Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR - Le test

magnolia · Avril 01, 2018, 22:45:29

Citation de: Pierred2x le Avril 01, 2018, 21:15:36
Magnolia, un grand merci pour la fourniture de tes fichiers Raw qui entre la mauvaise fois de certains et l'exaspération des autres permettent de sortir des discussions stériles auxquelles je ne participe plus depuis un sacré bout de temps.
J'ai au début testé le même exemplaire que Verso avec les mêmes résultats catastrophiques liés à une 'bascule' selon Jean Claude.
Depuis voyant la tournure des évenements, j'ai passé mon chemin...et acheté le Sigma Art.
Mais pour être clair au delà des histoires de déformation du plan de mis au point en 'moustache' que je serais bien incapable de diagnostiquer, pour moi si l'exemplaire que j'avais eu en test avait donné les résultat que tu nous a fournis, toutes ces discussions n'auraient pas eu lieu d'être !
Autrement dit sans être extasié devant les résultats je les trouve tout à fait corrects, par contre j'aimerai bien comparer avec mon Sigma...(Mais j'ai qu'un D4).

Merci Pierre. Cela fait plaisir de voir que ce que j'ai fait a été utile. Si tu veux une "comparaison", j'ai mis en 16 MP (la résolution du D4) les photos faites à 24mm à f2,8 et f8. Cela donnera un ordre de grandeur de ce que tu peux avoir avec un D4.

24-70 2.8 VR [at] 24mm, f2,8, 16MP : https://www.dropbox.com/s/1bsd4bctzbuw9s0/24mm-f2%2C8-16MP.jpg?dl=0
24-70 2.8 VR [at] 24mm, f8, 16MP : https://www.dropbox.com/s/qm3vc4oyuvibz8r/24mm-f8-16MP.jpg?dl=0

Tu peux aussi regarder cette page sur laquelle tu verras des comparaisons. Le Nikon est quand même loin devant les autres dès qu'on s'éloigne du centre.

magnolia · Avril 01, 2018, 23:03:51

Citation de: magnolia le Avril 01, 2018, 22:45:29
Tu peux aussi regarder cette page sur laquelle tu verras des comparaisons. Le Nikon est loin devant les autres dans les angles. Dans la zone des tiers, le Sigma est un peu meilleur que le Nikon.

Voici le lien : https://www.cameralabs.com/sigma-24-70mm-f2-8-os-art-review/2/

magnolia · Avril 02, 2018, 00:47:51

Une autre, toujours le 24-70 2.8 VR [at] 24mm et f11 sur D800. Dites moi à quel endroit de l'image ça n'arrache pas. Vous pouvez regarder les pierre du pont, l'herbe dans les angles et les lointains de l'autre côté de la rivière.

Avec le NEF, bien entendu : https://www.dropbox.com/s/ttdbdspm0utpk8c/avigon-24mm.NEF?dl=0

micheldupin · Avril 02, 2018, 01:01:23

Non, ça n'arrache pas, la poussière dans le coin haut gauche n'est pas nette...

MFloyd · Avril 02, 2018, 02:15:58

Citation de: micheldupin le Avril 02, 2018, 01:01:23
Non, ça n'arrache pas, la poussière dans le coin haut gauche n'est pas nette...

C'est une blague j'espère ? Une poussière n'est jamais dans le plan focal.

Jean-Claude · Avril 02, 2018, 08:55:16

On en arrive maintenant au summum de la connerie dans ce fil

Ceux qui ont d'excellent résultats avec cet objectif et ne jettent pas leurs NEF sur la place publique seraient des menteurs

seba · Avril 02, 2018, 08:59:44

Citation de: MFloyd le Avril 02, 2018, 02:15:58
C'est une blague j'espère ? Une poussière n'est jamais dans le plan focal.

Une blague, c'est évident.

seba · Avril 02, 2018, 09:01:44

Citation de: Jean-Claude le Avril 02, 2018, 08:55:16
Ceux qui ont d'excellent résultats avec cet objectif et ne jettent pas leurs NEF sur la place publique seraient des menteurs

Vu ta mauvaise foi proverbiale, on aura toujours un doute.

Crinquet80 · Avril 02, 2018, 09:06:14

Au summum de la connerie , je ne sais pas , mais du fil sans conclusion surement !

Citation de: Jean-Claude le Avril 02, 2018, 08:55:16
On en arrive maintenant au summum de la connerie dans ce fil

magnolia · Avril 02, 2018, 09:07:49

Citation de: Jean-Claude le Avril 02, 2018, 08:55:16
Ceux qui ont d'excellent résultats avec cet objectif et ne jettent pas leurs NEF sur la place publique seraient des menteurs

Mettre un NEF à télécharger permet à chacun de se faire une idée. On peut regarder calmement sur son écran, avec son derawtiseur favori, en essayant différentes options, l'image dans tous ses recoins. Quand on commente soi-même les images, on peut facilement s'emporter par l'émotion que nous procure un objectif ou ce qu'on a lu sur ce dernier. On peut cherche la petite bête et vouloir détruire un objectif en montrant un crop peu glorieux ou alors on peut s'extasier devant un autre crop qui est excellent.

Je ne comprends pas bien pourquoi tu ne souhaites pas mettre en ligne des NEFs, mais cela dessert ta cause.

seba · Avril 02, 2018, 09:12:35

Citation de: magnolia le Avril 02, 2018, 09:07:49
Je ne comprends pas bien pourquoi tu ne souhaites pas mettre en ligne des NEFs, mais cela dessert ta cause.

Dans ce cas ce n'est que moyennement important, mais effectivement parfois JC ment et il y a des NEFs qu'il ne mettra jamais.

micheldupin · Avril 02, 2018, 10:37:06

Citation de: MFloyd le Avril 02, 2018, 02:15:58
C'est une blague j'espère ? Une poussière n'est jamais dans le plan focal.

Ne me demande pas de te fournir des NEF avec des poussières nettes, je refuse catégoriquement.

mica51 · Avril 02, 2018, 10:58:42

pas si mauvais le Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR

sauf son prix

le nef de magnolia développé sous LR CC.

chelmimage · Avril 02, 2018, 11:06:48

Citation de: mica51 le Avril 02, 2018, 10:58:42
pas si mauvais le Nouveau AF-S Nikkor 24-70 mm f/2,8E ED VR
sauf son prix

le nef de magnolia développé sous LR CC.

Présentée comme ceci ça fait une image de 1,2 Mpix, soit moins définie que ce qui permet de juger de la profondeur de champ, à l'ancienne..

mica51 · Avril 02, 2018, 11:22:59

une autre recadrée

mica51 · Avril 02, 2018, 11:37:19

Citation de: salamander le Avril 02, 2018, 11:20:23

Le bleu du ciel est superbe...

et comme cela , ton avis

micheldupin · Avril 02, 2018, 12:01:14

Citation de: magnolia le Avril 01, 2018, 20:00:51
[...]
Encore une fois, je trouve cela excellent pour un zoom. On peut faire mieux avec une focale fixe, mais comme je l'ai déjà dit, c'est le genre de résultat que je ne peux pas avoir avec un 24-120 f4 VR ou un 16-35 f4.
[...]

TON exemplaire semble très bon.
Ça donne envie.

L'exemplaire de JC semble très bon.
Ça donne envie.

Les deux sont passés au SAV pour arriver à un tel résultat.
~~Ça donne envie~~.

chelmimage · Avril 02, 2018, 12:09:37

Citation de: mica51 le Avril 02, 2018, 11:22:59
une autre recadrée

Comme ça c'est plus convaincant, ça correspond à une image d'environ 12 Mpix.

Verso92 · Avril 02, 2018, 15:34:36

Citation de: 77mm le Avril 02, 2018, 13:44:57
Je viens de regarder avec attentions le pont à 24mm et 35mm f/11 et la façade à f/2.8.

Je remercie vivement magnolia d'avoir généreusement pris le temps de partager quelques NEF. Peu l'on fait effectivement.

Avant de m'exprimer sur ses nef, je voudrais souligner que chacun se forge un avis suivant ses exigences. Mon avis n'engage que moi et je ne compte pas prétendre que je détiens la vérité absolue.

Je travaille avec d810 et D4 et j'ai possédé le 24-70 non VR, le 16-35 et le 24-120. Je n'utilise plus que des fixes.

Honnêtement, ces clichés m'évoquent ce que j'obtenais au 24-120 et 16-35. A f/11, c'est correct mais honnêtement toutes les optiques peuvent donner des résultats analogues à f/11. Les fixes haut de gamme seront encore meilleurs mais j'enfonce une porte ouverte.

Sur la photo à 24mm et f/11, la zone droite du pont me semble bizarrement peu détaillée, alors que des buissons à l'avant-plan le sont davantage, tout comme la structure centrale du pont. A f/11, cela me laisse dubitatif.

J'ai remarqué aussi encore des AC un peu partout malgré l'ouverture.

Sur la photo de la façade à f/2.8, les coins sont mous. Délicat à évaluer avec la courbure de champ éventuelle biens sûr.

Pour moi, ces résultats sont moyens à bons, sans plus. A f/11, j'aurais attendu un peu mieux.

C'est vraiment un tout bon zoom reportage avec son AF ultra rapide et son ouverture, sa construction, mais je ne ferai jamais de paysage avec ni de l'illustration. Je pourrais concevoir de l'acheter et de l'utiliser dans le cadre "reportage".

Un bon 24-120 ou un 16-35mm - en tout cas les miens - donnent des résultats analogues. Il vaut mieux les départager en fonction de sa pratique.

Encore merci et bonne après-midi à tous !

Le problème (mais en est-ce vraiment un ?), c'est que chacun aura des critères différents pour juger de la qualité d'une optique...

Par exemple, je suis très sensible à la transparence de couleurs, à la progressivité du passage du flou au net, etc.

Pour le piqué, j'aime avant tout les objectifs qui délivrent une définition élevée, mais sans micro-contraste excessif (c'est pour cette raison, par exemple, que je n'ai pas acheté le 50 Art, longuement essayé par ailleurs).

Mébon, je suis bien conscient que tout cela relève de compromis, et l'objectif parfait pour moi n'existe pas (du moins, je ne l'ai pas encore trouvé...).

Franciscus Corvinus · Avril 02, 2018, 17:44:43

Citation de: magnolia le Avril 02, 2018, 09:07:49
Je ne comprends pas bien pourquoi tu ne souhaites pas mettre en ligne des NEFs, mais cela dessert ta cause.

Toi c'est pas mieux: tu mets un fake. Il n'y a meme pas de danseurs sur ton pont d'Avginon. Comment veux-tu etre pris au sérieux?

Franciscus Corvinus · Avril 02, 2018, 17:52:38

Citation de: Jean-Claude le Avril 02, 2018, 08:55:16
Ceux qui ont d'excellent résultats avec cet objectif et ne jettent pas leurs NEF sur la place publique seraient des menteurs

Pas forcément un menteur, mais, les scandales des fake news et de la manipulation d'opinions politiques le montrent, n'importe qui peut affirmer n'importe quoi. Tant que ce tu pne peux pas étayer et prouver ce que tu dis, ta crédibilité est zéro. Tes posts, c'est juste du bruit a filtrer. Toi, tu es juste un inconnu sur internet comme il en existe des milliards.

Alors si tu ne veux pas donner les faits qui informent ton opinion, soit. Mais ne pollue pas le fil avec des opinions infondées. Si encore ca n'était que ca et tout le monde les ignorait...

magnolia · Avril 02, 2018, 20:49:42

Bonjour 77mm.

J'ai changé l'ordre des 2 paragraphes que je cite car je vais répondre dans cet ordre.

Citation de: 77mm le Avril 02, 2018, 13:44:57
Sur la photo à 24mm et f/11, la zone droite du pont me semble bizarrement peu détaillée, alors que des buissons à l'avant-plan le sont davantage, tout comme la structure centrale du pont. A f/11, cela me laisse dubitatif. J'ai remarqué aussi encore des AC un peu partout malgré l'ouverture.
...
Honnêtement, ces clichés m'évoquent ce que j'obtenais au 24-120 et 16-35. A f/11, c'est correct mais honnêtement toutes les optiques peuvent donner des résultats analogues à f/11. Les fixes haut de gamme seront encore meilleurs mais j'enfonce une porte ouverte.

Concernant la photo du pont d'Avignon à 24mm et f11, je suis d'accord avec toi : il y a une faiblesse de piqué sur le pont dans la zone droite de l'image. Il y a effectivement aussi des traces d'aberrations chromatiques qui personnellement ne me dérangent pas car je ne fais que du RAW et elles partent bien avec Lightroom. Je suis aussi persuadé qu'un bon objectif fixe ne présentera pas ces défauts. Donc, nous sommes biens d'accord : il n'a pas le niveau d'une focale fixe.

Par contre, je crois sincèrement qu'il est très difficile de trouver mieux actuellement pour un zoom contenant un range "grand angle". J'ai testé sur d800 cinq copies du 24-120 f4 VR et cinq copies du 16-35 f4 VR. Ils sont tous passés sur les murs de brique de Boston. Il y avait certes une légère variabilité dans la production et un objectif qui était clairement "hors normes", mais globalement la variabilité était raisonnable. J'ai fait une comparaison il y a un mois sur la mairie de Lyon entre le 24-70 f2.8 VR et le 24-120 f4 VR que j'avais posté ici. Le 24-70 f2.8 VR était devant en piqué mais surtout en rendu (couleurs). J'ai aussi toujours le 16-35 f4 VR qui vient de revenir de SAV. Je referai un test quand le temps le permettra sur une façade de mairie, mais en piqué, il est aussi un cran derrière ce 24-70 f2.8 VR.

Mon impression sur ce zoom est la suivante : il n'a pas la qualité d'une focale fixe, mais dans sa catégorie (zoom trans-standard), il boxe parmi les meilleurs.

chelmimage · Avril 02, 2018, 21:22:22

Citation de: magnolia le Avril 02, 2018, 00:47:51
Une autre, toujours le 24-70 2.8 VR [at] 24mm et f11 sur D800. Dites moi à quel endroit de l'image ça n'arrache pas. Vous pouvez regarder les pierre du pont, l'herbe dans les angles et les lointains de l'autre côté de la rivière.

Un détail probablement favorable à l'optique: c'est la présence de moiré sur la grille de la pile centrale du pont..
zoom 200%

magnolia · Avril 02, 2018, 21:39:59

Citation de: chelmimage le Avril 02, 2018, 21:22:22
Un détail probablement favorable à l'optique: c'est la présence de moiré sur la grille de la pile centrale du pont..

Ce serait pas plutôt des abérations chromatiques ça ?

Je ne le mettrai pas vraiment dans les "plus" de l'optique. Mais bon, aller regarder du 36 MP au 400%, il faut aimer la compagnie des drosophiles.

chelmimage · Avril 02, 2018, 21:54:27

Citation de: magnolia le Avril 02, 2018, 21:39:59
Ce serait pas plutôt des abérations chromatiques ça ?

Je ne le mettrai pas vraiment dans les "plus" de l'optique. Mais bon, aller regarder du 36 MP au 400%, il faut aimer la compagnie des drosophiles.

Tu as probablement raison, mais seulement pour la première partie de ta phrase..

Je m'intéresse seulement à tes efforts.. En tout cas ça aura été utile.