Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

Démarré par un_amateur, Novembre 14, 2015, 13:40:44

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madko

Citation de: Jean-Claude le Avril 12, 2018, 18:08:37
Ma « danseuse » (24_70VR) a refait un caprice hier.
En novembre 2017 j'avais rapporté un point très dur de la bague de zooming au passage,de 40mm en montant les focales et qui s'est déclaré juste après une petite grimpette sur un rocher appareil en bandoulière. Ce point très dur avait disparu le demain comme par magie.
Hier je fais quelques km à pied avec le 200-500VR en ayant déposé le 24-70VR dans le sac à dos (position verticale à la place du 200-500) Ayant terminé mes images au 200-500, je m 'arrête pour remonter le 24-70VR et là je sens un durcissement assez fort de la bague de zoom sur toute la plage entre 40 et 70mm en montant en focale. En descendant en focale il n'y a par contre aucune dureté. On sent bien à 40 mm il mouvement interne d'un groupe qui démarre et qui est dur.
Malgré 36 mouvements d'aller retour rien ne change à cette zone dure, Ce matin je reprends l'appareil et c'est toujours pareil. Je pars en vadrouille avec le sac à dos, cet après midi je reprends le 24-70VR et plus de zone dure, tout se déplace à nouveau de façon régulière et facile, il a fini son caprice !

Merci Pfizer, ça c'est du meuble !


Pierred2x

Citation de: Jean-Claude le Avril 12, 2018, 18:08:37
Ma « danseuse » (24_70VR) a refait un caprice hier.
En novembre 2017 j'avais rapporté un point très dur de la bague de zooming au passage,de 40mm en montant les focales et qui s'est déclaré juste après une petite grimpette sur un rocher appareil en bandoulière. Ce point très dur avait disparu le demain comme par magie.
Hier je fais quelques km à pied avec le 200-500VR en ayant déposé le 24-70VR dans le sac à dos (position verticale à la place du 200-500) Ayant terminé mes images au 200-500, je m 'arrête pour remonter le 24-70VR et là je sens un durcissement assez fort de la bague de zoom sur toute la plage entre 40 et 70mm en montant en focale. En descendant en focale il n'y a par contre aucune dureté. On sent bien à 40 mm il mouvement interne d'un groupe qui démarre et qui est dur.
Malgré 36 mouvements d'aller retour rien ne change à cette zone dure, Ce matin je reprends l'appareil et c'est toujours pareil. Je pars en vadrouille avec le sac à dos, cet après midi je reprends le 24-70VR et plus de zone dure, tout se déplace à nouveau de façon régulière et facile, il a fini son caprice !

Ca donne vachement envie...

Jean-Claude

Citation de: Pierred2x le Avril 12, 2018, 22:33:23
Ca donne vachement envie...
Faudra pas qu'il me refasse le coups trop souvent, mais d'un autre côté les résultats image sont tellement superbes, il a le petit plus dans les images qui font que je lui pardonne facilement  :D

Crinquet80

Citation de: Jean-Claude le Avril 13, 2018, 05:06:03
Faudra pas qu'il me refasse le coups trop souvent, mais d'un autre côté les résultats image sont tellement superbes, il a le petit plus dans les images qui font que je lui pardonne facilement  :D

Envoie ton post à Nikon , ils seront tellement ravis de ton soutien sur le forum qu'ils te feront la réparation gratos !  ;D

Jean-Claude

Aucun constructeur ne voudra jamais rien entendre d'un soucis sporadique temporaire qui a duré quelques heures à 2 reprises en 6 mois et qui n'a eu aucune incidence ni sur la fonctionnalité, ni sur l'excellence des résultats.
Mais si tu es tellement malin, tu peux nous dire comment faire ?

yorys

Citation de: Jean-Claude le Avril 17, 2018, 18:46:27
Aucun constructeur ne voudra jamais rien entendre d'un soucis sporadique temporaire qui a duré quelques heures à 2 reprises en 6 mois et qui n'a eu aucune incidence ni sur la fonctionnalité, ni sur l'excellence des résultats.
Mais si tu es tellement malin, tu peux nous dire comment faire ?

Je ne sais même pas pourquoi tu réponds à ce genre de mesquineries Jean-Claude !

Jean-Claude

Citation de: yorys le Avril 17, 2018, 21:19:29
Je ne sais même pas pourquoi tu réponds à ce genre de mesquineries Jean-Claude !
Parce que j'ai l'impression qu'il y a des gens qui croient ce qu'ils racontent  :)

55micro

Citation de: Jean-Claude le Avril 17, 2018, 18:46:27
Aucun constructeur ne voudra jamais rien entendre d'un soucis sporadique temporaire qui a duré quelques heures à 2 reprises en 6 mois et qui n'a eu aucune incidence ni sur la fonctionnalité, ni sur l'excellence des résultats.


A ce stade de tolérance, ça frise le syndrôme de Stockholm.

"Fais-moi mal, Nikon..."

http://www.youtube.com/watch?v=bwlWLnhtfJU
Choisir c'est renoncer.

Jean-Claude

Citation de: 55micro le Avril 18, 2018, 09:50:38
A ce stade de tolérance, ça frise le syndrôme de Stockholm.

"Fais-moi mal, Nikon..."
Et tu proposes quoi ?

Jean-Claude

Constat intéressant fait hier soir.

Lors d'un review rapide de mes NEF de la journée fait sur l'êcran de mon D850 je remarque dans un coin d'image prise en GA une aberration chromatique conséquente, bien large peu intense et peu saturée comme beaucoup de testeurs en trouvent, aurait-je enfin aussi ce que tout le monde reproche à cet objectif ?

Hier soir de retour chez moi, j'ouvre le NEF en question dans C1 pour regarder cela de plus près. En ouverture par défaut, Je ne trouve strictement rien à l'endroit vu sur le boitier. Après post traitement pour donner un peu de punch á l'image, toujours strictement rien !

Es-ce le profil d'objectif de C1 qui fait un super boulot avec les NEF du 24-70VR ou le dématricage ?

Faudra que j'annule le profil d'objectif dans C1 pour voir.

55micro

Citation de: Jean-Claude le Avril 18, 2018, 10:43:44
Et tu proposes quoi ?

Je n'ai rien à "proposer", je me borne à constater ton indulgence qui perdure sur 288 pages.

Enfin, si le mirrorless Nikon embarque la stab capteur, on pourra s'affranchir de ces tromblons d'une complexité qui les rend si difficiles à fabriquer et à régler, et si peu fiables. Y pas un seul transstandard Nikkor qui me fasse envie, c'est dire...
Choisir c'est renoncer.

egtegt²

Je ne vois pas où tu vois de l'indulgence. Essaye d'aller chez n'importe quel réparateur en lui expliquant que ton objectif (ou tout autre matériel) a eu un souci mineur pendant quelques temps mais que maintenant ça marche. Tu vas avoir deux réponses possibles :
- Désolé monsieur non ne réparons pas le matériel qui n'est pas en panne
- Pas de problème, on va faire une révision complète, ça durera une semaine. Et une semaine plus tard, tu récupères ton objectif tout reposé après une semaine passée sans bouger de l'étagère ;)

Dans mon métier, il m'arrive souvent de traiter des incidents, même si c'est de l'informatique, le principe est le même : si ça a planté une fois et que maintenant ça marche, on ne touche à rien. La réparation a plus de chances de faire du mal que de ne rien faire quand tu répares à l'aveuglette.

seba

Je trouve que la mécanique de certains objectifs semble vraiment limite (pour la complexité des mouvement demandés).
On m'a prêté un zoom 14-24/2,8 , le moins que l'on puisse dire c'est que la mécanique pour zoomer n'inspire pas du tout confiance. La dureté de la bague est complétement différente si on tient l'objectif vers le bas ou vers le haut, et on sent que ça "râcle".

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: egtegt² le Avril 18, 2018, 14:26:40
Je ne vois pas où tu vois de l'indulgence. Essaye d'aller chez n'importe quel réparateur en lui expliquant que ton objectif (ou tout autre matériel) a eu un souci mineur pendant quelques temps mais que maintenant ça marche. Tu vas avoir deux réponses possibles :
- Désolé monsieur non ne réparons pas le matériel qui n'est pas en panne
- Pas de problème, on va faire une révision complète, ça durera une semaine. Et une semaine plus tard, tu récupères ton objectif tout reposé après une semaine passée sans bouger de l'étagère ;)

Dans mon métier, il m'arrive souvent de traiter des incidents, même si c'est de l'informatique, le principe est le même : si ça a planté une fois et que maintenant ça marche, on ne touche à rien. La réparation a plus de chances de faire du mal que de ne rien faire quand tu répares à l'aveuglette.
Ce n'est pas parce que ta branche laisse sur une étagére que tout le monde fait ainsi!

La 3eme option est "verification et remis aux normes". Mais bon pour une anomalie de qq minutes sur 2 ans.....
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Jean-Claude

Citation de: seba le Avril 18, 2018, 14:42:58
Je trouve que la mécanique de certains objectifs semble vraiment limite (pour la complexité des mouvement demandés).
On m'a prêté un zoom 14-24/2,8 , le moins que l'on puisse dire c'est que la mécanique pour zoomer n'inspire pas du tout confiance. La dureté de la bague est complétement différente si on tient l'objectif vers le bas ou vers le haut, et on sent que ça "râcle".
Les 14-24 qui raclent est un soucis des premiers lots qui a été rapporté en son temps sur des sites amêricains, le mien racle aussi,
j'en ai eu plusieurs autres plus récents en main qui ne râclent pas. En plus le mien se décentre temporairement en cas de gros coups de chaud latéral (soleil qui tape dessus)

Franciscus Corvinus

Citation de: egtegt² le Avril 18, 2018, 14:26:40
Dans mon métier, il m'arrive souvent de traiter des incidents, même si c'est de l'informatique, le principe est le même : si ça a planté une fois et que maintenant ça marche, on ne touche à rien. La réparation a plus de chances de faire du mal que de ne rien faire quand tu répares à l'aveuglette.
Heureusement ca n'est pas le cas pour les appareils photos mais quand ton informatique est "mission critical" il faut quand meme faire attention.

Jean-Claude

Après ce que j'ai vécu, personne ne touchera mon 24-70VR aussi longtemps qu'il me donnera les résultats actuels.

Crinquet80

Citation de: Jean-Claude le Avril 18, 2018, 16:15:24
Après ce que j'ai vécu, personne ne touchera mon 24-70VR aussi longtemps qu'il me donnera les résultats actuels.

Bien vrai , je n'ai pas envie de me taper les 288 pages de ce fil à relire !  :D

egtegt²

Citation de: Franciscus Corvinus le Avril 18, 2018, 15:14:33
Heureusement ca n'est pas le cas pour les appareils photos mais quand ton informatique est "mission critical" il faut quand meme faire attention.
Actuellement je travaille sur un système qui gère toutes les transactions cartes bleues d'une grosse banque, c'est assez "mission critical" pour toi ? ;)

La question n'est pas d'être sérieux ou pas, la question est de savoir si la réparation risque de faire plus de mal que de ne rien faire. S'il y a un dysfonctionnement ponctuel, on cherche la cause mais sans rien modifier. Si on ne trouve pas la cause, on ne modifie pas au petit bonheur la chance en espérant résoudre le problème car on risque de faire plus de mal que de bien.

Et dans le cas d'un objectif qui a coincé et qui remarche, comment peut-on rechercher la cause ? Il ne s'agit pas d'un ordinateur avec des outils qui tracent tout ce qui se passe pour analyse ultérieure.

Verso92

Citation de: egtegt² le Avril 19, 2018, 14:56:44
Actuellement je travaille sur un système qui gère toutes les transactions cartes bleues d'une grosse banque, c'est assez "mission critical" pour toi ? ;)

Pour moi, non.

Sevgin, last viking of Sweden

Citation de: egtegt² le Avril 19, 2018, 14:56:44
Et dans le cas d'un objectif qui a coincé et qui remarche, comment peut-on rechercher la cause ? Il ne s'agit pas d'un ordinateur avec des outils qui tracent tout ce qui se passe pour analyse ultérieure.
si c'est le zoom, il y a un guidage ( pas de photo à montrer ) donc parfois on peut reproduire la chose en vertical mais pas en horizontal.
Parfois pas du tout et ça le fait quand tu n'as pas envie.
ᚳᛊᛋ ᚦᚱᚣᛕᛕᚣᚱᛋ ᛋᛜᚺᚾ ᛋᛘᛖᚹᚣᛋ

Jean-Claude

Dans mon cas un vrai spécialiste peut assez facilement trouver la cause et l'endroit précis.
On sent bien qu'en montant les focales à partir de 40mm démarre un mouvement interne de grande amplitude d'un groupe de lentilles et c'est au niveau de la came qui pousse qu'il y a eu un arc-boutement.

Ce type de phénomène peut provenir d'un jeu fonctionnel un peu grand qui permet à une pièce de se mettre de travers suite à un petit choc parfois insignifiant, si ce n'est pas totalement coincé ou grippé un nouveau petit choc peut à nouveau le libérer. Souvent une micro goutellette de graisse peut régler le problème.

Mais je ne ferai rien, mon zoom est tellement bien centré que personne n'y touchera avant qu'il y ai un souci majeur.

yorys

Citation de: Jean-Claude le Avril 19, 2018, 19:33:11
Dans mon cas un vrai spécialiste peut assez facilement trouver la cause et l'endroit précis.
On sent bien qu'en montant les focales à partir de 40mm démarre un mouvement interne de grande amplitude d'un groupe de lentilles et c'est au niveau de la came qui pousse qu'il y a eu un arc-boutement.

Ce type de phénomène peut provenir d'un jeu fonctionnel un peu grand qui permet à une pièce de se mettre de travers suite à un petit choc parfois insignifiant, si ce n'est pas totalement coincé ou grippé un nouveau petit choc peut à nouveau le libérer. Souvent une micro goutellette de graisse peut régler le problème.

Mais je ne ferai rien, mon zoom est tellement bien centré que personne n'y touchera avant qu'il y ai un souci majeur.

Le bouton poussoir de déverrouillage de la molette de mon D500 était bloqué, je m'apprêtais à le ramener à la boutique où je l'avais acheté pour faire jouer la garantie, mais comme j'en avais besoin j'ai quand même tenté de branlouiller la molette en appuyant sur le bouton : rien à faire... je laisse tomber. Quelque jours plus tard je m'apprête à faire le voyage jusqu'à la boutique (près de 200 km quand même), je teste une dernière fois, un petit déclic et tout rentre dans l'ordre...  ???

Depuis RAS... sauf un bruit de "cliquet" chaque fois que je me sers du bouton... devrais-je prendre de le risque de faire voyager et démonter mon D500 pour un (léger) bruit de cliquet ???


Jean-Claude

Faut dire que les vibrations  normales des moyens de transport peuvent avoir des conséquences difficilement imaginables.

J'ai une voiture à la suspensions très sèche et à plusieurs reprises j'ai retrouvé mon clip de bretelle de sac à dos Peak Design dévissé à l'arrivée d'un voyage, alors que je vérifie toujours le serrage avant de partir. Un jour j'ai carrémemt perdu une vis à l'arrivée, depuis j'en ai recommandé 2 jeux.
Il y a 1 mois je vais sur un shooting en avion, et je serre ces vis au départ. <je sors de l'avion le cas sac à la main et au moment de franchir le seuil j 'entends un bruit métallique derrière moi. Le clip venait de tomber au sol totalememt dévissé ( il y a pourtant 5 ou 6 tours complets pour le dévisser).

Juste pour dire que des vivrations peuvent bloquer ou débloquer des pièces mobiles.

Jean-Claude

Dans mon cas qui s'est produit à deux reprises le facteur bloquant est clairement identifiable, une conjugaison de :
- position verticale de l'objectif
- bague de zooming en position longueur minimale autour de 50mm
- délacement soft sur des rochers avec de petits sauts de 50cm max