Mini M

Démarré par Mistral75, Mai 23, 2013, 19:01:25

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fiatlux

#125
Juin 01, 2013, 22:47:01
Citation de: ddi le Juin 01, 2013, 19:45:25
Dans ces cas là avec les autres systèmes .. on ouvre le deuxième oeil  par intermitence (et encore plus à ces focales là) !


Effectivement, ça en étonne certains, mais je vise souvent avec les deux yeux ouverts, quel que soit l'appareil. Ça permet d'anticiper.

jamix2

#126
Juin 02, 2013, 07:39:18
Citation de: Fae59 le Juin 01, 2013, 15:26:41
...
Pour ma part, un des avantages de télémètre est d'avoir un viseur plus grand que la scène avec une possibilité d'anticipation de la scène à photographier. Il n'y a pas de système de visée équivalent sur le marché à ce jour.
...
Il y a le viseur OVF du Fuji X-Pro1 et le mode crop x 1,2 du Nikon D 800 qui font ça très bien.

Fae59

#127
Juin 02, 2013, 08:28:18
Citation de: jamix2 le Juin 02, 2013, 07:39:18
Il y a le viseur OVF du Fuji X-Pro1 et le mode crop x 1,2 du Nikon D 800 qui font ça très bien.

Soit un capteur APS-C et un 24x36 en mode crop...  :)
J'ai eu le X-Pro 1 et un D800E.
Désolé mais je garde mon M qui a pour moi, je persiste et signe, un système de visée performant qui me convient très bien pour le type de photos que je fais. Et je ne suis pas un vieux nostalgique de quoi que ce soit car j'ai un Leica depuis peu de temps en comparaison avec d'autres personnes sur ce forum.
On rajoute la qualité des optiques, de fabrication, la compacité et le poids, la discrétion... et mon choix est fait mais je respecte parfaitement le choix des autres qui est tout aussi respectable que le mien. Je ne cherche à convaincre personne et que ceux qui préfèrent un Fuji ou un reflex s'éclatent avec leur matériel, j'en suis très heureux pour eux...  :)
Je n'irai même pas sur les sections du forum correspondantes pour critiquer leur choix.

Fae59

#128
Juin 02, 2013, 08:41:00 Dernière édition: Juin 02, 2013, 08:46:14 par Fae59
Citation de: ddi le Juin 01, 2013, 19:45:25
Dans ces cas là avec les autres systèmes .. on ouvre le deuxième oeil  par intermitence (et encore plus à ces focales là) !

Bien évidemment et j'ai pratiqué de la sorte aussi.
Simplement, avec un reflex et un objectif conséquent (genre 35/50 grande ouverture ou zoom en 2,8), on ne voit pas grand chose (voire rien) à sa droite lorsque l'on vise avec l'oeil droit, c'est impossible si l'on vise de l'oeil gauche...  :)
Sur ce plan là, c'est peut être le Fuji qui présente le meilleur compromis de visée (OVF et EVF) mais je n'ai pas réussi à sortir ce que je voulais avec le capteur X-Trans APS-C.

Fae59

#129
Juin 02, 2013, 08:52:44
Citation de: erickb le Juin 01, 2013, 22:51:28
rien ne vaut une belle visée 100%  dans le viseur, le telemetre a eu sa raison d'être

C'est ton avis qui se respecte mais la visée claire et supérieure à 100% (dans le viseur) avec un 50mm du Leica me va très bien et j'espère que le télémètre continuera d'exister pour ceux qui l'apprécient... :)
Et puis, nous pouvons être heureux, le M que nous avons tous les deux dispose des deux modes de visée, EVF et OVF...  :)

airV

#130
Juin 02, 2013, 09:03:08
Fae, utilises-tu de l'EVF sur le M ?

Fae59

#131
Juin 02, 2013, 09:06:46
Citation de: airV le Juin 02, 2013, 09:03:08
Fae, utilises-tu de l'EVF sur le M ?

Non, je ne l'ai pas acheté pour l'instant. J'attends la version 4 pour faire un test mais rien ne dit que je le prendrai.
J'ai testé avec le 2 et j'ai préféré m'abstenir mais il ne faut jamais dire jamais...  ;)

tenmangu81

#132
Juin 02, 2013, 09:24:52
Citation de: ddi le Juin 01, 2013, 19:45:25
Dans ces cas là avec les autres systèmes .. on ouvre le deuxième oeil  par intermitence (et encore plus à ces focales là) !


Avec un reflex, le deuxième oeil s'ouvre..... sur le capot du boitier  ;D

tenmangu81

#133
Juin 02, 2013, 09:26:15
Citation de: Fae59 le Juin 02, 2013, 08:28:18
Soit un capteur APS-C et un 24x36 en mode crop...  :)
J'ai eu le X-Pro 1 et un D800E.
Désolé mais je garde mon M qui a pour moi, je persiste et signe, un système de visée performant qui me convient très bien pour le type de photos que je fais. Et je ne suis pas un vieux nostalgique de quoi que ce soit car j'ai un Leica depuis peu de temps en comparaison avec d'autres personnes sur ce forum.
On rajoute la qualité des optiques, de fabrication, la compacité et le poids, la discrétion... et mon choix est fait mais je respecte parfaitement le choix des autres qui est tout aussi respectable que le mien. Je ne cherche à convaincre personne et que ceux qui préfèrent un Fuji ou un reflex s'éclatent avec leur matériel, j'en suis très heureux pour eux...  :)
Je n'irai même pas sur les sections du forum correspondantes pour critiquer leur choix.

+1000

Pipo2A

#134
Juin 02, 2013, 09:50:11 Dernière édition: Juin 02, 2013, 09:58:26 par Pipo2A
Citation de: Dominique le Juin 01, 2013, 18:06:50
Pour revenir au teasing, ce qui m'intrigue c'est que pour "get the truth" il faut aller dans les leica stores. Est-ce une opération marketing PULL-PUSH ?  On attire par un teasing, puis une fois franchi la porte du Store, on vous pousse à acheter le miniM... 8)

Il va falloir qu'ils poussent très très fort pour arriver à vendre ça... Ce que je comprends encore moins, c'est le postionnement entre le M et le X2. Sa place est entre le X2 et le D-Lux. A moins qu'ils n'aient tenu compte que de la taille des appareils pour le classement...

Mistral75

#135
Juin 02, 2013, 10:01:39 Dernière édition: Juin 02, 2013, 10:09:22 par Mistral75
Citation de: Pipo2A le Juin 02, 2013, 09:50:11
Il va falloir qu'ils poussent très très fort pour arriver à vendre ça... Ce que je comprends encore moins, c'est le postionnement entre le M et le X2. Sa place est entre le X2 et le D-Lux.

Pour le vendre à toi ou moi, oui, pas pour le vendre à ceux à qui ce boîtier est destiné : des gens aisés qui veulent un boîtier estampillé Leica, haut de gamme, polyvalent, "qui fait d'excellentes photos" (= à grand capteur) mais ne veulent s'embarrasser ni d'un télémétre, ni de mise au point manuelle, ni de changer d'objectifs, ni de parallaxe, etc.

Pour cette cible de clientèle-là, il est très important que ce boîtier soit positionné juste en-dessous du M.

airV

#136
Juin 02, 2013, 10:05:52
Citation de: erickb le Juin 02, 2013, 09:30:06

j'ai pris une assez mauvaise habitude avec l'EVF du M : la visée par dessus en le relevant complètement, c'est la position qui me convient le mieux et que je trouve la plus naturelle pour moi

c'est un peu contradictoire avec (sauf erreur de ma part) ton souhait un peu plus haut d'avoir l'EVF intégré et non plus comme un élément rapporté.

Je sais que sur les NEX, certains préfèrent justement le 5 au 6 (je laisse le 7 volontairement de coté) pour cette possibilité d'orientation du viseur.

Pipo2A

#137
Juin 02, 2013, 10:18:25
CitationJe trouve au contraire très intéressant un Sony NEX a la Leica (si c'est ce qui va venir)
Sauf qu'ici, c'est un zoom fixé et pas lumineux. Sur un Nex, tu y colles ce que tu veux.

Mistral75

#138
Juin 02, 2013, 10:52:35
Citation de: Pipo2A le Juin 02, 2013, 10:18:25
Sauf qu'ici, c'est un zoom fixé et pas lumineux. Sur un Nex, tu y colles ce que tu veux.

Encore une fois, raisonne "cible marketing" et pas Chassimien : la cible marketing veut faire de "bonnes" photos, c'est-à-dire des photos "bien nettes". En ce sens, une ouverture réduite est plutôt un avantage.

(relis tous les messages des gens qui passent du compact au reflex ou à l'hybride APS-C et se plaignent de ce que leurs photos ne sont "pas assez nettes")

Par ailleurs, l'ouverture maximale réduite semble inhérente au concept de compact APS-C à zoom trans-standard. Leica serait le premier à proposer un tel appareil. Pentax a annoncé en développer un, avec un style proche de celui du MX-1. Un brevet a été accordé l'an dernier à Pentax pour un trans-standard compact (6 cm entre la lentille avant et le capteur en position grand angle) à tirage quasi nul et couvrant le format APS-C : c'est un 18-55 mm f/3,5-6,7 donc un peu plus "long" mais encore moins lumineux que le 18-46 f/3,5-/6,4 du Mini M.

Ilium

#139
Juin 02, 2013, 11:16:31
Citation de: erickb le Juin 01, 2013, 22:51:28
rien ne vaut une belle visée 100%  dans le viseur, le telemetre a eu sa raison d'être

Le viseur électronique réussira-t-il là où le réflex a échoué?  ;)

Ilium

#140
Juin 02, 2013, 11:19:16
Citation de: Mistral75 le Juin 02, 2013, 10:52:35
Encore une fois, raisonne "cible marketing" et pas Chassimien : la cible marketing veut faire de "bonnes" photos, c'est-à-dire des photos "bien nettes". En ce sens, une ouverture réduite est plutôt un avantage.

Dans ce cas, pourquoi ne pas faire comme Nikon et partir dans le capteur 1''?

airV

#141
Juin 02, 2013, 11:27:03
Citation de: erickb le Juin 02, 2013, 10:17:41
c'est vrai , mais ce qui est surtout désagréable avec l'EVF c'est cette sensation d'un truc pas fini, ajouté par dessus a la va vite, il plaque même pas contre et met 4 secondes a réagir
et en plus l'EVF prend la place du flash

le modèle Leica n'est pas plaqué correctement non plus, ou est-ce spécifique au modèle Olympus ?

airV

#142
Juin 02, 2013, 11:31:43
Citation de: erickb le Juin 02, 2013, 11:27:17
je ne vois pas où le reflex a échoué , et  l'EVF est très certainement l'avenir , j'ignore si c'est possible ou réaliste  mais une visée  EVF qui ferait 120 ou 150%  du champ de l'optique serait fantastique

je pense qu'illiim voulait dire que le reflex n'avait pas réussi à faire abandonner la visée telemetrique

ValentinD

#143
Juin 02, 2013, 11:55:24
Citation de: erickb le Juin 02, 2013, 11:33:38
ha ok je n'avais pas compris comme ça , mais on peut répondre : quel pourcentage de professionnels utilisent le télémètre aujourd'hui par rapport à il y a 30 ou 50 ans ?

Vu le prix, plus beaucoup :D...!
Mais je rejoindrai la communauté Leica un jour ;D!!

Un M avec EVF: plus de fenêtres au capot supérieur, un Md avec un EVF logé dedans. Ça ferait assez laid je trouve ;D

ValentinD

#144
Juin 02, 2013, 12:00:17
Citation de: erickb le Juin 02, 2013, 11:27:17
je ne vois pas où le reflex a échoué , et  l'EVF est très certainement l'avenir , j'ignore si c'est possible ou réaliste  mais une visée  EVF qui ferait 120 ou 150%  du champ de l'optique serait fantastique

Pour un EVF:

Ben non: la totalité de la surface sensible est utilisée. Donc on ne peut voir plus.
Mais si on prends un aps-h et on l'utilise que en aps-c, oui, c'est possible.

Pour un reflex OVF:
Il faudrait avoir un miroir, un depoli, un prisme beaucoup plus gros! Bonjour l'encombrement :D!
Mais avec des cadres en surimpression sur le dépoli en fonction de la focale, ça doit pouvoir être faisable. C'est vrai que ce serait chouette!

ValentinD

#145
Juin 02, 2013, 12:05:16
Citation de: erickb le Juin 02, 2013, 11:58:33
Au niveau professionnel le prix est un détail qui s'amortit mais il faut que l'outil convienne et se rembourse

À bah en pro, je pense que le nombre ne dépasse pas 5% ;D... La plupart des pros, c'est sport, paparazzi, portrait: trois usages pas trop adaptés pour un Leica...
Peut être les photo-reporters, et encore, j'ai un gros doute ::)...

Pipo2A

#146
Juin 02, 2013, 12:10:31
Citation de: Mistral75 le Juin 02, 2013, 10:52:35
Encore une fois, raisonne "cible marketing" et pas Chassimien : la cible marketing veut faire de "bonnes" photos, c'est-à-dire des photos "bien nettes". En ce sens, une ouverture réduite est plutôt un avantage.

J'ai bien compris tes arguments.

ValentinD

#147
Juin 02, 2013, 12:23:05
Citation de: SurSon31 le Juin 02, 2013, 12:18:37
Valoo,

Si tu veux devenir un photographe professionnel formé dans le respect de la doctrine de la foi Leicaiste, prépare toi au concours de l'ICP (L'école du fondée par le frère de Robert Capa) à NY.

http://en.wikipedia.org/wiki/International_Center_of_Photography

J'ai zéro chance ;D!
C'était pas dans mes projets d'aller à NY ;D...

remi56

#148
Juin 02, 2013, 12:36:51
Citation de: valoo21 le Juin 02, 2013, 12:23:05
J'ai zéro chance ;D!
C'était pas dans mes projets d'aller à NY ;D...
Ca préjuge mal de l'avenir.
Moi, je ne bosse pas avec ceux qui n'ont pas de chance!
Maintenant, surson31 va nous faire une petite leçon de morale dans un français approximatif. ;D
instagram: abilisprod

remi56

#149
Juin 02, 2013, 13:02:34
Citation de: SurSon31 le Juin 02, 2013, 12:47:52
Pas de morale, juste de comportement  ;)

Pour le français, une petite leçon : chance était ici utilisé par Valoo au sens statistique de la probabilité d'occurrence de l'événement. Rien à voir avec le fait d'avoir ou pas de la chance.

Je ne sais pas écrire le français mais au moins je le comprends  8)
gagné, surtout pour la leçon de français!
instagram: abilisprod
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