Canon eos R

[Hector06]

Y'a aucune marque ou APN de parfait et aucun APN n'est mauvais aujourd'hui, donc déjà y'a pas d'angoisse à se faire !

Je persiste à dire que le choix d'un apn 24x36 (ML ou DSLR) touche une population déjà très restreinte sur le marché photo en général, et que les primo-accédants au 24x36 sont très très rarement des primo-accédants à la photo ou venant directement du phone ou du compact familial.

Donc forcément un apn Canon comme le R est d'abord pour les canonistes, ça semble logique et évident ! Il en est de même avec Sony et les autres : le taux de switch est forcément marginal au regard des ventes globales, et c'est certainement pas une speclist alléchante qui va faire switcher aussi facilement que ça un acheteur raisonnable et raisonné, ayant fait le tour de la question à tête reposée !
Pour moi passer de Canon à Sony serait à la fois coûteux, illogique et sans intérêt, sachant qu'en plus des specs qui me laissent de marbre, leurs boitiers ont pour moi trop de défauts rédhibitoires pour ma pratique et de la façon que je conçois mon ou mes boitiers principaux, ce que sont bien souvent les 24x36. Donc m'emmerder avec des boitiers qui ne me conviennent pas malgré leur speclist soit disant la meilleure, ça ne me va pas ! C'est pas la marque en elle-même qui ne me convient pas, sinon je n'achèterais pas de matos Sony pour toutes autres choses à la maison, mais leur concept photo qui ne me va pas du tout.

C'est pour ça que les fanboys sony ont beau faire leur cinoche à longueur de temps, le choix de la marque orange n'est pas du tout une évidence en soi !
Samsung en a aussi fait les frais avec le NX1 : belle fiche technique à la base, mais flop commercial car tout le monde s'en est contrefoutu !

       Dit comme ça...   

Pour aller un peu dans ton sens si j'avais le choix, au jour d'aujourdhui je serais rebuté par le coté anguleux
des boitiers Sony (à la prise en main je veux dire), et pourtant j'ai pas de grandes mains,  voire l'abscence
d'ecran superieur pour reprendre ce qu'avait souligné Masterpsx il y a quelques jours (peut être question
d'habitude, je sais pas....)

[DaveStarWalker]

Tu ne penses pas que Canon va sortir un R survitaminé?

Je me demande d'ailleurs ce que va devenir la lignée 5D apres le IV

Si, c'est certain, mais tout comme Nikon, Canon a en parallèle des lignes reflex FF encore (plus que) très vivaces (les X millions de montures EF en circulation).

Et donc ne peut pas comme cela tirer un trait dessus. Toutefois...

Mon opinion...

Autant je vois encore venir un 1D, x, y, z... 

Autant oui, pour les séries 5 et 6... s'il y a encore un successeur, je pense que cela sera l'un ou l'autre, et non plus l'un et l'autre... 6D = fini, le RP est là.

Et pour tout dire, je suis comme toi... j'ai la sensation persistante que le IV est le dernier représentant de la famille "5D".

Je pense aussi que Canon regarde attentivement ce qui se passe avec le D850 chez Nikon, qui représente actuellement le "state of the art" du reflex prosumer (dit-il avec une -petite- pointe de jalousie  ). Et là aussi chez eux... je ne prendrais pas le risque de parier sur l'avenir de cette famille de produit... 

De toute façon, le clap de fin, c'est à partir du moment où un ML FF Canon entre en concurrence voire remplace, le 1D ; je pense que tout le monde sera d'accord avec cela.

Le "R" est surtout là pour rassurer : "ne vous en faites pas ; vos EF bien aimées ne sont pas à mettre à la poubelle" + "mais quand vous aurez goûté aux RF !!..." = "prenez la bonne décision et sachez être clairvoyant".

Après... le reflex n'a peut-être pas dit son dernier mot, si des visées hybrides avancées font leur apparition par exemple. Et puis bon, le parc est très bien installé. Mais ça non plus je n'y crois pas trop... tout simplement parce que cela irait vers une complexification du dispositif de visée (a minima), au lieu de l'inverse. Or ce n'est pas du tout l'intérêt d'un industriel, par rapport à un autre dispositif qui va plutôt vers une simplification - a fortiori mécanique -.

C'est certain que l'on ne peut pas "être et avoir été", et par conséquent Canon doit forcément orienter ses gammes vers des débouchés porteurs. Or clairement, ce sont les ML FF qui ont le vent en poupe puisque à présent tout le monde en fait.

[masterpsx]

Moi je vois pas de remplaçant directe au 6DII et au 5DS(R), sans doute que certain APS-C vont sauter aussi au profit des EOS-M, mais pour le reste de la gamme je pense qu'il y aura encore au moins un autre modèle (1D, 5D, 7D), après ça dépendra aussi de l'évolution du marché et des ventes des R, y compris le futur modèle surpixélisé dont le capteur pourrait très bien être utilisé dans un reflex (genre une fusion entre le 5DS et le 5DIV pour répondre au D850)

[DaveStarWalker]

vrai, mais en général ceux qui ont ce discours ont une parfaire adéquation boitier/objos (dans le haut de gamme).

Oui c'est vrai, il faut le reconnaître.

[rascal]

Après... le reflex n'a peut-être pas dit son dernier mot, si des visées hybrides avancées font leur apparition par exemple. Et puis bon, le parc est très bien installé. Mais ça non plus je n'y crois pas trop... tout simplement parce que cela irait vers une complexification du dispositif de visée (a minima), au lieu de l'inverse. Or ce n'est pas du tout l'intérêt d'un industriel, par rapport à un autre dispositif qui va plutôt vers une simplification - a fortiori mécanique -.

ça dépend si le marché s'oriente de plus en plus sur le haut de gamme. Cf les compacts, en gros, on ne sort plus que du haut de gamme à 1000€ car si tu ne fais pas assez la différence avec un smartphone, t'es mort.

Quand je vois ce qui a la cote en compact et bridge, on est très très loin des coolpix et ixus d'antan. J'ai vu hier le Nikon P1000, c'est juste un monstre.

[albatar1976]

Je partage pas mal l'avis d'Hector06, sur le positionnement du R. Le RP est, AMHA, bien mieux placé rapport qualité/prix/performances.

Je ne crois pas que quelqu'un ait dit le contraire.

Et puis c'est la même chose chez les voisins entre l'A7III/A7rIII, Z6/Z7, S1/S1R ou même si on veut pousser le bouchon encore plus loin entre un 6d2/5d4 ou d750/d850 

Je met aussi une pièce sur le fait que le R aura un meilleur rapport qualité prix que le Rs/Rx

[APB]

Le positionnement du R et du RP c'est peut-être aussi d'avoir fabriqué les boîtiers qui permettent de porter le RF 50/1.2 et le RF 28-70/2    .
Quand on investit le prix de ces optiques dans son sac photo, le reste paraît déjà un peu relatif ...
Quant aux specs ... les viseurs et les boîtiers changent, les photos restent. Et la qualité de l'optique aussi.

[Wolwedans]

Le positionnement du R et du RP c'est peut-être aussi d'avoir fabriqué les boîtiers qui permettent de porter le RF 50/1.2 et le RF 28-70/2    .
Quand on investit le prix de ces optiques dans son sac photo, le reste paraît déjà un peu relatif ...
Quant aux specs ... les viseurs et les boîtiers changent, les photos restent. Et la qualité de l'optique aussi.

Personnellement c'est plutôt le prix des RF 28-70 et RF 50 qui est relatif, dans la mesure où c'est censé être un investissement sur 10 ans, sur une monture d'avenir donc avec un peu de chance une cote d'occasion mieux tenue. Et de toutes façons, même si ça vaut 0 au bout de 10 ans, j'en aurai eu pour mes 50€ par mois...

En revanche le R sera plus rapidement frappé d'obsolescence, il est probable que je le revendrai dès qu'il sortira le Rr remplaçant le 5DS R, et là j'aurai paumé un paquet, probablement 1200€ en une grosse année, pour effectivement, porter les RF... Encore que cela dépend comment on compte: il m'a permis de récupérer les 800€ sur le 400 III...

[VincentM]

Chez moi le R nu est actuellement à 1700 € et à 2700 € avec le 24-105 RF.

Voilà voilà, j'en parlais quelques jours après sa sortie.

LE juste prix.

[ttlao]

Voilà voilà, j'en parlais quelques jours après sa sortie.

LE juste prix.

J'attendais que ça baisse et maintenant pour je trouve que le prix est correcte il est peut être temps de passer à l'acte.

[APB]

C'est effectivement une perspective de professionnel ou d'amateur aisé: Canon n'ayant pas de quoi fournir les spécifications d'un 1Dx ou le viseur d'un Leica, sort un boitier fonctionnel qui pourra servir éventuellement de doublure dans un ou deux ans, et rapidement dans la foulée un deuxième boitier plus modeste mais tout aussi fonctionnel. Par contre le fabricant frappe fort avec des optiques dont on peut dire qu'elles sont inégalées, et fournit aussi des choses moins onéreuses.
Dans le même ordre d'idée, un Summilux ou un Apotelyt, dont les tarifs sont du coup franchement stratosphériques, peuvent être le déclencheur pour l'achat du boitier qui puisse les porter.
Pour moi il n'y a pas grand chose à redire, je n'ai pas l'envie ni les moyens de m'acheter un 28-70/2, pas envie de supporter le même viseur que mon M5, et j'ai envie d'un vrai déclencheur silencieux. Le cadre étant ainsi bien délimité, j'attends ce qui viendra assurément après le R et le RP. Le tout est de bien établir son cahier des charges, sinon on risque d'être fort déçu.

[Sebas_]

c'est tellement plus simple de comparer spec à spec...

[Pascal_B]

Je dis simplement que Canon a fait une grosse erreur avec l'eos R, qui j'espere sera rattrapée par un boitier plus abouti dans le futur

On est 2 

Comme j'avais déjà vendu mon matos Canon, je n'ai eu aucune hésitation à prendre le Z7 plutôt que le R, tant ça n'a rien à voir, en ce qui me concerne, bien sûr. Donc oui effectivement, pour moi, le R est une erreur qui m'a fait changer de marque. J'imaginais que Canon allait créer la surprise, comme au lancement de la gamme EF, mais je me suis planté. Et apparement rien en vue avant 2020...

Le plus drôle, c'est que si Canon sort une optique RF qui me titille et qui n'aurait pas d'équivalent chez Nikon, il se pourrait bien que je puisse la monter sur le Z avant que Canon ne propose enfin un appareil équivalent 

[No favourite brand]

Pues no deberías fumar tanto la carpeta chaval...

[Fab35]

On est 2 

Comme j'avais déjà vendu mon matos Canon, je n'ai eu aucune hésitation à prendre le Z7 plutôt que le R, tant ça n'a rien à voir, en ce qui me concerne, bien sûr. Donc oui effectivement, pour moi, le R est une erreur qui m'a fait changer de marque. J'imaginais que Canon allait créer la surprise, comme au lancement de la gamme EF, mais je me suis planté. Et apparement rien en vue avant 2020...

Le plus drôle, c'est que si Canon sort une optique RF qui me titille et qui n'aurait pas d'équivalent chez Nikon, il se pourrait bien que je puisse la monter sur le Z avant que Canon ne propose enfin un appareil équivalent 

Trop drôle. .. tu dis que Canon a fait une grosse erreur alors que c'est juste toi (centre du monde) qui l'a faite la bourde en revendant ton matos trop tôt sur un pari stupide ! 
Et après ça accuse la fabricant car il n'a pas répondu à la demande de Môssieur !

[dioptre]

On est 2 

Comme j'avais déjà vendu mon matos Canon, je n'ai eu aucune hésitation à prendre le Z7 plutôt que le R, tant ça n'a rien à voir, en ce qui me concerne, bien sûr. Donc oui effectivement, pour moi, le R est une erreur qui m'a fait changer de marque. J'imaginais que Canon allait créer la surprise, comme au lancement de la gamme EF, mais je me suis planté. Et apparement rien en vue avant 2020...

Le plus drôle, c'est que si Canon sort une optique RF qui me titille et qui n'aurait pas d'équivalent chez Nikon, il se pourrait bien que je puisse la monter sur le Z avant que Canon ne propose enfin un appareil équivalent 

Il serait intéressant de donner des détails sur les erreurs du R comparé au z7

[albatar1976]

On est 2 

Comme j'avais déjà vendu mon matos Canon, je n'ai eu aucune hésitation à prendre le Z7 plutôt que le R, tant ça n'a rien à voir, en ce qui me concerne, bien sûr. Donc oui effectivement, pour moi, le R est une erreur qui m'a fait changer de marque. J'imaginais que Canon allait créer la surprise, comme au lancement de la gamme EF, mais je me suis planté. Et apparement rien en vue avant 2020...

Le plus drôle, c'est que si Canon sort une optique RF qui me titille et qui n'aurait pas d'équivalent chez Nikon, il se pourrait bien que je puisse la monter sur le Z avant que Canon ne propose enfin un appareil équivalent 

Ah oui le rapport qualité prix du Z7 est excellent comparé au Z6 

[Pascal_B]

Trop drôle. .. tu dis que Canon a fait une grosse erreur alors que c'est juste toi (centre du monde) qui l'a faite la bourde en revendant ton matos trop tôt sur un pari stupide ! 
Et après ça accuse la fabricant car il n'a pas répondu à la demande de Môssieur !

J'ai 2 marques d'appareil. Fuji pour son excellents système APS-C ainsi que leurs X-T1 IR, et Canon à côté, mais que j'ai finalement revendu. Je préfère nettement utiliser du ML. J'avais donc le choix à la présentation des 2 systèmes CaNikon pour un FF ML. Sony, je peux pas (juste à cause de l'ergonomie, le reste, ils sont top!). Donc rien à voir avec ta remarque débile.

[Citadin]

J'ai 2 marques d'appareil. Fuji pour son excellents système APS-C ainsi que leurs X-T1 IR, et Canon à côté, mais que j'ai finalement revendu. Je préfère nettement utiliser du ML. J'avais donc le choix à la présentation des 2 systèmes CaNikon pour un FF ML. Sony, je peux pas (juste à cause de l'ergonomie, le reste, ils sont top!). Donc rien à voir avec ta remarque débile.

Ça se comprend, l attrait du 24-70 f4 s a dû être irrésistible. L ibis a du te rappeler des vacances à Libourne. La perspective du noct 0.95 peut être t a fait basculer après tout tant qu a y voir flou après l apéro et photographier les nénuphars on s en fout.

[ttlao]

Bonjour!
le R à ce prix m'intéresse fortement. C"est un prix convenable pour ce boîtier.
Où est ce c'est, chez vous?

Laos ca fait un peu loin si tu es en france.

[masterpsx]

On est 2 

Comme j'avais déjà vendu mon matos Canon, je n'ai eu aucune hésitation à prendre le Z7 plutôt que le R, tant ça n'a rien à voir, en ce qui me concerne, bien sûr. Donc oui effectivement, pour moi, le R est une erreur qui m'a fait changer de marque. J'imaginais que Canon allait créer la surprise, comme au lancement de la gamme EF, mais je me suis planté. Et apparement rien en vue avant 2020...

Le plus drôle, c'est que si Canon sort une optique RF qui me titille et qui n'aurait pas d'équivalent chez Nikon, il se pourrait bien que je puisse la monter sur le Z avant que Canon ne propose enfin un appareil équivalent 

C'est pas parce que tu n'est pas la cible d'un boitier que c'est une erreur, apriori tu n'es pas représentatif de tous les photographes si ?  Tu critiques beaucoup un boitier que tu n'a jamais eu, sans doute pour te conforter dans tes propres choix.

Et je pense que tu rêves un peu si tu pense qu'un adaptateur RF-Z avec un AF performant sera dispo bientôt, l'adaptateur E-Z de Techchart qui a été annoncé en Février ne sera dispo qu'en juin (et personne ne connait ses performances), ce sera certainement beaucoup plus compliqué d'en faire un avec la monture RF dont le protocole de transmission est totalement inconnu (contrairement au Sony E)

[dioptre]

On est 2 

Comme j'avais déjà vendu mon matos Canon, je n'ai eu aucune hésitation à prendre le Z7 plutôt que le R, tant ça n'a rien à voir, en ce qui me concerne, bien sûr. Donc oui effectivement, pour moi, le R est une erreur qui m'a fait changer de marque. J'imaginais que Canon allait créer la surprise, comme au lancement de la gamme EF, mais je me suis planté. Et apparement rien en vue avant 2020...

Le plus drôle, c'est que si Canon sort une optique RF qui me titille et qui n'aurait pas d'équivalent chez Nikon, il se pourrait bien que je puisse la monter sur le Z avant que Canon ne propose enfin un appareil équivalent 

Tu n'as toujours pas répondu à ma question que je t'ai posée hier
En quoi le R est une erreur ?
ça m'intéresse

[Hector06]

Il serait intéressant de donner des détails sur les erreurs du R comparé au z7

Je pense que la question de Dioptre est sans ironie,  et donc interessante.

Pascal si tu es passé de Canon à Nikon quels sont les criteres qui t'ont fait
basculer ? (et donc privelegier Fuji/Nikon plutot que Fuji/Canon pour ton equipement)

[Fab35]

Je pense que la question de Dioptre est sans ironie,  et donc interessante.

Pascal si tu es passé de Canon à Nikon quels sont les criteres qui t'ont fait
basculer ? (et donc privelegier Fuji/Nikon plutot que Fuji/Canon pour ton equipement)

Parce qu'il a dit que le R est naze et qu'il ne pouvait plus attendre encore avec un reflex Canon qui devait lui brûler les doigts et les yeux ! 
Il lui fallait donc absolument passer de suite au ML 24x36 et comme le R ne convenait pas, il est logiquement passé chez les jaunes. 

[dioptre]

Je pense que la question de Dioptre est sans ironie,  et donc interessante.

Pascal si tu es passé de Canon à Nikon quels sont les criteres qui t'ont fait
basculer ? (et donc privelegier Fuji/Nikon plutot que Fuji/Canon pour ton equipement)

Aucune ironie !
Mais j'ai insisté parce que de plus en plus certains lancent des affirmations sans justifications... et quand tu demandes le pourquoi y a plus personne !