pollution des canaux par les longueurs d'ondes adjacentes. Avantage: on admet plus de lumière sur les photosites et on améliore artificiellement le SNR. mais cela oblige à surtraiter les infos Raw avec des pentes importantes, et induit du bruit chromatique basse fréquence. Il n'y a malheureusement pas beaucoup d'évolution sur ce point et les RAw sont toujours plus difficiles à traiter, même si la dynamique des Canon rattrape celle des capteurs Sony ou Nikon à partir de 1.600 ISO environ.
A basse sensibilité, la différence pratique de dynamique est flagrante. Je le regrette d'autant plus que je suis canoniste (la retraite m'autorise à me dévoiler!:=)), pour un tas de (bonnes) raisons et que ce point me gêne très très souvent et me contraint à des stratégies de contournement.
Au passage, content d'avoir de tes nouvelles et de te retrouver. Amitiés.
Salut mon vieux Ronan,
Mais toujours jeune bien entendu :) et pas si vieux :) à peine plus que bibi.
Je suis exactement l'inverse d'un chromiste qui renierait les calculs ! Loin de moi cette idée et c'est mm exactement l'inverse. La vulgarisation émise par ce site, sans doute pour des raisons grand public, n'est pas exacte en tant qu'incomplète. Mais ce n'est mm pas ceci que je conteste.
C'est la mise en // de choses qui ne peuvent pas l'être. Par exemple, je disais qu'un simple effet logiciel sur un raw de 10D, l'amène à pixels 1/1 à rester proche des capteurs actuels.
Ainsi le SB est toujours exact, mais jamais mis en relation avec les réalités d'un temps. Raw compris, raw qui n'est pas la vérité d'un capteur mais la moulinette à la fois technique et logicielle, imposée par les routines de la vérité informative des données d'un capteur brut que jamais personne ne peut voir. Sauf des chercheurs, qui me disaient, évidemment que nul ne doit voir ni apercevoir la sortie de capteur nu ! Ce mm personnage, m'indiquait qu'un "raw véritable" si on devait nommer ces données, s'il était non traité et ceci dans un capteur expérimental sur lequel il travaillait, capteur en 16b et dix fois plus propre que le meilleur de ceux du commerce ... eh bien ce capteur de labo, parfait ou le plus parfait possible, avait tellement de bruit avant ses traitements que personne ne pouvait y reconnaitre une photographie ! Voilà la réalité, et que le raw, ce qui arrive dans la cuisine de Dxo ou de n'importe quel analyste ou photographe, ne peut pas apercevoir, car tous les capteurs du monde sont livrés avec leurs routines intégrées, bien entendu.
Pour le SB toujours. J'ai regardé ce papier de vulgate qui me laisse totalement dubitatif. C'est sans doute trop complexe pour un lecteur lambda, et absolument pas assez fourni pour une personne de cette culture. Je ne vais pas disserter mais deux ou trois indices, bien que je craigne déjà que peu ne puissent lire ce que je réponds. Les espaces cités, donc le sRGB, n'est pas un espace de capteur mais un espace théorique (soit dit en passant, pas du tout satisfaisant). En aucun cas, les résultats obtenus par ces chartes, ne devraient se lire dans cet espace, mais dans Lab, ou xyY, XYZ, etc. Lesquels entre autres sont des valeurs absolues et pas limitatives à un espace de travail. Grrr !
L'autre cas, est de voir des décalages en synthèse additive, avec des variantes étrangoides en bas de spectre rouge (Nikon), alors que la valeur haute du spectre du filtre parait définie et identique d'un capteur à l'autre. Si on analyse la valeur d'un filtre coloré, son spectre doit être toujours égal, en triangle doux. En synthèse additive, il n'y a pas de miracle. Néanmoins, ces glissements raides ou anarchiques (rebonds étrange en BL rouge Nikon) n'ont pas "une réponse", mais mille possibles. Et aucune d'elles n'est physique au niveau du seul filtre, ou alors ce fait soi disant de "baver" se verrait dans le haut du spectre, avec un phénomène de plateau, ou tout simplement un rouge plus proche du vert (ce qui n'est pas le cas ici) mais un vert canon plus large. C'est simplement et certainement que le vert de canon est dans une valeur plus haute dans XYZ, ce qui n'est pas visible dans Srgb. Grrr !
L'espace étudié n'est pas bon, et les protocoles ne sont pas communiqués. Qui quoi est calculé ? par un spectro devant le filtre ? Des sorties de la machine ? Oui on se doute. Et hélas, ce n'est pas dans le misérable espace sRGB qu'on pourrait "voir", mais dans des études de spectres en xyY comme je publiais pour des capteurs 16b de MF, que j'y montrais une permissivité dans l'ultra violet pour nourrir le canal bleu chez certains constructeurs ! Et là bien entendu pour descendre le bruit de ce canal le plus pauvre naturellement. Lequel spectre et rendu .. était alors aussi dépendant de l'optique et les UV ... celles bien jaunes annulant le bienfait potentiel de cet ICC magique du constructeur. Gag et hors sujet. Mais pour dire que ces études auraient été impossibles en sRGB ! On doit étudier les spectres dans des valeurs les plus hautes des conventions colorimétriques admises, méthodes de calculs des couleurs que le CIE adopta au fur et à mesure de l'histoire. Srgb est un petit triangle minuscule, au milieu de l'immense possibilité humaine par exemple, et donc de la nature à minima, et il faut admettre calculs et résultats dans un modèles pseudo infini.
Mais pour revenir aux bas de spectres, avec une confusion des filtres, ou une coupure raide, ils n'ont hélas pas de rapport direct avec la volonté du constructeur dans ses filtres mécaniquement. Et dommage Dxo ne donne pas ses valeurs sur espace absolu. En l'occurence, la formule de se référer à sRGB est insatisfaisante et dangereuse. En effet rien que Adobe98 par exemple, voit la valeur verte plus élevée. Donc les séparations plus faciles à effectuer. Et ne parlons pas d'un espace absolu, et comme une valeur n'est calculée QUE en xyz dans la totalité des capteurs ... il se peut fort bien, sans parler des analyses spectrales dans les BL mais du canal rouge seul analysé par Dxo, il se peut fort bien que dans un espace réel et pas imaginaire et court (srgb), le rouge de Canon soit parfaitement distinguable. D'ailleurs les deux tableaux sont absolument contradictoires, sur cette feuille, dans celui où les trois canaux sont notés, on voit parfaitement le 600n env qui est aussi bien pour le Nikon que le Canon, et dans un second tableau, le rouge et vert seuls, à plateau égal. Quel est ce tableau ? Une valeur moyenne ou basse ? Car on voit bien que des valeurs moyennes, chez le nikon sont également communes aux deux filtres. Donc toute valeur moyenne, chez nikon, devrait être une tache mi rouge mi verte ? Ce n'est pas suffisant, ni plausible. Et ce Srgb bousille le protocole. On n'analyse qu'en XYZ pour du spectral et un raw n'a PAS encore d'espace quand il est produit par une machine. Il est émis en absolu en XYZ, et ce n'est que le dev qui donnera pour l'utilisateur un sRBG ou autre A98 etc ... d'ailleurs si ce dernier est déjà très bien, mieux pour les verts justement, ainsi que les bleux (axe BV amélioré mais aussi la différence entre le rouge et le vert justement), il faudrait plutot toujours dev en Prophoto qui est le seul espace à rendre justice aux capteurs, et le seul à contenir les espaces des traceurs à jet d'encres d'art (Epson etc ).
Mais le soucis n'est pas là. C'est ce justement canal rouge, en bas de spectre, qui glisse lentement vers le vert, et aussi le bleu, chez Canon. Hors, et s'il se suffit à avoir déjà vu des courbes spectrales de lentilles, les courbes vues sur le Canon, mm si c'est sur cette erreur de regarder en sRGB je me répète, eh bien ces courbes sont le plus naturel du monde. C'est l'achromatisme normal, à faible flux, de tout filtre d'étendre son spectre. Celui de Nikon, le rendu spectral observé, et d'ailleurs les rebonds tres suspects du rouge en bas de spectres, démontrent très franchement une "main humaine", bref une intelligence logicielle à l'oeuvre, et ce que déjà plusieurs ont déjà remarqué comme une tendance de Sony et Nikon, de rendre un effet de lissage égalitaire sans distinction, entre les trois canaux, dans les faibles flux. Parlons clair, ils décolorent le capteur. En nivellant, avec cent méthodes différentes possibles, un lissage pondéré sur celui ci ou celui là, est opéré. Ainsi sur le D3, on observait déjà il y a plusieurs années, une impossibilité de définir chromatiquement, un élément en BL, alors que le Canon réussissait.
Ainsi une erreur se glisse dans ce document grand public, c'est exactement l'inverse, quand des filtres se croisent de façon tout à fait normale, de pouvoir définir des demi teintes extremement subtiles, et différenciées par trois fois rien. Seul ce genre de filtre, celui logique, celui dont les courbes douces sont le reflet de la réalité la plus probablement proche du spectre humain (trouvez donc la mm figure spectrale humaine ... vous verrez une ressemblance ... ) et qui ne peut pas avoir de cassure nette. C'est pourquoi d'ailleurs les reflex Nikon sont parfois critiqués pour avoir un soucis avec les rendus de peaux. Mais je ne vais pas plus loin, n'ayant pas gout à la polémique.
Pour aborder de façon superficielle, l'autre critique émise par le site, sur le mélange de décomplexions des canaux, qui donneraient des taches fautes de division pas assez nette, c'est vrai et hors sujet indirect. Hors sujet car les plaques en cause sont des abberrations chromatiques qui ne sont pas liées à la proximité spectrale mais à l'anarchie du "reçu" photonique. Si le photon ne mentait pas, il n'y aurait pas de soucis. Ce n'est pas forcément un hors sujet, car en effet, si des zones sont toutes anarchiques, la décomplexion se transforme en zones ... faussées. Donc la critique du site n'est pas inexacte, mais elle n'est que la conséquence d'un spectre parfait et doux, choisi par Canon (tout comme Fuji d'ailleurs, et qui lui ruse avec des espaces minces pour avoir des demis teintes douces, encore plus "mélangées" que Canon .. comme quoi) et pas une tare de par les mécaniques des filtres.
Sinon, je ne vais pas répondre sur les deux IL de différence, ce n'est pas exact Roro, si on accepte le grain produit par les spectres à pente non raide, donc spectralement idéaux, on perd certes un peu de dynamique, à tech égale, et on gagne tellement en chromie intermédiaire. J'ai les raw, j'avais produit les tirages possibles, il suffit de nettoyer le Canon, et on s'y retrouve et donc un demi IL de qualité réellement supérieure et encore valable. Mais surtout, vraiment surtout, il ne faut PAS aller dans ces extremes zones de récupération à bit faible, les couleurs sont non seulement moches (mm si on surquantifiait, il y rentre trop peu de photons), mais en plus totalement fausses chez Sony/Nikon, des couleurs applaties ou sans couleurs (?). Et seraient aussi moches chez Canon, le soucis n'est pas de marque, c'est de qualité. Tant qu'on aura pas des capteurs avec des 16IL, et des bit de poids lourds sur les zones fermées, il faudra rester raisonnables. Sauf à adorer les pelouses epinards et se faire des A1 avec ? Non, personne ne le fait, Nikon ou pas Sony, ou n'importe. Chacun sait que là où une différence devient possible, on est dans les zones pourries. Sauf dépannages. Oui ? Non ? Allons tout le monde est bien d'accord là dessus.
Voili voilou, comme dirait un ami ;) et qui connait mon mail alors que j'ai perdu le sien direct :)
Juste un HS encore ..
J'avais trouvé les différences réelles, dans le mode Priorité Hautes Lumières de Canon, dans ses raw et par son logiciel de dématricage. Et en linéaire. Si j'avais étudié en sRGB, jamais je n'aurais trouvé quoique ce soit !
Un autre remarque, je peux vous proposer une modélisation xyY des ICC des capteurs, et vous montrer comment ils dépassent allégrement le pauvre Srgb, et que le vert étant toujours le spectre qui varie le plus quand on va de petits à grands espaces, c'est ce que voit l'étude limitée du site en question. Et de fait, plus puisssant, le vert a une fonction plus large sur les autres canaux, tels qu'exprimés ici.
Mais c'est fort justement la qualité premières des grands espaces, ceux qui se rapprochent le plus de notre vision que d'aggrandir le vert. C'est l'exemple typique des écrans Srgb ou Adobe98 dit large gamut ou Wide Gamut. Etant eux aussi des triplicités pour construire les couleurs, Rouge, Vert, Bleu, le vert dépasse, comme le croquis de Dxo, sur les autres spectres. Il faut expliquer que c'est logique, c'est le centre de notre champ spectral, le plus lumineux aussi. Par la triplicité, la plus étendue possible, on recréé notre univers de couleurs.
EDIT :
Canon en fin 2011, avait montré un capteur à SIX couleurs, pour bien capter plus de subtilités, et on imagine les croisements opérés spectralement. Mais c'est cela qui donne la précision, et pas l'inverse.
Citation de: Olivier-P le Juillet 12, 2013, 04:31:03
.../... rendre un effet de lissage égalitaire sans distinction, entre les trois canaux, dans les faibles flux. Parlons clair, ils décolorent le capteur. En nivellant, avec cent méthodes différentes possibles, un lissage pondéré sur celui ci ou celui là, est opéré. Ainsi sur le D3, on observait déjà il y a plusieurs années, une impossibilité de définir chromatiquement, un élément en BL, alors que le Canon réussissait.
Pas trois en fait.
Si on regarde le croquis, le rouge coupé tres bas et interdisant les demi teintes BL des R/V, on peut supposer que le R et V sont dans cet égalitarisme logiciel de la routine, et pas le bleu, l'élément de luminance qui servira alors aux "contours" pour faire vite. Ce dernier est plus faible, toujours. Cette sorte de binning forcé, entre le R et le V, s'il dessert les subtilités des marrons sombres a l'avantage de ne pas (moins) exposer le capteur bayer à reformer et "choisir" si faible dominante de rouge ou vert ici et là. Par là, il élimine totalement les taches rouges, logiciellement et arbitrairement. Et comble du comble, mm si une zone était totalement rouge dominante mais très faible, elle passerait comme risquant être lue comme une de ces "taches" (le vert en fait pas moins, il est plus lumineux). Ce "comble" se rencontre ! C'est exactement la teinte qui avait disparu lors du test du D3, sur la bouteille prise en sous-expo monstrueuse ! Le canon avait laissé les taches rouges (fruits à travers le verre), réelles cette fois, et le Nikon les avait "tué" sans pitié :)
Sur le canon, la réalité se paie cher dans les cas de valeurs extremement trop basses certes, mais essaie et peut réussir la tentative des réalités chromatiques "seulement" basses des zones R/V. C'est un compromis, et vaut il mieux avoir des BL parfaites jusqu'à -4 et anarchiques à -5, que lisser plus tot à -3 et gagner qq Il achromiques ? Chacun choisira. Je pense avoir mon idée et préférence, d'autant qu'il y a des conséquences sur des teintes un peu plus hautes, subtiles. Tout du moins, c'était le cas il y a qq années, et de façon démontrée. D'ailleurs, et c'est pourquoi un systeme à six couleurs serait encore plus fin pour des teintes et aurait aussi plus de "croisement de spectres" ce qui est une qualité et pas du tout un défaut. Et l'expression en xyY est plus facile à comprendre que la division spectrale du croquis. Car ce sont les zones croisées qui sont le maximum de la photo, celles "pures" dans le croquis correspondent à des points saturés à l'extreme, sans interét réel. Une imprimante par exemple, travaille presque uniquement sans ces saturations trop grandes. Je vais vous montrer tt à l'h, une photo pourtant colorée, à l'intérieur de Lab ou Adobe98, en 3D via le logiciel Chromix.
Citation de: geo444 le Juillet 11, 2013, 18:07:01
.
Salut ours77 !... ;) ... j'ai le mm pseudo partout...
au niveau des Spécifications... et du Prix = ça me parait quand mème assez... Evident, non ?
www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187535.msg4015518.html#msg4015518
... maintenant, celui qui doit Absolument Ramener des JPEGs Directs à 25600 iso...
dans Ce cas le Moteur JPEG Canon fait la Différence = c'est certain !
- ce n'est Pas mon cas, je vise plutot la Dynamique...
;)
Merci d'avoir la gentillesse de ne pas tronquer ma citation pour ensuite y apporter une réponse qui n'a rien à voir avec mon propos, c'est un procédé honteux. Donc revoici la sitation entière à laquelle votre réonse ne répond donc pas :
Quel est le meilleurs appareil entre le 6D et le D600 ? Mais la réponse est évidente : celui possédé par celui qui donne la réponse, sinon, il aurait acheté l'autre !
Citation de: dideos le Juillet 12, 2013, 00:45:29
Je ne suis pas d'accord pour juger de l'evolution de la techno en comparant en mode print, qui est une normalisation a 10MP.
C'est comme comparer des moteurs de cylindrée différente
Il faut comparer en mode screen a pitch identique, cad par ex 20D avec 5D3.
- rapport S/B : # 2dB d'ecart
- dynamique (a 100 iso) : 1/2 IL (sans le banding...avec, ça dépend du tirage du loto mais dans tous les cas ça navigue plutot autour de 9 que de 11...)
- sensibilité couleur : idem
Pas de quoi s'exctasier
le 20 D est en gros progrès par rapport au 10 D (j'ai eu les 2)
Même si tu recuses le mode print (pourtant si tu fais un tirage A3 seul le résultat compte AMHA) la dynamique est inchangée en fonction du tirage. Les 3 IL d'écart entre le 6D et le 10 D sont en pratique enorme en terme de résultat.
Alors je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas de révolution en terme de capteur, ce qui est normal vu que c'est basé toujours sur la même technologie plus ou moins raffinée, mais dire que c'est kif kif bourriquot, là je ne peux pas suivre.
Citation de: ours77 le Juillet 12, 2013, 06:40:59
Merci d'avoir la gentillesse de ne pas tronquer ma citation pour ensuite y apporter une réponse qui n'a rien à voir avec mon propos, c'est un procédé honteux. Donc revoici la sitation entière à laquelle votre réonse ne répond donc pas : Quel est le meilleurs appareil entre le 6D et le D600 ? Mais la réponse est évidente : celui possédé par celui qui donne la réponse, sinon, il aurait acheté l'autre !
Pas l'appareil le meilleur, le meilleur choix.
Possédant des optiques Canon (et pas qu'une) le meilleur choix pour moi est le 6D. J'ai même pas envisagé le 600 D, même si j'ai lu quelques essais a son sujet.
Sur le plan pratique, c'est ce qui fait que j'utilise un Sony Alpha (qui en gros est un Nikon avec moins bon AF) pour les paysages et l' 1DX pour tout le reste. Je suis en double monture, c'est bien pour la qualité des photos, moins bien pour les reins puisqu'il faut avoir un parc objectif avec des doublons dans des montures différentes. ;D
Sur le plan pratique, il existe une grosse différence de trituration des fichiers avec les logiciels de retouche entre les deux marques. Il est temps que Canon réagisse en finesse de gravure et en numérisation plus précoce de l'information en contournant le brevet Exmor de Sony, ce sui ne sera pas facile en restant dans une bonne logique industrielle. Ca lui évitera effectivement des filtres qui provoquent des dérives chromatiques ou du bruit dans les ciels bleus tropicaux en plein cagnard à ... 200 isos.
Pour l'instant l'1DX tient encore, notamment en hauts isos, mais il ne faudrait pas que la prochaine génération de capteurs Sony enfonce le clou sans réaction de leur part. Canon doit oser maintenant mais j'ai peu d'espoir tant les marques ont beaucoup de mal à corriger leurs faiblesses. Par exemple l'AF pour Sony et la mise à jour de son parc objectif, la dynamique et la colorimétrie pour Canon, le problème des taches pour Nikon avec inconstance selon les séries, et pour tous le problème des poussières (excepté Olympus?).
Bon, on en cause mais ça n'empêche pas de faire de la photo. Mais à leur place, je me dépêcherai de réagir.
Citation de: dideos le Juillet 12, 2013, 00:45:29
Je ne suis pas d'accord pour juger de l'Evolution de la Techno en comparant en Mode Print, qui est une Normalisation à 10MP...
Citation de: Powerdoc le Juillet 12, 2013, 09:35:42
... Même si tu recuses le mode print (pourtant si tu fais 1 Tirage A3 seul le résultat compte AMHA) la Dynamique est inchangée en fonction du tirage. Les 3 IL d'écart entre le 6D et le 10 D sont en pratique enorme en terme de résultat... Alors je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas de révolution en terme de capteur, ce qui est normal vu que c'est basé toujours sur la même technologie plus ou moins raffinée, mais dire que c'est kif kif bourriquot, là je ne peux pas suivre...
d'abord Rectif :
la Normalisation est à 8 MP = sur Tirage A4 ! ;)
Doc, ce que veut dire Didier, c'est que :
- le Mode-Print fait 1 Part beaucoup Trop Belle... à la seule Augmentation des MégaPixels !
le Mode-Print est une Pondération des
Mesures du Mode-Screen... par les MPix :
http://dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Data-normalization
en fait, le Mode-Print c'est
le Bonus du Down-Sampling = tirer en A4 avec un D800 36 MPix ! ;)
... = si tu tires en Poster (sinon pourquoi 1 D800 ?) -> le Mode-Screen fait Loi !
l'
Evolution Techno = comment Canon améliore ses CMos = hors Augmentation MégaPixels...
... c'est au Niveau-Pixel = en Mode-Screen qu'on la voit !... ou pas ?
et en APSc : on recule depuis 20d/350d...
=
Pixels + Petits !
;)
Citation de: vianet le Juillet 12, 2013, 09:40:25
Bon, on en cause mais ça n'empêche pas de faire de la photo. Mais à leur place, je me dépêcherai de réagir.
Oui mais pour certains technologues, c'est déjà trop tard...
Et même si une partie a viré de bord, ils restent présents encore et encore pour parasiter les débats un peu partout...
Ce que j'adore, c'est le fait que la qualité d'image est devenue meilleures de génération en génération même si la concurrence a fait de grands bonds en avant mais ils parlent de recul (depuis le 350D carrément).
En bref, c'est mieux dans les faits mais en réalité selon leurs dires, c'est pire sur du papier... Après ils s'étonnent qu'on se moque des plus acharnés...
.
TomZeCat : surveille tes Stats = tu perds 100 JOURS par An sur le Forum ! :D
... dans qques mois... tu va ètre tout vieux !... déjà tu radotes ! ;D
pense a toutes les Belles Photos que tu rates !!! :o
;)
Citation de: geo444 le Juillet 12, 2013, 12:02:42
pense a toutes les Belles Photos que tu rates !!! :o
Y'a pire... Passer pour un raté... :D
j'comprends pas grand chose à vos débats.. :P
Citation de: Powerdoc le Juillet 12, 2013, 09:35:42
le 20 D est en gros progrès par rapport au 10 D (j'ai eu les 2)
Tout a fait , moi meme je suis passé du 300D au 350 pour les memes raisons. La différence se situait moins au niveau du bruit electronique ou des perfs opto que de la reduction importante des hot pixels - probablement amelioration du process de fab permettant d'avoir moins d'impuretés
Citation de: Powerdoc le Juillet 12, 2013, 09:35:42
Même si tu recuses le mode print (pourtant si tu fais un tirage A3 seul le résultat compte AMHA) la dynamique est inchangée en fonction du tirage. Les 3 IL d'écart entre le 6D et le 10 D sont en pratique enorme en terme de résultat.
Je ne suis pas contre le mode print pour l'aspect photo, je dis juste que ce n'est pas correct de juger l'evolution de la techno entre deux capteurs de format different. La différence vient du rapport de format par rapport au format normalisé a 8M (merci Geo pour la rectif), pas (ou moins..) du progres techno. Sinon la dynamique selon DXO benéficie elle aussi de la normalisation.
Citation de: Powerdoc le Juillet 12, 2013, 09:35:42
Alors je suis d'accord pour dire qu'il n'y a pas de révolution en terme de capteur, ce qui est normal vu que c'est basé toujours sur la même technologie plus ou moins raffinée, mais dire que c'est kif kif bourriquot, là je ne peux pas suivre.
Pareil non, si on combine tout on arrive peut etre a 1/3 ou 1/2 IL.
Le gros progres etant d'avoir ajouté des amplis apres 3200. Mais ça ils auraient pu le faire il ya 10 ans.
Actuellement l'amplification numerique dans les exmor est limitée par le nb de bits, mais le jour ou ils exploiteront la totalité du brevet pour faire du binning ils reprendront l'avantage a hi ISO
Citation de: Giorgioeos le Juillet 02, 2013, 09:25:59
Finalement les MR sont dispos ou non ?
Georges
Les microréglages sont bien là.
Citation de: dideos le Juillet 12, 2013, 12:27:10
Tout a fait , moi meme je suis passé du 300D au 350 pour les memes raisons. La différence se situait moins au niveau du bruit electronique ou des perfs opto que de la reduction importante des hot pixels - probablement amelioration du process de fab permettant d'avoir moins d'impuretés
Je ne suis pas contre le mode print pour l'aspect photo, je dis juste que ce n'est pas correct de juger l'evolution de la techno entre deux capteurs de format different. La différence vient du rapport de format par rapport au format normalisé a 8M (merci Geo pour la rectif), pas (ou moins..) du progres techno. Sinon la dynamique selon DXO benéficie elle aussi de la normalisation. Pareil non, si on combine tout on arrive peut etre a 1/3 ou 1/2 IL.
Le gros progres etant d'avoir ajouté des amplis apres 3200. Mais ça ils auraient pu le faire il ya 10 ans.
Actuellement l'amplification numerique dans les exmor est limitée par le nb de bits, mais le jour ou ils exploiteront la totalité du brevet pour faire du binning ils reprendront l'avantage a hi ISO
Merci pour ces éclaircissements
Je me plaçais du côté de l'utliisateur, et tu plaçais du côté de l'ingénieur, ou la technologie se juge a pixel égal.
Citation de: millionpixels le Juillet 12, 2013, 13:27:17
le 70D aura un meilleur AF que le 6D
En visée normale, non.
Citation de: microtom le Juillet 12, 2013, 13:29:23
Aussi sensible?
Non : -3EV pour le 6D ; -0,5EV pour le 70D.
Ce qui est bien, c'est qu'à force de répéter les mêmes infos toutes les 7 pages, ça va finir par rentrer ;)
Citation de: microtom le Juillet 12, 2013, 13:42:18
Ce qui est bien, c'est qu'à force de répéter les mêmes infos toutes les 7 pages, ça va finir par rentrer ;)
Ca dépend où :D
Citation de: microtom le Juillet 12, 2013, 13:42:18
Ce qui est bien, c'est qu'à force de répéter les mêmes infos toutes les 7 pages, ça va finir par rentrer ;)
Haec decies repetita placebit
salut à tous..
content de te revoir olivier... ;)
je prend ce fil très en cours...
juste pour donner mon très modeste avis.
ce 70 D est pas mal mais clairement il y aura un 7 D2...
pour les raisons qui certainement ont déjà étés mentionnées...:
rafale et buffer
viseur
tropicalisation
ergonomie
tout cela en retrait / 7 D
un remplaçant ne peut pas être inférieur a son prédécesseur sur autant de points... ;)
en attendant le futur remplaçant du 7 D, cela ne m'empêchera pas de l'acheter (marre d'attendre) pour remplacer mon vaillant 10 D.... ;)
bonnes photos à tous sous ce beau soleil...
Citation de: jaimelamacro le Juillet 12, 2013, 15:57:00
salut à tous..
content de te revoir olivier... ;)
je prend ce fil très en cours...
juste pour donner mon très modeste avis.
ce 70 D est pas mal mais clairement il y aura un 7 D2...
pour les raisons qui certainement ont déjà étés mentionnées...:
rafale et buffer
viseur
tropicalisation
ergonomie
tout cela en retrait / 7 D
un remplaçant ne peut pas être inférieur a son prédécesseur sur autant de points... ;)
en attendant le futur remplaçant du 7 D, cela ne m'empêchera pas de l'acheter (marre d'attendre) pour remplacer mon vaillant 10 D.... ;)
bonnes photos à tous sous ce beau soleil...
Son prédécesseur étant le 60D, en quoi le 70D est il inférieur ?
Citation de: Gerard 13 le Juillet 12, 2013, 17:13:43
Son prédécesseur étant le 60D, en quoi le 70D est il inférieur ?
"Est-ce à huis clos HDR", rien que ça rend le 70D hautement supérieur ! ;D
Nan, jaimelamacro a sans doute voulu comparer 70D et 7D, en plaçant le 70D comme successeur au 7D si le 7DII ne voyait jamais le jour ! ;)
Citation de: Fab35 le Juillet 12, 2013, 17:18:41
"Est-ce à huis clos HDR", rien que ça rend le 70D hautement supérieur ! ;D [...]
Moi ce qui me plaît est le "Mieux stimuler Iso" ! Un boîtier haletant, soupirant, gémissant et... bruyant à la fin. Bref, pas sortable. ;D
Hey JB, tu ne m'as pas répondu ^^ --->
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187535.msg4012684.html#msg4012684
Citation de: dideos le Juillet 12, 2013, 23:46:04
Hey JB, tu ne m'as pas répondu ^^ --->
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,187535.msg4012684.html#msg4012684
Comment veux-tu regarder à droite dans de telles conditions ? :D
Citation de: vianet le Juillet 12, 2013, 09:40:25
Canon doit oser maintenant mais j'ai peu d'espoir tant les marques ont beaucoup de mal à corriger leurs faiblesses. Par exemple l'AF pour Sony et la mise à jour de son parc objectif, la dynamique et la colorimétrie pour Canon, le problème des taches pour Nikon avec inconstance selon les séries, et pour tous le problème des poussières (excepté Olympus?).
Bon, on en cause mais ça n'empêche pas de faire de la photo. Mais à leur place, je me dépêcherai de réagir.
D'accord sur bcp, sauf pour la colorimétrie (hors iso extremes) où Canon est fort juste, et justement à cause des spectres respectés de Canon*, tout comme Fuji qui est un maitre de longue date. C'est Nikon qui a un choix dangereux pour les demis teintes désaturées avec son rouge "spécial". Ce qui n'a rien à voir avec les icc boitiers choisis par Canon, qui sont des pièces subjectives, toujours des compromis arbitraires dus au passage de synthèses additives (filtres) à la réalité prise et devant être relatée toujours improprement - sauf à favoriser tel ou tel choix -saturations, demi teintes, etc. D'ailleurs on peut infliger des icc persos à tout boitier, car le raw n'est pas défini en espace de travail (sauf en XYZ, lab idem car mathématiquement inversables) par nature intrinsèque. L'icc va donner une forme aux valeurs brutes, les "reformer". Le compromis est le résultat de mires à comparer, ou projection lumineuse (le nom savant que je vous évite, est pour raisons modestes de trou de mémoire béant), ceci définir et pour pousser l'engin dans ses retranchements et observer les dérives, puis l'icc est alors la synthèse désirée pour couvrir avec tel ou tel espace (pas de travail encore, ce sera dans une autre validation, au choix du manipulateur que l'envoyer in fine en Adobe98 ou Prophoto, etc, APRES que l'icc définissant l'engin ait déjà travaillé) qu'on juge le plus juste quant au rendu. Par exemple, mm si des filtres sont souvent dans des espaces relativement proches de Adobe98. Difficile de monter la primaire verte au delà, physiquement, pour les écrans mais facile dans la nature de l'exploser, le rouge est lui souvent commun à tous (IR polluant TRES génant, contraint tout le monde), et le bleu est assez varié par contre d'apres mes études de reflex et MF (qui aiment le bleu froid décalé), et change aussi d'avec les optiques - sic- de façon significative. On peut changer tout ICC et dans des dérawtiseurs comme BibbleRaw anciennement (Corel maintenant) avoir des icc "géants", pour avoir des saturations pures rendues correctement avec des Delta E exacts dans les primaires pures ... sans intéret à mon avis, dangereux mm. Par contre Canon livre des Icc (neutre, fidèle, paysage etc ) qui sont souvent plus restreints, plus "faux" en DE dans des saturations extremes (inutiles dans 99% des cas) et plus fins dans les demis teintes. Fuji utilise une autre solution, ou la mm poussée encore plus, dans ses boitiers S3 et S5 (pas encore fait l'étude des actuels) avec un espace très ramassé, des DE* à l'ouest en saturations (logique !), et des demis teintes formidables !
* Mais qui ira prendre son spectro, pour controler si le rouge pétant d'un feu de signalisation, dans la photo et avant Print, a déjà un écart de 10 à 20 delta E, personne. Strictement personne.Bien entendu ces icc ne sont pas du hasard malgré tout, et mm pourraient etre conçus par ordinateur en connaissant leurs trois filtres et autres micro lentilles, verres de protection etc. Cependant, comme il faut ajuster et choisir des compromis, la patte des ingés chromistes de livrer tel ou tel ICC boitiers en fait son charme et sa "nature" alors qu'on pourrait en jouer tout autrement et ce n'est mm pas du conditionnel, on peut y mettre un autre ICC à volonté, sauf engin particuliers propriétaire ne fonctionnant qu'avec leur dematriceur maison. Il y a d'autres techniques pour créer des icc, de photographier soi mm des mires qui sont limitées en spectres, et produire des icc très limités eux aussi (bien que maintenant Adobe produit aussi des icc larges dans son logiciel créateur d'icc), le résultat est parfois interessant, en deça de l'exactitude spectrale totale (une mire "passive" faite de synthèse soustractive - papier - a un espace court) mais rejoignant par là mm la réalité spectrale restreinte (différente* aussi du filtre en addtif) elle aussi de l'impression !
Ainsi la colorimétrie d'un Apn est domptable, si on s'en donne les moyens, faciles. Changer de dématriceurs équivaut déjà à ça. Ensuite il y a les limites spectrales trop caractérisées, exemple de Nikon en sous saturation rouge volontaire (sans discuter du moyen pour ne présumer de rien), pour jouer et rattraper une personnalisation typée. Ceci est aussi valable mais moins contraignant avec des MF au bleu trop décalé, ce qui en fait un choix esthétique typé aussi pour d'autres raisons cette fois qui n'ont rien à voir avec la suppression des bruits par nivellements. Mais dans 90% des cas, les spectres étant assez communs, on peut redonner à ses apns, une colorimétrie qu'on aimerait, qu'on voudrait rapprocher entre plusieurs apn, etc. Sauf les deux cas cités. Pour Nikon, le choix ou le "typé" est contournable en ne sous exposant jamais. Ce qui est une qualité (bas de spectre propre) est aussi leur faiblesse (il est faux, cet espace BL, dangereusement), par exemple une photo de peau humaine très claire type caucasien, en sous expo, serait - est - une cata à récupérer sans varier d'une dominante à une autre, en poussant à peine les potards. Exemple sot vous allez dire, on expose bien les photos de ce type. Cependant en paysages, si on "récupère" bien les extremes BL, on récupère faux aussi mais c'est moins grave. Ce pourquoi cette facilité via cette fonction d'un rouge coupé en bas, est opérante malgré tout. Mm si tout ceux qui manipulent des fichers Nikon en demis teintes et normalement habitués aux Canon, auront toujours à "souffrir plus", surpris, dans le cas des chromas un peu faibles, ... ou/et de dominantes jaunes ( cause du manque du rouge moyen-bas dans ce spectre "particulier") qui peuvent alors leur sauter au visage sans prévenir. Tout ceci est contrable, bien entendu, dans les expositions raisonnables. Sinon les ingés Nikon n'auraient jamais opéré ce fait, avantageux et fragile (doigté exigé) à la fois en manip chroma. Mais ... mais. C'est un fait. Prix à payer du rendement extreme. Chacun choisira le compromis qui leur sied. L'idéal serait les deux ? Ok, quand nous aurons des dynamiques réellement meilleures, et des spectres/espaces très fins.
* C'est le soucis, les deux synthèses ont des zones qui ne se recouvrent pas avec nos moyens employés ... Ce pourquoi les icc et les boitiers de faits, sont des compromis. Dans la nature, le réel, les spectres sont tellement larges, en particulier dans les axes vert-bleus que les trois filtres de tout notre monde informatique sont insuffisants et ce pourquoi aussi Canon a inventé son capteur expérimental mais fonctionnel, d'un reflex FF de 50mp à six couleurs./
Pas le temps (je décolle tot demain) de faire mon film 3D d'un spectral, représenté en volumique (le plus parlant amha), dans Chromix
(formidable équipe d'ingénieurs qui ont fait ce logiciel tres pratique et pédagogique) avec trois choix et modes représentatifs, lab, yxY, Luv, d'une de mes photographies bien colorée et/ou de tout espace de travail ou de print. Et voir les conséquences et spectres réels de nos prises. in situ. Vous verrez, c'est interessant. Je mettrai aussi qq espaces de travail, en plus.
Tout de suite comme ça à froid, OlivierP, je reconnais que les nikons ont un rendu par défaut un peu dur en JPG d'une façon générale. En raw, ça n'a aucune importance.
Comme l'a dit Ronan de façon très pertinente, les filtres canon coupent moins raide et il y a pollution par les IR. Cecii ne peut être sans incidence sur la tenue colorimetrique, surtout en hauts isos mais également sous un cagnard d'enfer. Je suis loin et sur un smartphone que je ne maîtrise pas (pléonasme pour moi). Bonnes vacances alors., a tous dans cette période. Ça ne m'empêchera pas d'utiliser l'1DX en animalier et en sport, domaines ou il excele.
Citation de: vianet le Juillet 13, 2013, 08:16:43
Tout de suite comme ça à froid, OlivierP, je reconnais que les nikons ont un rendu par défaut un peu dur en JPG d'une façon générale. En raw, ça n'a aucune importance.
Comme l'a dit Ronan de façon très pertinente, les filtres canon coupent moins raide et il y a pollution par les IR. Cecii ne peut être sans incidence sur la tenue colorimetrique, surtout en hauts isos mais également sous un cagnard d'enfer. Je suis loin et sur un smartphone que je ne maîtrise pas (pléonasme pour moi). Bonnes vacances alors., a tous dans cette période. Ça ne m'empêchera pas d'utiliser l'1DX en animalier et en sport, domaines ou il excele.
quid de l'optique comme filtre IR ?
Citation de: vianet le Juillet 13, 2013, 08:16:43
... les filtres canon coupent moins raide et il y a pollution par les IR...
www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Canon-500D-T1i-vs.-Nikon-D5000/Color-blindness-sensor-quality
c'est Nullement un problème d'IR... mais de
Sélectivité Beaucoup plus Faible du Bayer RGBG :
... regarde : le Vert Canon est Beaucoup + Large et le Rouge Commence dès 500 nm
du coup le
Rouge Canon = c'est de l'
Orange qui nécessite un Traitement+++
... et
la Couche Rouge des Canon Eos est très Bruitée dès 100 iso :
une des 1ères mise en évidence par diglloyd ici :
http://diglloyd.com/articles/LensAndCameraIssues/PushingTheBlacks.html
Citation de: geo444 le Juillet 13, 2013, 09:46:34
www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Canon-500D-T1i-vs.-Nikon-D5000/Color-blindness-sensor-quality
c'est Nullement un problème d'IR... mais de Sélectivité Beaucoup plus Faible du Bayer RGBG :
... regarde : le Vert Canon est Beaucoup + Large et le Rouge Commence dès 500 nm
du coup le Rouge Canon = c'est de l'Orange qui nécessite un Traitement+++
... et la Couche Rouge des Canon Eos est très Bruitée dès 100 iso :
une des 1ères mise en évidence par diglloyd ici :
http://diglloyd.com/articles/LensAndCameraIssues/PushingTheBlacks.html
Et comment cela se fait que Mr Digilyod n'a pas rempli en orange toute la courbe du NIkon ? Je vois une réponse du photosite rouge, jusqu'à 400 nm même si c'est limité. Or cette réponse a surement une incidence pratique.
Quand tu dis que le rouge Canon c'est du orange, cela ne veux rien dire, on est ici dans la reconstruction trichromique, le rouge le plus proche de l'IR, c'est un signal rouge, sans signal sur les deux autres capteurs. Par exemple sur le diagramme du Nikon, comment Nikon peux différencier le 650 nm du 700 nm ? Vu que sur ces fréquences il n'y a aucun recouvrement de courbes.
De toute façon, la colorimétrie est un sujet très compliqué, et je pense que très peu ici maitrisent le sujet a part Oliver et peut être quelques autres dont c'est le métier. Pour ma part, je me garderai bien d'une quelconque interprétation de ces courbes.
Citation de: Powerdoc le Juillet 13, 2013, 10:11:31
... je vois une réponse du photosite rouge, jusqu'à 400 nm même si c'est limité...
Oui, les 2 filtres Rouges commencent à 400 nm... mais à des Niveaux de Réponse insignifiants !!
... toutes façons, on Ne sait Pas faire Autrement !... faut voir la
Surface Orangequi correspond là... a des Niveaux Tout à Fait Significatifs !
Citation de: Powerdoc le Juillet 13, 2013, 10:11:31
... comment Nikon peux différencier le 650 nm du 700 nm ? Vu que sur ces fréquences il n'y a aucun recouvrement de courbes...
ce qui compte = c'est Nikon qui est le + Proche de la Réponse de l'Oeil Humain !
... du coup : il doit moins Trafiquer les Primaires -> voir tableau des Coefficients : Color-Mx.gif !
tableau d'APN Récents : c'était pire avec les Eos 50d et 5d Mk2...
Citation de: Powerdoc le Juillet 13, 2013, 10:11:31
... la colorimétrie est un sujet très compliqué...
ah oui... je vois ! :D
... mais le Résultat est lui... Extrèmement Simple :
il y a
Beaucoup Plus de Bruit dans le Rouge dès 50 iso sur l'
Eos 5d Mk2 que sur le Nikon D3x :
http://diglloyd.com/articles/LensAndCameraIssues/PushingTheBlacks.html
.
Oui, grande importance des filtres RGB geo444. Un capteur d'imagerie est sensible à l'IR proche et on coupe plus ou moins raide. Les IR peuvent être intéressants en haute sensibilité ou pour la photo de nuit.
Effectivement, il y a une différence de réponse entre les capteurs sony et canon. L'augmentation de dynamique intrinsèque à la techno de capteur y est pour quelque chose ( bits poids forts).
J'arrête la. Pas d'explications poussées avec ce truc de m... De Smart phone qui interprète tout le temps de travers le vocabulaire employé. À beaucoup plus.
Les mauvaises langues trouvent que les Canon ont un rendu chair typé saumon fumé ...
De fait, dans LR apres avoir ajusté la BB j'ai pris pour habitude de baisser systematiquement le niveau orange
Vous préparez sans doute vos cours de rentrée au Collège de France: fort bien mais HS pour ne pas changer >:(
Le plus simple, même avec le 70D, est de tout faire en N et B :D
Le pb, c'est qu'avec la tendance d'annoncer les appareils plusieurs mois avant leur sortie une fois qu'on a lu la fiche technique on n'a pas grand chose a dire. Et le peu de samples qu'on trouve pour l'instant, comment dire vaut mieux pas en parler...
Citation de: dideos le Juillet 13, 2013, 12:28:26
Le pb, c'est qu'avec la tendance d'annoncer les appareils plusieurs mois avant leur sortie une fois qu'on a lu la fiche technique on n'a pas grand chose a dire. Et le peu de samples qu'on trouve pour l'instant, comment dire vaut mieux pas en parler...
Le problème, c'est qu'au lieu de perdre du temps et de l'énergie pour faire le buzz longtemps à l'avance pour faire vendre un nouveau produit, il vaudrait certainement mieux les concentrer pour sortir des produits finalisés irréprochables, surtout s'agissant de problèmes connus depuis plusieurs années, laissés en latence.
Oui! Mais Canon est nul en marketing! C'est un fait! Je trouve qu'il communique super mal.
De fait, on se retrouve toujours avec les même problème de communications.
Citation de: Darth le Juillet 13, 2013, 12:57:52
Oui! Mais Canon est nul en marketing! C'est un fait! Je trouve qu'il communique super mal.
De fait, on se retrouve toujours avec les même problème de communications.
Hihihi ;D
Tandis que dans la section Pentax on se plaint du manque total de com.
Jamais content que nous somme, jamais.... ;D ;D
Citation de: Darth le Juillet 13, 2013, 12:57:52
Oui! Mais Canon est nul en marketing! C'est un fait! Je trouve qu'il communique super mal.
Tout à fait. Prenons par exemple, au hasard, le 7D Mark II ;D
Au contraire ! Moi je les trouve tres forts en marketing, quand ils arrivent a faire croire que chaque nouvelle generation est meilleure de 2IL que la précédente.
Citation de: dideos le Juillet 13, 2013, 20:27:30
Au contraire ! Moi je les trouve tres forts en marketing, quand ils arrivent a faire croire que chaque nouvelle generation est meilleure de 2IL que la précédente.
Non, pas du tout, là ou ils sont ils sont super fort c'est que des miliers (milions) de gens achètent des appareils super nazes, des daubes insensés tel que l'on décrété les experts patentés du forum. Abrutis que nous sommes de ne pas les écouter.
Citation de: Powerdoc le Juillet 13, 2013, 08:54:54
quid de l'optique comme filtre IR ?
Oui mais insuffisants Cédric, et de plus, on coupe totalement les IR, d'où des rouges toujours faibles sur des apn, car cela polluerait totalement la réponse. D'ailleurs, on ne sait pas recaler des apn permissifs en IR.
Je réponds aussi à qq1 vite.
La couleur n'est jamais une couleur, c'est un flux d'ondes courtes à longues de lumières vibrantes ; mais à l'intérieur de ce que l'humain voit, nous avons trois repaires tri chromiques, comme les apn, pour recréer un monde imaginaire avec des "couleurs". Et d'autres cellules, achromiques (nuit). En fait il n'y a d'interruption entre ces "couleurs" que dans notre cerveau pour différencier le court du long (ondes toujours). C'est pourquoi aussi, un filtre passif s'étale toujours vers le bas, la lumière étant désaturée et le filtre ne coupant plus ( il ne peut plus distinguer d'une onde longue à courte, de bleu à rouge, les ondes se chevauchent pour mille raisons d'illuminants, soustractifs, reflexions matérielles complexes à larges spectres intrinsèque, etc ... ) totalement, et provoquant les milliards de couleurs et intensités, etc. Par contre, ce serait abscont de considérer ces ondes comme "séparées", puisque par nature c'est un continuum et de grands mélanges ... Et il y a juste cette ruse de poser trois valeurs pures en intensité forte, et moyennes ensuite par des ondes en qq sortes multiples. C'est pour cela aussi que la définition de la couleur par trois points, est une convention arbitraire de cette science, qui rencontre pas mal de soucis mathématiques à cause de ces limites* et variantes. Par exemple, il a fallu créer Lab pour éviter des pertes math dans les conversions des bleus, en "régulant" les valeurs spectrales par des corrections subjectives de ressenti humain et hélas ... le bleu continue à varier avec ces formules. Bref, entre le ressenti, le spectre qui est parfois "une mm couleur pour l'homme" avec pourtant des "valeurs trichromiques différentes" (!), les écarts inter individuels, les espaces fous qui deviennent violets ... Oui, en théorie, aucun filtre "raide" ne pourrait rendre les demis teintes, car la couleur n'est PAS une raie spectrale isolée (cela arrive et c'est rare, et seul un spectro peut le voir, par exemple les fausses lampes "soleil" qui ont une raie verte pour imiter horriblement les lampes blanches à 5500K ! et notre oeil "se fait avoir" mais aussi hélas transforment la vision affreuse des photos vues, avec ces raies) et au contraire c'est un ensemble multiplexé (large, avec tolérances pour nous), qui nous donne cette information précise. Nikon a bien entendu des oranges (trop peu pour ne pas "risquer" aux manips) lui aussi, et des rouges ... tous. Si si, oui pour rassurer un autre intervenant, un Canon peut faire un fichier entierement rouge sans se tromper.
Comme aurait dit Louis de Broglie, ce phénomène est hautement ondulatoire ! Alors ? particule ou rayon, vibration donc musiqueS ... heu ... là ... non. Si ? Rien :)
Spectralement, et notre ami le verra en xyY, un rouge est toujours éloigné d'un vert, comme le vert du bleu. Ce qui se croise sont des teintes subtiles, on peut avoir l'un sans l'autre, mm si la répresentation spectrale le trompe. Si un objet est rouge, donc spectre sans verts, eh bien, dans l'apn et l'oeil, il ne remplira pas la possibilité des filtres de l'apn, mm si ceux là sont proches en spectres. Car l'oeil est
tres différencié à cet endroit. Et pas dans les bleus, soucis dont on parlait ailleurs.
* Notre cristallin est notre IR naturel ( il faut alors que l'apn coupe aussi, idem ), sinon on serait comme les Apn sans filtres ir, à voir toute chaleur blanchir le monde ... :)
Olivier je te suis dans tes remarques, mais il n'en reste pas moins vrai que quelle que soit la façon dont tu exploites un modele simplifié pour obtenir un resultat final aussi proche que possible de la realité, le premier facteur influant sur le resultat final c'est la source, et toutes les etudes montrent qu'a sensibilité dans le vert normalisée les capteurs Canon ont un déficit de sensibilité de # 20% dans le bleu et un bon 50% dans le rouge. Ca se paie en bruit a la sortie quelle que soit la methode utilisée pour exploiter les données brutes.
Citation de: dideos le Juillet 14, 2013, 13:10:23
... toutes les etudes montrent qu'a sensibilité dans le Vert Normalisée...
les capteurs Canon ont un déficit de sensibilité de ~20% dans le Bleu et un bon 50% dans le Rouge.
Ca se paie en bruit a la sortie quelle que soit la méthode utilisée pour exploiter les données brutes...
en fait, depuis les Eos : 500d, 50d et 5d Mk3... Canon a fait
1 petit pas vers le Foveon :
- Filtre Bayer + Passant = Chevauchement + important Vert/Bleu et surtout Vert/Rouge !
- Contrepartie = Bleu et surtout
Rouge Pollué nécessitant + de Traitement... à la Foveon ?
Résumé + un petit gain en QE utile en Hauts isos - contre un Rouge Bruité (~BL) dès ~50 iso
Evolution Eos 400d... 450d... 500d : Onglets =
Measurements / Color_Response... on voit la
Baisse du Rouge sur le Graph en Haut à Gauche =
Sensor_Red_Channel_(RAW)www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Canon/EOS-450D
www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Canon/EOS-400D
www.dxomark.com/index.php/Cameras/Camera-Sensor-Database/Canon/EOS-500D
=> pour finir à... Plus de Vert que de Rouge
dans le Rouge sur l'Eos 500d
en Echange, malgré une Surface de Pixel en Baisse...
le SNR ne perd pas trop :
- Onglets =
Measurements / Full_SNR relevé à
100% et
10% de Saturation
SNR= 100% 10% SurPix
400d 43,4 34,4 31,6
450d 42,8 33,9 26,5
500d 42,6 33,8 21,9
notez la
Baisse de la Dynamique (
=SNR à 0,1%) du 450d... rattrapée sur le 500d
Bilan = bien peu de changements dans les Notes DxoMark :
DxO: All Color DR iso
400d 62 22,1 11,0 664
450d 61 21,9 10,8 692
500d 63 21,7 11,5 663
la Réalité du Fovéon = très mauvaise Séparation Couleur = Fort Traitement + Bruit dès 800 iso
.
correction :
en fait, depuis les Eos : 500d, 50d et 5d Mk2... Canon a fait 1 petit pas vers le Foveon :
- Filtre Bayer + Passant = Chevauchement + important Vert/Bleu et surtout Vert/Rouge !
- Contrepartie = Bleu et surtout Rouge Pollué nécessitant + de Traitement... à la Foveon ?
sur ce Graph, vous pouvez remplacer Nikon D5000 par ~ Canon Eos 400d ~ - source :
www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Canon-500D-T1i-vs.-Nikon-D5000/Color-blindness-sensor-quality
Ce qui est sur, c'est qu'on ne peut pas lutter facilement contre une techno de capteur qui numérise au plus près l'information. Les données brutes peuvent être traitées directement avec un minimum de perte. C'est un fait et un constat incontournable.
La future génération est l'ADC par photodiode, induisant le capteur à pixels à réponse variable.
Ca n'empêche pas la techno Canon dans la vraie vie de photographe, de tenir la route parce que la dynamique n'est pas encore celle de l'œil et donc que la différence n'est pas encore écrasante.Il ne faudrait effectivement pas que ça s'éternise sans réaction de leur part dans le futur comme je l'ai déjà dit.
L'influence du support physique destiné à la microgravure est prépondérante sur l'effet photoélectrique interne, c'est indéniable et sur la semi-conductivité voire la supraconductivité d'une façon générale. Les astuces de filtres et compagnie ainsi que les microlentilles ne permettent pas de tripatouiller les images en post-traitement de façon aussi souple et pour cause. ;D
Après les valeurs de bruit de lecture etc..., c'est du charabia dont les photographes se foutent éperdument. En revanche, remonter les ombres proprement ou récupérer les hautes lumières dans les ciels ou encore travailler avec possibilité de grand tirage à 12800 voire 25 600 isos, ça, ça leur parle parce que ça donne des valeurs de vitesse et de diaphragme compatible avec de la photo à main levée en très faible éclairement. On peut aussi les comprendre,
C'est pourquoi je refuse de rentrer dans des explication à FFT, équations de Bessel ou autres pour approcher l'absorption-conversion photonique dans le substrat etc...Je le dis, ça fait peur aux étudiants et aux ingénieurs pendant leur cursus car cela ne leur parle pas bien. Préfèrent faire de l'informatique. Alors je ne vois pas ce que ça vient faire sur un forum photo. On ne peut comprendre les choses qu'en allant au fond or celui-ci est dépendant de la physique mathématique. Et la, il y a comme un mur ( en plus du rétroingeenering). Ou alors ce forum est surtout habité par des spécialistes de la question. :D ;)
A part ça, a l'air assez bien né ce 70D.
La question qui va vite se poser sera 70D versus 7D c'est certain.
Ce serait bien que CI y réponde pour éclairer un peu notre lanterne.
A+.
J'en vois qui confondent tout en évoquant le spectre IR !
N'importenawak!
Si vous n'avez pas les outils pour comprendre ce qui est en jeu, abstenez-vous de commentaires qui ne montrent qu'un, disons, déficit certain de compétences et écoutez au moins les conclusions de ceux qui savent de quoi l'on parle!
Merci Géo, Didéos, Vianet pour le recadrage, mais, Olivier, pitié, le charabia en longues tartines ne fait pas avancer le schimlblic. Désolé de devoir le dire mais, pour critiquer un papier tel que celui dont j'ai donné le lien, il faut des billes et, malheureusement, dans le cas qui nous occupe, ce qui est mis en avant est tellement évident et factuel (pour ceux qui refusent la doudoumania), qu'il n'y a tout simplement rien à y redire, surtout pas dans une forme aussi échevelée où l'on se perd dans des méandres de pensée filandreuse. Si tu veux être compris, fais en sorte de structurer tes arguments et d'employer un vocabulaire adéquat, certes moins fleuri, mais moins abscons, abstrus et obscur. Je te l'ai déjà dit, en plus... et je te le redis, de manière très amicale.
Autrefois, les élèves respectaient les profs sans se sentir abaissés par leur ignorance momentanée (celle de toute personne en apprentissage). Aujourd'hui, il est de bon ton d'avoir un avis sur des domaines où l'on ne comprend même pas ce qui est en jeu. Au risque de passer pour un vieux con, je préférais le passé (sur ce point du moins) et, lorsque je rencontre quelqu'un qui en sait plus que moi, je me mets en mode apprentissage. A terme, c'est payant! ;D
Voici deux ICC, du Canon 5d3 (assez proches les uns des autres chez ce constructeur) et du Nikon 7000 (identique au séries 5000), faits par la société Phase One.
Canon en grille, Nikon en coloré. De façon à les déterminer et comparer.
Dans ce premier, dans l'axe Vert-Rouge, on voit le Nikon qui s'étale en bas de spectre dans le rouge.
Dans ce second graphique, nous voyons l'axe des pourpres, et donc le Rouge et le Bleu.
Le dématriceur de Capture One a étalé immensement les ICC du Nikon, pour pallier à une faible chromie dans le bas des spectres R et B. Inutile de dire que le constructeur Nikon, lorsque il a choisi de rabaisser la couleur en bas, n'a bien entendu pas du tout rattrapé cette volonté. Donc dans NX, les icc ne sont pas ainsi.
Par contre, le dématriceur externe est indicatif, car il recherche une vérité neutre. Et ainsi dévoile les couleurs tres faibles ( R et B seulement), en bas de spectre pour le Nikon. Ceci correspond aussi au spectre bleu, très peu étendu vu chez Dxo analyser.
La représentation graphique est ici en Luv, qui formule en primaires, mais avec un calcul de compensation perceptuel. C'est son intérêt supérieur sur xyY. Et si Lab est l'émanation encore plus sophistiqué d'espace perceptuel (ce qui est ressenti par l'humain), il n'a pas cette autre qualité des espaces avec les trois primaires. Donc Luv peut lire les trois filtres qui nous interessaient. Ainsi que leur répercussion et leur force vis à vis de l'oeil humain. Pour info, je vous mets ensuite la vision en xyY dans un troisieme graph à venir, de cette mm vue.
Voici la vision des mm primaires, mais dans un espace non perceptuel, xyY. Qui donc se rapproche plus d'une approche spectrale "brut".
On y voit la mm tendance, naturellement, mais bien moins accentuée.
Luv nous faisait comprendre l'importance de ces zones, plus étirée, vis à vis de l'entendement humain, de son oeil.
On voit bien, pour résumer sans me faire houspiller (à juste titre) par le vieux Roro :) que le rouge, coupé brutalement et de façon étrange par Nikon dans les bas de spectre, est anormal. Il empèche la couleur d'etre définie dans l'axe des pourpres en BL. Avantage certain disais je, pour annuler le bruit. Anormalité spectrale, que Luv démontre par le travail spectral des ingés de Phase One, qui n'ont que faire des erreurs "voulues" par Nikon, pour virer toute couleur en BL.
Est ce plus court ? mieux appuyé par les espaces ? Je ne sais pas si cela vous démontre mieux la chose.
C'est simple, il faut juste ne pas être paralysé pour et par des docs commerciales dans 90% des temps. Le document est juste, il n'a juste pas d'interprétation. Et une petite paresse de rester en sRGB.
Le rouge du filtre Nikon en BL, dans ces Apsc, n'est pas normal en comportement. Et bien entendu, c'est logiciel (au moins en grande partie).
Une autre étude, démontrerait par contre, que les séries haut de gamme de Nikon (j'ai le D800*, le D3x, étudiés) ne sont pas avec ces valeurs "étranges" des boitiers Apsc si (trop) propres. Dans ces haut de gammes, mm si les filtres Nikon sont un peu différents, ils ne cassent pas autant le rouge en BL. C'est logique, le capteur n'est pas aussi bruité, naturellement cette fois, par ses gros photosites.
* Le bleu BL est un peu cassé dans celui ci.
/
Pour s'amuser et se détendre un peu, voici une photo très colorée en rouges, et Prophoto par dessus.
On voit, via les pointillés, le peu d'espace pris par une photographie avec dominante, et bcp de points malgré tout en bas du spectre. D'où son importance.
Citation de: Olivier-P le Juillet 16, 2013, 02:55:37
Ceci correspond aussi au spectre bleu, très peu étendu vu chez Dxo analyser.
Boulette ! error !
Lire "rouge" bien entendu.
Bien que les bleus sont aussi un peu courts dans cette série 5000 ( et 7000 ) Nikon. Mais pas autant que ces rouges, en BL toujours.
D'ailleurs on peut faire une remarque, pour les dématriceurs.
Si Capture One choisit de remonter, via un Icc surréaliste qui aurait un spectre dépassant allégrement Prophoto (immense espace de travail) et le Locus Spectrum (vue humaine possible) dans ces BL, cela donne une conséquence d'avoir plus de bruits colorés au tirage de ce dématriceur. Toujours pour les BL (basses lumières) uniquement.
Cependant, rattraper ces couleurs basses, sur ces Nikon, peut être interressant, sans passer par des potards musclés et visant uniquement les BL.
L'Icc de ce dématriceur externe, est calculé pour ça. Ainsi, on peut choisir.
C'est pour cela que je parlais du manque de couleurs BL du test du Nikon D3 (lui avait ce mm genre de spectre que les 5000/7000), qui était presque atone dans NX, et relevait enfin qq couleurs (!) dans d'autres dématriceurs. Néanmoins, il faut se rendre compte du genre d'icc fou qu'il faut combiner, pour voir ces couleurs. Le soucis est que cela touche aussi un spectre possiblement sans bruit, dans les iso de grande qualité. Le Canon 1d3, dans ce test, lui arrivait parfaitement à définir les couleurs du spectre bas. Et sans Icc gigantesque, de rattrapage. Donc précision rélle plus satisfaisante, si pas trop de bruit. On ne peut pas avoir les deux qualités à la fois, comme je le disais.
Citation de: vianet le Juillet 16, 2013, 01:20:29
A part ça, a l'air assez bien né ce 70D.
Comment peut-on, rien qu'à le lecture des spécifs d'un produit sur papier, ou, pire de prétendus tests sur le net, en déduire qu'il est bien ou mal né?
Je suppose que tu aurais affirmé le même chose, parlant du produit qui m'a été vendu, si bien né, qu'il présente des traces de projections de lubrifiant importantes sur son capteur. Il est si bien né qu'il a emporte avec lui un peu de liquide amniotique peut-être? ;D
Citation de: vianet le Juillet 16, 2013, 01:20:29
A part ça, a l'air assez bien né ce 70D.
La question qui va vite se poser sera 70D versus 7D c'est certain.
Ce serait bien que CI y réponde pour éclairer un peu notre lanterne.
A+.
Ca serait d'abord bien que le boîtier soit disponible ;)
Jusque là, nous en sommes réduits à lire les beaux graphiques d'Olivier-P auxquels je ne comprends rien, et les textes tout aussi nébuleux de ses petits camarades.
Olivier, on ne parle pas de la colorimétrie, mais bel et bien du rapport signal/bruit et de la profondeur de couleur: Canon fait appel à une astuce lourde de conséquences pour améliorer artificiellement le résultat de son capteur en élargissant la bande passante de ses filtres RVB de la matrice de Bayer, ce qui oblige à de fortes corrections en amont et induit du bruit chromatique basse fréquence, qui n'est pas mis en avant par la mesure classique du RSB, mais que trahit l'écart entre le RSB et la mesure de la profondeur de couleur (et que CI a bien montré avec sa mesure du bruit chromatique... relis mes analyses des résultats de différents boîtiers de la marque).
L'article de DxO montre tout cela sans ambiguité: une occasion pour ceux qui "ne comprennent rien à la technique" de se cultiver, à condition de faire un petit effort...
J'ajoute une dernière chose: les mesures de DxO sont faites sur les trois couches du fichier Raw brut, AVANT dématriçage. Elles indiquent les résultats bruts du capteur. CI fait des mesures sur le Jpeg, ce qui montre parfois le talent des ingénieurs pour cacher la poussière sous le tapis...
J'ajoute que j'utilise des Canon et que je m'en porte fort bien: simplement, que l'on me permette de râler contre un point et un seul, celui dont traite l'article, qui est la limitation de la dynamique à une dizaine d'IL utiles en raison du bruit intrinsèque du capteur (contre une douzaine pour les Sony-Nikon). Dans bien des cas, cette limitation m'oblige à faire du HDR (invisible sur le résultat: je hais le "rendu HDR" 8)), là où j'aurais pu m'en passer. Et dans certains, c'est juste impossible (sans pied et avec des sujets comportant des parties mobiles).
Bonne journée à tous. Je vous laisse, je vais bosser (si si...).
Onc' Ronan
Pour la dynamique, j'ai parlé "d'IL utiles".
En effet, seul DxO indique la dynamique réelle des capteurs sur le fichier Raw brut. Mais ils le font selon une norme qui ne tient pas compte des exigences photographiques (limite dans les ombres pour un rapport signal/bruit de 0dB).
Il faut un RSB de 10 à 20 dB (selon le niveau d'exigence) pour des ombres "propres". Il faut donc enlever aux chiffres publiés sur DxO Mark environ 2IL (à la louche) pour avoir une idée réaliste de la plage dynamique utile en photo.
En soi, ce n'est pas grave: l'important est que toutes les mesures soient effectuées de manière comparatives, selon une norme admise par tous. Et comme DxO publie aussi l'intégralité des courbes de bruit pour tous les niveaux de densité, on peut même regarder la manière, plus ou moins linéaire, dont ces courbes varient jusqu'à leur limite basse... Relisez avec curiosité et non suspicion l'article dont j'ai mi les lien plus haut: tout y est, faut juste être attentif!
Heu,
j'ai rien compris.
Et si nous en revenions au 70D ?
Après avoir lu les articles qui précèdent (ceux avec des tableau, des graph, de belles images colorées..), je comprends soudainement ce qui tentaient, en vain jusqu'à présent, de me dire mon rédacteur en chef : "Ours, arrète de jargonner, simplifie, simplifie, n'oublie jamais que tu écris pour des lecteurs qui n'ont pas tous ton niveau de connaissances..."
Merci à Olivier P, et tous les autres de m'avoir enfin fait comprendre mon rédac chef.
Parce que, franchement, je n'ai rien compris à tout ce qui précède, et je continurai donc à déclancher idiot. Mais je me soigne.
Citation de: ours77 le Juillet 16, 2013, 09:23:46
Parce que, franchement, je n'ai rien compris à tout ce qui précède, et je continurai donc à déclancher idiot. Mais je me soigne.
Soigne surtout tes yeux, qui sont, en finale seuls juges de ce que tu vois dans tes photos. Tout le reste n'étant que de la métaphysique indigeste. ;D
Pour completer ce que dit Ronan, le gros manque de DXO est de ne pas prendre en compte le bruit fixe dans les mesures de dynamique
Et pour parler concretement a ceux qui sont fachés avec la technique, vla une illustration du bruit BF de chroma sur une image de 70D a 400 iso.
L'image est jpeg et tres comprimée, mais ça ne joue pas sur ce critere particulier (ou alors la moulinette jpeg est severement bugguée)
http://www.letsgodigital.org/images/producten/3397/test/canon.jpg
Citation de: silver_dot le Juillet 16, 2013, 09:41:12
Tout le reste n'étant que de la métaphysique indigeste. ;D
Moi je dis que c'est une forme de diarrhée ..... Cousine de la diarrhée verbale.
C'est d'un goût ;) :D ;D désolé ;)
Ceci dit je comprends que l'on soit passionné de technique parce qu'ils obtiennent aussi de belles images colorées d'après ce que l'on peut voir ....
Vivement les tests 70D qu'ils aient une nouvelle crise ;D :D ;)
INFO pour ceux qui veulent faire une utilisation "avancée/pro" de la vidéo sur le 70D:
PAS DE SORTIE CLEAN HDMI confirmé par Canon France.
C'est d'autant plus dommage que leur nouvelle technologie AF aurait pu faire du 70D une nouvelle référence...
Citation de: Lagann le Juillet 16, 2013, 12:10:42
INFO pour ceux qui veulent faire une utilisation "avancée/pro" de la vidéo sur le 70D:
PAS DE SORTIE CLEAN HDMI confirmé par Canon France.
C'est d'autant plus dommage que leur nouvelle technologie AF aurait pu faire du 70D une nouvelle référence...
Ce sera pour le 7D mk2 ;D
Ca confirme un 7D 2 effectivement...
Seul le 5DIII a eu sa MAJ pour le clean HDMI, qui lui permet de rivaliser avec pas mal de matos pro niveau qualité d'image pure.
Aucun caméscope grand capteur Canon n'a de sortie clean HDMI et un AF vidéo. Il manque quelque chose dans la gamme. Soit un 7DII orienté vidéo, soit un nouveau caméscope.
Citation de: Ronan Loaëc le Juillet 16, 2013, 02:12:56
J'en vois qui confondent tout en évoquant les IR !
N'importenawak !...
Merci Ronan et Salut !... ;)
oui mais... les
IR ont un p'tit coté "
MAGIQUE "... qui permet à chacun d'expliquer à sa façon ? :D
les
IR ont été remis Avec Conviction 8 Fois sur la table = Olivier-P, Vianet et Powerdoc !
pourtant
IR ne figure en aucun cas sur la page DxoMark... lue par personne ?
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Canon-500D-T1i-vs.-Nikon-D5000/Color-blindness-sensor-quality
Citation de: Ronan Loaëc le Juillet 16, 2013, 08:28:39
... on ne parle pas de la Colorimétrie, mais bel et bien du Rapport Signal/Bruit et de la Profondeur de Couleur...
encore une fois : les Graphes représentant 1 Espace Couleur en Pseudo 3d... c'est "
MAGIQUE " ? ;D
... d'autres exposent leurs maladies : comprenette, vision, indigestion, colon... :D
Citation de: geo444 le Juillet 12, 2013, 11:45:35
le Mode-Print de DxoMark fait 1 Part beaucoup Trop Belle... à la seule Augmentation des MégaPixels !
le Mode-Print est une Pondération des Mesures du Mode-Screen... par les MégaPixels :
http://dxomark.com/index.php/eng/DxOMark-Sensor/Data-normalization
en fait, le Mode-Print c'est le Bonus du Down-Sampling = tirer en A4 avec un D800 36 MPix ! ;)
... mais si on tire en Poster (sinon pourquoi 1 D800 ?) -> le Mode-Screen fait Loi !
l'Evolution Techno = comment Canon améliore ses CMos = hors Augmentation MégaPixels...
... c'est au Niveau-Pixel = en Mode-Screen qu'on la voit !... ou pas ?
et en APSc : on recule depuis 20d/350d...
= Pixels + Petits !...
Evolution CMos Canon : des Eos 20d/350d au 60d/7d - Graphe Tonal_Range ~similaire~ au SNR_18%
... en JPEG Direct, les 60d/7d ont un p'tit avantage... sauf en BL sous Sodium, Tungstène !!
.
Le mode screen fait loi aussi en couleur, car la loi +/- arbitraire qui fait passer de screen -> print et qui marche bien en luminance ne marche pas bien pour du bruit de chroma tres basse frequence pour lequel la normalisation ne change rien.
Le mode print ne marche pas non plus pour le bruit de structure, mais comme DXO n'en tient pas compte ça n'est pas bin grave.
Et sinon, il sera quand même possible de faire des photos avec un 70D, ou bien il faut le mettre directement à la poubelle ?
Citation de: Joel007 le Juillet 16, 2013, 18:15:14
Et sinon, il sera quand même possible de faire des photos avec un 70D, ou bien il faut le mettre directement à la poubelle ?
Pour se torcher le derrière, il n'est pas très pratique, mais bon les gouts et les couleurs ... ;D
Certains font le choix d'un boîtier à partir de tout ça et d'autres seulement si le bouton de profondeur de champ est à droite, mais pas trop bas quand même. ;) :D ;D
Citation de: Powerdoc le Juillet 16, 2013, 18:18:04
Pour se torcher le derrière, il n'est pas très pratique, mais bon les gouts et les couleurs ... ;D
Pour ça, j'ai déjà les trois coquillages ;)
http://www.youtube.com/watch?v=s9U9Hm5Mn6U (http://www.youtube.com/watch?v=s9U9Hm5Mn6U)
Citation de: Joel007 le Juillet 16, 2013, 18:15:14
Et sinon, il sera quand même possible de faire des photos avec un 70D, ou bien il faut le mettre directement à la poubelle ?
A priori ya toujours le bouton pour prendre des photos, pour ceux qui font autre chose que de la video. On peut raisonnablement esperer que oui.
(http://monimag.eu/upload/1238/easybeats.png) (http://monimag.eu)
Merci Ronan. ;) :D
Je connais certains ingénieurs de DXO et je pense effectivement qu'ils savent un tout petit peu de quoi ils parlent. Et je connais leurs positions en Imagerie, elles sont solides et on ne les fera pas changer d'avis facilement.L'article est limpide, on ne peut lui reprocher aucun biais dans le protocole de test. Ce sont des scientifiques purs et durs, certes, mais qui connaissent bien mieux la photographie que beaucoup le clament sur le forum.;)
Géo 444: J'ai expliqué qu'un capteur d'imagerie classique CMOS sur wafer silicium ne différenciait pas l'IR proche du spectre visible. Faut forcément le filtrer car quand tu défiltres un boitier, la balance des blancs en prend un coup.En astro, tu sais ça mieux que moi.
Autre chose, en imagerie de détection, les IR peuvent être utilisés en vision nocturnes et il y a eu des recherches pour exploiter leur potentiel en réduction du bruit. Je n'ai pas bien suivi où ça en était mais je ne pense pas que ça soit allé loin à cause de la dérive colorimétrique inévitable. C'est pourquoi j'ai insisté sur le fait que c'est la techno de capteur qui compte et surtout le type de substrat utilisé, ce dernier point est capital. En effet selon le substrat utilisé, on peut gagner 5 à 10 fois la sensibilité des meilleurs capteurs actuels en passant sous silence certaines études relatant des sensibilités records de l'ordre du sensationnel et qui doivent être vérifiées. Si ces sensibilités records s'avéraient, nous pourrions photographier dans une église sans flash à 200 000 isos au 1/500 s ou plus avec une qualité équivalente à un FF actuel à moins de 800 isos. Il est évident que ça fait rêver et laisse bien loin derrière les petites magouilles de filtres... ;) :D
Mais on n'en est pas encore la. ;D
Citation de: vianet le Juillet 16, 2013, 21:26:35
...
Si ces sensibilités records s'avéraient, nous pourrions photographier dans une église sans flash à 200 000 isos au 1/500 s ou plus avec une qualité équivalente à un FF actuel à moins de 800 isos. Il est évident que ça fait rêver et laisse bien loin derrière les petites magouilles de filtres... ;) :D
Mais on n'en est pas encore la. ;D
Si on oublie le bruit photonique hein... ;)
Hum, indépendamment de la remarque sur le bruit photonique, j'ai des doutes sur le gain qu'on puisse obtenir uniquement par cette voie.
Bien sur que je suis sceptique pour un avenir proche.
Cette voie est cependant explorée intensivement à l'heure actuelle. Il n'en est rien sorti de concret pour le moment. Mais enfin, vu les crédits alloues a ces recherches, cela prouve que c'est porteur
Et les premiers résultats sont prometteurs mais les petits capteurs risquent encore de rafler la mise.
Un petit os à ronger pour nos amis amateurs de belles courbes ;)
http://www.canonrumors.com/2013/07/magic-lantern-improves-5d-mark-iii-dynamic-range-to-14-stops/ (http://www.canonrumors.com/2013/07/magic-lantern-improves-5d-mark-iii-dynamic-range-to-14-stops/)
Citation de: dideos le Juillet 16, 2013, 22:15:12
Hum, indépendamment de la remarque sur le bruit photonique, j'ai des doutes sur le gain qu'on puisse obtenir uniquement par cette voie.
Le retro éclairage du capteur, c'est par voie rectale? ;D ;D
Citation de: Joel007 le Juillet 17, 2013, 00:20:41
Un petit os à ronger pour nos amis amateurs de belles courbes ;)
http://www.canonrumors.com/2013/07/magic-lantern-improves-5d-mark-iii-dynamic-range-to-14-stops/ (http://www.canonrumors.com/2013/07/magic-lantern-improves-5d-mark-iii-dynamic-range-to-14-stops/)
L'idée n'est pas idiote a priori.Le detail est ici
http://acoutts.com/a1ex/dual_iso.pdf
En gros, ça consiste a lire
simultanément la moitié du capteur a 100 iso et l'autre a 1600 en exploitant l'architecture du capteur du 5D3 qui elle seule le permet (eventuellement le 7D aussi). Ca peut s'apparenter a ce que faisait Fuji dans le temps sauf que l'info n'est pas dupliquée pour chaque pixel, on change alternativement toutes les 2 lignes (a cause du Bayer)
Avantages :
Pas d'artefacts sur objet mobile.
On recupere de la dynamique en bas en partant du principe que le gain de 16 en analogique est plus efficace que de remonter les niveaux... en gros il estime pouvoir récupérer les 3/4
Inconvénients :
Perte de 50% de la résol dans les zones pour lesquelles 50% de l'info est dispo, cad les zones sombres de la partie a 100 dans lesquelles on ne voit rien et les zones cramées de la partie a 1600.
Pbs de raccordement, interpolation a optimiser.
Pbs d'offset et du bruit qui n'est pas le meme pour les deux morceaux, créant du banding. Manifestement le gars a regardé le truc il a l'air de buter la dessus. D'une maniere generale c'est pas evident de combiner 2 morceaux d'image de source différente, déja qu'on a d'origine du banding V avec des sorties qui sont suposées identiques ça risque d'etre chaud. Mais bon ça peut marcher en sacrifiant la def.
De la difficulté de simples teintes claires.
Un cas d'école simple, base de cours simples.
Une valeur.
Pantone : 9222c (couché pastels)
Lab : 86 4 8
RGB Adobe98 : 233 212 200
CMYK Fogra39 : 13% 17% 21% 1%
C'est un beige jaune clair, bref du "facile".
Traduit de Pantone en Lab, en valeurs dans l'espace matriciel A98.
On voit, tous vous pouvez voir, que ces primaires torturent déjà pas mal les pauvres spectres des boitiers. Il leur faudra faire un calcul de compensation, à l'arrivée de telles infos. En perceptuel ou relatif, ils peuvent se donner le choix, puisque les icc boitiers sont des espaces à LUT ( pas trois primaires bruts, mais calculées avec des courbes de compensations du haut au bas des trois spectres).
Pas aisé.
Et mm si un ingénieur couleur objecterait que les métamérismes peuvent donner les ondes venant de points différents, avec un résultat identiques. Sauf que là, notre informateur, ce gentil capteur électrique, est avec trois primaires.
Voici le premier axe, sur l'axe Rouge Vert, toujours avec les espaces des 5D3 et D7000, puis les trois points RGB du Pantone9222C.
Si le rouge est dans l'icc Canon, il sort un peu du Nikon, mais le vert lui est en dehors des deux franchement.
Attention, nous sommes toujours dans le mode de représentation Luv, perceptuel, car en spectral ou xyY, ces points seraient toujours bien entendu à la mm place mais aurait une distance différente. En effet, l'oeil aggrave ou tolère mieux certaines dérives colorées.
En tous cas, ici, valeurs tres hautes, difficultés.
Et voici une vue du coté de l'axe Bleu Rouge.
Le bleu est, à l'évidence, en dehors des deux espaces des boitiers. (Idem, en xyY, il serait moins éloigné, mais je ne vais pas m'étendre)
En l'occurence, ces trois points venant d'un Pantone clair, ont été converti en espace de travail commun, le Adobe98.
Si je voulais compléter le cours, il faudrait (je fais normalement) les convertir chacun, en l'espace LUT de chacun des boitiers, et en étudier les conséquences.
Elles sont longues mais interressantes.
On s'aperçoit, et c'est la base, qu'un espace qui aurait des primaires trop "éloignées", aurait plus de mal, par simple triplicités à formuler un point central et donc résultant, a plus de mal disais je, à rendre ce point sans écart de valeurs (erreur est calculée en DE) DE trop important par rapport à un autre dont les primaires sont proches. Etonnant non ? C'est exactement ce qu'a compris et travaillé le fabricant Fuji. C'est logique, et de plus avec des espaces quantifiés sur 8bits pour le grand public, on voit le risque des espaces trop grands.
Il faut alors, dans l'absolu, soit travailler avec trois primaires proches de façon à créer un spectre recouvrant "doucement" les valeurs, et pas en escaliers avec des vides, soit avoir plus de trois primaires, ce que fait Canon dans son prototype à six primaires.
Pourquoi ces erreurs sont plus "difficiles" à contenir. C'est une question d'addtion d'erreurs, si la triplicité est "loin". Dans le cas d'une couleurs, défini par des spectres se recouvrant, il est facile d'imaginer la triplettte "serrée". Imaginez que vous jouez à la bataille navale. C'est la mm chose.
Ainsi, deuxieme conséquence, un apn se trompe moins en valeurs moyennes, là où la saturation est moyenne. Il resserre sa triplicité des couleurs. Elles sont désaturées mais exactes. Donc ne cramez pas vos Apn trop à droite, vous aurez des DE trop élevées. Juste en deça des hautes saturations, c'est parfait.
Ainsi troisieme conséquence, vers les bas de spectres, on se risque à autre chose, l'espace grandit irrémédiablement, trop, et les taux d'erreurs sont énormes. L'apn est inexact en saturations, juste à peine en deça, et avec le bruit en bas, il devient fou. Cela vous le savez déjà.
/
Quant aux ignorants veuillants infliger le principe d'autorité, c'est le lot du monde.
Comme disait Montherlant ...
Les mm qui se couchent, aussitot qu'un diplomé sort son papier, devant qq années assis dans une fac. Comme si l'intelligence, en France, était le résultat de lectures approuvées par l'état. C'est une grande tristesse, une grande impuissance de l'humain, parfois. Naturellement, dans toute interprétation, le maitre privé et le maitre d'état, a la mm fonction. On pourrait presque glauser sur l'inverse, hélas possible, des maitres d'états en ... Dans un autre domaine, alors que nous recevions des stagiaires, les professeurs étaient décalés de plusieurs années sur le réel.
Mes amis, restez critiques, sans préjugés. Et dites vous que le commerce, le peureux, le vaniteux qui a besoin du monde, a toujours un intérêt total à ce que la masse le vénère, et lui interdise de se cultiver. Ou bien uniquement à l'ombre de ses décrets ou simplifications.
.
C'est quoi ce délire ?
Bon sang qu'elle connaissance j'ai toujours pensé qu'il fallait avoir Bac + 12 pour faire de la photo ???
Citation de: Olivier-P le Juillet 17, 2013, 03:40:01
Et voici une vue du coté de l'axe Bleu Rouge.
Le bleu est, à l'évidence, en dehors des deux espaces des boitiers. (Idem, en xyY, il serait moins éloigné, mais je ne vais pas m'étendre)
Attention, evidemment, les RGB paraissent être des 255, non ce sont bien les valeurs indiquées de RGB Adobe98 : R233 G212 B200 pour recréer la valeur du Pantone, de cette teinte claire.
Citation de: SeRaC le Juillet 17, 2013, 05:12:43
C'est quoi ce délire ?
Ca fini par devenir de la bouilie de culture, du pur onanisme à 2.
Donc concernant le 70D, puisque certain dédaigne un autre fils ou l'on voudrait y parler spécifiquement de l'idée Magic Lanterne à 14 step pour 5d iii et 7d, quelqu'un a t-il le détail des fonctions personnalisées et de leurs réglages ?
Citation de: Olivier-P le Juillet 17, 2013, 05:33:16
Attention, evidemment, les RGB paraissent être des 255, non ce sont bien les valeurs indiquées de RGB Adobe98 : R233 G212 B200 pour recréer la valeur du Pantone, de cette teinte claire.
On avait bien vu ça, il ne faut pas exagérer, ces précisions n'étaient pas nécessaires.
Merci quand même. ;) :D ;D
D'autres précisions peut-être ?
Cdt
Ceci dit, l'article de DXO labs parle de sensibilité diminuée dans le rouge chez Canon, et de sensibilité augmentée dans le vert, et en déduit une amplification du signal plus grande chez Canon que chez Nikon. Ils s'abstiennent de commentaires poussés sur la technologie des deux capteurs car l'explication les entraînerait trop loin de la photographie et de la colorimétrie.
Les faits parlent d'eux-même et c'est un coup porté à Canon, on ne peut pas le nier. Une bonne sensibilité dans le rouge est le signe d'un bon capteur.
Canon est leader, il peut s'endormir sur ses lauriers, ce n'est pas grave avec l'effet d'inertie des captifs de la monture. Sans réaction de leur part, ça pourrait devenir un handicap si les vendeurs de matériel et le monde de la photographie dont fait partie CI affirment péremptoirement au chaland que les Nikons et les Sonys produisent des couleurs plus fidèles. Sans compter Ronan qui se plaint ouvertement du manque de dynamique des Canons...ils ont manifestement chez canon un problème double: contourner le brevet Exmor et améliorer leurs steppers.
Citation de: vianet le Juillet 16, 2013, 21:26:35
... J'ai expliqué qu'un capteur d'imagerie classique CMOS sur wafer silicium ne différenciait pas l'IR proche du spectre visible.
Faut forcément le Filtrer car quand tu défiltres un boitier, la balance des blancs en prend un coup. En Astro, tu sais ça mieux que moi...
oui, bien sur !... mais le Point lancé par Ronan ne parlait
Que de la Mosaique de Filtres de Bayer :
www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Insights/Canon-500D-T1i-vs.-Nikon-D5000/Color-blindness-sensor-quality
... vu que certains s'égaillaient déjà dans toutes sortes de pistes vers d'autres directions...
Citation de: dideos le Juillet 17, 2013, 01:16:42
www.canonrumors.com/2013/07/magic-lantern-improves-5d-mark-iii-dynamic-range-to-14-stops/
L'idée n'est pas idiote a priori : http://acoutts.com/a1ex/dual_iso.pdf
En gros, ça consiste a lire simultanément la moitié du capteur a 100 iso et l'autre a 1600 en exploitant l'architecture du capteur du 5D3 qui elle seule le permet (eventuellement le 7D aussi). Ca peut s'apparenter a ce que faisait Fuji dans le temps sauf que l'info n'est pas dupliquée pour chaque pixel, on change alternativement toutes les 2 lignes (a cause du Bayer)
Avantages : Pas d'artefacts sur objet mobile... On recupere de la Dynamique en bas en partant du principe que le gain de 16 en analogique est plus efficace que de remonter les niveaux... en gros il estime pouvoir récupérer les 3/4
Inconvénients : Perte de 50% de la résol dans les zones pour lesquelles 50% de l'info est dispo, cad les zones sombres de la partie a 100 dans lesquelles on ne voit rien et les zones cramées de la partie a 1600.
Pbs de raccordement, interpolation a optimiser.
Pbs d'offset et du bruit qui n'est pas le meme pour les deux morceaux, créant du Banding. Manifestement le gars a regardé le truc il a l'air de buter la dessus. D'une maniere generale c'est pas evident de combiner 2 morceaux d'image de source différente, déja qu'on a d'origine du Banding V avec des sorties qui sont suposées identiques ça risque d'etre chaud. Mais bon ça peut marcher en sacrifiant la def...
si c'est pas trop facile à mettre au point sur les Eos 5d3 et 7d...
... ce sera presque un Jeu d'Enfants sur l'
Eos 70d avec ses Pixels Jumeaux ? ::)
ils s'exercent pour greffer ça dans le Nouveau ?
;)
Citation de: vianet le Juillet 17, 2013, 08:58:43
Ceci dit, l'article de DXO labs parle de sensibilité diminuée dans le rouge chez Canon, et de sensibilité augmentée dans le vert, et en déduit une amplification du signal plus grande chez Canon que chez Nikon. Ils s'abstiennent de commentaires poussés sur la technologie des deux capteurs car l'explication les entraînerait trop loin de la photographie et de la colorimétrie.
Les faits parlent d'eux-même et c'est un coup porté à Canon, on ne peut pas le nier. Une bonne sensibilité dans le rouge est le signe d'un bon capteur.
Canon est leader, il peut s'endormir sur ses lauriers, ce n'est pas grave avec l'effet d'inertie des captifs de la monture. Sans réaction de leur part, ça pourrait devenir un handicap si les vendeurs de matériel et le monde de la photographie dont fait partie CI affirment péremptoirement au chaland que les Nikons et les Sonys produisent des couleurs plus fidèles. Sans compter Ronan qui se plaint ouvertement du manque de dynamique des Canons...ils ont manifestement chez canon un problème double: contourner le brevet Exmor et améliorer leurs steppers.
Améliorer les steppers c'est surtout une question d'investissements ...
Citation de: Powerdoc le Juillet 17, 2013, 09:07:29
Améliorer les steppers c'est surtout une question d'investissements ...
Et il n'y a pas que ça à améliorer chez Canon. A commencer, déjà à remettre en place le contrôle qualité afin de sortir des produits irréprochables, le flagship, par exemple, au lieu de ne plus se préoccuper que de la vidéo qui semble avoir pompé l'essentiel du temps, de l'énergie et des investissements du constructeur ces dernières années. ;D
Citation de: silver_dot le Juillet 17, 2013, 09:22:26
Et il n'y a pas que ça à améliorer chez Canon. A commencer, déjà à remettre en place le contrôle qualité afin de sortir des produits irréprochables, le flagship, par exemple, au lieu de ne plus se préoccuper que de la vidéo qui semble avoir pompé l'essentiel du temps, de l'énergie et des investissements du constructeur ces dernières années. ;D
Peut être aussi retenir des solutions éprouvées, et ne pas vouloir mettre de nouvelles mécaniques sans arrêt. Ou bien developper une mécanique qui n'a pas besoin d'être lubrifiée a l'huile ...
Mais bon dans ce domaine son concurrent direct n'est guère plus brillant ...
Par contre il est vrai, que même si je m'accommode parfaitement des capteurs Canon, que ce dernier a des efforts a faire. Il est loin l'époque ou le capteur du 20 D était le meilleur dans ce segment du marché.
Citation de: Powerdoc le Juillet 17, 2013, 10:01:39
... loin l'époque ou le CMos du 20 D était Le Meilleur dans ce segment du marché...
tu peux mème dire qu'il enterrait Tout !... à part les 1D(s) Mk2, bien sur...
... c'était une Véritable Révolution : Rapide, Fiable, Colorimétrie Constante avec les isos !
et surtout : vise la DR par rapport aux 70d, D2x à 1600 iso :
... + le meilleur : Pas de Ciels Verts (TM) !!
Ciels Verts (TM) : biais Nikon
Citation de: vianet le Juillet 17, 2013, 08:58:43
Canon est leader, il peut s'endormir sur ses lauriers, ce n'est pas grave avec l'effet d'inertie des captifs de la monture. Sans réaction de leur part, ça pourrait devenir un handicap si les vendeurs de matériel et le monde de la photographie dont fait partie CI affirment péremptoirement au chaland que les Nikons et les Sonys produisent des couleurs plus fidèles. Sans compter Ronan qui se plaint ouvertement du manque de dynamique des Canons...ils ont manifestement chez canon un problème double: contourner le brevet Exmor et améliorer leurs steppers.
Tu devrais relire les propos de Ronan afin de ne pas en retenir que ce qui t'arrange.
Citation de: Ronan Loaëc le Avril 13, 2013, 14:46:51
Aller foutre la zone chez les rouges, c'est pas l'envie qui me manque (j'ai été actif sur le déficit de dynamique, reconnaîs moi cela ::)) mais sur le rendu Jpeg natif, mis à part une légère tendance magenta facile à contrer, il n'y a hélas! pas grand chose à reprocher...
A propos de raw et de jpeg, car la remarque va tomber, donc avant de répondre des conneries, relisez bien et soyez sûrs de vous car j'ai des cartouches:
Citation de: Ronan Loaëc le Avril 13, 2013, 15:24:05
Mon sentiment est que, à l'exposition près, moins caricaturalement calée pour le Raw, "à droite toute" que celle du D7000, ça sent les mêmes défauts : contraste un peu doux dans les valeurs moyennes et trop élevé dans les ombres en l'absence du DL: les valeurs moyennes me paraissent un peu plates, comme très légèrement "voilées", et les ombres toujours un peu bouchées.
C'est moins marqué, néanmoins, qu'avec le 7000, sans doute en partie à cause du calage du posemètre (idem 5100 face au 7000, là encore).
Evidemment, avec certains sujets, ça saute aux yeux pour qui a un minimum de culture visuelle (encore merci à Tonton Bruno pour son approbation, 40 ou 50 pages en arrière: je ne suis pas toujours d'accord avec certaines de ses positions, et réciproquement ;), mais j'ai confiance en son œil, excellent). Avec d'autres sujets, notamment ceux qui comportent des couleurs très saturées, on "cache la poussière sous le tapis"!
J'ai bon bon, là? J'ai été assez constructif? Allez, bon WE et paix sur la terre! ;D
Et d'autres:
Citation de: Shepherd le Avril 13, 2013, 16:05:13
Bein, comment dire ? ;D Sans être parfait, question "équilibrage", le JPG direct made in Canon est moins sujet à caution, excepté concernant la tendance "dominante magenta" (plus ou moins discrète en fonction des boîtiers).
:)
Edit : je viens de lire le post de Ronan ci-dessus concernant le JPG Canon et, je le jure, nous ne nous sommes pas concertés avant de poster :).
Citation de: Shepherd le Avril 13, 2013, 16:56:26
Pas envie d'une polémique supplémentaire, mais surtout : il est impossible de comparer sérieusement des JPG issus de différents appareils avec des paramètres susceptibles d'être différents (mode Standard ou Paysage ou autre, balance du blanc, exposition, usage d'un ou plusieurs collimateurs pouvant aussi influer sur l'expo, etc...).
A mon sens, les JPG ainsi publiés peuvent uniquement servir d'indications/orientations ponctuelles qu'il convient de recouper en examinant d'autres "samples" de ces boîtiers pour se faire une idée qui tienne un minimum la route.
Cela dit, pour la qualité d'ensemble du JPG direct, si j'avais les moyens de changer de crèmerie, je repasserais chez Canon (opinion qui n'engage que moi bien sûr) :).
Toujours Ronan au sujet des jpegs et avec une nuance pour le raw:
Citation de: Ronan Loaëc le Avril 13, 2013, 16:24:53
Je ne suis nullement fatigué, sauf des cons et des goujats, à part égale! Au passage, je me demande si je ne viens pas de dénicher un cumulard? ;D
Un bon Jpeg direct est un jpeg qui, sans intervention ultérieure, satisfait aux exigences de la vision telle que les recherches de Kodak (et de Fuji) les ont copieusement décrites. L'un des points clé est de disposer d'un contraste proche de 1 dans les valeurs moyennes et - autant que possible - d'une réduction subtile du contraste dans les très hautes lumières qui sont ainsi modulées plus subtilement (un pied de courbe - en inversible - présentant un infléchissement progressif... A cet égard, les Ektas pros étaient meilleurs que les Provia, du reste).
Le relativisme, ici comme ailleurs, en sociologie comme en science dure, n'est que de la poudre aux yeux de la part d'escrocs intellectuels qui déguisent leur incapacité à avoir une opinion clairement établie, derrière le postulat que tout se vaut et que "des goûts et des couleurs", on ne peut discuter que de façon subjective... ::)
La courbe de contraste des EOS est, soyons clairs, exemplaire y compris en mode HL.
On parle bien de Jpegs directs. Evidemment, pour ceux qui bossent en Raw, tout ceci est sans objet, l'exposition, notamment, devant être calée sur d'autres bases.
PS - Merci geargies! ;)
Et encore Ronan quand on souhaite passer du raw au jpeg:
Citation de: Ronan Loaëc le Avril 13, 2013, 17:31:23
Non Bill, tu sais bien que tu n'étais pas concerné, juste le petit con qui souhaitait me renvoyer dans les poubelles de l'histoire! ;D
Que te dire, sinon que je n'ai rien trouvé de très convaincant dans ce que j'ai vu: la faute à des conditions de test mal maîtrisées, des expos trop différentes, etc. Je vais sûrement paraître encore une fois très prétentieux, mais avec quarante ans de presse dans les chaussettes, d'abord dans le son puis dans l'image, j'ai perdu l'habitude de me fier aux tests dont je ne maîtrise pas totalement les conditions de réalisations. J'avais du reste établi une feuille de procédure pour les tests CI, que je m'ingéniais à suivre bêtement comme un débutant, au lieu de me fier à ma vaste intelligence et à mes compétences intergalactiques... Alors, tu penses, des tests dont je ne maîtrise ni les tenants ni les aboutissants...
Je l'ai écrit, je vais le redire: les défauts du Nikon D7000 en Jpeg direct sont assez marqués pour qu'on les "flaire" à cent lieux une fois qu'ils ont été visuellement identifiés... Toutes choses égales par ailleurs, il y a comme un infime gout de bouchon qu'on repère au nez mais qui se dilue au palais dans les tanins ! Avec le 7100, mon sentiment est que je retrouve, dans une version nettement plus acceptable, les mêmes tendances. Mais comme les photos présentées manquent un peu de suivi, c'est juste un sentiment. si je devais le transmettre en une phrase, je dirais que le 7100 me rappelle le 5000: même tendance que le 7000, mais en nettement atténuée.
Je n'ai donc pas envie de donner un sentiment sur des images, mais j'ai une certaine expérience de certains appareils et, comme Shepherd, je trouve que, corrigés de leur léger excès de magenta, les Jpeg Canon sont globalement très bons.
Sur le fond, je m'en tamponne un peu, ne faisant QUE du Raw en toute circonstance. Mais là encore, il faut se garder de ne voir midi qu'à sa porte, tendance lourde des testeurs modernes sans expérience ni beaucoup de conscience: le raisonnement que l'on trouve aujourd'hui est du type "Je ne fais pas de Jpeg, donc je me fous de la qualité du Jpeg"... On ramène son jugement à ses propres besoins, à ses propres attentes, sans avoir assez d'imagination pour seulement penser que d'autres peuvent avoir des besoins et des attentes différents. Ainsi, dans le cas du D7100 comme du D7000, son buffer étique en Raw contraint à travailler en Jpeg dès que l'on a besoin de "rafaler" sérieusement. Bref, selon votre usage et vos sujets, le Jpeg va s'imposer de lui-même, et donc ses défauts vont vite devenir très très agaçants.
D'autant que, contrairement à ce que croient certains (mais quand on voit leurs interprétations, on comprend mieux! ;D), le défaut du 7000 n'est pas si simple à corriger. Je dois à cet égard rendre hommage à Shepherd et à sa courbe pour Photoshop qui donne de bons résultats (car c'est elle qui a trouvé l'astuce la première, il faudrait peut-être ne pas avoir la mémoire trop courte: je dépose ici en hommage une gerbe au pied de la "Courbe MCL") ;)
Malheureusement, ladite forme de courbe est délicate à transformer en une courbe à injecter dans le boîtier, en raison de l'interface graphique ridicule dont se satisfait Nikon. C'est bien dommage, car il ne faudrait pas grand chose pour bien améliorer le rendu. Mais tout cela a déjà été dit...
Bon WE à tous, amitiés à ceux qui me connaissent et/ou m'estiment un peu, et pour le reste, qu'ils poursuivent comme ils l'entendent, sans espoir pour autant que je disparaisse complètement en laissant la place vide et libre à leurs divagations...
Et pour faire bonne mesure:
Citation de: JMS le Avril 14, 2013, 00:18:05
Il ne suffit pas de chercher pour trouver, as-tu à l'époque utilisé de la Sensia 200, par exemple ? Mais plus globalement je me suis toujours demandé si la vision humaine était universelle et intangible, sans relativisme et influence culturelle. En parlant des Ekta par exemple, je me souviens d'un voyage aux States ou j'avais des dias bien différentes selon que l'achetais les mêmes références Ekta "françaises" "anglaises" ou "californiennes"...(évidemment tout avait été développé en même temps à Los Angeles dans le même labo).
Et puis il y a eu bien des nuances différentes de Kodachrome II puis Kodachrome 25, au cours des 30 dernières années du siècle dernier.
De même les ancêtres se souviennent peut-être des calages de posemètre à l'allemande ou à la japonaise...
Et puis les films ton chair, pour les mariages, selon que la clientèle est londonnienne ou de Singapour ?
Enfin je me demande à quel point les courbes de contraste n'ont pas été modifiées, avec les mêmes dias, selon les optiques et leur traitement (d'ailleurs je ne le demande pas, j'ai la réponse après essais anciens...)
Enfin et je dirais hélas car c'est là aussi un relativisme, le même très bon JPEG n'apparaîtra pas identique à la vision humaine sur un Eizo claibré, sur un portable Acer, sur un Retina, sur un tirage Frontier, sur un tirage de Noritsu chargée en Kodak Royal, sur une Pixma papier Canon Pro...etc !
Finalement, heureusement qu'il y a le RAW !
;)
(pour qu'il n'y ait pas de réactions style "JMS doudoumaniaque", j'écris en public que si j'étais condamné à ne plus faire que de JPEG en photo courante, sans jamais avoir le droit de faire du RAW...je prendrais un 5D Mark III ! D'ailleurs mon e_book sur ce boîtier se vend bien)
Donc avant d'écrire des bêtises, réfléchissez bien car à priori j'ai encore quelques cartouches, car je sais comment certains vont s'y prendre pour "ruser"... ::)
Citation de: Cptain Flam le Juillet 17, 2013, 14:03:42
Donc avant d'écrire des bêtises, réfléchissez bien car à priori j'ai encore quelques cartouches, car je sais comment certains vont s'y prendre pour "ruser"... ::)
Attention !
L'ouverture de la chasse 2013/2014 n'est pas encore " officiellement " ouverte ! ;D
Hum, j'ai un 1DX m'sieur Flam donc je ne vois pas pourquoi je tirerai à boulets rouges sur Canon. J'ai déjà dit que j'en étais très satisfait. Ai-je droit d'exprimer une opinion? Ou plus exactement une inquiétude de ma part quant à une réaction un peu lente sur l'évolution de leur techno capteur?
Bref, comment dire pour anticiper... Pour moi, ce qui compte c'est le résultat à l'impression et comme je ne sais pas imprimer de raw...
J'aurais tendance à aller vers la marque qui me fournit des jpegs natifs directement exploitables si je suis débutant ou feignasse et vers celle dont les raws sont le plus faciles avec DPP ou même LR si je suis plus impliqué... ;D
Du reste, je pense que le type de public qui écoute le vendeur avec le plus de crédulité fait du jpeg, donc j'ose espérer que ce public trouvera un vendeur compétent et bien informé... ::)
Et tant qu'on est debout, voici un comparo toutes marques en mode Tonton JMS, faites l'effort de lire au moins de la page 72 à la page 82 ou plus...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179797.1775.html
En guests stars, JMS, Ronan, Shepperd, Tonton-Bruno, bref les quelques sérieux, objectifs et fréquentables...
Citation de: vianet le Juillet 17, 2013, 14:16:42
Hum, j'ai un 1DX m'sieur Flam donc je ne vois pas pourquoi je tirerai à boulets rouges sur Canon. Ai-je droit d'exprimer une opinion? Ou plus exactement une inquiétude de ma part quant à une réaction un peu lente sur l'évolution de leur techno capteur?
Oui et bien mille excuses et voilà de quoi te rassurer alors.
Non, l'herbe n'est pas plus verte ailleurs... Elle est juste fluo!
Ce qui compte, c'est le résultat final et si ton 1DX est épargné par les projections, tu as assurément un des meilleurs compromis du moment, en raw et en jpeg! Et comme tu imprimes de toutes façons des jpegs, à la rigueur, si tu es très pointu autre chose que des raw...
Oui, Canon peut progresser en dynamique, mais pas à n'importe quel prix. Ces deux IL de plus, si on ne peut les nier, ils ont un prix, sur le contraste et les couleurs, le rendu général... Perds toi sur les fils non Canon depuis un écran calibré, parfois, c'est à pleurer... Et même dans les mains de gars pointus venant de Canon... :'( :'( :'( :'(
Oui, le jpg direct est une spécialité Canon depuis longtemps.
Les pros du reportage l'utilisent intensivement et pour ma part, ça passe bien.
Toutefois les paysages à haute dynamique ne sont pas le point fort des Canons. Je crois même que Ronan a dit qu'il faisait du HDR. Pour ma part, j'ai la chance d'avoir un collector, l'alpha 900 qui ne me sert qu'en paysage mais il parait que les nouveaux Sony et Nikon en RAW s'en sortent encore mieux.
Je dis que les pros et les experts seront les premiers informés de ces différences. Ceux qui travaillent en jpg s'en foutent. les autres comme il y a en a beaucoup en clubs... Moins sur. Après, il faut le temps que ça remonte dans le grand public.
Je vois autour de moi avec surprise une baisse d'utilisation des boitiers Canon en sport: j'étais par exemple le seul à utiliser du Canon dans plusieurs manifestations sportives d'envergure cette année. ;)
D'ailleurs, ce boitier est une bombe pour la photo d'action et ça s'est très bien passé en ce qui me concerne. (Mais certains le contestent en disant qu'il est nécessaire de bien connaitre le sport avant tout...)
Mais même en raw, les exmor ne sont pas commodes... Beaucoup de dynamique mais un caractère revêche... Et j'en vois peu ici qui en tirent des couleurs "justes" ou du moins plaisantes et crédibles.
Si si captain, un Exmor IMX026 que j'ai mis au programme de l'enseignement de l'Imagerie dés fin 2008. ;)
Le premier plein format 24-36 Exmor.
Je me souviens de la présentation par des ingés Sony qui ont prononcé le mot EXMOR je ne sais plus combien de fois à tel point qu'un de mes étudiants un peu gamin avait résumé la chose par dérision à l'époque: "Exmor Terminator". Mais finalement, il était peut-être moins rigolo qu'il en avait l'air. ;D
Citation de: vianet le Juillet 17, 2013, 14:52:42
Si si captain, un Exmor IMX026 que j'ai mis au programme de l'enseignement de l'Imagerie dés fin 2008. ;)
J'ai corrigé, j'avais écrit trop vite.
Bon, tout ça est beau et bien, et je ne cracherais pas sur un peu plus de dynamique (il m'est arrivé d'en manquer dans des situation de contre-jour sans flash dispo par exemple) mais avoir des images facilement exploitables et proches de la réalité me semble plus important que les deux IL manquants...
Cptain: il m'arrive, sur certains tirages, de passer par des tifs en incluant le profil icc du tireur. Dans ce cas, le jpg natif n'est plus trop important. Mais je t'accorde que ce n'est pas le comportement habituel quand on fait un tirage. Et, sur l'appareil de ma femme, c'est systématique jpg direct.
Même si ce fil est très intéressant, je commence a avoir du mal a suivre, va t'il falloir devenir ingénieur pour pouvoir se servir d'un reflex numérique ???
La traque de la qualité optimum de chez optimum me laisse a penser que vous en oubliez un peu, voire plus, le coté plaisir de la photo, j'espère me tromper ;)
De deux choses l'une, ou je suis complétement a l'ouest en ne me posant pas toutes ces questions qui semblent existentielles a vos yeux, ou je fais bien de ne pas me m'em..........der avec tout ça, et continuer a faire mes petites photos tranquillou.
Je précise tout de même que je n'ai pas d'obligations particulières, ma croute quotidienne ne dépends pas de mes images (et ça vaut surement mieux pour moi) ceci expliquant peut être cela.
Citation de: mnicol le Juillet 17, 2013, 15:56:24
Bon, tout ça est beau et bien, et je ne cracherais pas sur un peu plus de dynamique (il m'est arrivé d'en manquer dans des situation de contre-jour sans flash dispo par exemple) mais avoir des images facilement exploitables et proches de la réalité me semble plus important que les deux IL manquants...
Cptain: il m'arrive, sur certains tirages, de passer par des tifs en incluant le profil icc du tireur. Dans ce cas, le jpg natif n'est plus trop important. Mais je t'accorde que ce n'est pas le comportement habituel quand on fait un tirage. Et, sur l'appareil de ma femme, c'est systématique jpg direct.
C'est précisément le cas atypique dont je voulais parler. Et si nous sommes honnêtes, ça doit nous arriver toutes les morts de pape...
Citation de: Katana le Juillet 17, 2013, 16:30:49
Même si ce fil est très intéressant, je commence a avoir du mal a suivre, va t'il falloir devenir ingénieur pour pouvoir se servir d'un reflex numérique ???
La traque de la qualité optimum de chez optimum me laisse a penser que vous en oubliez un peu, voire plus, le coté plaisir de la photo, j'espère me tromper ;)
De deux choses l'une, ou je suis complétement a l'ouest en ne me posant pas toutes ces questions qui semblent existentielles a vos yeux, ou je fais bien de ne pas me m'em..........der avec tout ça, et continuer a faire mes petites photos tranquillou.
Je précise tout de même que je n'ai pas d'obligations particulières, ma croute quotidienne ne dépends pas de mes images (et ça vaut surement mieux pour moi) ceci expliquant peut être cela.
Nous sommes sur un forum technique et ne nous plaignons pas d'avoir des "bons"... ;)
Mais effectivement, j'ai beau aimer la mécanique, le matin, je veux mettre la clef dans le contact et que ça fasse "vroum", les explications de l'atelier font de moi un piéton... En photo, j'aime bien comprendre un peu, mais dans l'ensemble, j'aime bien obtenir des photos nettes et facilement exploitables en faisant "clic"! ;)
Si j'ai des soucis de boîtier/optique, l'échange ou la revente sont mes amis. Et je ne vais pas me laisser "emm***" par un outil.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 17, 2013, 16:44:35
Nous sommes sur un forum technique et ne nous plaignons pas d'avoir des "bons"... ;)
Je ne me plains pas, mais ça devient difficilement digeste pour quelqu'un qui manque de références techniques.
Citation de: Cptain Flam le Juillet 17, 2013, 16:44:35
Mais effectivement, j'ai beau aimer la mécanique, le matin, je veux mettre la clef dans le contact et que ça fasse "vroum", les explications de l'atelier font de moi un piéton... En photo, j'aime bien comprendre un peu, mais dans l'ensemble, j'aime bien obtenir des photos nettes et facilement exploitables en faisant "clic"! ;)
Si j'ai des soucis de boîtier/optique, l'échange ou la revente sont mes amis. Et je ne vais pas me laisser "emm***" par un outil.
Sans aller jusque là, c'est vrai que si la technique supplante le plaisir, ça devient casse pieds.
Vive outils qui fonctionnent, bien et longtemps.
Attention aux caricatures ! Du genre : "le 5D3 est bon petit boitier pour les jpegs" comme si on ne tirait pas mieux des raws, ou "les exmor sortent un rendu pourri qu'on ne peut corriger" alors que si le rendu par défaut des nikon est nettement moins bon on obtient d'excellents résultats avec un P/T adapté.
Vivement simplement que Canon améliore la techno de ses capteurs et que Nikon améliore le rendu par défaut de ses boitier mais bon, on peut vraiment s'éclater avec ces joujoux de luxe.
Moi ça ne me choque pas que les discussions tournent autour de la techno des capteurs Canon. C'était lourd lors de la sortie du 5D3 qui a d'autres atouts que son concurrent jaune. Mais là, avec l'arrivée de nouveaux capteurs comme celui du 70D ce serait quand même bien que la dynamique progresse parce que sinon on va en avoir pour quelques années de retard :-[
Et j'aime mon 5D3 ça n'empêche
Citation de: VOLAPUK le Juillet 18, 2013, 16:57:37
Attention aux caricatures ! Du genre : "le 5D3 est bon petit boitier pour les jpegs" comme si on ne tirait pas mieux des raws, ou "les exmor sortent un rendu pourri qu'on ne peut corriger" alors que si le rendu par défaut des nikon est nettement moins bon on obtient d'excellents résultats avec un P/T adapté.
Je ne fais du jpeg qu'avec mon S95, car je vais jusqu'au bout du concept! ;) :D
En revanche, si je loue ta pondération, j'ai beau me promener sur les fils où l'on voit des photos à base d'Exmor, les excellents résultats avec un P/T adapté, j'en vois, mais toujours commis par les deux ou trois mêmes et pas franchement une majorité. Je n'aurai pas l'impolitesse de donner des noms ou des liens, mais sur écran calibré ça pique les yeux et même commis par d'anciens rouges, tu as participé aux fil auxquels je pense en section Nikon et en section Tamron il y en a un qui fait parfois très peur. Même en test aveugle, même ma femme qui se fout de ces choses là, est capable de dire à coup sûr que c'est du Nikon... Surtout quand il y a de la verdure... J'ai fait le test pour être sûr d'avoir un regard impartial et innocent de blanche colombe et pas celui peut-être pas objectif que l'on m'attribue volontiers...
Ensuite, si on relit Ronan, Shepperd et JMS attentivement à propos des jpegs, on peut en déduire ce qu'il faut faire à partir des raws, puisqu'il pointent ce qui manque aux jpegs... Et on peut donc en déduire également que ce que l'on constate soi-même en triturant des raws issus directement de boîtiers connus ou prêtés n'est donc pas une vision de l'esprit...
Bref, tous les goûts sont dans la nature.
Et puis je le redis je préfère 10 IL exploitables via un boîtier sain et des optiques fiables et définies que 12 IL avec un environnement fantaisiste et de peu de confiance. 12IL flous, c'est floutu, 12IL à tamponner c'est inhumain, un boîtier qui reste éteint quoi que l'on fasse, c'est ballot... Hors depuis 2009 et le rappel du D5000, suivi par le D7000 saumon flouté de l'af, le D800/E mélenchonné à assortir au 28 f/1.8 af-s besançonné et le D600 craspouille, je ne peux même pas me rabattre sur le D7100 où le buffer n'est pas à volonté... Bref, je reste sur ma faim...
Le boitier parfait n'existe pas... ;)
On va éviter les discussions trop techniques pour relancer le débat sur la discussion de comptoir.
;D
Par exemple, il faut définir ses besoins en AF, il n' y a pas que la dynamique des capteurs dans un appareil photo.
Par exemple en sport, j'ai besoin d'un bon AF et d'une bonne montée en isos avant tout.
Est-ce-que ce 70D est globalement plus intéressant à ce titre que le vieux 7D ou faut-il attendre la relève, hypothétique d'ailleurs car le format APSC expert a l'air un peu en berne?
Pour répondre à Powerdoc: améliorer les steppers est effectivement une question d'investissement. Canon utilise les siens propres et recule légitimement devant l'achat de ceux produits par Nikon et utilisés par Sony (et maintenant d'autres fondeurs). Seul Sony a la capacité pour le moment de réaliser des capteurs plein format 24-36 avec une grande finesse de gravure. Fin du HS.
http://www.nikon.com/products/precision/lineup/nsr/iline/index.htm
A chaque sortie de nouveaux produits on retrouve toujours les mêmes réactions.
Ceux qui n'aiment pas
Ceux qui adorent
Ceux qui par leur connaissance vont jusqu'à nous expliquer comment il fallait fabriquer le produit ;D
Tout ça pour appuyer sur un petit bouton et faire une photo qui au final n'intéressera que peu de personnes.
Citation de: Bogen le Juillet 19, 2013, 00:21:37
A chaque sortie de nouveaux produits on retrouve toujours les mêmes réactions.
Ceux qui n'aiment pas
Ceux qui adorent
Ceux qui par leur connaissance vont jusqu'à nous expliquer comment il fallait fabriquer le produit ;D
Tout ça pour appuyer sur un petit bouton et faire une photo qui au final n'intéressera que peu de personnes.
Et ceux qui n'ont rien contre mais viennent de renouveler beaucoup de matériel et seront ruinés jusqu'en 2025 voire au-delà! :D
Citation de: Cptain Flam le Juillet 18, 2013, 19:35:21
Je ne fais du jpeg qu'avec mon S95, car je vais jusqu'au bout du concept! ;) :D
En revanche, si je loue ta pondération, j'ai beau me promener sur les fils où l'on voit des photos à base d'Exmor, les excellents résultats avec un P/T adapté, j'en vois, mais toujours commis par les deux ou trois mêmes et pas franchement une majorité. Je n'aurai pas l'impolitesse de donner des noms ou des liens, mais sur écran calibré ça pique les yeux et même commis par d'anciens rouges, tu as participé aux fil auxquels je pense en section Nikon et en section Tamron il y en a un qui fait parfois très peur. Même en test aveugle, même ma femme qui se fout de ces choses là, est capable de dire à coup sûr que c'est du Nikon... Surtout quand il y a de la verdure... J'ai fait le test pour être sûr d'avoir un regard impartial et innocent de blanche colombe et pas celui peut-être pas objectif que l'on m'attribue volontiers...
Ensuite, si on relit Ronan, Shepperd et JMS attentivement à propos des jpegs, on peut en déduire ce qu'il faut faire à partir des raws, puisqu'il pointent ce qui manque aux jpegs... Et on peut donc en déduire également que ce que l'on constate soi-même en triturant des raws issus directement de boîtiers connus ou prêtés n'est donc pas une vision de l'esprit...
Bref, tous les goûts sont dans la nature.
Et puis je le redis je préfère 10 IL exploitables via un boîtier sain et des optiques fiables et définies que 12 IL avec un environnement fantaisiste et de peu de confiance. 12IL flous, c'est floutu, 12IL à tamponner c'est inhumain, un boîtier qui reste éteint quoi que l'on fasse, c'est ballot... Hors depuis 2009 et le rappel du D5000, suivi par le D7000 saumon flouté de l'af, le D800/E mélenchonné à assortir au 28 f/1.8 af-s besançonné et le D600 craspouille, je ne peux même pas me rabattre sur le D7100 où le buffer n'est pas à volonté... Bref, je reste sur ma faim...
Salut Cptain. ce qui est sur, c'est que j'ai moins de P/T à faire avec mon 5D3 qu'avec le D800E que j'ai essayé. Mais ce qui est certain aussi c'est que le potentiel de P/T des raw des exmor est supérieur aussi.
Bref, dans les 2 cas on peut "rester sur sa faim" mais dans les 2 cas aussi on peut vraiment s'éclater avec ces joujoux. ;)
Citation de: VOLAPUK le Juillet 19, 2013, 09:43:24
Salut Cptain. ce qui est sur, c'est que j'ai moins de P/T à faire avec mon 5D3 qu'avec le D800E que j'ai essayé. Mais ce qui est certain aussi c'est que le potentiel de P/T des raw des exmor est supérieur aussi.
Bref, dans les 2 cas on peut "rester sur sa faim" mais dans les 2 cas aussi on peut vraiment s'éclater avec ces joujoux. ;)
Palos con gusto, no duelen... ;D
Juste pour info, au sujet des filtres verts "larges" de Canon, Aptina annonce un capteur qui va au bout de la logique en les remplaçant par des filtres "clairs" (blancs).
http://connect.dpreview.com/post/3175393898/aptina-explains-clarity-plus-clear-pixel-technology
Ils affirment avoir réussi à compenser les coefficients négatifs de la conversion de couleurs - qui augmentent le bruit (cf. l'article de dxo dont il était question dans ce fil) - par la meilleure qualité de l'information de luminance, qui est exploitée dans l'anti-bruit de chrominance.
Désolé pour le HS, mais comme c'était un sujet du fil, ça m'a paru intéressant à signaler...
Quelques photos de test prises avec un modèle de pré-production...
http://www.optyczne.pl/6029-nowość-Canon_EOS_70D_-_zdjęcia_przykładowe.html
Citation de: didin21 le Juillet 25, 2013, 10:21:47
Quelques photos de test prises avec un modèle de pré-production...
http://www.optyczne.pl/6029-nowość-Canon_EOS_70D_-_zdjęcia_przykładowe.html
Il a l'air assez excellent jusqu'à 6400 voire 12.800 iso non :o!!
Citation de: valoo21 le Juillet 25, 2013, 10:52:18
Il a l'air assez excellent jusqu'à 6400 voire 12.800 iso non :o!!
C'est tout?
Par les temps qui courent, si tu ne peux pas prendre tes pieds dans le noir ton boitier est "hazbine" ;D
Citation de: microtom le Juillet 25, 2013, 11:02:23
C'est tout?
Par les temps qui courent, si tu ne peux pas prendre tes pieds dans le noir ton boitier est "hazbine" ;D
:D
C'est déjà extraordinaire pour un aps-c non ;D?!
Citation de: valoo21 le Juillet 25, 2013, 11:03:44
:D
C'est déjà extraordinaire pour un aps-c non ;D?!
Non, je monte jusqu'à iso 6400 sur un M43 (Olympus E-PL5 et E-M5, facteur crop *2 ce qui permet de voir mes orteils 2 fois plus grands dans le noir - note que ça peut impressionner quand on n'est pas habitué-), donc 6400 même pas peur ;D
Citation de: microtom le Juillet 25, 2013, 11:05:34
Non, je monte jusqu'à iso 6400 sur un M43 (Olympus E-PL5 et E-M5, facteur crop *2 ce qui permet de voir mes orteils 2 fois plus grands dans le noir - note que ça peut impressionner quand on n'est pas habitué-), donc 6400 même pas peur ;D
Oui, mais la qualité est degueu non :D?
Citation de: valoo21 le Juillet 25, 2013, 11:06:56
Oui, mais la qualité est degueu non :D?
Bof non... bien sûr il faut choisir son sujet avec soin sinon effectivement ça peut être très moche aussi... comme avec un reflex d'ailleurs ;)
Pour en revenir à canon, je montais à ISO 3200 avec le 60D en macro, donc 6400 c'est la moindre des choses... ça ne fait pas un gap, je parlerais d'évolution logique minimum syndicale. Le plus important est ailleurs sur ce 70D.
Le plus gros défaut que je lui vois pour l'instant est l'absence du joystick si pratique sur mon 7D me fait hésiter, car cette sal*###rie de roue n'est pas pratique des fois (c'est d'ailleurs une des raisons de la vente du 60D).
De même le contrôle via Wifi bof, le 7D se pilote via un cable USB sur le smartphone, donc bon.
Si je continue comme ça, je vais mal finir, du genre doubler le 7D avec un 6D pour avoir une paire ;D
Citation de: valoo21 le Juillet 25, 2013, 10:52:18
Il a l'air assez excellent jusqu'à 6400 voire 12.800 iso non :o!!
Attention comme à chaque fois avec les très hauts ISO shootés en pleine lumière ! ;)
Citation de: Fab35 le Juillet 25, 2013, 11:17:34
Attention comme à chaque fois avec les très hauts ISO shootés en pleine lumière ! ;)
C'est vrai ;).
C'est un truc que j'attend vraiment le test du 70D :)!
Citation de: Cptain Flam le Juillet 18, 2013, 19:35:21
...
En revanche, si je loue ta pondération, j'ai beau me promener sur les fils où l'on voit des photos à base d'Exmor, les excellents résultats avec un P/T adapté, j'en vois, mais toujours commis par les deux ou trois mêmes et pas franchement une majorité. Je n'aurai pas l'impolitesse de donner des noms ou des liens, mais sur écran calibré ça pique les yeux et même commis par d'anciens rouges, tu as participé aux fil auxquels je pense en section Nikon et en section Tamron il y en a un qui fait parfois très peur. Même en test aveugle, même ma femme qui se fout de ces choses là, est capable de dire à coup sûr que c'est du Nikon... Surtout quand il y a de la verdure... J'ai fait le test pour être sûr d'avoir un regard impartial et innocent de blanche colombe et pas celui peut-être pas objectif que l'on m'attribue volontiers...
...
Bref, tous les goûts sont dans la nature.
...
Un oeil habitué à voir un rendu globalement équilibré sera choqué par ce qui ne l'est pas (tant sur le plan de la gestion du contraste que des couleurs, etc).
Mais au bout d'un certain temps, sans points de comparaison réguliers pour remettre l'oeil "en face de son trou", il s'habitue à voir de la m... et finit par la considérer comme base de référence.
Aussi exercé que puisse être l'oeil, il est difficile de ne pas tomber dans ce piège.
Raison pour laquelle j'ai tant pesté au sujet du D7000 qui dépassait l'entendement en matière de déséquilibre (ça pouvait même partir dans tous les sens).
Mais je n'ai pas réussi à faire entendre le message ci-dessus au plus grand nombre, hélas :).
Citation de: Shepherd le Juillet 25, 2013, 12:37:35
Mais je n'ai pas réussi à faire entendre le message ci-dessus au plus grand nombre, hélas :).
Tu as quand même réussi à convaincre deux grands Sachems... les leaders d'opinion, ça compte !
(d'ailleurs, un des deux t'a cité dans une revue photo à forte diffusion. L'autre a fini par être convaincu, aussi...)
Citation de: valoo21 le Juillet 25, 2013, 10:52:18
Il a l'air assez excellent jusqu'à 6400 voire 12.800 iso non :o!!
En quoi trouves-tu ces images* excellentes jusqu'à 6400 ISO ?
:)
* issues d'un appareil de pré-série et, si le traducteur Google est juste, réglé sur netteté mini et correction du bruit mini.
Citation de: Shepherd le Juillet 25, 2013, 12:42:15
En quoi trouves-tu ces images* excellentes jusqu'à 6400 ISO ?
:)
* issues d'un appareil de pré-série et, si le traducteur Google est juste, réglé sur netteté mini et correction du bruit mini.
Selon Canon , ce capteur ne fait pas mieux à haut iso en RAW que le précédent (celui du 60 D) . C'est mieux en JPEG gràce au meilleur moteur JPEG (comme d'hab)
Citation de: Shepherd le Juillet 25, 2013, 12:42:15
En quoi trouves-tu ces images* excellentes jusqu'à 6400 ISO ?
:)
* issues d'un appareil de pré-série et, si le traducteur Google est juste, réglé sur netteté mini et correction du bruit mini.
Bah je trouve que les détails sont bien conservés et la granulation très fine.
Mais après, il faudrait avoir pour comparaison un 60D dans les même conditions.
Citation de: Powerdoc le Juillet 25, 2013, 13:08:58
Selon Canon , ce capteur ne fait pas mieux à haut iso en RAW que le précédent (celui du 60 D) . C'est mieux en JPEG gràce au meilleur moteur JPEG (comme d'hab)
il me semble avoir lu la même chose.
cependant le 70d va jusqu'à 12800 ISO en standard quand le 60d s'arrête à 6400...
a voir sur l'appareil sorti si le 6400 ISO est utilisable aussi bien que le 3200 sur le 60d en raw...
si ce n'est pas le cas , ce n'est pas un 70d mais un "ancien" 7d qui remplacera mon 550d.
Citation de: nicolas-p le Juillet 25, 2013, 15:03:15
il me semble avoir lu la même chose.
cependant le 70d va jusqu'à 12800 ISO en standard quand le 60d s'arrête à 6400...
a voir sur l'appareil sorti si le 6400 ISO est utilisable aussi bien que le 3200 sur le 60d en raw...
si ce n'est pas le cas , ce n'est pas un 70d mais un "ancien" 7d qui remplacera mon 550d.
Il y a ISO autorisés et ISO autorisés !
C'est à dire en clair que 12800 ISO peut autant être un positionnement marketing (soit VS la concurrence, soit en comparo avec un boitier de la gamme Canon), qu'un signe "d'exploitabilité" de cette sensibilité !
Bonjour,
j'ai une question : avec ce nouveau capteur, les objectifs conventionnels fonctionneront-ils comme des STM ? c'est-a-dire un AF tour en douceur ?
Citation de: timouton le Juillet 25, 2013, 16:29:17
Bonjour,
j'ai une question : avec ce nouveau capteur, les objectifs conventionnels fonctionneront-ils comme des STM ? c'est-a-dire un AF tour en douceur ?
c'est un peu le principe, pour les objectifs qui seront fully compatibles. Mais en LiveView uniquement. En mode Reflex, je ne pense pas qu'il y ait changement ?
Citation de: timouton le Juillet 25, 2013, 16:29:17
Bonjour,
j'ai une question : avec ce nouveau capteur, les objectifs conventionnels fonctionneront-ils comme des STM ? c'est-a-dire un AF tour en douceur ?
Oui
Citation de: timouton le Juillet 25, 2013, 16:39:18
Genial ! Merci Tom
Oui, c'est super rapide! Et avec tous les objos Canon!
Citation de: timouton le Juillet 25, 2013, 16:39:18
Genial ! Merci Tom
J'ai ripé... Ca fonctionnera mais pas en mode soft pour la vidéo vidéo. C'est justement le STM qui permet cela.
Citation de: valoo21 le Juillet 25, 2013, 16:40:09
Oui, c'est super rapide! Et avec tous les objos Canon!
J'ai raté un épisode.
Les "vieux" objectifs à micro-moteur se transformeront comme par enchantement en STM ?
Citation de: Joel007 le Juillet 25, 2013, 16:43:06
J'ai raté un épisode.
Les "vieux" objectifs à micro-moteur se transformeront comme par enchantement en STM ?
Mais non...
La technologie dual pixel permet d'avoir un autofocus presque aussi rapide que l'AF phase classique.
Il n'y a qu'à voir les différentes vidéos d'exemple.
Citation de: valoo21 le Juillet 25, 2013, 16:46:12
Mais non...
La technologie dual pixel permet d'avoir un autofocus presque aussi rapide que l'AF phase classique.
Il n'y a qu'à voir les différentes vidéos d'exemple.
ET le focus se fera sans aller-retour. smooth... un peu comme un STM. contrairement à l'AF phase.
Bref, avec les objectifs compatibles, en mode AF dual pixel (ie en liveview) l'AF sera rapide (bien plus que AF contraste, proche de AF phase) et progressif (avec des transitions de point de focus flou=>net sans à-coup)
Enfin, moi, c'est ce que j'ai compris.
Citation de: valoo21 le Juillet 25, 2013, 16:46:12
Mais non...
La technologie dual pixel permet d'avoir un autofocus presque aussi rapide que l'AF phase classique.
Il n'y a qu'à voir les différentes vidéos d'exemple.
J'ai bien vu les vidéos d'exemple. Mais si Canon a sorti une version STM de ses moteurs (dont je n'ai toujours pas trouvé une description technique précise) c'est que sa technologie MM était limitée.
Changer la précision d'un système à MM par une technologie de AF, je demande à voir dans la vraie vie
Citation de: Joel007 le Juillet 25, 2013, 17:15:27
J'ai bien vu les vidéos d'exemple. Mais si Canon a sorti une version STM de ses moteurs (dont je n'ai toujours pas trouvé une description technique précise) c'est que sa technologie MM était limitée.
Changer la précision d'un système à MM par une technologie de AF, je demande à voir dans la vraie vie
le STM, c'est pas tant la précision que le mode de fonctionnement d'après ce que j'ai compris. Les MM fonctionnent par pallier et font des aller-retour pour atteindre un focus optimal. Le STM va glisser de sa position courante à la position optimale en une seule fois, sans aller-retour, et donc aussi, sans heurt et sans bruit.
Citation de: mnicol le Juillet 25, 2013, 17:26:15
le STM, c'est pas tant la précision que le mode de fonctionnement d'après ce que j'ai compris. Les MM fonctionnent par pallier et font des aller-retour pour atteindre un focus optimal. Le STM va glisser de sa position courante à la position optimale en une seule fois, sans aller-retour, et donc aussi, sans heurt et sans bruit.
Le STM c'est surtout pour la vidéo. D'ailleurs en vidéo une MAP super rapide n'est pas recommandée, car c'est pénible.
Technologie STM fluide et silencieuse pour la vidéo ! ;)
*
http://www.newsshooter.com/2013/07/30/bbc-freelance-cameraman-johnnie-behiri-shoots-mini-doc-and-autofocus-test-on-a-pre-production-canon-70d/
*
http://dicahub.com/2013/07/27/%EA%B0%84%EB%8B%A8-%ED%85%8C%EC%8A%A4%ED%8A%B8-%EC%BA%90%EB%85%BC-eos-70d-%EA%B0%90%EB%8F%84%EB%B3%84-%EC%82%AC%EC%A7%84-%EB%85%B8%EC%9D%B4%EC%A6%88-%EB%B0%8F-%EB%94%94%ED%85%8C%EC%9D%BC
*
http://www.canonwatch.com/new-canon-eos-70d-sample-pics-with-ef-s-60mm-f2-8-macro/
*
http://dicahub.com/2013/07/27/%EA%B0%84%EB%8B%A8-%ED%85%8C%EC%8A%A4%ED%8A%B8-%EC%BA%90%EB%85%BC-eos-70d-%EA%B0%90%EB%8F%84%EB%B3%84-%EC%82%AC%EC%A7%84-%EB%85%B8%EC%9D%B4%EC%A6%88-%EB%B0%8F-%EB%94%94%ED%85%8C%EC%9D%BC
*
http://saya.s145.xrea.com/archives/2013/07/canon_eos_70def.html
Non, ce n'est point une attaque virale ! ;D
Les exemples de photos et les comparaisons sont présents sur dpreview
http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-70d
Nous allons enfin pouvoir juger ce que produit ce 70d
Philippe
Cool, enfin des raws :)
A vue de nez j'ai l'impression qu'il est à peu près de la même veine que le d7100, ce qui n'est pas si mal pour de l'APS-C canon :)
En tous cas il a l'air meilleur (sans que ce soit une révolution) que le veux 18MP, c'est déjà ça !
Citation de: ulmar le Août 07, 2013, 06:34:30
En tous cas il a l'air meilleur (sans que ce soit une révolution) que le veux 18MP, c'est déjà ça !
En ce qui me concerne, j'ai du mal à m'en convaincre.
Bon c'est un firmware beta. Mais pour les RAW, ce n'est pas gagné qu'il soit meilleur.
Si ? Alors expliquez s'il vous plaît car je dois avoir un pb de lunettes.
Je suis un peu déçu par ce capteur à priori, mais attendons le FW final et les différents tests.
Citation de: MSK le Août 07, 2013, 14:48:56
Mais pour les RAW, ce n'est pas gagné qu'il soit meilleur.
Si ? Alors expliquez s'il vous plaît car je dois avoir un pb de lunettes.
On a les même lunettes ;D
A ma vue, J'ai eu la nette impression qu'il y avait moins de bruit coloré et une structure plus régulière.
Je regarde surtout les zones sombres de l'image (le coté G de la bouteille par exemple) je trouve qu'a 3200iso le bruit du 70D est moins désagréable que celui du 60D et se rapproche un peu de celui du D7100... Mais je le concède, c'est assez ténu comme différence, on est très très loin d'une révolution ! ;)
Enfin pour la montée en ISO des APS-C (en raw) j'ai l'impression qu'il n'y a plus eu de progrès depuis le 16MP sony... (les fujis peut être ?)
Si on compare avec le 7D la différence n'est pas évidente
J'ai fait avec ce que j'ai trouvé a 100 et 800 en mettant +1, au dela de 800 pour moi ça ne présente pas d'interet.
(http://monimag.eu/upload/1253/100-iso-.th.jpg) (http://monimag.eu/image.php?img=/1253/100-iso-.jpg)
(http://monimag.eu/upload/1253/800-iso.th.jpg) (http://monimag.eu/image.php?img=/1253/800-iso.jpg)
Il y a plus de différence dans la prise de vue que dans le reste...
D'un coté c'est bien que le 70D ne soit pas moins bon que le 7D. Le contrat a l'air d'etre rempli.
D'un autre coté pour trouver moins bon que le 7D aujourd'hui dans ce format de capteur - En qualité image pure - , faut bien chercher ^^.
Mais ça n'enleve rien a l'interet de la techno. Il me plait assez ce 70D.
Citation de: ulmar le Août 07, 2013, 06:34:30
Cool, enfin des raws :)
A vue de nez j'ai l'impression qu'il est à peu près de la même veine que le d7100, ce qui n'est pas si mal pour de l'APS-C canon :)
En tous cas il a l'air meilleur (sans que ce soit une révolution) que le veux 18MP, c'est déjà ça !
Heu, il est si mauvais que ça, le vieux 18 mpx ? On parle bien de celui que CI trouvait excellent il y a quelques mois... allez, il y a un peu plus d'un an, et qui aujourd'hui ne fait plus l'affaire ? ;D
EDIT : après un petit tour sur DPreview, je ne vois rien de significatif entre le 70D et le 700D à 6400 iso. A 12800 iso, le 70D est meilleur, mais toujours pas bon.
Honnêtement, c'est plutôt du côté de l'AF, du buffer et de la mesure de la lumière qu'il faut regarder. Cela me paraît beaucoup plus intéressant que de s'arc-bouter sur le capteur.
Finalement, cd 70d n'est pas si mal.
C'est vrai que nous attendions tous un bon technologique sur le bruit, la dynamique, etc... Si ce n'est pas le cas, il y a quand même progrès.
En ce qui concerne l'ergonomie, les fonctionnalités, il y a un réel progrés et sans régression au niveau de la qualité d'image.
Je partage l'avis de Dideos, cet appareil me plait bien. Je vais encore réfléchir mais je pense être un futur acquéreur.
Philippe.
Personnellement je m'attendais a ce qu'il soit moins bon que le 18 MP.
Or ça n'a pas l'air d'etre le cas. Pour maintenir ce niveau de qualité sans changer de techno ça me semble difficile a faire sans ameliorer la finesse de gravure. On verra quand il passera chez chipworks.
Faut dire aussi que les images test sur mire ne sont pas tres exigentes non plus.
Je trouve juste qu'il est cher par rapport au 60D (pas loin du double).
OK l'af video c'est bien mais pour la photo qu'est ce qu'il apporte de plus ? Ya meme pas le GPS ...
Tout cela se tient effectivement dans un mouchoir de poche. D'ailleurs désormais tous les APS-C sont bons à 3200 iso, ce qui est déjà tout de même pas mal ! Même les micro 4/3. Visiblement il n'y a que Fuji qui soit un peu au-dessus du lot. Ce nouveau 70D me semble tout de même un poil au-dessus du 700D et même du Nikon 7100D qui n'est pas si impressionnant. Restera à juger de la dynamique qu'on aimerait un peu plus étendu
C'est marrant, pour moi a 3200 ils sont tous mauvais :)
Attention aux comparaisons à 100%, elles ne sont absolument pas représentatives des résultats finaux. Pour l'instant il me semble hasardeux de tirer des conclusions de ces images...
Citation de: dideos le Août 08, 2013, 22:33:20
C'est marrant, pour moi a 3200 ils sont tous mauvais :)
Tout est relatif, comparé à ce que donnait une pellicule à cette sensibilité...
Benoit
Citation de: photofirst le Août 08, 2013, 20:12:21
par contre ici je trouve que le 70d se démarque en iso
http://www.cameraegg.org/high-iso-comparison-canon-eos-70d-vs-60d-vs-7d-vs-nikon-d7100/
Oui il semble même meilleur que le D7100 alors que Nikon avait l'avantage jusque là.
Entre le bon et le bond, souvent je bondis!!! :o ::)
Citation de: Cptain Flam le Août 09, 2013, 10:51:26
Entre le bon et le bond, souvent je bondis!!! :o ::)
Normal pour un mec adapte du bondage ! ;D
Arrêtez de parler du D7100, ça va attirer les moustiques jaunes...
Citation de: TomZeCat le Août 09, 2013, 11:01:32
Normal pour un mec adapte du bondage ! ;D
Arrêtez de parler du D7100, ça va attirer les moustiques jaunes...
Anophèle, anophèle ne vois tu rien venir?
Si, si! Je vois des bons sans D
J'adore les jugements qualitatifs sur des patés impressionnistes provenant d'images filtrées a la truelle dont l'image source full size ne doit guere contenir plus d'informations que dans une image de 1MP.
Je me demande si - contrairement a l'idee generalement répandue qui dit que la qualité image s'ameliore - ce ne serait pas plutot la vue des utilisateurs qui aurait tendance a baisser ::)
Citation de: dideos le Août 09, 2013, 12:05:07
J'adore les jugements qualitatifs sur des patés impressionnistes provenant d'images filtrées a la truelle dont l'image source full size ne doit guere contenir plus d'informations que dans une image de 1MP.
Je me demande si - contrairement a l'idee generalement répandue qui dit que la qualité image s'ameliore - ce ne serait pas plutot la vue des utilisateurs qui aurait tendance a baisser ::)
Si, c'est une astuce de la nature pour rendre le mariage supportable dans le temps...
Bien foutu, non?
Citation de: Cptain Flam le Août 09, 2013, 12:41:47
Si, c'est une astuce de la nature pour rendre le mariage supportable dans le temps...
Bien foutu, non?
Superbe, je la pique :D
Citation de: MSK le Août 07, 2013, 14:48:56
Mais pour les RAW, ce n'est pas gagné qu'il soit meilleur.
Si ? Alors expliquez s'il vous plaît car je dois avoir un pb de lunettes.
Citation de: zpat le Août 07, 2013, 17:20:48
On a les même lunettes ;D
Parfois le problème vient de l'écran... ;D
Citation de: Cptain Flam le Août 09, 2013, 12:41:47
Si, c'est une astuce de la nature pour rendre le mariage supportable dans le temps...
Bien foutu, non?
Vous voulez rajeunir de 20 ans ?
Faites vos photos a 12800.
Moins cher que le botox, le ravalement de facade etc..
Moins de risque medical
Tout benef !
(http://monimag.eu/upload/1254/botoxo.jpg) (http://monimag.eu)
Citation de: Cptain Flam le Août 09, 2013, 12:41:47
Si, c'est une astuce de la nature pour rendre le mariage supportable dans le temps...
Bien foutu, non?
La nature est très bien faite, la preuve, quand les femmes vieillissent et se rident, les hommes ont la vue qui baisse! :D
manque de bol la vue des femmes, elle, ne baisse pas assez pour arriver à masquer la brioche proéminente et le crane dégarni de leur conjoint: c'est vraiment trop pinjuste ! ;D :D
Citation de: lolounette le Août 10, 2013, 00:06:13
manque de bol la vue des femmes, elle, ne baisse pas assez pour arriver à masquer la brioche proéminente et le crane dégarni de leur conjoint: c'est vraiment trop pinjuste ! ;D :D
Ahem, ça se voit donc tant que ça ?
Citation de: lolounette le Août 10, 2013, 00:06:13
manque de bol la vue des femmes, elle, ne baisse pas assez pour arriver à masquer la brioche proéminente et le crane dégarni de leur conjoint: c'est vraiment trop pinjuste ! ;D :D
Citation de: Pixels.d.Argent le Août 09, 2013, 22:09:17
La nature est très bien faite, la preuve, quand les femmes vieillissent et se rident, les hommes ont la vue qui baisse! :D
Je vous prie de remarquer tous deux que ma remarque se voulait neutre et unisex, bref universelle! :D ;)
ça me fait penser à la blague sur les couples infidèles punis au paradis... ;D
Citation de: lolounette le Août 10, 2013, 00:06:13
manque de bol la vue des femmes, elle, ne baisse pas assez pour arriver à masquer la brioche proéminente et le crane dégarni de leur conjoint: c'est vraiment trop pinjuste ! ;D :D
La brioche, un peu c'est vrai, mais je proteste, j'ai toute ma tignasse! ;D
;D
Citation de: photofirst le Août 08, 2013, 20:12:21
par contre ici je trouve que le 70d se démarque en iso
http://www.cameraegg.org/high-iso-comparison-canon-eos-70d-vs-60d-vs-7d-vs-nikon-d7100/
oui, mais c'est en JPEG, et il est logique que le moteur JPEG du dernier né soit meilleur. Par contre en RAW c'est Kif-kif bourriquot ;D
Bé à y regarder de près, les RAWs sont franchement pas si dégueux sur DPReview (http://www.dpreview.com/previews/canon-eos-70d/9) par rapport aux concurrents, "pour du Canon" !!
Evidemment, ce sont dans les hautes sensibilités qu'on peut voir des différences plus flagrantes entre les capteurs d'aujourd'hui.
Ici, j'ai sélectionné 6400ISO (sur des détails que je juge parlants de l'image test) car c'est un ISO que j'aurais facilement tendance à vouloir utiliser plus, je constate un petit mieux du 70D vs 700D.
Bon, ce sont des scènes assez idéalement éclairées et donc il faut voir en conditions plus difficiles, mais bon, on voit déjà quelque chose je crois, objectivement.
On voit par ailleurs que le A77 semble cette fois-ci en sacré décalage...
© DPREVIEW (http://www.dpreview.com)
mouais.... bon... une chose est sure au regard de ces comparaisons c'est que je vais avoir du mal à retourner en APS-C moi :D
je crois bien que c'est plié, Canon a finalement fait un coup de maitre avec moi en trainant autant à sortir ce 70D et en me rendant le plein format accessible dans l'intervalle: j'ai bien peur que ce soit sans retour... ::)
Citation de: lolounette le Août 11, 2013, 10:20:27
mouais.... bon... une chose est sure au regard de ces comparaisons c'est que je vais avoir du mal à retourner en APS-C moi :D
je crois bien que c'est plié, Canon a finalement fait un coup de maitre avec moi en trainant autant à sortir ce 70D et en me rendant le plein format accessible dans l'intervalle: j'ai bien peur que ce soit sans retour... ::)
quel malheur ! :'( ;D
y'en a qui souffrent tout de même ici on dirait ! :D :P
oui c'est tafreux ! :D ;D
bon je dois pas non plus avoir les mêmes lunettes que DPreview moi, ou alors c'est l'amour (pour le 6D) qui rend aveugle ::)
CitationIn Raw mode, the 70D delivers excellent results, which are almost impossible to tell apart from the full-frame 6D in terms of detail reproduction
Citation de: lolounette le Août 11, 2013, 10:34:41
oui c'est tafreux ! :D ;D
bon je dois pas non plus avoir les mêmes lunettes que DPreview moi, ou alors c'est l'amour (pour le 6D) qui rend aveugle ::)
Rassure-toi, il y a encore un bon gros diaph d'écart pour le rendu des détails à hauts iso, et tout le reste autrement ! ;)
N'empêche que même si je possède le 6d, et même si l'on sait déjà qu'il n'assurera pas autant qu'un FF en hauts iso (faut pas le seurer la face :D) je le trouve très séduisant ce 70d. Semble être le parfait pendant du 6d en version APS-C, hyper complet.
Vraiment il me fait bien envie ce nouveau boitier. Mais faut savoir rester raisonnable !
Citation de: Nemofoto le Août 11, 2013, 10:46:56
N'empêche que même si je possède le 6d, et même si l'on sait déjà qu'il n'assurera pas autant qu'un FF en hauts iso (faut pas le seurer la face :D) je le trouve très séduisant ce 70d. Semble être le parfait pendant du 6d en version APS-C, hyper complet.
Vraiment il me fait bien envie ce nouveau boitier. Mais faut savoir rester raisonnable !
A mon avis, techniquement parlant, il semble un cran au-dessus du 6D (hors capteur donc).
franchement si je devais reprendre un APS-C en complément du 6D je pense que ca serait un Fujifilm X-pro 1 et pas le 70D, mais bien sur tout dépend de ce qu'on cherche = dans mon cas une bonne qualité d'image dans un boitier léger et compact que je pourais trimballer partout pour faire de la photo de rue, ce qui n'est pas le cas du 70D qui fait le même poids et taille que le 6D...
Evidemment pour ceux qui cherchent un boitier APS-C en complément pour faire de l'animalier ou autre le choix sera totalement différent ;)
Citation de: lolounette le Août 11, 2013, 10:58:31
franchement si je devais reprendre un APS-C en complément du 6D je pense que ca serait un Fujifilm X-pro 1 et pas le 70D, mais bien sur tout dépend de ce qu'on cherche = dans mon cas une bonne qualité d'image dans un boitier léger et compact que je pourais trimballer partout pour faire de la photo de rue, ce qui n'est pas le cas du 70D qui fait le même poids et taille que le 6D...
Evidemment pour ceux qui cherchent un boitier APS-C en complément pour faire de l'animalier ou autre le choix sera totalement différent ;)
bon choix
C'est ce que j'ai
J'avoue que le X pro 1, pour faire des photos touristiques quand il fait 40 ° c'est le pied.
Citation de: Powerdoc le Août 11, 2013, 11:03:00
bon choix
C'est ce que j'ai
J'avoue que le X pro 1, pour faire des photos touristiques quand il fait 40 ° c'est le pied.
+ 1
Citation de: Powerdoc le Août 11, 2013, 11:03:00
J'avoue que le X pro 1, pour faire des photos touristiques quand il fait 40 ° c'est le pied.
Le prix (sans parler du concept) n'est pas le même, pour les objectifs tu es équipé comment ?
Citation de: Powerdoc le Août 11, 2013, 11:03:00
bon choix
C'est ce que j'ai
J'avoue que le X pro 1, pour faire des photos touristiques quand il fait 40 ° c'est le pied.
Il existe aussi une variété de chats sans poils! :P :P :P ;D
Collection été! ;)
Citation de: Cptain Flam le Août 11, 2013, 13:44:13
Il existe aussi une variété de chats sans poils! :P :P :P ;D
Collection été! ;)
Hmmmm ? Plait-il ?
PS: il s'appelle Berry et est québécois ^^
Citation de: TomZeCat le Août 11, 2013, 13:54:44
Hmmmm ? Plait-il ?
PS: il s'appelle Berry et est québécois ^^
Tant qu'à rester dans l'animalier et les Berry, je préfère catwoman ...
Citation de: albad14 le Août 11, 2013, 13:24:14
Le prix n'est pas le même
pas loin quand même: le prix de sortie du 70D est annoncé à 1099,99€ alors qu'on trouve le X pro1 à 1149€ chez DigitPhoto ;)
Quant aux optiques, perso si j'avais les moyens de m'acheter ce boitier pour seconder le 6D ça serait bien sur pour l'équiper de mes excellentes objectifs Zuiko manuels GA et standards. La niveau poids et compacité on se retrouverait enfin au niveau de mon OM-2n, quel pied ! ;)
Citation de: Joel007 le Août 11, 2013, 14:36:06
Tant qu'à rester dans l'animalier et les Berry, je préfère catwoman ...
+1 !
(http://media.melty.fr/article-690887-ajust_930/halle-berry-en-catwoman.jpg)
(http://thatish.com/wp-content/uploads/2013/03/Halle-Berry-Sexy.jpg)
Vous parlez de chatte, là.
Ôn dévie du sujet, Messieurs :)
Vous êtes de sales sexistes !
Citation de: Runway le Août 11, 2013, 20:40:36
Vous êtes de sales sexistes !
Non, pas moi, je prends au moins une douche par jour !
irrécupérable ;D vous êtes à la pêche Messieurs ? ou c'est une embuscade ? vous pouvez pas rester toute la journée sous une douche froide quand même ? ;D et mollo avec l'eau de cologne
Bref ! ^^
Citation de: Runway le Août 11, 2013, 20:40:36
Vous êtes de sales sexistes !
+1
Cette pauvre fille fait tout pour cacher sa poitrine, et nous (enfin, presque tous) on ne voit que ça ;D
Citation de: Joel007 le Août 11, 2013, 22:23:02
+1
Cette pauvre fille fait tout pour cacher sa poitrine, et nous (enfin, presque tous) on ne voit que ça ;D
Non, y'a Captain Flam qui a englouti sa boite de comprimés bleus !
Je ne raconte pas les mains meurtris le lendemain s'il ne trouve rien sous la main ! ;D
Citation de: TomZeCat le Août 11, 2013, 22:28:47
Non, y'a Captain Flam qui a englouti sa boite de comprimés bleus !
Je ne raconte pas les mains meurtris le lendemain s'il ne trouve rien sous la main ! ;D
Il a ce qu'il faut. La preuve :
"Il y a dans ton Cyberlab
Et dans ton Cosmolem
Ton petit copain Ken"
Citation de: Joel007 le Août 12, 2013, 00:02:02
Ton petit copain Ken"
Pourquoi Barbie est belle ?
Pour se faire Ken ! ^^
Ah non pas les enfants!
Mais Catwoman... Pourquoi croyez vous que je sors de la douche en peignoir léopard? ;D
Et je n'ai pas encore besoin des pilules bleues, au contraire! :P
Bande de médisants! Jaloux! ;)
J'suis sûr que c'est pas un peignoir mais un slip léopard que tu portes !
Citation de: Runway le Août 14, 2013, 01:02:38
J'suis sûr que c'est pas un peignoir mais un slip léopard que tu portes !
Aussi et des fois en cuir rouge depuis que j'ai vu Full Monty! ;)
Vous alors ^^
(http://monimag.eu/upload/1258/ex-floodeur.gif.png) (http://monimag.eu)
ah! ce qu'on s'amuse ici...:-))
bon revenons a nos moutons
le capteur gagne un stop, bien on peut donc aller a iso auto 3200 , avec le 7d je me limite a 1600.
mais voila en animalier il manque au 70d les 2 modes ou j'étais le plus souvent avec le 7d le central + 4 assistants pour le vol et le central précis pour photographier les oiseaux entre les obstacles.
Croyez vous que Canon va produire un vrais remplaçant (avec les options af )au 7d avec le capteur du 70d ??
Bonne journée
martin
Citation de: martinb le Août 14, 2013, 13:27:53
Croyez vous que Canon va produire un vrais remplaçant (avec les options af )au 7d avec le capteur du 70d ??
Bonne journée
martin
Oui ! ;D
Bonne journée itou ! :)
Citation de: Fab35 le Août 14, 2013, 13:41:37
Oui ! ;D
Bonne journée itou ! :)
en fait, c'est plus que tu VEUX y croire...
Citation de: mnicol le Août 14, 2013, 14:52:55
en fait, c'est plus que tu VEUX y croire...
On peut dire ce qu'on VEUT t'façon, on n'en est qu'on stade des rumeurs, alors... ;D :P
Citation de: martinb le Août 14, 2013, 13:27:53
ah! ce qu'on s'amuse ici...:-))
bon revenons a nos moutons
le capteur gagne un stop, bien on peut donc aller a iso auto 3200 , avec le 7d je me limite a 1600.
Ce qui est revendiqué par Canon c'est de ne pas perdre par rapport a un capteur standard, c'est déja bien
par contre j'ai l'impression que le bleu du 70d tire au cyan...:-(
Citation de: martinb le Août 14, 2013, 13:27:53
le capteur gagne un stop, bien on peut donc aller a iso auto 3200 , avec le 7d je me limite a 1600.
Oui, tu n'as pas tort, le 7D peut aller à 1600 ISO...
Canon EOS 7D - 50mm - f/2.8 - 1/60s - 1600 ISO(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=189938.0;attach=654365;image)
Mais en regardant cette photo, ne crois-tu pas qu'il y ait de la marge ?
En essayant simplement le 6400 ISO... La photo est un peu mauvaise, j'ai utilisé un Tamron 70-300 f/4-5.6 "Macro" de base que je déconseille à tous ;)
Canon EOS 7D - 218mm - f/6.3 - 1/40s - 6400 ISO
C' est le fil du 70D ou du 7 D ;) ?
Me serais je trompé ;) ?
Il faudrait créer un fil : Comparaison du 70D pas encore en vente et du 7D :D ;) !
Citation de: Gerard 13 le Août 15, 2013, 09:19:04
C' est le fil du 70D ou du 7 D ;) ?
Me serais je trompé ;) ?
Il faudrait créer un fil : Comparaison du 70D pas encore en vente et du 7D :D ;) !
Ce n'était pas à titre de comparaison... C'était pour démontrer qu'on ne doit pas non plus avoir des préjugés sur les capacités d'un boitier.
Mais ça coïncide à la sortie d'une nouveauté qui pour certains pourraient être son remplaçant... ;)
Citation de: TomZeCat le Août 15, 2013, 10:11:04
Ce n'était pas à titre de comparaison... C'était pour démontrer qu'on ne doit pas non plus avoir des préjugés sur les capacités d'un boitier.
Mais ça coïncide à la sortie d'une nouveauté qui pour certains pourraient être son remplaçant... ;)
J' avais très bien compris, je plaisantais bien sûr !
Bonnes photos que ce soit avec le 7D ou le futur 70D ;) !
Bonsoir à tous
Quelqu'un d'entre nous a pu avoir un exemplaire de commerce en main ? Qu'en pense t'il ?
Le live view est il rapide cette fois ci par rapport aux autres réflex ?
Citation de: Chevalier le Août 15, 2013, 21:32:17
Bonsoir à tous
Quelqu'un d'entre nous a pu avoir un exemplaire de commerce en main ? Qu'en pense t'il ?
Le live view est il rapide cette fois ci par rapport aux autres réflex ?
Salut
Voir le preview sur "DipiRiviou" il y a un passage sur le live view. ;)
Et sur tout le boitier ....... :D
Il est annoncé pour le 28/08!!!
Finalement, on s'en fout du 70D. Il n'est même pas primé par l'école des fans... Je voulais dire l'EISA ! ;D
Je ne savais pas qu'il existait autant de camera que ça (expert, avancé, normal, reflex...)
CitationAppareil photo Européen 2013-2014 : Nikon D7100
Le D7100 est l'actuel vaisseau amiral de la famille des appareils DX de Nikon, et combine caractéristiques avancées et haute qualité d'image. Son capteur APS-C est conçu sans filtre passe-bas, ce qui lui permet de tirer pleinement parti de sa résolution de 24 millions de pixels sans perte de qualité. Le système AF 51 points et le mode rafale ultra-rapide sont parfaits pour saisir des actions fugaces, tandis que la fiabilité de son système de mesure de la lumière offre une exposition très régulière. Le viseur optique lumineux et la finesse de l'écran LCD permettent à la fois une visée traditionnelle à hauteur d'œil et la prise de vue « live view ». Les vidéastes apprécieront la sortie HDMI sans compression, qui permet le stockage direct d'une image très propre sur un enregistreur externe.
EUROPEAN PROFESSIONAL LENS 2013-2014 Canon EF 200-400mm F4L IS USM Extender 1.4x
EUROPEAN SLR CAMERA 2013-2014 Canon EOS 100D
EUROPEAN ADVANCED SLR CAMERA 2013-2014 Canon EOS 6D
EUROPEAN PHOTO SOFTWARE 2013-2014 DxO Optics Pro 8
EUROPEAN ADVANCED COMPACT CAMERA 2013-2014 Fujifilm X100S
EUROPEAN ACTION CAM 2013-2014 GoPro HERO3 Black Edition
EUROPEAN PHOTO-VIDEO ACCESSORY 2013-2014 Manfrotto MVH500AH
EUROPEAN CAMERA 2013-2014 Nikon D7100
EUROPEAN ADVANCED COMPACT SYSTEM CAMERA 2013-2014 Olympus PEN E-P5
EUROPEAN TRAVEL CAMERA 2013-2014 Olympus TOUGH TG-2
EUROPEAN PHOTO-VIDEO CAMERA 2013-2014 Panasonic LUMIX DMC-GH3
EUROPEAN COMPACT SYSTEM ZOOM LENS 2013-2014 Panasonic LUMIX G Vario 14-140 mm F3.5-5.6
EUROPEAN PHOTO INNOVATION 2013-2014 Samsung GALAXY NX
EUROPEAN COMPACT SYSTEM CAMERA 2013-2014 Samsung NX300
EUROPEAN ADVANCED CAMERA 2013-2014 Sony Alpha SLT-A99
EUROPEAN COMPACT CAMERA 2013-2014 Sony Cyber-shot DSC-HX50/HX50V
EUROPEAN ZOOM LENS 2013-2014 Tamron SP 70-200 mm F2.8 Di VC USD
EUROPEAN LENS 2013-2014 Tamron SP 90 mm F2.8 Di VC USD Macro 1:1
EUROPEAN COMPACT SYSTEM LENS 2013-2014 ZEISS Touit 2.8/12
au cas ou ça n'aurait pas déja été posté
http://gdlp01.c-wss.com/gds/5/0300011965/01/eos70d-im-en.pdf
J'ai regardé la photo du dos du 70D et une chose a attiré mon attention : j'ai l'impression que la mollette de l'AF du 70D est identique à celle du 60D que j'utilise. Donc, exit le joystick du 7D et rien de comparable avec la mollette de l'AF du D7100.
Sur le 60D, c'est un peu galère pour sélectionner un collimateur quand on a l'œil dans le viseur.
Si c'est le cas, les futurs utilisateurs de l'AF du 70D auront du souci à se faire.
Citation de: dideos le Août 16, 2013, 11:05:34
au cas ou ça n'aurait pas déja été posté
http://gdlp01.c-wss.com/gds/5/0300011965/01/eos70d-im-en.pdf
Merci, personnellement, un peu fainéant, je préfère celui-ci:
http://gdlp01.c-wss.com/gds/7/0300012007/01/EOS_70D_Instruction_Manual_FR.pdf
Citation de: TomZeCat le Août 16, 2013, 08:52:46
Finalement, on s'en fout du 70D. Il n'est même pas primé par l'école des fans... Je voulais dire l'EISA ! ;D
Je ne savais pas qu'il existait autant de camera que ça (expert, avancé, normal, reflex...)
Faut bien récompenser tout le monde, comme dans l'école des fans. Il n'y a pas de perdant.
Citation de: Prosco le Août 16, 2013, 17:03:43
J'ai regardé la photo du dos du 70D et une chose a attiré mon attention : j'ai l'impression que la mollette de l'AF du 70D est identique à celle du 60D que j'utilise. Donc, exit le joystick du 7D et rien de comparable avec la mollette de l'AF du D7100.
Sur le 60D, c'est un peu galère pour sélectionner un collimateur quand on a l'œil dans le viseur.
Si c'est le cas, les futurs utilisateurs de l'AF du 70D auront du souci à se faire.
Quel dommage de ne plus pouvoir piloter l'AF par l'œil ...
D'après la notice, c'est la molette de controle rapide qui fait office de multicontroleur, et qui sert donc de joystick... en l'absence du multicontroleur (joystick) du 7D.
Voir P93 of the notice.
Citation de: Prosco le Août 16, 2013, 17:03:43
J'ai regardé la photo du dos du 70D et une chose a attiré mon attention : j'ai l'impression que la mollette de l'AF du 70D est identique à celle du 60D que j'utilise. Donc, exit le joystick du 7D et rien de comparable avec la mollette de l'AF du D7100.
Sur le 60D, c'est un peu galère pour sélectionner un collimateur quand on a l'œil dans le viseur.
Si c'est le cas, les futurs utilisateurs de l'AF du 70D auront du souci à se faire.
Aucun souci avec le 60D qui possède un joypad à la place du joystick.
Et inutile de dire qu'un autre modèle expert d'une autre marque est meilleure: tous les autres concurrents ne proposent que le même joypad !
Mis à part ça, le bouton ISO est sur le bon côté et ultra accessible, la molette à côté du déclencheur est toujours super bien placé et la roue codale est ultra pratique.
Le joystick reste pour moi supérieur en ergonomie et pour l'instant, j'ai deux boîtiers qui le proposent (ouf) :)
Citation de: APB le Août 16, 2013, 18:56:17
Quel dommage de ne plus pouvoir piloter l'AF par l'œil ...
hé oui, si seulement ils daignaient y revenir un jour... Je regrette souvent ce manque avec mon 50D, c'est le seul truc qui me manque par rapport à mon ancien boitier, mais dans certains cas, c'est très handicapant!
Benoit
Citation de: TomZeCat le Août 16, 2013, 20:05:39
Aucun souci avec le 60D qui possède un joypad à la place du joystick.
Et inutile de dire qu'un autre modèle expert d'une autre marque est meilleure: tous les autres concurrents ne proposent que le même joypad !
Mis à part ça, le bouton ISO est sur le bon côté et ultra accessible, la molette à côté du déclencheur est toujours super bien placé et la roue codale est ultra pratique.
Et voilà, on parle sans connaitre !!! :D :D :D
Sur le 60D le réglage de l'AF ne se fait pas par une "roue" (la roue tourne) mais par un multi-contrôleur : il faut déplacer le doigt autour de celui-ci, ce qui n'est pas pratique du tout.
Le "multi-contrôleur" du D7100 et bien plus ergonomique que celui du 60D : sur celui-ci, il suffit de placer le pouce et d'incliner celui-ci dans le sens où l'on veut voir le collimateur s'activer. C'est un utilisateur de "Canon", depuis le Canon Ftb au 60D, ayant a testé le D7100 qui se permet de l'écrire. ;) ;) ;)
Une petite couche de plus !!!
Capture de la page 46 du manuel du 70D.
Test complet dans le dernier RP.
Bon boitier mais aucun gain en qualité d'image par rapport au 18mo.
Citation de: didin21 le Août 17, 2013, 09:50:11
Test complet dans le dernier RP.
Bon boitier mais aucun gain en qualité d'image par rapport au 18mo.
Je l'ai lu et trouvé la réponse à ma question sur la rapidité du live view :0.6 sec contre 3.5 sur le 60D! (cf mon post du 15 août)
Mais il faut préciser que RP a testé un modéle de présérie et que son verdict (86/100 page 96) reste provisoire....
Citation de: didin21 le Août 17, 2013, 09:50:11
Test complet dans le dernier RP.
Bon boitier mais aucun gain en qualité d'image par rapport au 18mo.
l'absence de gain de qualité était attendu. D'ailleurs Canon a juste dit, que la qualité resterait la même ... en RAW.
Citation de: Powerdoc le Août 17, 2013, 18:48:39
l'absence de gain de qualité était attendu. D'ailleurs Canon a juste dit, que la qualité resterait la même ... en RAW.
L'absence de gain est regrettable. Même si Canon a pris soin de l'annoncer.
Citation de: didin21 le Août 17, 2013, 18:59:29
L'absence de gain est regrettable. Même si Canon a pris soin de l'annoncer.
Ce qui est mauvais signe : d'habitude le nouveau fait toujours 3IL de mieux que le précédent
(http://monimag.eu/upload/1262/sublow.png) (http://monimag.eu)
(http://monimag.eu/upload/1262/0xx.jpg) (http://monimag.eu)
Citation de: dideos le Août 17, 2013, 20:39:24
Ce qui est mauvais signe : d'habitude le nouveau fait toujours 3IL de mieux que le précédent
(http://monimag.eu/upload/1262/sublow.png) (http://monimag.eu)
(http://monimag.eu/upload/1262/0xx.jpg) (http://monimag.eu)
Ah, non, par pitié ... pas lui !
Combien de fois il faut vous dire que c'est le boitier et l'objectif qui font la foto. Le gars il a juste à appuyer sur un bouton. Le carré vert est fait pour ça ;)
Citation de: tool le Août 17, 2013, 21:50:11
Dans le dernier réponse photo,pas tip top le 70d,du bruit au dessus de 1600 isos,quand je vois mes 4000 isos sans bruit(si si ) de mon 60d.... ::)
surement pas en brut de RAW !
Citation de: Prosco le Août 17, 2013, 08:27:17
Et voilà, on parle sans connaitre !!! :D :D :D
Sur le 60D le réglage de l'AF ne se fait pas par une "roue" (la roue tourne) mais par un multi-contrôleur : il faut déplacer le doigt autour de celui-ci, ce qui n'est pas pratique du tout.
Le "multi-contrôleur" du D7100 et bien plus ergonomique que celui du 60D : sur celui-ci, il suffit de placer le pouce et d'incliner celui-ci dans le sens où l'on veut voir le collimateur s'activer. C'est un utilisateur de "Canon", depuis le Canon Ftb au 60D, ayant a testé le D7100 qui se permet de l'écrire. ;) ;) ;)
Ce n'est pas tout à fait exact. La sélection des collimateurs se fait par le multi-contrôleur qui se trouve effectivement au centre de la roue codeuse, mais aussi par cette dite roue codeuse ou par la molette supérieure. Chacun peut donc choisir son mode de sélection.
Pour ma part, je n'ai jamais aimé le joystick du 7D, je ne me servais que de la molette supérieure.
Salut à tous,
Avez-vous constaté que pour vendre les smartphones la pub de ceux-ci ne parle que de la qualité de leur capteur photo. Il y a même de la pub comparative .... C'est donc la qualité photo qui est l'argument de vente. Accessoirement on téléphone avec.
Canon fait de même pour espérer vendre le 70D en mettant en avant les très bonnes caractéristiques vidéo et de son AF live view qui bat des records de vitesse...... Accessoirement on pourra prendre des photos mais nous sommes prévenus il n'y a pas de saut qualitatif avec le nouveau capteur. Ce que chacun d'entre nous espérait.
Si le 7D II embarque vraiment ce nouveau capteur ......
Bref, pas d'anticipation, attendons les tests de ce 70D différents et complets de tous les labos et revues en qui nous avons confiance avant de conclure.
Quand au 7D II, si le 70D est un échec commercial, Canon devra accélérer sa sortie, s'il est vraiment programmé dans la gamme ......
Pour conclure, sur la base de ses specs ce 70D ne me faisait pas rêver, sur la base des premières réactions, il n'y a pas risque de cauchemar puisque je reste avec mon 7D ;) :D
Cdt
MSK
Citation de: MSK le Août 18, 2013, 09:03:43
Salut à tous,
Avez-vous constaté que pour vendre les smartphones la pub de ceux-ci ne parle que de la qualité de leur capteur photo. Il y a même de la pub comparative .... C'est donc la qualité photo qui est l'argument de vente. Accessoirement on téléphone avec.
Canon fait de même pour espérer vendre le 70D en mettant en avant les très bonnes caractéristiques vidéo et de son AF live view qui bat des records de vitesse...... Accessoirement on pourra prendre des photos mais nous sommes prévenus il n'y a pas de saut qualitatif avec le nouveau capteur. Ce que chacun d'entre nous espérait.
Si le 7D II embarque vraiment ce nouveau capteur ......
Bref, pas d'anticipation, attendons les tests de ce 70D différents et complets de tous les labos et revues en qui nous avons confiance avant de conclure.
Quand au 7D II, si le 70D est un échec commercial, Canon devra accélérer sa sortie, s'il est vraiment programmé dans la gamme ......
Pour conclure, sur la base de ses specs ce 70D ne me faisait pas rêver, sur la base des premières réactions, il n'y a pas risque de cauchemar puisque je reste avec mon 7D ;) :D
Cdt
MSK
clairement si c'est pour faire de la photo en visée reflex, le 7D reste un must (tant mieux, j'en ai un aussi)
Par contre celui qui est interessé par une utilisation mixte photo/vidéo sera ravi par le 70 D, car l'AF est enfin fonctionnel en vidéo.
Je vois pas pourquoi le 70D serait un échec commerciale, y a pas eu de réel progrès en APS-C depuis au moins 3 ans chez tout le monde (à part chez Fuji mais c'est particulier), fallait pas s'attendre à une révolution ici, c'est déjà une bonne chose qu'avec une techno qui double les photosites et une augmentation de définition il n'y a pas d'impact négatif sur la qualité d'image...
La fiche technique est bien sympa et marque une belle évolution du précédent, le dual af pixel semble très prometteur et réellement innovant, je pense qu'au contraire il y a de grande chance que ce soit un succès pour Canon.
Sinon il faut rester très prudent avec des tests qui se basent uniquement sur du JPG et l'objectif de kit fournit avec (d'un modèle de pré-série en plus)... Sur dp-review le comparatif des RAWs est plutôt pas mal, pas de révolution mais ca semble en léger progrès et en tout cas ça n'a rien à envier aux concurents sur ce qu'on peut voir :)
Citationpas de révolution mais ca semble en léger progrès et en tout cas ça n'a rien à envier aux concurents sur ce qu'on peut voir
C est exactement la philosophie de canon depuis ses reflex aps c et sa serie "G" et "S"
Jamais de revolution, mais a chaque nouveauté, un petit quelque chose de plus
Rien de sensas, mais juste le meme qu avant en un poil mieux
Au final, le 60d est plusss mieux que le 50d qui etait un poil mieux que le 40d qui etait ....... Etc
Il est a parier que ceux qui ont fait l impasse du 60d seront content du 70d par rapport a leur 50d
Citation de: MSK le Août 18, 2013, 09:03:43
Salut à tous,
Avez-vous constaté que pour vendre les smartphones la pub de ceux-ci ne parle que de la qualité de leur capteur photo. Il y a même de la pub comparative .... C'est donc la qualité photo qui est l'argument de vente. Accessoirement on téléphone avec.
Canon fait de même pour espérer vendre le 70D en mettant en avant les très bonnes caractéristiques vidéo et de son AF live view qui bat des records de vitesse...... Accessoirement on pourra prendre des photos mais nous sommes prévenus il n'y a pas de saut qualitatif avec le nouveau capteur. Ce que chacun d'entre nous espérait.
Si le 7D II embarque vraiment ce nouveau capteur ......
Bref, pas d'anticipation, attendons les tests de ce 70D différents et complets de tous les labos et revues en qui nous avons confiance avant de conclure.
Quand au 7D II, si le 70D est un échec commercial, Canon devra accélérer sa sortie, s'il est vraiment programmé dans la gamme ......
Pour conclure, sur la base de ses specs ce 70D ne me faisait pas rêver, sur la base des premières réactions, il n'y a pas risque de cauchemar puisque je reste avec mon 7D ;) :D
Cdt
MSK
Je ne pense pas que le 70D soit un échec, le tarif est abordable et l'AF vidéo est enfin accessible sur un réflex, ça intéresse pas mal de monde (peut être pas les photographes pur et dur! mais ce ne sont peut être pas le coeur de marché visé)
Concernant le capteur en haut iso, je pense que si Canon évolue (plus de dynamique), il le mettra d'abord sur un FF, pas sur un APS, donc il faut attendre encore un peu! :) Il est probable par contre que si le système AF dual fonctionne bien, qu'il soit implémenté dans les futurs FF quitte à repousser encore l'apparition de capteurs top pour la photo... ;D
JP
Citation de: poppins92 le Août 18, 2013, 10:27:31
C est exactement la philosophie de canon depuis ses reflex aps c et sa serie "G" et "S"
Jamais de revolution, mais a chaque nouveauté, un petit quelque chose de plus
Rien de sensas, mais juste le meme qu avant en un poil mieux
Au final, le 60d est plusss mieux que le 50d qui etait un poil mieux que le 40d qui etait ....... Etc
Il est a parier que ceux qui ont fait l impasse du 60d seront content du 70d par rapport a leur 50d
Le 60D est un bon DSLR, mais, on en a causé maintes fois, ça a été un modèle bancal, pas dans la stricte lignée des anciens xxD : Canon a downgradé certaines caractéristiques (ex : joystick, coque plastique) pour en ajouter d'autres (ex : LCD rotatif, vidéo évoluée) moins typées "expert". De plus, le tarif de lancement était excessif au regard de la prestation et de la concurrence, ce qui a choqué.
Tout est aujourd'hui rentré dans l'ordre pour la placement tarifaire, mais ça a un peu foiré le début de carrière de cet APN.
En tout cas, si le 7D n'était pas sorti fin 2009, je ne sais vraiment pas ce que j'aurais pû prendre de convaincant pour succéder à mon 40D... Le 60D eut été, un a plus tard, un pis-aller, mais déjà partiellement déçu du 40D, je crois que je n'aurais pas franchi le pas de risquer un deuxième achat en demi-teinte...
Comme le 7D a répondu presque au-delà des attentes des xxDistes exigeants, la question ne s'est donc heureusement pas posée, pour ma plus grande joie ! :)
Citation de: jp60 le Août 18, 2013, 10:59:42
Je ne pense pas que le 70D soit un échec, le tarif est abordable et l'AF vidéo est enfin accessible sur un réflex, ça intéresse pas mal de monde (peut être pas les photographes pur et dur! mais ce ne sont peut être pas le coeur de marché visé)
Concernant le capteur en haut iso, je pense que si Canon évolue (plus de dynamique), il le mettra d'abord sur un FF, pas sur un APS, donc il faut attendre encore un peu! :) Il est probable par contre que si le système AF dual fonctionne bien, qu'il soit implémenté dans les futurs FF quitte à repousser encore l'apparition de capteurs top pour la photo... ;D
JP
Sony avait déjà implémenté l'AF en continu en vidéo avec ses SLT, mais de façon bien moins convaincante à mon avis : AF vif, trop vif en vidéo ! La progressivité de la MAP, même en auto, est primordiale pour un rendu agréable. Avoir le record de vitesse d'AF en vidéo n'a de sens que dans le suivi des sujets rapides, mais est handicapant dans les changements de plans.
Quant à la dynamique des capteurs, si elle doit évoluer en priorité, c'est je trouve plutôt sur les APSC qui en manquent plus que le 24x36. L'immense majorité des capteurs de DSLR (+M) étant en APSC, l'impact médiatique serait certain ! Si ensuite la techno est au point en APSC, elle le sera en 24x36 et bénéficiera de toute façon à ces boitiers vendus pour l'excellence de l'image, qui seront toujours un cran au-dessus des APSC de toute façon : un acheteur de boitier 24x36 aujourd'hui sait pourquoi il claque 2 fois le prix d'un DSLR APSC ! Et c'est pas que pour la dynamique !
Citationun acheteur de boitier 24x36 aujourd'hui sait pourquoi il claque 2 fois le prix d'un DSLR APSC ! Et c'est pas que pour la dynamique
Surement, mais n empeche que j ai pas ete satisfait de mon essai a la fnac d un 6d avec son 24-105
Image plate, pas piqué
Bref
Pour 2800€ !!!!!
Citation de: poppins92 le Août 18, 2013, 13:14:40
Surement, mais n empeche que j ai pas ete satisfait de mon essai a la fnac d un 6d avec son 24-105
Image plate, pas piqué
Bref
Pour 2800€ !!!!!
Euh... Que répondre à ça alors qu'on pense et vit le contraire ? :)
ex1
ex2
ex3
les 3 photos sont brut jpeg boitier
j ai touché a rien du tout,
reglage standard partout
a mon avis : lumiere tres correct, mais pas de piqué, les cheveux manque de detail , une bouillie
Si tu crois pouvoir faire de belles photos dans une lumière de magasin... ;D
Pour du 4000 ou 5000 iso et vu les conditions je trouve ça très bon! Tu crois pouvoir garder un piqué de ouf à des iso aussi élevés et ça sans bruit visibles sur les images présentées???
JP
5000 ISO... Je veux bien voir la gueule de ces photos avec une autre appareil photo qu'importe le modèle et la marque. Le 1D X pourrait tirer son épingle du jeu mais sinon...
Enfin bon... Tu as ton opinion et nous autres, on a notre pratique car on a nos reflex. Tout le monde est heureux ainsi ;)
Je te l'ai dit, on ne peut pas contredire un mec qui est convaincu.
EDIT:
Citation de: jp60 le Août 18, 2013, 15:12:58
Si tu crois pouvoir faire de belles photos dans une lumière de magasin... ;D
Pour du 4000 ou 5000 iso et vu les conditions je trouve ça très bon! Tu crois pouvoir garder un piqué de ouf à des iso aussi élevés et ça sans bruit visibles sur les images présentées???
jp60 a été bien plus rapide que moi :)
Je prend vos critiques comme positives pour mon apprentissage
Aucun souci
Si vous me dites que c est pas si mal que ca, je vous crois
C est juste qu en rentrant a la maison avec ma carte sd, et en visionnant les jpeg, j ai ete un peu decu
Mais peut etre avais je mis le format FF sur un pied d estale, au dela de ses limites
Je voulais juste essayer un 6d pour voir ce que pouvait produire un FF a 2000€
Je pense que je vais attendre le 70d
Pas la peine de depenser 2000€ si je peux etre content en ne depensant que 1000€
Citation de: poppins92 le Août 18, 2013, 15:24:58
Je prend vos critiques comme positives pour mon apprentissage
Aucun souci
Si vous me dites que c est pas si mal que ca, je vous crois
C est juste qu en rentrant a la maison avec ma carte sd, et en visionnant les jpeg, j ai ete un peu decu
Mais peut etre avais je mis le format FF sur un pied d estale, au dela de ses limites
Je voulais juste essayer un 6d pour voir ce que pouvait produire un FF a 2000€
Je pense que je vais attendre le 70d
Pas la peine de depenser 2000€ si je peux etre content en ne depensant que 1000€
Je ne sais pas ce que tu as comme appareil actuellement. De mon coté je viens d'acheter le 6D, la différence est telle que je vais peut être revendre le 7D cet automne (ça dépendra de la macro à fort grossissement, si l'APS apporte un avantage par rapport au FF).
En tous cas, en terme de bruit c'est facile 2 crans d'écart entre le 6D et le 7D (à bas ou haut iso en raw) Pour ma pratique macro/proxy le gain en terme de nombre de photos piqués (300F4L ou 100 L), avec peu de bruit, est nettement plus important qu'avec le 7D.
ça m'a surpris surtout au niveau du piqué, je ne sais pas si ça vient de la taille des pixels ou du miroir qui claque beaucoup moins que le 7D (un régal le mode silencieux du 6D, ça me fait drôle quand je déclenche sur le 7D) Quand je développe le raw, la marge de manœuvre est aussi nettement plus importante que sur le 7D (couleurs, bruit).
Mais attention comme tu le dis de ne pas trop mettre sur un piédestal le FF. Quand la lumière n'est pas belle, le FF ne changera pas grand chose: ta photo ne sera pas esthétique pour autant. Par exemple pour un paysage, le plus compliqué à mon avis est d'être sur place (le beau sujet) au bon moment (lumière), le matos vient en second plan.
JP
Citation de: poppins92 le Août 18, 2013, 15:24:58
Je prend vos critiques comme positives pour mon apprentissage
Aucun souci
Si vous me dites que c est pas si mal que ca, je vous crois
C est juste qu en rentrant a la maison avec ma carte sd, et en visionnant les jpeg, j ai ete un peu decu
Mais peut etre avais je mis le format FF sur un pied d estale, au dela de ses limites
Je voulais juste essayer un 6d pour voir ce que pouvait produire un FF a 2000€
Je pense que je vais attendre le 70d
Pas la peine de depenser 2000€ si je peux etre content en ne depensant que 1000€
Tu as surtout scruté des jpegs boîtier à hauts isos avec les réglages standard ou pire réglés au petit bonheur la chance par le précédent essayeur... Bref, le lissage monstrueux a lessivé tous les détails.
En partant d'un fichier Raw, dont je suis sûr de la map et en appliquant ma recette de débruitage/accentuation, je suis certain de faire beaucoup mieux.
Et je t'aurais dit la même chose pour un 650D, ou un 70D. Quand j'ouvre mes raws sous DPP et que je les cuisine, je suis régulièrement espanté par la destruction potentielle qu'engendre le "tout cuit"... Rien qu'en déplaçant le curseur de réduction du bruit de luminance on voit un effet flagrant sur le croustillant de l'image et la qualité comme la quantité des détails, ça se voit à l'oeil nu, même sans passer par le 100%!
CitationJe ne sais pas ce que tu as comme appareil actuellement.
xpro avec 35mm
l objectif fixe du fuji, contre le zoom du canon, explique peut etre cela
et aussi les iso, 2500 pour la situation fuji contre 4000 pour les situations canon
Citationou pire réglés au petit bonheur la chance par le précédent essayeur...
ca c'est bien possible
CitationEn partant d'un fichier Raw, dont je suis sûr de la map et en appliquant ma recette de débruitage/accentuation, je suis certain de faire beaucoup mieux.
je sais c est pas bien, mais jveux pas faire de raw
Citation de: poppins92 le Août 18, 2013, 16:11:21
ca c'est bien possible
je sais c est pas bien, mais jveux pas faire de raw
Et oui, mais avec les deux ou trois dernières générations de boîtiers, Canon s'est mis à lisser comme un malade les jpegs direct boîtier, c'est propre niveau bruit, mais ça pique plus...
Après t'as des revues comme RP qui t'écrivent tout penauds que tel XXXD ou XXD est meilleur en bruit à 3200 isos que tel XD... Et beaucoup de lecteurs d'y croire!!!
En jpeg boîtier... :o :o :o
PS: Et ce n'est pas vrai que le raw prend plus de temps! Il suffit de ne traiter que les "bonnes" images et avec une telle souplesse et une telle facilité que le gain de temps est colossal...
Le Xpro est réputé pour ses jpeg excellents y compris à haut iso. Après tu hésites entre reflex et xpro? chacun des systèmes a ses avantages/inconvénients, ça dépend de ton style de photo.
JP
Citation
Le Xpro est réputé pour ses jpeg excellents y compris à haut iso. Après tu hésites entre reflex et xpro? chacun des systèmes a ses avantages/inconvénients, ça dépend de ton style de photo.
Non non j hesite pas
Mon x pro ou x100 pour toutes mes photos, tout le temps
SAUFFFFFFFFF...... Hockey sur glace
Sniffff
L AF fuji ne suit pas le hockeyeur lancé a pleine vitesse
On y arrive en guettant, en passant les 2h du match rivé a l oeilleton, mais que de dechet (quasi 90%) a cause de l AF fuji
Citation de: poppins92 le Août 18, 2013, 16:56:19
Non non j hesite pas
Mon x pro ou x100 pour toutes mes photos, tout le temps
SAUFFFFFFFFF...... Hockey sur glace
Sniffff
L AF fuji ne suit pas le hockeyeur lancé a pleine vitesse
On y arrive en guettant, en passant les 2h du match rivé a l oeilleton, mais que de dechet (quasi 90%) a cause de l AF fuji
C'est sûr que pour l'instant l'AF rapide = réflex.
JP
Citation de: MSK le Août 18, 2013, 09:03:43
Salut à tous,
Avez-vous constaté que pour vendre les smartphones la pub de ceux-ci ne parle que de la qualité de leur capteur photo. Il y a même de la pub comparative .... C'est donc la qualité photo qui est l'argument de vente. Accessoirement on téléphone avec.
Canon fait de même pour espérer vendre le 70D en mettant en avant les très bonnes caractéristiques vidéo et de son AF live view qui bat des records de vitesse...... Accessoirement on pourra prendre des photos mais nous sommes prévenus il n'y a pas de saut qualitatif avec le nouveau capteur. Ce que chacun d'entre nous espérait.
Si le 7D II embarque vraiment ce nouveau capteur ......
Bref, pas d'anticipation, attendons les tests de ce 70D différents et complets de tous les labos et revues en qui nous avons confiance avant de conclure.
Quand au 7D II, si le 70D est un échec commercial, Canon devra accélérer sa sortie, s'il est vraiment programmé dans la gamme ......
Pour conclure, sur la base de ses specs ce 70D ne me faisait pas rêver, sur la base des premières réactions, il n'y a pas risque de cauchemar puisque je reste avec mon 7D ;) :D
Cdt
Et bien moi, c'est très excatement l'inverse ! Ce 70D a des caractéristiques qui me manque dans mes 7D. Par exemple le backeting programmable sur plus de 3 photos, l'AF en vidéo, puisque chaque PT doit être assorti de sa vidéo teaser, l'écran orientable très utile en vidéo....Il ne me manque qu'un vrai ISO AUTO, mais pouvoir disposer d'une limite basse et haute en ISO auto, aisni qu'une vitesse basse limite programmable est un vrai plus/7D. De là à dire qu'il s'agit d'un rêve, il ne faudrait quand même pas pousser, mais, pour MA PART, il propose des solutions qui me manquaient. Le capteur ? Celui du 7D m'allait très bien, donc...
Citation de: Cptain Flam le Août 18, 2013, 16:16:29
Et oui, mais avec les deux ou trois dernières générations de boîtiers, Canon s'est mis à lisser comme un malade les jpegs direct boîtier, c'est propre niveau bruit, mais ça pique plus...
Après t'as des revues comme RP qui t'écrivent tout penauds que tel XXXD ou XXD est meilleur en bruit à 3200 isos que tel XD... Et beaucoup de lecteurs d'y croire!!!
En jpeg boîtier... :o :o :o
PS: Et ce n'est pas vrai que le raw prend plus de temps! Il suffit de ne traiter que les "bonnes" images et avec une telle souplesse et une telle facilité que le gain de temps est colossal...
affirmatif ! Vive le raw : c'est bien, rapide, et permet de corriger simplement une grosse bourde de débuttant (mauvais choix de la TC par exemple...)
Citation de: poppins92 le Août 18, 2013, 15:24:58
Je prend vos critiques comme positives pour mon apprentissage
Aucun souci
Si vous me dites que c est pas si mal que ca, je vous crois
C est juste qu en rentrant a la maison avec ma carte sd, et en visionnant les jpeg, j ai ete un peu decu
Mais peut etre avais je mis le format FF sur un pied d estale, au dela de ses limites
Je voulais juste essayer un 6d pour voir ce que pouvait produire un FF a 2000€
Je pense que je vais attendre le 70d
Pas la peine de depenser 2000€ si je peux etre content en ne depensant que 1000€
à 5000 ISO tu devrais être content de voir des cheveux sur la tête des gens et non pas une bouilli de bruit...
Moi je dépasse jamais les 800 iso, c'est grave ?
Et le 70d c'est pas trop "pro" pour un amateur comme moi ?
Citation de: Bobyback le Août 20, 2013, 16:48:42
Moi je dépasse jamais les 800 iso, c'est grave ?
Et le 70d c'est pas trop "pro" pour un amateur comme moi ?
Moi je ne pratique pas la photo comme toi... Est-ce grave ? ;)
Le 70D n'est pas un boitier pro mais juste expert.
Citation de: TomZeCat le Août 20, 2013, 16:50:06
Moi je ne pratique pas la photo comme toi... Est-ce grave ? ;)
Oui
Citation de: mnicol le Août 20, 2013, 17:02:18
Oui
(http://monimag.eu/upload/1265/seppuku.jpg)
Heu sinon qu'est-ce qu'on n'en n'a à faire qu'il soit pro ou pas ce boitier? De toute façon Canon n'a pas l'air de soigner ses boitiers dits pro comme le 1dx, où alors ce dernier n'est pas un boitier pro et Kai de chez DigitalRev fait tomber des xxxD dans les escaliers après les avoir ébouillantés, même qu'ils fonctionnent encore ;)
Citation de: microtom le Août 20, 2013, 17:15:57
Heu sinon qu'est-ce qu'on n'en n'a à faire qu'il soit pro ou pas ce boitier? De toute façon Canon n'a pas l'air de soigner ses boitiers dits pro comme le 1dx, où alors ce dernier n'est pas un boitier pro et Kai de chez DigitalRev fait tomber des xxxD dans les escaliers après les avoir ébouillantés, même qu'ils fonctionnent encore ;)
Oui, mais est-ce qu'il fonctionne encore PARCE QU'il l'a ébouillanté avant ? That's the couechtionne !
Citation de: mnicol le Août 20, 2013, 17:20:51
Oui, mais est-ce qu'il fonctionne encore PARCE QU'il l'a ébouillanté avant ? That's the couechtionne !
Faudra poser cette question philosophique à Ken (Rockwell pas le copain de Barbie) ;)
Citation de: microtom le Août 20, 2013, 17:15:57
Heu sinon qu'est-ce qu'on n'en n'a à faire qu'il soit pro ou pas ce boitier?
Hopopop, c'est super important ! Ca détermine la couleur de ta carte CPS, par exemple.
Si tu as un boitier pro en panne, tu recevras un boîtier de remplacement, tandis que ton boitier pas pro qui ne tombe pas en panne n'aura pas besoin de boîtier de remplacement. Tu comprends ?
Aujourd'hui 25aout C'est MIRIFIQUE
12 en stock sur http://www.valuebasket.fr/
http://forum.nikonpassion.com/index.php?topic=73042.0
http://fr.igraal.com/avis/ValueBasket
http://www.trustpilot.fr/review/valuebasket.com
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-26452675-valuebasket-site-fiable
http://www.leguide.com/consoforum/topic/marchand-valuebasketcom
Citation de: chrisbol le Août 25, 2013, 01:07:43
Aujourd'hui 25aout C'est MIRIFIQUE
12 en stock sur http://www.valuebasket.fr/
http://forum..com/index.php?topic=73042.0
http://fr.igraal.com/avis/ValueBasket
http://www.trustpilot.fr/review/valuebasket.com
http://www.commentcamarche.net/forum/affich-26452675-valuebasket-site-fiable
http://www.leguide.com/consoforum/topic/marchand-valuebasketcom
Ils sont pratiquement aussi chers qu'Amaz.n ou Fn.c alors qu'ils ne facturent pas la TVA et qu'il ne peuvent proposer la garantie européenne. Bravo ValueBasket ::)
Citation de: microtom le Août 20, 2013, 17:15:57
Heu sinon qu'est-ce qu'on n'en n'a à faire qu'il soit pro ou pas ce boitier? De toute façon Canon n'a pas l'air de soigner ses boitiers dits pro comme le 1dx, où alors ce dernier n'est pas un boitier pro et Kai de chez DigitalRev fait tomber des xxxD dans les escaliers après les avoir ébouillantés, même qu'ils fonctionnent encore ;)
Moi ce qui m'embête, c'est que si les quelques exemples que j'ai vu sur un autre forum de la part des premiers veinards qui en ont un se confirment lorsque j'aurai fait mes essais perso, je vais en vouloir un... Pro ou pas pro!
C'est toujours fin aout sa date officielle de commercialisation ?
Citation de: Auvergnat63 le Août 26, 2013, 07:25:34
C'est toujours fin aout sa date officielle de commercialisation ?
Oui, mais certains ont déjà reçu leur pré-commande en France et en Belgique.
Bonsoir
Le Kit 70D + 18-55 STM est marqué comme disponible et en stock chez Digit Photo ( de mémoire pour 1249 €), ce qui n'est pas encore le cas du boîtier nu et du kit avec le 18-135 STM.
Même prix chez Le Cirque Photo à Paris;
Ce dernier magasin propose le kit avec le 18-135 STM pour 1 369 €, donc pour une fois moins cher que chez Digit, ce qui est rare.
Amitiés
Pierre
C'est fou, plus je lis les commentaires du 70D plus le 6 D me fait de l'oeil est-ce grave ? ???
Citation de: Bogen le Août 27, 2013, 02:38:36
C'est fou, plus je lis les commentaires du 70D plus le 6 D me fait de l'oeil est-ce grave ? ???
Pas vraiment, et on n'est guère long à s'en remettre une fois qu'on l'a en mains, une fois apprivoisé. ;D
RP dit que le nouveau capteur a un rendu égal au 18mpix, il monte pas mieux en iso, la dynamique est pareille... Vaut mieux un 7D alors pour qui se fiche du Wifi ???...
Citation de: valoo21 le Août 27, 2013, 13:32:32
RP dit que le nouveau capteur a un rendu égal au 18mpix, il monte pas mieux en iso, la dynamique est pareille... Vaut mieux un 7D alors pour qui se fiche du Wifi ???...
Surtout que le 7D se pilote aussi par tablette ou smartphone... bon avec un bête cable USB ;)
Citation de: microtom le Août 27, 2013, 13:41:57
Surtout que le 7D se pilote aussi par tablette ou smartphone... bon avec un bête cable USB ;)
C'est un gadget de geek ça ;)...
Citation de: valoo21 le Août 27, 2013, 13:44:23
C'est un gadget de geek ça ;)...
Mais moins nocif que le wifi et ça permet de transformer le boitier en fléau d'arme en cas d'agression (d'où l'intérêt d'un boitier lourd résistant) ;D
Ceci dit va dire ça à ceux qui font du focus stacking pour avoir 100 photos avec un mp-e posé délicatement sur sur trépieds ;)
CitationRP dit que le nouveau capteur a un rendu égal au 18mpix, il monte pas mieux en iso, la dynamique est pareille... Vaut mieux un 7D alors pour qui se fiche du Wifi ...
Ce serait bien la premiere fois qu xxd est pas plus performant que le xxd precedant
Surtout apres 4 annes
On verra bien qd il sera dispo
Citation de: poppins92 le Août 27, 2013, 13:51:08
Ce serait bien la premiere fois qu xxd est pas plus performant que le xxd precedant
Surtout apres 4 annes
On verra bien qd il sera dispo
Il le sera... en jpg direct en tout cas.
Il le sera, en map liveview.
Citation de: poppins92 le Août 27, 2013, 13:51:08
Ce serait bien la premiere fois qu xxd est pas plus performant que le xxd precedant
Surtout apres 4 annes
On verra bien qd il sera dispo
Il sera plus performant sur tout, sauf la qualite d'image apparemment.
Wait and see ;)...
Citation de: valoo21 le Août 27, 2013, 13:54:26
Il sera plus performant sur tout, sauf la qualite d'image apparemment.
Wait and see ;)...
Si la tenue au bruit du nouveau capteur est identique à celle du précédent en 18Mpix, en soi c'est un petit progrès, si tant est justement qu'on puisse tirer quelques détails de plus dans l'image grace à ses 2Mpix de plus... Bon, ça sera de toute façon marginal !
Disons que lorsqu'une image plus dense en pixels (20Mpix) est affublée du même bruit par pixel qu'une image issue d'un capteur moins dense (18Mpix), le resizing de l'image 20Mpix en 18Mpix permet normalement de diminuer un peu le bruit, donc a priori de voir un petit progrès. Evidemment, ça serait plus flagrant en parlant de 20mpix vs 10Mpix !
Personne n'attendait non plus de révolution, donc pas de déception à avoir outre mesure...
Citation de: Fab35 le Août 27, 2013, 14:05:47
Si la tenue au bruit du nouveau capteur est identique à celle du précédent en 18Mpix, en soi c'est un petit progrès, si tant est justement qu'on puisse tirer quelques détails de plus dans l'image grace à ses 2Mpix de plus... Bon, ça sera de toute façon marginal !
Disons que lorsqu'une image plus dense en pixels (20Mpix) est affublée du même bruit par pixel qu'une image issue d'un capteur moins dense (18Mpix), le resizing de l'image 20Mpix en 18Mpix permet normalement de diminuer un peu le bruit, donc a priori de voir un petit progrès. Evidemment, ça serait plus flagrant en parlant de 20mpix vs 10Mpix !
Personne n'attendait non plus de révolution, donc pas de déception à avoir outre mesure...
Ouais enfin c'est pas exceptionnel ::)...
Un Pentax K-50 est excellent jusqu'à 6400 iso pour bien moins cher!
Citation de: valoo21 le Août 27, 2013, 14:36:15
Ouais enfin c'est pas exceptionnel ::)...
Un Pentax K-50 est excellent jusqu'à 6400 iso pour bien moins cher!
Personne n'attendait de l'exceptionnel ! Si la qualité est préservée c'est déjà bien, même si un peu frustrant, je te l'accorde.
D'autant que perso, si 7DII il devait y avoir, je trouve que ça serait quand même bien que la qualité d'image progresse, sinon, bah, le renouvellement se justifie encore moins... Canon arriverait-il à présenter des arguments assez forts pour "imposer" son 7DII aux 7D-mark-1-istes ? J'ai presque l'impression qu'ils misent sur la durée de vie déjà très longue du 7D pour que le changement soit implicite par le simple roulement habituel et non parce que le nouveau modèle en donne bcp plus ! Bon et d'ici le 7DII, les 7DI seront peut-être un peu rincés, obligeant à changer ! malins eux !
Le K-50 excellent ? Aucun doute !
Mais... c'est un Pentax, donc pour pas mal d'entre nous ici, ça n'a pas tellement d'intérêt ! :)
Citation de: Fab35 le Août 27, 2013, 14:55:28
Personne n'attendait de l'exceptionnel ! Si la qualité est préservée c'est déjà bien, même si un peu frustrant, je te l'accorde.
D'autant que perso, si 7DII il devait y avoir, je trouve que ça serait quand même bien que la qualité d'image progresse, sinon, bah, le renouvellement se justifie encore moins... Canon arriverait-il à présenter des arguments assez forts pour "imposer" son 7DII aux 7D-mark-1-istes ? J'ai presque l'impression qu'ils misent sur la durée de vie déjà très longue du 7D pour que le changement soit implicite par le simple roulement habituel et non parce que le nouveau modèle en donne bcp plus ! Bon et d'ici le 7DII, les 7DI seront peut-être un peu rincés, obligeant à changer ! malins eux !
Le K-50 excellent ? Aucun doute !
Mais... c'est un Pentax, donc pour pas mal d'entre nous ici, ça n'a pas tellement d'intérêt ! :)
C'est pas idiot, c'est clair!
Un capteur plus basique dans le 70D avec des innovations pour attirer les amateurs confirmés, un 7DII incroyable avec un capteur de fou qui monte en iso, sans écran orientable, avec l'AF des 1Ex 5DIII, une bête de fou... Un tarif stratosphérique qui va avec :D...
Je veux dire que si jamais je changeais pour un aps-c (et c'est ce qui risque de se produire, j'ai longuement réfléchit, et je vois plus l'intérêt du FF... Il y a un fantastique 10-22, je suis tombé amoureux de la focale 135mm que me donne mon 85 1.8, et j'aurais pas assez pour me payer le fabuleux 135L sur un FF, et je veux pas de l'horrible 135 SF), c'est un 7D que je prendrais, pour son côté métal, son viseur de fou en aps-c, une belle mécanique, une protection tout temps efficace...
Je risque pas de changer maintenant, rassurez vous ;)!
Canon n'a pas les clefs pour faire un équivalent de l'Exmor. Il a choisit d'innover autrement en faisant ce capteur hybride. La qualité d'image ne sera pas meilleure mais je pense que le mode live view sera une quasi révolution. On appuie sur l'écran là ou on veux que cela fasse le point. Mis a part la photo d'action c'est un très gros progrès.
par contre, je ne vois pas trop l'intêret pour le non vidéaste de faire un 7Dmk2 avec ce nouveau capteur.
Celui-ci n'a de sens qu'avec un écran orientable tactile.
Citation de: Powerdoc le Août 27, 2013, 15:13:28
Canon n'a pas les clefs pour faire un équivalent de l'Exmor. Il a choisit d'innover autrement en faisant ce capteur hybride. La qualité d'image ne sera pas meilleure mais je pense que le mode live view sera une quasi révolution. On appuie sur l'écran là ou on veux que cela fasse le point. Mis a part la photo d'action c'est un très gros progrès.
par contre, je ne vois pas trop l'intêret pour le non vidéaste de faire un 7Dmk2 avec ce nouveau capteur.
Celui-ci n'a de sens qu'avec un écran orientable tactile.
Totalement d'accord!
Pourquoi Canon ne s'allie pas avec Sony pour les capteurs ??? :(:..!
Citation de: valoo21 le Août 27, 2013, 15:19:12
Totalement d'accord!
Pourquoi Canon ne s'allie pas avec Sony pour les capteurs ??? :(:..!
Autant demander a Canon et Nikon de s'allier ;D
Après si il n'y a plus que Sony, c'est un monopole et ce n'est jamais très bon. Je ne doute pas que Canon finisse par avoir une technologie équivalente, car la durée d'un brevet est de 20 ans.
Citation de: Powerdoc le Août 27, 2013, 15:13:28
Canon n'a pas les clefs pour faire un équivalent de l'Exmor. Il a choisit d'innover autrement en faisant ce capteur hybride. La qualité d'image ne sera pas meilleure mais je pense que le mode live view sera une quasi révolution. On appuie sur l'écran là ou on veux que cela fasse le point. Mis a part la photo d'action c'est un très gros progrès.
par contre, je ne vois pas trop l'intêret pour le non vidéaste de faire un 7Dmk2 avec ce nouveau capteur.
Celui-ci n'a de sens qu'avec un écran orientable tactile.
c'est déjà le cas des boitiers Canon récents à écran tactile, et j'avoue que c'est très plaisant (EOS M) dès lors qu'on n'a qu'un écran arrière pour composer sa photo : une touchette du doigt là où on veut la MAP et roule ma poule ! On peut même déclencher automatiquement sur ce même clic d'écran si on le veut, pour encore plus de rapidité (une fois l'AF ok). Paramétrable.
Inconvénient actuel sur le M : le "collimateur" est assez large et ne permet pas de précision extrème, mais je crois que ça serait difficile de faire très petit dès lors que c'est du tactile (la grosseur du doigt étant la tolérance de position...)...
Que le 7DII soit tactile, je crois que ça risque de poser plus de pbs que d'en résoudre, vu la vocation du boitier...
Déjà que ça déclenche tout seul en tactile rien que sur un T-shirt, alors je vous dis pas les photos zarbs que ça risque de faire si tout est déclenché involontairement ou avec des paramètres à l'ouest sans s'en rendre compte !
Ce qu'apporte le nouveau capteur c'est la rapidité apparemment, car on est encore un peu lymphatique avec celui des 700D/100D/M VS l'AF phase d'un reflex OVF...
Citation de: Bogen le Août 27, 2013, 02:38:36
C'est fou, plus je lis les commentaires du 70D plus le 6 D me fait de l'oeil est-ce grave ? ???
Le 70D est meilleur en tout point au 60D sans concurrence au niveau sport le 7D.
Le 70D est meilleur en tout point au 6D sauf au niveau AF en environnement difficile de lumière et en qualité d'image.
Citation de: TomZeCat le Août 27, 2013, 17:16:39
Le 70D est meilleur en tout point au 6D sauf au niveau AF en environnement difficile de lumière et en qualité d'image.
Sauf le viseur, le GPS, pas de crop factor etc ;)...
Citation de: TomZeCat le Août 27, 2013, 17:16:39
Le 70D est meilleur en tout point au 60D sans concurrence au niveau sport le 7D.
Le 70D est meilleur en tout point au 6D sauf au niveau AF en environnement difficile de lumière et en qualité d'image.
Le 70D est surtout meilleur en APS-C que le 6D qui est FF. ;D ;D
Citation de: Fab35 le Août 27, 2013, 14:05:47
Si la tenue au bruit du nouveau capteur est identique à celle du précédent en 18Mpix, en soi c'est un petit progrès, si tant est justement qu'on puisse tirer quelques détails de plus dans l'image grace à ses 2Mpix de plus... Bon, ça sera de toute façon marginal !
Disons que lorsqu'une image plus dense en pixels (20Mpix) est affublée du même bruit par pixel qu'une image issue d'un capteur moins dense (18Mpix), le resizing de l'image 20Mpix en 18Mpix permet normalement de diminuer un peu le bruit, donc a priori de voir un petit progrès. Evidemment, ça serait plus flagrant en parlant de 20mpix vs 10Mpix !
si la capacité du pixel est la meme...
5% sur le bruit gaussien en luminance
rien sur le bruit de structure ni sur le bruit en couleur...
Si elle est 2x plus petite...
?
Citation de: TomZeCat le Août 27, 2013, 17:16:39
Le 70D est meilleur en tout point au 60D sans concurrence au niveau sport le 7D.
Le 70D est meilleur en tout point au 6D sauf au niveau AF en environnement difficile de lumière et en qualité d'image.
Justement la qualité d'image est un argument déterminant pour le 6D. Au niveau monté Iso le 70D est encore largué par le 6D.
Bonsoir.
Pour en revenir au 70D.
J'ai fait un tour cet après-midi au Cirque Photo à Paris.
Comme il n'y avait pas trop de monde, j'ai pu l'examiner rapidement.
Le vendeur avait le 70D avec le 18-55 STM.
Il m'a dit que les packs avec le 18-135 STM allaient arriver cette semaine.
Voici mes premières constatations :
- Il ressemble beaucoup au 60D, mais là je ne vous apprend rien !
- Les menus, sont classiques de chez Canon, mais cela semble un peu plus touffu que sur le 60D.
- De ce que j'en ai vu, il y a par exemple la possibilité d'obtenir un déclenchement silencieux.
- Il y a un mode HDR. Le vendeur m'a montré comment cela marchait : on peut le programmer pour un seul cliché ou pour tous les clichés. Il a pris une photo (à main levée) en HDR dans le magasin, puis la même en mode classique : je n'avais jamais vu de HDR avant, la différence est flagrante, même pour une simple photo du comptoir de la boutique.
- L'écran tactile : une nouveauté pour moi qui déteste habituellement cela, notamment sur les téléphones portables : l'écran est ultra-sensible. Il faut s'y habituer. Si cette fonction ne vous intéresse pas, possibilité de la désactiver dans les menus. A voir en fonction de l'utilisation et des goûts de chacun.
- Le 70D est doté d'un niveau électronique dans le viseur optique. Le 60D en avait déjà un, mais il n'était pas pratique du tout et je ne m'en suis jamais servi. J'ai testé sur le 70D et je dois dire que c'est beaucoup mieux fait et cela pourra certainement être très utile à tous les photographes, moi compris, qui ont tendance à faire Tour de Pise. Je n'ai pas bien regardé, mais à priori, il est possible d'activer ou de désactiver ce niveau dans les menus.
Voilà, c'est tout pour ce soir. Je n'ai pas pu le tester de façon plus approfondie (il fallait que je retourne à la Gare de Lyon pour conduire mon bus).
En espérant que cela ait servi à faire avancer le schmilblick.
Amitiés
Pierre
Bonsoir,
Oh moi je suis passé aussi cette après-midi au Cirque pourtant je n'ai pas vu de 70D ni à Images Photo d'ailleurs, ils l'ont juste en réserve? sinon niveau AF par rapport au 60D? beaucoup mieux avec ses 19 points? ;D
Ça arrive !
http://www.youtube.com/watch?v=jSEAG_9oevI&feature=youtu.be
http://photography-on-the.net/forum/showpost.php?p=16245271&postcount=297
http://www.flickr.com/photos/meghansgallery/sets/72157635261654494/with/9610715730/
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1324226&page=8
Mais bon, que l'on le veuille ou pas, c'était fichtrement mieux avant tout de même ! ;D
http://www.youtube.com/watch?v=btaesOmA_ro
Bonjour à tous
Après avoir lu un maximum de commentaires sur le forum et sur d'autre site web
Voila j ai commandé le 70D avec Tamron 24X70, 2 batterie et filtre pola bw. Total :2176 euros.
En numerique j avais auparavant le Lumix fz50 et franchement un super appareil, compact, même si j'ai souvent retouché les fichiers dans "The Gimp" ou Lightroom 4.
j'utilisais le lumix fz50 avec une torche Metz 60CT1 pour des photos de famille et professionnellement pour des photos de "pere noel" ou de concept magasin. Vous m'avez peut être vu dans quelques super u entre la Normandie, la Bretagne et le pays de la Loire!
Je n'avais pas d'équipement reflex numérique. J'ai hésité entre Nikon et Canon. j'ai longtemps rêvé devant le 5D et le D4..Le D800 ...mais mon budget à eu raison de mes illusions.
Canon pour la pérennité et la notoriété de la marque, la video, la large gamme d'optique.
70D pour le prix associé a la technologie 2013: le capteur,les 14 bits, le live view, l'écran orientable,la protection du boitier, le wifi. Et la vidéo !!
Tamron SP 24-70 mm f/2,8 Di VC USD parce que les test de qualité sont élogieux, et je pourrai un jour l'utiliser avec un full frame. et le prix 800 euros pour une optique stabilisée ideale pour la video.
dans les reproches:
Pourquoi le 70D n'est il pas compatible avec la technologie UHS-2 a venir. http://www.tomshardware.fr/articles/sdxc-uhs,1-36915.html
2eme reproche:
Le wifi sur un boitier c'est top! c'est le airprint Apple ! mais si tu n'est pas Apple je fais quoi du wifi en pleine campagne avec mon Samsung note2..?
Et une question: vais-je acheter une bague Novoflex pour utiliser le 2.8/135 et le 2/35 que j'utilise encore parfois sur le leica R4 ?
j'attends maintenant la disponibilité du boitier pré-commandé chez image service a Rennes Colombia avec impatience et peut être les réponses à mes questions dans le prochain chasseur d'image ;) !!
bonne journée à tous.
Citation de: focus70D le Septembre 03, 2013, 21:43:36
2eme reproche:
Le wifi sur un boitier c'est top! c'est le airprint Apple ! mais si tu n'est pas Apple je fais quoi du wifi en pleine campagne avec mon Samsung note2..?
je ne comprend pas bien le problème: même en pleine campagne et avec un Samsung note 2 le boitier reste pilotable à distance par wifi... ???
Citation de: focus70D le Septembre 03, 2013, 21:43:36
Bonjour à tous
Après avoir lu un maximum de commentaires sur le forum et sur d'autre site web
Voila j ai commandé le 70D avec Tamron 24X70, 2 batterie et filtre pola bw. Total :2176 euros.
En numerique j avais auparavant le Lumix fz50 et franchement un super appareil, compact, même si j'ai souvent retouché les fichiers dans "The Gimp" ou Lightroom 4.
j'utilisais le lumix fz50 avec une torche Metz 60CT1 pour des photos de famille et professionnellement pour des photos de "pere noel" ou de concept magasin. Vous m'avez peut être vu dans quelques super u entre la Normandie, la Bretagne et le pays de la Loire!
Je n'avais pas d'équipement reflex numérique. J'ai hésité entre Nikon et Canon. j'ai longtemps rêvé devant le 5D et le D4..Le D800 ...mais mon budget à eu raison de mes illusions.
Canon pour la pérennité et la notoriété de la marque, la video, la large gamme d'optique.
70D pour le prix associé a la technologie 2013: le capteur,les 14 bits, le live view, l'écran orientable,la protection du boitier, le wifi. Et la vidéo !!
Tamron SP 24-70 mm f/2,8 Di VC USD parce que les test de qualité sont élogieux, et je pourrai un jour l'utiliser avec un full frame. et le prix 800 euros pour une optique stabilisée ideale pour la video.
dans les reproches:
Pourquoi le 70D n'est il pas compatible avec la technologie UHS-2 a venir. http://www.tomshardware.fr/articles/sdxc-uhs,1-36915.html
2eme reproche:
Le wifi sur un boitier c'est top! c'est le airprint Apple ! mais si tu n'est pas Apple je fais quoi du wifi en pleine campagne avec mon Samsung note2..?
Et une question: vais-je acheter une bague Novoflex pour utiliser le 2.8/135 et le 2/35 que j'utilise encore parfois sur le leica R4 ?
j'attends maintenant la disponibilité du boitier pré-commandé chez image service a Rennes Colombia avec impatience et peut être les réponses à mes questions dans le prochain chasseur d'image ;) !!
bonne journée à tous.
Sincères condoléances...
Citation de: focus70D le Septembre 03, 2013, 21:43:36
Pourquoi le 70D n'est il pas compatible avec la technologie UHS-2 a venir. http://www.tomshardware.fr/articles/sdxc-uhs,1-36915.html
Pourquoi ? parce que justement c'est une techno "à venir" !
Les premiers modèles de cartes sont apparues seulement cette année et presque aucun équipement n'est compatible à ce jour.
Ces cartes sont plutôt destinées au débit vidéo 4K, donc on est loin du cahier des charges et de la cible client du 70D !
Si ça doit apparaitre chez Canon, ça sera sur des cameras video ou sur des reflexes hauts de gamme à vocation video je pense.
Citation de: focus70D le Septembre 03, 2013, 21:43:36
2eme reproche:
Le wifi sur un boitier c'est top! c'est le airprint Apple ! mais si tu n'est pas Apple je fais quoi du wifi en pleine campagne avec mon Samsung note2..?
Comme lolounette, je pensais que l'appli Canon EOS remote Andrpoïd permettait une liaison complète avec le boitier ?
Que souhaites-tu faire exactement avec ton Samsung et ton apn ?
Citation de: focus70D le Septembre 03, 2013, 21:43:36
j'attends maintenant la disponibilité du boitier pré-commandé chez image service a Rennes Colombia avec impatience et peut être les réponses à mes questions dans le prochain chasseur d'image ;) !!
Tiens, mon revendeur habituel ! :)
Mais c'est "Images Photo" à Colombia ;)
C'est Fab,Manu, Antoine ou le boss que tu as eu ?
Je trouve un peu le choix du 24-70 bizarre sur APSC, ou alors, il te sera surement utile d'avoir un complément en grand angle ensuite... car un équivalent 38mm en bas du range, c'est pas super souple.
Mais bon, tu as surement tes bonnes raisons, moi j'adore l'UGA, je ne suis sans doute pas... objectif ! ;)
Citation de: Fab35 le Septembre 04, 2013, 10:08:34
Mais bon, tu as surement tes bonnes raisons, moi j'adore l'UGA, je ne suis sans doute pas... objectif ! ;)
...quand on y goute c'est effectivement très dur de ne pas en avoir à demeure dans son sac, je doutais avant de mes besoins pour ces optiques, maintenant le 10-22 m'est presque indispensable...
Citation de: Fab35 le Septembre 04, 2013, 10:08:34
Comme lolounette, je pensais que l'appli Canon EOS remote Andrpoïd permettait une liaison complète avec le boitier ?
Que souhaites-tu faire exactement avec ton Samsung et ton apn ?
Sauf si tu vises avec l'oreille ;)
Question à Rail77
CitationLe 70D est doté d'un niveau électronique dans le viseur optique. Le 60D en avait déjà un, mais il n'était pas pratique du tout et je ne m'en suis jamais servi. J'ai testé sur le 70D et je dois dire que c'est beaucoup mieux fait et cela pourra certainement être très utile à tous les photographes, moi compris, qui ont tendance à faire Tour de Pise
ce niveau a il un seul axe ou 2 comme le nikon 7100? en quoi c'est beaucoup mieux ? j'ai un 60D et je m'en sers parfois de ce niveau
Citation de: Chevalier le Septembre 04, 2013, 17:53:50
Question à Rail77ce niveau a il un seul axe ou 2 comme le nikon 7100? en quoi c'est beaucoup mieux ? j'ai un 60D et je m'en sers parfois de ce niveau
Et il fait vraiment le niveau? Sur le D800, on est loin de la précision d'un vrai niveau à bulle.
Merci a fab35, lolounette et silver_dot, microtom, DUNUM pour vos reponse.
bonne nouvelle concernant la disponibilité du materiel: c'est ok. j'ai recu un message hier soir. j'irai demain autour de midi !
Je ne connais pas le nom ou le prénom de la personne que j'ai rencontré mais il est tres pro; a l'écoute sans se la jouer; Il à 40 ans~-, assez grand ?... Tu vois qui c'est fab35?..je lui parlerai de toi ; il te connais surement bien!
concernant le wifi...merci lolounette..je suis super content! je ne connais donc pas Canon! j'ai fais un mauvais rêve en imaginant un truc totalement faux, mais j'avoue que ca n'a pas été détaillé quand je suis allé voir différent site sur le 70D. je vais dès ce soir googleiser " EOS remote Androïd" pour en savoir plus. ( en fait jesuis allé voir et je ne comprends pas encore tres bien "via une connexion réseau locale"?" qui est le reseau local? l'eos?)
la possibilité de gérer l'appareil sur pied avec le smartphone..je pense que ca ouvre une facilité d'utilisation en video ou pour gerer les fichiers?
pour l'optique 24X70 qui correspond a un 36X135 sur un aps c: dans un premier temps pour du portrait, nature morte..ou même la video, ca me convient.
l'objectif est stabilisé (pour la photo d enfant, la video )et pas trop cher!! c'est important!
Dans un deuxieme temps sur grand angle focal fixe ou ou l idée d'un UGA style 18X35/f1.8 sigma me plais assez. ou si je suis riche un jour une belle optique canon.. enfin l idée est que je puisse changer de boitier pour un full frame d occas un jour ( pourquoi pas un EOS-1D C !!)
et les bague novoflex..vous avez deja essayé?
Citation de: focus70D le Septembre 04, 2013, 21:15:55
( en fait jesuis allé voir et je ne comprends pas encore tres bien "via une connexion réseau locale"?" qui est le reseau local? l'eos?)
tu peux soit utiliser un reseau WIFI déjà existant sur lequel ton boitier et ton smartphone seront connectés (par exemple celui de la Box a la maison) soit le boitier peut lui même créer son reseau WIFI (par ex en extérieur en pleine brousse) sur lequel tu connecteras le smartphone...
Citationla possibilité de gérer l'appareil sur pied avec le smartphone..je pense que ca ouvre une facilité d'utilisation en video ou pour gerer les fichiers?
A moins que ce soit différent sur le 70D par rapport au 6D pas de vidéo en pilotage WIFI: on gère uniquement des photos...
soit on contrôle l'appareil à distance avec visée, mise au point et déclenchement sur le smartphone
soit on passe en revue les photos du boitier (que l'on peut trier, noter, effacer, importer sur le téléphone, etc.). Très pratique sur tablette pour montrer les photos de la journée a l'entourage par ex: ils peuvent même choisir leurs préférées et les recevoir immédiatement par mail ;)
Citation de: lolounette le Septembre 04, 2013, 22:10:58
A moins que ce soit différent sur le 70D par rapport au 6D pas de vidéo en pilotage WIFI: on gère uniquement des photos...
soit on contrôle l'appareil à distance avec visée, mise au point et déclenchement sur le smartphone
soit on passe en revue les photos du boitier (que l'on peut trier, noter, effacer, importer sur le téléphone, etc.). Très pratique sur tablette pour montrer les photos de la journée a l'entourage par ex: ils peuvent même choisir leurs préférées et les recevoir immédiatement par mail ;)
Raw ou jpg seul ce que tu décris?
Edit : bon je vais DL cette doc moi ;)
je ne fais que du RAW, donc ce que me montre la tablette est le JPEG intégré au RAW...
c'est suffisant pour montrer aux gens et faire un 1er tri (enlever tout ce qui est sans intérêt ou flou, ce qui fait ensuite gagner beaucoup de temps lors de l'importation et du catalogage) ;)
après si quelqu'un veux un JPEG plus qualitatif sur place on peut développer le RAW dans le boitier et l'importer sur la tablette...
Citation de: lolounette le Septembre 04, 2013, 22:23:12
je ne fais que du RAW, donc ce que me montre la tablette est le JPEG intégré au RAW...
c'est suffisant pour montrer aux gens et faire un 1er tri (enlever tout ce qui est sans intérêt ou flou, ce qui fait ensuite gagner beaucoup de temps lors de l'importation et du catalogage) ;)
après si quelqu'un veux un JPEG plus qualitatif sur place on peut développer le RAW dans le boitier et l'importer sur la tablette...
Merci.
Je viens de trouver ça (en bas e page) : http://www.canon.fr/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_SLR/eos_remote.aspx
L'import semble limité en taille S2.
Sur la doc pdf (http://gdlp01.c-wss.com/gds/0/0300009630/01/EOS_6D_Instruction_Manual_FR.pdf) ils disent que le wifi c'est sur un autre livret... :)
Citation de: microtom le Septembre 04, 2013, 22:26:07
L'import semble limité en taille S2.
oui c'est sur que ça reste du dépannage ou de la photo SD pour le net: si on veut vraiment importer une photo haute qualité sur la tablette il faut passer en filiaire ;)
la doc sur le WIFI est de toutes facons claire comme de l'eau de boudin: je l'ai lue mais j'ai rien capté, c'est bien plus simple en essayant ;D
Oué c'est technique c'est ce que tu veux dire? ;D
Ah trouvée http://www.central-manuels.com/manuel_notice_mode_emploi_appareil_photo/canon.php
c'est même pas que c'est technique (au moins ça serait compréhensible !): je me demande s'ils ont eux même compris ce qu'ils voulaient dire ;D
Citation de: lolounette le Septembre 04, 2013, 22:40:11
c'est même pas que c'est technique : je me demande s'ils ont eux même compris ce qu'ils voulaient dire ;D
Bah, doc classique à première vue (en regardant la section smartphone). Mais bon, vus les msg sur le forum, il doit surement falloir s'y reprendre à plusieurs reprises pour découvrir un truc oublié dans la doc mais essentiel. Dommage qu'ils n'aient pas eu l'idée du code à scanner avec le smartphone comme pour le Olympus E-P5 ;)
Citation de: Chevalier le Septembre 04, 2013, 17:53:50
Question à Rail77ce niveau a il un seul axe ou 2 comme le nikon 7100? en quoi c'est beaucoup mieux ? j'ai un 60D et je m'en sers parfois de ce niveau
Bonjour
Je dois avouer que j'ai oublié de regarder. :(
Sur l'axe horizontal c'est sûr, sur l'axe vertical je donnerai la réponse (que j'espère positive) dès que j'aurai reçu le boitier (en commande chez le Cirque à Paris avec le 18-135 STM), mais je ne sais pas encore quand je l'aurai enfin entre les mains.
Amitiés
Pierre
Un seul axe : horizontal (pas mieux que le 60D et moins bien que le D7100), voir page 65 à 67 du manuel 70D téléchargeable sur le site Canon, rubrique Support, etc. ;) ;) ;)
non ca c'est le niveau sur l'écran arrière, pas celui dans le viseur ;)
si le niveau dans le viseur du 70D est identique à celui du 6D il est sur un seul axe puisqu'il utilise les barrettes de la correction d'expo pour indiquer le nombre de degrés d'inclinaison...
Affichage du niveau dans le viseur :
ha oui donc pas mal moins précis que sur le 6D visiblement... :-\
mais au moins on a pas besoin de "sacrifier" le bouton de d'affichage de la profondeur de champs pour y avoir accès...
Ah tiens, je découvre que le niveau intégré au 70D n'est pas le même que sur le 7D en fait, qui lui est sur 2 axes... Ils ont tiré sur les specs par endroit quand même...
Bon, tout ça pour dire qu'il y a de la place un peu au-dessus du 70D, hein ! ;D
Bonjour
Je remonte ce fil pour vous dire que les 70D arrivent.
Cirque Photo m'a appelé cet après-midi pour me dire que celui que j'ai commandé (kit avec le 18-135 STM) est arrivé.
Manque de chance je suis en Slovénie cette semaine (il n'est pas arrivé avant mon départ) et je le récupérerai à mon retour.
Cela étant dit, vu le temps pourri qui m'accompagne, il ne va pas trop me manquer.
Bon, il n'y a plus qu'à vendre le 5DII, le 24-105 et le 70-200L-IS-F4 pour alléger mon sac, qui est bien trop lourd pour mes frêles épaules, d'où l'achat de ce 70D (avis aux amateurs :D !).
A bientôt
Pierre
P.S. : en ce qui concerne le prix, le kit 70D + 18-135 STM est à 1 369 € chez le Cirque à Paris.
Citation de: Gerard 13 le Septembre 05, 2013, 08:27:04
Affichage du niveau dans le viseur :
Ca semble mieux que sur le 6D, car sur ce dernier dès qu'on appuie sur le déclencheur le niveau disparait. (je crois que c'est pareil sur le 5DIII ?)
C'est beau, l'amélioration continue...:-)
rail77, tu risques de regretter la revente de ton matos actuel.
Non pas que le 70D soit mauvais, ni le 18-135 STM qui personnellement m'enchante. Mais le 5DII est encore vert, le 24-105 encore fringant et le 70-200 f/4 IS magnifique.
Garde au moins le 70-200, celui là, je suis à peu près certain que tu regretterais amèrement sa revente.
;)
Bonjour
Merci pour tes conseils, Captain Flam (qu'est que j'ai adoré ce dessin animé dans ma jeunesse ;)).
Je sais que le 70-200 est magnifique (tout comme le 5DII et le 24-105 d'ailleurs), mais je ne m'en sert quasiment jamais !
En photo ferroviaire, je ne fais que très rarement de photos au-delà de 150 mm.
La très grosse majorité de mes clichés sont faits avec le 24-105.
Et j'ai vraiment des problèmes de dos, d'où le fait qu'il faut vraiment que j'allège mon sac.
Sinon, pour Fred134, le niveau, il s'affiche effectivement dans le viseur et il est bien mieux conçu que sur le 60D (pour le 6D je ne me prononce pas car je ne le connais pas).
Amitiés
Pierre
Désolé pour ton dos.
Tu ne seras normalement pas déçu du 18-135 STM, je suis tombé sur une excellente copie dont je n'attendais pas tant.
CitationEt j'ai vraiment des problèmes de dos, d'où le fait qu'il faut vraiment que j'allège mon sac.
Essai un fuji x pro
Chutttttttttt
Bonjour :)
Se serait sympa d'avoir des retours d'utilisateurs du 18-135mm. j'avoue que j'hésite car je suis sur d' acheter le boitier nu.
le 10-22mm en occas pour attaquer un projet sur du paysage.
le 50 mm pour le portrait. (f1.8 neuf, à ce prix là...)
Un objo passe partout va indéniablement me manquer, le 24-105 pour un APS-C..... :-\
Le 15-85mm à bonne réputation, et en occas est abordable.
D'où mon doute avec le 18-135mm qui est plus au moins au même prix, mais est-il vraiment performant?
Citation de: Cptain Flam le Septembre 11, 2013, 07:32:30
rail77, tu risques de regretter la revente de ton matos actuel.
Non pas que le 70D soit mauvais, ni le 18-135 STM qui personnellement m'enchante. Mais le 5DII est encore vert, le 24-105 encore fringant et le 70-200 f/4 IS magnifique.
Garde au moins le 70-200, celui là, je suis à peu près certain que tu regretterais amèrement sa revente.
;)
+1
Je ne comprends pas la raison pour passer du 5dII au 70d...!
Pour rien au monde, je ne reviendrais à l'apsc quand on a gouté au ff. Par exemple, j'avais acheté le Fuji XE1 et ne retrouvais avec lui pas la qualité de mes images FF...
Le dos, le mal de dos. :'(
Citation de: cristobal- le Septembre 11, 2013, 19:44:58
Bonjour :)
Se serait sympa d'avoir des retours d'utilisateurs du 18-135mm. j'avoue que j'hésite car je suis sur d' acheter le boitier nu.
le 10-22mm en occas pour attaquer un projet sur du paysage.
le 50 mm pour le portrait. (f1.8 neuf, à ce prix là...)
Un objo passe partout va indéniablement me manquer, le 24-105 pour un APS-C..... :-\
Le 15-85mm à bonne réputation, et en occas est abordable.
D'où mon doute avec le 18-135mm qui est plus au moins au même prix, mais est-il vraiment performant?
Je pense que tu n'as pas bien cherché l'info...
Citation de: cristobal- le Septembre 11, 2013, 19:44:58
Bonjour :)
Se serait sympa d'avoir des retours d'utilisateurs du 18-135mm. j'avoue que j'hésite car je suis sur d' acheter le boitier nu.
le 10-22mm en occas pour attaquer un projet sur du paysage.
le 50 mm pour le portrait. (f1.8 neuf, à ce prix là...)
Un objo passe partout va indéniablement me manquer, le 24-105 pour un APS-C..... :-\
Le 15-85mm à bonne réputation, et en occas est abordable.
D'où mon doute avec le 18-135mm qui est plus au moins au même prix, mais est-il vraiment performant?
Ici sur Photozone :
http://www.photozone.de/canon-eos/776-canon_18135_3556stmis?start=2
Le 18-135 IS "normal" est déjà très convaincant pour un objo à tout faire et peu cher. La version STM étant meilleure encore, je crois que c'est un achat très raisonnable !
Juste un bémol tout de même : l'homogénéité du piqué, très bon au centre, mais se dégradant assez vite en périphérie, ça impose d'être vigilent lors de la composition si on aime décentrer le sujet.
Salut :)
beaucoup lu ce matin sur le forum.. :)
Se sera le 15-85 mm, pour le passe-partout abordable.
Citation de: cristobal- le Septembre 12, 2013, 11:15:59
Salut :)
beaucoup lu ce matin sur le forum.. :)
Se sera le 15-85 mm, pour le passe-partout abordable.
Ce qui n'est pas un mauvais choix si tu n'as aucun besoin de faire la MAP en continu en vidéo, ceci étant largement amélioré avec les objos STM.
Citation de: Fab35 le Septembre 12, 2013, 12:12:02
Ce qui n'est pas un mauvais choix si tu n'as aucun besoin de faire la MAP en continu en vidéo, ceci étant largement amélioré avec les objos STM.
Non, la vidéo pour l'instant se sera vraiment si j'ai pas de photos à faire, ou alors pour filmer des instants de vie...
En revanche je regardais sur le bon coin ce matin le prix d'un 15-85mm et d'un 70-200 f4 (sérieL) non is. Je me suis dit que le marché de l'occasion devient qd même bien abordable pour un grand blanc de bonne augure.
Mais bon là je m'égare, je reste ds l'immédiat sur le 70D nu. Le ptit 50mm le 10-22mm et fin 2014 si j'ai fait assez d'heures supp ;D le 300 mm fixe f4.
j'habite en Corrèze , donc vous comprenez bien que j'axe la passion sur du paysage et de l'animalier.
En tout cas il me tarde de l'avoir ce 70D 8)
Pour ceux que ça intéresse, un petit test du 70D
http://www.focus-numerique.com/canon-70d-test-complet-15-pages-news-4576.html (http://www.focus-numerique.com/canon-70d-test-complet-15-pages-news-4576.html)
Aegir
Citation de: Aegir le Septembre 16, 2013, 16:54:09
Pour ceux que ça intéresse, un petit test du 70D
http://www.focus-numerique.com/canon-70d-test-complet-15-pages-news-4576.html (http://www.focus-numerique.com/canon-70d-test-complet-15-pages-news-4576.html)
Aegir
Merci pour ton lien, par contre ils commencent fort par une erreur sur la version du Digic! ;D
Bonjour
J aimerai beaucoup tester le 10-22 qui me paraît tres sympa!
J ai réalisé les 1er test avec le 24x70 tamron. :
Deja...presque 2kg..c est lourd mais la prise en main est bonne.
Ensuite la MAP, correcte, rapide mais quand meme un petit manque de calage du tamron. En video j entends en bruit de fond le '' tac..tac..tac'' du STM.
Pour l exposition: tout est ok. J aime particulièrement le choix des mesures et les touches rapides près du déclencheur.
Mon grand problème avec le canon eos 70d c est que le boitier ne tient pas la charge.
Il est préconisé 920 vues mais il ne faut surtout pas utiliser l ecran de contrle, ni la video, ni le stabilisateur sur l optique. C est la cata! Pire : l accu chargé a 100% se décharge en moins de 3 jours si tu le laisse ddans le boîtier. Pour info dans un bridge lumix la batterie tient 3 semaines et pourtant l ecran de contrôle est beaucoup plus utilisé.
Du coup je suis sur le point de retourner le boîtier pour revision de la carte mere.
Citation de: focus70D le Septembre 16, 2013, 19:00:15
Bonjour
J aimerai beaucoup tester le 10-22 qui me paraît tres sympa!
J ai réalisé les 1er test avec le 24x70 tamron. :
Deja...presque 2kg..c est lourd mais la prise en main est bonne.
Ensuite la MAP, correcte, rapide mais quand meme un petit manque de calage du tamron. En video j entends en bruit de fond le '' tac..tac..tac'' du STM.
Pour l exposition: tout est ok. J aime particulièrement le choix des mesures et les touches rapides près du déclencheur.
Mon grand problème avec le canon eos 70d c est que le boitier ne tient pas la charge.
Il est préconisé 920 vues mais il ne faut surtout pas utiliser l ecran de contrle, ni la video, ni le stabilisateur sur l optique. C est la cata! Pire : l accu chargé a 100% se décharge en moins de 3 jours si tu le laisse ddans le boîtier. Pour info dans un bridge lumix la batterie tient 3 semaines et pourtant l ecran de contrôle est beaucoup plus utilisé.
Du coup je suis sur le point de retourner le boîtier pour revision de la carte mere.
Je crois que tu confonds OSD et STM! ;)
Ton problème de batterie vient peut-être de ton 24-70, en effet le même problème a été détecté sur d'autres boîtiers avec cette optique. Vraiment les mêmes symptômes.
Merci Captain Flam pour ta réponse,
je suis d accord avec toi pour dire que le stabilisateur consomme beaucoup de batterie et l'écran de contrôle l'eos 70D consomme beaucoup de batterie quand tu utilises régulièrement cette écran. enfin..sur des boitiers dit "expert"...c est pas top!
En fait ce qui m'étonne, c'est de ne pas avoir d information.. je suis surpris de voir que la batterie est hs le lendemain. même pas le moindre petit trait d' énergie, alors que pendant la prises de vue de la veille le témoin d information d état de batterie ne baisse pas d'un coup pour se retrouver à 0%.
concernant le Tamron 24X70 "même problème a été détecté sur d'autres boîtiers" je n'ai vu aucun lien internet sur ce problème; les test n'en parlent pas.
OSD et STM ? ...oui Captain j ai besoin d'une explication de texte.
merci a vous tous pour votre retour.
http://www.eos-numerique.com/forums/f23/d-chargement-de-la-batterie-221227/
J'avais ce souvenir ci et si je retrouve, un autre ici sur CI...
STM: nouvelle motorisation silencieuse Canon.
OSD: stabilisateur Tamron.
;)
Ton problème de batterie vient peut-être de ton 24-70, en effet le même problème a été détecté sur d'autres boîtiers avec cette optique. Vraiment les mêmes symptômes.
[/quote]
Merci pour l'info :)
Citation de: Cptain Flam le Septembre 16, 2013, 23:29:33
http://www.eos-numerique.com/forums/f23/d-chargement-de-la-batterie-221227/
J'avais ce souvenir ci et si je retrouve, un autre ici sur CI...
STM: nouvelle motorisation silencieuse Canon.
OSD: stabilisateur Tamron.
;)
Boudu! M'a trompé! OSD = Sigma
Tamron c'est VC pour la stab et USD pour USM, bref la motorisation!
Mille confuses! ;)
Citation de: Cptain Flam le Septembre 17, 2013, 10:36:19
Boudu! M'a trompé! OSD = Sigma
Tamron c'est VC pour la stab et USD pour USM, bref la motorisation!
Mille confuses! ;)
Me semblait bien, mais je ne voulais pas t'enfoncer devant les copains...
Citation de: mnicol le Septembre 17, 2013, 10:43:42
Me semblait bien, mais je ne voulais pas t'enfoncer devant les copains...
Pourtant moi j'aimerais bien!!!! ;D ;D ;D ;)
Citation de: Cptain Flam le Septembre 17, 2013, 11:11:11
Pourtant moi j'aimerais bien!!!! ;D ;D ;D ;)
Tu te prends pour une drosophile maintenant ? :D
Citation de: Fab35 le Septembre 17, 2013, 11:18:33
Tu te prends pour une drosophile maintenant ? :D
Bzzzzz, bzzzzz, bzzzzz..... :D
Il n'est pas dans mes habitudes de satisfaire sexuellement les diptères...
Citation de: mnicol le Septembre 17, 2013, 11:25:36
Il n'est pas dans mes habitudes de satisfaire sexuellement les diptères...
Qui te dit qu'elles le sont, satisfaites ?
Je pencherais même plutôt pour l'inverse en général ! Les pauvres tites bêtes ! :'( :D
http://youtu.be/-j3UmbjV27s
Citation de: Cptain Flam le Septembre 17, 2013, 11:11:11
Pourtant moi j'aimerais bien!!!! ;D ;D ;D ;)
Quel cochon ! :D
Citation de: focus70D le Septembre 16, 2013, 20:06:49
concernant le Tamron 24X70 "même problème a été détecté sur d'autres boîtiers" je n'ai vu aucun lien internet sur ce problème; les test n'en parlent pas.
Il faut chercher un peu pour voir. ;D
Jette déjà un oeil ici par exemple, gogol est ton ami, il suffit de lui dire quoi chercher pour satisfaire ta curiosité:
https://www.google.fr/search?q=canon+6d+tamron+24-70+battery+issue
Ce problème n'affecte pas exclusivement le 6D...
Il est mort ce fil, dommage ;) !
3 mois de silence :o !
Citation de: Gerard 13 le Décembre 12, 2013, 11:00:26
Il est mort ce fil, dommage ;) !
3 mois de silence :o !
C'est que tout a été dit...
Citation de: Rolif le Décembre 12, 2013, 11:27:38
C'est que tout a été dit...
Y'en à même un qui a fait la mouche ! ;D
J ai pu enfin le tenir en main hier en magasin avec un accu chargé, agréablement surpris à tous points !
Citation de: TomZeCat le Décembre 12, 2013, 13:43:23
PERVERS ! ;D
Pour l' essai il était avec le 18-135 STM donc habillé :D !
http://www.amazon.fr/gp/feature.html/ref=amb_link_178904627_3?ie=UTF8&docId=1000774103&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_s=auto-sparkle&pf_rd_r=084Y3G5ZM22151ZCN6Z7&pf_rd_t=301&pf_rd_p=455609167&pf_rd_i=70d
Offre supplémentaire pour le weekend pour le 70D mais aussi 100D et 700D
:o :P
bon ca fait un bail que personne ne vient ici
mais je viens de voir ca sur la bay
http://www.ebay.com/itm/Canon-EOS-70D-SLR-Camera-4-Lens-Kit-18-55-STM-75-300-mm-24GB-TOP-VALUE-KIT-/321237861644 (http://www.ebay.com/itm/Canon-EOS-70D-SLR-Camera-4-Lens-Kit-18-55-STM-75-300-mm-24GB-TOP-VALUE-KIT-/321237861644)
je sais pas si ca vaut le coup mais c'est quand meme un bon apn et pour le coup est ce que c'est une bonne affaire d'après vous??
Citation de: pixhunter414 le Septembre 12, 2014, 09:14:18
bon ca fait un bail que personne ne vient ici
mais je viens de voir ca sur la bay
http://www.ebay.com/itm/Canon-EOS-70D-SLR-Camera-4-Lens-Kit-18-55-STM-75-300-mm-24GB-TOP-VALUE-KIT-/321237861644 (http://www.ebay.com/itm/Canon-EOS-70D-SLR-Camera-4-Lens-Kit-18-55-STM-75-300-mm-24GB-TOP-VALUE-KIT-/321237861644)
je sais pas si ca vaut le coup mais c'est quand meme un bon apn et pour le coup est ce que c'est une bonne affaire d'après vous??
Un grand NON !!!
75-300 ultra basique, indigent sur un 70D, des convertisseurs télé et grand angle qu'on ose à peine visser sur des bridges, un flash noname, des accessoires bas de gamme...
Bref, rien de bon, que du paraitre par la quantité et visant à séduire le débutant qui croira y voir une bonne affaire.
Achète plutôt exactement ce dont tu as besoin, dans une enseigne de confiance, avec les seuls accessoires dont tu as besoin pour le moment. Tu auras tout le loisir de compléter dans les années à venir ton parc d'accessoires autour de ton reflex, selon tes envies, tes besoins précis.
Un 70D+18-55IS STM, c'est un peu plus de 1000€ en France.
Avec le 18-135STM, c'est 1240€ et c'est un excellent choix de début et même pour l'avenir, tant ce couple fonctionne bien.