J'ai acheté un Nikon D600 samedi dernier et, dès mes premières photos, je me suis aperçu qu'il y avait des taches sur le capteur.
Le mardi à la première heure j'étais au magasin qui m'a expliqué que ca pouvait arriver et m'a proposé de nettoyer le capteur. J'ai refusé et exigé un échange car le prix payé, j'étais en droit d'attendre un appareil parfait.
Comme je suis un bon client et que le magasin est sympa, il est allé chercher une autre boîte en me disant qu'il mettrait mon appareil "à la démo". On a vérifié le deuxième boitier ... et il avait aussi des taches !
Du coup, le vendeur est allé chercher les deux autres D600 qui lui restaient ... et là encore ils avaient des taches! Visiblement des taches de graisse ET comme des éclats de peinture. On en revenait pas : quatre D600 neufs, quatre capteurs sales !
Je suis finalement reparti avec un appareil nettoyé, mais pas vraiment satisfait. Je ressens la même chose que si j'achetais une voiture de luxe et que je trouvais des mégôts dans le cendrier et des mouchoirs sales dans les vides poches. Ca fait franchement mauvais effet. Du coup je me demande si je suis trop pinailleur et si les taches sont normales sur un capteur neuf, si je suis juste malchanceux ou si tous les D600 sont comme ça.
A ceux qui possèdent un D600 : dans quel état est votre capteur ? Et s'il est sale, d'où viennent ces saletés?
Citation de: _Mac_ le Octobre 05, 2012, 19:15:02
J'ai acheté un Nikon D600 samedi dernier et, dès mes premières photos, je me suis aperçu qu'il y avait des taches sur le capteur.
Le mardi à la première heure j'étais au magasin qui m'a expliqué que ca pouvait arriver et m'a proposé de nettoyer le capteur. J'ai refusé et exigé un échange car le prix payé, j'étais en droit d'attendre un appareil parfait.
Comme je suis un bon client et que le magasin est sympa, il est allé chercher une autre boîte en me disant qu'il mettrait mon appareil "à la démo". On a vérifié le deuxième boitier ... et il avait aussi des taches !
Du coup, le vendeur est allé chercher les deux autres D600 qui lui restaient ... et là encore ils avaient des taches! Visiblement des taches de graisse ET comme des éclats de peinture. On en revenait pas : quatre D600 neufs, quatre capteurs sales !
Je suis finalement reparti avec un appareil nettoyé, mais pas vraiment satisfait. Je ressens la même chose que si j'achetais une voiture de luxe et que je trouvais des mégôts dans le cendrier et des mouchoirs sales dans les vides poches. Ca fait franchement mauvais effet. Du coup je me demande si je suis trop pinailleur et si les taches sont normales sur un capteur neuf, si je suis juste malchanceux ou si tous les D600 sont comme ça.
A ceux qui possèdent un D600 : dans quel état est votre capteur ? Et s'il est sale, d'où viennent ces saletés?
Personnellement, et aussi sympa que soit ton vendeur, je n'aurais pas accepté un appareil nettoyé !
Quand on paie pour du neuf, ca doit être nickel. Le nettoyage, c'est jamais sans risque? Tu e sur qu'il a été bien fait ? J'espère que c'est pas tous les D600 qui sont comme ça !
pas de bol ,ils devaient manger du riz gras sur la chaine ;D ;D ;)
Citation de: _Mac_ le Octobre 05, 2012, 19:15:02
A ceux qui possèdent un D600 : dans quel état est votre capteur ? Et s'il est sale, d'où viennent ces saletés?
Elles viennent de thaïlande ! :D
Le mien avait une petite douzaines de tâches ; je m'en suis apercu a environ 800 clics et le bouclard qui est point nikon pro m'a fait un nettoyage ( ce sont de très petites poussières visibles a la loupe ) ; une seule est réapparue après le nettoyage et depuis c'est stable ( +1300 clics ) y compris après des rafales haute cadence.
Je referais faire un nettoyage dans quelques mois .....c'est gratos pendant la période de garantie et ils font ça avec grand soin ;D
PS: vérifier que le nettoyage capteur est activé ; par défaut c'est sur OFF
Citation de: remi le Octobre 05, 2012, 19:19:50
Si tu regardes les photos de Tonton Bruno, qui a un D600, on ne voit pas de taches !
Pourtant, sur le ciel, ca devrait se voir
Ouvert a 2:8 j'en doute ; perso ca se percevait a 5:6 parce que je savais ou regarder et en agrandissant , ça se voyait a 8 et plus.
Citation de: remi le Octobre 05, 2012, 19:19:50
Si tu regardes les photos de Tonton Bruno, qui a un D600, on ne voit pas de taches !
Pourtant, sur le ciel, ca devrait se voir
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,165568.msg3372188.html#msg3372188
En meme temps a 2,8 il y aurait des taches que tu ne les verrait pas beaucoup´!
Edit : grille par shosholoza ;-(
j allais justement ouvrir un film sur les nouveaux boitiers et les poussière , et pan c est fait avant.
Sinon , à part en neuf, est-ce qu il' a beaucoup de problème de poussières sur les boitiers récents ou pas trop vieux car mon antique D70 adore ça...
Avant de photographier le murs de briques il faudra commencer par un ciel bleu ;D
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2012, 19:26:29
Un appareil neuf doit avoir un capteur nickel...
J'ai malheureusement l'impression que ça devient la norme ; le D700 cracheur d'huile a xxx clics , le D800 itou d'après quelques proprios outre -atlantique et le D600 et ses poussières.
reteste a l'instant, 1 seulle poussiere !!!!
bon mais comme j'ai passer mon dernier jour a tester mes differents objectif (je met j'enleve je remet tout en laissant le boitier sur le trepied...bon beh j'ai du mal a accuser nikon
de toute maniere je suis pas credible j'ai eut un D7000 sans soucis de focus et sans pixels morts alors....
EDIT: verifié a f22 donc....
"Nettoyé" en usine il est nickel, ...... puis il y a transport et livraison
Raoul 8)
Sur mes nouveaux boitiers (température 35-38°) rafales, rafales, rafales, puis nettoyage .
Nickel avant un départ pays chauds
Mais je fais des conneries aussi...comme changer d'objectif sans eteindre le boitier...pas bon il y a de l'electrostatique ou n truc comme ca ;D
Citation de: raoul34 le Octobre 05, 2012, 19:41:16
"Nettoyé" en usine il est nickel, ...... puis il y a transport et livraison
Raoul 8)
Sur mes nouveaux boitiers (température 35-38°) rafales, rafales, puis nettoyage .
Nickel avant un départ pays chauds
Eh... si un appareil NEUF, dans sa boîte NEUVE, se salit pendant le transport, qu'est-ce que ca va être quand on va le mettre dans un sac photo qui ballade des poussières ou quand on va changer d'objectif dans la nature!
Si le capteur du D600 a des taches de gras ou de la limaille avant sa première photo, ca n'annonce rien de bon pour la suite (je ne savais pas que le D800 avait aussi ce problème : c'est congénital ?)
Citation de: hacen le Octobre 05, 2012, 19:22:52Le nettoyage, c'est jamais sans risque?
Si si, il y a un risque, j'ai une facture du SAV Nikon et je pourrais revendre mon D300 avec un obturateur quasiment neuf à cause de mon dernier nettoyage...
vite vite vite on est à la bourre, il faut livrer sans que le controle qualif ne fasse leur boulot!!
mais à qui la faute ??? ???
;D ;D ;)
CitationOn en revenait pas : quatre D600 neufs, quatre capteurs sales !
Effectivement, c'est pour le moins surprenant ...
Bon moi je dis ca merite de reposter la phrase de Kenny !
serieusement si nikon livre du materiel qui n est pas propre ça deviens grave , à quelle marque de renommé doit on faire confiance?
;D ;D ;)
Ben, tous mes derniers boitiers D2x(s) D3 D3S D4 sont passés par une phase de rodage, après nickel :)
Rien de plus normal, simplement des particules particulières
Raoul 8)
Citation de: raoul34 le Octobre 05, 2012, 21:35:49
Ben, tous mes derniers boitiers D2x(s) D3 D3S D4 sont passés par une phase de rodage, après nickel :)
Rien de plus normal, simplement des particules particulières
Raoul 8)
Même dans une Logan, c'est fini l'époque où il fallait faire une vidange après 1000km pour éliminer la limaille !
Si sur un Nikon il faut du rodage pour éliminer les particules, ca veut juste dire que c'est fabriqué à la va comme je te pousse !
Citation de: photo63 le Octobre 05, 2012, 22:08:35
C est juste que le d600 n est pas fabrique au Japon comme les boitiers pro d800/d800e/d4
Mais puisqu' on te dit plus haut que ça arrive aussi pour le D800... lis avant.
Citation de: photo63 le Octobre 05, 2012, 22:24:01
Pfff .. Des ragots .. Personne ne s est plein ici sur CI en tout cas .. Juste qq cas sur d700
moi je te sent capable d'avoir plusieurs pseudo pour lancer de tel idees ;D
Je te dis que mon D4, je l'ai fait bouillir avant de m'en servir ;D
Raoul 8)
Citation de: _Mac_ le Octobre 05, 2012, 19:15:02
J'ai acheté un Nikon D600 samedi dernier et, dès mes premières photos, je me suis aperçu qu'il y avait des taches sur le capteur.
Le mardi à la première heure j'étais au magasin qui m'a expliqué que ca pouvait arriver et m'a proposé de nettoyer le capteur. J'ai refusé et exigé un échange car le prix payé, j'étais en droit d'attendre un appareil parfait.
Comme je suis un bon client et que le magasin est sympa, il est allé chercher une autre boîte en me disant qu'il mettrait mon appareil "à la démo". On a vérifié le deuxième boitier ... et il avait aussi des taches !
Du coup, le vendeur est allé chercher les deux autres D600 qui lui restaient ... et là encore ils avaient des taches! Visiblement des taches de graisse ET comme des éclats de peinture. On en revenait pas : quatre D600 neufs, quatre capteurs sales !
Je suis finalement reparti avec un appareil nettoyé, mais pas vraiment satisfait. Je ressens la même chose que si j'achetais une voiture de luxe et que je trouvais des mégôts dans le cendrier et des mouchoirs sales dans les vides poches. Ca fait franchement mauvais effet. Du coup je me demande si je suis trop pinailleur et si les taches sont normales sur un capteur neuf, si je suis juste malchanceux ou si tous les D600 sont comme ça.
A ceux qui possèdent un D600 : dans quel état est votre capteur ? Et s'il est sale, d'où viennent ces saletés?
C'est hallucinant ça, sur tous les boitiers vendus, tu es tombé sur 4 d'affilé!
Mais il faut dire dans quel magasin il s'agit, tu n'as pas envie que l'un de nous tombe dessus.
:-\ :-\ ???
Citation de: raoul34 le Octobre 05, 2012, 22:26:40
Je te dis que mon D4, je l'ai fait bouillir avant de m'en servir ;D
Raoul 8)
Combien de temps après ébullition ? là ça fait dix minutes pour le D600 , l'eau prend une curieuse couleur et ça commence a puer :-\
Après achat déverminage du boîtier neuf
mettre APN dans local chaud 30 degrés ou + (huile bien liquide qui giclera bien sur le capteur)
Faire des PDV : rafales pour créer un maximum de mouvements dans la chambre reflex
faire 100 images environ ou plus.
examiner à la loupe x7 Quasar le capteur.
Nettoyage (d'abord poussières sèches, bombe air ZEP industries)
Ensuite liquide sur bâtonnet (Eclipse ou Ultraclean). Le produit Hyperclean d'Olympus est le meilleur mais introuvable pour un particulier en France.
Le Nikon D700 est un vrai problème concernant les poussières.
Les pinceaux antistatiques ne servent à rien.
Le stylo SensorKlean II en carbone est très pratique.
La loupe doit avoir grossissement 7.
Une lampe frontale Petz est utile pour bien éclairer la chambre reflex.
Bouchon des optiques toujours propre.
Partie arrière objectif : doit être toujours propre.
Peu de gens osent vérifier et examiner eux-mêmes leur capteur.
C'est simple.
Nettoyage à la bombe à air ZEP : pas difficile.
Nettoyage avec liquide : attention risques rayures du capteur.
Citation de: photo63 le Octobre 05, 2012, 23:52:41
Faut acheter Made in japan c est tout ;)
Clic : http://www.google.fr/search?sourceid=navclient&aq=&oq=nkon+d800+oil&hl=fr&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_frFR384FR384&q=nikon+d800+oil+on+sensor+&gs_l=hp..1.0l3.0.0.0.6006...........0.iMmDZQCeOM4&pbx=1 (http://www.google.fr/search?sourceid=navclient&aq=&oq=nkon+d800+oil&hl=fr&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLL_frFR384FR384&q=nikon+d800+oil+on+sensor+&gs_l=hp..1.0l3.0.0.0.6006...........0.iMmDZQCeOM4&pbx=1) oooHHHH de l'huile made in Japan :D
Il ne faut pas se faire des nœuds au cerveau pour quelques taches ou poussières, même sur un appareil neuf, les poussières et taches, tu en aura tout le long de sa vie, ça se nettoie.
Citation de: ORION le Octobre 06, 2012, 00:13:37
Il ne faut pas se faire des nœuds au cerveau pour quelques taches ou poussières, même sur un appareil neuf, les poussières et taches, tu en aura tout le long de sa vie, ça se nettoie.
Et dire que je connais quelqu'un qui a congele son 7D ;D
Citation de: fski le Octobre 06, 2012, 00:28:02
Et dire que je connais quelqu'un qui a congele son 7D ;D
Il y a des givres partout !
;D
Citation de: SurSon31 le Octobre 06, 2012, 01:39:50
??? ??? ???
http://m.youtube.com/#/watch?v=RCT-YMgjm9k&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DRCT-YMgjm9k
Citation de: SurSon31 le Octobre 06, 2012, 01:54:58
Ok c'est ce genre de délire, je croyais que tu connaissais une personne ayant une pensée magique vis-à-vis de la préservation de son APN :D
Non, la plus part des gens que je connais ayant un reflex, le chouchoute....mais le test est sympa...ca montre bien la resistance...
Il a deja utilise un 550d et un d90 comme chassure...beh sont resistants quand meme...
(Et dire que certains trouvent que les nouveaux bitier sont que de plastic et manquent d'aluminium ::))
Pour replacer l'histoire dans un contexte plus général, Pentax aussi avait eu des problèmes de graisse sur les capteurs du K5. C'est comme les économies sur la maintenance sur les trains de la SNCF (et les incidents à répétition sur certaines lignes), les fabricants font des économies sur le contrôle qualité mais, au final, on n'aboutit à aucune économie car on a des frais supplémentaires pour les SAV, ou rappel d'appareils dans les cas les plus graves et dans tous les cas, on écorne l'image de marque.. Toutes les marques en sont au même point (à part Leica). Je crains qu'il ne faille se résigner à assimiler l'achat d'un boitier à une loterie.
Quand les fabricants auront compris que la sous-traitance implique un renforcement des contrôles qualité et que le faible surcoût est très vite absorbé par le soulagement du SAV, on aura fait un grand pas en avant.
Pourquoi Hyundai et Kia proposent 5 et 7 ans de garantie en automobile? Parce que le contrôle qualité est au top et les fournisseurs sont sélectionnés sur la qualité et pas seulement sur le prix. Rien de plus rageant sur une voiture française (ou même allemande!) neuve de voire qu'une ampoule lâche au bout de 3 mois.
Citation de: FredEspagne le Octobre 06, 2012, 09:27:08
Pour replacer l'histoire dans un contexte plus général, Pentax aussi avait eu des problèmes de graisse sur les capteurs du K5. C'est comme les économies sur la maintenance sur les trains de la SNCF (et les incidents à répétition sur certaines lignes), les fabricants font des économies sur le contrôle qualité mais, au final, on n'aboutit à aucune économie car on a des frais supplémentaires pour les SAV, ou rappel d'appareils dans les cas les plus graves et dans tous les cas, on écorne l'image de marque.. Toutes les marques en sont au même point (à part Leica). Je crains qu'il ne faille se résigner à assimiler l'achat d'un boitier à une loterie.
Toi, tu n'as sans doute pas lu les vicissitudes rencontrées par les possesseurs de M9...
(sinon, je ne vois pas bien le rapport qu'il peut y avoir entre la SNCF et le D600...)
30 º/º d'économie sur le budget maintenance et combien d'incidents sur l'eurostar?
Tu comprends mieux?
Citation de: fski le Octobre 06, 2012, 02:11:59
Non, la plus part des gens que je connais ayant un reflex, le chouchoute....mais le test est sympa...ca montre bien la resistance...
Il a deja utilise un 550d et un d90 comme chassure...beh sont resistants quand meme...
(Et dire que certains trouvent que les nouveaux bitier sont que de plastic et manquent d'aluminium ::))
comme quoi Freud et son interprétation des chaussures était absolument dans le vrai ;)
Par ailleurs, est ce que la graisse sur le capteur ne vient pas des objectifs, ou genre lamelles d'obtus? ou bien ? (le problème de la disperrsion des graisses se posait déjà avec les boitiers argentiques..
Citation de: Shosholoza le Octobre 05, 2012, 19:38:19
J'ai malheureusement l'impression que ça devient la norme ; le D700 cracheur d'huile a xxx clics , le D800 itou d'après quelques proprios outre -atlantique et le D600 et ses poussières.
Tu fais le tour de la planète web pour balancer ces ragots ! ???
Citation de: FredEspagne le Octobre 06, 2012, 09:31:31
30 º/º d'économie sur le budget maintenance et combien d'incidents sur l'eurostar?
Tu comprends mieux?
Non : je ne vois toujours pas le rapport avec le D600...
(les analogies de ce type sont toujours foireuses, de toute façon. Les problèmes de graisse sur le capteur est un sujet récurrent, quels que soit les appareils ou les fabricants*, et non rien à voir avec un problème de maintenance ou de problème qualité en sortie de chaine de montage...)
*même Leica !
Citation de: Shosholoza le Octobre 05, 2012, 19:38:19
J'ai malheureusement l'impression que ça devient la norme ; le D700 cracheur d'huile a xxx clics , le D800 itou d'après quelques proprios outre -atlantique et le D600 et ses poussières.
Premier D3s taches d'huiles après quelques rafales, deuxième D3s après 1 ans rien pas de trace d'huiles.
D4 6 mois 50.000 déclenchements rien sauf les poussières normales de l'utilisation intensive mais je n'ai pas encore eu besoin de nettoyer le capteur.
Je crois que tout cela est inévitable et aléatoire.
Citation de: LViatour le Octobre 06, 2012, 09:45:32
Premier D3s taches d'huiles après quelques rafales, deuxième D3s après 1 ans rien pas de trace d'huiles.
D4 6 mois 50.000 déclenchements rien sauf les poussières normales de l'utilisation intensive mais je n'ai pas encore eu besoin de nettoyer le capteur.
Je crois que tout cela est inévitable et aléatoire.
C'est le constat que la plupart des utilisateurs ont pu faire à un moment ou à un autre, effectivement.
Citation de: ORION le Octobre 06, 2012, 00:13:37
Il ne faut pas se faire des nœuds au cerveau pour quelques taches ou poussières, même sur un appareil neuf,
les poussières et taches, tu en aura tout le long de sa vie, ça se nettoie.
Je trouve cette affirmation complètement choquante ! Elle montre bien à quel point les consommateurs sont devenus prêts à tout gober !
Si j'achète un Nikon D600, c'est parce que j'ai décidé d'investir dans du matériel que je crois sérieux, vendu par une marque sérieuse ! Et c'est pour ca que j'en accepte le prix.Mais si, avant même d'avoir fait la première photo, je découvre un capteur maculé de taches et de saletés, c'est que je viens d'acheter un appareil qui n'a faitr l'objet d'aucun soin ni d'aucun contrôle final et donc que je me suis fait arnaquer en payant le prix fort.
Le capteur, c'est l'élément le plus pointu de l'appareil. Si Nikon accepte de livrer des capteurs sales, ils se foutent de nous. On a connu les écrans si mal réglés qu'il faut acheter une sonde pour les étalonner, on a connu les Nikon qui doivent retourner au SAV parce que l'AF déconne... si maintenant les appareils sont livrés avec la sciure du montage, on va où?
C'est pas au magasin de finir l'appareil avant de le livrer : c'est au fabricant !
Et le client ne devrait jamais avoir besoin de nettoyer un appareil neuf ni d'acheter un kit de réglage de MAP : à 2000 ou 3000 euros, ca devrait marcher et point barre.
Alors clairement, vous faites ch... avec vos remarques genre c'est pareil chez Pentax, ca a toujours été comme ça ou y suffit de nettoyer. En faisanbt ça, vous posez les coudes sous la table et vous payez la vaseline et les marques peuvent continuer à dégrader la qualité vu que vous êtes d'accord à tout gober. Moi je dis NON, NON et NON : un appareil neuf doit être dans l'état du neuf! Si j'achète un costard ou un slip, on me les livre propres. Si j'achète une bagnole, elle n'a pas des taches sur les sièges. Si j'achète une télé il n'y a pas des bestioles qui galopent dans l'écran. Ou alors je les ramène.
L'hsitoire racontée ici est surement exagérée : ca m'étonne un peu que sur 4 D600 il y en ait en 4 de sales. En plus, je ne connais pas beaucoup de magasins qui ont autant de D600 en stock. Mais même si c'est un seul, c'est déjà trop. Le mec à raison : pour moi c'est refus de nettoyage et retour illico à l'envoyeur :
je ne veux pas qu'on vienne tripatouiller sur mon capteur neuf. S'il est neuf il doit être net.
Pardon pour ma colère, mais je n'accepte pas ces gens qui trouvent que tout est normal. Le client qui paie cher pour du neuf de qualité doit avoir du neuf de qualité.
Or, là, on est allé manger chez Troisgros et il a eu une mouche dans l'assiette. C'est indigne de Nikon !
Citation de: Haddock le Octobre 06, 2012, 09:57:28
L'hsitoire racontée ici est surement exagérée : ca m'étonne un peu que sur 4 D600 il y en ait en 4 de sales.
Ton étonnement m'étonne...
(prétendrais-tu que l'auteur du fil nous ait raconté des cracks ?)
Citation de: raoul34 le Octobre 05, 2012, 21:35:49
Ben, tous mes derniers boitiers D2x(s) D3 D3S D4 sont passés par une phase de rodage, après nickel :)
Rien de plus normal, simplement des particules particulières
Raoul 8)
Citation de: ORION le Octobre 06, 2012, 00:13:37
Il ne faut pas se faire des nœuds au cerveau pour quelques taches ou poussières,
même sur un appareil neuf, les poussières et taches, tu en aura tout le long de sa vie, ça se nettoie.
Citation de: geargies le Octobre 06, 2012, 09:34:04
... (le problème de la disperrsion des graisses se posait déjà avec les boitiers argentiques..
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2012, 09:35:26
...
Les problèmes de graisse sur le capteur est un sujet récurrent, quels que soit les appareils ou les fabricants*,
et non rien à voir avec un problème de maintenance ou de problème qualité en sortie de chaine de montage...)
*même Leica !
Florilège de remarques vraiment INCROYABLES !
Tu paies pour un D600 neuf, on te le livre avec un capteur dégueulasse ... c'est NORMAL !
Non mais, les mecs, vous êtes sérieux ou vous êtes payés par Nikon pour éteindre les incendies? Parce que, quand même, être prêt à gober ca et être prêt à l'écrire, faut oser! Je vous ai connus bien plus sévères sur des choses bien moins graves. C'est l'amour de la marque qui vous rend aveugles ? La peur que votre doudou chéri soit critiqué ?
Citation de: alain2x le Octobre 06, 2012, 10:03:44
Réaction typique de gros plein de fric, qui estime que payer lui donne tous les droits, y compris celui de ne rien savoir faire de ses dix doigts.
On voit ce genre de réaction partout, comme si le fait de payer donnait tous les droits, et remplaçait la matière grise.
Encore du Haddock tout craché, on a l'habitude.
Question au Haddock de service, juge de tout et de son contraire à quel prix commence-t-on à avoir droit au traitement de faveur : 3000 euros ? 2000 euros ? 1000 euros ?
En dessous, c'est juste de la monnaie pour s'essuyer le séant ?
Et un de plus !
Non, pas réaction typiquye du mec plein de fric. Réaction du passionné qui économise sou par sou pour s'acheter un appareil mytique et qui découvre, dans la boîte, qu'il a été nettoyé avec une serpillère.
Si c'est mon allusion à Troisgros qui te fait penser ça, je n'y suis jamais allé et j'attends que quelqu'un me l'offre pour une "dizaine" de mes futurs anniversaires.
Mais ce n'est pas la réaction d'un mec plein de fric que de penser que celui qui choisit d'acheter un produit haut de gamme espère un service haut de gamme.
La manière dont tu détournes mon propos pour amnistier Nikon par principe est puante.
Et tu dis quoi des D7000 qui sont allés 3 ou 4 fois en SAV avant que leur AF marche? C'est normal aussi? CF'est une réaction de sale riche d'espérer qu'un appareil à 1200 euros fasse des photos nettes ? Non mais franchement, tu nous amènes sur quel terrain, là ?
Citation de: alain2x le Octobre 06, 2012, 10:16:19
Je reste sur ton terrain, celui du mec qui ne sait rien, qui ne comprend rien, qui ne cherche rien, sinon à se croire autorisé à tout exiger sans rien savoir, sans rien comprendre, prêt à tout.
Dis moi, Alain2x, crois tu être le personnage le plus crédible pour donner ce genre de leçon?
Ne serais-tu pas l'espèce de grosse tache qui a acheté un Nikon D7000 le jour où il est sorti et qui s'est empressé d'aller le faire tester par Tonton Bruno avant même d'avoir fait une seule photo? Et qui s'est retrouvé dare dare au SAV pour cause d'AF foireux et de rendu saumoné? Et deux ans après tu viens donner des leçons aux autres? Heureusement que le ridicule ne tue pas, sinon tu serais loin sous la croute terrestre!
Citation de: remi le Octobre 06, 2012, 10:18:35
Calme topi, Haddoc, tu te fais mal pour rien !
TU AS EVIDEMMENT RAISON ! Un capteur neuf devrait être propre, même sur un appareil à 300 euros ! C'est l'évidence même !
Oui, tout à fait, tu as raison : c'est d'ailleurs ce que j'expliquais à l'époque dans le forum Leica à ceux qui venaient de débourser 5 500€ pour un APN neuf présentant lui aussi des taches sur le capteur.
Citation de: zennou le Octobre 06, 2012, 10:23:16
Dis moi, Alain2x, crois tu être le personnage le plus crédible pour donner ce genre de leçon?
Ne serais-tu pas l'espèce de grosse tache qui a acheté un Nikon D7000 le jour où il est sorti et qui s'est empressé d'aller le faire tester par Tonton Bruno avant même d'avoir fait une seule photo?
Non.
(merci de rester un peu sérieux deux minutes et de ne pas raconter n'importe quoi...)
::) ça serait bien que la modération fasse son boulot et fasse sauter les posts contenant des insultes...
Citation de: remi le Octobre 06, 2012, 10:28:47
Traiter de bourge le mec déçu d'avoir claqué 2000 euros pour un appareil qu'il croyait de qualité est une réaction franchement nulle. Que tu le veuilles ou non, il y a bien un rapport entre prix et qualité. C'est un choix qu'on fait tous les jours dans notre vie. Si tu achètes une chemise chez Tati tu ne t'attends pas à ce que les boutons soient aussi bien cousus que si tu achètes une chemise de marque. Mais si tu a payé ta chemise 200 euros et que tu t'aperçois qu'elle est finie comme une chemise de Prisunic alors là tu es déçu et tu râles. Ca me semble normal et si tu n'acceptes pas cette évidence, va te réfugier dans un kolkhoze, un kibboutz ou quelque autre communauté
Mine de rien, tu es en train de justifier le fait qu'un Nikon D3100 (par exemple) à 500€ puisse être livré avec un capteur sale... et là, je suis en complet désaccord avec toi.
(c'était le sous-entendu du message d'Alain, à ce que j'ai compris...)
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
S T O P !
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Vous êtes tous en train de noyer le poisson! On n'en a rien à faire vos considérations idéologiques sur le prix des choses et le degré d'immoralité ::) des gens qui achètent du haut de gamme pour avoir de la qualité. Ca, c'est un débat partisan, idéologique, philosophique, qui n'a rien à faire dans un forum.
Au tout début de ce fil, il y a un mec qui a fait un constat : son D600 neuf avait un capteur sale et les trois autres appareils neufs du magasin étaient pareils. Ca, c'est un problème et si c'est vrai, c'est grave?
Mais il y a une question qui reste sans réponse : est-ce que c'est pareil pour tous les D600 ? C'était ca sa question! Et pour l'instant, je n'en vois pas un seul qui a répondu. J'en conclue donc que ne sont intervenus dans ce fil que des gens qui n'ont pas de D600 et qui, comme d'habitude, parlent dans le vide sans savoir de quoi ils parlent. Classique sur un forum
Je pose donc la question plus clairem
Je pose donc la question autrement:
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
L A Q U E S T I O N E S T :
- Vous qui possédez un D600 ... et vous seulement ...
son capteur était-il propre ou sale lors du déballage ?
Merci de ne pas répondre si vous ne possédez pas de D600
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
8) houlà, faut se calmer ou tu vas te faire jarter pour flood..
et par ailleurs il y a plusieurs propriétaires de D600 qui ont répondu: c'est non..
D'un autre côté si sur ce forum , on ne parle que de ce que l'on connait , maitrise et possède , le trafic va ralentir sérieusement ! ::) :D
Citation de: AD75 le Octobre 06, 2012, 10:39:37
Je pose donc la question autrement:
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
L A Q U E S T I O N E S T :
- Vous qui possédez un D600 ... et vous seulement ...
son capteur était-il propre ou sale lors du déballage ?
Merci de ne pas répondre si vous ne possédez pas de D600
??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ??? ???
Non.
Citation de: remi le Octobre 06, 2012, 10:48:11
Bravo pour ton humour mais si tu réponds "NON" à la question "le capteur était-il propre OU sale", ca n'avance pas des masses... ;) ;) ;)
C'était fait exprès, remi, et tu l'as bien compris... ;-)
Citation de: alain2x le Octobre 06, 2012, 10:49:24
Verso va nous pondre un de ses petits sondages dont il a le secret ?
Je laisse à chacun le soin de pondre les petits sondages qui l'intéressent.
Mais tu ne pourras pas me reprocher une chose, Alain : quel que soit l'intérêt de la question que je pose, je m'attelle à suivre les réponses et comptabiliser les résultats. Et puis, soit dit en passant, ça m'amuse de constater que certains ici trouvent ça futile et sans intérêt, mais que la participation est toujours active et passionnée... ;-)
Citation de: Crinquet80 le Octobre 06, 2012, 09:34:18
Tu fais le tour de la planète web pour balancer ces ragots ! ???
Alors vu le tour que prennent les échanges ici ont va , si tu le veux bien , rester zen et je vais être trèèès explicite :
-Quand le D800 est sorti je m'y interessais
- J'ai donc lu les sujets le concernant et les premiers retours utilisateurs
- Pour avoir plus de retour je suis allé entres autres sur dpreview qui est un forum de taille conséquente
- J'ai trouvé bonheur et aussi des propriétaires de D800 qui se plaignaient de tâches sur le capteur après quelques centaines de déclenchements
- Il s'est avéré que dans la majorité des cas c'était de l'huile , problèmes résolus par nettoyage*
- J'ai rapporté ce fait ici ; si ce sont des ragots alors
la totalité de ce que tu trouves sur le web y compris ici en sont aussi.
- Si ton D800 n'est pas concerné ça ne signifie pas que tous ne le sont pas ; il y a des 7D dont l'AF fonctionne within specs sorti du carton , des D7000 aussi ; des K5 qui n'avaient pas le capteur taché et des X10 sans orbs ....on a vu plus étrange :D
* En parlant de nettoyage : c'est bien une fonction proposé par les fabriquants qui permettent le relevage du miroir ? ; un service proposé par les SAV des dits fabriquants ? on peut donc raisonnablement penser que ce n'est pas dommageable pour le capteur quand c'est fait dans les règles de l'art.
PS: j'échange volontiers mon D600 au capteur propre contre un D800 si possible E au capteur plein d'huile , faites moi des propositions ;D
Personnellement si lorsque je suis en passe d'acheter un reflex , je me fie aux déboires des acheteurs à travers le monde , racontés sur le net à propos de cet appareil , je n'achète rien ! ::) Le web est aussi une formidable machine à bâtir des réputations vraies ou fausses .
Heureusement dans la vrai vie , il en est tout autrement et je suis propriétaire depuis 6 mois d'un D7000 qui fonctionne bien merci pour lui ! 8)
Citation de: Crinquet80 le Octobre 06, 2012, 11:26:39
Personnellement si lorsque je suis en passe d'acheter un reflex , je me fie aux déboires des acheteurs à travers le monde , racontés sur le net à propos de cet appareil , je n'achète rien ! ::) Le web est aussi une formidable machine à bâtir des réputations vraies ou fausses .
Si on sait lire entre les lignes, on en retire quand même pas mal d'infos intéressantes. Sinon, pas lu spécialement de retours défavorables sur le D700, par exemple...
Citation de: Crinquet80 le Octobre 06, 2012, 11:26:39
Heureusement dans la vrai vie , il en est tout autrement et je suis propriétaire depuis 6 mois d'un D7000 qui fonctionne bien merci pour lui ! 8)
Dans la
vraie vie, je connais plusieurs possesseurs de D7000 qui ont eu des problèmes...
(problèmes qui ont surtout touché les premières séries, apparemment...)
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2012, 11:28:45
Dans la vraie vie, je connais plusieurs possesseurs de D7000 qui ont eu des problèmes...
(problèmes qui ont surtout touché les premières séries, apparemment...)
Ben oui , moi aussi mais comme pour tout produit manufacturé , il y a aussi des ratés et ce n'est pas la peine de généraliser et d'en faire une montagne ! 8)
Citation de: Shosholoza le Octobre 06, 2012, 11:12:12
- Si ton D800 n'est pas concerné ça ne signifie pas que tous ne le sont pas ; il y a des 7D dont l'AF fonctionne within specs sorti du carton , des D7000 aussi ; des K5 qui n'avaient pas le capteur taché et des X10 sans orbs ....on a vu plus étrange :D
Bravo pour cette intervention, pertinente et courageuse! Tu poses le vrai problème des forums, qui apparaît de façon éclatante dans ce fil: dès qu'une ou plusieurs personnes font état d'un problème réel, bien concret, vérifié et qui les pénalise, on voit arriver une meute de gens qui contestent le problème et tentent de ridiculiser ceux qui s'en plaignent.
Ce manque de solidarité des consommateurs entre eux et cette façon de défendre systématiquement la marque en niant les problèmes explique que de plus en plus les consommateurs confrontés à une panne ou un souci technique doivent se débrouiller tout seuls. Les forums devraient servir à fédérer les consommateurs pour qu'ils puissent peser auprès des fabricants. Mais ils sont tellement phagocytés par les marques ou leurs fanatiques qu'ils deviennent l'outil des marques. C'est à en pleurer.
J'ai vêcu très douloureusement l'épisode du D7000 et je fais partie des gens qui ont fait des centaines de photos floues parce que l'AF se baladait dans tous les sens. Quand j'ai essayé de le dire, j'ai eu la meute sur le dos: ceux qui n'avaient pas le problème, ceux qui ne l'avaient pas vu et ceux qui n'avaient même pas l'appareil. Là, on retrouve le même contexte: les capteurs de D800 ne sont pas sales, c'est une rumeur. Les gens qui sortent de la boîte un D600 plein de taches sont des menteurs. Ca me rappelle tous ces gens qui disaient que le iPhone4 n'avait pas de problème d'antenne alors qu'Apple le reconnaissait officiellement et proposait de rembourser les appareils ou d'offrir des millions de coques. C'était pas vrai non plus, c'était une rumeur, c'était inventé!
Bref, solidarité avec les acheteurs de D600 sales (ou tous autres modèles toutes autres marques), non ce n'est pas normal, oui vous avez raison de le dire.
Citation de: Crinquet80 le Octobre 06, 2012, 11:33:17
Ben oui , moi aussi mais comme pour tout produit manufacturé , il y a aussi des ratés et ce n'est pas la peine de généraliser et d'en faire une montagne ! 8)
On va dire, alors, qu'il y a eu beaucoup de ratés sur le D7000 (et aussi sur le D800), et quasiment pas* sur le D700 ou le D3, etc...
Pas de quoi en faire une montagne, effectivement : 1 000€ (voire même pas loin de 3 000€), c'est
peanuts pour la plupart d'entre nous.
*ou, du moins, dans les proportions statiquement "raisonnables" pour un produit manufacturé de haute technologie...
Citation de: Crinquet80 le Octobre 06, 2012, 11:26:39
Personnellement si lorsque je suis en passe d'acheter un reflex , je me fie aux déboires des acheteurs à travers le monde , racontés sur le net à propos de cet appareil , je n'achète rien ! ::) Le web est aussi une formidable machine à bâtir des réputations vraies ou fausses .
Heureusement dans la vrai vie , il en est tout autrement et je suis propriétaire depuis 6 mois d'un D7000 qui fonctionne bien merci pour lui ! 8)
Lorsque je suis en passe d'acheter un reflex je me fie
pour une part a ce que je trouve sur le web et il arrive que tu tombes et notemment sur les forums sur ceux qui ont eu des soucis qui sont aussi ceux qui l'expriment le plus largement , rien de plus rien de moins.
Dans toutes les marques on va trouver des modèles qui ont connu des soucis ; ça ne signifie pas qu'il faille les éviter et si le seul "soucis" du D600 c'est un truc qui se règle gratos en une heure au bouclard du coin alors ma foi je considère ce boitier comme étant bien né ::).
Je suis bien content que ton D7000 fonctionne bien , mon D600 itou et le D700 de verso de même ....c'est plutôt cool tout ça on va pouvoir faire des photos ;D
J'ajoute que si les associations de consommateurs faisaient leur boulot, elles prendraient ces plaintes en charge, vérifieraient leur véracité et mèneraient campagne pour un peu plus de sérieux des marques. Mais les associations de consommateurs ne sont plus que l'ombre d'elles mêmes.
On peut en dire autant de CI : en d'autres temps ils auraient pris leur bagnole et seraient allés voir dans 5 ou 6 magasin la gueule des appareils neufs. Ou à tout le moins ils auraient examiné et traité les plaintes des lecteurs concernés. Mais là, c'est silence radio sans doute suivi d'une explication politiquement correcte qui sera sans doute "quelques appareils ont été concernés mais Nikon certifie qu'il s'agit de problèmes ponctuels qui n'existent plus"
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2012, 11:36:30
On va dire, alors, qu'il y a eu beaucoup de ratés sur le D7000 (et aussi sur le D800), et quasiment pas* sur le D700 ou le D3, etc...
Pas de quoi en faire une montagne, effectivement : 1 000€ (voire même pas loin de 3 000€), c'est peanuts pour la plupart d'entre nous.
C'est quand même incroyable de lire ça sur un forum ! Ca résume bien la mentalité du consommateur actuel, prêt à tout accepter
Citation de: cfa le Octobre 06, 2012, 11:41:53
C'est quand même incroyable de lire ça sur un forum ! Ca résume bien la mentalité du consommateur actuel, prêt à tout accepter
Incroyable de lire quoi ?
Comme tu as justifié quasiment tout le message en gras, on ne sait plus... qu'il y a eu beaucoup de ratés sur le D7000 ?
C'est un fait avéré, il me semble, et je connais plusieurs personnes qui ont eu des soucis avec, notamment au niveau AF...
Si c'est la seconde partie du message qui t'interpelle, tu ne vas tout de même pas essayer de me faire croire que 3 000€ représente une somme importante pour toi... si ?
Citation de: cfa le Octobre 06, 2012, 11:41:53
C'est quand même incroyable de lire ça sur un forum ! Ca résume bien la mentalité du consommateur actuel, prêt à tout accepter
T'as pas compris le 2º degré de Verso ? ;)
Verso a raison, quelques amis ont eu des déboires au niveau de leur D7000, Alain2x n'en a pas eu, Jeanbart non plus, moi non plus, et pas mal d'autres gens aussi.. Par contre c'est incontestable que d'autres ont eu a se taper des visites au SAV comme Coval par example... On le sait... ::)
Citation de: Haddock le Octobre 06, 2012, 09:57:28
Je trouve cette affirmation complètement choquante ! Elle montre bien à quel point les consommateurs sont devenus prêts à tout gober !
Si j'achète un Nikon D600, c'est parce que j'ai décidé d'investir dans du matériel que je crois sérieux, vendu par une marque sérieuse ! Et c'est pour ca que j'en accepte le prix.
Mais si, avant même d'avoir fait la première photo, je découvre un capteur maculé de taches et de saletés, c'est que je viens d'acheter un appareil qui n'a faitr l'objet d'aucun soin ni d'aucun contrôle final et donc que je me suis fait arnaquer en payant le prix fort.
Le capteur, c'est l'élément le plus pointu de l'appareil. Si Nikon accepte de livrer des capteurs sales, ils se foutent de nous. On a connu les écrans si mal réglés qu'il faut acheter une sonde pour les étalonner, on a connu les Nikon qui doivent retourner au SAV parce que l'AF déconne... si maintenant les appareils sont livrés avec la sciure du montage, on va où?
C'est pas au magasin de finir l'appareil avant de le livrer : c'est au fabricant !
Et le client ne devrait jamais avoir besoin de nettoyer un appareil neuf ni d'acheter un kit de réglage de MAP : à 2000 ou 3000 euros, ca devrait marcher et point barre.
Alors clairement, vous faites ch... avec vos remarques genre c'est pareil chez Pentax, ca a toujours été comme ça ou y suffit de nettoyer. En faisanbt ça, vous posez les coudes sous la table et vous payez la vaseline et les marques peuvent continuer à dégrader la qualité vu que vous êtes d'accord à tout gober. Moi je dis NON, NON et NON : un appareil neuf doit être dans l'état du neuf! Si j'achète un costard ou un slip, on me les livre propres. Si j'achète une bagnole, elle n'a pas des taches sur les sièges. Si j'achète une télé il n'y a pas des bestioles qui galopent dans l'écran. Ou alors je les ramène.
L'hsitoire racontée ici est surement exagérée : ca m'étonne un peu que sur 4 D600 il y en ait en 4 de sales. En plus, je ne connais pas beaucoup de magasins qui ont autant de D600 en stock. Mais même si c'est un seul, c'est déjà trop. Le mec à raison : pour moi c'est refus de nettoyage et retour illico à l'envoyeur : je ne veux pas qu'on vienne tripatouiller sur mon capteur neuf. S'il est neuf il doit être net.
J'ai un D2X et un D3X
achetés neufs; quand j'ai eu des traces de graisse (ou autre) je ne me suis pas fait des nœuds au cerveau pour cela, ça se nettoie sans problème.
Citation de: hyago le Octobre 06, 2012, 11:45:33
T'as pas compris le 2º degré de Verso ? ;)
Heureusement que nos amis espagnols, pourtant dans la tourmente que l'on sait, ont de l'humour pour deux...
See you soon, hyago !
;-)
Citation de: ORION le Octobre 06, 2012, 11:48:37
J'ai un D2X et un D3X achetés neufs; quand j'ai eu des traces de graisse (ou autre) je ne me suis pas fait des nœuds au cerveau pour cela, ça se nettoie sans problème.
La petit nuance, quand même, ORION, c'est que les D600 dont on parle ici ont des capteurs tachés
au déballage...
Citation de: cfa le Octobre 06, 2012, 11:36:00
J'ai vêcu très douloureusement l'épisode du D7000 et je fais partie des gens qui ont fait des centaines de photos floues parce que l'AF se baladait dans tous les sens. Quand j'ai essayé de le dire, j'ai eu la meute sur le dos: ceux qui n'avaient pas le problème, ceux qui ne l'avaient pas vu et ceux qui n'avaient même pas l'appareil.
J'ai suivi tout ça étant a l'époque interessé par le D7000 et j'imagine bien le désarroi que tu as connu ; le problème est que certains sont incapables de se projeter , de se mettre a la place de l'autre voire même d'imaginer que le boitier XXX n'est pas éxactement le même que leur propre modèle ; ceux là sont les détenteurs de la vérité universelle et n'entravent que couic aux processe industriels ...s'il y a un contrôle qualité c'est bien qu'il y a potentiellement des déviants sorti de chaine.
Pour d'autres c'est de la dissonance cognitive , ils cherchent inconsciemment a se rassurer " non le DXX n'a pas ce problème car le mien ne l'a pas " mais ça les inquiète ; c'est souvent les plus doudou-maniaques.
Pour ceux qui n'ont pas le DXX mais qui le défendent bec et ongles ce sont des .....trolls et je suis gentil ;D
Pour en revenir au sujet , si le seul problème du D600 c'est quelques poussières sur le capteur alors on s'en sort bien amha ; c'est ch*** et on est en droit de s'attendre a un capteur neuf propre mais facile a règler.
Bah c'est pas grave : c'est bientôt le Salon de la Photo, on pourra finir le salissage de capteurs chez Camara !
:D :D :D
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2012, 11:52:34
La petit nuance, quand même, ORION, c'est que les D600 dont on parle ici ont des capteurs tachés au déballage...
Ils ont du être pré-rodés en usine : pendant la pause déjeuner tout le monde sort un D600 et mitraille en cadence haute :D
Citation de: ORION le Octobre 06, 2012, 11:48:37
J'ai un D2X et un D3X achetés neufs; quand j'ai eu des traces de graisse (ou autre) je ne me suis pas fait des nœuds au cerveau pour cela, ça se nettoie sans problème.
Moi aussi j'en ai eu sur le D3 après quelques photos et à 4.200 € le boîtier ça calme.
Mais bon on va se faire allumer par CFA si on dit ça. ::)
Citation de: Shosholoza le Octobre 06, 2012, 11:59:14
Ils ont du être pré-rodés en usine : pendant la pause déjeuner tout le monde sort un D600 et mitraille en cadence haute :D
C'est très vraisemblablement la cause de problème : les boitiers sont forcément essayés en fin de chaine d'une façon automatisée...
8) Fab! mets des smileys!! et cetera..
Citation de: geargies le Octobre 06, 2012, 12:22:10
8) Fab! mets des smileys!! et cetera..
Quand c'est explicitement du second degré (genre "3 000€ c'est
peanuts"), je trouve que rajouter un smiley en plus c'est un peu prendre les gens pour des imbéciles...
Faisons simple:
Que ceux qui ont un probléme, poste une preuve.
Rapport d'intervention SAV par exemple, ou bien info verifiable , comme le nom du magasin.
ça evitera les rumeurs, les fausses infos ou "lu aux Etats-Unis" ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2012, 12:24:37
Quand c'est explicitement du second degré (genre "3 000€ c'est peanuts"), je trouve que rajouter un smiley en plus c'est un peu prendre les gens pour des imbéciles...
Ca permet aussi de rallonger le fil pour mieux noyer le problème! Stratégie bien connue des nieurs de problèmes, dont l'art de dévier les fils vers d'autres thèmes a été maintes fois prouvé.
Pour moi le problème est et reste que les fabricants se foutent de nous quand ils nous vendent un capteur sale. Même aux Puces on passe un coup de plumeau sur les vieilleries avant de les présenter à la vente.
Citation de: leroux le Octobre 06, 2012, 12:33:18
Ca permet aussi de rallonger le fil pour mieux noyer le problème! Stratégie bien connue des nieurs de problèmes, dont l'art de dévier les fils vers d'autres thèmes a été maintes fois prouvé.
Pour moi le problème est et reste que les fabricants se foutent de nous quand ils nous vendent un capteur sale. Même aux Puces on passe un coup de plumeau sur les vieilleries avant de les présenter à la vente.
Fais une manif , va au Japon , écrit au président au lieu de brailler sur le net ! ;D
Citation de: Carl le Octobre 06, 2012, 12:28:00
Faisons simple:
Que ceux qui ont un probléme, poste une preuve.
Rapport d'intervention SAV par exemple, ou bien info verifiable , comme le nom du magasin.
ça evitera les rumeurs, les fausses infos ou "lu aux Etats-Unis" ;)
Tu as raison : soyons factuel !
Le D700 a des taches sur son capteur, ma preuve :
Capteur "déguelasse" au déballage, c'est échange standard immédiat ! Ca n'est pas acceptable >:( Perso, je n'ai plus aucune confiance dans les matos reflex canikon et consorts à leur arrivée sur le marché ; je crois qu'il faut au moins six mois pour éliminer la majeure partie des risques... J'ai un projet sur le D800, j'attends décembre (ça fera 10 mois qu'il sera sorti et en plus il sera sans doute moins cher) ; je ne suis pas un bétatesteur >:(
Citation de: leroux le Octobre 06, 2012, 12:33:18
Ca permet aussi de rallonger le fil pour mieux noyer le problème! Stratégie bien connue des nieurs de problèmes, dont l'art de dévier les fils vers d'autres thèmes a été maintes fois prouvé.
Tu me considères faire partie des
nieurs de problèmes ?
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2012, 11:28:45
Dans la vraie vie, je connais plusieurs possesseurs de D7000 qui ont eu des problèmes...
(problèmes qui ont surtout touché les premières séries, apparemment...)
Citation de: dydom le Octobre 06, 2012, 12:41:41
Capteur "déguelasse" au déballage, c'est échange standard immédiat ! Ca n'est pas acceptable >:( Perso, je n'ai plus aucune confiance dans les matos reflex canikon et consorts à leur arrivée sur le marché ; je crois qu'il faut au moins six mois pour éliminer la majeure partie des risques... J'ai un projet sur le D800, j'attends décembre (ça fera 10 mois qu'il sera sorti et en plus il sera sans doute moins cher) ; je ne suis pas un bétatesteur >:(
Moi pareil : j'ai acheté le D700 un mois après sa sortie, et...
(heu... j'ai beau chercher, rien, en fait : que du bonheur !)
Citation de: leroux le Octobre 06, 2012, 12:33:18
Ca permet aussi de rallonger le fil pour mieux noyer le problème! Stratégie bien connue des nieurs de problèmes, dont l'art de dévier les fils vers d'autres thèmes a été maintes fois prouvé.
Pour moi le problème est et reste que les fabricants se foutent de nous quand ils nous vendent un capteur sale. Même aux Puces on passe un coup de plumeau sur les vieilleries avant de les présenter à la vente.
Et prendre tout ce qui est écrit sur ne net, comme vérité: c'est mieux?
Tu t'es jamais dit que le D600 est vendu depuis 2 semaines et là, tu as une personne qui l'a vu sur 4 d'affilé?
Tu as le droit de ne pas être dubitatif. Mais accepte que les autres peuvent l'être, sans être nieurs, acheté par la marque ou autres.
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2012, 12:44:38
Moi pareil : j'ai acheté le D700 un mois après sa sortie, et...
(heu... j'ai beau chercher, rien, en fait : que du bonheur !)
Verso, j'ai acheté le D7000 le jour de sa sortie à la LBN ! Je partais le lendemain en voyage... Jamais eu un seul problème sur ce merveilleux appareil... J'ai eu de la chance... Comme toi... Je ne retenterai pas le coup sur un D800 (E)... :)
Citation de: dydom le Octobre 06, 2012, 12:49:15
Verso, j'ai acheté le D7000 le jour de sa sortie à la LBN ! Je partais le lendemain en voyage...
Chose que, personnellement, je ne ferais pas !
Citation de: dydom le Octobre 06, 2012, 12:49:15
J'ai eu de la chance... Comme toi... Je ne retenterai pas le coup sur un D800 (E)... :)
Je ne connais personne ayant eu de problème avec un D700 (et je connais pas mal de monde possédant ce boitier). Pour le D7000, ben...
Ma contribution au problème : :D
Nikon est très conscient du problème et, désormais, un nouveau contrôle est effectué en fin de fabrication.
Les appareils propres et agréés bons pour la vente comportent un sticker de certification : "For Sale"
Le problème c'est qu'ils ont fait ca dans l'urgence et que la traduction a été faire par Google.
Donc, ca donne ça.
(J'espère que vous apprécierez la subtilité de la démo et que ca détendra l'atmosphère) ;D ;D ;D
Citation de: Terapixel le Octobre 06, 2012, 13:01:08
(J'espère que vous apprécierez la subtilité de la démo et que ca détendra l'atmosphère) ;D ;D ;D
J'apprécie ! :D :D ;D ;D , bien joué
PS: je peux enregistrer ça pour le resservir au cas ou ?
Nikon, j'aime bien ! J'utilise quotidiennement des boîtiers de la maque depuis le D2x (D200, D3, D3s, D700, D800e et D600) et franchement c'est du costaud ! Les problèmes de poussière et de graisse sont un peu récurant depuis le FX (D3) mais généralement avec le temps les choses s'améliorent. Mais départ (à l'achat) je n'ai jamais constaté de problèmes aussi manifestes qu'avec le D600. J'ai remarqué un nombre important de poussière dès les premières images. Après un premier nettoyage, j'ai rapidement vu apparaît à nouveau des poussières. Finalement j'ai fait des séries de rafales pour « roder » le boitier et refait un nettoyage. On verra si avec le temps les choses vont vers le mieux...
Mais j'arrive tout à fait à me mettre à la place de quelqu'un qui « claque » 2'000 euro dans un appareil tout neuf qui voit des poussières ou de la graisse dès F5,6, ça « tue » la confiance et pour peu que cela soit son premier boitier « onéreux » j'imagine sa rage...
Maintenant on peu polémiquer des heures sur la quadrature du cercle, Nikon, qui considère le D600 qui un produit d'appel vers le FX, devrait être très très vigilent sur la qualité de la chose !
Est-ce normal d'avoir tant de poussière sur un appareil neuf ? Non !
Mais c'est avis personnel qui ne me fera pas changer de crèmerie, ce n'est hélas pas mieux ailleurs, j'ai eu des problème de graisse très rapidement sur mon M9-P et je vais éviter de vous raconter mon expérience avec le canon 5D...
Et pour finir j'ai fait un série de prise de vue avec un Leica S2 là aussi c'était pas nickel question poussière !!!!!!!
Mais cela reste chiant ces histoires de graisse et de poussière....
Citation de: geargies le Octobre 06, 2012, 09:34:04
comme quoi Freud et son interprétation des chaussures était absolument dans le vrai ;)
Par ailleurs, est ce que la graisse sur le capteur ne vient pas des objectifs, ou genre lamelles d'obtus? ou bien ? (le problème de la disperrsion des graisses se posait déjà avec les boitiers argentiques..
Je crois que ca viens du mecanisme...si tu fais des raffalle ca arrive, sur le D7000 j'ai eut ca sur mes premiers centaines de cliches...j'etais enerve, et puis j'ai achete un lensclean pen,,,et tout est rentre dans l'ordre...
Ca ma surtout de complexe de change d'objectifs ce truc, un kit nettoyage, une petit test sur ciel bleu ou plafond neutre a f22... Et tu es vite fixe sur ton capteur....
Sur argentique comment savoir? C'est pas des centaines de taches non plus...c'est une tache, puis une autre, puis une autre...
Je pense que j'ai ete moins touche que certains car je n'utilise la rafale que pour faire du hdr (donc pas de quoi fouetter un chat) et mes premiers soucis sont apparut sur une serie de rafale de saut en ski.
Si j'achete un bridge et qu'il y a des taches la je suis grave enerve par contre...
Mais bon a chaque nouveau boitier ca casserole...
Et l'argument de "ca coute cher ca dois etre bien" m'a fait rire on trouve ca partout...et les mkiii qui perdaient de la lumiere ou il fallait demonter pour mettre de l'alu c'est pas drole ca non plus...
Je me souvisn d'un jour ou j'ai demande a un vendeur si il avait eut des retours de D7000 parce que les forums parle que de problemes...il m'a repondu "je suis mal place pour critiquer j'ai un 5D" ;D
Citation de: AD75 le Octobre 06, 2012, 10:39:37
Je pose
L A Q U E S T I O N E S T :
- Vous qui possédez un D600 ... et vous seulement ...
son capteur était-il propre ou sale lors du déballage ?
Reponse
PROPRETeste le jour ou je l'ai debale, ayant lu un truc de ce genre sur pix (par le meme pseudo qui est venu apres ici pour pas penser que ca fait deja 2 oui ;D)
Et apres plus de 200 photos de tests essensiellemnt, unenpoussiere dans le coin en bas (pas tres genant car le ciel bleu est generalement en haut), et je n'accuse pas le boitier encore, car ayant passe mes test a changer d'objectif, le boitier fixe sur un trepied, en oublian parfois d'eteindre le boitier...pas facile d'accuser nikon directement...
Voila...donc NON
Commbien de possesseurs de D600 jusqu'ici...
Citation de: Shosholoza le Octobre 06, 2012, 11:57:05
J'ai suivi tout ça étant a l'époque interessé par le D7000 et j'imagine bien le désarroi que tu as connu ; le problème est que certains sont incapables de se projeter , de se mettre a la place de l'autre voire même d'imaginer que le boitier XXX n'est pas éxactement le même que leur propre modèle ; ceux là sont les détenteurs de la vérité universelle et n'entravent que couic aux processe industriels ...s'il y a un contrôle qualité c'est bien qu'il y a potentiellement des déviants sorti de chaine.
Pour d'autres c'est de la dissonance cognitive , ils cherchent inconsciemment a se rassurer " non le DXX n'a pas ce problème car le mien ne l'a pas " mais ça les inquiète ; c'est souvent les plus doudou-maniaques.
Pour ceux qui n'ont pas le DXX mais qui le défendent bec et ongles ce sont des .....trolls et je suis gentil ;D
Enfin j'ai passe des soirees a teste l'af de mon D7000 a cause de toutes ces rumeurs quand meme...ca stresse les autres...
Je ne nie pas les soucis, mais parfois les autres nie que ton boitier n'en a pas.
Que des boitiers sortent avec des taches...c'est possible et pas normal clairement...mais les rumeurs 4 boitier sur 4... Ca fait unpeu gros ;D
Le tric c'est on peut rentrer dans la psychose, moi meme j'ai teste mon capteur sortie du boitier, rien que pour etre sur pas de gras ou de poussieres......
Mais bon meme si tu fais un sondage on te dira que c'est pas relevant (il y a un sondage D7000 pour ca)
Moi j'ai oas eut de soucis d'af avec mon D7000, mais la molesse des jpeg ca oui...et la passe au D600, j'ai pris une claque monstre en observant la difference...
Citation de: Carl le Octobre 06, 2012, 12:28:00
Faisons simple:
Que ceux qui ont un probléme, poste une preuve.
Rapport d'intervention SAV par exemple, ou bien info verifiable , comme le nom du magasin.
ça evitera les rumeurs, les fausses infos ou "lu aux Etats-Unis" ;)
Une photo suffira non? Avec exif...non?
et les rayures ?
Citation de: photo63 le Octobre 06, 2012, 14:43:06
jamais eu de soucis de rayures ... Faut faire un peu attention a ses négatifs c est tout
Moi j'en ai eu (et je prenais un très grand soin de mes pellicules et de mon matériel)...
Citation de: photo63 le Octobre 06, 2012, 14:28:40
Solution : tout le monde repasse en argentique ... Au moins les poussières seront aléatoires ;) et pas de graisses ... Vive la pellicule ;)
En plus le mode rafale 8 img sec sur 37 vues sans ralentissement sur f5 .. Que du bonheur ;)
Une rafale pendant 4/5 secondes puis une minute pour changer la péloch ... Le numérique a quand même quelques avantages ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2012, 10:33:08
Mine de rien, tu es en train de justifier le fait qu'un Nikon D3100 (par exemple) à 500€ puisse être livré avec un capteur sale... et là, je suis en complet désaccord avec toi.
(c'était le sous-entendu du message d'Alain, à ce que j'ai compris...)
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2012, 10:33:08
Mine de rien, tu es en train de justifier le fait qu'un Nikon D3100 (par exemple) à 500€ puisse être livré avec un capteur sale... et là, je suis en complet désaccord avec toi.
(c'était le sous-entendu du message d'Alain, à ce que j'ai compris...)
Eh ben, pour une fois je suis tout à fait d'accord avec toi.
Je possède un D3100 + 18*105 + SD (625 € à l'époque) et si il n'avait pas été nickel ( j'ai de la chance ) au déballage je l'aurai rendu au marchand.
Ou il me l'échangeait, ou il me le remboursait et s'il n'était pas d'accord j'aurai pu aller plus loin.
Ce n'est pas une question de prix, c'est une question de principe et je suis pugnace dans ces cas là.
Quand on vend quoi que ce soit, RR ou Logan ça doit être nickel à la livraison et ce n'est pas parce que l'on achète un bas de gamme et s'est tout à fait relatif, que l'on doit fermer sa g...
Citation de: photo63 le Octobre 06, 2012, 15:26:26
Faut les donner aux bons labo aussi .
Des noms ?
Citation de: photo63 le Octobre 06, 2012, 15:26:26
Et pour verso, si tu as des rayures c est pas sur toutes tes photos .. Contrairement aux capteur ..
Oui. Mais je ne sais pas pourquoi, les rayures, c'était souvent sur les photos "importantes"...
Citation de: photo63 le Octobre 06, 2012, 15:30:37
Des noms ? Flash service rue de la république a cannes par exemple ...
Cannes... ça fait un peu loin de chez moi.
Citation de: photo63 le Octobre 06, 2012, 15:28:13
Exactement c est clair .. Neuf c est neuf .. Mais plus on met le prix plus ça fout les boules qd même
Le prix est à la hauteur de ce que l'on peut mettre et ça dépend surtout de son ou ses revenu(s).
Perso, 600 €, c'est assez conséquent, donc si c'est pas neuf nickel, j'ai les boules aussi.
Et un poil accroché sur le bord de la fenêtre du film....
Sur un Minilux, toutes mes photos d'un séjour aux Seychelles (Desroches + Praslin) y ont eu droit; je ne m'en suis rendu compte qu'au développement bien sûr !
Ce n'est pas dramatique, mais je n'y retournerai pas refaire des photos.....
Citation de: _Mac_ le Octobre 05, 2012, 19:15:02
..../
Comme je suis un bon client et que le magasin est sympa, il est allé chercher une autre boîte en me disant qu'il mettrait mon appareil "à la démo". On a vérifié le deuxième boitier ... et il avait aussi des taches !
Du coup, le vendeur est allé chercher les deux autres D600 qui lui restaient ... et là encore ils avaient des taches! Visiblement des taches de graisse ET comme des éclats de peinture. On en revenait pas : quatre D600 neufs, quatre capteurs sales ! /.......
Bonjour,
Tu pourrais nous indiquer la boutique en question.
Merci. ;)
Citation de: hyucca le Octobre 06, 2012, 15:36:39
Et un poil accroché sur le bord de la fenêtre du film....
Sur un Minilux, toutes mes photos d'un séjour aux Seychelles (Desroches + Praslin) y ont eu droit; je ne m'en suis rendu compte qu'au développement bien sûr !
Ce n'est pas dramatique, mais je n'y retournerai pas refaire des photos.....
Bah, tu les scannes et, si c'est vraiment toujours au même endroit, tu fais une routine sous PS pour les supprimer
(au passage, tu en profites pour faire sauter l'antenne télé sur la paillote, le sac plastique sur la plage et le gros bouton sur la lèvre de Tata Ginette)...
Comme quoi ça peut avoir du bon, aussi, le numérique (en plus, le temps de faire tout ça devant ton écran, tu auras au contraire l'impression d'y être retourné... elle est pas belle, la vie ? ;)) !
Citation de: photo63 le Octobre 06, 2012, 15:40:07Et une chute de disque dur perdant les 12000 photos numériques de ses vacances ? ... Allez va ...
Il faut prendre un disque vraiment dur: http://www.amazon.fr/DashDrive-Durable-HD710-Festplatte-TB/dp/B007GJ4GOE/ref=sr_1_9?s=computers&ie=UTF8&qid=1349531025&sr=1-9 (http://www.amazon.fr/DashDrive-Durable-HD710-Festplatte-TB/dp/B007GJ4GOE/ref=sr_1_9?s=computers&ie=UTF8&qid=1349531025&sr=1-9)
Chutte de DD externe, marché sur DD, disque mort, disque perdu ou volé, CD et DVD illisible...
Tout cela j'ai eut! Résultat, nombre de photo perdue? ZÉRO!
Il y a des procédures pour conserver les données numériques, il suffit juste de les utiliser.
Quelle que soit la marque et quel que soit le prix, un boitier neuf avec des taches de graisse, c'est inadmissible. Quand certains disent dans ce fil, que c'est inhérent à la fabrication et que ça disparait ensuite, il n'ont qu'à faire un rodage en usine comme avant sur les moteurs de voitures. J'ai déjà fait la remarque sur un fil Canon et j'ai dit que le contrôle qualité de nombreuses marques laisse à désirer pour pas mal de marques. Quelle que soit sa marque personnelle, il faut faire remonter l'information au niveau le plus élevé possible du fabricant et montrer son mécontentement et menacer de changer de marque. Peut-être qu'à ce moment là, les fabricants réviseront leur stratégie. L'expérience a montré dans d'autres domaines (automobile, électroménager, etc) que le zéro défaut coûtait moins cher que les retours en SAV. Pour le D800, il y a un défaut reconnu sur les capteurs AF mais, au lieu de bloquer les ventes des appareils reconnus défectueux, Nikon continue à les écouler, voir les fils sur DPR. Je dis que c'est une grosse erreur qui altère l'image de la marque et qu'il vaut mieux livrer avec quelques semaines de retard plutôt que de mettre sur le marché des appareils que l'on sait défectueux qui mécontenteront l'utilisateur. Je ne suis pas utilisateur de Canon ou Nikon, mais même si Sony ou Panasonic faisait le même genre d'ânerie, je gueulerais aussi fort.
Citation de: FredEspagne le Octobre 06, 2012, 16:19:58
Quelle que soit la marque et quel que soit le prix, un boitier neuf avec des taches de graisse, c'est inadmissible.
Citation de: FredEspagne le Octobre 06, 2012, 16:19:58
J'ai déjà fait la remarque sur un fil Canon et j'ai dit que le contrôle qualité de nombreuses marques laisse à désirer pour pas mal de marques.
Pour être plus précis : de
toutes les marques sans exception, non ?
Je n'ai pas eu d'échos sur Panasonic et Sony pour le moment mais cela peut arriver un jour.
Quand les gestionnaires d'entreprises essayent de rationaliser les processus de production pour faire des écconomies, ils font souvent des erreurs monumentale que le simple bon sens pourrait éviter (exemple des polytechniciens PDG d'entreprises en France dans les années 80-90). Je n'ai plus le lien sous la main (c'était un site d'association de consommateurs) mais je me souviens que dans le domaine automobile, au niveau fiabilité, Dacia est devant BMW et Mercédes, ça laisse songeur...
Citation de: FredEspagne le Octobre 06, 2012, 16:39:20
Je n'ai plus le lien sous la main (c'était un site d'association de consommateurs) mais je me souviens que dans le domaine automobile, au niveau fiabilité, Dacia est devant BMW et Mercédes, ça laisse songeur...
Non, pourquoi ?
(et j'imagine que tu en connais aussi bien que moi les raisons...)
Citation de: Shosholoza le Octobre 06, 2012, 11:57:05
J'ai suivi tout ça étant a l'époque interessé par le D7000 et j'imagine bien le désarroi que tu as connu ; le problème est que certains sont incapables de se projeter , de se mettre a la place de l'autre voire même d'imaginer que le boitier XXX n'est pas éxactement le même que leur propre modèle ; ceux là sont les détenteurs de la vérité universelle et n'entravent que couic aux processe industriels ...s'il y a un contrôle qualité c'est bien qu'il y a potentiellement des déviants sorti de chaine.
Pour d'autres c'est de la dissonance cognitive , ils cherchent inconsciemment a se rassurer " non le DXX n'a pas ce problème car le mien ne l'a pas " mais ça les inquiète ; c'est souvent les plus doudou-maniaques.
Pour ceux qui n'ont pas le DXX mais qui le défendent bec et ongles ce sont des .....trolls et je suis gentil ;D
Pour en revenir au sujet , si le seul problème du D600 c'est quelques poussières sur le capteur alors on s'en sort bien amha ; c'est ch*** et on est en droit de s'attendre a un capteur neuf propre mais facile a règler.
Je suis assez d'accord avec ce post dans l'ensemble (les taches c'est embêtant surtout sur un boîtier tout neuf mais ça peut se régler assez facilement donc relativisons), juste une remarque : quelques poussières sur le capteur, c'est une chose, des taches de graisse, c'est plus embêtant. Pour ma part je n'ai jamais osé nettoyer mes capteurs moi-même. :-\
Mais si le vendeur le fait soigneusement et qu'on part avec un boîtier propre, c'est moindre mal.
Copie des fichiers sur 2 Disques durs externes et sur CD/DVD et stocker ces dispositifs en des lieux différents. Si un des éléments tombe en panne, ne pas attendre pour le remplacer. Expérience perso: DD externe HS et DD interne idem en 15 jours = des milliers de photos irrémédiablement perdues. Je ne comprenais pas la recommendation ci-dessus et je trouvais qu'elle était exagérée, maintenant j'ai compris.
Citation de: fski le Octobre 06, 2012, 13:52:24
...
Je pense que j'ai ete moins touche que certains car je n'utilise la rafale que pour faire du hdr (donc pas de quoi fouetter un chat) et mes premiers soucis sont apparut sur une serie de rafale de saut en ski.
...
Pendant les premiers mois, je n'ai pas fait de rafale avec mon D7000 et son capteur était assez propre, les taches de graisse sont effectivement apparues lorsque j'ai commencé à faire des rafales.
Citation de: alain2x le Octobre 06, 2012, 13:45:38
Toi t'as décidément tout compris, dans l'art de ne rien dire.
Faut reconnaitre qu'avec la boite vide que tu as là haut, c'est pas gagné.
Quand tu auras un peu plus d'expérience du numérique, tu sauras que les poussières et autres taches d'huile "de vidange" ne viennent pas du capteur, mais de l'objectif ou du lieu de montage d'icelui.
Je suis prête à admettre que la graisse ne vient pas du capteur (c'est de l'électronique, on ne voit pas pourquoi il y aurait de la graisse dans le capteur) mais quand tu dis qu'elle vient "de l'objectif ou du lieu de montage d'icelui", tu exclus la possibilité que la graisse vienne des
parties mécaniques du boîtier, là j'ai du mal à te croire :
1) quand tu sors le boîtier neuf de sa boîte, il a un bouchon, pas d'objectif monté dessus. Donc si des boîtiers neufs ont des taches, elles ne viennent pas de l'objectif mais bien du boîtier. Tu montes l'objectif et hop ! Il envoie la graisse au capteur ?
2) avec ton hypothèse de graisse venant de l'objectif, comment expliques-tu que les taches apparaissent sur le capteur lorsqu'on déclenche en rafale (plusieurs autres intervenants l'ont signalé et je l'ai moi-même constaté) ? ça me semble plus facile à expliquer si l'on admet que les déclenchements en rafale éjectent de la graisse des mécanismes du boîtier plutôt que de l'objectif, non ?
Citation de: alain2x le Octobre 06, 2012, 13:45:38
Et ce jour-là, tu relativiseras les beuglements de ceux qui s'étant contenté de payer un boitier veulent tout et n'importe quoi, sans se remettre en cause une seule seconde.
C'est quand même fort de café, ce n'est pas le fabriquant qui doit se remettre en question mais le client ?
Je pense faire partie de ceux qui ne considèrent pas que payer donne droit à tout. Mais de là à dire que ça ne donne droit à rien, il y a un pas que je ne franchirai pas.
Quand on donne de l'argent en échange d'un bien ou d'un service, ça ne donne pas tous les droits, mais, dans le cas d'un appareil neuf, ça donne au moins le droit d'avoir un article propre et en bon état de fonctionnement.
Il faut dire aussi que l'on est bien sympa avec les constructeurs en s'accommodant des mises à jour récurrentes de bon nombre de logiciels embarqués dans nos chers appareils ! 8)
Citation de: Shosholoza le Octobre 05, 2012, 19:28:13
Elles viennent de thaïlande ! :D
Le mien avait une petite douzaines de tâches ; je m'en suis apercu a environ 800 clics et le bouclard qui est point nikon pro m'a fait un nettoyage ( ce sont de très petites poussières visibles a la loupe ) ; une seule est réapparue après le nettoyage et depuis c'est stable ( +1300 clics ) y compris après des rafales haute cadence.
Je referais faire un nettoyage dans quelques mois .....c'est gratos pendant la période de garantie et ils font ça avec grand soin ;D
PS: vérifier que le nettoyage capteur est activé ; par défaut c'est sur OFF
Je m'attendais à plus de solidarité. heureusement qu'il y a des quelques personnes comme toi qui me laissent penser que je ne suis pas fou.
La leçon de cette histoire c'est que j'ai bien fait d'acheter mon D600 chez un spécialiste ayant pignon sur rue. Si je l'avais acheté chez photopascher.com ou chez pas-vraiment.net, je me serais démerdé avec mes taches alors que là, j'ai eu un vrai pro qui s'est mis en quatre pour moi, qui a perdu une heure pour me rendre service et qui m'a redonné un appareil qui n'a plus aucune tache (juste quelques petites poussières)
Mais le pauvre était désabusé face au laissez-aller qu'il constate chez Nikon comme chez tous les autres.
Citation de: photo63 le Octobre 06, 2012, 15:40:07
Et une chute de disque dur perdant les 12000 photos numériques de ses vacances ? ... Allez va ...
Pas grave, c'est pour ça qu'on a des backup... Si mon immeuble brûle, la seule chose qui survivra, ça sera mes photos numériques - les argentiques, enfin, celles qui ont survécu aux champignons et à l'humidité dans la cave, elles, seront perdues.
Tout ça pour des POUSSIERES les mecs? C'est con elles sont même pas radioactives...
Citation de: _Mac_ le Octobre 06, 2012, 19:02:20
Je m'attendais à plus de solidarité. heureusement qu'il y a des quelques personnes comme toi qui me laissent penser que je ne suis pas fou.
La leçon de cette histoire c'est que j'ai bien fait d'acheter mon D600 chez un spécialiste ayant pignon sur rue. Si je l'avais acheté chez photopascher.com ou chez pas-vraiment.net, je me serais démerdé avec mes taches alors que là, j'ai eu un vrai pro qui s'est mis en quatre pour moi, qui a perdu une heure pour me rendre service et qui m'a redonné un appareil qui n'a plus aucune tache (juste quelques petites poussières)
Mais le pauvre était désabusé face au laissez-aller qu'il constate chez Nikon comme chez tous les autres.
Tu ne nous a pas dit si ton D600 date d'avant les contrôles qualité ou d'après !
Avait-il le sticker autorisant sa commercialisation (for sale)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=166133.0;attach=557109;image)
Seule la présence du sticker "for sale" certifie que le capteur est propre !
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: raoul34 le Octobre 05, 2012, 21:35:49
Ben, tous mes derniers boitiers D2x(s) D3 D3S D4 sont passés par une phase de rodage, après nickel :)
Rien de plus normal, simplement des particules particulières
Raoul 8)
Rien de plus normal pour l'huile en trop qui s'évacue.
Pour les poussières, le capteur en verra bien d'autres.
Citation de: Haddock le Octobre 06, 2012, 10:00:27C'est indigne de Nikon !
Bonsoir,
Oui, et j'ajouterais malheureusement que c'est à l'image de mon expérience chez ce constructeur concernant la qualité et le respect des clients.
CitationRien de plus normal pour l'huile en trop qui s'évacue.
Bonsoir kochka,
Et bien si c'est le cas, cela signifie qu'ils ont encore pas mal de travail à réaliser en R&D et en production pour régler une bonne fois pour toute ces problèmes.
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: coval95 le Octobre 06, 2012, 17:34:41
...
Quand on donne de l'argent en échange d'un bien ou d'un service, ça ne donne pas tous les droits, mais, dans le cas d'un appareil neuf, ça donne au moins le droit d'avoir un article propre et en bon état de fonctionnement.
Bonsoir Corinne,
Il doit fonctionner aussi bien que la CB qui a été utilisée pour le payer ;)
Souvenir...
Michel
Citation de: xcomm le Octobre 06, 2012, 20:20:47
Bonsoir,
Oui, et j'ajouterais malheureusement que c'est à l'image de mon expérience chez ce constructeur concernant la qualité et le respect des clients.
Chacun son expérience... moi, c'est Olympus qui s'est payé ma tête à l'époque, ce qui m'a poussé chez Nikon. Que du bonheur depuis !
Moi aussi j'ai eu des tâches, sur le D800E... Et en plus, faute à la version E, elles ne sont même pas filtrées, les tâches (elles sont super piquées, même grossies à 100%, du centre aux bords et jusque dans les coins).
J'ai bien pensé me révolter et intenter un super procès...
Mais finalement j'ai changé d'humeur et j'ai réalisé que cela personnalisait MON boitier à MOI avec ses tâches à LUI!
Je m'explique:
En achetant ce produit industriel, j'ai acheté aussi des tâches dont leurs dispositions sont ALEATOIRES et UNIQUES !!!
Et là, j'ai n'ai perdu ni mon petit argent, ni mon précieux temps: J'ai INVESTI dans une affaire N°rotée qui me permettra peut-être (avec un peu de chance) de photographier la fin du monde !
CitationChacun son expérience... moi, c'est Olympus qui s'est payé ma tête à l'époque, ce qui m'a poussé chez Nikon. Que du bonheur depuis !
Bonsoir Verdo92,
Comme quoi, les choses changes, mais c'est sûr, lorsque l'on a pas de problèmes et que l'on ne connait pas le SAV, ça aide au bonheur, et à rester ZEN. ;-)
Pour ma part, j'ai testé les 2 marques, et les 2 SAV sur du matériel PRO. Dois-je rappeler les 3 pannes au déballage, et pas mineures en plus, de mon F6, d'une commande spéciale d'un simple déclencheur souple hors stock en Europe livré HS et non testé alors que mon boîtier était déjà retenu chez eux, et de la gestion toujours attendue, mais qui ne viendra pas de l'installeur du scanner LS50 sous MAC OS ? Pour mon E-5, une installation d'un nouveau verre de visée quadrillé associé au nettoyage atelier.
Bonne soirée.
Xavier
Citation de: _Mac_ le Octobre 06, 2012, 19:02:20
Je m'attendais à plus de solidarité. heureusement qu'il y a des quelques personnes comme toi qui me laissent penser que je ne suis pas fou.
La leçon de cette histoire c'est que j'ai bien fait d'acheter mon D600 chez un spécialiste ayant pignon sur rue. Si je l'avais acheté chez photopascher.com ou chez pas-vraiment.net, je me serais démerdé avec mes taches alors que là, j'ai eu un vrai pro qui s'est mis en quatre pour moi, qui a perdu une heure pour me rendre service et qui m'a redonné un appareil qui n'a plus aucune tache (juste quelques petites poussières)
Mais le pauvre était désabusé face au laissez-aller qu'il constate chez Nikon comme chez tous les autres.
La morale de ton histoire est une évidence : il sera quasi impossible de faire échanger un appareil acheté sur le web à cause de quelques saletés sur le capteur. Il faudra inventer une panne plus grave !
J'envisage sérieusement d'acheter un D600 mais au vu de ce que je lis, j'irai dans un vrai magasin et je demanderai vérification de la propreté du capteur avant de sortir. Et s'il est sale... eh bien je le laisse car s'il est sale en sortie d'usine, il sera comment après 1000 photos ?
Franchement, un capteur NEUF et SALE, c'est juste inadmissible.
Citation de: xcomm le Octobre 06, 2012, 20:40:35
Bonsoir Verdo92,
Comme quoi, les choses changes, mais c'est sûr, lorsque l'on a pas de problèmes et que l'on ne connait pas le SAV, ça aide au bonheur, et à rester ZEN. ;-)
Pour ma part, j'ai testé les 2 marques, et les 2 SAV sur du matériel PRO. Dois-je rappeler les 3 pannes au déballage, et pas mineures en plus, de mon F6, d'une commande spéciale d'un simple déclencheur souple hors stock en Europe livré HS et non testé alors que mon boîtier était déjà retenu chez eux, et de la gestion toujours attendue, mais qui ne viendra pas de l'installeur du scanner LS50 sous MAC OS ? Pour mon E-5, une installation d'un nouveau verre de visée quadrillé associé au nettoyage atelier.
Bonne soirée.
Xavier
En ce qui me concerne, les pannes au déballage, c'est chez Olympus que ça se passait. Mes (rares) contacts avec le SAV Nikon s'étant bien passés, je suis plutôt satisfait de ce côté là...
(pour ton Coolscan, si tu achetais un
vrai ordinateur ? ;-)
Citation de: Sensia2 le Octobre 07, 2012, 11:12:45
La morale de ton histoire est une évidence : il sera quasi impossible de faire échanger un appareil acheté sur le web à cause de quelques saletés sur le capteur. Il faudra inventer une panne plus grave !
J'envisage sérieusement d'acheter un D600 mais au vu de ce que je lis, j'irai dans un vrai magasin et je demanderai vérification de la propreté du capteur avant de sortir. Et s'il est sale... eh bien je le laisse car s'il est sale en sortie d'usine, il sera comment après 1000 photos ?
Franchement, un capteur NEUF et SALE, c'est juste inadmissible.
100.000.000 fois d'accord avec toi mais j'ai quand même une question : ON FAIT COMMENT, dans un magasin, pour voir si le capteur est propre ?
Quelqu'un connaît une procédure simple pour voir les taches sur un capteur si on n'a pas un ordi sous la main ?
Citation de: adernaul le Octobre 07, 2012, 11:32:36
100.000.000 fois d'accord avec toi mais j'ai quand même une question : ON FAIT COMMENT, dans un magasin, pour voir si le capteur est propre ?
Quelqu'un connaît une procédure simple pour voir les taches sur un capteur si on n'a pas un ordi sous la main ?
Il y a un écran LCD à l'arrière de l'appareil...
(tu photographies un fond uni à f/16~f/22 et tu analyses la photo sur l'écran en balayant en zoom max. S'il y a des taches, tu les verras...)
Citation de: adernaul le Octobre 07, 2012, 11:32:36
100.000.000 fois d'accord avec toi mais j'ai quand même une question : ON FAIT COMMENT, dans un magasin, pour voir si le capteur est propre ?
Quelqu'un connaît une procédure simple pour voir les taches sur un capteur si on n'a pas un ordi sous la main ?
Citation de: Verso92 le Octobre 07, 2012, 11:33:54
Il y a un écran LCD à l'arrière de l'appareil...
(tu photographies un fond uni à f/16~f/22 et tu analyses la photo sur l'écran en balayant en zoom max. S'il y a des taches, tu les verras...)
J'ai lu, sur un autre site, que si on faisait une photo sans objectif, en visant vers une surface claire, on visualisait très bien les saletés sur le capteur. J'ai essayé, ce n'est pas probant.
Pour moi, le plus efficace c'est encore la loupe sur le capteur, mais quel magasin va laisser faire ca ? Je me vois bien à la Fnac ou chez Darty en train de passer l'appareil à la loupe. A mon avis, ils vont pas supporter ;D ;D
Citation de: adonis le Octobre 07, 2012, 21:45:24
J'ai lu, sur un autre site, que si on faisait une photo sans objectif, en visant vers une surface claire, on visualisait très bien les saletés sur le capteur. J'ai essayé, ce n'est pas probant.
Pour moi, le plus efficace c'est encore la loupe sur le capteur, mais quel magasin va laisser faire ca ? Je me vois bien à la Fnac ou chez Darty en train de passer l'appareil à la loupe. A mon avis, ils vont pas supporter ;D ;D
Ahh beh oui comme ca tu peux en faire rentrer encore plus dit donc.... ;D
Citation de: adonis le Octobre 07, 2012, 21:45:24
J'ai lu, sur un autre site, que si on faisait une photo sans objectif, en visant vers une surface claire, on visualisait très bien les saletés sur le capteur. J'ai essayé, ce n'est pas probant.
Pour moi, le plus efficace c'est encore la loupe sur le capteur, mais quel magasin va laisser faire ca ? Je me vois bien à la Fnac ou chez Darty en train de passer l'appareil à la loupe. A mon avis, ils vont pas supporter ;D ;D
Faut pt'être aller chez un vrai vendeur de matos photo?
Citation de: adonis le Octobre 07, 2012, 21:45:24
J'ai lu, sur un autre site, que si on faisait une photo sans objectif, en visant vers une surface claire, on visualisait très bien les saletés sur le capteur. J'ai essayé, ce n'est pas probant.
Pour moi, le plus efficace c'est encore la loupe sur le capteur, mais quel magasin va laisser faire ca ? Je me vois bien à la Fnac ou chez Darty en train de passer l'appareil à la loupe. A mon avis, ils vont pas supporter ;D ;D
Attend... la Fnac et Darty... c'est bien ces endroit où on paie d'abord, puis ou on fait la queue pour récupérer son matos à un comptoir pourri ? Comme chez But et Conforama...
Dans ces endroits là une fois que t'as payé, c'est à toi : impossible d'ouvrir la boîte et de refuser pour cause de tache.
Va dans des vrais magasins ou achète carrément sur le web: ce sera pareil
Citation de: Verso92 le Octobre 07, 2012, 11:33:54
Il y a un écran LCD à l'arrière de l'appareil...
(tu photographies un fond uni à f/16~f/22 et tu analyses la photo sur l'écran en balayant en zoom max. S'il y a des taches, tu les verras...)
Non: mauvais conseil !
Tu vises une zone claire, tu photographies à pleine ouverture et tu ne fais surtout pas le point. Le but est d'avoir une image claire et floue montrant les saletés collées sur le capteur ... pas de voir les saletés qui sont devant l'objectif. Donc diaphragmer ne sert à rien et il ne faut surtout pas faire le point.
Ce que tu veux voir c'est la surface du capteur, pas le reste.
Citation de: kochka le Octobre 07, 2012, 21:50:41
Faut pt'être aller chez un vrai vendeur de matos photo?
Ca exsite encore ? ;D
Tiens sur londres je ne recommande pas Jessop.
2 magasins sur oxford street, je vais a l'un pour essyer le D600, et la pas de bootier dipo et le gars me dit que nikon leur a dit qu'il ne pouvaient pas en avoir en expo pour tester...bon...je vais au magsin suivant et la il y en a un pour test...super non!
(Private joke to verso: oui on nousprend pour des content ;))
Je pense qu'il y a plus de vendeurs que de connaisseurs dans cette filiaire...
Citation de: norelo le Octobre 07, 2012, 21:56:35
Attend... la Fnac et Darty... c'est bien ces endroit où on paie d'abord, puis ou on fait la queue pour récupérer son matos à un comptoir pourri ? Comme chez But et Conforama...
Dans ces endroits là une fois que t'as payé, c'est à toi : impossible d'ouvrir la boîte et de refuser pour cause de tache.
Va dans des vrais magasins ou achète carrément sur le web: ce sera pareil
Tu sais il este plus facile d'echanger un truc avec amazon qu'avec darty je pense...
Citation de: luistappa le Octobre 06, 2012, 15:54:01
Chutte de DD externe, marché sur DD, disque mort, disque perdu ou volé, CD et DVD illisible...
Tout cela j'ai eut! Résultat, nombre de photo perdue? ZÉRO!
Il y a des procédures pour conserver les données numériques, il suffit juste de les utiliser.
Tu as aussi perdu ton deuxième DD de sauvegarde? :o
Et c'est parti !
Citation de: remi le Octobre 08, 2012, 09:47:54
C'est pas possible de lire des âneries pareilles !
Le mec qui achète un D600 sale, qui retourne au magasin et qui constate avec son vendeur que les trois autres sont pareils est un neuneu qui l'a fait tomber dans la baignoire ou qui a passé l'aspirateur à côté !
Tu te rends compte la gravité de ce que tu écris? Voilà un mec comme toi et moi qui a claqué 2100 euros dans un appareil, qui le recoit sale... et tu dis que c'est lui le coupable! Mais c'est indécent! Ca me rappelle l'époque où ceux qui avaient un D7000 défectueux étaient des menteurs et des neuneus pas capables de faire une photo.
Ton comportement est juste dégueulasse. J'espère pour toi que tu n'auras jamais de problème sur un appareil neuf et que tu ne te feras pas accuser d'en être la cause. Prêt à tout à ce point là pour défendre sa marque chérie, je ne croyais pas que ca existait.
>:( >:( >:( >:( >:( >:(
Bah... c'est du alain2x tout craché !
Nikon est bon, Nikon est grand, Nikon est parfait ! Nikon ne peut pas livrer des capteurs sales, c'est pas vrai!
En même temps, le mec à qui s'est arrivé est bel est bien COUPABLE ! S'il avait pas acheté un D600, ça lui serait pas arrivé!
:D :D :D
Citation de: adonis le Octobre 07, 2012, 21:45:24
J'ai lu, sur un autre site, que si on faisait une photo sans objectif, en visant vers une surface claire, on visualisait très bien les saletés sur le capteur. J'ai essayé, ce n'est pas probant.
Pour moi, le plus efficace c'est encore la loupe sur le capteur, mais quel magasin va laisser faire ca ? Je me vois bien à la Fnac ou chez Darty en train de passer l'appareil à la loupe. A mon avis, ils vont pas supporter ;D ;D
Après quelques recherches, j'ai trouvé ca, chez Miss numérique, qui a l'air très intéressant.
On peut acheter la loupe seule ou le kit de nettoyage. Je vais me le commander. Quelqu'un l'utilise? Des commentaires?
(http://www.missnumerique.com/images/produits/big/lenspen_sensor_klear_loupe_607.jpg) (http://cdn.missnumerique.com/images/produits/big/lenspen_loupe_sensor_klear.jpg)
http://www.missnumerique.com/lenspen-loupe-sensor-klear-p-6467.html
Citation de: remi le Octobre 08, 2012, 12:04:06
C'est exactement ca, la logique d'Alain2x : non seulement le mec est coupable d'avoir acheté un D600 sale, mais en plus il est coupable de l'avoir acheté chez un revendeur escroc qui n'a que des D600 sales parce qu'il les achète au cul du camion! Car Nikon est évidemment blanc comme neige et ne vend, c'est bien connu, que des appareils propres!
::) ::) ::)
Ca y est : on a trouvé la tache ! C'est Alain2x !
OK, c'est facile... je sors... :D
Citation de: remi le Octobre 08, 2012, 11:40:38
Serait-il possible de faire taire cet âne ?
Après avoir traité de menteurs ou de sagouins ceux qui se plaignent des capteurs tachés dès le déballage
le voilà qui traite les magasins d'escrocs !
Et si c'était tout simplement Nikon qui était négligent ? Car enfin, un capteur qui n'a jamais servi et qui est déjà plein d'huile, c'est inexcusable! Idem d'ailleurs si ca survient après quelques centaines de déclenchements. Les appareils qui crachent de l'huile, ca date d'il y a deux siècles!
Du calme remi !
Nier les capteurs sale non, mais vouloir en faire une generalite qui stresse toute la comunaute...est pas une solution non...
Bizarre on a demande qui avait pas eut de soucis, j'ai repondu moi, et tout le monde semble s'en foutre...comme si certains n'etaient la que pour soulever les psuedo problemes....
Citation de: adonis le Octobre 08, 2012, 12:10:47
Après quelques recherches, j'ai trouvé ca, chez Miss numérique, qui a l'air très intéressant.
On peut acheter la loupe seule ou le kit de nettoyage. Je vais me le commander. Quelqu'un l'utilise?
Moi le lenspen mais pas la loupe...j'ai deja eut a nettoye mon capteur de D7000 avec ce kit et ca marche bien...faut pas y aller au bourrin non plus...
Il faut mettre l'association FAM sur le coup. Des jeunes filles topless couvertes d'huile, ca fera un battage médiatique et remettra Nikon dans le droit chemin.
Je rappellerai pour les anciens que si les motos japonaises ont eu un énorme succès dans les années 60, c'est parce qu'on pouvait les utiliser en costume sans avoir de taches d'huile sur le pantalon au contraire de toutes les motos européennes de l'époque. Les temps changent, comme dirait Dylan! :)
Citation de: SurSon31 le Octobre 08, 2012, 14:43:20
Blague à part vous avez lu des retours de ce type en d'autre lieux ?
Il y a vraiment un pb de contrôle qualité sur les premières série de D600 ?
Après même si c'est frustrant un capteur finira bien par avoir un pb de nettoyage autant commencer tout de suite 8)
beh D800 a eut des soucis aussi et il est...made in japan...hummm a mediter...
Citation de: photo63 le Octobre 06, 2012, 15:40:07
Et une chute de disque dur perdant les 12000 photos numériques de ses vacances ? ... Allez va ...
Ah bon, tu ne gardes pas soigneusement les cartes non formatées dans un coin tant que tu n'as pas eu le temps de mettre les sauvegardes sur au moins deux disques durs ? Pour les rayures, on pouvait en trouver sur les Kodachromes, d'ici à les développer soi-même avec soin ? Mais c'était toujours de la faute du photographe, car bien sûr un grain de sable était tombé sur le feutre des lèvres de la cartouche quand tu chargeais l'appareil ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2012, 13:24:14
Si tu as gardé la vue N°0001, qui porte forcément les stigmates évoqués, cela est "quasiment" une preuve...
Rien que le fait d'enlever le bouchon du boitier la 1ère fois et de mettre un objectif est susceptible d'introduire des poussières. Pour peu que le gars stresse pasqu'il l'a jamais fait, ;D
D'ici qu'on leur conseille de coller le bouchon à la super glue ;)
Pour éviter les poussières et autres huile sur le capteur, c'est super-simple.
Découper à la taille et poser sur le capteur une de ces feuilles transparentes autocollantes que l'on vend pour protéger l'écran arrière.
Citation de: bazile le Octobre 08, 2012, 16:23:42
Rien que le fait d'enlever le bouchon du boitier la 1ère fois et de mettre un objectif est susceptible d'introduire des poussières. Pour peu que le gars stresse pasqu'il l'a jamais fait, ;D
ok pour les poussières mais pas pour les taches. je fais énormément de changement d'objectifs dans toutes les conditions et donc j'ai beaucoup de poussières. Mais un ou deux nettoyages via le boitier puis avec la soufflette directement sur le capteur et en général cela suffit.
Donc je ne pense pas que ce soit les poussière le soucis ou le problème qui concerne ce fil.
Maintenant ce me ferait vraiment ch... de l'huile ou autre sur mon nouveau capteur...
Après ceux qui disent: "Mon appareil, il est Canon!" On va avoir ceux qui disent: "Moi j'ai un Nikon, ça baigne!" ;D
Un peu d'humour ne fait pas de mal.
Mais que les acheteurs gueulent très fort, c'est tout à fait normal et c'est leur droit. Si on laisse filer, on aura bientôt les petits poissons dans la cage réflex parce qu'il y a eu une inondation à côté de l'usine. A ma connaissance, on n'a pas eu droit aux appareils irradiés venant d'une usine près de Fukushima mais tous les utilisateurs n'ont pas de compteurs Geiger sous la main, ils auront un peu plus de bruit sur leurs capteurs.
Citation de: Haddock le Octobre 06, 2012, 10:00:27
Or, là, on est allé manger chez Troisgros et il a eu une mouche dans l'assiette. C'est indigne de Nikon !
Oui... Enfin le jour ou on te sers un D600 chez Troisgros, dis toi bien qu'ils viennent d'être racheté par Tricatel.
Ici il est disponible.
D600+24-85mm f/3.5-4.5 G VR ED 2,650.00CD OU 2,076 EUROS
Citation de: FredEspagne le Octobre 08, 2012, 17:38:39
Après ceux qui disent: "Mon appareil, il est Canon!" On va avoir ceux qui disent: "Moi j'ai un Nikon, ça baigne!" ;D
Un peu d'humour ne fait pas de mal.
Mais que les acheteurs gueulent très fort, c'est tout à fait normal et c'est leur droit. Si on laisse filer, on aura bientôt les petits poissons dans la cage réflex parce qu'il y a eu une inondation à côté de l'usine. A ma connaissance, on n'a pas eu droit aux appareils irradiés venant d'une usine près de Fukushima mais tous les utilisateurs n'ont pas de compteurs Geiger sous la main, ils auront un peu plus de bruit sur leurs capteurs.
Très juste !
Une tache sur le capteur d'un D600, c'est comme une tache sur un costard Hugo Boss. On a payé de la marque, mais on a de la frippe... ;-))
Lorsque l'on habite à proximité d'une grande ville avec un SAV Nikon, on peut toujours y aller...même si cela fâche, et même si il faut faire un peu de route.
Lorsqu'il y a pas de Sav Nikon dans un rayon de 150 kms (je n'ai pas trouvé sur Strasbourg, par exemple), cela fâche encore plus. ;D
Citation de: JMS le Octobre 08, 2012, 16:31:49
D'ici qu'on leur conseille de coller le bouchon à la super glue ;)
Alors, Monsieur Testetout, vous attendez-quoi pour faire une virée, un samedi, chez vos copains revendeurs, pour regarder dans quel état sont les capteurs des appareils en vitrine ?
Où çà, où çà ? Bazar de Kaboul ?
J'attends d'avoir un samedi après midi de libre. Mais jamais un revendeur sérieux n'ouvrira la boîte car le client refusera l'achat si le scotch qui tient le plastique qui emballe le boîtier a perdu de sa fraîcheur donc je passerai un samedi après midi à me disputer avec les vendeurs et je serai obligé de partir en ayant payé 4 ou 5 D600, un par magasin (sauf s'ils sont tous léopardisés ou dalmatianisés du capteur).
Citation de: Amaniman le Octobre 05, 2012, 22:18:12
Mais puisqu' on te dit plus haut que ça arrive aussi pour le D800... lis avant.
J'ai un D800e tout neuf il y a une belle tache en haut à gauche depuis le premier clic.
Je ne crois pas que cela soit bien grave je réglerai ça à Montier avec les gens de Nikon.
Et puis de toutes façons les 3 quarts du temps sur mes photos ça tombe dans le blanc :D :D
Citation de: Stéphane Hette le Octobre 08, 2012, 19:34:17
J'ai un D800e tout neuf il y a une belle tache en haut à gauche depuis le premier clic.
Je ne crois pas que cela soit grave je réglerai ça à Montier avec les gens de Nikon.
QUOI !!!!!!!!!!
et tu reste calme?
et tu dis rien
Tu a meme pas reclame?
lance une fatwa sur nikon?
rhoooo tout ce perd.... ;D ;D ;D ;D
Ouais c'est vrai chuis même pas énervé ... c'est même louche en fait quand j'y pense...
Je ne suis pas sûr en fait que ce soit des tâches ....on dirait que ça s'organise ???
il essaye de communiquer avec toi ;D ;D ;D
Citation de: Shosholoza le Octobre 08, 2012, 19:54:04
Je ne suis pas sûr en fait que ce soit des tâches ....on dirait que ça s'organise ???
J'adore !
Merci
Appelle Mulder, je pense qu'il y a matiere a faire la...
Oui avec un kit anti-crevaison...
Citation de: JMS le Octobre 08, 2012, 19:25:33
Où çà, où çà ? Bazar de Kaboul ?
Dirk333 est plus proche du marché de Québec, je crois :)
Avec une TVA très basse généralement...
Citation de: fski le Octobre 08, 2012, 19:57:25
J'adore !
Merci
Appelle Mulder, je pense qu'il y a matiere a faire la...
Scully ! je préfère Scully ;D
Il est en vendu en kit sur Digit Photo et probablement sur d'autre site...
Citation de: photo63 le Octobre 08, 2012, 14:18:48
Avec un kit de nettoyage capteur ?
Vu les problème de graisse sur le capteur du d600 ...
Les bons magasins devraient proposer ça !
Alors toi tu en manque pas une...
Mais digital rev le fait deja ;)
http://www.digitalrev.com/product/nikon-d600-with-24-85mm/MTAwMTM2Mw_A_A
Tres bon commercant an plus...
Le 24/85 pas assez bon pour le D600 il me semble.
En tout cas l'ancien modèle est nettement en dessous du 24/70 sur D3S ...
Citation de: fuji le Octobre 08, 2012, 22:10:55
Le 24/85 pas assez bon pour le D600 il me semble.
En tout cas l'ancien modèle est nettement en dessous du 24/70 sur D3S ...
Oui a f2.8 le 24-85 est nul ;)
A f 5,6 compare et tu va voir ... ;)
Citation de: fuji le Octobre 08, 2012, 22:18:09
A f 5,6 compare et tu va voir ... ;)
Peut pas m'en manque un ;D
J'attendrai le ebook de jms
Citation de: photo63 le Octobre 08, 2012, 14:18:48
Avec un kit de nettoyage capteur ?
Vu les problème de graisse sur le capteur du d600 ...
Les bons magasins devraient proposer ça !
http://www.images-photo.com/Appareils/Reflex/NIKON/article-10472-NIKON-D600-+-24-85-VR.html
Ils te le vendent avec 3 nettoyages de capteur gratuits et en plus tu peux vérifier avant de payer
Qui dit mieux?
Citation de: fuji le Octobre 08, 2012, 22:18:09
A f 5,6 compare et tu va voir ... ;)
Mais ne le prend pas mal, mais l'as tu comparer toi?
As tu compare ces 2 optiques?
Et l'as tu fais sur un D600?
J'ai le 24/70 et le 24/85 on me me prête. Je ne vais pas le garder, dommage il est léger... ;)
Citation de: Terapixel le Octobre 06, 2012, 19:27:38
Tu ne nous a pas dit si ton D600 date d'avant les contrôles qualité ou d'après !
Avait-il le sticker autorisant sa commercialisation (for sale)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=166133.0;attach=557109;image)
Seule la présence du sticker "for sale" certifie que le capteur est propre !
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Je rappelle mon conseil de bon sens : ne jamais acheter un D600 qui n'a pas l'étiquette de contrôle qualité "for sale"
;D :D ;) :o ::) ::) ::)
Sur D700 et D3S on voit la différence dans un portrait à 70 mm à 5,6. Nettement ;)
Alors imagine sur un D600 ou 800 ...
C'est là que tu peux te tromper ;)
Citation de: JMS le Octobre 08, 2012, 22:53:08
C'est là que tu peux te tromper ;)
Tss tss JMS aller aller, il y a des acheteurs potentiels qui attendent de pouvoir te lire ;D
PS: si seul ceux qui savaient et avaient le matos en parlaient...tu risquerais de faire pas mal de monologue ;D
Que ceux qui n'ont jamais eu de tache d'huile, de graisse, (de confiture, non, j'exagère) sur leur capteur lèvent la main.
A l'époque des pixels morts (photo haut iso avec le bouchon), j'avais répondu un peu rudement à un nouveau venu. Le post est parti en vrille et doit être au fond d'une poubelle.
Il nous avait raconté qu'il avait demandé à son revendeur d'ouvrir toutes les boites de mimile dispo. C'était en pleine pénurie l'accu n'était commun à rien de connu donc aucune chance que le revendeur en ait un chargé dans son tiroir.
Vous vous souvenez surement de la manip lorsque l'on met une batterie pour la première fois. Choix de la langue, date et heure, fuseau etc...
Vous accepteriez d'avoir un boitier dont l'initialisation a déjà été effectuée ??
Que cache -t-il ?? un retour suite à un problème ??
Bref, les types qui font ouvrir plusieurs boites à leur potes revendeurs c'est .... comment dire ....
Les taches d'huile c'est pas d'hier. J'en ai eu sur mon 5D à plusieures reprises. Un nettoyage et c'est reparti. Sur D700 des poussières mais pas encore d'huile. Pour le D800 j'ai pas controlé.
Citation de: namzip le Octobre 09, 2012, 09:14:02
A l'époque des pixels morts (photo haut iso avec le bouchon), j'avais répondu un peu rudement à un nouveau venu. Le post est parti en vrille et doit être au fond d'une poubelle.
Il nous avait raconté qu'il avait demandé à son revendeur d'ouvrir toutes les boites de mimile dispo. C'était en pleine pénurie l'accu n'était commun à rien de connu donc aucune chance que le revendeur en ait un chargé dans son tiroir.
Vous vous souvenez surement de la manip lorsque l'on met une batterie pour la première fois. Choix de la langue, date et heure, fuseau etc...
Vous accepteriez d'avoir un boitier dont l'initialisation a déjà été effectuée ??
Que cache -t-il ?? un retour suite à un problème ??
Bref, les types qui font ouvrir plusieurs boites à leur potes revendeurs c'est .... comment dire ....
Tu as raison Robert de penser aux revendeurs, aux autres clients. Cela dit, il y a - comme pour tout - un
juste équilibre à trouver entre altruisme et abnégation.
Est-il normal d'acheter un boîtier à X € avec un capteur bourré de pixels morts et/ou de taches ? Est-ce au consommateur de "griller" son temps et son énergie, voire encore un peu son compte en banque, pour régler des problèmes qui devraient l'être par le fabricant avant mise en emballage ? Est-ce normal d'avoir à se séparer d'un matériel flambant neuf pendant X temps pour le récupérer en état de fonctionner comme il se doit ?
Le consommateur doit comprendre et tolérer qu'un problème puisse arriver, mais ça ne devrait pas devenir SON problème, encore moins de manière récurrente.
Quant au revendeur, il doit aussi assumer sa position et son rôle, en dépit des difficultés... ou alors changer de métier ;).
Les entreprises comme Nikon, Canon, Apple
& Co comptent justement sur des "bonnes âmes" comme toi, aussi sur tous ceux qui baissent les bras devant une bagarre de plus
(voire de trop), pour continuer à nous prendre pour des pigeons, à faire la pluie et le beau temps au-dessus de nos têtes.
Bonne journée :).
Citation de: Shepherd le Octobre 09, 2012, 12:00:48
Tu as raison Robert de penser aux revendeurs, aux autres clients. Cela dit, il y a - comme pour tout - un juste équilibre à trouver entre altruisme et abnégation.
Est-il normal d'acheter un boîtier à X € avec un capteur bourré de pixels morts et/ou de taches ? Est-ce au consommateur de "griller" son temps et son énergie, voire encore un peu son compte en banque, pour régler des problèmes qui devraient l'être par le fabricant avant mise en emballage ? Est-ce normal d'avoir à se séparer d'un matériel flambant neuf pendant X temps pour le récupérer en état de fonctionner comme il se doit ?
Le consommateur doit comprendre et tolérer qu'un problème puisse arriver, mais ça ne devrait pas devenir SON problème, encore moins de manière récurrente.
Quant au revendeur, il doit aussi assumer sa position et son rôle, en dépit des difficultés... ou alors changer de métier ;).
Les entreprises comme Nikon, Canon, Apple & Co comptent justement sur des "bonnes âmes" comme toi, aussi sur tous ceux qui baissent les bras devant une bagarre de plus (voire de trop), pour continuer à nous prendre pour des pigeons, à faire la pluie et le beau temps au-dessus de nos têtes.
Bonne journée :).
Oui, faut pas etre pigeons, mais comprendre aussi la position du vendeur, qui est pas forcement responsable.
Une fois acheter, tu peux tester devant lui par exemple, et si soucis, tu le fait constater directement et demande un echange...ca lui coute rien lui il renvoie le boitier. Si il refuse, tu lui demande de te rembourser, car tu n'ai pas satisfait de ton achat pour la raison cite et la loi t'autorise a te retracter de ton achat..
(la generalement il te sort un nouveau boitier)
Pour la batterie, celle du boitier est deja charge assez pour tester...
Faut pas etre parano non plus
le grand avantage des forums c'est qu'ils font ressortir les soucis.
et un soucis de tache est observe super rapidement si on sais ou chercher, et la on reste dans la gamme des 7 jours echange/rembourse.
Tu peux demander a tester ton achat apres achat dans le magasin.
Et la on tombe aussi dans le fait que parfois on essaye d'ecconomiser 100 euros en achetant sur miss numerik alors qu'un bon commercant apportera plus...
Et la mauvais commercant, a eviter
Citation de: Shepherd le Octobre 09, 2012, 12:00:48
Tu as raison Robert de penser aux revendeurs, aux autres clients/.....
Les autres clients et les revendeurs ce n'est pas vraiment mon souci.
Ce qui m'importe le plus c'est la véracité du témoignage.
Celui qui a des taches sur son capteur "bien visibles" sur sa première photo, je l'ai encouragé à la poster sur le forum.
Peut-être ne m'a -t-il pas lu ??
Maintenant, un boitier présentant un défaut, un vice caché, un problème de montage etc... doit être échangé de suite.
Pour le reste, tant que le pourcentage de retour aux SAV restera confidentiel....
Qu'ils comptent sur des bonnes Âmes comme moi pour vous prendre pour des pigeons, je ne comprends pas trop.
Qu'ils me prennent pour un pigeon pas encore. Je suis averti et si j'avais le moindre soucis avec un matériel je connais la marche à suivre.
J'ai acheté 4 boitiers numériques, aucun n'avait de problème au déballage.
Citation de: namzip le Octobre 09, 2012, 13:11:09
Les autres clients et les revendeurs ce n'est pas vraiment mon souci.
Ce qui m'importe le plus c'est la véracité du témoignage.
Celui qui a des taches sur son capteur "bien visibles" sur sa première photo, je l'ai encouragé à la poster sur le forum.
Peut-être ne m'a -t-il pas lu ??
Maintenant, un boitier présentant un défaut, un vice caché, un problème de montage etc... doit être échangé de suite.
Pour le reste, tant que le pourcentage de retour aux SAV restera confidentiel....
Qu'ils comptent sur des bonnes Âmes comme moi pour vous prendre pour des pigeons, je ne comprends pas trop.
Qu'ils me prennent pour un pigeon pas encore. Je suis averti et si j'avais le moindre soucis avec un matériel je connais la marche à suivre.
J'ai acheté 4 boitiers numériques, aucun n'avait de problème au déballage.
non c'est toujours pareil tu demande des choses et rien ...
moi j'en ait pas eut du coup limite j'ai pas le droit de parler...
Citation de: fski le Octobre 09, 2012, 13:17:59
non c'est toujours pareil tu demande des choses et rien ...
moi j'en ait pas eut du coup limite j'ai pas le droit de parler...
Ca me rappelle une histoire de F/B focus avec un D5100. Ces problèmes de front back focus ça n'existe pas sur les boitiers d'entrée de gamme.
Seuls ne peuvent être touchés ceux qui ont le micro réglage dans le menu et tout particulièrement mimile.
J'avais rapporté ce problème avec les photos (copies d'écran sous viewNX pour les collimateurs) et malgré ça, je devais me justifier.
Mode opératoire, réglage du bouzin etc...
par contre, l'inverse !!
Citation de: namzip le Octobre 09, 2012, 13:34:31
Ca me rappelle une histoire de F/B focus avec un D5100. Ces problèmes de front back focus ça n'existe pas sur les boitiers d'entrée de gamme.
Seuls ne peuvent être touchés ceux qui ont le micro réglage dans le menu et tout particulièrement mimile.
J'avais rapporté ce problème avec les photos (copies d'écran sous viewNX pour les collimateurs) et malgré ça, je devais me justifier.
Mode opératoire, réglage du bouzin etc...
par contre, l'inverse !!
beh oui...c'est ainsi les rumeurs, et positions des forums...
n'empeche, on doit etre a une vingtaines de capteurs sale et pas une photos avec exif qui montre un clique sale a f12 avec D600 et premieres photos...
Mais bon ne faisons pas nos St thomas...
Citation de: remi le Octobre 09, 2012, 13:03:48
Tu as raison, mais tu perds ton temps : le consommateur 2012 accepte tout, même l'inacceptable ! La tendance de ce fil le démontre, puisqu'on va jusqu'à traiter de menteurs ceux qui ont un capteur sale et d'escrocs les magasins qui recoivent des Nikon neufs mais sales... Ah ils sont doués, les soldats des marques!
J'avais justement 5 minutes à perdre ;).
Citation de: remi le Octobre 09, 2012, 13:03:48
Tu as raison, mais tu perds ton temps : le consommateur 2012 accepte tout, même l'inacceptable ! La tendance de ce fil le démontre, puisqu'on va jusqu'à traiter de menteurs ceux qui ont un capteur sale et d'escrocs les magasins qui recoivent des Nikon neufs mais sales... Ah ils sont doués, les soldats des marques!
c'est marant mais ca sonne comme du deja entendu, ou lu ce genre de post...
Citation de: fski le Octobre 09, 2012, 12:25:49
et la on reste dans la gamme des 7 jours echange/rembourse.
Les délais de rétractation sont de 14 jours pour une vente à crédit et de 7 jours pour un achat par correspondance (net, télé-achat...)
Cas où le délai de rétractation n' existe pas ? ..... Ton petit bouclard pour une vente cash avec retrait immédiat !
Citation de: Amaniman le Octobre 09, 2012, 14:28:43
Les délais de rétractation sont de 14 jours pour une vente à crédit et de 7 jours pour un achat par correspondance (net, télé-achat...)
Cas où le délai de rétractation n' existe pas ? ..... Ton petit bouclard pour une vente cash avec retrait immédiat !
oui mais faut detecter ce soucis dans les 7-14 jours...
on est quand meme bien protege...profitons en...
Citation de: photo63 le Octobre 09, 2012, 15:06:35
10 pages pour pas grand chose .. Toujours les mêmes leitmotives qui reviennent ...
jaloux que tes fils n'aient pas autant de popularite? ;)
Alain,
J'avais parcouru en diago (sur mon tel) tes histoires de caniches et puis plus rien à mon retour.
Mais c'est bien connu, tu n'es qu'un petit soldat payé par Nikon. ;)
Citation de: alain2x le Octobre 09, 2012, 15:48:16
C'est bien connu, et tellement facile ;D ;D ;D ;D
"Payé" ? dans mon cas, c'est de la rétro-commission 8)
Que vais-je faire de mon matériel Sony, Samsung, Canon, Zeiss et Leica ? Affreux cas de conscience :-[ :-[ :-[
Alors appartement 5
Regent lodge
WC1....
oups pardon...
Citation de: photo63 le Octobre 09, 2012, 15:06:35
10 pages pour pas grand chose .. Toujours les mêmes leitmotives qui reviennent ...
8) et bien
vu que le problème existait déjà du temps de l'argentique et qu'il n'y avait pas plus de solutions que maintenant (c'est à dire nettoyer et attendre que ça revienne -- ou pas ) c'est normal qu'il y ait rabâchâge...
Citation de: geargies le Octobre 10, 2012, 09:58:39
8) et bien vu que le problème existait déjà du temps de l'argentique et qu'il n'y avait pas plus de solutions que maintenant (c'est à dire nettoyer et attendre que ça revienne -- ou pas ) c'est normal qu'il y ait rabâchâge...
Oui mais enfin...la toile attend la tuile du D600, le soucis, le problem, la chose quinpourra lancer une croisade anti D600
Ca viendra...mais bon vu son prix, personne ou oresque l'achete alors pas facile de trouver des defaut de qualite ;)
Citation de: photo63 le Octobre 10, 2012, 12:41:53
Le d600 est un très bon boitier au niveau qualité photo ... Apres il est trop cher pour ses caractéristiques ... Il me semble que je suis pas le seul a penser ça ... Cf autre fil
Non tu as raison, mais il a perdu en quelque semaines 250£ ici en prix magasin (donc plus haut que le net) ca fait une chutte de 15% en 2 semaines quand meme !
C'est une preuve que le prix etait haut.
Le D7000 a pas fait une telle chute de memoire....
Mais...mais...je sens une envie sur les forums d'etre a l'affut pour ce jeter sur le defaut.
Le D7000 a fait beaucoup parler les forumeurs (mon compteurs en est returnee encore lol), le D800 aussi...et la encore rien de probant pour le D600...
Mais ca va venir...
Mais bon toujours pas de photos de capteurs crades quand meme...pourtant on le voit grace a une photo non?
Comment se fait il que Jessops l'affiche à 1638,98 £ aujourd'hui, et Grays à 1650 £ ? Tu nous donnes tes adresses, dis... ;)
Citation de: JMS le Octobre 10, 2012, 13:28:17
Comment se fait il que Jessops l'affiche à 1638,98 £ aujourd'hui, et Grays à 1650 £ ? Tu nous donnes tes adresses, dis... ;)
Ahh beh ca baisse encore dit...
Ca fait deja 100£ de moins en une semaine..
Beh moi j'ai paye le mien pour 1759£ je crois, mais j'ai eut le 24-85 en kit en ehnage de revnedre mon matos (et aussi parce que j'y achete beaucoup de choses la bas ;D)
Jessop j'y vais plus, ils prennent trop les gens pour des cons...grays c'est trop loin, vauxhall moi j'y vais pour les bars et clubs ;D
Comme quoi si j'avais attendu je l'aurais eut encore moins cher...
Chez calumet uk il est a 1615...
Je vous dit il ce tire la bourre a celui qui le vendra le moins cher ;D
Par contre les kits sont en stock limite, mais boitier seul, il y en pas mal...
Vivement la semaine prochaine, a tous les coups il passe sous 1500£.
Ca ca etre dur de trouvais un creneau pour un D400, surtout si un D7000 est annonce. 1100£ :-\
Non je JMS je garde mes adresses secretes, c'est comme les champignons ;D
Mon magasin prefere etait jacobs...mais ils ont mis la clef sous la porte.
Jessop c'est des pseudo voyous (me dire a moi qui sait que le 50mm afs a1.8 teste par JMS, est pas encore dipo pfff et que le 50 afd au meme prix que le afs fait aussi bien...non mais quand meme)
Camera world uk, ils ont plus de gadgets, mais chaque fois que tu veux voir un boitier ou objectif ils l'ont jamais...
Gray...c'est beau...c'est sympa mais loins...je regarde leur liste d'occasion, parfois il y a du bon, en ce moment ils ont des 18mm afd...
Calumet, eux font beaucoup dans le online sur amazon, mais on aussi un magasin, tres bien pour les pros je dirais, il y a du matos en flahs et lumiere superbe.
Une grande quantite de trepied, j'y ait trouve le mien la bas avec une tete calumet d'ailleur que j'aime beaucoup. Ils sont commercant et font du bon prix. Tu peux tester sur place, bref c'est le magasin ou meme si tu peux trouver moins cher sur le net, tu accepte de payer ce plus parce qu'il y a un service...
Par contre sont dangereux, ils ont pleins de sac partout que c'est dangereux ca...
Sinon il y a plus drole il y a la grande rue, avec que des pakistanais, genre magasin du pas de la case pour ceux qui connaissent et la tu negocie ton boitier et matos c'est rigolo.
Si tu es fort en negociation la tu te regale...
le prix actuel du D600, c'est bien 1990€ ...
Didier
Citation de: photo63 le Octobre 10, 2012, 12:40:07
??? ??? ??? Arrêtes de fumer ..
je parle de degagement des graisses à l'intérieur du combo boitier objo... pas du capteur...
Citation de: alain2x le Octobre 10, 2012, 14:14:27
Au cours actuel, 1759 £ font 2 174,82 €
Au cours actuel ca n'a aucun sens.
Il y a 4 ans c'etait 1£ pour 1.5 euros
Mon salaire apres tax (puisqu'on paye le revenu directement) est superieur au salaire d'une personne qui fait le meme boulot que moi mais avant impot sur le revenu...et ce si a parite 1:1 £ vs euro...
Alors dur de comparer dans ces conditions la...non?
Juste ca veux dire que ca me couterai encore moins cher de l'acheter en france ;D
Le cours actuel a évidemment un sens pour quelqu'un qui lit à longueur de fil que le D600 est trop cher en France et qui filerait acheter un AR sur l'Eurostar vu que tu indiques qu'il est à 1615 chez Calumet. Or au cours actuel le quidam serait un pigeon, puisque 1615 * 1,24 = les 2000 € qu'il pourra le trouver bld du Crime rien qu'en achetant un ticket de métro ;)
Citation de: JMS le Octobre 10, 2012, 14:35:02
Le cours actuel a évidemment un sens pour quelqu'un qui lit à longueur de fil que le D600 est trop cher en France et qui filerait acheter un AR sur l'Eurostar vu que tu indiques qu'il est à 1615 chez Calumet. Or au cours actuel le quidam serait un pigeon, puisque 1615 * 1,24 = les 2000 € qu'il pourra le trouver bld du Crime rien qu'en achetant un ticket de métro ;)
hehehe mais j'ai mis le signe £ non?
non? :-[
surtout que j'en ait vu a paris dans la rue a 1850 dans un petit magasin...pres de bastille...
de toute maniere , moi je prefere acheter dans le magasin pres de chez moi si j'ai un probleme c'est plus pratique.
PS: pas oublier si vous l'acheter a londres pas de prise electricque compatible et manuel en anglais ;D
et sur le net on le trouve pour pas cher non plus
le moins cher que j'ai pu trouve c'est 1430£ sur digitalrev...soit 1787euros..
finalement les francaisvous etes pas si mal loti que ca moi je trouve... ;D
aller moi je vais charger ma batterie de D600 pur demain ;D
Tu as raison d'acheter près de chez toi, si jamais tu as une tache sur le capteur ... ;D ;D ;D certains sites qui font ...rêver...n'ont peut être pas la même qualité de service.
Je voulais juste souligner que tu as des fans qui disent partout que tu as fait une excellente affaire à Londres, et je les dissuade de payer un coup d'Eurostar vu qu'à Paris aussi ont peut l'acheter au même prix. Par contre quand Grays vendait le D3 en kit avec le 24-70 au prix du boitier nu à Paris, je comprenais les coups d'Eurostar ;)
Citation de: JMS le Octobre 10, 2012, 14:45:36
Tu as raison d'acheter près de chez toi, si jamais tu as une tache sur le capteur ... ;D ;D ;D certains sites qui font ...rêver...n'ont peut être pas la même qualité de service.
Je voulais juste souligner que tu as des fans qui disent partout que tu as fait une excellente affaire à Londres, et je les dissuade de payer un coup d'Eurostar vu qu'à Paris aussi ont peut l'acheter au même prix. Par contre quand Grays vendait le D3 en kit avec le 24-70 au prix du boitier nu à Paris, je comprenais les coups d'Eurostar ;)
ahh beh oui j'ai fait une affaire...mais pas en EURO ;D ;D ;D
j'ai fait une affaire locale ;D
Pour les capteurs moi j'ai ma theoris...elle vaut ce qu'elle vaut...ecoute ca:
a londres on a des boitiers de meilleures qualite qu'a paris.
A londre pas de soucis d'af sur les D7000 dans mon shop
pas de soucis de capteur sale...mais chuttt c'est une rumeur secrete..
;D
Mais bon je m'excuse j'ai trop parle de mes prix locaux ca peux embrouiller...deja que jongler avec 2 langues c'est pas facile avec 2 monnaies pfiouu
Mais bon les annonce des boitiers etaitn a la sortie du D600
Paris: 2100euros a Londre le meme jour: 1955£
donc d'entree de jeu c'etait deja beaucoup plus cher, mais 15% de chute pour moi c'est un plus.
Citation de: fski le Octobre 10, 2012, 14:25:19
Au cours actuel ca n'a aucun sens.
Il y a 4 ans c'etait 1£ pour 1.5 euros
Mon salaire apres tax (puisqu'on paye le revenu directement) est superieur au salaire d'une personne qui fait le meme boulot que moi mais avant impot sur le revenu...et ce si a parite 1:1 £ vs euro...
Alors dur de comparer dans ces conditions la...non?
Juste ca veux dire que ca me couterai encore moins cher de l'acheter en france ;D
Je suis aller voir la parité, il y a encore l'historique sur
BOURSORAMA, le plus haut 13 octobre 2008:
1,29, le plus bas 29 décembre 2008
1,02.
Citation de: ORION le Octobre 10, 2012, 23:23:03
Je suis aller voir la parité, il y a encore l'historique sur BOURSORAMA, le plus haut 13 octobre 2008: 1,29, le plus bas 29 décembre 2008 1,02.
On voit bien les dates de la crise en plus...
PS le temps passe vite, 4 ans etait peut etre juste...mais quand ca ete a 1,02 ca a fait mal...mais je l'ai connu a 1.5 ;)
Rencontré, au club photo, deux possesseurs de d600 qui suite a ce fil ont examiné leurs capteurs : tous deux ont des tâches de graisse et comme des éclats noirs, malgré quelques photos seulement et aucune utilisation dehors (les appareils sentent le tout neuf, ils ne s'en sont pas encore servis)
Reste à savoir ce qu'on trouverait si on vérifiait les capteurs de n'importe quel autre appareil neuf... C'est peut être CI qui devrait se bougera le c... pour une telle enquête, ça serait de l'explosif
Citation de: rdur le Octobre 11, 2012, 08:44:16
Rencontré, au club photo, deux possesseurs de d600 qui suite a ce fil ont examiné leurs capteurs : tous deux ont des tâches de graisse et comme des éclats noirs, malgré quelques photos seulement et aucune utilisation dehors (les appareils sentent le tout neuf, ils ne s'en sont pas encore servis)
Comment on fait pour voir ça sur un appareil tout neuf, pas encore servi. ::) ::)
Deux du même photo-club, ils sont maudits. ;D ;D
aucune tache sur le mien
Citation de: rdur le Octobre 11, 2012, 08:44:16
Rencontré, au club photo, deux possesseurs de d600 qui suite a ce fil ont examiné leurs capteurs : tous deux ont des tâches de graisse et comme des éclats noirs, malgré quelques photos seulement et aucune utilisation dehors (les appareils sentent le tout neuf, ils ne s'en sont pas encore servis)
Reste à savoir ce qu'on trouverait si on vérifiait les capteurs de n'importe quel autre appareil neuf... C'est peut être CI qui devrait se bougera le c... pour une telle enquête, ça serait de l'explosif
C'est rigolo, 2 personnes qui sont dans un club photo, donc des passionnés.
Achat de boitier à 2000€ et ils ne l'ont jamais essayé avant d'aller au club...
Citation de: fski le Octobre 05, 2012, 19:47:25
Mais je fais des conneries aussi...comme changer d'objectif sans eteindre le boitier...pas bon il y a de l'electrostatique ou n truc comme ca ;D
loool : s' il fallait faire off pour changer d' optique, mes boitiers seraient souvent éteints ... et j' ai pourtant pas souvent de pétouilles
Citation de: photo63 le Octobre 11, 2012, 00:53:59
Pour la prise c est pas complique.
Mais Moi y a pas de risque que j aille a Londres. Je trouve les anglais pas très sympa.
De plus, faire parti de l Europe sans adopter l euro je trouve ca bien english .... Ça n arrange rien.
Et puis alors, moi je suis bien français et pas particulièrement fier de ce que l'euro nous apporte, donc ton opinion a 10 balles... ::)
Citation de: FredEspagne le Octobre 06, 2012, 09:27:08
Pour replacer l'histoire dans un contexte plus général, Pentax aussi avait eu des problèmes de graisse sur les capteurs du K5. C'est comme les économies sur la maintenance sur les trains de la SNCF (et les incidents à répétition sur certaines lignes), les fabricants font des économies sur le contrôle qualité mais, au final, on n'aboutit à aucune économie car on a des frais supplémentaires pour les SAV, ou rappel d'appareils dans les cas les plus graves et dans tous les cas, on écorne l'image de marque.. Toutes les marques en sont au même point (à part Leica). Je crains qu'il ne faille se résigner à assimiler l'achat d'un boitier à une loterie.
Quand les fabricants auront compris que la sous-traitance implique un renforcement des contrôles qualité et que le faible surcoût est très vite absorbé par le soulagement du SAV, on aura fait un grand pas en avant.
Pourquoi Hyundai et Kia proposent 5 et 7 ans de garantie en automobile? Parce que le contrôle qualité est au top et les fournisseurs sont sélectionnés sur la qualité et pas seulement sur le prix. Rien de plus rageant sur une voiture française (ou même allemande!) neuve de voire qu'une ampoule lâche au bout de 3 mois.
Citation de: FredEspagne le Octobre 06, 2012, 09:27:08
Pour replacer l'histoire dans un contexte plus général, Pentax aussi avait eu des problèmes de graisse sur les capteurs du K5. C'est comme les économies sur la maintenance sur les trains de la SNCF (et les incidents à répétition sur certaines lignes), les fabricants font des économies sur le contrôle qualité mais, au final, on n'aboutit à aucune économie car on a des frais supplémentaires pour les SAV, ou rappel d'appareils dans les cas les plus graves et dans tous les cas, on écorne l'image de marque.. Toutes les marques en sont au même point (à part Leica). Je crains qu'il ne faille se résigner à assimiler l'achat d'un boitier à une loterie.
Quand les fabricants auront compris que la sous-traitance implique un renforcement des contrôles qualité et que le faible surcoût est très vite absorbé par le soulagement du SAV, on aura fait un grand pas en avant.
Pourquoi Hyundai et Kia proposent 5 et 7 ans de garantie en automobile? Parce que le contrôle qualité est au top et les fournisseurs sont sélectionnés sur la qualité et pas seulement sur le prix. Rien de plus rageant sur une voiture française (ou même allemande!) neuve de voire qu'une ampoule lâche au bout de 3 mois.
C'est un peu n'importe quoi, car la garantie (totale hors pièces d'usure normale) au dela de 2 ans se transforme en une simple garantie moteur-boite-pont. La même merde que tu peux souscrire pour 400/500e quand tu achètes un véhicule d'occasion. Ca ne couvre rien du tout hormis les pièces ne tombant jamais en panne. Les injecteurs par exemple, ne sont pas couverts par cette garantie.
C'est donc un attrape couillon commercial, qui marche fort bien vu ta réaction.
Ces voitures coréennes ne sont pas plus fiables que les autres, justes ils ont plus de marge à la fabrication ce qui leur permet d'inclure dans le prix déjà plus bas que les autres un élément commercial d'une valeur de 500€ (environ).
Citation de: Luckyspikes le Octobre 12, 2012, 11:17:47
C'est un peu n'importe quoi, car la garantie (totale hors pièces d'usure normale) au dela de 2 ans se transforme en une simple garantie moteur-boite-pont. La même merde que tu peux souscrire pour 400/500e quand tu achètes un véhicule d'occasion. Ca ne couvre rien du tout hormis les pièces ne tombant jamais en panne. Les injecteurs par exemple, ne sont pas couverts par cette garantie.
C'est donc un attrape couillon commercial, qui marche fort bien vu ta réaction.
Ces voitures coréennes ne sont pas plus fiables que les autres, justes ils ont plus de marge à la fabrication ce qui leur permet d'inclure dans le prix déjà plus bas que les autres un élément commercial d'une valeur de 500€ (environ).
+1
Après 500 déclenchements,j'ai vu apparaître des tâches sur le capteur de mon D600. Surtout concentrées en haut à gauche.
Je suis passé chez Nikon Beaubourg où je suis client.
Le capteur a été parfaitement nettoyé et testé en 15 minutes chrono par Jean Pierre Mora (qui a travaillé antérieurement au SAV de Nikon).
Donc pas trop de panique si vous constatez des tâches.
Mais, point essentiel pour moi, le service d'un professionnel.
Certes, j'ai payé le prix plein pot de 2099€, ce qui n'est pas donné mais je suis certain que ce que je n'ai pas économisé en faisant le tour du marché, sera largement compensé par un service de Qualité.
Bon week-end.
Citation de: fski le Octobre 12, 2012, 11:02:52
Quand l'appareil est sous tension il y a de l'electrostatisme sur ton capteur...
De l'électrostatisme... ça vient de sortir ?
(et quand tu l'éteins, l'électricité statique disparait instantanément... cool !)
Un site intéressant pour avoir une idée sur la fiabilité des boitiers et objectifs Lens rental http://www.lensrentals.com/blog/2012/09/lensrentals-repair-data-january-july-2012 (http://www.lensrentals.com/blog/2012/09/lensrentals-repair-data-january-july-2012). Le D600 n'est pas encore dans les statistiques. Ils font un rapport tous les 6 mois, à suivre donc...
Citation de: photo63 le Octobre 12, 2012, 19:55:04
Non si c'est de l électricité statique par définition elle reste c est clair ... Mais qu penses tu verso ? Faut il le mettre sur off ? Autre soucis ?
Allumer et éteindre à tout bout de champ un appareil électronique provoque des
micro-stress... autant éviter !
Les interrupteurs électriques ont une durée moyenne de x déclenchements, il ne faut pas leur raccourcir la vie inutilement, même chose pour les lampes basse consommation (moins d'une heure, il vaut mieux laisser allumé).
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2012, 19:47:06
De l'électrostatisme... ça vient de sortir ?
"L'électorastatisme" (sujet banal en physique) fait en sorte que les poussières (petites et grosses) se collent sur le capteur et qu'elles deviennent très difficiles à faire partir. La fonction "nettoyer le capteur" et ses micro-vibrations ne suffit plus pour éliminer les poussières collées. Idem au soufflet.
Idéalement, il faut éventer le capteur avec un compresseur. En principe, les poussières "normales" qui se sont introduites pdt le changement d'objectif partiront. Si le resultat n'est pas parfait, il suffit d'utiliser de l'alcool pur à 90° sur un bout de coton doux au bout d'un pince tres fine et de nettoyer.
Je suppose que l'electronique omniprésente dans ces bijoux de technologie renforce les phénomènes d'electrostaticité et que les 'meilleurs soufflets ne serviront bientôt plus à rien...
L'a mal compris l'ami Verso .
Pas "électrostatisme" mais, "électorastatisme" (sujet banal en physique) ::) , t'es ben électeur non?
Raoul 8)
A force d'être intoxiqué par les rumeurs, j'ai fini par faire une photo de contrôle sur mon D600.
Il a déjà 2300 déclenchements, et toujours pas la moindre poussière ni la moindre tache de gras.
J'ai dû faire au moins 1500 photos en cadence maxi, et changer d'objectif au moins une centaine de fois.
Je me serais bien payer un D600 ( dans 6 à 12 mois) pour remplacer un D70 vieillissant mais toujours vaillant; mais qd je lis les retours ( tâches d'huile, points noirs et compagnie...)
A quand un DXXX mirrorless, le Nikon V1 n'a aucunes tâches sur son capteur lui ;D ;D ;D et je change souvent d'objectifs.
Encore un défaut pour ce maudit-bis boitier...qui a trop de pixels, qui coûte trop cher, qui fait la mise au point à gauche...
Le mien, dont le compteur doit tourner autour de 75 000 clics
(je ne sais plus trop, il est parti en villégiature chez un copain pendant que je bosse ),
est équipe d'un capteur qui n'a pas encore été nettoyé...
C'est normal, docteur ?
C'est mes yeux ?
Pourrais-tu nous la refaire plus clairement ? ;)
DMLA - active: (ON) (off)
:D :D :D :D :D
Citation de: archi_91 le Octobre 13, 2012, 09:20:03
Encore un défaut pour ce maudit-bis boitier...qui a trop de pixels, qui coûte trop cher, qui fait la mise au point à gauche...
Le mien, dont le compteur doit tourner autour de 75 000 clics
(je ne sais plus trop, il est parti en villégiature chez un copain pendant que je bosse ),
est équipe d'un capteur qui n'a pas encore été nettoyé...
C'est normal, docteur ?
C'est mes yeux ?
Certes, certes, mais au moins fait il des photos saumonées ?
Citation de: archi_91 le Octobre 13, 2012, 09:20:03
Encore un défaut pour ce maudit-bis boitier...qui a trop de pixels, qui coûte trop cher, qui fait la mise au point à gauche...
De quoi te plains tu, tu possèdes le seul au monde qui fait la mise au point à gauche !
PS: ras le bol des faux fils techniques dont les titres sont des pièges pour attirer les râleurs du monde entier.
Citation de: JMS le Octobre 13, 2012, 09:52:41
PS: ras le bol des faux fils techniques dont les titres sont des pièges pour attirer les râleurs du monde entier.
Les droits de modération ça sert justement à éviter ça ;)
C'est vrai qu'en ce moment il y a une avalanche de fils débiles...
Et aussi beaucoup d'anonymes qui racontent des histoires d'horreur invérifiables, mais que le troupeau gobe comme argent comptant.
Curieusement, quand on connaît les gens qui sont derrière les pseudos, qu'on les rencontre et qu'on essaie leur boîtier, y a pas de taches sur le capteur.
Etonnant, non ?
Citation de: chevalier2 le Octobre 13, 2012, 09:17:39
Je me serais bien payer un D600 ( dans 6 à 12 mois) pour remplacer un D70 vieillissant mais toujours vaillant; mais qd je lis les retours ( tâches d'huile, points noirs et compagnie...)
Comment es-tu certain que tous les témoignages de ce fil sont authentiques ?
L'histoire du vendeur qui a trois boîtiers tous pourris, à mon avis, c'est un bobard, car si c'était vrai, on n'aurait pas manqué de nous fournir l'adresse du vendeur!
Des taches d'huile sur les capteurs, quand on utilise beaucoup la rafale, cela peut arriver, mais ce n'est pas du tout systématique.
Les capteurs des D600 et D700 ne sont pas plus sales que ceux des D3 et D700.
Dans certaines circonstances, ils peuvent se salir, mais il ne faut pas prendre l'exception pour la règle, ni gober toutes les rumeurs invérifiables proférés par des anonymes qui ne fournissent aucun moyen de vérification.
Citation de: GilD le Octobre 13, 2012, 10:05:44
Les droits de modération ça sert justement à éviter ça ;)
C'est vrai qu'en ce moment il y a une avalanche de fils débiles...
Je n'ai pas de droit de modération sur les boîtiers, et d'ailleurs je serais débordé. Mais un fil débile en rubrique objectifs en général je l'efface dès que je le vois.
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 10:15:51
Et aussi beaucoup d'anonymes qui racontent des histoires d'horreur invérifiables, mais que le troupeau gobe comme argent comptant.
Invérifiables... ou pas !
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 10:15:51
Curieusement, quand on connaît les gens qui sont derrière les pseudos, qu'on les rencontre et qu'on essaie leur boîtier, y a pas de taches sur le capteur.
Etonnant, non ?
Ah, OK... je ne connaissais pas encore le "bureau de vérification Tonton Bruno"... ;-)
Citation de: archi_91 le Octobre 13, 2012, 09:20:03
Encore un défaut pour ce maudit-bis boitier...qui a trop de pixels, qui coûte trop cher, qui fait la mise au point à gauche...
Le mien, dont le compteur doit tourner autour de 75 000 clics
(je ne sais plus trop, il est parti en villégiature chez un copain pendant que je bosse ),
est équipe d'un capteur qui n'a pas encore été nettoyé...
C'est normal, docteur ?
C'est mes yeux ?
Faut le faire quand-même: Archi tu es Le Roi: 75.000 PdV floues, saumonnées et pas encore une seule plainte. ;D :D
Citation de: JMS le Octobre 13, 2012, 09:52:41
PS: ras le bol des faux fils techniques dont les titres sont des pièges pour attirer les râleurs du monde entier.
C'est le fond de commerce de ce forum...Donc...
C'était pour rendre service...
La vraie question reste : le D800 (E) me semble moins sensible à la poussière que mon D3 par exemple...
Mais si cela ne t'intérresse pas, tu peux me dénoncer à la modération...
Comme les autres fils, tout aussi débile, qui restent en place eux...
Citation de: archi_91 le Octobre 13, 2012, 11:22:38
La vraie question reste : le D800 (E) me semble moins sensible à la poussière que mon D3 par exemple...
La question de la sensibilité à la poussière des capteurs me semble assez délicate à aborder : presque pas de poussières sur mon D70* ou mon D200, et un peu plus sur mon D700 (mais au bout d'une utilisation plus longue...). Qu'en déduire ?
*sauf à l'occasion de l'utilisation d'un 70-210 à pompe qui m'a valu un nettoyage complet en bonnet dû forme...
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 10:25:32
L'histoire du vendeur qui a trois boîtiers tous pourris, à mon avis, c'est un bobard, car si c'était vrai, on n'aurait pas manqué de nous fournir l'adresse du vendeur!
Il ne te viendrait pas à l'idée qu'on ne puisse pas forcément (ou qu'on n'ait pas envie) de révéler ici certains détails, Tonton ?
En ce qui me concerne, j'ai eu certains retours -de source sûre- sur certains boitiers. Mais je ne les évoquerai pas ici, étant donné qu'ils m'ont été rapportés lors de conversations privées...
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 12:09:21
Il ne te viendrait pas à l'idée qu'on ne puisse pas forcément (ou qu'on n'ait pas envie) de révéler ici certains détails, Tonton ?
Je ne le crois pas du tout.
Le vendeur aurait beau jeu de dire que la fuite ne vient pas de lui.
Au contraire, balancer une telle rumeur dans le plus complet anonymat, cela n'est absolument pas crédible.
Tous ces fils débiles et sans fondement laissent malheureusement toujours un impact négatif.
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 12:23:02
Je ne le crois pas du tout.
Le vendeur aurait beau jeu de dire que la fuite ne vient pas de lui.
Au contraire, balancer une telle rumeur dans le plus complet anonymat, cela n'est absolument pas crédible.
Pour le fil en question concernant les taches sur le capteur du D600 au déballage, je n'en sais pas plus que toi (j'ai juste une façon différente de la tienne d'accorder à priori ma confiance, peut-être).
Sinon, en ce qui concerne certaines de mes interventions ici, elles se fondent aussi sur des témoignages privés (dignes de confiance, soit dit au passage). Et je n'ai pas à en dire plus, de toute façon...
Citation de: JMS le Octobre 13, 2012, 09:52:41
PS: ras le bol des faux fils techniques dont les titres sont des pièges pour attirer les râleurs du monde entier.
ben oui! on préfère le faux filet ;D
bises à tous
jm
Citation de: photo63 le Octobre 13, 2012, 12:27:41
Ben fait une recherche sur les sites de vente en ligne .. Y a des commentaires non ? Aux us sur amazon.com y a plein de commentaires english ... :)
Sur Amazon.com il y a 55 commentaires, élogieux dans plus de 80% des cas.
Il y en a deux ou trois qui ont trouvé des taches d'huile.
Ce sont des choses qui arrivent sur les grands capteurs, chez Nikon comme chez Canon, depuis plus de 5 ans.
On a connu ce genre de témoignage à l'arrivée du 5D et à celle du D3, par exemple.
Le moindre excès de graisse, et ce phénomène se produit.
Généralement, un passage au SAV suffit. Dans les pires des cas, il en faudra un autre au bout de 6 mois.
Il n'y a vraiment pas de quoi en faire une psychose, ni s'imaginer qu'un appareil sur 2 ou sur 10 est affecté par ce problème.
Qu'on vienne en témoigner sur le forum, ça se comprend, mais qu'on prétende qu'un magasin a reçu des cargaisons de capteurs sales, sans donner la moindre possibilité de vérification de l'information, je laisse chacun juger !
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 12:49:12
Sur Amazon.com il y a 55 commentaires, élogieux dans plus de 80% des cas.
Il y en a deux ou trois qui ont trouvé des taches d'huile.
Ce sont des choses qui arrivent sur les grands capteurs, chez Nikon comme chez Canon, depuis plus de 5 ans.
On a connu ce genre de témoignage à l'arrivée du 5D et à celle du D3, par exemple.
Le moindre excès de graisse, et ce phénomène se produit.
Généralement, un passage au SAV suffit. Dans les pires des cas, il en faudra un autre au bout de 6 mois.
Il n'y a vraiment pas de quoi en faire une psychose, ni s'imaginer qu'un appareil sur 2 ou sur 10 est affecté par ce problème.
Qu'on vienne en témoigner sur le forum, ça se comprend, mais qu'on prétende qu'un magasin a reçu des cargaisons de capteurs sales, sans donner la moindre possibilité de vérification de l'information, je laisse chacun juger !
On parle de taches diverses décelées
au déballage, hein, Tonton... on est bien d'accord ?
(quant à trouver ça "normal", je te laisse responsable de tes propos...)
Citation de: archi_91 le Octobre 13, 2012, 11:22:38
La vraie question reste : le D800 (E) me semble moins sensible à la poussière que mon D3 par exemple...
Un peu normal étant donné qu'il est équipé d'un système de nettoyage du capteur... qui en réglage par défaut (je crois) s'actionne à la mise en route et à l'arrêt du boitier.
Citation de: Filoo le Octobre 13, 2012, 12:52:18
[...] qui en réglage par défaut (je crois) s'actionne à la mise en route et à l'arrêt du boitier.
Oui.
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 12:52:09
On parle de taches diverses décelées au déballage, hein, Tonton... on est bien d'accord ?
(quant à trouver ça "normal", je te laisse responsable de tes propos...)
On mélange tout dans ce fil.
Un capteur sale au déballage, ce n'est pas normal, et je suis persuadé que c'est très rare, même si cela doit tout de même arriver.
Bonpour supporter Tonton.
Je viens de verifier mon capteurs: 2 taches. F18 dont une qui a dispari apres un nettoyage capteur du boitier (le truc automatique)
Donc reste une poussiere...qui disparait toute seulle a f8... Pas de quoi fouetter un chat quand meme...
Mais bon je crois que ca ere changer d'objectif en bord de riviere que j'aurais pas du mais bon...
Franchement, 2 rumeurs sur ce forums de magasins touche...en masse...perso...les meneurs de croisade ne m'interresse pas...
Surtout pas une seule photo de capteur sale so far..lvous savez la photo numerote 0001 qui montre le capteur avec ses taches...la photo prise pour voir le capteur salle....
Le D7000 il saumone, il faisait des flous, mais on avez des photos...
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 13, 2012, 13:07:21
On mélange tout dans ce fil.
Un capteur sale au déballage, ce n'est pas normal, et je suis persuadé que c'est très rare, même si cela doit tout de même arriver.
C'est le thème du fil, non ?
(voir titre au-dessus...)
trop d'huile, c'est pour ça qu'il est trop cher ... et hop !
Citation de: Filoo le Octobre 13, 2012, 12:52:18
Un peu normal étant donné qu'il est équipé d'un système de nettoyage du capteur... qui en réglage par défaut (je crois) s'actionne à la mise en route et à l'arrêt du boitier.
Mais ce système est prévu pour fonctionner appareil posé sur une surface dure, non ? Ça m'étonnerait que les utilisateurs de D800 posent leur appareil sur une telle surface chaque fois qu'ils allument ou éteignent leur boitier.
Citation de: alain2x le Octobre 13, 2012, 13:09:00
euh ..; non, vérification faite hier soir, le collimateur gauche fait aussi un back-focus sévère (10 cm à 1,5m)
Tu as un D800, maintenant ? ;)
Citation de: Botticelli le Octobre 13, 2012, 14:02:20
Mais ce système est prévu pour fonctionner appareil posé sur une surface dure, non ? Ça m'étonnerait que les utilisateurs de D800 posent leur appareil sur une telle surface chaque fois qu'ils allument ou éteignent leur boitier.
J'ai eu l'occasion de constater que le nettoyage était beaucoup plus efficace sur le D700 quand celui-ci était délesté de sa poignée et posé sur une table basse vitrée...
Citation de: JMS le Octobre 13, 2012, 14:20:23
Tu as un D800, maintenant ? ;)
Une piste ?
Citation de: archi_91 le Octobre 13, 2012, 09:20:03
Le mien, dont le compteur doit tourner autour de 75 000 clics
(je ne sais plus trop, il est parti en villégiature chez un copain pendant que je bosse ),
Peut-être celui d'Archi ? Dans ce cas pourquoi titrer sur les poussières si c'est le Mééééêêeêlenchon qui boîte ?
Citation de: JMS le Octobre 13, 2012, 14:33:58
Peut-être celui d'Archi ? Dans ce cas pourquoi titrer sur les poussières si c'est le Mééééêêeêlenchon qui boîte ?
Sans doute as tu oublier qu'Archi adore le second degré ? ;D
Les progrès par rapport au D3 sont flagrants. D3s, D4 et D800 ne souffrent plus des taches sur le capteur sauf buches que l'on peut récupérer dans des milieux dangereux, style changer d'objectif en plein vent sur une piste poussiéreuse.....
A+
Citation de: JMS le Octobre 13, 2012, 14:33:58
Peut-être celui d'Archi ? Dans ce cas pourquoi titrer sur les poussières si c'est le Mééééêêeêlenchon qui boîte ?
Notre expert préféré aurait-il perdu son sens de l'humour ? ;)
Tout à fait excusable vu la tournure de ce forum ces derniers temps... ;D ;D ;D
Mon D800E est effectivement en pension, passé au crible en compagnie d'un autre Maudit (ter) trop cher, le D600...qui m'a primo impressionné...avec les petits veaux ( sous la pluie adéquat...).
Je n'utilise jamais le "mélenchon", donc je ne me suis pas rendu compte de son défaut...
Il repartira à Champigny dès la saison des course terminée... avec le D3 dont le grip fut mal recollé lors du changement d'obturateur...
Reprise des course en Février, ça devrait le faire...
Une chose reste certaine, ce capteur est nettement moins salissant, d'expérience que ceux de mes précédents boitiers...
PS : nettoyage auto désactivé, de mémoire (désactivée définitivement, elle...)
Mon D800E à eu très vite quelques tâche grasse, dès les premières rafales par temps chaud, comme fut mes autre NIkon. Suffit d'attendre un peu que celà se purge puis fait un nettoyage humide pour être tranquille. Même mes boîtiers sans nettoyage auto ne prenaient que rarement une poussière après le premier dégraissage de capteur.
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 13:34:13
C'est le thème du fil, non ?
(voir titre au-dessus...)
Lancé par un utilisateur inscrit depuis Avril 2008 et qui jusqu'ici n'avait posté qu'une vingtaine de message très anodins dans diverses sections.
Son compteur affiche 82 message, mais dans l'historique de ses messages on n'en trouve que 21.
Bizarre, vous avez dit bizarre...
Maintenant, si le problème ramené est réel, c'est dommage de ne pas connaître la boutique en question, pour pouvoir vraiment déballer ce gros problème inadmissible sur la place publique et forcer Nikon France à réagir officiellement.
Bon. Tonton Bruno a vu que sur 55 commentaires sur Amazon, il y en avait 2 ou 3 parlant de taches d'huile, ça fait quand même 10 º/º, ce qui est beaucoup, à mon sens.
Je sens qu'il va y avoir une plainte de Weight Watchers contre Nikon très bientôt pour introduire subrepticement des graisses dans le régime alimentaire de ses adhérents! :)
J'ai une tâche sur mes photos depuis que j'ai mon D600, les dépoussiérages sont inefficace, peut être une de ces fameuses tâches d'huiles !
Ce qui m'a le plus dérangé c'est que Capture n'a pas su exploité le fichier de traitement généré dans les menus de l'appareil photo, pour "effacer" en lot les conséquences des tâches... il ne reconnaît pas le NDF généré, m'enfin...
En tout ce n'est pas ça qui gâche mon plaisir et m'empêche d'user et d'abuser de mon D600, les abeilles de mon quartier en ont fait une manif !
Citation de: FredEspagne le Octobre 13, 2012, 15:16:00
Bon. Tonton Bruno a vu que sur 55 commentaires sur Amazon, il y en avait 2 ou 3 parlant de taches d'huile, ça fait quand même 10 º/º, ce qui est beaucoup, à mon sens.
Je sens qu'il va y avoir une plainte de Weight Watchers contre Nikon très bientôt pour introduire subrepticement des graisses dans le régime alimentaire de ses adhérents! :)
2 ou 3 sur 55 c'est pas plutôt entre 4 et 5% ::)
Citation de: konoz le Octobre 13, 2012, 15:21:41
J'ai une tâche sur mes photos depuis que j'ai mon D600 [...]
Que veux-tu dire par là ?
(ta tâche, si tu l'acceptes, sera de nous montrer cette tache... ;-)
Citation de: namzip le Octobre 13, 2012, 15:25:12
2 ou 3 sur 55 c'est pas plutôt entre 4 et 5% ::)
C'est ce qu'on appelle en statistique, l'optimisation des données brutes de sondage.
Sachant que les acheteurs de D600 sont à 90 º/º déjà clients de la marque, il faut relever le nombre d'insatisfaits car, même si il le sont, ils ne l'avoueront pas. (c'est comme l'estimation des votes FN dans les sondages politiques, chaque institut a sa sauce particulière, d'où des résultats très divergents)
Je rappelle la fameuse phrase de Georges Gallup à ce sujet : "On peut mentir en déformant la vérité, en occultant une partie de la vérité ou avec des statistiques"
Citation de: FredEspagne le Octobre 13, 2012, 16:18:52
Sachant que les acheteurs de D600 sont à 90 º/º déjà clients de la marque, il faut relever le nombre d'insatisfaits car, même si il le sont, ils ne l'avoueront pas.
Tout à fait : même si je trouvais une légère dominante jaune/vert sur les images délivrées par le D700 (par exemple), je n'en parlerais pas sur les forums !
Pour en revenir aux taches d'huile, mais que font les enzymes "gloutons" d'Ariel? Ils font grêve ou quoi? :)
Je mets gloutons entre guillemets car, comme le publicitaire ne le savait pas, le mot enzyme est féminin.
Citation de: photo63 le Octobre 13, 2012, 14:59:18
Quelle couleur la vitre ? Quelle épaisseur ? .....
Pourquoi vouloir toujours ajouter ton grain de sel ironico-merdique ?
Verso a raison, ces systèmes sont plus efficaces appareil posé sur une surface rigide que tenu en en main, c' est un fait.
(Sa table basse vitrée n' était qu' un exemple).
Citation de: archi_91 le Octobre 13, 2012, 14:58:09
PS : nettoyage auto désactivé, de mémoire (désactivée définitivement, elle...)
Exact, j'avions point vu. Ca c'est du gain de temps. ;D ;D ;D
Vous êtes nombreux à rire de ce problème mais moi, il ne m'amuse pas.
Je possède un D600 depuis un peu plus de dix jours et je me suis aperçu qu'il y avait une zone sombre qui se voit bien dans les parties claires des photos. Je suis retourné au magasin, le vendeur a regardé et il m'a dit qu'effectivement c'était une petite tache de graisse.
Il a très gentiment nettoyé ca, y a passé presque un quart d'heure et m'a avoué que ce n'était pas le premier. On était d'accord tous les deux que ce n'est pas normal sur du matériel neuf, surtout a ce prix là.
Je n'étais pas rassuré non plus de le voir fouiner avec sa spatule dans mon appareil, surtout sachant qu'il frottait directement le capteur. Ca fait mauvais effet.
J'espère juste que d'autres taches ne reviendront pas trop vite.
Citation de: p.legrand le Octobre 13, 2012, 20:10:44
Vous êtes nombreux à rire de ce problème mais moi, il ne m'amuse pas.
Je possède un D600 depuis un peu plus de dix jours et je me suis aperçu qu'il y avait une zone sombre qui se voit bien dans les parties claires des photos. Je suis retourné au magasin, le vendeur a regardé et il m'a dit qu'effectivement c'était une petite tache de graisse.
Il a très gentiment nettoyé ca, y a passé presque un quart d'heure et m'a avoué que ce n'était pas le premier. On était d'accord tous les deux que ce n'est pas normal sur du matériel neuf, surtout a ce prix là.
Je n'étais pas rassuré non plus de le voir fouiner avec sa spatule dans mon appareil, surtout sachant qu'il frottait directement le capteur. Ca fait mauvais effet.
J'espère juste que d'autres taches ne reviendront pas trop vite.
Soit rassuré : il ne frottait pas directement sur le capteur.
Citation de: Verso92 le Octobre 13, 2012, 20:35:26
Soit rassuré : il ne frottait pas directement sur le capteur.
Bien sur le capteur est protégé par un filtre en verre... ;)
Pas de taches sur mon D600 poiur le moment, je touche du bois !
Pour les curieux, j'ai fais une première ballade dans Reims avec ce matin. J'ai testé un peu toutes mes optiques dessus et J'ai testé aussi un 8mm en mode DX et FX. TOUTES les photos de cette ballade sont dispos ici et en full size ! http://www.flickr.com/photos/landrynoblet/sets/72157631576806360/
Je précise que les clichés ne sont pas retouchés à outrance, j'ai juste bougé un peu les curseurs sous LR4.2 (qui prends bien en compte les NEF du D600) pas d'accentuations ou autres, juste dérawtisé et redimensionné.
Citation de: hyago le Octobre 13, 2012, 21:11:47
Bien sur le capteur est protégé par un filtre en verre... ;)
Le capteur est protégé par un filtre en verre...
Vous ne croyez pas que vous jouez sur les mots?
Un capteur c'est un ensemble, non? Bien sur qu'on ne gratte pas les pixels quand on nettoie un capteur. Mais le filtre dont tu parles est juste sa face supérieure...
Sinon c'est comme si tu disais "non, non, le siège de ma voiture n'est pas sale: c'est juste le tissu de protection de la mousse qui est taché"
Bien sur qu'un capteur est composé de différentes "couches". Mais pour l.utilisateur, le capteur, c'est l'ensemble de ces couches, vu qu'elles sont indissociables,
Je crois qu'il faut arrêter de jouer avec les mots sinon on n'a pas fini.
idem, 3 belles tâches sur appareil neuf.
Un petit nettoyage maison et c'est réglé.
Citation de: frgu75 le Octobre 14, 2012, 14:10:09
Tu as raison, ce n'est pas normal, mais j'avais 2 solutions, soit de m'énerver, de repartir chez mon revendeur, de faire un scandale, de perdre une demi journée, etc, etc, soit d'enlever les petites tâches de rien du tout en 5 mn chrono sans me stresser plus que ça et de profiter illico de mon superbe D600.
Après une très courte réflexion, j'ai opté pour la 2ème solution et ça me va parfaitement.
Tu es un mouton, tu favorise le fait que nikon continue ca politique miserable...
En plus en ayant achete un D600 si tot tu favorise la non baisse rapide du boitier et donc favorise les riches share holders de nikon...
;D ;D ;D :D
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 14:51:12
Dans ce fil, il y a plusieurs pistes.
L'auteur initial, qui vient de nulle part, qui lâche deux crottes, et s'en va sans rien d'autre :
pas de photo prises avec ce capteur réputé sale, rien qu'une histoire bien croustillante, après laquelle on ne peut que s'indigner, comme dirait l'autre.
Et tout le monde, comme un seul homme, s'indigne au pas de l'oie, en tombant à bras raccourcis sur les empêcheurs de crier en rond.
Ensuite, il y a la réalité, les gens qui estiment qu'un capteur doit être sans taches, et ne parlent que d'échange en magasin, puisque c'est forcément la faute du vendeur.
Se sont-ils demandé ce que va faire le vendeur du boitier récalcitrant ?
Le renvoyer chez Nikon-SAV ?
Tu n'as jamais fait ça toi-même, sinon tu serais plié de rire.
Un capteur est protégé par le rideau d'obturateur, sauf en live-view, et ne reçoit les impuretés que pendant l'exposition : poussières venues de la chambre, ou graisses venues de la cinématique du miroir.
Les poussières se nettoient très facilement, en mode sec ou humide, c'est le plus simple. Les systèmes anti-poussières par vibration sont tellement efficaces que les poussières changent de place à chaque action, et empêchent de faire un traitement logiciel en bloc.
Les graisses sont plus pernicieuses : elles surviennent la plupart du temps en début de vie du boitier, et une fois rôdé, un boitier n'en produit plus.
Leur nettoyage est plus complexe, en phase humide obligatoirement, mais ça se fait bien.
Alors vous comprendrez que la tournure prise par ce fil totalement surréaliste me gonfle à un point que la personnalité des intervenants ne fait qu'augmenter.
Que penser des gens qui estiment qu'un boitier doit être sans aucune poussière, mais qui s'arrogent le droit moral d'essayer un boitier une semaine et de le renvoyer ?
La différence entre achat et prêt gratuit leur serait inconnue ?
Profiter d'un point de droit français appliqué à la VPC pour se servir sur le dos des autres, et venir ensuite me donner des leçons de morale et de déontologie des constructeurs, ça m'a permis de me faire une idée précise des intervenants, à l'occasion de ce fil.
Ahh lalalalal...toi aussi tu es un mouton?
Non mille fois mieux, tu es a la solde de nikon, payer par eux pour en dire du bien sur les forums (j'avais deja entendu parle de ca du temps du D7000)....
;D ;D ;D ;D
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 14:51:12
Dans ce fil, il y a plusieurs pistes.
L'auteur initial, qui vient de nulle part, qui lâche deux crottes, et s'en va sans rien d'autre :
pas de photo prises avec ce capteur réputé sale, rien qu'une histoire bien croustillante, après laquelle on ne peut que s'indigner, comme dirait l'autre.
...
Profiter d'un point de droit français appliqué à la VPC pour se servir sur le dos des autres, et venir ensuite me donner des leçons de morale et de déontologie des constructeurs, ça m'a permis de me faire une idée précise des intervenants, à l'occasion de ce fil.
Je suis "l'auteur initial de ce fil, ayant lâché deux crottes et s'étant en allé" ... tellement il a été écoeuré par la bêtise et la suffisance de personnages comme toi qui, n'ayant pas eu ce problème, le nient et se moquent de ceux qui l'ont rencontré.
J'ai, heureusement, eu la chance de rencontrer un vendeur sérieux, dans un magasin sérieux. Il a fait le nécessaire et comme je n'étais pas le premier, il a vérifié ses autres D600 neufs, qui avaient tous des taches et des saletés. Il n'a pas trouvé ça normal non plus.
Maintenant, si tu ne veux pas le croire, c'est TON problème : je ne t'apporterai aucune preuve ni aucune autre réponse que le mépris que mérite ton militantisme aveugle.
Sache juste que Nikon est au courant du problème, le responsable du magasin ayant poussé en ma présence un coup de gueule sévère. Je te signale que j'ai aussi reçu un appel de la rédaction qui a maintenant toutes les infos et en fera ce que bon lui semble. Sur ce, je te souhaite ainsi qu'à tes amis, de très belles photos -sans taches- avec ton D600 et j'espère que jamais tu n'auras à te plaindre d'un produit neuf parce qu tu vois comment on est traité... >:(
A bon entendeur...
Il y a un truc que je ne comprends pas: si, comme certains l'affirment ici, les taches de graisse sont "normales" en début de vie de l'appareil, pourquoi les fabricants ne font-il pas un rodage en usine pour éviter ces désagréments à l'utilisateur?
Maintenant, les moteurs de voiture sont prérodés en usine. Ils ne pourraient pas faire de même les fabricants photo?
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 15:43:57
Mon "militantisme" ne se contente pas de menaces et de "coups de gueule", vois-tu.
Il m'en faut un peu plus, pour prendre pour argent comptant les rodomontades dignes d'un comptoir de bistrot.
Si le problème était réel, tu ne te serais pas drapé dans ta dignité outragée, avec ou sans l'appui de la rédaction.
Le buzzz ne suffit pas toujours à régler des comptes, ou à créer un problème, vois-tu ?
Le "à bon entendeur" m'impressionne, tu ne peux pas savoir, à un point ...
Derrière un message comme celui de Mac, tu pourrais au moins de montrer plus compréhensif car son histoire prends du corps, alors que tes dénégations ne font que te discréditer davantage. Je ne pense pas qu'on puisse écrire que Nikon et la rédaction sont au courant sans que ce soit vrai. A ta place, je préparerais une porte de sortie parce que maintenant, c'est toi qui manque d'arguments.
Selon un vendeur spécialisé: il m'a déclaré qu'un capteur sale, ça peut toujours arriver mais 4 de suite, il est beaucoup plus dubitatif.
Et si le probléme était récurrent, ils seraient les premiers à se plaindre, voire déréférencer le produit.
Pour les 4 D600, il m'a dit qu'il pouvait quand même avoir une explication: Nikon livre les D600 dans des cartons de 4, et que peut-être que la source du probléme peut être logistique: transport, température, stockage dans le magasin, etc...
Enfin si le probléme est réel, l'effet d'envoyer 4 boitiers au SAV a beaucoup plus de répercussions que simplement le signaler; mais là-dessus les vendeurs savent comment procéder.
Citation de: FredEspagne le Octobre 14, 2012, 15:47:46
Il y a un truc que je ne comprends pas: si, comme certains l'affirment ici, les taches de graisse sont "normales" en début de vie de l'appareil, pourquoi les fabricants ne font-il pas un rodage en usine pour éviter ces désagréments à l'utilisateur?
Maintenant, les moteurs de voiture sont prérodés en usine. Ils ne pourraient pas faire de même les fabricants photo?
Tu as complètement raison !
Au vu des derniers éléments et de la nouvelle tournure que prend ce fil, je parie mille millions de pixels que les "dénégateurs professionnels" qui contestaient l'existence de ces taches et saletés vont maintenant changer d'argumentaire et, après avoir nié farouchement, vont expliquer que c'est normal et pas grave et que l'utilisateur qui ne sait pas nettoyer un capteur n'a qu'à acheter un compact :D ;D
Citation de: Carl le Octobre 14, 2012, 16:45:21
Selon un vendeur spécialisé: il m'a déclaré qu'un capteur sale, ça peut toujours arriver mais 4 de suite, il est beaucoup plus dubitatif.
Et si le probléme était récurrent, ils seraient les premiers à se plaindre, voire déréférencer le produit.
Pour les 4 D600, il m'a dit qu'il pouvait quand même avoir une explication: Nikon livre les D600 dans des cartons de 4, et que peut-être que la source du probléme peut être logistique: transport, température, stockage dans le magasin, etc...
Enfin si le probléme est réel, l'effet d'envoyer 4 boitiers au SAV a beaucoup plus de répercussions que simplement le signaler; mais là-dessus les vendeurs savent comment procéder.
Le vendeur en question a-t-il pris la précaution de vérifier les siens, au cas où ? ;)
Ferrari fait (faisait?) un rodage des moteurs avant livraison.
Ceux qui acceptent un prix à ce niveau peuvent passer une commande spécifique.
Il est logique que du lubrifiant (de microscopiques gouttes ne l'oublions pas) puisse atterrir sur le capteur, sauf si tous points de frottements sont dans une matière auto-lubrifiante.
Un vieux principe de mécanique est qu'il vaut toujours mieux un peu plus de graisse que nécessaire, qu'un peu moins.
Vu la facilité avec la quelle cela se nettoie, il n'y a pas de quoi en faire tout un plat.
Par contre si la mécanique claquait à 20.000 tofs, il y aurait réellement de quoi râler.
Citation de: 222 le Octobre 14, 2012, 16:14:38
Derrière un message comme celui de Mac, tu pourrais au moins de montrer plus compréhensif car son histoire prends du corps, alors que tes dénégations ne font que te discréditer davantage. Je ne pense pas qu'on puisse écrire que Nikon et la rédaction sont au courant sans que ce soit vrai. A ta place, je préparerais une porte de sortie parce que maintenant, c'est toi qui manque d'arguments.
Welcome in the digital world...
Pour l'instant on a que des mots des uns et des autres, et meme pas un capteur en photo...
Pourtant c'est facile on achete un D600 a f16 paf une photo numerote 1 ou 2 et on la poste sur le net...mais non pas encore vu sur le net une seule photo comme ca...
Alors je veux bien croire qu'il y ait des capteurs sales, mais bon les arguments de grand mots bof bof bof...
Pour moi son histoire prendrais du corps si on avais des preuves..
Tiens moi je vais t'en donner des arguments.
Hier je suis aller j'ai un vendeur nikon agree et il m'a dit qu'il a eut qu'un seul capteur sale, mais il a ete con car il a ouvert tout le stock pour verifier...
Mais il a trouve une astuce, il vend les boitiers certifie capteur propre maintenant...
Sont fort...
Citation de: leroux le Octobre 14, 2012, 16:48:40
Tu as complètement raison !
Au vu des derniers éléments et de la nouvelle tournure que prend ce fil, je parie mille millions de pixels que les "dénégateurs professionnels" qui contestaient l'existence de ces taches et saletés vont maintenant changer d'argumentaire et, après avoir nié farouchement, vont expliquer que c'est normal et pas grave et que l'utilisateur qui ne sait pas nettoyer un capteur n'a qu'à acheter un compact :D ;D
Beh ils ont commence non?
;D ;D ;D
Citation de: fski le Octobre 14, 2012, 17:20:07
Welcome in the digital world...
Pour l'instant on a que des mots des uns et des autres, et meme pas un capteur en photo...
Pourtant c'est facile on achete un D600 a f16 paf une photo numerote 1 ou 2 et on la poste sur le net...mais non pas encore vu sur le net une seule photo comme ca...
Alors je veux bien croire qu'il y ait des capteurs sales, mais bon les arguments de grand mots bof bof bof...
Pour moi son histoire prendrais du corps si on avais des preuves..
Tiens moi je vais t'en donner des arguments.
Hier je suis aller j'ai un vendeur nikon agree et il m'a dit qu'il a eut qu'un seul capteur sale, mais il a ete con car il a ouvert tout le stock pour verifier...
Mais il a trouve une astuce, il vend les boitiers certifie capteur propre maintenant...
Sont fort...
Il est super ce vendeur Nikon agréé ! Tu peux nous donner son nom, s'il te plait ?
Quitte à acheter, autant aller chez quelqu'un comme lui, sérieux et consciencieux.
Citation de: smalto le Octobre 14, 2012, 17:28:11
Il est super ce vendeur Nikon agréé ! Tu peux nous donner son nom, s'il te plait ?
Quitte à acheter, autant aller chez quelqu'un comme lui, sérieux et consciencieux.
Ahh non je garde mes sources...
Ecoute la redaction et nikon sont au courant de ce vendeur, ils en feront ce qu'ils veulent...
;D ;D ;D
Bonjour le fil,
Je contrôle tous les boitiers en stock.
Je fais une photo ou alors, je vérifie à la loupe tous les capteurs.
Le problème c'est que je dois passer par le cycle de démarrage. Choix de la langue des menus, saisie de la date et de l'heure, saisie du fuseau horaire bref, mes boitiers ne sont plus neufs.
J'ai pas de bol et tous mes boitiers sont sains. J'en fais quoi ??
Je les retourne au SAV pour... oui, pour quoi au fait ??
Je les vends en boitier d'expo en acceptant de réduire ma marge ??
Je suis plus pragmatique, je fais des photos avec toutes ces taches bien visibles sur les photos portant le numéro 1 pour ne pas être accusé d'avoir utilisé ces boitiers plus que de raison.
Le numéro de la photo peut être contrôlé facilement avec un lecteur d'exif.
Et pour finir, pour clouer le bec aux septiques, je publie ces photos sur un forum.
Ou pas :D :D
Citation de: namzip le Octobre 14, 2012, 17:34:49
Bonjour le fil,
Je contrôle tous les boitiers en stock.
Je fais une photo ou alors, je vérifie à la loupe tous les capteurs.
Le problème c'est que je dois passer par le cycle de démarrage. Choix de la langue des menus, saisie de la date et de l'heure, saisie du fuseau horaire bref, mes boitiers ne sont plus neufs.
J'ai pas de bol et tous mes boitiers sont sains. J'en fais quoi ??
Je les retourne au SAV pour... oui, pour quoi au fait ??
Je les vends en boitier d'expo en acceptant de réduire ma marge ??
Je suis plus pragmatique, je fais des photos avec toutes ces taches bien visibles sur les photos portant le numéro 1 pour ne pas être accusé d'avoir utilisé ces boitiers plus que de raison.
Le numéro de la photo peut être contrôlé facilement avec un lecteur d'exif.
Et pour finir, pour clouer le bec aux septiques, je publie ces photos sur un forum.
Ou pas :D :D
Le reset factory setting, ne met-il pas le btier en mode sortie d'usine? C'est une question j'ai jamais teste...
Citation de: fski le Octobre 14, 2012, 17:33:15
Ahh non je garde mes sources...
Ecoute la redaction et nikon sont au courant de ce vendeur, ils en feront ce qu'ils veulent...
;D ;D ;D
Sauf que la, tu pourrais donner ses coordonnees sans aucun probleme vu que 1/ c'est un gars sérieux et 2/ il vend des D600 parfaits, vérifiés et garantis sans taches.
Donc, a part polluer un fil pour le décrédibiliser, tu fais quoi ?
Citation de: smalto le Octobre 14, 2012, 17:49:13
Sauf que la, tu pourrais donner ses coordonnees sans aucun probleme vu que 1/ c'est un gars sérieux et 2/ il vend des D600 parfaits, vérifiés et garantis sans taches.
Donc, a part polluer un fil pour le décrédibiliser, tu fais quoi ?
Demontrer que l'on peut dire tout ce que l'on veut sur un forum sans preuve....
Et que si les gens me croient pas je peux sortir une tirade ainsi:
"Puisque personne me croit moi je vous laisse entre suspicieux du capteur propre..."
Tu comprend mieux.
Quand je dit qu'il faudrait argumenter plus que par des mots sur un forums pour credibiliser la chose, je parlais de ca...
Du temps du D7000 au moins on avait des photos...mais la des capteurs sales par dixaines...et pas UNE photo de capteurs sale...
Sont ou les arguments?
Pour moi ils ont la meme teneur que que mon photograph agree (hier j'etais en chine donc...bon...)...
J'ai du respect et de la compassion pour les personnes affectes, mais si on souhaite lancer une croisade il faut un peu plus que des grands mots sur un fils...
Citation de: _Mac_ le Octobre 14, 2012, 15:39:06
Je suis "l'auteur initial de ce fil, ayant lâché deux crottes et s'étant en allé" ... tellement il a été écoeuré par la bêtise et la suffisance de personnages comme toi qui, n'ayant pas eu ce problème, le nient et se moquent de ceux qui l'ont rencontré.
J'ai, heureusement, eu la chance de rencontrer un vendeur sérieux, dans un magasin sérieux. Il a fait le nécessaire et comme je n'étais pas le premier, il a vérifié ses autres D600 neufs, qui avaient tous des taches et des saletés. Il n'a pas trouvé ça normal non plus.
Maintenant, si tu ne veux pas le croire, c'est TON problème : je ne t'apporterai aucune preuve ni aucune autre réponse que le mépris que mérite ton militantisme aveugle.
Sache juste que Nikon est au courant du problème, le responsable du magasin ayant poussé en ma présence un coup de gueule sévère. Je te signale que j'ai aussi reçu un appel de la rédaction qui a maintenant toutes les infos et en fera ce que bon lui semble. Sur ce, je te souhaite ainsi qu'à tes amis, de très belles photos -sans taches- avec ton D600 et j'espère que jamais tu n'auras à te plaindre d'un produit neuf parce qu tu vois comment on est traité... >:(
A bon entendeur...
Moi je te crois et je commence à avoir de sérieux doutes sur les motivations des brouilleurs de fils qui nient, minimisent ou cherchent à masquer les problèmes.
"pour moi ce genre d'aventure tient plus de la légende urbaine qu'autre chose, que ce soit chez Nikon ou Canon ou Sony, la marque n'a aucune importance dans le cas présent"
La marque n'a aucune importance dis-tu (et après tout il est bien possible que tu aies raison) mais je note toutefois que tu ne lèves systématiquement ton bouclier que pour protéger Nikon et exclusivement Nikon , curieusement lorsque les premiers Pentax K5 ont été affligés du même mal (graisse envahissante) je ne me souviens pas que tu aies harangué les foules béates de tes fidèles en réclamant l'amnistie sans conditions pour Pentax ;)
Citation de: vvm3 le Octobre 05, 2012, 21:15:34
serieusement si nikon livre du materiel qui n est pas propre ça deviens grave , à quelle marque de renommé doit on faire confiance?
;D ;D ;)
Pourquoi? c'était le cas de mon D2X, de mon D3 de mon D700 et de mon Leica M9.
Sale, c'est branché, semble-t-il.
En revanche pas de pb avec Panasonic (GH2) et Fuji (XPro1)
Citation de: leroux le Octobre 14, 2012, 18:34:12
Moi je te crois et je commence à avoir de sérieux doutes sur les motivations des brouilleurs de fils qui nient, minimisent ou cherchent à masquer les problèmes.
Moi, je constate qu'entre le premier post et sa dernière intervention, notre ami a changé son témoignage.
J'avais demandé l'adresse de son magasin, pas de réponse. Il a du aussi faire une photo de son capteur pour appuyer ses dires auprès de son vendeur.
Celui qui tout comme lui n'en revenait pas de découvrir un capteur sale au déballage mais qui, plus tard, confiait qu'il n'était pas le premier.
Ca me rappelle l'histoire des pixels morts alors désolé mais j'en veux un peu plus.
Citation de: namzip le Octobre 14, 2012, 18:57:18
Moi, je constate qu'entre le premier post et sa dernière intervention, notre ami a changé son témoignage.
J'avais demandé l'adresse de son magasin, pas de réponse. Il a du aussi faire une photo de son capteur pour appuyer ses dires auprès de son vendeur.
Celui qui tout comme lui n'en revenait pas de découvrir un capteur sale au déballage mais qui, plus tard, confiait qu'il n'était pas le premier.
Ca me rappelle l'histoire des pixels morts alors désolé mais j'en veux un peu plus.
Il écrit que la rédaction l'a appelé. Qui se dévoue pour appeler la rédaction pour vérifier ? :D :D :D
A partir de combien de déclenchement on considère qu'un Boitier n'est plus neuf ? ;D
Je ne m'en suis aperçu qu'a la 699 em photo vu qu'avant je n'avais pas photographié de sujet qui permettait de s'en rendre compte ; étaient elles déjà là ? sont elles venues après ? je n'en sais rien....et je m'en tape un peu pour être honnête ;D
Après photo de contrôle il y en avait une petite douzaine dont deux qui m'ennuyaient vraiment donc retour au bouclard pour nettoyage capteur gratos et fait par un spécialiste de la chose avec du matos digne de la Darpa ; Environ 800 photos plus tard seulement deux sont réapparues mais là ou elles sont elles ne me dérangent pas donc je referais nettoyer dans quelques mois ....toujours gratos pendant la période de garantie.
Je précise aussi que je n'ai pas ouvert le truc pour changer de caillou vu que je ne possède qu'un caillou et qu'il a été monté sur le comptoir au déballage.
Si ça peut aider , le chirurgien es capteur m'a dit que c'était de très fines poussières ......et mon boitier en reglage d'usine avait le nettoyage capteur desactivé donc a vérifier pour les étourdis comme moi :-[
Celle ci se situait a midi cadrage paysage et quart supérieur ( crop 100% ) :
Normal ? pas normal ? ...perso je m'en tamponne joyeusement le coquillard , j'aime ce boitier :-*
La deuxième ( a gauche bord cadre de la première ) .....les autres ne me dérangeaient pas étant au fond a gauche donc Ok pour cadrage paysage ou portrait ; les deux-trois nouvelles ont eu la bonne idée d'aller se coller au même endroit
Bon je vous laisse ; les tempêtes de verre d'eau ça me fout les miquettes :D
Où ça ?
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 19:41:20
Regarde juste combien de vues tu as faites à diafs très fermés.
C'est souvent dans les photos de meetings qu'on s'en rend compte, en voulant faire des filés d'hélices, au 1/60s à f/22, qu'on a la bonne surprise.
C'était la première fois que je fermais a plus de 5.6 ....Un FF avec un objo qui ouvre a 1.4 tu penses bien que j'ai bokehté comme un malade :D
Citation de: bopixel le Octobre 14, 2012, 19:44:59
Où ça ?
;D bien joué :D.......tiens ça me fait penser qu'en scrutant a 100% écran une photo j'ai trouvé un truc discoïde qui pourrait faire un sujet téloche sur les OVNIS ...si vous êtes sages et que je la retrouve je posterais ça après le Diner.
alain2x, le 6 octobre, tu écrivais :
Citation de: alain2x le Octobre 06, 2012, 13:45:38
Toi t'as décidément tout compris, dans l'art de ne rien dire.
Faut reconnaitre qu'avec la boite vide que tu as là haut, c'est pas gagné.
Quand tu auras un peu plus d'expérience du numérique, tu sauras que les poussières et autres taches d'huile "de vidange" ne viennent pas du capteur, mais de l'objectif ou du lieu de montage d'icelui.
Et ce jour-là, tu relativiseras les beuglements de ceux qui s'étant contenté de payer un boitier veulent tout et n'importe quoi, sans se remettre en cause une seule seconde.
A quoi je t'ai répondu :
Citation de: coval95 le Octobre 06, 2012, 17:34:41
Je suis prête à admettre que la graisse ne vient pas du capteur (c'est de l'électronique, on ne voit pas pourquoi il y aurait de la graisse dans le capteur) mais quand tu dis qu'elle vient "de l'objectif ou du lieu de montage d'icelui", tu exclus la possibilité que la graisse vienne des parties mécaniques du boîtier, là j'ai du mal à te croire :
1) quand tu sors le boîtier neuf de sa boîte, il a un bouchon, pas d'objectif monté dessus. Donc si des boîtiers neufs ont des taches, elles ne viennent pas de l'objectif mais bien du boîtier. Tu montes l'objectif et hop ! Il envoie la graisse au capteur ?
2) avec ton hypothèse de graisse venant de l'objectif, comment expliques-tu que les taches apparaissent sur le capteur lorsqu'on déclenche en rafale (plusieurs autres intervenants l'ont signalé et je l'ai moi-même constaté) ? ça me semble plus facile à expliquer si l'on admet que les déclenchements en rafale éjectent de la graisse des mécanismes du boîtier plutôt que de l'objectif, non ?
A ma connaissance, tu ne m'as jamais répondu !
Et maintenant tu écris ceci :
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 14:51:12
...
Un capteur est protégé par le rideau d'obturateur, sauf en live-view, et ne reçoit les impuretés que pendant l'exposition : poussières venues de la chambre, ou graisses venues de la cinématique du miroir.
Les poussières se nettoient très facilement, en mode sec ou humide, c'est le plus simple. Les systèmes anti-poussières par vibration sont tellement efficaces que les poussières changent de place à chaque action, et empêchent de faire un traitement logiciel en bloc.
Les graisses sont plus pernicieuses : elles surviennent la plupart du temps en début de vie du boitier, et une fois rôdé, un boitier n'en produit plus.
Leur nettoyage est plus complexe, en phase humide obligatoirement, mais ça se fait bien.
...
Pourrais-tu arrêter de prendre les autres pour des imbéciles ? ::)
Perso, je ne connais pas l'auteur du fil, vrai ou pas, je n'en sais rien mais des capteurs tachés, ça existe. Au déballage, je n'ai pas eu le cas personnellement.
J'ai déjà dit ce que j'en pensais, je ne trouve pas ça normal sur un capteur neuf mais si le vendeur le nettoie convenablement c'est moindre mal.
Simplement, ça ne fait jamais qu'un truc supplémentaire à tester au moment de l'achat, détecter un éventuel BF/FF, détecter d'éventiels pixels morts / pixels chauds, détecter les éventuelles taches grasses sur le capteur, ça commence à faire beaucoup, je trouve, pour l'achat d'un appareil neuf d'une marque réputée. ::)
Un de plus !
Je pense que je vais passer chez Nikon à Paris pour un nettoyage en règle...
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 19:03:12
T'inquiète, la rédac s'est déjà manifestée sur ce fil, sans en avoir l'air, par modération interposée.
On le saura vite.
Pas vu.
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 20:24:27
Bravo Coval pour ces traces d'un dialogue constamment perturbé et saucissonné.
Prendre les autres pour des imbéciles ? En voilà une idée ?
Le ton pontifiant de ceux qui se plantent en défenseurs du consommateur sans savoir de quoi ils parlent ne m'incite pas à les considérer autrement.
Je n'ai pas vu de saucissonnage, au moins dans cette partie du fil, je n'ai pas tout relu mais en tout cas cette partie-là est conforme au souvenir que j'en avais. Tu as le droit de ne pas être d'accord avec l'auteur du fil et tu as même le droit de ne pas le croire. Par contre ça ne t'empêche pas de te montrer honnête dans tes démonstrations.
Je te cite à nouveau :
Citation de: alain2x le Octobre 06, 2012, 10:12:09
Celle là, aucun con ne l'avait ressortie depuis longtemps, merci d'être celui-là.
Dans ta grande modestie, tu feras bien de te demander d'où vient la graisse ou la poussière : de l'usine Nikon, qui comme toutes les autres est bourrées de salles blanches du début à la fin, ou bien de la table de cuisine du client, qui déballe son boitier au milieu de son salon, parès avoir passé l'aspirateur, et monte son zoom sans précaution particulière ?
Mais comme tu dis "ça doit marcher tout seul", c'est payé pour.
Pauvre Haddock, la vie doit être dure, pour toi, à ronchonner toute la sainte journée contre le monde entier.
À moins que tu n'aies besoin de ce combat pour avoir le sentiment d'exister, tel un Zorro des temps modernes ?
En fait, ce qui m'a choquée dans tes posts d'alors, c'est que tu semblais attribuer les saletés sur capteur à l'utilisateur ou à l'objectif, excluant ainsi que la mécanique du boîtier puisse en être l'origine (ce qui tendait à démontrer l'impossibilité d'un capteur sale au déballage).
Après il est possible que tu aies changé d'avis, tu sembles maintenant admettre la possibilité d'un capteur sale au déballage mais tu dis que le nettoyage est une opération bénigne, c'est bien ça ?
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 20:26:12
Tu peux lire ce que j'ai écris aujourd'hui, avant de monter dans les tours ?
Je ne monte pas dans les tours, je suis très calme. J'ai beau lire et relire tes posts d'aujourd'hui 14 octobre, je ne vois pas en quoi ce serait une réponse à mon post du 6 octobre.
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 19:01:49
Mon D700 a eu un problème autrement plus grave : un, puis des pixels chauds, de toutes les couleurs (rouges ou vert ou bleus).
Pas de remappage, nikon me l'a changé, sous garantie.
Eh bien vois-tu, mon D7000 avait une "floppée" (désolée, je ne les ai pas comptés) de pixels chauds et tu n'en as pas entendu parler (de la relativité des choses, n'est-ce pas...). J'ai "profité" d'un de mes nombreux voyages au SAV pour faire faire un remappage et une mise à jour du firmware. Et franchement, à 100% écran, on ne voit pas du tout qu'il y a eu un remappage. Alors qualifier ça de "problème autrement plus grave" me surprend de ta part. ::)
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 19:01:49
Un capteur sale, ça peut venir de tellement de causes à tellement de stades, que je ne voudrais pas être à la place du revendeur, surtout avec un client qui me fait un examen-fenêtre sur le comptoir.
Oui un capteur sale, ça peut venir de plein de causes, et je t'assure que ça ne vient pas que de l'utilisateur(trice).
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 21:31:31
Un capteur qui ne peut pas être récupéré par remappage, j'estime que c'est grave, vu qu'il n'y a plus qu'à échanger le boitier.
Tu n'as encore une fois pas lu ou pas compris.
Tu as écrit "pas de remappage, Nikon me l'a changé, sous garantie". Tu n'as pas écrit "Remappage impossible". Comme certains clients obtiennent un échange beaucoup plus facilement que d'autres (va savoir pourquoi), on pouvait penser que le SAV t'a fait une fleur, c'est comme ça que j'ai interprété tes propos.
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 21:31:31
Un capteur sale, ça arrive à tout le monde, mais heureusement tout le monde n'en fait pas une affaire d'état. Je te rappelle que c'est exactement la première réponse d'Orion, qui s'est attiré la vindicte de l'auteur initial, ainsi que moi ensuite.
Et encore une fois, je me risque à formuler ma réponse : les poussières et graisse peuvent venir de partout, elles ont un long cheminement jusqu'à capteur, à travers la chambre de visée, le miroir qui les ventile, l'obturateur qui les balaie.
Comme chez tous les constructeurs (pas que nikon), les boitiers sont assemblés dans des locaux sans poussières, et sont ensachés pareil, le défaut ne peut provenir que du déballage et/ou du montage de l'objectif.
Comme c'est toujours fait par l'utilisateur, ma conclusion est simple.
Trop, peut-être, pour ceux qui voudraient une garantie qui s'étende jusqu'au résultat ?
Encore une fois, on ne parle pas de poussières mais de taches grasses ! S'il y a eu un excédent d'huile dans la partie mécanique du boîtier, elle peut avoir coulé sur le capteur (en particulier s'il a été entreposé à la chaleur qui fluidifie les graisses) pendant son transport, je ne vois pas ce qu'il y a d'impossible à ça !
J'avoue avoir un peu de mal à suivre le fil...
Que des taches de graisse apparaissent lors de l'utilisation, c'est une chose qui peut arriver, en effet... mais sur un boitier tout neuf qui sort de sa boite ?
(je sais bien qu'ils doivent "tourner" en fin de chaine d'assemblage, mais il est tout à fait possible de faire un contrôle automatique du capteur à l'issue des essais et de nettoyer le cas échéant ceux qui seraient maculés. Ce n'est pas à l'utilisateur qui achète un boitier neuf de le faire...)
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 21:53:13
Pas un peu tordu, comme raisonnement ?
Surtout pour une fleur qui mette 6 semaines à pousser.
Ah, oui, j'oubliais ! je suis vendu à Nikon, c'est ça ?
::) ::) ::)
Je n'ai pas dit ça, mais si tu le dis...
Pour moi la phrase complète était "Le SAV n'a pas fait de remappage, il m'a échangé le boîtier", je ne vois pas ce qu'il y a de tordu.
Tu as expliqué ce que tu as voulu dire, OK, j'accepte cette explication.
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2012, 21:55:52
J'avoue avoir un peu de mal à suivre le fil...
Que des taches de graisse apparaissent lors de l'utilisation, c'est une chose qui peut arriver, en effet... mais sur un boitier tout neuf qui sort de sa boite ?
(je sais bien qu'ils doivent "tourner" en fin de chaine d'assemblage, mais il est tout à fait possible de faire un contrôle automatique du capteur à l'issue des essais et de nettoyer le cas échéant ceux qui seraient maculés. Ce n'est pas à l'utilisateur qui achète un boitier neuf de le faire...)
Verso, une explication possible, elle te semble absurde ?
Citation de: coval95 le Octobre 14, 2012, 21:47:50
...
Encore une fois, on ne parle pas de poussières mais de taches grasses ! S'il y a eu un excédent d'huile dans la partie mécanique du boîtier, elle peut avoir coulé sur le capteur (en particulier s'il a été entreposé à la chaleur qui fluidifie les graisses) pendant son transport, je ne vois pas ce qu'il y a d'impossible à ça !
Citation de: coval95 le Octobre 14, 2012, 21:57:50
Verso, une explication possible, elle te semble absurde ?
Perso, je n'y crois pas trop : ça ferait plutôt des coulures...
Les taches sont vraisemblablement provoquées par des projections générées par des pièces en mouvement.
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2012, 22:01:51
Perso, je n'y crois pas trop : ça ferait plutôt des coulures...
Les taches sont vraisemblablement provoquées par des projections générées par des pièces en mouvement.
Alors à l'occasion de tests des boîtiers ?
Moi j'ai quelques taches rondes sur mon D90 et sur mon D7000 (mais après de nombreux déclenchements pas au déballage, je le redis).
Là, ça fait penser à des projections.
D'un autre côté, comme on n'a pas vu de photos des taches sur capteur neuf, on ne sait pas à quoi elle ressemblent... :-\
Citation de: coval95 le Octobre 14, 2012, 22:20:04
Moi j'ai quelques taches rondes sur mon D90 et sur mon D7000 (mais après de nombreux déclenchements pas au déballage, je le redis).
Là, ça fait penser à des projections.
Pareil...
Citation de: coval95 le Octobre 14, 2012, 22:20:04
Moi j'ai quelques taches rondes sur mon D90 et sur mon D7000 (mais après de nombreux déclenchements pas au déballage, je le redis).
Là, ça fait penser à des projections.
D'un autre côté, comme on n'a pas vu de photos des taches sur capteur neuf, on ne sait pas à quoi elle ressemblent... :-\
Idem sur mon D90 : après un seul nettoyage, ces taches ne sont plus réapparues.
J'accepte également difficilement de me transformer en contrôle qualité lorsque j'achète un boîtier !
Après la boite à outils pour caler les AF, on aura peut être un kit de nettoyage inside, un schéma de montage, le schéma des circuits... ;D
Il faudra prévoir une bonne semaine de congés pour l'achat d'un nouveau boîtier. :P
Citation de: Verso92 le Octobre 14, 2012, 21:55:52
J'avoue avoir un peu de mal à suivre le fil...
Que des taches de graisse apparaissent lors de l'utilisation, c'est une chose qui peut arriver, en effet... mais sur un boitier tout neuf qui sort de sa boite ?
(je sais bien qu'ils doivent "tourner" en fin de chaine d'assemblage, mais il est tout à fait possible de faire un contrôle automatique du capteur à l'issue des essais et de nettoyer le cas échéant ceux qui seraient maculés. Ce n'est pas à l'utilisateur qui achète un boitier neuf de le faire...)
Pour certains défenseurs attitrés de la marque, c'est normal !
Comme un fan de Ferrari qui, trouvant une tache de gras sur le siège de sa F12 toute neuve, dirait "C'est normal, ça prouve qu'un mécano l'a testée... et puis, elle en verra d'autres !"
Il y a aussi, parfois dans la bouche des mêmes imbéciles aveugles (à défaut d'être heureux), la version "C'est pas vrai, c'est pas possible, prouve le!"
Ces petits soldats dévoués se retrouvent hélas dans toutes les marques et meublent les forums face aux rangs non moins fournis des lignes ennemies: les détracteurs acharnés.
C'est ça, les forums... >:(
Citation de: coval95 le Octobre 14, 2012, 21:47:50
S'il y a eu un excédent d'huile dans la partie mécanique du boîtier, elle peut avoir coulé sur le capteur (en particulier s'il a été entreposé à la chaleur qui fluidifie les graisses) pendant son transport, je ne vois pas ce qu'il y a d'impossible à ça !
Bonjour coval,
Le capteur est derrière l'obturateur. Pendant le transport ce dernier est fermé.
Pour les tests en fin de ligne d'assemblage, c'est par prélèvement sur l'obturateur seul. Il ne serait pas judicieux de s'apercevoir du mauvais ou du non fonctionnement de l'obturateur et de la cage reflex après assemblage final.
Le capteur est l'un des derniers éléments montés (avec la carte mère et le dos en alliage comprenant l'écran).
Pour aligner un capteur il faut un objectif étalon donc la cage reflex et la baïonnette déjà fixées.
Pour terminer, le premier post fait état de tache de graisse mais aussi d'éclats de peinture. ::)
Pour info, les taches qui ont criblés les K5 au début de sa commercialisation n'étaient pas dues à de la graisse, il s'agissait plutôt de bulles d'air qui se formaient sous la lame de protection en verre du capteur quand ce dernier chauffait.
Bref, c'était impossible à virer, et Pentax a changé les boitiers incriminés.
Sans vouloir créer une nouvelle polémique : ma boutique refuse de nettoyer les capteurs des D800E
Motif = risque avéré de rayures ( je n'ose croire qu'ils ne savent pas nettoyer des capteurs surtout qu'ils vendent/ne refusent pas les D800 )
J'avoue ma très grande perplexité. Y aurait il une différence entre les couches protectrices des capteurs D800 et 800 E ???
(http://www.chassimages.com/infos/Images/images.jpg)
S T O P !
Ce fil a pris une tournure nauséabonde et il nous a fallu procéder à un nettoyage.
Le comportement irresponsable de certaines personnes nous oblige à recentrer le débat.
Clairement :
vos remarques perfides ou vos doutes sur les problèmes des autres ne nous intéressent pas.
La seule chose éventuellement intéressante est de savoir
dans quel état était votre D600 quand il vous a été livré: propre ou taché ?
Tout autre message sera effacé.
En comptant sur votre compréhension
Staff de modération
Citation de: michel76 le Octobre 15, 2012, 11:17:13
Sans vouloir créer une nouvelle polémique : ma boutique refuse de nettoyer les capteurs des D800E
Motif = risque avéré de rayures ( je n'ose croire qu'ils ne savent pas nettoyer des capteurs surtout qu'ils vendent/ne refusent pas les D800 )
J'avoue ma très grande perplexité. Y aurait il une différence entre les couches protectrices des capteurs D800 et 800 E ???
Le nombre de couche étant le même, je ne vois pas pourquoi ils ne nettoient pas.
Pour info, (mon expérience courant 2011) : le nettoyage capteur n'est pas gratuit à l'espace Nikon.
(de mémoire dans les 30/40€).
Qd je leur ai dit que je croyais que c'était gratuit parce que mon revendeur me l'avait dit, ils m'a été répondu en substance : "on ne le fait plus gratuitement, il y avait trop de monde pour cela. Allez voir chez votre revendeur s'ils le font".
Je crois que c'est gratuit uniquement la première année qui suit l'achat.
Il n'en reste pas moins qu'un capteur sale au déballage, c'est inadmissible.
Citation de: michel76 le Octobre 15, 2012, 11:17:13
J'avoue ma très grande perplexité. Y aurait il une différence entre les couches protectrices des capteurs D800 et 800 E ???
Non.
Et voilà !
On veut apporter un contre-point à un" fil débile" en faisant remarqué que, heureux possesseur d'un D800E, après environ 80 000 clichés, il n'est pas besoin de nettoyage de capteur...au contraire de mon D3...
Et on retrouve ce très important sujet mélangé avec un fil "tout pourri" et très certainement "bidon" à 110 %...
Triste forum....
C'est parce que tu avais titré ton fil "taches sur le capteur" qu'il s'est retrouvé mélangé avec les gens qui se plaignent de taches sur le capteur.
Le capteur de mon D800E n'a AUCUNE TACHE, et pour cause : il est en commande, pas encore livré ! ;D ;D ;D
Attention, ils sont peut être en train de lui coller une tache à l'usine en ce moment même ! ;)
Citation de: titroy le Octobre 15, 2012, 00:07:37
J'accepte également difficilement de me transformer en contrôle qualité lorsque j'achète un boîtier !
Après la boite à outils pour caler les AF, on aura peut être un kit de nettoyage inside, un schéma de montage, le schéma des circuits... ;D
Il faudra prévoir une bonne semaine de congés pour l'achat d'un nouveau boîtier. :P
Ce n' est plus Nikon mais Nikea! ;D
Citation de: archi_91 le Octobre 15, 2012, 18:13:30
Et voilà !
On veut apporter un contre-point à un" fil débile" en faisant remarqué que, heureux possesseur d'un D800E, après environ 80 000 clichés, il n'est pas besoin de nettoyage de capteur...au contraire de mon D3...
Et on retrouve ce très important sujet mélangé avec un fil "tout pourri" et très certainement "bidon" à 110 %...
Triste forum....
Oui, hélas il vaut parfois mieux chercher et lire ce qui est dit d'essentiel que d'essayer de participer à des discussions.
En fait, beaucoup d'échanges sont dignes d'êtres au ''bar'', pour le plaisir qu'ont certains de tchatter de pas grand chose.
S'ils arrivaient au comptoir, ils seraient déjà plus élégants. :o
Sinon moi non plus, capteur D800 propre à la livraison, et pas encore de taches.
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 15, 2012, 17:55:29
Je crois que c'est gratuit uniquement la première année qui suit l'achat.
Il n'en reste pas moins qu'un capteur sale au déballage, c'est inadmissible.
Mon APN avait moins d'un an et je l'avais signalé.
Tiens qqun sait pourquoi les produits de nettoyage sont si chers ?
genre 60€ les 12 bâtonnets, même prix pour la loupe machin...
Citation de: pepew le Octobre 16, 2012, 18:01:17
Tiens qqun sait pourquoi les produits de nettoyage sont si chers ?
genre 60€ les 12 bâtonnets, même prix pour la loupe machin...
Y' en a un qui me semble nouveau dans la Boutique du dernier page 98... 21€
Quelqu' un l' a déjà testé ?
.. du dernier numéro de CI page 98... ;D
Un article intéressant :
le problème serait du (conditionnel) à l'obturateur. ???
http://nikonrumors.com/2012/10/23/nikon-d600-sensors-dust-spots-caused-by-a-gap-around-the-shutter.aspx/
et concretement moi qui pige pas un mot
-c'est un defaut de fabrication?
-possibilité de le corriger?
-modification a faire?
-meilleur controle fin de chaine?
Citation de: EtAlors le Octobre 23, 2012, 17:11:18
et concretement moi qui pige pas un mot
-c'est un defaut de fabrication?
-possibilité de le corriger?
-modification a faire?
-meilleur controle fin de chaine?
Rahlalala... L'école française et l'anglais ;)
CitationL'ouverture du rideau de l'obturateur du D600 semble un peu plus grand que les autres appareils photo Nikon avec un petit écart dans le rideau. Il se pourrait bien que le mouvement de l'obturateur rejette de la poussière sur le capteur.
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2012/10/Nikon-D600-shutter-gap.jpg)
Le nettoyage automatique du capteur peut suffire... Mais ça dépend de la quantité de poussière...
Citation de: alain2x le Octobre 23, 2012, 17:30:35
L'école ?
Quoi t'est-ce ?
Aujourd'hui, une garderie où certaines personnes sont en danger tout cela payé par nos impôts ;)
Fut un temps, un lieu qui m'a permis depuis mes 5 ans de m'éduquer et parler français plus ou moins couramment :D
Citation de: photo63 le Octobre 23, 2012, 12:08:20
Ben voilà ... Tonton bruno et fski auront leur photos tests ... Et ça calmera les attaques aux soi-disant poseur de fakes sur les forums ...
Des excuses seraient les bienvenues ...
aucunes excuses !
eux postent des preuves pas du vent !
et puis lit un peu plus: Lensrentals noticed that all of their D600 rental units needed sensor cleaning
after being usedafter being used...donc rien a voir avec les capteurs sales en sortie d'usine....
Par contre les projection d'huile ca ils en parlent...
Sur mon D600, il y a des poussieres mais il n'y en avait pas au debut...et un peu de souflette les a fait partir en majorite...
mais pas de taches d'huile, comme j'avais eux assez vite avec mon D7000...
Citation de: EtAlors le Octobre 23, 2012, 17:11:18
et concretement moi qui pige pas un mot
-c'est un defaut de fabrication?
-possibilité de le corriger?
-modification a faire?
-meilleur controle fin de chaine?
pas sur que ca ce corrige, pas un defaut de fabrication de ce que j'ai pu lire, mais juste un espace plus grand...donc le concepteur du rideau beh il a eut tout faux !
modification a faire: beh nikon dois revoir ca copie sur ce point la...
mais si ca explique les poussieres en cours d'utilisation...ca n'explique pas les capteurs sales en sorte d'usine ;)
Faites une pétition: 12 nettoyages de capteur offert par an ! :D
Et voilà, le problème sera plus que réglé :)
Je peux confirmer que le capteur mon D600 présente des tâches qui ne s'effacent pas avec la fonction nettoyage sous toutes ses formes, après 500 prises de vue. Et ce depuis la première vue.
Je pense que toute la France est du courant de ce problème peut-être pas systématique (j'espère), mais qui paraît inconnu à mon revendeur...et à Nikon France. Bizarre, bizarre...
Boîtier retourné au SAV Nikon ce matin: pas très agréable.
J'ai l'impression que le consommateur devient de plus en plus le testeur !! Faut-il acheter les premiers modèles ? Si l'on attend, ils sont parfois remplacés peu de temps après l'achat.
Comme disait un journaliste bien connu: "Le progrès fait rage, et le futur ne manque pas d'avenir" !!!
Tarata, dites vous que vous avez encore la chance d'être continental, pour un outremarin comme mézigue, un retour SAV c'est 2 mois sans appareil (sans compter les frais de ports ^^)
Du coup j'ai pris des actions chez sensorswab, eclipse et consort ! ^^
Faut voir le bon côté des choses, mon épouse et moi même somme devenus des as du nettoyage capteur !
>:( >:(
Je confirme que une ou des séries de D600 présente un problème de taches sur capteur qui ne s'enlèvent pas avec la fonction anti-poussière du boîtier. Sans doute des taches de nature "huileuse" due au mécanisme de l'obturateur. Voir la photo ci-jointe.
J'ai zoomé la partie supérieure gauche de la photo originale prise au micro Nikkor 60 mm, f/16 1/400s. On a :
-6 taches rondes nettes dont une en partie basse de la vue
-on devine 4 à 5 autres taches "encore peu nettes" dans le coin supérieure gauche de la vue
J'ai fait une photo sur surface neutre beige, sans mise au point et à f/16. on retrouve bien les mêmes taches sur capteur
Ce boîtier n° de série 6006158 m'a été remis par FNAC le 24/09/12. Dans les premiers jours d'utilisation ces taches n'apparaissaient pas. Le boîtier à ce jour a environ 250 déclenchements au 27/10
Juste avant celui-ci le 22/09 j'avais eu un premier boîtier qui présentait dès le 1er jour d'utilisation 2 taches rondes bien visibles qui ont entraîné aussitôt la mise à disposition du 2é boîtier en échange standard.
Le revendeur n'a pas paru autrement surpris du problème!
A ce jour le 2é boîtier est reparti au SAV Nikon pour nettoyage. Je considère la situation non normale et inadmissible.
Peux-tu prouver qu'elles étaient déjà présentes le jour ton achat?
Marrant ce post (enfin façon de parler)
En 2008 (si je me souviens bien) mon D700 flambant neuf au bout de la première pellicule (CF)
M'a fait des tâches...Bouh le vilain... bien sur Espace Nikon comme tout ceux qui habite non loin de PARIS
Bref capteur propre, mais dès le lendemain..... Pareil.
Donc depuis les pecpad et l'eclipse, Pour avoir vu au salon de la photo, comment sont fait les nettoyages
on peut le faire soi même, et on est tranquille.
Casser le filtre passe bas, bah bon dieu faut y aller, croyez moi on à pas trop envie d'appuyer, le seul souci c'est
l'excès de liquide, là on le droit à un magnifique arc irisé sur le verre, que l'on voit fort bien au premier cliché.
Bah c'est rien on en repasse un coup et hop, c'est fini.
Avoir un capteur propre à la sortie de chez le Marchand, bah oui et une fois rentré chez soi l'est plus propre, c'est con ?
De l'huile de rouages :D certainement. Le problème est connu, j'ai essayé à l'époque , le coup des rafales à cadence max.
Cela à marché, 5 rafales et un nettoyage, on recommence. Faut avouer qu'au bout de quatre fois,le D700 ne rejetai plus rien.
Et depuis, j'ai une tache "graisseuse" de temps à autre mais c'est exceptionnel.
Des poussières, oui, mais c'est de ma faute.
Se lamenter que c'est inadmissible, n'apporte rien, mieux vaut apprendre à nettoyer.
Citation de: jmhl le Octobre 28, 2012, 04:32:46
Peux-tu prouver qu'elles étaient déjà présentes le jour ton achat?
oui, bien sûr.
A l'achat d'un boitier D600 ou 800, il faut faire un constat de huissier (dans la boutique de l'achat).
Ainsi, si une saleté se touve sur le capteur, vous êtes tranquille.
J'ai pas voulu et pas pu tout lire de ce fil mais les quelques interventions que j'ai pu découvrir me font bien marer ;D
J'imagine facilement le genre de client que sont les chiants qui écrivent de telles conneries :D
Citation de: BO105 le Octobre 28, 2012, 06:59:25
Marrant ce post (enfin façon de parler)
En 2008 (si je me souviens bien) mon D700 flambant neuf au bout de la première pellicule (CF)
M'a fait des tâches...Bouh le vilain... bien sur Espace Nikon comme tout ceux qui habite non loin de PARIS
Bref capteur propre, mais dès le lendemain..... Pareil.
Donc depuis les pecpad et l'eclipse, Pour avoir vu au salon de la photo, comment sont fait les nettoyages
on peut le faire soi même, et on est tranquille.
Casser le filtre passe bas, bah bon dieu faut y aller, croyez moi on à pas trop envie d'appuyer, le seul souci c'est
l'excès de liquide, là on le droit à un magnifique arc irisé sur le verre, que l'on voit fort bien au premier cliché.
Bah c'est rien on en repasse un coup et hop, c'est fini.
Avoir un capteur propre à la sortie de chez le Marchand, bah oui et une fois rentré chez soi l'est plus propre, c'est con ?
De l'huile de rouages :D certainement. Le problème est connu, j'ai essayé à l'époque , le coup des rafales à cadence max.
Cela à marché, 5 rafales et un nettoyage, on recommence. Faut avouer qu'au bout de quatre fois,le D700 ne rejetai plus rien.
Et depuis, j'ai une tache "graisseuse" de temps à autre mais c'est exceptionnel.
Des poussières, oui, mais c'est de ma faute.
Se lamenter que c'est inadmissible, n'apporte rien, mieux vaut apprendre à nettoyer.
+1000
le problème, c'est que certains feraient mieux d'acheter un compact... Mais bon, faut bien se faire plaisir aussi ! Je comprends.
Citation de: BO105 le Octobre 28, 2012, 06:59:25
Marrant ce post (enfin façon de parler)
En 2008 (si je me souviens bien) mon D700 flambant neuf au bout de la première pellicule (CF)
M'a fait des tâches...Bouh le vilain... bien sur Espace Nikon comme tout ceux qui habite non loin de PARIS
Bref capteur propre, mais dès le lendemain..... Pareil.
Donc depuis les pecpad et l'eclipse, Pour avoir vu au salon de la photo, comment sont fait les nettoyages
on peut le faire soi même, et on est tranquille.
Casser le filtre passe bas, bah bon dieu faut y aller, croyez moi on à pas trop envie d'appuyer, le seul souci c'est
l'excès de liquide, là on le droit à un magnifique arc irisé sur le verre, que l'on voit fort bien au premier cliché.
Bah c'est rien on en repasse un coup et hop, c'est fini.
Avoir un capteur propre à la sortie de chez le Marchand, bah oui et une fois rentré chez soi l'est plus propre, c'est con ?
De l'huile de rouages :D certainement. Le problème est connu, j'ai essayé à l'époque , le coup des rafales à cadence max.
Cela à marché, 5 rafales et un nettoyage, on recommence. Faut avouer qu'au bout de quatre fois,le D700 ne rejetai plus rien.
Et depuis, j'ai une tache "graisseuse" de temps à autre mais c'est exceptionnel.
Des poussières, oui, mais c'est de ma faute.
Se lamenter que c'est inadmissible, n'apporte rien, mieux vaut apprendre à nettoyer.
Donc tu trouves normal qu'un appareil neuf à 2000 ou 3000€ soit déjà sale !
Tu penses pareil quand tu achètes un pull? Après tout, c'est pas grave une tache: y'a le K2R !
C'est vraiment n'importe quoi.
Remarque, je vois aussi que tu fais partie des imbéciles qui vont faire cradouiller leur capteur au salon de la photo.
Finalement, tu est assez cohérent
:D
Citation de: pmg le Octobre 28, 2012, 09:34:50
Donc tu trouves normal qu'un appareil neuf à 2000 ou 3000€ soit déjà sale !
Tu penses pareil quand tu achètes un pull? Après tout, c'est pas grave une tache: y'a le K2R !
C'est vraiment n'importe quoi.
Si tu le mets sous un globe dans une vitrine et que le capteur se salisse quand même, non, ce ne serait pas normal
Mais qu'il se salisse parce que tu l'utilises, quoi d'anormal?
ton pull aussi, quand tu l'auras porté une ou deux fois, aura peut-être des taches!!
on a raison d'écrire que ce fil est surréaliste!!
Citation de: jmhl le Octobre 28, 2012, 10:09:15
Si tu le mets sous un globe dans une vitrine et que le capteur se salisse quand même, non, ce ne serait pas normal
Mais qu'il se salisse parce que tu l'utilises, quoi d'anormal?
ton pull aussi, quand tu l'auras porté une ou deux fois, aura peut-être des taches!!
on a raison d'écrire que ce fil est surréaliste!!
Tu es dur de la feuille, aveugle ou cynique ?
L'objet du fil concerne des appareils NEUFS, pas encore sortis de la boîte mais avec déjà des taches sur le capteur.Mais puisque certains prétendent que c'est pas vrai, et d'autres que c'est pas grave vu que ca se nettoie, tout est parfait!
Citation de: Rosko65 le Octobre 28, 2012, 00:01:50
>:( >:(
Je confirme que une ou des séries de D600 présente un problème de taches sur capteur qui ne s'enlèvent pas avec la fonction anti-poussière du boîtier. Sans doute des taches de nature "huileuse" due au mécanisme de l'obturateur. Voir la photo ci-jointe.
J'ai zoomé la partie supérieure gauche de la photo originale prise au micro Nikkor 60 mm, f/16 1/400s. On a :
-6 taches rondes nettes dont une en partie basse de la vue
-on devine 4 à 5 autres taches "encore peu nettes" dans le coin supérieure gauche de la vue
J'ai fait une photo sur surface neutre beige, sans mise au point et à f/16. on retrouve bien les mêmes taches sur capteur
Ce boîtier n° de série 6006158 m'a été remis par FNAC le 24/09/12. Dans les premiers jours d'utilisation ces taches n'apparaissaient pas. Le boîtier à ce jour a environ 250 déclenchements au 27/10
Juste avant celui-ci le 22/09 j'avais eu un premier boîtier qui présentait dès le 1er jour d'utilisation 2 taches rondes bien visibles qui ont entraîné aussitôt la mise à disposition du 2é boîtier en échange standard.
Le revendeur n'a pas paru autrement surpris du problème!
A ce jour le 2é boîtier est reparti au SAV Nikon pour nettoyage. Je considère la situation non normale et inadmissible.
Merci pour ce témoignage qui, vu les précisions qu'il comporte, devrait faire taire ceux qui contestent ce problème à mon avis inadmissible.
La question amusante à se poser est peut être : Est-ce que nos amis pros qui achète un D4 ont rencontrés ce genre de problème (pour savoir s'il s'agit d'une considération de contrôle lié au niveau d'exigence d'une catégorie d'utilisateur ou simplement d'un problème de production (oubli d'un "carter", comme on en met en mécanique ?)
Après tout, déclenché 10 grosses et longues rafales en fin de chaîne et un nettoyage avant sortie de l'usine ne devrait pas posé de surcoût immense au vu du prix de nos CHERS boitiers ^^
Citation de: deltasud le Octobre 28, 2012, 10:19:34
Tu es dur de la feuille, aveugle ou cynique ?
L'objet du fil concerne des appareils NEUFS, pas encore sortis de la boîte mais avec déjà des taches sur le capteur.
Fallait le refuser, alors!
Citation de: konoz le Octobre 28, 2012, 10:27:38
La question amusante à se poser est peut être : Est-ce que nos amis pros qui achète un D4 ont rencontrés ce genre de problème ?
Je ne suis pas pro, mais j'ai rencontré plus de problèmes de saletés sur le capteur avec le D3 qu'avec le D600.
Pas au déballage.
Dans les 2 cas, l'appareil était propre.
A l'usage cependant, des poussières et de taches de graisse apparaissent.
Les taches de graisse, c'est généralement durant les premiers mois, ou la première année, suivant le nombre de déclenchements et l'usage du mode rafale, puis après cela disparaît.
Sur le D3, en revanche, les poussières, cela revenait toujours.
Je viens de repérer une légère tache de graisse sur mon D600, visible uniquement à f/22; mais j'ai déjà 2650 déclenchements au compteur, soit l'équivalent de 70 pellicules de 36 poses.
Cela n'a donc rien à voir avec des saletés sur le capteur au déballage.
Citation de: fski le Octobre 23, 2012, 18:29:33
pas sur que ca ce corrige, pas un defaut de fabrication de ce que j'ai pu lire, mais juste un espace plus grand...donc le concepteur du rideau beh il a eut tout faux !
modification a faire: beh nikon dois revoir ca copie sur ce point la...
mais si ca explique les poussieres en cours d'utilisation...ca n'explique pas les capteurs sales en sorte d'usine ;)
Citation de: TomZeCat le Octobre 23, 2012, 17:21:15
Rahlalala... L'école française et l'anglais ;)
Le nettoyage automatique du capteur peut suffire... Mais ça dépend de la quantité de poussière...
faut t'il etre inquiet d'un eventuel defaut de fabrication ? quel est l'impact de cette conception sur les poussieres pour ceux qui connaissent bien la conception d'un reflex ???
je suis passé a coté du d7000 les differents pbs m'ont rebuté là je pensé avoir trouvé le boitier parfait pour mon usage
je suis pret a accepter quelques taches d'huile les premiers mois le temps que cela se ''rode'' mais apres si d'autres problemes arrivent suite a cet obturateur bof!!!!
sachant que je l'utiliserai principalement avec un 50 1.8 ( donc je changerai peu d'objo) je ne souhaite pas qu'il soit plus sujet au poussiere mais comment savoir ???
Citation de: Rosko65 le Octobre 28, 2012, 00:01:50
>:( >:(
Je confirme que une ou des séries de D600 présente un problème de taches sur capteur qui ne s'enlèvent pas avec la fonction anti-poussière du boîtier. Sans doute des taches de nature "huileuse" due au mécanisme de l'obturateur. Voir la photo ci-jointe.
Le revendeur n'a pas paru autrement surpris du problème!
A ce jour le 2é boîtier est reparti au SAV Nikon pour nettoyage. Je considère la situation non normale et inadmissible.
Salut a toi, et merci pour la photo.
Pas que je sois St thomas, plutot prudent..
Je pense que c'est des taches d'huile oui, j'ai eut ca sur mon D7000, je dirai sur les 2000 premieres photos (je nettoyer entre temps hein)... Mais jamais fait de rafale.
Le nettoyage par vibration, c'est bon pour les petite poussieres qui collent pas. Moi des que je change d'objectif je lance un nettoyage et j'ai rarement des poussieres (elle vienne quand meme hein ;D)
Un point m'interpelle, pourquoi envoyer au sav pour nettoyage? Pourquoi ne pas le faire sur place? Nettoyer un capteur est une chose facile.
J'ai eut mes premieres grosses taches d'huile en montage (peut etre la pression qui sait) en faisant du ski, des grosse tache qu'on pouvais pas louper. Par chance le soir ayant un kit de nettoyage, j'ai nettoye le capteur, et ainsi j'ai pu profiter du reste de mon sejour avec des ciels bleu, bien bleu....
Je suis d'accord que pour le boitier soit livre propre et en etat de marche, c'est le minimum.
Apres taches et fuites d"huile, comme dirait ma chef, " il y a que ceux qui bossent pas qui cassent rien" et plus tu l'utilise plus tu aura des taches et des poussieres...surtout si tu change d'objectifs.
Acheter un kit de nettoyage et apprendre a s'en servir c'est une chose tres importante..vu qu'il a pas mal de mecaniques..
Bonne chance a toi
Citation de: STB le Octobre 28, 2012, 07:52:25
+1000
le problème, c'est que certains feraient mieux d'acheter un compact... Mais bon, faut bien se faire plaisir aussi ! Je comprends.
Faut pas etre condescendant comme ca.
Faut oeut etre expliquer et donc eduquer les gens.
Si on veut un boitier sans tache avec un super zoom, le bridge est ton amis...mais expliquer que changer d'objectif laisse une possibilite aux poussires d'entree, et que la mecanique reflex est huile ;D
Faut expliquer, et pas dire "toi tu es trop con pour avoir un reflex"....c'est pas constructif.
Expliquer les choses clamement passera mieux je pense, et eviteranles gens de ce plaindres tout le temps.
On ce plaind parce qu'on ne sait pas....
Citation de: fski le Octobre 28, 2012, 11:04:54
Si on veut un boitier sans tache avec un super zoom, le bridge est ton amis...mais expliquer que changer d'objectif laisse une possibilite aux poussires d'entree, et que la mecanique reflex est huile ;D
es ce que la techno SLT est moins sujete du coup?
Citation de: EtAlors le Octobre 28, 2012, 10:49:04
faut t'il etre inquiet d'un eventuel defaut de fabrication ? quel est l'impact de cette conception sur les poussieres pour ceux qui connaissent bien la conception d'un reflex ???
je suis passé a coté du d7000 les differents pbs m'ont rebuté là je pensé avoir trouvé le boitier parfait pour mon usage
je suis pret a accepter quelques taches d'huile les premiers mois le temps que cela se ''rode'' mais apres si d'autres problemes arrivent suite a cet obturateur bof!!!!
sachant que je l'utiliserai principalement avec un 50 1.8 ( donc je changerai peu d'objo) je ne souhaite pas qu'il soit plus sujet au poussiere mais comment savoir ???
Beh ecoute tu attend 4 ans et la on aura des stats de retour et de soucis du D600, et tu pourra l'acheter moins cher en plus.
Quand tu achete une voiture tu sais pas si apres 10k elle aura des soucis ou pas, beh avec un boitier c'est pareil, c'est pour cela qu'il existe la garantie...
Sinon le D700 semble lui sans soucis, et la on a largement du retour pour le dire.
Je trouve le monde bien fait.
Si tu vas dans un magasin photo regarde les accesoires qui se vendent, ceux ou il a le plus de pub...
Et bien en premier les sac: preuve que l'on veut proteger notre boitier qui nous parrait si fragile
Les kit de nettoyages
Les flash (prevue que la lumiere c'est important et que 6d flash ou pas flash bon beh on s'en fout)
Et ensuite les tripod...comme quoi meme avec stabiliisation et monte en iso...on l'utilise encore...
Quand j'avais un bridge je comprenais pas k'interet de tous ces kits de nettoyage..quand j'ai eut un reflex j'ai compris. ;D
Citation de: EtAlors le Octobre 28, 2012, 11:14:06
es ce que la techno SLT est moins sujete du coup?
Ca vaut aller trainer dans le fil sony oour voir ce qu'ils en pensent eux...
Canon et nikon ont pas de stl...
Mais bon....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,167153.0.html
Ouarc..... c'est tendu dans ce post.
On devrait changer le titre...
Les pétouilles de la discorde...... :D
Allez j'vous laisse avec vos taches..... enfin certains..
Allez juste pour le fun : Chez NIKON, ce qui coûte le moins cher dans un boitier, devinez c'est quoi ?
L'huile ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Je sors vraiment, malgré le froid polaire.....
Bah, à 0°C l'huile fige et ne va plus sur le capteur.... :o
Oh putaing, je sors vraiment..... :D
Au fait il me reste une dizaine de pecpads pour capteur APSc. Utilisés sur un pelin format, çà doit marcher pareil en doublant les passages, non?
Citation de: jmhl le Octobre 28, 2012, 04:32:46
Peux-tu prouver qu'elles étaient déjà présentes le jour ton achat?
Sur une photo avec ciel bleu uniforme prise le 25/09/12, le lendemain de la récupération du 2è boîtier je ne vois de taches apparentes. A mon avis le problème apparait progressivement au fil des déclenchements.
>:(J'ajoute :
Ce que je trouve a-normal c'est que ce problème de taches apparaît dès l'achat ou très peu de temps après l'achat et que le système anti-poussières par vibration est inopérant pour ce type de taches.
Avant le D600 j'ai eu un D90 et un D7000. Je n'ai jamais rencontré ce type de problème dans les premiers temps d'utilisation de ces anciens boîtiers et aussi tôt
J'ai tenu à retourner au SAV mon 2é boîtier D600 pour le faire nettoyer, mais aussi pour que les responsables Nikon soient tenus informés de cette anomalie et la prennent en considération.
Merci Tonton-Bruno d'avoir répondu à la "consultation" sur les appareils pros. C'est rassurant et naturel donc, du coup, pas quoi en faire 19 pages ^^. (ou tout un fromage)
Bonjour le fil,
Sans nier l'arrivée de taches grasses après plusieurs déclenchements, il y a une chose qui m'interpelle.
Si ces taches sont le fait d'un excès de lubrifiant sur les parties mobiles du miroir comment atterrissent elles sur le capteur ??
Je m'explique: Le miroir remonte alors que l'obturateur est fermé. Le miroir redescend alors que l'obturateur vient juste de se refermer.
Si il doit y avoir des projections, c'est sur la face externe (coté opposé au capteur) de l'obturateur qu'on devrait les trouver??
Je pense que les lamelles de l'obturateur sont en matériau ne nécessitant pas de lubrification j'ai du mal à imaginer la provenance de cet excès de lubrifiant.
Avez vous une idée ??
Citation de: Zinzin le Octobre 29, 2012, 12:07:33
Ces taches grasses , tu les auras tôt ou tard ( enfin plutôt tôt ;D ) .
Tu peux considérer ce que tu veux mais tu n' as pas vraiment d' alternative :
- soit tu continues indéfiniment de râler sans rien faire et l' état de ton capteur sera irrémédiablement le même
- soit tu décides de prendre les choses en main et tu apprends à nettoyer ton capteur
- soit tu arrêtes le reflex
C' est toi qui voit ;)
Il y a de plus en plus de photographes amateurs (experts ou non) qui envisagent cette solution (cf Nex...) ; de toute façon, la technologie reflex est sans doute en fin de vie... Encore une ou deux générations... ::)
Citation de: dydom le Octobre 29, 2012, 12:36:57
Il y a de plus en plus de photographes amateurs (experts ou non) qui envisagent cette solution (cf Nex...) ; de toute façon, la technologie reflex est sans doute en fin de vie... Encore une ou deux générations... ::)
Ca ne marche pas. Des utilisateurs ont fait remonter l'info concernant des poussières et des taches sur des capteurs de compacts à objectif fixe.
Les constructeurs vont prévoir en option des mécaniques pas lubrifiées, mais garanties 3 mois maxi, ou 250 photos.
:D. " la technologie reflex est sûrement en fin de vie"... Et ben justement j'avais besoin de rigoler.. Ç'aurait été dommage de rater ça !!
Citation de: Zinzin le Octobre 29, 2012, 12:07:33
Ces taches grasses , tu les auras tôt ou tard ( enfin plutôt tôt ;D ) .
Tu peux considérer ce que tu veux mais tu n' as pas vraiment d' alternative :
- soit tu continues indéfiniment de râler sans rien faire et l' état de ton capteur sera irrémédiablement le même
- soit tu décides de prendre les choses en main et tu apprends à nettoyer ton capteur
- soit tu arrêtes le reflex
C' est toi qui voit ;)
En attendant , vu qu' un capteur propre à 100% ça n' existe pas , pour 1 ou 2 taches , pour peu qu' elles soient peu visibles , des solutions logicielles très simples et efficaces existent
Merci Zinzin pour ce post...
a force d'avoir peur de tout...
Citation de: namzip le Octobre 29, 2012, 12:54:44
Ca ne marche pas. Des utilisateurs ont fait remonter l'info concernant des poussières et des taches sur des capteurs de compacts à objectif fixe.
la par contre c'est moyen...
parce qu'un compact ou un bridge avec des taches...va les enlever....
il faudrait peut-être remarquer aussi que pour arriver à contraindre un compact à fermer à donf en photographiant un ciel clair, il faut s'accrocher
Citation de: photo63 le Octobre 29, 2012, 16:00:01
Jamais eu en attendant sur un compact de taches mais j ai peut etre eu de la chance
et tu en a eut sur un D600?
salut à tous,
voici un état des lieux de mon capteur (D800E) touché le 2 mai, jamais encore nettoyé et utilisé principalement avec des fixes. Pour le moment les taches n'apparaissent pas vraiment sur mes photos à part dans un ciel bleu - la retouche est hyper facile, je dis ça pour tous ceux qui comme moi ont scanné des ektas ou du moyen format argentique dans des ambiances d'appartement.
merci Zinzin, c'est un peu le sens de mes propos ;)
Sur mon D7000 qui a un an (photo de ciel bleu à f/16), il y a des tâches. Petites mais assez nombreuses et qui réapparaissent aprés le nettoyage auto du capteur. Sur mon D5100, récent, il y a une tâche plus grande au centre, qui correspond peut-être davantage à l'idée qu'on se fait d'une tâche de graisse..
Je vais faire nettoyer le D7000 et attendre un peu pour le D5100.
C'est une maladie Nikon ou est-ce général avec tous les appareils à objectifs interchangeable? That is the question!
Citation de: Johnny D le Octobre 29, 2012, 17:20:38
Sur mon D7000 qui a un an (photo de ciel bleu à f/16), il y a des tâches. Petites mais assez nombreuses et qui réapparaissent aprés le nettoyage auto du capteur. Sur mon D5100, récent, il y a une tâche plus grande au centre, qui correspond peut-être davantage à l'idée qu'on se fait d'une tâche de graisse..
Je vais faire nettoyer le D7000 et attendre un peu pour le D5100.
C'est une maladie Nikon ou est-ce général avec tous les appareils à objectifs interchangeable? That is the question!
Le nettoyage auto du capteur ait comment dire...pas tres efficace...
Nikon a pas mis un systeme de nettoyage qui nettoie proprement, c'est pas monsieur propre.
Beh je pense que tout ceux qui shoot en dessous de F11 voient rien, et comme le mode auto vert monte rarement a f11...je pense que peu ce rendent compte de ce soucis.
Comme le coup des pixels chaud..tout le monde en a au moins, mais ppeu savent comme les detecter.
Quand le D7009 a lancer ca, ce fut une panique, et puis en regardant les autres boitiers on c'est appercu que c'etait moins pire ;D
Ces poussieres sont un soucis certes, mais de connaissance tous les reflex en sont touche
Et de plus le progres des dernieres annees est dans le mode dit "auto" comme tu le dit, quni reduit oas mal, surtout si tu met a l'allumage et a l'extinction.
Il y a 5 ans, sur les forum bridge, le cote "pas de poussieres" etait le point fort des bridges vis a vis des reflex entree de gamme
(Car oui comme il y a une guerre apsc vs ff, il y a la meme bridge versus apsc ;D)
Je viens de décharger mon D600, après une "belle" série de photo embarquée à F16 (max sur mon 50 1.8).
Oh qu'elle est belle mon île... mais les photos, bon bah j'en ferais rien, j'ai oublié de faire la capture de "Dust Off" pour réguler les tâches et comme j'étais véhiculé, j'ai fait pas mal de rafales, du coup, vla les gros points noirs constellants ces beaux paysages ! Ah que j'ai hâte que mon D600 est fini ça crise d'adolescence !
Par contre, petite remarque concernant le dépoussiérage. Il est très efficace sur mon boitier, vraiment très efficace, je n'ai eu qu'une fois à le relance manuellement après un changement d'objectif, sinon, en mode "à l'allumage, à l'extinction", c'est juste nickel ^^ (s'il n'y avait pas les graisses)
Enfin, me reste 1 sensorswab, j'vais tenter ma chance encore aujourd'hui, j'ai une sortie photo prévue cet après midi, j'espère qu'il sera bien propre ! (le petit cochon !)
pas tâches, mais TACHES - combien de fois il faudra le répéter ?
:D :D
Les taches donnent des tâches aux SAV! :)
Aaah!!! je croyais l'attache ::)
Raoul 8)
Un excellent produit pour nettoyer son capteur
seul problème très difficile à trouver en France
En Asie pas de problème
Citation de: Zinzin le Octobre 29, 2012, 12:07:33
Ces taches grasses , tu les auras tôt ou tard ( enfin plutôt tôt ;D ) .
Tu peux considérer ce que tu veux mais tu n' as pas vraiment d' alternative :
- soit tu continues indéfiniment de râler sans rien faire et l' état de ton capteur sera irrémédiablement le même
- soit tu décides de prendre les choses en main et tu apprends à nettoyer ton capteur
- soit tu arrêtes le reflex
C' est toi qui voit ;)
En attendant , vu qu' un capteur propre à 100% ça n' existe pas , pour 1 ou 2 taches , pour peu qu' elles soient peu visibles , des solutions logicielles très simples et efficaces existent
Il y aurait aussi une solution idéale : que les fabricants résolvent ce problème, car c'est à eux de le faire, pas à l'acheteur !
Même dans un restau miteux, on change la nappe si elle est sale. Alors pourquoi pas sur un Nikon à 2000 euros ?
Citation de: AD75 le Octobre 31, 2012, 13:51:17
Il y aurait aussi une solution idéale : que les fabricants résolvent ce problème, car c'est à eux de le faire, pas à l'acheteur !
Même dans un restau miteux, on change la nappe si elle est sale. Alors pourquoi pas sur un Nikon à 2000 euros ?
Bah comme tu sais s'il est miteux s'ils changent la nappe.
Bon alors pas grand monde qui a eu une tâche au 1er declic?
Si moi sur D800, petite tache d'huile, ça fait un peu chi** pour un appareil neuf, mais bon...
Entre les taches et les problème d'AF, ça commence à faire désordre !
Citation de: Gus le Octobre 31, 2012, 16:21:45
Entre les taches et les problème d'AF, ça commence à faire désordre !
ouais vive sony !
Achat du D800 il y a 20 jours , je viens de m'en servir et là 8 taches sur capteurs! essais à la poire inefficasse , differentes optiques et taches toujours présentent.
Me conseillez vous de passer par nikon pro ou alors par darty là ou j ai fait l achat?
Citation de: pentax29 le Octobre 31, 2012, 17:19:56
Achat du D800 il y a 20 jours , je viens de m'en servir et là 8 taches sur capteurs! essais à la poire inefficasse , differentes optiques et taches toujours présentent.
Me conseillez vous de passer par nikon pro ou alors par darty là ou j ai fait l achat?
Par Darty.
C'est lui le vendeur, et c'est lui qui t'apporte la garantie de 2 ans sur ton appareil.
OUi je pense que cela m'evitera un envois postale qui risque de se perdre dans la nature .
Parcontre sais tu si darty nettoie le capteur ou s'il l envois chez nikon?
Retour à mon D2x du coup !!
Citation de: pentax29 le Octobre 31, 2012, 17:34:06
OUi je pense que cela m'evitera un envois postale qui risque de se perdre dans la nature .
Parcontre sais tu si darty nettoie le capteur ou s'il l envois chez nikon?
Je crois qu'ils savent réparer les machines à laver le linge, mais à mon avis, leur SAV ne doit pas toucher aux appareils photo.
C'est la différence avec une boutique spécialisée !
Maintenant, si tu insistes poliment, tu pourras obtenir le remboursement intégral, et aller acheter ensuite un autre D800 dans une véritable boutique photo.
je vais voir ca ce week end ; merci
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 31, 2012, 17:37:06
Maintenant, si tu insistes poliment, tu pourras obtenir le remboursement intégral, et aller acheter ensuite un autre D800 dans une véritable boutique photo.
Ce n'est pas un avoir qu'ils proposent ?
Parce que dans ce cas, ça fait un bel avoir ...
Citation de: Gus le Octobre 31, 2012, 18:39:44
Ce n'est pas un avoir qu'ils proposent ?
Parce que dans ce cas, ça fait un bel avoir ...
Si c'est moins de 15 jours après l'achat, tu n'as aucun mal à te faire rembourser, à condition d'avoir conservé la boîte et tous les emballages.
Au bout de 20 jours, ça se négocie.
Au bout d'un mois, et avec de légères trace d'usage, c'est une autre histoire; d'autant plus que l'apparition de taches de graisse dans les premiers mois d'usage est un phénomène hélas normal, qui ne doit pas donner droit à un remplacement de l'appareil.
Ils sont plus sympa qu'à la F..., car eux ils m'avaient proposé un avoir...
C'est bon , échange du boitier aprés 5 jours. ;D
Ceux qui suivent la F1 ont constaté qu'il y a un film souple défilant devant l'objectif la caméra in-board, qui permet de ne pas conserver en permanence les taches d'huile projetée. Personne n'a encore demandé de faire pareil devant le capteur avec un petit rouleau à changer régulièrement?
:D :D :D :D :D
Mieux que cela, pourquoi pas un rodage de la mécanique du miroir et de l'obturateur avant montage dans le boitier? Ça se fait en automobile où les moteurs sont rodés au banc.
Bonjour,
Je ne sais pas si l'info a été dite les pages précédentes mais sur dpreview il y a un sujet très similaire. D'après de nombreux utilisateur le problème viendrait du gelcoat (peinture) qui ne tiendrait pas avec des éléments qui frotteraient.
Il y a même une pétition pour le signaler à Nikon qui ne semble pas y mettre du sien!
D'autre part il semblerait que Nikon ai envoyé à certains revendeurs un outil spécial pour régler le problème par aspiration... Beaucoup d'info et peu de problèmes résolus apparemment.
Le fil originel: http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303
La pétition http://www.change.org/petitions/nikon-nikon-d600-dust-on-sensor
La suite: http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303
Et même un questionnaire que pas mal de gens devrait remplir:
http://www.listentothewindmedia.com/nikon-d600-oil-and-dust-sensor-poll/
Personnellement je voulais acheter un D600. Vu l'attitude de Nikon j'ai changé d'avis.
Non merci au nettoyage toute les 100 photos avec un appareil à 2000€, en plus...
Citation de: beouveyre le Novembre 10, 2012, 13:08:45
Et même un questionnaire que pas mal de gens devrait remplir:
http://www.listentothewindmedia.com/nikon-d600-oil-and-dust-sensor-poll/
Même ceux qui utilisent un D600 et qui ne rencontrent aucun problème de ce type ?
(par solidarité ?)
Citation de: Verso92 le Novembre 10, 2012, 13:16:08
Même ceux qui utilisent un D600 et qui ne rencontrent aucun problème de ce type ?
(par solidarité ?)
Beh oui...sinon c'est oas credibe...
Si oas de sucis uniquement une question a repondre ;D
Par contre leur numeros de series...euhhh c'est oas comme le mien
Il note 30xxxx et moi j'ai un 605xxxx...peut etre pour ca ;)
Oui je pense comme ça peut aussi montrer le nombre d'utilisateurs qui n'ont pas de problèmes.. :'(
Citation de: beouveyre le Novembre 10, 2012, 13:08:45
...../Personnellement je voulais acheter un D600. Vu l'attitude de Nikon j'ai changé d'avis.
Non merci au nettoyage toute les 100 photos avec un appareil à 2000€, en plus...
Bonjour,
Finalement tu vas prendre quoi à la place ?
J'attends de voir un peu si nikon se bouge sinon ce sera 5D3 d'ici là les prix auront baissé...
Récupéré ce jour mon D7000 laissé dans un magasin Camara (24h) pour nettoyage capteur aprés un peu plus d'un an d'utilisation. Il était sale.
Ils ont aussi nettoyé le miroir, la chambre et fait des tests. Nickel. Coût de l'opération: 25 euros.
Ca les vaut..
Citation de: kochka le Novembre 08, 2012, 10:40:27
Ceux qui suivent la F1 ont constaté qu'il y a un film souple défilant devant l'objectif la caméra in-board, qui permet de ne pas conserver en permanence les taches d'huile projetée. Personne n'a encore demandé de faire pareil devant le capteur avec un petit rouleau à changer régulièrement?
:D :D :D :D :D
Ça a marché un temps, mais ça coûtait cher: le rouleau à changer toutes les 24 ou 36 pauses ...
Bon pour nettoyer le capteur j'ai des bâtonnets Sensor swab mais comme je n'ai eu que des capteurs APSc ses bâtonnets sont plus étroits que la largeur du capteur D800.
A mon avis cela est sans incidence pratique (sinon qu'il faudra deux passages) mais quelqu'un a-t-il déjà utilisé ces bâtonnets dans cette configuration.
Tout ça pour dire aussi que si problème récurrent il y a, et il semble qu'il y ait un souci, les revendeurs vont être mis à contribution. Alors autant qu'ils soient compétents!
Car je vois mal Nikon stopper les fabrications et rapatrier tous les appareils déjà livrés!
S'il s'agit de poussières sèches comme cela vient d'être évoqué, cela devrait partir d'un coup de soufflette. Or ce n'est apparemment pas le cas.
Mais ça commence tout de même à faire un peu désordre.. >:(
namzip, est-ce que tu penses avoir un retour de la part de ton contact chez nikon au sujet de ces "saletés". En tous cas ils sont au courant, reste à voir si ils feront une "annonces"...
Et lorsqu'une poussière sèche s'est collée sur une tache de graisse?????
;) :D
C.I. dans son dernier N° reçu ce matin, fait état de ce problème.
Et un de plus chez Nikon.
et ça continue à se confirmer: voir sur Nikon rumors
Dpreview confirms the dust spots issue on the Nikon D600 sensor
By [NR] admin | Published: November 13, 2012
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Nikon D600 dust spots Dpreview confirms the dust spots issue on the Nikon D600 sensor
Sensor residue on the Nikon D600 (source: dpreview)
In their just published review of the Nikon D600, dpreview did mention the sensor residue issue that was reported also by many [NR] readers:
Read More »
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/#ixzz2CDqrhlMh
Je devais craquer en cette fin d'année pour ce D600, je patienterai que Nikon trouve enfin solution à ce problème.
Citation de: fool fr-aime le Novembre 14, 2012, 19:22:12
Je devais craquer en cette fin d'année pour ce D600, je patienterai que Nikon trouve enfin solution à ce problème.
Et qu' ils disent à partir de quel numéro de série il n' y a plus de problème ? Tu risques de patienter longtemps...
(Mais fski va venir nous "esspliquer" que son D600 n' a pas ce problème, donc que ce problème n' existe pas, donc que tu peux l' acheter..... :D )
Citation de: Amaniman le Novembre 14, 2012, 19:35:02
Et qu' ils disent à partir de quel numéro de série il n' y a plus de problème ? Tu risques de patienter longtemps...
(Mais fski va venir nous "esspliquer" que son D600 n' a pas ce problème, donc que ce problème n' existe pas, donc que tu peux l' acheter..... :D )
non mais attend si on poste a ma place maintenant pfff ou va-t-on quoi....
Le dernier CI met les pieds dans le capteur du D600. Pas Nikon visiblement. ;D
En fait Canon et Nikon c'est un peu pareil : Le premier annonce des boitiers 6 mois à l'avance, le deuxième sort les boitiers 6 mois trop tôt.
Citation de: voxpopuli le Novembre 14, 2012, 19:46:29
Le dernier CI met les pieds dans le capteur du D600. Pas Nikon visiblement. ;D
En fait Canon et Nikon c'est un peu pareil : Le premier annonce des boitiers 6 mois à l'avance, le deuxième sort les boitiers 6 mois trop tôt.
:D :D :D :D :D
Citation de: Johnny D le Novembre 11, 2012, 08:26:54
Tout ça pour dire aussi que si problème récurrent il y a, et il semble qu'il y ait un souci, les revendeurs vont être mis à contribution. Alors autant qu'ils soient compétents!
Car je vois mal Nikon stopper les fabrications et rapatrier tous les appareils déjà livrés!
S'il s'agit de poussières sèches comme cela vient d'être évoqué, cela devrait partir d'un coup de soufflette. Or ce n'est apparemment pas le cas.
Mais ça commence tout de même à faire un peu désordre.. >:(
Je dirais même plus : ça commence à faire tache ! ;D
Pentax a fait le nécessaire quand certains K5 sont sortis avec des taches sur le capteur. Si c'est le cas sur certains D600, Nikon doit faire de même.
Citation de: voxpopuli le Novembre 14, 2012, 19:46:29
Le dernier CI met les pieds dans le capteur du D600. Pas Nikon visiblement. ;D
En fait Canon et Nikon c'est un peu pareil : Le premier annonce des boitiers 6 mois à l'avance, le deuxième sort les boitiers 6 mois trop tôt.
a voir si les problemes sont corrigé avant le remplacment du boitier.(d600s) quand tu vois que sur un forum concurent des personnes achetent des d7000 neuf et se retrouve avec des soucis d'af 2 ans apres !!!!
Citation de: EtAlors le Novembre 14, 2012, 20:56:55
a voir si les problemes sont corrigé avant le remplacment du boitier.(d600s) quand tu vois que sur un forum concurent des personnes achetent des d7000 neuf et se retrouve avec des soucis d'af 2 ans apres !!!!
Rien d'étonnant, les PB d'AF du D7000 n'ont jamais été réglé complétement, la preuve, et il en sera de même pour le D800 j'en ait bien peur.
Nikon se retrouve dans la même situation que Canon il y a quelques années avec son 1D, avec la différence que chez Nikon deux boîtiers sont touchés.
Ce qui est sur c'est que Nikon cumule les boulettes et l'image de marque en prend un sacré coup.
Dans le dernier CI, ils confirment qu'à cause d'un trou (???!!!) des débris passent et collent sur le capteur des D600.
Nikon est sur le coup.
A suivre.
Citation de: kochka le Novembre 15, 2012, 11:50:13
Nikon est sur le coup.
Et, une fois le problème résolu, ils donneront les n° de série à éviter ? Comme pour les D800 sans problème d' AF ?
(Autrement je ne vois pas comment la confiance peut revenir...)
Citation de: Sebmansoros le Novembre 15, 2012, 09:11:09
Rien d'étonnant, les PB d'AF du D7000 n'ont jamais été réglé complétement, la preuve, et il en sera de même pour le D800 j'en ait bien peur.
Nikon se retrouve dans la même situation que Canon il y a quelques années avec son 1D, avec la différence que chez Nikon deux boîtiers sont touchés.
Ce qui est sur c'est que Nikon cumule les boulettes et l'image de marque en prend un sacré coup.
Pourquoi écrire ce genre de chose sans aucune preuve.
Canon a des problème d'AF avec le 7D et tout se passe en douceur. Il n'y a pas de lourdingues qui à longueur de post viennent démolir le 7D.
Si tu ne veux pas te créer un ulcère, revends ton boitier et retourne chez Canon.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 15, 2012, 12:03:33
Tout ce qu'on peut dire, c'est que ce n'est pas le moment d'acheter un D600.
Une remarque altruiste...cela fait du bien à lire ;)
Citation de: namzip le Novembre 15, 2012, 13:38:59
Pourquoi écrire ce genre de chose sans aucune preuve.
Canon a des problème d'AF avec le 7D et tout se passe en douceur. Il n'y a pas de lourdingues qui à longueur de post viennent démolir le 7D.
Si tu ne veux pas te créer un ulcère, revends ton boitier et retourne chez Canon.
Sebmansoros fait partie des participants qui ne raconte pas de bêtise. Un peu de compréhension à défaut de solidarité serait une signe...d'ouverture d'esprit et de tolérance... ;)
Citation de: Amaniman le Novembre 15, 2012, 11:59:09
Et, une fois le problème résolu, ils donneront les n° de série à éviter ? Comme pour les D800 sans problème d' AF ?
(Autrement je ne vois pas comment la confiance peut revenir...)
Pas si simple, mon D800E fonctionne comme une horloge depuis le 15 avril et ses > 90000 shots...Et j'ai fait partie du premier lot livré en Europe...
...Donc pas de généralisation que l'on pourrait assimiler à du trollisme...
Citation de: manolindo le Novembre 15, 2012, 13:50:11
Sebmansoros fait partie des participants qui ne raconte pas de bêtise. Un peu de compréhension à défaut de solidarité serait une signe...d'ouverture d'esprit et de tolérance... ;)
Qu'il rencontre des problèmes avec son boitier et que Nikon tarde à apporter une solution définitive ont retenu toute mon attention et je suis solidaire mais je peux dire aussi que ses piques répétées sont lassantes (pour le moins).
Citation de: namzip le Novembre 15, 2012, 14:22:10
Qu'il rencontre des problèmes avec son boitier et que Nikon tarde à apporter une solution définitive ont retenu toute mon attention et je suis solidaire mais je peux dire aussi que ses piques répétées sont lassantes (pour le moins).
Ok, je comprends.
[at] +
Citation de: manolindo le Novembre 15, 2012, 13:52:39
Pas si simple, mon D800E fonctionne comme une horloge depuis le 15 avril et ses > 90000 shots...Et j'ai fait partie du premier lot livré en Europe...
...Donc pas de généralisation que l'on pourrait assimiler à du trollisme...
Effectivement... pas simple.
Mais surtout n' assimile pas ça à du trollisme... plutôt à de la déception/défiance envers la marque adorée... alors que j' ai super-envie de me faire plaisir avec un D600 ou un D800, j' hésite énormément... mais attendrait en tous cas, pour l' un comme pour l' autre, une mise au point claire de la part de Nikon.
Aucun soucis sur un 800e depuis 1600 photos.
Mais je ne suis pas un stakhanoviste du déclencheur.
Un réglage front, ou back focus de quelques points selon les optiques, et c'est tout.
Pas de regrets d'avoir lâché un D3x que j'aimais beaucoup.
J'ai gagné du poids et 50% de pixels en plus ne ralentissent pas le PC.
A mon sens le choix est simple, hors question pépettes:
- Pour les Zinquiets ou les Pinailleurs ==> D800e
- Pour les S'am-suffit-bien ==> D600, mais en attendant un peu, que la question du trou pulvérisateur de poussières grasses soit réglée.
humm, attendre un peu c'est combien de temps? Parce que s'il faut attendre un D600s ce sera dans 1 an et demi :-[
Intéressant cette info dans CI que je n'ai pas encore lu, mais apparemment rien de nouveau par rapport à ce que l'on savait déjà ?
Citation de: beouveyre le Novembre 15, 2012, 18:35:08
humm, attendre un peu c'est combien de temps? Parce que s'il faut attendre un D600s ce sera dans 1 an et demi :-[
Intéressant cette info dans CI que je n'ai pas encore lu, mais apparemment rien de nouveau par rapport à ce que l'on savait déjà ?
Si l'info c'est que pour le D600 nikon est dans le trou ;D
Je trouve que CI a eu les mots justes :
- Ce n'est pas normal (on aurait pu avoir des doutes ici et là)
- Un nettoyage n'est jamais sans risque
- la nature des taches reste encore à déterminer (si c'est de la graisse siliconée, bonjour le nettoyage)
- Nikon devrait communiquer rapidement.
Pour ma part, j'attendrai et si Nikon ne fait pas le point sur les corrections, je passerai mon tour, c'est simple, et ce sera le 2ème tour (D7000). ;)
Si on lit les news de CI, Nikon parle de cas isolés.
Ce sont des particules générées par le mécanisme du miroir. Un nettoyage "pourrait y remédier" après plusieurs centaines de déclenchements.
Si l'on regarde les images qui circulent sur le net, en partie basse de la chambre une pièce perd son revêtement par frottement.
Toujours selon CI, "En attendant que Nikon modifie ces pièces".
Bref, tout comme CI, en attente d'une réponse ... responsable.
En tout cas, le SAV ne pourra ni botter en touche ni "facturer" si les possesseurs de D600 rapportent leur boitier pour un nettoyage du capteur.
Bonsoir
Juste pour voir je viens de contrôler mon D800 à 3000 klik ben il y a deux petites taches
j'ai donc voulu voir sur le capteur opération que je faisais de temps à autre sur mon D200
Et là surprise l'option du menu verrouiller miroir indisponible ainsi que photo de correction poussières ????
Batterie chargée à bloc lecture des pages du manuel 398 et 327 rien à faire....
Je passe à côté de quoi ???
Merci si vous pouvez me décoincer ? Vu aussi page 261 du livre de Bernard2
La seule chose que je peux dire c'est que Nikon nous a sorti des merdes récemment et que ce n'est pas digne d'une société qui dans ses pub nous rabat les oreilles avec des mots superlatifs qui ne sont que mensonges. Je suis un vieux nikoniste et je peux vous dire que ma confiance en a pris un sacré coup.
C'est tout ce que j'ai à dire. Une chose est sur c'est qu'au sein de notre photo-club je ne recommande plus d'acheter du Nikon.
Citation de: Sebmansoros le Novembre 16, 2012, 20:39:32
La seule chose que je peux dire c'est que Nikon nous a sorti des merdes récemment et que ce n'est pas digne d'une société qui dans ses pub nous rabat les oreilles avec des mots superlatifs qui ne sont que mensonges. Je suis un vieux nikoniste et je peux vous dire que ma confiance en a pris un sacré coup.
C'est tout ce que j'ai à dire. Une chose est sur c'est qu'au sein de notre photo-club je ne recommande plus d'acheter du Nikon.
Bonsoir Seb
Je comprends ta déconvenue et je suis de ton avis j'espère que le SAV va t'arranger tes malheurs
Pour ma part j'aurais tort de me plaindre le D800 me donne satisfaction et ce n'est que 2 petites taches (poussières ?) après 3000 kliks qui si ce sont des poussières seront facile à enlever j'en ai l'habitude avec le D200 et mon *balai* maison !
Ici je demande de l'aide j'ai l'impression de ne pas avoir compris quelque chose sinon je vais tester en pose Bulb et voir si c'est de la graisse ou huile ce qui serait plus grave
Citation de: alain2x le Novembre 16, 2012, 21:26:13
En mode Manuel
Fermer le diaf à f/16 ou f/22
Passer la mise au point en Manuel, et régler la distance sur l'infini si tu vises une surface proche, ou sur 30 cm si tu vises le ciel uniformément éclairé.
Ajuster le temps de pose pour obtenir -2/3 d'IL de sous-ex.
Prendre une photo
L'examen à la loupe sur l'écran arrière doit te permettre de visualiser les poussières
Sinon, sur le PC, tu ouvres l'image, tu balances 100% d'accentuation et 100% de contraste : les poussières doivent te sauter aux yeux. Mais tu ne les verras jamais comme ça dans la vraie vie.
En réalité, les poussières sur un capteur ne se voient que dans les photos de meetings, sur des avions à hélice, quand tu dois utiliser une vitesse lente (1/60s) et donc fermer le diaf à f/16 en plein soleil.
Merci Alain mais ça je pratique pour voir si ...
Mais là je veux tenir l'oburateur ouvert et le miroir relevé pour y mettre un coup de balai
Et du coup j'ai regardé si je pouvais faire une photo de correction de poussières Rien , Nada, Nitra, que dalle .
Mes tâches sur D600, un boitier que j'apprécie. :)
Citation de: Unan kozh le Novembre 16, 2012, 21:33:31
Merci Alain mais ça je pratique pour voir si ...
Mais là je veux tenir l'oburateur ouvert et le miroir relevé pour y mettre un coup de balai
Et du coup j'ai regardé si je pouvais faire une photo de correction de poussières Rien , Nada, Nitra, que dalle .
Pour mettre un coup de balai tu vas dans le menu "configuration" puis choisir "verrouiller miroir/ nettoyage" et tu passes ton coup de balai (voir manuel page 397)
Citation de: alain2x le Novembre 16, 2012, 21:56:37
Pour tenir l'obturateur ouvert :
Mode Manuel
Temps de pose "Bulb"
relevage du miroir "Mup"
Tu appuies une fois, ça relève le miroir
Tu appuies une seconde fois : ça ouvre l'obturateur, il restera ouvert tant que tu ne relâches pas le déclencheur.
Attention aux crampes, et à la batterie morte :(
Faire une photo de correction de poussière, oui, à condition que les poussières ne bougent pas.
Et avec l'anti-poussières au démarrage ou à l'extinction, elles seront fichues de se promener : j'évite ...
Bonne chance :)
Merci à vous deux ;D
Alain tu as l'air au courant du problème ?
La position Bulb est risquée bien qu'il ne faille que quelques secondes pour virer le poussières repérées au préalable
petite précision pour ceux qui voudraient m'aider voir photo de mon écran AR
Bonne journée à tous .
Citation de: titroy le Novembre 15, 2012, 20:33:30
Je trouve que CI a eu les mots justes :
- Ce n'est pas normal (on aurait pu avoir des doutes ici et là)
- Un nettoyage n'est jamais sans risque
- la nature des taches reste encore à déterminer (si c'est de la graisse siliconée, bonjour le nettoyage)
- Nikon devrait communiquer rapidement.
Pour ma part, j'attendrai et si Nikon ne fait pas le point sur les corrections, je passerai mon tour, c'est simple, et ce sera le 2ème tour (D7000). ;)
+1
Citation de: alain2x le Novembre 17, 2012, 10:19:11
Le problème des poussières est venu avec le numérique. chez moi c'est depuis 2005 au D70, puis D2X, D2Hs, D200, D300, D700, D7000 et maintenant D600.
Comme il m'arrive souvent de varier les optique, les poussières, je connais un peu.
Mon D600 en fait, c'est vrai, mais pas plus qu'un dimanche à La Ferté. Maintenant si Nikon sort une procédure de nettoyage plus extrême, genre coup de Karcher en sortie de chaine, je suis preneur.
Ce n'est jamais sympa, de devoir tamponner des centaines de photos le dimanche soir.
Je suis passé du 801 direct D200 à sa sortie les poussières j'en ai fait mon ordinaire vu que je change beaucoup d'objectifs
Le nettoyage de ces maudites poussières ne me pose aucun problèmes à condition que ce soit des poussières pas des taches (système maison non breveté ;) )
Encore faut il pouvoir accéder au capteur en toute sécurité .
Et là je ne comprends pas pourquoi ces deux options sont indisponibles
Je demande à Nikon lundi mais suis pas chaud pour envoyer le D800 au SAV
Bonjour,
J'avais la même chose avec le D600, options en grisé impossibles à activer.
J'ai regardé la charge de l'accu que je pensais ok. Quatre segments sur le barre graphe mais seulement 86%.
J'ai rechargé mon accu et par miracle les options verrouillage et photo poussières sont devenues accessible.
Bon courage. :)
Citation de: Unan kozh le Novembre 17, 2012, 10:36:30
Je suis passé du 801 direct D200 à sa sortie les poussières j'en ai fait mon ordinaire vu que je change beaucoup d'objectifs
Le nettoyage de ces maudites poussières ne me pose aucun problèmes à condition que ce soit des poussières pas des taches (système maison non breveté ;) )
Encore faut il pouvoir accéder au capteur en toute sécurité .
Et là je ne comprends pas pourquoi ces deux options sont indisponibles
Je demande à Nikon lundi mais suis pas chaud pour envoyer le D800 au SAV
Mat ar jeu ganeoc'h, Unan Breizh?
Une visite au 96 rue Jean Jaures à Brest même t'évitera un envoi de ton D800 au SAV Nikon.
Hep brezhoneg, Breizh ebet
Ar ve chall
Citation de: namzip le Novembre 17, 2012, 11:02:44
Bonjour,
J'avais la même chose avec le D600, options en grisé impossibles à activer.
J'ai regardé la charge de l'accu que je pensais ok. Quatre segments sur le barre graphe mais seulement 86%.
J'ai rechargé mon accu et par miracle les options verrouillage et photo poussières sont devenues accessible.
Bon courage. :)
accus à 99 % et toujours indisponible ???
Citation de: JRC le Novembre 17, 2012, 11:10:16
Mat ar jeu ganeoc'h, Unan Breizh?
Une visite au 96 rue Jean Jaures à Brest même t'évitera un envoi de ton D800 au SAV Nikon.
Hep brezhoneg, Breizh ebet
Ar ve chall
Startijen zo emaon ;D
Un coup de Kerisit ? Perak ket .....
Mais je vais pas laisser tripoter mon doudou pour qu'il soit pire qu'avant . Je vais m'employer lundi à débloquer ces fonctions manquantes avec Nikon et je ne veux pas d'un autre D800 au moins celui ci (hennez) il fonctionne bien et c'est pas 2 petites poussières qui vont m'effrayer (Gast! )
Trugarez memestra
Je viens de lire l'article de CI. Ce sont des infos que l'on connaissait, j'avais vu notamment le fil sur lequel un utilisateur avait déballer 4 fois un D600 et les quatre avaient des poussières. En attendant une réaction de Nikon, je crois qu'on en est tous là, je trouve ça très intelligent de la part de chasseur d'images de publier cette info pour qu'elle soit visible, comme l'a fait dpreview et NR. Cela pressera, je l'espère, Nikon à entreprendre quelque chose et à faire une annonce "officiel". Tout le monde est au courant...
Bravo CI :)
Citation de: Unan kozh le Novembre 17, 2012, 12:12:53
accus à 99 % et toujours indisponible ???
J'ai eu ma même chose, et sans l'accu à fond, nada ( ça doit être une sécurité;;)
Citation de: lbo19 le Novembre 17, 2012, 12:25:53
J'ai eu ma même chose, et sans l'accu à fond, nada ( ça doit être une sécurité;;)
Oui c'est une sécurité je pense aussi
mais cela fait 3 fois que je recharge a fond (voyant fixe + une heure de rab) lorsque je le mets dans l'appareil c'est 100 % affiché et ça descend à 99 % rapidement
Mais hélas toujours pas acessible
Merci de vos retours
J'ai sûrement un D800 spécial BZH ;D
Citation de: alain2x le Novembre 17, 2012, 10:55:41
Ma méthode suppose de garder le déclencheur enfoncé, donc d'avoir un doigt disponible.
Nikon te propose aussi la méthode plus orthodoxe :
Menu "Configuration"
Verrouillage miroir / nettoyage
Démarrer :
Lorsque vous appuyez sur le déclencheur, le miroir se lève et l'obturateur s'ouvre.
Pour abaisser le miroir, éteignez l'appareil photo.
C'est ce que tu cherchais ?
Mais oui Alain c'est ça que je cherche
Mais regarde ma pièce jointe les options sont indisponibles avec un batterie chargée à fond
Et c'est comme tu dis sur mon D200 ???
Citation de: beouveyre le Novembre 17, 2012, 12:24:42
Je viens de lire l'article de CI. Ce sont des infos que l'on connaissait, j'avais vu notamment le fil sur lequel un utilisateur avait déballer 4 fois un D600 et les quatre avaient des poussières. En attendant une réaction de Nikon, je crois qu'on en est tous là, je trouve ça très intelligent de la part de chasseur d'images de publier cette info pour qu'elle soit visible, comme l'a fait dpreview et NR. Cela pressera, je l'espère, Nikon à entreprendre quelque chose et à faire une annonce "officiel". Tout le monde est au courant...
Bravo CI :)
+1 Bravo CI, c'est ce qu'on attend d'un vrai magazine d'informations :D
Citation de: Unan kozh le Novembre 17, 2012, 12:12:53
accus à 99 % et toujours indisponible ???
OK,
Un petit truc en passant, est-ce lié à une config particulière de type mode sur M ou autre chose.
Une autre piste, un reset du boitier en appuyant sur les deux touches marquées d'un point vert.
Je dis tout ça me je n'en sais rien. C'est juste pour essayer de t'aider. :)
Citation de: namzip le Novembre 17, 2012, 13:07:41
OK,
Un petit truc en passant, est-ce lié à une config particulière de type mode sur M ou autre chose.
Une autre piste, un reset du boitier en appuyant sur les deux touches marquées d'un point vert.
Je dis tout ça me je n'en sais rien. C'est juste pour essayer de t'aider. :)
T'as raison de dire une étincelle peut jaillir ;D
J'ai essayé plusieurs config A M vais faire toutes on sait jamais
Après remise à zero du boitier faut que je regarde ce que ça entraine .....ça pourrait le faire et ça n'engage à rien .
Je me demande si d'autres ont ce problème moi je veux bien enlever les poussières mais faut pouvoir le faire !!!!
Citation de: Unan kozh le Novembre 17, 2012, 13:39:58
T'as raison de dire une étincelle peut jaillir ;D
J'ai essayé plusieurs config A M vais faire toutes on sait jamais
Après remise à zero du boitier faut que je regarde ce que ça entraine .....ça pourrait le faire et ça n'engage à rien .
Je me demande si d'autres ont ce problème moi je veux bien enlever les poussières mais faut pouvoir le faire !!!!
A priori je ne vois aucune fonction qui puisse poser problème avec le mode nettoyage
seulement la batterie.
Ta batterie c'est celle qui était livrée avec l'appareil?
sinon c'est une nikon?
Citation de: Bernard2 le Novembre 17, 2012, 14:09:35
A priori je ne vois aucune fonction qui puisse poser problème avec le mode nettoyage
seulement la batterie.
Ta batterie c'est celle qui était livrée avec l'appareil?
sinon c'est une nikon?
Salut bernard
Batterie Nikon chargeur Nikon fournit avec l'appareil D800
la batterie est bien conforme hors lot défectueux
j'ai tenté la réinitialisation par les touches points verts
Je ne sais plus quoi faire .......
Edit pour Bernard : La fonction Photo de correction poussières est aussi indisponible là la batterie n'a rien à y voir
Citation de: alain2x le Novembre 17, 2012, 16:31:23
Chez moi, l'option fonctionne avec une batterie chargée à 95%.
Elle est grisée avec une batterie chargée à 47%.
La photo de correction-poussières est visible dans les deux cas.
Au fait, je parle d'un D600.
Cest au sujet d'un D800
ta manip manuelle fonctionne bien mais juste pour voir il ne s'agirait pas d'aller rencontrer l'obturateur dans sa course de fermeture et pour finir le mauvais coup le miroir bonjour les dégats
De plus la galette est de taille respectable quelques secondes ne suffiront pas elle est ronde je peux moins bien repérer la place des poussières par rapport au format 24x36
Conclusions c'est pas de la tarte (comme sur le D200) c'est dangereux et ça peut couter très cher ....... En cas de taches grasses => SAV Nikon
Citation de: Unan kozh le Novembre 17, 2012, 17:24:19
De plus la galette est de taille respectable quelques secondes ne suffiront pas elle est ronde je peux moins bien repérer la place des poussières par rapport au format 24x36
Salut vieil ancien ;)
je ne comprends pas le sens de ton message ! quelle galette, pourquoi parles-tu de 24x36 puisque c'en est un ?
private joke ?
Galette Bretonne ?
Citation de: Unan kozh le Novembre 17, 2012, 17:24:19
Cest au sujet d'un D800
Je vais peut être dire une bêtise mais ton D800 ne serait pas équipé de la batterie défectueuse qui a été rappelée pour échange par Nikon ?
Citation de: danielk le Novembre 17, 2012, 17:40:31
Salut vieil ancien ;)
je ne comprends pas le sens de ton message ! quelle galette, pourquoi parles-tu de 24x36 puisque c'en est un ?
private joke ?
Galette Bretonne ?
Krampouez ? Galette Bretonne oui pourquoi pas
( dans ma pratique maison je vais chercher poussière par poussière ) La précision est très importante et il ne faut pas que ma koef soit dans la bleunn
Rassure toi j'ai juste pris une dose de lambig ;D demain fest-deiz il y aura un anti-douleurs corsé en plus j'oublierai Nikon
Kenavo.
Citation de: Shosholoza le Novembre 17, 2012, 17:45:47
Je vais peut être dire une bêtise mais ton D800 ne serait pas équipé de la batterie défectueuse qui a été rappelée pour échange par Nikon ?
Je ne sais d'où vient cette batterie elle était avec l'appareil et elle n'est pas concernée par le rappel des batteries défectueuses
Effectivement je pourrais faire un échange faut trouver une batterie .......
Citation de: Unan kozh le Novembre 17, 2012, 15:28:44
Edit pour Bernard : La fonction Photo de correction poussières est aussi indisponible là la batterie n'a rien à y voir
cette fonction est aussi inactivée par l'absence de carte dans l'appareil
Citation de: Bernard2 le Novembre 17, 2012, 18:36:38
cette fonction est aussi inactivée par l'absence de carte dans l'appareil
j'ai mes deux cartes dans l'appareil
une est avec des nefs l'autre est vide
je vais retirer celle avec les nefs et formater l'autre avec l'appareil
Merci Bernard ça prépare mon dialogue pour Lundi demain je serai indisponible
pas de soucis ça n'empêche pas
encore de faire des photos .
Après formatage rien de nouveau ;D
Vaut mieux prendre ça avec le sourire .
Citation de: alain2x le Novembre 17, 2012, 21:06:54
Curieux, ton problème, Unan kozh.
à part ça, je ne lis rien sur la notice du D800 qui explique ton problème.
Je cherche ce qui peut inhiber la fonction de nettoyage du capteur, mais à part une mauvaise volonté de ton boitier, que j'espère passagère ...
Rassure-toi, le SAV ne trouvera rien, car la loi de Murphy veut que tout aille bien chez eux. Au retour, tu n'auras toujours pas compris, mais ça marchera.
bon des objectifs à micro-processeurs ....un 18/200 VRii ça doit aller ? j'attends le 70:200 F:4
Attention Alain la fonction nettoyage fonctionne enfin elle semble fonctionner car celle-ci est disponible et se déroule comme prévu mais je n'ai jamais contrôlé le résultat et de fait je n'ai constaté que deux taches sur mon capteur
Je suis habitué à enlever les poussières sur le D200 donc en manuel pour moi c'est simple et radical j'ai voulu faire pareil avec le D800 et c'est là que le bat blesse
je n'ai plus les options disponibles
Lundi avant toute demande au SAV j'irai voir le copain qui me l'a gentiment refilé on essaiera de trouver une autre batterie
Loi de Murphy ou pas au vu des problèmes de retour SAV j'ai vraiment pas envie d'envoyer le mien qui marche nickel pour qu'il me revienne boiteux des colims .
Bonne soirée à tous la nuit porte conseil si des fois vous trouvez ça me soulagerait.
Kenavo.
Citation de: Unan kozh le Novembre 17, 2012, 21:29:06
bon des objectifs à micro-processeurs ....un 18/200 VRii ça doit aller ? j'attends le 70:200 F:4
Attention Alain la fonction nettoyage fonctionne enfin elle semble fonctionner car celle-ci est disponible et se déroule comme prévu mais je n'ai jamais contrôlé le résultat et de fait je n'ai constaté que deux taches sur mon capteur
Je suis habitué à enlever les poussières sur le D200 donc en manuel pour moi c'est simple et radical j'ai voulu faire pareil avec le D800 et c'est là que le bat blesse
je n'ai plus les options disponibles
Lundi avant toute demande au SAV j'irai voir le copain qui me l'a gentiment refilé on essaiera de trouver une autre batterie
Loi de Murphy ou pas au vu des problèmes de retour SAV j'ai vraiment pas envie d'envoyer le mien qui marche nickel pour qu'il me revienne boiteux des colims .
Bonne soirée à tous la nuit porte conseil si des fois vous trouvez ça me soulagerait.
Kenavo.
si tu en as la possibilité essaie tout de même un autre accu bien chargé
A plus
Bernard
Pour en revenir aux saletés...
Sur le questionnaire http://www.listentothewindmedia.com/nikon-d600-oil-and-dust-sensor-poll/
On peut voir les résultats en bas: 300 personnes ont participé (à l'heure actuelle) ce qui commence à être représentatif.
77% ont un problème de poussière sur le D600
60% de ces personnes n'ont pas retourné leur appareil au SAV .... ???
Tu m'étonne si nikon dit qu'il s'agit de "cas isolé" ..
Un appareil sur deux avec des PB c'est peut-être la nouvelle norme Nikon. ;D
Bonjour à tous,
Et voila je fais parti du club des "empoussiérés du capteur" . ::)
Je suis sur Nikon D 600 qui du reste est une superbe machine une fois que ses problèmes de jeunesses seront réglés.
En attendant mon super revendeur a fait le nécessaire et m'a rendu un appareil au capteur immaculé. :D ;)[img][img][img]
A vous lire....
Citation de: Unan kozh le Novembre 17, 2012, 21:29:06
Bonne soirée à tous la nuit porte conseil si des fois vous trouvez ça me soulagerait.
Kenavo.
Trouvé sur DPreview , d'autres avaient le même soucis :
It is a custom setting. In my case it was setting g4: Assign shutter button in the Custom Menu Settings (see page 324 of the manual)."When this option is selected, interval timer photography (0 201) is not
available and any functions assigned to the shutter release button (such as taking photographs, measuring preset white balance, and taking image dust-off reference photos) can not be used when 1 is selected with the live view selector. Select Take photos to use these options.
Yep, thanks, that helped me out
Reset Shooting Bank
I had the same problem recently, the lock mirror up for cleaning and Image dust off ref photo were always grayed no matter how full the battery.
Resetting my 4 Shooting banks solved the problem.
Citation de: Shosholoza le Novembre 18, 2012, 11:59:55
Trouvé sur DPreview , d'autres avaient le même soucis :
It is a custom setting. In my case it was setting g4: Assign shutter button in the Custom Menu Settings (see page 324 of the manual).
"When this option is selected, interval timer photography (0 201) is not
available and any functions assigned to the shutter release button (such as taking photographs, measuring preset white balance, and taking image dust-off reference photos) can not be used when 1 is selected with the live view selector. Select Take photos to use these options.
Yep, thanks, that helped me out
Reset Shooting Bank
I had the same problem recently, the lock mirror up for cleaning and Image dust off ref photo were always grayed no matter how full the battery.
Resetting my 4 Shooting banks solved the problem.
merci si quelqu'un pouvait me traduire je vois pas ce que la video vient faire ici
Bonne nuit à tous
Citation de: Unan kozh le Novembre 18, 2012, 22:52:33
merci si quelqu'un pouvait me traduire je vois pas ce que la video vient faire ici
Bonne nuit à tous
Bonsoir Unan kozh
Je te suggère de lire attentivement la page 324 de ton manuel (en particulier l'encadré en bas de la page) et de regarder quel choix tu as fait dans l'option g4.
Si ton choix est "Enregistrement de vidéos", ça peut expliquer que ton point de menu Prise de photos de correction de poussière soit grisé. Par contre je ne sais pas si ça résoudra complètement ton problème, c'est-à-dire si ça dégrisera ton menu Verrouiller miroir/nettoyage.
A essayer quand même, ça semble être une piste intéressante. :)
PS la dernière phrase dit que ça a résolu aussi le problème du verrouillage du miroir (lock mirror up).
"
I had the same problem recently, the lock mirror up for cleaning and Image dust off ref photo were always grayed no matter how full the battery.
Resetting my 4 Shooting banks solved the problem."
Il dit que les 2 options étaient grisées, quelle que soit la charge de la batterie.
Citation de: coval95 le Novembre 18, 2012, 23:12:40
Bonsoir Unan kozh
Je te suggère de lire attentivement la page 324 de ton manuel (en particulier l'encadré en bas de la page) et de regarder quel choix tu as fait dans l'option g4.
Si ton choix est "Enregistrement de vidéos", ça peut expliquer que ton point de menu Prise de photos de correction de poussière soit grisé. Par contre je ne sais pas si ça résoudra complètement ton problème, c'est-à-dire si ça dégrisera ton menu Verrouiller miroir/nettoyage.
A essayer quand même, ça semble être une piste intéressante. :)
Bravo!
souhaitons que ce soit bien le cas pour Unan kozh
Il fallait y penser mais c'est assez logique bien sûr le déclencheur affecté à la vidéo ne peut plus déclencher d'images...
ceci étant il me semble que Unan kozh avait fait un reset des fonctions, cela aurait dû remettre tous les réglages par défaut...ou alors il n'avait fait qu'un reset minimal et pas des menus...
Citation de: Bernard2 le Novembre 18, 2012, 23:20:58
Bravo!
souhaitons que ce soit bien le cas pour Unan kozh
Il fallait y penser mais c'est assez logique bien sûr le déclencheur affecté à la vidéo ne peut plus déclencher d'images...
ceci étant il me semble que Unan kozh avait fait un reset des fonctions, cela aurait dû remettre tous les réglages par défaut...ou alors il n'avait fait qu'un reset minimal et pas des menus...
Ben, bravo surtout à Shosholoza qui a, semble-t-il, fait une bonne pioche. Espérons en effet que ça aidera Unan kohz, tout le mérite reviendrait alors à Shosholoza. :)
Par contre Bernard, je n'ai peut-être pas tout compris mais je ne vois pas en quoi c'est logique, dans la mesure où ce choix concerne le fonctionnement du déclencheur en mode vidéo. Pourquoi cela grise-t-il les menus quand on n'est pas en mode vidéo (et pourquoi trouves-tu ça logique) ?
Citation de: coval95 le Novembre 18, 2012, 23:31:01
Espérons en effet que ça aidera Unan kohz, tout le mérite reviendrait alors à Shosholoza. :)
C'est totalement interessé comme démarche , je cherche a obtenir en retour des infos sur le balais maison a Unan kozh ;D
En dehors du menu g4 il y a ça aussi a essayer avant ( d'un technicien Nikon USA , trouvé encore sur DP ) :
go to the Shooting Menu > Shooting Menu Bank and choose "D". Then you must go to the Custom Settings Menu > Custom settings bank and choose "D". Once you are in the "D" banks - for both of these menus - then go to the Setup Menu and the Lock UP Mirror For Cleaning and the Image Dust Off ref photo entries will be available.
The explanation from Nikon was that the "D" menus contain Nikon specifications and the camera must be in these banks in order for it to access these features.
When I fooled around with the banks a little more I found that
you only have to change the Custom settings bank to "D", no matter what shooting menu bank you're in.
Citation de: coval95 le Novembre 18, 2012, 23:12:40
Bonsoir Unan kozh
Je te suggère de lire attentivement la page 324 de ton manuel (en particulier l'encadré en bas de la page) et de regarder quel choix tu as fait dans l'option g4.
Si ton choix est "Enregistrement de vidéos", ça peut expliquer que ton point de menu Prise de photos de correction de poussière soit grisé. Par contre je ne sais pas si ça résoudra complètement ton problème, c'est-à-dire si ça dégrisera ton menu Verrouiller miroir/nettoyage.
A essayer quand même, ça semble être une piste intéressante. :)
PS la dernière phrase dit que ça a résolu aussi le problème du verrouillage du miroir (lock mirror up).
"I had the same problem recently, the lock mirror up for cleaning and Image dust off ref photo were always grayed no matter how full the battery.
Resetting my 4 Shooting banks solved the problem."
Il dit que les 2 options étaient grisées, quelle que soit la charge de la batterie.
BINGOMerci à vous deux et à tous qui ont perticipé
c'est quand même un truc bizarre mais bon ......
Pour Shosholoza : Je ne saurais trop te conseiller mon balai maison car à la lecture du mode d'emploi du D800 il ne faudrait pas toucher au capteur même par inadvertance avec les poils d'un pinceau ce que je fais allègrement sur mon D200
Quoi qu'il en soit je n'ai pas encore essayé sur le D800
Methode Unan Kozh attention je suis un peu kamikaze du genre à monter un 21 f:4 leica R sur le D800 (Alain2x comprendra )
Un pinceau ultra doux polarisé par un flux magnétique naturel je vais à la pêche aux poussières une à une en évitant de toucher le capteur Voilou C tout .
EVIDEMMENT A NE PAS FAIRE .........
Mais un service en vaut un autre . j'ai passé une très bonne journée hier et le D800 a chauffé ;D
Trugarez bras an all !
Ouf !!
Je pensais qu'un reset par les touches vertes devait suffire. ::)
Heu...
On ne touche jamais au capteur, mais uniquement au filtre. Pour toucher le capteur, il faut forer dans le filtre.
Citation de: kochka le Novembre 19, 2012, 16:11:51
Heu...
On ne touche jamais au capteur, mais uniquement au filtre. Pour toucher le capteur, il faut forer dans le filtre.
oh ben kochka c'est ding dindon
toulmondyavaitcompris >:(
épi page 444 du livre à notice c'est marqué nettoyage du capteur d'image p 394 par Mr Nikon himself n'est il pas ?
Citation de: namzip le Novembre 19, 2012, 09:02:27
Ouf !!
Je pensais qu'un reset par les touches vertes devait suffire. ::)
Les deux touches vertes ne modifient que les réglages apparaissant sur l'afficheur supérieur.Pas les autres options des menus internes
Bonsoir
Bien contente d'avoir pu aider.
Mais c'est Shosholoza qui a trouvé l'article, le mérite lui en revient ainsi qu'à l'auteur du post sur DPReview. :)
Pour ma part je n'ai jamais osé farfouiller dans le ventre de mes boîtiers... :-[
J'espère ne pas devoir changer mes habitudes quand j'aurai un D600. ;D
Citation de: coval95 le Novembre 19, 2012, 23:05:34
Bonsoir
Bien contente d'avoir pu aider.
Mais c'est Shosholoza qui a trouvé l'article, le mérite lui en revient ainsi qu'à l'auteur du post sur DPReview. :)
Pour ma part je n'ai jamais osé farfouiller dans le ventre de mes boîtiers... :-[
J'espère ne pas devoir changer mes habitudes quand j'aurai un D600. ;D
Bonjour Coval95
Je ne pense pas qu'il faille rechercher à qui revient le mérite,tu es passée par là et tu as bien voulu faire comprendre je t'en remercie et puis ça servira certainement à d'autres .....
Il n'y a aucune raison pour que tu farfouilles plus dans le ventre de ton futur D600 plus que dans celui du Mimille, les poussières c'est pour tout le monde plus ou moins suivant les circonstances. Et il te suffit d'avoir à l'esprit cette maxime que nos médecins de tout poils ont oublié
Premièrement ne pas nuire
Et j'ajouterai la mienne : On ne touche pas à un mécanisme que l'on ne connait pas .
Bonne photos
PS il est évident que des taches grasses il en va tout autrement et qu'après un nettoyage par le SAV cela doit s'arrêter un APN n'est pas une friteuse ;D
Citation de: _Mac_ le Octobre 05, 2012, 19:15:02
J'ai acheté un Nikon D600 samedi dernier et, dès mes premières photos, je me suis aperçu qu'il y avait des taches sur le capteur.
Le mardi à la première heure j'étais au magasin qui m'a expliqué que ca pouvait arriver et m'a proposé de nettoyer le capteur. J'ai refusé et exigé un échange car le prix payé, j'étais en droit d'attendre un appareil parfait.
Comme je suis un bon client et que le magasin est sympa, il est allé chercher une autre boîte en me disant qu'il mettrait mon appareil "à la démo". On a vérifié le deuxième boitier ... et il avait aussi des taches !
Du coup, le vendeur est allé chercher les deux autres D600 qui lui restaient ... et là encore ils avaient des taches! Visiblement des taches de graisse ET comme des éclats de peinture. On en revenait pas : quatre D600 neufs, quatre capteurs sales !
Je suis finalement reparti avec un appareil nettoyé, mais pas vraiment satisfait. Je ressens la même chose que si j'achetais une voiture de luxe et que je trouvais des mégôts dans le cendrier et des mouchoirs sales dans les vides poches. Ca fait franchement mauvais effet. Du coup je me demande si je suis trop pinailleur et si les taches sont normales sur un capteur neuf, si je suis juste malchanceux ou si tous les D600 sont comme ça.
A ceux qui possèdent un D600 : dans quel état est votre capteur ? Et s'il est sale, d'où viennent ces saletés?
Ce fil ayant pas mal dévié je crois qu'il faut saluer Mac, qui a été le premier à lever ce lièvre. Après avoir été tiré à vue comme un lapin par tous ceux qui ne veulent pas que leur Nikon ait un défaut, son fil est validé par la rédac. Comme quoi...
Citation de: David.44 le Novembre 20, 2012, 20:30:06
Ce fil ayant pas mal dévié je crois qu'il faut saluer Mac, qui a été le premier à lever ce lièvre. Après avoir été tiré à vue comme un lapin par tous ceux qui ne veulent pas que leur Nikon ait un défaut, son fil est validé par la rédac. Comme quoi...
Pas mal dévié ????
Je parle de D800 et de taches c'est dévié ?
Par contre il te faut éviter de faire des amalgames et lire ce que l'on a écrit sur le sujet.
Si il est inacceptable d'avoir un boitier NEUF pollué il faut admettre que tout outil qui travaille s'entretien ou se fait entretenir .
Ta bagnole de luxe tu ne la laves jamais ? Ni la contrôle régulièrement ?
Les poussières sont une légende ? Ben non ce matin capteur nickel ce soir 2 poussières Ha sur le E il n'y en a pas ?
Kenavo
Taches déjà présentées sur ce fil : D600 60047XX
Cliché n°682
(http://img11.imageshack.us/img11/3329/dsc0682qx.jpg)
Cliché n°898
(http://img94.imageshack.us/img94/5817/dsc0898nt.jpg)
Bon c'est pas normal un capteur sale à l'achat.
Après un petit quart d'heure de nettoyage c'est presque parfait. Bref un super boitier pas trop lourd et vraiment agréable à utiliser. :D
On peu passer des heures à pleurer sur son sort ou faire le nécessaire et passer à autre chose. ;)
Doit bien y avoir un tuto imagé "nettoyer le capteur de son D600" !
Il pourrait en mettre un sur le site de nikon :D
D600 ou pas un capteur est un capteur qu'il faudra nettoyer plus d'une fois, alors autant apprendre a le faire le plus tôt possible. ;D
Citation de: check le Novembre 29, 2012, 21:48:50
D600 ou pas un capteur est un capteur qu'il faudra nettoyer plus d'une fois, alors autant apprendre a le faire le plus tôt possible. ;D
Toutafé : c'est comme les voitures, ça se salit !
(ça rime à rien cette manie des vendeurs de voitures neuves de te livrer des voitures propres, puisqu'elles vont se salir, au bout du compte...)
Mr Verso92 n'oublier pas de me citer aussi :
"Bon c'est pas normal un capteur sale à l'achat. "
un post plus haut. ;)
le NIKON RUMORS frais du jour:
Few updates on the Nikon D600 oil spots issue.
The Nikon D600 sensor doesn't get any oil spots after 3000 shots
donc 1/ j achète ? 2/ je mitraille 3 / je fais nettoyer 4/ je fais un sourire
en fait l'article cité de nikon rumors vient du blog de LensRentals et ils parlent de poussières pas d 'huile ! mais expérimentation sur 20 appareils ...sont sérieux ces gens là.
Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2012, 21:51:26
(ça rime à rien cette manie des vendeurs de voitures neuves de te livrer des voitures propres, puisqu'elles vont se salir, au bout du compte...)
J'ai exigé du concessionnaire qu'il me livre la voiture non lavée, et j'en ai fait moi-même la préparation, pour éviter d'avoir des microrayures sur une carrosserie neuve
Citation de: check le Novembre 29, 2012, 22:00:20
Mr Verso92 n'oublier pas de me citer aussi :
"Bon c'est pas normal un capteur sale à l'achat. "
un post plus haut. ;)
;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2012, 21:51:26
Toutafé : c'est comme les voitures, ça se salit !
(ça rime à rien cette manie des vendeurs de voitures neuves de te livrer des voitures propres, puisqu'elles vont se salir, au bout du compte...)
C'est vrai, pourquoi dans les restaurant nous servir de la nourriture pas mâchée, puisqu'au final on va la mâcher.
J'arrête de parler bouffe. Et le papier wc hien on peut aussi en parler du papier wc, pourquoi achter du papier wc emballer tout propre alors qu'on va ... ;D
Citation de: chris31 le Novembre 30, 2012, 11:24:00
C'est vrai, pourquoi dans les restaurant nous servir de la nourriture pas mâchée, puisqu'au final on va la mâcher.
J'arrête de parler bouffe. Et le papier wc hien on peut aussi en parler du papier wc, pourquoi achter du papier wc emballer tout propre alors qu'on va ... ;D
Punaise vous allez pas mieux les mecs quand meme...
c'est du n'importe quoi vos posts...
Pour les propriétaires de D600 mécontents, Dyson lance une nouvelle version miniature de son aspirateur sans sac.
Bon c'est vendredi! ;D
Bonjour
Très ancien nikoniste, j'étais prêt à commander au Père Noël un D600, mais avec ce qui se passe ...
La question est de savoir quand Nikon va corriger ce problème (s'il le corrige) et quand les nouvelles productions seront sur le marché.
Et c'est là que Chasseur d'Images a une plus-value, celle de trouver l'information chez les constructeurs ou importateurs.
Heureusement qu'il y a les forums Internet pour lever les lièvres !
L'évolution du marché de la photo devient fort inquiétant. Les constructeurs ne sont-ils pas en train de tuer la poule aux œufs d'or ?
Je suis en attente d'un dossier de CI sur les derniers comportements de Nikon, Fuji... sur leur contrôle qualité, le SAV etc...
Je rappelle que ces petits bijoux coûtent quand même quelques milliers d'Euros quand on compte tout ce qu'on doit ajouter autour (objectifs, flashs, accessoires..). On est en droit d'être traités comme des clients, et pas uniquement comme des payeurs.
Sur un fil US, un pro américain a eu, sur ses 10 derniers boitiers Nikon : D3, D700, D800, D600, 7 problèmes (focusing, taches...), soit 70% de déchets, pas mal pour une marque qui se targue d'équiper les pros.
Monsieur Chasseur d'Images, pouvez-vous nous dire ce que vous comptez faire pour informer vos lecteurs et aider les infortunés acheteurs de D600 ?
Cordialement
Citation de: Joedeletang le Décembre 01, 2012, 15:57:39
Sur un fil US, un pro américain a eu, sur ses 10 derniers boitiers Nikon : D3, D700, D800, D600, 7 problèmes (focusing, taches...), soit 70% de déchets, pas mal pour une marque qui se targue d'équiper les pros.
Il a vraiment pas de bol ce "pro" ; le D3 et le D700 sont plutôt du genre fiable et sortis avant que certaines techniques de communications ne deviennent la norme....un lien vers ce fil US ?
ça va plaire a fski ça ::);D
Citation de: Shosholoza le Décembre 01, 2012, 16:20:41
Il a vraiment pas de bol ce "pro" ; le D3 et le D700 sont plutôt du genre fiable et sortis avant que certaines techniques de communications ne deviennent la norme....un lien vers ce fil US ?
ça va plaire a fski ça ::);D
ahh beh encore un qui fout en l'air toute les statistiques punaise....
bon aller moi je vais voir si je suis pas une tache en patin a glace avec un D600 (sans tache) a somerset house ;D ;D ;D
Bonsoir tout le monde.
Have a look :
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303#forum-post-50141626
A ciao
Citation de: Sousou1 le Décembre 11, 2012, 21:08:40
Bonsoir tout le monde.
Have a look :
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303#forum-post-50141626
A ciao
Bonjours nouvel arrivant...ou ancien nouveau troll je sais pas comment dire....
Ta news, elle est vieille....
J'ai eu 6 personnes possédant le D600 directement au téléphone :
-2 d'entres elles ont renvoyé leur appareil en SAV car grosses tâches visibles dès f/4 (acheter dès sa sortie). Nikon prend en charge les frais d'envois et le nettoyage (qui ne sert pas à grand choses car apparemment les tâches reviennent au bout de quelques clics seulement...)
-4 d'entres elles n'ont aucun soucis à part quelques poussières (1 l'a acheté dès sa sortie et les 3 autres courant novembre).
Le D600 : sûrement le meilleur APN qualité/prix sauf ce léger problème rédhibitoire. Les Japonais ne contrôleraient-ils plus la qualité en sortie d'usine ?
entre sans "s"
Ma news est vielle, c'est vrai, mais je viens de la découvrir et comme elle ne figure pas de ce fil, elle peut servir à d'autres qui comme moi sont dans l'expectative. Et ça prouve aussi que le problème est vieux lui aussi ce qui n'est pas pour arranger les affaires de Nikon.
Cordialement, le nouvel arrivant...ou l'ancien nouveau troll, je sais pas comment dire car je ne sais pas ce qu'est un troll.
Citation de: Sousou1 le Décembre 11, 2012, 22:22:01
Ma news est vielle, c'est vrai, mais je viens de la découvrir et comme elle ne figure pas de ce fil, elle peut servir à d'autres qui comme moi sont dans l'expectative. Et ça prouve aussi que le problème est vieux lui aussi ce qui n'est pas pour arranger les affaires de Nikon.
Cordialement, le nouvel arrivant...ou l'ancien nouveau troll, je sais pas comment dire car je ne sais pas ce qu'est un troll.
Beh tu as pas du lire tous les fils sur les D600 et taches toi..l. :D
Ben, envoie le lien stp.
Citation de: Sousou1 le Décembre 11, 2012, 22:43:50
Ben, envoie le lien stp.
Tu m'en voudra pas mais j'ai d'autre chose a faire que de chercher ce genre de merde ok...
Il y a un bouton rechercher en haut...utilise le...
Sinon gogole est fait pour les gens comme toi...
Citation de: fski le Décembre 11, 2012, 23:00:36
Tu m'en voudra pas mais j'ai d'autre chose a faire que de chercher ce genre de merde ok...
Il y a un bouton rechercher en haut...utilise le...
Sinon gogole est fait pour les gens comme toi...
Dis donc, cher fski, c'est quoi ce ton méprisant tout d'un coup?
Un nouvel arrivant vient apporter sa pierre et il tombe sur le nouveau "cador" de service du forum pour le rabrouer comme un malpropre >:( >:( >:(
Franchement, vu ton niveau, tu devrais t'abstenir... il est loin le fski ( rappelles nous donc à quelle date tu as commencé à sévir sur ce forum?) qui venait humblement poser ses premières questions ici >:(
Citation de: inzola le Décembre 11, 2012, 23:46:07
Dis donc, cher fski, c'est quoi ce ton méprisant tout d'un coup?
Un nouvel arrivant vient apporter sa pierre et il tombe sur le nouveau "cador" de service du forum pour le rabrouer comme un malpropre >:( >:( >:(
Franchement, vu ton niveau, tu devrais t'abstenir... il est loin le fski ( rappelles nous donc à quelle date tu as commencé à sévir sur ce forum?) qui venait humblement poser ses premières questions ici >:(
Ohhh je suis tout sauf un cador...
Beh pas si loind en fait..clic sur mon et tu vera mon age CI....
Merci Inzola, je ne "post" pas beaucoup, mais je lis assidûment les forums concernant ce D600 et je commence à cerner les intervenants.
Cordialement.
Pas de quoi, d'autant plus que je n'avais pas encore consulté l'article sur Dpreview... merci à toi.
Bonne nuit à tous.
Citation de: fski le Décembre 11, 2012, 23:00:36
Tu m'en voudra pas mais j'ai d'autre chose a faire que de chercher ce genre de merde ok...
Il y a un bouton rechercher en haut...utilise le...
Sinon gogole est fait pour les gens comme toi...
t'es un amour avec les nouveaux c'est un regal d'avoir des gens comme toi sur CI
surtout ne change pas
faut dire aussi que bien des "nouveaux" sont en fait des "anciens" voulant balancer sans se faire griller ... bref une technique comme une autre dans le genre lâcheté ordinaire tant commune au forums internet >:(
ici je ne peux que déplorer un cercle fermé ...
je suis outré de voir l'accueil d'un "nouveau", mais ça fait belle lurette qu'ici je viens seulement lire, seul ce genre de réaction me fait bondir ... mais mes réactions sont si souvent neutralisées ... la preuve :D
les gars un peu d'ouverture !
fusillé je vais être, qu'importe ...
Citation de: PHOTOGOGUE le Décembre 11, 2012, 22:16:39
entre sans "s"
Et taches sans "^" !
Depuis que j'ai un D600 j'ai vu bien plus de "^" sur taches dans ce forum que de taches sur mon capteur !
Jacques
Citation de: jac70 le Décembre 12, 2012, 08:02:15
Et taches sans "^" !
Depuis que j'ai un D600 j'ai vu bien plus de "^" sur taches dans ce forum que de taches sur mon capteur !
Jacques
Et que penser d'un "léger problème rédhibitoire"... c'est pas un peu antinomique ?
;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2012, 08:09:52
Et que penser d'un "léger problème rédhibitoire"... c'est pas un peu antinomique ?
;-)
c'est un beau zeugma :)
Citation de: inzola le Décembre 11, 2012, 23:46:07
Un nouvel arrivant vient apporter sa pierre et il tombe sur le nouveau "cador" de service du forum pour le rabrouer comme un malpropre >:( >:( >:(
Si c'est pour la lapidation c'est bien !!!
Citation de: CE_ le Décembre 12, 2012, 07:36:32
ici je ne peux que déplorer un cercle fermé ...
je suis outré de voir l'accueil d'un "nouveau", mais ça fait belle lurette qu'ici je viens seulement lire, seul ce genre de réaction me fait bondir ... mais mes réactions sont si souvent neutralisées ... la preuve :D
les gars un peu d'ouverture !
fusillé je vais être, qu'importe ...
Non, mais un gars qui vient 2 fois par an juste pour balancer de l'huile sur le feu....bon c'est chelou non?
Mais tu sais il existe des vieux pseudo qui font pareil avec plus de posts (les 2 pseudo ayant photo dans leur pseudo...dingue quand meme)
Bref oui c'est un cercle super ferme...super super ferme ;D
Mais quand tu arrive le baillonette au fusil, faut as s'attendre aussi a etre aceuille avec des fleurs.
Il y a pleins de oseudo nouveaux, qui viennent pour dire "j'ai un probleme"... Et rare sont les fois ou je degaine....
Mais reveille des fils qui vont a la mort pour ca lol...bon voila...
Mais ca marche bien regarde...comme dirait l'autre ca mord ;D :D
Citation de: check le Novembre 29, 2012, 21:27:21
Taches déjà présentées sur ce fil : D600 60047XX
Cliché n°682
(http://img11.imageshack.us/img11/3329/dsc0682qx.jpg)
Cliché n°898
(http://img94.imageshack.us/img94/5817/dsc0898nt.jpg)
Bon c'est pas normal un capteur sale à l'achat.
Après un petit quart d'heure de nettoyage c'est presque parfait. Bref un super boitier pas trop lourd et vraiment agréable à utiliser. :D
On peu passer des heures à pleurer sur son sort ou faire le nécessaire et passer à autre chose. ;)
Ne t'inquiète pas, le xx45 et xx47 ont aussi des poussières. ;D
Citation de: fski le Décembre 12, 2012, 10:38:32
... juste pour balancer de l'huile ....
On ne pourra pas dire que tu n'as pas d'humour ! ;D ;D ;D
Citation de: Gus le Décembre 13, 2012, 10:36:31
On ne pourra pas dire que tu n'as pas d'humour ! ;D ;D ;D
J'ai beaucoup d'humour... ;)
C'est ce qui sauve de la depression et des soucis...en rire pour dedramatiser les choses... :D
Bonjour
Foin de toutes ces polémiques qui n'intéressent personne.
Moi la question que j'aimerais qu'on pose à M. Thomas Maquaire, c'est QUAND Nikon commercialise des D600 sans taches (en ayant évidemment identifié et résolu le problème) ?
Est-ce que quelqu'un le connait et lui demander ou est-ce que CI pourrai aller interviewer ce monsieur ?
Car j'attends pour acheter le D600, mais le Père Noël risque de s'impatienter et aller voir du côté de Fuji avec ses X1 ou XE1 qui font de superbes photos (c'est bien ce qu'on demande à un appareil, non ?).
Merci
Cordialement
Citation de: Joedeletang le Décembre 14, 2012, 11:50:39
Bonjour
Foin de toutes ces polémiques qui n'intéressent personne.
Moi la question que j'aimerais qu'on pose à M. Thomas Maquaire, c'est QUAND Nikon commercialise des D600 sans taches (en ayant évidemment identifié et résolu le problème) ?
Est-ce que quelqu'un le connait et lui demander ou est-ce que CI pourrai aller interviewer ce monsieur ?
Car j'attends pour acheter le D600, mais le Père Noël risque de s'impatienter et aller voir du côté de Fuji avec ses X1 ou XE1 qui font de superbes photos (c'est bien ce qu'on demande à un appareil, non ?).
Merci
Cordialement
:D :D :D :D :D :D
Mais mdr quoi...toi tu es un champion....
:D :D :D
Attend comment tu as dit?
Citation de: Joedeletang le Décembre 14, 2012, 11:50:39
Bonjour
Foin de toutes ces polémiques qui n'intéressent personne.
:D :D :D
Mdr...mdr
Bonjour Messire fski,
tiens, tu devrais demander à la Rédac d'arrêter de mettre de l'huile sur le feu. Lis donc un peu le dernier CI ...
"Humoristiquement" Sousou1.
Citation de: Joedeletang le Décembre 14, 2012, 11:50:39
Moi la question que j'aimerais qu'on pose à M. Thomas Maquaire, c'est QUAND Nikon commercialise des D600 sans taches (en ayant évidemment identifié et résolu le problème) ?
Dès qu'ils seront passés à la visée numérique.. pas de miroir, pas de graisse, pas de tâches! ;D
C'est vrai qu'il y a l'obturateur aussi..
Allez voir chez Panasonic, sur le G5 par exemple qui a aussi un obturateur numérique, s'il y a des tâches de graisse sur le capteur..
Citation de: Johnny D le Décembre 14, 2012, 16:13:04
Dès qu'ils seront passés à la visée numérique.. pas de miroir, pas de graisse, pas de tâches! ;D
C'est vrai qu'il y a l'obturateur aussi..
Rien n'est moins sûr, on retrouve parfois des poussières dans des compacts à objectif fixe ... Alors avec des objectifs interchangeables tous les espoirs sont permis ! ;)
Citation de: Sousou1 le Décembre 14, 2012, 14:05:17
Bonjour Messire fski,
tiens, tu devrais demander à la Rédac d'arrêter de mettre de l'huile sur le feu. Lis donc un peu le dernier CI ...
"Humoristiquement" Sousou1.
J'ai lu dans l'avion le moi dernier...j'ai beaucoup apprecie l'edito de gmc...
Et je ne trouve pas que EUX mettent de l'huille sur le feu...
Il y a info, et rumeur/attiser le tout... Il y a des differences....
Peut etre c'est trop subtile, ou/et difficile de lire entre les lignes pour certains ;)
Citation de: fski le Décembre 14, 2012, 17:20:15
J'ai lu dans l'avion le moi dernier...j'ai beaucoup apprecie l'edito de gmc...
Et je ne trouve pas que EUX mettent de l'huille sur le feu...
Il y a info, et rumeur/attiser le tout... Il y a des differences....
Peut etre c'est trop subtile, ou/et difficile de lire entre les lignes pour certains ;)
Page 10 dans le numero sorti aujourd'hui: réponse claire, nette ;) ;) et sans bavure, pas comme le capteur du d600 à priori
Citation de: kero le Décembre 14, 2012, 23:20:08
Page 10 dans le numero sorti aujourd'hui: réponse claire, nette ;) ;) et sans bavure, pas comme le capteur du d600 à priori
Ahh alors c'est pas le meme...celui la pas sur de pouvoir le lire du coup....
Moi j'ai lu l'alerte dans le numero guide page 18....
Tanpis...
Mais j'accepterai bien un resume ;)
Citation de: Joedeletang le Décembre 14, 2012, 11:50:39
Moi la question que j'aimerais qu'on pose à M. Thomas Maquaire, c'est QUAND Nikon commercialise des D600 sans taches (en ayant évidemment identifié et résolu le problème) ?
Est-ce que quelqu'un le connait et lui demander ou est-ce que CI pourrai aller interviewer ce monsieur ?
Au lieu de faire l'assisté ou sous entendre aux autres de faire leurs boulots: tu connais son nom, tu sais où il travaille... Alors agis comme un grand:
-poses-lui toi-même tes questions.
Les coordonnées de Nikon sont le web-annuaire.
salut à tous ,taches d'huile sur le capteur neuf de mon d600 ,nettoyage par le vendeur de camara ,ok
après 1500 shots des taches !! net ok
et maintenant après 2900 photos ça recommence ,quel m... ce nikon,moi qui était pentax!
que compte faire lle grand nikon!
Bienvenue cagouille05 ! :)
fski ! t'es ou ? il y a des clients avec le profil que tu aimes bien pour toi :D .......
Bonjour,
Hier j'ai fais mes 5 bobines 36 poses pendant le match et le compteur de mon D600 est à 2400 clics.
Aujourd'hui en promenant mon chien, j'ai fais une image de contrôle F:16 mise au point à 1 m sur le ciel. Même nombre de taches depuis le nettoyage par le centre.
J'ai du faire une dizaine de rafales de 3 images mais le gros des images est en mode vue par vue. ;)
Citation de: Shosholoza le Décembre 16, 2012, 16:29:37
Bienvenue cagouille05 ! :)
fski ! t'es ou ? il y a des clients avec le profil que tu aimes bien pour toi :D .......
;D
desole je suis en vacances je reviens en janvier...
J'ai des photos et films de skieur/surfeur et des montagnes a faires...alors...on verra pour les taches en janvier....
Bisous a tous...
Hello
Tiens, on ne parle plus des poussières sur le D600,serait-ce en voie d'extinction
Jp
Citation de: jtoupiolle le Décembre 19, 2012, 21:17:20
Hello
Tiens, on ne parle plus des poussières sur le D600,serait-ce en voie d'extinction
Jp
je dirais plus d'acheteur potentiel :-\
Citation de: EtAlors le Décembre 19, 2012, 22:45:48
je dirais plus d'acheteur potentiel :-\
Mais non les vieux bourrent les dindes...les taches de graisses reviendront apres les fetes ;D
Citation de: EtAlors le Décembre 19, 2012, 22:45:48
je dirais plus d'acheteur potentiel :-\
Hello
Et pourtant, le D600 continue à bien se vendre et même très bien !!!
Jp
Citation de: fski le Décembre 19, 2012, 22:48:14
Mais non les vieux bourrent les dindes...les taches de graisses reviendront apres les fetes ;D
Très classe...même si j'avoue avoir eu une esquisse de sourire!
;)
Citation de: jojobabar le Décembre 19, 2012, 23:07:55
Très classe...même si j'avoue avoir eu une esquisse de sourire!
;)
Desole...j'ai cru faire bon faire ton sur ton ;D
Et puis... merde c'est les vacances alors...
Citation de: ORION le Décembre 13, 2012, 08:16:54
Ne t'inquiète pas, le xx45 et xx47 ont aussi des poussières. ;D
Citation de: ORION le Décembre 13, 2012, 08:16:54
Ne t'inquiète pas, le xx45 et xx47 ont aussi des poussières. ;D
J'adore ce boîtier.
Ceci étant, il s'empoussiere bcp plus vite que mon ex-D7000.
Et les tâches sont souvent côté gauche, comme sur votre cliché.
Deux nettoyages nécessaires depuis l'achat et 3000 déclenchements.
Ils sont faits par mon vendeur nikon en 10 minutes.
Je compte le faire moi même la.prochaine fois.
Citation de: Louisalexandre le Décembre 20, 2012, 21:46:01
J'adore ce boîtier.
Ceci étant, il s'empoussiere bcp plus vite que mon ex-D7000.
Et les tâches sont souvent côté gauche, comme sur votre cliché.
Deux nettoyages nécessaires depuis l'achat et 3000 déclenchements.
Ils sont faits par mon vendeur nikon en 10 minutes.
Je compte le faire moi même la.prochaine fois.
Pas tres normal quand meme...
Mn D609 ne s'encrasse pas...et pas plus vite ni moins que mon D7000...
Deux cents photos de plus hier soir et petite photo de contrôle cet après midi. Pas plus de tache. :)
Toujours les mêmes conditions, vue par vue ou deux trois photos de suite (8 à 10 séries sur les 200 photos prises soit environ 15% en rafale).
Bonjour à tous,
suite de ma saga nettoyage D600 au SAV de Nikon France: retour 5 semaines après, aucune excuse ni explication, juste: nettoyage capteur test.
DECEPTION 1 : au déballage et aux premières photos, 3 magnifiques taches en haut de l'écran!
DECEPTION 2: belle barre de vignettage en haut dès que j'utilise un télé (essais avec 3 objectifs différents, résultats similaires). En 40 ans de Nikon, jamais vu ça!
Avant de demander un remboursement intégral à Nikon, je soumets donc une photo faite ce matin, à F8 et pas F22 sur feuille blanche.
J'attends les réponses des experts, dont Tonton Bruno, si possible.
Bonnes fêtes a tous , malgré tout.
Citation de: rodutch le Décembre 21, 2012, 12:34:29
Bonjour à tous,
suite de ma saga nettoyage D600 au SAV de Nikon France: retour 5 semaines après, aucune excuse ni explication, juste: nettoyage capteur test.
DECEPTION 1 : au déballage et aux premières photos, 3 magnifiques taches en haut de l'écran!
DECEPTION 2: belle barre de vignettage en haut dès que j'utilise un télé (essais avec 3 objectifs différents, résultats similaires). En 40 ans de Nikon, jamais vu ça!
Avant de demander un remboursement intégral à Nikon, je soumets donc une photo faite ce matin, à F8 et pas F22 sur feuille blanche.
J'attends les réponses des experts, dont Tonton Bruno, si possible.
Bonnes fêtes a tous , malgré tout.
Tonton risque d'etre en retard il est en mission special noel
http://host-d.oddcast.com/elfyourself2012/?mId=46244349.3
;D
Citation de: rodutch le Décembre 21, 2012, 12:34:29
Bonjour à tous,
suite de ma saga nettoyage D600 au SAV de Nikon France: retour 5 semaines après, aucune excuse ni explication, juste: nettoyage capteur test.
DECEPTION 1 : au déballage et aux premières photos, 3 magnifiques taches en haut de l'écran!
Pour les taches j'en vois 2 autres dans la partie haute et 2-3 autres dans la partie basse egualement
Pour le vignetage: ca serait pas le pare soleil?
Citation de: fski le Décembre 21, 2012, 12:52:46
Pour les taches j'en vois 2 autres dans la partie haute et 2-3 autres dans la partie basse egualement
Pour le vignetage: ca serait pas le pare soleil?
Non, aucun paresoleil sur les objectifs utilisés
Et hélas oui, des taches en bas.
Merci Mr Nikon!
Citation de: rodutch le Décembre 21, 2012, 13:07:32
Non, aucun paresoleil sur les objectifs utilisés
Et hélas oui, des taches en bas.
Merci Mr Nikon!
beh si ca ce trouve il's t'on decaler le capteur c'est pour ca que tu as du vignetage en haut....
PS je pense pas que monsieur nikon, si monsieur nikon existe soit responsable de ca....faut se plaindre plus au SAV ou tu l'as envoye...
Citation de: fski le Décembre 21, 2012, 12:52:46
Pour les taches j'en vois 2 autres dans la partie haute et 2-3 autres dans la partie basse egualement
Pour le vignetage: ca serait pas le pare soleil?
En général c'est plutôt dans les angles qu'apparait le vignetage.
Un bord du capteur mal essuyé après le nettoyage, il resterait du produit ?
Dans tout les cas un travail de cochon...
Déjà les taches c'est inadmissible, mais là alors c'est incroyable. :-\
Es-tu sure que c'est bien ton appareil, bien vérifier ton numéro de série. ???
Hélas oui, c'est bien mon appareil.
Examen approfondi et résulats:
-miroir avec plusieurs taches grasses, pas fraîches du tout, et une belle rayure semble-t-il, difficile à voir car dans le fond
-pentaprisme avec plusieurs grosses poussières (cela ne s'enlève pas à la soufflette!)
-à priori (mais je n'ai pas l'équipement pour) pas de traces sur la capteur
- les quatre vis cruciformes,externes autour du support objectif, ont bien souffert!
Après agrandissement de plusieurs photos, sur la partie "vignetage", on dirait que c'est plutôt un problème d'obturateur: on distingue comme des ombres de lamelles...mais je peux me tromper.
En tout cas, impossible d'avoir quelqu'un ce jour chez Nikon:
- le SAV ne répond pas: trop occupé
- le service technique ne s'occupe pas de cela
- le service consommateur est en vacances (mais si) jusqu'au 26 m'a répondu une opératrice du service technique, un peu secouée par mes mésaventures.
Très bien, et maintenant je fais quoi de mon D600 neuf, sagouiné, qui a passé plus de temps au SAV Nikon que dans mes mains?
Vos conseils seront les bienvenus.
Merci d'avance
Cinq vis, bien sûr, mais la colère aidant.....
Citation de: rodutch le Décembre 21, 2012, 16:26:45
Hélas oui, c'est bien mon appareil.
Examen approfondi et résulats:
-miroir avec plusieurs taches grasses, pas fraîches du tout, et une belle rayure semble-t-il, difficile à voir car dans le fond
-pentaprisme avec plusieurs grosses poussières (cela ne s'enlève pas à la soufflette!)
-à priori (mais je n'ai pas l'équipement pour) pas de traces sur la capteur
- les quatre vis cruciformes,externes autour du support objectif, ont bien souffert!
Après agrandissement de plusieurs photos, sur la partie "vignetage", on dirait que c'est plutôt un problème d'obturateur: on distingue comme des ombres de lamelles...mais je peux me tromper.
En tout cas, impossible d'avoir quelqu'un ce jour chez Nikon:
- le SAV ne répond pas: trop occupé
- le service technique ne s'occupe pas de cela
- le service consommateur est en vacances (mais si) jusqu'au 26 m'a répondu une opératrice du service technique, un peu secouée par mes mésaventures.
Très bien, et maintenant je fais quoi de mon D600 neuf, sagouiné, qui a passé plus de temps au SAV Nikon que dans mes mains?
Vos conseils seront les bienvenus.
Merci d'avance
bon beh desole pour toi...mais c'est pas un SAV ca c'est une massacrerie qui a utiliser ton boitier..
Moi j'aime pas les service technique, toujours le sentiment que l'objet va revenir plus deteriore qu'avant...
Mais la oui , te rendre un boitier dans cet etat c'est inadmissible
prend des photos des degats...on peut pas laisser le SAV rendre un boitier en piteux etat.
as tu un magasin ou tu as acheter ce boitier?
Citation de: rodutch le Décembre 21, 2012, 16:26:45
Très bien, et maintenant je fais quoi de mon D600 neuf, sagouiné, qui a passé plus de temps au SAV Nikon que dans mes mains?
Vos conseils seront les bienvenus.
Merci d'avance
un procès
5 semaines pour un nettoyage et ils auraient démonté le boitier pour nettoyer le capteur ??? .....
http://www.youtube.com/watch?v=i89a9fPLPC8
6000 declenchements , des nettoyages ,des nettoyages , et tjs des taches !!!!
Citation de: EtAlors le Décembre 21, 2012, 23:50:12
http://www.youtube.com/watch?v=i89a9fPLPC8
6000 declenchements , des nettoyages ,des nettoyages , et tjs des taches !!!!
Le capteur se change au bout de combien de nettoyages? ;D
Citation de: rodutch le Décembre 21, 2012, 12:34:29
Bonjour à tous,
suite de ma saga nettoyage D600 au SAV de Nikon France: retour 5 semaines après, aucune excuse ni explication, juste: nettoyage capteur test.
DECEPTION 1 : au déballage et aux premières photos, 3 magnifiques taches en haut de l'écran!
DECEPTION 2: belle barre de vignettage en haut dès que j'utilise un télé (essais avec 3 objectifs différents, résultats similaires). En 40 ans de Nikon, jamais vu ça!
Avant de demander un remboursement intégral à Nikon, je soumets donc une photo faite ce matin, à F8 et pas F22 sur feuille blanche.
J'attends les réponses des experts, dont Tonton Bruno, si possible.
Bonnes fêtes a tous , malgré tout.
Votre propos est terriblement inquiétant par sa véracité ! mon boîtier devrait revenir du SAV dans qq jours et mon inquiétude grandit en voyant votre terrible mésaventure.
Si je me trouve dans cette situation dans ces qq jours j'écris immédiatement à Nikon et je demande le remboursement immédiat pour faute répétée et grave ! Mais une grande firme risque de se moquer de petits clients que nous sommes et de laisser la situation pourrir. En même temps il est possible de se retourner (malheureusement) contre le vendeur pour vice caché (si le boîtier revient sans vos dégradations où là seul le constructeur est responsable). Je vous conseille d'écrire vite car je crois qu'une contestation de réparation doit se faire sous 48h (à vérifier !).
Bonjour,
Victime du même problème que vous tous, face à une Marque qui se moque de ses clients, je propose que nous leur rendions visite sur site.
Peut être qu'un face à face avec ceux qui les font vivre les fera réagir non?
Et comme çà ... ce serait pas + simple non ?
http://www.missnumerique.com/newsletters/201212231111/
Je ne vois pas pourquoi je devrai encore acheter un kit quelconque pour rendre utilisable un boitier qui compte à peine 135 shoots.
T'as raison ... vaut mieux laisser les taches et gueuler sur le forum.
Bonnes fêtes.
La question n'est pas là, et non plus de "gueuler" comme tu le dis très poliment sur un forum.
j'eusse espéré que ce forum eut été utile à faire avancer les choses au regard du problème rencontré par un certain nombre d'utilisateurs, manifestement ce n'est pas le cas.
Je ne perdrai donc pas plus mon temps sur ce forum, vil et inutile.
Citation de: rodutch le Décembre 21, 2012, 12:34:29
DECEPTION 2: belle barre de vignettage en haut dès que j'utilise un télé (essais avec 3 objectifs différents, résultats similaires). En 40 ans de Nikon, jamais vu ça!
Avant de demander un remboursement intégral à Nikon, je soumets donc une photo faite ce matin, à F8 et pas F22 sur feuille blanche.
J'attends les réponses des experts, dont Tonton Bruno, si possible.
Bonjour.
Je ne sais pas ce qui peut provoquer cette barre noire en haut de la vue, et je soupçonne un accessoire monté sur l'objectif, peut-être un filtre, car il est très peu probable que cela provienne du boîtier.
Les taches en revanche sont visibles en bas de l'écran.
Dans un cas pareil, je trouve qu'il vaut mieux se montrer discret et retourner chez le vendeur pour se faire rembourser, quitte à venir témoigner
ensuite sur le forum, et écrire
ensuite à Nikon, car ces taches au déballage sont tout bonnement inadmissibles.
Bonjour,
Merci pour la réponse Tonton Bruno.
Non, aucun filtre, aucun paresoleil. D'ailleurs les photos prises avant l'intervention du SAV, avec ou sans filtre ou paresoleil, ne comportent pas cette barre noire. Il s'agit bien d'un problème boitier. Curieux d'ailleurs qu'il ne se manifeste pas avec un 50mm FX ou quand le flash est déclenché (toujours avec un 50).
Pour moi, il y a eu un vrai problème au SAV. Mon appareil est donc dans un état non revendable....
Quant à se faire rembourser par le vendeur, c'est une autre paire de manches. On m'objectera que la loi sur le vice caché ne peut s'appliquer puisqu'il y a eu intervention du SAV Nikon qui a introduit un problème supplémentaire!
Alors on s'adresse à qui: vendeur ou NIkon?
Tout cela prend un temps fou, mon appareil est peu utilisable pendant ce temps là, invendable et s'il repart au SAV Nikon (surtout après les fêtes) je ne le reverrai pas avant février. Car aucun prêt de Nikon.
Quant à la discrétion, je ne suis pas sûr que cela soit le meilleur moyen. Quand le cilent est ignoré, qu'il doit prouvé que ce n'est pas de sa faute (comment le démontrer d'ailleurs? C'est la parole de Nikon contre la mienne!) il ne reste pas beaucoup de méthode. Le service juridique de Que-Choisir?
Peut-être.
Bon Noël à tous, malgré tout
Citation de: rodutch le Décembre 23, 2012, 12:13:28
Alors on s'adresse à qui: vendeur ou NIkon?
Tout cela prend un temps fou, mon appareil est peu utilisable pendant ce temps là, invendable et s'il repart au SAV Nikon (surtout après les fêtes) je ne le reverrai pas avant février. Car aucun prêt de Nikon.
Quant à la discrétion, je ne suis pas sûr que cela soit le meilleur moyen. Quand le cilent est ignoré, qu'il doit prouvé que ce n'est pas de sa faute (comment le démontrer d'ailleurs? C'est la parole de Nikon contre la mienne!) il ne reste pas beaucoup de méthode. Le service juridique de Que-Choisir?
Peut-être.
Bon Noël à tous, malgré tout
Alors arrête de t'énerver: tu as un seul interlocuteur, c'est ton vendeur.
Les contrats de prêts, de S.A.V., les délais... Nikon les a contracté avec ton vendeur,
pas avec toi.Donc si ton vendeur ne fait de prêt, c'est qu'il n'a pas signé et Nikon ne va pas te prêter du matos pour se mettrre en porte-à-faux avec les autres vendeurs qui respectent leurs engagements ou les porteurs de cartes Nikon.
Donc avant de lancer toute procédure: adresse-toi à ton vendeur y compris courrier.
Citation de: rodutch le Décembre 23, 2012, 12:13:28
Le service juridique de Que-Choisir?
ça ça fonctionne bien mais je réitère ma question :
La raison du voyage SAV de ce D600 était uniquement un problème de poussières ?
Discussion serrée avec le revendeur Nikon mais il a repris l'appareil et je suis remboursé intégralement.
Tout est bien qui finit bien, enfin pour moi, car les taches de graisses sont toujours présentes sur les D600 en vente, comme j'ai pu encore le constater, ce matin...
Joyeux Noël à tous et merci pour vos remarques et conseils.
Donc, voici un point : le 17/11/12 900 photos au compteur, le 24/12/12, 3000 photos au compteur : ça n'a pas l'air de s'arrêter ???
je vais essayer de faire faire un nettoyage par mon revendeur.... ( la soufflette n'y fait rien..) certaines tâches sont quand même visibles dans les ciels dés f/8 >:(
Citation de: lbo19 le Décembre 24, 2012, 14:48:11
Donc, voici un point : le 17/11/12 900 photos au compteur, le 24/12/12, 3000 photos au compteur : ça n'a pas l'air de s'arrêter ???
je vais essayer de faire faire un nettoyage par mon revendeur.... ( la soufflette n'y fait rien..) certaines tâches sont quand même visibles dans les ciels dés f/8 >:(
quel boitier le 600? car tout le monde affirme qu'a 3000 photos plus de taches !!!!
Citation de: EtAlors le Décembre 24, 2012, 16:16:49
quel boitier le 600? car tout le monde affirme qu'a 3000 photos plus de taches !!!!
Oui, désolé, j'avais pas précisé : le D600. Bon, peut-être que ça va s'arrêter ? je le fais nettoyer cette semaine, on voirà bien
Citation de: Ikyo le Décembre 23, 2012, 07:17:41
La question n'est pas là, et non plus de "gueuler" comme tu le dis très poliment sur un forum.
j'eusse espéré que ce forum eut été utile à faire avancer les choses au regard du problème rencontré par un certain nombre d'utilisateurs, manifestement ce n'est pas le cas.
Je ne perdrai donc pas plus mon temps sur ce forum, vil et inutile.
Comme je te comprends.
Citation de: EtAlors le Décembre 24, 2012, 16:16:49
quel boitier le 600? car tout le monde affirme qu'a 3000 photos plus de taches !!!!
J'ai dépassé les 6000 déclenchements, et j'ai toujours des taches qui reviennent (mais pas au même endroit, et a priori il s'agit de poussières), gênantes à partir de f/11.
Ce n'est pas pire qu'avec le D3, mais c'est beaucoup moins bien qu'avec le D90, qui ne m'a jamais vraiment causé de problème sur ce point.
Cela ne m'empêche pas de continuer à faire beaucoup de photos, et j'aurai sans doute dépassé les 7000 au compteur avant la fin de l'année.
7000 photos en trois mois, et le D90 quasiment au rencart, cela montre bien que je suis très satisfait de mon D600.
Malgré ce capteur sensible aux poussières, je considère que je n'ai jamais eu un appareil aussi performant que le D600.
Citation de: lbo19 le Décembre 24, 2012, 17:09:14
Oui, désolé, j'avais pas précisé : le D600. Bon, peut-être que ça va s'arrêter ? je le fais nettoyer cette semaine, on voirà bien
tiens nous au courant
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 24, 2012, 18:01:44
J'ai dépassé les 6000 déclenchements, et j'ai toujours des taches qui reviennent (mais pas au même endroit, et a priori il s'agit de poussières), gênantes à partir de f/11.
Ce n'est pas pire qu'avec le D3, mais c'est beaucoup moins bien qu'avec le D90, qui ne m'a jamais vraiment causé de problème sur ce point.
Cela ne m'empêche pas de continuer à faire beaucoup de photos, et j'aurai sans doute dépassé les 7000 au compteur avant la fin de l'année.
7000 photos en trois mois, et le D90 quasiment au rencart, cela montre bien que je suis très satisfait de mon D600.
Malgré ce capteur sensible aux poussières, je considère que je n'ai jamais eu un appareil aussi performant que le D600.
Merci Tonton ;)
"J'ai dépassé les 6000 déclenchements" Tonton
Fais gaffe Tonton, le D600 n'est garantit que pour 10.000 déclenchements. Cool ;)
Citation de: EtAlors le Décembre 24, 2012, 18:27:10
tiens nous au courant
J'ai regardé sur de " vrai photos " susceptible d'être " contaminée " ...
Une première à f:11 : on voit bien quelques tâches dans le ciel, et même dans la mer. ( pas évident avec la réduction du fichier )
Une autre à f:20 : la cata. ( bon, vous allez me dire : un ciel à F:20.....c'est l' appareil qui a décidé, j'étais avec des haut zizo)
vraiment desolé pour toi lbo19
je suis de plus en plus en train de tourner rouge (canon) :-\
Citation de: lbo19 le Décembre 25, 2012, 18:52:44
J'ai regardé sur de " vrai photos " susceptible d'être " contaminée " ...
Une première à f:11 : on voit bien quelques tâches dans le ciel, et même dans la mer. ( pas évident avec la réduction du fichier )
Pour ces 2 photos, il n'était absolument pas nécessaire de fermer à plus de f/8.
Ton capteur est sale et mérite un coup de soufflette, c'est certain, mais ce problème, bien que réel et désagréable, n'aurait pas dû avoir d'incidence sur ces 2 "vraies photos".
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 26, 2012, 08:30:29
Pour ces 2 photos, il n'était absolument pas nécessaire de fermer à plus de f/8.
Ton capteur est sale et mérite un coup de soufflette, c'est certain, mais ce problème, bien que réel et désagréable, n'aurait pas dû avoir d'incidence sur ces 2 "vraies photos".
salut, j'en ai une dans la même série qui laisse voir des pétouilles à f/7.1....bon, là on voit pas bien mais sur mon écran, en haut à gauche c'est dégeu.
Pour la soufflette, je me suis fais une crampe à la main à force de pomper, mais, ça bouge pas, c'est bien collé....
Je l'ai amené ce matin chez mon revendeur qui va procéder à un nettoyage. Il reconnait à demi-mots qu'il y a d'autres cas, et m'a à moitié rassuré en disant qu'après les " 3000" ça va mieux. Espérons, car c'est vraiment un super boîtier, et comme il me le garde 2 jours, je suis en manque, en plus, aujourd'hui, il fait vachement beau....
Citation de: lbo19 le Décembre 26, 2012, 16:03:05
Il reconnait à demi-mots qu'il y a d'autres cas, et m'a à moitié rassuré en disant qu'après les " 3000" ça va mieux.
Il tient cette information du forum CI...
;D
Bonjour,
Vous qui êtes des spécialistes de la marque NIKON, quand pensez vous que Nikon va réagir face à ce problème de tâches?
Pensez vous que Nikon va faire un rappel? Produire une série corrigée ?
Par ailleurs qu'en est il de la réaction de NIKON suite à la news dans le dernier CI, ou clairement CI annonce la couleur en suspectant une pièce défectueuse s'effritant à l'usage dans le D600.
CI est il en mesure de prouver cette affirmation?
Si tel est le cas, ceci est utilisable pour attaquer Nikon au titre de vice caché sur un produit (démonstration en étant faite par l'usager) , de fait la jurisprudence peut être envisagée.
Si nous nous acheminons vers ce scénario, le petit jeu de la sourde oreille de la sté Nikon peut lui couter très cher, car cela obligerait la marque a procéder a un rappel en masse au moins sur la France.
J'ai appelé plusieurs fois Nikon France, et en bon ambassadeur d'une grande marque, ils ne disent être au courant de rien concernant les problèmes de tâches sur D600 et autres focus sur D800 !
Pour bien connaitre le milieu de l'électronique grand public, pour moi on est en plein foutage de gueule et dans l'ignorance totale du consommateur qu'il soit amateur ou pro d'ailleurs.
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 10:37:58
CI est il en mesure de prouver cette affirmation?
Le mieux serait de le leur demander directement...
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 10:37:58
J'ai appelé plusieurs fois Nikon France, et en bon ambassadeur d'une grande marque, ils ne disent être au courant de rien concernant les problèmes de tâches sur D600 et autres focus sur D800 !
Moi aussi j'ai appelé, j'ai eu le patron (au Japon), il s'est excusé et m'a promis de modifier l'appareil pour régler ce problème dès la semaine prochaine.
Citation de: Leo78 le Décembre 27, 2012, 10:18:06
Il tient cette information du forum CI...
;D
Non.... on se mordrait la queue.......? ;D
Expliquez moi un peu vos réponses, j'ai peur de mal comprendre votre sens de l'humour.
Une série de seppuku chez le fabricant pourrait au moins soulager un peu les victimes.
Il est vrai qu'il vaut mieux en rire, il y a pire dans la vie !
Pour Seba : D'accord avec toi, mais il ne faudrait qu'ils s'y mettent tous, pour le coup il n'y aurait plus personne chez NIKON et là on serait pas mal ennuyés !
remarque, il reste les malaysiens...
Citation de: lbo19 le Décembre 26, 2012, 16:03:05
et m'a à moitié rassuré en disant qu'après les " 3000" ça va mieux.
faux !!!ya des videos sur you tubes ou des personnes ont encore des soucis a 6000 et 7000 declenchements
Qu'est ce qu'on fait alors ? On bazarde toutes nos optiques et autres accessoires et on passe chez CANON.
Sont ils plus sérieux ?
Pour l'heure, je note que CANON a un soucis identifié sur le 5DMKIII et a effectivement fait une annonce de rappel potentiel.
Après les tôles qu'ils se sont pris il y a quelques années, ils ont appris à respecter le conso apparemment ...
Je me demande si je ne vais pas me risquer !
Citation de: EtAlors le Décembre 27, 2012, 11:04:06
faux !!!ya des videos sur you tubes ou des personnes ont encore des soucis a 6000 et 7000 declenchements
C'est "statistique".
50% des ses 20 D600 s'améliorent nettement après 4000 prises
" I'm guess estimating 4,000 or so." source :
http://www.lensrentals.com/blog/2012/11/not-surprisingly-d600-dust-issue-gets-better-over-time
on peut imaginer 25% après 8000, et ensuite encore décroissant (il ne faut pas être dans les 5 derniers %...!)
4000, c'est un an pour moi.
Citation de: Leo78 le Décembre 27, 2012, 11:36:37
4000, c'est un an pour moi.
La question est : faut-il forcer le vieillissement de son appareil ?
à suivre...
Je ne sais pas comment c'est sur le D600 mais sur mon D200 les poussières c'est un problème permanent.
Ca me paraît inévitable.
exact.
Je ne vois pas pourquoi je devrais attendre plus de 3000 déclenchements sur un appareil avant de pouvoir l'utiliser sans avoir à me poser de question.
C'est aberrant !
Seba, je sis d'accord avec toi : Les poussières c'est normal, mais les tâches de graisse ça ne l'est pas !
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 10:37:58
Bonjour,
Vous qui êtes des spécialistes de la marque NIKON, quand pensez vous que Nikon va réagir face à ce problème de tâches?
Pensez vous que Nikon va faire un rappel? Produire une série corrigée ?
A ton avis? Lis les autres fils, les réponses y sont.
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 10:37:58
Par ailleurs qu'en est il de la réaction de NIKON suite à la news dans le dernier CI, ou clairement CI annonce la couleur en suspectant une pièce défectueuse s'effritant à l'usage dans le D600.
CI est il en mesure de prouver cette affirmation?
Si tel est le cas, ceci est utilisable pour attaquer Nikon au titre de vice caché sur un produit (démonstration en étant faite par l'usager) , de fait la jurisprudence peut être envisagée.
Un vice caché dont beaucoup en parle: est-ce toujours un vice? . Peut-être le vice de fabrication qu'il faut prouver.
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 10:37:58
Si nous nous acheminons vers ce scénario, le petit jeu de la sourde oreille de la sté Nikon peut lui couter très cher, car cela obligerait la marque a procéder a un rappel en masse au moins sur la France.
J'ai appelé plusieurs fois Nikon France, et en bon ambassadeur d'une grande marque, ils ne disent être au courant de rien concernant les problèmes de tâches sur D600 et autres focus sur D800 !
Pour bien connaitre le milieu de l'électronique grand public, pour moi on est en plein foutage de gueule et dans l'ignorance totale du consommateur qu'il soit amateur ou pro d'ailleurs.
Si tu connais bien un milieu, ce n'est pas le cas des procédures.
L'action est inviduel, donc dans le meilleur des cas, c'est ton boitier qui sera échangé!
La class action n'existe pas en France.
Si rappel, l'ordre viendra du Japon.
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 11:50:46
Seba, je sis d'accord avec toi : Les poussières c'est normal, mais les tâches de graisse ça ne l'est pas !
les poussieres c normal si tu changes d'objectifs
A Carl,
Exact, seule l'action individuelle est reconnue en France,
Maintenant, tout dépends à quel titre Nikon est assigné.
il ne s'agit pas d'assigner en nom collectif, mais au titre d'un vice caché avéré sur une référence produit - entre autre D600 - .
La démonstration du vice caché accompagné de témoignages (entendus uniquement au titre de témoignages), peuvent suffire à faire jurisprudence. (c'est du vécu, à mes dépends dans la filiale d'un groupe japonais que je dirigeais il y a quelques années!)
Maintenant, on peut se dire, que perdre son temps avec tout cela n'en vaut pas la peine et que l'herbe est peut être plus verte chez les rouges !
Toujours est-il que l'attitude de Nikon sur ce sujet est vraiment déplorable.
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 12:09:23
A Carl,
Exact, seule l'action individuelle est reconnue en France,
Maintenant, tout dépends à quel titre Nikon est assigné.
il ne s'agit pas d'assigner en nom collectif, mais au titre d'un vice caché avéré sur une référence produit - entre autre D600 - .
La démonstration du vice caché accompagné de témoignages (entendus uniquement au titre de témoignages), peuvent suffire à faire jurisprudence. (c'est du vécu, à mes dépends dans la filiale d'un groupe japonais que je dirigeais il y a quelques années!)
Maintenant, on peut se dire, que perdre son temps avec tout cela n'en vaut pas la peine et que l'herbe est peut être plus verte chez les rouges !
Toujours est-il que l'attitude de Nikon sur ce sujet est vraiment déplorable.
Alors si tu as dirigé une boite japonaise, tu sais que question communication...
Donc à part de mettre de l'huile sur le feu et yaka... que proposes-tu comme action que tu es prêt à faire, toi, et pas suggérer aux autres de le faire.
Si c'est pour dire: allez chez les rouge: c'est un peu facile. ;)
C'est vrai que les japonais ne sont pas des grands communicants !
En ce qui me concerne, j'ai un avocat sur le coup.
Je fais des démarches plus par principe qu'autre chose, il y en a assez que ces marques prennent les consommateurs pour des cons.
je ne suis plus concerné par ce boitier dont je me suis débarrassé !
Je ne conseille et ne demande rien à personne, mais ce qui me frappe c'est cet indéniable individualisme dont font preuve les français.
Après cela, vous serez tous là à pleurnicher sur votre sort avec vos boitiers au fonctionnement approximatif, à vous demander si le ciel ne va pas vous tomber sur la tête.
Calme; nous venons d'éviter de justesse la fin du monde, nous avons besoin de respirer .
Raoul 8)
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 12:34:29
c'est cet indéniable individualisme dont font preuve les français.
Après cela, vous serez tous là à pleurnicher sur votre sort avec vos boitiers au fonctionnement approximatif, à vous demander si le ciel ne va pas vous tomber sur la tête.
Tu veux dire que dans les autres pays, ils ont agi? Et nous, non.
Par exemple, aux Etats-Unis, ils ont lancé une class-action?
Pour info, ne pensant pas qu'à ma G... en utilisant les services d'un avocat, je peux vous dire qu'il ne nous faudra pas attendre bien longtemps avant de pouvoir utiliser des D600 fonctionnels.
Nikon devrait nous annoncer des nouvelles certainement satisfaisantes courant Janvier.
Mais je note qu'a part poser des critiques, remettre en question pas mal de choses, peu d'entre vous semblent se bouger pour faire avancer les choses.
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 12:34:29
...
En ce qui me concerne, j'ai un avocat sur le coup.
Je fais des démarches plus par principe qu'autre chose, il y en a assez que ces marques prennent les consommateurs pour des cons.
je ne suis plus concerné par ce boitier dont je me suis débarrassé !
Citation de: Ikyo le Décembre 28, 2012, 12:10:52
Pour info, ne pensant pas qu'à ma G... en utilisant les services d'un avocat, je peux vous dire qu'il ne nous faudra pas attendre bien longtemps avant de pouvoir utiliser des D600 fonctionnels.
Je suis dubitatif:
Sans boitier tu n'as plus aucun motif de faire un procès à ton vendeur ou à Nikon
Pas d'intérêt, pas d'action
Ton avocat aurait-il oublié de te l'expliquer? ???
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 12:34:29
C'est vrai que les japonais ne sont pas des grands communicants !
En ce qui me concerne, j'ai un avocat sur le coup.
tu ne t appelles pas "retiens moi ou je fais un malheur" ?
je lis que tu as perdu un procès en qualité de directeur d une boite japonaise.
Ca ne m'étonne point
ce qui m'étonne est que tu aies pu être engagé avec un comportement binaire
Citation de: Ikyo le Décembre 28, 2012, 12:10:52
Nikon devrait nous annoncer des nouvelles certainement satisfaisantes courant Janvier.
Leurs voeux? ;D
Citation de: Ikyo le Décembre 28, 2012, 12:10:52
Pour info, ne pensant pas qu'à ma G... en utilisant les services d'un avocat, je peux vous dire qu'il ne nous faudra pas attendre bien longtemps avant de pouvoir utiliser des D600 fonctionnels.
Nikon devrait nous annoncer des nouvelles certainement satisfaisantes courant Janvier.
Mais je note qu'a part poser des critiques, remettre en question pas mal de choses, peu d'entre vous semblent se bouger pour faire avancer les choses.
Citation de: Ikyo le Décembre 28, 2012, 13:01:00
c'est dommage, car je suis sur que parmi vous certains volent bien plus haut que des individus du genre de "EtAlors".
avant de critiquer les gens! renseigne toi sur leur interventions ici puisque tu es le seul a te ''bouger ''
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=170300.0
Bonjour a tous ,
Je suis un français , donc individualiste forcené qui a peur que le ciel lui tombe sur la tête , et je souhaiterais faire un procès a BMW car j'ai été très ennuyé pendant un bon mois par la crémaillère de direction qui fuyait sur une 525i.
Je me suis séparé de cette automobile il y a quelques années mais s'il y a moyen de gratter un porte-clé pour le préjudice subi et en même temps de protéger les futurs acquéreurs alors je me dévoue avec tout l'altruisme qui me caractérise.
Merci de bien vouloir m'indiquer la marche a suivre :)
Ayé, j'ai récupérer mon D600 avec le capteur propre, 3070 déclenchements, on va voir ce que ça donne...
Citation de: lbo19 le Janvier 04, 2013, 08:48:21
Ayé, j'ai récupérer mon D600 avec le capteur propre, 3070 déclenchements, on va voir ce que ça donne...
C adire? Tu ne l avais pas fait nettoyer avant ! Tu es passer par la case sav?
Non, je l'avais simplement laissé chez mon revendeur qui l'a nettoyé, mais j'ai pas encore fait de photos. je teste ce ouiken.
Citation de: lbo19 le Janvier 04, 2013, 09:49:09
Non, je l'avais simplement laissé chez mon revendeur qui l'a nettoyé, mais j'ai pas encore fait de photos. je teste ce ouiken.
J espere ca ira pour toi
Bonjour à tous,
J'ai un peu avancer sur le sujet. Depuis, quelques semaines, je n'ai pas eu vent autres que les cas dont j'avais déjà parlé :
http://www.photoexposition.fr/2012/11/14/nikon-d600-taches-sur-le-capteur/#comment-1957
à savoir :
20121XX Australia
20121XX Australia
30005XX USA
30006XX USA
30009XX USA
30025XX USA
30031XX USA
30054XX USA
30070XX
30074XX USA
30084XX USA
30096XX USA
30096XX USA
30112XX
30113XX USA
3014806 USA
30148XX USA
30149XX USA
30156XX USA
301XXXX
30237XX USA
3025891 USA
30265XX USA
30326XX USA
30333XX USA
3042XXX USA
30437XX USA
50004XX Canada
5000XXX Canada
5001XXX Canada
5005XXX Canada
6002109 France
6006765 France
6007121 France
60044XX France
60049XX
6006XXX France
60082XX Spain
600XXXX
6012644
60162XX Italy
6021XXX Sweden
6027157 France
60301XX UK
604XXXX Netherlands
80019XX Taïwan
80117XX Singapoure
80304XX Thaïland
880XXXX South Africa
Photographiquement Votre
jerome tu peux rajouter en france 601xxx 603xxxx 604xxxx
Je souscris bien sûr à la démarche (mon numéro de série a été donné plus haut).
L'intérêt je pense est de continuer à faire monter le buzz partout où l'on peut jusqu'à ce que NIKON prenne ses responsabilités. Cela viendra tôt ou tard.
En ce moment mon truc est de laisser des commentaires sur tous les gros sites de vente en ligne (ils donnent souvent la parole aux clients). Chez amazon par exemple le D600 est affublé d'une très mauvaise réputation car les clients concernés par les problèmes de taches ont tous mis un commentaire et une note de 1 étoile sur 5. Sur Amazon.com il y a déjà 32 notes à 1 étoile. Impossible pour un client de passer à côté quand il est prêt à acheter...
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 09:43:21
Je souscris bien sûr à la démarche (mon numéro de série a été donné plus haut).
L'intérêt je pense est de continuer à faire monter le buzz partout où l'on peut jusqu'à ce que NIKON prenne ses responsabilités. Cela viendra tôt ou tard.
En ce moment mon truc est de laisser des commentaires sur tous les gros sites de vente en ligne (ils donnent souvent la parole aux clients). Chez amazon par exemple le D600 est affublé d'une très mauvaise réputation car les clients concernés par les problèmes de taches ont tous mis un commentaire et une note de 1 étoile sur 5. Sur Amazon.com il y a déjà 32 notes à 1 étoile. Impossible pour un client de passer à côté quand il est prêt à acheter...
En paralléle, en agissant comme ça:
ça prouve que n'importe qui, peut poster un avis sur les ventes en ligne,
utilisateur ou pas!Quelle crédibilité peut-on donner à ces commentaires aprés coup?
Attention je ne cause du probléme du capteur mais que n'importe quel quidam puisse faire un commentaire. A mon avis, ça devrait être limité aux seuls clients du site.
Citation de: Carl le Janvier 05, 2013, 10:04:11
En paralléle, en agissant comme ça: ça prouve que n'importe qui, peut poster un avis sur les ventes en ligne, utilisateur ou pas!
Quelle crédibilité peut-on donner à ces commentaires aprés coup?
Attention je ne cause du probléme du capteur mais que n'importe quel quidam puisse faire un commentaire. A mon avis, ça devrait être limité aux seuls clients du site.
Tu n'as pas tort mais en l'occurrence, si cela peut faire avancer notre cause, ne compte pas sur moi pour m'en priver.
Du reste, quelle est la différence avec un avis donné sur un forum ?
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 09:43:21
Je souscris bien sûr à la démarche (mon numéro de série a été donné plus haut).
L'intérêt je pense est de continuer à faire monter le buzz partout où l'on peut jusqu'à ce que NIKON prenne ses responsabilités. Cela viendra tôt ou tard.
En ce moment mon truc est de laisser des commentaires sur tous les gros sites de vente en ligne (ils donnent souvent la parole aux clients). Chez amazon par exemple le D600 est affublé d'une très mauvaise réputation car les clients concernés par les problèmes de taches ont tous mis un commentaire et une note de 1 étoile sur 5. Sur Amazon.com il y a déjà 32 notes à 1 étoile. Impossible pour un client de passer à côté quand il est prêt à acheter...
+1
Je viens de mettre 2 étoiles.
Une seule, c'était un peu méchant, car il n'y a que la moitié des photos à jeter (ou à ne pas faire, ou à retoucher). 2 étoiles, ça fait plus sérieux comme commentaire. ;D
Citation de: Carl le Janvier 05, 2013, 10:04:11
En paralléle, en agissant comme ça: ça prouve que n'importe qui, peut poster un avis sur les ventes en ligne, utilisateur ou pas!
Quelle crédibilité peut-on donner à ces commentaires aprés coup?
Attention je ne cause du probléme du capteur mais que n'importe quel quidam puisse faire un commentaire. A mon avis, ça devrait être limité aux seuls clients du site.
Oui j'ai la meme reaction.
Je pensais que seul ceux qui achetent l'objet pouvaient le critiquer...mais si c'est ouvert a tous, je ne tiendrais plus compte de ces avis...car les pros vont encenser, et les cons vont le descendre....super !
Citation de: fski le Janvier 05, 2013, 11:30:56
Oui j'ai la meme reaction.
Je pensais que seul ceux qui achete l'objet pouvaient le critiquer...mais si c'est ouvert a tous, je ne tiendrais plus compte de ces avis...car les pro vont encenser, et les cons vont le descendre....super !
Je rêve où tu me traites de con ?
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 11:33:04
Je rêve où tu me traites de con ?
Lol
Pros et cons. Ca te parle pas?
Je crois que ca vient du latin...
Faut peter un coup les gars vous irez beaucoup mieux apres....quelle tensions sur les forums quand meme....
Citation de: fski le Janvier 05, 2013, 11:36:13
Lol
Pros et cons. Ca te parle pas?
Je crois que ca vient du latin...
Faut peter un coup les gars vous irez beaucoup mieux apres....quelle tensions sur les forums quand meme....
Y a pas plus zen que moi et tu me verras jamais déraper sur aucun forum. Mais si tu insultes les gens ne t'étonne pas s'ils réagissent.
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 11:40:40
Y a pas plus zen que moi et tu me verras jamais déraper sur aucun forum. Mais si tu insultes les gens ne t'étonne pas s'ils réagissent.
Indeed
http://en.wiktionary.org/wiki/pros_and_cons
Je me demande .....si Nikon réagit comme vous le souhaitez , vous allez reposter des commentaires sur ces sites exprimant vôtre satisfaction ? ::)
Et au fait , qu'attendez vous de Nikon ? une communication + remplacement du boitier et un dédommagement pour les photos gachées ?
ou c'est juste pour prévenir les éventuels acquéreurs du risque de tomber sur un boitier concerné ? ....
Et pourquoi garder un produit que l'on note 1 sur 5 ? ....bon en même temps c'est forcément plus difficile a vendre mais je ne pige pas.
Citation de: Shosholoza le Janvier 05, 2013, 11:48:26
Je me demande .....si Nikon réagit comme vous le souhaitez , vous allez reposter des commentaires sur ces sites exprimant vôtre satisfaction ? ::)
Et au fait , qu'attendez vous de Nikon ? une communication + remplacement du boitier et un dédommagement pour les photos gachées ?
ou c'est juste pour prévenir les éventuels acquéreurs du risque de tomber sur un boitier concerné ? ....
Et pourquoi garder un produit que l'on note 1 sur 5 ? ....bon en même temps c'est forcément plus difficile a vendre mais je ne pige pas.
Beh ce qui fait la difference entre un boitier note une etoile et 5 etoile c'est le nombre de taches en fonctions de l'ouverture.
Une application iphone sort d'ailleurs bientot pour evaluer le note en fonction du nombre de taches...
;D
Citation de: Shosholoza le Janvier 05, 2013, 11:48:26
Je me demande .....si Nikon réagit comme vous le souhaitez , vous allez reposter des commentaires sur ces sites exprimant vôtre satisfaction ? ::)
Et au fait , qu'attendez vous de Nikon ? une communication + remplacement du boitier et un dédommagement pour les photos gachées ?
ou c'est juste pour prévenir les éventuels acquéreurs du risque de tomber sur un boitier concerné ? ....
Et pourquoi garder un produit que l'on note 1 sur 5 ? ....bon en même temps c'est forcément plus difficile a vendre mais je ne pige pas.
Perso mon D600 pour le moment me donne satisfaction. Les taches sont visibles à partir de f/8 et je suis habitué à la retouche. Mais si vous allez voir là :
https://picasaweb.google.com/108734711952617529035/TachesD600?authkey=Gv1sRgCKn79q_P9LDAZg
vous pourrez vous rendrez compte que la retouche devient un peu sportive...
Je ne sais pas réellement comment NIKON peut réagir mais si on ne fait rien cela peut durer longtemps...
La démarche de commenter négativement sur un gros site de vente n'a pour but que d'alerter (peut-être) NIKON et les potentiels acheteurs. Une fois les choses rentrées dans l'ordre (espérons le !) je crois que ces commentaires négatifs seront vite noyés dans les commentaires élogieux.
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 12:01:38
La démarche de commenter négativement sur un gros site de vente n'a pour but que d'alerter (peut-être) NIKON et les potentiels acheteurs. Une fois les choses rentrées dans l'ordre (espérons le !) je crois que ces commentaires négatifs seront vite noyés dans les commentaires élogieux.
Desolé mais je ne pige toujours pas ; commenter négativement un boitier qui donne satisfaction dans ton cas me parait particulièrement curieux quel que soit le motif.
Commenter en étant objectif sans oublier bien sûr de parler du problème de taches si on est concerné me parait être une attitude plus responsable et crédibilise le propos.
Je prescrit un nettoyage capteur pour le D600 qui a produit la photo que tu linkes ; ces sites vendent le matériel adéquat.
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 12:01:38
Perso mon D600 pour le moment me donne satisfaction. Les taches sont visibles à partir de f/8 et je suis habitué à la retouche. Mais si vous allez voir là :
https://picasaweb.google.com/108734711952617529035/TachesD600?authkey=Gv1sRgCKn79q_P9LDAZg
vous pourrez vous rendrez compte que la retouche devient un peu sportive...
Je ne sais pas réellement comment NIKON peut réagir mais si on ne fait rien cela peut durer longtemps...
La démarche de commenter négativement sur un gros site de vente n'a pour but que d'alerter (peut-être) NIKON et les potentiels acheteurs. Une fois les choses rentrées dans l'ordre (espérons le !) je crois que ces commentaires négatifs seront vite noyés dans les commentaires élogieux.
Non ce genre de photos avec grosses taches des f8, montre clairement un soucis, et je ne sous estime pas le probleme (j'ai deja assister a la gueurre D7000)
Mais lancer une parano sur feuille blanche f22 contraste a fond...bon...la c'est un peu pous discutable.
Mon ancien boitier le D7000 cracher un oeu d'huile et apres 2k photos plus rien, et j'ai du apprendre a utiliser un lenspen sensor cleaner, car les taches et poussieres se voyaient des f8.... Mais meme si mon D600 presente quelques taches a f22 contraste a fond, aucune de mes photos prise a f12 ( je monte pas plus haut par principe a part en macro) n'en oresente par grand ciels bleu lors des mes photos de ski.
Je suis pas forcement "pros" quelque chose, mais par definition, si un sav existe, c'est qu'il a potentiellement des soucis non? Dnc ce genre de choses doit etre envisager.
Comparer a d'autre produits, je toruve les boitiers photos quand meme assez bien fait. Le nombre de lecteur CD, DVD, qui marchent pas le jour de noel....(ok vous allez dore c'est pas le meme prix)
Par le past 4 years, nikon a plusieurs fois rappeller pour des soucis, recement pour les batteries, et ayant eut un boitier, les D5000 qui avait un soucis d'interupteur. Mon D5000 etant dans la liste des numeros de series touche...il n'a eut aucun problemes...et ils marche toujours aussi bien.
Sans vouloir les proteger, nikon est peut etre comme nous: savent qu'il y a un soucis, mais ne savent pas d'ou cela vient.
Et en communication, faut aire super attention a ce qu'on dit, nier peut vous amener vite devant les tribunaux, reconnaitre egualement (sans compter les soucis face aux investisseurs)
Pour moi ca ressemble a du silence/mensonge =si je dis rien je ne ment pas....
Citation de: Shosholoza le Janvier 05, 2013, 12:17:36
Desolé mais je ne pige toujours pas ; commenter négativement un boitier qui donne satisfaction dans ton cas me parait particulièrement curieux quel que soit le motif.
Commenter en étant objectif sans oublier bien sûr de parler du problème de taches si on est concerné me parait être une attitude plus responsable et crédibilise le propos.
Je prescrit un nettoyage capteur pour le D600 qui a produit la photo que tu linkes ; ces sites vendent le matériel adéquat.
C'est sûrement ce que je ferai, même si, je l'avoue, je n'aime pas trop toucher les capteurs (je ne suis pas un gars très adroit...) qui plus est sous garantie.
J'attends sagement que les choses se passent et au fond de moi je suis confiant car je crois vraiment que NIKON agira. Mais n'oublie pas que les campagnes de rappel n'ont pu se faire qu'après X signalements...(c'est pour cela que je commente négativement et tu noteras que je ne porte aucun jugement de valeur, je me contente de rapporter des faits).
Citation de: fski le Janvier 05, 2013, 12:24:47
Non ce genre de photos avec grosses taches des f8, montre clairement un soucis, et je ne sous estime pas le probleme (j'ai deja assister a la gueurre D7000)
Mais lancer une parano sur feuille blanche f22 contraste a fond...bon...la c'est un peu pous discutable.
Mon ancien boitier le D7000 cracher un oeu d'huile et apres 2k photos plus rien, et j'ai du apprendre a utiliser un lenspen sensor cleaner, car les taches et poussieres se voyaient des f8.... Mais meme si mon D600 presente quelques taches a f22 contraste a fond, aucune de mes photos prise a f12 ( je monte pas plus haut par principe a part en macro) n'en oresente par grand ciels bleu lors des mes photos de ski.
Je suis pas forcement "pros" quelque chose, mais par definition, si un sav existe, c'est qu'il a potentiellement des soucis non? Dnc ce genre de choses doit etre envisager.
Comparer a d'autre produits, je toruve les boitiers photos quand meme assez bien fait. Le nombre de lecteur CD, DVD, qui marchent pas le jour de noel....(ok vous allez dore c'est pas le meme prix)
Par le past 4 years, nikon a plusieurs fois rappeller pour des soucis, recement pour les batteries, et ayant eut un boitier, les D5000 qui avait un soucis d'interupteur. Mon D5000 etant dans la liste des numeros de series touche...il n'a eut aucun problemes...et ils marche toujours aussi bien.
Sans vouloir les proteger, nikon est peut etre comme nous: savent qu'il y a un soucis, mais ne savent pas d'ou cela vient.
Et en communication, faut aire super attention a ce qu'on dit, nier peut vous amener vite devant les tribunaux, reconnaitre egualement (sans compter les soucis face aux investisseurs)
Pour moi ca ressemble a du silence/mensonge =si je dis rien je ne ment pas....
Je souscris à tout ce que tu écris. Tu peux te référer à ma précédente réponse faite à Shosholoza : ma démarche n'est pas pros mais pas cons non plus (tu vois, j'ai compris !) je pense juste qu'en faisant tous une démarche dans le sens souhaité on arrivera à faire bouger NIKON. J'imagine que l'entrefilet de CI sur les problèmes du D600 va aussi alimenter la rivière....
En clair on laisse NIKON agir et on attend (mais pas trop ;)
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 12:37:26
Je souscris à tout ce que tu écris. Tu peux te référer à ma précédente réponse faite à Shosholoza : ma démarche n'est pas pros mais pas cons non plus (tu vois, j'ai compris !) je pense juste qu'en faisant tous une démarche dans le sens souhaité on arrivera à faire bouger NIKON. J'imagine que l'entrefilet de CI sur les problèmes du D600 va aussi alimenter la rivière....
En clair on laisse NIKON agir et on attend (mais pas trop ;)
Desole, a force de jongler entre les langues...elles se vengent ;)
Oui faut faire remonter le soucis au pres du sav, de nikon etc...et j'espere que CI en tant que journaliste l'a fait...
Juste parfois j'ai l'impression qu'avec les francais c'est on manifeste d'abord on negocie apres ;D
Les forums etrangers sont moins virulant, ils decrivent le problemes, cherchent d'ou ca peut venir et mettent en garde...
Mais bon....
Apparement lu sur pixcelistes, il y a un gars qui a lance son avocat contre nikon et a fait plier nikon, puisque nikon fera une annonce courant janvier...so wait and see...
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 12:32:10
C'est sûrement ce que je ferai, même si, je l'avoue, je n'aime pas trop toucher les capteurs (je ne suis pas un gars très adroit...) qui plus est sous garantie.
J'étais pas fan non plus a priori mais je voulais voire ce que ça donnait .....testé ( kit collant pentax ) sur le Canon d'un copain et sur le mimile d'un autre ; mon D600 sera fait cette semaine.
C'est bête comme chou a faire et quelque part je trouve satisfaisant de savoir faire ça soi même.
Perso ma garantie est de trois ans ; capteur propre au déballage ou pas il faut bien le faire un jour ou l'autre et sous garantie donc ....
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 12:32:10
C'est sûrement ce que je ferai, même si, je l'avoue, je n'aime pas trop toucher les capteurs (je ne suis pas un gars très adroit...) qui plus est sous garantie.
J'attends sagement que les choses se passent et au fond de moi je suis confiant car je crois vraiment que NIKON agira. Mais n'oublie pas que les campagnes de rappel n'ont pu se faire qu'après X signalements...(c'est pour cela que je commente négativement et tu noteras que je ne porte aucun jugement de valeur, je me contente de rapporter des faits).
Les campagnes de rappel sont basés sur des retours qu'ont eu les marques.
Combien ont envoyé leurs D600 au S.A.V. Nikon? Et il faut un volume suffisant et anormal par rapport au standart de fabrication...
Je ne sais comment réagira Nikon dans l'avenir mais le coup de l'avocat me semble pas crédible. Il se peut, tout simplement que Nikon avait prévu une réponse et en a fait part..
Sinon c'est sympathique de nous alerter via les avis des vendeurs en ligne, mais tu viens de confirmer ce que je redoutais: les avis bidons!
Sans oublier que je me méfie toujours des "zorros"...
Si vous voulez agir, faites le dans les régles: retour S.A.V., association de consommateurs...
Citation de: Carl le Janvier 05, 2013, 13:08:43
Si vous voulez agir, faites le dans les régles: retour S.A.V., association de consommateurs...
Trop facile ca... ;D ;D ;D ;D
Citation de: fski le Janvier 05, 2013, 11:30:56
Oui j'ai la meme reaction.
Je pensais que seul ceux qui achetent l'objet pouvaient le critiquer...mais si c'est ouvert a tous, je ne tiendrais plus compte de ces avis...car les pros vont encenser, et les cons vont le descendre....super !
Naïvement je pensais moi aussi que seuls les acheteurs du produit chez amazon pouvaient donner leur avis.
Dans l'erreur j'étais. ;D
Ce qui retire à mes yeux toute crédibilité aux commentaires émis sur ce site.
Citation de: jeanbart le Janvier 05, 2013, 14:14:45
Naïvement je pensais moi aussi que seuls les acheteurs du produit chez amazon pouvaient donner leur avis.
Dans l'erreur j'étais. ;D
Ce qui retire à mes yeux toute crédibilité aux commentaires émis sur ce site.
+1
Je suis d'ailleurs tres decu....
Citation de: alain2x le Janvier 05, 2013, 13:28:18
Surtout moins valorisant qu'un bon buzz de forum...
Les SAV sont champions pour poser des questions embarrassantes.
Lol...
C'est aussi un peu comme les assurances ;)
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 12:01:38
Perso mon D600 pour le moment me donne satisfaction. Les taches sont visibles à partir de f/8 et je suis habitué à la retouche. Mais si vous allez voir là :
https://picasaweb.google.com/108734711952617529035/TachesD600?authkey=Gv1sRgCKn79q_P9LDAZg
vous pourrez vous rendrez compte que la retouche devient un peu sportive...
Je ne sais pas réellement comment NIKON peut réagir mais si on ne fait rien cela peut durer longtemps...
La démarche de commenter négativement sur un gros site de vente n'a pour but que d'alerter (peut-être) NIKON et les potentiels acheteurs. Une fois les choses rentrées dans l'ordre (espérons le !) je crois que ces commentaires négatifs seront vite noyés dans les commentaires élogieux.
En effet, la correction de votre photo est sportive ! Mes deux derniers reportages ne comportaient que des photos comme cela et on m'a demandé le remboursement (normal !)...cool le D600 pour bosser
Citation de: dielcoluma le Janvier 05, 2013, 11:40:40
Y a pas plus zen que moi et tu me verras jamais déraper sur aucun forum. Mais si tu insultes les gens ne t'étonne pas s'ils réagissent.
On l'appelle la TACHE allons donc savoir pourquoi ...ne vous en faites pas "dielcoluma" il se complait à désinformer les forums
Citation de: phedre49 le Janvier 05, 2013, 14:52:21
...Mes deux derniers reportages ne comportaient que des photos comme cela et on m'a demandé le remboursement (normal !)...cool le D600 pour bosser
Ceci dit le D600 chez Nikon est un boitier "amateur", pas "professionnel" ...
Citation de: Gus le Janvier 05, 2013, 15:55:39
Ceci dit le D600 chez Nikon est un boitier "amateur", pas "professionnel" ...
Je ne vois pas le rapport avec les tâches !!
Si le D600 est un boîtier "amateur" (et je ne sais pas ce que cela veut dire pour moi) alors il devrait faire des photos plus floues que le D800 (à cause du back/front focus) qui lui est "pro"... Gloups !
Un appareil photo sert à faire des photos et il n'est pas toujours nécessaire de prendre un D800, un D4 pour faire correctement son job, heureusement !! Des grands photographes utilisent même l'Iphone (voir D. Isserman) alors...
Le D600 est un boîtier génial pour qui est équipé d'optiques Nikon autres que AFS par exemple. Les D800 sont trop pointus alors. Pour le reportage le D600 est très léger, silencieux, avec un AF performant, des fichiers pas trop lourd, un piqué des RAW même à 6400 iso parfait. MAIS DEFAILLANCE de je ne sais quoi m'interdit l'exploitation de mes photos.
Citation de: phedre49 le Janvier 05, 2013, 14:52:21
En effet, la correction de votre photo est sportive ! Mes deux derniers reportages ne comportaient que des photos comme cela et on m'a demandé le remboursement (normal !)...cool le D600 pour bosser
C'est bete tu aurais lu le manuel tu aurais pu eviter le remboursement...
(Et encore je parles pas de la post production...)
Citation de: fski le Janvier 05, 2013, 19:09:58
C'est bete tu aurais lu le manuel tu aurais pu eviter le remboursement...
(Et encore je parles pas de la post production...)
La TACHE revient. Quand on parle de nettoyage inopérant : l'exemple.
Et quand Pâques va arriver, ouah !
Citation de: phedre49 le Janvier 05, 2013, 19:35:15
La TACHE revient. Quand on parle de nettoyage inopérant : l'exemple. (même le constructeur en a marre)
Et quand Pâques va arriver, ouah !
Citation de: phedre49 le Janvier 05, 2013, 18:39:18
Je ne vois pas le rapport avec les tâches !!
Simplement la qualité apportée à la construction...
On ne va tout de même pas demander à un D600 ce que l'on demande à un D4, voire à un D800, en terme de construction.
C'est là que se situe tout simplement la différence entre un boîtier amateur et un boîtier pro.
Mais on est bien d'accord ce problème de taches n'est pas normal même sur un boîtier amateur!
Pourtant ce dernier n'a pas les contraintes du professionnel...
Citation de: Pierock le Janvier 06, 2013, 13:59:25
Vous pouvez maintenant vous foutre de ma tronche et mon entêtement et de mon manque de recul par rapport aux forum. ::) ::) ::) 8)
Heureusement que le ridicule ne tue pas .. :D
Moi ca me fait pas rire du tout...et si j'essaye de stike back c'est beaucoup pour eviter la parano....
Merci pour ton retour
Citation de: Pierock le Janvier 06, 2013, 13:59:25
Heureusement que le ridicule ne tue pas .. :D
Non, et de plus le recul et l'autodérision grandissent ! :)
Citation de: Gus le Janvier 05, 2013, 15:55:39
Ceci dit le D600 chez Nikon est un boitier "amateur", pas "professionnel" ...
il semble que nikon le place quand meme dans les pros
Citation de: la fleur le Janvier 06, 2013, 16:02:39
il semble que nikon le place quand meme dans les pros
Le D600?
Première nouvelle !
Où tu as vus ça ?
http://www.nikon.fr/fr_FR/products/product_summary_list.page?sParamValueLbl=Digital%20Cameras&sParam1ValueLbl=SLR&sSubnav2ParamLbl=Consumer&ParamValue=Digital%20Cameras&Subnav1Param=SLR&Subnav2Param=Consumer&Subnav3Param=0&RunQuery=l3&ID=0
sur le site nikon pro et pas sur le site nikon.fr
Effectivement, il est présent sur le site Nikon Pro, mais sur le site Nikon.fr, il est dans la gamme amateur...
Vas comprendre !!!
Mais il faut admettre que sa construction est plus amateur que pro :D
Citation de: Pierock le Janvier 06, 2013, 16:34:14
(Très belles photos sur ton site, bravo)
Merci c'est très sympa :)
Citation de: Pierock le Janvier 06, 2013, 13:59:25
(...)
J'avais 2 ou trois poussières de plus et pas de problème de graisse.
Mal m'en a pris de vouloir enlever ces quelques pétouilles qui ne me gênaient aucunement.
(...)
Sur les fils, les problèmes rapportés (par moi-même y compris) concernent des dizaines, voire des centaines de taches, visibles à F/11, parfois à f/8. Il ne faut pas confondre.
Ça ressemble au moins à ça :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3488176.html#msg3488176
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3490868.html#msg3490868
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3516807.html#msg3516807
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3576167.html#msg3576167
Citation de: Pierock le Janvier 06, 2013, 13:59:25
Vous pouvez maintenant vous foutre de ma tronche et mon entêtement et de mon manque de recul par rapport aux forum. ::) ::) ::) 8)
Heureusement que le ridicule ne tue pas .. :D
Certainement pas.
Tu as suivi le cheminement normal, très bonne expérience.
Mais il te manque une pièce dans l'outillage: la loupe. C'est avec elle qu'on arrive au parfait.
Citation de: Pierock le Janvier 06, 2013, 19:31:41
Tu as raison de montrer la différence entre un réel problème et un faux problème.
Disons juste que
- le mieux est l'ennemi du bien.
- il faut nettoyer seulement quand c'est gênant, surtout si on ne l'a jamais fait avant.
Et quelques infos nettoyage là:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171958.0/all.html
Citation de: Leo78 le Janvier 06, 2013, 21:33:19
Disons juste que
- le mieux est l'ennemi du bien.
- il faut nettoyer seulement quand c'est gênant, surtout si on ne l'a jamais fait avant.
Et quelques infos nettoyage là:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171958.0/all.html
Tout à fait: tant qu'on n'a pas de poussière gênante sur de vraies photos, pas la peine de s'embêter. Dans mon cas (fort raisonnable en quantité de photo par an, et sans live view jusqu'à peu !), pas plus d'un nettoyage par an ...
Seconde conclusion: tous les D600 ne sont visiblement pas à la même enseigne. Espérons que Nikon nous explique un jour le pourquoi du comment ... car si j'ai de la chance avec un boitier propre, j'imagine la frustration de certains !
Citation de: Gus le Janvier 05, 2013, 20:32:37
Simplement la qualité apportée à la construction...
On ne va tout de même pas demander à un D600 ce que l'on demande à un D4, voire à un D800, en terme de construction.
C'est pour cela que le D800 a des problèmes de back/front focus....
Tous ces boîtiers ont pour but la photo donc un résultat est attendu a minima.
Quand au D600, il n'a pas la résistance de construction du D800, mais il est très bien fini. Il est parfois meilleur que le D800 en rendu photo.
Mais quand il crache huile, poussières ça craint pas mal. Dommage !
Citation de: phedre49 le Janvier 07, 2013, 00:32:41
...Mais quand il crache huile, poussières ça craint pas mal. Dommage ! ...
C'est tout simplement inadmissible.
Déjà publié sur un autre fil.
Souvenirs, souvenirs !
D7000, D800(e), D600...
J'utilise des Nikon depuis 1972 (F2) et je me disais que déjà à l'époque de l'argentique, il y avait des problèmes sur certains boitiers.
Je me rappelle aussi avoir changé pour Canon et être vite revenu chez Nikon, Canon c'était pire.
Bref, depuis que je suis photographe, j'ai toujours connu ces problèmes.
Finalement rien n'a changé, la fabrication s'est améliorée, mais les boitiers sont devenus plus complexes.
Si vous attendez le boitier parfait, vous pouvez attendre longtemps... ou avoir la chance de tomber sur un bon numéro.
MB
Bonjour,
Je vous livre mon retour d'expérience.
Achat D800 fin mars 2012 dès sa sortie.
Vers 1500-2000 déclenchements, environ une douzaine de taches de gras dont certaines très visibles. Pas possible de continuer comme cela.
--> retour au SAV qui a nettoyé le capteur gratuitement (15j d'immobilisation...).
A ce jour, environ 10.000 déclenchements, j'ai 3 taches de gras qui sont revenues. C'est pas la mort, je sais où elles sont et rapide à virer en post-traitement. Je referai nettoyer le capteur mais plus tard.
Voici une photo où on les voit, un fond blanc mais avec des sapins ;)
Deux en haut coté gauche et la troisième minuscule au centre sous le "V" de neige. Bref, pas de quoi fouetter un chat me concernant.
(http://jeromeobiols.files.wordpress.com/2013/01/2012_12_26_croisse_baulet2-950.jpg)
Citation de: Djay le Janvier 08, 2013, 22:21:57
Bonjour,
Je vous livre mon retour d'expérience.
Achat D800 fin mars 2012 dès sa sortie.
Vers 1500-2000 déclenchements, environ une douzaine de taches de gras dont certaines très visibles. Pas possible de continuer comme cela.
--> retour au SAV qui a nettoyé le capteur gratuitement (15j d'immobilisation...).
A ce jour, environ 10.000 déclenchements, j'ai 3 taches de gras qui sont revenues. C'est pas la mort, je sais où elles sont et rapide à virer en post-traitement. Je referai nettoyer le capteur mais plus tard.
Voici une photo où on les voit, un fond blanc mais avec des sapins ;)
Deux en haut coté gauche et la troisième minuscule au centre sous le "V" de neige. Bref, pas de quoi fouetter un chat me concernant.
Le capteur de mon D600 au retour du SAV et arès 5 ou 6 déclenchements sur le comptoir du revendeur... PAS COOL, le D600 et le SAV !!! alors pour vous, je crois c'est parfait après autant de déclenchements (et le focus pour votre D800 il fonctionne ?)
Au passage, je n'ai toujours pas pris de photos sans tâches depuis que j'ai ce boîtier de naze
Je n'attend pas un boîtier parfait comme dit Bensimon mais un appareil qui peut faire qq photos propres ! Je n'ai jamais eu un appareil avec un problème aussi important et avec un avenir sombre puisque le constructeur s'en moque éperdument, il vend c'est le principal ! Mais à plus de 2000 euros cela s'appelle une arnaque.
Citation de: phedre49 le Janvier 08, 2013, 23:20:23
j'ai ce boîtier de naze
c'est gentil pour les autres!
Citation de: phedre49 le Janvier 08, 2013, 23:20:23
Mais à plus de 2000 euros cela s'appelle une arnaque.
Au lieu de sortir les grands mots, agis!
Ah oui, comment on appelle une personne qui crie sur les toits et qui ne fait rien?
Citation de: Carl le Janvier 09, 2013, 11:10:26
c'est gentil pour les autres!
Au lieu de sortir les grands mots, agis!
Ah oui, comment on appelle une personne qui crie sur les toits et qui ne fait rien?
Cela ne sert à rien de venir sur ce fil pour tenir ce style de propos. Regardes le sujet "tâches...capteur".
Si ce sujet ne convient pas il faut changer de post.
En ce qui me concerne, j'ai agi et c'est en cours. Mais mon cher cela prend du temps à moins que tu es une solution efficace, rapide,
tu sembles apte aux bonnes leçons. Il y a pas mal de monde ici qui sera intéressé (ont-ils agi ?? ):
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3488176.html#msg3488176
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3490868.html#msg3490868
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3516807.html#msg3516807
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3576167.html#msg3576167
Ont-ils agi ?? c'est une question, je ne me permettrai pas de dire qu'ils ne font rien :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3488176.html#msg3488176
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3490868.html#msg3490868
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3516807.html#msg3516807
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3576167.html#msg3576167
Citation de: phedre49 le Janvier 08, 2013, 23:20:23
Au passage, je n'ai toujours pas pris de photos sans tâches depuis que j'ai ce boîtier de naze
Bonjour,
Il ne faut surtout pas se tromper. Boitier de naze fait référence à son propriétaire. Boitier naze qualifie l'objet.
Dans un autre post, tu parles d'huile. Tous ceux qui ont ce boitier parlent de poussières (y compris CI dans le numéro précédant ponctué d'un dieu merci).
Peux-tu confirmer pour l'huile ?? Où alors c'est pour la jeter sur le feu ....
Citation de: namzip le Janvier 09, 2013, 12:43:36
Bonjour,
Il ne faut surtout pas se tromper. Boitier de naze fait référence à son propriétaire. Boitier naze qualifie l'objet.
Dans un autre post, tu parles d'huile. Tous ceux qui ont ce boitier parlent de poussières (y compris CI dans le numéro précédant ponctué d'un dieu merci).
Peux-tu confirmer pour l'huile ?? Où alors c'est pour la jeter sur le feu ....
Moi je dit que c'est pour le feu...mais attention Namzip ce monsieur a un avocatqui va faire plier nikon alors....
PS:
Boitier de naze fait référence à son propriétaire on rigole bien ici quand meme...
Citation de: phedre49 le Janvier 09, 2013, 12:40:04
Ont-ils agi ?? c'est une question, je ne me permettrai pas de dire qu'ils ne font rien :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3488176.html#msg3488176
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3490868.html#msg3490868
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3516807.html#msg3516807
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3576167.html#msg3576167
Mais eux, ne parle pas d'arnaque!
Comme certaines choses sont encadrées par la loi et si tu t'estimes victime , il faut agir.
Si tu ne fais rien, ce n'est pas une arnaque.
Citation de: fski le Janvier 09, 2013, 13:17:25
Moi je dit que c'est pour le feu...mais attention Namzip ce monsieur a un avocatqui va faire plier nikon alors....
PS: Boitier de naze fait référence à son propriétaire on rigole bien ici quand meme...
1- C'est quoi cette 1ere remarque ???? encore n'importe quoi comme d'hab !
2- On évite les insultes, on te l' déjà dit.
3- Va faire des photos ce sera plus cool.
Citation de: Carl le Janvier 09, 2013, 14:10:27
Mais eux, ne parle pas d'arnaque!
Comme certaines choses sont encadrées par la loi et si tu t'estimes victime , il faut agir.
Si tu ne fais rien, ce n'est pas une arnaque.
Vu ! Faut donner les infos aux "autres".
Ton D600 à toi, n'a pas ce problème ?
Citation de: namzip le Janvier 09, 2013, 12:43:36
Bonjour,
Il ne faut surtout pas se tromper. Boitier de naze fait référence à son propriétaire. Boitier naze qualifie l'objet.
Dans un autre post, tu parles d'huile. Tous ceux qui ont ce boitier parlent de poussières (y compris CI dans le numéro précédant ponctué d'un dieu merci).
Peux-tu confirmer pour l'huile ?? Où alors c'est pour la jeter sur le feu ....
dans la correction du message je n'avais pas effacé le "de"...
dans le cadre de l'info, les tâches vues sont grasses donc huile fort possible car les pièces en friction dans la chambre en ont tjs besoin.
dans une vie ultérieure, on aura peut-être plus besoin de miroir...en attendant mon boîtier est defectueux (et là j'évite de corriger, gloups !)
Ton d600 a-t-il ce problème ?
Citation de: phedre49 le Janvier 09, 2013, 17:00:12
2- On évite les insultes, on te l' déjà dit.
c'est toi qui a commence ;)
Citation de: phedre49 le Janvier 08, 2013, 23:20:23
je n'ai toujours pas pris de photos sans tâches depuis que j'ai ce boîtier de naze
Citation de: phedre49 le Janvier 09, 2013, 17:22:47
Ton d600 a-t-il ce problème ?
Bonjour,
Oui, mon boitier a généré des poussières.
Oui, je suis passé au centre Nikon pour un nettoyage.
Oui, il y a toujours des poussières.
Oui je change souvent d'objectif.
Non je n'ai pas refait de test à f:16.
Non, je ne prends pas de photos au dessus de F:4
Non je n'ai pas encore atteint les 3000 déclenchements.
Oui il a une meilleure gestion des couleurs que mes autres boitiers.
Oui je suis bluffé par sa définition et sa montée en iso.
Oui je le garde !!!!
Citation de: namzip le Janvier 10, 2013, 10:49:56
Bonjour,
Oui, mon boitier a généré des poussières.
Oui, je suis passé au centre Nikon pour un nettoyage.
Oui, il y a toujours des poussières.
Oui je change souvent d'objectif.
Non je n'ai pas refait de test à f:16.
Non, je ne prends pas de photos au dessus de F:4
Non je n'ai pas encore atteint les 3000 déclenchements.
Oui il a une meilleure gestion des couleurs que mes autres boitiers.
Oui je suis bluffé par sa définition et sa montée en iso.
Oui je le garde !!!!
Tu es un Nikoniste normal, alors...? ;D
Bon à savoir : un nikoniste normal ne fait pas de photo à plus de f/4. Merci pour l' info Carl. (Allez... même smiley : ;D )
Dans le même genre :
un boitier qui génère des poussières : normal !
devoir passer au centre Nikon pour nettoyage : normal !
il refera des poussières : normal !
Une vie de nikoniste normale quoi... (Allez... 3 pour le prix d' un : ;D ;D ;D )
Et même, après tout ça, un Nikoniste qui rachète un Nikon : Normal ! ;D ;D ;D
C'est la prose qui m'a fait pensé à quelqu'un!
Bon, rien d'anormal! ;)
Bon, voilà : après le nettoyage des " 3000", ça recommence : pas de changement d'objo, et voilà le résultat après 340 tofs : si j' additionne celles nettoyées et le rythme de " tâchages ", dans pas longtemps j'ai un filtre gris permanent........
Citation de: lbo19 le Janvier 10, 2013, 12:59:04
Bon, voilà : après le nettoyage des " 3000", ça recommence : pas de changement d'objo, et voilà le résultat après 340 tofs : si j' additionne celles nettoyées et le rythme de " tâchages ", dans pas longtemps j'ai un filtre gris permanent........
Bonjour
pour mon instruction perso peux tu nous dire ce que tu montre là
pourquoi un cil de mammouth sur la 1 n(est plus sur la 2 ?
Citation de: Amaniman le Janvier 10, 2013, 11:54:12
Dans le même genre :
un boitier qui génère des poussières : normal !
devoir passer au centre Nikon pour nettoyage : normal !
il refera des poussières : normal !
Une vie de nikoniste normale quoi... (Allez... 3 pour le prix d' un : ;D ;D ;D )
Tu interprètes. Jamais je n'ai prétendu que c'était normal.
La seule chose que je dis c'est que, pour l'instant, je n'ai pas dépassé l'ouverture F:4 donc les poussières ne sont pas visibles.
J'ai fais une photo de contrôle à mi-parcours et j'avais 5 poussières.
Je suis presque arrivé à la limite qui marque la fin des ennuis (3000 clics pour le magasin de location US) et je n'ai toujours pas plus de poussières.
Je contrôle aussi l'aspect des pièces en mouvement pour déceler des traces d'usures qui pourraient générer des poussières et rien sur mon boitier.
J'ai donc un boitier normal !!
Ni plus ni moins sale que mes D7000 et mon tout nouveau D800. ;D
Citation de: Unan kozh le Janvier 10, 2013, 13:24:08
Bonjour
pour mon instruction perso peux tu nous dire ce que tu montre là
pourquoi un cil de mammouth sur la 1 n(est plus sur la 2 ?
salut, sur la première, c'est juste après nettoyage par mon revendeur, il y encore une tache en haut à gauche, mais, sur la deuxième, les taches reviennent. Pour le " cil de mammouth ", peut-être une sorte de poil qui est parti avec le nettoyage par vibration du capteur, mais les autres sont indécrochables.
Citation de: namzip le Janvier 10, 2013, 14:36:15
Tu interprètes. Jamais je n'ai prétendu que c'était normal.
Nanmé c' était sur la boutade de Carl sous ton post... boutade sur boutade, etc...
;)
Et content que tu possèdes un D600 sans soucis. :)
(Ton contrôle, c' est pas à f/4 hein ?)
Citation de: namzip le Janvier 10, 2013, 14:36:15
Tu interprètes. Jamais je n'ai prétendu que c'était normal.
La seule chose que je dis c'est que, pour l'instant, je n'ai pas dépassé l'ouverture F:4 donc les poussières ne sont pas visibles.
J'ai fais une photo de contrôle à mi-parcours et j'avais 5 poussières.
Je suis presque arrivé à la limite qui marque la fin des ennuis (3000 clics pour le magasin de location US) et je n'ai toujours pas plus de poussières.
Je contrôle aussi l'aspect des pièces en mouvement pour déceler des traces d'usures qui pourraient générer des poussières et rien sur mon boitier.
J'ai donc un boitier normal !!
Ni plus ni moins sale que mes D7000 et mon tout nouveau D800. ;D
Un D4 il te faut pour ta série compléter. ;)
Citation de: jeanbart le Janvier 05, 2013, 14:14:45
Naïvement je pensais moi aussi que seuls les acheteurs du produit chez amazon pouvaient donner leur avis.
Dans l'erreur j'étais. ;D
Ce qui retire à mes yeux toute crédibilité aux commentaires émis sur ce site.
C'est vrai que n'importe qui peut émettre des avis. Mais ensuite ils sont classés :
- il y a notamment les avis "Amazon Verified Purchase" et les avis "real name"
- regarde par là : http://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html/ref=hp_14279681_types?nodeId=14279681#types
Citation de: Olivier_83 le Janvier 18, 2013, 01:47:48
C'est vrai que n'importe qui peut émettre des avis. Mais ensuite ils sont classés :
- il y a notamment les avis "Amazon Verified Purchase" et les avis "real name"
- regarde par là : http://www.amazon.com/gp/help/customer/display.html/ref=hp_14279681_types?nodeId=14279681#types
Ahh beh tiens ca c'est interressant, merci...
Ah la fois je comprend qu'ils acceptent aussi les avis externe. Perso j'achete pas mal sur amazon, j'ai jamais mis un commentaire sur un objet achete, mais si j'etais decu et frustre...peut etre que calmerai mes nerfs ;D
J'apporte ma contribution à ce soucis. (numéro de série 6004042 acheté à image photo boutique FR)
Nikon D600 acheté neuf fin novembre, je lui colle un 24-70 qui n'a jamais bougé, arrivé à 600 clic c'était déjà une horreur
(http://jonathanpoirier.com/data/capteur/evolution/01_avant_nettoyage.png)
Il a été nettoyé, ce n'était que de la poussière à ce stade, tout est quasiment parti.
(http://jonathanpoirier.com/data/capteur/evolution/02_apres_nettoyage.png)
Je l'ai alors mis sur un trepied à shooter une feuille blanche 1000 fois.
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/03/1358522924-img-4723.jpg)
Voici le résultat du capteur ...
(http://jonathanpoirier.com/data/capteur/evolution/04_1000_clics_plus_tard.png)
Maintenant ce n'est plus que de la poussière il y a pas mal de graisse.
Réponse de Nikon quand je les ai contacté, qui ne m'étonne guère :
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/03/1358523575-2013-01-18-163242.png)
tiens rien a voir, mais c'est quoi l'œilleton que tu utilise?
:) Convertion de l'oeilleton avec ces pièces
Nikon DK-22 adapter
Nikon FM2 eyepiece
Nikon DK-3 Round Eyecup
Pour pouvoir cacher plus facilement l'oeilleton (vu qu'il ressort plus) sans enlever et mettre l'obturateur fournit avec l'apn (relou à proceder quand tu fais souvent des poses longues).
Car sans c'est juste pas possible (après ce soucis de capteur qui se crade en un rien de temps, c'est mon deuxième gros malheur en passant de Canon à Nikon, le fait de devoir cacher l'oeilleton quand je fais des poses longues, souvent dans mon cas)
Exemple sans le cacher :
(http://image.noelshack.com/minis/2013/03/1358523864-dsc0582.png) (http://www.noelshack.com/2013-03-1358523864-dsc0582.jpg)
En le cachant
(http://image.noelshack.com/minis/2013/03/1358523861-dsc0583.png) (http://www.noelshack.com/2013-03-1358523861-dsc0583.jpg)
(enjoy les pétouilles au passage ;))
(désolé pour le HS)
Citation de: nautiljon le Janvier 18, 2013, 16:44:47
:) Convertion de l'oeilleton avec ces pièces
Nikon DK-22 adapter
Nikon FM2 eyepiece
Nikon DK-3 Round Eyecup
Pour pouvoir cacher plus facilement l'oeilleton (vu qu'il ressort plus) sans enlever et mettre l'obturateur fournit avec l'apn (relou à proceder quand tu fais souvent des poses longues).
Car sans c'est juste pas possible (après ce soucis de capteur qui se crade en un rien de temps, c'est mon deuxième gros malheur en passant de Canon à Nikon, le fait de devoir cacher l'oeilleton en faisant des poses longues.)
Exemple sans le cacher :
(http://image.noelshack.com/minis/2013/03/1358523864-dsc0582.png) (http://www.noelshack.com/2013-03-1358523864-dsc0582.jpg)
En le cachant
(http://image.noelshack.com/minis/2013/03/1358523861-dsc0583.png) (http://www.noelshack.com/2013-03-1358523861-dsc0583.jpg)
(enjoy les pétouilles au passage ;))
(désolé pour le HS)
Merci..
(oui si tu en a souvent besoin, depenser plus vers le D800 ou prendre un D600 aurait ete meiux...comme quoi c'est pas qu'une question de capteur ;)
neuf il avait des taches,net par camara gratuitement et c'est parti,après 300 déclanchements,ça reviens,retour chez camara re net, bon,j 'achète un kit de net je nettoie ok, mais les taches reviennent et son plus dures a enlever ,à 2.8 on ne voit rien mais vers f11 c'est pas bon et f22 en paysage c'est pire. je ne change pas d'objectif et il y a aussi des poussières l'éanchéitée de l'appareil !! que faire et nikon dans tout ça!! j'ai fait environ 4000 photos .l'appareil est garanti que faire ,les d600 nikon en vente aujourd'hui sont comment!!
Citation de: cagouille05 le Janvier 21, 2013, 18:34:42
neuf il avait des taches,net par camara gratuitement et c'est parti,après 300 déclanchements,ça reviens,retour chez camara re net, bon,j 'achète un kit de net je nettoie ok, mais les taches reviennent et son plus dures a enlever ,à 2.8 on ne voit rien mais vers f11 c'est pas bon et f22 en paysage c'est pire. je ne change pas d'objectif et il y a aussi des poussières l'éanchéitée de l'appareil !! que faire et nikon dans tout ça!! j'ai fait environ 4000 photos .l'appareil est garanti que faire ,les d600 nikon en vente aujourd'hui sont comment!!
4000 photos et toujours des taches?
Visiblement chez les américains Nikon fait un échange contre un D600 neuf ... pour ceux qui ont le soucis : http://forums.dpreview.com/forums/post/50692790
Je sais pas si c'est généralisé ... Faut espérer que le vent souffle vers l'europe maintenant :/
Citation de: nautiljon le Janvier 22, 2013, 16:11:27
Visiblement chez les américains Nikon fait un échange contre un D600 neuf ... pour ceux qui ont le soucis : http://forums.dpreview.com/forums/post/50692790
Je sais pas si c'est généralisé ... Faut espérer que le vent souffle vers l'europe maintenant :/
euuuhhh tu traduit Australia par "les americains" toi ??? ??? ???
Citation de: fski le Janvier 18, 2013, 16:48:28
Merci..
(oui si tu en a souvent besoin, depenser plus vers le D800 ou prendre un D600 aurait ete meiux...comme quoi c'est pas qu'une question de capteur ;)
C'est cela, il aurait du prendre un d600 vu que c'est ce qu'il a fait!?!? ::D
A force d'essayer de rattrapper Verso92 en terme de quantité de message, tu finis par ecrire des trucs assez droles! :-)
Citation de: jojobabar le Janvier 22, 2013, 19:54:21
C'est cela, il aurait du prendre un d600 vu que c'est ce qu'il a fait!?!? ::D
A force d'essayer de rattrapper Verso92 en terme de quantité de message, tu finis par ecrire des trucs assez droles! :-)
rattraper verso? ouhhh la loin de moi de vouloir faire ca...chaque fois que je regarde mon compteur, je me dis "fred tu deconnes".
Si j'etais a 60k je demanderai linternement direct ;)
Mais ce que je dit n'est pas de l'humour, le verso dont tu parle d'ailleurs, lui prefere un D800 justement aussi pour l'oeilleton...si on fait beaucoup de photos a pause longue, je trouve que depenser 400 a 600 euros de plus n'est pas grand chose au final...non?
Désolé pour le Australia j'avais pas vu !
Sinon je savais pas quand j'ai acheté le D600 qu'il fallait cacher l'oeilleton (je viens de chez Canon et j'avais pas besoin), du coup si c'était à refaire maintenant et qu'on me proposait de ramener le D600 en magasin contre un neuf je ferai pareil que le mec, j'allongerai pour prendre le D800 (qui a visiblement très rarement le soucis des pétouilles sur lensrental ils ont RAS sur leurs d800) car l'obturateur intégré à l'oeilleton c'est vraiment super pratique quand tu en fais souvent des poses longues.
Après c'est un coût non négligeable ... surtout quand on vends pas de photo pour rentabiliser le matos !
Citation de: nautiljon le Janvier 23, 2013, 12:45:47
Désolé pour le Australia j'avais pas vu !
Sinon je savais pas quand j'ai acheté le D600 qu'il fallait cacher l'oeilleton (je viens de chez Canon et j'avais pas besoin), du coup si c'était à refaire maintenant et qu'on me proposait de ramener le D600 en magasin contre un neuf je ferai pareil que le mec, j'allongerai pour prendre le D800 (qui a visiblement très rarement le soucis des pétouilles sur lensrental ils ont RAS sur leurs d800) car l'obturateur intégré à l'oeilleton c'est vraiment super pratique quand tu en fais souvent des poses longues.
Après c'est un coût non négligeable ... surtout quand on vends pas de photo pour rentabiliser le matos !
remarque nikon donne avec ton boitier un cache oeilleton ;) donc ils savent
mais je reconnais que c'est pas pratique...
Voilà la tronche de mon capteur après environ 700 déclenchements ! Âmes sensibles s'abstenir de regarder.
Il y a des centaines de tâches sur toute la surface avec une forte concentration en haut à gauche...
Du coup je vais peut-être aller rapporter mon boîtier (j'ai 15 jours pour le faire, je dois me décider vite)
C'est un crève cœur car les performances de ce boîtier sont exceptionnelles ! (aucune tâche n'est visible en pratique normale)
Un petit crop du coin gauche
At Minoi : tu as éternué sur le 'capteur', mirroir relevé ? :D
C'est juste un peu d'humour, car je comprends ton questionnement.
Citation de: Minoi le Janvier 23, 2013, 15:05:09
Du coup je vais peut-être aller rapporter mon boîtier (j'ai 15 jours pour le faire, je dois me décider vite)
moi a ta place j'hesite pas une seconde, je retourne le boitier !
Citation de: fski le Janvier 23, 2013, 15:39:50
moi a ta place j'hesite pas une seconde, je retourne le boitier !
Oui je crois que ma décision est prise.
C'est vraiment dommage car mon exemplaire avait un af du tonnerre parfaitement réglé. Aucun micro-réglage même avec mes optiques lumineuses !
Citation de: Minoi le Janvier 23, 2013, 15:46:45
Oui je crois que ma décision est prise.
C'est vraiment dommage car mon exemplaire avait un af du tonnerre parfaitement réglé. Aucun micro-réglage même avec mes optiques lumineuses !
tu comptes l'echanger contre un autre? ou viser un D800?
beh si tu prend un autre D600 il y a des chances qu'ils soit bien aussi alors... a toi de voir
mais c'est mieux que de rester avec un boitier qui te preoccupe, car au final tu vas te foccaliser sur ca et tu perdra de ton plaisir...
Citation de: fski le Janvier 23, 2013, 15:50:48
tu comptes l'echanger contre un autre? ou viser un D800?
beh si tu prend un autre D600 il y a des chances qu'ils soit bien aussi alors... a toi de voir
mais c'est mieux que de rester avec un boitier qui te preoccupe, car au final tu vas te foccaliser sur ca et tu perdra de ton plaisir...
Oui tu as raison, il faut utiliser un bel objet sans arrière pensée polluante .
Je vais reprendre un D600 car j'ai pu vérifier que ce boîtier me convenait vraiment parfaitement (alors que j'avais un petit doute sur l'ergonomie).
Mais je vais peut-être attendre un peu avant de commander un nouvel exemplaire... ;D
Je rappelle que j'ai une série récente 606xxx
Citation de: Minoi le Janvier 23, 2013, 15:56:50
Oui tu as raison, il faut utiliser un bel objet sans arrière pensée polluante .
Je vais reprendre un D600 car j'ai pu vérifier que ce boîtier me convenait vraiment parfaitement (alors que j'avais un petit doute sur l'ergonomie).
Mais je vais peut-être attendre un peu avant de commander un nouvel exemplaire... ;D
Je rappelle que j'ai une série récente 606xxx
oui mais sans vouloir t'influencer j'ai une serie 600XXX sans soucis...
et je te comprend, moi je prend beaucoup de plaisir avec ce boitier, j'espere que tu tombera sur un bon lot.
j'ai envoyé un mail au service technique de nikon ,réponse il ne sont pas au courant d'un tel problème sur le d600!!!!!!!!
c'est incroyable!!
j'ai la copie du mail à dispo
je vais aller porter plainte etc ...
on verra bien.
il faut vraiment que nikon nous prenne pour C.....
Citation de: Minoi le Janvier 23, 2013, 15:05:09
Voilà la tronche de mon capteur après environ 700 déclenchements ! Âmes sensibles s'abstenir de regarder.
Il y a des centaines de tâches sur toute la surface avec une forte concentration en haut à gauche...
Du coup je vais peut-être aller rapporter mon boîtier (j'ai 15 jours pour le faire, je dois me décider vite)
C'est un crève cœur car les performances de ce boîtier sont exceptionnelles ! (aucune tâche n'est visible en pratique normale)
"aucune tâche n'est visible en pratique normale"
Tu n'as pas un crop d'une vraie photo avec un beau ciel bien gris par exemple, dans des condtions normales de prise de vue, par exemple à f/11 ?
Quelque fois, ça n'a pas grand chose à voir avec la photo à f/22 de ton capteur ;) ;)
Je ferais la même (ce que je ne me sens pas obligé de faire), j'aurais peut-être une grosse surprise, alors que mon paysage neigeux posté hier ne comporte qu'une poussière quasi normale.
Je n'ai pas assez insisté sur cette phrase : aucune tache (pas tâche) n'est visible en pratique normale
Alors, quel est le problème ?
Quel traitement déraisonnable fais-tu subir à la photo de ton capteur pour nous impressionner ? (je sais bien qu'il y a des trucs possibles avec le contraste et l'accentuation !)
As-tu fait la même chose avec un autre boitier ?
C'est l'histoire déjà citée de ma voiture qui marche parfaitement, mais qui a peut-être un comportement anormal à plus de 200km/h sur route défoncée, ce que je n'ai jamais essayé et dont je me fiche complétement !
Jacques
Citation de: cagouille05 le Janvier 24, 2013, 10:42:22
j'ai envoyé un mail au service technique de nikon ,réponse il ne sont pas au courant d'un tel problème sur le d600!!!!!!!!
c'est incroyable!!
j'ai la copie du mail à dispo
je vais aller porter plainte etc ...
on verra bien.
il faut vraiment que nikon nous prenne pour C.....
Mais fais-le au lieu de le dire.
Accessoirement, si tu avais lu les posts des autres...
Citation de: Carl le Janvier 24, 2013, 13:17:43
Mais fais-le au lieu de le dire.
Accessoirement, si tu avais lu les posts des autres...
Et il en est ou celui qui avait lance son avocat et qui devait faire plier nikon en janvier?
Citation de: fski le Janvier 24, 2013, 13:21:44
Et il en est ou celui qui avait lance son avocat et qui devait faire plier nikon en janvier?
Soyons "grand seigneur": attendons le 01-02. ;D
Citation de: Carl le Janvier 24, 2013, 13:34:58
Soyons "grand seigneur": attendons le 01-02. ;D
ok
desole moi le 24 c'est jour de paye, alors j'ai le sentiment que c'est la fin du mois ;D ;D ;D
Citation de: jac70 le Janvier 24, 2013, 12:45:50
Je n'ai pas assez insisté sur cette phrase : aucune tache (pas tâche) n'est visible en pratique normale
Alors, quel est le problème ?
Quel traitement déraisonnable fais-tu subir à la photo de ton capteur pour nous impressionner ? (je sais bien qu'il y a des trucs possibles avec le contraste et l'accentuation !)
As-tu fait la même chose avec un autre boitier ?
C'est l'histoire déjà citée de ma voiture qui marche parfaitement, mais qui a peut-être un comportement anormal à plus de 200km/h sur route défoncée, ce que je n'ai jamais essayé et dont je me fiche complétement !
Jacques
Salut Jacques,
Oui ta façon de voir est différente de la mienne mais elle se tient.
La photo que j'ai jointe à mon message a été traitée dans le but de repérer le plus possible les taches. Donc contraste élevé et accentuation de malade ;D
Cette image n'a pas pour but d'impressionner les lecteurs du forum mais simplement de partager un problème que je rencontre et de voir les éventuelles solutions (nettoyage ? échange ?).
Oui en conditions normales les milliers de petites taches seront totalement invisibles, seuls subsisteront sur l'image les quelques pâtés (une dizaine?) visibles à partir de f/8. Pas la peine d'espérer photographier à f/11 et plus fermé sans retouche logicielle, ce n'est pas mortel mais c'est un peu pénible pour un boîtier neuf.
Oui j'ai fait le test sur mon autre boîtier (D300). Mon d300 est remarquablement résistant à l'empoussièrement et a été nettoyé deux fois en 38000 déclenchements. Il a été utilisé souvent en milieu très salissant et je change souvent d'objectifs. Donc mon d600 est une régression très importante sur ce critère.
Comment se comportera ce D600 à l'avenir ? Phase de rodage ou maladie chronique, personne ne peut le dire.
Les métaphores automobiles, ce n'est pas ma tasse de thé. Pour la faute d'orthographe , je plaide coupable ;D
Citation de: Minoi le Janvier 24, 2013, 18:22:17
Comment se comportera ce D600 à l'avenir ? Phase de rodage ou maladie chronique, personne ne peut le dire.
si c'est chronique peut etre la reponse la:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,175162.0.html
;D ;D ;D ;D
Est ce que quelqu'un à eu l'idée de faire une photo de ciel à f22 en argentique?
ça donne quoi?
Citation de: rafoville le Janvier 24, 2013, 19:01:09
Est ce que quelqu'un à eu l'idée de faire une photo de ciel à f22 en argentique?
ça donne quoi?
quel intérêt?
Citation de: jmhl le Janvier 24, 2013, 21:03:25
quel intérêt?
en argentique on n'hésitait pas à changer de capteur à chaque photo pour être sûr d'en avoir un propre.
très drôle
Citation de: jmhl le Janvier 25, 2013, 04:26:12
très drôle
non pas trop désolé :) je me détends après mon stress de capteur crado...
remarque j'avais un F100 qui me rayait mes films et c'était vraiment pas la joie...
Citation de: Minoi le Janvier 25, 2013, 08:19:45
non pas trop désolé :) je me détends après mon stress de capteur crado...
remarque j'avais un F100 qui me rayait mes films et c'était vraiment pas la joie...
où le labo 'a'mateur ou tu déposait tes films (même les labo 'pro' Fuji m' ont flingué des films ...)
Citation de: lbo19 le Janvier 10, 2013, 12:59:04
Bon, voilà : après le nettoyage des " 3000", ça recommence : pas de changement d'objo, et voilà le résultat après 340 tofs : si j' additionne celles nettoyées et le rythme de " tâchages ", dans pas longtemps j'ai un filtre gris permanent........
250 photos plus tard : c'est loin de s'arranger......
Et certaines sont visible dés F11, voire F9, et ça bouge pas avec la souflette...
On peut quand même pas faire un nettoyage toutes les 200 photos, non ?
Je compatis et suis vraiment inquiet sur ce boitier et sa conception :(
Bon, je reviens de chez mon revendeur : Nikon reconnait le blem et a donné des instructions : renvoyer l'appareil au SAV, et si ça recommence, le renvoyer encore et encore jusqu'à à la troisième intervention où l'appareil sera échangé.
Ils auraient même prévu d'envoyer un appareil de prêt à la boutique. ( mais bon, si on est plusieurs.....)
Voili voilou
Citation de: lbo19 le Février 02, 2013, 13:14:27
Bon, je reviens de chez mon revendeur : Nikon reconnait le blem et a donné des instructions : renvoyer l'appareil au SAV, et si ça recommence, le renvoyer encore et encore jusqu'à à la troisième intervention où l'appareil sera échangé.
Merci.
Je crois que maintenant on avance.
En même temps, quand je vois les photos postées au-dessus, je me dis que mon appareil n'est pas impacté, car je n'ai rien de semblable.
Citation de: lbo19 le Février 02, 2013, 13:14:27
Bon, je reviens de chez mon revendeur : Nikon reconnait le blem et a donné des instructions : renvoyer l'appareil au SAV, et si ça recommence, le renvoyer encore et encore jusqu'à à la troisième intervention où l'appareil sera échangé.
Ils auraient même prévu d'envoyer un appareil de prêt à la boutique. ( mais bon, si on est plusieurs.....)
Voili voilou
qu'ils communiquent une bonne fois pour toute si ils connaissent le pb!!!!
Citation de: EtAlors le Février 02, 2013, 14:42:27
qu'ils communiquent une bonne fois pour toute si ils connaissent le pb!!!!
Beh quand on propose 3 nettoyage et suis pas de changement on change de boitier, pour moi ca veut dire qu'ils savent rien !!!! ;)
retour d'experience ,a 300 photos nettoyage sav retour 3 ou 4 taches, a 600 photos de nouveau aussi sale .Proposition echange mais sans garantie que le suivant sera indem de taches rendu contre 2 objectifs nikon connait le problème mais il n'est pas resolue peu d'appareil sont touché mais ceux qui le sont génère beaucoup de taches
Citation de: la fleur le Février 02, 2013, 18:36:03
retour d'experience ,a 300 photos nettoyage sav retour 3 ou 4 taches, a 600 photos de nouveau aussi sale .Proposition echange mais sans garantie que le suivant sera indem de taches rendu contre 2 objectifs nikon connait le problème mais il n'est pas resolue peu d'appareil sont touché mais ceux qui le sont génère beaucoup de taches
Ouais beh ca c'est ce que je pense depuis le debut, et l'effet forum etant la...
Enfin merci pour l'info et le retour...
5 mois et il ne savent pas d'ou vient le pb ??? heureusement qu'en automobiles ils sont plus reactifs ça en ferait des morts sinon !!!!
il y a 3 mois la redac de ci affirmait de source officieuse que le pb etait connu de nikon et traité
alors qui croit 'on ?
Citation de: EtAlors le Février 02, 2013, 19:07:52
alors qui croit 'on ?
Le pape...mais il attend sa soeur alors...
Bon, je viens de recevoir un courrier de la part de Nikon SAV pour me dire qu'ils nettoient le capteur sans plus d'information complémentaire. J'ai envoyé la bestiole il y a moins de 2 semaines maintenant. Je pense que ce n'est qu'une question de jours pour recevoir mon D600.
Mon D600 est parti au sav , taches en haut a gauche sur les photos après quelques dizaines de photo et ça ne part pas avec les outils courants , 2000 euros et nikon fait l'autruche.
J'ai repris mon d700 sans problemes .
Série 600....
Après mon expérience ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3631076.html#msg3631076 voici la suite pour ma part. J'ai fait faire un second nettoyage mais c'est vite revenu ...
Voilà des crops 100% de mes poses longues d'y a quelques jours ... brut de capteur (pas de renforcement ou autre).
(http://image.noelshack.com/minis/2013/06/1360533369-1.png) (http://www.noelshack.com/2013-06-1360533369-1.jpg) (http://image.noelshack.com/minis/2013/06/1360533369-2013-02-10-181608.png) (http://www.noelshack.com/2013-06-1360533369-2013-02-10-181608.jpg)
Sinon ....
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/16496_517983188240640_2100179780_n.jpg)
J'aime bcp la réponse de CI qui remet les choses en place...
Non nous n'inventons pas les taches présentes sur les capteurs, non les capteurs ne sont pas habituellement recouverts de poussières en quelques centaines de photos .
bonsoir à tous ,
je vois à quel point la rumeur gonfle , et devant le nombre grandissant de personnes mécontentes , voici une solution d'attente que j'ose suggérer à Nikon France .
Il y a beaucoup de magasins photo en France , si si , ne soyez pas mauvaise langue ;D, Nikon devrait à mon humble avis , tisser un maillage avec tous les acteurs de la profession et adresser à chaque possesseur d'appareil Nikon D800 , ou D600 un bon gratuit pour un nettoyage capteur . Ce bon serait à télécharger sur le site Nikon.fr , en ayant au préalable inscrit le produit et son numéro de série . Nikon reverserait ensuite au magasin photo en échange des bons un prix forfaitaire de nettoyage .
Cela éviterait de saturer le sav en attendant une vraie solution . Mais de cette manière , le client se verrait accompagné dans sa problèmatique , et Nikon France de ce fait rétablirait un climat de confiance , d'autant qu'il n'y aurait pas d'immobilisation du matériel . 10 à 15 minutes suffisent . Et le photographe serait heureux de rendre service et pourrait aussi faire des ventes additionnels .
Il y a toujours une solution à chaque problème , le tout est de trouver la bonne qui soit acceptable par tous .
Si monsieur Nikon regarde se forum , peut être que c'est jouable ;)
Ce serait trop beau ! Et surtout que ce soit pas limité là où on a acheté le matos, car aujourd'hui le revendeur ou t'as acheté le D600 propose ça gratos (peut être pas tous mais les boutiques image-photo le font) mais si tu as acheté ton APN a 45min de route, ça revient cher le nettoyage gratuit :)
Perso, après 2 nettoyages, vu que ça continue, ça m'a gonfflé j'ai acheté un pinceau electrostatique visibledust + un kit de nettoyage pour plein format http://www.visibledust.com/products3.php?pid=412
Pas fou, non?
Je ne vais pas faire salir un capteur propre après 5000 tofs.
Tous les capteurs deviennent sale. Le nettoyage est nécessaire.
Si vous ne le faites pas toutes les semaines faites le test au moins une fois.
Faites une photo floue sur fond blanc à diaph 22 et comptez les poussières (sur un écran pas sur l'appareil)
Cela est normal. Comme il est normal de vendre un appareil impeccable.
Citation de: alain2x le Février 13, 2013, 07:48:44
Maman ! j'ai peur ;D ;D ;D
Vite, un anti-dépresseur.
T'en as d'autres, pour le 20 heures de TF1 ?
Pardon?
D600, RP n°252, page 10, réponse de Nikon France.
Pas eu le dernier CI.
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 10:40:31
D600, RP n°252, page 10, réponse de Nikon France.
Pas eu le dernier CI.
Et??
Tu n en dit pas assez ? Ils reconnaissent le pb? De vraies solutions ou alors
Ils expliquent que le nettoyage est pris en compte le temps de la garantie?
Il est écrit ce que certains ont déjà dit!
Une série affectée et prise en charge par Nikon.
Sauf que là, c'est le Directeur Général de Nikon-France.
Tu comprends que je ne peux faire un copier/coller de RP, ici: site concurrent!
Que le nettoyage soit pris en charge le temps de la garantie c'est au moins ce que je peux attester de par ma propre expérience. D'ailleurs j'arrive à plus de 14j d'immobilisation et pas encore de nouvelle claire pour un retour (qui ne devrait pas tarder si je suis optimiste)
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 12:51:09
Il est écrit ce que certains ont déjà dit!
Une série affectée et prise en charge par Nikon.
Sauf que là, c'est le Directeur Général de Nikon-France.
Tu comprends que je ne peux faire un copier/coller de RP, ici: site concurrent!
Biensur je comprends je ne l ai pas trouve en kioske.
Cela sous entend que le pb fait parti du passe ? Le directeur qui
S exprime pour une seule serie affectee par le pb ? Mouais !!!!
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 12:51:09
Une série affectée et prise en charge par Nikon.
Une série... qui va, pour l' Europe, du n° 600 xxx xxx à au moins 606 xxx xxx ?! Le foutage de gueule continue
?
Citation de: Amaniman le Février 14, 2013, 14:11:28
Une série... qui va, pour l' Europe, du n° 600 xxx xxx à au moins 606 xxx xxx ?! Le foutage de gueule continue ?
C est une grosse serie c tout ;D
Pas serie! ( nb c'est moi qui l'ai dit ;)).
Est écrit "un petit nombre d'exemplaire"!
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 15:23:46
Pas serie! ( nb c'est moi qui l'ai dit ;)).
Est écrit "un petit nombre d'exemplaire"!
Pour moi c pareil comme ils ne donnent pas de n
De serie qui permettrait au futur acheteur de s eviter la case sav.
Dire du bout des levres ya un probleme on prend en sav (comme si ils avait le choix!!)
Il aurait mieu fait de rester dans le silence .avec des declarations comme ca on a l impression
D etre pris encore plus pour des c....
Quand jai ton message carl j y ai presque cru je me suis dit si on a vraiment des
Infos rassurante le d600 sera mien pffff ca n a pas dure longtemps
ça regroupe simplement les infos qu'on a de partout:
"pas tous les D600, mais une série"
Si tu n'as pas ton décodeur: en gros les D600 vendus maintenant n'ont plus ce probléme.
Pour les n° de série, ça ne se suit pas: y en a qui a déjà essayé de regrouper.
Sinon que veux-tu:
Tu râles parce qu'ils ne disent rien.
Là t'es pas content parce qu'ils ont répondu à RP.
Idée: fais ton communiqué et fais le contre signé par le PDG de Nikon au Japon.
Le problème serait donc dorénavant réglé à la production, c'est bien ça ?
Citation de: Krisor le Février 14, 2013, 16:16:56
Le problème serait donc dorénavant réglé à la production, c'est bien ça ?
Relis: la réponse est au-dessus.
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 16:07:03
Si tu n'as pas ton décodeur: en gros les D600 vendus maintenant n'ont plus ce probléme.
Mais pour eux il n' y a jamais eu de problème, donc comment les croire ?
A ma connaissance, la seule fois où Nikon s'exprime c'est dans RP: donc en parlant d'un petit nombre, c'est reconnaitre.
Là franchement, vous chipotez et en agissant ainsi, vous donnez raison aux autres!
Bref vous n'êtes jamais content...
A force de râler pour un oui, pour un non, il n'a pas dit comme ça, yaka... faut plus s'étonner aprés! On récolte ce qu'on séme.
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 16:43:56
On récolte ce qu'on séme.
Tout à fait : par sa communication plus que floue, Nikon récolte ce qu' il a semé !
Ok je comprends mieux: si tu fais allusion au support technique, ce sont des réponses automatiques par mots clés, la plupart du temps!
Fais le test avec un autre boitier et tu auras la même réponse.
Qui es-tu pour toujours ainsi tenté de noyer le poisson ? ::)
Citation de: Amaniman le Février 14, 2013, 16:55:06
Qui es-tu pour toujours ainsi tenté de noyer le poisson ? ::)
Je fais partie d'un complot international dont le but est bla bla bla....
Comme tout le monde, j'espérais un positionnement de Nikon bien que dans le fond, je pensais qu'ils ne feront pas de comm vu que c'est une boite japonaise.
Aujourd'hui je vois un truc dans RP, je vous en fais part.
Et là, le gag habituel du pas content: "nikon ne communique pas" et quand Nikon dit quelque chose: " ça ne doit pas être vrai" !
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 17:04:01
Je fais partie d'un complot international dont le but est bla bla bla....
Aujourd'hui je vois un truc dans RP, je vous en fais part.
et on t'en remercie
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 17:04:01
Et là, le gag habituel du pas content: "nikon ne communique pas" et quand Nikon dit quelque chose: " ça ne doit pas être vrai" !
ben le pb c'est que le futur acquereur n'a pas plus de garantie au vu des stocks collosaux restant ! :-\
Tu connais beaucoup de magasins qui stockent le matos pour 6 mois.
Et petit détail, il me semble que la garantie joue à partir de la date d'achat, alors au vu des témoignages différents sur les forums, les gens s'en apercevaient tout de suite.
Alors malheureux celui qui achéte un boitier qui a 6 mois et commencera à l'utiliser qu'aprés la garantie.
En consolation, on lui fait une... statue?! ;D
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 17:16:22
Tu connais beaucoup de magasins qui stockent le matos pour 6 mois.
pq des acheteurs de la fnac ou amazon pour ne pas les citer tombent encore sur des numeros en 600xx qui semblent etre les permieres series affectées par le pb.
soit le stock est enorme soit les boitiers retournés (delais de 15j) sont remis dans le circuit
en tous cas le fait que nikon dise que le boitier est pris en garantie(bien que normal) cela n'est pas du tout rassurant, bcp se plaignent encore apres le sav, le phenomene auto salissant est tjs la
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 10:40:31
D600, RP n°252, page 10, réponse de Nikon France.
Pas eu le dernier CI.
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 12:51:09
Il est écrit ce que certains ont déjà dit!
Une série affectée et prise en charge par Nikon.
Sauf que là, c'est le Directeur Général de Nikon-France.
Tu comprends que je ne peux faire un copier/coller de RP, ici: site concurrent!
Merci pour l'info, Carl. Voilà enfin du nouveau.
Par contre je n'ai rien vu à ce sujet dans le dernier CI (ça m'a déçue, mais peut-être que Nikon France a réservé l'exclusivité à RP ? :-\).
Je veux bien croire que Nikon a résolu le problème, le souci pour les acheteurs est le stock important accumulé : beaucoup de boîtiers arrivés dès le lancement et (peut-être ?) beaucoup de retours d'utilisateurs mécontents.
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 17:16:22
Tu connais beaucoup de magasins qui stockent le matos pour 6 mois.
...
En réponse à ton post, je me permets de citer un post que Bernard2 a écrit dans un autre fil (le contexte n'était pas le sujet "taches" mais le sujet "prix") :
Citation de: Bernard2 le Février 14, 2013, 20:17:51
La particularité du D600 est que c'est le premier appareil Nikon livré en masse dès sa sortie. Habitués à devoir commander beaucoup pour recevoir un peu les revendeurs ont fait pareil.
Mais là ils ont reçu ont reçu quasiment tout ce qu'ils avaient commandé...
D'où des baisses de prix pour liquider un peu les stocks compte tenu des factures à payer...
Mais à priori après allègement des stocks ils vont recommander en fonction de leurs besoins et les promos vont normalement se raréfier. (en fonction des demandes bien sûr)
On peut supposer qu'il y a eu des stocks importants dans les chaînes de magasins et chez l'importateur, non ?
Et si c'est le cas, on peut comprendre que Nikon ne donne pas trop de détails, de peur de rendre invendables tous les boîtiers des premières séries qui seraient encore en stock.
Bonsoir à tous,
j'habite en Italie et moi aussi j'attendais avec impatience des nouvelles officielles de Nikon
à propos du problème des poussières et autre qui se déposent sur le capteur du D600.
Aujourd'hui j'ai téléphoné à mon photographe de confiance pour savoir s'il avait des nouvelles récentes :
en effet, l'importateur officiel Nikon en Italie (Nital), l'a informé que ledit problème a été résolu et qu'il
s'agissait d'un joint de mauvaise qualité qui s'effritait par frottement dont les poussières se déposaient sur
le capteur. Il lui a également assuré que tous les appareils sont actuellement livrés sans ce défaut.
J'éspère qu'il ma dit la vérité!!!!
Citation de: coval95 le Février 14, 2013, 23:32:55
Et si c'est le cas, on peut comprendre que Nikon ne donne pas trop de détails, de peur de rendre invendables tous les boîtiers des premières séries qui seraient encore en stock.
tu as tout compris donc avec ça comme ''com'' le futur acheteur joue encore a la roulette .
il faut les numeros de serie b...el !!!!!! >:(
de plus rassurer en disant que nikon prend en charge vu que certains retours sav n'ont servi a rien .......
Citation de: coval95 le Février 14, 2013, 23:32:55
On peut supposer qu'il y a eu des stocks importants dans les chaînes de magasins et chez l'importateur, non ?
Et si c'est le cas, on peut comprendre que Nikon ne donne pas trop de détails, de peur de rendre invendables tous les boîtiers des premières séries qui seraient encore en stock.
Comme l'a dit Bernard 2, le D600 a bien été livré dés la mise en place mais aprés les magasins en bons gestionnaires ont du faire du "stock tampon" donc renouvellement régulier.
Aussi comme Bernard2 l'a dit par ailleurs, il se peut que si le nombre de boitier est "petit", Nikon ne communique pas ou peu afin de ne pas crée un sentiment de panique chez les "pas concernés".
Enfin si on prend les choses bout à bout aprés les déclarations des uns et des autres de la chaines. Et vu qu'il n'y avait pas de probléme de livraison sur le d600, n'importe quel distributeur pouvait dé-référencer le boitier si gros soucis. Donc tout se tient.
Bien entendu, il peut exister un "vieux stock" quelque part mais pour moi, ça sera dans un endroit où les ventes sont faibles ou trés faible... car en paralléle, on pourra dire ce qu'on veut mais le D600 s'est bien vendu pour les fêtes ( et avant pour ceux qui anticipaient ).
Citation de: EtAlors le Février 15, 2013, 06:40:24
il faut les numeros de serie b...el !!!!!! >:(
les numùéros de série ne suivent pas nécessairement car dans ces numéros il y a des certains chiffres qui désignent non pas un ordre de fabrication, mais la zone géographique, boitier nu, boitier en kit....
bonjour ,
il y a un sentiment amer sur cette affaire , contrairement à Canon qui a fini par reconnaitre le problème sur son Eos 1dMk3 , Pentax sur son K5 avec échange systématique , ils ont assurés eux . Nikon n'assume pas , il y a de nouveaux boitiers sans problème , et bien récupération immédiate des anciens , échanges immédiats . Mais qu'est ce qu'ils attendent ???
Franchement là , ils s'enfoncent grave :-\
Citation de: APPLEDETERRE le Février 15, 2013, 08:59:53
bonjour ,
il y a un sentiment amer sur cette affaire , contrairement à Canon qui a fini par reconnaitre le problème sur son Eos 1dMk3 , Pentax sur son K5 avec échange systématique , ils ont assurés eux . Nikon n'assume pas , il y a de nouveaux boitiers sans problème , et bien récupération immédiate des anciens , échanges immédiats . Mais qu'est ce qu'ils attendent ???
Franchement là , ils s'enfoncent grave :-\
Peut être qu'ils le font déjà!
Citation de: lbo19 le Février 02, 2013, 13:14:27
Bon, je reviens de chez mon revendeur : Nikon reconnait le blem et a donné des instructions : renvoyer l'appareil au SAV, et si ça recommence, le renvoyer encore et encore jusqu'à à la troisième intervention où l'appareil sera échangé.
bonjour ,
j'espère qu'ils ne vont pas attendre 3 interventions avant de changer le boitier , puisque le problème est connu .
Sinon , le pauvre propriétaire va attendre 3 x 15 jours minimum , avoir un stress maximum , et en fin de compte perdre confiance en son boitier .
Imaginez un peu, un boitier qui part 3 fois en SAV , bah , moi , je n'aurai plus confiance .
Non , arrêtons de jouer avec les nerfs de ceux qui ont fait confiance en la marque , il faut les rassurer .
Sinon ont va être obligé de mettre en place une cellule d'aide psychologique pour dépression agravée ;D
De mon coté, je me retrouve tranquillement à trois semaines d'immobilisation pour un nettoyage capteur, c'est long mais si je dois le renvoyer deux fois si le problème ressurgit au moins j'ai une lueur d'espoir de retrouver un boitier neuf si le phénomène se reproduit.
Quelques nouvelles fraîches font du bien en tout cas
pour le délai sav , c'est variable selon le lieu de l'achat des prioritées en fonction des cartes.
Dans le cas du D600, si c'est au cas par cas, c'est qu'à mon avis et que certains vont envoyer leurs boitiers pour nettoyage en pensant que c'est le probléme alors que c'est ***d'autres poussiéres*** ( celles qu'on rencontre dans la vie normale d'un appareil ).
( bon bah eux auront un nettoyage gratos! ;D )
Citation de: Carl le Février 14, 2013, 10:40:31
D600, RP n°252, page 10, réponse de Nikon France.
Pas eu le dernier CI.
Je viens d' acheter ce RP : je suis à la page 10 au courrier des lecteurs... heu, comment dire, j' espère qu' il y a autre chose à une autre page dans le mag, passke là, je ne vois pas qui peut être rassuré par cet entre-filet... "...petit nombre d' exemplaires..." ben voyons... et "...envoyer leur D600 au sav pour un nettoyage du capteur." Ça "fix" le problème ça ?
Je continue ma lecture.....
Citation de: Amaniman le Février 15, 2013, 11:46:51"...envoyer leur D600 au sav pour un nettoyage du capteur."
S'pour ça que dans ma lettre écrite au SAV Nikon j'ai dit que je ne souhaitai pas renvoyer mon appareil à mon revendeur pour qu'il l'envoi au SAV car :
- mon revendeur est à 1h de route de chez moi, pas le temps ni l'envie de payer le déplacer pour faire 2 allés retour pour l'emmener et le rechercher.
- son représentant nikon lui a dit qu'il y avait "environs" 15 jours de délais et qu'il sera surement juste nettoyé car dans tous les retour sav pour ce problème nikon dit qu'il y a 1 cas sur 10 qui a vraiment le problème. Et vu que ça revient les saletés c'est inutile d'en faire un (surtout quand y'en a déjà eu pas mal), ça corrige pas le soucis.
J'ai lu la page 10, effectivement c'est loin d'être rassurant.
Le président Nikon France a juste répondu au interrogations des journalistes de RP sans vraiment donner plus d'informations.
Citation de: dams03 le Février 15, 2013, 12:25:53
J'ai lu la page 10, effectivement c'est loin d'être rassurant.
Le président Nikon France a juste répondu au interrogations des journalistes de RP sans vraiment donner plus d'informations.
Idem jai lu la page 10 c bien maigre je m attendais un communique.
La c plutot c est quelqu un qui a dit a quelqu un qui a dit que ......
Reponse photo a juste eu une reponse a une question posee a nikon cela sous entend
Que CI naurait pas pose la question?
Citation de: EtAlors le Février 15, 2013, 12:46:22
Idem jai lu la page 10 c bien maigre je m attendais un communique.
La c plutot c est quelqu un qui a dit a quelqu un qui a dit que ......
Reponse photo a juste eu une reponse a une question posee a nikon cela sous entend
Que CI naurait pas pose la question?
Ou que nikon a pas repondu a CI ;)
Vive les forums !
Citation de: Amaniman le Février 15, 2013, 11:46:51
Je viens d' acheter ce RP : je suis à la page 10 au courrier des lecteurs... heu, comment dire, j' espère qu' il y a autre chose à une autre page dans le mag, passke là, je ne vois pas qui peut être rassuré par cet entre-filet... "...petit nombre d' exemplaires..." ben voyons... et "...envoyer leur D600 au sav pour un nettoyage du capteur." Ça "fix" le problème ça ?
Je continue ma lecture.....
Effectivement, c'est pas le scoop du siècle, rien de bien nouveau... ::)
bonjour ,
c'est quoi le nom du directeur Nikon ? il a peut être Facebook ou tweeter , dans ce cas on peut lui poser la question ;)
Si Nikon ne diffuse rien comme information, je ne vois pas comment son directeur pourrait révéler quoi que ce soit et certainement pas sur FB ou Twitter. Ou alors c'est de l'humour et je suis passé complètement à coté ;D
Comme l'a dit Alain2x tant que Nikon Japon n'a pas donné le feu vert personne ne communiquera sur un problème quelconque.
Et un fabricant qui n'est pas maso ne commencera pas par dire qu'il y a un problème avant d'avoir la solution.
Et la solution ce n'est pas que savoir comment corriger le problème technique mais aussi et surtout comment gérer les retours.
Annoncer le probleme avant d'avoir planifié tout cela c'est comme crier au feu dans une foule avant d'avoir ouvert les portes...
Citation de: Iggdrasyl le Février 16, 2013, 14:14:46
Si Nikon ne diffuse rien comme information, je ne vois pas comment son directeur pourrait révéler quoi que ce soit et certainement pas sur FB ou Twitter. Ou alors c'est de l'humour et je suis passé complètement à coté ;D
APPLEDETERRE confond sans doute les gens sérieux avec les hommes et femmes politiques et autres artistes... ;D
Citation de: Bernard2 le Février 16, 2013, 20:57:04
Comme l'a dit Alain2x tant que Nikon Japon n'a pas donné le feu vert personne ne communiquera sur un problème quelconque.
Et un fabricant qui n'est pas maso ne commencera pas par dire qu'il y a un problème avant d'avoir la solution.
Et la solution ce n'est pas que savoir comment corriger le problème technique mais aussi et surtout comment gérer les retours.
Annoncer le probleme avant d'avoir planifié tout cela c'est comme crier au feu dans une foule avant d'avoir ouvert les portes...
Trop logique pour etre accepte sur ce forum...
Quand une meterorite te tombe sur la gueule c'est un complot...alors des poussieres...
Si ce forum la logique a aucun pouvoirm aucune raison d'etre..
Par contre toute theorie farfelue sera tres vite accepte...
;)
bon, je continue à vous tenir au courant du passage de mon boitier au SAV de Nikon. Retour à 3 semaines pile et nettoyage du capteur, pas d'information complémentaire. Voilà...
Citation de: Iggdrasyl le Février 20, 2013, 11:04:44
bon, je continue à vous tenir au courant du passage de mon boitier au SAV de Nikon. Retour à 3 semaines pile et nettoyage du capteur, pas d'information complémentaire. Voilà...
Tout ça pour ça... :-\
Tu nous diras s'il se resalit très vite, STP ? Merci.
(je ne sais plus dans quel cas était ton boîtier : capteur sale dès le début, capteur très vite sali dans le coin gauche ou les deux ?).
Oui, oui bien sûr, je me fais un point d'honneur à vous donner les suites de ce retour de SAV. Il est clair que je n'avais pas beaucoup de doutes sur le fait qu'il revienne propre mais j'en avais sur la durée de cette propreté (je précise par ailleurs que je ne change que très ponctuellement d'objectif étant donné que mon 50 mm reste ma focale fétiche). Pour mémoire, Je n'avais remarqué ces taches qu'à 2000 déclenchements sachant que je fais essentiellement des portraits et mon constat ne s'est fait que lorsque j'ai fait une photo d'architecture et donc à ouverture faible.
Ces taches sont essentiellement situées sur le coté supérieur gauche comme pour bon nombre de boitiers.
Les photos sont dispo sur mon compte Flickr (site web sur mon profil chassimages) pour qui veut les voir
D'après le titre du fil il y aurait des taches et des saletés aussi sur les D800(E), est-ce toujours le cas ?
Citation de: Iggdrasyl le Février 20, 2013, 11:35:58
Oui, oui bien sûr, je me fais un point d'honneur à vous donner les suites de ce retour de SAV. Il est clair que je n'avais pas beaucoup de doutes sur le fait qu'il revienne propre mais j'en avais sur la durée de cette propreté (je précise par ailleurs que je ne change que très ponctuellement d'objectif étant donné que mon 50 mm reste ma focale fétiche). Pour mémoire, Je n'avais remarqué ces taches qu'à 2000 déclenchements sachant que je fais essentiellement des portraits et mon constat ne s'est fait que lorsque j'ai fait une photo d'architecture et donc à ouverture faible.
Ces taches sont essentiellement situées sur le coté supérieur gauche comme pour bon nombre de boitiers.
Les photos sont dispo sur mon compte Flickr (site web sur mon profil chassimages) pour qui veut les voir
Merci pour ces précisions. D'après ce que tu décris, ton boîtier était affecté par le problème du joint défectueux (taches localisées dans le coin supérieur gauche et non réparties uniformément sur la surface du capteur), il sera donc intéressant pour nous comme pour toi, de savoir si le SAV a fait un simple nettoyage ou remédié à la cause du problème.
Je sais, mais le formulaire renvoyé (conforme au devis d'ailleurs) avec mon boitier ne mentionnait qu'un simple nettoyage et un test. Comme je l'ai dit, aucune autre information de la part du SAV.
Citation de: Iggdrasyl le Février 20, 2013, 12:55:28
Je sais, mais le formulaire renvoyé (conforme au devis d'ailleurs) avec mon boitier ne mentionnait qu'un simple nettoyage et un test. Comme je l'ai dit, aucune autre information de la part du SAV.
Oui, j'ai bien compris. C'est à l'usage que tu pourras en juger.
Communiqué de ce jour .
Il y a toujours une solution aux problèmes ::)
https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/55682
"Ces taches proviennent de la poussière interne générée lors du fonctionnement de l'appareil,"
Au moins, c' est officiellement reconnu. (Certes les solutions proposées ne sont pas franchement de nature à totalement rassurer).
D'accord avec toi ;)
Raoul 8)
On peut considérer (peut-être) par leur fin de citation, qu'ils font plus qu'un nettoyage
citation : et effectueront les "réparations" nécessaires
Raoul 8)
Citation de: raoul34 le Février 22, 2013, 11:03:28
Communiqué de ce jour .
Il y a toujours une solution aux problèmes ::)
https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/55682
Ah, merci Raoul pour cette info ! C'est déjà un premier pas !
Ce qu'on ne sait pas, par contre, c'est si le problème est bien solutionné maintenant au niveau de la fabrication. ???
Citation de: coval95 le Février 22, 2013, 12:02:56
Ah, merci Raoul pour cette info ! C'est déjà un premier pas !
Ce qu'on ne sait pas, par contre, c'est si le problème est bien solutionné maintenant au niveau de la fabrication. ???
si il ne l'ai pas en chaine de fabrication il ne le sera pas en SAV :-\ça voudrait dire qu'ils ne savent pas d'ou ça vient
Citation de: coval95 le Février 22, 2013, 12:02:56
Ah, merci Raoul pour cette info ! C'est déjà un premier pas !
Ce qu'on ne sait pas, par contre, c'est si le problème est bien solutionné maintenant au niveau de la fabrication. ???
Nous pouvons penser que c'est solutionné "pour la fabrication actuelle"
Puisque la fin de communiqué précise : Demande de réparation
Veuillez adresser les demandes relatives à ce problème à votre Service Après Vente Nikon le plus proche.
Raoul 8)
Citation de: coval95 le Février 22, 2013, 12:02:56
Ah, merci Raoul pour cette info ! C'est déjà un premier pas !
Ce qu'on ne sait pas, par contre, c'est si le problème est bien solutionné maintenant au niveau de la fabrication. ???
Y a quand même le Directeur de Nikon-France qui a répondu!
Citation de: coval95 le Février 22, 2013, 12:02:56
Ah, merci Raoul pour cette info ! C'est déjà un premier pas !
Ce qu'on ne sait pas, par contre, c'est si le problème est bien solutionné maintenant au niveau de la fabrication. ???
Bonjour Coval,
Je suis de retour de l'Espace Nikon. Mon 85 avait perdu deux vis de fixation du baffle support des contacts.
Le dépannage à titre gracieux a été réalisé en très peu de temps. (Grand merci aux techniciens de l'Espace).
J'ai reposé la question concernant "l'empoussièrage" des D600 et le mutisme de Nikon. La réponse est sur le site de Nikon France.
Pas plus d'infos sauf que j'ai montré mon boitier et qu'avec son numéro de série, il ferait partie des séries qui pourraient être impactées par le problème.
Ce qui sous-entendrait (ce sont mes conclusions rien n'a transpiré) que les boitiers sortant des chaines ne sont plus affectés par le problème.
Mytho, les D600 ne font pas plus de poussieres que les autres boitiers !!! ;D
Citation de: namzip le Février 22, 2013, 17:09:21
Bonjour Coval,
Je suis de retour de l'Espace Nikon. Mon 85 avait perdu deux vis de fixation du baffle support des contacts.
Le dépannage à titre gracieux a été réalisé en très peu de temps. (Grand merci aux techniciens de l'Espace).
J'ai reposé la question concernant "l'empoussièrage" des D600 et le mutisme de Nikon. La réponse est sur le site de Nikon France.
Pas plus d'infos sauf que j'ai montré mon boitier et qu'avec son numéro de série, il ferait partie des séries qui pourraient être impactées par le problème.
Ce qui sous-entendrait (ce sont mes conclusions rien n'a transpiré) que les boitiers sortant des chaines ne sont plus affectés par le problème.
Tu as de la chance, moi mon boitier et de retour apres 5 semaines, avec poussieres et probleme non resolu !!! >:( Merci le SAV ...
Citation de: namzip le Février 22, 2013, 17:09:21
Ce qui sous-entendrait (ce sont mes conclusions rien n'a transpiré) que les boitiers sortant des chaines ne sont plus affectés par le problème.
oui mais on veut les numeros de serie ya encore du stocks :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\ :-\
Si on veut être sûr, il faut attendre encore plusieurs mois... ;)
Citation de: Carl le Février 22, 2013, 13:39:53
Y a quand même le Directeur de Nikon-France qui a répondu!
Mouais, j'ai lu l'article dont tu avais parlé, je n'ai plus les termes exacts en tête mais c'était plutôt du genre langue de bois.
Le communiqué de Nikon aujourd'hui est beaucoup plus explicite.
Citation de: namzip le Février 22, 2013, 17:09:21
Bonjour Coval,
Je suis de retour de l'Espace Nikon. Mon 85 avait perdu deux vis de fixation du baffle support des contacts.
Le dépannage à titre gracieux a été réalisé en très peu de temps. (Grand merci aux techniciens de l'Espace).
J'ai reposé la question concernant "l'empoussièrage" des D600 et le mutisme de Nikon. La réponse est sur le site de Nikon France.
Pas plus d'infos sauf que j'ai montré mon boitier et qu'avec son numéro de série, il ferait partie des séries qui pourraient être impactées par le problème.
Ce qui sous-entendrait (ce sont mes conclusions rien n'a transpiré) que les boitiers sortant des chaines ne sont plus affectés par le problème.
Bonjour Robert
Merci pour ton retour. Finalement tu es sûr que ton boîtier est OK (pas d'accumulation de taches dans le coin haut gauche des images) ?
Citation de: coval95 le Février 22, 2013, 20:55:54
Mouais, j'ai lu l'article dont tu avais parlé, je n'ai plus les termes exacts en tête mais c'était plutôt du genre langue de bois.
Le communiqué de Nikon aujourd'hui est beaucoup plus explicite.
Si tu tiens compte des délais de bouclage: c'est que la question a du être posé en Janvier.
Période à laquelle Nikon Japan a du dire "on ne communique pas" selon la mentalité japonaise.
( Nb supposition )
Citation de: coval95 le Février 22, 2013, 20:51:52
Si on veut être sûr, il faut attendre encore plusieurs mois... ;)
sauf si tout le monde fait de meme ;D
Bonjour tt le monde,
ça fait un moment que je suis les échauffements autour du D600 en restant discret. Ayant un vieux d60 qui a même fait le tour du monde pdt 1 an et qui n'a pas l'ombre d'une poussière, j'étais peu enclin à investir ds un nouveau boitier pour avoir un problème d'un genre nouveau.
Je me tâtait pour l'acheter depuis fin décembre déjà. En presque 2 mois de visite de forums, je n'ai été que rarement rassuré.
Mais bon... à un moment stop il faut bien arrêter.... finalement, samedi, j'ai craqué !!!
Je me suis décidé en fonction de :
- la récente déclaration de Nikon qui déclarait avoir connaissance du problème (et j'en ai déduit qu'il était réglé sur les nouvelles prods ça n'engage que moi)
- Mon revendeur qui riait en me voyant débarquer tous les vendredi pour lui demander s'il avait des nouvelles de Nikon Belgique (il a eu au total 3 retours sur 50 boitiers vendus) et qui tentait de me rassurer à chaque fois en me disant que "s'il y avait un problème" on reverrait l'appareil en SAV et qu'il me prêterait un autre pour patienter...
- Une future naissance qui s'annonce dans un bon mois, donc entrainement avant oblige :-)
Et voilà maintenant que je l'ai en main je peux soupirer un coup sur toute ces poussières et en profiter !
J'ai demandé une vérification du capteur au déballage quand même...et là... RIEN ! tout propre...
Je l'ai essayé hier avec un tamron 24-70 2.8 acheté pr la même occasion....et j'en suis vraiment satisfait...qu'est-ce que ça change !!!
bon je viens de loin avec mon D60 mais là c'est un autre monde.
On ne sait jamais, si certains désiraient connaitre le n° de série c'est un 605...
Je ne peux que vous encourager à faire de même, foncez et faites vous plaisir !
Citation de: coval95 le Février 22, 2013, 20:58:04
Bonjour Robert
Merci pour ton retour. Finalement tu es sûr que ton boîtier est OK (pas d'accumulation de taches dans le coin haut gauche des images) ?
Non, toujours rien de plus.
Une photo du ciel prise avec le 60 fermé à F:16. C'est la 4958 vue.
(http://i74.servimg.com/u/f74/12/48/50/48/d600-410.jpg)
Encore une fois, je ne suis pas à la recherche de ces foutues taches.
Le D600 est un superbe boitier que j'ai comparé avec son homologue rouge sur le même et sujet avec la même config (zoom f:2,8).
(Je ne vous dirais rien sur les résultats car de toutes façons vous n'avez pas ce boitier et vous ne me croiriez pas)
Bien-sur on te croirait, alors? ;)
Qui veut jouer à la vache qui tache avec moi :]
En cours de traitement de photos faites y'a quelques temps. J'ai trouvé mon exemple le plus flagrant, 1 tache et une belle qui apparaît d'un seul coup, à presque 3000 clics :)
2889 RAS, 2890 on voit pas un arbre à cet endroit, 2891 BAM la grosse tache. Le capteur avait eu 2 nettoyages avant, et l'objectif ne bouge jamais sauf pour les nettoyages.
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361815549-2013-02-25-190537.jpg)
f11, 60s chacune, c'est très loin des fermetures habituelles que j'utilise plus vers f16.
Oui poussière mais elle est pas arrivée par l'extérieur. Comme toutes celles que j'ai eu jusque là, c'est malheureux, mon D600 est vraiment merdique au niveau du soucis... et c'est pas normal.
A la fin de la journée j'en avait 3 grosses plus d'autres plus petites un peu partout. Avant le nettoyage du capteur 4 jours plus tard j'avais fait une photo à f22 comme ça chaque fois que je nettoie le capteur (5 fois depuis le début maintenant).
La tache de ma précédente photo est celle qui est la plus proche du bord gauche.
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361906996-2013-02-26-202938.jpg)
Qu'est ce que je suis préssé d'avoir une réponse de Nikon ... ça traine ... Il me fatigue cet appareil, il me fait perdre mon temps (à retoucher chaque photo dès que c'est un peu fermé) et mon argent (en nettoyages).
Citation de: nautiljon le Février 26, 2013, 20:33:32
La tache de ma précédente photo est celle qui est la plus proche du bord gauche.
T'abuses ! T'as comme même fermé à f/4... En plus tu frôles la diffraction... Et puis t'as qu'à utiliser le mode crop...
J'anticipe les mecs qui vont t'accuser fermement et surtout avec ténacité que tu ne devrais pas te plaindre du moins en public !
Sinon Nikon vient de communiquer, ça devrait aller mieux (sinon faut pas lâcher !) :)
Est-ce que la poussiére est issue de projection de particules ou bien poussiére quelconque qu'on peut trouver dans la vie de n'importe quel appareil?
;)
Citation de: alain2x le Février 26, 2013, 19:51:37
à f/11 les taches sont invisibles :
(https://lh6.googleusercontent.com/-laQLwg-65jM/UNFmSyOhHeI/AAAAAAACZSY/VMA7fJXFPQw/s1412/D6A_1640coinpouxf11.jpg)
Je comprends mieux maintenant pourquoi tu minimises tout le temps ce problème !
Ce n' est plus une canne qu' il te faut, mais un chien...
Citation de: TomZeCat le Février 26, 2013, 20:38:24
T'abuses ! T'as comme même fermé à f/4... En plus tu frôles la diffraction... Et puis t'as qu'à utiliser le mode crop...
C'est de l'humour ?
f22 pas f4 (4 c'est la PO de l'optique)
Si on veut rester serein sur ce genre de discussion c'est sympa de ne pas dire n'importe quoi.
Alain : à f11 je vois les taches en visu sur un téléphone... :-\
Citation de: pepew le Février 26, 2013, 22:41:33
C'est de l'humour ?
f22 pas f4 (4 c'est la PO de l'optique)
Si on veut rester serein sur ce genre de discussion c'est sympa de ne pas dire n'importe quoi.
Ah désolé, j'avais mal lu effectivement ;)
Citation de: alain2x le Février 26, 2013, 22:55:50
Ce sont des pierres de roussard, sur cette façade entres autres ;)
Et elles empêchent de voir les taches dans les fenêtres ???
Moi aussi, je vois très bien la tache à f/11 sur la fenêtre.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2013, 09:25:40
Moi aussi, je vois très bien la tache à f/11 sur la fenêtre.
La ?
Deux sont bien distinctes.
Citation de: alain2x le Février 27, 2013, 09:40:18
Mytho ?
;D ;D ;D
Alain, je t'assure que sur un écran bien étalonné à 90 cd/m2 la tache se voit très bien.
Citation de: Amaniman le Février 27, 2013, 09:54:27
La ?
Deux sont bien distinctes.
Pour voir la seconde, il me faut jouer très fortement sur les curseurs "luminosité - contraste".
Bien entendu, une fois qu'on l'a repérée, on la retrouve toujours en éclairage normal, mais honnêtement, on ne peut pas dire que ce soit une tache gênante.
C'est comme un bruit de fond sur un enregistrement sonore amateur. Il y en a toujours un peu, mais il ne faut pas vouloir être plus royaliste que le Roi.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2013, 10:01:27
Pour voir la seconde, il me faut jouer très fortement sur les curseurs "luminosité - contraste".
Pourtant je t' assure que je l' ai tout de suite vu en visu normale sans rien toucher ; peut-être que je fais partie des gens très sensibles à ce genre de chose, une myopie très très bien corrigée est-elle la cause de cela ? (Mon ophtalmo est toujours sidéré de la lecture que je peux faire de très petits caractères à (relativement) grande distance).
(Là où tu as raison, c' est qu' en taille de photo normale (non crop 100%) celle-ci sera invisible).
...effectivement, je les distingue également tes taches... ;)
Ou bien simplement, tu savais où était la tache donc tu savais où il fallait regarder et aussi que tu
regarder pour "trouver une tache"...
Citation de: Amaniman le Février 27, 2013, 10:04:42
Pourtant je t' assure que je l' ai tout de suite vu en visu normale sans rien toucher ; peut-être que je fais partie des gens très sensibles à ce genre de chose, une myopie très très bien corrigée est-elle la cause de cela ? (Mon ophtalmo est toujours sidéré de la lecture que je peux faire de très petits caractères à (relativement) grande distance).
C'est bien possible, mais dans ce cas il était un peu exagéré de conseiller à Alain de s'équiper d'une canne blanche, sous prétexte qu'il n'atteint pas 12/10 en vision à 50cm ! ;) :D ;D
Personnellement, je ne prête pas d'attention aux taches. Mon cerveau les voit, mais ne les enregistre pas.
Depuis les histoires du D600, j'y prête plus d'attention, et j'ai découvert avec stupeur que plus du tiers des bonnes photos que j'ai éditées par le passé avec mes précédents boîtiers ont des taches bien visibles, auxquelles je n'avais pas prêté attention jusque là !
Wai enfin là c'est vraiment minime comme soucis ^^
Voilà à quoi ressemble mes photos et le boulot de retouche derrière. Et le capteur avait été nettoyé à 2829 clics (j'ai la 2829 de vérification du nettoyage à f22 sans aucune pétouille). La c'est la 2912, soit même pas 100 photos plus loin...
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361956592-2013-02-27-100537.jpg)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361956153-2013-02-27-100632.jpg)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361956153-2013-02-27-100649.jpg)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361956155-2013-02-27-100717.jpg)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361956154-2013-02-27-100807.jpg)
Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2013, 10:12:14
à Alain de s'équiper d'une cane blanche
C' est juste parce qu' il traite ceux qui se plaignent des taches du D600 de canard sauvage ! :D
Citation de: nautiljon le Février 27, 2013, 10:12:35
Wai enfin là c'est vraiment minime comme soucis ^^
Voilà à quoi ressemble mes photos et le boulot de retouche derrière. Et le capteur avait été nettoyé à 2829 clics (j'ai la 2829 f22 snas aucune pétouille). La on est à 2912 doit même pas 100 photos plus loin...
Manifestement, tu as un appareil gravement atteint, ce qui n'est pas mon cas ni celui d'Alain.
Insiste poliment mais fermement pour obtenir un échange.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2013, 10:16:16
Insiste poliment mais fermement pour obtenir un échange.
Sincérement, tu as vu combien de cas où Nikon échangeait pour ça.
Si le conseil, en lui-même est sympa, il n'est pas réaliste!
Citation de: Carl le Février 27, 2013, 10:26:38
Sincérement, tu as vu combien de cas où Nikon échangeait pour ça.
Si le conseil, en lui-même est sympa, il n'est pas réaliste!
En toute objectivité, si tu ne fais rien, tu n'obtiendras rien ;)
A toi de défendre ton steack même si son conseil sympa te semble irréaliste, il ne peut être réaliste que si tu inities le mouvement...
Enfin j'ai peut-être tort mais c'est ma philosophie.
Exactement, faut faire bouger les choses ou essayer. Moi j'ai lu un cas concret d'un mec qui s'est fait rembourser le boitier, c'est rare donc.
Après j'aurai essayé (3 mails, 2 coups de fils, 1 courrier). Dans le courrier j'explique que l'envoi en SAV j'en veux pas, je souhaite pas être 3 semaines sans boitier + 2 allé retour d'une heure pour ramener au magasin ou il a été acheté. Et le nettoyage proposé ne m'intéresse pas (4 déjà effectués au moment de l'envoi du courrier). J'ai demandé un remboursement ou une reprise sur un D800...J'aurai du envoyer mon courrier en recommandé avec accusé de réception car pour l'instant je n'ai aucune réponse et ça fait bien 10 jours que je l'ai envoyé...
Citation de: Carl le Février 27, 2013, 10:11:14
Ou bien simplement, tu savais où était la tache donc tu savais où il fallait regarder et aussi que tu
regarder pour "trouver une tache"...
Bien-sûr le contexte change la donne mais là, on était dans celui de : "il faut voir si l'on peut distinguer une tache"...
Ensuite, comme Tonton, il m'est arrivé souvent de ne voir qu'après coup des taches bien plus importantes que celle-là...
Citation de: TomZeCat le Février 27, 2013, 10:28:48
En toute objectivité, si tu ne fais rien, tu n'obtiendras rien ;)
A toi de défendre ton steack même si son conseil sympa te semble irréaliste, il ne peut être réaliste que si tu inities le mouvement...
Enfin j'ai peut-être tort mais c'est ma philosophie.
Evidemment si on fait rien...
Parce que au niveau loi, rien n'oblige au remplacement. C'est au bon vouloir... sauf c'est immobilisé depuis plus d'un mois!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,177462.msg3717485.html#msg3717485
Aprés le magasin peut toujours lui reprendre contre un D800: c'est aussi une solution.
Citation de: nautiljon le Février 27, 2013, 10:36:30
Dans le courrier j'explique que l'envoi en SAV j'en veux pas, je souhaite pas être 3 semaines sans boitier + 2 allé retour d'une heure pour ramener au magasin ou il a été acheté.
Le probléme, c'est dans les contrats qu'à Nikon avec ses vendeurs, il propose des boitiers de prêts que le magazin prend ou pas.
Si celui-ci n'en prend pas, c'est pas son probléme. Et lorsque l'utilisateur veut un prêt, c'est un choix qu'il doit faire avant achat car aprés les dés sont jetés. :-X
Citation de: Carl le Février 27, 2013, 10:26:38
Sincérement, tu as vu combien de cas où Nikon échangeait pour ça.
Au moins 2 ou 3 sur ce forum.
Je rappelle que c'est un cas de non-conformité et qu'aucun commerçant de France ne refusera l'échange dans les premières semaines.
il y a toujours l'echange par esprit commercial ( ou retours récurrents au S.A.V. )
Pour la contrainte:
Garantie légale de conformité: réparation ou remplacement, et c'est au professionnel de décider.
Et c'est seulement au bout d'un mois que tu peux demander le remboursement!
Article L211-9
En cas de défaut de conformité, l'acheteur choisit entre la réparation et le remplacement du bien.
Toutefois, le vendeur peut ne pas procéder selon le choix de l'acheteur si ce choix entraîne un coût manifestement disproportionné au regard de l'autre modalité, compte tenu de la valeur du bien ou de l'importance du défaut. Il est alors tenu de procéder, sauf impossibilité, selon la modalité non choisie par l'acheteur.
Article L211-10
Si la réparation et le remplacement du bien sont impossibles, l'acheteur peut rendre le bien et se faire restituer le prix ou garder le bien et se faire rendre une partie du prix.
La même faculté lui est ouverte :
1° Si la solution demandée, proposée ou convenue en application de l'article L. 211-9 ne peut être mise en oeuvre dans le délai d'un mois suivant la réclamation de l'acheteur ;
2° Ou si cette solution ne peut l'être sans inconvénient majeur pour celui-ci compte tenu de la nature du bien et de l'usage qu'il recherche.
La résolution de la vente ne peut toutefois être prononcée si le défaut de conformité est mineur.
Citation de: nautiljon le Février 27, 2013, 10:12:35
Wai enfin là c'est vraiment minime comme soucis ^^
Voilà à quoi ressemble mes photos et le boulot de retouche derrière. Et le capteur avait été nettoyé à 2829 clics (j'ai la 2829 de vérification du nettoyage à f22 sans aucune pétouille). La c'est la 2912, soit même pas 100 photos plus loin...
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361956592-2013-02-27-100537.jpg)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361956153-2013-02-27-100632.jpg)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361956153-2013-02-27-100649.jpg)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361956155-2013-02-27-100717.jpg)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361956154-2013-02-27-100807.jpg)
y' a encore des abeilles qui essaiment à cette heure ? :o
Citation de: Carl le Février 27, 2013, 11:49:24
il y a toujours l'echange par esprit commercial ( ou retours récurrents au S.A.V. )
Pas la peine de réciter les tables des lois.
Toutes les grandes enseignes et toutes les boutiques sérieuses s'alignent sur les conditions de vente par correspondance, qui offrent le remboursement sans frais pendant les deux premières semaines.
Au bout d'un mois, au contraire, il devient très difficile de se faire rembourser ou d'obtenir un échange, et personne n'a vraiment envie d'engager des frais de justice pour de telles sommes.
bah si je les recite!
Parce que pour toi, ça semble facile.
Si le commerçant a un esprit commercial, y a pas de probléme.
Par contre s'il ne l'a pas: tu ne peux le contraindre ( sauf par la législation, et là c'est clair que c'est bien de savoir )
Pour les conditions de vente par correspondance, le délai de rétraction est de 7 jours.
Ceux qui font 2 semaines, c'est dans leur chartre commercial.
STP ne confonds pas les choses et si tu peux, n'induies pas les autres en erreur.
Citation de: Carl le Février 27, 2013, 12:16:54
Si le commerçant a un esprit commercial, y a pas de probléme.
S'il n'a pas l'esprit commercial, il y a longtemps qu'il a cessé de vendre des appareils photos !
A part un hard-discounter comme Hellary, aucun commerçant, à Paris et en région parisienne, ne s'amuserait à avoir une telle attitude avec un client courtois mais ferme.
Il y aurait peut-être Muller à Toulon, qui ferait des difficultés, mais existe-t-il toujours ?
Tu as l'air d'ignorer que cela ne coûte rien au commerçant, tant qu'il n'abuse pas de cette pratique.
Sur le fond, on est d'accord:
C'est par pure esprit commercial.
Un boitier qui a quelques centaines de clics, ça doit pouvoir s'arranger, mais un appareil qui a 3000 clics, c'est en occaze qu'il se retrouve avec une decote: donc ça lui coute.
Le S.A.V. ou nettoyage: beaucoup moins!
Citation de: alain2x le Février 27, 2013, 12:56:37
Et que crois-tu que fera le commerçant ?
Refourguer le boitier ("remballe"), ou le retourner à Nikon, qui le nettoiera, le remettra en boite, et le renverra dans le circuit ?
Je suis certain que Nikon ne le remettra pas dans le circuit comme appareil neuf, mais surement comme reconditionné.
Cela peut aussi devenir un boîtier de secours pour les prêts à la Presse, ou pour différentes manifestations, ou encore au SAV pour honorer la garantie de la carte "Pro" réservée aux amateurs ! :D ;D
Pour le boutiquier, il sait que s'il abuse de la procédure de retour pour échange, il risque d'être mal noté, et il n'abusera pas de cette procédure.
En revanche, il faut bien dire clairement à tous les acheteurs potentiels que maintenant que le problème est officiellement reconnu par Nikon, ils doivent toujours demander au vendeur s'il s'engage à reprendre le boîtier s'il a des poussières dans les 15 jours qui suivent l'achat avec juste quelques centaines de clics.
Pareil pour les D800. Ne pas l'acheter si l'on n'a pas l'assurance qu'il sera immédiatement échangé en cas de mélanchonite avérée dans les 15 premiers jours.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2013, 14:48:52
Je suis certain que Nikon ne le remettra pas dans le circuit comme appareil neuf, mais surement comme reconditionné.....
Si Nikon accepte de le reprendre. La réponse officielle est de renvoyer le boitier vers le SAV pour nettoyage ou remise en état.
Le boitier de notre ami en est à près de 3000 clics c'est un peu beaucoup pour faire remonter un problème, non ??
Citation de: namzip le Février 27, 2013, 14:54:16
Le boitier de notre ami en est à près de 3000 clics c'est un peu beaucoup pour faire remonter un problème, non ??
Oui, dans ce cas, c'est sans doute trop tard.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2013, 14:48:52
mélanchonite
Heu question, c'est quoi la définition de ce mot, je ne l'ai pas dans mes dicos. ???
Citation de: alain2x le Février 27, 2013, 15:33:13
J'ai l'impression qu'ici personne ne sait lire le français : ???
On apprend on apprend !!! ;D
mélenchonite (repect de l'orthographe, svp!) subst. fém :
pathologie liée au collimateur mélenchon du D800, le collimateur mélenchon étant celui de l'extrême-gauche ;)
exemple : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,164999.msg3356006.html#msg3356006
Merci pepew, effectivement à présent je comprend si c'était le capteur de droite nous aurions eu une lepenite. ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2013, 14:48:52
Pour le boutiquier, il sait que s'il abuse de la procédure de retour pour échange, il risque d'être mal noté, et il n'abusera pas de cette procédure.
En revanche, il faut bien dire clairement à tous les acheteurs potentiels que maintenant que le problème est officiellement reconnu par Nikon, ils doivent toujours demander au vendeur s'il s'engage à reprendre le boîtier s'il a des poussières dans les 15 jours qui suivent l'achat avec juste quelques centaines de clics.
Pareil pour les D800. Ne pas l'acheter si l'on n'a pas l'assurance qu'il sera immédiatement échangé en cas de mélanchonite avérée dans les 15 premiers jours.
Le boutiquier, tu ne penses pas qu'il connait son boulot, non?
Comprenons-nous bien: bien qu'on a une loi qui indique clairement ce qu'il en est du délai de rétraction, qu'il y a une législation sur la conformité et la garantie légale, que chaque magasin definit sa stratégie commerciale et sa chartre clientéle...
...Aprés que le forum a expliqué en large et en travers comment fabriquer un appareil, comment concevoir un appareil suivant les attentes, quand il faut le sortir, maintenant nous avons un mode d'emploi sur "comment acheter un appareil"!
Y a une caméra cachée? ;)
Charte (pas chartre)... (Comme ça fait plusieurs fois que tu l' écris comme ça, ce n' est pas une erreur de frappe donc excuse-moi de corriger) ;)
Citation de: Amaniman le Février 27, 2013, 17:19:00
Charte (pas chartre)... (Comme ça fait plusieurs fois que tu l' écris comme ça, ce n' est pas une erreur de frappe donc excuse-moi de corriger) ;)
Voyons Amaniman, tu as bien compris que c'était pour la
Caméra Cachée...
Tant que ce n' est pas la Caméra Crachée...
(Bon, sans rentrer dans aucune polémique, je voulais juste signaler son erreur à Carl, qui ainsi ne la fera plus, j' en suis certain...)
Merci Amaniman! ;)
Quand je pense que certains disent que le D300s trouve sont remplaçant dans le D600...HE bien !!!...
Il a certainement des caractéristiques techniques supèrieures au D300s, mais pour le reste ,bonjours la Daube :-X :-X :-X ;D ;D ;D
Pour le moment vaut mieux garder son D300s, il a moins de pixels,... mais aussi moins de taches !! :D :D :D
Quant au choix du magasin, suite à mon expérience D600/Boulanger, et bien qu' ici on ait tendance à conseiller les "petits" bouclards, et bien ces magasins qui proposent la reprise du matériel sous les 15 jours sans aucune justification (pas la peine d' entrer dans la polémique par exemple "mon appareil fait des poussières, reprenez-le") marquent à mon avis des points en cette période où rares sont les appareils qui ne connaissent aucun défaut de jeunesse ; " ils " n' y connaissent peut-être rien en photo, mais la méthode commerciale est plutôt rassurante et convient donc à mon avis au Chassimien qui en général n' a pas besoin de conseils pour choisir son boitier.
et que font elles de ces boitiers repris sans difficultés ?
Citation de: jps33 le Février 27, 2013, 17:49:43
Quand je pense que certains disent que le D300s trouve sont remplaçant dans le D600...HE bien !!!...
Il a certainement des caractéristiques techniques supèrieures au D300s, mais pour le reste ,bonjours la Daube :-X :-X :-X ;D ;D ;D
Pour le moment vaut mieux garder son D300s, il a moins de pixels,... mais aussi moins de taches !! :D :D :D
Ah bon, y' en a qui ont pensé qu' un FX pouvait remplacer un DX ?
De la daube ? Bonjour la caricature... Hormis son problème connu, cet appareil m' avait vraiment semblé très bon.
41 pages sur les poussières du D600 et aussi sur D800 également ...celà ne donne pas trop envie d'acheter ces boitiers (pour le moment du moins)
L' Année 2012 ne sera pas une grande année Nikon...
Mais bon espérons que ce soit juste la conséquences des catastrophes ....
Citation de: Kadobonux le Février 27, 2013, 17:53:31
et que font elles de ces boitiers repris sans difficultés ?
Le directeur du magasin m' a assuré que le boitier serait revendu en "reconditionné" avec
une remise qui irait bien, un peu comme les Affaires de Fnac clairement signalées.
Citation de: Kadobonux le Février 27, 2013, 17:53:31
et que font elles de ces boitiers repris sans difficultés ?
Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2013, 14:48:52
... il sait que s'il abuse de la procédure de retour pour échange, il risque d'être mal noté, et il n'abusera pas de cette procédure.
;)
Citation de: jps33 le Février 27, 2013, 17:56:51
41 pages sur les poussières du D600 et aussi sur D800 également ...celà ne donne pas trop envie d'acheter ces boitiers (pour le moment du moins)
L' Année 2012 ne sera pas une grande année Nikon...
Mais bon espérons que ce soit juste la conséquences des catastrophes ....
Mais qu'en sera-t-il pour 2013 ? ;)
Il est probable que cela serve de leçon à Nikon et que les prochains à rencontrer ce genre de déboire soient les clients d'une autre marque: la roue tourne...
Citation de: Amaniman le Février 27, 2013, 17:57:56
Le directeur du magasin m' a assuré que le boitier serait revendu en "reconditionné" avec une remise qui irait bien, un peu comme les Affaires de Fnac clairement signalées.
Sous reserve que ce soit vrai ( bah ouais, on a tous vu les fils incroyables "j'ai eu un super prix sur le D600"):
il le vend en reconditionné, donc moins cher, perte sur sa marge = cela à un coût pour le commerçant!
hum.............
Citation de: Kadobonux le Février 27, 2013, 17:53:31
et que font elles de ces boitiers repris sans difficultés ?
Retour à la Centrale d'Achat qui les renvoie à l'importateur pour non conformité.
Ce genre de procédure fait partie des clauses de base de tout contrat d'achat pour revente d'une grande enseigne.
Côté importateur, je l'ai déjà dit, c'est le renvoi dans le circuit du "reconditionné".
Il faut pas voir des Spanghero partout...
Citation de: Amaniman le Février 27, 2013, 17:56:03
Ah bon, y' en a qui ont pensé qu' un FX pouvait remplacer un DX ?
De la daube ? Bonjour la caricature... Hormis son problème connu, cet appareil m' avait vraiment semblé très bon.
Et oui certains le considère ainsi..de toute manière il n'y aura pas de D400 (ou similaire)..et puis passer du DX au FX pour des "experts" il y a pire :D :D
pour ce qui est du problème , .....:qu'il soit connu ou pas c'est un problème ,et pas des moindre....meme que sur le papier c'est vrai ,c'est certainement un tres bon reflex
mais le jour ou il sera au point
J'ai acheté mon Macbook en reconditionné chez Macway.
Il y a aussi les magasins d'électroménager spécialisés dans ce commerce.
Citation de: Carl le Février 27, 2013, 18:02:55
il le vend en reconditionné, donc moins cher, perte sur sa marge = cela à un coût pour le commerçant!
Certes, cela a un coût, mais vu le CA mensuel de ce genre de magasin (et à condition qu' il n' ait pas trop de ce genre de retours...)
En revanche, quel gain en fidélité client ? Je retournerai chez eux.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2013, 18:03:41
Retour à la Centrale d'Achat qui les renvoie à l'importateur pour non conformité.
Sauf qu' ici, ils n' ont pas eu connaissance de non conformité.
A la question du directeur "pourquoi n' en voulez-vous plus" j' ai simplement répondu "parce qu' il ne me convient pas" car je ne voulais pas entendre parler de sav en commençant à parler de problème de poussières.
(Pour mémoire, je rappelle que je l' ai rapporté le lendemain midi (sorti du magasin la veille à la fermeture 19h) dans l' emballage impeccable, je n' avais rien déballé d' autre que la batterie et j' avais réalisé à peu près 70 clichés).
Citation de: alain2x le Février 27, 2013, 15:33:13
à ce jour, rien dans le communiqué de Nikon ne permet de dire qu'ils ont une solution de remise en état, autre que le nettoyage du capteur et de la chambre de visée : ce que chacun peut faire chez lui.
J'ai l'impression qu'ici personne ne sait lire le français : ???
Bonjour Alain,
Dans le communiqué sur le site de Nikon France il est clairement indiqué "Nos techniciens examinerons soigneusement votre appareil et effectuerons les réparations nécessaires".
Réparations et pas seulement nettoyage ce qui sous entend que la solution existe. ;)
Citation de: alain2x le Février 28, 2013, 07:43:42
Bonjour Namzip
Je n'ai pas tes dons de divination, et je cherche encore les mots concrets : la remise en état, ça couvre le nettoyage du capteur et de la chambre de visée.
Mais nulle part je ne lis d'identification de la cause-racine ("Root cause" en patois) du problème.
Les supputations les plus diverses courent sur le net, joint, peinture écaillée, mais jamais personne n'a montré d'images du défaut : un joint qui s'effrite, ça se voit, tout ceux qui ont d'anciens Nikon F savent à quoi ça ressemble. Ici rien, que du vide et du silence.
Je pense que personne n'a clairement identifié le problème, et le texte de Nikon n'est qu'une réponse automatique classique, qui pourrait être faite à propos de n'importe quel boitier.
Si c'était le cas, Nikon aurait écrit "nous changerons l'obturateur ou le mécanisme du miroir, ou n'importe quoi d'autre, mais pas "nous ferons ce qu'il faut".
C'est de la langue de bois, normal, sur un problème aussi délicat à appréhender.
Alain, laisserais-tu entendre que Nikon ne connait pas l'origine du problème ?
Comme je j'ai écrit dans un autre fil :
Pour avoir été contronté à des problèmes apparaissant en clientèle au cour de ma carrière dans l'industrie, je peux affirmer que le problème est connu depuis longtemps.
La fabrication est très segmentée, les composants sont connus et contrôlés, et la dérive d'un process ou de la fourniture d'un composant sont très vite identifiés....Il ne faut pas plus de quelques jours pour identifier l'origine d'un problème qui apparait en clientèle : en tous cas c'était comme cela dans tous les cas que j'ai connus !
Et heureusement ! Ca permet de rectifier à temps, car à 100 voitures/heure, on accumule très vite les problèmes....
Après, la façon de réagir, c'est autre chose, et c'est au cas par cas.
Si on ne mégote jamais lorsque la sécurité est en jeu, pour le reste, c'est une question d'équilibre entre le cout de l'opération de rattrapage et les conséquences du mécontentement de la clientèle. La décision est certainement très difficile à prendre, et ce n'était (heureusement ;)) pas mon boulot !
Jacques
Bonjour Alain,
D'accord avec toi pour ce flou volontairement entretenu.
Ce que je retiens c'est le mot réparation. Avant, tous parlaient de nettoyage du capteur.
Je suis passé au centre du Bld Beaumarchais pour un nettoyage en fin d'année. Un coup de bombe à air avait suffit.
La semaine dernière, pour le même constat, Nikon voulait immobiliser mon boitier. La saison n'étant pas terminée (play Off) j'ai pris rendez-vous pour avril.
Comme l'a écrit Jacques, je pense que c'est identifié depuis longtemps et que les sous ensembles responsables ont été modifiés.
Nikon ne peut et ne communiquera jamais. Ce sont mes deux centimes. :)
Citation de: namzip le Février 28, 2013, 09:36:06
Bonjour Alain,
D'accord avec toi pour ce flou volontairement entretenu.
Ce que je retiens c'est le mot réparation. Avant, tous parlaient de nettoyage du capteur.
Je suis passé au centre du Bld Beaumarchais pour un nettoyage en fin d'année. Un coup de bombe à air avait suffit.
La semaine dernière, pour le même constat, Nikon voulait immobiliser mon boitier. La saison n'étant pas terminée (play Off) j'ai pris rendez-vous pour avril.
Comme l'a écrit Jacques, je pense que c'est identifié depuis longtemps et que les sous ensembles responsables ont été modifiés.
Nikon ne peut et ne communiquera jamais. Ce sont mes deux centimes. :)
+ 1
Je pense pour le mot "réparation" veut dire dans leur jargon "prise en charge" ou bien ne pas l'avoir écrit, aurait peut-être déclenché d'autres polémiques... car le probléme, qu'il soit réel ou pas, c'est qu'à chaque nouveau produit que Nikon sort, ça fait quoi qu'il en soit des fils. Et un probléme sérieux survient, il est noyé dans tout ça.
Sinon quelques précisions:
un distributeur n'est pas mal noté parce qu'il fait un retour élévé d'un produit. De toute façon, il regardera à 2 fois car les frais de port sont à sa charge pour l'aller, et que souvent, s'il veut assurer le matos, ça lui coutera.
Si le probléme est récurrent, il se rapprochera de la marque pour une participation... et là on verra si c'est justifié ou pas.
Mais quoi qu'il en soit, si un produit pose un probléme, il est plus simple pour un revendeur de retirer le produit. Pourqoui continuer à vendre si' ça lui coute de l'argent.
Un retour SAV coute au revendeur.
Une reprise ou un échange, ca lui coute car il sera oblige de dévaloriser le 1er exemplaire, car il a une mémoire de clic.
quant à faire un accord tactice avec le revendeur pour un essai de 15 jours, ça parait difficilement envisageable sauf au cas par cas.
Les poussiéres sont censés venir +/- tout de suite.
Donc au bout de 15 jours, il aura combien de declenchements le boitier?
Alors si certes certaines enseignes font le remboursement, il faut bien lire les contrats.
Souvent les nouveaux arrivanst, font un remboursement pécunais mais les anciens, qui connaissent le coup de la "location gratuite", ça peut être un remboursement par avoir.
d'ailleurs sur ce point et si on prend toutes les infos, et qu'une personne est toujours dubitative, le deal peut être envisager ainsi:
-comme le revendeur, bien informé, sait que ça n'a impacté qu'une série au debut, son risque est mineure
-l'acheteur doit surtout témoigner de sa volonté d'achat, et non faire ses vacances avec puis le rendre aprés...
donc si on a bien ses éléments, le revendeur saura, à mon avis, faire une proposition qui allie les 2 parties .
Aprés restera l'eternel inquiet, où à la moindre poussiére et quelque soit la poussiére, il finira par en trouver une.
Selon certaines rumeurs, Nikon sortirait bientôt un nouveau boitier FF appelé D600 df. Les 2 dernières lettres devant être comprises comme "dust-free" (sans poussière). Malheureusement, suite à des problèmes de fabrication, ce nouvel appareil ne serait sur les étals qu'au mois de décembre 201.. ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 28, 2013, 10:01:03
Je pense pour le mot "réparation" veut dire dans leur jargon "prise en charge"
Réparation, même en japonais, ne veut pas dire prise en charge !! ::)
Citation de: bastloid le Février 28, 2013, 17:52:34
Réparation, même en japonais, ne veut pas dire prise en charge !! ::)
Pourquoi me reprendre alors que je n'ai fait aucune allusions au Japonais
Allez! moi aussi ::) ::)
Le message venant du support, donc dans "leur" jargon! Et aprés je sous-entends une hypothése.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 28, 2013, 19:00:18
Pourquoi me reprendre alors que je n'ai fait aucune allusions au Japonais
Allez! moi aussi ::) ::)
Le message venant du support, donc dans "leur" jargon! Et aprés je sous-entends une hypothése.
Hypothèse !! ;)
Hypothèse aussi la réparation ou le changement du boitier selon toi ?
Mon boitier a bien plus de 15 jours en bien plus de 3000 clics et ils me proposent de me l' échanger ...
;)
Donc fais leur la demande avant de sous mettre des hypothèses.
Citation de: phedre49 le Janvier 08, 2013, 23:20:23
Le capteur de mon D600 au retour du SAV et arès 5 ou 6 déclenchements sur le comptoir du revendeur... PAS COOL, le D600 et le SAV !!! alors pour vous, je crois c'est parfait après autant de déclenchements (et le focus pour votre D800 il fonctionne ?)
Au passage, je n'ai toujours pas pris de photos sans tâches depuis que j'ai ce boîtier de naze
Je n'attend pas un boîtier parfait comme dit Bensimon mais un appareil qui peut faire qq photos propres ! Je n'ai jamais eu un appareil avec un problème aussi important et avec un avenir sombre puisque le constructeur s'en moque éperdument, il vend c'est le principal ! Mais à plus de 2000 euros cela s'appelle une arnaque.
Tout à fait d'accord, Nikon, on pourrait le dire, aurait eu un mépris pour ses clients qu'il s'y aurait pris ainsi : nier l'évidence. De nombreux D600 connaissent des problèmes de taches.
Le problème n'est pas le Nikon D600 mais le comportement de Nikon. Nikon devrait respecter ses clients fidèles.
Citation de: namzip le Février 28, 2013, 09:36:06
...
Ce que je retiens c'est le mot réparation. Avant, tous parlaient de nettoyage du capteur.
Bonsoir Robert
Nikon France parle de réparations, ce qui est rassurant car laissant espérer une vraie solution :
"Si ces mesures ne permettent pas de supprimer toutes les particules de poussière et que vos problèmes persistent, contactez votre Service Après Vente Nikon le plus proche.
Nos techniciens examineront soigneusement votre appareil photo et effectueront les réparations nécessaires."
Ce qui me "chagrine", c'est que les textes en anglais de Nikon Europe et Nikon USA ne parlent pas de réparation : :-\
Nikon Europe :
"If these measures do not remove all dust particles and you are still experiencing problems, then please consult your nearest Nikon service center.
They will keep your camera, examine it thoroughly, and service it as needed."
Nikon USA :
"If these measures do not remove all dust particles and you are still experiencing problems, then please consult your nearest Nikon service center.
The technicians will examine the camera thoroughly, and service it as needed."
"They will service it as needed", le verbe "to service" se traduit plutôt par "effectuer un entretien" ou "effectuer une révision".
Le verbe "réparer" se traduit plutôt par "to repair" ou "to fix".
La source de ce texte étant probablement sur le site de Nikon Japon, il serait intéressant de savoir ce qu'il dit car là l'interprétation francophone est plus précise que l'interprétation anglophone, leur signification n'est pas strictement équivalente. Avec les textes anglais, on peut malheureusement imaginer qu'il s'agisse d'un simple nettoyage.
Traduttore, traditore... ;)
Citation de: namzip le Février 28, 2013, 09:36:06
Je suis passé au centre du Bld Beaumarchais pour un nettoyage en fin d'année. Un coup de bombe à air avait suffit.
La semaine dernière, pour le même constat, Nikon voulait immobiliser mon boitier. La saison n'étant pas terminée (play Off) j'ai pris rendez-vous pour avril.
Comme l'a écrit Jacques, je pense que c'est identifié depuis longtemps et que les sous ensembles responsables ont été modifiés.
Nikon ne peut et ne communiquera jamais. Ce sont mes deux centimes. :)
Moi non plus je ne peux pas imaginer que Nikon n'ait pas identifié la cause du souci. De là à y remédier en production et en SAV... ::)
Citation de: alain2x le Mars 01, 2013, 07:38:06
Bonne analyse, Coval95.
Attendons plus de précision, ça viendra.
Un élément qui perturbe aussi les comparaisons avec l'existant, c'est que des poussières minuscules, invisibles sur des capteurs de 12 Mpix, deviennent évidentes sur un 24 Mpix ou un 36 Mpix.
Et comme le nettoyage se fait à vue, donc sans loupe ou microscope, on arrive à des cas délicats, aussi bien au SAV que chez nous.
Oui ca c'est bien vrai...mais deja en DX avec le D7000 c'etait pareil, les petouilles que tu vois a f16, meme avec une loupe tu vois pas grand chose et tu nettoie a l'aveugle je trouve...
Mais bon en est-il de meme avec les poussieres visible a f4?
La seulle fois ou une poussiere ma gener des f5.6 sur mon D7000, des que j'ai relever le miroir je l'ai vu a l'oeil nu...est ce pareil sur D600?? Je parle evidement de ceux avec des soucis, pas ceux avec des soucis imaginaires evidement....
Citation de: alain2x le Mars 01, 2013, 08:34:18
Et après deux minutes au tampon Marumi :
tu aurais du frotter une minute de plus car il y a des restes (coté haut gauche : 2 belles pétouilles et un trio en bas à gauche) ;)
Peux-tu me préciser ce qu'est un tampon Marumi et éventuellement ou les trouver
Maerci
Citation de: cram le Mars 01, 2013, 09:23:28
Peux-tu me préciser ce qu'est un tampon Marumi et éventuellement ou les trouver
Maerci
me souviens de marumi dans le temps qui faisait des 'filtres' (sans doute qu' un certain hamilton aurait pu les utiliser ;))
ss doute est-ce la même société ?
Citation de: cram le Mars 01, 2013, 09:23:28
Peux-tu me préciser ce qu'est un tampon Marumi et éventuellement ou les trouver
Maerci
Dans le même genre il y a la gomme Pentax :
http://www.digit-photo.com/Entretien-aFA0060/PENTAX_Kit_de_Nettoyage_du_Capteur_O_ICK1-rPENTAX39357.html
L'intérêt de ces tampons est justement qu'on ne frotte pas le capteur, donc on ne risque pas de rayer le filtre.
Mes capteurs de D90 et de D7000 étaient très sales (mais il fallait fermer très fort et pousser le contraste au max pour voir les taches sur les photos du D90, sur le D7000 certaines étaient visibles dès F/8), après nettoyage, il reste sur chacun une ou deux taches qui se devinent à F/16 (contraste maximal) pour le D90 et à F/10 (contraste maximal) pour le D7000.
L'opération demande pas mal de temps quand on manque d'expérience. Il faut éviter de toucher avec le tampon les bords du cadre qui surplombe le capteur, sous peine de faire retomber des poussières sur ce dernier. Au début j'avais l'impression d'ajouter autant de saletés que j'en enlevais. :-[
Après chaque coup de tampon avec la gomme Pentax, on applique cette dernière sur une feuille adhésive pour y déposer les poussières qu'elles a ramassées.
Un carnet de feuilles adhésives est fourni avec la gomme Pentax.
Pour les tampons Marumi, je ne sais pas comment on les nettoie. Feuilles adhésives également ?
Citation de: alain2x le Mars 01, 2013, 07:38:06
Bonne analyse, Coval95.
Attendons plus de précision, ça viendra.
Un élément qui perturbe aussi les comparaisons avec l'existant, c'est que des poussières minuscules, invisibles sur des capteurs de 12 Mpix, deviennent évidentes sur un 24 Mpix ou un 36 Mpix.
Et comme le nettoyage se fait à vue, donc sans loupe ou microscope, on arrive à des cas délicats, aussi bien au SAV que chez nous.
Il me semble que, zoomée à 100% écran, une photo de 10/12 Mpix APS-C est équivalente à 24 Mpix FF (les photosites ont sensiblement la même taille).
Par contre si on compare à 100% écran 12 Mpix APS-C et 24 Mpix APS-C, là je suis d'accord, le grossissement à partir de 24 est plus important qu'avec 12 (un pixel d'écran reproduit un pixel de capteur et ce dernier est plus petit), donc on voit mieux les taches.
Citation de: alain2x le Mars 01, 2013, 10:28:31
Bonjour Coval
Dans le kit Marumi, la feuille de nettoyage est le rectangle noir à droite de la boite, au dos du couvercle.
Je suis intriguée par cette feuille de nettoyage car apparemment c'est le même petit rectangle qui ressert indéfiniment ? ???
Avec la gomme Pentax, il y a grandement intérêt à faire attention où on l'applique sur la feuille adhésive, si on la remet sur un endroit déjà utilisé, on ramasse des saletés, j'en ai fait l'expérience. :-\
Quand le carnet de feuilles est fini, il faut racheter une gomme, le carnet n'est pas vendu seul, à ma connaissance.
Citation de: alain2x le Mars 01, 2013, 10:28:31
Je pense que le kit Pentax doit provenir de la même usine que celui de Marumi, ce serait ballot de faire autrement, chacun son métier.
À ce jour, je n'ai encore jamais vu de taches de graisse sur mes capteurs, sauf une fois sur un D300 au retour d'un prêt : ce devait être de la salive ::)
J'ai l'impression que ce qui est pris comme une tache de graisse n'est qu'une poussière, prise à une ouverture trop faible pour être bien nette.
Sur mes photos d'hier, je dois dire que ce ne sont que des photos de poussières : zoom à 120mm + mise au point manuelle à l'infini + visée sur une surface blanche à 30 cm + diaf sur f/22 en priorité ouverture : aucun rapport avec la photo normale, sauf chez les vicieux.
La preuve en est que j'ai fait une série de 400 photos dans un musée, toutes entre f/4 et f/8, et que la grosse poussière ne m'a jamais sauté aux yeux, sauf en se focalisant dessus.
Maintenant que je l'ai repérée, je ne vois qu'elle, mais on n'en meurt pas :
https://picasaweb.google.com/Alain2x/MuseeDes24HLeMans#
Un coup de tampon sur Capture NX2 en batch, et basta.
Pour être honnête, quand j'ai nettoyé mes capteurs, je n'ai quasiment rien vu à l'oeil nu (j'ai une bonne vision de près), sauf quelques rares poussières représentant une très faible proportion des taches visibles sur les photos de contrôle. J'ai fait le nettoyage en tamponnant systématiquement et en contrôlant le résultat au fur et à mesure, j'ai fini avec la loupe pour les dernières taches.
Pour mes photos de contrôle, j'ai photographié une feuille blanche éclairée, MAP sur l'infini, avec le 60 mm macro à F/32. Zoomé à 100% et contraste au maximum, ça donnait de petits ronds grisâtres sur le D90. Sur le D7000, j'avais des taches diverses, certaines noires et irrégulières, d'autres rondes et grises. Donc j'ai tendance à croire que sur le D90, c'étaient des taches de graisse (ce qui expliquerait qu'elles ne se voyaient pas sur les photos car elles sont translucides contrairement aux poussières) et sur le D7000 un peu des deux.
Je pourrai poster des exemples ce soir, là je n'ai pas le temps.
Ce genre d'outils est pas mal pour de la poussière uniquement, là avec les soucis du D600 y'a souvent de l'huile et donc c'est pas suffisant, ça risque d'en étaler surtout, comme avec un pinceau, d'ou la nécessite d'avoir le kit de nettoyage en plus :)
Citation de: coval95 le Février 28, 2013, 23:14:53
Bonsoir Robert
Nikon France parle de réparations, ce qui est rassurant car laissant espérer une vraie solution :
"Si ces mesures ne permettent pas de supprimer toutes les particules de poussière et que vos problèmes persistent, contactez votre Service Après Vente Nikon le plus proche. Nos techniciens examineront soigneusement votre appareil photo et effectueront les réparations nécessaires."
Ce qui me "chagrine", c'est que les textes en anglais de Nikon Europe et Nikon USA ne parlent pas de réparation : :-\
Nikon Europe :
"If these measures do not remove all dust particles and you are still experiencing problems, then please consult your nearest Nikon service center. They will keep your camera, examine it thoroughly, and service it as needed."
Nikon USA :
"If these measures do not remove all dust particles and you are still experiencing problems, then please consult your nearest Nikon service center. The technicians will examine the camera thoroughly, and service it as needed."
"They will service it as needed", le verbe "to service" se traduit plutôt par "effectuer un entretien" ou "effectuer une révision".
Le verbe "réparer" se traduit plutôt par "to repair" ou "to fix".
Tout comme nettoyer qui se traduit par "to clean".
Je pense que "to service" est le terme générique pour un service après vente.
Encore une fois, un nettoyage est une action courante de l'espace Nikon.
Si le responsable de comptoir propose l'immobilisation du boitier ce n'est plus un simple nettoyage de capteur.
Je serai fixé en Avril car je vais démonter toutes les pièces de mon boitier et graver une marque sur chacune d'elles.
Au retour, je le démonte à nouveau et j'identifierais la pièce qui aura été échangée. ;D
Citation de: nautiljon le Mars 01, 2013, 14:04:19
Ce genre d'outils est pas mal pour de la poussière uniquement, là avec les soucis du D600 y'a souvent de l'huile et donc c'est pas suffisant, ça risque d'en étaler surtout, comme avec un pinceau, d'ou la nécessite d'avoir le kit de nettoyage en plus :)
Presque tout le monde parle de poussiéres avec le D600 et pour toi, c'est de l'huile: tu développes?!
Citation de: coval95 le Mars 01, 2013, 10:13:31
Dans le même genre il y a la gomme Pentax :
http://www.digit-photo.com/Entretien-aFA0060/PENTAX_Kit_de_Nettoyage_du_Capteur_O_ICK1-rPENTAX39357.html
L'intérêt de ces tampons est justement qu'on ne frotte pas le capteur, donc on ne risque pas de rayer le filtre.
Mes capteurs de D90 et de D7000 étaient très sales (mais il fallait fermer très fort et pousser le contraste au max pour voir les taches sur les photos du D90, sur le D7000 certaines étaient visibles dès F/8), après nettoyage, il reste sur chacun une ou deux taches qui se devinent à F/16 (contraste maximal) pour le D90 et à F/10 (contraste maximal) pour le D7000.
L'opération demande pas mal de temps quand on manque d'expérience. Il faut éviter de toucher avec le tampon les bords du cadre qui surplombe le capteur, sous peine de faire retomber des poussières sur ce dernier. Au début j'avais l'impression d'ajouter autant de saletés que j'en enlevais. :-[
Après chaque coup de tampon avec la gomme Pentax, on applique cette dernière sur une feuille adhésive pour y déposer les poussières qu'elles a ramassées.
Un carnet de feuilles adhésives est fourni avec la gomme Pentax.
Pour les tampons Marumi, je ne sais pas comment on les nettoie. Feuilles adhésives également ?
J'utilise depuis longtemps le kit pentax et cela marche également pour les tâches grasses.
Lors du nettoyage il faut appuyer suffisamment sur le stylo gomme (jusqu'à un effet ventouse sur la surface du capteur).
et ne pas hésiter à tamponner toute la surface du capteur si nécessaire.
Bon n'empêche que cela ne règle rien à la cause des apparitions bien trop fréquentes de ces tâches et poussières et que je comprends l'exaspération des nombreuses personnes qui se retrouvent avec des boitiers à problème (même après retour de sav).
Il me semble que chez Pentax les problèmes de tâches sur le capteur du k5 avaient été relativement bien gérés et corrigés, qu'attends donc Nikon pour en faire de même ?
Citation de: Carl le Mars 01, 2013, 15:58:16
Presque tout le monde parle de poussiéres avec le D600 et pour toi, c'est de l'huile: tu développes?!
Y'a pas que de la poussière sur le mien, y'a aussi de la graisse (sauf au premier nettoyage à 600 clics ou y'avait que de la poussière mais sur les 2 suivants y'avait à chaque fois de la graisse).
Sur pixelistes t'as un topic : "D600 problème de poussière et graisse" aussi ;) et surement ailleurs également !
J'ai nettoyé 2 fois de suite mon pinceau à cause de ça.
coval95 => je vois pas comment ça pourrait enlever l'huile, c'est sencer coller les poussière, et même si ça pompait par aspiration l'huile, ça laisserait des taches sur le capteur et un nettoyage serait tout de même nécessaire avec bâtonnets plus produit.
http://www.visibledust.com/products3.php?pid=450 + (http://www.visibledust.com/products3.php?pid=305 ou http://www.visibledust.com/products3.php?pid=303 ).
M'enfin pour ma part, finit tous les soucis avec le D600, je viens de passer au D800 ! Un peu plus lourd certe et fichiers un peu plus lourds aussi mais bon plus d'emmerdes :
- de taches (j'espère)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1361815549-2013-02-25-190537.jpg)
- de points blancs lors de poses longues d'1min ou plus (j'espère)
(http://image.noelshack.com/fichiers/2013/09/1362064246-2013-02-28-161027.jpg)
- de cacher l'oeilleton lors de poses longues car obturateur intégré au viseur, sinon ça donne ...
(http://content.screencast.com/users/nautiljon/folders/Jing/media/b6c5c9f5-3b77-4201-8ef2-4222cc3b2a9a/2013-02-16_1356.png)
Un témoignage qui n'a rien a voir avec les problèmes de poussières.
Souhaitant profiter de l' opération de remise Nikon pour basculer sur le D600 (-150€), j'ai contacté mon revendeur sur Bordeaux (j'achète tout en boutique de centre ville)... Et là mon étonnement :
Jeudi soir D600 boîtier nu 1799€
Vendredi matin avec opération Nikon 1690€... Ou comment 150€=109€... je vous laisse apprécier. L'argument donné serait lié à la fluctuation des prix du marché, le D600 doit être indexé sur le baril de pétrole.
Blague a part je trouve cela mesquin et limite d'un point de vue juridique. J'invite les boutiques physique à se battre pour garder leurs clients, les sirènes d'Internet pouvant être attirantes.
Citation de: nautiljon le Mars 01, 2013, 18:44:54
Y'a pas que de la poussière sur le mien, y'a aussi de la graisse..
Faut éviter de changer d'objectif au dessus d'une friteuse..
Ce serait la réponse de Nikon, non? ;D
Citation de: cram le Mars 02, 2013, 09:29:41
Un témoignage qui n'a rien a voir avec les problèmes de poussières.
Souhaitant profiter de l' opération de remise Nikon pour basculer sur le D600 (-150€), j'ai contacté mon revendeur sur Bordeaux (j'achète tout en boutique de centre ville)... Et là mon étonnement :
Jeudi soir D600 boîtier nu 1799€
Vendredi matin avec opération Nikon 1690€... Ou comment 150€=109€... je vous laisse apprécier. L'argument donné serait lié à la fluctuation des prix du marché, le D600 doit être indexé sur le baril de pétrole.
Blague a part je trouve cela mesquin et limite d'un point de vue juridique. J'invite les boutiques physique à se battre pour garder leurs clients, les sirènes d'Internet pouvant être attirantes.
Peut-être qu'il y a 2 promos ( 1799€ qui se termine le 28-02 ) et aprés la promo Nikon qui ne se cumule pas!
Citation de: Carl le Mars 02, 2013, 10:00:07
Peut-être qu'il y a 2 promos ( 1799€ qui se termine le 28-02 ) et aprés la promo Nikon qui ne se cumule pas!
Carl, avocat du Diable ?
;)
Citation de: cram le Mars 02, 2013, 09:29:41
Un témoignage qui n'a rien a voir avec les problèmes de poussières.
Souhaitant profiter de l' opération de remise Nikon pour basculer sur le D600 (-150€), j'ai contacté mon revendeur sur Bordeaux (j'achète tout en boutique de centre ville)... Et là mon étonnement :
Jeudi soir D600 boîtier nu 1799€
Vendredi matin avec opération Nikon 1690€... Ou comment 150€=109€... je vous laisse apprécier. L'argument donné serait lié à la fluctuation des prix du marché, le D600 doit être indexé sur le baril de pétrole.
Blague a part je trouve cela mesquin et limite d'un point de vue juridique. J'invite les boutiques physique à se battre pour garder leurs clients, les sirènes d'Internet pouvant être attirantes.
C'est pas nouveau :) ça a toujours été le cas même chez Canon, et ça concerne également les sites internet. Exemple avec le cashback Canon de la fin d'année 2012 là, le 7D avait vu son prix de 50€ remonter avant d'avoir d'appliquer le cashback de 100€ qui se fait lui à posteriori ~3 mois plus tard ... Quand on suit régulièrement les prix d'un produit, ça fou les boules ouai :)
Citation de: Johnny D le Mars 02, 2013, 09:33:53
Faut éviter de changer d'objectif au dessus d'une friteuse..
Ce serait la réponse de Nikon, non? ;D
La graisse c'est bien connu chez Nikon surtout sur les appareils avec fortes rafales comme le D3S, mais ça le fait au début surtout et après c'est bon. Je verrai comment ça se passe sur le D800, je croise les doigts !
Si un commerçant augmente son prix de base la veille d'une promotion, il sera sanctionné.
Souvent les prix relevés par les consommateurs, ce sont des prix promotionnels.
Une promo commence un jour et s'arrête un autre jour. Aucune législation, interdit au commerçant d'en faire une nouvelle, le lendemain de la derniére.
Citation de: cram le Mars 02, 2013, 09:29:41
Un témoignage qui n'a rien a voir avec les problèmes de poussières.
Souhaitant profiter de l' opération de remise Nikon pour basculer sur le D600 (-150€), j'ai contacté mon revendeur sur Bordeaux (j'achète tout en boutique de centre ville)... Et là mon étonnement :
Jeudi soir D600 boîtier nu 1799€
Vendredi matin avec opération Nikon 1690€... Ou comment 150€=109€... je vous laisse apprécier. L'argument donné serait lié à la fluctuation des prix du marché, le D600 doit être indexé sur le baril de pétrole.
Blague a part je trouve cela mesquin et limite d'un point de vue juridique. J'invite les boutiques physique à se battre pour garder leurs clients, les sirènes d'Internet pouvant être attirantes.
Ca a déjà été comme cela lors de la promo de décembre chez des grandes enseignes qui vendent en même temps de l'electro-menager : résultat, alors que d'habitudes ils sont assez compétitifs, ils étaient plus cher que le revendeur Phox local qui lui, a appliqué la remise avec honnêteté et avec lequel j'ai fait affaire, gagnant au passage compétence et SAV sérieux.....Ca peut servir : il paraitrait que le D600 peut avoir des pbs de poussières .
Jacques
On l'a demandé, CI l'a fait ;)
Dans le nouveau N0 de CI, un test 'poussière' : sur les appareils testés, le problème était toujours bien (très) présent.
En toute logique, CI ne pouvant tester tous les boîtiers, ni personne, ils ne peuvent, bien sur pas, en déduire que tous les boîtiers sont touchés.
Cette incertitude est bien pratique (pour le fabricant) et peut être mise en avant pour n'importe quel produit. (reflexion perso)
Citation de: titroy le Mars 14, 2013, 14:01:26
On l'a demandé, CI l'a fait ;)
Dans le nouveau N0 de CI, un test 'poussière' : sur les appareils testés, le problème était toujours bien (très) présent.
En toute logique, CI ne pouvant tester tous les boîtiers, ni personne, ils ne peuvent, bien sur pas, en déduire que tous les boîtiers sont touchés.
Cette incertitude est bien pratique (pour le fabricant) et peut être mise en avant pour n'importe quel produit. (reflexion perso)
Pas encore vu ce numero. Ils disent quoi ?
Ils ont vraiment testé ou il se contentent, comme la dernière fois, de dire " t'en a qu'ont eu des problèmes?"
Voir Chasseur d'image N° 352 Avril 2013...
Résumé de la situation en ce qui concerne les taches sur D600.......... ???
Pour moi si on fait le bilan de l'année 2012 sur les boitiers Nikon; et bien ce n'est pas mirobolant.....loin de là !!!!!!!!!!!
pas de successeur véritable du D700
pas de successeur véritable du D300s
Au lieu de cà ,ils ont sorti un Réflex à 36MP qui n'est pas forçément se qu'attendaient les nikonnistes qui ...attendent toujours..... :'( :'(
ensuite, ils sortent le D600 = poussieres récurrentes et ce n'est pas résolu...!
Nikon pourrait y laisser des plumes à force...(Entre temps chez Canon pour ne citer que lui les 6D et 5DmkIII sont une réussite.;)
Mise à part le D3s remplacépar D4 ...seule satisfaction (sans toutefois révolutionner les caractéristiques du D3s sauf la video ...mais bon il est un peu au dessus tout de meme)
Citation de: alain2x le Mars 14, 2013, 15:44:14
Pour moi, le successeur à mon D300 est le D7000, bien meilleur à mon avis.
Et le D600 fait aussi beaucoup mieux que mon D700, y compris en fréquence de nettoyage.
Mais ça, ce n'était pas prévu au contrat.
Le seul qui n'aie pas de successeur, c'est à ce jour le D2Xs.
Au point de vue perfos c'est vrai ;mais ils ne sont pas ds la meme catégorie (soliditée et étanchéitée)...dommage
Et je pense plus au D7100 (au lieu du D7000)
Citation de: alain2x le Mars 14, 2013, 15:21:54
Un article clair, concret, et factuel : tous les D600 vus par la rédac sont touchés, leur analyse est proche de la mienne.
Nikon a du mal à corriger le défaut, soit, mais le pire est à venir : à rattraper les milliers de ventes polluées, après la réaction mi-figue mi-raisin consistant à renvoyer la balle sur les revendeurs.
Ils devraient créer un service pour ça, chez chaque importateur, une sorte de "Tiger-Team" comme on baptisait les experts chargés de déterminer chaque problème de début de chaîne, en industrie.
Sinon, c'est chaque client qui estimera que les 2000 euros payés pour cette expérience ne vont pas améliorer la confiance dans la marque.
Bien d'accord avec toi, Alain.
Citation de: alain2x le Mars 14, 2013, 15:21:54
Ils devraient créer un service pour ça, chez chaque importateur, une sorte de "Tiger-Team" comme on baptisait les experts chargés de déterminer chaque problème de début de chaîne, en industrie.
Là où j'étais, on ne les appellait pas comme cela, on causait plutôt le franc-comtois ;D que l'anglais, mais cela existait, et ils n'étaient pas en début de chaine, mais à la fin de chaque étape du process, ce qui permettait d'identifier très vite les problèmes et de réagir.
Comme j'ai déjà eu l'occasion de l'écrire, chez Nikon , cela doit être assez semblable ce qui leur a permis sans aucun doute d'identifier très vite la cause.
Une fois qu'on a dit tout cela, on n'est pas plus avancé, me direz vous !
Je viens de lire l'article de CI : cela va relancer le débat, car ils parlent d'autre chose que de poussières sèches, et cela n'incite pas vraiment à toucher à son capteur.
Pour l'instant, je vis avec : quelques poussières en haut à gauche bien sûr à peine visibles à f/11, aucun nettoyage.
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati Danielle! à partir de là appareil à fabriquer pour un P de V le plus bas possible d'où production moins soignée CQFD!
Maintenant, ce boitier est utilisé par certains photographes exigeants, mais pardonnez moi, naïfs et crédules, qui achètent ce boitier en pensant qu'il fera aussi bien que le 800 à moins cher,certes et peut être, car 24Mp c'est déjà super, et voilà l'erreur qui surgie: la construction du 800 n'a pas le cahier des charges du 600.
On pourrait faire le même raisonnement D4/D800, donc amis photographes pas d'angélisme, il faut vraiment faire un achat le plus réfléchi possible!
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 18:11:10
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati Danielle! à partir de là appareil à fabriquer pour un P de V le plus bas possible d'où production moins soignée CQFD!
Maintenant, ce boitier est utilisé par certains photographes exigeants, mais pardonnez moi, naïfs et crédules, qui achètent ce boitier en pensant qu'il fera aussi bien que le 800 à moins cher,certes et peut être, car 24Mp c'est déjà super, et voilà l'erreur qui surgie: la construction du 800 n'a pas le cahier des charges du 600.
On pourrait faire le même raisonnement D4/D800, donc amis photographes pas d'angélisme, il faut vraiment faire un achat le plus réfléchi possible!
Bref, c'est bien fait pour ma g..... !
Je n'ai pas pris un D800, donc, j'ai des poussières !
J'ai acheté un D200 au moment où tous les vrais, les purs, les durs, les tatoués avaient un D2X
J'ai acheté un D300 au moment où tous les vrais, les purs, les durs, les tatoués avaient un D3 ou un D700
Et je n'ai jamais eu l'impression d'avoir un boitier au rabais ;D ;D ;D
C'est pas un peu simpliste, ton raisonnement ? C'est quoi, une production moins soignée ? Tu ne sembles pas connaitre grand chose au monde de l'industrie.....T'achète une 208, par malheur, tu tombes en panne.... Bien fait pour toi, t'aurais du prendre une 508 !
Enfin, passons......Ca s'ajoute à la longue liste des choses étranges (pour rester poli !) qu'on lit sur les forums
Jacques
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 18:11:10
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati Danielle! à partir de là appareil à fabriquer pour un P de V le plus bas possible d'où production moins soignée CQFD!
Maintenant, ce boitier est utilisé par certains photographes exigeants, mais pardonnez moi, naïfs et crédules, qui achètent ce boitier en pensant qu'il fera aussi bien que le 800 à moins cher,certes et peut être, car 24Mp c'est déjà super, et voilà l'erreur qui surgie: la construction du 800 n'a pas le cahier des charges du 600.
On pourrait faire le même raisonnement D4/D800, donc amis photographes pas d'angélisme, il faut vraiment faire un achat le plus réfléchi possible!
Ca ne tient pas debout ce que tu racontes ! Un capteur sale ca n'a rien à voir avec un problème de prix.
C'est comme si tu expliquais que dans une voiture à 20.000 euros il est normal qu'elle soit livrée avec des sièges crasseux parce qu'à ce prix là on n'a pas le temps de la nettoyer.
On parle de taches et de saletés sur le capteur. Usage pro ou usage amateur, ca ne doit pas être, point barre! Qu'est-ce que tu nous chantes, là, comme refrain?
En plus, j'ai pas vraiment vu que le D600 est un appareil bon marché ... ::) ::) ::)
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 18:11:10
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati Danielle! à partir de là appareil à fabriquer pour un P de V le plus bas possible d'où production moins soignée CQFD!
Maintenant, ce boitier est utilisé par certains photographes exigeants, mais pardonnez moi, naïfs et crédules, qui achètent ce boitier en pensant qu'il fera aussi bien que le 800 à moins cher,certes et peut être, car 24Mp c'est déjà super, et voilà l'erreur qui surgie: la construction du 800 n'a pas le cahier des charges du 600.
On pourrait faire le même raisonnement D4/D800, donc amis photographes pas d'angélisme, il faut vraiment faire un achat le plus réfléchi possible!
3 millions d'années d'évolution pour arriver à ça, on se dit qu'il y a du gâchis quelque part. ;D
Citation de: titroy le Mars 14, 2013, 14:01:26
On l'a demandé, CI l'a fait ;)
Dans le nouveau N0 de CI, un test 'poussière' : sur les appareils testés, le problème était toujours bien (très) présent.
En toute logique, CI ne pouvant tester tous les boîtiers, ni personne, ils ne peuvent, bien sur pas, en déduire que tous les boîtiers sont touchés.
Cette incertitude est bien pratique (pour le fabricant) et peut être mise en avant pour n'importe quel produit. (reflexion perso)
A espérer que le d7100 soit irréprochable (sur le plan du fonctionnement du moins) mais ce problème non réglé va peut-être freiner certaines ardeurs pour ceux qui aimeraient éviter d'essuyer les plâtres (après tout ce type de problème est bien arrivé chez Pentax sur le K5 mais là le problème avait été plutôt bien géré).
Citation de: Terapixel le Mars 14, 2013, 18:28:44
En plus, j'ai pas vraiment vu que le D600 est un appareil bon marché ... ::) ::) ::)
... ni que le D800 soit exempt de problèmes... ::) ::) ::)
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 18:11:10
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom,
et va y je te photographie Tati Danielle! à partir de là appareil à fabriquer pour un P de V le plus bas possible
d'où production moins soignée CQFD!
Toi, à écrire des conneries pareilles, tu vas finir dans le zapping !
Je te conseille de regarder ça en boucle : http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EmZUESgFr5k (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=EmZUESgFr5k)
(http://media.meltybuzz.fr/article-1347932-ajust_930/non-mais-allo-quoi.jpg)
Citation de: alain2x le Mars 14, 2013, 15:44:14
Pour moi, le successeur à mon D300 est le D7000, bien meilleur à mon avis.
Et le D600 fait aussi beaucoup mieux que mon D700, y compris en fréquence de nettoyage.
Mais ça, ce n'était pas prévu au contrat.
Le seul qui n'aie pas de successeur, c'est à ce jour le D2Xs.
Salut Alain,
tu trouves que le D600 fait vraiment mieux que le D700, peux tu me dire en quoi pour toi ?
Moi je ne trouve pas le D700 a la ramasse ...
( Qualité tof )
Juste le cadrage me derange sur le D700 !!!
Citation de: jps33 le Mars 14, 2013, 15:03:56
Voir Chasseur d'image N° 352 Avril 2013...
Résumé de la situation en ce qui concerne les taches sur D600.......... ???
et ceux qui ont pas la possibilite de lire le journal ils peuvent avoir un resume svp?
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 18:11:10
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati Danielle! à partir de là appareil à fabriquer pour un P de V le plus bas possible d'où production moins soignée CQFD!
Maintenant, ce boitier est utilisé par certains photographes exigeants, mais pardonnez moi, naïfs et crédules, qui achètent ce boitier en pensant qu'il fera aussi bien que le 800 à moins cher,certes et peut être, car 24Mp c'est déjà super, et voilà l'erreur qui surgie: la construction du 800 n'a pas le cahier des charges du 600.
On pourrait faire le même raisonnement D4/D800, donc amis photographes pas d'angélisme, il faut vraiment faire un achat le plus réfléchi possible!
Donc si on est pas pro ni expert, on doit avoir que des boitiers de merde avec problemes et c'est normal ??? ??? ???
Citation de: fski le Mars 14, 2013, 18:39:13
et ceux qui ont pas la possibilite de lire le journal ils peuvent avoir un resume svp?
cf page ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178157.msg3755056.html#msg3755056
En gros, ils disent avoir cartographié un capteur de D600 et trouvé 500 taches ou saletées contre une cinquantaine sur un D300 ou un EOS en mêmes conditions.
Citation de: norelo le Mars 14, 2013, 18:45:03
cf page ici : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178157.msg3755056.html#msg3755056
En gros, ils disent avoir cartographié un capteur de D600 et trouvé 500 taches ou saletées contre une cinquantaine sur un D300 ou un EOS en mêmes conditions.
Merci pour le lien et la reponse ;)
Citation de: chris31 le Mars 14, 2013, 18:33:50
3 millions d'années d'évolution pour arriver à ça, on se dit qu'il y a du gâchis quelque part. ;D
Excellent ;D :D :D :D
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 18:11:10
...un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati Danielle....
Ça c'est tout de même une belle phrase de m.
Il y a des tas de gens qui prennent bcp de plaisir à photographier ce qui leur plait à leur niveau, qui es tu pr avoir ce mépris? tu te prends pour Man Ray ?
De plus ce n'est pas parce que le D 600 est moins cher ( et accessoirement peut aussi mieux correspondre à ses besoins) que ça autorise Nikon à vendre un produit inutilisable
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 18:11:10
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati
...
N'importe quoi ::) C'est ton expérience personnelle ?
Fski
Tu disais ce matin en m'insultant subtilement que seuls 5% - 10% des boitiers étaient concernés (épatant vraiment de connaître ce genre d'estimation...tu bas les frères bogdanoff au niveau de l'assurance).
J' arrête on a pas le droit de critiquer Nikon tu vas te fâcher..tout va bien
Il est clair que les performances de ce boîtier ne sont nullement remises en cause, ni par Ci, ni par les autres médias d'info.
Oui, il délivre des images d'excellente qualité, oui il y a un marché et un créneau, mais, la constellation de poussières gâche vraiment tout. Au passage, CI redit que nettoyer un capteur, ce n'est pas aussi banal que cela surtout à des fréquences aussi élevées.
Maintenant, il serait intéressant de connaître vraiment ce qui génère ces poussières. Si c'est par frottement, c'est qu'il y a usure quelque part d'une ou plusieurs pièces.
Ces poussières n'apparaissent pas de 'rien'. :P (je force l'expression)
Imaginer qu'elles proviennent de pièces qui ne servent à rien, je n'ai pas encore franchi le pas, pas plus que la nécessité d'un rodage à l'ancienne. :P
Citation de: Klassicus le Mars 14, 2013, 20:09:17
Fski
Tu disais ce matin en m'insultant subtilement que seuls 5% - 10% des boitiers étaient concernés (épatant vraiment de connaître ce genre d'estimation...tu bas les frères bogdanoff au niveau de l'assurance).
J' arrête on a pas le droit de critiquer Nikon tu vas te fâcher..tout va bien
Avec ce genre d'affirmation (Nikon), tout le monde à raison et tort. Là est la subtilité du "bazar".
Donc, il a raison, mais tu n'as pas tort non plus car ce n'est pas démontrable. !!!!!!!!!!!!!Si je dis 95%, ce n'est pas plus vrai ni faux que 10 ou 15% ou 5%. (prenez toutes les combinaisons que vous souhaitez sauf le 100% car untel dira : c'est faux, car moi...)
Citation de: alain2x le Mars 14, 2013, 15:44:14
Pour moi, le successeur à mon D300 est le D7000, bien meilleur à mon avis.
Cà j'en suis moins certain. J'ai un D7000 (avec quelques problèmes d'AF dont je ne suis pas certain qu'ils soient dus au boitier) dont je trouve la montée en Iso de qualité inférieure à celle de mon ancien K-5 (même capteur pourtant). De plus, faisant beaucoup de photos de rugby, le buffer est vraiment un problème.
A tel point que je vais essayer un D300s pendant quelques temps... juste pour voir. Donc les avis de personnes ayant comme toi eu les deux m'intéressent. ;)
Nikon a fait un super boitier mais il y a eu des précipitations après les catastrophes au Japon, en tout cas un gros loupé dans le processus de production,c'est pas grand chose mais au prix du boitier nous avons le droit d'être exigent.
Ils s'en sortiront mais ça traine de trop, leur solution sera peut-être d'avancer un d600e ou d600s avec des petites modications pour créer une rupture avec le d600.
Le net est scruté pour ce genre d'achat, et ils ne pourront pas indéfiniment subir ce genre d'article ou autres témoignages(il n y a pas un forum qui ne mentionne pas ce problème).
Citation de: alain2x le Mars 14, 2013, 15:44:14
Pour moi, le successeur à mon D300 est le D7000, bien meilleur à mon avis.
Le seul qui n'aie pas de successeur, c'est à ce jour le D2Xs.
Le D300 est autant le successeur du D2x(s) que le D7000 l'est du D300s...
Citation de: Terapixel le Mars 14, 2013, 18:28:44
En plus, j'ai pas vraiment vu que le D600 est un appareil bon marché ... ::) ::) ::)
Pour certains, il semblerait que si.
(pour 2 000 boules, t'as plus rien !)
Citation de: jps33 le Mars 14, 2013, 15:25:22
Pour moi si on fait le bilan de l'année 2012 sur les boitiers Nikon; et bien ce n'est pas mirobolant.....loin de là !!!!!!!!!!!
pas de successeur véritable du D700
pas de successeur véritable du D300s
Au lieu de cà ,ils ont sorti un Réflex à 36MP qui n'est pas forçément se qu'attendaient les nikonnistes qui ...attendent toujours..... :'( :'(
ensuite, ils sortent le D600 = poussieres récurrentes et ce n'est pas résolu...!
Nikon pourrait y laisser des plumes à force...(Entre temps chez Canon pour ne citer que lui les 6D et 5DmkIII sont une réussite.;)
Mise à part le D3s remplacépar D4 ...seule satisfaction (sans toutefois révolutionner les caractéristiques du D3s sauf la video ...mais bon il est un peu au dessus tout de meme)
zut alors : je viens d' acheter un D800 ca fait 2 mois et j' en suis heureux pour le moment et pas de raison que ca change (sinon il est garanti 4 ans) comme mon d300 le fut
Citation de: jm_gw le Mars 14, 2013, 20:40:58
zut alors : je viens d' acheter un D800 ca fait 2 mois et j' en suis heureux pour le moment et pas de raison que ca change (sinon il est garanti 4 ans) comme mon d300 le fut
Les courtiers d'assurance ont encore de beaux jours devant eux, visiblement...
En même temps (expression à la mode), avec une telle déclaration de Nikon, on peut bien imaginer qu'il y a un vrai problème, et qu'il embarrasse fortement.
Ce communiqué (sur le fond) est à l'image d'une auberge espagnole ou l'on y trouve ce que l'on apporte ! Toutes les interprétations sont possibles (on en a vu un certain nombre ici) et là aussi, personne n'a raison tout en n'ayant pas tort. ;D
"Lorsque c'est flou, c'est qu'il y a un loup" (citation...) ;D
Je suppose que monsieur Bivence voulait rire, en émettant cette hypothèse ?
Qu'ai je tant dit d'infament? que le cahier des charges de la production des D4 D800 D600 n'étaient pas les mêmes, c'est ça qui vous agace? mais c'est une évidence, sinon M. nikon aurait réalisé un seul boîtier FX, au lieu de crier, réfléchissez un instant, ça ira mieux demain!
Je salue ceux qui ne se sont pas excités et qui acceptent la discussion, il me semble que c'est la raison d'être d'un tel forum...et non un petit club où quelques un décident de se qu'il ait permis de dire ou pas, pour qui vous prenez vous pour ainsi édulcorer mon point de vue?
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 22:24:42
Je suppose que monsieur Bivence voulait rire, en émettant cette hypothèse ?
Qu'ai je tant dit d'infament? que le cahier des charges de la production des D4 D800 D600 n'étaient pas les mêmes, c'est ça qui vous agace? mais c'est une évidence, sinon M. nikon aurait réalisé un seul boîtier FX, au lieu de crier, réfléchissez un instant, ça ira mieux demain!
Je salue ceux qui ne se sont pas excités et qui acceptent la discussion, il me semble que c'est la raison d'être d'un tel forum...et non un petit club où quelques un décident de se qu'il ait permis de dire ou pas, pour qui vous prenez vous pour ainsi édulcorer mon point de vue?
Tu n'as rien dit d'infâmant mais simplement ton raisonnement ne tient pas la route !
Un D3200 ou D5200 sont vendus beaucoup moins cher qu'un D600 et pourtant ces boîtiers n'ont pas de problème particulier (sauf rare exception mais c'est inévitable, là on parle de problèmes touchant un nombre important de boîtiers).
Et à l'autre bout de la gamme, un certain nombre de D800 et de D4 ont eu des problèmes d'autofocus.
Voilà, c'est aussi simple que ça.
EDIT : grillée par alain2x ::)
Faudra trouver autre chose, c'est franchement limite là...et certainement pas le début d'une argumentation réfléchie, c'est du tir à vue, de la rafale et celle du D4!
On est toujours l'idiot de quelqu'un, je suis réaliste et modeste, je suis désolé pour toi, les faits sont têtus
Citation de: alain2x le Mars 14, 2013, 22:35:18
Grillé pour le ^ 8)
...
Tu vas rire : prise d'un léger doute, je viens de vérifier dans le Petit Robert : seul infâme prend un ^, infamant et infamie n'en prennent pas ! :-[
(Mais bon je n'éditerai pas mon post précédent, j'assume mon erreur 8)).
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 22:38:11
Faudra trouver autre chose, c'est franchement limite là...et certainement pas le début d'une argumentation réfléchie, c'est du tir à vue, de la rafale et celle du D4!
On est toujours l'idiot de quelqu'un, je suis réaliste et modeste, je suis désolé pour toi, les faits sont têtus
Pas autant que toi. :P
Salut Corinne
Je me doutais bien que j allais te croiser sur ce fil ;)
En ce qui me concerne, j'en reste à wait and see.
Michel
Edit : as tu lu l'article ?
Citation de: titroy le Mars 14, 2013, 14:01:26
On l'a demandé, CI l'a fait ;)
Dans le nouveau N0 de CI, un test 'poussière' : sur les appareils testés, le problème était toujours bien (très) présent.
En toute logique, CI ne pouvant tester tous les boîtiers, ni personne, ils ne peuvent, bien sur pas, en déduire que tous les boîtiers sont touchés.
Cette incertitude est bien pratique (pour le fabricant) et peut être mise en avant pour n'importe quel produit. (reflexion perso)
Salut Michel
Je n'ai pas encore ce n° de CI.
L'article dit-il combien de boîtiers ont été testés ?
Et si je comprends bien, aucun n'était irréprochable ?
Citation de: titroy le Mars 14, 2013, 22:51:40
Salut Corinne
Je me doutais bien que j allais te croiser sur ce fil ;)
En ce qui me concerne, j'en reste à wait and see.
Michel
Oui et nos posts se sont croisés aussi. ;)
Citation de: coval95 le Mars 14, 2013, 22:52:21
Salut Michel
Je n'ai pas encore ce n° de CI.
L'article dit-il combien de boîtiers ont été testés ?
Et si je comprends bien, aucun n'était irréprochable ?
Aucun de ceux qui ont été testés par CI mais je ne me souviens pas avoir vu le nombre de boîtiers testés ( je suis encore au bureau )
Edit : si j ai un plus de temps demain, je t'enverrai un mp avec les infos
Je ne suis pas chez Nikon (excepté en argentique) et je ne veux pas critiquer ce boîtier aux specs attirantes.
Cependant, il est clair, au vu de ce qui s'est déroulé ces mois-ci, que je n'achèterai jamais un D600 !
De plus, pour ceux qui ont une garantie étendue sur leur joujou, c'est très bien (plus elle est longue, mieux c'est ;D).
Ceci posé, je me souviens, il y a quelques années, d'avoir vu des voitures garanties anti-corrosion. Cette garantie n'a jamais empêché ces voitures de rouiller : simplement, lorsqu'il y avait des tâches de rouille, il suffisait de l'amener au garage qui passait un coup de produit (je ne le citerai pas ici...) et l'affaire était jouée... jusqu'à la tâche suivante !
A la fin de la garantie, le tas de rouille était à vous ::) !
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 18:11:10
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati Danielle!
Celle-là, je propose qu'on l'encadre !
Citation de: Verso92 le Mars 14, 2013, 22:57:13
Celle-là, je propose qu'on l'encadre !
Accordé ;)
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 22:24:42
Je suppose que monsieur Bivence voulait rire, en émettant cette hypothèse ?
Qu'ai je tant dit d'infament?
J'ai bien peur que non, vu le niveau des MSG je ne crois pas.....
Enfin en même temps son point de vue a été édulcoré !! Ça fait peur hein!
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 22:24:42
Je suppose que monsieur Bivence voulait rire, en émettant cette hypothèse ?
Qu'ai je tant dit d'infament? que le cahier des charges de la production des D4 D800 D600 n'étaient pas les mêmes, c'est ça qui vous agace? mais c'est une évidence, sinon M. nikon aurait réalisé un seul boîtier FX, au lieu de crier, réfléchissez un instant, ça ira mieux demain!
Je salue ceux qui ne se sont pas excités et qui acceptent la discussion, il me semble que c'est la raison d'être d'un tel forum...et non un petit club où quelques un décident de se qu'il ait permis de dire ou pas, pour qui vous prenez vous pour ainsi édulcorer mon point de vue?
Les personnes ici n'édulcorent point votre point de vue, elles le commentent. Ce point du vue étant pour le moins étrange, il est normal qu'il soit commenté.
Mercedes en son temps avait eu un souci de tenu de route avec sa "classe A". Cela a été corrigé malgré le fait qu'elle soit "bas de gamme". Comme quoi, des erreurs de conceptions sont corrigées tout de même lorsqu'elles sont "trans-catégorie" d'appareil, c'est à dire trop grave pour être ignorées.
Un boitier qui crache de la poussière suffisamment pour qu'elles soient visibles sur des photos réelles en moins de 2-3 mois d'utilisation, ce n'est pas normal, dans aucune catégorie (du smartphone au D4). Votre point de vue sur cette affaire est pour le moins ... bizarre, et mérite donc commentaire !
Voilà un point de vue qui a le mérite d'être bien écrit ,
Et puis pas trop con c surtout la que ça change par rapport à Bivence en
fait
Citation de: Klassicus le Mars 14, 2013, 20:09:17
Fski
Tu disais ce matin en m'insultant subtilement que seuls 5% - 10% des boitiers étaient concernés (épatant vraiment de connaître ce genre d'estimation...tu bas les frères bogdanoff au niveau de l'assurance).
J' arrête on a pas le droit de critiquer Nikon tu vas te fâcher..tout va bien
Je ne t'insultais pas d'un
Et de 2 je faisais une hypothese...
Et de 3, comme je l'ai dit et repete, seul nikon connait l'ampleur des degats...
Et tu peux critiquer nikon autant que tu veux, meme etre sonyste je m'en fout.
Ce qui m'enerve c'est les conclusions qui explose tout pour dire "c'est de la merde"
Il y a un juste milieu et tu en es loin....
Citation de: Verso92 le Mars 14, 2013, 22:57:13
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 18:11:10
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati Danielle!
Celle-là, je propose qu'on l'encadre !
En plus y a faute parce que si Tati Danielle se retrouve avec des taches sur le visage ça va pas se passer comme ça.
A la limite la gentille Tata Ginette, je veux bien, ça passerait mieux. ;D
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 22:24:42
Je suppose que monsieur Bivence voulait rire, en émettant cette hypothèse ?
Qu'ai je tant dit d'infament? que le cahier des charges de la production des D4 D800 D600 n'étaient pas les mêmes, c'est ça qui vous agace? mais c'est une évidence, sinon M. nikon aurait réalisé un seul boîtier FX, au lieu de crier, réfléchissez un instant, ça ira mieux demain!
Je salue ceux qui ne se sont pas excités et qui acceptent la discussion, il me semble que c'est la raison d'être d'un tel forum...et non un petit club où quelques un décident de se qu'il ait permis de dire ou pas, pour qui vous prenez vous pour ainsi édulcorer mon point de vue?
Alain2x a tres bien dit ce que je pense aussi...
Que la fiche technique soit plus faible, j'en suis conscient et meme satisfait n'ayant pas besoin des soe des D4 et D800, mais dire "boitier au rabais pour les photographes de tata ginette, alors vous plaignez pas d'avoir des taches" ...non non non et re non...ca c'est stupide.
Quand tu achetes une chose tu veux que cet objet marche correctement un point final.
Alors sinon cela veut dire que si tu achete un D3200 faut s'attendre a avoir un boitier a probleme?
Je me prend pour personne mais quand je lis de raccourcies comme ca, cela me fait intervenir...
Citation de: fski le Mars 14, 2013, 23:23:11
Je ne t'insultais pas d'un
Et de 2 je faisais une hypothese...
Et de 3, comme je l'ai dit et repete, seul nikon connait l'ampleur des degats...
Et tu peux critiquer nikon autant que tu veux, meme etre sonyste je m'en fout.
Ce qui m'enerve c'est les conclusions qui explose tout pour dire "c'est de la merde"
Il y a un juste milieu et tu en es loin....
Ne nous énervons pas ;)
Tout le monde a raison ..et tort en même temps (je parle des taches et de rien d'autre). On peut émettre toutes les hypothèses que l'on veut, "c'est fait pour ça" :D
Citation de: Bivence le Mars 14, 2013, 18:11:10
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati Danielle! à partir de là appareil à fabriquer pour un P de V le plus bas possible d'où production moins soignée CQFD!
Maintenant, ce boitier est utilisé par certains photographes exigeants, mais pardonnez moi, naïfs et crédules, qui achètent ce boitier en pensant qu'il fera aussi bien que le 800 à moins cher,certes et peut être, car 24Mp c'est déjà super, et voilà l'erreur qui surgie: la construction du 800 n'a pas le cahier des charges du 600.
On pourrait faire le même raisonnement D4/D800, donc amis photographes pas d'angélisme, il faut vraiment faire un achat le plus réfléchi possible!
Qu ' est ce que c'est que cette réflexion stupide? C'est , excuse moi, vraiment totalement débile de sortir une ânerie pareille.
Même si le boitier ne coute que 1000€ et est déstiné à des bites, le capteur se doit d' être propre. Je ne vois pas ce que le cahier des charges vient faire la dedans. En tenant ce propos tu sous -entend (certainement pas manque de reflexion) que Nikon se casse pas le cul pour la qualité de fabrication d' un boitier destiné à tout autre photographe qu' un pro.
Sauf que Nikon fabrique du bon matos (et c'est un canoniste qui le dit) mais que là ils savent qu' ils ont merdé mais n' assument pas (Comme Canon avec le 1D MKIII à l' époque).
C'est le hasard qui a voulu que cela touche le D600 , cela aurait pu tomber sur le D800. Mais qu' importe, cel ane change rien. Déstiné à des bites de la photo ou au meilleur photographe de la planète, c'est inacceptable.
Merci CI pour cet article. Vraiment, c'est à cause de cette impartialité qu' on aime ce magazine (en tout cas, moi).
Citation de: titroy le Mars 14, 2013, 23:38:22
Ne nous énervons pas ;)
Tout le monde a raison ..et tort en même temps (je parle des taches et de rien d'autre). On peut émettre toutes les hypothèses que l'on veut, "c'est fait pour ça" :D
Mais je m'enerve pas je suis inquiet...de plus en plus inquiet...parce qu'avoir un D600 sans tache c'est avoir une chance de cocu, alors j'enquete que voulez vous.... ;D
Citation de: fski le Mars 14, 2013, 23:42:34
Mais je m'enerve pas je suis inquiet...de plus en plus inquiet...parce qu'avoir un D600 sans tache c'est avoir une chance de coch, alors j'enquete que voulez vous.... ;D
;D :D ;D
Un peu d'humour, ça ne nuit pas !
Edit : ne pas trop répandre l'information, cela pourrait donner des idées de nouvelle taxe. (D600 sans poussière)
Citation de: fski le Mars 14, 2013, 23:42:34
Mais je m'enerve pas je suis inquiet...de plus en plus inquiet...parce qu'avoir un D600 sans tache c'est avoir une chance de coch, alors j'enquete que voulez vous.... ;D
Je t'ai trouvé un nouveau job : tu vas pouvoir te recycler en acheteur de boîtiers-Nikon-sans-défaut ! ;D
Dommage que tu sois à Londres. :-\
Citation de: titroy le Mars 14, 2013, 20:16:15
Il est clair que les performances de ce boîtier ne sont nullement remises en cause, ni par Ci, ni par les autres médias d'info.
Oui, il délivre des images d'excellente qualité, oui il y a un marché et un créneau, mais, la constellation de poussières gâche vraiment tout. Au passage, CI redit que nettoyer un capteur, ce n'est pas aussi banal que cela surtout à des fréquences aussi élevées.
il y a surtout que le capteur est resalit à chaque fois qu' on utilise l' appareil. Il y a donc usure.
Certainement des particules de l' obturateur ou autre pièce. Trop sérrée, pas assez de jeu? mal conçue? Aucune idée, mais une chose est sure, c'est que si micro limaille de métal il y a , au bout de 50000 déclenchement ou 10 nettoyages, le capteur sera rayé tel une paire de lunette de soleil laissée pendant un mois sur une plage de la côte d' azur.
En général, ce genre de taches qui reviennent de façon récurrentes, c'est du à la mécanique de l'obturateur. La, il s'agit de taches sèches qui serait peut-être susceptibles de rayer le capteur si on essaie de les retirer. En général, ça doit se calmer avec le temps, ce genre de chose, quand l'obturateur s'use un petit peu, " se fait".
Si la chaine d'assemblage ne s'est pas faite en salle blanche, on peut avoir des choses dans ce genre la mais après quelques nettoyages, tout devrait finir par rentrer dans l'ordre. Or cela ne semble pas le cas, c'est bizarre.
Vraiment dommage car ce boitier est vraiment , pour moi, idéal en matière de qualité d'image pour les amateurs exigeants (qui travaillent en RAW souvent et post-traitent leurs images, ce qui est fréquent chez les photographes qui travaillent en plein format dans toutes les marques).
Est-ce-que Nikon communique clairement dessus pour commencer? Pas trop ou pas assez?
Je vais de temps en temps lire les articles de Thom Hogan, je trouve qu'ils sont souvent pleins de bon sens. Je viens d'y faire un tour et je trouve l'article du 24 février 2013 édifiant : il fait état du grand nombre de mails qu'il reçoit d'acheteurs potentiels de boîtiers Nikon D600 ou D800 qui attendent que les problèmes de qualité soient résolus. Et il dit que ceux qui ne sont pas intéressés par les D600/D800 mais par le D7100, étant au courant de ces problèmes de qualité, ne vont pas se précipiter dessus. ::)
http://bythom.com/index.htm
D'autre part, il a écrit une revue sur le D600 et il parle (entre autres choses évidemment) du problème des poussières mais aussi de taches de lubrifiant. Il dit que contrairement à d'autres exemplaires qu'il a vus, le sien ne présente que peu de particules mais par contre il projette du lubrifiant sur le capteur.
Et il regrette, comme beaucoup ici, que Nikon ne propose pas vraiment de remède au problème, autre qu'un nettoyage de capteur, inutile puisque les poussières reviennent très vite.
Bref, je ne vais pas traduire tout l'article, j'invite ceux qui lisent l'anglais à aller le lire, c'est intéressant.
http://bythom.com/nikond600review.htm
Citation de: coval95 le Mars 14, 2013, 23:46:16
Je t'ai trouvé un nouveau job : tu vas pouvoir te recycler en acheteur de boîtiers-Nikon-sans-défaut ! ;D
Dommage que tu sois à Londres. :-\
Un jour ca risque de s'arreter lol...
Mais a la prochaine merde je change de cremerie parce que la j'en peu plus de la parano...maintenant on peut plus faire une photo sans verifier le focus, les poussieres...pfiouuu...c'est d'un penible le stress paranoique engendre par les forums parfois...
Citation de: Klassicus le Mars 14, 2013, 20:09:17
Fski
Tu disais ce matin en m'insultant subtilement que seuls 5% - 10% des boitiers étaient concernés (épatant vraiment de connaître ce genre d'estimation...tu bas les frères bogdanoff au niveau de l'assurance).
J' arrête on a pas le droit de critiquer Nikon tu vas te fâcher..tout va bien
et oui l'english de mes 2, faut pas toucher à son joujou !!!
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 00:48:59
Mais a la prochaine merde je change de cremerie parce que la j'en peu plus de la parano...
Moi, ce que je vois surtout, c'est que ces boîtiers seront
invendables en occasion !
Citation de: marco56 le Mars 15, 2013, 06:39:46
Moi, ce que je vois surtout, c'est que ces boîtiers seront invendables en occasion !
C'est bien là le côté le plus pernicieux de la chose, sans compter que cela engendrera forcément en plus une décote importante !
Citation de: Pierock le Mars 15, 2013, 07:57:43
Le boitier est extra et je ne vois pas pourquoi celui qui l'aura utilisé 2 ou 3 ans sans problème ne pourrait pas le revendre ... ::)
On en rediscutera dans quelques années mais si tu sais, pour faire encore un parallèle avec les voitures, que toute une série de modèles a eu des soucis à sa sortie et qu'a priori, ce sont des problèmes qui s'inscrivent dans la durée, il sera difficile de faire confiance au vendeur, même si celui t'assure que le sien est propre. :-\
Citation de: fski le Mars 14, 2013, 23:42:34
Mais je m'enerve pas je suis inquiet...de plus en plus inquiet...parce qu'avoir un D600 sans tache c'est avoir une chance de cocu, alors j'enquete que voulez vous.... ;D
ta copine me dis souvent que tu es satisfait de ton D600 :D :D :D ;)
joke ;)
C'est vrai que je deviens aussi un peu parano.... mais je dois faire un achat.....
Avec le D7000, j'ai du faire un ajustement de mes objectifs
Avec le D800, pas envie des 36MP, des micro flou de bougé, ...
Le D600, ben à ce jour... je vais tomber sur un body avec ou sans soucis ?
Le D7100, oui pourquoi pas... mais sera t'il top dès le départ ?
Le D4, bien trop cher pour moi....
Mais des tonnes de gens sont content aussi.... je ne sais plus....
Allez chez Canon... je ne connais pas bien et ne sait pas s'il ont des soucis, puis faut changer les optiques, prendre de nouvelles habitudes, ...
Citation de: Pierock le Mars 15, 2013, 09:01:49
C'est le même niveau de confiance avec tous les autres boitiers ou avec les objectifs.
Pas d'accord.
En ce qui me concerne, par exemple, j'ai déjà vu à deux ou trois reprises des D7000 d'occasion. Ne connaissant pas l'historique de l'exemplaire, j'ai préféré passer mon chemin, ne voulant pas me trouver confronté à des problèmes à n'en plus finir en cas de comportement capricieux de l'AF, par exemple. Je n'aurais pas eu le même genre d'hésitations avec un D700 d'occasion, par exemple...
Citation de: Verso92 le Mars 15, 2013, 09:06:16
Pas d'accord.
En ce qui me concerne, par exemple, j'ai déjà vu à deux ou trois reprises des D7000 d'occasion. Ne connaissant pas l'historique de l'exemplaire, j'ai préféré passer mon chemin, ne voulant pas me trouver confronté à des problèmes à n'en plus finir en cas de comportement capricieux de l'AF, par exemple. Je n'aurais pas eu le même genre d'hésitations avec un D700 d'occasion, par exemple...
Pas mieux. Imagine que le capteur ait été nettoyé une vingtaine de fois : le vendeur va te le dire ?
Tu auras toujours un doute quant à l'intégrité de toutes les pièces.
Désolé pour ceux qui en ont un, mais cela va être très dur de s'en débarrasser et c'est à cause de Nikon.
Pour les acheteurs de ce boîtier, la seule chose qui peut les sauver, c'est que Nikon rappelle tous ses D600 et fasse en sorte (échange standard, échange de la pièce défectueuse, ...) que le problème soit résolu de manière définitive.
A la place, Nikon continue de livrer des D600 qui merdent : franchement, c'est plus que lamentable (j'ai d'autres mots qui me viennent en tête ???)
Citation de: marco56 le Mars 15, 2013, 06:39:46
Moi, ce que je vois surtout, c'est que ces boîtiers seront invendables en occasion !
Ca c'estb penser que les forums touchent toute la population ;)
Car les D600 partent vitent en occasion deja, mais l'histoire dit pas si ils reviennent ;D
Citation de: Verso92 le Mars 15, 2013, 09:06:16
Pas d'accord.
En ce qui me concerne, par exemple, j'ai déjà vu à deux ou trois reprises des D7000 d'occasion. Ne connaissant pas l'historique de l'exemplaire, j'ai préféré passer mon chemin, ne voulant pas me trouver confronté à des problèmes à n'en plus finir en cas de comportement capricieux de l'AF, par exemple. Je n'aurais pas eu le même genre d'hésitations avec un D700 d'occasion, par exemple...
+1
Vous semblez mélanger tout
Je n'ai pas de D600 je pense juste que générer des poussières et rayer le capteur à force de nettoyer c'est inadmissible
Quant au prix il est respectable Non?
Après chacun fait ce qu'il lui plait et achétera D600 ou D800 ou D4 il faudrait une licence d'achat ? A mon avis non mais une remise à niveau de sa pratique
Kenavo
Citation de: EtAlors le Mars 15, 2013, 06:38:01
et oui l'english de mes 2, faut pas toucher à son joujou !!!
Alors d'un je suis pas englih, mais francais ce qui limite est pire en cote rabajoie et gna gna gna.
Mais j'accepte que tu dises que je suis londonien etant proprietaire dans la ville et y payant mes tax.
Sinon je protegais pas le doudou...faut lire
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178157.msg3752821.html#msg3752821
et comprendre aussi..ca c'est autre chose...
peut être qu'au final il est urgent d'attendre la prochaine génération d'appareil ... ?
Citation de: iceman93 le Mars 15, 2013, 08:40:18
ta copine me dis souvent que tu es satisfait de ton D600 :D :D :D ;)
joke ;)
;D ;D ;D...ahh vius voyez qu'il marche bien, et c'est meme pas moi qui le dit... ;D ;D ;D
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 09:29:15
C'est toi qui dit ca avec ton D7000 ;)
Quand il marche bien, ça va, j'en suis content, mais quand il déconne et me fait de la bouillie, j'ai envie de l'envoyer sur pluton sans option retour ... C'est vrai.
Ceci dit, si je devais revenir en arrière, j'aurais économisé cet achat pour mettre de côté de quoi me prendre un D3s qui n'a "que" 12 mpix, mais qui les a bien ^^
je n'ai pas lu l'article de CI et ne suis pas dans le détail cette affaire mais le fait que le D600 pour certains modèle fasse des taches c'est certes navrant (est ce du a un problème de conception ou a autre chose j'en sais rien) mais ce qui est encore plus navrant c'est la non communication et aussi le fait que nikon se repose sur ses distributeurs pour faire le tampon
Citation de: bballande le Mars 15, 2013, 09:31:38
Ceci dit, si je devais revenir en arrière, j'aurais économisé cet achat pour mettre de côté de quoi me prendre un D3s qui n'a "que" 12 mpix, mais qui les a bien ^^
C'est ce que je suis en train de faire, le D3s représente vraiment le boitier qu'il me faut, reste juste à trouver une bonne occasion ;)
Citation de: bballande le Mars 15, 2013, 09:31:38
Quand il marche bien, ça va, j'en suis content, mais quand il déconne et me fait de la bouillie, j'ai envie de l'envoyer sur pluton sans option retour ... C'est vrai.
Ceci dit, si je devais revenir en arrière, j'aurais économisé cet achat pour mettre de côté de quoi me prendre un D3s qui n'a "que" 12 mpix, mais qui les a bien ^^
Oui mais tu peux encore, les D3s vont baisser en occase alors...ca reste comme le D700 des valeurs sures
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 09:31:05
;D ;D ;D...ahh vius voyez qu'il marche bien, et c'est meme pas moi qui le dit... ;D ;D ;D
pinaise un canoniste en plus ;)
Citation de: bballande le Mars 15, 2013, 09:31:38
Quand il marche bien, ça va, j'en suis content, mais quand il déconne et me fait de la bouillie, j'ai envie de l'envoyer sur pluton sans option retour ... C'est vrai.
Ceci dit, si je devais revenir en arrière, j'aurais économisé cet achat pour mettre de côté de quoi me prendre un D3s qui n'a "que" 12 mpix, mais qui les a bien ^^
dis pas de mal du meilleur boitier de reportage nikon de tout les temps ;)
Ben moi je viens de revendre mon D7000 qui marchait bien.
Je me retrouve avec mes optiques Nikon que je monte pour l'instant sur un gh3 Panasonic via une bague pour filmer.
Mais il me faudra bientôt un bon appareil photo aussi et de préférence bon en vidéo.
Donc pour ma part, je ne sais plus à quel saint me vouer dans la gamme Nikon. L'Idéal aurait été le D600 un peu moins cher (ou construit comme le D700) et sans problème de taches. Le D7100 j'attends de voir, mais ce capteur surpixelisé et le mode vidéo qu'on aurait pu espérer plus évolué, me laisse un peu songeur...
Peut-être le D800 mais son prix est pour l'instant trop élevé.
Bref pas simple.
Si un D400 sort avec genre 16-18 mpx, une rafale séduisante (vitesse-buffer) et un mode vidéo à la hauteur avec je l'espère du 50i/s en 1080p le tout à 1600 euros environ, je serai conquis (bien entendu si la production ne foire pas...).
J'ai comme l'impression que je vais attendre longtemps pour trouver le boîtier qui me conviendrait chez Nikon. Ceci dit chez Canon c'est un peu pareil à moins de l'arrivée d'un 7d markII qui pourrait tout fracasser en DX. Mais bon avec la politique Canon en matière de prix faut s'attendre au pire.
Citation de: JeePix² le Mars 15, 2013, 09:48:57
Ben moi je viens de revendre mon D7000 qui marchait bien.
Je me retrouve avec mes optiques Nikon que je monte pour l'instant sur un gh3 Panasonic via une bague pour filmer.
Mais il me faudra bientôt un bon appareil photo aussi et de préférence bon en vidéo.
Donc pour ma part, je ne sais plus à quel saint me vouer dans la gamme Nikon. L'Idéal aurait été le D600 un peu moins cher (ou construit comme le D700) et sans problème de taches. Le D7100 j'attends de voir, mais ce capteur surpixelisé et le mode vidéo qu'on aurait pu espérer plus évolué, me laisse un peu songeur...
Peut-être le D800 mais son prix est pour l'instant trop élevé.
Bref pas simple.
Si un D400 sort avec genre 16-18 mpx, une rafale séduisante (vitesse-buffer) et un mode vidéo à la hauteur avec je l'espère du 50i/s en 1080p le tout à 1600 euros environ, je serai conquis (bien entendu si la production ne foire pas...).
J'ai comme l'impression que je vais attendre longtemps pour trouver le boîtier qui me conviendrait chez Nikon. Ceci dit chez Canon c'est un peu pareil à moins de l'arrivée d'un 7d markII qui pourrait tout fracasser en DX. Mais bon avec la politique Canon en matière de prix faut s'attendre au pire.
Oui tu risque d'attendre, tu aurais mieux fait de garder ton D7000 ;D
Citation de: JeePix² le Mars 15, 2013, 09:48:57
Ben moi je viens de revendre mon D7000 qui marchait bien.
Je me retrouve avec mes optiques Nikon que je monte pour l'instant sur un gh3 Panasonic via une bague pour filmer.
Mais il me faudra bientôt un bon appareil photo aussi et de préférence bon en vidéo.
Donc pour ma part, je ne sais plus à quel saint me vouer dans la gamme Nikon. L'Idéal aurait été le D600 un peu moins cher (ou construit comme le D700) et sans problème de taches. Le D7100 j'attends de voir, mais ce capteur surpixelisé et le mode vidéo qu'on aurait pu espérer plus évolué, me laisse un peu songeur...
Peut-être le D800 mais son prix est pour l'instant trop élevé.
Bref pas simple.
Si un D400 sort avec genre 16-18 mpx, une rafale séduisante (vitesse-buffer) et un mode vidéo à la hauteur avec je l'espère du 50i/s en 1080p le tout à 1600 euros environ, je serai conquis (bien entendu si la production ne foire pas...).
J'ai comme l'impression que je vais attendre longtemps pour trouver le boîtier qui me conviendrait chez Nikon. Ceci dit chez Canon c'est un peu pareil à moins de l'arrivée d'un 7d markII qui pourrait tout fracasser en DX. Mais bon avec la politique Canon en matière de prix faut s'attendre au pire.
celui la m'est d'avis qu'on va l'attendre un long moment :D
Et encore, les canonistes ont de la chance que le D600 aie vu son prix baisser de manière vertigineuse, c'est quasi unique chez Nikon une baisse aussi raide, du coup, le 6D a probablement baissé plus que Canon l'aurait souhaité... et pour le 7d mark II, je serais étonné que Canon sorte un successeur au 7D, bref, tu aurais du patienter encore un peu avant de vendre ton D7000, à moins que tu aies pu en tirer un bon prix
Citation de: JeePix² le Mars 15, 2013, 09:48:57
Ceci dit chez Canon c'est un peu pareil à moins de l'arrivée d'un 7d markII qui pourrait tout fracasser en DX. Mais bon avec la politique Canon en matière de prix faut s'attendre au pire.
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 09:52:36
Oui tu risque d'attendre, tu aurais mieux fait de garder ton D7000 ;D
Il ne convenait plus à mon usage alors qu'une simple mise à jour firmware aurait pu régler mon problème (il me faut du 25i/s en vidéo). Je me sers désormais autant de mes boîtiers en photo qu'en vidéo. D'ailleurs le GH3 ne me servira qu'en vidéo (en photo vraiment pour dépanner).
Ca me ferait quand même ch.... de devoir revendre plusieurs de mes objectifs pour passer sur un Canon.
Citation de: JeePix² le Mars 15, 2013, 09:57:56
Il ne convenait plus à mon usage alors qu'une simple mise à jour firmware aurait pu régler mon problème (il me faut du 25i/s en vidéo). Je me sers désormais autant de mes boîtiers en photo qu'en vidéo. D'ailleurs le GH3 ne me servira qu'en vidéo (en photo vraiment pour dépanner).
Ca me ferait quand même ch.... de devoir revendre plusieurs de mes objectifs pour passer sur un Canon.
Beh tu met dans la balance le fait que ca risque aussi de te faire chier les soucis et les retour sav et tu regarde ce qui est le mieux pour toi...l
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 09:59:40
Beh tu met dans la balance le fait que ca risque aussi de te faire chier les soucis et les retour sav et tu regarde ce qui est le mieux pour toi...l
Pour l'instant rien ne presse heureusement...
Mais bon on comprend que bcp d'acheteurs soient un peu paumés.
Citation de: photo63 le Mars 15, 2013, 11:40:20
Rosbeef va ;) traitre !! ;) sors de ce forum ;)
Tu sais a force de frequenter les 2 (rosebeef et les froggy) j'hesite a determiner qui sont les plus cons...les 2 pour sur, mais les winners...je sais pas..rien les departage vraiment ;D
J'ai pas tout lu le fil que je prends en route. Mais je dis que Nikon devrait se recycler et vendre des carottes plutôt que des appareils photos.
La chose certaine c'est que l'image de Nikon va en prendre un sacré coup, et c'est bien mérité.
on ne peut pas comparer le D300 avec le D7000 ou D7100.
De même la comparaison du D600 avec le D700 est aussi farfelue.
Le mode rafale ( 7, 8 img/s) sur les d300s et D700 sont a des années lumières comparé aux nouveaux reflex.
Avez vous vu la page 348 du D7100 !
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 12:13:32
Cette illustration du problème est assez caricaturale, mais a le mérite de clarifier les choses : il manque toutefois la comparaison à l'identique (illustrée) des effets sur un boitier lambda comme un D3 ou un D700.
Non ? ???
C'est pas vrai ? ???
Ils n'ont même pas pris la peine de faire le même test avec un D700 et un D800 ? ???
:-[
Avec l'évolution rapide de l'électronique, on a pris l'habitude de renouveler ses boitiers pour avoir une meilleure montée en dynamique et sensibilité (mode geek). Du temps de l'argentique, on gardait un boitier tant qu'il fonctionnait (mode grand papa).
Ce n'est pas Nikon qui a merdé spécialement plus que les autres, c'est tout le système actuel (et donc nous) qui pousse des fabricants à la faute. Aujourd'hui c'est Nikon, demain ce sera Sony ou Canon...
Ne faudrait-il pas garder son boitier qui marche bien (D3, D3s, D300s, D700..) jusqu'à ce qu'il meurt de sa belle mort au lieu de se précipiter sur les dernières nouveautés pas bien finies?
Citation de: jps1 le Mars 15, 2013, 12:17:18
Avez vous vu la page 348 du D7100 !
Ben non... et pour cause: pas de nouvelles de mon facteur :P
Je me demande s'il n'est pas en train de nettoyer son capteur, le bougre !
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 12:13:32
Je dois quand même préciser une chose :
L'article de CI a été rédigé pour faire l'effet "pavé dans la mare", avec des images terrifiantes, accompagnées de la mention sur chaque image "Représentation graphique", et en milieu de colonne : "Important : notre procédure, ultra-sévère, détecte toute impureté sur le capteur, y compris celles qui ne seraient visibles, sur une image qu'en mode loupe 100% et sur un fond uni".
Cette illustration du problème est assez caricaturale, mais a le mérite de clarifier les choses : il manque toutefois la comparaison à l'identique (illustrée) des effets sur un boitier lambda comme un D3 ou un D700.
Depuis le temps que le problème a été posé à Nikon sans réponse, on note une exaspération certaine dans le ton de l'article, à cause de la non-réponse officielle.
Bizarre j'ai oas vu les liens de la redac sous ton pseudo.....
Citation de: photo63 le Mars 15, 2013, 11:52:10
Comme tu n as pas su choisir tu as choisi un moite moite ... Je suis français et j habite a Londres ... 2 x plus con ? ;D ;D ;D ;D
(* ok je sors ;) )
Meme pas...c'est bien connu je suis a londres pour le fric.
Francais pour la securite sociale et les aides sociales si ca ce passe mal
Londonien pour les revenues annuel compare a ceux de france
Et j'investit mon fric en asie, la ou il fait de gros petits non taxe ;D...
Et si tout s'ecroule je rentre en france pour le rmi...
Elle est pas belle la vie ;)
Alors oui tu as raison je dois etre con ;)
( nb : effarant de voir comme ça flingue sur le forum en ce moment ! :o )
Bon, sinon, j'ai regardé vite fait les occasions Canon pour un 7d ... c'est grave docteur ?
Citation de: bballande le Mars 15, 2013, 12:33:00
Bon, sinon, j'ai regardé vite fait les occasions Canon pour un 7d ... c'est grave docteur ?
Ouh la !!!
C'est à ce point ? ;)
Citation de: bballande le Mars 15, 2013, 12:33:00
( nb : effarant de voir comme ça flingue sur le forum en ce moment ! :o )
Bon, sinon, j'ai regardé vite fait les occasions Canon pour un 7d ... c'est grave docteur ?
non ce n'est pas grave du tout....
Citation de: Rouquet le Mars 15, 2013, 12:19:14
Avec l'évolution rapide de l'électronique, on a pris l'habitude de renouveler ses boitiers pour avoir une meilleure montée en dynamique et sensibilité (mode geek). Du temps de l'argentique, on gardait un boitier tant qu'il fonctionnait (mode grand papa).
Ce n'est pas Nikon qui a merdé spécialement plus que les autres, c'est tout le système actuel (et donc nous) qui pousse des fabricants à la faute. Aujourd'hui c'est Nikon, demain ce sera Sony ou Canon...
Ne faudrait-il pas garder son boitier qui marche bien (D3, D3s, D300s, D700..) jusqu'à ce qu'il meurt de sa belle mort au lieu de se précipiter sur les dernières nouveautés pas bien finies?
Pour qu' un boitier meurt de mort naturelle, encore faudrait-il qu' il soit bien né... ;D
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 12:41:04
Abattre le troupeau ?
Je ne sais pas si la crise que nous traversons saurait se contenter de demi-mesures ;)
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 12:13:32
Je dois quand même préciser une chose :
L'article de CI a été rédigé pour faire l'effet "pavé dans la mare", avec des images terrifiantes, accompagnées de la mention sur chaque image "Représentation graphique", et en milieu de colonne : "Important : notre procédure, ultra-sévère, détecte toute impureté sur le capteur, y compris celles qui ne seraient visibles, sur une image qu'en mode loupe 100% et sur un fond uni".
Cette illustration du problème est assez caricaturale, mais a le mérite de clarifier les choses : il manque toutefois la comparaison à l'identique (illustrée) des effets sur un boitier lambda comme un D3 ou un D700.
Depuis le temps que le problème a été posé à Nikon sans réponse, on note une exaspération certaine dans le ton de l'article, à cause de la non-réponse officielle.
On n'a pas dû lire le même article car, justement,
Chasseur d'images a fait les mêmes mesures avec un Nikon D300S et un EOS 6D et ils ont trouvé dix fois moins de saletés que dans un D600.Quitte à citer un article, cite le en entier et ne le déforme pas
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 12:13:32
Je dois quand même préciser une chose :
L'article de CI a été rédigé pour faire l'effet "pavé dans la mare", avec des images terrifiantes, accompagnées de la mention sur chaque image "Représentation graphique",
Là aussi tu déformes !
Toi tu appelles ca "des images terrifiantes". Eux, ils ont pris le soin de différencier les graphiques et les photos véritables.
Même si pour toi ces "des images" pour eux c'est 2 choses différentes et ils le disent.
J'en arrive a me demander si tu as vraiment lu cet article ou si tu l'as juste aperçu par dessus l'épaule de quelqu'un
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 12:30:25
ça te semble bizarre que je cite les mots de la rédac' en mot-à-mot ?
Tu aurais préféré que je résume, pour ne pas risquer le procès en copyright ?
Ou que je sois viré du forum, en photocopiant la page de l'article ?
Je tenais à préciser un point de leur procédure qui me semble crucial, rien de plus.
Et non, je ne suis pas payé ni par CI, ni par Nikon, malgré les piques habituelles de la rédac' depuis que GMC a inventé le concept de Doudoumaniaque envers ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir leur matériel en Nikon + Canon + Pentax + Sony.
non mais c'est juste en rapport par ton expression:
"pave dans la marre"
Doudoumaniaque je m'en fout c'est un peu comme le Bashing...c'est 2 chose inevitables sur les forums...comme ceux qui sont chez pentax et viennent toujours sur les fils des choix pour te traiter de mouton...
Il y a un cote forum ou on veut ce convaincre de son choix en convertissant les autres...
Et la est un soucis, le manque de confiance en soit dans ses choix.
Et je continue a le dire, le D600 est pas trop cher, mais si on doit se saigner les veines pour un tel boitier, c'est que cette gamme n'est pas pour toi.
C'est injuste, c'est socialement injuste, mais c'est comme ca, il y a des gens qui sont plus riches que d'autre et inversement...
Si tu gagnes 1500euros par mois c'est une stupidite monstre de depenser autant dans un boitier. Perso si j'avais pas acheter de D600 l'an dernier en 2012 j'aurais eut 5% d'economie en plus...
cela n'eneleve rien des soucis, mais faut pas tout melanger...on est pas obliger d'avoir un Nikon pour faire des photos, les panosonics sont super pour la video, et meme la photo en leger...
On achete le boitier qui correspond a ses besoins, si on a des craintes sur la fiabilite on passe a autre chose...
Mais ici c'est reglement de compte continue ou on ce plaind de ce qui est fait pas fait, avec des caprices "je veux un nikon D600, mais nikon sont des nuls qui sortent pas des boitiers bons...."
Il y a un truc qui va pas du tout quand meme !!!
Citation de: Rouquet le Mars 15, 2013, 12:19:14
Avec l'évolution rapide de l'électronique, on a pris l'habitude de renouveler ses boitiers pour avoir une meilleure montée en dynamique et sensibilité (mode geek). Du temps de l'argentique, on gardait un boitier tant qu'il fonctionnait (mode grand papa).
Ce n'est pas Nikon qui a merdé spécialement plus que les autres, c'est tout le système actuel (et donc nous) qui pousse des fabricants à la faute. Aujourd'hui c'est Nikon, demain ce sera Sony ou Canon...
Ne faudrait-il pas garder son boitier qui marche bien (D3, D3s, D300s, D700..) jusqu'à ce qu'il meurt de sa belle mort au lieu de se précipiter sur les dernières nouveautés pas bien finies?
A l'époque on changeait peut-être moins de boîtiers, mais on ne crachait pas pour autant sur les nouvelles pelloches !
Moi je voulais passer au D600 parce-que mon antique D70, qui fonctionne toujours bien, est par contre vachement à la traîne sur plusieurs plans : iso, définition, viseur tunnel, etc.
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 12:30:25
ça te semble bizarre que je cite les mots de la rédac' en mot-à-mot ?
Tu aurais préféré que je résume, pour ne pas risquer le procès en copyright ?
Ou que je sois viré du forum, en photocopiant la page de l'article ?
Je tenais à préciser un point de leur procédure qui me semble crucial, rien de plus.
Et non, je ne suis pas payé ni par CI, ni par Nikon, malgré les piques habituelles de la rédac' depuis que GMC a inventé le concept de Doudoumaniaque envers ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir leur matériel en Nikon + Canon + Pentax + Sony.
Tu as raison de préciser que leur procédure compte toutes les saletés même celles qui ne se verraient pas sur une photo. C'est le propre d'une procédure bien faite et c'est ce que j'attendais de CI. Comme la comparaison, qui a été faite, avec 2 autres appareils, pour savoir si le D600 est un cas à part ou si tous les APN sont pareils.
CI donne la réponse : le D600 est un mange poussière. Mais finalement, on le sait depuis un moment. C'est juste une confirmation officielle.
Citation de: lbes le Mars 15, 2013, 12:47:50
On n'a pas dû lire le même article car, justement, Chasseur d'images a fait les mêmes mesures avec un Nikon D300S et un EOS 6D et ils ont trouvé dix fois moins de saletés que dans un D600.
Quitte à citer un article, cite le en entier et ne le déforme pas
Alors je te retourne tes propos: c'est un D300 et non D300s! ;D
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 12:53:05
non mais c'est juste en rapport par ton expression:
"pave dans la marre"
Doudoumaniaque je m'en fout c'est un peu comme le Bashing...c'est 2 chose inevitables sur les forums...comme ceux qui sont chez pentax et viennent toujours sur les fils des choix pour te traiter de mouton...
Il y a un cote forum ou on veut ce convaincre de son choix en convertissant les autres...
Et la est un soucis, le manque de confiance en soit dans ses choix.
Et je continue a le dire, le D600 est pas trop cher, mais si on doit se saigner les veines pour un tel boitier, c'est que cette gamme n'est pas pour toi.
C'est injuste, c'est socialement injuste, mais c'est comme ca, il y a des gens qui sont plus riches que d'autre et inversement...
Si tu gagnes 1500euros par mois c'est une stupidite monstre de depenser autant dans un boitier. Perso si j'avais pas acheter de D600 l'an dernier en 2012 j'aurais eut 5% d'economie en plus...
cela n'eneleve rien des soucis, mais faut pas tout melanger...on est pas obliger d'avoir un Nikon pour faire des photos, les panosonics sont super pour la video, et meme la photo en leger...
On achete le boitier qui correspond a ses besoins, si on a des craintes sur la fiabilite on passe a autre chose...
Mais ici c'est reglement de compte continue ou on ce plaind de ce qui est fait pas fait, avec des caprices "je veux un nikon D600, mais nikon sont des nuls qui sortent pas des boitiers bons...."
Il y a un truc qui va pas du tout quand meme !!!
Mais il y a ceux qui comme moi iraient bien voir en face parce que c'est mieux, mais qui ne le peuvent pas parce qu'ils ont un paquets d'objectifs et que ça leur couterait un bras.
Situation bloquéé, CQFD. ;D
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 12:13:32
Je dois quand même préciser une chose :
L'article de CI a été rédigé pour faire l'effet "pavé dans la mare", avec des images terrifiantes, accompagnées de la mention sur chaque image "Représentation graphique", et en milieu de colonne : "Important : notre procédure, ultra-sévère, détecte toute impureté sur le capteur, y compris celles qui ne seraient visibles, sur une image qu'en mode loupe 100% et sur un fond uni".
Cette illustration du problème est assez caricaturale, mais a le mérite de clarifier les choses : il manque toutefois la comparaison à l'identique (illustrée) des effets sur un boitier lambda comme un D3 ou un D700.
Depuis le temps que le problème a été posé à Nikon sans réponse, on note une exaspération certaine dans le ton de l'article, à cause de la non-réponse officielle.
les d600 neufs que ns testons presentent en moyenne dix fois plus de salissures qu'un modele concurrent , 527 taches pour le d600 et 40 taches pour le d300 ... page 157
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 15, 2013, 12:17:26
Non ? ???
C'est pas vrai ? ???
Ils n'ont même pas pris la peine de faire le même test avec un D700 et un D800 ? ???
:-[
Je pense que tu vas être déçu par l'article quand tu le liras.
Citation de: bballande le Mars 15, 2013, 12:33:00
( nb : effarant de voir comme ça flingue sur le forum en ce moment ! :o )
Bon, sinon, j'ai regardé vite fait les occasions Canon pour un 7d ... c'est grave docteur ?
non pas du tout ... viens du coté obscur de la force jeune padawn :D
meme plus besoin de l'aide d'un ex nikoniste devenu canoniste ;)
Citation de: Sebmansoros le Mars 15, 2013, 13:00:42
Mais il y a ceux qui comme moi iraient bien voir en face parce que c'est mieux, mais qui ne le peuvent pas parce qu'ils ont un paquets d'objectifs et que ça leur couterait un bras.
Situation bloquéé, CQFD. ;D
garde ceux qui en valent le coup, vend les autres...comme ca au cas ou ca irai mal chez canon tu peux revenir tu aura deja les objos ;D ;D ;D
Mais sans vouloir etre generaliste, je pense que ce soucis d'objo touche peu de clients (beaucoup sur ce forum eviedement)..
Citation de: iceman93 le Mars 15, 2013, 13:02:39
non pas du tout ... viens du coté obscur de la force jeune padawn :D
Et moi, je veux un 5D MK3 ;D
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 13:00:12
Officielle de Nikon, ou officielle de CI ?
Tonton et moi on a des doutes sur l'honneteté de la démarche d'un article style "Voici" fait pour vendre du papier plus que pour expliquer, avec gros titres et photos terrifiantes ;D ;D ;D
Tu vas te faire des amis à la rédac, avec un jugement comme ça! Ils ont montré les photos des poussières qu'ils ont trouvées donc c'est du Voici, mais s'ils ne les avaient pas mises tu dirais qu'ils accusent sans preuve. En fait, tu veux juste critiquer.
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 13:01:25
les d600 neufs que ns testons presentent en moyenne dix fois plus de salissures qu'un modele concurrent , 527 taches pour le d600 et 40 taches pour le d300 ... page 157
Merci pour la précision... Ça démontre que ce qui se dit sur les forums n'est pas toujours un tissu d'âneries,
Ceux qui se plaignaient des tâches dans le D600 avaient bel et bien raison. Ceux qui ont tenté de les ridiculiser n'ont plus qu'à se faire tout petits
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 13:12:51
Dommage que tu sois jeune, en rouge :
J'aimerais savoir comment se passaient les bastons, du temps du 1D Mk3 ,
Moins graves, je pense, le boitier étant plus cher, et donc moins répandu ?
Reste que les gens qui l'avaient acheté en ont été pour cher, à la revente.
pour ma part j'estime avoir quitter nikon a temps et surtout sans aucune perte financière (tres minime)
1DM3 j'ai eu (en plus un de la serie a probleme mais comme le proprio avait fait le nécessaire) je n'ai rien eu a dire si ce n'est une grande satisfaction a l'utiliser
je ne l'ai revendu que pour harmoniser ma production (mélanger du 10 Mp avec du 22 Mp dans un reportage c'est moyen) j'attends de vendre le 5D1 pour prendre un 6D ou aps-c en corrélation avec le 5D3
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 13:01:25
les d600 neufs que ns testons presentent en moyenne dix fois plus de salissures qu'un modele concurrent , 527 taches pour le d600 et 40 taches pour le d300 ... page 157
Pour Ibes et non pour Alain, me suis trompééééééééééééééééé...........................................................
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 13:12:51
Dommage que tu sois jeune, en rouge :
J'aimerais savoir comment se passaient les bastons, du temps du 1D Mk3 ,
Moins graves, je pense, le boitier étant plus cher, et donc moins répandu ?
Reste que les gens qui l'avaient acheté en ont été pour cher, à la revente.
Le Pb chez Nikon c'es LES Pb. Et pas sur un boîtier seulement.... ::)
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 13:10:12
Mais sans vouloir etre generaliste, je pense que ce soucis d'objo touche peu de clients (beaucoup sur ce forum eviedement)..
Ca n'excuse pas le reste.
Citation de: Sebmansoros le Mars 15, 2013, 13:23:03
Ca n'excuse pas le reste.
non ca n'escuse rien...tu as tout a fait raison....mais ca laisse le grand pouvoir au consommateur : "aller la ou l'herbe est plus verte ;)"
Les gens ce plaignent que les magasins photos ferment, mais ils achetent en ligne ou essaye d'acheter a l'etranger pour payer moins cher...
Si D600 et une merde, le plus grand pouvoir c'est pas de venir de plaindre et pleurer sur un forum, mais de prendre l'equivalent ailleur (sony ou Canon)...et ce pouvoir est plus fort que les geremiades des forums car il touche les chiffres de nikon ;)
Je suis lie a rien en photo, juste a mon plaisir ;)
Bonjour le fil,
J'ai l'article sous les yeux. Il est question du premier boitier prêté dont la saleté de son capteur a fait l'objet d'une mention dans la revue.
Pour le reste, il s'agit de boitiers neufs (nombre inconnu) soumis à une procédure permettant de cartographier la moindre imperfection sur un capteur.
Je vous invite à lire cet article dans le numéro d'avril.
Ce qui m'interpelle c'est le mot graisse ente parenthèses suivi d'un point d'interrogation.
Il s'agit d'une nouveauté alors que les informations précédentes avaient exclu la graisse. J'aimerai une confirmation.
Sur mon boitier, les "poussières" (je met des guillemets car je ne suis plus sur) partaient sous l'action de la soufflette. Je pensais quelles (les poussières) étaient électrisées et adhéraient au capteur de ce fait. La fonction nettoyage du capteur sur le boitier est inopérante.
Dernier point, le système d'amortissement du miroir serait en cause pour la génération de ces poussières.
Je pensais naïvement que le capteur n'était découvert par l'obturateur que lorsque le miroir avait terminé son cycle.
Si le système d'amortissement projette des poussières, celles-ci devraient atterrir sur la face externe de l'obturateur.
Me trompe-je ??
Cela ne change rien au problème. Je reviens sur le communiqué de Nikon repris dans l'article. Surtout la dernière phrase.
"No techniciens examineront soigneusement votre appareil photo et effectueront les réparations nécessaires"
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 12:59:09
avant de mordre leurs basques.
C'est les catalans qui sont content.
J'ai juste une question :
Le boîtier testé était j'imagine prêté par Nikon, non ?
Si c'est bien le cas (mais, ça ne peut pas !), ils ne sont pas capables de fournir un D600 propre ?
Cela voudrait dire qu'il n'y en a aucun de propre et qu'ils ont fourni le moins sale :o ?
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 13:29:37
non ca n'escuse rien...tu as tout a fait raison....mais ca laisse le grand pouvoir au consommateur : "aller la ou l'herbe est plus verte ;)"
Les gens ce plaignent que les magasins photos ferment, mais ils achetent en ligne ou essaye d'acheter a l'etranger pour payer moins cher...
Si D600 et une merde, le plus grand pouvoir c'est pas de venir de plaindre et pleurer sur un forum, mais de prendre l'equivalent ailleur (sony ou Canon)...et ce pouvoir est plus fort que les geremiades des forums car il touche les chiffres de nikon ;)
Je suis lie a rien en photo, juste a mon plaisir ;)
C'est bien pour cela que je vais refuser l'echange de mon boitier et prendre le canon 5d3, car le D800 et trop gourmand pour moi ...
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 12:53:05
Et je continue a le dire, le D600 est pas trop cher, mais si on doit se saigner les veines pour un tel boitier, c'est que cette gamme n'est pas pour toi.
C'est injuste, c'est socialement injuste, mais c'est comme ca, il y a des gens qui sont plus riches que d'autre et inversement...
Si tu gagnes 1500euros par mois c'est une stupidite monstre de depenser autant dans un boitier. Perso si j'avais pas acheter de D600 l'an dernier en 2012 j'aurais eut 5% d'economie en plus...
Pas un peu prétentieux le monsieur?
Tu n'as qu'as afficher ton patrimoine et dire j'emmerde les pauvres .
Même si tu as une fortune colossale tu dirais "merci monsieur je paye 2000 euros et si la chose que vous m avez vendu est foireuse c'est pas grave... Vous m'en donnerez une autre douzaine m'en fiche chez la tune..."
Citation de: marco56 le Mars 15, 2013, 13:42:20
J'ai juste une question :
Le boîtier testé était j'imagine prêté par Nikon, non ?
Si c'est bien le cas (mais, ça ne peut pas !), ils ne sont pas capables de fournir un D600 propre ?
Cela voudrait dire qu'il n'y en a aucun de propre et qu'ils ont fourni le moins sale :o ?
Relis l'article.
Citation de: namzip le Mars 15, 2013, 13:34:19
Ce qui m'interpelle c'est le mot graisse ente parenthèses suivi d'un point d'interrogation.
Beh c'est simple a savoir, suffit d'apirer les taches, ou mieux nettoyer avec une balayette et d'analyser la balayette au spectrometre de masse...on saura en quelques heures si c'est des poussieres ou du gras, et meme si c'est des poussieres le composition de ces dernieres...
Du coup connaitre l'origine...
c'est quand meme simple hein !
Citation de: marco56 le Mars 15, 2013, 13:42:20
J'ai juste une question :
Le boîtier testé était j'imagine prêté par Nikon, non ?
Si c'est bien le cas (mais, ça ne peut pas !), ils ne sont pas capables de fournir un D600 propre ?
Cela voudrait dire qu'il n'y en a aucun de propre et qu'ils ont fourni le moins sale :o ?
[/quote
Le premier boitier était prêté par nikon, mais pour les autres ?
Citation de: Klassicus le Mars 15, 2013, 13:43:26
Pas un peu prétentieux le monsieur?
Tu n'as qu'as afficher ton patrimoine et dire j'emmerde les pauvres .
Même si tu as une fortune colossale tu dirais "merci monsieur je paye 2000 euros et si la chose que vous m avez vendu est foireuse c'est pas grave... Vous m'en donnerez une autre douzaine m'en fiche chez la tune..."
non j'enmerde pas les pauvres, mais si je m'achete une ferrarie et que ca me coute un bras en pneu, en huile etc...je fais quoi? je viens me plaindre sur les forum pour dire que c'est pas normal de depenser autant et de ce sacrifier pour une chose qui marche pas bien???
desole mais un boitier a 2000euros ou a 200euros doit marche correctement...la difference de prix depend de ce qu'il y a dedans...
D4 ou coolpix meme combat, on achete et on doit avoir un boitier qui marche...
Mon point c'est que si on vient ce plaindres juste parce qu'on a du economiser des annees et bla bla bla, la je dit c'est CON...con car on deplace le debat sur un point qu'il n'est pas...
2000e ou 200e un boitier doit marcher correctement.
Si tu trouve que t'endetter ou bouffer toutes tes economies est une raison supplementaire pour avoir un boitier qui marche tu as un raisonement stupide
desole c'est mon point de vue...
Je trouve le monde bien fait, puisqu'il laissent a un grand nombre de gens des capacite de faires des photos quelque soit ton budget...
Et si tu as les sous pour un D800 cool, mais avec un D3000 et un bel objo tu fera autant et aussi bien...surtout pour du tata ginette
PS: humour pour la tatie hein c'est en reference a tous les autres post du genre ;D ;D ;D ;D
Citation de: namzip le Mars 15, 2013, 13:34:19
Bonjour le fil,
J'ai l'article sous les yeux. Il est question du premier boitier prêté dont la saleté de son capteur a fait l'objet d'une mention dans la revue.
Pour le reste, il s'agit de boitiers neufs (nombre inconnu) soumis à une procédure permettant de cartographier la moindre imperfection sur un capteur.
Je vous invite à lire cet article dans le numéro d'avril.
Ce qui m'interpelle c'est le mot graisse ente parenthèses suivi d'un point d'interrogation.
Il s'agit d'une nouveauté alors que les informations précédentes avaient exclu la graisse. J'aimerai une confirmation.
Sur mon boitier, les "poussières" (je met des guillemets car je ne suis plus sur) partaient sous l'action de la soufflette. Je pensais quelles (les poussières) étaient électrisées et adhéraient au capteur de ce fait. La fonction nettoyage du capteur sur le boitier est inopérante.
Dernier point, le système d'amortissement du miroir serait en cause pour la génération de ces poussières.
Je pensais naïvement que le capteur n'était découvert par l'obturateur que lorsque le miroir avait terminé son cycle.
Si le système d'amortissement projette des poussières, celles-ci devraient atterrir sur la face externe de l'obturateur.
Me trompe-je ??
Cela ne change rien au problème. Je reviens sur le communiqué de Nikon repris dans l'article. Surtout la dernière phrase.
"No techniciens examineront soigneusement votre appareil photo et effectueront les réparations nécessaires"
Un coup de souffette, si elles ne partent pas, il y a aussi un lubrifiant sur les poussieres ...
Citation de: photo63 le Mars 15, 2013, 13:48:05
Tu vis dans un 20 m² en colloc avec 3 autres ? Elle est pas belle la vue non :)
non je suis trop vieux pour ca lol
non juste un 75m2 en couple...est ce que cela veux dire que j'ai que 37.5m2 ???
mais je prefere parler en square feet 812sqf, ca rend mieux non? ;D ;D ;D
Citation de: photo63 le Mars 15, 2013, 13:52:49
Ouais mais capteur ff et apsc ... Ils aurait pas prendre un ff nikon en comparaison ???
Si le dernier de cher canon Eos 6d , 32 particules !! Pour le meme test .
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 12:53:05
Perso si j'avais pas acheter de D600 l'an dernier en 2012 j'aurais eut 5% d'economie en plus...
Dis entre nous, tu te la raconterais pas un peu avec tes 40K€ par an... A te lire, tu dois être classé dans les loosers à la city !!!!
Citation de: photo63 le Mars 15, 2013, 13:56:34
Petit prétentieux va .. Ou mytho .. Ça sert a quoi de nous prouver que tu as un gros compte en banque ? Tu vas nous donner ton salaire en plus ? On joue a qui a la plus grosse c est ça ?
Nous au moins en France on aide les plus pauvres Grace a nos impôts ... Pas comme certains ..
Cela n'a rien a voir, tu es stupide, il en paye aussi a londre ... >:(
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 13:53:58
Un coup de souffette, si elles ne partent pas, il y a aussi un lubrifiant sur les poussieres ...
J'ai jamais dit ça.
J'ai simplement dit que les poussières adhéraient au capteur et que le phénomène était l'électricité statique.
At Corinne
Je t'ai envoyé un mp ;)
Michel
Citation de: namzip le Mars 15, 2013, 14:01:58
J'ai jamais dit ça.
J'ai simplement dit que les poussières adhéraient au capteur et que le phénomène était l'électricité statique.
Et moi je te dis que si elles ne partent pas a la bombe cela n'est pas statique !!
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 12:30:25
Et non, je ne suis pas payé ni par CI, ni par Nikon, malgré les piques habituelles de la rédac' depuis que GMC a inventé le concept de Doudoumaniaque envers ceux qui n'ont pas les moyens d'avoir leur matériel en Nikon + Canon + Pentax + Sony.
A voir la façon intensive et quasi permanente avec laquelle tu soutiens systématiquement Nikon, depuis des mois, même sur les causes perdues, je me demande quand même s'il n'y a pas du sang jaune qui coule dans tes veines.
Arrête de te moquer des doudoumaniaques: ton doudou à toi c'est n'importe quel nouveau Nikon qui sort, jusqu'à ce qu'ils en sortent un nouveau. T'es piqué au jaune, élevé au jaune, mais à force de saturer tous les fils un tant soit peu critiques par des remarques uniquement destinées à prouvées qu'il n'y a pas mieux que Nikon, plus personne ne t'écoute!
Citation de: cram le Mars 15, 2013, 14:00:00
Dis entre nous, tu te la raconterais pas un peu avec tes 40K€ par an... A te lire, tu dois être classé dans les loosers à la city !!!!
ca tombe bien c'est pas la que je bosse ;D ;D ;D ;D
acheter un boitier a 2000e c'est etre un peu priviligie financierement
La photo c'est cher et ca coute...car apres les 2000euros de boitiers, il y a les milliers d'euros en objos divers...
alors venir ce plaindre sur les forums parce que ca coute cher et bla bla bla, moi ca me saoule grave !
J'ai jamais critique un mec en compact ou regarde d'un ton condescendant, mais si un gars qui ce fait 1500e par moi, ce saigne pour payer sa voiture sa maison et en plus un boitier FF qu'on pretend etre au top...et viens ensuite ce plaindres a cause de ca, je dit "t'es con"
un boitier 2000euros ou 200euros dois fonctionner parfaitement, mais l'argument j'ai economiser un max pour ca alors ca doit marche est un argument stupide a mes yeux...voila c'est tout...
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 14:02:46
Content de voir que ton correcteur automatique équilibre le mien "chez" pour "cher", et Lycée de Versailles 8) 8)
Tu ne vas peut être pas me croire , mais j'ai hésité ... ;D
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 14:06:34
Et moi je te dis que si elles ne partent pas a la bombe cela n'est pas statique !!
J'ai jamais vu une tache de graisse partir à la bombe ! Ou alors à la bombe au napalm, peut-être :D :D
Citation de: photo63 le Mars 15, 2013, 14:15:29
C est toi qui est con ... Sérieux .. Y a plein de passionnes qui se saigne pour leur passion ... Et je trouve pas ça con ... C est LEUR choix ..
beh ce saigner pour une passion c'est de la connerie
(et j'accepte d'etre con, pas de soucis sur ca, fski est con aucun probleme)
Certes c'est leur choix, mais ma liberte est de trouver ca con, autant que la leur est de continuer a ce saigner pour leur passion... ;)
Citation de: lbes le Mars 15, 2013, 12:47:50
On n'a pas dû lire le même article car, justement, Chasseur d'images a fait les mêmes mesures avec un Nikon D300 et un EOS 6D et ils ont trouvé dix fois moins de saletés que dans un D600.
OK. Ils ont fait leur boulot correctement, et je n'en attendais pas moins d'eux.
Le D600 a donc un problème avéré et mesuré.
J'espère que Nikon va faire le nécessaire pour régler ce problème correctement, et de manière définitive.
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 14:06:34
Et moi je te dis que si elles ne partent pas a la bombe cela n'est pas statique !!
Je parle de poussières et non pas de graisse ou de lubrifiant pour mon boitier alors que l'article utilise le mot (graisse ?).
Si mes poussières adhèrent au capteur de mon boitier, ce n'est pas pour autant de la graisse ou du lubrifiant.
J'ai écrit qu'elles partaient sous l'action de la soufflette mais pas avec la fonction nettoyage du capteur du boitier.
Citation de: alain2x le Mars 15, 2013, 14:15:26
Eh oui, faut avoir les plumes bien accrochées, ici ;D
Mais ce qui personnellement me choque le plus, dans cette histoire, c'est le timing.
Il y a exactement deux ans, la rédaction de CI a été la première a déplorer les effets du tsunami sur la région de Sendaï, où ils disaient avoir des amis.
La suite n'a pas du améliorer les conditions de vie des gens de Nikon, avec Fukushima.
En France on aurait assisté à une catastrophe économique, ente autres.
Aujourd'hui, on cloue Nikon au pilori, sans considérer que le redémarrage des usines ne se fera pas sans travail, et non plus sans la confiance des clients, comme dans toute industrie.
Imaginez les mêmes histoires, sur une Renault ou une Peugeot, il y aurait des morts par balles.
J'aimerai seulement que la rédaction, au lieu de conseiller à "certains" de se faire petits, nous parle de ses contacts avec Sendai et de ce qu'ils en disent, sans langue de bois.
Et voilà alain2x, dans son rôle de serveur de soupe à Nikon, qui nous sort maintenant la version "chialons tous ensemble, c'est pas d'leur faute si les D600 sont sales, c'est la faute au tsunami" !
J'ai envie de lui répondre : eh, banane, le D600 est fabriqué en Thaïlande: là bas c'est pas les poussières radioactives, c'est la boue et les inondations!
On lira vraiment n'importe quoi sur ce fil! D'abord la version "le D600 est un appareil pour les pauvres, donc c'est normal qu'il soit cradouille". Maintenant la version humanitaire avec "aidons les victimes du tsunami" . J'attends le moment où ca va être la faute de chasseur d'images, ca devrait pas tarder.
Moi ce que je vois c'est que le D800 marche bien et n'a pas de problème de capteur dégueu, pareil pour les autres boîtiers Nikon, alors pourquoi le D600 ? la réponse est trop évidente : défaut de conception, défaut de jeunesse. Mais tant qu'on aura pas mis le nez d'Alain2x dans le caca, il continuera à dire que c'est du chocolat. C'est vraiment nul d'aimer une marque au point de ne même pas savoir admettre ses erreurs.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 15, 2013, 14:25:28
OK. Ils ont fait leur boulot correctement, et je n'en attendais pas moins d'eux.
Le D600 a donc un problème avéré et mesuré.
J'espère que Nikon va faire le nécessaire pour régler ce problème correctement, et de manière définitive.
Salut Tonton,
La réponse est dans la dernière ligne du communiqué de Nikon. ;)
Citation de: norelo le Mars 15, 2013, 14:27:51
On lira vraiment n'importe quoi sur ce fil! D'abord la version "le D600 est un appareil pour les pauvres, donc c'est normal qu'il soit cradouille". Maintenant la version humanitaire avec "aidons les victimes du tsunami" . J'attends le moment où ca va être la faute de chasseur d'images, ca devrait pas tarder.
Ahhh non hein pas pour les pauvres hein...
je vuex pas etre pauvre moi je veux pas je veux pas je veux !!!!!
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 14:29:28
Ahhh non hein pas pour les pauvres hein...
je vuex pas etre pauvre moi je veux pas je veux pas je veux !!!!!
On bosse pas à Londres à cette heure là, tu vas te faire virer et rentrer dard dard à la maison avec les gueux...
Citation de: namzip le Mars 15, 2013, 14:27:19
Je parle de poussières et non pas de graisse ou de lubrifiant pour mon boitier alors que l'article utilise le mot (graisse ?).
Si mes poussières adhèrent au capteur de mon boitier, ce n'est pas pour autant de la graisse ou du lubrifiant.
J'ai écrit qu'elles partaient sous l'action de la soufflette mais pas avec la fonction nettoyage du capteur du boitier.
Oui pour le tien, mais tu parlais de l'article et de graisse sur C.I
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 15, 2013, 14:25:28
OK. Ils ont fait leur boulot correctement, et je n'en attendais pas moins d'eux.
Le D600 a donc un problème avéré et mesuré.
J'espère que Nikon va faire le nécessaire pour régler ce problème correctement, et de manière définitive.
Ton post est une bouffée d'air frais Tonton ;) CI a fait le boulot, c'est courageux, c'est bien. :)
Du factuel : 527 taches ou poussières sur le D600 contre 31 sur un EOS 6D et 40 sur un D300 (page 157)
"La dernière étape, après nettoyage, consiste à lancer 2000 déclenchements successifs, en continuant à cartographier
le capteur. Là encore, le verdict est sans appel : alors que sur un D300 ou EOS 6D le nombre de salissures n'évolue pas de façon significative...le D600 est à nouveau victime d'une véritable pluie composée à la fois de taches (graisse ?) et de saletés solides."
et CI rappelle aussi qu'ils ne peuvent en déduire que tous les D600 sont dans ce cas. (normal, non ?)
Citation de: norelo le Mars 15, 2013, 14:27:51
Mais tant qu'on aura pas mis le nez d'Alain2x dans le caca, il continuera à dire que c'est du chocolat.
J'aime bien Alain, mais je pense que même après l'avoir goûté, il dirait "c'est du chocolat qui à un arrière-goût que certains peuvent trouver désagréable, mais je n'y prête pas beaucoup d'attention, et puis il faut savoir que leur cuisine a été très endommagée par les catastrophes naturelles".
En tout cas, tout comme Alain, je suis ravi de mon D600, certes pas aussi propre que mon D90 qui m'a si longtemps enchanté, mais qui reste bienb au fond du placard depuis que j'ai le D600 !
Citation de: cram le Mars 15, 2013, 14:31:02
On bosse pas à Londres à cette heure là, tu vas te faire virer et rentrer dard dard à la maison avec les gueux...
punaise et ma pause dejeuner alors !
J'ai droit a 2h en plus etant francais ;D ;D ;D ;D
Citation de: norelo le Mars 15, 2013, 14:27:51
Et voilà alain2x, dans son rôle de serveur de soupe à Nikon, qui nous sort maintenant la version "chialons tous ensemble, c'est pas d'leur faute si les D600 sont sales, c'est la faute au tsunami" !
J'ai envie de lui répondre : eh, banane, le D600 est fabriqué en Thaïlande: là bas c'est pas les poussières radioactives, c'est la boue et les inondations!
Vu qu'il y a, sur le capteur du D600, des poussières ET des taches, peut-on en conclure que le capteur est fabriqué au Japon, où il choppe ses poussières, puis part en Thailande, où il choppe ses taches ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: norelo le Mars 15, 2013, 14:27:51
Mais tant qu'on aura pas mis le nez d'Alain2x dans le caca, il continuera à dire que c'est du chocolat. C'est vraiment nul d'aimer une marque au point de ne même pas savoir admettre ses erreurs.
Beh si il est enrhumme, ca changera peut etre pas... ;) ;D
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 14:31:32
Oui pour le tien, mais tu parlais de l'article et de graisse sur C.I
Oui, j'aurai aimer avoir une confirmation ou une infirmation.
Dans les textes précédents CI parlait de poussière et était même soulagé de ne pas trouver de graisse.
Aujourd'hui, le mot graisse dans sa forme interrogative n'est pas de bon augure.
Que je n'en trouve pas sur mon boitier n'est absolument pas représentatif.
Que mon boitier ai cessé de s'empoussiérer après 2000 déclenchements n'est pas représentatif non plus. ;)
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 14:33:50
punaise et ma pause dejeuner alors !
J'ai droit a 2h en plus etant francais ;D ;D ;D ;D
Donc c'est l'heure que tu retournes au taf, c'est là qu'on apprécie encore plus la France, quand les autres travaillent pour assurer notre avenir !!! Mode humour, bien sûr ;)
Citation de: namzip le Mars 15, 2013, 14:37:25
Que je n'en trouve pas sur mon boitier n'est absolument pas représentatif.
Que mon boitier ai cessé de s'empoussiérer après 2000 déclenchements n'est pas représentatif non plus. ;)
exemple typique
on en vient à trouver ANORMAL que son boitier soit NORMAL
Il me semble que Nikon avait communiqué comme quoi le phénomène de poussière s'amenuisait au fur et à mesure de l'utilisation, est-ce aussi du pipeau?
Citation de: namzip le Mars 15, 2013, 14:37:25
Oui, j'aurai aimer avoir une confirmation ou une infirmation.
Dans les textes précédents CI parlait de poussière et était même soulagé de ne pas trouver de graisse.
Aujourd'hui, le mot graisse dans sa forme interrogative n'est pas de bon augure.
Que je n'en trouve pas sur mon boitier n'est absolument pas représentatif.
Que mon boitier ai cessé de s'empoussiérer après 2000 déclenchements n'est pas représentatif non plus. ;)
Il y a des gens qui ont des capteurs avec poussieres et poussieres grace , même avec une bombe elle reste ..
Citation de: jdm le Mars 15, 2013, 14:39:45
Il me semble que Nikon avait communiqué comme quoi le phénomène de poussière s'amenuisait au fur et à mesure de l'utilisation, est-ce aussi du pipeau?
Où et quand ?
Au sujet de la "graisse ?", je cite ici CI
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179032.msg3757948.html#msg3757948
Citation de: Kadobonux le Mars 15, 2013, 14:39:30
exemple typique
on en vient à trouver ANORMAL que son boitier soit NORMAL
J'ai la triplette de maudits mal nés. Pour les petites photos que je fais ils sont parfaits. Mes boitiers sont normaux aussi je dois être anormal. ;)
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 13:51:22
non j'enmerde pas les pauvres, mais si je m'achete une ferrarie et que ca me coute un bras en pneu, en huile etc...je fais quoi? je viens me plaindre sur les forum pour dire que c'est pas normal de depenser autant et de ce sacrifier pour une chose qui marche pas bien???
desole mais un boitier a 2000euros ou a 200euros doit marche correctement...la difference de prix depend de ce qu'il y a dedans...
D4 ou coolpix meme combat, on achete et on doit avoir un boitier qui marche...
Mon point c'est que si on vient ce plaindres juste parce qu'on a du economiser des annees et bla bla bla, la je dit c'est CON...con car on deplace le debat sur un point qu'il n'est pas...
2000e ou 200e un boitier doit marcher correctement.
Si tu trouve que t'endetter ou bouffer toutes tes economies est une raison supplementaire pour avoir un boitier qui marche tu as un raisonement stupide
desole c'est mon point de vue...
Je trouve le monde bien fait, puisqu'il laissent a un grand nombre de gens des capacite de faires des photos quelque soit ton budget...
Et si tu as les sous pour un D800 cool, mais avec un D3000 et un bel objo tu fera autant et aussi bien...surtout pour du tata ginette
PS: humour pour la tatie hein c'est en reference a tous les autres post du genre ;D ;D ;D ;D
Tout à fait d'accord, n'en déplaise à certain
Citation de: namzip le Mars 15, 2013, 14:37:25
Que mon boitier ai cessé de s'empoussiérer après 2000 déclenchements n'est pas représentatif non plus. ;)
Idem pour le mien, puis apres 4000 clics de plus Re poussieres !!!
Pourtant "focale fixe IF avec joint" ...
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 14:47:06
Idem pour le mien, puis apres 4000 clics de plus Re poussieres !!!
Pourtant "focale fixe IF avec joint" ...
J'en suis à 5400 déclenchements et je change souvent d'objectif (24, 85, 80 x200, objectifs Leica) aucun n'a de joint.
A la fin de la saison de Hockey je porterais mon boitier au SAV. Verdict avril ou mai.
Parenthèse
[[
Moi, cette histoire m'interpelle juste sur un point qui n'est pas un point de détail
Entre pas un mot dans les news de l'illustre dpreview cireur de pompes officiel des marques, pas un mot dans la totalité des mags français qui tremblent dans leur culotte, trois lignes dans Réponses Photo qui n'a pas vu de taches dans son D600 a demandé au PDG de Nikon n'en a pas vues non plus...... et ce qu'a fait Chasseurs d'images, je sais maintenant à qui faire confiance. Comme dit Tonton Bruno, je n'en attendais pas moins, mais je crois que ca mérite d'être dit.
]]
Citation de: fski le Mars 15, 2013, 13:29:37
non ca n'escuse rien...tu as tout a fait raison....mais ca laisse le grand pouvoir au consommateur : "aller la ou l'herbe est plus verte ;)"
Non justement quand on a été fidèle à une marque pendant plus de quarante ans parce qu'elle faisait du bon matos et que l'on a accumulé au fil des ans du matériel, difficile après de pouvoir changer à moins d'être Crésus, quand cette même marque fait de la merde.
Citation de: namzip le Mars 15, 2013, 14:52:00
J'en suis à 5400 déclenchements et je change souvent d'objectif (24, 85, 80 x200, objectifs Leica) aucun n'a de joint.
A la fin de la saison de Hockey je porterais mon boitier au SAV. Verdict avril ou mai.
Nikon doit communiquer fin Avril sur le probleme du D600.
Citation de: pmg le Mars 15, 2013, 14:56:56
Parenthèse
[[
Moi, cette histoire m'interpelle juste sur un point qui n'est pas un point de détail
Entre pas un mot dans les news de l'illustre dpreview cireur de pompes officiel des marques, pas un mot dans la totalité des mags français qui tremblent dans leur culotte, trois lignes dans Réponses Photo qui n'a pas vu de taches dans son D600 a demandé au PDG de Nikon n'en a pas vues non plus...... et ce qu'a fait Chasseurs d'images, je sais maintenant à qui faire confiance. Comme dit Tonton Bruno, je n'en attendais pas moins, mais je crois que ca mérite d'être dit.
]]
C'est plus que courageux effectivement, dans un monde de fourbes, un journal qui prends ses responsabilités en risquant des coupes dans les campagnes pub. Félicitations !
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 15:01:56
Nikon doit communiquer fin Avril sur le probleme du D600.
Quelle source ? et pourquoi fin avril ?
Citation de: cram le Mars 15, 2013, 15:05:38
Quelle source ? et pourquoi fin avril ?
Pourquoi ? Il y a des mag qui refusent de vendre le D600 a leurs clients, trop de retours,ils doivent assumer le nettoyage, donc pas content !! et nikon doit leur communiquer le probleme avant la fin Avril pour savoir si ils vont commander d'autres boitiers D600.
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 15:13:58
Pourquoi ? Il y a des mag qui refusent de vendre le D600 a leurs clients, trop de retours,ils doivent assumer le nettoyage, donc pas content !! et nikon doit leur communiquer le probleme avant la fin Avril pour savoir si ils vont commander d'autres boitiers D600.
Ok merci pour le retour, mais chez moi mes "commerçant" sont toujours dans le déni et n'hésite pas avancer que le problème est des plus mineur et qu'ils sont bien sûr disposer à en vendre !!!
Citation de: Bivence le Hier à 18:11:10
le 600 est un boitier prévu par Nikon pour les photographes attirés par le FX grand public CAD un boitier, un zoom, et va y je te photographie Tati Danielle!
verso dit:
Celle-là, je propose qu'on l'encadre !
J'étais étonné que ce gardien du temple ne dise mot, le bavard à encore sévi!
Je vais donc vous dire ce que vous attendez:
Le D600 est un boîtier révolutionnaire crée assemblé au Japon dans la meilleure usine Nikon avec un cahier des charges d'une extrême rigueur, son utilisation sera pour le photographe averti.
J'ai bon là, tu peux encadrer, je donne mon accord!
Ici le soleil brille après une chute de neige à basse altitude, le spectacle est superbe, je vais faire un tour avec mon appareil de riche, le X10! En attendant le printemps et d'investir mon jardin, Vous me faites beaucoup rire avec vos agitations.
Celà ne m'empêche pas d'être désolé pour vos soucis de capteurs sales.
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 15:01:56
Nikon doit communiquer fin Avril sur le probleme du D600.
D'où détiens tu cette info ?
Edit : grillé pfff.. ça dépote ici :D
Citation de: cram le Mars 15, 2013, 15:16:52
Ok merci pour le retour, mais chez moi mes "commerçant" sont toujours dans le déni et n'hésite pas avancer que le problème est des plus mineur et qu'ils sont bien sûr disposer à en vendre !!!
Pas chez Camara !!! ;)
Citation de: photo63 le Mars 15, 2013, 14:47:18
Tiens un autre riche ? Ou alors le pseudo ALT de fski :)
je te donne une info, mais chutt c'est un cadeau ne le repete pas sinon je serai que c'est toi..
pour devenir riche c'est simple, suffit de ne pas depenser plus qu'on ne gagne ;)
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 15:01:56
Nikon doit communiquer fin Avril sur le probleme du D600.
c'est rigolo, sur les pixelistes ils disaient communication en 2ieme semaine de janvier...
oups pardon c'est passe ;D ;D ;D
Citation de: cram le Mars 15, 2013, 15:16:52
Ok merci pour le retour, mais chez moi mes "commerçant" sont toujours dans le déni et n'hésite pas avancer que le problème est des plus mineur et qu'ils sont bien sûr disposer à en vendre !!!
Et ont ils la certitude ecrite par Nikon que le probleme est résolu , demandes leurs !!!
Et sont ils ok pour reprendre le boitier en cas de pb ?
Moi j'etais le seul a me plaindre, un sur des 10 de boitiers , et arrivent les vacances ..... Quand ils ont vu le nombres de boitier revenir pour un simple nettoyage !!! ;)
Je peux te dire qu'ils ne sont pas prêt de lacher l'affaire .
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 15:18:29
Pas chez Camara !!! ;)
Ça c'est fort, ça vaut les "class action" !!! Moralité, le pouvoir n'en déplaise aux marques est du côté des consommateurs ! d'autres marques ferraient bien de se méfier (Apple par exemple...)
Citation de: cram le Mars 15, 2013, 15:16:52
Ok merci pour le retour, mais chez moi mes "commerçant" sont toujours dans le déni et n'hésite pas avancer que le problème est des plus mineur et qu'ils sont bien sûr disposer à en vendre !!!
Si ton magasin te dit ca, change de crèmerie !
Autre solution : demande lui de te montrer comment il nettoie les capteurs! Devant toi sur un coin de comptoir? Dans l'arrière boutique au milieu des cartons? Ou dans un local spécialement aménagé avec aspiration et plateau antistatique? Tu seras fixé!
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 15:18:29
Pas chez Camara !!! ;)
Je ne sais pas si c'est pareil dans tous les Camaras mais j'en connais au moins deux où ils sont très honnêtes et parlent ouvertement du problème des poussières dans le D600.
Camara n'est pas dans le denni.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 15, 2013, 14:25:28
Le D600 a donc un problème avéré et mesuré.
Oui, tu supposais que les forums amplifiaient le phénomène, ce n'est probablement pas le cas.
L'article de CI remet les choses en perspective. Ce qui est étonnant c'est que les milliers de photos, de témoignages voire d'articles de blogueurs publiés dans le monde entier n'ont pas réussi à convaincre certaines personnes que le pb était massif et sérieux.
Cela prouve que CI fait vraiment autorité !
Très bien que CI se remette du côté des consommateurs car depuis quelque temps ça ronronnait un peu. Je me souviens du boycott de Canon sur la pub après les articles de CI sur l'AF du vaisseau amiral de l'époque.
Citation de: 222 le Mars 15, 2013, 16:00:26
Je ne sais pas si c'est pareil dans tous les Camaras mais j'en connais au moins deux où ils sont très honnêtes et parlent ouvertement du problème des poussières dans le D600.
Camara n'est pas dans le denni.
Et pourtant sur leur site, il est dispo.
https://www.camara.net/
Citation de: cram le Mars 15, 2013, 15:16:52
Ok merci pour le retour, mais chez moi mes "commerçant" sont toujours dans le déni et n'hésite pas avancer que le problème est des plus mineur et qu'ils sont bien sûr disposer à en vendre !!!
Demande à ton magasin de te montrer les prises en charge S.A.V.
S'il en a 30 D600 sur 35 vendus, il est dans le déni.
S'il en a 1 ou 2: est-il toujours dans le déni ou exprime-t-il simplement son point de vue mais qui n'est pas le tien, d'où la conclusion: dénir!
Un magasin qui dit en avoir peu, ne fera aucune objection de montrer ses prises en charge.
Citation de: Carl le Mars 15, 2013, 17:38:52
Et pourtant sur leur site, il est dispo.
https://www.camara.net/
Le D600 est dispo partout sur le web. Mais c'est quand même un appareil à très hauts risques qu'il vaut mieux acheter dans un magasin où on pourra retourner pour un nettoyage ou un échange en cas de problème.
Donc, dispo sur leur site ne veux pas dire que le vendeur va te le conseiller...
Tu as vu ton titre: "Camara refuse de vendre le D600 "
J'ai appelé le mien: pas au courant.
Afin d'appuyer mon propos, j'ai mis le site.
222, as-tu demandé à ton magasin de te montrer les prises en charge D600? Si oui, combien.
Citation de: Carl le Mars 15, 2013, 17:38:52
Et pourtant sur leur site, il est dispo.
https://www.camara.net/
Ils peuvent en avoir et ne pas vouloir absolument les vendre si ils pensent qu'il y a un probleme ..
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 17:51:43
Ils peuvent en avoir et ne pas vouloir absolument les vendre si ils pensent qu'il y a un probleme ..
Tu es leur porte-parole?
Car donner son avis ok.
Mais parler au non des autres, sans les avoir consulter... je me demande jusqu'où, on peut aller le vendredi!
Citation de: Carl le Mars 15, 2013, 17:44:16
Demande à ton magasin de te montrer les prises en charge S.A.V.
S'il en a 30 D600 sur 35 vendus, il est dans le déni.
S'il en a 1 ou 2: est-il toujours dans le déni ou exprime-t-il simplement son point de vue mais qui n'est pas le tien, d'où la conclusion: dénir!
Un magasin qui dit en avoir peu, ne fera aucune objection de montrer ses prises en charge.
Allons, allons, vous ne connaissez rien à l'industrie ! Si Nikon avait 30 retours sur 35 ventes, il y a longtemps que le D600 ne serait plus en vente. Des taux de retours comme ca, ça n'existe pas. Ca n'existe jamais!
Un taux de retour colossal, historique, ca tourne entre 5 et 10%. C'est déjà impossible à gérer et ruineux.
En plus, ici, on n'est pas dans le cas d'une panne ou d'un appareil qui ne marche pas, mais d'un défaut peu visible à l'utilisateur lambda.
Un acheteur de D600 qui fait des photos normales et qui les regarde sur son écran ou en tirages de taille normale ne verra pas les taches ou les poussières. Donc il ne saura pas qu'il y en a et il ne raménera pas l'appareil. Pour voir les taches, il faut agrandir beaucoup ou les chercher. Ce que seuls les experts ou les pros vont faire.
Donc si un problème comme ca, imperceptible en photo normale, génére tant de remontées négatives, c'est bien qu'il est global. Mais sans être dans le secret des dieux, ca m'étonnerait que le taux de retour soit supérieur à 5%! Car j'insiste, c'est pas une panne franche, c'est juste un défaut sournois et il faut être expert pour le voir.
Méfiez vous des statistiques
Tout ca pour dire que même si le taux de retours est très faible en pourcentage, ca ne veux pas dire que le problème n'existe pas, ni qu'il ne concerne pas un nombre beaucoup plus étendu d'appareils. ca veut juste dire que tout le monde ne l'a pas forcément vu.
Citation de: Carl le Mars 15, 2013, 17:54:48
Tu es leur porte-parole?
Car donner son avis ok.
Mais parler au non des autres, sans les avoir consulter... je me demande jusqu'où, on peut aller le vendredi!
J'ai dit que mon mag demandait des reponses a Nikon, je ne vois pas ou est le probleme ...
Citation de: Carl le Mars 15, 2013, 17:50:12
Tu as vu ton titre: "Camara refuse de vendre le D600 "
J'ai appelé le mien: pas au courant.
Il n'est pas au courant de quoi ?
Citation de: 222 le Mars 15, 2013, 17:57:36
Allons, allons, vous ne connaissez rien à l'industrie ! Si Nikon avait 30 retours sur 35 ventes, il y a longtemps que le D600 ne serait plus en vente. Des taux de retours comme ca, ça n'existe pas. Ca n'existe jamais!
Un taux de retour colossal, historique, ca tourne entre 5 et 10%. C'est déjà impossible à gérer et ruineux.
En plus, ici, on n'est pas dans le cas d'une panne ou d'un appareil qui ne marche pas, mais d'un défaut peu visible à l'utilisateur lambda.
Un acheteur de D600 qui fait des photos normales et qui les regarde sur son écran ou en tirages de taille normale ne verra pas les taches ou les poussières. Donc il ne saura pas qu'il y en a et il ne raménera pas l'appareil. Pour voir les taches, il faut agrandir beaucoup ou les chercher. Ce que seuls les experts ou les pros vont faire.
Donc si un problème comme ca, imperceptible en photo normale, génére tant de remontées négatives, c'est bien qu'il est global. Mais sans être dans le secret des dieux, ca m'étonnerait que le taux de retour soit supérieur à 5%! Car j'insiste, c'est pas une panne franche, c'est juste un défaut sournois et il faut être expert pour le voir.
Méfiez vous des statistiques
Tout ca pour dire que même si le taux de retours est très faible en pourcentage, ca ne veux pas dire que le problème n'existe pas, ni qu'il ne concerne pas un nombre beaucoup plus étendu d'appareils. ca veut juste dire que tout le monde ne l'a pas forcément vu.
Ah d'accord, un peu la même chose avec la bouffe industrielle et les vrais cuistos! ;)
Citation de: stg le Mars 15, 2013, 18:01:52
Il n'est pas au courant de quoi ?
Du D600. ;D
Citation de: Carl le Mars 15, 2013, 17:50:12
Tu as vu ton titre: "Camara refuse de vendre le D600 "
J'ai appelé le mien: pas au courant.
..... s'il n'est pas au courant des problèmes du D600, qu'il change de métier !
..... s'il est au courant et continue de le vendre comme si de rien n'était, change de magasin !
Dans un cas comme dans l'autre, je ne vois pas à quoi t'a servi ton coup de fil. ;D
Citation de: stg le Mars 15, 2013, 18:16:11
..... s'il n'est pas au courant des problèmes du D600, qu'il change de métier !
..... s'il est au courant et continue de le vendre comme si de rien n'était, change de magasin !
Dans un cas comme dans l'autre, je ne vois pas à quoi t'a servi ton coup de fil. ;D
Tu pouvais attendre ma réponse ;)
-pas au courant que son groupe ne devait plus vendre les D600.
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 18:14:38
Et bonhomme je fais se que je veux, et je parle de s'que je connais, et contrairement a toi je ne deforme pas les choses.
Je parle d'une boutique pas de toutes les boutiques de France ...
Et je le confirme, il ne veulent pas vendre a leurs clients des boitiers sans etre sur de leurs fiabilités
Ca me paraît sage surtout si, derrière, c'est à eux de faire le SAV ! Je comprends que les magasins n'aient pas envie de passer leur vie à nettoyer des capteurs.
Vous avez déjà nettoyé un capteur? Non? Alors essayez un jour et vous verrez si c'est si facile. Il n'y a pas un magasin sérieux qui peut accepter de se mettre ca sur les bras.
Citation de: Carl le Mars 15, 2013, 18:17:34
Tu pouvais attendre ma réponse ;)
-pas au courant que son groupe ne devait plus vendre les D600.
A parce que monsieur répond aux ordres qui tombent d'en haut? Il vend ce qu'on lui dit de vendre, sans réfléchir? C'est juste un petit employé, pas un chef d'entreprise?
C'est bien ce que je disais: change de magasin : celui ci a l'air bien mollasson. C'est juste une boite à lettres. Autant commander sur internet!
;D ;D ;D
Citation de: stg le Mars 15, 2013, 18:19:54
A parce que monsieur répond aux ordres qui tombent d'en haut? Il vend ce qu'on lui dit de vendre, sans réfléchir? C'est juste un petit employé, pas un chef d'entreprise?
C'est bien ce que je disais: change de magasin : celui ci a l'air bien mollasson. C'est juste une boite à lettres. Autant commander sur internet!
;D ;D ;D
Bah si: chef d'entreprise qui a son bouclard et qui a décidé de se fédérer à une enseigne.
recherche sur google (nikon d600 dust)
901 000 résultats ...
Citation de: pimy le Mars 15, 2013, 19:39:46
recherche sur google (nikon d600 dust)
901 000 résultats ...
Contre 75 600 (en 0,28s) pour une recherche "
Nikon D7100 dust"...
Pas mal non plus, n'est-ce pas ?
Citation de: bballande le Mars 15, 2013, 12:33:00
( nb : effarant de voir comme ça flingue sur le forum en ce moment ! :o )
Bon, sinon, j'ai regardé vite fait les occasions Canon pour un 7d ... c'est grave docteur ?
Allez, je reprendrai 500 € ton D2x, le D7000 je n'en ai nul besoin ;)
Citation de: pimy le Mars 15, 2013, 19:39:46
recherche sur google (nikon d600 dust)
901 000 résultats ...
Oui, mais ca veut rien dire. Il y a très peu de retours, Nikon l'a dit, donc c'est vrai :D :D :D :D :D :D
Citation de: FredEspagne le Mars 15, 2013, 17:10:36
Très bien que CI se remette du côté des consommateurs car depuis quelque temps ça ronronnait un peu. Je me souviens du boycott de Canon sur la pub après les articles de CI sur l'AF du vaisseau amiral de l'époque.
Les trois derniers numéros de CI sont vraiment exceptionnels. CI a l'air de reprendre du poil de la bête et recommence a faire de l'investigation au lieu de suivre la poudre soporifique des marques. Moi, j'aime !
Citation de: Verso92 le Mars 15, 2013, 19:43:23
Contre 75 600 (en 0,28s) pour une recherche "Nikon D7100 dust"...
Pas mal non plus, n'est-ce pas ?
Toi, tu fous les stats en l'air! Parce que s'il y a déjà 75000 D7100 poussiéreux alors qu'il est pas encore en vente, ca veut dire que Google fait de la recherche prédictive :D :D :D :D
Citation de: Haddock le Mars 15, 2013, 19:56:53
Toi, tu fous les stats en l'air!
De là à dire que j'y prends un malin plaisir, il y a un pas que, j'espère, tu ne franchiras pas...
Citation de: Verso92 le Mars 15, 2013, 19:43:23
Contre 75 600 (en 0,28s) pour une recherche "Nikon D7100 dust"...
Pas mal non plus, n'est-ce pas ?
D600 septembre 2012
D7000 ??
Citation de: Verso92 le Mars 15, 2013, 19:43:23
Contre 75 600 (en 0,28s) pour une recherche "Nikon D7100 dust"...
Pas mal non plus, n'est-ce pas ?
Enfin Verso92, tu ne vas pas croire que des gens ouvrent des fils pour parler de problèmes d'un appareil qu'ils ne possèdent pas...c'est tout bonnement impossible. J'aimerais savoir le taux de retour des D7100 pour prendre cela au sérieux.
Par contre pour le D600 j'en ai vu qui avaient de problèmes et d'autres qui n'en avaient pas, et je ne suis pas en mesure de faire une statistique. Mais il semble évident qu'il y a quelque chose qui frotte quelque part sur certains exemplaires, donc je pense que si Nikon parle de "réparation" c'est pour changer une pièce quelque part...
Citation de: JMS le Mars 15, 2013, 20:02:54
...
Par contre pour le D600 j'en ai vu qui avaient de problèmes et d'autres qui n'en avaient pas, et je ne suis pas en mesure de faire une statistique...
Certes, pour faire une statistique, il faut un grand nombre d'exemplaires mais sans parler de statistique, tu pourrais nous dire le nombre de boîtiers que tu as en main et le nombre de boîtiers indemnes. Ce serait intéressant même si on comprend bien que ce ne serait pas un échantillon représentatif de tous les D600. ;)
C'est dommage que GMC dans son article ne dise pas combien de boîtiers ont été testés (ou alors j'ai mal lu ?) car lui dit que tous ces boîtiers étaient touchés.
Citation de: JMS le Mars 15, 2013, 20:02:54
Enfin Verso92, tu ne vas pas croire que des gens ouvrent des fils pour parler de problèmes d'un appareil qu'ils ne possèdent pas...c'est tout bonnement impossible. J'aimerais savoir le taux de retour des D7100 pour prendre cela au sérieux.
Par contre pour le D600 j'en ai vu qui avaient de problèmes et d'autres qui n'en avaient pas, et je ne suis pas en mesure de faire une statistique. Mais il semble évident qu'il y a quelque chose qui frotte quelque part sur certains exemplaires, donc je pense que si Nikon parle de "réparation" c'est pour changer une pièce quelque part...
Mon cher Jean-Marie, je ne faisais que relever (à ma manière) le ridicule des stats obtenus via Google avec mots clés. Mais tu l'avais très bien compris, n'est-ce pas ?
Citation de: pimy le Mars 15, 2013, 19:59:36
D600 septembre 2012
D7000 ??
Faut savoir lire, aussi...
Citation de: JMS le Mars 15, 2013, 20:02:54
Enfin Verso92, tu ne vas pas croire que des gens ouvrent des fils pour parler de problèmes d'un appareil qu'ils ne possèdent pas...c'est tout bonnement impossible. J'aimerais savoir le taux de retour des D7100 pour prendre cela au sérieux.
Celle la elle est super drole..
Merci...top celle la...
Citation de: daor le Mars 15, 2013, 09:05:40
C'est vrai que je deviens aussi un peu parano.... mais je dois faire un achat.....
Avec le D7000, j'ai du faire un ajustement de mes objectifs
Avec le D800, pas envie des 36MP, des micro flou de bougé, ...
Le D600, ben à ce jour... je vais tomber sur un body avec ou sans soucis ?
Le D7100, oui pourquoi pas... mais sera t'il top dès le départ ?
Le D4, bien trop cher pour moi....
Mais des tonnes de gens sont content aussi.... je ne sais plus....
Difficile à dire sur un forum où on concentre pas mal de connaisseurs, d'experts et/ou de personnes très exigeantes...
Citation de: daor le Mars 15, 2013, 09:05:40
Allez chez Canon... je ne connais pas bien et ne sait pas s'il ont des soucis, puis faut changer les optiques, prendre de nouvelles habitudes, ...
Canon a eu:
- Les problèmes de photos floues avec le 7D, le premier APS-C à 18 Mp avec une telle densité: le problème venait derrière le viseur mais depuis on a changé les habitudes (vitesse plus élevée et lecture du manuel pour vraiment maitriser l'AF)
- Un problème de grip sur le 600D: communication faite avec réparation gratuite
- Un problème avec le 40 f/2.8 STM: communication faite avec réparation gratuite
- Un problème de fuite de lumière sur une série de 5D Mark III: communication faite avec réparation gratuite
Le dernier scandale a été à priori que l'AF d'une série de 1D Mark III. Certains switcheurs de ce forum ont encore une dent bien aiguisée d'ailleurs ^^
A part le 1D MK III dont les Pb n'ont jamais été complétement résolu, pour les autres boitiers cités, les Pb ont été vite résolus et n'ont pas demandé plusieurs allez retour en SAV comme chez Nikon.
Avec mon D800E il arrive encore que je ne puisse pas copier deux ou trois photos sur mon PC avec la carte CF. Un temps d'enregistrement de certaines photos très très long. Pour l'AF j'ai pas eu encore l'occasion de vérifier sa prècision après retour SAV.
Je suis artiste photographe semi pro et cette année, je repars un mois dans l'Ouest Américain. Depuis 2009, je pars avec mon Nikon D700 dont je suis très satisfait.
Pour ce voyage 2013, je visais sérieusement un D600, mon D700 aurait servi pour de la photo IR. Depuis des mois je suis avec intérêt les posts sur le D600 ici et sur le web et force est de constater, que même si tous les D600 ne sont pas touchés, que c'est un bien bel appareil avec de remarquables caractéristiques, j'ai du mal à avaler dans le fait qu'il faille investir dans une loterie douteuse de 1900 euros.
Le risque est vraiment trop grand d'avoir un appareil avec lequel je ne pourrais partir du fait d'une repétitivité probable du problème de tâches et/ou particules.
C'est vraiment sidérant de la part de Nikon d'avoir une telle attitude, de cette politique du silence.
Comme l'on fait remarquer certains, pour ceux qui ont acquis le D600, qu'en sera t'il pour sa future revente en occasion ? D600 avec ou sans problème, il règne désormais une épée de suspicions au dessus de lui.
Tout ça fait beaucoup. Et tout cela dure déjà depuis des mois sans que l'on voit le bout du tunnel.
Je suis en train de me dire que le D700 va de nouveau repartir dans l'Ouest.
Reste peut être un miracle, mais au bout de tant de mois et vu le dernier communiqué de Nikon cela ne laisse pas présager quelquechose d'optimiste.
Heureusement que j'ai gardé le D700 qui me le rend bien. :)
A++++++
Florent
Comme il a été dit, c'est la premiére série.
Donc l'attitude de Nikon est plutôt sidérante pour les premiers utilisateurs.
Si on veut acheter un D600 et qu'on a encore des doutes, il suffit de demander au vendeur de le voir avant.
Pour le marché de l'occaz: il est facile de voir si un capteur est sale ou pas et de faire quelques essais.
Pour mémoire: si on remonte au début de cette affaire: les capteurs sales se voyaient tout de suite, ou bien aprés quelques centaines de photos.
Citation de: Carl le Mars 16, 2013, 14:19:37
Pour le marché de l'occaz: il est facile de voir si un capteur est sale ou pas et de faire quelques essais.
Encore une fois : Et ?
Tu vas au rendez-vous pour l' achat d' un D600 à un particulier.
Tu fais une photo de ciel bleu ou de feuille blanche : tu contrôles, il est nickel.
(Tu ne vas pas faire 2000 photos avec l' appareil du gars pour voir si les poussières reviennent avant de conclure la vente, non ? )
Qu' est-ce qui te dit que le D600 en question n' est pas victime du dust-gate, que le gars l' a bien nettoyé avant le rendez-vous et qu' ensuite les poussières ne vont pas revenir ?
(Je passe sur ton affirmation bien catégorique sur "la première série"... ::) )
oups mon clavier a fourché
Je voulais dire à floastro que beaucoup d'utilisateurs (heureux!) du D700 en sont au même point que lui.
Ici au Québec une personne a expédié son D600 chez Nikon pensant avoir un nettoyage gratuit et surprise il a reçu au bout d'une semaine son D600 avec un obturateur remplacé. Il a placé un PDF de son bon de travail sur plusieurs forums Québécois de photo. Donc, aurait-on trouvé le problème chez Nikon?
ici (en france hein!) pas de problème et nul besoin de changer d'obturateur puisque le souci est totalement archi-marginal, la boutique Nikon a même affirmé à un forumeur que le nombre de boitiers renvoyés était inférieur au nombre de doigts d'une main :D vous devez être quand même sacrément embêtés au Canada avec toutes ces poussières sur le d600 ;) heureusement que, à l'instar du nuage de Tchernobyl, les d600 producteurs de poussières se sont arrêtes à la frontière Francaise :D
Pourquoi mets-tu en doute l'intégrité d'une boutique?
Tu sais quoi, au lieu d'affirmer une chose sans vérification: pourquoi n'irais-tu pas les voir et tu leur demandes. Mieux comme ils sont informatisés, tu demandes à voir leurs dossiers de prise en charge.
Citation de: benren le Mars 16, 2013, 15:06:29
Ici au Québec une personne a expédié son D600 chez Nikon pensant avoir un nettoyage gratuit et surprise il a reçu au bout d'une semaine son D600 avec un obturateur remplacé. Il a placé un PDF de son bon de travail sur plusieurs forums Québécois de photo. Donc, aurait-on trouvé le problème chez Nikon?
J'en parlais ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179032.msg3757716.html#msg3757716 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179032.msg3757716.html#msg3757716)
avec toutes les précautions possibles pour éviter l'atomisation.
Citation de: Carl le Mars 16, 2013, 16:41:08
Pourquoi mets-tu en doute l'intégrité d'une boutique?
Tu sais quoi, au lieu d'affirmer une chose sans vérification: pourquoi n'irais-tu pas les voir et tu leur demandes. Mieux comme ils sont informatisés, tu demandes à voir leurs dossiers de prise en charge.
::) ::) ::) ::)
Citation de: Carl le Mars 16, 2013, 16:41:08
Pourquoi mets-tu en doute l'intégrité d'une boutique?
Tu sais quoi, au lieu d'affirmer une chose sans vérification: pourquoi n'irais-tu pas les voir et tu leur demandes. Mieux comme ils sont informatisés, tu demandes à voir leurs dossiers de prise en charge.
Hello Carl, la réponse est évidente: sauf erreur de ma part la boutique Nikon n'est pas une boutique indépendante et appartient à Nikon France, tu crois vraiment qu'ils vont contredire leurs patrons :D :D :D
Il y a erreur de ta part!!!!
Jp
Citation de: tansui le Mars 16, 2013, 17:13:56
Hello Carl, la réponse est évidente: sauf erreur de ma part la boutique Nikon n'est pas une boutique indépendante et appartient à Nikon France, tu crois vraiment qu'ils vont contredire leurs patrons :D :D :D
Non seulement, il y a erreur mais elle est grosse: tu as confondu l'Espace Nikon qui est à Nikon France et la Boutque Nikon, magasin indépendant mais l'un des plus gros vendeurs Nikon de France.
Et comme je le disais sur un autre fil, et tenant compte que ça doit qu'une série qui doit être concernée, vu le volume de vente qu'ils font avec renouvellement régulier de stock = peu de retours.
Une série, pour l' Europe, y' en a d' autres séries pour les autres continents, qui va pour l' instant du n° 600 XXX XXX au n° 607 XXX XXX ::) ::) ::)
Citation de: Amaniman le Mars 16, 2013, 18:29:10
Une série, pour l' Europe, y' en a d' autres séries pour les autres continents, qui va pour l' instant du n° 600 XXX XXX au n° 607 XXX XXX ::) ::) ::)
Il y a longtemps que tu as vu un D600.
Le mien est en 600 5xxx soit 7 digits. C'est l'un des toutes premières séries. entre 600 et 607, c'est près de 70.000 boitiers pour l'ensemble de la zone. ;)
Citation de: namzip le Mars 16, 2013, 18:38:29
Il y a longtemps que tu as vu un D600.
Le mien est en 600 5xxx soit 7 digits. C'est l'un des toutes premières séries. entre 600 et 607, c'est près de 70.000 boitiers pour l'ensemble de la zone. ;)
Oui, bon, ok, des X en trop, ça change tout, vive Nikon qui a tout bon du tout au tout...
Citation de: namzip le Mars 16, 2013, 18:38:29
Il y a longtemps que tu as vu un D600.
Le mien est en 600 5xxx soit 7 digits. C'est l'un des toutes premières séries. entre 600 et 607, c'est près de 70.000 boitiers pour l'ensemble de la zone. ;)
J'ai déjà vu des numérotations de série qui s'arrêtent reprennent 5000 plus loin pour 257 exemplaires etc. sans trop de logique visible donc 70 000 ex entre 600 000 et 670 000 c'est pas évident
Non, ils n'ont pas tout bon.
Il faut dissocier Nikon Japan et chaque représentation. La parole officielle vient du Japon. Personne ne peut dire autre chose.
Citation de: namzip le Mars 16, 2013, 18:50:33
Non, ils n'ont pas tout bon.
Il faut dissocier Nikon Japan et chaque représentation. La parole officielle vient du Japon. Personne ne peut dire autre chose.
OK.
Mais ici, certains ont l' air de croire qu' elle vient de la BN.
Amaniman,
Qu'on denignre Nikon, qu'on idolâtre ou au contraire on déteste le D600, de Nikon ainsi que leur communication on va dire que ça fait partie de l'ambiance . On s'envoie des vannes etc.
Un magasin a été cité, ainsi qu'un groupement.
Là-dessus, je pense qu'on délire grave.
Pour la B;n, certains confondent l'Espace et la Boutique.
L'Espace est à Nikon.
La boutique est tenu par un passionné de Nikon. Ce qui arrive au D600, il n'en est pas responsable.
Kadobonux lui pose une question, il nous en fait part. Qu'il en a peu en retour, vu qu'il a une rotation de stock, ça n'a rien d'anormal. Au contraire, ça confirme que c'est une série qui est inpactée.
Pour Camara, idem,: hier a circulé un titre: Camara refuse de vendre les D600... pour découvrir que c'est un magasin et non le groupe!
Je ne connais pas commercialement le pouvoir des magains. Lorsque j'en ai interrogé un, il m'a dit que si un produit pose probléme, il le retire du rayon. Par contre, si la marque a decidé de ne pas communiquer ou encore de "marquer" les D600, ils ne peuvent obliger la marque à le faire.
Etant sur Paris et ayant fait le tour de quelques magasins, j'ai eu ( comme Coval95 si je me trompe pas ) les mêmes infos. Peu de retour de D600...et ce sont ceux qui font des rotations disent tous un peu la même chose. Si c'est le cas, je pense que les D600 actuels n'ont pas ce défaut. Donc automatiquement, moins de retour, donc pas de légimité à demander le marquage des D600 sur les nouvelles series.
Citation de: Carl le Mars 16, 2013, 22:10:36
Amaniman,
Qu'on denignre Nikon, qu'on idolâtre ou au contraire on déteste le D600, de Nikon ainsi que leur communication on va dire que ça fait partie de l'ambiance . On s'envoie des vannes etc.
Un magasin a été cité, ainsi qu'un groupement.
Là-dessus, je pense qu'on délire grave.
Pour la B;n, certains confondent l'Espace et la Boutique.
L'Espace est à Nikon.
La boutique est tenu par un passionné de Nikon. Ce qui arrive au D600, il n'en est pas responsable.
Kadobonux lui pose une question, il nous en fait part. Qu'il en a peu en retour, vu qu'il a une rotation de stock, ça n'a rien d'anormal. Au contraire, ça confirme que c'est une série qui est inpactée.
Pour Camara, idem,: hier a circulé un titre: Camara refuse de vendre les D600... pour découvrir que c'est un magasin et non le groupe!
Je ne connais pas commercialement le pouvoir des magains. Lorsque j'en ai interrogé un, il m'a dit que si un produit pose probléme, il le retire du rayon. Par contre, si la marque a decidé de ne pas communiquer ou encore de "marquer" les D600, ils ne peuvent obliger la marque à le faire.
Etant sur Paris et ayant fait le tour de quelques magasins, j'ai eu ( comme Coval95 si je me trompe pas ) les mêmes infos. Peu de retour de D600...et ce sont ceux qui font des rotations disent tous un peu la même chose. Si c'est le cas, je pense que les D600 actuels n'ont pas ce défaut. Donc automatiquement, moins de retour, donc pas de légimité à demander le marquage des D600 sur les nouvelles series.
Ce n'est pas ce qui a été dit hier (un shop ne veut pas prendre le risque de fournir des D600 qui pourraient avoir des problèmes à leurs clients, et attendent une réponse de Nikon). Une autre personne a dit qu'il connaissait 2 enseignes qui elles reconnaissaient le problème, mais son titre n'avait rien à voir avec ce qu'il mentionnait : Camara refuse de vendre des D600.
C'est comme l'affaire du 1D Mk3, ils vont finir par réagir mais pour l'instant, ils évaluent les couts du SAV, les possibles échanges de boitiers... Quand ils seront prêts, ils communiqueront sur le sujet. C'est un métier d'être un industriel de la photo, ils ne vont rien improviser, surtout dans des grandes boites comme cela. C'est la maison mère qui donne le la.
Pour les utilisateurs qui se sont jetés sur les boitiers dés leur sortie, l'attente peut être longue, certes...Il faudra en tirer les conséquences qui s'imposent dans l'avenir. Je pense notamment qu'il n'est pas bon d'acheter un boitier de quelque marque que ce soit avant à peu près 6 mois de durée de vie, histoire que les retours sur des problèmes éventuels soient bien clairs. C'est ce que je fais (et malgré tout, on peut tomber quand même sur un mauvais numéro mais ça limite les risques). ;D
Si tout le monde attend 6 mois, il y aura sûrement 1 premier et les autres vont attendre 1 an, on en sort pas. Pourquoi un fabricant ne ferait pas un meilleur contrôle de qualité pour sortir un boitier sans pépin.
Citation de: benren le Mars 16, 2013, 23:51:18
Si tout le monde attend 6 mois, il y aura sûrement 1 premier et les autres vont attendre 1 an, on en sort pas. Pourquoi un fabricant ne ferait pas un meilleur contrôle de qualité pour sortir un boitier sans pépin.
La solution serait peut-être de sacrifier un chassimien vierge pour le premier boitier?!
Citation de: vianet le Mars 16, 2013, 23:15:41
Pour les utilisateurs qui se sont jetés sur les boitiers dés leur sortie, l'attente peut être longue, certes...Il faudra en tirer les conséquences qui s'imposent dans l'avenir. Je pense notamment qu'il n'est pas bon d'acheter un boitier de quelque marque que ce soit avant à peu près 6 mois de durée de vie, histoire que les retours sur des problèmes éventuels soient bien clairs. C'est ce que je fais (et malgré tout, on peut tomber quand même sur un mauvais numéro mais ça limite les risques). ;D
C'est un peu ma conclusion !
A chaque fois qu'un appareil sort, on voit les amoureux de la marque silonner le web à la recherche de tests favorables, même les plus bidons, puis à la chasse au magasin qui recevra les premiers, puis à la chasse au prix. Ils achètent le + vite possible, paient souvent le prix fort puis selon le cas, ils chantent ou ils déchantent !
Avec Nikon c'est un peu devenu la coutume : les premiers D7000 partaient dans les choux en AF et il fallait les faire régler par le SAV. Pareil pour les premiers D800. Pour le D600 c'est les poussières.... va falloir s'y faire! 5/6 mois plus tard, ça s'arrange et les appareils deviennent enfin ce qu'ils auraient dû être. On ne saura jamais ce qu'avaient les premiers.
Finalement c'est comme les voitures. Les premieres de la série sont à fuir. Comme elles viennent de sortir elles sont rares, les vendeurs ne font pas de remise, les essuyeurs de platres les payent plein pot et ils deviennent abonnés du SAV. Moi, je dis heureusement que chaque marque a ses héros . Sans eux, ceux qui ont la patience d'attendre seraient moins bien servis
Si non résume :
les premiers acheteurs de D600 ont payé entre 2200€ et 2400€ un D600 avec option poussières
six mois plus tard, le même D600 coûte 30% moins cher (1650€ .....) avec ou sans poussières
Le SAV Nikon pourrait offrir un zoom 24-85 mm gratuit à tous les premiers clients ayant eu des soucis, ce ne serait que justice
Citation de: lbes le Mars 17, 2013, 11:31:43
Si non résume :
les premiers acheteurs de D600 ont payé entre 2200€ et 2400€ un D600 avec option poussières
six mois plus tard, le même D600 coûte 30% moins cher (1650€ .....) avec ou sans poussières
Le SAV Nikon pourrait offrir un zoom 24-85 mm gratuit à tous les premiers clients ayant eu des soucis, ce ne serait que justice
Y'a que Darty qui rembourse la différence ! Et encore, dans les 15 jours (je crois), pas dans les 6 mois ...
Citation de: lbes le Mars 17, 2013, 11:31:43
Si non résume :
les premiers acheteurs de D600 ont payé entre 2200€ et 2400€ un D600 avec option poussières
six mois plus tard, le même D600 coûte 30% moins cher (1650€ .....) avec ou sans poussières
Le SAV Nikon pourrait offrir un zoom 24-85 mm gratuit à tous les premiers clients ayant eu des soucis, ce ne serait que justice
J'ai été un des premiers acheteurs.
J'ai payé mon boîtier moins de 2000€, et j'ai bénéficié en plus d'une excellente reprise de mon D3, ce qui m'a fait au final pas grand chose à débourser.
En 10000 photos, je n'ai eu que 3 ou 4 poussières, uniquement dans le coin gauche, et faciles à enlever d'un coup de tampon au post-traitement.
Pas une seule seconde au cours des 6 derniers mois je n'ai regretté mon D3.
Entre temps, j'ai renouvelé complètement mon fourre-tout, et je me suis équipé de 3 zooms VR qui me donnent entièrement satisfaction:
16-35 f/4 VR
24-85 f/3,5-4,5 VR
70-200 f/4 VR
Là encore, j'estime avoir bénéficié d'excellentes conditions de reprise, et je suis particulièrement heureux avec cet ensemble, car les photos que j'ai pu prendre au cours des 5 dernières années avec mon D3 ou mon D90 et mes anciens objectifs font bien pâle figure par rapport à celles que me délivre mon nouvel équipement.
C'est la moindre des choses d'attendre d'un équipement récent qu'il soit meilleur que l'ancien, non? Pour moi c'est pareil avec le D800E et le D700. Par contre j'ai eu des Pb avec le D800 et pas avec le D700, et les Pb sont à répétiton chez Nikon actuellement. Aujourd'hui je ne conseillerais pas l'achat d'un nouveau boîtier Nikon à qui que se soit.
ayant totalement satisfait de mes 2 boitiers Niko d800e et d4, je donnerai excatement le conseil inverse de Sebmasoros
vous etes bien avancés, hein !!!! ;D
Et moi comme je suis très satisfait du vieux D700...je conseillerai de ne pas dépenser plus qu'il ne faut ;D on avance, on avance !!
Citation de: Kadobonux le Mars 17, 2013, 12:33:38
ayant totalement satisfait de mes 2 boitiers Niko d800e et d4, je donnerai excatement le conseil inverse de Sebmasoros
vous etes bien avancés, hein !!!! ;D
Entre
Sebmasoros et Kadoboux, ça va pas être facile de choisir... ;-)
Citation de: Aria le Mars 17, 2013, 12:35:39
Et moi comme je suis très satisfait du vieux D700...je conseillerai de ne pas dépenser plus qu'il ne faut ;D on avance, on avance !!
Oui, mais toi, tu n'es pas très exigeant.
Citation de: Verso92 le Mars 17, 2013, 12:39:19
Oui, mais toi, tu n'es pas très exigeant.
Si si, pour qques trucs qui ne seront que du détail pour d'autres ;-)
Chacun est libre de ses choix heureusement. Je n'impose rien, je témoigne de ce que j'ai vécu. J'avais conseillé à un membre de notre photo-club le D800E, mais heureusement pour moi, il a choisi un 5D MK III dont il est très satisfait, comme Kodobonux de son D800. ;)
Pour ma part quand j'utilise mon D800E, je ne suis jamais tranquille, toujours peur d'avoir des Pb d'enregistrement sur ma carte CF, car j'ai encore des Pb de copie sur mon PC. Il m'arrive que certaine photos sont impossible à enregistrer. Jamais de Pb avec la SD.
Pour tout ce qui est important je prends le D700.
seb
pour ta crainte sur la carte je ne peux rien pour toi (une séance d'hypnose ? ;) )
pour la copie vers ton PC, tu pars de quel type de carte et tu decharges par ViewNx ou en considérant le boitier comme un DD ?
Je passe par un lecteur de carte Lexar USB3 tout neuf et une carte Sandisk Extrème 32 Go.
Aucun Pb de transfert avec la carte du D700. Ces Pb de lecture sont apparus avec le D800E.
Jamais eu de Pb avec la carte SDHC du D800E
Mon D800E comme vous le savez est déja allé faire deux petits tours au SAV, donc un peu ras le bol, pas question de le renvoyer une nouvelle fois.
as tu essayé de ne pas utiliser un lecteur externe mais de relier le boitier par le câble à ton PC ?
je fais désormais ainsi (2 lecteurs bousillés par leurs pattes venant s'enficher dans la CF)
Non jamais essayé, car je trouve cela pas pratique. Si j'avais un Pb avec le lecteur de carte, ça ne marcherait pas mieux avec les cartes de mes D700 ou S5. Cela dit le Pb est aléatoire, comme le matos Nikon, un coup c'est tout bon un coup non.
De même je ne comprends pas pourquoi mon D800E met un temps fou (30s) pour enrgistrer une photo après une PDV.
Les deux Pb sont peut-être lié?
Citation de: Sebmansoros le Mars 17, 2013, 14:03:00
De même je ne comprends pas pourquoi mon D800E met un temps fou (30s) pour enrgistrer une photo après une PDV.
seb, tu es un grand garcon. Moi, à ta place, c'est retour illico au SAV même pour la 3eme fois avec lettre recommandée AR les sommant, soit de de le mettre dans un état parfait, soit de le remplacer par un neuf, soit annulation de la vente (matériel impropre à remplir les taches pour lesquelles il a été acheté
d700 5 ans de plaisir, aucun problème, boîtier très abouti, fonctionnel, agréable à utiliser, D800 depuis peu, quel boîtier! Encore plus fonctionnel, meilleure tenue en main d'où grip inutile, réglages directs quel plaisir, ce boîtier est ce qu'est la GT pour les autos, la F1 c'est le D4! Et alors les photos somptueuses du jamais vu (pour moi) et aucun Pb d'AF de bougé etc...je n'ai pas changé ma pratique simplement avec le 24/70 diaph à 8 meilleur Piqué qu'à 5.6, du reste cela est conseillé par support de Nikon.
Je suis très heureux de ma fidélité à cette belle maison qu'est Nikon.
Citation de: Bivence le Mars 17, 2013, 14:16:14
d700 5 ans de plaisir, aucun problème [...]
Heureux veinard, d'avoir pu acheter un D700 dès mars 2008... ;-)
(un prototype, sans doute ?)
Citation de: Kadobonux le Mars 17, 2013, 14:15:55
seb, tu es un grand garcon. Moi, à ta place, c'est retour illico au SAV même pour la 3eme fois avec lettre recommandée AR les sommant, soit de de le mettre dans un état parfait, soit de le remplacer par un neuf, soit annulation de la vente (matériel impropre à remplir les taches pour lesquelles il a été acheté
Le Pb c'est que tous ces mauvais fonctionnement sont aléatoires. Quand Nikon m'a retourner le boîtier la deuxième fois, suite à la perte d'images non enregistrées sur la carte, il était bien mentionné qu'il était conforme et ce après changement du firmware.
Alors comment faire?
Mais bon on sort un peu du sujet et je ne veux pas monopoliser ce fil avec mes ennuis.
Dans la 5eme année quoi! 6/08/2008 c'est accepté comme ça!
Verso vous devriez passer au 800, cette indécision de votre part, j'y vais j'y vais pas, me semble t il,vous rend comment dire, susceptible et parfois désagréable, il faut vous libérer en rejoignant le club des comblés du 800, il faut vraiment le détenir pour avec lui faire un énorme bon en avant dans l'histoire de la photo, et oui rien de moins.
On se dit à plus tard lorsque le 800 ta votre....
la souscription pour le d800e de Verso est ouverte
à vot' bon coeur, m'sieurs dames
tiens, je mets 1 roro dans le bastringue
Citation de: Bivence le Mars 17, 2013, 14:38:28
il faut vous libérer en rejoignant le club des comblés du 800
:D...d'accord la dessus ===> liberez le !!!
Citation de: Bivence le Mars 17, 2013, 14:38:28
Dans la 5eme année quoi! 6/08/2008 c'est accepté comme ça!
Si tu le dis...
Citation de: Bivence le Mars 17, 2013, 14:38:28
Verso vous devriez passer au 800, cette indécision de votre part, j'y vais j'y vais pas, me semble t il,vous rend comment dire, susceptible et parfois désagréable, il faut vous libérer en rejoignant le club des comblés du 800, il faut vraiment le détenir pour avec lui faire un énorme bon en avant dans l'histoire de la photo, et oui rien de moins.
On se dit à plus tard lorsque le 800 ta votre....
Je suis très touché que tu te penches sur mon cas, sois en remercié.
Pour te parler franchement, outre le fait que je ne suis qu'un modeste amateur, la problématique, dans mon cas, serait d'améliorer mes capacités en P/T... c'est là, actuellement, que le bât blesse, ce n'est pas un question de boitier* : le fait de passer au D800(E) ne changerait pas grand chose à la qualité de mes A3... c'est du moins mon avis.
*et sois persuadé que je suis bien embêté par cet état de fait : moi aussi j'aimerais bien augmenter la qualité de ma production photographique en faisant simplement un chèque de 2 500€...
Alain 2X, c'est le Pb des PC, avec Mac on est loin de ces petits soucis!
Citation de: Bivence le Mars 17, 2013, 14:53:47
Alain 2X, c'est le Pb des PC, avec Mac on est loin de ces petits soucis!
?
On me reproche souvent mon second degré, mais que penser du troisième ?
Citation de: Bivence le Mars 17, 2013, 14:53:47
Alain 2X, c'est le Pb des PC, avec Mac on est loin de ces petits soucis!
Je fais aussi bien avec un Pc qu'avec un Mac.
Citation de: alain2x le Mars 17, 2013, 15:14:30
Pour info, Bivence : moi c'est iMac24" depuis 2008, avec juste la mémoire à fond (4Go, because DDR2) et DD 1 To au lieu des 320 Go d'origine.
Il est un peu dépassé par les fichiers de D600, et encore plus par ceux de D800/800E.
Bon bah nous sommes tous condamnés à "mouliner du bit", je vois mal les futures générations d'apn descendre sous les 20 Mpx (chiffre non officiel ;D)...
Citation de: chris31 le Mars 17, 2013, 15:23:19
Je fais aussi bien avec un Pc qu'avec un Mac.
Il ne faut pas relever : c'était du troisième degré.
(et puis, il ne pouvait pas savoir qu'Alain a un Mac... bon, là, c'était assez comique, quand même ! ;-)
Citation de: alain2x le Mars 17, 2013, 15:29:20
Les 16 du D7000 et de D4 passent bien.
C'est dèjà de l'histoire ancienne ça...les prochains tuyaux sont porteurs de Mpx à foison ! Un D5 à 24 mpx ou sinon rien ;) remarque que la technologie fait fort pour nous pousser à renouveler le canapé, puis le salon devenu trop petit....puis la maison devenue trop petite pour le salon :P
Moi je lui met bien volonté de coté tous les emballages pour envoiS et retourS SAV à répétition. :D
Citation de: lbo19 le Février 02, 2013, 09:40:36
250 photos plus tard : c'est loin de s'arranger......
A yé, mon D600 est revenu du SAV ( après 6 semaines quand même)
Première photo de contrôle : 4 petites tâches ( 2 en haut à gauche, 2 en bas à droite ).
Après 200 photos ( sans changer l'objo), on passe à 8 tâches...
Bon, ce sont de petites tâches visible uniquement à F22.
Histoire de rigoler, je fait une petite série de rafales, et, 100 photos plus tard, 20 tâches.
Si le rythme se maintient, 20/300 = 200 tâches dans 3000 photos...
Je ne sais pas quoi penser, je vais surveiller mais je suis assez pessimiste.
Citation de: Verso92 le Mars 17, 2013, 15:29:41
Il ne faut pas relever : c'était du troisième degré.
(et puis, il ne pouvait pas savoir qu'Alain a un Mac... bon, là, c'était assez comique, quand même ! ;-)
Et si je ne relève pas, jamais je ne rattraperai ton compteur petit robot. ;)
Il m'a fallu 1500 photos pour voir apparaître ces fameuses poussières,
Quand les boitiers vendus dernièrement auront 1500 à 2000 photos ont pourra voir le taux de retour en SAV ou en magasin.
Perso j'ai fait le nettoyage moi même, ayant été habitué avec un D200 à le faire.
la différence il faut au moins 2 à 3 nettoyage pour rendre poropre le capteur,
Citation de: Flocon blanc le Mars 17, 2013, 17:46:06
Il m'a fallu 1500 photos pour voir apparaître ces fameuses poussières,
Quand les boitiers vendus dernièrement auront 1500 à 2000 photos ont pourra voir le taux de retour en SAV ou en magasin.
Perso j'ai fait le nettoyage moi même, ayant été habitué avec un D200 à le faire.
la différence il faut au moins 2 à 3 nettoyage pour rendre poropre le capteur,
Attention les micros rayures à force..
Un jour elles seront de moins en moins "micro" et se verront
Citation de: Sebmansoros le Mars 17, 2013, 13:17:52
Chacun est libre de ses choix heureusement. Je n'impose rien, je témoigne de ce que j'ai vécu. J'avais conseillé à un membre de notre photo-club le D800E, mais heureusement pour moi, il a choisi un 5D MK III dont il est très satisfait, comme Kodobonux de son D800. ;)
Pour ma part quand j'utilise mon D800E, je ne suis jamais tranquille, toujours peur d'avoir des Pb d'enregistrement sur ma carte CF, car j'ai encore des Pb de copie sur mon PC. Il m'arrive que certaine photos sont impossible à enregistrer. Jamais de Pb avec la SD.
Pour tout ce qui est important je prends le D700.
Est ce que depuis le retour de ton D800E, tu as changé les cartes?
Si non, l'échange est gratuite chez Sandisk.
Citation de: Flocon blanc le Mars 17, 2013, 17:46:06
Il m'a fallu 1500 photos pour voir apparaître ces fameuses poussières,
Quand les boitiers vendus dernièrement auront 1500 à 2000 photos ont pourra voir le taux de retour en SAV ou en magasin.
Perso j'ai fait le nettoyage moi même, ayant été habitué avec un D200 à le faire.
la différence il faut au moins 2 à 3 nettoyage pour rendre poropre le capteur,
Quel type de nettoyage ? Sec ou humide ?
J'ai nettoyé le capteur de mon D7000 après le dernier nettoyage fait par le SAV, et j'ai dû m'y reprendre à plusieurs fois avant d'avoir ce capteur propre.
Citation de: jps33 le Mars 17, 2013, 17:49:18
Attention les micros rayures à force..
Un jour elles seront de moins en moins "micro" et se verront
Tout dépend de la méthode utilisée. Avec la gomme Pentax (ou Marumi) que l'on applique et qui retient les saletés, je ne vois pas comment on pourrait rayer le filtre.
Avec les lingettes humides ou le SensorKlear qui balayent la surface du filtre par contre, il y a un risque si l'on promène des particules abrasives.
Citation de: Bivence le Mars 17, 2013, 14:53:47
Alain 2X, c'est le Pb des PC, avec Mac on est loin de ces petits soucis!
Non j'ai un PC et pas de Pb particulier avec le PT des fichiers du D800E. Le PC c'est comme les objectifs il faut mettre les bons en face.
Le Nikon D600 n'est pas le problème. Le problème c'est le comportement inapproprié de Nikon vis-à-vis de ses clients.
Une marque ayant un haut comportement éthique aurait reconnu le vice caché et aurait rappelé pour un échange ses produits.
Ce qui est dommage c'est que le meilleur capteur du moment est justement celui du D600.
Ses 24 MP sont parfaits. Son excellente ergonomie facilite le travail de l'opérateur.
La possibilité de mesurer en spot sur chaque collimateur AF est un avantage indéniable par rapport à son concurrent rouge.
Sa très haute dynamique (14 Il) en basse sensibilité est remarquable.
Léger, compact, le D600 est un magnifique produit.
Le coeur de métier de Nikon est de livrer, de produire, de vendre des APN qui n'ont pas de vices cachés, qui sont conformes au cahier des charges. Le client achète un cahier des charges et non des vices cachés.
L'excuse du tsunami n'est pas recevable. Le consommateur (le photographe) n'est plus un lapin de 6 semaines. Les connecteurs sociaux réticulaires (forums, facebook, twitter, flickr) permettent la diffusion mondiale des informations.
Le web procure un pouvoir égalisateur désormais comme la bombe française face aux milliers d'armes soviétiques jadis.
L'e-réputation et la réputation de Nikon sont entachées désormais.
Nikon, c'est avant tout des hommes.
L'Homme est perfectible.
Et toi, sans doute encore plus que d'autres.
Alors, on excuse ou on n'excuse pas ?
;D
Chaque fils ouverts par le "gogue" se ressemblent...on va finir par se lasser ;D
Tiens par exemple, Photogogue...tu trouveras chez les rouges un fil d'utilisateur de 1Dx qui lui aussi semble faire de la friture (bon l'huile est pressée à froid dans une presse en or dans ce cas précis) !
Comme quoi !! rien ne sert d'ouvrir des fils à profusion sur ce D600 que certains utilisent avec bonheur (Cf : le fil ouvert dans les éphémères par exemple)...chaque souci a un boitier, chaque boitier a une marque et chaque marque a ses soucis finalement ;)
Mais tu peux en effet ouvrir un autre fil sur le D600 ====> c'est moins cher :D
quand on touche au doudou.... :D
C'est presque du Bernard Henri Lévy ;D
Citation de: PHOTOGOGUE le Mars 17, 2013, 20:52:54
Le Nikon D600 n'est pas le problème. Le problème c'est le comportement inapproprié de Nikon vis-à-vis de ses clients.
Une marque ayant un haut comportement éthique aurait reconnu le vice caché et aurait rappelé pour un échange ses produits.
Ce qui est dommage c'est que le meilleur capteur du moment est justement celui du D600.
Ses 24 MP sont parfaits. Son excellente ergonomie facilite le travail de l'opérateur.
La possibilité de mesurer en spot sur chaque collimateur AF est un avantage indéniable par rapport à son concurrent rouge.
Sa très haute dynamique (14 Il) en basse sensibilité est remarquable.
Léger, compact, le D600 est un magnifique produit.
Le coeur de métier de Nikon est de livrer, de produire, de vendre des APN qui n'ont pas de vices cachés, qui sont conformes au cahier des charges. Le client achète un cahier des charges et non des vices cachés.
L'excuse du tsunami n'est pas recevable. Le consommateur (le photographe) n'est plus un lapin de 6 semaines. Les connecteurs sociaux réticulaires (forums, facebook, twitter, flickr) permettent la diffusion mondiale des informations.
Le web procure un pouvoir égalisateur désormais comme la bombe française face aux milliers d'armes soviétiques jadis.
L'e-réputation et la réputation de Nikon sont entachées désormais.
Mon Dzieu ç'que c'est beauw!
:D :D :D
Citation de: viktor nettoyeur le Mars 17, 2013, 23:38:25
Mon Dzieu ç'que c'est beauw!
:D :D :D
J'espère que la prochaine fois ce sera en alexandrins.
Citation de: jeanbart le Mars 17, 2013, 23:46:49
Il faut voir ces fils comme des interludes divertissantes, rien de grave dans tout cela.
Et puis sinon, yaka tirer la chasse comme pour tous les gogues...
On se souviendra que c'est Photogogue, avec sa tenue de chirurgien, qui avait prouvé ici-même qu'il n'y avait pas de poussière dans les D600 ;D ;D ;D
Citation de: PHOTOGOGUE le Mars 17, 2013, 20:52:54
Le Nikon D600 n'est pas le problème. Le problème c'est le comportement inapproprié de Nikon vis-à-vis de ses clients.
L'e-réputation et la réputation de Nikon sont entachées désormais.
le comportement des clients face a nikon est il approprié ?
voyons! tout le monde sait très bien que Nikon n'a aucun problème!
ce sont les clients qui ont un problème avec Nikon!
;D ;D ;D ;D
Argumentaire très discutable dès qu'il est mention que le "capteur du D600 est le meilleur du moment".
Selon les utilisations et les besoins, certains diront que le capteur du D4 est le meilleur, d'autres diront que c'est celui du D800E.
A chaque utilisateur son "meilleur", donc Nikon a encore plein de gens (acheteurs de D4 et D800/D800E entre autres) qui n'ont pas souffert du D600 et ne contribueront pas à l'e-réputation de Nikon dans le mauvais sens, car eux auront un bon capteur dans un appareil bien designé ou, comme on dit dans le milieu: ils bénéficient d'une e-maculée conception, contrairement au D600.
... sans parler du capteur 60 mpix du dernier Blad... ;) je parle à la louche bien sur, d'ailleurs tout le monde sait que je préfère les Alpa...
Evidemment, sur un Alpa tu arriveras bien à mettre le dos Phase One 80 Mpix, et pour la poussière, un coup de chiffon avant de monter le dos sur la chambre ;)
Pourquoi coder certains noms ?
Dans ce fil, on cite Nikon, on cite Chasseur d'images, on cite le D600, on cite Camara, mais on utilise plusieurs fois le sigle BN (Bibliothèque nationale?) comme si c'était tabou.
J'ai mis un petit moment avant de comprendre que BN = La Boutique Nikon, magasin parisien indépendant qui n'a rien à voir avec L'Espace Nikon qui appartient à Nikon et qui est le point de ralliement de la NikonSchool et des pros.
Je pense que cet codage est nuisible à la compréhension pour ceux qui ne sont pas parisiens.
Citation de: bastloid le Mars 15, 2013, 15:13:58
Pourquoi ? Il y a des mag qui refusent de vendre le D600 a leurs clients, trop de retours,ils doivent assumer le nettoyage, donc pas content !! et nikon doit leur communiquer le probleme avant la fin Avril pour savoir si ils vont commander d'autres boitiers D600.
Je suis étonné que tant de nikonistes convaincus essaient encore de nier ce problème de saletés ou à tout le moins de le minimiser.
Outre le fait qu'on en parle depuis des semaines sur les forum du monde entier, le fait que Nikon Japon a reconnu qu'il y a un problème devrait faire taire ceux qui le nient. Nikon a beau essayer de dédramatiser, il faut que ce problème soit grave pour qu'il justifie une communication mondiale et officielle de la marque.
Citation de: lbo19 le Mars 17, 2013, 16:50:18
A yé, mon D600 est revenu du SAV ( après 6 semaines quand même)
Première photo de contrôle : 4 petites tâches ( 2 en haut à gauche, 2 en bas à droite ).
Après 200 photos ( sans changer l'objo), on passe à 8 tâches...
Bon, ce sont de petites tâches visible uniquement à F22.
Histoire de rigoler, je fait une petite série de rafales, et, 100 photos plus tard, 20 tâches.
Si le rythme se maintient, 20/300 = 200 tâches dans 3000 photos...
Je ne sais pas quoi penser, je vais surveiller mais je suis assez pessimiste.
Six semaines d'attente pour un simple nettoyage ... c'est pas ce qu'on appelle de la dissuasion ?
A ce tarif, c'est sûr, Nikon va pouvoir crier qu'il y a très peu de retours : les gens vont se débrouiller eux mêmes! CI disait donc vrai... :( >:(
Nos fabricants de matériel photo sont comme les fabricants de bagnoles: des marchands de tapis.
Je me souviens d'un temps que les moins de vingt ans.......ou le prix d'une voiture c'était x franc point barre.
Je viens de parcourir l'article de CI et 2 mots me font tiquer: système d'amortissement et tâches de graisse..
ça me donne une hypothèse: les problèmes de réversion du silicone ou du caoutchouc.. c'est à dire que, mal polymérisés, ils redeviennent liquides et s'effrittent dans le temps..!
Il suffit d'avoir utilisé un lot de matière de ce type et, jusqu'à épuisement de la pièce faite avec ce produit, il y aura des projections.A moins de la changer! A condition d'avoir un suivi des lots utilisés!
Donc la question est: est ce qu'il y a quelque part dans le boîtier du silicone ou du caoutchouc?
J'espère que non...
x francs et trois ans de délai pour une 2 CV, c'est çà ? ;D ;D ;D
Je ne comprends pas que l'on puisse "s'effriter" si on est "liquide"...il y a là une contradiction. Sinon il y a des silicones et du caoutchouc dans tous les boîtiers.
Pour vérifier si c'est le miroir ou l'obtu, un test simple à faire...faire une série de 500 vues en live view, le miroir ne bougera jamais pendant le test: si des poussières viennent, c'est l'obtu le coupable, sans doute des lames d'obtu mal ébavurées ou qui frottent un peu trop l'une sur l'autre ? Parce que pour de nombreuses poussières réussissent à coller le capteur en se précipitant pendant 1/200 ou 1/1000 de seconde en venant de l'amortisseur du miroir qui est en dans la cage...j'ai des doutes.
Citation de: Sebmansoros le Mars 18, 2013, 09:38:02
Nos fabricants de matériel photo sont comme les fabricants de bagnoles: des marchands de tapis.
Je me souviens d'un temps que les moins de vingt ans.......ou le prix d'une voiture c'était x franc point barre.
Là, y'a du vrai !
Je me souviens d'une voiture qui broutait au freinage. Le garagiste m'avait expliqué que c'était parce que j'avais freiné trop fort avant de traverser une flaque d'eau (c'est vrai quoi, quelle idée!) et m'avait facturé 2 fois les remplacement des disques: une petite fortune, à 6.000 puis 13.000 km!
Un jour, en vacances, je rencontre qq'un qui avait la même que moi. Je lui parle de mon problème: il me dit qu'il a eu les mêmes, mais que la première fois l'échange a été pris en garantie et la 2ème fois il avait reçu une lettre de rappel de l'usine pour un échange systématique suite à problème identifié sur la série!
J'ai eu beau revenir au garage avec copie de la lettre de l'autre personne, faire intervenir le service clients, etc, je n'ai jamais eu un centime de remboursement. C'était mon problème, pas celui de la marque.
J'ai bien l'impression qu'avec le D600, c'est pareil. Nikon compte sur les clients qui ne s'en apercevront pas, sur ceux qui nettoieront eux mêmes, sur ceux qui le feront faire par le magasin et sur ceux qui seront repoussés par un délai de six semaines pour le SAV. Moyennant quoi il pourront dire qu'il y a eu très peu de retours, et tant pis pour ceux qui devront vivre avec une serpillère dans leur sac.
La question est de savoir si ton appareil a autant de problèmes de poussière que ta voiture a de problèmes de freins ? Sinon c'est un peu l'hypothèse en l'air...
Je n'ai pas lu l'article de CI, je ne sais si cela est évoqué mais n'y a-t-il pas un autre problème potentiel plus grave que les poussières, dont je n'ai pas entendu parler.
En effet, je n'imagine pas que cette production de poussière, qui semble importante, ait été prévue, ni l'usure correspondante.
Problème potentiel futur: cette production de poussière n'est-elle pas le prélude à une usure prématurée de la pièce qui les produit?
Il n'est pas illogique ni irrévérencieux de poser cette question et n'est-ce pas la vraie raison qui fait que Nikon hésite à reconnaitre et à indiquer le problème clairement.
Imaginez, pure hypothèse, si Nikon dit: "c'est l'usure de l'obturateur qui produit ses poussières" c'est reconnaitre le défaut potentiel de celui-ci avec des retours potentiel pour vices cachés au-delà de la garantie contractuelle.
Citation de: JMS le Mars 18, 2013, 10:39:05
Je ne comprends pas que l'on puisse "s'effriter" si on est "liquide"...il y a là une contradiction. Sinon il y a des silicones et du caoutchouc dans tous les boîtiers.
Pour vérifier si c'est le miroir ou l'obtu, un test simple à faire...faire une série de 500 vues en live view, le miroir ne bougera jamais pendant le test: si des poussières viennent, c'est l'obtu le coupable, sans doute des lames d'obtu mal ébavurées ou qui frottent un peu trop l'une sur l'autre ? Parce que pour de nombreuses poussières réussissent à coller le capteur en se précipitant pendant 1/200 ou 1/1000 de seconde en venant de l'amortisseur du miroir qui est en dans la cage...j'ai des doutes.
Comme il y a bien une raison, c'est une excellente suggestion d'essais..
Malgré tout, je me demande si tu as déjà vu du caoutchouc qui se désagrège lentement mi liquide mi solide. Il reste des particules encore sèches dissociées par des réseaux liquides à l'échelle macroscopique.
Mais ce n'est aussi qu'une hypothèse. De plus, ce n'est peut être qu'un lot de caoutchouc ou silicone qui est atteint de cette maladie!
luistappa ton raisonnement est logique.
Pour ce qui est des vices cachés en France, tu as 2 ans à compter de la découverte du vice pour te retourner....contre le vendeur (c'est la loi http://vosdroits.service-public.fr/F11007.xhtml#Ref).
Pour cette raison, si c'est l'obturateur qui lâche suite à vice caché, et il faut le démontrer, nikon s'en tape, c'est pour le revendeur; libre à lui de se retourner contre le fabricant, qui peut se retourner contre un sous traitant, le tout en fonction des législation "locales"...
On se doute bien que c'est le revendeur qui en fera les frais.
Si on prend en compte les délais légaux de stocks, il vaut mieux pour nikon attendre que tout rappeler...plus de pièces...appareil HS. C'est légal..
Citation de: JMS le Mars 18, 2013, 10:39:05
Je ne comprends pas que l'on puisse "s'effriter" si on est "liquide"...il y a là une contradiction.
C'est une question de temps, de température, et de viscosité. Par exemple :
quand on a fini de pleurer sur le lait renversé, il sèche et s'effrite.Pas l'huile.
Quelques idées:
-Il n'y a pas que le miroir principal qui bouge, il y a aussi le miroir de renvoi pour l'autofocus me semble t-il?
- s'il y a projection de particules :
-le rideau est ouvert en entier pour des temps de pose plus longs que le temps de synchro flash donc il peut y avoir des projections sur la totalité du capteur.
-Si on prend des temps de pose plus courts que le temps de synchro la projection de particules est peut être plus localisée sur une zone du capteur
Ca m'amuse un peu, toutes ces élucubrations sur l'origine du problème !
Ne vous cassez pas la tête, Nikon a très vite identifié l'origine du défaut et ne communiquera jamais de détails techniques dessus.
Je l'ai déjà écrit, je sais comment ça se passe, ce genre de chose ;) ;) ;) ;) ;)
En revanche, c'est vrai qu'on aimerait savoir comment cela va se passer commercialement !
Ceci étant, quand on utilise un D600, on arrive à oublier parfois ce problème (bien réel !) : j'ai fait samedi un "reportage" sur le carnaval dans le village d'un de mes enfants, avec des gamins très remuants, et, sur la centaine de photos faites, avec le 28-300 à toutes les focales, zéro déchet !
La rapidité et la précision de l'AF sont assez fantastiques, et la possibilté de croper offerte par les 24 mpix est un atout énorme sur ce genre de prise de vue !
Habitué à faire le même "travail" les autres années avec un D300 et un 18-200, je peux vous dire que le saut qualitatif est énorme !
Raison de plus pour râler, même si je n'ai toujours que 3 à 4 poussières visibles seulement à partir de f/8 sur un beau ciel uni !
Jacques
Citation de: jac70 le Mars 18, 2013, 13:47:39
Ca m'amuse un peu, toutes ces élucubrations sur l'origine du problème !
Ne vous cassez pas la tête, Nikon a très vite identifié l'origine du défaut et ne communiquera jamais de détails techniques dessus.
Je l'ai déjà écrit, je sais comment ça se passe, ce genre de chose ;) ;) ;) ;) ;)
En revanche, c'est vrai qu'on aimerait savoir comment cela va se passer commercialement !
Ceci étant, quand on utilise un D600, on arrive à oublier parfois ce problème (bien réel !) : j'ai fait samedi un "reportage" sur le carnaval dans le village d'un de mes enfants, avec des gamins très remuants, et, sur la centaine de photos faites, avec le 28-300 à toutes les focales, zéro déchet !
La rapidité et la précision de l'AF sont assez fantastiques, et la possibilté de croper offerte par les 24 mpix est un atout énorme sur ce genre de prise de vue !
Habitué à faire le même "travail" les autres années avec un D300 et un 18-200, je peux vous dire que le saut qualitatif est énorme !
Raison de plus pour râler, même si je n'ai toujours que 3 à 4 poussières visibles seulement à partir de f/8 sur un beau ciel uni !
Jacques
Oui tu as raison d'en profiter...
Moi pas de poussieres, meme a f8 encore...mais mon soucis c'est que ces soucis a repetition me rendent parano, et c'est un ennuie de checker regulierement pour savoir si il y a pas de soucis...
Pour moi la premiere chose a faire c'est arreter les forums...et je pense que le reste ira mieux apres ;D ;D ;D
Citation de: jac70 le Mars 18, 2013, 13:47:39
Ca m'amuse un peu, toutes ces élucubrations sur l'origine du problème !
Ne vous cassez pas la tête, Nikon a très vite identifié l'origine du défaut et ne communiquera jamais de détails techniques dessus.
Je l'ai déjà écrit, je sais comment ça se passe, ce genre de chose ;) ;) ;) ;) ;)
En revanche, c'est vrai qu'on aimerait savoir comment cela va se passer commercialement !
Ceci étant, quand on utilise un D600, on arrive à oublier parfois ce problème (bien réel !) : j'ai fait samedi un "reportage" sur le carnaval dans le village d'un de mes enfants, avec des gamins très remuants, et, sur la centaine de photos faites, avec le 28-300 à toutes les focales, zéro déchet !
La rapidité et la précision de l'AF sont assez fantastiques, et la possibilté de croper offerte par les 24 mpix est un atout énorme sur ce genre de prise de vue !
Habitué à faire le même "travail" les autres années avec un D300 et un 18-200, je peux vous dire que le saut qualitatif est énorme !
Raison de plus pour râler, même si je n'ai toujours que 3 à 4 poussières visibles seulement à partir de f/8 sur un beau ciel uni !
Jacques
Techniquement il n'y a aucun doute que le D600 est un superbe appareil, c'est pourquoi il m'intéresse pour repartir dans l'Ouest Américain.
Mais comme tu dis, comment Nikon va gérer cette affaire pour ceux qui ont un modèle affecté ?
Et, cela me concerne un peu plus comme beaucoup, qu'en est il des D600 vendus actuellement chez les revendeurs style La BN, Digit Photo, ..... Etc. ?
Est il plus fiable d'acheter un D600 aujourd'hui chez ces enseignes qu'en octobre ou novembre dernier ?
C'est bien là tout le problème.
Si les modèles foireux sont toujours dans les stocks là c'est clair que cela n'incite pas à la dépense.
A+++++++
Florent :)
Citation de: jac70 le Mars 18, 2013, 13:47:39
Ceci étant, quand on utilise un D600, on arrive à oublier parfois ce problème (bien réel !) : j'ai fait samedi un "reportage" sur le carnaval dans le village d'un de mes enfants, avec des gamins très remuants, et, sur la centaine de photos faites, avec le 28-300 à toutes les focales, zéro déchet !
Ce doit être un sacré AF, j'ai du déchet avec mon S5 et un 70-300 afs en photographiant mes petits neveux jouant dans le jardin.
Citation de: floastro. le Mars 18, 2013, 14:20:45
Mais comme tu dis, comment Nikon va gérer cette affaire pour ceux qui ont un modèle affecté ?
Florent :)
Le problème peut être que, même Nikon ne sait pas lui même à quoi s'attendre. Si c'est un défaut du type que j'évoque comment savoir à l'avance comment va vieillir le produit surtout si ce n'est pas Nikon qui l'a lui-même fabriqué. Surtout si c'est du chinois?
Citation de: jac70 le Mars 18, 2013, 13:47:39
Ca m'amuse un peu, toutes ces élucubrations sur l'origine du problème !
Ne vous cassez pas la tête, Nikon a très vite identifié l'origine du défaut et ne communiquera jamais de détails techniques dessus.
Bof.. aprés les tâches il peut y avoir des fuites.. ;D
Citation de: floastro. le Mars 18, 2013, 14:20:45
Techniquement il n'y a aucun doute que le D600 est un superbe appareil, c'est pourquoi il m'intéresse pour repartir dans l'Ouest Américain.
Mais comme tu dis, comment Nikon va gérer cette affaire pour ceux qui ont un modèle affecté ?
Et, cela me concerne un peu plus comme beaucoup, qu'en est il des D600 vendus actuellement chez les revendeurs style La BN, Digit Photo, ..... Etc. ?
Est il plus fiable d'acheter un D600 aujourd'hui chez ces enseignes qu'en octobre ou novembre dernier ?
C'est bien là tout le problème.
Si les modèles foireux sont toujours dans les stocks là c'est clair que cela n'incite pas à la dépense.
A+++++++
Florent :)
Bon tu avais la réponse sur les pages d'avant.
Les enseignes fiables sont celles qui font du volume et renouvelle réguliérement leur stock.
Donc le bui-bui à 3 boitiers vendus par an...pas trop!
Pour savoir si le problème vient du miroir ou de l'obtu je vous propose un essai simple si vous avez un D600 qui prend la poussière: faites donc un test sur environ 500 vues uniquement en mode live-view, à différentes vitesses. Si les poussières augmentent au fil des déclenchements, c'est certain à 100% que c'est l'obturateur qui frotte un peu et génère des scories, car en live-view le miroir restera immobile de façon totale pendant les 500 vues ! ;)
Citation de: lbo19 le Mars 17, 2013, 16:50:18
A yé, mon D600 est revenu du SAV ( après 6 semaines quand même)
Il est probable que ton vendeur ne l'a pas envoyé de suite, afin de faire un envoi groupé.
Citation de: JMS le Mars 18, 2013, 15:15:30
Pour savoir si le problème vient du miroir ou de l'obtu je vous propose un essai simple si vous avez un D600 qui prend la poussière: faites donc un test sur environ 500 vues uniquement en mode live-view, à différentes vitesses. Si les poussières augmentent au fil des déclenchements, c'est certain à 100% que c'est l'obturateur qui frotte un peu et génère des scories, car en live-view le miroir restera immobile de façon totale pendant les 500 vues ! ;)
il va sans dire que C.I. a eu l'idee de ce genre de tests ......
nan ?
ah !!
Citation de: Carl le Mars 18, 2013, 15:11:10
Bon tu avais la réponse sur les pages d'avant.
Les enseignes fiables sont celles qui font du volume et renouvelle réguliérement leur stock.
Donc le bui-bui à 3 boitiers vendus par an...pas trop!
Oui d'accord, mais ceux qui arrivent ou qui sont dans les stocks des gros revendeurs que j'ai cités, sont ils aussi affectés par ce problème. C'était plutôt ça ma question.
Car si les nouveaux D600 qui arrivent en stock ont encore ce problème c'est pas pour rassurer et d'inciter à acheter cet appareil.
A++++
Florent :)
Citation de: floastro. le Mars 18, 2013, 15:58:33
Car si les nouveaux D600 qui arrivent en stock ont encore ce problème c'est pas pour rassurer et d'inciter à acheter cet appareil.
C'est comme pour le Comté il faut 6 mois de cave..!
Ou comme le Talisker: 15 ans de maturation ;)
Citation de: JMS le Mars 18, 2013, 15:15:30
Pour savoir si le problème vient du miroir ou de l'obtu je vous propose un essai simple si vous avez un D600 qui prend la poussière: faites donc un test sur environ 500 vues uniquement en mode live-view, à différentes vitesses. Si les poussières augmentent au fil des déclenchements, c'est certain à 100% que c'est l'obturateur qui frotte un peu et génère des scories, car en live-view le miroir restera immobile de façon totale pendant les 500 vues ! ;)
Je vais faire laisser demain, faut il faire un nettoyage avant le test ?
Il vaut mieux ne pas avoir de poussière avant le test, mais de toute façon ce qui compte c'est la différence: après 500 vues en live view, il y aura-t-il plus de poussières qu'au début du test ? Attention d'avoir une batterie chargée à bloc, le live view consomme plus !
Citation de: JMS le Mars 18, 2013, 17:08:31
Il vaut mieux ne pas avoir de poussière avant le test, mais de toute façon ce qui compte c'est la différence: après 500 vues en live view, il y aura-t-il plus de poussières qu'au début du test ? Attention d'avoir une batterie chargée à bloc, le live view consomme plus !
Ok, merci et bonne fin de journée.
Citation de: BLESL le Mars 18, 2013, 17:10:07
Bien essayé...
A oui , encore une faute !!! ;D
Citation de: chelmimage le Mars 18, 2013, 14:44:36
Le problème peut être que, même Nikon ne sait pas lui même à quoi s'attendre. Si c'est un défaut du type que j'évoque comment savoir à l'avance comment va vieillir le produit surtout si ce n'est pas Nikon qui l'a lui-même fabriqué. Surtout si c'est du chinois?
Affirmation purement gratuite !
Les problèmes graves apparaissant en clientèle sur des produits issus de grande série sont très vite identifiés, toujours en quelques jours.
Vous n'avez pas idée du remue ménage qui se met en place dans les grandes entreprises dans ces occasions, et ça vient du sommet !.....Je pourrais vous en raconter, mais bien qu'en retraite, je suis toujours tenu à une certaine confidentialité ;)
N'imaginez pas que les gens de chez Nikon sont en train de se gratter le crâne en se disant : "Qu'est-ce qui peut bien se passer avec le D600, regarde donc le french forum CI, PHOTOGOGUE a peut-être trouvé" ;D ;D ;D ;D ;D ;D :
- Chaque phase du process est archi-connue
- Les pièces des fournisseurs font l'objet d'un cahier des charges extremement précis et d'un contrôle très poussé.
- Elles font l'objet d'une traçabilité rigoureuse
Mais il n'en reste pas moins qu'une série de produit défectueux peut être envoyée en clientèle.... Là où je travaillais, cette série, identifiée par la traçabilité des composants, faisait toujours l'objet de rappels. Nikon ne doit pas fonctionner comme cela.....
Jacques
Citation de: jac70 le Mars 18, 2013, 18:43:48
... Là où je travaillais, cette série, identifiée par la traçabilité des composants, faisait toujours l'objet de rappels. Nikon ne doit pas fonctionner comme cela.....
Jacques
c'est systématique dans des domaines touchant à la sécurité des personnes. Mais ici il n'est question que de boîtiers photo, des trucs sans importance ;D
Citation de: jac70 le Mars 18, 2013, 18:43:48
Affirmation purement gratuite !
Les problèmes graves apparaissant en clientèle sur des produits issus de grande série sont très vite identifiés, toujours en quelques jours.
Vous n'avez pas idée du remue ménage qui se met en place dans les grandes entreprises dans ces occasions, et ça vient du sommet !.....Je pourrais vous en raconter, mais bien qu'en retraite, je suis toujours tenu à une certaine confidentialité ;)
N'imaginez pas que les gens de chez Nikon sont en train de se gratter le crâne en se disant : "Qu'est-ce qui peut bien se passer avec le D600, regarde donc le french forum CI, PHOTOGOGUE a peut-être trouvé" ;D ;D ;D ;D ;D ;D :
- Chaque phase du process est archi-connue
- Les pièces des fournisseurs font l'objet d'un cahier des charges extremement précis et d'un contrôle très poussé.
- Elles font l'objet d'une traçabilité rigoureuse
Mais il n'en reste pas moins qu'une série de produit défectueux peut être envoyée en clientèleJacques
Tu commences par dire non c'est pas possible et tu finis par dire oui c'est possible! Ce deviendrait difficile de nier une réalité..!
D'autant plus que, malgré ta profession de foi, tu laisses supposer que ton expérience professionnelle t'en a fait voir d'autres!!
Si c'était identifié en quelques jours on n'en parlerait pas autant. Regarde CI on lui confie un appareil pour un test, il a un défaut..Si Nikon avait été au courant du problème à ce moment, crois tu qu'ils auraient donné cet appareil à CI sans une vérification élémentaire de la propreté?
Citation de: chelmimage le Mars 18, 2013, 19:07:27
Tu commences par dire non c'est pas possible et tu finis par dire oui c'est possible! Ce deviendrait difficile de nier une réalité..!
D'autant plus que, malgré ta profession de foi, tu laisses supposer que ton expérience professionnelle t'en a fait voir d'autres!!
Si c'était identifié en quelques jours on n'en parlerait pas autant. Regarde CI on lui confie un appareil pour un test, il a un défaut..Si Nikon avait été au courant du problème à ce moment, crois tu qu'ils auraient donné cet appareil à CI sans une vérification élémentaire de la propreté?
Les cadences de production sont telles qu'un lot très important peut partir avant que l'on s'aperçoive d'un problème révelé par la clientèle, au bout d'un certain temps d'utilisation. Et le premier exemplaire confié à CI était dans ce lot !
Ce qui peut paraitre étonnant, je te l'accorde, c'est que des essais d'endurance chez Nikon (existent-ils ?) n'aient rien mis en évidence.....Mais, là encore, je fais appel à mes souvenirs, sont apparus en clientèle des problèmes que les roulages d'endurance n'avaient pas décelé....
Mais je maintiens qu'une fois le problème apparu, la cause a du être vite trouvée.....On peut s'amuser à la chercher avec nos moyens dérisoires par rapport à ceux de l'usine productrice (même JMS s'y met !!!!) mais cela sent le combat d'arrière garde, et cela ne sert pas à grand chose ;D
Citation de: chelmimage le Mars 18, 2013, 19:07:27
Si Nikon avait été au courant du problème à ce moment, crois tu qu'ils auraient donné cet appareil à CI sans une vérification élémentaire de la propreté?
Oui.
(ils ont bien confié à CI un D800 dont l'AF était à l'ouest. Et puis, si tu savais le manque de sérieux/professionnalisme de certains importateurs, ça fait presque peur...)
Citation de: Verso92 le Mars 18, 2013, 20:02:33
Oui.
(ils ont bien confié à CI un D800 dont l'AF était à l'ouest. Et puis, si tu savais le manque de sérieux/professionnalisme de certains importateurs, ça fait presque peur...)
Ils en avaient confié un autre à MDLP, d'ailleurs, nous avions vérifié avec Ronan que ce n'était pas le même. Et il était à l'ouest aussi, alors que mon boîtier perso acheté le premier jour avait un AF impeccable. Par contre mon D800E a eu un peu de Mélenchonite, corrigé en septembre au SAV.
Citation de: jac70 le Mars 18, 2013, 19:55:53
Mais je maintiens qu'une fois le problème apparu, la cause a du être vite trouvée.....
Je ne dis pas le contraire..Je ne prétends pas donner de solution à Nikon..Mais, comme tout le monde s'interroge, que Nikon ne communique pas, je fais une suggestion en attendant ..Mais ce n'est peut être pas la bonne..!
Citation de: jac70 le Mars 18, 2013, 19:55:53
On peut s'amuser à la chercher avec nos moyens dérisoires par rapport à ceux de l'usine productrice (même JMS s'y met !!!!) mais cela sent le combat d'arrière garde, et cela ne sert pas à grand chose ;D
Meme si il est évident que Nikon a cerné le problème depuis longtemps, leur incapacité à donner des informations techniques sur le sujet font que toutes ces "expériences faites avec des moyens dérisoires" sont la seule source d'information pour la clientèle.
Il me semble improbable que Nikon n'ait pas vu le problème "avant" : durant la phase de prototypage, de séries réduites, et enfin
de contrôle qualité en sortie de chaîne. (bien entendu, ce contrôle ne se fait pas sur chaque boîtier mais tous les "n" ou/et de façon aléatoire. Il n'a pas attendu non plus le retour du marché pour "découvrir", enfin je le le suppose.
N'oublions pas que ce n'est pas l'utilisation qui a sali le capteur au déballage ::) L'aléatoire du contrôle ferait il que tous les boîtiers contrôlés soient exempts de taches/poussières :D
Citation de: titroy le Mars 18, 2013, 20:38:29
L'aléatoire du contrôle ferait il que tous les boîtiers contrôlés soient exempts de taches/poussières :D
Sur un type de défaut qui n'a jamais été rencontré à cette échelle il est plausible que les critères de contrôle n'aient pas existés ou aient été trop légers en début de production. On peut imaginer que ce type de défaut détectable en contrôle visuel ait été assimilé à de la poussière classique que les utilisateurs ou les SAV acceptaient de nettoyer couramment.
Citation de: chelmimage le Mars 18, 2013, 21:33:16
Sur un type de défaut qui n'a jamais été rencontré à cette échelle il est plausible que les critères de contrôle n'aient pas existés ou aient été trop légers en début de production. On peut imaginer que ce type de défaut détectable en contrôle visuel ait été assimilé à de la poussière classique que les utilisateurs ou les SAV acceptaient de nettoyer couramment.
Au déballage ?
Citation de: floastro. le Mars 18, 2013, 14:20:45
Techniquement il n'y a aucun doute que le D600 est un superbe appareil, c'est pourquoi il m'intéresse pour repartir dans l'Ouest Américain.
Mais comme tu dis, comment Nikon va gérer cette affaire pour ceux qui ont un modèle affecté ?
Et, cela me concerne un peu plus comme beaucoup, qu'en est il des D600 vendus actuellement chez les revendeurs style La BN, Digit Photo, ..... Etc. ?
Est il plus fiable d'acheter un D600 aujourd'hui chez ces enseignes qu'en octobre ou novembre dernier ?
C'est bien là tout le problème.
Si les modèles foireux sont toujours dans les stocks là c'est clair que cela n'incite pas à la dépense.
A+++++++
Florent :)
Tant que Nikon n'aura pas dit à partir de quel numéro de série on peut acheter un D600 en confiance ...... eh bien on ne pourra pas l'acheter en confiance. C'est pas plus bête que ça.
Citation de: pmg le Mars 18, 2013, 22:35:06
Tant que Nikon n'aura pas dit à partir de quel numéro de série on peut acheter un D600 en confiance ...... eh bien on ne pourra pas l'acheter en confiance. C'est pas plus bête que ça.
Fait C.... , y a pas d'autres mots
A++++++++++++
Florent ;)
Citation de: pmg le Mars 18, 2013, 22:35:06
Tant que Nikon n'aura pas dit à partir de quel numéro de série on peut acheter un D600 en confiance ...... eh bien on ne pourra pas l'acheter en confiance. C'est pas plus bête que ça.
Sauf si Nikon rappelle tous les D600 vendus pendant plusieurs mois (très peu probable), il ne donneront jamais de numéro de série à partir duquel le problème est éliminé. Cela fera le beurre de blogeur peu scrupuleux comme Thom Hogan qui s'était aventuré à donner un numéro de série à partir duquel le D800 n'avait plus de "problème AF". Comme il n'a jamais donné de définition claire de ce qu'est un "problème AF", les prévisions météo de ma grenouille sont surement plus fiables que ses dires.
Citation de: chelmimage le Mars 18, 2013, 19:07:27
Si c'était identifié en quelques jours on n'en parlerait pas autant. Regarde CI on lui confie un appareil pour un test, il a un défaut..Si Nikon avait été au courant du problème à ce moment, crois tu qu'ils auraient donné cet appareil à CI sans une vérification élémentaire de la propreté?
Sans oublier les delais de fabrications et de transport en bateaux, si les boitiers vendu en octobre etait deja en stock, ceux de novembre quand les problemes ont ete averes, etaient peut etre dans des bateaux, servit tout chaud pour noel ;)
Et puis je pense pas que ca soit monsieur nikon qui ait passe un boitier a CI, mais un distributeur francais, alors de la a tirer des conclusions.l.l
Citation de: floastro. le Mars 18, 2013, 22:37:28
Fait C.... , y a pas d'autres mots
A++++++++++++
Florent ;)
Oui c'est vrai, avoir un boitier sans auto-taches, et pas le sortir depuis quelques jours pour cause de pluie ca fait c... en effet....
Citation de: fski le Mars 18, 2013, 23:14:59
Oui c'est vrai, avoir un boitier sans auto-taches, et pas le sortir depuis quelques jours pour cause de pluie ca fait c... en effet....
En fait si il faisait beau je sortirais plutôt le télescope en carbone de 100kg pour finir une image astro commencée l'année dernière...... Et au moins en astro CCD quand y a des poussières sur le hublot de la CCD et ben on fait un Flat Field qui par division aux images enlève les donuts des poussières et le vignettage. La photo autrement........ ;)
A+++++++++
Florent ;D
Citation de: floastro. le Mars 19, 2013, 00:02:00
En fait si il faisait beau je sortirais plutôt le télescope en carbone de 100kg pour finir une image astro commencée l'année dernière...... Et au moins en astro CCD quand y a des poussières sur le hublot de la CCD et ben on fait un Flat Field qui par division aux images enlève les donuts des poussières et le vignettage. La photo autrement........ ;)
A+++++++++
Florent ;D
Tiens c'est vrai ca...il y a pas une comete qui passe en plus bientot?
Citation de: floastro. le Mars 19, 2013, 00:02:00
Et au moins en astro CCD quand y a des poussières sur le hublot de la CCD et ben on fait un Flat Field qui par division aux images enlève les donuts des poussières et le vignettage. La photo autrement........ ;)
Je veux bien faire en soirée les clubs astro pour vous les retirer vos Donuts moi, m'en vais te vous les diviser ... ;)
Citation de: chris31 le Mars 19, 2013, 07:01:53
Je veux bien faire en soirée les clubs astro pour vous les retirer vos Donuts moi, m'en vais te vous les diviser ... ;)
slt Hommer :D
http://photographylife.com/nikon-quality-assurance-and-marketing-gone-wrong#more-47072
Un bon résumé plein de bon sens ....
Citation de: Klassicus le Mars 19, 2013, 07:51:13
http://photographylife.com/nikon-quality-assurance-and-marketing-gone-wrong#more-47072
Un bon résumé plein de bon sens ....
Excellent article qui aborde tous les problèmes actuels de Nikon qui pourrait être réumé de la façon suivante:
Nikon devient NIK KONS! ;D
D'accord c'est un peu osé mais lisez bien l'article dans sa partie concernant le marketing et vous finirez par être d'accord avec moi.
Citation de: FredEspagne le Mars 19, 2013, 08:54:52
Excellent article qui aborde tous les problèmes actuels de Nikon qui pourrait être réumé de la façon suivante:
Nikon devient NIK KONS! ;D
D'accord c'est un peu osé mais lisez bien l'article dans sa partie concernant le marketing et vous finirez par être d'accord avec moi.
C'est surtout les lessons to learned qui sont interessante...clairement elles correspondent bien a pas mal de membres ici ;D
Citation de: fski le Mars 19, 2013, 00:25:55
Tiens c'est vrai ca...il y a pas une comete qui passe en plus bientot?
Oui la comète Panstar, mais bon vu la météo ambiante et en plus elle est basse à l'horizon. Pas facile la coquine.
Mais un D600 serait le bienvenu pour la prendre ;)
A++++++
Florent :)
Citation de: JMS le Mars 18, 2013, 10:34:01
x francs et trois ans de délai pour une 2 CV, c'est çà ? ;D ;D ;D
Sauf si tu prenais une DS en même temps, ou si tu payais en devises.
Citation de: fski le Mars 19, 2013, 13:05:49
oui imagine moi a londres lol
Oui pas top, c'est pourquoi je suis en campagne. Si tu vas sur mon web tu verras le matos que j'utilise, difficilement exploitable en ville.
Citation de: floastro. le Mars 19, 2013, 13:21:42
Oui pas top, c'est pourquoi je suis en campagne. Si tu vas sur mon web tu verras le matos que j'utilise, difficilement exploitable en ville.
beh de ma fenetre de ma chambre quand le ciel est clair je vois meme pas la voie lactee...
Par contre, D600 et un 20mm sur un trepied et une ile a borneo, m'a fait faire de superbes photos...pas autant que celle faites en amazonie....
Mais rien a voir avec la qualite de tes photos...
SUPERBE... Bravo !
ca fait partie de mon plus grand regret de vivre en ville... :-[
merci de nous faire rever avec de telles photos....
Citation de: floastro. le Mars 18, 2013, 14:20:45
... y'a aucun doute que le D600 est un superbe APN... il m'intéresse pour repartir dans l'Ouest Américain...
comment Nikon va gérer cette affaire pour ceux qui ont un modèle affecté ?
qu'en est il des D600 vendus actuellement chez La BN, Digit Photo... Etc ?
Est il plus fiable d'acheter un D600 aujourd'hui chez ces enseignes qu'en octobre ou novembre dernier ?
Si les modèles foireux sont toujours dans les stocks là c'est clair que cela n'incite pas à la dépense...
Salut Florent ! ;) :)
oui, hé bin !... ça en fait des Questions, hein...
... ça vient des Obturateur Ni Rodés, Ni Nettoyés = mème Problème que l'Eos 5D Mk1 !
et bien-sur, c'était Aussi le "
1er Full-Frame Economique" de Canon
et pourquoi pas prendre un Pentax K5 en attendant que ça se règle ? ::)
http://forums.dpreview.com/forums/post/51109892
... mieux encore un K5 IIs sans AA ?
vois les Beaux Bleus qu'il fait en Pose Longue à iso 80 en 3-6 RAW sans Bias ni Dark :
http://en.astronomike.net/m/134251.html
... j'aimerais 1 Sorte d'UHCs, mais qui ne coupe pas les Bleus ?
as-tu déjà vu un filtre de rève comme ça ?
la Météo est de plus en plus Tout... ou Rien ici !?
... on passe d'un Ciel de Montagne... mais avec Mistral et Turbu. de folie... :o
à un Ciel Calme, mais Laiteux, Brumeux ou avec Nuages Bas !
bon voyage à l'Ouest... n'oublie pas tes Colts ! 8)
;)
Citation de: geo444 le Mars 19, 2013, 14:46:41
et pourquoi pas prendre un Pentax K5 en attendant que ça se règle ? ::)
http://forums.dpreview.com/forums/post/51109892
... mieux encore un K5 IIs sans AA ?
Ahh tiens ca faisait longtemps ca qu'on nous avait pas propose du pentax ;D
font du FF les pentax maintenant?
Citation de: fski le Mars 19, 2013, 15:01:33
... font du FF les Pentax maintenant ?...
comme Florent, le D600 me tente... mais le FF Pentax arriverait, parait-il ? ::)
... à suivre sur tous les forums de la marque...
j'attends ou ?...
Citation de: fski le Mars 19, 2013, 13:27:02
... de la fenetre de ma chambre quand le ciel est clair je vois meme pas la Voie Lactee...
ca fait partie de mon plus grand regret de vivre en Ville...
en Photo, ça empèche quasi rien de vivre en Ville, mm pourri de Lampes au Sodium :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118675.msg2201377.html#msg2201377
... et de ce lieu illuminé comme en Plein Jour... je tire ça au K5 :
http://en.astronomike.net/m/134251.html
ou ça avec mes Eos 20d & 5d :
http://en.astronomike.net/m/6809.html
;)
Bjr,
Voilà l'état de mon capteur après 1230 déclenchements, je ne sais pas dans quel état il était au déballage (acheté début décembre 2012, no de série 602 3xxx)
test sur un ciel orageux F20 1/80 ème.(j'ai poussé les manettes pour bien mettre en valeur ces belles taches. ;)
Jusqu'à présent, avec ce que je fait, cela ne pas gêné, je vais donc continuer et attendre les 2 ou 3 mille déclenchements et le faire nettoyer.
avec les données exif (extraits)
Bon, j'abandonne l'hypothèse de la réversion parce que j'ai vu une photo d'une partie de l'obturateur où on voit que c'est le revêtement noir qui s'écaille sur un angle. D'ailleurs je n'arrive plus à la retrouver!! Donc moins grave, à suivre..!
Citation de: onaivalf2 le Mars 19, 2013, 16:31:42
Bjr,
Voilà l'état de mon capteur après 1230 déclenchements, je ne sais pas dans quel état il était au déballage (acheté début décembre 2012, no de série 602 3xxx)
test sur un ciel orageux F20 1/80 ème.(j'ai poussé les manettes pour bien mettre en valeur ces belles taches. ;)
Jusqu'à présent, avec ce que je fait, cela ne pas gêné, je vais donc continuer et attendre les 2 ou 3 mille déclenchements et le faire nettoyer.
Oh mon pauvre, ton capteur est dans un sale état !
Citation de: fski le Mars 19, 2013, 13:27:02
beh de ma fenetre de ma chambre quand le ciel est clair je vois meme pas la voie lactee...
Par contre, D600 et un 20mm sur un trepied et une ile a borneo, m'a fait faire de superbes photos...pas autant que celle faites en amazonie....
Mais rien a voir avec la qualite de tes photos...
SUPERBE... Bravo !
ca fait partie de mon plus grand regret de vivre en ville... :-[
merci de nous faire rever avec de telles photos....
Merci ;)
En astro c'est un peu une usine à gaz pour faire fonctionner tout ça et les temps de poses demandent de l'acharnement plus qu'en photo classique mais cela en vaut la chandelle.
En tout cas merci d'être passé sur le site.
A+++++++++
Florent :)
J'ai retrouvé la photo..Vous pouvez toujours comparer avec votre appareil.
Est ce que dans son élan, insuffisamment guidé côté gauche, le miroir (ou son support) peut heurter cette pièce?
Mais bonne nouvelle, quand cette partie sera à nu plus de pb!
Si j'avais un D600, je prendrais un coton tige que je passerais délicatement pour voir si des particules se détachent facilement ou non de cette zone..
http://www.bing.com/images/search?q=obturateur+D600&qpvt=obturateur+D600&FORM=IGRE&&id=4967CC97823AE903B7FA7B55F4EDF1BFD7F2915E&selectedIndex=51#view=detail&id=7E27613981766463E6ECC9089B4CF436FD473455&selectedIndex=32 (http://www.bing.com/images/search?q=obturateur+D600&qpvt=obturateur+D600&FORM=IGRE&&id=4967CC97823AE903B7FA7B55F4EDF1BFD7F2915E&selectedIndex=51#view=detail&id=7E27613981766463E6ECC9089B4CF436FD473455&selectedIndex=32)
ici comparaison Nikon Canon. Les miroirs Canon paraissent s'arrêter plus haut ;
et puis D600>>>24X36>>>miroir plus grand??
http://www.youtube.com/watch?v=sLZqUJZ9ruw&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=sLZqUJZ9ruw&feature=youtu.be)
Remarque peut-être déjà faite : sur amazon.fr, le D600 se fait démonter par les clients...
http://www.amazon.fr/Nikon-D600-Reflex-num%C3%A9rique-Boitier/dp/B009A689TE/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1363782133&sr=8-8
Citation de: JeePix² le Mars 20, 2013, 13:25:59
Remarque peut-être déjà faite : sur amazon.fr, le D600 se fait démonter par les clients...
http://www.amazon.fr/Nikon-D600-Reflex-num%C3%A9rique-Boitier/dp/B009A689TE/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1363782133&sr=8-8
Je plains les gens qui ont acheté un D600 par Internet ! pas facile de faire nettoyer le capteur par ToutMoinsCherQueMoinsCher.com !
C'est là qu'on voit que, pour les produits techniques, vaut mieux payer un poil plus cher et avoir la sécurité !
Citation de: JeePix² le Mars 20, 2013, 13:25:59
Remarque peut-être déjà faite : sur amazon.fr, le D600 se fait démonter par les clients...
http://www.amazon.fr/Nikon-D600-Reflex-num%C3%A9rique-Boitier/dp/B009A689TE/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1363782133&sr=8-8
En même temps, je viens que lire les commentaires des acheteurs de D600 sur AMAZON, c'est ahurissnat !
Sauf erreur de ma part, seuls les clients ayant acheté le produit peuvent placer un commentaire. Ces avis ont donc valeur de sondage ! Pratiquement tous ces témoignages font état de capteur sale ! Et après ca on trouvera des gens pour dire que c'est un problème qui touche très peu d'exemplaires...
Je crois qu'il va faloir arrêter de nier l'évidence. L'article de CI n'a pas suffi à prouver à ceux qui doutaient que le problème est gravissime. Les avis d'acheteurs de D600 sur Amazon confirment ce que tout le monde dit depuis des semaines.
Selon moi, le Nikon D600 devrait être retiré de la vente jusqu'à ce qu'une solution soit trouvée et Nikon devrait rappeler en usine tous les appareils déjà vendus pour leur apporter la modification corrective. On est face à une vraie catastrophe industrielle !
Toujours sur Amazon, celui là avait un avis très sûr .... sauf que c'était en janvier et que 2 mois plus tard ca se passe pas comme il a dit : Nikon a juste publié son communiqué minable et n'a trouvé aucune solution.
rappeler tous les appareils, ca couterait trop cher ... braves clients, vous avez acheté un sac à poussières, débrouillez vous avec !
http://www.amazon.fr/gp/cdp/member-reviews/AX4T6VULJE2NU/ref=cm_cr_pr_auth_rev?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
Citation de: Jadeau le Mars 20, 2013, 14:17:44
Je plains les gens qui ont acheté un D600 par Internet ! pas facile de faire nettoyer le capteur par ToutMoinsCherQueMoinsCher.com !
C'est là qu'on voit que, pour les produits techniques, vaut mieux payer un poil plus cher et avoir la sécurité !
Celui qui a acheté sur un site casseur de prix, sans aucun SAV, a du souci à se faire. C'est tant pis pour sa pomme et quelquepart c'est bien fait pour lui. Il a voulu le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière, il aura juste son slip sale ! :D :D :D
Sur Amazon, c'est différent car Amazon est très sérieux et ne rigole pas avec le SAV.
Ceux qui ont un D600 sale ont juste à se connecter sur leur compte, cliquer demande de retour, expliquer la raison et ils reçoivent dans les 5 secondes qui suivent un coupon Colissimo payé à coller sur la boîte pour renvoyer. Il y a le choix entre remboursement sec sous 3 jours ou échange.
le SAV Amazon est nickel : ils ne nettoieront pas le d600, ils l'échangent sans discussion ou le remboursent. Je ne connais pas de magasin photo qui fasse cela systématiquement.
Ce qui sera contraignant c'est aussi le prix de la revente d'occasion des D600. La cote du D7000 n'était déjà pas terrible (si on la compare au D90), ce qui ne prédit rien de bon pour le D600...
Citation de: rdur le Mars 20, 2013, 14:28:41
Celui qui a acheté sur un site casseur de prix, sans aucun SAV....
A moins qu'il ait acheté un exemplaire polonais tombé du camion, il a toujours droit au SAV Nikon....
La même sur amazon.com. Il est vrai, alors que je suis en pleine réflexion d'achat d'un reflex, que sur ce forum beaucoup sont dans le déni par rapport à ce souci. Etrangement... alors qu'il semble clairement y a voir un problème de taille.
http://www.amazon.com/review/R1ZTLV8ZYI176T/ref=cm_cr_pr_viewpnt#R1ZTLV8ZYI176T
Citation de: Jadeau le Mars 20, 2013, 14:21:52
Sauf erreur de ma part, seuls les clients ayant acheté le produit peuvent placer un commentaire. Ces avis ont donc valeur de sondage ! Pratiquement tous ces témoignages font état de capteur sale ! Et après ca on trouvera des gens pour dire que c'est un problème qui touche très peu d'exemplaires...
Beh tout a fait tord, vu que je viens de poster un commentaire sur le site Amazon.fr, alors que je ne commande que sur amazon.co.uk et que de plus j'ai acheter mon boitier dans un magasin a londres...
Alors....accident industriel ouhh lalalalala
Citation de: Yahnouchka le Mars 20, 2013, 14:43:49
La même sur amazon.com. Il est vrai, alors que je suis en pleine réflexion d'achat d'un reflex, que sur ce forum beaucoup sont dans le déni par rapport à ce souci. Etrangement... alors qu'il semble clairement y a voir un problème de taille.
http://www.amazon.com/review/R1ZTLV8ZYI176T/ref=cm_cr_pr_viewpnt#R1ZTLV8ZYI176T
perso je suis pas dans le deni, je reagit juste a ce genre de post:
Citation de: Jadeau le Mars 20, 2013, 14:21:52
Je crois qu'il va faloir arrêter de nier l'évidence. L'article de CI n'a pas suffi à prouver à ceux qui doutaient que le problème est gravissime. Les avis d'acheteurs de D600 sur Amazon confirment ce que tout le monde dit depuis des semaines.
Selon moi, le Nikon D600 devrait être retiré de la vente jusqu'à ce qu'une solution soit trouvée et Nikon devrait rappeler en usine tous les appareils déjà vendus pour leur apporter la modification corrective. On est face à une vraie catastrophe industrielle !
Super amazon.fr, l'ultime preuve, celle qui
PROUVE ;D ;D ;D
quand a la tirade sur la catastrophe alors la...j'en ait failli renverser mon cafe sur mon clavier...
Citation de: Jadeau le Mars 20, 2013, 14:21:52
L'article de CI n'a pas suffi à prouver à ceux qui doutaient que le problème est gravissime. Les avis d'acheteurs de D600 sur Amazon confirment ce que tout le monde dit depuis des semaines.
Selon moi, le Nikon D600 devrait être retiré de la vente jusqu'à ce qu'une solution soit trouvée et Nikon devrait rappeler en usine tous les appareils déjà vendus pour leur apporter la modification corrective. On est face à une vraie catastrophe industrielle !
J'ai vraiment l'impression d'halluciner !
J'ai fait plus de 10.000 photos avec mon D600.
J'ai noté 2 ou 3 poussières avant un premier nettoyage à environ 6000 photos, et 3 autres sont revenues vers la 8000ème photo.
Quand je regarde mes dizaines de milliers de photos prises au D100, D200 et D3, j'ai beaucoup plus de poussières sur les photos !
Avec le D90, en revanche, je n'en ai quasiment jamais eu.
Le D600 fait donc parti des appareils avec lesquels j'ai le moins de poussières, et après plus de 10.000 déclenchements, je considère à considérer que je n'ai pas de problème.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2013, 15:19:26
J'ai vraiment l'impression d'halluciner !
J'ai fait plus de 10.000 photos avec mon D600.
J'ai noté 2 ou 3 poussières avant un premier nettoyage à environ 6000 photos, et 3 autres sont revenues vers la 8000ème photo.
Quand je regarde mes dizaines de milliers de photos prises au D100, D200 et D3, j'ai beaucoup plus de poussières sur les photos !
Avec le D90, en revanche, je n'en ai quasiment jamais eu.
Le D600 fait donc parti des appareils avec lesquels j'ai le moins de poussières, et après plus de 10.000 déclenchements, je considère à considérer que je n'ai pas de problème.
cherche pas c'est une catastrophe industrielle rien de moins ;D ;D ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2013, 15:19:26
J'ai vraiment l'impression d'halluciner !
J'ai fait plus de 10.000 photos avec mon D600.
J'ai noté 2 ou 3 poussières avant un premier nettoyage à environ 6000 photos, et 3 autres sont revenues vers la 8000ème photo.
Quand je regarde mes dizaines de milliers de photos prises au D100, D200 et D3, j'ai beaucoup plus de poussières sur les photos !
Avec le D90, en revanche, je n'en ai quasiment jamais eu.
Le D600 fait donc parti des appareils avec lesquels j'ai le moins de poussières, et après plus de 10.000 déclenchements, je considère à considérer que je n'ai pas de problème.
Constat +/- identique par C.Tauleigne de RP à ceci près que l'intéressé précise d'une part qu'il n'a pas plus de poussières qu'avec ses autres boitiers de la marque et que d'autre part il reconnait que le problème existe sur d'autre exemplaires.
Ceci dit pourquoi nier le problème et ne pas déterminer une liste avec les numéros de boitiers concernés comme l'avait fait (un peu forcé ?) Pentax avec les K-5 aux capteurs tachés?
Il faut admettre que cet embêtant épisode à de quoi "refroidir" l'acheteur potentiel et, comme je le mentionnais sur un autre fil, je me pose la question, en vue d'un switch éventuel, si un D3 (s ou pas) d'occasion (en boutique Nikon) voire d'un D700 (venant de la marque verte je ferais malgré tout un bond qualitatif) ne me sécuriserait pas?
Citation de: langagil le Mars 20, 2013, 15:33:42
Ceci dit pourquoi nier le problème et ne pas déterminer une liste avec les numéros de boitiers concernés comme l'avait fait (un peu forcé ?) Pentax avec les K-5 aux capteurs tachés?
Oui mais si le phénomène est aléatoire et non propre à une série (ce qui semble être le cas), comment faire?
Au temps pour moi qui n'avait pas envisagé cet aspect du problème :'(
Reconnaitre le défaut officiellement rassurerait l'acheteur potentiel. On pourrait envisager des essais pré-vente maintenant que le problème est connu de tous.
Une chose est certaine: Nikon doit réagir officiellement, ne rien faire ou nier c'est perdre en crédibilité.
Citation de: langagil le Mars 20, 2013, 15:58:31
Nikon doit réagir officiellement, ne rien faire ou nier c'est perdre en crédibilité.
Pas certain...
Que fait la police?
Citation de: Bivence le Mars 20, 2013, 16:04:32
Que fait la police?
Ils sont occupé à changer tous les D600 mis dans les radars. ;D
Citation de: Bivence le Mars 20, 2013, 16:04:32
Que fait la police?
Ben quand elle prend des photos je n'aime pas trop en général.... ;D
Parce-que le D90 il n'y avait jamais de poussières?
Sans blagues! :o
(http://imageshack.us/a/img43/3146/dsc9029cr1003fs.jpg)
(clic droit, pour les compter bonne chance)
Bon d'accord il les faisait pas tout seul... :(
Je pense qu'il ne faut pas dénigrer tous ceux qui achètent sur internet.
J'ai acheté mon D700 chez mon Camara à Pithiviers (5km de chez moi) en 2009. Lorsque je revenais de voyage, je lui amenais et il avait tout ce qu'il fallait pour me faire un nettoyage complet en règle et une prise en charge SAV s'il y avait eu le cas.
Hors victime de la crise et certainement aussi d'internet, il met la clé sous la porte à la fin de ce mois. A Étampes, le Camara a fermé il y a deux ans. Ce qui fait que dans mon coin proche, y a plus rien. Il reste l'option d'Orléans à plus de 40km (aller simple).
Donc ceux qui sont isolés on fait quoi ? On habite pas tous dans une grande ville, ni à Paris. Dans ce cas il reste internet comme Digit Photo, Amazon, la BN. Et en cas de nettoyage soit on se tape un peu plus de 80km, voir même plus pour certains ou c'est SAV Nikon.
Avec le D600, Nikon ne facilite pas la tâche (c'est le cas de le dire tiens :D ) qui plus est. Donc c'est sûr que cela refroidit l'achat de cet appareil en plus de la loterie.
C'est très frustrant.
NB : voir aussi en plus d'Amazon, quelques avis (en moindre nombre) sur Digit Photo.
A+++++++++
Florent :)
Citation de: jdm le Mars 20, 2013, 16:53:34
Parce-que le D90 il n'y avait jamais de poussières?
Sans blagues! :o
Bon d'accord il les faisait pas tout seul... :(
Justement, ce qu'on reproche au D600 c'est de s'auto salire. Avec le D700, il m'est arrivé de changer, comme beaucoup, d'objo dans des conditions particulières et poussiéreuses, dans des dunes au Colorado avec du vent, ou dans des canyons en Arizona. Je prenais des précautions en me protégeant du vent ou de ne pas mettre l'ouverture du boitier vers le haut dans un canyon, du bon sens quoi. Il y avait quand même 3/4 poussières qui arrivaient à rentrer mais facilement éradiquées avec PhotoShop. La seule fois ou j'ai été emmerdé avec de la projection de lubrifiant sur le capteur du D700, s'était un an après son premier voyage aux US. Mais je me trouvais peut être dans des conditions particulières de températures de plus de 50°C dans la Death Valley en Californie. Depuis rien de particulier à part une ch'tite pétouille de temps à autre mais rien de rédhibitoire.
Bref du normal pour un appareil numérique.
Sur ce que j'ai lu, les D600 affectés s'auto salissent même sans changer d'objos et ça c'est pas normal.
A+++++++
Florent :)
Je dois dire que sur ce coup, je m'étais fait surprendre par une bourrasque inattendue, l'objo dans une main l'optique dans l'autre au milieu d'une espèce de "Dyson" ???
Citation de: Jadeau le Mars 20, 2013, 14:21:52
En même temps, je viens que lire les commentaires des acheteurs de D600 sur AMAZON, c'est ahurissnat !
Sauf erreur de ma part, seuls les clients ayant acheté le produit peuvent placer un commentaire. Ces avis ont donc valeur de sondage ! Pratiquement tous ces témoignages font état de capteur sale ! Et après ca on trouvera des gens pour dire que c'est un problème qui touche très peu d'exemplaires...
Je crois qu'il va faloir arrêter de nier l'évidence. L'article de CI n'a pas suffi à prouver à ceux qui doutaient que le problème est gravissime. Les avis d'acheteurs de D600 sur Amazon confirment ce que tout le monde dit depuis des semaines.
Selon moi, le Nikon D600 devrait être retiré de la vente jusqu'à ce qu'une solution soit trouvée et Nikon devrait rappeler en usine tous les appareils déjà vendus pour leur apporter la modification corrective. On est face à une vraie catastrophe industrielle !
Celle-là, elle est gratinée !
J'avais déserté les forum depuis quelque temps, car j'étais interdit d'accès à cause de mon D600 qui n'a pas de problème.
Pour y participer, il faut: ne pas avoir de D600 et la critique acerbe, et comme, en plus, les discussions stériles ne m'intéressent pas, je n'y participais plus.
Mais, un petit coup d'œil par hasard pour voir si le débat s'était calmé et je tombe sur ton post.
Là, je réagis, car, avec erreur de ta part, il n'est même pas nécessaire d'avoir un D600 pour le descendre en flammes sur Amazon, juste répété ce qu'on a lu ailleurs et une petite envie de faire ch...
J'avais constaté qu'à l'époque où je cherchais à acheter le mien, il y avait des commentaires fumeux à son sujet et curieusement, certains que l'on retrouvaient mot pour mot dans tous les forum Français (et ici même d'ailleurs), écrits par un personnage qui, à la lecture de ses posts, laissait entrevoir qu'il n'avait bien sûr pas l'appareil en question !
De là à affirmer qu'il s'agit d'une catastrophe industrielle, il y a quand même un viaduc à franchir. Il y a des problèmes indéniables de poussières sur cet appareil, mais tous ne sont pas atteints, loin s'en faut.
La preuve, tu la trouveras ici même, il suffit de supprimer tous les posts de ceux qui n'ont pas de D600 et comme 100% des non-possesseurs sont dans la case mécontents, il ne reste plus qu'une grande majorité de gens heureux, dont je fais (malheureusement pour certains) partie !
Ben, ils polissent le capteur !
C'était pourtant marquer su la facture ...prix 2000.- et des poussières
Citation de: nikili le Mars 20, 2013, 17:39:15
[...]
La preuve, tu la trouveras ici même, il suffit de supprimer tous les posts de ceux qui n'ont pas de D600 et comme 100% des non-possesseurs sont dans la case mécontents, il ne reste plus qu'une grande majorité de gens heureux, dont je fais (malheureusement pour certains) partie !
Franchement, je suis content pour toi et pour Tonton-Bruno.
Faites-vous plaisir avec votre boîtier et prenez de belles photos.
Cependant, au vu des (nombreux ?) problèmes soulevés par les uns et les autres, je ne suis pas bien sûr que votre boîtier sera vendable dans 2 ans si le problème n'est pas résolu rapidement : internet a ses avantages mais peut aussi pourrir à tord ou a raison la renommée d'un produit.
Nikon devrait en tenir compte.
Loin de détenir la vérité ou de lire dans le marc de café, je pense cependant que cette entreprise va perdre des parts de marché, quasi uniquement à cause de ce souci. C'est dommage car on connaît aussi les qualités de leurs joujoux.
Citation de: Flocon blanc le Mars 20, 2013, 18:44:39
C'était pourtant marquer su la facture ...prix 2000.- et des poussières
Ah ouais quand même.. j'admire ton humour ;)
Citation de: Aria le Mars 20, 2013, 16:00:22
Pas certain...
Ah !! ce que fait Nikon est pire que la politique de l'autruche: ici il s'agit d'un manque de respect..........et ce venant d'un pays où justement l'honneur et le respect passe avant toute chose ::) on ne leur demande pas de faire "Hara-kiri"
Quelle est ta suggestion? à chacun sa m----e :'(
D'accord avec marco56 et la rédac de CI: un minimum de respect s'impose: qu'il s'agisse d'un boitier à 600, 1000 ou 2500 € voire + ;)
c'est la photo 1269, la première ou je découvre les poussières, et m... je suis touché comme d'autres...et j'attends comme d'autres une réponse de Nikon...
c'est en parlant qu'on fera bouger les choses.. ???
Citation de: Greenforce le Mars 20, 2013, 18:48:30
Ah ouais quand même.. j'admire ton humour ;)
de l'humour noir comme la marée ;)
La situation est simple si on la circonscrit à ce forum.
Quelques posts plus haut j'ai donné un lien qui permettait de visualiser l'origine physique probable du problème des poussières.
J'ai proposé aux possesseurs de D600 de regarder si leur appareil est atteint ou non par cette dégradation physique. (Et pas seulement s'ils ont ou non des poussières).
Tant que personne ne viendra dire: non, mon D600 n'a pas, actuellement, après n photos, ce type de problème, (dégradation du revêtement interne dans une zone particulière), tous les D600 peuvent être suspects puisqu'il semble que ce soit la majorité des avis sur les forums.
C'est donc le moment de renverser les opinions..!
Citation de: moana le Mars 20, 2013, 18:56:19
Ce jour, un D600 nu se négocie 1595€ car son prix a dégringolé. On se demande bien pourquoi :o :o :o
Et la cote CI le donne pour 1090 euros en occase dans un état exceptionnel. C'est déjà une importante dépréciation.
Citation de: JeePix² le Mars 20, 2013, 18:59:38
Et la cote CI le donne pour 1090 euros en occase dans un état exceptionnel. C'est déjà une importante dépréciation.
Oui, 990€ en état normal et en plus, pas de reprise Premium comme tous les autres reflex Nikon, mais Classic, ce qui veut dire seulement si le magasin en a envie! Ca sent quand même le roussi.
http://www.chassimages.com/cote/cote.xml
edit : j'arrive pas à mettre le lien complet
Citation de: marco56 le Mars 20, 2013, 18:46:10
Cependant, au vu des (nombreux ?) problèmes soulevés par les uns et les autres, je ne suis pas bien sûr que votre boîtier sera vendable dans 2 ans si le problème n'est pas résolu rapidement : internet a ses avantages mais peut aussi pourrir à tord ou a raison la renommée d'un produit.
Je ne m'inquiète pas du tout pour cela.
Je suis certain que la Boutique Nikon me le reprendra à un très bon prix, comme d'habitude.
Le problème de Nikon, c'est qu'ils ont très peu de retour du produit pour cause de capteur sale: pas plus de 1% des ventes, selon mes sources.
Autre problème que j'ai recueilli aux bonnes sources, c'est que dès le départ il y a eu une diffusion massive du D600, et qu'il y a des boîtiers affectés dans toutes les séries livrées aux revendeurs avant Noël.
Compte tenu du très faible nombre de retours, Nikon ne sait pas si le nombre réel de boîtiers impactés est de 1 ou 2%, ou bien 5 ou 10%, et ne peut pas demander le rappel de tous les boîtiers vendus.
Nikon répare au coup par coup, mais d'après les retours lus ici, il semblerait que le SAV se contente d'un nettoyage, et que ceci ne soit pas toujours suffisant.
Bref, c'est un sale coup pour Nikon, et un sale coup pour les utilisateurs qui sont tombés sur un mauvais numéro, car ils n'ont pas tous la chance d'avoir près de chez eux un vendeur qui leur prêtera un D600 pendant que le leur partira au SAV pour 2 ou 3 semaines.
Des poussières en time lapse, sans changement d'objectif :
http://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_364102&feature=iv&src_vid=_cY30lEMv8o&v=BG3WcQs8EAA
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2013, 19:08:32
Je ne m'inquiète pas du tout pour cela.
Je suis certain que la Boutique Nikon me le reprendra à un très bon prix, comme d'habitude.
Le problème de Nikon, c'est qu'ils ont très peu de retour du produit pour cause de capteur sale: pas plus de 1% des ventes, selon mes sources.
Autre problème que j'ai recueilli aux bonnes sources, c'est que dès le départ il y a eu une diffusion massive du D600, et qu'il y a des boîtiers affectés dans toutes les séries livrées aux revendeurs avant Noël.
Compte tenu du très faible nombre de retours, Nikon ne sait pas si le nombre réel de boîtiers impactés est de 1 ou 2%, ou bien 5 ou 10%, et ne peut pas demander le rappel de tous les boîtiers vendus.
Nikon répare au coup par coup, mais d'après les retours lus ici, il semblerait que le SAV se contente d'un nettoyage, et que ceci ne soit pas toujours suffisant.
Bref, c'est un sale coup pour Nikon, et un sale coup pour les utilisateurs qui sont tombés sur un mauvais numéro, car ils n'ont pas tous la chance d'avoir près de chez eux un vendeur qui leur prêtera un D600 pendant que le leur partira au SAV pour 2 ou 3 semaines.
Bruno, tu est pitoyable !
Que tu te fasses l'avocat de Nikon, soit. Je te crois honnête, donc je pense qu'en plus tu fais ce travail bénévolement, ce qui est tout à ton honneur, mais malheureusement encore plus triste.
Ainsi, d'après toi, il n'y aurait moins de 1% de retours sur le D600 ! Magnifique, formidable... le D600 serait donc le boîtier le plus fiable du marché et parviendrait à avoir moins de retours SAV que tous ses concurrents! Génial.
Si tu t'es vraiment renseigné à la source, ils se sont moqués de toi. Je ne connais pas le taux de retours sur cet appareil car je n'ai pas, moi, accès à "la source". Mais s'il était de 1% comme tu dis, il n'y aurait pas tous ces fils dans le monde entier et Nikon ne se serait pas fendu d'un communiqué: ils auraient au contraire reçu l'oscar du reflex le plus sûr ! je ne sais pas pour quelles raisons tu tiens absolument à défendre l'indéfendable, mais le message que tu viens de publier est au mieux un grossier mensonge, au pire une marque d'amour aveugle envers une marque qui n'en mérite pas tant et qui ne sait pas gérer la communication en temps de crise. Dans les deux cas, ça te range du côté de ceux qui ne savent pas, mais qui ne supporteraient pas d'avoir acheté un appareil ayant un défaut ou, pire, qui mettraient tout en oeuvre pour essayer de faire oublier que depuis le début de cette affaire, ils essaient de faire croire que ces poussières sont une invention.
Citation de: 222 le Mars 20, 2013, 19:18:05
Bruno, tu est pitoyable !
Que tu te fasses l'avocat de Nikon, soit. Je te crois honnête, donc je pense qu'en plus tu fais ce travail bénévolement, ce qui est tout à ton honneur, mais malheureusement encore plus triste.
Ainsi, d'après toi, il n'y aurait moins de 1% de retours sur le D600 ! Magnifique, formidable... le D600 serait donc le boîtier le plus fiable du marché et parviendrait à avoir moins de retours SAV que tous ses concurrents! Génial.
Si tu t'es vraiment renseigné à la source, ils se sont moqués de toi. Je ne connais pas le taux de retours sur cet appareil car je n'ai pas, moi, accès à "la source". Mais s'il était de 1% comme tu dis, il n'y aurait pas tous ces fils dans le monde entier et Nikon ne se serait pas fendu d'un communiqué: ils auraient au contraire reçu l'oscar du reflex le plus sûr !
je ne sais pas pour quelles raisons tu tiens absolument à défendre l'indéfendable, mais le message que tu viens de publier est au mieux un grossier mensonge, au pire une marque d'amour aveugle envers une marque qui n'en mérite pas tant et qui ne sait pas gérer la communication en temps de crise. Dans les deux cas, ça te range du côté de ceux qui ne savent pas, mais qui ne supporteraient pas d'avoir acheté un appareil ayant un défaut ou, pire, qui mettraient tout en oeuvre pour essayer de faire oublier que depuis le début de cette affaire, ils essaient de faire croire que ces poussières sont une invention.
Là, c'est sûr, Tonton Bruno vient d'écrire une énorme connerie !
1% de retours seulement sur un D600, ce serait effectivement un record du monde de fiabilité. pas vraiment l'impression que laissent toutes les discussions!
Citation de: alain2x le Mars 20, 2013, 19:39:12
Que nenni :
Si la poussière se montre en haut à gauche sur la photo, c'est que tu la trouveras en bas à droite, au nettoyage (vu de l'avant vers l'arrière, par le trou qui sert à mettre un objectif 8) 8) ).
La poussière peut être en bas à gauche du capteur, mais seulement si tu vois à travers le capteur, ce qui n'est pas si courant, sauf chez Superman ...
;D
C'est le principe bien connu d'inversion des images ...
Pour Tonton le 600 oui, pour toujours et pourquoi dépenser plus...le fait de passer d'un D3 à un 600 en expliquant et voulant convaincre que c'est le seul choix d'évolution possible chez Nikon, excusez moi mais c'est pas sérieux et certainement un morceau d'anthologie dans la mauvaise foi!
Heureusement que certains membres du forum ont beaucoup d'humour! On s'amuse bien ici...
Citation de: 222 le Mars 20, 2013, 19:18:05
Bruno, tu est pitoyable !
Que tu te fasses l'avocat de Nikon, soit. Je te crois honnête, donc je pense qu'en plus tu fais ce travail bénévolement, ce qui est tout à ton honneur, mais malheureusement encore plus triste.
Ainsi, d'après toi, il n'y aurait moins de 1% de retours sur le D600 ! Magnifique, formidable... le D600 serait donc le boîtier le plus fiable du marché et parviendrait à avoir moins de retours SAV que tous ses concurrents! Génial.
Si tu t'es vraiment renseigné à la source, ils se sont moqués de toi. Je ne connais pas le taux de retours sur cet appareil car je n'ai pas, moi, accès à "la source". Mais s'il était de 1% comme tu dis, il n'y aurait pas tous ces fils dans le monde entier et Nikon ne se serait pas fendu d'un communiqué: ils auraient au contraire reçu l'oscar du reflex le plus sûr !
je ne sais pas pour quelles raisons tu tiens absolument à défendre l'indéfendable, mais le message que tu viens de publier est au mieux un grossier mensonge, au pire une marque d'amour aveugle envers une marque qui n'en mérite pas tant et qui ne sait pas gérer la communication en temps de crise. Dans les deux cas, ça te range du côté de ceux qui ne savent pas, mais qui ne supporteraient pas d'avoir acheté un appareil ayant un défaut ou, pire, qui mettraient tout en oeuvre pour essayer de faire oublier que depuis le début de cette affaire, ils essaient de faire croire que ces poussières sont une invention.
Tu en connais beaucoup, toi, des clients qui écrivent sur un forum pour dire que leur boîtier va bien ? Moi, pas tellement. La nature est ainsi faite que les gens sont nettement plus prolixes dans la critique négative que pour manifester leur contentement.
Quand un fabricant vend 100'000 exemplaires d'un appareil (par exemple), 1% de défectueux font mille appareils. Mille plaintes simultanées sur le net (par exemple), relayées quotidiennement par des dizaines de milliers de liens, ça fait du bruit. Quand aux 99'000 satisfaits, bien peu vont l'écrire en attestant que leur appareil n'a pas ce défaut.
Si le volume vendu est de 1'000'000 d'exemplaires, alors il y a dix mille appareils entachés d'un défaut.
Je ne défend ni Nikon ni Tonton Bruno qui n'ont pas besoin de moi, ce n'est qu'une réflexion. Qui plus est, je ne suis pas concerné.
Quand à la projection de pannes, un fabricant garde en moyenne 10% de stock de pièces détachées d'une série, pour les garanties traitées par le SAV et les réparations durant la durée de vie du produit. C'est dire que le risque de défauts et de pannes est prévu dès le départ. Je n'imagine pas un fabricant qui commercialise un appareil avec un risque de 5 ou 10% de retour au SAV... À fortiori, avec un défaut qui se manifeste rapidement et qui est clairement visible.
Le défaut, c'est généralement la pièce qui casse de manière imprévisible et en dépit de tous les contrôles depuis le dessin des pièces jusqu'à l'assemblage.
Citation de: alain2x le Mars 20, 2013, 19:39:12
Que nenni :
Si la poussière se montre en haut à gauche sur la photo, c'est que tu la trouveras en bas à droite, au nettoyage (vu de l'avant vers l'arrière, par le trou qui sert à mettre un objectif 8) 8) ).
La poussière peut être en bas à gauche du capteur, mais seulement si tu vois à travers le capteur, ce qui n'est pas si courant, sauf chez Superman ...
;D
Non, tu la trouveras en bas à gauche ! Pas le temps ce soir de faire un dessin, mais je peux le fournir demain
Jacques
D'accord avec Pierock et Jac
Raoul 8)
J'approche des 3000 pdv et pas plus de tache qu'après mon seul nettoyage fait juste à l'achat. (Je ne fait que du one shot ceci explique peut-être cela ?). :)
Citation de: P!erre le Mars 20, 2013, 19:43:10
Tu en connais beaucoup, toi, des clients qui écrivent sur un forum pour dire que leur boîtier va bien ? Moi, pas tellement. La nature est ainsi faite que les gens sont nettement plus prolixes dans la critique négative que pour manifester leur contentement.
Quand un fabricant vend 100'000 exemplaires d'un appareil (par exemple), 1% de défectueux font mille appareils. Mille plaintes simultanées sur le net (par exemple), relayées quotidiennement par des dizaines de milliers de liens, ça fait du bruit. Quand aux 99'000 satisfaits, bien peu vont l'écrire en attestant que leur appareil n'a pas ce défaut.
Si le volume vendu est de 1'000'000 d'exemplaires, alors il y a dix mille appareils entachés d'un défaut.
Je ne défend ni Nikon ni Tonton Bruno qui n'ont pas besoin de moi, ce n'est qu'une réflexion. Qui plus est, je ne suis pas concerné.
Quand à la projection de pannes, un fabricant garde en moyenne 10% de stock de pièces détachées d'une série, pour les garanties traitées par le SAV et les réparations durant la durée de vie du produit. C'est dire que le risque de défauts et de pannes est prévu dès le départ. Je n'imagine pas un fabricant qui commercialise un appareil avec un risque de 5 ou 10% de retour au SAV... À fortiori, avec un défaut qui se manifeste rapidement et qui est clairement visible.
Le défaut, c'est généralement la pièce qui casse de manière imprévisible et en dépit de tous les contrôles depuis le dessin des pièces jusqu'à l'assemblage.
Sauf que les ventes d'un reflex à 2000€ ne se comptent pas en centaines de milliers d'exemplaires.
Il se vend moins de 40.000 reflex experts par an en France. En 6 mois, le D600 n'a pas pu dépasser 7.000 ventes, grand maximum, car il n'est pas seul sur ce secteur. Donc si 1% seulement sont revenus en SAV, ca fait moins de 70 retours!
Il est clair que le taux annoncé par Tonton Bruno est totalement farfelu car on n'a jamais vu 70 personnes faire tant de bruit!
Rien que sur Amazon, 22 de 28 témoignages font état de taches. Je sais bien que ce n'est pas la référence, mais ce n'est pas une raison pour prendre pour argent comptant les affirmations totalement fantaisistes de Tonton qui, manifestement, ne veux pas que son D600 soit une tache! :D
je suis prêt à parier que c'est un petit problème d'électricité statique à l'intérieur du boitier ..
la partie capteur est isolée du reste du boitier, il en résulte une petite différence de potentiel ... les micros poussières, vont immanquablement se coller sur le capteur ..
........
il faut accrocher une chaine métallique au boitier, et la laisser trainer au sol pour le mettre à la terre :D :D :D :D
non je rigole, il faudrait voir s'il n'y a pas moyen de connecter la partie capteur et filtre passe bas au châssis du boitier ::)
Citation de: pegase90 le Mars 20, 2013, 20:15:26
je suis prêt à parier que c'est un petit problème d'électricité statique à l'intérieur du boitier ..
la partie capteur est isolée du reste du boitier, il en résulte une petite différence de potentiel ... les micros poussières, vont immanquablement se coller sur le capteur ..
........
il faut accrocher une chaine métallique au boitier, et la laisser trainer au sol pour le mettre à la terre :D :D :D :D
non je rigole, il faudrait voir s'il n'y a pas moyen de connecter la partie capteur et filtre passe bas au châssis du boitier ::)
Ca tient debout, mais ..............
Citation de: alain2x le Mars 20, 2013, 20:20:44
Ecris ça aux gens de Nikon, ils n'ont pas souvent l'occasion de rire, en ce moment.
.............. Tonton Bruno, alain2x et la petite bande de négationistes-ès-poussières nous a déjà assez amusés !
En fait, si leur D600 n'a pas de problème de poussière, c'est parce que, selon ta démonstration,
ils sont reliés au sol par la longue langue slurpeuse qui relie le sol à leur D600 et décharge l'électricité statique !
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2013, 19:08:32
Je ne m'inquiète pas du tout pour cela.
Je suis certain que la Boutique Nikon me le reprendra à un très bon prix, comme d'habitude.
Le problème de Nikon, c'est qu'ils ont très peu de retour du produit pour cause de capteur sale: pas plus de 1% des ventes, selon mes sources.
Autre problème que j'ai recueilli aux bonnes sources, c'est que dès le départ il y a eu une diffusion massive du D600, et qu'il y a des boîtiers affectés dans toutes les séries livrées aux revendeurs avant Noël.
Compte tenu du très faible nombre de retours, Nikon ne sait pas si le nombre réel de boîtiers impactés est de 1 ou 2%, ou bien 5 ou 10%, et ne peut pas demander le rappel de tous les boîtiers vendus.
Nikon répare au coup par coup, mais d'après les retours lus ici, il semblerait que le SAV se contente d'un nettoyage, et que ceci ne soit pas toujours suffisant.
Bref, c'est un sale coup pour Nikon, et un sale coup pour les utilisateurs qui sont tombés sur un mauvais numéro, car ils n'ont pas tous la chance d'avoir près de chez eux un vendeur qui leur prêtera un D600 pendant que le leur partira au SAV pour 2 ou 3 semaines.
Ca devient énervant à la longue !
Chasseur d'Images dit des conneries
Petapixels dit des conneries
Imaging Resources dit des conneries,
les clients Amazone disent des conneries !
Non, non, moi je vous le dis, y'a pas de poussières dans le D600, enfin juste un petit peu et alain2x et Tonton Bruno peuvent en attester, le nombre de retours en SAV est infinitésimal !
Mais quand les modos se décideront-ils à faire taire ces deux disciples jaunes qui nient l'évidence? C'est pas croyable, autant de mauvaise foi !
Un petit lien qui en dit long : http://www.petapixel.com/2013/02/22/nikon-issues-official-service-advisory-for-d600-dust-issue-stance-is-same/
Surement des conneries, encore une fois, puisque TontonBruno et Alain2x n'ont pas de problèmes, c'est bien que personne n'en a!
Citation de: alain2x le Mars 20, 2013, 20:20:44
Ecris ça aux gens de Nikon, ils n'ont pas souvent l'occasion de rire, en ce moment.
je ne suis pas d'accord .. ça tient debout, pourquoi elles vont se coller les poussières à ton avis ?
elles se disent ... "eh les crottes .. venez on va aller emmerder ces cons de nikonistes" :D
le problème "électricité statique" forcément lié à une différence de potentiel entre 2 matériaux isolés l'un de l'autre , existe dans tout un tas de domaines ..
j'attends ton explication !
Hallucinant comme la désinformation et le délire infectent ce forum! Voilà ce que Tonton Bruno écrit, ni plus ni moins:
Compte tenu du très faible nombre de retours, Nikon ne sait pas si le nombre réel de boîtiers impactés est de 1 ou 2%, ou bien 5 ou 10%, et ne peut pas demander le rappel de tous les boîtiers vendus.
Il n'y a qu'à lire les commentaires virulents, voire très violents qui suivent pour s'en convaincre: le bûcher pour Tonton, pas moins! Un certain nombre émanent de gens qui ne le possède même pas... On croit rêver, savent-ils au moins lire ::) Encore une fois, personne ne nie le problème, mais personne ne sait le % de boîtiers touchés, sauf Nikon peut-être?
Citation de: bertgau le Mars 20, 2013, 21:05:44
Hallucinant comme la désinformation et le délire infectent ce forum! Voilà ce que TTB écrit, ni plus ni moins:
Compte tenu du très faible nombre de retours, Nikon ne sait pas si le nombre réel de boîtiers impactés est de 1 ou 2%, ou bien 5 ou 10%, et ne peut pas demander le rappel de tous les boîtiers vendus.
Il n'y a qu'à lire les commentaires virulents, voire très violents qui suivent pour s'en convaincre: le bûcher pour Tonton, pas moins! Un certain nombre émanent de gens qui ne le possède même pas... On croit rêver, savent-ils au moins lire ::) Encore une fois, personne ne nie le problème, mais personne ne sait le % de boîtiers touchés, sauf Nikon peut-être?
En ce qui me concerne, le gars qui occupe le bureau derrière moi au boulot possède un D600, et il est au SAV pour problème avéré de tâches sur le capteur après très peu de déclenchements. Ça ne veut rien dire, je sais, mébon...
Si ça ne veut rien dire, pourquoi le dis-tu? :)
Citation de: bertgau le Mars 20, 2013, 21:12:02
Si ça ne veut rien dire, pourquoi le dis-tu? :)
Juste que je ne connais aucun photographe ayant eu des problèmes avec des D300, D3, D700, etc (forcément : la loi des grands nombres). Curieusement, en ce qui concerne le D800(E), j'en connais plusieurs qui ont eu des problèmes de précisions d'AF, et là, je tombe sur un possesseur de D600 qui a des tâches sur son capteur... mais c'est uniquement le fruit du hasard, on est bien d'accord !
Je pense qu'il faut éteindre cette gueguerre entre ceux qui ont des problèmes ou en tout cas s'en inquiètent et ceux qui n'en n'ont pas.
Ces derniers ne nient pas le problème mais disent ne pas le connaître et trouvent disproportionnée la réaction des autres envers Nikon.
Ceux qui ont des problèmes ont une légitime réaction de ras le bol vis à vis d'un appareil qui promettait beaucoup et qui, quoi qu'excellent, se trouve entaché ( ;D ) d'un défaut de conception, ou en tout cas de contrôle qualité.
Et le problème est fortement accentué par le fait que Nikon ait longuement tardé à reconnaitre un possible problème et semble à présent le minimiser.
Le fait est qu'il n'existe pas de chiffres fiables attestant du nombre d'appareils touchés, et que même si ces chiffres existent, Nikon ne les communiquera pas.
Mais même s'il n'y avait qu'un seul exemplaire à problème au monde, pour celui qui l'a acheté... :-[
Un boitier défectueux ne mettant pas en cause la sécurité de son utilisateur, Nikon n'est pas tenu de réagir comme un constructeur automobile devant rappeler ses modèles.
Alors où est la vérité et que faut-il faire?
Communiquer sur les forums, faire jouer l'énorme puissance du net, mais sans exagérer les problèmes par des on-dit. Du factuel.
Et que ceux qui n'ont pas de problème essaient d'être quelque peu compréhensifs envers ceux qui ont et qui ont payé leur boitier très cher.
Bon, plus concret .
Si l'on a des taches dans le ciel en haut à gauche.
On nettoie en bas à gauche ou à droite, face "au trou" de l'objectif .
Moi, je préfère nettoyer en bas à gauche .
Raoul 8)
Si la photo présente des taches en haut, c'est qu'elles sont en bas du capteur, donc sans doute causées par un frottement des lamelles de l'obturateur, car si la poussière venait de la charnière du miroir (en haut de la cage reflex) elle serait en bas sur l'image. Mon idée (sans preuve) est qu'il y a eu des lamelles d'obtu avec un mauvais usinage ou une mauvaise finition...
Citation de: Lucien le Mars 20, 2013, 20:13:13
Sauf que les ventes d'un reflex à 2000€ ne se comptent pas en centaines de milliers d'exemplaires.
Il se vend moins de 40.000 reflex experts par an en France. En 6 mois, le D600 n'a pas pu dépasser 7.000 ventes, grand maximum, car il n'est pas seul sur ce secteur. Donc si 1% seulement sont revenus en SAV, ca fait moins de 70 retours!
Il est clair que le taux annoncé par Tonton Bruno est totalement farfelu car on n'a jamais vu 70 personnes faire tant de bruit!
Rien que sur Amazon, 22 de 28 témoignages font état de taches. Je sais bien que ce n'est pas la référence, mais ce n'est pas une raison pour prendre pour argent comptant les affirmations totalement fantaisistes de Tonton qui, manifestement, ne veux pas que son D600 soit une tache! :D
On parle bien de retour! Donc combien ont renvoyé réelement au S.A.V. Nikon le D600, c'est de ceux-là qu'on parle.
Y en a d'autres qui ont été nettoyé ailleurs: atelier indépendant ou par le magasin.
En parlant de farfelu: toi-même tu fais part d'une estimation, basé sur quoi ? ? ? pour en arriver à 70 : ça c'est n'importe quoi.
Et Amazon, n'importe qui peut y aller et poster: même certains s'y ressemblent.
Espérons que jamais un employé de la concurrence a été tenté! ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3599122.html#msg3599122
Bref tout ça pour dire, comme il n'y a pas de "vraie vérité" chacun y va de son avis sur la base d'une vérité ou fait réel!
Citation de: JMS le Mars 20, 2013, 21:47:40
Si la photo présente des taches en haut, c'est qu'elles sont en bas du capteur, donc sans doute causées par un frottement des lamelles de l'obturateur, car si la poussière venait de la charnière du miroir (en haut de la cage reflex) elle serait en bas sur l'image. Mon idée (sans preuve) est qu'il y a eu des lamelles d'obtu avec un mauvais usinage ou une mauvaise finition...
La voix de la sagesse. Ceci explique que certains des derniers boitiers renvoyés au SAV ont vu leur obturateur changé. Les revendeurs ont reçu un message très clair de Nikon sur le fait que les D600 livrés à partir de février etaient "propres" ce qui suppose soit un re-design, soit l'utilisation de lots de pièces sans défauts. Reste à savoir combien de ces pièces sont défectueuses dans les premiers lots !
Ah... on dirait que le nikonégationiste a commis un faux pas de trop :D
Citation de: photo63 le Mars 20, 2013, 21:48:23
Ouh la ! Tu t attaques à des piliers du forum .. Ils gicleront jamais ;)
Ben, aux dernières nouvelles, je me demande ! :D :D :D
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 21:55:25
La voix de la sagesse. Ceci explique que certains des derniers boitiers renvoyés au SAV ont vu leur obturateur changé.
C'est interressant comme info: tu peux developper.
8) houlà, c'est le moment de faire une pause rika zaraï les mecs... je vous laisse découvrir comment elle garde l'esprit au frais...
Citation de: Carl le Mars 20, 2013, 21:57:35
C'est interressant comme info: tu peux developper.
Source de deux revendeurs de la Suisse profonde qui ont confirmé 1. le message que tout est "propre" depuis février 2. la surprise d'avoir vu le changement d'obtus sur deux boitiers retournés. Le message 1 est confirmé par les revendeurs de la France profonde, pas eu confirmation du message 2 en France !
Citation de: JMS le Mars 20, 2013, 21:47:40
Si la photo présente des taches en haut, c'est qu'elles sont en bas du capteur, donc sans doute causées par un frottement des lamelles de l'obturateur, car si la poussière venait de la charnière du miroir (en haut de la cage reflex) elle serait en bas sur l'image. Mon idée (sans preuve) est qu'il y a eu des lamelles d'obtu avec un mauvais usinage ou une mauvaise finition...
pardon ... ils sont en quoi ces obtu ? carbone, kevlar ou titane ?
Citation de: photo63 le Mars 20, 2013, 22:01:22
Alain2x tu vas un peu loin la ...
Fais pas l'imbécile ... On t'aimes qd même sur le forum ..
Tu vas nous manquer sinon ..
Là, c'est vrai, il a fait fort !
Le problème mondial du D600 Dustgate (cf Google) devient une affaire montée de toutes pièces part la rédaction autour du cas d'un lecteur anonyme! Putain, ils sont forts à CI !
Du coup, même Tonton va se fâcher: lui qui annonçait 1% de 7000 clients, le voilà contesté par son pote alain2x qui ramène le problème à UN seul lecteur anonyme!
Je ne sais pas qui "déclame une histoire" mais je crois bien qu'à force de voir les pailles qu'il y a dans les viseurs des copains, papy va se prendrev une poutre dans la tronche! ;)
Citation de: photo63 le Mars 20, 2013, 22:10:34
Alain2x ? Tu fais quoi ? On attends tes excuses ... Déclarer un coup montée de CI, tu es allé trop loin non ?
Chut... il est au téléphone avec Tonton Bruno et JMS ! Il consulte !
Même au commissariat, les voyous ont le droit d'appeler maman et l'avocat en cas de difficulté!
:D :D :D :D :D
Citation de: alain2x le Mars 14, 2013, 15:21:54
Un article clair, concret, et factuel : tous les D600 vus par la rédac sont touchés, leur analyse est proche de la mienne.
Nikon a du mal à corriger le défaut, soit, mais le pire est à venir : à rattraper les milliers de ventes polluées, après la réaction mi-figue mi-raisin consistant à renvoyer la balle sur les revendeurs.
Ils devraient créer un service pour ça, chez chaque importateur, une sorte de "Tiger-Team" comme on baptisait les experts chargés de déterminer chaque problème de début de chaîne, en industrie.
Sinon, c'est chaque client qui estimera que les 2000 euros payés pour cette expérience ne vont pas améliorer la confiance dans la marque.
En plus, il a été influencé ! Parce qu'il y a 2 jours il était d'accord avec la rédac.
Mais que s'est-il passé entre temps? On se le demande !
;D ;D ;D
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 22:04:54
Source de deux revendeurs de la Suisse profonde qui ont confirmé 1. le message que tout est "propre" depuis février 2. la surprise d'avoir vu le changement d'obtus sur deux boitiers retournés. Le message 1 est confirmé par les revendeurs de la France profonde, pas eu confirmation du message 2 en France !
Et les boitiers ont bien été envoyés pour capteur sales?
Citation de: geargies le Mars 20, 2013, 22:03:55
8) houlà, c'est le moment de faire une pause rika zaraï les mecs... je vous laisse découvrir comment elle garde l'esprit au frais...
Salut Georges....
Sinon, il y a une autre méthode.....
http://www.youtube.com/watch?v=_m1C1548I1o
:D ;D ;)
Citation de: Carl le Mars 20, 2013, 22:20:50
Et les boitiers ont bien été envoyés pour capteur sales?
Oui, c'est la question que j'ai immédiatement demandée, mais avec les suisses on ne sait jamais :o :o :o
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 22:04:54
Source de deux revendeurs de la Suisse profonde qui ont confirmé 1. le message que tout est "propre" depuis février 2. la surprise d'avoir vu le changement d'obtus sur deux boitiers retournés. Le message 1 est confirmé par les revendeurs de la France profonde, pas eu confirmation du message 2 en France !
suffit de choper un de ces D600 à problème, et passer les lamelles au microscope .. et comparer avec celles d'un autre boitier !
eh ... les horlogers suisses .. z'avez tout ce qui faut pour faire ça ;D
Citation de: pegase90 le Mars 20, 2013, 22:08:31
pardon ... ils sont en quoi ces obtu ? carbone, kevlar ou titane ?
Et cette partie usée montrée par cette photo de lens rental..?
A quelle partie du D600 appartient elle? On dirait que le miroir peut aller taper dessus s'il a un peu trop de liberté..
Comme il peut aussir taper sur la zone en avant..
Citation de: pegase90 le Mars 20, 2013, 22:24:45
eh ... les horloger suisses .. z'avez tout ce qui faut pour faire ça ;D
chez nous on n'aime pas les taches. Vous allez faire laver votre voiture et vous ressortez avec une peinture neuve !
Sur Amazon, il faut avoir acheté le produit avant de pouvoir laisser un avis. A mon avis, pour que Nikon reconnaisse à demi mot le problème soulevé un peu partout, le taux des appareils impactés doit être supérieur à 1%. Si on décide de mettre 1700 euros dans un appareil ce n'est juste pour pouvoir poster un commentaire sur un forum. Par contre, se retrouver avec un appareil qui a des défaut fait râler.
Citation de: photo63 le Mars 20, 2013, 22:10:34
Alain2x ? Tu fais quoi ? On attends tes excuses ... Déclarer un coup montée de CI, tu es allé trop loin non ?
photos 63 où as tu vu qu'Alain2x avait écrit ça ?
Moi je lis pas ça toi tu interprètes ?
Il est vrai que sur ce forum grace à des mouches il ne fait pas bon dire que son D800 n'a pas de problèmes de focus ....et son D600 pas plus de pétouilles que les autres...
Bonne soirée je suis d'accord avec la recommandation de geargies ...... c'est trop con !
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 22:28:53
chez nous on n'aime pas les taches. Vous allez faire laver votre voiture et vous ressortez avec une peinture neuve !
et les taches de fondue et de chocolat ?
sans compter le fendant ;D
je vais finir par en acheter un à problème .. et le passer au microscope binoculaire sous toutes les coutures !
Citation de: Unan kozh le Mars 20, 2013, 22:33:06
photos 63 où as tu vu qu'Alain2x avait écrit ça ?
A la page d'avant! Remonte d'un cran
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 22:04:54
Source de deux revendeurs de la Suisse profonde qui ont confirmé 1. le message que tout est "propre" depuis février 2. la surprise d'avoir vu le changement d'obtus sur deux boitiers retournés. Le message 1 est confirmé par les revendeurs de la France profonde, pas eu confirmation du message 2 en France !
Si c'est vrai, ca veut dire que les appareils ont été modifiés
Ceux qui ont acheté un D600 non modifié sont donc en droit de demander la modification car il s'agit dans ce cas d'un vice de conception avéré, couvert par la garantie et sans limite de durée; A mon avis, on a pas fini de parler du problème
Ecrire que le D600 a le même problème que tous les autres boitiers avec la poussière n'est pas très malin ! Est ce que Nikon aurait fait un communiqué si c'etait le cas ! Est ce que Nikon aurait communiqué que les boitiers etaient "propres" à partir de février !
La bonne nouvelle est qu'ils savent maintenant ce qui se passe et qu'ils pourront mettre les moyens. Mais ne comptons pas sur une communication ouverte sur ce sujet, il y a trop de boitiers impliqués. Ils règleront les problèmes au cas par cas.
Citation de: 222 le Mars 20, 2013, 22:36:59
Si c'est vrai, ca veut dire que les appareils ont été modifiés
Ceux qui ont acheté un D600 non modifié sont donc en droit de demander la modification car il s'agit dans ce cas d'un vice de conception avéré, couvert par la garantie et sans limite de durée; A mon avis, on a pas fini de parler du problème
ben .. oui .. dans l'industrie ce ne serait pas une première :D
je veux dire .. je n'y trouve absolument rien d'étonnant .. au lieux de polémiquer bêtement, on ferait mieux de chercher l'origine du problème .. ce serait plus constructif !
Citation de: chelmimage le Mars 20, 2013, 22:28:05
Et cette partie usée montrée par cette photo de lens rental..?
A quelle partie du D600 appartient elle? On dirait que le miroir peut aller taper dessus s'il a un peu trop de liberté..
Comme il peut aussir taper sur la zone en avant..
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=179032.0;attach=607316;image)
Je n'avais pas vu cette photo, mais il est évident que si cette peinture n'est plus là, c'est qu'elle est partie... ailleurs !
Je n'ai jamais vu des appareils qui s'usaient de l'intérieur et cette photo est accablante
Citation de: 222 le Mars 20, 2013, 22:36:59
A mon avis, on a pas fini de parler du problème
Probablement mais pas tous les boitiers livrés entre décembre et janvier sont concernés, ce qui explique le manque de communication globale sur le sujet.
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 22:37:44
Ecrire que le D600 a le même problème que tous les autres boitiers avec la poussière n'est pas très malin ! Est ce que Nikon aurait fait un communiqué si c'etait le cas ! Est ce que Nikon aurait communiqué que les boitiers etaient "propres" à partir de février !
La bonne nouvelle est qu'ils savent maintenant ce qui se passe et qu'ils pourront mettre les moyens. Mais ne comptons pas sur une communication ouverte sur ce sujet, il y a trop de boitiers impliqués. Ils règleront les problèmes au cas par cas.
J'en ai très peur.
En tablant sur le temps, l'usure des plus teigneux, la résignation des moins motivés, l'ignorance de ceux qui ne lisent pas les journaux ni les forums, la cécité de ceux qui ne voient rien... et l'activisme de quelques fanas qui continueront à nier l'évidence. Et dans un an, quand le D600s ou D600x sera sorti, le D600 sera devenu un vilain petit canard dans les vitrines d'occase, un peu à l'image d'un certain EOS 1D. Toutes les marques ont leurs boulets.
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 22:40:38
Probablement mais pas tous les boitiers livrés entre décembre et janvier sont concernés, ce qui explique le manque de communication globale sur le sujet.
Moi je voterais plutôt pour le fait que s'ils reconnaissent le problème, ils vont être obligés de changer tous les boîtiers non conformes au nouveau montage et que ca, ca risque de couter une fortune.
Il vaut donc mieux jouer le flou et l'incertitude et dans tous les cas, la communication est impossible car chaque mot de travers sera retenu contre Nikon.
Je ne suis pas sûr qu'il y aurait eu l'article dans CI si Nikon n'avait pas fait son communiqué officiel qui a misn le feu aux poudres. Il y a des fois ou il faut mieux ne pas communiquer que mal communiquer.
Citation de: chelmimage le Mars 20, 2013, 18:57:15
La situation est simple si on la circonscrit à ce forum.
Quelques posts plus haut j'ai donné un lien qui permettait de visualiser l'origine physique probable du problème des poussières.
J'ai proposé aux possesseurs de D600 de regarder si leur appareil est atteint ou non par cette dégradation physique. (Et pas seulement s'ils ont ou non des poussières).
Tant que personne ne viendra dire: non, mon D600 n'a pas, actuellement, après n photos, ce type de problème, (dégradation du revêtement interne dans une zone particulière), tous les D600 peuvent être suspects puisqu'il semble que ce soit la majorité des avis sur les forums.
C'est donc le moment de renverser les opinions..!
Je l'ai deja dit: mon boitier ne fait pas de poussiere et ce defaut n'est pas present (dit il y a plusieurs mois deja..l)
Citation de: yam421 le Mars 20, 2013, 22:31:35
Sur Amazon, il faut avoir acheté le produit avant de pouvoir laisser un avis.
le contraire ici avec les auteurs!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3599122.html#msg3599122
Citation de: alain2x le Mars 20, 2013, 23:03:52
Cher NCI, je vous accorde le bénéfice de la bonne foi, ne voyant pas trop à long terme l'intérêt que vous puissiez avoir à monter cette affaire.
Ce qui arrive a beaucoup de possesseurs de D600 est au mieux agaçant (c'est mon cas) au pire catastrophique, comme dans le cas de gens qui feraient des photos seulement à f/22 sur fond blanc.
Je nie pas l'existence du problème, je tente seulement de remettre les choses dans leur perspective normale : Certaines séries de D600 ont un obturateur défectueux, ça ne suffit pas pour jeter le bébé avec l'eau du bain comme je le lis sur ce forum.
Il va devenir urgent que Nikon publie une mise au point officielle, en espérant pour eux que les numéros de séries touchés tiennent sur une seule page.
Chers z'autres, je vous remercie de ces témoignages de sympathie, qu'on oublie parfois dans le feu de la discussion.
Je n'interviens plus sur ce forum, car les discussions sont impossibles avec des gens trop passionnés. C'est un comble.
Je voudrais juste dire, et après je me retire, que votre message contient plusieurs contrevérités.
Premièrement, le problème ne vient absolument pas de l'obturateur! Arrêtez de répéter ça, c'est faux.
Deuxièmement, le problème ne touche peut être pas tous les D600, mais il les touchera tous un jour ou l'autre, car c'est une peinture qui n'adhère pas suffisamment au support et qui finit par s'écailler. La perte d'adhérence varie d'un appareil à l'autre mais elle est inévitable dans le temps et les nettoyages repoussent l'échéance de la seule solution : remplacement du bloc miroir-obturateur par nouveau bloc avec nouvelle peinture
Personne n'a su me dire si les appareils Phase 2 sont déjà en livraison. En Suisse on dit que c'est fait depuis février, dans le S-O France on dit que ce sera en avril, je n'en sais pas plus;
Je n'ai plus de D600: il a été échangé contre un D800 par un magasin efficace que je ne veux pas dénoncer pour lui éviter des problèmes.
Eh l'autre ! Il balance une grenade et il s'en va ! :D :D :D
Citation de: genof le Mars 20, 2013, 23:22:07
Personne n'a su me dire si les appareils Phase 2 sont déjà en livraison. En Suisse on dit que c'est fait depuis février, dans le S-O France on dit que ce sera en avril, je n'en sais pas plus;
En France, les nouvelles série c'est depuis Décembre/Janvier.
Citation de: alain2x le Mars 20, 2013, 23:03:52
Cher NCI, je vous accorde le bénéfice de la bonne foi, ne voyant pas trop à long terme l'intérêt que vous puissiez avoir à monter cette affaire.
Ta réponse est encore plus injurieuse que ton premier message!
Tu te rends compte ce que fais? Tu balances une pelle de merde à la rédaction et quand tu te fais remettre en place, tu réponds "ok, je vous accorde le bénéfice de la bonne foi" ... Alors que c'est toi qui a inventé ton accusation de toute pièces.
A toi, j'accorde sans conteste le bénéfice de la mauvaise foi! C'est carrément odieux comme comportement!
Ce n'est donc pas a toi que j'adresserai mon message de sympathie, mais a la rédaction du seul magazine photo qui a eu assez de c... pour mettre le problème sur le tapis alors que tous les autres jouent la muette ou estompent le problème. Attitude d'autant plus dure qu'ils se trouve en plus face à des fanatiques qui font tout pour défendre leur chère marque en niant cette histoire de poussières, alors que eux mêmes sont touchés!
Ou es tu Ralph Nader? Les consommateurs français sont endormis: ils continuent a acheter des D600 malgré tous les doutes qui pèsent dessus, comme ils continuent a bouffer du Findus, persuadés que, maintenant c'est fini.
Allo, allo? Tu me reçois? Allo? Mais allo? (Les lobotomisés devraient comprendre)
Citation de: yam421 le Mars 20, 2013, 22:31:35
Sur Amazon, il faut avoir acheté le produit avant de pouvoir laisser un avis. A mon avis, pour que Nikon reconnaisse à demi mot le problème soulevé un peu partout, le taux des appareils impactés doit être supérieur à 1%. Si on décide de mettre 1700 euros dans un appareil ce n'est juste pour pouvoir poster un commentaire sur un forum. Par contre, se retrouver avec un appareil qui a des défaut fait râler.
Tiens donc....
J'ai poste cet apres midi un avis sur le D600 sur amazon.fr alors que je suis enregistre sur amazon.co.uk et que j'ai achete mon boitier dans une boutique en ville a londres...
Alors le il faut...est-il aussi juste que les elucubrations sur les taux ......????
Citation de: fski le Mars 21, 2013, 00:36:05
Tiens donc....
J'ai poste cet apres midi un avis sur le D600 sur amazon.fr alors que je suis enregistre sur amazon.co.uk et que j'ai achete mon boitier dans une boutique en ville a londres...
Alors le il faut...est-il aussi juste que les elucubrations sur les taux ......????
C'est peut être pas plus faux que ceux qui disent qu'il n'y a pas de saletés dans le D600 :D :D :D
Citation de: Carl le Mars 20, 2013, 23:28:01
En France, les nouvelles série c'est depuis Décembre/Janvier.
Tu confirmes donc qu'il y a bien une NOUVELLE SERIE ?
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 00:37:54
C'est peut être pas plus faux que ceux qui disent qu'il n'y a pas de saletés dans le D600 :D :D :D
Ahh bon?
Allo il y a quelqu'un chez ad75? ;)
Non mais enfin quand meme, perso. E connait les taux sur ce forum, ce qui est sur c'est que sur amazon n'importe qui ayant un compte peut poster...
CI fait une enquete, pur les doudou maniaques elle est a charge, pour les autre c'est la bible...
Moi tu ce que je vois dans cette affaire c'est que oes gens ne croient que ce qu'il veulent croirent...et du peu que j'ai lu du CI, je suis d'accord sur le point que nikon ne respecte pas ses clients...mais apres les taux les causes...tout ca c'est masturbage de cerveau, et attention ca tache aussi...
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 00:19:33
Ta réponse est encore plus injurieuse que ton premier message!
Tu te rends compte ce que fais? Tu balances une pelle de merde à la rédaction et quand tu te fais remettre en place, tu réponds "ok, je vous accorde le bénéfice de la bonne foi" ... Alors que c'est toi qui a inventé ton accusation de toute pièces.
A toi, j'accorde sans conteste le bénéfice de la mauvaise foi! C'est carrément odieux comme comportement!
Ce n'est donc pas a toi que j'adresserai mon message de sympathie, mais a la rédaction du seul magazine photo qui a eu assez de c... pour mettre le problème sur le tapis alors que tous les autres jouent la muette ou estompent le problème. Attitude d'autant plus dure qu'ils se trouve en plus face à des fanatiques qui font tout pour défendre leur chère marque en niant cette histoire de poussières, alors que eux mêmes sont touchés!
Ou es tu Ralph Nader? Les consommateurs français sont endormis: ils continuent a acheter des D600 malgré tous les doutes qui pèsent dessus, comme ils continuent a bouffer du Findus, persuadés que, maintenant c'est fini.
Allo, allo? Tu me reçois? Allo? Mais allo? (Les lobotomisés devraient comprendre)
Sans me prononcer sur le sujet de vos échanges, je remarque que dès qu un chassimien se fait
rabrouer par la Redac, il y a toujours quelques petits malins qui se pressent d' en rajouter pour lui mettre la tête dans le sceau. Pas joli joli ::)
Citation de: VOLAPUK le Mars 21, 2013, 00:51:34
Sans me prononcer sur le sujet de vos échanges, je remarque que dès qu un chassimien se fait
rabrouer par la Redac, il y a toujours quelques petits malins qui se pressent d' en rajouter pour lui mettre la tête dans le sceau. Pas joli joli ::)
Quand l'animal est blesse, il y a toujours des predateurs opportunists ;) ;D
Citation de: genof le Mars 20, 2013, 23:22:07
Deuxièmement, le problème ne touche peut être pas tous les D600, mais il les touchera tous un jour ou l'autre, car c'est une peinture qui n'adhère pas suffisamment au support et qui finit par s'écailler. La perte d'adhérence varie d'un appareil à l'autre mais elle est inévitable dans le temps et les nettoyages repoussent l'échéance de la seule solution : remplacement du bloc miroir-obturateur par nouveau bloc avec nouvelle peinture
C'est à rapprocher du constat qu'a fait CI. Le D600 est plus silencieux que les boîtiers antérieurs. La peinture interne (flocage) est probablement différente, plus souple, plus épaisse, plus absorbante de bruit..mais nouvelle donc pb technologiques à la clé..(silicone?)?
D'ailleurs, chose concomittante, le boîtier qui a été rendu après SAV, évoqué plus haut, fait un bruit différent..
Ah (necdote): j'avais une belle poussière au déballage sur le capteur de mon V1 :o Nikon Beaumarchais l'a nettoyé avec le sourire. Elle n'est pas revenue, mais il n'y a pas de miroir sur le V1. Hélas, je ne peux pas entamer une "class action" à moi tout seul >:(
Citation de: alain2x le Mars 20, 2013, 21:26:56
Mon explication, en supposant que tu puisses la comprendre :
-Le D600 est le premier Nikon où la poussière est particulièrement attirée par le capteur.
-Tous les autres numériques, Nikon ou Canon, sont construits selon le même principe. Chez Nikon, le D7000 a le même schéma de structure : il ne fait pas de poussières.
-Depuis 3 mois 1/2, mon D600 comme celui de Bruno, fait ses deux ou trois poussières par mois, et ça se nettoie très bien, ni plus ni moins bien que les autres numériques.
Pour info, et contrairement à ce que vous écrivez, avec mes 3 7D CANON (1 par objectif) et environ 2500 images/semaine/boitier le plus souvent en raffale PAS UNE SEULE POUSSIERE. Je n'ai jamais nettoyé le capteur d'un seul de mes boitier, le plus ancien ayant été acquis en 2010
On est passé à deux doigts d'Alain3x... ;D ;D ;D
Dans notre monde, il faut être "contre"...
Relativiser, voir positiver, reste très mal vu.
Donc tu ne dois aboyer qu'avec les hyènes...
Je sais un moment d'égarement...c'est vite arrivé... 8)
Citation de: marco56 le Mars 20, 2013, 23:27:39
Eh l'autre ! Il balance une grenade et il s'en va ! :D :D :D
Niet, il a balancé la goupille et il est parti avec la grenade, il reviendra pas. ;D
Citation de: archi_91 le Mars 21, 2013, 07:57:22
On est passé à deux doigts d'Alain3x... ;D ;D ;D
Dans notre monde, il faut être "contre"...
Relativiser, voir positiver, reste très mal vu.
Donc tu ne dois aboyer qu'avec les hyènes...
Je sais un moment d'égarement...c'est vite arrivé... 8)
Réflexe corpo , c'est bien il t'accordera un bénéfice ! ??? ??? ???
Citation de: archi_91 le Mars 21, 2013, 07:57:22
On est passé à deux doigts d'Alain3x... ;D ;D ;D
Dans notre monde, il faut être "contre"...
Relativiser, voir positiver, reste très mal vu.
Donc tu ne dois aboyer qu'avec les hyènes...
Je sais un moment d'égarement...c'est vite arrivé... 8)
;D ;D ;D
He oui Archi mais ce qui est idiot aussi c'est les posts supprimés il y a des multitudes d'infos interessantes perdues
Après il n'y a que les anciens pour comprendre et rester calme. Une erreur d'Alain de donner trop d'importance aux gens qui n'en ont pas ;D
Kenavo Unan Kozh 2
Citation de: Lucien le Mars 20, 2013, 20:13:13
Sauf que les ventes d'un reflex à 2000€ ne se comptent pas en centaines de milliers d'exemplaires.
Il se vend moins de 40.000 reflex experts par an en France. En 6 mois, le D600 n'a pas pu dépasser 7.000 ventes, grand maximum, car il n'est pas seul sur ce secteur. Donc si 1% seulement sont revenus en SAV, ca fait moins de 70 retours!
Moins de 10.000 ventes, mais près de 15.000 livraisons aux revendeurs, et un peu plus d'une centaine retours actuellement, dont un certain nombre de vraies pannes sans liaison avec le problème des poussières, comme sur tout appareil.
En revanche, je n'ai pas d'information sur l'origine du problème, paraît-il corrigé sur les dernières livraisons, mais il reste pas mal d'appareils des premières séries en stock chez les revendeurs.
Pourquoi Nikon ne demande-t-il pas aux revendeurs de renvoyer tous les appareils en stock pour contrôle et éventuellement réparation ?
Je continue à penser que Nikon gère mal cette crise, et risque de ternir son image de marque pour longtemps.
Jusqu'à présent, j'achetais boîtiers et objectifs dès leur sortie, quand ils correspondaient à mes attentes.
Désormais, je crois bien que j'attendrai 6 mois de commercialisation avant de changer d'équipement, et je ne serai sans doute pas le seul.
[at] Tonton Bruno, il faut aussi prendre en compte les gens qui vont faire nettoyer leur boitier sans le ramener au Sav, puis d'autres qui le nettoient eux même.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 08:10:10
Moins de 10.000 ventes, mais près de 15.000 livraisons aux revendeurs, et un peu plus d'une centaine retours actuellement, dont un certain nombre de vraies pannes sans liaison avec le problème des poussières, comme sur tout appareil.
Ce qui me surprend toujours un peu, c'est que même si je ne suis pas dans la position de faire des statistiques (comme la quasi-totalité d'entre nous ici), le gars dont le bureau est juste derrière le mien au boulot à un D600 maculé par les poussières après très peu de déclenchements... comment se fait-il que, si je problème est vraiment aussi rare que certains le disent, je tombe toujours sur des cas ?
(idem pour le D7000, à l'époque de sa sortie...)
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 08:10:10
Jusqu'à présent, j'achetais boîtiers et objectifs dès leur sortie, quand ils correspondaient à mes attentes.
Désormais, je crois bien que j'attendrai 6 mois de commercialisation avant de changer d'équipement, et je ne serai sans doute pas le seul.
Je crois qu'on est beaucoup à raisonner de la sorte...
Citation de: chris31 le Mars 21, 2013, 08:16:48
[at] Tonton Bruno, il faut aussi prendre en compte les gens qui vont faire nettoyer leur boitier sans le ramener au Sav, puis d'autres qui le nettoient eux même.
Et puis d'autres qui attendent que Nikon dise qu'il a une solution et, à lire les commentaires, ils ne sont pas les moins nombreux.
Ce qui me paraît assez évident c'est que si le problème vient d'un défaut de conception, tous les d600 produits jusqu'à ce que Nikon en prenne conscience sont ou seront " très probablement" affectés. A moins que Nikon n'ait pas produit tous les premiers d600 en respectant le même cahier des charges...
Et puis il faut prendre en compte tous les utilisateurs qui ont achetés leur d600 en période hivernale et n'ont donc pas fait encore suffisamment de photos pour se rendre compte du problème. Quand on fait des photos d'intérieur on ne voit pas forcément les taches qui apparaissent en photos de paysage dans le ciel...
Citation de: Verso92 le Mars 21, 2013, 08:20:03... comment se fait-il que ...... je tombe toujours sur des cas ?
C'est ton coté magnétique. Tu les attires sans t'en rendre compte... ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 08:10:10
Désormais, je crois bien que j'attendrai 6 mois de commercialisation avant de changer d'équipement, et je ne serai sans doute pas le seul.
Il faut espérer que tous les acheteurs n'appliquent pas un raisonnement identique ::) il te faudra trouver une stratégie de replis dans ce cas :D mais j'agis de même avec ma marque de prédilection: lors de chaque sortie l'A-F fait toujours le bond spectaculaire tant attendu (oui je suis en Pentax ;D ) puis un fois le "soufflé refroidi " on s'aperçoit qu'il n'en est rien.
Le problème est très complexe pour Nikon: si on analyse une situation identique dans le monde de l'automobile d'un coté Toyota se fait critiquer négativement lorsqu'elle fait revenir des milliers de véhicules pour vérification et/ou remplacement d'un organe vital: Toyota n'est donc pas la voiture la mieux construite au monde :o :o de l'autre quand un grande enseigne allemande à l'étoile (non je ne la citerais pas ;D) remplace elle aussi un élément vital mais sans communication on trouve çà normal >:( l'image de marque doit rester intacte.
A titre personnel je préfère de loin l'attitude de Toyota: un problème (même mineur) existe: on le reconnait, on prend soin de la clientèle, la crédibilité de la marque est sauve...........et çà évite pas mal de polémiques.
Citation de: Verso92 le Mars 21, 2013, 08:20:03
comment se fait-il que, si je problème est vraiment aussi rare que certains le disent, je tombe toujours sur des cas ?
Désenvoûtement à envisager ?
Citation de: Col Hanzaplast le Mars 21, 2013, 08:32:02
C'est ton coté magnétique. Tu les attires sans t'en rendre compte... ;D
Pourtant, je connais pas mal de photographes ayant des D3(s), D300 ou D700, et aucun n'a eu de problème avec en "neuf"... les coïncidences sont quand même étranges, non ?
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 08:10:10
Moins de 10.000 ventes, mais près de 15.000 livraisons aux revendeurs, et un peu plus d'une centaine retours actuellement, dont un certain nombre de vraies pannes sans liaison avec le problème des poussières, comme sur tout appareil.
En revanche, je n'ai pas d'information sur l'origine du problème, paraît-il corrigé sur les dernières livraisons, mais il reste pas mal d'appareils des premières séries en stock chez les revendeurs.
...
Tonton ... tu as visiblement des renseignements de première main et j'ai besoin d'une précision.
Tu confirmes donc qu'il y a bien une nouvelle version du D600, sur laquelle le problème est corrigé ?Merci de répondre précisément à cette question, car c'est important.
Il semble que le niveau de tolérance ait "légèrement" évolué.
Voici un exemple d'une diapo scannée récemment.
( en passant vous noterez que mon talent de photographe est resté intact malgré les années... ;) )
Non recadrée :
(http://archi911.free.fr/1969_GP_Paris/2_Gr_2/IMG_02177_w.jpg)
Et deux crops :
(http://archi911.free.fr/1969_GP_Paris/2_Gr_2/IMG_02177_c1.jpg)
(http://archi911.free.fr/1969_GP_Paris/2_Gr_2/IMG_02177_c2.jpg)
Résultat : deux heures de tampon PS...
C'est pire avec le D600 ?
A vous les studios... ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 08:10:10
Jusqu'à présent, j'achetais boîtiers et objectifs dès leur sortie, quand ils correspondaient à mes attentes.
Désormais, je crois bien que j'attendrai 6 mois de commercialisation avant de changer d'équipement, et je ne serai sans doute pas le seul.
Ca semble plus prudent en effet. C'est la règle que je m'appliquerai bien que je ne l'ai pas suivi pour le GH3 Panasonic.
Avec Nikon ce sont très rapidement des milliers de modèles qui sont vendus et les problèmes émergent forcément assez vite.
Pour des appareils dont les ventes sont plus confidentielles, ce genre de remontées d'infos prennent beaucoup plus de temps, voire ne se produisent jamais.
Par exemple voir sur le forum Panasonic le très faible nombre de posts (je ne parle même pas de fils) qui concerne un appareil comme le GH3. C'est sans commune mesure avec le D600.
Ceci dit ya toujours des exceptions à la règle. Par exemple un gars qui est chef de produit pour du matos de pêche fabriqué en Chine, me disait que pour les premières séries, les chinois respectaient bien le cahier des charges, mais qu'au fil du temps, ça devenait beaucoup moins rigoureux et que certains produits changeaient même de composition...
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 09:08:37
Tonton ... tu as visiblement des renseignements de première main et j'ai besoin d'une précision.
Tu confirmes donc qu'il y a bien une nouvelle version du D600, sur laquelle le problème est corrigé ?
Merci de répondre précisément à cette question, car c'est important.
Demande plutôt à Carl ; il est tellement bien introduit chez Nikon qu' il devrait préciser son info et donner le numéro de série à partir duquel tout va bien... ::) ::) ::)
Citation de: Carl le Mars 20, 2013, 23:28:01
En France, les nouvelles série c'est depuis Décembre/Janvier.
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 09:08:37
Tu confirmes donc qu'il y a bien une nouvelle version du D600, sur laquelle le problème est corrigé ?
Je laisse Tonton répondre sur son affirmation. Hier j'ai simplement écrit que les revendeurs avaient eu un message très clair que les boitiers etaient "propres" depuis début février. Donc, pas forcément une nouvelle version mais le problème identifié et résolu. Il aura fallu 2-3 mois à Nikon pour résoudre ce problème, ce qui est très peu dans un cycle industriel. Le problème est qu'ils ont fait un boulot extraordinaire de livraisons en très haut volume pour la fin d'année et ça se retourne un peu contre eux !
Citation de: chris31 le Mars 21, 2013, 08:16:48
[at] Tonton Bruno, il faut aussi prendre en compte les gens qui vont faire nettoyer leur boitier sans le ramener au Sav, puis d'autres qui le nettoient eux même.
A mon avis, quand le problème est grave, comme on peut le voir sur certains témoignages du Net, il n'y a pas d'autre recours que le SAV.
Quand c'est quelques poussières tous les milliers de déclenchements, une soufflette ou un kit de nettoyage suffisent.
Je crains néanmoins que tous les boîtiers des premières séries soient touchés, la plupart très peu, comme le mien, celui de Jac ou celui d'Alain, et un pourcentage impossible à déterminer sont gravement atteints.
Quelques infos:
-les numéros de série ne suivent pas nécessairement. Dans ces numéros il y a des certains chiffres qui désignent non pas un ordre de fabrication, mais la zone géographique, boitier nu, boitier en kit.. etc.
Par contre, il y a une traçabilité jusqu'au point de vente et dans certains cas, jusqu'àl'utlisateur final.
Vente de fin d'année: comment ça se passe,
En régle générale, les commandes se préparent en septembre pour les ventes du dernier trimestre.
Il y a plusieurs options, comme tout avoir d'un seul coup ou encore, faire des livraisons programmés sur plusieurs mois ( NB ces programmations sont faites en fonctions des productions de l'usine. Donc, le stock n'est pas bloqué pendant 2 mois dans un entrepot ).
Pour le D600, si les commandes ont été importantes, et les livraisons bien assurés... les distributeurs n'avaient aucunes raisons de surtockés face à une pénurie qui n'a pas eu lieu.
Aprés il y a les variantes, comme certains qui ont eu les yeux plus gros que le ventre, ont pris des grosses commandes en pensant à une pénurie, les échéances qui viennent et bradent.
Ceux qui font du volume en vente, vont gérer le stock comme il se doit. Ils font des commandes réguliérement donc inutile pour eux, d'avoir un stock de 6 mois.
Donc si le D600 c'est trouvé en grand nombre sur tous les points de vente et chez ceux qui font du volume, ça fait plusieurs mois qu'ils n'ont de D600 de la 1er livraison.
En parralléle, comme les problémes du D600 ont commencé en début octobre ( sortie D600 mi septembre) les réactions internes n'ont pas trop tardé.
Mais il est vrai qu'aujourd'hui, une personne qui achéte un D600 dans un endroit qui fait pas beaucoup de volume peut tomber sur la mise en place. Et rare le revendeur qui se vante que son stock a 6 mois ou ne fait que quelques ventes dans le semestre.
A priori le plus simple, selon moi, pour avoir un D600 est de demander quand le distributeur les a reçus.
Bonc ceux qui font du volume, pas trop d'inquiétude, on sait que c'est des nouvelles livraisons et pour les autres, si vous le croyez pas et ***s'il veut bien*** de montrer son Bon de Livraison.
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 09:08:37
Tonton ... tu as visiblement des renseignements de première main et j'ai besoin d'une précision.
Tu confirmes donc qu'il y a bien une nouvelle version du D600, sur laquelle le problème est corrigé ?
Merci de répondre précisément à cette question, car c'est important.
Euh... C'est ce qu'on m'a dit de manière confidentielle, mais je n'ai pas vérifié moi-même, et on m'a dit aussi que les anciens stocks étaient loin d'être écoulés partout.
J'essaie d'être honnête, et je suis suffisamment connu sur le forum pour qu'on sache que même s'il m'arrive d'être excessif ou trop manichéen, je ne suis jamais de mauvaise foi, et que lorsque je me trompe, je le reconnais toujours très vite dès que je commence à douter.
Citation de: langagil le Mars 21, 2013, 08:41:57
Il faut espérer que tous les acheteurs n'appliquent pas un raisonnement identique ::) il te faudra trouver une stratégie de replis dans ce cas :D mais j'agis de même avec ma marque de prédilection: lors de chaque sortie l'A-F fait toujours le bond spectaculaire tant attendu (oui je suis en Pentax ;D ) puis un fois le "soufflé refroidi " on s'aperçoit qu'il n'en est rien.
Le problème est très complexe pour Nikon: si on analyse une situation identique dans le monde de l'automobile d'un coté Toyota se fait critiquer négativement lorsqu'elle fait revenir des milliers de véhicules pour vérification et/ou remplacement d'un organe vital: Toyota n'est donc pas la voiture la mieux construite au monde :o :o de l'autre quand un grande enseigne allemande à l'étoile (non je ne la citerais pas ;D) remplace elle aussi un élément vital mais sans communication on trouve çà normal >:( l'image de marque doit rester intacte.
A titre personnel je préfère de loin l'attitude de Toyota: un problème (même mineur) existe: on le reconnait, on prend soin de la clientèle, la crédibilité de la marque est sauve...........et çà évite pas mal de polémiques.
Le "choix" de ce type de réaction pour une marque est rarement fait sans contrainte forte.
Tu ne te souviens sans doute pas de plusieurs problèmes graves engageant la sécurité (freinage) qui ont causé le rappel de dizaines de milliers de voitures par Toyota.(particulièrement aux USA)
C'est à la suite de ces événements extrêmement pénalisant pour la marque que Toyota a dû adopter cette politique de rappel quasi systématique. Elle n'avait pas d'autre solution pour se refaire une image.
Ce premier rappel massif plus la baisse des ventes l'avait mise dans le rouge financièrement. Donc je pense qu'il serait un peu naïf de penser qu'une marque procède à des rappels même pour des problèmes mineurs si elle n'y est pas contrainte pas des précédents de problèmes graves qui l'ont amenée au bord du gouffre.
Je viens de voir un lien promotionnel Amazon le prix du d600 dégringole !
Citation de: menestrelo le Mars 21, 2013, 10:36:10
Je viens de voir un lien promotionnel Amazon le prix du d600 dégringole !
Cela fait plus de 4 mois qu'on trouve des D600 à moins de 1700€ sur le Net et dans les magasins qui font du hard-discount.
Il y a des dizaines de témoignages de ce prix dans la discussion initiée par Vers il y a 6 mois : le D600 trop cher par rapport à sa fiche technique.
Citation de: archi_91 le Mars 21, 2013, 09:13:25
Il semble que le niveau de tolérance ait "légèrement" évolué.
Voici un exemple d'une diapo scannée récemment.
( en passant vous noterez que mon talent de photographe est resté intact malgré les années... ;) )
Non recadrée :
(http://archi911.free.fr/1969_GP_Paris/2_Gr_2/IMG_02177_w.jpg)
Et deux crops :
(http://archi911.free.fr/1969_GP_Paris/2_Gr_2/IMG_02177_c1.jpg)
(http://archi911.free.fr/1969_GP_Paris/2_Gr_2/IMG_02177_c2.jpg)
Résultat : deux heures de tampon PS...
C'est pire avec le D600 ?
A vous les studios... ;D ;D ;D ;D ;D
En ce qui me concerne, voilà ce que j'obtiens en "brut" de fonderie, en sortie d'un Coolscan Ls-5000.
1/2 - image entière réduite :
2/2 - crop 100% :
Citation de: menestrelo le Mars 21, 2013, 10:36:10
Je viens de voir un lien promotionnel Amazon le prix du d600 dégringole !
On y est presque alors ;)
Citation de: JeePix² le Décembre 03, 2012, 09:43:59
Chez Amazon : 1709 euros...
http://www.amazon.fr/Nikon-D600-Reflex-boitier-Mpix/dp/B009A689TE/ref=br_lf_m_1000690593_1_10_ttl?ie=UTF8&m=A1X6FK5RDHNB96&s=photo&pf_rd_p=350167167&pf_rd_s=center-2&pf_rd_t=1401&pf_rd_i=1000690593&pf_rd_m=A1X6FK5RDHNB96&pf_rd_r=0W1RPBW0AXRQA33WYVTY
Allez en avril à 1450 euros le compte est bon...
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 21, 2013, 09:59:50
Aprés il y a les variantes, comme certains qui ont eu les yeux plus gros que le ventre, ont pris des grosses commandes en pensant à une pénurie, les échéances qui viennent et bradent.
Pour les revendeurs que je connais, c'est un peu ce qui s'est passé pour le D600. Ils ont l'habitude de recevoir 30% de ce qu'ils commandent et ils ne voulaient pas être à cours de stock pour Noel. Ils ont donc commandé 3 fois plus en pensant que ce serait la même chose cette fois. Mais cette fois ils ont reçu toutes les quantités commandées avec des dizaines de boitiers. Et en plus Nikon a livré tous les magasins, y compris les grandes chaines de distribution !
Je pense que Nikon a suivi parce qu'ils espéraient que ces boitiers partiraient vite et que Canon etait à la ramasse. Ils ont quelque part sur-estimé le passage au FF avec ces coûts associés et les stocks sont restés élevés, ce qui a aussi engendré un effort promotionnel qui a un peu plombé l'aspect financier. Et ce problème de tache qui vient en plein milieu. Pas de chance !
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 10:48:19
Cela fait plus de 4 mois qu'on trouve des D600 à moins de 1700€ sur le Net et dans les magasins qui font du hard-discount.
Il y a des dizaines de témoignages de ce prix dans la discussion initiée par Vers il y a 6 mois : le D600 trop cher par rapport à sa fiche technique.
Et je dirai meme plus, debut octobre, ce boitier etait envente sur le net a 1490£ soit1800euros a peu pres....
Alors pour ceux qui l'on acheter sur le net en octobre et rearde le prix maintenant, je toruve pas que ca degringole...
Certains on aussi oublier la monte des prix post noel...mais bon un detail peut etre...l
Citation de: Berswiss le Mars 21, 2013, 11:00:00
Pour les revendeurs que je connais, c'est un peu ce qui s'est passé pour le D600. Ils ont l'habitude de recevoir 30% de ce qu'ils commandent et ils ne voulaient pas être à cours de stock pour Noel. Ils ont donc commandé 3 fois plus en pensant que ce serait la même chose cette fois. Mais cette fois ils ont reçu toutes les quantités commandées avec des dizaines de boitiers. Et en plus Nikon a livré tous les magasins, y compris les grandes chaines de distribution !
Je pense que Nikon a suivi parce qu'ils espéraient que ces boitiers partiraient vite et que Canon etait à la ramasse. Ils ont quelque part sur-estimé le passage au FF avec ces coûts associés et les stocks sont restés élevés, ce qui a aussi engendré un effort promotionnel qui a un peu plombé l'aspect financier. Et ce problème de tache qui vient en plein milieu. Pas de chance !
C'est pour ça que dés fin octobre, ont commencé les prix "cassés" car échéance à venir ( et beaucoup ont cru que c'était à cause du capteur --- si c'était le cas, dans cette circonstance, le distributeur renvoie le matos pour défaut ....et plus de traite à payer! :D ).
Pour les autres, ceux qui font du volume en vente, les 1er commandes de réassort ont du se faire sur le milieu du dernier trimestre, puis arrivages réguliers depuis.
En paralléle, il y a eu les 2 campagnes Nikon ( 15-11 au 15-01 puis l'actuel 01-03 au 01-04 ) celà a crée un impact chez les discounters, sinon certains étaient plus cher qu'un trad. :o
Aprés savoir si l'affaire du D600 a impacté les ventes: il est difficile de le savoir et je pense que seul Nikon le sait ( en prévision de leur vente )
Car au niveau des revendeurs, la plupart n'ont pas ce sentiment ( le D600: "ça se vend bien" ) et le capteur: "on en cause".
Nb d'un autre côté une personne qui a décidé de ne pas acheter un D600, va rarement dans un lieu de vente pour dire "j'achéte pas!" ;D
Page 10 du MDLP n°54, là où on peut lire des personnes sérieuses et dignes de confiance comme JMS. Etrangement raccord avec le concurrent mais néanmoins sérieux et courageux Chasseur d'Images...
"... LensRentals a compilé les images d'une 20aine de D600 pour confirmer l'anomalie..."
ça commence à en faire des interlocuteurs crédibles qui dénoncent le problème, chiffres et sérieux à l'appui.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 21, 2013, 11:23:31
Nb d'un autre côté une personne qui a décidé de ne pas acheter un D600, va rarement dans un lieu de vente pour dire "j'achéte pas!" ;D
Puis on peut rajouter parmis ceux qui voulaient un D600, et qui ont été refroidi par "l'affaire", une partie ont opté pour un D800.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 10:03:49
Euh... C'est ce qu'on m'a dit de manière confidentielle, mais je n'ai pas vérifié moi-même, et on m'a dit aussi que les anciens stocks étaient loin d'être écoulés partout.
J'essaie d'être honnête, et je suis suffisamment connu sur le forum pour qu'on sache que même s'il m'arrive d'être excessif ou trop manichéen, je ne suis jamais de mauvaise foi, et que lorsque je me trompe, je le reconnais toujours très vite dès que je commence à douter.
Tu vois Tonton, ta réponse est très intéressante car elle donne clairement les infos qui me scandalisent vraiment, et je pense que là dessus, il pourrait y avoir un consensus général.
En fait, il y a dans ta réponse, résumée, tout ce que je n'aurais pas voulu entendre. Ce n'est pas toi le responsable, mais Nikon. Car si je décode bien ce que tu as écrit, et dis moi si je me trompe :
en gros, tu confirmes qu'il y a bien deux catégories de D600,
ceux qui font des poussières et ceux qui n'en font pas ...
mais que Nikon refuse de dire comment les identifierSevgin dit exactement la même chose:
il y a les D600 du début et les D600 d'après
et comme on ne sait pas où ils sont (sauf Nikon, mais qui ne le dit pas),
il faut essayer de savoir à quelle date le magasin a été livré
Les infos de Tonton Bruno, de Sevgin et de Carl se recoupent. Tous les trois disent la même chose que je résume ainsi :
IL Y A EN CE MOMENT SUR LE MARCHE DEUX SORTES DE D600 :
LES D600 DU DEBUT, PROBLEMATIQUES
LES D600 DE 2ème SERIE, AVEC PROBLEME RESOLUCela pose clairement trois problèmes sur lequel il devrait y avoir un consensus général :
- Nikon continue à laisser vendre des appareils qu'il sait défectueux, alors qu'il devrait les rappeler
- les magasins ne font pas leur boulot en n'exigeant pas la tracabilité des D600 qu'ils ont en stock
- s'il y a vice de fabrication avéré car corrigé, tous les appareils concernés devraient être changés et non pas nettoyés ou modifiés
En attendant que la liste des numéros de série (cf Sevgin) soit publiée, l'achat d'un D600 reste donc une loterie.
Est-que j'ai faux quelquepart ?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 21, 2013, 11:23:31
Aprés savoir si l'affaire du D600 a impacté les ventes: il est difficile de le savoir et je pense que seul Nikon le sait ( en prévision de leur vente )
Car au niveau des revendeurs, la plupart n'ont pas ce sentiment ( le D600: "ça se vend bien" ) et le capteur: "on en cause".
Nikon a tout de même pris un sacré risque de produire ce volume si vite ! D'une part parce qu'il etait basé sur des prévisions clairement optimistes et ils auraient du savoir que certaines commandes etaient gonflées. C'est le "b a ba" de la distibution de savoir si votre réseau essaie de gonfler ses commandes pour avoir une allocation plus grande. Secondo, on sait que le moindre petit pépin technique devient vite ingérable avec ces volumes et un D600 est tout de même plus sophistiqué qu'un IPad ! Tertio, ce volume trop important sur les étagères a généré les promotions dont tu parles et a réduit les marges dans la chaine entière. Je sais que c'est plus facile de le dire après coup et que tout aurait pu aller très bien avec des ventes records, pas de problème majeur, etc mais c'etait risqué !
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 11:57:48
IL Y A EN CE MOMENT SUR LE MARCHE DEUX SORTES DE D600 :
LES D600 DU DEBUT, PROBLEMATIQUES
LES D600 DE 2ème SERIE, AVEC PROBLEME RESOLU
Tu peux rajouter que c'est la même chose pour le D800, peut-être dans des proportions moindres.
C'est aux acheteurs d'en tirer les conclusions, car comme le dit Bernard, tant que Nikon ne verra pas ses ventes s'écrouler, il considèrera que sa politique est la moins mauvaise.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 12:05:07
Tu peux rajouter que c'est la même chose pour le D800, peut-être dans des proportions moindres.
C'est aux acheteurs d'en tirer les conclusions, car comme le dit Bernard, tant que Nikon ne verra pas ses ventes s'écrouler, il considèrera que sa politique est la moins mauvaise.
Pour le D800, j'ai entendu parler de problèmes d'AF au début, pas trop de poussières.
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 11:57:48
Cela pose clairement trois problèmes sur lequel il devrait y avoir un consensus général :
- Nikon continue à laisser vendre des appareils qu'il sait défectueux, alors qu'il devrait les rappeler
- les magasins ne font pas leur boulot en n'exigeant pas la tracabilité des D600 qu'ils ont en stock
- s'il y a vice de fabrication avéré car corrigé, tous les appareils concernés devraient être changés et non pas nettoyés ou modifiés
En attendant que la liste des numéros de série (cf Sevgin) soit publiée, l'achat d'un D600 reste donc une loterie.
Est-que j'ai faux quelquepart ?
Sinon, sur ma conclusion, tu es d'accord ?
Car finalement, c'est le fond du problème : peut-on continuer à vendre un appareil qu'on sait défectueux (je parle de ceux qui sont en magasins, que Nikon sait non corrigés, mais qu'ils laissent vendre sans les rappeler...
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 12:08:54
Pour le D800, j'ai entendu parler de problèmes d'AF au début, pas trop de poussières.
Oui, c'est quand même un vrai problème, et dont tout le monde ne se rend pas compte, et qui risque de causer de mauvaises surprises au moment de la revente, parce que c'est la première chose que l'acheteur va vérifier.
Pour la politique de Nikon par rapport au D600, je suppose qu'ils ont vérifié qu'ils ne prenaient pas de gros risques sur le plan légal, mais ils se pourrait qu'ils aient minimisé le risque en terme d'image.
Cependant, j'en vois pas mal sur le forum qui se précipitent sur le D7100, alors qu'à leur place, j'attendrais l'automne... ::)
Et je vois un problème de plus pour Nikon: certains des clients fidèles sont ébranlés par l'attitude de leur marque favorite et commencent à se poser des questions, ils n'ont plus la foi inébranlable qui les faisait nier le problème, comme Nikon. La doudoumanie a pris du plomb dans l'aile. Mème les utilisateurs de la marque vont hé.siter à la conseiller quand un futur primo-acquéreur va leur demander conseil. Sans nier le coût d'un rappel du boitier, je pense que Nikon a perdu beaucoup plus en image de marque et perdra beaucoup plus en volume de ventes pour les années qui viennent en refusant d'effectuer ce rappel. La seule chose qui pourrait changer la donne, ce serait un problème du même genre chez son concurrent Canon et qu'ils fassent la même chose, ce dont je doute.
Ad75,
Tout d'abord, on est plus que 3 à donner la m^me info.
Sur les premiéres séries, tous n'ont pas retourné leurs D600 soit qu'ils ne trouvent pas le probléme, soit stand by comme Alain2x.
Aprés les revendeurs peuvent aussi agir.
Je reviens sur le nombre de retour D600: par rapport au volume de vente, il semblerait qu'il y a en trés peu ( je sais ça étonne à chaque fois que quelqu'un le dit ) et ceci peut expliquer celà.
Citation de: chris31 le Mars 21, 2013, 11:40:10
Puis on peut rajouter parmis ceux qui voulaient un D600, et qui ont été refroidi par "l'affaire", une partie ont opté pour un D800.
Effet kiss cool ;)
Citation de: Berswiss le Mars 21, 2013, 12:00:38
Nikon a tout de même pris un sacré risque de produire ce volume si vite ! D'une part parce qu'il etait basé sur des prévisions clairement optimistes et ils auraient du savoir que certaines commandes etaient gonflées. C'est le "b a ba" de la distibution de savoir si votre réseau essaie de gonfler ses commandes pour avoir une allocation plus grande. Secondo, on sait que le moindre petit pépin technique devient vite ingérable avec ces volumes et un D600 est tout de même plus sophistiqué qu'un IPad ! Tertio, ce volume trop important sur les étagères a généré les promotions dont tu parles et a réduit les marges dans la chaine entière. Je sais que c'est plus facile de le dire après coup et que tout aurait pu aller très bien avec des ventes records, pas de problème majeur, etc mais c'etait risqué !
Il y a avait un objectif: les ventes de fin d'année.
Dear Santa
Posted by Roger Cicala
"...
Nikon: I'm asking for a lot here, Santa, but 'tis the season to help those in need.
First, if you could fit a quality control department in the sleigh that would be lovely.
Also, could you bring Nikon USA a reasonable Factory Service Center, too? If that's not possible, then I'll go ahead and ask you to bring them some customers in 2014 or so, because they'll be needing new customers about then.
And Santa, if you're feeling really generous, then maybe you could give Nikon the secret of electronic aperture control? Mechanical levers are sooooo 1960. It's not like leaving out aperture control motor is making the lenses less expensive."
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 12:08:54
Sinon, sur ma conclusion, tu es d'accord ?
Car finalement, c'est le fond du problème : peut-on continuer à vendre un appareil qu'on sait défectueux (je parle de ceux qui sont en magasins, que Nikon sait non corrigés, mais qu'ils laissent vendre sans les rappeler...
Il y a eu le même problème avec le D7000.
Un constructeur rappelle ses produits lorsque le problème constitue un danger pour l'utilisateur (systèmes de freinages automobiles, batteries qui risquent d'exploser, etc), mais pas pour un défaut mineur que seuls certains utilisateurs avertis vont constater.
Quel pourcentage des utilisateurs de D600 est au courant ET véritablement ennuyé par les poussières ?
Nikon risque plus pour son image un rappel de ses produits (car il y aura véritablement une communication et un relai sur tous les journaux du monde de cette information) que faire le mort et traiter les problèmes au cas par cas.
Cela dit après le D7000, le D800 et le D600, ils feraient mieux de taper du poing sur la table et redresser le contrôle qualité de leurs produits, car à force leur image va se détériorer et leurs ventes chuter lors des sorties de produits car de plus en plus d'acheteurs deviennent méfiants et attendent au moins 6 mois après la sortie d'un nouveau boitier pour ne plus essuyer les plâtres...
Suite à une mauvaise expérience, j'ai attendu 3 mois pour acquérir le Crado et cela n'a pas suffit puisque je l'ai réceptionné taché. Dans quatre ans lorsque je prendrais le prochain j'attendrai 6 mois cela sera t-il suffisant.
Tient pendant que nous y sommes quel sont ceux qui ont noté et vérifié le rappel en cours sur les accus du Crado ?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Mars 21, 2013, 11:23:31
C'est pour ça que dés fin octobre, ont commencé les prix "cassés" car échéance à venir ( et beaucoup ont cru que c'était à cause du capteur --- si c'était le cas, dans cette circonstance, le distributeur renvoie le matos pour défaut ....et plus de traite à payer! :D ).
Meme plus tot que fin octobre...
Boitier annonce 1990£, et je l'ai achete 1690 debut octobre, en quelque semaine ca fu une chute tres rapide...et a l'eopque (octobre dernier quoi) on parlais pas de la consequence des taches, on parlais plus du fait que le prix expected de ce boitier etait autour de 1600euros et que c'etait pour ca qu'il baisser...
Et maintenant on en fait une nouvelle histoire...
Un peu de serieux non?
ton explication sur les stock, me semble plus credible que les elucubrations des forums ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 12:05:07
Tu peux rajouter que c'est la même chose pour le D800, peut-être dans des proportions moindres.
C'est aux acheteurs d'en tirer les conclusions, car comme le dit Bernard, tant que Nikon ne verra pas ses ventes s'écrouler, il considèrera que sa politique est la moins mauvaise.
+1
Citation de: photo63 le Mars 21, 2013, 13:34:55
Non pour le d800 c était différent ... C était aleatoire ..y avait des bon et des mauvais sur la même série .. Comme pour le d7000
beh pareil pour le D600, j'ai pas lu un site ou il est dit que des series sont touche specifiquement...pour chaque serie de numeros de serie tu trouve des boitiers a pb et d'autre sans soucis...alors....
(du moins pour ce que j'ai verifier sur les site anglosaxons)
Citation de: check le Mars 21, 2013, 13:26:38
Suite à une mauvaise expérience, j'ai attendu 3 mois pour acquérir le Crado et cela n'a pas suffit puisque je l'ai réceptionné taché. Dans quatre ans lorsque je prendrais le prochain j'attendrai 6 mois cela sera t-il suffisant.
Tient pendant que nous y sommes quel sont ceux qui ont noté et vérifié le rappel en cours sur les accus du D600?
Et bien le rappel a eut lien avant la sortie du D600, et ce boitier n'a pas ete impacte par le retour des accus...cela a touche le D7000, D800 et D800e si ma memoire est bonne...
Et meme pour ca ma batterie etait pas touche sur mon D7000...dommage j'aurais bien aime avoir une batterie toute neuve moi ;D
Citation de: fski le Mars 21, 2013, 14:02:57
beh pareil pour le D600, j'ai pas lu un site ou il est dit que des series sont touche specifiquement...pour chaque serie de numeros de serie tu trouve des boitiers a pb et d'autre sans soucis...alors....
(du moins pour ce que j'ai verifier sur les site anglosaxons)
ça (me) parait assez probable parce que des numéros de série ont peu de rapport avec le dosage, le vieillissement, d'un bain d'apprêt avant la pose d'un revêtement sur le boîtier ou les proportions d'un mélange de composant plus ou moins respectées, etc... ça serait étonnant que des boîtiers nus ou des cages de miroir brutes de fonderie aient déjà un n° de série affecté surtout si ça provient de l'extérieur..
Sur certains sites on trouve des n° de boîtiers incomplets (sans tous les N°) mais comme les défauts ne peuvent pas être spécifiquement identifiés par tranches de 1000 par ex ce n'est pas d'un grand secours..!
Il n'y a que Nikon, qui, par tâtonnement peut situer les tranches suspectes..
Citation de: chelmimage le Mars 21, 2013, 14:43:00
ça (me) parait assez probable parce que des numéros de série ont peu de rapport avec le dosage, le vieillissement, d'un bain d'apprêt avant la pose d'un revêtement sur le boîtier ou les proportions d'un mélange de composant plus ou moins respectées, etc... ça serait étonnant que des boîtiers nus ou des cages de miroir brutes de fonderie aient déjà un n° de série affecté surtout si ça provient de l'extérieur..
Sur certains sites on trouve des n° de boîtiers incomplets (sans tous les N°) mais comme les défauts ne peuvent pas être spécifiquement identifiés par tranches de 1000 par ex ce n'est pas d'un grand secours..!
Il n'y a que Nikon, qui, par tâtonnement peut situer les tranches suspectes..
beh perso je vais pas donner mon numero complet sur le net...
et donc generalement les gens ne donnent pas les 4 derniers numero (donc un numero de serie par dizaine de milliers c'est deja pas mal...
Et mine de rien si on regarde sur les site les differents numeros de serie, il y en a eux des dixianes de milliers de boitiers distribue...
Il est impossible de savoir à quel moment les boitiers modifiés sont apparus ou vont apparaitre et donc à quel moment Nikon peut décider de rappeler les anciens (si ils le font un jour), mais ce qu'il faut comprendre au delà des stocks plus ou moins importants selon les debits des magasin dont parlait très justement Sevgin c'est qu'un fabricant qui a localisé un problème de ce genre doit intervenir sur la fabrication d'un sous ensemble pour le modifier. Une fois que c'est fait commence la production de ce sous ensemble qui forcément passe en priorité à l'équipement des nouveaux boitiers produits.
C'est seulement une fois que les stocks de ce nouveau sous ensemble sont suffisants pour alimenter à la fois la fabrication et le SAV que Nikon peut éventuellement officiellement indiquer la réalité du problème et en même temps la procédure SAV. Le faire avant serait à mon avis quasi suicidaire commercialement.
Car admettre franchement le problème contenterait peut être ceux qui crient au scandale du silence mais provoquerait immédiatement une vague de demande de retour et même une alimentation du buzz internet par l'implication de ceux qui n'ont pas ou ne se sont pas aperçus d'un problème. Bref comme je l'ai déjà dit, un fabricant ne peut admettre la réalité d'un pb que lorsqu'il a toutes les cartes en main pour y porter remède sinon c'est comme crier au feu dans un local rempli de foule avant d'avoir ouvert les portes. La panique créera plus de souci que le feu lui même.
Citation de: Bernard2 le Mars 21, 2013, 15:03:04
Il est impossible de savoir à quel moment les boitiers modifiés sont apparus ou vont apparaitre et donc à quel moment Nikon peut décider de rappeler les anciens (si ils le font un jour), mais ce qu'il faut comprendre au delà des stocks plus ou moins importants selon les debits des magasin dont parlait très justement Sevgin c'est qu'un fabricant qui a localisé un problème de ce genre doit intervenir sur la fabrication d'un sous ensemble pour le modifier. Une fois que c'est fait commence la production de ce sous ensemble qui forcément passe en priorité à l'équipement des nouveaux boitiers produits.
C'est seulement une fois que les stocks de ce nouveau sous ensemble sont suffisants pour alimenter à la fois la fabrication et le SAV que Nikon peut éventuellement officiellement indiquer la réalité du problème et en même temps la procédure SAV. Le faire avant serait à mon avis quasi suicidaire commercialement.
Car admettre franchement le problème contenterait peut être ceux qui crient au scandale du silence mais provoquerait immédiatement une vague de demande de retour et même une alimentation du buzz internet par l'implication de ceux qui n'ont pas ou ne se sont pas aperçus d'un problème. Bref comme je l'ai déjà dit, un fabricant ne peut admettre la réalité d'un pb que lorsqu'il a toutes les cartes en main pour y porter remède sinon c'est comme crier au feu dans un local rempli de foule avant d'avoir ouvert les portes. La panique créera plus de souci que le feu lui même.
Au risque de déplaire, je vais donner mon avis de façon un peu brutale :
tu es en train de nous expliquer les problèmes du fabricant! Personnellement... je m'en fous: la seule chose qui compte, pour moi, ce sont les problèmes du consommateur!
Qu'il soit compliqué de modifier une fabrication, que ça coûte cher de rappeler des exemplaires défectueux, certes! Mais ce que je comprends c'est que tout le monde trouve normal qu'une marque continue à vendre à près de 2.000€ des appareils qu'elle sait sujets à problèmes, juste parce que ce serait compliqué de les rappeler! Admettre cela est surréaliste!
Chez Nikon comme chez Canon, tous les appareils sont tracés et ils savent très exactement quel magasin a reçu tel appareil. Il est donc très simple d'adresser un message à chaque magasin concerné en lui demandant de ne plus vendre les numéros de série identifiés comme présentant des risques. Certes, ca va coûter un peu cher, mais ce n'est quand même pas aux consommateurs de faire les frais de cette erreur de conception!
C'est un peu comme si Findus avait continué à vendre ses lasagnes en disant "de toute manière, il n'y a pas beaucoup de cheval dedans et on a commencé à livrer des nouvelles boîtes qui sont clean".
Je n'arrive pas à comprendre cette logique qui amène certains consommateurs à prendre le parti des marques et non celui du client final. Le gars qui met un mois de salaire dans un boîtier compterait donc moins qu'une pauvre petite multinationale qui va voir son bénéfice annuel diminuer de 0,0001%? Allons, réveillez-vous les mecs!
Citation de: joker le Mars 21, 2013, 15:30:52
Certes, ca va coûter un peu cher, mais ce n'est quand même pas aux consommateurs de faire les frais de cette erreur de conception!
C'est un peu comme si Findus avait continué à vendre ses lasagnes en disant "de toute manière, il n'y a pas beaucoup de cheval dedans et on a commencé à livrer des nouvelles boîtes qui sont clean".
Ce que vous ne savez pas encore, c'est que les taches de graisses du D600 sont faites avec de la graisse de cheval. Et ça, c'est inacceptable !
Citation de: joker le Mars 21, 2013, 15:30:52
Le gars qui met un mois de salaire dans un boîtier compterait donc moins qu'une pauvre petite multinationale qui va voir son bénéfice annuel diminuer de 0,0001%?
Tu n'as quand même pas la naïveté de croire que le citoyen lambda compte pour quelque chose face aux multinationales ?
Même si je suis d'accord avec toi sur le fond...
Citation de: joker le Mars 21, 2013, 15:30:52
Au risque de déplaire, je vais donner mon avis de façon un peu brutale :
tu es en train de nous expliquer les problèmes du fabricant! Personnellement... je m'en fous: la seule chose qui compte, pour moi, ce sont les problèmes du consommateur!
Qu'il soit compliqué de modifier une fabrication, que ça coûte cher de rappeler des exemplaires défectueux, certes! Mais ce que je comprends c'est que tout le monde trouve normal qu'une marque continue à vendre à près de 2.000€ des appareils qu'elle sait sujets à problèmes, juste parce que ce serait compliqué de les rappeler! Admettre cela est surréaliste!
Chez Nikon comme chez Canon, tous les appareils sont tracés et ils savent très exactement quel magasin a reçu tel appareil. Il est donc très simple d'adresser un message à chaque magasin concerné en lui demandant de ne plus vendre les numéros de série identifiés comme présentant des risques. Certes, ca va coûter un peu cher, mais ce n'est quand même pas aux consommateurs de faire les frais de cette erreur de conception!
C'est un peu comme si Findus avait continué à vendre ses lasagnes en disant "de toute manière, il n'y a pas beaucoup de cheval dedans et on a commencé à livrer des nouvelles boîtes qui sont clean".
Je n'arrive pas à comprendre cette logique qui amène certains consommateurs à prendre le parti des marques et non celui du client final. Le gars qui met un mois de salaire dans un boîtier compterait donc moins qu'une pauvre petite multinationale qui va voir son bénéfice annuel diminuer de 0,0001%? Allons, réveillez-vous les mecs!
Euh la comparaison n'est pas très équilibrée.
La mise à la benne des boites de surgelés coutera cher mais proportionnellement bien moins cher que de rapatrier quelques milliers d'appareils et d'ajouter le cout de la pièce à changer et le temps de main d'oeuvre (mini 3H s'il faut changer le module reflex)...
Quant à ta phrase
"tu es en train de nous expliquer les problèmes du fabricant! Personnellement... je m'en fous: la seule chose qui compte, pour moi, ce sont les problèmes du consommateur!"
Tu ne sembles pas faire la différence entre le problème, réel,que subissent les consommateurs et ce qui est possible et ce qui ne l'est pas d'un point de vue industriel.
Même si je ne me fais pas trop de souci pour Nikon, un problème de ce genre mal géré (du point de vue de l'industriel) peut conduire à la faillite (ou a de sérieuses restructurations) assez rapidement. alors peut être que tu t'en moques mais pas les milliers d'employés de cette boite.
Donc je ne cherche pas à excuser le fabricant simplement expliquer les tenants et aboutissants ce qui est plus complique que de dire "ya ka et je ne veux pas savoir si ça fout tout en l'air"
Car il est beaucoup plus simple et confortable de hurler avec les loups (même s'il ont des raisons de le faire hein!) que d'être un minimum réaliste.
J'espère que les mécontents on au moins pris l'initiative d'écrire à Nikon France avec en copie le magasin qui leur a vendu le boîtier et pourquoi pas une association de défense des consommateurs voire d'autres destinataires telle que la DGCCRF.
Quand on est pris pour un con, on a le droit d'y jouer...
Citation de: JeePix² le Mars 21, 2013, 16:16:17
J'espère que les mécontents on au moins pris l'initiative d'écrire à Nikon France avec en copie le magasin qui leur a vendu le boîtier et pourquoi pas une association de défense des consommateurs voire d'autres destinataires telle que la DGCCRF.
absolument.
se plaindre est indispensable si l'on veut que le problème ne reste pas enterré.
Citation de: Bernard2 le Mars 21, 2013, 16:09:05
Euh la comparaison n'est pas très équilibrée.
La mise à la benne des boites de surgelés coutera cher mais proportionnellement bien moins cher que de rapatrier quelques milliers d'appareils et d'ajouter le cout de la pièce à changer et le temps de main d'oeuvre (mini 3H s'il faut changer le module reflex)...
Quant à ta phrase
"tu es en train de nous expliquer les problèmes du fabricant! Personnellement... je m'en fous: la seule chose qui compte, pour moi, ce sont les problèmes du consommateur!"
Tu ne sembles pas faire la différence entre le problème, réel,que subissent les consommateurs et ce qui est possible et ce qui ne l'est pas d'un point de vue industriel.
T'ain.... encore un lourdingue !
On s'en bat l'oeil du prix que ca va coûter à Nikon ! Il n'y a aucune raison d'en faire supporter les frais par les clients !
On s'en tape de "ce qui est possible" sur le plan industriel : il est juste scandaleux de continuer à fourguer en douce du matériel à partir du moment où on sait qu'il comporte un vice de conception.
C'est la loi, point barre !
Déjà, ne pas faire un rappel des appareils déjà vendus ca me semble énorme, mais continuer à les vendre est juste impossible !
Ton "point de vue industriel" c'est une blague de 1er avril ou t'es vraiment sérieux? J'ose pas y croire
Citation de: JeePix² le Mars 21, 2013, 16:16:17
J'espère que les mécontents on au moins pris l'initiative d'écrire à Nikon France avec en copie le magasin qui leur a vendu le boîtier et pourquoi pas une association de défense des consommateurs voire d'autres destinataires telle que la DGCCRF.
Quand on est pris pour un con, on a le droit d'y jouer...
Les mécontents ont juste une chose à faire : refuser la réparation proposée par Nikon et exiger l'échange contre un appareil neuf non affecté du problème, ou exiger le remboursement
C'est la définition même de la garantie légale : elle est illimitée et imprescriptible : si un matériel est affecté d'un défaut d'origine le rendant impropre à l'usage prévu, il doit être remboursé ou remplacé et c'est au client de choisir, pas au vendeur !
Petit bémol quand même: le responsable n'est pas Nikon, mais le vendeur. Ca va pas plaire aux magasins mais c'est comme ca.
Bonjour Haddock,
Tu as fait quoi toi pour ton D600 qui génère de la poussière.
Tu as demandé le remboursement ou l'échange ??
Peut-être que tu n'as pas de D600. Me trompe-je ??
Citation de: namzip le Mars 21, 2013, 16:45:15
Bonjour Haddock,
Tu as fait quoi toi pour ton D600 qui génère de la poussière.
Tu as demandé le remboursement ou l'échange ??
C'est justement ce que j'allais demander...
Citation de: Haddock le Mars 21, 2013, 16:38:56
T'ain.... encore un lourdingue !
On s'en bat l'oeil du prix que ca va coûter à Nikon ! Il n'y a aucune raison d'en faire supporter les frais par les clients !
On s'en tape de "ce qui est possible" sur le plan industriel : il est juste scandaleux de continuer à fourguer en douce du matériel à partir du moment où on sait qu'il comporte un vice de conception.
C'est la loi, point barre !
Déjà, ne pas faire un rappel des appareils déjà vendus ca me semble énorme, mais continuer à les vendre est juste impossible !
Ton "point de vue industriel" c'est une blague de 1er avril ou t'es vraiment sérieux? J'ose pas y croire
Question lourdingue tu te poses un peu là toi aussi.
Si tu ne comprends pas que l'on puisse à la fois exiger que les problèmes soient pris en compte et en même temps être conscient des réalités.
Au cas où cela t'aurait échappé j'écris ici dans un forum, pas à Nikon...
Donc il me semble que quelques posts qui expliquent pourquoi tout n'est pas possible instantanément sur un plan industriel n'est que de l'information pas une excuse pour le problème du D600.
Citation de: Haddock le Mars 21, 2013, 16:38:56
On s'en bat l'oeil du prix que ca va coûter à Nikon ! Il n'y a aucune raison d'en faire supporter les frais par les clients !
Le pire pour tous les membres de la section Nikon, ce serait que Nikon fasse faillite, que tout notre matériel soit soudainement dévalué, et qu'il nous faille tout revendre au prix de la ferraille pour nous ré-équiper en Canon.
Sans aller jusqu'à la faillite, de sérieux revers financiers auraient des conséquences funestes sur les futurs boîtiers et objectifs, et les performances des SAV, déjà pas vraiment brillantes, pourraient devenir catastrophiques.
Nous sommes encore très loin d'un tel scénario catastrophe, mais aujourd'hui, il n'y a que deux fabricants de reflex proposant une gamme vraiment complète d'objectifs et d'accessoires. Dire "on s'en fout, de la santé financière de Nikon" me paraît plus que léger.
Si Nikon continue à avoir autant de problèmes, nous serons nombreux à devoir nous résigner à changer de marque, car du point de vue du client, nous sommes tous d'accord pour dire que ces problèmes à répétitions ne sont pas acceptables: D7000, D800, AFS 28mm, D600... Clairement, ça suffit !
Ce n'est pas une raison pour demander que Nikon se saborde et entraîne nos bijoux de famille dans son naufrage.
Tous ceux qui ont des appareils ou des objectifs impactés ne doivent pas l'accepter et faire le nécessaire auprès de leur vendeur pour obtenir du matériel en bon état, voire le remboursement en cas de panne au déballage.
Je crois que personne ici ne soutient le contraire.
C'est en ayant cette attitude ferme,
mais courtoise et polie, qu'on obligera Nikon à assumer toutes ses responsabilités, en espérant que cette société saura le faire sans y laisser trop de plumes, ce qui nous mettrait bien plus dans la panade.
De plus, je rappelle que nous sommes nombreux ici à être satisfaits de notre D600, et à faire des milliers de photos avec, et merci de ne pas nous insulter en nous traitant de cocus, d'aveugles ou de vendus.
Je n'arrive pas à croire ce que je lis ? Je suis déjà mort ? Je suis déjà en enfer ? J'ai des hallucinations ? Je fais un mauvais cauchemar?
Bernard2 qui prend fait et cause pour l'industriel à qui ca couterait trop cher de rappeler des D600 victimes d'un défaut de fabrication
...
et TontonBruno qui agite la menace de Nikon qui va faire faillite si on n'achète plus leurs D600 ??
T'ain.... mais ouvrez une souscription, tandis que vous y êtes! Et les clients, vous en faites quoi? C'est tant pis pour eux?
Citation de: Haddock le Mars 21, 2013, 16:42:13
Les mécontents ont juste une chose à faire : refuser la réparation proposée par Nikon et exiger l'échange contre un appareil neuf non affecté du problème, ou exiger le remboursement
C'est la définition même de la garantie légale : elle est illimitée et imprescriptible : si un matériel est affecté d'un défaut d'origine le rendant impropre à l'usage prévu, il doit être remboursé ou remplacé et c'est au client de choisir, pas au vendeur !
Pas tout à fait:
Garantie légale de conformité: réparation ou remplacement, et c'est au professionnel de décider.
Et c'est seulement au bout d'un mois que tu peux demander le remboursement!
Article L211-9
En cas de défaut de conformité, l'acheteur choisit entre la réparation et le remplacement du bien.
Toutefois, le vendeur peut ne pas procéder selon le choix de l'acheteur si ce choix entraîne un coût manifestement disproportionné au regard de l'autre modalité, compte tenu de la valeur du bien ou de l'importance du défaut. Il est alors tenu de procéder, sauf impossibilité, selon la modalité non choisie par l'acheteur.
Article L211-10
Si la réparation et le remplacement du bien sont impossibles, l'acheteur peut rendre le bien et se faire restituer le prix ou garder le bien et se faire rendre une partie du prix.
La même faculté lui est ouverte :
1° Si la solution demandée, proposée ou convenue en application de l'article L. 211-9 ne peut être mise en oeuvre dans le délai d'un mois suivant la réclamation de l'acheteur ;
2° Ou si cette solution ne peut l'être sans inconvénient majeur pour celui-ci compte tenu de la nature du bien et de l'usage qu'il recherche.
La résolution de la vente ne peut toutefois être prononcée si le défaut de conformité est mineur.
Citation de: Haddock le Mars 21, 2013, 16:38:56
T'ain.... encore un lourdingue !
On s'en bat l'oeil du prix que ca va coûter à Nikon ! Il n'y a aucune raison d'en faire supporter les frais par les clients !
On s'en tape de "ce qui est possible" sur le plan industriel : il est juste scandaleux de continuer à fourguer en douce du matériel à partir du moment où on sait qu'il comporte un vice de conception.
C'est la loi, point barre !
Déjà, ne pas faire un rappel des appareils déjà vendus ca me semble énorme, mais continuer à les vendre est juste impossible !
Ton "point de vue industriel" c'est une blague de 1er avril ou t'es vraiment sérieux? J'ose pas y croire
ahh ouais, et comment crois tu que nikon va payer ce cout?
hein?
il le fera payer et le rattrapera sur les benef des furuts ventes, soit le prix des autres boitiers...
sympa ca, les futurs acheteurs de coolpix vont payer pour le rapatriement des D600 lol
non mais ok ton D600 (si tu en a un...) a un soucis, tu veux te le faire rembourser bien...mais apres laisse aux industriels le choix de leur politique...
www.lense.fr/2012/12/10/nikon-d600-le-dustgate
Citation de: Haddock le Mars 21, 2013, 17:22:11
Je n'arrive pas à croire ce que je lis ? Je suis déjà mort ? Je suis déjà en enfer ? J'ai des hallucinations ? Je fais un mauvais cauchemar?
Bernard2 qui prend fait et cause pour l'industriel à qui ca couterait trop cher de rappeler des D600 victimes d'un défaut de fabrication
...
et TontonBruno qui agite la menace de Nikon qui va faire faillite si on n'achète plus leurs D600 ??
T'ain.... mais ouvrez une souscription, tandis que vous y êtes! Et les clients, vous en faites quoi? C'est tant pis pour eux?
Une autre interprétation:
-comme les point de vues client sont largement donnés, afin d'équilibrer le débat, Bernard2 dit ce qui est possible ou pas et surtout pourquoi! Ce n'est pas pour pleurer mais mieux comprendre.
Tontonbruno donne une vision à long terme si Nikon tombait en faillite. A priori, il n'a pas le droit le faire.
Citation de: Haddock le Mars 21, 2013, 17:22:11
Je n'arrive pas à croire ce que je lis ? Je suis déjà mort ? Je suis déjà en enfer ? J'ai des hallucinations ? Je fais un mauvais cauchemar?
Bernard2 qui prend fait et cause pour l'industriel à qui ca couterait trop cher de rappeler des D600 victimes d'un défaut de fabrication
...
et TontonBruno qui agite la menace de Nikon qui va faire faillite si on n'achète plus leurs D600 ??
T'ain.... mais ouvrez une souscription, tandis que vous y êtes! Et les clients, vous en faites quoi? C'est tant pis pour eux?
bon deja repond aux questions: As-tu un D600?
As-tu un soucis avec ton D600?
As-tu pu te le faire changer ou rembourser?
Apres, loin de vouloir minimiser les soucis, mais nikon en tant qu'entreprise choisira la solution qui lui coutera le moins !
point barre !
si tu es pas capable de comprendre ca ont peut rien pour toi...
comme seul nikon sait ce qui ce passe au niveau global avec son boitier, TOUTES discussion est pure speculation.
Les journalistes nous disent qu'il y a un problemes, et que la reponses de nikon n'est pas adapte (c'est a dire si poussiere faire le nettoyer...)
Une entreprise reagit aux graphes, les courbes presenter en meeting du lundi matin qui annonce les vente et presente les chiffres...
Si nikon voit que meme avec le bashing sur le net, les articles, les boitiers continuent a ce vendre et que seulement 10% de retour (chiffre speculatif seul nikon et son SAV sont au courant de ca) et que de plus une solution a ete trouve et que le snouveaux boitiers sont lance sans soucis....POURQUOI demander un rapatriement global...
c'est toi Haddock qui va pas bien du tout dans ta tete...faut reflechir un peu et devenir un peu plus realiste !
Et comme dit Carl, ouble pas que tu as ta garantie...
Certains ici on achete et rendu leur boitier, beaucoup de site sur le net te donne une periode de retraction, ici on a 10jours pour echanger ou rembourser tout achat, en simplement disant "ce boitier ne me correspond pas"
MErde quoi ! les clients ont pleins de droits...et leur pouvoir c'est refuser les achats...
mais venir pleurer sur un forum n'apporte rien.
si ton D600 ne te satisfait pas tu le rend
si tu as peur d'un D600 prend en un autre boitier ou passe chez les concurents, mais venir ici pleurer ne fera en aucun cas changer d'avis nikon.
C'est fou de lire qu'il ne faut pas trop critiquer Nikon et lui éviter d'assumer ses responsabilités auprès de ses clients. Comme tout industriel, Nikon a des assureurs qui permettent de limiter les coups durs. Nikon doit apporter une solution à ses clients. Même si risque de lui couter cher. Mais c'est sûrement plus productif en terme d'image que de botter en touche comme il le fait actuellement. Craindre que les boitiers suivants risquent d'être plus chers si Nikon perd de l'argent dans cette histoire est déroutant. On finirait par comprendre que certains préfèreraient que Nikon laisse les acheteurs de D600 défectueux dans la galère pour ne pas fragiliser la marque. Autant autoriser d'emblée au fabriquant à faire n'importe quoi sans tenir compte des clients. C'est ce genre de comportement qui fait fuire les acheteurs et bloque les clients d'une marque.
Je me suis bien renseigné et il n'y a pas defaut de conformité pour le problème du D600.Sans vouloir parler en " leurs noms "
Sur six enseignes ,six mêmes réponses , ils ne veulent pas prendre le risque de vendre des D600 ... ( je me suis déplacé ) !!!
En attente d'un communiqué de Nikon.
Je pense que si certains veulent faire cette demarche, ils reccueilleront les mêmes infos .
Citation de: Laurentg78 le Mars 21, 2013, 17:43:48
C'est fou de lire qu'il ne faut pas trop critiquer Nikon et lui éviter d'assumer ses responsabilités auprès de ses clients. Comme tout industriel, Nikon a des assureurs qui permettent de limiter les coups durs. Nikon doit apporter une solution à ses clients. Même si risque de lui couter cher. Mais c'est sûrement plus productif en terme d'image que de botter en touche comme il le fait actuellement. Craindre que les boitiers suivants risquent d'être plus chers si Nikon perd de l'argent dans cette histoire est déroutant. On finirait par comprendre que certains préfèreraient que Nikon laisse les acheteurs de D600 défectueux dans la galère pour ne pas fragiliser la marque. Autant autoriser d'emblée au fabriquant à faire n'importe quoi sans tenir compte des clients. C'est ce genre de comportement qui fait fuire les acheteurs et bloque les clients d'une marque.
beh c'est bien quand meme aussi toutes ces interventions de personnes qui ont PAS de D600 et qui en parlent si bien....
un peu comme si canon venais dire a nikon ce qu'il doit faire...
Citation de: bastloid le Mars 21, 2013, 17:45:36
Je me suis bien renseigné et il n'y a pas defaut de conformité pour le problème du D600.Sans vouloir parler en " leurs noms "
Sur six enseignes ,six mêmes réponses , ils ne veulent pas prendre le risque de vendre des D600 ... ( je me suis déplacé ) !!!
En attente d'un communiqué de Nikon.
Je pense que si certains veulent faire cette demarche, ils reccueilleront les mêmes infos .
Nikon a déjà communiqué auprés de ses vendeurs. ( nouvelle série )
A croire que le représentant Nikon devait être malade pour n'avoir pas informé les 6 enseignes, qui doivent être dans le même secteur! ;D
Citation de: Laurentg78 le Mars 21, 2013, 17:43:48
C'est fou de lire qu'il ne faut pas trop critiquer Nikon et lui éviter d'assumer ses responsabilités auprès de ses clients.
Personne ne dit ça.
On dit au contraire qu'il faut avoir une attitude responsable et qu'il ne sert à rien de hurler comme un hystérique, quand en plus on n'est pas vraiment concerné.
Demander à un Nikon de réparer un problème réel avec une logistique et des coûits disproportionnés est juste une attitude imbécile et insensée.
quand il y a un problème clair et avéré, Nikon demande le rapatriement des produits défectueux, et cela s'est déjà produit à plusieurs reprises pour des batteries et aussi pour un capteur, celui du D70 (problème de la diode verte).
Là le problème est semble-t-il plus diffus et aujourd'hui Nikon n'a pas une position suffisamment claire et ne rassure pas les utilisateurs.
Les seuls moyens de faire pression sur Nikon sont:
1) Ne pas acheter de D600 tant que la communication de Nikon restera dans le flou.
2) Si néanmoins on l'achète, faire les vérifications nécessaires et exiger le remboursement en cas de problème dès les premières photos.
3) Si le problème survient au bout de quelques mois, faire jouer la garantie, et demander l'échange ou le remboursement si le problème persiste.
4) Eviter de se précipiter sur tous les nouveaux matériels annoncés: D7100, 18-35, 80-400...
Il faut éviter en revanche de déclarer que tous les D600 sont pourris, parce que c'est complètement faux et cela retire toute crédibilité à ceux qui répandent de tels ragots.
Nous sommes plusieurs ici à être très satisfaits de notre D600:
- Namzip
- Alain2x
- fski
- Jac70
- Moi-même
...
Citation de: Carl le Mars 21, 2013, 17:57:48
Nikon a déjà communiqué auprés de ses vendeurs. ( nouvelle série )
A croire que le représentant Nikon devait être malade pour n'avoir pas informé les 6 enseignes, qui doivent être dans le même secteur! ;D
Faux' j'ai passé plus de huit heures à prendre des infos chez les vendeurs, nikon ne leur a rien communiqué ..
Citation de: bastloid le Mars 21, 2013, 18:02:15
Faux' j'ai passé plus de huit heures à prendre des infos chez les vendeurs, nikon ne leur a rien communiqué ..
En plus tu as passé 8 heures....
Lui aussi: c'est faux?
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 21:55:25
...Les revendeurs ont reçu un message très clair de Nikon sur le fait que les D600 livrés à partir de février etaient "propres" ce qui suppose soit un re-design, soit l'utilisation de lots de pièces sans défauts...
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 17:59:21
Nous sommes plusieurs ici à être très satisfaits de notre D600:
- Namzip
- Alain2x
- fski
- Jac70
- Moi-même
...
Néanmoins tu as écrit que désormais tu attendrais 6 mois après la sortie d'un nouveau boitier avant de l'acheter.
Nikon se tire une balle dans le pied à force de répéter les bévues, car si tout le monde devient méfiant ils vont être confrontés à des ventes catastrophiques lors des prochaines sorties de boitiers experts/pro. C'est plus ça qui les fera réagir, que les débats sans fin sur CI.
Citation de: Carl le Mars 21, 2013, 18:07:36
En plus tu as passé 8 heures....
Lui aussi: c'est faux?
Si tu en es sur,l 'avenir ns le dira
Citation de: GilD le Mars 21, 2013, 18:10:52
Néanmoins tu as écrit que désormais tu attendrais 6 mois après la sortie d'un nouveau boitier avant de l'acheter.
Nikon se tire une balle dans le pied à force de répéter les bévues, car si tout le monde devient méfiant ils vont être confrontés à des ventes catastrophiques lors des prochaines sorties de boitiers experts/pro. C'est plus ça qui les fera réagir, que les débats sans fin sur CI.
Complètement d'accord.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 17:59:21
Les seuls moyens de faire pression sur Nikon sont:
1) Ne pas acheter de D600 tant que la communication de Nikon restera dans le flou.
2) Si néanmoins on l'achète, faire les vérifications nécessaires et exiger le remboursement en cas de problème dès les premières photos.
3) Si le problème survient au bout de quelques mois, faire jouer la garantie, et demander l'échange ou le remboursement si le problème persiste.
4) Eviter de se précipiter sur tous les nouveaux matériels annoncés: D7100, 18-35, 80-400...
5/ Faire de la mauvaise pub sur le media le plus rapidement porteur : le net et ses forums.
(Pas la solution la plus clean, mais si ça peut leur sortir les doigts...)
Citation de: Amaniman le Mars 21, 2013, 18:15:07
5/ Faire de la mauvaise pub sur le media le plus rapidement porteur : le net et ses forums.
(Pas la solution la plus clean, mais si ça peut leur sortir les doigts...)
6/Ouvrir des fils dans la section Canon en s'intéressant à leurs produits. :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179608.0.html
7/Commencer à revendre ses objectifs sur le Bon Coin
http://www.leboncoin.fr/image_son/447583188.htm?ca=22_s
Citation de: JeePix² le Mars 21, 2013, 18:37:35
7/Commencer à revendre ses objectifs sur le Bon Coin
http://www.leboncoin.fr/image_son/447583188.htm?ca=22_s
Un petit appel du pied ? ;)
C'est quand même dommage que Nikon ait la mémoire courte: c'est grace aux problèmes d'AF du vaisseau amiral de Canon que le fabricant refusait d'admettre que beaucoup de pros ont switché vers Nikon. Quelques années plus tard, on a le retour du berger à la bergère et TANT PIS POUR EUX, ils n'ont pas compris la leçon.
Il est faux de dire que les rappels en matière d'auto ne concernent que la sécurité: il y a de nombreux rappels qui n'ont rien à voir avec la sécurité chez tous les fabricants pour des petits problèmes mineurs. La presse ne parle que des rappels de sécurité importants mais, bon an mal an, entre tous les fabricants il y a une cinquantaine de rappels tous les ans.
Citation de: bastloid le Mars 21, 2013, 17:45:36
Sur six enseignes ,six mêmes réponses , ils ne veulent pas prendre le risque de vendre des D600 ... ( je me suis déplacé ) !!!
En attente d'un communiqué de Nikon.
Je pense que si certains veulent faire cette demarche, ils reccueilleront les mêmes infos .
Je confirme ce que dit bastoid : aucun magasin n'a reçu d'info officielle Nikon, autre que le communiqué Nikon publié dans CI.
Quelques uns ont juste eu l'assurance verbale du représentant que sur les prochains arrivages ca sera résolu, mais rien d'écrit et pas de date. La plupart disent que l'article de CI ne les dérange pas parce qu'ils déconseillaient déjà le 600 depuis un petit moment et que ca va obliger Nikon a bouger au lieu de les laisser se débrouiller. C'est bien la première fois que j'entends dire du bien de CI dans un magasin: faut vraiment que Nikon les ait énervés!
Citation de: Haddock le Mars 21, 2013, 17:22:11
Je n'arrive pas à croire ce que je lis ? Je suis déjà mort ? Je suis déjà en enfer ? J'ai des hallucinations ? Je fais un mauvais cauchemar?
Bernard2 qui prend fait et cause pour l'industriel à qui ca couterait trop cher de rappeler des D600 victimes d'un défaut de fabrication
...
et TontonBruno qui agite la menace de Nikon qui va faire faillite si on n'achète plus leurs D600 ??
T'ain.... mais ouvrez une souscription, tandis que vous y êtes! Et les clients, vous en faites quoi? C'est tant pis pour eux?
Rassurez Tonton Bruno : Avec ses 405 millions de dollars, Nikon n'est pas encore au bord du gouffre
Mais s'ils continuent les conneries à ce rythme, c'est pas 37% de basse qu'il vont avoir l'an prochain !
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/08/Financial-Results-Q1-2012.png)
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2013/02/Financial-estimation-for-the-year-ending-March-31-2013-for-Nikon-Imaging-Company.png)
http://nikonrumors.com/2013/02/06/nikon-cuts-their-anual-profit-forecast.aspx/
Citation de: GilD le Mars 21, 2013, 18:10:52
Nikon se tire une balle dans le pied à force de répéter les bévues, car si tout le monde devient méfiant ils vont être confrontés à des ventes catastrophiques lors des prochaines sorties de boitiers experts/pro. C'est plus ça qui les fera réagir, que les débats sans fin sur CI.
Oui mais ca c'est leur probleme, moi je suis pas la pour regler leur soucis de gestions...si ils deconnent, alors je virerais vers canon a mon grand regret...mais pour l'instant, ce boitier me donne entiere satisfaction, dommage que beaucoup ne puissent pas en profiter correctement...
Mais je suis tout a fait d'accord, notre pouvoir contre les industriels c'est notre pouvoir d'achat, si on achete pas, ils peuvent pas vendre et ils rentrent pas de sous...ca vaut plus pour eux que des fatwa lance sur les forums....
Citation de: Amaniman le Mars 21, 2013, 18:15:07
5/ Faire de la mauvaise pub sur le media le plus rapidement porteur : le net et ses forums.
(Pas la solution la plus clean, mais si ça peut leur sortir les doigts...)
Ca le nikon bashing meme sans soucis il y en a lol ;D
Là, tu confonds bashing et fessée méritée :P :P :P
Citation de: Amaniman le Mars 21, 2013, 20:22:43
Là, tu confonds bashing et fessée méritée :P :P :P
Beh c'est dure de les differencier aussi dans le foutoir de ces fils ;D ;D ;D
Citation de: Haddock le Mars 21, 2013, 16:42:13
Les mécontents ont juste une chose à faire : refuser la réparation proposée par Nikon et exiger l'échange contre un appareil neuf non affecté du problème, ou exiger le remboursement
C'est la définition même de la garantie légale : elle est illimitée et imprescriptible : si un matériel est affecté d'un défaut d'origine le rendant impropre à l'usage prévu, il doit être remboursé ou remplacé et c'est au client de choisir, pas au vendeur !
Petit bémol quand même: le responsable n'est pas Nikon, mais le vendeur. Ca va pas plaire aux magasins mais c'est comme ca.
Ce n'est justement pas la définition de la garantie, qui consiste à réparer la pièce qui casse et pas à remplacer la voiture entière si il y a une panne d'essuie glace pendant cette période. L'échange ou le remboursement ne pourrait être revendiqué que si la réparation est impossible. Donc ce n'est pas "comme çà"....c'est comme çà :
http://vosdroits.service-public.fr/F11094.xhtml
Désolé mais après m'être renseigné, les poussières ne font pas parties d'un défaut ou d'un vice caché rendant impropre l'utilisation du boitier..donc..
comme le problème se règle après un nettoyage du capteur qui se resalit assez vite, Nikon se débarrasse du problème sur les boutiques.
Citation de: namzip le Mars 21, 2013, 10:33:24
Je souhaiterais revenir sur l'électricité statique.
J'ai des poussières sur mon capteur et lorsque j'active le nettoyage par mise en vibration du filtre (je ne suis pas sur du terme) les poussières ne se décollent pas.
Pour les retirer de la surface du capteur, il faut utiliser une soufflette ou une bombe à air.
Le problème est peut être seulement ça ...
la partie capteur est trop isolé de la partie boitier, avec les mouvements de l'obtu, elle se charge en électricité statique, et les poussières viennent se coller bêtement dessus ..
il faut essayer à fukushima pour en avoir le cœur net ;D .. la radioactivité annihile l'électricité statique en rendant l'air conducteur ...
Citation de: Laurentg78 le Mars 21, 2013, 22:02:23
comme le problème se règle après un nettoyage du capteur qui se resalit assez vite, Nikon se débarrasse du problème sur les boutiques.
C'est pour cela que les boutiques ont des problèmes de conscience, à la limite pour un client essayer de faire un échange ok mais s'il y a dix clients qui demandent un échange, le vendeur ne pourra jamais faire pression sur Nikon pour changer tout les boitiers et le vendeur se retrouve à devoir assurer les nettoyages de ces derniers pendant une période d'un an à ses frais. Donc son choix est vite fait! Deuxièmement la réputation de son enseigne s'il ne donne pas satisfaction à ses clients. Mais bon comme diront certains je parle pour eux et raconte n'importe quoi!!
C'est pour cela que je vous invitais sur un autre poste à aller leur demander en personne comme j'ai pu le faire sur Paris. (qui apparemment n'ont pas eu la visite de quelqu'un de chez Nikon pour leur dire que les nouveaux boitiers étaient exempt de tout problème)
Limite je trouve les gens plus virulant pour des poussieres qu'ils ne l'etaient pour des flous sur toutes les photos avec le D7000 ;D
c'est pô vrai, sur le D7000 les débats étaient beaucoup plus féroces. D'ailleurs les fils ont été supprimés du forum tellement ça déparait.
Citation de: bastloid le Mars 21, 2013, 21:53:17
Désolé mais après m'être renseigné, les poussières ne font pas parties d'un défaut ou d'un vice caché rendant impropre l'utilisation du boitier..donc..
AH bon !
Evidemment, si t'as posé la question comme ca, ca m'étonne pas. Mais le problème c'est pas les poussières, mais leur origine! Si c'est une pièce qui s'use et qui génère ces poussières, il y a bien problème rendant l'objet impropre à l'usage.
Imagine que, dans ta voiture, le moteur projette des gouttes d'huile sur le pare brise: elle sera très vite impropre à l'usage! Diras tu "des gouttes d'huile ne font pas partie d'un défaut" ?
Vous avez une manière de traiter les problèmes qui est assez ébouriffante. Une fois de plus je vois surtout une volonté farouche de défendre Nikon, alors qu'ils sont indéfendables.
Citation de: Laurentg78 le Mars 21, 2013, 22:02:23
comme le problème se règle après un nettoyage du capteur qui se resalit assez vite, Nikon se débarrasse du problème sur les boutiques.
Non : le problème revient ! Un nettoyage ne suffit pas. renseigne toi (par exemple, lis le dernier CI)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=178157.0;attach=605407;image)
C'est quand même rare qu'un mag fasse un article comme ça. Je suppose qu'ils ont des billes plus sérieuses que toutes les inepties qu'on lit dans la bouche de ceux qui essaient de nier ou d'atténuer ne problème.
Pour voir les saloperies sur le capteur :
loupe grossissement x7 quasar.
Sur les 2/3 d'un lot taches très apparentes après première utilisation.
Anti-poussières inefficace.
Apparemment taches grasses. Grosse quantité.
Les boîtiers avaient été vérifiés avant utilisation, après achat en France (achat mi janvier) : capteurs très propres, pas de taches.
Origine indéterminée.
À ce jour xx boîtier 5D mk III ont remplacé les D600.
Le 28 mm IS Canon : une merveille pour photographier et filmer.
Le 85 mm 1.2 parfait. Lourd, lent mais excellent.
Le 135 mm f/2 : pas d'équivalent chez Nikon.
Ergonomie totalement différente entre 5D mkIII et D600.
Pas de mesure spot sur chaque collimateur.
Pas de vibration avec le 5DmkIII : on sent qu'on peut travailler à basse vitesse.
Bonne prise en main.
Le D600 est quand même un excellent boîtier avec un capteur remarquable.
Seul un problème de poussières a provoqué cette migration jaune-rouge.
Citation de: pegase90 le Mars 21, 2013, 22:08:48
Le problème est peut être seulement ça ...
la partie capteur est trop isolé de la partie boitier, avec les mouvements de l'obtu, elle se charge en électricité statique, et les poussières viennent se coller bêtement dessus ..
Le problème est peut être seulement ça ... OK.
Ce qui est plus gênant me semble t-il C'est la taille des poussières qui sont plus grosses que ce qui était montré sur d'autres appareils.
Donc leur provenance peut inquiéter..
Sur les 2/3 d'un lot
On t'avait déjà demandé la taille du lot, pour les statistiques ;)
Citation de: pmg le Mars 21, 2013, 22:53:47
AH bon !
Evidemment, si t'as posé la question comme ca, ca m'étonne pas. Mais le problème c'est pas les poussières, mais leur origine! Si c'est une pièce qui s'use et qui génère ces poussières, il y a bien problème rendant l'objet impropre à l'usage.
Imagine que, dans ta voiture, le moteur projette des gouttes d'huile sur le pare brise: elle sera très vite impropre à l'usage! Diras tu "des gouttes d'huile ne font pas partie d'un défaut" ?
Vous avez une manière de traiter les problèmes qui est assez ébouriffante. Une fois de plus je vois surtout une volonté farouche de défendre Nikon, alors qu'ils sont indéfendables.
Ton exemple est clair: si une voiture projette de l'huile sur le pare brise la garantie consiste à changer la durite, ou le filtre à huile, ou la pompe à huile, ou le couvre culbuteur, au pire le moteur voire le pare brise en plus si l'huile a fait fondre le verre...mais jamais la voiture entière !!!
Citation de: JMS le Mars 21, 2013, 23:03:31
Ton exemple est clair: si une voiture projette de l'huile sur le pare brise la garantie consiste à changer la durite, ou le filtre à huile, ou la pompe à huile, ou le couvre culbuteur, au pire le moteur voire le pare brise en plus si l'huile a fait fondre le verre...mais jamais la voiture entière !!!
Les essuie-glaces !
Citation de: Pierock le Mars 21, 2013, 23:08:07
Info venant d'une indiscrétion du SAV Nikon :
Il s'agirait de la peinture antistatique sous le miroir qui s'écaille. Les boitiers qui reviennent au SAV sont réparé en éliminant la peinture écaillée avec une nettoyage complet du boitier. Les nouveaux boitiers ne souffrent plus de ce problème.
Attention, certains vont te dire que ton info est fausse.
De plus, certaines boutiques préférent nettoyer un capteur à leur frais alors que Nikon a communiqué en disant qu'il fallait envoyer l'appareil pour nettoyage.
Il serait peut-être urgent d'informer ces 6 boutiques: ils se ruinent en nettoyage et en plus ils ne sont pas au courant de nouveaux boitiers sans probléme.
Citation de: Carl le Mars 21, 2013, 23:21:35
Attention, certains vont te dire que ton info est fausse.
De plus, certaines boutiques préférent nettoyer un capteur à leur frais alors que Nikon a communiqué en disant qu'il fallait envoyer l'appareil pour nettoyage.
Il serait peut-être urgent d'informer ces 6 boutiques: ils se ruinent en nettoyage et en plus ils ne sont pas au courant de nouveaux boitiers sans probléme.
Si tu as besoin de ton boitier 2 ou trois jours après, le SAV !!!
Le mien est revenu après 5 semaines ...
Donc chaque personne fait selon son planing, perso je prefere le faire moi même .
Et franchement Carl, tous les vendeurs ne sont pas des incompétents...
Citation de: bastloid le Mars 21, 2013, 23:44:45
Si tu as besoin de ton boitier 2 ou trois jours après, le SAV !!!
Le mien est revenu après 5 semaines ...
Donc chaque personne fait selon son planing, perso je prefere le faire moi même .
Moi, je préfére le faire-faire et comme on me prête du matos...
Citation de: Pierock le Mars 21, 2013, 23:08:07
Info venant d'une indiscrétion du SAV Nikon :
Il s'agirait de la peinture antistatique sous le miroir qui s'écaille. Les boitiers qui reviennent au SAV sont réparé en éliminant la peinture écaillée avec une nettoyage complet du boitier. Les nouveaux boitiers ne souffrent plus de ce problème.
S'il s'agit vraiment de peinture, le problème n'est peut-être pas facile à régler (sur les anciens boîtiers) par un remplacement de pièce, si cette peinture n'est pas localisée sur une seule pièce. :-\
Quand tu dis "Les boitiers qui reviennent au SAV sont réparé en éliminant la peinture écaillée", je me demande si on peut appeler ça réparer ? Puisque tu sembles bien informé, sais-tu si cette opération est réellement efficace (càd si elle règle définitivement le problème) ?
Citation de: Carl le Mars 21, 2013, 23:21:35
Attention, certains vont te dire que ton info est fausse.
Euh... N' a-t'on pas le droit de douter quand un pseudo qu' on ne connaît ni d' Eve ni d' Adam, comme toi, comme moi, amène comme une parole officielle ce qu' il appelle une "info" ?
Toi, dés l' instant que ça va dans le sens de Nikon tu ne doutes plus de rien en tous cas... ::)
Citation de: Amaniman le Mars 21, 2013, 23:57:53
Euh... N' a-t'on pas le droit de douter quand un pseudo qu' on ne connaît ni d' Eve ni d' Adam, comme toi, comme moi, amène comme une parole officielle ce qu' il appelle une "info" ?
Toi, dés l' instant que ça va dans le sens de Nikon tu ne doutes plus de rien en tous cas... ::)
Et toi t'es allé à la pêche aux infos?
tu sais, sortir, un peu sortir les doigts de....
Pour moi: que je dise une chose ou pas, les autres le disent. également.
ça a l'air de t'ennuyer que sur certains trucs, infos, se regroupent, non?
Citation de: Pierock le Mars 22, 2013, 00:18:40
Cela ne règlerait pas définitivement le problème qui pourrait réapparaitre au delà de 15000 déclenchements (dixit la source)
Le mien revient du SAV et est resté 8 J en SAV et non pas 5 semaines comme indiqué plus haut.
Le SAV m'avait dit 3 semaines et ils ont mis 5 semaines, mais tu n'es pas obligé de me croire !!! ;)
Ps: Mais je n'avais pas uniquement un probleme de poussiere. Je l'avais envoyé aussi pour une autre raison.
Nous vous suggérons d'adresser directement votre matériel à notre service réparations afin que notre service technique procède à son examen et vous fasse part de leur diagnostic. Nous vous précisons que le délai moyen d'une intervention varie entre 2 et 4 semaines en fonction du diagnostic, de votre réponse, de la réparation elle-même et de la disponibilité des pièces etc
(En réponse à un mail sur le support Nikon)
Citation de: Pierock le Mars 22, 2013, 00:18:40
Cela ne règlerait pas définitivement le problème qui pourrait réapparaitre au delà de 15000 déclenchements (dixit la source)
Le mien revient du SAV et est resté 8 J en SAV et non pas 5 semaines comme indiqué plus haut.
Je vais vérifier régulièrement l'état mais 15000 déclenchements c'est assez loin .. pour attendre
Mais ils sont intervenu sur le miroir? (De ton apn ) et pouquoi le problème reviendrait il si ils ont retiré la peinture ?
Il y a un poste ou une personne dit qu'au Canada ils sont intervenu et que son boitier ne fait plus le même son, Idem pour toi?
As tu une premiere impression ?
Mon revendeur m'a dit que le service pro de nikon avait reconnu en off que lors d'un renvoi SAV ils en profitaient pour changer ce qui pose problème, d'où le bruit différent peut être.
Citation de: pmg le Mars 21, 2013, 22:53:47
AH bon !
Evidemment, si t'as posé la question comme ca, ca m'étonne pas. Mais le problème c'est pas les poussières, mais leur origine! Si c'est une pièce qui s'use et qui génère ces poussières, il y a bien problème rendant l'objet impropre à l'usage.
Imagine que, dans ta voiture, le moteur projette des gouttes d'huile sur le pare brise: elle sera très vite impropre à l'usage! Diras tu "des gouttes d'huile ne font pas partie d'un défaut" ?
Vous avez une manière de traiter les problèmes qui est assez ébouriffante. Une fois de plus je vois surtout une volonté farouche de défendre Nikon, alors qu'ils sont indéfendables.
Je ne veux pas defendre Nikon, mais si ils ne veulent pas reconnaître le problème cela devient tres difficile d'obtenir satisfaction pour de la poussiere !!
Pour eux cela n'empêche pas le bon fonctionnement de ton boîtier ...
A moins de prouver que cela engendre des dégâts
Citation de: Pierock le Mars 22, 2013, 07:24:17
si si je veux bien te croire mais je pense qu'il y a des moments plus chargés que d'autres. J'ai eu plus de chance que toi sur l'indisponibilité.
A ok, et ont ils fait une repa sur ton Boitier ? Ou une modif ..
Citation de: Carl le Mars 22, 2013, 00:05:41
Et toi t'es allé à la pêche aux infos?
tu sais, sortir, un peu sortir les doigts de....
Pour moi: que je dise une chose ou pas, les autres le disent. également.
ça a l'air de t'ennuyer que sur certains trucs, infos, se regroupent, non?
One more time ---> ::) ::) ::) (Arrête, "ça va finir par se voir"...)
Le mien est parti au SAV Nikon Allemagne! j'ai acheté le boitier dans la boutique bien connue d'Aachen.
Nikon Allemagne va bien faire une réparation ...mais refuse de dévoiler la nature de celle-ci! (infos du magasin!)
Par contre j'avais pris contact avec Procirep Belux ( filiale officielle de Nikon France pour la Belgique et le Luxembourg)
j'ai pu avoir au téléphone le responsable qui gère les demandes de réparations!
Il m'a clairement dit qu'il s'agissait de particules qui provenaient d'un frottement d'une pièce probablement l'obturateur!
j'ai posé la question de savoir si la pièce défectueuse était changée...et bien non! Ils "liment ou poncent" à l'endroit où la pièce frotte.
D'après lui le problème est réglé ensuite!!.... ???
Citation de: coval95 le Mars 21, 2013, 23:55:52
S'il s'agit vraiment de peinture, le problème n'est peut-être pas facile à régler (sur les anciens boîtiers) par un remplacement de pièce, si cette peinture n'est pas localisée sur une seule pièce. :-\
Quand tu dis "Les boitiers qui reviennent au SAV sont réparé en éliminant la peinture écaillée", je me demande si on peut appeler ça réparer ? Puisque tu sembles bien informé, sais-tu si cette opération est réellement efficace (càd si elle règle définitivement le problème) ?
Bonjour,
cela serait corroboré par cette info toute fraiche d'octobre 2012 ....
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303#forum-post-50141626
Ils liment et poncent ;D. Excellent
Citation de: jmmet le Mars 22, 2013, 09:33:06
Ils liment et poncent ;D. Excellent
Vos envies prennent vie ;D (Par le frère de Cécile)
http://www.youtube.com/watch?v=EopGOv8crCk
Citation de: Bernie310 le Mars 22, 2013, 09:20:49
Le mien est parti au SAV Nikon Allemagne! j'ai acheté le boitier dans la boutique bien connue d'Aachen.
Nikon Allemagne va bien faire une réparation ...mais refuse de dévoiler la nature de celle-ci! (infos du magasin!)
Par contre j'avais pris contact avec Procirep Belux ( filiale officielle de Nikon France pour la Belgique et le Luxembourg)
j'ai pu avoir au téléphone le responsable qui gère les demandes de réparations!
Il m'a clairement dit qu'il s'agissait de particules qui provenaient d'un frottement d'une pièce probablement l'obturateur!
j'ai posé la question de savoir si la pièce défectueuse était changée...et bien non! Ils "liment ou poncent" à l'endroit où la pièce frotte.
D'après lui le problème est réglé ensuite!!.... ???
Ils pourraient au moins changer la piece défectueuse..vu que c'est un boitier quasiment neuf !!! ???
limer et poncer ,bonjour les merdes qui doivent s'eparpiller à la fin de la manip ,
::) ::)
Moi je vend des pattes de lapin synthétique marabouté à accrocher à votre D600, avec un sort anti-redéposition.
Et il y a une promos pour ce WE.
La patte lapin synthétique avec 2 sorts.
- Un sort anti-redéposition.
Au choix un autre sort à choisir entre.
- Un sort 15% de talent en plus.
- Fuite des nuages sur 5 km trois utilisations non rechargeable. <-- très rare se nomme photographier comme un Dieu.
- BdB améliorée -25 pt de Jaune. ;D
ça doit faire un tas de micro-poussières quand même cette manipulation. Changer la ou les pièces auraient été plus rassurant.
Je trouve que joker a clairement exprimé ce qu'il aurait été logique de faire :
Citation de: joker le Mars 21, 2013, 15:30:52
Chez Nikon comme chez Canon, tous les appareils sont tracés et ils savent très exactement quel magasin a reçu tel appareil. Il est donc très simple d'adresser un message à chaque magasin concerné en lui demandant de ne plus vendre les numéros de série identifiés comme présentant des risques. Certes, ça va coûter un peu cher, mais ce n'est quand même pas aux consommateurs de faire les frais de cette erreur de conception!
Ensuite, il suffisait de communiquer que tous les appareils mis en vente ne présentent plus le risque d'empoussiérage anormal, et d'offrir à tous ceux qui ont acheté le D600 avant cette date un contrôle gratuit et une réparation si nécessaire.
Aujourd'hui, il semble que Nikon soit capable de corriger le problème, mais il ne le dit pas clairement, et parle d'un simple nettoyage, ce qui n'est pas rassurant.
Du coup, tous ceux qui comme moi n'ont pas constaté d'empoussiérage anormal n'ont pas pour autant la certitude que cela ne se produira jamais, et c'est très désagréable.
La manière dont Nikon corrige le problème, franchement, ça les regarde, mais la seule chose que j'attends d'eux, c'est la possibilité de faire un diagnostic sur mon appareil et de me dire qu'après un passage au SAV, il ne court plus de risque.
Sur cette photo on voit: une trace d'usure sur la partie métallique, des particules dispersées sur le miroir
..et
vers le bas du miroir à 2 ,3, mm du bord une ligne de particules concentrées comme si ça correspondait à des résidus de trace de butée sur laquelle viendrait s'appuyer le bord du miroir.! Est-ce possible?
http://forums.dpreview.com/files/t/8ed342977bb045858ab2cb6b40e1a615 (http://forums.dpreview.com/files/t/8ed342977bb045858ab2cb6b40e1a615)
Sortez vos Dremel et l'aspirateur, allez ziou on y met l'accessoire qui va bien et ce WE ça va poncer chez les Jaunes.
Bon soyons sérieux, si c'est la véritable cause du problème, ça va revenir cher à Nikon de changer toutes les pièces, démontage remontage à la main. Le plus simple serait de faire un geste commercial et d'offrir un rouleau de scotch noir pour masquer cette anomalie. ;D
Je plaisante mais j'espère que ce soucis sera vite résolu.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 22, 2013, 09:59:07
Je trouve que joker a clairement exprimé ce qu'il aurait été logique de faire :
Ensuite, il suffisait de communiquer que tous les appareils mis en vente ne présentent plus le risque d'empoussiérage anormal, et d'offrir à tous ceux qui ont acheté le D600 avant cette date un contrôle gratuit et une réparation si nécessaire.
Aujourd'hui, il semble que Nikon soit capable de corriger le problème, mais il ne le dit pas clairement, et parle d'un simple nettoyage, ce qui n'est pas rassurant.
Du coup, tous ceux qui comme moi n'ont pas constaté d'empoussiérage anormal n'ont pas pour autant la certitude que cela ne se produira jamais, et c'est très désagréable.
La manière dont Nikon corrige le problème, franchement, ça les regarde, mais la seule chose que j'attends d'eux, c'est la possibilité de faire un diagnostic sur mon appareil et de me dire qu'après un passage au SAV, il ne court plus de risque.
> La manière dont Nikon corrige le problème, franchement, ça les regarde, mais la seule chose que j'attends d'eux, c'est la possibilité de faire un diagnostic sur mon appareil et de me dire qu'après un passage au SAV, il ne court plus de risque.Oh... Tonton ! Toi, fski et alain2x nous ont tellement expliqué qu'il n'y a pas de problème de poussière sur le D600
(vos centaines d'interventions dans ce sens nous ont convaincus) que je veux te rassurer : TON D600 NE COURT PLUS AUCUN RISQUE !
Quant aux D600 des autres ... de toute manière c'est rien que des menteurs, vous nous l'avez assez expliqué !
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: chelmimage le Mars 22, 2013, 10:04:51
Sur cette photo on voit: une trace d'usure sur la partie métallique, des particules dispersées sur le miroir
..et
vers le bas du miroir à 2 ,3, mm du bord une ligne de particules concentrées comme si ça correspondait à des résidus de trace de butée sur laquelle viendrait s'appuyer le bord du miroir.! Est-ce possible?
http://forums.dpreview.com/files/t/8ed342977bb045858ab2cb6b40e1a615 (http://forums.dpreview.com/files/t/8ed342977bb045858ab2cb6b40e1a615)
Mon D600 N'a aucune trace et crée quand même de la poussiere, cette tof a déjà un bon bout de temps et a été démenti .
Je croix que c'etais sur un site Italien au mois de novembre
Citation de: cfa le Mars 22, 2013, 10:21:57
> La manière dont Nikon corrige le problème, franchement, ça les regarde, mais la seule chose que j'attends d'eux, c'est la possibilité de faire un diagnostic sur mon appareil et de me dire qu'après un passage au SAV, il ne court plus de risque.
Oh... Tonton ! Toi, fski et alain2x nous ont tellement expliqué qu'il n'y a pas de problème de poussière sur le D600
(vos centaines d'interventions dans ce sens nous ont convaincus) que je veux te rassurer : TON D600 NE COURT PLUS AUCUN RISQUE !
Quant aux D600 des autres ... de toute manière c'est rien que des menteurs, vous nous l'avez assez expliqué !
:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
D'un autre côté si Tonton Bruno , Fski et Alain n'ont pas de poussieres à leur place je ne courerais pas le risque de l'envoyer au SAV .
Citation de: cfa le Mars 22, 2013, 10:21:57
Oh... Tonton ! Toi, fski et alain2x nous ont tellement expliqué qu'il n'y a pas de problème de poussière sur LEUR D600
(vos centaines d'interventions dans ce sens nous ont convaincus) que je veux te rassurer : TON D600 NE COURT PLUS AUCUN RISQUE !
Sur leur par sur la totatilite...
J'ai jamais pris mon cas pour une generalite....et j'aimerai que les autre en fasse de meme, surtout venant de personnes ici ou la qui ont meme pas eut deboirier et qui parle de l'homme qui connait l'homme qui a vue l'ours !!!!!
Ensuite le reste n'est que du bon sens que beaucoup n'ont pas, entre poussiere sur un capteur et faillite d'un multinationale...entre poussiere et rappel de tous les boitiers...il y a un monde aussi...
Oubliez las que canon nikon et autre, ont une garantie, elle est pas fait pour les chiens !
Quand le securite des clients a ete mis en jeu comme avec les batterie, il y a eut un ehange complet.
Quand le D5000 a presenter un defaut, il y a eut un rappel des numeros de serie...
Maintenant que nikon prennent ses clients pour des cons comme le dit CI dans son dernier numero, ca je suis un peu d'accord, il y a un soucis et repondre "beh nettoyer quoi" c'est pas top...
Mais egualement, nikon est le seul a avoir une estimation juste du nombre de boitier incrimine, et ne pas comprendre que si juste 10% des boitiers sont touches sur plusieurs series ne fait pas lancer un rappel complet et un autodafe en place publique c'est que vous comprenez rien de rien !
Comme pour le chomage il y a un taux limite...a 4% ont dit que ca va, mais a 10% ont dit avoir un probleme, pourtant meme a 4% il y a un paquet de personnes sans emplois...et bien nikon avec ses boitiers gere la chose pareil....
Que les gens touches ne soient pas content je le comrend, que leur boitier doivent passer pas le sav, c'est ennuyeux je vous l'accorde, mais la garantie couvre ceci...
Et dire que du temps du D7000 c'etait tout flou et qu'on pouvais rien faire (la on peut nettoyer soit meme)
Il y a une response pour moi disproportionne...
NB: tiens pour le D7000, je me souviens pas que nikon ait fait une annonce non?
Citation de: chris31 le Mars 22, 2013, 09:52:52
Moi je vend des pattes de lapin synthétique marabouté à accrocher à votre D600, avec un sort anti-redéposition.
Le lapin est synthétique, d'accord, mais est-il antistatique pour autant ? Essuyer le capteur avec une patte de lapin n'est pas plus étonnant que de le faire avec un allume gaz, n'est ce pas ;D ;D ;D
Dans les écoles de commerce ont fait toujours des cours sur la communication de crise. Le meilleur exemple est Perrier, quelques bouteilles sont mal rincées (benzène) ils rappellent toutes les bouteilles, l'entreprise fait faillite et est rachetée à bas prix par Nestlé.
Citation de: fski le Mars 22, 2013, 10:46:36
Sur leur par sur la totatilite...
J'ai jamais pris mon cas pour une generalite....et j'aimerai que les autre en fasse de meme, surtout venant de personnes ici ou la qui ont meme pas eut deboirier et qui parle de l'homme qui connait l'homme qui a vue l'ours !!!!!
Ensuite le reste n'est que du bon sens que beaucoup n'ont pas, entre poussiere sur un capteur et faillite d'un multinationale...entre poussiere et rappel de tous les boitiers...il y a un monde aussi...
Oubliez las que canon nikon et autre, ont une garantie, elle est pas fait pour les chiens !
Quand le securite des clients a ete mis en jeu comme avec les batterie, il y a eut un ehange complet.
Quand le D5000 a presenter un defaut, il y a eut un rappel des numeros de serie...
C'est quoi ce charabia ? Y'a des poussières sur ton clavier ? :o :o :o
(http://www.druide.com/images/accueil/boite_antidotehd.jpg)
Citation de: bastloid le Mars 22, 2013, 10:38:18
Mon D600 N'a aucune trace et crée quand même de la poussiere, cette tof a déjà un bon bout de temps et a été démenti .
Je croix que c'etais sur un site Italien au mois de novembre
Ah, évidemment, si certains poussent le vice jusqu'à aligner les poussières sur le miroir!
Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 11:00:06
C'est quoi ce charabia ? Y'a des poussières sur ton clavier ? :o :o :o
Pas du charabia, juste il y en a marre de lire des mauvaises infos, et de laisser les gens dire n'importe quoi !
Je suis nul en francais, mais je sais encore faire la distinction entre "le" ou "leur"
Et quand je dit "mon" je n'englobe pas la totalite de la production industrielle de nikon !
Aors j'en attend autant des autres sur ce forum...surtout que la majorite n'ont meme pas le boitier !
Citation de: chelmimage le Mars 22, 2013, 11:03:14
Ah, évidemment, si certains poussent le vice jusqu'à aligner les poussières sur le miroir!
En plus cela ne prendrai pas autant de temps pour identifier le probleme.Perso les trois D600 dans mon cas,que j'ai eu en main, même avec de bonnes loupes on ne voit rien.
Je ne comprend pas, il y a des moments je fais 800 shoots et aucun probleme et un autre jour en trente photos et le capteur est lourdé de merde. Je ne te parle même pas de la fetrine sur les côtés... Un massacre. la premiere fois j'avais oublie d'enlever les poussieres, j'avais super bien bossé, capteur nikel et paf ! ;D Re sale .
Citation de: JMS le Mars 22, 2013, 10:59:52
Dans les écoles de commerce ont fait toujours des cours sur la communication de crise.
Le meilleur exemple est Perrier, quelques bouteilles sont mal rincées (benzène) ils rappellent toutes les bouteilles,
l'entreprise fait faillite et est rachetée à bas prix par Nestlé.
Oui, mais à cette époque là, si Perrier avait eu Tonton Bruno, alain2x, fski et quelques autres, l'affaire aurait été vite réglée :
- quelques gouttes de benzène n'ont jamais fait de mal à personne
- du benzène de toute manière on en a partout
- rien ne prouve que c'est du benzène
- ca ne rend pas la bouteille impropre à l'usage donc la garantie légale ne joue pas (JMS)
- moi j'avais pas de benzène dans le mien (tonton bruno, alain2x, fski...)
- il suffit de faire bouillir son Perrier et on n'a plus de benzène
- Perrier ne peux pas retirer toutes les bouteilles de la vente, ca lui couterait trop cher et ils feraient faillite (JMS, Tonton...)
- le benzène c'est bon pour la santé
- la majorité de ceux qui parlent du benzène dans le Perrier ne boivent que du Coca (fski)
- jean nez mar de ce qui dize nimporkoi, yapa de bain zen dent le Perrier vendu à Londres (fski encore)
- il y a aussi du benzène dans la Vichy
- tu confonds le benzène avec les bulles
- suffit de renvoyer la bouteille au SAV, ils changent le verre et ca repart
- moi je filtre mon benzène moi-même, tout buveur d'eau devrait savoir le faire
- c'est une histoire inventée de toutes pièces par un mag qui a pris fait et cause pour un lecteur anonyme (alain2x)
- n' a-t'on pas le droit de douter quand un pseudo (JMS, 17555 messages!) qu' on ne connaît ni d' Eve ni d' Adam (Amaniman)
- les magasins ont été informés que les bouteilles sans benzène sont livrées depuis décembre
et je garde le meilleur pour la faim ;)
- du benzène dans le Perrier ?
TA SOURCE N'EST PAS FIABLE ! JMS, ta comparaison entre le Benzène-Gate et le D600 Dust-Gate est excellente et il suffit, dans cet interminable fil, de remplacer "taches" par "benzène" et D600 par Perrier et on a exactement la caricature que je viens de citer! Quel dommage que Perrier n'ait pas eu les chevaliers blancs de NCI quand cette histoire est arrivée!
:D :D :D :D :D :D
Pour le benzène des bouteilles Perrier, seulement
13 bouteilles ont présenté des traces de benzène.
Citation de: Wikipedia1990, la crise du benzène met un frein à l'expansion de Perrier qui décide le retrait global des bouteilles. Des traces de benzène sont découvertes par un laboratoire américain dans quelques bouteilles de Perrier (13 bouteilles). Gustave Leven décide alors de retirer les bouteilles de six pays : États-Unis, Canada, Japon, Allemagne, Pays-Bas et Danemark1. 280 millions de bouteilles seront détruites dans le monde dont 160 millions aux États-Unis.
Coût total : plus d'un milliard de francs. Pour ce qui semble n'être qu'une simple erreur humaine. À l'entrée des chaînes d'embouteillages, le filtre chargé d'arrêter les impuretés contenues dans le dioxyde de carbone de la source, en principe remplacé tous les six à huit mois, ne l'a pas été à temps. D'où une présence intempestive de benzène d'origine fossile dans le produit fini.
Pour le D600, qui ne se vendra jamais à 300 millions d'exemplaire, le nombre d'appareils impactés est beaucoup plus élevé !
Adonis, tu as le chic pour te faire aimer!! ;) ;) ;)
Citation de: chelmimage le Mars 22, 2013, 11:24:00
Adonis, tu as le chic pour te faire aimer!! ;) ;) ;)
Pourtant, je t'assure que dans la vraie vie, la personne qui se trouve derrière ce pseudo est très agréable ! ;D ;D ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 22, 2013, 11:23:06
Pour le benzène des bouteilles Perrier, seulement 13 bouteilles ont présenté des traces de benzène.
Pour le D600, qui ne se vendra jamais à 300 millions d'exemplaire, le nombre d'appareils impactés est beaucoup plus élevé !
Ah non ! Tu nous a dit toi même qu'il était négligeable ! ;D
En tout cas, Gustave Leven, patron de Perrier, était plus réactif que le patron de Nikon qui continue à fourguer ses D600 sans donner les infos que tout le monde attend.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 22, 2013, 11:25:50
Pourtant, je t'assure que dans la vraie vie, la personne qui se trouve derrière ce pseudo est très agréable ! ;D ;D ;D
On se connaît ?
Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 11:13:01
Oui, mais à cette époque là, si Perrier avait eu Tonton Bruno, alain2x, fski et quelques autres, l'affaire aurait été vite réglée :
- quelques gouttes de benzène n'ont jamais fait de mal à personne
- du benzène de toute manière on en a partout
- rien ne prouve que c'est du benzène
- ca ne rend pas la bouteille impropre à l'usage donc la garantie légale ne joue pas (JMS)
- moi j'avais pas de benzène dans le mien (tonton bruno, alain2x, fski...)
- il suffit de faire bouillir son Perrier et on n'a plus de benzène
- Perrier ne peux pas retirer toutes les bouteilles de la vente, ca lui couterait trop cher et ils feraient faillite (JMS, Tonton...)
- le benzène c'est bon pour la santé
- la majorité de ceux qui parlent du benzène dans le Perrier ne boivent que du Coca (fski)
- jean nez mar de ce qui dize nimporkoi, yapa de bain zen dent le Perrier vendu à Londres (fski encore)
- il y a aussi du benzène dans la Vichy
- tu confonds le benzène avec les bulles
- suffit de renvoyer la bouteille au SAV, ils changent le verre et ca repart
- moi je filtre mon benzène moi-même, tout buveur d'eau devrait savoir le faire
- c'est une histoire inventée de toutes pièces par un mag qui a pris fait et cause pour un lecteur anonyme (alain2x)
- n' a-t'on pas le droit de douter quand un pseudo (JMS, 17555 messages!) qu' on ne connaît ni d' Eve ni d' Adam (Amaniman)
- les magasins ont été informés que les bouteilles sans benzène sont livrées depuis décembre
et je garde le meilleur pour la faim ;)
- du benzène dans le Perrier ? TA SOURCE N'EST PAS FIABLE !
JMS, ta comparaison entre le Benzène-Gate et le D600 Dust-Gate est excellente et il suffit, dans cet interminable fil, de remplacer "taches" par "benzène" et D600 par Perrier et on a exactement la caricature que je viens de citer! Quel dommage que Perrier n'ait pas eu les chevaliers blancs de NCI quand cette histoire est arrivée!
:D :D :D :D :D :D
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Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 11:13:01
Oui, mais à cette époque là, si Perrier avait eu Tonton Bruno, alain2x, fski et quelques autres, l'affaire aurait été vite réglée :
- quelques gouttes de benzène n'ont jamais fait de mal à personne
- du benzène de toute manière on en a partout
- rien ne prouve que c'est du benzène
- ca ne rend pas la bouteille impropre à l'usage donc la garantie légale ne joue pas (JMS)
- moi j'avais pas de benzène dans le mien (tonton bruno, alain2x, fski...)
- il suffit de faire bouillir son Perrier et on n'a plus de benzène
- Perrier ne peux pas retirer toutes les bouteilles de la vente, ca lui couterait trop cher et ils feraient faillite (JMS, Tonton...)
- le benzène c'est bon pour la santé
- la majorité de ceux qui parlent du benzène dans le Perrier ne boivent que du Coca (fski)
- jean nez mar de ce qui dize nimporkoi, yapa de bain zen dent le Perrier vendu à Londres (fski encore)
- il y a aussi du benzène dans la Vichy
- tu confonds le benzène avec les bulles
- suffit de renvoyer la bouteille au SAV, ils changent le verre et ca repart
- moi je filtre mon benzène moi-même, tout buveur d'eau devrait savoir le faire
- c'est une histoire inventée de toutes pièces par un mag qui a pris fait et cause pour un lecteur anonyme (alain2x)
- n' a-t'on pas le droit de douter quand un pseudo (JMS, 17555 messages!) qu' on ne connaît ni d' Eve ni d' Adam (Amaniman)
- les magasins ont été informés que les bouteilles sans benzène sont livrées depuis décembre
et je garde le meilleur pour la faim ;)
- du benzène dans le Perrier ? TA SOURCE N'EST PAS FIABLE !
JMS, ta comparaison entre le Benzène-Gate et le D600 Dust-Gate est excellente et il suffit, dans cet interminable fil, de remplacer "taches" par "benzène" et D600 par Perrier et on a exactement la caricature que je viens de citer! Quel dommage que Perrier n'ait pas eu les chevaliers blancs de NCI quand cette histoire est arrivée!
:D :D :D :D :D :D
J'ai bien rigolé devant cet exemple qui pourrait être repris sur tout le forum. Conclusion, tout le monde dit n'importe quoi temps que ca n'arrive qu'aux autres.
Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 11:27:11
On se connaît ?
Tu ne te souviens pas que nous avons dîné ensemble avec Joker, Bobiet, Sensia, Printimages et Caton ?
Citation de: JMS le Mars 22, 2013, 10:59:52
Dans les écoles de commerce ont fait toujours des cours sur la communication de crise. Le meilleur exemple est Perrier, quelques bouteilles sont mal rincées (benzène) ils rappellent toutes les bouteilles, l'entreprise fait faillite et est rachetée à bas prix par Nestlé.
Et pourquoi pas utiliser du Perrier pour rincer les capteurs, façon Stéradent? Avec les bonnes bulles qui grignotent la crasse, de l'eau de l'air, la vie quoi!
Après il y a aussi Calgon et Omo, aux enzymes actifs. En dernier recours faire revenir la Mère Denis et Coluche!
Bizarrement, l'image de Perrier aux USA en était sortie renforcée. Les ricains grands paranos, mais vouant un culte au professionnalisme comme à l'hygiène/sécurité et friands de mea-culpa, avaient trouvé l'entreprise très réactive, courageuse et responsable(seulement une dizaine de bouteilles détectées sur plusieurs millions aux USA et un retrait de plusieurs centaines de milliers d'unités dans le Monde!). Dès le retour des bouteilles en rayon ils ont naturellement plébiscité une marque dont la réaction respectueuse du client avait forcé leur admiration et gagné leur confiance. Les ventes ont repris de plus belle, même si le rappel avait coûté pas loin d'un milliard de l'époque (à diviser par 6.5!). D'ailleurs Nestlé ne s'est pas trompé et a payé dix fois plus lors de son OPA! ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 22, 2013, 11:29:07
Tu ne te souviens pas que nous avons dîné ensemble avec Joker, Bobiet, Sensia, Printimages et Caton ?
Je n'ai malheureusement pas eu ce plaisir. Tu dois confondre. Sans doute les vapeurs de benzène ! :D
Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 11:30:53
Et pourquoi pas utiliser du Perrier pour rincer les capteurs, façon Stéradent? Avec les bonnes bulles qui grignotent la crasse, de l'eau de l'air, la vie quoi!
Après il y a aussi Calgon et Omo, aux enzymes actifs. En dernier recours faire revenir la Mère Denis et Coluche!
Bizarrement, l'image de Perrier aux USA en était sortie renforcée. Les ricains grands paranos, mais vouant un culte au professionnalisme comme à l'hygiène/sécurité et friands de mea-culpa, avaient trouvé l'entreprise très réactive, courageuse et responsable. Dès le retour des bouteilles en rayon ils ont naturellement plébiscité une marque dont la réaction respectueuse du client avait forcé leur admiration et gagné leur confiance. Les ventes ont repris de plus belle, même si le rappel avait coûté pas loin d'un milliard de l'époque (à diviser par 6.5!). D'ailleurs Nestlé ne s'est pas trompé et a payé dix fois plus lors de son OPA! ;)
Dans le cas présent, je ne suis pas sûr que l'image de Nikon en sorte renforcée car, justement, le cuilte du silence montre que l'entreprise n'est ni réactive ni courageuse. La même histoire arrivée au Canon EOS 1 a laissé des traces indélébiles
Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 11:13:01
Oui, mais à cette époque là, si Perrier avait eu Tonton Bruno, alain2x, fski et quelques autres, l'affaire aurait été vite réglée :
- quelques gouttes de benzène n'ont jamais fait de mal à personne
- du benzène de toute manière on en a partout
- rien ne prouve que c'est du benzène
- ca ne rend pas la bouteille impropre à l'usage donc la garantie légale ne joue pas (JMS)
- moi j'avais pas de benzène dans le mien (tonton bruno, alain2x, fski...)
- il suffit de faire bouillir son Perrier et on n'a plus de benzène
- Perrier ne peux pas retirer toutes les bouteilles de la vente, ca lui couterait trop cher et ils feraient faillite (JMS, Tonton...)
- le benzène c'est bon pour la santé
- la majorité de ceux qui parlent du benzène dans le Perrier ne boivent que du Coca (fski)
- jean nez mar de ce qui dize nimporkoi, yapa de bain zen dent le Perrier vendu à Londres (fski encore)
- il y a aussi du benzène dans la Vichy
- tu confonds le benzène avec les bulles
- suffit de renvoyer la bouteille au SAV, ils changent le verre et ca repart
- moi je filtre mon benzène moi-même, tout buveur d'eau devrait savoir le faire
- c'est une histoire inventée de toutes pièces par un mag qui a pris fait et cause pour un lecteur anonyme (alain2x)
- n' a-t'on pas le droit de douter quand un pseudo (JMS, 17555 messages!) qu' on ne connaît ni d' Eve ni d' Adam (Amaniman)
- les magasins ont été informés que les bouteilles sans benzène sont livrées depuis décembre
et je garde le meilleur pour la faim ;)
- du benzène dans le Perrier ? TA SOURCE N'EST PAS FIABLE !
JMS, ta comparaison entre le Benzène-Gate et le D600 Dust-Gate est excellente et il suffit, dans cet interminable fil, de remplacer "taches" par "benzène" et D600 par Perrier et on a exactement la caricature que je viens de citer! Quel dommage que Perrier n'ait pas eu les chevaliers blancs de NCI quand cette histoire est arrivée!
:D :D :D :D :D :D
E - X - C - E - L - L - E - N - T ! ! !
(http://chouchoudenantes.c.h.pic.centerblog.net/c2e3cf0e.gif)
Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 11:33:26
Dans le cas présent, je ne suis pas sûr que l'image de Nikon en sorte renforcée car, justement, le cuilte du silence montre que l'entreprise n'est ni réactive ni courageuse. La même histoire arrivée au Canon EOS 1 a laissé des traces indélébiles
C'est vrai que ça a fait mal... Dans le petit monde pro...
Et on peut en voir à présent les effets positifs, qui sont: une plus grande fiabilité des nouveaux produits et sur toute la gamme, une communication suivie d'une réaction immédiate au moindre couac, avec prise en charge si nécessaire.
Comme lu plus haut, il semble que Nikon ne se souvienne pas comment ils ont récupéré à peu de frais des ouailles d'en face.
Il semble qu'ils aient oublié qu'un pro qui ne peut pas gagner sereinement sa vie avec son matos fait peu de sentiments et préfère perdre un doigt que la main. A l'époque, ceux qui avaient switché avaient préféré perdre peu de plumes que beaucoup de commandes. Ils avaient réagi en gestionnaires et en fonction de leurs tableaux d'amortissement. Mais un amateur n'étant par définition pas un pro...
Maintenant, si c'est vrai pour des D800 ou D4, les cas des D5000, D7000, D600, 28 AF-S... Sont plus délicats car ils touchent aussi des amateurs...
Pénible à l'usage, pénible à la revente, inquiétant pour l'avenir.
On reproche à Canon d'avoir moins innové et augmenté ses prix, pendant que Nikon baisse les siens et prend des risques... Est-ce à relier?
Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 11:13:01
Oui, mais à cette époque là, si Perrier avait eu Tonton Bruno, alain2x, fski et quelques autres, l'affaire aurait été vite réglée :
- quelques gouttes de benzène n'ont jamais fait de mal à personne
- du benzène de toute manière on en a partout
- rien ne prouve que c'est du benzène
- ca ne rend pas la bouteille impropre à l'usage donc la garantie légale ne joue pas (JMS)
- moi j'avais pas de benzène dans le mien (tonton bruno, alain2x, fski...)
- il suffit de faire bouillir son Perrier et on n'a plus de benzène
- Perrier ne peux pas retirer toutes les bouteilles de la vente, ca lui couterait trop cher et ils feraient faillite (JMS, Tonton...)
- le benzène c'est bon pour la santé
- la majorité de ceux qui parlent du benzène dans le Perrier ne boivent que du Coca (fski)
- jean nez mar de ce qui dize nimporkoi, yapa de bain zen dent le Perrier vendu à Londres (fski encore)
- il y a aussi du benzène dans la Vichy
- tu confonds le benzène avec les bulles
- suffit de renvoyer la bouteille au SAV, ils changent le verre et ca repart
- moi je filtre mon benzène moi-même, tout buveur d'eau devrait savoir le faire
- c'est une histoire inventée de toutes pièces par un mag qui a pris fait et cause pour un lecteur anonyme (alain2x)
- n' a-t'on pas le droit de douter quand un pseudo (JMS, 17555 messages!) qu' on ne connaît ni d' Eve ni d' Adam (Amaniman)
- les magasins ont été informés que les bouteilles sans benzène sont livrées depuis décembre
et je garde le meilleur pour la faim ;)
- du benzène dans le Perrier ? TA SOURCE N'EST PAS FIABLE !
JMS, ta comparaison entre le Benzène-Gate et le D600 Dust-Gate est excellente et il suffit, dans cet interminable fil, de remplacer "taches" par "benzène" et D600 par Perrier et on a exactement la caricature que je viens de citer! Quel dommage que Perrier n'ait pas eu les chevaliers blancs de NCI quand cette histoire est arrivée!
tu as pas fais caca ce matin c'est ca?
tu sais il est encore temps....
tu utilise mon pseudo a des fins innaproprie...
en effet, j'ai un D600 et je fais des photos avec? et toi? tu es touche par ca?
tu as un D600 qui a des soucis?
Citation de: fski le Mars 22, 2013, 11:54:45
tu as pas fais caca ce matin c'est ca?
tu sais il est encore temps....
tu utilise mon pseudo a des fins innaproprie...
en effet, j'ai un D600 et je fais des photos avec? et toi? tu es touche par ca?
tu as un D600 qui a des soucis?
Pas très sport comme réaction !
Le message d'adonis est plein de finesse et de justesse. Trop sans doute pour les gens comme toi. Quand on n'a plus que l'insulte et la grossièreté comme argument, le fond est atteint.
Citation de: fski le Mars 22, 2013, 11:54:45
tu as pas fais caca ce matin c'est ca?
tu sais il est encore temps....
tu utilise mon pseudo a des fins innaproprie...
en effet, j'ai un D600 et je fais des photos avec? et toi? tu es touche par ca?
tu as un D600 qui a des soucis?
Perte d' humour, l' "anglais" ? :P
Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 11:13:01
Oui, mais à cette époque là, si Perrier avait eu Tonton Bruno, alain2x, fski et quelques autres, l'affaire aurait été vite réglée :
- quelques gouttes de benzène n'ont jamais fait de mal à personne
- du benzène de toute manière on en a partout
- rien ne prouve que c'est du benzène
- ca ne rend pas la bouteille impropre à l'usage donc la garantie légale ne joue pas (JMS)
- moi j'avais pas de benzène dans le mien (tonton bruno, alain2x, fski...)
- il suffit de faire bouillir son Perrier et on n'a plus de benzène
- Perrier ne peux pas retirer toutes les bouteilles de la vente, ca lui couterait trop cher et ils feraient faillite (JMS, Tonton...)
- le benzène c'est bon pour la santé
- la majorité de ceux qui parlent du benzène dans le Perrier ne boivent que du Coca (fski)
- jean nez mar de ce qui dize nimporkoi, yapa de bain zen dent le Perrier vendu à Londres (fski encore)
- il y a aussi du benzène dans la Vichy
- tu confonds le benzène avec les bulles
- suffit de renvoyer la bouteille au SAV, ils changent le verre et ca repart
- moi je filtre mon benzène moi-même, tout buveur d'eau devrait savoir le faire
- c'est une histoire inventée de toutes pièces par un mag qui a pris fait et cause pour un lecteur anonyme (alain2x)
- n' a-t'on pas le droit de douter quand un pseudo (JMS, 17555 messages!) qu' on ne connaît ni d' Eve ni d' Adam (Amaniman)
- les magasins ont été informés que les bouteilles sans benzène sont livrées depuis décembre
et je garde le meilleur pour la faim ;)
- du benzène dans le Perrier ? TA SOURCE N'EST PAS FIABLE !
JMS, ta comparaison entre le Benzène-Gate et le D600 Dust-Gate est excellente et il suffit, dans cet interminable fil, de remplacer "taches" par "benzène" et D600 par Perrier et on a exactement la caricature que je viens de citer! Quel dommage que Perrier n'ait pas eu les chevaliers blancs de NCI quand cette histoire est arrivée!
:D :D :D :D :D :D
Mouarf! :D ;)
Tu en as juste oublié une, boire trop de Perrier transforme en troll!
(je le sais, on me le dit souvent, surtout ici!)
Citation de: fski le Mars 22, 2013, 11:54:45
tu as pas fais caca ce matin c'est ca?
tu sais il est encore temps....
tu utilise mon pseudo a des fins innaproprie...
en effet, j'ai un D600 et je fais des photos avec? et toi? tu es touche par ca?
tu as un D600 qui a des soucis?
Je t'ai connu plus british! ;)
Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 11:48:44
C'est vrai que ça a fait mal... Dans le petit monde pro...
Et on peut en voir à présent les effets positifs, qui sont: une plus grande fiabilité des nouveaux produits et sur toute la gamme, une communication suivie d'une réaction immédiate au moindre couac, avec prise en charge si nécessaire.
Comme lu plus haut, il semble que Nikon ne se souvienne pas comment ils ont récupéré à peu de frais des ouailles d'en face.
Il semble qu'ils aient oublié qu'un pro qui ne peut pas gagner sereinement sa vie avec son matos fait peu de sentiments et préfère perdre un doigt que la main. A l'époque, ceux qui avaient switché avaient préféré perdre peu de plumes que beaucoup de commandes. Ils avaient réagi en gestionnaires et en fonction de leurs tableaux d'amortissement. Mais un amateur n'étant par définition pas un pro...
Maintenant, si c'est vrai pour des D800 ou D4, les cas des D5000, D7000, D600, 28 AF-S... Sont plus délicats car ils touchent aussi des amateurs...
Pénible à l'usage, pénible à la revente, inquiétant pour l'avenir.
On reproche à Canon d'avoir moins innové et augmenté ses prix, pendant que Nikon baisse les siens et prend des risques... Est-ce à relier?
Il y a une chose qui crève les yeux : sur un marché en crise, Nikon a choisi une stratégie très offensive en occupant tous les terrains, depuis les compacts à 60€ avec lesquels ils font un tabac jusqu'aux boîtiers pros qui cartonnent aussi.
Pour ca, ils misent sur des nouveaux modèles à jet continu, des prix très agressifs et une communication grand public massive. J'ai lu que le budget de com du lancement des J1 et V1 était presque équivalent au montant des ventes! C'est la politique de la terre brûlée, destinée à implanter la marque coute que coute en éliminant les concurrents, qui ne peuvent pas suivre. Les chiffres de l'année dernière sont clairs: les bénéfices de Nikon sont en chute libre, mais leurs parts de marché en hausse: ils ont donc investi pour le futur.
Cette stratégie crée des dégâts colatéraux nombreux: dégradation des contrôles qualité, dégradation de la relation client (pas de temps à perdre), arrogance commerciale (nikon n'a pas besoin de vous, mais vous avez besoin de nikon). C'est à ca qu'on assiste en ce moment.
Dans le même temps les petits concurrents s'épuisent, ne peuvent pas suivre et sont condamnés à disparaître. je suis sûr qu'à terme il ne restera plus que Canon et Nikon. et ce jour là, ils feront ce qu'ils voudront, parce que plsu personne ne pourra les menacer d'aller voir ailleurs.
L'histoire Perrier n'est surement pas rappelée par hasard par JMS. La photo subit les mêmes lois que l'agro-alimentaire, le textile, l'automobile, etc: les gros bouffent les petits, c'est juste une question de temps.
Citation de: Amaniman le Mars 22, 2013, 12:01:33
Perte d' humour, l' "anglais" ? :P
oi je viens de regarder les cours de la bourse c'est deprimant cette semaine...vivement qu'elle finissent...
c'est nuit j'ai reve que l'etat anglais voulais taxer de 20% les sous investit a chypre...ouf c'etait qu'un cauchemar, mais dans le doute j'ai transferer le tout !
non c'etait rigolo dans le fond, mais sur la forme ca m'enerve...
tout le monde y va de son hypothese, et on dit que l'hypothese de son voisin est toute pourri
(oui la merde sent toujours meilleurs chez soit que chez les autres ;))
Toi par exemple, tu as essaye, tu as joue tu as perdu, tu demande une clarification de la part de nikon, mais je t'ai jamais vu lancer des fatwa...
peut etre faudrais arreter to feed the troll...
Mais il me tarde de lire cet article de CI (si on le trouve a l'aeroport de Montpellier...)
Parfois j'ai le sentiment que les reactions sont disproportione par rapport...de nos jour tu lance un proces des que tu marches sur une plaque de verglas et que tu tombes...tu vas voir qu'un de ces 4 on va mettre en examen dieu pour une connerie encore...
moi je me dit juste que pour le D7000 nikon a pas communique, et que les boitiers ce sont bien vendu apres egualement, et que meme avec tout ca, je viens de lire que 2 de mes amis viennent de recevoir leur D7100...
parfois ici j'ai l'impression d'etre dans un autre monde....
Citation de: chelmimage le Mars 22, 2013, 10:04:51
Sur cette photo on voit: une trace d'usure sur la partie métallique, des particules dispersées sur le miroir
..et
vers le bas du miroir à 2 ,3, mm du bord une ligne de particules concentrées comme si ça correspondait à des résidus de trace de butée sur laquelle viendrait s'appuyer le bord du miroir.! Est-ce possible?
http://forums.dpreview.com/files/t/8ed342977bb045858ab2cb6b40e1a615 (http://forums.dpreview.com/files/t/8ed342977bb045858ab2cb6b40e1a615)
Bonjour chelmimage.
Non, ce n'est pas possible. Cette pièce n'appuie pas sur le bord du miroir.
Le miroir est arrêté en position basse par une tête de vis que l'on voit dans la cage reflex, lorsque celui-ci est en position haute.
La partie qui présente des traces d'usure est un volet qui découvre le module AF lorsque le miroir est en position basse.
Ce volet s'escamote dans le bas de la chambre.
Je voudrais revenir sur la poussière qui proviendrait de la face interne du miroir. En mode miroir relevé toute la cage est dégagée pour une inspection visuelle.
Sur mon boitier, il n'y a aucune trace d'usure ni d'abrasion laissant supposer un effritement de la peinture de cette partie du boitier.
J'invite tous les possesseurs de D600 à vérifier si leur boitier présente ce type d'usure.
Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 11:48:44
C'est vrai que ça a fait mal... Dans le petit monde pro...
Et on peut en voir à présent les effets positifs, qui sont: une plus grande fiabilité des nouveaux produits et sur toute la gamme, une communication suivie d'une réaction immédiate au moindre couac, avec prise en charge si nécessaire.
Comme lu plus haut, il semble que Nikon ne se souvienne pas comment ils ont récupéré à peu de frais des ouailles d'en face.
Il semble qu'ils aient oublié qu'un pro qui ne peut pas gagner sereinement sa vie avec son matos fait peu de sentiments et préfère perdre un doigt que la main. A l'époque, ceux qui avaient switché avaient préféré perdre peu de plumes que beaucoup de commandes. Ils avaient réagi en gestionnaires et en fonction de leurs tableaux d'amortissement. Mais un amateur n'étant par définition pas un pro...
Tout à fait d'accord avec Cptain Flam.
Mais tout à fait d'accord aussi avec Lucien:
Citation de: Lucien le Mars 22, 2013, 12:11:47
Il y a une chose qui crève les yeux : sur un marché en crise, Nikon a choisi une stratégie très offensive en occupant tous les terrains, depuis les compacts à 60€ avec lesquels ils font un tabac jusqu'aux boîtiers pros qui cartonnent aussi.
Pour ca, ils misent sur des nouveaux modèles à jet continu, des prix très agressifs et une communication grand public massive. J'ai lu que le budget de com du lancement des J1 et V1 était presque équivalent au montant des ventes! C'est la politique de la terre brûlée, destinée à implanter la marque coute que coute en éliminant les concurrents, qui ne peuvent pas suivre. Les chiffres de l'année dernière sont clairs: les bénéfices de Nikon sont en chute libre, mais leurs parts de marché en hausse: ils ont donc investi pour le futur.
Cette stratégie crée des dégâts colatéraux nombreux: dégradation des contrôles qualité, dégradation de la relation client (pas de temps à perdre), arrogance commerciale (nikon n'a pas besoin de vous, mais vous avez besoin de nikon). C'est à ca qu'on assiste en ce moment.
Dans le même temps les petits concurrents s'épuisent, ne peuvent pas suivre et sont condamnés à disparaître. je suis sûr qu'à terme il ne restera plus que Canon et Nikon. et ce jour là, ils feront ce qu'ils voudront, parce que plsu personne ne pourra les menacer d'aller voir ailleurs.
L'histoire Perrier n'est surement pas rappelée par hasard par JMS. La photo subit les mêmes lois que l'agro-alimentaire, le textile, l'automobile, etc: les gros bouffent les petits, c'est juste une question de temps.
Citation de: fski le Mars 22, 2013, 12:13:49
peut etre faudrais arreter to feed the troll...
Mais il me tarde de lire cet article de CI (si on le trouve a l'aeroport de Montpellier...)
Et toi, tu trolles à l'envers en combattant les trolls!
Mais pour quelqu'un qui se moque des gens qui parlent du D600 sans en posséder un, tu fais fort en postant autant d'interventions dans un fil consacré à un article de CI... que tu n'as pas lu!
Tu ne vois pas les poussières dans ton viseur, tu te moques de la pailleb dans l'oeil du voisin, mais il y a une poutrelle dans le tien ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 22, 2013, 12:21:15
Tout à fait d'accord avec Cptain Flam.
Mais tout à fait d'accord aussi avec Lucien:
Je ne sais pas si mon analyse est bonne... mais elle décrit mes craintes. Le monde actuel est hélas ainsi fait et je redoute que plus jamais on ne voie de belles choses comme Leica (je pense plus à ce que ca été qu'à ce que c'est devenu). Il faudra se contenter de succédanés, tant qu'il existera quelques patrons de marques dissidents (je pense à Sigma, Fuji).
Citation de: Cptain Flam le Mars 22, 2013, 12:05:22
Je t'ai connu plus british! ;)
oui..j'en ait peut etre marre...
j'rarrive plus a faire la distinction entre l'humour, le trollage et le bashing....
pour les infos, ca fait longtemps qu'il y en a plus sur ce fil, je pense que depuis la premiere page il n'y a plus d'info...
je souhaite bon courage a celui qui voudrait avoir des infos sur ce boitier...
aller je vais sur un autre fil, celui du 18-35, ou la aussi des grand esprits du forum viennent nous informer de la beaute la grandeur des produits nikon:
Citation de: photo63 le Mars 20, 2013, 11:20:51
Le 18-35 n est qu une mise a jour du raté de nikon sur l ancien 18-35 ...
avec un post comme ca tout est dit...
et meme si on parle d'un UGA, on te dit "c'est mieux un 14-24f2.8"....Merci nikon de penser aux pauvres nikoniste qui ne veulent pas vendre un rein pour un objo, et ne veulent pas porter 25kg de matos a chaque ballade...
et le pire tu parles de 18-35, on vient meme te dire que le 28 mm au final c'est ideal, car un pas en avan un pas en arriere et pas tu as pareil...
Mais bon moi je suis un membre a part des taches...sur mes photos de ciels j'en ait trouve mais moi j'ai des taches fluo...c'est horrible...et a grande ouverture...bon on les voient pas le jour, mais la nuit sur les photos de ciels c'est constellations sur constellations quoi !!!!!
Citation de: Lucien le Mars 22, 2013, 12:27:57
Je ne sais pas si mon analyse est bonne... mais elle décrit mes craintes. Le monde actuel est hélas ainsi fait et je redoute que plus jamais on ne voie de belles choses comme Leica (je pense plus à ce que ca été qu'à ce que c'est devenu). Il faudra se contenter de succédanés, tant qu'il existera quelques patrons de marques dissidents (je pense à Sigma, Fuji).
Hélas, on y est en partie, et quand on constate la faiblesse de l'offre en compacts APS ou 24*36 et les prix pratiqués, alors que cela fait au moins cinq ans qu'il n'y a plus d'obstacles technologiques, il y a vraiment de quoi s'inquiéter.
Ce que je trouve déplorable, c'est de voir que sur ce forum, on n'arrive pas à s'entraider entre consommateurs.
Si au lieu de s'invectiver et de tout dénigrer, on essayait d'avoir une attitude plus positive, en proposant des modèles de lettres au SAV pour ceux qui ont un D600 impacté, et ceux qui pensent ne pas l'être mais qui se demandent s'ils ne le seront pas un jour, on progresserait un peu.
Pourquoi toujours se rouler dans la fange de la grossièreté, de la calomnie et de l'insulte ?
Y aura-t-il un Monsieur Gandhi de la photo ?
Citation de: fski le Mars 22, 2013, 12:13:49
Toi par exemple, tu as essaye, tu as joue tu as perdu, tu demande une clarification de la part de nikon, mais je t'ai jamais vu lancer des fatwa...
Bien sûr que je ne lance pas de fatwa contre la marque dont je possède tant de matériel !
Mais tant qu' elle aura des ratées style D7000, D800, AFS 28, D600, etc... je serai son petit caillou dans la chaussure, même si c' est futile et que ça ne la dérange pas plus que ça...
Le billet d' Humour d' Adonis n' était pas une fatwa non plus, mais un grand éclat de rire salutaire ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 22, 2013, 12:36:24
Y aura-t-il un Monsieur Gandhi de la photo ?
desole mais je crois qu'il est mort ;D
mais si on etait tous gentil, on s'ennuirai a mourir...
et pas oublier que puissant est le pouvoir du clavier...ne sous estime pas la puissance du clavier...l'homme (ou la femme) peut ce sentir TOUTE puissante sur son clavier avec un pseudo !
alors quand tete a tete ca serai je pense plus modere....
c'est tout c'est le forums riens de plus...
je me souviens des combats sur forum, sur des fils de plusieurs centaines de page sur les appareil photos bridges, et les combat reflex bridge...
et maintenant c'est pareil avec DX vs FX, ou Jpg versus Raw...bref rien de bien deraneant, juste une part normale de la vie de forum...
Citation de: Lucien le Mars 22, 2013, 12:11:47
Dans le même temps les petits concurrents s'épuisent, ne peuvent pas suivre et sont condamnés à disparaître. je suis sûr qu'à terme il ne restera plus que Canon et Nikon. et ce jour là, ils feront ce qu'ils voudront, parce que plsu personne ne pourra les menacer d'aller voir ailleurs.
ça c'est moins sur!
les petites marques justement traitent peut-être leurs clients un peu mieux!
il suffit de constater comment Pentax a géré le problème des capteurs tachés sur les K5 !
mais je suis d'accord sur un point: il serait dramatique qu'il ne reste plus que Canon et Nikon!
jusqu'au moment où l'un boufferait l'autre!
on se retrouverait comme les soviétiques à l'époque de l'URSS >:(
vous aurez le choix entre ... ben en fait vous n'aurez plus de choix! >:(
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 22, 2013, 12:36:24
Hélas, on y est en partie, et quand on constate la faiblesse de l'offre en compacts APS ou 24*36 et les prix pratiqués, alors que cela fait au moins cinq ans qu'il n'y a plus d'obstacles technologiques, il y a vraiment de quoi s'inquiéter.
Ce que je trouve déplorable, c'est de voir que sur ce forum, on n'arrive pas à s'entraider entre consommateurs.
Si au lieu de s'invectiver et de tout dénigrer, on essayait d'avoir une attitude plus positive, en proposant des modèles de lettres au SAV pour ceux qui ont un D600 impacté, et ceux qui pensent ne pas l'être mais qui se demandent s'ils ne le seront pas un jour, on progresserait un peu.
Pourquoi toujours se rouler dans la fange de la grossièreté, de la calomnie et de l'insulte ?
Y aura-t-il un Monsieur Gandhi de la photo ?
Bonjour Tonton,
Pourquoi ne vas tu pas au SAV ( à l'espace Nikon) avec ton boitier et tu leur poses les vraies questions ??
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 22, 2013, 12:36:24
Ce que je trouve déplorable, c'est de voir que sur ce forum, on n'arrive pas à s'entraider entre consommateurs.
Ce n'est pas le forum ni le consommateur français qui est en cause, mais votre système de justice.
Vous ne pouvez pas groupez vos plaintes comme dans d'autres pays.
Si il y avait un groupement de plaintes possible dans votre système juridique, le consommateur français et donc vous sur ce forum feriez tout naturellement ce que tu proposes.
Malheureusement cela n'est pas prévu dans vos texte de loi de défense du consommateur, c'est chacun pour soit.
Citation de: namzip le Mars 22, 2013, 12:46:12
Bonjour Tonton,
Pourquoi ne vas tu pas au SAV ( à l'espace Nikon) avec ton boitier et tu leur poses les vraies questions ??
En fait, mon boîtier a été révisé et je sais qu'il n'a plus aucun problème de poussières, si jamais il en a eu; mais je me mets à la place de ceux qui n'ont pas les mêmes facilités que moi pour régler leurs soucis, et je cherche comment les aider.
Gandhi n'était pas un "gentil". C'était quelqu'un de très déterminé qui ne cédait jamais sur rien, mais qui n'employait jamais la violence envers les autres pour arriver à ses fins.
Citation de: Klassicus le Mars 19, 2013, 07:51:13
http://photographylife.com/nikon-quality-assurance-and-marketing-gone-wrong#more-47072
Un bon résumé plein de bon sens ....
La partie sur le marketing est clairement ce que j'ai ressenti à l'annonce, lecture des tests et ma prise en main du D600.
J'ai très longuement hésité avant de l'acheter car cette histoire de zone AF très restreinte et les limitations de l'obturateur, c'était clairement des limitations voulues et Nikon l'a prouvé avec l'AF du 7100 qui sera probablement dans le remplaçant du D600 avec sa couverture AF bien meilleure.
J'ai quand même pris le D600 pour 2 raisons: son remplaçant sera blindé de pixels et ça ne m'intéresse pas forcément.
J'ai eu un super prix.
Pour le moment je ne le regrette pas mais pas impossible qu'un jour je change complètement pour un autre système.
Le D600 restera pour les portraits et pour le reste, ben on verra... mais j'y pense de plus en plus.
Bref très bon article n'hésitez pas à y jeter un oeil ;)
Citation de: JMS le Mars 22, 2013, 10:55:51
Le lapin est synthétique, d'accord, mais est-il antistatique pour autant ? Essuyer le capteur avec une patte de lapin n'est pas plus étonnant que de le faire avec un allume gaz, n'est ce pas ;D ;D ;D
JMS chut je vous donne un 2 sous de table, sinon je vais être obligé de rapeller toutes mes pattes de lapin synthétique et je vais faire faillite et Verso92 va me racheter pour deux peanuts. :D
Citation de: JMS le Mars 22, 2013, 10:59:52
Dans les écoles de commerce ont fait toujours des cours sur la communication de crise. Le meilleur exemple est Perrier, quelques bouteilles sont mal rincées (benzène) ils rappellent toutes les bouteilles, l'entreprise fait faillite et est rachetée à bas prix par Nestlé.
Vous savez pas y faire en commerce les français, tu as du benzène dans ta bouteille, c'est simple tu me dois de l'argent j'envoi une lettre de rappel à tous les benzènisé, les bulles et l'eau c'est moins cher que le benzène.
Nikon devrait vendre des mini aspirateur avec son nom dessus, et connaissant les prix délirant des accessoires, la boite doublerai son chiffre en bénéfice.
Allez hop faut sauver Nikon, et hop 3 aspirateurs pour 2x ;)
Citation de: Lucien le Mars 22, 2013, 12:27:57
Je ne sais pas si mon analyse est bonne... mais elle décrit mes craintes. Le monde actuel est hélas ainsi fait et je redoute que plus jamais on ne voie de belles choses comme Leica (je pense plus à ce que ca été qu'à ce que c'est devenu). Il faudra se contenter de succédanés, tant qu'il existera quelques patrons de marques dissidents (je pense à Sigma, Fuji).
Je n'y avais pas pensé exactement dans ces termes, mais ton analyse tient très bien la route!
En tout cas tu m'as convaincu.
Citation de: Lucien le Mars 22, 2013, 12:27:57
Je ne sais pas si mon analyse est bonne... mais elle décrit mes craintes. Le monde actuel est hélas ainsi fait et je redoute que plus jamais on ne voie de belles choses comme Leica (je pense plus à ce que ca été qu'à ce que c'est devenu). Il faudra se contenter de succédanés, tant qu'il existera quelques patrons de marques dissidents (je pense à Sigma, Fuji).
Vous dites tout haut malheureusement se qui pourrait arriver, et qui est déjà arrivé dans d'autres secteurs que la photographie.
Allez c'est le bon moment, fuji rachète Nikon, on change le nom de cette partie du forum en "Forum reflex Fuji"
Verso achète un Fuji. ;D
Alors d'accord pour l'attitude insupportable de nikon à pratiquer la sourde oreille...mais après, de remettre en avant le coup du "bridage" de fonctionnalités du d600 par rapport au d800 par rapport au d4...bof...rien de nouveau sous les tropics quoi...
Citation de: namzip le Mars 22, 2013, 12:18:35
Bonjour chelmimage.
Non, ce n'est pas possible. Cette pièce n'appuie pas sur le bord du miroir.
Le miroir est arrêté en position basse par une tête de vis que l'on voit dans la cage reflex, lorsque celui-ci est en position haute.
La partie qui présente des traces d'usure est un volet qui découvre le module AF lorsque le miroir est en position basse.
Ce volet s'escamote dans le bas de la chambre.
Je voudrais revenir sur la poussière qui proviendrait de la face interne du miroir. En mode miroir relevé toute la cage est dégagée pour une inspection visuelle.
Sur mon boitier, il n'y a aucune trace d'usure ni d'abrasion laissant supposer un effritement de la peinture de cette partie du boitier.
J'invite tous les possesseurs de D600 à vérifier si leur boitier présente ce type d'usure.
Nous en avons déjà parlé, quelqu'un sur ce forum avait lâché cette info il y a 2 mois (la personne va se reconnaitre, je ne me rappel plus de son nom). Je crois me rappeler que c'était le SAV Nikon Europe qui lui avait communiqué cette information et certaines personnes (dont moi) avions vérifiées, je crois que le nom du fil était : "Quand arriverons les D600 modifiés". Donc il y a déjà 2 personnes qui ont eu la même réponse. Personnellement, j'ai revérifier le mien et je ne n'ai pas de traces de peinture qui partent et ce que je trouve étonnant, si le SAV enlève cette peinture, pourquoi réapparaitrait-elle au bout de 15000 cycles alors qu'il n'y en a plus??
Et une modification est faite pour durer et résoudre le problème. Je me souviens que l'inverse a été dit mais version rodage.. Et pourquoi Nikon n'a pas communiqué cette information, cela aurait été si simple. Je pense que seul Nikon pourra répondre à nos questions et que cela est plus complexe.
Citation de: Lucien le Mars 22, 2013, 12:11:47
Il y a une chose qui crève les yeux : sur un marché en crise, Nikon a choisi une stratégie très offensive en occupant tous les terrains, depuis les compacts à 60€ avec lesquels ils font un tabac jusqu'aux boîtiers pros qui cartonnent aussi.
Pour ca, ils misent sur des nouveaux modèles à jet continu, des prix très agressifs et une communication grand public massive. J'ai lu que le budget de com du lancement des J1 et V1 était presque équivalent au montant des ventes! C'est la politique de la terre brûlée, destinée à implanter la marque coute que coute en éliminant les concurrents, qui ne peuvent pas suivre. Les chiffres de l'année dernière sont clairs: les bénéfices de Nikon sont en chute libre, mais leurs parts de marché en hausse: ils ont donc investi pour le futur.
Cette stratégie crée des dégâts colatéraux nombreux: dégradation des contrôles qualité, dégradation de la relation client (pas de temps à perdre), arrogance commerciale (nikon n'a pas besoin de vous, mais vous avez besoin de nikon). C'est à ca qu'on assiste en ce moment.
Dans le même temps les petits concurrents s'épuisent, ne peuvent pas suivre et sont condamnés à disparaître. je suis sûr qu'à terme il ne restera plus que Canon et Nikon. et ce jour là, ils feront ce qu'ils voudront, parce que plsu personne ne pourra les menacer d'aller voir ailleurs.
L'histoire Perrier n'est surement pas rappelée par hasard par JMS. La photo subit les mêmes lois que l'agro-alimentaire, le textile, l'automobile, etc: les gros bouffent les petits, c'est juste une question de temps.
Je partage totalement cette analyse qui concerne toutes les marques et pas seulement dans le domaine de la photo. La logique du "gros qui bouffe le petit" est inscrite dans l'économie libérale (que l'on aime ou pas) en fonction du cycle de développement des produits vendus par une entreprise. Et avec le numérique, ça peut aller vite...
Nikon et Canon ont choisi des stratégies différentes. Canon privilégie ses marges (et donc la qualité ou "supposée" qualité) et Nikon l'acquisition de parts de marché par une politique de prix aggressive en sous traitant sa production et l'acquisition de capteurs. Du coup, Canon est en retard technologique sur ses capteurs et Nikon a des soucis de qualité. Rien d'étonnant à mon avis.
Mais ne croyez pas que Nikon soit le seul a voir son résultat fondre. Canon et Sony ont manifestement les mêmes soucis avec des stratégies différentes. La crise mondiale est très très dure pour tout le monde.
Et à mon avis, rien n'est joué dans l'avenir. Nikon peut revenir au premier plan assez rapidement en serrant ses controles qualité ou... non, Canon se désengager de la photo en n'investissant pas assez dans de nouvelles techno ou à l'inverse piquer des clients à Nikon, Sony peut devenir le seul grand fournisseur de capteurs demain ou s'empêtrer dans une politique de mixte entre sa prod de capteurs et de reflex qui ne décollent pas. Samsung qui fait rigoler tout le monde a les reins assez solides pour cesser de copier Sony en moins bien et devenir un acteur majeur ou sortir du marché etc...
Bref, comme disait un personnage de Lelouch :
"le pire n'est jamais certain"
Le gros ne mange pas toujours le petit. Un exemple: c'est Total, le petit belge qui a racheté ELF-ERAP qui représentait presque 3 fois plus en capital. Alors Nikon racheté par Fuji ou Olympus reste tout à fait possible surtout le consortium japonais qui contient Nikon, Mitsubishi préfère rester sur son domaine de contruction navale, ils garderont les jumelles et vendront les APN poussiéreux.
Citation de: FredEspagne le Mars 22, 2013, 16:40:37
Le gros ne mange pas toujours le petit. Un exemple: c'est Total, le petit belge qui a racheté ELF-ERAP qui représentait presque 3 fois plus en capital. Alors Nikon racheté par Fuji ou Olympus reste tout à fait possible surtout le consortium japonais qui contient Nikon, Mitsubishi préfère rester sur son domaine de contruction navale, ils garderont les jumelles et vendront les APN poussiéreux.
Pour Olympus, c'est quand même la grosse cote ;D ;)
Pas du tout, c'est le sous-marin de Sony! ;)
Merci à ceux qui me font des réponses. En fait, j'essaye d'animer avec quelques suggestions la reflexion générale..
Normalement, avec un appareil défectueux, on doit pouvoir identifier l'origine du problème. Bien sur on ne peut pas le désosser comme peut le faire le constructeur..! Mais avec un peu de chance et d'observation;;le problème est dans le boîtier!!
La solution c'est une autre paire de manches!!
Ce problème est clairement un accident. Peut être un changement de process de fabrication mal maîtrisé, au pire l'emploi d'un matériau innaproprié à la fonction..etc..
Heureusement, la panne annoncée sur le miroir concerne une des pièces les moins inquiétantes parce que le plus facilement interchangeable sans dommages collatéraux,et indépendante de la technologie générale, ça rassure!! Qu'en pensez-vous?
Quant au taux de panne faible annoncée par Nikon, il peut être plausible puisqu'on lit beaucoup que ceux qui ont des problèmes préfèrent attendre que Nikon annonce clairement la fin de l'incertitude sans même se manifester . Au moins 5 pour 1, peut être plus. Donc de bonne foi, certains interlocuteurs privilégiés peuvent être abusés par des informations off, distillées par Nikon, qui pour le moment ne sont pas alarmantes....
Citation de: chelmimage le Mars 22, 2013, 18:15:11
Heureusement, la panne annoncée sur le miroir concerne une des pièces les moins inquiétantes parce que le plus facilement interchangeable sans dommages collatéraux,et indépendante de la technologie générale, ça rassure!! Qu'en pensez-vous?
Une des pièces les moins inquiétantes...
Ah, il y a des pièces plus ou moins
inquiétantes sur un appareil photo ?
Facilement interchangeable... hem... Je pense que le SAV préférerait remplacer les courroies de cou ou, aller, le clapet de la batterie que les pièces en question... ;)
Et quant à savoir exactement de quelles pièces il s'agit, les spéculations vont bon train depuis cinq mois.
Selon moi, du moment que c'est un facteur de défaut aléatoire (quoi pourrait toucher un boîtier par ailleurs parfaitement irréprochable au cours de sa troisième année d'utilisation par exemple), c'est très pénalisant pour le fabricant, pour le réseau de vente et pour les clients, quels que soient les impératifs en atelier.
Citation de: P!erre le Mars 22, 2013, 18:24:12
Facilement interchangeable... hem... Je pense que le SAV préférerait remplacer les courroies de cou ou, aller, le clapet de la batterie que les pièces en question... ;)
Sur, mais celles là ne sont pas dans le boîtier. Bien sur qu'il y a des pièces plus inquiétantes (pour Nikon en premier), le boîtier externe, le chassis, la cage du miroir, etc...
Pas de taches car pas de D600, mais une merde qui s'appelle D800E et qui me fait des tas de misères en ce moment.
Vous plaignez-pas Nikon vous a trouvé une solution, ce qui n'est pas le cas pour moi. Bientôt troisième retour en SAV.
Citation de: Sebmansoros le Mars 22, 2013, 18:45:37
Pas de taches car pas de D600, mais une merde qui s'appelle D800E et qui me fait des tas de misères en ce moment.
Vous plaignez-pas Nikon vous a trouvé une solution, ce qui n'est pas le cas pour moi. Bientôt troisième retour en SAV.
Désolé pour toi mais les autres fabricants Canon, Sony, Pentax, Olympus, Panasonic seront ravis de vous avoir comme nouveau client.
Citation de: Sebmansoros le Mars 22, 2013, 18:45:37
Pas de taches car pas de D600, mais une merde qui s'appelle D800E et qui me fait des tas de misères en ce moment.
Vous plaignez-pas Nikon vous a trouvé une solution, ce qui n'est pas le cas pour moi. Bientôt troisième retour en SAV.
:o
Quand as-tu pris possession du boîtier ?
Citation de: FredEspagne le Mars 22, 2013, 18:49:10
Désolé pour toi mais les autres fabricants Canon, Sony, Pentax, Olympus, Panasonic seront ravis de vous avoir comme nouveau client.
Pas les moyens MALHEUREUSEMENT. ;D
Mais je leur fais de la pub en ce moment dans notre photo-club.
Citation de: P!erre le Mars 22, 2013, 18:49:50
:o
Quand as-tu pris possession du boîtier ?
En août 2012.
Citation de: Sebmansoros le Mars 22, 2013, 18:54:04
En août 2012.
La première panne était quand, et combien de temps a duré la réparation ?
La seconde panne était quand, et combien de temps a duré la réparation ?
As-tu eu un boîtier en remplacement ?
Citation de: P!erre le Mars 22, 2013, 18:59:38
As-tu eu un boîtier en remplacement ?
Tu es chez Nikon mon gars, pas de boitier de remplacement de prévu, ça tombe jamais en panne un Nikon, normalement. ;D
Citation de: P!erre le Mars 22, 2013, 18:59:38
La première panne était quand, et combien de temps a duré la réparation ?
La seconde panne était quand, et combien de temps a duré la réparation ?
As-tu eu un boîtier en remplacement ?
Pb d'AF le 18-10-2012
Pb d'enregistrement des photos le 4-01-2013.
Pas de boitier de remplacement.
Nikon ne veut pas entendre parler de changement.
Hem, ton boîtier a passé 8-12% du temps à voyager ou à être en réparation... :P
Je te suggère, si tu songes à l'amèner une troisième fois, de faire pression auprès du magasin (ou de Nikon France, une lettre très courtoise mais ferme) pour qu'ils s'engagent par écrit à remplacer le boîtier s'il y avait un autre problème. Ce n'est pas acceptable que le consommateur soit privé de son matos éternellement.
Un ami qui s'occupe de "que choisir" m'a conseillé de faire une lettre recommandée avec AR ce que je vais faire. Il m'a laissé entendre que je n'avait pas beaucoup de recours.
Citation de: Sebmansoros le Mars 22, 2013, 19:12:11
Pb d'AF le 18-10-2012
Pb d'enregistrement des photos le 4-01-2013.
Pas de boitier de remplacement.
Nikon ne veut pas entendre parler de changement.
Oups desole pour toi...
La tu les enchaine quand meme...c'est vraiment pas de chance...
J'espere que cela s'arrangera tres vite...
Perso avec une repetitions de probleme je demanderai un echange standard car la quand meme....
Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 11:13:01
Oui, mais à cette époque là, si Perrier avait eu Tonton Bruno, alain2x, fski et quelques autres, l'affaire aurait été vite réglée :
- quelques gouttes de benzène n'ont jamais fait de mal à personne
- du benzène de toute manière on en a partout
- rien ne prouve que c'est du benzène
- ca ne rend pas la bouteille impropre à l'usage donc la garantie légale ne joue pas (JMS)
- moi j'avais pas de benzène dans le mien (tonton bruno, alain2x, fski...)
- il suffit de faire bouillir son Perrier et on n'a plus de benzène
- Perrier ne peux pas retirer toutes les bouteilles de la vente, ca lui couterait trop cher et ils feraient faillite (JMS, Tonton...)
- le benzène c'est bon pour la santé
- la majorité de ceux qui parlent du benzène dans le Perrier ne boivent que du Coca (fski)
- jean nez mar de ce qui dize nimporkoi, yapa de bain zen dent le Perrier vendu à Londres (fski encore)
- il y a aussi du benzène dans la Vichy
- tu confonds le benzène avec les bulles
- suffit de renvoyer la bouteille au SAV, ils changent le verre et ca repart
- moi je filtre mon benzène moi-même, tout buveur d'eau devrait savoir le faire
- c'est une histoire inventée de toutes pièces par un mag qui a pris fait et cause pour un lecteur anonyme (alain2x)
- n' a-t'on pas le droit de douter quand un pseudo (JMS, 17555 messages!) qu' on ne connaît ni d' Eve ni d' Adam (Amaniman)
- les magasins ont été informés que les bouteilles sans benzène sont livrées depuis décembre
et je garde le meilleur pour la faim ;)
- du benzène dans le Perrier ? TA SOURCE N'EST PAS FIABLE !
JMS, ta comparaison entre le Benzène-Gate et le D600 Dust-Gate est excellente et il suffit, dans cet interminable fil, de remplacer "taches" par "benzène" et D600 par Perrier et on a exactement la caricature que je viens de citer! Quel dommage que Perrier n'ait pas eu les chevaliers blancs de NCI quand cette histoire est arrivée!
:D :D :D :D :D :D
Quel observateur ! Tu as réussi à me faire rire ce matin. :D
Citation de: Lucien le Mars 22, 2013, 12:11:47
C'est la politique de la terre brûlée, destinée à implanter la marque coute que coute en éliminant les concurrents, qui ne peuvent pas suivre. Les chiffres de l'année dernière sont clairs: les bénéfices de Nikon sont en chute libre, mais leurs parts de marché en hausse: ils ont donc investi pour le futur.
Nikon ouvre une usine au Laos. Fabriquer en Thailande revient TROP cher !!! Je ne sais pas si c'est pour vendre encore moins cher ou c'est un moyen d'augmenter les marges de bénéfices. (Source Dpreview)
Allez, je regarde un peu le forum D600 après avoir passé ma soirée d'hier sur le D7100 (e-book en juin) et j'ai trop ri avec le post d'Adonis.
Ce que je peux vous dire c'est que si votre D600 a des poussières collantes et en progression log. il faut l'envoyer au SAV qui selon mes informations saurait désormais quoi et comment faire pour réparer (réparer, et pas seulement nettoyer ainsi que c'est écrit d'ailleurs sur le message de Nikon sur leur site). Mais je ne sais pas encore de quelle pièce il s'agit ;)
Pour revenir à la comm. de crise, la réaction normale aurait été après les premières alertes de dire "on sait que certains D600 ont des problèmes, nous recherchons la solution et nous écrirons à tous ceux qui nous signalent la chose sur le support pour leur indiquer quand nous aurons reçu (les nouvelles pièces)(les kits de réparation)(le vernis à mettre sur la peinture de) afin de faire prendre en charge votre boîtier" Là, ils ont pris comme exemple la comm. Canon du 1D Mark III, avec les mêmes polémiques à l'époque entre ceux dont le boîtier n'était pas touché et ceux dont le boîtier était touché...les deux camps se traitaient à l'époque de menteurs à longueur de forum. Sauf que ceux qui disaient qu'il y avait une panne étaient payés par Nikon, retour des choses cette fois ci... ;D ;D ;D
Intéressant le D7100?
Très intéressant, belle construction, meilleure prise en main que le D7000, bruit de déclenchement assez mat, et rendu d'image proche du D800E (accentuation zéro avec une belle finesse quand même) seuls défauts déjà repérés : en BdB auto et hauts ISO lum artificielle, le retour des poissons écossais ou norvégiens...et buffer trop court, çà on le savait déjà (pour laisser la place au D7100s ou D400 ???).
Premier test terrain ce week end avec le zoom de kit (à mon avis le piqué dans les angles va commencer à manquer avec 24 MPix), ensuite 50 optiques à passer à la mire, je t'emprunterai les meilleurs de ta réserve ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Mars 23, 2013, 10:58:16
... en BdB Auto et Hauts ISO Lumière Artificielle : Retour des poissons écossais ou norvégiens...
Aie !... :( alors, faut aussi s'attendre aux Ciels-Verts dans les ruelles sombres ?? ::)
;)
Citation de: JMS le Mars 23, 2013, 10:58:16
je t'emprunterai les meilleurs de ta réserve ;D ;D ;D
Faut bien nourrir les poissons, même si je n'aime pas ces poissons là. :D
Allons, revenons bien vite au D600, sinon le poisson nous serions accusés de le noyer !
Je confirme donc que juste application de théories technologiques solides, le D7100 rend facilement 1 à 1,5 IL en hauts ISO au D600, lequel reste le meilleur 24 Mpix Nikon à ce jour ;)
[at] JMS
"HS:
A priori les objectifs achetés dans les années 90' 20mm et 50mm AF Nikkor sont hors course sur ces 2 boitiers ?
Fin HS".
Merci pour votre avis.
Citation de: JMS le Mars 23, 2013, 10:47:25
Allez, je regarde un peu le forum D600 après avoir passé ma soirée d'hier sur le D7100 (e-book en juin) et j'ai trop ri avec le post d'Adonis.
Ce que je peux vous dire c'est que si votre D600 a des poussières collantes et en progression log. il faut l'envoyer au SAV qui selon mes informations saurait désormais quoi et comment faire pour réparer (réparer, et pas seulement nettoyer ainsi que c'est écrit d'ailleurs sur le message de Nikon sur leur site). Mais je ne sais pas encore de quelle pièce il s'agit ;)
Pour revenir à la comm. de crise, la réaction normale aurait été après les premières alertes de dire "on sait que certains D600 ont des problèmes, nous recherchons la solution et nous écrirons à tous ceux qui nous signalent la chose sur le support pour leur indiquer quand nous aurons reçu (les nouvelles pièces)(les kits de réparation)(le vernis à mettre sur la peinture de) afin de faire prendre en charge votre boîtier" Là, ils ont pris comme exemple la comm. Canon du 1D Mark III, avec les mêmes polémiques à l'époque entre ceux dont le boîtier n'était pas touché et ceux dont le boîtier était touché...les deux camps se traitaient à l'époque de menteurs à longueur de forum. Sauf que ceux qui disaient qu'il y avait une panne étaient payés par Nikon, retour des choses cette fois ci... ;D ;D ;D
Personne chez Nikon ne sait alors tapper avec ces petits doigts sur un clavier pour mettre à jour leurs sites internet dans le monde?????
Pour parler des usines en Thaïlande et bientôt au Laos, oui il y a effectivement une bonne différence de salaire d'un ouvrier qualifié à seulement 300km de différence (car finalement le Laos est vraiment pas loin). 600 euros du coté de la plaine d'Ayutthaya pour 400 euros pour un contre maitre au Laos. Par contre pour connaitre cette région du monde, au temps les thaïs sont plutôt lents et méticuleux, au temps les laotiens sont lents et moins appliqués. J'ai le droit de le dire sans me faire traiter de raciste vu que ma belle famille est Laotienne vivant en Thaïlande ;D.
Bientot quand vous retournerez vos produits Nikon, vous ferez le tour du monde des pays en voix de développement comme avec les vêtements. A quand Nikon en Inde ou en Corée du sud, car la Corée du Sud propose une main d'œuvre vraiment bonne pour des salaires eux aussi dans les 600 euros. Par exemple la Corée du sud est aussi un des pays au monde ou il y a le moins de protection sociale et aucune norme style CHSCT.
Nikon dans la dèche s'installe au Bengladesh !
Ok c'est pas drôle s'était juste pour la rime ! ;D
L'histoire de la peinture qui se débine sur le D600 semble gagner du terrain ! Si vous avez des poussières qui reviennent il faut donc ouvrir votre boitier, regarder l'endroit ou la peinture est partie, comme sur l'image de Lens Rentals, gratter un peu plus pour enlever les écailles et repeindre si necessaire. Si vous habitez dans un pays sec et que vous ne craignez pas la rouille inutile de repeindre 8) 8) Voilà !
Pour protéger ensuite : un coup de bombe de chantier ;D ;D
Citation de: Pierock le Mars 24, 2013, 14:05:23
C'est la couche de peinture antistatique. Pas sur que cela ne soit pas une couche spéciale sur la peinture de base.
Si qu'un s'y connait dans ce domaine !?
Comme quoi il y a aussi convergence dans les domaines artistiques ! La nouvelle photographie a bien besoin de la peinture :o :o
Citation de: marco56 le Mars 24, 2013, 14:07:34
Pour protéger ensuite : un coup de bombe de chantier ;D ;D
Bien, bien... J'ai que de la peinture orange en bombe de chantier, t'as pas peur que ça fausse la balance de blanc? Maintenant que j'ai gratté à la brosse à dent, me faut bien repeindre, non?
Blague à part et après vérification, pas te peinture qui se détache sous le miroir et dans la cage en général. Par contre j'ai bien des poussières qui reviennent régulièrement et qui partent bien à la souflette.
Donc pour l'instant je vais surveiller de temps en temps comment évolue le phénomène.
combien la rédaction a-t-elle eu de D600 dans les mains ? On ne sait pas à la lecture de l'article. Le test n'a pas même valeur s'il est fait sur un même lot ou sur diverses provenances.
Compte-tenu des délais de bouclage rédaction, technique et d'impression, ce test a été réalisé sans doute en janvier. Depuis il semble y avoir moins de D600 supposés à problèmes.
Juste une remarque comme cela.
Ce qui me chagrine ce n'est pas le nombre d'exemplaires testés par CI mais le nombre de mois qu'a mis Nikon pour reconnaître (à 1/2 mot) le problème.
Citation de: laurent.f le Mars 26, 2013, 07:56:42
combien la rédaction a-t-elle eu de D600 dans les mains ? On ne sait pas à la lecture de l'article. Le test n'a pas même valeur s'il est fait sur un même lot ou sur diverses provenances.
Compte-tenu des délais de bouclage rédaction, technique et d'impression, ce test a été réalisé sans doute en janvier. Depuis il semble y avoir moins de D600 supposés à problèmes.
Juste une remarque comme cela.
Bah voui, c'est sur, ils ne savent pas ce qu'ils écrivent! Tu supposes qu'ils ont trois mois de délais de bouclage, qu'ils disent n'importe quoi, que le problème est évidemment résolu. Ça fait juste plusieurs mois qu'ils en parlent, que tous les forums en parlent aussi et que même Nikon a été obligé de faire un communiqué officiel sur le sujet, sans doute pour rien aussi. C'est vrai que c'est pas en lisant les autres journaux qu'on apprendra quelque chose: ils préfèrent se taire ou dire q'ils n'ont rien vu. Je suppose qu'ils en parleront quand ce sera fini, avec sous entendu que c.etait pas si grave comme supposés problèmes.
Juste une remarque, comme cela, moi aussi!
C'est dingue, cette capacité a nier l'évidence. Mais dans quel but? Se rassurer?
Citation de: laurent.f le Mars 26, 2013, 07:56:42
combien la rédaction a-t-elle eu de D600 dans les mains ? On ne sait pas à la lecture de l'article. Le test n'a pas même valeur s'il est fait sur un même lot ou sur diverses provenances.
Compte-tenu des délais de bouclage rédaction, technique et d'impression, ce test a été réalisé sans doute en janvier. Depuis il semble y avoir moins de D600 supposés à problèmes.
Juste une remarque comme cela.
Dans un monde normal, tout le monde saluerait le courage de Chasseur d'images qui a été le seul magazine a parler du problème depuis le début et a oser employer les bons mots, alors que tous les autres font comme si de rien n'était.
Mais on n'est pas dans un monde normal et beaucoup préfèrent fermer les yeux et se forcer à croire que tout est inventé. C'est comme ça que va le monde: on fonce vers la catastrophe en se persuadant que c'est pas grave que ça va s'arranger, qu'on va y échapper, que c'est pas pour soi...
Triste d'en être la. Triste et irresponsable.
Citation de: JMS le Mars 22, 2013, 10:59:52
Dans les écoles de commerce ont fait toujours des cours sur la communication de crise. Le meilleur exemple est Perrier, quelques bouteilles sont mal rincées (benzène) ils rappellent toutes les bouteilles, l'entreprise fait faillite et est rachetée à bas prix par Nestlé.
c'est la version CocaCola/Kroll ? le Yalta des eaux minérales avec Nestlé en guest star c'est un peu plus compliqué que ça.
Citation de: phulax le Mars 26, 2013, 08:38:25
c'est la version CocaCola/Kroll ? le Yalta des eaux minérales avec Nestlé en guest star c'est un peu plus compliqué que ça.
C'est surtout la version Tonton: Nikon ne peut pas rappeler tous les D600 parce qu'ils feraient faillite, alors démerdez vous avec vos tâches. D'ailleurs le mien n'en a pas, enfin plus, enfin je retourne quand même au SAV, ah tien y en avait mais pas beaucoup, glop glooup nawak ;D
Comme beaucoup ici j' hésite à acheter ce boitier. Quelqu' un connaît-il les n° de série des boitiers livrés dernièrement par nikon?
Citation de: hacen le Mars 26, 2013, 08:32:37
Bah voui, c'est sur, ils ne savent pas ce qu'ils écrivent! Tu supposes qu'ils ont trois mois de délais de bouclage, qu'ils disent n'importe quoi, que le problème est évidemment résolu. C'est dingue, cette capacité a nier l'évidence. Mais dans quel but? Se rassurer?
Heeee, j'ai pas dit trois mois de délais de bouclage.
- test début janvier ou mi janvier au plus tard, rédaction de l'article pour la fin janvier, début février avant le secrétariat de rédaction, la maquette, les recherches d'iconographie éventuellement manquantes...puis l'impression, le routage...
- je n'ai pas dit qu'ils disaient n'importe quoi, je pose juste des questions sur la réalisation du test.
Un peu de quiétude. J'ai D600 et D800 sans soucis de poussières ou autres particules, je le précise également.
Il faut quand même rappeler que tous les boitiers ne sont pas touchés. Mais comme Nikon ne communique pas bien sur cette affaire, une psychose est née.
On a eu le même soucis chez Pentax mais quand la marque a commencé à remplacer les k5 avec des tâches, ça a rassuré les clients.
Il faut que Nikon rassure les acheteurs et ça sera un mauvais souvenir...
Citation de: Laurentg78 le Mars 26, 2013, 09:43:07
Il faut que Nikon rassure les acheteurs et ça sera un mauvais souvenir...
Encore faudrait il que Nikon soit lui même rassuré!
Ils sont en pourparlers avec une firme britannique, Dyson pour fournir un aspirateur spécifique avec le D600. :)
Intégré j'espère...paske si il faut encore acheter un accessoire hors de prix, non merci!
Non, non, vendu en kit avec ;)
Ce qui est étonnant c'est que les boîtiers bas de gamme ont un micro aspirateur breveté dans la chambre reflex (séries 3000 et 5000) et que les boîtiers expert et pro n'y ont pas droit.
Citation de: hacen le Mars 26, 2013, 08:42:00
C'est surtout la version Tonton: Nikon ne peut pas rappeler tous les D600 parce qu'ils feraient faillite, alors démerdez vous avec vos tâches. D'ailleurs le mien n'en a pas, enfin plus, enfin je retourne quand même au SAV, ah tien y en avait mais pas beaucoup, glop glooup nawak ;D
Ce n'est pas demerdez vous...juste que le sav prendra en charge.
Si nikon n'a pas identifier les numeros de series, comment peut il rappeler les D600 a problemes?
Ta demande de rappeller TOUS n'a pas de sens si juste 10% des boitiers sont touches (du moins en retour sav, soit en retour d'info nikon)....
Remarque on devrait appliquer ta technique de rappel complet dans d'autre conditions: 10% de personnes infecte par la Tubercolosis dans le 92, on eradique toute la population, ainsi on regle le probleme...
Faut quand meme parfois arreter les stupidites non? Et reflechir 2 secondes (je sais j'en demande beaucoup mais quand meme)
D'un le dustgate ne nuit pas a la securite de l'acheteur...oufff pas de risque de proces comme avec une batterie qui brulent.
Les poussiers sont nettoyable...ca c'est bien quand meme...
Le sav le prend en charge, et peut etre meme maintenant fixe la piece incrimine...
Il y a pas quand meme de quoi faire une jaunisse...
Quand a la lenteur de nikon a repondre, de toute maniere vous auriez pas ete content, si en decembre ils avaient annonce ca, disant qu'en plus ils savent pas...
Seulement on fait pas une annonce avant les fetes de fin d'annees ou les ventes explosent, ca aurait mal pour eux, mais aussi mal vu par tous les distributeurs...
Je minimise rien, ceux qui ont des soucis en souffrent...mais moi je reste sur ma position, ce soucis est bien mediocre par rapport aux soucis qu'ont eux les gens avec leur D800 et D7000 focus problemes...et il est amusant de voir comment VOTRE reaction est clairement disproportionnee vis a vis du probleme...
Car s'apercevoir qu'une photo a f22 par fort contraste d'une feuille blanche presente des taches...beh ca dois arriver dans pas mal de boitiers...par contre des taches visisbles a f8 la oui c'est un soucis...mais quid du nombre de gens qui ont reellement ce soucis sur ce forum....
C'est quand meme incroyable parfois..l.
Citation de: JMS le Mars 26, 2013, 10:59:18
Non, non, vendu en kit avec ;)
Ce qui est étonnant c'est que les boîtiers bas de gamme ont un micro aspirateur breveté dans la chambre reflex (séries 3000 et 5000) et que les boîtiers expert et pro n'y ont pas droit.
Ceci n'est pas nouveau. C'est sur les boitiers amateur que l'on voit apparaitre des automatismes de confort comme la reconnaissance des visages ou le stacking en basse lumière, jamais sur les boitiers pro. Les fabricants croient (je pense qu'ils ont raison) que les pros n'apprécient pas trop les nouveautés, du coup, ils attendent 5 ans pour les adopter. J'attend avec impatience de savoir si c'est les rouges ou les jaunes qui vont passer les premiers à l'EVF.
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 11:07:13
Je minimise rien, ceux qui ont des soucis en souffre...mais moi je reste sur ma position, ce soucis est ien mediocre par rapport aux soucis qu'ont eux les gens avec leur D800 et D7000 focus problemes...et il est amusant de voir comment VOTRE reaction est clairement disproportione vis a vis du probleme...
C'est quand meme incroyable parfois..l.
Je dirais même plus, incroyablement incroyable!! ;D ;D ;D ;D
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 11:07:13
Ta demande de rappeller TOUS n'a pas de sens si juste 10% des boitiers sont touches (du moins en retour sav, soit en retour d'info nikon)....
Ça y est : à force de supposer ce chiffre, tu as fini par t' auto-persuader que seulement 10% des boîtiers D600 étaient touchés.
Allez, pour faire une moyenne avec toi, je vais avancer que 100% des D600 sont touchés : la preuve ( ;D ) , on a vu des gens poster des photos avec des taches, ça prouve seulement qu' il y a des gens qui ne voient pas leurs taches (sinon, ils les supprimeraient avant "postage", ce n' est pas compliqué à faire), mais leur boîtier est bel et bien touché.
"C'est quand meme incroyable parfois..."
Citation de: Amaniman le Mars 26, 2013, 11:16:25
Ça y est : à force de supposer ce chiffre, tu as fini par t' auto-persuader que seulement 10% des boîtiers D600 étaient touchés.
Allez, pour faire une moyenne avec toi, je vais avancer que 100% des D600 sont touchés : la preuve ( ;D ) , on a vu des gens poster des photos avec des taches, ça prouve seulement qu' il y a des gens qui ne voient pas leurs taches (sinon, ils les supprimeraient avant "postage", ce n' est pas compliqué à faire), mais leur boîtier est bel et bien touché.
"C'est quand meme incroyable parfois..."
non pas perusader...
j'ecris super aml, je suis nul en ortographe mais "
SI" veut encore dire pour moi "conditionnel"...ok conditionnel....
Citation de: laurent.f le Mars 26, 2013, 09:37:41
Heeee, j'ai pas dit trois mois de délais de bouclage.
- test début janvier ou mi janvier au plus tard, rédaction de l'article pour la fin janvier, début février avant le secrétariat de rédaction, la maquette, les recherches d'iconographie éventuellement manquantes...puis l'impression, le routage...
- je n'ai pas dit qu'ils disaient n'importe quoi, je pose juste des questions sur la réalisation du test.
Un peu de quiétude. J'ai D600 et D800 sans soucis de poussières ou autres particules, je le précise également.
Tu poses de bonnes questions, mais comme toujours certains ne comprennent pas, ou ne veulent pas comprendre ce qu'ils lisent, répondent à côté, et déforment ce que tu as écrit 3 lignes plus haut. Personne ne met en cause la probité ni le sérieux de CI, simplement on ne connait pas l'échantillon retenu pour le test: 3 ou 100 boîtiers, même lot ou pas? Le problème est évidement réel, relayé par beaucoup de sites dans le monde, mais qui peut donner aujourd'hui le % de D600 touchés, même à la louche? Pas plus que nous savons avec certitude si c'est réglé! Certitude que j'aimerai avoir avant d'en acheter un. Ce n'est pas pour moi un problème existentiel, comme semble-t-il, pour ceux qui se déchainent depuis des semaines, limite paranoïa... Je ne parle même pas des sous-marins d'en face, en surface ou en plongée ;D
Citation de: FredEspagne le Mars 26, 2013, 11:11:42
Ceci n'est pas nouveau. C'est sur les boitiers amateur que l'on voit apparaitre des automatismes de confort comme la reconnaissance des visages ou le stacking en basse lumière, jamais sur les boitiers pro. Les fabricants croient (je pense qu'ils ont raison) que les pros n'apprécient pas trop les nouveautés, du coup, ils attendent 5 ans pour les adopter. J'attend avec impatience de savoir si c'est les rouges ou les jaunes qui vont passer les premiers à l'EVF.
En l'occurrence pour ce que JMS appelle "micro aspirateur breveté", je ne crois pas qu'il s'agisse d'un automatisme.
Je pense qu'il veut parler d'un système
passif qui aspire par effet Venturi. JMS, peux-tu confirmer, STP ?
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 11:20:16
non pas perusader...
j'ecris super aml, je suis nul en ortographe mais "SI" veut encore dire pour moi "conditionnel"...ok conditionnel....
Oui mébon, comme 10% est LE chiffre que tu répètes à longueur d' intervention, y' a des conditionnels qui ne
semblent plus en être :P
Citation de: JMS le Mars 26, 2013, 10:59:18
Ce qui est étonnant c'est que les boîtiers bas de gamme ont un micro aspirateur breveté dans la chambre reflex (séries 3000 et 5000) et que les boîtiers expert et pro n'y ont pas droit.
Nikon hésite entre cette solution et le papier collant attrape mouche! ;D ;) ;D ;)
Le papier collant attrape mouches c'est Olympus qui l'avait implanté sur l'E1, donc breveté !
Citation de: JMS le Mars 26, 2013, 11:55:26
Le papier collant attrape mouches c'est Olympus qui l'avait implanté sur l'E1, donc breveté !
He, he, Olympus quand même, sont pas si mauvais que ça !!
Citation de: Amaniman le Mars 26, 2013, 11:44:41
Oui mébon, comme 10% est LE chiffre que tu répètes à longueur d' intervention, y' a des conditionnels qui ne semblent plus en être :P
bahh 10 est un chiffre sympa...car en multiplant cel dernier par le meme on obtient le tiens...comme quoi ;)
et puis j'ai lu ci ou la vis a vis des retours 1 /10 boitier, 2 sur 22 boitier vendu...du coup 10% me semblais bien...
Mais tu sera gentil de reconnaitre, que j'ai aussi dit que seul nikon connait le reel impact...et comme il communique pas...on va devoir utiliser le conditionel pour encore longtemps longtemps...
De toute maniere si tu vas dans un magasin et qu'ils te disent 10%...les gens sur les forums vont dire qu'ils minimisent...du coup meme si nikon communique, sur les forums certains diront qu'ils minimisent...
au final les gens ne croient plus rien...
regarde meme ici ils disent qu'ils faut pas prendre CI pour argent comptant???
Nous somme tous des St Thomas au final, ou l'on ne crois que ce qu'on voit et touche...toi tu as vu et rendu, moi j'ai vu, et voit encore...et continue...
Et ce qui m'enerve le plus, mais alors le plus...c'est que toutes ces discussions de 100% me stress dans le sens ou je passe trop de temps a chercher des poussieres sur mon boitiers...et j'en trouve pas....
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 12:14:50
...
Et ce qui m'enerve le plus, mais alors le plus...c'est que toutes ces discussions de 100% me stress dans le sens ou je passe trop de temps a chercher des poussieres sur mon boitiers...et j'en trouve pas....
Un seul remède à ton mal : arrêter les forums ! ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Mars 26, 2013, 12:32:28
Un seul remède à ton mal : arrêter les forums ! ;D ;D ;D
je cherche la touche deconection, mais ma main refuse de cliquer ;D ;D ;D ;D
non mais dans le tas il y a des choses interessant sur les forums...
le probleme c'est faut faire le trie...et punaise il y a du boulot quoi, poubelle jaune poubelle verte poubelle grise...au final on garde pas grand chose ;D ;D ;D
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 12:14:50
au final les gens ne croient plus rien...
regarde meme ici ils disent qu'ils faut pas prendre CI pour argent comptant???
Nous somme tous des St Thomas au final, ou l'on ne crois que ce qu'on voit et touche...toi tu as vu et rendu, moi j'ai vu, et voit encore...et continue...
Et ce qui m'enerve le plus, mais alors le plus...c'est que toutes ces discussions de 100% me stress dans le sens ou je passe trop de temps a chercher des poussieres sur mon boitiers...et j'en trouve pas....
C'est surtout tes interventions qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant !
Ton dévouement pour expliquer que ce problème n'existe pas est tout aussi inexplicable que le silence de Nikon !
Si ton boîtier n'a pas de saletés, profites-en bien parce que si c'est vraiment un problème de peinture qui se barre, ca finira par arriver sur tous les appareils qui ont reçu la même peinture. Et ca, Nikon le sait mais ne peux pas le dire, parce que ca ferait trop de bordel au SAV. Pour l'instant, faut gagner du temps, gagner du temps, gagner du temps... et avec tous les zorros en cape jaune qui fréquentent ce forum pour nier l'évidence, ça doit bien les aider !
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 12:39:18
je cherche la touche deconection, mais ma main refuse de cliquer ;D ;D ;D ;D
...
Tu ne serais pas un peu maso par hasard ?
;)
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 11:07:13
Ce n'est pas demerdez vous...juste que le sav prendra en charge.
Si nikon n'a pas identifier les numeros de series, comment peut il rappeler les D600 a problemes?
Ta demande de rappeller TOUS n'a pas de sens si juste 10% des boitiers sont touches (du moins en retour sav, soit en retour d'info nikon)....
Je ne sais pas d'où tu tiens ce chiffre mais si 10% des appareils sont revenus en SAV, ca veut dire que 100% ont le problème !
En effet, entre les mecs
qui ne se sont pas beaucoup servis de leur appareil,
ceux qui n'ont pas encore vu qu'il y a des saletés (il faut agrandir beaucoup pour les voir),
ceux qui ont nettoyé eux mêmes,
ceux qui ont fait nettoyer par le vendeur,
ceux qui ont acheté sur le web et n'ont pas beaucoup de recours,
etc etc etc ...
il y a forcément une très forte déperdition et tous ne sont pas revenus au SAV.
Et puis si c'est la peinture qui se décolle, c'est un problème d'adhérence au support qui demande "un certain temps" (comme le fut du canon) avant de démarrer, donc qui ne survient pas forcément au même délai.
Donc s'il y a vraiment 10% déjà au SAV, c'est une vraie catastrophe et ca justifierait l'arrete de la vente, ce que pas mal de magasins ont l'air d'avoir déjà fait
Citation de: stg le Mars 26, 2013, 12:48:23
Et puis si c'est la peinture qui se décolle, c'est un problème d'adhérence au support qui demande "un certain temps" (comme le fut du canon) avant de démarrer, donc qui ne survient pas forcément au même délai.
Pour le savoir plus vite il faut accélérer le vieillissement..Une journée au soleil, une journée au frigo!
Est ce qu'en usage intensif le boîtier chauffe?
Pour le moment, c'était majoritairement l'hiver..
Citation de: coval95 le Mars 26, 2013, 12:32:28
Un seul remède à ton mal : arrêter les forums ! ;D ;D ;D
Cà c'est effectivement le remède à bien des maux constatés sur les forums par les hypocondriaques de la photo ;)
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 12:14:50
Et ce qui m'enerve le plus, mais alors le plus...c'est que toutes ces discussions de 100% me stress dans le sens ou je passe trop de temps a chercher des poussieres sur mon boitiers...et j'en trouve pas....
Tu t'es fais refilé un faux D600, c'est une contre façon ton boitier. ;D
Citation de: chris31 le Mars 26, 2013, 13:41:40
Tu t'es fais refilé un faux D600, c'est une contre façon ton boitier. ;D
je crois bien que c'est ca...pour une fois que j'achetais pas un truc en chine pfff bien ma veine ca...
Citation de: stg le Mars 26, 2013, 12:41:12
C'est surtout tes interventions qu'il ne faut pas prendre pour argent comptant !
Ton dévouement pour expliquer que ce problème n'existe pas est tout aussi inexplicable que le silence de Nikon !
tu peux mettre ne lien les endroit ou je dit explicitement que ce probleme n'existe pas?
Moi je sais pas ecrire, mais punaise vous savez pas lire ...ou bien vous avez un filtre, qui ne lis et ne retiens que ce qui vous convient !!!!
Faut arreter les conneries la !!!!
Citation de: stg le Mars 26, 2013, 12:48:23
Je ne sais pas d'où tu tiens ce chiffre mais si 10% des appareils sont revenus en SAV, ca veut dire que 100% ont le problème !
Donc s'il y a vraiment 10% déjà au SAV, c'est une vraie catastrophe et ca justifierait l'arrete de la vente, ce que pas mal de magasins ont l'air d'avoir déjà fait
Lis bordel lit...et ne deforme pas les propos:
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 12:14:50
bahh 10 est un chiffre sympa...car en multiplant cel dernier par le meme on obtient le tiens...comme quoi ;)
et puis j'ai lu ici ou la vis a vis des retours 1 /10 boitier, 2 sur 22 boitier vendu...du coup 10% me semblais bien...
De toute maniere si tu vas dans un magasin et qu'ils te disent 10%...les gens sur les forums vont dire qu'ils minimisent...du coup meme si nikon communique, sur les forums certains diront qu'ils minimisent...
Citation de: stg le Mars 26, 2013, 12:48:23
Donc s'il y a vraiment 10% déjà au SAV, c'est une vraie catastrophe et ca justifierait l'arrete de la vente, ce que pas mal de magasins ont l'air d'avoir déjà fait
Ahh ouais tu tiens d'ou ces infos toi??? etrange non?
quand moi je releve des infos c'est du n'importe , mais quand d'autre relvent d'autre info c'est ARGENT comptant...tous ne sont pas eguax pareil aapprement....
Citation de: chelmimage le Mars 26, 2013, 13:07:10
Pour le savoir plus vite il faut accélérer le vieillissement..Une journée au soleil, une journée au frigo!
Est ce qu'en usage intensif le boîtier chauffe?
Pour le moment, c'était majoritairement l'hiver..
beh moi j'ai teste sous 95% d'humidite et 34 degres, sans clim pendant 6 jours (c'est dur pour dormir parfois mais bon)... et bien j'ai du nettoyer l'exterieur a mon retour a singapore parce que c'etait poussiereux un peu, mais le changement du 24mm au 50mm au 70-300 n'a pas eux beaucoup d'impact sur l'interieur....
Par contre la courroie elle a du passer a la machine a laver...
Mais bon certains en savent plus que moi, et plus que ma vie alors.....qui croire ::)
Citation de: photo63 le Mars 26, 2013, 13:50:47
Nan a Londres il fait tellement froid et humide que les poussières restent collées aux pieces ... Et donc n arrivent pas encore sur le capteur :) attendons cet ete ;)
LE CAPTEUR DU D 600 N'A PAS DE TACHES ! CET APPAREIL EST IRREPROCHABLE
LES FORUMS DU MONDE ENTIER + CHASSEUR D'IMAGES SONT DES MENTEURS !
Voilà, ca te va, fski ? Tu vas enfin cesser de polluer ce fil ou tu vas continuer à nier l'évidence ?
Ca va, on a compris. Ton D600 est propre. Bravo, c'est bien, tu as de la chance. Fais des photos et va jouer ailleurs.
Citation de: zennou le Mars 26, 2013, 14:11:01
LE CAPTEUR DU D 600 N'A PAS DE TACHES ! CET APPAREIL EST IRREPROCHABLE
LES FORUMS DU MONDE ENTIER + CHASSEUR D'IMAGES SONT DES MENTEURS !
Voilà, ca te va, fski ? Tu vas enfin cesser de polluer ce fil ou tu vas continuer à nier l'évidence ? Ca va, on a compris. Ton D600 est propre. Fais des photos et va jouer ailleurs.
NON car j'ai
JAMAIS dit qu'il n'exsite pas de boitier avec des poussieres aui sont nuisible,
JAMAIS dit que CI sont des menteurs...
JAMAIS dit que les forums du monde entiers sont des memteurs....
Alors petiot, tu retourne page 1, tu relis mes posts chiant et tu reviens avec les liens...
tu peux me critiquer sur certains points, mais sur AUCUN que tu cite au dessus...
ce que tu fais c'est de la desinformation et de la manipulation avec du gras ect....
Et ca c'est de la diffamation !
Mais bon peut etre que je suis sur le fils d'uniquement ceux qui ont des soucis, alors evidement je devrais quitter...
Je demande donc a NCI de bien vouloir effacer tous mes posts sur le D600 et sur ces fils, puisque n'etant pas touche, je n'ai pas le droit d'y participer, merci de bien vouloir faire ceci...
Cordialement Fski...
Citation de: stg le Mars 26, 2013, 12:48:23
Je ne sais pas d'où tu tiens ce chiffre mais si 10% des appareils sont revenus en SAV, ca veut dire que 100% ont le problème !
En effet, entre les mecs
qui ne se sont pas beaucoup servis de leur appareil,
ceux qui n'ont pas encore vu qu'il y a des saletés (il faut agrandir beaucoup pour les voir),
ceux qui ont nettoyé eux mêmes,
ceux qui ont fait nettoyer par le vendeur,
ceux qui ont acheté sur le web et n'ont pas beaucoup de recours,
etc etc etc ...
il y a forcément une très forte déperdition et tous ne sont pas revenus au SAV.
Et puis si c'est la peinture qui se décolle, c'est un problème d'adhérence au support qui demande "un certain temps" (comme le fut du canon) avant de démarrer, donc qui ne survient pas forcément au même délai.
Donc s'il y a vraiment 10% déjà au SAV, c'est une vraie catastrophe et ca justifierait l'arrete de la vente, ce que pas mal de magasins ont l'air d'avoir déjà fait
C'est l'évidence même, mais les amoureux de la marque continueront à la défendre bec et ongle parce que reconnaître qu'elle a fait un faux pas ce serait admettre qu'ils ont pu faire un mauvais choix. Et ca, c'est au dessus de la portée des doudoumaniaques qui, quelque soit le problème signalé, vont se battre pour le cacher, le nier ou le minimiser, même s'ils en ont eux mêmes été victimes (cas fréquent sur ce forum).
Laisse tomber fski, il y a des enragés incapables de comprendre ce qu'ils lisent ::) zen(!)nou pourrait formuler autrement, ce qui serait plus juste pour ce que l'on sait:
"un certain nombre de capteurs ont des taches, un certain nombre sont irréprochables (ou presque)"
Certains, c'est combien? Nul ne le sait! Le premier qui donne une réponse exacte et vérifiable se voit offrir un 5D mk3 pour sa peine ;D
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 13:59:31
Lis bordel lit...et ne deforme pas les propos:
Ahh ouais tu tiens d'ou ces infos toi??? etrange non?
quand moi je releve des infos c'est du n'importe , mais quand d'autre relvent d'autre info c'est ARGENT comptant...tous ne sont pas eguax pareil aapprement....
Effectivement, tu ne l'as pas dit ! C'est ici :
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 11:07:13
Ta demande de rappeller TOUS n'a pas de sens si juste 10% des boitiers sont touches (du moins en retour sav, soit en retour d'info nikon)....
C'est quand meme incroyable parfois..l.
Sinon :
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 14:17:12
Mais bon peut etre que je suis sur le fils d'uniquement ceux qui ont des soucis, alors evidement je devrais quitter...
Je demande donc a NCI de bien vouloir effacer tous mes posts sur le D600 et sur ces fils, puisque n'etant pas touche, je n'ai pas le droit d'y participer, merci de bien vouloir faire ceci...
Cordialement Fski...
Je crois que tu devrais quitter ce fil, effectivement, parce que sur les 720 messages qu'il comprend, plus de 70 messages sont de toi ! :D :D :D
Outre le fait que ca fait à peu près 10% (autant que les 10% de boîtiers touchés dont tu parles) :D :D :D ca s'appelle monopoliser la discussion et, surtout, cette insistance à nier ou minimiser un problème qui est avéré (puisque même Nikon l'a reconnu) devient plus que suspecte.
T'es payé pour ce job, ou tu fais ca bénévolement ?
Citation de: 222 le Mars 26, 2013, 14:49:28
Effectivement, tu ne l'as pas dit ! C'est ici :
Outre le fait que ca fait à peu près 10% (autant que les 10% de boîtiers touchés dont tu parles) :D :D :D ca s'appelle monopoliser la discussion et, surtout, cette insistance à nier ou minimiser un problème qui est avéré (puisque même Nikon l'a reconnu) devient plus que suspecte.
T'es payé pour ce job, ou tu fais ca bénévolement ?
Nier, mais je nie quoi bordel !!!
non mais c'est incroyable quand meme !!!
tu sites des endroit ou je reconnais le porbleme, pour justifier que je nie?????
non mais faut que vous arretiez tout de suite
maintenant je suis payer allons bon...
vous etes vraiment ridicule !
Grâce à ce fil fski s'envole au compteur de posts sur ce forum ;D
Citation de: 222 le Mars 26, 2013, 14:49:28
Outre le fait que ca fait à peu près 10% (autant que les 10% de boîtiers touchés dont tu parles) :D :D :D ca s'appelle monopoliser la discussion et, surtout, cette insistance à nier ou minimiser un problème qui est avéré (puisque même Nikon l'a reconnu) devient plus que suspecte.
fski ne minimise pas, il relativise, en disant que les problèmes d'autofocus ont plus d'impact (à son avis) sur les résultats avec d'autres modèles....
Mais si on ne veux pas voir passer ce fil historique aux oubliettes il faut modérer nos termes..!
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 15:03:57
non mais faut que vous arretiez tout de suite
maintenant je suis payer allons bon...
vous etes vraiment ridicule !
Un mec qui poste 70 messages dans un seul fil, au choix, un vieux radoteur, un fanatique ou un irrascible
Poster autant dans un seul fil, pour redire toujours la même chose, est effectivement... vraiment ridicule
Keep cool !!!! Ce serait dommage qu'un tel fil passe aux oubliettes :D
Citation de: David.44 le Mars 26, 2013, 15:15:57
Un mec qui poste 70 messages dans un seul fil, au choix, un vieux radoteur, un fanatique ou un irrascible
Poster autant dans un seul fil, pour redire toujours la même chose, est effectivement... vraiment ridicule
Oui mais a l'oppose de la plus part de mes contradicteurs, je parle de ce que j'ai...et non pas vient pleurer pour un boitier qu j'aimerai acheter..
J'ai beaucoup de compassion pour ceux qui experiementent des soucis, et qui ne peuvent pas profiter pleinement de leur boitier comme je le fais....mais par contre je n'ai aucun respect pour ceux qui vienne crier de chose qu'ils ne connaissent meme pas...
Mais 70 messages dans un seul fil...deja j'aimerai savoir comment est ce possible de savoir ca? est ce que quelqu'un a reallement compter tous ces posts? parce que la chapeau...me traiter de fanatique et eplucher 32 pages pour compter mes post...chapeaux...
Il suffit de dire que le ciel des images dur D600 est saumoné, tout le monde s'engueule et le fil est effacé. lol
;D
Citation de: titroy le Mars 26, 2013, 15:24:01
Keep cool !!!! Ce serait dommage qu'un tel fil passe aux oubliettes :D
boff...ca me rappelle le D7000 tout ca...
petit joueur quand meme le D600, le D7000 il faisait des fils de 100 pages facilement lui ;D ;D ;D
mais bon tout ce calmera des que le D7100 presentera des soucis, ou que le D400 sortira....on passera a autre chose...
Et chiche...meme joueurs jouent encore :D ;D
Citation de: titroy le Mars 26, 2013, 15:24:01
Keep cool !!!! Ce serait dommage qu'un tel fil passe aux oubliettes :D
Surtout que c'est toi qui l'as initié... :P
;)
PS je vais t'écrire un MP
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 15:27:36
Oui mais a l'oppose de la plus part de mes contradicteurs, je parle de ce que j'ai...et non pas vient pleurer pour un boitier qu j'aimerai acheter..
J'ai beaucoup de compassion pour ceux qui experiementent des soucis, et qui ne peuvent pas profiter pleinement de leur boitier comme je le fais....mais par contre je n'ai aucun respect pour ceux qui vienne crier de chose qu'ils ne connaissent meme pas...
Mais 70 messages dans un seul fil...deja j'aimerai savoir comment est ce possible de savoir ca? est ce que quelqu'un a reallement compter tous ces posts? parce que la chapeau...me traiter de fanatique et eplucher 32 pages pour compter mes post...chapeaux...
Personnellement, j'ai une pensée pour les gens de la rédaction chasseur d'images, qui doivent être bien écoeurés en lisant ce fil, de s'être décarcassés et d'avoir pris des risques comme ils en ont pris, pour dire la vérité, et lire en retour toutes les conneries lues sur ce fil.
Finalement, vaut mieux faire de la presse Jour de France, respecter les embargos et cirer les pompes des marques, qu'essayer de dire la vérité à un troupeau de beaufs qui ne veulent pas l'entendre parce que ca touche à leur ego.
:'( :'( :'( :'( :'(
Citation de: far75 le Mars 26, 2013, 16:25:57
Personnellement, j'ai une pensée pour les gens de la rédaction chasseur d'images, qui doivent être bien écoeurés en lisant ce fil, de s'être décarcassés et d'avoir pris des risques comme ils en ont pris, pour dire la vérité, et lire en retour toutes les conneries lues sur ce fil.
Finalement, vaut mieux faire de la presse Jour de France, respecter les embargos et cirer les pompes des marques, qu'essayer de dire la vérité à un troupeau de beaufs qui ne veulent pas l'entendre parce que ca touche à leur ego.
:'( :'( :'( :'( :'(
tiens encore un qui lit pas tout correctement...
punaise ce fleau est pire que les taches sur le D600...
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 15:27:36
Oui mais a l'oppose de la plus part de mes contradicteurs, je parle de ce que j'ai...et non pas vient pleurer pour un boitier qu j'aimerai acheter..
J'ai beaucoup de compassion pour ceux qui experiementent des soucis, et qui ne peuvent pas profiter pleinement de leur boitier comme je le fais....mais par contre je n'ai aucun respect pour ceux qui vienne crier de chose qu'ils ne connaissent meme pas...
Mais 70 messages dans un seul fil...deja j'aimerai savoir comment est ce possible de savoir ca? est ce que quelqu'un a reallement compter tous ces posts? parce que la chapeau...me traiter de fanatique et eplucher 32 pages pour compter mes post...chapeaux...
Pour apporter un éclairage et dépassionner ce débat, j'ai acheté un D600 samedi dernier et mes 1ers constats sont les suivants :
1eres sensations avant les "poussières et tâches"
1 AF qui va m'aller comme un gant pour moi venant du D300 attention, je ne fais pas de photos d'actions...
Une montée en ISO y compris à 3200 et 6400, bon venant du D300 pas trop de mal
Une balance des blanc auto beaucoup plus fiable
Une ergonomie pas si éloignée du D300 (pour moi...), il faut dire que je me contente de l'accés à ISO, rafales, BdB, multizone !!!
Bon maintenant les poussières :
Les test ont été réalisés avec un grand ciel bleu, des photos de ciels bleu, le truc qu'on ne photographie jamais ( normalement !!! )
Sur les 1eres séquences des pétouilles visibles à f16, plutôt localisées à gauche et en haut...Là gros doute
Petit coup de poire magique à air et re test :
Et là pétouilles de moins en moins visibles (donc pas de la graisse, mais des micro poussières volatiles )
Re coup de poire et dernier test :
Avec le 50mm RAS pas de poussières
"visibles*" de 1,8 à 11 et quelques unes visibles à f/16
Avec le 70 300 RAS pas de jusqu'à 8 et quelques unes visibles à f/32
Donc pour l'instant plutôt rassuré , sachant que je ne fait pas de photos au-delà de f/8, cela devrait donc le faire.
*"visibles", c'est à dire que si je me mets à les chercher, je vais les trouver en photographiant à f/16 et en poussant les manette sur un crop à 100%... mais là c'est plus de la photo, c'est une forme de pathologie qui chercherait à démontrer ce que l'on croit.
Je suis sûr que si je regarde mon capteur avec une loupe éclairante, je vais en voir... Mais les photos réalisées juqu'à maintenant me satisfont à 100%, mais encore une fois, je ne suis pas un professionnel.
Bonjour cram
Peux-tu indiquer les premiers chiffres de ton n° de série s'il te plaît ?
Merci.
Citation de: coval95 le Mars 26, 2013, 16:45:30
Bonjour cram
Peux-tu indiquer les premiers chiffres de ton n° de série s'il te plaît ?
Merci.
Je pense que c'est un boitier issu de la 1ere génération... 604XXXX, acheté en boutique.
LaRedac à l'occasion de l'article dans le n°349 de CI.
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
***, on va se fâcher !
- Quand nous avons vu apparaître l'info sur le Forum, nous avons appelé son auteur.
Il nous a, sans difficulté, communiqué l'adresse du magasin auquel il faisait référence.
- Nous avons appelé le magasin, qui a confirmé l'info, tout en précisant qu'il avait remonté le problème chez Nikon et que ce défaut avait été constaté dans d'autres magasins. TOUT ce qui avait été rapporté était vrai!
- Dans le même temps, nous avons aussi constaté ce "salissage automatique" sur les différents D600 que nous avons utilisés.
Tandis que les ouin-ouineurs s'épanchaient sur le forum, dénigrant les utilisateurs confrontés à des problèmes, contestant la véracité de leurs propos, ou minimisant la chose en disant que "c'est normal" ou que "tous les appareils se salissent", nous avons poursuivi nos investigations.
Notre premier souci a été de vérifier la nature exacte de ces taches, car nous redoutions qu'il s'agisse de graisse et plus encore de graisse siliconée, laquelle, certains doivent s'en souvenir, pouvant être étalée mais jamais retirée, silicones et verre étant inséparables. Nous avons obtenu l'assurance qu'il n'y aurait pas de graisses siliconées sur les pièces mobiles de l'obturateur et du système de remontée de miroir.
Nikon Rumors a fait état d'un "petit trou" laissant passer des éclats de peinture... ce dont nous doutions et dont nous n'avons pas parlé, préférant ne pas citer l'origine de saletés sans en être certains.
Bref, on a fait bien plus "reprendre ce qui a été dit sur le forum"... ce qui, soit dit en passant, nous aurait logiquement amenés à écrire qu'il n'y avait pas de problème ::) tendance générale du forum jusqu'à la parution du n°349 et de notre info!
Depuis la sortie du n°349, nous avons obtenu d'autres précisions et il semble établi que les salissures proviennent d'une pièce d'amortissement du miroir dont des particules se détachent. Ce qui explique que les saletés réapparaissent assez vite, mais aussi que le problème s'amenuise progressivement.
Fidèle à la tradition japonaise, Nikon a choisi d'adopter un mutisme total et interdit à ses équipes de communiquer sur ce problème qui donne bien du travail aux SAV. Il est pourtant connu et "des sources non autorisées" (!) assurent qu'il serait aujourd'hui résolu.
En résumé :
- on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
- on confirme que beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
- on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
On laisse donc les pseudos-experts à leurs certitudes, à leurs affirmations incontrôlées et à leurs allusions perfides (cf le message de Namzip) et nous ne reviendrons sur ce sujet qu'en cas de nouvelles informations vérifiées.
A bon entendeur...
Depuis ils ont fait précisément ce que vous leur avez demandé: à savoir des tests plus poussés et sur plusieurs boîtiers.
Et je vois que ce n'est pas encore assez bien non plus... D'ailleurs je vois toujours les mêmes, peut-être en Nikon mais pas plus équipés d'un D600 que moi... Sauf celui dont j'ai pris la peine d'enlever le nom, pour ne pas succomber à l'attaque personnelle dont certains sont friands et adeptes ici, toujours les mêmes, encore une fois...
C'est marrant comme avec vous, quelles que soient les sources, les preuves et leur nombre, elles ne sont jamais, Ô grand jamais fiables, ni dignes de confiance... Si ce n'est pas du déni...
Citation de: cram le Mars 26, 2013, 16:47:00
Je pense que c'est un boitier issu de la 1ere génération... 604XXXX, acheté en boutique.
Merci et bonnes photos. :)
Citation de: 222 le Mars 26, 2013, 14:38:08
C'est l'évidence même, mais les amoureux de la marque continueront à la défendre bec et ongle parce que reconnaître qu'elle a fait un faux pas ce serait admettre qu'ils ont pu faire un mauvais choix. Et ca, c'est au dessus de la portée des doudoumaniaques qui, quelque soit le problème signalé, vont se battre pour le cacher, le nier ou le minimiser, même s'ils en ont eux mêmes été victimes (cas fréquent sur ce forum).
T'es mignon toi. ;D
J'ai fais un mauvais choix et je continu à le défendre bec et ongles pour éviter de passer pour un ringard. Je continu aussi à défendre le D7000 et dans la foulée le D800.
Au fait, j'ai ces boitiers contrairement à ceux qui viennent balancer leur petites poussières pour faire le buzz.
J'ai choisi ce boitier car je fais des photos dans des conditions d'éclairage difficiles. J'ai aussi pris le D800 pour la qualité d'images à 6400 iso.
Je pensais qu'il conviendrait mieux que le D600 avec son crop DX qui me permettait d'utiliser mon 50 x 150.
C'est une erreur. J'ai repris le D600 sur lequel je monte un 80 x 200.
Je suis entre PO et f:3,5 alors les poussières me laissent de marbre pour le moment.
A la fin des Plays Off j'apporterais mon D600 au SAV pour la réparation (hé oui) pas que je soit particulièrement concerné (mon boitier à cessé de produire des poussières) mais pour ne pas être pénalisé en cas de revente.
Voici le type d'image que je réalise. Vous comprendrez que les poussières sont loin de mes préoccupations.
(http://i10.servimg.com/u/f10/12/48/50/48/rn005-10.jpg)
Pour en arriver au n° 352...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178157.msg3755056.html#msg3755056
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=178157.0;attach=605407;image)
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 16:27:53
tiens encore un qui lit pas tout correctement...
punaise ce fleau est pire que les taches sur le D600...
En tout cas, une chose est sûre : les taches ne manquent pas dans ce fil.
Citation de: namzip le Mars 26, 2013, 16:52:19
T'es mignon toi. ;D
J'ai fais un mauvais choix et je continu à le défendre bec et ongles pour éviter de passer pour un ringard. Je continu aussi à défendre le D7000 et dans la foulée le D800.
Au fait, j'ai ces boitiers contrairement à ceux qui viennent balancer leur petites poussières pour faire le buzz.
J'ai choisi ce boitier car je fais des photos dans des conditions d'éclairage difficiles. J'ai aussi pris le D800 pour la qualité d'images à 6400 iso.
Je pensais qu'il conviendrait mieux que le D600 avec son crop DX qui me permettait d'utiliser mon 50 x 150.
C'est une erreur. J'ai repris le D600 sur lequel je monte un 80 x 200.
Bonsoir Robert
Et donc tu as revendu ton D800 ?
Citation de: namzip le Mars 26, 2013, 16:52:19
Je suis entre PO et f:3,5 alors les poussières me laissent de marbre pour le moment.
A la fin des Plays Off j'apporterais mon D600 au SAV pour la réparation (hé oui) pas que je soit particulièrement concerné (mon boitier à cessé de produire des poussières) mais pour ne pas être pénalisé en cas de revente.
Voici le type d'image que je réalise. Vous comprendrez que les poussières sont loin de mes préoccupations.
Es-tu sûr que le SAV réparera ton boîtier si le défaut a disparu (ou ne produit aucun effet visible) ?
Citation de: coval95 le Mars 26, 2013, 16:56:10
Bonsoir Robert
Et donc tu as revendu ton D800 ?
Es-tu sûr que le SAV réparera ton boîtier si le défaut a disparu (ou ne produit aucun effet visible) ?
Non, je conserve le D800 pour faire joujou avec dès les beaux jours.
Je pensais le revendre et prendre un D7100 mais le gain comparé au D7000 est trop léger. Le verrouillage de la molette bof, les 24 MPX bof, les effets spéciaux et l'affichage comme sur le D600 re bof.
Pour le SAV la réponse est oui. ;)
Y a un certain nb de pitbulls qui feraient bien de se calmer et qui devraient apprendre à lire...
le problème de fski, c'est qu'il est bavard et qu'il ne peut pas s'empêcher de se connecter au forum ;D en plus d'être dyslexique.
Voilà.
Il n'a jamais nié le problème des taches sur le D600 !
Il a manifesté ici à plusieurs reprises son empathie avec ceux qui rencontraient des soucis.
Il a rappelé à plusieurs reprises aussi qu'il cherchait parfois la présence de ces taches sur son modèle vues les discussions sur le forum et l'ampleur apparente du problème.
Dans le genre "négation des problèmes" on fait mieux non ? ::)
Sur ce point, il a simplement donné son avis (réaliste ou pas, etc.) sur les recommandations émises par certains sur ce que devrait faire Nikon pour traiter ce problème.
Le fond de ma pensée est que pour mon type de photo et mon degré d'exigence, ce boitier répond à mes attentes. Maintenant, je peux comprendre que cela puisse exaspérer certains, c'est un fait.
J'ai beaucoup lu avant de prendre la décision d'acheter ce boitier, je l'ai fait en connaissance de cause, maintenant et sans prendre la défense de Nikon, je suis stupéfait des progrès réalisés, il n'y a pas si longtemps (3 ou 4 ans) pour avoir à peu prés la même qualité, il fallait mettre 6 ou 7000€ sur un D3x pour avoir peu ou prou les mêmes caractéristiques.
Rappel des caractéristiques du D3x (source wikipedia)
Viseur pentaprisme avec un grossissement de 0,7X et une couverture de 100 %. Idem D600
La mise au point peut se faire sur 51 collimateurs (à raison de 11 maximum simultanément) 39 collimateurs pour moi suffisant
La vitesse d'obturation peut aller de 1/8000 de secondes à 30 secondes. 1/4000
La sensibilité va de 100 à 1600 ISO mais peut être poussée de 50 à 6400. Mieux sur D600
Pas de système anti-poussière. Mieux sur D600, sur ce point là joker
Ce boîtier peut être monté avec un objectif DX mais au prix d'une perte de définition (11,7 mégapixels). Idem D600
Mode Live View (prise de vue directe depuis l'écran de contrôle comme sur les appareils compact). Mieux sur D600
Mode rafale à 5 images / secondes. mieux sur D600
Et je passe sur la fonction video les options possibles ...
Nikon nous permet de " démocratiser" un accès à un univers que nous ne pouvions même pas espérer il y'a encore 5/6 ans, alors oui, il va falloir régler ce problème de poussière qui empêche de prendre la mesure du chemin parcouru, après chacun est libre.
Citation de: namzip le Mars 26, 2013, 17:05:04
Non, je conserve le D800 pour faire joujou avec dès les beaux jours.
Je pensais le revendre et prendre un D7100 mais le gain comparé au D7000 est trop léger. Le verrouillage de la molette bof, les 24 MPX bof, les effets spéciaux et l'affichage comme sur le D600 re bof.
Pour le SAV la réponse est oui. ;)
Tant mieux alors.
Que veux-tu dire par "l'affichage comme sur le D600" ?
Moi ce qui me semble vraiment utile sur les nouveaux boîtiers, c'est la vitesse minimale fonction de la focale en sensibilité auto.
Et peut-être l'AF 51 du D7100. Pour le reste, il ne m'intéresse pas spécialement. Et si on se jette desus pour apprende peu après la sortie d'un D400 doté de moins de pixels et d'une meilleure montée en ISO + capacité du buffer plus importante, il y aura de quoi avoir les boules. ;)
Citation de: cram le Mars 26, 2013, 17:34:00
Le fond de ma pensée est que pour mon type de photo et mon degré d'exigence, ce boitier répond à mes attentes. Maintenant, je peux comprendre que cela puisse exaspérer certains, c'est un fait.
J'ai beaucoup lu avant de prendre la décision d'acheter ce boitier, je l'ai fait en connaissance de cause, maintenant et sans prendre la défense de Nikon, je suis stupéfait des progrès réalisés, il n'y a pas si longtemps (3 ou 4 ans) pour avoir à peu prés la même qualité, il fallait mettre 6 ou 7000€ sur un D3x pour avoir peu ou prou les mêmes caractéristiques.
Rappel des caractéristiques du D3x (source wikipedia)
Viseur pentaprisme avec un grossissement de 0,7X et une couverture de 100 %. Idem D600
La mise au point peut se faire sur 51 collimateurs (à raison de 11 maximum simultanément) 39 collimateurs pour moi suffisant
La vitesse d'obturation peut aller de 1/8000 de secondes à 30 secondes. 1/4000
La sensibilité va de 100 à 1600 ISO mais peut être poussée de 50 à 6400. Mieux sur D600
Pas de système anti-poussière. Mieux sur D600, sur ce point là joker
Ce boîtier peut être monté avec un objectif DX mais au prix d'une perte de définition (11,7 mégapixels). Idem D600
Mode Live View (prise de vue directe depuis l'écran de contrôle comme sur les appareils compact). Mieux sur D600
Mode rafale à 5 images / secondes. mieux sur D600
Et je passe sur la fonction video les options possibles ...
Nikon nous permet de " démocratiser" un accès à un univers que nous ne pouvions même pas espérer il y'a encore 5/6 ans, alors oui, il va falloir régler ce problème de poussière qui empêche de prendre la mesure du chemin parcouru, après chacun est libre.
non mais meme si tu vois des poussieres ce n'est rien compare avec ce qui apparait sur les boitiers qui ont vraiment un soucis...
Il y a qu'a voir les photos de CI, ou les photos que l'on trouve sur les forums...les constellations c'est pas normal en auto-production
reste apres les petites petouilles a f16...la...moi pour les avoir deja cherche sur mon D7000, je sais qu'il y en avait deja sur ce boitier quand on fermer a f16 par fort constraste, taches uniquement visibles dans ces conditions par ailleurs...
Mais parler de dustgate, comme dit un peu partout, cela ce refere a un soucis beaucoup plus...problematique je dirai...
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 17:29:52
tout a fait, j'aurais jamais du mettre le lien dans ma barre des taches...erreur !!!
;D ;D ;D ;D
En attendant la barre des poussières!
Citation de: coval95 le Mars 26, 2013, 17:34:04
Moi ce qui me semble vraiment utile sur les nouveaux boîtiers, c'est la vitesse minimale fonction de la focale en sensibilité auto.
C'est un léger mieux mais ce n'est pas la panacée.
J'ai détaillé l'usage dans ce fil:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179473.msg3769247.html#msg3769247
Citation de: cram le Mars 26, 2013, 16:35:48
Pour apporter un éclairage et dépassionner ce débat, j'ai acheté un D600 samedi dernier et mes 1ers constats sont les suivants :
...
Bon maintenant les poussières :
Les test ont été réalisés avec un grand ciel bleu, des photos de ciels bleu, le truc qu'on ne photographie jamais ( normalement !!! )
Sur les 1eres séquences des pétouilles visibles à f16, plutôt localisées à gauche et en haut...Là gros doute
...
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 17:47:01
non mais meme si tu vois des poussieres ce n'est rien compare avec ce qui apparait sur les boitiers qui ont vraiment un soucis...
Il y a qu'a voir les photos de CI, ou les photos que l'on trouve sur les forums...les constellations c'est pas normal en auto-production
...
Je ne vois pas ce qui te permet d'affirmer que son boîtier n'a pas vraiment un souci ?
Relis les extraits que j'ai mis en citation : il a acheté son boîtier
samedi dernier et il y a déjà des poussières. Si après nettoyage, le capteur ne se ressalit plus, OK, mais s'il se ressalit rapidement, il sera conforme à ce qu'a décrit CI.
Après, si dans son utilisation il n'est pas gêné, comme namzip qui utilise son D600 à grande ouverture, eh bien tant mieux pour lui.
Mais le problème existe et, sauf s'il disparaît au bout de quelque temps, le boîtier sera dévalorisé lors d'une éventuelle revente.
Pour ma part, si j'achète ce boîtier, ce sera en bonne partie pour faire du paysage donc souvent entre F/8 et F/11, avec du ciel et, j'espère, du ciel
bleu sans tache. ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 26, 2013, 18:22:05
C'est un léger mieux mais ce n'est pas la panacée.
J'ai détaillé l'usage dans ce fil:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179473.msg3769247.html#msg3769247
Merci Tonton. Même si ce n'est pas parfait, cela me semble quand même une avancée importante. Il est bien dommage que le VR ON ne soit pas pris en compte automatiquement.
Par contre j'apprends en lisant ton post que le mode crop DX est pris en compte, pas mal.
Citation de: coval95 le Mars 26, 2013, 18:27:10
Merci Tonton. Même si ce n'est pas parfait, cela me semble quand même une avancée importante.
Toutafait, et j'aurais du mal maintenant à revenir en arrière.
Au final, après avoir acheté le D600, j'ai acheté 3 nouveaux zooms, et un nouvel ordinateur ! :D ;D ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 26, 2013, 18:29:35
Toutafait, et j'aurais du mal maintenant à revenir en arrière.
Au final, après avoir acheté le D600, j'ai acheté 3 nouveaux zooms, et un nouvel ordinateur ! :D ;D ;D
Comme quoi Verso avait raison, il est vraiment cher ce D600. :D
Citation de: coval95 le Mars 26, 2013, 18:30:39
Comme quoi Verso avait raison, il est vraiment cher ce D600. :D
:D :D
Comme il faut déduire la reprise d'un boîtier et de 4 objectifs, la CB n'a tout de même pas complètement cramé !
Néanmoins, je me rends compte que la stratégie que consistait à prendre un 24MP parce que 36MP me paraissait trop n'était pas la bonne, et sur ce point-là Verso avait complètement raison.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 26, 2013, 18:36:01
:D :D
Comme il faut déduire la reprise d'un boîtier et de 4 objectifs, la CB n'a tout de même pas complètement cramé !
Néanmoins, je me rends compte que la stratégie que consistait à prendre un 24MP parce que 36MP me paraissait trop n'était pas la bonne, et sur ce point-là Verso avait complètement raison.
Tonton : j'ai posté un nouveau fil qui pose la question de la taille relative des poussières par rapport à la résolution des capteurs.
Je me suis surement planté dans mes calculs mais ca fait peur.
Si tu pouvais donner ton avis...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,180110.0.html
Ohhh beh tu sais, un peu plus un peu moins lol...et puis c'etait drole...sans le faire expres je suis rigolo alors...
Sinon pour ton post precedent, j'ai souligne le fait que son boitier n'a peut etre pas un reel soucis...
Les gens qui ont des poussieres avec le D600 en ont quand meme beaucoup et de tres visible des f4...
Il est clair que ce boitier semble plus propice que les autres a faire des poussieres...
Moi aussi j'ai trouve des poussieres a f16 sous fort contraste d'une feuille blanche sur trepied...bref la photo classique de tous les jours... ;D...beh de souvenir, le D7000 avait pareil (bon lui etait maudit alors)....dommage jamais essaye sur le D5000
J'ai essayer le boitier d'une copine, un D3100, elle en est ravi, photo a f16 sous fort contraste...elle veut nettoyer maintenant ;D ;D ;D
Je suis vilain non?
Si tu as vu les videos sur les dust du D600 et toutes les photos, clairement il y a 2 poid de meusure quand meme...
On entend tellement, de verite et contre verite qu'au final on sait plus trop bien (et j'ai ma part de responsabilite, lancant parfois des chiffres sur le ton de l'humour et ils me reviennent violement dans la tronche - pourtant j'avais mis le conditionel ;D ;D ;D)
Deja avec le D7000 c'etait pareil, a chercher les front ou back focus, punaise j'en ait passe des soirees a teste ca avec differents methodes...jusqu'au jour ou j'ai tout jeter, j'ai pris le 35mm f1.8 j'ai shooter, et au final je me suis rendu compte que les dechets en photos etait a 99% de ma responsabilite, pourtant il y a des boitiers a problemes....
Et tiens pour en remettre une couche, meme pas de message de nikon, meme pas un mot...
Quand a la revente c'est donne trop de credit aux forums, tu sais les soucis du D7000, as tu idee comme ils partent vites??
Plus vite que mon 10-24 qui lui est reste longtemps en vitrine...
Pareil les 18-105 partent mieux que les 16-85, et personne ne veut des 17-55, meme a 500£...
Alors tu sais pour la revente....
De toute maniere c'est pas un investissement, je sais que je perdrais dessus...
Citation de: cram le Mars 26, 2013, 16:35:48
Une ergonomie pas si éloignée du D300 (pour moi...), il faut dire que je me contente de l'accés à ISO, rafales, BdB, multizone !!!
Tu ne faisais pas la vérif de la netteté à 100% avec le clic central du pad sur ton D300 ?
Je salue ton mea culpa Tonton B, Coval 95, j'ai aussi longuement dit dans ce forum que le 600 était trop cher/800 ça m'a valu des réactions comment dire, assez électriques!
Oui, un boîtier pour un amateur n'est pas un investissement faut pas pousser, le pro qui dépense 6000€ pour un D4 là effectivement, il faut calculer l'amortissement du matos et revendre avant de trop perdre...
Ceux qui trouvent le D600 cher peuvent avoir une pensée émue pour ceux qui, il y a trois ans, ont payé plein pot un D3x, qui ne faisait pas beaucoup mieux.
Les possesseurs de 700 se sont interrogés pour le remplacement de leur boîtier, et face à la sortie surprise du 600, ont été déstabilisés alors que Nikon annonçait clairement que le D800 était le remplaçant et l'évolution du 700, ce qui est vrai dans les faits, le 600 est le 7000 en FX même ergonomie etc..comme sur le 800 où l'on retrouve le même esprit que le 700
Quant au D3x rien à voir avec le 600, attention aux raccourcis réducteurs
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 19:01:31
...
Sinon pour ton post precedent, j'ai souligne le fait que son boitier n'a peut etre pas un reel soucis...
Les gens qui ont des poussieres avec le D600 en ont quand meme beaucoup et de tres visible des f4...
Il est clair que ce boitier semble plus propice que les autres a faire des poussieres...
Ce n'est pas qu'il est plus propice que les autres, à ma connaissance il est le SEUL boîtier Nikon à générer des poussières de la sorte.
A ne pas confondre avec les projections de lubrifiant dont il n'est pas forcément épargné (cf article de Thom Hogan) et qu'on a déjà vues sur d'autres réflex Nikon.
A ne pas confondre non plus avec les poussières introduites de l'extérieur par les changements d'objectifs. Ce genre de salissures se cumulent à la longue, pas au bout de 3 jours d'utilisation.
Citation de: fski le Mars 26, 2013, 19:01:31
Moi aussi j'ai trouve des poussieres a f16 sous fort contraste d'une feuille blanche sur trepied...bref la photo classique de tous les jours... ;D...beh de souvenir, le D7000 avait pareil (bon lui etait maudit alors)....dommage jamais essaye sur le D5000
...
Si tu parles de poussières d'usage, c'est la même chose sur tous les réflex, encore que, je me dis que l'anti-poussière doit avoir plus de mal à faire partir une poussière qui se trouve au milieu d'un grand capteur que d'un petit (plus grande distance à parcourir). :D
Citation de: Bivence le Mars 26, 2013, 20:03:52
Les possesseurs de 700 se sont interrogés pour le remplacement de leur boîtier, et face à la sortie surprise du 600, ont été déstabilisés [...]
Les pauvres...
(heureusement que je n'ai pas de D700 : à quoi j'ai échappé ! ;-)
Ils sont riches pour changer de boîtier et donc pas: les pauvres, pas trop la forme ce soir!
Citation de: Bivence le Mars 26, 2013, 20:03:52
Les possesseurs de 700 se sont interrogés pour le remplacement de leur boîtier, et face à la sortie surprise du 600, ont été déstabilisés alors que Nikon annonçait clairement que le D800 était le remplaçant et l'évolution du 700, ce qui est vrai dans les faits, le 600 est le 7000 en FX même ergonomie etc..comme sur le 800 où l'on retrouve le même esprit que le 700
Quant au D3x rien à voir avec le 600, attention aux raccourcis réducteurs
Tout dépend de l'utilisation que l'on en a, surtout si ce n'est pas pour gagner sa croute avec ou planter des clous.
J'aurais bien hésité, si j'avais eu le choix à l'époque. Je n'ai jamais rien acheté en fonction du prix, mais de ce qu'il m'apportait.
Citationje me rends compte que la stratégie que consistait à prendre un 24MP parce que 36MP me paraissait trop n'était pas la bonne
Citation de: Minoi le Mars 26, 2013, 19:23:16
Pourquoi dis-tu ça ?
Je trouvais qu'en passant de 12 à 36MP, mon PC allait ramer et qu'il me faudrait le changer.
J'ai pris un capteur de 24MP, mais je me suis tout de suite rendu compte que mon PC ne suivait pas et qu'il me fallait le changer.
Maintenant que j'ai un PC neuf, il n'y a presque pas de différence entre le traitement de fichiers de 24 ou 36MP.
Autre argument que j'avançais : moins de risques de flous de bouger avec 24MP qu'avec 36MP.
Je crois que cet argument n'est que théorique, et que compte tenu des vitesses de sécurité que j'utilise en numérique, 6, 12, 24 ou 36MP, il ne tient pas, car ce sont plus les vibrations du miroir et de l'obturateur qui interviennent plus que la densité de pixels.
Je rappelle mes vitesses de sécurité avec un 50mm:
Sans VR --> 1/100s
Avec VR --> 1/25s
J'ai toujours appliqué ces vitesses de sécurité sur tous mes boîtiers numériques, en comparant les résultats obtenus avec chaque fois une photo sur trépied:
D100, D200, D3, D90, D600.
Comme tout le monde, je suis capable de réussir une photo presque parfaitement nette à main levée avec un 50mm à 1/25s sans VR, mais c'est de la loterie; je gagne seulement une fois sur trois, et encore, ce n'est jamais aussi net que sur trépied.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 26, 2013, 18:36:01
...
Néanmoins, je me rends compte que la stratégie que consistait à prendre un 24MP parce que 36MP me paraissait trop n'était pas la bonne, et sur ce point-là Verso avait complètement raison.
Attention, Bruno, le D800E, quand on l'a essayé... ;)
Heureusement qu'il fait plus de bruit que le D600...
Sans compter avec le 80/400 AFS...
Ne change pas trop souvent d'avis, sinon la CB va réellement cramer, ce coup-là....
;D ;D ;D
Le D800E fait plus de bruit et il est plus lourd que le D600.
Tonton Bruno, je comprends tes arguments mais la question est de savoir si ton D600 te satisfait ou non.
S'il te satisfait, pourquoi avoir des regrets ? (Qu'aurais-tu de plus avec 36 Mpix pour ton usage ?)
Citation de: archi_91 le Mars 27, 2013, 07:53:26
Attention, Bruno, le D800E, quand on l'a essayé... ;)
Heureusement qu'il fait plus de bruit que le D600...
C'est vrai qu'hier le bruit au déclenchement du D800E m'a fait sursauter, alors que les rues de Paris ne sont pas particulièrement silencieuses.
J'ai un D800E en prêt pour quinze jours, et je verrai bien ce qu'il en est.
Ce que je trouve très désagréable sur le D800 par rapport au D600, c'est l'ergonomie.
Quand j'ai l'index sur le déclencheur, les deux doigts suivants (le majeur et l'annulaire) tiennent la poignée. Comme sur le D600, il n'y a pas de place pour l'oriculaire.
Le problème, c'est que la poignée du D800 n'est pas galbée comme celle du D600, et à l'arrière, pour le pouce, c'est la même chose, mais en moins prononcé.
La tenue du boîtier avec la main droite est pour moi beaucoup moins agréable, beaucoup moins ferme, et plus fatigante.
Contrairement à ce que j'avais toujours lu sur ce forum, l'ergonomie du boîtier D800 est beaucoup moins bonne.
Citation de: coval95 le Mars 27, 2013, 09:57:25
Tonton Bruno, je comprends tes arguments mais la question est de savoir si ton D600 te satisfait ou non.
S'il te satisfait, pourquoi avoir des regrets ? (Qu'aurais-tu de plus avec 36 Mpix pour ton usage ?)
Avec le D600, j'ai découvert que pour mon usage*, 24 MP c'est beaucoup mieux que 12 MP.
Je me demande maintenant si 36MP ne serait pas encore mieux que 24, et j'ai donc décidé d'essayer, pour en avoir le cœur net.
* Mon usage est peut-être spécifique.
Mes photos sont avant tout destinées à la projection avec un videoprojecteur de 1920*1080 pixels.
Je me rends compte qu'après réduction sous Photoshop pour les mettre en 1080 pixels de haut, les photos issues du D600 sont bien meilleures que celles du D3 ou du D90, et ceci est encore plus vrai si je dois zoomer dans l'image au cours de la projection.
Pour des tirages A4, 24MP n'apportent pas grand chose par rapport à 12MP, car l'imprimante bouffe tous les détails, alors que pour un usage écran, l'interpolation bicubique automatique de CS6 apporte une valeur ajoutée qui saute aux yeux, et encore plus en projection sur un écran de 2m de haut et de 3m de large.
OK, je comprends.
En étant un peu patient, tu verras peut-être dans un an et demi le successeur du D600 avec 36 Mpix voire plus.
Mais résisteras-tu jusque-là ? :D
Citation de: coval95 le Mars 27, 2013, 10:15:11
OK, je comprends.
En étant un peu patient, tu verras peut-être dans un an et demi le successeur du D600 avec 36 Mpix voire plus.
Mais résisteras-tu jusque-là ? :D
Je suis loin d'avoir épuisé mon budget photo 2013, et je peux même décider de prendre le D800E tout en gardant le D600 comme second boîtier, si je trouve que cela vaut la peine.
En 2014, vous achèterez les nouveaux réflex Nikon en économisant sur les vacances: la plage de sable sera à l'intérieur du boitier! ;)
Verso a trouvé son maître: Coval 95 qui va devenir experte en bavardage, nous allons avoir un couple d'enfer sur ce forum!
600/800 c'est un débat de riches! Et cependant simple et clair, boîtier amateur face boîtier expert semi pro!
Pour ma part voici ma pratique: un boîtier pour 5ans après je change, du coup mon achat se fait sur 5ans et la différence en € entre 600 et 800 et réellement toute relative, en clair je ne regarde pas le prix brut lors du remplacement mais avec une vision sur la durée.
Je viens du 700 et je confirme que l'ergonomie du 800 est améliorée du reste le boîtier n'a pas la même forme du coup je n'éprouve pas le besoin du grip que j'avais sur le 700.
Question qualité d'images c'est la claque face au 700, une densité du rendu une dynamique en net progrès, alors........heureux......oh oui!
Rendez vous dans 5 ans, j'ai de quoi faire...
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 27, 2013, 10:22:36
Je suis loin d'avoir épuisé mon budget photo 2013, et je peux même décider de prendre le D800E tout en gardant le D600 comme second boîtier, si je trouve que cela vaut la peine.
Si tu switches vers un D800, à mon avis dans trois mois tu regretteras ton D600. Tu n'auras aucun gain en haute sensibilité, tu pesteras contre la faible cadence en rafale et contre la fanfare qui accompagne chaque déclenchement ( au final assez proche du D3 ).
Oui, ça m'arrive mais étant sur un forum de discussion, j'essaie de comprendre le point de vue des autres, même si je n'y arrive pas toujours. Dans ce cas, Tonton m'a convaincue. Il a le droit de préférer 36 Mpix à 24 pour son usage. ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 27, 2013, 10:22:36
Je suis loin d'avoir épuisé mon budget photo 2013, et je peux même décider de prendre le D800E tout en gardant le D600 comme second boîtier, si je trouve que cela vaut la peine.
Un peu de décence, Tonton...... Il y a ici pas mal de gens qui rament pour se payer un matériel bien moins onéreux.....Et cela ne va pas s'arranger.
Jacques
Juste une précision: à partir de quel montant doit-on avoir de la décence?
Si on n'a plus le droit de causer comme on a envie.
Tiens, je vais aller sur le forum Ferrari où il n'y a que des propriétaires qui causent. C'est connu!
Citation de: coval95 le Mars 26, 2013, 17:34:04
Tant mieux alors.
Que veux-tu dire par "l'affichage comme sur le D600" ?
Moi ce qui me semble vraiment utile sur les nouveaux boîtiers, c'est la vitesse minimale fonction de la focale en sensibilité auto.
Et peut-être l'AF 51 du D7100. Pour le reste, il ne m'intéresse pas spécialement. Et si on se jette desus pour apprende peu après la sortie d'un D400 doté de moins de pixels et d'une meilleure montée en ISO + capacité du buffer plus importante, il y aura de quoi avoir les boules. ;)
Lorsque je parle d'affichage, c'est la visualisation des images avec l'inversion des touches + et - par rapport au D7000.
La vitesse mini en fonction de la focale en sensibilité auto ne m'importe peu puisque je suis en mode manuel (je fixe la vitesse et le diaph)
J'ai essayé le D600 et le D800 en mode DX pour n'avoir qu'un seul boitier mais c'est assez galère. Il est préférable d'avoir deux boitiers.
Un en DX pour utiliser son parc d'objectifs et voyager léger ( ;) pour Hyago)
L'autre en FX pour exploiter les qualités d'un grand capteur.
800 ou 600, les deux sont proches pour mon utilisation (tirages A4 et quelques A3) avec une petite préférence pour le 600.
Meilleure prise en main sans grip, ergonomie proche de ce que j'ai l'habitude d'utiliser (D80-->D7000-->D600), deux carte SD (j'ai une vielle CF 512 mo et j'ai acheté une 16 go rien que pour ce boitier. C'est cher et il faut utiliser le cordon pour se connecter au PC)
Une petite image à 12800 iso sur le D600 juste pour le fun. :)
(http://i10.servimg.com/u/f10/12/48/50/48/gs001-10.jpg)
Si tu switches vers un D800, à mon avis dans trois mois tu regretteras ton D600. Tu n'auras aucun gain en haute sensibilité, tu pesteras contre la faible cadence en rafale et contre la fanfare qui accompagne chaque déclenchement ( au final assez proche du D3 ).
Oui, ce n'est que ton avis! Merci
Pour la fanfare, réellement excessif, le bruit est mat, j'adore les bruits mats mais ce n'est que mon avis!
Citation de: namzip le Mars 27, 2013, 14:40:30
Lorsque je parle d'affichage, c'est la visualisation des images avec l'inversion des touches + et - par rapport au D7000.
Oui, ça c'est casse-pieds. Il te faut avoir D600 et D7100 (au lieu de D7000), je suppose que ce dernier a aussi les touches Zoom+ et Zoom- inversées. ;)
Citation de: namzip le Mars 27, 2013, 14:40:30
La vitesse mini en fonction de la focale en sensibilité auto ne m'importe peu puisque je suis en mode manuel (je fixe la vitesse et le diaph)
...
Hé hé, tu es de la vieille école... :)
Citation de: Bivence le Mars 27, 2013, 15:01:55
Pour la fanfare, réellement excessif, le bruit est mat, j'adore les bruits mats mais ce n'est que mon avis!
Je note donc que c'est ton avis!
Citation de: Bivence le Mars 27, 2013, 15:01:55
Si tu switches vers un D800, à mon avis dans trois mois tu regretteras ton D600. Tu n'auras aucun gain en haute sensibilité, tu pesteras contre la faible cadence en rafale et contre la fanfare qui accompagne chaque déclenchement ( au final assez proche du D3 ).
Tonton a pas dit qu'il allait switcher il a juste dit qu'il aller le prendre en plus du D600 qui servirai alors de mulet...
donc il pourra encore choisir de mettre au final le D800 en mulet ;D ;D ;D
Citation de: Carl le Mars 27, 2013, 13:53:59
Juste une précision: à partir de quel montant doit-on avoir de la décence?
Si on n'a plus le droit de causer comme on a envie.
Tiens, je vais aller sur le forum Ferrari où il n'y a que des propriétaires qui causent. C'est connu!
Bien répondu !!
Quesque c'est que ce genre de réflexion..(c'est bien Français cette mentalitée..)
Ici c'est un forum photo pas la lutte des classes....
Tien moi par exemple , j'ai un D4 et je vais peut etre acheter en plus un Leica M,..ce qui me retient c'est le prix des objos..mais bon je vais rogner sur le budget 2014 ..mince
Citation de: jps33 le Mars 27, 2013, 18:28:01
Oui mais il faudrait acheter les objos pour le canon en plus..alors là le budget en prend un coup... :D
Celà devient indécent... ;D ;D
mais non.....
2-3 objos chez canons c'est pas la mort quand meme...
Je me demande si je ne vais pas prendre en plus un Blad, avec 2 ou 3 objectifs, parce que sinon l'équipement serait incomplet.
Il y a dans mon voisinage une maison à vendre.
Je pourrais l'acheter pour la transformer en studio.
J'embaucherai un assistant, cela créera un peu de travail pour les pauvres.
Citation de: alain2x le Mars 28, 2013, 07:24:08
Réfléchir ?
Quelle drôle d'idée, ce n'est pa la coutume, ici ! ;D ;D
Effectivement, la réflexion n'est pas de mise quand on trouve indécent de déclarer avoir envie de posséder un D800 et un D600 (Bienvenue chez les riches, Namzip) alors que c'est moins cher qu'un D4 tout seul, et ne parlons pas des 5 ou 6 forumeurs qui viennent d'acheter un 80-400, qui coûte aussi cher qu'un D800, alors qu'ils possèdent déjà un D4 ou un D800, voire les deux à la fois !
Enfin, à défaut d'étaler son argent, tout le monde peut étaler ici sa bêtise, et certains ne s'en privent pas !
Pour en revenir au D800, après une courte balade hier après-midi, je trouve comme Namzip que son ergonomie est très en retrait par rapport à celle du D600, et le bruit de l'obturateur me dérange à chaque déclenchement.
Côté image, en revanche, ça pique d'enfer, et je ne peux pas rester en mode Standard-Auto car c'est trop contrasté et ça manque de douceur dans les transitions. A réserver peut-être aux paysages.
Le mode Neutre-Auto tire vraiment trop vers le jaune. Je vais donc passer en mode Portrait-Auto en réglage de base.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 28, 2013, 07:51:47
Pour en revenir au D800, après une courte balade hier après-midi, je trouve comme Namzip que son ergonomie est très en retrait par rapport à celle du D600, et le bruit de l'obturateur me dérange à chaque déclenchement.
Et tu verras, c'est pire à l'intérieur d'une église. ;D
Pour ma part je préfère le mode neutre, accentuation à 1 ou 2 et tout le reste à zéro ( avec D800 normal ).
C'est surtout l'étude ergonomique pour la tenue de la main droite que je trouve très mauvaise.
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=179032.0;attach=609172;image)
J'ai fini par réaliser que si j'aimais tant l'ergonomie du D600, c'est parce qu'elle était proche de celle du D3, qui m'allait comme un gant.
Je pestais contre le poids de ce boîtier (le D3), mais question prise en main, je trouve que c'est ce que Nikon a fait de mieux
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 28, 2013, 07:51:47
Effectivement, la réflexion n'est pas de mise quand on trouve indécent de déclarer avoir envie de posséder un D800 et un D600 (Bienvenue chez les riches, Namzip) .....
Merci pour votre accueil. ;D
En fait, c'est bidon, je n'ai pas plus de fric que les autres. Mon truc est tout simple.
Un jour, un de nos ministres a déclaré:" Nous savons que l'augmentation n'est pas dissuasive mais nous augmenterons quand même".
Je fumais un bon (mauvais) paquet par jour et j'ai réalisé que je contribuais pour 2400 euros par an à cette plaisanterie.
Quand on a 2400 euros de prime, un D800 ??, Un D600 et un 80 x200 AFD New ?? Un D7100 et un 16 x 85 ?? heu non pour ce dernier. :D :D
Pour le reste, je n'ai jamais pu me résoudre à revendre mes boitiers. Ils m'ont suivi partout lorsque je gagnais ma vie avec eux et sont les témoins privilégiés des moments forts de celle-ci.
(http://i68.servimg.com/u/f68/12/48/50/48/matos10.jpg)
Un petit comparatif entre D800 et D600.
Mêmes lieux (la patinoire) même heure 20 heures à un jour d'intervalle.
Le D600 équipé du 80 x 200 3200 iso 1/500 f:2,8.
Le D800 équipé du 50 x 150 3200 iso 1/500 f:2,8.
Les deux images ont la même réduction pour le forum réalisée à partir de BorderMaker.
(http://i74.servimg.com/u/f74/12/48/50/48/u22po024.jpg)
(http://i74.servimg.com/u/f74/12/48/50/48/na033c10.jpg)
Vous noterez qu'il n'y a pas plus de poussières sur le D800 que sur le D600. ;)
Citation de: Verso92 le Mars 27, 2013, 18:08:28
Pourtant, je ne crois pas que ce soit bien français, cette mentalitée...
;D ;)
Citation de: jac70 le Mars 27, 2013, 13:32:14
Un peu de décence, Tonton...... Il y a ici pas mal de gens qui rament pour se payer un matériel bien moins onéreux.....Et cela ne va pas s'arranger.
Jacques
+1
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 28, 2013, 07:51:47
Effectivement, la réflexion n'est pas de mise quand on trouve indécent de déclarer avoir envie de posséder un D800 et un D600 (Bienvenue chez les riches, Namzip) alors que c'est moins cher qu'un D4 tout seul, et ne parlons pas des 5 ou 6 forumeurs qui viennent d'acheter un 80-400, qui coûte aussi cher qu'un D800, alors qu'ils possèdent déjà un D4 ou un D800, voire les deux à la fois !
Enfin, à défaut d'étaler son argent, tout le monde peut étaler ici sa bêtise, et certains ne s'en privent pas !
Pour en revenir au D800, après une courte balade hier après-midi, je trouve comme Namzip que son ergonomie est très en retrait par rapport à celle du D600, et le bruit de l'obturateur me dérange à chaque déclenchement.
Côté image, en revanche, ça pique d'enfer, et je ne peux pas rester en mode Standard-Auto car c'est trop contrasté et ça manque de douceur dans les transitions. A réserver peut-être aux paysages.
Le mode Neutre-Auto tire vraiment trop vers le jaune. Je vais donc passer en mode Portrait-Auto en réglage de base.
Bien parlé TonTon..Il y a tjr des jaloux ou des mesquins qui se permettent de faire soit disant la morale aux autres...
Moi, je suis déçu que ni Tonton Bruno, ni JMS, ni la rédaction n'aient répondus à mes questions.
Pourtant, je pense que le sujet est intéressant. Allô? Y'a quelqu'un ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,180110.0.html
Citation de: Terapixel le Mars 28, 2013, 12:43:10
Moi, je suis déçu que ni Tonton Bruno, ni JMS, ni la rédaction n'aient répondus à mes questions.
Pourtant, je pense que le sujet est intéressant. Allô? Y'a quelqu'un ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,180110.0.html
UN capteur sale quelque soit sa finesse de définition (Nb de Pixels) ,sera tjr sale...
la preuve il y a des D600 qui ne génèrent pas de poussiéres (ils sont rares) et d'autres sans arret...
Une contribution sans aucun intérêt artistique et aucune retouche (brut raw), juste pour dire que oui, il y'a des D600 (604 XXXX) qui ne sont pas aspirateur à poussières... Pour info prés de 2000 photos au compteur. Maintenant sur le raw en haut à droite on distingue comme une pétouille, et si je pousse les manettes de contraste et d'histogramme, là elle devient visible... mais qu'elle est intérêt d'une telle manipulation à part ce dire "je suis touché"?
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_973939DSC1984.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=973939DSC1984.jpg)
Citation de: cram le Mars 28, 2013, 13:14:45
Une contribution sans aucun intérêt artistique et aucune retouche (brut raw), juste pour dire que oui, il y'a des D600 (604 XXXX) qui ne sont pas aspirateur à poussières... Pour info prés de 2000 photos au compteur. Maintenant sur le raw en haut à droite on distingue comme une pétouille, et si je pousse les manettes de contraste et d'histogramme, là elle devient visible... mais qu'elle est intérêt d'une telle manipulation à part ce dire "je suis touché"?
Bien sûr que le but n'est pas de chercher à faire apparaître les taches. Si dans
ton utilisation courante, elles n'apparaissent pas, pas besoin de te faire des noeuds au cerveau.
Un an après le dernier nettoyage de mon D7000 par le SAV, j'ai vu quelques taches sur fond de ciel en paysage, ça m'a décidée à nettoyer son capteur. Avant cela je l'utilisais essentiellement à grande ouverture, je ne voyais pas de taches et je ne les cherchais pas.
Citation de: coval95 le Mars 28, 2013, 13:24:57
Bien sûr que le but n'est pas de chercher à faire apparaître les taches. Si dans ton utilisation courante, elles n'apparaissent pas, pas besoin de te faire des noeuds au cerveau.
Un an après le dernier nettoyage de mon D7000 par le SAV, j'ai vu quelques taches sur fond de ciel en paysage, ça m'a décidée à nettoyer son capteur. Avant cela je l'utilisais essentiellement à grande ouverture, je ne voyais pas de taches et je ne les cherchais pas.
Tout comme toi... Je pense juste que nous avons quelques fois tendances à être un peu (trop?) jusqu'au boutiste et cela peut se comprendre vu les tarifs et les investissements consacrés. Suite aux alertes du D600, j'ai repris pas mal des mes anciennes photos pour les inspecter et j'ai découvert (notamment sur mon D300), des poussières que je n'avais pas remarquées avant... Et là avec cette "psychose", je me retrouve à faire des photos du ciel à f/16... Le truc qu'on ne fait jamais.
Donc je suis comme tout le monde (et ça me rassure), mais je reste convaincu que dans certains cas, on fini tout de même par trouver ce que l'on cherche...
Petit parallèle sur le dopage dans le sport :
Dans le vélo, on cherche, on trouve
Dans le foot, on cherche pas, on trouve pas, donc pas de dopage, cqfd...
Citation de: cram le Mars 28, 2013, 13:40:59
Tout comme toi... Je pense juste que nous avons quelques fois tendances à être un peu (trop?) jusqu'au boutiste et cela peut se comprendre vu les tarifs et les investissements consacrés. Suite aux alertes du D600, j'ai repris pas mal des mes anciennes photos pour les inspecter et j'ai découvert (notamment sur mon D300), des poussières que je n'avais pas remarquées avant... Et là avec cette "psychose", je me retrouve à faire des photos du ciel à f/16... Le truc qu'on ne fait jamais.
Donc je suis comme tout le monde (et ça me rassure), mais je reste convaincu que dans certains cas, on fini tout de même par trouver ce que l'on cherche...
Petit parallèle sur le dopage dans le sport :
Dans le vélo, on cherche, on trouve
Dans le foot, on cherche pas, on trouve pas, donc pas de dopage, cqfd...
Je suis bien d'accord avec cela : si tu n'as pas de gêne dans tes activités photos, inutile de chercher effectivement, car on finit toujours pas trouver le petit quelque chose qui..
Il faut aussi prendre en compte qu'en DX, compte tenu de la diffraction et de la grande profondeur de champ 'naturelle', on n'ouvre pas à f16, alors qu'en FF, oui. Et donc, les pétouilles prennent plus d'importance. Les malchanceux décèlent ces taches dés f5 et là, c'est vraiment rédhibitoire.
Citation de: titroy le Mars 28, 2013, 13:51:16
Je suis bien d'accord avec cela : si tu n'as pas de gêne dans tes activités photos, inutile de chercher effectivement, car on finit toujours pas trouver le petit quelque chose qui..
Il faut aussi prendre en compte qu'en DX, compte tenu de la diffraction et de la grande profondeur de champ 'naturelle', on n'ouvre pas à f16, alors qu'en FF, oui. Et donc, les pétouilles prennent plus d'importance.
C'est pas faux (pour ne pas dire vrai ;) ) et c'est là toutes les limites de mon raisonnement... Je n'ai jamais avec le D300 pris de photos à f/16, maintenant en FF un beau paysage ou en macro (surout avec la montée en iso), je ne dirai peut être pas la même chose dans 6 mois...
Wait and see
Si j'étais certain d'avoir un exemplaire comme le tien (avec la toute petite pétouille à droite après 2000 photos), le débat n'existerait bien sur pas, pour moi, et le D600 serait depuis longtemps dans ma besace.
C'est aussi par ce que les procédures de remplacement du boîtier deviennent tortueuses et incertaines (pour cause de taches), que je ne me lance pas.
Bonnes photos avec ton D600, car la qualité d'image est là et personne ne le conteste. ;)
Citation de: jps33 le Mars 28, 2013, 12:51:13
UN capteur sale quelque soit sa finesse de définition (Nb de Pixels) ,sera tjr sale...
la preuve il y a des D600 qui ne génèrent pas de poussiéres (ils sont rares) et d'autres sans arret...
Aucun rapport avec la question !
Plus un capteur a de pixels, plus les poussières sembleront grosses. C'était ca ma question: taille des poussières visibles sur un D600. Apparemment, infinitésimale.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,180110.0.html
Les poussières paraissent bien moins grosses sur un D600 que sur un D800, et pourtant, personne n'a de problème de poussière avec les D800.
Le D600 a un problème. Nous ne savons pas si le SAV a les moyens de le traiter définitivement.
Quand nous ne sommes pas massivement impactés au moment de l'achat ou après les premières rafales, il est impossible de savoir si on est à l'abri ou si le problème surgira plus tard.
Quel dommage qu'on ne puisse pas discuter calmement de ce problème sur ce forum.
je ne possède pas de D600 et je vais peut être écrire une bêtise... Cette histoire de capteur sale doit être solutionné par Nikon et on s'en fout de ce que cela va coûter à la société niponne. Dans le cas contraire, n'y aurait -il pas moyen, avec l'aide d'un groupement de consommateur ou quelque chose de similaire , que les mécontents se regroupent, prennent un avocat et oblige Nikon à trouver une solution acceptable à long terme.
N'oublions tout de même pas, qu'en plus d'être déficient à l'emploi, ces boitiers sont difficilement revendables...
J'aurais aimé acheter un D600 mais je ne le fais pas et je crois qu'il y a pas mal d 'acheteurs potentiels dans ce cas !
Didier
Citation de: Didinou le Mars 28, 2013, 16:35:30
J'aurais aimé acheter un D600 mais je ne le fais pas et je crois qu'il y a pas mal d 'acheteurs potentiels dans ce cas !
Rien que ça suffit à Nikon pour trouver une solution...
Nikon c'est le Japon et la tradition au pays du soleil levant est de rester discret, trop certainement, mais je suis persuadé qu'une cellule de crise est en place et cherche à enrayer cette spirale, qui leur fait un tort fou.
Le silence laisse à penser que soit le problème est plus compliqué qu'il n'y paraît à résoudre ou bien qu'ils ne veulent pas voir affluer au SAV tous les D600 vendus depuis septembre.
Je pense qu'à l'avenir, ils vont méditer cette expérience, soit en poussant plus les tests avant lancement, soit en ne produisant pas massivement avant un lancement de produit.
Hier à la télé j'ai vu une interview de Benoît Hamon qui parlait d'une loi en préparation pour aller dans ce sens.
Les utilisateurs mécontents d'un produit pourront se faire représenter par une association de consommateurs qui pourrait assigner le fabricant en justice.
En même temps, il faut bien admettre que devant un tribunal, le préjudice subit paraîtrait bien léger:
1) Si poussières au déballage, je ne connais aucun cas où le commerçant n'aurait pas accepté l'échange, ou même le rempboursement quand il a été demandé (3 ou 4 cas rapportés sur ce forum).
2) Si c'est après quelques semaines d'usage que le défaut est apparu, il a été pris en charge par le SAV (plusieurs cas sur le forum).
3) Si le défaut revient après passage au SAV, Nikon a officiellement déclaré qu'il fallait leur renvoyer le boîtier à nouveau (pas encore vu de témoignage du genre "toujours sale après 2 passages au SAV").
4) La seule chose qu'on peut reprocher à Nikon, c'est son manque de clarté sur l'origine du problème et sur la solution apportée, mais on ne peut pas les assigner en justice pour cela.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 28, 2013, 09:13:42
J'ai fini par réaliser que si j'aimais tant l'ergonomie du D600, c'est parce qu'elle était proche de celle du D3, qui m'allait comme un gant.
Je pestais contre le poids de ce boîtier (le D3), mais question prise en main, je trouve que c'est ce que Nikon a fait de mieux
Ben pour ma part c'est l'inverse, je n'ai pas du tout aimé la prise en main du D600 pour lequel j'avais arrêté mon choix (ouf) j'ai pris le D800... et aucune poussière :-)
Citation de: Didinou le Mars 28, 2013, 16:35:30
je ne possède pas de D600 et je vais peut être écrire une bêtise... Cette histoire de capteur sale doit être solutionné par Nikon et on s'en fout de ce que cela va coûter à la société niponne. Dans le cas contraire, n'y aurait -il pas moyen, avec l'aide d'un groupement de consommateur ou quelque chose de similaire , que les mécontents se regroupent, prennent un avocat et oblige Nikon à trouver une solution acceptable à long terme.
N'oublions tout de même pas, qu'en plus d'être déficient à l'emploi, ces boitiers sont difficilement revendables...
J'aurais aimé acheter un D600 mais je ne le fais pas et je crois qu'il y a pas mal d 'acheteurs potentiels dans ce cas !
Didier
aux USA, ça existe, ce sont les
class actions.
qui sait s'il y a là-bas un procès de ce genre contre Nikon ?
Citation de: Pierock le Mars 28, 2013, 19:00:21
...et pourtant les japonnais ont inventé la notion de qualité industrielle)...
non, ce sont les Américains, durant la seconde guerre mondiale lorsque, juste après Pearl Harbour, partant d'une armée minable, il sont dû créer la 1ère armée du monde en 2 ans !
il leur a fallu transformer les usines de munitions existantes (militaires) en usines d'armements (pour faire des chars et des canons) et sous-traiter les munitions à des entreprises privées
mais voilà, les munitions et les bombes ont la fâcheuse tendance à ne pas exploser ! (on en trouve encore aujourd'hui fichées en terre, parfaitement intactes)
il faut donc des "procédures" et des contrôles drastiques
mais comment faire pour contrôler des bombes ? les tester ? oui, mais une bombe testée est détruite ;D
alors ils ont inventé la fabrication par lots, dont on ne teste qu'un échantillon
quel nombre de bombes dans un lot ? quel nombre de bombes à tester pour assurer que 95% des bombes larguées exploseront avec une "espérance" de 5 % ? c'est tout le problème qu'il a fallu résoudre
ensuite, une fois la guerre gagnée, il leur a fallu redresser le Japon. Les USA (MacArthur,) ont dirigé le Japon durant 6 ans !
et le Japon a fait venir les spécialites amércains de la qualité
et il en a gardé après
avec le succès qu'on connaît
voir
http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Juran
amitiés
CitationSi j'étais certain d'avoir un exemplaire comme le tien (avec la toute petite pétouille à droite après 2000 photos), le débat n'existerait bien sur pas, pour moi, et le D600 serait depuis longtemps dans ma besace.
C'est aussi par ce que les procédures de remplacement du boîtier deviennent tortueuses et incertaines (pour cause de taches), que je ne me lance pas.
Tout pareil pour moi. Je suis quand même allé me renseigner dans un magasin. Le vendeur s'engageait à essayer l'appareil sur 200 clics pour voir s'il y avait un souci. Il m'a dit que si après 200 photos on ne détecte pas ces fameuses tâches anormales, c'est que le boitier est bon pour le service. Soit.
Sa démarche est correcte mais ne m'a pas décidé (encore) à acheter un appareil qui peut être source de problème (et plus surement cause de très belles images).
Citation de: big le Mars 28, 2013, 21:11:41
Sa démarche est correcte mais ne m'a pas décidé (encore) à acheter un appareil qui peut être source de problème (et plus surement cause de très belles images).
Je crois que c'est la meilleure façon de faire pression pour Nikon afin qu'il révèle la source exacte des problèmes aussi bien pour les futurs acheteurs que pour les acheteurs passés.
Par ex: ces fameux miroirs qui les fabrique? peut être qu'ils sont sous traités et que Nikon n'a pas de maîtrise sur le process? et qu'ils sont en train de se démener pour retrouver les lots bons et les lots mauvais! ou les lots bons qui deviennent mauvais en vieillissant!!
Mon prof de photojournalisme a acheté 2 D600 la semaine dernière pour un job de plusieurs jours. Résultat : taches et re taches, retours des boitiers et remboursement.
Je précise que je suis au Canada.
CitationMon prof de photojournalisme a acheté 2 D600 la semaine dernière pour un job de plusieurs jours. Résultat : taches et re taches,
Il ne s'agissait peut être pas de nouveaux boîtiers "modifiés" (comme les magasins ont l'air de le certifier), mais d'un "vieux" stock magasin ??
D'autres ont ils la même expérience, en achat récent, sur un nouvel arrivage de boîtiers ?
Le problème, c'est qu'un nouvel arrivage en magasin ne provient pas nécessairement d'une fabrication récente. Il y a des stocks en amont des magasins également.
Donc, il est urgent d'attendre (au moins 6 mois après la sortie d'un modèle équivalent sans problèmes, ce qui peut faire très long)!
Citation de: FredEspagne le Mars 29, 2013, 10:01:08
Donc, il est urgent d'attendre (au moins 6 mois après la sortie d'un modèle équivalent sans problèmes, ce qui peut faire très long)!
voir plus, pour ce donner de la marge...surtout que si vous attendez 6 mois maintenant au final vous aurez attendu 1 an...
le hic c'est que si tout le monde fait pareil, les stocks restent les meme ;)
Et acheter un boîtier sans problèmes ni poussières, ça ne vous dit pas? ;D :P
Citation de: fski le Mars 29, 2013, 10:53:31
voir plus, pour ce donner de la marge...surtout que si vous attendez 6 mois maintenant au final vous aurez attendu 1 an...
le hic c'est que si tout le monde fait pareil, les stocks restent les meme ;)
ça permet à Nikon de faire les reprises nécessaires avec moins de précipitation..
Citation de: Cptain Flam le Mars 29, 2013, 10:59:17
Et acheter un boîtier sans problèmes ni poussières, ça ne vous dit pas? ;D :P
je ne le conseille pas...
ce permet certes de faire de belles photos, mais faut voir apres comme tu te fait traiter sur les forums parce que tu ose die qu'il y a des boitiers qui marchent bien....
à ce train là , autant attendre la mouture suivante modifiée :-\
Citation de: fski le Mars 29, 2013, 11:07:59
je ne le conseille pas...
ce permet certes de faire de belles photos, mais faut voir apres comme tu te fait traiter sur les forums parce que tu ose die qu'il y a des boitiers qui marchent bien....
Oui, je comprends, c'est dur d'être différent et isolé! ;)
Mais tu sais, dans d'autres sections de ce forum, posséder un bon boîtier sans le moindre problème et dont on est satisfait passe totalement inaperçu tant cela est parfaitement normal et admis, voire souhaité et banal. Même, par un esprit de communauté et d'empathie total, une solidarité et une charité naturelles, tout membre de la communauté en difficulté se verra offrir le soutien respectueux et attentif de ses semblables afin de résoudre au plus vite sa situation exceptionnelle... ;D
Non, ce n'est pas le pays des Bisounours! ;)
Un petit truc pour les propriétaires de D600.
J'ai remarqué effectivement une concentration récurrente de poussières dans la partie supérieure gauche des photos.
Je dois préciser n'avoir eu aucune poussières grasses. Quelle chance, non ?
Rien de bien dramatique, nettoyé en 3mn avec le kit Pentax.
C'est vrai que mon utilisation se fait principalement à grande ouvertures de diaph. Mais comme je prends toujours avec moi un objectif macro que j'utilise souvent entre F/13 & F/16, je suis adepte du capteur parfaitement clean, histoire de ne pas passer du temps en PT à enlever les pétouilles.
Le pic était autour de la 1700è photo. Je tiens à jour une cartographie de mon capteur...
J'ai eu l'idée de passer le côté de cette petite gomme en silicone sur les parois de la chambre. Effectivement, en la nettoyant sur la feuilles de papier collante, j'en ai enlevé une bonne quantité (visible à l'œil nu) une bonne fois pour toute.
La "soufflette" c'est bien, mais à mon avis, ne fait que déplacer le problème.
Maintenant, à près de 4000 photos, j'estime le rodage terminé. Je n'ai pas plus de poussières qu'avec mon D7000. Il faut dire que je change d'objectif en pleine nature, qu'ici le vent souffle en permanence. Même en prenant quelques précautions...
J'oserai dire que je suis un propriétaire de D600 heureux, car ce boitier est vraiment bon ! Pas taper... ;D
Citation de: marmotte758 le Mars 29, 2013, 09:47:18
Il ne s'agissait peut être pas de nouveaux boîtiers "modifiés" (comme les magasins ont l'air de le certifier), mais d'un "vieux" stock magasin ??
D'autres ont ils la même expérience, en achat récent, sur un nouvel arrivage de boîtiers ?
Je possède un D600 que l'on m'a offert à Noël. Il a déjà été nettoyé deux fois. Le magasin d'où il vient est tenu par un gérant hyper compétent et très honnête et il m'a confié qu'il était très ennuyé par cette histoire, que Nikon ne lui donnait aucune réponse satisfaisante et que le représentant, qu'il a eu la semaine dernière, lui a certifié qu'il n'y a encore eu aucun appareil modifié de livré et qu'il ne sait pas quand il y en aura. Pour lui, cette histoire d'appareils modifiés est une intox de la part de magasins qui veulent se débarrasser des D600 qu'ils ont en stock, car Nikon n'a jamais dit ça.
Citation de: Jack Odonate le Mars 29, 2013, 12:17:36
J'ai eu l'idée de passer le côté de cette petite gomme en silicone sur les parois de la chambre. Effectivement, en la nettoyant sur la feuilles de papier collante, j'en ai enlevé une bonne quantité (visible à l'œil nu) une bonne fois pour toute.
La "soufflette" c'est bien, mais à mon avis, ne fait que déplacer le problème.
Quelle gomme utilises-tu?
Normalement, une gomme, ca s'effrite. Le remède ne risque pas d'être pire que le mal ?
Citation de: Jack Odonate le Mars 29, 2013, 12:17:36
Un petit truc pour les propriétaires de D600.
J'ai remarqué effectivement une concentration récurrente de poussières dans la partie supérieure gauche des photos.
Je dois préciser n'avoir eu aucune poussières grasses. Quelle chance, non ?
Rien de bien dramatique, nettoyé en 3mn avec le kit Pentax.
C'est vrai que mon utilisation se fait principalement à grande ouvertures de diaph. Mais comme je prends toujours avec moi un objectif macro que j'utilise souvent entre F/13 & F/16, je suis adepte du capteur parfaitement clean, histoire de ne pas passer du temps en PT à enlever les pétouilles.
Le pic était autour de la 1700è photo. Je tiens à jour une cartographie de mon capteur...
J'ai eu l'idée de passer le côté de cette petite gomme en silicone sur les parois de la chambre. Effectivement, en la nettoyant sur la feuilles de papier collante, j'en ai enlevé une bonne quantité (visible à l'œil nu) une bonne fois pour toute.
La "soufflette" c'est bien, mais à mon avis, ne fait que déplacer le problème.
Maintenant, à près de 4000 photos, j'estime le rodage terminé. Je n'ai pas plus de poussières qu'avec mon D7000. Il faut dire que je change d'objectif en pleine nature, qu'ici le vent souffle en permanence. Même en prenant quelques précautions...
J'oserai dire que je suis un propriétaire de D600 heureux, car ce boitier est vraiment bon ! Pas taper... ;D
Donc la solution,...vous achetez votre D600,...vous tirez en rafales 4000 photos en plusieurs séquences sinon celà va chauffer,...ensuite un bon nettoyage du capteur,
et voilà
Citation de: ozz le Mars 29, 2013, 12:18:31
Je possède un D600 que l'on m'a offert à Noël. Il a déjà été nettoyé deux fois. Le magasin d'où il vient est tenu par un gérant hyper compétent et très honnête et il m'a confié qu'il était très ennuyé par cette histoire, que Nikon ne lui donnait aucune réponse satisfaisante et que le représentant, qu'il a eu la semaine dernière, lui a certifié qu'il n'y a encore eu aucun appareil modifié de livré et qu'il ne sait pas quand il y en aura. Pour lui, cette histoire d'appareils modifiés est une intox de la part de magasins qui veulent se débarrasser des D600 qu'ils ont en stock, car Nikon n'a jamais dit ça.
Ouaih !! Nikon n'a jamais rien dit ,mais n'a jamais rien fait également ...donc ils n'ont qu'à se la fermer sur ce genre de remarques...
Citation de: malkolm le Mars 29, 2013, 05:00:53
Mon prof de photojournalisme a acheté 2 D600 la semaine dernière pour un job de plusieurs jours. Résultat : taches et re taches, retours des boitiers et remboursement.
Je précise que je suis au Canada.
Et dire que sur certains forums, on laisse entendre que c'est un problème franco-français.
J'en profite pour un petit bonjour à mes amis du Québec et de Boston où j'ai fait la navette 3 mois
Citation de: jps33 le Mars 29, 2013, 12:30:37
Ouaih !! Nikon n'a jamais rien dit ,mais n'a jamais rien fait également ...donc ils n'ont qu'à se la fermer sur ce genre de remarques...
J'ai dû mal m'expliquer :
mon vendeur m'a juste dit que le représentant Nikon lui a certifié qu'il n'y a pas encore eu de D600 modifié, que c'est une rumeur et qu'il est incapable de dire quand ils y en aura. Le représentant n'avait aucun intérêt à dire ca car s'il avait eu des D600 modifiés, le magasin en aurait commandé, alors que là, il a préféré attendre.
Ca me semble plus honnête de dire ca si c'est vrai que de laisser croire le contraire (je m'excuse pour le mot intox, qui était trop fort)
Citation de: ozz le Mars 29, 2013, 12:38:04
J'ai dû mal m'expliquer :
mon vendeur m'a juste dit que le représentant Nikon lui a certifié qu'il n'y a pas encore eu de D600 modifié, que c'est une rumeur et qu'il est incapable de dire quand ils y en aura. Le représentant n'avait aucun intérêt à dire ca car s'il avait eu des D600 modifiés, le magasin en aurait commandé, alors que là, il a préféré attendre.
Ca me semble plus honnête de dire ca si c'est vrai que de laisser croire le contraire (je m'excuse pour le mot intox, qui était trop fort)
Bonjour,
Comment détermines-tu une info ou une intox, ce qui est honnête ou pas?
En fonction d'un barométre personnel???
En gros, si quelque chose pense comme toi, c'est Ok. Si contraire = intox!
Exact?
Citation de: ozz le Mars 29, 2013, 12:22:42
Quelle gomme utilises-tu?
Normalement, une gomme, ca s'effrite. Le remède ne risque pas d'être pire que le mal ?
J'utilise le
Kit de Nettoyage du Capteur O-ICK1 et pour les tâches rebelles le LENSPEN SensorKlear II.
J'ai cette gomme depuis 1 an 1/2, conservée dans une boîte étanche et sèche (environ 25% d'humidité relative), à l'abri de la lumière et je n'ai jamais noté de problème.
J'ai effectivement lu que cela pouvait s'effriter, mais il suffit de contrôler avant l'opération en l'appliquant sur la petite feuille collante dédiée, non ?
D'ailleurs, j'ai vu sur Youtube une vidéo du SAV Leica, ils utilisent un système basé sur ce principe.
Je n'ai pas retrouvé la vidéo, mais en gros, il font comme ici : https://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=o3tevFw02CM&NR=1
Je m'en suis inspiré, sauf que je n'ai pas les gants... ;)
Citation de: jps33 le Mars 29, 2013, 12:27:19
Donc la solution,...vous achetez votre D600,...vous tirez en rafales 4000 photos en plusieurs séquences sinon celà va chauffer,...ensuite un bon nettoyage du capteur,
et voilà
Je conseille le "bokeh panorama". Rien de tel pour arriver aux 4000 photos en moins d'un mois. ;D ;D ;D
Citation de: Carl le Mars 29, 2013, 12:54:24
Bonjour,
Comment détermines-tu une info ou une intox, ce qui est honnête ou pas?
En fonction d'un barométre personnel???
En gros, si quelque chose pense comme toi, c'est Ok. Si contraire = intox!
Exact?
Ecoute, je ne suis pas un habitué des forums ni un roi de la polémique. On peut en rester aux faits ?
J'ai juste écrit que mon photographe a vu son représentant Nikon et qu'il lui a demandé si les nouveaux D600 étaient modifiés. Le représentant lui a répondu que non, qu'il ne savait pas quand arrivera la version modifiée et qu'aucun D600 modifié n'a été encore été livré. C'était la semaine dernière.
Je dis juste ce qui m'a été dit par un patron de magasin qui aurait commandé des D600 si on lui avait dit que les nouveaux sont modifiés et qui ne l'a pas fait parce que son représentant lui a dit que non. Maintenant tu fais ce que tu veux de cette information et je ne me battrai pas pour te convaincre car ce ne sont pas mes affaires.
Sur ce, ce sera mon dernier message dans ce fil car le sujet a l'air trop sensible pour moi. :(
Citation de: ozz le Mars 29, 2013, 14:26:53
Sur ce, ce sera mon dernier message dans ce fil car le sujet a l'air trop sensible pour moi. :(
Meuh non, tu viens juste d' avoir à faire avec Maître Carl, avocat de Nikon.
Dés que quelqu' un ose toucher à son Client il bondit !
Citation de: ozz le Mars 29, 2013, 14:26:53
Ecoute, je ne suis pas un habitué des forums ni un roi de la polémique. On peut en rester aux faits ?
J'ai juste écrit que mon photographe a vu son représentant Nikon et qu'il lui a demandé si les nouveaux D600 étaient modifiés. Le représentant lui a répondu que non, qu'il ne savait pas quand arrivera la version modifiée et qu'aucun D600 modifié n'a été encore été livré. C'était la semaine dernière.
Je dis juste ce qui m'a été dit par un patron de magasin qui aurait commandé des D600 si on lui avait dit que les nouveaux sont modifiés et qui ne l'a pas fait parce que son représentant lui a dit que non. Maintenant tu fais ce que tu veux de cette information et je ne me battrai pas pour te convaincre car ce ne sont pas mes affaires.
Sur ce, ce sera mon dernier message dans ce fil car le sujet a l'air trop sensible pour moi. :(
Pleure pas: tu a commis un crime de lèse majesté en écrivant qu'il n'y a pas encore de D600 modifié en circulation! Or, certains ont écrit qu'ils en onjt acheté un (modifié) en janvier! Tu vois le problème? Soit ce sont des menteurs, soit ils se sont faits avoir et dans un cas comme dans l'autre, c'est insupportable et ils vont de flinguer. cache toi vite! :D :D :D
Citation de: Carl le Mars 29, 2013, 12:54:24
Bonjour,
Comment détermines-tu une info ou une intox, ce qui est honnête ou pas?
En fonction d'un barométre personnel???
En gros, si quelque chose pense comme toi, c'est Ok. Si contraire = intox!
Exact?
Objection votre honneur, la défense essaie d'influencer le témoin! :D
Citation de: Cptain Flam le Mars 29, 2013, 15:15:47
Objection votre honneur, la défense essaie d'influencer le témoin! :D
L'usage veut donc que l'on donne du "Monsieur le Président"!
Ah l'influence de la télé et de ses séries américaines. ;D
Le probléme, c'est que chacun pense avoir la verité!
Enfin il est surprenant, selon les dires d'autres intervenants, que le S.A.V sache ce qu'il faut faire mais qu'à l'usine, on continue à fabriquer avec le même défaut.
Citation de: Carl le Mars 29, 2013, 15:34:50
Le probléme, c'est que chacun pense avoir la verité!
Enfin il est surprenant, selon les dires d'autres intervenants, que le S.A.V sache ce qu'il faut faire mais qu'à l'usine, on continue à fabriquer avec le même défaut.
beh voila tu touche le doigt le soucis:
Citationselon les dires d'autres intervenants
on sera jamais sur de rien...et vu que meme certains sont pas sur de ce que dit CI en fonction de l'echantillion ect, ect...j'ai meme lut quelque part que quelqu'un pensais qu'on leur avait expres refile des boities touches pour une raison bien obscure...
Bref...tout est remis en doute, la parole de toute le monde est de professionel...et meme si nikon dit que le probleme est resolu, tu entendra dire qu'il disent ca pour ce debarrasser de leurs boitiers touches...
Faut pas prendre la mouhe en lisant des intervations...a force on a dit tout et rien...et au final ce qui est sur c'est qu'on ne sait rien....
Citation de: Carl le Mars 29, 2013, 15:34:50
L'usage veut donc que l'on donne du "Monsieur le Président"!
Ah l'influence de la télé et de ses séries américaines. ;D
Tu as parfaitement le droit de préférer
Tribunal à
La Loi de Los Angeles!
Derrick, Navarro, Julie Lescaut et Louis La Brocante à NCIS ou Dexter!
;) :D
Citation de: jmmet le Mars 29, 2013, 11:12:55
à ce train là , autant attendre la mouture suivante modifiée :-\
Nikon aurait peut-être intérêt à sortir un D600b ? ::)
Citation de: Carl le Mars 29, 2013, 15:34:50
...
Le probléme, c'est que chacun pense avoir la verité!
Enfin il est surprenant, selon les dires d'autres intervenants, que le S.A.V sache ce qu'il faut faire mais qu'à l'usine, on continue à fabriquer avec le même défaut.
Entre l'usine et les magasins il y a des stocks (chez les importateurs, grossistes, je ne connais pas le détail (c'est le cas de le dire ;) )). Et tant que ces derniers ne seront pas écoulés, on ne verra pas en magasin les nouveaux boîtiers, c'est aussi simple que ça.
Citation de: Pierock le Mars 29, 2013, 16:44:49
Bonne nouvelle, cela fait maintenant 15j depuis mon retour du SAV. Je viens de refaire un test à 200mm sur ciel à F16 .. capteur nickel chrome
Pourvu qu'ça dure .. :)
Voilà qui fait plaisir à lire ! :)
Bonnes photos !
Citation de: Carl le Mars 29, 2013, 15:34:50
...
Le probléme, c'est que chacun pense avoir la verité!
C'est tout l'art de l'ambiguïté ;) Dans la "déclaration" de Nikon, chacun y trouve ce qu'il veut bien y trouver.
Donc, "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" et tout le monde a raison et tort en même temps sans que personne ne puisse concrètement démontrer le contraire ;) :D
Citation de: Carl le Mars 29, 2013, 15:34:50
....
Enfin il est surprenant, selon les dires d'autres intervenants, que le S.A.V sache ce qu'il faut faire mais qu'à l'usine, on continue à fabriquer avec le même défaut.
J'ai le même interrogation. Allez, je pousse encore le bouchon : qui dit que les nouveaux boîtiers sont tous exempts de ce problème ?
La rumeur, la déduction de certains, le bon sens...mais en réalité, qu'en est il ?
Si j'achète un D600 demain, et qu'il n'a pas de problème (je serais hyper ravi), peut on en conclure/déduire :
1/ il fait partie de la nouvelles série de production (la distribution est si complexe, que personne ne peut rien affirmer)
2/ et quand bien même, il ferait partie de la nouvelle série : est ce par ce que le problème est réglé ou parce que ce boîtier fait partie de ceux qui n'ont pas le problème aujourd'hui ?
Et si il a des problèmes....ha bien oui, c'est une ancienne série, un stock dormant, la faute à pas de chance car le petit camarade lui n'a pas le problème. On boucle et c'est fait pour ça.
Sans communication précise, le doute reste et on ne peut rien démontrer.
Citation de: Pierock le Mars 29, 2013, 16:44:49
Bonne nouvelle, cela fait maintenant 15j depuis mon retour du SAV. Je viens de refaire un test à 200mm sur ciel à F16 .. capteur nickel chrome
Pourvu qu'ça dure .. :)
Très bonne nouvelle en effet.
Tu le testes encore un peu (un peu hein) et tu me le revends ? ;)
Citation de: titroy le Mars 29, 2013, 19:03:16
C'est tout l'art de l'ambiguïté ;) Dans la "déclaration" de Nikon, chacun y trouve ce qu'il veut bien y trouver.
Donc, "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil" et tout le monde a raison et tort en même temps sans que personne ne puisse concrètement démontrer le contraire ;) :D
J'ai le même interrogation. Allez, je pousse encore le bouchon : qui dit que les nouveaux boîtiers sont tous exempts de ce problème ?
La rumeur, la déduction de certains, le bon sens...mais en réalité, qu'en est il ?
Si j'achète un D600 demain, et qu'il n'a pas de problème (je serais hyper ravi), peut on en conclure/déduire :
1/ il fait partie de la nouvelles série de production (la distribution est si complexe, que personne ne peut rien affirmer)
2/ et quand bien même, il ferait partie de la nouvelle série : est ce par ce que le problème est réglé ou parce que ce boîtier fait partie de ceux qui n'ont pas le problème aujourd'hui ?
Et si il a des problèmes....ha bien oui, c'est une ancienne série, un stock dormant, la faute à pas de chance car le petit camarade lui n'a pas le problème. On boucle et c'est fait pour ça.
Sans communication précise, le doute reste et on ne peut rien démontrer.
Pour faire simple, à l'usine:
une chaîne qui fabrique les D600,
une autre chaine qui fabrique la bonne pièce mais au lieu de la monter sur les D600 d'à côté, ils la mettent dans un carton, qui est expédié par U.P.S. à l'attention des S.A.V. pour être enfin monté!!!
J'ai bon? ;D
Citation de: Pierock le Mars 29, 2013, 19:56:45
Franchement, il est top ce boitier et il correspond à mon besoin d'impression A3+ . Je ne regrette qu'une seule chose, c'est le temps à ma disposition pour faire des photos.
J'ai retrouvé le plaisir de mon reflex argentique et avec LR4 les capacités de traitement du labo.
Donc, j'ai l'intention de le garder le plus longtemps possible. Il m'a fallu 2 ans pour comprendre et maitriser les limites du D90.
Je pense que j'ai re-signé pour 2 ans pour les limites de ce boitier. Même si il y a plein de chose que j'aurais aimé du D800
- vitesse d'obtu pour diaph très ouverts en extérieur,
- cache automatique du viseur sur les poses longues,
- synchro flash pour le studio un peu plus élevé,
-et un AF un peu plus large en couverture,
ce boitier D600 est bien protégé des intempéries, il est discret en taille et en bruit, il utilise 2 SD (car je trouve fragile les CF et mon portable ne les acceptent pas) et le capteur est top en dynamique.
Bref le boitier parfait n'existant pas , je ne le vendrais pas. Je sais ce que je voulais en améliorations et je connaissais parfaitement mon besoin, donc aucun regret. Les 500 € de différence de prix avec le D800 m'ont permis d'investir dans un flash de studio suplémentaire
Tu me tortures là. J'avais préparer son "arrivée" : je suis enfin passé de LR2 à LR4 en Décembre, NX2 à jour, mes 2 ordis upgradés, testé les nefs....repeint la (non, je me trompe.. :P )
Humour ON : il y aurait de la place pour un marché parallèle au prix fort. :D
Comment t'y es tu pris pour que le SAV "répare" et ne se contente pas de "nettoyer" ? (car il nettoie encore et toujours à la serpillière)
Citation de: Carl le Mars 29, 2013, 19:17:42
Pour faire simple, à l'usine:
une chaîne qui fabrique les D600,
une autre chaine qui fabrique la bonne pièce mais au lieu de la monter sur les D600 d'à côté, ils la mettent dans un carton, qui est expédié par U.P.S. à l'attention des S.A.V. pour être enfin monté!!!
J'ai bon? ;D
Je ne franchirai pas ce pas :P
Intéressant cette idée de jack Odonate de nettoyer la chambre. J'ai remarqué depuis le départ que le miroir avait quelques poussières et la partie basse de la chambre aussi.
Par contre pas de signe de peinture qui se détache. je vais essayer de souffler l'ensemble de la chambre à la bombe.
Vous tiens au courant...
Citation de: jmd2 le Mars 28, 2013, 18:13:31
aux USA, ça existe, ce sont les class actions.
qui sait s'il y a là-bas un procès de ce genre contre Nikon ?
On dirait que ça bouge ( pas tout compris.....)
4 months ago....c'était il y a 4 mois .. ;D
J'ai parcouru les dernières interventions de -1 semaine à -1 mois:
Pour un intervenant, les taches sont de l'huile la soufflette est sans effet.
-------------------, un autre a eu l'obturateur changé ça semble avoir résolu le pb
--------------------,un autre signale que sous fluo de teinte chaude l'autofocus a des ratés..
Pas grand chose de décisif en tout cas!
Bonjour chelmimage,
Les interventions parcourues sont-elles celles du forum CI ou DPR ??
Pour CI (le forum et le mag dans un numéro antérieur), pas de tache d'huile.
Pour les raté sous fluo teintes chaudes, mon auto-focus fait des miracles.
C'est mon lot hebdomadaire avec un éclairage des plus pourri.
Une petite image pour montrer ça.
(http://i74.servimg.com/u/f74/12/48/50/48/na033c10.jpg)
Effectivement, j'ai oublié de préciser que c'est le forum Dpr..
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 27, 2013, 10:22:36
Je suis loin d'avoir épuisé mon budget photo 2013, et je peux même décider de prendre le D800E tout en gardant le D600 comme second boîtier, si je trouve que cela vaut la peine.
"Vouloir utiliser un boîtier Nikon avec un capteur de 36MP est une ineptie.
Cela ne permet absolument pas de bénéficier des avantages de ce format."
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,157734.msg3432045.html#msg3432045
Citation de: Tonton-Bruno le Octobre 23, 2012, 19:46:53
Vouloir utiliser un boîtier Nikon avec un capteur de 36MP est une ineptie.
Cela ne permet absolument pas de bénéficier des avantages de ce format.
Chacun fait ce qu'il veut, mais pour un usage PQR par exemple, c'est complètement inutile et contre-productif.
Il vaut cent fois mieux un D700 ou un D3S pour cet usage, qui ne sont ni plus ni moins délicats à régler en JPG qu'un D800.
Si on veut gaspiller tout le potentiel de son D800, et sortir des JPG potables, on prend les réglages de Manolindo.
C'est le moindre mal.
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Dans le passage que tu cites, je faisais référence à un post de Manolindo qui conseillait d'utiliser le D800 pour faire du JPG "small" (taille réduite) pour la PQR, et je continue à penser que prendre un D800 pour produire des JPG directs dans une taille de 12MP est une ineptie.
Coup de souflette aujourd'hui avec 1000 clics au compteur. Pas mal de poussières surtout à gauche. 95% sont parties. Elles étaient seulement visibles à f22. En pratique sur les 1000 premières photos de l'appareil seulement 2 poussières visibles à f11, et corrigées avec LR4.
Si deux fois autres tâches plus grosses : objectif pas propre (quand c'est pas l'écran, mais la c'est plus facile à voir).
Bon film.
Quand je pense que personne ne parle du scandale des lunettes Afflelou
que j'ai payées 1200 euros et que je suis obligé de nettoyer 8 fois par jour parce qu'elles se couvrent de poussière et même de taches de gras en haut à gauche et à droite, près du nez...
;D ;D ;D ;D
et à priori, quand il pleut, toutes les marques sont touchées (de lunettes...) :D
Bonjour,
Je ne veux pas remettre de l'huile sur le feu, mais je trouve l'attitude de Nikon et des revendeurs assez malhonnête.
Historique d'un achat si ça vous intéresse :
Mon amie et moi (retraités), partis d'un Pentax K7 et Canon 50D (revendus), somme décidés à passer au plein format (avant que les retraites diminuent ;) ).
Amateurs le choix se dessinait simplement Canon 6D pour l'un et Nikon D600 pour l'autre, histoire de varier les plaisirs et la compétition dans le foyer.
Nous avons écumés les forums et sites de tests (avantages/inconvénients ... nia..nia...).
Nous avons fait le tour des magasins photos autour de nous (je ne citerai aucun nom)
Malgré le tapage sur les poussières -avérées-, les articles à 2 reprises dans CI (dont le dernier qui n'est pas vraiment gentil), les menaces de Class action, AUCUN magasin n'a fait mention de ces problèmes lors de nos visites et tous ont tentés de nous refourguer leurs D600 en stock, comme la 5ème merveille du monde.
Lors de nos remarques sur ces problèmes de taches, tous nous ont affirmer n'avoir eu aucun problème de ce genre. C'est lamentable !
Conclusion : achat de de 2x Canon 6D, sans aucun regret.
Considérant ce qui se résume à un simple "incident industriel" banal, compréhensible, comme dans toute industrie, la seule reconnaissance du problème et l'apport d'une solution, nous aurait assurément fait décider un autre choix : 6D pour moi et D600 pour mon amie, car c'est toujours amusant de faire des comparatifs et ces deux boitiers ne sont finalement pas si éloignés en performances.
Les constructeurs automobiles le savent bien. Il faut assumer les problèmes, ramener les voitures. Ils y gagnent en crédibilité et sérieux. Ca leur fait même de la PUB. Ce n'est pas le cas de Nikon et de son réseau de vente qui tente de camoufler les problèmes. Dommage !
Cordialement.
Citation de: Labuzan le Avril 01, 2013, 16:21:05
Bonjour,
Je ne veux pas remettre de l'huile sur le feu, mais je trouve l'attitude de Nikon et des revendeurs assez malhonnête.
Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu généralises.
Je suis en bons termes avec deux magasins importants qui, tous les deux, ont très vite mis les clients en garde contre le D600 (en décembre déjà). Il y en a même un des deux qui a mis l'article de CI dans sa vitrine et qui donne les explications lues ici : le D600 est un très bon appareil mais on risque d'être obligés de le nettoyer 1 ou 2 fois.
Sinon, il y a aussi Amazon qui a pas mal d'appareils en stock (ils disent 26, c'est énorme), qui affiche la mauvaise note du D600 et qui explique comment levrenvoyer s'il ne va pas. On ne peux donc pas dire que tous les magasins sont malhonnêtes.
Citation de: Labuzan le Avril 01, 2013, 16:21:05
Conclusion : achat de de 2x Canon 6D, sans aucun regret.
la seule reconnaissance du problème et l'apport d'une solution, nous aurait assurément fait décider un autre choix : 6D pour moi et D600 pour mon amie...
Finalement, vous avez fait le bon choix.
Acheter 2 boîtier différents et des objectifs incompatibles quand on voyage en couple est la dernière des sottises à commettre.
Vous êtes maintenant bien équipés. Celui de vous deux qui se montrera le plus à l'aise en post-traitement va pouvoir progresser puisque toutes les images auront la même signature.
Félicitations pour votre achat !
Il ne vous reste plus qu'à faire de bonnes photos et à fréquenter assidument le Forum Canon pour progresser dans la connaissance de votre excellent matériel.
Bravo pour ton humour, Tonton. Mais tu n'as rien compris!
Avoir le meilleur appareil, c'est horrible! On n'a plus aucune excuse si on rate des photos et on ne peux plus rêver de rien d'autre.
Alors qu'avoir acheté un appareil qui a des défauts, ca autorise à rêver d'un plus cher et si on fait des photos pas bonnes, on a l'excuse de dire "oh c'était juste un essai, pour voir comme < il > réagirait!" :D :D :D :-*
Citation de: Labuzan le Avril 01, 2013, 16:21:05
Bonjour,
Je ne veux pas remettre de l'huile sur le feu, mais je trouve l'attitude de Nikon et des revendeurs assez malhonnête.
Historique d'un achat si ça vous intéresse :
Conclusion : achat de de 2x Canon 6D, sans aucun regret.
??? ??? ???
donc votre D600 n'a pas de poussieres vu que vous en avez pas achete?
donc vous venez ici vous plaindre que CI vos informe, que les magasins vous disent le contaire que nikon lui dit rien et qu'au final vous avez pris 2 6D canon?
euhhh mais on s'en fout non? Capt Flam et Darth sont loin du compte, si les fils nikon sont si long c'est aussi beaucoup a cause de ses post a la con....
bonne retraite quand meme...
Je vous laisse je vais sur le Forum de carrouf pour me plaindre qu'ils avaient pas des oeufs maxi konder en promotion samedi donc j'ai du en acheter chez leclerc....
Citation de: fski le Avril 01, 2013, 22:01:42
euhhh mais on s'en fout non?
S'il te plait, tu dis je, pas on!
J'ai l'impression que tu t'abrites derrière on!
Citation de: chelmimage le Avril 01, 2013, 22:09:17
S'il te plait, tu dis je, pas on!
J'ai l'impression que tu t'abrites derrière on!
non c'est une maniere de parler souvent d'utliser le on...
mais je peux le dire "je m'en fout complet"....
mais le pire c'est que j'ai cru un moment que ce pauvre monsieur avait obtenu un D600 poussiereux mais meme pas...maintenant on vient ce plaindre sur les forums parce qu'on achete des produits d'une autre marque...
Ca deviens du n'importe quoi...et je garde mon objectivite, car cela n'a rien avoir avec le D600...juste c'est du n'importe quoi...
Citation de: fski le Avril 01, 2013, 22:01:42
??? ??? ???
donc votre D600 n'a pas de poussieres vu que vous en avez pas achete?
donc vous venez ici vous plaindre que CI vos informe, que les magasins vous disent le contaire que nikon lui dit rien et qu'au final vous avez pris 2 6D canon?
euhhh mais on s'en fout non? Capt Flam et Darth sont loin du compte, si les fils nikon sont si long c'est aussi beaucoup a cause de ses post a la con
Pas du tout d'accord ! C'est toi qui fais un post a la con en essayant une fois de plus de noyer le poisson et de culpabiliser les témoins au lieu de t'en prendre au seul coupable, Nikon.
Il raconte très bien son cheminement et c'est intéressant de savoir que les vendeurs faisaient mine de ne rien savoir. C'est intéressant de savoir qu'il a fini par acheter un Canon. Beaucoup d'autres ont dû en faire autant ou ne rien acheter. C'est un vrai témoignage, pas un fil a la con.
Citation de: Labuzan le Avril 01, 2013, 16:21:05
Bonjour,
Je ne veux pas remettre de l'huile sur le feu, mais je trouve l'attitude de Nikon et des revendeurs assez malhonnête.
Malgré le tapage sur les poussières -avérées-, les articles à 2 reprises dans CI (dont le dernier qui n'est pas vraiment gentil), les menaces de Class action, AUCUN magasin n'a fait mention de ces problèmes lors de nos visites et tous ont tentés de nous refourguer leurs D600 en stock, comme la 5ème merveille du monde.
Lors de nos remarques sur ces problèmes de taches, tous nous ont affirmer n'avoir eu aucun problème de ce genre. C'est lamentable !
Conclusion : achat de de 2x Canon 6D, sans aucun regret.
Les revendeurs sont souvent attaqués mais il faudrait peut être aussi comprendre (je ne dis pas être d'accord avec ) leurs réactions. Canon a une politique inique vis à vis des revendeurs avec des contrats globaux les obligeant à acheter du matériel pro genre 1dx et gros blancs qui selon les endroits ne trouveront pas preneurs vu les prix. Du coup, Nikon qui a pour l'instant une politique plus souple vis à vis d'eux leur permet de "mieux vivre". Il est donc compréhensible qu'ils hésitent à se saborder en déconseillant leurs produits.
Ne pas oublier que les shop photo ne roulent pas sur l'or c'est le moins que l'on puisse dire...
Citation de: VOLAPUK le Avril 01, 2013, 22:21:40
Les revendeurs sont souvent attaqués mais il faudrait peut être aussi comprendre (je ne dis pas être d'accord avec ) leurs réactions. Canon a une politique inique vis à vis des revendeurs avec des contrats globaux les obligeant à acheter du matériel pro genre 1dx et gros blancs qui selon les endroits ne trouveront pas preneurs vu les prix. Du coup, Nikon qui a pour l'instant une politique plus souple vis à vis d'eux leur permet de "mieux vivre". Il est donc compréhensible qu'ils hésitent à se saborder en déconseillant leurs produits.
Ne pas oublier que les shop photo ne roulent pas sur l'or c'est le moins que l'on puisse dire...
Je préfère comprendre le consommateur, qui met ses économies dans l'objet de ses rêves, que le revendeur qui ne pense qu'à fourguer ce qu'il n'avait qu'à pas acheter.
Un revendeur peut facilement faire reprendre par la marque ce qui lui reste sur les bras. Un consommateur, lui, quand il l'a, il l'a !
Quant a rouler sur l'or, les temps sont durs pour tout le monde. Mais vas y, explique nous que Nikon aussi est une pauvre petite société. Tu sais combien coûte un seul spot de pub à la télé ? Le prix de 100 D600!
Citation de: qitof le Avril 01, 2013, 22:28:06
Je préfère comprendre le consommateur, qui met ses économies dans l'objet de ses rêves, que le revendeur qui ne pense qu'à fourguer ce qu'il n'avait qu'à pas acheter.
Un revendeur peut facilement faire reprendre par la marque ce qui lui reste sur les bras. Un consommateur, lui, quand il l'a, il l'a !
Quant a rouler sur l'or, les temps sont durs pour tout le monde. Mais vas y, explique nous que Nikon aussi est une pauvre petite société. Tu sais combien coûte un seul spot de pub à la télé ? Le prix de 100 D600!
Me faire le défenseur de Nikon est comment dire... ;D
Nikon ce n'est pas "les revendeurs". Et je ne cautionne rien, j'explique la réaction des revendeurs.
Elle a pas besoin d'être expliquée : si le revendeur prend en compte les intérets de la marque plus que ceux de son client, c'est qu'il devrait changer de métier car a long terme il perdra tous ses clients.
La fidélité se mérite. Aujourd'hui on trouve toujours moins cher sur le web. Si on accepte de payer plus cher chez un revendeur c'est pour avoir des bons services et de bons conseils. Si on a de mauvais conseils, on se fait avoir 2 fois : sur le prix et sur la confiance.
L'anecdote racontée plus haut est très claire: un mag prêt a vendre deux d600 a un client en lui assurant qu'il n'y a pas de problème est un mauvais. Il aurait du des que le client posait la question l'orienter sur un 6d ou un d800.
Citation de: qitof le Avril 01, 2013, 22:14:55
Pas du tout d'accord ! C'est toi qui fais un post a la con en essayant une fois de plus de noyer le poisson et de culpabiliser les témoins au lieu de t'en prendre au seul coupable, Nikon.
Il raconte très bien son cheminement et c'est intéressant de savoir que les vendeurs faisaient mine de ne rien savoir. C'est intéressant de savoir qu'il a fini par acheter un Canon. Beaucoup d'autres ont dû en faire autant ou ne rien acheter. C'est un vrai témoignage, pas un fil a la con.
non c'est pipo !
ce plaindre qu'on voulais acheter une marque mais qu'on le fait pas du fait du silence?
en plus je trouve que les propos sont peu objectifs:
- forum annonce probleme
- CI parle des soucis (le seul journal pour le moment je crois bien d'ailleurs)
- les magasins disent qu'il y a tres peu de retour
- nikon dut rien
conclusion: nikon cache tout, les magasins minimise...
j'appelle ca de la prise de position non objective...
Ils auraient pu en tirer une conclusion si ils avaient pris un D600 et observe des taches...la oui nikon ce fout de la gueule des gens et les magasins minimise...
mais si tu prend un D600 et que tu as rien, alors c'est que les forums et CI font beaucoup de bruit pour rien...
Elle est ou l'objectivite...???
Perso, entre les pour les contre...je dirai plus comme certains que je prefere attendre ou passer comme eux sur un autre boitier...
Mais poster pou dire "c'est un scandale je prend un 6D a cause de nikon"...c'est du N'IMPORTE QUOI !!!!!
et si tu peux pas comprendre ca je peux rien pour toi....
elles t ou l'info?
l'info de savoir que 2 vieux ont pris 2 6D au lieu de 1 6D et 1D600 parce que les magasins parlent pas du journal CI???
punaise vous etes en manque si ca c'est de l'info pour vous....
Citation de: qitof le Avril 01, 2013, 22:35:49
Elle a pas besoin d'être expliquée : si le revendeur prend en compte les intérets de la marque plus que ceux de son client, c'est qu'il devrait changer de métier car a long terme il perdra tous ses clients.
Tu peux me rappeller la fonction premiere d'un revendeur?
Citation de: qitof le Avril 01, 2013, 22:35:49
L'anecdote racontée plus haut est très claire: un mag prêt a vendre deux d600 a un client en lui assurant qu'il n'y a pas de problème est un mauvais. Il aurait du des que le client posait la question l'orienter sur un 6d ou un d800.
ATTENTION !
DIFFAMATION !!!!!!
qu'est ce qui te permet de dire que ce magasin n'est pas de bonne foi????
hein?
Peut etre il n'a jamais eut de retour de D600?
Peut etre qu'il ne passe pas ca vie sur le forum CI????
alors pourquoi en conclure qu'il est mauvais?
desinforme peut etre, mais mauvais, en quoi tu te permet de dire une telle chose....
Et tout ca n'a rien a voir avec boitier a probleme ou pas....
N'importe quoi ! Après l'attendrissement ( pauvre petit Nikon, pauvre petit vendeur ) voici les menaces!
Diffamation. Rien que ça !
Tu appelles comment le fait de continuer à vendre un produit alors qu'on sait qu'il présente un risque potentiel important ? Si je dis arnaqué, tu me dénonces au juge pas-Gentil ?
Et toi, si je dis que tu es une carpette et une groupie aveuglée par Nikon, je gagne quoi ?
Citation de: qitof le Avril 01, 2013, 22:35:49
Elle a pas besoin d'être expliquée : si le revendeur prend en compte les intérets de la marque plus que ceux de son client, c'est qu'il devrait changer de métier car a long terme il perdra tous ses clients.
La fidélité se mérite. Aujourd'hui on trouve toujours moins cher sur le web. Si on accepte de payer plus cher chez un revendeur c'est pour avoir des bons services et de bons conseils. Si on a de mauvais conseils, on se fait avoir 2 fois : sur le prix et sur la confiance.
L'anecdote racontée plus haut est très claire: un mag prêt a vendre deux d600 a un client en lui assurant qu'il n'y a pas de problème est un mauvais. Il aurait du des que le client posait la question l'orienter sur un 6d ou un d800.
Ca c'est un jugement binaire avec du "y a qu'à faut qu'on". On peut "comprendre" des revendeurs qui ont du stock et qui doivent l'écouler pour bouffer qu'ils ne se tirent pas une balle dans le pied.
Mon revendeur en qui j'ai une totale confiance m'a indiqué clairement qu'il avait eu plusieurs soucis avec des D600 au début et que maintenant ça tournait autour de 1 sur 10. Mais, la réputation de ce souci était telle qu'il avait loupé plusieurs ventes de D600 (et qui n'achètent pas forcément autre chose pour autant donc son CA...). Il s'en est d'ailleurs plaint à son commercial Nikon.
Quand un acheteur potentiel vient aujourd'hui pour un D600 il lui dit quoi ? Il insiste sur le "risque" ou le minore ? Il lui dit juste que c'est une roulette russe ? Lui, il dit la vérité et rassure son client potentiel en proposant d'échanger le boitier en cas de souci. C'est un bon. Mais il rame financièrement quand même...
Je précise que j'ai un 5D3 et que j'en suis ravi. Si tu pensais que je "roulais" pour Nikon ;D ;)
Citation de: qitof le Avril 01, 2013, 22:48:02
N'importe quoi ! Après l'attendrissement ( pauvre petit Nikon, pauvre petit vendeur ) voici les menaces!
Diffamation. Rien que ça !
Tu appelles comment le fait de continuer à vendre un produit alors qu'on sait qu'il présente un risque potentiel important ? Si je dis arnaqué, tu me dénonces au juge pas-Gentil ?
Et toi, si je dis que tu es une carpette et une groupie aveuglée par Nikon, je gagne quoi ?
beh tu gagnes rien, les insultes et menaces devant un ecran (oui parce que derriere un ecran on voit rien) sont pas dangereuses...
Je dis pas pauvre petit vendeur, mais de la a tirer pour conclusions qu'ils sont tous pourrit NON !
Et moi j'ai un D600 sans tache, je suis quoi? un menteur??? ahh non pardon une groupie aveuglee...mon pauvre si tu savais comme je m'en fout de nikon, tu as pas idee...
parfois vos reflections me font penser a la fameuse blague de Bigard:
CitationDes fois le client il prend le menu et il demande : « Il est frais votre poisson ? »
L'autre y dit : « Bah non, il est pourri depuis 4 jours mais on va essayer de le fourguer quand même ! C'est le jeu ! »
Citation de: Labuzan le Avril 01, 2013, 16:21:05
Malgré le tapage sur les poussières -avérées-, les articles à 2 reprises dans CI (dont le dernier qui n'est pas vraiment gentil), les menaces de Class action, AUCUN magasin n'a fait mention de ces problèmes lors de nos visites et tous ont tentés de nous refourguer leurs D600 en stock, comme la 5ème merveille du monde.
Lors de nos remarques sur ces problèmes de taches, tous nous ont affirmer n'avoir eu aucun problème de ce genre. C'est lamentable !
Conclusion : achat de de 2x Canon 6D, sans aucun regret.
On suppose que les 2 canons n'ont pas été acheté chez ces vendeurs malhonnêtes. ;D ;D
Pour la Class Action, tu sais que c'est un truc américain et puis en justice, on ne menace pas: on le fait. Sinon tu fais rire! ::)
Ok pour l'huile sur le feu, on a bien noté. Mais remarque également, même s'il y a désaccord, que la plupart des intervenants qui ont causé sur les magasins, aucun n'a fait la mention qu'ils ignoraient le probléme.
Est ce donc un poisson d'avril?
Citation de: adonis le Mars 22, 2013, 11:13:01
Oui, mais à cette époque là, si Perrier avait eu Tonton Bruno, alain2x, fski et quelques autres, l'affaire aurait été vite réglée :
- quelques gouttes de benzène n'ont jamais fait de mal à personne
- du benzène de toute manière on en a partout
- rien ne prouve que c'est du benzène
- ca ne rend pas la bouteille impropre à l'usage donc la garantie légale ne joue pas (JMS)
- moi j'avais pas de benzène dans le mien (tonton bruno, alain2x, fski...)
- il suffit de faire bouillir son Perrier et on n'a plus de benzène
- Perrier ne peux pas retirer toutes les bouteilles de la vente, ca lui couterait trop cher et ils feraient faillite (JMS, Tonton...)
- le benzène c'est bon pour la santé
- la majorité de ceux qui parlent du benzène dans le Perrier ne boivent que du Coca (fski)
- jean nez mar de ce qui dize nimporkoi, yapa de bain zen dent le Perrier vendu à Londres (fski encore)
- il y a aussi du benzène dans la Vichy
- tu confonds le benzène avec les bulles
- suffit de renvoyer la bouteille au SAV, ils changent le verre et ca repart
- moi je filtre mon benzène moi-même, tout buveur d'eau devrait savoir le faire
- c'est une histoire inventée de toutes pièces par un mag qui a pris fait et cause pour un lecteur anonyme (alain2x)
- n' a-t'on pas le droit de douter quand un pseudo (JMS, 17555 messages!) qu' on ne connaît ni d' Eve ni d' Adam (Amaniman)
- les magasins ont été informés que les bouteilles sans benzène sont livrées depuis décembre
et je garde le meilleur pour la faim ;)
- du benzène dans le Perrier ? TA SOURCE N'EST PAS FIABLE !
JMS, ta comparaison entre le Benzène-Gate et le D600 Dust-Gate est excellente et il suffit, dans cet interminable fil, de remplacer "taches" par "benzène" et D600 par Perrier et on a exactement la caricature que je viens de citer! Quel dommage que Perrier n'ait pas eu les chevaliers blancs de NCI quand cette histoire est arrivée!
:D :D :D :D :D :D
Petit résumé pour ceux prennent la discussion en cours...;) ça commence à partir en vrille.
Citation de: qitof le Avril 01, 2013, 22:14:55... en essayant de noyer le poisson ...
Impossible un 1er avril... ;D
Bonjour,
6200 déclenchements et toujours rien de plus. Elle est pas belle la vie. ;)
Bonjour,
3200 déclenchements et toujours rien de plus. Elle est pas belle la vie. ;)
Bonjour,
Je vends mon d600 avec le 24-85mm, ça intéresse quelqu'un? ::)
Boris.
Citation de: fotowildman le Avril 04, 2013, 19:12:20
Bonjour,
Je vends mon d600 avec le 24-85mm, ça intéresse quelqu'un? ::)
Boris.
je sais pas pourquoi mais quelque chose me dit que tu risque de ne pas trouver d'acheteur ici.. ;) ;D ;D ;D
Si c'est à bon prix, ça peut faire plaisir à belle-maman! ;D
Citation de: photo63 le Avril 02, 2013, 14:45:08
Une tache !!! ;D ;D ;D ;D (il faut bien qu'elle soit quelque part cette tache :))
je dirai meme une grosse tache !!! :D :D :D :D :D
Oui c'est possible...
J'ai pas lu dans le détail tous les messages mais franchement en pratique cette histoire de capteur sale ne pose aucun problème. J'ai beau regarder mes photos à 100% dans tous les sens et je ne vois rien, même sur celle prises malencontreusement à F:22! Alors effectivement quelqu'un m'a montré qu'en prenant la photo d'une surface unie à F:22 on voyait quelques poussière dans un des angles! Oh my god! Personnellement je prends rarement des photos de fonds unis! En attendant le D600 produit des fichiers exceptionnels avec une dynamique incroyable et c'est le boitier idéal pour dépoussiérer ;) son vieux matériel et passer au plein format!
Boris.
Citation de: fotowildman le Avril 04, 2013, 19:34:36
Oui c'est possible...
J'ai pas lu dans le détail tous les messages mais franchement en pratique cette histoire de capteur sale ne pose aucun problème. J'ai beau regarder mes photos à 100% dans tous les sens et je ne vois rien, même sur celle prises malencontreusement à F:22! Alors effectivement quelqu'un m'a montré qu'en prenant la photo d'une surface unie à F:22 on voyait quelques poussière dans un des angles! Oh my god! Personnellement je prends rarement des photos de fonds unis! En attendant le D600 produit des fichiers exceptionnels avec une dynamique incroyable et c'est le boitier idéal pour dépoussiérer ;) son vieux matériel et passer au plein format!
Boris.
alors pourquoi tu vends?
Si je le vends cela n'a rien à voir avec cette histoire de poussières! Et si tu veux tout savoir à la place je vais acheter un d800 que je vais compléter par un sony RX1! D'autres infos?
Boris.
Citation de: fotowildman le Avril 04, 2013, 19:34:36
J'ai pas lu dans le détail tous les messages mais franchement en pratique cette histoire de capteur sale ne pose aucun problème.
C'est donc que le tien n'est pas particulièrement touché, c'est tout... pour d'autres, c'est carrément inutilisable.
bon et bien tant mieux! A vos chéquiers alors! :)
Bon effectivement je vais aller le vendre ailleurs, le traumatisme est trop fort sur ce forum! ;)
Citation de: fotowildman le Avril 04, 2013, 20:24:45
Bon effectivement je vais aller le vendre ailleurs, le traumatisme est trop fort sur ce forum! ;)
Sur ce forum probablement mais surtout sur ce fil ! Si tu veux vendre, tu dois plutôt aller sur la section Petites Annonces que sur un fil parlant des poussières, il me semble. ;)
Et tu ne dis pas la date d'achat, le nombre de déclenchements, le prix, dans quelle région tu habites, etc... ça ne facilite peut-être pas non plus. :-\
Ah oui merci j'avais pas vu qu'il y avait une section annonce...
CitationAh oui merci j'avais pas vu qu'il y avait une section annonce...
Pas la bonne section non plus, mais j'ai regardé avec attention ton reportage sur les mineurs du Meghalaya. C'est assez impressionnant la vie que mènent les gens dans ces far-east de l'Inde. Sacré boulot photographique en tous cas et superbes lumières.
Et puis en imaginant ce que ces gamins respirent comme poussières dans la mine, ça relativise les quelques tâches sur les appareils d'occidentaux un peu maniaques. :P
Citation de: fotowildman le Avril 04, 2013, 19:34:36
Oui c'est possible...
J'ai pas lu dans le détail tous les messages mais franchement en pratique cette histoire de capteur sale ne pose aucun problème. J'ai beau regarder mes photos à 100% dans tous les sens et je ne vois rien, même sur celle prises malencontreusement à F:22! Alors effectivement quelqu'un m'a montré qu'en prenant la photo d'une surface unie à F:22 on voyait quelques poussière dans un des angles! Oh my god! Personnellement je prends rarement des photos de fonds unis! En attendant le D600 produit des fichiers exceptionnels avec une dynamique incroyable et c'est le boitier idéal pour dépoussiérer ;) son vieux matériel et passer au plein format!
Boris.
Il n'y a pas besoin de photo à f/22 d'un fond uni. Ici f/11 sur un ciel gris. Le tout développé dans LR, toutes les manettes à zero.
(http://gassmann.fr/lts/one-shot/d600-poussiere-saint-girons.jpg)
Niveau poussières c'est l'orgie. Il faut bien reconnaitre ça à Canon, en 1an et demi d'utilisation d'un 5DII avec de fréquents changement d'objos, seulement 2 poussières à déplorer qui ont fini par partir toutes seules. Le D600, lui en plus de fabriquer des poussières, a un anti poussières non fonctionnel*.
* j'avais remarqué déjà la chose sur mon d700 et je m'étais alors dit: cette histoire d'anti poussières c'est encore un argument marketing à la con, en fait non, c'est juste que certains constructeurs ne savent juste pas faire.
Oh oui en bas, les poussières!! Oh la la!! T'es sur que c'est pas des bouses?
Citation de: chelmimage le Avril 04, 2013, 23:31:22
Oh oui en bas, les poussières!! Oh la la!! T'es sur que c'est pas des bouses?
de belles poussières poilues :P
Citation de: zenria le Avril 04, 2013, 23:27:11
Il n'y a pas besoin de photo à f/22 d'un fond uni. Ici f/11 sur un ciel gris. Le tout développé dans LR, toutes les manettes à zero.
...
Niveau poussières c'est l'orgie. Il faut bien reconnaitre ça à Canon, en 1an et demi d'utilisation d'un 5DII avec de fréquents changement d'objos, seulement 2 poussières à déplorer qui ont fini par partir toutes seules. Le D600, lui en plus de fabriquer des poussières, a un anti poussières non fonctionnel*.
* j'avais remarqué déjà la chose sur mon d700 et je m'étais alors dit: cette histoire d'anti poussières c'est encore un argument marketing à la con, en fait non, c'est juste que certains constructeurs ne savent juste pas faire.
Bonjour zenria
Pour info, peux-tu nous indiquer les 3 premiers chiffres du n° de série de ton D600 s'il te plaît ?
Et à combien de déclenchements en es-tu ? As-tu déjà nettoyé ton capteur ?
Merci.
Citation de: zenria le Avril 04, 2013, 23:27:11
Niveau poussières c'est l'orgie. Il faut bien reconnaitre ça à Canon, en 1an et demi d'utilisation d'un 5DII avec de fréquents changement d'objos, seulement 2 poussières à déplorer qui ont fini par partir toutes seules. Le D600, lui en plus de fabriquer des poussières, a un anti poussières non fonctionnel*.
* j'avais remarqué déjà la chose sur mon d700 et je m'étais alors dit: cette histoire d'anti poussières c'est encore un argument marketing à la con, en fait non, c'est juste que certains constructeurs ne savent juste pas faire.
SAV ?
(l'anti-poussières de mon D700 est parfaitement fonctionnel...)
Citation de: zenria le Avril 04, 2013, 23:27:11
Il n'y a pas besoin de photo à f/22 d'un fond uni. Ici f/11 sur un ciel gris. Le tout développé dans LR, toutes les manettes à zero.
Niveau poussières c'est l'orgie. Il faut bien reconnaitre ça à Canon, en 1an et demi d'utilisation d'un 5DII avec de fréquents changement d'objos, seulement 2 poussières à déplorer qui ont fini par partir toutes seules. Le D600, lui en plus de fabriquer des poussières, a un anti poussières non fonctionnel*.
* j'avais remarqué déjà la chose sur mon d700 et je m'étais alors dit: cette histoire d'anti poussières c'est encore un argument marketing à la con, en fait non, c'est juste que certains constructeurs ne savent juste pas faire.
Desole pour toi que tu ait un boitier de mauvaise qualite.
Neanmoins je te remercie, car tu as toi au moins poste une photo presentant le probleme...et vaut quand memem mieux que 1000 discours...pour cela merci.
Citation de: fski le Avril 05, 2013, 00:07:51
Desole pour toi que tu ait un boitier de mauvaise qualite.
Neanmoins je te remercie, car tu as toi au moins poste une photo presentant le probleme...et vaut quand memem mieux que 1000 discours...pour cela merci.
Il n'est quand même pas le premier à poster ce genre de photo, on dirait que tu découvres ça aujourd'hui pour la première fois ! :o
Citation de: coval95 le Avril 05, 2013, 00:20:10
Il n'est quand même pas le premier à poster ce genre de photo, on dirait que tu découvres ça aujourd'hui pour la première fois ! :o
non il n'est pas le premier, mais apres plus de 900 post ca fait du bien de voir une photo non?
depuis novembre je suit les photos mais la c'est bien d'en voir...ca change des discussion sans queue ni tete de personnes qui n'ont pas ce boitier ;)
Citation de: coval95 le Avril 05, 2013, 00:20:10
Il n'est quand même pas le premier à poster ce genre de photo, on dirait que tu découvres ça aujourd'hui pour la première fois ! :o
Non, ça doit être la 17eme personne à poster une image. Les autres en causent.
Propriétaire d'un D600, je me considère comme privilégié en ne "subissant" pas les affres des poussières... Toujours aux aguets, je viens de faire une photo (celle qu'on ne fera jamais...) avec un 90mm macro tamron avec ouverture f/32 sur le ciel et en poussant les manettes sous LR4 et là :o :o des poussières et pas 2 mais des dizaines... donc invisibles jusqu'à f/11 mais à f/32 je ne dis plus pareil.
Donc et sans polémique aucune, quelqu'un aurait-il la possibilité de poster une photo faite avec un D800 (par exemple), à partir des mêmes critères, histoire d'y voir un peu plus clair et si pas de tâches.
Merci de votre retour.
Citation de: Verso92 le Avril 04, 2013, 23:57:43
SAV ?
(l'anti-poussières de mon D700 est parfaitement fonctionnel...)
Oui, mais attention, il y a les bonnes poussières et les mauvaises poussières!! c'est à dire les pro et les anti...
Citation de: cram le Avril 05, 2013, 09:58:01
Propriétaire d'un D600, je me considère comme privilégié en ne "subissant" pas les affres des poussières... Toujours aux aguets, je viens de faire une photo (celle qu'on ne fera jamais...) avec un 90mm macro tamron avec ouverture f/32 sur le ciel et en poussant les manettes sous LR4 et là :o :o des poussières et pas 2 mais des dizaines... donc invisibles jusqu'à f/11 mais à f/32 je ne dis plus pareil.
Donc et sans polémique aucune, quelqu'un aurait-il la possibilité de poster une photo faite avec un D800 (par exemple), à partir des mêmes critères, histoire d'y voir un peu plus clair et si pas de tâches.
Merci de votre retour.
J'ai deux poussières translucides à peine visible à f16, un peu plus à f22 sur un D800, mais je n'ai pas vraiment envie de faire le test à f32 en poussant le contraste à fond et de me ruiner le moral pour le week-end en voyant apparaitre une cohorte de pétouilles.
Pour le moment c'est le D3 qui me préoccupe, à chaque sortie j'ai de nouvelles pétouilles visibles à f4...
Citation de: jeanbart le Avril 05, 2013, 10:06:40
Pour le moment c'est le D3 qui me préoccupe, à chaque sortie j'ai de nouvelles pétouilles visibles à f4...
C'est clairement une atteinte de pétouillemania..Et là on cherche encore le vaccin!! ;D ;D ;D
Citation de: chelmimage le Avril 05, 2013, 10:12:03
C'est clairement une atteinte de pétouillemania..Et là on cherche encore le vaccin!! ;D ;D ;D
Je vais surtout faire un nettoyage complet du boitier avant le bol d'or, eau de javel, savon petit marseillais, paille de fer et karcher. 8)
Citation de: alain2x le Avril 05, 2013, 09:29:21
Dommage qu'il faille triturer l'image pour voir les poussières, ou avoir un écran naze.
Alain si tu avais besoin de triturer l'image originale pour voir les poussieres, je te conseille d'aller voir vite un oculiste, parce que la il y a un probleme je pense....
Citation de: jeanbart le Avril 05, 2013, 10:06:40
J'ai deux poussières translucides à peine visible à f16, un peu plus à f22 sur un D800, mais je n'ai pas vraiment envie de faire le test à f32 en poussant le contraste à fond et de me ruiner le moral pour le week-end en voyant apparaitre une cohorte de pétouilles.
Pour le moment c'est le D3 qui me préoccupe, à chaque sortie j'ai de nouvelles pétouilles visibles à f4...
Merci de ton retour, mais je pense que vu la densité des capteurs actuels, trouver des pétouilles à f/32 est plus simple que de trouver de l'or. Quand, je dis D800, je pense qu'il serait tout aussi intéressant de faire le test avec un Canon 5D MKII ou III ou 6D... Je suis à peu prés certain que des poussières vont ressortir et là, on risque de ruiner le moral de ceux, qui ne voyant pas de solution sur le D600 veulent switcher vers Canon, une bonne instruction doit se faire
à charge mais aussi
à décharge...
Dans ce cas attention aux crises existentielles... Il n'y aurait donc rien en ce bas monde qui fonctionne correctement !!!
Citation de: chelmimage le Avril 05, 2013, 10:02:04
Oui, mais attention, il y a les bonnes poussières et les mauvaises poussières!! c'est à dire les pro et les anti...
Excellent!!!!!
;)
Citation de: cram le Avril 05, 2013, 10:15:13
Merci de ton retour, mais je pense que vu la densité des capteurs actuels, trouver des pétouilles à f/32 est plus simple que de trouver de l'or. Quand, je dis D800, je pense qu'il serait tout aussi intéressant de faire le test avec un Canon 5D MKII ou III ou 6D... Je suis à peu prés certain que des poussières vont ressortir et là, on risque de ruiner le moral de ceux, qui ne voyant pas de solution sur le D600 veulent switcher vers Canon, une bonne instruction doit se faire à charge mais aussi à décharge...
Dans ce cas attention aux crises existentielles... Il n'y aurait donc rien en ce bas monde qui fonctionne correctement !!!
Disons aussi qu'il y a boitier avec soucis et sans...et que pour l'instant canon fait que du sans soucis...la ou nikon c'est un peu la lotterie...
Apres les micro particules, ca plus il y aura de pixels plus on les verra...mais ca regle pas le reel probleme quand il y est comme sur la photo poste quelques poste au dessus...et la on sait que meme sans changer d'objo, on retrouve la meme chose..
Citation de: jeanbart le Avril 05, 2013, 10:06:40
J'ai deux poussières translucides à peine visible à f16, un peu plus à f22 sur un D800, mais je n'ai pas vraiment envie de faire le test à f32 en poussant le contraste à fond et de me ruiner le moral pour le week-end en voyant apparaitre une cohorte de pétouilles.
Pour le moment c'est le D3 qui me préoccupe, à chaque sortie j'ai de nouvelles pétouilles visibles à f4...
Modif: ce que je voulais dire c'est que les deux pétouilles à peine visibles à f16 se voient davantage à f22, pas qu'il y a plus de pétouilles à f22.
Citation de: cram le Avril 05, 2013, 10:15:13
Merci de ton retour, mais je pense que vu la densité des capteurs actuels, trouver des pétouilles à f/32 est plus simple que de trouver de l'or. Quand, je dis D800, je pense qu'il serait tout aussi intéressant de faire le test avec un Canon 5D MKII ou III ou 6D... Je suis à peu prés certain que des poussières vont ressortir et là, on risque de ruiner le moral de ceux, qui ne voyant pas de solution sur le D600 veulent switcher vers Canon, une bonne instruction doit se faire à charge mais aussi à décharge...
Dans ce cas attention aux crises existentielles... Il n'y aurait donc rien en ce bas monde qui fonctionne correctement !!!
Il semblerait que ce soit déjà fait:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178157.msg3755056.html#msg3755056
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 10:32:45
Il semblerait que ce soit déjà fait:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178157.msg3755056.html#msg3755056
Certes, j'ai bien lu cet article, mais il ne me satisfait pas à 100%. Si je me limite à la lecture de l'article, je n'achète pas le D600, hors, j'ai le D600 et à priori avec poussières, mais uniquement au delà de f/22 en jouant avec LR4.
Donc ma requête est uniquement de savoir si cela est dans la norme "des tolérances acceptables", j'ai exhumé des photos faites avec mon D300 àf/13 et +, et en appliquant le même traitement sous LR4, je me retrouve avec pas mal de poussières (qui ne m'ont jamais posés de pbs), comme n'étant pas un pro du sujet, je me demande si au final, ce mal n'est pas celui des capteurs haute définition.
Citation de: alain2x le Avril 05, 2013, 09:29:21
Dommage qu'il faille triturer l'image pour voir les poussières, ou avoir un écran naze.
Voilà, on comprend mieux maintenant les "minimiseurs"... ::)
Quand on ne voit rien, évidemment... ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174100.msg3614311.html#msg3614311 )
Citation de: cram le Avril 05, 2013, 10:56:26
Certes, j'ai bien lu cet article, mais il ne me satisfait pas à 100%. Si je me limite à la lecture de l'article, je n'achète pas le D600, hors, j'ai le D600 et à priori avec poussières, mais uniquement au delà de f/22 en jouant avec LR4.
Donc ma requête est uniquement de savoir si cela est dans la norme "des tolérances acceptables", j'ai exhumé des photos faites avec mon D300 àf/13 et +, et en appliquant le même traitement sous LR4, je me retrouve avec pas mal de poussières (qui ne m'ont jamais posés de pbs), comme n'étant pas un pro du sujet, je me demande si au final, ce mal n'est pas celui des capteurs haute définition.
Beh CI a mis les points sur les I, il y a des boitiers a problemes, et la reponses de Nikon a ses problemes n'est pas correcte...mais ca reste un tres bon boitier hirmis ca..l
Ton soucis c'est que ton boitier n'a peut etre aucun probleme, mais avec la paranoia des forums tu pense etre touche...on a deja vu ca avec le D7000...
Faut peut etre arreter la psychose...
Je pense que ceux qui ont eux et ont des soucis avec leur D600 on pas besoin de f32' ni meme de f11 ;)
Citation de: fski le Avril 05, 2013, 11:00:41
Beh CI a mis les points sur les I, il y a des boitiers a problemes, et la reponses de Nikon a ses problemes n'est pas correcte...mais ca reste un tres bon boitier hirmis ca..l
Ton soucis c'est que ton boitier n'a peut etre aucun probleme, mais avec la paranoia des forums tu pense etre touche...on a deja vu ca avec le D7000...
Faut peut etre arreter la psychose...
Je pense que ceux qui ont eux et ont des soucis avec leur D600 on pas besoin de f32' ni meme de f11 ;)
T'as raison, je vais reprendre 2 petites pilules bleues et oublier ce problème ;) ;) ;)
Citation de: cram le Avril 05, 2013, 10:15:13
...je pense qu'il serait tout aussi intéressant de faire le test avec un Canon 5D MKII ou III ou 6D... Je suis à peu prés certain que des poussières vont ressortir...
650D de 2013, jamais nettoyé, neuf mais en phase de tests et changements d'objectifs très fréquents, normal il faut le présenter à l'ensemble du parc optique. Ici, 8mm f/22.
Citation de: cram le Avril 05, 2013, 10:15:13
je pense qu'il serait tout aussi intéressant de faire le test avec un Canon 5D MKII ou III ou 6D... Je suis à peu prés certain que des poussières vont ressortir et là...
5DIII de 2012, jamais nettoyé, 300mm
f/45.
Citation de: cram le Avril 05, 2013, 10:15:13
...je pense qu'il serait tout aussi intéressant de faire le test avec un Canon 5D MKII ou III ou 6D... Je suis à peu prés certain que des poussières vont ressortir et là...
7D de
2010, jamais nettoyé,
utilisé avec des télés qui "pourraient" pomper, 17mm f/22.
Merci pour les clichés...
Y'a pas photo, si pour le coup y'a photo...
Je suis impressionné par le 5DMKIII à f/45 !!! Le D600 est donc vraiment perfectible sous les tropiques f/16 et supérieurs. Donc à prendre en considération pour les amateurs de macro et de paysage aux petites ouvertures...
Désolé, pas de ciel bleu sous la main. ;)
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 12:14:16
Désolé, pas de ciel bleu sous la main. ;)
N'empeche tu pourrais légender tes nuages:
altocumulus, altostratus, cumulus, cumulonimbus, cirrus, cirrocumulus, cirrostratus, stratocumulus, stratus...
;)
Citation de: coval95 le Avril 04, 2013, 23:46:48
Bonjour zenria
Pour info, peux-tu nous indiquer les 3 premiers chiffres du n° de série de ton D600 s'il te plaît ?
Et à combien de déclenchements en es-tu ? As-tu déjà nettoyé ton capteur ?
Merci.
Salut coval95, les trois premier chiffres du numéro de série sont: 600
Mon boitier en est à environ 8000 déclenchements, j'ai jusqu'alors fait peu de photo fermées par manque d'occasion, c'est donc la première fois que ces poussières me posent problème. Je n'ai pas encore nettoyé le capteur, je vais aller le faire en boutique quand j'en aurais l'occasion.
Citation de: Verso92 le Avril 04, 2013, 23:57:43
SAV ?
(l'anti-poussières de mon D700 est parfaitement fonctionnel...)
J'avais hésité pour le d700 à l'epoque, je crois que mon d600 va y faire un petit tour de toute façon, mais pas pour les poussières, plutôt pour son AF qui est particulièrement pourri (back focus avec les grand angles sur les collimateurs excentrés, grosses hésitations sur l'acquisition de la MAP...) mais c'est une autre histoire... ;)
Citation de: Amaniman le Avril 05, 2013, 10:57:24
Voilà, on comprend mieux maintenant les "minimiseurs"... ::)
Voici un extrait du lien.
ça pose quand même le problème de la crédibilité de ceux qui viennent nous dire que leur D600 est parfait et qui du coup ne se plaindront pas de Nikon qui du coup pourra dire "on n' a pas de retour SAV" car :
-soit les mecs ne regardent pas les photos qu' ils déposent sur leur galerie, autrement, comme tu dis, au minimum ils tamponneraient leurs photos
-soit ils ont de la merde dans les yeux
-soit le niveau d' exigence est tombé bien bas
Tu as bien fait de renvoyer vers ce lien.
Je n'ai pas de problème avec mon D600 donc:
1) je ne suis pas crédible.
2) j'ai de la merde dans les yeux.
3) je suis trop bœuf pour avoir un quelconque niveau d'exigence.
Une petite pour le fun.
(http://i74.servimg.com/u/f74/12/48/50/48/nebr-810.jpg)
A mais que je suis bête, c'est fait à f: 3,5. ;D ;D
Citation de: namzip le Avril 05, 2013, 13:55:33
Tu as bien fait de renvoyer vers ce lien.
Je n'ai pas de problème avec mon D600 donc:
1) je ne suis pas crédible.
2) j'ai de la merde dans les yeux.
3) je suis trop bœuf pour avoir un quelconque niveau d'exigence.
Une petite pour le fun.
A mais que je suis bête, c'est fait à f: 3,5. ;D ;D
Bah oui, toi tu nous as toujours dit que tu ne fermais qu' à peine le diaph.
Tu peux donc créer un 4)
... et tu pourrais aussi nous soutenir qu' un objectif gommé cépograve vu que tu es toujours à PO ! :D :D :D ;)
P.S : tu n' enverras donc pas le tien au SAV finalement ? Nan comme t' hésitais à l' envoyer, mais puisque tout va bien... (http://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/pensif/interroge.gif)
Citation de: namzip le Avril 05, 2013, 13:55:33
Tu as bien fait de renvoyer vers ce lien.
Je n'ai pas de problème avec mon D600 donc:
1) je ne suis pas crédible.
2) j'ai de la merde dans les yeux.
3) je suis trop bœuf pour avoir un quelconque niveau d'exigence.
Une petite pour le fun.
(http://i74.servimg.com/u/f74/12/48/50/48/nebr-810.jpg)
A mais que je suis bête, c'est fait à f: 3,5. ;D ;D
Poste une photo du ciel à f/45 et tu feras taire tous tes tracteurs*!
Cela m'a pris 5 minutes pour trois boîtiers.
Parfois, une bonne image vaut tous les discours.
*Patator! :D
Je n'ai pas de problème avec mon D600 et:
1) je suis crédible.
2) j'ai de bons yeux.
3) je suis très exigeant.
;D
Si Namzip n'a pas de souci il ne va pas non plus les inventer ::)
Ce qui est surprenant dans cette histoire c'est qu'il s'agit d'après le experts d'un souci mécanique concernant une pièce spécifique. Or, il est prouvé que tous les boitiers ne sont pas touchés. D'après mon revendeur dont je ne peux douter de l'honnêteté, il s'agirait de 1 sur 10 (énorme pour la marque au plan industriel mais pour l'acheteur 90 % tout de même de tomber sur un bon numéro). Bizarre tout ça...
Citation de: VOLAPUK le Avril 05, 2013, 15:47:06
Si Namzip n'a pas de souci il ne va pas non plus les inventer ::)
Ce qui est surprenant dans cette histoire c'est qu'il s'agit d'après le experts d'un souci mécanique concernant une pièce spécifique. Or, il est prouvé que tous les boitiers ne sont pas touchés. D'après mon revendeur dont je ne peux douter de l'honnêteté, il s'agirait de 1 sur 10 (énorme pour la marque au plan industriel mais pour l'acheteur 90 % tout de même de tomber sur un bon numéro). Bizarre tout ça...
Oui pour la marque c'est un qualite control a revoir quand meme...
Mais du coup tu vois je reste sur ma position de dire que si 10% on rapatrie pas tous les boitiers non plus ;)
Et pour l'acheteur ca reste tout de meme 1/10 ce qui est pas top...si tu es sur le 1....
Citation de: fski le Avril 05, 2013, 15:50:58
Oui pour la marque c'est un qualite control a revoir quand meme...
Mais du coup tu vois je reste sur ma position de dire que si 10% on rapatrie pas tous les boitiers non plus ;)
Et pour l'acheteur ca reste tout de meme 1/10 ce qui est pas top...si tu es sur le 1....
Même si ce n'est que 10%, on peut parler d'accident industriel...
Citation de: cram le Avril 05, 2013, 15:55:32
Même si ce n'est que 10%, on peut parler d'accident industriel...
Oui certes...mais la n'est pas mon point.
Mon point est de dire qu'on peut pas exiger de nikon le rappel de tous les boitiers pour simplement 10%
Par contre comme le souligne CI, la reponse de nikon de dire "beh nettoyer" est assez meprisante indirectement...pour ces 10% de touche...surtout quand on sait comment 10% peuvent faire autant de bruit ;)
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 14:35:39
Poste une photo du ciel à f/45 et tu feras taire tous tes tracteurs*!
Cela m'a pris 5 minutes pour trois boîtiers.
Parfois, une bonne image vaut tous les discours.
*Patator! :D
Je veux bien mais seulement à F:16. Mon 85 AFD ne ferme qu'à 16.
(http://i74.servimg.com/u/f74/12/48/50/48/d600-410.jpg)
Citation de: Amaniman le Avril 05, 2013, 14:11:00
P.S : tu n' enverras donc pas le tien au SAV finalement ? Nan comme t' hésitais à l' envoyer, mais puisque tout va bien...
J'ai toujours dit que je l'enverrai après les Play-Off. Les Bisons ont perdu le premier match contre Brest et demain ça s'annonce très mal.
Donc SAV pour la semaine prochaine.
Citation de: cram le Avril 05, 2013, 10:15:13
Merci de ton retour, mais je pense que vu la densité des capteurs actuels, trouver des pétouilles à f/32 est plus simple que de trouver de l'or. Quand, je dis D800, je pense qu'il serait tout aussi intéressant de faire le test avec un Canon 5D MKII ou III ou 6D... Je suis à peu prés certain que des poussières vont ressortir et là, on risque de ruiner le moral de ceux, qui ne voyant pas de solution sur le D600 veulent switcher vers Canon, une bonne instruction doit se faire à charge mais aussi à décharge...
Dans ce cas attention aux crises existentielles... Il n'y aurait donc rien en ce bas monde qui fonctionne correctement !!!
Regarde le dernier C.I ( D600, 6D, D300 )
Citation de: fski le Avril 05, 2013, 16:05:00
Par contre comme le souligne CI, la reponse de nikon de dire "beh nettoyer" est assez meprisante indirectement...pour ces 10% de touche...surtout quand on sait comment 10% peuvent faire autant de bruit ;)
Citation de: fski le Avril 05, 2013, 16:05:00
Par contre comme le souligne CI, la reponse de nikon de dire "beh nettoyer" est assez meprisante indirectement...pour ces 10% de touche...surtout quand on sait comment 10% peuvent faire autant de bruit ;)
A relire le communiqué, ce sont des étapes:
étape 1:
Si poussière: nettoyage par la fonction de l'appareil! Ce qui permet de faire le tri entre celui qui s'est choppé une pétouille et celui qui a mis les poussières du boitier.
étape 2:
Toujours des poussières: donc ce n'est pas celle qu'on a chopé en changeant d'objectif: envoi au S.A.V.
étape 2 ( pour suite ) ou 3.
Le problème persiste: réparation ( mot donné dans le communiqué )
Citation de: zenria le Avril 05, 2013, 12:53:34
Salut coval95, les trois premier chiffres du numéro de série sont: 600
Mon boitier en est à environ 8000 déclenchements, j'ai jusqu'alors fait peu de photo fermées par manque d'occasion, c'est donc la première fois que ces poussières me posent problème. Je n'ai pas encore nettoyé le capteur, je vais aller le faire en boutique quand j'en aurais l'occasion.
OK merci.
Ce qu'il faudra voir, c'est si le problème revient après nettoyage.
En l'état actuel des choses, ton capteur cumule toutes les particules générées depuis le début et si la production de poussières a maintenant diminué ou s'est arrêtée, tu n'as aucun moyen de le savoir.
En regardant avec un grossissement (fort?), on peut, peut être, voir si les poussières correspondent à des poussières tout venant ou plutôt à des poussières (particules) identiques qui proviennent d'un revêtement qui se désagrège.
Je le pense, à condition d'avoir une bonne loupe binoculaire ou de bons yeux et une bonne loupe..!
Citation de: namzip le Avril 05, 2013, 16:21:59
J'ai toujours dit que je l'enverrai après les Play-Off. Les Bisons ont perdu le premier match contre Brest et demain ça s'annonce très mal.
Donc SAV pour la semaine prochaine.
Alors qu' il est nickel ? (http://www.smiley-lol.com/smiley/expressifs/pensif/interroge.gif)
C'est marrant, ce fil !
Ca me fait penser à un chenil : il y a des moments de calme, on entend plus rien, ça peut durer jusqu'à 2 ou 3 jours, et puis tout d'un coup, il y en a un qui commence à aboyer, et tous les autres s'y mettent, et ça redonde à qui mieux mieux !
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Bon, c'est vrai, j'ai quelques poussières, pas trop gênantes, c'est enervant, mais ça n'augmente pas trop. Je n'ai encore fait aucun nettoyage.
Mais..... quel boitier ! Je ne regrette pas du tout mon D300, pourtant aujourd'hui paré de toutes les qualités dans d'autres fils (après avoir été méprisé à la sortie du D700 ! ;)).....
Jacques
Citation de: namzip le Avril 05, 2013, 16:18:55
Je veux bien mais seulement à F:16. Mon 85 AFD ne ferme qu'à 16.
(http://i74.servimg.com/u/f74/12/48/50/48/d600-410.jpg)
Merci! ;)
ça semble plutôt très propre.
Voilà, maintenant personne ne peut plus dire que tu ne vois rien car tu shootes à PO.
Maintenant, si j'étais Nikoniste, possesseur ou acquéreur potentiel de D600, je demanderais à CI d'ouvrir un fil, réservé à ceux qui pourront montrer patte blanche avec un n° de série ou tout autre moyen d'identification indiscutable et anti-trollage et je recenserais dans deux colonnes les séries de boîtiers propres et les séries douteuses. Et je battrai le forum en demandant aux copains de cesser de s'empoigner et d'agir utile. Parce que de temps en temps je lis, "ton n° de série SVP", mais ce sont des coups d'épée dans l'eau. Ce qu'il faut faire c'est utiliser les moyens du forum et la communauté pour pister les boîtiers et aider ceux qui sont dans la panade.
C'est un travail de romain, c'est fastidieux, il faudra beaucoup d'abnégation, de dévouement et de patience, mais ça me semble constructif et intelligent! On est 50000 sur ce forum, dont à priori un bon tiers de Nikonistes...
Voilà, c'est mon avis, pas une leçon, pas une pique, un conseil d'ami, pour ceux qui en veulent bien. Au lieu de vous tirer dans les pattes, utilisez ce temps et cette énergie à vous unir et vous soutenir. ;)
En 1000 posts, vous auriez pu poster 1000 photos et trier 1000 boîtiers.
Mon humble avis et mon humble contribution.
Citation de: fski le Avril 05, 2013, 15:50:58
Oui pour la marque c'est un qualite control a revoir quand meme...
Mais du coup tu vois je reste sur ma position de dire que si 10% on rapatrie pas tous les boitiers non plus ;)
Et pour l'acheteur ca reste tout de meme 1/10 ce qui est pas top...si tu es sur le 1....
Poste une tof du tien à 300 et f/45 et les numéros de série, hop, hop, hop! ;)
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 19:58:36
Poste une tof du tien à 300 et f/45 et les numéros de série, hop, hop, hop! ;)
bon 300mm je peux, f45 je peux pas....
c'est dommage non? ;D ;D ;D ;D
ok demain je m'y colle je cherche l'objo qui ouvre le plus...mais j'ai deja fait pleins de photos comme ca a f24 et rien...mais c'etait avant mes vacances alors....
Citation de: fski le Avril 05, 2013, 22:54:12
bon 300mm je peux, f45 je peux pas....
c'est dommage non? ;D ;D ;D ;D
ok demain je m'y colle je cherche l'objo qui ouvre le plus...mais j'ai deja fait pleins de photos comme ca a f24 et rien...mais c'etait avant mes vacances alors....
On ne te demande pas celui qui ouvre le plus mais celui qui ferme le plus ! :P
C'est assez incroyable, ce sont ceux qui n'ont pas de D600 qui demandent à ceux qu'il le possèdent de prouver qu'ils n'ont pas de tache. ???
Aprés avoir consciencieusement nourrie les trolls, voila que sieur Fski plie à leur exigence. : :-\ :'(
Citation de: fski le Avril 05, 2013, 22:54:12
bon 300mm je peux, f45 je peux pas....
c'est dommage non? ;D ;D ;D ;D
ok demain je m'y colle je cherche l'objo qui ouvre le plus...mais j'ai deja fait pleins de photos comme ca a f24 et rien...mais c'etait avant mes vacances alors....
Normalement, ton Tamy ferme à f/45 en position 300, sauf erreur de ma part? Si je me trompe, ce n'est pas grave, le max fait l'affaire et il est atteint en bout de range.
T'es pas obligé, je ne te demande pas de me prouver quoi que ce soit, je ne compte pas passer chez Nikon, je dis ça pour le bien de la communauté photographique et la tof est la seule et unique chose que j'ai pu trouver pour pouvoir affirmer sans discussion possible la détention du boîtier, c'est le filtre anti-Trolls, le filet anti-bashing, la patte blanche . Bref, si les petits malins qui postent depuis plus de 1000 messages ont une meilleure idée pour aider, nous attendons tous leur proposition. Que ne l'ont ils fait les premiers!
Citation de: check le Avril 05, 2013, 23:05:31
C'est assez incroyable, ce sont ceux qui n'ont pas de D600 qui demandent à ceux qu'il le possèdent de prouver qu'ils n'ont pas de tache. ???
Aprés avoir consciencieusement nourrie les trolls, voila que sieur Fski plie à leur exigence. : :-\ :'(
tu quoque? >:(
De toute façon ça ne prouverait rien du tout, il suffirait que le capteur ait été nettoyé juste avant la photo de test... (je ne dis pas ça spécialement pour fski mais de manière générale).
Citation de: check le Avril 05, 2013, 23:05:31
C'est assez incroyable, ce sont ceux qui n'ont pas de D600 qui demandent à ceux qu'il le possèdent de prouver qu'ils n'ont pas de tache. ???
...
C'est normal. Ceux qui n'ont pas de D600 et souhaitent en acheter un se demandent quelle chance ils ont de gagner à la loterie (ticket : 2000 € quand même). Alors si ceux qui prétendent n'avoir aucun problème avec leur D600 ont des poussières, ça indique un taux de boîtier poussiéreux plus élevé que ce qu'on nous raconte.
Entre ceux qui minimisent et ceux qui relativisent, ceux qui ne voient pas les taches et ceux qui ne veulent pas les voir, difficile de se faire une idée de la situation. :P
Citation de: coval95 le Avril 05, 2013, 22:56:58
On ne te demande pas celui qui ouvre le plus mais celui qui ferme le plus ! :P
Coval, toi qui es une fille pondérée, en toute franchise, ma présence ici et ma proposition te dérangent elles?
Citation de: check le Avril 05, 2013, 23:05:31
C'est assez incroyable, ce sont ceux qui n'ont pas de D600 qui demandent à ceux qu'il le possèdent de prouver qu'ils n'ont pas de tache. ???
Aprés avoir consciencieusement nourrie les trolls, voila que sieur Fski plie à leur exigence. : :-\ :'(
:D et bientôt ils vont t'apprendre à te servir de ton D600...trop fort n'est-ce pas ?
Citation de: coval95 le Avril 05, 2013, 23:22:22
De toute façon ça ne prouverait rien du tout, il suffirait que le capteur ait été nettoyé juste avant la photo de test... (je ne dis pas ça spécialement pour fski mais de manière générale).
Bien entendu, l'idée est de se trouver entre personnes de bonne foi et de bonne compagnie! ;)
Pas de swab et pas de tampon, qui nuiraient à tous. Personnellement je pars du principe que j'échange avec des personnes intelligentes et honnêtes.
Je propose que tous les possesseurs de reflex (sony en fait-il partie ?) postent une photo du ciel avec leur boîtier à fermeture maximale ;D ;D ;D ;D ;D ::) ::) ::)
Après tout, on est vendredi et sur un fil Nikon, non ?
Si vraiment, cela vous fait plaisir, vous pouvez créer un sujet dans "reflex toutes marques"...
Moi, c'est dodo,
A demain !!! :D
Citation de: marco56 le Avril 05, 2013, 23:34:46
Je propose que tous les possesseurs de reflex (sony en fait-il partie ?) postent une photo du ciel avec leur boîtier à fermeture maximale ;D ;D ;D ;D ;D ::) ::) ::)
Après tout, on est vendredi et sur un fil Nikon, non ?
Si vraiment, cela vous fait plaisir, vous pouvez créer un sujet dans "reflex toutes marques"...
Moi, c'est dodo,
A demain !!! :D
Mais avec les numéros de série! ;) :D
Citation de: marco56 le Avril 05, 2013, 23:34:46
Si vraiment, cela vous fait plaisir, vous pouvez créer un sujet dans "reflex toutes marques"...
Bingo !! ne manque plus qu'un "volontaire" pour le créer...hum !!
Vu le temps que certain ont passé sur ce thème et l'acharnement dont ils ont fait preuve je doute qu'ils aient toutes velléités d'acquérir le CRADO. :(
Si j'avais tenu une telle position, il me serait impossible d'acheter ce produit de peur d'être ridicule et d'être dans l'impossibilité de partager l'enthousiasme de l'usage du dit produit. :-\
Plus loin je ne me verrais pas non plus investir sur un produit pour lequel j'aurais participé a tuer l'image me coupant par la même toute revente possible. :P
Le bon sens n'ai assurément pas forcément une qualité équitablement partagée. ;)
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 23:17:13
Normalement, ton Tamy ferme à f/45 en position 300, sauf erreur de ma part? Si je me trompe, ce n'est pas grave, le max fait l'affaire et il est atteint en bout de range.
T'es pas obligé, je ne te demande pas de me prouver quoi que ce soit, je ne compte pas passer chez Nikon, je dis ça pour le bien de la communauté photographique et la tof est la seule et unique chose que j'ai pu trouver pour pouvoir affirmer sans discussion possible la détention du boîtier, c'est le filtre anti-Trolls, le filet anti-bashing, la patte blanche . Bref, si les petits malins qui postent depuis plus de 1000 messages ont une meilleure idée pour aider, nous attendons tous leur proposition. Que ne l'ont ils fait les premiers!
Si il y a de la poussiere à f/45 ce n'est pas vraiment un problème , le vrai problème c'est de la conster a f4.5 ou f8 ( f11 max ) , non? ;)
Salut Check, tu avais un D700 avant ? Ou peut être que je me trompe !!
Oui un d700.
Citation de: bastloid le Avril 05, 2013, 23:50:27
Si il y a de la poussiere à f/45 ce n'est pas vraiment un problème , le vrai problème c'est de la conster a f4.5 ou f8 ( f11 max ) , non? ;)
Parfaitement, f/22 suffira largement, f/45, c'était pour la beauté du geste, la confiance dans le matériel, mais si l'on ne voit que deux ou trois pétouilles à f/45, je pense que l'on peut être totalement confiant à f/11 ou f/16! ;)
Ce qui me fait penser à une autre procédure pour ceux qui ont un capteur sale, une tof au max et une autre à la première ouverture impactée, par exemple, une à à f/16 et une à f/5.6... Avec bien entendu les numéros de série et date d'achat.
L'idée est de tracer les lots, à la main, faute de mieux. Cohésion, esprit de corps! Go! :D
Citation de: check le Avril 05, 2013, 23:57:08
Oui un d700.
Lui avais tu associé un 35 AFD f2 ?
Sur le D700 mon 35 passait bien mais il est pas terrible sur mon D600 .. As tu contaté la même chose ou le mien est en cause ?
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 19:33:34
Merci! ;)
ça semble plutôt très propre.
Voilà, maintenant personne ne peut plus dire que tu ne vois rien car tu shootes à PO.
Maintenant, si j'étais Nikoniste, possesseur ou acquéreur potentiel de D600, je demanderais à CI d'ouvrir un fil, réservé à ceux qui pourront montrer patte blanche avec un n° de série ou tout autre moyen d'identification indiscutable et anti-trollage et je recenserais dans deux colonnes les séries de boîtiers propres et les séries douteuses. Et je battrai le forum en demandant aux copains de cesser de s'empoigner et d'agir utile. Parce que de temps en temps je lis, "ton n° de série SVP", mais ce sont des coups d'épée dans l'eau. Ce qu'il faut faire c'est utiliser les moyens du forum et la communauté pour pister les boîtiers et aider ceux qui sont dans la panade.
C'est un travail de romain, c'est fastidieux, il faudra beaucoup d'abnégation, de dévouement et de patience, mais ça me semble constructif et intelligent! On est 50000 sur ce forum, dont à priori un bon tiers de Nikonistes...
Voilà, c'est mon avis, pas une leçon, pas une pique, un conseil d'ami, pour ceux qui en veulent bien. Au lieu de vous tirer dans les pattes, utilisez ce temps et cette énergie à vous unir et vous soutenir. ;)
En 1000 posts, vous auriez pu poster 1000 photos et trier 1000 boîtiers.
Mon humble avis et mon humble contribution.
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 23:23:23
Coval, toi qui es une fille pondérée, en toute franchise, ma présence ici et ma proposition te dérangent elles?
Ta présence et ta proposition ne me dérangent nullement.
Ta présence : je ne suis pas sectaire, si toi ou d'autres forumeurs canonistes, pentaxistes etc... venez sans esprit de polémique, il n'y a pas de problème. Je suis plutôt agacée quand je lis certaines remarques désobligeantes et péremptoires de la part de nikonistes à l'égard d'autres marques, surtout quand elles ne sont pas vraiment justifiées.
Ta proposition : elle ne me semble pas facile à mettre en oeuvre pour diverses raisons.
D'abord il faut quelqu'un qui s'y colle, quelqu'un de disponible, fiable et impartial sinon il n'aura pas la confiance des autres.
Ensuite il faut faire accepter le principe même de l'enquête. Par ceux qui ont un D600 et par les autres. Je ne sais pas si le sondage sur l'AF du D7000 (lancé par nci) te dit quelque chose mais je pense que beaucoup de nikonistes ont encore en mémoire ce fil épique ! :-\
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125052.0.html
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 23:26:29
Bien entendu, l'idée est de se trouver entre personnes de bonne foi et de bonne compagnie! ;)
Pas de swab et pas de tampon, qui nuiraient à tous. Personnellement je pars du principe que j'échange avec des personnes intelligentes et honnêtes.
Même en étant de bonne foi, on peut avoir nettoyé son capteur et ne plus se souvenir depuis combien de temps on l'a fait.
Et tu ne peux pas demander aux possesseurs de D600 de garder toutes les poussières sur leur capteur sans rien faire, certains ne verraient certes pas la différence mais d'autres seraient soumis à un véritable supplice ! ;D ;D ;D
J'aime beaucoup le 35mm mais déjà sur D700 je ne le trouvais pas terrible au point de lui avoir substitué le 40mm voigthlander.
Sur le D600 je n'ai pas fait d'essai significatif (Il fait pas beau). Je suis plus sur du grand angle en ce moment. Désolé de ne pas t'aider plus que cela.
Post un exemple et les observations qui te chagrine. On pourra surement apporter un regard complémentaire :)
Citation de: bastloid le Avril 05, 2013, 23:50:27
Si il y a de la poussiere à f/45 ce n'est pas vraiment un problème , le vrai problème c'est de la conster a f4.5 ou f8 ( f11 max ) , non? ;)
Rien que le positionnement du curseur n'est pas évident. Tout le monde n'a pas les mêmes exigences ni les mêmes utilisations. En paysage
avec un capteur FF, il ne me semble pas aberrant d'aller jusqu'à F/16 dans certains cas. En tout cas F/11 me semble un minimum.
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 00:02:17
Ta présence et ta proposition ne me dérangent nullement.
Ta présence : je ne suis pas sectaire, si toi ou d'autres forumeurs canonistes, pentaxistes etc... venez sans esprit de polémique, il n'y a pas de problème. Je suis plutôt agacée quand je lis certaines remarques désobligeantes et péremptoires de la part de nikonistes à l'égard d'autres marques, surtout quand elles ne sont pas vraiment justifiées.
Ta proposition : elle ne me semble pas facile à mettre en oeuvre pour diverses raisons.
D'abord il faut quelqu'un qui s'y colle, quelqu'un de disponible, fiable et impartial sinon il n'aura pas la confiance des autres.
Ensuite il faut faire accepter le principe même de l'enquête. Par ceux qui ont un D600 et par les autres. Je ne sais pas si le sondage sur l'AF du D7000 (lancé par nci) te dit quelque chose mais je pense que beaucoup de nikonistes ont encore en mémoire ce fil épique ! :-\
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,125052.0.html
Même en étant de bonne foi, on peut avoir nettoyé son capteur et ne plus se souvenir depuis combien de temps on l'a fait.
Et tu ne peux pas demander aux possesseurs de D600 de garder toutes les poussières sur leur capteur sans rien faire, certains ne verraient certes pas la différence mais d'autres seraient soumis à un véritable supplice ! ;D ;D ;D
Oui, je me souviens des deux fils de sondages, demande à certains! :D
D'où la photo, pas de photo, pas d'opinion, strict.
Pour la gestion, un fil CI avec la règle clairement affichée, des tofs avec exifs, une seule si tout va bien et deux si tout va mal. Un sondage très restrictif. Blabla interdit, tout commentaire autre que les photos et références interdit et non pris en compte. Bref, de l'auto-gestion et les piliers du forum, Verso, JMS, Tonton... pour orienter les copains vers le fil.
Ceux qui possèdent un D600 possèdent en général une fenêtre, ceux qui postent ici, ont à priori un accès internet, sauf si ils sont directement connectés à la Matrice...
Faisable, à mon avis. ;)
Merci pour le tien! :)
Citation de: check le Avril 06, 2013, 00:05:54
J'aime beaucoup le 35mm mais déjà sur D700 je ne le trouvais pas terrible au point de lui avoir substitué le 40mm voigthlander.
Sur le D600 je n'ai pas fait d'essai significatif (Il fait pas beau). Je suis plus sur du grand angle en ce moment. Désolé de ne pas t'aider plus que cela.
Post un exemple et les observations qui te chagrine. On pourra surement apporter un regard complémentaire :)
J' en posterai une a l'occasion, et moi aussi j'aime beaucoup le 35 mm.
Je suis plus à mon aise qu' avec le 50 et j' espere que Nikon aura la bonne idée de sortir une nouvelle version de l'ancien AFD f2
Citation de: coval95 le Avril 05, 2013, 23:22:22
De toute façon ça ne prouverait rien du tout, il suffirait que le capteur ait été nettoyé juste avant la photo de test... (je ne dis pas ça spécialement pour fski mais de manière générale).
Ahh beh voila...du coup aucun moyen de savoir au final...
Beh une chance sur 10 d'apres les infos de volapuck...
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 23:26:29
Bien entendu, l'idée est de se trouver entre personnes de bonne foi et de bonne compagnie! ;)
Pas de swab et pas de tampon, qui nuiraient à tous. Personnellement je pars du principe que j'échange avec des personnes intelligentes et honnêtes.
Ahh beh voila encore loupe...je l'ai nettoye apres mon sejour dans la jungle, car les changements d'objos...bon beh par forte humidite et dans la jungle ca laisse des traces.
C'est con j'ai garde aucune photos prises des feuilles blanches durant mes differents tests...c'est pas glop... :-\
Citation de: namzip le Avril 05, 2013, 16:18:55
Je veux bien mais seulement à F:16. Mon 85 AFD ne ferme qu'à 16.
(http://i74.servimg.com/u/f74/12/48/50/48/d600-410.jpg)
2 taches. ;)
(http://monimag.eu/upload/1161/z.jpg) (http://monimag.eu)
Citation de: fski le Avril 06, 2013, 00:36:48
Ahh beh voila...du coup aucun moyen de savoir au final...
Beh une chance sur 10 d'apres les infos de volapuck...
Désolée mais je n'y crois pas une seconde (je ne doute pas de la parole de Volapuk mais de la fiabilité de ses sources).
Si c'était le cas, comment expliquer que CI n'ait vu que des exemplaires atteints ?
Citation de: fski le Avril 06, 2013, 00:36:48
Ahh beh voila encore loupe...je l'ai nettoye apres mon sejour dans la jungle, car les changements d'objos...bon beh par forte humidite et dans la jungle ca laisse des traces.
C'est con j'ai garde aucune photos prises des feuilles blanches durant mes differents tests...c'est pas glop... :-\
Hé hé, tu as fait disparaître toutes les pièces compromettantes hein... ;D
Citation de: bastloid le Avril 05, 2013, 23:50:27
Si il y a de la poussiere à f/45 ce n'est pas vraiment un problème , le vrai problème c'est de la conster a f4.5 ou f8 ( f11 max ) , non? ;)
Alors la j'en ait des photos et meme des tas...mes paysages ciels bleu a f11 (je sais pas en plus pourquoi je choisi f11 comme ca) et bien nickel...ca je dois pourvoir trouver des photos...
Si je ne sais pas ce qu'ait un boitier D600 qui produit de la poussiere des f4, je reste quand meme avec parfois despoussieres que j'associe au changement d'optique...la derniere fois ca fut dans une rue, paff juste au moment ou tu change un coup de vent...evidement quelques pecules...la plus part parti par le systeme de nettoyage du boitier, et la souflette a bien finalise la chose....
Mais les constellation, j'ai jamais eut ca encore....
Citation de: ORION le Avril 06, 2013, 00:41:10
2 taches. ;)
Et j'en vois 2 autres. Mais bon, avec contraste max, ce n'est plus une photo réaliste. ;)
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 00:41:20
Hé hé, tu as fait disparaître toutes les pièces compromettantes hein... ;D
Pfff meme pas...
Une de mes premieres photos avec le D600 a ete celle du capteur a f16 apres une longue raale...souvenir du D7000 je pense... ;)
Et apres j'ai reverifier quand le soucis des poussieres est arrive, j'ai meme lance une raffalle de 500 maniere de voir (oui je suis con desole)...et au final rien.
Alors deja avec le D7000 j'avais cherche des front et back focus, la ou il y en avait pas (seul les jpg m'on gene, mais merci b-rome pour ses conseils)...et maintenant avec le D600 la recherche des taches...
Ca fait un moment que je checke pas...et quand je le fait c'est f16, juste pour voir si le boitier est propre avant de le ranger...disons que je prefere ca a devoir tamponer apres...
Alors evidement, il y en a d'autres qui ont vraiment des soucis, mais je pense aussi a tous ceux qui pensent juste en avoir ;)
Citation de: fski le Avril 06, 2013, 00:36:48
Ahh beh voila...du coup aucun moyen de savoir au final...
Beh une chance sur 10 d'apres les infos de volapuck...
Ahh beh voila encore loupe...je l'ai nettoye apres mon sejour dans la jungle, car les changements d'objos...bon beh par forte humidite et dans la jungle ca laisse des traces.
C'est con j'ai garde aucune photos prises des feuilles blanches durant mes differents tests...c'est pas glop... :-\
Fallait que tu compliques! :D
Alors, on revient à la règle n°1, celle qui régit toutes les autres, on part du principe que tu es de bonne foi et que tu n'es pas une quiche! ;)
Façon, ceux qui truandent, si ils réfléchissent à peine un peu, trouveront vite fait où se situe leur intérêt. Moi je m'en moque, j'ai une vingtaine de cailloux et trois boîtiers qui fonctionnent et dont l'hygiène est parfaite... A part que ça pourrait encore inciter Canon à augmenter ses tarifs, je ne vois pas en quoi cela m'impacterait... En revanche, je ne pense pas que cacher la poussière sous le tapis soit une bonne stratégie à long terme, peut-être même moyen, ou très court...
Citation de: fski le Avril 06, 2013, 00:41:30
Alors la j'en ait des photos et meme des tas...mes paysages ciels bleu a f11 (je sais pas en plus pourquoi je choisi f11 comme ca) et bien nickel...ca je dois pourvoir trouver des photos...
Si je ne sais pas ce qu'ait un boitier D600 qui produit de la poussiere des f4, je reste quand meme avec parfois despoussieres que j'associe au changement d'optique...la derniere fois ca fut dans une rue, paff juste au moment ou tu change un coup de vent...evidement quelques pecules...la plus part parti par le systeme de nettoyage du boitier, et la souflette a bien finalise la chose....
Mais les constellation, j'ai jamais eut ca encore....
Pour moi il est là le problème, des poussières sur des prises de vu classique !!
Après il suffit de nettoyer le capteur, mais des fois c'est chiant ... >:(
Citation de: Cptain Flam le Avril 06, 2013, 00:51:32
Fallait que tu compliques! :D
Alors, on revient à la règle n°1, celle qui régit toutes les autres, on part du principe que tu es de bonne foi et que tu n'es pas une quiche! ;)
Façon, ceux qui truandent, si ils réfléchissent à peine un peu, trouveront vite fait où se situe leur intérêt. Moi je m'en moque, j'ai une vingtaine de cailloux et trois boîtiers qui fonctionnent et dont l'hygiène est parfaite... A part que ça pourrait encore inciter Canon à augmenter ses tarifs, je ne vois pas en quoi cela m'impacterait... En revanche, je ne pense pas que cacher la poussière sous le tapis soit une bonne stratégie à long terme, peut-être même moyen, ou très court...
Les ouinouineurs de la marque viendront te dire que si à cause de leurs critiques, Nikon devait mettre la clé sous la porte, ils ne se le pardonneraient jamais ! ;D ;D ;D
Citation de: fski le Avril 06, 2013, 00:41:30
Alors la j'en ait des photos et meme des tas...mes paysages ciels bleu a f11 (je sais pas en plus pourquoi je choisi f11 comme ca) et bien nickel...ca je dois pourvoir trouver des photos...
Si je ne sais pas ce qu'ait un boitier D600 qui produit de la poussiere des f4, je reste quand meme avec parfois despoussieres que j'associe au changement d'optique...la derniere fois ca fut dans une rue, paff juste au moment ou tu change un coup de vent...evidement quelques pecules...la plus part parti par le systeme de nettoyage du boitier, et la souflette a bien finalise la chose....
Mais les constellation, j'ai jamais eut ca encore....
Mais oui, si tu regardes bien, j'en ai deux ou trois moi aussi, mais ce sont des pousques extérieures, des clandestines, sans papiers, pas des autochtones! :D
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 00:55:00
Les ouinouineurs de la marque viendront te dire que si à cause de leurs critiques, Nikon devait mettre la clé sous la porte, ils ne se le pardonneraient jamais ! ;D ;D ;D
Beh si nikon ferme on partira chez canon...tanpis...ils ont des boitiers moches mait tanpis...ca reste un boitier...ou sony, sont jolis les boitiers sony...
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 00:55:00
Les ouinouineurs de la marque viendront te dire que si à cause de leurs critiques, Nikon devait mettre la clé sous la porte, ils ne se le pardonneraient jamais ! ;D ;D ;D
Je comprends leur point de vue, mais le mien diffère. Nikon a produit les D300/700. Donc ils savent faire et quand on va chez Nikon, c'est ce à quoi on est en droit de s'attendre.
Citation de: fski le Avril 06, 2013, 00:57:23
Beh si nikon ferme on partira chez canon...tanpis...ils ont des boitiers moches mait tanpis...ca reste un boitier...ou sony, sont jolis les boitiers sony...
Là tu commences à me donner encore plus envie de vous voir trouver une solution! Donner asile à... Beurk, non! ;) :D
Citation de: Cptain Flam le Avril 06, 2013, 00:55:32
Mais oui, si tu regardes bien, j'en ai deux ou trois moi aussi, mais ce sont des pousques extérieures, des clandestines, sans papiers, pas des autochtones! :D
Mouahahahahah ;D ;D ;D
Ca c'est drole...attention a ce que tu dis tu vas attirer kohcka et apres B12 et sa bande....
Des fois tu sais pas comment elle rentre...tu es en milieu pleins de poussieres et rien...rien de rien...et puis dans un endroit que tu pense ok, etmpafff erreur !
Sinon je peux redonner mon numero de serie c'est le 6005xxx (d'apres ma carte de garantie sur mon ipad)
Citation de: Cptain Flam le Avril 06, 2013, 01:00:10
Je comprends leur point de vue, mais le mien diffère. Nikon a produit les D300/700. Donc ils savent faire et quand on va chez Nikon, c'est ce à quoi on est en droit de s'attendre.
Tu peux ajouter le D90 à la liste. C'est un boîtier bien né aussi. ;)
Et quand on allonge 2000 €, ce n'est pas pour devoir nettoyer son capteur toutes les 500 photos. :-\
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 01:03:28
Tu peux ajouter le D90 à la liste. C'est un boîtier bien né aussi. ;)
Et quand on allonge 2000 €, ce n'est pas pour devoir nettoyer son capteur toutes les 500 photos. :-\
Coval il est plus a 2000euros ce boitier ....rhoooo....
Tiens il y a en plus 150£ cash back jusqu'a fin may....
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 01:03:28
Tu peux ajouter le D90 à la liste. C'est un boîtier bien né aussi. ;)
Et quand on allonge 2000 €, ce n'est pas pour devoir nettoyer son capteur toutes les 500 photos. :-\
Je ne connais pas bien.
Je connais déjà mieux, D70s, D300s, D700, D7000, ce qui est déjà bien pour un rouge! :D
Ce canoniste condescendant commence à me donner la gerbe... (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Crade/00kj25.gif)
Ça y est, t' as joui ?
Merci Cptain Flam, pour ces témoignages, qui permettent de mieux comprendre à quel point Nikon a commis une bévue avec le D600.
Il est impossible aujourd'hui de savoir si les nouveaux boîtiers sortis des chaines de montage sont aussi propres que des Canon.
Il est impossible de savoir si le SAV Nikon change maintenant des pièces sur les boîtiers qu'on lui renvoie ou se contente de les nettoyer.
Plus le temps passe, et plus la situation est exécrable.
Merci aux intervenants qui comme toi mettent en évidence que le problème existe et qu'il est inadmissible, sans pour autant tout dénigrer et passer les limites.
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 00:41:20
Désolée mais je n'y crois pas une seconde (je ne doute pas de la parole de Volapuk mais de la fiabilité de ses sources).
Si c'était le cas, comment expliquer que CI n'ait vu que des exemplaires atteints ?
Sais-tu combien CI en a eu?
Après il faut faire la part des choses:
il est probable que sur beaucoup de boitiers à F22, on trouve des poussières.
Celles dont nous parlons,
ce sont celles projetées par le boitier au point que même un non-connaisseur les voit!!! ( situés souvent en haut, à gauche ).
Après faire un test à 22 sur feuille blanche pour voir si on a des poussières, alors que le possesseur du D600 ne les avait pas vu sur ses photos de tous les jours... est moins alarmant.
Et s'il constate qu'il en a, il sait qu'il peut l'envoyer au S.A.V. sans frais ( rappel: le nettoyage capteur est une prestation payante d'habitude ).
En attendant, nous invitons les D600istes avec et sans taches a participer à ce fil : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171712.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171712.0.html) afin de donner a voir plutôt qu'à médire ce qui sera surement plus constructif. ;)
Merci de vos contributions ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 06, 2013, 09:00:43
Merci Cptain Flam, pour ces témoignages, qui permettent de mieux comprendre à quel point Nikon a commis une bévue avec le D600.
Il est impossible aujourd'hui de savoir si les nouveaux boîtiers sortis des chaines de montage sont aussi propres que des Canon.
Il est impossible de savoir si le SAV Nikon change maintenant des pièces sur les boîtiers qu'on lui renvoie ou se contente de les nettoyer.
Plus le temps passe, et plus la situation est exécrable.
Merci aux intervenants qui comme toi mettent en évidence que le problème existe et qu'il est inadmissible, sans pour autant tout dénigrer et passer les limites.
Merci à toi.
Je vous lis toi et d'autres, souvent sans rien dire, mais j'apprends beaucoup.
Merci aussi pour la courtoisie de nos échanges.
Mr Cptain Flam il serait courtois que tu nous lâche un peu le D600 >:(. Merci.
Il c'est fait hacker son compte ou quoi tonton?
fski vient poster quelques clichés sur le fil D600 et arrête de nourrir tes trollers. :D
Citation de: check le Avril 06, 2013, 11:24:24
Mr Cptain Flam il serait courtois que tu nous lâche un peu le D600 >:(. Merci.
Beh au moins lui il est rigolo, et constructif un peu...
Je prefere ca aux chiens qui abboient sur tout (doivent etre enroue du clavier on les lit plus ;D).
De toute maniere sur le D600 on ne peu presque plus dire rien de serieux,...si tu en dit du bien tu es un negocioniste payer par nikon, si tu as des infos a la volapuck qui ne vont pas dans le sens de la plebe, on les coient pas...et si tu abboie, tu te fait traiter par moi de troll ;D
Alors il reste de l'humour...c'est quand meme bien non?
Citation de: check le Avril 06, 2013, 11:31:05
fski vient poster quelques clichés sur le fil D600 et arrête de nourrir tes trollers. :D
J'arrive le temps d'allumer l'ordi....
Mais faut les nourrir un peu quand meme, sinon on risque d'en perdre ;)
Avant la sortie officielle, le forum Allemand avait raison pour le prix du D600, aujourd'hui il est à 1.549 euros chez D*rty. J'attends que le problème soit réglé par Nikon avant de remplacer mon D300.
Pouvez me confirmer si la qualité du 20mm Af et 50 mm 1.8 afd montés sur le D600 ? Iu il faut envisager l'achat d'autres cailloux.
Citation de: fski le Avril 06, 2013, 11:37:03
J'arrive le temps d'allumer l'ordi....
Mais faut les nourrir un peu quand meme, sinon on risque d'en perdre ;)
Toi, on risque pas de te perdre.
Tu en es à combien de posts, dans ce fil ? 50% ?
fski, c'est pire que les taches sur un capteur de D600 : pas moyen de s'en débarrasser : ca colle ! :D :D :D :D :D :D :D
Apparent cela semble être amusant pour Cptain flam je peux comprendre mais pour fski c'est suicidaire. En pensant contrer les dénigreurs il ne fait que de les entretenir. Le jour ou il voudra revendre sont D600 il faudra pas qu'il s'étonne que l'on lui rigole au nez. :-[
Citation de: pmg le Avril 06, 2013, 11:59:02
Toi, on risque pas de te perdre.
Tu en es à combien de posts, dans ce fil ? 50% ?
fski, c'est pire que les taches sur un capteur de D600 : pas moyen de s'en débarrasser : ca colle ! :D :D :D :D :D :D :D
tiens tu fais la meme blague que j'ai faite a photo63...et avec 73 post au compteur super ca sent le double pseudo ca...au moins vous pouriez mettre un avatar ca vous credibiliserai un peu plus...
sinon tu as un D600 toi?
tu as des probleme de poussiere toi?
limite tu as un nikon au moins?
c'est quoi ton soucis?
Citation de: check le Avril 06, 2013, 12:13:55
Apparent cela semble être amusant pour Cptain flam je peux comprendre mais pour fski c'est suicidaire. En pensant contrer les dénigreurs il ne fait que de les entretenir. Le jour ou il voudra revendre sont D600 il faudra pas qu'il s'étonne que l'on lui rigole au nez. :-[
mais non t'inquiete
mon D7000 jel'ai revendu 600£ et je l'ai achete 1000£, et il est parti super vite...
la perte sur le D600 tiendra plus du fait que le prix de vente a chuter plus que la cote....le monde n'est pas fait que de personnes qui passent leur temps sur les forums.
d'ailleur D600 achete 1750£ peu de temps apres ca sortie, il est a 1450£...donc voila ce que j'ai deja perdu dessus...Mais comme c'est pas un investissement...je risque rien...je laisse mes investissements financer mon matos...d'ailleur je suis un peu inquiete, Aviva est en chute et annonce une baisse des dividendes...moi qui pensais pouvoir acheter avec un 18-35...me voila un peu decut... :-\
Citation de: yam421 le Avril 06, 2013, 11:53:43
Avant la sortie officielle, le forum Allemand avait raison pour le prix du D600, aujourd'hui il est à 1.549 euros chez D*rty. J'attends que le problème soit réglé par Nikon avant de remplacer mon D300.
Pouvez me confirmer si la qualité du 20mm Af et 50 mm 1.8 afd montés sur le D600 ? Iu il faut envisager l'achat d'autres cailloux.
le 50 je sais pas ayant un AFS.Pour le 20 je peux repondre c'est mous dans les coins de PO jusqu'a f4...des f5,6 c'est super...alors en position f8 ou f12 pour du paysase...
Le hic c'est en interieur, eviter la PO
Bonjour,
Est-ce qu'un jour Nikon va nous dire à partir de quel numéro de série le problème est résolu ?
Je voulais prendre le D600, mais depuis que j'ai appris que c'est un aspirateur à poussière, je penche plus pour le D800.
En plus comme en argentique j'étais en Minolta, je dois TOUT renouvelé.
Thierry.
Citation de: fski le Avril 06, 2013, 12:32:02
le 50 je sais pas ayant un AFS.Pour le 20 je peux repondre c'est mous dans les coins de PO jusqu'a f4...des f5,6 c'est super...alors en position f8 ou f12 pour du paysase...
Le hic c'est en interieur, eviter la PO
Tu peux poster 2 ou photos pour voir ?
Merci
Citation de: Thierry.grandv le Avril 06, 2013, 12:45:37
Est-ce qu'un jour Nikon va nous dire à partir de quel numéro de série le problème est résolu ?.
Je m'avance peut etre un peu mais NON
Ils l'ont pas fait pour le D7000 alors pour des poussieres....
Citation de: yam421 le Avril 06, 2013, 12:46:11
Tu peux poster 2 ou photos pour voir ?
Merci
Il y a plusieurs fils noye dans le tas sur le D600, je te conseille d'y aller, sinon ce soit je poste un truc...
Citation de: Carl le Avril 06, 2013, 09:03:59
Sais-tu combien CI en a eu?
Non je ne le sais pas, ce n'est pas écrit dans l'article et je le déplore (et je l'ai déjà écrit sur ce forum).
Cependant comme en général c'est un journal sérieux, j'ose espérer qu'ils en ont eu plus que 2 ou 3.
Par ailleurs es-tu capable de nous montrer des
D600 garantis sans tache ? Je veux dire sans poussière visible à F/32 sur les premières photos et sans augmentation significative de la quantité de poussières au bout de, on va dire 200 à 500 photos ?
Si seul 1 D600 sur 10 a des problèmes, ça doit être facile à trouver, non ? (9 chances sur 10 si je compte bien).
Et si tu as des D600 garantis sans poussière (ta main à couper ?) à vendre, ça peut intéresser pas mal de monde. ;)
Bien évidemment toutes les poussières visibles à F/32 ne donnent pas des taches visibles à F/16. Seules les plus grosses se voient aussi à F/16.
Malheureusement, dès lors qu'un D600 produit des poussières, on ne sait pas si celles qui seront générées ultérieurement seront assez fines pour passer inaperçues à F/16, F/11 etc...
Les utilisateurs qui n'ont pas de problèmes sont ceux qui utilisent leur boîtier à grande ouverture ou qui ont la chance d'avoir des poussières suffisamment fines pour être invisibles à faible ouverture.
Alors je veux bien admettre qu'il existe des D600 qui ne génèrent aucune poussière mais je demande à voir !
J'ai quand même quelques doutes car ils sont tous fabriqués avec les mêmes matériaux, dont cette saleté de truc noir qui part en miettes. La différence entre les boîtiers vient peut-être des tolérances de fabrication qui font qu'il y a plus de frottements dans certains boîtiers que dans d'autres.
Citation de: Carl le Avril 06, 2013, 09:03:59
Après il faut faire la part des choses:
il est probable que sur beaucoup de boitiers à F22, on trouve des poussières.
Celles dont nous parlons, ce sont celles projetées par le boitier au point que même un non-connaisseur les voit!!! ( situés souvent en haut, à gauche ).
Après faire un test à 22 sur feuille blanche pour voir si on a des poussières, alors que le possesseur du D600 ne les avait pas vu sur ses photos de tous les jours... est moins alarmant.
Et s'il constate qu'il en a, il sait qu'il peut l'envoyer au S.A.V. sans frais ( rappel: le nettoyage capteur est une prestation payante d'habitude ).
Un nettoyage par le SAV ne résoud absolument pas le problème et tu le sais très bien. Alors arrête de nous raconter des histoires s'il te plaît. ::)
Citation de: Thierry.grandv le Avril 06, 2013, 12:45:37
Bonjour,
Est-ce qu'un jour Nikon va nous dire à partir de quel numéro de série le problème est résolu ?
Je voulais prendre le D600, mais depuis que j'ai appris que c'est un aspirateur à poussière, je penche plus pour le D800.
En plus comme en argentique j'étais en Minolta, je dois TOUT renouvelé.
Thierry.
Le D600 n'est pas un aspirateur à poussières. On va dire que certains exemplaires sont des générateurs de poussières. ;)
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 13:23:08
Les utilisateurs qui n'ont pas de problèmes sont ceux qui utilisent leur boîtier à grande ouverture ou qui ont la chance d'avoir des poussières suffisamment fines pour être invisibles à faible ouverture.
Alors je veux bien admettre qu'il existe des D600 qui ne génèrent aucune poussière mais je demande à voir !
Donc JMS qui a eu plusieurs D600 ne les a testés qu'à pleine ouverture?!
Et Tauleigne aussi?
Donc à priori, ça existe mais restons concentré sur ceux qui ont un probléme.
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 13:23:08
Un nettoyage par le SAV ne résoud absolument pas le problème et tu le sais très bien. Alors arrête de nous raconter des histoires s'il te plaît. ::)
Là, c'est de la médisance à mon égard, car tu me reprends sur un truc alors que sur mon post d'avant, j'avais developpé.
pour info:
Citation de: Carl le Avril 05, 2013, 17:24:30
A relire le communiqué, ce sont des étapes:
étape 1:
Si poussière: nettoyage par la fonction de l'appareil! Ce qui permet de faire le tri entre celui qui s'est choppé une pétouille et celui qui a mis les poussières du boitier.
étape 2:
Toujours des poussières: donc ce n'est pas celle qu'on a chopé en changeant d'objectif: envoi au S.A.V.
étape 2 ( pour suite ) ou 3.
Le problème persiste: réparation ( mot donné dans le communiqué )
Finalement, le D600 me plaisais beaucoup car il n'avait pas de très gros fichier comme le D800.
Mais comme certains D600 sont des générateurs à poussières dépassant les limites du raisonnable, et que généralement je n'ai pas de chance...
Je me retourne donc vers un D800 (faut casser un peu plus la tirelire...).
J'ai regardé un peu vers le net, Digit Photo a l'air correct, mais je vais quand même aller voir les boutiques de ma région (haut var). Si il est dans une fourchette correct, je préfère faire travailler le commerçant du coin.
Thierry
Citation de: Carl le Avril 05, 2013, 17:24:30
A relire le communiqué, ce sont des étapes:
étape 1:
Si poussière: nettoyage par la fonction de l'appareil! Ce qui permet de faire le tri entre celui qui s'est choppé une pétouille et celui qui a mis les poussières du boitier.
étape 2:
Toujours des poussières: donc ce n'est pas celle qu'on a chopé en changeant d'objectif: envoi au S.A.V.
étape 2 ( pour suite ) ou 3.
Le problème persiste: réparation ( mot donné dans le communiqué )
Peux-tu nous dire, STP, de quel communiqué tu parles ?
Moi je n'en connais qu'un seul de Nikon à ce sujet :
https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/55682
Et je cite :
"Solution
Commencez par suivre les instructions du manuel d'utilisation (pages 301 à 305) relatives à la fonction « Nettoyer le capteur d'image » et au nettoyage manuel à l'aide d'une soufflette. Si ces mesures ne permettent pas de supprimer toutes les particules de poussière et que vos problèmes persistent, contactez votre Service Après Vente Nikon le plus proche. Nos techniciens examineront soigneusement votre appareil photo et effectueront les réparations nécessaires."
Je ne vois dans cette procédure que 2 étapes :
1) Le client essaie de nettoyer son capteur avec les différents moyens à sa disposition
2) Si problèmes persistants, alors => envoi au SAV Nikon qui examinera l'appareil et effectuera les réparations nécessaires.
En lisant ce texte, je crois comprendre qu'un envoi au SAV suffit pour obtenir la réparation de son D600.
Je peux te dire que ce n'est malheureusement pas le cas.
Toi, tu es en train de nous expliquer qu'il faut 2 passages au SAV pour obtenir la réparation effective du boîtier ? Qu'est-ce qui te permet de dire ça ?
Remarque que pour mon D7000, il a fallu 3 passages au SAV pour qu'il soit enfin réglé correctement, alors avec le SAV à 2 coups, Nikon progresse, assurément. :P
(Dans 2 ans ils seront peut-être capables de réparer en 1 coup et dans 4 peut-être que les boîtiers sortiront OK d'usine, sans besoin de passer au SAV).
Citation de: Thierry.grandv le Avril 06, 2013, 14:04:31
Finalement, le D600 me plaisais beaucoup car il n'avait pas de très gros fichier comme le D800.
Mais comme certains D600 sont des générateurs à poussières dépassant les limites du raisonnable, et que généralement je n'ai pas de chance...
Dirons-nous que même si tu étais chanceux en général, il y aurait des gens ici pour te dire, si tu tombes sur un D600 à poussières, que c'est forcément toi qui as joué de malchance.
Citation de: Thierry.grandv le Avril 06, 2013, 14:04:31
Je me retourne donc vers un D800 (faut casser un peu plus la tirelire...).
J'ai regardé un peu vers le net, Digit Photo a l'air correct, mais je vais quand même aller voir les boutiques de ma région (haut var). Si il est dans une fourchette correct, je préfère faire travailler le commerçant du coin.
Thierry
L'intérêt de l'achat sur le net, c'est le droit de rétractation. Après chacun fait comme il veut... ;)
Salut Corinne,
Mp envoyé ;)
Bon week end
Michel
J'essaie de privilégié le vendeur de la région, en l'occurrence Provence Photo Vidéo à Aix en Provence (je ne connais pas leur réputation), car pour m'a part, je sors du réflex argentique pour sauter directement dans le numérique et je pense que je vais certainement avoir des conseils à lui demander dans le futur.
D'ailleurs j'y vais ce Mardi.
Je viens d'ouvrir la grosse tirelire qui recevait mes pièces de 2 €uros depuis de nombreuses années et j'ai mon budget (environ 6000).
Je me demande d'ailleurs, si j'y vais avec mes pièces directement :D :D :D.
Thierry
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 15:25:26
Toi, tu es en train de nous expliquer qu'il faut 2 passages au SAV pour obtenir la réparation effective du boîtier ? Qu'est-ce qui te permet de dire ça ?
Relis bien! Je parle d'étapes, si pour toi c'est systématiquement 2 passages, ça engage tes propos.
Tu fais tellement d'hypothéses et que parfois, tu conclues dessus ... alors si en plus, il faut les commenter.
Citation de: Thierry.grandv le Avril 06, 2013, 16:38:16
J'essaie de privilégié le vendeur de la région, en l'occurrence Provence Photo Vidéo à Aix en Provence (je ne connais pas leur réputation), car pour m'a part, je sors du réflex argentique pour sauter directement dans le numérique et je pense que je vais certainement avoir des conseils à lui demander dans le futur.
D'ailleurs j'y vais ce Mardi.
Je viens d'ouvrir la grosse tirelire qui recevait mes pièces de 2 €uros depuis de nombreuses années et j'ai mon budget (environ 6000).
Je me demande d'ailleurs, si j'y vais avec mes pièces directement :D :D :D.
Thierry
Salut thierry
Ben avec 6000 € tu peux faire....bien des choses
Pour le D600 je sais pas mais si tu te diriges vers le D800 Prévois des objectifs au top pour l'équiper j'ai fais l'erreur de croire de pouvoir réutiliser mes anciens Nikon pour être super satisfait j'ai du racheter d'autres plus adaptés et modernes.
Pour les fichiers trop gros tu peux croper x 1,2 et investir dans un PC ou MAC c'est un faux problème maintenant
De toutes façons si c'est ton premier numérique va falloir bosser un peu le développement c'est un autre monde
J'ai un D800 j'en suis hyper content mais il n'y a pas que Nikon dans la vie .....Mon dernier Argentique Nikon F801
Bonne chance
Citation de: Carl le Avril 06, 2013, 17:44:43
Relis bien! Je parle d'étapes, si pour toi c'est systématiquement 2 passages, ça engage tes propos.
Tu fais tellement d'hypothéses et que parfois, tu conclues dessus ... alors si en plus, il faut les commenter.
A quoi sert ton découpage en 3 étapes ? Et plus précisément ta première étape 2 ? ???
Tu as le don d'embrouiller les choses.
Coval est nerveuse, il faut la comprendre, elle veut un 600 mais une fabrication spéciale, un 600s quoi!
Comme ça tarde, elle s'agite, elle questionne et comme personne ne sait elle recommence!
Citation de: Thierry.grandv le Avril 06, 2013, 14:04:31
Finalement, le D600 me plaisais beaucoup car il n'avait pas de très gros fichier comme le D800.
Mais comme certains D600 sont des générateurs à poussières dépassant les limites du raisonnable, et que généralement je n'ai pas de chance...
Je me retourne donc vers un D800 (faut casser un peu plus la tirelire...).
J'ai regardé un peu vers le net, Digit Photo a l'air correct, mais je vais quand même aller voir les boutiques de ma région (haut var). Si il est dans une fourchette correct, je préfère faire travailler le commerçant du coin.
Thierry
J'ai pris le mien chez Oehling. Il sont très bien.
Merci pour vos infos.
Mes réflex argentiques étaient des Minolta. Donc je ne suis lié par aucun équipement.
Mon cœur penche pour Nikon. Je n'ai jamais accroché avec Canon. N'importe comment on ne peut pas plaire à tout le monde.
Sinon pour les équipements, je penche pour :
- Flash Nikon SB910.
- Nikkor 50mm f/1,4G.
- pour le Macro : Soit Nikkor 105mm f/2,8G ou le Sigma 150mm f/2,8.
- pour le zoom : Soit Nikkor 70/200mm f/2,8G ou le Sigma 70/200mm f/2,8.
Ensuite, prévoir un trépied et un monopod pour géant. Je fais 1,92 mètre.
Thierry
Citation de: yam421 le Avril 06, 2013, 12:46:11
Tu peux poster 2 ou photos pour voir ?
Merci
par ici les exemples:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169679.msg3811893.html#msg3811893
Citation de: Thierry.grandv le Avril 06, 2013, 19:15:10
Merci pour vos infos.
Mes réflex argentiques étaient des Minolta. Donc je ne suis lié par aucun équipement.
Mon cœur penche pour Nikon. Je n'ai jamais accroché avec Canon. N'importe comment on ne peut pas plaire à tout le monde.
Sinon pour les équipements, je penche pour :
- Flash Nikon SB910.
- Nikkor 50mm f/1,4G.
- pour le Macro : Soit Nikkor 105mm f/2,8G ou le Sigma 150mm f/2,8.
- pour le zoom : Soit Nikkor 70/200mm f/2,8G ou le Sigma 70/200mm f/2,8.
Ensuite, prévoir un trépied et un monopod pour géant. Je fais 1,92 mètre.
Thierry
Dans ce cas, on peut supposer que tu as aussi de grandes mains, donc le D600 aurait peut-être été trop petit pour toi.
Pas de regret à avoir... ;)
Chère coval95 les propriétaire de D600 ne pourront pas te rassurer ni te renseigner sur la production Nikon.
Mais ce fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171712.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171712.0.html) te donnera une bonne idée sur les capacités du boitier à sortir de jolies choses. ;)
Citation de: check le Avril 06, 2013, 23:11:44
Chère coval95 les propriétaire de D600 ne pourront pas te rassurer ni te renseigner sur la production Nikon.
Mais ce fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171712.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171712.0.html) te donnera une bonne idée sur les capacités du boitier à sortir de jolies choses. ;)
Merci, je vais aller voir. Mais de toute façon je suis déjà convaincue de ces capacités.
Cependant, devoir tamponner le ciel de dizaines de photos et/ou nettoyer le capteur toutes les 500 photos, c'est au-dessus de mes forces.
(En particulier, faire ce nettoyage tous les soirs en vacances me semble mission impossible).
Je vais donc m'armer de patience en attendant des jours meilleurs. ::)
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 23:22:16
Merci, je vais aller voir. Mais de toute façon je suis déjà convaincue de ces capacités.
Cependant, devoir tamponner le ciel de dizaines de photos et/ou nettoyer le capteur toutes les 500 photos, c'est au-dessus de mes forces.
(En particulier, faire ce nettoyage tous les soirs en vacances me semble mission impossible).
Je vais donc m'armer de patience en attendant des jours meilleurs. ::)
Pas de soucis : il faut juste attendre que les D600 "propres" arrivent en magasin (je t'ai connu moins raisonnable... ;-).
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 23:26:58
Pas de soucis : il faut juste attendre que les D600 "propres" arrivent en magasin (je t'ai connu moins raisonnable... ;-).
Et ils seront marqués d'une pastille ? ;D
Citation de: titroy le Avril 06, 2013, 23:32:14
Et ils seront marqués d'une pastille ? ;D
Contax l'avait fait, à l'époque, pour son G1...
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 23:34:46
Contax l'avait fait, à l'époque, pour son G1...
Toute une époque mon brave Monsieur ;)
Et Canon en diffusant les nos de serie et un outil sur le site pour controler.
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 23:26:58
Pas de soucis : il faut juste attendre que les D600 "propres" arrivent en magasin (je t'ai connu moins raisonnable... ;-).
Quand ils seront arrivés, tu me fais signe ? ;)
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 23:40:39
Quand ils seront arrivés, tu me fais signe ? ;)
Je suis preneur également. ;)
Citation de: check le Avril 06, 2013, 23:11:44
Chère coval95 les propriétaire de D600 ne pourront pas te rassurer ni te renseigner sur la production Nikon.
Mais ce fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171712.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171712.0.html) te donnera une bonne idée sur les capacités du boitier à sortir de jolies choses. ;)
Le fait est que ce fil montre de très belles photos et n'incite pas à être raisonnable. ;)
Par contre ta première photo sur ce fil, elle, incite à la retenue. ;D
Questions : as-tu fait réparer ton D600 ? Ou t'es-tu accommodé des taches ? La génération de poussières a-t-elle diminué et si oui, au bout de combien de photos ?
Merci d'avance de tes réponses.
Citation de: titroy le Avril 06, 2013, 23:44:21
Je suis preneur également. ;)
Je crains que Nikon nous fasse languir encore un bon bout de temps... :-\
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 23:40:39
Quand ils seront arrivés, tu me fais signe ? ;)
Ça roule !
;-)
A réception de mon modèle j'ai constaté les taches présentées. J'ai nettoyé mon capteur et la deuxième photos grise correspond au nettoyage.
J'ai dépassé les 3000 clichés et je n'ai pas eu besoin de faire un second nettoyage. Je fais un peu de studio et les taches cela ne pardonne pas.
Je ne pense pas que mon exemplaire soit touché sur la partie usure d'une pièce interne. Je n'envisage pas de le renvoyer. S'il se salit je referait un nettoyage.
Je contrôle de temps a autre a F32 et effectivement j'ai des taches mais absolument rien de dramatique, invisible de toute façon a F16, je vais rarement au de la de F11.
L'idée qu'il faille faire un nettoyage tous les 500 et qu'il faille tamponner tous ses clichés me semble excessif et un peu paranoïaque.
Il y a surement des D600 malades et j'espère qu'après 2 retour SAV nettoyage Nikon fera le nécessaire pour ces derniers.
OK, merci check. Donc les taches de cette photo sont d'origine et à l'usage tu n'en as pas eu de nouvelles ?
Non.
Eh bien tu as eu de la chance. :)
Citation de: Verso92 le Avril 06, 2013, 23:34:46
Contax l'avait fait, à l'époque, pour son G1...
contax?????
Citation de: coval95 le Avril 06, 2013, 23:46:54
Je crains que Nikon nous fasse languir encore un bon bout de temps... :-\
Ils doivent communiquer fin avril à certaines enseignes sur le problème poussiere ...
Citation de: titroy le Avril 06, 2013, 23:32:14
Et ils seront marqués d'une pastille ? ;D
Avec la mention "Garantie sans graisse...de cheval". :)
Citation de: fski le Avril 07, 2013, 00:12:44
contax?????
Les premiers Contax G1 avait un AF déficient avec le f/2.8 90mm.
Le fabricant a reconnu le fait et rectifié le tir, et les appareils étaient reconnaissables à une étiquette verte apposée dans le logement de la cartouche 135 (au lieu de l'étiquette argentée d'origine). Lors de la rectification des boitiers défectueux en SAV, l'étiquette argentée était remplacée par l'étiquette verte.
L'acheteur d'un Contax G1 (neuf ou d'occasion) pouvait donc savoir si le boitier était pleinement fonctionnel avec la couleur de l'étiquette.
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2013, 08:57:23
Les premiers Contax G1 avait un AF déficient avec le f/2.8 90mm.
Le fabricant a reconnu le fait et rectifié le tir, et les appareils étaient reconnaissables à une étiquette verte apposée dans le logement de la cartouche 135 (au lieu de l'étiquette argentée d'origine). Lors de la rectification des boitiers défectueux en SAV, l'étiquette argentée était remplacée par l'étiquette verte.
L'acheteur d'un Contax G1 (neuf ou d'occasion) pouvait donc savoir si le boitier était pleinement fonctionnel avec la couleur de l'étiquette.
Si tu te souviens de Magdane, tu me pardonneras peut-être...
"Etiquette collée avec de la colle?" :D
;)
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2013, 08:57:23
Les premiers Contax G1 avait un AF déficient avec le f/2.8 90mm.
Le fabricant a reconnu le fait et rectifié le tir, et les appareils étaient reconnaissables à une étiquette verte apposée dans le logement de la cartouche 135 (au lieu de l'étiquette argentée d'origine). Lors de la rectification des boitiers défectueux en SAV, l'étiquette argentée était remplacée par l'étiquette verte.
L'acheteur d'un Contax G1 (neuf ou d'occasion) pouvait donc savoir si le boitier était pleinement fonctionnel avec la couleur de l'étiquette.
Ahh merci...
Mais il m'a fallut chercher aussi pour savoir ce qu'etait contax... ;D une marque que je connaissait pas du tout du tout....mais oeut etre question d'age...
Et pourtant, quels beaux modèles dans cette marque !
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-12471-Contax_G1.html
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-12472-Contax_G2.html
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-12556-Contax_RTS.html
etc...
Citation de: fski le Avril 07, 2013, 10:30:52
Ahh merci...
Mais il m'a fallut chercher aussi pour savoir ce qu'etait contax... ;D une marque que je connaissait pas du tout du tout....mais oeut etre question d'age...
Contax, c'était une des marques phares du XXe siècle en 24x36, concurrente de Leica, à l'époque.
La "marque" a été rachetée à la fin du XXe siècle par le géant de la céramique Kyocera, et était la vitrine (d'aucun disait la danseuse du PDG) photo du fabricant, en complément de Yashica. Elle a coulée avec le numérique, le fabricant ayant eu l'idée saugrenue (et pas les moyens de ses ambitions) de sortir un reflex numérique 24x36 quand les autres s'engouffraient dans le format APS-C...
Citation de: Amaniman le Avril 07, 2013, 11:09:01
Et pourtant, quels beaux modèles dans cette marque !
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-12471-Contax_G1.html
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-12472-Contax_G2.html
http://www.collection-appareils.fr/x/html/appareil-12556-Contax_RTS.html
etc...
C'était le temps (que les moins de 20 ans, etc) où les fabricants d'appareils photos savaient faire des
designs à la fois modernes et "classiques", ce qui semble malheureusement s'être perdu...
Citation de: Verso92 le Avril 07, 2013, 11:16:30
Contax, c'était une des marques phares du XXe siècle en 24x36, concurrente de Leica, à l'époque.
La "marque" a été rachetée à la fin du XXe siècle par le géant de la céramique Kyocera, et était la vitrine (d'aucun disait la danseuse du PDG) photo du fabricant, en complément de Yashica.
C'était le temps (que les moins de 20 ans, etc) où les fabricants d'appareils photos savaient faire des designs à la fois modernes et "classiques", ce qui semble malheureusement s'être perdu...
Merci pour ces petits details....
Bonjour
Petite question technique concernant l'antipoussière du D600.
Sur mon ancien D300, j'entendais clairement l'antipoussière se déclencher (à l'allumage, à l'arrêt, etc). Un petit bruit aigu pendant 2-3s.
Par contre, sur mon D600 je ne l'entends pas.
Est-ce que les nouveaux systèmes antipoussières sont moins bruyants, ou bien mon D600 a-t-il toujours eu un soucis ?
J'ai un doute soudainement :)
Merci !
Citation de: Pirlouit49 le Avril 07, 2013, 19:04:53
Bonjour
Petite question technique concernant l'antipoussière du D600.
Sur mon ancien D300, j'entendais clairement l'antipoussière se déclencher (à l'allumage, à l'arrêt, etc). Un petit bruit aigu pendant 2-3s.
Par contre, sur mon D600 je ne l'entends pas.
Est-ce que les nouveaux systèmes antipoussières sont moins bruyants, ou bien mon D600 a-t-il toujours eu un soucis ?
J'ai un doute soudainement :)
Merci !
En ce qui concerne le D700, vieux boitier de 2008, je n'ai jamais été capable d'entendre le mécanisme de "nettoyage" du capteur...
Citation de: Pirlouit49 le Avril 07, 2013, 19:04:53
Bonjour
Petite question technique concernant l'antipoussière du D600.
Sur mon ancien D300, j'entendais clairement l'antipoussière se déclencher (à l'allumage, à l'arrêt, etc). Un petit bruit aigu pendant 2-3s.
Par contre, sur mon D600 je ne l'entends pas.
Est-ce que les nouveaux systèmes antipoussières sont moins bruyants, ou bien mon D600 a-t-il toujours eu un soucis ?
J'ai un doute soudainement :)
Merci !
Idem chez moi : de toutes façon qu'on l'entende ou pas, qu'il fonctionne ou pas, c'est assez inefficace !
Citation de: Pirlouit49 le Avril 07, 2013, 19:04:53
Est-ce que les nouveaux systèmes antipoussières sont moins bruyants, ou bien mon D600 a-t-il toujours eu un soucis ?
J'ai un doute soudainement :)
Merci !
pas moins bruyants, mais moins audibles si la fréquence est plus élevée..et puis peut être que l'âge...?
;D
Oui effectivement l'age aurait pu expliquer le phénomène, mais un changement de fréquence semble plus crédible en effet.
Je suis par contre assez d'accord, cela ne semble pas très efficace.
Citation de: Pirlouit49 le Avril 07, 2013, 19:04:53
Bonjour
Petite question technique concernant l'antipoussière du D600.
Sur mon ancien D300, j'entendais clairement l'antipoussière se déclencher (à l'allumage, à l'arrêt, etc). Un petit bruit aigu pendant 2-3s.
Par contre, sur mon D600 je ne l'entends pas.
Est-ce que les nouveaux systèmes antipoussières sont moins bruyants, ou bien mon D600 a-t-il toujours eu un soucis ?
J'ai un doute soudainement :)
Merci !
Je te confirme que sur le D700 & D600 tu n'entends pas le fonctionnement de ce dernier contrairement au D90 ou D300 ..
Citation de: check le Avril 07, 2013, 00:06:27
A réception de mon modèle j'ai constaté les taches présentées. J'ai nettoyé mon capteur et la deuxième photos grise correspond au nettoyage.
J'ai dépassé les 3000 clichés et je n'ai pas eu besoin de faire un second nettoyage. Je fais un peu de studio et les taches cela ne pardonne pas.
Je ne pense pas que mon exemplaire soit touché sur la partie usure d'une pièce interne. Je n'envisage pas de le renvoyer. S'il se salit je referait un nettoyage.
Je contrôle de temps a autre a F32 et effectivement j'ai des taches mais absolument rien de dramatique, invisible de toute façon a F16, je vais rarement au de la de F11.
L'idée qu'il faille faire un nettoyage tous les 500 et qu'il faille tamponner tous ses clichés me semble excessif et un peu paranoïaque.
Il y a surement des D600 malades et j'espère qu'après 2 retour SAV nettoyage Nikon fera le nécessaire pour ces derniers.
Et c'est parce que c'est pas grave et que c'est juste un problème de paranoïaque qu'on en parle dans le monde entier et que Nikon s'est vendu d'un communiqué officiel. C'est juste quelques taches invisibles qui n'embêtent que les paranoïaques. Bien suuuuuur, c'est celaaaaaaaa ! ;D
Citation de: check le Avril 07, 2013, 00:06:27
Il y a surement des D600 malades et j'espère qu'après 2 retour SAV nettoyage Nikon fera le nécessaire pour ces derniers.
Surtout que 2 retours SAV, c'est minimum 4 à 8 semaines d'immobilisation, et si vous avez lu mon autre post, ce n'est pas sans risque.
Citation de: Tonton Burné le Avril 07, 2013, 19:27:14
Et c'est parce que c'est pas grave et que c'est juste un problème de paranoïaque qu'on en parle dans le monde entier et que Nikon s'est vendu d'un communiqué officiel. C'est juste quelques taches invisibles qui n'embêtent que les paranoïaques. Bien suuuuuur, c'est celaaaaaaaa ! ;D
Pourquoi généraliser le problème ?
Je ne traite personne de paranoïaque :
"L'idée qu'il faille faire un nettoyage tous les 500 et qu'il faille tamponner tous ses clichés me semble excessif et un peu paranoïaque."
Je ne nie rien, j'évoque simplement ma situation et mon évaluation.
Désolé que cela vous agresse ou vous donne l'impression d'une défense quelconque de Nikon.
Citation de: Cptain Flam le Avril 05, 2013, 23:26:29
Pas de swab et pas de tampon, qui nuiraient à tous. Personnellement je pars du principe que j'échange avec des personnes intelligentes et honnêtes.
Ahh beh voila...paff mon boitier est touche...a force que vous parliez de tout ca...et a f4 en plus...regardez moi ce spoussieres en haut et en bas du cadre....
I'm un peu disappointed...
Citation de: fski le Avril 07, 2013, 23:48:12
Ahh beh voila...paff mon boitier est touche...a force que vous parliez de tout ca...et a f4 en plus...regardez moi ce spoussieres en haut et en bas du cadre....
I'm un peu disappointed...
Ah ben tu vois quand tu veux ! :D
Citation de: fski le Avril 07, 2013, 23:48:12
Ahh beh voila...paff mon boitier est touche...a force que vous parliez de tout ca...et a f4 en plus...regardez moi ce spoussieres en haut et en bas du cadre....
I'm un peu disappointed...
Tu as même du crayon à papier sur ton capteur! :o :o :o
Mais jusqu'où s'arrêteront ils? :o
;)
Tu savais pas que Nikon avait inventé le filigrane du photographe sur le capteur? ;)
ben toi qui défendait bec et ongle Nikon en minimisant cette histoire de tâche...
Sui tu es aussi touché c'est pas de bol. Mais ça prouve que le problème est bien réel et peut se déclencher dans le temps hélas...
Citation de: Cptain Flam le Avril 08, 2013, 09:45:36
Tu as même du crayon à papier sur ton capteur! :o :o :o
Mais jusqu'où s'arrêteront ils? :o
;)
Le pire c'est qu'il fait tout le temps des taches...
Le boitier semble me dire "fred fait pas le malin avec ton boitier car je peux te faire des taches quand je veux ou je veux."
Sont trop fort nikon...ahhh ca vous avez pas vous ca chez canon hein ;D
Citation de: Laurentg78 le Avril 08, 2013, 10:45:05
ben toi qui défendait bec et ongle Nikon en minimisant cette histoire de tâche...
Sui tu es aussi touché c'est pas de bol. Mais ça prouve que le problème est bien réel et peut se déclencher dans le temps hélas...
Et oui nikon c'est vraiment pourrit...cette photo en est la preuve a f4 en plus c'est lamentable...je vais d'ailleurs de ce pas demander l'echange de mon boitier avec cette photo a l'appuie...
Citation de: fski le Avril 08, 2013, 10:48:18
Le pire c'est qu'il fait tout le temps des taches...
Le boitier semble me dire "fred fait pas le malin avec ton boitier car je peux te faire des taches quand je veux ou je veux."
Sont trop fort nikon...ahhh ca vous avez pas vous ca chez canon hein ;D
;)
Dans ton cas on se demande quand même si la plus grosse tâche n'est pas l'interface sol boîtier! :D
Citation de: FredEspagne le Avril 08, 2013, 10:40:05
Tu savais pas que Nikon avait inventé le filigrane du photographe sur le capteur? ;)
:D ;)
Je découvre grâce à fski!
Ainsi qu'un nouveau système de numérotation des fichiers!
Epaté je suis!
Citation de: Cptain Flam le Avril 08, 2013, 10:50:44
;)
Dans ton cas on se demande quand même si la plus grosse tâche n'est pas l'interface sol boîtier! :D
Tu crois?
Du coup je fais quoi je passe par calumet ou par mon pshy?
Je vais prendre un cafe...ca aide toujours ca le cafe...
Quand je pense que vous avez osé vous moquer du rendu aquarelliste des Fuji... Là ça fait carrément estampe!
Citation de: Cptain Flam le Avril 08, 2013, 10:53:32
:D ;)
Je découvre grâce à fski!
Ainsi qu'un nouveau système de numérotation des fichiers!
Epaté je suis!
Numerotation des fichiers?
Non la c'est simple c'est du lightroom...comme je suis une faignasse, je shoote en raw+jpg, et avec lightroom je retouche certains fichiers, et comme je suis une billes, je fais plusieurs test que j'exporte de la meme photo avec nom unique (d'ou le -2)...et ensuite je regarde sur mon ecran lequel des jpg je garde...et le nef fini dans le sous dossier nef du coup dans mon dossier (2013-02-10) Penang, il y a plus que des jpeg que j'apprecie...
C'est simple quand meme...
Par contre si je poste un truc avec un nom plus long et tonemaped ecris, la tu peux te dire que cette photo est passer a la moulinette de photomatix ;D
Bon je cherche sur d'autres photos des poussieres, et je vous tiens au courant...
Bon et bien voilà! ça se termine comme le compte en Suissse! Il y en aurait pas encore des plus grosses??? ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: fski le Avril 08, 2013, 10:48:18
Le pire c'est qu'il fait tout le temps des taches...
Le boitier semble me dire "fred fait pas le malin avec ton boitier car je peux te faire des taches quand je veux ou je veux."
Sont trop fort nikon...ahhh ca vous avez pas vous ca chez canon hein ;D
Et oui nikon c'est vraiment pourrit...cette photo en est la preuve a f4 en plus c'est lamentable...je vais d'ailleurs de ce pas demander l'echange de mon boitier avec cette photo a l'appuie...
Demande à Nikon un échange de tapisserie. ;D
Citation de: fski le Avril 08, 2013, 11:07:37
Numerotation des fichiers?
Sous ton estampe, le graffiti, tête d'ail! ;) :D
Pour me faire pardonner (un peu) ma cruauté.. :-[ :-[
.J'ai lu qu'il existe pour photoshop des plug-in pour corriger les scans de diapos avec des poussières.. N'est ce pas le même problème?
Citation de: Cptain Flam le Avril 08, 2013, 11:35:25
Sous ton estampe, le graffiti, tête d'ail! ;) :D
Ahh beh je sais pas moi...c'est des taches a la nikon ca moi j'en sais rien...
Mais il a pas fait les meme a chaque....d'ailleurs les poussieres bougent d'une tapiseries a l'autre...je pense que les poussieres sont dites mobiles mais statique sur le capteur....
Citation de: fski le Avril 08, 2013, 11:58:24
Ahh beh je sais pas moi...c'est des taches a la nikon ca moi j'en sais rien...
Mais il a pas fait les meme a chaque....d'ailleurs les poussieres bougent d'une tapiseries a l'autre...je pense que les poussieres sont dites mobiles mais statique sur le capteur....
Rien ne prouve qu'elles viennent de ton boîtier, tu changes s'ouvrant tes optiques ...
Donc pour trois poussières en huit mois
Citation de: bastloid le Avril 09, 2013, 21:36:25
Rien ne prouve qu'elles viennent de ton boîtier, tu changes s'ouvrant tes optiques ...
Donc pour trois poussières en huit mois
beh surtout sur la photo suivante elles sont plus au meme endroits :-\
beh la oui je changeais pas mal je jonglais entre un 24mm et un 50mm alors.... :-\
erreur doublons
Citation de: chelmimage le Avril 08, 2013, 11:23:33
Bon et bien voilà! ça se termine comme le compte en Suissse! Il y en aurait pas encore des plus grosses??? ;D ;D ;D ;D ;D
Si c'est comme le comptes en Suisse, le pauvre n'est pas au bout de ses peines: elles vont se multiplier et croître :D ;D ;D
Profondeur de foyer.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Profondeur_de_foyer
et c'est pourquoi (en usage pro) on ne dépasse jamais f4, avec des optiques qui ouvrent à f1.4, sauf si y'en a qui veulent se faire chier à nettoyer leur capteur (sans jamais y arriver parfaitement, et quelque soit la technique ... le test : c'est f32 avec un 105mm, même après 12 nettoyages pro en stérile ça ne fonctionne pas, c'est jamais nickel ...), (perso : nettoyage en 1 passe si tache grasse visible à f4 uniquement) - sur d800 c'est hallucinant les saloperies (à f32 bien sur) ...
Citation de: Verso92 le Avril 11, 2013, 12:23:47
Profondeur de foyer.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Profondeur_de_foyer
Ah c'est tout de suite plus clair ;D
Citation de: photo63 le Avril 11, 2013, 12:13:13
Pourquoi ne les vois t on a diaphragme très ferme ...?
Quel est la raison physique ?
Les poussières sont sur le filtre, quelque peu en avant du capteur.
Comme le dit seba les poussières étant un peu en avant du capteur (sur le filtre) leur ombre est floue car à pleine ouverture la lumière arrive de l'objectif avec des incidences variées.
Plus on ferme le diaphragme plus on sélectionne les rayons en provenance du centre de l'objectif et plus les ombres sont nettes.
C'est comme en photo de studio éclairés par un grand réflecteur les sujets projettent des ombres très douces, mais avec un spot elles sont très marquées et dures.
Je me perds un peu dans le fil devenu très long !!
Je souhaite acquérir un D600, qui correspond à 100% à ce que j'attendais. D800 trop pixellisé, Canon 6D/5D n'ont pas le flash intégré (en plus de moins bons capteurs a priori).
Est-ce que les derniers modèles sont encore touchés ? Si j'en achète aujourd'hui dans une boutique qui a un bon turnover (je suis de province mais me déplace régulièrement à Paris, donc je pensais aller le prendre là bas), ai-je moins de chance de tomber sur un exemplaire à problèmes ?
Citation de: copernic304 le Avril 11, 2013, 20:15:34
Si j'en achète aujourd'hui dans une boutique qui a un bon turnover (je suis de province mais me déplace régulièrement à Paris, donc je pensais aller le prendre là bas), ai-je moins de chance de tomber sur un exemplaire à problèmes ?
Statistiquement, on peut le penser...
Citation de: copernic304 le Avril 11, 2013, 20:15:34
Est-ce que les derniers modèles sont encore touchés ? Si j'en achète aujourd'hui dans une boutique qui a un bon turnover (je suis de province mais me déplace régulièrement à Paris, donc je pensais aller le prendre là bas), ai-je moins de chance de tomber sur un exemplaire à problèmes ?
statistiquement, il n'y a aucune statistique sur ce fil a part des discussion de Troll...
Desole c'est loterie pour toi ou tu attend encore... ;)
Donc les deux réponses semblent vouloir dire qu'il y a eu une amélioration sur les dernieres séries par rapport à celles distribuées fin 2012... Déjà un bon point !
Non pas d'amélioration, on ne sait rien. :'(
Citation de: copernic304 le Avril 11, 2013, 20:51:11
Donc les deux réponses semblent vouloir dire qu'il y a eu une amélioration sur les dernieres séries par rapport à celles distribuées fin 2012... Déjà un bon point !
beh il y avait des D600 qui marchaient bien avant, et maintenant aussi...mais il y a toujours des soucis..
al seulle chose uqi ce soit calme c'est la bashing vois tu, le matracage journalier des personnes n'ayant pas ce boitier pour relayer un soucis dont ils ne sont pas affecte...
Au final a ce jour on est au meme point qu'en novembre, on ne sais pas combien ou quelle frequence de boitier sont touche...c'est simple non?
Jusqu'a preuve du contraire on a le meme nombre de chance a ce jour qu'en novembre dernier...surtout que certains stock sont peut etre pas fini...
Citation de: check le Avril 11, 2013, 20:57:04
Non pas d'amélioration, on ne sait rien. :'(
+1
Et vous connaissez un bon mag à paris centre ?
J4en ai repéré un vers bastille, et un autre vers saint charles, pour ne pas les nommer :)
Citation de: copernic304 le Avril 12, 2013, 11:18:46
Et vous connaissez un bon mag à paris centre ?
J4en ai repéré un vers bastille, et un autre vers saint charles, pour ne pas les nommer :)
Beh vers bastille il y en a pas mal en effet...je dirai meme une grande concentration ;D
Pour moi un bon mag c'est un magasin aussi de proximite..lfaut faire la balance des 2 (habitant une tres grande ville je comprend eveidmement que ce choix soit plus facile pour moi...
ben moi je suis un provincial qui se déplace régulièrement à paris. je compte sur ca pour espérer avoir un modele plus récent peut etre moins touché dans une boutique qui en aurait plusieurs en stock our plus de turnover
Citation de: copernic304 le Avril 12, 2013, 11:43:20
ben moi je suis un provincial qui se déplace régulièrement à paris. je compte sur ca pour espérer avoir un modele plus récent peut etre moins touché dans une boutique qui en aurait plusieurs en stock our plus de turnover
Moi à ta place, j'attendrais le communiqué nikon avant achat, dommage car le D600 est vraiment top !!
Citation de: bastloid le Avril 12, 2013, 13:55:31
Moi à ta place, j'attendrais le communiqué nikon avant achat, dommage car le D600 est vraiment top !!
Le pauvre il va l'attendre longtemps sont D600
Citation de: fski le Avril 12, 2013, 13:57:17
Le pauvre il va l'attendre longtemps sont D600
Deux enseignes m'ont dit que fin avril nikon communiquait afin de pouvoir confirmer leur stock à rentrer en D600, sinon ces derniers font la bascule sur le D7100.
Citation de: fski le Avril 12, 2013, 13:57:17
Le pauvre il va l'attendre longtemps sont D600
+1
D'accord avec toi. A mon avis, Nikon ne communiquera plus sur ce sujet, ou alors dans le même "ton" que le 1er
communiqué. (il n'a pas communiqué non plus sur les pb d'AF dont étaient atteints
certains D7000).
Le D7100 est la réponse (enfin je le suppose et je l'espère).
Citation de: bastloid le Avril 12, 2013, 14:07:01
Deux enseignes m'ont dit que fin avril nikon communiquait afin de pouvoir confirmer leur stock à rentrer en D600, sinon ces derniers font la bascule sur le D7100.
Sceptique, je suis ;) Fin Avril n'est plus loin, wait and see or...not. Je note sur mon agenda.
Citation de: titroy le Avril 12, 2013, 14:13:11
Sceptique, je suis ;) Fin Avril n'est plus loin, wait and see or...not. Je note sur mon agenda.
Moi aussi, mais je fais confiance au gens, alors voyons fin avril.
Citation de: titroy le Avril 12, 2013, 14:13:11
Sceptique, je suis ;) Fin Avril n'est plus loin, wait and see or...not.
Ok avec toi, tout proche ...
Citation de: fski le Avril 12, 2013, 14:14:41
Moi aussi, mais je fais confiance au gens, alors voyons fin avril.
Et moi aux enseignes qui ont vendu des D600 ;) Mon D600 ;D
Citation de: fski le Avril 12, 2013, 14:14:41
Moi aussi, mais je fais confiance au gens, alors voyons fin avril.
Voui, mais il m'avait semblé que tu avais aussi un léger doute. Tout le monde peut se tromper. ;)
Edit : ce serait une "plus que meilleure" nouvelle.
Citation de: titroy le Avril 12, 2013, 14:20:34
Voui, mais il m'avait semblé que tu avais aussi un léger doute. Tout le monde peut se tromper. ;)
Edit : ce serait une "plus que meilleure" nouvelle.
Ce n'est pas se tromper, ce sont des responsables de magasins qui ont eu des retours en D600 (dont je fais parti), qui ont communiqués avec Nikon pour connaitre la cause et qui n'ont pas forcement le temps de faire les nettoyages boitiers si ils deviennent trop nombreux. Donc avant de passer de nouvelles commandes Nikon leur avait dit qu'il leur donnerai des précision fin avril.
Citation de: titroy le Avril 12, 2013, 14:20:34
Voui, mais il m'avait semblé que tu avais aussi un léger doute. Tout le monde peut se tromper. ;)
Edit : ce serait une "plus que meilleure" nouvelle.
beh mon doute c'est que si nikon dit maintenant les boitiers sont bons, ca veut dire qu'avant il ne l'etaient pas, du coup vis a vis de la garantie nikon reconnais un defaut et nous pouvons tous demander un echange de boitier pour avoir un nouveau, et bonjour pour la revente quoi...
Perso je pense plus pour un update du genre "on sait que CERTAINS boitiers presente un defaut (donc non identifiable par numero de serie) mais le SAV a un moyen de reparer ce defaut...voila clair net sans bavure, un reconnait tout et rien... ;D
Citation de: fski le Avril 12, 2013, 14:32:17
beh mon doute c'est que si nikon dit maintenant les boitiers sont bons, ca veut dire qu'avant il ne l'etaient pas, du coup vis a vis de la garantie nikon reconnais un defaut et nous pouvons tous demander un echange de boitier pour avoir un nouveau, et bonjour pour la revente quoi...
Perso je pense plus pour un update du genre "on sait que CERTAINS boitiers presente un defaut (donc non identifiable par numero de serie) mais le SAV a un moyen de reparer ce defaut...voila clair net sans bavure, un reconnait tout et rien... ;D
Si Nikon ne dit rien à ses revendeurs, cela veut dire que l'appareil a bien un problème et que c'est à eux de se débrouiller avec!! De plus, Nikon va perdre des commandes sur ce boitier, et même si ils misent sur le D7100, ce n'est pas un boitier FX donc d'autres personnes iront voir à côté.
Citation de: bastloid le Avril 12, 2013, 14:45:25
Si Nikon ne dit rien à ses revendeurs, cela veut dire que l'appareil a bien un problème et que c'est à eux de se débrouiller avec!! De plus, Nikon va perdre des commandes sur ce boitier, et même si ils misent sur le D7100, ce n'est pas un boitier FX donc d'autres personnes iront voir à côté.
oui et non...
si pas d'info pourquoi en conclure que le boitier a un soucis?
surtout que nikon a deja fait un communique non?
La ou CI a raison c'est que c'est a nion de prendre en charge ceci et non aux revendeurs...
bon c'est HS, mais si ils veulent vendre ils peuvent pousser vers un D800 ou meme un 6D...et meme reprendre l'ancienmatos nikon et le revendre en magasin...c'est un magasin ils doivent avoir pour priorite le client...
mais s'ils misent tout sur le D600, pas top quand meme non?
Citation de: bastloid le Avril 12, 2013, 14:45:25
Si Nikon ne dit rien à ses revendeurs, cela veut dire que l'appareil a bien un problème et que c'est à eux de se débrouiller avec!! .
A titre d'info, comment fonctionne la vente des appareils photos? Est ce que les magasins qui ont des D600 à vendre les ont déjà achetés à Nikon, ou sont-ils seulement les dépositaires d'un produit à vendre pour lequel ils n'ont rien déboursé? (je ne me suis jamais posé la question!!)
Citation de: fski le Avril 12, 2013, 14:55:55
oui et non...
si pas d'info pourquoi en conclure que le boitier a un soucis?
surtout que nikon a deja fait un communique non?
La ou CI a raison c'est que c'est a nion de prendre en charge ceci et non aux revendeurs...
Pour les responsables boutiques que j'ai vu, pas de reponse = problème sur certain exemplaire=problème pour eux=problème pour le client, donc pas de commande ! ;D
Citation de: chelmimage le Avril 12, 2013, 15:05:31
A titre d'info, comment fonctionne la vente des appareils photos? Est ce que les magasins qui ont des D600 à vendre les ont déjà achetés à Nikon, ou sont-ils seulement les dépositaires d'un produit à vendre pour lequel ils n'ont rien déboursé? (je ne me suis jamais posé la question!!)
Je pense qu'ils achètent au prix sortie+?? usine un certains nombres de boitiers avec possibilité de reprise sur un ou deux invendus, non ?
Citation de: chelmimage le Avril 12, 2013, 15:05:31
A titre d'info, comment fonctionne la vente des appareils photos? Est ce que les magasins qui ont des D600 à vendre les ont déjà achetés à Nikon [...]
A ton avis ?
Ce WE c'est beau temps sur toute la France...Ca va fermer du diaph, allez on prends les paris, lundi va y'avoir de la tâches exposées !!!! :) ;D
Citation de: bastloid le Avril 12, 2013, 15:11:11
Je pense qu'ils achètent au prix sortie+?? usine un certains nombres de boitiers avec possibilité de reprise sur un ou deux invendus, non ?
certainement pas!
Un commerçant passe ses commandes et les assume.
Ne pas confondre presse et matériel photo ;)
certaines marques en difficulté sont tentées parfois de faire du dépôt vente mais cela ne peut être qu'une pratique très provisoire car entre du matériel qu'il a payé et un autre qui est en dépôt lequel va-t-il vendre en priorité? :)
Je fais un peu le réchauffé mais comme je ne trouve pas le post auquel je voulais y répondre afin d'apporter quelques infos.
Alors au 25 mars, le SAV Nikon-France a enregistré en retour, 356 D600.
( trois cent cinquante six )
Sur ces 356 ( trois cent cinquante six ), 75% étaient dus au probléme de poussiére.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 12, 2013, 20:49:46
Je fais un peu le réchauffé mais comme je ne trouve pas le post auquel je voulais y répondre afin d'apporter quelques infos.
Alors au 25 mars, le SAV Nikon-France a enregistré en retour, 356 D600.
( trois cent cinquante six )
Sur ces 356 ( trois cent cinquante six ), 75% étaient dus au probléme de poussiére.
ok...mais si c'est pas trop te demander, sur combien de boitiers estime vendu en france?
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 12, 2013, 20:49:46
Je fais un peu le réchauffé mais comme je ne trouve pas le post auquel je voulais y répondre afin d'apporter quelques infos.
Alors au 25 mars, le SAV Nikon-France a enregistré en retour, 356 D600.
( trois cent cinquante six )
Sur ces 356 ( trois cent cinquante six ), 75% étaient dus au probléme de poussiére.
Et d'où tiens tu ces informations ?.
Heu... Ils en vendent encore des D600 ? Quel fil !
Citation de: photo63 le Avril 12, 2013, 22:52:23
Et toi ton avis ? Tu en penses quoi ? :)
Ce n'est pas une question d'opinion personnelle.
Citation de: titroy le Avril 12, 2013, 23:39:16
Et d'où tiens tu ces informations ?.
Tu ne connais pas Sevgin ?
Allez, je vais te mettre sur la voie : il rencontre régulièrement des représentants de Nikon France...
Citation de: fski le Avril 12, 2013, 14:55:55
La ou CI a raison c'est que c'est a nion de prendre en charge ceci et non aux revendeurs...
Lapsus révélateur...
Merci pour ces infos !
Attention il y a des boîtiers impactés qui ne sont pas retournés au sav : le mien par exemple :)
La communication de Nikon était (est?) une incitation à ne rien faire car immobiliser un boîtier 3 semaines pour nettoyer le capteur, cela ne donne pas très envie...
Dès que nous aurons plus de certitudes sur ce qui est fait il est possible que pas mal de possesseurs de d600 se tournent alors vers le SAV.
Citation de: fski le Avril 12, 2013, 14:55:55
surtout que nikon a deja fait un communique non?
La ou CI a raison c'est que c'est a nion de prendre en charge ceci et non aux revendeurs...
Justement dans le communiqué, c'est pris en charge par Nikon!
Citation de: Minoi le Avril 13, 2013, 09:27:26
Merci pour ces infos !
Attention il y a des boîtiers impactés qui ne sont pas retournés au sav : le mien par exemple :)
La communication de Nikon était (est?) une incitation à ne rien faire car immobiliser un boîtier 3 semaines pour nettoyer le capteur, cela ne donne pas très envie...
Dès que nous aurons plus de certitudes sur ce qui est fait il est possible que pas mal de possesseurs de d600 se tournent alors vers le SAV.
Donc si je comprends bien, tu préfères ne pas retourner ton boitier mais faire des photos avec de la poussière.
Puis à la veille de tes congés, tu vas enfin l'envoyer, là où le S.A.V. est traditionnellement débordé pour attendre plusieurs semaines...
;)
Pas très logique, mais bon...
En faisant faire la NPS black (je crois que le D600 suffit à lui tout seul) on accélère la prise en charge.
Citation de: Carl le Avril 13, 2013, 09:51:35
Justement dans le communiqué, c'est pris en charge par Nikon!
Donc si je comprends bien, tu préfères ne pas retourner ton boitier mais faire des photos avec de la poussière.
Puis à la veille de tes congés, tu vas enfin l'envoyer, là où le S.A.V. est traditionnellement débordé pour attendre plusieurs semaines...
;)
Pas très logique, mais bon...
- non, je ne fais pas des photos avec poussière. Je nettoie mon capteur.
- non, je ne vais pas l'envoyer la veille de mes congés car je ne suis pas stupide ;)
- quant à la prise en charge par Nikon est-on sûr désormais que le problème est définitivement réglé en SAV ?
Citation de: Bernard2 le Avril 12, 2013, 19:47:57
certainement pas!
Un commerçant passe ses commandes et les assume.
Ne pas confondre presse et matériel photo ;)
certaines marques en difficulté sont tentées parfois de faire du dépôt vente mais cela ne peut être qu'une pratique très provisoire car entre du matériel qu'il a payé et un autre qui est en dépôt lequel va-t-il vendre en priorité? :)
Donc ils achetent , c'est bien ça ?
Citation de: Minoi le Avril 13, 2013, 12:16:51
- non, je ne fais pas des photos avec poussière. Je nettoie mon capteur.
- non, je ne vais pas l'envoyer la veille de mes congés car je ne suis pas stupide ;)
- quant à la prise en charge par Nikon est-on sûr désormais que le problème est définitivement réglé en SAV ?
Le magasin assure aussi le nettoyage, enfin la plus part ...
Donc tous les boitiers ne partent pas au SAV
Citation de: bastloid le Avril 13, 2013, 13:07:59
Donc ils achetent , c'est bien ça ?
Oui.
Citation de: bastloid le Avril 13, 2013, 13:09:37
Le magasin assure aussi le nettoyage, enfin la plus part ...
Assurer un nettoyage toutes les 300 photos... certains vont peut-être finir par craquer ?
(sans compter qu'il faut se limiter à faire des photos autour du magasin dans lequel on a acheté le boitier... ;-)
Citation de: Verso92 le Avril 13, 2013, 13:09:56
Oui.
Assurer un nettoyage toutes les 300 photos... certains vont peut-être finir par craquer ?
(sans compter qu'il faut se limiter à faire des photos autour du magasin dans lequel on a acheté le boitier... ;-)
C'est bien pour cela qu'ils attendent aussi une reponse de nikon
Citation de: bastloid le Avril 13, 2013, 13:15:17
C'est bien pour cela qu'ils attendent aussi une reponse de nikon
J'en saurai peut-être un peu plus dans quelques jours : mon collègue récupère aujourd'hui son D600... on va bien voir si les poussières vont revenir sur son boitier (j'espère pour lui que non, bien sûr !).
Citation de: Verso92 le Avril 13, 2013, 13:16:45
J'en saurai peut-être un peu plus dans quelques jours : mon collègue récupère aujourd'hui son D600... on va bien voir si les poussières vont revenir sur son boitier (j'espère pour lui que non, bien sûr !).
Elles vont revenir comme les miennes sont revenues ;D
Citation de: bastloid le Avril 13, 2013, 13:32:21
Elles vont revenir comme les miennes sont revenues ;D
Tu n'es guère encourageant...
Citation de: bastloid le Avril 13, 2013, 13:09:37
Le magasin assure aussi le nettoyage, enfin la plus part ...
Donc tous les boitiers ne partent pas au SAV
Ils sont quand même bizarre tes magasins, car ce sont
les premiers à savoir que pour avoir une réponse de Nikon, il faut du retour, donc envoi au S.A.V. et en plus, ils nettoient eux-mêmes alors que c'est pris en charge par Nikon. ;)
Citation de: Carl le Avril 13, 2013, 13:38:26
Ils sont quand même bizarre tes magasins, car ce sont les premiers à savoir que pour avoir une réponse de Nikon, il faut du retour, donc envoi au S.A.V. et en plus, ils nettoient eux-mêmes alors que c'est pris en charge par Nikon. ;)
Oui ils nettoient eux même , et je pense qu'ils le signalent aussi ;) ( Sauf si le client peut patienter 3 semaines .)
Et bien évidemment je ne parle pas de Darty ou de la Fnac !!!
Citation de: Verso92 le Avril 13, 2013, 13:09:56
Oui.
Assurer un nettoyage toutes les 300 photos... certains vont peut-être finir par craquer ?
(sans compter qu'il faut se limiter à faire des photos autour du magasin dans lequel on a acheté le boitier... ;-)
Vu le peu qu'ils gagnent sur un boîtier neuf, ils vont peut-être même cesser de commander un produit chronophage.
Citation de: bastloid le Avril 13, 2013, 13:42:28
Oui ils nettoient eux même , et je pense qu'ils le signalent aussi ;) Sauf si le client peut patienter 3 semaines .
Et bien évidemment je ne parle pas de Darty ou de la Fnac !!!
Mon meilleur ami bosse au SAV de la Fnac... A l'époque des têtes de lecture demandant un nettoyage régulier, il me rapportait la prise de tête avec ses collègues qui ne comprenaient pas que non, on ne ponce pas le matos du client avec de l'essuie tout abrasif...
Pour ce qui est du nettoyage de capteur, il préfère que ce soit moi qui m'occupe de ses propres boîtiers... Je sais, c'est difficile à croire...
Citation de: Cptain Flam le Avril 13, 2013, 13:47:44
Vu le peu qu'ils gagnent sur un boîtier neuf, ils vont peut-être même cesser de commander un produit chronophage.
45 euros chez le shop ou j'ai pris mon boitier, donc gratuit pour moi pendant un an, plus 6 autres personnes dans le même cas a qui ils ont vendu le même boitier dans le même commerce.
Citation de: bastloid le Avril 13, 2013, 13:56:27
45 euros chez le shop ou j'ai pris mon boitier, donc gratuit pour moi pendant un an, plus 6 autres personnes dans le même cas a qui ils ont vendu le même boitier dans le même commerce.
Tu parles du bénéfice ou de l'extension de garantie? J'ai pas compris. ;) :)
Citation de: Cptain Flam le Avril 13, 2013, 14:05:57
Tu parles du bénéfice ou de l'extension de garantie? J'ai pas compris. ;) :)
Excuse Captain, 45 euros le nettoyage du capteur chez eux .
Mais gratuit le temps de le garantie ...
Citation de: bastloid le Avril 12, 2013, 14:45:25
Si Nikon ne dit rien à ses revendeurs, cela veut dire que l'appareil a bien un problème et que c'est à eux de se débrouiller avec!! De plus, Nikon va perdre des commandes sur ce boitier, et même si ils misent sur le D7100, ce n'est pas un boitier FX donc d'autres personnes iront voir à côté.
Les clients peuvent faire comme moi, se tourner vers le D800. C'est ce que je viens de faire.
Je ne voulais pas risquer de me prendre la tête avec un boitier générateur de tâches ou poussières....
Je suis en plein dans le manuel... Ouuaaaah, c'est dense.
Il va falloir que je trouve un fil sur le D800 rempli de conseils, pour les ignares comme moi.
Thierry
Citation de: Thierry.grandv le Avril 13, 2013, 14:42:42
Les clients peuvent faire comme moi, se tourner vers le D800. C'est ce que je viens de faire.
Je ne voulais pas risquer de me prendre la tête avec un boitier générateur de tâches ou poussières....
Je suis en plein dans le manuel... Ouuaaaah, c'est dense.
Il va falloir que je trouve un fil sur le D800 rempli de conseils, pour les ignares comme moi.
Thierry
Il y a des livvres sur l'utilisation des D800 D800E
Citation de: Thierry.grandv le Avril 13, 2013, 14:42:42
Les clients peuvent faire comme moi, se tourner vers le D800. C'est ce que je viens de faire.
Problèmes de poussières contre problèmes d'AF... tu as choisi ton camp, c'est bien !
Citation de: Thierry.grandv le Avril 13, 2013, 14:42:42
Je suis en plein dans le manuel... Ouuaaaah, c'est dense.
Il va falloir que je trouve un fil sur le D800 rempli de conseils, pour les ignares comme moi.
Et moi qui pensais que le D800 n'était qu'un appareil photo... étonné je suis !
(c'est la position du déclencheur qui te désoriente ?)
Citation de: bastloid le Avril 13, 2013, 14:09:09
Excuse Captain, 45 euros le nettoyage du capteur chez eux .
Mais gratuit le temps de le garantie ...
Oki!
Mon revendeur me disait qu'en ce moment ils gagnent mieux leur vie avec les reprises et l'occase que sur le neuf... façon bagnoles... :(
Citation de: Verso92 le Avril 13, 2013, 14:53:28
Problèmes de poussières contre problèmes d'AF... tu as choisi ton camp, c'est bien !
;D ;D ;D
Citation de: Cptain Flam le Avril 13, 2013, 14:53:54
Oki!
Mon revendeur me disait qu'en ce moment ils gagnent mieux leur vie avec les reprises et l'occase que sur le neuf... façon bagnoles... :(
beh vu le prix qu'il te reprennent le matos et vu le prix auquel il le revendent...je suis pas surpris....
Citation de: fski le Avril 13, 2013, 15:36:05
beh vu le prix qu'il te reprennent le matos et vu le prix auquel il le revendent...je suis pas surpris....
Il faut quand même pondérer par le fait que ça se fait normalement en confiance, il te fait du"cash" tout de suite pour financer le neuf et si tu lui as refilé un truc daubé, il te reprend le risque, toujours sur la base de la confiance. Et puis, c'est comme tout, ça se discute avant, ça fait partie de la négo.
Avec le mien ça fait des années que tout le monde est content.
Citation de: Cptain Flam le Avril 13, 2013, 15:42:05
Il faut quand même pondérer par le fait que ça se fait normalement en confiance, il te fait du"cash" tout de suite pour financer le neuf et si tu lui as refilé un truc daubé, il te reprend le risque, toujours sur la base de la confiance. Et puis, c'est comme tout, ça se discute avant, ça fait partie de la négo.
Avec le mien ça fait des années que tout le monde est content.
Non mais je disait pas ca en mal...
L'an dernier j'ai fait ainis un bon deal de reprise de mon D7000 pour un D600...et j'ai eut un 24-85 vr gratos...pas mal quand meme...
Moi je prefere ainsi soutenir, car apres je sais que j'ai de bon conseil et aide avec un magasin que tu connais bien...
Et puis la photo c'est pas un investissement, c'est un loisir (a part si tu es pro mais la c'est toujours pas un investissement).
Limite, quand je depense dans mon velo c'est plus un investissement, car comme je l'utilise pour aller au boulot, j'economise ainsi sur le transport, donc je fais des economies ;D ;D :D
Mais en photo tu es paye en bonheur brut et puis c'est tout...
1200 interventions, fil lu 53000 fois ... mais toujours aucune réaction de Nikon et rien dans les autres canards!
Réponse Photo vient de paraître sans une seule allusion à ce problème (faut dire que le mois d'avant ils ont expliqué qu'il n'y a pas de poussières sur le D600) :D et les autres sont tout aussi muets. Heureusement qu'il y a les forums et Chasseurs d'images :D :D
Citation de: pmg le Avril 14, 2013, 11:07:02
1200 interventions, fil lu 53000 fois ... mais toujours aucune réaction de Nikon et rien dans les autres canards!
Réponse Photo vient de paraître sans une seule allusion à ce problème (faut dire que le mois d'avant ils ont expliqué qu'il n'y a pas de poussières sur le D600) :D et les autres sont tout aussi muets. Heureusement qu'il y a les forums et Chasseurs d'images :D :D
J'ai été tenté de penser comme toi, mais quelqu'un m'a ouvert les yeux.
CI s'est contenté de surfer sur la polémique et a fait un article à la Mediapart, sans se renseigner à la source et en se basant sur les rumeurs. Cogné / Plenel, même combat ?
Réponses a fait une interview du patron de Nikon et s'est donc renseigné à la source.
Donc entre les rumeurs mises en scène par CI et la réponse officielle du patron de Nikon je finis par préférer la solution Réponses Photo qui n'a pas cherché le sensationnalisme, n'a publié que quelques lignes mais en se renseignant où il fallait.
Citation de: bartog le Avril 14, 2013, 17:01:24
J'ai été tenté de penser comme toi, mais quelqu'un m'a ouvert les yeux.
CI s'est contenté de surfer sur la polémique et a fait un article à la Mediapart, sans se renseigner à la source et en se basant sur les rumeurs. Cogné / Plenel, même combat ?
Réponses a fait une interview du patron de Nikon et s'est donc renseigné à la source.
Donc entre les rumeurs mises en scène par CI et la réponse officielle du patron de Nikon je finis par préférer la solution Réponses Photo qui n'a pas cherché le sensationnalisme, n'a publié que quelques lignes mais en se renseignant où il fallait.
Tout à fait d'accord avec toi : toujours se renseigner à la source (Cahuzac a pourtant expliqué à de nombreuses reprises qu'il n'avait pas de compte en Suisse).
(ces journalistes fouilles m...., c'est d'un pénible à la longue !)
::) :o ::) ...
:D
Citation de: Verso92 le Avril 14, 2013, 17:04:42
Tout à fait d'accord avec toi : toujours se renseigner à la source (Cahuzac a pourtant expliqué à de nombreuses reprises qu'il n'avait pas de compte en Suisse).
(ces journalistes fouilles m...., c'est d'un pénible à la longue !)
Tu veux dire que RP savait depuis le 12 novembre et n'a rien dit ? ;D ;D ;D
Démission ! Alors ? ;D ;D ;D
Citation de: Cptain Flam le Mars 26, 2013, 16:47:08
LaRedac à l'occasion de l'article dans le n°349 de CI.
"***, on va se fâcher !
- Quand nous avons vu apparaître l'info sur le Forum, nous avons appelé son auteur.
Il nous a, sans difficulté, communiqué l'adresse du magasin auquel il faisait référence.
- Nous avons appelé le magasin, qui a confirmé l'info, tout en précisant qu'il avait remonté le problème chez Nikon et que ce défaut avait été constaté dans d'autres magasins. TOUT ce qui avait été rapporté était vrai!
- Dans le même temps, nous avons aussi constaté ce "salissage automatique" sur les différents D600 que nous avons utilisés.
Tandis que les ouin-ouineurs s'épanchaient sur le forum, dénigrant les utilisateurs confrontés à des problèmes, contestant la véracité de leurs propos, ou minimisant la chose en disant que "c'est normal" ou que "tous les appareils se salissent", nous avons poursuivi nos investigations.
Notre premier souci a été de vérifier la nature exacte de ces taches, car nous redoutions qu'il s'agisse de graisse et plus encore de graisse siliconée, laquelle, certains doivent s'en souvenir, pouvant être étalée mais jamais retirée, silicones et verre étant inséparables. Nous avons obtenu l'assurance qu'il n'y aurait pas de graisses siliconées sur les pièces mobiles de l'obturateur et du système de remontée de miroir.
Nikon Rumors a fait état d'un "petit trou" laissant passer des éclats de peinture... ce dont nous doutions et dont nous n'avons pas parlé, préférant ne pas citer l'origine de saletés sans en être certains.
Bref, on a fait bien plus "reprendre ce qui a été dit sur le forum"... ce qui, soit dit en passant, nous aurait logiquement amenés à écrire qu'il n'y avait pas de problème tendance générale du forum jusqu'à la parution du n°349 et de notre info!
Depuis la sortie du n°349, nous avons obtenu d'autres précisions et il semble établi que les salissures proviennent d'une pièce d'amortissement du miroir dont des particules se détachent. Ce qui explique que les saletés réapparaissent assez vite, mais aussi que le problème s'amenuise progressivement.
Fidèle à la tradition japonaise, Nikon a choisi d'adopter un mutisme total et interdit à ses équipes de communiquer sur ce problème qui donne bien du travail aux SAV. Il est pourtant connu et "des sources non autorisées" (!) assurent qu'il serait aujourd'hui résolu.
En résumé :
- on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
- on confirme que beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
- on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
On laisse donc les pseudos-experts à leurs certitudes, à leurs affirmations incontrôlées et à leurs allusions perfides (cf le message de ***) et nous ne reviendrons sur ce sujet qu'en cas de nouvelles informations vérifiées.
A bon entendeur..."
Depuis ils ont fait précisément ce que vous leur avez demandé: à savoir des tests plus poussés et sur plusieurs boîtiers.
Et je vois que ce n'est pas encore assez bien non plus... D'ailleurs je vois toujours les mêmes, peut-être en Nikon mais pas plus équipés d'un D600 que moi... Sauf celui dont j'ai pris la peine d'enlever le nom, pour ne pas succomber à l'attaque personnelle dont certains sont friands et adeptes ici, toujours les mêmes, encore une fois...
C'est marrant comme avec vous, quelles que soient les sources, les preuves et leur nombre, elles ne sont jamais, Ô grand jamais fiables, ni dignes de confiance... Si ce n'est pas du déni...
RP ne parle jamais du 24-70 L Canon premier du nom, JMS oui...
RP note très bien le 50 f/1.4 ZE, CI non...
J'aime bien RP, je le lis tous les mois, mais pour le sérieux et le fiable, désolé, pour moi ce sera JMS et CI.
Citation de: Cptain Flam le Avril 14, 2013, 17:27:48
RP ne parle jamais du 24-70 L Canon premier du nom, JMS oui...
RP note très bien le 50 f/1.4 ZE, CI non...
J'aime bien RP, je le lis tous les mois, mais pour le sérieux et le fiable, désolé, pour moi ce sera JMS et CI.
RP n'a jamais su faire la différence entre une distorsion en coussinet et une distorsion en barillet...
Citation de: kiroul le Avril 14, 2013, 17:22:39
Tu veux dire que RP savait depuis le 12 novembre et n'a rien dit ? ;D ;D ;D
Démission ! Alors ? ;D ;D ;D
Faut pas prendre les gens de RP pour plus idiots qu'ils ne sont, même s'ils persistent dans certaines erreurs techniques...
Citation de: bartog le Avril 14, 2013, 17:01:24
J'ai été tenté de penser comme toi, mais quelqu'un m'a ouvert les yeux.
CI s'est contenté de surfer sur la polémique et a fait un article à la Mediapart, sans se renseigner à la source et en se basant sur les rumeurs. Cogné / Plenel, même combat ?
Réponses a fait une interview du patron de Nikon et s'est donc renseigné à la source.
Donc entre les rumeurs mises en scène par CI et la réponse officielle du patron de Nikon je finis par préférer la solution Réponses Photo qui n'a pas cherché le sensationnalisme, n'a publié que quelques lignes mais en se renseignant où il fallait.
P*t**n, moi qui ne suis pas nikoniste (je sais, c'est une tare...), mais qui néanmoins s'intéresse à ce qui se passe en face,
moi donc qui régulièrement lis ces fils, mais n'interviens pas car n'ayant pas vraiment de raison le faire,
je prends ma plume (enfin, mon clavier) pour trouver cette intervention proprement hallucinante ! :o ???
J'ai évidemment lu l'article de CI, et j'ai l'impression de ne pas avoir lu la même chose que bartog !
Remarquez, ça me semble normal vu que bartog, lui, n'a manifestement pas lu CI mais a bien entendu un avis définitif sur la chose...
Bon, je retourne dans mon coin bien tranquille...
Citation de: gerarto le Avril 14, 2013, 17:32:58
Remarquez, ça me semble normal vu que bartog, lui, n'a manifestement pas lu CI mais a bien entendu un avis définitif sur la chose...
C'est justement à ça qu'on les reconnait...
Citation de: Cptain Flam le Avril 14, 2013, 17:27:48
RP ne parle jamais du 24-70 L Canon premier du nom, JMS oui...
RP note très bien le 50 f/1.4 ZE, CI non...
J'aime bien RP, je le lis tous les mois, mais pour le sérieux et le fiable, désolé, pour moi ce sera JMS et CI.
moi j'ai RP gratuit en PDF, beh meme gratuit c'est chiant...mais bon ca fait un peu de lecture en francais alors...je prend...
Citation de: Cptain Flam le Avril 14, 2013, 17:27:48
RP ne parle jamais du 24-70 L Canon premier du nom, JMS oui...
JMS aime les défis...il poste même des JPEG multi-marques pour que l'on puisse comparer ===> Il est dingue !! Alors c'est pas un "petit" zoom à la noix qui va lui faire peur ;)
Citation de: Aria le Avril 14, 2013, 19:25:45
JMS aime les défis...il poste même des JPEG multi-marques pour que l'on puisse comparer ===> Il est dingue !! Alors c'est pas un "petit" zoom à la noix qui va lui faire peur ;)
Ce zoom avait quand même un sérieux défaut de conception et il est le seul que je connaisse à en parler.
Citation de: fski le Avril 14, 2013, 19:16:39
moi j'ai RP gratuit en PDF, beh meme gratuit c'est chiant...mais bon ca fait un peu de lecture en francais alors...je prend...
En ce qui me concerne, le l'achète presque tous les mois chez le marchand de journaux. Leur approche iconographique est très intéressante.
Citation de: Cptain Flam le Avril 14, 2013, 19:29:13
Ce zoom avait quand même un sérieux défaut de conception et il est le seul que je connaisse à en parler.
Hé Cap'tain...dans mon post précédent je plaisantais !!
Citation de: Aria le Avril 14, 2013, 19:32:31
Hé Cap'tain...dans mon post précédent je plaisantais !!
J'avais bien compris, je plussoyais! ;)
Citation de: Verso92 le Avril 14, 2013, 19:32:05
En ce qui me concerne, le l'achète presque tous les mois chez le marchand de journaux. Leur approche iconographique est très intéressante.
mon marchant de journaux ne le vend Jamais ;D
Mais un gentil abonne me laisse le PDF sur un cloud comme c'est gentil..
Mais bon au final je dirai que seul Natimage me manque et je l'achete a chaque fois, les autres... quelques pages interessante a arrache pour les garder.
Outre manche j'aime bien Digital SLR (super training pour Lightroom), Outdoor photography...pratiquement aucun n'a fait de papier comme CI sur les poussieres, meme si presque tous on parle du communique de presse de nikon
Et j'en ai meme un rigolo, c'est N-photo, le magasine pour les nikonistes ;D ;D, le mag des doudoumaniaque lol.
Citation de: titroy le Avril 12, 2013, 23:39:16
Et d'où tiens tu ces informations ?.
C'est amusant que tu me le demandes et rien aux autres.
Il faut savoir qu'il existe plusieurs publications, autre que la presse photo pour le public, pour la profession.
Cette presse interne parle des stratégies de marques, du travail de certains pros, agences, des conventions, des interviews etc... bref pas mal de sujets qui sont "à dormir" pour le public, mais interressant pour les professionnels.
Bref l'un d'eux, a fait son reportage en s'étant approché du responsable SAV Nikon. Qui a leur tour, a été assez transparent dans les chiffres.
Citation de: bastloid le Avril 13, 2013, 13:42:28
Oui ils nettoient eux même , et je pense qu'ils le signalent aussi ;) ( Sauf si le client peut patienter 3 semaines .)
Et bien évidemment je ne parle pas de Darty ou de la Fnac !!!
Il y a des contrats-délais avec les différents enseignes, sans compter que le Nikoniste peut faire une demande de carte prioritaire en fonction du matos ). Mais note que beaucoup de magasins regroupent les envois pour le SAV ce qui rallogent considérablement le délai.
Et enfin en mode off, certains pour des truc mineures, donnent volontairement un délai dissuassif de pluiseurs semaines. Car les envois aller-SAV ( sous garantie ) sont aux frais du magasin!
De plus, n'importe quel revendeur sérieux sait que signaler ne sert à rien. Il peut en parler à son commercial, mais à un moment donné, il faut des chiffres, des statistiques, faire des rapports etc.... Par savoir si un produit a un probléme, il faut l'envoyer au SAV... qui a leur tour feront les remontés, stats etc...
D'ailleurs sur les 356 D600 qu'ils ont eu en retour: 267 D600 étaient pour la poussiére.
Et ces chiffres en final, se rapprochent des témoignages des autres magasins qui parlaient de faible retour au prorata des ventes.
Aprés si un magasin qui dit attendre une comm de Nikon en n'envoyant pas le matos, désolé y a quelque chose qui ne va pas.
Citation de: pmg le Avril 14, 2013, 11:07:02
1200 interventions, fil lu 53000 fois ... mais toujours aucune réaction de Nikon et rien dans les autres canards!
Réponse Photo vient de paraître sans une seule allusion à ce problème (faut dire que le mois d'avant ils ont expliqué qu'il n'y a pas de poussières sur le D600) :D et les autres sont tout aussi muets. Heureusement qu'il y a les forums et Chasseurs d'images :D :D
Comme je l'avais déjà dit auparavant, une marque ne réagit pas en 15 jours. M^me j'avais donné comme référence un délai +/- de 6 mois. Nikon a réagit le 22 fev, où à cette date, Nikon France a eu nettement moins que 267 D600 ( c'est un chiffre arr^té au 25/3/13 ).
Mais suffisament pour trouver anormal le taux de retour. ( bien entendu au 267 de Nikon-France se rajoutent celles des autres pays ).
RP a fait quelques lignes sur le numéro sortit en Janvier en ayant contacté Nikon-France. A cette date, ça a été la 1er info venant de Nikon.
Suivi, en Février, de CI et de son dossier.
Les autres Canards: je viens de répondre pour un autre en haut.
Donc, il y a des boitiers avec des poussiéres, mais il y en a aussi sans.
Depuis le mois d'octobre, et si on exclue "les 1er fois" car dans toute anomalie, il y a une 1er fois... j'ai eu l'occasion de discuter avec plusieurs photimiens sur les D600 et de Nikon. Certes on pourra faire des critiques, mais de là, à dire que Nikon a ignoré le probléme, pas pour ma part. Car on peut se douter que la comm du 22/2 n'est pas sorti d'un chapeau mais le fruit de plusieurs mois d'analyses en interne. Et comme à chaque fois,
dans tout ce qui est pendant, personne ne communique.Alors certes, rien n'est parfait. Mais aprés, il y a autant d'avis sur le m^me sujet.
Enfin les forums ont aussi le chic de regouper des personnes qui ne sont pas d'accord sur le m^me désaccord! ;)
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 14, 2013, 23:59:00
Enfin les forums ont aussi le chic de regouper des personnes qui ne sont pas d'accord sur le m^me désaccord! ;)
Ca j'adore :D +1
Merci pour ces precisions...
bonjour ,
je viens de voir sur le magazine "photo Retailer N°2 " une pleine page sur le problème du nikon D600 . Le directeur du sav Nikon donne les chiffres , ce sont les mêmes que ceux de Segvin dans son message .
356 retours au 25 mars 2013 de boitiers D600 sur 4216 ventes .
Bien , alors pourquoi certains boitiers sont atteints et d'autres non ?
Pourquoi n'a t'on pas procédé à un échange immédiat des boitiers défectueux ? Comme l'a fait Pentax sur son K5 !
Comment a t'on indemnisé les pauvres acheteurs qui ont ou qui sont privés de leur boitier pendant trois semaines .
Maintenant que l'on avance des chiffres officiels .
Il est dit dans l'article , la durée d'intervention sur un D600 ayant ce problème varie de 30 minutes à 1 heure .
mais pour le client final , c'est trois semaines mini
J'aime bien Nikon , mais là , je trouve vraiment leur accompagnement léger :-[
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 14, 2013, 23:59:00
Comme je l'avais déjà dit auparavant, une marque ne réagit pas en 15 jours. M^me j'avais donné comme référence un délai +/- de 6 mois. Nikon a réagit le 22 fev, où à cette date, Nikon France a eu nettement moins que 267 D600 ( c'est un chiffre arr^té au 25/3/13 ).
Mais suffisament pour trouver anormal le taux de retour. ( bien entendu au 267 de Nikon-France se rajoutent celles des autres pays ).
Alors certes, rien n'est parfait. Mais aprés, il y a autant d'avis sur le m^me sujet.
Sevgin tu travaille dans l industrie et dans le service dans ce que j'ai compris.
si ce chiffre est un fait etabli il n'est pas maigre comme tu semble le dire, il est enorme au contraire.
260 boitier retournés pour le meme probleme, quelque soit le pourcentage cela s 'apparente a un gros probleme de serie presetnant un defaut.
d'autre part les chiffres de sav on apprend aussi a les lire lorsqu'on fait du sevice;-) et on sais ce que cela signifie de recevoir X boitier sur le nombre qui ont le meme probleme sur le marché ...
Et le D800 ?
Pris, dans les semaines/mois qui suivirent son lancement, dans une tourmente similaire à celle qui affecte le D600.
Qu'en est-il à e ce jour ?
Citation de: gerarto le Avril 14, 2013, 17:32:58
P*t**n, moi qui ne suis pas nikoniste (je sais, c'est une tare...), mais qui néanmoins s'intéresse à ce qui se passe en face,
moi donc qui régulièrement lis ces fils, mais n'interviens pas car n'ayant pas vraiment de raison le faire,
je prends ma plume (enfin, mon clavier) pour trouver cette intervention proprement hallucinante ! :o ???
J'ai évidemment lu l'article de CI, et j'ai l'impression de ne pas avoir lu la même chose que bartog !
Remarquez, ça me semble normal vu que bartog, lui, n'a manifestement pas lu CI mais a bien entendu un avis définitif sur la chose...
Bon, je retourne dans mon coin bien tranquille...
Ne t'inquiète pas personne n'a lu la même chose que bartog, mais contrairement à bartog nous vivons tous dans l'obscurité, en effet comme il le dit lui-même quelqu'un lui a ouvert les yeux....reste plus qu'à deviner le nom de la secte qui a ouvert les yeux de bartog et on y verra plus clair :D
Citation de: tansui le Avril 15, 2013, 11:54:31
Ne t'inquiète pas personne n'a lu la même chose que bartog, mais contrairement à bartog nous vivons tous dans l'obscurité, en effet comme il le dit lui-même quelqu'un lui a ouvert les yeux....reste plus qu'à deviner le nom de la secte qui a ouvert les yeux de bartog et on y verra plus clair :D
« La Matrice est universelle. Elle est omniprésente. Elle est avec nous ici, en ce moment même. Tu la vois chaque fois que tu regardes par la fenêtre, ou lorsque tu allumes la télévision. Tu ressens sa présence, quand tu pars au travail, quand tu vas à l'église, ou quand tu paies tes factures. Elle est le monde, qu'on superpose à ton regard pour t'empêcher de voir la vérité. »
;D ;D
Citation de: arno06 le Avril 15, 2013, 10:11:48
Sevgin tu travaille dans l industrie et dans le service dans ce que j'ai compris.
si ce chiffre est un fait etabli il n'est pas maigre comme tu semble le dire, il est enorme au contraire.
260 boitier retournés pour le meme probleme, quelque soit le pourcentage cela s 'apparente a un gros probleme de serie presetnant un defaut.
d'autre part les chiffres de sav on apprend aussi a les lire lorsqu'on fait du sevice;-) et on sais ce que cela signifie de recevoir X boitier sur le nombre qui ont le meme probleme sur le marché ...
Tu as noté que dans ma phrase d'aprés, j'ai écrit "pour trouver
anormal le taux de retour".
Aprés j'ai simplement déduit qu'à la communication du 22 fev, ils avaient moins de retour, et encore moins en Janvier, Decembre, Novembre, Octobre.
Parce que les 267 boitiers sont l'addition de retour en 6 mois.
Nikon en interne n'a pas attendu ce chiffre mais a réagi nettement avant et sur un volume plus faible.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 15, 2013, 13:05:10
Tu as noté que dans ma phrase d'aprés, j'ai écrit "pour trouver anormal le taux de retour".
Aprés j'ai simplement déduit qu'à la communication du 22 fev, ils avaient moins de retour, et encore moins en Janvier, Decembre, Novembre, Octobre.
Parce que les 267 boitiers sont l'addition de retour en 6 mois.
Nikon en interne n'a pas attendu ce chiffre mais a réagi nettement avant et sur un volume plus faible.
Donc Nikon, c'est des anges...
Y'a pas de problème D600
Les chassimiens sont que des menteurs
Les autres forums aussi
Chasseur d'images a monté cette histoire en épingle pour se faire mousser
Tout va bien... Achetez des d600, d'ailleurs Sevgin en a plein à vendre, la vie est belle
??? ??? ???
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 14, 2013, 23:59:00
C'est amusant que tu me le demandes et rien aux autres.
Il faut savoir qu'il existe plusieurs publications, autre que la presse photo pour le public, pour la profession.
Cette presse interne parle des stratégies de marques, du travail de certains pros, agences, des conventions, des interviews etc... bref pas mal de sujets qui sont "à dormir" pour le public, mais interressant pour les professionnels.
Bref l'un d'eux, a fait son reportage en s'étant approché du responsable SAV Nikon. Qui a leur tour, a été assez transparent dans les chiffres.
Il y a des contrats-délais avec les différents enseignes, sans compter que le Nikoniste peut faire une demande de carte prioritaire en fonction du matos ). Mais note que beaucoup de magasins regroupent les envois pour le SAV ce qui rallogent considérablement le délai.
Et enfin en mode off, certains pour des truc mineures, donnent volontairement un délai dissuassif de pluiseurs semaines. Car les envois aller-SAV ( sous garantie ) sont aux frais du magasin!
De plus, n'importe quel revendeur sérieux sait que signaler ne sert à rien. Il peut en parler à son commercial, mais à un moment donné, il faut des chiffres, des statistiques, faire des rapports etc.... Par savoir si un produit a un probléme, il faut l'envoyer au SAV... qui a leur tour feront les remontés, stats etc...
D'ailleurs sur les 356 D600 qu'ils ont eu en retour: 267 D600 étaient pour la poussiére.
Et ces chiffres en final, se rapprochent des témoignages des autres magasins qui parlaient de faible retour au prorata des ventes.
Aprés si un magasin qui dit attendre une comm de Nikon en n'envoyant pas le matos, désolé y a quelque chose qui ne va pas.
Salut Sevgin, Cela était en reponse a un autre message d'une personne qui pense que les enseignes ne font pas ou ne prennent pas en charge le nettoyage de leurs matos vendu !!! ;)
Moi j'ai envoyé une fois mon boitier au SAV , cela a duré 5 semaines, maintenant je passe par le magasin le temps de la garantie ...
Citation de: AD75 le Avril 15, 2013, 13:09:03
Donc Nikon, c'est des anges...
Y'a pas de problème D600
Les chassimiens sont que des menteurs
Les autres forums aussi
Chasseur d'images a monté cette histoire en épingle pour se faire mousser
Tout va bien... Achetez des d600, d'ailleurs Sevgin en a plein à vendre, la vie est belle
??? ??? ???
Ce sont tes propos, pas les miens.
Citation de: APPLEDETERRE le Avril 15, 2013, 09:06:47
bonjour ,
je viens de voir sur le magazine "photo Retailer N°2 " une pleine page sur le problème du nikon D600 . Le directeur du sav Nikon donne les chiffres , ce sont les mêmes que ceux de Segvin dans son message .
356 retours au 25 mars 2013 de boitiers D600 sur 4216 ventes .
Et dire qu'on c'est moque de moi quand j'ai parle de 10% pffff
Citation de: AD75 le Avril 15, 2013, 13:09:03
Donc Nikon, c'est des anges...
Y'a pas de problème D600
Les chassimiens sont que des menteurs
Les autres forums aussi
Chasseur d'images a monté cette histoire en épingle pour se faire mousser
Tout va bien... Achetez des d600, d'ailleurs Sevgin en a plein à vendre, la vie est belle
??? ??? ???
euhhh ou c'est que tu as lu que Sevgin a ecris quoi que ce soit dans un sens ou dan sl'autre qui pourrait etre proche de toutes
TES affirmations...
tu vois tu es l'exemple meme des troll qui lancent un boulet sur du vent...
Citation de: bastloid le Avril 15, 2013, 13:19:16
Salut Sevgin, Cela était en reponse a un autre message d'une personne qui pense que les enseignes ne font pas ou ne prennent pas en charge le nettoyage de leurs matos vendu !!! ;)
Moi j'ai envoyé une fois mon boitier au SAV , cela a duré 5 semaines, maintenant je passe par le magasin le temps de la garantie ...
Et je ne suis pas le seul ;D ;D ;D
Citation de: bastloid le Avril 15, 2013, 13:35:36
Et je ne suis pas le seul ;D ;D ;D
bah oui, vous étes 267! ;) ou :-\
Aprés pour les délais: certains ça sera en une semaine, d'autres plus long pour les raisons dites plus haut.
Lorsque tu as, mettons 10% de pb identiques en retour, que faire?
Stopper la vente des 90% et tout re-tester?
Faire une pub en disant de ne plus acheter, et privant 90% des acheteurs?
Ou continuer à vendre en cherchant, puis trouvant la solution, et réparer le pb au fur et à mesure des retours?
Citation de: kochka le Avril 15, 2013, 13:43:22
Lorsque tu as, mettons 10% de pb identiques en retour, que faire?
Stopper la vente des 90% et tout re-tester?
Faire une pub en disant de ne plus acheter, et privant 90% des acheteurs?
Ou continuer à vendre en cherchant, puis trouvant la solution, et réparer le pb au fur et à mesure des retours?
non Kochka, quand tu as 8% de retours pour un probleme, tu t'excuse, tu licencie tout les chefs et sous chef, tu reprend tous les boitiers, tu ferme ta boite...tanpis pour les 92% de personnes qui profitent de leur boitier...ils doivent eux aussi souffrir pour les 8% qui ont des problemes...
c'est pourtant simple non?
Citation de: fski le Avril 15, 2013, 14:06:08
non Kochka, quand tu as 8% de retours pour un probleme, tu t'excuse, tu licencie tout les chefs et sous chef, tu reprend tous les boitiers, tu ferme ta boite...tanpis pour les 92% de personnes qui profitent de leur boitier...ils doivent eux aussi souffrir pour les 8% qui ont des problemes...
c'est pourtant simple non?
Tu vas chez Praktica ;D
Citation de: bastloid le Avril 15, 2013, 13:19:16
Salut Sevgin, Cela était en reponse a un autre message d'une personne qui pense que les enseignes ne font pas ou ne prennent pas en charge le nettoyage de leurs matos vendu !!! ;)
Moi j'ai envoyé une fois mon boitier au SAV , cela a duré 5 semaines, maintenant je passe par le magasin le temps de la garantie ...
6 semaines pour moi...qui dit mieux ( et toujours des poussières... ???)
Citation de: lbo19 le Avril 15, 2013, 14:51:04
6 semaines pour moi...qui dit mieux ( et toujours des poussières... ???)
Pas mal ;D
Mais mon boitier est revenu avec des poussières !! ;)
Citation de: bastloid le Avril 15, 2013, 15:00:31
Pas mal ;D
Mais mon boitier est revenu avec des poussières !! ;)
Ben, moi aussi.... bon, 2 petites que j'ai du chercher....mais après quelques tofs, elles n'étaient plus seules......
Citation de: AD75 le Avril 15, 2013, 13:09:03
Donc Nikon, c'est des anges...
Y'a pas de problème D600
Les chassimiens sont que des menteurs
Les autres forums aussi
Chasseur d'images a monté cette histoire en épingle pour se faire mousser
Tout va bien... Achetez des d600, d'ailleurs Sevgin en a plein à vendre, la vie est belle
??? ??? ???
Pas la peine de vous exciter, y'a CI qui a commencé à faire du buzz sur le numéro qui arrive demain et visiblement ca va mettre tout le monde d'accord
edit
Désolé j'arrive pas à mettre un lien direct ni à copier la photo
http://www.facebook.com/chasseurimages
Citation de: fski le Avril 15, 2013, 16:55:08
c'est pourtant facile non?
meme info que Sevin...soit 8% de boitier touche en retour SAV...
Si ce que tu dis est vrai, j'en connais un qui va rentrer dans le fond d'un tiroir ! :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2013, 19:08:32
Je ne m'inquiète pas du tout pour cela.
Je suis certain que la Boutique Nikon me le reprendra à un très bon prix, comme d'habitude.
Le problème de Nikon, c'est qu'ils ont très peu de retour du produit pour cause de capteur sale: pas plus de 1% des ventes, selon mes sources.
Autre problème que j'ai recueilli aux bonnes sources, c'est que dès le départ il y a eu une diffusion massive du D600, et qu'il y a des boîtiers affectés dans toutes les séries livrées aux revendeurs avant Noël.
Compte tenu du très faible nombre de retours, Nikon ne sait pas si le nombre réel de boîtiers impactés est de 1 ou 2%, ou bien 5 ou 10%, et ne peut pas demander le rappel de tous les boîtiers vendus.
Nikon répare au coup par coup, mais d'après les retours lus ici, il semblerait que le SAV se contente d'un nettoyage, et que ceci ne soit pas toujours suffisant.
Bref, c'est un sale coup pour Nikon, et un sale coup pour les utilisateurs qui sont tombés sur un mauvais numéro, car ils n'ont pas tous la chance d'avoir près de chez eux un vendeur qui leur prêtera un D600 pendant que le leur partira au SAV pour 2 ou 3 semaines.
Maintenant, si c'est vraiment 8% des appareils, le mot "catastrophe industrielle" déjà employé n'est pas trop fort. J'ai ha^te de lmire cet article autrement qu'avec une loupe: vivement demain.
;D j'aime un des intertitres "les forumeurs les plus bavards ne sont pas les plus fiables"
Citation de: AD75 le Avril 15, 2013, 17:08:04
Si ce que tu dis est vrai, j'en connais un qui va rentrer dans le fond d'un tiroir ! :D :D :D :D :D :D :D
Et pourquoi s'il te plaît ?
Ta souris a dérapé, et tu n'as pas pu mettre en gras toute la phrase que tu citais ?
Tiens, je vais t'aider...
CitationCompte tenu du très faible nombre de retours, Nikon ne sait pas si le nombre réel de boîtiers impactés est de 1 ou 2%, ou bien 5 ou 10%, et ne peut pas demander le rappel de tous les boîtiers vendus.
Et je te traduis puisque tu sembles ne pas comprendre ma prose:
Nikon ne savait pas si c'était entre 1 et 2%, ou bien entre 5 et 10%.
Maintenant Nikon sait : 8% à fin mars.
Pas la peine d'être un grand marabout pour deviner qu'on pourra atteindre les 10% dans les deux mois à venir.
Moi du moment qu'ils communiquent , ça me va .. ;D
Là, tonton, tu ferais mieux de te faire discret, parce que tu es d'une mauvaise foi caractérisée. Tu parlais de 1% de retour, c:était très clair, et tu appelais ça un très petit nombre de retours. Si maintenant ça grimpe à 10% c'est un taux énorme.
Sois beau joueur pour une fois: tu as voulu défendre NIKON parce que tu les aimes bien, et tu as raté un occasion de prendre du recul. Visiblement, ils ont un vrai problème. Ceux qui l'ont nié au début auraient peut être dû écouter un peu plus ceux qui y étaient confrontés.
Citation de: advanced le Avril 15, 2013, 18:31:07
Là, tonton, tu ferais mieux de te faire discret, parce que tu es d'une mauvaise foi caractérisée. Tu parlais de 1% de retour, c:était très clair, et tu appelais ça un très petit nombre de retours. Si maintenant ça grimpe à 10% c'est un taux énorme.
Mais enfin, j'écris qu'on ne sait pas si c'est entre 1 et 2% ou entre 5 et 10%, et toi tu en conclus que j'ai déclaré que c'est 1% ? ???
Je reconnais toujours mes erreurs, et il ne se passe pas une semaine sans que j'en reconnaisse une, car comme je m'engage beaucoup, je me trompe assez souvent.
Mais sur ce coup j'ai écrit le 20 mars qu'on ne savait pas si c'était entre 5 et 10%, et aujourd'hui que Nikon déclare officiellement que c'était 8% à fin mars, je trouve au contraire que l'information qu'on m'avait donnée n'était pas fausse du tout.
Je ne défends pas Nikon sur ce coup, mais tout le monde peut voir ce que j'ai écrit dans cette discussion, à la page en question.
Citation de: AD75 le Avril 15, 2013, 17:08:04
Si ce que tu dis est vrai, j'en connais un qui va rentrer dans le fond d'un tiroir ! :D :D :D :D :D :D :D
Maintenant, si c'est vraiment 8% des appareils, le mot "catastrophe industrielle" déjà employé n'est pas trop fort. J'ai ha^te de lmire cet article autrement qu'avec une loupe: vivement demain.
beh lit ce qu'il y a d'ecris, j'invente rien ;)
mais attention je vois arriver les rabajoie, c'est 8% des ventes qui sont revenus au SAV...peut etre que les 92% sont aveugles
mouaahahahahaah ;D ;D ;D
Ecoute, Tonton, je ne veux pas polémiquer, mais tu fais partie des gens qui, sur ce forum, l'ouvrent très grande et engueulent les autres avec force et vigueur dès qu'ils ont in pet de travers. Alors excuse moi, mais dans l'affaire D600, tu n'est pas net, net et ce n'est pas maintenant, que le problème est avéré, que tu vas te racheter une virginité.
Je te rappelle ce que tu as écrit. Les faits son têtus. Alors bien sûr, tu vas me resortir la petite phrase où tu disais aussi le contraire, mais on a quand même la preuve que tu as parlé sans savoir.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 20, 2013, 19:08:32
Je ne m'inquiète pas du tout pour cela.
Je suis certain que la Boutique Nikon me le reprendra à un très bon prix, comme d'habitude.
Le problème de Nikon, c'est qu'ils ont très peu de retour du produit pour cause de capteur sale: pas plus de 1% des ventes, selon mes sources.
Là, tu dis qu'ils en ont vendu 15.000 aux revendeurs, que 10.000 sont partis, mais que les autres sont corrigés ... et tu annonces encore 100 pannes, confirmant ton affirmation "moins de 1%"
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 08:10:10
Moins de 10.000 ventes, mais près de 15.000 livraisons aux revendeurs, et un peu plus d'une centaine retours actuellement, dont un certain nombre de vraies pannes sans liaison avec le problème des poussières, comme sur tout appareil.
En revanche, je n'ai pas d'information sur l'origine du problème, paraît-il corrigé sur les dernières livraisons, mais il reste pas mal d'appareils des premières séries en stock chez les revendeurs.
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 09:08:37
Tonton ... tu as visiblement des renseignements de première main et j'ai besoin d'une précision.
Tu confirmes donc qu'il y a bien une nouvelle version du D600, sur laquelle le problème est corrigé ?
Merci de répondre précisément à cette question, car c'est important.
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 10:03:49
Euh... C'est ce qu'on m'a dit de manière confidentielle, mais je n'ai pas vérifié moi-même, et on m'a dit aussi que les anciens stocks étaient loin d'être écoulés partout.
J'essaie d'être honnête, et je suis suffisamment connu sur le forum pour qu'on sache que même s'il m'arrive d'être excessif ou trop manichéen, je ne suis jamais de mauvaise foi, et que lorsque je me trompe, je le reconnais toujours très vite dès que je commence à douter.
Moi, je doute de ta dernière phrase :
J'essaie d'être honnête, et je suis suffisamment connu sur le forum pour qu'on sache que même s'il m'arrive d'être excessif ou trop manichéen, je ne suis jamais de mauvaise foi, et que lorsque je me trompe, je le reconnais toujours très vite ;D ;D ;D
Il m'a semblé lire dans CI, à l'époque, que le taux de retour sur les Canon série T était de 50 % ? Quelqu'un s'en souvient ou je délire ?
Citation de: Col Hanzaplast le Avril 15, 2013, 19:31:36
Il m'a semblé lire dans CI, à l'époque, que le taux de retour sur les Canon série T était de 50 % ? Quelqu'un s'en souvient ou je délire ?
J'sais pas, j'étais pas né !
Mais ca me semble impossible. T'imagine: un client sur deux qui ramène son appareil?
Même chez les chinois, on ne supporte pas trop, plus de 1 à 2% de retours (gérés par échange standard, parce que coutant moinjs cher que réparation)
Si je me réfère à une étude qui a l'air sérieuse sur les composants électroniques, un taux de retour de 8% est effectivement très important.
Pour des disques durs, objet réputé hyper fragile, on obtient ca, et pas seulement après 6 mois :
Voici plus précisément les taux de retour pour panne pour les disques de 1 To :
- 3,65% Western Digital Caviar Blue (WD10EALS)
- 3,59% Hitachi Deskstar 7K1000.C (HDS721010CLA332)
- 2,89% Western Digital Caviar Black (WD1001FALS)
- 2,79% Western Digital Caviar Black (WD1002FAEX)
- 1,61% Seagate Barracuda 7200.12 (ST31000528AS)
- 1,57% Western Digital Caviar Green (WD10EARS)
- 1,31% Seagate Barracuda 7200.12 (ST31000524AS)
- 1,27% Western Digital Caviar Blue (WD10EALX)
- 1,15% Samsung SpinPoint F3 (HD103SJ)
Et celui des disques de 2 To :
- 5,53% Western Digital RE4-GP (WD2002FYPS)
- 5,07% Hitachi Deskstar 7K2000 (HDS722020ALA330)
- 4,75% Hitachi Deskstar 7K3000 (HDS723020BLA642)
- 4,42% Western Digital Caviar Black (WD2002FAEX)
- 3,48% Seagate Barracuda LP (ST32000542AS)
- 3,40% Seagate Barracuda XT (ST32000641AS)
- 3,05% Western Digital Caviar Green (WD20EARS)
- 2,98% Seagate Barracuda Green (ST2000DL003)
- 2,20% Samsung SpinPoint F4 EcoGreen (HD204UI)
Si je peux me permettre:
on a bien 8% de retour en totalité mais sur les
356 retour SAV pour le D600 dont 75% pour la poussiére.
Donc 267 sur 4219, ça fait 6.4% env.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 15, 2013, 20:42:44
Si je peux me permettre:
on a bien 8% de retour en totalité mais sur les
356 retour SAV pour le D600 dont 75% pour la poussiére.
Donc 267 sur 4219, ça fait 6.4% env.
non mais t'embete pas...
ici le mot d'ordre c'est a partir de 0.1% on brule tout !
Citation de: fski le Avril 15, 2013, 21:36:12
non mais t'embete pas...
ici le mot d'ordre c'est a partir de 0.1% on brule tout !
T'abuses FSKI,il y a juste quelques personnes un peu dans l'extreme mais pas tous ... ::) Et ceci est aussi valable dans le sens contraire
Mais bon 1, 6 ou 8% pour les possesseurs d'un boitier défectueux, le fait que Nikon communique est une bonne nouvelle.. Je vais enfin pouvoir faire de beaux rêves à défaut de faire de belles photos! ;D
Citation de: bastloid le Avril 15, 2013, 21:46:07
T'abuses FSKI,il y a juste quelques personnes un peu dans l'extreme mais pas tous ... ::) Et ceci est aussi valable dans le sens contraire
non je reconnais ca, pas tous...peut etre juste ils crient plus fort ;D ;D ;D
moi je me dit juste qu eje suis tombe dans les 92% (je dit 92 car il a pas eut de soucis mon boitier)
donc je suis lucky, et il ce prepare la pour venise...donc tout va bien dans le meilleur des mondes non?
;D ;D ;D
Citation de: fski le Avril 15, 2013, 21:56:49
non je reconnais ca, pas tous...peut etre juste ils crient plus fort ;D ;D ;D
moi je me dit juste qu eje suis tombe dans les 92% (je dit 92 car il a pas eut de soucis mon boitier)
donc je suis lucky, et il ce prepare la pour venise...donc tout va bien dans le meilleur des mondes non?
;D ;D ;D
Bon sejour à toi et poste ns quelques tofs si tu as le temps ...
Tu as déjà eu ta part de problèmes avec ton D7000 ;) Faut pas abuser non plus !
Citation de: fski le Avril 15, 2013, 21:56:49
donc je suis lucky, et il ce prepare la pour venise...donc tout va bien dans le meilleur des mondes non?
;D ;D ;D
Ne nous raméne pas un boitier oxydé quand m^me! ;D
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 15, 2013, 20:42:44
Si je peux me permettre:
on a bien 8% de retour en totalité mais sur les
356 retour SAV pour le D600 dont 75% pour la poussiére.
Donc 267 sur 4219, ça fait 6.4% env.
Certes mais certains propriétaires de D600 sur ce forum (donc ailleurs aussi sans doute ;)) ont dit clairement qu'ils n'envoyaient pas leur boîtier au SAV pour un simple nettoyage. Ils ont dit qu'ils attendaient que le SAV Nikon propose une véritable réparation pour envoyer leur boîtier.
Par ailleurs, d'autres propriétaires de D600 utilisent leur boîtier à grande ouverture et ne sont pas gênés par les taches.
D'autres sont un peu miro, c'est indéniable. ;D
Enfin il y a aussi, sans doute, des boîtiers non touchés (j'aimerais bien en voir un pour de vrai d'ailleurs). 8)
Donc le taux de boîtiers réellement défectueux est certainement bien supérieur à 6,4%. ;)
Citation de: fski le Avril 15, 2013, 18:42:53
beh lit ce qu'il y a d'ecris, j'invente rien ;)
mais attention je vois arriver les rabajoie, c'est 8% des ventes qui sont revenus au SAV...peut etre que les 92% sont aveugles
mouaahahahahaah ;D ;D ;D
Peut être pas 92%, mais un certain nombre ;D Il y a surtout ceux qui font 'avec' et qui nettoient, qui nettoient ..et trouvent cela admissible. Donc 8% de retour, ne signifie surtout pas que 8% des boîtiers sont touchés. Mais tu ne l'a pas dit non plus.
Edit : je n'avais pas encore lu le post de Coval. J'aimerais également avoir un specimen sans poussière en mains, pour de vrai. ;)
Citation de: coval95 le Avril 15, 2013, 22:50:22
Certes mais certains propriétaires de D600 sur ce forum (donc ailleurs aussi sans doute ;)) ont dit clairement qu'ils n'envoyaient pas leur boîtier au SAV pour un simple nettoyage. Ils ont dit qu'ils attendaient que le SAV Nikon propose une véritable réparation pour envoyer leur boîtier.
Par ailleurs, d'autres propriétaires de D600 utilisent leur boîtier à grande ouverture et ne sont pas gênés par les taches.
D'autres sont un peu miro, c'est indéniable. ;D
Enfin il y a aussi, sans doute, des boîtiers non touchés (j'aimerais bien en voir un pour de vrai d'ailleurs). 8)
Donc le taux de boîtiers réellement défectueux est certainement bien supérieur à 6,4%. ;)
Complètement d'accord avec toi !
Comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas -encore- renvoyé mon d600 au sav, un ami qui possède également un d600 "tâché" attend aussi et peut-être que nous ne sommes pas les deux seuls en France a attendre d'y voir un peu plus clair.
Bon j'ai aussi le secret espoir que le pb disparaisse à l'usage mais cela relève sûrement de la pensée magique ;D
Oui il est raisonnable de penser qu'il existe probablement des boîtiers non touchés ;)
A part ça tjrs aussi excellent ce petit d600
Citation de: coval95 le Avril 15, 2013, 22:50:22
Certes mais certains propriétaires de D600 sur ce forum (donc ailleurs aussi sans doute ;)) ont dit clairement qu'ils n'envoyaient pas leur boîtier au SAV pour un simple nettoyage. Ils ont dit qu'ils attendaient que le SAV Nikon propose une véritable réparation pour envoyer leur boîtier.
Par ailleurs, d'autres propriétaires de D600 utilisent leur boîtier à grande ouverture et ne sont pas gênés par les taches.
D'autres sont un peu miro, c'est indéniable. ;D
Enfin il y a aussi, sans doute, des boîtiers non touchés (j'aimerais bien en voir un pour de vrai d'ailleurs). 8)
Donc le taux de boîtiers réellement défectueux est certainement bien supérieur à 6,4%. ;)
Pour l'instant, ce sont ces chiffres. ( au 25/3/13 356 retours de D600 )
Sur les 356 Retours, il y a 75% pour la poussiére donc ça fait 267.
356 moins les 267, ça fait 89 qui nont pas la poussiére!
Aprés il est certain que certains n'ont pas envoyé mais ne pas perdre de vue et c'est le cas de le dire:
Il y a probléme dés l'instant qu'un utilisateur lambda voit les poussiéres.
Enfin un équilibre, si certains boitiers sont affectés mais utilisés à PO, il y a d'autres boitiers, en usage courant, les poussiéres ne se voyaient pas mais uniquement à F22 sur feuille blanche. ;)
je précise: humour suédois.
Bon la bonne nouvelle: ce sont les autres qui auront un nettoyage gratuit du capteur sur leur d600. :D
************
le paralléle dans cette histoire, c'est que Nikon a commencé a réagir, en interne,des le mois de Novembre.
Et à cette époque, il ne devait avoir que que quelques dizaines... on peut toujours faire une régle de 3 pour faire d'autres chiffres.
Citation de: coval95 le Avril 15, 2013, 22:50:22
Certes mais certains propriétaires de D600 sur ce forum (donc ailleurs aussi sans doute ;)) ont dit clairement qu'ils n'envoyaient pas leur boîtier au SAV pour un simple nettoyage. Ils ont dit qu'ils attendaient que le SAV Nikon propose une véritable réparation pour envoyer leur boîtier.
Par ailleurs, d'autres propriétaires de D600 utilisent leur boîtier à grande ouverture et ne sont pas gênés par les taches.
D'autres sont un peu miro, c'est indéniable. ;D
Enfin il y a aussi, sans doute, des boîtiers non touchés (j'aimerais bien en voir un pour de vrai d'ailleurs). 8)
Donc le taux de boîtiers réellement défectueux est certainement bien supérieur à 6,4%. ;)
Plus tous ceux qui ont été nettoyés par le magasin vendeur
Plus tous ceux qui ont été nettoyés par l'utilisateur
Plus tous ceux qui n'ont pas beaucoup servis
Plus tous ceux dont les photos n'ont jamais été très agrandies
Plus tous ceux qui vivent avec
Plus tous ceux qui ne photographient pas de ciels clairs
Plus évidemment les miros, menteurs, doudoumaniaques and co :D
Citation de: Minoi le Avril 15, 2013, 22:57:54
Complètement d'accord avec toi !
Comme je l'ai déjà dit, je n'ai pas -encore- renvoyé mon d600 au sav, un ami qui possède également un d600 "tâché" attend aussi et peut-être que nous ne sommes pas les deux seuls en France a attendre d'y voir un peu plus clair.
Bon j'ai aussi le secret espoir que le pb disparaisse à l'usage mais cela relève sûrement de la pensée magique ;D
Oui il est raisonnable de penser qu'il existe probablement des boîtiers non touchés ;)
A part ça tjrs aussi excellent ce petit d600
Tu confirmes bien ce que je pense quant aux 6% de retour pour poussières. Je re re répète donc, tant que l'origine n'est pas dévoilée par Nikon, je peux penser que le problème est conceptuel et que tous les boitiers sont touchés plus ou moins. Ce n'est pas demontrable, pas plus que l'inverse.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 15, 2013, 23:02:47
Pour l'instant, ce sont ces chiffres. ( au 25/3/13 356 retours de D600 )
Sur les 356 Retours, il y a 75% pour la poussiére donc ça fait 267.
356 moins les 267, ça fait 89 qui nont pas la poussiére!
Là encore, permets-moi de contester tes chiffres, Sevgin. Certains propriétaires de D600 (au moins 2 sur ce forum) ont envoyé leur boîtier pour les poussières + autre problème. Dans quelle catégorie sont-ils comptabilisés ? Hummm ???
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 15, 2013, 23:02:47
Aprés il est certain que certains n'ont pas envoyé mais ne pas perdre de vue et c'est le cas de le dire:
Il y a probléme dés l'instant qu'un utilisateur lambda voit les poussiéres.
Enfin un équilibre, si certains boitiers sont affectés mais utilisés à PO, il y a d'autres boitiers, en usage courant, les poussiéres ne se voyaient pas mais uniquement à F22 sur feuille blanche. ;)
je précise: humour suédois.
Bon la bonne nouvelle: ce sont les autres qui auront un nettoyage gratuit du capteur sur leur d600. :D
La seule VRAIE BONNE NOUVELLE, cher Sevgin, sera quand Nikon annoncera : à partir de tel n° de série, le problème des poussières du D600 est corrigé !
Epicétou. :P
Citation de: AD75 le Avril 15, 2013, 19:18:09
Ecoute, Tonton, je ne veux pas polémiquer, mais tu fais partie des gens qui, sur ce forum, l'ouvrent très grande et engueulent les autres avec force et vigueur dès qu'ils ont in pet de travers. Alors excuse moi, mais dans l'affaire D600, tu n'est pas net, net et ce n'est pas maintenant, que le problème est avéré, que tu vas te racheter une virginité.
Je te rappelle ce que tu as écrit. Les faits son têtus. Alors bien sûr, tu vas me resortir la petite phrase où tu disais aussi le contraire, mais on a quand même la preuve que tu as parlé sans savoir.
Là, tu dis qu'ils en ont vendu 15.000 aux revendeurs, que 10.000 sont partis, mais que les autres sont corrigés ... et tu annonces encore 100 pannes, confirmant ton affirmation "moins de 1%"
Moi, je doute de ta dernière phrase :
J'essaie d'être honnête, et je suis suffisamment connu sur le forum pour qu'on sache que même s'il m'arrive d'être excessif ou trop manichéen, je ne suis jamais de mauvaise foi, et que lorsque je me trompe, je le reconnais toujours très vite
;D ;D ;D
T'as rien compris : quand Tonton Bruno parle de 1%,
le pourcent, c'est LUI ! Calcule bien, ça colle !
;D ;D >:(
Citation de: coval95 le Avril 15, 2013, 23:11:12
Là encore, permets-moi de contester tes chiffres, Sevgin. Certains propriétaires de D600 (au moins 2 sur ce forum) ont envoyé leur boîtier pour les poussières + autre problème. Dans quelle catégorie sont-ils comptabilisés ? Hummm ???
La seule VRAIE BONNE NOUVELLE, cher Sevgin, sera quand Nikon annoncera : à partir de tel n° de série, le problème des poussières du D600 est corrigé !
Epicétou. :P
Ou sortira un D610......
Citation de: coval95 le Avril 15, 2013, 23:11:12
Là encore, permets-moi de contester tes chiffres, Sevgin. Certains propriétaires de D600 (au moins 2 sur ce forum) ont envoyé leur boîtier pour les poussières + autre problème. Dans quelle catégorie sont-ils comptabilisés ? Hummm ???
La seule VRAIE BONNE NOUVELLE, cher Sevgin, sera quand Nikon annoncera : à partir de tel n° de série, le problème des poussières du D600 est corrigé !
Epicétou. :P
Bien d'accord avec cela, Corinne. Si Nikon dévoilait l'origine, ça risquerait d'être plus drôle encore. ;)
Citation de: coval95 le Avril 15, 2013, 23:11:12
Là encore, permets-moi de contester tes chiffres, Sevgin. Certains propriétaires de D600 (au moins 2 sur ce forum) ont envoyé leur boîtier pour les poussières + autre problème. Dans quelle catégorie sont-ils comptabilisés ? Hummm ???
La seule VRAIE BONNE NOUVELLE, cher Sevgin, sera quand Nikon annoncera : à partir de tel n° de série, le problème des poussières du D600 est corrigé !
Epicétou. :P
1/ ce ne sont pas "mes" chiffres, mais celles publiés par les médias.
2/ quant au numéro de serie, par 2 fois, j'ai expliqué un peu l'ordre des numéros qu'ils ne désignaient pas QUE un ordre de fabrication mais également la zone géo, kit ou pas, et d'autres infos....
3/ enfin, on peut penser que s'il y a pas de communication sur les N° de serie, ça veut dire que tous les boitiers ne sont pas impactés. ( cf interventions de Bernard2 )
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 15, 2013, 23:22:58
1/ ce ne sont pas "mes" chiffres, mais celles publiés par les médias.
OK, mais les chiffres on leur fait dire ce qu'on veut.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 15, 2013, 23:22:58
2/ quant au numéro de serie, par 2 fois, j'ai expliqué un peu l'ordre des numéros qu'ils ne désignaient pas QUE un ordre de fabrication mais également la zone géo, kit ou pas, et d'autres infos....
3/ enfin, on peut penser que s'il y a pas de communication sur les N° de serie, ça veut dire que tous les boitiers ne sont pas impactés. ( cf interventions de Bernard2 )
OK, pour les n° de série, tu dois avoir raison. Mais alors peux-tu nous expliquer le codage s'il te plaît ?
Citation de: titroy le Avril 15, 2013, 22:51:47
Peut être pas 92%, mais un certain nombre ;D Il y a surtout ceux qui font 'avec' et qui nettoient, qui nettoient ..et trouvent cela admissible. Donc 8% de retour, ne signifie surtout pas que 8% des boîtiers sont touchés. Mais tu ne l'a pas dit non plus.
Edit : je n'avais pas encore lu le post de Coval. J'aimerais également avoir un specimen sans poussière en mains, pour de vrai. ;)
Moi je confirme que j'ai rien...juste j'en ait juste marre de checker que j'ai rien.... :-\
Citation de: cfa le Avril 15, 2013, 23:05:22
Plus tous ceux qui ont été nettoyés par le magasin vendeur
Plus tous ceux qui ont été nettoyés par l'utilisateur
Plus tous ceux qui n'ont pas beaucoup servis
Plus tous ceux dont les photos n'ont jamais été très agrandies
Plus tous ceux qui vivent avec
Plus tous ceux qui ne photographient pas de ciels clairs
Plus évidemment les miros, menteurs, doudoumaniaques and co :D
Plus moi qui suis meme pas dans les stats de vente en france hihihihihihi
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 15, 2013, 23:02:47
************
le paralléle dans cette histoire, c'est que Nikon a commencé a réagir, en interne,des le mois de Novembre.
Et à cette époque, il ne devait avoir que que quelques dizaines... on peut toujours faire une régle de 3 pour faire d'autres chiffres.
Nikon a commencé à réagir dès le mois de novembre, le service com' ou le service marketing qui a réagi ?
Nous sommes en avril ! Faut croire que les boitiers vendus après cette date ne sont pas concernés par le problème
Il faut voir le coté positif des poussières entre autres. Nikon devra embaucher à tour de bras et ça c'est bon pour le chômage. Je me demande si c'est pas un coup monté de notre gouvernement? :D
Pour être plus sérieux, je trouve en ce moment qu'il n'y a pas beaucoup de produits qui sortent des usines Nikon sans Pb. Et ça c'est inquiétant.
Citation de: coval95 le Avril 15, 2013, 22:50:22
...../Enfin il y a aussi, sans doute, des boîtiers non touchés (j'aimerais bien en voir un pour de vrai d'ailleurs). 8)
Donc le taux de boîtiers réellement défectueux est certainement bien supérieur à 6,4%. ;)
Bonjour Coval,
Tu habites où ??
Plus sérieusement, les poussières sont (pourraient) être générées par des pièces en mouvement. Au vu des premières images publiées sur le net, il pourrait s'agir de la trappe du module AF au fond du boitier.
Un boitier qui génère des poussières devrait logiquement présenter des traces d'usures visibles en examinant la chambre réflex !! Non ??
Pour revenir sur le pourcentage, Nikon n'a communiqué que des chiffres. Si l'on souhaite extraire un pourcentage de ces chiffres, ce n'est surement pas la réalité pour toutes les raisons évoquées dans ce fil.
On ne peut non plus écarter le fait que certains boitiers (des premières séries) soient exempts de poussières.
Bien cordialement, Robert
Mon détaillant n'a pratiquement pas eu de retour et ce depuis le début. Allez savoir...
Citation de: fski le Avril 15, 2013, 23:38:38
Moi je confirme que j'ai rien...juste j'en ait juste marre de checker que j'ai rien.... :-\
Eh bien si t'en a marre, arrête de polluer ce fil en répétant 10 fois par page que ton D600 est propre!
Ca va, on a compris: le tien n'est pas concerné, donc TU n'es pas concerné, donc TU n'as rien à faire dans le fil de ceux qui sont concernés par ce problème.
Nous aussi on en a marre de ton combat de chevalier servant pour assurer contre vents et marées que le problème du D600 est fictif!
Citation de: bartog le Avril 16, 2013, 09:11:09
Eh bien si t'en a marre, arrête de polluer ce fil en répétant 10 fois par page que ton D600 est propre!
Ca va, on a compris: le tien n'est pas concerné, donc TU n'es pas concerné, donc TU n'as rien à faire dans le fil de ceux qui sont concernés par ce problème.
Nous aussi on en a marre de ton combat de chevalier servant pour assurer contre vents et marées que le problème du D600 est fictif!
C'est pour faire balance avec ceux qui n'ont pas le boitier mais ont un probleme ;)
PS : j'ai jamais dit ni assurer que le probleme etait fictif, j'ai juste toujours voulu temperer les choses....
aucune poussière dans le mien non plus ;D
Citation de: chris31 le Avril 16, 2013, 09:01:35
Voyons comment la marque va réagir.
???
La visite guidée du SAV organisée pour des journalistes, c'est Nikon qui l'a organisée.
C'est donc clairement la réponse de la marque.
Attendons de pouvoir lire cet article pour savoir si :
1) Tous les appareils vendus depuis 6 mois sont-ils touchés, ou seulement 10 à 20% d'entre eux, ce qui est déjà énorme ?
2) Quel était exactement le problème ?
3) Se manifeste-t-il toujours au déballage, ou peut-il survenir aussi après quelques milliers de photos ?
4) Quelle est exactement l'intervention du SAV ?
5) Quelle information trouvera-t-on sur le rapport du SAV ?
6) L'intervention du SAV corrige-t-elle complètement le problème, ou bien y-a-t-il un risque de rechute ?
7) Les appareils livrés actuellement aux revendeurs par Nikon sont-ils sains ?
Citation de: Dromours le Avril 15, 2013, 10:20:48
Et le D800 ?
Pris, dans les semaines/mois qui suivirent son lancement, dans une tourmente similaire à celle qui affecte le D600.
Qu'en est-il à e ce jour ?
Je m'auto-cite dans l'espoir d'avoir une réponse que je ne crois pas voir vue dans les (nombreuses) contributions postées depuis hier. Certes, c'est un peu (franchement même cf le titre du fil...) hors sujet, mais pas inintéressant pour autant...
Citation de: yam421 le Avril 16, 2013, 06:59:45
Nikon a commencé à réagir dès le mois de novembre, le service com' ou le service marketing qui a réagi ?
Nous sommes en avril ! Faut croire que les boitiers vendus après cette date ne sont pas concernés par le problème
Yam, mes propos faisaient suite à ce que j'avais dit auparavant.
Pour faire simple, Nikon a commencé a travaillé depuis des mois. Pendant cette période pendante, aucune communication.
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 14, 2013, 23:59:00
...Certes on pourra faire des critiques, mais de là, à dire que Nikon a ignoré le probléme, pas pour ma part. Car on peut se douter que la comm du 22/2 n'est pas sorti d'un chapeau mais le fruit de plusieurs mois d'analyses en interne. Et comme à chaque fois, dans tout ce qui est pendant, personne ne communique.
...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,179032.msg3831056.html#msg3831056
Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Avril 16, 2013, 09:34:46
Pour faire simple, Nikon a commencé a travaillé depuis des mois. Pendant cette période pendante, aucune communication.
Pour connaître le matériau en cause, il ne faut pas des mois..Tout au plus 1 heure..
Maintenant l'origine du problème, 3 causes:
A-Mauvais choix de matériau par rapport au substrat à recouvrir
B-Mauvais matériau (non conforme à ses spés)
C-Mauvaise mise en oeuvre (application) du matériau..
De toute façon il est trop tard pour revenir sur l'existant.
Si A tous les boîtiers sont mauvais ou sujets à le devenir..
Si B ou C: Plus les acheteurs attendent pour retourner les défectueux et moins Nikon peut statistiquement identifier les lots mauvais.
Peut être un critére ne prend une heure, c'est l'addition de toutes les paramétres/ analyses qui prend plus de temps, non?
Sans compter la remonté au Japon qui eux aussi, feront leurs ( et d'autres ) analyses en croisant celles des autres SAV.
Et peut être la rédaction du communiqué doit prendre du temps, vu qu'il est destiné à chaque pays, sur le plan juridique ou autre?!!!
Il y a quelques mois, j'avais donné un délai +/- de 6 mois.
Citation de: fski le Avril 15, 2013, 23:38:38
Moi je confirme que j'ai rien...juste j'en ait juste marre de checker que j'ai rien.... :-\
Ton boîtier est un collector :D Tu devrais le vendre aux enchères :P
Plus sérieusement, les poussières sont (pourraient) être générées par des pièces en mouvement. Au vu des premières images publiées sur le net, il pourrait s'agir de la trappe du module AF au fond du boitier.
Je me demande si un possesseur de D600 (je précise que je ne possède aucun D600 !) a fait l'essai des 500 déclenchements en LV pour voir si la poussière s'accumule quand la trappe en question est condamnée à double tour et que le miroir est bloqué en position haute ?
Citation de: JMS le Avril 16, 2013, 10:33:10
Plus sérieusement, les poussières sont (pourraient) être générées par des pièces en mouvement. Au vu des premières images publiées sur le net, il pourrait s'agir de la trappe du module AF au fond du boitier.
Je me demande si un possesseur de D600 (je précise que je ne possède aucun D600 !) a fait l'essai des 500 déclenchements en LV pour voir si la poussière s'accumule quand la trappe en question est condamnée à double tour et que le miroir est bloqué en position haute ?
Oui moi, comme tu me lavais conseillé, et la poussiere vient sur le capteur JSM
Mais elles se déposent moins vite
Citation de: titroy le Avril 16, 2013, 10:30:23
Ton boîtier est un collector :D Tu devrais le vendre aux enchères :P
;D ;D ;D ;D
enfin ca vaut pas un boitier certifie JMS, comme le D7000 de Coval moi je vous dit.... ;)
Citation de: fski le Avril 16, 2013, 10:41:43
;D ;D ;D ;D
enfin ca vaut pas un boitier certifie JMS, comme le D7000 de Coval moi je vous dit.... ;)
Tu peux même le revendre plus cher ;D
Citation de: bastloid le Avril 16, 2013, 10:35:48
Oui moi, comme tu me lavais conseillé, et la poussiere vient sur le capteur JSM
Mais elles se déposent moins vite
peut etre juste du fait qu'il y a moins de mouvement...
Citation de: bastloid le Avril 16, 2013, 10:43:13
Tu peux même le revendre plus cher ;D
Cool du coup je peux switch mieux que Tonton ;D ;D ;D ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 16, 2013, 09:16:18
???
La visite guidée du SAV organisée pour des journalistes, c'est Nikon qui l'a organisée.
C'est donc clairement la réponse de la marque.
Attendons de pouvoir lire cet article pour savoir si :
1) Tous les appareils vendus depuis 6 mois sont-ils touchés, ou seulement 10 à 20% d'entre eux, ce qui est déjà énorme ?
2) Quel était exactement le problème ?
3) Se manifeste-t-il toujours au déballage, ou peut-il survenir aussi après quelques milliers de photos ?
4) Quelle est exactement l'intervention du SAV ?
5) Quelle information trouvera-t-on sur le rapport du SAV ?
6) L'intervention du SAV corrige-t-elle complètement le problème, ou bien y-a-t-il un risque de rechute ?
7) Les appareils livrés actuellement aux revendeurs par Nikon sont-ils sains ?
??? aussi !
> La visite guidée du SAV organisée pour des journalistes, c'est Nikon qui l'a organisée. Faux !
Journée privée Chasseur d'Images au SAV, bien évidemment avec rendez-vous Nikon France
> C'est donc clairement la réponse de la marque. Faux !
Nikon France a répondu à certaines de nos questions, mais pas à toutes. Sous sa responsabilité, sans engager "la marque".
Ses réponses sont uniquement "franco-françaises" et nous les remercions d'avoir joué franc-jeu autant que possible.
Tout cela est clairement précisé dans notre article.
> Attendons de pouvoir lire cet article pour savoir si : Oui, ce ne serait pas plus mal si, pour une fois, tu attendais d'avoir lu.
Car "commenter les commentaires" sur ce qu'on n'a pas lu, ça mène à quelques bévues... ;)
Bonne journée à tous et bonne lecture de ce n°353 ! (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181855.msg3833980.html#msg3833980)
Citation de: LaRedac le Avril 16, 2013, 11:59:06
> C'est donc clairement la réponse de la marque.
Faux !
Nikon France a répondu à certaines de nos questions, mais pas à toutes. Sous sa responsabilité, sans engager "la marque".
Ses réponses sont uniquement "franco-françaises" et nous les remercions d'avoir joué franc-jeu autant que possible.
Tout cela est clairement précisé dans notre article.
c'est un peu accrocheur du coup ce genre de titre non?:
Citation de: LaRedac le Avril 16, 2013, 10:03:57
- Nikon D600 Dust Gate : la vérité sur les poussières du D600
au final c'est une verite franco-francaise ;)
Citation de: LaRedac le Avril 16, 2013, 11:59:06
> Attendons de pouvoir lire cet article pour savoir si :
Oui, ce ne serait pas plus mal si, pour une fois, tu attendais d'avoir lu.
Car "commenter les commentaires" sur ce qu'on n'a pas lu, ça mène à quelques bévues... ;)
Bonne journée à tous et bonne lecture de ce n°353 ! (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181855.msg3833980.html#msg3833980)
Bonne journée à toi, LaRédac.
J'attendrai donc que CI soit en kiosque pour lire cet article, et savoir combien j'ai de réponses à mes 7 questions !
Citation de: Tonton-Bruno le Avril 16, 2013, 12:45:09
Bonne journée à toi, LaRédac.
J'attendrai donc que CI soit en kiosque pour lire cet article, et savoir combien j'ai de réponses à mes 7 questions !
Si j'ai bien compris Tonton tous les boitiers que tu peux trouver sur le marché peuvent être touché, même les boitiers qui ne présente pas de défaut !!!
(En gros pour résumer) Donc aucune certitude
_
_______________________________________________________________________________
Suite à la parution de CHASSEUR D'IMAGES n°353, ce fil est devenu obsolète.
La discussion continue ici :
POUSSIERES du D600 - Bilan dans Chasseur d'Images n° 353 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181952.0.html)
(http://www.chassimages.com/infos/Images/CI353-MiniCouv-Grande-800H.jpg)
(http://www.chassimages.com/infos/Images/Sommaire_353.jpg)
Suite à la parution de CHASSEUR D'IMAGES n°353, ce fil est devenu obsolète.
La discussion continue ici :
POUSSIERES du D600 - Bilan dans Chasseur d'Images n° 353 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181952.0.html)