Nikon Z 8

Démarré par Mistral75, Avril 25, 2023, 07:08:56

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egtegt²

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 11:17:31
C'est exactement ça !
Nikon fait un Z8 par défaut parce qu'ils en savent pas faire autre chose aujourd'hui, mais ce n'est clairement pas le coeur de marché et ils sont en train de perdre tous les autres !
Et en général quand tu as acheté un boitier d'une autre marque si ils donne satisfaction, le reste suit, et je ne parle même pas des primos acheteurs qui vont fuir le Z8...
Perso je m'en contrefous, je pense remplacer mon D750 dans un ou deux ans, si Nikon a un appareil qui correspond à mes besoins je l'achèterai, sinon j'irai voir ailleurs. S'ils se plantent dans leur marketing, c'est leur problème, pas le mien. Et clairement je sais déjà que ça ne sera ni le Z8 qui sera sauf miracle bien trop cher à mon goût, ni le Z5 ou le Z6 qui me semblent trop proches de mon D750 en termes de fonctionnalités pour justifier la bascule. Donc soit ils sont capables de sortir un appareil intermédiaire entre le futur Z8 et les Z5/Z6 II actuels soit je change de crèmerie, à supposer que les concurrents fassent mieux qu'eux.

C'est sûr que le passage à la monture Z me facilite les choses, je n'aurai pas la contrainte de conserver mes objectifs sans bague quel que soit mon choix.

Verso92

Citation de: egtegt² le Mai 03, 2023, 11:18:40
L'autonomie est impossible à prévoir de façon précise, ça dépend énormément de ta façon de photographier. A la limite tu peux t'amuser a rester en LV en permanence sans jamais cliquer et tu auras une autonomie de 0 photos avec une charge, et à l'extrême, tu peux être en rafale en continu et faire des milliers, voire des dizaines de milliers de photos avec une seule charge.

C'est tout à fait ça.

L'autonomie s'effondre si on fait un peut de LV...

kochka

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 11:17:31
C'est exactement ça !
Nikon fait un Z8 par défaut parce qu'ils en savent pas faire autre chose aujourd'hui, mais ce n'est clairement pas le coeur de marché et ils sont en train de perdre tous les autres !
Et en général quand tu as acheté un boitier d'une autre marque si il donne satisfaction, le reste suit, et je ne parle même pas des primos acheteurs qui vont fuir le Z8...
C'est ta vision du marché.
Il faudra voir les listes d'attente pour savoir qui de Nikon ou toi aura vu juste, et si l'existence du Z8 n'attirera pas les clients vers les Z6/7 III.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 11:17:31
Nikon fait un Z8 par défaut parce qu'ils en savent pas faire autre chose aujourd'hui, mais ce n'est clairement pas le coeur de marché et ils sont en train de perdre tous les autres !

J'imagine plutôt que Nikon va sortir le Z8 plutôt parce que c'est le boitier manquant actuellement dans leur gamme (l'équivalent du D850, pour faire court)...

Greenforce

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2023, 11:38:20
C'est tout à fait ça.

L'autonomie s'effondre si on fait un peut de LV...

Pourtant le plus gros consommateur sur un ML est bien l'EVF et non l'écran arrière....

kochka

Citation de: egtegt² le Mai 03, 2023, 11:23:47
Perso je m'en contrefous, je pense remplacer mon D750 dans un ou deux ans, si Nikon a un appareil qui correspond à mes besoins je l'achèterai, sinon j'irai voir ailleurs. S'ils se plantent dans leur marketing, c'est leur problème, pas le mien. Et clairement je sais déjà que ça ne sera ni le Z8 qui sera sauf miracle bien trop cher à mon goût, ni le Z5 ou le Z6 qui me semblent trop proches de mon D750 en termes de fonctionnalités pour justifier la bascule. Donc soit ils sont capables de sortir un appareil intermédiaire entre le futur Z8 et les Z5/Z6 II actuels soit je change de crèmerie, à supposer que les concurrents fassent mieux qu'eux.

C'est sûr que le passage à la monture Z me facilite les choses, je n'aurai pas la contrainte de conserver mes objectifs sans bague quel que soit mon choix.
C'est effectivement le moment de se poser la question, mais sans illusion.
Chaque marque a ses avantages et ses défauts, à un moment donné, et ils changent tout le temps.
Surtout il convient de se méfier de l'herbe, qui semble toujours plus verte en face, lorsqu'elle est vue de loin.
Technophile Père Siffleur

Verso92

Citation de: Greenforce le Mai 03, 2023, 11:53:35
Pourtant le plus gros consommateur sur un ML est bien l'EVF et non l'écran arrière....

Je parlais du D850 (pour lequel je suis très en-dessous des chiffres CIPA, soi-disant très sous-estimés(!) par Nikon...  ;-).

Roland29

Si Nikon est aussi près de la mort que l'était Apple au début des années 90 (ce que ne manquaient pas de me signaler avec des tas d'arguments convaincants mes collègues) ils peuvent être tranquille...
Cela dit, depuis je n'ai plus que des machines sous « Losedows » (exclusivement pour la photo : Lightroom, Photoshop, DxO) et sous Linux pour tout le reste...

Verso92

Citation de: Roland29 le Mai 03, 2023, 12:01:20
Si Nikon est aussi près de la mort que l'était Apple au début des années 90 (ce que ne manquaient pas de me signaler avec des tas d'arguments convaincants mes collègues) ils peuvent être tranquille...

Oui : c'est le classique serpent de mer.


Chacun devrait rester à sa place, et ne pas essayer de (tenter de) s'imposer en grand visionnaire du marketing intersidéral...  ;-)

Tonton-Bruno

Le problème de Nikon, c'est d'arriver à faire migrer une bonne partie de sa base installée en reflex vers le numérique.

Nikon est une boîte qui a toujours fonctionné et eu du succès en déclinant les innovations depuis le haut de gamme graduellement vers l'entrée de gamme. C'est ce qu'ils savent faire et au fond c'est ce qu'attendent ses clients.

L'entrée dans le ML grand format c'est fait avec des modèles de compromis, et le succès a été mitigé, justement parce que ça ne correspond pas à l'ADN de Nikon.

Avec le Z9, Nikon a remis les pendules à l'heure.
La sortie du Z8, conforme à ce que tous les observateurs un tant soit peu objectifs avaient prédit dès l'annonce du Z9, vient conforter cette vision des choses.
Cet automne nous aurons soit le Z6 III, soit le Zf. Cela doit dépendre plus des négociations avec Sony pour la dispo des capteurs que de la pure stratégie de Nikon.
Avant les fêtes de Noël 2024, nous aurons une offre complète, sauf catastrophe politico-économique, bien entendu:
Z9 45MP
Z8 45MP
Z7 61MP
Z6 33MP
Zf  24MP

Je comprends très bien que le Z8 à 4500€ ou même à 4000€, c'est très cher comme ticket d'entrée dans le système Z, mais ce n'est pas le ticket d'entrée. Le ticket d'entrée c'est le Z5 qui s'est trouvé en promo à 1200€ il y a 2 mois.
Une migration progressive du reflex au ML à travers un Z5 ou un Z6 d'occase c'est tout de même une bonne chose, et même si ce n'est peut-être pas aussi bien qu'un D850 dans certaines circonstances c'est quand même rudement bien, voire mieux dans beaucoup d'autres !

Avec le Z8 tout le monder sera rassuré sur le savoir-faire de Nikon en ML.
Ceux qui sont en reflex et hésitent encore pourront prendre un bon Z6 ou Z7 d'occasion (il va y en avoir pas mal), une bague FTZ et un transtandard Z (il y a 3 modèles disponibles, tous 3 meilleurs que l'AF-S 24-70 f/2,8 VR, excusez du peu !), ou bien une focale fixe Z bon marché: 28 ou 40mm, voire 50mm en promo.

ergodea

Citation de: Pierred2x le Mai 03, 2023, 11:17:31
C'est exactement ça !
Nikon fait un Z8 par défaut parce qu'ils en savent pas faire autre chose aujourd'hui, mais ce n'est clairement pas le coeur de marché et ils sont en train de perdre tous les autres !
Et en général quand tu as acheté un boitier d'une autre marque si il donne satisfaction, le reste suit, et je ne parle même pas des primos acheteurs qui vont fuir le Z8...

En même temps (on l'aime bien celui là!), Nikon vu son retard, suit son cours. Et comme dit Verso, ce z8 est le maillon manquant à combler...
Ce qui peut être plus dérangeant, c'est de n'avoir aucune perspective sur les mois à venir et de ce qui sera proposé ! A l'heure actuelle il n'y a pas d'autres choix que les zII (renouvelé chez la concurrence)  ou les z8/9

benito

Citation de: egtegt² le Mai 03, 2023, 11:23:47
Perso je m'en contrefous, je pense remplacer mon D750 dans un ou deux ans, si Nikon a un appareil qui correspond à mes besoins je l'achèterai, sinon j'irai voir ailleurs. S'ils se plantent dans leur marketing, c'est leur problème, pas le mien. Et clairement je sais déjà que ça ne sera ni le Z8 qui sera sauf miracle bien trop cher à mon goût, ni le Z5 ou le Z6 qui me semblent trop proches de mon D750 en termes de fonctionnalités pour justifier la bascule. Donc soit ils sont capables de sortir un appareil intermédiaire entre le futur Z8 et les Z5/Z6 II actuels soit je change de crèmerie, à supposer que les concurrents fassent mieux qu'eux.

C'est sûr que le passage à la monture Z me facilite les choses, je n'aurai pas la contrainte de conserver mes objectifs sans bague quel que soit mon choix.

ayant encore un D750 (quasi HS)  franchement mon Z6II    le surclasse (ea  autofocus sur l'ensemble de l'image , discrétion et potentiel encore ok en haut iso )   juste qu'il faut aussi la bague FTZ qui me semble trop chère (elle fut même gratuite au  début)

Tonton-Bruno

Citation de: benito le Mai 03, 2023, 12:56:09
ayant encore un D750 (quasi HS)  franchement mon Z6II    le surclasse
J'ai encore mon D610 et franchement, le Z6 le surclasse largement dans tous les domaines, y compris le sport et l'animalier.

Je ne compte pas prendre le Z8 puisque le Z6 me suffit, sauf pour la partie vidéo, mais comme je n'ai pas de projet vidéo important en vue, je peux patienter jusqu'à l'arrivée du Z6III.

Roland29

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 03, 2023, 12:46:49
Ceux qui sont en reflex et hésitent encore pourront prendre un bon Z6 ou Z7 d'occasion (il va y en avoir pas mal), une bague FTZ et un transtandard Z (il y a 3 modèles disponibles, tous 3 meilleurs que l'AF-S 24-70 f/2,8 VR, excusez du peu !), ou bien une focale fixe Z bon marché: 28 ou 40mm, voire 50mm en promo.
Je suis en reflex et « n'hésite pas »... j'attends un complément à mon D850 et de niveau (au moins) équivalent.
Admettons que ce soit le Z8... ce ne sera pas pour monter une FTZ, un transtandard ou une focale fixe Z bon marché... mais plutôt un 50/1.2

Daniel33

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 03, 2023, 12:46:49
Le problème de Nikon, c'est d'arriver à faire migrer une bonne partie de sa base installée en reflex vers le numérique.

Nikon est une boîte qui a toujours fonctionné et eu du succès en déclinant les innovations depuis le haut de gamme graduellement vers l'entrée de gamme. C'est ce qu'ils savent faire et au fond c'est ce qu'attendent ses clients.

L'entrée dans le ML grand format c'est fait avec des modèles de compromis, et le succès a été mitigé, justement parce que ça ne correspond pas à l'ADN de Nikon.

Avec le Z9, Nikon a remis les pendules à l'heure.

Avant les fêtes de Noël 2024, nous aurons une offre complète, sauf catastrophe politico-économique, bien entendu:
Z9 45MP
Z8 45MP
Z7 61MP
Z6 33MP
Zf  24MP


Oui pas mal au bilan.

La gamme serait pour moi complète avec un Z1 (?)  qui ferait sortir des étals le D6 et viendrait se  positionner dans la meme catégorie de prix probablement. Bien que l'absence d'obtutateur pourrait  le rendre plus accessible.

OLAF_29

Pour moi le Z8 fera au moins 60 Mpix et remplacera le Z7 ; il ne fera pas 20 img/s en RAW comme le Z9, et son successeur (donc le Z9 II) sera dispo pour les JO 2024

kochka

Citation de: Tonton-Bruno le Mai 03, 2023, 12:46:49
Le problème de Nikon, c'est d'arriver à faire migrer une bonne partie de sa base installée en reflex vers le numérique.

Nikon est une boîte qui a toujours fonctionné et eu du succès en déclinant les innovations depuis le haut de gamme graduellement vers l'entrée de gamme. C'est ce qu'ils savent faire et au fond c'est ce qu'attendent ses clients.

L'entrée dans le ML grand format c'est fait avec des modèles de compromis, et le succès a été mitigé, justement parce que ça ne correspond pas à l'ADN de Nikon.

Avec le Z9, Nikon a remis les pendules à l'heure.
La sortie du Z8, conforme à ce que tous les observateurs un tant soit peu objectifs avaient prédit dès l'annonce du Z9, vient conforter cette vision des choses.
Cet automne nous aurons soit le Z6 III, soit le Zf. Cela doit dépendre plus des négociations avec Sony pour la dispo des capteurs que de la pure stratégie de Nikon.
Avant les fêtes de Noël 2024, nous aurons une offre complète, sauf catastrophe politico-économique, bien entendu:
Z9 45MP
Z8 45MP
Z7 61MP
Z6 33MP
Zf  24MP

Je comprends très bien que le Z8 à 4500€ ou même à 4000€, c'est très cher comme ticket d'entrée dans le système Z, mais ce n'est pas le ticket d'entrée. Le ticket d'entrée c'est le Z5 qui s'est trouvé en promo à 1200€ il y a 2 mois.
Une migration progressive du reflex au ML à travers un Z5 ou un Z6 d'occase c'est tout de même une bonne chose, et même si ce n'est peut-être pas aussi bien qu'un D850 dans certaines circonstances c'est quand même rudement bien, voire mieux dans beaucoup d'autres !

Avec le Z8 tout le monder sera rassuré sur le savoir-faire de Nikon en ML.
Ceux qui sont en reflex et hésitent encore pourront prendre un bon Z6 ou Z7 d'occasion (il va y en avoir pas mal), une bague FTZ et un transtandard Z (il y a 3 modèles disponibles, tous 3 meilleurs que l'AF-S 24-70 f/2,8 VR, excusez du peu !), ou bien une focale fixe Z bon marché: 28 ou 40mm, voire 50mm en promo.
Si j'étais certain d'avoir un Z7 à 60mp, je repousserai peut-être l'achat du Z8.
La seule chose qui manque au Z7 et le mode 3D.
Technophile Père Siffleur

Pierred2x

#542
Citation de: kochka le Mai 03, 2023, 11:49:55
C'est ta vision du marché.
Il faudra voir les listes d'attente pour savoir qui de Nikon ou toi aura vu juste, et si l'existence du Z8 n'attirera pas les clients vers les Z6/7 III.
J'ai jamais dit que le Z8 ne se vendrait pas, ce que je dis c'est qu'il ne concerne qu'une minaurité du marché. Au club photo de Boulogne, cette année y'a 120 adhérents, figure toi qu'on a un questionnaire que tout le monde rempli en début d'année. Notamment sur ce qu'ils ont comme matos et ce vers quoi ils voudraient évoluer. Et bien plus de 80% des gens qu'on a au club ne veulent absolument pas de boitiers pixelisés de surcroît plus cher que les autres. Et toi tu as des statistiques documentées de la sorte pour contrer mes affirmations ?
Par contre, ceux qui ont pu ont tous acheté un R6II (Souvent venant d'autres marques en APs-c).

Roland29

C'est sûr que Nikon est à la ramasse... ne pas tenir compte du sondage du club de Boulogne marque clairement un mépris profond des besoins réels des photographes...  ::)
C'est quand la prochaine manif ?

Proposition de slogan (inutile de me remercier, c'est gratuit) : « Nikon t'es foutu, le club photo de Boulogne est dans la rue ! »  ;D

Verso92

Citation de: Roland29 le Mai 03, 2023, 14:31:34
C'est sûr que Nikon est à la ramasse... ne pas tenir compte du sondage du club de Boulogne marque clairement un mépris profond des besoins réels des photographes...  ::)
C'est quand la prochaine manif ?

Proposition de slogan (inutile de me remercier, c'est gratuit) : « Nikon t'es foutu, le club photo de Boulogne est dans la rue ! »  ;D

Finalement, plus besoin d'études marketing : il suffit de se procurer le questionnaire du club photo de Boulogne-Billancourt... elle est pas belle, la vie ?

Je devrais peut-être faire remplir un questionnaire aux adhérents du club dont je m'occupe... voilà une idée qu'elle est bonne !

;-)

luistappa

Citation de: Roland29 le Mai 03, 2023, 14:31:34
...
C'est quand la prochaine manif ?
Proposition de slogan (inutile de me remercier, c'est gratuit) : « Nikon t'es foutu, le club photo de Boulogne est dans la rue ! »  ;D
Attention : « Il ne faut pas désespérer Billancourt. » ;)
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Verso92

Citation de: luistappa le Mai 03, 2023, 15:02:48
Attention : « Il ne faut pas désespérer Billancourt. » ;)

Il se s'agit pas de Billancourt, mais de Boulogne (pas les mêmes...  ;-) !

luistappa

#547
Billancourt a beaucoup changé maintenant il y a des apparts avec terrasse et vue sur la Seine :)

DSC_5003-4K by luis tappa, sur Flickr
Déjà en 2010...
Nikon F6/D500/Z5 - Sony A7II

Joe 1234

Citation de: Verso92 le Mai 03, 2023, 07:22:10
*par exemple, le D850 fait 1 840 photos selon la norme CIPA avec une charge d'accu EN-EL15a. Ce week-end, j'ai fait 353 photos et le D850 m'indique 38% restant (569 estimées, donc, pour une charge, en ce qui me concerne)...

Heureusement que tu avais ce D850 (certainement un des boîtiers avec la plus grande autonomie sur celle planète!) sinon avec n'importe quel hybride de ce monde (toutes marques confondues) tu aurais pris.........................................10 photos!!! ;D ;)

Verso92

Citation de: Joe 1234 le Mai 03, 2023, 15:41:46
Heureusement que tu avais ce D850 (certainement un des boîtiers avec la plus grande autonomie sur celle planète!) sinon avec n'importe quel hybride de ce monde (toutes marques confondues) tu aurais pris.........................................10 photos!!! ;D ;)

Je suis toujours surpris par ce genre de post...

(ça fait plusieurs années maintenant que j'ai un hybride... bien avant la sortie des Z)