SIGMA DP2 Merrill

[nobil]

Non mais faut pas non plu en vouloir à Zinzin. Il n'a pas si tord au fond. La majorité de mes portraits je les shoot avec un plein format et des optiques longues ou alors au SD1 + 85 EX, pas au DP2m. L'exercice du portrait avec un DP est un peu contre nature, quelque soit le traitement on aura un rendu des textures extrêmement net et détaillé. Alors certains aiment et d'autre n'aime pas. Moi j'aime mélanger les rendus.

Donc c'est sympa de me défendre mais il n'a pas tord quand à la dureté. je pense pas qu'il est dit que mes photos n'étaient pas belles il m'est avis qu'il parle + du rendu que de la technique

Donc la question profonde est :

"Est-ce que le DP2m est adapté au portrait conventionnel tel qu'on le connais ?? " >> pas vraiment.

"Est-ce que le rendu du DP2m en portrait conventionnel peut être plaisant ?? " >> pas pour tout le monde.

"Comment, donc, obtenir un rendu doux et conventionnel avec un capteur fovéon Merrill " >> Avec un SD1 Merrill et les optiques adaptées.

Mais je ne vous ai pas encore donner mes résultats de recherche au DP2m en studio

J'ai hâte de voir le résultat. Il est vrai que les photos de portraits en studio faites avec un DP2M, je n'en ai encore pas vus. Et que les quelques photos de portraits que j'ai vu, je n'aime pas particulièrement le rendu.

Par contre ta photo, celle ci, je trouve le rendu très bon.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163082.msg3368415.html#msg3368415
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163082.msg3368428.html#msg3368428
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163082.msg3368424.html#msg3368424

A voir sur un portrait, avec une lumière plus douce.

[Hulyss]

Les photos de studio vont venir. Mais c'est long car je n'ai pas beaucoup de temps et qu'en ce moment, mes modèles, j'aime les shooter en extérieur avec les couleurs d'automne. Un peu de patience

[Hulyss]

Salut Hulyss, je pense qu' il est légitime que je sois interpelé par ces deux réponses apparament antagonistes.

Qui plus est, pourquoi le rendu hyper détaillé serait un défaut alors qu'il me semblait que l'on pouvait adoucir une photo et supprimer des détails très facilement?

Oui c'est antagoniste. Pas vraiment adapté au portrait car un peu court et pas assez discriminent. Il ne deviens bien discriminent que quand on se rapproche et si on se rapproche trop, on déforme un peu le visage.

Par rapport au rendu détaillé, j'aime J'aime beaucoup de rendus différents et ne me contente pas d'un seul, un peut comme la musique, la littérature ou la peinture.
Parmi mes modèles et des clients, la part réelle de ceux qui aime est largement supérieure à ceux qui n'aiment pas. La seule Modèle qui m'a dit ne pas aimer le rendu était une ado de 14 ans, alors que toutes ses copines/famille adoraient.

Donc tout cela est très subjectif et il n'y a que la réalité du terrain qui compte, ce que les gens immortalisés en pensent. Dans la grande majorité, ils aiment.

Mais je vous le dis, le DP2m est un appareil aux ressources vastes, très vastes. Il demande un temps d'apprentissage que je n'ai pas encore achevé

Mais niveau crop-manie je m'éclate !

[ekta4x5]

Elle a de beaux yeux ,tu sais..

[grosnoob06]

pano à main levée ,3 images assemblées.La compression ne fait pas justice à la qualité du piqué

Ah, toi t'habites à Bellet !  et je vois le Baou de St Jeannet au fond... j'ai créché 20 ans à côté de chez toi... et en bas à St Isidore, le magasin de motos Technik Motos / MV Agusta, c'est des copains à moi...

fin du hors sujet.

Tu utilises quoi pour assembler tes panos ?

[ekta4x5]

Auto Pano Giga sous mac
C'est bien colline de Bellet  en face l'église de St Antoine de Ginestière mais ce n'est pas chez moi mais chez une amie. j'habite Isola2000.

[polohc]

"Netteté 0" dans SPP apporte déjà une accentuation.

Pour des portraits plus doux, j'ai essayé dans SPP "netteté -2" et "couleur neutre", ça semble être efficace.

Ensuite si nécessaire à partir du TIFF, on peut appliquer dans PS (ou autre) une accentuation classique avec un seuil ~5

[grosnoob06]

Auto Pano Giga sous mac

ouais comme moi... je tourne sous la version 3 d'APG BETA 1 là (sur PC) et j'adore le nouveau rendu de fusion des expos... terrible. Il reconnait tes X3F sinon ? ça m'étonnerait mais on peut rêver. Là ça serait un super bon point pour les DPM.

Et bien ton CR en tous cas. ça rejoint l'usage modéré que je faisais de mes SIGMA. Je veux dire que c'est rare d'être un fan de la gâchette quand on en a un en mains.

Et sinon je suis d'accord avec ZinZin sur la dureté globale des images DPM qui traînent, on voit que non content que les fichiers sources soient déjà pas mal accentués par SPP... certains en rajoutent des tonnes. Surement la mode mais en tous cas pas super naturel et flatteur. 

[ekta4x5]

ouais comme moi... je tourne sous la version 3 d'APG BETA 1 là (sur PC) et j'adore le nouveau rendu de fusion des expos... terrible. Il reconnait tes X3F sinon ? ça m'étonnerait mais on peut rêver. Là ça serait un super bon point pour les DPM.
 

Hélas non, il faut passer par les tiff

[Jack Odonate]

http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3349700.html#msg3349700

Le rendu de peau est affreux , la fille a une peau de mamie de 80 ans pleine de taches de soleil , on frise la peinture craquelée 

Encore une preuve que les paramètres des micro-contrastes sont au taquet comme jamais vu ... sur du paysage ou de la matière , ça peut faire illusion mais sur du portrait , c' est tout simplement un massacre .

On est dans la continuité , 60 ans de vieillissement par post-traitement totalement excessif
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,158553.msg3305241.html#msg3305241

Pas encore vu la moindre image douce et modelée , que ce soit sur ce fil ou sur les autres ... je ne demande qu' à voir ...

Je ne suis pas un spécialiste du portrait, mais je me permets de protester. C'est un crop. Imaginons un tirage papier de taille respectable dans les limites de ce que peut fournir l'appareil. Ce genre de photo ne se regarde pas en collant son nez dessus.
Même si je voulais me rapprocher pour plonger dans le détail, je serai comblé.
Je dirai que : "qui peut le plus peut le moins".
Si je devais faire du portrait avec mon petit matériel d'amateur, je choisirai certainement mon Tamron 90mm macro dans mon mini parc d'objectifs (il pique dur !).
J'adore l'effet  qui ressemble à la peinture hyper-réaliste (choix perso).
Mais si je voulais atténuer, il me suffirait de baisser un peu le curseur clarté sous LR par exemple (mais il y a bien d 'autres artifices...).
Accentuer à l'excès un "cul de bouteille" donne toujours de mauvais résultats.
Il me semble que dans le cas cité, c'est un choix artistique de post-traitement.

Cordialement. Jack

[Mistral75]

(...)
Je pensais qu'il s'agissait d'une optique télécentrique, elle déforme quand même??

SPP ne permet pas de rectifier facilement les déformations?
(...)

Ce n'est pas l'objectif qui déforme (et qu'il soit télécentrique ou pas n'y change rien), c'est la distance de prise de vue, très réduite, qui fait que les perspectives sont exagérées.

Par rapport à la vision binoculaire et à la perception cérébrale des corps humains :

- à 3 m environ de distance, les perspectives physio-mémorielles sont respectées
- au-dessus de 3 m, les perspectives sont tassées
- en-dessous de 3m, elles sont dilatées.

A 3 m de distance, un DP2 Merrill cadre un champ de 1,57 m x 2,35 m. Hors recadrage, tu es beaucoup plus près avec ce genre d'appareil si tu fais un portrait en buste et encore plus si tu ne cadres que la tête, d'où les exagérations de perspective.

[Hulyss]

Merci pour les précisions, Hulyss.

Je risque de poser une question stupide.

J'ai un peu manipulé un Leica M9 avec un 35 CRon et je trouve que le rendu est aussi très piqué, comme celui que je vois sur les images postées ici mais sans être dur.

C'est juste une question d'accentuation des DPM et la douceur se travaille dans le SPP, ou le rendu des Leica est vraiment reste piqué mais doux?

Non iBlossom,

C'est la conjugaison d'un capteur plein format customisé et d'une optique d'exception (et le prix s'en ressent^^). En règle générale, plus le plan film est grand plus les transitions sont douces et le modelé puissant. Donc un capteur 24x36 donnera des transitions + douces qu'un APS-C et un capteur Moyen format serra plus doux qu'un 24x36 et un plan film Ekta 4x5 ( ) sera + doux qu'un moyen format.

Je pense qu'un fovéon 24x36 serait le bien venu !! Croisons les doigts qu'un jour cette prouesse se réalise !

[nobil]

"Netteté 0" dans SPP apporte déjà une accentuation.

Pour des portraits plus doux, j'ai essayé dans SPP "netteté -2" et "couleur neutre", ça semble être efficace.

Ensuite si nécessaire à partir du TIFF, on peut appliquer dans PS (ou autre) une accentuation classique avec un seuil ~5

Je pense que c'est la bonne méthode.

Spp, a tendance à beaucoup faire ressortir les micro détails foncés lorsque l'on accentue, tout en atténuant les micro détails les plus clairs.
J'ai fait des essais (pas sur des portraits), en réglant la netteté à +1.
Et également à -2 et en accentuant ou pas, avec photoshop.

[Hulyss]

SPP, même à moins 1 de netteté, c'est comme si on avait rien fait du tout.

[polohc]

SPP, même à moins 1 de netteté, c'est comme si on avait rien fait du tout.

Pourrais-tu préciser ce qu'on a rien fait ?

[Hulyss]

Pourrais-tu préciser ce qu'on a rien fait ?

C'est toujours aussi net, en tout cas sur les géométries très marquées comme les immeubles.

[telemac]

SDIM0576 par pixelbased, sur Flickr

c'est vrai que c'est bizarre pour du portrait mais ça peut aller, il faut juste trouver la/sa formule. en tout cas ce n'est pas un appareil commun.

[Nikojorj]

J'ai un peu manipulé un Leica M9 avec un 35 CRon et je trouve que le rendu est aussi très piqué, comme celui que je vois sur les images postées ici mais sans être dur.

Dans le cas du foveon, en plus de l'accentuation il peut y avoir en plus de l'aliasing (moiré de luminance) qui renforce les textures plus fines que le pas du pixel.
Pour certaines ça rend bien, pour d'autres moins, et c'est une questions de goûts ; c'est notamment le cas pour le grain de peau portrait avec larme.

Dans un capteur Bayer, même sans passe-bas on a du moiré en chroma avant, ce qui fait qu'on n'a pas ce phénomène particulier de renforcement des textures.
Et dans ton cas y'a aussi un bon caillou devant.

[ekta4x5]

Depuis que je pratique le panoramique en numérique ,j'affectionne particulièrement les focales comprises entre 50 et 90mm (en argentique ,c'était le format ou l'appareil qui étaient panoramiques).Avec sa focale de  45mm ,le DP2M me convient donc pour cette pratique.Comme je l'ai dit auparavant ,sa taille et ses caractéristiques (ergonomiques) facilitent la technique "à main levée" beaucoup moins contraignante que l'usage de la tête pano sur pied.
Les quelques essais que j'ai pu faire sont concluants.(dommage que la compression ...)
Voici ci après un exemple d'images prises dimanche dernier ,alors qu'il bruinait.L'image consiste à un assemblage de 3 images verticalement.
Par ailleurs ,l'apprentissage de SPP me permet de commencer à m'affranchir du mode tout auto.Une comparaison avec le résultat obtenu par ce mode est possible ici :http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160489.275.html
Cette image est sensiblement identique à ce que j'ai obtenu avec l'OMD .
Bref ,je suis donc enchanté de mon acquisition même si le chemin est encore long et semé d'embûches pour tirer la substantifique moëlle de cet appareil

[Hulyss]

Bref ,je suis donc enchanté de mon acquisition même si le chemin est encore long et semé d'embûches pour tirer la substantifique moëlle de cet appareil

Bonne route et n'hésites pas à partager des photos

[grosnoob06]

Belle route à moto par la... Et quelques belles balades à pied aussi..

Et bien donc ton pano malgré la météo merdique.

[Hulyss]

Deux panorama "stitchés" à votre disposition ici:

https://www.dropbox.com/sh/6ra6y4ku9ugmosn/3xFoJ-9ugc

[polohc]

Deux panorama "stitchés" à votre disposition ici:

https://www.dropbox.com/sh/6ra6y4ku9ugmosn/3xFoJ-9ugc

L/h : 1,5 et 1 !
"panorama" ?

[nobil]

J'aime beaucoup de rendu de ces photos.
Les rochers et l'eau sont 
Elles ne sont pas en pleine définition.

http://farm9.staticflickr.com/8322/8046975962_b38c89448b_k.jpg
http://farm9.staticflickr.com/8178/8046975146_f7287fb88f_k.jpg

Celle ci est sympa aussi.
http://farm9.staticflickr.com/8172/8046974885_99593305b7_k.jpg

[Hulyss]

L/h : 1,5 et 1 !
"panorama" ?

Vous croyez tout de même pas qu'il y a des gens qui vont Uploader des photo originales et les donner comme ça, sur le net, sans copyright ?? Allons allons !!
C'est pour se faire une petite idée, et il y a moyen de se la faire.

Bref, un petit chien au DP2m :