Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

[Sevgin, last viking of Sweden]

Je me permets un petit résumé de ce que j'ai vu de ce fil:

- 4 personnes ont eu un 24-70 f2.8 VR dans les mains: JMS, Verso92, Jean-Claude et moi

Si tu prends l'ensemble du fil, depuis la 1er page, tu verras qu'il y a plus de personnes!

Je ne parle que de faits, ce genre d'objectif a une durée de fabrication de 7 à 10 années et il a bien été officiellement commercialisé fin octobre 2015. Après avoir détecté la bascule de mon exemplaire en novembre 2015,  J'ai attendu jusqu'en avril 2016 pour le confier au SAV, sachant pertinemment qu'ils ne seraient pas en mesure de faire quelque chose de concret avant.

La vraie desinformation est celle de certains testeurs prescripteurs qui laissent entendre que ce 24-70VR n'a pas de problème de qualité de fabrication, qu'il serait simplememt un avatar d'études, qui ne peut être que moyen et suffisant pour les journalistes de presse a qui il serait destiné.

Alors tu dois être bien le seul à savoir QUAND un SAV sait réparer... et ta théorie de retard pour sa sortie officielle, alors ils sont fait quoi pendant ce temps?? ?? ?? !!!!!

Donc tu as un label pour dire ce qui est la "vraie desinfornation".
C'est original, il y a certains faits que tu démontes, pour y faire des hypothéses: est-on dans la vraie information?
Enfin comme le dit Sebdeniro, pourqoui essentiellement en France ce debat existe?
Et pourqoui seul un technicien en Suisse saurait rendre "merveilleux " cette optique et ne donne pas les infos à ses collègues ou à la maison mére?

Un propriétaire satisfait de son 24-70, a accepté de jouer le jeu, de le preter afin de faire des tests de ceux de la presse: il a la m^me faiblesse que les autres.

Ce qui serait juge de paix, c'est d'avoir ton optique et faire ces fameux tests.
Mais tu ne veux pas et c'est ton droit.

Après il y a aucune honte à dire que cette optique est mauvaise sur certains sujets et passent mal sur des mires.
Ce qui le sauve, c'est son rendu et passent merveilleusement bien avec pas mal de sujets.

Depuis un certain temps, le 24-70VR, fait 90% de vente dans sa catégorie. Ce n'est pas pour rien.

Enfin comme Verso92, je ne peux noter ta mauvaise foi vis-à-vis de lui, obligeant à re-venir pour re-dire ce qu'il a dit 25944474165748722 fois.
il a essayé 3 différents 24-70VR  de date et de lots différents et a montré ses photos.

En revanche, on est toujours obligeait de te croire sur paroles: pas de lien, pas de nom cité, pas de n) de serie.....
Sans oublier les agences qui aurait eu un lot avant sa commercialisation et t'aurais fait profité.
Cette pratique est sous "sub rosa" pour les raisons qu'on connaît mais on laisserait filtrer l'info et essayer des optiques à quelqu'un qui a plus de 25000 posts sur un forum...

Ah zu!  je viens faire de la vraie fausse fake désinformation d'une vraie info basée sur une fausse info! ( ou le contraire!    )

[Jean-Claude]

Sevgin si j'ai attendu avant d'envoyer mon 24-70VR en réparation c'est suite à l'expérience de réparation de l'AF de mon D800E sous garantie par le service officiel Nikon.

La différence entre les deux cas est que pour l'AF du D800 Nikon avait communiqué sur le problème et officiellement réparé les boitiers concernés. J'ai contacté le service par téléphone et il m'ont dit à l'époque ne pas être techniquement prêt au niveau de l'atelier, que le personnel était en formation sur cette réparation spécifique et qu'il valait mieux que j'attende encore 1 mois avant de leur amener le boitier. Sachant cela j'ai pris l'initiative de leur amener le boitier que 6 mois après pour être sur que ce type de réparation soit rentrée dans la routine.

C'est juste une question de bon sens pratique que d'attendre sur un problème nouveau, quamd on peut se le permettre.

Je rconte du vécu comme il s'est déroulé, pas une histoire de fantaisie.

[Jean-Claude]

Bonjour,

Nous sommes en Avril 2018 .Pensez vous que Nikon n'a pas corrigé les soucies des nouveaux 24-70 de leurs chaines de montage ?

Il n ' y a pas qu 'en France que ça merde ?

Je crois avoir lu que certains d 'entre vous ne connaissent aucun problème avec !

A ton une une chance de tomber sur le bon lot en 2018 ?

Par avance, merci

Sebdeniro

Les objectifs sont fabriqués par lots sur des chaines multiproduits. On ne connait pas la taille des lots et les intervalles entres lots, sauf pour de très vieilles références pour lesquelles ils refont parfois un nouveau lot après de longues années avec une autre numérotation de séries.
Pour un objectif vedette de la gamme comme le 24-70 2,8 on peut penser que les tailles de lots sont grandes et dans ce cas il peut se passer un sacré bout de temps entre les premiers retours de problèmes, les investigations, les recherches de solutions et leur implémentationsur un prochain lot.
Dire que les différents objectifs testés par les collègues proviennent de lot différents est de la pure spéculation, même avec quelques milliers de pièces d'écart.

Personne ne peut répondre à cette question puisque officiellement il n'y a pas eu de problème.
Le mien est revenu parfait du SAV alors qu'officiellement ils n'ont rien fait (à part un calage d'AF mentionné dans le rapport), ils ont eu un CD plein de NEF avec des zones floues de bascules ( c'est le SAV qui me l'a réclamé), leur réponse écrite a été que les zones floues observées doivent venir d'erreurs de prise de vue du photographe, sans pour autant dire lesquelles.
Après tout ceci je n'ai pas insisté, voyant que l'objectif m'est revenu parfait. J'aurais constaté qu'il m'est revenu pareil, je leur aurais laissé sur le comptoir de l'atelier. J'aivais fait des essais sur le parking de Nikon avant de repartir.

[chelmimage]

Les objectifs sont fabriqués par lots sur des chaines multiproduits

Hypothèse ou affirmation Nikon?

[magnolia]

Voici de nouveaux clichés avec mon 24-70 f2.8 VR sur D800. Tout d'abord, le pont d'Avignon, 32mm, f11.

Avec le NEF à télécharger : https://www.dropbox.com/s/zux938d59ms61i2/avignon.NEF?dl=0

J'ai du mal à trouver des faiblesses à cette photo en ce qui concerne le piqué.

[AlainNx]

Hypothèse ou affirmation Nikon?

Procédure habituelle, dans le monde industriel, tout le monde fait ça. Tu connais des usines qui ne font qu'un produit ?
Seul le personnel ne change pas. Chaque atelier assemble un lot d'objectif, à partir de pièces primaires fabriquées elles aussi par lots.
Ce serait un non-sens économique de faire autrement.

[magnolia]

Et voici un série de facades aux focales 24mm, 35mm, 50mm et 70mm et aux ouvertures f2,8 et f8. Le tout sur D800. Voici les NEFs à télécharger.

24-70 2,8 VR  [at]  24mm, f2,8 : https://www.dropbox.com/s/gssio8bktx6yggc/24mm-f2%2C8.NEF?dl=0
24-70 2,8 VR  [at]  24mm, f8 : https://www.dropbox.com/s/vzsicyt8xfjo8u0/24mm-f8.NEF?dl=0
24-70 2,8 VR  [at]  35mm, f2,8 : https://www.dropbox.com/s/h8vf3cqlo60gety/35mm-f2%2C8.NEF?dl=0
24-70 2,8 VR  [at]  35mm, f8 : https://www.dropbox.com/s/mpaq71e37sbqj3s/35mm-f8.NEF?dl=0
24-70 2,8 VR  [at]  50mm, f2,8 : https://www.dropbox.com/s/4lox5r4dgvdykd8/50mm-f2%2C8.NEF?dl=0
24-70 2,8 VR  [at]  50mm, f8 : https://www.dropbox.com/s/ih99jgtuism1x2v/50mm-f8.NEF?dl=0
24-70 2,8 VR  [at]  70mm, f2,8 : https://www.dropbox.com/s/h4b7k9bwrq0gzzi/70mm-f2%2C8.NEF?dl=0
24-70 2,8 VR  [at]  70mm, f8 : https://www.dropbox.com/s/pbsmqif3hkdzq92/70mm-f8.NEF?dl=0

Encore une fois, je trouve cela excellent pour un zoom. On peut faire mieux avec une focale fixe, mais comme je l'ai déjà dit, c'est le genre de résultat que je ne peux pas avoir avec un 24-120 f4 VR ou un 16-35 f4 VR.

Verso92, et Sevgin, est-ce que vous trouvez sur ces photos les défauts que vous avez vus sur les exemplaires que vous avez pris en main  ?

[Verso92]

Voici de nouveaux clichés avec mon 24-70 f2.8 VR sur D800. Tout d'abord, le pont d'Avignon, 32mm, f11.

Avec le NEF à télécharger : https://www.dropbox.com/s/zux938d59ms61i2/avignon.NEF?dl=0

J'ai du mal à trouver des faiblesses à cette photo en ce qui concerne le piqué.

En fait, j'ai toujours du mal à me faire une idée sur ce genre de sujet.

Je préfère ma mire habituelle...  ;-)

Ci-dessous à 36mm~f/8 : les défauts constatés sur cet exemplaire à 24mm ne sont plus là... ouf !


http://dl.free.fr/kCzKy42b2

[magnolia]

Enfin, un petit test de courbure de champ. J'ai fait une photo de goudron sur un parking, bien parallèle à une ligne. Ensuite, j'exporte cela en jpeg, je passe en noir et blanc et je lance le filtre "Find Edges" avec Photoshop. Cela met bien en valeur la courbure de champ de cet objectif, ici à 24mm et f2,8. En bleue, c'est la ligne de piqué maximal qu'on aurait avec un objectif qui a un champ bien plan. En rouge, voici la courbure de champ de cet objectif telle que je la lis.

Comme toujours, j'ai mis le NEF pour que vous puissiez faire vos essais : https://www.dropbox.com/s/kwi2anuinc8d6mk/courbureDeChamp.NEF?dl=0

Cette courbure de champ explique totalement la zone des tiers moins piqué à 24mm que certains ont pu voir sur des immeubles.

[Verso92]

Cette courbure de champ explique totalement la zone des tiers moins piqué à 24mm que certains ont pu voir sur des immeubles.

Malheureusement, non...

[chelmimage]

Procédure habituelle, dans le monde industriel, tout le monde fait ça. Tu connais des usines qui ne font qu'un produit ?
Seul le personnel ne change pas. Chaque atelier assemble un lot d'objectif, à partir de pièces primaires fabriquées elles aussi par lots.
Ce serait un non-sens économique de faire autrement.

La fabrication par lot pourrait accréditer l'hypothèse, comme je l'ai lu ici, l'existence d'une variabilité dans la qualité.
Il ne faut pas confondre produit et lot..

[Pierred2x]

Magnolia, un grand merci pour la fourniture de tes fichiers Raw qui entre la mauvaise fois de certains et l'exaspération des autres permettent de sortir des discussions stériles auxquelles je ne participe plus depuis un sacré bout de temps.
J'ai au début testé le même exemplaire que Verso avec les mêmes résultats catastrophiques liés à une 'bascule' selon Jean Claude.
Depuis voyant la tournure des évenements, j'ai passé mon chemin...et acheté le Sigma Art.
Mais pour être clair au delà des histoires de déformation du plan de mis au point en 'moustache' que je serais bien incapable de diagnostiquer, pour moi si l'exemplaire que j'avais eu en test avait donné les résultat que tu nous a fournis, toutes ces discussions n'auraient pas eu lieu d'être !
Autrement dit sans être extasié devant les résultats je les trouve tout à fait corrects, par contre j'aimerai bien comparer avec mon Sigma...(Mais j'ai qu'un D4).

[seba]

- Verso92 a montré les problèmes qui ont fait qu'il n'a pas retenu ce zoom. D'après ce que j'ai pu comprendre, c'est une courbure de champ en moustache qui le gênait.

Ce qui ressortait surtout, c'est l'aberration chromatique latérale.
Un grief souvent mentionné dans les tests.

[magnolia]

Magnolia, un grand merci pour la fourniture de tes fichiers Raw qui entre la mauvaise fois de certains et l'exaspération des autres permettent de sortir des discussions stériles auxquelles je ne participe plus depuis un sacré bout de temps.
J'ai au début testé le même exemplaire que Verso avec les mêmes résultats catastrophiques liés à une 'bascule' selon Jean Claude.
Depuis voyant la tournure des évenements, j'ai passé mon chemin...et acheté le Sigma Art.
Mais pour être clair au delà des histoires de déformation du plan de mis au point en 'moustache' que je serais bien incapable de diagnostiquer, pour moi si l'exemplaire que j'avais eu en test avait donné les résultat que tu nous a fournis, toutes ces discussions n'auraient pas eu lieu d'être !
Autrement dit sans être extasié devant les résultats je les trouve tout à fait corrects, par contre j'aimerai bien comparer avec mon Sigma...(Mais j'ai qu'un D4).

Merci Pierre. Cela fait plaisir de voir que ce que j'ai fait a été utile. Si tu veux une "comparaison", j'ai mis en 16 MP (la résolution du D4) les photos faites à 24mm à f2,8 et f8. Cela donnera un ordre de grandeur de ce que tu peux avoir avec un D4.

24-70 2.8 VR  [at]  24mm, f2,8, 16MP : https://www.dropbox.com/s/1bsd4bctzbuw9s0/24mm-f2%2C8-16MP.jpg?dl=0
24-70 2.8 VR  [at]  24mm, f8, 16MP : https://www.dropbox.com/s/qm3vc4oyuvibz8r/24mm-f8-16MP.jpg?dl=0

Tu peux aussi regarder cette page sur laquelle tu verras des comparaisons. Le Nikon est quand même loin devant les autres dès qu'on s'éloigne du centre.

[magnolia]

Tu peux aussi regarder cette page sur laquelle tu verras des comparaisons. Le Nikon est loin devant les autres dans les angles. Dans la zone des tiers, le Sigma est un peu meilleur que le Nikon.

Voici le lien : https://www.cameralabs.com/sigma-24-70mm-f2-8-os-art-review/2/

[magnolia]

Une autre, toujours le 24-70 2.8 VR  [at]  24mm et f11 sur D800. Dites moi à quel endroit de l'image ça n'arrache pas. Vous pouvez regarder les pierre du pont, l'herbe dans les angles et les lointains de l'autre côté de la rivière.

Avec le NEF, bien entendu : https://www.dropbox.com/s/ttdbdspm0utpk8c/avigon-24mm.NEF?dl=0

[micheldupin]

Non, ça n'arrache pas, la poussière dans le coin haut gauche n'est pas nette...

[MFloyd]

Non, ça n'arrache pas, la poussière dans le coin haut gauche n'est pas nette...

C'est une blague j'espère ? Une poussière n'est jamais dans le plan focal.

[Jean-Claude]

On en arrive maintenant au summum de la connerie dans ce fil

Ceux qui ont d'excellent résultats avec cet objectif et ne jettent pas leurs NEF sur la place publique seraient des menteurs 

[seba]

C'est une blague j'espère ? Une poussière n'est jamais dans le plan focal.

Une blague, c'est évident.

[seba]

Ceux qui ont d'excellent résultats avec cet objectif et ne jettent pas leurs NEF sur la place publique seraient des menteurs 

Vu ta mauvaise foi proverbiale, on aura toujours un doute.

[Crinquet80]

Au summum de la connerie , je ne sais pas , mais du fil sans conclusion  surement ! 

On en arrive maintenant au summum de la connerie dans ce fil

[magnolia]

Ceux qui ont d'excellent résultats avec cet objectif et ne jettent pas leurs NEF sur la place publique seraient des menteurs 

Mettre un NEF à télécharger permet à chacun de se faire une idée. On peut regarder calmement sur son écran, avec son derawtiseur favori, en essayant différentes options, l'image dans tous ses recoins. Quand on commente soi-même les images, on peut facilement s'emporter par l'émotion que nous procure un objectif ou ce qu'on a lu sur ce dernier. On peut cherche la petite bête et vouloir détruire un objectif en montrant un crop peu glorieux ou alors on peut s'extasier devant un autre crop qui est excellent.

Je ne comprends pas bien pourquoi tu ne souhaites pas mettre en ligne des NEFs, mais cela dessert ta cause.

[seba]

Je ne comprends pas bien pourquoi tu ne souhaites pas mettre en ligne des NEFs, mais cela dessert ta cause.

Dans ce cas ce n'est que moyennement important, mais effectivement parfois JC ment et il y a des NEFs qu'il ne mettra jamais.

[micheldupin]

C'est une blague j'espère ? Une poussière n'est jamais dans le plan focal.

Ne me demande pas de te fournir des NEF avec des poussières nettes, je refuse catégoriquement.