APS-C contre 24x36 : mythe et réalité...

[VOLAPUK]

Petite rectification basée sur une certaine expérience professionnelle dans cette industrie (voir photo !) : même en abaissant les couts de production, techniquement, ils n'en seraient pas capables !
Ce qui ne les empèche pas de les abaisser au maximum pour garder leur marge et en filer plus aux actionnaires, de plus en plus rapaces......

Jacques

C est pour ça que j utilisais le conditionnel

Sinon, on voit bien par exemple vag ou Renault éviter de mélanger marques/modèles cheap et marques/modèles upper.
Vag a du d' ailleurs rectifier le tir il y a quelques années après avoir donné le sentiment d' une trop grande proximité entre ses modèles discount et les autres...

M étonnerait que canon entre dans une politique de discounter

[ikoflex]

V8 ça fait petit joueur, je préférai cela :

[VOLAPUK]

A 10 k€ tu  crois que c est possible ?....

[mgo]

Il n'y a pas une grosse sportscar américaine dont le V8 soit quasiment issu de l'assemblage de deux moteurs 4-ligne? Je pensais à la Viper mais ça n'en a pas l'air...

La Viper est équipée d'un V10 développé à l'origine pour les utilitaires de la marque.

[jac70]

J'ai des informations sérieuses qui indiquent qu'un grand constructeur automobile français vient de s'équiper d'une nouvelle usine qui va lui permettre d'inonder le marché mondial avec des voitures haut de gamme à un prix défiant toute concurrence.
Et je dispose de tous les calculs (statistiques, probabilités) prouvant que l'information est vérifiée
Cela veut dire en clair la disparition en 2014 des gammes basses et moyennes.

Malgré la confidentialité qui entoure ce projet, je suis en mesure de vous fournir la première photo de l'atelier de montage, ultra-automatisé.....

Jacques (toute ressemblance avec une personne réelle ou imaginaire......etc.... etc !)

[IronPot]

Elle n'est pas la seule...Ford a bien mis des moteurs de camions dans la Vedette des années 50...tu sais, au temps où les 24 x 36 "petit format" c'étaient des zozos qui les achetaient, les photographes sérieux restaient en 9 x 12, 6 x 9 ou 6 x 6 pour les plus aventureux ! En fait les gens qui achetaient des Leica à l'époque sont comme ceux qui achètent des Nex maintenant, des geeks ! 

Alors là, JMS, tu nous fais vraiment plaisir , nous autres pauvres  sixties' amateurs photographers qui avant la révolution du numérique prenions notre pied avec le " moyen format " qui était loin d'être moyen au niveau des résultats !

c'est vrai que maintenant le" moyen format "numérique est devenu au niveau des prix hyper-élitiste
Mais que le FF numérique reste heureusement encore limite "abordable" !!

[Macfredx]

J'ai des informations sérieuses qui indiquent qu'un grand constructeur automobile français vient de s'équiper d'une nouvelle usine qui va lui permettre d'inonder le marché mondial avec des voitures haut de gamme à un prix défiant toute concurrence.
Et je dispose de tous les calculs (statistiques, probabilités) prouvant que l'information est vérifiée
Cela veut dire en clair la disparition en 2014 des gammes basses et moyennes.

Malgré la confidentialité qui entoure ce projet, je suis en mesure de vous fournir la première photo de l'atelier de montage, ultra-automatisé.....

Jacques (toute ressemblance avec une personne réelle ou imaginaire......etc.... etc !)

Excellent jac 

[VOLAPUK]

J'ai des informations sérieuses qui indiquent qu'un grand constructeur automobile français vient de s'équiper d'une nouvelle usine qui va lui permettre d'inonder le marché mondial avec des voitures haut de gamme à un prix défiant toute concurrence.
Et je dispose de tous les calculs (statistiques, probabilités) prouvant que l'information est vérifiée
Cela veut dire en clair la disparition en 2014 des gammes basses et moyennes.

Malgré la confidentialité qui entoure ce projet, je suis en mesure de vous fournir la première photo de l'atelier de montage, ultra-automatisé.....

Jacques (toute ressemblance avec une personne réelle ou imaginaire......etc.... etc !)

[Alain OLIVIER]

Les clients de Canon rêvent d'un 24x36 numérique à 1000 boules ? Canon le fera!

Tu veux dire des clients de Canon...

Et pour les autres, est-ce que Canon sortira un μFF ?

[Macfredx]

J'ai des informations sérieuses qui montrent qu'on peut produire un 35/1.4 pour 24x36
pour 1/5 du tarif d'un 35/1.4 AFS G Nikkor.
http://www.lenstip.com/297.1-Lens_review-Samyang_35_mm_f_1.4_AS_UMC__Introduction.html
Donc tes comparaisons pour le moins hasardeuses entre l'industrie automobile et l'industrie photographique ne tiennent pas la route!
L'industrie photo est une compétition entre les fabricants.
Si un fabricant sort un boîtier FF à 1.000 €, la règle est que les autres suivront ...ou périront !
Le format 24x36 en numérique n'est pas un luxe, la demande est là comme l'a récemment reconnu un dirigeant de Canon.
(A- Sheperd).
Les clients de Canon rêvent d'un 24x36 numérique à 1000 boules ? Canon le fera!

C'est vrai que ça n'a rien à voir avec l'industrie automobile...  

[ikoflex]

Avec toutes ces certitudes assenées par eric-p j'en viens à me demander si Canon ne va pas surprendre la Terre entière en sortant plutôt un boitier de ce genre là avec un capteur 6 x 7 ?

Puisque Canon peut TOUT hein ? 

[ikoflex]

Ah, j'oubliais à 1 000 € et avec un 1,4 105 d'enfer compris naturellement.

[IronPot]

Avec toutes ces certitudes assenées par eric-p j'en viens à me demander si Canon ne va pas surprendre la Terre entière en sortant plutôt un boitier de ce genre là avec un capteur 6 x 7 ?

Puisque Canon peut TOUT hein ? 

Ah, ce  PENTAX 6x7  avec un capteur à la place du film  , j'avoue que j'me laisserais bien tenter !

à condition bien sûr que le relevé du miroir associé au déplacement du rideau ne déclenche pas un tsunami  alentour !!  ...

... et qu'il permette de faire la mise au point auto aux tiers  *!!

PS:* ce que ne permet  pas de faire le dernier P645 numérique !! 

[Verso92]

Avec toutes ces certitudes assenées par eric-p j'en viens à me demander si Canon ne va pas surprendre la Terre entière en sortant plutôt un boitier de ce genre là avec un capteur 6 x 7 ?

Puisque Canon peut TOUT hein ? 

C'est vrai que les images réalisées avec le Pentax 6x7 que j'ai pu voir, c'était autre chose que du 24x36 !

[jac70]

J'ai des informations sérieuses qui montrent qu'on peut produire un 35/1.4 pour 24x36
pour 1/5 du tarif d'un 35/1.4 AFS G Nikkor.
Donc tes comparaisons pour le moins hasardeuses entre l'industrie automobile et l'industrie photographique ne tiennent pas la route!
L'industrie photo est une compétition entre les fabricants.

Si jamais tu cherches du boulot, au terme de ta carrière chez Canon, tu peux postuler chez PSA ou Renault : bien que l'industrie automobile, contrairement à celle de la photo, ne soit absolument pas une compétition entre les fabricants  , ils pourraient être interessés par un gars qui proposerait de diviser le prix de revient fabrication par 5.... Sait-on jamais ?

Jacques

[VOLAPUK]

J'ai des informations sérieuses qui montrent qu'on peut produire un 35/1.4 pour 24x36
pour 1/5 du tarif d'un 35/1.4 AFS G Nikkor.
http://www.lenstip.com/297.1-Lens_review-Samyang_35_mm_f_1.4_AS_UMC__Introduction.html
Donc tes comparaisons pour le moins hasardeuses entre l'industrie automobile et l'industrie photographique ne tiennent pas la route!
L'industrie photo est une compétition entre les fabricants.
Si un fabricant sort un boîtier FF à 1.000 €, la règle est que les autres suivront ...ou périront !
Le format 24x36 en numérique n'est pas un luxe, la demande est là comme l'a récemment reconnu un dirigeant de Canon.
(A- Sheperd).
Les clients de Canon rêvent d'un 24x36 numérique à 1000 boules ? Canon le fera!

Essaye juste de garder la tête hors de l eau avant les 100 pages car là ça ressemble au post de la noyade...

Après le "dogme" voici le temps du "j ai des informations" secrètes...

Je vois que titillé sur la juste question du prix des objos FF tu cales.

En fait tu t es auto torché !

[chris31]

Le Mono sera le prochain appareil 24*36 de Canyon.

Il aura un capteur mono pixel de 24 mm sur 36 mm.

Les innovations :

1 - Vous pourrez passer du format horizontal au format vertical grace à un levier qui fera basculer le capteur.

2 - La couleur sera obtenu en 3 poses, à chaque fois un filtre de couleur b/r/v viendra se positionner en face du capteur, pour remplacer la matrice de bayer.

Les innovations futures.

Canyon va racheter sigma et beneficier sur son MONO photosite de la technologie fovéon afin de se passer du triple filtre et faire les photo en une prise unique.

Evolution qui se nommera MONOs dédié au sport.

Deja ce futur appareil se fait moquer sur les forum MONOs = mono single, les anglais le surnomme le One, ou plus simplement l'unique exemplaire qui sera vendu à un certain Erik-p, nommé Eric le plusieur, car il n'est pas tout seul dans son corps.

[ikoflex]

Citation de IronPot :

"... et qu'il permette de faire la mise au point auto aux tiers  *!!

PS:* ce que ne permet  pas de faire le dernier P645 numérique !!"

Oui ça c'est vrai, je me demande pourquoi ils ont groupé les 11 collimateurs dans une zone centrale aussi réduite 

[Fovéa35]

Oui ça c'est vrai, je me demande pourquoi ils ont groupé les 11 collimateurs dans une zone centrale aussi réduite 

Contraintes mécaniques et optiques indépendantes du format...
D'où un intérêt majeur des petits capteurs tels que l'APS-C 

[XavTheMac]

Eh ben, j'ai l'impression que le fil faiblit. Je pensais qu'on atteindrait les 100 pages dans le we. Heureusement que je n'ai pas parié mon D700  
Perso, je suis sûr que l'avenir de Canikon c'est le foveon ultra-pixelisé (genre 40-50 MP). Qui dit mieux ?

[zozio32]

Contraintes mécaniques et optiques indépendantes du format...
D'où un intérêt majeur des petits capteurs tels que l'APS-C 

c'est plutôt histoire de réduire les couts:  c'est le même module AF que pour le K5 => couverture bcp plus réduite pour le 645d.   C'est la même chose sur les Nikon entre D700 et D300.
en developpant un module specifique, j'imagine que l'on peut avoir une couverture AF plus large non?

[Mistral75]

Citation de IronPot :

"... et qu'il permette de faire la mise au point auto aux tiers  *!!

PS:* ce que ne permet  pas de faire le dernier P645 numérique !!"

Oui ça c'est vrai, je me demande pourquoi ils ont groupé les 11 collimateurs dans une zone centrale aussi réduite 

Contraintes mécaniques et optiques indépendantes du format...
D'où un intérêt majeur des petits capteurs tels que l'APS-C  

Non, pas exactement. Les collimateurs du 645D sont très resserrés parce que Pentax a repris tel quel l'autofocus qu'il utilise sur ses reflex APS-C. En développer un spécifique au 645D, tirant avantage de son tirage supérieur, aurait grevé trop fortement le prix de revient du boîtier.

Edit : grillé par zozio32

[Fovéa35]

en developpant un module specifique, j'imagine que l'on peut avoir une couverture AF plus large non?

Non à cause du débattement mécanique du second miroir en hauteur, et à l'imprécision lorsque l'on s'éloigne du centre optique en largeur.

J'ai fait une petite recherche, je pensais trouver mieux, mais j'ai au moins trouvé ça, avec ce dessin :



Mais heureusement, le mirrorless arrive avec des multi-processeurs de folie qui feront de l'autofocus n'importe où avec suivi de cible à haute vitesse 

[ikoflex]

"Non, pas exactement. Les collimateurs du 645D sont très resserrés parce que Pentax a repris tel quel l'autofocus qu'il utilise sur ses reflex APS-C. En développer un spécifique au 645D, tirant avantage de son tirage supérieur, aurait grevé trop fortement le prix de revient du boîtier."

Conclusion ? Attendre l'arrivée du 645 D Mk II ?

Car il est vrai que des points d'AF répartis sur les tiers et leurs intersections ce serait bien pour un MF destiné, entre autre, au studio.

[brut de raw]

Conclusion ? Attendre l'arrivée du 645 D Mk II ?

Celui qui marquera l'arrêt de l'APS-c chez Pentax 

Incroyable cette marque qui as tout misé sur les petits capteurs sans même prendre conscience que l'avenir était au 24*36