APS-C contre 24x36 : mythe et réalité...

[Pierre Yves]

Je vois ça comme ça : Comme le capteur reste le même, quand tu montes en iso tu forces l'appareil à sous exposer. L'image est donc re-calculée pour être ramenée à une valeur d'exposition correspondant à ce qu'aurait donné un capteur avec un iso natif équivalent.
Du fait, comme tu sous expose, tu ne profites que d'une partie de la dynamique totale du capteur. Donc cela paraît ineluctable d'avoir une perte de dynamique en fonction de la montée en isos. De plus, ça a l'air d'être une droite (~1 Ev perdu à chaque gain en iso), donc je suppose que je ne me trompe pas trop.
Après, il faut voir de combien d'Ev tu as besoin pour avoir une image exploitable. Je vois une ligne pointillée à 6. Je pense qu'elle n'est pas là pour rien...

[zenria]

Une perte de qualité qui est souvent imperceptible pour les premiers paliers de la montée !

[Nikojorj]

Je vois ça comme ça : Comme le capteur reste le même, quand tu montes en iso tu forces l'appareil à sous exposer. L'image est donc re-calculée pour être ramenée à une valeur d'exposition correspondant à ce qu'aurait donné un capteur avec un iso natif équivalent.

Plus ou moins...
Il y a le contre exemple de capteurs à bruit de lecture un peu fort (canon) qui se débrouillent pour que ce bruit, qui est celui qui limite la dynamique à bas ISOs, ne soit pas amplifié avec le reste ; ces capteurs ont donc une dynamique qui reste constante sur quelques diaphs en bas ISOs. (cf. message de zenria)
Au contraire, les nouveaux capteurs sony à très faible bruit de lecture ont une dynamique qui décroit régulièrement avec les ISO... mais elle part de bien plus haut que les précédents, forcément.

[VOLAPUK]

Seules les annonces Canon d'ici 2014 et sans doute bien avant permettront de dire lequel de nous 2 sera discrédité.

NON NON et NON : seules les parts de marché en 2014 nous diront qui est discrédité.

Ne t'arrange pas avec toi même... A force de reculer et de revenir sur ton pari tu te discrédite dès à présent. Dommage, faut assumer mon gars tes propos contre lesquels, moi comme d'autres se sont élevés : "la généralisation du FF à partir de 2014"

Le reste, je m'en fiche... Quelles que soient les annonces de canon, ton pari reste celui ci

[VOLAPUK]

Même si les optiques DO ne sont finalement pas arrivées, Canon a annoncé une nouvelle gamme de télés pros qui assomme la concurrence.
T-Gotô (Nikon) a d'ailleurs reconnu qu'ils allaient revoir leur copie sur ce créneau (Voir RP Nº216).
Personne n'avait imaginé que Canon parviendrait à réaliser un 600/4 LIS II pratiquement aussi léger qu'un 500/4 AFS VR chez les Nikonistes!

La claque est donc sévère pour Nikon qui devra sortir "le grand jeu" pour revenir dans la course s'ils reviennent jamais...

Quant aux autres "honorables" concurrents (Olympus et l'argument des objectifs légers), Sony ...qui n'a toujours pas révélé les caractéristiques de son 500/4 G SSM depuis 2 ans, tu imagines aisément l'état de leur moral....

la claque est sévère pour nikon ? Quand on regarde les PDM, dont tu fais l'alpha et oméga de tes raisonnements, cela ne semble pas le cas. Pour le moins

[VOLAPUK]

mais non il voulait dire: l'amorce de généralisation des annonces de Canon concernant une éventuelle augmentation des pdm de FF à partir de 3014, enfin

  il a du mal à assumer le coco

[VOLAPUK]

Tu joues sur les mots là...

non, juste avec tes nerfs...

[VOLAPUK]

Bien sûr qu'il n'y a pas de référence sur le net...parce que Canon l'a fait effacer comme un fabricant a toute latitude pour le faire!
qu'est-ce-que tu imagines ?

le dogme, la théorie du complot, wouaf ! On aura eu droit à la totale ! Canon efface ses interview de 2003 pour que sa stratégie ne soit pas repérée par la concurrence...

Brr.... on en frissonne .... Heureusement que le Paco rabannne de la photo, alias eric p est avec nous  

[VOLAPUK]

Sois pas si médisants JMS ! CR & NR ont également de bons tuyaux.
Il y a bien sûr des informations fantaisistes mais il  y a de bons tuyaux parfois maquillés (Les 8-15 & 70-300 L ont été annoncés quelques semaines à l'avance de manière maquillée, une pratique courante chez les opticiens).
Canon a fait effacer le contenu de cette conférence de presse pour ne pas perturber le business de l'APSC, c'est assez évident,non ?

Je ne chercherai pas davantage sur le net, ça n'a aucune importance.Il y a suffisamment d'indices pour comprendre que "le grand soir" est pour bientôt !

c'est surtout le grand moment d'aller voir un médecin...
le gars est infoutu de retrouver les éléments de ce qu'il avance et nous dit que Big Brother a tout supprimé pour ne pas faire peur au marché....

[VOLAPUK]

Nous sommes aujourd'hui pratiquement dans le même cas de figure aujourd'hui.
Certains sont prêts à admettre que les tarifs du FF vont baisser ...mais tout doucement.
Comme au printemps 2003, personne n'imagine aujourd'hui qu'un FF à 1000 € SP puisse surgir ex-nihilo à part quelques personnes bien renseignées, les dirigeants des boîtes, et quelques illuminés bien entendus.

Évidemment toi tu as ou tu crois avoir les infos.... Tu n aurais donc aucun mérite ....

Et d' ailleurs a part nous dire : "FF a 1000 €", tu n avances rien... Notamment pour les ...objos. Quant on voit le 5d2 a la Fnouc a 3000 € avec le 24 105 on se dit que des prix divises par 3  

Sans cela ou en sera la généralisation du FF ??  Question dont je rappelle qu elle est le seul objet du pari

Que le prix des ff baissent ne gêne personne. Beaucoup disent simplement que cela risque de plutôt venir de sony et que de toutes façon cela n entrainerait pas la "généralisation du ff"

[zozio32]

Bien sûr qu'il n'y a pas de référence sur le net...parce que Canon l'a fait effacer comme un fabricant a toute latitude pour le faire!
qu'est-ce-que tu imagines ?

j'imagine que la plupart des intervenants sérieux mette des références en général (genre Mistral75 ou JMS) mais que tu ne le fais jamais.

Au fait, Canon annonçait en 2003 (s'ils l'ont fait) qu'il n'y aurait qu'un seul objo EF-S. Depuis, on a bien vu que ce n'est pas le cas. Dans ce cas, c'est Canon qui se plante, Canon qui s'adapte ou Canon qui se foutait de la gueule du monde?
Sol1) Canon ne se trompe jamais
Sol2) Canon n'as pas a s'adapter vu qu'il plie le marche a leur désir
donc c'est sol3.    Mais dans ce cas pourquoi ne pas penser qu'en 2003 Sol3 ne s'appliquait pas aussi au FF?

En plus, tu clames "Sony n'a rien fait sur le plan des capteurs depuis 200.."  Derriere Mistral75 et d'autres te démontrent le contraire sur le plan du capteur ( ce qui accessoirement est un des critere principal ou presque, au moins pour les gens qui achète autre chose que de l'entree de gamme). Ca te ferait vraiment mal de dire sincèrement "excusez-moi je me suis trompé"?

Ca aiderait le reste de ton propos si tu donnais l'impression que tu pouvais intégrer des avis externes

[VOLAPUK]

T'es le bouffon de service et fiers de l'être on dirait...

T as pas l impression d' être le bouffon en chef depuis plus de 100 pages Tu as aussi peu conscience de toi même ? Wouhaou, dans la vraie vie tu dois vachement souffrir relationnellement. Même pas rigolo... C est triste....

[Macfredx]

T'es le bouffon de service et fiers de l'être on dirait...

MDR 

[VOLAPUK]

Le CEA de Leica a annoncé la commercialisation d'un M9 pour la Kina 2008 dès le début de l'année 2008.
Que s'est-il passé ensuite ?

Mais quel est le rapport Aucun....

T as l air de vivre dans un potager et tu passes ton temps a comparer des choux et des carottes. Bizarre....

[Nikojorj]

Bien sûr qu'il n'y a pas de référence sur le net...parce que Canon l'a fait effacer comme un fabricant a toute latitude pour le faire!
qu'est-ce-que tu imagines ?

Je me disais bien que ça manquait de théorie du complot tout ça!

Il y a suffisamment d'indices pour comprendre que "le grand soir" est pour bientôt !

C'est vrai que le stalinisme est un sujet très connexe à la photographie!


Allez, en honneur à cette page...



"les moins de 20 ans ne peuvent pas comprendre"

[ikoflex]

"Je suis utilisateur de Pentax (je sais c'est minable : 3 % du marché), mais je me sens tout ragaillardi par les propos de notre "voyant extra lucide" car j'ai conservé mes anciennes optiques  24 x 36.

Je me vois déjà monter mes vieux K sur un Foul-Frême Canon à 1 000 € par ce que Canon, ou un autre sous-traitant comme David Copperfield, va bien nous produire une bague d'adaptation hein ? "

Réponse d'eric-p : "Il vaudra mieux switcher..."

*************************************************

Bon, OK donc un boitier Canon FF à 1 000€ + Canon EF 14mm f/2.8 USM L II + Canon EF 35mm f/1.4 USM L + Canon EF 50mm f/1.4 USM + Canon EF 85mm f/1.2 USM L II  +  Canon EF 135mm f/2 USM L  +  Canon EF 70-200mm f/2.8 USM L IS II .

Sans compter le grip et autres babioles, ça va chercher dans les combien l'addition pour passer de mon APS-C au Canon FF pas cher ?

Tu as une idée ? Même "à la louche" ?

[ikoflex]

Ah zut, dans l'addition j'oubliais celui là : Canon EF 24-70mm f/2.8 USM L

[ikoflex]

Re-zut j'oubliais un détail, le capteur FF de ce Canon pas cher aura je suppose une dynamique bien supérieure à celle du capteur Sony qui équipe le pentax K 5 , non ?

[Macfredx]

Ecoute: Tu crois ce que tu veux!
Il y a des annonces de nouveaux produits tous les 6 mois environ.
On fera le bilan en septembre 2011, mars 2012,septembre 2012,etc...
et on verra lequel de nous 2 a raison.
L'APS-H est clairement condamné, le 7d également...

Mais oui bien sûr... 

Un FF à 1000€ sera équivalent  (en construction, capacités... ) à un APS-C qui coûte actuellement 1300€ (chez Digit). 
Ils ont vraiment décidé de se mettre une balle dans le pied chez Canon 

Et pendant ce temps là, la marmotte dans son terrier...

[chris31]

 Je sors les pop-corn, j'en offre à tous. Je fais le stock de bière, je choisi un bon endroit sous un olivier, et j'attend le prochain épisode.

Résumé des épisodes précédents :

SeulContreTous, se remet difficilement de sa chute dans les couloirs de son ancienne société. Trop heureux se jour là du mirifique contrat qu'il venait de faire signer, il se dirigeait vivement vers le distributeur de boisson, lieu de débauche de tout l'étage. Quand son pied malencontreusement se pris dans les cordons du nouveau photocopieur qui venait tout juste d'être installé.

Il s'étala de tout son long, et heurta violemment du sommet de son front la machine encore rutilante sous ses caches plastiques.

Pendant de nombreux jours il divagua sur son lit d'hôpital, et enfin ouvrit les yeux la quatrième nuit. Il se demandait ce qu'il faisait ici, machinalement il se dirigea vers le lavabo, et remarqua sur son front une étrange marque rougeatre incrustée.

Intrigué il s'approcha de la glace, passa sa main sur le haut de son crane, "Canon 24" était inscrit, comme marqué au fer rouge sur son visage.

Depuis ce jour il se sentait investi d'une croisade divine. Il était l'élu.

SeulContreTous devait apporter la bonne parole, celle du foule frème, aux idolatres de la paix hesse.

Et il parti en croisade pour plus de 100 pages.

[Nikojorj]

Excellent!

Patron, tournée de pastaga pour tout le monde! Faites péter les zitounes et les cahouètes!

Et de 104...

[Fovéa35]

Un FF à 1000€ sera équivalent  (en construction, capacités... ) à un APS-C qui coûte actuellement 1300€ (chez Digit). 
Ils ont vraiment décidé de se mettre une balle dans le pied chez Canon 

Autant je doute de la disparition de l'APS-C à moyen terme, autant le FF à 1000€ ne me paraît pas impossible, et cela n'empêche pas des FF à 2000€ ou 6000€ d'exister en parallèle.

Du temps du 1Ds et alors que j'attendais un FF raisonnable, CI et les oracles ce forum le disait impossible et m'ont fait acheter un 20D alors que j'aurais du attendre une petite année le 5D ; j'en suis encore malade rétrospectivement

[Macfredx]

Autant je doute de la disparition de l'APS-C à moyen terme, autant le FF à 1000€ ne me paraît pas impossible, et cela n'empêche pas des FF à 2000€ ou 6000€ d'exister en parallèle.

Du temps du 1Ds et alors que j'attendais un FF raisonnable, CI et les oracles ce forum le disait impossible et m'ont fait acheter un 20D alors que j'aurais du attendre une petite année le 5D ; j'en suis encore malade rétrospectivement

Je suis d'accord avec toi. Mais si FF à 1000€ il y a (ça ne me parait pas impossible non plus), je pense que ce sera l'équivalent d'un xxxD, pas d'un 7D.  

[Verso92]

Je suis d'accord avec toi. Mais si FF à 1000€ il y a (ça ne me parait pas impossible non plus), je pense que ce sera l'équivalent d'un xxxD, pas d'un 7D.  

C'est évident... et pas sûr du tout que les "experts" s'y retrouvent, sauf pour un deuxième boitier...

[VOLAPUK]

T'es vraiment un débile mental de première.

et toi un âne bête à bouffer du foin qui répond 2 fois sur 3 à coté des posts qu'il prétend contrer.

Lis les posts avant d'y répondre. Mais non j'ai pas dis gros naze.