Nikon zf : essai sur le terrain, af, comparaison, questions techniques

Jinx · Décembre 09, 2024, 08:31:28

Je n'utilise jamais de flash

egtegt² · Décembre 09, 2024, 10:17:04

Il y a quand même un cas où il est important d'être en iso fixe, c'est quand tu fais un panorama, si tu veux avoir une exposition consistance sur le panorama, toutes les photos doivent être prises avec exactement les mêmes paramètres. Sur mon D750, je trouvais assez pénible de devoir passer en mode M puis de désactiver les ISO auto, le Zf ne résout pas totalement ça puisque même si je place la roue sur une valeur iso, je n'ai aucune garantie que l'appareil va rester à cette valeur. Résultat je me retrouve à nouveau à devoir désactiver le mode iso-auto autrement que par la roue, ce que je trouve peu pratique.

Il faudra par contre m'expliquer à quoi ça sert quand je suis en ISO auto de pouvoir forcer la sensibilité de base. Si je suis en ISO auto, je veux partir du plus bas possible et monter uniquement si nécessaire.

Et surtout je trouve dommage de ne pas donner une priorité aux roues, pour moi c'est (ou ça devrait être) le principal avantage du Zf au niveau ergonomique : pouvoir dire d'un coup d'oeil sans allumer l'appareil quels seront les réglages si je prend une photo.

Tonton-Bruno · Décembre 09, 2024, 10:23:39

Citation de: al646 le Décembre 08, 2024, 23:43:34Juste que pour le flash, faudra rester en mode M mais invalider auto ISO pour forcer la valeur souhaitée...

En principe, non.
Le simple fait de monter un flash et de l'activer fait passer la vitesse à 1/60s et les ISO au minimum si on est en synchro normale.
Pour faire du fill-in au flash, il faut activer la syncro lente.

Ergodea · Décembre 09, 2024, 12:23:06

Citation de: egtegt² le Décembre 09, 2024, 10:17:04Il y a quand même un cas où il est important d'être en iso fixe, c'est quand tu fais un panorama, si tu veux avoir une exposition consistance sur le panorama, toutes les photos doivent être prises avec exactement les mêmes paramètres. Sur mon D750, je trouvais assez pénible de devoir passer en mode M puis de désactiver les ISO auto, le Zf ne résout pas totalement ça puisque même si je place la roue sur une valeur iso, je n'ai aucune garantie que l'appareil va rester à cette valeur. Résultat je me retrouve à nouveau à devoir désactiver le mode iso-auto autrement que par la roue, ce que je trouve peu pratique.

Il faudra par contre m'expliquer à quoi ça sert quand je suis en ISO auto de pouvoir forcer la sensibilité de base. Si je suis en ISO auto, je veux partir du plus bas possible et monter uniquement si nécessaire.

Et surtout je trouve dommage de ne pas donner une priorité aux roues, pour moi c'est (ou ça devrait être) le principal avantage du Zf au niveau ergonomique : pouvoir dire d'un coup d'oeil sans allumer l'appareil quels seront les réglages si je prend une photo.

Et bien c'est le cas : tu te mets en tout manuel et voilà !

J'ai vraiment du mal à comprendre en quoi est ce un problème. Nikon a fait de ce boîtier un boîtier très polyvalent, à la fois moderne (utilisable comme n'importe quel mirrorless : c'est pourquoi je pense qu'il a autant de légitimité d'avoir une maj concernant l'af comme l'af eye des oiseaux) et vintage (utilisation que des roues) : vouloir utiliser des automatismes tout en n'utilisant que les roues, pour moi c'est totalement contrairement à la philosophie de cette ergonomie

Cela dit, le passage d'iso auto à iso manuel se fait comme sur n'importe quel boîtier Nikon

Le "pur photographie" n'a pas son public chez Nikon.
Pour moi ce zf est un coup de génie, qui devrait (normalement) satisfaire un grand nombre de photographes

al646 · Décembre 09, 2024, 12:54:11

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 09, 2024, 10:23:39En principe, non.
Le simple fait de monter un flash et de l'activer fait passer la vitesse à 1/60s et les ISO au minimum si on est en synchro normale.
Pour faire du fill-in au flash, il faut activer la syncro lente.

Quand j'utilise le flash, je suis toujours en mode M et je force les iso pour avoir l'équilibre que je souhaite entre le sujet et l'arrière plan...
Je règle ma vitesse entre le 1/60 et la synchro, mais sur les sujets assez statiques, je suis souvent au 1/125 pour éviter tout flou, pour du fill in en mode A, ok

Tonton-Bruno · Décembre 09, 2024, 13:33:26

Tu fais ce que tu veux.
Avec ou sans flash, tu peux prendre tes photos dans n'importe quel mode, P,A,S,M, sensibilité ISO fixe ou Auto.

al646 · Décembre 09, 2024, 14:21:04

Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 09, 2024, 13:33:26Tu fais ce que tu veux.
Avec ou sans flash, tu peux prendre tes photos dans n'importe quel mode, P,A,S,M, sensibilité ISO fixe ou Auto.

Oui, chacun voit midi à sa porte, mais l'utilisation du flash demande un long apprentissage pour obtenir le résultat escompté et en ambiance sombre, le mode M est pour moi le plus adapté...
Pour déboucher un contre-jour, c'est souvent pour du portrait, le mode A à iso de base est bien adapté car on monte souvent en vitesse au-delà de la synchro et vaut mieux pas oublier d'activer la synchro haute vitesse...

Jinx · Décembre 09, 2024, 18:59:11

Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 12:23:06Pour moi ce zf est un coup de génie, qui devrait (normalement) satisfaire un grand nombre de photographes

Coup de génie il ne faut pas exagérer

C'est un très bon appareil, mais avec des défauts, qui nécessite de faire un effort important de configuration et d'adaptation pour en tirer la quintessence. Perso il me plait bien, mais ce n'est clairement pas un boitier que je recommanderais à un photographe débutant.

Il s'en est vendu beaucoup c'est vrai, mais tu en trouves aussi une sacrée pelletée sur le marché de l'occasion...

Potomitan · Décembre 09, 2024, 19:35:22

Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 12:23:06Pour moi ce zf est un coup de génie

"génie" amène les notions de création, d'invention, d'initiative et de l'extraordinaire.

Donc pour le Zf... 🤔

Je veux bien entendre qu'il soit un excellent boîtier pour certains, mais "coup de génie" me semble (un tout petit peu !?) surfait quand il arrive après une palette d'initiatives du genre. 😁

namzip · Décembre 09, 2024, 19:53:03

Citation de: Jinx le Décembre 09, 2024, 18:59:11Il s'en est vendu beaucoup c'est vrai, mais tu en trouves aussi une sacrée pelletée sur le marché de l'occasion...

C'est vrai chez MPB, entre autres, il y en à 15 à vendre. Par contre, ils ont 66 boitiers D850.
Erreur de casting ou geeks qui ont sauté sur le Z6III

Ergodea · Décembre 09, 2024, 19:58:54

Bon d'accord, c'est un peu exagéré...

Et je suis bien d'accord pour dire que ce n'est pas un boîtier pour débutant.

Pour ce qui est du marché de l'occasion, effectivement il y en a quelques uns (du moins légèrement un peu plus que le z8 sur lbc) (rectif j'ai regardé, cela a bien changé, il y en a pas mal effectivement : ) D'ailleurs 1600e avec garantie, pour qui aime cette ergonomie, cela est une bonne affaire )
Cela veut et ne veut pas dire grand chose.
Par curiosité j'ai demandé à certains vendeurs pourquoi ils le vendaient. C'était toujours la même réponse : l'ergonomie, le boîtier vintage n'était pas fait pour eux bien qu'ils appréciaient les performances du boîtier

Il y a eu aussi le cas d'une personne qui revendait le z6III pour acheter un Zf. Sa réponse était : parce que le z6III offre une vidéo dont il n'a pas besoin et préfère
un boîtier comme le Zf

Pour se faire une juste idée du marché de l'occasion, il faudrait pour cela demander à chacun le pourquoi de la vente et c'est également proportionnel à la quantité vendue

D'ailleurs on serait bien surpris de voir quels sont les apn les plus vendus.
https://www.digitalcameraworld.com/news/top-50-best-selling-cameras-revealed-is-yours-on-the-list

(ce qui est également très intéressant, c'est de voir comment tout ceci est très fluctuant, avec un z8 l'un des rares boîtiers semi pro avec le canon r5II) )

Ergodea · Décembre 09, 2024, 20:15:02

Bon je viens de regarder pour les z8 sur lbc...et c'est pareil, il y en a également une flopée ! C'est la fin de l'année !
Il y a d'ailleurs une occaz intéressante pour al646

al646 · Décembre 09, 2024, 20:18:01

Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 19:58:54Bon d'accord, c'est un peu exagéré...

Et je suis bien d'accord pour dire que ce n'est pas un boîtier pour débutant.

Pour ce qui est du marché de l'occasion, effectivement il y en a quelques uns (du moins légèrement un peu plus que le z8 sur lbc) (rectif j'ai regardé, cela a bien changé, il y en a pas mal effectivement : ) )
Cela veut et ne veut pas dire grand chose.
Par curiosité j'ai demandé à certains vendeurs pourquoi ils le vendaient. C'était toujours la même réponse : l'ergonomie, le boîtier vintage n'était pas fait pour eux bien qu'ils appréciaient les performances du boîtier

Il y a eu aussi le cas d'une personne qui revendait le z6III pour acheter un Zf. Sa réponse était : parce que le z6III offre une vidéo dont il n'a pas besoin et préfère
un boîtier comme le Zf

Pour se faire une juste idée du marché de l'occasion, il faudrait pour cela demander à chacun le pourquoi de la vente et c'est également proportionnel à la quantité vendue

D'ailleurs on serait bien surpris de voir quels sont les apn les plus vendus.
https://www.digitalcameraworld.com/news/top-50-best-selling-cameras-revealed-is-yours-on-the-list

(ce qui est également très intéressant, c'est de voir comment tout ceci est très fluctuant, avec un z8 l'un des rares boîtiers semi pro avec le canon r5II) )

Pour les boitiers FX, j'ai du mal à croire que le r5ii soit devant le Z8 alors que le z8 est un immense succès et que nikon a renfloué ses caisses avec les z9, z8 et zf...
De plus, le r5ii est encore trop récent et trop cher pour enregistrer des ventes conséquentes...
Dans mon club photo, encore aucun r5ii, bien sûr cela n'a aucune valeur statistique, mais il y a pas mal de z8 et en canon de r6ii

al646 · Décembre 09, 2024, 20:20:54

Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 20:15:02Bon je viens de regarder pour les z8 sur lbc...et c'est pareil, il y en a également une flopée ! C'est la fin de l'année !
Il y a d'ailleurs une occaz intéressante pour al646

Ah, je vais voir si c'est pas trop loin, sur lbc, je préfère tester et faire affaire en main propre... merci d'avoir pensé à moi 😉

Ergodea · Décembre 09, 2024, 20:36:27

Citation de: al646 le Décembre 09, 2024, 20:18:01Pour les boitiers FX, j'ai du mal à croire que le r5ii soit devant le Z8 alors que le z8 est un immense succès et que nikon a renfloué ses caisses avec les z9, z8 et zf...
De plus, le r5ii est encore trop récent et trop cher pour enregistrer des ventes conséquentes...
Dans mon club photo, encore aucun r5ii, bien sûr cela n'a aucune valeur statistique, mais il y a pas mal de z8 et en canon de r6ii

Ce sont les meilleures ventes du mois. Et entre parenthèse celles du mois précédent. On voit que le z8 est en perte de vitesse (normal vu qu'il est sorti depuis un certain temps, et aussi parce qu'on est en fin d'année, le mois passé il était encore bien vendu) et le canon qui grimpe (normal il vient de sortir). Quant au Zf , il y a regain d'intérêt, ce qui est assez étonnant vu que le z6III est sorti et ne fait pas parti des meilleures ventes .

Après, bien entendu, cela ne dit rien sur l'ensemble des ventes si ce n'est que, comme tu dis, le z9, z8 et zf ont été les meilleures ventes de Nikon

N'empêche il est intéressant de voir que le dx trouve toujours sa place et surtout les apn v-log. Le z50II vient de sortir et ne peut se retrouver dans cette liste. A voir par la suite si Nikon a su convaincre

Ergodea · Décembre 09, 2024, 20:39:01

Citation de: al646 le Décembre 09, 2024, 20:20:54Ah, je vais voir si c'est pas trop loin, sur lbc, je préfère tester et faire affaire en main propre... merci d'avoir pensé à moi 😉

Il est surtout pas trop loin de chez moi : )

Jinx · Décembre 09, 2024, 20:59:06

Ce qui manque au Zf ce sont de belles optiques tout métal, comme le Voigtlander 40 f/1.2 sur lequel je lorgne... mais pas encore acheté car je trouve un peu dommage de mettre une optique à mise au point manuelle sur un appareil dont l'AF est très performant.

Le même objectif avec un AF, je cours l'acheter en slip par -20°

al646 · Décembre 09, 2024, 21:36:16

Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 20:39:01Il est surtout pas trop loin de chez moi : )

Yen a un sur Béziers nickel, prix et état, mais trop loin et si c'est trop alléchant, c'est souvent trop beau pour être vrai...

Ergodea · Décembre 09, 2024, 21:49:34

Il est vrai que ces optiques font envie, j'en ai une également sur ma liste (qui se rallonge)

Tu devrais essayer avec une optique manuelle, si tu as un Nikkor, quitte à rajouter une bague, tu devrais essayer, tu verras, c'est un plaisir...

J'ai le 7artisan (ou le ttartisan, je les confonds toujours) en monture Z. C'est une telle facilité d'utilisation que même en pleine action, avec plein de gens autour qui bousculent, c'est encore possible, même à ouverture f/1

(2 photos traitées vite fait.)

Ergodea · Décembre 09, 2024, 21:51:41

Citation de: al646 le Décembre 09, 2024, 21:36:16Yen a un sur Béziers nickel, prix et état, mais trop loin et si c'est trop alléchant, c'est souvent trop beau pour être vrai...

Cela ne veut rien dire.
En général, c'est lors des premiers contacts qu'on se rend vite compte si le vendeur est sérieux, poser des questions, appeler etc...
Mais il est clair qu'à ce prix, on préfère voir sur place.

al646 · Décembre 09, 2024, 23:45:03

Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 21:51:41Cela ne veut rien dire.
En général, c'est lors des premiers contacts qu'on se rend vite compte si le vendeur est sérieux, poser des questions, appeler etc...
Mais il est clair qu'à ce prix, on préfère voir sur place.

Toutafé, et pour le moment rien ne presse, j'ai fait une très bonne affaire récemment avec l'acquisition d'un nouveau "vieux" joujou dont je suis très satisfait... si Bézier était moins loin, j'aurais peut-être fait le strike avec ce Z8 dans la foulée, mais faut pas en demander trop à ma bonne étoile qui est un peu feignasse depuis quelques temps...

Ergodea · Décembre 09, 2024, 23:49:09

Bah...la mienne fait grève depuis au moins 5 ans...Y a pire tu vois

egtegt² · Décembre 10, 2024, 10:57:26

Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 12:23:06Et bien c'est le cas : tu te mets en tout manuel et voilà !

J'ai vraiment du mal à comprendre en quoi est ce un problème. Nikon a fait de ce boîtier un boîtier très polyvalent, à la fois moderne (utilisable comme n'importe quel mirrorless : c'est pourquoi je pense qu'il a autant de légitimité d'avoir une maj concernant l'af comme l'af eye des oiseaux) et vintage (utilisation que des roues) : vouloir utiliser des automatismes tout en n'utilisant que les roues, pour moi c'est totalement contrairement à la philosophie de cette ergonomie

Cela dit, le passage d'iso auto à iso manuel se fait comme sur n'importe quel boîtier Nikon

Le "pur photographie" n'a pas son public chez Nikon.
Pour moi ce zf est un coup de génie, qui devrait (normalement) satisfaire un grand nombre de photographes

C'est bien ce que je trouve dommage : s'il y avait la possibilité de donner la priorité à la roue ISO ça serait un plus pour moi. Je me débrouille avec, ça n'est pas bloquant, mais je trouve dommage d'avoir par exemple 400 ISO sur la roue et que ma photo puisse être prise à 800 ISO quand même.

Pour moi si on a des roues sur le dessus, ça n'est pas pour faire joli, je trouve plus simple de pouvoir lire mes paramètres de prise de vue sans regarder dans le viseur.

Mais je n'ai jamais dit que c'était rédhibitoire, sinon je n'aurais pas acheté de Zf, c'est juste une petite amélioration qui me plairait, d'autant plus qu'il suffirait à Nikon d'ajouter une option "Priorité aux roues codeuses" pour résoudre simplement le problème.

namzip · Décembre 10, 2024, 11:50:21

C'est très facile, il suffit de désactiver l'option ISO auto.

Jinx · Décembre 10, 2024, 12:33:16

Citation de: namzip le Décembre 10, 2024, 11:50:21C'est très facile, il suffit de désactiver l'option ISO auto.

Du coup ce que tu gagnes d'un côté tu le perds de l'autre...

L'auto ISO ne devrait fonctionner qu'avec le barillet en position C et toute autre position devrait désactiver automatiquement les auto ISO et fixer les ISO sur la valeur choisie.