Deux nouveaux boîtiers Nikon dans les tuyaux

Démarré par Mistral75, Juin 04, 2020, 00:26:48

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Potomitan

Citation de: ergodea le Janvier 06, 2025, 19:22:34Tiens, des stats plutôt intéressantes...

Et sans doute fausses...  😬

Tous les concours photo sont menés largement par Canon depuis des années. Et parmi les nombreux photographes que je croise et côtoie Canon domine de la tête et des épaules.

Mais surtout, mathématiquement ça ne colle pas : Canon vend 2x plus d'appareils que Nikon depuis 20 ans, impossible donc que les pourcentages soient ainsi proches.

D'où sortent ils ces chiffres ?

Jean Louis

Ça fait penser au concours de celui qui a la plus grosse quéquette
La photo! retour vers le passé

agl33

Citation de: kochka le Janvier 06, 2025, 14:03:16Tu peux rajouter: Gueuler contre l'armée, mais prétendre soutenir l'Ukraine, et bien d'autres

C'est pas le sujet du fil.

Ergodea

Citation de: Potomitan le Janvier 06, 2025, 22:37:39Et sans doute fausses...  😬

Tous les concours photo sont menés largement par Canon depuis des années. Et parmi les nombreux photographes que je croise et côtoie Canon domine de la tête et des épaules.

Mais surtout, mathématiquement ça ne colle pas : Canon vend 2x plus d'appareils que Nikon depuis 20 ans, impossible donc que les pourcentages soient ainsi proches.

D'où sortent ils ces chiffres ?

J'ai regardé qui était Shotkit hier mais peu d'infos si ce n'est un site d'infos de la photographie (il y a un certains nombres de témoignages de photographes pro et de l'utilisation de leur matériel qui parlent succinctement de leur travail. Il y a à boire et à manger mais très intéressant quand même)

A priori c'est un sondage qui s'est fait sur un échantillon de 1000 personnes. C'est le principe des sondages, cela s'est peut être fait dans les normes.

Connaissons nous la répartition des ventes entre pro et amateurs chez Canon? Parce qu'avoir le chiffre de vente et le pourcentage d'utilisateurs/ML et reflex n'est pas tout à fait la même chose, voire pas du tout.

Je pense déjà que ce sondage n'est plus du tout d'actualité et je m'étonne que NR poste ce genre de document qui a deux ans !!! C'est insensé ! De nouveaux boîtiers ces 2 dernières années, chez Canon comme chez Nikon, ont sans doute fait bouger tout ceci. Le prix de l'occasion qui a également drastiquement chuté et on trouve les 1er ML chez Nikon a des prix relativement bas. Ainsi que pour certaines optiques Z, ou d'autres plus accessibles (le z 50 1.4, 40 etc)

Je pense que ce ne serait plus le même sondage aujourd'hui et cela dépend aussi comment ils ont réalisé leur sondage. Après, et c'est une réalité, c'est à tort de croire que beaucoup de pro utilisent le matériel fraîchement sorti ou le dernier modèle pro. Beaucoup de pros travaillent avec du matériel qui a déjà quelques années, parce que pour la plupart ils n'ont pas les moyens mais aussi parce que cela ne les empêche pas de faire leur travail.

livartow

#1504
Citation de: Jean Louis le Janvier 07, 2025, 11:21:23Ça fait penser au concours de celui qui a la plus grosse quéquette
C'est surtout une stat qu'il faudrait laisser aux fanboys qui ont un besoin perpétuel de se rassurer. Car pour rappel, ceux qui ont la plus grosse part de marché ont forcément raison et du coup VOUS aussi vous avez raison de prendre la marque leader !

Citation de: Potomitan le Janvier 06, 2025, 22:37:39Et sans doute fausses...  😬

Tous les concours photo sont menés largement par Canon depuis des années. Et parmi les nombreux photographes que je croise et côtoie Canon domine de la tête et des épaules.
D'où sortent ils ces chiffres ? ;D Je me suis amusé à survoler le résultat du wildlife photographer of the year 2024 et c'est très équitable, avec quelques images au dji, fuji et même iphone. Je te parie même que si tu fais un listing précis canon sera à la traine et nikon devant ! Plus drôle encore, parmi les primés, j'en connais ayant partagé des images faites en canon mais depuis il y a eu un switch canon vers nikon ;D J'imagine selon toi que cette année et ce concours n'est pas représentatif ? Bah je te laisse le plaisir de faire de même sur d'autres concours et revenir corriger tes propos farfelus.
De mon côté sur mes spots et sur le terrain c'est très équitable contrairement à ma première impression de terrain qui était en faveur de canon.

Ergodea

Citation de: agl33 le Janvier 07, 2025, 11:40:49C'est pas le sujet du fil.

La prochaine sortie du boîtier Nikon et la tendance des utilisateurs ...un peu quand même! à moins qu'on garde le boîtier en vitrine?

Ergodea

Citation de: livartow le Janvier 07, 2025, 11:55:51De mon côté sur mes spots et sur le terrain c'est très équitable contrairement à ma première impression de terrain qui était en faveur de canon.

La seule chose que je retiens c'est qu'importe le matériel, la marque, le modèle du moment qu'on sait pourquoi on l'a et que fait on avec

livartow

Citation de: ergodea le Janvier 07, 2025, 12:02:42La seule chose que je retiens c'est qu'importe le matériel, la marque, le modèle du moment qu'on sait pourquoi on l'a et que fait on avec
Exact ! La bataille de quéquettes n'a aucun intérêt sur le terrain, c'est même une spécialité des forums !

Potomitan

#1508
Citation de: livartow le Janvier 07, 2025, 11:55:51D'où sortent ils ces chiffres ? ;D

Je ne parle pas de chiffres dans ce que tu cites ! Simplement les articles qu'on voit régulièrement passer dans les fils info, et je n'ai pas mémoire que Canon n'ait pas dominé un d'entre eux.

Un exemple parmi les premiers résultats de Google :
The Cameras that Shot the Winning World Press Photos of 2022

Quant à savoir si ça influence les choix de l'un ou de l'autre, je n'en sais rien, et je me fiche de cela pour choisir mon équipement.

Quant au "fanboyisme", vu la variété de marques que j'ai ou que j'ai eues, comment dire... Pour moi c'est l'école des fans, elles sont toutes formidables ! 😬

livartow

Citation de: Potomitan le Janvier 07, 2025, 12:19:19Je ne parle pas de chiffres dans ce que tu cites ! Simplement les articles qu'on voit régulièrement passer dans les fils info, et je n'ai pas mémoire que Canon n'ait pas dominé un d'entre eux.

Un exemple parmi les premiers résultats de Google :
The Cameras that Shot the Winning World Press Photos of 2022

Quant à savoir si ça influence les choix de l'un ou de l'autre, je n'en sais rien, et je me fiche de cela pour choisir mon équipement.

Quant au "fanboyisme", vu la variété de marques que j'ai ou que j'ai eues, comment dire... Pour moi c'est l'école des fans, elles sont toutes formidables ! 😬
Et bien les chiffres ne parlent qu'à ceux qui veulent les écouter ;) Car réduire les concours photo uniquement à ceux de la presse c'est TRES réducteur. Dans le monde de la presse que canon domine c'est normal car c'était la marque préférée pendant longtemps par les agences. Leur gamme est même pensé pour cela (leur boitier pro sont "peu" pixélisé et profilés comme des tanks). Je ne parle même pas de leurs optiques qui est dans la même veine : le 100-300 f2.8 est vraiment pensé pour le sport, le 300 f2.8 sony fera bien plus envie aux animaliers. Leur présence physique sur les évènements aide aussi beaucoup. En gros je serai photographe de presse je me poserait même pas la question : canon est un choix naturel.

Pour l'animalier, c'est pas du tout le cas puisque chacun est indépendant, et pour le coup ont voit clairement une meilleure répartition dans les résultats des concours et sur le terrain.

Ergodea

Citation de: livartow le Janvier 07, 2025, 12:16:19Exact ! La bataille de quéquettes n'a aucun intérêt sur le terrain, c'est même une spécialité des forums !


Bah...C'est pourquoi je trouve un petit intérêt dans ce genre de sondage même s'il laisse à désirer...Il remet un peu l'église au centre du village.

alain.clement

Citation de: livartow le Janvier 07, 2025, 12:40:36Et bien les chiffres ne parlent qu'à ceux qui veulent les écouter ;) Car réduire les concours photo uniquement à ceux de la presse c'est TRES réducteur. Dans le monde de la presse que canon domine c'est normal car c'était la marque préférée pendant longtemps par les agences. Leur gamme est même pensé pour cela (leur boitier pro sont "peu" pixélisé et profilés comme des tanks). Je ne parle même pas de leurs optiques qui est dans la même veine : le 100-300 f2.8 est vraiment pensé pour le sport, le 300 f2.8 sony fera bien plus envie aux animaliers. Leur présence physique sur les évènements aide aussi beaucoup. En gros je serai photographe de presse je me poserait même pas la question : canon est un choix naturel.

Pour l'animalier, c'est pas du tout le cas puisque chacun est indépendant, et pour le coup ont voit clairement une meilleure répartition dans les résultats des concours et sur le terrain.
En animalier , que je connais bien , c'est moins une histoire de choix de boitier que de longues focales .NIKON  a frappé un grand coup en sortant sa gamme PF qui n'a pas d'equivalent chez CANON ou SONY....les 500PF 600 et 800PF de ce que je vois partout on un succès indéniable

Potomitan

Citation de: livartow le Janvier 07, 2025, 12:40:36Et bien les chiffres ne parlent qu'à ceux qui veulent les écouter ;) Car réduire les concours photo uniquement à ceux de la presse c'est TRES réducteur.

Ou ai-je dit que je considérais ce concours et/ou les concours de la presse pour référence ?? Tu as ici la manie d'extraire les mots qui te permettent ta contre-argumentation. J'ai dit un exemple !

Après tu es libre de ne pas croire mes propos. Et libre à toi d'aller rechercher d'autres concours (ce sera plus utile que d'interpréter à tort mes propos).

al646

Citation de: alain.clement le Janvier 07, 2025, 13:11:46En animalier , que je connais bien , c'est moins une histoire de choix de boitier que de longues focales .NIKON  a frappé un grand coup en sortant sa gamme PF qui n'a pas d'equivalent chez CANON ou SONY....les 500PF 600 et 800PF de ce que je vois partout on un succès indéniable
Oui, le génie de nikon c'est d'avoir proposé des télés un peu moins ouverts, relativement légers et abordables, chez Canon, ils ont les 2.8 et 4.0 inabordables exceptés pour les pros ou amateurs fortunés, ou les bouses à f/11 mais rien entre les deux... Il me semble assez logique que beaucoup de canonistes aient basculé chez nikon uniquement pour cette raison.

luistappa

Une remarque sur le « sondage » posté par Ergodea.
Il vient de Shotkit, une communauté de photographes.
https://shotkit.com/about/

Je n'ai pas retrouvé sur leur page ce sondage mais on peut penser qu'il est fait sur leur communauté, ce n'est donc pas forcément un panel représentatif au sens des instituts de sondage.

L'origine de la communauté peut jouer sur les résultats. Par exemple pendant pas mal de temps (reflex), je n'ai pas les derniers chiffres, en France Nikon faisait plus de vente que Canon ce qui n'était pas le cas du reste du monde.
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

livartow

Citation de: Potomitan le Janvier 07, 2025, 13:35:24Ou ai-je dit que je considérais ce concours et/ou les concours de la presse pour référence ?? Tu as ici la manie d'extraire les mots qui te permettent ta contre-argumentation. J'ai dit un exemple !

Après tu es libre de ne pas croire mes propos. Et libre à toi d'aller rechercher d'autres concours (ce sera plus utile que d'interpréter à tort mes propos).
Relis tes propos alors car quand tu dis "Tous les concours photo sont menés largement par Canon depuis des années." et que je t'indique par a+b que dans le monde des concours photo nature c'est totalement faux je ne suis pas là à déformer quoique ce soit, je te demande juste de corriger une erreur de ta part ;)

Citation de: alain.clement le Janvier 07, 2025, 13:11:46En animalier , que je connais bien , c'est moins une histoire de choix de boitier que de longues focales .NIKON  a frappé un grand coup en sortant sa gamme PF qui n'a pas d'equivalent chez CANON ou SONY....les 500PF 600 et 800PF de ce que je vois partout on un succès indéniable
C'est totalement vrai et c'est l'une des raisons qui m'a poussé au switch, même si le Z8-Z9 a un certain retard technologique face à canon faut l'avouer.

al646

Citation de: luistappa le Janvier 07, 2025, 14:21:23Une remarque sur le « sondage » posté par Ergodea.
Il vient de Shotkit, une communauté de photographes.
https://shotkit.com/about/

Je n'ai pas retrouvé sur leur page ce sondage mais on peut penser qu'il est fait sur leur communauté, ce n'est donc pas forcément un panel représentatif au sens des instituts de sondage.

L'origine de la communauté peut jouer sur les résultats. Par exemple pendant pas mal de temps (reflex), je n'ai pas les derniers chiffres, en France Nikon faisait plus de vente que Canon ce qui n'était pas le cas du reste du monde.

L'important est que Nikon aie enregistré des succès commerciaux hors norme avec les Z9, Z8 et Zf,  cela a contribué à regagner des parts de marché et remplir les caisses, Canon n'a pas vraiment eu de boitier ayant fait un carton et a perdu des parts de marché sur certains créneaux, même si globalements ils sont devant nikon et sony, cela n'a aucune importance tant que la rentabilité est là...
Ferrari n'est pas le premier constructeur automobile mais ils sont rentables et leur voitures en font rêver beaucoup

Potomitan

Citation de: livartow le Janvier 07, 2025, 14:31:33Relis tes propos alors car quand tu dis "Tous les concours photo sont menés largement par Canon depuis des années." et que je t'indique par a+b que dans le monde des concours photo nature c'est totalement faux je ne suis pas là à déformer quoique ce soit, je te demande juste de corriger une erreur de ta part ;)

Quand je dis que tu ne prends que ce qui t'arrange... 😬

Après avoir dit que Canon mène " largement" (donc pas forcément tous), ce complément précisait mon commentaire initial :

Citation de: Potomitan le Janvier 07, 2025, 12:19:19Simplement les articles qu'on voit régulièrement passer dans les fils info, et je n'ai pas mémoire que Canon n'ait pas dominé un d'entre eux.

C'est bon ? Ça te va ?

Personnellement je me vais très bien !! 😁
Donc j'arrête là 😉

luistappa

Reste plus qu'à espérer que les prix de Nikon vont pas prendre la même pente que ceux de Ferrari...
Nikon 35Ti/F6/D500/Z5 - Sony A7II

Roland29

CitationÇa fait penser au concours de celui qui a la plus grosse quéquette
Les concours de quéquette sont généralement dénigrés par ceux qui en ont une petite !  ;D

al646

Citation de: luistappa le Janvier 07, 2025, 16:08:03Reste plus qu'à espérer que les prix de Nikon vont pas prendre la même pente que ceux de Ferrari...
Regarde le Z6III, 2,999 euro à sa sortie et maintenant 🙂 (en plus les soldes ne font que commencer)

55micro

Citation de: al646 le Janvier 07, 2025, 14:52:07Canon n'a pas vraiment eu de boitier ayant fait un carton

Non c'est sûr à part les R6, R6 II, R7, R5 etc.  ;D

valmofab

Citation de: al646 le Janvier 07, 2025, 14:09:06Oui, le génie de nikon c'est d'avoir proposé des télés un peu moins ouverts, relativement légers et abordables, chez Canon, ils ont les 2.8 et 4.0 inabordables exceptés pour les pros ou amateurs fortunés, ou les bouses à f/11 mais rien entre les deux... Il me semble assez logique que beaucoup de canonistes aient basculé chez nikon uniquement pour cette raison.

C'est exactement ce que j'ai fait 😜 pour ces objectifs merveilleux. Manquerai un petit boîtier apsc au dessus du z50 ii.

kochka

Est-ce que la notion de: Plus vendus/utilisé/primés dans des concours/cités dans la presse/ et que sais-je encore, a un sens par rapport ce que souhaite faire/dépenser, un individu spécifique.
Et encore, à condition que ce soit autre chose que se rassurer sur son choix?
Est-ce que l'objectif utilisé spécifiquement pour la photo astro peut avoir du sens pour celui qui fait principalement de la macro?
Et puis "utilisé par les pros", mais quels type de pros?
Celui qui survit avec un assistant payé au rabais en courant la photo de collège et les pots des mairies, ou celui largement reconnu qui est recherché pour les photos de présentation des collections de grand couturiers ou bijoutiers?
Maintenant, cela peut avoir du sens si l'on constate qu'une marque autrefois réputée, disparait des vitrines et fleurit chez le soldeurs.
Technophile Père Siffleur

al646

Citation de: kochka le Janvier 07, 2025, 21:07:50Est-ce que la notion de: Plus vendus/utilisé/primés dans des concours/cités dans la presse/ et que sais-je encore, a un sens par rapport ce que souhaite faire/dépenser, un individu spécifique.
Et encore, à condition que ce soit autre chose que se rassurer sur son choix?
Est-ce que l'objectif utilisé spécifiquement pour la photo astro peut avoir du sens pour celui qui fait principalement de la macro?
Et puis "utilisé par les pros", mais quels type de pros?
Celui qui survit avec un assistant payé au rabais en courant la photo de collège et les pots des mairies, ou celui largement reconnu qui est recherché pour les photos de présentation des collections de grand couturiers ou bijoutiers?
Maintenant, cela peut avoir du sens si l'on constate qu'une marque autrefois réputée, disparait des vitrines et fleurit chez le soldeurs.
Toutafé, certains pro ne peuvent même pas choisir leur matos (leur agence décide), d'autres se le font offrir par la marque, bref, choisir sa crèmerie parceque tel pro l'utilise n'a aucun sens, mais ca fait bien pour certains et ils se la racontent... un peu comme acheter une raquette wilson prostaff parceque Federer a la même... mais quand on perd un match, on revient à la réalité... la meilleure raquette est celle adaptée à son jeu et son physique...