Première photo du futur Sony A99 trouvée sur le Net Chinois. ;)
Copie Source SonyAlphaRumors.
Le Sony A99 n'a pas de flash pop-up intégré malgré les rumeurs !
Un vrai boitier professionnel ... avec une ergonomie bien pensée !
Oui ...mais je vois qu une affirmation ...c est bien un boitier..... ;D
Réponse la semaine prochaine au salon.
Citation de: sonyboy68 le Septembre 08, 2012, 21:49:32
Première photo du futur Sony A99 trouvée sur le Net Chinois. ;)
Première photo du futur Sony A99 trouvée sur le net français il y a 15 jours :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,162777.0/all.html
;)
Ca y est, on commence à chauffer la salle? ;D
Ca fait des mois qu'on a une idée précise de ce qui va advenir: un A 77 amélioré.
Maintenant toute la question est: "amélioré jusqu'où?" ;)
Y-a-t-il un processeur* dédié à l'AF? S'il n'y en a pas, en ce qui me concerne, je passerai mon tour ou essaierai de lire entre les lignes des tests... ;)
*Il y a des thèses sur le sujet en université, et il faut des algorithmes de reconnaissance de forme + banque de données: voir en continu l'action au travers du miroir ne fait malheureusement pas tout sinon un A 55 laisserait sur place un 1D X ou un D 4...M'a l'air drolement orienté video ce boitier-là et on n'a pas besoin d'AF foudre de guerre pour les pros en manuel.
Citation de: vianet le Septembre 08, 2012, 22:20:40
Y-a-t-il un processeur* dédié à l'AF? S'il n'y en a pas, en ce qui me concerne, je passerai mon tour ou essaierai de lire entre les lignes des tests... ;)
*Il y a des thèses sur le sujet en université, et il faut des algorithmes de reconnaissance de forme + banque de données: voir en continu l'action au travers du miroir ne fait malheureusement pas tout sinon un A 55 laisserait sur place un 1D X ou un D 4...
Sony est électronicien, et l'A900 a quatre ans exactement. Il est grand temps de relancer les machines à FF !
Bah, le boitier qui va faire mal est le deuxième boitier FF à annoncer. Et evidemment, c'est un NEX," NEXT" avec AF de détection de phase sur le capteur avec quarante douze collimateurs. Ca va faire encore moins rigoler les gens qui se moquent encore des mirrorless. Il était pourtant évident que Sony l'électronicien ne pouvait que pousser son projet dans cette voie pour lui toute tracée. C'est un peu le désert puisqu'il n'y a pas de concurrence historique mais seulement récente avec essentiellement Panasonic puis Nikon et Canon qui font office de suiveurs...Les rôles sont inversés.
Quand Sony annoncera "boitier professionnel", on pourra mieux comprendre de quoi nous parlions il y a quelques" z'années" où l'on avertissait que Sony allait frapper très fort. Quand cette firme sera sure d'elle et que sa confiance s'envolera avec la fin du profil bas affiché ces dernières années, , les prix aussi s'envoleront...En conséquence. ;)
Je n'ai pas le sentiment que les prix de la photo haut-de-gamme vont s'envoler. Sony a un panel de produits très large; c'est différent pour d'autres marques.
Citation de: P!erre le Septembre 08, 2012, 23:17:57
Je n'ai pas le sentiment que les prix de la photo haut-de-gamme vont s'envoler. Sony a un panel de produits très large; c'est différent pour d'autres marques.
+1 tout à fait de votre avis. Sony conservera ces tarifs abordables ! ;)
Pour preuve: les futurs camcorders auront des tarifs revus à la baisse.
Citation de: vianet le Septembre 08, 2012, 22:53:21
Bah, le boitier qui va faire mal est le deuxième boitier FF à annoncer. Et evidemment, c'est un NEX," NEXT" avec AF de détection de phase sur le capteur avec quarante douze collimateurs. Ca va faire encore moins rigoler les gens qui se moquent encore des mirrorless. Il était pourtant évident que Sony l'électronicien ne pouvait que pousser son projet dans cette voie pour lui toute tracée. C'est un peu le désert puisqu'il n'y a pas de concurrence historique mais seulement récente avec essentiellement Panasonic puis Nikon et Canon qui font office de suiveurs...Les rôles sont inversés.
Quand Sony annoncera "boitier professionnel", on pourra mieux comprendre de quoi nous parlions il y a quelques" z'années" où l'on avertissait que Sony allait frapper très fort. Quand cette firme sera sure d'elle et que sa confiance s'envolera avec la fin du profil bas affiché ces dernières années, , les prix aussi s'envoleront...En conséquence. ;)
En effet, ce qui confirmerait la rumeur qui court depuis quelques jours. Si Sony annonce un tel boitier il est évident que c'est la marque qui va faire jaser durant cette kina.
Sony est une marque leader dans bien des domaines et
innovante. Sony a le courage de prendre des risques...
La Photokina 2012 apportera à SONY le respect que l'on
doit porter à cette marque photographique de qualité. ;)
Citation de: sonyboy68 le Septembre 09, 2012, 16:53:51
Sony est une marque leader dans bien des domaines et
innovante. Sony a le courage de prendre des risques...
La Photokina 2012 apportera à SONY le respect que l'on
doit porter à cette marque photographique de qualité. ;)
J'espère que tu es payé pour écrire ce genre de pub , un dimanche ! ???
Les Photographies du SONY A99 ;D
Sources Photoprice Canada
http://www.photoprice.ca/leaks/
Citation de: sonyboy68 le Septembre 09, 2012, 18:36:33
Photographies du SONY A99 ;D
y'en a plein d'autres ici.. Et petite info plus haut ;D
http://www.sonyalpharumors.com/amazing-sony-rx1-mirrorless-leaks-and-so-new-a99-pics/
Citation de: sonyboy68 le Septembre 08, 2012, 21:49:32
Le Sony A99 n'a pas de flash pop-up intégré malgré les rumeurs !
Un vrai boitier professionnel ... avec une ergonomie bien pensée !
Si cette absence de flash intégré se confirme, ce n'est évidemment pas "dramatique" du tout mais c'est quand même un peu dommage je trouve, même sur un "vrai boîtier professionnel" ... (Nikon par exemple sur son D800(E), contrairement à Canon sur son 5D Mark III, a eu en effet, selon moi, l'excellente idée de conserver un flash intégré ... ).
Citation de: PANA-SONY le Septembre 09, 2012, 18:47:43
Si cette absence de flash intégré se confirme, ce n'est évidemment pas "dramatique" du tout mais c'est quand même un peu dommage je trouve, même sur un "vrai boîtier professionnel" ... (Nikon par exemple sur son D800(E), contrairement à Canon sur son 5D Mark III, a eu en effet, selon moi, l'excellente idée de conserver un flash intégré ... ).
Nikon pro : 1 chiffre et Canon pro série 1D et rien d'autres , surtout pas de flash intégré ! 8)
Les accessoires vidéo annoncés avec l'A99 rendent très difficile l'implémentation d'un flash intégré: Sony a tranché: pas de flash.
Citation de: FredEspagne le Septembre 09, 2012, 19:12:21
Les accessoires vidéo annoncés avec l'A99 rendent très difficile l'implémentation d'un flash intégré: Sony a tranché: pas de flash.
Il faudra donc payer (et se trimballer) un accessoire supplémentaire pour bénéficier du multi-flashes TTL sans fil ?! ... . ???
Tu achteras le nouveau flash Sony qui fait flash et torche vidéo par LED et tu commanderas ainsi les autres flashs (les anciens) car je ne pense pas qu'ils changent leur système.
Citation de: PANA-SONY le Septembre 09, 2012, 20:32:25
Il faudra donc payer (et se trimballer) un accessoire supplémentaire pour bénéficier du multi-flashes TTL sans fil ?! ... . ???
Bof... si le flash HVL-F20AM est compatible (je ne vois pas pourquoi il ne le serait pas, sauf "hiatus" de sabot), ce n'est pas un vraiment un problème, ni de poids, ni de volume, ni de prix...
Citation de: gerarto le Septembre 09, 2012, 20:42:28
Bof... si le flash HVL-F20AM ... ni de prix...
Ah bon, il est désormais gratuit ce flash ? ... . ;)
Citation de: PANA-SONY le Septembre 09, 2012, 21:01:41
Ah bon, il est désormais gratuit ce flash ? ... . ;)
Meuh, non, il n'est pas gratuit...
Mais 110/120 € ce n'est pas vraiment la mer à boire quand on achète un A99, et ça rend plus de service qu'un simple flash intégré...
http://www.sony.fr/product/dsa-flashes---lights/hvl-f20am#/panorama
(bon, ok, il ne faut pas l'acheter ici, il y a bien moins cher ailleurs ;) )
le dos est different du A77, si on regarde l'image ci-dessous on dirait qu'il y a une trappe derriere le LCD non ?
Citation de: dav38 le Septembre 10, 2012, 11:18:56
le dos est different du A77, si on regarde l'image ci-dessous on dirait qu'il y a une trappe derriere le LCD non ?
la molette aussi : on a les 3 configs mémorisées directement accessible ...
Citation de: dav38 le Septembre 10, 2012, 11:18:56
le dos est different du A77, si on regarde l'image ci-dessous on dirait qu'il y a une trappe derriere le LCD non ?
Le dos est magnifiquement conçu. Pas de fixations latérales qui peuvent casser comme sur le A77.
Superbe. Le Top. ;)
Citation de: ddi le Septembre 10, 2012, 11:20:28
la molette aussi : on a les 3 configs mémorisées directement accessible ...
+1
Le dos du nouveau Sony A99 :)
Pas de Wi-Fi et d'application internet comme sur les NEX 5 et 6 :(
Vraiment dommage pour un boitier destiné aux professionnels de la presse !
Pas de logement de nouvelle carte Sony XQD ???
Par contre 2 logements cartes SD pour une écriture simultanée et continue !
Belle figure avec un design soigné et une ergonomie bien pensée.
Nouvelle poignée de maintien mieux conçue ;)
Les batteries sont elles celles du A900 et du A77?
Et pourquoi ils ont changé les boutons par rapport au A900 ? (le DISP, le delete, ...) C'était pourtant si bien sur le A900
Citation de: JCCU le Septembre 10, 2012, 12:30:55
Les batteries sont elles celles du A900 et du A77?
Et pourquoi ils ont changé les boutons par rapport au A900 ? (le DISP, le delete, ...) C'était pourtant si bien sur le A900
Oui les batteries sont celles du A900 et A77. Modèle NP-FM500H Li-ion
Nouvelle poignée Grip plate sans protubérance VG-C99AM pour de 2 batteries.
Les boutons ont de nouveaux reliefs ergonomiques permettant avec l'habitude
de distinguer aisément leur fonction.
La photo du A99. ;) Boitier nu livrable Fin octobre 2012 !
Carl Zeiss Planar 50mm F1,4 SSM pour le printemps 2013 !
Citation de: sonyboy68 le Septembre 12, 2012, 05:09:59
La photo du A99. ;) Boitier nu livrable Fin octobre 2012 !
Déjà en pré commande sur le site Sony US
http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921666485827
Flash/Torche video HVL-60AM permet la synchronisation au 1/4000 sec ! Top
Grip batterie VG-C99AM sans protubérance permettant d'utiliser 3 batteries en continue ! Top
Il y a aussi le nouveau 28-75 / 2,8 qui me semble intéressant. sam only hélas. source dpreview.
Un trio parfait ;D
Back :) Superbe
voir la 1ère prise en main sur DP, ainsi que les specs. j'aimerais bien avoir vos commentaires sur le nouvel AF, entre autres.
Citation de: Grichard le Septembre 12, 2012, 06:41:07
voir la 1ère prise en main sur DP, ainsi que les specs. j'aimerais bien avoir vos commentaires sur le nouvel AF, entre autres.
Sur le nouveau A99, l'AF est doublé avec une première mondiale sur un appareil photo, la mise au point est faite sur le capteur.
Rapidité, précision, fiabilité. Le Top ! Simplement, le nouveau A99 est le meillleur appareil FF du marché à un prix abordable !
Aujourd'hui est un jour historique pour SONY car il fait partie de la cour des grands fabricants d'appareil photo professionnel.
Et ce n'est que le commencement car en 2013, la gamme sera plus étoffée, complète et encore plus axée professionnelle. ;D
Citation de: sonyboy68 le Septembre 12, 2012, 06:54:12
Sur le nouveau A99, l'AF est doublé avec une première mondiale sur un appareil photo, la mise au point est faite sur le capteur.
Rapidité, précision, fiabilité. Le Top ! Simplement, le nouveau A99 est le meillleur appareil FF du marché à un prix abordable !
Aujourd'hui est un jour historique pour SONY car il fait partie de la cour des grands fabricants d'appareil photo professionnel.
Et ce n'est que le commencement car en 2013, la gamme sera plus étoffée, complète et encore plus axée professionnelle. ;D
En principe c'est donc la fin des Front & Back focus !
Merci en tout cas, Sonyboy pour l'usage immodéré - mais habituel - de ton dictionnaire de superlatifs. :-)
Et finalment, ils ont tue le pentaprisme fabuleux du A900 pour avoir une rafale scandaleuse... de 6 photos par second ::)
Citation de: Grichard le Septembre 12, 2012, 08:14:32
Merci en tout cas, Sonyboy pour l'usage immodéré - mais habituel - de ton dictionnaire de superlatifs. :-)
:D
Citation de: cgleroy le Septembre 12, 2012, 08:24:12
Et finalment, ils ont tue le pentaprisme fabuleux du A900 pour avoir une rafale scandaleuse... de 6 photos par second ::)
sur le site Sony, c'est donné pour 8im/sec et 10 en mode APSC.
6 c'est le 5D3. Gaffe aux infos de Dpr, y'a des coquille dans la fiche des spec
Citation de: rascal le Septembre 12, 2012, 09:42:20
sur le site Sony, c'est donné pour 8im/sec et 10 en mode APSC.
6 c'est le 5D3. Gaffe aux infos de Dpr, y'a des coquille dans la fiche des spec
Avec AF et pleine resolution: 6 im/s, 8 im/s c´est à pleine resolution et sans AF; et 10 im/s en APS et sans AF??
Citation de: ddi le Septembre 12, 2012, 07:11:21
En principe c'est donc la fin des Front & Back focus !
Cà va me manquer ! :D
Quelqu'un a-t-il compris comment marche le mode avec vidéo et images simultanées?
Citation de: sonyboy68 le Septembre 12, 2012, 06:54:12
Simplement, le nouveau A99 est le meillleur appareil FF du marché à un prix abordable !
Heu .... 2800 euros quand même ::)
http://www.clubic.com/photo/appareils-photo/reflex-numerique/actualite-510419-sony-alpha-slt-a99-plein-format.html
C'est le prix d'un D800. :)
Le A99 sur le site Sony USA :
http://store.sony.com/webapp/wcs/stores/servlet/ProductDisplay?catalogId=10551&storeId=10151&langId=-1&productId=8198552921666485827#compatability
Edit, excuses, je n'avais pas vu que l'adresse avait déjà été donnée par SAS.
Au fait, pas de "double version" (une avec et une autre sans filtre passe-bas) ? : je dis ça parce que comme ça semble apparemment petit à petit être en train de devenir une "nouvelle mode" dans le haut de gamme ... .
Concrètement, les utilisateurs voient-il beaucoup de différences à l'usage entre le 800 et le 800 E ?
Citation de: P!erre le Septembre 12, 2012, 12:02:46
Concrètement, les utilisateurs voient-il beaucoup de différences à l'usage entre le 800 et le 800 E ?
ouh là !
Ce genre de débat a finit en pugilat sur le forum voisin .....
:D
Citation de: sonyboy68 le Septembre 12, 2012, 06:54:12
Sur le nouveau A99, l'AF est doublé avec une première mondiale sur un appareil photo, la mise au point est faite sur le capteur.
Rapidité, précision, fiabilité. Le Top ! Simplement, le nouveau A99 est le meillleur appareil FF du marché à un prix abordable !
::) j'sais pas vous , mais j'ai rien vu dans les pré-specs sur le traitement des poussières et salissures parce que , si pas d'encapsulage du miroir semi-réfléchissant avec le capteur , ça fait 3 surfaces candidates aux salissures a.l. 1 seule ( celle du capteur ), et cela ferait mauvais genre , pour un appareil prétendument "pro", de faire l'impasse sur cette problématique!! >:(
:)
hello,
je suis étonné par l'autonomie annoncée,,,,,pas très pro!!
jp
Citation de: jtoupiolle le Septembre 12, 2012, 12:55:51
hello,
je suis étonné par l'autonomie annoncée,,,,,pas très pro!!
jp
500 clichés (selon DPR), si cela se confirme , c'est effectivement un mauvais point ! >:(
Et maintenant, une page de pub:
http://www.youtube.com/watch?v=TM0g7I20vQc
ainsi qu'une démo commerciale de la vidéo...:
http://www.youtube.com/watch?v=mlSihpdJpTA
Citation de: Krisor le Septembre 12, 2012, 13:27:41
500 clichés (selon DPR), si cela se confirme , c'est effectivement un mauvais point ! >:(
si l c'est comme pour le A77 , pas de souci ...
Citation de: P!erre le Septembre 12, 2012, 12:02:46
Concrètement, les utilisateurs voient-il beaucoup de différences à l'usage entre le 800 et le 800 E ?
Encore faut-il trouver suffisamment d'utilisateurs possédant à la fois l'un et l'autre ou ayant eu l'un ou l'autre puis l'un ou l'autre : ils ne doivent quand même pas être légion ... .
Quoi qu'il en soit, à en croire le N°346 de C.I., les différences entre 800 et 800E ne sont pas si théoriques que cela ... et il sera donc intéressant de voir les conclusions d'une future opposition entre K-5 II et K-5 IIs ... .
Citation de: jtoupiolle le Septembre 12, 2012, 12:55:51
hello,
je suis étonné par l'autonomie annoncée,,,,,pas très pro!!
jp
500 photos = 15 pellicules de 36 vues
Taille d'une batterie = taille d'une pellicule
Il suffit d'avoir 2 batteries de rechange dans une poche...
Ce qui me parait important est que les batteries soient les mêmes que celles du A900, du A65 et du A77 , ce qui permet de réutiliser l'existant et permettra si on part avec un A99 et un A77 d'e ne transporter qu'un jeu de chargeur,de batteries....
Citation de: sonyboy68 le Septembre 12, 2012, 06:12:54
Flash/Torche video HVL-60AM permet la synchronisation au 1/4000 sec ! Top
:o Il n'y a pas une faute de frappe ? on parle de la syncrho X, cela doit être 1/400 eme et non 1/4000, sur mon 9xi c'était 1/300eme . Ou alors on parle d'autre chose ?
Merci pour la réponse que je guette avec impatience.... :)
EDIT: je viens de comprendre, 1/4000 c'est le HSS, pardon
Quelques jpegs direct du boitier.
http://www.lenstip.com/2008-news-Sony_Alpha_SLT-A99_-_sample_shots.html
On a du test haut isos aussi, intéressant
Oui, Du FF Sony à 25'000 ISO !
Avec DXO 8, ça va dépoter !
Citation de: sonyboy68 le Septembre 12, 2012, 06:12:54
Flash/Torche video HVL-60AM permet la synchronisation au 1/4000 sec ! Top
Citation de: megaboub le Septembre 12, 2012, 17:05:54
EDIT: je viens de comprendre, 1/4000 c'est le HSS, pardon
Je ne voudrais pas casser l'ambiance enthousiasmante très "particulière" dégagée par "notre" très sympathique sonyboy68 ;), mais c'est quand même bien la moindre des choses qu'en 2012 un flash Sony haut de gamme offre au minimum en matière de synchronisation ce à quoi Minolta nous a habitués depuis déjà très très longtemps, non ? ... . 8) ;)
Infos complémentaires : je viens de recevoir un e-mail d'annonce de la part de WeX (Warehouse Express, le site où j'avais acheté mon Alpha 900 il y a presque 4 ans) avec les principales nouveautés : Alpha 99, 2,8/300 G SSM II, RX1, Nex 6 et les 3 objectifs 16-50 extra-plat, 10-18 et 1,8/35 E.
Ci-joint la présentation de l'Alpha 99. Dans la mesure où le poignée verticale permet d'avoir 3 batteries en même temps, je ne crois pas qu'il y ait du souci à se faire côté autonomie ! Et rien n'empêche de changer deux batteries de la poignée pendant qu'on continue à photographier avec celle du boîtier.
D'après lenstip (merci Phil03 pour le lien) et avec les réserves d'usage (ils disent que le firmware devrait être amélioré), l'A99 présente une dynamique acceptable mais malheureusement sa limite pour des photos présentables est 3200 Isos. Au delà le bruit chromatique devient envahissant même en réduction taille écran (1920 x 1080).
Quelle déception !
Ça met le NN juste au-dessus du SS et 2 diaphs au-dessous du 5DIII.
À moins que le système NR n'y change quelque chose.
Le prix
Le viseur
La couverture af (nul)
le bruit (a confirmer)
L'autonomie
Bof, cela fait cher, pourquoi de plus comparé a l'a850??
Attendons de voir ce d600 ;D ;)
Citation de: iridium le Septembre 12, 2012, 20:20:48
D'après lenstip (merci Phil03 pour le lien) et avec les réserves d'usage (ils disent que le firmware devrait être amélioré), l'A99 présente une dynamique acceptable mais malheureusement sa limite pour des photos présentables est 3200 Isos. Au delà le bruit chromatique devient envahissant même en réduction taille écran (1920 x 1080).
Quelle déception !
Ça met le NN juste au-dessus du SS et 2 diaphs au-dessous du 5DIII.
À moins que le système NR n'y change quelque chose.
Ouais, juger un résultat sur un firmware provisoire d'un boîtier XXX-0000, avec un niveau de réduction de bruit minimum, est-ce bien raisonnable ?
Attendons les VRAIS tests pour juger...
PEtite Publicité :
http://www.youtube.com/watch?v=8DoPnCwmUCc&feature=relmfu
Citation de: JCGelbard le Septembre 12, 2012, 19:22:59
....Dans la mesure où le poignée verticale permet d'avoir 3 batteries en même temps, je ne crois pas qu'il y ait du souci à se faire côté autonomie ! Et rien n'empêche de changer deux batteries de la poignée pendant qu'on continue à photographier avec celle du boîtier.
Et même sans poignée, tu peux aussi y arriver en mettant les 2 batteries de secours dans ta poche :D
Comme dit plus haut, une batterie, ce n'est pas plus gros qu'une pellicule argentique. Et en argentique, on avait parfois (et on a toujours) un peu plus que 2 pellicules dans les poches
Bonjour,
Il ne me semble pas avoir vu plus haut l'articte de01 Net parlant de ce Sony A99
http://www.01net.com/fiche-produit/avis-redac-13199/reflex-numeriques-sony-alpha-a99-slt-a99v/?xtor=EPR-6-[NL-01net-Produits-Quotidienne]-20120912
Remarquez je l'ai reçu ce matin ::)
Ce genre d'appareil n'est pas pour moi, j'ai seulement pensé que ça devrait en intéresser d'autres qui lisent cette discussion
Paul
Intéressant le trailer: il faut oser un suivi sur un guépard en course. C'est un indice de confiance de leur part. On aime penser avoir été écouté sur la manière de tester un AF. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=TM0g7I20vQc&feature=related
Reste evidemment la prise en main à venir par notre revue que nous guetterons avec un" certain intérêt" mais en attendant, voici une première impression pour les anglophones avec une petite explication sur le controle de la profondeur de MAP AF. Une photo montre notamment une belle envolée de moto de face.
http://www.youtube.com/watch?v=AjEwsnwbwbs&feature=player_embedded
Il faut savoir aussi que le système est fait pour être précis car les collimateurs sur le capteur d'imagerie le seront obligatoirement. (la fin des microréglages?) Maintenant, pour gérer tout ça à 10 i/s et plus, il faudrait un processeur complètement dédié d'où la décision de limiter la rafale. Mieux vaut quelques images nettes que trop peu ou pas du tout...Et la limitation à 10 i/s en mode crop où les données capteurs sont moins lourdes à gérer. ;D
Pour exemple au JO, on a pu constater que l'1D4 ne faisait pas plus de belles photos dans les instants décisifs que le 5D3 car l'AF suit dans les deux cas alors qu'on est à 10 i/s contre 6i/s, la vitesse précisément de l'Alpha 99. Seulement, l' 1D4 permettait plus de choix par sa rafale plus grande. Mais en gros, on fait à peu près les mêmes photos. Et même avec un D 800 et sa rafale qualifiée d'anémique, on s'en sort aussi car l'essentiel, est que l'AF suive lorsqu'on est pris ou surpris dans le feu de l'action.
La possibilité de limiter la MAP dans une fourchette de distances sur l'A 99 est à étudier de près car c'est une solution qui parait à première vue astucieuse.
Et ce qui est vrai pour une marque ne peut l'être que pour les autres. ;)
Disons que 10 i/s ou plus sont davantage confortables.
Pour le reste, on sait à quoi s'attendre. Notamment en qualité d'image et en video. De plus en plus de reporters souhaitant la convergence photo-video pour plus de commodité.
Et j'ajouterais que les videastes ne sont pas allergiques au viseur électronique donc c'est un appareil qui ne les rebutera certainement pas , surtout au vu de ses capacités.
"la convergence photo-video pour plus de commodité."
Justement, qu'est ce que c'est que ce mode simultané "vidéo/image" ?
Citation de: pauldenice le Septembre 13, 2012, 08:56:21
Bonjour,
Il ne me semble pas avoir vu plus haut l'articte de01 Net parlant de ce Sony A99
http://www.01net.com/fiche-produit/avis-redac-13199/reflex-numeriques-sony-alpha-a99-slt-a99v/?xtor=EPR-6-[NL-01net-Produits-Quotidienne]-20120912
Remarquez je l'ai reçu ce matin ::)
Ce genre d'appareil n'est pas pour moi, j'ai seulement pensé que ça devrait en intéresser d'autres qui lisent cette discussion
Paul
Merci pour cette adresse intéressante qui nous éclaire un peu plus sur la nature de son AF :
« La disparition de la visée optique et la présence d'un miroir statique semi-transparent a permis à Sony de développer un autofocus à double technologie : la détection de phases demeure avec 19 collimateurs en croix, mais à cela s'ajoute un autofocus à détection de contrastes dont les 102 points (!) sont directement intégrés au capteur. Le plus impressionnant, c'est que ces deux technologies fonctionnent ensemble, ce qui devrait donner un avantage décisif à Sony. »Si cette répartition s'avère correcte - 19 collimateurs en croix à détection de phases et 102 à détection de contraste sur le capteur – serait une combinaison jamais utilisée jusqu'ici ..... à suivre avec intérêt.
Enfin, paradoxalement, et pour relancer le débat sur l'EVF: pour viser à contre-jour, je me sers exclusivement de l'A 77: j'y vois mieux car je ne suis pas ébloui.
L'EVF a une meilleure dynamique mais surtout des possibilités de réglages du contraste et surtout, un meilleur taux de rafraichissement, celui-là même que j'espérais sur l'A 77.
Ce que j'apprécierai d'un modèle très pro ( comprenez très cher donc sans concession) l'année prochaine, c'est la double visée: normale pentaprisme et EVF que l'on peut parfaitement déporter sur le côté comme les NEX. Le phoitogrphe choisitt alors son type de visée. Ce serait ainsi un véritable boitier à visée hybride sur un moyen format par exemple. C'est une idée comme ça qui, me semble-t-il, devrait plaire.
Il a des caractéristiques intéressantes et novatrices, cet Alpha 99, mais pas assez pour m'inciter à remplacer mon A900... On verra la génération d'après !
Citation de: vianet le Septembre 13, 2012, 09:47:39
Intéressant le trailer: il faut oser un suivi sur un guépard en course. C'est un indice de confiance de leur part. On aime penser avoir été écouté sur la manière de tester un AF. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=TM0g7I20vQc&feature=related
(...)
En même temps, un guépard qui court quasiment en ligne droite et en terrain dégagé est plutôt plus facile à suivre qu'un écureuil en sous-bois :).
Un aspect qui ne semble pas vous intéreser: l'écran orientable 2 axes.
On voit souvent des photographes professionnels shooter au dessus de la foule "à bout de bras" avec de gros reflex "full frames" et dans ces cas ils visent tant bien que mal leurs sujets.
Ces pros du reportage devraient apprécier de pouvoir mieux visre "à bout de bras" avec ce Sony Alpha 99.
Sans vouloir trop insister sur la technologie SLT, les prises de vues en rafales sont moins bruyantes qu'avec un reflex dont le miroir se relève et s'abaisse 10 fois par secondes.
A ce sujet je ne comprends pas la prise de vue en raffale du guépard, où il semble que le marketing a voulu enfoncer le clou en rajoutant le bruitage "rafale" pour bien insister sur cette fonction
Avec la technologie SLT il n'ya plus de bruit de miroir, et pour cause...
Paul
Oui mistral mais je suis taxé de sadique en test AF, j'arrive evidemment à faire décrocher les AFs les plus perfectionnés quelle que soient leurs configurations: c'est pourquoi je suis critique sur les Afs de toutes les marques. Sony avait vraiment du pain sur la planche par rapport aux big two mais son A 99 est enfin un appareil utilisable, semble-t-il, de ce point de vu là. Et il a fortement intérêt à l'être. ;)
Notons que le capteur d'imagerie permettra le tracking couleur de mon écureuil roux. Il faudra bien prendre soin de le garder au centre de l'image...Et là, ce n'est pas gagné....
;D
Pour JCCU et la prise de photo en video: pas plus de f 5,6 et photo de 16 mps me semble-t-il, mais tu me demandes des choses qui ne se trouvent dans aucune doc, pas facile de récupérer l'info ;D?
Si pauldenice, l'A 99 reste bruyant, c'est un FF avec le même type d'obturateur que le D 800, avec un bruit un peu métallique qui peut déplaire semble-t-il. ;)
A +
Citation de: vianet le Septembre 13, 2012, 10:56:46
Si pauldenice, l'A 99 reste bruyant, c'est un FF avec le même type d'obturateur que le D 800, avec un bruit un peu métallique qui peut déplaire semble-t-il. ;)
A +
Il ne s'agit pas de "déplaire" mais de pouvoir shooter en silence ou presque quand ce silence est de mise lors d'un reportage.
Croyez- vous que les reporter TV qui filment la même scène apprécient le bruit de mitraillette d'un appareil photo prenant des images en rafale à côté d'eux.
Simplement prendre des photos, même pas en rafale dans une cathédrale cause l'inconfort des fidèles venus se recueillir
J'en ai fait l'expérience à la cathédrale de Lyon : les photos prises avec le Sony Alpha 550 (reflex classique) m'ont attiré des regards réprobateurs des fidèles, alors qu'en utilisant le Sony Alpha 55 (boitier SLT) plus personne n'entendait que je prenais des photos. C'est d'ailleurs aussi le cas du Sony Alpha 65 que j'ai utilisé lors d'un mariage.
Si le Sony Alpha 99 est redevenu bruyant, la technologie SLT perd une partie de ses avantages.
Paul
Citation de: vianet le Septembre 13, 2012, 10:01:10
Pour exemple au JO, on a pu constater que l'1D4 ne faisait pas plus de belles photos dans les instants décisifs que le 5D3 car l'AF suit dans les deux cas alors qu'on est à 10 i/s contre 6i/s, la vitesse précisément de l'Alpha 99. Seulement, l' 1D4 permettait plus de choix par sa rafale plus grande. Mais en gros, on fait à peu près les mêmes photos. Et même avec un D 800 et sa rafale qualifiée d'anémique, on s'en sort aussi car l'essentiel, est que l'AF suive lorsqu'on est pris ou surpris dans le feu de l'action.
La possibilité de limiter la MAP dans une fourchette de distances sur l'A 99 est à étudier de près car c'est une solution qui parait à première vue astucieuse.
Pour le reste, on sait à quoi s'attendre. Notamment en qualité d'image et en video. De plus en plus de reporters souhaitant la convergence photo-video pour plus de commodité.
Et j'ajouterais que les videastes ne sont pas allergiques au viseur électronique donc c'est un appareil qui ne les rebutera certainement pas , surtout au vu de ses capacités.
Assez d'accord sur la vitesse de rafale, qui est certainement plus intéressante si elle est raisonnable en vitesse et permet une durée appréciable, tout en offrant un maximum de vues nettes.
A mon avis, les vidéastes seront comblés par cet appareil et ses accessoires.
Pour le viseur, on lit déjà que l'EVF divise et pose un vrai problèmes à certains testeurs passablement critiques (c'est caricatural), tel Jean-François Vibert (équipé en Canon), qui tire à boulets rouges sur Sony, allant jusqu'à traiter les acheteurs de Sony de
fous. ::)
http://www.macandphoto.com/2012/09/horrible-g%C3%A2chis-viseur-%C3%A9lectronique-pour-le-sony-alpha-99.html
son site : http://www.vibertphoto.fr/
Citation de: pauldenice le Septembre 13, 2012, 11:15:42
.
Si le Sony Alpha 99 est redevenu bruyant, la technologie SLT perd une partie de ses avantages.
Paul
les SLTs n'ont pas de miroir mobile qui claque.
le A99 doit faire le même type de bruit que le A77 puisqu'il a lui aussi la possibilité d'avoir l'obturation électronique pour le premier rideau.
Le A55 est bien plus bruyant que le A77.
Quand tu vas dans une église avec des fidèles en prière: RX 100. La solution de beaucoup de problèmes quand il s'agit d'être très discret. ;)
Oui Pierre, je pratique les deux, visée électronique et optique et je ne partage pas du tout l'avis de Jean-François Vibert. Mais je peux le comprendre. Maintenant, pour le photographe mariagiste à la sortie de l'église, l'intérêt de l'EVF me parait plus qu'évident surtout en manuel. Et passer de la video à la photo en gardant l'oeil dans le viseur....
Et bien sur que les ingés de Sony sont obsédés par la performance monsieur Vibert et quel mal à celà?
Je reconnais que c'est culotté de la part de Sony mais de toute façon, les photographes comme ce dernier sont beaucoup trop conservateurs ou conservatistes donc Sony a préférer carrément prendre le parti de les heurter de plein fouet. Parce que de toute façon, si l'alpha 900 avait un si beau viseur, et bien il fallait se précipiter pour l'acheter alors???? ::)
A +
http://youtu.be/EZxfESinOQM
ah ! macandphoto... toujours un grand moment de le lire ce TDC...
Citation de: P!erre le Septembre 13, 2012, 11:34:16
...
Pour le viseur, on lit déjà que l'EVF divise et pose un vrai problèmes à certains testeurs passablement critiques (c'est caricatural), tel Jean-François Vibert (équipé en Canon), qui tire à boulets rouges sur Sony, allant jusqu'à traiter les acheteurs de Sony de fous. ::)
http://www.macandphoto.com/2012/09/horrible-g%C3%A2chis-viseur-%C3%A9lectronique-pour-le-sony-alpha-99.html
son site : http://www.vibertphoto.fr/
J'ai eu un léger mouvement d'humeur ici : ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164078.msg3332431.html#msg3332431
Citation de: hispanosuizo le Septembre 13, 2012, 10:11:09
Merci pour cette adresse intéressante qui nous éclaire un peu plus sur la nature de son AF :
« La disparition de la visée optique et la présence d'un miroir statique semi-transparent a permis à Sony de développer un autofocus à double technologie : la détection de phases demeure avec 19 collimateurs en croix, mais à cela s'ajoute un autofocus à détection de contrastes dont les 102 points (!) sont directement intégrés au capteur. Le plus impressionnant, c'est que ces deux technologies fonctionnent ensemble, ce qui devrait donner un avantage décisif à Sony. »
Si cette répartition s'avère correcte - 19 collimateurs en croix à détection de phases et 102 à détection de contraste sur le capteur – serait une combinaison jamais utilisée jusqu'ici ..... à suivre avec intérêt.
C'est surtout complètement faux !
L'A99 a un module AF de 19 collimateurs dont 11 en croix, et 102 collimateurs d'assistance (donc non sélectionnables en AF local) à détection de phases sur le capteur.
Citation de: vianet le Septembre 13, 2012, 10:47:10
...
Pour JCCU et la prise de photo en video: pas plus de f 5,6 et photo de 16 mps me semble-t-il, mais tu me demandes des choses qui ne se trouvent dans aucune doc, pas facile de récupérer l'info ;D?
Je sais :j'ai fait l'effort de chercher avant de demander!
Je n'arrive pas à trouver si c'est un mode spécial dans lequel il fait de la vidéo et "de temps en temps" une vraie photo sans aucun temps mort, ce qui serait génial ou si c'est un "gadget électronique" : sortie d'images "fabriquées" à partir de la vidéo
??? ???
Il faut arrêter de considérer la visée reflex à miroir "clic clac" comme la panacée!
Elle cumule à peu prés TOUS les défauts! Bruit, fragilité, couverture, encombrement.. et surtout elle n'a pas évolué depuis une bonne vingtaine d'années!
Bravo à Sony d'avoir su parier sur la modernité et l'efficacité! Un APN c'est fait pour prendre des photos ou faire des films!
Ceux qui veulent observer la nature à travers le viseur de leur reflex seraient plus avisés de s'acheter une bonne paire de jumelles!
Citation de: ddi le Septembre 13, 2012, 11:40:48
les SLTs n'ont pas de miroir mobile qui claque.
le A99 doit faire le même type de bruit que le A77 puisqu'il a lui aussi la possibilité d'avoir l'obturation électronique pour le premier rideau.
Le A55 est bien plus bruyant que le A77.
Je sais bien que les SLT n'ont pas de miroirs mobiles qui claquent, contrairement aux reflex qui "claquent" deux fois à chaque prise de vue: remontée du miroir pour laisser passer la lumière vers la surface sensible, film ou capteur. Puis retour du miroir dans sa position permettant de viser: Clac-clac à chaque photo ::).
Ce qui m'avait étonné c'est le bruit des rafales dans la vidéo de démo du Sony Alpha 99 quand le photographe prend des photos d'un guépard, qui m'avait fait poser la question:
est-ce un gimmick de marketing ce bruit de déclenchement en rafale? Juste sur la vidéo de démo pour insister sur la vitesse des prises de vues en rafale. ou est-ce réellement le bruit du Sont Alpha 99?
OK si j'ai bien compri la réponse, c'est le bruit de l'obturateur qu'on entend. Il reste possible que les gens de marketing aient jugé bon de le faire entendre plus pour que ça fasse plus "pro", une grande partie du public ayant en tête les photographes des séries télévisées, où on voit un policier shooter avec un "gros appareil" et en rafalles des sujets qui ne bougent pas (ou plus ;) )
Je viens de faire le test entre mon Sony Alpha 65 et mon Sony Alpha 550 que j'ai gardé. Le bruit du second en rafale est de plusieurs décibels supérieur au bruit du premier.
En revanche je ne me rappelle pas si le Sony Alpha55 était plus bruyant que le Sony Alpha 65, que j'ai acheté au moins 6 mois après avoir "perdu" le modèle alpha 55. De mémoire, les deux me semblaient très voisins dans ce domaine. De toutes façons bien moins bruyants qu'un reflex ordinaire.
En ce qui concerne la discrétion, je suis bien d'accord que le Sony RX 100 est bien plus silencieux encore.
Toutefois pour les photos dans une cathédrale j'emporterais tout de même le Sony Alpha 65, sur lequel j'ai la possibilité de mettre le zoom Tamron 10-24mm. Le RX 100 ne descend en focales que jusqu'à 28mm.
Je mettrais peut-être sur le boitier Sony alpha 65 le zoom Sony 16-105mm, au cas où je voudrais capturer un détail qui aurait attiré mon regard.
Pour revenir au sujet du Sony Alphs 99, espérons qu'il ne fait pas plus de bruit au déclenchement, que le Sony Alpha 77 ou le Sony Alpha 65.
Je pose la question dans l'intérêt général, je n'ai en effet pas l'intention de me payer ce nouveau boitier Sony Alpha 99: outre le prix du boitier il me faudrait renouveler mes objectifs conçus pour des reflex à capteurs APSC. Dis-je une bétise?
Paul
le A55 est plus plus bruyant que les A77/A65 : il n'a pas la possibilité d'avoir un premier rideau électronique
Citation de: pauldenice le Septembre 13, 2012, 13:50:19
Pour revenir au sujet du Sony Alphs 99, espérons qu'il ne fait pas plus de bruit au déclenchement, que le Sony Alpha 77 ou le Sony Alpha 65.
Il ne faut pas oublier que l'obturateur de l'A99 et plus grand que celui d'un A77, et que du coup il fait sans doutes un peu plus de bruit.
Mais regarde la 2ème vidéo que Vianet à poster vers 1'30" : http://www.youtube.com/watch?v=AjEwsnwbwbs&feature=player_embedded
Citation de: pauldenice le Septembre 13, 2012, 13:50:19
Je n'ai en effet pas l'intention de me payer ce nouveau boitier Sony Alpha 99: outre le prix du boitier il me faudrait renouveler mes objectifs conçus pour des reflex à capteurs APSC. Dis-je une bétise?
Paul
Non, il n'y a pas grand intérêt de mettre des objectifs APS-C sur l'A99, puisque tu te retrouverais avec des fichiers correspondant à la surface APS-C du capteur, donc avec moins de résolution (moins de Mpix) que ceux de ton Sony Alpha 65 !
Citation de: Manus_45 le Septembre 13, 2012, 14:33:30
Il ne faut pas oublier que l'obturateur de l'A99 et plus grand que celui d'un A77, et que du coup il fait sans doutes un peu plus de bruit.
Mais regarde la 2ème vidéo que Vianet à poster vers 1'30" : http://www.youtube.com/watch?v=AjEwsnwbwbs&feature=player_embedded
Merci pour l'explication, et merci aussi de m'avoir signalé cette vidéo: la partie sur le Sony Alpha 99 est vraiment impressionnante. Le présentateur y est aussi pour quelque chose, mais il semblerait bien que Sony ait sorti un "full fram" avec des qualités lui permettant de rivaliser efficacement avec ses concurrents.
La partie vidéo de ce clip prise avec la nouvelle caméra Sony semble aussi très convaincante. Je ne m'avancerais pas dans ce domaine, ne faisant presque jamais de vidéo, je ne sais donc pas ce qui est vraiment nouveau dans cette démo.
La possibilité d'adapter des objectifs conçus pour capteurs APSC sur ces appareils à capteurs 24 x 36 sans perdre la qualité est à mon avis une excellente nouvelle.
Paul
Citation de: P!erre le Septembre 13, 2012, 15:37:19
Non, il n'y a pas grand intérêt de mettre des objectifs APS-C sur l'A99, puisque tu te retrouverais avec des fichiers correspondant à la surface APS-C du capteur, donc avec moins de résolution (moins de Mpix) que ceux de ton Sony Alpha 65 !
En APSc l'A99 ne fait plus que 10Mpx.
A propos d'AF, ce fil est intéressant sur les habitudes de quelques Chassimiens qui ont bien voulu répondre...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,156706.msg3131942.html#msg3131942
Alors ce serait moins que l'A900 qui offre 11 Mpixels en recadrage APS-C ? L'adaptation est automatique en cas de montage d'un objectif APS-C (j'avais essayé avec un Tamron 11-18 acheté pour mon fils) ou manuelle en utilisant les menus.
Amis forumeurs, c'est ne pas mal de revenir à un peu de calme après la tempête et la formidable effervescence médiatique de ces jours.
C'est très étonnant ce déchainement généralise contre l'EVF que n'a pas l'air de s'estomper après l'année écoulé depuis l'A77, cet incroyable tir de barrage de la part de ceux d'en face, bien que les plus raisonnables commencent à reconnaitre que les produits Sony sont les plus hardis et innovants de ce que cette industrie nous offre aujourd'hui, avec la présentation d'un florilège considérable de nouveaux produits, boitiers et objectifs, qui ne sont pas près de s'arrêter en variété et performances.
Les produits Sony semblent ne pas avoir beaucoup d'amis dans ce forum. Songer que aux « Infos de la rédaction » pour le D600 Nikon : 728 interventions (en constant mouvement) et pour ce pauvre A99 à peine 138. Curieusement personne ne relève le fait que son capteur est un Sony.
Sony équipe actuellement les marques :
• Nikon
• Pentax
• Panasonic
• Olimpus
Et peut-être bientôt :
• Hasselblad
• Leica
On veut toujours refuser à Sony une influence majeur, alors que ces innovations et avancées technologiques prouvent le contraire ...... allez comprendre ....
A lire d'urgence l'article de Ronan sur le dernier CI, deux reglages de couleurs et contraste de l"EVF ont ete rajoute sur le A99 et ameliore encore la visee. Ronan semble sous le charme ! :)
Citation de: dav38 le Septembre 14, 2012, 11:50:08
A lire d'urgence l'article de Ronan sur le dernier CI, deux reglages de couleurs et contraste de l"EVF ont ete rajoute sur le A99 et ameliore encore la visee. Ronan semble sous le charme ! :)
C'est comme en bourse : une partie du forum devrait logiquement se retourner et dire que finalement l'EVF d'aujourd'hui ...
D'ailleurs au RX1 on lui reproche de ne pas avoir d'EVF intégré , mais pas d'avoir un EVF (identique aux autres d'ailleurs).
comme quoi ..
Je sais qu'il a un viseur optique , mais de cela (il suffit de lire les fils) , tout le monde s'en moque ;)
Cela dit, à 700 € de plus qu'un Nikon D600, l'Alpha 99 aura du mal à se vendre... En tous cas, moi je ne l'achèterais pas ! La réputation de Nikon n'est plus à faire alors que celle de Sony mettra encore du temps à se construire.
Citation de: hispanosuizo le Septembre 14, 2012, 11:11:01
Songer que aux « Infos de la rédaction » pour le D600 Nikon : 728 interventions (en constant mouvement) et pour ce pauvre A99 à peine 138.
Dont 600 commentaires sur le prix...
Citation de: hispanosuizo le Septembre 14, 2012, 11:11:01On veut toujours refuser à Sony une influence majeur, alors que ces innovations et avancées technologiques prouvent le contraire ...... allez comprendre ....
Avant de sortir un FF amateur, Nikon a choisi de sortir une optique dédiée (le 24-85) alors que le choix dans les optiques était déjà énorme... pour ce qui est du A99, c'est toujours autant la misère ! Hormis quelques fixes et un 24-70 zeiss d'un kilo, il n'y a rien ! Comment justifier l'achat d'un boitier aussi cher qui offre autant d'incertitudes ! Est-ce un nouveau coup d'essai qui va s'arrêter ? Rien dans la gamme actuelle ne permet au client de franchir le pas !
A l'inverse, l'arrivée du Nex 6 (présenté comme sans viseur sur le Réponse Photo du mois) est une vraie bonne nouvelle !
Je me moque des pros... je suis un tout petit amateur qui photographie 100% de ses photos entre 24 et 120 mm... je voyage beaucoup et à ce titre, un objectif à tout faire, qualitatif qui couvre mes besoins existent chez Canon et chez Nikon... pas chez Sony !
La gamme construite autout du A77 est convaincante, il y a ce qu'il faut autour mais autour de ce A99, c'est toujours la misère !
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 14:07:28
Dont 600 commentaires sur le prix...
Avant de sortir un FF amateur, Nikon a choisi de sortir une optique dédiée (le 24-85) alors que le choix dans les optiques était déjà énorme... pour ce qui est du A99, c'est toujours autant la misère ! Hormis quelques fixes et un 24-70 zeiss d'un kilo, il n'y a rien ! Comment justifier l'achat d'un boitier aussi cher qui offre autant d'incertitudes ! Est-ce un nouveau coup d'essai qui va s'arrêter ? Rien dans la gamme actuelle ne permet au client de franchir le pas !
A l'inverse, l'arrivée du Nex 6 (présenté comme sans viseur sur le Réponse Photo du mois) est une vraie bonne nouvelle !
Arguments criants de vérité et de bons sens, mais sont-ils totalement impartiaux et sans aucun parti pris ? J'en doute ....
Citation de: laurent-r le Septembre 14, 2012, 14:20:15
......1 ou 5 bidules qui valent 2 salaires que 99,9 % des utilisateurs de ce forum ne ce payeront JAmAis ....
Euh sur cette partie, jette un œil sur le sondage sur le prix des équipements des membres du forum: environ 40% déclarent en avoir pour plus de 5000E . Pas tout à fait la moyenne nationale... :D
Aucun parti pris... je suis actuellement en Canon mais j'ai été équipé en Sony, en Nikon et en Fuji (S3).
Je viens de réserver le Nex 6 car le concept qui m'avait presque convaincu sur le Nex 7 mais les optiques trop grosses et le capteur avait trop de pixels, là, même pas réfléchi : réservé !
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 14:28:53
Je me moque des pros... je suis un tout petit amateur qui photographie 100% de ses photos entre 24 et 120 mm... je voyage beaucoup et à ce titre, un objectif à tout faire, qualitatif qui couvre mes besoins existent chez Canon et chez Nikon... pas chez Sony !
La gamme construite autout du A77 est convaincante, il y a ce qu'il faut autour mais autour de ce A99, c'est toujours la misère !
Moi aussi, je suis amateur et je voyage
voyage non dédié photo: Nex7 évidemment
voyage dédié photo: A900 et A77/65 et Zeiss + 200/2.8 et/ou 300/2.8
Avec A900 et A77/65:
Pas très convaincu par un objectif "qualitatif qui couvre tout " ( pour moi "bon à tout = "bon à rien"). Maintenant si tu as le nom de cette "merveille", çà m'intéresserait puisque entre 24 et 135mm, (pas loin de tes 24 à 120), j'ai 24, 85 et 135 Zeiss, 50 et 100 macro Minolta (sans parler du 85 Samyang) et si ton objectif qualitatif me permet de remplacer ma "misère" par un seul objectif offrant les mêmes performances, je suis preneur :D
Citation de: laurent-r le Septembre 14, 2012, 14:37:12
O_o 40 % , j'y crois pas, 4 % OK j'abdique .
Homme de peu de foi !
13% + 8.6 + 10.7 + 6.4 , ce n'est pas loin de 40% non? :D
C'est ce que je mettais plus haut... du fixe et du fixe... et à des prix stratosphériques... Sony va nous sortir son 300/2.8 à quel prix ? Deux fois celui des canikons ? Plus ?
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 14:48:16
Moi aussi, je suis amateur et je voyage
Si tu es un amateur, tu fais des crops 100% pour apprécier la qualité (réelle) de tes optiques ? Moi, mes photos sont à 99,9% en dessous du A4... les capteurs d'aujourd'hui permettent d'avoir des optiques moins lumineuses... un bon 24-120 bien piqué suffit à beaucoup de photographes amateurs... Canon et Nikon l'ont compris !
Ce A99 ressemble plus à une vitrine technologique qu'à une véritable stratégie commerciale. Beaucoup de ceux qui ont été convaincus par les A900/A850 ont regretté leur choix... sans gamme cohérente, comment convaincre de nouveaux clients ?
Quand on va sur le site Sony, il n'y a même pas une section FF dédiée... c'est dire comme Sony croit au FF.
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 14:07:28
Avant de sortir un FF amateur, Nikon a choisi de sortir une optique dédiée (le 24-85) alors que le choix dans les optiques était déjà énorme... pour ce qui est du A99, c'est toujours autant la misère ! Hormis quelques fixes et un 24-70 zeiss d'un kilo, il n'y a rien !
Bah si tu veux un trans-strandard, il ne faut pas oublier le Sony 18-75mm f/2.8 (c'est pas très d'un 24-85mm mais lui est f/2.8 constant).
Citation de: Manus_45 le Septembre 14, 2012, 15:07:28
Bah si tu veux un trans-strandard, il ne faut pas oublier le Sony 18-75mm f/2.8 (c'est pas très d'un 24-85mm mais lui est f/2.8 constant).
Tu parles du Tamron de 1993 rebadgé dont la mauvaise qualité fait l'unanimité dans les colonnes de ce forum alors que dans ce type d'objectifs, Canon, Nikon, Sigma et Tamron commence à 24 ?
Citation de: laurent-r le Septembre 14, 2012, 15:09:41
et combien d'acheteurs de reflex bas de gamme ne savent probablement pas que l'on peut changer d'optique et faire mieux ? les fous !
Vouloir voyager et photographier léger est signe de démence ? ::) Quant à faire mieux... pour une photo tirée en A4 ou simplement regardée sur son écran, y a une telle différence ?
Ce qui a aidé le A77, c'est que Sony a sorti un 16-50 qualitatif en plus du 16-80 zeiss ! Tu te rends compte que le A99 + 24-70 zeiss + flash ça fait 5000 euros ? Semi pro ?
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 14:54:55
C'est ce que je mettais plus haut... du fixe et du fixe... et à des prix stratosphériques... Sony va nous sortir son 300/2.8 à quel prix ? Deux fois celui des canikons ? Plus ?
Si tu es un amateur, tu fais des crops 100% pour apprécier la qualité (réelle) de tes optiques ? Moi, mes photos sont à 99,9% en dessous du A4... les capteurs d'aujourd'hui permettent d'avoir des optiques moins lumineuses... un bon 24-120 bien piqué suffit à beaucoup de photographes amateurs... Canon et Nikon l'ont compris !
Ce A99 ressemble plus à une vitrine technologique qu'à une véritable stratégie commerciale. Beaucoup de ceux qui ont été convaincus par les A900/A850 ont regretté leur choix... sans gamme cohérente, comment convaincre de nouveaux clients ?
Quand on va sur le site Sony, il n'y a même pas une section FF dédiée... c'est dire comme Sony croit au FF.
300/2.8: je me fiche du prix du Sony, vu que j'ai un Sigma (très bon piqué; pas stabilisé mais la stab capteur, ç'est intéressant: les capteurs Canikon ne sont pas stabilisés? Dommage pour leurs possesseurs ;D)
Crop à 100%: pour contrôler, crops à 300 ou 400% (c'est d'ailleurs la recommandation pour régler le micro contraste) Quant au A4, je tire très peu de photos sur papier. Visualisation à l'écran avec des copains ...et pixel peeping de rigueur (d'ailleurs si je devais me limiter à du A4, je ne vois pas pourquoi je me trimballerais un reflex qu'il soit Canikon ou Sony ou Pentax: je me concentrerais sur le NEX7)
Capteurs et optiques moins lumineuses: tu n'as jamais entendu dire qu'une optique qui "ouvre", çà sert aussi pour la profondeur de champ .... (peut être que c'est une notion qui ne se voit pas en A4?)
Beaucoup de ceux qui ont acheté le A900/850... : tu as des noms, des données ...ou c'est juste une affirmation gratuite? (En tout cas, en ce qui me concerne, j'ai 2 A900 ...et pas de regrets)
Et toujours en attente de la référence de ton objectif miracle... ;D
Citation de: laurent-r le Septembre 14, 2012, 15:04:14
c'est pas faux ;D j'ai dis un grosse connerie ,
mais , je garde ce sentiment que beaucoup parlent mais beaucoup ne font pas, OK je me racroche a des branches virtuelles ;)
Mais est ton sur et certain que tout les Users du forum aient bien répondu ? ok, seconde branche ...
Tu as le nombre de votants . C'est quand même un bon échantillon ..
Branche ou brindille ? ;D
Citation de: Manus_45 le Septembre 14, 2012, 15:07:28
Bah si tu veux un trans-strandard, il ne faut pas oublier le Sony 18-75mm f/2.8 (c'est pas très d'un 24-85mm mais lui est f/2.8 constant).
Faudrait surtout pas oublier que tu peux monter du Sigma ou du Tamron
Et que si en plus, tu renonces complètement à la profondeur de champ en montant en isos (comme le suggère ALTAR), tu peux "fermer" et que vers F/8 beaucoup d'objectifs deviennent excellents (surtout si c'est pour faire du A4! :D)
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 15:20:54
300/2.8: je me fiche du prix du Sony, vu que j'ai un Sigma
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 15:33:23
Faudrait surtout pas oublier que tu peux monter du Sigma ou du Tamron
Faut bien trouver des objectifs ailleurs... vu que Sony ne les propose pas ! ::)
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 15:20:54
Crop à 100%: pour contrôler, crops à 300 ou 400% (c'est d'ailleurs la recommandation pour régler le micro contraste) Quant au A4, je tire très peu de photos sur papier. Visualisation à l'écran avec des copains ...
Et tu vois donc sur ton écran une grosse différence entre un fixe de course et trans standard de bonne qualité ?
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 15:20:54je me concentrerais sur le NEX7
Voila pourquoi je viens de réserver le Nex 6. Je revends mon Canon 60D + 15-85 pour avoir un appareil qualitatif et très léger.
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 15:20:54Capteurs et optiques moins lumineuses: tu n'as jamais entendu dire qu'une optique qui "ouvre", çà sert aussi pour la profondeur de champ .... (peut être que c'est une notion qui ne se voit pas en A4?)
J'en ai entendu vaguement parlé... je pensais qu'avec un 1.8/50 et un 2/135 j'avais de quoi faire mais après lecture de ce sujet, je vais engager un sherpa pour porter la douzaine d'optiques nécessaires. ;D
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 15:20:54
Beaucoup de ceux qui ont acheté le A900/850... : tu as des noms, des données ...ou c'est juste une affirmation gratuite? (En tout cas, en ce qui me concerne, j'ai 2 A900 ...et pas de regrets)
Juste le ressenti sur ce forum... cela dit, toi aussi tu peux me donner les noms de ceux qui sont ravis que Sony ait abandonné l'OVF les obligeant à accepter de grè ou de force l'EVF (tout le monde n'apprécie pas).
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 15:16:08
Tu parles du Tamron de 1993 rebadgé dont la mauvaise qualité fait l'unanimité dans les colonnes de ce forum alors que dans ce type d'objectifs, Canon, Nikon, Sigma et Tamron commence à 24 ?
Je parle bien de celui là, et je "connais" des gens qui l'ont et qui ensont très content, bizarre...
Je n'avais pas parlé des Tamron et Sigma car je pensais que tu ne voulais parlé que de ce que les constructeurs de boitier font, mais pourquoi s'en priver comme ils sont tous les deux en monture A. Du coup je ne vois pas où est le problème.
Citation de: laurent-r le Septembre 14, 2012, 15:23:12
même pas, je pense a beaucoup moins compliqué, l'acheteur lambda ( fnac power ) qui ce paye un beau reflex à 600 € et qui ne sait même pas que son optique n'en vaut que 50
Peut-être parce que les constructeurs font beaucoup plus de communication sur les boitiers que sur les optiques ? Sony a sorti combien de boitiers ces derniers temps ? Combien d'optiques ? Je suis le premier à dire que les optiques manquent chez Sony et on me répond qu'il y a tout ce qu'il faut !
Juste pour précision... je trouve que l'A99 que Sony vient de sortir est un superbe boitier... je regrette seulement que pour l'instant (attendons la photokina) Sony ne développe pas plus sa gamme d'optique pour tous les types de photographes !
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 14:28:53
Je me moque des pros... je suis un tout petit amateur qui photographie 100% de ses photos entre 24 et 120 mm... je voyage beaucoup et à ce titre, un objectif à tout faire, qualitatif qui couvre mes besoins existent chez Canon et chez Nikon... pas chez Sony !
Bon, je m'y colle. ::)
Voici à mon avis les points négatifs du EF 24-105mm/4.0 L IS USM que tu trouves qualitatif, appréciation éminemment personnelle.
Il n'offre pas de très beaux flous en raison de l'ouverture limitée. Aux courtes focales, une partie de la production donne des flares très étranges dans certaines conditions à PO, ensuite des verres ont été changés ::) . Il y a une distorsion gênante à toutes les focales. Le piqué donne des images peu exploitables dans les bords à 24 mm et PO. Le stabilisateur est bruyant et agaçant.
Un objectif à tout faire moyen en photo et limité en vidéo HD.
Comme quoi l'achat et l'utilisation d'un objectif est toujours une question de choix personnels...
;)
Citation de: P!erre le Septembre 14, 2012, 15:49:12Comme quoi l'achat et l'utilisation d'un objectif est toujours une question de choix personnels...
On est bien d'accord... tout est une question de choix personnel... et chez Sony, la question ne se pose pas, y a pas de 24-120 à 800 euros ou de 24-70 qualitatif en dessous d'un kilo ! ;D
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 15:36:22
Faut bien trouver des objectifs ailleurs... vu que Sony ne les propose pas ! ::)
....
Et tu vois donc sur ton écran une grosse différence entre un fixe de course et trans standard de bonne qualité ?
....
Pour le 300/2.8 : J'ai acheté le 300/2.8 il y a quelques années (c'était encore Minolta) et j'ai longtemps hésité entre 300/2/8 Minolta, Sigma 300/2.8, 400/4.5 et 300/4 Finalement j'ai opté pour le 300/2.8 Sigma ..et je ne l'ai jamais regretté .Mais j'aurais aussi pu acheter le Minolta qui était disponible
Différence à l'écran:
Déjà, je n'ai pas de "transtandard de bonne qualité " (j'attends d'ailleurs toujours ta référence ;D) Cela fait longtemps que j'ai viré mes zooms "grande plage" (comme le 200/400 Tamron, le 80/200 Minolta, ...) . Même en argentique, ils ne me donnaient pas satisfaction .....Et le dernier zoom qui me reste est le 20/40 Tamron, aussi cher à l'époque qu'un fixe de course ...et qui ne tient pas la route face à un Zeiss, surtout en FF (et dans les chous comme la plupart des transstandards en cas de lumière parasite)
Et je fais du raw: quand je règle le microcontraste (donc à 300/400%) avec caméra raw , la différence entre un raw issu du 135 Zeiss et un raw issu du 100/2.8 macro, çà se voit . (sans parler évidemment du comportement des Zeiss face aux lumières parasites)
Si les Zeiss comme les Leica se vendent malgré leurs prix, il y a quelques raisons...
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 15:48:10
Juste pour précision... je trouve que l'A99 que Sony vient de sortir est un superbe boitier... je regrette seulement que pour l'instant (attendons la photokina) Sony ne développe pas plus sa gamme d'optique pour tous les types de photographes !
personne ne contredira ça, une gamme optique n'est jamais trop grande. Mais Sony joue sur beaucoup de monture : A APSC, A FF, et E (nex). C'est pas la foule en terme d'objo pour mirorless chez canikon, Pentax ne fait de FF (mais du MF certes), Pana & Co ne font que du 4/3.
Donc oui, Sony s'éparpille, se dilue, plus. Ce qui augmente l'impression d'une gamme deficiente. Mais c'est souvent moins pire qu'on ne le croit, bien souvent les forumeurs ne savent pas, ou oublie... comme certains ont oublié, qu'avant le D600, Sony avait déjà proposé un boitier FF à 2000€. Bien sûr pour les experts-experts, avec des besoin bien spécifique, canikon offre mieux. Mais il faut s'attacher à comparer marque contre marque et pas Sony contre le reste du monde, sachant qu'il y a des manques chez nikon et chez canon ou que certains objos méritent une refonte depuis un moment (80-400 Nikon par exemple).
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 15:56:43
j'attends d'ailleurs toujours ta référence ;D)
Si les Zeiss comme les Leica se vendent malgré leurs prix, il y a quelques raisons...
Tu vois, si Sony proposait un 24-120 comme le Nikon, je pense que ça se vendrait mieux... mais ce n'est que mon humble avis !
J'ai quelques optiques fixes mais pour un usage dédié. Sur mon 1D4 (photo animalière), j'ai monté un 135/2 et un 400/4 DO. Jusqu'à présent j'utilisais un 60D + 15-85 en simultané lorsqu'un animal était plus proche.
Citation de: rascal le Septembre 14, 2012, 15:59:31Donc oui, Sony s'éparpille, se dilue, plus.
C'est ce qui est déstabilisant avec Sony... des produits exceptionnels dans une stratégie qui semble confuse ! Tu parles du 80-400 et chez Nikon, il est clair que les acheteurs sont en attente depuis de nombreuses années ! A côté de cela, Sony propose le meilleur 70-300 du marché et un 70-400 de premier ordre !! C'est confus !
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 16:09:59
Tu parles du 80-400 et chez Nikon, il est clair que les acheteurs sont en attente depuis de nombreuses années ! A côté de cela, Sony propose le meilleur 70-300 du marché et un 70-400 de premier ordre !! C'est confus !
Je ne comprends pas le liens que tu fais entre Nikon et Sony... ?
Sony propose des objectifs qui sont attendus depuis des années par les Nikonistes ! De l'intérêt d'avoir une gamme complète...
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 16:06:43
Tu vois, si Sony proposait un 24-120 comme le Nikon, je pense que ça se vendrait mieux... mais ce n'est que mon humble avis !
Possible, et si Sony propose un 24-120 bien pensée pour la vidéo (zoom motorisé), il est possible qu'il intéresse les vidéastes pour compléter l'A99 !
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 16:15:03
Sony propose des objectifs qui sont attendus depuis des années par les Nikonistes ! De l'intérêt d'avoir une gamme complète...
Personne n'interdit aux Nikonistes en mal de X0-400mm de venir chez Sony. ;D
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 15:36:22
Voila pourquoi je viens de réserver le Nex 6. Je revends mon Canon 60D + 15-85 pour avoir un appareil qualitatif et très léger.
J'en ai entendu vaguement parlé... je pensais qu'avec un 1.8/50 et un 2/135 j'avais de quoi faire mais après lecture de ce sujet, je vais engager un sherpa pour porter la douzaine d'optiques nécessaires. ;D
Juste le ressenti sur ce forum... cela dit, toi aussi tu peux me donner les noms de ceux qui sont ravis que Sony ait abandonné l'OVF les obligeant à accepter de grè ou de force l'EVF (tout le monde n'apprécie pas).
NEX 6 : bonne décision.
Sherpa: bonne idée, çà créera un emploi :D (ceci dit, la plupart des gens qui ont beaucoup d'optiques ne prennent pas tout sur eux)
Ravi de l'abandon de l'OVF : à mon avis personne
Je peux te donner des noms de personnes (moi par exemple) qui sont pro EVF et donc ravis que Sony propose ce type de matériel . Mais pourquoi serais je ravi qu'il ne propose pas
en plus de l'OVF ? Ce n'est pas mon problème
Il y a aussi sans doute des gens qui sont malheureux de cet abandon (sachant souvent qu'ils avaient d'autres éléments d'insatisfaction)
Bon maintenant on ne peut pas faire plaisir à tout le monde
Un Canikopentaxsiste qui aurait jeté un oeil dans un EVF et qui aurait été séduit, quelle solution a-t-il en Canikopentax?
Un Canikopentaxsiste qui aurait envie d'un écran arrière orientable, quelle solution a-t-il en Canikopentax?
Et si tu vas sur les fils des NEX, regarde donc le nombre de Canikoleicaistes heureux de ressortir certaines optiques qu'ils ne pouvaient plus utiliser grâce à Sony. (et apparemment ceux là n'ont pas d'état d'ame avec l'EVF -sans parler de ceux qui en sont restés au NEX5, donc juste écran arrière: tu pourrais peut être leur demander s'ils considèrent un OVF comme indispensable)
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 16:09:59
C'est ce qui est déstabilisant avec Sony... des produits exceptionnels dans une stratégie qui semble confuse ! Tu parles du 80-400 et chez Nikon, il est clair que les acheteurs sont en attente depuis de nombreuses années ! A côté de cela, Sony propose le meilleur 70-300 du marché et un 70-400 de premier ordre !! C'est confus !
C'est confus chez toutes les marques si on cherche la confusion. ;)
Certains acheteurs râlent contre la politique de prix de Canon (nouveaux objectifs notamment), d'autres acheteurs critiquent le fait que la stabilisation des objectifs soient des pièces d'usure au remplacement coûteux, etc ! :D
Il y a à dire auprès de tous les constructeurs... ça sert à quoi, finalement ?
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 16:09:59
C'est ce qui est déstabilisant avec Sony... des produits exceptionnels dans une stratégie qui semble confuse ! Tu parles du 80-400 et chez Nikon, il est clair que les acheteurs sont en attente depuis de nombreuses années ! A côté de cela, Sony propose le meilleur 70-300 du marché et un 70-400 de premier ordre !! C'est confus !
Je trouve ton raisonnement plus confus, que la stratégie commerciale de Sony, tu considères sa gamme des produits excellente, mais tu ne trouves là, rien à ta convenance.
Ton désamour pour Sony fait plus penser à une déception amoureuse traumatisante, qu'à une réelle indifférence pour ses indéniables charmes.
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 16:06:43
Tu vois, si Sony proposait un 24-120 comme le Nikon, je pense que ça se vendrait mieux... mais ce n'est que mon humble avis !
J'ai quelques optiques fixes mais pour un usage dédié. Sur mon 1D4 (photo animalière), j'ai monté un 135/2 et un 400/4 DO. Jusqu'à présent j'utilisais un 60D + 15-85 en simultané lorsqu'un animal était plus proche.
Le 1D4 + 400/4, c'est pour faire du A4 ? ;D
Je ne sais pas ce que tu fais en animalier .Moi cet été, c'était grizzlis au Canada avec A77 et 200 ou 300/2.8 et A900 avec 135/1.8 .Pas trop envie d'utiliser des focales entre 15 et 85 (apparemment il y en a qui a fait quelques "close up" à Denali mais çà ne lui a pas réussi :( )
Pour le 24- 120, tu as vu le jugement de Pierre... Si j'ai des boitiers "pixelisés" (A900, A77, A65 = 24MP), ce n'est pas pour mettre des optiques "pourraves" devant. Donc un 24/120 "comme le Nikon", ce n'est pas pour moi (déjà que je n'ai jamais craqué pour le 80/200 2.8 qui est très bien coté parce que il pique moins que mon 200/2.8...)
Citation de: Altar le Septembre 14, 2012, 16:09:59
C'est ce qui est déstabilisant avec Sony... des produits exceptionnels dans une stratégie qui semble confuse !
A côté de cela, Sony propose le meilleur 70-300 du marché et un 70-400 de premier ordre !! C'est confus !
Non, je dirais que s'ils pouvaient fabriquer 20 optiques différentes qualitative en même temps, ils le feraient.
C'est qu'ils n'ont pas les ressources humaines pour procéder au développement commun de toute une gamme FF. C'est la raison de l'alliance avec Zeiss et Tamron. Le manque d'effectifs (et de moyens) est identique pour tous les départements optiques. Entre le rêve et les capacités réelles, il y a une différence, non ?
Toi, au quotidien, mènes-tu plein de projets simultanément, les aboutis-tu tous rapidement et ainsi que tu souhaitais le faire ? Es-tu vraiment irréprochable comme tu semble l'attendre des autres ? ???
Citation de: JCCU le Septembre 14, 2012, 16:32:27
Le 1D4 + 400/4, c'est pour faire du A4 ? ;D
Pour ne pas me faire bouffer par le lion ! ;)
Citation de: hispanosuizo le Septembre 14, 2012, 16:28:45
Je trouve ton raisonnement plus confus, que la stratégie commerciale de Sony, tu considères sa gamme des produits excellente, mais tu ne trouves là, rien à ta convenance. Ton désamour pour Sony fait plus penser à une déception amoureuse traumatisante, qu'à une réelle indifférence pour ses indéniables charmes.
Je trouve que Sony propose certains produits excellents mais j'y vois des trous également pour mon usage personnelle... non, je ne suis pas traumatisé... même s'il est vrai que j'ai toujours aimé les produits Sony ! C'est bon docteur, je peux quitter le divan ? ;D
Citation de: P!erre le Septembre 14, 2012, 16:51:03Es-tu vraiment irréprochable comme tu semble l'attendre des autres ? ???
Ah oui mais moi je suis client et le client est roi ! ;D
Citation de: P!erre le Septembre 14, 2012, 16:51:03
Non, je dirais que s'ils pouvaient fabriquer 20 optiques différentes qualitative en même temps, ils le feraient.
C'est qu'ils n'ont pas les ressources humaines pour procéder au développement commun de toute une gamme FF. C'est la raison de l'alliance avec Zeiss et Tamron. Le manque d'effectifs (et de moyens) est identique pour tous les départements optiques. Entre le rêve et les capacités réelles, il y a une différence, non ?
Toi, au quotidien, mènes-tu plein de projets simultanément, les aboutis-tu tous rapidement et ainsi que tu souhaitais le faire ? Es-tu vraiment irréprochable comme tu semble l'attendre des autres ? ???
Peut être aussi qu'ils se sont partagés les marchés? Sony est actionnaire de Tamron (à 20% je crois) . Ils ont très bien pu décidé de laisser le créneau des trans standards "pas trop chers" à Tamron
https://vimeo.com/49262093
avec une super patouille sur le capteur sur les derniers plans ;D, bon c'est encore cette génération qui va résoudre ce problème lol
Dans tout ça, entre Zeiss et Tamron comme fournisseurs, je me demande ce qu'est devenue l'équipe d'opticiens Minolta, pourtant à l'origine de superbes réalisations, aussi bien dans l'absolu (2/100, 2,8/200, 2,8/28-70) qu'en rapport Q/P (24-85...). Si Sony a conservé quelques modèles de l'ancienne gamme - et pas toujours les meilleurs, comme le 2,8/28 - on trouve encore le 2,8/16 AF Fish-Eye, le 2,8/50 AF Macro, le 2,8/20 AF, le 1,4/50 AF, le 2,8/100 AF Macro, le 1,4/35 AF, les 2,8/300 AF et 2,8/70-200 AF et pendant un temps le 8/500 AF Reflex. Ce qui n'est pas rien !
A ton avis, qui conçoit les objectifs Sony labellisés Carl Zeiss ?
Citation de: Mistral75 le Septembre 15, 2012, 13:16:02
A ton avis, qui conçoit les objectifs Sony labellisés Carl Zeiss ?
::) est-ce celui qui possède le fric ... ou est-ce celui qui possède le savoir ??!
;D :D :) ;)
Je ne pense tout de même pas que les formules Planar, Sonnar, etc sont simplement des appellations dont Sony a acheté le droit d'utiliser le nom... Ou alors les certificats livrés avec les objectifs seraient des faux grossiers ? J'espère quand même que Zeiss a un droit de regard sur la façon dont son nom est utilisé, ou alors je serais d'une naïveté désolante ?
Citation de: JCGelbard le Septembre 15, 2012, 14:29:35
Je ne pense tout de même pas que les formules Planar, Sonnar, etc sont simplement des appellations dont Sony a acheté le droit d'utiliser le nom... Ou alors les certificats livrés avec les objectifs seraient des faux grossiers ? J'espère quand même que Zeiss a un droit de regard sur la façon dont son nom est utilisé, ou alors je serais d'une naïveté désolante ?
Ton certificat n'est pas un faux, il est © Sony Corporation. Pas © Carl Zeiss GmbH.
Dans le cadre de plusieurs licences, Sony loue à Carl Zeiss des droits de propriété intellectuelle (nom "Carl Zeiss", noms de formules comme Planar, Sonnar, formules optiques) ainsi que des savoir faire et procédés (traitement de surface T*, contrôle qualité) et bénéficie contre rémunération spécifique de l'assistance technique de Carl Zeiss GmbH (assistance à la conception d'objectifs, assistance à la conception de chaînes de montage, audit de process, etc.).
Les contrats de licence définissent précisément les droits et obligations de chacune des parties : par exemple, Carl Zeiss GmbH ne peut pas proposer d'objectifs en monture Sony Alpha ; Sony ne peut utiliser la propriété intellectuelle Carl Zeiss que pour faire des objectifs en monture Alpha (étendu ensuite aux objectifs en monture E) ; Sony ne peut pas transférer cette propriété intellectuelle (en faire bénéficier Tamron, par exemple) ; etc.
L'objectif du RX1 aurait été conçu pour l'essentiel par Carl Zeiss GmbH.
Les objectifs des compacts Sony sont labellisés Carl Zeiss mais c'est de la pure location de nom, avec un cahier des charges très léger.
J'entends bien ce que tu écris ;) , Mistral75, mais avec le certificat "Sony/Zeiss", il y a un N° de série "Zeiss" - celui que l'on voit ici - qui correspond au N° de série gravé sur l'avant de l'objectif, ET un N° de série Sony différent gravé sur le fût de l'objectif.
Si la "signature" sur le certificat [est manifestement imprimée*], le "Carl Zeiss Serial No" de mon exemplaire du 24-70 est différent de celui de JCGelbard... au moins sur les trois premiers chiffres.
Bon, on se doute bien que ce n'est pas CZ qui fabrique les objectifs, mais...
* Rectification au moment de l'envoi du post :
Je pensais la signature imprimée tellement elle semble identique à première vue à celle montrée ci dessus (même nom, même graphisme)... et bien non, c'est définitivement une signature individuelle de chaque certificat à l'examen à la loupe compte fil : les deux signatures sont sensiblement différentes dans le détail et on voit nettement la densité différente de l'encre aux points d'arrêt de chaque lettre.
Vos commentaires laissent perplexe !!
Joli joujou mais les prix deviennent délirants, sachant que chez Nikon, le d3200 est 4,5 fois moins cher, qu'il ne fera pas forcément de plus mauvaises photos et qu'il lui manque seulement un firmware plus performant. Si c'est une vitrine technologique, ça peut le faire, mais je me vois mal me balader avec 3500€ (avec l'objectif qu'il mérite) autour du cou (et en plus, ma femme me tuerait!)
Citation de: kapafix le Septembre 17, 2012, 18:41:07
Joli joujou mais les prix deviennent délirants, sachant que chez Nikon, le d3200 est 4,5 fois moins cher, qu'il ne fera pas forcément de plus mauvaises photos et qu'il lui manque seulement un firmware plus performant. Si c'est une vitrine technologique, ça peut le faire, mais je me vois mal me balader avec 3500€ (avec l'objectif qu'il mérite) autour du cou (et en plus, ma femme me tuerait!)
C'est moi ou tu compares l'A99 au D3200 ???
A attendre les modeles définitifs, mais la première prise en main de C.I. est plutot concluante
Citation de: Manus_45 le Septembre 17, 2012, 18:58:40
C'est moi ou tu compares l'A99 au D3200 ???
;D ;D ;D ;D ;D ;D
sur le forum officiel Sony , une personne le compare bien au A580 (en terme de bruit, qui est d'après lui suppieur au A77 d'un IL (rien que ça)) ...moi j'adore ce genre de remarque ;D
Citation de: kapafix le Septembre 17, 2012, 18:41:07
Joli joujou mais les prix deviennent délirants, sachant que chez Nikon, le d3200 est 4,5 fois moins cher, qu'il ne fera pas forcément de plus mauvaises photos et qu'il lui manque seulement un firmware plus performant. Si c'est une vitrine technologique, ça peut le faire, mais je me vois mal me balader avec 3500€ (avec l'objectif qu'il mérite) autour du cou (et en plus, ma femme me tuerait!)
offres lui un collier de la même valeur et tu auras peut-être la vie sauve .....peut-être ! :D
Citation de: kapafix le Septembre 17, 2012, 18:41:07
Joli joujou mais les prix deviennent délirants, sachant que chez Nikon, le d3200 est 4,5 fois moins cher, qu'il ne fera pas forcément de plus mauvaises photos et qu'il lui manque seulement un firmware plus performant. Si c'est une vitrine technologique, ça peut le faire, mais je me vois mal me balader avec 3500€ (avec l'objectif qu'il mérite) autour du cou (et en plus, ma femme me tuerait!)
Je te conseille plutôt un compact à 99 euros vu que tu ne vois pas de différence .... ;D
Citation de: ddi le Septembre 17, 2012, 21:26:45
offres lui un collier de la même valeur et tu auras peut-être la vie sauve .....peut-être ! :D
+1 excellente remarque ;D
Ceux qui reprochent à la gamme optique Sony d'être trop restreinte me font doucement sourire. Evidemment, 30 et quelques objectifs, c'est moins bien que 60, au moins sur le papier. Et alors ? Ce qui est important, c'est que ceux dont on a besoin s'y trouvent ! Avoir le choix entre 3 modèles d'optiques d'une même focale ne m'intéresse pas, surtout si la différence de prix est faible ; mettre quelques dizaines d'euros en plus pour avoir un meilleur modèle n'est pas un problème. Evidemment, passer (chez Canon) du 1,8/85 au 1,2/85 est douloureux pour la carte bleue, mais tout le monde n'a pas besoin d'ouvertures extrêmes et 1,8 offre déjà une belle luminosité !
Petit sondage : Qui utilise plus de 5 optiques ?
Moi, bien sûr ; j'en ai 9 : Minolta 2,8/16 AF fish-eye, 2/35 AF, 1,4/50 AF, 2,8/50 AF Macro ; Sony-Zeiss Planar 1,4/85 AF ; Minolta 8/500 AF Reflex ; Sigma 12-24 ; Sony-Zeiss Vario-Sonnar 2,8/24-70 ; Sony 70-300 G SSM. mais le 500 ne tient pas dans le fourre-tout.
J'aurais bien aimé avoir un objectif à décentrement pour la photo d'architecture, une de mes passions, mais le PC Super Angulon 2,8/28 de Schneider est hors de prix ; peut-être le futur Samyang ? Pour un objectif de ce type, l'absence d'automatismes se justifie parfaitement ; Mais l'utilisation du 12-24 est tellement plus simple que, finalement, je m'en passe très bien. Avec un très bon résultat, au prix d'un peu d'attention à la prise de vues (axe optique bien horizontal) et de travail à l'ordinateur (recadrage pour éliminer les parties sans intérêt). avec peu de pertes de résolution ; il faut dire qu'en partant de 24 Mpixels...
Que certains spécialistes SDF (sans difficultés financières) ou pros souhaitent utiliser un 2,8/400, c'est possible ; mais à plus de 10.000 € le bout, le marché est restreint ! Et le 4/500 AF que Sony a présenté l'an dernier n'a pas dû se vendre à des milliers d'exemplaires ! C'est déjà un bel effort de l'avoir mis au catalogue.
En conclusion : même avec moitié moins d'objectifs au catalogue que les concurrents, on trouve ce dont on a besoin chez Sony-Minolta. Et le reste existe chez les indépendants ; le Sigma 12-24 n'a aucun équivalent chez Canikon : le 14-24 Nikon ne descend pas aussi bas en focale, et j'ai déjà eu l'occasion d'avoir besoin d'un cadrage plus large.
Citation de: JCGelbard le Septembre 18, 2012, 12:10:32Ce qui est important, c'est que ceux dont on a besoin s'y trouvent !
Y a un 24-120 en FF ? Non ! Et pourtant, ce range est suffisamment demandé pour que Sony propose le Zeiss 16-80 en DX...
Citation de: Altar le Septembre 18, 2012, 13:01:16
Y a un 24-120 en FF ? Non ! Et pourtant, ce range est suffisamment demandé pour que Sony propose le Zeiss 16-80 en DX...
C'est vrai que cela me manque souvent (pas spécialement fan que des focales fixes ).
C'est pour moi le principal manque dans la gamme. ;)
Il n'y a pas de 24/120, mais il y a le 24/105 qui, utilisé aux ouvertures adéquat donne de bons résultats même avec un FF de 24Mpx. Il est néanmoins vrai que son remplaçant manque à l'appel.
Citation de: stringway le Septembre 18, 2012, 13:34:34
Il n'y a pas de 24/120, mais il y a le 24/105 qui, utilisé aux ouvertures adéquat donne de bons résultats même avec un FF de 24Mpx. Il est néanmoins vrai que son remplaçant manque à l'appel.
Le 24-105 a pleine ouverture= bof bof
Si j'ai un FF, c'est pour la faible pfc; pas pour fermer a f11. ;)
Citation de: Altar le Septembre 18, 2012, 13:01:16
Y a un 24-120 en FF ? Non ! Et pourtant, ce range est suffisamment demandé pour que Sony propose le Zeiss 16-80 en DX...
C'est une critique qui revient souvent, le 24-120. Voici ce que j'en disais plus haut :
Citation de: P!erre le Septembre 14, 2012, 15:49:12
Bon, je m'y colle. ::)
Voici à mon avis les points négatifs du EF 24-105mm/4.0 L IS USM que tu trouves qualitatif, appréciation éminemment personnelle.
Il n'offre pas de très beaux flous en raison de l'ouverture limitée. Aux courtes focales, une partie de la production donne des flares très étranges dans certaines conditions à PO, ensuite des verres ont été changés ::) . Il y a une distorsion gênante à toutes les focales. Le piqué donne des images peu exploitables dans les bords à 24 mm et PO. Le stabilisateur est bruyant et agaçant.
Un objectif à tout faire moyen en photo et limité en vidéo HD.
Comme quoi l'achat et l'utilisation d'un objectif est toujours une question de choix personnels...
;)
Citation de: stringway le Septembre 18, 2012, 13:34:34
Il n'y a pas de 24/120, mais il y a le 24/105 qui, utilisé aux ouvertures adéquat donne de bons résultats même avec un FF de 24Mpx. Il est néanmoins vrai que son remplaçant manque à l'appel.
Et le 24/135 de Tamron?
Ce n'est pas un Sony...
Mon propos n'était pas de dire qu'il manque un 24-120 mais de répondre au long message de JCGelbard affirmant "Ce qui est important, c'est que ceux dont on a besoin s'y trouvent !". Moi, ce qui me manque c'est un 24-120... et je ne dois pas être le seul !
Quant au 24-105 évoqué, on le trouve où ?
mon interrogation porte plus sur les optiques tiers et la compatibilité avec le nouvel AF. Si j'ai tout compris seules certaines optiques sony sont actuellement compatibles..
donc si il faut reprendre un 24/70 (qui est dans la liste) pour avoir un AF comparable un un nikon ou au pire un 28/75 SAM...
A99+24/70=2800+1800 (sony) = 4600 (envrion on pourra trouver un peu moins)
mais d'un autre coté
D600+24/70=2100+1550 (nikon et encore 500 de moins si on passe sur un 24/70 VCUSD de Tamron ! ) =3650 (toujours environ) mais avec un obturateur limité a 1/4000 et surtout la perte de EVF...mais un billet de 1000 (voir 1500) ça fait un poil rafraichir et surtout cela peu compenser la perte de la bascule sur les autres optiques...
bref, je suis en plein doutes ::)..reste vraiment a le voir et surtout savoir si le HSM (sigma) et USD tamron pourront etre compatibles (j'ai de l'espoir d'avoir une réponse positive au salon, au moins pour sigma avec l'annonce de leur station d'accueil USB pour mettre sois même les mise a jour..... )
a voir aussi les performances de l'af 'classique' avec les optiques Sony/minolta/sigma/tamron non motorisées...
j'oubliai aussi le rajout (quasi obligatoire une batterie supplémentairement) pour le A99...car même si les estimations sont pessimistes (je l'ai déjà écrit pour le A77) il faut quand même avouer qu'en reportage de 6h à 4heures, mon A77 est souvent plus près de 10% que dans 50% ; alors que le A550 est toujours a +50%)...allez hop 85 euros de plus :(
Citation de: Altar le Septembre 19, 2012, 14:31:43
Ce n'est pas un Sony...
....
Et ?
Parce que personnellement, n'étant ni actionnaire, ni salarié de Sony, ce qui m'intéresse , c'est de savoir s'il se monte sur mon boitier et les performances atteintes.
De plus, Sony est un gros actionnaire de Tamron , il me semble...
Citation de: Altar le Septembre 19, 2012, 14:31:43
Quant au 24-105 évoqué, on le trouve où ?
il était au catalogue neuf à la reprise de Minolta par Sony. Discontinué depuis, on peut le trouvé en occas' pour pas trop cher (on n'exploite pas les perf d'un FF numérique mais pour du reportage/petit tirage...) Mais on est loin des solutions Canikon c'est sûr.
Citation de: JCCU le Septembre 19, 2012, 16:09:12
Et ?
J'achète toujours les produits d'une même marque (et toujours neufs)... car ils sont optimisés pour cette même marque. Il est assez régulier qu'il y ait des incompatibilités entre marque et tiers. Par ailleurs, ce 24-135 est introuvable !
Maintenant si tu me dis qu'il faut acheter d'occasion des anciennes optiques de marques tierces et qu'en même temps qu'on trouve tout ce dont on a besoin chez Sony, je crois que tu racontes un peu n'importe quoi ! ;D
Citation de: rascal le Septembre 19, 2012, 16:21:22
il était au catalogue neuf à la reprise de Minolta par Sony. Discontinué depuis, on peut le trouvé en occas' pour pas trop cher
Donc, il n'existe plus.
un 24-85/105 est une nécessité non comblée en Sony pour tout ceux qui ne peuvent/veulent avoir de 24-70
Oui... mon idéal étant le 24-120... comme feu le Sony R1 !
c'est pas un 24-120 Nikon qui était très décrié ?
Citation de: Altar le Septembre 19, 2012, 17:34:13
J'achète toujours les produits d'une même marque (et toujours neufs)... car ils sont optimisés pour cette même marque. Il est assez régulier qu'il y ait des incompatibilités entre marque et tiers. Par ailleurs, ce 24-135 est introuvable !
Maintenant si tu me dis qu'il faut acheter d'occasion des anciennes optiques de marques tierces et qu'en même temps qu'on trouve tout ce dont on a besoin chez Sony, je crois que tu racontes un peu n'importe quoi ! ;D
Donc, il n'existe plus.
Ce que je dis est relativement simple et clair: je suis photographe (amateur) utilisant les montures A et E et pas salarié ou actionnaire de Sony. Donc ce qui m'intéresse, ce n'est pas de savoir si Sony fabrique les objectifs qui m'intéressent mais de savoir si je peux trouver les objectifs qui m'intéressent, qu'ils soient fait par Sony, Zeiss, Sigma ou Tamron ou Samyang, voire Schneider
Et ce que je te dis, c'est que j'ai trouvé pour l'instant tout ce que je voulais (avec des performances qui me vont tout à fait)
Sur Sony France :
http://www.sony.fr/product/dsi-body/slt-a99v/sp%C3%A9cificit%C3%A9s-techniques#tab
C'est quoi le nombre guide du flash (10) puisqu'il n'y a pas de flash?
Cela vous intéressera peut-être de savoir que Sigma et Tamron ont eu tous les deux à leur catalogue un zoom 24-135 : 2,8/4,5 pour Sigma (testé dans CI N° 259) et 3,5-5,6 pour Tamron (testé dans CI N° 232). Il fallait fermer d'un diaph sur le Tamron et de deux sur le Sigma pour être mieux que "bon" à 135, mais pour un prix allant de 500 à 700 €, on devrait faire mieux de nos jours, car ces objectifs ont plus de 10 ans !
Citation de: JCGelbard le Septembre 20, 2012, 10:34:23
Cela vous intéressera peut-être de savoir que Sigma et Tamron ont eu tous les deux à leur catalogue un zoom 24-135 : 2,8/4,5 pour Sigma (testé dans CI N° 259) et 3,5-5,6 pour Tamron (testé dans CI N° 232). Il fallait fermer d'un diaph sur le Tamron et de deux sur le Sigma pour être mieux que "bon" à 135, mais pour un prix allant de 500 à 700 €, on devrait faire mieux de nos jours, car ces objectifs ont plus de 10 ans !
Le problème, c'est que "bon il y a 10 ans" = "tout juste passable aujourd'hui"
Citation de: vianet le Septembre 08, 2012, 22:20:40
(...)
Y-a-t-il un processeur* dédié à l'AF? S'il n'y en a pas, en ce qui me concerne, je passerai mon tour ou essaierai de lire entre les lignes des tests... ;)
*Il y a des thèses sur le sujet en université, et il faut des algorithmes de reconnaissance de forme + banque de données: voir en continu l'action au travers du miroir ne fait malheureusement pas tout sinon un A 55 laisserait sur place un 1D X ou un D 4...M'a l'air drolement orienté video ce boitier-là et on n'a pas besoin d'AF foudre de guerre pour les pros en manuel.
Mark Weir, Senior Manager of Technology and Marketing chez Sony Electronics Inc., répond aux questions de Dave Etchells, fondateur et rédacteur en chef d'Imaging Resource, relatives au fonctionnement de l'AF dual capteur dédié + capteur d'image.
Les deux sont complémentaires, l'AF capteur s'attachant à repérer les différents plans de la scène cadrée.
DE:
There has been a lot of confusion about the function of the two sets of phase-detect AF sensors on the A99. Now that you've had a little more time with the product, can you explain in more detail how they work together? Does one set provide coarse data while the other is used for fine adjustments? What's the benefit of having two separate sets of phase-detect sensors?MW:
Well, with the focal plane phase detect 102-point array and the 19-point conventional sensor, what we're able to do is enable two features. One is AFD which is Autofocus with a Depth map, and also AF range.
AFD, which is the primary function, allows the additional points to provide a depth map of information from which the camera can operate. Not only is the coverage area expanded but the density of the points is expanded as well. As a result, subjects that are moving rapidly or subjects that are moving erratically not only have a wider area of coverage, but there is also a greater likelihood that as they move through the frame, they're always going to have at least one if not several AF points that they'll be passing through to allow the camera to have not only much more accurate, but much more consistent focus data to work from. So this is particularly important in the context of very small subjects that might be moving across a complex background that might cause lesser AF systems to become distracted off of the target and on to the background.
It's also the case if there are subjects moving in the foreground that might distract the AF system as well. So particularly for subjects that are moving rapidly or erratically, particularly useful in sports, and also for users that are shooting for instance birds in flight with high-magnification telephoto lenses. This is also important as well. Not only is it that the area is expanded, but also the density of the AF points is expanded as well, so that it's much more likely that the subject is going to be covered by an AF point as it moves through the frame. So that's AFD. That's a very important development and we think it's really going to aid consumers who are shooting difficult-to-track targets.
Another area is AF range control, and this is helped not only by the 102 AF point array but also by the conventional sensor. It doesn't really require one or the other, but range setting is facilitated by the focal plane phase-detect sensors. And what this allows you to do is to declare an area that the AF system will ignore when shooting both in the foreground and the background, and this is particularly useful when you're forced to shoot through something in the foreground, like a net or a fence, something that you don't want the AF system to be distracted by. It also helps again with complex backgrounds and subjects moving across a complex background where the AF system could easily be distracted. So that's a particularly useful function.
(...)
But all of these modes to a greater or lesser extent are based on the idea of having two different phase-detect AF sensors. A conventional AF sensor as we know it in SLRs so far really concentrates on camera to subject distance, whereas the focal plane phase-detect sensors really are concentrating more on how the subject is moving across the image plane. And by having both sets of data available to the focusing system, there's much more information from which the AF system can make the correct decision, not only on focus accuracy but primarily on focus consistency, the ability to not be distracted by objects that might be in the frame that are not the subject that you're trying to shoot.DE:
I hadn't thought about it from that standpoint before. But rather than thinking of the image plane phase-detect sensors is being autofocus points, it's more like thinking of that becoming a depth sensor. So the camera actually has a depth map of the frame that it can use to figure out where the subject is and how it's moving.MW:
Yeah. I think it's really not so much about speed or even accuracy, but rather consistency and repeatability. There are plenty of very, very accurate and very fast AF systems in the world today. But whether they can avoid being distracted by other complex elements that are in the scene is one of the great challenges of focusing systems. So with this added information as well as the density of information, what we can do is we can improve the predictability of the AF system, and also the predictability of AF tracking because there's so much more information to work with.Source : Imaging Resource http://www.imaging-resource.com/news/2012/09/21/qa-with-sonys-mark-weir-will-full-frame-go-mirrorless-and-whats-the-deal-wi
Intéressant mais il est urgent d'attendre les tests. ;D
J'espère que CI va nous sortir un test aux petits oignons et nous expliquer quels objectifs sont compatibleS avec ce dual AF. Pour l'instant le web est bien silencieux avec très peu d'image.
C'est vrai que le Nikon 24-120 première version ne cassait pas grand chose, mais le test de la version 4/24-120 modèle II (parue en même temps que le D800) dans un récent CI m'inciterait à penser qu'il est finalement bien plus intéressant que le 2,8/24-70 : un diaph de moins pour 50 mm de plus, un prix autrement plus abordable et un piqué plus homogène, ce n'est pas rien ! Le même chez Sony aurait sûrement du succès auprès des acheteurs d'Alpha 99 !
Le premier test ultra complet de l'A99 (malheureusement en chinois) mais les schémas et les photos ne nécessitent pas de traduction. http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=297 (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=297)
Plus complet qu'un test de DPR, c'est dire!
Citation de: FredEspagne le Octobre 15, 2012, 17:45:26
Le premier test ultra complet de l'A99 (malheureusement en chinois) mais les schémas et les photos ne nécessitent pas de traduction. http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=297 (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=297)
Plus complet qu'un test de DPR, c'est dire!
Merci pour le lien !
Belle machine quand même
Citation de: FredEspagne le Octobre 15, 2012, 17:45:26
Le premier test ultra complet de l'A99 (malheureusement en chinois) mais les schémas et les photos ne nécessitent pas de traduction. http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=297 (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=297)
Plus complet qu'un test de DPR, c'est dire!
C'est du coréen et pas du chinois, mais je te concède volontiers que ça ne fait pas grande différence ici pour la compréhension :-)
et suivant l'expression populaire, pour beaucoup c'est de l'hébreu ;D
Citation de: jmyg le Octobre 15, 2012, 21:49:49
C'est du coréen et pas du chinois, mais je te concède volontiers que ça ne fait pas grande différence ici pour la compréhension :-)
Mes connaissances des langues orientales sont assez limitées, "Shimata" (excusez-moi, en japonais). Mais ce test est très intéressant par les photos présentées, les schémas et les vidéos qui sont très parlantes. Rares sont les tests aussi fouillés sur le web, il y en a pour tous les goûts, technique et terrain, le tout très bien illustré.
L'opinion d'un Canoniste sur l'A99 http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/sony-alpha99-preview/ (http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/sony-alpha99-preview/)
bravo aux gars de Sony qui n'ont pas fourni de batterie suppémentaire ou même, pire de chargeur au testeur...
entre ceux là et Sony Canada, on n'est pas aidé... ::)
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2012, 18:52:10
L'opinion d'un Canoniste sur l'A99 http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/sony-alpha99-preview/ (http://www.frankdoorhof.com/site/2012/10/sony-alpha99-preview/)
"
Lors de leur importation dans Lightroom, les images (prises de nuit) semblent déjà très bien. En jouant avec les curseurs, on a une qualité en haut ISO que même mon bien-aimé Canon 5DMKIII ne peut jamais atteindre".
:D
Citation de: P!erre le Octobre 17, 2012, 09:04:39
"Lors de leur importation dans Lightroom, les images (prises de nuit) semblent déjà très bien. En jouant avec les curseurs, on a une qualité en haut ISO que même mon bien-aimé Canon 5DMKIII ne peut jamais atteindre".
:D
Et oui! Il y a des idées reçues que les canonistes ont du mal à rectifier (enfin, pas tous, heureusement!.)
Il faut dire que leurs avis sont souvent basés sur une très courte prise en main. D'autre part, considérer que les menus de son boitier sont les meilleurs du monde et que les autres ne valent rien me fait toujours un peu sourire. Quel est le temps d'adaptation au système pour un primo-acquéreur? Si il change de marque, il passera un certain temps d'adaptation et ensuite, il sera à l'aise dans sa nouvelle marque, quelle qu'elle soit.
Citation de: rascal le Octobre 17, 2012, 08:42:33
bravo aux gars de Sony qui n'ont pas fourni de batterie suppémentaire ou même, pire de chargeur au testeur...
entre ceux là et Sony Canada, on n'est pas aidé... ::)
OK pour les batteries
Mais sur le reste:
il explique que l'EVF, il faut un peu de temps pour s'y habituer mais que après "but it's a very useful tool to be honest and I have started to love it for outside shoots, "
il explique que la stab intégrée "Sony Alpha99 has is on board stabilization, ... in the past there were some people that claimed that this could never be as good as build in the lenses, but I have to be honest that it works pretty good to say the least"
et sur la dynamique " The Exmor sensors are highly praised for their shadow recovery and I have to say I was almost blown away, the Alpha 99 has some pretty amazing dynamic range hidden in the files. When importing them into Lightroom it already looks very nice, but some playing with sliders gives you a look that even my beloved Canon 5DMKIII can never reach, this is especially at high-ISOs a dream of a sensor."
Pour la dynamique, çà va plaire à Zinzin qui fait la pub de l'Exmor auprès de canonistes: là, c'est un pro Canon qui écrit que le Mk3, il est dans le choux sur ce point
Comme il le dit , il va continuer ses essais ...mais pour un premier tour, si le résultat, c'est " parfait à condition d'avoir 2 batteries dans sa poche" , on ne peut difficilement faire mieux
mouais, sélection un peu partisane...
y'a qq remarque sur la réactivité de l'EVF (à voir sur un exemplaire définitif)
et j'aime bien son passage sur la "tropicalisation" du boitier... il a du oublier que les objo qu'il avait ne l'étaient pas... ;D
Citation de: rascal le Octobre 17, 2012, 10:29:52
mouais, sélection un peu partisane...
y'a qq remarque sur la réactivité de l'EVF (à voir sur un exemplaire définitif)
et j'aime bien son passage sur la "tropicalisation" du boitier... il a du oublier que les objo qu'il avait ne l'étaient pas... ;D
Peut être, en tout cas j'ai lu l'article aussi, et franchement, ça poserait un vrai problème si Sony avait sorti un bon boitier ?
Faut arrêter ces guéguerres, si on est content avec le 5DIII qui est à priori un super boitier, pas parce que un autre fait mieux que ce 5DIII devient mauvais !
Bref, oui Sony a l'air d'avoir sorti un boitier qui bénificie d'un capteur plus performant que celui du Canon, mais ça, on s'y attendait un peu.
Oui Sony a l'air de maitriser la dynamique et les hauts isos un peu mieux sur ce coup là. (selon son avis, à pondrer donc)
Tant mieux si ce 99 est réussi ! et franchement, y'a pas de quoi logiquement défriser un canoniste pur et dur, ils possèdent de très bons APN . Juste que Sony aussi existe, et est capable de faire aussi bien voir mieux. Après, chacun son choix, par rapport à l'EVF etc...
je préfère que cela soit moi, un sonyste, qui montre que les passages ne sont pas tous aussi positifs, que voir rappliquer un canikoniste pour tacler ces citations.
Perso, les passages qui m'ont le plus marqués, sont ses avis sur les objos, plus que postif pour le 24-70 et le 85/1,4.
Mode d'emploi A99 :
http://pdf.crse.com/manuals/4436247211.pdf
Guide pratique :
http://pdf.crse.com/manuals/4438654211.pdf
C'est vrai que Sony fabrique les meilleurs capteurs. Quel dommage qu'ils ne sachent pas s'en servir !
Ils savent aussi fabriquer les meilleurs viseurs à prisme. Quel dommage qu'ils n'en mettent plus dans leurs appareils !
Le capteur du 5D III est peut-être à la ramasse question dynamique, mais avec le traitement maison, quelle pêche les jpegs! Ligne claire! C'est net, c'est franc, pas besoin de perdre son temps en post, y compris autour de 10 000 Isos. Le contraste est un mal nécessaire, Canon l'a admis.
Son viseur ne vaut pas celui de l'a900, mais quel plaisir en comparaison de l'a77, qui sent le travail et se montre franchement irritant en studio.
Merci Iridium.
Tu sais où est la sortie ?
Citation de: rascal le Octobre 17, 2012, 10:29:52
mouais, sélection un peu partisane...
y'a qq remarque sur la réactivité de l'EVF (à voir sur un exemplaire définitif)
et j'aime bien son passage sur la "tropicalisation" du boitier... il a du oublier que les objo qu'il avait ne l'étaient pas... ;D
C'est vrai que se limiter à "ravo aux gars de Sony qui n'ont pas fourni de batterie suppémentaire ou même, pire de chargeur au testeur...", ce n'est pas un peu partisan comme sélection... :D
Citation de: iridium le Octobre 17, 2012, 23:36:45
C'est vrai que Sony fabrique les meilleurs capteurs. Quel dommage qu'ils ne sachent pas s'en servir !
...
C'est peut être toi qui ne sait pas de servir de leurs boitiers
Citation de: JCCU le Octobre 18, 2012, 08:18:35
C'est vrai que se limiter à "ravo aux gars de Sony qui n'ont pas fourni de batterie suppémentaire ou même, pire de chargeur au testeur...", ce n'est pas un peu partisan comme sélection... :D
bah ouais peut être...
Sony Canada qui illustre les nouveaux capteurs 24x36 avec RX1, VGxx et Sony alpha 900
et là, un prêt de a99 à un pro, SANS chargeur batterie, j'appelle ça de l'incompétence crasse et tout le monde, quelque soit son équipement, ne peut être que d'accord.
C'est ce qui m'a le plus marqué de l'article. Pour le rest, le viseur c'est le même que le a77, donc même qualitén même défauts.
Je n'allais pas re citer les passages positifs, c'était déjà fait
Citation de: JCCU le Octobre 18, 2012, 08:20:04
C'est peut être toi qui ne sait pas de servir de leurs boitiers
Possible. Va voir sur mon flickr (lien ci-dessous), tout est fait au a580. En studio ça va vu la puissance (mais en portrait en pied je vois pas le visage tellement le viseur est petit). Par contre pour les concerts ça bruite déjà trop à 3200 Isos.
Citation de: iridium le Octobre 18, 2012, 08:30:57
Possible. Va voir sur mon flickr (lien ci-dessous), tout est fait au a580. En studio ça va vu la puissance (mais en portrait en pied je vois pas le visage tellement le viseur est petit). Par contre pour les concerts ça bruite déjà trop à 3200 Isos.
bah comparer des APSC avec des FF... ::)
compare le a580 à un 600D ou même 650D ou même 7D pour voir le bruit à 3200 iso...
Citation de: rascal le Octobre 18, 2012, 08:35:19
bah comparer des APSC avec des FF... ::)
compare le a580 à un 600D ou même 650D ou même 7D pour voir le bruit à 3200 iso...
+ 1
Sur Imaging Resource, le comparomètre inclut l'A99. Au vu des images studio en pleine définition, je n'hésite pas à dire que l'A99 est meilleur en hauts Isos que le Nikon D800 et au Nikon 5D MK III. La colorimétrie reste bonne à la sensibilité maxi, alors qu'elle part en gaufrette chez les autres. La seule question que l'on peut se poser est: pour quoi Sony n'a pas élargi la gamme de sensibilité à 52 000 ISOs ou même 104 000? Il semble que des prototypes d'A99 ont disposé de ces sensibilités (cf SAR) et là, je trouve que la décision finale de Sony est très conservatrice (au contraire de ses compacts).
Citation de: Zinzin le Octobre 21, 2012, 09:27:35
Pour le reste de l' A99 , j' ai du mal à accrocher , faudra l' essayer pour voir ;)
le prix le prix !!!!!!!!!!!!!! >:( >:( >:(
quand on voit a65 /a77 alpha 850 /alpha 900
j'ai du mal a comprendre la non venue d'un a88
surtout avec le prix du a99 :'(
Citation de: FredEspagne le Octobre 21, 2012, 10:11:50
Sur Imaging Resource, le comparomètre inclut l'A99. Au vu des images studio en pleine définition, je n'hésite pas à dire que l'A99 est meilleur en hauts Isos que le Nikon D800 et au Nikon 5D MK III.
FredEspagne, tu te plantes !
Le 5D MkIII, ce n'est pas Nikon, c'est PENTAX !
;)
Et les objectifs Mr Sony, ils sont ou??
Genre 24-120 f4 (qui irait très bien sûr ce a99), gamme f4 (70/200-120/400).
Toutes mes excuses, je parlais du Canon 5D MK III, mais vous l'avez compris :)
Citation de: papouné le Octobre 21, 2012, 11:40:38
Et les objectifs Mr Sony, ils sont ou??
Genre 24-120 f4 (qui irait très bien sûr ce a99), gamme f4 (70/200-120/400).
De combien d'objectifs as-tu besoin ? Tu ne peux plus nous sortir la rengaine des hauts ISO's, car Sony fait maintenant beaucoup mieux que les autres. Lorsque Sony offrira une gamme actualisée et complète d'objectifs de qualité, sur quoi vas-tu ricaner encore ? Sur une époque révolue et oubliée.
Ta frustration te conduira dans quels nouveaux chemins tortueux ? Tes arguments semblent s'épuiser à vue d'œil et de capteur.
Citation de: hispanosuizo le Octobre 21, 2012, 12:05:58
De combien d'objectifs as-tu besoin ? Tu ne peux plus nous sortir la rengaine des hauts ISO's, car Sony fait maintenant beaucoup mieux que les autres. Lorsque Sony offrira une gamme actualisée et complète d'objectifs de qualité, sur quoi vas-tu ricaner encore ? Sur une époque révolue et oubliée.
Ta frustration te conduira dans quels nouveaux chemins tortueux ? Tes arguments semblent s'épuiser à vue d'œil et de capteur.
Frustation, quelle frustation?? Je discute juste, il y a des choses beaucoup plus importante dans la vie, que l' a99 ou que les apn sony; non??
Il est pourtant facile de prendre ce a99 a défaut (sur la fiche technique):
Le viseur (on aime ou pas), bref passons
la couverture af et leurs fameux point d'assistance, qui ne fonctionnent qu'avec les objectifs sony (que 5) (là je me marre)
les isos auto (paramétrable) et le couplage mesure spot et collimateur actif (que l'on demande depuis au moins 3 ans).
Le suivi afc, toujours aussi mauvais même sur l' a77 (un peu meilleur dans ce cas), mais toujours pas équivalent a des boitiers de mêmes gamme plus ancienne (d300 et 7d)
Les isos (j'attends les tests), pour dire, mais pour l'instant sony a toujours fait moins bien que nikon, avec les mêmes capteurs (et de loin)
la gamme d'objectif en dessous de 1500€/pièce (la gamme f4). Ils feraient mieux de sortir des objos, plutôt que des boitiers tous les 3 mois.
Alors, oui, il y a du bon chez sony: la stab, la dynamique capteur, l'ergonomie; mais personnellement ils ont de la chance que nikon ne sorte pas un d600 avec écran orientable, car le messe serait dite pour moi.
Je regarde ce a99, mais il m'intéresse de moins en moins (enfin on verra quand on aura des retours terrains).
Comme tu le voix, je ne défends pas sony, comme toi; mais peut-être que je suis plus intègre que toi (ou réaliste).
Citation de: papouné le Octobre 21, 2012, 14:21:23
Comme tu le voix, je ne défends pas sony, comme toi; mais peut-être que je suis plus intègre que toi (ou réaliste).
Il ne s'agit ni d'intégrité ni de réalisme, aucune marque n'est parfaite et toutes ont des qualités et des défauts selon l'attente de chacun. Ceci ne donne pas le droit de systématiquement démolir une marque parce qu'elle ne possèderait pas tous les arguments en parfaite adéquation avec nos propres critères de l'objet parfait. Et je comprends encore moins ce dénigrement aveugle et systématique de tout ce qui n'a pas été conçu, pensé et réalisé par certaines marques comme si la seule légitimité ne pouvait venir que de là.
Je ne suis pas l'inconditionnel d'aucune marque, mais je garderais un bon capital de sympathie pour Sony - digne successeur de Minolta, que j'aimais beaucoup - tant et aussi longtemps qu'il continuera de me surprendre et de m'étonner par sa créativité et son culot à faire bouger les marques avec un tel foisonnement de produits destinés à des utilisateurs aussi différents.
Aucun autre fabriquant n'a avancé aussi rapidement pour essayer de s'adapter à un marché aussi versatile et pas toujours très fidèle.
Associer un nom a un secteur d'activité ou à un produit ne s'acquière pas en 3 jours ouvrables, seul l'avenir nous dira comment les pions aurons bougés dans l'immense échiquier du marché mondialisé de la photo, tous secteurs confondus et nous verrons, dans un proche ou lointain avenir, qui sera quoi et quelle place il occupera à ce moment-là, car hélas, rien n'est immuable.
Entretemps achète, là où il se trouve, ce qui te fait plaisir ou répond le mieux à tes critères de choix, et bon plaisir à toi !!!
En complément de la remarque de FredEspagne sur la colorimétrie en haute sensibilité, voici un raccourci du test d'Imaging Resource (qui emploie des lampes HMI, ce qui n'est pas courant).
Le 12800 Isos est pour moi important, soit parce que j'aimerais prendre certains clichés à cette sensibilité, soit parce qu'en l'assombrissant il donne une bonne idée de la façon dont les ombres sont rendues à 3200 (sensibilité courante).
J'ai remis sous photoshop les images du Canon et celle du Nikon à l'échelle du Sony.
La réduction à 200 ko pour passage sur ce site a dégradé la qualité, ces copies n'ont donc ici qu'une valeur comparative, un peu en dessous de la qualité réelle obtenue.
Citation de: papouné le Octobre 21, 2012, 14:21:23
Frustation, quelle frustation?? Je discute juste, il y a des choses beaucoup plus importante dans la vie, que l' a99 ou que les apn sony; non??
....
Je regarde ce a99, mais il m'intéresse de moins en moins (enfin on verra quand on aura des retours terrains).
....
Depuis le temps que tu nous expliques que tu bascules chez Nikon, surpris que tu ais seulement pu envisager de t'intéresser au A99 ...
Citation de: hispanosuizo le Octobre 21, 2012, 12:05:58
Tu ne peux plus nous sortir la rengaine des hauts ISO's, car Sony fait maintenant beaucoup mieux que les autres.
Mazette...
Citation de: JCCU le Octobre 22, 2012, 08:23:57
Depuis le temps que tu nous expliques que tu bascules chez Nikon, surpris que tu ais seulement pu envisager de t'intéresser au A99 ...
il a un 7D non ? qui semble correspondre à ce qu'il souhaitait ... et qui est plutôt un bon DSLR.
What else ?
ce qui m'épate c'est que papouné continue ne serait ce qu'à regarder ce qui se fait en Sony.
il a du canon, le 5d3 correspond parfaitement à son cahier des charges, pourquoi se compliquer la vie en double monture ? ???
Citation de: iridium le Octobre 21, 2012, 19:22:36
En complément de la remarque de FredEspagne sur la colorimétrie en haute sensibilité, voici un raccourci du test d'Imaging Resource (qui emploie des lampes HMI, ce qui n'est pas courant).
... J'ai remis sous photoshop les images du Canon et celle du Nikon à l'échelle du Sony....
eh, eh, eh :D
voici des images qui auraient fait très plaisir à un ancien intervenant qui nous rappelait avec insistance que sony était un des rares à bien transcrire le rouge du drapeau suisse, et que canon en particulier transformait cette couleur en un "brownish red",
confirmation pile-poil ici ;) SC... tu nous lis toujours ? mais non on ne t'as pas oublié, bonne journée à toi si tu passes ici ;)
Citation de: jerome_munich le Octobre 17, 2012, 17:28:37
....
Personnellement, j'ai été un peu surpris de la remarque sur les optiques, non pas parce que je pense que ces objectifs ne sont pas super, mais parce que je me suis aperçu en essayant Nikon que leurs optiques me paraissent bien moins flatteuses que ce à quoi j'étais habitué. Ca voudrait donc dire que Minolta/CZ a un avantage au niveau optiques sur Canon et sur Nikon, c'est quand même quelque chose.
....
Apparemment, il a eu 2 optiques Zeiss
Donc rien de surprenant
Je l'avais pré-commandé au Luxembourg dans une boutique Sony, avant même de connaitre les résultats des tests, et ceci pour une raison toute simple : c'est (sauf erreur de ma part) le seul plein format au monde à écran articulé. Or je fais 80% de mes photos en cadrant avec l'écran, donc avec une visée électronique. Le alpha 99 est conçu nativement pour ce type de visée, ce qui est pour moi l'idéal. De plus, j'avais déjà des optiques Sony "plein format".
Pas question, bien sûr, que je me hasarde à donner un avis qualitatif car je n'ai pas vocation à être testeur, mais ma première impression est très positive. Il y a plus de touches programmables que sur le A77. Toutefois, Sony n'a toujours pas ajouté la possibilité de programmer une de ces touches pour activer ou désactiver l'aide à la mise au point par intensification des contours. Toujours pas non plus de visualisation des zones surexposées ou sous-exposées lors de la prise de vue, ni la possibilité d'afficher l'histogramme et le niveau sur le même écran.
Citation de: garion le Octobre 24, 2012, 19:39:32
Je l'avais pré-commandé au Luxembourg dans une boutique Sony, avant même de connaitre les résultats des tests, et ceci pour une raison toute simple : c'est (sauf erreur de ma part) le seul plein format au monde à écran articulé. Or je fais 80% de mes photos en cadrant avec l'écran, donc avec une visée électronique. Le alpha 99 est conçu nativement pour ce type de visée, ce qui est pour moi l'idéal. De plus, j'avais déjà des optiques Sony "plein format".
Pas question, bien sûr, que je me hasarde à donner un avis qualitatif car je n'ai pas vocation à être testeur, mais ma première impression est très positive. Il y a plus de touches programmables que sur le A77. Toutefois, Sony n'a toujours pas ajouté la possibilité de programmer une de ces touches pour activer ou désactiver l'aide à la mise au point par intensification des contours. Toujours pas non plus de visualisation des zones surexposées ou sous-exposées lors de la prise de vue, ni la possibilité d'afficher l'histogramme et le niveau sur le même écran.
N'hésite pas pour un retour d'utilisation sur l'A99 d'ici quelques jours !
Citation de: garion le Octobre 24, 2012, 19:39:32
Je l'avais pré-commandé au Luxembourg dans une boutique Sony, .....
Donc tu l'as eu ?
(je surveille ...pour relancer mon vendeur préféré ;D)
en tout cas Sony n'est pas en retard pour les premières livraisons.
Contrairement à une célèbre marque qui annonce l'évolution de ses firmwares 6 mois à l'avance! Les annonces de boitiers bien à l'avance, Sony nous a déja fait le coup mais pour les firmwares, Canon réalise une première mondiale. :D
les objectifs du a77 sont ils tous compatibles avec le a 99 ?
Il y aura t il un problème apsc / ff ?
merci de vos réponses.
les objo APSC seront compatibles en mode crop APSC.
Il n'y a aucun problème avec les optiques APSC sur l'A99. Une bonne nouvelle c'est que le viseur et l'écran ne comportent pas de bandes noires.
Je n'ai essayé que 2 objectifs pour l'instant : le 70-300 G f/4-f/5.6 et le 24-70 2.8 Sigma. J'ai la version "compatible alpha 65, alpha 77". Ceux qui sont plus anciens nécessitent une mise à jour du firmware pour fonctionner correctement avec les A77 et A65. J'ignore quel était exactement le problème. Je n'ai rien noté de particulier, mais pas utilisé non plus de manière intensive.
Citation de: iridium le Octobre 21, 2012, 19:22:36
En complément de la remarque de FredEspagne sur la colorimétrie en haute sensibilité, voici un raccourci du test d'Imaging Resource (qui emploie des lampes HMI, ce qui n'est pas courant).
Le 12800 Isos est pour moi important, soit parce que j'aimerais prendre certains clichés à cette sensibilité, soit parce qu'en l'assombrissant il donne une bonne idée de la façon dont les ombres sont rendues à 3200 (sensibilité courante).
J'ai remis sous photoshop les images du Canon et celle du Nikon à l'échelle du Sony.
La réduction à 200 ko pour passage sur ce site a dégradé la qualité, ces copies n'ont donc ici qu'une valeur comparative, un peu en dessous de la qualité réelle obtenue.
Quel est votre conclusion par rapport à cela ?
Hello mes amis Sonystes.... il faudrait faire un effort pour poster des photos sur flick........
newteam tu sais bien qu'on est vendredi ;)
au fait tu n'étais pas pentaxiste (avec de superbes photos de chevaux - de mémoire)? dans ce cas l'hopital viendrait se fouttre de la charité ? :D
bon quand on voit que le premier sony est l'a100 et que le pentax k5 n'apparait pas on se dit ... bah, que poster sur flick on s'en fout royalement non ?
perso je crois bien même n'y avoir jamais mis les pieds, c'est dire si ça me manque ;D
Citation de: efmlz le Octobre 26, 2012, 21:20:06
newteam tu sais bien qu'on est vendredi ;)
au fait tu n'étais pas pentaxiste (avec de superbes photos de chevaux - de mémoire)? dans ce cas l'hopital viendrait se fouttre de la charité ?
C'était juste pour montrer l'écrasante domination Nikon Canon, sans aucune méchanceté, et en plus je n'ai pas non plus de photos sur Flick..
Sur flick, je poste des photos mais ne précise jamais l'appareil utilisé, parce que ce n'est pas important :). http://www.flickr.com/photos/olivier-bailleux/ (http://www.flickr.com/photos/olivier-bailleux/)
Citation de: garion le Octobre 26, 2012, 21:34:52
Sur flick, je poste des photos mais ne précise jamais l'appareil utilisé, parce que ce n'est pas important
Pourtant on sait que c'est avec un canon 1DMKIV et un 7D
Citation de: newteam1 le Octobre 26, 2012, 21:39:11
Pourtant on sait que c'est avec un canon 1DMKIV et un 7D
Ah bon ! Mais je n'ai jamais eu ces appareils entre les mains. Il doit y avoir une erreur...
Citation de: garion le Octobre 26, 2012, 22:14:58
Ah bon ! Mais je n'ai jamais eu ces appareils entre les mains. Il doit y avoir une erreur...
oui dsl je voulais dire A77 et Nex7
Arf, j'ai vraiment marqué ça quelque part sur flickr ? Bon, on est dans le hors sujet complet et je risque de me faire taper sur les doigts, mais ce que je voulais dire c'est que dans une gamme donnée d'appareils photographiques, la qualité technique des photos ne dépend pas de la marque de l'appareil, ni même du modèle, sauf peut être lors de prises de vue dans des conditions extrêmes. Les différences entre modèles d'appareils se ressentent surtout à l'utilisation, elles sont ressenties par le photographe et non par ceux qui regardent ensuite le résultat.
Citation de: garion le Octobre 27, 2012, 09:43:34
la qualité technique des photos ne dépend pas de la marque de l'appareil, ni même du modèle, sauf peut être lors de prises de vue dans des conditions extrêmes.
Quand même, dans l'appareil photo il y a le capteur qui est la pièce maitresse, (sony a un fameux 16mégapixels incroyable sur APSC), le viseur qui est ensuite la pièce essentielle qui permet de viser et cadrer (le viseur du A900 est donné comme le meilleur jamais réalisé à ce jour), et enfin l'autofocus qui sans lui rien ne serait net pour des objets en mouvement.............
Après bien sur il vient les objectifs qui sans eux rien ne serait possible......
Le tout fait de la photo......
J'ai pu l'avoir en mains qq mns samedi. Pas eu le temps de tout tester et en particulier son Af (dans un magasin, c'est un peu dur...). Première impression: les infos regroupées sur le lcd sont un gros +. Ceux qui sont habitués à l'ergonomie de l'A77 ne seront pas dépaysés.Dans mon pays d'Asie, il est annoncé à 2360 Euros. Prix à négocier...
Citation de: Grichard le Octobre 29, 2012, 05:27:24
J'ai pu l'avoir en mains qq mns samedi. Pas eu le temps de tout tester et en particulier son Af (dans un magasin, c'est un peu dur...). Première impression: les infos regroupées sur le lcd sont un gros +. Ceux qui sont habitués à l'ergonomie de l'A77 ne seront pas dépaysés.Dans mon pays d'Asie, il est annoncé à 2360 Euros. Prix à négocier...
Ca fait une belle différence avec le prix de sortie annoncé chez nous...
Une rumeur de SAR , invérifiable, annonçait peut être une baisse de prix en France du boitier dès sa sortie. Je j'espère en tout cas, mais à ce tarif, c'est clairement intéressant pour ma part.
Citation de: newteam1 le Octobre 27, 2012, 10:01:00
Le tout fait de la photo......
ou du film..... objectif 24-70 F2.8 Vario sonnar Zeiss/sony
sur Sonystore avec le code promo -11% il est à 2492€ et grippé 2820€ avec livraison gratuite et financement gratuit jusque 24 mois
Les grincheux ne peuvent plus parler des 2800€
Citation de: lbaleretour le Octobre 29, 2012, 11:08:26
sur Sonystore avec le code promo -11% il est à 2492€ et grippé 2820€ avec livraison gratuite et financement gratuit jusque 24 mois
Les grincheux ne peuvent plus parler des 2800€
Yep.
Passez la commande sur le Sony Store, et
acceptez l'aide d'un conseiller par Chat, la fenêtre qui s'affiche à coté.
Efficace... et n'hésitez pas à réclamer une réduction ;) ;)
Bonne surprise qui fait basculer, j'ai craqué.
Livraison pour le 6 Novembre, il est en stock en France, la distribution va débuter fin de semaine
messieurs bonsoir, je viens de faire un tour sur le site en ligne, j'ai discuté avec un conseiller qui me dit qu'il n'y a pas de promo et que vous dîtes des bêtises !!!!! ??? j'aurais plutôt tendance à faire confiance aux acheteurs qu'aux vendeurs dans ces cas là ,est ce bous pouvez nous donner plus de détails ? Est ce bien en ligne ? Avez vous un nom de vendeur éventuellement ? Bref, autant d'infos que possible.
Perso je ne suis pas équipé en sony, mais ce a99 me plaît bcp, mais pas à ce prix. Mais avec une réduction d'au moins 10% et un credit sympa, pourquoi pas :o
En vous remerciant d'avance ;-)
Citation de: jbk77 le Octobre 29, 2012, 18:50:11
messieurs bonsoir, je viens de faire un tour sur le site en ligne, j'ai discuté avec un conseiller qui me dit qu'il n'y a pas de promo et que vous dîtes des bêtises !!!!! ??? j'aurais plutôt tendance à faire confiance aux acheteurs qu'aux vendeurs dans ces cas là ,est ce bous pouvez nous donner plus de détails ? Est ce bien en ligne ? Avez vous un nom de vendeur éventuellement ? Bref, autant d'infos que possible.
Perso je ne suis pas équipé en sony, mais ce a99 me plaît bcp, mais pas à ce prix. Mais avec une réduction d'au moins 10% et un credit sympa, pourquoi pas :o
En vous remerciant d'avance ;-)
bien, je peux te confirmer une réduction. Pas la promo du siècle (tu n'auras pas 10%, ça part de 5%, après à voir ^^ en discutant , le conseiller m'a demandé de ne pas donner le taux) , par contre, mon compte sur le Sony Store était ouvert, j'ai entamé la discussion, à priori une baisse de l'Alpha 99 est prévue par Sony d'ici 6 mois (pas avant officiellement, mais ça va venir vite)
Entre pas d'emblée en réclamant une promo... en face, il a vu que j'étais intéressé, à priori pas loin de lacher, et hop, j'ai réclamé une promo (j'en avais eu une sur le Nex6, pas le 99..) Accordée, aussi peut être parce que j'ai déjà acheté plusieurs trucs sur le Store.
MAis si tu y va en disant direct je prends parce que vous faites une réduction, sur que tu vas te casser les dents....
Oui, c'est en ligne, active le chat, discute de la disponibilité, (livré le 6 novembre) , pose quelques questions sur le boitier etc
visiblement il a compris que j'étais pas un membre de la communauté sony et il a pas voulu être gentil >:(
il m'a bien confirmé qu'il y avait une promo de 11% mais sur le Nex6 (je crois).
De toutes façons je pense que si je devais succoimber, il est plus raisonnable d'attendre qq mois que le prix ait un peu baissé (en espérant que ce soit le cas).
Qui vivra verra !!!
Au pasage, j'ai lu qu'il n'y avait que 5 objectifs compatibles avec ce boitier ? C'est bien ça ?
Les objectifs SSM ? Autre chose ? Veant de canon, je ne connais pas trop l'offre sony. Je devrais m'y retrouver assez vite, l'offre n'étant pas plétorique, mais j'y gagnerais en lisibilité avec vos conseils avisés ;D
Citation de: jbk77 le Octobre 29, 2012, 19:35:19
visiblement il a compris que j'étais pas un membre de la communauté sony et il a pas voulu être gentil >:(
il m'a bien confirmé qu'il y avait une promo de 11% mais sur le Nex6 (je crois).
De toutes façons je pense que si je devais succoimber, il est plus raisonnable d'attendre qq mois que le prix ait un peu baissé (en espérant que ce soit le cas).
Qui vivra verra !!!
Au pasage, j'ai lu qu'il n'y avait que 5 objectifs compatibles avec ce boitier ? C'est bien ça ?
Les objectifs SSM ? Autre chose ? Veant de canon, je ne connais pas trop l'offre sony. Je devrais m'y retrouver assez vite, l'offre n'étant pas plétorique, mais j'y gagnerais en lisibilité avec vos conseils avisés ;D
non, tous les objectifs FF sont compatibles. (les Apsc aussi, mais en mode crop)
Seuls 5 par contre bénéficient du nouveau systeme AF hybride, les autres s'ajouteront au fur à mesure avec des modifs Firmware. Les autres fonctionnant avec l'AF classique
merci pour ces précisions.
j'irai faire un tour à l'occasion voir à quoi ressemble ce joli joujou et surtout comment ça se passe avec ce fameux viseur électronique ;-)
Le code promo est très facile à trouver sur un moteur de recherche. Moi j'attends le 1er pour essayer de cumuler le code et le cash back sur l'A77... ce qui ferait 842€ en neuf ;D Si le code ne marche plus... tant pis cela fera pas une grosse différence entre le code et l'ODR
Je viens de lire un test sur la gestion du bruit du a99 (sur Focus...) : pas très encourageant :( Sachant que pour ma part c'est un critère très important, je ne pense pas me laisser tenter. tant mieux pour mon compte en banque ;D
Il faut développer les RAW du A99 avec DxO pro ELITE V.8, c'est bien meilleur qu'avec CR4.2 ;)
Citation de: jbk77 le Octobre 30, 2012, 10:47:42
Je viens de lire un test sur la gestion du bruit du a99 (sur Focus...) : pas très encourageant :( Sachant que pour ma part c'est un critère très important, je ne pense pas me laisser tenter. tant mieux pour mon compte en banque ;D
Je viens d'aller voir, et je ne vois pas ce qu'il y a là dedans de "pas très encourageant" ?
Déjà, avec un appareil de cette catégorie, il semble assez naturel en hauts iso de ne pas se contenter des jpeg boîtier en haut iso, mais plutôt de travailler en raw histoire de mettre les meilleurs chances de son côté. Donc, en ce qui me concerne, je considère le jpeg boîtier en hauts iso comme assez anecdotique, même si l'A99 semble s'en sortir pas trop mal.
Ensuite, il y a un comparatif avec le D600 qui semble un peu à l'avantage de ce dernier (un peu...).
Sauf qu'en lisant les commentaires, ça devient bien plus subtil comme différence
Mais surtout, il faut bien garder à l'esprit que ce sont des vues 100% écran. Et donc qu'un bruit bien visible à 100% écran, ce qui correspond à examiner le nez sur l'écran un extrait d'image d'environ 1.80m de base, pourrait très bien ne plus être visible du tout dans une impression de taille "normale", A2 par exemple !
Citation de: gerarto le Octobre 30, 2012, 11:32:46
Je viens d'aller voir, et je ne vois pas ce qu'il y a là dedans de "pas très encourageant" ?
Déjà, avec un appareil de cette catégorie, il semble assez naturel en hauts iso de ne pas se contenter des jpeg boîtier en haut iso, mais plutôt de travailler en raw histoire de mettre les meilleurs chances de son côté. Donc, en ce qui me concerne, je considère le jpeg boîtier en hauts iso comme assez anecdotique, même si l'A99 semble s'en sortir pas trop mal.
Ensuite, il y a un comparatif avec le D600 qui semble un peu à l'avantage de ce dernier (un peu...).
Sauf qu'en lisant les commentaires, ça devient bien plus subtil comme différence
Mais surtout, il faut bien garder à l'esprit que ce sont des vues 100% écran. Et donc qu'un bruit bien visible à 100% écran, ce qui correspond à examiner le nez sur l'écran un extrait d'image d'environ 1.80m de base, pourrait très bien ne plus être visible du tout dans une impression de taille "normale", A2 par exemple !
Gros +1.
Je ne vois pas vraiment de commentaires négatifs,
et ils parlent bien des jpegs, avec cette phrase qui dit que les 12800 isos sont étonnants (jpeg direct)
Le 3200 directement exploitable..
Question, passe t'on son temps à prendre des photos à 6400 ou 12800 isos ? .... ce n'est qu' un critère de plus...
De toute façon, il devrait être à la maison dans 8 jours ^^ , je garde le 77 pour le moment, mais j'ai déjà un repreneur potentiel (un Canoniste qui veut basculer, enthousiaste devant l'écran du 77 - et il a été très agréablement surpris par l'evf)
Il faut qu'il vienne témoigner aux Sonystes anonymes celui là ;D
Citation de: jackez le Octobre 30, 2012, 11:17:53
Il faut développer les RAW du A99 avec DxO pro ELITE V.8, c'est bien meilleur qu'avec CR4.2 ;)
comme tu fais ?
ma version 8 ne sert pas les lire et en plus pas de profil pour le A99 dispo.
Oui, j'ai poster un peu vite, je développe avec IDC 4.2 et traite avec DxO 8 ELITE :-[
Citation de: fabco le Octobre 30, 2012, 12:37:17
comme tu fais ?
ma version 8 ne sert pas les lire et en plus pas de profil pour le A99 dispo.
Exact, à ce jour, seul LR (ACR) sait traiter les raw de l'A99.
Mais évidemment DxO ne devrait pas tarder à le faire. A priori le "retard" de DxO vs ACR vient de ce que DxO - contrairement à ACR - fournira obligatoirement une première série de caractérisation d'objectifs avec la prise en charge des raw : il faut leur laisser le temps...
Citation de: jackez le Octobre 30, 2012, 11:17:53
Il faut développer les RAW du A99 avec DxO pro ELITE V.8, c'est bien meilleur qu'avec CR4.2 ;)
La différence est si flagrante que ça ?
Citation de: Manus_45 le Octobre 30, 2012, 14:18:54
La différence est si flagrante que ça ?
ça ne semble pas encore possible.difficile de comparer quoi que ce soit non ?
Citation de: fabco le Octobre 30, 2012, 12:37:17
comme tu fais ?
ma version 8 ne sert pas les lire et en plus pas de profil pour le A99 dispo.
Citation de: jackez le Octobre 30, 2012, 13:10:36
Oui, j'ai poster un peu vite, je développe avec IDC 4.2 et traite avec DxO 8 ELITE :-[
surtout que IDC est franchement mauvais ....
D'où ma question.
Parce traité un jpeg issue d'un "mauvais" dématriceur...
J'ai pas été très précis, du coup ma remarque peut paraître trop forte.
Je ne dis pas que les résultats sont mauvais, je dis pas qu'ils ne sont pas si terribles. Ce qui veut dire bien mais pas top non plus.
Effectivement, c'est sur du jpeg et des photos à 12800 isos c'est pas courant, j'en tenais pas compte, ce qui relativise ma remarque.
Par contre, des photos à 3200 c'est beaucoup plus courant (pour moi en tout cas). Et là, en lisant ça :
"Un léger lissage des plus fins détails est perceptible à 800 ISO, mais les images conservent une bonne tenue, et ce, jusqu'à 1600 ISO. En passant à 3200 ISO, la situation change et le lissage est nettement plus visible, notamment sur les aplats colorés. Le moutonnement est également visible dans les zones sombres."
bah je suis désolé, mais je redis que les résultats ne sont pas si terribles : ils sont bons, mais pas top non plus ;)
Pour moi, cette remarque est à considérer aussi en comparaison des boîtiers concurrents. Focus.... prend le d600 comme point de comparaison mais à 2800€, le Sony a99 est en concurrence avec le 5d3 et le d800, pas le 5d2 ou le d600.
Et je me trompe peut être, mais il me semble que les résultats étaient meilleurs sur ces derniers.
Mais effectivement, les résultats sont quand même bons. :)
Citation de: jbk77 le Octobre 30, 2012, 14:53:29
A 2800€, le Sony a99 est en concurrence avec le 5d3 et le d800, pas le 5d2 ou le d600
C'est évident car choisir un 5D2 à 1700 euros et un parc d'optique au top, il sera difficile de rentrer chez sony.....
Je pense honnêtement que la cible visée par Sony c'est la vidéo..... écraser la concurrence du Canon 5D2 et 5D3 et 7D, avec un matériel de pointe vidéo, c'est le but......
Et je pense qu'il vont y arriver sans problème sur ce créneau.....
En photo c'est "mort d'office"..... personne a part ceux qui sont déjà chez Sony, vont mettre 2800 euros pour rentrer dans le haut de gamme du FF........., malgré des objectifs de qualité mais encore plus cher que chez Canon ou Nikon.....
Les photos plein format chez Flickr
newteam : tu vas nous le sortir encore souvent ce tableau ?
on a compris hein...
Citation de: jerome_munich le Octobre 30, 2012, 15:32:47
C'est même plus grave que ça. En photo, la gamme Sony a de vrais arguments, en particulier au niveau des optiques (Carl Zeiss avec AF ou STF ne se trouvent nulle part ailleurs). Et ceux qui voulaient rentrer en FF chez Sony l'ont déjà fait avec le A900.
Seulement voilà: une bonne partie de ceux qui ont choisi le A900 aiment le viseur optique (c'est le meilleur du marché) et ne veulent pas d'un EVF. Sony va donc perdre ceux-là. Et je doute qu'ils soient compensés par une foule de photographes équipés en d'autres marquent et qui rêvent d'un viseur EVF.
En vidéo, on va effectivement gagner des clients grâce à l'EVF. Espérons pour Sony que ça suffira.
+1 pour le viseur qui ne gène absolument pas en Vidéo..... au contraire c'est un vrai plus.......
(Rascal, ce n'est pas du tout le même tableau)
même arguments, même source et tu as déjà enterré les Sony FF avec CE tableau dans un fil canon...
mais il faut réaliser que c'est parce QUE le a900 ne s'est pas vendu par palette, comme l'illustre les stats flickr que Sony mise aussi sur l'EVF en FF. Certes une partie va quitter le navire à cause de ça, mais il ne sont pas nombreux et Sony compte sur du sang neuf. A tort ou à raison, je ne sais pas. Mais je suis persuadé qu'un a99 avec un OVF ne se serait pas plus vendu que le a900, c'est à dire... pas assez...
Citation de: rascal le Octobre 30, 2012, 15:39:07
même arguments, même source et tu as déjà enterré les Sony FF avec CE tableau dans un fil canon...
mais il faut réaliser que c'est parce QUE le a900 ne s'est pas vendu par palette, comme l'illustre les stats flickr que Sony mise aussi sur l'EVF en FF. Certes une partie va quitter le navire à cause de ça, mais il ne sont pas nombreux et Sony compte sur du sang neuf. A tort ou à raison, je ne sais pas. Mais je suis persuadé qu'un a99 avec un OVF ne se serait pas plus vendu que le a900, c'est à dire... pas assez...
Mais je suis entièrement d'accord avec toi, c'est pour cela que je suis certain que sony accélère sa domination sur la Vidéo qui est son point fort et espère que ceux qui feront de la vidéo, viendront doucement à la photo avec le matériel qu'ils auront à leur disposition, exactement le contraire de ce que fait canon suivi par Nikon (avec un train de retard)....
Le sucés en vidéo du 5D2 et du 7D a certainement surpris Sony qui se devait de contrattaquer
si on tournait le problème dans l'autre sens : qui achète aujourd'hui un FF ? Quelles sont les activités de ces acheteurs ?
Mon produit répond il à la demande ?
Sony estime certainement qu'il y a une convergence entre les besoins d'un caméra man et d'un photographe. L'EVF est plus adapté pour cette convergence et en plus il doit coûter moins cher à produire que le viseur optique d'un A900. Il n'y qu'a regardé le succès des Nex malgré un gamme de cailloux restreinte pour comprendre que le succès commercial ne dépend pas uniquement des caractéristiques techniques.
Citation de: lbaleretour le Octobre 30, 2012, 22:18:42
si on tournait le problème dans l'autre sens : qui achète aujourd'hui un FF ? Quelles sont les activités de ces acheteurs ?
Mon produit répond il à la demande ?
Sony estime certainement qu'il y a une convergence entre les besoins d'un caméra man et d'un photographe. L'EVF est plus adapté pour cette convergence et en plus il doit coûter moins cher à produire que le viseur optique d'un A900. Il n'y qu'a regardé le succès des Nex malgré un gamme de cailloux restreinte pour comprendre que le succès commercial ne dépend pas uniquement des caractéristiques techniques.
Faut pas sortir cet argument ici, après on va te dire que oui peut-être que ça coûte moins cher à produire mais que le prix de vente est le même donc Sony est une grande méchante entreprise qui se fait de l'argent sur le dos des ses clients !
(quoi ? qui ose demander si c'est Canon qui se fait 7k€ en changeant le firmware de l'1DX pour en faire un 1DC ?? ;D)
Citation de: lbaleretour le Octobre 30, 2012, 22:18:42Il n'y qu'a regardé le succès des Nex malgré un gamme de cailloux restreinte pour comprendre que le succès commercial ne dépend pas uniquement des caractéristiques techniques.
Je trouve que du point de vue des caractéristiques techniques, la gamme Nex se défend pas trop mal...
à+
Hervé.
pas de viseur (même pas EVF) qui oblige les gens à "viser" comme un téléphone, pas d'AF de fou,.. comparé au D600 c'est nul :D :D ;D
[at] manus : l'a99 coûte moins cher que le 5diii dès sa sortie. L'a77 est à moins de 1000€ neuf... Après je préfère être client d'une boite bénéficiaire que déficitaire.
Citation de: lbaleretour le Octobre 30, 2012, 23:43:20
pas de viseur (même pas EVF) qui oblige les gens à "viser" comme un téléphone, pas d'AF de fou,.. comparé au D600 c'est nul :D :D ;D
??? Les Nex ont un viseur
à+
Hervé.
Citation de: lbaleretour le Octobre 30, 2012, 23:43:20
[at] manus : l'a99 coûte moins cher que le 5diii dès sa sortie. L'a77 est à moins de 1000€ neuf... Après je préfère être client d'une boite bénéficiaire que déficitaire.
Je parlais des prix entre l'A99 et l'A900.
Citation de: lbaleretour le Octobre 30, 2012, 22:18:42
Sony estime certainement qu'il y a une convergence entre les besoins d'un caméra man et d'un photographe. L'EVF est plus adapté pour cette convergence et en plus il doit coûter moins cher à produire que le viseur optique d'un A900.
Surement , mais est-ce vraiment la raison qui pousse sony à équiper ses appareils d'EVF ? pas sur.
Un lien vers le groupe A99 sur Flickr, 100 utilisateurs et 180 photos :
http://flic.kr/g/jmawD
Citation de: airV le Octobre 30, 2012, 23:49:26
??? Les Nex ont un viseur
à+
Hervé.
seulement le 6 & le 7 non ?
Et éventuellement le 5 avec le viseur optionnel.
L'Alpha 900 répondant EXACTEMENT à mes besoins, l'Alpha 99 n'apporte rien de plus pour ce qui me concerne... La vidéo HD qualité pro ? Celle de mon pocket Sony HX9V (déjà obsolète, vous pensez : 1 an 1/2 et déjà remplacé par le HX20V) dépasse déjà mes exigences ; le live-view ? Je n'utilise presque jamais mon trépied, et 2,2 kg à bout de bras... Surtout quand on a un viseur de cette qualité ! Les hauts ISO ? J'ai utilisé UNE FOIS 3200 ISO, depuis bientôt 4 ans... La visée électronique ? Je verrai ça la semaine prochaine au salon. Celle de l'Alpha 77 n'était pas mal, mais pas assez intéressante pour justifier de changer de boîtier. Même avec les infos supplémentaires affichées.
Comme en revendant l'A900 je n'en tirerais plus grand chose (1200 ou 1300 €, tout au plus), autant le garder ! D'autant que c'est un super boîtier.
De plus, je ne gagnerais rien en résolution ! Pas UN pixel de plus ! Non mais !
[at] newteam : vu que la selection des boitiers est manuelle : l'absence du a850 c'est parce qu'il n'y a AUCUNE photo faite avec sur flickr ou c'est toi qui l'a oublié ?
Citation de: jackez le Octobre 31, 2012, 08:46:43
Un lien vers le groupe A99 sur Flickr, 100 utilisateurs et 180 photos :
http://flic.kr/g/jmawD
L'ensemble est de très bon niveau, la postprod aussi!! ;)
Citation de: Manus_45 le Octobre 31, 2012, 10:53:45
Et éventuellement le 5 avec le viseur optionnel.
Je pensais également à cette alternative lorsque j'ai posté
à+
Hervé
Citation de: rascal le Octobre 31, 2012, 11:47:32
[at] newteam : vu que la selection des boitiers est manuelle : l'absence du a850 c'est parce qu'il n'y a AUCUNE photo faite avec sur flickr ou c'est toi qui l'a oublié ?
Du coup j'ai regardé et j'ai été surpris du peu d'utilisateurs du A850, sur Flickr,
dans l'ordre Nb total de photos, Nb d'utilisateurs par jour, facteur d'activité, type, classement dans les appareils Sony tous modèles confondus
-A850 1 094 221 60 1 Reflex numérique 51
-A900 2 064 021 72 2 Reflex numérique 36
-A77V 1 262 143 212 23 Reflex numérique 3
-A65V 623 738 101 7 Reflex numérique 18
Pour ma part, revenant de 15j en Afrique du sud où j'ai fait plus de mille photos, mon choix est fait: APS-C et EVF...
J'avais l'A65 et l'A77 et j'ai pris 95% de mes photos avec alors que j'avais pris aussi mon A850 avec le zoom 28-70G...
Avec 24M de pixels pour la résolution, je pense qu'on est à un optimum qualité, recadrage et poids des fichiers.
l'APSC pour la chasse photographique, c'est génial: zoom 70-300 devenant un 105-450.
L'EVF m'a toujours donné une bonne impression de ce qu'allait être ma photo et le contrôle durant 2s dans le viseur est très rassurant (j'aimerais un firmware qui donnerait la possibilité d'1 sec), la vision de l'histogramme dans le viseur pour les sujets difficiles, la vision de l'effet de la touche AEL quasi toujours utilisée pour les photos d'aigles et vautours dans les arbres,...
Et puis le poids!!! à 50ans, le poids de l'A850 devient réhidibitoire...
Enfin bref, de sceptique envers l'EVF, je suis devenu convaincu!
Et pour moi, l'A99, tout performant qu'il soit, ne m'intéresse plus car je ne trouve pas, à mon niveau, d'intérêt au plein format.
Et dans le même esprit que J.C. Gelbard, l'A850, je le garde pour mon plaisir de regarder au travers de ce beau viseur et pour la qualité de cet appareil...mais je prendrais les 2 autres pour quasi toutes les occasions de prendre des photos.
P.S. il y a quelques mois, je disais l'inverse sur ce même forum... ;) comme quoi, il faut se fier à sa propore perception et à ses habitudes photographiques que d'écouter trop les autres ou les articles des revues...
témoignage très intéressant !
Merci Rascal...
ça ne vaut pas l'Evangile mais c'est du vécu ;)
L'A99 est enfin présent dans le face à face des Numériques.
Pour la chasse photo, le petit capteur est évidemment un avantage ; au contraire, pour la photo d'archi, c'est un GROS inconvénient ! Je travaille plus souvent à 15 ou 18 mm de focale (avec le Sigma 12-24) qu'à 300 - et encore moins à 500, sauf pour les photos de voiliers.
Pour être honnête JCGelbard, le Sigma 12-24 en FF 24 MPIX c'est pas le top... La version 2 est un peu mieux que la V1, mais quand même... Il faut fermer passablement, f/11 pour que sa soit bon, et encore, avec les coins en retrait. Qu'en penses-tu ?
Mais c'est le seul zoom super grand-angle pour les FF Sony qui couvre du 12 au 16 mm, début de la focale du Zeiss.
La V2 du Sigma 12-24 en n'est pas encore proposée dans les modules DXO pour les FF Sony, non ? Leurs corrections sont très appréciables en architecture (entre autres).
"Mais c'est le seul zoom super grand-angle pour les FF Sony qui couvre du 12 au 16 mm, début de la focale du Zeiss."
Non, il y a aussi le Tokina 11-16 f2,8 bien meilleur
: edit zut il n' est pas full frame :-\
Citation de: rascal le Octobre 30, 2012, 15:39:07
même arguments, même source et tu as déjà enterré les Sony FF avec CE tableau dans un fil canon...
mais il faut réaliser que c'est parce QUE le a900 ne s'est pas vendu par palette, comme l'illustre les stats flickr que Sony mise aussi sur l'EVF en FF. Certes une partie va quitter le navire à cause de ça, mais il ne sont pas nombreux et Sony compte sur du sang neuf. A tort ou à raison, je ne sais pas. Mais je suis persuadé qu'un a99 avec un OVF ne se serait pas plus vendu que le a900, c'est à dire... pas assez...
désolé Rascal de te contredire mais perso je suis persuadé du contraire a savoir ceux qui ont aimé cet A900 seraient volontier plutot passé a un A999 ....on ne va pas relancer le débat OVF / EVF mais avoue que ce sera diffiçile de faire admettre a des gens qui possèdent peut etre le meilleur viseur du marché de passer a qq de moins bon visuellement et je pèse mes mots .....alors SONY compte sur du sang neuf ...je dirais oui mais ceux qui seraient alors tentés par le FF compareront aussi chez la concurence non pas que le boitier mais aussi le parc optique et le cout de l'ensemble.......et là pas sur que SONY soit si interessant que cela !!!
Citation de: alain clement le Octobre 31, 2012, 20:01:54
désolé Rascal de te contredire mais perso je suis persuadé du contraire a savoir ceux qui ont aimé cet A900 seraient volontier plutot passé a un A999 ....on ne va pas relancer le débat OVF / EVF mais avoue que ce sera diffiçile de faire admettre a des gens qui possèdent peut etre le meilleur viseur du marché de passer a qq de moins bon visuellement et je pèse mes mots .....alors SONY compte sur du sang neuf ...je dirais oui mais ceux qui seraient alors tentés par le FF compareront aussi chez la concurence non pas que le boitier mais aussi le parc optique et le cout de l'ensemble.......et là pas sur que SONY soit si interessant que cela !!!
C'est toujours la même rengaine... Ca ne te convient pas, je le conçois. Et je comprends bien ton amertume, tu as le parc, mais pas le boitier espéré pour les monter... A priori, 2 choix , soit tu passes EVF, soit tu switches.. Effectivement, désagréable.
Perso, je voulais passer en FF depuis quelque temps,
mais malheureusement,
pas de FF EVF dispo. Et là, il sort.
Pas de réel besoin, mais l'envie de me faire plaisir et d'essayer. Et en plus, c'est Sony, tant mieux, ça tombe bien, j'ai aussi des objectifs Zeiss-Sony compatibles FF !
Maintenant, je serais peut être déçu.. par le FF, mais pas par cet EVF que j'apprécie sur mon 77. Je serais par contre peut être déçu par le poids de l'ensemble, son encombrement, je crains aussi un peu le changement en focale réelle etc...
Bref, chacun son ressenti par rapport à ce qui se passe avec la sortie de cet alpha 99. De toute façon, il aurait été OVF, est ce qu'ils en auraient vendu plus ???
Ne pas oublier que la "race des dinosaures" pro-OVF va finir par se restreindre, loi de la nature oblige... Regarde la nouvelle génération, tu crois qu'ils en ont à faire quelque chose de l'OVF ??
Un Galaxy SII ou SIII, un Iphone, on tend les bras et hop ! des images "numérisées" pour cadrer font partie de leur quotidien.. Ce sont eux les futurs consommateurs, pas le parc OVF existant vieillissant.. Ce forum ne représente pas et de loin l'ensemble "des photographes et acheteur d'appareil" de France et de Navarre. C'est voir pas plus loin que le bout de son nez, et se contenter de "juste améliorer" ce qu'on a, franchement, un tel dynamisme en entreprise, ça ne pérennise pas une boite, surtout du calibre de Sony. Quand on se repose trop sur ses acquis, et qu'on rate certains virages, juste à se remémorer Kodak, qui devait se penser intouchable tout là haut,
mais il y'a des virages à réussir, sinon, on se marginalise.Regarde la convergence Photo, Vidéo, téléphonie mobile, internet, tel que les prennent Samsung et Sony ! Apple a lancé le modèle économique, ils suivent, parce que c'est évidement l'avenir.
Sony, la convergence arrive, il n'y a qu'à voir le dernier "concept global" Xperia sorti, avec le mobile, connexion tablette xpéria, cloud playmemories, sortie directe sur les Bravia et Vaio, et les Nex 5R connectés, ça va venir vite . L'avenir de la photo grand public est là, et Samsung qui sort des APN avec Wifi, connexion transfert FB direct ! Simple, ma fille de 13 ans ne veut que celui là, et elle se contre fout de savoir si il y'a un viseur ou pas, elle prend des photos bout de bras comme tous les collégiens et Lycéens.
Sur le RX100, elle adore les modes effets..... Ca n'est que mon avis, et je pense que d'ici 15 ans, on pourra en reparler....
Alors maintenant Sony a choisi une voie, qui plait ou pas, et je le répète, je le conçois. Perso, elle me convient, tant mieux (pour moi) . Et je ne pense pas être le seul....
Cet Alpha 99 ne sera surement pas le meilleur APN du monde, mais ne sera surement pas le plus mauvais non plus. Il correspond juste sur le papier à mon cahier des charges (et largement), les optiques sont à la maison, et me permet de mettre un pied dans le monde du FF. Après, est ce que ça me plaira (comme déjà dit) , c'est un autre problème, mais il faut aussi concevoir que ce "concept EVF-FF" puisse plaire, même si ça a l'air de paraitre aberrant à pas mal de personnes ici. De même, j'aime de plus en plus filmer avec mon reflex, le 77 m'a ouvert cette porte et le camescope dort depuis un petit moment
Je ne permets jamais de juger les gens qui préfèrent Canon ou Nikon, ils en ont le droit et ils ont une superbe gamme d'APN, et je ne me permettrais pas de juger leurs appareils non plus, ne les ayant pas. Faut peut être passer un peu outre ce débat guéguerre du matériel, arrêter de penser que si on a choisi un APN c'est parce que c'est le meilleur, et essayer de convaincre tout le monde au travers des différents fils
Alors juste, choisir le matériel qui nous plait selon nos envies, et arrêter de rabacher ils sont cons, MOI je voulais ça....
Je pense que Sony a quand même un tout petit peu réfléchi à la voie à suivre non ? ça ne s'est pas joué aux dés
Citation de: michel85 le Octobre 31, 2012, 16:34:46
Merci Rascal...
ça ne vaut pas l'Evangile mais c'est du vécu ;)
c'est d'ailleurs ce qui donne beaucoup de crédit à ton témoignage !
Merci à toi .
Un convaincu (converti ? :D) de (très) longue date.
Depuis le KM A2 , je m'étais toujours demandé si un jour un constructeur allait greffer un EVF à ses reflex.
C'est fait !
Citation de: jerome_munich le Octobre 31, 2012, 22:13:56
Pas d'accord. C'est vrai que l'ensemble de la planète semble convaincu de photographier à bout de bras avec un iPhone, mais justement un reflex n'est pas un iPhone. Et dans la jeune génération, il y en a qui veulent justement autre chose. C'est là le marché des reflex.
Oui, la niche reflex existera toujours, et les reflexs seront toujours là. Mais, L'OVF lui sera t'il toujours là ? je n'ai jamais remis en cause la présence des réflex. je dis juste que cette génération pourra viser dans un EVF sans se poser de questions métaphysiques, que l'étrier se fera par du micro4/3 ou 1" avec EVF (prix oblige) , et évolution naturelle
Certains voudront encore un OVF, mais dans quelle proportion ? : la proportion de personnes qui voudront un reflex-OVF, tu crois vraiment qu'elle va rester au niveau actuel ? mieux, qu'elle va augmenter ?
Citation de: jerome_munich le Octobre 31, 2012, 22:13:56
On peut légitimement se poser la question. Sony donne l'impression d'essayer un peu tout et n'importe quoi en espérant trouver ce qui va se vendre sans avoir de plan à long terme. Et je ne suis pas le seul à dire ça.
Un peu de sérieux quand même....
Citation de: jerome_munich le Octobre 31, 2012, 23:07:08
Tous les fabricants sont face à un problème de marché avec la cannibalisation du marché des compacts par les téléphones. Leur seule porte de sortie est vers le haut, avec des appareils qui se différencient des téléphones. Un reflex sur lequel on vise à bout de bras, est-ce assez différent pour faire rêver les acheteurs? Au contraire, un dépoli n'a-t-il pas un petit côté "classique" qui revient à la mode pour les jeunes générations?
tu dois vraiment être à cours d'arguments pour balancer de telles . .. âneries
ou as tu vu qu'on visait à bout de bras avec un EVF ?
puisque c'est bien de celà que phil03 parle .
Citation de: jerome_munich le Octobre 31, 2012, 23:07:08
Je suis très sérieux et je ne suis pas le seul à faire cette remarque. Sony cherche un marché, la gamme est disparate (surtout au niveau optique), mal suivie avec un manque de continuité évident dans les gammes (arrêt du A700, arrêt du A900/A850 sans remplacement pendant des mois).
jusqu'à la sortie du A77 , tu pouvais encore acheter un A700 en magasin (pour 600 euros).
quand au A900 , il y avait encore le A850 il y a peu.
Mais une chose semble acquise : il n'y aura plus jamais d'OVF chez sony.
les décisions sont maintenat assez simple à prendre.
Citation de: jerome_munich le Octobre 31, 2012, 23:07:08
Tous les fabricants sont face à un problème de marché avec la cannibalisation du marché des compacts par les téléphones. Leur seule porte de sortie est vers le haut, avec des appareils qui se différencient des téléphones. Un reflex sur lequel on vise à bout de bras, est-ce assez différent pour faire rêver les acheteurs? Au contraire, un dépoli n'a-t-il pas un petit côté "classique" qui revient à la mode pour les jeunes générations?
Personnellement, je ne crois pas (je dis bien personnellement ! )
De par ma profession (libérale), je ne cotoie à 95% que des ados année Collège et Lycée , et je fais à peu près 60 photos par semaine de ces ados ( visage : face, profil )
Et j'en vois un sacré paquet sur une année.
J'ai débuté avec un G2, et le coté écran articulé tactile les fascinait, vraiment.. certains ont mis un oeil dedans, et whaouuu ! pour mémoire, c'est un EVF de qualité très moyenne..
Je suis passé à un Nikon D3100 qui est vraiment top pour cet exercice, avec une bdb bien calée, et surtout un petit coup de flash d'une efficacité redoutable. (Celui du 77 est nettement moins bon pour ça pour info)
Je voulais essayer le X-Pro, un ami me l'a passé une semaine avec le 60, et aussi le 35.
Bref, je monte le 60, et là, réaction unanime.. fou rire, c'est quoi cet appareil de grand père, Ca fait encore des photos ce truc ? etc... Si je voulais passer pour un vieux con, c'était très réussi.
Puis j'ai essayé le 77, quand les gamins sont trop grands, pour bien les prendre de face, l'écran articulé à bout de bras est génial, et là, réaction unanime aussi, "trop classe" : c'est gros, ça fait sérieux, et on met un oeil dedans, mais ça ne va pas plus loin. Les seules questions que j'ai eu sur l'appareil n'ont JAMAIS concerné la visée, mais les effets disponibles, y'a t il un mode panorama, on peut écrire sur les photos, les photos doivent toujours être nettes avec cet engin etc... la considération OVF, EVF, Dépoli ou pas, c'était clairement le cadet de leur soucis, mais alors à un point...
Sur la quantité d'enfants vus, il y en eu juste 2 (plus agés que la moyenne, année Lycée) (en plus de 3 ans.... ) , 1 qui a eu l'air vraiment intéressé par un Reflex, et qui aurait aimé en avoir un, mais trop limité par le budget, et l'autre qui avait récupéré l'alpha33 de son père, et qui bavait devant mon 77....
Bref, je ne suis pas convaincu du tout que le coté Vintage, surtout sur des appareils typés "électroniques" , ils s'en soucient réellement.. Surtout que eux, le coté Nostalgie d'un OMD ou d'un Leica, ils s'en tapent, ils ne les ont pas connu. Comment veux tu provoquer un regain de nostalgie pour quelque chose qu'ils n'ont pas connu ??
Il faut que ce soit efficace, simple, et à priori communiquant. Il va falloir que les reflex aillent dans ce sens amha (communiquant surtout) ...
Pour m'amuser, sur une 20aine de gamins cette année, je les ai fait mettre un oeil dans le D3100 Nikon, et dans l'A77 . Pas eu photo, ils ont
tous préféré l'A77, et trouver la visée Nikon petite, sombre.
2me question à se poser, il vaut mieux un bon EVF ou un mauvais OVF ?
Et pas besoin de viser à bout de bras avec un EVF au fait......
Tout ceci n'est que mon ressenti -en aucun cas une affirmation- et je ne crois pas du tout que le coté Vintage sera un argument.
Le problème (pour nous les passionnés de photo) est la force de SONY : sa vision d'électronicien, et non d'opticien (qui confit a Zeiss en partie), ou encore la feue vision photographique Milolta-esque. C'est un peu comme le prochain StarWars made in Disney, passons outre cette légère digression.
Il ne faut plus espérer des vrais APNs de la part de Sony, mais plutôt des assemblage de pièces électronique, markétés pour faire de la photo, certain appareil résultant de cette démarche économique sorte du lot plus que d'autre, le design esthétique de l'objet ne fessant pas la qualité de l'image. Par exemple ce A99 ne serait pas top en Hiso face a MKIII, qui pour le coup a un capteur qui plafonne toujours a 11 IL.
http://www.macandphoto.com/2012/10/le-sony-alpha-99-ne-serait-pas-terrible-en-haut-iso.html (http://www.macandphoto.com/2012/10/le-sony-alpha-99-ne-serait-pas-terrible-en-haut-iso.html)
De mon PDC de photographe (pur et dur) peut être un peu old school, je crois vraiment de Sony se plate complétement dans sa vision photographique mais réussi à 100% sa vision économique. Il ferrait mieux de ce concentré sur le traitement du signal capteur, au lieu de sortir trop d'APN. Il faut dire je suis à bon école chez Pentax, ou ayant à une époque des capteurs un peu pourri made Samsung, cela à fait cogiter les ingés sur le traitement du signal, et maintenant on a le meilleur APS-C du marché le K5II(s) ; qui est le 3eme APN utilisant le même châssis, encore une fois il vaut mieux peaufiner un modèle (de qualité) existant, que s'éparpiller.
Je suis un peu dur avec c'est AXX machin, mais cela me fait de peine pour les pro OVF ex Minoltiste, qui se sont fait complément entuber par Sony.
Un test complet (?) de l'A99 ici http://www.whatdigitalcamera.com/equipment/reviews/digitalslr/129417/1/sony-a99-review.html (http://www.whatdigitalcamera.com/equipment/reviews/digitalslr/129417/1/sony-a99-review.html)
L'A99 est le must pour la vidéo et occasionnellement pour la photo.......
Par contre pour faire de la photo l'abandon des gros réflex va être ultra rapide en direction des Nex et surtout de l'Olympus OMDE5
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163953.msg3440126.html#msg3440126
Citation de: jojocanon le Novembre 01, 2012, 10:00:59
acheter un appareil photo reflex pour faire la video à ce prix là pas top , non ! quand on achète un appareil photo c'est pour faire surtout la photo , non!
Le 7D et 5D2 ont été achetés en grosse quantité pour faire de la vidéo semi prof et même professionnelle.
La cible de sony elle est là.............. avec en plus la vente de ses optiques de très haut niveau (Zeiss), qu'il n'arrive pas à vendre chez les photographes.....
Combien de sonystes ont des objectifs Zeiss???
Citation de: jerome_munich le Octobre 31, 2012, 22:13:56
C'est valable à 12-16mm à partir de f/8, sinon bof. J'ai présenté des tests là il y a 2 ans (déjà!):
http://www.flickr.com/photos/jerome_munich/sets/72157625006438585/detail/
Je parlais du Sigma 12-24 version 2, sorti fin 2011, que tu n'as (vraisemblablement) pas testé, ou comparé avec la version 1.
Citation de: newteam1 le Novembre 01, 2012, 10:07:20
Le 7D et 5D2 ont été achetés en grosse quantité pour faire de la vidéo semi prof et même professionnelle.
La cible de sony elle est là.............. avec en plus la vente de ses optiques de très haut niveau (Zeiss), qu'il n'arrive pas à vendre chez les photographes.....
Combien de sonystes ont des objectifs Zeiss???
Certes, l'A900 et quelques optiques Zeiss représentent un budget assez important. En revanche, malgré toutes les critiques qu'on peut lire sur internet, on obtient alors une qualité d'image photo très bonne en impression ou sur écran à taille nominale. Avec les avantages de pouvoir filmer avec une stabilisation silencieuse et de disposer d'un écran complètement orientable, ce qu'aucun autre FF ne propose actuellement.
Il y a (et il y aura sans doute toujours) des anti-Sony qui descendront la marque sur la base de vue d'écran à 100%, ce qui ne correspondra certainement jamais à leur propre pratique de la photographie (on se demande alors pourquoi tant de réprimande). Depuis plusieurs années, Sony part de l'idée raisonnable que les photos sont vues sur écan (TV, ordinateur) ou imprimées sur papier. Et là, le bruit des appareils actuels semble gêner essentiellement les blâmeurs des sites internet en mal d'audience.
Ceux qui ont besoin de photographier à des hautes sensibilités tout en attendant un résultat élevé utilisent des développeurs tiers (LR, DXO etc.), et là, il devient impossible de faire la différence entre les boîtiers.
Citation de: bendder le Novembre 01, 2012, 01:15:26
Le problème (pour nous les passionnés de photo) est la force de SONY : sa vision d'électronicien, et non d'opticien (qui confit a Zeiss en partie), ou encore la feue vision photographique Milolta-esque. C'est un peu comme le prochain StarWars made in Disney, passons outre cette légère digression.
Je suis un peu dur avec c'est AXX machin, mais cela me fait de peine pour les pro OVF ex Minoltiste, qui se sont fait complément entuber par Sony.
Pour un pseudo photographe « pur et dur », débiter un tel paquet des conneries avec une telle arrogance et insolence dépasse tout ce que l'on peut éructer de mieux dans un cadre comme celui-ci ou la modération érudite est le plus souvent montrée.
Tu devrais t'inspirer de certains des écrits qui se trouvent plus haut émanant de personnes raisonnables qui nous communiquent leur propres expériences et leur ressentir avec des APN, qui de toute évidence ne font pas partie de tes préférences.
La parfaite incompétence donc tu sembles être pétri, surtout pour juger ce que de toute évidence tu n'aimes pas par principe, t'enlève d'entrée, toute légitimité pour débiter autant d'irrationnelles âneries dans cet espace qui franchement n'est pas le tien.
Citation de: P!erre le Novembre 01, 2012, 10:40:01
Il y a (et il y aura sans doute toujours) des anti-Sony qui descendront la marque sur la base de vue d'écran à 100%, ce qui ne correspondra certainement jamais à leur propre pratique de la photographie (on se demande alors pourquoi tant de réprimande).
Surtout que dans les liens donnés plus tôt, ce sont des extrait 100% de jpeg issu directement du boitier... Pas sûr que beaucoup d'utilisateurs de réflex de cette gamme n'utilise que le jpeg.
Moi, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi cet attachement viscéral aux OVF, alors qu'ils sont aussi obsolètes en technologie numérique qu'ils étaient indispensables en technologie film ! ???
A partir du moment où l'EVF atteint une qualité telle qu'il permet une "lecture" de la visée suffisamment confortable, l'OVF n'a plus aucune légitimité technique !
L'OVF est un bras mort du numérique à amputer le plus vite possible avant qu'il gangrène le tout !
Je suis provocateur et je pousse le bouchon un peu loin ? :o
Evidemment ! ;)
Mais c'est quand même bien un peu le fond de ma pensée : je n'arrive pas à comprendre ceux qui s'accrochent à une vision dite "naturelle", alors que je demande à mon viseur de me montrer de la manière la plus exacte possible ce que sera MA photo avec MON cadrage et MES réglages !
Pour la vision exacte exacte de la réalité, je n'ai pas besoin de m'encombrer d'un appareil photo : ma paire d'yeux fait très bien ça toute seule !
Citation de: gerarto le Novembre 01, 2012, 11:40:43
A partir du moment où l'EVF atteint une qualité telle qu'il permet une "lecture" de la visée suffisamment confortable, l'OVF n'a plus aucune légitimité technique !
L'OVF est un bras mort du numérique à amputer le plus vite possible avant qu'il gangrène le tout
Si Sony arrive à imposer l'EVF sur la photo, c'est fini de toutes les autres marques ......
Citation de: newteam1 le Novembre 01, 2012, 11:43:05
Si Sony arrive à imposer l'EVF sur la photo, c'est fini de toutes les autres marques ......
ben c'est pas demain la veille en tout cas pour ce qui est du marché expert/fullframe ;D
Pour p!erre :
C'est vrai que le Sigma 12-24 - au moins dans sa version 1 - n'a pas très bonne réputation côté piqué, mais j'ai dû tomber sur un exemplaire particulièrement bien réglé, su j'en juge par les résultats que j'ai publiés sur ce site il y a 2 ans 1/2. Je vais les rechercher et les présenter à nouveau : mieux que pas mal ! Bien entendu, comme c'est de la photo d'archi, j'ai recadré pour éliminer l'excès de sol et les parties inutiles sur les côtés. Le crop 100% va suivre (une portion d'image de 140x210 cm quand même...)
Le crop, maintenant. Si tu me dis que ce n'est pas piqué (même des vers), je me fâche tout bleu.
Citation de: JCGelbard le Novembre 01, 2012, 11:49:47
Le crop, maintenant. Si tu me dis que ce n'est pas piqué (même des vers), je me fâche tout bleu.
Là où je suis, je ne risque rien, hi hi hi ;D ;D ;D
J'avais déjà vu ces images. C'est bien quant au piqué... et tu montres le centre. Vu la quantité de lumière dont tu disposais, ce serait triste si ce n'était pas bien ! Difficile d'avoir plus de lux sur Terre...
Quand on peut se permettre de fermer à f/11, tout va bien. A f5.6, dans les coins...
Citation de: gerarto le Novembre 01, 2012, 11:40:43
Moi, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi cet attachement viscéral aux OVF, alors qu'ils sont aussi obsolètes en technologie numérique qu'ils étaient indispensables en technologie film ! ???
A partir du moment où l'EVF atteint une qualité telle qu'il permet une "lecture" de la visée suffisamment confortable, l'OVF n'a plus aucune légitimité technique !
L'OVF est un bras mort du numérique à amputer le plus vite possible avant qu'il gangrène le tout !
Je suis provocateur et je pousse le bouchon un peu loin ? :o
Evidemment ! ;)
Mais c'est quand même bien un peu le fond de ma pensée : je n'arrive pas à comprendre ceux qui s'accrochent à une vision dite "naturelle", alors que je demande à mon viseur de me montrer de la manière la plus exacte possible ce que sera MA photo avec MON cadrage et MES réglages !
Pour la vision exacte exacte de la réalité, je n'ai pas besoin de m'encombrer d'un appareil photo : ma paire d'yeux fait très bien ça toute seule !
+1. ;D
Citation de: gerarto le Novembre 01, 2012, 11:40:43
Moi, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi cet attachement viscéral aux OVF, alors qu'ils sont aussi obsolètes en technologie numérique qu'ils étaient indispensables en technologie film ! ???
A partir du moment où l'EVF atteint une qualité telle qu'il permet une "lecture" de la visée suffisamment confortable, l'OVF n'a plus aucune légitimité technique !
L'OVF est un bras mort du numérique à amputer le plus vite possible avant qu'il gangrène le tout !
Je suis provocateur et je pousse le bouchon un peu loin ? :o
Evidemment ! ;)
Mais c'est quand même bien un peu le fond de ma pensée : je n'arrive pas à comprendre ceux qui s'accrochent à une vision dite "naturelle", alors que je demande à mon viseur de me montrer de la manière la plus exacte possible ce que sera MA photo avec MON cadrage et MES réglages !
Pour la vision exacte exacte de la réalité, je n'ai pas besoin de m'encombrer d'un appareil photo : ma paire d'yeux fait très bien ça toute seule !
Pour certains, la photographie n'est pas seulement de la technologie, c'est aussi un plaisir des sens. Un "confort" comme tu dis, qui est une notion éminemment personnelle. Tu l'écris bien, du reste : "
Je demande à mon viseur de me montrer de la manière la plus exacte possible ce que sera MA photo avec MON cadrage et MES réglages!" (C'est moi qui engraisse).
L'A900 permet également de savoir ce que sera la photo avant de la prendre, spécialement grâce aux fonctions embarquées qui permettent de régler tous les paramètres sur une pré-image, et de voir le résultat aussi exacte que possible sur l'écran.
La visée ne fait pas partie de ton plaisir photographique, on l'a compris. Laisse aux autres (je ne parle pas de moi) le droit de contempler leur cadrage au travers d'un beau prisme, notamment ceux qui possèdent de belles optiques qui donnent une image que la plupart des inconditionnels de l'EVF n'ont jamais eu l'occasion de voir, faute de tester le matériel en question.
L'EVF a d'autres inconvénients problématiques sur le terrain : le temps d'allumage et de disponibilité de toute la chaîne (Que dis-tu, quand tu rates des photos parce que ton appareil est lent à démarrer ?) et la consommation électrique (Comment réagis-tu quand tu rates des vues faute de batterie?).
Dans un autre domaine, le CD (numérique, inusable et au son "parfait" nous disait-on) n'a pas complétement enterré le vinyle (analogique) qui a toujours gardé des parts de marché. Les deux ont définitivement des qualités et des adhérents. Dans le même ordre d'idées, clairement, il est impossible que l'EVF (numérique) suppléé complètement l'OVF.
Ce serait bien d'arrêter cette triste provoc en parlant d'obsolescence de l'OVF. Même si je pense qu'actuellement, l'EVF est le meilleur choix économique pour Sony, comme d'autres je trouve dommage que la marque n'offre plus le choix en FF sur ce point fondamental.
Citation de: gerarto le Novembre 01, 2012, 11:40:43
Moi, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi cet attachement viscéral aux OVF, alors qu'ils sont aussi obsolètes en technologie numérique qu'ils étaient indispensables en technologie film ! ???
A partir du moment où l'EVF atteint une qualité telle qu'il permet une "lecture" de la visée suffisamment confortable, l'OVF n'a plus aucune légitimité technique !
L'OVF est un bras mort du numérique à amputer le plus vite possible avant qu'il gangrène le tout !
Je suis provocateur et je pousse le bouchon un peu loin ? :o
Evidemment ! ;)
Mais c'est quand même bien un peu le fond de ma pensée : je n'arrive pas à comprendre ceux qui s'accrochent à une vision dite "naturelle", alors que je demande à mon viseur de me montrer de la manière la plus exacte possible ce que sera MA photo avec MON cadrage et MES réglages !
Pour la vision exacte exacte de la réalité, je n'ai pas besoin de m'encombrer d'un appareil photo : ma paire d'yeux fait très bien ça toute seule !
Je suis à totalement d'accord avec toi, on devrait ouvrir un chapitre dédié exclusivement aux EVF – OVF pour arrêter ces divagations maintenant obsolètes et largement traitées de la bonne ou mauvaise légitimité de l'EVF dans le segment FF.
Chacun est totalement libre de choisir son matériel en fonction de ce qu'il considère comme son idéal de travail et les variantes ne manquent pas, Sony a choisi son stratégie de développement et lui seul payera les pots cassés s'il se trompe, ce que je ne crois absolument pas.
Je pense franchement que ce nouveau A99, renferme de bonnes surprises qui ne seront pleinement appréciées que lors des tests plus complets sur tous les terrains, photo comme vidéo, studio comme extérieurs et macro, plein jour comme crépuscule.
Le test DSRL magazine, donne les deux boitiers A99 et 5DMKIII très proches en hautes ISOs avec un petit mieux pour Canon, avec une meilleure dynamique pour Sony, Canon ayant tendance à bruler certaines hautes lumières et conclu que le prix nettement plus élevé de Canon ne justifie le choix de celui-ci par rapport à Sony au vu des faibles différences obtenues en JPG.
Le testeur considère que n'importe quel logiciel de post-traitement avec des RAWs, gommera facilement les faibles différences observées entre eux.
Citation de: hispanosuizo le Novembre 01, 2012, 12:53:39
Je suis à totalement d'accord avec toi, on devrait ouvrir un chapitre dédié exclusivement aux EVF – OVF pour arrêter ces divagations maintenant obsolètes et largement traitées de la bonne ou mauvaise légitimité de l'EVF dans le segment FF.
Chacun est totalement libre de choisir son matériel en fonction de ce qu'il considère comme son idéal de travail et les variantes ne manquent pas, Sony a choisi son stratégie de développement et lui seul payera les pots cassés s'il se trompe, ce que je ne crois absolument pas.
Je pense franchement que ce nouveau A99, renferme de bonnes surprises qui ne seront pleinement appréciées que lors des tests plus complets sur tous les terrains, photo comme vidéo, studio comme extérieurs et macro, plein jour comme crépuscule.
Le test DSRL magazine, donne les deux boitiers A99 et 5DMKIII très proches en hautes ISOs avec un petit mieux pour Canon, avec une meilleure dynamique pour Sony, Canon ayant tendance à bruler certaines hautes lumières et conclu que le prix nettement plus élevé de Canon ne justifie le choix de
celui-ci par rapport à Sony au vu des faibles différences obtenues en JPG.
Le testeur considère que n'importe quel logiciel de post-traitement avec des RAWs, gommera facilement les faibles différences observées entre eux.
Désolé, mauvaise manipulation :'( :'( :'( :'(
Citation de: hispanosuizo le Novembre 01, 2012, 10:52:42
Pour un pseudo photographe « pur et dur », débiter un tel paquet des conneries avec une telle arrogance et insolence dépasse tout ce que l'on peut éructer de mieux dans un cadre comme celui-ci ou la modération érudite est le plus souvent montrée.
Tu devrais t'inspirer de certains des écrits qui se trouvent plus haut émanant de personnes raisonnables qui nous communiquent leur propres expériences et leur ressentir avec des APN, qui de toute évidence ne font pas partie de tes préférences.
La parfaite incompétence donc tu sembles être pétri, surtout pour juger ce que de toute évidence tu n'aimes pas par principe, t'enlève d'entrée, toute légitimité pour débiter autant d'irrationnelles âneries dans cet espace qui franchement n'est pas le tien.
"
Ce qui est excessif est insignifiant"
(Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord, dit Talleyrand)
Citation de: P!erre le Novembre 01, 2012, 12:38:15
Pour certains, la photographie n'est pas seulement de la technologie, c'est aussi un plaisir des sens. Un "confort" comme tu dis, qui est une notion éminemment personnelle. Tu l'écris bien, du reste : "Je demande à mon viseur de me montrer de la manière la plus exacte possible ce que sera MA photo avec MON cadrage et MES réglages!" (C'est moi qui engraisse).
L'A900 permet également de savoir ce que sera la photo avant de la prendre, spécialement grâce aux fonctions embarquées qui permettent de régler tous les paramètres sur une pré-image, et de voir le résultat aussi exacte que possible sur l'écran.
La visée ne fait pas partie de ton plaisir photographique, on l'a compris. Laisse aux autres (je ne parle pas de moi) le droit de contempler leur cadrage au travers d'un beau prisme, notamment ceux qui possèdent de belles optiques qui donnent une image que la plupart des inconditionnels de l'EVF n'ont jamais eu l'occasion de voir, faute de tester le matériel en question.
L'EVF a d'autres inconvénients problématiques sur le terrain : le temps d'allumage et de disponibilité de toute la chaîne (Que dis-tu, quand tu rates des photos parce que ton appareil est lent à démarrer ?) et la consommation électrique (Comment réagis-tu quand tu rates des vues faute de batterie?).
Dans un autre domaine, le CD (numérique, inusable et au son "parfait" nous disait-on) n'a pas complétement enterré le vinyle (analogique) qui a toujours gardé des parts de marché. Les deux ont définitivement des qualités et des adhérents. Dans le même ordre d'idées, clairement, il est impossible que l'EVF (numérique) suppléé complètement l'OVF.
Ce serait bien d'arrêter cette triste provoc en parlant d'obsolescence de l'OVF. Même si je pense qu'actuellement, l'EVF est le meilleur choix économique pour Sony, comme d'autres je trouve dommage que la marque n'offre plus le choix en FF sur ce point fondamental.
Bien sûr que j'ai fait de la provoc : je l'ai même revendiqué ! Mais pas que...
Mettons les choses au point : je sais ce que viser dans un bon OVF veut dire, vu que j'ai un A850 et qu'on ne peut pas dire que le CZ 24-70 qui est la plupart du temps devant soit un mauvais objectif. Pour autant je n'ai jamais eu d'orgasme en visant... ;)
Mais je sais aussi ce que peut apporter un EVF, même si je n'en ai point encore... vu qu'il n'y avait pas d'EVF en FF jusqu'à ce jour.
D'abord pour avoir pris en main un A77 / A65 ou un Nex 7 et avoir pu "tester" sur mes critères l'EVF. Mais ensuite et surtout pour avoir utilisé un Minolta A1 pendant plus de 2 ans, et avoir pu apprécier tout ce que ça m'apportais son EVF pourtant préhistorique. Apprécier au point, comme manifestement un certain nombre d'intervenants ici anciens utilisateurs d'A1 / A2, de souhaiter ardemment que ça arrive sur un reflex !
Alors l'an dernier en pleine polémique sur l'arrivée de l'EVF sur l'A77, je me suis livré a une petite expérience qui vaut ce qu'elle vaut, mais au moins, je peut dire que j'ai testé :
Pendant environ trois semaines, je me suis astreint à trimbaler conjointement l'A850 et le A1 et à faire systématiquement mes prises de vues avec les deux.
J'ai bien vu les lacunes de l'EVF préhistorique de l'A1 (2003...), mais j'ai aussi vu tout ce qu'il m'amenait par rapport au viseur optique même excellent de l'A850 !
Pour p!erre : j'avais aussi montré un crop du bord, que je n'ai pas conservé ; ce n'était pas mal non plus, et la couverture était plus que correcte : tout à fait estimable, même. En regardant les EXIF de l'image initiale 4032 x 6048, je m'aperçois qu'à 200 ISO, j'étais à f:10 et 1/400 è de seconde pour 12 mm de focale. Rien que de très moyen et j'aurais facilement pu travailler avec beaucoup moins de lumière ; à 1/15 è de seconde à la main (compte tenu du steady shot) et 5,6 je gagnais 6 diaphs avec une exposition identique (et correcte). A f:10, on est déjà au delà des meilleures ouvertures, 5,6-8, mais la diffraction ne se fait pas encore sentir, même avec un cercle d'ouverture aussi faible : à 12 mm de focale, f:10 ça fait un cercle de 1,2 mm de diamètre...
Citation de: Mistral75 le Novembre 01, 2012, 13:49:43
"Ce qui est excessif est insignifiant"
(Charles-Maurice de Talleyrand-Périgord, dit Talleyrand)
Belle phrase!!!
Dommage qu'un si grand homme, aussi intelligent que sage, fut aussi un si grand faux-cu.
Citation de: jerome_munich le Novembre 01, 2012, 18:29:57
Ce domaine c'est la vidéo.
Et c'est peut-être là l'explication de la différence de goût entre amateurs d'EVF et d'OVF: en vidéo, je n'ai pas le temps de peaufiner car la bande défile.
J'ai effectivement juste besoin que le viseur me montre que la caméra ne fait pas de bêtises, je me sers du peaking pour la mise au point et du zebra et histogramme pour contrôler l'exposition.
Je n'ai pas trop le temps de bouger la caméra pour fignoler les cadrages, quand je bouge la caméra c'est pour une transition qui doit s'intégrer dans le film.
et oui.................. la vidéo...... le domaine ou Sony est le grand maître.....
Citation de: alain clement le Novembre 01, 2012, 11:46:23
ben c'est pas demain la veille en tout cas pour ce qui est du marché expert/fullframe ;D
pas grave , tu as déja ton EVF sur ton expert aps-c ... :D
la veille pour toi c'était ..hier :P
Citation de: jerome_munich le Novembre 01, 2012, 18:29:57
...
Blague à part, un viseur optique ce n'est pas juste "pour avoir des orgasmes en contemplant la réalité" non plus. Ca sert à me montrer de la manière la plus exacte possible mon cadrage et l'ensemble de ce qu'il y a dedans. Je veux voir les fins détails, plus fins que ceux que me permet un EVF. Je veux voir ce qu'il y a dans les ombres et dans les hautes lumières, même si la photo ne le montrera pas, justement pour choisir si je veux montrer les ombres ou les hautes lumières (ou les deux en utilisant le HDR). Je ne veux rien dans mon cadre devant la photo (comme l'histogramme par exemple), pour pouvoir mieux en apprécier la composition. Je veux voir les transitions net-flou et je trouve que le dépoli le montre mieux que l'EVF (j'utilise souvent de grandes ouvertures). Je n'ai pas besoin que le viseur me montre l'influence de mes réglages, j'en ai une assez bonne idée.
...
Heu, j'ai l'impression d'avoir écrit quelque part exactement la même chose... à la différence près que ce que je veux voir, ce n'est pas ce que je vois en face de moi (je n'ai pas besoin de viseur pour ça), mais ce que "voit" le capteur pour pouvoir en tirer le meilleur, parce que la composition elle est déjà faite pour l'essentiel avant même de mettre l'œil au viseur. Probablement parce que dans une autre vie je me suis pas mal intéressé à la peinture...
Et quand j'ai à photographier une scène avec une dynamique étendue, ce qui m'importe, ce n'est pas de trouver sympa de pouvoir contempler les détails dans les HL et les BL, mais bien comment mon capteur va bien pouvoir me les rendre et quelles sont les mesures que je vais devoir prendre si il faut sacrifier les unes ou les autres.
Alors l'histogramme dans le viseur je l'ai expérimenté avec l'A1 : à cette époque, je n'étais pas encore passé au raw, je faisais tout en jpeg direct. Et bien je viens de passer une partie de mon après-midi à revérifier : mon taux de déchets pour expo vraiment ratée est quasiment nul !
Après l'A1, je suis passé au KM 5D et bizarrement, je constate que ma conversion au raw a suivi immédiatement ce passage : maintenant, je sais pourquoi !
Alors bien sûr, entre le raw et sa capacité de rattrapage, l'expérience que j'ai des réactions du boîtier, l'usage éventuel du bracketing en cas de doute, j'ai rarement des problèmes d'expo avec l'A850, mais p*t**n (cri du cœur ! ), si je peux avoir tout ce que me permet l'EVF dans un boîtier de la qualité de l'A850, je jette aux orties le meilleur viseur (OVF) de tous les temps sans regrets aucun !
Quant à dire qu'on ne voit pas les détails dans les HL et les BL, j'ai (parmi bien d'autres) deux contre exemples suite à mon "test en situation" A850 vs A1 :
Premier exemple, la plage. J'ai été incapable de faire cette photo avec l'A850 et ce n'est pas faute d'avoir essayé : je voulais le reflet des gens et du chien dans l'eau en même temps que le soleil. Impossible à faire dans le feu de l'action (il fallait trouver tout en me déplaçant le moment ou le reflet était maximal), car j'étais ébloui par le soleil dans le viseur (et oui... ! ) Je suis passé au A1 et là, miracle : aucune difficulté, réussi du premier coup avec en prime l'horizon impeccable grâce à l'affichage du quadrillage. Et dommage que je n'aie pas commencé par l'A1, j'aurais bénéficié alors d'un reflet bien plus grand.
Deuxième exemple, la cathédrale. Je n'ai pas pu faire cette photo avec l'A850 : impossible de voir en détail et donc de cadrer tant il faisait sombre, et il fallait faire vite : on me poussait vers la sortie pour la fermeture ! Avec l'A1, aucun problème : certes ça fourmillait sévère dans le viseur, mais j'y voyais très bien pour faire la compo (un peu salopée quand même vu l'urgence ! ).
Bon ça ne se voit pas : il y a quand même un petit flou de bougé, il y a eu du progrès depuis l'A1 dans la stab capteur (800 iso f/4.5 0.4 s !), et il manque le barregraphe de bougé de l'A850...
Citation de: jerome_munich le Novembre 01, 2012, 18:29:57
Je veux voir les fins détails, plus fins que ceux que me permet un EVF. Je veux voir ce qu'il y a dans les ombres et dans les hautes lumières, même si la photo ne le montrera pas, justement pour choisir si je veux montrer les ombres ou les hautes lumières (ou les deux en utilisant le HDR). Je ne veux rien dans mon cadre devant la photo (comme l'histogramme par exemple), pour pouvoir mieux en apprécier la composition. Je veux voir les transitions net-flou..
Perso j'ai une trés bonne paire de jumelles Nikon haut de gamme qui vaut tous les viseurs reflex du monde. Leica et Svarowski font même un peu mieux dans le genre paraït-il..
Je te les conseille!
Mais vouloir observer la nature au travers d'un viseur reflex même excellent mais, par comparaison, petit, sans contraste et sans relief, il faut être un peu maso!
Un viseur, ça sert à viser. Point barre!
Encore une fois Jérome :
- dans un EVF tu peux supprimer toutes les informations pour ne voir que l'image,
- pour les détails, tu as la loupe,
Tu répètes sans arrêt les mêmes critiques qui sont fausses, à croire que tu n'as pas mis ton oeil devant un EVF ???
Je peux comprendre que tu préfères un OVF mais arrêtes de dire que les informations te gênent pour ta composition puisqu'il suffit d'appuyer sur "Display" pour les faire disparaître et d'appuyer sur "loupe" pour voir les détails !!!
Bon... Je n'ai pas une grande expérience de l'EVF, si ce n'est quelques minutes dans l'oculaire d'un Alpha 77 au salon de la photo de l'an dernier et dans celui d'un Alpha 65 à la fnac proche de chez moi, mais j'ai quand même trouvé l'image bruitée en basse lumière et la définition pas si fine que ça. Je verrai la semaine prochaine ce que donne celui de l'Alpha 99, par curiosité, mais il est clair de toute façon que ce dernier boîtier ne présente pas à mes yeux des avantages assez significatifs pour m'inciter à jeter mon Alpha 900 - et à vous donner en plus l'adresse de ma poubelle ? Ne rêvez pas !
Citation de: gerarto le Novembre 01, 2012, 11:40:43
Moi, ce que je n'arrive pas à comprendre, c'est pourquoi cet attachement viscéral aux OVF, alors qu'ils sont aussi obsolètes en technologie numérique qu'ils étaient indispensables en technologie film ! ???
A partir du moment où l'EVF atteint une qualité telle qu'il permet une "lecture" de la visée suffisamment confortable, l'OVF n'a plus aucune légitimité technique !
L'OVF est un bras mort du numérique à amputer le plus vite possible avant qu'il gangrène le tout !
Je suis provocateur et je pousse le bouchon un peu loin ? :o
Evidemment ! ;)
Mais c'est quand même bien un peu le fond de ma pensée : je n'arrive pas à comprendre ceux qui s'accrochent à une vision dite "naturelle", alors que je demande à mon viseur de me montrer de la manière la plus exacte possible ce que sera MA photo avec MON cadrage et MES réglages !
Pour la vision exacte exacte de la réalité, je n'ai pas besoin de m'encombrer d'un appareil photo : ma paire d'yeux fait très bien ça toute seule !
Et le suivi en rafale d'un mobile rapide
ça aussi, c'est plus facile avec un EVF qu'avec un OVF ????????????????????.
Je sais, tu me dira que tu ne fait jamais ce genre de photos et que donc tu n'a pas besoin d'un OVF.
Ce qui est équivalent à dire
qu'il n'y a que mes besoins qui comptent et les autres personnes elles n'ont qu'à ..................
Je connait quelqu'un qui dit que les voitures ne servent à rien, qu'elles sont polluantes etc...
De toute façon il y a le train qui est mieux de tout point de vue.
Et que enfin, elle n'avait pas besoin de voiture.
Ce n'est pas personnel et je ne connait pas Gerarto mais il est vrai que certaines personnes ont le sentiment d'être seules au monde.
Mr Émile as tu un EVF ?
Faut pas exagerer, même si en effet la saccade existe bien, elle n'empêche pas de shooter. Il est vrai que ça demande un temps d'adaptation mais on s'y fait.
Cela fait parti des quelques désavantages de l'EVF mais dans la balance c'est rien comparé aux avantages apportés.
J'ai un A77 depuis sa sortie et bientôt le A99, je vous dirai qu'elles points ont été améliorés.
Gerarto sait de quoi il parle puisque un de ses appareils à un viseur OVF parmi les meilleurs du marché.
Rien n'est inventé ici...
Les pro OVF sont agaçants à avancer des raisons plus que fumeuses ou dirai je plus personnelles liées à leur feeling.
Je suis ni pour ni contre mais en effet l'EVF c'est l'avenir, quoi qu'en dise les anciens ;)
Citation de: Emile le Novembre 02, 2012, 10:40:03
Et le suivi en rafale d'un mobile rapide
ça aussi, c'est plus facile avec un EVF qu'avec un OVF ????????????????????.
Je sais, tu me dira que tu ne fait jamais ce genre de photos et que donc tu n'a pas besoin d'un OVF.
Ce qui est équivalent à dire
qu'il n'y a que mes besoins qui comptent et les autres personnes elles n'ont qu'à ..................
Je connait quelqu'un qui dit que les voitures ne servent à rien, qu'elles sont polluantes etc...
De toute façon il y a le train qui est mieux de tout point de vue.
Et que enfin, elle n'avait pas besoin de voiture.
Ce n'est pas personnel et je ne connait pas Gerarto mais il est vrai que certaines personnes ont le sentiment d'être seules au monde.
Bon, allez, je recommence : ce n'est pas que je n'ai pas de voiture, pardon d'OVF, c'est même que je n'ai que ça pour le moment et un des meilleurs vu que c'est celui de l'A850. Et je lui reconnais bien des qualités !
Concernant la rafale, je serais tenté de dire que pour mon cas personnel je n'en ai pas grand chose à faire vu que je fais essentiellement du payage, et qu'il est rare que le paysage parte en courant.
Mais pour autant, je ne m'interdit pas de prendre un sujet rapide au passage, et les quelques essais que j'ai faits ne m'ont pas montré que c'est impossible. Pour la rafale, je n'ai pas d'idée sinon que celui qui cherche la rafale de la mort qui tue avec le suivi AF 3D qui dégaine plus vite que son ombre n'a (n'avait pas jusque là ? ) pas grand chose à faire chez Sony, ou alors c'est un maso !
Maintenant pour la réactivité en "one shot" (temps de latence, etc), on attendra d'avoir un A99 de série testé pour de vrai par de vrais testeurs.
Mais j'avais participé ici à un débat là dessus et j'avais montré qu'avec l'EVF de mon viel A1 de 2003, je ne voyais pas de différences vraiment significatives lors de déclenchements "rapides" impromptus sur mobile avec un OVF classique. Il m'étonnerait quand même un peu que l'A99 fasse pire !
Citation de: dav38 le Novembre 02, 2012, 11:40:10
...
Je suis ni pour ni contre mais en effet l'EVF c'est l'avenir, quoi qu'en dise les anciens ;)
Oui je sais, le train c'est l'avenir ..............
De toute façon bientôt il n'y aura plus de pétrole pour faire rouler les voitures.
Alors, autant en profiter pour rouler tant qu'il reste un peu de pétrole ....
Citation de: dav38 le Novembre 02, 2012, 11:40:10
...
Je suis ni pour ni contre mais en effet l'EVF c'est l'avenir, quoi qu'en dise les anciens ;)
Heu... je n'ai rien contre l'EVF ;) même si, avec un bon demi-siècle de pratique photo derrière moi, je vais avoir un peu de mal à me classer dans la catégorie d'jeuns... :D ;D
Citation de: dav38 le Novembre 02, 2012, 11:40:10
Les pro OVF sont agaçants à avancer des raisons plus que fumeuses ou dirai je plus personnelles liées à leur feeling.
Je suis ni pour ni contre mais en effet l'EVF c'est l'avenir, quoi qu'en dise les anciens ;)
L'EVF a pris ses aises sur les boîtiers bas de gamme. Pour les modèles plus coûteux, disons ceux qui franchissent la barre des fr. 1'500.- , l'EVF sera tout-à-fait marginal en terme de ventes durant les prochaines années, Sony étant loin derrière Nikon et Canon dans ce segment.
Donc, l'EFV est peut-être
ton avenir, mais statistiquement pas
l'avenir qui reste bien l'OVF.
;D ;D ;D
Bon, plus sérieusement, je pense quand même que l'OVF "façon reflex" a été la panacée et l'outil le plus adapté à l'ère argentique de la photographie, et la seule façon de voir le plus précisément possible ce qui arrivait sur la surface sensible. Et il a été perfectionné au fil du temps pour le faire de manière la plus efficace possible : visée reflex bi objectif, pentaprismes, verres de visée plus performants, stigmomètres, contrôle de profondeur de champ, couches LCD d'info, etc...
En l'état actuel des choses, l'OVF est arrivé à son optimum et ne peut plus évoluer, ou alors à la marge...
Mais on est passé en un peu plus d'une décennie de l'ère argentique à l'ère numérique.
Et la donne change totalement puisqu'on peut maintenant voir en temps réel non seulement ce que reçoit le capteur (ça l'OVF sait à peu près le faire), mais aussi et surtout ce qu'il enregistre et les traitements qu'il fait subir à l'image ! Plus toutes les infos dont on peut avoir besoin et qui concourent à la réussite de la photo. Et l'organe qui permet ça (l'EVF) est partie intégrante de la chaîne de prise de vue.
Donc oui, dans la chaîne de la photo numérique, l'OVF est une pièce rapportée, une sorte d'organe surnuméraire que les lois naturelles de l'évolution feront disparaître un jour parce qu'il n'est plus essentiel à la vie...
Dans un an, dans dix ans ? Je n'en sais rien, mais ça me semble une évidence !
Bien sûr il restera quelques dinosaures à OVF pour les porteurs de signes, et ce sera très bien ainsi...
il restera toujours des OVF mais à la marge comme il reste de l'argentine aujourd'hui. Quand les premiers APN sont sorti les amateurs de photos ont (dû) crié(r) au scandale et dire qu'ils ne gouteront jamais de cette eau. Aujourd'hui le numérique est supérieur à l'argentique. L'EVF est encore une technologie récente et perfectible mais elle dépassera les OVF le jour où Canikon développeront celle ci. Rien de tel que la concurrence pour faire avancer les choses.
Citation de: lbaleretour le Novembre 02, 2012, 14:35:47
il restera toujours des OVF mais à la marge comme il reste de l'argentine aujourd'hui. Quand les premiers APN sont sorti les amateurs de photos ont (dû) crié(r) au scandale et dire qu'ils ne gouteront jamais de cette eau. Aujourd'hui le numérique est supérieur à l'argentique. L'EVF est encore une technologie récente et perfectible mais elle dépassera les OVF le jour où Canikon développeront celle ci. Rien de tel que la concurrence pour faire avancer les choses.
Et si précisément, ni l'un ni l'autre ne s'intéressait à l'EVF pour ses appareils haut-de-gamme, histoire que chacun garde ses différences, hein ?
à mon avis cela arrivera sur les entrées de gamme dès qu'ils auront quelque chose de potable. Le grand amateur qui est déjà au bridge s'en fout de l'OVF. En plus ça coûté plus cher.
longtemps... je me rappelle de mon Nokia 5110 et 10 ans après j'ai un S2 !!! La gravure sur les semi conducteurs ne cesse de diminuer. Ce qu'il reste au reflex c'est le tirage pour un grand angle, l'AF, le FF. Pour le reste, un NEX fait déjà aussi bien.
Citation de: jerome_munich le Novembre 02, 2012, 16:49:14
En FF, j'ai plus de doutes. La clientèle est habituée à de meilleurs OVF et l'EVF n'atteindra ni la même résolution ni la même dynamique avant très longtemps, s'il y arrive jamais. Il y aura, bien sûr, une partie de la clientèle qui choisira un EVF, parce que ça correspond à leur pratique, mais je doute que ça devienne une majorité. Cela suffira-t-il pour que Sony garde le FF au catalogue (et tout ce qui va avec... optiques en particulier)? C'est une bonne question, dont nous aurons la réponse dans 4 à 5 ans.
Jérôme, d'après ce que j'ai lu dans tes messages, je pense que tu as une certaine quantité d'objectifs FF Sony / Minolta de qualité, donc un investissement assez élevé. Ne penses-tu pas qu'il serait raisonnable économiquement d'acheter un A99 malgré l'EVF, quitte à le revendre lorsqu'un nouveau FF sera commercialisé, avec un viseur plus performant ?
Nous sommes dans ce cas aussi ici (mais en multimarques FF), on regrette de ne pas avoir le choix du viseur car l'EFV a des défauts manifestes pour certaines pratiques photo, on s'entend-là dessus avec nos pratiques respectives. Effectuer une partie des tâches avec des A99 maintiendra aussi les A900 en état plus longtemps...
D'un autre côté, tout vendre le Sony / Minolta causerait une perte financière assez grande. On se dit aussi que les optiques de la marque sont bonnes (j'imagine qu'on a un peu les mêmes) et il y a des mises à jour régulières (lentes peut-être diront les impatients, mais quand même, on peut saluer les efforts depuis que Sony a repris la barre). La stab boîtier est un plus au vu du coût d’achat et d'entretien des optiques stabilisées proposées en face -quand elles existent, par exemple en GA ou UGA- que qualitativement l'A99 est meilleur que l'A900, connu à la base pour diverses faiblesses.
On se dit aussi que Canon ou Nikon pêchent également pour diverses raisons.
Mais la définition (et non la résolution) des EVF n'est déjà presque plus un problème...
Le contraste, oui.
Le 99 est à cet égard nettement meilleur que le 77.
J'ai réclamé certaines choses dans mon test, c'est essentiellement de la programmation de carte graphique et de l'interface intuitive.
Ronan
Citation de: Ronan Loaëc le Novembre 02, 2012, 18:14:48
Mais la définition (et non la résolution) des EVF n'est déjà presque plus un problème...
Le contraste, oui.
Le 99 est à cet égard nettement meilleur que le 77.
J'ai réclamé certaines choses dans mon test, c'est essentiellement de la programmation de carte graphique et de l'interface intuitive.
Ronan
a quand le vrai test ? merci.
Citation de: jerome_munich le Novembre 02, 2012, 17:54:58
A quelles faiblesses penses-tu?
Essentiellement la vitesse et la précision de la mise au point, leur système n'est pas aussi discriminant qu'on le souhaite.
Pour Canon, il y a beaucoup de communication sur les forums à propos de hautes sensibilités meilleures. Certes, l'A900 s'arrête à 6'400 ISO tandis que l'EOS 5D MK II monte jusqu'à 25'000. Reste l'utilisation que chacun fait des images, car la qualité obtenue en haute sensibilité (12'000 ISO et +) est à mon avis très médiocre avec l'EOS. Par ailleurs, je trouve l'EOS assez moyen en colorimétrie en lumière artificielle et haute sensibilité.
Pour la génération FF 2012, j'ai le sentiment que Sony a de bons atouts, et pour la prochaine génération de FF (vers 2015), je pense que l'évolution en sensibilité et qualité d'image sera plus marquée pour Sony que pour Canon, grâce à leur savoir-faire en matière de capteur et d'électronique. La colorimétrie est un de leurs points forts.
L'autofocus est aussi en amélioration notable avec l'A99, et même s'il faudra des mises à jour de firmware pour que le panel d'objectifs compatible avec cette nouvelle génération d'AF, j'ai le sentiment que Sony est en bonne voie. En 2015, j'estime qu'il feront pratiquement jeu égal avec Nikon et Canon.
pour un coup que myope est un avantage par rapport aux noeilles biotiques de certains : on peut se prendre un EVF au lieu d'un médiocre OVF ;D
Citation de: lbaleretour le Novembre 02, 2012, 19:29:39
pour un coup que myope est un avantage par rapport aux noeilles biotiques de certains : on peut se prendre un EVF au lieu d'un médiocre OVF ;D
Un myope n'aura aucun problème avec un OVF ! Apparemment, tu confonds myopie et presbytie, laquelle n'est pas handicapante -sauf trouble important- depuis longtemps sur les OVF, grâce à une molette d'ajustage... :D
Ah.. Sony et ses fameux hauts isos tout pourris..
Sinon, je salue le passage sur ce fil de Mr Loaëc, dont j'ai particulièrement apprécié la prise en main de l'Alpha 99, et qui au moins fait table rase du passé (et passif...) de chaque chaque pour ne juger que l'APN entre les mains : et au vu de ce que j'ai lu, l'impartialité est là, et ça fait plaisir. Merci à vous.
De plus, c'est bien que vous soyez passé sur ce fil, je pense que vous devez être un des rares à l'avoir tripoter cet APN. Personnellement, ce n'est que question de 4-5 jours maintenant.
Alors, je vais vous raconter ma vie.
Hier soir, représentation en famille au Palais des sports de « 1789, les amants de la Bastille » (au passage, si vous avez l'occasion d'y aller, n'hésitez pas) . Surprise, l'annonce au préalable stipule que les photos sont autorisées, mais sans flash.. Pas de bol, je n'ai pris pour la ballade parisienne que le NEX-5n & Zeiss24, et le RX100, que ma petite dernière serre dans ses doigts pour ne pas rater de filmer ses 2-3 chansons préférées .
Bref, au 4eme rang, proche de la scène, mais avec un 24, je suis trop court... Je peste contre l'absence du 50mm, et je tente quand même. Toutes les photos ci dessous (rien d'extraordinaire) , sont à 3200 Isos, et surtout sont toutes recadrées d'au moins 30% (suppression du mieux possible des 3 rangées devant moi) , ce qui en augmente inévitablement le bruit. Traitement rapide sous LR, à la louche
Et là, premier grand merci à mon EVF, en mode d'expo multi-matricielle, tout est cramé au niveau du fauteuil... Bref, mon viseur me dit de bien mesurer sur le fauteuil, et ça passe.
(http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/02/121102101725636142.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121102101725636142.jpg)
Des scènes au contraste extrèmement difficile à gérer
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/02/121102102639167360.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121102102639167360.jpg)
là, c'est passé juste en Multi
Là, impossible sans passer au spot, merci l'EVF :
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/02/121102102812288353.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121102102812288353.jpg)
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/02/121102102910658119.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121102102910658119.jpg)
Les amants
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/02/121102103040571643.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121102103040571643.jpg)
(http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/02/121102103222609002.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121102103222609002.jpg)
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/02/121102102045183048.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121102102045183048.jpg)
Suite
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/02/121102103335218754.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121102103335218754.jpg)
Pour conclure, tout ça est à 3200 isos, au 5N & Zeiss et vraiment très fortement recadré.
Avec un bel OVF, j'aurais eu un taux d'échec très important.. Je conçois que pas mal auraient paramétré directement parfaitement l'appareil. Personnellement, je suis passé en Mode A, monter les isos à 3200, et voilà... et j'aurais eu de vrais soucis d'expo sans cet EVF.
Puis, toujours pour en revenir à ces hauts isos, je sais par expérience que mes résultats au 5N à 3200 avec le Zeiss24 sont de même niveau que mon 77 avec le 85 Zeiss, sans aucun soucis.
Et que ça me convient parfaitement comme résultat
Je ne vois pas pourquoi le 99 (avec le 85 ou le 24-70) ferait pire ? ??? Je n'en demande pas plus perso.
Je ne dis évidement pas non plus qu'un Canikon n'y arriverait pas, et peut être même mieux, mais que j'aurais eu-moi-du mal à y arriver comme ça.
Citation de: P!erre le Novembre 02, 2012, 19:43:01
Un myope n'aura aucun problème avec un OVF ! Apparemment, tu confonds myopie et presbytie, laquelle n'est pas handicapante -sauf trouble important- depuis longtemps sur les OVF, grâce à une molette d'ajustage... :D
le message était surtout à prendre sur le ton de l'ironie... Un viseur ça reste petit et pas besoin d'avoir une définition supérieure à ce que l'oeil peut voir.
l'Alpha 99 est en stock et dispo sur le SonyStore ce soir
Citation de: lbaleretour le Novembre 02, 2012, 23:42:45
le message était surtout à prendre sur le ton de l'ironie... Un viseur ça reste petit et pas besoin d'avoir une définition supérieure à ce que l'oeil peut voir.
Pour l'essentiel, les critiques des viseurs électroniques ne concernent plus la définition, mais d'autres paramètres (contraste, scintillement, latence,etc.).
Citation de: Phil03 le Novembre 02, 2012, 22:44:42
Pour conclure, tout ça est à 3200 isos, au 5N & Zeiss et vraiment très fortement recadré.
Avec un bel OVF, j'aurais eu un taux d'échec très important.. Je conçois que pas mal auraient paramétré directement parfaitement l'appareil. Personnellement, je suis passé en Mode A, monter les isos à 3200, et voilà... et j'aurais eu de vrais soucis d'expo sans cet EVF.
Puis, toujours pour en revenir à ces hauts isos, je sais par expérience que mes résultats au 5N à 3200 avec le Zeiss24 sont de même niveau que mon 77 avec le 85 Zeiss, sans aucun soucis.
Et que ça me convient parfaitement comme résultat
Je ne vois pas pourquoi le 99 (avec le 85 ou le 24-70) ferait pire ? ??? Je n'en demande pas plus perso.
Je ne dis évidement pas non plus qu'un Canikon n'y arriverait pas, et peut être même mieux, mais que j'aurais eu-moi-du mal à y arriver comme ça.
Merci pour le partage. Il semble assez clair que l'A99 sera très confortable et performant pour la photographie de spectacle !
Citation de: P!erre le Novembre 03, 2012, 09:12:08
Pour l'essentiel, les critiques des viseurs électroniques ne concernent plus la définition, mais d'autres paramètres (contraste, scintillement, latence).
Pour ce qui est de la latence, quand je suis obligé de programmer le relèvement préalable du miroir en dessous du 1/125e de seconde sur mon D7000 pour éviter les vibrations, je préfèrerai le "temps de latence" d'un viseur numérique.. ;D
Merci à tous les intervenants pour leur partages, vraiment très intéressants, il faut avouer que ce fil est un régal aussi bien en enseignements apportés qu'en modération des débats, tant lors de l'argumentation des points forts qui intéressent les uns comme celle des points faibles qui dérangent et contrarient les autres.
Je pense effectivement que peu de choses manquent actuellement à Sony pour rejoindre rapidement et même dépasser – en boitiers surtout - le groupe actuel de tête, groupe ou l'un d'eux fait actuellement largement usage des capteurs Sony pour garder son niveau d'excellence en appliquant peut-être, un meilleur savoir-faire en traitement électronique et informatique des signaux du capteur d'image.
Je reste très à l'écoute de ce que des tests plus complets du A99 avec des logiciels plus aboutis, vont nous apprendre sur toutes ses capacités et son potentiel.
Ce n'est pas un test hyperdiscriminant pour l'AF mais il est assurément intéressant: cf focus numérique. Ce n'est pas très pratique en réalité contrairement à ce que laisse penser un test terrain, car un photographe sportif dans ces conditions travaille surtout au 70-200 G à 2,8 ou 3,2 donc il contrôle beaucoup mieux le bruit électronique. Or cette option n'a pas été choisie. C'est donc du travail d'amateur (là, je joue au méchant photographe pro et je ne pense pas que CI commettra une erreur de ce type dans son test terrain, j'en suis même sur).
Le 70-400 G ne convient pas en sport en salle, il n'est pas assez ouvert.
Où l'on voit que le plus gros problème avec les photographes pros sera l'adoption du viseur électronique.
En revanche pour celui qui veut coupler video et photo, cet appareil sera un must.
Pour la gestion du bruit électronique, il suffit d'un docteur ingénieur très brillant pour liquider le problème. J'ai des noms ou plutôt un en particulier mais il est très sollicité...Et il se trouve qu'il s'intéresse énormément à la photo en plus. ;) ;D
En revanche, je ne suis pas sur de la pub auprès des pros que peut produire un tel test: comment montrer des images à 5 ou 5,6 quand les autres sont le plus souvent un à deux stops plus bas avec leurs gros tromblons lumineux ( 70-200-2,8, 200 f2 et 300 2,8)?
Je ne vois pas ce genre de test aider Sony car il est biaisé depuis le début.
ah , si tu en doutes, c'est que tu ne connais pas les personnes auxquelles je fais allusion.
Elles s'occupent davantage de TT du signal en basse lumière pour des applications sensibles mais l'une d'entre elle est très branchée photographie et m'a montré des choses intéressantes sur un vieux pentium 166 qui tourne encore spécialement pour juger du caractère économe en puissance des algos testés... :D ;)
En tout cas, l'intervention de Ronan est instructive.
Il faut doser effectivement le contraste mais si on remonte le signal dans les ombres, il faudra le nettoyer en même temps non? ;)
Une chose est sûre ; un EVF, ça consomme du courant, et si la poignée verticale de l'Alpha 99 permet le montage de 3 batteries, ce n'est certainement pas pour rien ! On aura intérêt à investir dans des jeux de batteries de secours !
C'est comme le GPS de mon compact HX9V : la fois où je l'ai laissé en marche, l'autonomie de la batterie a été réduite de moitié, alors que j'ai une assez bonne mémoire pour savoir où j'ai pris mes photos, non mais !
En tous cas, je ne vois dans l'A99 aucun avantage qui me ferait revendre mon A900...
bonsoir,
après avoir suivi cette discussion je me suis fait mon résumé en me disant que les photographes n'ont pas tous les mêmes façons de faire ou les mêmes attentes; je respecte donc le point de vue de jérome et j'ai trouvé le résumé de gerarto très parlant,
mais il y a aussi le contexte qui peut influencer le choix de l'apn; ainsi les a900/850 proposent probablement la plus belle baie vitrée actuelle sur la nature avec la possibilité pour qui a de bons yeux (ou a utilisé le correcteur dioptrique) de faire des maps manuelles aux petits oignons ... en plein jour, et cela s'arrête malheureusement (amha) là; sony n'ayant pas placé de live-view sur ces 2 apn il a inventé l'"intelligent pre-view": un truc qui en appuyant sur le testeur pdc permet de voir sur l'écran l'image qui va être prise et de voir ce qui se passe en modifiant les paramètres, puis de déclencher avec ces nouveaux paramètres; très bien mais difficilement exploitable en forte luminosité sur l'écran arrière ou dans la pénombre, quant à l'intelligent pre-view et la rapidité de photographier ::) ... ainsi l'a900/850 récupéra 6 étoiles (méritées amha) en photos paysage :D
mais au fait, pourquoi personne ne parle de ces écrans arrière mal lisibles en plein soleil, toutes marques confondues >:(
pour les EVF je plussoie totalement avec l'opinion de gerarto; l'état de la technique actuelle ne permet pas de les opposer aux OVF des a900/850 pour la vision des très fins détails, mais ils gomment tant d'autres défauts ! et avoir une idée dans le viseur de ce que va être la photo avec les paramètres choisis est pour moi un plus énorme, même si ce n'est pas pile-poil (de toute façon aucun OVF n'est capable d'approcher cela directement), récemment j'ai montré ce qui se passe dans un EVF sony à une nikoniste en appuyant sur la correction d'expo (bouton +/-) et en faisant tourner la molette, ce qui lui montrait instantanément l'évolution de la photo; résultat un cri du coeur: "mais c'est génial !"
donc on n'a pas tous les mêmes habitudes... bon week-end 8)
Citation de: JCGelbard le Novembre 03, 2012, 18:38:54
Une chose est sûre ; un EVF, ça consomme du courant, et si la poignée verticale de l'Alpha 99 permet le montage de 3 batteries, ce n'est certainement pas pour rien ! On aura intérêt à investir dans des jeux de batteries de secours !
C'est comme le GPS de mon compact HX9V : la fois où je l'ai laissé en marche, l'autonomie de la batterie a été réduite de moitié, alors que j'ai une assez bonne mémoire pour savoir où j'ai pris mes photos, non mais !
En tous cas, je ne vois dans l'A99 aucun avantage qui me ferait revendre mon A900...
Focus numérique vient de publier un test de l'A99, et concernant l'autonomie cela parait bien moins "catastrophique" qu'on pouvait le penser :
"Débuté à 15h30, le reportage se termine à 18h45 après
plus de 1840 déclenchements, quelques minutes de vidéo et une batterie à 0%. Je pensais que le viseur électronique et le bel écran auraient raison beaucoup plus rapidement de la batterie. D'ailleurs Sony annonce 410 vues (normes CIPA) avec la batterie livrée. Finalement, cette autonomie est une excellente surprise, même si les conditions de reportage ne sont pas représentatives d'une utilisation classique."
Par contre, je ne comprends pas trop ce qu'il veux dire par se dernière phrase ??
Citation de: efmlz le Novembre 03, 2012, 19:24:45
sony n'ayant pas placé de live-view sur ces 2 apn il a inventé l'"intelligent pre-view": un truc qui en appuyant sur le testeur pdc permet de voir sur l'écran l'image qui va être prise et de voir ce qui se passe en modifiant les paramètres, puis de déclencher avec ces nouveaux paramètres; très bien mais difficilement exploitable en forte luminosité sur l'écran arrière ou dans la pénombre,
quant à l'intelligent pre-view et la rapidité de photographier ::) ... mais ils gomment tant d'autres défauts ! et avoir une idée dans le viseur de ce que va être la photo avec les paramètres choisis est pour moi un plus énorme,
même si ce n'est pas pile-poil (de toute façon aucun OVF n'est capable d'approcher cela directement), récemment j'ai montré ce qui se passe dans un EVF sony à une nikoniste en appuyant sur la correction d'expo (bouton +/-) et en faisant tourner la molette, ce qui lui montrait instantanément l'évolution de la photo; résultat un cri du coeur: "mais c'est génial !"
bonjour j'ai le a65 enfin ma femme ;D je dois reconnaitre que je n'ai pas bcp accroché avec cet appareil (malgré cela je reste ouvert a l'achat dun futur a 99 car j'adore la phylosophie sony le coté bijou de techonolgie me plait)
tout dabord je n'arrive pas a voir l avantage d'un EVF en interieur soit il y un reglage que je ne fais pas bien ou autre chose mais en interieur chez moi avec une lumiere douce mais correcte c'est tout bruité dans le viseur
la meme chose non bruité serait sans doute un incroyable avantage( d'ou le capteur du a99 moins bruité) c'est sur !!!mais la je ne vois pas le ''plaisir''
autre chose l'avantage de voir la photo avant de declenchement ça cest super c'est super ,l'application d'effet, correction expo ça c'est bon je vois bien comment ça fonctionne.
mais alors vient ma derniere question: peux ton voir la profondeur de champ avant de declencher avec l'utilisation d'un objo qui ouvre un max (une sorte de focus peeking en auto ou priorité a l'ouverture par exemple) n'ayant que l'objo de kit j'ai du mal a me rendre compte
Citation de: Manus_45 le Novembre 03, 2012, 19:53:01
Focus numérique vient de publier un test de l'A99, et concernant l'autonomie cela parait bien moins "catastrophique" qu'on pouvait le penser :
"Débuté à 15h30, le reportage se termine à 18h45 après plus de 1840 déclenchements, quelques minutes de vidéo et une batterie à 0%. Je pensais que le viseur électronique et le bel écran auraient raison beaucoup plus rapidement de la batterie. D'ailleurs Sony annonce 410 vues (normes CIPA) avec la batterie livrée. Finalement, cette autonomie est une excellente surprise, même si les conditions de reportage ne sont pas représentatives d'une utilisation classique."
Par contre, je ne comprends pas trop ce qu'il veux dire par se dernière phrase ??
Si on prend un grand nombre de photos en un temps très court, la part de consommation de l'EVF/ou de l'écran arrière est nettement plus faible, c'est assez différent du photographe amateur aui va regarder le viseur et ne pas prendre de photos. Je n'ai pas sous la main le protocole CIPA mais je crois qu'il précise un temps entre les photos. et qu'il inclue 50% de photos au flash pour les appareils qui en sont pourvus ((ce qui n'est pas le cas de l'A99)
Merci Fred pour l'explication !
Mais toujours est-il que "plus de 1840" c'est quand même assez loin des 410 annoncés par Sony.
Dans un forum allemand, un utilisateur compare l'EVF de l'A77 et de l'A99 en basse lumière et dit que celui de l'A99 est plus agréable. Ne pratiquant pas la langue de Goethe, je me fie à la traduction d'Andrea sur SAR.
Si il n'y a pas eu d'amélioration au niveau définition, il semblerait qu'il y en ait de plus subtiles.
Citation de: EtAlors le Novembre 03, 2012, 20:02:13
tout dabord je n'arrive pas a voir l avantage d'un EVF en interieur soit il y un reglage que je ne fais pas bien ou autre chose mais en interieur chez moi avec une lumiere douce mais correcte c'est tout bruité dans le viseur
la meme chose non bruité serait sans doute un incroyable avantage( d'ou le capteur du a99 moins bruité) c'est sur !!!mais la je ne vois pas le ''plaisir''
Oui, il y a sans doute un peu de différence du bruit de capteur mais ce qui influence le plus, c'est l'ouverture de l'optique. Ceux qui ont un FF ont souvent des optiques qui ouvrent beaucoup, f2.8, f2.0, f/1.8 ou f/1.4 et du coup, il y a moins besoin d'amplifier la lumière, donc moins de bruit.
Pour d'autres, un peu de bruit au viseur n'est pas gênant à comparer des avantages, par exemple plus de facilité à surveiller les bords du cadrage dans la pénombre en EVF.
Citation de: efmlz le Novembre 03, 2012, 19:24:45
mais au fait, pourquoi personne ne parle de ces écrans arrière mal lisibles en plein soleil, toutes marques confondues >:(
Sony a développé des écrans plus lumineux qui permettent une vision satisfaisante au Soleil. D'autre part, ils sont orientables dans toutes les directions, cela offre la possibilité d'éviter que le Soleil ne frappe l'écran, ce que ne propose pas la concurrence FF, me semble-t-il.
Les derniers écrans arrières Sony me sont plus seulement RVB (Rouge/Vert/Bleu) mais ajoutent des pixels Blancs pour remonter la luminosité.
Citation de: FredEspagne le Novembre 04, 2012, 09:08:08
Dans un forum allemand, un utilisateur compare l'EVF de l'A77 et de l'A99 en basse lumière et dit que celui de l'A99 est plus agréable. Ne pratiquant pas la langue de Goethe, je me fie à la traduction d'Andrea sur SAR.
Si il n'y a pas eu d'amélioration au niveau définition, il semblerait qu'il y en ait de plus subtiles.
C'est exactement ce qu'on peut lire sur un forum français => http://www.alphadxd.fr/viewtopic.php?f=175&t=77682
Ca fleurit
http://translate.google.com/translate?sl=auto&tl=en&js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&u=http%3A%2F%2Fwww.focus-numerique.com%2Ftest-1567%2Freflex-sony-alpha-99-test-terrain-18.html
Test sport, sur Foc..numerique du 99
Le lien ci dessus a été supprimé
Citation de: Phil03 le Novembre 04, 2012, 20:41:28
Test sport, sur Foc..numerique du 99
Merci pour le lien,
J'en retiens un point essentiel c'est qu'en Vidéo la mise au point est en continu.
Il va faire un carton dans les petits films professionnels 1920*1080 de 60 à 24 vps......
Citation de: P!erre le Novembre 04, 2012, 10:00:29
Sony a développé des écrans plus lumineux qui permettent une vision satisfaisante au Soleil. D'autre part, ils sont orientables dans toutes les directions, cela offre la possibilité d'éviter que le Soleil ne frappe l'écran, ce que ne propose pas la concurrence FF, me semble-t-il.
en fait ma remarque était pour faire remarquer qu'un OVF associé à un écran arrière est finalement une solution qui n'a pas que des avantages par rapport à un EVF; chacun suivant les cas de figure auxquels il doit le plus souvent faire face pourra décider de son choix,
c'était aussi une petite critique des a850/900 dont l'écran arrière est fixe,
je remarque aussi de ce qui est dit et essayé que ce viseur de l'a99 est un progrès important par rapport à ceux des a65/77; comme l'a fait remarquer CI il est dommage qu'il n'ait pas été placé dans le nex6, mais sans doute que là, à part ses 24mpix, le nex7 n'aurait eu plus aucun intérêt, dommage quand même on aurait bien aimé un nex6 ainsi et la création conjointe d'un nex7N :D
Citation de: efmlz le Novembre 05, 2012, 08:27:28
en fait ma remarque était pour faire remarquer qu'un OVF associé à un écran arrière est finalement une solution qui n'a pas que des avantages par rapport à un EVF; chacun suivant les cas de figure auxquels il doit le plus souvent faire face pourra décider de son choix,
c'était aussi une petite critique des a850/900 dont l'écran arrière est fixe,
je remarque aussi de ce qui est dit et essayé que ce viseur de l'a99 est un progrès important par rapport à ceux des a65/77; comme l'a fait remarquer CI il est dommage qu'il n'ait pas été placé dans le nex6, mais sans doute que là, à part ses 24mpix, le nex7 n'aurait eu plus aucun intérêt, dommage quand même on aurait bien aimé un nex6 ainsi et la création conjointe d'un nex7N :D
A priori, sur SAR, le successeur du 7 est prévu pour le premier trimestre 2013.
Citation de: FredEspagne le Novembre 04, 2012, 09:08:08
Dans un forum allemand, un utilisateur compare l'EVF de l'A77 et de l'A99 en basse lumière et dit que celui de l'A99 est plus agréable. Ne pratiquant pas la langue de Goethe, je me fie à la traduction d'Andrea sur SAR.
Si il n'y a pas eu d'amélioration au niveau définition, il semblerait qu'il y en ait de plus subtiles.
Je confirme: j'ai l'A99 depuis une semaine . Pas beaucoup essayé (boulot, météo pourrie, photos de l'été à classer...) mais le viseur est vraiment excellent. Celui de l'A77/65 était déjà très bon mais avec le A99, il y a des choses en plus (assez difficile à quantifier: je pense que Sony a amélioré la fluidité de l'image et le rendu des contrastes)
Citation de: jerome_munich le Novembre 02, 2012, 16:49:14
....
L'OVF a déjà disparu, de fait, sur les compacts depuis plusieurs années. Pourquoi se maintient-il sur les reflex?
...
Parce qu'il n'y est apparu de façon sérieuse que depuis 2/3 ans? :D (le A55 date de....?)
Citation de: michel85 le Octobre 31, 2012, 14:07:42
...
J'avais l'A65 et l'A77 et j'ai pris 95% de mes photos avec alors que j'avais pris aussi mon A850 avec le zoom 28-70G...
...
Et pour moi, l'A99, tout performant qu'il soit, ne m'intéresse plus car je ne trouve pas, à mon niveau, d'intérêt au plein format.
..
Cet été (Canada), j'avais A65/77 et A900: j'ai utilisé les 3 avec environ 1/3 de photos à l'A900: pour de l'animalier, les A65 et A77 avec leur densité de pixels, c'est génial mais en paysage je préfère le FF.
Par contre, c'est vrai qu'utiliser simultanément un EVF et un OVF, ce n'est pas évident. C'est en grande partie pour cela que je me suis acheté l'A99. Je ne l'ai que depuis une semaine mais je pense que le couple A99/A77 (ou A65), c'est génial
même interface, pratiquement les mêmes réglages: on passe de l'un à l'autre sans problème
le A77/65 a pour lui sa densité de pixels mais le A99 est un "tueur" au niveau dynamique en basses lumières ou montée en isos
Si on ajoute le fait que les batteries, chargeurs, ...sont communs, (très pratique en voyage) les 2 sont vraiment complémentaires
Citation de: efmlz le Novembre 03, 2012, 19:24:45
bonsoir,
....
les a900/850 proposent probablement la plus belle baie vitrée actuelle sur la nature avec la possibilité pour qui a de bons yeux (ou a utilisé le correcteur dioptrique) de faire des maps manuelles aux petits oignons ... en plein jour,
..
Tu fais comment, même en plein jour, avec des objectifs type Samyang qui sont manuels mais ou en plus tu n'as pas le couplage du diaphragme (mesure à ouverture réelle), ?
vivement le nex9 alors :D (réponse à l'avant dernier message)
réponse au dernier message: je n'ai pas d'objectif samyang ;D "comment peut-on être persan ?" ;)
Citation de: newteam1 le Novembre 01, 2012, 11:43:05
Si Sony arrive à imposer l'EVF sur la photo, c'est fini de toutes les autres marques ......
Non: il restera ...Leica :D
oui mais ils seront pris en tenaille entre le RX1 et sa suite, et le Hasselblad façon Laguiole (and LOL) :D
edit: fin de la pose, je vais travailler un peu ;D
Citation de: alain clement le Octobre 31, 2012, 20:01:54
.. ceux qui ont aimé cet A900 seraient volontier plutot passé a un A999 ....on ne va pas relancer le débat OVF / EVF mais avoue que ce sera diffiçile de faire admettre a des gens qui possèdent peut etre le meilleur viseur du marché de passer a qq de moins bon visuellement ...
Ayant A900 (que j'aime) et A99:
je suis effectivement convaincu que le A900 a probablement le meilleur viseur OVF de sa catégorie (j'exclus les MF et à mon avis celui du Dynax9 est un petit peu au dessus)
mais celui du A99 le vaut largement (y compris pour les détails)
Citation de: efmlz le Novembre 03, 2012, 19:24:45
..
pour les EVF je plussoie totalement avec l'opinion de gerarto; l'état de la technique actuelle ne permet pas de les opposer aux OVF des a900/850 pour la vision des très fins détails....
Entre Gerarto et toi, cotisez vous pour vous acheter un A900 et un A99 ...et essayez ;D
Citation de: newteam1 le Novembre 05, 2012, 07:15:24
J'en retiens un point essentiel c'est qu'en Vidéo la mise au point est en continu.
Sans déc' ?
Comme sur tous les SLT depuis leur apparition... c'est fou !
Pour rire un peu regardez le test vidéo de Digital Review.
Ben... Et le lien ? Elle est où, la vidéo ? Pas trouvée sur le site Digital Review... :(
Citation de: JCCU le Novembre 05, 2012, 09:17:19
Entre Gerarto et toi, cotisez vous pour vous acheter un A900 et un A99 ...et essayez ;D
ça va pas non ? c'est un coup à couler le compte en banque ça ;D
(pour info le viseur a900/850 j'ai, mais pas encore mis les yeux face à celui de l'a99)
il ne faut pas se méprendre JCCU, je suis tout doucement en train de basculer pro-EVF, car au bilan final ... :D
Citation de: P!erre le Novembre 04, 2012, 10:00:29
Sony a développé des écrans plus lumineux qui permettent une vision satisfaisante au Soleil. D'autre part, ils sont orientables dans toutes les directions..
Oui, bof.. ;D
J'ai un RX100 et effectivement c'est un peu meilleur au soleil que le Fuji que j'avais avant. Mais ça reste trés insuffisant et l'écran orientable est un plus incontestable pour la visée.
Malheureusement il n'existe pas sur le RX100.. >:(
Citation de: JCGelbard le Novembre 05, 2012, 09:52:08
Ben... Et le lien ? Elle est où, la vidéo ? Pas trouvée sur le site Digital Review... :(
tape DigitalRevTV dans google ;)
mais c'est pas pour les Sonystes convaincus, je vous préviens ! ;D
Citation de: JCCU le Novembre 05, 2012, 09:09:39
Non: il restera ...Leica :D
même pas : ils ont déja commencé à mettre un EVF sur leur M.
La prochaine étape sera l'apparition d'un M ..sans télémètre (et moins cher pour calmer les critiques).
Enfin a dernière étape sera la suppression dudit télémètre :D
EDIT : pas la peine que je sorte, je suis sur un forum sony :P
J'aime ce fil!
En fait cet acharnement des anti EVF contre tous les autres mais surtout quelques "vieux" (dont je fais partie) qui ne voyait pas d'un très bon oeil cet EVF au début de sa sortie, qui le critiquait parfois violemment...Mais qui à force de l'utiliser se rendent compte que finalement c'est une superbe solution que les autres marques vont envier...
Le dernier en date avec JCCU qui a sauté le pas avec un A99 pour le mettre en "couple" avec son/ses A77 et A65...
Quand je vois la qualité de mes paysages d'Afrique du Sud avec l'A77 et le 16-50 obtenus en JPEG direct...je crois qu'il faut vraiment gratter et passer à des formules vraiment beaucoup plus chères pour obtenir une différence qualitative visible à l'oeil nu...
Bref, je suis comblé... :)
Citation de: michel85 le Novembre 05, 2012, 15:11:53
J'aime ce fil!
En fait cet acharnement des anti EVF contre tous les autres mais surtout quelques "vieux" (dont je fais partie) qui ne voyait pas d'un très bon oeil cet EVF au début de sa sortie, qui le critiquait parfois violemment...Mais qui à force de l'utiliser se rendent compte que finalement c'est une superbe solution que les autres marques vont envier...
Le dernier en date avec JCCU qui a sauté le pas avec un A99 pour le mettre en "couple" avec son/ses A77 et A65...
JCCU a toujours été un partisan "éclairé" de l'EVF , bien qu'ayant un (ou deux ?) A900.
C'est sur les micro-réglages qu'il est un peu réfractaire ... mais ça vient tout doucement :D
Citation de: ddi le Novembre 05, 2012, 15:06:49
même pas : ils ont déja commencé à mettre un EVF sur leur M.
C'est pour cela que j'ai dit que Leica survivrait :D
Citation de: michel85 le Novembre 05, 2012, 15:11:53
... quelques "vieux" ... qui à force de l'utiliser se rendent compte que finalement c'est une superbe solution que les autres marques vont envier...
+1 comme ils disent, exactement ce qui est en train de m'arriver, et je n'ai même pas un a99 :D
(ps: les autres marques envient peut-être mais comme les utilisateurs des autres marques ne basculent pas vraiment, la situation est toujours, et pour l'instant, assez cool pour canikon; mais "les mouches vont peut-être changer d'ane" ;D)
Citation de: ddi le Novembre 05, 2012, 15:13:52
JCCU a toujours été un partisan "éclairé" de l'EVF , bien qu'ayant un (ou deux ?) A900.
C'est sur les micro-réglages qu'il est un peu réfractaire ... mais ça vient tout doucement :D
2 A900. L'un deux est en haut à droite sur la photo, le A99 à coté. Et un Minolta 800SI -en bas à gauche sur la photo- depuis 1995 et un Dynax 9 depuis 2000 -avec son grip en bas à droite que j'utilise toujours (je fais toujours de la diapo)
Je pense donc avoir une certaine expérience des OVF "de bon niveau" (je ne parle pas de "trous de serrure" ) et de plus, j'ai des objectifs "qui ouvrent "
Et comme depuis environ 18 mois, j'ai essayé intensivement A55 puis A65/77 et NEX7 et maintenant A99, quand certains viennent parler d'OVF versus EVF et de ce que feront les possesseurs d'A900, je souris .... ;D
Pour les micro réglages, par contre, désolé (enfin pas trop ;D)mais pour l'instant avec mon 100/2.8, çà a l'air d'être correct sans rien faire (même à PO)
Citation de: efmlz le Novembre 05, 2012, 16:18:39
.., et je n'ai même pas un a99 :D
Je suppose que tu voulais dire "pas encore"
Pour JCCU.
Est ce qu'il pourrait nous refaire le test du drapeau suisse du regretté SCSI?
Je rappelle pour les plus jeunes sur ce forum que seul le Sony A900 permettait de retrouver le rouge original de la bannière helvétique, ce qui était impossible avec les boitiers Canikon.
ah, c'était quelque chose ces discussions (peut-être un peu trop enflammées diront certains), que de souvenirs ... :D
mais je crois que c'était surtout canon qui avait des soucis avec le drapeau suisse, un peu moins nikon et les autres non ?
quant au "regretté" je lui souhaite d'être toujours de ce monde, perso je n'ai pas découvert son nouveau pseudo ;)
Citation de: JCCU le Novembre 05, 2012, 15:59:40
C'est pour cela que j'ai dit que Leica survivrait :D
:D
Citation de: efmlz le Novembre 05, 2012, 17:38:56
ah, c'était quelque chose ces discussions (peut-être un peu trop enflammées diront certains), que de souvenirs ... :D
mais je crois que c'était surtout canon qui avait des soucis avec le drapeau suisse, un peu moins nikon et les autres non ?
quant au "regretté" je lui souhaite d'être toujours de ce monde, perso je n'ai pas découvert son nouveau pseudo ;)
En cherchant bien ....
sinon je fais remonter un post et il va "décoller" tout seul !
:D
Perso pas trouve, enfin un moment j ai cru mais je ne suis pas sur ... ;D
Citation de: JCCU le Novembre 05, 2012, 09:02:43
je pense que le couple A99/A77 (ou A65), c'est génial
même interface, pratiquement les mêmes réglages: on passe de l'un à l'autre sans problème
Question peut être idiote, mais toutes les optiques Sony sont-elles compatibles à la fois APS-C et full frame ?
Chez Canikon c'est clair que non, mais je n'ai pas vu cette différenciation dans le catalogue Sony ::)
Est-ce que par exemple le 16-50 f/2.8 du A77 fonctionne avec le A99 ?
Citation de: pacmoab le Novembre 06, 2012, 12:37:40
Est-ce que par exemple le 16-50 f/2.8 du A77 fonctionne avec le A99 ?
oui , il fonctionne , mais en mode aps-c ce qui est normal , puisqu'il ne couvre pas le champ du 24x36.
avec l'EVF tu devrais avoir une visée "normale"
Citation de: ddi le Novembre 06, 2012, 12:53:50
oui , il fonctionne , mais en mode aps-c ce qui est normal , puisqu'il ne couvre pas le champ du 24x36.
avec l'EVF tu devrais avoir une visée "normale"
OK merci. Alors autrement dit, comment se distinguent chez Sony les optiques couvrant le format FF ?
Citation de: pacmoab le Novembre 06, 2012, 12:37:40
Question peut être idiote, mais toutes les optiques Sony sont-elles compatibles à la fois APS-C et full frame ?
Chez Canikon c'est clair que non, mais je n'ai pas vu cette différenciation dans le catalogue Sony ::)
Est-ce que par exemple le 16-50 f/2.8 du A77 fonctionne avec le A99 ?
Edit : tu as posté en même temps, réponse si dessousils fonctionnent tous, le 16-50 fonctionnera, mais avec un crop image, en simulant le mode APSC (directement visualisable dans le viseur)
Pour savoir,
tous les objectifs spécifiques APSC ont dans leur nom le sigle DT. Les autres sont FF & APSC
le nom officel de cet objectif :
Sony DT 16-50 mm f/2,8 SSMLe 99 arrive demain, message TNT reçu hier soir (comme Vivaskul et son Nex 6 )
Sinon, il y'a une petite "bible" à ce lien, si on veut fouiner dans les vieux objectifs discontinués, notamment les anciens Minolta
http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=703&Itemid=373
En déroulant, on a ici les zooms, il y'a aussi les focales fixes et la macro
(http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=201&Itemid=414)
Citation de: pacmoab le Novembre 06, 2012, 13:00:21
OK merci. Alors autrement dit, comment se distinguent chez Sony les optiques couvrant le format FF ?
pour compléter, comme pour les autres marques, on précise plus souvent les objos spéciaux APSC et par défaut, les autres sont compatibles FF (et APSC donc).
en Sony c'est DT = EFS Canon = DX Nikon = DC sigma = DiII chez tamron = DX chez tokina = DA Pentax
Chez Pentax, les objo FF sont précisés = FA
Citation de: Phil03 le Novembre 06, 2012, 13:00:58
Edit : tu as posté en même temps, réponse si dessous
ils fonctionnent tous, le 16-50 fonctionnera, mais avec un crop image, en simulant le mode APSC (directement visualisable dans le viseur)
Pour savoir, tous les objectifs spécifiques APSC ont dans leur nom le sigle DT. Les autres sont FF & APSC
le nom officel de cet objectif : Sony DT 16-50 mm f/2,8 SSM
Le 99 arrive demain, message TNT reçu hier soir (comme Vivaskul et son Nex 6 )
bonne surprise pour moi aussi :D
Si je comprends bien, mon Sigma 10-20mm F3,5 monté sur un A99, j'aurai dans le viseur 100% d'une image classique 10-20mm et simplement je travaillerai sur 12 MPix seulement ? Pas si grave pour imprimer des 30 X 40 ?
Citation de: yann.dlc le Novembre 06, 2012, 13:22:19
bonne surprise pour moi aussi :D
Félicitation
finalement, on est bien quelques un à avoir succombé ;D
Merci pour vos explications :) Je n'avais pas fait attention au "DT"
Je vais suivre avec attention vos premières images au A99 :)
Je ne suis pourtant pas un adepte des reflex, mais j'avoue que depuis j'ai manipulé celui là à Cologne, je me pose quelques questions...
Craquera, craquera pas ?
Le concept du RX1 m'avait tapé dans l'oeil, mais sans viseur, ni écran orientable, ni stab, ni AF véloce, il n'est pas assez mature à mon gout.
Citation de: pacmoab le Novembre 06, 2012, 13:00:21
OK merci. Alors autrement dit, comment se distinguent chez Sony les optiques couvrant le format FF ?
les optiques sony aps-c ont une appelation dt,
les FF non
exemple
sal-1650 dt pour aps-c
sal 28-75 pour FF
http://www.sony.fr/hub/reflex-slt/objectif-de-type-a (http://www.sony.fr/hub/reflex-slt/objectif-de-type-a)
Citation de: JPDL 95 le Novembre 06, 2012, 13:25:07
Si je comprends bien, mon Sigma 10-20mm F3,5 monté sur un A99, j'aurai dans le viseur 100% d'une image classique 10-20mm et simplement je travaillerai sur 12 MPix seulement ? Pas si grave pour imprimer des 30 X 40 ?
le 10/20 n'est déja pas une supère optique (piqué dans les angles) je me demande l'intérêt de passer en mode APS-C sur un Full frame, je pense que prendre un 20mm Minolta serait plus judicieux, si les 5mm de plus ne sont pas indispensables , amha
[at] Phil, je savais déjà avant sa sortie que je l'achèterai à 80%, j'ai un peu hésité avec la sortie du D600 et surtout l'AF-D (aucune de mes optiques n'est compatible) mais bon je suis tellement EVF Addict que j'ai craqué, pour avoir des ISO supérieurs, et chez sony il sera la référence même si j'attends (pour info) son score DXOMARK
Citation de: pacmoab le Novembre 06, 2012, 13:27:37
Merci pour vos explications :) Je n'avais pas fait attention au "DT"
Je vais suivre avec attention vos premières images au A99 :)
Je ne suis pourtant pas un adepte des reflex, mais j'avoue que depuis j'ai manipulé celui là à Cologne, je me pose quelques questions...
Craquera, craquera pas ?
....
Il vaut peut être mieux alors que je n'amène pas le mien à la sortie de ce soir. Sinon tu craques pour de bon.... :D
Citation de: JCCU le Novembre 06, 2012, 13:49:47
Il vaut peut être mieux alors que je n'amène pas le mien à la sortie de ce soir. Sinon tu craques pour de bon.... :D
;D
C'est le budget avec les optiques principales que je souhaite qui m'inquiète un peu (16-35 et 70-200 f/2.8) Avec juste un 50 f/1.4 je vais être un peu frustré :D
Citation de: pacmoab le Novembre 06, 2012, 13:54:10
;D
C'est le budget avec les optiques principales que je souhaite qui m'inquiète un peu (16-35 et 70-200 f/2.8) Avec juste un 50 f/1.4 je vais être un peu frustré :D
Attends de voir le prix du 50/1.4 que Zeiss doit sortir . Cà supprimera toute frustration :D
Citation de: JCCU le Novembre 06, 2012, 14:17:22
Attends de voir le prix du 50/1.4 que Zeiss doit sortir . Cà supprimera toute frustration :D
C'est bien le problème de mettre le doigt dans l'engrenage du haut de gamme !
En µ4/3 comme moi, ou en APS-C ce n'est pas cadeau pour autant, mais le FF ça fait tout de suite mal coté parc optiques !!!
Oui mais quelle qualité dans les transitions et les arrière-plans flous!
Et chez Sony, en haut de gamme Zeiss et G, on est gâté: beau rendu. ;)
L'AF est le plus réactif de tous les Sony que j'ai pu essayer jusqu'à ce jour et de loin, surtout en réglage AFD. Ca aide aussi en reportage.
Citation de: yann.dlc le Novembre 06, 2012, 13:39:50
[at] Phil, je savais déjà avant sa sortie que je l'achèterai à 80%, j'ai un peu hésité avec la sortie du D600 et surtout l'AF-D (aucune de mes optiques n'est compatible) mais bon je suis tellement EVF Addict que j'ai craqué, pour avoir des ISO supérieurs, et chez sony il sera la référence même si j'attends (pour info) son score DXOMARK
Pas mieux. Jamais eu de FF, ça me trottait dans la tête, et il arrive. Je verrais si ça me convient ou pas
Citation de: pacmoab le Novembre 06, 2012, 13:54:10
;D
C'est le budget avec les optiques principales que je souhaite qui m'inquiète un peu (16-35 et 70-200 f/2.8) Avec juste un 50 f/1.4 je vais être un peu frustré :D
Le 70-200 m'a l'air une vraie belle bête... Mais là coté poids et encombrement. M'enfin, je me laisserais surement tenter un jour, pas tout de suite par contre, budget non extensible. On en trouve en occasion sur la Bay, il y'en a un qui est parti il y'a 2 jours pour 740€, il avait l'air en très bel état
LE 70-300 G est compatible FF, je le testerais rapidement, rien à voir coté gabarit , mais rien à voir coté ouverture non plus....
Le 16-35 a l'air superbe, en attente pour ma part (idem budget) , je viens de dégoter un Zeiss 24-70, superbe occasion, qui dépote sévère sur le 77. Je pense que sur le 99 il sera top, mais il pèse son petit kilo lui aussi..
Pour l'instant, doublette 24-70, le 70-300, 85 Zeiss et le 100 Macro qui devrait pas être mal coté résultat mais qui sera aux fraises au niveau de l'AF.
Les Zeiss chiffrent vite coté budget
Selon le site espagnol Quesabe, si l'A99 n'est pas le meilleur dans les très hauts ISOs, il est devant tous les autres FF au niveau dynamique.
on se doute bien que le A99 ne sera pas le meilleur en Hiso, le D600 n'est déjà pas le meilleur (D4/D3s devant) et avec la perte du au miroir..si on a du niveau d'un D700 cela me suffit, après j'arrête de regarder les 'tests' j'ai vu des horreurs a 1600iso et du très bon a 6400...J'ai fait un tirage A3 d'un fichier a 5000Iso et le résultat était plutôt très convaincant par rapport a des tirages a 2500iso de mon A77. Il ne me reste que 24h a attendre pour avoir la réalité ;)
Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2012, 16:09:11
Selon le site espagnol Quesabe, si l'A99 n'est pas le meilleur dans les très hauts ISOs, il est devant tous les autres FF au niveau dynamique.
C'est quoi les très hauts isos ?
A 25600 isos,
en partant du
jpeg fin (même pas du raw)
sur quelque chose de pas forcément très lumineux (mur alors que le soleil vient de se coucher)
sans aucun traitement de réduction de bruit tu obtiens quelque chose qui se regarde à l'écran à 25% mais pas à 100% (je parle du fichier original qui fait 6000 par 4000, pas du fichier comprimé en 800 par 600)
Un détail à 100% , toujours à partir du jpeg fin sorti directement par le capteur sans aucun traitement de réduction de bruit
La mise au point est sur le mur, pas sur le lampadaire:j'étais plus orienté comportement avec "lumières parasites"
Avec un dématricieur à peu près correct, je pense que même à 25600 , on doit arriver sans trop de problème à faire quelque chose de bon à 100%
Idem à "seulement" 3200 isos
Et le détail à 3200 isos (mêmes conditions: jpeg fin sorti du boitier sans aucun traitement de débruitage en ambiance "crépuscule")
Et sinon pour la dynamique, l'ombre de personnes marchant sur une passerelle sur l'eau (il s'agit des ombres, j'ai inversé "haut bas" la photo)
Toujours jpeg fin sans aucun traitement
Je rapportais une information d'un site réputé en Espagne.
Et les tests du drapeau suisse?
Et le détail des ombres
(là, pour une comparaison, c'est simple: il faisait tellement sombre qu'avec un OVF, on n'aurait rien vu:pas très pratique pour cadrer .... ;D)
Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2012, 17:18:44
Je rapportais une information d'un site réputé en Espagne.
Et les tests du drapeau suisse?
Je ne sais pas quel test SCSI avait fait et je n'ai pas de drapeau suisse
Et même si quelqu'un démontrait qu'avec un A99, on reproduit parfaitement le drapeau suisse, je ne vois pas en quoi çà démontrerait que les autres n'en sont pas capables
[at] JCCU ou quelqu'un qui a déjà reçu. L'adaptateur pour la griffe Minolta est fournit ...? ...j'espère ::)
Citation de: JCCU le Novembre 06, 2012, 17:26:40
Je ne sais pas quel test SCSI avait fait et je n'ai pas de drapeau suisse
Et même si quelqu'un démontrait qu'avec un A99, on reproduit parfaitement le drapeau suisse, je ne vois pas en quoi çà démontrerait que les autres n'en sont pas capables
c'est d'une logique implacable ;)
donc SCSI avait fait des tests en Sony mais aussi chez les concurrents; je me souviens de ses photos et de ce rouge Canon qu'il qualifiait de "brownish", ce qui était bien le moins qu'on pouvait en dire au vu des images montrées,
c'est sûr qu'à la simple vue d'une photo de paysage (qui ne comporterait pas de drapeau suisse) il y aurait eu des remarques du genre truc-muche a des couloirs froides et machin tire sur le vert pendant que chose est plus chaud en tonalité,
seulement voilà SCSI était pro quelque part dans la chaine de création et reproduction d'image (à ce que j'ai cru comprendre) et donc un rouge suisse c'est un rouge suisse, rien à voir avec un rouge Canon (ni un canon de rouge) ;D
puis ensuite, façon Stuka, il n'était pas rare que le fil parte en vrille ou en piqué (sans objectif) avec tous les dégats que cela pouvait parfois entrainer ... ;D et la Rédac se lassait un peu de l'ambiance de ces fils ... 8)
Citation de: efmlz le Novembre 06, 2012, 19:39:10
c'est d'une logique implacable ;)
donc SCSI avait fait des tests en Sony mais aussi chez les concurrents; je me souviens de ses photos et de ce rouge Canon qu'il qualifiait de "brownish",
c'est là que ça se passe ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,123627.msg2267910.html#msg2267910
Sonyboy avait vu juste pour l'A99 ..
Citation de: sonyboy68 le Mai 13, 2011, 16:40:43
Sony récidive le scénario de l'Alpha A700.
La production du Sony Alpha A900 est finie.
Il va falloir attendre patiemment le SLT 9X
Il ne sortira pas avant le 2° semestre 2012.
C'est long. Sony joue avec nos nerfs ??? :)
par contre pour le A700 il était complètement à l'ouest :D
Citation de: sonyboy68 le Août 28, 2009, 04:13:14
Pas de remplaçant concernant l'Alpha A700.
Sony veut-il faire passer les amateurs avertis
au FF avec leurs optiques onéreuses ? Oui ...
Sony Alpha A850, la démocratisation du FF ?!
marrant de se plonger dans les archives ...
j'ai vu le a99 aujourdhui dans la vitrine d'images photos a RENNES 2799euros
ma femme m'adit ouah il est trop beau (et plus gros que le a65 aussi)
vais etre obligé de me l'acheter pour lui faire plaisir ;D
enfin quand j'aurais les sous dans quelques mois !!! :-\ et si les tests sont bons
Ps: sur le site camara .fr 3049euros
Citation de: yann.dlc le Novembre 06, 2012, 18:13:56
[at] JCCU ou quelqu'un qui a déjà reçu. L'adaptateur pour la griffe Minolta est fournit ...? ...j'espère ::)
Celui pour flash? Oui, j'en avais un dans la boite ...et çà marche (testé avec le petit flash que j'avais acheté pour l'A900)
Citation de: EtAlors le Novembre 06, 2012, 23:06:36
j'ai vu le a99 aujourdhui dans la vitrine d'images photos a RENNES 2799euros
ma femme m'adit ouah il est trop beau (et plus gros que le a65 aussi)
vais etre obligé de me l'acheter pour lui faire plaisir ;D
enfin quand j'aurais les sous dans quelques mois !!! :-\ et si les tests sont bons
Ps: sur le site camara .fr 3049euros
Payé un peu moins de 2600E à Photo Saint Charles
Tu viens de gagner un mois :D
avec le code sony qui allait bien ....un mois de plus ;D
Il va falloir quelques mois quand même !!!la cagnotte est a 1600 euros pour l'instant
De toute facon je prefere acheter a proximite en cas de pb c'mieux quand même.
Citation de: yann.dlc le Novembre 07, 2012, 09:39:57
avec le code sony qui allait bien ....un mois de plus ;D
en discutant avec le conseiller en ligne, 1 petit mois aussi ;D
Reçu ce matin, en cours de déballage, la batterie est posée dans le chargeur du 77
Très agréablement surpris par sa taille et son poids. je m'attendais à quelque chose de beaucoup plus gros, mais C'est très très proche du 77, avec une poignée un peu plus marquée.
Surtout l'épaisseur qui tranche un peu plus.
Surtout cette ergonomie extérieure exactement identique au 77, les boutons vont tout de suite tomber sous les doigts.
Est ce un effet du à la taille du mirroir et du capteur, l'impression que le mirroir est plus transparent que sur le 77... on perçoit mieux le capteur (mais je me répète surement du à la taille du capteur).
Impatient d'entendre son déclenchement, mais boulot oblige, je verrais ça plus tard ^^
Yann, tu as le tien ? (sinon, oui l'adaptateur flash est bien fourni)
Citation de: Phil03 le Novembre 07, 2012, 12:57:01
...
Impatient d'entendre son déclenchement, mais boulot oblige, je verrais ça plus tard ^^
...
Ils ont des oreilles pour voir .... :D :D
Sinon, tu risques d'être surpris (agréablement): avec mon Samyang 85 (mesure à ouverture réelle, donc pas de diaphragme qui se referme à la prise de vue --> on a juste le bruit de l'obturateur) , c'est
très silencieux
arrivé il y a une petite heures .. ;D
prise en main rapide, le boitier est tres bien fini, la sangle n'est pas tres discrète :(
EVF, n'est pas une révolution, ceux qui détestaient celui de A77, ne devait pas plus l'aimer, par contre il est plus agréable (contraste et bruit)
je tester mes objots et réglé mes touches, tous va bien, l'AF-Range fonction avec tous les objectifs, facile et efficace, mon seul sony est un 50 2.8 qui n'est pas pris en charge par AF-D donc ...
pour l'AF classic , la couverture n'est pas tres grande, mais cela doit etre utilisable sur les collimateurs extérieurs (non en croix :( ) pour mon utilisation. Sinon j'ai vite fait une 10ene de photos. Le bruit de l'obturation est plus dur que celui du A77 mais convenable. AF est assez rapide mais pas l'impression qu'il soit plus rapide que celui de A77.
le iso....difficile de dire, mais sans problème a 6400iso en intérieur qui sont tout a fait comparable au 1600iso du A77 (sous réserve de test plus approfondi)
pas contre le 200 et réellement un 200 :lol: du coup c'est court :P
voila je ferais un contre rendu meilleur (avec test comme j'ai fais pour A77) dans les prochains jours ....demain c'est salon : je vais pas monopolisé trop le A99 la bas du coup
Tant mieux car atravers la vitrine il paraissait enorme et lourd ;D
pour rire test de mon 20mm à 25600iso :lol: (j'ai pas pris le bureau il est en b****l)
(http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/07/121107012620562837.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121107012620562837.jpg)
le A550 a un bouchon, et j'ai l'impression qu'il n'y aura plus grand chose d'autre dessus, plus OVF moi ;D
jpeg direct?
Raw + LR je shoot jamais en Jpeg :) hâte de voir ce que DXO va faire avec les RAW du A99...
Citation de: ddi le Novembre 06, 2012, 21:32:46
par contre pour le A700 il était complètement à l'ouest :D
marrant de se plonger dans les archives ...
Cela dépend de la définition de remplaçant :
Si les critères comprennent viseur optique, fonctionnement connecté à l'ordinateur,
mode Quick Navi, cartes CF, ... alors oui, les 850/900 remplaçaient le 700
Pour fonctionnement connecté à l'ordinateur et mode Quick Navi, il me semble que le
77 a fait l'impasse, il faut un 99 ...
Citation de: pda le Novembre 07, 2012, 13:50:30
Cela dépend de la définition de remplaçant :
Si les critères comprennent viseur optique, fonctionnement connecté à l'ordinateur,
mode Quick Navi, cartes CF, ... alors oui, les 850/900 remplaçaient le 700
Pour fonctionnement connecté à l'ordinateur et mode Quick Navi, il me semble que le
77 a fait l'impasse, il faut un 99 ...
Si le critère principal est "aps-c expert" , le A77 est bien le remplaçant du A700.
Si le remplaçant est un FF , ce n'est plus vraiment la même chose pour les objectifs dédiés APS-C...
Le A99 (EVF) est bien le remplaçant (OVF) de l'A900 non ?
Après c'est à chacun de determiner ses critères , mais sonyboy semblait sous entendre qu'il n'y aurait plus d'expert aps-c.
Citation de: ddi le Novembre 07, 2012, 14:04:49mais sonyboy semblait sous entendre qu'il n'y aurait plus d'expert aps-c.
On peut se demander si ce n'est pas une tendance générale toutes marques confondues. En tout cas c'est plus ou moins évoqué dans le dernier numéro d'Image & Nature, et cela avec un peu d'inquiétude, car pour l'activité cible de cette revue, les reflex expert format APS-C ne manquent pas d'intérêt, notamment à cause du coef multiplicateur.
à+
Hervé.
oui , mais il disait ça en 2010 ...puis il y a eu l'A77 ...
et il y en aura surement d'autres .
mais la meilleure prédiction et analyse c'est celle-là :D :D
Citation de: labune le Août 28, 2009, 16:34:24
Sauf grosse surprise, je ne pense pas que le remplaçant du canon 50D fasse beaucoup de mal au D300s.
D'ailleurs, la stratégie mise en place par canon sur sa gamme experts depuis le 10D est quelque peu déroutante.
Remplacement de plus en plus rapide des boitiers (quasiment tous les 6 mois maintenant) et donc chute des prix associée (intimement liée à leur durée de vie commerciale).
Franchement, pour ceux qui ne seraient pas équipés en sony sur ce forum, vous auriez envie de claquer + de 1 000 € pour un 40D qui sera remplacé 6 mois + tard par un 50D (annoncé en prix public moins cher que le précédent) lui même remplacé 6 mois + tard par un 60D????? tout ça pour quelques fonctions gadget de plus.
Leur dernier vrai beau coup est le 5D (boitier toujours valable même si le 5DII est une bonne évolution).
La stratégie canon dans jusqu'au milieu de gamme ressemble vraiment à faire considérer le boitier comme du consommable (un peu comme les imprimantes pour lesquelles, il vaut mieux changer d'imprimante que d'acheter des recharges) ce qui incite plutôt à passer son chemin où à chercher le meilleur prix sachant qu'il faudra procéder au renouvellement maxi 2 ans + tard.
Donc l'annonce de septembre (sauf APS-H ou FF) ne sera qu'un coup d'épée dans l'eau :D puisqu'elle sera suivi d'un remplaçant en milieu d'année 2010.
Même si la durée de vie du D300s sera + limitée que celle du D300 (un peu comme pour le D70s), sauf D400 surprise, elle sera plus pérenne, la seule évolution majeure pouvant d'ailleurs être réclamée à ce futur boitier étant une meilleure dynamique. (15 mpx sur aps-c pour quoi faire quand ce sont les objectifs qui ne suivent plus? quand à la performance de la fonction vidéo ce n'est pas encore la critère d'achat d'un réflex de cette gamme)
Franchement, hormis qu'il ne soit pas FF, vous voulez quoi de + sur un boitier par rapport à un D300?
Le viseur 100%, il l'a ; l'étanchéité relative aux poussières et humidité idem, la cadence rafale peut déjà monter à 8 img/sec, le module af difficile de faire mieux (détectivité, suivi af-c, nb de capteurs et disposition dans le viseur), la gestion des flash me semble déjà plus que correcte, la mesure lumière fonctionne plutôt pas mal.
En fait, son + gros défaut c'est son prix et le parc d'objectifs Nikkor à complèter d'objectifs à F4 constants et de focales fixes abordables à renouveller (gamme af-d).
Ils ont du pain sur la planche chez canon pour le dépasser ;)
Sony est bien armé avec son alpha 700 qui si je partais de 0 question équipement aurait + mes faveurs qu'un canon 50D ou 60D.
Alors que dire de l'alpha 850, au prix qui semble évoqué c'est une tuerie....
Le challenge pour canon (et nikon avec son D700) c'est tuer le 5DII par un remplaçant à prix + doux (tandis qu'ils n'ont toujours pas livrés les boitiers commandés par leurs clients) ou baisser le prix du 5DII.
Le 60D c'est quoi? un 50D avec vidéo tout simplement. cela vaudra t'il de mettre 400 € de plus que dans l'ancien modèle? je ne pense pas.
quelques jours après canon annonçaient le 7D ..qui est toujours d'actualité et pas encore remplacé en 2012 !!
:D
bah le remplaçant du 50D, c'est le 60D et n'a pas fait de tort au D300.. ;)
Citation de: rascal le Novembre 07, 2012, 16:36:47
bah le remplaçant du 50D, c'est le 60D et n'a pas fait de tort au D300.. ;)
celui qui bruissait de toute part et qui fut annoncé était le 7D (et lui rivalisait sans Pb avec le D300).
le 60D est arrivé bien plus tard ..
Citation de: ddi le Novembre 07, 2012, 14:04:49
mais sonyboy semblait sous entendre qu'il n'y aurait plus d'expert aps-c.
si effectivement le apsc expert disparait dans un futur proche on peux esperer l'arrivee d'un FF ''low cost''
Citation de: EtAlors le Novembre 07, 2012, 19:15:00
si effectivement le apsc expert disparait dans un futur proche on peux esperer l'arrivee d'un FF ''low cost''
c'était en 2009/2010 , et ça ne s'est pas passé comme il l'a dit.
On peut espérer qu'il y aura toujours un aps-c expert .....
Le 24x36 a déja existé; "vous en aviez rêvé, Sony l'a fait !!!", il s'appelait Alpha 850 et le prix de la rue était 1600€ et les derniers clients ont pu bénéficier de 200€ de cash back.
Ses différences avec l'Alpha 900 étaient minimes et faisaient économiser environ 1000€
# Même viseur mais ne couvrant que 97 ou 98% au lieu de 100%
# Télécommande optionnelle alors qu elle était fournie avec l'A900
# Rafale bridée à 3 images/s au lieu de 5
# Une seule couche de peinture sur le boîtier au lieu de 2
# Epicétout
Si ça c'était pas du Low Cost de Luxe...
le A850 était (est toujours) une bonne affaire , mais je pense que la mauvaise presse (papier et surtout forums/sites sur les HISO et son AF qui était les mêmes pour le A900) ne lui a pas permis d'avoir la place qu'il méritait.
Première petite prise en main ce soir,
- Ma plus grosse crainte concernait la taille et le poids du bestiau, en rien dépaysé, la différence avec le 77 n'est pas énorme du tout. Dès qu'on y greffe le 24-70, de toute façon, c'est lourd, 77 ou 99.
- Concernant cet EVF, aucun soucis (ma position ne change pas là dessus) , on s'y retrouve bien : bien que se soit le même que le 77, la sensation n'est pas la même, surement du à la différence et à la focale réelle de 24mm. De même que l'écran arrière, vraiment très beau
Superbe EVF en tout cas, et on peut le régler : Menu, on y met l'oeil, j'ai désaturé d'un cran, réduit le contraste, et on a une vision très douce, et franchement, une belle réussite, il pète moins qu'avant et toujours très fluide.
Idem, le dégagement oculaire est plus confortable (celui du 77 ne me génait pas, mais là, je me rends compte qu'un petit chouilla de plus, c'est plus confortable) . (les détracteurs, mettez un oeil dedans par curiosité quand même)
- Nouveauté ! : Très bien, on peut couper la réduction du bruit sur les ISO élevés (on ne pouvait pas le faire sur le 77, on avait accès qu'à réduction faible)
- Toujours accès au doubleur de focale, x1.4 et x2.
- En luminosité légère, une petite à 6400 Isos (iso auto)... A première vue, c'est déjà à ce stade très bon, et à priori au niveau du 2000 du 77
- Le bruit au déclenchement, relativement discret, un poil plus grave que le 77. Agréablement surpris
-L'autoFocus, alors là ! :o A confirmer dès que possible en plein jour, mais le 24-70 (il doit être compatible avec le nouvel AF de Sony) , pas d'hésitation, ça bloque net - précis et très vite... Là, différence notable avec le même objectif sur le 77, et dans une luminosité vraiment moyenne (il est 22h00) . Jamais eu ça dans les mains (pas eu de boitiers "pro" non plus, donc je ne compare pas)
- La Stab a l'air toujours aussi efficace, rien de nouveau là dessus.
- Je reviens aussi à ma première impression de ce midi, la sensation que le mirroir est plus transparent que celui du 77 , surement une illusion d'optique avec la différence de taille du mirroir.. mais....
Coté menu, RAS, coté boutons et ergonomie, du tout bon avec les habitudes prises avec le 77, tout est là.
La Roue mode PSAM est verrouilée aussi, pas mal.
L'AF RAnge est parfaitement fonctionnel.
Vite des photos now ;)
Ah si , j'oubliais, pour en revenir à la remarque de Yann, la sangle est vraiment pas discrète.. et je la trouve courte
Ma fille de 8 ans l'a trouvé trop classe, mais là, c'est tagué de partout ;D
Une petite d'hier soir, à la va vite
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/08/121108125705210137.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121108125705210137.jpg)
Modèle de l\'appareil : SLT-A99V
Objectif : 24-70mm F2.8 ZA SSM
Distance focale : 70 mm (équivalence 35mm : 70mm)
Ouverture : f/3.5
Durée d\'exposition : 0.013 s (1/80)
Équivalence ISO : 5000
Exposition : priorité ouverture (semi-automatique)
Balance des blancs : automatique
On est à 5000 isos, le 6400 est équivalent. La compression ne l'arrange pas non plus..
Du jpeg fine. On est Clairement très au dessus du 77, et avec du Raw et LR, un DXO mis à jour, on sera carrément au dessus de ce résultat encore. Pas photo sur les hauts isos entre les 2 appareils
2me, même paramètres
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/08/121108010725786494.jpg) (http://www.casimages.com/img.php?i=121108010725786494.jpg)
Il est bon ;) juste pas les sous pour le moment , dire que j'ai pleins de zeiss ... :o
Ludo
Enormément de monde autour du A99 ce matin au salon. Pas eu la paience d'attendre un creux pour regarder ce que donnait son association avec le 135 STF...
à+
Hervé.
Citation de: EtAlors le Novembre 06, 2012, 23:06:36
j'ai vu le a99 aujourdhui dans la vitrine d'images photos a RENNES 2799euros
ma femme m'adit ouah il est trop beau (et plus gros que le a65 aussi)
vais etre obligé de me l'acheter pour lui faire plaisir ;D
enfin quand j'aurais les sous dans quelques mois !!! :-\ et si les tests sont bons
Ps: sur le site camara .fr 3049euros
je suis repassé a images photo hier midi
j'ai eu le temps de tailler une bavette avec le responsable du magasin (tres sympa)
je lui ai dit que je me laisserai bien tenter par un d600 ou un a99
il m'a repondu ouff c'est un monstre !!! voila je crois qu'il a bien resumé
le d600 tres bon appareil mais plus familial m'a til dit ;D
Citation de: EtAlors le Novembre 09, 2012, 07:05:04
il m'a repondu ouff c'est un monstre !!! voila je crois qu'il a bien resumé
le d600 tres bon appareil mais plus familial m'a til dit ;D
C'est parce que l'A99 coûte plus cher ! ;)
Non, l'A99 est vraiment une réussite et en améliorant dans le sens que désire Ronan, on n'est pas loin d'un boiter idéal. Rien à voir avec l'AF de l'A 77 qui est correct mais qui n'a ni la nervosité, ni la précision en suivi du A 99. Ca se voit tout de suite quand on utilise les objectifs qui sont compatibles.
Citation de: vianet le Novembre 09, 2012, 11:44:18
Non, l'A99 est vraiment une réussite et en améliorant dans le sens que désire Ronan, on n'est pas loin d'un boiter idéal. Rien à voir avec l'AF de l'A 77 qui est correct mais qui n'a ni la nervosité, ni la précision en suivi du A 99. Ca se voit tout de suite quand on utilise les objectifs qui sont compatibles.
Gros + 1 , je suis bluffé par la vitesse de l'AF et la précision avec le 24-70 dessus. Vivement que d'autres objectifs soient rajoutés.
Pourtant celui du 77 me satisfaisait déjà
Citation de: vianet le Novembre 09, 2012, 11:44:18
Non, l'A99 est vraiment une réussite et en améliorant dans le sens que désire Ronan, on n'est pas loin d'un boiter idéal. Rien à voir avec l'AF de l'A 77 qui est correct mais qui n'a ni la nervosité, ni la précision en suivi du A 99. Ca se voit tout de suite quand on utilise les objectifs qui sont compatibles.
Conclusion : on va avoir un face à face écureuil-A99 ;D
Vivement les images .....
C'est possible. Pour être totalement objectif, il me faudrait l'A 99 avec le 300 2.8 G II qui fonctionne remarquablement avec le nouvel AF.
Je n'ai pas envie de faire un énième test à l'ouest avec un 70-400 G qui n'est pas fait pour être hyper-réactif mais brasser du range focal, bref un énième test qui n'apporte non seulement rien à Sony mais ne possède aucune objectivité.
Si c'est juste pour vous dire que ça accroche bien les écureuils en mouvement, je peux vous dire tout de suite oui.
Si je veux me mesurer au 1DX plus 300 2.8 II, il me faudra l'A 99 + 300 2.8 II G.
Je pense, d'après ce que je n'ai fait qu'apercevoir furtivement, que dans ces conditions, on doit se rapprocher des performances des boitiers pros. Donc avis à la population pour un prêt.
Sinon, que Cedric s'y colle! Après tout, c'est lui Le photographe attitré de la marque (enfin un des attitrés). ;D
;)
Phil03: quand on a gouté à un AF rapide, on ne revient en arrière qu'attiré par une très grande compacité de boitier, genre RX 100 (ou ses concurrents). Ou encore NEX + 16-50.
Dans la gamme reflex, on ne revient plus en arrière que contraint et forcé.
Tu n'es pas prêt de réutiliser autre chose que ce boitier si tu en possèdes encore d'anciens sur tes étagères...Ces derniers vont mordre, pardon prendre, la poussière. Et le merveilleux OVF du A 900 ne te retiendrait probablement pas très longtemps. ;) :D
Citation de: vianet le Novembre 09, 2012, 15:29:14
.../...
Sinon, que Cedric s'y colle! Après tout, c'est lui Le photographe attitré de la marque (enfin un des attitrés). ;D
;)
Sauf erreur de ma part, ça fait un moment qu'on ne l'a pas vu intervenir ici. T'es sûr qu'ils lui ont renouvelé son contrat?
Citation de: vianet le Novembre 09, 2012, 15:35:09
Phil03: quand on a gouté à un AF rapide, on ne revient en arrière qu'attiré par une très grande compacité de boitier, genre RX 100 (ou ses concurrents). Ou encore NEX + 16-50.
Dans la gamme reflex, on ne revient plus en arrière que contraint et forcé.
Tu n'es pas prêt de réutiliser autre chose que ce boitier si tu en possèdes encore d'anciens sur tes étagères...Ces derniers vont mordre, pardon prendre, la poussière. Et le merveilleux OVF du A 900 ne te retiendrait probablement pas très longtemps. ;) :D
Je te crois volontiers ;) concernant l'AF
Sinon, ce 99 est vraiment un bel appareil , en tout cas super plaisant à manipuler.
Je pensais ne pas voir de grande différence coté résultat avec le 77, et pourtant.. . Par contre, faut s'habituer au fait que le 70mm me parait soudainement très court
Sinon, pas tenté du tout par un OVF, de toute façon, je n'en ai pas la nostalgie n'en ayant vraiment connu qu'un, celui du Nikon D3100 que je suis très très loin de regretter ;D
Vous avez surement d'autres photos à nous montrer pour nous faire baver ;)
Ludo
Bonjour,
Petite contribution avec l'a99 testé au salon de la photo 212 avec le sigma 24 70 DG APO HSM.
Ph.
pas grand chose.... la pluie >:(
de la tata gisèle et des montées en iso
iso 200au 85 1.4
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/11/121111011244428323.jpg)
iso 3200 85 1.4
(http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/11/121111011245896313.jpg)
iso400 20mm F9
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/11/121111011247601632.jpg)
photo test iso : iso6400 20mm 2.8
(http://nsa31.casimages.com/img/2012/11/11/121111011249563577.jpg)
merci Yann ,
aurais-tu un crop de la dernière à dispo ?
pas de problème ...... il pleut :D
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/11/121111032800384265.jpg)
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/11/121111032801841208.jpg)
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/11/121111032803102521.jpg)
j'ai tiré un 25600iso en 10/15 ...ça passe ;D en A4 bon pour dépanner , par contre les 6400 en A4 c'est surprenant et c'est encore très correct en A3, je n'ai pas fait de A2 de mes photos.....j'ai pas eu l'occase d'en faire une bonne ;)
merci yann .
oui à 6400 ça doit passer sans pb à 6400 en A4/A3.
j'en suis sur vu que j'ai tiré des tests (j'ai un traceur A2+) maintenant faut juste un peu de temps (dans les deux sens du terme) libre pour faire de la photo ;D
Citation de: Phil03 le Novembre 07, 2012, 22:33:59
Première petite prise en main ce soir,
- Ma plus grosse crainte concernait la taille et le poids du bestiau, en rien dépaysé, la différence avec le 77 n'est pas énorme du tout. Dès qu'on y greffe le 24-70, de toute façon, c'est lourd, 77 ou 99.
- Concernant cet EVF, aucun soucis (ma position ne change pas là dessus) , on s'y retrouve bien : bien que se soit le même que le 77, la sensation n'est pas la même, surement du à la différence et à la focale réelle de 24mm. De même que l'écran arrière, vraiment très beau
Superbe EVF en tout cas, et on peut le régler : Menu, on y met l'oeil, j'ai désaturé d'un cran, réduit le contraste, et on a une vision très douce, et franchement, une belle réussite, il pète moins qu'avant et toujours très fluide.
Idem, le dégagement oculaire est plus confortable (celui du 77 ne me génait pas, mais là, je me rends compte qu'un petit chouilla de plus, c'est plus confortable) . (les détracteurs, mettez un oeil dedans par curiosité quand même)
- Nouveauté ! : Très bien, on peut couper la réduction du bruit sur les ISO élevés (on ne pouvait pas le faire sur le 77, on avait accès qu'à réduction faible)
- Toujours accès au doubleur de focale, x1.4 et x2.
- En luminosité légère, une petite à 6400 Isos (iso auto)... A première vue, c'est déjà à ce stade très bon, et à priori au niveau du 2000 du 77
- Le bruit au déclenchement, relativement discret, un poil plus grave que le 77. Agréablement surpris
-L'autoFocus, alors là ! :o A confirmer dès que possible en plein jour, mais le 24-70 (il doit être compatible avec le nouvel AF de Sony) , pas d'hésitation, ça bloque net - précis et très vite... Là, différence notable avec le même objectif sur le 77, et dans une luminosité vraiment moyenne (il est 22h00) . Jamais eu ça dans les mains (pas eu de boitiers "pro" non plus, donc je ne compare pas)
- La Stab a l'air toujours aussi efficace, rien de nouveau là dessus.
- Je reviens aussi à ma première impression de ce midi, la sensation que le mirroir est plus transparent que celui du 77 , surement une illusion d'optique avec la différence de taille du mirroir.. mais....
Coté menu, RAS, coté boutons et ergonomie, du tout bon avec les habitudes prises avec le 77, tout est là.
La Roue mode PSAM est verrouilée aussi, pas mal.
L'AF RAnge est parfaitement fonctionnel.
Vite des photos now ;)
Je suis peut etre un peu moins objectif que toi dans l ensemble mais c est un bel outil...
Pour avoir eu le boitier en mains tout l après midi, et en comparaison de ce que j utilise je dirai:
-Le viseur hum..... comment dire sans fâcher personne.... mal de tête assure sur une grosse journée de reportage ou on passe la journée l oeil dedans....
-L af c est pas mal en effet, mais pas encore a la hauteur d un nikon pro a mon gout ( peut être l habitude on va dire)
-Les isos ne sont a mon avis pas a la hauteur d un d3s au delà de 1250, de ce qua j ai pu tirer avec.
-Le soft est assez rapide ça c est bien c est au niveau des nikon pro.
-le blocage sur la molette des modes ca c est bien.
- l ergonomie vraiment top pour un boitier en deux pieces mieux qu un nikon ( bouton iso mieux place et pas besoin de 2 mains pour changer d iso pratique avec un gros tele)
-la finition top même si la fixation du flash sur la griffe fait un peu mickey mouse (pas du tout en accord avec la finition du boitier)
-la qualité d image très bien
-le stab ne m a pas scotche par son efficacité, j ai eu du mal a avoir mieux en qualité d image qu au d3s au 1/20 a 5,6 1200 isos.
Sinon l ensemble reste encourageant et le 50 iso est très bon mais ce viseur c est la préhistoire comparer a un alha 900 rien que pour ca ce serait un deal breaker pour moi ....
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 11:44:49
-L af c est pas mal en effet, mais pas encore a la hauteur d un nikon pro a mon gout ( peut être l habitude on va dire)
-Les isos ne sont a mon avis pas a la hauteur d un d3s au delà de 1250, de ce qua j ai pu tirer avec.
franchement... quel nikon pro ? Pas au niveau d'un D3s ? puique cela semble être le comparatif... c'est quoi le tarif ?
et comparaison des isos, sur écran arrière ? sur PC ? sur tirage ?
si à chaque fois que Sony sort un boitier à x€ il est comparé au boitier canikon à 2x€, on va pas s'en sortir...
Citation de: rascal le Novembre 12, 2012, 11:50:32
franchement... quel nikon pro ? Pas au niveau d'un D3s ? puique cela semble être le comparatif... c'est quoi le tarif ?
et comparaison des isos, sur écran arrière ? sur PC ? sur tirage ?
si à chaque fois que Sony sort un boitier à x€ il est comparé au boitier canikon à 2x€, on va pas s'en sortir...
Olala faut pas s emballer je donne un avis objectif et dis que le boitier est tres bon, mais effectivement ce n est pas au niveau d un d3s en haut isos...
Sur un tirage la trame du papier gommera surement un peu les différences en effet ....
Ps je ne vois pas ce qu on peut juger sur un ecran arriere ;-)
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 11:44:49
....
-la qualité d image très bien
-le stab ne m a pas scotche par son efficacité, j ai eu du mal a avoir mieux en qualité d image qu au d3s au 1/20 a 5,6 1200 isos.
...
Si la qualité d'image est très bien, quel est le problème de stab?
Et de plus, pour comparer, ce qui compte ce n'est pas les isos et l'ouverture mais plutôt la focale ainsi que la taille de la photo (à iso focale, un boitier avec 24MP a besoin d'une stab un peu meilleure qu'un boitier avec 12MP si on exploite la totalité de l'image)
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 12:03:04
Si la qualité d'image est très bien, quel est le problème de stab?
Et de plus, pour comparer, ce qui compte ce n'est pas les isos et l'ouverture mais plutôt la focale ainsi que la taille de la photo (à iso focale, un boitier avec 24MP a besoin d'une stab un peu meilleure qu'un boitier avec 12MP si on exploite la totalité de l'image)
Le stab je m attendais a mieux disons que je n ai pas trouver ca plus performant que les systèmes des minolta de l époque mais bon peut être que c était mal configure je ne sais pas ...
Je me contente de comparer a taille d image identique bien évidement ....
Ps focale 75 mm....
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 12:07:02
Le stab je m attendais a mieux disons que je n ai pas trouver ca plus performant que les systèmes des minolta de l époque mais bon peut être que c était mal configure je ne sais pas ...
Je me contente de comparer a taille d image identique bien évidement ....
Ps focale 75 mm....
Lesquels? (pour moi, ce que j'ai en Minolta ,c'est de l'argentique (800SI et Dynax9)) Pas de stab capteur évidemment ..et respect de la règle du 1/f
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 11:44:49
Je suis peut etre un peu moins objectif que toi dans l ensemble mais c est un bel outil...
Pour avoir eu le boitier en mains tout l après midi, et en comparaison de ce que j utilise je dirai:
-Le viseur hum..... comment dire sans fâcher personne.... mal de tête assure sur une grosse journée de reportage ou on passe la journée l oeil dedans....
-L af c est pas mal en effet, mais pas encore a la hauteur d un nikon pro a mon gout ( peut être l habitude on va dire)
-Les isos ne sont a mon avis pas a la hauteur d un d3s au delà de 1250, de ce qua j ai pu tirer avec.
-Le soft est assez rapide ça c est bien c est au niveau des nikon pro.
-le blocage sur la molette des modes ca c est bien.
- l ergonomie vraiment top pour un boitier en deux pieces mieux qu un nikon ( bouton iso mieux place et pas besoin de 2 mains pour changer d iso pratique avec un gros tele)
-la finition top même si la fixation du flash sur la griffe fait un peu mickey mouse (pas du tout en accord avec la finition du boitier)
-la qualité d image très bien
-le stab ne m a pas scotche par son efficacité, j ai eu du mal a avoir mieux en qualité d image qu au d3s au 1/20 a 5,6 1200 isos.
Sinon l ensemble reste encourageant et le 50 iso est très bon mais ce viseur c est la préhistoire comparer a un alha 900 rien que pour ca ce serait un deal breaker pour moi ....
Je ne suis pas très objectif c'est clair, je suis encore tout enthousiaste d'avoir sous la main mon premier joujou FF ! ;)
De part les optiques que je possédais, "obligé" de rester chez Sony, et de toute façon, n'étant pas Pro, j'ai besoin d'un EVF... Le mode M s'ouvre à vos grâce à ça, mais je conçois très bien que beaucoup n'en ont pas besoin pour poser des réglages nickel dès le départ.
Après, je ne peux pas comparer comme toi, je n'ai pas utilisé des boitiers pro... J'ai juste mis un oeil dans le D600 et D800, trouver la vision sombre, tellement je suis habitué à la vision evf
Je ne peux le comparer raisonnablement qu'au 77....
les bémols que je mets sur ce 99, lenteur à l'allumage.. il lui faut un peu de temps pour démarrer je trouve.
Par contre, je trouve la stab super efficace, encore mieux que le 77, mais comme dit par ailleurs, je pense que c'est du à l'augmentation du poids de l'ensemble. du 1/4 s à 24 mm sans aucun déchet.
L'ergonomie, au top comme le 77, tout est là MAIS : j'accroche plus souvent le bouton vidéo quand je veux bloquer l'expo, alors que sur le 77 ça ne m'arrivait quasiment jamais. Va falloir paramétrer le bouton
Qualité d'image top top top, une sensation de profondeur jamais eu (ça tient du FF plus que du boitier évidement) .
l'AF, avec une optique compatible (le 24-70) la différence avec le 77 est flagrante : le collim central accroche tout, juste à bloquer et décentrer, et ça fonctionne vite et bien.
Coté haut iso, je ne tire que très rarement en A3, du A4 surtout, et franchement ça me va super bien, là, ça monte bien plus haut que l'APSC du 77.
Il monte bien en iso, les 3200 sont très propres, perso, ça me va bien : le 5000 et 6400 aussi, pour du A4 pas de soucis je pense. De toute façon, je ne passe pas mon temps à faire des photos dans le noir non plus à 12800 isos..... ( ça reste de la sodomie de coléoptère que de chercher lequel va le mieux à cette hauteur là, si on a besoin de ça réellement, on change de catégorie et on part sur un D4 ou 1-Dx , et le budget n'est pas le même ^^)
pour finir,
Après J'ai fait des photos avec le 77 et 99 que j'ai mélangé (sur des sujets identiques) , hop sur la télé juste pour voir, et ma petite dernière (celle qui se promène sur le fil des portraits) n'a fait aucune erreur entre photo prise avec le 77 et photo avec le 99 (sur une quarantaine d'images mélangées) : il y'a bien un truc en plus sans aucun doute.
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 12:16:53
Lesquels? (pour moi, ce que j'ai en Minolta ,c'est de l'argentique (800SI et Dynax9)) Pas de stab capteur évidemment ..et respect de la règle du 1/f
De mémoire le dernier truc que j ai eu chez eux s appelait a2 je crois et la stab était drôlement efficace pour l époque, bien que celle du sony 99 soit bonne je ne l ai pas trouve si bluffante que Phil03 mais bon comme j ai dit ce n est pas en une après midi qu on peut tirer des conclusion sur ce genre de points a mon avis ...
Sinon par rapport a ce que dit Phil , en effet ce qui est bluffant au premier coup d eil dans le viseur c est la luminosité (lorsqu on expose a droite ) qui est un vrai avantage mais devient également un vrai défaut si on expose a gauche ( la aussi peut etre existe t il un réglage je ne sais pas ) ...
Ce qui m a vraiment bluffer par contre c est l ergonomie du boitier on se dit c est fait pas des gens qui ont les même mains que moi c est pas possible autrement !!!! ....
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 11:44:49
Je suis peut etre un peu moins objectif que toi dans l ensemble mais c est un bel outil...
Pour avoir eu le boitier en mains tout l après midi, et en comparaison de ce que j utilise je dirai:
-Le viseur hum..... comment dire sans fâcher personne.... mal de tête assure sur une grosse journée de reportage ou on passe la journée l oeil dedans....
-L af c est pas mal en effet, mais pas encore a la hauteur d un nikon pro a mon gout ( peut être l habitude on va dire)
-Les isos ne sont a mon avis pas a la hauteur d un d3s au delà de 1250, de ce qua j ai pu tirer avec.
-Le soft est assez rapide ça c est bien c est au niveau des nikon pro.
-le blocage sur la molette des modes ca c est bien.
- l ergonomie vraiment top pour un boitier en deux pieces mieux qu un nikon ( bouton iso mieux place et pas besoin de 2 mains pour changer d iso pratique avec un gros tele)
-la finition top même si la fixation du flash sur la griffe fait un peu mickey mouse (pas du tout en accord avec la finition du boitier)
-la qualité d image très bien
-le stab ne m a pas scotche par son efficacité, j ai eu du mal a avoir mieux en qualité d image qu au d3s au 1/20 a 5,6 1200 isos.
Sinon l ensemble reste encourageant et le 50 iso est très bon mais ce viseur c est la préhistoire comparer a un alha 900 rien que pour ca ce serait un deal breaker pour moi ....
C'est du fabuleux ..... n'importe quoi.
Merci pour cette très agréable, impartiale et bien documentée impression personnelle.
[at] arno : peut être que d'un point de vue pratique tu n'as pas vu de différence avec le A2 (mais comment as tu fait le jugement ?) mais techniquement, stabiliser un FF ou un capteur de bridge ce n'est pas DU TOUT la même difficulté...
Citation de: hispanosuizo le Novembre 12, 2012, 12:30:09
C'est du fabuleux ..... n'importe quoi.
Merci pour cette très agréable, impartiale et bien documentée impression personnelle.
Quel acceuil ?
C est quoi que tu trouves fabuleux exactement?
Tu est vexes car je n ai pas dit que c etait le meilleur appareil du monde ?
Citation de: rascal le Novembre 12, 2012, 13:14:20
[at] arno : peut être que d'un point de vue pratique tu n'as pas vu de différence avec le A2 (mais comment as tu fait le jugement ?) mais techniquement, stabiliser un FF ou un capteur de bridge ce n'est pas DU TOUT la même difficulté...
Je ne dis pas que je n ai pas vue de différence d' ailleurs je ne compare pas , mais a l époque j étais scotche parce qu on pouvait descendre très bas en vitesse même en regardant les images a 100 pour-cent...
Il faut clairement pondérer la chose.
A l époque je pense qu il n y avait pas d autre système stab de mémoire ( peut être me gourge) et surtout a l époque il y avait 5 mix de mémoire donc la différence quand on zoome c est claire que ...
Comment dire? Le comparer au D3s, ce n'est pas vraiment ce qui me serait venu à l'idée.
C'est vraiment un appareil à part: il faudrait plutôt le comparer à des appareils qui sont dans sa catégorie de prix: 5D3 et D 800 qui sont déjà de très beaux appareils.
Pour voir un Sony tenir la comparaison avec un boitier monobloc pro, il faudra attendre l'année prochaine.
Et le prix sera en conséquence.
En plus, sa spécificité, c'est l'AFD. Si on n'a pas travaillé un bon moment avec, on ne peut pas se rendre compte des possibilités que cela offre.
Citation de: vianet le Novembre 12, 2012, 15:19:10
Comment dire? Le comparer au D3s, ce n'est pas vraiment ce qui me serait venu à l'idée.
C'est vraiment un appareil à part: il faudrait plutôt le comparer à des appareils qui sont dans sa catégorie de prix: 5D3 et D 800 qui sont déjà de très beaux appareils.
Pour voir un Sony tenir la comparaison avec un boitier monobloc pro, il faudra attendre l'année prochaine.
Et le prix sera en conséquence.
Je compare avec ce que j utilise :-(
Ben moi, j'utilise l'1DX et il ne va pas me venir à l'idée de le comparer avec.
Ces boitiers sont d'une conception différente, fait pour le reportage pur et dur et carrossés comme des tanks, hyper-réactifs, pas discret du tout etc....
A ce sujet, l'A 99 ne l'est pas trop non plus avec sa sangle très publicitaire... ::) >:( ;D
Enfin voilà, il est sympa ce boitier FF Sony, très efficace sur le terrain, même si je reconnais que je reste sur la nostalgie du viseur de mon Alpha 900.
Mais pour la video, il est plus commode d'avoir un EVF de toute manière.
Pour l'instant, je garde mon A 900 et mon A 77, je verrai bien l'année prochaine comment tout ça va se décanter. Comme je suis multimarque, il y a pas le feu au lac...Maintenant, si j'étais sonyste exclusif, je n'attendrais même pas un seul instant: il serait déjà dans mon fourre-tout.
Citation de: vianet le Novembre 12, 2012, 15:24:40
Ben moi, j'utilise l'1DX et il ne va pas me venir à l'idée de le comparer avec.
Ces boitiers sont d'une conception différente, fait pour le reportage pur et dur et carrossés comme des tanks, hyper-réactifs, pas discret du tout etc....
A ce sujet, l'A 99 ne l'est pas trop non plus avec sa sangle très publicitaire... ::) >:( ;D
Enfin voilà, il est sympa ce boitier FF Sony, très efficace sur le terrain, même si je reconnais que je reste sur la nostalgie du viseur de mon Alpha 900.
Nivequ du bruit oui c est ce que j ai dit il est discret par rapport aux nikon d3/d3s....
Je n ai jamais dit que le boitier n était pas bon, ou en tout cas si je l ai écrit je deviens amnésique...j ai dit que le viseur n était pas a mon gout sur un boitier de ce prix c est tout...et que le a900 que j avais aussi eu une journée dans les mains m avais bleuffe de ce point de vue...
Je l ai compare au nikon parceque j utilise des nikon.j ai eu la chance de l'avoir pendant une après midi et je pensais qu un retour de quelqu un utilisant la concurrence pouvait être intéressant mais vraisemblablement ici seul les utilisateurs sony peuvent donner un avis ... C est un peu sectaire mais je le respecte ...
Non mais j'ai relevé uniquement la comparaison avec le D3s, je n'ai rien à rajouter sur ce que tu as dit.
il faut comparer ce qui est comparable. Je peux dire que l'1DX enfonce l'A 900 à 12800 isos, que l'AF est globalement meilleur hors AFD sur les collimateurs excentrés; qu'il n'y a pas de temps mort à l'allumage ou en sortie du mode veille, que le suivi en AF reste plus agréable dans le viseur traditionnel...
M'enfin vu le tarif et comme les perfs ne sont pas astronomiquement au-dessus, il y a au contraire de quoi se poser des questions car: pas de stab boitier, moins bonne dynamique, moins de pixels, plus bruyant au déclenchement, plus lourd et pas le genre d'appareil que peut s'acheter un non-pro car pas sympathique d'ergonomie et absolument pas pédagogique (comme seul l'EVF l'est).
Ca tombe bien car l'A 99 n'est pas un appareil spécifique pro avec réseau de distribution à part mais ça va viendre l'année prochaine probablement.
C'est sur qu'ici , dans cette section du forum, y aller avec ce style de comparaison, il faut être diplomate et bien prendre le soin de préciser le tarif d'un D4/D3S / à un A 900/5D3/D800.
Citation de: vianet le Novembre 12, 2012, 15:48:03
Non mais j'ai relevé uniquement la comparaison avec le D3s, je n'ai rien à rajouter sur ce que tu as dit.
il faut comparer ce qui est comparable. Je peux dire que l'1DX enfonce l'A 900 à 12800 isos, que l'AF est globalement meilleur hors AFD sur les collimateurs excentrés; qu'il n'y a pas de temps mort à l'allumage ou en sortie du mode veille, que le suivi en AF reste plus agréable dans le viseur traditionnel...
M'enfin vu le tarif et comme les perfs ne sont pas astronomiquement au-dessus, il y a au contraire de quoi se poser des questions car: pas de stab boitier, moins bonne dynamique, moins de pixels, plus bruyant au déclenchement, plus lourd et pas le genre d'appareil que peut s'acheter un non-pro car pas sympathique d'ergonomie et absolument pas pédagoqique comme seul l'EVF l'est.
Ca tombe bien car l'A 99 n'est pas un appareil spécifique pro avec réseau de distribution à part mais ça va viendre l'année prochaine probablement.
C'est sur qu'ici , dans cette section du forum, y aller avec ce style de comparaison, il faut être diplomate et bien prendre le soin de préciser le tarif d'un D4/D3S / à un A 900/5D3/D800.
Oui bien d accord avec tout ca mais il ne me semble pas que mon retour ait eu pour but de dénigrer le produit a quelque moment que ce soit ....
Et puis pour moi un boitier c est un boitier....peut être a tord :-(
C'est le propre des forums de recueillir les passionnés, on en voit qui comparent effectivement l' 1DX au 5D3 dans la section Canon...
Et ça tourne plutôt à l'avantage du 5D3 car c'est surtout le prix du 1DX qui place la barre très haut. ;D
Chez Nikon que je connais un peu, c'est la même philosophie de segmentation des gammes.
Ce qui fait que tout ce qui est boiter à un chiffre est dans un monde à part.
Beaucoup de gens décrient le viseur du A99 par rapport à l'excellent viseur du A900.
Pouvez-vous nous donner une explication sur la raison de Sony pour le choix du viseur du A99
[at] arno : comparer avec ce que l'on connait c'est bien, mais si c'est comparable...
avec un 5d2, un 5d3, un D800 on ne te reprocherait rien mais un D3S ?
la stab sur un bridge 5Mpix vs FF 24 Mpix sur des crop 100%, tu nous excuseras aussi de ne pas trouver ça sérieux ?
tu remarques qu'on ne dit rien sur ton ressenti de l'EVF...
Citation de: vianet le Novembre 12, 2012, 16:01:09
C'est le propre des forums de recueillir les passionnés, on en voit qui comparent effectivement l' 1DX au 5D3 dans la section Canon...
Et ça tourne plutôt à l'avantage du 5D3 car c'est surtout le prix du 1DX qui place la barre très haut. ;D
Chez Nikon que je connais un peu, c'est la même philosophie de segmentation des gammes.
Ce qui fait que tout ce qui est boiter à un chiffre est dans un monde à part.
Oui certes les boitier un chiffres sont des machines de guerre et surtout très solide, mais ce n est pas nécessaire de répondre avec haine et méprise comme l a fait l intervenant au dessus, ca c est un truc que je ne comprend vraiment pas surtout de la part d une personne cache derrière un ordi sans mail, sans site sans info sur lui .... On peut très bien discuter de façon courtoise comme la, mais bon comme tu dis c est le propre des forum de réunir des passionnes, il faudrait juste qu un peu de courtoisie entre aussi avec les passionnes, surtout pour ceux qui n ont pas d action chez la marque qu ils défendent ....
Sur ce je vous souhaite a tous d excellente photos quelque soit votre boitier ;-)
Verdi: la possibilité de video avec AF + les développements présents et futurs sur l'AF dual qui n'est que "balbutiant". Les données actuelles laissent présager un AF 3D des plus corrects dans l'avenir.
:D ;)
Après, je n'ai pas donné de ressenti personnel. ;)
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 15:54:26
Oui bien d accord avec tout ca mais il ne me semble pas que mon retour ait eu pour but de dénigrer le produit a quelque moment que ce soit ....
Et puis pour moi un boitier c est un boitier....peut être a tord :-(
Toutafé, je n'avais - personnellement - pas trouvé ton intervention agressive du tout ;)
Juste que je ne pouvais pas rebondir sur la comparaison d3x etc, ne les connaissant pas. J'ai juste répondu avec mes sensations perso, c'est tout.
Le tout est de trouver le boitier qui te convient, et basta
Citation de: rascal le Novembre 12, 2012, 16:08:25
[at] arno : comparer avec ce que l'on connait c'est bien, mais si c'est comparable...
avec un 5d2, un 5d3, un D800 on ne te reprocherait rien mais un D3S ?
la stab sur un bridge 5Mpix vs FF 24 Mpix sur des crop 100%, tu nous excuseras aussi de ne pas trouver ça sérieux ?
tu remarques qu'on ne dit rien sur ton ressenti de l'EVF...
Sérieux ou pas n est pas la question, je ne suis pas testeur d appareil photos, je donne un ressenti critique objectif. Et puis j ai préciser au dessus qu il fallait pondérer ce ressentit.
Citation de: Verdi le Novembre 12, 2012, 16:05:22
Beaucoup de gens décrient le viseur du A99 par rapport à l'excellent viseur du A900.
Pouvez-vous nous donner une explication sur la raison de Sony pour le choix du viseur du A99
AF continu en mode photo (en retard en système classique sur Canikon)
AF pour le mode vidéo (très lent en mode AF contraste en canikon)
baisse des couts de prod (prisme et calage couteux)
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 12:25:25
De mémoire le dernier truc que j ai eu chez eux s appelait a2 je crois et la stab était drôlement efficace pour l époque, bien que celle du sony 99 soit bonne je ne l ai pas trouve si bluffante que Phil03 mais bon comme j ai dit ce n est pas en une après midi qu on peut tirer des conclusion sur ce genre de points a mon avis ...
Sinon par rapport a ce que dit Phil , en effet ce qui est bluffant au premier coup d eil dans le viseur c est la luminosité (lorsqu on expose a droite ) qui est un vrai avantage mais devient également un vrai défaut si on expose a gauche ( la aussi peut etre existe t il un réglage je ne sais pas ) ...
Ce qui m a vraiment bluffer par contre c est l ergonomie du boitier on se dit c est fait pas des gens qui ont les même mains que moi c est pas possible autrement !!!! ....
Pour la stab: jamais connu le A2.Tout ce à quoi je peux comparer, c'est à la règle du 1/f ...et je trouve que je peux descendre bien en dessous, notamment avec des focales de la classe 100 mm. Après pour comparer vraiment, il faudrait préciser la focale, le cas de figure (objet fixe ou en mouvement -auquel cas, on teste souvent plus les aptitudes du photographe à faire du filé que la stab du boitier-, ...)
Pour le viseur: le jugement du photographe Canon sur Sony Rumors me parait très bon:
" first few days you hate it, and slowly you're gonna like it and love it"Mon premier EVF fut en ...2011 et c'était le A55 (même pas un bridge avant :D) Un peu dérouté au début et pas vraiment enthousiaste (l'EVF de l'A55 est à mon avis bien moins bon que celui de l'A65/77) ...et je l'utilisais en parallèle avec l'A900 et le Dynax9 (comparaison immédiate sur le terrain)
Mais au bout d'un certain temps, on comprend les avantages et comment l'utiliser et on commence à accrocher.Avec l'arrivée des A65/77 et maintenant l'A99 et les progrès de leurs EVF par rapport à celui de l'A55, quasi impossible de revenir à l'OVF
Pour la luminosité, ce que je fais, c'est que je règle le diaphragme et ensuite:
soit je fais confiance à la cellule et je lui laisse régler la vitesse
soit je me mets en manuel et je fais "joujou" avec les isos
Ce que je vois dans le viseur me permet de régler correctement ou de contrôler l'expo. Je fais raw+jpeg , le raw me permettant de rattraper une erreur d'expo si besoin est mais en pratique j'ai vérifié que les jpegs sont pratiquement toujours correctement exposés (à la dynamique près qui est plus limitée)
Citation de: Verdi le Novembre 12, 2012, 16:05:22
Beaucoup de gens décrient le viseur du A99 par rapport à l'excellent viseur du A900.
Pouvez-vous nous donner une explication sur la raison de Sony pour le choix du viseur du A99
C'est qui les "beaucoup" ?
Et parmi ceux là, quels sont ceux qui ont effectivement les 2 (et donc peuvent juger)
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 16:19:20
Pour la stab: jamais connu le A2.Tout ce à quoi je peux comparer, c'est à la règle du 1/f ...et je trouve que je peux descendre bien en dessous, notamment avec des focales de la classe 100 mm. Après pour comparer vraiment, il faudrait préciser la focale, le cas de figure (objet fixe ou en mouvement -auquel cas, on teste souvent plus les aptitudes du photographe à faire du filé que la stab du boitier-, ...)
Pour le viseur: le jugement du photographe Canon sur Sony Rumors me parait très bon:
" first few days you hate it, and slowly you're gonna like it and love it"
Mon premier EVF fut en ...2011 et c'était le A55 (même pas un bridge avant :D) Un peu dérouté au début et pas vraiment enthousiaste (l'EVF de l'A55 est à mon avis bien moins bon que celui de l'A65/77) ...et je l'utilisais en parallèle avec l'A900 et le Dynax9 (comparaison immédiate sur le terrain)
Mais au bout d'un certain temps, on comprend les avantages et comment l'utiliser et on commence à accrocher.Avec l'arrivée des A65/77 et maintenant l'A99 et les progrès de leurs EVF par rapport à celui de l'A55, quasi impossible de revenir à l'OVF
Pour la luminosité, ce que je fais, c'est que je règle le diaphragme et ensuite:
soit je fais confiance à la cellule et je lui laisse régler la vitesse
soit je me mets en manuel et je fais "joujou" avec les isos
Ce que je vois dans le viseur me permet de régler correctement ou de contrôler l'expo. Je fais raw+jpeg , le raw me permettant de rattraper une erreur d'expo si besoin est mais en pratique j'ai vérifié que les jpegs sont pratiquement toujours correctement exposés (à la dynamique près qui est plus limitée)
Si Sony le fait c est que leur clients doivent aimer donc je veux bien croire ce que tu dis, mais en venant d un viseur reflex qui plus est lumineux comme les nikons haut de gamme, et surtout j étais reste sur la sensation du a900 qui avait un viseur extra, quand j ai mis l oeil dedans ça m a fait bizarre ... Apres on s y habitue surement....
Lorsque je dis "beaucoup de gens décrient ce mode de visée", je résume en quelque sorte
plusieurs commentaires publiés sur ce site.
Moi, cet appareil et sa technologie m'attire.
J'ai eu un premier contact avec le A99 au dernier salon de la photo.
J'ai été assez dérouté par ce viseur mais je suis certain que c'est l'avenir (meme en photo)
Maintenant, reste à savoir si cette technologie est mature ou pas encore !!
Citation de: Verdi le Novembre 12, 2012, 16:32:42
Lorsque je dis "beaucoup de gens décrient ce mode de visée", je résume en quelque sorte
plusieurs commentaires publiés sur ce site.
Moi, cet appareil et sa technologie m'attire.
J'ai eu un premier contact avec le A99 au dernier salon de la photo.
J'ai été assez dérouté par ce viseur mais je suis certain que c'est l'avenir (meme en photo)
Maintenant, reste à savoir si cette technologie est mature ou pas encore !!
Il faut faire du suivit pour se rendre compte de ce que j ai écrit plus haut en rigolant ( "le mal de tete assure")
Quand ca bouge vite c est assez désagréable les mouvements qui trainent
Citation de: vianet le Novembre 12, 2012, 15:24:40
Ben moi, j'utilise l'1DX et il ne va pas me venir à l'idée de le comparer avec.
...
Dommage, çà aurait pu être rigolo :D
Pour moi, mes critères de comparaison:
nombre de MP: en desous de 24MP, c'est éliminatoire (Donc 18: bof ..et je n'ose même pas parler d'un boitier à 12MP)
être FF ou pas
densité de pixels : là les A77/65 et D200 sont champions
dynamique de l'image : les capteurs Sony, c'est autre chose que les capteurs Nikon....
système de visée: capable de faire des photos en ambiance sombre, écran arrière orientable et focus peaking (impératif pour mise au point manuelle)
un bon collimateur central. 36 000 collimateurs dans le champ, c'est du deuxième ordre)
Quant à la rafale à 12im/sec, je m'en f.... (jamais utilisé sur A77)
Entre le 1DX et l'A99 qui gagne ? :D
(et vu le prix, on pourrait même comparer 1DX au couple A99+A77, çà fait encore plus mal)
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 16:38:34
Dommage, çà aurait pu être rigolo :D
Pour moi, mes critères de comparaison:
nombre de MP: en desous de 24MP, c'est éliminatoire (Donc 18: bof ..et je n'ose même pas parler d'un boitier à 12MP)
là dessus, avec tout mon respect, tu me fait bien marrer ! Certes le tirages géant de la bibliothèque faite au d800 montre bien le potentiel des Mpix mais le tirage du D4 à côté tout aussi monstrueux et qualitatif me fait penser que peu de personne n'exploiteront ce potentiel...
Citation de: rascal le Novembre 12, 2012, 16:42:13
là dessus, avec tout mon respect, tu me fait bien marrer ! Certes le tirages géant de la bibliothèque faite au d800 montre bien le potentiel des Mpix mais le tirage du D4 à côté tout aussi monstrueux et qualitatif me fait penser que peu de personne n'exploiteront ce potentiel...
J ose espérer qu il a dit cela en rigolant parceque sinon l heure est grave ...
Comparer A 99 et 1DX, c'est très difficile, honnêtement. Ce n'est pas la même philosophie d'abord, pas la même ergonomie, pas le même poids, pas la même qualité d'image (hauts isos meilleurs mais HL vite cramées vs grande dynamique des Exmors) .
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 16:26:52
Si Sony le fait c est que leur clients doivent aimer donc je veux bien croire ce que tu dis, mais en venant d un viseur reflex qui plus est lumineux comme les nikons haut de gamme, et surtout j étais reste sur la sensation du a900 qui avait un viseur extra, quand j ai mis l oeil dedans ça m a fait bizarre ... Apres on s y habitue surement....
Le A900 est mon premier boitier numérique et je te confirme que l'A900 a un viseur extra (de même que le Dynax9 qui est son "frère argentique"). Considérés par beaucoup comme les meilleurs OVF en 24x36
Çà n'empêche pas que quand tu sais comment utiliser un EVF, et avec un EVF du niveau de ceux des A65/77 et A99, même l'OVF de l'A900 ne fait plus envie.
Citation de: rascal le Novembre 12, 2012, 16:42:13
là dessus, avec tout mon respect, tu me fait bien marrer ! Certes le tirages géant de la bibliothèque faite au d800 montre bien le potentiel des Mpix mais le tirage du D4 à côté tout aussi monstrueux et qualitatif me fait penser que peu de personne n'exploiteront ce potentiel...
Et?
Parce que comme je l'ai déjà dit N fois, comme beaucoup de gens (et même de plus en plus), les tirages papier -géant ou pas -, je m'en f....
Ce que je fais avec des MP:
je croppe (ce qui m'évite de fatiguer mes vertèbres avec des grosses focales)
quand je regarde mes photos avec des copains, je fais du "pixel peeping" (l'horreur pour certains mais c'est comme çà) :quand tu regarde une façade d'un bâtiment, c'est intéressant d'être capable de zoomer sur des détails d'architecture....
PS: et en plus je ne suis pas sur qu'un tirage géant soit si contraignant que çà vu que tu n'es pas sensé le regarder à 30cm...
Citation de: vianet le Novembre 12, 2012, 16:45:51
Comparer A 99 et 1DX, c'est très difficile, honnêtement. Ce n'est pas la même philosophie d'abord, pas la même ergonomie, pas le même poids, pas la même qualité d'image (hauts isos meilleurs mais HL vite cramées vs grande dynamique des Exmors) .
Cà ne doit pas être plus difficile que de comparer A99 et D3S... :D ;D
A près, j'ai annoncé clairement mes critères et cela donne ...un résultat
Si d'autres ont d'autres critères, peut être auront-ils d'autres résultats
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 16:54:02
Et?
Parce que comme je l'ai déjà dit N fois, comme beaucoup de gens (et même de plus en plus), les tirages papier -géant ou pas -, je m'en f....
Ce que je fais avec des MP:
je croppe (ce qui m'évite de fatiguer mes vertèbres avec des grosses focales)
quand je regarde mes photos avec des copains, je fais du "pixel peeping" (l'horreur pour certains mais c'est comme çà) :quand tu regarde une façade d'un bâtiment, c'est intéressant d'être capable de zoomer sur des détails d'architecture....
PS: et en plus je ne suis pas sur qu'un tirage géant soit si contraignant que çà vu que tu n'es pas sensé le regarder à 30cm...
C est vrai un écran est beaucoup plus contraignant qu un tirage de part la distance entre l oeil et le sujet.
Sur un tirage papier en général celui ci est éclairé donc ca améliore encore son contraste et rendu.
Par contre c est un peu bizarre ton approche de la photographie et je doute que tu utilises le potentiel offert par ton matériel en procédant de la sorte mais bon ca c est un autre débat....mais si c est du pixel que tu veux achètes autopano ce sera mieux que n importe quel boitier surpixelise....
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 16:54:02
... quand tu regardes une façade d'un bâtiment, c'est intéressant d'être capable de zoomer sur des détails d'architecture....
............
elle va être contente la voisine d'en face de s'entendre traitée de "détail d'architecture" ;D ;)
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 16:58:17
Cà ne doit pas être plus difficile que de comparer A99 et D3S... :D ;D
A près, j'ai annoncé clairement mes critères et cela donne ...un résultat
Si d'autres ont d'autres critères, peut être auront-ils d'autres résultats
Pour comparer deux boitiers c est au contraire très simple on se rend sur le lieux de sa pratique et on attaque jusqu a voire le résultat et quand le résultat tombe on peut tirer une première conclusion.
Donc pour moi comparer deux boitier
selon mes critères c est très facile ....
Cela étant je pense que vianet disait c est pas facile dans le sens ou ce ne sont pas des boitiers qui sont fait pour faire la même chose....
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:03:03
C est vrai un écran est beaucoup plus contraignant qu un tirage de part la distance entre l oeil et le sujet.
Sur un tirage papier en général celui ci est éclairé donc ca améliore encore son contraste et rendu.
Par contre c est un peu bizarre ton approche de la photographie
Probablement différente de la tienne.Mais explique tes critères de comparaison/choix quand tu compares des boitiers. Cela permet de mieux comprendre le jugement
et je doute que tu utilises le potentiel offert par ton matériel en procédant de la sorte mais bon ca c est un autre débat....mais si c est du pixel que tu veux achètes autopano ce sera mieux que n importe quel boitier surpixelise....
Autopano ne répond pas au besoin de cropper.
Et il n'est pas toujours possible de faire X photos pour faire de l'assemblage
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:06:13
Pour comparer deux boitiers c est au contraire très simple on se rend sur le lieux de sa pratique et on attaque jusqu a voire le résultat et quand le résultat tombe on peut tirer une première conclusion.
Donc pour moi comparer deux boitier selon mes critères c est très facile ....
Cela étant je pense que vianet disait c est pas facile dans le sens ou ce ne sont pas des boitiers qui sont fait pour faire la même chose....
Exemple précis: je fais (notamment) de l'animalier et le A77 avec ses 24MP en APSC a une densité de pixel 4 fois (environ) supérieure à un FF de 12MP ;D Soit un facteur 2 par axe. Donc avec un A77 équipé d'un 300, j'aurais le même niveau de détail qu'avec le FF à 12MP équipé d'un 600. ;D
Je t'ai annoncé mes critères.Quels sont les tiens?
Citation de: Verdi le Novembre 12, 2012, 16:32:42
Lorsque je dis "beaucoup de gens décrient ce mode de visée", je résume en quelque sorte
plusieurs commentaires publiés sur ce site.
Moi, cet appareil et sa technologie m'attire.
J'ai eu un premier contact avec le A99 au dernier salon de la photo.
J'ai été assez dérouté par ce viseur mais je suis certain que c'est l'avenir (meme en photo)
Maintenant, reste à savoir si cette technologie est mature ou pas encore !!
Ceux qui utilisent les A77 et 65 depuis quelques temps, les premiers retours des possesseurs de A99...semblent indiquer que oui
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 17:10:14
Autopano ne répond pas au besoin de cropper.
Et il n'est pas toujours possible de faire X photos pour faire de l'assemblage
Autopano est a mon avis le meilleur moyen de croper si tu veux absolument du pixel en architecture ou en paysage, non ?
Il est par contre clair qu on ne peux pas toujours l utiliser....
Ps pour ton commentaire sur ma pratique, comme j ai dit je ne suis pas ici pour dire que je suis testeur je venais a la base faire part d un ressenti suite a un essai produit , ceux qui souhaitent connaitre ma pratique peuvent cliquer sur le lien qui les renvoient sur mon site, c est pas plus complique que ca ;-)
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 17:15:40
Exemple précis: je fais (notamment) de l'animalier et le A77 avec ses 24MP en APSC a une densité de pixel 4 fois (environ) supérieure à un FF de 12MP ;D Soit un facteur 2 par axe. Donc avec un A77 équipé d'un 300, j'aurais le même niveau de détail qu'avec le FF à 12MP équipé d'un 600. ;D
Je t'ai annoncé mes critères.Quels sont les tiens?
Je ne fais pas d animalier mais tu devrais essayer un ff de 12 mpix ce n est pas ce que tu crois malheureusement sinon personne ne bosserait en ff en sport ;-)
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:19:26
... connaitre ma pratique peuvent cliquer sur le lien qui les renvoient sur mon site, c est pas plus complique que ca ;-)
Sauf que dans mon cas et avec les sécurités informatiques, çà me donne "accès interdit"
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 15:17:37
Je ne dis pas que je n ai pas vue de différence d' ailleurs je ne compare pas , mais a l époque j étais scotche parce qu on pouvait descendre très bas en vitesse même en regardant les images a 100 pour-cent...
Il faut clairement pondérer la chose.
A l époque je pense qu il n y avait pas d autre système stab de mémoire ( peut être me gourge) et surtout a l époque il y avait 5 mix de mémoire donc la différence quand on zoome c est claire que ...
si c'est un A2 , le mien en avait 8 de MP .... ;)
et zoomer sur une photo de 8MP ou 12MP n'a rien à voir avec zoomer sur une image de 24 MP .
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:20:56
Je ne fais pas d animalier mais tu devrais essayer un ff de 12 mpix ce n est pas ce que tu crois malheureusement sinon personne ne bosserait en ff en sport ;-)
Je ne fais pas de sport ! (OK: on me l'a déjà fait: c'est mauvais pour ma santé ;D, mais ni sur le terrain, ni derrière un appareil photo, je ne regarde même pas les matchs de foot à la télé....)
Bref aucune affinité pour un 12MP!
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 17:35:08
si c'est un A2 , le mien en avait 8 de MP .... ;)
et zoomer sur une photo de 8MP ou 12MP n'a rien à voir avec zoomer sur une image de 24 MP .
C est pas ce que j ai dit ca deja ?
Citation de: rascal le Novembre 12, 2012, 16:08:25
[at] arno : comparer avec ce que l'on connait c'est bien, mais si c'est comparable...
avec un 5d2, un 5d3, un D800 on ne te reprocherait rien mais un D3S ?
la stab sur un bridge 5Mpix vs FF 24 Mpix sur des crop 100%, tu nous excuseras aussi de ne pas trouver ça sérieux ?
tu remarques qu'on ne dit rien sur ton ressenti de l'EVF...
je n'avais pas tout lu.
OK avec toi ...je poursuis ma lecture , mais ça va vite ici ... :D
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:36:28
C est pas ce que j ai dit ca deja ?
possible .. je n'ai pas encore tout lu ...
ok avec toi alors ! ;)
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 17:32:05
Sauf que dans mon cas et avec les sécurités informatiques, çà me donne "accès interdit"
Ces t inquiétant ca quand même!
A moins que tu surfe depuis une entreprise auquel cas ils peuvent s apercevoir que emaphotos n a que très peut de rapport avec leur activité professionnelles...
La tu as un lien direct vers une serie de photo studio ....
http://arnaud.viac.free.fr/photos/category6.html
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 17:39:34
possible .. je n'ai pas encore tout lu ...
ok avec toi alors ! ;)
Pas sure que tout vaille la peine ;D
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 16:35:33
Il faut faire du suivit pour se rendre compte de ce que j ai écrit plus haut en rigolant ( "le mal de tete assure")
Quand ca bouge vite c est assez désagréable les mouvements qui trainent
alors imagine le mec sur son bateau au départ du Vendée globe ... pas une photo mais bonne nourriture pour les poissons :D
Citation de: iceman93 le Novembre 12, 2012, 17:40:29
alors imagine le mec sur son bateau au départ du Vendée globe ... pas une photo mais bonne nourriture pour les poissons :D
C est un peu la sensation que j ai eu en effet ...
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2012, 16:54:02
Et?
Parce que comme je l'ai déjà dit N fois, comme beaucoup de gens (et même de plus en plus), les tirages papier -géant ou pas -, je m'en f....
Ce que je fais avec des MP:
je croppe (ce qui m'évite de fatiguer mes vertèbres avec des grosses focales)
quand je regarde mes photos avec des copains, je fais du "pixel peeping" (l'horreur pour certains mais c'est comme çà) :quand tu regarde une façade d'un bâtiment, c'est intéressant d'être capable de zoomer sur des détails d'architecture....
PS: et en plus je ne suis pas sur qu'un tirage géant soit si contraignant que çà vu que tu n'es pas sensé le regarder à 30cm...
et moi, d'après ce que j'ai pu voir, le niveau de croppage possible avec un D4 est déjà monstrueux... et au salon, pas le choix d'être à quasi 30cm vu le recul dispo...
ah ! et question croppage, le plus étonnant que j'ai vu au salon, c'est avec le Pentax 645...
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:40:24
Pas sure que tout vaille la peine ;D
pas grave c'est distrayant le match EVF/OVF ... :D
ça me rappelle l'argentique/numérique ... on connait la suite :P
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 17:46:53
pas grave c'est distrayant le match EVF/OVF ... :D
ça me rappelle l'argentique/numérique ... on connait la suite :P
Malheureusement.....
Mais attention le vinyle revient très fort et le cd est mort donc faut jamais dire fontaine ....
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:48:54
Malheureusement.....
Mais attention le vinyle revient très fort et le cd est mort donc faut jamais dire fontaine ....
dans les chaumières ?
mais je n'ai jamais parlé de CD, mais de numérique et là .....
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 17:54:27
dans les chaumières ?
mais je n'ai jamais parlé de CD, mais de numérique et là .....
La comparaison etait tellement evidente que je n ai pu resister .....
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:56:37
La comparaison etait tellement evidente que je n ai pu resister .....
bon si tu compares l'OVF au vinyle , c'est bon signe : il est bientôt mort. 8)
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 18:00:39
bon si tu compares l'OVF au vinyle , c'est bon signe : il est bientôt mort. 8)
De toute facon je ne vois pas bien qui va continuer lorsque la techno sera parfaitement au point et surtout compte tenu du prix d une techno electonique vs mecanique ..... Vu que profit egale baisse des couts a mon avis dans 10 ans le a900 sera un superbe collector ...
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:48:54
Malheureusement.....
Mais attention le vinyle revient très fort et le cd est mort donc faut jamais dire fontaine ....
As-tu un clavier de l'époque du vinyle ? Sais-tu que de nos jours la touche « apostrophe » existe ? ;)
Citation de: hispanosuizo le Novembre 12, 2012, 18:03:26
As-tu un clavier de l'époque du vinyle ? Sais-tu que de nos jours la touche « apostrophe » existe ? ;)
T as pas fait caca ce matin ?
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 18:02:44
De toute facon je ne vois pas bien qui va continuer lorsque la techno sera parfaitement au point et surtout compte tenu du prix d une techno electonique vs mecanique ..... Vu que profit egale baisse des couts a mon avis dans 10 ans le a900 sera un superbe collector ...
il n'y a pas que le cout je pense : même plus cher l'EVF aurait pris car il offre ce que l'OVF ne peut offrir.
Sony (comme olympus) a fait un choix (que certains attendaient de puis longtemps).
Leica y arrive progressivement et les autres suivront.
la techno est déja mature.
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 18:07:15
il n'y a pas que le cout je pense : même plus cher l'EVF aurait pris car il offre ce que l'OVF ne peut offrir.
Sony (comme olympus) a fait un choix (que certains attendaient de puis longtemps).
Leica y arrive progressivement et les autres suivront.
la techno est déja mature.
Si on ne parle pas de photographe mais de consomateur lambda c est clair il n y a pas photo ne serait ce que grace a l expo en direct live .....
Pour ce qui de faire de la photo creative je doute fort des avantage de l evf pour sortir un low key au flash par exemple
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 18:09:07
Si on ne parle pas de photographe mais de consomateur lambda c est clair il n y a pas photo ne serait ce que grace a l expo en direct live .....
Pour ce qui de faire de la photo creative je doute fort des avantage de l evf pour sortir un low key au flash par exemple
je n'en sais absolument rien , mais il y aura toujours des améliorations possibles à apporter à l'EVF ou a son utilisaztion.
pour l'OVF , on est au taquet .....
Pour sony le choix est fait : l'OVF est mort.
Pour les consommateurs , il y a toujours le choix ... pour le moment.
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 18:13:47
je n'en sais absolument rien , mais il y aura toujours des améliorations possibles à apporter à l'EVF ou a son utilisaztion.
pour l'OVF , on est au taquet .....
Pour sony le choix est fait : l'OVF est mort.
Pour les consommateurs , il y a toujours le choix ... pour le moment.
La techno va surement s adapter a toutes les pratiques sinon les fabriquants ne le mettrons jamais sur leur boitier top de gamme.
Le choix de Sony est tout de même osé de ne garder que des evf
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 18:04:37
T as pas fait caca ce matin ?
Pour quelqu'un qui se plaint des réponses trop violentes quand il écrit avec grâce et humour..... bravo c'est vraiment très spirituel.
Citation de: hispanosuizo le Novembre 12, 2012, 18:17:50
Pour quelqu'un qui se plaint des réponses trop violentes quand il écrit avec grâce et humour..... bravo c'est vraiment très spirituel.
Vu comment tu t es présenté a moi et en plus en venant après critiquer l orthographe je n ai que faire de tes commentaire , désolé mais le mieux c est que tu ignores mes posts ;-)
Cordialement,
Arno
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 18:00:39
bon si tu compares l'OVF au vinyle , c'est bon signe : il est bientôt mort. 8)
Si tu compares l'EVF aux CDs, c'est pas bon signes...
Citation de: Manus_45 le Novembre 12, 2012, 18:25:10
Si tu compares l'EVF aux CDs, c'est pas bon signes...
non l'EVF se compare au stockage numerique en général , pas au CD !
et là c'est bien le présent et l'avenir ...
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 18:26:29
non l'EVF se compare au stockage numerique en général , pas au CD !
Pas sure de ca par contre sur le coup ;-)
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 18:28:12
Pas sure de ca par contre sur le coup ;-)
et pourtant .... :P
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 18:26:29
non l'EVF se compare au stockage numerique en général , pas au CD !
et là c'est bien le présent et l'avenir ...
J'espère, parce que sinon avec la dématérialisation on va se retrouver avec des "réflex" sans viseur...
(En fait c'est le Pentax K-01... ;D )
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 18:22:25
Vu comment tu t es présenté a moi et en plus en venant après critiquer l orthographe je n ai que faire de tes commentaire , désolé mais le mieux c est que tu ignores mes posts ;-)
Cordialement,
Arno
Ignorer tes postes c'est difficile, vu sa profusion et la maigreur du contenu. Pour l'ortographe désolé mais je ne parlais que de technique - clavier – mais je te promets de sauter les suivants. (ça va être difficile tellement c'est intéressant)
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 18:00:39
bon si tu compares l'OVF au vinyle , c'est bon signe : il est bientôt mort. 8)
non ça c'est complètement faux, il est quasiment acquis que le vinyl survivra au CD....
c'était juste pour m'inscrire dans la parenthèse.
à+
Hervé.
Citation de: hispanosuizo le Novembre 12, 2012, 18:35:01
Ignorer tes postes c'est difficile, vu sa profusion et la maigreur du contenu. Pour l'ortographe désolé mais je ne parlais que de technique - clavier – mais je te promets de sauter les suivants. (ça va être difficile tellement c'est intéressant)
cool 8)
arno06 est plutôt quelqu'un de constructif (il suffit de lire ses posts sur les autres fora) ... et de poli .
Après on peut avoir des avis différents sans que ce soit un drame .
Je pense que les débats OVF/EVF vont perdurer encore quelques temps ....
Citation de: airV le Novembre 12, 2012, 18:44:48
non ça c'est complètement faux, il est quasiment acquis que le vinyl survivra au CD....
c'était juste pour m'inscrire dans la parenthèse.
à+
Hervé.
mais je ne parle toujours pas de CD !
Mais d'enregistrement numérique et non analogique.
Pour moi le CD n'a jamais compté ...
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 18:45:01
cool 8)
arno06 est plutôt quelqu'un de constructif (il suffit de lire ses posts sur les autres fora) ... et de poli .
Après on peut avoir des avis différents sans que ce soit un drame .
Je pense que les débats OVF/EVF vont perdurer encore quelques temps ....
Laisse c est pas grave ;)
Le monsieur a l air de n accepter que ses avis a lui et comme il a la vérité pas la peine d insister....
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 18:46:17
mais je ne parle toujours pas de CD !
Mais d'enregistrement numérique et non analogique.
Pour moi le CD n'a jamais compté ...
c'était juste pour dire que même à l'heure du de la démat, non seulement le vinyl persiste mais ses vente ne cesse de progresser.
toujours pour m'inscrire dans cette parenthèse, qui de toute façon n'a strictement rien de comparable à une opposition (à mon avis stérile) entre evf et off.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Novembre 12, 2012, 18:50:39
c'était juste pour dire que même à l'heure du de la démat, non seulement le vinyl persiste mais ses vente ne cesse de progresser.
toujours pour m'inscrire dans cette parenthèse, qui de toute façon n'a strictement rien de comparable à une opposition (à mon avis stérile) entre evf et off.
à+
Hervé.
oui ,car au moment de l'achat il s'agit plus d'un choix que d'une opposition .
Pour le vinyle je ne connais pas les chiffres , et je ne sais pas si pour le grand public il est facile de trouver une platine à bon prix.
moi j'ai plutôt fait la démarche inverse ( tous les vinyles de la famille en numérique ).
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 18:57:19
moi j'ai plutôt fait la démarche inverse ( tous les vinyles de la famille en numérique ).
(tant que la parenthèse est ouverte)
Tu les as racheté ou converti toi même ?
Citation de: Manus_45 le Novembre 12, 2012, 18:59:20
(tant que la parenthèse est ouverte)
Tu les as racheté ou converti toi même ?
converti (c'est long ...)
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 19:00:45
converti (c'est long ...)
Je te comprends, mon père avait commencé... et n'est jamais allé jusqu'au bout... :(
Citation de: Manus_45 le Novembre 12, 2012, 19:08:41
Je te comprends, mon père avait commencé... et n'est jamais allé jusqu'au bout... :(
je le comprends aussi ... ;)
pour ceux qui lisent l'anglais
Canon vient de perdre un photographe et Sony en gagner un :)
En gros il est convaincu principalement par la dynamique du capteur, la stabilisation dans le boitier et les zeiss
http://www.frankdoorhof.com/site/2012/11/sony-alpha-99-introduction-and-more/
:D
quelle drôle d'idée...
à la maison 2 platines vinyl 1 mono et 1 stereo (faut ce qui faut, ça n'est pas la même gravure), 1 lecteur CD, 1 ordo dédié mais avec uniquement des fichier hi-res (sinon aucun intérêt).. Bref chaque support à ses avantages et ses inconvénients et aucun n'est meilleur que l'autre.
Et si c'était pareil en visée, je trouve des avanyages dans la visée elemetrique que je ne retrouve dans aucune des 2 autres et c'est pareil pour l'ove et toujours pareil pour l'evf. Il y a des champs d'application ou l'une est mieux que les 2 autres mais certainement pas pour toutes les situations.
à+
Hervé.
Citation de: dav38 le Novembre 12, 2012, 19:25:40
pour ceux qui lisent l'anglais
Canon vient de perdre un photographe et Sony en gagner un :)
En gros il est convaincu principalement par la dynamique du capteur, la stabilisation dans le boitier et les zeiss
http://www.frankdoorhof.com/site/2012/11/sony-alpha-99-introduction-and-more/
"2. EVF
See what you get." ;)
Citation de: airV le Novembre 12, 2012, 19:28:19
:D
quelle drôle d'idée...
à la maison 2 platines vinyl 1 mono et 1 stereo (faut ce qui faut, ça n'est pas la même gravure), 1 lecteur CD, 1 ordo dédié mais avec uniquement des fichier hi-res (sinon aucun intérêt).. Bref chaque support à ses avantages et ses inconvénients et aucun n'est meilleur que l'autre.
personne ne t'a dit que l'un était meilleur que l'autre....
Mais entre avoir des vinyles que plus personne ne peut écouter et des MP3s que tout le monde peut avoir à dispo sur son appareil (quel qu'il soit),
on a choisit.
pour nous les MP3s sont bien plus pratiques et suffisent à notre consommation.
et les vinyles n'ont pas été brulés , mais stockés ..dans des malles.
On a même un gramophone et quelques cires , mais là c'est un autre débat. ;)
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 20:20:20
personne ne t'a dit que l'un était meilleur que l'autre....
certes sur ce point là, mais depuis quelques pages la discussion tourne quand même sur la question d'une supériorité ecf vs off, et je me servais de cette parenthèse pour en souligner le coté vain.
à+
Hervé.
de toute façon le a99 il est tout pourri ;D
vite sony un prix de vente a 1800 euros :D
Le fil sur le Salon... où il est aussi question de l'A99 ayant déménagé, la suite ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169096.msg3478525.html#msg3478525
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:39:46
...
La tu as un lien direct vers une serie de photo studio ....
http://arnaud.viac.free.fr/photos/category6.html
OK. Vu
Très différent de ce que je fais (ou essaie de faire! :D)
Donc normal que nos critères soient différents
Citation de: arno06 le Novembre 12, 2012, 17:39:46
La tu as un lien direct vers une serie de photo studio ....
http://arnaud.viac.free.fr/photos/category6.html
J'aime bien !
Citation de: ddi le Novembre 12, 2012, 20:20:20
personne ne t'a dit que l'un était meilleur que l'autre....
Mais entre avoir des vinyles que plus personne ne peut écouter et des MP3s que tout le monde peut avoir à dispo sur son appareil (quel qu'il soit),
on a choisit.
pour nous les MP3s sont bien plus pratiques et suffisent à notre consommation.
et les vinyles n'ont pas été brulés , mais stockés ..dans des malles.
On a même un gramophone et quelques cires , mais là c'est un autre débat. ;)
Les vinyles, c'est effectivement comme les viseurs optiques ....en cinéma (ou les caméras à OVF existent mais sont vraiment très chères):D: çà existe encore pour quelques nostalgiques...ou alors avec des solutions hors de prix avec des platines laser pour vinyles qui coutent des fortunes (matériel très pro) qui permettent de lire les vinyles sans les abimer
Sinon, moi, j'ai acheté une platine à 60E à sortie USB et j'ai enregistré mes vinyles (enfin ce qui m'intéressait) mais en Wav, pas en MP3 (on peut convertir après si on y tient) et stockés sur un disque dur
EVF/OVF, Raw/Jpeg, Wav/MP3...et vinyle versus enregistrement numérique. Voila des sujets intéressants :D
Citation de: JCCU le Novembre 13, 2012, 09:48:44
Les vinyles, c'est effectivement comme les viseurs optiques ....en cinéma (ou les caméras à OVF existent mais sont vraiment très chères):D: çà existe encore pour quelques nostalgiques...ou alors avec des solutions hors de prix avec des platines laser pour vinyles qui coutent des fortunes (matériel très pro) qui permettent de lire les vinyles sans les abimer
La platine à rayon laser n'est pas d'une très grande qualité audio... et il y a bien plus cher en vinyl. Et aussi beaucoup moins cher et déjà de très bonne qualité comme les petits modèles de chez Rega ou Project.
ns oubliDepuis maintenant 3 ou 4 ans il ne se passe pas un mois sans qu'une des revues hifi françaises (les anglo saxonne n'ont jamais arrêté) passe en test un appareil destiné à la lecture du vinyl (platine, cellule, préphono, etc). De nouveau tout auditorium un peu sérieux a quelques modèles en demo. Sans oublier ceux qui en ont toujours eu, comme Choukroun et Audio Synthese à Paris.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Novembre 13, 2012, 09:59:31
La platine à rayon laser n'est pas d'une très grande qualité audio... et il y a bien plus cher en vinyl. Et aussi beaucoup moins cher et déjà de très bonne qualité comme les petits modèles de chez Rega ou Project.
ns oubliDepuis maintenant 3 ou 4 ans il ne se passe pas un mois sans qu'une des revues hifi françaises (les anglo saxonne n'ont jamais arrêté) passe en test un appareil destiné à la lecture du vinyl (platine, cellule, préphono, etc). De nouveau tout auditorium un peu sérieux a quelques modèles en demo. Sans oublier ceux qui en ont toujours eu, comme Choukroun et Audio Synthese à Paris.
à+
Hervé.
PS. Est-ce bien toi qui est client chez Photo Saint-Charles ? Je voulais t'envoyer un mp mais je ne trouve pas le bouton lorsque je vais sur ton pseudo !
Citation de: JCCU le Novembre 13, 2012, 09:35:53
OK. Vu
Très différent de ce que je fais (ou essaie de faire! :D)
Donc normal que nos critères soient différents
C est évidement le but d échanger en communauté et c est aussi pour ca que j ai bien préciser pour mon utilisation, bien que je ne fasse pas que de la photo studio ou l af est important je fais aussi des choses ou l af ne sert a rien genre ca
http://arnaud.viac.free.fr/photos/category4.html
Desole pour le hs...
[at] ddi: merci ...
juste pour dire que Pascal est généralement très objectif sur Sony. Toute façon je ne suis pas sûr que les sonystes ait encore une foi aveugle sur la marque (traumatisés par la mort de Minolta). Après c'est comme les Pentaxmen on est parfois blasé que certains afficionados canikons sont un peu lourd de ne pas reconnaître certains avantages de la marque parce que Canikon ne peut pas être en dessous de Sony.
Citation de: airV le Novembre 13, 2012, 10:01:25
PS. Est-ce bien toi qui est client chez Photo Saint-Charles ? Je voulais t'envoyer un mp mais je ne trouve pas le bouton lorsque je vais sur ton pseudo !
La question est pour moi? (si oui, je suis bien client chez PSC)
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2012, 09:48:51
La question est pour moi? (si oui, je suis bien client chez PSC)
oui c'est pour toi, je voulais te poser une ou 2 question, mais il semble que les mp ne soient pas possibles
Citation de: airV le Novembre 14, 2012, 09:54:57
oui c'est pour toi, je voulais te poser une ou 2 question, mais il semble que les mp ne soient pas possibles
Oui, j'ai jamais essayé mais c'est curieux:dans mon profil, je vois mon mp mais par contre quand je vais dans ton profil, je ne vois pas le tien
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2012, 09:57:52
Oui, j'ai jamais essayé mais c'est curieux:dans mon profil, je vois mon mp mais par contre quand je vais dans ton profil, je ne vois pas le tien
je pense que la fonction est désactivée. Mais normalement tu devrais voir mon adresse email
à+
Hervé.
Citation de: airV le Novembre 14, 2012, 10:00:19
je pense que la fonction est désactivée. Mais normalement tu devrais voir mon adresse email
à+
Hervé.
Non. Courriel, il y a marqué "caché" ???
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2012, 10:15:57
Non. Courriel, il y a marqué "caché" ???
je vais vérifié, mais normalement je le programme toujours en accessible ???
Citation de: airV le Novembre 14, 2012, 10:17:37
je vais vérifié, mais normalement je le programme toujours en accessible ???
Normalement c'est indiqué et visible !
J'ai décoché la cas antispam peut-être est-ce à cause de cela !
à+
Hervé
Pas mieux!
Tu as peut être plus vite fait de poser les questions sur le forum ???
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2012, 10:28:47
Pas mieux!
Tu as peut être plus vite fait de poser les questions sur le forum ???
comme je n'ai aucun souci pour que mon courriel soit visible. Le plus simple est peut-être cela :
airv [at] me.com
à+
Hervé.
je repost ici je me suis trompe de fil :
Je viens d'essayer mon vieux 24 85 minolta sur mon A99 en studio et bien papi fait de la resistance, il est plutot bon a f8 !
Bon .Normalement tu as du recevoir un mail d'essai
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2012, 11:02:58
Bon .Normalement tu as du recevoir un mail d'essai
:) yep! et toi ma réponse.
à+
Hervé.
Et toi ma réponse à ta réponse :D
je sais pas si déjà posté j'avais pas vu avant
http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=sony_slta99&masterSample=dsc00079.acr&slotsCount=4&slot0Camera=sony_slta99&slot0Sample=dsc00079.acr&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=nikon_d600&slot1Sample=dsc_4526.acr&slot2Camera=sony_slta77&slot2Sample=dsc02820_2.acr&slot3Camera=nikon_d700&slot3Sample=dsc_8435.acr&x=0.9434326056003798&y=-1.2419097670776393&extraCameraCount=0
pas encore de DXOmark mais aux vues des exemples, on est dans le ton du D700 et presque 2Il (1.5il ?) de mieux que le A77, dans les eaux de mon ressenti.
Citation de: yann.dlc le Novembre 14, 2012, 12:01:18
je sais pas si déjà posté j'avais pas vu avant
http://www.dpreview.com/reviews/studio-compare#baseDir=%2Freviews_data&cameraDataSubdir=boxshot&indexFileName=boxshotindex.xml&presetsFileName=boxshotpresets.xml&showDescriptions=false&headerTitle=Studio%20scene&headerSubTitle=Standard%20studio%20scene%20comparison&masterCamera=sony_slta99&masterSample=dsc00079.acr&slotsCount=4&slot0Camera=sony_slta99&slot0Sample=dsc00079.acr&slot0DisableCameraSelection=true&slot0DisableSampleSelection=true&slot0LinkWithMaster=true&slot1Camera=nikon_d600&slot1Sample=dsc_4526.acr&slot2Camera=sony_slta77&slot2Sample=dsc02820_2.acr&slot3Camera=nikon_d700&slot3Sample=dsc_8435.acr&x=0.9434326056003798&y=-1.2419097670776393&extraCameraCount=0
pas encore de DXOmark mais aux vues des exemples, on est dans le ton du D700 et presque 2Il (1.5il ?) de mieux que le A77, dans les eaux de mon ressenti.
Oui, il y'a bien 2 IL d'écart sans soucis entre le 77 et le 99, du moins ce que j'en ressens aussi
Citation de: lbaleretour le Novembre 14, 2012, 00:21:31
jAprès c'est comme les Pentaxmen on est parfois blasé que certains afficionados canikons sont un peu lourd de ne pas reconnaître certains avantages de la marque parce que Canikon ne peut pas être en dessous de Sony.
Sony est l'un des plus gros intervenants en Vidéo.......
Il sort un A99 pour contrer canon et nikon en vidéo semi-pro... on sait reconnaitre la force de frappe de Sony, mais en photo malgré les optiques Zeiss qui sont au top,
Canon est un choix idéal pour celui qui veut du très bon et surtout des objectifs pas trop cher et qualiteux...
Nikon est un choix idéal pour celui qui veut le top du top en boitier et en traitement de l'image....
Et depuis l'échec du A900 sony ne remettra plus jamais le couvert pour la photo pure et dure....
Citation de: newteam1 le Novembre 14, 2012, 15:51:09
Canon est un choix idéal pour celui qui veut du très bon et surtout des objectifs pas trop cher et qualiteux...
les temps changent... ;D
Citation de: newteam1 le Novembre 14, 2012, 15:51:09
Sony est l'un des plus gros intervenants en Vidéo.......
Il sort un A99 pour contrer canon et nikon en vidéo semi-pro... on sait reconnaitre la force de frappe de Sony, mais en photo malgré les optiques Zeiss qui sont au top,
Canon est un choix idéal pour celui qui veut du très bon et surtout des objectifs pas trop cher et qualiteux...
Nikon est un choix idéal pour celui qui veut le top du top en boitier et en traitement de l'image....
Et depuis l'échec du A900 sony ne remettra plus jamais le couvert pour la photo pure et dure....
Tiens, commentaire aussi gratuit qu'incohérent et partisan ....... dommage que de ne savoir dire que des phrases sans consistance pour juste essayer d'allumer certains ..... Peine perdue !!
Il te faut essayer du plus raisonnable et surtout du plus sérieusement documenté pour avoir l'air d'être un connaisseur pur et dur.
Bonne après-midi l'ami.
Oh, grand Sage devant l'Eternel.
Citation de: hispanosuizo le Novembre 14, 2012, 16:13:40
Tiens, commentaire aussi gratuit qu'incohérent et partisan ....... dommage que de ne savoir dire que des phrases sans consistance pour juste essayer d'allumer certains ..... Peine perdue !!
Il te faut essayer du plus raisonnable et surtout du plus sérieusement documenté pour avoir l'air d'être un connaisseur pur et dur.
Devant les loups intégristes, on ne peut plus rien........
Citation de: newteam1 le Novembre 14, 2012, 15:51:09
Sony est l'un des plus gros intervenants en Vidéo.......
Il sort un A99 pour contrer canon et nikon en vidéo semi-pro... on sait reconnaitre la force de frappe de Sony, mais en photo malgré les optiques Zeiss qui sont au top,
Canon est un choix idéal pour celui qui veut du très bon et surtout des objectifs pas trop cher et qualiteux...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,146886.0.html
:D (et ce n'est pas moi qui est choisi le titre)
Nikon est un choix idéal pour celui qui veut le top du top en boitier et en traitement de l'image....
Et depuis l'échec du A900 sony ne remettra plus jamais le couvert pour la photo pure et dure....
Le choix en FF est simple (en attendant le "monstre" dont nous parle Vianet):
Dynamique +EVF+Ecran arrière orientable+ optiques Zeiss:Sony A99
Dynamique (grâce à son capteur Sony)+ 36MP+ OVF : Nikon D800E
On a bien noté que ceux qui choisissent Canon, ce serait pour des objectifs pas trop chers... :D
(et on n'est que Mercredi!)
Citation de: newteam1 le Novembre 14, 2012, 16:24:15
Devant les loups intégristes, on ne peut plus rien........
Si: retourner avec les moutons
Citation de: newteam1 le Novembre 14, 2012, 16:24:15
Devant les loups intégristes, on ne peut plus rien........
toutafé, qu'ils soient Sonystes... ou canikonistes...
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2012, 16:30:10
Le choix en FF est simple (en attendant le "monstre" dont nous parle Vianet):
Dynamique +EVF+Ecran arrière orientable+ optiques Zeiss:Sony A99
Dynamique (grâce à son capteur Sony)+ 36MP+ OVF : Nikon D800E
On a bien noté que ceux qui choisissent Canon, ce serait pour des objectifs pas trop chers... :D
(et on n'est que Mercredi!)
on peut aussi choisir canon pour le "M" non ? ;D ;D ;D
Citation de: newteam1 le Novembre 14, 2012, 15:51:09
Sony est l'un des plus gros intervenants en Vidéo.......
Il sort un A99 pour contrer canon et nikon en vidéo semi-pro... on sait reconnaitre la force de frappe de Sony, mais en photo malgré les optiques Zeiss qui sont au top,
Canon est un choix idéal pour celui qui veut du très bon et surtout des objectifs pas trop cher et qualiteux...
Nikon est un choix idéal pour celui qui veut le top du top en boitier et en traitement de l'image....
Et depuis l'échec du A900 sony ne remettra plus jamais le couvert pour la photo pure et dure....
Echec ?
"Les ventes des A850/900 ont été conformes aux prévisions"
Bien sûr, on peut mettre en doute cette affirmation, mais comme elle vient du chef de produit "reflex" de Sony France, je lui accorde beaucoup plus de crédibilité qu'à tes avis sur la chose !
Quant à la photo "pure et dure", vu les commentaires en qualité photo sur l'A99 dans le dernier CI, je n'ai absolument aucune inquiétude sur la suite
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2012, 16:30:10
..... (et on n'est que Mercredi!)
+1, va pas falloir rater la suite :D
Citation de: newteam1 le Novembre 14, 2012, 15:51:09
Canon est un choix idéal pour celui qui veut du très bon et surtout des objectifs pas trop cher et qualiteux...
Nikon est un choix idéal pour celui qui veut le top du top en boitier et en traitement de l'image....
Et depuis l'échec du A900 sony ne remettra plus jamais le couvert pour la photo pure et dure....
"Canon pas trop cher" ? A quel prix le dernier 24-70mmF2,8 ? Et le 70-200mmF2,8, à quel prix ?
"La photo pure et dure" ? tu veux dire sans video ? Allons donc...
Ce n'est pas un "loup intégriste", il relève tes erreurs...
Citation de: newteam1 le Novembre 14, 2012, 15:51:09
Et depuis l'échec du A900 sony ne remettra plus jamais le couvert pour la photo pure et dure....
Parce qu'avec leurs succès respectifs Canikon s'est remis à la photo pure et dure ??
Ya qu'a voir les fonction vidéo des 5DIII, 1Dx, D800 et D4 pour s'en persuader... ;)
Citation de: Manus_45 le Novembre 14, 2012, 17:50:48
Parce qu'avec leurs succès respectifs Canikon s'est remis à la photo pure et dure ??
Ya qu'a voir les fonction vidéo des 5DIII, 1Dx, D800 et D4 pour s'en persuader... ;)
Même sa magesté M se met à la vidéo si j'en crois ce que j'ai lu.
À+
Herve
Ralalah... On va être obligé de se tourner vers les MF...
le vinyl c'est pour les vieux, la bande passante s'arrete a 16khz comme leurs oreilles ;)
faisant partie de la bande des vieux passants, je peux te dire que les vieux n'atteignent en général même pas l'extrémité de ta bande passante ;D
Après lecture du dernier CI (#349), je suis un peu étonné des résultats de la map par detection de phase en video. Je pensais que c'était un avantage dans ce domaine et il semble que non, ou alors je n'ai pas bien compris.
Dans un autre registre, la différence avec le D800 dans le graphe sur la granulation est impressionnante !!!! Après je ne connais pas l'impact que cela peut avoir sur des vraies photos
à+
Hervé.
tu peux preciser ?
CI a commente le fait que la mise au point video en AF est bloque sur l'ouverture F3.5 et aussi que Sony aurait pu implementer un AF de contraste en paralelle.
On peut biasais les F3.5 en bloquant l'objectif en pleine ouverture avec un bout de scotch ( CF SAR) :)
Citation de: gerarto le Novembre 14, 2012, 17:08:51
Echec ?
"Les ventes des A850/900 ont été conformes aux prévisions"
perfect ..... :D
Pour cela que le meilleur viseur jamais construit est abandonné définitivement.....
Citation de: newteam1 le Novembre 16, 2012, 17:13:44
perfect ..... :D
Pour cela que le meilleur viseur jamais construit est abandonné définitivement.....
Qui n'est jamais que le copie du viseur du Dynax9, lequel doit dater de 12/15 ans
On se demande pourquoi de brillants opticiens comme CaNikon, qui de plus s'accrochent au viseur optique, n'ont toujours pas été fichus de l'égaler ...plus d'une décennie après :D
Peut être devrait il demander à Sony de leur concevoir leurs OVF? ;D
Citation de: JCCU le Novembre 16, 2012, 17:28:28
Peut être devrait il demander à Sony de leur concevoir leurs OVF?
Pas faux ................. et en plus ils pourraient leur fournir les capteurs 24 mégapixels....
Nikon aurait du soucis à se faire.....
Citation de: newteam1 le Novembre 16, 2012, 17:30:05
Pas faux ................. et en plus ils pourraient leur fournir les capteurs 24 mégapixels....
Nikon aurait du soucis à se faire.....
Donc le 5DMk4, c'est...avec un capteur Sony, un viseur OVF Sony, ...des batteries Sony, des cartes Sony (à mon avis les meilleures en terme de qualité et prix pour les 95Mbt/sec)?
Là, c'est le PDG de Canon qui pourrait faire ...une jaunisse :D
Citation de: JCCU le Novembre 16, 2012, 17:40:05
Là, c'est le PDG de Canon qui pourrait faire ...une jaunisse :D
Ou les
couilles en or :D :D
Citation de: dav38 le Novembre 16, 2012, 16:41:40
tu peux preciser ?
CI a commente le fait que la mise au point video en AF est bloque sur l'ouverture F3.5 et aussi que Sony aurait pu implementer un AF de contraste en paralelle.
On peut biasais les F3.5 en bloquant l'objectif en pleine ouverture avec un bout de scotch ( CF SAR) :)
Que veux-tu que je précise ? J'ai juste relater une remarque de CI. J'avais cru comprendre que l'AF à détection de phase de l'Alpha 99 était particulièrement adaptée à la video, ce qui est la cas sauf, selon CI, qu'il ne fonctionne plus en dessous de 5.6 (6,3...), d'où mon étonnement. Par contre CI confirme qu'il est très performant pour suivre un sujet en basse lumière. Sûrement rien de vraiment gênât puisque par grand beau il suffira de visser un filtre gris.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Novembre 16, 2012, 22:58:44
Que veux-tu que je précise ? J'ai juste relater une remarque de CI. J'avais cru comprendre que l'AF à détection de phase de l'Alpha 99 était particulièrement adaptée à la video, ce qui est la cas sauf, selon CI, qu'il ne fonctionne plus en dessous de 5.6 (6,3...), d'où mon étonnement. Par contre CI confirme qu'il est très performant pour suivre un sujet en basse lumière. Sûrement rien de vraiment gênât puisque par grand beau il suffira de visser un filtre gris.
à+
Hervé.
L AF de phase à un avantage majeur ici c'est la qualité et la rapidité du suivi. Mais comme tout AF de phase si tu fermes trop ton objectif il devient aveugle car tu n'as pas assez de lumière. Perso, à f8 ça marche encore pas mal du tout.
L'autre bridge est à grande ouverture, tu ne peux pas ouvrir plus que 3.5 à part bidouiller la came du diaphragme.
Pourquoi parles tu d'un filtre gris pour faire de la vidéo en plein soleil ??? jamais eu besoin de ça !
Citation de: dav38 le Novembre 17, 2012, 10:53:47
Pourquoi parles tu d'un filtre gris pour faire de la vidéo en plein soleil ??? jamais eu besoin de ça !
c'est comme il faisait plus sombre, donc tu ouvres le diaphragme ce qui te permet de rester dans le range admissible de ton AF en détection de phase.
Je ne l'ai pas inventé, je l'ai lu récemment, mais je ne sais plus où ???
à+
Hervé.
Citation de: dav38 le Novembre 17, 2012, 10:53:47
Pourquoi parles tu d'un filtre gris pour faire de la vidéo en plein soleil ??? jamais eu besoin de ça !
Les pros filment à des vitesses comprises entre 1/30 et 125/e pour des images fluides. Vois les possibilités de réglage sensibilité / diaphragme dont tu disposes en plein Soleil à ces vitesses... et tu comprendras pourquoi les pros ont toute une panoplie de ND.
Un filtre nd variable de bonne qualité fait l'affaire ;)
Ludo
Citation de: ludovic56 le Novembre 17, 2012, 17:26:12
Un filtre nd variable de bonne qualité fait l'affaire ;)
Ludo
Yep ! C'est justement dans le descriptif d'un de ces filtres que j'avais lu cette utilisation en vidéo des filtres ND. Merci de m'avoir rafraîchi la mémoire.
à+
Herve
Citation de: JPDL 95 le Novembre 14, 2012, 17:14:44
"Canon pas trop cher" ? A quel prix le dernier 24-70mmF2,8 ? Et le 70-200mmF2,8, à quel prix ?
"La photo pure et dure" ? tu veux dire sans video ? Allons donc...
Ce n'est pas un "loup intégriste", il relève tes erreurs...
Il y a tellement de choix chez canon que tu peux par exemple prendre les vieux 70-200 F2.8 non IS, ou les vieux 24-70 que l'on trouve a des prix super abordable..
Par contre le 70-200 F2.8II est tellement exceptionnel qu'à 1900 euros c'est vraiment pas cher....
Citation de: newteam1 le Novembre 17, 2012, 19:18:00
Par contre le 70-200 F2.8II est tellement exceptionnel qu'à 1900 euros c'est vraiment pas cher....
je me demande même si canon ne devrait pas tripler son prix ....histoire de satisfaire certains inconditionnels.
Ils auront alors l'impression de l'acheter à sa juste valeur ;)
I've got a question.
Je la pose dans ce fil, mais elle pourrait figurer dans beaucoup d'autre, vu qu'elle ne concerne pas l'Alpha 99.
Régulièrement on parle dans un test d'appareil du lissage qui intervient généralement avec la montée des isos. Est-ce que ce lissage ne concerne que les jpeg traités par l'appareil ou est-ce que cela touche également les ras ?
à+
Hervé.
Citation de: airV le Novembre 17, 2012, 21:21:50
I've got a question.
Je la pose dans ce fil, mais elle pourrait figurer dans beaucoup d'autre, vu qu'elle ne concerne pas l'Alpha 99.
Régulièrement on parle dans un test d'appareil du lissage qui intervient généralement avec la montée des isos. Est-ce que ce lissage ne concerne que les jpeg traités par l'appareil ou est-ce que cela touche également les ras ?
à+
Hervé.
En principe que les jpeg.
Ce n'était pas le cas au début sur l'A700 , mais le tir fut corrigé après moultes réclames.
Citation de: ddi le Novembre 17, 2012, 21:37:28
En principe que les jpeg.
C'est aussi ce que je pensais, mais parfois à la lecture des tests, j'ai un doute. Parfois ça prête à confusion
Citation de: ddi le Novembre 17, 2012, 21:37:28
Ce n'était pas le cas au début sur l'A700 , mais le tir fut corrigé après moultes réclames.
Je ne parlais pas d'un appareil en particulier, ma question concernait l'ensemble des appareils, toutes marques confondues, qui étaient, bien entendu, à même de sortir du ras.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Novembre 17, 2012, 21:50:34
C'est aussi ce que je pensais, mais parfois à la lecture des tests, j'ai un doute. Parfois ça prête à confusion
Je ne parlais pas d'un appareil en particulier, ma question concernait l'ensemble des appareils, toutes marques confondues, qui étaient, bien entendu, à même de sortir du ras.
à+
Hervé.
En principe les raws ne sont pas lissés .. en principe car il paraît qu'il y a des constructeurs qui "traitent" légèrement leur raws .
J'ai eu l'impression, en passant sur le stand Sony au salon de la photo, que l'Alpha 99 ne soulevait pas l'enthousiasme des foules ; impression confirmée par les tests de CI, qui témoignaient d'un intérêt poli, sans plus... Il est vrai que si les progrès sont nets côté vitesse et précision AF, bruit à hauts ISO, présence de la vidéo HD et du live-view, il manque quelque chose qui donne envie de l'acheter... Mais quoi ?
Une idée ?
inscrire Canikon dessus ;D
Citation de: JCGelbard le Novembre 27, 2012, 11:03:14
J'ai eu l'impression, en passant sur le stand Sony au salon de la photo, que l'Alpha 99 ne soulevait pas l'enthousiasme des foules ; impression confirmée par les tests de CI, qui témoignaient d'un intérêt poli, sans plus... Il est vrai que si les progrès sont nets côté vitesse et précision AF, bruit à hauts ISO, présence de la vidéo HD et du live-view, il manque quelque chose qui donne envie de l'acheter... Mais quoi ?
Une idée ?
Ce n'est pas vraiment ce que j'ai ressenti : sur deux journées, j'ai vu pas mal de visiteurs plutôt intéressés, y compris des porteurs de boîtiers d'autres marques.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169096.msg3478525.html#msg3478525
Citation de: JCGelbard le Novembre 27, 2012, 11:03:14
J'ai eu l'impression, en passant sur le stand Sony au salon de la photo, que l'Alpha 99 ne soulevait pas l'enthousiasme des foules ; impression confirmée par les tests de CI, qui témoignaient d'un intérêt poli, sans plus... Il est vrai que si les progrès sont nets côté vitesse et précision AF, bruit à hauts ISO, présence de la vidéo HD et du live-view, il manque quelque chose qui donne envie de l'acheter... Mais quoi ?
Une idée ?
Même moi, qui suis parait il un inconditionnel de Sony, je ne suis pas allé le voir sur le stand Sony! :D
Si Si il m' intéresse moi ;) Je passe commande prochainement . Il y a un bout de temps que j'ai revendu mon A900 .
Ludo
Citation de: JCGelbard le Novembre 27, 2012, 11:03:14
J'ai eu l'impression, en passant sur le stand Sony au salon de la photo, que l'Alpha 99 ne soulevait pas l'enthousiasme des foules ; impression confirmée par les tests de CI, qui témoignaient d'un intérêt poli, sans plus... Il est vrai que si les progrès sont nets côté vitesse et précision AF, bruit à hauts ISO, présence de la vidéo HD et du live-view, il manque quelque chose qui donne envie de l'acheter... Mais quoi ?
Une idée ?
prix!
le prix...peut etre, mais a 2500euros (un peu moins pour ceux comme moi qui l'on pris sur SonyStore avec le bon code) je ne le trouve pas si exorbitant face à la concurrence...surtout que les sonystes ont a déjà 'quelques' optiques.
J'ai acheté CI ce matin, et c'est le seul 'reproche' qui lui font (avec AF pour le sport rapide), perso je suis très content de l'avoir ;) mais je suis heureux de mon A77 aussi alors ;D qu'a sa sortie 'tout' le monde me traitait de fou (ailleurs)
Citation de: yann.dlc le Novembre 27, 2012, 19:44:33
le prix...peut etre, mais a 2500euros (un peu moins pour ceux comme moi qui l'on pris sur SonyStore avec le bon code) je ne le trouve pas si exorbitant face à la concurrence...surtout que les sonystes ont a déjà 'quelques' optiques.
J'ai acheté CI ce matin, et c'est le seul 'reproche' qui lui font (avec AF pour le sport rapide), perso je suis très content de l'avoir ;) mais je suis heureux de mon A77 aussi alors ;D qu'a sa sortie 'tout' le monde me traitait de fou (ailleurs)
oui, mais le D600 est passé par là ... Je parle timing, et non, différences techniques.
de plus, les commentaires, suite au test sur l'AF (suivi en continu sur des sujets mobiles) parus dans le dernier CI ne sont pas des plus encourageants.
Vas donc convaincre un Papouné et un A. Clément après ça. ;)
;D ;D ;D ;D
Papouné continu avec son sony ? ou a basculé chez canon ? (un 7D pas sur) ....car s'il a toujours un A700 (je sais plus): un A99 sera X2 plus rapide et précis et x2 plus performant en iso et A. Clément après tout ce qu'il a écrit sur son A77....et il a encore ce boitier ! je le vois mal passer sur un A99 ou basculer aujourd'hui plutôt qu'hier....., mais c'est son choix, que je respecte ;)
apres le D600 est séduisant, je l'ai regardé de très très près, mais EVF moi j'aime et c'est cette visé (plus deux trois petites choses) qui m'ont fait acheter l'A99
Le Nikon D600 est moins cher que l'A99, c'est vrai mais il a besoin d'un rodage pour fonctionner correctement (+1500 photos) pour que les problèmes d'huile et poussières disparaissent. http://www.imaging-resource.com/news/2012/11/27/new-nikon-d600-test-video-shows-dust-problem-may-be-temporary (http://www.imaging-resource.com/news/2012/11/27/new-nikon-d600-test-video-shows-dust-problem-may-be-temporary)
C'est quand même tout à fait anormal ce problème rencontré chez NIKON.
Pour moi qui ne mitraille pas vraiment, il faudrait absolument que je fasse ces 1500 photos "à blanc" en soirée avec quelques accus pour être tranquille par après!??
Et imaginons un tel problème chez SONY...Je trouve les utilisateurs NIKON très calme sur ce sujet...J'aurais demandé le remoursement intégral! :D :D :D
Citation de: FredEspagne le Novembre 28, 2012, 09:17:11
Le Nikon D600 est moins cher que l'A99, c'est vrai mais il a besoin d'un rodage pour fonctionner correctement (+1500 photos) pour que les problèmes d'huile et poussières disparaissent. http://www.imaging-resource.com/news/2012/11/27/new-nikon-d600-test-video-shows-dust-problem-may-be-temporary (http://www.imaging-resource.com/news/2012/11/27/new-nikon-d600-test-video-shows-dust-problem-may-be-temporary)
Indépendamment du prix et d'éventuels problèmes "de rodage", ce n'est pas quand même exactement le même type de boitier...
A titre d'exemple, environ 30% des photos que j'ai faites avec mon A77-et je pense que cela sera équivalent avec le A99- l'ont été soit avec le focus peaking, soit en utilisant la possibilité de déploiement de l'écran arrière, soit à une vitesse supérieure au 1/4000, toute chose que le D600 n'a pas
Après, le D600 et le D800 ont sans doute aussi des points forts dans d'autres domaines mais on peut espérer que celles/ceux qui s'achètent ce type de boitier prennent le temps de regarder les différences ...et de choisir en fonction du type de photos qu'ils ont envie de faire et de la façon dont ils ont envie d'utiliser leurs boitiers.
Il me semble que le D600 est plus en compétition avec le D800 qu'avec le A99...
Le D600 est en compétition avec le Canon 6D mais pas avec le D800. Pour vous mettre l'eau à la bouche, dans la preview du RX1 Sony de DPreview, vous avez la comparaison des JPEG et des raws du RX1, et de l'A99, du D600 et du D800. C'est TRÈS intéressant.
Citation de: FredEspagne le Novembre 28, 2012, 13:24:50
Le D600 est en compétition avec le Canon 6D mais pas avec le D800. ....
Va voir sur le forum Nikon.
Cà se discute...
Citation de: FredEspagne le Novembre 28, 2012, 13:24:50
Le D600 est en compétition avec le Canon 6D mais pas avec le D800. Pour vous mettre l'eau à la bouche, dans la preview du RX1 Sony de DPreview, vous avez la comparaison des JPEG et des raws du RX1, et de l'A99, du D600 et du D800. C'est TRÈS intéressant.
oui mais d'un coté on compare un ensemble boîtier+objectif et de l'autre des boîtiers sans précision quant à l'optique utilisée
à+
Hervé
Citation de: airV le Novembre 28, 2012, 14:07:53
oui mais d'un coté on compare un ensemble boîtier+objectif et de l'autre des boîtiers sans précision quant à l'optique utilisée
à+
Hervé
Pour les boitiers FF, c'est le 50mm/1.4 de la marque qui est utilisé dans la plupart des cas. A vérifier sur les EXIFs des fichiers disponibles au téléchargement.
Citation de: michel85 le Novembre 28, 2012, 10:57:34
Et imaginons un tel problème chez SONY...Je trouve les utilisateurs NIKON très calme sur ce sujet...
Le D600 FF à 1600 euros est tellement intéressant que malgré ce petit pb de poussière qui tombe sur le capteur, pendant la période de rodage, que c'est actuellement la meilleure vente de reflex, et largement devant canon.....
Je l'ai vu et pris en main sur le terrain, et on regrette qu'une chose, c'est de ne pas pouvoir switcher pour avoir enfin un super FF de qualité avec le fameux capteur sony 24 mégapixels.....
Le 6D n'apporte pas grand chose de croustillant, et le 5DMK3 est trop cher....
Citation de: newteam1 le Novembre 29, 2012, 10:54:19
Je l'ai vu et pris en main sur le terrain, et on regrette qu'une chose, c'est de ne pas pouvoir switcher pour avoir enfin un super FF de qualité avec le fameux capteur sony 24 mégapixels.....
Le 6D n'apporte pas grand chose de croustillant, et le 5DMK3 est trop cher....
qu'est-ce qui t'en empêche
à+
Hervé.
Citation de: michel85 le Novembre 28, 2012, 10:57:34
Et imaginons un tel problème chez SONY...
oserais je dire, chacun sa merde ? Même en ce moment, et même en Sony... On va pas tout cumuler en monture alpha quand même...
Citation de: airV le Novembre 29, 2012, 11:29:24
qu'est-ce qui t'en empêche
Mes objectifs ...... bien sur....
Et il y aura bien un jour un FF sympa pas trop cher... ou une bonne occase
Citation de: newteam1 le Novembre 29, 2012, 20:01:27
Mes objectifs ...... bien sur....
Et il y aura bien un jour un FF sympa pas trop cher... ou une bonne occase
Des objectifs, ça se change aussi. Il y a eu suffisamment de switch Canon > Nikon et inversement Nikon > Canon qui ont montré que c'était possible, d'autant que l'offre en objectif est maintenant plus ou moins identique de chaque coté.
à+
Hervé.
Citation de: rascal le Novembre 29, 2012, 13:58:14
oserais je dire, chacun sa merde ? Même en ce moment, et même en Sony... On va pas tout cumuler en monture alpha quand même...
Tu as raison Rascal...Mais ma réflexion était sur le fait qu'il me semble que ce problème passe très bien chez NIKON.
Alors que si ce problème était arrivé chez Sony, les CANIKON se seraient déchainés!
la "minimalisation" du problème par Newteam et les arguments avancés me confortent dans mon sentiment.
Pour faire le parallèle, imaginez-vous des propriétaires d'une nouvelle BMW à qui on dit de rouler 1600km avec des poussières dues à la construction, qui rentrent dans l'habitacle et salissent les sièges?
Moi pas...
faut pas tomber dans la théorie du complot.
Les fils polémiques sur l'AF du 1d3 ou les taches du D600, etc. chez Canikon, ça existe aussi.
La seule différence c'est que le nombre de défenseurs en rouge ou jaue est plus important.
Citation de: michel85 le Novembre 30, 2012, 08:38:29
Tu as raison Rascal...Mais ma réflexion était sur le fait qu'il me semble que ce problème passe très bien chez NIKON.
Alors que si ce problème était arrivé chez Sony, les CANIKON se seraient déchainés!
la "minimalisation" du problème par Newteam et les arguments avancés me confortent dans mon sentiment.
Pour faire le parallèle, imaginez-vous des propriétaires d'une nouvelle BMW à qui on dit de rouler 1600km avec des poussières dues à la construction, qui rentrent dans l'habitacle et salissent les sièges?
Moi pas...
D'où mon fil dans réflex toutes marques: "Les photographes sont ils de plus en plus stupides". A voir les réactions qu'il suscite, je réponds OUI et pour certains, c'est vraiment grave.
un photographe c'est d'abord un être humain.
je te laisse tirer les conclusions de cet état de fait.
Tu as revendu ton Alpha 900 pour un Alpha 99, Ludovic ? J'en suis bien perplexe... Je ne vois pas de progrès suffisant pour justifier le remplacement - sauf à jouer les "geeks". Les hauts ISO, la vidéo, le live-view ? Bof... On est toujours à 24 Mpixels, et aux sensibilités auxquelles je travaille habituellement (200-800 ISO max), je serais bien surpris qu'à objectif identique, une différence soit visible ! Et je n'avais pas été conquis par la finesse des images dans le viseur de l'Alpha 99, quand j'y ai glissé un oeil au dernier salon de la photo... La prochaine génération, peut-être, quand mon Alpha 900 sera "rincé" ?
comme je dois pas être le seul a avoir DXO et un A99 ....j'ai fait une demande de support pour avoir une date de sortie de la prise en charge du boitier..
la réponse :
CitationBonjour,
Dans le cas ou votre matériel n'est pas encore supporté par DxO Optics Pro, et qu'il ne figure pas dans la liste prévisionnelle ( ??? ), vous pouvez nous en informer en remplissant ce formulaire:
http://www.dxo.com/fr/photo/support/mod ... ailability
De cette manière, vous nous aidez à connaître vos besoins et à établir la priorité des combinaisons boîtier/objectif à calibrer.
Cordialement
Ma commande courrier à été postée cette après midi pour cet a 99 . Plus rapide plus précis , plus de dynamique . Il y a aussi le fait de pouvoir passer au mode apsc , par exemple sur mon 70-400 pour des sujets volants que j'ai pour habitude de prendre pour cible ;) Côté caméra , j'ai une nex fs 100 et une nex vg 20 , L'a 99 devrait servir en mode 3 caméras et recouper les images au montage , ce que j'ai déjà réalisé avec deux caméras . Il y aura bien une évolution entre mon ancien a 900 et cet a 99 . Je me suis abstenu de prendre l'a 77 qui ne m'aurai pas convenu sur la montée des iso à cause de sa richesse de photosites pour le format apsc . Alors oui , le choix à été réfléchi même si la disposition des capteurs af est toujours trop centré à mon gout ...
Il n'est pas interdit de se faire plaisir ;) Un nex 6 serait une bonne idée aussi , on verra d'ici un an :)
Il y a un bout de temps que je n'ai plus de boitier photo et celà me manquait surtout que les objectifs attendaient sagement ...
Ludo
https://vimeo.com/54415810
Citation de: rascal le Novembre 30, 2012, 09:21:43
La seule différence c'est que le nombre de défenseurs en rouge ou jaue est plus important.
Je peux te retourner la phrase..... en cas de pb (comme par exemple les poussières qui tombent sur le capteur du D600), les fils et les interventions sont nombreuses et souvent violentes.... allez voir les fils nikon sur le sujet.
Mais bon, quand on voit les images que produit le 600D il suffit de travailler proche de la pleine ouverture et attendre 2 ou 3 mois pour nettoyer tranquillement le capteur.
Vous avez quand même la chance de pouvoir acheter des APN Nikon avec les capteurs Sony, et c'est pas pour bientôt que Sony sera au niveau des Nikon
Réflex pour la photo.
Citation de: newteam1 le Novembre 30, 2012, 21:31:51
Je peux te retourner la phrase..... en cas de pb (comme par exemple les poussières qui tombent sur le capteur du D600), les fils et les interventions sont nombreuses et souvent violentes.... allez voir les fils nikon sur le sujet.
Mais bon, quand on voit les images que produit le 600D il suffit de travailler proche de la pleine ouverture et attendre 2 ou 3 mois pour nettoyer tranquillement le capteur.
Vous avez quand même la chance de pouvoir acheter des APN Nikon avec les capteurs Sony, et c'est pas pour bientôt que Sony sera au niveau des Nikon Réflex pour la photo.
Ah bon intéressant tu peux développer ? Ça m'intéresse de connaître ton avis car je connais très bien le a99 et le d600
Je pense qu'avec les poussières sur le capteur dès l'ouverture du carton , les gens en ayant pris connaissance n'achèteront pas ce boitier peu importe la marque ... Et c'est pas gagné qu'au bout de pas mal de cliché le problème disparaisse ...
Oui le d600 arrache en photo et tant mieux ...
Concernant la qualité des photos sur le boitier a 99 , on n'a pas à se plaindre ;) Peu importe si on est pas premier , il a du bon chez sony que l'on ne retrouve pas ailleurs .
Le fait que la concurence utilise du capteur Sony est une bonne nouvelle pour Sony .
La concurrence fait avancer tout les boitiers et les prix sont ( plus ) abordables pour certaines catégories de boitiers
Ludo
Citation de: newteam1 le Novembre 30, 2012, 21:31:51
Vous avez quand même la chance de pouvoir acheter des APN Nikon avec les capteurs Sony, et c'est pas pour bientôt que Sony sera au niveau des Nikon Réflex pour la photo.
;D normal Sony ne fait plus de "Réflex" ;D ;D ;D ;D
Citation de: yann.dlc le Décembre 01, 2012, 11:12:10
;D normal Sony ne fait plus de "Réflex" ;D ;D ;D ;D
voili voilà.........
et de mémoire je cite une personne de chez Vilma...
"Cela se saurait si Sony faisait de la photo" et il rajoute... "il font chier chez canon de faire de la vidéo"
Ce soir je vais faire des tests Nikon D600...... avec comparaison canon, s'il y a un utilisateur sony dans les bouches du Rhône avec un A99 il est le bienvenue.....
Citation de: newteam1 le Décembre 01, 2012, 17:59:59
voili voilà.........
et de mémoire je cite une personne de chez Vilma...
"Cela se saurait si Sony faisait de la photo"
Une chose se sait maintenant : Il y a au moins un crétin chez vilma ....
Citation de: ddi le Décembre 01, 2012, 18:18:31
Une chose se sait maintenant : Il y a au moins un crétin chez vilma ....
:D
Il ya des photos eseguit avec le A99?
eseguit=effectué en italien ?
sur le Forum Ci, j'ai l'impression que je suis le seul en a avoir postées :
ici
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.0.html
Citation de: yann.dlc le Décembre 02, 2012, 14:34:44
sur le Forum Ci, j'ai l'impression que je suis le seul en a avoir postées :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.0.html
trés sympa tes photos ...... bonne pub pour l'A99
Citation de: newteam1 le Décembre 02, 2012, 18:46:25
trés sympa tes photos ...... bonne pub pour l'A99
Merci,
j'ai posté mon premier test studio (première pour moi tous APN confondu) à la suite de mon premier post.
Citation de: yann.dlc le Décembre 02, 2012, 19:49:21
Merci,
j'ai posté mon premier test studio (première pour moi tous APN confondu) à la suite de mon premier post.
Parles-tu du fil "petit retour...." ?
Je n'y ai rien vu de nouveau.
à+
Hervé.
non, dans 'vos photos en A99" :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.0.html
Citation de: yann.dlc le Décembre 02, 2012, 20:08:06
non, dans 'vos photos en A99" :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.0.html
ok, merci.
Très belles photos
à+
Hervé.
Un petit test en anglais
http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sony-alpha-a99-1096525/review#articleContent
En résumé, l'A99 a comblé son retard en haut iso par rapport à la concurrence MAIS grosse lacune au niveau AF.
Les capteurs en croix s'en sortent pas mal mais les autres sont complètement à la ramasse. Bref, il y a encore de gros efforts à faire sur l'AF pour atteindre le niveau des concurrents même si l'AF Range améliore un peu les choses en limitant la plage de recherche (notamment en sport).
Accessoirement pour la vidéo, l'écran orientable est un gros plus notamment pour la préhension à main levée.
CitationEn résumé, l'A99 a comblé son retard en haut iso par rapport à la concurrence MAIS grosse lacune au niveau AF.
même constat que mon retour...
Dans le test DXO du K5IIs, ils font référence au test de l'Alpha 99 :
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Pentax-K-5-IIs-maintains-the-excellence-of-its-sister-model-the-K-5-II/Measurement (http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Pentax-K-5-IIs-maintains-the-excellence-of-its-sister-model-the-K-5-II/Measurement)
On sait déjà qu'il aura une dynamique supérieure à 14.1Ev :
Excellence continues in the Landscape Score too, with the K-5 IIs achieving a stunning 14.1Evs of Dynamic Range that places it 4th out of all cameras and is only outdone by the Nikon D800, D800E and Sony A99.
Citation de: Couscousdelight le Décembre 08, 2012, 13:07:59
Dans le test DXO du K5IIs, ils font référence au test de l'Alpha 99 :
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Pentax-K-5-IIs-maintains-the-excellence-of-its-sister-model-the-K-5-II/Measurement (http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Pentax-K-5-IIs-maintains-the-excellence-of-its-sister-model-the-K-5-II/Measurement)
On sait déjà qu'il aura une dynamique supérieure à 14.1Ev :
Excellence continues in the Landscape Score too, with the K-5 IIs achieving a stunning 14.1Evs of Dynamic Range that places it 4th out of all cameras and is only outdone by the Nikon D800, D800E and Sony A99.
Ca sent un test DXO A99 pour bientôt ;D
m'enfou du test, j'ai déjà le boitier :P (je plaisante je sais que pour certains c'est très important ;) )
mais la prise en charge du A99 par DXO est au plus tard Janvier, ils font tout leur possible pour le faire ce mois ci...j'ai hâte ;D
Dans l'absolu, moi aussi je m'en fou ;D
A99 commandé hier, j'attends de le recevoir.
Il faut juste que je trouve un obj transtandard qui va bien avec, parce que j'ai juste un 50 f1,7 et 85 f1,4. J'ai regardé du côté du zeiss 24-70 mais ça fait beaucoup en plus du A99 et je suis pas sûr que cela améliore beaucoup l'AF (pas eu de retour sur la différence entre obj pris en charge par l'AF Dual et non pris en charge). Du coup, je me demande si le tamron 24-70 USD ne ferait pas l'affaire.
Ya le Sony 28-75mm f/2.8 qui est pris en compte par le nouvel af.
Sur le A900, j'ai eu le Sigma 24 - 70 f2,8 HSM, excellent, compact et un peu plus léger, et à prix très compétitif (test sur le mondedelaphoto).
Son meilleur était aux courtes focales.
J'ai envisagé de replonger pour un A99, et je serais sans problème reparti avec ce zoom-là.
Citation de: Manus_45 le Décembre 08, 2012, 18:01:43
Ya le Sony 28-75mm f/2.8 qui est pris en compte par le nouvel af.
J'y ai pensé mais j'ai peur qu'en utilisation vidéo on entende le bruit de l'AF (seulement SAM et pas SSM).
Je n'ai pas regardé le sigma mais pourquoi pas à voir par rapport au tamron lequel est le mieux.
Citation de: MAXXUM le Décembre 08, 2012, 19:08:56
J'y ai pensé mais j'ai peur qu'en utilisation vidéo on entende le bruit de l'AF (seulement SAM et pas SSM).
Exact, je n'avais pas pensé à ce "détail"...
Digital Photography Review vient de publier l'essai de l'Alpha 99 :
http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-slt-a99
Good for: Photographers looking for outstanding high ISO performance. DSLR enthusiasts who want the option to shoot using live view without sacrificing AF performance.
Not so good for: Dedicated sports shooters and those who prefer an optical viewfinder.
Overall score: 84%
The SLT-A99 is a feature-rich camera that still provides a wealth of easily accessed manual user controls. It stands out as the only full frame camera to offer in-body stabilization, an EVF and articulated rear screen. Budding videographers will enjoy brisk AF performance as well as the option to output uncompressed video.
bien voila je regrette mon achat .... ;D ;D ;D ;D
Et le voilà parmi les meilleurs juste derrière le D800
Ça devrait être confirmé bientôt par DXOmark
Et bien non, l'A99 est premier ex-aequo avec le Nikon D800E à 84 contre les 82 du D800 et 5DMkIII.
Une petite remarque: alors que jusqu'à présent DPR n'apréciait pas trop l'EVF, sur le critère visée, l'A99 est devant ou à égalité avec les autres FF.
Bravo Sony!
Mais les Canikonistes vont sûrement nous dire que DPR a été acheté! ;)
Citation de: FredEspagne le Décembre 13, 2012, 09:15:34
Et bien non, l'A99 est premier ex-aequo avec le Nikon D800E à 84 contre les 82 du D800 et 5DMkIII.
Une petite remarque: alors que jusqu'à présent DPR n'apréciait pas trop l'EVF, sur le critère visée, l'A99 est devant ou à égalité avec les autres FF.
Bravo Sony!
Mais les Canikonistes vont sûrement nous dire que DPR a été acheté! ;)
;D
Plus sérieusement, Sony a à priori bien réussi son appareil, tant mieux non ? Il est plus limité sur certains aspects, mais meilleur sur d'autre, à chacun de voir ce qu'on recherche.
Marrant, mais si on me dit que tel appareil est mieux noté que le 99, ça ne m'en secoue pas une, mais quelque chose me dit que certains vont voir "rouge" de voir leur appareil moins bien noté qu'un Sony, alors que franchement...
Difficile de ne les qualifier que d'électronicien quand même non ? ;)
Citation de: FredEspagne le Décembre 13, 2012, 09:15:34
Et bien non, l'A99 est premier ex-aequo avec le Nikon D800E à 84 contre les 82 du D800 et 5DMkIII.
Une petite remarque: alors que jusqu'à présent DPR n'apréciait pas trop l'EVF, sur le critère visée, l'A99 est devant ou à égalité avec les autres FF.
Bravo Sony!
Mais les Canikonistes vont sûrement nous dire que DPR a été acheté! ;)
ce n'est pas exact.
Depuis celui du A77 DPR a estimé sa qualité très satisfaisante et a plutôt invité les gens à se faire leur propre opinion ....
Bon... la sortie de la note de Dpreview, comme d'habitude, fait disparaître dans la brume les détracteurs et " enterreurs " de Sony ! Je suis l'heureux possesseur de cet appareil qui fait mieux que le D800 et le 5DIII mais je n'irai pas sur leur forum pour les dénigrer....... parce que je suis bien conscient qu'aucun appareil - même mon A-99 - ne sera jamais parfait entre les mains de plusieurs " utilisateurs qui ne l'ont eu en mains que 3 minutes dans un magasin " ! L'humain c'est comme ça ! .....Vous savez la " chapelle ".....
Bonnes photos à tous.
Citation de: Le fureteur le Décembre 13, 2012, 14:53:59
Je suis l'heureux possesseur de cet appareil qui fait mieux que le D800 et le 5DIII
sauf que tu ne dois pas dire ça non plus, là tu deviens aussi un des dénigreurs que tu fustiges...
Citation de: Phil03 le Décembre 13, 2012, 09:57:39
;D
... Il est plus limité sur certains aspects, ...
::) c'est bien là qu'est le problème , visiblement : Un nouvel appareil ne devrait pas:
" être limité sous certains aspects ", Nan ??! >:( >:( >:(Sinon:...
... Poubelle , nan ??! >:(
Monsieur Rascal, si vous permettez...... " faire mieux que....." ce n'est pas moi qui le dit mais les testeurs de Dpreview !
Mais c'est sans rancune.
Je vous souhaite quand une bonne journée.
Citation de: Le fureteur le Décembre 13, 2012, 17:54:00
Monsieur Rascal, si vous permettez...... " faire mieux que....." ce n'est pas moi qui le dit mais les testeurs de Dpreview !
Bon.. il est possible et même certain que le A99 fait mieux que le D800 sur certains critères..
Mais en qualité d'image il est strictement à égalité avec le D600, qui est quand même en retrait du D800 qui procure une qualité d'image encore supérieure..
Et il vaut le prix d'un D800e! >:(
Citation de: IronPot le Décembre 13, 2012, 17:39:35
::) c'est bien là qu'est le problème , visiblement : Un nouvel appareil ne devrait pas: " être limité sous certains aspects ", Nan ??! >:( >:( >:(Sinon:...
... Poubelle , nan ??! >:(
juste avant, lire
mais meilleur sur d'autre,et surtout :
mais quelque chose me dit que certains vont voir "rouge" de voir leur appareil moins bien noté qu'un Sony, alors que franchement...
...... A priori, y'a pas que les APN qui sont limités.... ::)
Si on doit y aller dans la mauvaise foi,
et en poursuivant cette brillante logique, vues les notes d'autres APN d'autres marques,ceux ci doivent être sérieusement encore plus limités... Poubelle direct aussi nan ? On se demande même pourquoi ils continuent à être mis en vente...
Bref, je ne vois pas l'intérêt de ce genre d'intervention, et ça ne reste juste qu'une note..
??? que emballement, c'est qu'une note comme dit Phil, cela dit juste que pour Dpreview, le A99 est bien né...
il y a eu tellement de tests négatifs que si cela était si important pour nous, phil et moi n'aurions jamais acheté ce boitier (plus un mois déjà pour moi) , qu'il soit deux points devant ou trois points derrière qu'est que ça change ? les anti EVF / Sony le critiqueront, les prosony l'encenseront.....et les autres feront des photos ;D ;D ;D
kip cool c'est qu'un test ;)
Citation de: yann.dlc le Décembre 13, 2012, 19:08:49
kip cool c'est qu'un test ;)
oui , mais plus que la note ce sont les commentaires qui sont interessants .
We have to applaud Sony's forward-thinking efforts to leverage all of its existing technology - including its high quality OLED EVF - into its flagship model and not be afraid to look beyond the status quo of what a full frame DSLR-style camera should be. Add impressive dynamic range, top-notch low-light performance and impressive video specificationsIl faut que sony continue à ne pas écouter les "passéistes" .. :P
perso, depuis A77 je suis addict à EVF malgré certaines faiblesses, EVF m'a fait choisir de rester chez Sony plutôt que basculer chez nikon (pour avoir un meilleur AF) :)
Moi, le 99 je l'ai depuis lundi. Je suis content que dpreview le note bien mais de toute façon je l'avais déjà acheté avant, donc ;)
Toujours en phase de "domptage" de la bête, c'est mon premier reflex numérique et avec toutes les options je m'y perd un peu. Mais bon, j'en apprend un peu plus à chaque prise en main. J'essaierai de faire un petit retour lorsque j'aurai le tour de ses possibilités.
Citation de: yann.dlc le Décembre 13, 2012, 19:52:01
perso, depuis A77 je suis addict à EVF malgré certaines faiblesses..
Au niveau de qualité de l'EVF de l'A99, les "faiblesses" sont plus dans la tête de certains testeurs que dans le viseur!
Allez faire un tour sur le forum Nikon. Il y a une avalanche de critiques concernant les capteurs (D7000, D600, D800..) souillés par des poussières et de la graisse..
Pour ne citer que ce grave défaut, ça existe avec un EVF? ???
Commandé ! :D
à+
Hervé.
Avec un STF dessus, ça va déchirer :D
Citation de: airV le Décembre 21, 2012, 00:26:46
Commandé ! :D
à+
Hervé.
Félicitations ;) , j'attends tes retours avec le STF .
Sinon, le prix commence à baisser un peu, 2699 Digixo, et en stock
C'est le prix où je l'ai eu, mais j'ai privilégie l'ensemble du deal au prix net.
Pour le STF je n'y manquerai pas. Je ne pense pas équiper le Nex avec pour le WE en famille à Paris car il demande que je m'y habitue un peu
a+
Herve
Une petite info concernant le prix de l'alpha 99 suite à ma visite de diverses boutiques.
Dans l'une d'elle, la vendeuse avait été étonné du prix de vente affiché et m'avait annoncé un nettement plus bas (-150€) en se basant sur la marge habituelle. Mais ce prix n'a pas été confirmé par le responsable du magasin à son grand étonnement.... Donc qui sait il n'est pas impossible que le prix baisse assez prochainement puisque, semble-t-il, le prix d'achat des boutiques a sensiblement baissé, tout au moins dans cette centrale d'achat.
à+
Hervé.
Hello,
J'ai l'impression que l'accès au MdE sur le site Sony n'est possible qu'à partir du moment où le produit est enregistré.
Je ne trouve donc pas celui de l'alpha 99.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Décembre 26, 2012, 17:46:50
Hello,
J'ai l'impression que l'accès au MdE sur le site Sony n'est possible qu'à partir du moment où le produit est enregistré.
Je ne trouve donc pas celui de l'alpha 99.
à+
Hervé.
ici :
http://www.sony.fr/support/fr/product/SLT-A99/manuals
Merci.
à+
Hervé
Message pour m'annoncer que l'alpha 99 que j'ai commandé était arrivé, mais il n'est pas prévu que j'aille à Paris le 11 janvier....
à+
Hervé.
Bonne nouvelle ça !
Ils ne peuvent pas te l'envoyer ?
Citation de: ddi le Décembre 27, 2012, 14:50:38
Bonne nouvelle ça !
Ils ne peuvent pas te l'envoyer ?
j'ai une reprise de boîtier et d'objo dans le deal, donc c'est difficile, d'autant plus que j'ai choisi le mode reprise plutôt que vente, pour ne pas avoir à me tracasser avec un envoi ;D
Je vais patienter, j'avais de toute façon prévu de l'acheter début janvier, je l'ai commandé la semaine dernière car il était noté "orange" donc possibilité que ça puisse prendre 15 jours...
D'ici là j'ai le temps de réfléchir à quel 2ème objectif je vais prendre, même si c'est quasiment plié...
à+
Hervé.
test de l'alpha 99 dans le Declic Photo #86 : en kiosque ce matin.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Décembre 28, 2012, 08:45:12
test de l'alpha 99 dans le Declic Photo #86 : en kiosque ce matin.
Test plutôt élogieux.
à+
Hervé.
quelle différence entre l'option "Smart Teleconverter pour des recadrages 1,4 et 2x" de l'A99 et un recadrage à postériori : uniquement la visualisation du futur cadre à le pdv ?
à+
Hervé.
Le procédé que l'on retrouve chez d'autres marques telles Panasonic et Fuji a un traitement différencié par zones suivant qu'il y a des détails fins ou pas. A priori, c'est un peu mieux qu'un recadrage à l'ordinateur.
Merci. Je ne savais pas, j'ai toujours pensé qu'il s'agissait d'un simple recadrage, mais à force de voir cette fonction listée dans la colonne "avantages" ou "+", ça a fini par m'interroger.
je vais donc regarder cela d'un peu plus près.
à+
Hervé.
Le TC numérique ne fonctionne qu'en JPEG ;)
Citation de: jackez le Décembre 28, 2012, 13:56:59
Le TC numérique ne fonctionne qu'en JPEG ;)
ça règle "presque" le problème... :)
Je fais tout en ras, ne me servant du jpeg que pour des photos très très rapide ne me servant que de repérages.
à+
Hervé.
Je n'utilise que rarement le TC numérique sur le A77 pour la même raison que toi, la qualité est bien meilleure en RAW recadré et on peut choisir les collimateurs contrairement au TC en mode JPEG.
Pour Jackez et airV : A propos de raw, plongez sur l'excellent article de Patrick Moll sur les dérawtiseurs et les appareils Sony, ça va vous en boucher un coin. JMS avait fait un comparatif mais il y a plus de 5 ans, là c'est tout chaud et on apprend plein de choses fort intéressantes dont je me doutais depuis un moment sans pouvoir en apporter la preuve. C'est ici http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=1049:colorimetrie-comparee-des-logiciels-de-developpement-des-raw&catid=145:gestion-des-couleurs&Itemid=411 (http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=1049:colorimetrie-comparee-des-logiciels-de-developpement-des-raw&catid=145:gestion-des-couleurs&Itemid=411).
Citation de: airV le Décembre 28, 2012, 08:45:12
test de l'alpha 99 dans le Declic Photo #86 : en kiosque ce matin.
Test plutôt élogieux.
à+
Hervé.
Je viens de finir de le lire, effectivement, plus qu'élogieux ;)
Bonjour,
Je suis très gêné par la faible autonomie de mon A580 en vidéo. Il s'arrête au bout de quelques minutes en affichant un message qui fait état de surchauffe. Qu'en est-il avec l'A99 ?
Citation de: iridium le Décembre 28, 2012, 19:34:04
Bonjour,
Je suis très gêné par la faible autonomie de mon A580 en vidéo. Il s'arrête au bout de quelques minutes en affichant un message qui fait état de surchauffe. Qu'en est-il avec l'A99 ?
Je n'utilise pas le 99 en pro de la vidéo, mais, j'ai déjà fait quelques vidéos d'une bonne dizaine de minutes sans soucis particuliers avec le 24-70.. l'AF et le résultat est juste :-*
Citation de: FredEspagne le Décembre 28, 2012, 17:45:03
Pour Jackez et airV : A propos de raw, plongez sur l'excellent article de Patrick Moll sur les dérawtiseurs et les appareils Sony, ça va vous en boucher un coin. JMS avait fait un comparatif mais il y a plus de 5 ans, là c'est tout chaud et on apprend plein de choses fort intéressantes dont je me doutais depuis un moment sans pouvoir en apporter la preuve. C'est ici http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=1049:colorimetrie-comparee-des-logiciels-de-developpement-des-raw&catid=145:gestion-des-couleurs&Itemid=411 (http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=1049:colorimetrie-comparee-des-logiciels-de-developpement-des-raw&catid=145:gestion-des-couleurs&Itemid=411).
tout à fait: excellent travail de P.Moll comme souvent, un site qui gagne à être connu des sonystes, même si on y "papote" moins que sur dxd :D
Citation de: efmlz le Décembre 28, 2012, 20:03:00
tout à fait: excellent travail de P.Moll comme souvent, un site qui gagne à être connu des sonystes, même si on y "papote" moins que sur dxd :D
+1, je vais souvent sur ce site et il y a beaucoup de choses intéressantes, j'ai aussi testé la plupart des logiciels du marché pour ma pratique personnelle et j'ai finalement retenu DxO et/ou PSE 10 (qui donne aussi accès à caméra raw) + quelques petits logiciels de Topaz.
Et voila un aperçu des mesures DXO, 89 pts pour l'A99 :
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Sony-SLT-Alpha-99-New-full-frame-sensor-is-Sony-s-best-yet/Comparisons (http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Sony-SLT-Alpha-99-New-full-frame-sensor-is-Sony-s-best-yet/Comparisons)
Le score low-light est plutôt décevant... est-ce seulement à cause du miroir semi-transparent ?
(http://uppix.net/e/f/a/16ad3a13e9f16d282d5e7009500ed.jpg) (http://uppix.net/e/f/a/16ad3a13e9f16d282d5e7009500ed.html)
(http://uppix.net/a/2/e/cef867c9f2a0d71e9996bcd060831.jpg) (http://uppix.net/a/2/e/cef867c9f2a0d71e9996bcd060831.html)
Citation de: FredEspagne le Décembre 28, 2012, 17:45:03
Pour Jackez et airV : A propos de raw, plongez sur l'excellent article de Patrick Moll sur les dérawtiseurs et les appareils Sony, ça va vous en boucher un coin. JMS avait fait un comparatif mais il y a plus de 5 ans, là c'est tout chaud et on apprend plein de choses fort intéressantes dont je me doutais depuis un moment sans pouvoir en apporter la preuve. C'est ici http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=1049:colorimetrie-comparee-des-logiciels-de-developpement-des-raw&catid=145:gestion-des-couleurs&Itemid=411 (http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=1049:colorimetrie-comparee-des-logiciels-de-developpement-des-raw&catid=145:gestion-des-couleurs&Itemid=411).
Merci pour le lien.
Article très intéressant.
Après avoir testé et papillonné pendant pas mal de temps entre LR et Capture One, j'ai décidé il y a peu de me fixer sur LR qui je trouve est devenue très souple d'utilisation dans sa version 4 avec ces réglages qui permettent quasiment d'ajuster le contraste des tons clairs et foncés indépendamment l'un de l'autre.
Je ne suis pas certain d'avoir lu la manière dont était calée la BB dans les tests : auto ou faite manuellement, sûrement cette dernière puisqu'il utilise une carte.
Est-ce que vous utilisez une carte ou vous en remettez-vous à l'automatisme ?
à+
Hervé.
Citation de: Couscousdelight le Décembre 29, 2012, 09:32:57
Et voila un aperçu des mesures DXO, 89 pts pour l'A99 :
http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Sony-SLT-Alpha-99-New-full-frame-sensor-is-Sony-s-best-yet/Comparisons (http://www.dxomark.com/index.php/Publications/DxOMark-Reviews/Sony-SLT-Alpha-99-New-full-frame-sensor-is-Sony-s-best-yet/Comparisons)
Le score low-light est plutôt décevant... est-ce seulement à cause du miroir semi-transparent ?
(http://uppix.net/e/f/a/16ad3a13e9f16d282d5e7009500ed.jpg) (http://uppix.net/e/f/a/16ad3a13e9f16d282d5e7009500ed.html)
(http://uppix.net/a/2/e/cef867c9f2a0d71e9996bcd060831.jpg) (http://uppix.net/a/2/e/cef867c9f2a0d71e9996bcd060831.html)
Oui, c'est manifestement à cause du miroir, voir ce que j'ai déduit des courbes ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,172631.msg3572038.html#msg3572038
A noter que l'on a toujours pas le détail des mesures DxO en dehors de celles en lien. Il sera intéressant de refaire une analyse à leur parution.
De toutes les images comparées en hauts ISOs des derniers boitiers FF que j'ai pu voir sur le net, j'ai constaté que si l'A99 n'est pas en tête au niveau du bruit (on s'en doutait un peu avec la présence du miroir semi-transparent), il me semble mieux conserver le niveau de saturation des couleurs que les Nikons ou Canons qui semblent avoir une gamme chromique terne en comparaison. C'était très net sur les tests d'Imaging Resource, par exemple. Est ce que vous avez eu la même impression?
En ce qui me concerne, je préfère plus de bruit et des couleurs que moins de bruit et peu de couleurs mais je comprends que l'on ne soit pas de mon avis.
En fait, le plus intéressant de ce premier comparatif DxO est là (avec les Nikon en haut, les Canon en bas) :
On voit bien le décalage quasi parfait des courbes de dynamique avec les Nikon, ce qui signe à la fois l'origine des capteurs des Nikon, et l'influence du miroir ST.
En fait, cela montre simplement que pour faire aussi bien que les Nikon, il faut simplement baisser les iso d'un cran (donc augmenter l'ouverture ou baisser la vitesse), ce qui sera très souvent possible sans problèmes particuliers, sauf en sports ou en lumière faible.
Les Canon montrent leur supériorité à partir de 600/800 iso. par rapport au 5DIII, on peut faire quand c'est possible avec l'A99 la même manip d'iso pour être à dynamique égale jusqu'à 3200 iso environ, après c'est foutu. Le 1Dx est irrattrapable en hauts iso (son prix aussi d'ailleurs ! ).
Mais le point essentiel dépend de l'utilisation qu'on à des boîtiers en fonction de la pratique :
Lorsque l'on utilise majoritairement les bas iso (jusqu'à 400 iso par exemple), les Canon sont KO debout en dynamique par rapport aux Nikon/Sony...
Citation de: FredEspagne le Décembre 29, 2012, 10:57:09
De toutes les images comparées en hauts ISOs des derniers boitiers FF que j'ai pu voir sur le net, j'ai constaté que si l'A99 n'est pas en tête au niveau du bruit (on s'en doutait un peu avec la présence du miroir semi-transparent), il me semble mieux conserver le niveau de saturation des couleurs que les Nikons ou Canons qui semblent avoir une gamme chromique terne en comparaison. C'était très net sur les tests d'Imaging Resource, par exemple. Est ce que vous avez eu la même impression?
En ce qui me concerne, je préfère plus de bruit et des couleurs que moins de bruit et peu de couleurs mais je comprends que l'on ne soit pas de mon avis.
cela signifie-t-il que dans ce rapport bruit/couleur, si je puis dire, l'A99 sera moins bon que le NEX-7, du fait de ce miroir ?
à+
Hervé.
En théorie vous avez raison mais il faut des appareils de mesure pour noter une éventuelle dégradation due au miroir semi transparent! A l'oeil nu difficile de s'en apercevoir ou bien alors il faut monter haut en zizos au moment où le bruit commence à bouffer les détails de l'image et avoir une bonne vue et un non moins bon écran.. ;D
Et ce sera d'ailleurs vraisemblablement plus facile à mettre en évidence avec le A77 qu'avec le A99!
Citation de: airV le Décembre 29, 2012, 11:24:17
cela signifie-t-il que dans ce rapport bruit/couleur, si je puis dire, l'A99 sera moins bon que le NEX-7, du fait de ce miroir ?
à+
Hervé.
Non, le Nex7 a un capteur APSC et se compare à l'A77. L'A99 a un capteur 24x36. Arrête de paniquer, Hervé, tu as pris une très bonne décision et tu vas être enchanté de ton appareil quand tu l'auras enfin entre tes mains.
Bonne année 2013 en A99!
Citation de: FredEspagne le Décembre 29, 2012, 17:30:40
Non, le Nex7 a un capteur APSC et se compare à l'A77. L'A99 a un capteur 24x36. Arrête de paniquer, Hervé, tu as pris une très bonne décision et tu vas être enchanté de ton appareil quand tu l'auras enfin entre tes mains.
Bonne année 2013 en A99!
;) Je ne stresse pas, je me renseigne, ça fait patienter.
D'ailleurs, ça n'est pas tellement à propos de l'A99 que je posais cette question, mais plut^to vis à vis des adaptateurs LA-EA. Comme j'avais dans l'idée d'acheter un A99 (ce que j'ai fait depuis) et donc d'avoir d'autre optiques en monture A que le STF (ce qui devrait arriver), j'ai acheté la LA-EA2 pour monter le STF sur le NEX alors que pour cette optique manuelle le LA-EA1 était suffisante. D'où ma question car la LA-EA1 n'a pas de miroir, sauf si je fais erreur.
à+
Hervé.
oui pas de miroir pour la v 1 ;)
Merci à Phil03 pour sa réponse au sujet de l'autonomie de l'A99 en vidéo.
Un autre problème en photo, dont la réponse n'apparait pas clairement sur le mode d'emploi.
Avec le 580 le live-view est difficile à utiliser au studio car en mode M il s'assombrit si on diminue la lumière qui entre ou la sensibilité. À f/8 à ou f/11 au 200e et 200 isos les lampes pilotes ne suffisent pas pour qu'on voit quelque chose sur l'écran. Bien sûr, l'appareil ne sait pas qu'on va utiliser les flashes, même si on le règle sur "flash forcé" ou "flash sans fil".
Comment cela se passe-t-il avec l'A99?
Y a-t-il une différence selon qu'on vise sur l'écran intérieur ou extérieur?
Le wysiwyg est-il débrayable (comme chez Canon par exemple)?
Heu il me semble que sur l'A77, l'EVF prend en compte l'utilisation du flash... Il me semble qu'il éclaircie la vision et reste toujours à la même expo. Par contre j'utilise toujours en puissance auto que ce soit poser dessus ou en WL
En studio, il faut être sur : "définition d' effet désactivée" p.42
Merci
Bonjour et bonne Année, je vous lis depuis un certain temps, vos commentaires m'ont permis d'affirmer mon choix et j 'ai acheté un 99.
Je voulais attendre encore un petit peu mais comme j 'ai eu "un bon prix" (pour moi) pour l'appareil et le 24-70... :D
Pour l'instant j'attends la bête. J'ai une petite crainte sur l'AF mais venant d'un Pentax K20D je pense que je serais pas déçu. J'aurais certainement des questions. J'espère que celles ci ne seront pas trops bêtes.
Citation de: Marmotte7774 le Janvier 01, 2013, 11:04:07
Bonjour et bonne Année, je vous lis depuis un certain temps, vos commentaires m'ont permis d'affirmer mon choix et j 'ai acheté un 99.
Je voulais attendre encore un petit peu mais comme j 'ai eu "un bon prix" (pour moi) pour l'appareil et le 24-70... :D
Pour l'instant j'attends la bête. J'ai une petite crainte sur l'AF mais venant d'un Pentax K20D je pense que je serais pas déçu. J'aurais certainement des questions. J'espère que celles ci ne seront pas trops bêtes.
Hello,
Bonne année et bienvenu,
Nous sommes donc deux à attendre ce boîtier prometteur.
à+
Hervé
Citation de: FredEspagne le Décembre 29, 2012, 10:57:09
De toutes les images comparées en hauts ISOs des derniers boitiers FF que j'ai pu voir sur le net, j'ai constaté que si l'A99 n'est pas en tête au niveau du bruit (on s'en doutait un peu avec la présence du miroir semi-transparent), il me semble mieux conserver le niveau de saturation des couleurs que les Nikons ou Canons qui semblent avoir une gamme chromique terne en comparaison. C'était très net sur les tests d'Imaging Resource, par exemple. Est ce que vous avez eu la même impression?
En ce qui me concerne, je préfère plus de bruit et des couleurs que moins de bruit et peu de couleurs mais je comprends que l'on ne soit pas de mon avis.
aie ça confirme ce que j'avais lu ailleurs concernant les iso :-[.
http://www.macandphoto.com/2012/10/le-sony-alpha-99-ne-serait-pas-terrible-en-haut-iso.html
c'est assez paradoxal les capteurs Sony dans des boîtiers concurrent donne de super résultat, on peut presque croire que c'est pour ne pas froisser leur plus gros client ?
Enfin des commentaires aussi peu argumentés, c'est minable.
Entre le D800 et l'A99, sur DXO on voit parfaitement que la différence vient du miroir SLT. Avec le 5D, le capteur Sony l'enterre en dynamique jusque 400 ISO puis Canon fait la différence ensuite. Ils ont tous les 2 leurs forces et faiblesses.
[at] nickos : le miroir 1/2 transparent...
et concernant macandphoto, rarement vu plus pire et partisan...
Allez, pour échapper à l'impact du miroir semi-transparent :
Comparaison DxO D600 - RX1 - Alpha 99 (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/834%7C0/%28brand%29/Nikon/%28appareil2%29/833%7C0/%28brand2%29/Sony/%28appareil3%29/831%7C0/%28brand3%29/Sony)
Citation de: Mistral75 le Janvier 08, 2013, 22:47:35
Allez, pour échapper à l'impact du miroir semi-transparent :
Comparaison DxO D600 - RX1 - Alpha 99 (http://www.dxomark.com/index.php/Cameras/Compare-Camera-Sensors/Compare-cameras-side-by-side/%28appareil1%29/834%7C0/%28brand%29/Nikon/%28appareil2%29/833%7C0/%28brand2%29/Sony/%28appareil3%29/831%7C0/%28brand3%29/Sony)
il a un sacrė impact ce miroir semi transparent quand on sait que le rx1 et le 99 partage le même capteur carrément 1000 isos de moins dans le tableau comparatif dans low light iso :o
Essai du a99 dans le dernier numéro de Image&Nature #58 en kiosque ce matin.
à+
Hervé.
les isos double chaque cran ...la perte étant proportionnelle elle double aussi, si la perte est 1/3il = 2500/3=833 iso de moins... si je dis pas de bêtises, en pratique la perte de vitesse d'obturation sera toujours identique entre le bas iso et les hiso
Citation de: airV le Janvier 09, 2013, 09:26:59
Essai du a99 dans le dernier numéro de Image&Nature #58 en kiosque ce matin.
à+
Hervé.
et ? comme tous les autres tests ?
Citation de: nickos_fr le Janvier 08, 2013, 21:29:06
aie ça confirme ce que j'avais lu ailleurs concernant les iso :-[.
http://www.macandphoto.com/2012/10/le-sony-alpha-99-ne-serait-pas-terrible-en-haut-iso.html
c'est assez paradoxal les capteurs Sony dans des boîtiers concurrent donne de super résultat, on peut presque croire que c'est pour ne pas froisser leur plus gros client ?
Et vous appelez ça un test ? :o ;D ???
Je me suis bien marré en lisant certains commentaires...
Citation de: yann.dlc le Janvier 09, 2013, 09:44:56
et ? comme tous les autres tests ?
c'est-à-dire ?
Le test est plutôt bon voire excellent sur certains points (9/10 pour : AF, expo, construction & ergonomie, qualité des images) comme c'est un test terrain accès nature il cartonne au bruit au déclenchement 9,5/10 (va bientôt être accepté dans les tribunaux américains ;D) et pêche par son viseur (pour l'activité chasse photo) tout en le qualifiant de "pas mauvais en soi" avec une note partielle sur ce point pile dans la moyenne 5/10. Il perd des points également sur la notion de "système".
à+
Hervé.
Citation de: airV le Janvier 09, 2013, 10:13:40
c'est-à-dire ?
Le test est plutôt bon voire excellent sur certains points (9/10 pour : AF, expo, construction & ergonomie, qualité des images) comme c'est un test terrain accès nature il cartonne au bruit au déclenchement 9,5/10 (va bientôt être accepté dans les tribunaux américains ;D) et pêche par son viseur (pour l'activité chasse photo) tout en le qualifiant de "pas mauvais en soi" avec une note partielle sur ce point pile dans la moyenne 5/10. Il perd des points également sur la notion de "système".
à+
Hervé.
Quelle est leur définition du "système" ?
Citation de: P!erre le Janvier 09, 2013, 10:26:44
Quelle est leur définition du "système" ?
Ils appellent cela "système pour photo nature" et cela concerne principalement la gamme d'optiques et d'accessoires, qu'ils trouvent encore "léger" face à canikon, tout en reconnaissant que ce "système" s'étoffe régulièrement.
à+
Hervé.
Quand on nous ressort les photos des systèmes Canon et Nikon, c'est impressionnant mais, il y a beaucoup de doublons (focales identiques avec ouvertures différentes) et d'optiques qui ne sont plus disponibles. Je relativise toujours ce point.
Si Sony avait un peu plus d'humour dans sa communication, on pourrait avoir une semi-remorque pleine et un gros tas au sol pour les objectifs compatibles avec les Nex (à la louche, Mistral me corrigera, 7 à 8 fois plus que Canon et Nikon réunis). :)
Ouais, focales identiques avec ouvertures différentes et avec/sans stabilisation, ça fait d'emblée passablement de combinaisons !
L'EVF est souvent critiqué sur le terrain, pour diverses raisons respectables des uns et des autres. De ma propre expérience, l'avantage de celui de l'A99 en forte lumière sur de la neige est que l'on est pas ébloui par le viseur, et que l'ajustement automatique de la luminosité de l'EVF facilite le cadrage et la vision des endroits sombres au téléobjectif lorsqu'on se trouve en plein soleil.
En télé pour la chasse photo, il y a quand même plus de choix chez canikon, même sans compter les doublons, non ?
à+
Hervé.
Citation de: P!erre le Janvier 09, 2013, 10:51:53
...et que l'ajustement automatique de la luminosité de l'EVF facilite le cadrage et la vision des endroits sombres au téléobjectif lorsqu'on se trouve en plein soleil.
Euh: moi, j'aurais surtout dit qu'on peut faire des photos "en plein soleil"
Pour être plus clair: avec mon 300/2.8 monté sur Dynax9 ou A900, je fais très attention à ne pas pointer en direction du soleil , avec une bonne marge de sécurité, ce qui est limitant par exemple sur des oiseaux en mouvement (pas envie de m'abimer un oeil)
Avec un EVF, je n'ai plus ce problème
Citation de: airV le Janvier 09, 2013, 10:55:01
En télé pour la chasse photo, il y a quand même plus de choix chez canikon, même sans compter les doublons, non ?
à+
Hervé.
Oui...et non pour le haut de gamme
Un des problèmes est que quand tu parles de choix , beaucoup veulent comparer les optiques de "La Marque" à celle de "L'autre marque" Dans ce cas, tu vas trouver que Sony est inférieur par exemple à Nikon:par exemple les 2 ont des 300 et des 500 hauts de gamme mais Nikon a un 200/400 qui n'existe pas chez Sony et qui -si on est " pro-zoom- est top
Si maintenant,tu raisonnes en terme d'optiques que l'on peut monter sur ton boitier (ce qui devrait être le raisonnement normal d' un photographe "non doudouniste" ;D), la situation est un peu plus nuancée:
Nikon et Canon auront l'avantage en zooms (soit par les zooms de marque comme le 200/400 Nikon, soit par le Sigma 120/300 qui -en dehors de sa fiabilité- a une bonne réputation en perfos et qui n'existe pas encore en monture Sony)
Au niveau des 300 et 500 très ouverts, la situation est beaucoup plus équilibrée, voire favorable à Sony:
le 300 Sony avait la réputation d'être le "best" et on verra ce que donne les tests de la nouvelle version
les 300 et 500 Sigma sont très bons, relativement légers (avantageux à main levée) et bien moins chers que les objectifs de marque et ils existent en monture Sony, sachant qu'avec Sony tu bénéficies de la stab capteur",
pour le 500 sorti par Sony, je ne sais pas car d'un coté j'ai vu des tests disant qu'il est très bon et de l'autre GMC m'avait dit au salon que les exemplaires reçus par CI pour test avaient des problèmes
Au dela de 500, je ne connais pas (mais par exemple je pense qu'il sera intéressant d'avoir des retours sur l'utilisation d'une lunette -Swaroski ou autre- avec un EVF et focus peaking)
Bref, si tu es zoom type 120/300 ou 200/400 à 2.8, ce n'est pas Sony
Si par contre tu regardes du 300/2.8 ou 500/4 à 4.5, Sony tient largement la route (surtout lorsque les éventuels problèmes de jeunesse du 500 seront réglés)
Ils ont quand même des alternatives au 300mm ultralumineux, et des 400mm. En sortant de la chasse photo, mais en restant dans les télé, il y a aussi les 200mm.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Janvier 09, 2013, 13:57:05
Ils ont quand même des alternatives au 300mm ultralumineux, et des 400mm. ...
à+
Hervé.
Je n'ai pas dit que Canikon n'avait rien en fixe dans le range 300/500 ultra lumineux; j'ai juste dit que dans ce range , la monture Sony se défendait "plus que pas mal"
avec le 300 Sony qui était considéré comme "le best"
avec la possibilité d'utiliser les 300 et 500 Sigma avec la stab du capteur (sachant que ces 2 optiques ont un moins qui est de ne pas être stabilisé mais ont 3 plus : très bonnes perfs optiques, nettement moins chères que les optiques de marque ...et moins lourdes -ce qui est un plus à main levée)
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2013, 10:58:27
Euh: moi, j'aurais surtout dit qu'on peut faire des photos "en plein soleil"
Pour être plus clair: avec mon 300/2.8 monté sur Dynax9 ou A900, je fais très attention à ne pas pointer en direction du soleil , avec une bonne marge de sécurité, ce qui est limitant par exemple sur des oiseaux en mouvement (pas envie de m'abimer un oeil)
Avec un EVF, je n'ai plus ce problème
Disons que s'il t'arrivait de viser le soleil avec le 300 en suivant un oiseau en mouvement, tu passerais rapidement outre la lumière du soleil. Mais tu as raison de rester prudent...
Citation de: airV le Janvier 09, 2013, 13:57:05
.....En sortant de la chasse photo, mais en restant dans les télé, il y a aussi les 200mm.
à+
Hervé.
Exact, le 200/2 Nikon est une très belle bête (quoique un peu lourde pour de la main levée)
Perso, j'ai le 200/2.8 Minolta (qui ne se fait plus, ce qui est très dommage) qui est certes moins lumineux mais en même temps bien moins lourd et dont le système de MAP manuelle est génial avec le focus peaking que j'utilise en animalier
L'ouverture de 2 n'étant pas fondamentale pour mon besoin en animalier (2.8 c'est pas mal), j'utilise le 200/2.8 en animalier et pour d'autres utilisations, je passe au Zeiss 135/1.8
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2013, 11:20:45
Au niveau des 300 et 500 très ouverts, la situation est beaucoup plus équilibrée, voire favorable à Sony:
Si par contre tu regardes du 300/2.8 ou 500/4 à 4.5, Sony tient largement la route (surtout lorsque les éventuels problèmes de jeunesse du 500 seront réglés)
Techniquement et optiquement, Sony tient la route. Dommage que les volumes de production rendent ces optiques plus chères qu'en face.
JCCU, le 200mm , est-ce le macro dont Pierre causait l'autre jour. Question posée à Pierre également, bien sur. :)
Sinon le test terrain de Image&Nature est pas mal.
à+
Hervé
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2013, 11:20:45
Bref, si tu es zoom type 120/300 ou 200/400 à 2.8, ce n'est pas Sony
Si par contre tu regardes du 300/2.8 ou 500/4 à 4.5, Sony tient largement la route (surtout lorsque les éventuels problèmes de jeunesse du 500 seront réglés)
c'te blague...
je dirait presque que c'est le contraire...
parmi les télézooms abordables le 70-400 G est le meilleur.
Parmi tout le reste, avantage Canikon... le 300 et 500 sigma qui deviennent stabilisés ? Certes, mais non HSM... Et très peu dispo en neuf et vraiment pas facile à trouver en occas'...
Les perfs du 300 au top ? à voir, mais là encore très cher et peu dispo
quant au 500 alors là... pour justifier son prix, je n'ose imaginer quelles perfs il devra atteindre vu ce que proposent les 500VR2 et 500IS2, qui coutent beaucoup moins chers...
Citation de: airV le Janvier 09, 2013, 16:10:51
JCCU, le 200mm , est-ce le macro dont Pierre causait l'autre jour. Question posée à Pierre également, bien sur. :)
...
Le 200 dont je parle,c'est le 200/2.8 APO G HS
Il n'est pas macro (mais avec une bague allonge, cela donne de très bons résultats
Tu en as une photo sur Photozone (avec le test) La photo montre bien le système de mise au point en manuel (la bague noire qui tourne ...avec le petit doigt de la main ;) En automatique, on rabat le "clapet blanc" et tout est protégé
Je crois que c'est celui que Jackez utilise en ce moment vu les photos sur le fil A65/A77 (à confirmer par Jackez)
Citation de: rascal le Janvier 09, 2013, 16:17:13
c'te blague...
je dirait presque que c'est le contraire...
parmi les télézooms abordables le 70-400 G est le meilleur.
Parmi tout le reste, avantage Canikon... le 300 et 500 sigma qui deviennent stabilisés ? Certes, mais non HSM... Et très peu dispo en neuf et vraiment pas facile à trouver en occas'...
Les perfs du 300 au top ? à voir, mais là encore très cher et peu dispo
quant au 500 alors là... pour justifier son prix, je n'ose imaginer quelles perfs il devra atteindre vu ce que proposent les 500VR2 et 500IS2, qui coutent beaucoup moins chers...
Chacun ses gouts :
un 70/400 à
4/5.6 :bof pour moi
300 et 500 Sigma pas HSM :et alors ? Regarde les tests (assez empiriques certes) dans Nat Images n°1, prends un 300 Sigma à main levée,fais la même manip avec un 300/2.8 Canikon ou Sony ...et on reparlera ;D
pas dispo: pas essayé d'en commander mais pas eu de souci pour mon Sigma 300/2.8 (il y a qqs années, c'est vrai mais je n'ai pas de raisons d'en commander actuellement, donc difficile de faire le test)
prix du 500 Sony: chez BK Photo, le Canon 500/4 est à 9999E (pas trouvé le Nikon). Renseigne toi chez Photo Saint Charles: aux dernières nouvelles le 500 Sony était en dessous de 12000, donc plus cher mais pas forcément "bien plus cher en % " (perso, je n'ai pas creusé vu que je ne suis pas très branché 500 et qu'en plus comme je suis très content de mon 300 Sigma, si je prenais un 500, ce serait très certainement le Sigma...qui est aux alentours de 5000E )
bah le sigma, il est aussi dispo en Canikon et si tu veux parler de l'avantage de l'avoir en stab, faut pas compter sur les 4 mais plutot 2 IL gagnés en ISO et comme un d800 ou 5D3 fait mieux dans ce domaine qu'un a99... on pourra compenser...
12000 € vs 10000€, ça ne fait que 20% de plus, c'est vrai, une paille...
sinon, chez cameranu, une des seules boutiques qui proposent toutes ces optiques, le 500G reste à 13000€, et le 300II est à 7900€... tant qu'à faire... c'est juste 3000€ de plus que le Nikon VR2...
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2013, 16:24:14
Le 200 dont je parle,c'est le 200/2.8 APO G HS
Il n'est pas macro (mais avec une bague allonge, cela donne de très bons résultats
Tu en as une photo sur Photozone (avec le test) La photo montre bien le système de mise au point en manuel (la bague noire qui tourne ...avec le petit doigt de la main ;) En automatique, on rabat le "clapet blanc" et tout est protégé
Je crois que c'est celui que Jackez utilise en ce moment vu les photos sur le fil A65/A77 (à confirmer par Jackez)
Je confirme, excellent objectif, quelques photos avec ce 200mm/2.8 G APO Hight Speed monté sur A77 ou sur A55 :
http://flic.kr/s/aHsjzZGVQb
Citation de: rascal le Janvier 09, 2013, 16:59:23
bah le sigma, il est aussi dispo en Canikon et si tu veux parler de l'avantage de l'avoir en stab, faut pas compter sur les 4 mais plutot 2 IL gagnés en ISO et comme un d800 ou 5D3 fait mieux dans ce domaine qu'un a99... on pourra compenser...
...
Sauf que les IL , çà joue sur la vitesse (donc sur la netteté image) mais pas sur la visée. Et si tu relis l'article de CI d'il y a environ 2 ans sur les avantages stab capteurs versus stab objectif, il était expliqué qu'avec un 500, la stab objectif, c'était mieux pour la visée (point de vue largement soutenu sur ce forum par les canikonistes)
Mais l'article ajoutait aussi que avec une visée EVF, ce problème sur la stab par capteur disparaissait ;D et que çà s'égalisait
Alors maintenant si tu viens m'expliquer que l'aspect "visée" n'est pas à prendre en compte si on compare un 500 Sigma monté sur un Canikon et le même monté sur un Sony à EVF, je sens qu'on va pouvoir déterrer quelques fils :D :D :D
PS Avis personnel et valable uniquement pour ce que je fais:
jamais eu de pb de visée mais je suis en 300, pas en 500
avec le type de bestioles que je photographie au 300, je ne monte pas vraiment en isos ...et en plus je n'utilise plus mon 300 qu'avec l'A77 pour bénéficier de la densité de pixels (donc la comparaison des isos de l'A99 versus 5DM3 ou D800 ne me concerne pas)
par contre, comme je photographie à main levée , l'aspect "poids" (les grammes ...et le bras de levier) est très important
Donc pour mon utilisation, Sigma sur A77 , c'est le mieux (aujourd'hui 300 et peut être un jour le 500)
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2013, 16:24:14
Le 200 dont je parle,c'est le 200/2.8 APO G HS
Il n'est pas macro (mais avec une bague allonge, cela donne de très bons résultats
Tu en as une photo sur Photozone (avec le test) La photo montre bien le système de mise au point en manuel (la bague noire qui tourne ...avec le petit doigt de la main ;) En automatique, on rabat le "clapet blanc" et tout est protégé
Je crois que c'est celui que Jackez utilise en ce moment vu les photos sur le fil A65/A77 (à confirmer par Jackez)
oui je me soviens d'avoir lu le test sur photozone. n'est-il pas d'ailleurs présenté comme le seul test d'un objectif d'occasion.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Janvier 09, 2013, 16:10:51
Sinon le test terrain de Image&Nature est pas mal.
Les objectifs crédités sur les photos de ce tests sont :
28-75 mm
70-400 mm
24-70 mm
à+
Hervé.
Citation de: JCCU le Janvier 09, 2013, 18:00:30
Alors maintenant si tu viens m'expliquer que l'aspect "visée" n'est pas à prendre en compte si on compare un 500 Sigma monté sur un Canikon et le même monté sur un Sony à EVF, je sens qu'on va pouvoir déterrer quelques fils :D :D :D
PS Avis personnel et valable uniquement pour ce que je fais:
est très important
stab de la visée dans l'EVF ?
OK...
quel gain en longue focale ? 2 stop... pas 4.
Si le poid et l'utilisation à main levée et primordial, ce que je comprend très bien, le test du 300 sigma montre une faiblesse à PO (normal) faiblesse que n'a pas un 300/4 IS par exemple...
Je veux bien "défendre" Sony sur beaucoup de point... mais sur les longues focales, je ne vois pas comment conseiller Sony à un primo acquérant. Pour un Sonyste, c'est différent. Et je comprend bien comment on peut être satisfait d'un 300 sigma acheté il y a quelques années, sur a77. Mais pour un achat AUJOURD'HUI....
C'est à mon avis plus pertinent vis à vis de la concurrence de parler d'un a77 ou a99 + 70-400 (la vII?). Là, même vis à vis de canikon, c'est crédible...
Citation de: airV le Janvier 09, 2013, 19:25:16
oui je me soviens d'avoir lu le test sur photozone. n'est-il pas d'ailleurs présenté comme le seul test d'un objectif d'occasion.
(...)
Non, Photozone teste les objectifs qui lui sont prêtés et ce Minolta n'est pas le seul d'occasion.
Voici comment ils introduisent le test : "
Normally we don't have the resources to test legacy (discontinued) lenses here at Photozone. However, every once in a while we are feeling an itch to escape the mainstream when stumbling across a legend."
Merci de cette précision ;)
à+
Hervé.
Citation de: rascal le Janvier 10, 2013, 09:45:58
stab de la visée dans l'EVF ?
OK...
quel gain en longue focale ? 2 stop... pas 4.
Si le poid et l'utilisation à main levée et primordial, ce que je comprend très bien, le test du 300 sigma montre une faiblesse à PO (normal) faiblesse que n'a pas un 300/4 IS par exemple...
Je veux bien "défendre" Sony sur beaucoup de point... mais sur les longues focales, je ne vois pas comment conseiller Sony à un primo acquérant. Pour un Sonyste, c'est différent. Et je comprend bien comment on peut être satisfait d'un 300 sigma acheté il y a quelques années, sur a77. Mais pour un achat AUJOURD'HUI....
C'est à mon avis plus pertinent vis à vis de la concurrence de parler d'un a77 ou a99 + 70-400 (la vII?). Là, même vis à vis de canikon, c'est crédible...
Bon, je resterais "non crédible" avec mon 300/2.8 Sigma ....mais heureux :D
Citation de: JCCU le Janvier 10, 2013, 11:42:28
Bon, je resterais "non crédible" avec mon 300/2.8 Sigma ....mais heureux :D
nan tu es crédible... mais cette config en neuve maintenant, pour un non Sonyste... excuse moi... y'aura pas grand monde pour être d'accord avec toi... 4000€ pour a77 + 300/2,8 Sigma... à mon avis c'est pas le meilleur rapport Q/P...
Chez BKPhoto, les 300/2.8 sont à 7000E (Canon), 5200E (Nikon) et 2400E (Sigma)
Un 300/2.8 me paraissant largement aussi crédible en animalier qu'un 70/400 ouvert à 5.6 à 400mm, le Sigma me parait très crédible en terme de Q/P
Et derrière le A77 est un "bouchon" qui vaut bien les autres (surtout avec l'apport de la stab capteur)
et le 120-300 OS est à 2150€, donc moins cher que le fixe...
et y'a une config avec 300/4IS beaucoup moins chère...
et le 300 est aussi dispo en canikon, en HSM...
le seul gain du couple a77+300, c'est pour la stab capteur, donc quand le sujet est peu mobile, et qu'on ne peut pas trop monter dans les iso... et qu'on veut absolument travailler à main levé
j'ai eu aussi du 300/4 et 300/2,8 Minolta hein, je ne parle pas dans le vent total non plus...
Citation de: rascal le Janvier 10, 2013, 12:57:39
et le 120-300 OS est à 2150€, donc moins cher que le fixe...
....
Euh ? Mr Rascal, on ne se rappelle plus du début de la discussion ;D
Initialement, j'avais écrit
" Nikon et Canon auront l'avantage en zooms (soit par les zooms de marque comme le 200/400 Nikon, soit par le Sigma 120/300 qui -en dehors de sa fiabilité- a une bonne réputation en perfos et qui n'existe pas encore en monture Sony) "Qui vers 16h 17 hier est venu déclarer que Sony , son point fort, c'était la rubrique zoom avec un 70/400 ....? ;D
Donc pour être clair, je ne"suis pas zoom" -même si un moment, j'étais tenté par le Sigma 120/300 - Et si "j'étais zoom", je pense que ce serait D800E + 200/400 mais pas le Sony 70/400)
Citation de: rascal le Janvier 10, 2013, 12:57:39
....
le seul gain du couple a77+300, c'est pour la stab capteur, donc quand le sujet est peu mobile, et qu'on ne peut pas trop monter dans les iso... et qu'on veut absolument travailler à main levé
...
Main levée et pas trop monter en isos: c'est bien
mon cas de figure nominal. Tu vois, tu y viens, le cas de figure ou Sony est intéressant, ce n'est pas le 70/400 mais le 300 à main levée ;D
Stab capteur donc quand le sujet est peu mobile: pour ce que je fais (en gros grizzlis ou ours noirs en été,oiseaux-principalement hérons ou cygnes- le reste du temps), quand le sujet est mobile, çà s'appelle du filé et là çà dépend quand même de la qualité de suivi du photographe
Et à photographe donné, un 300/2.8 pas trop lourd et bien équilibré, çà aide...
Citation de: JCCU le Janvier 10, 2013, 13:16:57
Euh ? Mr Rascal, on ne se rappelle plus du début de la discussion ;D
Initialement, j'avais écrit " Nikon et Canon auront l'avantage en zooms (soit par les zooms de marque comme le 200/400 Nikon, soit par le Sigma 120/300 qui -en dehors de sa fiabilité- a une bonne réputation en perfos et qui n'existe pas encore en monture Sony) "
Qui vers 16h 17 hier est venu déclarer que Sony , son point fort, c'était la rubrique zoom avec un 70/400 ....? ;D
Donc pour être clair, je ne"suis pas zoom" -même si un moment, j'étais tenté par le Sigma 120/300 - Et si "j'étais zoom", je pense que ce serait D800E + 200/400 mais pas le Sony 70/400)
C'est quoi un 200/400 chez Nikon ?
Citation de: dav38 le Janvier 10, 2013, 13:26:57
C'est quoi un 200/400 chez Nikon ?
un 200-400.
je te comprend JC, mais le 300 est dispo en canikon aussi ou le 300/4 IS. tu gagnes plus avec la stab optique que tu n'en perd en passant de f2,8 à f4. Et tu gagnes en maniabilité.
après, tu peux toujours partir sur des histoires de bokeh...
Citation de: dav38 le Janvier 10, 2013, 13:26:57
C'est quoi un 200/400 chez Nikon ?
Le 200/400 F/4
Citation de: rascal le Janvier 10, 2013, 13:32:27
un 200-400.
je te comprend JC, mais le 300 est dispo en canikon aussi ou le 300/4 IS. tu gagnes plus avec la stab optique que tu n'en perd en passant de f2,8 à f4. Et tu gagnes en maniabilité.
...
Tu ne gagnes rien avec la stab optique par rapport à la stab capteur (surtout à main levée). Et le 2.8 du Sigma est bon (enfin le mien)
Quant à la dispo, je ne vais pas emm...un marchand juste pour voir puisque j'en ai déjà un de 300. Mais si d'ici 6mois/1 an, je "craque" pour un 500 Sigma, on admettra que c'est un bon test et je te dirais ;D
Quant aux 300/2.8 de marque (Canikon mais aussi Sony), je les trouve moins bien "équilibrés" donc moins adaptés à de la photo à main levée
Pour l'ouverture (300 F/4):initialement j'avais hésité entre le Sigma 300/2.8 et le Minolta 400/4.5 (qui comme le 200/2.8 ne se fait plus, ce qui est une c... à mon avis) En final, j'étais parti sur le 300/2.8 car plus souple puisque avec le 1.4 , j'obtiens un 420 /4.2 C'est pour cela que j'étais parti sur un F/2.8 plutôt qu'un F/4 (qui aurait donné du F/5.6 donc pas terrible)
Ceci dit à postériori, cela fait 3 ans que je n'ai pas utilisé le 1.4 :D (par contre, j'utilise régulièrement l'ouverture 2.8)
tu peux utiliser le f2,8, mais le f4 aurait marché aussi...
et je continue de penser que la stab optique est plus pratique que capteur pour ces focales.
je trouve le 300ssm très bien équilibré, rien à voir avec le minolta non motorisé
je n'ai aucun doute quant à la qualité d'un 500/4,5 sur a77, ou a900, j'en vois même des images régulièrement.
Batterie en charge à l'hôtel. :)
Citation de: airV le Janvier 11, 2013, 13:08:58
Batterie en charge à l'hôtel. :)
Il va y avoir de la photo au retour....
Citation de: newteam1 le Janvier 11, 2013, 17:37:57
Il va y avoir de la photo au retour....
Ben! il fait noir maintenant et je vais aller diner >:(
j'ai pu jouer un peu avec cet après midi pendant un petit 3/4 d'heure. J'enrage un peu car si j'avais été plus rapide pour bouger la bague de map, j'aurai fait une première petite photo sympa. Dommage que la netteté ne soit pas au bon endroit. :D
Lundi, mardi, je serai de nouveau à Paris et j'aurai plus de temps pour photographier.
à+
Hervé.
Dans ses catégories (enregistrement de produits), Sony a classé le a850 en "confirmé", et c'est le seul boîtier dans cette catégorie, et le a99 en "intermédiaire".
à+
Hervé.
Le a99 a un bouton "testeur de profondeur de champs" ??? dénomé "aperçu" dans le manuel, à part* retrouver une visée débarrassée des indications qu'on a demandées (grille, niveau, etc.) et d'être re-programmée en personnalisation, à quoi sert-il ?
à+
Hervé.
* je sais ça fait déjà é fonctions, mais c'est surtout sa dénomination qui m'interroge ???
Si tu fermes beaucoup ton objectif tu verras la différence de profondeur de champ quand tu appuies sur ce bouton.
Citation de: jackez le Janvier 12, 2013, 11:02:49
Si tu fermes beaucoup ton objectif tu verras la différence de profondeur de champ quand tu appuies sur ce bouton.
à je n'ai pas essayé, comme je suis avec le STF, pour l'instant je fais mes essais entre 4.5 & 6.3.
D'après ta remarque, il apparait donc que l'evf ne retranscrit pas complètement la réalité de la pdc !!
à+
Hervé.
Citation de: airV le Janvier 12, 2013, 12:00:39
D'après ta remarque, il apparait donc que l'evf ne retranscrit pas complètement la réalité de la pdc !!
Je ne pense pas que ça soit dû à l'evf, c'est juste que comme avec tout réflex un objectif monté sur l'A99 est à pleine ouverture lors de la visée.
Il faut donc appuyer sur le bouton de test de pdc pour que le diaph se ferme et que tu puisses voir la pdc réelle, par contre si tu as choisis las P.O. tu ne verras aucunes différences.
Citation de: Manus_45 le Janvier 12, 2013, 12:13:14
Je ne pense pas que ça soit dû à l'evf, c'est juste que comme avec tout réflex un objectif monté sur l'A99 est à pleine ouverture lors de la visée.
Il faut donc appuyer sur le bouton de test de pdc pour que le diaph se ferme et que tu puisses voir la pdc réelle, par contre si tu as choisis las P.O. tu ne verras aucunes différences.
Avec l'EVF je vois normalement la PDC évoluer en fonction de l'ouverture du diaph et non à PO comme un reflex classique
Citation de: airV le Janvier 12, 2013, 12:24:23
Avec l'EVF je vois normalement la PDC évoluer en fonction de l'ouverture du diaph et non à PO comme un reflex classique
C'est vrai qu'il y a la fameuse option (au nom qui m'échappe à chaque fois) qui permet de viser avec les "paramètres d'expo actif". Bon bah, il va falloir qu'un utilisateur de SLT passe par là pour éclairer nos lanternes.
Citation de: Manus_45 le Janvier 12, 2013, 12:29:10
C'est vrai qu'il y a la fameuse option (au nom qui m'échappe à chaque fois) qui permet de viser avec les "paramètres d'expo actif". Bon bah, il va falloir qu'un utilisateur de SLT passe par là pour éclairer nos lanternes.
Oui manu c'est la position qui est utilisée en studio et qui est appelée "Définition d'effet désactivée" mais ça ne permet pas de voir la profondeur de champ, pour voir celle-ci en AF on ne peut que fermer l'objectif à la valeur choisie en appuyant sur le bouton comme sur un reflex "normal" en MF le peaking focus permet aussi de voir la profondeur de champ si on appuie sur le bouton.
Citation de: jackez le Janvier 12, 2013, 12:40:46
Oui manu c'est la position qui est utilisée en studio et qui est appelée "Définition d'effet désactivée" mais ça ne permet pas de voir la profondeur de champ, pour voir celle-ci en AF on ne peut que fermer l'objectif à la valeur choisie en appuyant sur le bouton comme sur un reflex "normal" en MF le peaking focus permet aussi de voir la profondeur de champ si on appuie sur le bouton.
Yep ! Merci de m'avoir corrigé. ;)
Citation de: jackez le Janvier 12, 2013, 12:40:46
Oui manu c'est la position qui est utilisée en studio et qui est appelée "Définition d'effet désactivée" mais ça ne permet pas de voir la profondeur de champ, pour voir celle-ci en AF on ne peut que fermer l'objectif à la valeur choisie en appuyant sur le bouton comme sur un reflex "normal" en MF le peaking focus permet aussi de voir la profondeur de champ si on appuie sur le bouton.
J'ai un peu de mal à comprendre ???
actuellement sur le a99 je suis en MF car je n'ai que le SLT. Mais quand je diaphragmen en position T de '.5 à 6.3, je vois nettement la différence de profondeur de champ sans avoir besoin d'appuyer sur le bouton. D'ailleurs si j'appuie je ne vois aucune différence.
Sur le nex7 avec le 24 qui est AF, c'est pareil je ne vois pas comme si j'étais toujours à PO, quand je diaphragme je vois les plans flous ar (si j'ai fait la map sur premier plan) devenir net au fur et mesure que je diaphragme.
Oui car ton diaphragme ( en manuel sans af ) se met directement à la valeur choisie , il ne sert à rien d'appuyer sur le testeur de profondeur de champ .
Pour l'af , le diaphragme à besoin d'être ouvert pour que ce soit efficace ...
Ludo
Et les NEXs marchent différemment des reflex.
Citation de: Manus_45 le Janvier 12, 2013, 13:44:47
Et les NEXs marchent différemment des reflex.
Donc avec le a99 et le 85mm AF je ne verrai pas directement la pdc comme avec le nex et je serai à po comme un reflex classique ?
à+
Hervé.
Citation de: airV le Janvier 12, 2013, 13:50:51
Donc avec le a99 et le 85mm AF je ne verrai pas directement la pdc comme avec le nex et je serai à po comme un reflex classique ?
à+
Hervé.
Bah je crois que ça dépend de quelle option te mets en marche. Je n'en sais pas beaucoup plus car je n'ai pas de NEX ni de SLT.
Citation de: airV le Janvier 12, 2013, 13:50:51
Donc avec le a99 et le 85mm AF je ne verrai pas directement la pdc comme avec le nex et je serai à po comme un reflex classique ?
à+
Hervé.
Oui Hervé et il faudra appuyer sur le bouton pour voir la PDC.
Citation de: jackez le Janvier 12, 2013, 17:58:48
Oui Hervé et il faudra appuyer sur le bouton pour voir la PDC.
ah c'est un peu bête ça >:(
j'aime bien cette lecture directe sur le nex de la pdc
à+
Hervé
Pour revenir un peu en arrière, je rappelle que la stabilisation, qu'elle soit dans l'objectif ou sur le capteur, ne corrige que les mouvements de l'appareil, pas ceux du sujet ! Mais vous le saviez déjà...
;D d'ou le besoin des Hiso pour certaines pratique ;D
Citation de: JCGelbard le Janvier 13, 2013, 07:37:37
Pour revenir un peu en arrière, je rappelle que la stabilisation, qu'elle soit dans l'objectif ou sur le capteur, ne corrige que les mouvements de l'appareil, pas ceux du sujet ! Mais vous le saviez déjà...
Non. On peut stabiliser le sujet avec un accessoire, le Taser qui permet d'immobiliser le sujet pendant 15 à 30 mn (suivant l'âge et le poids) et quelquefois de façon permanente. ;D
8)J'ai reçu mon appareil avec le 24-70. Je viens de voir qu'il existait deux référence le SLT-A99 et le SLT-A99V. C'est quoi la différence? Marché européen, marché américain?
Citation de: Marmotte7774 le Janvier 23, 2013, 12:11:04
8)J'ai reçu mon appareil avec le 24-70. Je viens de voir qu'il existait deux référence le SLT-A99 et le SLT-A99V. C'est quoi la différence? Marché européen, marché américain?
surement une appellation différente entre l'appareil vendu seul et le KIT que tu as acheté .
J'y avait pensé, mais l'appareil a été fourni à mon revendeur avant l'objectif, c'est mon revendeur qui a fait un prix pour l'ensemble.
as-tu tapé les ref dans google pour voir où ça menait ?
Non.
L'A99V possède le GPS, l'A99 non. (page 13 du manuel).
L'A99 sans GPS est vendu uniquement dans certains pays à forte consonance non-démocratique...
Même histoire pour l'A77V/A77 et l'A55V/A55.
Merci pour la réponse
Citation de: Grichard le Janvier 23, 2013, 13:17:50
Non.
L'A99V possède le GPS, l'A99 non. (page 13 du manuel).
L'A99 sans GPS est vendu uniquement dans certains pays à forte consonance non-démocratique...
Même histoire pour l'A77V/A77 et l'A55V/A55.
merci aussi !
petite photo pour voir : jpeg direct 6400 iso, qualité d'image fine,focale 2.8, temps d'exposition 1/4secondes
correcte les 3200iso ;D
Citation de: yann.dlc le Janvier 23, 2013, 22:35:25
correcte les 3200iso ;D
Tu exagères Yann c'est ISO 3762 ;D
Un test de plus sur Imaging Resource.
Il m'est arrivé un truc un peu couillon ce matin, j'ai du pour une séance de pdv me mettre en manuel, ce que je n'avais pas encore fait et hop ! je suis devenu aveugle, j'avais beau refaire la manie, mais à chaque fois que je passais sur M : écran et viseur devenaient noir.
Il m'a fallu un peiti moment, mais j'ai fini par trouver qu'il fallait désactiver Définition d'aspect dans : Affichage Live View... Ouf!
à+
Hervé.
PS sinon cette séance m'a permis de faire un (tout petit) peu de portrait studio avec le 85 mm Zeiss et le STF, je posterai, mais pas avant milieu de semaine prochaine.
Mais peu d'essai au stf, car il a fallu baisser la puissance des flashes pour que je puisse me mettre dans la fourchette T et le temps que je m'habitue, bon, mais essai quand même de cette utilisation avec le stf.
ahhh le STF....un jour ::)
hate de voir tes réalisations :)
Citation de: yann.dlc le Janvier 26, 2013, 16:02:41
hate de voir tes réalisations :)
Oh pour l'instant c'est plus que moyen, j'essaye de voir par quel bout le prendre ;)
Je cherchais à te joindre, MP imposible et pas vu ton adresse email, aussi t'ai-je posté un msg sur ton site.
à+
Hervé.
mp impossible ??? pas reçu via mon site ???....
toi aussi Mp impossible ...
edit mail reçu :P
;)
Citation de: yann.dlc le Janvier 26, 2013, 16:34:44
mp impossible ??? pas reçu via mon site ???....
toi aussi Mp impossible ...
edit mail reçu :P
;)
Il n'y a pas très longtemps mon adresse email était accessible via CI, n'est/ce plus le cas ? Il est impossible de voir cela soi-même car même désactivé elle reste visible pour soi-même.
répondu ;)
Par contre impossible de te répondre depuis l'email que tu m'as envoyé ! J'ai essayé 2 fois et à chaque fois j'ai un "Undelivered Mail Returned to Sender"
à+
Hervé.
Mais quelle idée m'a pris aujourd'hui. j'ai pris le 99 pour faire de l'animalier ::)
Et en plus j'ai pris un minolta 75-300 4.5-5.6
;D ;D
je l'ai pas mis sur le fil des éphémères car j'ai des progrès à faire, mais je suis très content par rapport à mon ancien reflex. j'avais jamais réussi à faire une tel photo.
Citation de: airV le Janvier 26, 2013, 21:14:41
Par contre impossible de te répondre depuis l'email que tu m'as envoyé ! J'ai essayé 2 fois et à chaque fois j'ai un "Undelivered Mail Returned to Sender"
à+
Hervé.
reçu, c'est wanadoo qui déconne je reçois pourtant tous les mails ???
Citation de: Marmotte7774 le Janvier 26, 2013, 21:27:03
je l'ai pas mis sur le fil des éphémères car j'ai des progrès à faire, mais je suis très content par rapport à mon ancien reflex. j'avais jamais réussi à faire une tel photo.
tu devrai c'est pas un concours, mais du partage ;)
Pour FredEspagne, avec un peu de retard dû à mon absence : Le Taser, c'est définitivement pas une bonne idée : Ton sujet (s'il est vivant ; ça ne marcherait pas avec une auto ou un train, par exemple; ou alors il en faudrait un vachement puissant !), figé au Taser, manquerait beaucoup de naturel... et ça ferait pas une bonne photo !
Citation de: Marmotte7774 le Janvier 26, 2013, 21:22:40
Mais quelle idée m'a pris aujourd'hui. j'ai pris le 99 pour faire de l'animalier ::)
Et en plus j'ai pris un minolta 75-300 4.5-5.6
;D ;D
Les bons boîtiers améliorent toujours les objectifs mêmes moyens, c'est ce que j'ai remarqué avec l'A77, superbe ton faucon, Marmotte !
Un prochaine version du micrologiciel de l'Alpha 99 va permettre d'utiliser l'autofocus dual AF-D avec les :
- Carl Zeiss Vario-Sonnar 16-35 mm f/2,8 ZA SSM
- Carl Zeiss Distagon 24 mm f/2 ZA SSM
- Carl Zeiss Planar 85 mm f/1,4 ZA
- Carl Zeiss Sonnar 135 mm f/1,8 ZA
- Sony 35 mm f/1,4 G
- Sony 50 mm f/2,8 macro
- Sony 70-200 mm f/2,8 G SSM
- Sony 70-300 mm f/4,5-5,6 G SSM
- Sony 85 mm f/2,8 SAM
- Sony 100 mm f/2,8 macro
- Sony 300 mm f/2,8 G SSM
Source : Sony Alpha Rumors http://www.sonyalpharumors.com/new-fw-update-list-of-newly-supported-lenses-on-the-a99/
Ces objectifs viennent s'ajouter à ceux déjà supportés :
- Carl Zeiss Vario-Sonnar 24-70 mm f/2,8 ZA SSM
- Sony 28-75 mm f/2,8 SAM,
- Sony 50 mm f/1,4
- Sony 70-400 mm f/4-5,6 G SSM
- Sony 300 mm f/2,8 G SSM II
- Sony 500 mm f/4 G SSM
ils auront tous mis (presque) en sony....reste les Minolta / sigma / Tamron ...qui ne seront jamais compatibles :(
Citation de: yann.dlc le Janvier 28, 2013, 12:48:48
ils auront tous mis (presque) en sony....reste les Minolta / sigma / Tamron ...qui ne seront jamais compatibles :(
Pour Sigma et Tamron c'est évidemment plutôt logiquement fort probable ... mais pour Minolta c'est vraiment une certitude "absolument définitive" ?
Citation de: Mistral75 le Janvier 28, 2013, 12:14:48
Un prochaine version du micrologiciel de l'Alpha 99 va permettre d'utiliser l'autofocus dual AF-D avec les :
- Carl Zeiss Vario-Sonnar 16-35 mm f/2,8 ZA SSM
- Carl Zeiss Distagon 24 mm f/2 ZA SSM
- Carl Zeiss Planar 85 mm f/1,4 ZA
- Carl Zeiss Sonnar 135 mm f/1,8 ZA
- Sony 35 mm f/1,4 G
- Sony 50 mm f/2,8 macro
- Sony 70-200 mm f/2,8 G SSM
- Sony 70-300 mm f/4,5-5,6 G SSM
- Sony 85 mm f/2,8 SAM
- Sony 100 mm f/2,8 macro
- Sony 300 mm f/2,8 G SSM
Source : Sony Alpha Rumors http://www.sonyalpharumors.com/new-fw-update-list-of-newly-supported-lenses-on-the-a99/
Ces objectifs viennent s'ajouter à ceux déjà supportés :
- Carl Zeiss Vario-Sonnar 24-70 mm f/2,8 ZA SSM
- Sony 28-75 mm f/2,8 SAM,
- Sony 50 mm f/1,4
- Sony 70-400 mm f/4-5,6 G SSM
- Sony 300 mm f/2,8 G SSM II
- Sony 500 mm f/4 G SSM
Voilà une bonne nouvelle. l'AFD est très efficace, assez rapide, mais surtout d'une précision incroyable.
Ca va considérablement élargir le panel compatible
Citation de: PANA-SONY le Janvier 28, 2013, 12:59:27
Pour Sigma et Tamron c'est évidemment plutôt logiquement fort probable ... mais pour Minolta c'est vraiment une certitude "absolument définitive" ?
Pour Tamron, je ne vois pas pourquoi ce serait "logique" :Sony est actionnaire de Tamron...
J'ai parlé avec Edouard Schmitt au salon en gros
Sigma JAMAIS en rigolant de ma question ::)
Tampon Surement pas
Minolta Peut être mais pas sur ...et surement que les objots pas disponibles en Sony ou équivalent (en gros reste quoi 600f4 et autres objots tres hauts de gamme)
Citation de: Mistral75 le Janvier 28, 2013, 12:14:48
Un prochaine version du micrologiciel de l'Alpha 99 va permettre d'utiliser l'autofocus dual AF-D avec les :
- Carl Zeiss Vario-Sonnar 16-35 mm f/2,8 ZA SSM
- Carl Zeiss Distagon 24 mm f/2 ZA SSM
- Carl Zeiss Planar 85 mm f/1,4 ZA
- Carl Zeiss Sonnar 135 mm f/1,8 ZA
- Sony 35 mm f/1,4 G
- Sony 50 mm f/2,8 macro
- Sony 70-200 mm f/2,8 G SSM
- Sony 70-300 mm f/4,5-5,6 G SSM
- Sony 85 mm f/2,8 SAM
- Sony 100 mm f/2,8 macro
- Sony 300 mm f/2,8 G SSM
Source : Sony Alpha Rumors http://www.sonyalpharumors.com/new-fw-update-list-of-newly-supported-lenses-on-the-a99/
Ces objectifs viennent s'ajouter à ceux déjà supportés :
- Carl Zeiss Vario-Sonnar 24-70 mm f/2,8 ZA SSM
- Sony 28-75 mm f/2,8 SAM,
- Sony 50 mm f/1,4
- Sony 70-400 mm f/4-5,6 G SSM
- Sony 300 mm f/2,8 G SSM II
- Sony 500 mm f/4 G SSM
Il va y avoir plus souvent des mise à jour du micrologiciel (au moins deux en 2013), afin de tenir compte de l'évolution du parc optique. Espérons que Sony profitera en même temps de faire évoluer d'autres fonctions selon les demandes des utilisateurs.
Citation de: yann.dlc le Janvier 28, 2013, 13:48:21
Minolta Peut être mais pas sur ...et surement que les objots pas disponibles en Sony ou équivalent (en gros reste quoi 600f4 et autres objots tres hauts de gamme)
Le 500 F8 à Mirroir !
existe en sony ...non ?
Citation de: yann.dlc le Janvier 28, 2013, 13:48:21
Minolta Peut être mais pas sur ...et surement que les objots pas disponibles en Sony ou équivalent
Citation de: clo-clo le Janvier 28, 2013, 22:22:10
Le 500 F8 à Mirroir !
Citation de: yann.dlc le Janvier 28, 2013, 22:24:43
existe en sony ...non ?
Citation de: Mistral75 le Janvier 28, 2013, 22:33:02
Si :) !
Bon ben alors, par exemples : le 24/2.8, le 50/1.7, le 135/2.8 "normal" (c-à-d pas le STF), le 100-200/4.5 ou encore le 70-210/4.0 ? ... . ;)
je suis d'accord je suis le premier a pleurer de cette histoire de compatibilité j'ai qu'une otique SONY c'est mon 50 2.8 macro...et AF-D dessus , mdr.... tout le reste en Minolta /Tamron/Sigma :(
mais je suis réaliste et après avoir parlé avec les gens de Sony, je connais la réponse
le 24/2.8-> le 24/70CZ est meilleur ou un 24 mm f/2
le 50/1.7->, prenez un 50 1.4
le 135/2.8 "normal" (c-à-d pas le STF) -> prenez un 135 1.8 CZ
, le 100-200/4.5 ou encore le 70-210/4.0 -> prenez un 70-200G
:( :(
Citation de: yann.dlc le Janvier 28, 2013, 22:55:38
je suis d'accord je suis le premier a pleurer de cette histoire de compatibilité j'ai qu'une otique SONY c'est mon 50 2.8 macro...et AF-D dessus , mdr.... tout le reste en Minolta /Tamron/Sigma :(
mais je suis réaliste et après avoir parlé avec les gens de Sony, je connais la réponse
le 24/2.8-> le 24/70CZ est meilleur ou un 24 mm f/2
le 50/1.7->, prenez un 50 1.4
le 135/2.8 "normal" (c-à-d pas le STF) -> prenez un 135 1.8 CZ
, le 100-200/4.5 ou encore le 70-210/4.0 -> prenez un 70-200G
:( :(
Et ne pas oublier de prendre un ticket de loto "qui va bien", c'est-à-dire un ticket ... gagnant évidemment ! ;D :D ;)
Citation de: Mistral75 le Janvier 28, 2013, 22:33:02
Si :) !
Le 500 mm à miroir n'est plus fabriqué depuis l'année passée, voire avant. Sony liquide le stock.
Citation de: P!erre le Janvier 28, 2013, 23:49:22
Le 500 mm à miroir n'est plus fabriqué depuis l'année passée, voire avant. Sony liquide le stock.
C'est bien dommage mais on en trouve assez facilement d'occasion :)
Citation de: P!erre le Janvier 28, 2013, 23:49:22
Le 500 mm à miroir n'est plus fabriqué depuis l'année passée, voire avant. Sony liquide le stock.
On est bien d'accord. Mais il existe (a existé) en référence Sony et pas seulement Minolta.
Citation de: yann.dlc le Janvier 28, 2013, 13:48:21
Minolta Peut être mais pas sur ...et surement que les objots pas disponibles en Sony ou équivalent (en gros reste quoi 600f4 et autres objots tres hauts de gamme)
300/4, 200/2,8, 400/4,5, 100/2, 17-35, sans compter sur les version Minolta des Sony qui ne sont que rebadgés : 300ssm, 70-200, 28-75 Tamron/Konica Minolta dont le Sony n'est qu'un clone...
oui mon ami rascal , je reporte juste la réponse que j'ai eu au salon ;) et que Sony considère que le 17/35 peut etre remplacé par un 16/35, le 300/4 pour un 300/2.8 etc..? le but est aussi, peut etre, de faire vendre des nouveaux objots et pas de faire vivre l'héritage ...j'en ai aucune idée...
d'ailleurs je sais pas qu'elles sont les besoins pour cette mise a jour ...le boitier a t il besoin d'infos particulières ? lesquelles ? Pourquoi avoir besoin d'un 'soft' pour chaque objot ? franchement j'en sais rien...mais je suis comme tout le monde je préférerais avoir tout mon pack en AF-D ...mais la réalité sera bien différente, amha
Citation de: rascal le Janvier 29, 2013, 20:02:21
300/4, 200/2,8, 400/4,5, 100/2, 17-35, sans compter sur les version Minolta des Sony qui ne sont que rebadgés : 300ssm, 70-200, 28-75 Tamron/Konica Minolta dont le Sony n'est qu'un clone...
Sony n'a pas fait que rebadger la gamme Minolta... Des verres ont été perfectionnés contre les reflets de surface et le surfaçage extérieur (côté fût) a été rendu plus opaque. L'intérieur du fût lui-même absorbe davantage les reflets. Des systèmes AF ont été mis à jour...
Citation de: yann.dlc le Janvier 29, 2013, 20:20:35
Sony considère que le 17/35 peut etre remplacé par un 16/35
Heu, il vaut quoi, le 17/35 f/3.5 sur un A99 ? A peine présentable au tiers à f8, des angles catastrophiques à toutes les ouvertures à 17 mm, avec une aberration chromatique de 8 pixels et un vignettage de plus de 2 IL.
En effet, mieux vaut trouver autre chose, sauf à faire des cartes postales !
Citation de: rascal le Janvier 29, 2013, 20:02:21
300/4, 200/2,8, 400/4,5, 100/2, 17-35, sans compter sur les version Minolta des Sony qui ne sont que rebadgés : 300ssm, 70-200, 28-75 Tamron/Konica Minolta dont le Sony n'est qu'un clone...
... Il fallait bien que cela arrive un jour, non ? On parle quand même là d'objectifs conçus il y a 15/20 ans ou plus ...
- le 600/4 dans sa dernière version HS-Apo G est sorti en 88 je crois,
- les 300/4 et 400/4.5 en version HS-APO G font figure de gamins puisque de 94 et 95
- le 17-35/3.5 G remontait à 97, même si je t'accorde que le 17-35/2.8-4 (D) était de 2004.
Tout cela pour dire que sur les nouveaux capteurs, ces objos qui nous ont fait rêver et qu'on a eus (pour certains en tout cas), doivent commencer à montrer leurs limites.
A titre d'exemple, j'ai eu longtemps le génial 400/4,5 (léger, maniable... un rêve). Il a fait mon bonheur. Sur l'Alpha 700 il allait vraiment bien... Mais pour moi en tout cas, le capteur de l'Alpha 700 a sans doute été le dernier des capteurs Sony à lui donner sa chance.
Et quand je vois, avec le recul, mes photos avec le 400/4.5... et bien, même si elles m'ont donné du bonheur, force m'est d'avouer, que pour la plupart, elles sont largement inférieures à ce que je peux sortir aujourd'hui avec un 300/4 moderne + TC 1.4.
La décision de Sony, pour déchirante qu'elle soit, est logique.
Citation de: pascal.49 le Janvier 30, 2013, 02:11:32
... avec un 300/4 moderne ...
Il existe à ce jour un 300/4 "moderne" pour la monture Sony A ? ... .
Hélas non. C'est l'absence, en 2010, de tels objectifs, qui m'a fait changer de marque.
Cela dit le 70-400 G est vraiment très bon...
Citation de: pascal.49 le Janvier 30, 2013, 02:11:32
... Il fallait bien que cela arrive un jour, non ? On parle quand même là d'objectifs conçus il y a 15/20 ans ou plus ...
- le 600/4 dans sa dernière version HS-Apo G est sorti en 88 je crois,
La décision de Sony, pour déchirante qu'elle soit, est logique.
Disons que le Minolta AF 600 F4 APO G HS (ouf) sorti en 1988 et discontinué tient encore la route actuellement. Il est certes hors course avec une forte lumière dans le champ, puisque les verres n'atténuent pas suffisamment les reflets. Il a pour lui un piqué excellent vers 5.6, bien à 4 et encore vers 8. Au niveau vitesse AF, il n'est certainement pas comparable aux ténors actuels, mais cela reste un objectif utilisable en 24 Mpix. En revanche, il me semble peu utilisable en APS car la longueur focale devient telle que l'angle de champ est trop étroit.
Je ne commenterai pas tous les objectifs listés plus haut, mais ne confondons pas les grands-angles et les longues focales. Les premiers sont à la peine avec les hautes résolutions du numérique et le FF qui cherche la lumière dans les coins, là où elle est inclinée, alors que les longues focales supportent mieux la haute densité de pixels.
Citation de: yann.dlc le Janvier 28, 2013, 22:55:38
je suis d'accord je suis le premier a pleurer de cette histoire de compatibilité j'ai qu'une otique SONY c'est mon 50 2.8 macro...et AF-D dessus , mdr.... tout le reste en Minolta /Tamron/Sigma :(
mais je suis réaliste et après avoir parlé avec les gens de Sony, je connais la réponse
le 24/2.8-> le 24/70CZ est meilleur ou un 24 mm f/2
le 50/1.7->, prenez un 50 1.4
le 135/2.8 "normal" (c-à-d pas le STF) -> prenez un 135 1.8 CZ
, le 100-200/4.5 ou encore le 70-210/4.0 -> prenez un 70-200G
:( :(
En même temps, la compatibilité, c'est juste pour le dernier mode de l'AF (puisque les modes "classiques" sont toujours compatibles ?
Pour un 24 ou un 50, ils sont peut être suffisants?
Je ne sais plus dans quel fil, j'ai lu que l'image restait figé 2s. Pour info, c'est dans le menu, dans le menu roue dentelé page 2, affichage instantané à mettre sur off si on ne veut plus voir l'image après la prise de vue.
Citation de: JCCU le Janvier 31, 2013, 15:41:20
En même temps, la compatibilité, c'est juste pour le dernier mode de l'AF (puisque les modes "classiques" sont toujours compatibles ?
j'espère que tu plaisantes la ! ;D.....Heureusement qu'ils sont encore compatibles, car la, même si j'aime énormément mes boitiers... j'aurais quitté sony !!!!
et oui, l'af-d doit, je pense (vu que j'ai aucun compatible), être une avancée....mais pour celle que je peux utiliser, Sony est toujours à la traine par rapport a Nikon...alors oui je trouve cela dommage...
Quelqu'un sait pourquoi il faut une mise a jours ? quelles sont les informations qu'un 24/70CZ donne de plus qu'un 24/70 Tamron ou autres...techniquement, pour ma culture, je voudrais bien connaitre le problème technique, je pense pas que l'informatique d'une optique peut être changé par le boitier....alors ?
Où est passée l'autre moitié ;) ?
Source : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130201_585983.html
Mince, un A99 +300 mm F2.8 II G SSM coupé en deux ! Quel gâchis ! ;)
Zut doublé :'(
Sony solde 50%
... je passe... ;D
Citation de: Marmotte7774 le Janvier 31, 2013, 17:35:43
Je ne sais plus dans quel fil, j'ai lu que l'image restait figé 2s. Pour info, c'est dans le menu, dans le menu roue dentelé page 2, affichage instantané à mettre sur off si on ne veut plus voir l'image après la prise de vue.
Ou programmer 10 sec. pour avoir bien le temps de contrôler en toutes circonstances et presser le déclencheur à mi-course pour l'enlever.
Citation de: yann.dlc le Janvier 31, 2013, 17:50:12
Quelqu'un sait pourquoi il faut une mise a jours ? quelles sont les informations qu'un 24/70CZ donne de plus qu'un 24/70 Tamron ou autres...techniquement, pour ma culture, je voudrais bien connaitre le problème technique, je pense pas que l'informatique d'une optique peut être changé par le boitier....alors ?
Je pense tout simplement que le boitier a besoin de connaitre les caractéristiques exactes de l'objectif pour optimiser les réglages de couleur et luminosité, mise au point fonctionnement du moteur etc..... il y a obligatoirement une "discussion" entre l'électronique de l'objectif et celle du boitier...
Dans le cas contraire, il prend la photo comme il peut et parfois au petit bonheur la chance.... :D :D :D :D :D, comme avec les objectifs manuels
Citation de: newteam1 le Février 27, 2013, 11:46:02
Je pense tout simplement que le boitier a besoin de connaitre les caractéristiques exactes de l'objectif pour optimiser les réglages de couleur et luminosité, mise au point fonctionnement du moteur etc..... il y a obligatoirement une "discussion" entre l'électronique de l'objectif et celle du boitier...
Dans le cas contraire, il prend la photo comme il peut et parfois au petit bonheur la chance.... :D :D :D :D :D, comme avec les objectifs manuels
peut etre ...mais le 70/300usd tamron est bien (avec la mise a jour) compatible AFD....et pourtant sony ne l'annonce pas ;) j'aimerai bien savoir si le 24/70 usd tamron a aussi profité de cette 'mise à jour' ...
pour le moteur le 50 sony 2.8 n'en a pas et il est bien compatible AFD comme le Tamron 90 2.8 qui lui non plus n'a pas de moteur....je comprends pas trop la remarque sur 'l'objectif pour optimiser les réglages de couleur et luminosité' peux tu développer / a l'AF stp.
Ce qui est aussi possible c'est que Tamron "colle" à ses objectifs un ID (numéro d'identification du type) qui soit celui de l'objectif Sony correspondant...
Ce qui ferait que le boîtier peut prendre l'un pour l'autre...
Citation de: yann.dlc le Février 27, 2013, 20:48:01
peut etre ...mais le 70/300usd tamron est bien (avec la mise a jour) compatible AFD....et pourtant sony ne l'annonce pas ;) j'aimerai bien savoir si le 24/70 usd tamron a aussi profité de cette 'mise à jour' ...
Tu as fait quoi comme maj ?
Celle du boitier, ou des maj des objectifs ?
depuis la mise a jour du boitier, mon 70/300 et mon 90 Tamron sont compatibles AFD, et je pense que c'est comme le dit gerarto une histoire de ID, car même DXO (avant la prise en charge du T70/300) le reconnaissait comme un Sony 70/300 G
OK d'acc.
Je pensais que tu parlais de maj de l'objectif, un peu comme pour les NEX...
Citation de: yann.dlc le Février 28, 2013, 10:28:54
depuis la mise a jour du boitier, mon 70/300 et mon 90 Tamron sont compatibles AFD, et je pense que c'est comme le dit gerarto une histoire de ID, car même DXO (avant la prise en charge du T70/300) le reconnaissait comme un Sony 70/300 G
Intéressant , ça sous entend qu'il ne serait pas si compliqué pour Sony de systématiser l.AFD , si ils en ont la volonté. Juste une ID d'objectif à changer....
Pour ton 70-200 2.8, ça doit pouvoir se faire !
Ça sous entend aussi que ça doit pouvoir se faire de manière moins "officielle" pour qui maîtrise un peu l'informatique.
C'est bizarre par contre que le 90 Tamron soit reconnu, pas d'objectif équivalent sur le parc Sony, pas de 90 en AFD... Ça confirme bien que ça doit se jouer sur des algos et autres codes d'identification d'objectif ...
Citation de: yann.dlc le Février 28, 2013, 10:28:54
depuis la mise a jour du boitier, mon 70/300 et mon 90 Tamron sont compatibles AFD, et je pense que c'est comme le dit gerarto une histoire de ID, car même DXO (avant la prise en charge du T70/300) le reconnaissait comme un Sony 70/300 G
Si DXO prend un objectif pour un autre, ça me paraît important de le leur signaler.... :) Parce que c'est source d'erreurs !
Citation de: Phil03 le Février 28, 2013, 13:18:37
C'est bizarre par contre que le 90 Tamron soit reconnu, pas d'objectif équivalent sur le parc Sony, pas de 90 en AFD... Ça confirme bien que ça doit se jouer sur des algos et autres codes d'identification d'objectif ...
Je crois que le Tamron 90 Macro est reconnu comme le 100mm Macro.
Citation de: P!erre le Février 28, 2013, 13:32:47
Si DXO prend un objectif pour un autre, ça me paraît important de le leur signaler.... :) Parce que c'est source d'erreurs !
ou c'est le meme ? ;)
Quelqu'un aurait un lien où l'on pourrait se rendre compte du bruit que fait le boitier au déclenchement?
Citation de: malice le Mars 06, 2013, 15:45:02
Quelqu'un aurait un lien où l'on pourrait se rendre compte du bruit que fait le boitier au déclenchement?
Ici en rafale, donc peut être un peu plus bruyant qu'à la "normale".
http://www.youtube.com/watch?v=9_I3o1YbSVE
Merci. Dommage que sony n'ait pas su rendre son boitier mon bruyant. D'autres marques ont nettement progressé sur ce point.
Citation de: malice le Mars 06, 2013, 21:24:35
Merci. Dommage que sony n'ait pas su rendre son boitier mon bruyant. D'autres marques ont nettement progressé sur ce point.
Il est vraiment discret pourtant ce 99
Citation de: malice le Mars 06, 2013, 21:24:35
Merci. Dommage que sony n'ait pas su rendre son boitier mon bruyant. D'autres marques ont nettement progressé sur ce point.
Oui, pas sûr qu'il faille juger sur une vidéo prise à 20 cm d'un boitier qui "tire" en rafale.
C'est vrai mais le son semble assez aigu, je reconnais celui de mon A850 ;D
Citation de: Phil03 le Mars 06, 2013, 22:49:37
Il est vraiment discret pourtant ce 99
Comme le A77 ?
Si oui , alors c'est vraiment très faible comme bruit.
Citation de: ddi le Mars 07, 2013, 09:42:31
Comme le A77 ?
Si oui , alors c'est vraiment très faible comme bruit.
Il est moins bruyant que le 77, à mon oreille du moins, bruit beaucoup plus feutré, plus "sourd"
On est très très loin des claquements d'un NEX 5N ;D , ou, pour d'un simple nikon D3100
Citation de: malice le Mars 06, 2013, 21:24:35
Merci. Dommage que sony n'ait pas su rendre son boitier mon bruyant. D'autres marques ont nettement progressé sur ce point.
Compare les FF entre eux, l'APS est plus discret du fait des masses moindres. Personnellement, je trouve l'A99 assez discret.
Citation de: yann.dlc le Février 28, 2013, 10:28:54
depuis la mise a jour du boitier, mon 70/300 et mon 90 Tamron sont compatibles AFD, et je pense que c'est comme le dit gerarto une histoire de ID, car même DXO (avant la prise en charge du T70/300) le reconnaissait comme un Sony 70/300 G
Yann.dlc, qu'est ce que tu entends par "compatible AFD" ? Est ce que tuveux dire simplement qu'en position AFD l'AF fonctionne (sans les sites AF du capteur) ou est ce que tu veux dire que l'AF
profite des sites AF du capteur (et donc est plus précis) ? Et comment le saurais tu ?
Si c'est la première réponse, quel intérêt ? ça fonctionnerait aussi bien en AFC ?
Citation de: P!erre le Mars 07, 2013, 14:33:31
Compare les FF entre eux, l'APS est plus discret du fait des masses moindres. Personnellement, je trouve l'A99 assez discret.
C'est ce que je fais, canon a su rendre son 5D particulièrement peu bruyant par exemple.
Citation de: Phil03 le Mars 06, 2013, 22:49:37
Il est vraiment discret pourtant ce 99
je trouve aussi qu'il est très discret.
à+
Hervé.
Citation de: JPDL 95 le Mars 07, 2013, 16:44:39
Yann.dlc, qu'est ce que tu entends par "compatible AFD" ? Est ce que tuveux dire simplement qu'en position AFD l'AF fonctionne (sans les sites AF du capteur) ou est ce que tu veux dire que l'AF profite des sites AF du capteur (et donc est plus précis) ? Et comment le saurais tu ?
Si c'est la première réponse, quel intérêt ? ça fonctionnerait aussi bien en AFC ?
bien sur que je parle de la prise en compte des sites AF du capteur ;) de l'AF-D n'est que ça.
Citation de: airV le Mars 09, 2013, 13:36:36
je trouve aussi qu'il est très discret.
à+
Hervé.
Tant mieux s'ils ont fait un effort de ce côté. Vous savez à combien de db l'a mesuré CI?
pas souvent là en ce moment....
Mais je profite de mon passage pour une petite remarque comparative par rapport au 5dII que j'ai laché pour le 99. Je trouve que les couleurs sont beaucoup plus délicates et nuancées avec le Sony qu'avec le Canon et je ne pense pas que ce soit du à l'upgrade LR3 > LR4, pour depuis avoir derawtiser aussi des clichés 5Dll.
à+
Hervé.
Citation de: airV le Mars 16, 2013, 16:01:28
pas souvent là en ce moment....
Mais je profite de mon passage pour une petite remarque comparative par rapport au 5dII que j'ai laché pour le 99. Je trouve que les couleurs sont beaucoup plus délicates et nuancées avec le Sony qu'avec le Canon et je ne pense pas que ce soit du à l'upgrade LR3 > LR4, pour depuis avoir derawtiser aussi des clichés 5Dll.
à+
Hervé.
et la monté en iso t'en penses quoi /5dmk2 ??? ??? ??? ??? ??? ???
Citation de: EtAlors le Mars 17, 2013, 09:23:29
et la monté en iso t'en penses quoi /5dmk2 ??? ??? ??? ??? ??? ???
la montée en iso du 5D ne m'a jamais emballé dans les partie sombre. De toute manière dans la plupart des cas pour faire des photos vraiment exploitables j'essaye de ne pas dépasser 3200.
J'ao fait mes dernières photos de concert uniquement avec cette sensibilité et je trouve que c'est un bon compromis et les couleurs sont très bien rendues. jamais je n'aurai eu cela avec le 5Dll, pas possible, il est trop "dur"
à+
Hervé.
Normal qu'il soit trop dur, il a moins de dynamique à sensibilité native et donc une moins bonne aptitude dans l'espace couleur et comme de surcroit en montant dans les isos on perd de la dynamique...
Imaginez en plus qu'il perd environ 0.75 IL avec son miroir pas si transparent que ça: 0.5 IL + 0.25 IL en post-traitement grace aux logiciels qui utilisent des algos spécifiques d'analyse combinatoire pour recréer les infos manquantes ( certains logiciels à l'étude font mieux que ça encore mais ne nous concernent pas pour l'instant).
Le jour où le R&D se débarassera de ce miroir, Sony sera à l'avant-garde de la photo en basse lumière. Je pense 4/5 ans pas plus. Peut-être tenteront-ils le tout pour le tout en sortant un modèle trop tôt comme l' A 99, mais qui aura le mérite d'être innovant et de faire bouger les choses.
Mais je pense que globalement Sony est sorti du bois un peu tôt dans la gamme Alpha ( et même NEX mais la, ils n'avaient pas le choix face à Panasonic) et que le RX 1 est un appareil au concept inabouti. Ils défrichent mais ne vont pas jusqu'au bout car c'est encore un peu tôt. D'un autre côté, les leaders historiques sont inamovo-inamovibles sans rupture techno. Pas simple pour Sony, pas simple de bousculer les ténors...
Citation de: vianet le Mars 17, 2013, 14:20:02
Le jour où le R&D se débarassera de ce miroir, Sony sera à l'avant-garde de la photo en basse lumière. Je pense 4/5 ans pas plus. Peut-être tenteront-ils le tout pour le tout en sortant un modèle trop tôt comme l' A 99, mais qui aura le mérite d'être innovant et de faire bouger les choses.
Pour faire un moyen format qui n'a pas franchement besoin d'un af de course ?? ::)
Citation de: vianet le Mars 17, 2013, 14:20:02
Normal qu'il soit trop dur, il a moins de dynamique à sensibilité native et donc une moins bonne aptitude dans l'espace couleur et comme de surcroit en montant dans les isos on perd de la dynamique...
Imaginez en plus qu'il perd environ 0.75 IL avec son miroir pas si transparent que ça: 0.5 IL + 0.25 IL en post-traitement grace aux logiciels qui utilisent des algos spécifiques d'analyse combinatoire pour recréer les infos manquantes ( certains logiciels à l'étude font mieux que ça encore mais ne nous concernent pas pour l'instant).
Le jour où le R&D se débarassera de ce miroir, Sony sera à l'avant-garde de la photo en basse lumière. Je pense 4/5 ans pas plus. Peut-être tenteront-ils le tout pour le tout en sortant un modèle trop tôt comme l' A 99, mais qui aura le mérite d'être innovant et de faire bouger les choses.
Mais je pense que globalement Sony est sorti du bois un peu tôt dans la gamme Alpha ( et même NEX mais la, ils n'avaient pas le choix face à Panasonic) et que le RX 1 est un appareil au concept inabouti. Ils défrichent mais ne vont pas jusqu'au bout car c'est encore un peu tôt. D'un autre côté, les leaders historiques sont inamovo-inamovibles sans rupture techno. Pas simple pour Sony, pas simple de bousculer les ténors...
Ton post laisse planer un doute (il peut être lu de 2 manières) aussi je précise que c'est le 5Dll que je trouve trop dur, le 99 est très fin en couleur au contraire et cela même à ISO 3200 et sa dynamique est nettement meilleure également...
Oui le 5D2 a moins de dynamique que l'A 99, c'est indiscutable, comme tous les Canon d'ailleurs, même l'1DX qui est pourtant presque 1 IL devant en haute sensibilité ( à peu près 3200 isos en modelé continu contre 1600).
Citation de: vianet le Mars 17, 2013, 14:20:02
..
Le jour où le R&D se débarassera de ce miroir, Sony sera à l'avant-garde de la photo en basse lumière. Je pense 4/5 ans pas plus. Peut-être tenteront-ils le tout pour le tout en sortant un modèle trop tôt comme l' A 99, mais qui aura le mérite d'être innovant et de faire bouger les choses.
...
Euh?
Je suis très content de l'avoir ....aujourd'hui , mon A99
d'accord avec Vianet, c'est l'a88 qui aurait dû sortir (en remplacement de l'a850) ;D and ;)
comme on a tous assimilé (le lobbying a été assourdissant ;D) que c'était l'OVF et la cage réflex qui coutaient bonbon, maintenant qu'il n'y en a plus on avait l'outrecuidance d'espérer un FF pô cher; caramba, encore raté !
en fait LOL car Sony a aussi besoin de cash et les EVF sont une solution pas mauvaise à ce point de vue,
juste pour dire qu'amha un a88 serait quand même le bienvenu pour vendre plus de FF, mais là il faut se faire des noeuds aux boyaux de la tête pour voir comment ne pas cannibaliser l'a99, et je ne suis pas très doué en marketing ;D
cela va être intéressant si le nex9 FF sort de voir à quel prix il sera ? et en supposant (espérant ?) qu'il ait un AF "seulement" de la qualité des anciens a850/900, amha, l'a99 va avoir un concurrent sérieux, wait and see car c'est du Mame Irma 8)
C'est curieux toutes ces plaintes sur le prix des boitiers FF (Sony ou autres). Leurs prix baissent doucement et les performances augmentent. ça ne va pas si mal...
Mais, dites moi, pour passer de l'APS-C (mettons A77) au FF (mettons A99) il faut bien aussi un 24-70mm F2,8 ? Et personne ne s'étrangle en voyant le prix du CZ 24-70mm monter à 2000€ ? J'ai acheté mon 70-200m G aux environs de 1650€ il y a quelques années et il est lui aussi aux environs de 2000€ ;D
Parions que le nouveau 70-200mm GII prévu pour fin 2013 - début 2014 sera encore au dessus !
Il y a bien le nouveau Tamron 24-70mm aux environs de 900€ mais les points d'AF du capteur de l'A99 fontionneront ils avec lui ? Je ne suis toujours pas rassuré ???
Citation de: JPDL 95 le Mars 18, 2013, 11:09:36
C'est curieux toutes ces plaintes sur le prix des boitiers FF (Sony ou autres).
...
Pour Sony , les plaintes, c'est surtout Efmlz ... ;D
(en même temps,c'est un peu compréhensible puisqu'il me semble qu'il avait un A850. Le A99 est à environ 2500E et pour ceux qui avaient payé leur A900 aux alentours de 2200E -prix de la rue vers 2009-, l'écart n'est pas énorme . Pour ceux qui s'étaient acheté un A850- de préférence avec une promo Sony,donc en dessous de 2000E -, l'écart est plus visible)
Citation de: airV le Mars 17, 2013, 11:39:12
la montée en iso du 5D ne m'a jamais emballé dans les partie sombre. De toute manière dans la plupart des cas pour faire des photos vraiment exploitables j'essaye de ne pas dépasser 3200.
J'ao fait mes dernières photos de concert uniquement avec cette sensibilité et je trouve que c'est un bon compromis et les couleurs sont très bien rendues. jamais je n'aurai eu cela avec le 5Dll, pas possible, il est trop "dur"
à+
Hervé.
Tout-à-fait de ton avis. Par ailleurs, lorsque j'ai réalisé des reportages avec l'A900 et un MKII en parallèle, j'ai trouvé que l'A900 avait des couleurs plus réalistes que le MKII qui était plus sujet aux dominantes.
En lumière faible, on gagne peut-être 1/2 ou 3/4 de diaphragme en faveur du MKII contre le Sony (A900) en hauts ISO (+3200), mais l'image est très dégradée aussi en noir-blanc. En outre, la stab du Sony permet de réduire la sensibilité dans un certain nombre de cas (avec tous les objectifs, même les très grands angles et fisheyes), ce qui est un avantage quant à la montée du bruit et au maintien de la dynamique.
A mon avis, l'A99 est encore plus précis en colorimétrie que l'A900 dans l'analyse des lumières mixtes.
Citation de: vianet le Mars 17, 2013, 14:20:02
Imaginez en plus qu'il perd environ 0.75 IL avec son miroir pas si transparent que ça: 0.5 IL + 0.25 IL en post-traitement grace aux logiciels qui utilisent des algos spécifiques d'analyse combinatoire pour recréer les infos manquantes ( certains logiciels à l'étude font mieux que ça encore mais ne nous concernent pas pour l'instant).
Le jour où le R&D se débarassera de ce miroir, Sony sera à l'avant-garde de la photo en basse lumière. Je pense 4/5 ans pas plus. Peut-être tenteront-ils le tout pour le tout en sortant un modèle trop tôt comme l' A 99, mais qui aura le mérite d'être innovant et de faire bouger les choses.
Mais je pense que globalement Sony est sorti du bois un peu tôt dans la gamme Alpha ( et même NEX mais la, ils n'avaient pas le choix face à Panasonic) et que le RX 1 est un appareil au concept inabouti. Ils défrichent mais ne vont pas jusqu'au bout car c'est encore un peu tôt. D'un autre côté, les leaders historiques sont inamovo-inamovibles sans rupture techno. Pas simple pour Sony, pas simple de bousculer les ténors...
Eh oui, mais Sony doit surveiller la concurrence et innover rapidement, sans avoir le temps d'aboutir tous les projets. C'est une époque complexe pour les relations entre R&D et production... Il y avait énormément d'impatience auprès des utilisateurs experts Sony surtout, impatience qu'ils montraient régulièrement sur ce site, et ailleurs...
Citation de: JCCU le Mars 18, 2013, 11:38:57
Pour Sony , les plaintes, c'est surtout Efmlz ... ;D
rrrrhhhhhhooooooooo ;)
JCCU t'as tout compris :D j'avais eu mon 850 en bundle avec DXO et l'objectif avec avait été pour quelqu'un d'autre, c'est dire si le a 850 lui-même avait été payé à prix très raisonnable :D
et à l'époque le minolta 28-70G avait meilleure réputation avec ces FF que la saga minoltamrosonyesque (2,8/28-75 je crois) car le minolta était bien plus homogène, en ayant toutefois une faible résistance au flare 8)
de toute façon efmlz passe son temps à raler c'est connu, d'ici à ce qu'il demande un pancake de qualité avec le futur nex9 ;D
blague à part je crois que le a99 est une très belle bête :D (et je suis très content de l'a65)
au fait JCCU, tu veux combien de pixels sur le futur nex9 pour cropper ? ;)
Citation de: efmlz le Mars 18, 2013, 12:57:43
....
au fait JCCU, tu veux combien de pixels sur le futur nex9 pour cropper ? ;)
Aucune idée ..car je ne sais pas à quoi ressemble le NEX9 et donc à quoi il pourrait servir
Pour être franc, je ne sais d'ailleurs même pas si j'ai envie d'un NEX FF (apparemment NEX9= NEX FF). Pour moi:
boitiers pour sorties "dédiées photo" (vacances, WE...) = A99, A77, A65. Ce sont des boitiers plus gros et plus lourds que des NEX mais comme de toute façon, je les utilise avec des objectifs eux même "pas de poche" (du genre Sigma 300/2.8, CZ 135/1.8 ....), ce n'est pas un problème
ensuite, j'utilise mon NEX7 lorsque je veux un boitier "de tous les jours qui rentre dans ma poche de veste"
Par rapport à çà, je ne sais pas trop comment se situe le NEX9:
si c'est un "NEX7 FF",j'ai un peu peur qu'il soit plus gros que le NEX7, auquel cas il ne rentre pas dans ma poche, donc çà ne m'intéresse pas, auquel cas, le nombre de pixels....
si c'est un "vrai FF" (classe A99 , AF performances A99, ..., donc capable d'être utilisé en animalier avec un 300/2.8 ) mais supprimant le miroir semi transparent, là çà m'intéresse et dans ce cas, mon "rêve" n'a pas changé: 48/54MP, de façon à bénéficier à la fois du champ d'un FF et de la résolution des A65/A77 (avec leurs 24MP APSC)
Pour moi, le croppage , c'est surtout en animalier pour éviter de trimballer un 500 ;D
Toi JCCU, tu es content de l'avoir mais pour une bonne proportion de photographes, ce boitier a adopté l'EVF trop tôt. Il aurait fallu sortir tout de suite le prochain modèle d'EVF, mais cela retardait l'A 99 de pratiquement 1an.
Comme le dit Pierre, la pression des experts de la marque était très forte pour l'avoir le plus vite possible et contrer, autant que faire se peut, leur penchant tout naturel vers le 5 D3 et le D 800/ D600. ;D
Maintenant en toute objectivité, que l'EVF ouvre des possibilités pour la photo technique, scientifique et professionnelle, je n'en doute pas un seul instant.
C'est surtout un meilleur suivi AF que j'attends du successeur de l'A 99. Chacun voit midi à son clocher... De Sénillé par exemple. Tant que de très sérieuses revues historiques photos ne porteront pas au pinacle l'EVF, ce sera difficile pour lui de s'introduire chez les experts et les pros.;) :D
Citation de: vianet le Mars 18, 2013, 16:11:51
Toi JCCU, tu es content de l'avoir mais pour une bonne proportion de photographes, ce boitier a adopté l'EVF trop tôt. Il aurait fallu sortir tout de suite le prochain modèle d'EVF, mais cela retardait l'A 99 de pratiquement 1an.
Comme le dit Pierre, la pression des experts de la marque était très forte pour l'avoir le plus vite possible et contrer, autant que faire se peut, le 5 D3 et le D 600. ;D
Maintenant en toute objectivité, que l'EVF ouvre des possibilités pour la photo technique, scientifique et professionnelle, je n'en doute pas un seul instant.
C'est surtout un meilleur suivi AF que j'attends du successeur de l'A 99. Chacun voit midi à son clocher... De Sénillé par exemple. ;) :D
J'ai cet Aplha99, et j'en suis vraiment ravi. Aucun appareil n'est parfait, et lui non plus n'échappe pas à la règle.
Mais je rejoins Vianet sur son "sorti" trop tôt , tout simplement, parce que je disais la même chose il y'a 18 mois à la sortie du 77 (que j'ai aussi acheté, et qui m'a beaucoup plu) , que Sony ouvrait une voie, clairement celle du futur et qu'il s'embarquait avec une longueur d'avance sur l'avenir.
Ce 77 ressemblait un peu à un premier appareil "prototype" de ce qui allait découler par la suite... Le 99 est logiquement arrivé, quand même plus abouti, même si cette visée EVF a l'air d'en bloquer encore plus d'un.. (et pourtant, que c'est pratique (pour moi du moins) )
Sinon, sur ton propos
CitationLe jour où le R&D se débarassera de ce miroir, Sony sera à l'avant-garde de la photo en basse lumière. Je pense 4/5 ans pas plus. Peut-être tenteront-ils le tout pour le tout en sortant un modèle trop tôt comme l' A 99, mais qui aura le mérite d'être innovant et de faire bouger les choses.
Mais je pense que globalement Sony est sorti du bois un peu tôt dans la gamme Alpha ( et même NEX mais la, ils n'avaient pas le choix face à Panasonic) et que le RX 1 est un appareil au concept inabouti. Ils défrichent mais ne vont pas jusqu'au bout car c'est encore un peu tôt. D
Je plussoie fortement, et je pense qu'on ne va pas attendre 4 ans avant de voir la disparition complete du mirroir.. :-*
Ils ont fait bougé les choses, mais c'est clairement la marque qui a le plus innové ces dernières années (avec Fuji et Olympus sur d'autres secteurs) , mais, qu'il manque toujours un petit quelque-chose pour que leur produit soit juste irréprochable. L'impression que ces "marques Hors Canikon" doivent être parfaites pour être considérée, et j'ai parfois l'impression qu'on "tolère" plus de choses aux 2 Cadors...
Citation de: vianet le Mars 18, 2013, 16:11:51
Toi JCCU, tu es content de l'avoir mais pour une bonne proportion de photographes, ce boitier a adopté l'EVF trop tôt. Il aurait fallu sortir tout de suite le prochain modèle d'EVF, mais cela retardait l'A 99 de pratiquement 1an.
.....
Les ceusses qui pensent quil fallait attendre un an (qui en pratique aurait sans doute été 24 mois ;D) pour avoir l'EVF suivant ....n'ont qu'à attendre un an de plus ou s'acheter les derniers boitiers A900
C'est avec des gens comme cela qu'en France, on a continué à démarrer des voitures à la manivelle jusque dans les années 60 ...alors que le démarreur électrique date de 1911
http://www.google.com/url?q=http://www.journaldunet.com/economie/automobile/photo/1908-2008-general-motors-un-siecle-d-histoire-automobile/1911-la-fin-de-la-manivelle.shtml&sa=U&ei=0TBHUYeMPIbYPcaWgKgJ&ved=0CCkQFjAF&usg=AFQjCNEIbHWxwHXISUNHqEzQbDmxD3GXfA
Mais je suis sur qu'il y en qui regrettent encore le démarrage à la manivelle (avec des arguments du style "c'est plus sur quand il fait très froid"). Et dans 50 ans, il y en a qui seront encore en train de pleurnicher sur leurs OVF :D
La manivelle, c'était très bien pour "dégommer" un moteur par temps très froid ou quand il n'avait pas tourné depuis un certain temps ;) ;D.
Pour les aveugles, l'EVF et ses déclinaisons futures permettent quelques espoirs, l'OVF aucun!
Citation de: vianet le Mars 18, 2013, 16:11:51
.... Tant que de très sérieuses revues historiques photos ne porteront pas au pinacle l'EVF, ce sera difficile pour lui de s'introduire chez les experts et les pros.;) :D
Pour les pros, le problème est peut être aussi les accords commerciaux avec les agences, le fait que Sony n'ait pas de service "pro"...
Parce que pour certaines applications, je n'ai pas l'impression que le fait que les Canon ou Nikon soient équipés d'OVF soit un avantage bien évident :
http://blogs.reuters.com/photographers-blog/2012/07/04/robo-cams-go-for-olympic-gold/
Y a-t-il un photographe derrière l'OVF? :D
Pour les "experts":
c'est qui les experts?
est ce que le A99 se vend moins bien que le A900?
Citation de: Mistral75 le Mars 18, 2013, 16:37:37
La manivelle, c'était très bien pour "dégommer" un moteur par temps très froid ou quand il n'avait pas tourné depuis un certain temps ;) ;D.
Il parait que c'était aussi très bien pour se casser une jambe ou un bras (je dis "il parait" parce que jamais essayé)
Ceci dit, si tu es "pro manivelle", je suppose que tu es aussi pro OVF? :D :D :D
Citation de: vianet le Mars 18, 2013, 16:11:51
...
C'est surtout un meilleur suivi AF que j'attends du successeur de l'A 99. Chacun voit midi à son clocher... De Sénillé par exemple. Tant que de très sérieuses revues historiques photos ne porteront pas au pinacle l'EVF, ce sera difficile pour lui de s'introduire chez les experts et les pros.;) :D
Qu'est qu'il a le clocher de Senillé ? c'est celui qui remet les pendules à l'heure ? ;) :D
Bon, c'est vrai qu'il n'est pas toujours midi au clocher de Senillé quand on le prend avec un Sony... :D
Citation de: JCCU le Mars 18, 2013, 16:46:29
Il parait que c'était aussi très bien pour se casser une jambe ou un bras (je dis "il paraît" parce que jamais essayé)
(...)
Moi si. Se casser une jambe avec une manivelle, il fallait le vouloir ou être vraiment maladroit ;D. Se casser un bras, pas en dégommant (contact coupé).
Citation de: JCCU le Mars 18, 2013, 16:46:29
(...)
Ceci dit, si tu es "pro manivelle", je suppose que tu es aussi pro OVF? :D :D :D
Effectivement ! :)
(http://35mm-compact.com/images/hasselblad-500-viseur.jpg)
Citation de: gerarto le Mars 18, 2013, 16:55:02
Qu'est qu'il a le clocher de Senillé ? c'est celui qui remet les pendules à l'heure ? ;) :D
Bon, c'est vrai qu'il n'est pas toujours midi au clocher de Senillé quand on le prend avec un Sony... :D
Une chose amusante sur les clochers en France: jusque dans les années 50, souvent les clochers d'église indiquaient l'heure solaire alors que les mairies indiquaient l'heure légale. On pouvait donc avoir presqu'une heure de décalage entre l'horloge de la cathédrale de Strasbourg et celle de Brest.
Citation de: FredEspagne le Mars 18, 2013, 17:01:43
Une chose amusante sur les clochers en France: jusque dans les années 50, souvent les clochers d'église indiquaient l'heure solaire alors que les mairies indiquaient l'heure légale. On pouvait donc avoir presqu'une heure de décalage entre l'horloge de la cathédrale de Strasbourg et celle de Brest.
Après vérification des exif sur l'original : 15 h 17' 43" : pas mal comme précision, non ? ;) 8)
Sinon, oui l'heure solaire avait encore son importance, en particulier dans le monde paysan à cette époque.
Citation de: Mistral75 le Mars 18, 2013, 16:58:32
...
Effectivement
...
Cà ne m'étonne pas! :D
Pour ton Blad: très joli ...dans une vitrine. Maintenant Hasselblad, il fait...des Lunar :D
Et je suppose que le film avançait ...avec une manivelle ;D
Citation de: JCCU le Mars 18, 2013, 17:18:22
Cà ne m'étonne pas! :D
Pour ton Blad: très joli ...dans une vitrine. Maintenant Hasselblad, il fait...des Lunar :D
Et je suppose que le film avançait ...avec une manivelle ;D
Sauf les vrais Blads Lunar (ceux qui sont allés sur la lune) qui disposaient d'un moteur et d'un magasin 250 vues.
Citation de: JCCU le Mars 18, 2013, 17:18:22
(...)
Et je suppose que le film avançait ...avec une manivelle ;D
Perdu, avec... un bouton, comme le montre la photo :).
J'ai du m'acheter un 7000i en ....1987 (parti aux USA et j'avais laissé mon X700 en France): ben, en 1987, il y avait déjà un moteur et avance automatique du film
Citation de: JCCU le Mars 18, 2013, 17:41:46
J'ai du m'acheter un 7000i en ....1987 (parti aux USA et j'avais laissé mon X700 en France): ben, en 1987, il y avait déjà un moteur et avance automatique du film
Et le X700 avait soit un winder simple, soit un moteur avec poignée qui montait à 4 ou 5 i/s.
Citation de: JCCU le Mars 18, 2013, 17:41:46
J'ai du m'acheter un 7000i en ....1987 (parti aux USA et j'avais laissé mon X700 en France): ben, en 1987, il y avait déjà un moteur et avance automatique du film
So what? Le Hasselblad 500EL était motorisé et il est sorti en..
1964 :).
Rhooo, très bon Gérarto, tu connais non seulement l'heure qu'il est mais le son de cloche à Sénillé. :D ;)
C'est certain Phil03, Sony est la marque la plus innovante et de très très loin.
On peut être plus réservé sur certains concepts que l'on aurait préféré plus aboutis (cf ce que j'ai dit plus haut) mais quand ils vont finir par l'être, les autres auront brusquement pris pas mal de retard. Et on voit que Canon, par exemple, en plus de 5 ans de mise sur le marché du capteur Exmor (Septembre 2007), n'a toujours pas mis les pendules à l'heure question dynamique d'image. Il en sera de même dans d'autres domaines.
Bref, les efforts que l'on voit se concrétiser dés maintenant ne paieront que plus tard. Pour le moment, ils ont l'air de plutôt bien s'en sortir globalement (les NEX se vendent bien), ce qui est bon signe pour l'avenir.
Pour les pros, il faudra nous envoyer un signe fort effectivement.Pas avant plusieurs années. En attendant, je panache les boitiers... ;D
Bonjour,
Quelqu'un a t'il testé le couple A99 + sigma 24-70 f 2.8 HSM?
Le pavé de Gary Friedman (626 pages, tout de même!) est dispo depuis hier, pour la modique somme de 29.95 USD:
http://friedmanarchives.com/alpha99/index.htm
Je l'ai acheté, puis téléchargé.
La digestion va prendre quelque temps, mais je suis au moins allé voir ce qu'il disait sur l'AF-D.
et je lis, page 149:
"Surprisingly AF-D doesn't work in Sports Action mode, in T10/8 or Continuous Shooting "Hi". (Or Movie mode.)" :o
Bon, cette fonction est peut-être prometteuse, mais loin d'être au point. >:(
Des chiffres de vente de l'A99 circulent sur le net
Entre le 10 jan 2013 et le 10 mars 2013, il se serait vendu :
- Europe et Russie 12'773 unités (il semble pourtant très mal distribué et très cher dans les pays de l'est, excepté peut-être en Russie où Sony a de la présence dans les magazines, affiches, etc.)
- Usa 16'071 unités
- Asie 39'407 unités
- reste du monde 5'269 unités
Total : 73'520 en deux mois
Entendu que la source est anonyme, prenez néanmoins ces valeurs avec la distance qui s'impose...
Citation de: P!erre le Avril 08, 2013, 09:49:11
Des chiffres de vente de l'A99 circulent sur le net
Entre le 10 jan 2013 et le 10 mars 2013, il se serait vendu :
- Europe et Russie 12'773 unités (il semble pourtant très mal distribué et très cher dans les pays de l'est, excepté peut-être en Russie où Sony a de la présence dans les magazines, affiches, etc.)
- Usa 16'071 unités
- Asie 39'407 unités
- reste du monde 5'269 unités
Total : 73'520 en deux mois
Entendu que la source est anonyme, prenez néanmoins ces valeurs avec la distance qui s'impose...
Et?
C'est un bon score? , ce n'est pas terrible ...? (aucune idée de du marché de ce type de boitier .A-t-on une idée des scores des D3X et A900? )
Je ne sais pas si c'est un bon score ou non. On voit que Sony propose un kit à prix serré, A99 +poignée + flash. Est-ce en raison d'objectifs de vente inférieurs aux prévisions, ou au contraire est-ce pour doper encore plus les ventes d'un produit qui démarre bien ? Histoire que les clients soient "captifs" de la monture A pour des achats d'objectifs, etc. ?
Je partage ces chiffres ici, d'autres pourront donner d'autres quantités de ventes en face, ça donnera éventuellement des idées...
Citation de: P!erre le Avril 08, 2013, 09:49:11
Des chiffres de vente de l'A99 circulent sur le net
Entre le 10 jan 2013 et le 10 mars 2013, il se serait vendu :
- Europe et Russie 12'773 unités (il semble pourtant très mal distribué et très cher dans les pays de l'est, excepté peut-être en Russie où Sony a de la présence dans les magazines, affiches, etc.)
- Usa 16'071 unités
- Asie 39'407 unités
- reste du monde 5'269 unités
Total : 73'520 en deux mois
Entendu que la source est anonyme, prenez néanmoins ces valeurs avec la distance qui s'impose...
Ça me paraît trop beau pour être vrai.
Sur la période 1er janvier - 28 février 2013 les statistiques de vente CIPA (l'association des constructeurs japonais) fait état de 1.637.879 reflex et SLT expédiés :
http://www.cipa.jp/english/data/pdf/d-201302_e.pdf
73.160 (ton addition est bizarre) Alpha 99 expédiés du 10 janvier au 10 mars, soit sur une période de deux mois également, simplement décalée d'une décade, correspondraient à une part de marché de 4,5%, à rapprocher des moins de 10% de part de marché de l'ensemble des 24x36.
Avec le seul Alpha 99, Sony ne peut pas faire autant que Canon et Nikon réunis.
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2013, 10:44:51
Ça me paraît trop beau pour être vrai.
Sur la période 1er janvier - 28 février 2013 les statistiques de vente CIPA (l'association des constructeurs japonais) fait état de 1.637.879 reflex et SLT expédiés :
http://www.cipa.jp/english/data/pdf/d-201302_e.pdf
73.160 (ton addition est bizarre) Alpha 99 expédiés du 10 janvier au 10 mars, soit sur une période de deux mois également, simplement décalée d'une décade, correspondraient à une part de marché de 4,5%, à rapprocher des moins de 10% de part de marché de l'ensemble des 24x36.
Avec le seul Alpha 99, Sony ne peut pas faire autant que Canon et Nikon réunis.
"On ne nous dit pas tout!"
Les censeurs canikonistes nous cachent que Sony est passé devant Canon et Nikon et qu'en fait, c'est la même société, d'ailleurs, il y a même une procédure anti-trust aux USA contre Sony! ;) :) ;D
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2013, 10:44:51
73.160 (ton addition est bizarre)
"
Bizarre", c'est-à-dire ?
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2013, 10:44:51
..
73.160 (ton addition est bizarre)
...
Pour le reste, je ne sais pas mais pour l'addition, je trouve comme Pierre
Citation de: P!erre le Avril 08, 2013, 11:30:06
"Bizarre", c'est-à-dire ?
Citation de: JCCU le Avril 08, 2013, 11:31:36
Pour le reste, je ne sais pas mais pour l'addition, je trouve comme Pierre
Au temps pour moi, je ne sais même plus faire une addition... :-[
Heureusement, la différence est très faible et ne change rien au raisonnement.
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2013, 11:47:27
Au temps pour moi, je ne sais même plus faire une addition... :-[
....
Au temps ou autant ? :D (c'est ta journée ! ;D)
Non la bonne expression, en dépit des apparences, est bien "au temps"
Dans le cas de militaires ou de pédants... :D ;D
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=autant%20pour%20moi%20d%C3%A9finition&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDkQFjAB&url=http%3A%2F%2Ffr.wiktionary.org%2Fwiki%2Fau_temps_pour_moi&ei=fqdiUf7UOtGg7Aafp4HoDw&usg=AFQjCNH-whpj_CY1khijMvUM18USpnQ9lw
(mais çà ne change rien à la question sur les scores de l'A99.Hypothèse personnelle --> période de lancement et beaucoup de commandes groupées des centrales d'achat avec peut être des commandes à "option" qui seront confirmées si....
Citation de: JCCU le Avril 08, 2013, 13:21:30
Dans le cas de militaires ou de pédants... :D ;D
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=autant%20pour%20moi%20d%C3%A9finition&source=web&cd=2&cad=rja&ved=0CDkQFjAB&url=http%3A%2F%2Ffr.wiktionary.org%2Fwiki%2Fau_temps_pour_moi&ei=fqdiUf7UOtGg7Aafp4HoDw&usg=AFQjCNH-whpj_CY1khijMvUM18USpnQ9lw
(...)
Tant qu'à faire, consulte le centre national de ressources textuelles et lexicales, l'autorité en la matière, plutôt que Google :
http://www.cnrtl.fr/definition/temps
Au fig. [Pour admettre son erreur et concéder que l'on va reprendre les choses depuis leur début]
Au temps pour moi! Un peu plus tard, il avait fait une erreur dans un raisonnement délicat et il avait dit gaiement: « Au temps pour moi ». C'était une expression qu'il tenait de M. Fleurier et qui l'amusait (Sartre, Mur, 1939, p. 170).
Rem. La graph. autant pour moi est plus cour.:
Autant pour moi! Où donc aussi, Avais-je la cervelle éparse? (Ponchon, Muse cabaret, 1920, p. 157).
Bon, bon, vous causez, vous causez, au temps en emporte le vent ;D
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2013, 10:44:51
Sur la période 1er janvier - 28 février 2013 les statistiques de vente CIPA (l'association des constructeurs japonais) fait état de 1.637.879 reflex et SLT expédiés :
Expédiés : que faut-il comprendre ? Sortis d'usine ?
Citation de: P!erre le Avril 08, 2013, 14:10:08
Expédiés : que faut-il comprendre ? Sortis d'usine ?
Expédiés aux distributeurs mais les chiffres relatifs aux boîtiers produits sur la période sont très proches, cf. le pdf dont j'ai donné le lien page précédente :
- produits : 1.616.224
- expédiés : 1.637.879
cela dit, vu les "Stock" que l'on peut trouver, y'a bien moins de différences entre expédiés et vendus qu'avant...
Oui, 1.2 % de "stock" en usine environ, c'est bien peu part rapport à ce qui se faisait il y a une décennie, avec des réserves énormes (et aussi, moins de renouvellement dans les séries, évidemment).
Mistral75, si tu devais pondérer ces valeurs, tu imaginerais quels chiffres ?
Entre le 10 jan 2013 et le 10 mars 2013, il se serait vendu :
- Europe et Russie 12'773 unités (il semble pourtant très mal distribué et très cher dans les pays de l'est, excepté peut-être en Russie où Sony a de la présence dans les magazines, affiches, etc.)
- Usa 16'071 unités
- Asie 39'407 unités
- reste du monde 5'269 unités
Total : 73'520 en deux mois
Citation de: P!erre le Avril 08, 2013, 15:56:47
(...)
Mistral75, si tu devais pondérer ces valeurs, tu imaginerais quels chiffres ?
Entre le 10 jan 2013 et le 10 mars 2013, il se serait vendu :
- Europe et Russie 12'773 unités (il semble pourtant très mal distribué et très cher dans les pays de l'est, excepté peut-être en Russie où Sony a de la présence dans les magazines, affiches, etc.)
- Usa 16'071 unités
- Asie 39'407 unités
- reste du monde 5'269 unités
Total : 73'520 en deux mois
Si on reprend les chiffres CIPA pour les expéditions :
http://www.cipa.jp/english/data/pdf/d-201302_e.pdf
- Europe (y compris Russie) : 614.519 reflex et SLT
- USA : 441.756
- Asie : 171.937 + 395.874 = 567.811
- reste du monde : 13.793
Si on retient 10% de part de marché pour les 24x36 (c'est plutôt 6-7% mais bon...)
- Europe : 61.452 reflex et SLT 24x36
- USA : 44.176
- Asie : 56.781
- reste du monde : 1.379
Si on retient une part de marché de l'Alpha 99 comprise entre 10 et 25% (ce qui laisse 75 à 90% pour les D600, D800(e), D4, 6D, 5D Mk III, 1D X, etc.) :
- Europe : entre 6.145 et 15.363 Alpha 99
- USA : entre 4.418 et 11.044
- Asie : entre 5.678 et 14.195
- reste du monde : entre 138 et 345.
Petit Up, on en parle dans le fil photo ^^
Autant suivre ici, si suivi il y'a
Couverture d'un spectacle de danse, j'ai pu utiliser le 70-200, Petit retour.
Du moins bon :
Côté alpha 99, jusquà 3200 iso, pas de soucis. Au delà, si c'est bien exposé, on peut taper dans les 5000 et 6400, avec un peu de DXO, ça passe. Mais si on est un poil sous ex, ça bruite vite, et très complexe à récupèrer a peu proprement avec un peu de détails .
On est très en dessous de la qualité du RX1 à ces (très) hauts isos, donc un poil déçu de ce côté la, mais même si on le sait, il y'a un "gouffre" entre les 2. Après avoir démarré à 5000 isos et consulter sur écran les premières photos, vite rectifier le tir, et je n'ai utilisé des valeurs équivalentes ou identiques qu'en des conditions très difficiles.
Du très positif aussi :
Luminosité difficile, beaucoup de passage de contemporain avec habits noirs, peu de lumière, mouvements imprévisibles, et éclats de temps en temps de spots lumineux.
J'ai pu utiliser facilement le mode M, l'EVF est magique pour ça. Avec le 70-200, AF range réglé, en AF-D en mode zone, expo en spot, quasiment aucun déchet de flou ou map ratée ( j'étais centré sur le collimateur central). L AF a vraiment bien assuré, au delà de ce que j'espérais, et le retour par rapport au 77 est très positif. L'évolution entre les 2 boîtiers est très significative pour cet exercice pour moi.
J'ai continué à traiter pas mal de photos hier, et je reviens un peu sur ma première impression concernant les 6400 isos.
Ca reste en dessous clairement de ce que me sort le RX1, mais, si c'est exposé correctement, et surtout à une vitesse d'obturation suffisante, ( genre 1/400 mini pour du 200 mm) , la montée en bruit est très contenue, et on a des clichés propres exploitables. en A4 sans soucis.
La première série visionnée, j'étais plus limite coté vitesse, et le bruit arrive vite dans les zones sombres.
Ca doit paraitre évident pour pas mal de personnes, mais je viens d'en faire l'apprentissage ;) : Tout se joue à hauts isos à la prise de vue. J'ai 2 séries en priorité vitesse 1/500 et iso auto, le 99 est monté à 6400 limite maximum que j'ai fixé, et vraiment, j'ai des "clichés impeccables"
J'essayerais de mettre des clichés en exemple, où on identifie pas les danseuses.
Voili voili ;)
Pourquoi ? Elles sont nues ?
Pas taper la tête, pas la tête, pas la tête... :D
Citation de: Phil03 le Juin 19, 2013, 09:05:46
.....
La première série visionnée, j'étais plus limite coté vitesse, et le bruit arrive vite dans les zones sombres.
....
Ce n'est pas qu'il "arrive vite", c'est plutôt qu'il se voit mieux ;D Quand c'est sombre, il n'y a pas de signal, donc il reste ...le bruit
C'est pour cela que certains "crâment" légèrement leurs photos (quand c'est tout blanc, on ne voit plus le bruit :D)
Citation de: JCCU le Juin 19, 2013, 10:58:34
Ce n'est pas qu'il "arrive vite", c'est plutôt qu'il se voit mieux ;D Quand c'est sombre, il n'y a pas de signal, donc il reste ...le bruit
C'est pour cela que certains "crâment" légèrement leurs photos (quand c'est tout blanc, on ne voit plus le bruit :D)
Pour moi, c'est une première dans ce genre d'utilisation, danse mouvement et sombritude :D . Avant, c'était Camescope.
Je découvre surtout, et j'expérimente, et déjà, je "sais" comment je paramètrerais l'appareil la prochaine fois, je "sais" la place que je réserverais... le plus simple (pour moi) est de passer en Manuel et L'EVF est absolument génial dans cette utilisation, de plus l'ergonomie du boitier permet de gérer ça à toute vitesse.
Effectivement, concernant le bruit, (on parle bien de 5000 isos et plus ^^ ) il se voit mieux, mais, en fait, ça se traite très bien. Photos en exposition spot pour gagner en vitesse (au passage, il expose remarquablement bien ce 99) , et avec le nouvel outil de LR, le radian circulaire, on créée facilement un petit vignettage sur les zones noires, et là, ça ressort NICKEL !
J'ai feuilleté le nouveau Chasseur d'Images acheté ce matin, et ils parlent du 99 vite fait... avec comme qualité... une excellente qualité d'image à 6400 Isos ;) ;D
Citation de: Phil03 le Juin 19, 2013, 11:33:38
... le plus simple (pour moi) est de passer en Manuel et L'EVF est absolument génial dans cette utilisation, de plus l'ergonomie du boitier permet de gérer ça à toute vitesse.
....
Un peu ce que j''écrivais :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.msg3950897.html#msg3950897
(j'avais laissé les exifs ; si tu checkes, tu trouveras souvent "mode d'exposition manuelle")
Citation de: JCCU le Juin 19, 2013, 11:48:27
Un peu ce que j''écrivais :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170459.msg3950897.html#msg3950897
(j'avais laissé les exifs ; si tu checkes, tu trouveras souvent "mode d'exposition manuelle")
yep, c'est exactement ça ;)
"c'est mode manuel et réglage vitesse ou diaphragme suivant ce que je vois dans le le viseur (miam, l'EVF Souriant)"
En concert après avoir essayé un peu tous les modes d'expo, je me mets tout bêtement en mesure matricielle. Je fait éventuellement une correction d'expo au début ou en cas de gros changement de positon (comme au Café de la danse entre le rez et l'étage) et je ne change plus pour avoir les variations d'éclairage du concert et je trouve que la mesure du 99 fait très bien le boulot.
Penses-tu Phil que le temps d'obturation puisse jouer sur le bruit ?
Citation de: airV le Juin 19, 2013, 13:51:29
En concert après avoir essayé un peu tous les modes d'expo, je me mets tout bêtement en mesure matricielle. Je fait éventuellement une correction d'expo au début ou en cas de gros changement de positon (comme au Café de la danse entre le rez et l'étage) et je ne change plus pour avoir les variations d'éclairage du concert et je trouve que la mesure du 99 fait très bien le boulot.
Penses-tu Phil que le temps d'obturation puisse jouer sur le bruit ?
Je ne suis pas un spécialiste du tout, et je ne saurais pas te l'expliquer : mais au vu des images que j'ai faite ce W.E. (j'en ai pris pas mal dans des conditions de réglages différentes) , ma réponse est clairement OUI. A une focale donnée , juste le fait de passer de 1/200 à 1/500 pour du 150-200mm, la différence au niveau du bruit est (très) visible. A f3,2, 200mm, 1/500me mini et 6400 Isos, c'est vraiment propre.
Après, en descendant en focale, sur des plans larges à 70mm, idem comme réglages, c'est encore meilleur. Bref, je pense que plus tu vas vite par rapport à ta focale (La marge de sécurité, le fameux vitesse d'obturation à 1/focale utilisé) , meilleur sera le résultat coté bruit.
Ca reste très empirique , mais c'est mon ressenti
Après, j'avais réglé en l'expo centrale ou spot selon les cas, et l'AF en général sur l'AFD en mode Zone, et je centrais sur le collimateur central. L'AF Range est très très utile aussi. Aucun soucis d'AF, vraiment, la suite des photos traitées, pas de soucis, ça accroche là où c'était demandé.
Par contre, j'avais voulu sous exposé un peu au départ pour gagner en vistesse, mais, à l'usage, je préférais corriger de + 0,3 à 0,7 finalement, quitte à predre un peu en vitesse. De toute façon, pour l'exposition, on peut lui faire confiance les yeux fermés à ce 99, vraiment.
Citation de: Phil03 le Juin 19, 2013, 14:35:00
Je ne suis pas un spécialiste du tout, et je ne saurais pas te l'expliquer : mais au vu des images que j'ai faite ce W.E. (j'en ai pris pas mal dans des conditions de réglages différentes) , ma réponse est clairement OUI. A une focale donnée , juste le fait de passer de 1/200 à 1/500 pour du 150-200mm, la différence au niveau du bruit est (très) visible. A f3,2, 200mm, 1/500me mini et 6400 Isos, c'est vraiment propre.
Après, en descendant en focale, sur des plans larges à 70mm, idem comme réglages, c'est encore meilleur. Bref, je pense que plus tu vas vite par rapport à ta focale (La marge de sécurité, le fameux vitesse d'obturation à 1/focale utilisé) , meilleur sera le résultat coté bruit.
Ca reste très empirique , mais c'est mon ressenti
Après, j'avais réglé en l'expo centrale ou spot selon les cas, et l'AF en général sur l'AFD en mode Zone, et je centrais sur le collimateur central. L'AF Range est très très utile aussi. Aucun soucis d'AF, vraiment, la suite des photos traitées, pas de soucis, ça accroche là où c'était demandé.
Par contre, j'avais voulu sous exposé un peu au départ pour gagner en vistesse, mais, à l'usage, je préférais corriger de + 0,3 à 0,7 finalement, quitte à predre un peu en vitesse. De toute façon, pour l'exposition, on peut lui faire confiance les yeux fermés à ce 99, vraiment.
c'est aussi des question que je me pose, comme celle évoquées dans l'autre fil à propos du rôle de l'objectif et/ou de la focale dans le bruit.
Je me demandais si ça ne dépendais pas aussi de l'ouverture .
En concert je me mets en AF-S colimateur central, je mémorise sur l'optique et je décadre. Si je dois aller vite mouvement très rapide dans la profondeur de la scène, pour les parties dansées par exemple, je reste sur le central sans décadré avec du déchet et du recadrage, mais sinon c'est trop lent. Par contre il arrive parfois quand c'est sombre que l'af n'accroche pas de suite ou aors c'est au réveil de l'appareil, il faudrait que je fasse attention pour identifier le pb.
J'ai trop de nouveaux truc en ce moment et j'ai un peu de mal à suivre pour mefailiariser, qu'est-ce déjà que l'AF-D ?
Citation de: airV le Juin 19, 2013, 15:21:46
c'est aussi des question que je me pose, comme celle évoquées dans l'autre fil à propos du rôle de l'objectif et/ou de la focale dans le bruit.
Je me demandais si ça ne dépendais pas aussi de l'ouverture .
En concert je me mets en AF-S colimateur central, je mémorise sur l'optique et je décadre. Si je dois aller vite mouvement très rapide dans la profondeur de la scène, pour les parties dansées par exemple, je reste sur le central sans décadré avec du déchet et du recadrage, mais sinon c'est trop lent. Par contre il arrive parfois quand c'est sombre que l'af n'accroche pas de suite ou aors c'est au réveil de l'appareil, il faudrait que je fasse attention pour identifier le pb.
J'ai trop de nouveaux truc en ce moment et j'ai un peu de mal à suivre pour me failiariser, qu'est-ce déjà que l'AF-D ?
L'Auto Focus Dual, fonctionne sur les 2 systemes AF, il faut des optiques compatibles. Perso, entre le Suivi et l'AF-D, pas d'hésitation pour ma part, AF-D. Ce n'est pas un vrai suivi, mais il accroche très bien, et surtout, c'est HYPER précis. et si ça bouge, il suit, et je reste de toute façon sur le central.
Concernant l'ouverture, c'est juste une assurance aussi par rapport à la map et au rendement de l'optique. MAis même à P.O. , pas de soucis (et encore moins avec le 135mm 8) ) . Le rapport au bruit par rapport à l'ouverture, aucune idée... si ce n'est qu'indirectement, si tu fermes plus à isos identique, ta vitesse va diminuer, et on revient à la première constatation, vitesse plus lente, plus de bruit.
Pour la focale, ça doit jouer, mais rien de vraiment constaté à ce niveau, sinon, souvent qu'un zoom est meilleur à certaines focales
Citation de: Phil03 le Juin 19, 2013, 09:05:46
J'ai continué à traiter pas mal de photos hier, et je reviens un peu sur ma première impression concernant les 6400 isos.
Ca reste en dessous clairement de ce que me sort le RX1, mais, si c'est exposé correctement, et surtout à une vitesse d'obturation suffisante, ( genre 1/400 mini pour du 200 mm) , la montée en bruit est très contenue, et on a des clichés propres exploitables. en A4 sans soucis.
j'ai toujours un peu de mal à comprendre comment le temps d'obturation pourrait influer sur le bruit, par contre je viens de tomber là dessus dans les conseils Rodenstock à propos des optiques HR Diragon S
Mais à une haute ouverture (de 4 à 5,6), le pouvoir de résolution monte encore visiblement, donnant une haute brillance et apportant encore plus de détail à la résolution. Pour éviter toute diffraction, ces objectifs doivent être diaphragmés le moins possible. C'est la raison pour laquelle il ne faut pas hésiter à pratiquer des mouvements pour améliorer la profondeur de champ (par effet de Scheimpflug). Travailler avec de hautes ouvertures permet également de réduire le bruit dans les ombres.ce qui corrobore tes constations mais ramenées à une influence de l'ouverture.
Citation de: airV le Juin 30, 2013, 15:59:42
j'ai toujours un peu de mal à comprendre comment le temps d'obturation pourrait influer sur le bruit, par contre je viens de tomber là dessus dans les conseils Rodenstock à propos des optiques HR Diragon S
Mais à une haute ouverture (de 4 à 5,6), le pouvoir de résolution monte encore visiblement, donnant une haute brillance et apportant encore plus de détail à la résolution. Pour éviter toute diffraction, ces objectifs doivent être diaphragmés le moins possible. C'est la raison pour laquelle il ne faut pas hésiter à pratiquer des mouvements pour améliorer la profondeur de champ (par effet de Scheimpflug). Travailler avec de hautes ouvertures permet également de réduire le bruit dans les ombres.
ce qui corrobore tes constations mais ramenées à une influence de l'ouverture.
C'est je pense une composante de plusieurs facteurs. Plus tu vas vite, moins tu as de bruit, ça c'est une constante il me semble pour tous les boîtiers.
Après, si tu peux te permettre d'avoir un tdp assez rapide, et d'être encore exposé correctement, ça suppose aussi que tu disposes d'un peu plus de lumière, ce qui va aller dans le même sens.
Mais la question que je me posais : ce qui limite le bruit est-ce le tdp rapide ou le fait que le diaphragme soit le plus ouvert possible, ce qui est bien entendu est lié dans le couplage
Citation de: airV le Juin 30, 2013, 22:25:32
Mais la question que je me posais : ce qui limite le bruit est-ce le tdp rapide ou le fait que le diaphragme soit le plus ouvert possible, ce qui est bien entendu est lié dans le couplage
Au vu des quelques images que j'ai faite, je préfère fermer d'un cran, monter le tdp le plus rapide possible , et ajuster les isos en fonction, en tentant de rester le plus bas possible en iso.
Je trouve que la vitesse élevée est plus intéressante par rapport au bruit.
Après, je ne peux pas l'expliquer, juste une impression, qui s'est confirmée sur la sortie d'hier soir.
De préférence, j'ouvre d'un cran le diaphragme pour gagner un peu si besoin, je touche la vitesse en dernier recours ( en gros un mode S sauce manuelle, extrêmement facilité par l'EVF)
Est ce que par hasard, ils voudraient dire - mais ce serait tordu ??? - qu'on va être tentés d'éclaircir les zones d'ombre (avec tons foncés / tons clairs par exemple) ce qui revient à augmenter localement les ISO donc à faire monter le bruit ?
Le meilleur des deux mondes
(http://farm6.staticflickr.com/5542/9130857529_5fc7194214_b.jpg)
(http://farm3.staticflickr.com/2850/9139444195_84156ae5dd_b.jpg)
http://www.flickr.com/photos/airsama/sets/72157634292514713/
Le meilleur, vraiment ? Je ne suis pas sûr que le 1,8/77 mm Pentax soit meilleur que le Planar 1,4/85 Sony/Zeiss... et pour la rapidité de MAP, la commande de diaph, le couplage avec la mesure d'expo, il faudra repasser !
Si je puis me permettre... ;)
Permets-toi ! :) mais ne néglige pas non plus de regarder dans un ouvrage de référence le sens de l'expression "le meilleur des deux mondes" ;).
Une question qui me brûle les lèvres, Mistral :
C'est physiquement possible de monter un objo Pentax sur une monture A ?
(je ne parle pas bien sûr de transmission des infos)
Peut être avec une bague, mais ce ne semble pas le cas ici...
Citation de: gerarto le Juillet 06, 2013, 20:08:11
Une question qui me brûle les lèvres, Mistral :
C'est physiquement possible de monter un objo Pentax sur une monture A ?
(je ne parle pas bien sûr de transmission des infos)
Peut être avec une bague, mais ce ne semble pas le cas ici...
J'aperçois une fine bague crantée "rouge et noire" juxtaposée à la bague orange.
oui je pense que c'est un adaptateur qu'on distingue, mais je ne savais pas que ce type de bague existait pour la monture A