Nikon zf : essai sur le terrain, af, comparaison, questions techniques

Démarré par Ergodea, Août 16, 2024, 16:11:57

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55micro

Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 00:14:00Je me suis dis "ça y est je perds la tête, j'écris des choses redondantes, et je ne me reconnais plus dans ce que j'écris"

Mais j'imagine que le "Absolument. A 33 Mpix je l'aurais déjà acheté, ce qui m'aurait évité une solution d'attente." c'est ton commentaire dans la mauvaise balise : )


Oups désolé, un copier/coller malheureux.

55micro

Citation de: Jinx le Mars 12, 2025, 08:21:43Avec 24mp il est vrai que l'on ne peut plus photographier grand chose de nos jours, alors qu'avec 33mp tout un monde s'offre à nous ;)

Ha ha oui, 24 c'est la catastrophe  ;)

Non c'est plus bête que ça, je suis intéressé par un boîtier polyvalent en Z et surtout par les optiques (notamment le 24-120 f/4). Mais parfois j'ai besoin d'angle et c'est en partie pour ça que j'ai adopté le Z50 et le 12-28 DX qui est très bon et ne pèse rien.
Remplacer mon reflex et le Z50 par un Z6 III à 33 Mpix m'aurait donné un peu plus de latitude en crop DX avec le 12-28 (14,5 Mpix au lieu de 10,5 avec le capteur actuel), et une (petite) réserve pour "pousser" le 120 en crop, pour un sac de voyage très allégé.
Bien sûr il y a le Z8 qui résoud tout ça, mais comme ergodea je le trouve trop gros. Un truc pompé sur le gabarit et les specs du S1RII serait pas mal, si Nikon veut bien s'intéresser aux photographes...

Jean-Claude

Depuis quelques semaines que j'ai ce Zf je le trouve gros et lourd comparé à mes moyen-formats que j'utilise presque exclusivement depuis pas mal d'années, surtout avec ce gros 24-120 Z et le grip Arca, une brique avec une ergonomie inutilement complexe pour moi comparée à mes Leica et Hasselblad.


Jean-Claude

Citation de: ergodea le Mars 11, 2025, 15:48:20Ah le voilà !  :)
C'est bizarre, sur ta photo on dirait le zf plus imposant que le df alors que dans mes souvenirs c'était l'inverse...

Merci pour ce retour. Ah les AC ! C'est le lot de toutes les optiques à cette ouverture (exceptées celles à 3000e de Nikon).
Et il est vrai qu'une gamme optique de ce  genre manque chez Nikon qui nous sort un boîtier rétro. Heureusement qu'il existe les marques tiers.

Je suis curieuse de la suite, de son rendu à 1.2 (bien que je ne doute pas qu'il soit très doux à cette ouverture, mou?  )
C'est une image bien jolie à regarder, ce Df avec le 50 1,2; j'ai aussi cette configuration et suis presque totalement incapable de faire une mise au point correcte avec !

Jinx

Citation de: Jean-Claude le Mars 12, 2025, 10:16:23Depuis quelques semaines que j'ai ce Zf je le trouve gros et lourd comparé à mes moyen-formats que j'utilise presque exclusivement depuis pas mal d'années, surtout avec ce gros 24-120 Z et le grip Arca, une brique avec une ergonomie inutilement complexe pour moi comparée à mes Leica et Hasselblad.

Pour le 24-120 Z (que j'ai) effectivement ce n'est pas le meilleur boitier pour de genre d'objectif. En usage ponctuel je m'en contente car je tiens l'objectif d'une main et le boitier de l'autre (sans grip additionnel) et ce n'est pas trop difficile, mais effectivement le Zf est plus taillé pour des petits fixes tels que les 28 et 40 Z.

Jinx

Citation de: 55micro le Mars 12, 2025, 10:00:56Ha ha oui, 24 c'est la catastrophe  ;)

Non c'est plus bête que ça, je suis intéressé par un boîtier polyvalent en Z et surtout par les optiques (notamment le 24-120 f/4). Mais parfois j'ai besoin d'angle et c'est en partie pour ça que j'ai adopté le Z50 et le 12-28 DX qui est très bon et ne pèse rien.
Remplacer mon reflex et le Z50 par un Z6 III à 33 Mpix m'aurait donné un peu plus de latitude en crop DX avec le 12-28 (14,5 Mpix au lieu de 10,5 avec le capteur actuel), et une (petite) réserve pour "pousser" le 120 en crop, pour un sac de voyage très allégé.
Bien sûr il y a le Z8 qui résoud tout ça, mais comme ergodea je le trouve trop gros. Un truc pompé sur le gabarit et les specs du S1RII serait pas mal, si Nikon veut bien s'intéresser aux photographes...

Oui bien entendu, pour cet usage ça a du sens.

J'ai écrit ça un peu amusé, en pensant à quel point on s'est extasié sur le premier capteur 24mp à l'époque, dont certains se demandaient à quoi pouvait bien servir cette débauche de pixels.

J'imagine bien dans 10 ans sur ce forum : "J'aurai bien acheté le Z6X mais hélas il n'a que 100mp, quelle erreur de Nikon;D

Fred_G

Citation de: Jinx le Mars 12, 2025, 10:44:51J'ai écrit ça un peu amusé, en pensant à quel point on s'est extasié sur le premier capteur 24mp à l'époque, dont certains se demandaient à quoi pouvait bien servir cette débauche de pixels.
A l'époque, tout le monde ne s'est pas extasié sur les premiers capteurs 24 Mpix, non. Et parmi ceux qui se demandaient à quoi pouvait bien servir cette débauche de pixels, certains cherchent encore la réponse  ;D

Personnellement, je me rappelle très bien de cette époque. J'avais un D700 que je voyais vieillir et j'étais bien embêté devant le choix proposé par Nikon. Désormais, j'ai un Df qui a bien assez de pixels pour mes besoins !
L'honnêteté m'oblige à ajouter qu'aujourd'hui, un capteur de 24Mpix est par défaut un moindre mal.
The lunatic is on the grass.

55micro

Citation de: Jinx le Mars 12, 2025, 10:44:51Oui bien entendu, pour cet usage ça a du sens.

J'ai écrit ça un peu amusé, en pensant à quel point on s'est extasié sur le premier capteur 24mp à l'époque, dont certains se demandaient à quoi pouvait bien servir cette débauche de pixels.

J'imagine bien dans 10 ans sur ce forum : "J'aurai bien acheté le Z6X mais hélas il n'a que 100mp, quelle erreur de Nikon;D

Quand on arrive à bien remplir le cadre, mes 20 et 24 Mpix sont parfaits! Et parmi mes photos de voyage préférées, certaines ont été faites au 55 micro en crop DX sur un 24 Mpix même pas BSI, la honte. Mais bien sûr quand on a un petit "rab de" ça permet de laisser éventuellement certains objectifs à la maison.

luistappa

Si on a un usage limité au 4K/A3 effectivement 12mpix suffisent, les 24mpix même pour cet usage autorise quand même aussi une possibilité de recadrage intéressante mais également si on pratique le 1/1 en cadrage vertical pour décentrer sur le capteur et redresser les perspectives, ça laisse du 4000x4000.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

AlainNx

Citation de: luistappa le Mars 12, 2025, 11:57:20Si on a un usage limité au 4K/A3 effectivement 12mpix suffisent, les 24mpix même pour cet usage autorise quand même aussi une possibilité de recadrage intéressante mais également si on pratique le 1/1 en cadrage vertical pour décentrer sur le capteur et redresser les perspectives, ça laisse du 4000x4000.

Si on considère les inconvénients induits par la taille, je vois que 24 Mpx est un bon équilibre, surtout si on veut traiter les fichiers.
Mon fils a un téléphone de 3 fois 100 Mpix (Google Pixel 8 pro), c'est net, mais lourd sur les sauvegardes.

55micro

Citation de: luistappa le Mars 12, 2025, 11:57:20Si on a un usage limité au 4K/A3 effectivement 12mpix suffisent, les 24mpix même pour cet usage autorise quand même aussi une possibilité de recadrage intéressante mais également si on pratique le 1/1 en cadrage vertical pour décentrer sur le capteur et redresser les perspectives, ça laisse du 4000x4000.

Oui ça je fais aussi, et en outre ça évite souvent pas mal d'avoir à redresser les fuyantes.

Jinx

Citation de: luistappa le Mars 12, 2025, 11:57:20Si on a un usage limité au 4K/A3 effectivement 12mpix suffisent, les 24mpix même pour cet usage autorise quand même aussi une possibilité de recadrage intéressante mais également si on pratique le 1/1 en cadrage vertical pour décentrer sur le capteur et redresser les perspectives, ça laisse du 4000x4000.

J'ai des appareils 24mp depuis quelques années maintenant (Leica Q, Z6, Ricoh GRIII, Zf) et il m'arrive parfois de cropper assez violemment dedans, sans perte notable de qualité pour des rendus web/réseaux sociaux. Comme je n'imprime pas en très grand format, ça passe crème.


Ergodea

Citation de: Jinx le Mars 12, 2025, 08:21:43Avec 24mp il est vrai que l'on ne peut plus photographier grand chose de nos jours, alors qu'avec 33mp tout un monde s'offre à nous ;)


Tu es taquin toi ; )

Ergodea

Citation de: 55micro le Mars 12, 2025, 10:00:56Ha ha oui, 24 c'est la catastrophe  ;)

Non c'est plus bête que ça, je suis intéressé par un boîtier polyvalent en Z et surtout par les optiques (notamment le 24-120 f/4). Mais parfois j'ai besoin d'angle et c'est en partie pour ça que j'ai adopté le Z50 et le 12-28 DX qui est très bon et ne pèse rien.
Remplacer mon reflex et le Z50 par un Z6 III à 33 Mpix m'aurait donné un peu plus de latitude en crop DX avec le 12-28 (14,5 Mpix au lieu de 10,5 avec le capteur actuel), et une (petite) réserve pour "pousser" le 120 en crop, pour un sac de voyage très allégé.
Bien sûr il y a le Z8 qui résoud tout ça, mais comme ergodea je le trouve trop gros. Un truc pompé sur le gabarit et les specs du S1RII serait pas mal, si Nikon veut bien s'intéresser aux photographes...

Oui, nous avons tous nos raisons pour préférer 33mp à 24mp, combien même en résolution cela ne change pas grand chose...Mais c'est le petit plus qu'il manque parfois, toi dans ta situation, moi en animalier pour le crop...Bien sûr 24mp est suffisant mais pour moi 33mp est le meilleur compromis. J'aime les 36mp des d800x, 45mp est déjà trop pour moi (ceci en rapport avec la montée dans les isos). Je ne pense pas que Nikon soit incapable de nous fabriquer un 33mp avec la même gestion des hauts isos qu'un 24mp, et même si c'est un chouïa en dessous d'un 24mp ce sera toujours mieux qu'un 45mp.
C'est la raison pour laquelle j'aurais préféré un 33mp en ce qui me concerne.

Cela aurait également donné une valeur ajoutée au z6III et aurait marqué une positionnement plus clair pour ce boîtier avec l'impression d'avoir plus de choix pour les utilisateurs. Cette polémique autour du prix n'aurait sans doute pas eu lieu alors.

al646

Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 13:28:16Oui, nous avons tous nos raisons pour préférer 33mp à 24mp, combien même en résolution cela ne change pas grand chose...Mais c'est le petit plus qu'il manque parfois, toi dans ta situation, moi en animalier pour le crop...Bien sûr 24mp est suffisant mais pour moi 33mp est le meilleur compromis. J'aime les 36mp des d800x, 45mp est déjà trop pour moi (ceci en rapport avec la montée dans les isos). Je ne pense pas que Nikon soit incapable de nous fabriquer un 33mp avec la même gestion des hauts isos qu'un 24mp, et même si c'est un chouïa en dessous d'un 24mp ce sera toujours mieux qu'un 45mp.
C'est la raison pour laquelle j'aurais préféré un 33mp en ce qui me concerne.

Cela aurait également donné une valeur ajoutée au z6III et aurait marqué une positionnement plus clair pour ce boîtier avec l'impression d'avoir plus de choix pour les utilisateurs. Cette polémique autour du prix n'aurait sans doute pas eu lieu alors.

Entre 24 et 33 MP, on gagne 17% en crop, c'est anecdotique... par contre, cela permettrait de mettre un filtre passe-bas moins agressif ou minimaliste, voir de le supprimer carrément comme sur mon d800e, 33 MP c'est aussi la résolution minimale pour faire de la video 8K (perso la 4K me suffit amplement)
D'un point de vue constructeur, passer de 24 à 45 MP semble assez logique pour marquer la différence en photo (on gagne 35% en crop), avoir un intermédiaire à 33 n'a pas beaucoup de sens... si on raisonne en linéaire, on comprend mieux: pourquoi mettre un capteur 117 entre 100 et 135?


Ergodea

Citation de: al646 le Mars 12, 2025, 13:53:18Entre 24 et 33 MP, on gagne 17% en crop, c'est anecdotique... par contre, cela permettrait de mettre un filtre passe-bas moins agressif ou minimaliste, voir de le supprimer carrément comme sur mon d800e, 33 MP c'est aussi la résolution minimale pour faire de la video 8K (perso la 4K me suffit amplement)
D'un point de vue constructeur, passer de 24 à 45 MP semble assez logique pour marquer la différence en photo (on gagne 35% en crop), avoir un intermédiaire à 33 n'a pas beaucoup de sens... si on raisonne en linéaire, on comprend mieux: pourquoi mettre un capteur 117 entre 100 et 135?



Parfois j'ai l'impression que tu es un chatgpt qui répète en boucle dès qu'on remet le sujet (quoique le chatgpt est capable d'entendre les arguments et de prendre en considération les nouvelles données)

al646

Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 13:54:49Parfois j'ai l'impression que tu es un chatgpt qui répète en boucle dès qu'on remet le sujet (quoique le chatgpt est capable d'entendre les arguments et de prendre en considération les nouvelles données)

C'est pas toi qui est revenu avec ce fantasme des 33 mp? Si tu as des nouvelles données pour alimenter le sujet, ce serait bien de nous en faire part ;)

Ergodea

Citation de: al646 le Mars 12, 2025, 14:02:12C'est pas toi qui est revenu avec ce fantasme des 33 mp? Si tu as des nouvelles données pour alimenter le sujet, ce serait bien de nous en faire part ;)

Ce n'est pas un fantasme mais une réalité chez les autres constructeurs...Ce n'est pas parce que tu n'en vois pas l'intérêt que c'est le cas de tout le monde, mais depuis j'ai compris que c'est quelque chose que tu as du mal à concevoir.

al646

Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 14:03:15Ce n'est pas un fantasme mais une réalité chez les autres constructeurs...Ce n'est pas parce que tu n'en vois pas l'intérêt que c'est le cas de tout le monde, mais depuis j'ai compris que c'est quelque chose que tu as du mal à concevoir.
Juste chez Sony... et je n'ai pas dit que je n'y voyait aucun intérêt... relis bien, je pense par contre que Nikon n'y voit pas son propre intérêt, ils aiment bien réutiliser un max leurs capteurs et Z6->Z6II->Zf, Z9->Z8, Z50->Zfc->Z50II, comme toi j'aurais bien vu un Z6III à 33 Mpix si cela permettait de minimiser le filtre passe-bas ou de s'en passer, mais sans en faire un fantasme;)

Ergodea

Citation de: al646 le Mars 12, 2025, 16:00:42Juste chez Sony... et je n'ai pas dit que je n'y voyait aucun intérêt... relis bien, je pense par contre que Nikon n'y voit pas son propre intérêt, ils aiment bien réutiliser un max leurs capteurs et Z6->Z6II->Zf, Z9->Z8, Z50->Zfc->Z50II, comme toi j'aurais bien vu un Z6III à 33 Mpix si cela permettait de minimiser le filtre passe-bas ou de s'en passer, mais sans en faire un fantasme;)

Encore une fois il ne s'agit pas de fantasme (décidément tes jugements de toute pièce à chaque fois sont vraiment pénibles). Il y avait bien une rumeur laquelle parlait d'un capteur de 33mpx sur lequel Nikon travaillait...
De plus, à moins que tu travailles chez Nikon et que tu connaisses tous leurs projets, sur quelle base (mis à part la prétention) peux tu dire que cela n'intéresse pas Nikon? Connais tu les futurs boîtiers qui sortiront? tant mieux, j'ai envie de savoir, dis moi tout, quel sera le prochain z6, zf ...

al646

Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 17:14:41Encore une fois il ne s'agit pas de fantasme (décidément tes jugements de toute pièce à chaque fois sont vraiment pénibles). Il y avait bien une rumeur laquelle parlait d'un capteur de 33mpx sur lequel Nikon travaillait...
De plus, à moins que tu travailles chez Nikon et que tu connaisses tous leurs projets, sur quelle base (mis à part la prétention) peux tu dire que cela n'intéresse pas Nikon? Connais tu les futurs boîtiers qui sortiront? tant mieux, j'ai envie de savoir, dis moi tout, quel sera le prochain z6, zf ...
C'était une rumeur de youtubeur manifestement... le petit nouveau est le capteur semi-empilé du Z6III, il risque de faire carrière sur de futurs boîtiers... sur le créneau amateur expert et pro, Nikon va rester sur 45 mp, redescendre en résolution serait une contradiction par rapport à leur voeux de polyvalence...

Verso92

Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 17:14:41[...] j'ai envie de savoir, dis moi tout, quel sera le prochain z6, zf ...

Pour ma part, je verrais bien un Z6IV et un ZfII...

al646

Citation de: Verso92 le Mars 12, 2025, 18:28:34Pour ma part, je verrais bien un Z6IV et un ZfII...
Je prends ma boule de cristal et je vois un Z5II, un Z9II, puis un Z8II, ensuite un autre boitier, je frotte la boule et je vois aussi un Z6IV, ah mince, je regardais pas la boule mais l'aquarium 😱, pas grave, ca devrait le faire 😂

Bjf137

Jean-François

55micro

Citation de: al646 le Mars 12, 2025, 16:00:42je pense par contre que Nikon n'y voit pas son propre intérêt

'm'en fous, moi j'en ai un  ;D