APS-C contre 24x36 : mythe et réalité...

[Nikojorj]

Bien sûr qu'il n'y a pas de référence sur le net...parce que Canon l'a fait effacer comme un fabricant a toute latitude pour le faire!
qu'est-ce-que tu imagines ?

Je me disais bien que ça manquait de théorie du complot tout ça!

Il y a suffisamment d'indices pour comprendre que "le grand soir" est pour bientôt !

C'est vrai que le stalinisme est un sujet très connexe à la photographie!


Allez, en honneur à cette page...



"les moins de 20 ans ne peuvent pas comprendre"

[ikoflex]

"Je suis utilisateur de Pentax (je sais c'est minable : 3 % du marché), mais je me sens tout ragaillardi par les propos de notre "voyant extra lucide" car j'ai conservé mes anciennes optiques  24 x 36.

Je me vois déjà monter mes vieux K sur un Foul-Frême Canon à 1 000 € par ce que Canon, ou un autre sous-traitant comme David Copperfield, va bien nous produire une bague d'adaptation hein ? "

Réponse d'eric-p : "Il vaudra mieux switcher..."

*************************************************

Bon, OK donc un boitier Canon FF à 1 000€ + Canon EF 14mm f/2.8 USM L II + Canon EF 35mm f/1.4 USM L + Canon EF 50mm f/1.4 USM + Canon EF 85mm f/1.2 USM L II  +  Canon EF 135mm f/2 USM L  +  Canon EF 70-200mm f/2.8 USM L IS II .

Sans compter le grip et autres babioles, ça va chercher dans les combien l'addition pour passer de mon APS-C au Canon FF pas cher ?

Tu as une idée ? Même "à la louche" ?

[ikoflex]

Ah zut, dans l'addition j'oubliais celui là : Canon EF 24-70mm f/2.8 USM L

[ikoflex]

Re-zut j'oubliais un détail, le capteur FF de ce Canon pas cher aura je suppose une dynamique bien supérieure à celle du capteur Sony qui équipe le pentax K 5 , non ?

[Macfredx]

Ecoute: Tu crois ce que tu veux!
Il y a des annonces de nouveaux produits tous les 6 mois environ.
On fera le bilan en septembre 2011, mars 2012,septembre 2012,etc...
et on verra lequel de nous 2 a raison.
L'APS-H est clairement condamné, le 7d également...

Mais oui bien sûr... 

Un FF à 1000€ sera équivalent  (en construction, capacités... ) à un APS-C qui coûte actuellement 1300€ (chez Digit). 
Ils ont vraiment décidé de se mettre une balle dans le pied chez Canon 

Et pendant ce temps là, la marmotte dans son terrier...

[chris31]

 Je sors les pop-corn, j'en offre à tous. Je fais le stock de bière, je choisi un bon endroit sous un olivier, et j'attend le prochain épisode.

Résumé des épisodes précédents :

SeulContreTous, se remet difficilement de sa chute dans les couloirs de son ancienne société. Trop heureux se jour là du mirifique contrat qu'il venait de faire signer, il se dirigeait vivement vers le distributeur de boisson, lieu de débauche de tout l'étage. Quand son pied malencontreusement se pris dans les cordons du nouveau photocopieur qui venait tout juste d'être installé.

Il s'étala de tout son long, et heurta violemment du sommet de son front la machine encore rutilante sous ses caches plastiques.

Pendant de nombreux jours il divagua sur son lit d'hôpital, et enfin ouvrit les yeux la quatrième nuit. Il se demandait ce qu'il faisait ici, machinalement il se dirigea vers le lavabo, et remarqua sur son front une étrange marque rougeatre incrustée.

Intrigué il s'approcha de la glace, passa sa main sur le haut de son crane, "Canon 24" était inscrit, comme marqué au fer rouge sur son visage.

Depuis ce jour il se sentait investi d'une croisade divine. Il était l'élu.

SeulContreTous devait apporter la bonne parole, celle du foule frème, aux idolatres de la paix hesse.

Et il parti en croisade pour plus de 100 pages.

[Nikojorj]

Excellent!

Patron, tournée de pastaga pour tout le monde! Faites péter les zitounes et les cahouètes!

Et de 104...

[Fovéa35]

Un FF à 1000€ sera équivalent  (en construction, capacités... ) à un APS-C qui coûte actuellement 1300€ (chez Digit). 
Ils ont vraiment décidé de se mettre une balle dans le pied chez Canon 

Autant je doute de la disparition de l'APS-C à moyen terme, autant le FF à 1000€ ne me paraît pas impossible, et cela n'empêche pas des FF à 2000€ ou 6000€ d'exister en parallèle.

Du temps du 1Ds et alors que j'attendais un FF raisonnable, CI et les oracles ce forum le disait impossible et m'ont fait acheter un 20D alors que j'aurais du attendre une petite année le 5D ; j'en suis encore malade rétrospectivement

[Macfredx]

Autant je doute de la disparition de l'APS-C à moyen terme, autant le FF à 1000€ ne me paraît pas impossible, et cela n'empêche pas des FF à 2000€ ou 6000€ d'exister en parallèle.

Du temps du 1Ds et alors que j'attendais un FF raisonnable, CI et les oracles ce forum le disait impossible et m'ont fait acheter un 20D alors que j'aurais du attendre une petite année le 5D ; j'en suis encore malade rétrospectivement

Je suis d'accord avec toi. Mais si FF à 1000€ il y a (ça ne me parait pas impossible non plus), je pense que ce sera l'équivalent d'un xxxD, pas d'un 7D.  

[Verso92]

Je suis d'accord avec toi. Mais si FF à 1000€ il y a (ça ne me parait pas impossible non plus), je pense que ce sera l'équivalent d'un xxxD, pas d'un 7D.  

C'est évident... et pas sûr du tout que les "experts" s'y retrouvent, sauf pour un deuxième boitier...

[VOLAPUK]

T'es vraiment un débile mental de première.

et toi un âne bête à bouffer du foin qui répond 2 fois sur 3 à coté des posts qu'il prétend contrer.

Lis les posts avant d'y répondre. Mais non j'ai pas dis gros naze.

[VOLAPUK]

Bien sûr que si et pour une raison que j'ai mille répété.
En gros , les gens veulent pas passer pour des cons avec un matos dépassé. Canon soufflera sur les braises avec une campagne promotionnelle du feu de dieu et l'appui de la presse bien évidemment qui jettera aux ortils ce qu'elle a "vénéré" hier.

encore une réponse qui n'a rien à voir avec le post initial... 

Les gens ne veulent pas passer pour des cons avec un matos dépassé ? rappelle ce qu'est ton matos. Un 5D de première génération. Tu t'en plains ? Non ? Applique toi à toi même tes principes généraux débiles avant de nous les fourguer

[VOLAPUK]

Aucun problème:

Canon peut sortir un 28-200 IS USM EF un 24-135 IS uSM voire un 60/2.8 IS macro EF (pour ce dernier Canon ne fait même pas mystère qu'il travaille dessus.

Ne demande surtout pas du L quand Canon n'en a JAMAIS proposé en EFS !

demain, demain, toujours demain.... Pipeau, pipeau, toujours du pipeau 

Nikon a déjà son 28 300 et non pas 200, classé 5 étoiles... Et alors ?

[VOLAPUK]

Je ne sais pas.
Supposons que non:Quel est le pourcentage de la clientèle qui préfèrera l'APSC pour la dynamique ? 1% ?
Arrêtez de chercher des arguments pour défendre l'APSC à 1000 €: Y'en a pas !

Arrête de nous faire croire que seul le FF connaitrait une baisse de prix (divisé par 2) et que l'apsc resterait à 1000 euros...

On trouve déjà d'excellents apsc autour de 500 euros (kx etc...). Sans parler du prix des objos...

[Fovéa35]

Je suis d'accord avec toi. Mais si FF à 1000€ il y a (ça ne me parait pas impossible non plus), je pense que ce sera l'équivalent d'un xxxD, pas d'un 7D.  

En effet, le 7D et son autofocus me semble devoir rester pérenne (notamment pour les experts non body buildés et amateurs de longues focales)...

Par contre entre un 60D à 900€ et un "600D FF" à 1000€, je n'hésite pas une seconde !

[Fovéa35]

Arrête de nous faire croire que seul le FF connaitrait une baisse de prix (divisé par 2) et que l'apsc resterait à 1000 euros...

On trouve déjà d'excellents apsc autour de 500 euros (kx etc...). Sans parler du prix des objos...

Oui mais en parallèle, et pour ce prix, les compacts vont s'améliorer et voir sans doute leurs capteurs grossir encore. Si c'est pour avoir un seul zoom trans-standard, autant prendre le compact lorsque la montée en ISO de celui-ci sera suffisante.

Sans parler des traitements logiciels intégrés qui s'occuperont des aberrations chromatiques, du vignettage et de la distorsion...

[VOLAPUK]

Autant je doute de la disparition de l'APS-C à moyen terme, autant le FF à 1000€ ne me paraît pas impossible, et cela n'empêche pas des FF à 2000€ ou 6000€ d'exister en parallèle.

Du temps du 1Ds et alors que j'attendais un FF raisonnable, CI et les oracles ce forum le disait impossible et m'ont fait acheter un 20D alors que j'aurais du attendre une petite année le 5D ; j'en suis encore malade rétrospectivement

Mais bien sur qu'un boitier FF à 1000 euros est possible. Mais le prix des objectifs...

Je crois que surtout les marques ont intérêt à bien distinguer le haut de gamme de l'entrée de gamme. Ecraser les gammes à mort me semble risqué, très risqué même pour les marges...

Ensuite, je crois que l'on a tendance à oublier que la baisse tendancielle des prix dans le domaine technologique n'est pas linéaire. Elle subit (ou bénéficie !) d'à coups avant de connaitre des pentes très douces...
Et ensuite, ce sont de nouvelles technologies qui reprennent le relais pour des prix à nouveaux importants.

C'est ce qui s'est passé pour les TV. De nouveaux écrans à des prix élevés, une baisse continue des prix, une stabilisation des prix puis de nouvelles techno - 3 D -  (en concurrence entre elles d'ailleurs) qui font grimper les prix avant un cycle de baisse, puis de stabilisation etc...

La photo n'échappera pas forcément à ce type de cycles. Quand on a vu au début des FF numériques à 5000 euros qui coutent aujourd'hui 2600, on se dit que ça va continuer à baisser aussi fort. Mais.... pas sur du tout. Ca baissera encore mais ensuite je pense plus à de nouvelles techno qui équiperont nos appareils. Le rapport qualité/prix sera meilleur mais le prix en valeur absolue n'aura pas forcément beaucoup bougé.

On a assisté aussi à ce phénomène pour les voitures. Les logan ont bousculé les marchés mais la voiture à bas coup ne s'est pas "généralisée"... Et les voitures plus haut de gamme sont aujourd'hui nettement mieux équipées pour un prix ...identiques aux voitures d'il y a 5 ans mais moins bien équipées...

[VOLAPUK]

Oui mais en parallèle, et pour ce prix, les compacts vont s'améliorer et voir sans doute leurs capteurs grossir encore. Si c'est pour avoir un seul zoom trans-standard, autant prendre le compact lorsque la montée en ISO de celui-ci sera suffisante.

Sans parler des traitements logiciels intégrés qui s'occuperont des aberrations chromatiques, du vignettage et de la distorsion...

Mais je suis convaincu de l'utilité des compacts à gros capteurs ! les Nex et autres EPL2 sont à mon avis excellents dans leurs genres. Le concept a un véritable avenir. Encore un point de désaccord avec eric p...

Je pense même qu'ils vont grignotter les reflex d'entrée de gamme. Mais ils ont de gros progrès à accomplir : viseur, précision de l'AF, qualité des objos (pour le nex), qualité du capteur pour Oly.

Et d'ailleurs, ce n'est pas un hasard si canon et nikon ne se sont toujours pas lancé sur ce marché : pas envie d'écraser leurs gammes.

Enfin, ce n'est qu'une interprétation de ma part, pas un dogme ou le fruit d'une voix qui m'aurait interpellé la nuit durant mon sommeil ou même encore d'une lecture transcendantale d'un article imaginaire en 2003 d'un dirigeant inconnu d'une grande marque japonaise 

[Verso92]

Tant pis pour toi ! Mais viens pas pleurer dans 6 mois si le FF à 1.000 boules est annoncé hein!

Un reflex 24x36 à 1000€ aussi compact qu'un GXR ?!!!

[VOLAPUK]

Non, mais il aura les boules d'avoir mis 1.600 € dans un APSC dans pas longtemps.Compact ou pas.

Mais dès à présent ! Il y a des A850 à ce prix et j'ai trouvé un 5D à 750 euros avec moins de 9000 clics. Aujourd'hui c'est déjà demain éric et on peut pas dire que tout le monde se précipite sur ces 2 produits...

[Verso92]

Non, mais il aura les boules d'avoir mis 1.600 € dans un APSC dans pas longtemps.Compact ou pas.

Sauf que quand il a mis 1600€ dans son GXR, il savait ce qu'il faisait, je pense !
(et pour ma part, même si j'ai un D700, le GXR me tente bien, en toute connaissance de cause. Si je n'en ai pas -encore- acheté un, c'est qu'il y a d'autres priorités dans le budget...)

[Fovéa35]

Mais je suis convaincu de l'utilité des compacts à gros capteurs !
[...]
Et d'ailleurs, ce n'est pas un hasard si canon et nikon ne se sont toujours pas lancé sur ce marché : pas envie d'écraser leurs gammes.

C'est clair et c'est dommage, mais ils y viendront surement d'ici 2014 avec la concurrence 

Enfin, ce n'est qu'une interprétation de ma part, pas un dogme ou le fruit d'une voix qui m'aurait interpellé la nuit durant mon sommeil ou même encore d'une lecture transcendantale d'un article imaginaire en 2003 d'un dirigeant inconnu d'une grande marque japonaise 

 

[VOLAPUK]

C'est clair et c'est dommage, mais ils y viendront surement d'ici 2014 avec la concurrence 
 

ce serait vraiment super. Mais sur ce point je partage l'avis d'éric p. Ca m'étonnerait que Canon se lance dans l'aventure...

Sinon, super ton smiley !

[VOLAPUK]

En tout cas si un FF canon à 1000 boules arrive, je prends.

Tu m'étonnes, faut être fou ou complètement stupide et ne pas savoir quoi foutre de son fric pour acheter un apn 6000 boules.

ben moi je l'ai trouvé à 750 euros et moins de 9000 clics. Et pas en 2014 ! Plus d'un mois en vente tellement ça attire la masse le FF...

sinon moi aussi, un FF a 1000 euros, je prends. Mais si tu trouves un 7D à 300 euros tu fais quoi ? Non, non, t'as pas le droit de dire que tu prends les 2 ...

[Macfredx]

En effet, le 7D et son autofocus me semble devoir rester pérenne (notamment pour les experts non body buildés et amateurs de longues focales)...

Par contre entre un 60D à 900€ et un "600D FF" à 1000€, je n'hésite pas une seconde !

Et je te comprends.
Tout dépend de ce que tu fais comme photos.
Dans mon cas, entre un xxD (pour faire plaisir à eric-p) FF à 1000 boules et un 7D à 1200 (d'ici là), le prends le 7D.
Enfin, si j'ai le budget ; pour l'instant je lorgne plutôt sur les objos (100 macro L ou Tokina 11-16, pas encore fixé).