Sony A99

Démarré par sonyboy68, Septembre 08, 2012, 21:49:32

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P!erre

Citation de: lbaleretour le Novembre 02, 2012, 23:42:45
le message était surtout à prendre sur le ton de l'ironie... Un viseur ça reste petit et pas besoin d'avoir une définition supérieure à ce que l'oeil peut voir.

Pour l'essentiel, les critiques des viseurs électroniques ne concernent plus la définition, mais d'autres paramètres (contraste, scintillement, latence,etc.).

Citation de: Phil03 le Novembre 02, 2012, 22:44:42
Pour conclure, tout ça est à 3200 isos, au 5N & Zeiss et vraiment très fortement recadré.

Avec un bel OVF, j'aurais eu un taux d'échec très important.. Je conçois que pas mal auraient paramétré directement parfaitement l'appareil. Personnellement, je suis passé en Mode A, monter les isos à 3200, et voilà... et j'aurais eu de vrais soucis d'expo sans cet EVF.

Puis, toujours pour en revenir à ces hauts isos, je sais par expérience que mes résultats au 5N à 3200 avec le Zeiss24 sont de même niveau que mon 77 avec le 85 Zeiss, sans aucun soucis.
Et que ça me convient parfaitement comme résultat
Je ne vois pas pourquoi le 99 (avec le 85 ou le 24-70) ferait pire ?  ???  Je n'en demande pas plus perso.

Je ne dis évidement pas non plus qu'un Canikon n'y arriverait pas, et peut être même mieux, mais que j'aurais eu-moi-du mal à y arriver comme ça.


Merci pour le partage. Il semble assez clair que l'A99 sera très confortable et performant pour la photographie de spectacle !
Au bon endroit, au bon moment.

Johnny D

Citation de: P!erre le Novembre 03, 2012, 09:12:08
Pour l'essentiel, les critiques des viseurs électroniques ne concernent plus la définition, mais d'autres paramètres (contraste, scintillement, latence).
Pour ce qui est de la latence, quand je suis obligé de programmer le relèvement préalable du miroir en dessous du 1/125e de seconde sur mon D7000 pour éviter les vibrations, je préfèrerai le "temps de latence" d'un viseur numérique.. ;D 

hispanosuizo

Merci à tous les intervenants pour leur partages, vraiment très intéressants, il faut avouer que ce fil est un régal aussi bien en enseignements apportés qu'en modération des débats, tant lors de l'argumentation des points forts qui intéressent les uns comme celle des points faibles qui dérangent et contrarient  les autres.

Je pense effectivement que peu de choses manquent actuellement à Sony pour rejoindre rapidement et même dépasser – en boitiers surtout - le groupe actuel de tête, groupe ou l'un d'eux fait actuellement largement usage des capteurs Sony pour garder son niveau d'excellence en appliquant peut-être, un meilleur savoir-faire en traitement électronique et informatique des signaux du capteur  d'image.

Je reste très à l'écoute de ce que des tests plus complets du A99 avec des logiciels plus aboutis, vont nous apprendre sur toutes ses capacités et son potentiel.
Près ? Le maitre t'apparaîtra.

vianet

#328
Ce n'est pas un test hyperdiscriminant pour l'AF mais il est assurément intéressant: cf focus numérique. Ce n'est pas très pratique en réalité contrairement à ce que laisse penser un test terrain, car un photographe sportif dans ces conditions travaille surtout au 70-200 G à 2,8 ou 3,2 donc il contrôle beaucoup mieux le bruit électronique. Or cette option n'a pas été choisie. C'est donc du travail d'amateur (là, je joue au méchant photographe pro et je ne pense pas que CI commettra une erreur de ce type dans son test terrain, j'en suis même sur).

Le 70-400 G ne convient pas en sport en salle, il n'est pas assez ouvert.
Où l'on voit que le plus gros problème avec les photographes pros sera l'adoption du viseur électronique.
En revanche pour celui qui veut coupler video et photo, cet appareil sera un must.

Pour la gestion du bruit électronique, il suffit d'un docteur ingénieur très brillant pour liquider le problème. J'ai des noms ou plutôt un en particulier mais il est très sollicité...Et il se trouve qu'il s'intéresse énormément à la photo en plus. ;) ;D
Déclenchite en rafale!

vianet

En revanche, je ne suis pas sur de la pub auprès des pros que peut produire un tel test: comment montrer des images à 5 ou 5,6 quand les autres  sont le plus souvent  un à deux stops plus bas avec leurs gros tromblons lumineux ( 70-200-2,8, 200 f2  et 300 2,8)?

Je ne vois pas ce genre de test aider Sony car il est biaisé depuis le début.
Déclenchite en rafale!

vianet

ah , si tu en doutes, c'est que tu ne connais pas les personnes auxquelles je fais allusion.
Elles s'occupent davantage de TT du signal en basse lumière pour des applications sensibles mais l'une d'entre elle est très branchée photographie et m'a montré des choses intéressantes sur un vieux pentium 166 qui tourne encore spécialement pour juger du caractère économe en puissance des algos testés... :D ;)
Déclenchite en rafale!

vianet

En tout cas, l'intervention de Ronan est instructive.
Il faut doser effectivement le contraste mais si on remonte le signal dans les ombres, il faudra le nettoyer en même temps non? ;)
Déclenchite en rafale!

Jean-Claude Gelbard

Une chose est sûre ; un EVF, ça consomme du courant, et si la poignée verticale de l'Alpha 99 permet le montage de 3 batteries, ce n'est certainement pas pour rien ! On aura intérêt à investir dans des jeux de batteries de secours !
C'est comme le GPS de mon compact HX9V : la fois où je l'ai laissé en marche, l'autonomie de la batterie a été réduite de moitié, alors que j'ai une assez bonne mémoire pour savoir où j'ai pris mes photos, non mais !
En tous cas, je ne vois dans l'A99 aucun avantage qui me ferait revendre mon A900...

efmlz

bonsoir,
après avoir suivi cette discussion je me suis fait mon résumé en me disant que les photographes n'ont pas tous les mêmes façons de faire ou les mêmes attentes; je respecte donc le point de vue de jérome et j'ai trouvé le résumé de gerarto très parlant,
mais il y a aussi le contexte qui peut influencer le choix de l'apn; ainsi les a900/850 proposent probablement la plus belle baie vitrée actuelle sur la nature avec la possibilité pour qui a de bons yeux (ou a utilisé le correcteur dioptrique) de faire des maps manuelles aux petits oignons ... en plein jour, et cela s'arrête malheureusement (amha) là; sony n'ayant pas placé de live-view sur ces 2 apn il a inventé l'"intelligent pre-view": un truc qui en appuyant sur le testeur pdc permet de voir sur l'écran l'image qui va être prise et de voir ce qui se passe en modifiant les paramètres, puis de déclencher avec ces nouveaux paramètres; très bien mais difficilement exploitable en forte luminosité sur l'écran arrière ou dans la pénombre, quant à l'intelligent pre-view et la rapidité de photographier  ::) ... ainsi l'a900/850 récupéra 6 étoiles (méritées amha) en photos paysage  :D
mais au fait, pourquoi personne ne parle de ces écrans arrière mal lisibles en plein soleil, toutes marques confondues  >:(
pour les EVF je plussoie totalement avec l'opinion de gerarto; l'état de la technique actuelle ne permet pas de les opposer aux OVF des a900/850 pour la vision des très fins détails, mais ils gomment tant d'autres défauts ! et avoir une idée dans le viseur de ce que va être la photo avec les paramètres choisis est pour moi un plus énorme, même si ce n'est pas pile-poil (de toute façon aucun OVF n'est capable d'approcher cela directement), récemment j'ai montré ce qui se passe dans un EVF sony à une nikoniste en appuyant sur la correction d'expo (bouton +/-) et en faisant tourner la molette, ce qui lui montrait instantanément l'évolution de la photo; résultat un cri du coeur: "mais c'est génial !"
donc on n'a pas tous les mêmes habitudes...  bon week-end  8)
i am a simple man (g. nash)

Manus_45

Citation de: JCGelbard le Novembre 03, 2012, 18:38:54
Une chose est sûre ; un EVF, ça consomme du courant, et si la poignée verticale de l'Alpha 99 permet le montage de 3 batteries, ce n'est certainement pas pour rien ! On aura intérêt à investir dans des jeux de batteries de secours !
C'est comme le GPS de mon compact HX9V : la fois où je l'ai laissé en marche, l'autonomie de la batterie a été réduite de moitié, alors que j'ai une assez bonne mémoire pour savoir où j'ai pris mes photos, non mais !
En tous cas, je ne vois dans l'A99 aucun avantage qui me ferait revendre mon A900...
Focus numérique vient de publier un test de l'A99, et concernant l'autonomie cela parait bien moins "catastrophique" qu'on pouvait le penser :

"Débuté à 15h30, le reportage se termine à 18h45 après plus de 1840 déclenchements, quelques minutes de vidéo et une batterie à 0%. Je pensais que le viseur électronique et le bel écran auraient raison beaucoup plus rapidement de la batterie. D'ailleurs Sony annonce 410 vues (normes CIPA) avec la batterie livrée. Finalement, cette autonomie est une excellente surprise, même si les conditions de reportage ne sont pas représentatives d'une utilisation classique."

Par contre, je ne comprends pas trop ce qu'il veux dire par se dernière phrase ??
Manu

EtAlors

Citation de: efmlz le Novembre 03, 2012, 19:24:45
sony n'ayant pas placé de live-view sur ces 2 apn il a inventé l'"intelligent pre-view": un truc qui en appuyant sur le testeur pdc permet de voir sur l'écran l'image qui va être prise et de voir ce qui se passe en modifiant les paramètres, puis de déclencher avec ces nouveaux paramètres; très bien mais difficilement exploitable en forte luminosité sur l'écran arrière ou dans la pénombre,

quant à l'intelligent pre-view et la rapidité de photographier  ::) ...  mais ils gomment tant d'autres défauts ! et avoir une idée dans le viseur de ce que va être la photo avec les paramètres choisis est pour moi un plus énorme,

même si ce n'est pas pile-poil (de toute façon aucun OVF n'est capable d'approcher cela directement), récemment j'ai montré ce qui se passe dans un EVF sony à une nikoniste en appuyant sur la correction d'expo (bouton +/-) et en faisant tourner la molette, ce qui lui montrait instantanément l'évolution de la photo; résultat un cri du coeur: "mais c'est génial !"


bonjour j'ai le a65 enfin ma femme ;D je dois reconnaitre que je n'ai pas bcp accroché avec cet appareil (malgré cela je reste ouvert a l'achat dun futur a 99 car j'adore la phylosophie sony le coté bijou de techonolgie me plait)
tout dabord je n'arrive pas a voir l avantage d'un EVF en interieur soit il y un reglage que je ne fais pas bien ou autre chose mais en interieur chez moi  avec une lumiere douce mais correcte c'est tout bruité dans le viseur
la meme chose non bruité serait sans doute un incroyable avantage( d'ou le capteur du a99 moins bruité) c'est sur !!!mais la je ne vois pas le ''plaisir''

autre chose l'avantage de voir la photo avant de declenchement ça cest super c'est super ,l'application d'effet, correction expo ça c'est bon je vois bien comment ça fonctionne.
mais alors vient ma derniere question: peux ton voir la profondeur de champ avant de declencher avec l'utilisation d'un objo qui ouvre un max (une sorte de focus peeking en auto ou priorité a l'ouverture par exemple) n'ayant que l'objo de kit j'ai du mal a me rendre compte

FredEspagne

Citation de: Manus_45 le Novembre 03, 2012, 19:53:01
Focus numérique vient de publier un test de l'A99, et concernant l'autonomie cela parait bien moins "catastrophique" qu'on pouvait le penser :

"Débuté à 15h30, le reportage se termine à 18h45 après plus de 1840 déclenchements, quelques minutes de vidéo et une batterie à 0%. Je pensais que le viseur électronique et le bel écran auraient raison beaucoup plus rapidement de la batterie. D'ailleurs Sony annonce 410 vues (normes CIPA) avec la batterie livrée. Finalement, cette autonomie est une excellente surprise, même si les conditions de reportage ne sont pas représentatives d'une utilisation classique."

Par contre, je ne comprends pas trop ce qu'il veux dire par se dernière phrase ??

Si on prend un grand nombre de photos en un temps très court, la part de consommation de l'EVF/ou de l'écran arrière est nettement plus faible, c'est assez différent du photographe amateur aui va regarder le viseur et ne pas prendre de photos. Je n'ai pas sous la main le protocole CIPA mais je crois qu'il précise un temps entre les photos. et qu'il inclue 50% de photos au flash pour les appareils qui en sont pourvus ((ce qui n'est pas le cas de l'A99)
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Manus_45

Merci Fred pour l'explication !

Mais toujours est-il que "plus de 1840" c'est quand même assez loin des 410 annoncés par Sony.
Manu

FredEspagne

Dans un forum allemand, un utilisateur compare l'EVF de l'A77 et de l'A99 en basse lumière et dit que celui de l'A99 est plus agréable. Ne pratiquant pas la langue de Goethe, je me fie à la traduction d'Andrea sur SAR.
Si il n'y a pas eu d'amélioration au niveau définition, il semblerait qu'il y en ait de plus subtiles.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

P!erre

Citation de: EtAlors le Novembre 03, 2012, 20:02:13
tout dabord je n'arrive pas a voir l avantage d'un EVF en interieur soit il y un reglage que je ne fais pas bien ou autre chose mais en interieur chez moi  avec une lumiere douce mais correcte c'est tout bruité dans le viseur
la meme chose non bruité serait sans doute un incroyable avantage( d'ou le capteur du a99 moins bruité) c'est sur !!!mais la je ne vois pas le ''plaisir''

Oui, il y a sans doute un peu de différence du bruit de capteur mais ce qui influence le plus, c'est l'ouverture de l'optique. Ceux qui ont un FF ont souvent des optiques qui ouvrent beaucoup, f2.8, f2.0, f/1.8 ou f/1.4 et du coup, il y a moins besoin d'amplifier la lumière, donc moins de bruit.

Pour d'autres, un peu de bruit au viseur n'est pas gênant à comparer des avantages, par exemple plus de facilité à surveiller les bords du cadrage dans la pénombre en EVF.
Au bon endroit, au bon moment.

P!erre

Citation de: efmlz le Novembre 03, 2012, 19:24:45
mais au fait, pourquoi personne ne parle de ces écrans arrière mal lisibles en plein soleil, toutes marques confondues  >:(

Sony a développé des écrans plus lumineux qui permettent une vision satisfaisante au Soleil. D'autre part, ils sont orientables dans toutes les directions, cela offre la possibilité d'éviter que le Soleil ne frappe l'écran, ce que ne propose pas la concurrence FF, me semble-t-il.
Au bon endroit, au bon moment.

FredEspagne

Les derniers écrans arrières Sony me sont plus seulement RVB (Rouge/Vert/Bleu) mais ajoutent des pixels Blancs pour remonter la luminosité.
35 ans de film et labo argentique , 21 de numérique

Manus_45

Citation de: FredEspagne le Novembre 04, 2012, 09:08:08
Dans un forum allemand, un utilisateur compare l'EVF de l'A77 et de l'A99 en basse lumière et dit que celui de l'A99 est plus agréable. Ne pratiquant pas la langue de Goethe, je me fie à la traduction d'Andrea sur SAR.
Si il n'y a pas eu d'amélioration au niveau définition, il semblerait qu'il y en ait de plus subtiles.
C'est exactement ce qu'on peut lire sur un forum français => http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=175&t=77682
Manu


Phil03

Test  sport, sur Foc..numerique du 99

Le lien ci dessus a été supprimé

newteam1

Citation de: Phil03 le Novembre 04, 2012, 20:41:28
Test  sport, sur Foc..numerique du 99
Merci pour le lien,

J'en retiens un point essentiel c'est qu'en Vidéo la mise au point est en continu.
Il va faire un carton dans les petits films professionnels 1920*1080 de 60 à 24 vps......
L'Eventreur 1888 sur Amazon

efmlz

Citation de: P!erre le Novembre 04, 2012, 10:00:29
Sony a développé des écrans plus lumineux qui permettent une vision satisfaisante au Soleil. D'autre part, ils sont orientables dans toutes les directions, cela offre la possibilité d'éviter que le Soleil ne frappe l'écran, ce que ne propose pas la concurrence FF, me semble-t-il.

en fait ma remarque était pour faire remarquer qu'un OVF associé à un écran arrière est finalement une solution qui n'a pas que des avantages par rapport à un EVF; chacun suivant les cas de figure auxquels il doit le plus souvent faire face pourra décider de son choix,
c'était aussi une petite critique des a850/900 dont l'écran arrière est fixe,
je remarque aussi de ce qui est dit et essayé que ce viseur de l'a99 est un progrès important par rapport à ceux des a65/77; comme l'a fait remarquer CI il est dommage qu'il n'ait pas été placé dans le nex6, mais sans doute que là, à part ses 24mpix, le nex7 n'aurait eu plus aucun intérêt, dommage quand même on aurait bien aimé un nex6 ainsi et la création conjointe d'un nex7N  :D
i am a simple man (g. nash)

Phil03

Citation de: efmlz le Novembre 05, 2012, 08:27:28
en fait ma remarque était pour faire remarquer qu'un OVF associé à un écran arrière est finalement une solution qui n'a pas que des avantages par rapport à un EVF; chacun suivant les cas de figure auxquels il doit le plus souvent faire face pourra décider de son choix,
c'était aussi une petite critique des a850/900 dont l'écran arrière est fixe,
je remarque aussi de ce qui est dit et essayé que ce viseur de l'a99 est un progrès important par rapport à ceux des a65/77; comme l'a fait remarquer CI il est dommage qu'il n'ait pas été placé dans le nex6, mais sans doute que là, à part ses 24mpix, le nex7 n'aurait eu plus aucun intérêt, dommage quand même on aurait bien aimé un nex6 ainsi et la création conjointe d'un nex7N  :D

A priori, sur SAR, le successeur du 7 est prévu pour le premier trimestre 2013.

JCCU

Citation de: FredEspagne le Novembre 04, 2012, 09:08:08
Dans un forum allemand, un utilisateur compare l'EVF de l'A77 et de l'A99 en basse lumière et dit que celui de l'A99 est plus agréable. Ne pratiquant pas la langue de Goethe, je me fie à la traduction d'Andrea sur SAR.
Si il n'y a pas eu d'amélioration au niveau définition, il semblerait qu'il y en ait de plus subtiles.

Je confirme: j'ai l'A99 depuis une semaine . Pas beaucoup essayé (boulot, météo pourrie, photos de l'été à classer...) mais le viseur est vraiment excellent. Celui de l'A77/65 était déjà très bon mais avec le A99, il y a des choses en plus (assez difficile à quantifier: je pense que Sony a amélioré la fluidité de l'image et le rendu des contrastes)

 


JCCU

Citation de: jerome_munich le Novembre 02, 2012, 16:49:14
....
L'OVF a déjà disparu, de fait, sur les compacts depuis plusieurs années. Pourquoi se maintient-il sur les reflex?
...


Parce qu'il n'y est apparu de façon sérieuse que depuis 2/3 ans?  :D (le A55 date de....?)