Nikon Fotografie est un forum très apprécié outre-Rhin et le message est posté par son modérateur, donc c'est a priori du sérieux.
Le lien, faisant état des principales caractéristiques dont le prix :
http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/aktuelle-artikel-mitteilungen-und-news/203498-nikon-d600-erscheint-im-september.html
- capteur 24x36 24,7 Mégapixels
- système d'autofocus à 39 collimateurs
- sensibilité maximale 25.600 ISO
- mode vidéo Full-HD (1.920 x 1.080 Pixels) jusqu'à 30 im/s
- écran LCD arrière 3,2 pouces
- connecteur HDMI
- batterie lithium-ion
- protégé contre les éclaboussures
- prix : environ 1.300 €
- date de lancement : le 12 ou le 13 septembre 2012.
Si la rumeur s'avère, ce sera un sacré coup de tonnerre dans le ciel des reflex.
On peut toujours rêver.
8) c'est pas juste le prix du capteur?..
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2012, 19:22:48
Si la rumeur s'avère, ce sera un sacré coup de tonnerre dans le ciel des reflex.
Toutafé !
(et moi qui le voyais aux alentours de 1 500€ : j'avais tout faux ! ;-)
Attendons de voir, septembre n'est pas loin...
Moi je pense que les Allemands sont de sacrés déconneurs :)
vivement septembre (qui aurai cru que je dise ca un jour ;D)
Merci Mistral pour ces infos...
C'est du sérieux : "Deutsche Informazziiioonne !!! :D :D :D
en tous cas si ça se confirme, c'est une bonne nouvelle :) et un énorme pavé dans la marre
Bonne nouvelle, en espérant qu'il n'y aura pas de limitations volontaires (compatibilité af-d, qualité du viseur) pour créer un effet de gamme ...
et surtout de pouvoir y monter les AIS :)
Citation de: maxs le Août 28, 2012, 20:48:04
en tous cas si ça se confirme, c'est une bonne nouvelle :) et un énorme pavé dans la marre
Un énorme pavé dans la marre... à quel point de vue ?
Citation de: polym le Août 28, 2012, 20:51:37
Bonne nouvelle, en espérant qu'il n'y aura pas de limitations volontaires (compatibilité af-d, qualité du viseur) pour créer un effet de gamme ...
Citation de: maxs le Août 28, 2012, 20:52:29
et surtout de pouvoir y monter les AIS :)
Pas de soucis de ce côté là...
Si le prix s'avère être celui-ci...le choix entre apsc/FF va être tendu : va y avoir du switch 8)
Je me souviens d'un forumeur prèchant le FF en entrée de gamme au billet de 1000...il n'avait peut-être pas tort finalement (sauf pour la marque).
sinon, il aurait préché le FX à 1000€...
Citation de: Verso92 le Août 28, 2012, 20:55:11
Un énorme pavé dans la marre... à quel point de vue ?
Pas de soucis de ce côté là...
Ben un D600 de 24mp moins cher qu'un D700 d'occase. Vont être difficiles à revendre tous ces D700 qui vont se retrouver sur le marché non ?
un FX 24MP compatible ais afd au prix de l'actuel d300s...
on en reparlera dans 2 semaines, le reste est de la pignole
1600-1700 euros me semblent plus réalistes : mais c'est déjà pas mal....les pronostics sont lancés... ;D
le FF sony A99 sortirait en même temps ! Guerre des prix ? Même si comparé à Canikon, Sony reste loin derrière en terme de volume !
Les rumeurs outre-atlantique donnent un prix de +/- 1500$, donc on pourrait raisonnablement penser à 1500€ ici...
C'est pas idiot, cela laisse de la place pour un FF rapide et qualitatif autour des 2000 2500 euros pour ceux qui peuvent pas se payer un D4 et pour lesquels le D800 à un trop gros capteur???
Citation de: maxs le Août 28, 2012, 21:44:07
Ben un D600 de 24mp moins cher qu'un D700 d'occase. Vont être difficiles à revendre tous ces D700 qui vont se retrouver sur le marché non ?
enfin le d700 serait a sa juste valeur...
FX versus DX, n'oubliez pas le prix et le poids / encombrement des optiques qui n'utilisent pas le même cercle optique!
Le DX risque de rester un investissement raisonnable, pour certains amateurs.
Citation de: Aria le Août 28, 2012, 21:24:25
Je me souviens d'un forumeur prèchant le FF en entrée de gamme au billet de 1000...il n'avait peut-être pas tort finalement (sauf pour la marque).
Le forumeur prédisant le 24x36 à 1000€ avait aussi prédit la disparition de l'APS-C en 2012... on en rediscute à la fin de l'année ?
Citation de: maxs le Août 28, 2012, 21:44:07
Ben un D600 de 24mp moins cher qu'un D700 d'occase. Vont être difficiles à revendre tous ces D700 qui vont se retrouver sur le marché non ?
Tu viens de te rendre compte que plus le temps passe et plus le renouvellement des gammes avancera, plus il sera difficile de tirer cher d'un D700 d'occase... bravo : belle perspicacité !
;-)
Citation de: danm_cool le Août 28, 2012, 22:03:03
enfin le d700 serait a sa juste valeur...
Par définition, un boitier est toujours à sa
juste valeur... dans le cas contraire, il ne se vend pas !
Un D600 bien foutu ferait un excellent compagnon à un D800/E (et donc un excellent argument commercial).
Citation de: bordelais le Août 28, 2012, 22:02:06
C'est pas idiot, cela laisse de la place pour un FF rapide et qualitatif autour des 2000 2500 euros pour ceux qui peuvent pas se payer un D4 et pour lesquels le D800 à un trop gros capteur???
C'est le problème du D800, effectivement : un capteur de 864mm^2, c'est trop gros !
Citation de: SurSon31 le Août 28, 2012, 22:25:04
Ile est peut-être trop profond ;D
Aussi... va savoir ?
(plus ça va, plus la techique m'échappe... ;-)
La juste prix ne suffit pas au succès des ventes ! d'autres paramètres comme la rareté ou le manque d'équivalence, les coups de coeurs, etc, font que les ventes seront bonnes aussi.
Un D700 acheté 2500€ il y a 3 ans fera tjs de bonnes photos et donnera entière satisfaction :)
une velvia ou une provia dans mon F5 acheté 500€ me donnent aussi entière satisfaction :)
Nous faisons le bonheur des marques en renouvelant sans cesse notre matériel dans une quête de qualité ou de besoin du dernier cri :)
Il est temps que je remplace mon D200 vendu il y a peu :)
Citation de: maxs le Août 28, 2012, 22:35:50
Il est temps que je remplace mon D200 vendu il y a peu :)
et moi mon D70 qui me donne de la satisfaction, mais est complètement dépassé par d'autres aspects.
Pourvu que le début de ce (probable) boitier ne le fasse pas surnommer "le maudit II" ;D
Citation de: maxs le Août 28, 2012, 22:34:26
Nous faisons le bonheur des marques en renouvelant sans cesse notre matériel dans une quête de qualité ou de besoin du dernier cri :)
C'est la dure loi des marchés : marche ou crève ! ;)
A ce prix, le futur APS-C semi-pro de 24 MP sera à moins de 1000 euros... Une affaire!!!
Ben ouais, logique technico économique... Que les prix baissent avec les évolutions techno n'a rien de nouveau... Ce n'est pas propre qu'à la photo. Pas de quoi s'etendre la dessus. On en profite tous en informatique par exemple.
En période de crise ça peut être encore plus pertinent. Et puis créer l'événement sur un segment encore inexistant pourrait faire mal à la concurrence prise de court. Un FX performant et innovant autour de 1500€ ça serait pas déconnant et assurerait sûrement d'euros volumes de ventes à nikon, un futur Best seller quoi...
Un positionnement pertinent à mon avis. Après tout c'etait environ le prix d'un EOS7D peu après sa sortie... On peut imaginer plusieurs années après que c'est carrément possible de coller un capteur FF dans un boîtier de ce genre. Ça n'a économiquement et techniquement rien d'impossible et je suis certain que les marges resteraient confortables pour les fabricants, sans parler de la compensation par des volumes de ventes conséquents...
Citation de: Verso92 le Août 28, 2012, 22:27:23
Aussi... va savoir ?
(plus ça va, plus la techique m'échappe... ;-)
La profondeur de la chape te coupe la chique ;) ?
Citation de: Verso92 le Août 28, 2012, 22:10:14
Le forumeur prédisant le 24x36 à 1000€ avait aussi prédit la disparition de l'APS-C en 2012... on en rediscute à la fin de l'année ?
je ne fais pas chambre commune avec lui, du coup je ne connais pas tout son potentiel...mais si le FF rejoint l'apsc niveau tarif, c'est clair que ce dernier va perdre de sa superbe, sauf besoins spécifiques.
Citation de: Aria le Août 28, 2012, 23:06:19
je ne fais pas chambre commune avec lui, du coup je ne connais pas tout son potentiel...mais si le FF rejoint l'apsc niveau tarif, c'est clair que ce dernier va perdre de sa superbe, sauf besoins spécifiques.
Oui et surtout que tout le monde a pas 1000£ a mettre dans un boitier, seul quand pour 450 tu as un combo 18-55-55-200
Si un apsc prend. Her ca risque d'etre la gamme pro...mais en amateur pour l'instant il y a de la marge.
Perso je pense que l'apsc entree de gamme sera eliminer par les hybride ou ne sera pas...
ça coutera toujours moins cher de fabriquer un petit capteur qu'un grand
hier comme demain
Non, économies d'échelles tu connais... Un basique concept économique. Cherche. Et donc, sur que si tous les coûts des capteurs chutent on peut décemment espérer un FF dans ce segment de 1500€
Citation de: papourien le Août 28, 2012, 23:09:30
ça coutera toujours moins cher de fabriquer un petit capteur qu'un grand
hier comme demain
combien coute un 7D ? ou un D300 ? ou un D7000 ? ou un Xpro ?
Et j'ajouterai que plus il y aura de marques pour se partager le gâteau, plus le positionnement prix sera agressif, et la segmentation calibrée aux petits oignons pour ne pas rater sa cible, meilleur ça sera pour nous consommateurs. La concurrence profite toujours au consommateur.
Et puis le baratin sur le coût des grands capteurs me fait rire, j'aimerai bien connaître le coût exact d'un capteur FF ça ne doit pas influer au point de coûter si cher...le marketing coûte sûrement bien plus en proportion...faut pas me faire rire, mais je doute qu'entre un aps-c et un FF Il y ait plus de 100€ d'écart entre le prix des deux capteurs. Ce n'est pas ca qui justifie l'écart de prix entre ces boîtiers en tous cas. Le marketing tendrait à nous le faire gober...
Comme en automobile, motos, décliner un même capteur sur toute une gamme ( par exemple un hybride, compact expert... On peut rêver ) ferait encore plus radicalement chuter les coûts de production.
Les motos KTM ont en gros 2 moulins, le mono LC4 et le bi LC8 et ils ont construit une gamme énorme de modèles autours de ces 2 moulins.
En fin de vie, l'Alpha 850 était trouvable neuf dans les 1500€, avec un capteur FF, 24mp, un beau boitier, un magnifique viseur ;).
Citation de: grosnoob06 le Août 28, 2012, 23:12:33
Non, économies d'échelles tu connais... Un basique concept économique. Cherche. Et donc, sur que si tous les coûts des capteurs chutent on peut décemment espérer un FF dans ce segment de 1500€
et l'effet économie d'echelle il s'applique pas sur les apsc ?
on peut tourner ça comme on veut, les progrès de production qui toucheront le FF, toucheront aussi l'apsc...
sinon, ya aussi le prix psychologique...
enfin, un FF 24 MP à 1300€ j'y crois pas trop, même si j'aimerai bien sur
N´oubliez pas d´y ajouter le prix d´une Spider Lenscal et d´une boite de Lexomil ;D
Papourien, t'as raison c'est bien parce que les prix sont plus probablement des prix psychologiques qu'il y a justement une marge de manœuvre des fabricants à les ajuster.
Vu que le marche est quand même déflationniste globalement, ils peuvent être tentés de trouver de nouveaux débouchés, de susciter des montées en gamme, de piétiner sur les plates bandes de la concurrence... Et un boîtier FF abordable fait partie de cette stratégie.
Après c'est pas forcément 1300€ mais autour de1500€ ça serait sympa.
Enfin, spéculations en tous cas... Rumeurs... Rien de concret.
à 1300€ le FF en boitier plastique, sans moteur et sans compatibilité ais c'est un nouveau segment
qui irait bien avec les nouveau G f1.8 ainsi que le transtandard glissant
dans 2 semaine on sera fixé ^^
Citation de: Aria le Août 28, 2012, 23:06:19
je ne fais pas chambre commune avec lui, du coup je ne connais pas tout son potentiel...mais si le FF rejoint l'apsc niveau tarif, c'est clair que ce dernier va perdre de sa superbe, sauf besoins spécifiques.
Le gros des ventes de l'APS-C, c'est aux alentours de 500€, hein...
Le D600 sous la barre psychologique des 1500 et un boîtier pas dans la gamme pro mais pas si bridé que ça... Marrant mais il me semble que Nikon à déjà lancé ce genre de pavé.
C'était pas le D70 ;)
Vous savez, le boîtier qui bien aidé par un certain Canon 300D à précipité la Chutte de l'argentique.
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 00:04:31
Le gros des ventes de l'APS-C, c'est aux alentours de 500€, hein...
Je sais pas, suis pas spécialiste du market ! par contre si FF = 1300 E on verra bien ce que devriendra le gros des ventes de l'Apsc...(les VRAIS spécialistes finiront bien par nous le dire).
Citation de: Aria le Août 29, 2012, 04:39:04
Je sais pas, suis pas spécialiste du market ! par contre si FF = 1300 E on verra bien ce que devriendra le gros des ventes de l'Apsc...(les VRAIS spécialistes finiront bien par nous le dire).
Suffit de regarder les rayonnages des grandes surfaces et de voir ce que les gens ont autour du cou...
8) exact.. entre un P510 et un D600 le choix va être vite fait 'en dehors du fait que les grandes surfaces ne proposent que des D5100/ D3200/ et quelque fois un D7000... c'est tout..
Citation de: maxs le Août 28, 2012, 21:44:07
Ben un D600 de 24mp moins cher qu'un D700 d'occase. Vont être difficiles à revendre tous ces D700 qui vont se retrouver sur le marché non ?
Il faut comparer ce qui est comparable. Le D700 est un appareil aux caractéristiques "semi"pro le D600 est un appareil "amateur". ;)
Citation de: danm_cool le Août 28, 2012, 22:03:03
enfin le d700 serait a sa juste valeur...
Parle pour toi. ;)
Citation de: cedricchassagne le Août 28, 2012, 23:33:32
En fin de vie, l'Alpha 850 était trouvable neuf dans les 1500€, avec un capteur FF, 24mp, un beau boitier, un magnifique viseur ;).
En fin de vie, les appareils Minolta/Sony sont souvent bradés. Le 9xi avait fait les beaux jours de certains, à l'époque...
Citation de: Aria le Août 29, 2012, 04:39:04
Je sais pas, suis pas spécialiste du market ! par contre si FF = 1300 E on verra bien ce que devriendra le gros des ventes de l'Apsc...(les VRAIS spécialistes finiront bien par nous le dire).
Alors l'avenir de l'apsc SUR CE forum a ses jours comptes etre....mais les boitiers ls plus vendus sont d3100 serie et idem chez la concurence.
Alors oui le D7000 en prendra un coup, mais si ils le remplace par un vrai apsc pro, il a toute ces chances de survie..
Tous les photographes ne passent pas leur temps a rever du bootier le " plus mieux" ni sur ce forum...
Faut arreter de pas voir plus loins que son nombril...
Deja que dans la rue (et crois mois je vie et croise tous les jours un spot touristique) et bien les compact est roi et l'apsc reine ;D
Je ne crois pas à un aps-c pro.
Les sorties de matériels récents semblent aller dans cette direction: le D7000 est un D300s d'une gamme inférieure. Aucun boitier monobloc aps-c depuis la série D2. Idem chez canon qui est juste en retard dans sa gamme (le 7D n'est qu'une réponse tardive au D300, tout comme le 5dmkIII l'est au d700, il n'y a pas de boitier aps-c pro chez ce constructeur).
Faut se faire une raison. En construction/ergonomie pro, l'aps-c est mort !
Il n'y a pas non plus de sortie récente d'objectifs DX pro, nikon renouvelle toute sa gamme d'optique FF (fixes lumineux, zooms), mais rien en aps-c à part du bas de gamme.
Pour ma part, j'aurais préféré un boitier semi pro à un un boitier amateur car le capteur ne fait pas tout ... dommage !
La gamme Nikon est toujours aussi mal répartie pour celui qui souhaiterait remplacer son D300 sans vendre un rein pour acheter un D800.
Concernant le prix de ce D600, il ne faut pas oublier que ce n'est ni plus ni moins qu'un D7000 avec "juste" un nouveau capteur. Alors, qui aurait acheté un D7000 à 1700€ à sa sortie ??
allez, pour faire plaiz' à Verso : 1500€... Hors Taxes... ;)
Citation de: MiGo77 le Août 29, 2012, 09:39:22
Pour ma part, j'aurais préféré un boitier semi pro à un un boitier amateur car le capteur ne fait pas tout ... dommage !
C'est quoi un boitier semi-pro ??
Il n'existe que deux catégories chez Nikon. Pro et amateur.
Attendons la sortie officielle du D600 pour voir comment il sera classé par Nikon.
Pour ma part, j'attendais un petit FX léger depuis une confidence recueillie en Novembre 2010. ;)
Citation de: maxs le Août 28, 2012, 20:48:04
en tous cas si ça se confirme, c'est une bonne nouvelle :) et un énorme pavé dans la marre
Pas grave, il est protégé contre les éclaboussures !
D600: 1500€ en France, 1300€ en Allemagne
Citation de: namzip le Août 29, 2012, 09:48:39
C'est quoi un boitier semi-pro ??
Il n'existe que deux catégories chez Nikon. Pro et amateur.
Tout à fait !
Chacun aura remarqué, bien évidemment, qu'il n'y a pas de différences majeures d'ergonomie ni de performances entre un D3200 et un D7000, par exemple : ce sont tous les deux des boitiers "amateurs", classés comme tels par Nikon.
Citation de: VMD le Août 28, 2012, 22:10:52
Un D600 bien foutu ferait un excellent compagnon à un D800/E (et donc un excellent argument commercial).
Moi, je verrais bien un 600E a 1.900 roros pour animer les forums.....du coup, je vois bien tous les rouges switcher en jaune......et mettre leurs 5D3 qui moirent a la poubelle....quitte a moirer, autant ne pas avoir de filtre.....et tirer la quintessence de nos merveilleux capteurs......sauf l'ami Volapuk qui va plutôt chercher a enlever le filtre qui n'empeche pas le moirage de son cher (c'est le cas de le dire....) 5D3.....
Bon, allez lâchez-vous.....les Paris les plus fous sont envisageables...... ;D
Édit: je pré-réserve un 600E pour "enfumer"Volapuk quand il va venir a St.Malo.....
Aurais-tu oublié un smiley ??
L'ergonomie est une chose, le classement dans l'une ou l'autre des catégories est fait pour flatter l'égo.
Je bossais avec une 4 x 5 de marque Calumet avant de m'offrir la Sinar de mes rêves. J'ai quand même gagné des sous avec... ;)
Citation de: namzip le Août 29, 2012, 10:00:19
Aurais-tu oublié un smiley ??
Non... d'ailleurs, je suis tout à fait d'accord avec toi : quand j'ai acheté le F100 à l'époque au lieu du F80, ce n'est pas pour l'ergonomie du boitier, ni pour ses performances générales, ni pour sa qualité de fabrication, ni pour sa compatibilité avec mon parc d'objectifs (AF + Ais), mais bien pour pouvoir pavaner avec un appareil classé dans la catégorie "pro" par Nikon.
(je voulais même m'acheter le blouson jaune avec marqué dans le dos "
Nikon, for professionals", mais je ne l'ai pas trouvé...)
Pour ma part, j'attendais un petit FX léger depuis une confidence recueillie en Novembre 2010.
<--- y'en a qui sont mort comme ça :)
On verra bien, mais si c'est 1300€ il ne faut pas rêver, les limitations nettes seront là par rapport au D800. On peut citer en vrac : AF 39 points ET limité à IL-1 et non IL-2, cadence d'escargot 4im/s en JPEG, 2im/s en RAW, buffer très limité en RAW, incompatibilité avec les AI-S, viseur 95%, pas tropicalisation.
Perso, j'aimerai qu'il soit plus proche de 2000€, avec pour seule limitation un capteur moins cher (mais aussi bon dans les hauts iso, sinon pourquoi du FX ?), mais je n'y crois pas d'un pt de vue marketing.
Si il arrive à 1300€ mais avec trop de limitations, on peut aussi espérer une baisse du D800, pour que ce D600 ne vienne pas trop lui pomper de ventes, mais là aussi je crois que je rêve...
Le F100.....Semi-pro Verso....nuance.....
Citation de: namzip le Août 29, 2012, 09:48:39
C'est quoi un boitier semi-pro ??
Il n'existe que deux catégories chez Nikon. Pro et amateur.
Je voulais parler d'un boitier type D300/D700 ou D800. (Pour faire une distinction avec un boitier monobloc d'où le SEMI-pro)
Un boitier amateur j'en ai eu un (le D80) et je n'ai pas trop envie d'y retourner :/
Citation de: Fanzizou le Août 29, 2012, 10:06:09
On verra bien, mais si c'est 1300€ il ne faut pas rêver, les limitations nettes seront là par rapport au D800. On peut citer en vrac : AF 39 points ET limité à IL-1 et non IL-2, cadence d'escargot 4im/s en JPEG, 2im/s en RAW, buffer très limité en RAW, incompatibilité avec les AI-S, viseur 95%, pas tropicalisation.
Pas grave : aucun boitier Nikon n'est tropicalisé, de toute façon...
Citation de: luistappa le Août 29, 2012, 01:28:56
Le D600 sous la barre psychologique des 1500 et un boîtier pas dans la gamme pro mais pas si bridé que ça... Marrant mais il me semble que Nikon à déjà lancé ce genre de pavé.
C'était pas le D70 ;)
Vous savez, le boîtier qui bien aidé par un certain Canon 300D à précipité la Chutte de l'argentique.
Yes, et à l'époque j'ai quitté l'argentique pour le D70, même si la section photo était "limite" après un F100....
Et là, le D600 risque de faire passer de l'APS-C au FX...
Citation de: MiGo77 le Août 29, 2012, 10:08:10
Je voulais parler d'un boitier type D300/D700 ou D800
Un boitier amateur j'en ai eu un (le D80) et je n'ai pas trop envie d'y retourner :/
Ne te fatigue pas, MiGo77 : namzip fait semblant de ne pas comprendre...
Citation de: Fanzizou le Août 29, 2012, 10:09:38
Yes, et à l'époque j'ai quitté l'argentique pour le D70, même si la section photo était "limite" après un F100....
Et là, le D600 risque de faire passer de l'APS-C au FX...
...et du rouge au jaune....
Citation de: Fanzizou le Août 29, 2012, 10:06:09
On verra bien, mais si c'est 1300€ il ne faut pas rêver, les limitations nettes seront là par rapport au D800. On peut citer en vrac : AF 39 points ET limité à IL-1 et non IL-2, cadence d'escargot 4im/s en JPEG, 2im/s en RAW, buffer très limité en RAW, incompatibilité avec les AI-S, viseur 95%, pas tropicalisation.
Je ne comprends pas cette limitation entre raw et jpeg (4 vs 2 im/s) .
Pour la compatibilité avec les AIS, toutes les photos montrent la butée de couplage. Le viseur serait à 100 %.
L'autre plus est le blocage de la sélection des modes que ne possédait pas le D7000.
Pas tropicalisé d'accord. Il suffit de ne l'utiliser que dans l'hexagone. ;)
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 10:10:33
Ne te fatigue pas, MiGo77 : namzip fait semblant de ne pas comprendre...
Ce que je dis c'est que pro ou amateur cette désignation n'est que commerciale. Ajouter semi-pro ou expert c'est juste un problème d"égo.
Citation de: namzip le Août 29, 2012, 10:23:35
Ce que je dis c'est que pro ou amateur cette désignation n'est que commerciale. Ajouter semi-pro ou expert c'est juste un problème d"égo.
Ce que je dis c'est qu'on n'en a rien à faire de la dénomination.
Par contre, quand on l'utilise, tout le monde comprend ce qu'on veut dire. Même si ça en agace quelques uns, c'est l'essentiel...
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 10:08:55
Pas grave : aucun boitier Nikon n'est tropicalisé, de toute façon...
Effectivement. Dans ma liste, c'était pas ce qui potentiellement va me gêner le plus. Le D70 m'allait très bien (en revanche son viseur, non !)
Le rêve sur ce D600: des compromis de construction, mais une rafale correcte (6ims, 8 avec poignée...), des hauts isos comme le D800 voire mieux, un viseur qui reste à 100% (après tout c'est le cas du D7000...).
Ceci dit, le D800 continue à me faire de l'oeil grââââve ::) Mais bon à 2 semaines près, vu que ça fait déjà 3 mois que je me décide pas, on va attendre l'annonce :P
Citation de: maxs le Août 28, 2012, 22:35:50
Il est temps que je remplace mon D200 vendu il y a peu :)
moi j'ai toujours mon D200 :) mais je ne suis pas loin de cracker pour un FE2 (ça sera donc mon premier 24x36), pour le D700 jamais...
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 10:05:10
Non... d'ailleurs, je suis tout à fait d'accord avec toi : quand j'ai acheté le F100 à l'époque au lieu du F80, ce n'est pas pour l'ergonomie du boitier, ni pour ses performances générales, ni pour sa qualité de fabrication, ni pour sa compatibilité avec mon parc d'objectifs (AF + Ais), mais bien pour pouvoir pavaner avec un appareil classé dans la catégorie "pro" par Nikon.
(je voulais même m'acheter le blouson jaune avec marqué dans le dos "Nikon, for professionals", mais je ne l'ai pas trouvé...)
;D ;D ;D
(j'ai aussi un F100, je n'ai pas non plus le blouson ;D)
Citation de: suliaçais le Août 29, 2012, 10:06:55
Le F100.....Semi-pro Verso....nuance.....
et le D800, pro, semi-pro ou amateur ?
y'a pas de classement semi-pro chez Nikon on a dit ! ;D
Citation de: grosnoob06 le Août 28, 2012, 23:12:33
Non, économies d'échelles tu connais... Un basique concept économique. Cherche. Et donc, sur que si tous les coûts des capteurs chutent on peut décemment espérer un FF dans ce segment de 1500€
Non, ce n'est pas une question d'économie sur le volume, mais de rendement.
Les capteurs sont produits sur des waffers, des galettes de silicium de 300mm (je crois pour Sony, mais il y a d'autres diamètres).
On casera toujours plus de capteurs APS-C que de capteurs FF sur une galette.
De plus, la surface d'un capteur FF est plus importante, donc, plus de risque d'erreurs de gravure et de déchets, et donc prix de revient plus important qu'un capteur APs-c, et ce dans tous les cas de figure.
C'est un concept basique de gravure de puces, cherche. :)
Je me souviens d'un ancien Chassimien, un certain eric.... qui jurait sur tous les tons que le FF était l'avenir du numérique ! Il jurait tellement d'ailleurs qu'il s'est fait éjecter du forum... Il doit arborer un joli sourire en lisant ce sujet !
Amitiés
Citation de: namzip le Août 29, 2012, 10:17:23
Je ne comprends pas cette limitation entre raw et jpeg (4 vs 2 im/s) .
Les fichiers RAW sont plus gros. Pour éviter de saturer le buffer, on ralentit la cadence, si on a pas mis ds le bouzin de la RAM de buffer très haute vitesse de transfert.
Mais bon, c'est sans doute plus d'actualité. Mais sur le S5 (qui date il est vrai...), en JPEG c'est 3im/s, en RAW c'est 1,5im/s (peut-on encore parler de Rafale, surtout pour un boitier classé "pro" par Fuji ::))
Citation de: Fanzizou le Août 29, 2012, 10:51:24
y'a pas de classement semi-pro chez Nikon on a dit ! ;D
Tu sais certainement parler d'amour à une femme, Fanzizou... quand tu lui dis "je t'aime", tu sais bien qu'il ne faut pas t'aviser de rajouter un mot derrière, n'est-ce pas ?
Ben pour la gamme Nikon "pro", c'est pareil : tu remarqueras que les boitiers à un chiffre sont qualifiés de "professionnels"
tout court, alors que le D800 est un reflex professionnel
performant, le D700 un reflex professionnel
compact et fiable et le D300s un reflex professionnel
compact... ;-)
Citation de: Fanzizou le Août 29, 2012, 10:59:10
Les fichiers RAW sont plus gros. Pour éviter de saturer le buffer, on ralentit la cadence, si on a pas mis ds le bouzin de la RAM de buffer très haute vitesse de transfert.
Je croyais que la limitation était liée à la taille du capteur. Pour exemple, le produit 18 mpx multiplié par les 10 images/seconde du D4 étaient la limite du bus de données.
Pour le D800 4 ou 5 images/secondes multiplié par 36 mpx.
Un boitier avec 24 mpx comme le D600 laisse supposer 7 images par seconde.
Que pour des raisons de positionnement il soit limité est un fait mais je ne vois pas de raison entre jpeg et raw.
Pour la saturation du buffer d'accord. C'est ce qui se passe avec le D7000 mais jusqu'à 10 (et même 15 en désactivant certaines options) images, la vitesse est constante.
Citation de: helveto le Août 29, 2012, 10:56:14
Je me souviens d'un ancien Chassimien, un certain eric.... qui jurait sur tous les tons que le FF était l'avenir du numérique ! Il jurait tellement d'ailleurs qu'il s'est fait éjecter du forum... Il doit arborer un joli sourire en lisant ce sujet !
ce n'étaient pas ses seuls affirmations, il y avait aussi date et % de vente FF/APSC...
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 11:00:50
Tu sais certainement parler d'amour à une femme, Fanzizou... quand tu lui dis "je t'aime", tu sais bien qu'il ne faut pas t'aviser de rajouter un mot derrière, n'est-ce pas ?
Ben pour la gamme Nikon "pro", c'est pareil : tu remarqueras que les boitiers à un chiffre sont qualifiés de "professionnels" tout court, alors que le D800 est un reflex professionnel performant, le D700 un reflex professionnel compact et fiable et le D300s un reflex professionnel compact... ;-)
Ya que le 700 de fiable.....j'hallucine.....encore un coup des rouges.....remarquez que j'ai pas dit "encore un coup de rouge" non a c't'heure ça sr'rait plutôt un "petit jaune ....." hic......
Citation de: suliaçais le Août 29, 2012, 11:22:06
Ya que le 700 de fiable.....j'hallucine....
Non : dans la formule "reflex professionnel"
tout court, le "fiable" est compris, bien sûr, tout comme le "performant"... ;-)
Citation de: helveto le Août 29, 2012, 10:56:14
Je me souviens d'un ancien Chassimien, un certain eric.... qui jurait sur tous les tons que le FF était l'avenir du numérique ! Il jurait tellement d'ailleurs qu'il s'est fait éjecter du forum... Il doit arborer un joli sourire en lisant ce sujet !
Amitiés
On a tous le droit au fantasme. Ca devrait être inscrit dans la Déclaration des droits de l'homme. D'ailleurs ce forum est un des plus gros pourvoyeurs de fantasmes technoïdo-photographiques que je connaisse.
Bon, pour m'inscrire dans la lignée des fantasmeurs (forme de perversion et de croyance technoïde des personnes qui se touchent le scoubidou quand ils s'ennuient), je vous prédis donc que d'ici 20 ans, un D800 sera de la taille des compacts d'aujourd'hui. Ben l'inverse quoi. Et je vois vraiment pas pourquoi la chose serait impossible si l'on suit la loi invisible et la quête perpétuelle de la miniaturisation, qui chaque jour qui passe atomise toujours plus les objets de notre quotidien.
Ah bon....j'ai eu peur d'un coup......Verso tu me rassures....
Hello Volapuk......je t'ai mis en cause.....où es-tu ?
Je pense que la caractéristique principale (entre autres) des boitiers classés "Pro" chez Nikon, est la présence des deux connecteurs en façade.
La prise syncro flash et la prise 10 broches.
Les reflex pro Nikon se caractérisent aussi par leur construction en métal alors que les modèles amateur y compris le D7000 ont un chassis en matériau synthéthique, ce qui devrait être le cas du D600 si les rumeurs sont fiables...
Citation de: Verso92 le Août 28, 2012, 20:55:11
Un énorme pavé dans la marre... à quel point de vue ?
Pas de soucis de ce côté là...
on peut pré-commander où ? ;)
si c' est bien ces données : il se pourrait très bien que je 'signe' pour ce boitier (si pas tout plastoc !) :)
Citation de: namzip le Août 29, 2012, 09:48:39
C'est quoi un boitier semi-pro ??
Il n'existe que deux catégories chez Nikon. Pro et amateur.
vous oubliez les modèles 'experts' comme mon F100 que j' ai bien apprécié
Citation de: JMS le Août 29, 2012, 12:14:05
Les reflex pro Nikon se caractérisent aussi par leur construction en métal alors que les modèles amateur y compris le D7000 ont un chassis en matériau synthéthique, ce qui devrait être le cas du D600 si les rumeurs sont fiables...
Le débat sur les chassis a déjà eu lieu, et je me range dans la catégorie de ceux qui n'ont rien contre le plastique !
la prise télécommande 10 broches, je suis contre. Je préférai la télécommande IR du D70 à 30€ que celle des boitiers pro à plus de 200€ avec des fonctions dont je ne sais que faire....
Je suppose que les listes de réservation existent déjà à la BN.... ;D
Je suis bien inscrit depuis un an pour le remplaçant du D300. ::)
A+
Citation de: jm_gw le Août 29, 2012, 12:30:53
vous oubliez les modèles 'experts' comme mon F100 que j' ai bien apprécié
Le F100 partageait la même dénomination à l'époque que le D700/D800 aujourd'hui.
D'ailleurs, il me semble que sur la couverture de la brochure commerciale du F100, on pouvait lire "
les performances professionnelles redéfinies", ou quelque chose comme ça...
Perso, avant de se jeter sur le D600, j'attendrai la sortie de l'hypothétique D400. Si on a les deux, va faire chaud dans les chaumières. Pour ceux, en tout cas comme moi pour qui la faible pdc importe peu.
Si Nikon sort un D400, ça risque d'être une tuerie aussi.
Citation de: Fanzizou le Août 29, 2012, 12:33:28
la prise télécommande 10 broches, je suis contre. Je préférai la télécommande IR du D70 à 30€ que celle des boitiers pro à plus de 200€ avec des fonctions dont je ne sais que faire....
C'est quand même sympa quand tu achètes une télécommande en 1992 (et pas 200€, faut pas pousser !) de pouvoir continuer à l'utiliser vingt ans plus tard sur ton nouveau boitier, non ?
Je reste dans le phantasme et me prend à rêver d'une modification firmware qui permettrait d'obtenir des raws de d800(E) à 18-24 mpix...
En attendant, la construction (et le reste) de mon D700 ne me feront pas prendre un d600 en plastoche... ;)
Attendons & regardons...
Cdlt.
jojo
Citation de: suliaçais le Août 29, 2012, 10:14:14
...et du rouge au jaune....
NAN, là, le D800 a déja fait le boulot ;D
ou est le problème qu'il soit en plastique ? si tu suit les forums. la majorité des gens achètent le nouveau boitier dès qu il sort . meme largement avant en précommande . il y a peus de gars qui gardent leur boitier plus de 5 . si moi >:( donc un bout de plastoc durera bien 2 ans . de toute manière il sera garantie 2 ans . donc autant acheter du plastoc a 1300 que du metal a 3000 pour le bazarder 2 ans plus tard . de plus que si l'ont trouves de plus en plus de FF . je penses que tu perdera moins d'euro a la revente du plastoc que celui en métal . mais sa reste que mon avis d'amateur
Bon nous allons donc avoir :
- 16mp dans un boîtier pro (D4)
- 24mp dans un boîtier amateur (D600)
- 36mp dans un boîtier expert (D800)
Je désespère de voir sortir un boîtier expert (construction comme le D700/D800) de 24mp et avec une bonne rafale :(
Citation de: papourien le Août 29, 2012, 10:05:27
Pour ma part, j'attendais un petit FX léger depuis une confidence recueillie en Novembre 2010.
<--- y'en a qui sont mort comme ça :)
beh ceux qui attendent le D400 par exemple ;D
Citation de: mimile70 le Août 29, 2012, 13:35:08
ou est le problème qu'il soit en plastique ? si tu suit les forums. la majorité des gens achètent le nouveau boitier dès qu il sort . meme largement avant en précommande . il y a peus de gars qui gardent leur boitier plus de 5 . si moi >:( donc un bout de plastoc durera bien 2 ans . e toute manière il sera garantie 2 ans
compte tenu du prix des petits capteur tout en plastic...un ff cheap en platic devrait trouver place dur le coup des zamateurs sans soucis 8)
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 11:00:50
Ben pour la gamme Nikon "pro", c'est pareil : tu remarqueras que les boitiers à un chiffre sont qualifiés de "professionnels" tout court, alors que le D800 est un reflex professionnel performant, le D700 un reflex professionnel compact et fiable et le D300s un reflex professionnel compact... ;-)
ils disent pas la meme chose sur le site anglophone...mais bon si peu parlent anglais alors...
D700
Compact, robust FX format professional SLR with a highly-sensitive 12.1 megapixel CMOS sensor,pourraient engage des vraix traducteurs quand meme nicon....
pareil pour leD800:
D800
new
Powerful, FX-format professional SLR with high-resolution 36.3 megapixel CMOS sensorputain si powerfull ca veux dire performant.... ;D ;D ;D
Citation de: maxs le Août 28, 2012, 21:44:07
Ben un D600 de 24mp moins cher qu'un D700 d'occase. Vont être difficiles à revendre tous ces D700 qui vont se retrouver sur le marché non ?
Ben il faudra baisser leur prix où continuer à les utiliser. ;)
Note: les D3x d'occase sont toujours offerts bien au delà des 3000€, c'est à dire bien plus qu'un D800 neuf. J'ai pas dit que c'était rationnel...
Le D600 serait moins lourd à porter que le 700 et le 800.
Citation de: scarabe31 le Août 29, 2012, 14:05:00
Le D600 serait moins lourd à porter que le 700 et le 800.
Que le 700
et le 800? Encore heureux! ;D
Citation de: fiatlux le Août 29, 2012, 14:07:30
Que le 700 et le 800? Encore heureux! ;D
j ai mon D700 en ce moment autour du oup en ballade. ..et c est pas trop mal.
Je pense que mettre les boîtiers dans des cases avec des étiquettes "pro", "expert" et "amateur" n'intéresse que les amateurs un peu frustrés de ne pas être pro.
Ces derniers se fichent pas mal de l'étiquette.
Ils prennent le boîtier qui leur convient pour rapporter la meilleure image possible selon les circonstances.
Et peu importe le prestige de l'objet au moment de choisir.
Si le D600 sort à 1300 euros, ça veut juste dire qu'un autre boitier sortira autour de 2000 euros pour combler le trou avant le D800. Le D700 ne peux pas rester bien longtemps au catalogue.
Peut il y avoir un tel trou dans la gamme FX entre 1300 (ou mm 1500) et 2800 ?
Citation de: malkolm le Août 29, 2012, 14:24:15
Si le D600 sort à 1300 euros, ça veut juste dire qu'un autre boitier sortira autour de 2000 euros pour combler le trou avant le D800. Le D700 ne peux pas rester bien longtemps au catalogue.
Peut il y avoir un tel trou dans la gamme FX entre 1300 (ou mm 1500) et 2800 ?
bon c' estce créneau qui m' irait : dans temps les boitiers 'pros' étaient ds les 20000 boules et les experts (semi-pros comme vous le voulez) étaient à 10-12000 boules et les amateurs plus bas
Le F5 était à 20000ff quand le f100 était à 10000 par ex. et le F100 m' a comblé sans regretter de n' avoir le F5
Citation de: Aria le Août 29, 2012, 14:15:32
j ai mon D700 en ce moment autour du oup en ballade. ..et c est pas trop mal.
beh sans objectif evidement c'est leger...
Citation de: Raphael1967 le Août 29, 2012, 14:16:29
Je pense que mettre les boîtiers dans des cases avec des étiquettes "pro", "expert" et "amateur" n'intéresse que les amateurs un peu frustrés de ne pas être pro.
Ces derniers se fichent pas mal de l'étiquette.
Ils prennent le boîtier qui leur convient pour rapporter la meilleure image possible selon les circonstances.
Et peu importe le prestige de l'objet au moment de choisir.
tu vas finir avec un X100 toi ;D
Citation de: malkolm le Août 29, 2012, 14:24:15
Si le D600 sort à 1300 euros, ça veut juste dire qu'un autre boitier sortira autour de 2000 euros pour combler le trou avant le D800. Le D700 ne peux pas rester bien longtemps au catalogue.
Peut il y avoir un tel trou dans la gamme FX entre 1300 (ou mm 1500) et 2800 ?
Et pourquoi pas ? Il ya bien un gros trou aussi entre un D4 et un D800, et on imagine pas un boitier à 4000€ coute que coute entre les deux...
Citation de: jm_gw le Août 29, 2012, 14:37:04
bon c' estce créneau qui m' irait : dans temps les boitiers 'pros' étaient ds les 20000 boules et les experts (semi-pros comme vous le voulez) étaient à 10-12000 boules et les amateurs plus bas
Le F5 était à 20000ff quand le f100 était à 10000 par ex. et le F100 m' a comblé sans regretter de n' avoir le F5
Et bien aujourd'hui, le F5 c'est le D4, et le F100 le D800. What else ?
La gamme FX n'est peut être pas assés étoffée pour avoir un échelonnement régulier.
Ohhhh GG ???
Citation de: Fanzizou le Août 29, 2012, 14:50:12
Et bien aujourd'hui, le F5 c'est le D4, et le F100 le D800. What else ?
taratata : les prix des boitiers ont bien trop augmentés (alors que les optiques ont baissé !) ;)
Citation de: jm_gw le Août 29, 2012, 15:11:45
taratata : les prix des boitiers ont bien trop augmentés (alors que les optiques ont baissé !) ;)
tsss ! tssss ! verso va débarquer pour te prouver que les prix des boîtiers sont identiques aux prix pratiqués il y a 40 ans et que même la tendance est à la baisse ....
justement au sujet des objectifs, qu'est ce qui irait bien sur le D600 ?
Nikon AF IF 24-85 mm f/2.8-4.0
=> pour des portraits
Citation de: JMS le Août 29, 2012, 12:14:05
Les reflex pro Nikon se caractérisent aussi par leur construction en métal alors que les modèles amateur y compris le D7000 ont un chassis en matériau synthéthique, ce qui devrait être le cas du D600 si les rumeurs sont fiables...
Exact !
C'est une des raisons pour laquelle j'attends toujours le D400...
Citation de: Reflexnumerick le Août 29, 2012, 15:46:45
tsss ! tssss ! verso va débarquer pour te prouver que les prix des boîtiers sont identiques aux prix pratiqués il y a 40 ans et que même la tendance est à la baisse ....
et que s'ils se vendent, c'est qu'ils sont au juste prix ;)
Citation de: jojobabar le Août 29, 2012, 13:13:56
Je reste dans le phantasme et me prend à rêver d'une modification firmware qui permettrait d'obtenir des raws de d800(E) à 18-24 mpix...
C'est tout simplement impossible: un RAW est un fichier indiquant la valeur de luminance à affecter à chaque pixel en fonction de sa position sur le capteur. Quand il est dématricé dans le boîtier et qu'on supprime la moitié des pixels et qu'on affecte une valeur RVB à tous ceux qui restent, ce n'est plus un RAW mais chez Nikon un JPEG taille M, et chez Canon un faux RAW genre TIFF.
Citation de: jojobabar le Août 29, 2012, 13:13:56
Je reste dans le phantasme et me prend à rêver d'une modification firmware qui permettrait d'obtenir des raws de d800(E) à 18-24 mpix...
pas de modif a faire : position 1.2 et DX et pis t'as tes raw à la bonne taille ;D
Mince ! ???
Moi qui venais de me décider pour le D800, après plusieurs semaines de tergiversations et rebondissements divers. Je suis bon pour un nouveau tour de piste.
Mais D600 + Tamron 24-70 pour moins cher que le D800 tout seul, ça laisse des sous pour de belles optiques futures.
Y'a plus qu'à attendre, quoi.
Pendant ce temps-là, je fais pas de photos moi... :'(
Petite question : ils ont prévu de l'appeler comment, le remplaçant du D600 ?
Ça commence à être bien encombré, tout ça...
Citation de: fski le Août 29, 2012, 14:47:21
tu vas finir avec un X100 toi ;D
Ca fait 16 mois que je joue avec ;)
Citation de: Raphael1967 le Août 29, 2012, 17:25:39
Ca fait 16 mois que je joue avec ;)
ahh beh voila....
Citation de: Fanzizou le Août 29, 2012, 14:47:59
Et pourquoi pas ? Il ya bien un gros trou aussi entre un D4 et un D800, et on imagine pas un boitier à 4000€ coute que coute entre les deux...
Bah il y a quand mm beaucoup plus de gens susceptibles de lâcher 2000 euros que 4000 euros dans un boitier.
Et il y a toujours eu ces dernières années un boitier proches de 2000 euros dans les Nikon numériques (Fx et Dx).
Citation de: Reflexnumerick le Août 29, 2012, 15:46:45
tsss ! tssss ! verso va débarquer pour te prouver que les prix des boîtiers sont identiques aux prix pratiqués il y a 40 ans et que même la tendance est à la baisse ....
Tsss, tsss... F100 = 12 000F en fin de commercialisation. D700 = 2 500€ en début de commercialisation (aujourd'hui, compter plutôt 2 000€)... je te laisse faire le calcul !
Pour les boitiers "pros" (les monoblocs, ceux à un chiffre), ça ne marche pas, par contre... il y a bien eu inflation !
tu as oublié de l'indexé sur la patate...
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 19:29:32
Tsss, tsss... F100 = 12 000F en fin de commercialisation. D700 = 2 500€ en début de commercialisation (aujourd'hui, compter plutôt 2 000€)... je te laisse faire le calcul !
Pour les boitiers "pros" (les monoblocs, ceux à un chiffre), ça ne marche pas, par contre... il y a bien eu inflation !
ahh bon il y a pas d'inflation pour les petits boitiers?
tu as pas eut d'augmentation de salaire depuis 10ans toi donc?
parce comparer un prix en franc et en euros a 10-20 de difference c'est RIDICULE 1
car faudrais y additioner le cout de la vie et autre...
Pour moi meme si le prix comme ca est le meme, 2000 euros de nos jours c'est rien comparer a 12000 francs en fin des annees 90 et je parle pas des annees 80 du coup...
Euh normalement on calcule en euros constants, comme avant en francs constants, sinon ça n'a aucun sens... ::)
Bon, pas de chipotages, ça nous fera le D600 à une patate...!
C'est constant les patates, non? :)
Citation de: jdm le Août 29, 2012, 20:21:58
Bon, pas de chipotages, ça nous fera le D600 à une patate...!
C'est constant les patates, non? :)
ce depend de la taille de la patate...
patate a frites ou a puree?
et est ce que parler en heure travailler c'est correct ?
sachant que la productivité a fortement augmenter ces 50 dernières années ?
Citation de: papourien le Août 29, 2012, 20:31:50
et est ce que parler en heure travailler c'est correct ?
sachant que la productivité a fortement augmenter ces 50 dernières années ?
beh ca depend egualement
est ce que les retraites vont etre augmente aussi?
non parce que nos vieux grincheux du forum eux vont y perdre....
Citation de: fski le Août 29, 2012, 19:46:11
ahh bon il y a pas d'inflation pour les petits boitiers?
tu as pas eut d'augmentation de salaire depuis 10ans toi donc?
parce comparer un prix en franc et en euros a 10-20 de difference c'est RIDICULE 1
car faudrais y additioner le cout de la vie et autre...
Pour moi meme si le prix comme ca est le meme, 2000 euros de nos jours c'est rien comparer a 12000 francs en fin des annees 90 et je parle pas des annees 80 du coup...
Je ne faisais que citer le prix du F100 et du D700, sans en tirer d'autres conclusions que le boitier numérique n'était pas forcément plus cher que l'argentique équivalent en "francs équivalents"... où est ton problème ?
Citation de: JMS le Août 29, 2012, 16:05:08
C'est tout simplement impossible: un RAW est un fichier indiquant la valeur de luminance à affecter à chaque pixel en fonction de sa position sur le capteur. Quand il est dématricé dans le boîtier et qu'on supprime la moitié des pixels et qu'on affecte une valeur RVB à tous ceux qui restent, ce n'est plus un RAW mais chez Nikon un JPEG taille M, et chez Canon un faux RAW genre TIFF.
Et si on sous echantillone spacialement (repartition reguliaire ou pseudoaleatoire sur toute la surface): avec un facteur 2 on enregistre un pixel sur deux cela fait 9Mp; avec un facteur de 1.4 on 18,36Mp.
Citation de: bolek le Août 29, 2012, 21:11:08
Et si on sous echantillone spacialement (repartition reguliaire ou pseudoaleatoire sur toute la surface): avec un facteur 2 on enregistre un pixel sur deux cela fait 9Mp; avec un facteur de 1.4 on 18,36Mp.
Enlève nous une ligne (et une colonne) sur deux sur une matrice de Bayer et on en reparle, hein...
(tu préfères supprimer définitivement les rouges ou bien les bleus ?)
et si les jpeg sortent bons du premier coup se serait pas mal en plus!
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 21:14:56
Enlève nous une ligne (et une colonne) sur deux sur une matrice de Bayer et on en reparle, hein...
(tu préfères supprimer définitivement les rouges ou bien les bleus ?)
je ne vais pas fair de la politique ici ;) je ne supprime pas des ligne mais avec une repartition pseudoaleatoire je n'enregistre pas tous les pixels. Avec la puissance de calcul je vais developer en tenant compte des pixels plus lointains. (attention le mot pixel est ici utilisé pour la valeur R ou V ou B disponible et non pas pour un triplet RVB).
Citation de: bolek le Août 29, 2012, 21:24:31
je ne vais pas fair de la politique ici ;) je ne supprime pas des ligne mais avec une repartition pseudoaleatoire je n'enregistre pas tous les pixels. Avec la puissance de calcul je vais developer en tenant compte des pixels plus lointains. (attention le mot pixel est ici utilisé pour la valeur R ou V ou B disponible et non pas pour un triplet RVB).
Pseudo-aléatoire... mazette ! tu vas nous déposer un brevet ?
;-)
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 22:15:54
Pseudo-aléatoire... mazette ! tu vas nous déposer un brevet ?
;-)
Pas de brevet car je ne vois pas l'interet; quand j'aurais un 36Mp se sera pour avoir 36Mp ;D. Si on veux reduire la taille des fichier il est plus efficasse de comprimer (les NEF ou encore plus les jpeg). J'affirme juste que cela n'est pas impossible. Si tu n'aime pas le sous echantillonage pseudo-aléatoire saute non pas une ligne mais une paire de ligne sur deux et au developement surechantillone verticalement (par analogieavec D1X).
S'il devait y avoir un brevet il faudrait decrire la combinaison de l'enregistrement du fichier NEF et du developement sans quoi on aurait une insufisance de description (A. 63 CBE/A. 138 CBE de memoire).
Une autre façon d'obtenir un RAW de 18Mp :
on additionne les valeurs de deux pixels de même couleur adjacents. Ainsi on gagne 3dB en rapport S/N et en nombre de couleurs sans avoir à augmenter les performances des CAN. Il ne faut pas oublier au développement de sur-échantillonner dans un sens ou sous-échantillonner dans l'autre pour avoir des pixels RVB carrées.
sauf qu'il faudra stocké la donné sur plus de bit
pas sur que le fichier soit bcp plus petit à la fin
Citation de: papourien le Août 29, 2012, 23:19:16
sauf qu'il faudra stocké la donné sur plus de bit
pas sur que le fichier soit bcp plus petit à la fin
Pour un bit de plus au maximum on gagne 3dB. On peut en variante, faire la moyenne de deux pixels adjacents de même couleur
Citation de: bolek le Août 29, 2012, 22:37:24
Pas de brevet car je ne vois pas l'interet; quand j'aurais un 36Mp se sera pour avoir 36Mp ;D. Si on veux reduire la taille des fichier il est plus efficasse de comprimer (les NEF ou encore plus les jpeg). J'affirme juste que cela n'est pas impossible. Si tu n'aime pas le sous echantillonage pseudo-aléatoire saute non pas une ligne mais une paire de ligne sur deux et au developement surechantillone verticalement (par analogieavec D1X).
S'il devait y avoir un brevet il faudrait decrire la combinaison de l'enregistrement du fichier NEF et du developement sans quoi on aurait une insufisance de description (A. 63 CBE/A. 138 CBE de memoire).
Si tu sautes une paire de ligne sur deux, tu divises la résolution d'autant... cool !
tu expliques donc qu'il est facile de faire un mode 9MP raw qui apporterai 1 IL de dynamique en plus ?
ça a m'air bien mais pk les constructeurs ne le font pas ?
Citation de: papourien le Août 29, 2012, 23:41:46
ça a m'air bien mais pk les constructeurs ne le font pas ?
Bonne question !
;-)
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 21:02:12
Je ne faisais que citer le prix du F100 et du D700, sans en tirer d'autres conclusions que le boitier numérique n'était pas forcément plus cher que l'argentique équivalent en "francs équivalents"... où est ton problème ?
Mon probleme c'est que vous comparer des choses d'une part non comparable, et d'autre part que vous oublier que le niveu de vie a bien augmente aussi.
De plus les premier boitiers numerique etaient vraiment tres cher, et on remarque que les prix vont a la chute, ou stagnent, alors que le niveau de vie lui augmente.
Et meme avec l'inflation et autre, on toruve des boitiers entree de gammes moins cher au jou d'aujourd'hui qu'il y a 6 ans de ca.
Du coup force est de constater qu'il y a une democratisation de la photo graphie amateur et des boitiers, democratisation que l'on avait as du temps de l'argentique.
Surtout quand on sait que plus de films a develloper (juste le coup de lightroom)
Alors non l'argentique etait plus cher...
merci la dette ^^
Citation de: fski le Août 29, 2012, 23:43:17
Mon probleme c'est que vous comparer des choses d'une part non comparable, et d'autre part que vous oublier que le niveu de vie a bien augmente aussi.
De plus les premier boitiers numerique etaient vraiment tres cher, et on remarque que les prix vont a la chute, ou stagnent, alors que le niveau de vie lui augmente.
Et meme avec l'inflation et autre, on toruve des boitiers entree de gammes moins cher au jou d'aujourd'hui qu'il y a 6 ans de ca.
Du coup force est de constater qu'il y a une democratisation de la photo graphie amateur et des boitiers, democratisation que l'on avait as du temps de l'argentique.
Surtout quand on sait que plus de films a develloper (juste le coup de lightroom)
Alors non l'argentique etait plus cher...
Jette un coup d'œil aux catalogues de l'époque, et reviens nous dire quoi : ça t'évitera de raconter des inepties...
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 23:48:03
Jette un coup d'œil aux catalogues de l'époque, et reviens nous dire quoi...
Desole je n'ai pas de vieux catalogue...
Mais toi tu dois les avoir ts je pense non?
Et dit moi, le cout des bobines et devellopement tu les comptes aussi ou on doit ce les carrer au fion?
De nos jours on peut faire de superbes photos avec un matos largement superieurs est moins cher que du temps de l'argentique.
Il y a une democratisation de la photo comme jamais, et jamais il ne c'est vendu autant de reflex.
Et en marche on sait qu'une chose ce vend bien si elle est attractive...et pas chere...
Le salaire d'un employe de banque dans les annees 80 c'etait de 10.000frs si il etait bien place deja, et maintenant ils commencent a 2000 euros...
Et toi tu nous raconte que les boitier coute le meme prix en argentique qu'en numerique (sans integrer le coup du develloppement et des films que je te rappelle tu t'es carrer dans le fion hein)....
Alors pas besn d'aller dans des vieux rubbish catalogue pour savoir qu'ils ne m'apprendrons rien de rien...c'est a dire autant que j'en apprend ici..l
Citation de: fski le Août 29, 2012, 23:56:46
Desole je n'ai pas de vieux catalogue...
Dommage : ça t'éviterait de raconter autant de bêtises...
Citation de: fski le Août 29, 2012, 23:56:46
Et dit moi, le cout des bobines et devellopement tu les comptes aussi ou on doit ce les carrer au fion?
Désolé, mais j'ai toujours autant de mal à te lire... limite incompréhensible (et toujours aussi pénible à décrypter !).
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 00:08:54
....
Désolé, mais j'ai toujours autant de mal à te lire... limite incompréhensible (et toujours aussi pénible à décrypter !).
il ne te demande pas de lire ::) :D :D :D
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 00:08:54
Dommage : ça t'éviterait de raconter autant de bêtises...
Désolé, mais j'ai toujours autant de mal à te lire... limite incompréhensible (et toujours aussi pénible à décrypter !).
Faudrais savoir
Citation de: fski le Août 30, 2012, 00:14:32
Faudrais savoir
50% (si on ne compte pas la ponctuation)... tu fais des progrès.
Citation de: Reflexnumerick le Août 30, 2012, 00:13:47
il ne te demande pas de lire ::) :D :D :D
Il pourrait faire un minimum d'efforts, surtout quand il veut être désagréable...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 00:19:08
50% (si on ne compte pas la ponctuation)... tu fais des progrès.
Il pourrait faire un minimum d'efforts, surtout quand il veut être désagréable...
Toujours en bataille avec l'orthographe, hein verso, je comprend la situation je fais très attention, je trouve hallucinantes certaines lectures, je zappe c'est plus simple. :D :D
Citation de: Indalo le Août 30, 2012, 00:24:00
Toujours en bataille avec l'orthographe, hein verso, je comprend la situation je fais très attention, je trouve hallucinantes certaines lectures, je zappe c'est plus simple. :D :D
Tu es un sage, Indalo !
(je me demande encore pourquoi je cherche à dialoguer avec des intervenants aussi malpolis, qui ne font aucun efforts, et qui, à part polémiquer sans fin, n'apportent rien au forum... sur ce, je vais me coucher !)
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 00:19:08
Il pourrait faire un minimum d'efforts, surtout quand il veut être désagréable...
Beh oui j'essaye mais quand je m'enerve mes doigts sont plus coordonnees avec mon cerveau...bon...ils le sont pas normalement, mais la c'est pire...
Citation de: papourien le Août 29, 2012, 23:41:46
tu expliques donc qu'il est facile de faire un mode 9MP raw qui apporterai 1 IL de dynamique en plus ?
ça a m'air bien mais pk les constructeurs ne le font pas ?
les constructeur (notamment Fuji) le font directement en jpeg pour les hauts ISO (bining)
Citation de: Verso92 le Août 29, 2012, 23:41:13
Si tu sautes une paire de ligne sur deux, tu divises la résolution d'autant... cool !
Oui, mais c'est pas grave car le but à atteindre est de diviser la definition par deux voit le post #98 de jojobar.
JMS n'a pastord dans le post #123 quand il dit :"un RAW est un fichier indiquant la valeur de luminance à affecter à
chaque pixel en fonction de sa position sur le capteur." Je dis juste que le terme RAW peut être généralisé sans enregistrer la valeur individuel de
chaque pixel R V ou B
Bonjour le fil,
J'ai jeté un coup d'œil sur le catalogue du Cirque de 1999. Il était commun avec Odéon et Michaud.
Le F100 était proposé à 9 990 Frs soit 1500 euros et 1 000 Frs de plus pour la poignée (150 euros).
Il était présenté comme le nouveau reflex professionnel en filiation directe du F5. ;)
Pour faciliter les calculs : http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php
enfin... c'est vous qui voyez ! ;D
Citation de: PapaChloé le Août 30, 2012, 08:59:43
Pour faciliter les calculs : http://france-inflation.com/calculateur_inflation.php
enfin... c'est vous qui voyez ! ;D
voila enfin quelque chose de constructif dans cet océan de banalités
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 09:23:15
voila enfin quelque chose de constructif dans cet océan de banalités
Donc tout pris en compte, les appareils aujourd'hui sont un peu plus cher, environ 20%. Ce qui n'est pas scandaleux, y'a tout de même plus de technologie embarquée.
Après, on gagne sur les films. Et aussi en tirage, car les 10x15, aujourd'hui c'est sur écran.... Après il faut ajouter un % de son matos informatique (dans mon cas, j'aurai le même PC si je ne faisais pas de photo....).
Au bilan, ca dépend de comment on consomme la photo. Dans mon cas je dirais que ça me coute moins cher en numérique (parce que peu de tirages papiers, pas de caprice à la nouveauté, etc...) pour faire la même chose. Mais comme c'est plus souple et que je fais plus de choses différentes, probablement en euros constants, je dépense un peu plus...
Ce qui m'a couté la peau du c.., c'est la transition, qd j'ai voulu faire du numérique avec de l'argentique. Scanner à dia, étalonnage, tout le toutim.....Pfiou, c'est fini, tant mieux !
Mais bref, on est sur le fil du D600 ici 8)
Citation de: papourien le Août 29, 2012, 23:41:46
tu expliques donc qu'il est facile de faire un mode 9MP raw qui apporterai 1 IL de dynamique en plus ?
ça a m'air bien mais pk les constructeurs ne le font pas ?
Plusieurs le font.
Quelqu'un a déjà mentionné Fuji qui le fait avec un binning diagonal sur ses capteurs EXR, et Phase One fait cela sur ses dos Sensor+, réduire la définition de l'image pour augmenter les ISOs accessibles (mais là il fait un classique binning bi-directionnel qui réduit par 4).
Salut Iceman ! ;)
Citation de: PapaChloé le Août 30, 2012, 09:41:56
Salut Iceman ! ;)
hello ;) je passe tres rarement sur la section nikon ... trop de doudoumaniac qui ne supportent pas qu'on switch de nikon a canon (et qu'on soit heureux en plus)
Citation de: Lyr le Août 30, 2012, 09:41:37
Plusieurs le font.
Quelqu'un a déjà mentionné Fuji qui le fait avec un binning diagonal sur ses capteurs EXR, et Phase One fait cela sur ses dos Sensor+, réduire la définition de l'image pour augmenter les ISOs accessibles (mais là il fait un classique binning bi-directionnel qui réduit par 4).
Je n'ai pas examiné autre chose que mon Fuji X10 avec cette technique du binning, mais je ne trouve pas ça génial.... Ce qu'il sort à 3200iso en 6Mpix avec cette techno, c'est à peine mieux que si tu pousses à 3200 avec ces 12Mpix d'origine, et que tu réduis bicubique après sous Photoshop.
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 09:45:58
hello ;) je passe tres rarement sur la section nikon ... trop de doudoumaniac qui ne supportent pas qu'on switch de nikon a canon (et qu'on soit heureux en plus)
Moi je souffre d'une "inflation" de switch :
minolta > pentax
pentax > minolta
minolta > nikon
nikon > scanner minolta
scanner minolta > nikon
mais faut dire que je m'entraine dur. ;D
Citation de: PapaChloé le Août 30, 2012, 09:52:23
Moi je souffre d'une "inflation" de switch :
minolta > pentax
pentax > minolta
minolta > nikon
nikon > scanner minolta
scanner minolta > nikon
mais faut dire que je m'entraine dur. ;D
ha oui quand meme ... ;)
Citation de: Fanzizou le Août 30, 2012, 09:46:36
Je n'ai pas examiné autre chose que mon Fuji X10 avec cette technique du binning, mais je ne trouve pas ça génial.... Ce qu'il sort à 3200iso en 6Mpix avec cette techno, c'est à peine mieux que si tu pousses à 3200 avec ces 12Mpix d'origine, et que tu réduis bicubique après sous Photoshop.
Ah oui, le binning, ce n'est que ça, rien n'empêche de prendre une photo en pleine résolution et de réduire ça ensuite pour réduire le bruit par jeux de moyennes.
Mais l'astuce de Fuji dans le placement de ses sites EXR suivant un schéma diagonal permet de perdre seulement un facteur 2 avec des calculs simples, là où le binning 2x2 classique diminue la résolution par 4.
Le bicubique fonctionnera probablement mieux, car ils s'appuie sur plus de points pour ses interpolations, mais c'est probablement plus lourd d'embarquer cela dans un appareil photo et de faire passer ça dans le processeur embarqué, moins puissant.
Cela viendra peut-être dans le futur.
Citation de: Zinzin le Août 30, 2012, 07:40:50
:o :o :o
Imaginons que ce capteur soit un Exmor ( ce qui n' est pas acquis , Nikon a cependant demontré un certain savoir faire en bruit de lecture sur son D4 ) , on aurait un capteur 1ère classe dans un boîtier 1er prix .... quand on voit ce que la concurrence propose et à quel prix :o
La concurrence n'a encore rien proposé mais va le faire. Le souci c'est que 6 ou 8 mois de décale de sortie entre produits de même niveau donne l'impression de retard de plusieurs années. Faut savoir raison garder...
Plus de chances de trouver le D600 autour de 1500 € que 1300. Et le A99 va sortir autour du même prix d'après les "rumeurs", et le 6D aussi...
Après pas de secret, avec les derniers boitiers canikon FF autour de 3000 €, les tout prochains FF à 1500 € seront sans doute intéressants mais en net retrait. Notamment en qualité de fabrication.
De toutes façon entre 1000 et 1500€ c'est une bonne nouvelle, la concurrence joue (Fuji a fait beaucoup pour ça) et le consommateur en profite. Qui aurait rêvé des nouveaux boitiers que nous pouvons acheter depuis six mois il y a seulement deux ans ?
Tiens, suite à la lecture d'un autre post, une question me vient.
Certains utilisateurs de D7000 se sont plaints d'un boîtier un peu "léger" par rapport à la vivacité de l'obturateur, d'où le débat sur les micro-flous de bougé...
Bref, cela ne risque-t-il pas de poser de problème avec un capteur FF de 24 MP, dans un boîtier qu'on nous prédit vraiment très petit et léger ?
Sachant que les obturateurs Nikon semblent "costauds" et vifs (et bruyants du coup !) quand je vois le D700 d'un ami...
Je précise que ce n'est pas une question polémique...
Citation de: freeflyboy64 le Août 30, 2012, 11:20:43
Certains utilisateurs de D7000 se sont plaints d'un boîtier un peu "léger" par rapport à la vivacité de l'obturateur, d'où le débat sur les micro-flous de bougé...
Bref, cela ne risque-t-il pas de poser de problème avec un capteur FF de 24 MP, dans un boîtier qu'on nous prédit vraiment très petit et léger ?
La densité de pixels d'un 24x36 24 MPixels est bien plus faible que celle d'un D7000...
Citation de: freeflyboy64 le Août 30, 2012, 11:20:43
Tiens, suite à la lecture d'un autre post, une question me vient.
Certains utilisateurs de D7000 se sont plaints d'un boîtier un peu "léger" par rapport à la vivacité de l'obturateur, d'où le débat sur les micro-flous de bougé...
Bref, cela ne risque-t-il pas de poser de problème avec un capteur FF de 24 MP, dans un boîtier qu'on nous prédit vraiment très petit et léger ?
Sachant que les obturateurs Nikon semblent "costauds" et vifs (et bruyants du coup !) quand je vois le D700 d'un ami...
Je précise que ce n'est pas une question polémique...
Il semblerai que l'obturateur du D600 serai limité au 1/4000. Peut-être moins de secousses qu'avec le D7000.
La densité des pixels est inférieure sur ce FX que sur le D7000.
Nikon Rumors en remet une couche :
http://nikonrumors.com/2012/08/30/updated-specifications-for-the-nikon-d600.aspx/
Caractéristiques mises à jour :
- Very small and lightweight body
- 16 bit image processing
- Expeed 3 processor
- Maximum video recording: 30 minutes
- Built-in mic
- 19 scene modes
- Magnesium alloy on top and back only
- Maximum shutter speed of 1/4000
- Shutter life: 150,000 cycles (the D800 is rated for 200,000 cycles)
Caractéristiques précédemment évoquées et toujours d'actualité :
- 24.7MP full frame sensor
- Weight: 760g (850g with battery and memory cards), the D800 weights 900g
- 3.2" LCD with 921K dot with ambient sensor control
- HDMI output
- Video compression: H264/MPEG-4
- Full HD with 30p, 25p, 24p, HD with 60p, 50p, 30p, 25p
- Viewfinder coverage: 100%
- Built-in AF motor
- The body most probably will be weather sealed
- Not built-in GPS
- ISO range: 100-6400 (with Lo-1 ISO 50 and Hi-2 ISO 25,600)
- 39 AF points (with an option of 11 AF points), 9 cross-type AF points
- AF face detection
- Exposure compensation: ±5 EV (same as the D800)
- The D600 will probably use the EN-EL15 rechargeable Li-ion battery
- 5 fps (same as the D700, the D800 has 4fps)
- 2 SD card slots with Eye-fi support
- Build-in retouching images functionality
- Built-in flash with sync speed of 1/250s
- Two user settings: U1 and U2
- Fn button
- Auto DX crop mode
- In-camera RAW editor
- Built in time-lapse functionality
- Build-in HDR
- New external battery grip
- Internal AF motor
- Price is rumored to be very low - maybe as low as $1,500
Citation de: Zinzin le Août 30, 2012, 11:56:46
Sur le critère de la dynamique , le retard de certains se mesure dors et déjà en années ( tous formats confondus ) ... et à ce jour , il n' y a malheureusement aucun signe d' amélioration pour ceux là .
Si Nikon propose un 24x36 qui frise les 14IL de dynamique pour 1300€ ( et même un peu plus ... ) , ça ne laissera pas grand monde indifférent ... dans tous les sens du terme ::)
et certains ont quelques millions d'années d'évolution de retard
au moment du 5D2 tous les nikonistes disent : ca sert a rien le D700 a 12 ca suffit.
au moment du D800 : presque tout les nikonistes disent : 22 c'est pas assez vive 36 :D :D :D
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 12:16:11
et certains ont quelques millions d'années d'évolution de retard
au moment du 5D2 tous les nikonistes disent : ca sert a rien le D700 a 12 ca suffit.
au moment du D800 : presque tout les nikonistes disent : 22 c'est pas assez vive 36 :D :D :D
vrai au moment du 5DII...
faux au moment du D800: moi j'ai plutôt lu des propos modérés qui disent que 20-22MPix constitue un optimum pour les très hautes résolutions en format 24x36, et que pour gérer une rafale un peu plus musclée, c'est un meilleurs compromis.
Il y a pleins de Nikonistes qui attendent un FX autour de 24Mpix justement. Parce que ça parait le bon compromis qui ne sacrifie rien aux grands formats, aux hauts isos, aux cadences de prises de vues rapides, et aux traitement image sur PC un peu à la traine (dans l'état actuel de la technologie, en aout 2012, donc...)
est ce normal de parler de définition de capteur sans parler de pouvoir séparateur optique ?
des mesures que je trouve par ci par la, il me semble que passé 4000 ligne (sur 24mm), ya plus guerre d'optique qui suivent
Si ce D600 est bien comme présenté et à ce prix, je suis client :)
Citation de: Fanzizou le Août 30, 2012, 12:31:18
vrai au moment du 5DII...
faux au moment du D800: moi j'ai plutôt lu des propos modérés qui disent que 20-22MPix constitue un optimum pour les très hautes résolutions en format 24x36, et que pour gérer une rafale un peu plus musclée, c'est un meilleurs compromis.
Il y a pleins de Nikonistes qui attendent un FX autour de 24Mpix justement. Parce que ça parait le bon compromis qui ne sacrifie rien aux grands formats, aux hauts isos, aux cadences de prises de vues rapides, et aux traitement image sur PC un peu à la traine (dans l'état actuel de la technologie, en aout 2012, donc...)
pas d'accord mais bon tous les avis se valent ;)
Moi j'en suis toujours à rêver d'un 12 + 12.
Allez d'un 18 + 18 du temps est passé depuis. ;D
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 12:47:02
pas d'accord mais bon tous les avis se valent ;)
Pas d'accord avec celui qui n'est pas d'accord 8)
Au moins ici, il y a eu beaucoup d'interrogations (oui oui dans la section Nikon !), sur l'utilité, la pertinence, les conséquences du capteur 36 Mpix.
Vas faire un tour sur le fil: 36 Mpix, pour quoi faire ....
Non, c'est pas la peine, tu le connais déjà.
Citation de: Mistral75 le Août 30, 2012, 11:57:33
Nikon Rumors en remet une couche :
http://nikonrumors.com/2012/08/30/updated-specifications-for-the-nikon-d600.aspx/
Caractéristiques précédemment évoquées et toujours d'actualité :
[...]
- Built-in AF motor
[...]
- Internal AF motor
Deux moteurs... pour quoi faire ?
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 12:59:56
Deux moteurs... pour quoi faire ?
il se pourrait que ce soit la meme chose dite en differents termes. en tout cas merci mistral pour ces infos (a defaut de "banalites")...ce petit ff semble avoir quelques atouts
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 12:59:56
Deux moteurs... pour quoi faire ?
Peter a mal édité son texte et je ne l'ai pas corrigé non plus.
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 12:16:11
et certains ont quelques millions d'années d'évolution de retard
au moment du 5D2 tous les nikonistes disent : ca sert a rien le D700 a 12 ca suffit.
au moment du D800 : presque tout les nikonistes disent : 22 c'est pas assez vive 36 :D :D :D
36 n'est qu'un pis-aller, en attendant.
Vivement 50 MPixels !
Citation de: Jiccé le Août 30, 2012, 12:56:54
Pas d'accord avec celui qui n'est pas d'accord 8)
Au moins ici, il y a eu beaucoup d'interrogations (oui oui dans la section Nikon !), sur l'utilité, la pertinence, les conséquences du capteur 36 Mpix.
Vas faire un tour sur le fil: 36 Mpix, pour quoi faire ....
Non, c'est pas la peine, tu le connais déjà.
Pas d'accord avec celui qui n'est pas d'accord avec moi ... d'accord ;)
Retour de congés, je me jette sur CI pour avoir des nouvelles du D400 et pan... un D600 FF....
Moi qui voulait remplacer un D90 qui a bien souffert par un DX moderne..... snif...
Que faire... passer en FF ? Je ne sais pas ce que cela apporte le FF versus le DX (le coef. 1.5 m'arrange bien niveau macro, longue focales) et surtout voulant rester léger, mais ce D600 reste léger, abordable, dilemne..
tu peux prendre un D7000 par exemple.
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 00:27:28
Tu es un sage, Indalo !
(je me demande encore pourquoi je cherche à dialoguer avec des intervenants aussi malpolis, qui ne font aucun efforts, et qui, à part polémiquer sans fin, n'apportent rien au forum... sur ce, je vais me coucher !)
mais comme tout le monde peut faire des fautes ;)
j' en fais aussi et remi56 m' a rappelé l'autre jour que je n' étais pas copain de Bescherelle mais c' est pas grave pour un non francophile de langue maternelle
A+
bon sinon mon F100 je me souviens qu' il m' a couté la moitié du prix du F5 et que le F5 était à 20000 ff
C'est pour rester dans la banalite cher Zinzin ;)
- Maximum shutter speed of 1/4000
- Shutter life: 150,000 cycles (the D800 is rated for 200,000 cycles)
Si c'est bien vrai, ce boitier sera donc inutilisable avec des optiques à grande ouverture de jour en reportage (ISO 50?). Et 150 000 déclenchement c'est vraiment pas beaucoups. :-\
Citation de: One way le Août 30, 2012, 13:41:26
- Maximum shutter speed of 1/4000
- Shutter life: 150,000 cycles (the D800 is rated for 200,000 cycles)
Si c'est bien vrai, ce boitier sera donc inutilisable avec des optiques à grande ouverture. Et 150 000 déclenchement c'est vraiment pas beaucoups. :-\
filtre nd8 et voila.
zinzin et aria les deux analystes de comptoir de bistro qui veulent donner des leçons :D :D :D
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 13:45:02
zinzin et aria les deux analystes de comptoir de bistro qui veulent donner des leçons :D :D :D
ah reu !
Citation de: One way le Août 30, 2012, 13:41:26
- Maximum shutter speed of 1/4000
- Shutter life: 150,000 cycles (the D800 is rated for 200,000 cycles)
Si c'est bien vrai, ce boîtier sera donc inutilisable avec des optiques à grande ouverture de jour en reportage (ISO 50?). Et 150 000 déclenchement c'est vraiment pas beaucoup. :-\
Tu fais du reportage à f/1,4 toi ?
Citation de: One way le Août 30, 2012, 13:41:26
- Maximum shutter speed of 1/4000
- Shutter life: 150,000 cycles (the D800 is rated for 200,000 cycles)
Si c'est bien vrai, ce boitier sera donc inutilisable avec des optiques à grande ouverture de jour en reportage (ISO 50?). Et 150 000 déclenchement c'est vraiment pas beaucoups. :-\
vu la cible ca ira je pense....faut arreter les idioties quand meme...
Citation de: One way le Août 30, 2012, 13:41:26
Si c'est bien vrai, ce boitier sera donc inutilisable avec des optiques à grande ouverture de jour en reportage (ISO 50?).
Pas grave.
Citation de: One way le Août 30, 2012, 13:41:26
Et 150 000 déclenchement c'est vraiment pas beaucoups. :-\
C'est du second degré ?
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 13:56:17
(...)
C'est du second degré ?
Non : quand tu fais du reportage à f/1,4, tu as intérêt à pratiquer le bracketing de mise au point ;).
Citation de: Mistral75 le Août 30, 2012, 14:05:10
Non : quand tu fais du reportage à f/1,4, tu as intérêt à pratiquer le bracketing de mise au point ;).
en voila une fonction interessante ;D
Citation de: Mistral75 le Août 30, 2012, 14:05:10
Non : quand tu fais du reportage à f/1,4, tu as intérêt à pratiquer le bracketing de mise au point ;).
et un braketing de marques : Nikon/Canon/Nikon ;-)
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 14:41:08
et un braketing de marques : Nikon/Canon/Nikon ;-)
bozo le retour :D
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 14:45:31
bozo le retour :D
Tes interventions ne changent décidement pas...pourtant les jours passent ::)
Citation de: Bimbo le Août 30, 2012, 13:13:04
Retour de congés, je me jette sur CI pour avoir des nouvelles du D400 et pan... un D600 FF....
Moi qui voulait remplacer un D90 qui a bien souffert par un DX moderne..... snif...
Que faire... passer en FF ? Je ne sais pas ce que cela apporte le FF versus le DX (le coef. 1.5 m'arrange bien niveau macro, longue focales) et surtout voulant rester léger, mais ce D600 reste léger, abordable, dilemne..
Alors, garde ton D90 pour les longues focales et tu prendra un D600 pour le paysage et la photo généraliste ;)
C'est ce que j'ai fait avec un D80 et un D700 ;)
Citation de: Zinzin le Août 30, 2012, 11:56:46
Sur le critère de la dynamique , le retard de certains se mesure dors et déjà en années ( tous formats confondus ) ... et à ce jour , il n' y a malheureusement aucun signe d' amélioration pour ceux là .
Si Nikon propose un 24x36 qui frise les 14IL de dynamique pour 1300€ ( et même un peu plus ... ) , ça ne laissera pas grand monde indifférent ... dans tous les sens du terme ::)
Je ne parlais pas de la dynamique. Et tout ne se ramène pas qu'à la dynamique même si c'est important. Sinon, le S5 aurait pulvérisé le marché et éradiquer de son chemin toutes les autres marques concurrentes 8)
Citation de: polohc le Août 30, 2012, 14:56:19
Alors, garde ton D90 pour les longues focales et tu prendra un D600 pour le paysage et la photo généraliste ;)
C'est ce que j'ai fait avec un D80 et un D700 ;)
Exact...j'ai encore fait qques sorties avec ce cher D90 et ma foi il fait le boulot. Alors autant le garder et compléter avec un FF.
Moi, je pensais innocemment qu'avec mon D800, j'avais au choix dans le même boitier un 15MP en format DX, un 25 MP en format X1,2 et enfin un 36MP pour le paysage et les tirages géants.....mais j'ai dù rêver....ou forcer sur le Rosé descDunes de l'Ile de Rè.....
Citation de: suliaçais le Août 30, 2012, 15:08:53
Moi, je pensais innocemment qu'avec mon D800, j'avais au choix dans le même boitier un 15MP en format DX, un 25 MP en format X1,2 et enfin un 36MP pour le paysage et les tirages géants.....mais j'ai dù rêver....ou forcer sur le Rosé descDunes de l'Ile de Rè.....
Tout le monde ne peut pas s'offrir un D800, même après avoir forcé sur le rosé.
Citation de: suliaçais le Août 30, 2012, 15:08:53
Moi, je pensais innocemment qu'avec mon D800, j'avais au choix dans le même boitier un 15MP en format DX, un 25 MP en format X1,2 et enfin un 36MP pour le paysage et les tirages géants.....mais j'ai dù rêver....ou forcer sur le Rosé descDunes de l'Ile de Rè.....
Il ne faut pas se voiler la face : 36 MPixels, c'est encore un peu "juste" pour les tirages géants de haute qualité...
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 15:10:52
Tout le monde ne peut pas s'offrir un D800, même après avoir forcé sur le rosé.
mhhhhh... ??? :-\.... si tu part du postulat qu'il y a plus de personnes qui ont achete un D800 que de personnes qui en ont besoin...alors tout le monde peut ce l'offrir non?
Citation de: fski le Août 30, 2012, 15:25:35
mhhhhh... ??? :-\.... si tu part du postulat qu'il y a plus de personnes qui ont achete un D800 que de personnes qui en ont besoin...alors tout le monde peut ce l'offrir non?
Vois pas le rapport avec la taille de ton porte monnaie.
Sinon...pour revenir sur le sujet du 1/4000e du D600, on peut utiliser des grandes ouvertures quand les conditions de luminosité le permettent. Sinon comme je l'ai dit un filtre gris neutre ND4 ou ND8 sert efficacement...
En exemple je viens de prendre 2 photos avec et sans ND8 et la différence n'est pas énorme en couleur, alors si vous faites du N&B ::)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/08/30//12083003403712073110262036.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12083003403712073110262036.jpg)
(http://nsm05.casimages.com/img/2012/08/30//12083003405012073110262037.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=12083003405012073110262037.jpg)
même au 1/4000 on peut donc utiliser du f1.8 ou du f1.4 sans soucis !
Citation de: VOLAPUK le Août 30, 2012, 14:58:36
Je ne parlais pas de la dynamique. Et tout ne se ramène pas qu'à la dynamique même si c'est important. Sinon, le S5 aurait pulvérisé le marché et éradiquer de son chemin toutes les autres marques concurrentes 8)
t'as rien compris a la photo ... si t'as pas 14 il de dyn tu peux rien faire
y a qu'a voir tous ses nazes qui ont fait de la diapo pendant 40 ans :D :D :D et qui ont exposés dans des endroits prestigieux
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 15:34:42
t'as rien compris a la photo ... si t'as pas 14 il de dyn tu peux rien faire
y a qu'a voir tous ses nazes qui ont fait de la diapo pendant 40 ans :D :D :D et qui ont exposés dans des endroits prestigieux
Oui, mais à l'époque, c'étaient des barbares incultes.
D'ailleurs, certains ont même exposé, voire gagné leur vie, avec des clichés en noir et blanc, alors que franchement, la couleur, c'est l'apothéose de la technologie, du réalisme, de l'éventail des possibilités.
Et j'en passe sûrement, à l'insu de mon plein gré.
;)
Citation de: papourien le Août 30, 2012, 12:36:09
est ce normal de parler de définition de capteur sans parler de pouvoir séparateur optique ?
des mesures que je trouve par ci par la, il me semble que passé 4000 ligne (sur 24mm), ya plus guerre d'optique qui suivent
Heu...si, c'est même exactement ce que je voulais dire dans mon message précédent. Pour que ça suive à peu près bien dans les angles, avec un % d'optiques disponibles sur le marché non ridicule ou/et hors de prix, 20 à 24Mpix, c'est très bien.
Citation de: Fanzizou le Août 30, 2012, 15:38:28
Heu...si, c'est même exactement ce que je voulais dire dans mon message précédent. Pour que ça suive à peu près bien dans les angles, avec un % d'optiques disponibles sur le marché non ridicule ou/et hors de prix, 20 à 24Mpix, c'est très bien.
De toutes façons, à moins de couper le poil en 4 et de chercher les petites bêtes à 100% beaucoup d'objos feront l'affaire...quelques petites occases pas cher et c'est parti !
Citation de: Fanzizou le Août 30, 2012, 15:38:28
Heu...si, c'est même exactement ce que je voulais dire dans mon message précédent. Pour que ça suive à peu près bien dans les angles, avec un % d'optiques disponibles sur le marché non ridicule ou/et hors de prix, 20 à 24Mpix, c'est très bien.
Tu peux même descendre la fourchette à 6~8 MPixels (sauf pour ceux qui recadrent ou qui tirent en A0)...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 15:14:28
Il ne faut pas se voiler la face : 36 MPixels, c'est encore un peu "juste" pour les tirages géants de haute qualité...
tiens je vais jouer au "pas d'accord" sans justification moi aussi ;D
Citation de: fski le Août 30, 2012, 15:25:35
mhhhhh... ??? :-\.... si tu part du postulat qu'il y a plus de personnes qui ont achete un D800 que de personnes qui en ont besoin...alors tout le monde peut ce l'offrir non?
Heuu...non ! Ensembles disjoints cher fski ! Y'a aussi ceux qui en aurait besoin et qui ne peuvent pas se le payer :'(
Je n'en fais pas parti ;D Je n'en ai pas besoin ;D Mais je dois pouvoir me le payer (question de niveau de priorité....)
Citation de: Lyr le Août 30, 2012, 15:37:11
Oui, mais à l'époque, c'étaient des barbares incultes.
D'ailleurs, certains ont même exposé, voire gagné leur vie, avec des clichés en noir et blanc, alors que franchement, la couleur, c'est l'apothéose de la technologie, du réalisme, de l'éventail des possibilités.
Et j'en passe sûrement, à l'insu de mon plein gré.
;)
;)
Citation de: Fanzizou le Août 30, 2012, 15:46:38
Heuu...non ! Ensembles disjoints cher fski ! Y'a aussi ceux qui en aurait besoin et qui ne peuvent pas se le payer :'(
Je n'en fais pas parti ;D Je n'en ai pas besoin ;D Mais je dois pouvoir me le payer (question de niveau de priorité....)
attend 3000 euros c'est pas grand chose quand meme...si on aime la photo c'est meme rien du tout...
pour moi ca reste plus de savoir si on en a besoin ou pas...
mais si tu en a besoin et bien achete....
Citation de: Fanzizou le Août 30, 2012, 15:43:48
tiens je vais jouer au "pas d'accord" sans justification moi aussi ;D
Les chiffres qui circulent sont juste le reflet des fantasmes de chacun. Au dela de 6~8 MPixels, c'est que du bonus.
Après, prétendre que 16* c'est pas assez, que 18* c'est parfait et que 20* c'est trop, c'est tout simplement ridicule...
*à remplacer par 20/22/24 ou 22/24/26 si ça vous fait plaisir, hein...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 15:43:16
Tu peux même descendre la fourchette à 6~8 MPixels (sauf pour ceux qui recadrent ou qui tirent en A0)...
Moaui, c'est parce que tu veux utiliser tout tes AIS ;D
Sur le D800, on constate tout de même que si on veut exploiter a fond les angles du capteur, y'a rien ou presque qui suit. Rien à moins de 2000€ en tout cas.... A 20Mpix, on ouvre un peu la gamme....
Mais si on veut l'ouvrir totalement (la gamme, tu suis ?), ouai, faut descendre à 6-8Mpix. Ce qui suffit pour des tirages géants pourvu qu'ils soient regardés à distance normale d'observation (jamais inutile de le marteller à nouveau ::)).
Citation de: fski le Août 30, 2012, 15:49:41
attend 3000 euros c'est pas grand chose quand meme...si on aime la photo c'est meme rien du tout...
pour moi ca reste plus de savoir si on en a besoin ou pas...
mais si tu en a besoin et bien achete....
Si j'osais, je te demanderai ton salaire net mensuel !
Un passionné sait mettre 2 mois de salaire dans un APN qu'il va garder 2 ans, c'est vrai. Si j'examine mon comportement passé, je dirai qu'en ce qui me concerne, j'ai du mal à dépasser le mois de salaire, et encore si je garde l'engin minimum 3 ou 4 ans.
Citation de: Fanzizou le Août 30, 2012, 15:54:36
Sur le D800, on constate tout de même que si on veut exploiter a fond les angles du capteur, y'a rien ou presque qui suit. Rien à moins de 2000€ en tout cas....
C'est vrai, j'avais oublié : f/5.6 ou f/8 sur une photo de paysage, c'est inacceptable de nos jours... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 15:52:18
Les chiffres qui circulent sont juste le reflet des fantasmes de chacun. Au dela de 6~8 MPixels, c'est que du bonus.
Après, prétendre que 16* c'est pas assez, que 18* c'est parfait et que 20* c'est trop, c'est tout simplement ridicule...
*à remplacer par 20/22/24 ou 22/24/26 si ça vous fait plaisir, hein...
ouai, je suis d'accord, et en plus je peux le prouver, je "bosse" au S5, et mon X10 ne dépasse pas 12Mpix :P
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 15:57:30
C'est vrai, j'avais oublié : f/5.6 ou f/8 sur une photo de paysage, c'est inacceptable de nos jours... ;-)
+1
Autant pour moi ;D
Citation de: Fanzizou le Août 30, 2012, 15:57:25
Si j'osais, je te demanderai ton salaire net mensuel !
Un passionné sait mettre 2 mois de salaire dans un APN qu'il va garder 2 ans, c'est vrai. Si j'examine mon comportement passé, je dirai qu'en ce qui me concerne, j'ai du mal à dépasser le mois de salaire, et encore si je garde l'engin minimum 3 ou 4 ans.
ahh beh merde alors je suis meme pas un passione moi avec un D7000...
du mal a dépasser le mois de salaire ??? par choix je pense...chacun dispose de ses finances comme il veux.
Mais quand meme le D800, avec ses capacites a 2800euros sur amazon, je trouve ca quand meme raisonable (surtout si tu compte les couts en moins de developpement etc etc...)...car si tu en as besoin c'est parce que tu shoote beaucoup et donc n'a pas le furtur soucis du nombre de clic faible du potentiel D600 ;D
du coup ca me semble raisonable
Certains achetent le boitier inferieur, neuf, mais a cout plus faible (comme acheter un D700 ou un D3s aujour'dhui) et je trouve ca une bonne idee...mais si comme tu le dit pour tes besoins (que je ne connais pas) alors peut etre faire un effort.
Moi mes besoins perso c'est boitier de qualite mais leger, donc la rumeur nikon D600 "lightweight body" me donne encore plus envie ;D...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 15:57:30
C'est vrai, j'avais oublié : f/5.6 ou f/8 sur une photo de paysage, c'est inacceptable de nos jours... ;-)
+1
oui c'est d'ailleurs bizarre ca que tout le monde propose des objectif a ouverture f2.8 pour faire de la photo de paysage comme arguments... ::)
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 13:08:44
36 n'est qu'un pis-aller, en attendant.
Vivement 50 MPixels !
Bouge pas on y vient..... 45 bientôt....
Par contre si "petit boitier" pas top pour ma façon de tenir mes boitiers, j'aime toujours mieux le genre F4.... et tant pis pour le poids, à la limite ça permet de faire du 1/30 eme avec le 105 .... Et aussi, un objectif moderne, genre Zoom + VR c'est très gros, ça va faire bizarre....
Citation de: fski le Août 30, 2012, 16:11:11
Mais quand meme le D800, avec ses capacites a 2800euros sur amazon, je trouve ca quand meme raisonable
LA question n'est pas le rapport qualité/prix qui est evidemment excellent avec cet apn...mais les moyens financiers de tout un chacun ! une Carrera 4S à 30 000 E est une bonne affaire, mais je ne peux me permettre ===> tu comprends ?
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 16:25:52
LA question n'est pas le rapport qualité/prix qui est evidemment excellent avec cet apn...mais les moyens financiers de tout un chacun ! une Carrera 4S à 30 000 E est une bonne affaire, mais je ne peux me permettre ===> tu comprends ?
oui 30k...si tu peux pas tu peux pas...soit tu cherche a pouvoir soit tu te satisfait de ce que tu as...
comme ceux qui achete un super 4x4 pour circuler dans paris.....
Mais si tu es pro, que tu as besoin d'un D800 et que tu as pas les sous...bon beh si tu es pas capable 'dinvestir dans ton fond de commerce alors la evidement....
Citation de: fski le Août 30, 2012, 15:49:41
attend 3000 euros c'est pas grand chose quand meme...si on aime la photo c'est meme rien du tout...
pour moi ca reste plus de savoir si on en a besoin ou pas...
mais si tu en a besoin et bien achete....
tu est photographe au PSG toi . tu est payer par le katar
Citation de: mimile70 le Août 30, 2012, 17:12:23
tu est photographe au PSG toi . tu est payer par le katar
non je suis juste photographe amateur....
Pas besoin d'etre au PSG pour s'equiper en photo...juste avoir consicence de ses besoins
Si tu as besoin d'un moyen format, et que 30k c'est un bon prix, alors fonce...sinon c'est que tu as pas beosin d'un moyen format
j'ai un ami fan de velo qui fait des compet, il a acheter un velo a 4000£...moi j'ai besoin d'un velo pliable et leger pour aller au boutlo, et bien un 200£ a decathlon est nickel...
lequel est le mieux? lequel est le plus cher?
tout est une question de point de vue...
la richesse est un point de vue...beaucoup ont des paysages magnifiques sous les yeux, et ce lamentent de ne pas avoir de sous pour aller a l'autre bout de la planete...mais bon...
Citation de: fski le Août 30, 2012, 17:24:11
non je suis juste photographe amateur....
Pas besoin d'etre au PSG pour s'equiper en photo...juste avoir consicence de ses besoins
Si tu as besoin d'un moyen format, et que 30k c'est un bon prix, alors fonce...sinon c'est que tu as pas beosin d'un moyen format
j'ai un ami fan de velo qui fait des compet, il a acheter un velo a 4000£...moi j'ai besoin d'un velo pliable et leger pour aller au boutlo, et bien un 200£ a decathlon est nickel...
lequel est le mieux? lequel est le plus cher?
tout est une question de point de vue...
la richesse est un point de vue...beaucoup ont des paysages magnifiques sous les yeux, et ce lamentent de ne pas avoir de sous pour aller a l'autre bout de la planete...mais bon...
tu nous cause en £ nous on te cause en € arête de faire comme si tu vivais pas en Angleterre ... pour rouler a gauche pas besoin de mettre 4000£ dans un vélo ni meme 200£ un skate a 50£ suffit :D :D :D ;)
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 17:58:51
tu nous cause en £ nous on te cause en € arête de faire comme si tu vivais pas en Angleterre ... pour rouler a gauche pas besoin de mettre 4000£ dans un vélo ni meme 200£ un skate a 50£ suffit :D :D :D ;)
euros... pound c'est du pareil au meme...tout depend de ta reference...
si je parle de £ c'est que d'1 j'ai pas le sigle pour l'euro et de 2 je ne connais pas les prix en euros.
Un skate? tu t'es trompe de continent ;D et puis trop dangereux sous la pluie et avec les taxis ;D
Citation de: fski le Août 30, 2012, 18:07:17
euros... pound c'est du pareil au meme...tout depend de ta reference...
si je parle de £ c'est que d'1 j'ai pas le sigle pour l'euro et de 2 je ne connais pas les prix en euros.
Un skate? tu t'es trompe de continent ;D et puis trop dangereux sous la pluie et avec les taxis ;D
faut savoir vivre dangereusement :D
Citation de: Zinzin le Août 30, 2012, 18:42:59
Pourquoi ne fais tu pas de diapo alors ?
parce que ca coute trop cher ...
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 18:53:35
parce que ca coute trop cher ...
ahh bon parait que l'argentique c'est vachement moins cher que le numerique....
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 19:22:18
pas certain du tout ça ::)
faisons le décompte :
Argentique
- un vieux boitier à 30/50 euros
- un objo 50mm à 20/40 euros
- une pellicule diapo (là je sais plus >:()
N'oublie pas le projecteur diapo + objectif... pas donné !
(et puis un bon écran, etc. Ben vi, faut tout compter !)
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 19:22:18
pas certain du tout ça ::)
faisons le décompte :
Argentique
- un vieux boitier à 30/50 euros
- un objo 50mm à 20/40 euros
- une pellicule diapo (là je sais plus >:()
Numérique
- un boitier à 500 à 1000 euros (voire plus)
- un objectif à 300 à 1000 euros.
- un ordinateur à 800 euros (ok, il sert aussi à autre chose que la photo, mais faire du numérique sans micro :o)
- une imprimante de 200 à 600 euros. (ou alors des impressions chez un pro)
- un logiciel de post-traitement à 150 euros (là je pousse un peu ;D, quoique ::)
- plein d'accessoires genre cartes mémoires, batterie ou piles qui se bouffent très vite (rapport à l'argentique)
Alors ? la balance ?
eh oui ! faut tout compter ;)
Le numérique ? une aubaine pour les vendeurs vous-dis-je !
Tu as une curieuse façon de faire les comptes...
Exemple: Pourquoi un 50 en argentique, et un objo de 300 à 1000 roros en numérique ?
Le 50 1.8 AFD tout pourri ne va pas bien en numérique ?
Ben oui, pourquoi ? 8)
Citation de: Zinzin le Août 30, 2012, 19:25:12
Aaaaaaah d' accord ... Si je comprends bien , si tu avais suffisamment d' argent , tu ferais donc de la diapo probablement parce que c' est mieux , plus de dynamique , plus rapide à développer , plus pratique à envoyer , plus défini , plus de PDV disponibles , plus personnalisable au tirage , plus facile à transporter .... j' en passe .
C' est bien d' avoir des gars comme toi sur ce forum , on prend du recul , thank you so much ...
toi et tes leçons a 2 cts ... venant d'un enfant gâté qui pense que le talent s'achète a coup de boitiers haut de gamme :D
prend des cours pour l'utilisation des flash en extérieur :P
Citation de: Jiccé le Août 30, 2012, 19:28:19
Tu as une curieuse façon de faire les comptes...
Exemple: Pourquoi un 50 en argentique, et un objo de 300 à 1000 roros en numérique ?
Le 50 1.8 AFD tout pourri ne va pas bien en numérique ?
Ben oui, pourquoi ? 8)
Il faut toujours présenter les choses pour essayer de faire croire qu'on a raison.
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 19:22:18
Le numérique ? une aubaine pour les vendeurs vous-dis-je !
Pour les vendeurs de boitiers peut être...Pour les vendeurs de pellicules et les labos beaucoup moins !
Est-ce que la légère tendance à garder les boitiers numériques moins longtemps ne compense pas le prix des consommables argentiques ? Et surtout est-ce que dans une photo réussie c'est vraiment le prix des consommable qui pèse le plus lourd ? N'y a-t-il pas parfois un peu de temps, de transport, d'hébergement, de restauration autour ? ;D
Citation de: MarcF44 le Août 30, 2012, 19:41:53
Est-ce que la légère tendance à garder les boitiers numériques moins longtemps ne compense pas le prix des consommables argentiques ?
Et si on garde son boitier numérique plus longtemps que ses boitiers argentiques d'antan, ça donne quoi ?
Citation de: MarcF44 le Août 30, 2012, 19:41:53
Pour les vendeurs de boitiers peut être...Pour les vendeurs de pellicules et les labos beaucoup moins !
Est-ce que la légère tendance à garder les boitiers numériques moins longtemps ne compense pas le prix des consommables argentiques ? Et surtout est-ce que dans une photo réussie c'est vraiment le prix des consommable qui pèse le plus lourd ? N'y a-t-il pas parfois un peu de temps, de transport, d'hébergement, de restauration autour ? ;D
C'est une réalité ce que tu dis, mais pas une réalité intrinsèque. Qu'est ce qui oblige à changer de boitier tous les 2 à 3 ans ? Rien, si ce n'est l'envie, suscitée ou non par le marketing. On ne peut pas mettre ça sur le compte du numérique, enfin c'est mon avis, d'autant plus aujourd'hui que la technologie, bien que toujours évolutive, est relativement mature.
Bon, en même temps, on a pas encore vu de boitier numérique durer 20 ans, je te l'accorde, mais argentique ou numérique, quand un obturateur a vécu, et que le boitier est rincé......
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 19:46:04
c'étaient des comptes à la louche, ou à la va-vite, ou à la va que je te pousse :D
mais enfin, dans l'esprit, je pense ne pas avoir tout à fait tort.
Ah ! pour les puristes, j'ai oublié le projecteur de diapositives :D
ça équilibre un peu la balance 8)
En fait, tu présentes les choses de façon biaisée (mébon, ça t'arrange, hein !) : tu t'appuies sur des prix pour le matériel argentique liés au fait que plus personne n'en veut (et s'en débarrasse à vil prix).
A l'époque, quand l'argentique était la norme, tu additionnais le prix du matériel (boitier + objectifs + projecteur + agrandisseur et tout le matériel de développement + consommables) et tu tombais sur des sommes rondelettes...
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 19:38:43
toi et tes leçons a 2 cts ... venant d'un enfant gâté qui pense que le talent s'achète a coup de boitiers haut de gamme :D
prend des cours pour l'utilisation des flash en extérieur :P
En même temps...c'est bien toi qui vient ici (encore ::)) donner des leçons à tour de bras sur les "idiots" les "qui savent rien" les "enfants des 14 Il" etc...bref, faut pas t'étonner hein ;)
Et c'est bien encore toi qui parle de péloche et d'argentique etc...arroseur arrosé ? ;D
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 19:50:42
Mais est-ce qu'on les garde plus longtemps qu'on ne gardait son boitier argentique ?
That's ze question !
Mon D700 aura quatre ans dans quelques jours.
Je n'ai pas gardé aussi longtemps mon F90 (remplacée par un F90x) ni mon F90x (remplacé par un F100)...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 19:52:52
Mon D700 aura quatre ans dans quelques jours.
Et il devrait tenir encore un peu...
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 19:46:04
Ah ! pour les puristes, j'ai oublié le projecteur de diapositives :D
ça équilibre un peu la balance 8)
C'est vrai que quand on rajoute un Pradovit ta facture gonfle, mais tu trouveras certainement un Prestinox usagé avec un objectif en plastique en brocante, 10 €.
Par contre à 20 € le film diapo 36 poses et développement (et je pense là bas de gamme) tu peux compter ce te coûteraient les 150 000 vues qu'assurerait (selon les rumeurs) l'obtu du D600 dont il est question ici.
83333,333333333333333333333333333 Roross :o :o :D :D :D
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 19:58:01
Et il devrait tenir encore un peu...
Je l'espère. Et le jour où je le changerai, il servira comme "mulet"...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 20:03:36
Je l'espère. Et le jour où je le changerai, il servira comme "mulet"...
Moi de même...je ne revendrai pas ce boitier ;-)
Ce n'est qu'une rumeur ce D600 ou on connait déjà ces caractéristiques ?
c'est bien beau tout ça, mais pourtant, le boitier qui mérite le plus un renouvellement, c'est l'expert DX, commence a se faire veillo le d300
faudrait pas une belle grosse déception à la photonica
Citation de: papourien le Août 30, 2012, 20:06:12
c'est bien beau tout ça, mais pourtant, le boitier qui mérite le plus un renouvellement, c'est l'expert DX, commence a se faire veillo le d300
faudrait pas une belle grosse déception à la photonica
Pas sûr que Nikon souhaite maintenir le segment "expert" en Dx : ils ont déjà abandonné le segment "pro" à la sortie du D3...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 19:45:33
Et si on garde son boitier numérique plus longtemps que ses boitiers argentiques d'antan, ça donne quoi ?
Tout se mesure dans la durée après le ou les renouvellements ou les passages au SAV post garantie 8)
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 19:51:29
En même temps...c'est bien toi qui vient ici (encore ::)) donner des leçons à tour de bras sur les "idiots" les "qui savent rien" les "enfants des 14 Il" etc...bref, faut pas t'étonner hein ;)
Et c'est bien encore toi qui parle de péloche et d'argentique etc...arroseur arrosé ? ;D
t'as un soucis avec ton cerveau? peut être es tu mal familiarisé avec la langue française? ou alors t'es juste un neuneux pour faire semblant de ne pas comprendre les propos de certaines personnes?
c'est clair la photo ca se résume a 14 il de dynamique :D :D :D
alors oui tout ceux qui affirment ca sont a mettre dans le même sac
L'expert c'est le D7000, le pro DX c'est le D300.
Quant au D600 c'est un D7000 un peu agrandi pour accueillir un capteur FX.
Citation de: JMS le Août 30, 2012, 19:59:35
C'est vrai que quand on rajoute un Pradovit ta facture gonfle, mais tu trouveras certainement un Prestinox usagé avec un objectif en plastique en brocante, 10 €.
Un Prestinox usagé avec un objectif en plastique à 10€ en brocante, ça ne part pas !
Citation de: JMS le Août 30, 2012, 20:10:35
L'expert c'est le D7000, le pro DX c'est le D300.
Tu joues sur les dénominations, comme d'hab', mais ça ne change rien au fond du problème : Nikon est peut-être (?) en train d'abandonner le segment du boitier Dx genre D200/D300(s)...
Citation de: iceman93 le Août 30, 2012, 20:09:24
t'as un soucis avec ton cerveau? peut être es tu mal familiarisé avec la langue française? ou alors t'es juste un neuneux pour faire semblant de ne pas comprendre les propos de certaines personnes?
c'est clair la photo ca se résume a 14 il de dynamique :D :D :D
alors oui tout ceux qui affirment ca sont a mettre dans le même sac
Amen...que le ciel t'entende
Pour en remettre une couche ( ;)) Vive l'Argentique ... et les champignons :D ;D :D
Citation de: drougier le Août 30, 2012, 20:18:09
Pour en remettre une couche ( ;)) Vive l'Argentique ... et les champignons :D ;D :D
Évidemment, si tu stockes tes diapos à la cave...
(qui veut noyer son chien l'accuse de la rage !)
Dire que je dois avoir + de 50 rouleaux de velvia et provia dans le frigo :/
Citation de: frfancha le Août 30, 2012, 20:33:50
Lequel?
D'occasion, le choix est vaste...
Mon Nikon f/1.8 50 "série E" m'a coûté 20€ (état neuf).
Citation de: JMS le Août 30, 2012, 19:59:35
C'est vrai que quand on rajoute un Pradovit ta facture gonfle, mais tu trouveras certainement un Prestinox usagé avec un objectif en plastique en brocante, 10 €.
Par contre à 20 € le film diapo 36 poses et développement (et je pense là bas de gamme) tu peux compter ce te coûteraient les 150 000 vues qu'assurerait (selon les rumeurs) l'obtu du D600 dont il est question ici.
mon D700 (qui va fêter ses 4 ans d'ici quelques jours ) a dépassé les 124.000 vues.
Le D600 rumeur me tente (mais quid des haut iso?) en espérant qu'il soit + discret que le D700.
D700 que je garderais ...
et mon pradovit ne fonctionne plus qu'en vue par vue ...
mais l'idéal (pour mes usages) un D800S avec le capteur du D4 et un vrai mode discret...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 20:13:39
Tu joues sur les dénominations, comme d'hab', mais ça ne change rien au fond du problème : Nikon est peut-être (?) en train d'abandonner le segment du boitier Dx genre D200/D300(s)...
Tu me prends pour un crétin parce que je reviens de vacances ? Cela veut dire quoi "jouer sur les dénominations comme d'hab" sinon donner de fausses infos ?
C'est pas toi qui a posté la liste des Nikon dénommés pro par la marque, ou j'ai rêvé ? Le D300s est classé pro, ou non ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,162897.msg3299382.html#msg3299382
Citation de: JMS le Août 30, 2012, 21:22:25
Tu me prends pour un crétin [...]
?
Citation de: JMS le Août 30, 2012, 21:22:25
Cela veut dire quoi "jouer sur les dénominations comme d'hab" sinon donner de fausses infos ?
Ça veut dire ce que ça veut dire... voir le lien : mon
post est suffisamment
explicite, non ?
Citation de: JMS le Août 30, 2012, 20:10:35
L'expert c'est le D7000 [...]
Pas vu non plus cette
dénomination "expert" sur le site Nikon... tu cherches à nous mener en bateau ?
Citation de: benito le Août 30, 2012, 20:44:50... et mon pradovit ne fonctionne plus qu'en vue par vue ...
Un Pradovit en mode rafale, ça doit cartonner sévère...
Citation de: Col Hanzaplast le Août 30, 2012, 21:57:50
Un Pradovit en mode rafale, ça doit cartonner sévère...
Ça dépend peut-être de la taille du
buffer ?
(et dire que mes Pradovit à moi ne fonctionnent aussi qu'en vue par vue et que je ne m'étais pas aperçu qu'ils étaient en panne... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 20:28:26
Évidemment, si tu stockes tes diapos à la cave...
(qui veut noyer son chien l'accuse de la rage !)
A la cave non, mais "debarat" au sec sans grands changements de temperature (+-20º),
Sans lumière naturel, avec une ventilation, tout ce qu'il y a de plus normal,
sans une trace d'humidité non plus dans cette piece,
dans une boiboite "dite" etanche avec des petits sachets "dit" anti-humidité !
Quand j'ai ranger tout ça il y a déjà plus de 15 ans, j'aie due oublier quelque chose !?
Par contre, les négatifs NB sont impecables !
Pas une trace de champignons.
Donc, conclusion : pas de chance, c'est la vie.
Je pense que le debat numerique/argentique rejoint le debat essence /diesel, marque Jaune/marque Rouge, fromage crue/fromage cuit ...
Se sont toujours deux choses diferentes qui donnent toutes a peu pres la même le même resultat, il y a des + et des - partout.
Pour info, j'adore les diapos, l'Ektachrome 64 par exemple, du pure luxe.
Mais les temps changent, il faut vivre avec.
182 , j'ai le temps ;D
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 22:16:09
Putaing les castors juniors ! vous dérivez >:( >:(
le sujet c'est le D600.
PS : faut bien dériver un peu pour arriver à 55000 posts ;)
Je reconnais un certain manque d'inspiration pour disserter à l'infini sur un appareil qui n'existe même pas...
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 22:45:32
faut que je fasse gaffe, j'en suis déjà à 3400 >:(
Si je n'y prend garde, je pourrais rattraper verso ;D
blablabla, blablabla :D
Tu vois : même toi tu postes pour ne rien dire !
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 22:55:51
j'adore ça, et en plus je suis payé pour ça.
Pas moi : donc, ici, je me défoule !
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 23:00:54
Je te conseille un autre moyen plus efficace pour te défouler.
le forum, c'est pour rigoler.
ps : tu as posté trop vite, peux-tu considérer ma question au dessus ?
Ahhje me disait bien, depuis le temps que je traine ici pas encore vu de post serieux ;D
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 22:45:32
PS : n'empêche que le D600, c'est peut-être celui qui me fera switcher.
(ce boitier + un beau 24-70)
C'est ce que je disais plus haut, c'est le genre d'apn à faire basculer du format APSC au FF (si le prix concorde aux rumeurs)...car mine de rien, s'equiper en objo APSC revient aussi très cher et une fois qu'on a investi dans un système FF on peut se servir de ces objos pour faire la bascule FF/APSC si l'envie reprend de se servir d'un "petit" boitier que l'on aura gardé (ou racheté en occase à petit prix).
Switch est là...juste derrière la porte, et il risque de sonner dans plusieurs demeures ;)
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 22:55:51
Dis-moi Verso, que mettrais-tu sur ce boitier comme caillou-top pour du paysage ?
Ta question est beaucoup trop imprécise...
En ce qui me concerne, mon objectif préféré pour le paysage est le f/2.8 180 Ais. Et je suis persuadé qu'il donnera des résultats excellents en A3 ou A2 avec le D600.
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 22:55:51
j'adore, et en plus je suis payé pour ça.
Dis-moi Verso, que mettrais-tu sur ce boitier comme caillou-top pour du paysage ?
Oui c'est imprecis, tu auras de bons 50mm en AF-D pas cher, comme un 28mm (pas cher non plus) que je possède avec joie...le 35mm est (me semble-t-il) à éviter ! le 24mm est plus cher mais semble pas mal du tout (tout ça en af-d hein, pour petit budget...mais qui va bien)
sinon faut taper dans le zoom, mais si tu te prends le 24-70mm de chez Tamron tu auras ton objo à tout faire...à voir celon ta
bourse d'étude.
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 23:10:43
du 180 pour du paysage ? c'est du paysage serré que tu fais ?
180mm, et quelquefois des focales plus longues...
(honnêtement, je ne pense pas qu'il y ait des focales dédiées "paysage"...)
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 23:04:39
C'est ce que je disais plus haut, c'est le genre d'apn à faire basculer du format APSC au FF (si le prix concorde aux rumeurs)...car mine de rien, s'equiper en objo APSC revient aussi très cher et une fois qu'on a investi dans un système FF on peut se servir de ces objos pour faire la bascule FF/APSC si l'envie reprend de se servir d'un "petit" boitier que l'on aura gardé (ou racheté en occase à petit prix).
Switch est là...juste derrière la porte, et il risque de sonner dans plusieurs demeures ;)
Quel visionnaire ! Ben c'est sur que comme le laissent entendre les rumeurs Sony, Nikon et Canon sortent des FF autour de 1500 euros le FF sera plus facilement accessible à ceux qui pour des raisons de budget se cantonnaient à l'APSC. Y a pas de quoi s'en étonner...sauf si on est très très amoureux des perles (il y a aussi les mouches mais c'est moins sexy).
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 23:14:32
180mm, et quelquefois des focales plus longues...
Ah.... la Seine du coté de billancourt ;D
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 23:16:04
as-tu suivi mon fil "Encore une croisière sur le Nil" ?
Oui, bien sûr...
(j'y avais posté, à l'époque)
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 23:10:43
Avec toi, je suis imprécis ou biaisé >:(
va falloir que je m'y fasse.
du 180 pour du paysage ? c'est du paysage serré que tu fais ?
tu adores autopano pro
original comme choix, je vais y réfléchir. :-\
Le 24/70 nikon avec 24 mp devrait plus qu'assurer jusque dans les coins. On en trouve en occaz en très bon état et ça vaut le coup ;)
Citation de: VOLAPUK le Août 30, 2012, 23:16:25
Quel visionnaire ! Ben c'est sur que comme le laissent entendre les rumeurs Sony, Nikon et Canon sortent des FF autour de 1500 euros le FF sera plus facilement accessible à ceux qui pour des raisons de budget se cantonnaient à l'APSC. Y a pas de quoi s'en étonner...sauf si on est très très amoureux des perles (il y a aussi les mouches mais c'est moins sexy).
Tiens...my boyfriend :D ça faisait longtemps ! on s'ennui grave chez Canon en ce moment hein !
Au fait...tu as un détecteur branché sur mes posts...tu remarqueras quand même que tu as du mal à m'oublier :D par contre en ce qui me concerne... ::)
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 23:17:24
Ah.... la Seine du coté de billancourt ;D
Non : la Seine du côté de Billancourt, c'est plutôt au 24mm...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 23:21:06
Non : la Seine du côté de Billancourt, c'est plutôt au 24mm...
C'est vrai que c'est pas très loin du centre nautique ;)...le pays du rameur !
Belle photo Verso92... j'aime beaucoup. ::)
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 20:13:39
Tu joues sur les dénominations, comme d'hab', mais ça ne change rien au fond du problème : Nikon est peut-être (?) en train d'abandonner le segment du boitier Dx genre D200/D300(s)...
un petit HORS SUJET mais pas inintéressant je pense, pour rebondir sur ce que tu disais ci avant.
ATTENTION CE QUI SUIT EST UNE VISION GRAND PUBLIC et REPRÉSENTATIF DU GROS DES VENTES, PAS DES BOUTIQUES SPÉCIALISÉES DONT LES VOLUMES RESTENT ANECDOTIQUES A L'ECHELLE NATIONALE.
euh comment dire, alors pour les volumes de vente... que je vous explique (ben ouais j'ai un peu été en charge de ça dans la grande distribution à une époque pas très lointaine) je vais donc prendre le cas réel d'un hypermarché de province de taille moyenne ( 10000m2 - 120 M€/an - secteur vente d'équipement à 12M€ / an) avec un rayon photo conséquent tout de même, avec à peu près la totalité de l'offre compact à bridge du moment, et 3m de linéaires vitrines dédiés uniquement aux reflexes jusqu'au D700 (à l'époque) et quelques têtes de gondoles pour la photographie, un paquet d'objectifs jusqu'à des choses comme le SIGMA 150-500mm et quelques cailloux NIKON ou CANON un peu "spécialisés", 50mm F/1.4... Un des vendeurs est vraiment expert (il est même ici d'ailleurs sur ce forum, il me reconnaîtra surement) et anime un club photo reconnu.
-en un an et demi, pas un seul D700 de vendu malgré pas mal de touches potentielles...
-beaucoup de best sellers genre Nikon D90, un gros samedi genre avant Noël, avant la fête de mères... c'est facilement 10 boîtiers comme ça qui partent. Sur un mois, ça peut vite chiffrer.
-beaucoup de promos en cours, ça pouvait être des kits "exotiques" style OLYMPUS E420 avec 2 objos à prix pété (399€ le tout ce qui était bas à l'époque) là tu pouvais en passer 50 dans la journée.
-anecdote : les Pentax ne se vendaient vraiment qu'en les "poussant" avec des bundles ou prix promo, avec 2 objos pentax ou alors des 18-200mm tamron ou sigma en plus, offre sur mesure selon l'humeur et les stocks. En fond de rayon, même pas la peine, ventes anecdotiques.
-le gros des ventes reflex c'est les CANON EOS et NIKON D d'entrée de gamme nu ou avec un 18-55mm, style D3100 ou 1100D. tu pouvais en vendre 5 fois plus qu'un D90 par exemple.
-une tête de gondole avec un compact SONY ou NIKON ou autre à prix pété, entre 779 et 99€, en libre service, tu pouvais en passer une centaine et plus sur une journée...le marché des compacts se portait bien mieux que celui des reflexs.
les volumes de ventes tiennent bien sur à la taille de l'exposition, si t'as une vitrine reflexes minable avec que dalle dedans, tu ne vendras rien, mais si t'as une offre cohérente de l'entrée de gamme jusqu'à du moyen de gamme (qui ne sert souvent qu'à crédibiliser le rayon et donner une image de sérieux, la preuve avec le D700 qui ne se vendait absolument pas dans ce type de réseau de distribution) et aussi pas mal de choix en objectifs, flashs... alors là tu peux même aller à contre courant de la tendance nationale de dégringolade du marché.
J'ai connu plusieurs années de suite des chiffres nationaux qui se pétaient la gueule niveau chiffre d'affaire (marché mature, déflationniste et de renouvellement) la seule manière de se "rattraper" c'était de ruser sur les volumes, et il fallait faire entre +30% à +50% d'articles pour "repasser" sur le CA de l'année N-1, en gros il fallait en vendre beaucoup plus en volume vu la tendance des prix à baisser d'une année sur l'autre, et aussi à monter en gamme pour espérer ne pas perdre en chiffre.
De ce point de vue, les reflexes sur certains magasins (pas la majorité) permettaient de tirer vers le haut tout un rayon en chiffre d'affaire en mettant le paquet sur ces derniers. Ben ouais, si tu arrives à faire +30% sur le sous rayon reflexes, vu le prix moyen assez élevé, ça te fait vite grimper le CA de tout le rayon.
Mais faut savoir que la marge était proche de peanuts voire nulle, tout ce qui nous intéressait, c'était de faire du chiffre et du volume. On se rattrapait en mettant un maximum de libre service (pas besoin de vendeur, achat d'impulsion) sur les produits avec une meilleure marge, sur les accessoires à forte marge ( cartes mémoires, sacoches, piles et accus etc...) ce qui nous permettait de conserver un équilibre de marge.
anecdote bis : la vente d'équipement au sens large (TV, photo, mp3, gps... etc) joue un rôle énorme d'attraction du public dans les hypermarchés pour l'alimentaire. Parfois la direction créé des promos à 0 de marge (et même à perte mais faut pas le dire) juste pour "recruter" des clients le week end, le mercredi... selon les objectifs locaux. Un chef de rayon doit sans cesse réfléchir à créer des "coups" pour dynamiser non seulement son rayon, mais le commerce du magasin au global. ça passe aussi par afficher de telles promos dans la station essence du magasin par exemple, tu annonces le "coup" du samedi, dès le mercredi en station.
bref, tout ça pour dire que le DX a encore de beaux jours devant lui, parce que nous nous extasions sur un futur hypothétique FX démocratique, qui à 1500€ aurait certainement un franc succès, mais sincèrement, faut pas rêver, même en faisant un super carton commercial, ça fera maximum 5 / 10% au mieux des ventes globales de NIKON en volume. Un D3200 se vendra en comparaison, comme des petits pains... En sachant qu'un prix psychologique buttoir pour la famille lambda, c'est 500€, c'est pour ça qu'on trouve pas mal de boitier entrée de gamme à 399€ avec objectif de base. Juste pour relativiser nos débats un peu déconnectés de la réalité "terrain" du marché photo global.
Citation de: grosnoob06 le Août 30, 2012, 23:27:06
ATTENTION CE QUI SUIT EST UNE VISION GRAND PUBLIC et REPRÉSENTATIF DU GROS DES VENTES, PAS DES BOUTIQUES SPÉCIALISÉES DONT LES VOLUMES RESTENT ANECDOTIQUES A L'ECHELLE NATIONALE.
[...]
Pas inutile de le rappeler...
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 23:20:07
Tiens...my boyfriend :D ça faisait longtemps ! on s'ennui grave chez Canon en ce moment hein !
Au fait...tu as un détecteur branché sur mes posts...tu remarqueras quand même que tu as du mal à m'oublier :D par contre en ce qui me concerne... ::)
Canon, Nikon bla bla... Ca c'est du communautarisme à 2 balles juste pour les nains en érection devant la marque de leur boitier.
Sinon, ne t'inquiète pas de mes intentions à ton égard. Ma fascination pour les suceurs de roue est très très limitée. Non, je me suis juste attaché à souligner un lieu commun ou une évidence que tu as manifestement pris pour une idée originale digne d'un brevet.
:D
Citation de: grosnoob06 le Août 30, 2012, 23:27:06
bref, tout ça pour dire que le DX a encore de beaux jours devant lui, parce que nous nous extasions sur un futur hypothétique FX démocratique, qui à 1500€ aurait certainement un franc succès, mais sincèrement, faut pas rêver, même en faisant un super carton commercial, ça fera maximum 5 / 10% au mieux des ventes globales de NIKON en volume. Un D3200 se vendra en comparaison, comme des petits pains... En sachant qu'un prix psychologique buttoir pour la famille lambda, c'est 500€, c'est pour ça qu'on trouve pas mal de boitier entrée de gamme à 399€ avec objectif de base.
Disons que celui qui veut s'acheter un DX expert aura plus de difficultés à choisir entre Dx et FF...pour ceux qui veulent un Dx d'entré de gamme la question ne se pose pas en effet.
Citation de: VOLAPUK le Août 30, 2012, 23:31:17
Canon, Nikon bla bla... Ca c'est du communautarisme à 2 balles juste pour les nains en érection devant la marque de leur boitier.
Sinon, ne t'inquiète pas de mes intentions à ton égard. Ma fascination pour les suceurs de roue est très très limitée. Non, je me suis juste attaché à souligner un lieu commun ou une évidence que tu as manifestement pris pour une idée originale digne d'un brevet.
:D
ça c'est du lourd ===> nickel ;)
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 23:34:21
ça c'est du lourd ===> nickel ;)
Je n'ai jamais dit que tu n'étais pas polyvalent :D
Citation de: VOLAPUK le Août 30, 2012, 23:35:41
Je n'ai jamais dit que tu n'étais pas polyvalent :D
Tu dis beaucoup de choses...virant comme ici aux insultes etc...mais ce n'est pas grave, je te remercie d'être là (sincèrement tu peux me croire) ;)
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 23:32:16
Disons que celui qui veut s'acheter un DX expert aura plus de difficultés à choisir entre Dx et FF...pour ceux qui veulent un Dx d'entré de gamme la question ne se pose pas en effet.
ouaip, il faut une segmentation claire pour qu'elle soit comprise des clients, c'est toujours risqué une gamme au positionnement obscur,
Soit on ajoute du gadget sur les DX pour justifier une autre orientation que le FX, des trucs qui font bling bling et peuvent justifier un prix "proche" mais un usage et un public différent. Sachant que t'auras toujours des geeks incultes pour apprécier la démarche.
Soit on fait aussi baisser les prix moyens des DX face à un nouveau segment FX "abordable" pour éviter que l'un phagocyte les ventes de l'autre... mais je doute que NIKON veuille aller dans ce sens, sauf à vouloir encore une fois écraser sa concurrence avec une politique prix agressive et des innovations (faut savoir capitaliser sur la nouveauté le temps de couper l'herbe sous le pied des concurrents)
ou alors on hyper segmente le marché, en cherchant un marché de niches commerciales, c'est très compliqué. On voit déjà ça avec les compacts ou l'offre est plus que pléthorique, ça devient difficile de choisir d'ailleurs. Samsung a innondé le marché des TV en démultipliant les références afin d'occuper tous les linéaires dans tous les prix et toutes les tailles, et ça a marché. Des marques comme Philips ont jeté l'éponge... en Téléphonie ça a été leur même démarche et ça marche pas mal depuis 2009.
En fait tu peux résumer ainsi en comparant à l'automobile : soit tu fais du DACIA avec peu de modèles et peu d'options, soit tu fais du BMW avec plein de modèles et une pléthore d'options...
Citation de: Aria le Août 30, 2012, 23:40:04
Tu dis beaucoup de choses...virant comme ici aux insultes etc...mais ce n'est pas grave, je te remercie d'être là (sincèrement tu peux me croire) ;)
Ah non non Aria, je ne t'insultais pas ! Juste de l'humour. Même si ton côté "j'en rajoute" dans les joutes verbales zinzin/iceman ou zinzin/autres est agaçant. Et je t'encourage encore à poster des tofs dans le fil FX pour le faire vivre ;)
Citation de: grosnoob06 le Août 30, 2012, 23:47:52
En fait tu peux résumer ainsi en comparant à l'automobile : soit tu fais du DACIA avec peu de modèles et peu d'options, soit tu fais du BMW avec plein de modèles et une pléthore d'options...
C'est justement ce qui ne me rassure pas sur l'évolution des marques à long terme avec la sortie de ces boitiers FF "pas cher" (tout est relatif car 1500 roros c'est pas rien non plus).
Du point de vue du consommateur, Nikon a tout bon du moins sur le court et moyen terme avec des prix plus serrés que la concurrence. Et la concurrence devra suivre. Et elle suivra.
Mais, du point de vue des entreprises, cela les conduira mécaniquement à abaisser les prix de toute la gamme APSC sur laquelle le gros du volume de ventes se fait. Et logiquement ça entraine une baisse des marges devant être compensée par les volumes et par une progression de la sous traitance ainsi qu'une délocalisation croissante de la production. l'impact sur la qualité des produits ne peut pas être neutre à terme.
Et quand on joue à mort sur les volumes plutôt que sur les marges dans des secteurs à assez forte technologie il faut, à un moment, lorsque le marché est mature, réaliser des sauts techno pour assurer le renouvellement du parc.
Et là, je crains qu'à long terme les moyens manquent. Les moyens financiers car les marges sont pincées et les moyens de R&D puisqu'elles sont out sourcées...
Canon me semble vouloir résister à cela par une politique tarifaire (trop) élevée, en interdisant à ses revendeurs de se mettre à niveau des prix du net et en rognant sérieusement leurs marges (de nombreux revendeurs Phox ont refusé de signer les accords iniques proposés par Canon et disent ouvertement conseiller leurs clients d'acheter Nikon plus respectueux des revendeurs).
Mais Canon perdra et perd déjà des parts de marché. Ils devront s'aligner sur Nikon ou presque sinon ... Une bonne nouvelle pour les consommateurs à court moyen terme mais après ? Délocaliser sa prod pour baisser les couts avec les soucis de qualité y afférent et baisse de l'investissement en R&D...
Et puis il y a des marques, du fait de leurs petites tailles (relatives) comme Leica ou Fuji qui peuvent jouer la carte de la différentiation et conserver des marges confortables sans viser des volumes de ventes énormes. Leica en jouant sur la carte du luxe et de la tradition (ça va de pair) et Fuji par ses choix techno/look originaux.
Mais ce n'est qu'un avis...
Et quand on joue à mort sur les volumes plutôt que sur les marges dans des secteurs à assez forte technologie il faut, à un moment, lorsque le marché est mature, réaliser des sauts techno pour assurer le renouvellement du parc.
<--- l'informatique survit bien...
pas compliqué, augmenter les volumes, la croissance...vous avez du en entendre parler surement...parais même qu'elle ne s'arrêtera jamais :)
Citation de: papourien le Août 31, 2012, 00:17:04
Et quand on joue à mort sur les volumes plutôt que sur les marges dans des secteurs à assez forte technologie il faut, à un moment, lorsque le marché est mature, réaliser des sauts techno pour assurer le renouvellement du parc.
<--- l'informatique survit bien...
pas compliqué, augmenter les volumes, la croissance...vous avez du en entendre parler surement...parais même qu'elle ne s'arrêtera jamais :)
En effet, très peu de marques informatiques touchées au cours des dernières années. Et la croissance ne peut pas s'arrêter ;)
Volapuk, tu sais la délocalisation existe déjà chez nikon qui fabrique ces produits pour beaucoup en Thaïlande.... Et quand tu vois un EOS1100D à 329€ faut pas rêver c'est déjà le fruit de ce que tu dénonces. Je me demande à combien ça sort des usines avec un tel prix ?
Il y a en effet un péril aux batailles commerciales qui tirent les prix vers le bas, au niveau qualité, mais bon, c'est quand même largement anticipé et intégre dans les process de fabrication, contrôle... Cane nuit pas toujours.
Dans tous les cas, ne rêvons pas, même le D800 doit hautement être impacte par de telles méthodes de production. Disons qu'à part Leica, ne nous leurrons pas sur les méthodes de fabrication.mais bon, encore une fois, ça marche pour l'automobile et l'informatique...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 23:06:18
Ta question est beaucoup trop imprécise...
En ce qui me concerne, mon objectif préféré pour le paysage est le f/2.8 180 Ais. Et je suis persuadé qu'il donnera des résultats excellents en A3 ou A2 avec le D600.
heum 180mm pour paysage ? et dire que "dans le temps" mon obj préféré pour les paysages était le 20mm ouvert à f11 ou f16 pour l' étagement des plans
je dis "dans le temps" car c' était lorsque le mettais de la provia/velvia ds mon f100 et que depuis je suis au format fx donc mon 20mm ne me sert plus : il deviendrait un 30mm
Euh t'es sur la ? ::) moi je relirai à ta place...
Citation de: jm_gw le Août 31, 2012, 08:22:34
heum 180mm pour paysage ? et dire que "dans le temps" mon obj préféré pour les paysages était le 20mm ouvert à f11 ou f16 pour l' étagement des plans
D'où mon scepticisme quand j'entends parler de
focale pour le paysage...
(je n'ai jamais fait de paysage au 20mm : tout devient tout petit et comme rejeté au loin...)
Citation de: VOLAPUK le Août 30, 2012, 23:19:21
Le 24/70 nikon avec 24 mp devrait plus qu'assurer jusque dans les coins. On en trouve en occaz en très bon état et ça vaut le coup ;)
mon afs 2.8-28/70 va enfin retrouver ses vraies valeurs ;) (pas comme avec un boitier comme le D300 ... : pour le moment je suis un peu 'frustré' avec ce très bon objo
mon af 2.8 180 me servant plus pour des 'approches' animalières ou portraits alors que Verso s' en sert pour les paysages
Citation de: Vael84 le Août 30, 2012, 23:30:56
méa culpa :-[
comme j'aimerais y retourner avec un bon 24x36 et de bons objectifs !
comme diraient certains : ca te coutera "pas cher" (moins cher qu' un d800 ...)
ps : je ne suis pas de ceux-la qui considèrent que 3000€ est 'pas beaucoup' ;)
Citation de: grosnoob06 le Août 31, 2012, 08:18:40
... Disons qu'à part Leica, ne nous leurrons pas sur les méthodes de fabrication.mais bon, encore une fois, ça marche pour l'automobile et l'informatique...
Bjr,
je me souviens que les LEICA Made in Germany ou Portugal ou Canada n' avaient déjà pas les même 'réputations'
Citation de: jm_gw le Août 31, 2012, 08:34:53
Bjr,
je me souviens que les LEICA Made in Germany ou Portugal ou Canada n' avaient déjà pas les même 'réputations'
Ah ?
Citation de: Unan kozh le Août 31, 2012, 08:43:06
Oui ;)
C'est vrai : j'avais aussi entendu dire que les
Colorplan "made in Portugal" étaient plus recherchés que ceux "made in Germany".
Citation de: Verso92 le Août 31, 2012, 08:24:52
D'où mon scepticisme quand j'entends parler de focale pour le paysage...
(je n'ai jamais fait de paysage au 20mm : tout devient tout petit et comme rejeté au loin...)
ca permet d' avoir plusieurs plans dans ton image : mise en valeur du 1er plan avec un fond plus ou moins présent en fct du diaph
ce n' est que ma pratique mais ca passait bien dans les planches pano (oki j' avais du 'lourd' en face : souvent les allemands travaillaient au moyen format mais ne présentaient pas les images 'locales' ;))
Citation de: jm_gw le Août 31, 2012, 08:53:08
ca permet d' avoir plusieurs plans dans ton image : mise en valeur du 1er plan avec un fond plus ou moins présent en fct du diaph
C'est une "technique" que j'utilisais beaucoup, mais plutôt dans le cadre de paysages "urbains" (manque de recul). Mais j'ai fini par m'en lasser.
(et puis, les effets de PdC avec un GA, sauf si le premier plan est très proche et le fond éloigné, comment dire...)
Citation de: Verso92 le Août 31, 2012, 08:36:50
Ah ?
y' a même du Minolta qui se cachait parfois sous les étiquettes Leica
XD-7 (le 'vaisseau-amiral' de Minolta quand j' ai commencé la photo avec mon xg9 !) vs et R3/R4 : jeu des 7 erreurs à faire ;)
désolé pour le nouveau H-S de ma part >:( (le fil étant D600)
Citation de: Verso92 le Août 31, 2012, 09:00:36
C'est une "technique" que j'utilisais beaucoup, mais plutôt dans le cadre de paysages "urbains" (manque de recul). Mais j'ai fini par m'en lasser.
(et puis, les effets de PdC avec un GA, sauf si le premier plan est très proche et le fond éloigné, comment dire...)
Ca s' appelle 'composer' une image ;) : ca se travaille évidemment
Citation de: jm_gw le Août 31, 2012, 09:06:17
Ca s' appelle 'composer' une image ;) : ca se travaille évidemment
Composer une image... ça, j'ai jamais su faire.
Citation de: grosnoob06 le Août 31, 2012, 08:18:40
Volapuk, tu sais la délocalisation existe déjà chez nikon qui fabrique ces produits pour beaucoup en Thaïlande.... Et quand tu vois un EOS1100D à 329€ faut pas rêver c'est déjà le fruit de ce que tu dénonces. Je me demande à combien ça sort des usines avec un tel prix ?
Il y a en effet un péril aux batailles commerciales qui tirent les prix vers le bas, au niveau qualité, mais bon, c'est quand même largement anticipé et intégre dans les process de fabrication, contrôle... Cane nuit pas toujours.
Dans tous les cas, ne rêvons pas, même le D800 doit hautement être impacte par de telles méthodes de production. Disons qu'à part Leica, ne nous leurrons pas sur les méthodes de fabrication.mais bon, encore une fois, ça marche pour l'automobile et l'informatique...
Tout à fait grosnoob ! C est bien le sens de mon propos. Et tu as raison, ça a déjà largement commencé avec l entrée de gamme. Ca va se poursuivre avec le FF. Tant mieux pour les prix mais j ai de gros doutes à long terme sur la qualité de fabrication et l'innovation. Par contre pour le marketing je suis très confiant :D ;)
Citation de: jm_gw le Août 31, 2012, 08:22:34
heum 180mm pour paysage ? et dire que "dans le temps" mon obj préféré pour les paysages était le 20mm ouvert à f11 ou f16 pour l' étagement des plans
je dis "dans le temps" car c' était lorsque le mettais de la provia/velvia ds mon f100 et que depuis je suis au format fx donc mon 20mm ne me sert plus : il deviendrait un 30mm
tu dois pas en faire souvent des photos de paysage...on a souvent besoin de longue focale en paysage, si tu fais de la montagne ou de l'océan déchainé...j'utilise le 180 aussi comme verso...Et pour le FX le 300 me sera nécessaire aussi...et bien sur un 24 pour moi voir un 20...
Thomas
Pour revenir au sujet du fil....
Un boitier nu entre 1300 et 1500 euros serait un très bonne nouvelle...il me semble que cela va être l'équivalent du D70 version FX sur plan commerciale...essayer de rendre plus accessible ce format est une bonne nouvelle...
Thomas
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 19:52:52
Mon D700 aura quatre ans dans quelques jours.
Je n'ai pas gardé aussi longtemps mon F90 (remplacée par un F90x) ni mon F90x (remplacé par un F100)...
Alors voyons....
Mon Nikon EM (partagé avec papa jusqu'en 1989): utilisé environ 6 ans
F601: 3 ans (parce que j'ai repiqué le F801 du papa décédé ensuite en 1995 :-( ), le premier boitier payé avec mes sous...), sinon je l'aurai probablement gardé environ 7 ans.
F801: 4 ans
1999: grande année: j'achète un F100, une folie ? : 5 ans d'utilisation
2004: swithch numérique: D70: presque 3 ans (sans le numérique, je gardais le F100 plus longtemps, c'est sur, mais la transition argentique/numérique avec les scanners, ça commençait à me couter trop cher....)
2007: Fuji S5, que j'utilise toujours (soit 5 ans....)
Bilan: ben je gardais mes boitiers argentiques un peu plus longtemps, mais la différence n'est pas énorme...
Pour les compacts, c'est différent, j'ai plus cédé au marketing du renouvellement: en argentique à part un Minolta avant mon EM, je n'en ai jamais eu...
En numérique, si je compte ceux de ma femme pour être honnête car je lui piquais sans arrêt :-) : un Ixus i premier du nom, un Fuji F20, un Sony avec les tout premiers Exmor (j'ai oublié le modèle....ma femme l'utilise encore), un Fuji X10 (le premier compact numérique contre lequel je ne peste pas quotidiennement en me demandant "pourquoi j'ai acheté cette merde !?" ;D)
Autre manie: je n'ai rien revendu. J'ai encore tout ! Du Makinon 135 f2.8, au 50 série E (20€ Verso ? pas mal ;)), 50 AF f1.8. Tout n'est plus en état de fonctionnement...
Non, c'est faux, j'ai tout de même revendu: un 85 f1.8 AFD, un 180 f2.8 AF, un 55 f2.8 AIS, un 24 f2.8 AF, un flash SB25
Mais tous à cause du switch 24x36 vers APS-C, sauf le 180 AF l'unique revente "de mon plein grès".
Citation de: hendrix le Août 31, 2012, 10:42:04
Pour revenir au sujet du fil....
Un boitier nu entre 1300 et 1500 euros serait un très bonne nouvelle...il me semble que cela va être l'équivalent du D70 version FX sur plan commerciale...essayer de rendre plus accessible ce format est une bonne nouvelle...
Thomas
Je trouve aussi.
Un D7000 FX comme dirait JMS....pour ne pas faire référence au "vieux" D70 (quoique ça a du sens, le switch argentique APS-C était une rupture, le switch "démocratique" de l'APS-C vers le FX peut en être une autre, même si le grand public va plutôt switcher sur ce qu'on appelle les hybrides, à mon avis...)
Citation de: Fanzizou le Août 31, 2012, 11:15:06
Je trouve aussi.
Un D7000 FX comme dirait JMS....pour ne pas faire référence au "vieux" D70 (quoique ça a du sens, le switch argentique APS-C était une rupture, le switch "démocratique" de l'APS-C vers le FX peut en être une autre, même si le grand public va plutôt switcher sur ce qu'on appelle les hybrides, à mon avis...)
Oui...mais la cible d'un tel produit est plus l'amateur acheteur de D7000 (d'ou le meme prix) qui est en plus tres content d'avoir des modes scenes, que celui qui penche sur de l'entree de gamme.
D800 D4 sont de super boitiers, mais je sent clairement qu'il ne sont pas fait pour mon usage...
Et puis les belles obtiques sont FX, comme les fixes...et ca c'est un plus a partager avec les pro...mais niveau boitier, tout le monde n'a pas les meme besoins....
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 23:21:06
Non : la Seine du côté de Billancourt, c'est plutôt au 24mm...
Tu as du retard Verso, maintenant l'île Seguin c'est ça...
1300 € je doute, c'est trop peu par rapport à un D7000 et ça m'étonnerait que Nikon n'exploite pas le filon d'un Fx démocratique mais qui restera du domaine de l'amateur éclairé, donc prêt à raquer 1600/1700 € au bas mot mais qui ne peut ou veut aller vers un D800 ou un D700 usagé. Surtout qu'en face il n'y a pas (encore) de concurrence.
Des bonnes nouvelles tout ça !
Moi qui lorgne sur un FF pas cher et pas lourd pour faire de mon D300 mon boitier secondaire, je suis emballé !
Au choix un D700 d'occase qui va baisser ou un D600.
Citation de: Fanzizou le Août 31, 2012, 11:15:06
Je trouve aussi.
Un D7000 FX comme dirait JMS....pour ne pas faire référence au "vieux" D70 (quoique ça a du sens, le switch argentique APS-C était une rupture, le switch "démocratique" de l'APS-C vers le FX peut en être une autre, même si le grand public va plutôt switcher sur ce qu'on appelle les hybrides, à mon avis...)
Le prochain qui dit "switch" a un gage.
Bon, sinon question : le mode "occultation" en DX dans le viseur sur un les FX, ça marche bien ?
Et question à 1000 balles (de cristal), ce d600, il aurait ce mode ?
Requestion : "un D7000 Fx" : donc pas d'AF type Multi-CAM3500FX comme sur le D300 ou D700 ? Un truc moins bien alors ?
quelles nouvelles ?
pour l'instant, rien n'est officiel
sachant que 2 FX ont été renouveler, et que le d300 date sévère, faudrai pas que le bonne nouvelle se transforme en mauvaise surprise
Citation de: milo le Août 31, 2012, 12:15:25
Requestion : "un D7000 Fx" : donc pas d'AF type Multi-CAM3500FX comme sur le D300 ou D700 ? Un truc moins bien alors ?
En as tu besoin?
Citation de: fski le Août 31, 2012, 12:20:24
En as tu besoin?
Pour 10 % de mes photos. Sujets en mouvements, et moi même en mouvement. Mes quelques tentatives en vol de photos de volatiles ont échoué.
Enfin...il paraît que le D7000 a un AF plus performant que le D90. C'est sensible comme différence ?
Citation de: milo le Août 31, 2012, 12:24:40
Pour 10 % de mes photos. Sujets en mouvements, et moi même en mouvement. Mes quelques tentatives en vol de photos de volatiles ont échoué.
Enfin...il paraît que le D7000 a un AF plus performant que le D90. C'est sensible comme différence ?
Je ne sais pas, perso je ne m'en sert pas tellement de l'af...
Mais si tu as besoin d'un super af, alors faut pencher vers un boitier plus performant peut etre...
Citation de: fski le Août 31, 2012, 12:27:52
Je ne sais pas, perso je ne m'en sert pas tellement de l'af...
Mais si tu as besoin d'un super af, alors faut pencher vers un boitier plus performant peut etre...
C'est bien pour ça que j'attends de voir aussi s'ils vont sortir un D400...
Citation de: milo le Août 31, 2012, 12:29:01
C'est bien pour ça que j'attends de voir aussi s'ils vont sortir un D400...
j'ai des doutes pour ce boitier...mais tout es possible...ca fait 3 ans que certains l'attendent quand meme...
Citation de: milo le Août 31, 2012, 12:24:40
Pour 10 % de mes photos. Sujets en mouvements, et moi même en mouvement. Mes quelques tentatives en vol de photos de volatiles ont échoué.
Enfin...il paraît que le D7000 a un AF plus performant que le D90. C'est sensible comme différence ?
Le D7000 a un excellent af.....pas loin du tout de celui du 300s qu'il a remplacé dans mon sac....et bien plus performant que celui du D200 qui y était avant le 300s.....si vous voulez un avis d'expert, demandez a 4 mpx sur le fil de l'animalier....qui a conserve son 7000 bien qu'il ait un 800 dont il se sert a merveille avec des cailloux somptueux du genre 600 vr+ Tc.....
Citation de: fski le Août 31, 2012, 12:50:53
j'ai des doutes pour ce boitier...mais tout es possible...ca fait 3 ans que certains l'attendent quand meme...
J'aurais moins de doute que toi. Ca me paraît assez évident que Nikon n'est pas sans savoir qu'un nombre non négligeable d'utilisateurs ont besoin d'un reflex pas trop lourd et encombrant avec des perfs hautes.
Comme on ne cesse de faire des progrès sur la qualité des capteurs aps, ce serait comme passer un segment à la concurrence. Ce que tu ne trouves chez l'un, tu iras le chercher chez un autre, n'est-ce pas?
Citation de: milo le Août 31, 2012, 13:04:21
J'aurais moins de doute que toi. Ca me paraît assez évident que Nikon n'est pas sans savoir qu'un nombre non négligeable d'utilisateurs ont besoin d'un reflex pas trop lourd et encombrant avec des perfs hautes.
Comme on ne cesse de faire des progrès sur la qualité des capteurs aps, ce serait comme passer un segment à la concurrence. Ce que tu ne trouves chez l'un, tu iras le chercher chez un autre, n'est-ce pas?
oui mais chez les autres....il se passe pas grand chose non plus ;)
Citation de: suliaçais le Août 31, 2012, 12:58:55
Le D7000 a un excellent af.....pas loin du tout de celui du 300s qu'il a remplacé dans mon sac....et bien plus performant que celui du D200 qui y était avant le 300s.....si vous voulez un avis d'expert, demandez a 4 mpx sur le fil de l'animalier....qui a conserve son 7000 bien qu'il ait un 800 dont il se sert a merveille avec des cailloux somptueux du genre 600 vr+ Tc.....
Merci pour le retour. Et qu'est-ce qui fait cette petite différence entre les deux ? 4mpx, si tu passes par là...
Citation de: fski le Août 31, 2012, 13:09:06
oui mais chez les autres....il se passe pas grand chose non plus ;)
Ca pourrait le devenir.
Citation de: fski le Août 31, 2012, 12:50:53
j'ai des doutes pour ce boitier...mais tout es possible...ca fait 3 ans que certains l'attendent quand meme...
Le capteur existe.....si la demande est là.....ça devrait venir.....sauf si le 600 est une super réussite avec le succès commercial qui va avec.....mais un 400 avec 24MP et une construction top aurait ses adeptes....ça aussi c'est sûr......mais cela le situerait au niveau prix au-dessus du 600....et c'est peut-être là le problème.......
Citation de: suliaçais le Août 31, 2012, 13:11:45
Le capteur existe.....si la demande est là.....ça devrait venir.....sauf si le 600 est une super réussite avec le succès commercial qui va avec.....mais un 400 avec 24MP et une construction top aurait ses adeptes....ça aussi c'est sûr......mais cela le situerait au niveau prix au-dessus du 600....et c'est peut-être là le problème.......
ou pas...
si le D600 est un remplacant du D7000 (par exemple supposition) on pourrait avoir un boitier pro, tres solide, de tres bonne performance (le D400 donc) en top de la gamme DX, qui vivrait avec le Dx000 et D3x000
non?
si un D600 pussent les amateurs eclaire plus facilement vers le FF, le DX pro resterai une niche...et l'amateur devra choisir entre un D5100 ou un D600...et la c'est le D7000 qui aurait pas de descendance....
on verra...encore quelques semaines a attendre...
Citation de: milo le Août 31, 2012, 12:15:25
Bon, sinon question : le mode "occultation" en DX dans le viseur sur un les FX, ça marche bien ?
Bof.
(sauf si tu trouves que le viseur d'un D3100 ou D5100 est trop grand...)
Citation de: milo le Août 31, 2012, 12:15:25
Et question à 1000 balles (de cristal), ce d600, il aurait ce mode ?
Oui.
8) perso je pense qu'un capteur de D3200 dans un corps de D300 .. ça ferait un D400 tout à fait convenable.. bon s'ils veulent le mettre dans un D7000 je ne suis pas contre non plus.. je ne vois pas la rde ne rien faire de ce capteur qui est surdimensionné en tout par rapport au boitier de départ... (qui est vraiment un millimêtre de plus qu'un compact et pas plus ;(
Citation de: Verso92 le Août 31, 2012, 13:18:32
Bof.
(sauf si tu trouves que le viseur d'un D3100 ou D5100 est trop grand...)
Oui.
Dac. Bon, si les viseurs des 3100 et 5100 sont comme celui du D90, ça pourrait le faire.
Pour bien être sûr concernant l'occultation, ça fait des bandes noirs ou juste un rectangle ?
Citation de: GG_ le Août 31, 2012, 11:55:00
Au choix un D700 d'occase qui va baisser ou un D600.
Peut être un D600 car ni les D3, D3S , D3X ni les D700 ne baissent suffisament.
Citation de: milo le Août 31, 2012, 13:35:53
Dac. Bon, si les viseurs des 3100 et 5100 sont comme celui du D90, ça pourrait le faire.
Ils sont plus petits que celui d'un D90...
Citation de: geargies le Août 31, 2012, 13:32:23
8) perso je pense qu'un capteur de D3200 dans un corps de D300 .. ça ferait un D400 tout à fait convenable.. bon s'ils veulent le mettre dans un D7000 je ne suis pas contre non plus.. je ne vois pas la rde ne rien faire de ce capteur qui est surdimensionné en tout par rapport au boitier de départ... (qui est vraiment un millimêtre de plus qu'un compact et pas plus ;(
depuis quand les nouveau capteurs équipe l'entrèe de gamme avant d'équiper les boitier plus expert ?
le monde tourne à l'envers ???
Citation de: Verso92 le Août 31, 2012, 13:59:44
Ils sont plus petits que celui d'un D90...
Alors c'est pas gagné cette histoire.
Et sinon, réelle occultation en mode recadrage ou simple rectangle qui apparaît dans le viseur ? Je viens de parcourir à la va vite le manuel du D800 et on dirait une fine bordure rectangulaire...
Citation de: papourien le Août 31, 2012, 14:03:39
depuis quand les nouveau capteurs équipe l'entrèe de gamme avant d'équiper les boitier plus expert ?
le monde tourne à l'envers ???
Ouai, ça pique comme idée, mais s'il est excellent ce capteur, why not !
J'espère que le D400 sortira car le D300s est top de chez top!
En fait, je vois mal un probable D7100 (sinon il n'aurait pas sortit un D7000 cela va de soi) + D400 cohabiter ensemble avec un FX low cost D600 placé à 1300€.
En terme de tarifs, cela donnerait à la louche:
- D7100: 1200€
- D400: 1800€
- D600: 1300€
Il n'y a aucune cohérence dans cette tranche tarifaire. D'autre part, le D600 à 1300€ me fait doucement rigoler. Autant arrêter d'office le format DX. S'il doit sortir, son prix devrait être plus proche de 1800€. On aurait un FX d'entrée de gamme à 1800€, le D800 à 2600€ et le D4 à 5000€.
Et pour le DX, le D3200 + D5200 et D7100. Pourquoi pas le D400 à 1800€.
Il n'y pas de chevauchement entre les boitiers et les tarifs restent cohérents.
Citation de: Verso92 le Août 31, 2012, 10:08:29
Composer une image... ça, j'ai jamais su faire.
la preuve que si : ta photo n&b de l' île seguin et le rameur me plait bien ;)
Citation de: hendrix le Août 31, 2012, 10:38:55
tu dois pas en faire souvent des photos de paysage...on a souvent besoin de longue focale en paysage, si tu fais de la montagne ou de l'océan déchainé...j'utilise le 180 aussi comme verso...Et pour le FX le 300 me sera nécessaire aussi...et bien sur un 24 pour moi voir un 20...
Thomas
On peut faire du paysage au 180mm, on peut faire aussi des portraits au 20mm, rien ne s'y oppose évidemment.
Ensuite, il est clair que statistiquement le GA est plus utilisé en paysage et le télé en portrait.
Perso, la plupart du temps, si je choisi une seule focale pour une sortie :
- paysage (ou archi), ce sera le 28mm
- reportage, ce sera le 35mm
- portrait, ce sera le 105mm
Michel :)
Ps : je n'ai jamais fait de paysage réussi au delà du 55mm
Citation de: demanetb le Août 31, 2012, 14:36:29
J'espère que le D400 sortira car le D300s est top de chez top!
En fait, je vois mal un probable D7100 (sinon il n'aurait pas sortit un D7000 cela va de soi) + D400 cohabiter ensemble avec un FX low cost D600 placé à 1300€.
En terme de tarifs, cela donnerait à la louche:
- D7100: 1200€
- D400: 1800€
- D600: 1300€
Il n'y a aucune cohérence dans cette tranche tarifaire. D'autre part, le D600 à 1300€ me fait doucement rigoler. Autant arrêter d'office le format DX. S'il doit sortir, son prix devrait être plus proche de 1800€. On aurait un FX d'entrée de gamme à 1800€, le D800 à 2600€ et le D4 à 5000€.
Et pour le DX, le D3200 + D5200 et D7100. Pourquoi pas le D400 à 1800€.
Il n'y pas de chevauchement entre les boitiers et les tarifs restent cohérents.
Je crois pas qu'il faut faire un raisonnement par le prix, plutôt par besoin. Comme certains l'ont dit plus haut, le gros des ventes c'est les reflex d'entrée de gamme autour de 500 euros. Le vendeur me dit qu'il faut un reflex, c'est mieux, pour la photo du baptême. J'en ai donc besoin. Même si c'est non nécessaire.
"Au-dessus", c'est des "passionnés-experts" (la catégorie à laquelle s'adresse le mag CI) et des professionnels. Pour la catégorie des "PE", il n'y a plus de logique dans les prix qui compte. L'achat est irrationnel, le besoin est pourtant justifié par tous les moyens, quitte à mettre en péril son couple ou se mordre les doigts de bouffer des pâtes pendant un an. Et les "PE" ça fait vivre un nombre non négligeable de personnes, et pas que les mags, il y a du gros volume de vente aussi.
Dernière catégorie, les pros qui vont faire en fonction de leur besoin, qui choisissent le plus justement, mais dont certains font aussi de gros sacrifices ou un sacré pari par rapport au CA attendu. Et ce petit monde, c'est pas rien non plus en terme de quantité.
Bref, pas besoin de logique dans les prix, ni de lissage en escaliers de même hauteur. La concurrence fait le reste.
Citation de: milo le Août 31, 2012, 14:06:05
Et sinon, réelle occultation en mode recadrage ou simple rectangle qui apparaît dans le viseur ? Je viens de parcourir à la va vite le manuel du D800 et on dirait une fine bordure rectangulaire...
Non, non : il y a bien occultation.
(ou du moins, zone "grisée"...)
Citation de: Verso92 le Août 31, 2012, 16:39:00
Non, non : il y a bien occultation.
(ou du moins, zone "grisée"...)
Merci. Bon, c'est déjà ça. J'y mettrai un œil tantôt pour voir ce que ça donne.
Je me demande si plus que la question D400 ou pas, la question n'est-elle pas sur le devenir des réflex DX eux même.
Entre le FF qui descend en gamme et le CX qui pourrait monter d'un cran, il reste la place pour quoi?
Une gamme mirrorless au format "microDX"?
On pourrait penser que la sortie ou non du D400 disons dans les six mois avenir nous donnera une tendance sur l'orientation que pourrait prendre Nikon...
Citation de: demanetb le Août 31, 2012, 14:36:29
J'espère que le D400 sortira car le D300s est top de chez top!
[/quote
As-tu essaye d'autres boitiers pour dire ça ?
Citation de: demanetb le Août 31, 2012, 14:36:29
J'espère que le D400 sortira car le D300s est top de chez top!
??? En fait, pourquoi vouloir autre chose quand on a déjà le "top de chez top"...
Citation de: Greven le Août 31, 2012, 18:07:02
??? En fait, pourquoi vouloir autre chose quand on a déjà le "top de chez top"...
Un top peut se convertir en "cultissime"...c'est vrai que le D300 est top, mais on peut toujours espérer mieux tout en gardant une telle construction.
Le top, c'est les D à un chiffre....quand on en a eu un, on s'en rappelle....du prix aussi d'ailleurs, mais comme on dit: " .............. la qualité reste"
Citation de: papourien le Août 31, 2012, 14:03:39
depuis quand les nouveau capteurs équipe l'entrèe de gamme avant d'équiper les boitier plus expert ?
le monde tourne à l'envers ???
;D ce n'est pas moi qui ai mis le capteur du D3200 dans le D3200, mais tout le monde est d'accord que c'est un capteur neuf/ nouveau et que 'est une bombe.. peut être qu'ils avaient des caisses pour un autre boitier et qu'ils ont sorti ce qu'ils avaient sous la main.. je ne suis pas connecté directement sur le japon..
Citation de: suliaçais le Août 31, 2012, 19:43:43
Le top, c'est les D à un chiffre....quand on en a eu un, on s'en rappelle....du prix aussi d'ailleurs, mais comme on dit: " .............. la qualité reste"
Toutafé : reste plus qu'à se mettre en quête d'un D1 !
;-)
Citation de: bolek le Août 31, 2012, 13:54:09
Peut être un D600 car ni les D3, D3S , D3X ni les D700 ne baissent suffisament.
Va bien finir par baisser ce D700, avec la vente des D800 et futurs D600 !
Citation de: suliaçais le Août 31, 2012, 19:43:43
Le top, c'est les D à un chiffre....quand on en a eu un, on s'en rappelle....du prix aussi d'ailleurs, mais comme on dit: " .............. la qualité reste"
Oui, enfin, tout est relatif. Celui qui a acheté un D1 a maintenant une grosse m...e sur les bras. C'était différent en argentique. Même 20 ans après, un F3 reste un F3. Un D1 n'arrive pas à la cheville de mon S5, sauf pour la robustesse. Mais un boitier solide qui sort des bouzes, ça ne sert pas à grand chose...
Citation de: luistappa le Août 31, 2012, 17:06:20
Je me demande si plus que la question D400 ou pas, la question n'est-elle pas sur le devenir des réflex DX eux même.
Entre le FF qui descend en gamme et le CX qui pourrait monter d'un cran, il reste la place pour quoi?
Cherche bien... entre un V1 + 10-30 à 750 boules et un D600 + 24-85 à disons 2000 dans un cas optimiste, tu ne vois pas comme une espèce de fossé?
Cherches bien! Si tu montés d'un cran vers le haut avec un V2 et si tu descend un cran sous le D600... Et bien il ne reste au niveau tarif que peu de place.
Ça doit être pour cela que je me pose la question sur un futur micro DX. ;)
Du côté Canon je ne m'en pose même pas on a eut la réponse c'est la monture M. Avec une mort programmée de la gamme EFS.
Côté Nikon, je me demande juste s'ils ont prévu du similaire ou s'ils pensent y arriver avec le CX et son petit capteur associé.
Tout cela pour dire que je vois mal ces deux marques garder 3 gammes d'optique, ni les reflex bas de gamme résister longtemps aux mirrorless.
Autrement dit, m'est avis qu'ils va y avoir du mouvement...
Citation de: jm_gw le Août 31, 2012, 14:56:41
la preuve que si : ta photo n&b de l' île seguin et le rameur me plait bien ;)
Entièrement d'accord et moi aussi je l'aime bien cette photo !
Citation de: saboli le Août 31, 2012, 22:08:24
Entièrement d'accord et moi aussi je l'aime bien cette photo !
Merki !
;-)
Oui, joli M. Verso!
J'en ai fais une dans cet esprit au pont de Neuilly mais j'ai beaucoup moins bien réalisé mon idée.
Du coup je te hais! :)
Citation de: luistappa le Août 31, 2012, 21:53:58
Cherches bien! Si tu montés d'un cran vers le haut avec un V2 et si tu descend un cran sous le D600... Et bien il ne reste au niveau tarif que peu de place.
Ça doit être pour cela que je me pose la question sur un futur micro DX. ;)
Du côté Canon je ne m'en pose même pas on a eut la réponse c'est la monture M. Avec une mort programmée de la gamme EFS.
Côté Nikon, je me demande juste s'ils ont prévu du similaire ou s'ils pensent y arriver avec le CX et son petit capteur associé.
Tout cela pour dire que je vois mal ces deux marques garder 3 gammes d'optique, ni les reflex bas de gamme résister longtemps aux mirrorless.
Autrement dit, m'est avis qu'ils va y avoir du mouvement...
Ben oui mais je ne vois pas trop une montée en gamme du V2. Ce n'est pas parce qu'ils vont mettre une molette et le focus peaking qu'il va doubler de prix?
Et avant de jouer la carte d'un mirrorless, DX ou autre, en remplacement des reflex qui sont bien positionnés côté tarifs, ils vont y regarder à 2 fois. Voir l'EOS-M qui n'est pas près de tuer le 650D, mais plutôt un complément.
Citation de: 55micro le Août 31, 2012, 23:02:39
Ben oui mais je ne vois pas trop une montée en gamme du V2. Ce n'est pas parce qu'ils vont mettre une molette et le focus peaking qu'il va doubler de prix?
Et avant de jouer la carte d'un mirrorless, DX ou autre, en remplacement des reflex qui sont bien positionnés côté tarifs, ils vont y regarder à 2 fois. Voir l'EOS-M qui n'est pas près de tuer le 650D, mais plutôt un complément.
Pour que les EOS-M tuent les EOS-EFS?
Facile, ça sera quand Canon aura décidé de les mettre au même tarif...
Disons dans 2-3 ans, le temps que les EVF évoluent encore un peu.
Citation de: ieu00027 le Août 31, 2012, 20:49:37
Oui, enfin, tout est relatif. Celui qui a acheté un D1 a maintenant une grosse m...e sur les bras. C'était différent en argentique. Même 20 ans après, un F3 reste un F3. Un D1 n'arrive pas à la cheville de mon S5, sauf pour la robustesse. Mais un boitier solide qui sort des bouzes, ça ne sert pas à grand chose...
Désolé, la bouze sort uniquement à cause du photographe qui est derriere l'appareil et non pas de l'appareil en lui même.
Par contre je suis d'accord avec toi si tu me dis que les anciens boitiers ont plus de mal à réaliser de belles photos dans de mauvaises conditions de lumière...
Citation de: Verso92 le Août 30, 2012, 23:21:06
Non : la Seine du côté de Billancourt, c'est plutôt au 24mm...
Superbe, digne de HCB !
Citation de: luistappa le Août 31, 2012, 22:24:28
Oui, joli M. Verso!
J'en ai fais une dans cet esprit au pont de Neuilly mais j'ai beaucoup moins bien réalisé mon idée.
Du coup je te hais! :)
J'avais entendu dire qu'ils allaient bientôt démolir ce bâtiment sur l'île Seguin : fallait bien que je fasse quelque chose... le rameur est passé à point nommé !
Citation de: Olaf le Septembre 01, 2012, 08:17:08
Superbe, digne de HCB !
Flatteur !
;-)
Citation de: Olaf le Septembre 01, 2012, 08:17:08
Superbe, digne de HCB !
Ronis ? j' ai toujours rêvé de refaire la photo (et ai réussi) à faire la photo de la péniche qui passe sur la Seine avec en fond l' ile St Louis
mais je n'ai pas les gamins qui jouent dans la cale de la péniche : c' est la différence !
tu vois bien Verso que tu sais composer avec un grand-angle ;)
pour revenir au sujet : bon c' est quand la Kina ? qui ira tester le D600 pour nous en parler ???
encore 3 semaines à attendre (officiellement mais je suis sur que les infos seront 'dévoilées' avant)
mais en fait mes 'besoins' seront plus pour le début 2013 donc j' ai le temps de laisser passer la fin 2012 sans me 'tracasser' pour la suite.
Bon w-e
sonnez binious & bombardes !! :D
Viens me voir Yann je te sonnerai un air de bombarde juste pour toi !
Mais que vas tu t'intéresser à un truc qui n'existe pas ?
Ur Talabarder
bonjour
je relaie les infos et traduction de nikon rumors:
Vitesse d'obturation maximale de 1/4000? ??? quoi que largement suffisant!
La probabilité de libération de la D600 Nikon pour Photokina est maintenant à 99%. Voici une liste à jour des spécifications (nouveaux ajouts sont en gras):
Corps très petit et léger
Traitement 16 bit image
3 processeur Expeed
D'enregistrement vidéo maximum: 30 minutes
Built-in mic
19 modes scène
En alliage de magnésium que sur le dessus et à l'arrière seulement
Vitesse d'obturation maximale de 1/4000
La vie d'obturation: 150.000 cycles (le D800 est conçu pour 200.000 cycles)
Nikon D600 indiqué précédemment spécifications :
24.7MP capteur full frame
Poids: 760g (850g avec batterie et carte mémoire), les poids 900g D800
3.2 "LCD avec 921K points de contrôle avec sonde de température ambiante
Une sortie HDMI
Compression vidéo: H264/MPEG-4
Full HD avec 30p, 25p, 24p, 60p HD, 50p, 30p, 25p
Couverture du viseur: 100%
Le D600 Nikon sont équipés de moteur AF
L'organe le plus sera probablement temps scellé
Le D600 sera pas intégré dans le GPS
Plage ISO: 100-6400 (avec Lo-1 ISO ISO 50 et Salut-2 25.600)
39 points AF (avec une option de points AF 11), 9 en croix collimateurs AF
Détection de visage AF
Compensation de l'exposition: ± 5 EV (le même que le D800)
Le D600 sera probablement utiliser le EN-EL15 rechargeable Li-ion
5 vps (le même que le D700, le D800 a 4fps)
2 emplacements pour cartes SD Eye-Fi avec support
Construire-dans la retouche d'images fonctionnalité
Built-in flash avec la vitesse de synchronisation du 1/250s
Deux paramètres utilisateur: U1 et U2
Touche Fn
Mode Auto recadrage DX
À huis clos éditeur RAW
Construit en time-lapse fonctionnalité
Build-in HDR
Nouvelle poignée de batterie externe
Interne moteur AF
Le prix du D600 est répandu pour être très faible - peut-être aussi bas que $ 1500
Annonce avant la Photokina (Septembre 2012)
Si tout ce vous dites s'avère vrai :
Nikon nous refait le coup du D700/D3...
D600/D800...
Et je me suis encore fait b... pardon avoir ! ???
Trop fort, ils sont rop forts... 8)
Citation de: archi_91 le Septembre 01, 2012, 08:59:53
Si tout ce vous dites s'avère vrai :
Nikon nous refait le coup du D700/D3...
D600/D800...
Et je me suis encore fait b... pardon avoir ! ???
Trop fort, ils sont rop forts... 8)
Là ce serait pas le même capteur tout de même.
Citation de: archi_91 le Septembre 01, 2012, 08:59:53
Si tout ce vous dites s'avère vrai :
Nikon nous refait le coup du D700/D3...
D600/D800...
Et je me suis encore fait b... pardon avoir ! ???
Trop fort, ils sont rop forts... 8)
C'est pas le même capteur et le D800 a 50% de pixels en plus !!!
On est d'accord, mais il y aurait quand même un air de cousinage malgré tout, non ?
J'attendais plutôt la reconstitution du successeur du couple D300/D700... ;)
Me reste le D3200... ;D
J'ai pas gardé le lien, mais nikon avait prévenu : à chaque nouveau boitier une autre façon de photographier. ;)
Et on peut pas dire que les 3 FX se marchent sur les pieds.
Citation de: PapaChloé le Septembre 01, 2012, 09:21:15
J'ai pas gardé le lien, mais nikon avait prévenu : à chaque nouveau boitier une autre façon de photographier. ;)
Je comprends mieux maintenant pourquoi je ne trouvais pas où mettre la pellicule sur mon D700...
Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2012, 09:23:26
Je comprends mieux maintenant pourquoi je ne trouvais pas où mettre la pellicule sur mon D700...
Pourtant sur le mien y a des pellicules. ;D
Citation de: PapaChloé le Septembre 01, 2012, 09:26:05
Pourtant sur le mien y a des pellicules. ;D
Petrol Hahn ?
;D
Citation de: PapaChloé le Septembre 01, 2012, 09:26:05
Pourtant sur le mien y a des pellicules. ;D
Plus pour longtemps, à ce que je vois... ;D
Tu es même "clairvoyant" ce coup-ci !
Arrêtez de fixer vous même le prix des appareils photos ! ::) ;D Ca doit bien aidé Nikon !
Citation de: Joe295 le Septembre 01, 2012, 09:47:45
Arrêtez de fixer vous même le prix des appareils photos ! ::) ;D Ca doit bien aidé Nikon !
Parce que tu crois que Nikon va s'appuyer sur nos élucubrations ???
Citation de: luistappa le Août 31, 2012, 23:35:11
Pour que les EOS-M tuent les EOS-EFS?
Facile, ça sera quand Canon aura décidé de les mettre au même tarif...
Disons dans 2-3 ans, le temps que les EVF évoluent encore un peu.
Pas faux dans l'absolu, encore aurait-il fallu qu'ils mettent l'EVF direct. Le fait de ne pas en avoir (et d'avoir pour l'instant un AF bien moins performant) va retarder le moment où la courbe de maturité du produit va approcher celle des reflex APS-C. Canon n'est pas pressé, ils ne font vivre que 2 gammes optiques et pas 3 comme Nikon.
Rappel : un D3100 avec objo ça vaut à peine 400 €. Avant qu'un mirrorless de fonctionnalités équivalentes voie le jour, il va se passer un bail, d'autant que la R&D sur les reflex est mutualisée entre les DX et les FX. Sortir un D400 avec le capteur du D3200, le viseur et l'AF du D7000 et le châssis du D800 ça peut se faire quasiment à coût marginal. Et les naturalistes des forums se chargeront de faire le buzz.
Citation de: 55micro le Septembre 01, 2012, 10:01:11
Pas faux dans l'absolu, encore aurait-il fallu qu'ils mettent l'EVF direct. Le fait de ne pas en avoir (et d'avoir pour l'instant un AF bien moins performant) va retarder le moment où la courbe de maturité du produit va approcher celle des reflex APS-C. Canon n'est pas pressé, ils ne font vivre que 2 gammes optiques et pas 3 comme Nikon.
Rappel : un D3100 avec objo ça vaut à peine 400 €. Avant qu'un mirrorless de fonctionnalités équivalentes voie le jour, il va se passer un bail, d'autant que la R&D sur les reflex est mutualisée entre les DX et les FX. Sortir un D400 avec le capteur du D3200, le viseur et l'AF du D7000 et le châssis du D800 ça peut se faire quasiment à coût marginal. Et les naturalistes des forums se chargeront de faire le buzz.
Canon va bien faire vivre 3 gammes d'objos:
- les EF
- les EF-S
- les M (EF-M ?)
Citation de: 55micro le Septembre 01, 2012, 10:01:11
Sortir un D400 avec le capteur du D3200, le viseur et l'AF du D7000 et le châssis du D800 ça peut se faire quasiment à coût marginal. Et les naturalistes des forums se chargeront de faire le buzz.
Si un D400 pouvait subir une cure d'amaigrissement, ça serait mieux quand même.
oui, ça s'appelle le d7000 ^^
Citation de: ieu00027 le Août 31, 2012, 20:49:37
Oui, enfin, tout est relatif. Celui qui a acheté un D1 a maintenant une grosse m...e sur les bras. C'était différent en argentique. Même 20 ans après, un F3 reste un F3. Un D1 n'arrive pas à la cheville de mon S5, sauf pour la robustesse. Mais un boitier solide qui sort des bouzes, ça ne sert pas à grand chose...
Peut-être mais c'est surtout un joli presse papier car combien de F3 tournent encore vraiment? Et pour les bouzes de F3 bientôt il n'aura plus rien à manger alors il ne pourra plus en faire!
Citation de: Mistral75 le Août 28, 2012, 19:22:48
Nikon Fotografie est un forum très apprécié outre-Rhin et le message est posté par son modérateur, donc c'est a priori du sérieux.
Le lien, faisant état des principales caractéristiques dont le prix :
http://www.nikon-fotografie.de/vbulletin/aktuelle-artikel-mitteilungen-und-news/203498-nikon-d600-erscheint-im-september.html
- capteur 24x36 24,7 Mégapixels
- système d'autofocus à 39 collimateurs
- sensibilité maximale 25.600 ISO
- mode vidéo Full-HD (1.920 x 1.080 Pixels) jusqu'à 30 im/s
- écran LCD arrière 3,2 pouces
- connecteur HDMI
- batterie lithium-ion
- protégé contre les éclaboussures
- prix : environ 1.300 €
- date de lancement : le 12 ou le 13 septembre 2012.
Si la rumeur s'avère, ce sera un sacré coup de tonnerre dans le ciel des reflex.
P'tain les allemands sont revenus au Mark sans rien dire !!!
Citation de: polohc le Septembre 01, 2012, 09:54:15
Parce que tu crois que Nikon va s'appuyer sur nos élucubrations ???
C'est un grand pas pour l'humanité que tu l'admettes. Armstrong doit être fier de toi là ou il est ;)
Citation de: Hulyss le Septembre 01, 2012, 15:19:48
C'est un grand pas pour l'humanité que tu l'admettes. Armstrong doit être fier de toi là ou il est ;)
Quand je dis "
nos élucubrations", t'es aussi dedans, c'était en général sur ce forum, je n'ai pas voulu personnaliser ;)
Comme c'est le week-end, les nikonistes devraient reprendre à leur compte les prédictions du canoniste Eric-p: 1000€ pour le D600!
Si vous gueulez suffisamment fort, ils anticiperont peut-être les baisses de tarif normales 3 ou 4 mois après la sortie.
N'empêche que "L'organe le plus sera probablement temps scellé", c'est beau, on dirait du jedi. ;D ;)
Citation de: Glouglou le Septembre 01, 2012, 15:13:16P'tain les allemands sont revenus au Mark sans rien dire !!!
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/john-stamos.gif)
Citation de: Glouglou le Septembre 01, 2012, 15:11:31
Peut-être mais c'est surtout un joli presse papier car combien de F3 tournent encore vraiment? Et pour les bouzes de F3 bientôt il n'aura plus rien à manger alors il ne pourra plus en faire!
Le mien tourne encore impecablement, tout comme mon FE2. Et pour les pellicules, on ne peut qu'espérer que certains continuent à en produire. Certes plus chères car en volume plus limité. Mais actuellement, la durée de vie d'un F3 reste infiniment supérieure àç celle d'un D1.
Citation de: ieu00027 le Septembre 01, 2012, 21:54:47
Le mien tourne encore impecablement, tout comme mon FE2.
Le mien tourne encore impeccablement, tout comme mon FM2.
(mais ils ne sortent plus guère de la vitrine...)
Je vais craquer un de ces jours pour le F3, je vais craquer !
Pour moi, c'était et c'est toujours le plus beau des reflex :)
Citation de: FredEspagne le Septembre 01, 2012, 19:28:40
Comme c'est le week-end, les nikonistes devraient reprendre à leur compte les prédictions du canoniste Eric-p: 1000€ pour le D600!
Si vous gueulez suffisamment fort, ils anticiperont peut-être les baisses de tarif normales 3 ou 4 mois après la sortie.
Le vote est ouvert ;).
Pour moi, 1000 Euros serait presque déjà de trop ;D
Citation de: drougier le Septembre 02, 2012, 00:02:38
Le vote est ouvert ;).
Pour moi, 1000 Euros serait presque déjà de trop ;D
...pour un D4....non......
Citation de: suliaçais le Septembre 02, 2012, 09:55:59
...pour un D4....non......
Sera offert pour 1 € de plus à tout propriétaire de D4/D800 ;D
Et à tout propriétaire d'au moins deux exemplaires du F3 ! ...(un bon plan pour faire remonter la cote du F3)
Citation de: ieu00027 le Septembre 01, 2012, 21:54:47
Le mien tourne encore impecablement, tout comme mon FE2. Et pour les pellicules, on ne peut qu'espérer que certains continuent à en produire. Certes plus chères car en volume plus limité. Mais actuellement, la durée de vie d'un F3 reste infiniment supérieure àç celle d'un D1.
En, clair vous voudriez un réflex à capteur interchangeable .... bah c'est pas gagné 8)
Ou alors faut allez voir chez Blad, mais c'est pas forcément plus économique ;D ::) :P
Un site marchand chinois liste le D600 davc ses caractéristiques, mais il manque quand-même le prix :
http://translate.google.com/translate?depth=2&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=zh-CN&tl=en&twu=1&u=http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index322486.shtml (http://translate.google.com/translate?depth=2&hl=en&rurl=translate.google.com&sl=zh-CN&tl=en&twu=1&u=http://detail.zol.com.cn/digital_camera/index322486.shtml)
Ca ressemble à un copier coller des specs de NR.
Le poids annoncé est de 850g. Pour un boitier censé être light c'est beaucoup (c'est le poids d'un 5DII), sachant que le D7000 pèse 780g avec sa batterie, le D800 pèse 900g avec sa batterie, le D600 ne serait donc pas le FF "leger", mais juste le FF "pas cher". Dommage, je m'attendais à un poids plume.
Citation de: zenria le Septembre 04, 2012, 07:36:33
Ca ressemble à un copier coller des specs de NR.
Le poids annoncé est de 850g. Pour un boitier censé être light c'est beaucoup (c'est le poids d'un 5DII), sachant que le D7000 pèse 780g avec sa batterie, le D800 pèse 900g avec sa batterie, le D600 ne serait donc pas le FF "leger", mais juste le FF "pas cher". Dommage, je m'attendais à un poids plume.
+1
Moi je cherche avant tout le poid pas le prix.,, :-\
Aller encore 2 semaines...
Citation de: zenria le Septembre 04, 2012, 07:36:33
Ca ressemble à un copier coller des specs de NR.
Le poids annoncé est de 850g. Pour un boitier censé être light c'est beaucoup (c'est le poids d'un 5DII), sachant que le D7000 pèse 780g avec sa batterie, le D800 pèse 900g avec sa batterie, le D600 ne serait donc pas le FF "leger", mais juste le FF "pas cher". Dommage, je m'attendais à un poids plume.
Et bien ou le poids est faux ou le D600 sera plus robuste que prévu ? Un corps de D800 ?
Si près de la Kina il semble qu'il n'y aura rien d'autre chez Nikon. Peut-être de bonnes surpises dans les caractéristiques réelles ?
Citation de: zenria le Septembre 04, 2012, 07:36:33
Ca ressemble à un copier coller des specs de NR.
Le poids annoncé est de 850g. Pour un boitier censé être light c'est beaucoup (c'est le poids d'un 5DII), sachant que le D7000 pèse 780g avec sa batterie, le D800 pèse 900g avec sa batterie, le D600 ne serait donc pas le FF "leger", mais juste le FF "pas cher". Dommage, je m'attendais à un poids plume.
Bonjour,
D'après le site Nikon, le poids du D800 c'est 1kg avec sa batterie. ce n'est que 100g de moins que le D700.
L'impression est supérieure à la différence de poids. Peut-être une meilleure prise en main .....
Citation de: fuji le Septembre 04, 2012, 08:50:49
Un corps de D800 ?
Depuis le début de ces rumeurs je parie pour un corps de D7000 (modifié un peu pour une cage miroir plus grande) et un module AF de D7000...on verra bien dans quelques jours ;)
Citation de: JMS le Septembre 04, 2012, 09:28:18
Depuis le début de ces rumeurs je parie pour un corps de D7000 (modifié un peu pour une cage miroir plus grande) et un module AF de D7000...on verra bien dans quelques jours ;)
Encore un boitier pour femme alors :-\
le d7000 à une roulette avant
les photo du d600 qui tourne sur internet n'en ont pas
bizare un boitier expert avec une seule roulette et une compatibilité afd / ais...
+1 :)*
Ce qui serai compatible avec le poids annoncé. Le D700 dans une coque de D300 S est passé de 840 g à 995g sans accu.
Le D600 pourrait passer de 690g (D7000) à 760g (toujours sans accu source NR et Site Nikon.fr).
La différence de poids est faible. Je pense que le poids du D600 sera supérieur au 760 g annoncés par NR. ::)
Edit: * Avec le post de JMS.
Citation de: papourien le Septembre 04, 2012, 09:35:45
le d7000 à une roulette avant
les photo du d600 qui tourne sur internet n'en ont pas
bizare un boitier expert avec une seule roulette et une compatibilité afd / ais...
Sur les photos présentés par NR, la molette avant est bien là.
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2012/06/Nikon-D600-font.jpg)
Citation de: JMS le Septembre 04, 2012, 09:28:18
Depuis le début de ces rumeurs je parie pour un corps de D7000 (modifié un peu pour une cage miroir plus grande) et un module AF de D7000...on verra bien dans quelques jours ;)
Oui, AF 39 points la rumeur l'annonce, reste à savoir si ils pourront aussi passer la sensibilité de IL-1 à IL-2....
Cet AF 39 points est-il vraiment en retrait par rapport à celui à 51pts ? Un D700 est-il vraiment supérieur au D7000 en AF ? La comparaison m'interesse vraiment, car je suis très exigent sur l'AF, et s'il était vraiment en retrait sur celui du D800, sans doute je ferai l'effort pour le D800....
(http://www.reflexvideo.fr/wp-content/uploads/2012/08/Nikon_D600.jpg)
allez savoir ^^
Citation de: Fanzizou le Septembre 04, 2012, 09:59:11
Oui, AF 39 points la rumeur l'annonce, reste à savoir si ils pourront aussi passer la sensibilité de IL-1 à IL-2....
Cet AF 39 points est-il vraiment en retrait par rapport à celui à 51pts ? Un D700 est-il vraiment supérieur au D7000 en AF ? La comparaison m'interesse vraiment, car je suis très exigent sur l'AF, et s'il était vraiment en retrait sur celui du D800, sans doute je ferai l'effort pour le D800....
Dans la marine on dit:"trop fort n'a jamais manqué...." achète ton 800, tu ne le regretteras pas....et dans 3 ou 4 ans, quand 36MP te sembleront dépasses, tu auras des amateurs a un bon prix qui en auront rêvé depuis toutes ces années.....et tu auras eu un autofocus Tip/top tout ce temps....et dans 4 ans personne ne se souviendra plus du 700.....sauf Verso évidemment......
j'ai du mal à comprendre la dénomination D600...y aura quoi après comme numéro de modèle (D610,D620...) vu que les D700 et D800 existent déjà ?
Je pense à un montage ps. La découpe du flash ressemble à celle du D7000 alors que sur la photo de NR, elle ressemble à celle du D800.
La virgule rouge ne correspond à rien de connu (D3200, D4, D800).
La poignée présente un raccord.
La molette de sélection des modes comporte en son centre un bouton de déverrouillage qui n'apparait pas sur la photo.
Le repère du sélecteur de modes est manquant.
Bref, réponse dans une grosse semaine. ;)
Je pense que l'image que tu proposes est faite sur la base de la photo postée par NR.
La partie supérieure est faite de face alors que le reste de l'image est en contre plongée.
Citation de: papourien le Septembre 04, 2012, 10:15:30
(http://www.reflexvideo.fr/wp-content/uploads/2012/08/Nikon_D600.jpg)
Le montage Photoshop est très grossier... rien qu'à voir la netteté du logo FX comparé à la coque et au logo D600 ;)
Cela dit, il ressemblera très probablement à ça... comme JMS je vois bien le D600 dans un boitier identique au D7000.
Citation de: suliaçais le Septembre 04, 2012, 10:39:28
et dans 4 ans personne ne se souviendra plus du 700.....sauf Verso évidemment......
Tu sais, pour moi, un appareil c'est fait pour faire des photos, essentiellement... et il ne vaut que par ce qu'on en sort !
;-)
Le D700 a changé de façon radicale ma façon de photographier en numérique (en retrouvant en partie certaines de mes habitudes argentiques). Ce ne sera ni le cas du D800, ni le cas du D600, quelles que soient leurs qualités intrinsèques par ailleurs...
Citation de: Verso92 le Septembre 04, 2012, 11:01:01
Tu sais, pour moi, un appareil c'est fait pour faire des photos, essentiellement... ;-)
Ah bon ? Moi qui croyais que c'était juste un accessoire de plus pour afficher sa réussite :)
Citation de: suliaçais le Septembre 04, 2012, 10:39:28et dans 4 ans personne ne se souviendra plus du 700.....sauf Verso évidemment......
Je crois au contraire que le D700 restera dans l'histoire des boitier légendaires de Nikon.
Et puis moi je me souviens encore très bien de mon D70 !
Tu veux dire que tous les Nikon qui commencent par 7 sont légendaires (pour des raisons diverses) ?
Citation de: GilD le Septembre 04, 2012, 10:59:31
Le montage Photoshop est très grossier... rien qu'à voir la netteté du logo FX comparé à la coque et au logo D600 ;)
Cela dit, il ressemblera très probablement à ça... comme JMS je vois bien le D600 dans un boitier identique au D7000.
+1 En plus la molette des modes est dans le focus alors que l'avant du corps ne l'est pas et la MAP clairement sur la monture.
Monture d'ailleurs bien dans le focus mais pas le corps qui l'entoure.
Et pour finir la faute de gout... le déclencheur chromé, dans cette gamme il sera probablement noir (comme le D7000) ;)
L'autre D600 de NR est bien plus crédible, images sur plurieurs angles et perspectives différentes avec les détails cohérents entre ces vues.
Citation de: GilD le Septembre 04, 2012, 11:02:15
Ah bon ? Moi qui croyais que c'était juste un accessoire de plus pour afficher sa réussite :)
Toi, tu vas fâcher 95% des forums en disant ce genre de trucs !
Citation de: luistappa le Septembre 04, 2012, 11:20:00
+1 En plus la molette des modes est dans le focus alors que l'avant du corps ne l'est pas et la MAP clairement sur la monture.
Monture d'ailleurs bien dans le focus mais pas le corps qui l'entoure.
Et pour finir la faute de gout... le déclencheur chromé, dans cette gamme il sera probablement noir (comme le D7000) ;)
L'autre D600 de NR est bien plus crédible, images sur plurieurs angles et perspectives différentes avec les détails cohérents entre ces vues.
Il faut quand même préciser, au cas où, que la face avant du D600 est en plastoc. Certes résistant mais en plastoc quand même; donc le gus qui va acheter ce truc devra faire attention si le fantasme lui prend d'y brancher un gros télé...
Citation de: Hulyss le Septembre 04, 2012, 11:22:02
Toi, tu vas fâcher 95% des forums en disant ce genre de trucs !
Il faut quand même préciser, au cas où, que la face avant du D600 est en plastoc. Certes résistant mais en plastoc quand même; donc le gus qui va acheter ce truc devra faire attention si le fantasme lui prend d'y brancher un gros télé...
Parce que tu penses que certains se privent de gros télé avec le D7000 par exemple.
Remarque si ils sont assez c.. pour porter l'ensemble par le boitier....
Citation de: jdm le Septembre 04, 2012, 11:30:30
Parce que tu penses que certains se privent de gros télé avec le D7000 par exemple.
Remarque si ils sont assez c.. pour porter l'ensemble par le boitier....
Je dis ça car moi j'ai vu ce cas sur un rally ... Le gars a du fulminer car quand ça a craqué j'ai éclater de rire, on devait m'entendre au delà des bagnoles ! C'était un 300 f2.8 ancien modèle, qu'est tombé dans les cailloux. En + le monopode à fait effet perche "saut à la perche" ... il a pris une très grosse mine.
(Et oui, c'était un plastoc mimile. Il aurait acheter un D300s ...).
Citation de: Hulyss le Septembre 04, 2012, 11:32:13
Je dis ça car moi j'ai vu ce cas sur un rally ... Le gars a du fulminer car quand ça a craqué j'ai éclater de rire, on devait m'entendre au delà des bagnoles ! C'était un 300 f2.8 ancien modèle, qu'est tombé dans les cailloux. En + le monopode à fait effet perche "saut à la perche" ... il a pris une très grosse mine.
(Et oui, c'était un plastoc mimile. Il aurait acheter un D300s ...).
Pour les brutes effectivement il faut le matériel adéquat ou prendre des précautions, c'est pas nouveau
Citation de: JMS le Septembre 04, 2012, 11:18:45
Tu veux dire que tous les Nikon qui commencent par 7 sont légendaires (pour des raisons diverses) ?
Hautement symbolique le
7 au jeu comme dans toutes les religions.....
( Bon OK il y a aussi les 7 pêchés capitaux.... )
8) en plus s'il faut apprendre le japonais pour s'en servir, ça complique...
Et oui pour être moins cher, la notice du D600 ne sera disponible qu'en Japonais... ;)
De plus il sera livré en Kit, comme cela si il y a des problèmes de controle fin de montage on saura la faute à qui :)
Sinon, j'ai souvent vu des pro laisser pendouiller un 300f/2.8 mais c'est sur des monoblocs en général ;)
8) c'est marrant parce que la première chose que j'ai apprise c'est à tenir l'ensemble par l'objectif.. (en 1974 , donc..)
Citation de: Hulyss le Septembre 04, 2012, 11:32:13
Je dis ça car moi j'ai vu ce cas sur un rally ... Le gars a du fulminer car quand ça a craqué j'ai éclater de rire, on devait m'entendre au delà des bagnoles ! C'était un 300 f2.8 ancien modèle, qu'est tombé dans les cailloux. En + le monopode à fait effet perche "saut à la perche" ... il a pris une très grosse mine.
(Et oui, c'était un plastoc mimile. Il aurait acheter un D300s ...).
Incompréhensible ! Si le monopode soutient le 300 mm le D7000 est juste lourd comme un bouchon d'objectif ;D ;D ;D
Evidemment si un crétin visse le monopode sous le D7000...il n'a que ce qu'il mérite ;)
Hulyss, tu n'aurais pas pris la photo... qu'on se ;D ;D ;D un peu ?
Le monopod était sous le 300 ! Je sais pas ce qu'il a fait mais il l'a bien fait ;D Malheureusement pas de photo je n'étais pas équipé ce jour là.
Si le monopode est tombé avec le 300 le choc peut en effet casser le point le plus faible (la baïo). Mais s'il n'y a pas de chute il est incompréhensible que le D7000 puissse tomber, sauf si la baïo n'était pas vérouillée à fond.
PS: si c'est un grizzly qui fait tomber le 600 avec le monopode, mieux vaut en effet mettre le D4 là dessus ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Septembre 04, 2012, 11:01:01
Le D700 a changé de façon radicale ma façon de photographier en numérique (en retrouvant en partie certaines de mes habitudes argentiques). Ce ne sera ni le cas du D800, ni le cas du D600, quelles que soient leurs qualités intrinsèques par ailleurs...
Je pense que le 800 changerait a son tour ta façon de photographier en numérique......mais on peut aussi refuser de vivre une belle étape au bon moment......
Citation de: JMS le Septembre 04, 2012, 15:44:25
Si le monopode est tombé avec le 300 le choc peut en effet casser le point le plus faible (la baïo). Mais s'il n'y a pas de chute il est incompréhensible que le D7000 puissse tomber, sauf si la baïo n'était pas vérouillée à fond.
PS: si c'est un grizzly qui fait tomber le 600 avec le monopode, mieux vaut en effet mettre le D4 là dessus ;D ;D ;D
Il était en haut d'un talus dans un tournant avec d'autre photographes. Il a soulevé objo et monopode qu'avec le boitier. Ça a craqué sec, les boyaux à l'air, le 300 sur le monopod a chuté dans le talus (aiguilles de pin et terre) pile sur le monopod et a basculé dans les caillasses en bas du tallu comme un sauteur à la perche, genre 2 mètres 50 / 3 mètres plus bas.
... et j'ai hurlé de rire, comme dans les vidéos gag où les gens se pètent la gueule, que ça fait forcement mal, mais qu'on peut pas s’empêcher de rire !
Citation de: suliaçais le Septembre 04, 2012, 15:55:16
Je pense que le 800 changerait a son tour ta façon de photographier en numérique......mais on peut aussi refuser de vivre une belle étape au bon moment......
Non, juste la façon de stocker des fichiers énormes sur des gros disques durs, sans pour autant imprimer plus ou vendre + et même se faire + de plaisir ;)
Au sujet du photographe signalé par Hulyss, logique et déjà vu avec des boîtiers légers à "cage" plastique sur l'avant ! Il faut être pas bien pour soulever cet ensemble par le boîtier ;)
Sinon pour se marrer un peu une histoire de monopode: il y a quelques années je peste contre Manfrotto parce que quand je monde sur mon monopode mon 300 2.8 + TC 20E + D3 je m'aperçois que l'ensemble baisse insensiblement, bref il se replie tout seul (mais tout doucement, millimètre par millimètre).
Je commence à râler et je resserre les jeux avec une clé, rien n'y fait, alors j'en achète un autre. Là je vois sur la notice qu'il est prévu pour tenir au max 5 kgs...je dépassais un peu le poids mais pas de beaucoup. Cependant je me souviens qu'aux 24 h du Mans pour trouver un spot délicat ce monopode avait supporté mon fils qui se tenait sur un pied sur le monopode, (et moi je tenais le monopode) l'autre jambe faisant l'équilibre, et le fiston tenant au dessus d'un mur le même 300 2.8 etc etc...j'imagine si tout cela avait cassé d'un coup, donc je serai indulgent pour le photographe de rallye sur ce coup là ;D ;D ;D
Citation de: geargies le Septembre 04, 2012, 15:09:23
8) c'est marrant parce que la première chose que j'ai apprise c'est à tenir l'ensemble par l'objectif.. (en 1974 , donc..)
Ouais, toujours! ;D
(http://farm6.staticflickr.com/5084/5369991711_2c785dfa15_z.jpg)
Citation de: suliaçais le Septembre 04, 2012, 15:55:16
Je pense que le 800 changerait a son tour ta façon de photographier en numérique......
C'est exactement ce que je me disais.
Le D800 encaisse tellement bien les écarts de luminosités que l'on peut vraiment se sortir de situations jusqu'ici très délicates.
Les détails dans les ombres et la densité des ciels après passage par LR4 sont absolument incroyables.
On peut vraiment se permettre une exposition très marquée sans crainte de perdre les extrêmes.
Le Nikon D600 devrait être annoncé le 13 septembre prochain :
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1021&message=42406884&changemode=1
Citation de: suliaçais le Septembre 04, 2012, 15:55:16
Je pense que le 800 changerait a son tour ta façon de photographier en numérique......mais on peut aussi refuser de vivre une belle étape au bon moment......
En fait, je suis convaincu que non : dans le cas contraire, il y a longtemps que j'aurais un D800E dans mon fourre-tout !
Une chose m'interpelle, quand même, c'est le rendu un peu désaturé (les ombres qui me semblent un peu trop éclaircies par défaut). Je ne suis pas certains que ça me faciliterait la vie, moi qui aime bien les ombres profondes qui donnent du relief au images. Avec le D700, je fais très peu de P/T, au bout du compte... pas sûr que ce soit aussi évident pour moi avec un D800(E).
Je garde le D800E en "point de mire", mais bon : un f/1.8 ou f/2 135 AF-S, par exemple, me tenterait beaucoup plus...
Citation de: roubitch le Septembre 04, 2012, 20:52:36
on dirait que les ombres sont mal étagées, pas "naturellement", sur pas mal de photos qu'on peut charger ici et là, bizarre [...]
C'est effectivement un des points qui me gêne... caractéristique, peut-être, des dernières générations de boitiers Nikon (depuis le D7000, je dirais...).
C'est quand même incroyable le nombre de réponses sur quelque chose qui n'existe pas encore.
Citation de: Jean Louis le Septembre 04, 2012, 21:38:35
C'est quand même incroyable le nombre de réponses sur quelque chose qui n'existe pas encore.
Beh attend toi a pire des qu'il sortira...surtout si il fait comme le D7000, D800 ....
Citation de: Verso92 le Septembre 04, 2012, 20:44:21
Je garde le D800E en "point de mire", mais bon : un f/1.8 ou f/2 135 AF-S, par exemple, me tenterait beaucoup plus...
;)...effectivement, c'est bien plus intéressant comme investissement
Tom
Citation de: Verso92 le Septembre 04, 2012, 20:56:53
C'est effectivement un des points qui me gêne... caractéristique, peut-être, des dernières générations de boitiers Nikon (depuis le D7000 *, je dirais...).
* à qui il a été reproché des ombres trop dures par défaut...
Ce n'est pas contradictoire ?
t'es pas obligé de mettre le DLA non plus. Comme sur le D700 quoi :)
Citation de: pepew le Septembre 04, 2012, 22:39:30
* à qui il a été reproché des ombres trop dures par défaut...
Ce n'est pas contradictoire ?
t'es pas obligé de mettre le DLA non plus. Comme sur le D700 quoi :)
Je suis un peu comme Verso. Non que j'ai vu des clichés du D800 mais par contre cette mode du débouchage systématique est, je trouve, franchement inesthétique. Idem quand c'est un peu cramé. Et alors ? C'est pas la fin du monde.Ce qui compte surtout, c'est l'impact visuel, et en ce qui me concerne ça me parle plus quand c'est assez tranché.
Tout ceci va à l'opposé de la recherche d'une dynamique toujours plus grande, ce qui est une bonne chose en soi, mais maintenant si un appareil ne tape pas dans les 12-14 IL (?), c'est une grosse daube et il fera des photos de daube.
Hier, j'ai vu des videos NB de guerre, il devait y avoir 4 IL à tout casser, c'était un peu frustrant. Mais maintenant, c'est la mode du HDR (beurk) à tel point qu'ils implantent ça dans les boîtiers. C'est too much. Bref, cette augmentation de la dynamique change l'aspect des photos. Je ne sais pas comment seront les photos dans 20 ans mais je pense qu'on sera toujours sensible aux photos dont les noirs sont bien enfoncés et le contraste fort. La photo, c'est pas forcément vouloir reproduire ou s'approcher le plus possible de ce que perçoivent nos yeux.
Avec NX2 c'est pas si compliqué de re contraster une photo.
Double seuil, point noir point blanc,ça arrange bien les choses.
C'est d'ailleurs probablement grâce à cette desaturation que les boitiers progressent en hautes sensibilités et dynamique.
Citation de: JP31 le Septembre 05, 2012, 07:25:59
Avec NX2 c'est pas si compliqué de re contraster une photo.
Double seuil, point noir point blanc,ça arrange bien les choses.
Oui, bien sûr...mais comme je suis un peu fainéant, j'apprécie avoir assez peu de P/T à faire et obtenir directement le rendu souhaité.
Citation de: JP31 le Septembre 05, 2012, 07:25:59
C'est d'ailleurs probablement grâce à cette desaturation que les boitiers progressent en hautes sensibilités et dynamique.
Tout ça, c'est essentiellement une histoire de "réglage" boitier (courbes), j'imagine. Je me rappelle encore de comparaisons que j'avais faites à l'époque entre mon Coolscan Ls-30 et le Ls-40 d'un pote : celui restituait des ombres beaucoup plus marquées, limites bouchées, par rapport à mon Ls-30. Mais quand on remontait les ombres, celles-ci étaient très propres, grâce à la dynamique améliorée du dernier modèle.
Grande dynamique et rendu fade et désaturé ne vont donc pas -forcément- de paire, à mon avis...
J'avoue que moi aussi ça me soule un peu de devoir faire cette opération...
Citation de: JP31 le Septembre 05, 2012, 08:05:59
J'avoue que moi aussi ça me soule un peu de devoir faire cette opération...
Je le fais quasi systématiquement via LR4. Ca me saoule un peu aussi car je m'éclate les yeux quand je traite beaucoup de photos. Mais bon, le résultat est là, tel que je le souhaite et ça, c'est bien le principal!
+1 :)
Mais, ce qui est chiant, c'est cette mode du HDR induite pour toute cette pensée qui en découle du "t'as grillé tes hautes lumières", "tes ombres sont bouchées". C'est navrant car chez certains c'est quasi un réflexe pavlovien. Comme si la norme maintenant, c'était la photo à haute dynamique.
Citation de: milo le Septembre 05, 2012, 09:26:25
Je te contredirai pas sur ce point. Évidemment !
Mais, ce qui est chiant, c'est cette mode du HDR induite pour toute cette pensée qui en découle du "t'as grillé tes hautes lumières", "tes ombres sont bouchées". C'est navrant car chez certains c'est quasi un réflexe pavlovien. Comme si la norme maintenant, c'était la photo à haute dynamique.
Nn la mode actuellement c'est l'instagram en post traitement ;)
Citation de: fski le Septembre 05, 2012, 09:29:14
Nn la mode actuellement c'est l'instagram en post traitement ;)
Je parlais de la mode au sein du Temple CI, pas celle du peuple :)
Citation de: milo le Septembre 05, 2012, 09:40:21
Je parlais de la mode au sein du Temple CI, pas celle du peuple :)
Ahhh la temple CI....alors la oui...c'est differents.
Mais bon pas sur que ca soit un templs, peut etre plus une secte mais bon...
Cela etant il est plus facile d ontenir un resultat "impecable" a partir d un boitier a dynamique "normal " plutôt qu a partir d un fichier haute dynamique.
J ai peu utilise le d800 pour etre categorique mais pas mal utilise le s5 et le d7000 et les resultats que j obtiens au d3s a la dynamique plus etrique ont comme dit verso besoin de quasi aucun pt c est un plus en particulier en reportage !
En fait, j'avais cité l'exemple des Coolscan pour bien montrer, si besoin était, que je ne confondais pas les deux choses : à savoir rendu "dur" pour le Ls-40, mais dynamique beaucoup plus étendue que le Ls-30.
Je suis juste un peu étonné de cette mode qui semble se répandre ces dernières années (l'influence du HDR ?), et qui ne touche pas seulement que le D800 (je trouve par exemple que le rendu du D3200 est caricatural sur ce point).
Je crains juste d'être un peu déboussolé par cet aspect des choses si j'achète le D800E : avec le D700, je ne fais presque pas du P/T (ajustement des niveaux, petite courbe en "S" et léger DL le cas échéant), puisqu'il me donne quasi-directement le rendu souhaité...
ce rendu est peut-être voulu (par le fabricant) pour justement montrer "rapidement" cette dynamique étendue.
L'idéal serait qu'ils aient adapté les courbes de transfert pour un rendu moins fadasse adapté à ce progrès.
Citation de: pepew le Septembre 05, 2012, 10:27:18
ce rendu est peut-être voulu (par le fabricant) pour justement montrer "rapidement" cette dynamique étendue.
L'idéal serait qu'ils aient adapté les courbes de transfert pour un rendu moins fadasse adapté à ce progrès.
Si tu essaie un moyen format tu verras qu il y a de la dynamique et pas ce rendu typique des nikon derniere generation....
Citation de: pepew le Septembre 05, 2012, 10:27:18
ce rendu est peut-être voulu (par le fabricant) pour justement montrer "rapidement" cette dynamique étendue.
Il ne fait aucun doute que ce rendu est voulu...
A mon avis le piège est d'ailleurs de vouloir toujours tout montrer sur les clichés des ombres aux hautes lumières...esthétiquement si on observe les images à "succès", la dynamique est rarement excessive...
En même tps en rajoutant 1 point de contraste dans le picture control ça arrange pas mal les choses. Et dans le pc paysage y a pas ce pb. (D7000) Mais ça peut dévenir trop poussé en paysage alors que c'est pas le cas en standard.
Citation de: Verso92 le Septembre 05, 2012, 10:21:48
En fait, j'avais cité l'exemple des Coolscan pour bien montrer, si besoin était, que je ne confondais pas les deux choses : à savoir rendu "dur" pour le Ls-40, mais dynamique beaucoup plus étendue que le Ls-30.
Je suis juste un peu étonné de cette mode qui semble se répandre ces dernières années (l'influence du HDR ?), et qui ne touche pas seulement que le D800 (je trouve par exemple que le rendu du D3200 est caricatural sur ce point).
Je crains juste d'être un peu déboussolé par cet aspect des choses si j'achète le D800E : avec le D700, je ne fais presque pas du P/T (ajustement des niveaux, petite courbe en "S" et léger DL le cas échéant), puisqu'il me donne quasi-directement le rendu souhaité...
Bah, non.
La dynamique étendue, c'est juste avoir le choix. Il faut savoir lier le rendu qu'on aime à une courbe de contraste. Ca oblige à du post-traitement. Ou a faire quelques efforts au début pour rentrer une courbe pour du JPEG direct qui fera du "D700 like" avec tes réglages habituels.
Ca va pas être bien compliqué pour un expert comme toi.
Fonce sur le D800E ! ;D (je plonge avec toi ;D)
Citation de: Verso92 le Septembre 05, 2012, 10:49:46
Il ne fait aucun doute que ce rendu est voulu...
D'accord avec toi, j'ai mal tourné ma phrase.
Je voulais dire "ce rendu est voulu pour peut-être..."
Citation de: JP31 le Septembre 05, 2012, 11:02:06
En même tps en rajoutant 1 point de contraste dans le picture control ça arrange pas mal les choses. Et dans le pc paysage y a pas ce pb. (D7000) Mais ça peut dévenir trop poussé en paysage alors que c'est pas le cas en standard.
OK avec contraste+1 sur D7000, et aussi en PC Neutre, ça améliore pas mal les choses. La saturation auto à la prise de vue est pas mal aussi.
Le Vivid n'a pas trop besoin de contraste supplémentaire, amha.
Par contre si on fait du NEF, mon impression est que l'adoption d'une courbe D7000 avec relevage du contraste ds les valeurs moyennes, comme préconisée par Ronan dans son article sur LR ds l'un des derniers CI, donne bien des images avec plus de peps mais impose une différence d'expo (de l'ordre de 0.3) selon que l'on travaille en NEF ou en JPG.
Il serait intéressant que ceux qui possèdent D800 et D7000 nous disent s'ils font le même genre de manip de base en PT (contraste, niveaux, courbes).
Retombent-ils sur un rendu proche D700/D3 ?
En attendant de voir si le D600 suit la même voie...
Citation de: MarcF44 le Septembre 05, 2012, 10:58:00esthétiquement si on observe les images à "succès", la dynamique est rarement excessive...
Pas plus que le piqué ...
Enfin, de là à dire que les prouesses techniques du matériel ne servent qu´à palier la médiocrité des photographes de forums, il y a un pas que je ne franchirais pas ;D
tu viens de glisser Fylt :o
En tout cas en ce qui me concerne, j'ai toujours pris mes photos avec le D-Lighting désactivé avec le D90 (même si quand il est sur "auto", la différence ne saute pas aux yeux). Et rares sont les fois où je débouche en PT les ombres, ça ne me sert qu'à des cas particuliers.
De là à dire que mes photos sont des succès... ;-) C'est une autre histoire!
C'est amusant de lire tous ces commentaires de ceux qui n'ont pas le 800 E ou pas.....et se privent du plaisir d'avoir un boitier qui fera date.....Là, je tiens le pari.....
Citation de: Fylt le Septembre 05, 2012, 12:02:47
Pas plus que le piqué ...
Enfin, de là à dire que les prouesses techniques du matériel ne servent qu´à palier la médiocrité des photographes de forums, il y a un pas que je ne franchirais pas ;D
Tu l'as pensé tellement fort......
Citation de: suliaçais le Septembre 05, 2012, 12:14:51
C'est amusant de lire tous ces commentaires de ceux qui n'ont pas le 800 E ou pas.....et se privent du plaisir d'avoir un boitier qui fera date.....Là, je tiens le pari.....
Le plaisir d'avoir un boitier qui fera date est somme toute relatif, non ?
En tout cas, pas la peine de sortir les baïonnettes, personne n'a dit que cet appareil est une daube. (le premier qui le dit subira l'éventration rituelle du Temple)
Amen....
...et puisque nous avons le temps, permettez/pardonnez moi cette question :
Qu'est-ce que le "picture contrôle" et ceci est lié à quel logiciel? (j'ai LR3 et je ne connais rien de s'emblable, non ou me goure-je?)
Citation de: suliaçais le Septembre 05, 2012, 12:17:19
Tu l'as pensé tellement fort......
En effet, j´avoue ...
Mais je suis conscient d´en faire aussi partie, de ces photographes de forums ;)
Citation de: suliaçais le Septembre 05, 2012, 12:14:51
C'est amusant de lire tous ces commentaires de ceux qui n'ont pas le 800 E ou pas.....et se privent du plaisir d'avoir un boitier qui fera date.....Là, je tiens le pari.....
La seule chose qui importe c'est de posséder un matériel en adéquation avec ses "besoins" photographiques.
En ce qui me concerne, je suis convaincu qu'un D800(E) n'apporterait pas grand chose à mes photos, au bout du compte, d'où mon peu d'empressement à me précipiter chez le marchand.
Sinon, en ce qui concerne les boitiers qui ont fait ou qui feront date, on les connait déjà...
Citation de: jojobabar le Septembre 05, 2012, 12:40:21
je ne connais rien de s'emblable
Il ne m'emblable pas non plus...
(les Picture Control sont liés aux boitiers Nikon et sont exploités par les logiciels du fabricant, à savoir Capture Nx2 et ViewNx2)
Citation de: suliaçais le Septembre 05, 2012, 12:14:51
C'est amusant de lire tous ces commentaires de ceux qui n'ont pas le 800 E ou pas.....et se privent du plaisir d'avoir un boitier qui fera date.....Là, je tiens le pari.....
euhhh qui fera date peut etre, mais as-t-on besoin d'un D800E, as-t-on besoin d'un D4?
moi je suis meme pas sur d'avoir besoin d'un D600 alors...faut quand meme arreter la un peu
Citation de: fski le Septembre 05, 2012, 13:36:53
euhhh qui fera date peut etre, mais as-t-on besoin d'un D800E, as-t-on besoin d'un D4?
moi je suis meme pas sur d'avoir besoin d'un D600 alors...faut quand meme arreter la un peu
D'ailleurs a-t-on besoin d'un appareil photo ? Tous les ordinateurs, tablettes, téléphones mobiles ont désormais un dispositif de prise de vue.
Il y a eu plusieurs évolutions, on consommait la photo lors des expos, sur des posters, dans des livres, via des cartes postales. Puis Internet a ajouté un nouveau mode de lecture qui a pris une ampleur phénoménale...Avec les mobiles je constate de plus en plus que les gens prennent les photos avec et surtout les visionnes avec...la boucle est bouclée...
Quand il décide de casser leur tirelire pour faire tirer un livre photo sur internet il peut y avoir déception à la livraison donc évidemment le marché des réflex et des compacts est encore très vivant mais est-ce nécessaire est une autre question :)
Citation de: fski le Septembre 05, 2012, 13:36:53
euhhh qui fera date peut etre, mais as-t-on besoin d'un D800E, as-t-on besoin d'un D4?
moi je suis meme pas sur d'avoir besoin d'un D600 alors...faut quand meme arreter la un peu
A 50ans, sI on n'a pas de Nikon qui fait date, on a raté sa vie.
Citation de: yam421 le Septembre 06, 2012, 18:25:39
A 50ans, sI on n'a pas de Nikon qui fait date, on a raté sa vie.
Merci...j'ai de la marge perso... ;D
Citation de: yam421 le Septembre 06, 2012, 18:25:39
A 50ans, sI on n'a pas de Nikon qui fait date, on a raté sa vie.
Moi à 50 ans j'avais un compact Nikon qui faisait date: ce compact écrivait la date de prise de vues sur les photos, je l'avais acheté d'occasion et jamais je n'arrivais à débrayer les dos dateur (donc je recadrais sous l'agrandisseur)
Citation de: Verso92 le Septembre 05, 2012, 12:58:10
Il ne m'emblable pas non plus...
(les Picture Control sont liés aux boitiers Nikon et sont exploités par les logiciels du fabricant, à savoir Capture Nx2 et ViewNx2)
Ahahah, mais d'où sort ce "`"...il ne m'emblablait pas l'avoir tapoté celui-là...????
Okkkk, compris, merci.
Citation de: JMS le Septembre 06, 2012, 18:38:33
Moi à 50 ans j'avais un compact Nikon qui faisait date: ce compact écrivait la date de prise de vues sur les photos, je l'avais acheté d'occasion et jamais je n'arrivais à débrayer les dos dateur (donc je recadrais sous l'agrandisseur)
Alors qu un simple coup de fil a verso qui possede tous les manuel de tous les boitiers nikon depuis 80 ans t aurait resolu le problem !. ;D ;D ;D
Citation de: arno06 le Septembre 07, 2012, 09:03:13
Alors qu un simple coup de fil a verso qui possede tous les manuel de tous les boitiers nikon depuis 80 ans t aurait resolu le problem !. ;D ;D ;D
Il conserve même tous les tests de piqué sur briques et balcons depuis 80 ans ;D
Citation de: GilD le Septembre 07, 2012, 10:08:39
Il conserve même tous les tests de piqué sur briques et balcons depuis 80 ans ;D
il poursuit l'œuvre de son père :D
ps: rien de méchant ici mister verso ;)
Moi, quand j'ai offert un compact qui faisait date à mon amie, je lui ai même laissé le choix (du modèle) !
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2012, 10:19:05
Moi, quand j'ai offert un compact qui faisait date à mon amie, je lui ai même laissé le choix (du modèle) !
;-)
Il faut du doigté pour lui laisser le choix. ;-)
Bonjour
J'espère vraiment que ce D600 sera annoncé la semaine prochaine, en capteur 24x36, au tarif de 1300 €. Même à 1500 €, je signe tout de suite... :)
Citation de: namzip le Septembre 07, 2012, 10:28:11
Il faut du doigté pour lui laisser le choix. ;-)
ca part en sucette ... mais pas le doigt :D
Citation de: S.A.S le Septembre 07, 2012, 10:30:42
Bonjour
J'espère vraiment que ce D600 sera annoncé la semaine prochaine, en capteur 24x36, à ce tarif là 1300 €. Même à 1500 € je signe tout de suite... :)
nonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn :D
bon quand meme vu que tu garde tes canon je serais moins triste ;)
Citation de: namzip le Septembre 07, 2012, 10:28:11
Il faut du doigté pour lui laisser le choix. ;-)
Il lui laisse le choix dans la date, c'est ce que tu voulais dire ? ;)
Citation de: iceman93 le Septembre 07, 2012, 10:32:28
nonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn :D
bon quand meme vu que tu garde tes canon je serais moins triste ;)
Oui, je garde mon 7D + 300 f4 ( mon Canon 500 f4 étant vendu tout récemment ). Mais je me refuse de mettre ~2900 € sur un 5Dmk III 21 mp nu plein format si je peux avoir un D600 + 24-70 f2.8 D ED pour le prix d'un 5Dmk III nu, voir même moins... :)
Donc non, je ne souichte pas, je me complète en attendant la réponse de Canon face à ce D600.... :D
Citation de: S.A.S le Septembre 07, 2012, 10:30:42
Bonjour
J'espère vraiment que ce D600 sera annoncé la semaine prochaine, en capteur 24x36, au tarif de 1300 €. Même à 1500 €, je signe tout de suite... :)
C'est bete moi aussi je voudrais bien un D600, mais c'est pas le prix qui m'inquiete mais le poid...
Comme quoi ils arriveront pas a satisfaire tout le monde...
Le seul truc c'est que si il l'annonce la semaine prochaine, pour sur il sera dispo rapidement, pas comme les 1Dx a la sauce canon ;D ;D
Citation de: S.A.S le Septembre 07, 2012, 10:35:47
Oui, je garde mon 7D + 300 f4 ( mon Canon 500 f4 étant vendu tout récemment ). Mais je me refuse de mettre ~2900 € sur un 5Dmk III 21 mp nu plein format si je peux avoir un D600 + 24-70 f2.8 D ED pour le prix d'un 5Dmk III nu, voir même moins... :)
Donc non, je ne souichte pas, je me complète en attendant la réponse de Canon face à ce D600.... :D
mode rigolade de ma part ... un bon photographe le reste tjr qu'il soit en canikon ou autres ;)
Citation de: fski le Septembre 07, 2012, 10:43:04
Le seul trouc c'est que si il l'annonce la semaine prochaine, pour sur il sera dispo rapidement, pas comme les 1Dx a la sauce canon ;D ;D
Oui, ça aussi c'est un énorme avantage de Nikon à savoir fournir tout de suite sa clientèle, car il me le faudrai tout de suite ce D600.
Canon annonce, re-annonce et re-re-annonce, des télés 400, 500 & 600 v2 pour une disponibilité à partir d'un 1 an au minimum sans parler de ce 200-400 f4 tc 1.4... ::)
Tout comme aussi le 1DX, pareil, 1 an de délais...
Si cela continu, tous les Canonistes vont bientôt arriver chez les Nikonistes... OMG ! :o
;D
;)
ps: jamais autant posté de messages ce jour chez les Nikonistes, c'est un signe... ;D
Si entre tps Nikon nous sortait un fameux 200-400VRII avec TC14 incorporé sans perte de lumière, ça serait magnifique. ;D
Citation de: JP31 le Septembre 07, 2012, 10:53:50
Si entre tps Nikon nous sortait un fameux 200-400VRII avec TC14 incorporé sans perte de lumière, ça serait magnifique. ;D
C'est ça qui est magique : quand le TC est
incorporé, il n'y a pas de perte de lumière !
Yaka demander aux responsables de prendre leurs responsabilités et d'interdire par décret la perte de lumière avec le TC 14 épicétou !
Citation de: fski le Septembre 07, 2012, 10:43:04
C'est bete moi aussi je voudrais bien un D600, mais c'est pas le prix qui m'inquiete mais le poid...
D'après les infos, le poids devrait être autour de 800g avec la batterie. Soit 200 g de moins que le D700.
Citation de: Verso92 le Septembre 07, 2012, 11:04:36
C'est ça qui est magique : quand le TC est incorporé, il n'y a pas de perte de lumière !
D'ailleurs si tu colles un TC14 à la superglue sur un 200-400 et que tu colles du gaffer noir autour de l'endroit où est la colle, la perte de lumière par les 5 microns d'écart d'ajustement de la baïonnette démontable est supprimée ! ;D ;D ;D
Ah! Il sert donc à ça le gaffer!
Je me disais aussi...
Citation de: JMS le Septembre 07, 2012, 12:19:45
D'ailleurs si tu colles un TC14 à la superglue sur un 200-400 et que tu colles du gaffer noir autour de l'endroit où est la colle, la perte de lumière par les 5 microns d'écart d'ajustement de la baïonnette démontable est supprimée ! ;D ;D ;D
Rhôôôôô, JMS... ;-)
Ah désolé je me suis pas plus intéressé à cet objo c'est ce que j'avais cru comprendre...
Puis comme ça rajoute pas de tirage je pensai que c'était possible...
Et en plus, il est beau ;) !
Citation de: Gerard 13 le Septembre 10, 2012, 13:57:08
Et en plus, il est beau ;) !
Avec cet oeilleton de m...., dont on croyait être à jamais débarrassé en 24x36... beurk !
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2012, 13:59:54
Avec cet oeilleton de m...., dont on croyait être à jamais débarrassé en 24x36... beurk !
Oui, mais il ne se voit pas par devant :D !
Citation de: Gerard 13 le Septembre 10, 2012, 14:02:01
Oui, mais il ne se voit pas par devant :D !
Quand tu l'auras perdu à force de le monter/démonter pour pouvoir monter l'obturateur d'oculaire en plastique (PdV sur trépied, etc), tu rigoleras moins !
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2012, 13:59:54
Avec cet oeilleton de m...., dont on croyait être à jamais débarrassé en 24x36... beurk !
Ah oui, je suis d'accord, cet oeilleton est de la grosse daube.
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2012, 14:07:00
Quand tu l'auras perdu à force de le monter/démonter pour pouvoir monter l'obturateur d'oculaire en plastique (PdV sur trépied, etc), tu rigoleras moins !
En Pdv sur trépied le live view est plus efficace que le montage démontage de protège oculaire.
Citation de: JMS le Septembre 10, 2012, 14:18:45
En Pdv sur trépied le live view est plus efficace que le montage démontage de protège oculaire.
Suis trop vieux, JMS : à mon âge, on ne se refait plus, tu sais...
Ces deux photos du D600 ont un gout de déjà vu. ::) ::)
Celle vue de face est le montage bien connu réalisé sur photo shop avec une perspective de contre plongée pour la partie basse et la photo du D7000 pour le haut.
Le repère de la bague des modes à disparu!!
Pour la vue arrière, le point qui me gène est de ne pas voir le blocage du sélecteur de mode. De plus, pour un boitier issu du D7000, le bouton Lock On fait désordre.
La photo de la vue arrière est l'ajout du viseur et du sélecteur d'un D7000 sur la photo du D800.
Sur les nikon, seul est gravé le mot Nikon sur l'écran.
Citation de: namzip le Septembre 10, 2012, 14:28:19
Pour la vue arrière, le point qui me gène est de ne pas voir le blocage du sélecteur de mode. De plus, pour un boitier issu du D7000, le bouton Lock On fait désordre.
De même que la roue de sélecteur de modes (spot, centrale, matricielle) et le bouton AF-ON, je n'y crois pas une seconde.
Citation de: Verso92 le Septembre 10, 2012, 13:59:54
Avec cet oeilleton de m...., dont on croyait être à jamais débarrassé en 24x36... beurk !
Ben oui pas gamme Pro... Déjà que le D300 avait cet œilleton de m...
Citation de: JMS le Septembre 10, 2012, 14:18:45
En Pdv sur trépied le live view est plus efficace que le montage démontage de protège oculaire.
certes en LV peu de risques de changer fortement la mesure cellule, mais avec une lumière violente par l'arrière il y a des entrées de lumière même avec miroir relevé. L'étanchéité n'est pas parfaite.
Spécialement en pose longue (avec filtre neutre par ex)
Citation de: Gerard 13 le Septembre 10, 2012, 13:57:08
Et en plus, il est beau ;) !
pas drôle ! je croirai le visuer de mon vieux d70 qui dort qque part dans une carton /.... >:(
mais peut-on avoir un viseur 100% avec cet oeilleton ?
Sur le D300 oui, sur le D600, faut voir ;)
Plus que probable que le grossissement sera pas celui du D800...
Moi je hais cette roue codeuse et je préfère le style D200 (poussoir)
Citation de: luistappa le Septembre 11, 2012, 02:47:50
Sur le D300 oui, sur le D600, faut voir ;)
Plus que probable que le grossissement sera pas celui du D800...
aller aller un peu de patience plus que quelques jours avant la liberation de l'info....ou pas....
Citation de: namzip le Septembre 10, 2012, 14:28:19
Sur les nikon, seul est gravé le mot Nikon sur l'écran.
Pas du tout, sur les D2x et D3x est gravé en bas de l'écran "Nikon D2x" et "Nikon D3x", faut bien pouvoir distinguer le bon grain de l'ivraie ;D
Citation de: fski le Septembre 11, 2012, 20:25:11
aller aller un peu de patience plus que quelques jours avant la liberation de l'info....ou pas....
peut-être jeudi prochain lors de la conf de presse à Paname ? ;)
Citation de: jm_gw le Septembre 11, 2012, 20:52:42
peut-être jeudi prochain lors de la conf de presse à Paname ? ;)
oui...on verra si Nikon rumeur a dit bon ou pas...
Citation de: fski le Septembre 11, 2012, 20:56:56
oui...on verra si Nikon rumeur a dit bon ou pas...
Tu t'es fait une nouvelle tête, fski ?
Citation de: Verso92 le Septembre 11, 2012, 20:58:11
Tu t'es fait une nouvelle tête, fski ?
oui...en attente de nouveau boitier.... ;D ;D ;D
(car pour ceux qui savent, le champion rouge permet de grandir...comme le capteur ...c'est tire par les cheveux mais bon c'est du fski ...)
Citation de: fski le Septembre 11, 2012, 20:56:56
oui...on verra si Nikon rumeur a dit bon ou pas...
Sur NR à l'instant une nouvelle
"leak"Sensor: 24,3MP CMOS Total: 24.7 million
Image size
FX 36mm x 24mm :
6,016 x 4,016 (L) 4,512 x 3,008 (M) 3,008 x 2,008 (S)x 4,016 (L) 4,512 x 3,008 (M) 3,008 x 2,008 (S)
DX 24mm x 16mm
3,936 x 2,624 (L) 2,944 x 1,968 (M) 1,968 x 1,312 (S)
FX-format photographs taken in movie live view :
6,016 x 3,376 (L) 4,512 x 2,528 (M) 3,008 x 1,688 (S)
DX-format photographs in movie live view :
3,936 x 2,224 (L) 2,944 x 1,664 (M) 1,968 x 1,112 (S)
ISO 100 ~ 6,400. ( 50 - 25600)
Finder: 100% coverage.
AF: 39 points.
Shutter: 1/4,000 ~ 30 sec, bulb. Carbon fiber and Kevlar, tested to 150,000 cycles.
2,016-Segment RGB Meter
Flash Sync: 1/200. Built-in Flash
Frame Rate: 5,5 FPS.
Rear LCD: Exquisite 3.2," 921,000 pixels.
Citation de: S.A.S le Septembre 11, 2012, 21:07:48
Sur NR à l'instant une nouvelle "leak"
Sensor: 24,3MP CMOS Total: 24.7 million
Image size
FX 36mm x 24mm :
6,016 x 4,016 (L) 4,512 x 3,008 (M) 3,008 x 2,008 (S)x 4,016 (L) 4,512 x 3,008 (M) 3,008 x 2,008 (S)
DX 24mm x 16mm
3,936 x 2,624 (L) 2,944 x 1,968 (M) 1,968 x 1,312 (S)
FX-format photographs taken in movie live view :
6,016 x 3,376 (L) 4,512 x 2,528 (M) 3,008 x 1,688 (S)
DX-format photographs in movie live view :
3,936 x 2,224 (L) 2,944 x 1,664 (M) 1,968 x 1,112 (S)
ISO 100 ~ 6,400. ( 50 - 25600)
Finder: 100% coverage.
AF: 39 points.
Shutter: 1/4,000 ~ 30 sec, bulb. Carbon fiber and Kevlar, tested to 150,000 cycles.
2,016-Segment RGB Meter
Flash Sync: 1/200. Built-in Flash
Frame Rate: 5,5 FPS.
Rear LCD: Exquisite 3.2," 921,000 pixels.
Données bidonnées : le D600 n'aura pas un LCD trois fois plus défini que les D700/D800/D3, etc...
Citation de: S.A.S le Septembre 11, 2012, 21:07:48
Sur NR à l'instant une nouvelle "leak"
Finder: 100% coverage.
AF: 39 points.
Shutter: 1/4,000 ~ 30 sec, bulb.
Rear LCD: Exquisite 3.2," 921,000 pixels.
Moi ca me va bien tout ca dit donc....
1/4000 ...humm pas sur que je shoote plus rapidement, et touvent utilisant un pola, ca reduit...
bon beh ca donne envie tout ca....noel tombe bien le 25 decembre hein?
;D ;D ;D
Ravi de savoir que l'écran LCD est "exquisite".
Citation de: Verso92 le Septembre 11, 2012, 21:10:39
Données bidonnées : le D600 n'aura pas un LCD trois fois plus défini que les D700/D800/D3, etc...
CitationFlash Sync: 1/200. Built-in Flash
Shutter: 1/4,000 ~ 30 sec, bulb. Carbon fiber and Kevlar, tested to 150,000 cycles.
C'est de ça dont je parlai la dernière fois.
Et si c'est le cas, fonction ce que tu me disais, y aura même pas besoin d'un châssis à moitié en magnésium. Le full plastique peut suffire puisque ça sera un obtu type D80/90...
Ce qui ferait un FF vraiment léger.
Le chassis moitié en magnesium est là non pas pour l'obturateur, mais pour le positionnement du capteur et sa dissipation thermique. Enfin vous verrez bien si c'est en magnesium ou en balsa à la Kina, n'est ce pas ?
Ok mais quelle diff alors entre un D90 et un D7000 au niveau dissipation thermique?
Pareil le D5100 qui a le même capteur que le D7000 et est surtout axé vidéo qui reste en châssis plastique.
Je dis ça fonction que ce qui avait été expliqué ici sur le forum pour justifier le magnésium dans le D7k.
Salut,
Citation de: Verso92 le Septembre 11, 2012, 21:10:39
Données bidonnées : le D600 n'aura pas un LCD trois fois plus défini que les D700/D800/D3, etc...
C'est le même écran que le D800 et le D4.
Et la même résolution qu'un D7000. Rien d'étonnant.
Plus complet avec des images :
http://nikonrumors.com/2012/09/11/more-nikon-d600-leaks-full-specs-and-new-images.aspx/
La synchro flash au 1/200s au lieu du 1/320s est un peu ennuyeuse à mes yeux. Car si avec du 6400iso propre, en basse lumière la synchro flash ne pose aucun pb, c'est pas la même musique en extérieur avec des objectifs bien ouverts....
plus beaucoup de temps à attendre a priori !
En extérieur, tu passes en synchro FP et tu peux shooter jusqu'à vitesse max du boitier. (Enfin avec un flash cobra, l'intégré n'en est pas capable)
Citation de: JMS le Septembre 11, 2012, 21:36:36
Enfin vous verrez bien si c'est en magnesium ou en balsa à la Kina, n'est ce pas ?
Le balsa est un isolant presque parfait.
j'ai fait ce soir une série avec de nouveaux réglages notament avec le d-light auto ( mode standart, le mode portrait ne me convient pas du tout). c'est vrai c'est redoutable . mieux que contraste + et light faible .
par contre la saturation sur -1, c'est essentiel à mon sens ( idem au d700).
pour l'écran et le calibrage pas de soucis sans explication supplémentaire.
mais je persiste c'est un poil meilleur que le d700 "brut" mais comme de tt maniére ce n'est pas satisfaisant pour moi,la moulinette nx est obligatoire. et là pour mon usage une fois traitée la différence avec le d700 est minime.
surtout pour une sortie 20x30 mais là je veux croire que je ne sais pas "sous dimensionner" un fichier de 36 mp???
bref, tjs rien de neuf finalement . je pense bq plus à d'autres facteurs qui me feront faire des images + réussies . mais cet hiver dans le froid et la neige je vais m'y pencher et puis pas le choix pour replacer les d700 cuits et rinçés c'est d800 ou d700 d'occas ( avec un coté loterie sans garantie ).
mais je me répéte pour le studio( fort post traitement sous LR) et les agrandissements géants ( A1) je vote d800
Citation de: fski le Septembre 11, 2012, 21:12:10
Moi ca me va bien tout ca dit donc....
1/4000 ...humm pas sur que je shoote plus rapidement, et touvent utilisant un pola, ca reduit...
...
Un peu dommage quand même. Les filtres, ça revient cher si on veut en avoir pour plusieurs objectifs. Et il faut prendre le temps de le sortir, le visser, le dévisser, le ranger. Le 1/8000s c'est quand même plus rapide et plus pratique d'emploi... Mais bon, faudrait pas qu'il marche sur les plates-bandes du D800, n'est-ce pas...
Le 1/8000s + compatibilité AIS + ... sur le D7000 était bien un signe que Nikon n'envisageait pas, en 2010, la sortie prochaine du D400. Et si le D400 sort en 2012 ou 2013, on peut craindre des régressions sur le D7100 par rapport au D7000.
Citation de: JMS le Septembre 11, 2012, 21:36:36
Le chassis moitié en magnesium est là non pas pour l'obturateur, mais pour le positionnement du capteur et sa dissipation thermique. Enfin vous verrez bien si c'est en magnesium ou en balsa à la Kina, n'est ce pas ?
Citation de: JP31 le Septembre 11, 2012, 22:00:04
Ok mais quelle diff alors entre un D90 et un D7000 au niveau dissipation thermique?
Pareil le D5100 qui a le même capteur que le D7000 et est surtout axé vidéo qui reste en châssis plastique.
Je dis ça fonction que ce qui avait été expliqué ici sur le forum pour justifier le magnésium dans le D7k.
La dissipation thermique supérieure ne serait-elle pas nécessitée par la puissance du processeur, plus élevée dans le D7000 que dans le D90 ?
Le capteur du D7000 chauffe-t-il beaucoup plus que celui du D90 ?
Citation de: Verso92 le Septembre 11, 2012, 21:10:39
Données bidonnées : le D600 n'aura pas un LCD trois fois plus défini que les D700/D800/D3, etc...
Citation de: iota le Septembre 11, 2012, 22:09:48
Salut,
C'est le même écran que le D800 et le D4.
Et la même résolution qu'un D7000. Rien d'étonnant.
Le mot qui fait tiquer Verso, c'est "pixels". Ces écrans ont 921 000 points et chaque pixel est constitué de 3 points. Donc c'est 307 000 pixels.
N'est-ce pas, Verso... ;)
Citation de: akdada le Septembre 11, 2012, 23:50:10
j'ai fait ce soir une série avec de nouveaux réglages notament avec le d-light auto ( mode standart, le mode portrait ne me convient pas du tout). c'est vrai c'est redoutable . mieux que contraste + et light faible .
par contre la saturation sur -1, c'est essentiel à mon sens ( idem au d700).
pour l'écran et le calibrage pas de soucis sans explication supplémentaire.
mais je persiste c'est un poil meilleur que le d700 "brut" mais comme de tt maniére ce n'est pas satisfaisant pour moi,la moulinette nx est obligatoire. et là pour mon usage une fois traitée la différence avec le d700 est minime.
surtout pour une sortie 20x30 mais là je veux croire que je ne sais pas "sous dimensionner" un fichier de 36 mp???
bref, tjs rien de neuf finalement . je pense bq plus à d'autres facteurs qui me feront faire des images + réussies . mais cet hiver dans le froid et la neige je vais m'y pencher et puis pas le choix pour replacer les d700 cuits et rinçés c'est d800 ou d700 d'occas ( avec un coté loterie sans garantie ).
mais je me répéte pour le studio( fort post traitement sous LR) et les agrandissements géants ( A1) je vote d800
Tu ne te serais pas trompé de fil par hasard ? ???
;)
Citation de: Verso92 le Septembre 11, 2012, 20:58:11
Tu t'es fait une nouvelle tête, fski ?
le retour des cêpes est pour bientôt ;) miammmmmmmmmmmmmmm
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 00:41:37
Le mot qui fait tiquer Verso, c'est "pixels". Ces écrans ont 921 000 points et chaque pixel est constitué de 3 points. Donc c'est 307 000 pixels.
N'est-ce pas, Verso... ;)
Toutafé Coval !
(heureusement qui y'en a qui suivent ! ;-)
Citation de: iota le Septembre 11, 2012, 22:09:48
Salut,
C'est le même écran que le D800 et le D4.
Et la même résolution qu'un D7000. Rien d'étonnant.
Même
définition, oui.
8) et alors pourquoi dans les specs de la BN (pour le D5100 par ex) il est dit 921 000 pixels ? tout le monde parle de pixels dans ce cas l et non d'une auter unité qui fait "baisser la réso de x3 (à la louche) ?
Citation de: geargies le Septembre 12, 2012, 10:46:40
8) et alors pourquoi dans les specs de la BN (pour le D5100 par ex) il est dit 921 000 pixels ? tout le monde parle de pixels dans ce cas l et non d'une auter unité qui fait "baisser la réso de x3 (à la louche) ?
C'est plusssse vendeur, sans doute...
( Tu es nul en commerce, toi :))
Citation de: akdada le Septembre 11, 2012, 23:50:10
j'ai fait ce soir une série avec de nouveaux réglages notament avec le d-light auto ( mode standart, le mode portrait ne me convient pas du tout). c'est vrai c'est redoutable . mieux que contraste + et light faible .
par contre la saturation sur -1, c'est essentiel à mon sens ( idem au d700).
pour l'écran et le calibrage pas de soucis sans explication supplémentaire.
mais je persiste c'est un poil meilleur que le d700 "brut" mais comme de tt maniére ce n'est pas satisfaisant pour moi,la moulinette nx est obligatoire. et là pour mon usage une fois traitée la différence avec le d700 est minime.
surtout pour une sortie 20x30 mais là je veux croire que je ne sais pas "sous dimensionner" un fichier de 36 mp???
bref, tjs rien de neuf finalement . je pense bq plus à d'autres facteurs qui me feront faire des images + réussies . mais cet hiver dans le froid et la neige je vais m'y pencher et puis pas le choix pour replacer les d700 cuits et rinçés c'est d800 ou d700 d'occas ( avec un coté loterie sans garantie ).
mais je me répéte pour le studio( fort post traitement sous LR) et les agrandissements géants ( A1) je vote d800
Akdada,
Je veux bien te croire et ta méthode est la bonne: réaliser ses tests perso et faire suivant son goût...Le DL auto est beaucoup plus performant et subtile que sur les boîtiers de la précédente génération...
Citation de: geargies le Septembre 12, 2012, 10:46:40
8) et alors pourquoi dans les specs de la BN (pour le D5100 par ex) il est dit 921 000 pixels ? tout le monde parle de pixels dans ce cas l et non d'une auter unité qui fait "baisser la réso de x3 (à la louche) ?
Dans les specs Nikon, il est écrit noir sur blanc que les LCD des reflex Nikon ont une définition VGA, soit 640x480 pixels... je te laisse faire le calcul.
L'erreur des 921 000
pixels n'est présente
que dans les docs françaises. Si tu prends les docs anglo-saxonnes, il est question de 921 000
dots*...
*
dots = points. Il faut trois points (R, V, B) pour faire un pixel.
Les docs Françaises doivent être faites par Sigma ;)
Et pour les Dockers peut-être ;)
Que celui qui n'a pas vu son texte édulcoré par le correcteur automatique de frappe lance la première pierre ;)
T'es trop rapide à te jeter sur ce genre de trucs, du coup j'étais encore dans les temps pour corriger :)
Sinon je suis quand même très surpris, le forum n'est plus ce qu'il était.
Le D600 va être annoncé demain et personne n'a encore créé le très important fil:
"Qui a déjà passé commande de son D600?" :)
Citation de: luistappa le Septembre 12, 2012, 11:16:56
Sinon je suis quand même très surpris, le forum n'est plus ce qu'il était.
Le D600 va être annoncé demain et personne n'a encore créé le très important fil:
"Qui a déjà passé commande de son D600?" :)
Ayé !
;-)
Effectivement, excuse-moi Luistappa !
Je suis allé voir le fil sur le Sony A99, le capteur 24 mp a l'air impressionnant
Citation de: luistappa le Septembre 12, 2012, 11:16:56
Sinon je suis quand même très surpris, le forum n'est plus ce qu'il était.
Le D600 va être annoncé demain et personne n'a encore créé le très important fil:
"Qui a déjà passé commande de son D600?" :)
Il est en pré commande...jusqu'à l'annonce officielle, ou il passera...en commande officielle... ;D
De la HD full frame dans un mini boîtier...
2700$ (NR) :o du coup le D800 devient plus attractif. ::)
C'est le D700 qui devient low cost !
;D
Citation de: Jpa244 le Septembre 12, 2012, 12:39:08
2700$ (NR) :o du coup le D800 devient plus attractif. ::)
si ce sont des $ de h-k ca le fait ;)
Citation de: jm_gw le Septembre 12, 2012, 13:04:11
si ce sont des $ de h-k ca le fait ;)
Malheureusement... :'( ;)
Citation de: luistappa le Septembre 12, 2012, 11:03:11
Les docs Françaises doivent être faites par Sigma ;)
;-)
Chez eux, l'erreur est déjà dans les docs d'origine (à la fois sur le nombre de pixels du capteur et celui du LCD)...
Citation de: Jpa244 le Septembre 12, 2012, 12:39:08
2700$ (NR) :o
C'est une plaisanterie ?
(si c'est le cas, elle est mauvaise...)
Selon une source citée par le site Digicame Info :
- Prix du D600 = 215 000 yens (2 150 €) ;
- Prix du kit D600 + AF-S 24-85mm VR = 270 000 yens (2 700 €) ;
- Date de commercialisation du D600 : 27 septembre.
Citation de: Verso92 le Septembre 12, 2012, 13:11:28
C'est une plaisanterie ?
(si c'est le cas, elle est mauvaise...)
Beh non, avec le 24-85 il sera plus cher que le 5d MkIii
Si c'est vrai je quitte le forum, parce que ca va partir dans tous les sens..l. ;D
Citation de: Jan Furansowa le Septembre 12, 2012, 13:15:31
Selon une source citée par le site Digicame Info :
- Prix du D600 = 215 000 yens (2 150 €) ;
- Prix du kit D600 + AF-S 24-85mm VR = 270 000 yens (2 700 €) ;
- Date de commercialisation du D600 : 27 septembre.
Dans un sens, ça va faire remonter la cote d'occasion du D700 quand il sera discontinué... intéressant !
2150 € vu les spécifs c est vachement compétitif !
C'est juste le remplaçant du D700.
Citation de: Jpa244 le Septembre 12, 2012, 12:39:08
2700$ (NR) :o du coup le D800 devient plus attractif. ::)
Pfiou !!! Par rapport aux rumeurs précédentes de prix (de l'ordre de 1500 $), ça refroidit les ardeurs !!! :o :o :o
http://nikonrumors.com/2012/09/12/nikon-d600-price-in-japan-%c2%a5215000-around-2700.aspx/
à rapprocher de :
http://nikonrumors.com/2012/08/30/updated-specifications-for-the-nikon-d600.aspx/
"The price of the D600 is rumored to be very low - maybe as low as $1500"
Le D800 a certainement des qualités supérieures à bien des égards, mais l'atout majeur de ce D600 resterait la légèreté relative (850g avec batterie et cartes, contre 1kg). Mais s'agissant d'un boîtier qui serait présenté comme amateur (boîtier type D7000), un prix > 2000 € semble vraiment rédhibitoire. :-\
Attendons l'annonce officielle, ce n'est plus qu'une question d'heures. ;)
Citation de: VOLAPUK le Septembre 12, 2012, 13:21:33
2150 € vu les spécifs c est vachement compétitif !
C'est une plaisanterie ?
(si c'est le cas, elle est mauvaise...)
(Verso, pas taper !!!) :D :D :D
Citation de: PapaChloé le Septembre 12, 2012, 13:22:31
C'est juste le remplaçant du D700.
Il faut attendre la présentation officielle pour connaitre la catégorie. Pro ou amateur.
Si le prix est confirmé, le D800 semble être un meilleur choix. ;)
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 13:26:27
C'est une plaisanterie ?
(si c'est le cas, elle est mauvaise...)
(Verso, pas taper !!!) :D :D :D
J aurais aimé Coval :D
Sans rire ce serait le FF le moins cher du marché et c est rassurant quant à la qualité de fabrication. Et je ne vois pas en quoi les spécifs justifieraient un prix divisé par 2 par rapport au D800.
Maintenant, il sera peut etre annoncé à 1300€ hein ;)
...Vous me faites peur tout à coup :-[
Citation de: Jan Furansowa le Septembre 12, 2012, 13:15:31
Selon une source citée par le site Digicame Info :
- Prix du D600 = 215 000 yens (2 150 €) ;
- Prix du kit D600 + AF-S 24-85mm VR = 270 000 yens (2 700 €) ;
- Date de commercialisation du D600 : 27 septembre.
bon trop cher et pour cet écart de prix de 500€, je passerai au 800 voir E au printemps 2013
Citation de: VOLAPUK le Septembre 12, 2012, 13:34:35
J aurais aimé Coval :D
Sans rire ce serait le FF le moins cher du marché et c est rassurant quant à la qualité de fabrication. Et je ne vois pas en quoi les spécifs justifieraient un prix divisé par 2 par rapport au D800.
Maintenant, il sera peut etre annoncé à 1300€ hein ;)
Croisons les doigts ! Parce qu'à plus de 2000 €, on est encore loin du FF démocratique, on est à peine en dessous du prix du D700 à son lancement, non ?
La question est :
est-ce qu'un capteur 24x36 dans un boîtier de D7000 justifierait un écart de prix supérieur à 1000 € avec le D7000 APS-C ?(à 1500 € je me serais peut-être laissée tenter, à plus de 2000 €, ce serait sans moi car il faudrait aussi revoir un peu le parc d'objectifs, et n'ayant pas absolument besoin d'un boîtier FX, je continuerais avec mon D7000 et mon D90).
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 13:59:56
La question est : est-ce qu'un capteur 24x36 dans un boîtier de D7000 justifierait un écart de prix supérieur à 1000 € avec le D7000 APS-C ?
Pas la peine de crier, et puis cela fait 4 ans qu'on a la réponse : D700 = D300 + 1000€.
Autre question ? Sans crier, stp.
Courage l ´Euro remonte... ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 14:05:17
Pas la peine de crier, et puis cela fait 4 ans qu'on a la réponse : D700 = D300 + 1000€.
A la différence que le D700 n'était pas présenté comme un FX Low Cost.
Attendons demain pour l'annonce officielle.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 13:59:56
Croisons les doigts ! Parce qu'à plus de 2000 €, on est encore loin du FF démocratique, on est à peine en dessous du prix du D700 à son lancement, non ?
La question est : est-ce qu'un capteur 24x36 dans un boîtier de D7000 justifierait un écart de prix supérieur à 1000 € avec le D7000 APS-C ?
(à 1500 € je me serais peut-être laissée tenter, à plus de 2000 €, ce serait sans moi car il faudrait aussi revoir un peu le parc d'objectifs, et n'ayant pas absolument besoin d'un boîtier FX, je continuerais avec mon D7000 et mon D90).
Position très compréhensible. En même temps, des 500 € éventuels d'écarts (1500 --> 2000) il faut déduire la meilleure reprise d'un D7000 ou d'un D700. Parce qu'un prix de vente "cassé" d'un FF aurait forcément un impact sur les prix de reprise des mimiles et des D700. ;)
Mais bon, pour l'instant ce ne sont que des rumeurs alors...
En tous cas c'est JMS qui va être content : Eric P va lui devoir un repas non ? ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 14:05:17
Pas la peine de crier, et puis cela fait 4 ans qu'on a la réponse : D700 = D300 + 1000€.
Autre question ? Sans crier, stp.
Ton interprétation "caractères gras = crier" t'est personnelle. On peut attirer l'attention (= mettre l'accent sur une phrase quand on parle) sur quelque chose sans pour autant crier.
Tu es bizarre quand même. ::)
PS Dans mon esprit, l'équivalent de crier, quand écrit sur les forums, c'est l'écriture en majuscules, pas l'écriture en gras !
Citation de: namzip le Septembre 12, 2012, 14:09:36
A la différence que le D700 n'était pas présenté comme un FX Low Cost.
Attendons demain pour l'annonce officielle.
Oui, bien d'accord avec toi, Robert.
Citation de: namzip le Septembre 12, 2012, 14:09:36
A la différence que le D700 n'était pas présenté comme un FX Low Cost.
Par rapport au D3 commercialisé 6 mois plus tôt, si !
Le D300 et le D700 sont 2 boîtier jumeaux, comme le seront le D7000 et le D600.
La comparaison me paraît donc tout à fait valable.
Citation de: Zinzin le Septembre 12, 2012, 14:03:42
ça dépend du porte monnaie et de l' envie du potentiel propriétaire ;)
Parce que si on regarde bien , en rapport qualité d' image/prix , rien ne concurrence un bon aps-c avec une belle optique .
Et ce n' est pas le seul avantage de l' aps-c ;)
Certes, mias justement la seule chose qui peut reelement faire passer d'un D7000 a un FX c'est le fait que le prix de ce Fx soit low.
Sinon, autant garder son D7000 avec de bonne optiques comme tu dis tres bien (on y gagne en poid et au portefeuille)
Par contre comme coval, le grand interet d'un tel boitier, c'est son prix...si l'ecart est de 500 a 800euros avec le D800 autant prendre ce dernier tant qu'a faire...ou prendre un D700,....
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 14:13:26
Ton interprétation "caractères gras = crier" t'est personnelle. On peut attirer l'attention (= mettre l'accent sur une phrase quand on parle) sur quelque chose sans pour autant crier. Tu es bizarre quand même. ::)
Dans mon esprit, l'équivalent de crier, quand écrit sur les forums, c'est l'écriture en majuscules, pas l'écriture en gras !
C'est la même nuisance : tu considères que le lecteur est trop débile pour comprendre le message s'il n'est pas plein de gras et souligné.
Ca revient au même que crier plus fort que tout le monde pour te faire entendre.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 14:13:26
Ton interprétation "caractères gras = crier" t'est personnelle. On peut attirer l'attention (= mettre l'accent sur une phrase quand on parle) sur quelque chose sans pour autant crier.
Tu es bizarre quand même. ::)
PS Dans mon esprit, l'équivalent de crier, quand écrit sur les forums, c'est l'écriture en majuscules, pas l'écriture en gras !
Généralement, quand tu écris en gras, c'est pour enguirlander ton interlocuteur, et lui reprocher entre autre de ne pas savoir lire.
Dès que je vois ton avatar et du gras, je me dis que tu vas encore te chamailler avec quelqu'un.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 14:13:26
Ton interprétation "caractères gras = crier" t'est personnelle. On peut attirer l'attention (= mettre l'accent sur une phrase quand on parle) sur quelque chose sans pour autant crier.
Tu es bizarre quand même. ::)
PS Dans mon esprit, l'équivalent de crier, quand écrit sur les forums, c'est l'écriture en majuscules, pas l'écriture en gras !
+1 pour le majuscule=crier ;D c'est bien connu...
Bon coval a 2500euros moi jegarde mon D7000, qui avec ses zooms et focales kixes fait encore du tres bon boulots...l
Quand on voit les prix pratiqués chez Canon (leur nouveau 24-70 mm, le 5d markIII, les vieux modèles type 7d qui ne baissent pas spécialement), il se pourrait bien que Nikon ne se prive pas d'en faire autant.
Concernant les caractéristiques techniques j'espérais sans trop y croire du 50p en 1080 sur ce D600 mais ce ne sera probablement pas au menu comme c'est le cas des petits Nex Sony depuis deux ans. Il faudra sans doute attendre deux années de plus pour en profiter.
Citation de: Verso92 le Septembre 12, 2012, 13:18:43
Dans un sens, ça va faire remonter la cote d'occasion du D700 quand il sera discontinué... intéressant !
Vil spéculateur!
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 14:05:17
Pas la peine de crier, et puis cela fait 4 ans qu'on a la réponse : D700 = D300 + 1000€.
La différence n'a jamais été aussi marquée. Les D300/D300s, c'était 1300-1500€, le D700 autour de 2000€, voire moins.
Citation de: Zinzin le Septembre 12, 2012, 14:20:18
Les questions que l' on doit se poser avant de convoiter le "précieux" :
- que m' apporte le FF ?
- en ai je réellement besoin ?
- ce boîtier correspond il à mon cahier des charges ?
- combien suis prêt à payer pour ça ?
Je suis bien d'accord, mais on te rétorquera que chacun est libre de s'acheter un D800E pour faire des snapshots de ses pots de fleurs... (et après tout, ils ont raison).
Citation de: fiatlux le Septembre 12, 2012, 14:21:52
La différence n'a jamais été aussi marquée. Les D300/D300s, c'était 1300-1500€, le D700 autour de 2000€, voire moins.
Tu prends le prix catalogue de l'un, et le prix de la rue de l'autre.
Citation de: GilD le Septembre 12, 2012, 14:23:08
Je suis bien d'accord, mais on te rétorquera que chacun est libre de s'acheter un D800E pour faire des snapshots de ses pots de fleurs... (et après tout, ils ont raison).
Les pots de fleur? ;D
Citation de: fiatlux le Septembre 12, 2012, 14:21:52
La différence n'a jamais été aussi marquée. Les D300/D300s, c'était 1300-1500€, le D700 autour de 2000€, voire moins.
il y a 4 ans ?
???
j'ai un gros douteedit : google dit 2800€.
Quant au D300s, il était à 1700€ à la sortie du D7000 (1150 çuilà)
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 14:16:35
Généralement, quand tu écris en gras, c'est pour enguirlander ton interlocuteur, et lui reprocher entre autre de ne pas savoir lire.
Dès que je vois ton avatar et du gras, je me dis que tu vas encore te chamailler avec quelqu'un.
Ben, en l'occurrence, comme c'est toi qui me cherches, tu vas peut-être me trouver. :P
Je ne me suis jamais engueulée avec VOLAPUK (tiens, au fait, VOLAPUK, pourquoi tu cries ton pseudo ? ;D).
Comme le sujet de ce fil est le prix du D600 (prix à l'état de supputations pour encore quelques heures), j'ai simplement voulu mettre l'accent sur le fait que la seule différence importante entre le D7000 et ce D600 potentiel serait le capteur.
Maintenant tu rappelles à juste titre que la différence de prix entre D700 et D300 était de 1000 €.
Moi je te fais remarquer que le D7000 est un boîtier
amateur et que 1000 € d'écart en gamme amateur, ça représente beaucoup plus (en relatif) que 1000 € en gamme pro.
PS souligner n'est pas crier. ;)
Citation de: fski le Septembre 12, 2012, 14:17:24
Bon coval a 2500euros moi jegarde mon D7000, qui avec ses zooms et focales kixes fait encore du tres bon boulots...l
Tu devrais savoir que le D7000 est mal né, que c'est une ratée de Nikon.
Bref une daube.
Citation de: namzip le Septembre 12, 2012, 14:09:36
A la différence que le D700 n'était pas présenté comme un FX Low Cost.
Attendons demain pour l'annonce officielle.
Il n'y a que les forums et les rumoristes qui ont annoncé un D600 low cost, pas Nikon ni les journalistes ;D ;D ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 14:23:47
Tu prends le prix catalogue de l'un, et le prix de la rue de l'autre.
Le prix de la rue des deux, mais pas il y a quatre ans, c'est vrai. Mais le D700 n'est pas resté longtemps à son prix d'introduction.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 14:24:41
Comme le sujet de ce fil est le prix du D600 (prix à l'état de supputations pour encore quelques heures), j'ai simplement voulu mettre l'accent sur le fait que la seule différence importante entre le D7000 et ce D600 potentiel serait le capteur.
C'est bien ça le problème : "j'ai simplement voulu mettre l'accent"
Si tu écris tes phrases correctement, toute personne normalement constituée saura comprendre ton message sans besoin d'ajouter d'artifices.
Sur un ou deux messages ce n'est pas gênant, maintenant imagines que chacun ici formate ses messages avec du gras, souligné, italique (sans oublier les tonnes de smileys)... tu vois un peu le bordel ?
Citation de: JMS le Septembre 12, 2012, 14:25:50
Il n'y a que les forums et les rumoristes qui ont annoncé un D600 low cost, pas Nikon ni les journalistes ;D ;D ;D
Certes, JMS. Mais le D7000 est bien un boîtier amateur, non ?
Mettre un capteur 24x36 dans un boîtier de D7000 et le vendre quasiment au prix d'un boîtier pro, cela aurait-il un sens ?
Citation de: Zinzin le Septembre 12, 2012, 14:20:18
Les questions que l' on doit se poser avant de convoiter le "précieux" :
- que m' apporte le FF ?
- en ai je réellement besoin ?
- ce boîtier correspond il à mon cahier des charges ?
- combien suis prêt à payer pour ça ?
Ce sont les bonnes questions en effet.
Cela fera 5 ans le 17 novembre que je possède à la fois un boîtier DX et un boîtier FX, et j'ai de plus en plus tendance à préférer le DX, à la fois pour la plus grande profondeur de champ, et surtout pour la légèreté des zooms.
Il se pourrait néanmoins que je remplace mon D3 par un D600, mais même après avoir acheté un 16-35 et un 24-120, je ne suis pas certain de gagner grand chose en qualité d'image par rapport au D90 + 10-24 et 16-85 DX.
En poids à trimballer, en revanche, cela ferait un kilo de plus !
Et oui ;) !
Citation de: GilD le Septembre 12, 2012, 14:29:02
C'est bien ça le problème : "j'ai simplement voulu mettre l'accent"
Si tu écris tes phrases correctement, toute personne normalement constituée saura comprendre ton message sans besoin d'ajouter d'artifices.
Sur un ou deux messages ce n'est pas gênant, maintenant imagines que chacun ici formate ses messages avec du gras, souligné, italique (sans oublier les tonnes de smileys)... tu vois un peu le bordel ?
1) tu pourras remarquer que j'écris l'essentiel de mes posts en caractères normaux, le gras, l'italique et le souligné sont permis sur le forum, il me semble donc normal de les utiliser, à condition évidemment de ne pas en abuser.
2) à partir de quelle proportion l'usage de polices spéciales devient-il abusif ? C'est à l'appréciation de chacun, il me semble qu'un peu de tolérance ne ferait pas de mal.
3) Si tu trouves que j'en mets trop, eh bien tu n'as qu'à cliquer sur "Signaler au modérateur"... ;)
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 14:36:32
1) tu pourras remarquer que j'écris l'essentiel de mes posts en caractères normaux, le gras, l'italique et le souligné sont permis sur le forum, il me semble donc normal de les utiliser, à condition évidemment de ne pas en abuser.
2) à partir de quelle proportion l'usage de polices spéciales devient-il abusif ? C'est à l'appréciation de chacun, il me semble qu'un peu de tolérance ne ferait pas de mal.
3) Si tu trouves que j'en mets trop, eh bien tu n'as qu'à cliquer sur "Signaler au modérateur"... ;)
Ecoutes je ne cherche pas à polémiquer, je te dis simplement ce qui me semble être de bon sens pour le confort de lecture de tout le monde, tu en fais ce que tu veux... et pour ton 3eme point, la délation ce n'est pas mon truc.
Citation de: Gerard 13 le Septembre 12, 2012, 14:36:28
Et oui ;) !
En fait, il n'est pas aussi pas cher que prévu, c'est bien ça ?
;-)
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 14:29:53
Certes, JMS. Mais le D7000 est bien un boîtier amateur, non ?
Mettre un capteur 24x36 dans un boîtier de D7000 et le vendre quasiment au prix d'un boîtier pro, cela aurait-il un sens ?
Oui et aucun sens amha, à moins qu'ils soit aussi performant avec les mêmes paramètres à l'identique et une rafale/buffer digne d'un boitier pro.
La oui ça pourrait en faire hésiter certains, sinon à 300€ du D800, je n'en vois pas l'intérêt, à part l'encombrement/poids qui n'est pas si éloigné au final.
Cette rumeur de prix qui tombe la veille de sa sortie officielle (ça reste une rumeur lol) me semble être une mauvaise rumeur. ;D
Citation de: Verso92 le Septembre 12, 2012, 14:39:41
En fait, il n'est pas aussi pas cher que prévu, c'est bien ça ?
;-)
Plus tu pédales moins fort, moins tu avances plus vite !
(ça doit être rigolo cette phrase traduite en Japonnais par Google)
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 14:39:46
[...] sinon à 300€ du D800, je n'en vois pas l'intérêt, à part l'encombrement/poids qui n'est pas si éloigné au final.
?
(qui a parlé de 2 500€ pour le D600 ?)
Citation de: Gerard 13 le Septembre 12, 2012, 14:36:28
Et oui ;) !
Moi ce que je constate c'est qu'entre la ligne 1 et 3, on passe de 218 000 à 296 000 ! C'est quoi ce Binz ?
Et puis avec le 24-85, on est à 272 000...
Mystère...et pots de fleur ;D
Citation de: Verso92 le Septembre 12, 2012, 14:42:01
?
(qui a parlé de 2 500€ pour le D600 ?)
Environ 2700$ (http://nikonrumors.com/2012/09/12/nikon-d600-price-in-japan-%C2%A5215000-around-2700.aspx/) on fait vite la conversion 1$ = 1€ non?
Citation de: GilD le Septembre 12, 2012, 14:41:48
Plus tu pédales moins fort, moins tu avances plus vite !
(ça doit être rigolo cette phrase traduite en Japonnais par Google)
Français --> japonnais --> Chinois ---> français :
Vous vous suivent avance plus vite que la pédale moins puissant!
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 14:39:46
Oui et aucun sens amha, à moins qu'ils soit aussi performant avec les mêmes paramètres à l'identique et une rafale/buffer digne d'un boitier pro.
La oui ça pourrait en faire hésiter certains, sinon à 300€ du D800, je n'en vois pas l'intérêt, à part l'encombrement/poids qui n'est pas si éloigné au final.
150 grammes quand même. Je sais que je n'achèterai jamais de D800 à cause de son poids. Alors qu'un D600 à peine plus lourd qu'un D7000 peut m'intéresser.
Ensuite le prix joue aussi dans la décision d'achat. Et, comme dit précédemment, ça dépend du besoin (et des moyens) de chacun, bien évidemment.
Si le D600 devait vraiment coûter 1000 € de plus qu'un D7000 (il me semble que ce dernier devait être vendu 1200 € au départ ?), cela me semblerait énorme pour uniquement avoir un capteur 24x36.
Citation de: Zinzin le Septembre 12, 2012, 14:20:18
Les questions que l' on doit se poser avant de convoiter le "précieux" :
- que m' apporte le FF ?
- en ai je réellement besoin ?
- ce boîtier correspond il à mon cahier des charges ?
- combien suis je prêt à payer pour ça ?
Dans l'ordre donc, un cahier des charges (de base) contient une expression de besoins, une traduction en spécifications techniques, une estimation chiffrée,...et un délai...Bingo Zinzin, il faut commencer par la troisième ligne pour te saisir ;D
Je te taquine ami Hobbit ;)
coval, D7000 : 1149 nu et 1349 avec le 18-105.
Pas facile à trouver nu au départ, d'ailleurs.
Citation de: Verso92 le Septembre 12, 2012, 14:39:41
En fait, il n'est pas aussi pas cher que prévu, c'est bien ça ?
;-)
2170 Euros nu !
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 14:46:40
150 grammes quand même. Je sais que je n'achèterai jamais de D800 à cause de son poids. Alors qu'un D600 à peine plus lourd qu'un D7000 peut m'intéresser.
Ensuite le prix joue aussi dans la décision d'achat. Et, comme dit précédemment, ça dépend du besoin (et des moyens) de chacun, bien évidemment.
Si le D600 devait vraiment coûter 1000 € de plus qu'un D7000 (il me semble que ce dernier devait être vendu 1200 € au départ ?), cela me semblerait énorme pour uniquement avoir un capteur 24x36.
150g c'est rien.
Pour le reste je suis d'accord.
Sauf que le format FX ne m'intéresse pas pour le moment.
Citation de: Gerard 13 le Septembre 12, 2012, 14:48:53
2170 Euros nu !
Dommage, la côte du D3X va rester élevée...
Citation de: Zinzin le Septembre 12, 2012, 14:20:18
Les questions que l' on doit se poser avant de convoiter le "précieux" :
- que m' apporte le FF ?
- en ai je réellement besoin ?
- ce boîtier correspond il à mon cahier des charges ?
- combien suis je prêt à payer pour ça ?
tout a fait ...bien explique...
Perso, j'en ai pas reellement besoin (d'ou pas d'achat de D800)...et mon cahier des charges est simple: le poid...
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 14:24:46
Tu devrais savoir que le D7000 est mal né, que c'est une ratée de Nikon.
Bref une daube.
beh dit donc ma daube est quand meme sympa ;D
Citation de: pepew le Septembre 12, 2012, 14:48:08
coval, D7000 : 1149 nu et 1349 avec le 18-105.
Pas facile à trouver nu au départ, d'ailleurs.
Merci pour cette précision, pepew.
Un D600 tel que présenté par NR (donc boîtier amateur) à 2700 $ nu, cela me semble exorbitant.
On verra bien, demain on devrait être fixé (à moins que NR nous ait monté un gros canular).
Bien il est annoncé chez mon revendeur Nikon à Bale, j'attends encore le prix mais au prix du D800 garantie 3ans la bas à réfléchir......
Pour une fois ça a sert d'être frontalier ;) ;) ;)
http://www.fotobasler.ch/index-kameras.htm
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 14:46:40
Je sais que je n'achèterai jamais de D800 à cause de son poids. Alors qu'un D600 à peine plus lourd qu'un D7000 peut m'intéresser.
Il faut aussi tenir compte du poids (et accessoirement du prix ;) ) des objectifs :
10-24 DX : 460g
16-35 FX : 685g
16-85 DX : 485g
24-120 FX : 710g
Cela fait 450g de plus, et 2000€ de moins ;) :D ;D
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 14:49:20
150g c'est rien.
Pour le reste je suis d'accord.
Sauf que le format FX ne m'intéresse pas pour le moment.
150g, c'est rien quand tu es jeune et/ou en bonne santé ! :)
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 14:55:23
Il faut aussi tenir compte du poids (et accessoirement du prix ;) ) des objectifs :
10-24 DX : 460g
16-35 FX : 685g
16-85 DX : 485g
24-120 FX : 710g
Cela fait 450g de plus, et 2000€ de moins ;) :D ;D
si c'est pour l'utiliser avec des zoom ou chercher la grand PDC c'est sur que c'est peut etre pas con de rester sur du DX !
si l'idée c'est de monter des 1.4 et de shooter à 6400 iso, la réponse risque d'être tout autre
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 14:55:23
Il faut aussi tenir compte du poids (et accessoirement du prix ;) ) des objectifs :
10-24 DX : 460g
16-35 FX : 685g
16-85 DX : 485g
24-120 FX : 710g
Cela fait 450g de plus, et 2000€ de moins ;) :D ;D
Oui, j'ai bien dit que je devais revoir un peu mon parc d'objectifs.
Mais pour ma part, je serais tentée par le nouveau 24-85 VR (465 g, 549 € chez DP) pour le visser sur ce D600. Et même en kit si possible.
Je ne suis pas tentée par le 24-120, trop cher (et aussi un peu trop lourd) pour moi.
Citation de: alpseb le Septembre 12, 2012, 14:57:25
si c'est pour l'utiliser avec des zoom ou chercher la grand PDC c'est sur que c'est peut etre pas con de rester sur du DX !
Nous sommes d'accord !
Citation de: alpseb le Septembre 12, 2012, 14:57:25
si l'idée c'est de monter des 1.4 et de shooter à 6400 iso, la réponse risque d'être tout autre
Si c'est pour monter dessus des cailloux à 1500 ou 2000€, on peut penser que l'argument du prix, par rapport au D800, n'a plus beaucoup de sens.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 14:54:58
Un D600 tel que présenté par NR (donc boîtier amateur) à 2700 $ nu, cela me semble exorbitant.
Exmorbitant ?
Citation de: pepew le Septembre 12, 2012, 14:48:08
coval, D7000 : 1149 nu et 1349 avec le 18-105.
Pas facile à trouver nu au départ, d'ailleurs.
on va pas relancer ce debat...
mais au debut il fu tres facile d'en trouver nu...meme si il n'y avait que des kits.
Moi quand j'ai acheter le mien, c'etait en kit, j'ai di je veux que le boitier, le gars de Jessop a sortir la boite du boitier et laisser la box avec l'objectif et m'a dit "voila le boitier nu"
donc c'est plus un soucis de vendeur que de distribution ;)
Et puis avec un D600 faudra avoir des objectif FF, a part lest focales fixes...du coup un 24-85 pourquoi pas....
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 14:58:51
Mais pour ma part, je serais tentée par le nouveau 24-85 VR (465 g, 549 € chez DP) pour le visser sur ce D600. Et même en kit si possible.
D'accord, mais je ne suis pas sûr que cette config fasse la moindre différence avec un D7000 + 16-85 DX.
C'est peut-être même un peu moins bon.
alors dans ce cas, comme le dit Zinzin, est-ce vraiment utile de claquer plus de 2000€ pour avoir quasiment la même chose, au moins jusqu'à 3200 ISO ? ???
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 15:00:14
Si c'est pour monter dessus des cailloux à 1500 ou 2000€, on peut penser que l'argument du prix, par rapport au D800, n'a plus beaucoup de sens.
Perso j'ai pas acheté de D800, pas à cause du prix mais a cause du "trop grand nombre de pixels"
c'est un handicap pour moi... j'ai besoin de shooter a 1600, 3200, 6400 iso... et la dessus le D800 est pas une révolution par rapport au D700...
donc j'attendais ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 14:55:23
Il faut aussi tenir compte du poids (et accessoirement du prix ;) ) des objectifs :
10-24 DX : 460g
16-35 FX : 685g
16-85 DX : 485g
24-120 FX : 710g
Cela fait 450g de plus, et 2000€ de moins ;) :D ;D
oui ca c'est un argument que je soutiens (pourtant nombreux sont ceux qui disent que FF c'est pas plus lourd au final lol)
encore un point qui fait reflechir a passer au FF
L'autre solution, les fixes AFD. Le 20 et le 24 font 270 g.
Ce serait un retour aux sources avec des fixes légers (20, 24, 35, 50, 85 AFD)
Citation de: namzip le Septembre 12, 2012, 15:19:35
L'autre solution, les fixes AFD. Le 20 et le 24 font 270 g.
Ce serait un retour aux sources avec des fixes légers (20, 24, 35, 50, 85 AFD)
tiens mais il a moter integre ou pas ce D600?
j'ai rien lu de tel dans les dernieres spe non?
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 15:03:15
D'accord, mais je ne suis pas sûr que cette config fasse la moindre différence avec un D7000 + 16-85 DX.
Je n'ai jamais acheté le 16-85 car je le trouvais trop peu lumineux en longues focales et aussi sa gamme de focales me semblait insuffisante pour un zoom (je veux dire que j'accepterais un zoom à gamme de focales restreinte à condition qu'il soit suffisamment lumineux). Je reconnais qu'il a un bien meilleur piqué que le 18-200 mais pour mon usage ce dernier me convient bien en paysage et dans les châteaux/églises.
Alors bien sûr que le 24-85 a une gamme encore plus étroite de focales, mais ce D600 viendrait en complément de mon D7000, pas à sa place. Donc pour les longues focales, ce serait le D7000 et j'envisage aussi l'achat d'un 18-300 DX. Pour le qualitatif, il me semble que les focales fixes sont de toute façon meilleures qu'un zoom, sauf zoom très coûteux et très lourd (comme le 14-24 par exemple). Je peux me tromper, bien sûr.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 15:03:15
C'est peut-être même un peu moins bon.
Attendons les tests de JMS...
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 15:03:15
alors dans ce cas, comme le dit Zinzin, est-ce vraiment utile de claquer plus de 2000€ pour avoir quasiment la même chose, au moins jusqu'à 3200 ISO ? ???
Oui, je suis d'accord. D'ailleurs je n'ai jamais dit que j'allais me précipiter dessus. De toute façon je ne l'envisageais pas avant 2013, le temps que son prix baisse un peu et surtout que les petits camarades aient essuyé les plâtres... ;D
Oui, moteur intégré plus ergot de couplage pour les AIs. ;)
Bah finalement la cote du D700 va pas chuter comme certains l'avaient prévu !
Pour ma part j'attendais plus le D600 dans les 2000€ / 2200€, pour ceux qui veulent un FX crédible pour du reportage sans pour autant se fendre d'un D4. A ce prix là le D600 serait en effet le successeur du D700, contrairement au D800/E.
Par contre si c'est bien ça qui est annoncé (2200€), va vraiment falloir qu'ils arrêtent de numéroter leur APN n'importe comment chez Nikon !
(essayez d'expliquer la gamme nikon à un novice, c'est à s'y perdre soi-même...)
Citation de: namzip le Septembre 12, 2012, 15:23:19
Oui, moteur intégré plus ergot de couplage pour les AIs. ;)
Merci...
utiliser les AFD est un avantage...reste a savoir la qualite sur le nouveau capteur....
Bonjour,
Je pense que ce prix est d'une certaine manière une bonne nouvelle.
Ce boîtier serait ainsi le successeur du d700, et aurait ainsi ses propres qualités par rapport au D800;
Peut-être un très bon comportement en hauts isos (pixels plus gros)
Bonne journée
jm
Disons qu'un boîtier FX à moins de 2000€ séduirait beaucoup de Nikonistes actuellement en DX.
La raison principale est que le format 24*36 est plus prestigieux, et un peu plus qualitatif.
La seconde raison est qu'on trouve des focales fixes mieux adaptées au format FX, mais hélas souvent très chères.
La troisième raison, c'est que lorsqu'on a plus de 20 ans de pratique en argentique, avec ce format, on a l'impression de retrouver ses pantoufles.
La quatrième, c'est la plus grande possibilité de jouer avec les très faibles PdC, mais c'est un effet dont on finit par se lasser, et c'est un petit jeu qui coûte cher.
Je ne sais pas si les résultats généralement meilleurs au-dessus de 1600 ISO sont à mettre en position 5 ou 2, c'est selon les habitudes de chacun.
Disons que globalement, le passage d'un D90 ou D7000 à un D600 ne va pas bouleverser la vie de beaucoup de photographes, mais le remplacement des objectifs coûtera souvent aussi cher que l'achat du boîtier, et puis on ne tardera pas à découvrir que les télés sont bien courts en FX, et que la PdC réduite à pleine ouverture n'est pas toujours un avantage.
En somme, à moins de 2000€ le boîtier nu, la tentation sera très forte, mais au-delà, beaucoup résisteront au chant des sirènes.
Citation de: sygar le Septembre 12, 2012, 15:25:31
Pour ma part j'attendais plus le D600 dans les 2000€ / 2200€, pour ceux qui veulent un FX crédible pour du reportage sans pour autant se fendre d'un D4. A ce prix là le D600 serait en effet le successeur du D700, contrairement au D800/E.
Par contre si c'est bien ça qui est annoncé (2200€), va vraiment falloir qu'ils arrêtent de numéroter leur APN n'importe comment chez Nikon !
(essayez d'expliquer la gamme nikon à un novice, c'est à s'y perdre soi-même...)
A bien y réfléchir, je dirais qu'un prix supérieur à 2000 € serait au contraire cohérent avec l'appellation D600 car les boîtiers à 3 chiffres sont des boîtiers semi-pro.
Alors que les boîtiers amateurs sont à 4 chiffres depuis quelques années maintenant.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 15:32:58
A bien y réfléchir, je dirais qu'un prix supérieur à 2000 € serait au contraire cohérent avec l'appellation D600 car les boîtiers à 3 chiffres sont des boîtiers semi-pro.
Alors que les boîtiers amateurs sont à 4 chiffres depuis quelques années maintenant.
je parlais plutôt du 600 et du 800 qui viennent après le 700
si on rajoute : Dx > Dxxx> Dxx > Dxxxx alors ça devient du grand n'importe quoi !
Citation de: jm51 le Septembre 12, 2012, 15:31:39
Bonjour,
Je pense que ce prix est d'une certaine manière une bonne nouvelle.
Ce boîtier serait ainsi le successeur du d700, et aurait ainsi ses propres qualités par rapport au D800;
Peut-être un très bon comportement en hauts isos (pixels plus gros)
Bonne journée
jm
A plus de 2000 €, le D600 apparaîtrait comme le successeur du D700 dans sa gamme de prix mais dans un boîtier amateur, léger, compact et doté d'une ergonomie "amateur". Ce serait donc une aberration. Pour ma part, je préfère le poids et l'ergonomie des boîtiers amateur mais au prix d'un boîtier amateur !
Et ceux qui sont habitués à l'ergonomie du D700 auront du mal à voir dans ce D600 le successeur du D700 : poids, volume, accès aux commandes, modes scènes... n'auraient pas grand chose à voir avec le D700. (N'est-ce pas Verso ? ;)).
Citation de: sygar le Septembre 12, 2012, 15:36:48
je parlais plutôt du 600 et du 800 qui viennent après le 700
si on rajoute : Dx > Dxxx> Dxx > Dxxxx alors ça devient du grand n'importe quoi !
Oui, on est d'accord, les appellations à 2 chiffres pour les boîtiers amateurs étaient illogiques mais Nikon les a abandonnées depuis 2010 (puisque le D90 a été le dernier à 2 chiffres et que son successeur a été le D7000 et que tous les autres boîtiers amateurs sont à 4 chiffres).
Pour mon usage un D600 à 2200€ est davantage une bonne nouvelle qu'à 1300 ou 1500€ (si tant est qu'il les valent bien entendu...).
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 15:39:02
A plus de 2000 €, le D600 apparaîtrait comme le successeur du D700 dans sa gamme de prix mais dans un boîtier amateur, léger, compact et doté d'une ergonomie "amateur". Ce serait donc une aberration. Pour ma part, je préfère le poids et l'ergonomie des boîtiers amateur mais au prix d'un boîtier amateur !
Et ceux qui sont habitués à l'ergonomie du D700 auront du mal à voir dans ce D600 le successeur du D700 : poids, volume, accès aux commandes, modes scènes... n'auraient pas grand chose à voir avec le D700. (N'est-ce pas Verso ? ;)).
C'est ce que je pensais, un boitier avec une position Auto (vert) ne peut être classé que parmi les boitiers "amateur"
Il n'y a pas de successeur au D700 comme il n'y en a pas pour le D300.
La réponse c'est demain lors de l'annonce officielle. ;)
Le successeur du D700, c'est le D800 : même construction, et presque le même prix de lancement
Je n'ai jamais eu le moindre doute là-dessus et je n'ai jamais avalé les boniments de Nikon France à ce sujet.
Il y a une place pour un D600 à 2000€, maximum 2200€.
Un D600 presque au même prix que le D800, ce serait une absurdité.
oui mais qu'est-ce qui justifierait un tel prix si ce n'est des specs dignes d'un successeur du D700 ?
Citation de: sygar le Septembre 12, 2012, 15:49:23
oui mais qu'est-ce qui justifierait un tel prix si ce n'est des specs dignes d'un successeur du D700 ?
On ne connaît pas encore le prix du D600, mais il ne peut pas dépasser les 2200€ pour des raisons de cohérence de gamme.
Pour info, le prix des D800 n'est déjà plus de 2800€. J'ai acheté le mien il y a un mois exactement dans une enseigne bien connue à Bruxelles au prix de 2515€ .
M'étonnerait quand même qu'un appareil apparemment moins performant sur différents points (je sais que ça se discute), coûte plus de 2000€.
Je pense que si Nikon sort ce type de boîtier, c'est pour attirer l'acheteur qui ne veut pas ou ne peut pas acheter le haut de gamme. Une différence de moins de 500€ entre les deux appareils n'est pas assez significative.
Question: Qui a déjà eu des problèmes back et front focus avec son prochain D600? Je préviens déjà le SAV? ;D
Et bien voilà je m'en doutait mais ce n'est pas encore officiel ...
Le prix Europe n'est pas définit.
Les caractéristiques ne sont pas sure à 100 %, rien ne dit qu'il ne sera pas construit comme un D700, D800.
Rien ne dit que les "photos" sont 100 % exactes.
Si c'est le cas le D700 n'aura donc pas de remplacant, il faut donc se fendre d'un D4 pour les hauts isos... Mais sans doute sera t-il meilleur en HI que le D800, donc en intérressera certains ...
Et il se murmure qu'un autre réflex est encore à venir avant fin 2012.
Citation de: blibli le Septembre 12, 2012, 16:02:08
Pour info, le prix des D800 n'est déjà plus de 2800€. J'ai acheté le mien il y a un mois exactement dans une enseigne bien connue à Bruxelles au prix de 2515€ .
M'étonnerait quand même qu'un appareil apparemment moins performant sur différents points (je sais que ça se discute), coûte plus de 2000€.
Je pense que si Nikon sort ce type de boîtier, c'est pour attirer l'acheteur qui ne veut pas ou ne peut pas acheter le haut de gamme. Une différence de moins de 500€ entre les deux appareils n'est pas assez significative.
Question: Qui a déjà eu des problèmes back et front focus avec son prochain D600? Je préviens déjà le SAV? ;D
Heu , ... Le haut de gamme c'est le D4 à 5500 euros de moyenne actuellement. ;)
À 1300€ j'avais peur pour l'avenir d'un éventuel D400.
À 2500 ça lui laisse la place d'exister ;)
Citation de: Zinzin le Septembre 12, 2012, 16:21:20
Je ne suis pas sûr qu' un zoom avec une ouverture de f/3,5-4,5 permette d' exploiter au mieux la capacité de travailler la PDC et donc le rendu d' un capteur FF ( ce qui est pour moi la première raison du FF ) , je pense que pour exprimer sa différence avec l' aps-c , des zooms f/2,8 ou des fixes f/2,0 et moins seraient plus appropriés ;)
je sais , c' est l' escalade :-\
Mais la faible PDC possible est pourtant l'une des caractéristiques du FF.
La dernière rumeur (nikon rumor) parle d'un prix à 210 000 yen, soit environ 2 100 euros...
Citation de: coubz82 le Septembre 12, 2012, 16:36:52
La dernière rumeur (nikon rumor) parle d'un prix à 210 000 yen, soit environ 2 100 euros...
ça semble réaliste.
Citation de: Zinzin le Septembre 12, 2012, 16:21:20
Je ne suis pas sûr qu' un zoom avec une ouverture de f/3,5-4,5 permette d' exploiter au mieux la capacité de travailler la PDC et donc le rendu d' un capteur FF ( ce qui est pour moi la première raison du FF ) , je pense que pour exprimer sa différence avec l' aps-c , des zooms f/2,8 ou des fixes f/2,0 et moins seraient plus appropriés ;)
...
Oui, tu as parfaitement raison sur ce point mais j'ai par ailleurs un 60 AFS macro et un 105 AFS VR macro qui ouvrent à F/2,8 et couvrent le FX (j'ai aussi un 300 AFS F/4 mais lui il resterait sur le D7000, je ne vois pas l'intérêt de le monter sur un FX). J'attends toujours que Nikon veuille bien sortir des objectifs AFS grand-angle (20 ou 24 mm) à prix raisonnable (le 24 F/1,4 est trop cher pour l'usage que j'en aurais). Donc en attendant, il me semble que ce 24-85 (qui ouvre à F/4,5 à 85 mm et qui de plus est stabilisé) pourrait former un ensemble équilibré avec le D600 (pour de la photo touristique, on va dire).
Et ce qui m'attire dans le FX, outre la possibilité d'une plus faible PDC, c'est aussi la possibilité de cadrage plus large sans avoir besoin de descendre trop bas en focale.
Citation de: coubz82 le Septembre 12, 2012, 16:36:52
La dernière rumeur (nikon rumor) parle d'un prix à 210 000 yen, soit environ 2 100 euros...
En effet.
Le nouveau Sony est à 2700 € il me semble.
Donc 2100 € serait possible.
Plus 1200 euros pour un 28 + 50 + 85 mm.
Plus 300 euros pour un bon flash.
Plus 80 euros pour une deuxième batterie.
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 12, 2012, 15:51:53
On ne connaît pas encore le prix du D600, mais il ne peut pas dépasser les 2200€ pour des raisons de cohérence de gamme.
Bien vu ;) NR situe le prix à 2.100 € (nu) ! Ca laisse du champ à un futur D400 autour des 1.500 € ::)
Citation de: Zinzin le Septembre 12, 2012, 16:45:04
Effectivement, si tu as déjà ça , ça change la donne ;)
Il est vrai que d' autre part , la capacité de travailler la PDC en GA demeure réduite .
Oui, toutafé. Comme dit plus haut, je verrais bien le D600 comme complément du D7000. Pour le paysage et aussi, pourquoi pas, en macro. Je suis curieuse de voir ce que donneraient mes 60 et 105 sur un FX, je n'ai pas encore eu l'occasion de les utiliser de cette manière.
Citation de: fuji le Septembre 12, 2012, 16:45:36
En effet.
Le nouveau Sony est à 2700 € il me semble.
Donc 2100 € serait possible.
Plus 1200 euros pour un 28 + 50 + 85 mm.
Plus 300 euros pour un bon flash.
Plus 80 euros pour une deuxième batterie.
Hé hé, ceux (et celles) qui ont un D7000 ont déjà une batterie de rechange (à supposer que le D600 ait bien la même, comme "rumoré", ce serait déjà ça de gagné... :)).
Par ailleurs j'ai investi dans un SB900 et maintenant, avec la montée en ISO du D7000, je n'utilise quasiment plus de flash... :-\
Et je ne pense pas que le D600, s'il a un capteur de même type que celui du D7000 avec une moins forte densité en pixels, fera moins bien que ce dernier en hauts IOS.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 16:53:13
Hé hé, ceux (et celles) qui ont un D7000 ont déjà une batterie de rechange (à supposer que le D600 ait bien la même, comme "rumoré", ce serait déjà ça de gagné... :)).
Par ailleurs j'ai investi dans un SB900 et maintenant, avec la montée en ISO du D7000, je n'utilise quasiment plus de flash... :-\
Ben moi j'ai le D700 et le D3S donc côté batterie c'est foutu >:(
Pour les optiques c'est bon.
Par contre travaille souvent avec un ou plusieurs SB 900 lorsque c'est possible pour modeler mieux ma lumière. Pas pendant un spectacle bien entendu ;-)
Kit D600 plus 24-85 à 2499 € en fin d´année pour mon usage ça irait.
Citation de: fuji le Septembre 12, 2012, 17:00:58
Ben moi j'ai le D700 et le D3S donc côté batterie c'est foutu >:(
Pour les optiques c'est bon.
...
Pour moi c'est un peu le contraire, je devrais adapter (en partie) mon parc optique, l'économie sur la batterie est une piètre consolation en comparaison. ;)
Citation de: fuji le Septembre 12, 2012, 17:00:58
...
Par contre travaille souvent avec un ou plusieurs SB 900 lorsque c'est possible pour modeler mieux ma lumière. Pas pendant un spectacle bien entendu ;-)
Si tu as déjà plusieurs SB900, pourquoi en acheter encore un ?
(Je me demande si je ne devrais pas revendre le mien, il n'a que très peu servi et il se déprécie à dormir un sac, ça me financerait en tout ou partie l'achat d'un objectif).
Citation de: Jpa244 le Septembre 12, 2012, 17:01:43
Kit D600 plus 24-85 à 2499 € en fin d´année pour mon usage ça irait.
pas sur que ca me fasse abandonner mon D7000 perso....on attendra la prochaine photokina....
Citation de: fski le Septembre 12, 2012, 17:10:59
pas sur que ca me fasse abandonner mon D7000 perso....on attendra la prochaine photokina....
Pour toi le D600 aurait remplacé (et non complété) le D7000 ?
Citation de: sygar le Septembre 12, 2012, 15:45:31
Pour mon usage un D600 à 2200€ est davantage une bonne nouvelle qu'à 1300 ou 1500€ (si tant est qu'il les valent bien entendu...).
C'est drôle cette attitude qui consiste à être rassuré sur la qualité parce que c'est plus cher que "prévu".
Citation de: milo le Septembre 12, 2012, 17:20:14
C'est drôle cette attitude qui consiste à être rassuré sur la qualité parce que c'est plus cher que "prévu".
Oui, surtout si le boîtier est celui du D7000 comme "prévu" (rumoré serait plus exact que prévu, bien que n'étant pas dans le dictionnaire). ;)
je veux juste dire que je préfèrerait un D600 dont les specs "valent" 2200€ que 1500€.
Après si les specs "valent" 2200€ et qu'il est vendu 1500€ je suis encore plus content hein ! ;)
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 17:19:00
Pour toi le D600 aurait remplacé (et non complété) le D7000 ?
oui je me voit pas avec 2 boitiers personnelement.
Mon usage amateur et de loisir, ne necessite pas 2 boitiers.
De plus je fais pas d'animalier et depasse rarement les 80mm alors...l'avantage du DX...
j'aime bien les focale fixes, et je me voyais bien en voyage avec un 24mm et un 50...pour s'amuser.
De plus en voyage avec un boitier c'est le poid que je favorise (meme si un Fuji serai bien, je prefere mon reflex)...donc je fais des conscessions...
J'ai passe un WE a rome avec un 10-24 et le 35mm, je me suis eclate et ramene de superbes photos, pour un poid tout a fait raisonnable...
enfin on verra, 2k c'est beaucoup je trouve pour un tel boitier, et je prefere clairement les mettre dans un nouvel objectif de qualite tel un 24mm G (j'utilise beaucoup le 24mm AFD).
Autant le prix d'un D800 ou D4 ne me choque pas, autant en amateur il y a des limites.
Un D400 a 2k j'aurais trouve ca normal pour ce que c'est, mais je n'aurais pas pris no plus car je n'en ait pas besoin.
mon enthousiasme pour ce boitier venais du fait qu'on annoncait un boitier D7000 like mais en FF, donc le boitier FF amateur...a 2k c'est plus trop de l'amateurisme ;)
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 17:19:00
Pour toi le D600 aurait remplacé (et non complété) le D7000 ?
J'espère que non, parce que si le haut de gamme DX c'est le D5100 reste plus que la corde...
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 17:22:31
(rumoré serait plus exact que prévu, bien que n'étant pas dans le dictionnaire). ;)
Tu lis dans mes pensées, j'ai failli le dire. Bon, tant pis pour le dico, rumoré c'est définitivement plus parlant.
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 17:28:51
J'espère que non, parce que si le haut de gamme DX c'est le D5100 reste plus que la corde...
Tu m'as mal comprise, JP31. Je voulais dire que le D600 allait remplacer le D7000 dans son fourre-tout, pas dans la gamme Nikon.
Pour moi, ce serait D600 en plus de D7000, pour des usages bien distincts. Et je revendrais enfin mon D90.
Citation de: fski le Septembre 12, 2012, 17:28:05
oui je me voit pas avec 2 boitiers personnelement.
Mon usage amateur et de loisir, ne necessite pas 2 boitiers.
De plus je fais pas d'animalier et depasse rarement les 80mm alors...l'avantage du DX...
j'aime bien les focale fixes, et je me voyais bien en voyage avec un 24mm et un 50...pour s'amuser.
De plus en voyage avec un boitier c'est le poid que je favorise (meme si un Fuji serai bien, je prefere mon reflex)...donc je fais des conscessions...
J'ai passe un WE a rome avec un 10-24 et le 35mm, je me suis eclate et ramene de superbes photos, pour un poid tout a fait raisonnable...
enfin on verra, 2k c'est beaucoup je trouve pour un tel boitier, et je prefere clairement les mettre dans un nouvel objectif de qualite tel un 24mm G (j'utilise beaucoup le 24mm AFD).
Autant le prix d'un D800 ou D4 ne me choque pas, autant en amateur il y a des limites.
Un D400 a 2k j'aurais trouve ca normal pour ce que c'est, mais je n'aurais pas pris no plus car je n'en ait pas besoin.
mon enthousiasme pour ce boitier venais du fait qu'on annoncait un boitier D7000 like mais en FF, donc le boitier FF amateur...a 2k c'est plus trop de l'amateurisme ;)
Mon raisonnement est le même que le tien, à l'exception du remplacement de l'un par l'autre car le D7000 me convient bien pour les bestioles avec le 300 mm.
Ok, j'ai pas tout suivi, désolé.
Citation de: sygar le Septembre 12, 2012, 17:27:00
je veux juste dire que je préfèrerait un D600 dont les specs "valent" 2200€ que 1500€.
Après si les specs "valent" 2200€ et qu'il est vendu 1500€ je suis encore plus content hein ! ;)
Ben justement, que sait-on de la véritable valeur d'un boîtier sinon un prix fixé plus ou moins arbitrairement et astucieusement à qui voudra bien l'acheter.
Combien coûtait une bobine argentique à l'époque : cher ! Combien coutait-elle réellement à fabriquer : rien !
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 17:37:32
Ok, j'ai pas tout suivi, désolé.
Pô grave, hein. ;)
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 17:28:51
J'espère que non, parce que si le haut de gamme DX c'est le D5100 reste plus que la corde...
;D ;D ;D
mais il est bien ce D5100 quand meme...un peu mal aime il est vrai...
il manque certes dans la gamme DX un boitier Pro...et le D7000 n'en ai pas un, le penser c'est croire au pere noel.
Certe il fait mieux que le D200, mais bon...c'est quand meme un peu normal aussi.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 17:34:59
Pour moi, ce serait D600 en plus de D7000, pour des usages bien distincts. Et je revendrais enfin mon D90.
dommage bon boitier que ce D90, si 2 ans au paravant, quand j'ai voulu changer de boitier il y avait pas eut cette annonce, c'est le D90 que j'aurais dans ma besace actuellement...
Citation de: milo le Septembre 12, 2012, 17:39:24
Ben justement, que sait-on de la véritable valeur d'un boîtier sinon un prix fixé plus ou moins arbitrairement et astucieusement à qui voudra bien l'acheter.
Combien coûtait une bobine argentique à l'époque : cher ! Combien coutait-elle réellement à fabriquer : rien !
Le D7000 est vendu maintenant à un peu plus de 800 € TTC en France. C'est dire la valeur du boîtier.
Alors payer 2200 € pour avoir quasiment le même boîtier mais pouvoir dire "j'ai un capteur 24x36 inside", ça frise le snobisme (ou la folie).
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 17:58:32
Le D7000 est vendu maintenant à un peu plus de 800 € TTC en France. C'est dire la valeur du boîtier.
Alors payer 2200 € pour avoir quasiment le même boîtier mais pouvoir dire "j'ai un capteur 24x36 inside", ça frise le snobisme (ou la folie).
Dans ce "quasiment" on peut pourtant y mettre pas mal de choses :
- capteur 2x plus gros, meilleure gestion de la PDC, utilisation des focales sans avoir à faire le fameux "x1.5", meilleur viseur (dans la plupart des cas)...ça fait un gros "quasiment" du coup.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 17:58:32
Le D7000 est vendu maintenant à un peu plus de 800 € TTC en France. C'est dire la valeur du boîtier.
Alors payer 2200 € pour avoir quasiment le même boîtier mais pouvoir dire "j'ai un capteur 24x36 inside", ça frise le snobisme (ou la folie).
Entre le DX et le FX, ce n'est ni quasiment le même boîtier,
ni surtout la même utilisation...
Je fais parfaitement la différence entre mon D200 et mon D700 qui sont pour moi parfaitement complémentaires !
Maintenant, avec la montée en pixels sur les nouveaux capteurs, le recadrage DX des capteurs FX est à reconsidérer et sonne peut-être le glas du format purement DX...
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 17:58:32
Le D7000 est vendu maintenant à un peu plus de 800 € TTC en France. C'est dire la valeur du boîtier.
Alors payer 2200 € pour avoir quasiment le même boîtier mais pouvoir dire "j'ai un capteur 24x36 inside", ça frise le snobisme (ou la folie).
moi je vote: les 2 ;D
un D7000 FF pour moi c'est 1500£ max (vu que le D7000 a ete vendu a 1000£ boitier nu, soit 50% plus cher quand meme indirectement...
si 2200 euros, quand je vois le D800 nu a la fnac a 2800...bon sans vouloir jouer les riche, pour 600euros quand meme tu as une superbe difference en boitier
et surtout que pour la moitie du prix on trouve des D700 d'occasion...et le D700 il y a pas a dire c'est du bon boitier....
du coup risque d'etre sans moi...et puis ainsi je trainerai moins sur les fils (oufff) et si front back focus, bouge et bla bla bla, je serai au repos de forum ;D ;D ;D ;D)
Citation de: Aria le Septembre 12, 2012, 18:02:41
Dans ce "quasiment" on peut pourtant y mettre pas mal de choses :
- capteur 2x plus gros, meilleure gestion de la PDC, utilisation des focales sans avoir à faire le fameux "x1.5", meilleur viseur (dans la plupart des cas)...ça fait un gros "quasiment" du coup.
Oui mais l'argument massue de Coval95 sur l'énorme différentiel de prix "rumoré" entre les deux boîtiers fait qu'en ce qui me concerne je saurai raison garder, d'autant que mon cahier des charges ne s'en trouverait pas sacrifié.
Citation de: fski le Septembre 12, 2012, 17:58:27
;D ;D ;D
mais il est bien ce D5100 quand meme...un peu mal aime il est vrai...
il manque certes dans la gamme DX un boitier Pro...et le D7000 n'en ai pas un, le penser c'est croire au pere noel.
Certe il fait mieux que le D200, mais bon...c'est quand meme un peu normal aussi.
Un D5200 avec un AF de D7000 amélioré, la prise en charge des objos AF non motorisés, le système flash sans fil, 2 molettes et d'autres "détails" que j'ai pas en tête au moment où j'écris ces mots pourrait me convenir.
Le nom m'importe peu.
Enfin aujourd'hui je suis content de mon D7000. ;)
(Et s'il propose le recadrage CX avec allé disons 10 ou 12 Mpx de haute qualité ça serait encore mieux, je pourrais laisser le J1 à ma femme quand je pars affûter) ;D
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 18:11:27
Un D5200 avec un AF de D7000 amélioré, la prise en charge des objos AF non motorisés, le système flash sans fil, 2 molettes et d'autres "détails" que j'ai pas en tête au moment où j'écris ces mots pourrait me convenir.
Le nom m'importe peu.
Enfin aujourd'hui je suis content de mon D7000. ;)
je pense qu'on ne verra pas ca sur les futur boitiers...deja bien que le D7000 l'ai je trouve...
ca va disparaitre, la plus part des objectif AFD trainent la patte sur les nouveaux boitiers du coup poru les entre de gammes et amateurs...
faut pas oublier que les objectifs les plus vendu en amateurs c'est 18-55, 18-105 et 18-300...donc les AFD ;D
Citation de: milo le Septembre 12, 2012, 18:11:13
Oui mais l'argument massue de Coval95 sur l'énorme différentiel de prix "rumoré" entre les deux boîtiers fait qu'en ce qui me concerne je saurai raison garder, d'autant que mon cahier des charges ne s'en trouverait pas sacrifié.
Combien coutait le D7000 à sa sortie ? ou même un D90 ? faut comparer ce qui est comparable...d'autant plus que là il s'agit de comparer FF/APSC, un peu différent quand même...
De toutes façons, à chacun son cahier des charges en effet...
Le pb c'est que j'ai qques AF-D que j'ai pas l'intention de renouveler. J'en ai même acheté un y a moins d'un mois. (12-24 Tokina non motorisé)
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 18:18:28
Le pb c'est que j'ai qques AF-D que j'ai pas l'intention de renouveler.
de même...
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 18:18:28
Le pb c'est que j'ai qques AF-D que j'ai pas l'intention de renouveler.
alors 2 choix, prend un D700 si tu veux un FF (c'est le bon moment)
ou bien attend que ton boitier meurent apres 150.000 declenchements ;D
le changement c'est pas forcement maintenant ;)
Si le D600 à une motorisation interne (ce qui semble être le cas)...les AF-D passeront (pour beaucoup) sans trop de soucis dessus...
Citation de: Aria le Septembre 12, 2012, 18:16:52
Combien coutait le D7000 à sa sortie ? ou même un D90 ? faut comparer ce qui est comparable...d'autant plus que là il s'agit de comparer FF/APSC, un peu différent quand même...
De toutes façons, à chacun son cahier des charges en effet...
Tu veux dire par là que Nikon Rumor nous donne les prix "en fin de vie" des boitiers à venir. Sacrément visionnaire comme démarche. N'empêche, ils nous facilitent pas la rumorite.
Le D600 ne m'intéresse pas pour le moment.
Je suis ce fil mais le FF j'en veux pas. :-[
Je reste quand même très curieux de ce qui va sortir demain.
Citation de: milo le Septembre 12, 2012, 18:22:47
Tu veux dire par là que Nikon Rumor nous donne les prix "en fin de vie" des boitiers à venir. Sacrément visionnaire comme démarche. N'empêche, ils nous facilitent pas la rumorite.
Non pas ! juste que je ne suis pas de l'avis de Coval concernant son analyse...
Citation de: JP31 le Septembre 12, 2012, 18:24:11
Le D600 ne m'intéresse pas pour le moment.
Je suis ce fil mais le FF j'en veux pas. :-[
Je reste quand même très curieux de ce qui va sortir demain.
Tu seras jamais un grand photographe ;-)
Je l'savais déjà. :'(
Citation de: Aria le Septembre 12, 2012, 18:25:15
Non pas ! juste que je ne suis pas de l'avis de Coval concernant son analyse...
Ben c'est une analyse qui se tient. On est toujours à cheval entre deux séries, la vieille, la nouvelle et des prix qui vont du simple au double. Alors pour le photographe qui sait un peu attendre, qui n'est pas un "camera-geek" ou qui n'est pas hyper fortuné, il y a moyen de trouver "son" boîtier idéal.
Si tu as déjà plusieurs SB900, pourquoi en acheter encore un ?
[/quote]
J'aime bien rapidement créer une petite ambiance, même en reportage.
2 SB c'est bien mais 3 c'est mieux, un latéral, un fond et un en contre.
D'autant que ma compagne à souvent le second sur son boitier ;-)
Citation de: milo le Septembre 12, 2012, 18:39:56
Ben c'est une analyse qui se tient. On est toujours à cheval entre deux séries, la vieille, la nouvelle et des prix qui vont du simple au double. Alors pour le photographe qui sait un peu attendre, qui n'est pas un "camera-geek" ou qui n'est pas hyper fortuné, il y a moyen de trouver "son" boîtier idéal.
Ton boitier ideal peut être ce qu'il veut, il correspond à tes critères...mais si tu commences à comparer des prix : compare ce qui est comparable !
Un flat6 est plus cher qu'un modeste L4...et tout les deux te permettent de prendre la route en effet.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 17:58:32
Le D7000 est vendu maintenant à un peu plus de 800 € TTC en France. C'est dire la valeur du boîtier.
Alors payer 2200 € pour avoir quasiment le même boîtier mais pouvoir dire "j'ai un capteur 24x36 inside", ça frise le snobisme (ou la folie).
la folie ne serait-elle pas plutôt de croire à ces rumeurs qui sont telles des girouettes; le couperet va tomber bientôt et toute le monde sera encore une fois insatisfait et ca sera reparti pour un tour ... jamais content(e)s :D
Citation de: jm_gw le Septembre 12, 2012, 19:15:02
la folie ne serait-elle pas plutôt de croire à ces rumeurs qui sont telles des girouettes; le couperet va tomber bientôt et toute le monde sera encore une fois insatisfait et ca sera reparti pour un tour ... jamais content(e)s :D
Yann peux tu me joindre ?
pourquoi s'enerver avec ça ? qui vivra verra ;)
payé un boitier typé "amateur"syncro flash 1/200eme et obtu 1/4000eme plus de 2000€,non merci pas pour moi, enfin pour l'utilité que j en ai ....
Citation de: gaigue le Septembre 12, 2012, 19:46:39
payé un boitier typé "amateur"syncro flash 1/200eme et obtu 1/4000eme plus de 2000€,non merci pas pour moi, enfin pour l'utilité que j en ai ....
oui je comprend pas ce prix.
Je suispour les spe, etant amateur et n'ayant pas besoin de 95% des perf du D800...mais la pour le prix c'est etonnant
on verra demain matin...
Effectivement pour le prix chez Nikon ils n'ont pas dû suivre les consignes pourtant très claires de Rachida!
Aucune trace de lutte... ;D
On parle de 3000 dollards sur nikon rumors...
Citation de: vincent62 le Septembre 12, 2012, 20:49:21
On parle de 3000 dollards sur nikon rumors...
Cela fait 2325 € au cours du jour.
Citation de: fuji le Septembre 12, 2012, 20:59:25
Cela fait 2325 € au cours du jour.
Oui mais les prix en dollar sont souvent donne avant tax..tu sais le truc rajoute quand tu passes a la caisse au B&h ;)
Citation de: Aria le Septembre 12, 2012, 18:02:41
Dans ce "quasiment" on peut pourtant y mettre pas mal de choses :
- capteur 2x plus gros, meilleure gestion de la PDC, utilisation des focales sans avoir à faire le fameux "x1.5", meilleur viseur (dans la plupart des cas)...ça fait un gros "quasiment" du coup.
La meilleure gestion de la PDC et le facteur 1 ne sont pas à proprement parler dans le boîtier, ce ne sont que des conséquences du capteur 24x36.
Donc objectivement, ce D600 aurait de différents avec le D7000 : le capteur plus gros (nettement plus coûteux que l'APSC, j'en suis consciente), le viseur (celui du D800 ?) et, si les rumeurs sont exactes, un déclencheur au 1/4000s au lieu du 1/8000s (donc moins coûteux que celui du D7000).
Ce boîtier serait un boîtier amateur, combien faut-il mettre en plus par rapport au même boîtier pour avoir le capteur 24x36 et les quelques avantages qui en découlent ? Pour un boîtier pro, le raisonnement est différent car un pro a réellement besoin de son outil de travail. Mais s'agissant d'amateurs, il s'agit d'un loisir.
Je suis intéressée par les avantages liés au FF mais pas à n'importe quel prix.
Environ 1150 € pour le D7000 à son lancement. Et le double demain pour le même en FF ?
Mais bon, je viens de découvrir le fil initié par la Rédac sur l'Alpha 99 (probablement même capteur que le rumoré D600 et apparemment pas d'une gamme très supérieure) : prix de lancement 2800 € ! :o
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164078.0.html
Alors dans ces conditions, je crains qu'effectivement le D600 soit au-dessus de 2000 €. Sony ne va pas brader ses capteurs à un concurrent pour qu'il vende ses boîtiers (beaucoup) moins cher.
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 21:25:31
Je suis intéressée par les avantages liés au FF mais pas à n'importe quel prix.
Pour le prix...mieux vaut attendre la sortie officielle ! mais compte tenu prix du billet d'entré FF chez les "Majors" en neuf (voir prix du MKIII :P et du D800 qui reste un bon rapport qualité/prix)...cet apn risque de séduire !
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 21:25:31
La meilleure gestion de la PDC et le facteur 1 ne sont pas à proprement parler dans le boîtier, ce ne sont que des conséquences du capteur 24x36.
Cet exact...mais quand tu achètes un boitier, le capteur va avec ;)
Citation de: Aria le Septembre 12, 2012, 21:33:24
Pour le prix...mieux vaut attendre la sortie officielle ! mais compte tenu prix du billet d'entré FF chez les "Majors" en neuf (voir prix du MKIII :P et du D800 qui reste un bon rapport qualité/prix)...cet apn risque de séduire !
Cet exact...mais quand tu achètes un boitier, le capteur va avec ;)
Oui et j'ai oublié de lister le processeur qui est probablement plus puissant pour traiter les 24 Mpix ! ;)
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 21:39:35
Oui et j'ai oublié de lister le processeur qui est probablement plus puissant pour traiter les 24 Mpix ! ;)
On aura certains retours de Buffer :D
Vous avez le tort de faire l'addition de pièces détachées potentielles pour en tirer un prix ...ce n'est pas comme çà que çà fonctionne. Le bon prix d'équilibre est celui où l'on peut espérer amortir la première série (et la R et D supplémentaire) tout en ayant le nombre de clients suffisants pour ne pas avoir de mévente. S'il y a un liste d'attente (hors accidents industriels, bien entendu) c'est que ce n'est pas assez cher !
Par contre en fin de vie cela coûte moins cher de solder que de conserver des stocks z'invendables.
Oui, d'accord, JMS.
Mais justement si les clients ont l'impression qu'ils n'en auront pas pour leur argent, il risque d'y avoir mévente.
Pour un boîtier de catégorie amateur, il me semble qu'il doit rester en dessous de 2000 € et aussi assez éloigné du prix du D800.
Dans le même genre, le D5000 était à peine moins cher que le D90 et son ergonomie moins intéressante, sauf l'écran pivotant. Eh bien je crois qu'il ne s'est pas si bien vendu que ça. Me trompe-je ?
...Un canon 5D II avec ses 21 MPX, c'est 900 € en occasion vitrine...Et les optiques Canon sont loin d'être des pierres...
...Un D700 c'est 1000 euros avec 60 K shoots...
Etc.
Citation de: manolindo le Septembre 12, 2012, 22:25:38
...Un canon 5D II avec ses 21 MPX, c'est 900 € en occasion vitrine...Et les optiques Canon sont loin d'être des pierres...
...Un D700 c'est 1000 euros avec 60 K shoots...
Etc.
Biensur...tout le monde le sait que ces anciens boitiers se vendent etc...mais là pour le coup il est question de nouveautés, nouvelles techno, capteurs HD etc...et ou se situe l'entrée en gamme ?
Sinon on trouve encore du 5DI pas cher...mais on ne parles plus de la même chose.
Citation de: fuji le Septembre 12, 2012, 20:59:25
Cela fait 2325 € au cours du jour.
Comme je l'avais mentionné à l'époque, J'ai acheté le D800 chez PCH le jour de sa sortie (avril 2012) à 2545 Euros...J'imagine que si le prix annoncé par Nikon Rumor est exact, le prix de la rue descendra rapidement en-dessous de 2000€ : suffira de choisir la bonne boutique ou d'être patient...
Il est vrai que si ce boîtier n'offre pas plus d'avantages que ce que l'on peut lire ici, cela fait extrêmement cher ! Mais bon...j'ai l'impression que cette Kina va nous étonner par ses surprises de tarifs... ;)
Citation de: Yann.M le Septembre 12, 2012, 22:33:53
Il est vrai que si ce boîtier n'offre pas plus d'avantages que ce que l'on peut lire ici, cela fait extrêmement cher ! Mais bon...j'ai l'impression que cette Kina va nous étonner par ses surprises de tarifs... ;)
Esperons donc...
31 pages déjà ; qu'est ce que ce sera quand il sera sorti ! :o
Citation de: CLeC le Septembre 12, 2012, 22:42:52
31 pages déjà ; qu'est ce que ce sera quand il sera sorti ! :o
:D :D :D
Il sera tellement cher que nous serons assommés et resterons sans voix ! ;D ;D ;D
Citation de: manolindo le Septembre 12, 2012, 22:25:38
...Un canon 5D II avec ses 21 MPX, c'est 900 € en occasion vitrine...Et les optiques Canon sont loin d'être des pierres...
...Un D700 c'est 1000 euros avec 60 K shoots...
Etc.
Ouimais chacun a des criteres de choix.
Pour moi canon c'est oas tres beau, je prefere le design nikon (c'est subjectif completement j'en suis conscient)
Et de 2 le D700, trop lourd (1kg le bestiau) et viewfinder a 95% ey je prefere 100
Mais bon c'est avant tout le poid sinon ca autait ete D700 depuis un moment...
Alors si ce boitier convient, pourquoi pas, sinon, si il ne rentre pas dans mes criteres, et bien je reviendrai dans 4 ans ;)
C'est pas le dernier boitier nikon....
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 22:45:35
:D :D :D
Il sera tellement cher que nous serons assommés et resterons sans voix ! ;D ;D ;D
;D ;D ;D
Remarque ca m'a un peu refroidit moi...j'ai deja les 2k de cote pour le boitier et une obtique...la va falloir revoir les priorites....
Fski, j espere que cela sera une bonne pioche pour toi....
en même temps, ce D600 si longtemps espéré à 1600€, il a quoi de moins qu'un D800 si les fuites sont exactes ?
24Mpix au lieu de 36Mpix
une gestion des hauts iso sans doute supérieure (moins de pixels et plus récent....)
une cadence à 5.5im/s au lieu de 4
une construction un peu plus light
un obturateur à synchro 1/200s au lieu de 1/250s (ça fait même pas 1/3 de diaph perdu en plein soleil au flash ça non si je sais encore compter ?)
un AF 39pts au lieu de 51, mais peut être aussi sensible en basse lumière (IL-2)
Pas étonnant alors que son prix s'approche de celui d'un D800....
A vrai dire si ça se confirme, je comprends mal le positionnement marketing relatif de ces deux frêres jumeaux, et je vais avoir du mal à choisir entre les 2 !
Si en haut iso c'est pareil, sans doute le D800, si le D600 est meilleur, D600....a moins qu'un ou 2 éléments cachés ne me plaisant pas me fasse choisir facilement l'un par rapport à l'autre, mais rien n'est moins sur.
Ceci dit, y'a plus dur ds la vie que d'hésiter entre un D800 et un D600. Et oui, y'a hésiter entre un D800 et un D800E ;D OK je sors ;D
J'attends de connaître le prix avant de commenter le prix, mais ce qui est certain c'est que 30 pages de polémiques sur une rumeur véhiculée par un forumisto-rumoresque (même allemand) c'est déraisonnable et çà use les claviers d'ordinateur ;)
Enfin si l'on compare des prix, on compare les prix publics neufs des nouveautés, pas les prix publics des nouveautés avec les soldes ou le marché gris.
Dans toutes les marques le "supplément 24 x 36" est actuellement autour de 1000 à 1500 € par rapport au même boîtier en APS, wait and see donc ;)
Citation de: JMS le Septembre 12, 2012, 23:01:06
J'attends de connaître le prix avant de commenter le prix, mais ce qui est certain c'est que 30 pages de polémiques sur une rumeur véhiculée par un forumisto-rumoresque (même allemand) c'est déraisonnable et çà use les claviers d'ordinateur ;)
Enfin si l'on compare des prix, on compare les prix publics neufs des nouveautés, pas les prix publics des nouveautés avec les soldes ou le marché gris.
Dans toutes les marques le "supplément 24 x 36" est actuellement autour de 1000 à 1500 € par rapport au même boîtier en APS, wait and see donc ;)
Nikon va en sortir 2 à la fois, le D400 DX tant attendu et bien à 1600€, et le D600 à 2100€.
D'ou la confusion des rumeurs.
Je suis Madame Irma, faites moi confiance ;D
Citation de: manolindo le Septembre 12, 2012, 22:58:50
Fski, j espere que cela sera une bonne pioche pour toi....
Merci....on verra...
Demain nous en dira plus....
Arff je suis sur qu'en me levant j'aurais deja 10 pages a lire lol
Et puis d'abord, c'est scandaleux tous ces appareils qui volent la vedette à l'Iphone5.
Depuis que Steeve n'est plus, plus aucun respect, pffff ::)
(je suis Android maniac, chuuuuuut.... ::))
Citation de: JMS le Septembre 12, 2012, 23:01:06
J'attends de connaître le prix avant de commenter le prix, mais ce qui est certain c'est que 30 pages de polémiques sur une rumeur véhiculée par un forumisto-rumoresque (même allemand) c'est déraisonnable et çà use les claviers d'ordinateur ;)
Enfin si l'on compare des prix, on compare les prix publics neufs des nouveautés, pas les prix publics des nouveautés avec les soldes ou le marché gris.
Dans toutes les marques le "supplément 24 x 36" est actuellement autour de 1000 à 1500 € par rapport au même boîtier en APS, wait and see donc ;)
D'ipad.... ;D
Oui en plus moi je sais meme pas a quel prix je vais le trouver outre manche en plus...
Mais j'ai quand meme prepare mes ventes de matis DX au cas ou...
Citation de: JMS le Septembre 12, 2012, 23:01:06
Dans toutes les marques le "supplément 24 x 36" est actuellement autour de 1000 à 1500 € par rapport au même boîtier en APS, wait and see donc ;)
Donc 1200 € chez Canon et 1500 € chez Nikon ;D
Après reste à savoir si la source vient des manifestants ou de la police ...
Citation de: Fanzizou le Septembre 12, 2012, 23:06:55
Et puis d'abord, c'est scandaleux tous ces appareils qui volent la vedette à l'Iphone5.
Depuis que Steeve n'est plus, plus aucun respect, pffff ::)
(je suis Android maniac, chuuuuuut.... ::))
Bahhh oui mais faire une keynote la veilles des annonces photo de la photokina...
Remarque il est dans le ton avec ses 8mpix en photo...
(je comprend pas tous ces gens qui ont suivi en direct la keynote...quel interet quand meme...)
Non mais en fait...si il est si cher...c'est a cause du mode HDR je suis sure...
;D
Citation de: JMS le Septembre 12, 2012, 23:01:06
...
Dans toutes les marques le "supplément 24 x 36" est actuellement autour de 1000 à 1500 € par rapport au même boîtier en APS, wait and see donc ;)
Oui mais jusqu'à présent les capteurs 24x36 étaient placés dans des boîtiers de construction et d'ergonomie pro. Donc le supplément de prix,
en relatif, était moins conséquent que par rapport à un boîtier amateur. Et la clientèle visée était pro ou amateur très exigeant.
Mais maintenant que j'ai vu le prix de lancement de l'Alpha 99 (2800 €), je ne me fais plus guère d'illusion pour le D600.
Citation de: fski le Septembre 12, 2012, 23:06:44
Merci....on verra...
Demain nous en dira plus....
Arff je suis sur qu'en me levant j'aurais deja 10 pages a lire lol
La nuit va être longue, très longue, n'est-ce pas fski ?
Et pis si Nikon nous prend pour des pigeons, ça nous fera des économies... ;)
(remarque que si c'est pour les dépenser en objectifs pour le D7000, Nikon ne sera pas perdant dans l'affaire ! ;D).
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 23:17:25
La nuit va être longue, très longue, n'est-ce pas fski ?
Et pis si Nikon nous prend pour des pigeons, ça nous fera des économies... ;)
(remarque que si c'est pour les dépenser en objectifs pour le D7000, Nikon ne sera pas perdant dans l'affaire ! ;D).
Ah oui longue...
Parce qu'entre la rumeur et le coup de l'alpha 99 au meme prix que le D800...je sais plus trop quoi penser donc j'attend...
Pour moi ca risque d'etre surtout economie economie, car meme niveau obtique, il y a rien de bien attractif pour mes besoins que je n'ai deja...un 50mm peut etre...mais bon le 60macro fait deja bien...
Mais ce qui serait le plus drole c'est une annonce completement a l'oppose ;D
Et le pire dans tout ca c'est la redac, qui doit deja avoir des news, sa fiche prete avec toutes les infos, et doivent etre en train de ce poiler comme pas possible en lisant ces pages... ;D
Fski,
You are a I coquin ;D
Bon allez.
16 Mpix, sans filtre, 3000 € Pas besoin de l'emballer c'est pour photographier tout de suite. :D
J'aime ce moment de calme avant la tempete...
Citation de: fski le Septembre 12, 2012, 23:22:39
Ah oui longue...
Parce qu'entre la rumeur et le coup de l'alpha 99 au meme prix que le D800...je sais plus trop quoi penser donc j'attend...
Pour moi ca risque d'etre surtout economie economie, car meme niveau obtique, il y a rien de bien attractif pour mes besoins que je n'ai deja...un 50mm peut etre...mais bon le 60macro fait deja bien...
Mais ce qui serait le plus drole c'est une annonce completement a l'oppose ;D
Et le pire dans tout ca c'est la redac, qui doit deja avoir des news, sa fiche prete avec toutes les infos, et doivent etre en train de ce poiler comme pas possible en lisant ces pages... ;D
Connaissent-ils déjà le prix ? JMS écrit : "J'attends de connaître le prix avant de commenter le prix".
Allez, Jean-Marie, avoue ! Tu le connais déjà, n'est-ce pas ? ;)
Citation de: coval95 le Septembre 12, 2012, 23:56:28
Connaissent-ils déjà le prix ? JMS écrit : "J'attends de connaître le prix avant de commenter le prix".
Allez, Jean-Marie, avoue ! Tu le connais déjà, n'est-ce pas ? ;)
Il peut pas meme si il sait, c'est la confidentialitw...si ca ce sait aie aie aie aie....
Tiens je viens de voir qu'il existe un site d600.org :
http://d600.org/
Il dit ne pas être affilié à Nikon et il me donne l'impression d'avoir mis bout-à-bout les différents articles de NR...
Citation de: fski le Septembre 13, 2012, 00:20:18
Il peut pas meme si il sait, c'est la confidentialitw...si ca ce sait aie aie aie aie....
Il ne peut pas nous dire le prix mais il peut nous dire s'il le connaît ! :D
Citation de: coval95 le Septembre 13, 2012, 00:23:14
Il ne peut pas nous dire le prix mais il peut nous dire s'il le connaît ! :D
Non mais quand meme on parle d'une rumeur quand meme... ;D
Moi du coup ne pensant plus prendre ce D600 je me demande si je vais pas prendre un nveau ipod touch...il y en a un qui vient de sortir avec 5mpix camera....
Je sais pas....
1600/2000 usd
Et moi je dit entre 1000 et 2000 Euros ;D
et je pose la question : "C'est en combien de temps que le fût du canon y refroidit ???" :D :D :D
Citation de: fski le Septembre 13, 2012, 00:27:09
Non mais quand meme on parle d'une rumeur quand meme... ;D
Moi du coup ne pensant plus prendre ce D600 je me demande si je vais pas prendre un nveau ipod touch...il y en a un qui vient de sortir avec 5mpix camera....
Je sais pas....
Et alors comme ça tu renonces au D600 avant même de connaître le vrai prix officiel, sur une simple rumeur ?
''Et pis si Nikon nous prend pour des pigeons, ça nous fera des économies... ''
En plus on pourra créer un fil ''D600 et photos de pigeons...''
Je sors
Citation de: coval95 le Septembre 13, 2012, 00:29:44
Et alors comme ça tu renonces au D600 avant même de connaître le vrai prix officiel, sur une simple rumeur ?
Ok j'attend demain de voir a combien il sera afficher....
Ayé, l'article sur dpreview est en ligne...
Body: $2099/ £1,955.99 ; With 24-85mm F3.5-5.6: $2699/£2443.99
Et bien voilà la fiche technique et le prix semblent bien être ce qui était prévu.
Suis déçus de la montée en isos 6400. C'était annoncé mais j'espérais 12800. :)
Bah il fera plaisir au plus grand nombre.
Par contre le 24-85 ne me convainc pas je préfère les images faite au 24-70 bien que très, trop lourd.
Citation de: fski le Septembre 12, 2012, 23:06:44
Merci....on verra...
Demain nous en dira plus....
Arff je suis sur qu'en me levant j'aurais deja 10 pages a lire lol
ollllllaaaaa !! réveil : on est déjà demain ! viens lire tes 10 pages :D
Citation de: jm_gw le Septembre 13, 2012, 08:34:09
ollllllaaaaa !! réveil : on est déjà demain ! viens lire tes 10 pages :D
Salut dit Yann Mikael
Ben voila et en plus tu largues le D800 E
Le réveil sera difficile ;D
Ar wesh all ma teus c'hoant .......
2099 € prix officiel France...donc un peu moins cher dans la rue et encore moins cher sur les trottoirs de Benghazi ;)
Encore trop cher. Peut mieux faire.
Pour le poids, ça commence à devenir intéressant mais là aussi, y a encore des efforts à faire.
Reste à voir ce qu'il a dans le ventre. On attend les tests !
Reste à voir si Nikon va sortir un DX killer.
Spécifications etc : http://www.nikon.fr/fr_FR/product/digital-cameras/slr/consumer/d600
Bande d'amateurs :-)
Citation de: jm_gw le Septembre 13, 2012, 08:34:09
ollllllaaaaa !! réveil : on est déjà demain ! viens lire tes 10 pages :D
Elle y sont mais pas sur ce fil...si tu suit l'info il est plus a 1300 donc out le fil ;)
1300€ c'est la 1ere mensualité :D
Citation de: JMS le Septembre 13, 2012, 09:28:06
2099 € prix officiel France...
Les Allemands n'ont déjà plus le même euro que nous.
Au prix du D600 "Economique" et après avoir trop attendu, ce sera le D7000 payé en 1 fois, et ça ira très bien....
Je reste sur ma faim avec ce modèle. J'aurai esperé :
-un boitier genre D600 EPO (EPO? à l'insu de mon plein gré?) non juste une version E comme le D800 ( voir pentax avec son K52s) et PO pour picture only (sans vidéo car pas tout le monde en fait) puisque tout le monde (enfin nous) parlions de low cost.
-3 (comme Sony A99) ou 5 (comme Pentax) U, plutôt que 2 pour configurer des profils en noir et blanc plus rapide que de passer par les "picure control"
-la possibilité de comparer deux photos sur l'écran arrière
- Possibilité de changer de verre de visée sans passer par le service aprés vente? (stigmo)
-Ont il rogner aussi l'intervallométre? (D90)
- l'inclusion de simulation de rendu de films argentiques ou de tirages Noir et blanc façon silver efex par à la place des modes scène.
bref, penser à ceux qui font du N&B.
Pour le reste:
Ils ont bien fait de déplacer la touche LV plus bas, elle était mal placée entre la molette et le pad multi directionnel (D7000). J'espère que le correcteur de dioptrie et plus ferme que le D7000 (moins tendance à se dérégler lors de la sortie du sac! Et qu'ils ont amélioré le passage pour le fil en cas de branchement sur secteur.
Même accu que le D7000? si oui tant mieux.
Mais 2000 euros, ça fait cher....je pense qu'un D700 d'occasion a encoer de beaux jours devant lui
Citation de: jodi13 le Septembre 13, 2012, 14:04:33
Mais 2000 euros, ça fait cher....je pense qu'un D700 d'occasion a encoer de beaux jours devant lui
Le temps que le monde réfléchisse à l'achat ou non...il aura baissé sous les 2000 E, certains se mettent à comparer ce nouveau venu avec le prix des joujous déjà sortis depuis lurette en oubliant leurs prix à la sortie officielle...
Prix boutique neuf (à ce jour) : 5dmkIII = 3300 E
.............................................D800 = 2900 E
...........................................5DmkII = 1850 E
Bref ! y a de la place pour ce nouveau FF, il faut juste comparer ce qui est comparable : la preuve il règne une petite excitation dans la partie Canon qui ne voit evidement pas d'un bon oeil ce p'tit nouveau, shoking :D mais bon...tant de "delits" pour ce D600 et même pas sorti, du coup le prix n'a même pas encore baissé :P ;D
...
Citation de: jodi13 le Septembre 13, 2012, 14:04:33
Je reste sur ma faim avec ce modèle. J'aurai esperé :
-la possibilité de comparer deux photos sur l'écran arrière
Il me semble que c'est dans la liste des specs
Citation de: Aria le Septembre 13, 2012, 15:27:04
Le temps que le monde réfléchisse à l'achat ou non...il aura baissé sous les 2000 E, certains se mettent à comparer ce nouveau venu avec le prix des joujous déjà sortis depuis lurette en oubliant leurs prix à la sortie officielle...
Prix boutique neuf (à ce jour) : 5dmkIII = 3300 E
.............................................D800 = 2900 E
...........................................5DmkII = 1850 E
Bref ! y a de la place pour ce nouveau FF, il faut juste comparer ce qui est comparable : la preuve il règne une petite excitation dans la partie Canon qui ne voit evidement pas d'un bon oeil ce p'tit nouveau, shoking :D mais bon...tant de "delits" pour ce D600 et même pas sorti, du coup le prix n'a même pas encore baissé :P ;D
Un 5DmkII à 1850 euros, ça fait réfléchir face au D600.
Citation de: Paralelo2012 le Septembre 13, 2012, 21:11:05
9 collimateurs AF, 3,5 images/secondes péniblement atteinte ;D ;D ;D Il y a des comiques ici, surtout que l'on trouve le D600 a 1700€ dés a présent en cherchant un peu... Décidément, chassimages comme les autres forums deviennent les terrains privilégiés des trolls et autres buzzeurs de toute marque, ça devient franchement saoulant!
On le trouve me parait être bien présomptueux, car n'importe quel site internet peut afficher +/- n'importe quel prix.
Par contre, l'avoir disponible, et au prix indiqué, ca c'est une autre histoire ...
Et ne parler pas d'acheter à l'étranger sans vous acquittez des taxes à la douane ::)
Ben en Angleterre, pour quelque broutilles de + tu te pécho un D800. Le D600 est useless.
http://www.wexphotographic.com/buy-nikon-d800-digital-slr-camera-body/p1529485
Citation de: alain2x le Septembre 13, 2012, 21:37:53
800 euros, une broutille ?
Donne-moi l'adresse de ton marchand de broutilles ::)
ça me ferait bien plaisir de gagner QUELQUES "broutilles" par mois :D
Citation de: alain2x le Septembre 13, 2012, 21:37:53
800 euros, une broutille ?
Donne-moi l'adresse de ton marchand de broutilles ::)
;D
Citation de: Hulyss le Septembre 13, 2012, 21:35:55
Ben en Angleterre, pour quelque broutilles de + tu te pécho un D800. Le D600 est useless.
http://www.wexphotographic.com/buy-nikon-d800-digital-slr-camera-body/p1529485
2279 £ = 2834,80 € (Taux de change de 1 £ = 1,2439 €)...
Donc autant l'acheter en France à ce tarif (par ex : 2899 € à la LBN)
Citation de: bolek le Août 29, 2012, 22:37:24
Pas de brevet car je ne vois pas l'interet; quand j'aurais un 36Mp se sera pour avoir 36Mp ;D. Si on veux reduire la taille des fichier il est plus efficasse de comprimer (les NEF ou encore plus les jpeg). J'affirme juste que cela n'est pas impossible. Si tu n'aime pas le sous echantillonage pseudo-aléatoire saute non pas une ligne mais une paire de ligne sur deux et au developement surechantillone verticalement (par analogieavec D1X).
S'il devait y avoir un brevet il faudrait decrire la combinaison de l'enregistrement du fichier NEF et du developement sans quoi on aurait une insufisance de description (A. 63 CBE/A. 138 CBE de memoire).
En effet, il manque une information sur la façon dont les constructeurs diminuent la résolution. En principe, la meilleure façon serait un BINNING, qui réduit à un pixel un carré de 2x2 pixels initiaux (dématricés). L'intérêt du binning est bien décrit par la référence suivante , en astro, mais aussi en faible lumière: le signal sur bruit est diminué.
http://www.starrywonders.com/binning.html
C'est malheureusement en anglais.
Bon, on va vite le trouver à 1900€ dans les bonnes crèmeries en France ce D600... Ça reste pas mal, reste a voire exactement ce qu'il a dans le ventre mais c'est une bonne nouvelle tout de même, sans révolution niveaux prix, enfin pas au niveau de ce qui etait annoncé dans ce post au titre racoleur.