Deux nouveaux boîtiers Nikon dans les tuyaux

[Lautla]

Trop jeune chez Nikon, suis arrivé avec le D810

[Verso92]

Essaye de voyager en avion avec le Z9 et ses optiques en bagage cabine. 
Essaye la photo de rue discrète avec ce camion benne qu'est le Z9. 
Porte le sac Z9, verrerie incluse, toute une journée en rando escarpée. 
[...]

Où est le problème ?


Je le fais, mais avec plus encombrant et lourd...

[rascal]

félicitations

[yorys]

Bonjour et Bonne Année photographique à tous.

Je trouve assez amusant que beaucoup ici ne semblent pas avoir intégré (malgré toutes les évidences) que les priorités de Nikon ont changées. La firme me semble miser aujourd'hui autant sur la vidéo que sur la photo avec une tendance nette vers la vidéo pro/semi-pro et le blogging haut de gamme. Je suis le premier a déplorer que certaines fonctions photos présentes sur le Z8 n'aient pas fait partie de la dernière MAJ du Z9, mais, à la réflexion, cela me semble logique... et significatif.

Et, loin de moi l'idée de mettre en cause la parole d'un pratiquant chevronné de la photo aérienne, mais je rejoins Lautla dans son étonnement au sujet de la MAJ 2.10 (ayant eu le Z9 depuis le firmware d'origine). Je peux juste dire ce que j'ai déjà dit maintes fois ici, c'est à dire que la logique de l'AF du Z9 m'a demandé de "désapprendre" ce que je faisais avec avec le D850, beaucoup plus simple. Je le constate à chaque fois que je ressors mon D850, essentiellement pour le plaisir d'utiliser encore un peu un boitier reflex dont la qualité d'image reste au top de ce qui se fait chez Nikon (avec les meilleures optiques F).
   

[rascal]

si l'acquisition de RED fait penser à une hausse de l'investissement stratégique envers la vidéo, on sait aussi que :

-l'acquisition ne s'est pas fait sans douleur, avec une longue phase de différent juridique de RED CONTRE Nikon avant la dite acquisition
-l'orientation vidéo de Nikon n'est pas nouvelle : premier boitier reflex équipé vidéo, vente de kit "filmmaker" avec le D850, kit vidéo dispo dès la sortie du Z6 etc.

MAIS, Nikon est là aussi, plus un suiveur qu'autre chose, Sony, Canon et même Panasonic ont de fortes compétences dans le domaine.

Et si on peut penser que les perfs de l'AF du Z9 sont tout à fait au niveau, on a le droit de s'étonner, voire regretter que ça se passe via une complexification du paramétrage, alors même que c'était la grande force de  Nikon (vs Canon par exemple à l'époque du reflex).

[Verso92]

félicitations

Ce n'est qu'une question de motivation.

[Ergodea]

Bonjour et Bonne Année photographique à tous.

Je trouve assez amusant que beaucoup ici ne semblent pas avoir intégré (malgré toutes les évidences) que les priorités de Nikon ont changées. La firme me semble miser aujourd'hui autant sur la vidéo que sur la photo avec une tendance nette vers la vidéo pro/semi-pro et le blogging haut de gamme. Je suis le premier a déplorer que certaines fonctions photos présentes sur le Z8 n'aient pas fait partie de la dernière MAJ du Z9, mais, à la réflexion, cela me semble logique... et significatif.

Et, loin de moi l'idée de mettre en cause la parole d'un pratiquant chevronné de la photo aérienne, mais je rejoins Lautla dans son étonnement au sujet de la MAJ 2.10 (ayant eu le Z9 depuis le firmware d'origine). Je peux juste dire ce que j'ai déjà dit maintes fois ici, c'est à dire que la logique de l'AF du Z9 m'a demandé de "désapprendre" ce que je faisais avec avec le D850, beaucoup plus simple. Je le constate à chaque fois que je ressors mon D850, essentiellement pour le plaisir d'utiliser encore un peu un boitier reflex dont la qualité d'image reste au top de ce qui se fait chez Nikon (avec les meilleures optiques F).
   

Bonne année et contente de te revoir par ici.

Il ne faut non plus nier certains problèmes qui ont été reportés à Nikon à plusieurs reprises. D'où le firmware 2.0 (un bond en avant pour certain notamment pour les oiseaux), le même pour le z8.
N'empêche, malgré cela, tout n'était pas parfait, et d'autres remarques ont été faites
On peut lire à plusieurs reprises des messages comme celui ci
https://www.dpreview.com/forums/thread/4633799

Nikon a sorti un firmware 3.0 qui améliore la précision de l'af sur les sujets peu contrastés. On imagine bien que ce n'est pas par hasard, cela fait suite aux commentaires d'utilisateurs.

Le passage de la version 2.1 à la version 3
"Réduction de la tendance de l'appareil photo à effectuer la mise au point sur l'arrière-plan pendant la détection du sujet lorsque [AF zone large (S/L/C1/C2)], [Suivi 3D] ou [AF zone automatique] était sélectionné."

Il est toujours pénible de voir qu'on remet systématiquement en doute la pratique de la personne surtout quand elle s'appuie sur des exemples. Souvent, parce que les personnes ne rencontrent pas de problèmes dans leur pratique, et en font une généralité sans penser à tous les cas de figures.

Si Nikon a amélioré l'af du nikon z9, ce n'est pas pour rien!

Rien qu'en regardant certaines vidéos prises avec le z6III, je peux voir encore certains décalages. On a vu aussi un certains nombres d'exemples ici.

Il faudrait déjà comprendre pourquoi 800 photos ont été foirées mais si je ne me trompe pas c'est bien plus tard que Nikon a rajouté la détection des avions (firmware 4), ce n'est pas sans raison non plus. Je les vois mal ajouter un correctif s'ils considèrent qu'il n'y a pas de problèmes.

Aujourd'hui pour moi, l'af des Nikon Z manque encore de précision dans certains cas (et peut être lié au contraste). Peut être pas le z9.

[Ergodea]

Et si on peut penser que les perfs de l'AF du Z9 sont tout à fait au niveau, on a le droit de s'étonner, voire regretter que ça se passe via une complexification du paramétrage, alors même que c'était la grande force de  Nikon (vs Canon par exemple à l'époque du reflex).

A l'heure du ML je ne suis pas sûre qu'il y ait des systèmes parfaits avec tous leur lot de contrainte...

[55micro]

Il faudrait déjà comprendre pourquoi 800 photos ont été foirées mais si je ne me trompe pas c'est bien plus tard que Nikon a rajouté la détection des avions (firmware 4), ce n'est pas sans raison non plus.

Il n'y a pas de raison de foirer 800 photos d'avion même sans détection des avions (manquerait plus que ça...), le moindre ML sait faire, de même que des piafs en vol en AF wide S ou L.
Il a dû se passer quelque chose côté paramétrage qui a leurré l'AF.

[rascal]

Ce n'est qu'une question de motivation.

pas que, non. Un peu du volume cabine autorisé, de ses activités sur le terrain, de sa santé physique...

[Verso92]

pas que, non. Un peu du volume cabine autorisé, de ses activités sur le terrain, de sa santé physique...

Je voulais juste dire que le Flipside 400AW (D850 grippé + 24-70E + f/4 70-200 etc) passait en cabine...


Après, j'avoue que, au delà de 4 000m, je peine un peu, c'est vrai !

(mais je suis encore un jeunot, même si pas sportif...  ;-)

[Verso92]

Il faudrait déjà comprendre pourquoi 800 photos ont été foirées mais si je ne me trompe pas c'est bien plus tard que Nikon a rajouté la détection des avions (firmware 4), ce n'est pas sans raison non plus. Je les vois mal ajouter un correctif s'ils considèrent qu'il n'y a pas de problèmes.

Aujourd'hui pour moi, l'af des Nikon Z manque encore de précision dans certains cas (et peut être lié au contraste). Peut être pas le z9.

Revenir au reflex, qui n'avaient aucun problème de ce côté là, sans reconnaissance de machin-chose ?

[rascal]

Je voulais juste dire que le Flipside 400AW (D850 grippé + 24-70E + f/4 70-200 etc) passait en cabine...

je pense qu'un flipside peut se révéler un peu grand sur certaines compagnies, pour un bagage cabine...

[desberados]

Revenir au reflex, qui n'avaient aucun problème de ce côté là, sans reconnaissance de machin-chose ?

Bonsoir
sur le Z9 , il suffit d'appuyer sur une touche , pour " couper" la reconnaissance machin chose ...on a donc peu ou prou l'AF du D 850 , on  appuie à nouveau sur la touche , on repasse en reconnaissance machin chose  .D'ailleurs on peut choisir des mode sans reconnaissance sur une touche , comme Zone dynamique...
   Pour louper 800 photos sur 8OO ...soit l'AF était en AFS... soit c'était un problème de flou atmosphérique , qui n'a rien à voir avec l'AF ni avec Nikon , mais facilement reconnu par le photographe.

[55micro]

Comme Nikon Nissoumi a l'expérience en aérien, il n'a pas pu se faire piéger par un truc basique comme le bougé, la turbulence dans l'air ou le PS, etc.
Par contre ça peut être une config mise par inadvertance genre verrouillage de la MAP à la première vue en rafale (et c'est pareil pour l'expo qu'il faut bien penser à décorréler de la MAP quand le sujet qu'on suit change de luminosité, cas qui arrive parfois en aérien suivant la position du soleil).

[Ergodea]

Je me suis toujours demandée pourquoi Nikon avait rajouté la reconnaissance des avions. Parce que prendre un avion en photo ce n'est pas très compliqué. J'imagine bien que ce n'est pas dans ce cas de figure. J'imagine que dans certains cas de meeting aériens, la vitesse et autres contraintes ne doivent pas toujours être simple à gérer et la reconnaissance permet d'être plus précis.
Un peu comme avec l'af des oiseaux. Simple hypothèse, je ne connais pas grand chose dans ce domaine

[luistappa]

je pense qu'un flipside peut se révéler un peu grand sur certaines compagnies, pour un bagage cabine...

Exacte, le Flipside 400 est aux dimensions des grandes compagnies comme AF et même Transavia mais ça ne passe pas dans de l'Easy jet sauf payant et pas du tout chez Rayn air même si tu payes...

[al646]

Exacte, le Flipside 400 est aux dimensions des grandes compagnies comme AF et même Transavia mais ça ne passe pas dans de l'Easy jet sauf payant et pas du tout chez Rayn air même si tu payes...

Ryanair c'est 55x40x20 (payant), air france c'est 55x35x25, ca passe pour les deux!

[55micro]

Je me suis toujours demandée pourquoi Nikon avait rajouté la reconnaissance des avions. Parce que prendre un avion en photo ce n'est pas très compliqué. J'imagine bien que ce n'est pas dans ce cas de figure. J'imagine que dans certains cas de meeting aériens, la vitesse et autres contraintes ne doivent pas toujours être simple à gérer et la reconnaissance permet d'être plus précis.
Un peu comme avec l'af des oiseaux. Simple hypothèse, je ne connais pas grand chose dans ce domaine

Pour les oiseaux, ce qui me manque sur le Z50 c'est la reconnaissance de sujet pour pointer à travers les branches, parce que le collim le plus petit n'est pas adapté au suivi et que celui de l'AF auto est trop gros, dans les deux cas on accroche plus de feuillage que de piafs.
Par contre je suis dubitatif comme toi sur la reco avions, jamais eu besoin pour ma part, et avec la diversité de formes et de position du cockpit, je doute que la base de données de l'IA soit suffisante, il faudrait que j'essaie.

[jdm]

 Pour moi les AF doivent fonctionner de manière à être sélectifs selon des priorités variables possibles

 Par exemple : personne > tête > œil
                 Ou : oiseau > tête > œil
                 Ou : avion > cockpit > pilote

[luistappa]

Ryanair c'est 55x40x20 (payant), air france c'est 55x35x25, ca passe pour les deux!

Ben non pas chez Rayan air car le Flipside 400 fait 48x33x24...
24 pas 20

[al646]

Ben non pas chez Rayan air car le Flipside 400 fait 48x33x24...
24 pas 20

Au temps pour moi, souvent ca passe mais j'ai déjà vu des pax devoir s'acquitter d'un supplément, encore une manière de plumer les distraits...
Sans certitude, j'ai l'impression qu'ils contrôlent plus les valises cabine à roulettes et poignée télescopique que les sacs à dos...

[Lautla]

Je me suis toujours demandée pourquoi Nikon avait rajouté la reconnaissance des avions. Parce que prendre un avion en photo ce n'est pas très compliqué. J'imagine bien que ce n'est pas dans ce cas de figure. J'imagine que dans certains cas de meeting aériens, la vitesse et autres contraintes ne doivent pas toujours être simple à gérer et la reconnaissance permet d'être plus précis.
Un peu comme avec l'af des oiseaux. Simple hypothèse, je ne connais pas grand chose dans ce domaine

Je me soviens avoir fait un meeting ou chaque fois que l'avion était en vertical (descente ou montée) l'AF (je pense que les développeurs n'avaient pas tenu compte de toutes les positions possibles) se perdait, bin dans ce cas fallait juste de changer sa technique et tout était bon. Je vous rassure, depuis cela a été corrigé depuis. J'en avais parlé à l'époque mais bon, la mémoire ici et toussa...

[al646]

Je me soviens avoir fait un meeting ou chaque fois que l'avion était en vertical (descente ou montée) l'AF (je pense que les développeurs n'avaient pas tenu compte de toutes les positions possibles) se perdait, bin dans ce cas fallait juste de changer sa technique et tout était bon. Je vous rassure, depuis cela a été corrigé. J'en avais parlé à l'époque mais bon, la mémoire ici et toussa...

J'avais couvert un weekend special sur un aérodrome avec demos de voltige, etc... zero souci avec mes d700

[Verso92]

je pense qu'un flipside peut se révéler un peu grand sur certaines compagnies, pour un bagage cabine...

Lesquelles, par exemple ?