Dans le dernier numéro, Chasseur d'images confirme le probleme des poussières sur le capteur du d600 et explique que c'est un problème de fabrication, d'une pièce qui s'use. Ils écrive aussi que Nikon va modifier l'appareil.
C'est lourd comme info! Mais il manque 2 renseignements: a partir de quel numéro de série on va pouvoir acheter des D600 qui auront été corrigés de ce défaut et que va faire Nikon pour les appareils en circulation? rappel pour transformation? Abonnement gratuit à un service de nettoyage?
Merci à CI d'avoir donné l'info mais on attend maintenant les modalités d'applications pratique
Une pièce interne qui s'use et qui produit des poussières?
Si c'est bien cela, quelques poussières sur le capteur ne sont qu'une conséquence parfaitement anodine! Il y a beaucoup plus grave: Qu'en est-il de l'effet à terme de ces poussières solides dans le mécanisme du miroir et celui de l'obturateur?
vu comment ils ont corrigé le tir avec le d7000
je dirais quand le d650 sortira
Euhhh... Tout est dit dans ce fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3472210.html#msg3472210
Les infos de chassimages viennent en particulier de lensrental et dpreview + d'autres.
Ils ne disent pas que nikon va modifier le D600. Ils publient une info c'est tout. Pour le moment personne ne sait si Nikon va réagir vraiment, encore moins quels numéros de série seront affectés.
Pour le moment on est en standby. Il doit y avoir dans le monde plusieurs centaines voir plusieurs milliers de personnes (sur les forum américain, taiwanais, japonnais, français, anglais et j'en passe), qui attendent une réaction de la part de Nikon alors que pour le moment c'est silence radio. (bad attitude et perte de confiance générale)
Affaire à suivre donc, j'imagine que CI nous tiendra au courant... :-\
vous voulez qu'il reagissent ??
on forme un groupe sur le web de personnes qui boycotte le d600 tant qu'il ne sera pas a 100% fiable
tu vas voir si ils ne vont pas se bouger !!!!!!
Citation de: EtAlors le Novembre 18, 2012, 12:12:09
vous voulez qu'il reagissent ??
on forme un groupe sur le web de personnes qui boycotte le d600 tant qu'il ne sera pas a 100% fiable
tu vas voir si ils ne vont pas se bouger !!!!!!
En s'engageant contractuellement devant huissier et en bloquant la somme sur un compte et a condition que vous soyez suffisament nombreux ça pourrait fonctionner.
ll serait question d'une "nénette" offerte en option ;)
Il est vraiment dommage que des sociétés comme Nikon (ou Canon, ou Fuji) mettent en danger leur image de marque avec des stupidités de ce genre qu'un service contrôle qualité correct peut détecter assez vite. On veut faire des économies mais, au final, ça revient nettement plus cher. On le sait depuis un bon moment mais certaines gouvernances d'entreprises continuent dans cette dérive.
Que les fans de telle ou telle marque trouvent normal que des boitiers fassent de l'huile au point de tacher les capteurs, je dis non. C'est inadmissible et ce, quel que soit le prix de l'appareil. On savait faire sans avant, il n'y a pas de raison qu'on ne puisse plus le faire aujourd'hui. Pentax avait connu ce problème et l'a résolu.
Je prèciserais qu'en ce moment c'est surtout Nikon, donc ne pas y méler Canon et Fuji, qui nous sort des boulettes depuis la sortie du D7000, ce n'est donc pas récent. La fiabilité Nikon c'est un mythe du passé.
Si j'ai bien compris, dans le D600 ily aurait une ouverture qui laisse passer les impurtés.
Citation de: FredEspagne le Novembre 18, 2012, 13:52:55
Il est vraiment dommage que des sociétés comme Nikon (ou Canon, ou Fuji) mettent en danger leur image de marque avec des stupidités de ce genre qu'un service contrôle qualité correct peut détecter assez vite. On veut faire des économies mais, au final, ça revient nettement plus cher. On le sait depuis un bon moment mais certaines gouvernances d'entreprises continuent dans cette dérive.
Que les fans de telle ou telle marque trouvent normal que des boitiers fassent de l'huile au point de tacher les capteurs, je dis non. C'est inadmissible et ce, quel que soit le prix de l'appareil. On savait faire sans avant, il n'y a pas de raison qu'on ne puisse plus le faire aujourd'hui. Pentax avait connu ce problème et l'a résolu.
si encore ils ecocomisez le controle qualité final mais que des les premiers retours negatifs les pbs etaient reglés ben ma foi!!
quand tu vois quau bout de deux ans des personnes achetent le d7000 et sont encore emmerdé avec lAF!!!
Citation de: EtAlors le Novembre 18, 2012, 14:34:38
si encore ils ecocomisez le controle qualité final mais que des les premiers retours negatifs les pbs etaient reglés ben ma foi!!
quand tu vois quau bout de deux ans des personnes achetent le d7000 et sont encore emmerdé avec lAF!!!
C'est comme chez Canon avec le 1D, problèmes jamais complétement résolu.
Citation de: Sebmansoros le Novembre 18, 2012, 14:32:01
Si j'ai bien compris, dans le D600 ily aurait une ouverture qui laisse passer les impurtés.
tiens j'ai cru lire cela dans un fil Canon
et pour le boycott des d600, je suis pour.... j ai les modèles au dessus
pour etre serieux: si les taches arrivent dès le début, ce n'est pas un problème d'usure CQFD
Citation de: beouveyre le Novembre 18, 2012, 11:42:08
Euhhh... Ils ne disent pas que nikon va modifier le D600. Pour le moment personne ne sait si Nikon va réagir.
Pour le moment nous en sommes là , et j'attends avec impatience la suite des évènements...... ;)
Génial :'(
Quand le D7000 est sorti, je voulais me l'acheter: les retours sur Photim m'en ont dissuadé.
QUand le D600 est sorti, je voulais me l'acheter: les retours sur Photim m'en ont dissuadé.
Quand le D....
Citation de: ChrisDNT le Novembre 18, 2012, 14:40:57
Génial :'(
Quand le D7000 est sorti, je voulais me l'acheter: les retours sur Photim m'en ont dissuadé.
QUand le D600 est sorti, je voulais me l'acheter: les retours sur Photim m'en ont dissuadé.
Que le D....
...et pendant ce temps, les copains ont fait des milliers de photos....
"Que les fans de telle ou telle marque trouvent normal que des boitiers fassent de l'huile au point de tacher les capteurs, je dis non."
Oui, quel que soit le domaine concerné, rien de pire que les fanboys et les nez bruns, à la fois pour les autres clients.... et la firme elle-même.
"......et pendant ce temps, les copains ont fait des milliers de photos...."
Quand j'achète une voiture, neuve, à un tarif qui n'est pas négligeable, j'attend d'elle, quand je l'utilise, qu'elle roule droit, pas à peu près droit.
Citation de: Sebmansoros le Novembre 18, 2012, 14:32:01
Je prèciserais qu'en ce moment c'est surtout Nikon, donc ne pas y méler Canon et Fuji
Ce n' est pas le 5dmkIII qui a des problèmes de "fuites" de lumière ? Et les X100 de Fuji n' auraient pas connu quelques déboires ?
(Et pourtant tu sais que j' ai aussi un gros manque de confiance actuellement en Nikon, hein ?)
Cela dit, j' attends aussi une communication claire de Nikon avant de me décider pour un D600, un D800... ou RIEN (passage de tour pour moi aussi, qui ne suis qu' un amateur avec des envies mais aucun besoin).
Citation de: ChrisDNT le Novembre 18, 2012, 14:45:29
"......et pendant ce temps, les copains ont fait des milliers de photos...."
Quand j'achète une voiture, neuve, à un tarif qui n'est pas négligeable, j'attend d'elle, quand je l'utilise, qu'elle roule droit, pas à peu près droit.
Mon D600, après 3000 photos, n'avait pas plus de poussières sur le capteur que mon D200 ou que mon D3.
Je l'ai fait nettoyer par mon revendeur parce que je passais à sa boutique, mais jusque là, ces quelques poussières visibles à f/22 ne l'étaient sur aucune de mes photos, car de je ne dépasse que très rarement f/11.
Tous les gens que je connais qui ont acheté un D7000 ont fait de superbes photos avec, et n'ont pas eu de véritable ennui.
Si le D600 a un véritable problème constaté, ça se saura, et dans ce cas je n'aurai aucun mal à me le faire reprendre et à mettre le complément pour avoir un D800.
En attendant je fais des photos avec, et quand je dois reprendre mon D90, je suis consterné par la différence de qualité d'image, et je ne regrette vraiment pas l'achat du D600.
Pas une seule seconde.
Citation de: Kadobonux le Novembre 18, 2012, 14:37:39
tiens j'ai cru lire cela dans un fil Canon
et pour le boycott des d600, je suis pour.... j ai les modèles au dessus
pour etre serieux: si les taches arrivent dès le début, ce n'est pas un problème d'usure CQFD
je pense qu'il y a en effet 2 choses
les taches dhuile commune plus ou moins a tous les boitiers en rodage
et là dans ce cas precis tache type limaille
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303#forum-post-50141626
Je me demande si, au moins sur les forums, il n'y aurait pas une sorte "d'hystérie qualitiviste", qui n'a plus qu'un lointain rapport avec ce qu'on est en droit d'attendre d'un équipement de haute technologie.
Pour ne parler que de Nikon, les D600 et D800 sont des merveilles....à mon avis. Avec les ratés qui affectent les productions de masse et ne sont peut-être pas plus scandaleux que pour les autres produits de même niveau technologique (ifoune par ex).
C'est vrai que débourser 2000, 3000, 4000 euros pour se faire plaisir et ne pas être l'heureux possesseur du top du top comme prévu, peut-être frustrant. Je n'oublie pas les pros que cela peut gêner pour leur travail; mais ce ne sont pas eux qui font le plus de bruit.
Cela fait deux mois que je lis tous les fils sur le D800; je suis convaincu que le collimateur gauche a été un réel problème, qu'il est résolu en production et se corrige en SAV.
Je pense que cela est pareil pour le D600 et que cela va être réglé; c'est sûrement déjà le cas en production et le SAV va suivre.
J'ai toujours confiance en Nikon (depuis le F2) et après avoir longuement hésité entre 800 et 600, je vais chercher Mardi un 800E dont je suis convaincu qu'il ne sera pas parfait.
Mais je suis sûr aussi que 99,99% de mes photos ratées le seront parce que JE ne suis pas parfait.
Alors, gardez le moral NON DE ..EU!
PS: j'ai eu une BNV qui tirait à gauche au freinage, une Alta Roumeo qui rouillait de partout, une Citron diesel qui mangeait ses joints de culasse, une TAAB qui tuait ses turbos, etc. Mais avec, j'ai passé des vacances merveilleuses dans presque tous les pays d'Europe, et quels souvenirs!
Tant qu' il y aura des fanboys... :-\
Citation de: Amaniman le Novembre 18, 2012, 16:06:23
Tant qu' il y aura des fanboys... :-\
Il semblerait pourtant que beaucoup de personnes utilisant du matos dernier cri soient très satisfaits ! Le monde est fait d'éternels insatisfaits, de geeks, de "refoulés de modernité"...etc...etc...à chaque cas son souci et en ce qui concerne les cas du forum CI je suis loin d'en faire une représentation fidèle de l'ensemble du marché même si l'on peut tirer certaines mouvances évidement.
Voir un client satisfait ou optimiste étiqueté de "fanboy" est un peu pensé à la va-vite, et dénote plutôt une volonté de dénigrer qu'autre chose...je suis très heureux de mon D700 et de mes optiques AF-D de qualité moyenne, est-ce que ça fait de moi un "fanboy" ?
Tout ce qui dénotait la fan-attitude, mon ressenti en tous cas :
Citation de: hyucca le Novembre 18, 2012, 15:42:38
C'est vrai que débourser 2000, 3000, 4000 euros pour se faire plaisir et ne pas être l'heureux possesseur du top du top comme prévu, peut-être frustrant.
Pas "peut-être",
c' est frustrant. Même pour un appareil à 1700€ (mon D300à l' époque) qui fait du front-focus malgré deux aller-retour pour rien chez les jean-foutres du sav.
Citation de: hyucca le Novembre 18, 2012, 15:42:38
Je n'oublie pas les pros que cela peut gêner pour leur travail; mais ce ne sont pas eux qui font le plus de bruit.
Pas "peut", ça les gêne c' est certain si leur appareil débloque.
Citation de: hyucca le Novembre 18, 2012, 15:42:38
Avec les ratés qui affectent les productions de masse et ne sont peut-être pas plus scandaleux que pour les autres produits de même niveau technologique (ifoune par ex).
Pas moins scandaleux.
Citation de: hyucca le Novembre 18, 2012, 15:42:38
Cela fait deux mois que je lis tous les fils sur le D800; je suis convaincu que le collimateur gauche a été un réel problème, qu'il est résolu en production et se corrige en SAV.
Est un réel problème (pour ceux qui sont affectés).
Si c' est résolu en production, il est temps de communiquer pour Nikon, car la confiance est partie chez beaucoup.
Aux dernières nouvelles c' était corrigé en sav en Allemagne... L' est-ce aussi en France? A communiquer dans ce cas.
Citation de: hyucca le Novembre 18, 2012, 15:42:38
Je pense que cela est pareil pour le D600 et que cela va être réglé; c'est sûrement déjà le cas en production et le SAV va suivre.
Pareil : besoin de com-mu-ni-ca-tion dans ce cas...
Non Aria, tu n' es pas un fan-boy, juste un Client satisfait, comme j' aimerais l' être à nouveau...
Citation de: Amaniman le Novembre 18, 2012, 16:50:34
Non Aria, tu n' es pas un fan-boy, juste un Client satisfait, comme j' aimerais l' être à nouveau...
Il est temps de changer de passion ... :D Ou de passer chez fuji ;D ;D
Citation de: Amaniman le Novembre 18, 2012, 16:50:34
Non Aria, tu n' es pas un fan-boy, juste un Client satisfait, comme j' aimerais l' être à nouveau...
Ce que je vais dire est certainement "bateau" mais si tu désires un nouveau boitier (ce que j'ai cru comprendre si je ne me trompes pas) rien ne t'empèche d'en être satisfait !
Un D800 ou D800E qui fonctionnent ça existe, j'en ai moi même testé un et j'ai des retours très positifs de qques utilisateurs hors CI...tomber sur un nanar qui boite est toujours possible mais tomber sur un boitier impec est aussi possible de la même façon !
Mais c'est comme tout, il est préférable d'acheter en boutique et de prendre le temps de tripatouiller un peu...il y a de grandes chances que tu sois satisfait au final !
Bien sûr, c'est gênant.
Pour le D800, il est tout de même relativement facile de vérifier l'AF des collim latéraux au moment de l'achat, et puis il semble que les modèles dernièrement fabriqués ne soient pas touchés.
A mon avis, qui n'engage que moi, si on veut un D800, pas la peine d'attendre.
Pour le D600, le problème est constaté, mais pas encore complètement analysé.
Il y a semble-t-il un peu de graisse crachotée par le coin inférieur droit de l'obturateur, ce qui salit le coin supérieur gauche de l'image.
Il se peut très bien que ce problème disparaisse après la période de rodage, comme ce fut le cas pour un problème similaire avec le Canon D5.
Comme on n'a pas encore la réponse, il vaut mieux attendre un peu si on a l'intention d'acheter ce boîtier.
En même temps, si je me fie à ma propre expérience, le problème du D600 a l'air assez minime.
Depuis 9 ans que j'utilise des reflex numériques, j'ai toujours eu à passer des petits coups de tampon sur les ciels des paysages lorsque je ferme le diaph entre f/11 et f/22.
J'ai connu ça avec le D100, le D200, le D3 et le D90.
Le D600 ne me semble pas être le pire des 5.
Néanmoins, s'il est avéré que le D600 a un défaut de conception et que les salissures sont chroniques, je me ferai rembourser et je prendrai un D800.
En attendant, je peux faire des photos au D600, et je suis bien content d'être débarrassé de mon D3, dont le capteur était bien plus sale, et bien plus difficile à nettoyer.
OK, d' accord avec tout ça, (EDIT : réponse à Aria) mais le problème actuel est de savoir quel pourcentage de chance il y a de tomber sur un nanar, car ça a l' air quand même trop fréquent...
Je crois que je vais en acheter un chez... Darty ! D' après ce que m' a confirmé un responsable du magasin, je pourrai le tester tout mon soûl chez moi, et si sous moins de 15 jours je n' en suis pas satisfait il me sera échangé ou remboursé ; là, le deal me convient, tout ce que je ne veux pas c' est qu' on me dise que si souci il y a c' est passage par la case sav (honni soit il ! ;D )
Citation de: Amaniman le Novembre 18, 2012, 17:13:13
je pourrai le tester tout mon soûl chez moi, et si sous moins de 15 jours je n' en suis pas satisfait il me sera échangé ou remboursé
ça c'est cool...tu auras tout le temps de faire tes essais et si ça va pas ====> poubelle ! je trouve cette option tout à fait rassurante.
Citation de: Amaniman le Novembre 18, 2012, 17:13:13
Je crois que je vais en acheter un chez... Darty ! D' après ce que m' a confirmé un responsable du magasin, je pourrai le tester tout mon soûl chez moi, et si sous moins de 15 jours je n' en suis pas satisfait il me sera échangé ou remboursé ; là, le deal me convient, tout ce que je ne veux pas c' est qu' on me dise que si souci il y a c' est passage par la case sav (honni soit il ! ;D )
Grâce à Darty, j'ai appris à nettoyer mes capteurs ::) ::)
A l'époque du D700 ils demandaient 15 jours pour un boitier sous garantie (+ garantie Darty...) >:(
Citation de: VIVE LA BRETAGNE le Novembre 18, 2012, 17:55:57
Grâce à Darty, j'ai appris à nettoyer mes capteurs ::) ::)
A l'époque du D700 ils demandaient 15 jours pour un boitier sous garantie (+ garantie Darty...) >:(
Bah, les capteurs je les ai toujours nettoyé moi-même, jamais fais faire ça par un magasin.
Personne ne prend normalement les nettoyages de capteur sous garantie donc même en te demandant 15 jours ils te faisaient une fleur... (A moins que ce soit dans leur contrat en particulier ?)
Citation de: Aria le Novembre 18, 2012, 17:21:45
ça c'est cool...tu auras tout le temps de faire tes essais et si ça va pas ====> poubelle ! je trouve cette option tout à fait rassurante.
Oui, mais étant d' un naturel plutôt méfiant maintenant, j' y retournerai pour les confronter à leur Contrat de Confiance dans lequel je n' ai pas vu ça spécifié noir sur blanc... A suivre...
Citationet dans ce cas je n'aurai aucun mal à me le faire reprendre
L'avantage, en France, c'est que le consommateur est globalement bien protégé.
En Suisse, tu peux toujours te brosser pour qu'un revendeur t'échange aussi facilement un produit qui aurait un problème.
Citationet quand je dois reprendre mon D90, je suis consterné par la différence de qualité d'image
ça, c'est clair, le capteur du D600 est superbe; je pense notamment à ce gars qui habite Vienne et dont les "samples" (faits d'ailleurs avec le nouveau 70-200 4) étaient magnifiques (photos de monuments et de sa jeep restaurée, vue sur le forum Miranda)
Plus généralement, le maintien d'un niveau raisonnable de "rouspétance" n'a que du positif.
Si le truc est avéré, ça incite la firme à se bouger les fesses.
SI le truc est un peu exagéré, ça maintient la marque dans un sain climat d'inquiétude ;D
Et dans les deux cas, ça profite aux clients.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 18, 2012, 17:09:11
Néanmoins, s'il est avéré que le D600 a un défaut de conception et que les salissures sont chroniques, je me ferai rembourser et je prendrai un D800.
ah bon si ils communiquent dans quelques mois apres plusieurs milliers de photos tu vas reussir a te faire reprendre ton d600? :-\
Citation de: Amaniman le Novembre 18, 2012, 17:13:13
Je crois que je vais en acheter un chez... Darty ! D' après ce que m' a confirmé un responsable du magasin, je pourrai le tester tout mon soûl chez moi, et si sous moins de 15 jours je n' en suis pas satisfait il me sera échangé ou remboursé
C'est très bien, tu ne manqueras pas de nous dire dans quel état sera ton capteur, j'imagine !
Pour moi c'est plus problématique car il y a aussi achat d'objectif et que je n'achèterai pas dans la même boutique...Et si problème il y a je me tournerai vers une autre marque.
Citation de: ChrisDNT le Novembre 18, 2012, 18:55:10
L'avantage, en France, c'est que le consommateur est globalement bien protégé.
Pas seulement en France mais en Europe. La loi dit 1 semaine normalement.
Mais la suisse n'est pas en Europe...
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 18, 2012, 17:09:11
Depuis 9 ans que j'utilise des reflex numériques, j'ai toujours eu à passer des petits coups de tampon sur les ciels des paysages lorsque je ferme le diaph entre f/11 et f/22.
J'ai connu ça avec le D100, le D200, le D3 et le D90.
Le D600 ne me semble pas être le pire des 5.
A la différence que ce sont tous la des capteurs sans anti-poussières.
J'ai eu pas mal de poussière avec mon D80 et pas une seule avec le D300 que j'ai gardé 4 ans.
Avec le D600, ce ne sont pas des poussières qui viennent de l'extérieur mais des taches de graisses qui viennent de l'intérieur.
J'en ai eu aussi quelques unes avec mon D800 après 3 ou 4000 photos.
Toutes parties au karcher maison.
Tous les grands constructeurs mondiaux automobiles ont au moins une fois fait un rappel pour une de leurs voitures , je ne vois pas pourquoi Nikon ou un autre de cette branche de l'industrie échapperait à la règle . Que je sache les BMW , Toyota et autres Renault continuent le métier et gardent la confiance du public . C'est lorsqu'il y a tergiversation , dissimulation entêtement que les affaires peuvent sérieusement péricliter ! 8)
Citation de: Crinquet80 le Novembre 18, 2012, 20:14:23
Tous les grands constructeurs mondiaux automobiles ont au moins une fois fait un rappel pour une de leurs voitures , je ne vois pas pourquoi Nikon ou un autre de cette branche de l'industrie échapperait à la règle . Que je sache les BMW , Toyota et autres Renault continuent le métier et gardent la confiance du public . C'est lorsqu'il y a tergiversation , dissimulation entêtement que les affaires peuvent sérieusement péricliter ! 8)
Les rappels de voiture ont pour origine des problèmes de sécurité des passagers.
Les seuls rappels qui ont été fait dans le domaine de la photographie sont des rappels de batterie (ça s'est déjà vu, ça se reverra), car une batterie qui explose alors qu'on a l'appareil en main ou près de l'oeil, pour le coup, c'est dangereux. Après, des taches sur le capteur, ça n'a jamais tué personne.
Citation de: jeromeL le Novembre 18, 2012, 20:28:20
Les rappels de voiture ont pour origine des problèmes de sécurité des passagers.
Les seuls rappels qui ont été fait dans le domaine de la photographie sont des rappels de batterie (ça s'est déjà vu, ça se reverra), car une batterie qui explose alors qu'on a l'appareil en main ou près de l'oeil, pour le coup, c'est dangereux. Après, des taches sur le capteur, ça n'a jamais tué personne.
qu'ils corrigent en sav pour les 1er boitiers ( pour les personnes qui se plaignent ) et sur la chaine de fabrication pour les suivants
et ça sera deja pas mal!!!
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 18, 2012, 17:09:11
...
Pour le D600, le problème est constaté, mais pas encore complètement analysé.
Il y a semble-t-il un peu de graisse crachotée par le coin inférieur droit de l'obturateur, ce qui salit le coin supérieur gauche de l'image.
...
D'après CI et certains forums, il ne s'agirait pas de graisse pour le D600, mais peut être d'éclat de peinture.
C'est une bonne nouvelle ;D , car la graisse est plus difficile à nettoyer.
On à vu des images sur le forum dpr avec la peinture du coin bas à gauche du mirroir (quand on regarde depuis l'avant) un peu abimée, ce qui pourrait donner un indice.
Ca dépend peut-être des objectifs utilisés, certain étant plus ou moins intrusifs dans la chambre ? ???
Et puis tous les D600 ne sont peut-être pas touchés. ;)
Tous mes Nikon numériques D100, D2x, D3x, D700, D800E ont craché sur le capteur un paquet d'huile après les premières longues rafales à cadences maximales avec un boîtier chaud. Une fois l'équilibre atteind le capteur est resté propre suite à un nettoyage humide sérieux réalisé après quelques mois d'utilisation.
Mon D700 qui a à peine 1 an et qui ne sert plus est dans son jus bien gras, je ne l'ai jamais nettoyé.
Le D800E à mis un peu de temps pour cracher son huile, il l'a fait après que je l'avais oublié sur une table au soleil, là il est bien gras et stable, il va être nettoyé bientôt chez Nikon.
d'après ce que j'ai entendu pour le D600 il s'agirait de particules solides et non d'huile. Un soucis non répertoriés avant n'est jamais détecté par un contrôle qualitè qui ne vérifie que des point précis et connus. Après identification et éradication, il est èvident qu'un nouveau point de contrôle sera rajouté.
Des particules peuvent avoir des origines diverses mais forcément très en amont de la fabrication voire chez un sous traitant , un processus de découpe de pièce qui à été modifiée sans que Nikon ai été informé, un processus d'ebarbage électrolytique qui n'a pas fonctionné correctement ..... Pour tout nouveau produit manufacturé on rencontre parfois ce genre de soucis, c'est un peu le risque de l'achat d'une nouveauté, rappelez vous les premiers F80 argentiques qui rayaient les films .....
Peut-être que les lois sont trop protectrice en France, ce qui fait que les fabricants communiquent trés peu sur leurs problémes, de peur de devoir reprendre tous les appareils.
A travers les fils, on voit bien notre attitude: on souhaite le beurre et l'argent du beurre.
Un défaut: remboursez et appel au boycot de la marque ou du produit.
Enfin je pense, qu' il serait interressant de trouver un juste milieu entre l'attitude de la marque ( manque de communication) et le nôtre ( voyez les comportements extremes de certains: vous dites AF D7000, on sait qui va se pointer. On cause de D800, idem, la même personne viendra encore et encore parler de son souci: usant à la longue ).
Citation de: Minute le Novembre 18, 2012, 20:08:26
A la différence que ce sont tous la des capteurs sans anti-poussières.
Ah que nenni, le D90 a un anti-poussière, très efficace au demeurant... contre les poussières mais pas contre les taches de graisse.
Cela dit, au bout de 4 ans, de nombreux changements d'objectif et plus de 40000 déclenchements (mais très peu de rafale il est vrai), le mien est encore relativement propre. On ne peut pas non plus demander à un appareil qui a bien servi d'être parfaitement propre, même si on est soigneux.
Par contre, pour un appareil neuf...
Citation de: alain95 le Novembre 18, 2012, 21:34:13
D'après CI et certains forums, il ne s'agirait pas de graisse pour le D600, mais peut être d'éclat de peinture.
C'est une bonne nouvelle ;D , car la graisse est plus difficile à nettoyer.
On à vu des images sur le forum dpr avec la peinture du coin bas à gauche du mirroir (quand on regarde depuis l'avant) un peu abimée, ce qui pourrait donner un indice.
C'est même amha la bonne explication , la peinture ( powdercoating ) en bas en gauche qui se barre ne s'envole pas , elle reste dans le boitier et ça confirme ce que m'avait dit le nettoyeur de capteur : comme de toutes petites poussières noires , le nettoyage a sec a suffit.
Le fait que le problème s'atténue avec le temps corrobore cette hypothèse ; une fois que la peinture a fini de se barrer et après nettoyage tout rentre dans l'ordre.
Citation de: Shosholoza le Novembre 18, 2012, 23:32:13
C'est même amha la bonne explication , la peinture ( powdercoating ) en bas en gauche qui se barre ne s'envole pas , elle reste dans le boitier et ça confirme ce que m'avait dit le nettoyeur de capteur : comme de toutes petites poussières noires , le nettoyage a sec a suffit.
Le fait que le problème s'atténue avec le temps corrobore cette hypothèse ; une fois que la peinture a fini de se barrer et après nettoyage tout rentre dans l'ordre.
Y a-t-il des témoignages sérieux dans ce sens ? Auquel cas effectivement, ce ne serait pas très grave.
Mais si ça frotte beaucoup (c'est une hypothèse, je n'en sais rien mais on peut supposer que le problème n'ait pas la même ampleur sur tous les boîtiers vu que certains semblent épargnés ;)), ça commence par user la peinture et ensuite, ça peut user le matériau qui est en-dessous, non ?
Citation de: coval95 le Novembre 18, 2012, 23:38:54
Y a-t-il des témoignages sérieux dans ce sens ? Auquel cas effectivement, ce ne serait pas très grave.
Mais si ça frotte beaucoup (c'est une hypothèse, je n'en sais rien mais on peut supposer que le problème n'ait pas la même ampleur sur tous les boîtiers vu que certains semblent épargnés ;)), ça commence par user la peinture et ensuite, ça peut user le matériau qui est en-dessous, non ?
Mon témoignage mais je ne sais pas si ça peut être qualifié de sérieux ;D ....et pas mal d'autres sur DPreview dont un D600 qui atteint les 19.000 clicks , plus de problèmes du tout.
Il peut s'agir d'une petite surépaisseur de peinture ; pour appliquer ces revêtements on pulvérise la pièce accrochée a un crochet et ça passe ou pas au four selon le type de revêtement ; si ça sèche un peu en biais la peinture peut s'accumuler sur une partie.
Si ça frottait suffisament pour attaquer l'alu dessous alors ça bloquerait.
OK, merci pour ta réponse Shosholoza. Je n'ai aucune raison de mettre en doute le sérieux de ton témoignage. :)
Citation de: Shosholoza le Novembre 18, 2012, 23:32:13
C'est même amha la bonne explication , la peinture ( powdercoating ) en bas en gauche qui se barre ne s'envole pas , elle reste dans le boitier et ça confirme ce que m'avait dit le nettoyeur de capteur : comme de toutes petites poussières noires , le nettoyage a sec a suffit.
Le fait que le problème s'atténue avec le temps corrobore cette hypothèse ; une fois que la peinture a fini de se barrer et après nettoyage tout rentre dans l'ordre.
Tu parles de nettoyage à sec, tu veux dire "soufflette", je suppose ? (pas le pressing hein ! ;D).
Citation de: coval95 le Novembre 19, 2012, 00:12:19
Tu parles de nettoyage à sec, tu veux dire "soufflette", je suppose ? (pas le pressing hein ! ;D).
yep souflette et Lenspen SensorKlear ;) .....ceci dit ça serait sympa de pouvoir faire nettoyer ça au pressing pendant que l'on fait ses courses ;D
Citation de: Shosholoza le Novembre 19, 2012, 00:18:45
yep souflette et Lenspen SensorKlear ;) .....ceci dit ça serait sympa de pouvoir faire nettoyer ça au pressing pendant que l'on fait ses courses ;D
Vi vi... :D
Les seuls rares nettoyages de capteurs que j'ai fait depuis 2004 (D70, D200, D300) l'ont été avec un petit embout conique bricolé adapté sur un aspirateur ménager.
Bien sûr, il faut faire très attention de rester à plus d'1 cm de la surface, et ne pas mettre l'aspirateur à sa puissance maxi.
Je n'ai sans doute jamais eu de taches grasses, car cela a toujours suffi.
Pour le D600, je vous raconterai dans quelque temps.....Si effectivement les poussières sont sèches, cela devrait aller ;)
Jacques
Bonjour le fil,
Intrigué par toutes ces infos concernant les taches sur les capteurs de D600, j'ai joué avec le mien pour provoquer le phénomène.
Conditions de départ:
Boitier qui totalise environ 1000 photos en 1 mois.
Vérification par photo à f: 16 qui fait apparaitre des poussières sèches (une dizaine) réparties sur toute la surface.
Nettoyage du capteur par l'option du menu et nouvelle photo à f:16. Quelques poussières déplacées.
Samedi soir 300 photos en mode CH par courtes rafales de 3 à 5 images.
La vérification par photo à f: 16 dévoile une "giclée" sur le coté gauche de l'image avec des taches plus nombreuses en haut.
Nettoyage du capteur par la fonction du menu et nouvelle vérification. Aucune amélioration sur les taches visibles.
Conclusion, en utilisation normale, empoussiérage lié au changement d'objectif. Utilisation à cadence élevée projection de quelque chose sur le capteur.
Je n'ai pas noté d'abrasion sur la pièce métallique placée sous le miroir comme révélé par les photos de DPreview. (J'examine la chambre et le capteur avec des loupes d'horloger).
Le quelque chose déposé sur le capteur pourrait être un excès de lubrifiant des pièces mobiles du miroir.
Je vais passer à la boutique Nikon pour demander un nettoyage.
Sais-tu réellement lire ?
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 18, 2012, 17:09:11
Pour le D600, le problème est constaté, mais pas encore complètement analysé.
Il y a semble-t-il un peu de graisse crachotée par le coin inférieur droit de l'obturateur, ce qui salit le coin supérieur gauche de l'image.
Comme on n'a pas encore la réponse, il vaut mieux attendre un peu si on a l'intention d'acheter ce boîtier.
Je veux pas le defendre mais il nie pas, et dit meme que c'est pas le bon moment pour l'acheter...
Citation de: remi le Novembre 19, 2012, 15:10:56
Bah... la vie est belle : Tonton Bruno n'a pas constaté de problème de saletés sur son capteur, DONC il n'y a pas de problème sur le D600 et tous ceux qui en ont ont rêvé !
D'ailleurs son D600 était tellement propre qu'il l'a qu'a même fait nettoyer pour qu'il soit plus propre que propre.
Je ne mets pas en doute le fait le D600 de Pépère Non-Non soit propre.
Mais je ne comprends pas pourquoi il nie ou minimise les problèmes des autres.
Il n'y aurait donc sur terre que Tonton Bruno pour valider un problème? Les centaines de témoignages à travers les forums du monde entier auraient donc moins de valeur que les dénégations de Tonton Bruno? Quand à CI, c'est bien connu, ils sont moins bien renseignés que lui et quand ils écrivent qu'un problème est avéré, ce n'est que pure invention et ils sont tellement intouchables que Nikon se laisse faire sans rien dire?
J'ai comme l'impression que certaines autorités de ce forum feraient parfois mieux de se taire. ::)
Il est marrant ton post. Si tu conclues par "certaines
autorités feraient parfois mieux de se taire" tu valides par toi-même un état que tu voulais ironiser ou discréditer. Un peu l'arroseur arrosé!
Il fallait écrire par exemple, membre, participant... mais surtout pas "autorité" à la fin.
Mais merci quand même pour ce moment de MDR. :D
ChrisDNT:"Oui, quel que soit le domaine concerné, rien de pire que les fanboys et les nez bruns, à la fois pour les autres clients.... et la firme elle-même."
Je crois qu'il y a pire:
- ceux qui n'ont pas le boîtier et qui en parlent comme s'ils étaient gravement lésés par LE problème,
- ceux qui prétendent qui si.....ils l'auraient déjà acheté, alors qu'ils n'en ont ni l'intention, ni les moyens mais peut-être une envie refoulée,
- ceux qui parcourent tous les forum pour se gaver de la déception de ceux qui sont concernés pour s'interdire de rêver de cet achat,
Cela provoque du "bruit sur la ligne" et empêche les vrais messages d'être compréhensibles; beaucoup de gens sont à l'écoute pour se déterminer en préparant Noël.
Je fais partie de ceux là.
Alors ceux qui sont concernés ou ceux qui savent réellement, la parole (ou le clavier) est à vous! Les autres, SVP ........lâchez le fil !
Citation de: Orange le Novembre 19, 2012, 15:39:54
Je suis un peu surpris. Tu ne nettoies pas ton capteur toi-même ?
J'ai essayé plusieurs fois, avec différents moyens, mais le résultat n'a jamais été satisfaisant.
Le pire a été le jour où un copain m'a dit, "attends, je vais te le nettoyer..." et a passé un tampon gras et sale sur tout le capteur du D3.
Il m'a fallu aller à l'espace Nikon qui a dû batailler pendant 2 heures pour obtenir quelque chose de bon.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 19, 2012, 16:18:09
J'ai essayé plusieurs fois, avec différents moyens, mais le résultat n'a jamais été satisfaisant.
Le pire a été le jour où un copain m'a dit, "attends, je vais te le nettoyer..." et a passé un tampon gras et sale sur tout le capteur du D3.
Il m'a fallu aller à l'espace Nikon qui a dû batailler pendant 2 heures pour obtenir quelque chose de bon.
bonjour tonton bruno d600 300 photos et des taches en haut a gauche visible a f 22 mais invisible sur les photos est il urgent de faire nettoyer est ce de la poussière ou de l'hiule ?????et si c'est de l'huile quel peut en etre le resultat par la suite merci nouvel arrivant la fleur :'( :-[
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 19, 2012, 16:18:09
J'ai essayé plusieurs fois, avec différents moyens, mais le résultat n'a jamais été satisfaisant.
Le pire a été le jour où un copain m'a dit, "attends, je vais te le nettoyer..." et a passé un tampon gras et sale sur tout le capteur du D3.
Il m'a fallu aller à l'espace Nikon qui a dû batailler pendant 2 heures pour obtenir quelque chose de bon.
Sur mon D200, Eclipse E2 + Sensor swab (conditionné sous atmosphère protectrice) m'a permis de nettoyer de manière convenable mon capteur pendant des années (environ un nettoyage par an, peut-être un peu moins). Il va me falloir me procurer les 'raclettes' pour FX maintenant, mais as-tu eu de mauvaises expériences avec ces produits ?
Et on fait quoi sans "espaces-Nikon" à proximité?
On envoie son boîtier et on peste trois semaines en attendant le facteur?
Citation de: ChrisDNT le Novembre 19, 2012, 18:14:28
Et on fait quoi sans "espaces-Nikon" à proximité?
On envoie son boîtier et on peste trois semaines en attendant le facteur?
On peut déménager aussi à Paris si on ne veut pas patienter 3 semaines.
Y a des solutions mais y en a qui sont pas content.
:)
Un truc me chiffonne: Si ce sont des poussières sèches comme on le dit, pourquoi ça ne s'en va pas d'un coup de soufflette? Ce serait quand même plus simple et moins potentiellement risqué, non?
Citation de: ChrisDNT le Novembre 19, 2012, 18:14:28
Et on fait quoi sans "espaces-Nikon" à proximité?
Il y a dix ans que les problèmes de poussières sur les capteurs existent, et aussi les problèmes de taches grasses.
Comment fait-on quand on est loin de l'espace Nikon ?
Ben on se débrouille, apparemment.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 19, 2012, 18:33:32
Comment fait-on quand on est loin de l'espace Nikon ?
Ben on se débrouille, apparemment.
A côté de chez moi il y a un revendeur Camara qui fait ça impec pour 25 euros (D7000 nickel!). Et je suppose gratuitement pour un appareil neuf acheté chez lui..
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 19, 2012, 18:33:32
Il y a dix ans que les problèmes de poussières sur les capteurs existent, et aussi les problèmes de taches grasses.
Comment fait-on quand on est loin de l'espace Nikon ?
Ben on se débrouille, apparemment.
Bin on achète une petite fiole de liquide nettoyant, un lot de bâtonnets et on s'y colle. Et cela revient beaucoup moins cher que les 45 € demandés à l'Espace Nikon pour le nettoyage de mon D3.
Ce n'est peut être pas parfait et sans doute reste t-il deux ou trois pétouilles à f16, mais c'est ainsi que je pratique depuis plus de trois ans.
Sinon mon revendeur est à 30 bornes de chez moi et il faut lui laisser le boitier deux jours, soit 120 bornes pour un nettoyage capteurs... :o
A F16 il y a peu de pétouilles avec Mimile, du coup je préfère ne pas y toucher. Il faudrait que j'essaye un jour à F32 histoire de flipper un peu.
Ou Lenspen Sensor kit !
Bon, ca va, on a compris !
Oui Tonton a nié le problème. C'est évident. Puis face aux évidences, il l'admet et le minore un peu.
Mais il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis. Tu devrais donc saluer le fait qu'il ne se soit pas entêté, surtout comme toi tu le fais
Je n'ai pas nié le problème.
J'ai dit que je ne croyais pas à l'histoire rapportée de manière anonyme, sans nous indiquer où ça se passait, ni chez quel vendeur.
Lorsque le problème a été mis en évidence par DPReview et qu'il y a eu plusieurs témoignages concomitants, j'ai reconnu qu'il y avait un problème, et des capteurs sales au déballage.
Ceci a été aussi confimé par NikonRumors et par CI.
Aujourd'hui, je ne peux que dire que je n'ai pas constaté de problème au déballage sur mon propre appareil, mais que j'ai eu des poussières après 3000 clics et que je l'ai fait nettoyer.
Si les poussières et les taches reviennent très vite, et s'il se confirme que c'est un défaut chronique de ce boîtier, je me ferai rembourser et je prendrai un D800.
Dans l'état actuel des choses, j'ai tendance à penser que ce n'est qu'un problème de rodage, et que le capteur du D600 ne se salira pas plus vite que les capteurs de mes précédents boîtiers.
Néanmoins, par prudence, je déconseille l'achat du D600 tant que la situation ne sera pas tirée au clair.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 19, 2012, 19:22:43
Néanmoins, par prudence, je déconseille l'achat du D600 tant que la situation ne sera pas tirée au clair.
"Situation tirée au clair" veut dire aussi retrait des séries de D600 touchées par le problème et remplacement par de nouveaux appareils dans lesquels le problème a été résolu (et pas simplement par un nettoyage!).
Il est donc effectivement urgent d'attendre..
Citation de: Johnny D le Novembre 20, 2012, 04:45:46
"Situation tirée au clair" veut dire aussi retrait des séries de D600 touchées par le problème et remplacement par de nouveaux appareils dans lesquels le problème a été résolu (et pas simplement par un nettoyage!).
Il est donc effectivement urgent d'attendre..
on risque d'attendre un moment !!!!! (d7000) :'(
Citation de: la fleur le Novembre 19, 2012, 19:28:14
d'accord il est nettoyé mais qu'on t'il trouvé poussière ou taches d'huile ??????
Essentiellement des poussières.
Citation de: Johnny D le Novembre 20, 2012, 04:45:46
"Situation tirée au clair" veut dire aussi retrait des séries de D600 touchées par le problème et remplacement par de nouveaux appareils dans lesquels le problème a été résolu (et pas simplement par un nettoyage!).
Si le nettoyage suffit pour régler le problème, il ne faut pas s'attendre au moindre retrait ni échange.
Actuellement, personne ne peut affirmer que le D600 a un problème récurrent lié à un défaut de conception.
Il y a deux constats:
1) des boîtiers neufs livrés avec des poussières.
2) apparition de taches grasses après des rafales quand le boîtier est chaud.
Le problème 1) est peut-être un problème de chaîne de montage. Dans ce cas, après un nettoyage, ou deux au maximum, il n'y aura pas plus de problème qu'avec les autres boîtiers, et les utilisateurs méticuleux procèderont à 1 ou 2 nettoyages par an, comme ils le font déjà.
Le problème 2) est peut-être juste un problème de jeunesse et de rodage des pièces mécaniques, chose courante sur les capteurs de ce format.
On ne peut pas néanmoins exclure les hypothèses d'un défaut de conception ou d'une pièce défectueuse.
Si c'est le cas, on peut compter sur la communauté Internet pour bien mettre le problème en évidence et obliger Nikon à réagir publiquement.
Citation de: remi le Novembre 19, 2012, 19:04:58
...../Alors évidemment, maintenant que CI valide ce qui était bel et bien une info et pas une rumeur, faut corriger le discours...
J'ai lu le papier de CI page 18 et ils se contentent de reprendre ce qui a été dit sur le forum.
Pour moi, ce n'est pas une validation. Une info, c'est quand c'est recoupé et que l'on a obtenu des explications.
CI parle de particules et non de graisse qui leur tirent un ouf de soulagement.
Pour mon cas, c'est bien autre chose que des particules. Je pense au lubrifiant de pièces en mouvement du miroir ou de l'obturateur.
Alors toi aussi il faut que tu corriges ton discours.
Pour ceux qui ne souhaitent pas l'acheter à cause des poussières ou de sa face avant en plastique de son 1/4000 eme ou encore de sa couverture AF étriquée, je comprends. Moi, je l'utilise avec bonheur depuis un mois. :)
Pour répondre à la question du titre du fil, je pense qu'il n'y aura pas d'annonce officielle.
Les pièces mobiles qui présentent des traces d'usure telles que révélées par DPreview vont être analysées et une solution sera apportée.
Je vous laisse, je vais faire nettoyer mon capteur à l'espace Nikon.....
Rien de nouveau sous le soleil ;D
Il y a toujours eu des poussières dans l'air et on y peut rien à partir du moment où on change d'objectif c'est la porte ouverte ....
Les taches d'huile là après un ou deux bon nettoyage ça devrai se calmer .
Je te lisais hier où tu écrivais : si ça va pas avec le D600 remboursement et achat D800 !
He bien mon cher Tonton le D800 c'est pareil en moins pire sur le mien après + de 3000 tofs une petite tache et des poussières
Après un nettoyage made in BZH plus AUCUNE poussière et....la petite tache ( Merci Coval )
comme je disais RIEN DE NOUVEAU .
Citation de: Unan kozh le Novembre 20, 2012, 09:25:40
comme je disais RIEN DE NOUVEAU .
Je le pense aussi, mais comme je ne veux pas me faire traiter de négationniste, je reste prudent, et je n'exclus pas totalement le problème de conception ou la pièce défectueuse.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 20, 2012, 09:34:37
Je le pense aussi, mais comme je ne veux pas me faire traiter de négationniste, je reste prudent, et je n'exclus pas totalement le problème de conception ou la pièce défectueuse.
Cette histoire de poussiere me fait penser au triple AAA...ca existe depuis des annees et on s'en fout completement et maintenant on parle que de ca...
Parce que j'ai eut un D7000 et il en a crache de l'huile qui attacher des poussieres et autre...et j'ai pas vu de monte de bouclier...
La, apparement ce soucis est le premier du D600 et donc fait la majorite...sur le D7000 il y en avait d'autre prioritaires...comme pour le D800 en fait tiens...
Ahhh la vie des forums...
Moi ce qui me fait le plus rire (apres ce fil) c'est les gens qui refusent un achat a cause de ca ;D...autant les soucis d'af je comprend mais la faut pas non plus pousse meme dans les orties...
Je rappel au hazard l'avantage tant vante sur les forums des bridges, du bridge sur le reflex:
-pas de poussieres sur le capteurs
- une plage de zoom enorme !
Mais on ce marre bien quand meme ;D ;D ;D
En plus nikon refuse de nettoyer les capteurs dans les salons...alors la...ca c'est le scandale !
Nikon capteur sale, pas de nettoyage
Canon capteur propre mais nettoyage...le monde est mal fait ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 20, 2012, 09:34:37
Je le pense aussi, mais comme je ne veux pas me faire traiter de négationniste, je reste prudent, et je n'exclus pas totalement le problème de conception ou la pièce défectueuse.
Oui Tonton pièce défectueuse ou mal concue faut bien un parapluie ;D
Moi j'ai pas de statu(e) :D sur le forum je dis la vérité sur des produits haute technologie il y a forcément des ajustements dues aux tolérances et comme il n'existe plus de ces dites maisons personne ne comprends plus saufs les vieux comme moi qui ont connu Ha Ha HA
Jouer à la loterie avec 3000 € c'est pas un peu déplacé ?
Bonne journée à tous .
Citation de: fski le Novembre 20, 2012, 09:46:26
Moi ce qui me fait le plus rire (apres ce fil) c'est les gens qui refusent un achat a cause de ca ;D
Ben.. je ne sais pas s'il est juste risible de retrouver son capteur neuf maculé de poussières et de tâches grasses, mais, dans l'expectative, perso je préfère attendre un peu avant de continuer mon investigation pour un D600!
Parce que cette poussière qui se ballade dans la chambre du miroir, elle va bien quelque part, non? Sur le capteur, ça, on sait déjà, mais peut-être aussi dans le mécanisme du miroir ou de l'obturateur.. Ou encore dans les zooms qui jouent le rôle de pompes aspirantes et refoulantes quand on les actionne..
Bref, drôle ou pas, ce n'est pas vraiment cool!
Citation de: alain2x le Novembre 20, 2012, 11:54:44
On peut aussi ne jouer qu'à pleine ouverture avec des jouets à 3000 euros, et ne jamais savoir que son capteur prend la poussière....
Ces jouets sont aussi un peu faits pour ça, pas pour les photos de Tata Ginette à 1/2000s + f/22 + 6400 iso, pour être certain que le petit dernier sera bien net partout.
He bien Alain ces jouets à 3000 € sont à mon sens faits pour tout faire que ce soit fait par Tata, Tonton ou Papi
Il faut juste savoir que des poussières il y en aura toujours dans l'air et qu'elles prendront un malin plaisir à aller se foutre n'importe où
Ce qu'il faut aussi savoir et c'est un minimum c'est nettoyer son capteur et ne pas faire une fixette là où c'est inutile.
Sinon belle tirade sur le verbe jouer ;D
3000€ ?
Le D600 deviendrait-il si rare que les prix remontent?
Citation de: Johnny D le Novembre 20, 2012, 11:55:03
Ben.. je ne sais pas s'il est juste risible de retrouver son capteur neuf maculé de poussières et de tâches grasses, mais, dans l'expectative, perso je préfère attendre un peu avant de continuer mon investigation pour un D600!
C'est là ou ça ne colle plus. Lorsque l'on demande des photos avec le numéro d'exif du style 0001.jpg plus rien.
Bon, de retour de l'espace Nikon.
Accueil comptoir très pro.
Explication de la découverte des "taches" et demande de prise en charge du nettoyage.
Aucun problème, après examen du capteur avec une loupe équipée d'un éclairage incorporé, ce que j'avais pris pour des taches de lubrifiant ne sont que des poussières.
En activant la fonction nettoyage du menu je n'arrivais pas à les déplacer. Le technicien de l'espace Nikon a utilisé une bombe à air et en deux manœuvres a nettoyé le capteur. (Contrôle visuel + photo à f:16 d'une surface blanche).
Nous avons discuté de choses et d'autres, de l'ergonomie comparée des boitiers et de l'absence de la fonction loupe 100% affectée à la touche OK.
Après avoir essayé tous les menus puis sollicité les collègues de l'atelier, cette fonction n'est pas implémentée sur le D600.
J'ai parlé d'un problème d'extinction du boitier ( je tourne le sélecteur sur off mais l'afficheur LCD reste allumé) peut être lié à une séquence d'écriture sur la carte des fichiers NEF. ??
Avez vous rencontré ce problème ??
pour finir, le technicien me conseille de guetter les mises à jour du Firmeware (problème sur D800 qui pourrait être commun avec le D600).
Les autres informations sont du domaine strictement confidentiel.
Donc, dans ton cas, namzip, ce ne sont que des poussières, ce qui est plutôt rassurant !
Je vais passer commande ferme pour le mien et, pour les éventuelles poussières, ma technique à base d'aspirateur familial (voir plus haut) devrait fonctionner, comme elle a toujours fonctionné depuis 8 ans sur mes autres boitiers. Leurs capteurs n'ont jamais connu d'autres nettoyages, et j'ai 10 objectifs dont aucun ne dort !
Au fait...... ne me dites pas que je suis le seul à procéder ainsi ?!
Jacques
Merci namzip
Du coup pas d'infos sur la piece qui frotte?
As tu eu des infos par le technicien comme quoi bcp de d600
Revenaient au sav?
Autre chose plusieurs personnes dont moi t on demande si tu allais avoir un retour de ton contact chez nikon? Si tu as repondu jai du rater la reponse!!!
Sinon dis nous comment evolue ton capteur
Merki a toi ;-)
Citation de: jac70 le Novembre 20, 2012, 14:12:47
Donc, dans ton cas, namzip, ce ne sont que des poussières, ce qui est plutôt rassurant !
Je vais passer commande ferme pour le mien et, pour les éventuelles poussières, ma technique à base d'aspirateur familial (voir plus haut) devrait fonctionner, comme elle a toujours fonctionné depuis 8 ans sur mes autres boitiers. Leurs capteurs n'ont jamais connu d'autres nettoyages, et j'ai 10 objectifs dont aucun ne dort !
Au fait...... ne me dites pas que je suis le seul à procéder ainsi ?!
Jacques
Non Jacques t'es pas tout seul ..........mais chacun a sa méthode ;D
Pour Kochka toujours à l'affut d'une conner;; je parle d'un D800 et que je sache ça ne fonctionne pas sans objos ces bêtes là ( D600 )
Kenavo
Citation de: EtAlors le Novembre 20, 2012, 14:22:45
Merci namzip
Du coup pas d'infos sur la piece qui frotte?
As tu eu des infos par le technicien comme quoi bcp de d600
Revenaient au sav?
Autre chose plusieurs personnes dont moi t on demande si tu allais avoir un retour de ton contact chez nikon? Si tu as repondu jai du rater la reponse!!!
Sinon dis nous comment evolue ton capteur
Merki a toi ;-)
Le cas rapporté par DPreview est connu de Nikon. Une piste, une sur-épaisseur de peinture sur une pièce mobile.
Les D600 en démo ont été contrôlés et ne présentent pas ces problèmes. (Le mien non plus).
Pour mon capteur, j'ai décrit comment je l'ai empoussiéré je vais surveillé son évolution.
J'ai mis à profit ce passage pour contrôler mes D7000. Verdict, tous les deux nécessitent un nettoyage.
Je ne m'en aperçois pas sur mes images car je suis entre 2,8 et 5,6 au maxi.
Si il sagit juste de cela et que nikon est au courant, cela devrait etre tres vite rectife
Des que tu as des nouvelles infos on compte sur toi
Merci
Citation de: Johnny D le Novembre 20, 2012, 11:55:03
Ben.. je ne sais pas s'il est juste risible de retrouver son capteur neuf maculé de poussières et de tâches grasses, mais, dans l'expectative, perso je préfère attendre un peu avant de continuer mon investigation pour un D600!
Parce que cette poussière qui se ballade dans la chambre du miroir, elle va bien quelque part, non? Sur le capteur, ça, on sait déjà, mais peut-être aussi dans le mécanisme du miroir ou de l'obturateur.. Ou encore dans les zooms qui jouent le rôle de pompes aspirantes et refoulantes quand on les actionne..
Bref, drôle ou pas, ce n'est pas vraiment cool!
Tu crois qu'il y a un risque d'explosion?
Ouais mais ca va quoi c'est que 2000euros quoi.l.c'est pas la mort...
Ca fait quand meme des photos...et des belles...et puis un objet est fait pour etre usee, abime souffir etc...sinon achete met sous vitrine et puis c'est tout...
Les soucis d'af du D800 sont pour moi largement plus problematiques...ainsi que la molesse des jpg avec un D3200...ca c'est genant pour l'acheteur...
Punaise vous faisiez comment avant sans nettoyage capteur?
Faut relativiser quoi..si ce petit soucis te stope dans ton achat, alors c'est que tu en voulais pas en fait.
Un peu comme celui qui veut pas prendre un bain et trouver toujours une excuse bidon, trop chaud l'eau trop froid, trop tot trop tard....
Bref il y a pas de botier parfait...il n'y a que des insatisfaits... ;)
Et perso, j'ai eu un D7000 sans soucis d'af mais avec evidement des jpg mou...et ca m,a ennuyer, mais faut relativiser aussi et as toujours voir le verre a moitie vide...
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 13:59:22
Les autres informations sont du domaine strictement confidentiel.
Ouahh la classe !! ;)
Citation de: Minoi le Novembre 20, 2012, 15:15:48
Ouahh la classe !! ;)
Oui, je n'aurai pas dû laisser cette phrase.
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 15:27:30
Oui, je n'aurai pas dû laisser cette phrase.
c'est sans importance, je souriais juste un peu mais sans aucune agressivité :)
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 19, 2012, 16:18:09
J'ai essayé plusieurs fois, avec différents moyens, mais le résultat n'a jamais été satisfaisant.
Le pire a été le jour où un copain m'a dit, "attends, je vais te le nettoyer..." et a passé un tampon gras et sale sur tout le capteur du D3.
Il m'a fallu aller à l'espace Nikon qui a dû batailler pendant 2 heures pour obtenir quelque chose de bon.
Depuis dix ans j'ai aussi essayé différents moyens (liquide ou sec).
Je suis finalement revenu à un truc très simple, mais terriblement efficace.
J'utilise deux sensor swab.
Avec le premier je nettoie le capteur avec de la simple buée en soufflant délicatement dessus. La buée dissout les tâches grasses solidifiées et enlève la poussière.
Puis dans un deuxième temps je passe l'autre sensor swab pour que les micros fibre nettoient les résidus gras de la buée.
Je n'ai jamais eu un capteur aussi propre... et surtout sans résidus de liquides nettoyant...
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 09:14:52
J'ai lu le papier de CI page 18 et ils se contentent de reprendre ce qui a été dit sur le forum.
Pour moi, ce n'est pas une validation. Une info, c'est quand c'est recoupé et que l'on a obtenu des explications.
CI parle de particules et non de graisse qui leur tirent un ouf de soulagement.
Pour mon cas, c'est bien autre chose que des particules. Je pense au lubrifiant de pièces en mouvement du miroir ou de l'obturateur.
Alors toi aussi il faut que tu corriges ton discours.
Pour ceux qui ne souhaitent pas l'acheter à cause des poussières ou de sa face avant en plastique de son 1/4000 eme ou encore de sa couverture AF étriquée, je comprends. Moi, je l'utilise avec bonheur depuis un mois. :)
Pour répondre à la question du titre du fil, je pense qu'il n'y aura pas d'annonce officielle.
Les pièces mobiles qui présentent des traces d'usure telles que révélées par DPreview vont être analysées et une solution sera apportée.
Je vous laisse, je vais faire nettoyer mon capteur à l'espace Nikon.....
Namzip, on va se fâcher ! - Quand nous avons vu apparaître l'info sur le Forum, nous avons appelé son auteur.
Il nous a, sans difficulté, communiqué l'adresse du magasin auquel il faisait référence.
- Nous avons appelé le magasin, qui a confirmé l'info, tout en précisant qu'il avait remonté le problème chez Nikon et que ce défaut avait été constaté dans d'autres magasins.
TOUT ce qui avait été rapporté était vrai!
- Dans le même temps, nous avons aussi constaté ce "salissage automatique" sur les différents D600 que nous avons utilisés.
Tandis que les ouin-ouineurs s'épanchaient sur le forum, dénigrant les utilisateurs confrontés à des problèmes, contestant la véracité de leurs propos, ou minimisant la chose en disant que "c'est normal" ou que "tous les appareils se salissent", nous avons poursuivi nos investigations.
Notre premier souci a été de vérifier la nature exacte de ces taches, car nous redoutions qu'il s'agisse de graisse et plus encore de
graisse siliconée, laquelle, certains doivent s'en souvenir, pouvant être étalée mais jamais retirée, silicones et verre étant inséparables. Nous avons obtenu l'assurance qu'
il n'y aurait pas de graisses siliconées sur les pièces mobiles de l'obturateur et du système de remontée de miroir.
Nikon Rumors a fait état d'un "petit trou" laissant passer des éclats de peinture... ce dont nous doutions et dont nous n'avons pas parlé, préférant ne pas citer l'origine de saletés sans en être certains.
Bref, on a fait bien plus "reprendre ce qui a été dit sur le forum"... ce qui, soit dit en passant, nous aurait logiquement amenés à écrire qu'il n'y avait pas de problème ::) tendance générale du forum jusqu'à la parution du n°349 et de notre
info!
Depuis la sortie du n°349, nous avons obtenu d'autres précisions et il semble établi que les salissures proviennent d'une pièce d'amortissement du miroir dont des particules se détachent. Ce qui explique que les saletés réapparaissent assez vite, mais aussi que le problème s'amenuise progressivement.
Fidèle à la tradition japonaise, Nikon a choisi d'adopter un mutisme total et interdit à ses équipes de communiquer sur ce problème qui donne bien du travail aux SAV. Il est pourtant connu et "des sources non autorisées" (!) assurent qu'il serait aujourd'hui résolu.
En résumé :
- on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
- on confirme que
beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
- on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
On laisse donc les pseudos-experts à leurs certitudes, à leurs affirmations incontrôlées et à leurs allusions perfides (cf le message de Namzip) et nous ne reviendrons sur ce sujet qu'en cas de nouvelles informations vérifiées.
A bon entendeur...
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 13:59:22
Nous avons discuté de choses et d'autres, de l'ergonomie comparée des boitiers et de l'absence de la fonction loupe 100% affectée à la touche OK.
C'est incompréhensible l'absence de cette fonction loupe 100% par la touche OK. Et je l'avais signalé à plusieurs reprise à Nikon suite à l'achat du D7000 lors de sa sortie, vraiment gênant quand la main gauche est occupée à tenir l'objectif (surtout les gros) et qu'on a besoin de vérifier rapidement la précision du point.
Parfois Nikon est désespèrent sur de simple point ergonomique qui pourrait être corrigé par mise à jour (on dirait des chercheurs de laboratoires qui na pratiquent pas sur le terrain...)
Merci la redac
Au moins c'est net clair et precis !!!!!
Citation de: jac70 le Novembre 20, 2012, 14:12:47
Au fait...... ne me dites pas que je suis le seul à procéder ainsi ?!
Jacques
Bientôt deux peut être j'envisage cette solution ;D ....
Il faut coller un cone au bout de l'embout pour réduire le diamètre et ainsi doper la dépression de l'aspiro ? et faire gaffe a ne pas toucher le capteur ?
Je tenterais ça dès que le besoin s'en fera sentir :)
Citation de: Shosholoza le Novembre 20, 2012, 15:53:17
..... et faire gaffe a ne pas toucher le capteur ?
Oh oui, bien sûr ! Mais ce n'est pas très compliqué :
- Etre bien installé, bien assis, coude en appui, ne pas trembler, et surtout bien éclairé
- Se mettre un petit repère sur l'embout dans le plan de la monture, pour ne pas dépasser la distance de sécurité (pour moi : 10mm)
Jacques
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
Namzip, on va se fâcher !
Je ne souhaite pas me fâcher avec la rédaction. Ce que je dis c'est que l'explication de mon (votre, notre) numéro 349 est incomplète.
Votre mise au point très précise aurai tout aussi bien pu figurer page 18.
Ce que je ne comprend pas ce sont les capteurs empoussiérés au déballage.
_________________________________________________________
(***) Note de la rédaction
Cher Professeur :
il était impossible d'être plus précis quand cette info a été rédigée.
C'est expliqué, dans la mise au point ::)
Citation de: sphericube le Novembre 20, 2012, 15:48:09
C'est incompréhensible l'absence de cette fonction loupe 100% par la touche OK. Et je l'avais signalé à plusieurs reprise à Nikon suite à l'achat du D7000 lors de sa sortie, vraiment gênant quand la main gauche est occupée à tenir l'objectif (surtout les gros) et qu'on a besoin de vérifier rapidement la précision du point.
Parfois Nikon est désespèrent sur de simple point ergonomique qui pourrait être corrigé par mise à jour (on dirait des chercheurs de laboratoires qui na pratiquent pas sur le terrain...)
Le technicien qui m'a reçu est tout aussi désemparé. Pour lui, cette fonction existe sur tous les Nikon (D3, D300, D700 etc...) et il ne comprend pas pourquoi avoir fait l'impasse pour le D600.
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 16:31:46
Ce que je ne comprend pas ce sont les capteurs empoussiérés au déballage.
Je ne spécialiste, donc ce ne sera qu'une hypothèse, mais j'imagine qu'en fin de chaîne les appareils subissent quelques déclenchements (peut-être plusieurs centaines?) pour vérifier que tout marche, voire pour quelques micro ajustements automatisés.
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 16:31:46
Je ne souhaite pas me fâcher avec la rédaction. Ce que je dis c'est que l'explication de mon (votre, notre) numéro 349 est incomplète.
Votre mise au point très précise aurai tout aussi bien pu figurer page 18.
Ah non, c'est pas du tout ce que tu as dit ! ;D ;D ;D
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 09:14:52
J'ai lu le papier de CI page 18 et ils se contentent de reprendre ce qui a été dit sur le forum.
Pour moi, ce n'est pas une validation. Une info, c'est quand c'est recoupé et que l'on a obtenu des explications.
CI parle de particules et non de graisse qui leur tirent un ouf de soulagement.
Pour mon cas, c'est bien autre chose que des particules. Je pense au lubrifiant de pièces en mouvement du miroir ou de l'obturateur.
Alors toi aussi il faut que tu corriges ton discours.
Mais sais-tu seulement ce que tu dis ?
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 09:14:52
Je vous laisse, je vais faire nettoyer mon capteur à l'espace Nikon.....
Je croyais que tu en arrivais? Tu y retournes déjà ? :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Stg,
Si en bout de chaine un testeur fait quelques déclenchements, plusieurs centaines, sur tous les boitiers penses tu que ce soit rentable ?
Quand est il pour la remise à zéro du compteur?
Quand je parlais de "Validation" c'était pour répondre à un post qui disait en substance que c'était validé par CI.
Pour mon capteur, j'ai 1500 vues toutes (presque) entre 2,8 et 3,5. Je ne vois ni les taches ni les poussières.
Sauf si on est un boucher, nettoyer soi même un capteur n'est pas très compliqué.
Et depuis les fonctions mécaniques d'auto-nettoyage, il est près rare que je sois obligé de sortir les pads et l'Éclipse...
;)
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 17:03:41
Stg,
Si en bout de chaine un testeur fait quelques déclenchements, plusieurs centaines, sur tous les boitiers penses tu que ce soit rentable ?
Quand est il pour la remise à zéro du compteur?
Quand je parlais de "Validation" c'était pour répondre à un post qui disait en substance que c'était validé par CI.
Pour mon capteur, j'ai 1500 vues toutes (presque) entre 2,8 et 3,5. Je ne vois ni les taches ni les poussières.
Ah !
Faut essayer par exemple à f16, sur une surface blanche ou très claire (un joli ciel), et défocalisé.
A f2.8, c'est pas glop.....
Citation de: TheGuytou le Novembre 20, 2012, 17:07:50
Ah !
Faut essayer par exemple à f16, sur une surface blanche ou très claire (un joli ciel), et défocalisé.
A f2.8, c'est pas glop.....
Merci,
Je parlais des diaphs de prise de vue.
Oui, F:16 avec un petit télé tout ça en manuel sur une feuille blanche.
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 17:03:41
Stg,
Si en bout de chaine un testeur fait quelques déclenchements, plusieurs centaines, sur tous les boitiers penses tu que ce soit rentable ?
Quand est il pour la remise à zéro du compteur?
Quand je parlais de "Validation" c'était pour répondre à un post qui disait en substance que c'était validé par CI.
Pour mon capteur, j'ai 1500 vues toutes (presque) entre 2,8 et 3,5. Je ne vois ni les taches ni les poussières.
Tu sais Namzip, tu ferais mieux de disparaître quelques jours!
Après t'être très justement fait moucher par la rédaction, tu continues à pérorer des aneries aussi grosses que toi et tu n'as manifestement aucune idée de la manière dont sont assemblés les appareils!
Pour ta gouverne, sache qu'avant d'être conditionnés dans la boîte, tous les appareils subissent une batterie de tests. Je ne sais pas comment c'est chez Nikon, mais en principe c'est totalement automatisé.
C'est à ce moment qu'est injectée la dernière version du firmware et que sont testées les touches, les afficheurs et tous les micro-réglages, en particulier AF, balance des blancs, exposition, calage miroir. Les appareils conformes à la norme de qualité partent pour une inspection visuelle finale et les autres sont orientés vers une chaîne de reprise. Pendant longtemps, les appareils repris étaient les plus recherchés car l'ajustement manuel final par un technicien était réputé meilleur que le "bon pour le service" de l'automate. Je ne sais pas si c'est encore la cas aujourd'hui.
Dans tous les cas, il est sûr qu'un boîtier se prend plusieurs centaines de déclenchements avant d'entrer dans la boîte, de même qu'un moteur de voiture va tourner quelques minutes ou qu'une machine à laver va subir quelques tours de tambours (ce qui explique qu'il y a un peu d'eau dans une machine neuve), etc.
Au lieu d'aller ennuyer les technciens de Nikon pour te valoriser avec les infos confidentielles qui te permettent de te faire mousser tu ferais mieux de faire un peu plus confiance à ceux qui savent de quoi ils parlent ce qui n'est manifestement pas ton cas.
Le contrôle qualité du siècle dernier, sans doute...
Ça m'étonnerait qu'il y ait ce genre de contrôle aujourd'hui (pas depuis le D7000 en tous cas)
Je miserais sur un prélèvement tout les X exemplaires
Citation de: alain2x le Novembre 20, 2012, 17:11:42
Ah ! malheureux !
Ne viens pas céans douter de la réalité de cette affaire de poussières : tu serais illico classé parmi les ouin-ouinneurs, ou les doudoumaniaques de la marque rouge.
Ici, il est malvenu de contrevenir aux règles non-dites "ne jamais mettre en doute la sainte parole", surtout quand on peut légitimement avoir des doutes.
Dans le cas présent, la sainte parole a enquêté et n'a parlé qu'une fois ses infos vérifiées. Ca change! On les a connus moins prudents à l'époque de l'EOS 1 :D :D Ils ont du bien se marrer en lisant toutes les aneries écrites par ceux qui contestent tout et qui passent leurs temps à ridiculiser les gens confrontés à des problèmes malheureusement réels. Désormais je douterai plutôt des ouin-ouinneurs et des doudoumaniaques quelquesoit la couleur de leur doudou
Citation de: jdm le Novembre 20, 2012, 17:25:06
Le contrôle qualité du siècle dernier, sans doute...
Ça m'étonnerait qu'il y ait ce genre de contrôle aujourd'hui (pas depuis le D7000 en tous cas)
Je miserais sur un prélèvement tout les X exemplaires
[ Ça m'étonnerait qu'il y ait ce genre de contrôle aujourd'hui ]
Je connais un peu les processus industriels et je peux te garantir que cette étape finale est cruciale
[ (pas depuis le D7000 en tous cas) ]
Je vois ce que tu veux dire! ;D ;D ;D
L'ajustement final est nécessaire et indispensable mais après, tout dépend des tolérances acceptées ! On a connu ca pour les écrans : au début c'était zéro pixel mort, aujourd'hui il y a des marques qui laissent partir des paquets entiers de pixels morts : non seulement ils l'ont vu en fin de chaîne mais ils se permettent même de refuser l'échange s'ils considèrent que c'est dans les normes, plage élastique qu'ils sont seuls à connaître
Le fait qu'il y ait eu plein de D7000 avec AF défectueux ne veux pas dire qu'ils ne les calaient pas ou qu'ils ne les testaient pas mais que les tolérances d'acceptation étaient très larges. C'est surement en raison des remontées des SAV, obligés de finir les appareils mal réglés qu'ils ont été obligés de resserrer leurs tolérances ce qui fait dire que le problème est résolu: je suis sur qu'en fait ils passent juste plus de temps sur le calage final
Citation de: alain2x le Novembre 20, 2012, 17:37:11
Je lis que l'enquête a été faite par téléphone : on fait mieux comme inspection de poussières.
Ah, on a trouvé le con de la soirée! Super ouin-ouin est sur la fréquence! :D :D :D
sa y est ils sont arrivés . j ai le mien . tout propre .
Citation de: waps le Novembre 20, 2012, 17:15:20
.......de même qu'un moteur de voiture va tourner quelques minutes
Ca va peut-être vous surprendre, mais de nos jours, chez tous les constructeurs généralistes, le premier tour du moteur a lieu en bout de chaine, lorsque la voiture démarre pour la première fois ! Les dernières années où l'on effectuait encore un démarrage en usine moteur, on ne trouvait plus aucun défaut......
Les contrôles, ça coute très très cher.....pour l'industrie photographique, on cherche certainement aussi à en reduire le nombre.
Jacques
Citation de: remi le Novembre 20, 2012, 17:44:42
J'adhère assez à ton explication de tolérances très larges au début et resserrent si les clients râlent trop.
Concernant les poussières, on peut aussi se demander si Nikon et les autres ne subiraient pas encore le contre coup du tsunami. On sait que les usines ont été secouées, que des murs sont tombés dans les salles blanches...
Il est possible que les normes de propreté en vigueur il y a 2 ans ne soient pas encore tout à fait atteintes.
Hypothèse possible !
S'ajoute à cela que la taille des poussières a doublé en deux ans !
J'explique, sinon l'Ane2x va encore bramer:
une poussière de quelques microns apparaîtra deux fois plus grosse sur un capteur 24 mégapixels que sur un capteur 12 mégapixels ! Plus les appareils montent en résolution et plus ils sont sensibles aux saletés. Donc même si les salles blanches sont très propres, une petite poussière passées inaperçue sur un D700 deviendra une patate sur un D800 !
Citation de: remi le Novembre 20, 2012, 17:44:42
Concernant les poussières, on peut aussi se demander si Nikon et les autres ne subiraient pas encore le contre coup du tsunami. On sait que les usines ont été secouées, que des murs sont tombés dans les salles blanches...
Il est possible que les normes de propreté en vigueur il y a 2 ans ne soient pas encore tout à fait atteintes.
C'est sûr qu'ils n'ont peut-être pas fini de balayer ....... ;D ;D ;D ;D ;D
Non, mais.....soyons sérieux... ! Tu penses qu'une industrie comme celle-là oserait travailler dans les gravats ?
Jacques
Serais tu en train d'essayer de planter ce fil, au motif qu'il ridiculise trois semaines de tes efforts pour innocenter ton doudou en essayant de prouver qu'il n'y avait aucun problème sur le D600? C'est bête, hein, que ce soit maintenant prouvé. Mondialement prouvé. Et c'est toi qui ose parler de "sainte-parole" ?
Citation de: alain2x le Novembre 20, 2012, 17:52:31
Je n'ai pas ton expérience de la fréquentation des ânes, je ne peux que te faire confiance dans le choix des insultes.
C'est pas un peu fini, ces polémiques à deux balles ?
Tu t'es trompé, tu voulais que ton doudou soit parfait, sois beau joueur, c'est plus noble que taper sur ceux qui t'apportent la vérité, même si ca te gêne de l'entendre
Citation de: alain2x le Novembre 20, 2012, 17:11:42
Ah ! malheureux !
Ne viens pas céans douter de la réalité de cette affaire de poussières : tu serais illico classé parmi les ouin-ouinneurs, ou les doudoumaniaques de la marque rouge.
Ici, il est malvenu de contrevenir aux règles non-dites "ne jamais mettre en doute la sainte parole", surtout quand on peut légitimement avoir des doutes.
Arf !
A la première utilisation de mon 350D, il y avait une baleine sur le capteur, d'origine, cadeau d'usine.
Je l'ai harponnée à la soufflette, Épicétou......
Citation de: alain2x le Novembre 20, 2012, 17:39:32
Très fine analyse, qui te classe vite dans la catégorie ad-hoc !
Par le reste de son discours, waps se classe lui-même dans la catégorie des "monsieurs je fais tout mieux que les autres".
On se demande ce qu'il attend pour produire des reflex, et 75 millions d'optiques ?
Je renvoie à ce fil mémorable, qui en dit long sur le personnage que tu es. Il n'y a pas si longtemps, c'est toi qui traitais de cons les gens qui osaient souhaiter que leur D600 ait un capteur propre.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3388876.html#msg3388876
Citation de: alain2x le Octobre 06, 2012, 10:03:44
Réaction typique de gros plein de fric, qui estime que payer lui donne tous les droits, y compris celui de ne rien savoir faire de ses dix doigts.
On voit ce genre de réaction partout, comme si le fait de payer donnait tous les droits, et remplaçait la matière grise.
Encore du Haddock tout craché, on a l'habitude.
Question au Haddock de service, juge de tout et de son contraire à quel prix commence-t-on à avoir droit au traitement de faveur : 3000 euros ? 2000 euros ? 1000 euros ?
En dessous, c'est juste de la monnaie pour s'essuyer le séant ?
Des morceaux d'anthologie !
Citation de: alain2x le Octobre 06, 2012, 10:12:09
Celle là, aucun con ne l'avait ressortie depuis longtemps, merci d'être celui-là.
Dans ta grande modestie, tu feras bien de te demander d'où vient la graisse ou la poussière : de l'usine Nikon, qui comme toutes les autres est bourrées de salles blanches du début à la fin, ou bien de la table de cuisine du client, qui déballe son boitier au milieu de son salon, parès avoir passé l'aspirateur, et monte son zoom sans précaution particulière ?
Mais comme tu dis "ça doit marcher tout seul", c'est payé pour.
Pauvre Haddock, la vie doit être dure, pour toi, à ronchonner toute la sainte journée contre le monde entier.
À moins que tu n'aies besoin de ce combat pour avoir le sentiment d'exister, tel un Zorro des temps modernes ?
nous savons tous que des poussières sont inévitable mais se qui m'a inquiété c'est ce regroupement de 15 a20 poussières dans le coin superieur gauche du capteur ; si ce ne sont que des poussières on verra après un nettoyage merci atous pour vos retour la fleur
Citation de: la fleur le Novembre 20, 2012, 18:22:11
nous savons tous que des poussières sont inévitable mais se qui m'a inquiété c'est ce regroupement de 15 a20 poussières dans le coin superieur gauche du capteur ; si ce ne sont que des poussières on verra après un nettoyage merci atous pour vos retour la fleur
Entre les poussières inévitables et un appareil qui se salit tout seul ou qui sort sale de la boîte, il y a une nuance.
Sur ma chemise aussi, les taches sont inévitables. Mais si on me vend une chemise tachée, je la ramène au magasin.
Et si par malheur le tissu se dégrade tout seul, ce qui semble être le cas ici, je la fais changer!
Citation de: jac70 le Novembre 20, 2012, 17:51:43
C'est sûr qu'ils n'ont peut-être pas fini de balayer ....... ;D ;D ;D ;D ;D
Non, mais.....soyons sérieux... ! Tu penses qu'une industrie comme celle-là oserait travailler dans les gravats ?
Jacques
Je n'arrive pas à le retrouver mais je me souviens que quand Nikon a redémarré ses usines, plusieurs mois après le tsunami, le patron de Nikon Inc avait publié un communiqué où il s'excusait à l'avance de ne pas pouvoir assurer exactement le niveau habituel des standards de qualité de la marque. Ceci explique peut être cela ?
Citation de: jtell le Novembre 20, 2012, 19:09:10
Je n'arrive pas à le retrouver mais je me souviens que quand Nikon a redémarré ses usines, plusieurs mois après le tsunami, le patron de Nikon Inc avait publié un communiqué où il s'excusait à l'avance de ne pas pouvoir assurer exactement le niveau habituel des standards de qualité de la marque. Ceci explique peut être cela ?
Ah ça ! Il faut que tu retrouve cela ! Très étonnant pour ne pas dire plus ! Je n'y crois pas trop.....
Je n'imagine pas un capitaine d'industrie européen tenir de tels propos !
"On va vous livrer de la m... pendant un certain temps, mais faut pas nous en vouloir, on s'excuse !"
Peut-être typiquement japonais mais suicidaire (hara-kiri, bien sûr ;D)
Jacques
Citation de: jac70 le Novembre 20, 2012, 19:16:22
Peut-être typiquement japonais mais suicidaire (hara-kiri, bien sûr ;D)
Seppuku !!
Citation de: jac70 le Novembre 20, 2012, 19:16:22
Ah ça ! Il faut que tu retrouve cela ! Très étonnant pour ne pas dire plus ! Je n'y crois pas trop.....
Je n'imagine pas un capitaine d'industrie européen tenir de tels propos !
"On va vous livrer de la m... pendant un certain temps, mais faut pas nous en vouloir, on s'excuse !"
Peut-être typiquement japonais mais suicidaire (hara-kiri, bien sûr ;D)
Jacques
Ce n'était surement pas dit exactement comme ça (je n'ai pas appris le texte par coeur, c'est juste mon souvenir), mais ça disait en gros que la production allait redémarrer progressivement, que Nikon s'excusait pour les désagréments subis et qu'ils s'excusaient à l'avance d'éventuels manquements dans leurs standards habituels de qualité.
Je cherche, mais ne retrouve pas : il semblerait que ces communiqués aient été effacés car Google mène sur des pages qui n'existent plus
en tout cas, ça ne m'avait pas choqué et j'avais même trouvé cette attitude très bien de la part d'une marque
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 17:03:41
Stg,
Si en bout de chaine un testeur fait quelques déclenchements, plusieurs centaines, sur tous les boitiers penses tu que ce soit rentable ?
Quand est il pour la remise à zéro du compteur?
Quand je parlais de "Validation" c'était pour répondre à un post qui disait en substance que c'était validé par CI.
Pour mon capteur, j'ai 1500 vues toutes (presque) entre 2,8 et 3,5. Je ne vois ni les taches ni les poussières.
Tout produit industriel, quel qu'il soit, est contrôlé, même très sommairement, en fin de chaîne. Il est évident qu'un appareil photo va se prendre quelques rafales avant d'être emballé: c'est normal et nécessaire.
Donc s'il y a, comme le dit la rédaction, un amortisseur qui s'effrite, ça peut suffire à envoyer des saletés sur le capteur.
Souvenons nous qu'au début du D7000 les appareils arrivaient approximativement réglés et que c'était au service technique de la marque de finir le travail. Il est bien possible que pour le D600 ce soit pareil: contrôle insuffisamment rigoureux en fin de chaîne, on espère que le client ne dira rien et si ca rouspète trop, on corrige le tir.
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
Namzip, on va se fâcher !
- Quand nous avons vu apparaître l'info sur le Forum, nous avons appelé son auteur.
Il nous a, sans difficulté, communiqué l'adresse du magasin auquel il faisait référence.
- Nous avons appelé le magasin, qui a confirmé l'info, tout en précisant qu'il avait remonté le problème chez Nikon et que ce défaut avait été constaté dans d'autres magasins. TOUT ce qui avait été rapporté était vrai!
- Dans le même temps, nous avons aussi constaté ce "salissage automatique" sur les différents D600 que nous avons utilisés.
Tandis que les ouin-ouineurs s'épanchaient sur le forum, dénigrant les utilisateurs confrontés à des problèmes, contestant la véracité de leurs propos, ou minimisant la chose en disant que "c'est normal" ou que "tous les appareils se salissent", nous avons poursuivi nos investigations.
Notre premier souci a été de vérifier la nature exacte de ces taches, car nous redoutions qu'il s'agisse de graisse et plus encore de graisse siliconée, laquelle, certains doivent s'en souvenir, pouvant être étalée mais jamais retirée, silicones et verre étant inséparables. Nous avons obtenu l'assurance qu'il n'y aurait pas de graisses siliconées sur les pièces mobiles de l'obturateur et du système de remontée de miroir.
Nikon Rumors a fait état d'un "petit trou" laissant passer des éclats de peinture... ce dont nous doutions et dont nous n'avons pas parlé, préférant ne pas citer l'origine de saletés sans en être certains.
Bref, on a fait bien plus "reprendre ce qui a été dit sur le forum"... ce qui, soit dit en passant, nous aurait logiquement amenés à écrire qu'il n'y avait pas de problème ::) tendance générale du forum jusqu'à la parution du n°349 et de notre info!
Depuis la sortie du n°349, nous avons obtenu d'autres précisions et il semble établi que les salissures proviennent d'une pièce d'amortissement du miroir dont des particules se détachent. Ce qui explique que les saletés réapparaissent assez vite, mais aussi que le problème s'amenuise progressivement.
Fidèle à la tradition japonaise, Nikon a choisi d'adopter un mutisme total et interdit à ses équipes de communiquer sur ce problème qui donne bien du travail aux SAV. Il est pourtant connu et "des sources non autorisées" (!) assurent qu'il serait aujourd'hui résolu.
En résumé :
- on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
- on confirme que beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
- on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
On laisse donc les pseudos-experts à leurs certitudes, à leurs affirmations incontrôlées et à leurs allusions perfides (cf le message de Namzip) et nous ne reviendrons sur ce sujet qu'en cas de nouvelles informations vérifiées.
A bon entendeur...
Effectivement, clair, net et précis.
Merci !
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
On laisse donc les pseudos-experts à leurs certitudes, à leurs affirmations incontrôlées et à leurs allusions perfides (cf le message de Namzip) et nous ne reviendrons sur ce sujet qu'en cas de nouvelles informations vérifiées.
A bon entendeur...
Bon, ca c'est dommage, mais je vois que vous ne fermez pas complètement la porte. Espérons en savoir plus au prochain épisode ;)
La question reste donc posée de savoir quand on pourra acheter des D600 sûrs.
Pour l'instant, ce sont des appareils photo offerts avec un moulin à poivre. Pour 2000€ c'est hard !
Le D c'est pour "Ducros"? :D
Citation de: waps le Novembre 20, 2012, 17:49:02
Hypothèse possible !
S'ajoute à cela que la taille des poussières a doublé en deux ans !
J'explique, sinon l'Ane2x va encore bramer:
une poussière de quelques microns apparaîtra deux fois plus grosse sur un capteur 24 mégapixels que sur un capteur 12 mégapixels ! Plus les appareils montent en résolution et plus ils sont sensibles aux saletés. Donc même si les salles blanches sont très propres, une petite poussière passées inaperçue sur un D700 deviendra une patate sur un D800 !
Je n'avais pas pensé à ca, mais c'est très vrai : quand les appareils ne faisaient que 6 mégapixels (mon premier reflex numérique) on ne voyait ni les décalages de mise au point, ni les poussières. Mainteant, avec 36 millions de pixels, plus rien n'échappe! ca doit être terrible pour les fabriquants
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
Namzip, on va se fâcher !
- Quand nous avons vu apparaître l'info sur le Forum, nous avons appelé son auteur.
Il nous a, sans difficulté, communiqué l'adresse du magasin auquel il faisait référence.
- Nous avons appelé le magasin, qui a confirmé l'info, tout en précisant qu'il avait remonté le problème chez Nikon et que ce défaut avait été constaté dans d'autres magasins. TOUT ce qui avait été rapporté était vrai!
- Dans le même temps, nous avons aussi constaté ce "salissage automatique" sur les différents D600 que nous avons utilisés.
Tandis que les ouin-ouineurs s'épanchaient sur le forum, dénigrant les utilisateurs confrontés à des problèmes, contestant la véracité de leurs propos, ou minimisant la chose en disant que "c'est normal" ou que "tous les appareils se salissent", nous avons poursuivi nos investigations.
Notre premier souci a été de vérifier la nature exacte de ces taches, car nous redoutions qu'il s'agisse de graisse et plus encore de graisse siliconée, laquelle, certains doivent s'en souvenir, pouvant être étalée mais jamais retirée, silicones et verre étant inséparables. Nous avons obtenu l'assurance qu'il n'y aurait pas de graisses siliconées sur les pièces mobiles de l'obturateur et du système de remontée de miroir.
Nikon Rumors a fait état d'un "petit trou" laissant passer des éclats de peinture... ce dont nous doutions et dont nous n'avons pas parlé, préférant ne pas citer l'origine de saletés sans en être certains.
Bref, on a fait bien plus "reprendre ce qui a été dit sur le forum"... ce qui, soit dit en passant, nous aurait logiquement amenés à écrire qu'il n'y avait pas de problème ::) tendance générale du forum jusqu'à la parution du n°349 et de notre info!
Depuis la sortie du n°349, nous avons obtenu d'autres précisions et il semble établi que les salissures proviennent d'une pièce d'amortissement du miroir dont des particules se détachent. Ce qui explique que les saletés réapparaissent assez vite, mais aussi que le problème s'amenuise progressivement.
Fidèle à la tradition japonaise, Nikon a choisi d'adopter un mutisme total et interdit à ses équipes de communiquer sur ce problème qui donne bien du travail aux SAV. Il est pourtant connu et "des sources non autorisées" (!) assurent qu'il serait aujourd'hui résolu.
En résumé :
- on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
- on confirme que beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
- on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
On laisse donc les pseudos-experts à leurs certitudes, à leurs affirmations incontrôlées et à leurs allusions perfides (cf le message de Namzip) et nous ne reviendrons sur ce sujet qu'en cas de nouvelles informations vérifiées.
A bon entendeur...
Merci à la rédaction d'être enfin intervenue : je n'ai pas encore vu le numéro 349 et je me demandais quand vous alliez vous décider à prendre position, suite aux informations dont vous disposiez.
Après avoir lancé le fil sur les saletés du D600 ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.0.html ) j'ai été littéralement lynché, sur le forum, et traité de tous les noms. Il ne fait pas bon avoir un problème, ici, tant que les vigiles de la couleur ou on intervient ne l'ont pas eu aussi. Je vais sûrement créer une 2ème vague d'insultes en disant que écoeuré par ce D600 toujours sale je me le suis fait changer pour un D800E qui en est aujourd'hui à 3800 photos sans une seule poussière (ou alors non visibles).
Toute cette histoire m'a appris qu'il ne fait pas bon, sur les forums, critiquer le chouchou des disciples de la marque (je l'ai vécu aussi pour Apple) mais aussi qu'il existe encore des journaux qui savent défendre leurs lecteurs et des magasins solidaires des clients. Je sais où iront mes prochains abonnements et tant que j'aurai un service aussi bon dans mon magasin, je ne me mélerai pas de chasse aux prix sur le web. Il y a des jours ou le coup de pouce du magasin justifie quelques euros de plus. Merci à ceux qui m'ont cru et tant pis pour les autres.
Alain2x, qui sévit encore sur ce fil et qui continue à nier les problèmes, a été l'un des plus odieux avec moi. C'est visiblement un fervent militant Nikon et il ne faut pas toucher à sa marque chérie. J'ai toujours son message, qui m'a fait déserter le forum, écroeuré par tant de mauvaise foi :
Citation de: alain2x le Octobre 14, 2012, 14:51:12
Dans ce fil, il y a plusieurs pistes.
L'auteur initial, qui vient de nulle part, qui lâche deux crottes, et s'en va sans rien d'autre :
pas de photo prises avec ce capteur réputé sale, rien qu'une histoire bien croustillante, après laquelle on ne peut que s'indigner, comme dirait l'autre.
...
Profiter d'un point de droit français appliqué à la VPC pour se servir sur le dos des autres, et venir ensuite me donner des leçons de morale et de déontologie des constructeurs, ça m'a permis de me faire une idée précise des intervenants, à l'occasion de ce fil.
Visiblement mes explications n'ont pas suffies, ni maintenant celles de la rédaction. Celui-là, tant qu'il n'aura pas des problèmes avec son D600, il continuera à dire que ca n'existe pas. Typique des forums. Et décourageant quand on se voit confronté à ces troupes de fanatiques d'une marque.
Citation de: _Mac_ le Octobre 14, 2012, 15:39:06
Je suis "l'auteur initial de ce fil, ayant lâché deux crottes et s'étant en allé" ... tellement il a été écoeuré par la bêtise et la suffisance de personnages comme toi qui, n'ayant pas eu ce problème, le nient et se moquent de ceux qui l'ont rencontré.
J'ai, heureusement, eu la chance de rencontrer un vendeur sérieux, dans un magasin sérieux. Il a fait le nécessaire et comme je n'étais pas le premier, il a vérifié ses autres D600 neufs, qui avaient tous des taches et des saletés. Il n'a pas trouvé ça normal non plus.
Maintenant, si tu ne veux pas le croire, c'est TON problème : je ne t'apporterai aucune preuve ni aucune autre réponse que le mépris que mérite ton militantisme aveugle.
Sache juste que Nikon est au courant du problème, le responsable du magasin ayant poussé en ma présence un coup de gueule sévère. Je te signale que j'ai aussi reçu un appel de la rédaction qui a maintenant toutes les infos et en fera ce que bon lui semble. Sur ce, je te souhaite ainsi qu'à tes amis, de très belles photos -sans taches- avec ton D600 et j'espère que jamais tu n'auras à te plaindre d'un produit neuf parce qu tu vois comment on est traité... >:(
A bon entendeur...
Citation de: _Mac_ le Novembre 20, 2012, 20:18:12
Après avoir lancé le fil sur les saletés du D600 ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.0.html ) j'ai été littéralement lynché, sur le forum, et traité de tous les noms. Il ne fait pas bon avoir un problème, ici, tant que les vigiles de la couleur ou on intervient ne l'ont pas eu aussi.
Tu devrais savoir que c'est pareil sur tous les forums dédiés à une marque : il y a toujours les fous furieux de la marque, prêts à défendre l'indéfendable et les fous furieux contre la marque, qui viennent se venger. Faut mieux pas être au mlilieu!
Ici, ca va à peu près parce qu'on est sur le forum Chasseur d'images donc en principe en terrain neutre, mais le découpage en sections dédiées ramène le problème.
En tout cas, on peux dire que ton premier post a foutu un sacré bazar puisque maintenant le problèmes des D600 dégleus a fait le tour de la terre! On en parle partout et je ca peut expliquer que ceux qui se sont acharnés à le nier deviennent méchants ;D
Citation de: _Mac_ le Novembre 20, 2012, 20:18:12
Merci à la rédaction d'être enfin intervenue : je n'ai pas encore vu le numéro 349 et je me demandais quand vous alliez vous décider à prendre position, suite aux informations dont vous disposiez.
Après avoir lancé le fil sur les saletés du D600 ( http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.0.html ) j'ai été littéralement lynché, sur le forum, et traité de tous les noms. Il ne fait pas bon avoir un problème, ici, tant que les vigiles de la couleur ou on intervient ne l'ont pas eu aussi. Je vais sûrement créer une 2ème vague d'insultes en disant que écoeuré par ce D600 toujours sale je me le suis fait changer pour un D800E qui en est aujourd'hui à 3800 photos sans une seule poussière (ou alors non visibles).
Toute cette histoire m'a appris qu'il ne fait pas bon, sur les forums, critiquer le chouchou des disciples de la marque (je l'ai vécu aussi pour Apple) mais aussi qu'il existe encore des journaux qui savent défendre leurs lecteurs et des magasins solidaires des clients. Je sais où iront mes prochains abonnements et tant que j'aurai un service aussi bon dans mon magasin, je ne me mélerai pas de chasse aux prix sur le web. Il y a des jours ou le coup de pouce du magasin justifie quelques euros de plus. Merci à ceux qui m'ont cru et tant pis pour les autres.
C'est sur que ça donne à réfléchir. Un D600 acheté par internet sera difficile à faire nettoyer ;)
Heureux de voir qu'il reste des revendeurs sérieux et merci aussi à Ci pour le travail de fond qui a été effectué et qui vaut autrement plus que les rumeurs et on dits
Citation de: Jadeau le Novembre 20, 2012, 21:45:42
C'est sur que ça donne à réfléchir. Un D600 acheté par internet sera difficile à faire nettoyer ;)
Heureux de voir qu'il reste des revendeurs sérieux et merci aussi à Ci pour le travail de fond qui a été effectué et qui vaut autrement plus que les rumeurs et on dits
Et merci à Mac d'avoir crée et alerté sur ce problème il y a 1 mois.
Merci à CI pour ce message clair et précis.
Espéreront qu'il y ai de prochaines infos vérifiées et positives!
On attend ! Mais combien de temps ? Là est la question ::)
Citation de: demanetb le Novembre 20, 2012, 21:56:07
Et merci à Mac d'avoir crée et alerté sur ce problème il y a 1 mois.
ouais encore merci a Mac et la Redac
si je resume bien on a identifié l'origne des poussieres mais je m'y perds un peu. :'(
y ' a til aussi un probleme de projection de graisse? (enfin plus important que ce qu'on pu voir sur d'autre apn) ;)
sur le dernier ci le test du d600 en macro ,il me semble avoir lu que le d600 etait une vraie friteuse sous entendu ''taches grasses""
merci
Citation de: adonis le Novembre 20, 2012, 17:59:58
C'est pas un peu fini, ces polémiques à deux balles ?
Tu t'es trompé, tu voulais que ton doudou soit parfait, sois beau joueur, c'est plus noble que taper sur ceux qui t'apportent la vérité, même si ca te gêne de l'entendre
Beh moi mon doudou il est parfait...
Le soucis c'est le dudoundes autres qui ne l'est pas...
Perso je me sent un peu exclu...loin de nier les soucis, j'ai dit depuis le debut que moi j'en avait pas...
Mais oe reproche que je fais auz forums entre autres, c'est de releve quand ca va mal et pas quand ca va bien...
Ca pour dire qu'il y a des soucis on en trouve du monde, meme beaucoup qui ont meme pas eut le boitier...mais qui savent de la oart du gars qui connait le gars qui a vu l'ours...
;D
Non mais fallait faire un sondage a la verso...c'est tout...
Citation de: la fleur le Novembre 20, 2012, 18:22:11
nous savons tous que des poussières sont inévitable mais se qui m'a inquiété c'est ce regroupement de 15 a20 poussières dans le coin superieur gauche du capteur ; si ce ne sont que des poussières on verra après un nettoyage merci atous pour vos retour la fleur
Oui, on sait tous que les poussières sont inévitables... certes !
Mais ce qui est moins banal c'est que ce soit l'appareil lui-même qui les génère !
Et ça, c'est vraiment pas normal.
A quand la vidange des 1000 déclenchements pour éliminer la limaille? Parce que visiblement, on en est là!
Il y a belle lurette que les moteurs de voitures n'ont plus besoin d'être rodés.
L'appareil qui s'use et qui se salit tout seul, c'est tout de même une nouveauté et je maintiens, ce n'est pas acceptable!
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 13:59:22
...
Nous avons discuté de choses et d'autres, de l'ergonomie comparée des boitiers et de l'absence de la fonction loupe 100% affectée à la touche OK.
Après avoir essayé tous les menus puis sollicité les collègues de l'atelier, cette fonction n'est pas implémentée sur le D600.
...
Citation de: sphericube le Novembre 20, 2012, 15:48:09
C'est incompréhensible l'absence de cette fonction loupe 100% par la touche OK. Et je l'avais signalé à plusieurs reprise à Nikon suite à l'achat du D7000 lors de sa sortie, vraiment gênant quand la main gauche est occupée à tenir l'objectif (surtout les gros) et qu'on a besoin de vérifier rapidement la précision du point.
Parfois Nikon est désespèrent sur de simple point ergonomique qui pourrait être corrigé par mise à jour (on dirait des chercheurs de laboratoires qui na pratiquent pas sur le terrain...)
Citation de: namzip le Novembre 20, 2012, 16:34:09
Le technicien qui m'a reçu est tout aussi désemparé. Pour lui, cette fonction existe sur tous les Nikon (D3, D300, D700 etc...) et il ne comprend pas pourquoi avoir fait l'impasse pour le D600.
Je comprends que cette fonction puisse vous manquer, elle doit être bien commode. Mais je ne comprends pas ce que vous ne comprenez pas ni pourquoi le technicien est désemparé ! Le D600 est un boîtier
amateur dans la lignée du D7000 (ergonomie quasi-identique à quelques améliorations près) et, un peu moins proche, des D90 et D80. Ces boîtiers n'ont jamais eu cette fonctionnalité (namzip tu es bien placé pour le savoir, ayant 2 D7000), donc rien d'étonnant à ce qu'elle manque sur le D600. Il faut bien garder quelques bricoles pour les boîtiers pro actuels et peut-être les boîtiers amateur futurs... ;)
Citation de: AD75 le Novembre 20, 2012, 23:32:02
. L'appareil s'use et qui se salit tout seul, c'est tout de même une nouveauté et je maintiens, ce n'est pas acceptable!
Beh en voila une idee pas mauvaise...developer un system d'aspiration interne avec rejet a l'exterieur...
Comme quoi ils ont de la marge en innovation...
Citation de: far75 le Novembre 20, 2012, 20:17:08
Je n'avais pas pensé à ca, mais c'est très vrai : quand les appareils ne faisaient que 6 mégapixels (mon premier reflex numérique) on ne voyait ni les décalages de mise au point, ni les poussières. Mainteant, avec 36 millions de pixels, plus rien n'échappe! ca doit être terrible pour les fabriquants
Les pauvres... :'(
Qui les a obligés à faire des capteurs de 36 Mpix ? On se le demande... ::)
Mais bon, c'est sûr qu'à 100% écran les défauts se voient plus qu'avant, de là à dire qu'ils ne se voyaient pas...
Citation de: AD75 le Novembre 20, 2012, 23:32:02
Oui, on sait tous que les poussières sont inévitables... certes !
Mais ce qui est moins banal c'est que ce soit l'appareil lui-même qui les génère !
Et ça, c'est vraiment pas normal.
A quand la vidange des 1000 déclenchements pour éliminer la limaille? Parce que visiblement, on en est là!
Il y a belle lurette que les moteurs de voitures n'ont plus besoin d'être rodés. L'appareil s'use et qui se salit tout seul, c'est tout de même une nouveauté et je maintiens, ce n'est pas acceptable!
Bah les prochains boîtiers seront équipés de capteurs auto-nettoyants à catalyse (voire pyrolyse pourquoi pas ? ;D), ça fera une bonne raison pour changer de boîtier... :D
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2012, 23:34:21
Je comprends que cette fonction puisse vous manquer, elle doit être bien commode. Mais je ne comprends pas ce que vous ne comprenez pas ni pourquoi le technicien est désemparé ! Le D600 est un boîtier amateur dans la lignée du D7000 (ergonomie quasi-identique à quelques améliorations près) et, un peu moins proche, des D90 et D80. Ces boîtiers n'ont jamais eu cette fonctionnalité (namzip tu es bien placé pour le savoir, ayant 2 D7000), donc rien d'étonnant à ce qu'elle manque sur le D600. Il faut bien garder quelques bricoles pour les boîtiers pro actuels et peut-être les boîtiers amateur futurs... ;)
Oui mais d'un autre cote comme le souligne Dpreview..cela ressemble enormement a du bridage plus qu'autre chose.
Moi j'ai tendance a le voir autrement. Un oeu comme GMC la ecris dans le dernier CI en edito., un veut parfois un D4 dans ce D600 ;)
Du coup pour moi c'est pas une question qu'il reste des bricoles aux boitiers prro..lc'est juste que les amateurs n'ont peut etre pas besoin de ces bricoles la, et du coup merci qu'il exsite un boitier moins cher.
Citation de: fski le Novembre 20, 2012, 23:45:17
Oui mais d'un autre cote comme le souligne Dpreview..cela ressemble enormement a du bridage plus qu'autre chose.
Moi j'ai tendance a le voir autrement. Un oeu comme GMC la ecris dans le dernier CI en edito., un veut parfois un D4 dans ce D600 ;)
Du coup pour moi c'est pas une question qu'il reste des bricoles aux boitiers prro..lc'est juste que les amateurs n'ont peut etre pas besoin de ces bricoles la, et du coup merci qu'il exsite un boitier moins cher.
Ce n'est pas forcément une question de prix, en l'occurrence cette fonctionnalité ne doit rien coûter à implémenter. Mais une question de segmentation. Dans ce cas précis, elle est réservée aux boîtiers pro, plus coûteux. Mais en fait chaque gamme a ses plus et ses moins. Par exemple l'écran articulé est réservé aux D5xxx alors que certains aimeraient bien l'avoir sur des boîtiers à 2 molettes. Les touches U1/U2 sont réservées aux boîtiers amateur-expert, etc...
Chaque gamme a une ergonomie bien typée. Mais ça peut évoluer dans le temps.
Cher Mac,
Si tu connais l'attitude des gens sur les forums, fais-toi aussi quelques réflexions.
Il y a réguliérement des trolls, du dénigrement donc il est trés difficile de distinguer le vrai du faux.
Tu as posté ton message mais avec aucuns éléments. Que les uns et les autres puissent vérifier et pourtant ça a été demandé.
Entre temps, s'est developpé sur le fil ce que tu dénonces ( alimenter aussi par des posts hors sujets, vindicatifs contre la marque ou défaut, probléme, anomalie sans rapport avec le théme du fil ).
Alors il est certain que l'attitude de certains à ton égard n'a pas été trés fair-play. Certes celà n'excuse pas, mais celà reste une explication.
Enfin il ne faut pas oublier que les fils sont par marques, donc oui: il y a aura ses défenseurs, mais aussi les anti, comme des gens plus modérés: c'est un tout.
Bref, il est facile de dire les choses aprés coup et avec des "si" tout serait merveilleux.
Citation de: waps le Novembre 20, 2012, 17:15:20
Tu sais Namzip, tu ferais mieux de disparaître quelques jours!
Après t'être très justement fait moucher par la rédaction, tu continues à pérorer des aneries aussi grosses que toi et tu n'as manifestement aucune idée de la manière dont sont assemblés les appareils!
Pour ta gouverne, sache qu'avant d'être conditionnés dans la boîte, tous les appareils subissent une batterie de tests. Je ne sais pas comment c'est chez Nikon, mais en principe c'est totalement automatisé.
C'est à ce moment qu'est injectée la dernière version du firmware et que sont testées les touches, les afficheurs et tous les micro-réglages, en particulier AF, balance des blancs, exposition, calage miroir. Les appareils conformes à la norme de qualité partent pour une inspection visuelle finale et les autres sont orientés vers une chaîne de reprise. Pendant longtemps, les appareils repris étaient les plus recherchés car l'ajustement manuel final par un technicien était réputé meilleur que le "bon pour le service" de l'automate. Je ne sais pas si c'est encore la cas aujourd'hui.
Dans tous les cas, il est sûr qu'un boîtier se prend plusieurs centaines de déclenchements avant d'entrer dans la boîte, de même qu'un moteur de voiture va tourner quelques minutes ou qu'une machine à laver va subir quelques tours de tambours (ce qui explique qu'il y a un peu d'eau dans une machine neuve), etc.
Au lieu d'aller ennuyer les technciens de Nikon pour te valoriser avec les infos confidentielles qui te permettent de te faire mousser tu ferais mieux de faire un peu plus confiance à ceux qui savent de quoi ils parlent ce qui n'est manifestement pas ton cas.
Bonjour waps,
Pour les âneries aussi grosses que moi, je posais seulement une question concernant les contrôles en fin de chaine.
J'ai en mémoire la mise au pilon d'un lot de lecteurs CD sur lesquels il manquait des composants. Ce sont les utilisateurs qui ont découvert le problème.
Plus loin dans le temps et l'espace, j'avais un téléviseur tout neuf (personne ne l'utilisait) à l'hôtel Droujba de Marioupol car les câbles qui partaient des potentiomètres n'étaient pas raccordés.
Pour me faire mousser avec des infos plus ou moins confidentielles, j'ai été maladroit, ça n'arrivera plus.
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
- Quand nous avons vu apparaître l'info sur le Forum, nous avons appelé son auteur.
Il nous a, sans difficulté, communiqué l'adresse du magasin auquel il faisait référence.
Quel dommage que vous ne soyez pas intervenus alors pour signaler que vous enquêtiez.
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
- Nous avons appelé le magasin, qui a confirmé l'info, tout en précisant qu'il avait remonté le problème chez Nikon et que ce défaut avait été constaté dans d'autres magasins. TOUT ce qui avait été rapporté était vrai!
- Dans le même temps, nous avons aussi constaté ce "salissage automatique" sur les différents D600 que nous avons utilisés.
Quel dommage que vous ne soyez pas intervenus aussi à cette étape pour nous signaler ces faits.
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
Notre premier souci a été de vérifier la nature exacte de ces taches, car nous redoutions qu'il s'agisse de graisse et plus encore de graisse siliconée, laquelle, certains doivent s'en souvenir, pouvant être étalée mais jamais retirée, silicones et verre étant inséparables. Nous avons obtenu l'assurance qu'il n'y aurait pas de graisses siliconées sur les pièces mobiles de l'obturateur et du système de remontée de miroir.
Merci de nous communiquer cette information en effet très importante.
Je suis rassuré, car je craignais les taches bien plus que les poussières.
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
Fidèle à la tradition japonaise, Nikon a choisi d'adopter un mutisme total et interdit à ses équipes de communiquer sur ce problème qui donne bien du travail aux SAV. Il est pourtant connu et "des sources non autorisées" (!) assurent qu'il serait aujourd'hui résolu.
En résumé :
- on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
- on confirme que beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
- on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
Merci de ne pas avoir attendu le n° 350 pour nous communiquer cette information claire et précise.
J'en conclus que mon D600, peu touché au départ, ne me posera pas plus de problèmes pour les poussières que mes autres boîtiers Nikon, et que je n'aurai pas à réaliser moi-même des opérations de nettoyage tous les mois ou les deux mois.
Je déplore le mutisme de Nikon dans ce genre de situation, et je remercie la Rédaction pour la mise au point claire et précise publiée hier, tout en regrettant néanmoins qu'elle ne nous ait pas tenu au courant de l'évolution de son enquête pendant un mois.
Citation de: coval95 le Novembre 20, 2012, 23:34:21
Je comprends que cette fonction puisse vous manquer, elle doit être bien commode. Mais je ne comprends pas ce que vous ne comprenez pas ni pourquoi le technicien est désemparé ! Le D600 est un boîtier amateur dans la lignée du D7000 (ergonomie quasi-identique à quelques améliorations près) et, un peu moins proche, des D90 et D80. Ces boîtiers n'ont jamais eu cette fonctionnalité (namzip tu es bien placé pour le savoir, ayant 2 D7000), donc rien d'étonnant à ce qu'elle manque sur le D600. Il faut bien garder quelques bricoles pour les boîtiers pro actuels et peut-être les boîtiers amateur futurs... ;)
Bonjour Coval,
Je n'ai pas été très clair aussi voici le contexte.
Je discutais de l'ergonomie comparée des deux modèles en exposant deux points qui sont gênants pour moi.
Le premier concerne la touche plus de la visualisation. Lors d'un but, je visualise mes images pour voir si le palet se trouve sur la photo.
-J'ai expliqué au technicien qu'il m'arrivait de partir en vignette à cause de l'inversion des touches entre les deux modèles.
-Le technicien me dit que c'est très facile d'y remédier, il suffit d'assigner la fonction loupe 100% à la touche OK.
-Je lui dis que j'ai déjà cherché dans les menus sans succès.
-Il prend le boitier et cherche dans les menus sans trouver. Il me dit que ça existe et va consulter les autres techniciens.
La suite, c'est la constatation que cette fonction très pratique n'a pas été implémentée dans le D600.
L'autre point d'ergonomie concerne le verrouillage de la molette de sélection des modes.
En deux ans d'utilisation des D7000, je n'ai jamais eu un problème de décalage. Je ne nie pas que ceci arrive à d'autres utilisateurs.
Ma pratique est la suivante.
Je suis en mode M ISO auto calé au 1/500 eme f:2,8 en fonction de l'éclairage et du jeu.
Si je veux photographier le banc où la lumière est moins puissante et puisque je n'ai pas besoin d'une vitesse élevée, je bascule en mode A.
Le boitier garde l'ouverture et ajuste la vitesse entre la vitesse mini du mode ISO auto et moins si les ISO sont au taquet.
Pour revenir aux conditions de jeu, je n'ai plus qu'à basculer en mode M pour retrouver mes réglages.
Tout comme pour le bouton plus le fait que le barillet soit bloqué me gène. Je perd quelques secondes, ce n'est pas le bout du monde.
Euh, quand on fait une telle enquête, n'est-il pas préférable de le faire avec une certaine discrétion, pour éviter les "nettoyages en amont" ?
Mode lapalissade off.
Citation de: ChrisDNT le Novembre 21, 2012, 08:52:53
Euh, quand on fait une telle enquête, n'est-il pas préférable de le faire avec une certaine discrétion, pour éviter les "nettoyages en amont" ?
Mode lapalissade off.
Tu veux dire que si CI avait déclaré qu'il faisait une enquête, Nikon France aurait nettoyé tous les capteurs de D600 avant de les livrer ? ???
Plus sérieusement, je crois que lorsqu'on réclame aux autres de la transparence, la première chose à faire est toujours de prêcher par l'exemple.
Citation de: Carl le Novembre 21, 2012, 02:02:50
Cher Mac,
Si tu connais l'attitude des gens sur les forums, fais-toi aussi quelques réflexions.
Il y a réguliérement des trolls, du dénigrement donc il est trés difficile de distinguer le vrai du faux.
Tu as posté ton message mais avec aucuns éléments. Que les uns et les autres puissent vérifier et pourtant ça a été demandé.
Entre temps, s'est developpé sur le fil ce que tu dénonces ( alimenter aussi par des posts hors sujets, vindicatifs contre la marque ou défaut, probléme, anomalie sans rapport avec le théme du fil ).
Alors il est certain que l'attitude de certains à ton égard n'a pas été trés fair-play. Certes celà n'excuse pas, mais celà reste une explication.
Enfin il ne faut pas oublier que les fils sont par marques, donc oui: il y a aura ses défenseurs, mais aussi les anti, comme des gens plus modérés: c'est un tout.
Bref, il est facile de dire les choses aprés coup et avec des "si" tout serait merveilleux.
Pas concerné par le D600 Mais entièrement d'accord avec toi
Une photo test du capteur aurait changé les comportements
Et ceux qui n'ont pas de gros problèmes pourquoi mentiraient-ils ?
Faut il prendre l'habitude de se servir de Chasseur d'image comme négociateur avec notre revendeur ? ;)
Citation de: David.44 le Novembre 20, 2012, 20:11:25
La question reste donc posée de savoir quand on pourra acheter des D600 sûrs.
Pour l'instant, ce sont des appareils photo offerts avec un moulin à poivre. Pour 2000€ c'est hard !
on a l' habitude de dire que la note est ... salée mais là c' est du poivre : un coup à se faire des cheveux blancs -> poivre & sel
bon ceci dit le D800 me 'sierra' mieux je pense mais avec ou sans le E ???
Citation de: jm_gw le Novembre 21, 2012, 10:06:56
on a l' habitude de dire que la note est ... salée mais là c' est du poivre : un coup à se faire des cheveux blancs -> poivre & sel
bon ceci dit le D800 me 'sierra' mieux je pense mais avec ou sans le E ???
Yann bet e oa da mail
Skriv unan ganit marplij
Le mutisme de nikon s'explique peut-être par l'analyse de l'étendu des dégâts (tous les D600 ne semblent pas touchés) et la recherche de la solution.
Ils ne tiennent certainement pas à stopper net toutes les ventes de d600, quitte à les réparer plus tard.
Et puis rien n'est pire qu'une communication erronée.
Il faut être sûr de son coup et apporter la solution.
Citation de: kochka le Novembre 21, 2012, 11:26:28
Ils ne tiennent certainement pas à stopper net toutes les ventes de d600, quitte à les réparer plus tard.
Ce que je comprends des infos de la Rédac, c'est qu'il y a de forte chances pour que ces pluies de poussières cessent définitivement après quelques milliers de clics et un ou deux nettoyages, et le problème serait déjà corrigé en production.
Si c'est le cas, Nikon ne dira jamais rien, et seuls ceux qui n'ont pas l'appareil et qui ne content pas l'acheter continueront à venir se plaindre de ce "scandale" sur les forums.
Bonjour à tous,
Et bien moi je remercie l'initiateur de ce fil de m'avoir fait prendre conscience de ce problème que j'aurai découvert plus tard ou trop tard.
Je vais pouvoir maintenant agir en conséquence. ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 21, 2012, 11:31:12
Ce que je comprends des infos de la Rédac, c'est qu'il y a de forte chances pour que ces pluies de poussières cessent définitivement après quelques milliers de clics et un ou deux nettoyages, et le problème serait déjà corrigé en production.
Si c'est le cas, Nikon ne dira jamais rien, et seuls ceux qui n'ont pas l'appareil et qui ne content pas l'acheter continueront à venir se plaindre de ce "scandale" sur les forums.
On se rassure comme on peut, mais que n'avez-vous pas acheté le 800 E : 100 € en plus (si on tient compte de l'offre logicielle) du 800 lui-même avec ses 36 Mpx et son AF bétonné pour l'avenir ?
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 21, 2012, 11:31:12
Si c'est le cas, Nikon ne dira jamais rien, et seuls ceux qui n'ont pas l'appareil et qui ne content pas l'acheter continueront à venir se plaindre de ce "scandale" sur les forums.
Allez, nions ceux qui comptaient l' acheter mais qui sont refroidis par ce (nouveau) "scandale" et cette politique de l' autruche ; ceux-là n' existent forcement pas......
Citation de: Olorin2 le Novembre 21, 2012, 11:43:13
On se rassure comme on peut, mais que n'avez-vous pas acheté le 800 E : 100 € en plus (si on tient compte de l'offre logicielle) du 800 lui-même avec ses 36 Mpx et son AF bétonné pour l'avenir ?
Je l'ai expliqué déjà plusieurs fois.
Je ne pensais pas avoir besoin d'autant de pixels, et je préfère mettre les 1000€ d'écart entre le D600 et le D8000E dans un objectif.
De plus, le capteur de mon D600 n'a pas l'air d'être plus sale que ceux de mes précédents appareils : D100, D200, D3.
Je trouve anormal que des appareils puissent être vendus avec des capteurs sales au déballage.
S'il suffit d'un ou deux nettoyages pour que le problème disparaisse, cela ne pourra pas être considéré comme un défaut de l'appareil, et aucun usager ne pourra demander le remboursement ou le moindre dédommagement.
Il y a eu par le passé des appareils livrés avec des batteries défectueuses qui risquaient de provoquer des incendies. C'était vraiment quelque chose de grave.
Nikon a procédé à l'échange.
Il y a eu aussi des appareils Nikon livrés avec des capteurs Sony qui tombaient en panne. Je crois qu'il s'agissait du problème de la diode verte sur le D70. Là encore, Nikon a procédé à l'échange.
Pour le D600, s'il s'agit juste d'un problème de capteurs empoussiérés au déballage sur les premiers lots, et apparemment sans conséquence pour le futur après nettoyage, c'est bien regrettable, mais absolument pas dramatique.
Néanmoins, l'incident n'est pas complètement clos, et le problème pourrait être plus grave, donc le doute subsiste.
Citation de: Amaniman le Novembre 21, 2012, 11:47:05
Allez, nions ceux qui comptaient l' acheter mais qui sont refroidis par ce (nouveau) "scandale" et cette politique de l' autruche ; ceux-là n' existent forcement pas......
Si tu as des doutes, attends un peu pour que la situation s'éclaircisse.
Si entretemps ça te soulage de râler sur les forums, et bien soulage-toi.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 21, 2012, 12:01:19
Si tu as des doutes, attends un peu pour que la situation s'éclaircisse.
Si entretemps ça te soulage de râler sur les forums, et bien soulage-toi.
Sans spécialement râler il faut tout de même reconnaître que Nikon les accumule depuis le D7000.
Tous ces problèmes font un peu perdre confiance en leur qualité de fabrication et contrôles qualité.
Autant sur des productions de masse sur les boitiers d'entrée de gamme DX on peut comprendre, autant sur des boîtiers de 2000 à 6000€ la pilule passe moins bien.
Citation de: Carl le Novembre 21, 2012, 02:02:50
Cher Mac,
Si tu connais l'attitude des gens sur les forums, fais-toi aussi quelques réflexions.
Il y a réguliérement des trolls, du dénigrement donc il est trés difficile de distinguer le vrai du faux.
Tu as posté ton message mais avec aucuns éléments. Que les uns et les autres puissent vérifier et pourtant ça a été demandé.
Entre temps, s'est developpé sur le fil ce que tu dénonces ( alimenter aussi par des posts hors sujets, vindicatifs contre la marque ou défaut, probléme, anomalie sans rapport avec le théme du fil ).
Alors il est certain que l'attitude de certains à ton égard n'a pas été trés fair-play. Certes celà n'excuse pas, mais celà reste une explication.
Enfin il ne faut pas oublier que les fils sont par marques, donc oui: il y a aura ses défenseurs, mais aussi les anti, comme des gens plus modérés: c'est un tout.
Bref, il est facile de dire les choses aprés coup et avec des "si" tout serait merveilleux.
Je me permets quand même de te signaler que nous sommes dans un pays où prévaut la présomption d'innocence. Mais non, sur chassimages, pour certains forumeurs il y a forcément présomption de mensonge, mythomanie, trollisme et autres abominations. Dès qu'un membre signale un problème sur un appareil, il est agressé, sommé de se justifier et d'apporter des preuves. C'est très pénible.
On peut avoir un problème en toute bonne foi* et pas de preuves à apporter, on peut aussi ne pas avoir envie de se justifier ou de poster des photos.
Et dans le cas de _Mac_ tu remarqueras qu'il intervient peu alors qu'il est inscrit sur le forum depuis 4 ans et demi. Donc il ne s'est pas inscrit pour dénigrer ce boîtier.
Sans être complètement naïf, on peut commencer par faire confiance et montrer un peu de discernement.
* et on peut aussi être de mauvaise foi et apporter de fausses preuves, alors...
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 21, 2012, 11:59:30
Néanmoins, l'incident n'est pas complètement clos, et le problème pourrait être plus grave, donc le doute subsiste.
Comme quoi plus grave?
Citation de: GilD le Novembre 21, 2012, 12:08:00
Sans spécialement râler il faut tout de même reconnaître que Nikon les accumule depuis le D7000, non ?
C'est aussi mon avis, j'aurai aimé que Nikon communique sur les soucis du D7000 comme sur ceux des boitiers suivants. Mais la politique de l'autruche a prévalue.
Cependant je pense me prendre un D800 l'année prochaine, on verra bien si d'ici là les soucis sont ou non résolus.
Citation de: jdm le Novembre 20, 2012, 17:25:06
Le contrôle qualité du siècle dernier, sans doute...
Ça m'étonnerait qu'il y ait ce genre de contrôle aujourd'hui (pas depuis le D7000 en tous cas)
Je miserais sur un prélèvement tout les X exemplaires
Oui, je doute moi aussi que tous les boîtiers soient testés un par un, même automatiquement. Ou alors l'automate est mal programmé et en plus il est aveugle... ;D
Citation de: EtAlors le Novembre 21, 2012, 12:10:34
Comme quoi plus grave?
Plus grave si le problème persiste et si le D600 continue à se salir beaucoup plus vite que le D800 dans des conditions similaires d'utilisation.
Plus grave aussi si le D600 crache non pas uniquement des poussières, mais aussi des corps gras qui peuvent s'incruster sur la surface du capteur, et partir très difficilement.
Si en revanche, après quelques mois d'usage et un ou deux nettoyages, le capteur du D600 n'a pas plus de poussières et ne se salit pas plus vite qu'un capteur de D800, le problème de capteur sale au déballage ne sera qu'un problème désagréable sans conséquence.
Citation de: jeanbart le Novembre 21, 2012, 12:12:57
j'aurai aimé que Nikon communique sur les soucis du D7000 comme sur ceux des boitiers suivants. Mais la politique de l'autruche a prévalu.
Moi aussi, je déplore cette attitude.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 21, 2012, 12:01:19
Si tu as des doutes, attends un peu pour que la situation s'éclaircisse.
Certes, Espérons que l'éclaircie soit pour bientôt ;)
Citation de: nostrajmg le Novembre 21, 2012, 12:25:26
Certes, Espérons que l'éclaircie soit pour bientôt ;)
Oui, on peut l'espérer mais j'ai cru comprendre qu'au lancement du D600 les stocks ont été très rapidement assez importants. On peut donc craindre qu'il y en ait pas mal à écouler avant que le problème soit réglé (s'il l'est un jour) et que les boîtiers sans poussières arrivent dans les magasins.
Pour ma part j'attends un complément d'info de la part de la Rédac (au passage, merci à elle pour son communiqué d'hier) sur la nature des taches.
Est-ce que dans tous les cas connus à ce jour ce sont des poussières sèches qu'on peut enlever avec une bombe d'air sec ? Et est-ce de la peinture ou de la limaille ? Y a-t-il un mauvais ajustement et des pièces qui s'usent ?Si ce n'est que de la poussière sèche facile à enlever et qu'il n'y a pas d'usure anormale, alors on doit pouvoir s'en accommoder, en gardant quand même à l'esprit que c'est le boîtier amateur de loin le plus cher de la gamme Nikon. ::)
(au moins de la gamme actuelle et des 4 ou 5 dernières années, avant je ne sais pas).
En ce qui me concerne même si le budget est atteind avant
J'attends l'ete prochain .
En esperant que les stocks seront ecoules et pbs resolus
Si ce nest pas le cas et bien on verra ce que donne le 6d et surtout si exempt de defaut
Ca cest moins sur !!!!!
Citation de: coval95 le Novembre 21, 2012, 12:09:20
Je me permets quand même de te signaler que nous sommes dans un pays où prévaut la présomption d'innocence. Mais non, sur chassimages, pour certains forumeurs il y a forcément présomption de mensonge, mythomanie, trollisme et autres abominations. Dès qu'un membre signale un problème sur un appareil, il est agressé, sommé de se justifier et d'apporter des preuves. C'est très pénible.
On peut avoir un problème en toute bonne foi* et pas de preuves à apporter, on peut aussi ne pas avoir envie de se justifier ou de poster des photos.
Et dans le cas de _Mac_ tu remarqueras qu'il intervient peu alors qu'il est inscrit sur le forum depuis 4 ans et demi. Donc il ne s'est pas inscrit pour dénigrer ce boîtier.
Sans être complètement naïf, on peut commencer par faire confiance et montrer un peu de discernement.
* et on peut aussi être de mauvaise foi et apporter de fausses preuves, alors...
Alors la présomption est valable aussi pour les professionnels, les marques. Et toujours dans le droit, on condamme l'acte et on ne met pas au pilori l'invidu.
Je dis ça car il y a avec certaines personnes dés qu'on parle D7000 vient nous causer de son probléme d'il y a 2 ans.
Alors pour revenir à MAc, je te rappelle quand même un peu la situation: il a été le premier à en causer en rajoutant 4 boitiers de suite, alors qu'auparavant personne a signalé le probléme.
Certes il faut une premiére fois, mais lorsqu'on demande quelques infos supplémentaires: nada!
Donc il ne faut pas s'étonner que le fil a tourné avec tout ce qu'on reproche sur les autres ( trolls, posts vindicatifs, on est spolié etc...).
Heureusement que la Redac est intervenu et a calmé le jeu.
Je pensais naivement qu'un forum c'était l'entre-aide, se filer des tuyaux, nous alerter sur un probléme mais force de constater que c'est souvent un tribunal populaire, que celui qui a un probléme est noyé dans celui des autres et qui n'ont rien à voir, que les marques ne savent pas fabriquer ou font continuellement des merdes, et enfin le grand jeu dés qu'on a son jouet: c'est de trouver des défauts et être le premier à le dire, même si c'est mineur.
On a tous une part de responsabilité.
Alors dans cette arêne, imagine celui qui a un vrai probléme... ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 21, 2012, 11:31:12
Si c'est le cas, Nikon ne dira jamais rien, et seuls ceux qui n'ont pas l'appareil et qui ne content pas l'acheter continueront à venir se plaindre de ce "scandale" sur les forums.
Oui...les plaintes des gens qui ont pas de boitier et qui du coup acheterons pas a cause de ce soucis qu'ils n'ont pas constate...est un syndrome frequent des forums
mais bon du coup si toi apres tu achetes et que tu as pas de soucis...les meme viennent te dire que tu es doudou maniaque et pas objectif vis a vis de l'objet que tu viens d'acheter...
Conclusion pour savoir ce qui ce passe faut pas acheter l'objet ;)
Citation de: fski le Novembre 21, 2012, 13:37:15
Oui...les plaintes des gens qui ont pas de boitier et qui du coup acheterons pas a cause de ce soucis qu'ils n'ont pas constate...est un syndrome frequent des forums
mais bon du coup si toi apres tu achetes et que tu as pas de soucis...les meme viennent te dire que tu es doudou maniaque et pas objectif vis a vis de l'objet que tu viens d'acheter...
Conclusion pour savoir ce qui ce passe faut pas acheter l'objet ;)
Oui c'est un grand classique, ne sont pas valables les opinions:
- Des professionnels (partials, trop d'intérêts personnels )
- Des spécialistes (trop d'idée fixes, pas dans le monde réel)
- Des gens aient effectivement acheté le produit (ou vécu la situation) pas assez de recul ni d'objectivité;
Bref, il reste les gens qui n'y connaissent rien et ne sont nullement concernés par le sujet plus les voyants et autre tireurs de cartes.
Sur le fonds, j'avoue que j'attends que la situation soit un peu clarifiée, ou mieux encore réglée, avant d'acheter le D600 (j'attends aussi l'arrivé du 16-35 mais ca c'est une autre histoire). Mais que même si le problème persiste ca ne m'empêchera pas de l'acheter au printemps, au pire j'en serais pour quelques nettoyages de capteurs...
Citation de: Carl le Novembre 21, 2012, 13:18:20
Alors la présomption est valable aussi pour les professionnels, les marques. Et toujours dans le droit, on condamme l'acte et on ne met pas au pilori l'invidu.
Je dis ça car il y a avec certaines personnes dés qu'on parle D7000 vient nous causer de son probléme d'il y a 2 ans.
C'est toi qui parles de D7000 et c'est toi qui as un problème.
Citation de: Carl le Novembre 21, 2012, 13:18:20
Alors pour revenir à MAc, je te rappelle quand même un peu la situation: il a été le premier à en causer en rajoutant 4 boitiers de suite, alors qu'auparavant personne a signalé le probléme.
Certes il faut une premiére fois, mais lorsqu'on demande quelques infos supplémentaires: nada!
Oui il faut un premier mais je ne suis pas sûre du tout que _Mac_ ait été le premier sur ce forum. Son fil a été regroupé avec d'autres, alors pas évident de savoir qui a été le premier ici. Et sur le net en général, encore plus difficile à évaluer.
Quoi qu'il en soit, sachant que
c'est un boîtier fabriqué en grande série, on peut imaginer qu'un problème puisse toucher un grand nombre d'exemplaires et que plusieurs se retrouvent chez le même commerçant.
Citation de: Carl le Novembre 21, 2012, 13:18:20
Donc il ne faut pas s'étonner que le fil a tourné avec tout ce qu'on reproche sur les autres ( trolls, posts vindicatifs, on est spolié etc...).
Heureusement que la Redac est intervenu et a calmé le jeu.
Je pensais naivement qu'un forum c'était l'entre-aide, se filer des tuyaux, nous alerter sur un probléme mais force de constater que c'est souvent un tribunal populaire, que celui qui a un probléme est noyé dans celui des autres et qui n'ont rien à voir, que les marques ne savent pas fabriquer ou font continuellement des merdes, et enfin le grand jeu dés qu'on a son jouet: c'est de trouver des défauts et être le premier à le dire, même si c'est mineur.
On a tous une part de responsabilité.
Alors dans cette arêne, imagine celui qui a un vrai probléme... ;)
Merci, je n'ai aucun mal à l'imaginer.
Citation de: Sim2Bas le Novembre 21, 2012, 13:50:45
Oui c'est un grand classique, ne sont pas valables les opinions:
- Des professionnels (partials, trop d'intérêts personnels )
- Des spécialistes (trop d'idée fixes, pas dans le monde réel)
- Des gens aient effectivement acheté le produit (ou vécu la situation) pas assez de recul ni d'objectivité;
Bref, il reste les gens qui n'y connaissent rien et ne sont nullement concernés par le sujet plus les voyants et autre tireurs de cartes.
Sur le fonds, j'avoue que j'attends que la situation soit un peu clarifiée, ou mieux encore réglée, avant d'acheter le D600 (j'attends aussi l'arrivé du 16-35 mais ca c'est une autre histoire). Mais que même si le problème persiste ca ne m'empêchera pas de l'acheter au printemps, au pire j'en serais pour quelques nettoyages de capteurs...
Oui mais, apparemment ca touche pas tous les boitiers, comme les soucis du D800 ou D7000...
c'est plus le cote loterie qui peut etre ennuyeux...
Du coup acheter ce genre de boitier dans un magasin qui propose un echange ou remboursement suivant satisfaction apres 7/10 jours peut etre une bonne alternative.
Les forums remontes les soucis...avec le D600 passe le prix il reste ces soucis de poussieres...suffit de l'acheter, de verifier apres l'achat si poussieres au deballage, puis un millier de clic en rafale...et re test...si boitier macule de poussiere retour au magasin.
Citation de: fski le Novembre 21, 2012, 13:55:44
Oui mais, apparemment ca touche pas tous les boitiers, comme les soucis du D800 ou D7000...
c'est plus le cote loterie qui peut etre ennuyeux...
Du coup acheter ce genre de boitier dans un magasin qui propose un echange ou remboursement suivant satisfaction apres 7/10 jours peut etre une bonne alternative.
Les forums remontes les soucis...avec le D600 passe le prix il reste ces soucis de poussieres...suffit de l'acheter, de verifier apres l'achat si poussieres au deballage, puis un millier de clic en rafale...et re test...si boitier macule de poussiere retour au magasin.
Sauf que tout le monde n'habite pas à côté d'un magasin qui accepte l'échange.
Et si on achète en grande surface pas trop loin de chez soi, je doute qu'ils fassent le nettoyage du capteur (ont-ils seulement du personnel compétent pour le faire, j'ai des doutes).
Citation de: coval95 le Novembre 21, 2012, 14:03:31
Sauf que tout le monde n'habite pas à côté d'un magasin qui accepte l'échange.
Et si on achète en grande surface pas trop loin de chez soi, je doute qu'ils fassent le nettoyage du capteur (ont-ils seulement du personnel compétent pour le faire, j'ai des doutes).
oui...mais par exemple coval...amazon pour ne parler que d'eux, reprennent les achats si non satsifait (je pense en france que ca marche comme en UK non?)
te suffit du coup d'avoir une boite aux lettres...
Pour le nettoyage, disons que des soucis lors de voyages m'ont vite pousse a apprendre a nettoyer soit meme.
Une fois des goutelettes de neige sont rentre dans le boitier en changeant d'objectifs, j'ai su l'heure exate d'ailleur ;D bon beh 2h de fin d'apres misi de photos avec des jolis points noirs dans le ciel des f6...pas top du tout du tout...
Acheter un kit de nettoyage a 2000m d'altitude est pire qu'en campagne je pense ;D...du coup retour chalet, une bonne douche qui fait tomber les poussieres dans la salle de bain (et ca dtend bien aussi), et hop un petit nettoyage capteur tout simplement...et bingo...le lendemain rebellote et des surfeurs qui ont saute sans taches ;)
Apres qu'on ait peut je comprend...mais quand meme...savoir le faire est une bonne chose.
Et je parle meme pas de ceux qui partent en voyages pendant des semaines...
Citation de: fski le Novembre 21, 2012, 14:11:43
oui...mais par exemple coval...amazon pour ne parler que d'eux, reprennent les achats si non satsifait (je pense en france que ca marche comme en UK non?)
te suffit du coup d'avoir une boite aux lettres...
J'ai déjà été satisfaite des services d'Amazon mais acheter un réflex sur le net ne me branche pas du tout.
Je veux bien me déplacer une fois à Paris pour l'achat (d'autant plus que je souhaite revendre mon D90 et peut-être des objectifs) mais si l'achat doit entraîner N voyages supplémentaires, je dis non.
Citation de: fski le Novembre 21, 2012, 14:11:43
Pour le nettoyage, disons que des soucis lors de voyages m'ont vite pousse a apprendre a nettoyer soit meme.
Une fois des goutelettes de neige sont rentre dans le boitier en changeant d'objectifs, j'ai su l'heure exate d'ailleur ;D bon beh 2h de fin d'apres misi de photos avec des jolis points noirs dans le ciel des f6...pas top du tout du tout...
Acheter un kit de nettoyage a 2000m d'altitude est pire qu'en campagne je pense ;D...du coup retour chalet, une bonne douche qui fait tomber les poussieres dans la salle de bain (et ca dtend bien aussi), et hop un petit nettoyage capteur tout simplement...et bingo...le lendemain rebellote et des surfeurs qui ont saute sans taches ;)
Apres qu'on ait peut je comprend...mais quand meme...savoir le faire est une bonne chose.
Et je parle meme pas de ceux qui partent en voyages pendant des semaines...
Oui, j'admets que ça vaut le coup d'apprendre à le faire soi-même parce que j'admets tout-à-fait qu'
à l'usage le capteur peut se salir.
Par contre recevoir un boîtier neuf à plus de 1500 € avec les poussières en prime, là j'apprécierais très moyennement.
Pour info, le cas ne s'est présenté avec aucun de mes boîtiers amateurs précédents et ils coûtaient nettement moins cher.
Alors, payer plus pour travailler plus ? ::)
Citation de: coval95 le Novembre 21, 2012, 14:23:11
Par contre recevoir un boîtier neuf à plus de 1500 € avec les poussières en prime, là j'apprécierais très moyennement.
Pour info, le cas ne s'est présenté avec aucun de mes boîtiers amateurs précédents et ils coûtaient nettement moins cher.
Alors, payer plus pour travailler plus ? ::)
ca je suis tout a fait d'accord...
mais les avait tu teste avant ca?
avant l'episode du D7000 je n'avais jamais teste front ou back focus vois tu ;)
Coval95
Il ne faut pas exagérer ce problème de poussières
il est super simple de faire une photo test dans le magasin devant le commerçant avec son accord
Si il y a des poussières après il y a de grandes chances que ce soit toi qui les a introduites ça n'exclue pas un défaut du boitier .....
Puis sage décision apprendre à nettoyer ton capteur. Ne pas oublier mes conseils reçus en échange du tien
Bonne photos
Citation de: coval95 le Novembre 21, 2012, 14:23:11
...
Je veux bien me déplacer une fois à Paris pour l'achat (d'autant plus que je souhaite revendre mon D90 et peut-être des objectifs) mais si l'achat doit entraîner N voyages supplémentaires, je dis non.
Oui, j'admets que ça vaut le coup d'apprendre à le faire soi-même parce que j'admets tout-à-fait qu'à l'usage le capteur peut se salir.
Par contre recevoir un boîtier neuf à plus de 1500 € avec les poussières en prime, là j'apprécierais très moyennement.
Pour info, le cas ne s'est présenté avec aucun de mes boîtiers amateurs précédents et ils coûtaient nettement moins cher.
Alors, payer plus pour travailler plus ? ::)
Tu en as de la chance Corinne de pouvoir te rendre en RP et tu aimes tellement que tu y vas x fois :D ;)
En Alsace, les SAV agréés Nikon, ne sont pas légions ! Pas très envie de faire 250 kms et de me payer les bouchons à toute heure du jour, à 10 kms de Strasbourg ::) Une fois, peut être, 2 sûrement pas.
J'attends donc que ce problème soit réglé...ou pas.
Je ne tiens pas à faire l'expérience du genre : vous êtes intervenus vous même, la garantie ne s'applique plus dans ce cas.
Lorsque j'étais encore en Canon, j'ai fait faire la 1ère maj du firmware, car il était bien stipulé qu'en cas de problème, la garantie ne s'appliquait plus. :-\ Normal, mais...
Edit : j'ai aussi quelques doutes sur la nature de ces "taches" et l'origine. poussière sèche : ce n'est pas méchant même si je n'accepte pas, tache de 'graisse'; ben c'est autre chose..la 'graisse' étant un produit siliconé.
Citation de: fski le Novembre 21, 2012, 13:37:15
Oui...les plaintes des gens qui ont pas de boitier et qui du coup acheterons pas a cause de ce soucis qu'ils n'ont pas constate...est un syndrome frequent des forums
On n' est pas obligé de constater soi-même un problème pour qu' il existe !
Des gens sérieux l' ont fait pour nous : DPReview, Chasseurs d' Images (impression papier à des milliers d' exemplaires tout de même !)
Du coup, que l' on n' ait pas envie de le constater soi-même : trouves-tu cela étrange ?
Citation de: Amaniman le Novembre 21, 2012, 15:22:04
On n' est pas obligé de constater soi-même un problème pour qu' il existe !
Des gens sérieux l' ont fait pour nous : DPReview, Chasseurs d' Images (impression papier à des milliers d' exemplaires tout de même !)
Du coup, que l' on n' ait pas envie de le constater soi-même : trouves-tu cela étrange ?
non ca non...
juste que les personnes qui ont pas ce boitier, qui donc n'aient pas constate face du de l'anti machin...
tout comme les personnes qui n'ont pas le produit, ont pas constater le soucis et protege le doudou
Y-en-a qui en font même des vidéos
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_cY30lEMv8o#! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_cY30lEMv8o#!)
Citation de: titroy le Novembre 21, 2012, 15:02:29
Tu en as de la chance Corinne de pouvoir te rendre en RP et tu aimes tellement que tu y vas x fois :D ;)
De la chance, de la chance... comme vous y allez mon ami ! :)
Je dois compter environ 160 km aller-retour et entre 2h30 et 3h de route dont une partie dans les embouteillages. :-\
Quand je sors de là, j'ai le dos en compote. Et prendre les transports en commun pour trimballer du matos d'un certain poids et d'une certaine valeur, bof bof...
Citation de: titroy le Novembre 21, 2012, 15:02:29
En Alsace, les SAV agréés Nikon, ne sont pas légions ! Pas très envie de faire 250 kms et de me payer les bouchons à toute heure du jour, à 10 kms de Strasbourg ::) Une fois, peut être, 2 sûrement pas.
J'attends donc que ce problème soit réglé...ou pas.
Je ne tiens pas à faire l'expérience du genre : vous êtes intervenus vous même, la garantie ne s'applique plus dans ce cas.
Dirons-nous qu'avant de me lancer dans un nettoyage de capteur, j'aurais aimé assister à l'opération réalisée par quelqu'un de compétent, pas envie de faire des bêtises non plus. :-\
Citation de: titroy le Novembre 21, 2012, 15:02:29
Lorsque j'étais encore en Canon, j'ai fait faire la 1ère maj du firmware, car il était bien stipulé qu'en cas de problème, la garantie ne s'appliquait plus. :-\ Normal, mais...
J'ai "profité" de mes nombreux voyages d'agrément au SAV Nikon pour leur demander de faire les mises à jour de firmware sur mon D7K et mon flash SB-900, ce qu'ils ont fait très aimablement.
Pour le D90, ça ne s'est pas présenté, je ne crois pas qu'il y ait eu de mise à jour proposée par Nikon.
Et pour mon Canon 350D, c'est mon fiston qui a fait la manip à l'époque, plus téméraire que sa maman... :D
Citation de: titroy le Novembre 21, 2012, 15:02:29
Edit : j'ai aussi quelques doutes sur la nature de ces "taches" et l'origine. poussière sèche : ce n'est pas méchant même si je n'accepte pas, tache de 'graisse'; ben c'est autre chose..la 'graisse' étant un produit siliconé.
Je ne sais pas si la graisse susceptible de se trouver dans le boîtier est siliconée.
La Rédac dit que ses infos font état de poussières sèches, pas de graisse, jusqu'à plus ample informé (j'espère que je résume correctement).
NR fait état de taches grasses et de poussières mais en faisant référence à des retours utilisateurs sur son forum et sur amazon. Pour le coup, difficile de savoir ce qu'il en est réellement et je comprends la prudence de la Rédac à ce sujet.
Citation de: Unan kozh le Novembre 21, 2012, 14:47:57
Coval95
Il ne faut pas exagérer ce problème de poussières
il est super simple de faire une photo test dans le magasin devant le commerçant avec son accord
Si il y a des poussières après il y a de grandes chances que ce soit toi qui les a introduites ça n'exclue pas un défaut du boitier .....
Puis sage décision apprendre à nettoyer ton capteur. Ne pas oublier mes conseils reçus en échange du tien
Bonne photos
Cf mon post ci-dessus, j'aimerais apprendre en le voyant faire par une personne compétente (de confiance).
Encore une fois (je l'ai dit à plusieurs reprises), si ce ne sont que des poussières sèches, ça ne me dérange pas trop.
Il est vrai que le D600 délivre de superbes photos jusqu'à au moins 6400 ISO (je n'ai pas testé au-delà jusqu'à présent, si je vais dans un autre magasin pour essayer, j'irai au-delà) donc ce serait dommage d'y renoncer à cause d'un bête problème de poussières.
Mais je n'en aurai "besoin" qu'au printemps. A moins de céder bientôt aux sirènes du marketing (je viens de recevoir le catalogue d'un magasin parisien bien connu : remise par-ci, bonus à la reprise par-là...) ;D
(j'ai écrit, avant la sortie du D600 et juste après, que je ne me précipiterais pas dessus, laissant aux petits camarades le soin d'essuyer les plâtres..., je ne croyais pas si bien dire ! :D).
Citation de: jdm le Novembre 21, 2012, 15:34:15
Y-en-a qui en font même des vidéos
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_cY30lEMv8o#! (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_cY30lEMv8o#!)
Terrible cette vidéo ! Je l'ai vu sur NR aussi
CQFD !
Mais il y en a qui vont encore minimiser le problème... A se demander s'il certains n'interviendraient pas pour le compte d'une grande firme afin de faire taire certains et éviter l'effet amplificateur/haut parleur des forum.
A constater cette mauvaise foi évidente ::)
Citation de: beouveyre le Novembre 21, 2012, 16:09:12
Terrible cette vidéo ! Je l'ai vu sur NR aussi
CQFD !
Mais il y en a qui vont encore minimiser le problème... A se demander s'il certains n'interviendraient pas pour le compte d'une grande firme afin de faire taire certains et éviter l'effet amplificateur/haut parleur des forum.
A constater cette mauvaise foi évidente ::)
beh comment pense tu que j'ai u financer mon D600, vu qu'il est a 75% des avis trop cher ;)
;D ;D ;D ;D
Citation de: beouveyre le Novembre 21, 2012, 16:09:12
Terrible cette vidéo ! Je l'ai vu sur NR aussi
CQFD !
Mais il y en a qui vont encore minimiser le problème... A se demander s'il certains n'interviendraient pas pour le compte d'une grande firme afin de faire taire certains et éviter l'effet amplificateur/haut parleur des forum.
A constater cette mauvaise foi évidente ::)
C'est pas évident du tout, j'ai moi même un D7000 depuis 2 ans qui a pas mal baroudé et sans aucun problème.
J'ai souvent halluciné devant le nombre de couinages remontés dans les fils...
Et malgré la garantie de 5 ans que j'ai souscrite je n'ai pas pu pour l'instant profité d'un seul "voyage d'agrément" au SAV (comme le dit si bien Coval ;)), dois-je crier au scandale? :)
Citation de: beouveyre le Novembre 21, 2012, 16:09:12
Terrible cette vidéo ! Je l'ai vu sur NR aussi
Il ne lui reste plus qu'a nettoyer soigneusement puis continuer l'experience vu que l'augmentation du nombre de taches semble s'atténuer nettement a partir de 1000 clics environ ( ce que j'ai constaté aussi et je précise que j'ai posté ici des photos de mes taches histoire de ne pas me faire traiter d'agent propagandiste Nikon ::) ) ....arrivé a 5000 ce devrait être représentatif.
Ensuite il passe aux tests d'autofocus , reglage fin BF/FF au besoin puis les tests ozizos.
A 10.000 clics il devrait pouvoir prendre des photos ....enfin :D
Citation de: fski le Novembre 21, 2012, 16:24:18
beh comment pense tu que j'ai u financer mon D600, vu qu'il est a 75% des avis trop cher ;)
;D ;D ;D ;D
T'as reçu ta prime damage control d'octobre ? .....toujours rien sur mon compte ??? ....... ;D
Citation de: Shosholoza le Novembre 21, 2012, 16:29:36
T'as reçu ta prime damage control d'octobre ? .....toujours rien sur mon compte ??? ....... ;D
Raaah, les vendus...!!!!!!!!!! ;D
Citation de: beouveyre le Novembre 21, 2012, 16:09:12
Terrible cette vidéo ! Je l'ai vu sur NR aussi
CQFD !
Mais il y en a qui vont encore minimiser le problème... A se demander s'il certains n'interviendraient pas pour le compte d'une grande firme afin de faire taire certains et éviter l'effet amplificateur/haut parleur des forum.
A constater cette mauvaise foi évidente ::)
olala !!!
Mauvaise foi évidente ;D
Non simplement recherche de la vérité
La Rédac a dit
En résumé :
- on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
- on confirme que beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
- on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
Je ne conteste pas les infos de CI ce sont des gens sérieux et ils écrivent Les salissures viennent du système d'amortissement du miroir
ET tu penses que le miroir en vidéo se balade à quelle fréquense ?
AMHA il se relève en début de filmage puis il reste là et l'obturateur fait son boulot et le miroir se baisse à la fin
Donc ......cette vidéo .......où l'on voit apparaitre des corpuscules ......? CQFD .
Je crois qu'il a fait 1000 clics entre deux
Citation de: Shosholoza le Novembre 21, 2012, 16:29:36
T'as reçu ta prime damage control d'octobre ? .....toujours rien sur mon compte ??? ....... ;D
bahh non...
j'ai un D800e offert et regle tout bien avec la serie des f1.4 (j'ai accepter les zoom aussi mais je les utilisent pas...
bon je dois parfois utiliser le D600, mais bon c'est juste pour le fun des forums...
du coup je suis pas content quand nci ferme des fils et les efface, car ca fait baisser mon nombre de post et ca nikon apres me le reproche pffff
c'est la crise je vous dit moi....par contre j'ai du me faire avoir moi car je suis pas dedommager financièrement pfff
Citation de: jdm le Novembre 21, 2012, 16:35:21
Je crois qu'il a fait 1000 clics entre deux
c'est un assemblage ça prouve juste que les particules viennent de la même région
J'attends les retours de TTB pour me faire une idée pour le fun ......
Je crois quelqu'un a dit qu'il ne fallait pas jeter le bébé avec l'eau du bain
Citation de: fski le Novembre 21, 2012, 16:35:44
bahh non...
j'ai un D800e offert et regle tout bien avec la serie des f1.4
On se fait avoir >:( , s'ils ne me filent pas au moins la casquette je balance l'info top secrète ! je ne sais pas ce qui me retient et d'ailleurs on aurait pu penser que ce n'était pas une bonne idée d'embaucher tous ces canonistes sur la ligne d'assemblage :D
Je me demande d'où viennent ces D600, la magasin prêt de chez moi n'a pas grand chose en choix, mais il vend ce D600, il en a vendu plusieurs et aucun retour.
Pour Fski ça ne compte pas, il a le smog inside et outside! ;)
Citation de: Unan kozh le Novembre 21, 2012, 16:32:11
ET tu penses que le miroir en vidéo se balade à quelle fréquense ?
AMHA il se relève en début de filmage puis il reste là et l'obturateur fait son boulot et le miroir se baisse à la fin
Donc ......cette vidéo .......où l'on voit apparaitre des corpuscules ......? CQFD .
C'est un time lapse, pas une vidéo.
Citation de: coval95 le Novembre 21, 2012, 13:54:16
C'est toi qui parles de D7000 et c'est toi qui as un problème.
Oui il faut un premier mais je ne suis pas sûre du tout que _Mac_ ait été le premier sur ce forum. Son fil a été regroupé avec d'autres, alors pas évident de savoir qui a été le premier ici. Et sur le net en général, encore plus difficile à évaluer.
Quoi qu'il en soit, sachant que c'est un boîtier fabriqué en grande série, on peut imaginer qu'un problème puisse toucher un grand nombre d'exemplaires et que plusieurs se retrouvent chez le même commerçant.
Merci, je n'ai aucun mal à l'imaginer.
Donc c'est moi qui cause du D7000 qui avait des problémes?! Quand tu verras dans un miroir, tu sauras de quelle personne je parle.
Au debut, Mac a crée son fil pour le D600. Ce n'est qu'aprés que ça a été mélangé.
Sur le dernier point, comme je l'ai auparavant: il faut mettre le fil dans son contexte. Avant Mac, personne pour
le D600: il poste et rajoute les 4 du magasins. On demande où, pas de réponse.
(***)
Citation de: Carl le Novembre 21, 2012, 16:59:35
Au debut, Mac a crée son fil pour le D600. Ce n'est qu'aprés que ça a été mélangé.
Sur le dernier point, comme je l'ai auparavant: il faut mettre le fil dans son contexte. Avant Mac, personne pour le D600: il poste et rajoute les 4 du magasins. On demande où, pas de réponse.
Mais je te garantis que si j'avais été dans son cas, je n'aurais pas donné en public le nom du magasin !!! Pour que les clients fuient ce magasin alors qu'il n'y est pour rien ? Tu es malade ou quoi ?
Par contre Mac avait dit, me semble-t-il, qu'il était prêt à communiquer ce nom à nci et c'est d'ailleurs ce qu'il a fait. Cela me semble parfaitement réglo. Donc où est le problème ?
Parce que si on demande à tous ceux qui font état de leurs problèmes de prouver leur bonne foi, on pourrait aussi demander à tous ceux qui mettent constamment en doute lesdits problèmes de faire une déclaration (sur l'honneur) de non-conflit d'intérêt (et de le prouver aussi, pourquoi pas tant qu'on y est)... :P
Citation de: coval95 le Novembre 21, 2012, 14:03:31
Sauf que tout le monde n'habite pas à côté d'un magasin qui accepte l'échange.
Et si on achète en grande surface pas trop loin de chez soi, je doute qu'ils fassent le nettoyage du capteur (ont-ils seulement du personnel compétent pour le faire, j'ai des doutes).
Autant que dans un magasin spécialisé, je comprendrais la critique si on te laisse sur le bord de la route.
Mais achat en grande surface ou sur le net, il faut s'en prendre à soi-même plutot que déplorer le manque de service.
Citation de: malkolm le Novembre 21, 2012, 16:58:45
C'est un time lapse, pas une vidéo.
Oui c'est un empilage de prises de vues
A trop vouloir prouver on ne prouve rien
Attention ne me fais pas dire qu'il n'y a pas de corps étrangers ???
chercher à comprendre c'est commencer à désobéir ;D
Citation de: coval95 le Novembre 21, 2012, 17:19:05
Mais je te garantis que si j'avais été dans son cas, je n'aurais pas donné en public le nom du magasin !!! Pour que les clients fuient ce magasin alors qu'il n'y est pour rien ? Tu es malade ou quoi ?
Par contre Mac avait dit, me semble-t-il, qu'il était prêt à communiquer ce nom à nci et c'est d'ailleurs ce qu'il a fait. Cela me semble parfaitement réglo. Donc où est le problème ?
Parce que si on demande à tous ceux qui font état de leurs problèmes de prouver leur bonne foi, on pourrait aussi demander à tous ceux qui mettent constamment en doute lesdits problèmes de faire une déclaration (sur l'honneur) de non-conflit d'intérêt (et de le prouver aussi, pourquoi pas tant qu'on y est)... :P
En effet, on peut le voir comme ça, tout comme cité un magasin alors que ce n'est pas vrai. Lui subissant un préjudice, depot de plainte.
Quoi qu'il en soit, ces précisions ou explications ne sont pas venus en temps et en heure pour calmer le jeu.
Là dessus, on ne refera pas le monde.
Enfin la plupart de ceux qui ont un soucis, postent des images, dialoguent...
Mais si ta maniére de dialoguer, c'est d'argumenter par les extrémes...
Citation de: coval95 le Novembre 21, 2012, 17:24:17
Donc il faut s'en prendre à soi-même de ne pas habiter dans une grande ville. Evidemment. Où avais-je la tête ? ::)
Ce n'est pas ce que j'ai écrit.
Il y a des vendeurs photos serieux qui vont de la VPC au cas où.
Mais si tu attends un nettoyage capteur d'une grande surface, c'est que tu aimes faire rire ton entourage.
C'est bien, c'est une qualité. ;)
pour ceux qui ne l'ont pas encore vue ,allez sur Nikon Rumors :belle expérimentation sur l'apparition des poussières sur le capteur du D600 "video live" bien démonstrative !!!!
VIDEO montrant l'arrivée de poussières, rafales après rafales :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_cY30lEMv8o#!
Citation de: fool fr-aime le Novembre 21, 2012, 19:07:38
pour ceux qui ne l'ont pas encore vue ,allez sur Nikon Rumors :belle expérimentation sur l'apparition des poussières sur le capteur du D600 "video live" bien démonstrative !!!!
VIDEO montrant l'arrivée de poussières, rafales après rafales :
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_cY30lEMv8o#!
et celle-là http://www.dailymotion.com/video/x3wbzp_un-jour-sans-fin-version-courte_shortfilms (http://www.dailymotion.com/video/x3wbzp_un-jour-sans-fin-version-courte_shortfilms)
après tu reprends ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3497846.html#msg3497846 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3497846.html#msg3497846) ;D
Citation de: Carl le Novembre 21, 2012, 17:21:39
Mais achat en grande surface ou sur le net, il faut s'en prendre à soi-même plutot que déplorer le manque de service.
Merci pour ceux qui n'ont pas le choix :-X
Citation de: jdm le Novembre 21, 2012, 20:24:50
et celle-là http://www.dailymotion.com/video/x3wbzp_un-jour-sans-fin-version-courte_shortfilms (http://www.dailymotion.com/video/x3wbzp_un-jour-sans-fin-version-courte_shortfilms)
après tu reprends ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3497846.html#msg3497846 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3497846.html#msg3497846) ;D
Rhoo te vexe pas parce qu'il a poste apres toi sans te nommer ;D ;D
Mais j'adorre ce film...vive la marmotte... ;D
Salut, j'ai par curiosité pris une image à F/32 avec mon D600 tout neuf, et il a bien des pétouilles.
Ceci dit je m'en fiche en fait :)
Citation de: Chonum le Novembre 21, 2012, 22:08:48
Salut, j'ai par curiosité pris une image à F/32 avec mon D600 tout neuf, et il a bien des pétouilles.
Ceci dit je m'en fiche en fait :)
Une photo vaut mieux qu'un long discours:
Mon D600:
207eme clic (f/22).
Pas mal de taches en haut à gauche (50 environ, soit un quart de tache par clic).
Mais je les ai cherchées. Avant je ne les avais pas vues sur de vraies photos (pas dépassé f/7 en pratique, et pas de ciel dégagé en cette saison).
Eh bien ... je trouve les clients Nikon bien indulgents !
Mettre 2000 euros dans un appareil et obtenir un capteur sale... c'est incroyable et inadmissible
Et pour rire, mon record de taches.
f/14
Pour la retouche, on oublie...
Citation de: Leo78 le Novembre 21, 2012, 23:40:22
Et pour rire, mon record de taches.
f/14
Pour la retouche, on oublie...
Ah quand même, le ciel... :-\
Désolée pour toi, Leo78.
Et tu as essayé un petit coup d'air comprimé ?
Le record (D70) a fini chez Nikon sous un coup de pad.
Depuis, je me suis équipé : gaz comprimé régulièrement, et pad si insuffisant.
Je suis rodé pour le D600, et je vin de récupérer des pad FX...
Citation de: Leo78 le Novembre 22, 2012, 00:02:59
Le record (D70) a fini chez Nikon sous un coup de pad.
Depuis, je me suis équipé : gaz comprimé régulièrement, et pad si insuffisant.
Je suis rodé pour le D600, et je vin de récupérer des pad FX...
Merci de nous tenir au courant du résultat et du moyen employé : l'air comprimé suffira-t-il ou le pad sera-t-il nécessaire ?
Et petite question : fais-tu beaucoup de rafales ?
Pour l'instant, je ne vais pas nettoyer le D600. Dès que ce sera vraiment visible, ou juste avant le ski (mars) au plus tard, je ferai le nécessaire.
Citation de: fski le Novembre 21, 2012, 21:41:11
Rhoo te vexe pas parce qu'il a poste apres toi sans te nommer ;D ;D
Mais j'adorre ce film...vive la marmotte... ;D
M'en faudrait un peu plus ;D
C'est surtout pour signaler aux nouveaux qu'il vaut mieux lire un fil avant de poster dessus, ça évite les redites...
Et puis surtout l'info du siècle ;) http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3495770.html#msg3495770 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3495770.html#msg3495770)
Vive la marmotte!
En attendant, grâce à cette vidéo, les journalistes et blogueurs disposent d'une méthode simple pour identifier le problème.
On prend un D600 et un D800 de préférence neufs;
On vérifie la propreté des capteurs à f/22
On les nettoie soigneusement
On fait 1000 photos en rafale
On vérifie l'état des capteurs
On les nettoie
On fait 1000 autres photos
... on continue jusqu'à 15000 déclenchements, en conservant une photo témoin à f/22 tous les 1000 déclenchements, soit 10% de la durée moyenne de vie du capteur du D600, donné pour 150.000 déclenchements.
Si au bout de 15.000 déclenchements, le capteur du D600 continue à se salir plus vite que celui du D800, il y a un défaut de fabrication, et tout possesseur est en droit d'exiger l'échange ou le remboursement.
Alors que le défaut est avéré, Nikon continue à tourner autour du pot sans prendre le taureau par les cornes.Voir ici http://www.imaging-resource.com/news/2012/11/21/nikon-d600-dust-issue-demonstrated-in-new-time-lapse-video (http://www.imaging-resource.com/news/2012/11/21/nikon-d600-dust-issue-demonstrated-in-new-time-lapse-video)
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2012, 08:17:20
En attendant, grâce à cette vidéo, les journalistes et blogueurs disposent d'une méthode simple pour identifier le problème.
On prend un D600 et un D800 de préférence neufs;
On vérifie la propreté des capteurs à f/22
On les nettoie soigneusement
On fait 1000 photos en rafale
On vérifie l'état des capteurs
On les nettoie
On fait 1000 autres photos
... on continue jusqu'à 15000 déclenchements, en conservant une photo témoin à f/22 tous les 1000 déclenchements, soit 10% de la durée moyenne de vie du capteur du D600, donné pour 150.000 déclenchements.
Si au bout de 15.000 déclenchements, le capteur du D600 continue à se salir plus vite que celui du D800, il y a un défaut de fabrication, et tout possesseur est en droit d'exiger l'échange ou le remboursement.
Sapré Tonton t'en as de bonnes ......
Bon je compte sur toi pour faire le retour après le nettoyage de ton D600
mais ne compte pas sur moi pour faire un concours de poussières D600 / D800
Bonnes journée Tonton
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2012, 08:17:20
En attendant, grâce à cette vidéo, les journalistes et blogueurs disposent d'une méthode simple pour identifier le problème.
On prend un D600 et un D800 de préférence neufs;
On vérifie la propreté des capteurs à f/22
On les nettoie soigneusement
On fait 1000 photos en rafale
On vérifie l'état des capteurs
On les nettoie
On fait 1000 autres photos
... on continue jusqu'à 15000 déclenchements, en conservant une photo témoin à f/22 tous les 1000 déclenchements, soit 10% de la durée moyenne de vie du capteur du D600, donné pour 150.000 déclenchements.
Si au bout de 15.000 déclenchements, le capteur du D600 continue à se salir plus vite que celui du D800, il y a un défaut de fabrication, et tout possesseur est en droit d'exiger l'échange ou le remboursement.
Citation de: Unan kozh le Novembre 22, 2012, 08:36:35
Sapré Tonton t'en as de bonnes ......
J'ai parlé des journalistes et des blogueurs.
Je suis quasiment certain que CI a déjà fait un test similaire ou s'apprête à le faire, et DPReview pareil.
Pour un particulier, ce test est hors de portée, mais pour un organisme professionnel qui achète les deux appareils hors taxe et peut les revendre d'occasion à 66% du prix TTC, le seul véritable coût sera la demi-journée du salarié qui réalisera l'opération.
Mon Tonton préféré aurais tu perdu le sens de l'humour ?
Je crois que chez les constructeurs ils ont des méthodes de test de leur fabrication bien plus poussés
Quant aux bloggeurs je voudrais pas dire mais l'exemple de la présentation du 70/200 f:4 par un certain Capitaine galactique ..........
Le retour des vrais utilisateurs oui oui oui c'est utile
La presse photo c'est une autre histoire .....j'ai choisi Chasseur d'image et.............. moi ;D
Bonne journée Tonton
Démonstration qui a pour but de montrer qu'un capteur se salit si on s'en sert ! ;D
Trop fort ! :D
Citation de: Crinquet80 le Novembre 22, 2012, 09:14:09
Démonstration qui a pour but de montrer qu'un capteur se salit si on s'en sert ! ;D
Trop fort ! :D
Tu as vu la photo de montagne !! c'est hallucinant.
En 38000 photos j'ai fait nettoyer le capteur de mon d300 2fois et encore cela restait parfaitement utilisable.. (rien à voir avec ce qui est montré plus haut). Je change bcp d'objectifs et je voyage dans des coins qui mettent le matos à rude épreuve. J'attends d'en savoir plus avant d'acheter le d600 car mon détaillant ne sera pas là pour me le changer en cas de pb...
Citation de: Crinquet80 le Novembre 22, 2012, 09:14:09
Démonstration qui a pour but de montrer qu'un capteur se salit si on s'en sert ! ;D
Trop fort ! :D
Enfin bon comment savoir si ton capteur est sale ou non si tu ne t'en sers pas ?
La question est basique mais n'en tant que photographe lambda de base et non ingénieur de la photographie, il n'y a pas 36 moyens: il faut déclencher pour voir ;)
Ben oui , c'est ce que tout le monde fait , on prend des photos , je vérifie de temps en temps pas plus pas moins , c'est le côté absurde qui m'amuse , à force d'avoir le nez dans le guidon , on perd le sens des réalités ! :D
Pour le moment, deux choses sont constatées :
1) Un certain nombre de capteurs de D600 ont été découverts sales au déballage.
2) Une vidéo montre que Le capteur du D600 se couvre de poussières au fur et à mesure des déclenchements, même si on ne change pas d'objectif.
Le test de la vidéo est impressionnant, mais il faudrait voir ce que donne ce même test avec un autre boîtier; un D800 par exemple.
Rien ne permet de dire que les autres modèles se comportent différemment.
Il reste à découvrir plusieurs choses:
1) Tous les D600 sont-ils touchés ?
2) Le phénomène s'atténue-t-il dans le temps ?
Comme on ne peut pas trop compter sur Nikon qui fait l'autruche, de peur de se ramasser des procès comme les Américains en ont le secrert, on ne peut compter que sur les journalistes techniques.
Certains n'hésitent pas à démonter complètement un D600.
Le test que je suggère coûte beaucoup moins cher !
Il manque aussi le fil prise de choux "sondage chassimages" du genre :
Avez-vous un capteur poussiéreux sur votre D600
avec éventuellement une partie du n° de série et le phénomène décroit-t-il vraiment
le seul véritable coût sera la demi-journée du salarié qui réalisera l'opération.
Petit joueur, Tonton: en une journée (7 heures) on peut faire 151 200 photos à 6 images seconde, soit un vrai test d'usure de l'obtu. Je veux bien tester le tien comme çà...
Tu as vu la photo de montagne !! c'est hallucinant.
Hallucinant, certainement. D600 , est ce bien certain ? Mais bien entendu cette photo fera le tour du monde légendée "poussières de D600", c'est la dure loi du web ;D ;D ;D
Citation de: jdm le Novembre 22, 2012, 10:00:00
Il manque aussi le fil prise de choux "sondage chassimages" du genre :
Avez-vous un capteur poussiéreux sur votre D600
avec éventuellement une partie du n° de série et le phénomène décroit-t-il vraiment
.
Enfin voyons ce fil ne marcherait pas du tout !
Car comme verso l'a dit, ce boitier est trop cher donc oas d'acheteur..lles soucis des capteurs salles, refroidissent les acheteurs...du coup va toruver des gens qui ont ce boitier.
Parce que bon mine de rien on doit etre une dizaine non avec un D600, et peu ont annonce des poussieres non?
PS: il a mourrut ou bien verso? On le voit plus...avec les anciens on sait jamais....
Citation de: JMS le Novembre 22, 2012, 10:13:53
Tu as vu la photo de montagne !! c'est hallucinant.
Hallucinant, certainement. D600 , est ce bien certain ? Mais bien entendu cette photo fera le tour du monde légendée "poussières de D600", c'est la dure loi du web ;D ;D ;D
Ahhh les departs de rumeurs c'est joli...
Ca me rapelle la fois ou nikon rumors parle du D400 parce que CI en a fait un fil...qui parlait de possibles rumeurs du net ;D
Citation de: JMS le Novembre 22, 2012, 10:13:53
Hallucinant, certainement. D600 , est ce bien certain ? Mais bien entendu cette photo fera le tour du monde légendée "poussières de D600", c'est la dure loi du web ;D ;D ;D
D70 d'après l'auteur .....mais c'est effectivement déjà trop tard :D
Un exemple au D200.
Le 3 novembre 2006, je fais cette photo depuis le château du Haut Koenigsbourg.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1211_Novembre/_6113167-V.jpg)
Je ne vois pas de pétouilles.
Le 5 novembre 2006 je fais cette photo à Ribeauvillé, depuis la chambre de notre hôtel.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1211_Novembre/_6113475-V.jpg)
Toujours pas de pétouilles.
Le 13 novembre, je photographie en studio une collègue du photo-club.
Je suis par étourderie resté en ISO Auto et je me retrouve à f/29 sans comprendre pourquoi.
(http://bga.cga.free.fr/Poste/1211_Novembre/_6113997-V.jpg)
Je découvre avec horreur que mon capteur est plein de poussières, alors qu'aucune de mes photos de vacances de la semaine précédente n'était impactée !
C'est pour cela que je dis que le problème des poussières n'est pas réservé au D600, et que tous les appareils sont peu ou prou impactés, mais en usage courant, on peut très bie,n ne jamais voir les poussières.
La seule question qu'on doit se poser, c'est : après quelques milliers de déclenchements, le D600 se salit-il plus vite qu'un D700 ou un D800 ?
Je compte sur CI, et sur les journalistes du Net pour nous apporter rapidement une réponse.
Là t'as tout bon Tonton
c'est d'une évidence pour celui qui utilise un APN depuis longtemps
En plus il y a ceux qui qui n'ont jamais eu de D600 entre les mains
Ne soit pas trop crédule .....moi j'ai confiance en ce que tu rapportes ici et en ce qu'en dit JMS
le reste ...... ;D
Et pourtant ça restera écrit .
Dans ce monde virtuel des preuves des preuves
Allez Tonton faits des photos et contrôle pour nous . Merci
Au siècle dernier, CI avait fait des tests sur la durabilité des obturateurs de pas mal de boiitiers réflex. Ils pourraient en faire un (ou même 2) sur les poussières sur capteur (1 sans changer d'objectif et 1 autre en changeant d'objectif)
Si je peux comprendre qu'en changeant d'objectif sans prendre un minimum de précautions, on attrape des poussières, mais qu'on puisse en attrapper sans en changer parce qu'elles proviennent de l'intérieur du boitier me semble un défaut de construction (ou de conception) grave.
;D
Et dire que les gens passent au ff pour la beaute du bokeh et les objos a f1.4.... D'ailleur c'est le soucis du D600 qui monte pas au 1/8000
Ohhh lalalala c'est fou quand meme...voiloir un boitier pour du f1.4 et le refuser pour des pussieres a f29...
Tiens ca me rappelle les soucis des pixels morts sur D7000... Gros scandale sur les forums...et puis paf tout le monde test ses boitiers et s'appercoit qu'is en ont aussi...
Mon D7000 en avait 3 j'etais furax...mon D5000...ouhh lalalalalala...et le pire je fais jamais de video ;D
Ahh lalala on ce marre bien quand meme sur les forums...
Citation de: FredEspagne le Novembre 22, 2012, 10:57:44
Au siècle dernier, CI avait fait des tests sur la durabilité des obturateurs de pas mal de boiitiers réflex. Ils pourraient en faire un (ou même 2) sur les poussières sur capteur (1 sans changer d'objectif et 1 autre en changeant d'objectif)
Si je peux comprendre qu'en changeant d'objectif sans prendre un minimum de précautions, on attrape des poussières, mais qu'on puisse en attrapper sans en changer parce qu'elles proviennent de l'intérieur du boitier me semble un défaut de construction (ou de conception) grave.
Ben oui mais non
ce n'est pas par ce que tu ne change pas d'objectif que des corps étrangers ne peuvent pas entrer dans la chambre et aussi se balader avant de se déposer quelque part et re-migrer ailleur plus tard
laissons aux ingénieurs maison le soin d'analyser ces corpuscules pour en definir la teneur
contentons nous de rapporter notre vécu et ne leur prenons pas leur boulot !
Pour info, j'ai un pote qui a acheté un D600 (qu'il a eu la gentillesse de me faire essayer et il s'agit pour moi d'ailleurs d'un excellent appareil). Il n'a jamais changé d'objectif et dès la 70 eme photo il a remarqué des poussières sur ses photos à des ouvertures de type 5,6 comme l'exemple ci dessous. En reprenant ses photos il en a vu à des ouvertures moindres lorsqu'il a essayé son boitier chez lui.
Grave pas grave, ca passe ou pas dans le temps, tous les D600 sont ils touchés ou pas, je n'en sais rien.
une autre à ouverture 4,5 (pas F22)...107 eme photo de son D600
Citation de: Unan kozh le Novembre 22, 2012, 11:09:11
Ben oui mais non
ce n'est pas par ce que tu ne change pas d'objectif que des corps étrangers ne peuvent pas entrer dans la chambre et aussi se balader avant de se déposer quelque part et re-migrer ailleur plus tard
laissons aux ingénieurs maison le soin d'analyser ces corpuscules pour en definir la teneur
contentons nous de rapporter notre vécu et ne leur prenons pas leur boulot !
Euhhh c'est pas un aspirator quand meme un boitier...la clairement un piece presente de l'usure...
Si on veut un test complet comme la video il manque un point essentiel: le
control negatif!!!
Prendre un autre boitier neuf, D800, ou D7000 et refaire le film timelapse dans les meme conditions...
Si meme poussiere, alors la c'est un coup a l'eau
Si pas de poussieres specifique au D600...
Apres tu peux avoir les variantes styles, avec ou sans nettoyage capteurs tous les 100clics...etc etc...
J'ai rien contre les test, c'est bete cette histoire de poussiere sur capteur (et anormal livre sale ca par contre)....mais tirer des conclusions sur une manip sans controle c'est absurde...
Si un D800 reagit pareil, comment incriminer le D600?
Je suis pas comme st thomas, mais il faut un peu de rigueurs scientifique.
Comme celui qui fait une photo avec un objectif a 6400iso a la fnac et dit "c'est nul l'iso compare au canon" bon beh voila quoi...et ca les forums et les sites en sont plaind...
Si DXO, JMS et CI, sont credible dans leur test c'est qu'ils ont un protocole stricte..c'est tout...
C'est a la porte de pas mal de gens, mais faut juste s'y tenir...
Citation de: FredEspagne le Novembre 22, 2012, 10:57:44
Au siècle dernier, CI avait fait des tests sur la durabilité des obturateurs de pas mal de boiitiers réflex. Ils pourraient en faire un (ou même 2) sur les poussières sur capteur (1 sans changer d'objectif et 1 autre en changeant d'objectif)
Oh oui, ce serait drôle! Ca permettrait de relancer un fil de 10.000 pages dans lequel tous ceux qui ont commencé par nier ce problème et se payer la tête de _Mac_ pourraient venir donner des coups de pieds aux testeurs. J'imagine déjà les réactions:
- un test sur 2 boîtiers de signifie rien
- ils n'avaient qu'à pas avoir de moquette chez eux
- s'agit-il de poussières de la campagne ou de poussières du périph
- n'auraient ils pas acheté un D600 ré-empoussiéré par camara au salon de la photo?
- la fille qui a fait le test était-elle épilée intégrale?
- ils ont testé un Nikon, pourquoi pas aussi un Canon, un Olympus, un Sigma, un Zorki...
- ce test est manifestement truqué vu que mon D600 n'a pas les mêmes poussières au même endroit
- quelle était la sensibilité cde la carte mémoire utilisée
- un test à vide sans sujet devant l'objectif ne signifie rien
- encore un coup pour vendre les kits de nettoyage de la boutique photim (http://www.photim.com/NewCmd/rubriqueAuto.xml?rub=Accessoires&srub=nettoyage%20capteurs)
- le test de siteimprobable.com prouve que le D600 n'a aucun problème
- je somme la rédac de dire dans quel magasin ils ont acheté leur D600 pour qu'on boycotte ce bouge
- pourquoi ne l'ont ils pas fait plus tôt?
- de toute manière en A3 ca se voit pas y'a que les tests en A2 de JMS qui feront la différence
- si on secoue le D600 comme un Orangina les poussières s'en vont
- c'est pas des poussières mais des cristaux liquides qui ont séché, ils suffit de les réhumidifier
... je fais confiance aux blablatos des forums pour trouver d'autres variantes pires z'encore!
Citation de: VOLAPUK le Novembre 22, 2012, 11:16:10
une autre à ouverture 4,5 (pas F22)...107 eme photo de son D600
Ca ressemble pas a des petites poussieres comme dans la video, mais plutot a un gros truc, tache ou autre sur le capteur...
J'ai eut ca sur D7000, enorme spot des f4...jamais sut si ca avait ete une goutte de neige en suspension (ce que je pense le plus) ou une projection d'huile du fait de l'altitude ou autre...bref...content d'avoir pu nettoyer le soir...
Moi je pencherai oour une tache d'huile...
Citation de: 222 le Novembre 22, 2012, 11:19:49
Oh oui, ce serait drôle! Ca permettrait de relancer un fil de 10.000 pages dans lequel tous ceux qui ont commencé par nier ce problème et se payer la tête de _Mac_ pourraient venir donner des coups de pieds aux testeurs. J'imagine déjà les réactions:
- un test sur 2 boîtiers de signifie rien
- ils n'avaient qu'à pas avoir de moquette chez eux
- s'agit-il de poussières de la campagne ou de poussières du périph
- n'auraient ils pas acheté un D600 ré-empoussiéré par camara au salon de la photo?
- la fille qui a fait le test était-elle épilée intégrale?
- ils ont testé un Nikon, pourquoi pas aussi un Canon, un Olympus, un Sigma, un Zorki...
- ce test est manifestement truqué vu que mon D600 n'a pas les mêmes poussières au même endroit
- quelle était la sensibilité cde la carte mémoire utilisée
- un test à vide sans sujet devant l'objectif ne signifie rien
- encore un coup pour vendre les kits de nettoyage de la boutique photim (http://www.photim.com/NewCmd/rubriqueAuto.xml?rub=Accessoires&srub=nettoyage%20capteurs)
- le test de siteimprobable.com prouve que le D600 n'a aucun problème
- je somme la rédac de dire dans quel magasin ils ont acheté leur D600 pour qu'on boycotte ce bouge
- pourquoi ne l'ont ils pas fait plus tôt?
- de toute manière en A3 ca se voit pas y'a que les tests en A2 de JMS qui feront la différence
- si on secoue le D600 comme un Orangina les poussières s'en vont
- c'est pas des poussières mais des cristaux liquides qui ont séché, ils suffit de les réhumidifier
... je fais confiance aux blablatos des forums pour trouver d'autres variantes pires z'encore!
c'est exactement çà !
On aurait aussi : est-on sur que ces poussières ne sont pas radioactives?
si on travaille en raw les poussières sont faciles à enlever?
les testeurs avaient-ils pensé à utiliser une tresse de mise à la terre contre l'électricité statique?
il suffit de flouter un peu l'image et les poussières ne se voit plus?
ou façon alain2x (lu plus haut) y'en a marre de ces gens odieux qui sous prétexte qu'ils sont acheté un appareil 2000 euros exigent qu'il soit propre, pour qui se prennent-ils?,
inévitable suivi de "on voit bien que la rédac ne paie pas son matériel sinon ils ne feraient pas exprès de l'user pour rien"
etc etc etc etc........... :D :D :D
Citation de: 222 le Novembre 22, 2012, 11:19:49
- ils ont testé un Nikon, pourquoi pas aussi un Canon, un Olympus, un Sigma, un Zorki...
C'est une idée pas si bête, parce que si le test avec exemplaire témoin est fait avec un D800 et que les deux appareils ont des poussières le résultat va être: " OUOUOUlaallalllala OUlalalLLAALLA TOUS les nouveaux nikons génèrent des poussières".
Donc l'idée de faire un test croisé avec en plus un canon et, pourquoi pas, un pentax par exemple est plutôt logique.
Hypothèse: les nouveaux capteurs à résolution stratosphérique vont nécessiter des appareils de plus en plus étanche et faire apparaitre des problèmes d'impuretés que l'on n'aurait pas remarqué jusque la.
Citation de: VOLAPUK le Novembre 22, 2012, 11:16:10
une autre à ouverture 4,5 (pas F22)...107 eme photo de son D600
En fait ici, tu nous montres
une (ou deux ?) tache (la même une fois en format vertical, une fois en format horizontal)...
Cette tache est peut-être arriver au premier montage de l' objo, on n' en sait rien... (Surtout si l' ami est aussi doué pour monter un objectif que pour encliqueter un pare-soleil)...
Le problème, c' est de savoir si le capteur d' un D600 est
rapidement ou pas
maculé de taches du fait d' un problème de conception.
Avec des hors-sujet comme ça, on va pas faire avancer rapidement le schimili.....
Et pourtant, on sait ici que ce problème me freine dans mon envie de D600 (ou D800) et que je ne suis pas un fan-boy défenseur de la marque...
Citation de: Amaniman le Novembre 22, 2012, 12:47:49
En fait ici, tu nous montres une (ou deux ?) tache (la même une fois en format vertical, une fois en format horizontal)...
Cette tache est peut-être arriver au premier montage de l' objo, on n' en sait rien... (Surtout si l' ami est aussi doué pour monter un objectif que pour encliqueter un pare-soleil)...
Le problème, c' est de savoir si le capteur d' un D600 est rapidement ou pas maculé de taches du fait d' un problème de conception.
Avec des hors-sujet comme ça, on va pas faire avancer rapidement le schimili.....
Et pourtant, on sait ici que ce problème me freine dans mon envie de D600 (ou D800) et que je ne suis pas un fan-boy défenseur de la marque...
Salut Amaniman
Prend un D800 E si tu as envie et que la somme ne gêne pas ;D
Moi suis plutôt fan boy de Leica mais c'est plus dans moyen alors ...... D800 sans E et je suis content .
Citation de: Unan kozh le Novembre 22, 2012, 13:20:04
Prend un D800 E si tu as envie et que la somme ne gêne pas ;D
Il me tente, il me tente... Quand la clarté sera faite sur les soucis d' Af...
Citation de: Amaniman le Novembre 22, 2012, 13:25:53
Il me tente, il me tente... Quand la clarté sera faite sur les soucis d' Af...
et bien bonne patience...parce vu comme nikon reagit, (cf le D7000) on sait toujours pas si les D7000 sortent avec ou sans problemes...
mais j'ai cru lire que nikon avait dit qu'il avaient corriger le soucis pour le D800...maintenant reste a savoir si le lot achete est pre ou post correction ;)
amaniman le d600 est un superbe appareil mais il est sur qu'il genère lui meme ses poussières sur les photos je ne les voit pas mais a f22 elles sont bien la dans le coin en haut a gauche pour nikon il suffit de faire nettoyer( la fleur)
Un gars sur un autre forum dit qu'il tient ça de Nikon Suisse auprès du responsable NPS...
CitationVus que les magasins ont été livré avant la sortie officielle, les premiers modèles ont ce problème... Ils le reconnaissent et nettoient gratuitement le boitier en entier... Ils ont corriger le problème maintenant et les nouveau boitiers qui arrivent en magasins n'ont plus du tout ce problème..
Citation de: JP31 le Novembre 22, 2012, 14:17:17
Un gars sur un autre forum dit qu'il tient ça de Nikon Suisse auprès du responsable NPS...
Le pb c'est qu'avec les 15 jours satisfait ou rembouser ca va durer un moment ces pbs de taches
Remis dans le circuit a chaque fois on est pas rendu !!!!!!
Citation de: photo63 le Novembre 22, 2012, 14:51:05
c'est agreable d'entendre ca ...
Certains D800 ont des soucis d'Af ... d'autres non ...
Certains D7000 ont des soucis d'AF ... d'autres non ...
Rien n'est parfait et si on attends la perfection avant d'acheter .. on attends l'eternite non ?
Moi j'ai achete a chaque fois mes boitiers a leur sorties ... pas eu plus de problemes que si j'avais attendu
;D c'etait de l'humour... ;D
beh je sais qu'il y a des soucis...mais tu sais bien que les forums sont la pour faire du bruit sur ce qui va pas mais pas sur ce qui va ;)
Citation de: photo63 le Novembre 22, 2012, 14:51:05
Rien n'est parfait et si on attends la perfection avant d'acheter .. on attends l'eternite non ?
Oui, oui... j' attends la perfection avant de lâcher 3000€, surtout au niveau de l' AF... Ça t' étonne ?
... Et encore, quand je dis la perfection, j' exagère, j' attends juste qu' il fonctionne correctement que cela soit au niveau du collim central, ceux de droite, ceux de gauche, sans BF ni FF...
Étonnish nein ?!?
'utain de fanboys, les marques n' ont pas fini de s' éclater avec des gogos pareils ! >:(
EDIT : tiens, pour illustrer, tout frais : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,170217.0.html
Citation de: Amaniman le Novembre 22, 2012, 15:43:37
Oui, oui... j' attends la perfection avant de lâcher 3000€, surtout au niveau de l' AF... Ça t' étonne ?
... Et encore, quand je dis la perfection, j' exagère, j' attends juste qu' il fonctionne correctement que cela soit au niveau du collim central, ceux de droite, ceux de gauche, sans BF ni FF...
Étonnish nein ?!?
'utain de fanboys, les marques n' ont pas fini de s' éclater avec des gogos pareils ! >:(
ah tu veux un D800E?
Citation de: fski le Novembre 22, 2012, 15:44:50
ah tu veux un D800E?
Mes remarques sont valables pour les 3 appareils entre lesquels mon envie balance, qu' ils soient à 3000€, 2700€ ou 1900€...
Mais voilà, ce ne sont que des envies, pas des besoins, donc tanpis pour Nikon et son bizness tant que la boîte ne retrouvera ses standards de qualités qui ont fait son nom... :-\
Citation de: photo63 le Novembre 22, 2012, 16:31:42
ben achete canon .. ca me derange pas ...
Mais A attendre tu vas payer plus cher ... (plus de promo de noel) et ca sera pas mieux
tu crois que c'est réellement moins cher les promos de Noël ? (question sans ironie)
Citation de: photo63 le Novembre 22, 2012, 16:31:42
ben achete canon .. ca me derange pas ...
Mais A attendre tu vas payer plus cher ... (plus de promo de noel) et ca sera pas mieux
Je n' ai jamais parlé de Canon ou autres, et de toutes façons ton avis, que ce que je fasse te dérange ou pas, m' importe peu...
Juste pour faire le point après 4600 déclenchements.
A f/16 je retrouve la tache résiduelle déjà présente juste après le nettoyage, à mi-hauteur à gauche.
J'ai fait 125 déclenchements depuis le nettoyage, donc je peux considérer cette photo comme une photo témoin.
Je referai le point quand j'aurai passé les 5000 déclenchements.
Sinon, qu'est-ce qu'il est bon ce capteur !
Pour ma part, j'ai une petite tâche comme Tonton-Bruno mais en haut à gauche.
J'attends d'avoir plus de déclenchements pour faire le point :-\
Bonsoir Tonton
Ils n'ont pas dit pourquoi ils ont laissé cette tache ?
De 4600 à 5000 ça va être vite fait pas long à attendre .....
Merci Tonton .
Citation de: Unan kozh le Novembre 22, 2012, 18:42:45
Ils n'ont pas dit pourquoi ils ont laissé cette tache ?
Je pense que cette tache n'était pas visible avec la fameuse loupe pleine de leds qu'ils utilisent, ni non plus en visu écran arrière.
Je n'ai repéré cette tache que sur mon écran à la maison. Il y en a en fait 3 ou 4 autres dans le même coin plus discrètes.
Pour le moment, ce n'est rien d'inquiétant, et je vais me contenter de voir comment ça va évoluer.
Je n'ai jamais été maniaque ni des taches, ni des poussières, ni des pixels chauds ou morts. J'en ai toujours eu sur mes boîtiers, et ça ne m'a jamais vraiment dérangé. Les rares fois où les pétouilles sont visibles sur une photo, quelques coups de tampon sous Photoshop et on n'en parle plus.
Tous les D600 sont-ils plus sensibles que les autres boîtiers à ces phénomènes ?
Je me pose la question, et j'attends avec un peu d'anxiété que des journalistes sérieux publient des tests sur ce sujet pour savoir que faire.
Je suis aussi atterré de découvrir que les problèmes d'AF du D800 ne sont toujours pas réglés sur les derniers modèles livrés.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2012, 19:00:10
Je pense que cette tache n'était pas visible avec la fameuse loupe pleine de leds qu'ils utilisent, ni non plus en visu écran arrière.
Je n'ai repéré cette tache que sur mon écran à la maison. Il y en a en fait 3 ou 4 autres dans le même coin plus discrètes.
Pour le moment, ce n'est rien d'inquiétant, et je vais me contenter de voir comment ça va évoluer.
Je n'ai jamais été maniaque ni des taches, ni des poussières, ni des pixels chauds ou morts. J'en ai toujours eu sur mes boîtiers, et ça ne m'a jamais vraiment dérangé. Les rares fois où les pétouilles sont visibles sur une photo, quelques coups de tampon sous Photoshop et on n'en parle plus.
Tous les D600 sont-ils plus sensibles que les autres boîtiers à ces phénomènes ?
Je me pose la question, et j'attends avec un peu d'anxiété que des journalistes sérieux publient des tests sur ce sujet pour savoir que faire.
Je suis aussi atterré de découvrir que les problèmes d'AF du D800 ne sont toujours pas réglés sur les derniers modèles livrés.
L'écran Ar du D600 ne permet pas la visu à 100 % ?
Il ne faut pas être atterré par les Pbs d'autofocus du D800 nous sommes quelques uns a n'en pas connaitre parait que c'est une loterie ;D
Tonton toi seul peux décider de ce que tu vas faire après tes 5000 déclenchements et aucun journaliste à ta place.
si ton capteur est toujours aussi pollué dans 400 vues c'est foutu et tu n'auras plus confiance il te faudra changer
Après si tu reprends un D800 (E) Je pense que tu sauras de suite voir si il convient à tes critères et modes opératoires mais tu auras toujours quelques pétouilles .
Bonne soirée Tonton .
Citation de: Unan kozh le Novembre 22, 2012, 19:25:24
L'écran Ar du D600 ne permet pas la visu à 100 % ?
1) l'écran arrière pixellise en visu maxi
2) il faut régler la luminosité et le contraste d'une certaine manière pour voir les taches, alors que les poussières se voient beaucoup plus facilement.
Pour mon propre cas, je ne suis pas gêné par les salissures rencontrées sur le D600 jusqu'à présent, et ça ne me paraît pas pire que sur mes boîtiers précédents.
Je ne sais pas en revanche si le phénomène va s'atténuer ou s'amplifier, et si dans 6 mois il sera avéré que le D600 a un problème constant qui ne disparaîtra jamais.
Cela pourrait continuer à ne pas me gêner outre mesure, mais cela risquerait de dévaluer fortement mon appareil et me faire perdre trop d'argent si on me le volait ou si je décidais de le revendre.
Aujourd'hui la situation est la suivante :
- Je n'ai pas de problème avec mon D600, mais :
- Je ne suis pas certain qu'il n'ait pas un défaut de conception et qu'il ne soit pas sur le point de se dégrader;
- Si le problème est avéré et qu'il ne peut pas disparaître avec le temps, je dois rapidement demander un échange pour ne pas voir mon bien complètement dévalué.
Citation de: alain2x le Novembre 22, 2012, 19:04:21
Et les rayures ?
Quand elles barraient toutes les vues ::) ::) ::)
Dommage, on n'avait pas internet pour monter des buzz, foutre la trouille et faire vendre du papier, à l'époque.
C'est vrai les rayures des néga ! J'avais changé de labo à cause de ça. >:( >:(
J'avais totalement oublié. Et surtout, pas de photoshop à l'époque pour récupérer le défaut.
Ok Tonton je les vois moi distinctement sur l'écran du D800 généralement un beau ciel bleu de Bretagne sans manip particulière je peux monter à 200 %
Je comprends parfaitement ton souci légitime de vouloir te protéger
Et je compte sur ta franchise pour dire ce qu'il en est après 5000 clics
A+++
Citation de: Unan kozh le Novembre 22, 2012, 19:54:52
Ok Tonton je les vois moi distinctement sur l'écran du D800 généralement un beau ciel bleu de Bretagne sans manip particulière je peux monter à 200 %
;D [HUMOUR FASTOCHE ON] ;D
C' est pour ça que tu n' as encore jamais constaté ce soucis sur ton appareil !
;D [HUMOUR FASTOCHE OFF] ;D
Pas taper, c' est que "pourire" hein ?! Pas la peine de me rappeler la maxime de De Kersauson : " En Bretagne, il ne pleut que sur les cons !" ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2012, 19:41:29
Cela pourrait continuer à ne pas me gêner outre mesure, mais cela risquerait de dévaluer fortement mon appareil et me faire perdre trop d'argent si on me le volait ou si je décidais de le revendre.
Beh tache ou pas tache si on te le vole c'est aur que tu perd de l'argent ;D ;D
Pour répondre au titre du fil, pris sur dpreview (http://forums.dpreview.com/forums/thread/3340080):
Hwupgrade (italian tech site) did a review of the D600 in that the sensor's dust problem is clearly revealed...
Than they contacted the italian official Nikon distributor (Nital). They said that at the moment there is no official Nikon communication yet, but thay added that the problem occurs only in the first units arrived on the market, including the one used in the review, while for the actual production units the problem has been solved!
Une traduction rapide pour Unan kozh ::) :
Hwupgrade a effectué une "review" sur le D600 et a mis clairement en avant le problème de poussières...
Hwupgrade a ensuite contacté le distributeur nikon italien qui affirme que pour le moment il n'y a pas (encore) d'annonce officielle mais que le problème concernait seulement les tous premiers D600 arrivés sur la marché. Le problème serait résolu pour la production actuelle.
Je me demande quel crédit accorder à Nikon après toutes ces histoires, surtout tant qu'il n'y a pas d'annonces officielles. J'aurais tendance à prendre ça pour du baratin commerciale pour continuer à vendre.
Attendons de voir...
L'article italien:
http://www.fotografidigitali.it/articoli/3444/nikon-d600-la-full-frame-entry-level-alla-prova_10.html
Citation de: Amaniman le Novembre 22, 2012, 20:08:38
;D [HUMOUR FASTOCHE ON] ;D
C' est pour ça que tu n' as encore jamais constaté ce soucis sur ton appareil !
;D [HUMOUR FASTOCHE OFF] ;D
Pas taper, c' est que "pourire" hein ?!
Oh non ça m'a fait sourire car je les vois bien les pétoches mais pas plus que sur le D200 ancien du nom ;D
Mais ça ne me gène pas plus que ça je les vire basta ....
Et je nettoie aussi les objectifs qui sont des réserves à poussières
ce qui gênerait beaucoup beaucoup plus c'est les taches grasses ,là je suis pas trop fier mais pour des cas désespérés il reste NX2
Edit pour beouveyre : merci pour la traduction moi j'attends les 5000 tofs de Tonton le reste c'est du pipo en si bémol .Tu peux remplacer pipo par bombarde .
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 22, 2012, 19:41:29
...
Cela pourrait continuer à ne pas me gêner outre mesure, mais cela risquerait de dévaluer fortement mon appareil et me faire perdre trop d'argent si on me le volait ou si je décidais de le revendre.
...
Je ne comprends pas tout dans ton raisonnement, que le boîtier puisse être dévalué en cas de revente, d'accord.
Mais si on te le volait, tu ferais jouer ton assurance qui n'aurait aucune raison de savoir si ton boîtier était défectueux ou non et à la limite tu ne perdrais pas plus d'argent dans un cas que dans l'autre. C'est le voleur qui serait lésé et qui pourrait venir se plaindre sur chassimages ! ;D ;D ;D
c'est vrai que les rayures du temps de l'argentique, j'en ai eu de pas mal de labo différents
je les retrouves avec mon scanner coolscan V si je le l'ai pas réglé pour les éliminer...
et mes négatifs n & b développé avec soin par moi même, malgré l'eau distillé utilisée pour les derniers, si j'avais commencé avec de l'eau calcaire : des petits point blanc résultaient souvent des premiers lavages à l'eau de ville ... et les bandes misent sous feuillet, il suffit d'une petite grasse et : belle rayure ...
bref , en travaillant entre la po et f11 je ne vois pas de taches sur le capteur de mon d700 ( mais à f22...)
Citation de: coval95 le Novembre 22, 2012, 21:53:09
Mais si on te le volait, tu ferais jouer ton assurance qui n'aurait aucune raison de savoir si ton boîtier était défectueux ou non et à la limite tu ne perdrais pas plus d'argent dans un cas que dans l'autre.
L'assurance va me rembourser en fonction de la valeur vénale du bien, en appliquant de surcroît une franchise.
Pour cela, elle va consulter la cote CI, et si le boîtier a une mauvaise cote, je suis perdant.
Tonton ce doit être un peu pénible d'avoir le doute quand même...dans ce cas il vaut mieux le changer quitte à perdre un petit peu..ensuite tu te diras: "ça c'est fait!" et tu te gratteras moins la tête:),
Nikon aurait dû être clair, on ne sait plus quoi penser:
-les D800/E devaient bien fonctionner et boum un nouveau témoignage tu même problème qui devait ne plus exister..
-D600 il n'y a plus de problème selon les italiens...
de toute façon comme Nikon n'a jamais reconnu le problème on ne peut plus les croire..
+1 Amanimam envie d'un D600/D800E mais impossible dans ces conditions, j'ai envie de me faire plaisir et n'ai pas envie de trainer dans les SAV pour ensuite avoir le doute par la suite.
Hello
Puisque nous parlons de contrôle "qualité ", un de mes amis vient d'acheter un D7000,
Après qq contrôles de routine, en fin de compte passage à l'espace Nikon , renvoi au Sav pour calage de l'af boîtier
C'est à se demander, si il ne faut pas comme chez canon,passage obligé à l'espace nikon pour vérification de l'af boîtier
Jp
Citation de: Pierock le Novembre 23, 2012, 11:33:47
Certaines boutiques aujourd'hui proposent le D600 en destockage, cela annonce l'arrivée de modèle avec une amélioration peut être .. ???
??? ::)
Tu pourrais préciser quelles sont ces boutiques ?
Bonjour à tous.
Je suis un petit nouveau sur le forum ( de 67 printemps et qui pratique Nikon depuis bien longtemps) et j'ai lu avec intérêt le débat passionné sur le D600.
J'en ai acheté un aussi, début octobre, et voici mes conclusions:
Après 3075 photos, mon capteur est couvert de taches, poussières, pétouilles, graisse, tout ce que vous voulez! Moi, je ne sais pas ce que c'est! Cela couvre depuis le coin gauche , en haut, jusqu'au coin droit. J'ai arrêté de compter après 78 taches,....et de faire des photos de paysages >:(
Et ce malgré plusieurs nettoyages à l'air comprimé, sans oublier le nettoyage qu'effectue l'appareil lui-même. Tripoter le capteur, je ne sais pas faire. J'ai donc renvoyé mon D600 tout neuf au SAV de Nikon ( car dans mes montagnes le premier magasin n'est pas à la porte d'à côté!).
L'appareil est arrivé, selon la poste, lundi 19 /11. Après deux heures d'attente au téléphone pour parler au SAV et non à un robot, on m'a dit que j'allais recevoir un e-mail en guise d'accusé de réception me donnant le temps d'intervention. Depuis ? Rien!
Je pose naïvement la question: c'est normal ? ;D
Il est perdu à tout jamais dans les entrailles de Nikon Champigny mon beau D600 ?
Pour revenir au D600, très bonne machine pour moi, ravi du fonctionnement et surtout des résultats, SAUF les taches qui étaient présentes à l'achat mais qui ce sont accumulées après l'usage assez intensif des rafales. (donc bien après les 1000 déclenchements dont on parle sur le forum) Et qui ont résisté à tous les nettoyages.
Dire que je suis heureux c'est aller un peu vite en besogne, mais j'apprécierai bien que Monsieur Nikon fasse un effort...et vite !
1828 francs en Suisse:
http://fr.toppreise.ch/prod_290333.html
Voilà, il approche bientôt son vrai prix ;D
grosso-modo le positionnement qu'avait le F90 par rapport au F4
Citation de: rodutch le Novembre 23, 2012, 14:16:13
Après 3075 photos, mon capteur est couvert de taches, poussières, pétouilles, graisse, tout ce que vous voulez! Moi, je ne sais pas ce que c'est! Cela couvre depuis le coin gauche , en haut, jusqu'au coin droit. J'ai arrêté de compter après 78 taches,....et de faire des photos de paysages >:(
pas cool ton histoire :-[ j'espère que tu vas vite retrouver un appareil impeccable.
Citation de: Pierock le Novembre 23, 2012, 14:17:46
Pas besoin de les citer et chercher n'est pas dur ::)
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/23/121123021600587094.jpg)
Déstockage à 1850€? :o ;D
merci pour ton soutien moral, je suis aussi intéressé par des expériences similaires afin de tout faire remonter chez Nikon. La possibilité d'une amélioration après 1000 déclenchements, me laisse perplexe, surtout après 3000 photos faites. S'il faut en faire 10 000 pour que tout rentre dans l'ordre, on devient testeur gratos pour Nikon et on a quoi en échange? un beau sourire ou un appareil neuf?
Bon tiens pour faire avancer la chose hein...
Mon boitier presente pas de soucis et il a comme numero de serie 60054xx
Voila je sais pas quand sont les premiere quand sont les dernier ni les premiers...
Petites idee ici:
http://www.flickr.com/groups/d600club/discuss/72157632004966262/
A en croire les photos de flicker chez moi ce sont des goutelettes d'huile, aucune erreur là-dessus;
quant au numéro de série le mien c'est:6011740
Si les autres membres du forum, qui ont ce problème, publient aussi le leur, peut-être on va arriver à faire bouger Nikon.. ;D
Bonjour à tous
j' étais décidé à faire le pas et changer mon bon vieux D90 pour passer au fx avec le D600 ,je suis allé aujoud'hui au magasin chercher celui que j avais commandé .
Compte tenu de ce que j 'avais lu sur ce forum ,avant de prendre possession j ai parlé au vendeur des poussieres sur certains appareils et lui ai demandé si nous pouvions faire des tests sur mon exemplaire.
Probléme si vous sortez l appareil de son emballage et prenez des photos ,plus de droit de rétractation ( j' avais déjà payé ) et si prbl il y a direction SAV , il me dit qu à ce jour
il n' a eu aucun retour .Il me propose de tester celui qui est en exposition (vendeur tres sympa au demeurant), nous avons photographié une feuille blanche à f22
surexposée à +1.5 mise au point manuelle sur infini(cette procédure est sur you tube, poussieres capteur ),puis examiné la photo à la loupe et nous avons pu malheureusement constater
que de nombreuses traces, points noirs de différentes grosseurs , étaient déjà sur le capteur (tres peu de déclenchements ).Je dois dire que ça m' a refroidi et que j ai décidé d' attendre un peu
pour voir la réaction éventuelle de NIKON. Amicalement
Citation de: Pierock le Novembre 23, 2012, 14:17:46
Pas besoin de les citer et chercher n'est pas dur ::)
(http://nsa32.casimages.com/img/2012/11/23/121123021600587094.jpg)
oui .. mais non !
Il s'agit en fait seulement de deux exemplaires , l'un ayant son emballage abîmé et l'autre des traces d'utilisation (... ?)
On ne peut donc pas parler de déstockage massif en vue d'une réapro d'un modèle amélioré ...... :-\
Citation de: rodutch le Novembre 23, 2012, 17:18:05
Si les autres membres du forum, qui ont ce problème, publient aussi le leur, peut-être on va arriver à faire bouger Nikon.. ;D
Je ne sais pas,
En tout cas, ça donne un jalon.
60090xx pour mon D600.
Citation de: rodutch le Novembre 23, 2012, 17:18:05
A en croire les photos de flicker chez moi ce sont des goutelettes d'huile, aucune erreur là-dessus;
quant au numéro de série le mien c'est:6011740
Si les autres membres du forum, qui ont ce problème, publient aussi le leur, peut-être on va arriver à faire bouger Nikon.. ;D
tiens tu l'as pas acheter en france le tiens ;D
Citation de: Leo78 le Novembre 23, 2012, 18:07:07
Je ne sais pas,
En tout cas, ça donne un jalon.
60090xx pour mon D600.
Exact, et c'est tjs mieux que de ne rien faire et se poser des questions sur quand, qui , quoi. Si on a plusieurs numéros de série, cela donnera une petite idée. Nikon, lui sait à quoi ces numéros correspondent, et je ne doute pas un instant que les commerciaux de cette grande maison lisent ce forum! ;D
Heureusement, on n'a pas trop de problème de focus avec le D600. C'est déjà ça.
Avec tout ce qui se dit sur le forum sur les divers boitiers, j'ai quand même vérifié.
Publié le 19 novembre 2012: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_cY30lEMv8o#!
Petite démonstration de l'apparition de taches sur les photos au fur et à mesure des déclenchements.
Je laisse certains extrémistes aller l'insulter (désolé mais ce sont mes premières pensées quand j'ai vu cette vidéo) ;)
Citation de: beouveyre le Novembre 21, 2012, 16:09:12
Terrible cette vidéo ! Je l'ai vu sur NR aussi
CQFD !
......
;)
Citation de: jdm le Novembre 24, 2012, 07:01:28
;)
Ah oui...
Désolé ici je suis dans la capitale d'un pays où le très haut débit se résume à du RNIS (16 ko/s) ;)
Citation de: TomZeCat le Novembre 24, 2012, 02:49:45
Publié le 19 novembre 2012: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=_cY30lEMv8o#!
Petite démonstration de l'apparition de taches sur les photos au fur et à mesure des déclenchements.
Je laisse certains extrémistes aller l'insulter (désolé mais ce sont mes premières pensées quand j'ai vu cette vidéo) ;)
Ahhh lalala poste plusieur fois Tomy !
Faut suivre le bashing nikon...ca va super vite ;D
Sinon le 6D c'est quand qu'on peut le comparer avec le 600D ;D ;D ;D
Oui je sais je suis vilains et lance des conflit...j'aime bien compter les points ;D ;D ;D
Citation de: rodutch le Novembre 23, 2012, 14:16:13
voici mes conclusions:
Après 3075 photos, mon capteur est couvert de taches, poussières, pétouilles, graisse, tout ce que vous voulez! Moi, je ne sais pas ce que c'est! Cela couvre depuis le coin gauche , en haut, jusqu'au coin droit. J'ai arrêté de compter après 78 taches,....et de faire des photos de paysages >:(
Et ce malgré plusieurs nettoyages à l'air comprimé, sans oublier le nettoyage qu'effectue l'appareil lui-même. Tripoter le capteur, je ne sais pas faire. J'ai donc renvoyé mon D600 tout neuf au SAV de Nikon ( car dans mes montagnes le premier magasin n'est pas à la porte d'à côté!).
L'appareil est arrivé, selon la poste, lundi 19 /11. Après deux heures d'attente au téléphone pour parler au SAV et non à un robot, on m'a dit que j'allais recevoir un e-mail en guise d'accusé de réception me donnant le temps d'intervention. Depuis ? Rien!
Je suis personnellement consterné de ce qui t'arrive. Je suis également consterné de voir l'ampleur du problème dans le monde. On dirait qu'il n'y a que nikon qui s'en fiche.
Si au retour du SAV, tu as toujours le même problème, il faudra peut-être penser à contacter une association de consommateur pour vice caché et problème non résolu, voir porter plainte. Les utilisateurs ayant le même problème pourraient se regrouper auprès d'une association de consommateur.
Ce problème de poussières et le mutisme de Nikon est totalement inacceptable.
Bon, et ce D400, il arrive? ;D
Punaise, ça fait déjà un certain temps que j'ai des biffetons préparés pour Monsieur Nikon et on dirait qu'il s'en fout!
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Re : Quand arriveront les D600 modifiés "sans poussière" ?
« Répondre #259 le: Novembre 22, 2012, 11:12:35 »
Citer en réponseCitation
--------------------------------------------------------------------------------
Pour info, j'ai un pote qui a acheté un D600 (qu'il a eu la gentillesse de me faire essayer et il s'agit pour moi d'ailleurs d'un excellent appareil). Il n'a jamais changé d'objectif et dès la 70 eme photo il a remarqué des poussières sur ses photos à des ouvertures de type 5,6 comme l'exemple ci dessous. En reprenant ses photos il en a vu à des ouvertures moindres lorsqu'il a essayé son boitier chez lui.
Grave pas grave, ca passe ou pas dans le temps, tous les D600 sont ils touchés ou pas, je n'en sais rien.
-------------------------------------------------------------------------------
Désolé, mais cette photo n'est pas prise à f5.6 , en tout cas pas avec un capteur fx !!!
A f5.6 avec un capteur Fx on ne peut rien voir ....
;) De plus à f4.5 ou 5.6 avec un capteur 24x36 le premier plan serait detaché du second .....
[[/b]
Citation de: VOLAPUK le Novembre 22, 2012, 11:12:35
Pour info, j'ai un pote qui a acheté un D600 (qu'il a eu la gentillesse de me faire essayer et il s'agit pour moi d'ailleurs d'un excellent appareil). Il n'a jamais changé d'objectif et dès la 70 eme photo il a remarqué des poussières sur ses photos à des ouvertures de type 5,6 comme l'exemple ci dessous. En reprenant ses photos il en a vu à des ouvertures moindres lorsqu'il a essayé son boitier chez lui.
Grave pas grave, ca passe ou pas dans le temps, tous les D600 sont ils touchés ou pas, je n'en sais rien.
Citation
Des poussieres ?
1) les exifs de la photo postée par VOLAPUK ici et sur un autre thread indiquent un D600 qui est bien un full frame si je ne m'abuse et l'ouverture est de f:5.6 , la moindre des choses serait de vérifier avant de lancer des accusations.
2) Les trois grosses pétouilles qui sont apparues sur mon D600 étaient parfaitement visibles a f:8 et se devinaient a f:5.6 en sachant ou regarder , moins belles que celles de VOLAPUK mais pas loin ; je tiens au besoin a disposition des exemples avec Exifs mais je les ai déjà postées.
3) après nettoyage et 1000 clicks de plus une demi-douzaine sont revenues mais a peine distinguables a partir de f:16 en poussant le contraste du coup je m'en tamponne joyeusement le coquillard .....
4) conclusion : ça dépend de la taille de la saleté ....
5) j'attend mon prix Nobel 8)
6) pour quoter utiliser l'onglet "citation" a droite du titre des messages
Bonjour à tous,
J'ai acheté il y a 2 semaines un kit D600 + 24-85mm chez Boulanger (2149€). J'ai constaté au bout d'une centaine de photos que le capteur était maculé de tâches d'huile. Je l'ai rapporté au magasin Boulanger qui me l'a échangé contre un nouveau kit. Même problème avec ce second D600 avec en plus des taches d'huile des poussières qui ressemblaient plus à des éclats de peinture... Pendant ce temps, j'ai contacté Nikon pour trouver une solution. Nikon ne répond pas clairement au problème que présente le D600 et suggère simplement un envoi en SAV. Etant donné que je n'ai pas eu de réponse précise de Nikon, j'ai refusé l'envoi en SAV. J'ai rendu ce 2nd kit à Boulanger qui m'a fait un avoir. J'ai également testé 2 D600 que le magasin avait en stock et ils présentaient le même problème... Soit au total 4 D600 défectueux...
N° de série du 1er boitier : 60070XX
N° de série du 2nd boitier : 60063XX
Je pense attendre un peu avant d'en recommander un... En espérant que le problème soit corrigé rapidement...
Bonne journée à tous.
Tu l'as eu ou ta promo d'enfer ?
Tu as en tous cas bien de la chance (pour le moment). Reviens nous voir à tes 500 clics
Citation de: vigallie le Novembre 25, 2012, 09:54:25
Bonjour à tous,
J'ai acheté il y a 2 semaines un kit D600 + 24-85mm chez Boulanger (2149€). J'ai constaté au bout d'une centaine de photos que le capteur était maculé de tâches d'huile. Je l'ai rapporté au magasin Boulanger qui me l'a échangé contre un nouveau kit. Même problème avec ce second D600 avec en plus des taches d'huile des poussières qui ressemblaient plus à des éclats de peinture... Pendant ce temps, j'ai contacté Nikon pour trouver une solution. Nikon ne répond pas clairement au problème que présente le D600 et suggère simplement un envoi en SAV. Etant donné que je n'ai pas eu de réponse précise de Nikon, j'ai refusé l'envoi en SAV. J'ai rendu ce 2nd kit à Boulanger qui m'a fait un avoir. J'ai également testé 2 D600 que le magasin avait en stock et ils présentaient le même problème... Soit au total 4 D600 défectueux...
N° de série du 1er boitier : 60070XX
N° de série du 2nd boitier : 60063XX
Je pense attendre un peu avant d'en recommander un... En espérant que le problème soit corrigé rapidement...
Bonne journée à tous.
tu risques de faire ça longtemps malheureusement !!!
si tu l'as acheté dans une enseigne avec 15 j pour se decider il va etre remis dans le circuit
et c'est pour cela que je dis que meme si nikon fait le necessaire il y aura encore des pbs dans des mois et des mois
Le constat c'est que nikon s'est diversifié.
Désormais il propose du matériel agricole . . . cela s'appel un épandeur de fumier!
:o
Citation de: Guybd le Novembre 25, 2012, 13:25:28
Le constat c'est que nikon s'est diversifié.
Désormais il propose du matériel agricole . . . cela s'appel un épandeur de fumier!
:o
Punaise quelle violence !!!!
Je me souviens pas que du temps de la sortie du D7000 ce soit si violent....
J'ai une solution en ce qui concerne les taches de gras sur le capteur : ;)
Faut arrêter de changer d'objectif quand on est attablé à l'Hippo, et qu'on vient de terminer goulûment son double cheese bacon. :D :D
Oui, bon, je sors..........
Citation de: fski le Novembre 25, 2012, 13:48:01
Punaise quelle violence !!!!
Je me souviens pas que du temps de la sortie du D7000 ce soit si violent....
Je trouve aussi que les divers fils du forum manquent de plus en plus d'humour et de recul, c'est triste.
Citation de: ph611948 le Novembre 25, 2012, 14:23:40
Je trouve aussi que les divers fils du forum manquent de plus en plus d'humour et de recul, c'est triste.
Je croyais que tu devais sortir .... ;)
Citation de: ph611948 le Novembre 25, 2012, 14:23:40
Je trouve aussi que les divers fils du forum manquent de plus en plus d'humour et de recul, c'est triste.
Ca sent l'aigreur je trouve...je comprend pas...est ce l'air du temps?
Ou bien est ce propre aux forums...
Le D800 a fait pleins de fils aussi...maintenant c'est au tour du D600... Vivement fevrier et une annonce de D400 pour les chiens ce trouvent un nouvel os...
Citation de: beouveyre le Novembre 25, 2012, 14:25:31
Je croyais que tu devais sortir .... ;)
On va dire que c'était une fausse sortie, comme au théâtre. ;) :)
Citation de: Shosholoza le Novembre 25, 2012, 04:21:37
1) les exifs de la photo postée par VOLAPUK ici et sur un autre thread indiquent un D600 qui est bien un full frame si je ne m'abuse et l'ouverture est de f:5.6 , la moindre des choses serait de vérifier avant de lancer des accusations.
2) Les trois grosses pétouilles qui sont apparues sur mon D600 étaient parfaitement visibles a f:8 et se devinaient a f:5.6 en sachant ou regarder , moins belles que celles de VOLAPUK mais pas loin ; je tiens au besoin a disposition des exemples avec Exifs mais je les ai déjà postées.
3) après nettoyage et 1000 clicks de plus une demi-douzaine sont revenues mais a peine distinguables a partir de f:16 en poussant le contraste du coup je m'en tamponne joyeusement le coquillard .....
4) conclusion : ça dépend de la taille de la saleté ....
5) j'attend mon prix Nobel 8)
6) pour quoter utiliser l'onglet "citation" a droite du titre des messages
Bon ok, mais ta grosse petouille a f8 se voyait elle à f4.5 ?
Sur se qui a était posté la tache est la meme à f4.5 et f5.6, la profondeur de champ parait bien plus grande ... Donc je doute.
Mais je comfirme que je suis passé du D700 au D600 et ce dernier est une usine a poussiere," non grasse pour mon cas !!!"
Bon apres avec un grand angle la profondeur est plus grande aussi !!!
Donc toutes mes excuses, je ne voulais rien dire de mal ...
Citation de: bastloid le Novembre 25, 2012, 15:05:24
Bon ok, mais ta grosse petouille a f8 se voyait elle à f4.5 ?
Sur se qui a était posté la tache est la meme à f4.5 et f5.6, la profondeur de champ parait bien plus grande ... Donc je doute.
Mais je comfirme que je suis passé du D700 au D600 et ce dernier est une usine a poussiere," non grasse pour mon cas !!!"
Bah si tu es plus fort que les exifs....
Avec feu mon D7000 j'ai eut 2 fois des taches enormes ainsi, comme celle de volapuk, que j'ai du enlever et qui sont revenu...et puis apres un second lavage plus rien....et visible des f5.6....
Tout ce qui est pas visible avant f12 me laisse de marble (peut etre ceux qui font de la maco ne pense pas pareil).
Maintenant avec mon D600 j'ai eut 2 photos avec une taches comme ca...mais c'etait sur la le tille de l'objectif ;D
Mon 16-85 a lui aussi eut ce problem, une poussiere je me sais ou qui entraine un tache dans le coins gauche de toutes les photos a toutes les focales des f5.6...par contre avec les autres objectifs...riens...
Si on lance un fil de complaintes et de rales au moindres soucis...c'est bien pour ce defouler, mais ca arrange pas forcement les choses.
La meilleure attaque envers une compagnie, c'est le boycott de ses produits (souvenez vous de nike ou gap ;))
Mais parfois ce genre de fil, me fait dire (surtout avec des lseudo sorti de nulle part hein, comme pour le D7000) qu'en plus de ceux qui ont des soucis il y a ceux qui en rajoute juste pour le fun.
Bref c'est pueril et ca fait pas forcement avancer les choses.
Si on a un doute on s'abstiend, venir vomir sur les forum sa bile, est une autre chose...
Citation de: fski le Novembre 25, 2012, 15:55:50
Bah si tu es plus fort que les exifs....
Avec feu mon D7000 j'ai eut 2 fois des taches enormes ainsi, comme celle de volapuk, que j'ai du enlever et qui sont revenu...et puis apres un second lavage plus rien....et visible des f5.6....
Tout ce qui est pas visible avant f12 me laisse de marble (peut etre ceux qui font de la maco ne pense pas pareil).
Maintenant avec mon D600 j'ai eut 2 photos avec une taches comme ca...mais c'etait sur la le tille de l'objectif ;D
Mon 16-85 a lui aussi eut ce problem, une poussiere je me sais ou qui entraine un tache dans le coins gauche de toutes les photos a toutes les focales des f5.6...par contre avec les autres objectifs...riens...
Si on lance un fil de complaintes et de rales au moindres soucis...c'est bien pour ce defouler, mais ca arrange pas forcement les choses.
La meilleure attaque envers une compagnie, c'est le boycott de ses produits (souvenez vous de nike ou gap ;))
Mais parfois ce genre de fil, me fait dire (surtout avec des lseudo sorti de nulle part hein, comme pour le D7000) qu'en plus de ceux qui ont des soucis il y a ceux qui en rajoute juste pour le fun.
Bref c'est pueril et ca fait pas forcement avancer les choses.
Si on a un doute on s'abstiend, venir vomir sur les forum sa bile, est une autre chose...
A si la petouille est sur la lentille de l'objectif ok ...
Moi je parlais du capteur!
De plus je me suis excusé sur le poste precedent ...
Le D600 est tellement bon et à prix serré qu'ils ont du faire des économies sur la ligne de production même.
La dame d'ouvrage avec le plumeau a été remerciée... et puis voilà comment en France ça fait tâche !
La mondialisation je vous dit.
Citation de: Shosholoza le Novembre 25, 2012, 04:21:37
1) les exifs de la photo postée par VOLAPUK ici et sur un autre thread indiquent un D600 qui est bien un full frame si je ne m'abuse et l'ouverture est de f:5.6 , la moindre des choses serait de vérifier avant de lancer des accusations.
2) Les trois grosses pétouilles qui sont apparues sur mon D600 étaient parfaitement visibles a f:8 et se devinaient a f:5.6 en sachant ou regarder , moins belles que celles de VOLAPUK mais pas loin ; je tiens au besoin a disposition des exemples avec Exifs mais je les ai déjà postées.
3) après nettoyage et 1000 clicks de plus une demi-douzaine sont revenues mais a peine distinguables a partir de f:16 en poussant le contraste du coup je m'en tamponne joyeusement le coquillard .....
4) conclusion : ça dépend de la taille de la saleté ....
5) j'attend mon prix Nobel 8)
6) pour quoter utiliser l'onglet "citation" a droite du titre des messages
Merci de ton intervention ;) Je tiens les fichiers à disposition de qui veut. Cette même pétouille se voit à plus grande ouverture que 5,6 d'ailleurs...
Cela dit, j'avais rassuré mon pote (mais rien n'y a fait il a changé de marque en changeant son appareil à la fnouc ce qui me semble stupide) : les pétouilles ça se nettoie.
Je conçois que ça soit chi... mais je n'ai lu nul part que des capteurs aient été endommagés alors... Bon après si ça revient vite ou pas, à quel rythme, si ça s'arrête avec le temps, je n'en sais rien. Mais je n'ai pas encore lu que des possesseurs de D600 faisaient nettoyer leurs apn toutes les semaines alors faudrait peut être pas s'affoler trop non plus.
Bon, je repars traiter mes tofs faites au 5D. Bonnes photos à tous et ne stressez pas trop, ça ne me semble pas si grave comme "souci". Pas de quoi boycotter cet appareil s'il vous fait envie à mon avis
Citation de: SpandeX le Novembre 25, 2012, 16:50:50
Le D600 est tellement bon et à prix serré qu'ils ont du faire des économies sur la ligne de production même.
La dame d'ouvrage avec le plumeau a été remerciée... et puis voilà comment en France ça fait tâche !
La mondialisation je vous dit.
Euh, il n'y a pas que les français qui parlent des taches du D600 hein. Faut sortir un peu... :D
Citation de: beouveyre le Novembre 24, 2012, 17:47:44
Je suis personnellement consterné de ce qui t'arrive. Je suis également consterné de voir l'ampleur du problème dans le monde. On dirait qu'il n'y a que nikon qui s'en fiche.
Si au retour du SAV, tu as toujours le même problème, il faudra peut-être penser à contacter une association de consommateur pour vice caché et problème non résolu, voir porter plainte. Les utilisateurs ayant le même problème pourraient se regrouper auprès d'une association de consommateur.
Ce problème de poussières et le mutisme de Nikon est totalement inacceptable.
Le problème, c'est qu'il y a eu beaucoup de D600 produits avant le lancement (contrairement à d'autres boîtiers qui sont arrivés au compte-goutte à leurs débuts, le D600 n'a pas été pénurique). Donc si Nikon communique sur le sujet, il risque d'avoir des milliers de boîtiers qui vont lui rester sur les bras. Et les rappeler tous lui coûterait très cher. Entre ce coût immédiat et mesurable et celui engendré par la dégradation de l'image de la marque, plus difficile à évaluer et plus long à produire ses effets, Nikon a peut-être choisi la 2nde solution. :-\
Citation de: EtAlors le Novembre 25, 2012, 11:21:40
tu risques de faire ça longtemps malheureusement !!!
si tu l'as acheté dans une enseigne avec 15 j pour se decider il va etre remis dans le circuit
et c'est pour cela que je dis que meme si nikon fait le necessaire il y aura encore des pbs dans des mois et des mois
Oui, tous ces retours, ajoutés au fait qu'il y a probablement beaucoup de D600 encore en stock font qu'on n'est peut-être pas près de voir arriver dans les magasins les boîtiers sans poussières.
Dommage car à part ça, c'est vraiment un super boîtier, d'après ce que j'ai pu en juger par un essai rapide dans une grande surface (et non, je n'ai pas pensé à tester les taches ;D).
Ce problème de taches et de poussières ressemble à une maladie de jeunesse qui est moins grave (à mon humble avis) qu'un mauvais calage AF. Il n'empêche, ce n'est pas acceptable.
Que vont devenir tous ces D600 refusés par la clientèle avisée et repris par les vendeurs sérieux?
Va -t-on voir bientôt des D600 seconde main à 1000 déclenchements, avec un bon pour un nettoyage après rodage?
En attendant les super promos sur le D600, en neuf ou occasion, ce qui ne saurait tarder vu l'ambiance, quel intérêt d'acheter un D600 alors que le D800 est proposé maintenant à moins de 2400 euros.
Vivement le D400 pour qu'on parle d'autre chose...
Citation de: coval95 le Novembre 25, 2012, 18:39:52
Et les rappeler tous lui coûterait très cher. Entre ce coût immédiat et mesurable et celui engendré par la dégradation de l'image de la marque, plus difficile à évaluer et plus long à produire ses effets, Nikon a peut-être choisi la 2nde solution. :-\
Tu as certainement raison mais si un grand nombre de personnes ramènent leur D600 pour ce problème au SAV, ça risque de leur couter cher aussi et l'image de marque aura pris un claque en même temps. ::)
Citation de: beouveyre le Novembre 25, 2012, 19:57:50
Tu as certainement raison mais si un grand nombre de personnes ramènent leur D600 pour ce problème au SAV, ça risque de leur couter cher aussi et l'image de marque aura pris un claque en même temps. ::)
Tu n'auras pas suivi les précédents déboires d'une célèbre marque Rouge...ils continuent à vendre il me semble, pourtant c'etait pas gagné ;)
Citation de: Rouquet le Novembre 25, 2012, 19:43:04
Que vont devenir tous ces D600 refusés par la clientèle avisée et repris par les vendeurs sérieux?
retour dans les rayons surtout si le client la ramene dans son delai de retractation en disant simplement ne me convient pas je le ramene
et hop dans 6 mois tu auras toujours ce defaut meme si nikon a fait le necessaire en prod....
Citation de: EtAlors le Novembre 25, 2012, 20:13:21
retour dans les rayons surtout si le client la ramene dans son delai de retractation en disant simplement ne me convient pas je le ramene
et hop dans 6 mois tu auras toujours ce defaut meme si nikon a fait le necessaire en prod....
Dans ce cas il faudra vérifier le numéro de série
Citation de: Rouquet le Novembre 25, 2012, 19:43:04
Ce problème de taches et de poussières ressemble à une maladie de jeunesse qui est moins grave (à mon humble avis) qu'un mauvais calage AF. Il n'empêche, ce n'est pas acceptable.
Bien d'accord.
Citation de: Rouquet le Novembre 25, 2012, 19:43:04
Que vont devenir tous ces D600 refusés par la clientèle avisée et repris par les vendeurs sérieux?
Ils seront achetés par des clients moins avisés.
Citation de: Rouquet le Novembre 25, 2012, 19:43:04
Va-t-on voir bientôt des D600 seconde main à 1000 déclenchements, avec un bon pour un nettoyage après rodage?
En attendant les super promos sur le D600, en neuf ou occasion, ce qui ne saurait tarder vu l'ambiance, quel intérêt d'acheter un D600 alors que le D800 est proposé maintenant à moins de 2400 euros.
On peut trouver plusieurs intérêts à acheter un D600 plutôt qu'un D800 :
- plus léger
- moins cher (quand même)
- moins de pixels
- pas de problèmes de BF/FF rapportés, contrairement à certains D800 (et, comme tu le dis toi-même ci-dessus, un mauvais calage est plus grave qu'un problème de proussières).
Citation de: Rouquet le Novembre 25, 2012, 19:43:04
Vivement le D400 pour qu'on parle d'autre chose...
On parlera d'autre chose, surtout si le D400 (à supposer qu'il arrive un jour) présente lui aussi un défaut de conception ou de fabrication. ;)
Mais ça ne réglera pas le problème du D600.
J'ai déjà dit que je n'avais pas remarqué de saletés sur les premières photos prises avec mon D600.
Les premières saletés sont apparues vers 3000 déclenchements, ce qui ne me paraît pas anormal.
Voici par exemple ce que je voyais sur mes précédents appareils après moins d'un mois d'usage.
Je considère que mon D600, livré avec un capteur propre, ne se salit pas plus vite que mes boîtiers précédents, mais ce n'est qu'une impression.
J'aimerais bien que des journalistes sérieux fassent des tests rigoureux pour évaluer plus précisément dans quelles mesures les reflex numériques actuels sont sensibles aux salissures en usage courant.
pour noel ... promis juré la graisse aura séché :D
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 26, 2012, 08:34:31
J'ai déjà dit que je n'avais pas remarqué de saletés sur les premières photos prises avec mon D600.
Les premières saletés sont apparues vers 3000 déclenchements, ce qui ne me paraît pas anormal.
Voici par exemple ce que je voyais sur mes précédents appareils après moins d'un mois d'usage.
Je considère que mon D600, livré avec un capteur propre, ne se salit pas plus vite que mes boîtiers précédents, mais ce n'est qu'une impression.
J'aimerais bien que des journalistes sérieux fassent des tests rigoureux pour évaluer plus précisément dans quelles mesures les reflex numériques actuels sont sensibles aux salissures en usage courant.
Bonjour Tonton
Tu prends des risques de te faire brûler vif voir écarteler en place de grêve
Ya plein de poussières on te dis
Comme si il n'y avait jamais eu de poussières comme si les anciens objos n'avaient pas de poussières
Bon courage Tonton,ce que je veux juste savoir de ta part c'est ce qui s'est passé après le nettoyage vers les 5000 tofs
Bonne continuation .....bien amicalement .
Je reviens de chez le revendeur nikon en bas de chez moi (il a enfin recu mon 16-35 !!!) chez qui je projette d'acheter un D600 je retranscris l'échange:
-"Je prendrais bien un D600 mais je suis inquiét à cause du probléme de poussiére"
- "C'est réglé ca maintenant, j'en ai parlé avec mon commercial nikon et c'est réglé"
-"vous voulez dire que ca sera réglé sur les nouveaux ou que c'est réglé sur ceux que vous avez en stock ?"
- "sur ceux que j'ai en stock"
- "Vous etes sur ? parce qu'a ce prix on a pas envie d'acheter des problémes"
- "Oui, oui, et de toutes facons il y en a eut que quelque uns qui ont fait des poussiéres".
Voilà c'est "RAW" chacun se fera son opinion...
Je vais réfléchir encore un peu mais ou le gars me raconte vraiment n'importe quoi ou le probléme est, au moins, en voie de réglement.
Ca serait bien parce que le 16-35 sur mon D5100... il a comment dire... un air déplacé !
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 26, 2012, 08:34:31
J'aimerais bien que des journalistes sérieux fassent des tests rigoureux pour évaluer plus précisément dans quelles mesures les reflex numériques actuels sont sensibles aux salissures en usage courant.
Tu sous-entends que les journalistes de CI ne sont pas sérieux ?
(ils ont déjà publié un article (au moins) sur ce sujet...)
Citation de: Sim2Bas le Novembre 29, 2012, 20:20:11
Je reviens de chez le revendeur nikon en bas de chez moi (il a enfin recu mon 16-35 !!!) chez qui je projette d'acheter un D600 je retranscris l'échange:
-"Je prendrais bien un D600 mais je suis inquiét à cause du probléme de poussiére"
- "C'est réglé ca maintenant, j'en ai parlé avec mon commercial nikon et c'est réglé"
-"vous voulez dire que ca sera réglé sur les nouveaux ou que c'est réglé sur ceux que vous avez en stock ?"
- "sur ceux que j'ai en stock"
- "Vous etes sur ? parce qu'a ce prix on a pas envie d'acheter des problémes"
- "Oui, oui, et de toutes facons il y en a eut que quelque uns qui ont fait des poussiéres".
Voilà c'est "RAW" chacun se fera son opinion...
Je vais réfléchir encore un peu mais ou le gars me raconte vraiment n'importe quoi ou le probléme est, au moins, en voie de réglement.
Ca serait bien parce que le 16-35 sur mon D5100... il a comment dire... un air déplacé !
photographier un nikon avec un canon...tu vas avoir des problemes toi....
Citation de: Sim2Bas le Novembre 29, 2012, 20:20:11
Je reviens de chez le revendeur nikon en bas de chez moi (il a enfin recu mon 16-35 !!!) chez qui je projette d'acheter un D600 je retranscris l'échange:
-"Je prendrais bien un D600 mais je suis inquiét à cause du probléme de poussiére"
- "C'est réglé ca maintenant, j'en ai parlé avec mon commercial nikon et c'est réglé"
-"vous voulez dire que ca sera réglé sur les nouveaux ou que c'est réglé sur ceux que vous avez en stock ?"
- "sur ceux que j'ai en stock"
- "Vous etes sur ? parce qu'a ce prix on a pas envie d'acheter des problémes"
- "Oui, oui, et de toutes facons il y en a eut que quelque uns qui ont fait des poussiéres".
Voilà c'est "RAW" chacun se fera son opinion...
Je vais réfléchir encore un peu mais ou le gars me raconte vraiment n'importe quoi ou le probléme est, au moins, en voie de réglement.
Ca serait bien parce que le 16-35 sur mon D5100... il a comment dire... un air déplacé !
moi j'en dit que c'est corrigé en prod mais ya encore du stock
de plus les ventes doivent ralentir les gens sont mefiants maintenant et noel approche
Citation de: Sim2Bas le Novembre 29, 2012, 20:20:11
Je reviens de chez le revendeur nikon en bas de chez moi (il a enfin recu mon 16-35 !!!) chez qui je projette d'acheter un D600 je retranscris l'échange:
-"Je prendrais bien un D600 mais je suis inquiét à cause du probléme de poussiére"
- "C'est réglé ca maintenant, j'en ai parlé avec mon commercial nikon et c'est réglé"
-"vous voulez dire que ca sera réglé sur les nouveaux ou que c'est réglé sur ceux que vous avez en stock ?"
- "sur ceux que j'ai en stock"
- "Vous etes sur ? parce qu'a ce prix on a pas envie d'acheter des problémes"
- "Oui, oui, et de toutes facons il y en a eut que quelque uns qui ont fait des poussiéres".
Voilà c'est "RAW" chacun se fera son opinion...
Je vais réfléchir encore un peu mais ou le gars me raconte vraiment n'importe quoi ou le probléme est, au moins, en voie de réglement.
Ca serait bien parce que le 16-35 sur mon D5100... il a comment dire... un air déplacé !
Bon ben tu l'achètes et tu nous dis quoi... ;)
(Faut bien qu'il y en ait qui se jettent à l'eau, sinon on ne saura jamais si ce problème est réglé ou en voie de règlement ou s'il reste entier).
Citation de: coval95 le Novembre 29, 2012, 23:37:20
Bon ben tu l'achètes et tu nous dis quoi... ;)
(Faut bien qu'il y en ait qui se jettent à l'eau, sinon on ne saura jamais si ce problème est réglé ou en voie de règlement ou s'il reste entier).
Je suis à l'écoute du résultat ;)
Citation de: titroy le Novembre 29, 2012, 23:46:56
Je suis à l'écoute du résultat ;)
Comment, tu n'as pas envie de jouer les cobayes ? Un peu de dévouement pour la collectivité que diable ! :D
Et pis NR il a dit que ça se calme au bout de 3000 photos les taches de graisse, donc pas de quoi en faire un fromage (ou alors un fromage maigre ! ;D).
http://nikonrumors.com/2012/11/29/the-oil-spots-on-the-nikon-d600-sensor-seems-to-disappear-after-3000-shots.aspx/
Par contre il ne parle plus des éclats de peinture, ils sont passés où ceux-là ?
Citation de: coval95 le Novembre 29, 2012, 23:37:20
Bon ben tu l'achètes et tu nous dis quoi... ;)
(Faut bien qu'il y en ait qui se jettent à l'eau, sinon on ne saura jamais si ce problème est réglé ou en voie de règlement ou s'il reste entier).
Comme je suis d'accord avec et alors et que je pense qu'il doit rester encore quelques poussiéreux sur les étagéres et pour des raison de calendrier perso je vais plutot attendre vers le 10 janvier je pense.
On verra donc en 2013.
« Lensrental » a écrit quelque part (ref : Nikon Rumors) que le problème disparaissait au bout de 3000 clics
Il m'a fallu une semaine avec mon nouveau reflex pour atteindre ce nombre ! Certains possesseurs de D600, au moins les premiers à l'avoir acheté devraient donc l'avoir atteint, voire dépassé
Ceux qui ont été confrontés au problème devraient donc pouvoir dire aujourd'hui s'il persiste ou non après un certain usage, et, s'il s'est estompé ou a disparu, au bout de combien de déclenchements ?
Citation de: jmhl le Novembre 30, 2012, 05:04:13
« Lensrental » a écrit quelque part (ref : Nikon Rumors) que le problème disparaissait au bout de 3000 clics
Il m'a fallu une semaine avec mon nouveau reflex pour atteindre ce nombre ! Certains possesseurs de D600, au moins les premiers à l'avoir acheté devraient donc l'avoir atteint, voire dépassé
Ceux qui ont été confrontés au problème devraient donc pouvoir dire aujourd'hui s'il persiste ou non après un certain usage, et, s'il s'est estompé ou a disparu, au bout de combien de déclenchements ?
et quand on a pas eut de probleme au debut ont dit quoi?
quoi je fais du flood.. pffff ;D
toujours pas de tache sur le miens . je fais quoi . je le renvois au SAV qu'il me le dégueulasse :D :D :D :D
CitationJ'aimerais bien que des journalistes sérieux fassent des tests rigoureux pour évaluer plus précisément dans quelles mesures les reflex numériques actuels sont sensibles aux salissures en usage courant.
Citation de: Verso92 le Novembre 29, 2012, 20:25:34
Tu sous-entends que les journalistes de CI ne sont pas sérieux ?
(ils ont déjà publié un article (au moins) sur ce sujet...)
C'est possible, et si cet article est récent, peux-tu me dire dans quel numéro on le trouve ?
J'avoue ne pas acheter de revues, photographiques ou autres, mais comme je fréquente assidument plusieurs médiathèques, quand on me signale un article intéressant, je peux retrouver la revue et le consulter.
Une idée pou venir à bout de tes affres?
Tu recouvre le capteur avec un post-it, et tu déclenche 3.000 fois.
Puis tu retires le post-it tout gras et poussièreux, et tu as un capteur tout propre.
Merci qui?
Citation de: kochka le Novembre 30, 2012, 14:59:44
Une idée pour venir à bout de tes affres?
Tu recouvres le capteur avec un post-it, et tu déclenches 3.000 fois.
Puis tu retires le post-it tout gras et poussièreux, et tu as un capteur tout propre.
Merci qui?
Excellent!
Reste que s'il s'agissait "d'inoffensives poussières" comme on peut lire plus haut, elles partiraient sinon avec le mode nettoyage capteur, du moins avec un coup de soufflette. Or ce ne semble pas être le cas..
D'autre part, comme l'a montré un test sérieux rapporté par DPreview (avec un objectif fixe monté à demeure sur le boitier), les "poussières" et les tâches proviennent de l'intérieur du boitier et non de l'extérieur.
Donc il s'agit essentiellement d'un problème Nikon! Et puis s'il est normal de nettoyer le capteur de son reflex de temps à autre ( une fois par an, ça me va..), j'ai cru lire, tant sur notre revue préférée que sur le forum, que les capteurs sont fragiles et que moins on y touche mieux ils se portent!
Donc souci il y a.. même sans se polariser outre mesure sur le problème! >:(
Citation de: Johnny D le Novembre 30, 2012, 15:42:01
Excellent!
Reste que s'il s'agissait "d'inoffensives poussières" comme on peut lire plus haut, elles partiraient sinon avec le mode nettoyage capteur, du moins avec un coup de soufflette.
Un coup de soufflette sur un capteur ??? Ah non, ça jamais !!!! c'est terrible toutes ces poussières microscopiques balancées directement sur le capteur ! Faut pas, jamais ...
Citation de: alain2x le Novembre 30, 2012, 15:10:48
L'article de CI est en fait classé dans les News, au même titre que les inserts publicitaires ou les avis de naissances.
On y lit le même texte du premier post du dénommé -Mac- sur ce forum
Merci Alain, mais ce n'est pas à ce genre d'article que je pensais.
J'évoquais la possibilité de lire un test sérieux sur la sensibilité à la poussière et aux taches des capteurs de différents boîtiers de différentes marques, quand on change d'objectif toutes les 20 ou 30 vues, sur environ 3000 vues, dans un environnement "moyen", comme le quai de la Gare Saint Lazare, par exemple, ou le grand hall du Salon de l'Agriculture.
La photo, ça se pratique en extérieur dans des lieux "normaux", pas en salle blanche, et si on achète des reflex à objectifs interchangeables, c'est justement pour changer d'objectif souvent, même les jours de mistral pendant le festival d'Avignon.
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 26, 2012, 08:34:31
Je considère que mon D600, livré avec un capteur propre, ne se salit pas plus vite que mes boîtiers précédents, mais ce n'est qu'une impression.
J'aimerais bien que des journalistes sérieux fassent des tests rigoureux pour évaluer plus précisément dans quelles mesures les reflex numériques actuels sont sensibles aux salissures en usage courant.
je change souvent d'objectif et mon d700 ne fait apparaitre qu'une tache en 4 ans et le d600 (voir la photo dans sondage du d600) en présente plus de 50 en 300photos
Citation de: la fleur le Novembre 30, 2012, 19:04:59
je change souvent d'objectif et mon d700 ne fait apparaitre qu'une tache en 4 ans et le d600 (voir la photo dans sondage du d600) en présente plus de 50 en 300photos
Oui. le problème est connu.
Un certain nombre d'appareils sont touchés, mais on ne sait pas si après un ou deux nettoyages, le problème persiste ou s'il disparaît.
Si le pb disparaît, les taches du départ ne seront qu'un incident désagréable qui n'aurait jamais dû se produire, mais sans autres conséquences fâcheuses.
Si le pb est récurent, c'est quelque chose de grave et d'intolérable.
J'ai toujours eu pas mal de poussières avec les D100, D200 et D3, mais pratiquement pas avec le D90.
C'est pour cela que j'aimerais savoir qu'est-ce qu'on peut considérer comme "normal" et qu'est-ce qu'on peut considérer comme "anormal".
Comme la chasse aux poussières est quelque chose d'assez subjectif, et que beaucoup ne voient pas les poussières car ils ferment rarement à plus de f/8, j'aimerais avoir une enquête objective.
Un autre exemple, c'est l'histoire des pixels chauds et des pixels morts.
Personnellement, je n'ai jamais accordé la moindre importance à ces phénomènes.
J'ai bien vu de temps en temps, des points rouges, blancs ou bleus sur certaines photos en pose longue, mais ça ne m'a jamais gâché une seule photo, même si parfois il m'a fallu mettre un coup de tampon par ci par là.
Tous mes boîtiers ont eu des pixels chauds et des pixels morts.
Je ne les ai jamais cherchés, mais j'en ai vu quelques-uns au hasard des photos.
Pour moi, tout simplement, ce n'est pas un problème, et je n'ai jamais fait une photo de noir avec le bouchon sur l'objectif, pour perdre mon temps à les compter.
Pour les poussières, c'est pareil. Je ne commence à m'en préoccuper que lorsque je les remarques sur un tirage, et encore, bien souvent, en zoomant bien fort, je découvre que c'était un oiseau !
je suis d'accord avec vous mais quand sera t il après le nettoyage puisque c'est l'appareil qui génère les taches??????
L'angoisse du syndrome poussiéreux connait des piques sur ce fil , suivit de périodes d'apaisement heureusement contrôlées par les piliers du système garant de la renommée de la marque ! ;D ;D ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 30, 2012, 19:27:23
Tous mes boîtiers ont eu des pixels chauds et des pixels morts.
Je ne les ai jamais cherchés, mais j'en ai vu quelques-uns au hasard des photos.
Pour moi, tout simplement, ce n'est pas un problème, et je n'ai jamais fait une photo de noir avec le bouchon sur l'objectif, pour perdre mon temps à les compter.
Il m'est arrivé d'avoir deux pixels morts sur mon D200 (
remappage sous garantie à l'Espace Nikon). Au passage, c'est bien gonflant d'avoir à reprendre systématiquement
toutes ses photos...
(les pixels chauds, qui apparaissent "aléatoirement" sur certaines PdV en hauts ISO, c'est différent... faut faire avec, et c'est de toute façon beaucoup moins gênant)
Citation de: Verso92 le Novembre 30, 2012, 21:49:00
(les pixels chauds, qui apparaissent "aléatoirement" sur certaines PdV en hauts ISO, c'est différent... faut faire avec, et c'est de toute façon beaucoup moins gênant)
Merci Verso !
Donc finalement, je n'ai jamais eu affaire qu'à des pixels chauds !
Mon témoignage était donc sans valeur, puisque je parlais d'un phénomène que j'avais mal compris et mal analysé.
C'est pour cela que je suis à la recherche d'articles de journalistes sérieux et compétents, comme Ronan Loaëc, maintenant parti à la retraite, et qui n'avait guère le temps, ces dernières années, d'approfondir ces sujets importants, happé qu'il était par les prises en main des nouveaux boîtiers.
Citation de: jeromeL le Novembre 30, 2012, 18:26:39
Un coup de soufflette sur un capteur ??? Ah non, ça jamais !!!! c'est terrible toutes ces poussières microscopiques balancées directement sur le capteur ! Faut pas, jamais ...
De toutes façons les poussières, elles y sont déjà et se balladent quand le miroir, le zoom ou même l'obturateur fonctionne ! ;D Mais c'est vrai qu'il faudrait pouvoir les aspirer en même temps qu'on les déplace..
En fait mon souci est d'éviter de toucher physiquement au capteur trop souvent.
Citation de: alain2x le Décembre 01, 2012, 09:34:49
Si elles y sont déjà, ce qui est évident lorsqu'on regarde une chambre de visée, elles ne peuvent atteindre le capteur que pendant les séances de Live-View ou de Vidéo.
L'obturateur est là pour protéger le capteur, en principe.
N'utilisant pas la vidéo sur mon D700 (!) et très rarement le LV, je serai moins catégorique que toi, Alain...
Le nettoyage par aspiration (pour les poussières) m'a toujours semblé être une excellente solution, elle permet en effet de na pas toucher au capteur.
La poire /souflette ne garantie pas l'expulsion des poussières en dehors de la chambre.
Sur les systèmes professionnels, (certaine jumelle, mais dans ce cas c'est plus simple), la chambre optique est sous atmosphère neutre, il est également possible bien souvent de faire un balayage avec un gaz neutre et de laisser une légère surpression pour éviter la pénétration de poussière et "d'air" chargé d'humidité (condensation dans le cas de transition en température).
Pour nos APN, la solution du passe bas qui vibre est correcte, mais les poussières restent dans la chambre, et n'attendent qu'un courant d'air pour aller se re-déposer (par effet de charge électrostatique) sur le capteur. Donc pouvoir faire une aspiration de temps en temps est plutôt un bonne solution. maintenant il faut trouver un aspirateur...compatible.
Maintenant, en étant soigneux et en ne faisant pas de changement d'objectif dans les courants d'air, en atmosphère sableuse ou poussiéreuse avec humidité + vent (bord de mer) le phénomène n'est pas aussi critique, car depuis 3 ans d'utilisation avec de nombreux changements, le bilan est positif.
J'ai également pris l'habitude de nettoyer régulièrement l'arrière des objectifs ainsi que les bouchons.
Citation de: alain2x le Décembre 01, 2012, 10:04:08
La manie des poses longues ?
Sais pas... quoiqu'il en soit, je suis allé faire nettoyer le capteur de mon D700 avant de partir en Birmanie.
On sait maintenant de facon certaine d'ou viennent les poussières du D600 !
Appareil en cours de fabrication : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,64916.msg3519902.html#msg3519902
On sait surtout que NIKON se fout du monde et considère que ce problème n'existe pas !
J'espère que CI à fait son boulot depuis le dernier numéro
Citation de: Jadeau le Décembre 03, 2012, 18:06:20
On sait surtout que NIKON se fout du monde et considère que ce problème n'existe pas !
J'espère que CI à fait son boulot depuis le dernier numéro
Et c'est quoi le boulot de CI?
Ouais mais tu as raison, ces japonais tous des enfoires, qui profitent de notre argent pour nettoyer les pays irradie...
Frqnchement je me demande comment cela ce fait qu'il y ait encore des gens qui achete des boitiers nikon...
(J'ai bon la ou pas?)
A ce jour, 3 decembre 2012, le SAV Nikon n'est pas au courant des problèmes de poussières-taches sur le capteur du D600 !!! Voila la réponse que je viens d'obtenir pour mon capteur D600 qui ressemble à un dalmatien entre/après 2 nettoyages. 1128 photos prises et je le dépose à la FNAC qui ne voyait pas le problème et s'est décidé au bout d'une heure de tractation à le mettre en SAV Nikon !!! Alors je suis fatigué de voir autant de gens responsables SOURDS aux réclamations d'infortunés photographes. Heureusement la garantie-arnaque de la FNAC me permettra peut-être de rétrocéder un boîtier qui ne peut dépasser 30 photos sans tâches...
Citation de: phedre49 le Décembre 04, 2012, 00:23:28
A ce jour, 3 decembre 2012, le SAV Nikon n'est pas au courant des problèmes de poussières-taches sur le capteur du D600 !!! Voila la réponse que je viens d'obtenir pour mon capteur D600 qui ressemble à un dalmatien entre/après 2 nettoyages. 1128 photos prises et je le dépose à la FNAC qui ne voyait pas le problème et s'est décidé au bout d'une heure de tractation à le mettre en SAV Nikon !!! Alors je suis fatigué de voir autant de gens responsables SOURDS aux réclamations d'infortunés photographes. Heureusement la garantie-arnaque de la FNAC me permettra peut-être de rétrocéder un boîtier qui ne peut dépasser 30 photos sans tâches...
comme je te comprends!!! en ce qui me concerne mon epargne en vue d'achat d'un FF devait aller jusqu'a cet été .
des rentrees d'argents non prevues font que je dispose du budget ,je pourrai aller l'acheter demain si je voulais et profiter du cash back mais non je suis la comme un idiot en attendant que ça passe voir j'attends meme les test du 6d .
Citation de: EtAlors le Décembre 04, 2012, 06:59:20
profiter du cash back
oui je voulais également profiter du cash back et j'attends que cela s'éclaircisse un peu (que le rideau de poussières se dissipe)
mais pas vraiment de regret car ce cash back est un gag (un gag back ?), le seul revendeur de mon agglomération (300 000 habitants) qui est sur la liste du cash back vend le boitier 1999 euro soit 1849 après remise. Cela met le boitier à 100 euros plus cher que les vendeurs sérieux du net...qui ne pratiquent pas le cash back...
Bonjour,
Pour Infos........
Suite à une discution avec un vendeur , au sujet des taches sur capteur D600,celà proviendrait d'une coulée (interne) de liquide gras qui serait déposé en excé sur l'opturateur à la Fab...et par la suite ce dépots de consistance assez grasse coule sur le capteur....,accrochant par la suite les poussières ...Et c'est d'autant plus fréquent lorsque l'ont fait beaucoup de vidéo (opturateur ouvert sur une relative longue durée)...
Voilà est-ce la cause de ces poussières récurrentes...à confirmer !!
100€ pour avoir un interlocuteur sur place, est-ce cher?
Citation de: kochka le Décembre 04, 2012, 14:01:32
100€ pour avoir un interlocuteur sur place, est-ce cher?
hello
pas cher du tout,,,,bien au contraire surtout quand le vendeur est compétent et que la boutique est "bien présente" en après vente!!!!
jp
Du coup Nikon a compris ou n'a pas compris?? La source du problème semble encore incertaine... Nikon bourre ses boitiers de technologie et il n'est pas capable de corriger ce problème ou du moins communiquer là dessus. Je comprends la colère et la déception de certain propriétaire de claquer 12300 Francs et se retrouvait avec un capteur Dalmatien au bout de 100 déclenchements!
PS: conversion en Francs voulue, ça rappelle l'échelle onéreux d'un tel boitier!!! Et Nikon n'en prend plus compte... >:(
Citation de: kochka le Décembre 04, 2012, 14:01:32
100€ pour avoir un interlocuteur sur place, est-ce cher?
oui quand le service rendu est mauvais (ce qui est le cas). Si ce vendeur était bon je me poserais effectivement la question. Mais il ne faut pas non plus se faire trop d'illusions sur le sav des magasin en dur ...
et puis attention l'écart de 100 à 150 euros c'est après cash back !
Dès janvier 2013, suite à un accord entre la société Dyson et Nikon, tout avheteur de D600 aura dans le carton du boitier un bon d'achat de 100€ sur le nouveau mini aspirateur sans sac Dyson avec un embout spécial nettoyage de boitier réflex.
Oui c'est une blague mais.....
C'est pourtant simple à régler ce problème.
Il suffit d'un firmware upgrade qui bloque le diaphragme en dessous de f/11. Ou de vendre le D600 avec un filtre gris neutre monté sur le filtre passe bas.
La profondeur de champ, c'est bon pour les compacts ou les chambres à bascule. Tout le monde sait qu'un réflex, surtout avec plus de 24Mpx, ce n'est pas fait pour les paysages avec premier plan.
;D
Bonjour à tous
Je vous fais part de mon expérience avec un D600. Acheté fin Octobre à la FNAC, avec garantie "échange à neuf".
Pendant 2 semaines, je ne remarque pas grand-chose d'autre que les qualités évidentes de l'appareil (exactement ce que je cherchais...) photographiant à des ouvertures "standard".
Mi-Octobre, je m'essaie à un peu de macro, ferme à F22 et là, plein de taches dont plusieurs facilement visibles.
Quelques coups de soufflette, et je pensais m'être débarrassé des ces poussières (les plus grosses étaient parties).
Deux jours plus tard, je reçois mon "Chasseur d'images" ou il est mentionné à trois endroits différents, le problème de poussières sur le D600... et je lis quelques forums.
Re-tests avec l'appareil, avec augmentation du contraste, et là je me rends compte que le capteur est littéralement constellé de poussières (40? 50?), petites certes mais cela ne me paraît pas acceptable...
Contact chez Nikon qui "ne connait pas le problème" (!) mais me propose éventuellement de leur envoyer le boîtier (je ne suis pas en région parisienne).
Avant de faire cela, je me rends à la FNAC pour vérifier s'ils n'accepterait pas un retour/échange. Le délai de 15 jours étant dépassé de quelques jours, mais ayant acheté la garantie "échange à neuf" , ils me proposent de voir si cette garantie serait acceptée. J'emballe mon appareil soigneusement, et leur envoie, avec photos à l'appui... résultat quelques jours plus tard: ils acceptent la prise en charge et m'ont envoyé un bon d'achat à utiliser sous 3 mois...
En attendant j'ai lu beaucoup de forums et articles Français et US à ce sujet...
Mon humble avis sur le sujet:
1) les D600 ont un vrai problème pour le moment; bien évidemment, certains d'entre vous peuvent trouverça normal ou peuvent vivre avec, pour ma part je trouve ça tout simplement inacceptable
2) Bravo la FNAC qui ont accepté le retour
3) De mon côté il est clair que les grosses particules partaient très facilement avec la poire... je pense donc pour ma part qu'il s'agit de particules sèches et non de graisse
3) Par contre tout semble indiquer que c'est bien le mécanisme de l'appareil qui génère ces particules... certes ceci pourrait disparaître après un "rodage" de quelques milliers de photos (et quelques nettoyages...)... peut-être... peut-etre pas... je n'ai pas envie de me poser la question
4) ayant lu beaucoup de témoignages, il semble qu'une proportion très élevée des D600 est impactée...
-> Y a-t-il des membres du forums, qui ont REELLEMENT testé leur D600 et qui l'ont trouvé "sans poussière"? (F22 sur un ciel uniforme, puis "niveaux auto" dans Photoshop... ca saute aux yeux... et pour ceux qui trouvent ca "normal" , j'ai comparé avec un D80 qui a 5 ans et beaucoup voyagé.. et qui était très propre en comparaison!...
Résultat: je me demande maintenant quel appareil racheter sous 3 mois avec mon bon d'achat... Le D600 est vraiment très bien pour moi (modes U1 et U2, fichiers et appareil moins lourds...) mais (peut-être à tort) je pense que la plupart des D600 actuels sont sans doute impactés, et que le risque est élevé que je retombe sur le même problème...
... Le D800 est bien tentant comme autre option (fabriqué au Japon, peut-être mieux fabriqué)
Je suis plutôt sceptique qu'un problème mécanique sera réglé sous 3 mois, avec les approvisionnement depuis la Thailande, les stocks etc. Mais peut-être vais-je d'abord attendre un mois, re-tenter un D600 à la FNAC, le tester immédiatement, et l'échanger (avec surcoût) contre un D800 si toujours affecté par la poussière...
En attendant je préférerais photographier...
Si quelqu'un peut me confirmer qu'il/ell a réellement un D600 sans "générateur de poussière" intégré, ça m'intéresse... J'ai lu beaucoup de "supporters" Nikon qui expliquent que la poussière, ce n'est pas nouveau, ce n'est pas très grave , etc, mais personne confirmant qu'il/elle avait réellement testé son D600 et le trouvant "normal"...
Merci!
J' ai acheté un D600 il y a 2 semaines.
Au bout de 5 jours j' ai du le ramener au magasin à cause de taches sur toutes mes photos, et pas à F11 ou F22 mais dès F4...
Je précise que je n' étais pas au courant avant de ce problème de poussières sur le D600, après une recherche sur le net je fais une photo surex de ciel à F22 et là je vois entre 60 et 80 taches.... capteur dégueulasse.
Mon revendeur a nettoyé l' appareil, le capteur était de nouveau nickel, mais quelques jours et 500 photos plus tard je viens de retrouver des taches sur mes photos en utilisation normale (F8...), je refais le test et je retrouve au minimum 25 taches.
Sur un appareil payé 2000€ ca me gonfle VRAIMENT, et l' attitude japonaise qui consiste à faire comme si le problème n' existait pas me gonfle VRAIMENT aussi.
Au passage les revendeurs sont parfaitement au courant, le mien m' a avoué avoir un taux de retour énorme sur le D600 à cause de ces problèmes et espère une solution rapide en provenance de Nikon.
hello
eh bien , je connais une certaine boutique parisienne bien connue,, ou le taux de retour est très faible,,,et encore avec un coup de soufflette, plus de poussières,,,
mais ou va t-on, ce n'est pas normal!!!!
jp
Citation de: jtoupiolle le Décembre 04, 2012, 22:43:46
hello
eh bien , je connais une certaine boutique parisienne bien connue,, ou le taux de retour est très faible,,,et encore avec un coup de soufflette, plus de poussières,,,
mais ou va t-on, ce n'est pas normal!!!!
jp
ben oui bande d'incapables possesseurs de d600: un coup de souflette qu'on vous dit! Pas compliqué quand même!?.............. ::)
Citation de: PBR38 le Décembre 04, 2012, 21:18:20
-> Y a-t-il des membres du forums, qui ont REELLEMENT testé leur D600 et qui l'ont trouvé "sans poussière"? (F22 sur un ciel uniforme, puis "niveaux auto" dans Photoshop... ca saute aux yeux... et pour ceux qui trouvent ca "normal" , j'ai comparé avec un D80 qui a 5 ans et beaucoup voyagé.. et qui était très propre en comparaison!...
J'ai un D600 depuis debut octobre...et je n'ai pas eut de soucis de poussieres...
J'ai pas teste des la premiere photos le buzz n'ayant pas encore frape, mais vers 300 photos..et il y avait rien...
J'ai eut quelques poussieres vers 1000 photos (c'est fou le buzz ca rend parano lol), mais entre les changements d'objectifs dans la rue et les lieux de visites..dur d'incriminer quoi que ce soit...elle sont d'ailleurs parties apres un cou de poire (toujurs avoir sur soit d'ailleurs)
A ce jour apres presque 2000 declapenchements, j'ai 3 taches...mais qui semblent etre des taches de gras...du coup je ferais bien un coup de swap machin.
Elles sont visibles uniquements apres f10-12...rien avant...et encore a fort gorssisement (pas forcement genant)
Mes cieux bleu de ce dimanche (oui oui il y a du ciel bleu a londres) etaient d'ailleurs nickel a F8.
Je sais pas si c'est normal, mais mon D7000 avait fait un peu d'huile comme ca...lpuis plus riens....
Voila mon experience.
Citation de: PBR38 le Décembre 04, 2012, 21:18:20
...../3) Par contre tout semble indiquer que c'est bien le mécanisme de l'appareil qui génère ces particules... certes ceci pourrait disparaître après un "rodage" de quelques milliers de photos (et quelques nettoyages...)... peut-être... peut-etre pas... je n'ai pas envie de me poser la question
4) ayant lu beaucoup de témoignages, il semble qu'une proportion très élevée des D600 est impactée...
Bonjour,
Tout semble indiquer ou tout ce que tu as lu sur les forums te font penser ??
Il semble qu'une proportion élevée soit impacté.....??
J'attendais mieux de CI qu'un petit encart page 18 du numero 349. Bon l'information est tout de même donnée. Une réponse sur l'origine apparaît, c'est bien mais est-confirmée ?
CE QUI EST MOINS BIEN : le 3 déc Nikon SAV n'était pas au courant du problème et précisait que qq poussières sont normales !!! Mon revendeur, la FNAC, découvrait le problème avec mon boîtier et m'a opposé beaucoup de difficulté pour le prendre en compte au titre du SAV (et je ne parle pas de la garantie-arnaque 4 ans qui ne marche qu'une fois et si le revendeur le veut bien) !!!
J'ai engagé une dépense de 2500 euros (le kit..) ce qui est une somme conséquente, pour un résultat photographique déplorable (tâches) qui risque de perdurer faute de soutien important des revendeurs, de la presse professionnelle...QUI va me rembourser ou me remplacer ce boîtier au fonctionnement génial ??
Alors CI faites qq chose pour vos lecteurs et ne préconisez pas l'achat pour un boîtier qui ne fait pas de photos NON tâchée et dont le fabricant dédaigne les clients. Alors en attendant qu'une vraie solution soit apportée, mettez SVP UNE étoile et NON PAS CINQ alors que votre propre D600 est aussi maculé de tâches (et envoyez vos constatations à Nikon France, vu votre sérieux habituel "ils" vous croiront peut-être.
Merci à vous CI de vos actions futures.
Citation de: phedre49 le Décembre 05, 2012, 10:17:03
Alors CI faites qq chose pour vos lecteurs et ne préconisez pas l'achat pour un boîtier qui ne fait pas de photos NON tâchée et dont le fabricant dédaigne les clients. Alors en attendant qu'une vraie solution soit apportée, mettez SVP UNE étoile et NON PAS CINQ alors que votre propre D600 est aussi maculé de tâches (et envoyez vos constatations à Nikon France, vu votre sérieux habituel "ils" vous croiront peut-être.
Merci à vous CI de vos actions futures.
Il me semble qu'en rapportant le défaut constaté, CI a fait son boulot, non ?
(après, libre choix au lecteur d'acheter -ou pas- ce boitier en toute "connaissance de cause", non ?)
je n´ai aucune expérience avec les poussières et autres taches de graisse sur un capteur, mais si j´ai bien compris ces taches sont visibles sur les photos que quand elles sont prises à très petites ouvertures?!
Absolument pas.
Les taches sur mon capteur etaient visibles la première fois à F4.
Et les poussières proviennent de l' intérieur de l' appareil : elles réapparaissent même sans aucun changement d' objectif.
J' ai eu un D3100 auparavant qui n' a jamais eu aucune tache en 6 mois et des changement d' objectifs quotidiens.
Il me semble qu' il y a clairement un défaut de conception ou une pièce de mauvaise qualité sur le D600.
C'est pourtant simple, Nikon nous a sorti que des merdes. D7000, D800 et aujourd'hui D600.
Je n'ose même pas faire un test avec mon d800E pour savoir si le capteur est taché.
Une seule solution changer de crémerie et pas seulement Canon il y a aussi Sony.
En tout cas pour moi plus aucune confiance en Nikon et comme je n'ai pas les moyens de changer.... ;D
Citation de: Sebmansoros le Décembre 05, 2012, 13:03:59
C'est pourtant simple, Nikon nous a sorti que des merdes. D7000, D800 et aujourd'hui D600.
Je n'ose même pas faire un test avec mon d800E pour savoir si le capteur est taché.
Une seule solution changer de crémerie et pas seulement Canon il y a aussi Sony.
En tout cas pour moi plus aucune confiance en Nikon et comme je n'ai pas les moyens de changer.... ;D
Ca serait pas de bol si en plus le D800 avait des problèmes de poussières. :D
Remarque le D600 lui au moins a un capteur bien calé.
Citation de: phedre49 le Décembre 05, 2012, 10:17:03
J'attendais mieux de CI qu'un petit encart page 18 du numero 349. Bon l'information est tout de même donnée. Une réponse sur l'origine apparaît, c'est bien mais est-confirmée ?
CE QUI EST MOINS BIEN : le 3 déc Nikon SAV n'était pas au courant du problème et précisait que qq poussières sont normales !!! Mon revendeur, la FNAC, découvrait le problème avec mon boîtier et m'a opposé beaucoup de difficulté pour le prendre en compte au titre du SAV (et je ne parle pas de la garantie-arnaque 4 ans qui ne marche qu'une fois et si le revendeur le veut bien) !!!
J'ai engagé une dépense de 2500 euros (le kit..) ce qui est une somme conséquente, pour un résultat photographique déplorable (tâches) qui risque de perdurer faute de soutien important des revendeurs, de la presse professionnelle...QUI va me rembourser ou me remplacer ce boîtier au fonctionnement génial ??
Alors CI faites qq chose pour vos lecteurs et ne préconisez pas l'achat pour un boîtier qui ne fait pas de photos NON tâchée et dont le fabricant dédaigne les clients. Alors en attendant qu'une vraie solution soit apportée, mettez SVP UNE étoile et NON PAS CINQ alors que votre propre D600 est aussi maculé de tâches (et envoyez vos constatations à Nikon France, vu votre sérieux habituel "ils" vous croiront peut-être.
Merci à vous CI de vos actions futures.
Attention...loin de moi de vouloir les defendre...mais CI a une chose que n'ont pas les posteurs de ce forum, c'est l'objectivite du journaliste.
Ils ont note le boitier, et pas mis leur emotions dans les poussieres pour la note finale comme tu le souhaite....donc nuance...faut pas dire n'importe quoi non plus.
De plus lis l'edito de GMC et tu verra que ce journal est plus realiste et objectif que tout ce qu'on peut lire sur les forums...
Le soucis des poussieres pour ceux qui en ont, n'est pas a prendre a la rigolade, mais de la a vomir ca bile ainsi sur les journalists et les fabricants, il y a un monde...
Citation de: namzip le Décembre 05, 2012, 13:11:06
Ca serait pas de bol si en plus le D800 avait des problèmes de poussières. :D
Remarque le D600 lui au moins a un capteur bien calé.
Lol on choisi plus le meilleur mais le moins pire ;D ;D ;D ;D
Citation de: fski le Décembre 05, 2012, 13:22:02
Lol on choisi plus le meilleur mais le moins pire ;D ;D ;D ;D
Quel est finalement le plus pire ? ;D ;D :D
Citation de: titroy le Décembre 05, 2012, 13:29:21
Quel est finalement le plus pire ? ;D ;D :D
Je pense que ca reste le D7000....
Pour ca que moi ces poussieres ca me fait rire...quand on sait de quoi a ete afuble le D7000, ce D600 est un petit joueur pfff
;)
Citation de: fski le Décembre 05, 2012, 13:32:07
Je pense que ca reste le D7000....
Pour ca que moi ces poussieres ca me fait rire...quand on sait de quoi a ete afuble le D7000, ce D600 est un petit joueur pfff
;)
Ils restent encore un certain nombre de possibilités pour les prochains boîtiers ::)
Citation de: namzip le Décembre 05, 2012, 09:13:33
Bonjour,
Tout semble indiquer ou tout ce que tu as lu sur les forums te font penser ??
Il semble qu'une proportion élevée soit impacté.....??
Effectivement, articles et forums... et moi-même ayant changé peu souvent d'objectifs et pouvant comparer avec mon vieux D80, le niveau de poussière/taches me paraissait effectivement tout à fait anormal.
Quant à mon impression/ma crainte sur le fait que beaucoup d'appareils semblent affectés, cfr les nombreux articles citant des problème multiples ou a répétition, ex. la société de location aux US qui doit nettoyer régulièrement ses 20 D600 (tous), Chasseur d'Images qui comme par hasard avait aussi un problème sur son appareil, des témoignages de clients qui ont échangé leur D600 et sont retombé sur un autre avec le même problème... et ceci un peu partout dans le monde? Ca fait beaucoup pour un problème isolé?
Mais ma question cherche aussi à faire la part des choses, et recevoir d'autres avis et témoignages (d'utilisateurs ayant réellement testé un D600 - les personnes qui ne sont pas génées par les poussières, je respecte leur avis, mais ne partage pas que je devrais m'en satisfaire).
Je ne souhaite qu'une chose c'est que le problème soit effectivement isolé et que Nikon réagisse rapidement pour les quelques clients impactés... mais en attendant, j'hésite vraiment à racheter un D600 dans les quelques prochaines semaines ou mois...
PBR,
C'est drôle comme pseudo (Patrol Boat River). Ca me fait penser aux petits bateaux qui sillonnaient le Mékong pendant la guerre du Viet-Nam. :)
J'ai un D600 depuis mi octobre. Il a 2200 vues au compteur. J'ai fait procéder au nettoyage du capteur par l'espace Nikon à 1500 vues.
J'ai expliqué sur le forum que je ne fais pas de rafale aussi mon capteur est (relativement) propre.
J'ai expliqué aussi que je fais mes photos entre 1,8 et 3,2 , aucune influence sur mes images.
J'ai fait une photo de contrôle à F:16 et j'ai quelques pétouilles (5 ou 6) en haut à gauche sur l'image.
Je comprend que cela puisse être dérangeant pour certains (en fonction de leur pratique) pour moi, l'énorme plus qu'apporte ce boitier me permet de relativiser ce problème.
Si l'empoussièrage du capteur me pose problème, je n'hésiterais pas une seule seconde à retourner chez Nikon.
La politique est de "découvrir" le problème à chaque demande d'un nouveau client de passage à l'espace Nikon. Il s'agit d'une consigne ferme de négation du problème sans directive claire de la direction de Nikon Japon.
Donc wait and see tout en continuant d'utiliser ce fabuleux boitier.
Une petite image à 6400 ISO pour le plaisir.
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/n-mp0510.jpg)
Citation de: PBR38 le Décembre 05, 2012, 13:43:06
Quant à mon impression/ma crainte sur le fait que beaucoup d'appareils semblent affectés, cfr les nombreux articles citant des problème multiples ou a répétition, ex. la société de location aux US qui doit nettoyer régulièrement ses 20 D600 (tous), Chasseur d'Images qui comme par hasard avait aussi un problème sur son appareil, des témoignages de clients qui ont échangé leur D600 et sont retombé sur un autre avec le même problème... et ceci un peu partout dans le monde? Ca fait beaucoup pour un problème isolé?
Très juste. Qu'on se rappelle aussi les argumentations conspirationnistes à base d'agents de canon infiltrés sur les forums... ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 05, 2012, 10:47:23
Il me semble qu'en rapportant le défaut constaté, CI a fait son boulot, non ?
(après, libre choix au lecteur d'acheter -ou pas- ce boitier en toute "connaissance de cause", non ?)
Certes, maintenant on peut peut-être parler de libre choix mais pas du tout pour les premiers acheteurs qui ont découvert l'affaire avec leur boîtier :(
Citation de: namzip le Décembre 05, 2012, 15:08:46
La politique est de "découvrir" le problème à chaque demande d'un nouveau client de passage à l'espace Nikon. Il s'agit d'une consigne ferme de négation du problème sans directive claire de la direction de Nikon Japon.
Donc wait and see tout en continuant d'utiliser ce fabuleux boitier.
Une petite image à 6400 ISO pour le plaisir.
Oui pas très agréable pour le client d'être tjrs le "premier au monde" à avoir un pb...
De même quand dans qq semaines les vendeurs, la main sur le coeur, nous jureront que le pb est désormais réglé...
Chouette ta photo à 6400, j'ai l'impression que c'est à peu près le 1600 de mon d300.
Citation de: Minoi le Décembre 05, 2012, 15:17:40
Chouette ta photo à 6400, j'ai l'impression que c'est à peu près le 1600 de mon d300.
Merci :)
C'est surtout le 3200 de mes D7000. Sur l'écran c'est difficile d'apprécier mais en A3 ça le fait.
Bonjour,
Pour fski : il n'est absolument pas objectif de tester un boitier photo et de faire quasiment abstraction dans la note d'un problème de fonctionnement (capteur tâché du D600) !!! Mettriez-vous 5 étoiles à votre voiture si elle perdait son liquide de frein au freinage (et là la presse auto se déchaînerait) ? une voiture est faite pour rouler en veillant à la sécurité du passager et bien un appareil photo c'est pareil il ne doit pas maculer vos photos de tâches !
On paie un produit suffisamment cher ,non pas pour ne pas avoir de problemes cela arrive, mais pour avoir un fabricant conscient de ses obligations, engagements. Je ne demande pas à Nikon une reconnaissance officielle de la malfaçon mais simplement de dire au client "nous constatons un problème et nous allons tout faire pour le résoudre, nous vous tenons informés". C'est simple et la confiance repart. C'est pareil pour la presse qui devrait mieux faire la part des choses : au moins des encadrés de même importance par exemple.... Cette presse se doit d'interroger les 2 parties et au lecteur de faire la part des choses.
En attendant, le D600 représente un investissement conséquent et les acheteurs sont en droit d'en attendre un fonctionnement normal !
Citation de: phedre49 le Décembre 09, 2012, 16:44:03
Bonjour,
Pour fski : il n'est absolument pas objectif de tester un boitier photo et de faire quasiment abstraction dans la note d'un problème de fonctionnement (capteur tâché du D600) !!! Mettriez-vous 5 étoiles à votre voiture si elle perdait son liquide de frein au freinage (et là la presse auto se déchaînerait) ? une voiture est faite pour rouler en veillant à la sécurité du passager et bien un appareil photo c'est pareil il ne doit pas maculer vos photos de tâches !
On paie un produit suffisamment cher ,non pas pour ne pas avoir de problemes cela arrive, mais pour avoir un fabricant conscient de ses obligations, engagements. Je ne demande pas à Nikon une reconnaissance officielle de la malfaçon mais simplement de dire au client "nous constatons un problème et nous allons tout faire pour le résoudre, nous vous tenons informés". C'est simple et la confiance repart. C'est pareil pour la presse qui devrait mieux faire la part des choses : au moins des encadrés de même importance par exemple.... Cette presse se doit d'interroger les 2 parties et au lecteur de faire la part des choses.
En attendant, le D600 représente un investissement conséquent et les acheteurs sont en droit d'en attendre un fonctionnement normal !
Faut etre logique....
Vous achetez CI vous voyez 5 etoiles et vius criez au diable...
Mais....
CI a tester ce boitier AVANT tout aaprition de soucis de poussieres sur les forums...donc c note ne tenais pas compte d'un soucis detecter plus tard (sinon faudrais demander a CI de publier ses test avec 6 mois de retard, mais vous seriez les oremieres a voud plaindre de ce delai)
Ensuite, une note est un chose GLoBALE...c'est adire plus et moins etc...
Passer de 1 a 5 etoiles pour une question de poussieres sur certains boitiers est absolument ridicule ...et absurde...
Neanmoins, en bon journaliste CI a relever ce probleme a ses lecteurs...
What else...
Bonjour,
je possède un D7000 depuis 2 ans que j'utilise très fréquemment (autour de 20.000 déclenchements a vue de nez) et avec changements régulier d'objectifs et je n'ai pas de poussières (aucune, houalou, nada). je suis certes précautionneux lors de mes changements d'objos, mais il est clairement anormal qu'un boitier génère autant de poussières ou taches en utilisation normale!
Par conséquent, bien que je sois très intéressé par ce boitier, j'attends que Nikon fasse le nécessaire pour régler le problème (encore faudrait-il l'admettre).
Citation de: Romain v le Décembre 10, 2012, 12:26:42
Bonjour,
je possède un D7000 depuis 2 ans que j'utilise très fréquemment (autour de 20.000 déclenchements a vue de nez) et avec changements régulier d'objectifs et je n'ai pas de poussières (aucune, houalou, nada). je suis certes précautionneux lors de mes changements d'objos, mais il est clairement anormal qu'un boitier génère autant de poussières ou taches en utilisation normale!
Par conséquent, bien que je sois très intéressé par ce boitier, j'attends que Nikon fasse le nécessaire pour régler le problème (encore faudrait-il l'admettre).
Cela me semble étonnant, as-tu bien vérifié ?
Je viens de faire un test à l'instant, f16 sur grand ciel bleu. j'ai effectivement UNE petite poussière que je n'avais jamais remarquée avant.
on est quand meme très loin de ce que décrive les personnes qui ont eu des problemes avec le d600.
Citation de: Romain v le Décembre 10, 2012, 12:37:10
Je viens de faire un test à l'instant, f16 sur grand ciel bleu. j'ai effectivement UNE petite poussière que je n'avais jamais remarquée avant.
on est quand meme très loin de ce que décrive les personnes qui ont eu des problemes avec le d600.
Oui qui ont....
pour le D7000 il y a eut une floppe d'acheteurs
qui ONT eut des soucis d'AF...
en as tu eut?
humm???
Je ne veux pas dire que les poussieres sur capteur sont des anomalies (j'en avais davantage sur mon 30D à usage équivalent) mais ce qui est décris par certains et repris par CI dépasse le cadre de ce qui est habituelement acceptable.
Si Nikon reconnaissait le probleme et faisait le nécessaire, il n'y aurait rien a dire. apres tout nul n'est a l'abri de l'erreur.
Je n'ai pas de soucis d'af avec mon D7000. je galère parfois un peu sur des sujets rapide (j'ai fait qq oiseaux dans un parc de la ville chez moi) mais je n'ai qu'un 70-300 afs. avec un D4 et 70-200 2.8 j'aurais eu la vie plus facile :)
Citation de: Romain v le Décembre 10, 2012, 12:50:52
Je n'ai pas de soucis d'af avec mon D7000. je galère parfois un peu sur des sujets rapide (j'ai fait qq oiseaux dans un parc de la ville chez moi) mais je n'ai qu'un 70-300 afs. avec un D4 et 70-200 2.8 j'aurais eu la vie plus facile :)
ok...
et question: quand tu as achete ton D7000 et que tout le monde parle des soucis, as tu eut peur? as tu attendu une confirmation de nikon (qui n'est jamais venu d'ailleur)
???
as tu fais ca?
voila un petit exemple
Je l'ai commandé à sa sortie à l'époque, et il était écoulé au compte gouttes, du coup il n'y avait pas encore ces retours concernant l'af. Mais si j'avais lu ces retours, cela m'aurait surement foutu un sale doute.
Citation de: Romain v le Décembre 10, 2012, 13:08:29
Je l'ai commandé à sa sortie à l'époque, et il était écoulé au compte gouttes, du coup il n'y avait pas encore ces retours concernant l'af. Mais si j'avais lu ces retours, cela m'aurait surement foutu un sale doute.
beh oui ...pareil...D7000 sans soucis, D600 achete en octobre...sans soucis egualement...
mais bon ...il y a des soucis...alors...que faire?
Il est certain qu'à force de lire des forums, on devient parano. J'aurais tendance à penser que les défauts concerne des lots. (un peu comme les rappels de pots de yaourts). ça ne m'empeche pas de lorgner vers ce boitier qui (comme le 7000 en aps-c) me parait le plus équilibré (rapport qualité prix possibilité).
Citation de: Romain v le Décembre 10, 2012, 13:15:32
Il est certain qu'à force de lire des forums, on devient parano. J'aurais tendance à penser que les défauts concerne des lots. (un peu comme les rappels de pots de yaourts). ça ne m'empeche pas de lorgner vers ce boitier qui (comme le 7000 en aps-c) me parait le plus équilibré (rapport qualité prix possibilité).
lot je sais pas trop...car je n'ai aucun idee comment nikon fait ses lot...
Je sais qu'un chiffre du numero de serie ce refere a la geolocalistion du destinataire (il y a difference zone asie, europe US etc...)
Mais apres....tout depend du soucis...
si c'est un trop plein de peinture sur un element, qui peut etre melanger avec d'autre sans problemes dans les chaines d'assemblage...sur de trouver le coupable...
Dur de savoir, on sait rien, nikon dit rien, mais les forums vous diront TOUT
;)
De toute façon, ça m'arrange d'attendre, j'ai pas assez de sous.
Du coup, je muscle un peu mon parc d'objos et je ferais le grand saut dans le courant de l'année prochaine.
Petite question HS, Fski, puisque tu as le 7000 et le 600, pourrais tu me donner une estimation du gain IL entre les 2 (je place le seuil qualitatif du 7000 à 3200 isos)
Merci. désolé pour le HS
J´ai pris un jolie ciel bien bleu à F22 avec mon D600...plein de taches en haut du capteur (boitier neuf). Échangé contre un D800... dommage le D600 semble autrement très bien. cela fait 5 ans que j´économise et je me suis fait plaisir.
Bonjour à tous.
J'en suis maintenant à 2000 clics avec mon D 600 et toujours ces satanées poussières sur le capteur générées par le boitier qui s'invitent sur les images.
Pffttt un nettoyage de capteur tous les 300 clics pas cool. C'est dommage car pour les reste super boitier que je n'ai pas réussi à mettre en défaults ni sur l'AF ni sur l'expo pour le moment. Déconcertant cet appareil. A suivre....
Citation de: Romain v le Décembre 10, 2012, 13:26:19
De toute façon, ça m'arrange d'attendre, j'ai pas assez de sous.
Du coup, je muscle un peu mon parc d'objos et je ferais le grand saut dans le courant de l'année prochaine.
Petite question HS, Fski, puisque tu as le 7000 et le 600, pourrais tu me donner une estimation du gain IL entre les 2 (je place le seuil qualitatif du 7000 à 3200 isos)
Merci. désolé pour le HS
gain IL pas certains de pouvoir le mesurer proprement...par contre 3200 sur D600 c'est propre de chez propre...et je dirais presque que les 3200isos du D7000 sont un peu les 6400 du D600...mais bon tres dure a dire.....car la qualite de la resoltution des images est enorme....et puis je n'ai plus le D7000.
entre un Nef de D7000 et celui de D600, ce que l'on appelle le pique, est vraiment different...Bien meilleur avec mon D600 qu'avec mon D7000, et il etait deja super....
Ce WE j'ai fait vitrine de noel du cote de Mayfair...et je dois dire que le resultat m'a laisse sans voix,....bon j'etais avec un 50mm AFS... ;)...portrait de nuit, vitrine avec pola....j'etait en auto iso limite a 3200, et ce fut tres jolie (bon la BdB toujours pas top mais bon...c'est du nef)
compare aux 2 derniers annees avec le D7000 et le 35dx...je regrette pas...
Est ce quel a difference vaut le prix? : non techniquement parlant, oui pour le plaisir...a chacun de voir.
Muscler son parc d'objo est une tres bonne chose...indirectement on en change moins que des boitiers....
ce queje remarque c'est que le buzz des taches sur D600 semble ce calmer...il n'y a qu'a voir que la premiere page du forum nikon sur CI, n'est plus acces D600 poussiere ;)
ca veut pas dire que le soucis a ete regle, juste que l'effet forum d'amplification ce tasse...
donc pour moi il y a une proportion de D600 qui peuvent presenter un soucis de poussieres...si tu habite une grande ville, choisi un magasin qui accepter un echange ou remboursement en cas de soucis...et tu peu allegrement apres achat de ton boitier lancer 200 photos en rafalle, et vois si un soucis...et alors la changer ou rembourser.. ;)
Citation de: Pierock le Décembre 11, 2012, 11:38:53
Ce qui manque toujours, pour aller dans le positifs , sont les photos réalisées au D600 dans ce forum.
Mais bon .. on peut aussi présenter des photos sans parler de son matériel, c'est d'ailleurs peut être plus sain car c'est la finalité.
Quand je vois la beauté des photos dites "animalières" avec le D800 .. j'espère que l'on va voir de belles choses aussi avec le d600.
Si ce forum etait un forum photo j'en posterai plus...mais ici on parle technique...pour les photos faut aller sur d'autre forums, il y des fils dedie, bien fournit....
D'ailleur il suffit de voir les fils ephemeres...beaucoup de canon, tres peu de nikon....les nikoniste referent ce palucher sur des courbes DXO...ca parle plus que des photos ;)
Cette histoire de poussières (dont on a du mal à évaluer les proportions) est d'autant plus frustrante que le D600 a tout pour séduire et constitue à l'heure actuelle l'équilibre parfait (bonne construction, excellente performance et prix raisonnable)
En espérant que cette histoire ne soit plus qu'un mauvais souvenir dans les semaines à venir.
Citation de: Pierock le Décembre 11, 2012, 11:38:53
Ce qui manque toujours, pour aller dans le positifs , sont les photos réalisées au D600 dans ce forum.
Mais bon .. on peut aussi présenter des photos sans parler de son matériel, c'est d'ailleurs peut être plus sain car c'est la finalité.
Quand je vois la beauté des photos dites "animalières" avec le D800 .. j'espère que l'on va voir de belles choses aussi avec le d600.
Ah bon, il y a un fil initié par tonton Bruno sur le D600 avec pas mal de photos et sur ce même fil page 18 j'ai posté ça: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3529863.html#msg3529863 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3529863.html#msg3529863)
Citation de: Romain v le Décembre 11, 2012, 11:43:58
Cette histoire de poussières (dont on a du mal à évaluer les proportions) est d'autant plus frustrante que le D600 a tout pour séduire et constitue à l'heure actuelle l'équilibre parfait (bonne construction, excellente performance et prix raisonnable)
En espérant que cette histoire ne soit plus qu'un mauvais souvenir dans les semaines à venir.
100% OK, le seul point positif c'est que ca me fait faire des économies, à force d'attendre un modèle certifié sans poussières je vais l'acheter à 1200€. En 2014 certes...
Je ne pense pas que nous ayons à attendre autant heureusement.
On le trouve déjà à 1650/1700 euros, alors je ne donne pas 6 mois avant qu'il se retrouve à 1499,99euros.
Bon pour 1200euros faut pas pousser quand même ;)
Citation de: Romain v le Décembre 11, 2012, 12:56:45
Je ne pense pas que nous ayons à attendre autant heureusement.
On le trouve déjà à 1650/1700 euros, alors je ne donne pas 6 mois avant qu'il se retrouve à 1499,99euros.
Bon pour 1200euros faut pas pousser quand même ;)
non mais en 2015, vous pourrez tous profiter de l'offre: "prenez un Nikon D600 gratuit et recevez un cheque de 150e"
Pas encore gagné:
http://www.lense.fr/2012/12/10/nikon-d600-le-dustgate/ (http://www.lense.fr/2012/12/10/nikon-d600-le-dustgate/)
C'est sur que si chaque blogueur reprend en boucle ce que les autres ont écrit, ce n'est pas près de s'arrêter.
Citation de: namzip le Décembre 11, 2012, 14:03:11
C'est sur que si chaque blogueur reprend en boucle ce que les autres ont écrit, ce n'est pas près de s'arrêter.
Tiens ca me rappelle quand Nikon rumour prenait comme rumeur l'annonce du D400 faites sur le forum CI, alors que ce meme forum l'avais pris du Nikon Rumours :D :D :D :D
Citation de: fski le Décembre 11, 2012, 11:41:59
Si ce forum etait un forum photo j'en posterai plus...mais ici on parle technique...pour les photos faut aller sur d'autre forums, il y des fils dedie, bien fournit....
D'ailleur il suffit de voir les fils ephemeres...beaucoup de canon, tres peu de nikon....les nikoniste referent ce palucher sur des courbes DXO...ca parle plus que des photos ;)
looool :D : les poussières sont un problème technique en photo ? pour ceux qui étudient les galaxies, planètes les études sur les poussières sont des sujets très techniques
bon j' ai remis au printemps mon ha de 1er ff numérique qui devrait être le grand frère (D800 version E sans doute) si les problèmes souvent lus içi et là sont résolus et en plus les prix auront baissés (sans doute même si tous les 2 janvier les prix 'catalogue public' prennent qques %)
Citation de: namzip le Décembre 11, 2012, 12:14:37
Ah bon, il y a un fil initié par tonton Bruno sur le D600 avec pas mal de photos et sur ce même fil page 18 j'ai posté ça: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3529863.html#msg3529863 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3529863.html#msg3529863)
Je plussoie ce qui s'est dit plus haut: pour le moment pas beaucoup de photos qui permettent de nous faire rêver du D600.
Mais merci à toi et à Tonton Bruno pour ce que vous avez montré ;)
D'ailleurs je vais ouvrir un fil dans la partie appropriée pour avoir de quoi rêver :)
Citation de: fski le Décembre 11, 2012, 11:41:59
Si ce forum etait un forum photo j'en posterai plus...mais ici on parle technique...pour les photos faut aller sur d'autre forums, il y des fils dedie, bien fournit....
D'ailleur il suffit de voir les fils ephemeres...beaucoup de canon, tres peu de nikon....les nikoniste referent ce palucher sur des courbes DXO...ca parle plus que des photos ;)
Ce n'est pas que les gens ne souhaitent pas partager de photo, c'est qu'ils n'osent plus. J'ai montré une photo il y a pas longtemps, ma nièce de 14 ans était dessus, et j'ai eu droit à 1-2 comm pas très appréciable, du coup plus jamais je mettrai de photo.
Après il y a la critique, elle est facile, mais parmis les critiques les plus rudes, certains auraient été, j'en suis sûr, incapable de faire mieux. Sans oublier ceux qui pensent que le boitier ou l'objectif parfait existe.
Pour finir il y a aussi les gros bras, ceux qui s'excitent pour rien, et finissent par faire fuir les gens, exemple une personne sur le forum Canon (nikon-canon etc meme combat), qui voulait des conseilles pour un mariage, elle est repartit dégouttée au vue de nombreux comm pas très sympas, bref il y en a certains assez arrogants qui prennent facilement les gens de haut assez durement, peut être leur seul moyen de vider leur rage.
il y a 2 mois qu'ils sont arrivés ;)
Citation de: ripley350z le Décembre 11, 2012, 18:28:01
Ce n'est pas que les gens ne souhaitent pas partager de photo, c'est qu'ils n'osent plus. J'ai montré une photo il y a pas longtemps, ma nièce de 14 ans était dessus, et j'ai eu droit à 1-2 comm pas très appréciable, du coup plus jamais je mettrai de photo.
Après il y a la critique, elle est facile, mais parmis les critiques les plus rudes, certains auraient été, j'en suis sûr, incapable de faire mieux. Sans oublier ceux qui pensent que le boitier ou l'objectif parfait existe.
Pour finir il y a aussi les gros bras, ceux qui s'excitent pour rien, et finissent par faire fuir les gens, exemple une personne sur le forum Canon (nikon-canon etc meme combat), qui voulait des conseilles pour un mariage, elle est repartit dégouttée au vue de nombreux comm pas très sympas, bref il y en a certains assez arrogants qui prennent facilement les gens de haut assez durement, peut être leur seul moyen de vider leur rage.
Oui rageux colle bien....mais bon ca va avec leur age aussi ;D
Citation de: Romain v le Décembre 11, 2012, 12:56:45
Je ne pense pas que nous ayons à attendre autant heureusement.
On le trouve déjà à 1650/1700 euros, alors je ne donne pas 6 mois avant qu'il se retrouve à 1499,99euros.
Bon pour 1200euros faut pas pousser quand même ;)
je pense qu'il disait ça plus pour avoir un boitier sans poussieres que par rapport au prix
Citation de: mimile70 le Décembre 11, 2012, 18:38:07
il y a 2 mois qu'ils sont arrivés ;)
As-tu des infos inédites ?
Citation de: Amaniman le Décembre 11, 2012, 18:45:11
As-tu des infos inédites ?
mon boitier tout simplement :)
Pourrais-tu donner les premiers chiffres du N° de série ? (Le mien est en commande mais...) :)
602xxxxx
Citation de: mimile70 le Décembre 11, 2012, 18:58:54
602xxxxx
Merci.
J' ai passé un "deal" avec le magasin où j' ai commandé : si serial des exemplaires qu' il reçoit 600xxxx ou 601xxxx, je reprends mon acompte..... ;)
Je sais bien qu' on n' a aucune garantie que les serial 602xxxx soient non impactés par le soucis des poussières mais je préfère cela aux toutes premières séries.
Citation de: fski le Décembre 11, 2012, 11:41:59
D'ailleur il suffit de voir les fils ephemeres...beaucoup de canon, tres peu de nikon....les nikoniste referent ce palucher sur des courbes DXO...ca parle plus que des photos ;)
Personnellement, je poste très rarement dans les fils
éphémères... c'est grave ?
Mais c'est vrai que quand je poste des photos sur le forum, dans les sections "images", je pars du principe que ceux qui viennent les voir en ont rien à battre de la marque de l'appareil...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171420.msg3535517.html#msg3535517
Citation de: Amaniman le Décembre 11, 2012, 18:55:43
Pourrais-tu donner les premiers chiffres du N° de série ? (Le mien est en commande mais...) :)
ah tu as retrouvé confiance en nikon?
[quot ;)author=EtAlors link=topic=169868.msg3546004#msg3546004 date=1355251097]
ah tu as retrouvé confiance en nikon?
[/quote]
C' est pas encore totalement gagné mais je m' y essaye...
Citation de: Amaniman le Décembre 11, 2012, 18:55:43
Pourrais-tu donner les premiers chiffres du N° de série ? (Le mien est en commande mais...) :)
Ohhh tu as craquer?
Citation de: Verso92 le Décembre 11, 2012, 19:34:41
Personnellement, je poste très rarement dans les fils éphémères... c'est grave ?
Mais c'est vrai que quand je poste des photos sur le forum, dans les sections "images", je pars du principe que ceux qui viennent les voir en ont rien à battre de la marque de l'appareil...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,171420.msg3535517.html#msg3535517
Mais toi tu es un cas....a part... ;) tu es verso....
Et pour sur tu n'es pas ephemere.... ;)
Citation de: fski le Décembre 11, 2012, 20:02:06
Ohhh tu as craquer?
Oui... mais sous conditions. En plus de l' histoire des n° de séries, je pourrais me le faire rembourser sous 15 jours dans son emballage d' origine impeccable si pas satisfait... :)
Citation de: Amaniman le Décembre 11, 2012, 20:23:05
Oui... mais sous conditions. En plus de l' histoire des n° de séries, je pourrais me le faire rembourser sous 15 jours dans son emballage d' origine impeccable si pas satisfait... :)
Je pense que le remboursement sera mieux le numero de serie..
Sur dpreview ils ont essaye avec lesnumeros de serie...et ca a pas marche...
Bonne reception...et profitte bien...
Et dit nous ce que tu en pense...meme si il y a pas de poussieres :D
Citation de: Amaniman le Décembre 11, 2012, 20:23:05
Oui... mais sous conditions. En plus de l' histoire des n° de séries, je pourrais me le faire rembourser sous 15 jours dans son emballage d' origine impeccable si pas satisfait... :)
as tu vu cela ?
http://www.photoexposition.fr/2012/11/14/nikon-d600-taches-sur-le-capteur/#comment-1693
il y a une liste numero de series.les n° 602xxxxx yen a des touchés mais ça correspond a des boitiers livrés pour la suede
http://www.pixelistes.com/forum/d600-probleme-de-poussiere-et-graisse-t126917-150.html
des 602 touches ici aussi
je te souhaite que du bon amaniman mais ça reste encore la loterie cette histoire
Citation de: EtAlors le Décembre 11, 2012, 20:31:55
as tu vu cela ?
http://www.photoexposition.fr/2012/11/14/nikon-d600-taches-sur-le-capteur/#comment-1693
il y a une liste numero de series.les n° 602xxxxx yen a des touchés mais ça correspond a des boitiers livrés pour la suede
Oui... j' avais vu...
Ce qui me rassure un peu c' est qu' au final, bien que les forums du monde entier aient relaté ces soucis, quand quelqu' un (comme toi, ton fil ici ou chez les Pix)) cherche à faire une liste, bin, elle est finalement bien courte cette liste (une cinquantaine sur le lien que tu as fourni, en passant par tous les continents).
Je sais bien que tout le monde n' est pas sur les forums & blogs mais c' est pourtant bien là que les gens se ruent dés qu' ils ont un problème. Les acheteurs de ce genre de matos sont plutôt des gens "avertis" et ils sauraient bien où aller pour exprimer leur grogne. :)
Bon, j' croise les doigts, je serre les fesses, et j' espère ne pas déchanter...
Citation de: Amaniman le Décembre 11, 2012, 20:39:46
Oui... j' avais vu...
Ce qui me rassure un peu c' est qu' au final, bien que les forums du monde entier aient relaté ces soucis, quand quelqu' un (comme toi, ton fil ici ou chez les Pix)) cherche à faire une liste, bin, elle est finalement bien courte cette liste (une cinquantaine sur le lien que tu as fourni, en passant par tous les continents).
Je sais bien que tout le monde n' est pas sur les forums & blogs mais c' est pourtant bien là que les gens se ruent dés qu' ils ont un problème. Les acheteurs de ce genre de matos sont plutôt des gens "avertis" et ils sauraient bien où aller pour exprimer leur grogne. :)
c'est surtout que lorsque tu ouvres ce type de fil ça part dans tous les sens sauf le sujet donc ... celui qui debarque ne trouve meme plus l'interet des poster le numero de serie etc.......
J'ai eu 6 personnes possédant le D600 directement au téléphone :
- 2 d'entre elles ont renvoyé leur appareil en SAV car grosses taches visibles dès f/4 (acheter dès sa sortie). Nikon prend en charge les frais d'envois et le nettoyage (qui ne sert pas à grand choses car apparemment les taches reviennent au bout de quelques clics seulement...)
- 4 d'entre elles n'ont aucun soucis à part quelques poussières (1 l'a acheté dès sa sortie et les 3 autres courant novembre).
Veni vidi sali ?
Citation de: Amaniman le Décembre 11, 2012, 20:39:46
Bon, j' croise les doigts, je serre les fesses, et j' espère ne pas déchanter...
Ce ne sont que des poussières. Il faut relativiser.
Il n'y a qu'une alternative soit attendre et savoir que Nikon ne communiquera jamais sur le problème donc pas de numéros de série ou autres infos permettant d'écarter un boitier touché, soit le prendre tout de suite en connaissance de cause.
Si c'est un blocage psy, l'autre solution est de changer de crémerie. Le D800 louche, le D7000 est maudit, le D4 est trop cher etc....
Je crois que le problème de poussières semble maintenant connu: http://www.lense.fr/2012/12/10/nikon-d600-le-dustgate/
D'ailleurs Nikon demande de passer par eux pour tout nettoyage de capteur pour voir les sources du problème et y remédier (Source vendeur officiel Nikon)
Le SAV Nikon va avoir du boulot!
Citation de: xav28 le Décembre 13, 2012, 10:00:25
Je crois que le problème de poussières semble maintenant connu: http://www.lense.fr/2012/12/10/nikon-d600-le-dustgate/
D'ailleurs Nikon demande de passer par eux pour tout nettoyage de capteur pour voir les sources du problème et y remédier (Source vendeur officiel Nikon)
Le SAV Nikon va avoir du boulot!
Ça fait un bon moment qu'il est connu et là n'est pas le problème. C'est que Nikon n'a toujours pas communiqué sur ce problème de façon officielle et mondiale comme il aurait dû le faire. Une bourde, ça peut toujours arriveer et quand elle est reconnue et réparée, c'est pas trèes grave mais laa politique de l'autruche en ce domaine, ça n'est jamaiss bon.
Citation de: xav28 le Décembre 13, 2012, 10:00:25
Je crois que le problème de poussières semble maintenant connu: http://www.lense.fr/2012/12/10/nikon-d600-le-dustgate/
D'ailleurs Nikon demande de passer par eux pour tout nettoyage de capteur pour voir les sources du problème et y remédier (Source vendeur officiel Nikon)
Le SAV Nikon va avoir du boulot!
y' en a des vendeurs 'non officiels' (*) :o
vous voulez dire des boutiques agent-pro sans doute ?
(*) mode joke ON : à part le p'tit suisse celui qui faisait courrir nicopatch et qui le coulât au fond du lac'd'genèv avec un D800 plombé ?)
le pire pour Nikon est à venir.
aujourd'hui les acheteurs attendent avant d'acheter leur D600, c'est un fait et Nikon en pâtit dès maintenant.
Mais songez au futur D500 (ou autre) dans 1 an, dans 2 ans... les acheteurs attendront 6 mois, le temps que les défauts de jeunesse, réels ou supposés, soient résolus
Nikon a déjà perdu de son prestige technique
Mince, j'ai que du Nikon ;D
Citation de: jmd2 le Décembre 13, 2012, 15:46:44
le pire pour Nikon est à venir.
aujourd'hui les acheteurs attendent avant d'acheter leur D600, c'est un fait et Nikon en pâtit dès maintenant.
Mais songez au futur D500 (ou autre) dans 1 an, dans 2 ans... les acheteurs attendront 6 mois, le temps que les défauts de jeunesse, réels ou supposés, soient résolus
Nikon a déjà perdu de son prestige technique
Mince, j'ai que du Nikon ;D
C'est en effet dommage pour l'image de Nikon :( Et quand tu dis 6 mois c'est un minimum sans doute... C'est plutôt navrant ! J'avais décidé de profiter du cashback de fin d'année pour passer au FF mais comme je n'ai ni l'âme d'un testeur dépoussiéreur et/ou micro-régleur ni le temps de passer mes journées au SAV, j'abandonne mon projet jusqu'au prochain cashback. Si les problèmes sont réglés, bien sûr... Sinon j'irai "en face" :(
Citation de: jmd2 le Décembre 13, 2012, 15:46:44
le pire pour Nikon est à venir.
Khamsin au printemps ? :o , je vais acheter un chèche pour mon D600 ...... ;D
Citation de: dydom le Décembre 13, 2012, 16:01:02
C'est en effet dommage pour l'image de Nikon :( Et quand tu dis 6 mois c'est un minimum sans doute... C'est plutôt navrant ! J'avais décidé de profiter du cashback de fin d'année pour passer au FF mais comme je n'ai ni l'âme d'un testeur dépoussiéreur et/ou micro-régleur ni le temps de passer mes journées au SAV, j'abandonne mon projet jusqu'au prochain cashback. Si les problèmes sont réglés, bien sûr... Sinon j'irai "en face" :(
+1
Personnellement, je trouve que ce serait dommage de se priver d'un appareil aussi performant, au seul motif qu'il pourrait peut-être, au cours de sa prime enfance, délivrer quelques taches et poussières qui n'empêchent en rien son utilisation, faciles à retirer, phénomène dont il semble établi aujourd'hui qu'il cesse de lui-même après un certain temps d'usage
Citation de: jmhl le Décembre 14, 2012, 05:41:51
Personnellement, je trouve que ce serait dommage de se priver d'un appareil aussi performant, au seul motif qu'il pourrait peut-être, au cours de sa prime enfance,
ça on en sait rien pour l'instant si cela passe avec le temps .
le seuil des 3000 clis a été depassé par des utilisateurs qui ont tjs de pbs a 7000 shoots
les liens sont sur you tube
tu fais comme tu veux
Pendant ce temps-là, comme l'écrit Pierock, d'autres font des photos....
100 fois sur le métier essayer de redorer le blason d'une marque ! >:(
Concrètement un APN quelque soit la marque et son utilité qui présente des défauts d'origine est inacceptable , faire croire que les défauts sont mineurs et n'empêchent pas son utilisation est une escroquerie vis à vis des futurs acheteurs et un cadeau d'un consommateur béat à un fabricant qui n'en demande pas tant ! ??? C'est suffisamment clair , maintenant bonne journée je vais bosser ! ;D
Citation de: alain2x le Décembre 14, 2012, 07:52:52
Tous les APN récoltent des poussières, un jour ou l'autre.
Entre récolter des poussières et les provoquer lui-même, je trouve quand même une nuance... pas toi ?
Entre nettoyer mon D300 une seule fois en 4 ans pour 2 poussières et
peut-être nettoyer mon futur D600 tous les 300 shoots pour des dizaines de poussières surtout localisées en haut à gauche, donc pas si aléatoires du fait des changements d' objos par exemple, y' a quand même quelques choses qui me gênerait.
Surtout qu' une fois de plus, dans sa notice que j' ai téléchargé et lu, Nikon écrit bien qu' on ne doit jamais toucher au capteur mais l' amener dans un centre spécialisé : autrement dit, tu rayes ton filtre passe-bas lors d' un de ces multiples nettoyages, tu te démm--d-s...
Citation de: Amaniman le Décembre 14, 2012, 08:28:56
Entre récolter des poussières et les provoquer lui-même, je trouve quand même une nuance... pas toi ?
Entre nettoyer mon D300 une seule fois en 4 ans pour 2 poussières et peut-être nettoyer mon futur D600 tous les 300 shoots pour des dizaines de poussières surtout localisées en haut à gauche, donc pas si aléatoires du fait des changements d' objos par exemple, y' a quand même quelques choses qui me gênerait.
Surtout qu' une fois de plus, dans sa notice que j' ai téléchargé et lu, Nikon écrit bien qu' on ne doit jamais toucher au capteur mais l' amener dans un centre spécialisé : autrement dit, tu rayes ton filtre passe-bas lors d' un de ces multiples nettoyages, tu te démm--d-s...
Tout cela est très juste. Deux nettoyages de mon d300 en 40000 clics, utilisation de fixes et photos en zones hostiles -pour le boîtier :)-
Et puis on peut faire des photos ET surveiller l'évolution du pb du D600 en différant son achat (sauf si on envisage le D600 comme tout premier appareil ;D).
Rien est établi sur l'évolution du pb. On peut imaginer tout et son contraire : fragilisation à terme d'un mécanisme du boîtier, poussières qui reviennent indéfiniment, arrêt définitif du pb en qq milliers de clics...
Bref on ne sait pas grand chose sinon qu'il y a un pb avec ce Nikon
Voici ce que j'ai répondu sur la partie Relex Toutes Marques.
Il y a une photo qui circule sur le net. Elle provient de LensRentals et est la superposition de 20 photos de capteurs.
Si tu lis les news concernant ces poussières, LensRentals dit aussi que le phénomène tend à s'atténuer et disparaitre avec le temps.
Ils ont testé plusieurs boitiers après 3000 shoots pour affiner leur infos.
J'ai un D600 qui était propre à la livraison. Il était taché (plus de 15 après 1500 clics) et est passé chez Nikon pour un nettoyage.
Il est encore taché (moins de 5) mais je le vois pas sur mes images (utilisation entre 1,8 et 3,5.)
Si le net n'en avait pas parlé, je m'en serai probablement aperçu l'été prochain en prenant des photos à F:8 et j'aurai mis ça sur le compte d'un changement fréquent d'objectif. J'aurai procédé à un nettoyage de mon capteur et puis plus rien jusqu'à l'année suivante.
J'y pense, les boitiers que j'ai déjà nettoyés dans les mêmes conditions d'utilisation avaient-ils ce problème ??
Citation de: Amaniman le Décembre 14, 2012, 08:28:56
Entre récolter des poussières et les provoquer lui-même, je trouve quand même une nuance... pas toi ?
Entre nettoyer mon D300 une seule fois en 4 ans pour 2 poussières et peut-être nettoyer mon futur D600 tous les 300 shoots pour des dizaines de poussières surtout localisées en haut à gauche, donc pas si aléatoires du fait des changements d' objos par exemple, y' a quand même quelques choses qui me gênerait.
Surtout qu' une fois de plus, dans sa notice que j' ai téléchargé et lu, Nikon écrit bien qu' on ne doit jamais toucher au capteur mais l' amener dans un centre spécialisé : autrement dit, tu rayes ton filtre passe-bas lors d' un de ces multiples nettoyages, tu te démm--d-s...
Restez cool les gars c'est pas la fin du monde quelques poussières .........il n'y a pas de quoi s'énerver je sais c'est dans l'air du temps !!!!!!!!!!
Amaniman tu n'es plus un novice c'est une dépense conséquente mais seules me gèneraient des taches grasses et des poussières à repétitions signe de traces d'usure des pièces (peinture ,revêtement ) maintenant des traces dans un boitier neuf c'est NON
Fait des photos et ne cherche pas la petite bête tu vas la trouver et tu ne verras plus qu'elle
bonne journée à tous
Juste pour semer un peu plus de confusion, j'ajouterai que j'ai acheté un des premiers D600 vendus en France par la Boutique Nikon, et qu'il porte un numéro de série commençant par 602.
Alain2x a acheté son D600 dans la même boutique un mois plus tard, et son numéro de série commence par 600. ;D ;D ;D
Ni lui ni moi n'avons constaté de problème au déballage, mais des taches sur fond uni quand on ferme à f/22; nous en avons tous les deux, alors que le capteur observé à la loup paraît très propre.
J'ai plus de 6000 clics au compteur.
Citation de: Unan kozh le Décembre 14, 2012, 09:11:21
Restez cool les gars c'est pas la fin du monde quelques poussières .........
Ch' uis cool : je dois normalement avoir le mien aujourd' hui (sauf si on veut me donner un exemplaire avec un n° de série en 600xxxx ou 601xxxx, je le refuserais, même si je sais, Tonton, que rien ne garantit que les n° de série en 602xxxx soient exemptés du problème, je préfère quand même éviter un des tous premiers).
Je ne faisais pas de rafales avec mon D300, je n' en ferais pas plus avec le D600, même pas pour voir si ça provoque des taches ; par contre je resterai quand même vigilant et ferai une photo test tous les 500 shoots dans les premiers temps.
Citation de: Pierock le Décembre 13, 2012, 20:36:58
Pendant ce temps là d'autres font des photos pour ceux qui veulent en voir ;)
50mm f/1.6 1/60s 3200 isos.
Citation de: jmhl le Décembre 14, 2012, 07:18:33
tu fais comme tu veux
Pendant ce temps-là, comme l'écrit Pierock, d'autres font des photos....
Moi ça me fait doucement marrer quand je lis ça ! Pendant ce temps-là, d'autres font des économies. ;D
Vous croyez que ceux qui n'ont pas (encore) acheté de D600 ne font pas de photos ?
Même si le D600 me fait envie parce qu'il est meilleur que le D7000 à bien des égards, il ne le surpasse pas en tous points (couverture AF par exemple) et je vous rassure, on peut faire des photos avec autre chose qu'un D600. :P
Citation de: Amaniman le Décembre 14, 2012, 09:24:48
Ch' uis cool : je dois normalement avoir le mien aujourd' hui (sauf si on veut me donner un exemplaire avec un n° de série en 600xxxx ou 601xxxx, je le refuserais, même si je sais, Tonton, que rien ne garantit que les n° de série en 602xxxx soient exemptés du problème, je préfère quand même éviter un des tous premiers).
Je ne faisais pas de rafales avec mon D300, je n' en ferais pas plus avec le D600, même pas pour voir si ça provoque des taches ; par contre je resterai quand même vigilant et ferai une photo test tous les 500 shoots dans les premiers temps.
Pour les tests te foule pas Une tof du ciel bleu a f:16 si il y en a tu vois de suite sur l'écran
Le plus dur si t'habites près de chez moi c'est le ciel bleu
Après faut nettoyer mais si il y a des taches sur tes Nefs rien n'est perdu .......
At Coval :moi j'ai revendu mon contrat obsèques et j'ai un D800 si j'avais eu l'option poignée bronze j'aurais eu le D800 E comme quoi faut pas être radin .
Citation de: Amaniman le Décembre 14, 2012, 08:28:56
Entre récolter des poussières et les provoquer lui-même, je trouve quand même une nuance... pas toi ?
la je suis oblige de dire +1
Citation de: coval95 le Décembre 14, 2012, 11:07:52
Vous croyez que ceux qui n'ont pas (encore) acheté de D600 ne font pas de photos ?
Même si le D600 me fait envie parce qu'il est meilleur que le D7000 à bien des égards, il ne le surpasse pas en tous points (couverture AF par exemple) et je vous rassure, on peut faire des photos avec autre chose qu'un D600. :P
Ahh coval, j'ai fait des photos des decos et vitrines de noel a londres avec le D600.... Un pur regal compare au meme l'an dernier avec D7009 (qui etait deja super top)
Par contres tiens niveau collimateurs, en pretant mon boitier qui sait oas faire mise au point et decaler, l'absence de collimateur etendu comme sur le D7000 a ete un soucis pour les portraits....j'ai que des photos de mois sur le cote...flou ;D
Citation de: alain2x le Décembre 14, 2012, 07:52:52
Tu n'as vraiment pas l'air de savoir de quoi tu parles, va donc bosser.
Tous les APN récoltent des poussières, un jour ou l'autre.
Ces poussières ne se voient pas sauf à fermer le diaf à fond : tu le fais souvent ? Moi pas, je connais la difraction.
Tout le monde a déjà nettoyé son capteur, ce n'est pas un scoop, sauf pour toi.
Les blasons de Nikon ou de Canon n'ont rien à voir là dedans.
Maintenant, retourne dans ton monde de bisounours.
On croirait lire un pilier du forum Olympus ! ;D
Citation de: coval95 le Décembre 14, 2012, 11:07:52
Même si le D600 me fait envie parce qu'il est meilleur que le D7000 à bien des égards, il ne le surpasse pas en tous points (couverture AF par exemple) et je vous rassure, on peut faire des photos avec autre chose qu'un D600. :P
Tout à fait d'accord
D'ailleurs je n'ai pas de D600
;-)
Citation de: coval95 le Décembre 14, 2012, 11:07:52
Moi ça me fait doucement marrer quand je lis ça ! Pendant ce temps-là, d'autres font des économies. ;D
Vous croyez que ceux qui n'ont pas (encore) acheté de D600 ne font pas de photos ?
Même si le D600 me fait envie parce qu'il est meilleur que le D7000 à bien des égards, il ne le surpasse pas en tous points (couverture AF par exemple) et je vous rassure, on peut faire des photos avec autre chose qu'un D600. :P
C'est ce que je fais avec le D7000 (qui fonctionne très bien ) que j'envisage de changer mais je vais me monter beaucoup plus prudent et je ne vais surement pas me jeter dés sa sortie sur le successeur du D300s ! 8)
Citation de: coval95 le Décembre 14, 2012, 11:07:52
Vous croyez que ceux qui n'ont pas (encore) acheté de D600 ne font pas de photos ?
Je le pense.
Pour ma part je n'ai pas sorti mes appareils photos depuis l'annonce des D4 et D800 au printemps et cela ne s'est pas arrangé avec la sortie du D600.
Citation de: alain2x le Décembre 14, 2012, 13:52:19
... si tout ceux qui ont autre chose qu'un D600 viennent s'y épancher.
D'un autre côté, c'est logique. Ceux qui se posent la question sont certainement ceux qui ne l'ont pas :D
Citation de: pepew le Décembre 14, 2012, 16:04:33
D'un autre côté, c'est logique. Ceux qui se posent la question sont certainement ceux qui ne l'ont pas :D
Ah pepew, tu me l'as ôté du clavier ! :D
Citation de: fski le Décembre 14, 2012, 12:12:44
Ahh coval, j'ai fait des photos des decos et vitrines de noel a londres avec le D600.... Un pur regal compare au meme l'an dernier avec D7009 (qui etait deja super top)
Par contres tiens niveau collimateurs, en pretant mon boitier qui sait oas faire mise au point et decaler, l'absence de collimateur etendu comme sur le D7000 a ete un soucis pour les portraits....j'ai que des photos de mois sur le cote...flou ;D
CQFD : fallait garder Mimille ! ;D
Citation de: Unan kozh le Décembre 14, 2012, 11:27:29
...
At Coval :moi j'ai revendu mon contrat obsèques et j'ai un D800 si j'avais eu l'option poignée bronze j'aurais eu le D800 E comme quoi faut pas être radin .
Ton raisonnement s'applique à toi et à ceux (nombreux, n'en doutons pas ;)) qui ont eu la chance de tomber sur un bon n°.
Mais pour ceux qui en ont bavé avec le SAV, on peut tenir le raisonnement inverse : la vie est trop courte pour se faire ch.er avec du matos défectueux ! ;D
Citation de: Amaniman le Décembre 14, 2012, 09:24:48
Ch' uis cool : je dois normalement avoir le mien aujourd' hui (sauf si on veut me donner un exemplaire avec un n° de série en 600xxxx ou 601xxxx, je le refuserais, même si je sais, Tonton, que rien ne garantit que les n° de série en 602xxxx soient exemptés du problème, je préfère quand même éviter un des tous premiers).
Voilà, n° 604xxxx, donc accepté. Yapuka (mais pas tout de suite, je retourne au taf).
Citation de: Amaniman le Décembre 14, 2012, 16:19:37
Voilà, n° 604xxxx, donc accepté. Yapuka (mais pas tout de suite, je retourne au taf).
Compliments Amaniman ! Je crois bien que tu es le premier sur ce forum à faire état d'un n° de série commençant par 604. :D
Je te souhaite sincèrement de faire de belles photos sans soucis car depuis le temps que tu ronges ton frein, ta patience mérite d'être récompensée. :)
PS tiens-nous au courant STP. ;)
Citation de: coval95 le Décembre 14, 2012, 16:18:00
Ton raisonnement s'applique à toi et à ceux (nombreux, n'en doutons pas ;)) qui ont eu la chance de tomber sur un bon n°.
Mais pour ceux qui en ont bavé avec le SAV, on peut tenir le raisonnement inverse : la vie est trop courte pour se faire ch.er avec du matos défectueux ! ;D
Coval j'ai écrit Moi et ce raisonnement ne s'applique qu'a moi je vois mal un jeune revendre son contrat ;D
Et je suis bien sûr d'accord avec toi pour ça : la vie est trop courte pour se faire ch.er avec du matos défectueux ! ;D
Et je suis bien placé pour apprécier ;)
Je te souhaite d'être tombé sur un bon numéro.
Tu imagines si le tien est exempt de poussière, c'est 39.999 boitiers qui vont partir au rebut. Plus personne ne voudra acheter un boitier avec un numéro inférieur. ;)
Citation de: Unan kozh le Décembre 14, 2012, 16:26:21
Coval j'ai écrit Moi et ce raisonnement ne s'applique qu'a moi je vois mal un jeune revendre son contrat ;D
Je prenais ta remarque au sens large : "au diable les varices, profitons de la vie" :D
J'ai hésité à faire une blague de mauvais goût car on ne se connaît pas et je ne voudrais pas que tu le prennes mal mais je me demandais à quoi servirait ton D800 le jour où tu décéderais... (peut-on utiliser un D800 en guise d'urne funéraire ? Pas taper --------> je suis très très loin !)...
Félicitations, Amaniman !
Tu verras qu'il faut un certain temps pour bien prendre en main le D600 et profiter de ses nombreuses possibilités.
Je me permets de te conseiller de faire une photo témoin à f/22 régulièrement tous les 500 déclenchements, mais de ne pas les scruter tant que tu n'as pas de pétouilles sur tes vraies photos.
Si dans l'avenir il s'avère que le D600 a vraiment un défaut de construction, et si tu penses être impacté par ce défaut, il te sera plus facile de mettre en évidence ta bonne foi.
Entretemps, amuse-toi bien avec le D600, dont les réglages d'image par défaut sont déjà très bons, du moment qu'on utilise l'espace Adobe pour le RAW 14 bits compressé sans perte, le mode Standard avec netteté, contraste et saturation Auto, et jamais le DLA.
Citation de: Amaniman le Décembre 14, 2012, 16:19:37
Voilà, n° 604xxxx, donc accepté. Yapuka (mais pas tout de suite, je retourne au taf).
Ca semble nickel, aucune poussière ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 14, 2012, 16:38:49
Je me permets de te conseiller de faire une photo témoin à f/22 régulièrement tous les 500 déclenchements, mais de ne pas les scruter tant que tu n'as pas de pétouilles sur tes vraies photos.
C' est bien comme cela que je voyais les choses Tonton ;)
Citation de: Amaniman le Décembre 14, 2012, 09:24:48
Je ne faisais pas de rafales avec mon D300, je n' en ferais pas plus avec le D600, même pas pour voir si ça provoque des taches ; par contre je resterai quand même vigilant et ferai une photo test tous les 500 shoots dans les premiers temps.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 14, 2012, 16:38:49
Félicitations, Amaniman !
Tu verras qu'il faut un certain temps pour bien prendre en main le D600 et profiter de ses nombreuses possibilités.
Entretemps, amuse-toi bien avec le D600, dont les réglages d'image par défaut sont déjà très bons, du moment qu'on utilise l'espace Adobe pour le RAW 14 bits compressé sans perte, le mode Standard avec netteté, contraste et saturation Auto, et jamais le DLA.
Merci Tonton.
Je voyais les choses aussi comme cela, comme sur mon D300, à part Neutre à la place de Standard (sachant que je suis toujours uniquement en RAW, pas plus long ni plus compliqué à légèrement retoucher qu' un jpeg, pour moi).
Citation de: coval95 le Décembre 14, 2012, 16:32:31
Je prenais ta remarque au sens large : "au diable les varices, profitons de la vie" :D
J'ai hésité à faire une blague de mauvais goût car on ne se connaît pas et je ne voudrais pas que tu le prennes mal mais je me demandais à quoi servirait ton D800 le jour où tu décéderais... (peut-on utiliser un D800 en guise d'urne funéraire ? Pas taper --------> je suis très très loin !)...
Oh il faut dédramatiser même la fin
He bien j'en aurais profité et je vais lui racheter un 70/200 sais pas lequel !
Tout ce fourbi ira à mes petits enfants il en feront usage ils n'attendent pas après mais ça fera plaisir
d'ailleur je me tâte pour acheter un D600 pour ma petite fille qui se débrouille bien (26 ans et pas si petite)
J'aime mieux voir leurs sourires que d'entendre leurs pleurs
et pour te prouver que j'espère je plante encore des arbres mais ce sera mon dernier boitier ;)
Fin du HS......A++
Citation de: Unan kozh le Décembre 14, 2012, 17:13:35
Oh il faut dédramatiser même la fin
He bien j'en aurais profité et je vais lui racheter un 70/200 sais pas lequel !
Et tu auras bien raison. :)
Citation de: Unan kozh le Décembre 14, 2012, 17:13:35
Tout ce fourbi ira à mes petits enfants il en feront usage ils n'attendent pas après mais ça fera plaisir
d'ailleur je me tâte pour acheter un D600 pour ma petite fille qui se débrouille bien (26 ans et pas si petite)
J'aime mieux voir leurs sourires que d'entendre leurs pleurs
et pour te prouver que j'espère je plante encore des arbres mais ce sera mon dernier boitier ;)
Fin du HS......A++
Ah, moi j'ai passé ma période "plantations" (plus de place sur le terrain que j'ai acheté à cet effet), maintenant je récolte les fruits (quand ça veut bien donner). ;)
Par contre le matos, je ne sais pas ce qu'il deviendra, mon fils (de 25 ans) ayant d'autres sujets d'intérêt... :-\
Il arrive un moment où l'on prend conscience de la péremption des choses.
Tu brûleras ce que tu as adoré est toujours vrai. Brûler, peut être pas, mais donner, revendre, sachant que pour le nouvel utilisateur, ce sera vite un vieux truc, encore trop jeune pour passer collection.
Citation de: kochka le Décembre 14, 2012, 17:49:37
...sachant que pour le nouvel utilisateur, ce sera vite un vieux truc, encore trop jeune pour passer collection.
J'ai dans l'idée que le matériel photo actuel vieillira nettement moins bien que ce qui se faisait il y a 30-40 ans (à cause du plastique et de l'électronique) et qu'il risque de ne jamais devenir objet de collection. Mais je peux me tromper...
Citation de: Unan kozh le Décembre 14, 2012, 17:13:35
d'ailleur je me tâte pour acheter un D600 pour ma petite fille qui se débrouille bien (26 ans et pas si petite) /.../
Fin du HS......A++
En voilà un qui ne suit pas : où as-tu vu que ton post était "Hors Sujet" de ce fil ? Au contraire même, puisque tu y parles de D600, ET... que tu envisages assez sereinement le moment où tu "retourneras à la... poussière" ! ;D ;D ;D
Citation de: Le Troisième Oeil le Décembre 14, 2012, 18:16:30
En voilà un qui ne suit pas : où as-tu vu que ton post était "Hors Sujet" de ce fil ? Au contraire même, puisque tu y parles de D600, ET... que tu envisages assez sereinement le moment où tu "retourneras à la... poussière" ! ;D ;D ;D
Bien vu
Assez sereinement oui mais pas préssé
Citation de: Unan kozh le Décembre 14, 2012, 18:20:36
Assez sereinement oui mais pas préssé
Pas de souci : l'industrie alimentaire nous a fait ingurgiter tellement de conservateurs que même morts, on a du mal à retourner en poussière ! :D
En attendant la solution du problème, je me suis équipé.
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=orderHistory&A=details&Q=&sku=839843&is=REG
Avec ça, plus de problème de clichés à f/11 ou plus, même en plein soleil.
Citation de: Leo78 le Décembre 14, 2012, 19:27:10
En attendant la solution du problème, je me suis équipé.
http://www.bhphotovideo.com/bnh/controller/home?O=orderHistory&A=details&Q=&sku=839843&is=REG
Avec ça, plus de problème de clichés à f/11 ou plus, même en plein soleil.
Un filtre de densité permet avant tout d'utiliser des vitesses lentes en plein soleil, alors que si on ferme à plus de f/8; c'est pour répondre à un besoin de grande profondeur de champ.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 14, 2012, 19:38:10
Un filtre de densité permet avant tout d'utiliser des vitesses lentes en plein soleil, alors que si on ferme à plus de f/8; c'est pour répondre à un besoin de grande profondeur de champ.
Je pense qu'il fait reference a l'absence du 1/8000 sur le D600...a un defaut corriger, faut en corriger un autre ;) :D :D
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 14, 2012, 19:38:10
Un filtre de densité permet avant tout d'utiliser des vitesses lentes en plein soleil, alors que si on ferme à plus de f/8; c'est pour répondre à un besoin de grande profondeur de champ.
C'est bien pour ça que ceux qui disent que les poussières ne gênent pas doivent juste faire des photos de concerts.
(nota :c'était du 2eme degré, mais parfois on se demande si c'est pas nécessaire, car bonjour le stress lors de ma dernière sortie pour ne pas trop fermer en mode P)
Citation de: Leo78 le Décembre 14, 2012, 19:42:30
C'est bien pour ça que ceux qui disent que les poussières ne gênent pas doivent juste faire des photos de concerts.
C'est plutôt parce que les besoins de grande profondeur de champ sont assez rares, car cela suppose un premier plan net à courte distance, et un second plan net bien plus éloigné.
En fait , ce cas se présente assez rarement.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 14, 2012, 19:48:17
En fait , ce cas se présente assez rarement.
La fréquence est supérieure pour les paysages.
Citation de: Leo78 le Décembre 14, 2012, 19:52:16
La fréquence est supérieure pour les paysages.
Très peu.
Uniquement s'il y a un premier plan très proche, ce qui finalement est assez rare, même en paysage.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 14, 2012, 20:09:19
Très peu.
Uniquement s'il y a un premier plan très proche, ce qui finalement est assez rare, même en paysage.
Ne généralise pas par rapport à ta pratique habituelle, tonton.....
Il y en a quelques-uns qui s'arrangent pour avoir un premier plan le plus souvent possible !
D'ou mon interêt pour les focales courtes et l'hyperfocale (accessoirement pour l'APS-C, mais c'est fini, tant pis ! ;))
Des comme cela (déjà postées) j'en ai plein !
Jacques
Citation de: jac70 le Décembre 14, 2012, 20:34:32
Il y en a quelques-uns qui s'arrangent pour avoir un premier plan le plus souvent possible !
On est au moins deux alors, ça me rassure. :D
Et en macro, on est toujours à f/2.8 ou 4 ?
Citation de: jac70 le Décembre 14, 2012, 20:34:32
Ne généralise pas par rapport à ta pratique habituelle, tonton.....
Il y en a quelques-uns qui s'arrangent pour avoir un premier plan le plus souvent possible !
D'ou mon interêt pour les focales courtes et l'hyperfocale (accessoirement pour l'APS-C, mais c'est fini, tant pis ! ;))
Des comme cela (déjà postées) j'en ai plein !
Jacques
La vielle école Jac !!!Moi aussi je recherche un premier plan et il y a plein d'astuces pour ça
joli ce que tu montres là
Citation de: Unan kozh le Décembre 14, 2012, 21:05:29
La vielle école Jac !!!Moi aussi je recherche un premier plan et il y a plein d'astuces pour ça
Joli ce que tu montres là
+1000 : j'aime vraiment beaucoup. C'est beau, "juste", serein... :)
Oui, très jolies les photos de jac70 et le premier plan apporte vraiment quelque chose.
Citation de: jac70 le Décembre 14, 2012, 20:34:32
Des comme cela (déjà postées) j'en ai plein !
Disons que cela ne correspond pas du tout à mes goûts esthétiques, et que personnellement je trouve cela très mièvre, mais c'est vrai que c'est très bien fait.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2012, 06:53:07
Disons que cela ne correspond pas du tout à mes goûts esthétiques, et que personnellement je trouve cela très mièvre, mais c'est vrai que c'est très bien fait.
mièvre : fade, affecté, puérile, efféminé
Ah ben zut alors ! Je ne savais pas !
Il va falloir que je me mette à faire des photos d'adultes, des images viriles !
Comment qu'on fait ? Tu peux me montrer ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Jacques
Quand je vois tes photos, j'ai l'impression de voir le calendrier des postes.
C'est très bien fait, mais assez conventionnel, fade, affecté et puéril. Pas efféminé, si ça peut te rassurer.
Personnellement, comme je ne considère pas la photo comme un grand moyen d'expression artistique, je ne cherche pas plus que ça à faire du joli, et je considère principalement l'aspect photocopie dans ce médium.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2012, 07:24:32
Personnellement, comme je ne considère pas la photo comme un grand moyen d'expression artistique, je ne cherche pas plus que ça à faire du joli, et je considère principalement l'aspect photocopie dans ce médium.
Cet aveu (surprenant !) explique tout ! Merci !
Jacques
Citation de: jac70 le Décembre 15, 2012, 07:27:45
Cet aveu (surprenant !) explique tout ! Merci !
Cela fait 10 ans sur ce forum que j'écris que je ne considère pas la photo comme un art majeur et que je renvoie mes interlocuteurs au livre de Pierre Bourdieu, "un art moyen". (http://www.persee.fr/web/revues/home/prescript/article/comm_0588-8018_1966_num_7_1_1107)
Il y a moins d'un mois j'y faisais encore référence:
Citation de: Tonton-Bruno le Novembre 25, 2012, 17:32:49
J'ai relu Bourdieu il y a trois ans. Si les témoignages recueillis sur le terrain par ses étudiants sont très datés, et si les tics universitaires de Bourdieu sont non seulement très datés mais aussi un peu agaçants, son analyse me paraît toujours aussi juste et toujours d'actualité.
Quand je vois tes photos, je ne peux m'empêcher de penser immédiatement à Bourdieu.
jac70, je viens de faire un tour sur ton site.
Les photos sont très belles, et beaucoup moins mièvres que ce que ton composite me le laissait penser.
En feuilletant ta série sur la Franche Conté aux quatre saisons, je remarque que les photos fermées à plus de f/11 sont rares, et que tu n'abuses pas systématiquement de la verdure au premier plan.
Tu gagnerais néanmoins à chercher à faire un peu moins "cliché".
Citation de: Pierock le Décembre 15, 2012, 08:51:02
Personnellement, je pense que tu devrais replonger dans le fameux mythologie de Roland Barthes bien plus intéressant pour la photographie.
Je trouve cet ouvrage de Barthes très faible. sans doute le plus faible qu'il ait écrit. Je préfère encore la méthode paranoïa-critique de Salvador Dali.
Jac, avec ton nouveau D600, tu auras des soucis à partir de f/11, et pas plus de PdC à cette ouverture qu'en APS à f/7,5; ce qui n'arrangera pas tes affaires.
Je te déconseille la mise en oeuvre du système vibrant.
Il vaut mieux le laisser inactif et prendre une photo de correction de poussière une fois par semaine, ou toutes les 300 photos quand on est en voyage
Citation de: jac70 le Décembre 15, 2012, 07:18:15
mièvre : fade, affecté, puérile, efféminé
Ah ben zut alors ! Je ne savais pas !
Il va falloir que je me mette à faire des photos d'adultes, des images viriles !
Comment qu'on fait ? Tu peux me montrer ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Jacques
Toutafé d'accord avec Tonton : il serait temps que tu passes à l'âge adulte, Jacques (maintenant que tu as le D600, ça devrait aider !).
Grande PdC et brin de verdure au premier plan, OK... mais des photos viriles, koi !
elle aurait été plus belle avec le feu au rouge . la vert dans cette verdure . arf faute de gout :D :D :D :D :D
Jac, personnellement, j'aime bien tes photos, je pense que c'est un peu ce que j'essaye de faire.
Est-ce que tu utilise le HDR (c'est une impression, à voir les couleurs saturées de normandie) .
Citation de: mimile70 le Décembre 15, 2012, 09:32:15
elle aurait été plus belle avec le feu au rouge . la vert dans cette verdure . arf faute de gout :D :D :D :D :D
Imagine que Verso ait pris les 3 photos vert - orange - rouge.
Après, il aurait été comme Jacques Villeret dans
le dîner des cons, quand il ne sait pas quelle cravate il doit mettre !
Cela prouve bien qu'on n'échappe jamais à Bourdieu ! ;D ;D ;D
Citation de: jac70 le Décembre 15, 2012, 08:55:20
Pas vraiment ! Il m'en faut plus que cela.....Je connais tonton !
Jacques
Je pensais connaitre mon Tonton préféré ben là il me déçoit !
Jac je ne fais pas de photos Artistiques mais tes ambiances me touchent et me parlent .
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2012, 09:51:14
Imagine que Verso ait pris les 3 photos vert - orange - rouge.
Après, il aurait été comme Jacques Villeret dans le dîner des cons, quand il ne sait pas quelle cravate il doit mettre !
Cela prouve bien qu'on n'échappe jamais à Bourdieu ! ;D ;D ;D
Je vous demande de vous arrêter !
;-)
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2012, 07:56:17
Cela fait 10 ans sur ce forum que j'écris que je ne considère pas la photo comme un art majeur et que je renvoie mes interlocuteurs au livre de
C'est aussi mon avis, mais avec ce genre d'affirmation sur un forum photo tu vas te faire tout un tas de nouveaux amis. ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2012, 10:05:47
Il est curieusement placé, ton feu orange...
Qu'à cela ne tienne... ;-)
Verso, tu as le feu vert pour poster une troisième version. :D
Citation de: PapaChloé le Décembre 15, 2012, 10:27:58
Verso, tu as le feu vert pour poster une troisième version. :D
OK !
;-)
bravo verso
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2012, 10:48:36
Là, j'ai pas en stock...
:-(
Pourtant je t' avais fait un magnifique gif animé il y a, oulah ! ... quelques temps ! (Saurais plus le retrouver).
Citation de: Amaniman le Décembre 15, 2012, 10:59:02
Pourtant je t' avais fait un magnifique gif animé il y a, oulah ! ... quelques temps ! (Saurais plus le retrouver).
Vi, vi : j'y repensais justement en postant ces photos... ;-)
(mais c'était dans la section "critique", de mémoire, et le fil doit avoir disparu depuis longtemps !)
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2012, 09:22:09
Grande PdC et brin de verdure au premier plan......
Grande PdC.....pfft ! N'importe quoi !
Jacques
Citation de: alain2x le Décembre 15, 2012, 10:58:27
Réponse : à faire une gerbe, avec les D700 D7000 F F2 F3 FE2 FM3A et tous les objectifs autour pour faire joli.
Le bon goût se perd, ma bonne dame !
Voilà une idée qu'elle est bonne ;D
Citation de: Amaniman le Décembre 15, 2012, 10:59:02
Pourtant je t' avais fait un magnifique gif animé il y a, oulah ! ... quelques temps ! (Saurais plus le retrouver).
alors propre au sale ton d600
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2012, 09:22:09
Toutafé d'accord avec Tonton : il serait temps que tu passes à l'âge adulte, Jacques (maintenant que tu as le D600, ça devrait aider !).
... mais des photos viriles, koi !
Bon.... Ok, je vais me mettre aux photos viriles ! Et donc, si j'ai bien compris, ça consiste à photographier entre autres des viaducs.
Mais je n'ai pas du tout envie d'aller pour cela en région parisienne photographier celui de St Cloud : quand j'y allais en déplacement pendant ma vie professionnelle, je n'avais qu'une envie, c'est rentrer : tu ne pas pas savoir comme cela me faisait plaisir d'entendre à nouveau l'accent franc-comtois dans le TGV du retour !!!! ;) ;)
Alors, je me contente de ce que j'ai sur place.....et j'espère ainsi progresser, atteindre l'âge adulte, et surtout ne pas tomber dans la mièvritude ;D ;D ;D ;D
Mais c'est vrai que maintenant, avec le D600 + un 50 à f/1,4, je vais pouvoir photographier n'importe quel machin à 1m, mais avec un fond super bokehteux (c'est ça l'essentiel ;D ;D ;D ;D)
Ce sera conforme aux canons de la mode actuelle et fera ainsi l'admiration des foules !
Jacques
Inacceptable... inaccepté... ramené au magasin... remboursé : fin de mon histoire avec le D600.
Dommage, ce boitier m' a semblé bourré de qualités autrement.
NEF n°1
Nikon, Nikon, réagis !
Citation de: Amaniman le Décembre 15, 2012, 13:17:12
Inacceptable... inaccepté... ramené au magasin... remboursé : fin de mon histoire avec le D600.
Dommage, ce boitier m' a semblé bourré de qualités autrement.
NEF n°1
Nikon, Nikon, réagis !
Oh !!!
Heureusement que tu étais sur tes gardes !
C'est quand même très lourd cette histoire de tâches...
merci pour ton témoignage.
tu peux me croire que celui de mon d300 est bien plus crade que celui ci . et je parie que la majorité des possesseurs de reflex ont un capteur comme tu nous montre le tien . et je suis sur qu'après nettoyage et une utilité de 1 mois pour un photographe qui change d'objectif régulièrement est dans le même état.et la évidement sa choque personne . mon d300 je le passe au nettoyage 2 fois par ans surtout quand je me tape quelques moto cross
du fait qu il s'appelle d300 c'est normal . mais d600 non ...... ???
Citation de: mimile70 le Décembre 15, 2012, 13:26:13
du fait qu il s'appelle d300 c'est normal . mais d600 non ...... ???
NEF n°1 !!! ;D
Citation de: Minoi le Décembre 15, 2012, 13:33:22
NEF n°1 !!! ;D
ben oui .quand j'ai acheter ma voiture km 01 il y avait 3 moustiques sur le pare brise . et 5 sur le parechoc . j en ai eu marre . j ai acheter un âne :D :D :D :D :D :D
Citation de: mimile70 le Décembre 15, 2012, 13:37:44
ben oui .quand j'ai acheter ma voiture km 01 il y avait 3 moustiques sur le pare brise . et 5 sur le parechoc . j en ai eu marre . j ai acheter un âne :D :D :D :D :D :D
chacun son degré d'exigence, c'est bien de prendre les choses cool comme tu le fais :)
moi un capteur comme ça à la sortie du carton je fais une jaunisse :D
et j'ai comme toi un d300, je le trouve justement très résistant à "l'empoussièrement ".
non . mais c'est sur que c'est pas normal . j ai certainement eu du bol de ne pas avoir de tache sur mon d600 mais de la façon que je changes d'objo je me fais pas d'illusion . il aura droit au même nettoyage que mon d300 . sa reste un reflex que l ont ouvrent . et je pourrai pas l'évité . âpres qu il soit entièrement tacheté a l achat c'est clair que sa fait pas plaisir ;)
Citation de: Amaniman le Décembre 15, 2012, 13:17:12
Inacceptable... inaccepté... ramené au magasin... remboursé : fin de mon histoire avec le D600.
Je me demande ce que ton vendeur a fait du boîtier que tu lui as rendu:
1) il l'a remis tel quel en rayon
2) il a nettoyé le capteur et l'a remis en rayon
3) il l'a renvoyé chez Nikon
As-tu conservé le numéro du boîtier, pour le cas où son prochain propriétaire se manifesterait ici ? ;-)
Citation de: Amaniman le Décembre 15, 2012, 13:17:12
Inacceptable... inaccepté... ramené au magasin... remboursé : fin de mon histoire avec le D600.
Dommage, ce boitier m' a semblé bourré de qualités autrement.
NEF n°1
Nikon, Nikon, réagis !
et oui la loterie tu as voulu jouer :-\
de toute facon qaund je dis qu'a part boycotter
Bien sûr qu' un boitier prend quelques poussières à l' usage et qu' il faut le nettoyer de temps en temps (1 fois mon D300 en 4 ans).
Mais en l' absence de toutes communications de Nikon :
- je suis obligé de constater que les capteurs déjà sales au déballage ne sont pas une légende
- je me demande donc forcement : qu' est-ce que ce sera à 500 shoots ? à 1000 ? à 2000? etc...
- je me demande si c' est vrai ou pas que c 'est une pièce qui s' use qui provoque ces macarons
- je me demande si c' est plutôt de la graisse projetée
- puisque Nikon, dans sa notice, demande de passer par des centres spécialisés pour les nettoyages de capteur, quelle sera sa réaction au niveau de la garantie si je lui annonce que mon capteur est abîmé parce que je devais le nettoyer trop souvent moi-même ?
La photo doit rester un loisir pour moi, pas une galère, et je n' ai pas envie de rester avec toutes ces questions en suspend.
Si LaRédac mène actuellement une enquête là dessus ou si Nikon daigne enfin se pencher sur ce problème, je conserve mes NEF (la N°2 c' est la même mais expo corrigé en sur) quelques jours et je suis bien sûr disposé à leur fournir.
Citation de: jmhl le Décembre 15, 2012, 14:09:18
Je me demande ce que ton vendeur a fait du boîtier que tu lui as rendu:
1) il l'a remis tel quel en rayon
2) il a nettoyé le capteur et l'a remis en rayon
3) il l'a renvoyé chez Nikon
As-tu conservé le numéro du boîtier, pour le cas où son prochain propriétaire se manifesterait ici ? ;-)
Il m' a dit qu' il le renverrait à Nikon, puis le remettrait en vente en indiquant clairement que c' est un "reconditionné".
Oui, j' ai son n° de série car pense bien que dans mon optimisme béat je croyais vraiment que je n' aurais pas de soucis, que les fabrications les plus récentes ne seraient plus touchées, donc la première chose que j' ai fait c' est une photocopie et un scan de ma facture et de ma carte jaune, comme je le fais habituellement pour tout le matos que j' ai.
Citation de: jmhl le Décembre 15, 2012, 14:09:18
Je me demande ce que ton vendeur a fait du boîtier que tu lui as rendu:
1) il l'a remis tel quel en rayon
2) il a nettoyé le capteur et l'a remis en rayon
3) il l'a renvoyé chez Nikon
As-tu conservé le numéro du boîtier, pour le cas où son prochain propriétaire se manifesterait ici ? ;-)
c'est bien le probleme et c'est pour cela que je dis que ça va durer
comment expliquer 2ans apres que des acheteurs du d7000 tombe encore sur des modeles avec AF dans les choux
la liste de chose a verifier a la sortie du prochain boitier nikon va etre longue
Désolé pour toi, Amaniman, mais pas autrement surpris que ça.
Malheureusement, étant donné les mauvaises relations entretenues par CI avec Nikon, je n'attends pas grand chose de ce côté-là.
Espérons que les Américains arriveront à faire bouger les choses.
Citation de: Amaniman le Décembre 15, 2012, 14:19:55
Bien sûr qu' un boitier prend quelques poussières à l' usage et qu' il faut le nettoyer de temps en temps (1 fois mon D300 en 4 ans).
Mais en l' absence de toutes communications de Nikon :
- je suis obligé de constater que les capteurs déjà sales au déballage ne sont pas une légende
- je me demande donc forcement : qu' est-ce que ce sera à 500 shoots ? à 1000 ? à 2000? etc...
- je me demande si c' est vrai ou pas que c 'est une pièce qui s' use qui provoque ces macarons
- je me demande si c' est plutôt de la graisse projetée
- puisque Nikon, dans sa notice, demande de passer par des centres spécialisés pour les nettoyages de capteur, quelle sera sa réaction au niveau de la garantie si je lui annonce que mon capteur est abîmé parce que je devais le nettoyer trop souvent moi-même ?
La photo doit rester un loisir pour moi, pas une galère, et je n' ai pas envie de rester avec toutes ces questions en suspend.
Si LaRédac mène actuellement une enquête là dessus ou si Nikon daigne enfin se pencher sur ce problème, je conserve mes NEF (la N°2 c' est la même mais expo corrigé en sur) quelques jours et je suis bien sûr disposé à leur fournir.
Amaniman t'es dur mais logique avec toi-même je te comprends et t'approuve
Au vu de la pétoche ce n'est pas de la graisse il faudrait le Nef N° 2
Kenavo
Unana Kozh (perdue), arrête de soutenir Nikon, absolument indéfendable sur ce point 3 mois après la sortie du boîtier.
Quelle que soit l'origine du problème, il est inadmissible de le voir perdurer au bout de trois mois, sans la moindre prise de position officielle de Nikon.
Ca m'embête.....
Je fais des photos normales avec mon D600 et je ne suis pas enquiquiné par les poussières. A moins que je ne les ai pas vues ?
Je ne peux donc pas crier avec vous....
Pourtant, avec un beau ciel gris comme cela, on devrait en voir, non ?
Quand j'en verrai, promis, je vous en parlerai ;) ;) ;)
Jacques
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2012, 14:46:11
Unana Kozh (perdue), arrête de soutenir Nikon, absolument indéfendable sur ce point 3 mois après la sortie du boîtier.
Quelle que soit l'origine du problème, il est inadmissible de le voir perdurer au bout de trois mois, sans la moindre prise de position officielle de Nikon.
Mais Tonton j'ai pourtant pas écrit en Breton là
Je dis à Amaniman que je suis d'accord avec le fait qu'il l'ai rendu et que je l'approuve ???
Je ne vois pas où je soutiens Nikon ??????? Serais tu rancunier ?
Super jac, tu es un forumeur très sympa et je suis très sincèrement content que tu sois en paix avec ton D600 ;)
J' ai aussi fait un "test" à f8, diaph que j' utilise très souvent en paysage, et déjà les taches se voyaient... donc non, je n' insiste pas.
Citation de: Unan kozh le Décembre 15, 2012, 14:54:03
Serais tu rancunier ?
Mais de quoi ?
Tu disais ce matin "sans rancune", mais je ne me souviens d'aucune méchanceté de ta part.
Bonjour le fil,
un numéro récent n'est pas un gage de propreté. Le mien est dans les tout premiers 600xxxx. :-\
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2012, 15:01:58
Mais de quoi ?
Tu disais ce matin "sans rancune", mais je ne me souviens d'aucune méchanceté de ta part.
oh pas grand'chose au sujet de notre ami Jac qui nous a montré de très jolies vues avec un premier plan net
Il est vrai que quelques fois j'emploie des tournures empruntées au Breton que vous ne comprenez pas ou de travers
Et rassure toi à mon sujet je n'ai aucun interet chez Nikon j'ai aussi du Canon et du Leica
Aller Tonton c'est rien je suis d'accord que c'est inadmissible mais je n'attends pas de " communication " de Nikon
Citation de: jac70 le Décembre 15, 2012, 12:03:17
Bon.... Ok, je vais me mettre aux photos viriles ! Et donc, si j'ai bien compris, ça consiste à photographier entre autres des viaducs.
Tu es en progrès, Jacques, mais tu passes à côté de l'essentiel : le brouillard confère à ton image, fort jolie au demeurant, un caractère romantique à l'opposé d'une quelconque virilité !
(faut qu'on puisse palper la texture du béton, s'enivrer de sa laideur et de son côté "brut", bordel ! ;-)
Citation de: Amaniman le Décembre 15, 2012, 13:17:12
Inacceptable... inaccepté... ramené au magasin... remboursé : fin de mon histoire avec le D600.
Dommage, ce boitier m' a semblé bourré de qualités autrement.
NEF n°1
Nikon, Nikon, réagis !
Ahh ouais pas cool du tout...
Desole pour toi...
Comme quoi les numero de serie... :-\
Oui, j'espérais pour Amaniman qu'avec un 604... il aurait tiré un bon numéro, que les séries plus récentes seraient épargnées. Ce n'est pas très encourageant.
Cela me semble être des taches de graisse, pas des poussières.
Par contre la photo de jac70 est à F/11 et on ne voit effectivement pas de taches sur le ciel. Y a pas à dire, c'est vraiment la loterie. :-\
Avec un numéro 604xxxx c'est plus de 40.000 boitiers fabriqués pour la zone "6". Si la production mensuelle est supérieure à celle des D800 (et elle l'est) ça ne représente que quelques mois de production.
Si l'on considère que la mise en place simultané (World Wide) au moment de la Kina implique plusieurs mois de production ce n'est pas 604 mais 610xxxx qui devrait être le point de départ des boitiers sans soucis.
Je dis ça, je dis rien. ;)
C'est bien entendu après correction de la part de Nikon car même sans communication sur le sujet, il faut espérer que les choses ont bougé.
Il faut aller se poster à la sortie de l'usine en Thaïlande alors ? :D
Citation de: coval95 le Décembre 15, 2012, 16:22:33
Il faut aller se poster à la sortie de l'usine en Thaïlande alors ? :D
Beh en fevrier je passe par la thailande...tu veux que je t'en rapporte 1 ;D
Citation de: fski le Décembre 15, 2012, 16:27:35
Beh en fevrier je passe par la thailande...tu veux que je t'en rapporte 1 ;D
Why not... mais attention, acheté direct en sortie d'usine, pas en magasin, hein... ;D
Citation de: coval95 le Décembre 15, 2012, 17:04:21
Why not... mais attention, acheté direct en sortie d'usine, pas en magasin, hein... ;D
Au pire je releve les derniers numeros de serie...pour savoir ou ils en sont....
Citation de: jac70 le Décembre 15, 2012, 12:03:17
Bon.... Ok, je vais me mettre aux photos viriles ! Et donc, si j'ai bien compris, ça consiste à photographier entre autres des viaducs.
Les ponts viriles ça peut compter aussi :)
(http://observers.france24.com/fr/files/imagecache/observers_520_220/images/global-view-teaser.jpg)
http://observers.france24.com/fr/content/20100622-phallus-geant-repere-saint-petersbourg-russie-liteiny-pont-art-voina (http://observers.france24.com/fr/content/20100622-phallus-geant-repere-saint-petersbourg-russie-liteiny-pont-art-voina)
Citation de: alain2x le Décembre 15, 2012, 18:09:34
Le numéro de série n'y changera rien :
Si (Hypothèse #Un) les poussières sont générées par le mécanisme dans la chambre de visée, Nikon a du avoir le temps de trouver l'origine de ces poussières. Dans ce cas, ils étudient un mécanisme alternatif, et mettent en place une procédure d'échange de l'ancien vers le nouveau : ce serait déjà fait, depuis deux mois que ça dure.
Pas si simple
Dans le cas d'un échange massif cela représente des centaines de milliers d'appareils.
Dans le cas du capteur sony défectueux Nikon et sony avaient dû mettre en place un SAV européen spécial pour traiter ce problème. Et créer une logistique afin de réguler les envois des clients.Ce n'est pas comme pour les voitures ou il existe une multitude de concessionnaires capables de réaliser les interventions et donc de répartir les taches.
pas simple à mettre en place.
Sieur Verso, le béton brut n'est pas laid...j'ai côtoyé cet extraordinaire matériaux durant ma carrière Pro soit 41 ans, il n'existe pas de béton moche, mais il y a de très mauvais architectes, allez faire un tour au musée de l'orangerie rénové, vous verrez qu'un bon architecte peut sublimer ce matériaux qui au demeurant a révolutionné le monde de la construction!
Bonne visite et bien cordialement
Citation de: Bivence le Décembre 15, 2012, 18:53:51
Sieur Verso, le béton brut n'est pas laid...
Le béton brut n'est pas laid... oui, sans doute !
;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2012, 20:15:43
Le béton brut n'est pas laid... oui, sans doute !
;-)
dans ce cas précis le béton népalais n'est pas beau!
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2012, 20:15:43
Le béton brut n'est pas laid... oui, sans doute !
;-)
Verso, n'oublie pas que tu vis dans le béton !
Citation de: Bernard2 le Décembre 15, 2012, 20:26:54
dans ce cas précis le béton népalais n'est pas beau!
elle est bien bonne! :D
Citation de: Bernard2 le Décembre 15, 2012, 20:26:54
dans ce cas précis le béton népalais n'est pas beau!
Excellent, Bernard !
(et dire que je n'avais pas fait le rapprochement en postant cette photo...)
Citation de: Verdi le Décembre 15, 2012, 20:33:57
Verso, n'oublie pas que tu vis dans le béton !
Meuh non...
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 15, 2012, 14:46:11
Unana Kozh (perdue), arrête de soutenir Nikon, absolument indéfendable sur ce point 3 mois après la sortie du boîtier.
Quelle que soit l'origine du problème, il est inadmissible de le voir perdurer au bout de trois mois, sans la moindre prise de position officielle de Nikon.
+1 !
ca fait un moment que ça me titille de passer au plein format mais malgré toutes les qualités qu'a ce D600, je ne suivrai pas n'ayant pas du tout envie de rentrer dans une prise de tête à devoir nettoyer chaque weekend le capteur (en plus de l'opération pas évidente quand huile +poussière mélangées!).
Bref, je vais encore m'emmer... avec la PDC de l'APSC pendant un petit bout de temps! Mais ça va surtout me permettre d'investir dans des optiques de choix en attendant soit la baisse de prix du D800 soit la résolution de ces probs sur le D600, ce qui au vu des expériences passées n'est pas du tout garanti!
Citation de: Amaniman le Décembre 15, 2012, 14:19:55
...
- je me demande si c' est plutôt de la graisse projetée
- puisque Nikon, dans sa notice, demande de passer par des centres spécialisés pour les nettoyages de capteur, quelle sera sa réaction au niveau de la garantie si je lui annonce que mon capteur est abîmé parce que je devais le nettoyer trop souvent moi-même ?
...
Ou si tout simplement le capteur a un problème quelconque. Effectivement, c'est aussi la question que je me pose depuis quelques temps. Est ce suspensif de la garantie ?
Je me souviens que Canon (jadis) mettait en garde contre les mises à jour de firmware non réalisées par un centre agréé : en cas de problème durant la maj, la garantie tombait.
N'ayant pas de SAV agréé Nikon à moins de 200kms à la ronde, j'ai provisoirement renoncé au D600.
J'ai eu en main un D600 qui était passé par beaucoup de mains, dont vous peut être au salon de la photo ;)
il était constellé de poussières (mais dans ces conditions on lui pardonne...).
Je l'ai nettoyé et pas trouvé de graisse, que des poussières.
Je vois que ce fil s'enfonce dans le passé. Plus personne n'a de poussières ?
Citation de: Leo78 le Décembre 24, 2012, 18:11:32
Je vois que ce fil s'enfonce dans le passé. Plus personne n'a de poussières ?
J'en suis à environ 350 photos sur le mien.
Toujours rien de visible à f/8 ou f/11.Précisions :
- Je n'ai rien photogrpahié à f/16 ou f/22 : le cas où cela est nécessaire ne s'est pas présenté....
- Je n'ai jamais fait de rafales jusqu'à maintenant
- Je n'ai jamais lancé le nettoyage du capteur par le menu.
- Je n'ai jamais fait de nettoyage externe du capteur.
- Et surtout, je n'ai jamais photographié une feuille blanche à f/32 : ceci explique peut-être cela ;D ;D ;D ;D
Désolé.....
- Petite précision : je n'ai jamais roulé avec ma voiture à 215 km/h (sa vitesse maxi, je crois...) pour voir si elle n'avait pas un petit bruit !
Jacques
Citation de: jac70 le Décembre 24, 2012, 18:24:05
J'en suis à environ 350 photos sur le mien. Toujours rien de visible à f/8 ou f/11.
Précisions :
- Je n'ai jamais fait de rafales jusqu'à maintenant
- Je n'ai jamais lancé le nettoyage du capteur par le menu.
- Je n'ai jamais fait de nettoyage externe du capteur.
- Et surtout, je n'ai jamais photographié une feuille blanche à f/32 : ceci explique peut-être cela ;D ;D ;D ;D
Désolé.....
Jacques
un pti test a f22 pour en avoir le coeur net
Citation de: Leo78 le Décembre 24, 2012, 18:11:32
Je vois que ce fil s'enfonce dans le passé. Plus personne n'a de poussières ?
sisi sur les pixelistes les premiers retour des sav sont arrivés c'est pas concluant
Citation de: EtAlors le Décembre 24, 2012, 18:25:25
un pti test a f22 pour en avoir le coeur net
Etpourquoi, Etalors ? Je verrai bien à ce moment-là quand j'en aurai besoin !
Ca s'appelle la politique de l'autruche, mais ça permet de ne pas se prendre la tête pour rien !
Citation de: jac70 le Décembre 24, 2012, 18:31:28
Etpourquoi, Etalors ? Je verrai bien à ce moment-là quand j'en aurai besoin !
Ca s'appelle la politique de l'autruche, mais ça permet de ne pas se prendre la tête pour rien !
Vis-à-vis de ton vendeur ce n'est pas la même chose si tu lui dis que tu as des poussières après quelques déclenchements ou après des mois d'utilisation (par exemple , dans l'optique dans nettoyage en garantie).
Citation de: jac70 le Décembre 24, 2012, 18:31:28
Etpourquoi, Etalors ? Je verrai bien à ce moment-là quand j'en aurai besoin !
Ca s'appelle la politique de l'autruche, mais ça permet de ne pas se prendre la tête pour rien !
ben oui si personne ne fait remonter nikon ne risque pas de se bouger !!!!!
Citation de: EtAlors le Décembre 25, 2012, 18:28:56
ben oui si personne ne fait remonter nikon ne risque pas de se bouger !!!!!
A mon avis, il y a dejà eu du monde ! Et il se trouve que ce sont gens bien plus embêtés que moi, car ils ont des poussières visibles (et nombreuses !) à f/8.
Non, je ne nie pas le problème, mais il semble avéré au vu de mes résultats, que je n'ai pas de souci pour le moment ! Ca peut venir......!
Jacques
Citation de: jac70 le Décembre 24, 2012, 18:31:28
Etpourquoi, Etalors ? Je verrai bien à ce moment-là quand j'en aurai besoin !
Ca s'appelle la politique de l'autruche, mais ça permet de ne pas se prendre la tête pour rien !
Et pourquoi acheter un 24 Mpx pour y placer devant des diffuseurs de lumière ?
Citation de: polohc le Décembre 25, 2012, 23:45:41
Et pourquoi acheter un 24 Mpx pour y placer devant des diffuseurs de lumière ?
Moi pas comprendre ce que toi vouloir dire !
Citation de: jac70 le Décembre 26, 2012, 07:02:11
Moi pas comprendre ce que toi vouloir dire !
Ca m'étonne pas, faudra faire des efforts pour comprendre et parler le français !
Plus sérieusement, tu ne conçois pas que le trajet et le niveau de la lumière arrivant sur une poussière vont modifier sa réception par les pixels concernés du capteur ?
Il a bien toujours 24 Mpxl mais certains ne sont plus normalement utilisés.
Certes tu ne vois aucune dégradation sur tes photos, peut-être il n'y a simplement pas de poussière ou s'il y en a, elles ne sont pas situées sur une zone uniforme, sur des détails il faut regarder de plus près...
Pour moi, c'est pas une situation satisfaisante d'avoir trop de poussières et taches sur un capteur :(
Citation de: polohc le Décembre 26, 2012, 10:47:23
Ca m'étonne pas, faudra faire des efforts pour comprendre et parler le français !
Plus sérieusement, tu ne conçois pas que le trajet et le niveau de la lumière arrivant sur une poussière vont modifier sa réception par les pixels concernés du capteur ?
Il a bien toujours 24 Mpxl mais certains ne sont plus normalement utilisés.
Certes tu ne vois aucune dégradation sur tes photos, peut-être il n'y a simplement pas de poussière ou s'il y en a, elles ne sont pas situées sur une zone uniforme, sur des détails il faut regarder de plus près...
Pour moi, c'est pas une situation satisfaisante d'avoir trop de poussières et taches sur un capteur :(
Oh, la vache ! ;D
Je ne la connaissais pas celle-là ! Même quand on n'a pas de poussière visible, il faut bien regarder toute sa photo à 200% pour voir si des fois il n'y aurait pas des pixels perturbés ?
Avec 24 mpix, je deviens un peu plus pinailleur qu'avant, mais je n'en suis pas encore là ! Dans quelques mois, ça va venir, et à ce moment-là, j'aurai la joie de faire enfin plus de tests à f/22 que de vraies images, comme tous les possesseurs de D600 ici !
Jacques
Citation de: jac70 le Décembre 26, 2012, 12:08:14
Avec 24 mpix, je deviens un peu plus pinailleur qu'avant, mais je n'en suis pas encore là !
Moi non plus !
Cette réflexion me paraît être une des plus grosses énormités jamais lues sur le forum.
Les pétouilles sur les photos, c'est enquiquinant, et plus fréquent avec certains appareils qu'avec d'autres. De là à en faire tout le pataquès qu'on en fait en ce moment sur le forum, cela devient le comble du ridicule, et on a vraiment l'impression que les gens qui s'en font une montagne ne font jamais de vraies photos.
Quand ils photographient leur copine, leur fils ou leur petit-fils, le Taj Mahal ou AntelopeCanion, leur problème principal c'est cette histoire de pétouilles ?
J'ai le mien depuis 2 mois et au final ce boitier me convient beaucoup plus que le D700 que j'ai adoré.
Le poids, les 24 mégas, le bruit au déclenchement, la vidéo, l'af nickel et même le mode tout auto pour le prêter.
Vraiment un super-boitier, je ne regrette pas mon investissement :)
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 26, 2012, 14:11:50
Cette réflexion me paraît être une des plus grosses énormités jamais lues sur le forum.
Les pétouilles sur les photos, c'est enquiquinant, et plus fréquent avec certains appareils qu'avec d'autres. De là à en faire tout le pataquès qu'on en fait en ce moment sur le forum, cela devient le comble du ridicule, et on a vraiment l'impression que les gens qui s'en font une montagne ne font jamais de vraies photos.
Quand ils photographient leur copine, leur fils ou leur petit-fils, le Taj Mahal ou AntelopeCanion, leur problème principal c'est cette histoire de pétouilles ?
Tonton, tu parles de ma reflexion ou de celle de polohc ?
Si c'est de la mienne (ce que je ne crois pas), c'est un affreux malentendu, car je suis tout-à-fait en phase avec toi sur les excès pétouilleurs de certains......La preuve c'est que j'ai acheté mon D600 juste au moment ou ceux-ci étaient au maximum de leur forme !
Il va peut-être avoir quelques pétouilles un jour, mais c'est un sacré boitier ! Je suis en train de "developper" dans LR4 les NEF de Noël à 3200 ISO, et c'est une vraie joie !
Jacques
Ah bon, il n'y a pas plus de poussières ou autres taches sur le D600 que sur la moyenne des reflex ! ?
Si vous n'en avez pas, tant mieux pour vous, vous êtes bien tombé... C'est pas une raison pour penser que ceux qui se préoccupent de ce problème ne font que de la photo souvenir ::)
Je fait surtout du paysage, souvent à f/>11
Les pétouilles, je les traque systématiquement, depuis qu'au début de ma pratique du tirage GF, j'ai du refaire des tirages expo ;D C'est fou les imperfections qu'on peut voir sur un grand tirage.
Désolé de vous avoir importuné avec cette histoire... :(
Non, polohc, je ne minimise pas ce problème...il existe, mais c'est vrai que sur mon exemplaire, je n'ai rien constaté....
J'ai surtout réagi quand tu m'as dit que même si les pétouilles ne se voient pas, elles peuvent perturber les pixels qui sont dans la trajectoire des rayons lumineux.
Moi, je veux bien te croire, mais c'est quand même un peu difficile à mettre en évidence, non ? Ca veut dire qu'un simple examen d'une image qui parait exempte de tout poussière n'est pas suffisant, et qu'il faut l'examiner presque pixel par pixel ? Tu as des exemples sous la main ?
On ne va pas un peu loin, là ?
Jacques
Bonjour à tous,
Les échanges sur ce sujet me semblent un peu surréalistes : IL Y A un problème de taches et de poussières sur le capteur du D600, même neuf. Ca me semble un fait, il suffit de fréquenter des forums dans le monde entier pour lire des témoignages éloquents, si ce n'est effrayants.
Ca concerne tout de même un appareil à 2000€, et un Nikon, marque jusque là (pour moi en tous cas) significative de qualité. Je "nikonise" depuis 40 ans, n'ai jamais eu le moindre problème, mais reste bloqué sur la case D300s, bien que le D600 me tente bougrement.
Car enfin, Monsieur Nikon, de 3 choses l'une :
- tout ça est une légende, perpétrée par de vilains opposants à Nikon. Pourquoi alors ne pas le clamer haut et fort, et surtout officiellement ?
- seulement certains appareils sont atteints, 1 sur 100 par exemple. Nikon se transforme alors en Française des Jeux : vous achetez un billet à 2000€ et avez 1 chance sur 100 de gagner des poussières et des taches. Sympa !
- la fréquence du défaut est beaucoup plus grande : il faut alors avoir le courage de dire STOP, on cesse la fabrication, on solutionne le problème, et on PREVIENT quand on lance les nouvelles séries. Alors oui bien sûr, il faut prévoir un rappel pour contrôle (et éventuellement intervention) sur les appareils précédemment vendus. Les fabricants automobiles, les fabricants de cafetières, de jouets,... savent le faire. Pourquoi pas Nikon ? Il y va de l'image de la société, quand même...
Quant au discours qui consiste à dire "tant que les taches sont sur un fond d'image qui ne les rend pas visibles", il me laisse quelque peu sceptique : le jour où elle apparaîtra sur un détail significatif, on fera quoi ? Comment rester l'esprit serein avec un appareil dont la qualité paraît aléatoire dans le temps?
Non, le fait même que ce débat ait lieu est indigne, à mon sens, d'une marque comme Nikon. Le FF me tentant très fort, devrai-je passer "chez les rouges" ? (eh, ne me dites pas qu'ils ont les mêmes problèmes...)
Citation de: Goodjob le Décembre 26, 2012, 21:32:40
Le FF me tentant très fort, devrai-je passer "chez les rouges" ? (eh, ne me dites pas qu'ils ont les mêmes problèmes...)
Non...en effet !
Citation de: Goodjob le Décembre 26, 2012, 21:32:40
Les fabricants automobiles, les fabricants de cafetières, de jouets,... savent le faire. Pourquoi pas Nikon ?
Nikon l'a fait pour ses accus.
Ce qu'il faudrait, c'est arriver à démontrer que les taches sur les capteurs sont dangereuses. J'y réfléchis, mais pour l'instant, je n'ai pas encore tout à fait trouvé.
Le droit de la consommation ne s'applique pas uniquement sur des articles dangereux :o
http://www.droit.pratique.fr/vos_droits/1-consommation/202971-vos-achats/201430-l-execution-du-contrat.html (http://www.droit.pratique.fr/vos_droits/1-consommation/202971-vos-achats/201430-l-execution-du-contrat.html)
Citation de: Goodjob le Décembre 26, 2012, 21:32:40
- la fréquence du défaut est beaucoup plus grande : il faut alors avoir le courage de dire STOP, on cesse la fabrication, on solutionne le problème, et on PREVIENT quand on lance les nouvelles séries. Alors oui bien sûr, il faut prévoir un rappel pour contrôle (et éventuellement intervention) sur les appareils précédemment vendus. Les fabricants automobiles, les fabricants de cafetières, de jouets,... savent le faire. Pourquoi pas Nikon ? Il y va de l'image de la société, quand même...
J'en frémis d'avance... autant je pense qu'un réseau de concessionnaires est capable de changer une pièce litigieuse sur une automobile, autant j'imagine mal les quelques employés de Champigny faire face à ce genre de chose !
(sauf à faire un échange pur et simple)
Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2012, 23:50:28
J'en frémis d'avance... autant je pense qu'un réseau de concessionnaires est capable de changer une pièce litigieuse sur une automobile, autant j'imagine mal les quelques employés de Bobigny faire face à ce genre de chose !
(sauf à faire un échange pur et simple)
Bobigny ? Tu ne confondrais pas avec Champigny par hasard ?
;)
Citation de: coval95 le Décembre 26, 2012, 23:53:40
Bobigny ? Tu ne confondrais pas avec Champigny par hasard ?
;)
Pffff... c'est dans le 9-3, de toute façon !
(--> ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 26, 2012, 23:55:30
Pffff... c'est dans le 9-3, de toute façon !
(--> ;-)
Ben non, Champigny, c'est dans le 9-4 ! Et c'est Coval du 9-5 qui le dit à Verso du 9-2 ! :P
Verso92: je ne pense pas que ce serait si grave. Certes, si Nikon annonce une nouvelle fabrication exempte de défaut (c'est-à-dire, somme toute... normale !), tous les propriétaires vont s'empresser de vérifier leur appareil. La fameuse photo de ciel bleu à f16 observée à 100% va se multiplier !
Mais ça permettra déjà d'éliminer les appareils qui n'ont pas le défaut (j'ose espérer qu'il y en a, quand même...). Ca devrait représenter le plus gros.
Et le restant (défaut dûment constaté par l'agent Nikon du coin) ira effectivement chez Nikon France, à eux de mettre en face les moyens humains, techniques et financiers nécessaires.
Tout ça me paraît relever seulement d'une politique commerciale respectueuse du client, sans plus.
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 00:03:35
Ben non, Champigny, c'est dans le 9-4 !
J'avions pourtant sorti pour l'occasion mon smiley super appuyé...
Citation de: Goodjob le Décembre 27, 2012, 09:41:13
Verso92: je ne pense pas que ce serait si grave. Certes, si Nikon annonce une nouvelle fabrication exempte de défaut (c'est-à-dire, somme toute... normale !), tous les propriétaires vont s'empresser de vérifier leur appareil. La fameuse photo de ciel bleu à f16 observée à 100% va se multiplier !
Mais ça permettra déjà d'éliminer les appareils qui n'ont pas le défaut (j'ose espérer qu'il y en a, quand même...). Ca devrait représenter le plus gros.
Et le restant (défaut dûment constaté par l'agent Nikon du coin) ira effectivement chez Nikon France, à eux de mettre en face les moyens humains, techniques et financiers nécessaires.
Tout ça me paraît relever seulement d'une politique commerciale respectueuse du client, sans plus.
Je n'ai à aucun moment envie de défendre l'indéfendable (les erreurs du fabricant dans le suivi qualité de sa production en fin de chaine). Je dis juste que la solution proposée n'est pas réaliste (les "yaka", ça ne marche pas bien dans la vraie vie)...
Je suis bien d'accord, Verso92, les "yaka" sont toujours proférés par ceux qui de toutes façon ne sont pas concernés par l'action...
J'utiliserai plutôt le "faut qu'on".
Jusqu'à mon D300s, j'ai toujours acheté (et conseillé d'acheter) du matériel Nikon les yeux fermés, sûr de la qualité du matériel. Et je n'ai jamais été déçu.
Voilà que le D7000 présente des défauts de back/front focus, que le D800 aussi (à ce prix !), que le D600 pulvérise à tout va, que le Coolpix acheté à ma fille il y a 6 mois tombe en panne...
A la place de Nikon, je dirais effectivement : il faut que l'on fasse quelque chose, sinon la clientèle va perdre la confiance dans la marque.
Et ça, faut ramer très très dur après si ça se produit.
Certes, c'est pas facile, ça peut coûter cher, mais en tous cas moins qu'une perte de fidélité.
Surtout que le moins cher de tout, c'est de mettre en place un service qualité en bout de chaîne efficace et réellement décisionnel quant à la sortie des produits. Mais ça, c'est apparemment trop tard...
Allez, je m'excuse pour le ton emporté que j'utilise, mais c'est un Nikoniste depuis 40 ans qui parle...
Citation de: Goodjob le Décembre 27, 2012, 09:41:13
Verso92: je ne pense pas que ce serait si grave. Certes, si Nikon annonce une nouvelle fabrication exempte de défaut (c'est-à-dire, somme toute... normale !), tous les propriétaires vont s'empresser de vérifier leur appareil. La fameuse photo de ciel bleu à f16 observée à 100% va se multiplier !
Mais ça permettra déjà d'éliminer les appareils qui n'ont pas le défaut (j'ose espérer qu'il y en a, quand même...). Ca devrait représenter le plus gros.
Et le restant (défaut dûment constaté par l'agent Nikon du coin) ira effectivement chez Nikon France, à eux de mettre en face les moyens humains, techniques et financiers nécessaires.
Tout ça me paraît relever seulement d'une politique commerciale respectueuse du client, sans plus.
quand tu vois les premiers retours du sav sur les pixelistes les d600istes ont tjs des pbs de taches ,nikon ne solutionne pas pour l instant meme ne douce !! >:( >:( >:(
Ah voilà, EtAlors résume parfaitement bien la situation :
>:( >:( >:(
Totalement d'accord.
Moi je me suis débarrassé du mien, mais avec beaucoup de regrets; c'es un super boitier.
j'attends avec impatience que NIKON réagisse et nous propose une série exempte de défauts.
Faute de quoi, vu que le D800 a aussi des problèmes, je vais m'orienter certainement vers un 5DMKIII.
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 11:48:15
Totalement d'accord.
Moi je me suis débarrassé du mien, mais avec beaucoup de regrets; c'es un super boitier.
j'attends avec impatience que NIKON réagisse et nous propose une série exempte de défauts.
Faute de quoi, vu que le D800 a aussi des problèmes, je vais m'orienter certainement vers un 5DMKIII.
+ 1
6d pour moi j'attends les retours quand meme
D'après certaines stats, un client satisfait le communique à trois personnes, un client insatisfait le communique à 11 personnes.
Nikon est tout simplement en train de se tirer une balle dans le pied.
Citation de: photux le Décembre 27, 2012, 11:53:54
D'après certaines stats, un client satisfait le communique à trois personnes, un client insatisfait le communique à 11 personnes.
Nikon est tout simplement en train de se tirer une balle dans le pied.
ce n'est pas une stat, mais une expression! ;)
Tout fait juste, Il y a à peu près 3 ans j'avais mandaté une société de conseil afin d'évaluer le taux de satisfaction client dans mon business.
Le ratio était de :
1 satisfait le faisait savoir à 3,
1 insatisfait le faisait savoir à 10.
Si le trend est similaire chez Nikon et que nous nous acheminons vers une perte de confiance des consommateurs, je ne donne pas cher de la cote des produits Nikon dans les mois à venir.
Si nous devons migrer vers d'autres horizons, il faudra ne tenir compte.
Citation de: Verso92 le Décembre 27, 2012, 09:56:00
J'avions pourtant sorti pour l'occasion mon smiley super appuyé...
Vi, je l'avais vu, mais j'ai bien le droit de taquiner un peu, non ?
;)
Citation de: Ikyo le Décembre 27, 2012, 12:12:39
Si nous devons migrer vers d'autres horizons, il faudra ne tenir compte.
Migre, migre, bigre !!
c'est pourquoi Nikon brade (comme je l'ai écrit dans un autre fil) prix en bas + cash back
chuis pas prêt de lâcher mon D300 et sa kyrielle d'objos et d'accessoires
ou alors, un jour de crise geek, tout revendre et prendre un 5DIII ;D
Alain2x : je suis content que ça te fasse marrer, mais je ne suis pas certain que les acheteurs à 2.000€ d'un appareil auto-générateur de poussières et de taches rient beaucoup, eux...
Citation de: Goodjob le Décembre 27, 2012, 14:42:56
Alain2x : je suis content que ça te fasse marrer, mais je ne suis pas certain que les acheteurs à 2.000€ d'un appareil auto-générateur de poussières et de taches rient beaucoup, eux...
Poussières oui, taches d'où tiens-tu cette information??
Sur le numéro (avant dernier) de CI ils précisent que ce ne sont pas des taches de graisse.
Moi, je ne rie pas mais je fais des photos avec ce boitier. Pas à f:22, j'en suis à près de 3000 et pas plus de taches depuis le passage au centre Nikon.
On dirait que mon boitier est stabilisé. Je n'ai pas utilisé la fonction nettoyage par mise en vibration du capteur car je n'en vois pas l'utilité.
Citation de: namzip le Décembre 27, 2012, 14:50:06
Poussières oui, taches d'où tiens-tu cette information??
Sur le numéro (avant dernier) de CI ils précisent que ce ne sont pas des taches de graisse.
Moi, je ne rie pas mais je fais des photos avec ce boitier. Pas à f:22, j'en suis à près de 3000 et pas plus de taches depuis le passage au centre Nikon.
On dirait que mon boitier est stabilisé. Je n'ai pas utilisé la fonction nettoyage par mise en vibration du capteur car je n'en vois pas l'utilité.
Taches: j'ai vu ça sur plusieurs forums, avec photos (tachées donc :) ) à l'appui, qui montrent des zones à contour circulaire, transparentes, qui ressemblent effectivement furieusement à de petites gouttes d'huile ou autre qui auraient été projetées. Mais il semble vrai que la présence de poussières, ou de morceaux d'obturateur (on croit rêver...) sont bien plus nombreux.
C'est une bonne nouvelle que ton boîtier soit maintenant stabilisé, au moins tu as l'esprit plus tranquille !
Cela dit, ça reste tout-à-fait anormal qu'il faille 3.000 photos "de rodage" avant, néanmoins.
En fait, ce qui me fait particulièrement rager, c'est que le D600 est certainement un super-boîtier en termes de résultats, mais le côté loterie me bloque...
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 15:18:59
Tu n'as pas du avoir beaucoup de reflex numériques, dans ta jeunesse, pour ne pas connaître les poussières sur le capteur.
On ne se comprend pas, Alain. En fait, AUCUN des reflex numériques que j'ai pu acheter ne présentait la moindre poussière sur le capteur A L'OUVERTURE DE LA BOITE, comme cela est rapporté par de nombreux acheteurs mécontents.
Et je comprends parfaitement leur réaction lorsque 1. il faut envoyer l'appareil, neuf, au SAV, et 2. il présente les mêmes problèmes lorsqu'il revient.
Je n'ai pas de D600, comme tu l'as lu, mais ça ne m'empêche pas de compatir, et même d'avoir contacté Nikon...
Citation de: Goodjob le Décembre 27, 2012, 15:08:52
Taches: j'ai vu ça sur plusieurs forums, avec photos (tachées donc :) ) à l'appui, qui montrent des zones à contour circulaire, transparentes, qui ressemblent effectivement furieusement à de petites gouttes d'huile ou autre qui auraient été projetées. Mais il semble vrai que la présence de poussières, ou de morceaux d'obturateur (on croit rêver...) sont bien plus nombreux.
C'est une bonne nouvelle que ton boîtier soit maintenant stabilisé, au moins tu as l'esprit plus tranquille !
Cela dit, ça reste tout-à-fait anormal qu'il faille 3.000 photos "de rodage" avant, néanmoins.
En fait, ce qui me fait particulièrement rager, c'est que le D600 est certainement un super-boîtier en termes de résultats, mais le côté loterie me bloque...
Ouh là !
j'ai vu ça sur plusieurs forums ça fait peur !
Plus sérieusement, et pour ma culture personnelle, comment reconnait-on avec certitude une tache de graisse par rapport à une poussière ? Des exemples !
J'ai l'impression qu'il y a de la confusion dans l'air : Des zones à contour circulaire, transparentes, visibles à f/8 ou f/11, j'en ai déjà eu (D70, D200, D300.... pas encore D600) et elles ont disparu d'un coup d'aspirateur, donc poussières : et je n'ai qu'un aspirateur ménager adapté, pas un aspirateur à graisse (Kärcher !)
Jacques
Pour changer l'ambiance, quelques taches de poussières numériques sur D600 (présentes sur NEF et JPG).
le crop
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 15:18:59
Et c'est reparti pour un tour de manège gratuit ;D ;D ;D ;D
Tu n'as pas du avoir beaucoup de reflex numériques, dans ta jeunesse, pour ne pas connaître les poussières sur le capteur.
Au risque de me répéter (et de me faire encore censurer) : à combien estimes-tu le prix d'un reflex, s'il ne doit jamais avoir la moindre poussière ?
On va te poser la question autrement : quelle différence fais-tu entre un objet neuf et le même en occasion ?
On ne parle de taches à l'usage, ce qui est normal, mais de
taches au déballage et/ou de
poussières dans les X milliers de premiers déclenchements dues au frottement de pièces entre elles.
J'ai déjà eu plusieurs réflex numériques et aucun ne m'a encore fait ça.
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 15:18:59
2000 euros ? ... 100 000 euros pour moi, puisqu'il devra innover avec un aspirateur-nettoyeur intégré, ce qui n'existe pas encore.
Essaie juste de lancer un référendum sur QueChoisir, pour une ClassAction de masse.
Je vois d'ici la taille de la masse, pfffft, plus personne : tout le monde est très fort sur un forum, de préférence quand il n'a pas le boitier en question, mais pour aller le dire à Nikon, pfffttt ::) ::) ::)
Pourquoi ? Tout simplement parce qu'une fois la surprise passée, le problème des poussières se traite d'une façon ou d'une autre, par le diaf pour par le tampon de CNX2, et le reste des qualités de l'appareil reprend sa place.
Autant je suis étonné par l'engouement qu'a suscité le D600 à son annonce, autant ce buzz actuel me répugne par le fait que ce n'est que du bla-bla de geek : jamais vu à ce jour une seule photo où les poussières quand elles se voient ne sont pas aussi simples à effacer ou retirer avec un simple nettoyage de capteur à la portée de tout le monde.
Tu devrais peut-être changer de lunettes parce que les exemples postés ici par certains membres, dont certains connus de longue date, montraient de
très nombreuses taches sur capteur neuf, et se coltiner la suppression de toutes ces taches par logiciel, franchement, on a autre chose à faire.
Par ailleurs tu parles de "simple nettoyage". Je viens de prendre divers renseignements (dont leur façon de traiter le problème des taches au cas où il se présenterait) par téléphone auprès de 3 revendeurs parisiens chez qui j'ai déjà acheté du matériel.
- le premier m'a dit que c'était sur les premières séries, que maintenant c'est OK. Il ne permet pas de faire de photo de test. En cas de problème, il faut lui laisser le boîtier, il l'envoie au SAV et on le récupère au bout d'une semaine. Lui-même ne fait pas de nettoyage, trop compliqué.
- le second m'a dit que c'était assez rare mais qu'il permet quelques photos de test. S'il y a des taches qui partent facilement, ils font eux-mêmes le nettoyage sur place, si c'est trop compliqué à enlever, ils envoient l'appareil au SAV. Il m'a dit qu'
au début certains exemplaires avaient des taches entre le capteur et le filtre passe-bas et que dans ce cas, ils ne pouvaient pas nettoyer eux-mêmes (ce qui me semble évident).
- le troisième m'a dit également que maintenant les boîtiers n'ont plus ce problème mais qu'il permet une photo de test. Ils ne font pas de nettoyage eux-mêmes parce que ça leur prend trop de temps (1/2 heure), tout particulièrement sur les boîtiers 24x36. Donc SAV si problème de taches.
Voilà. Donc ton "simple nettoyage", tous les professionnels ne le trouvent pas aussi simple que ça.
Pour les sceptiques, un autre exemple :
Poussières en dehors du ciel, en bas de la photo, f/6.3:
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 15:49:27
Ces traces ressemblent plus à un pixel mort qu'à une poussière.
Je suppose que tu les as regardées et nettoyées ?
Chez moi, les poussières ressemblent à ça :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169679.msg3564220.html#msg3564220
Un gros pixel alors.
Je pense que c'est un bug logiciel (surcharge de CPU?)
C'est la seule photo comme ça.
Et la photo source.
Le crop n'avait pas d'accentuation.
J'ai nettoyé le capteur au retour...
Citation de: Leo78 le Décembre 27, 2012, 15:51:34
Pour les sceptiques, un autre exemple :
Poussières en dehors du ciel, en bas de la photo, f/6.3:
Pour moi, ces taches rondes ne sont pas dues à des poussières mais à des projections de graisse. Les poussières sont beaucoup plus foncées (car opaques alors que la graisse est translucide) et de forme très irrégulière.
Citation de: Leo78 le Décembre 27, 2012, 15:53:28
Un gros pixel alors.
Je pense que c'est un bug logiciel (surcharge de CPU?)
C'est la seule photo comme ça.
Les rectangles noirs, ça fait effectivement penser à un bug, surtout s'ils ne sont présents que sur une seule photo.
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 15:50:16
- le premier m'a dit que c'était sur les premières séries, que maintenant c'est OK. Il ne permet pas de faire de photo de test. En cas de problème, il faut lui laisser le boîtier, il l'envoie au SAV et on le récupère au bout d'une semaine. Lui-même ne fait pas de nettoyage, trop compliqué.
Finalement c'est simple la vie, on lache 1700 € et on attend une semaine le retour du boitier. Il est où ce vendeur qu'on y aille pas ?
Par contre je reste dubitatif sur la demie heure que passe le troisième pour nettoyer un capteur, en dix minutes grand max c'est fait. A mon avis il n'a pas envie de passer du temps pour un problème dont il juge que Nikon est responsable.
J'en reste sur ma prise de position initiale, des poussières au déballage ce n'est pas normal. >:(
Citation de: jeanbart le Décembre 27, 2012, 16:15:35
Finalement c'est simple la vie, on lache 1700 € et on attend une semaine le retour du boitier. Il est où ce vendeur qu'on y aille pas ?
Il est à Paris, mais je ne donnerai pas plus de précision. De toute façon chacun peut faire la même démarche que moi, se renseigner par téléphone avant de se déplacer (pour moi c'est pratiquement 4 heures de trajet aller-retour + parking) et lâcher plus de 2000 € (pour le kit D600), voire plus si affinité (avec d'autres objectifs FX ;)).
Citation de: jeanbart le Décembre 27, 2012, 16:15:35
J'en reste sur ma prise de position initiale, des poussières au déballage ce n'est pas normal. >:(
Il y a le cas des poussières et le cas des taches de graisse. Avec un peu de chance on a droit aux deux... :D
Citation de: jeanbart le Décembre 27, 2012, 16:15:35
Finalement c'est simple la vie, on lache 1700 € et on attend une semaine le retour du boitier. Il est où ce vendeur qu'on y aille pas ?
J'en reste sur ma prise de position initiale, des poussières au déballage ce n'est pas normal. >:(
Assez d'accord mais je suis certain qu'il n'est pas le seul vendeur à raisonner ainsi , je ferai le test demain ! :-\
Pour Alain2x comme pour moi, nous n'avons pas constaté de problème de taches sur nos D600 respectifs au déballage, mais il est vrai que ni lui ni moi n'avons commencé par photographier des ciels unis à f/22 !
Pour lui comme pour moi, rien d'anormal au déballage.
J'ai remarqué des poussières à f/22 au bout de 3000 vues !
Par comparaison, sur mon D200, c'est à partir de 400 clics que j'ai vu des taches sur mes photos à f/11; et les premières sur le D3, c'est aussi en dessous de 3000 clics.
Mon D600 n'est pas plus atteint par les poussières que mes ex D200 et D3.
Ce n'est pas glorieux de constater qu'en 6 ans et 3 générations de boîtier, Nikon ne fait pas mieux, d'autant plus que je possède aussi un D90 qui ne m'a jamais posé le moindre problème de pétouilles.
Les capteurs sales au déballage, c'est inacceptable. cela va ternir l'image de Nikon et ils ne l'auront pas volé.
Ceci dit, cela ne rend pas du tout les D600 inutilisables, et il faut raison garder.
C'est le point faible du boîtier. Même si Nikon arrive à livrer des boîtiers super propres au déballage, je crois que les poussières et taches diverses reviendront plus vite que sur d'autres modèles. Cela restera un peu gênant, mais pas rédhibitoire. J'espère que Nikon va trouver la communication adéquate.
Ci-joint une photo prise au D3 deux mois après son achat, prise le premier jour de mon voyage à la Martinique.
Déjà des taches !
Et il y en avait bien plus 15 jours plus tard !
J'aurais dû exiger de Nikon le remboursement intégral du D3, plus aussi celui de mes vacances à la Martinique, complètement gâchées par ces taches inadmissibles !
Y-a-t-il un avocat sur le forum pour m'aider à faire un procès à Nikon ?
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 16:22:35
Y-a-t-il un avocat sur le forum pour m'aider à faire un procès à Nikon ?
Un qui fournisse gratos son travail sous licence Creative Commons.
;D
Tonton, tu oublies de dire que le D200 et (je crois) le D3 n'avaient pas d'anti-poussières, alors que le D90 en est équipé ainsi que le D600. Donc on pourrait espérer ne pas avoir trop vite de poussières sur le capteur du D600 comme ce fut le cas du D90. Mais si le boîtier génère lui-même de grosses poussières, c'est peut-être plus difficile de les éliminer avec l'anti-poussières qui est plutôt prévu pour les petites poussières venant de l'extérieur au changement d'objectif.
En ce qui concerne les taches de graisse, j'en ai plein sur le capteur de mon D7000, un an après le dernier nettoyage par le SAV. Mais je déclenche souvent en rafale, ceci explique donc probablement cela. Par contre au déballage, il était propre. Et les taches du D7000 ne me gênent pas trop dans la mesure où les photos de paysage, je les fais avec le D90. Avec le D7000 je ferme rarement le diaphragme. Par contre si j'achète un D600, ce sera pour remplacer le D90 en photo de paysage et en macro. Donc là, les taches (graisse ou poussières) vont me gêner assez rapidement, je crains. :-\
EDIT et j'ai oublié de dire qu'après un an (depuis le dernier nettoyage), le capteur de mon D7000 est certes maculé de taches de graisse mais ne présente pas de taches irrégulières du type poussières.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 16:22:35
je possède aussi un D90 qui ne m'a jamais posé le moindre problème de pétouilles.
Je trouve que ce boitier est pour moi une des plus grande réussite de Nikon. Même si il n'est qu'un boitier amateur.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 16:22:35
...je possède aussi un D90 qui ne m'a jamais posé le moindre problème de pétouilles.
...
Au fait Tonton, tu avais dit vouloir le revendre, tu l'as gardé ? Je me suis renseignée auprès des 3 magasins, le premier n'avait pas trop le temps, le second m'a dit qu'il n'en reprend plus
pour le moment parce qu'il en a beaucoup à vendre et le troisième m'a dit qu'il me le reprendrait dans le cadre d'un achat important de ma part mais à un prix peu intéressant pour moi, j'aurais plus intérêt à le revendre à un particulier.
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 16:47:28
La plus longue rafale que j'aie jamais faite fut sur le D200, pour savoir l'endurance maxi de sa batterie.
Limitée par le buffer, plus d'un millier de vues.
Pas plus de poussières qu'avant, donc pour moi pas de rapport.
Ben non, pas de rapport. La rafale ne génère pas de poussières mais des projections de graisse. Et ça, le 3ème commerçant avec qui j'ai parlé me l'a confirmé.
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 16:36:07
Tonton, tu oublies de dire que le D200 et (je crois) le D3 n'avaient pas d'anti-poussières, alors que le D90 en est équipé ainsi que le D600. Donc on pourrait espérer ne pas avoir trop vite de poussières sur le capteur du D600 comme ce fut le cas du D90. Mais si le boîtier génère lui-même de grosses poussières, c'est peut-être plus difficile de les éliminer avec l'anti-poussières qui est plutôt prévu pour les petites poussières venant de l'extérieur au changement d'objectif.
Je considère que retrouver autant de poussières que sur le D200 ou le D3, et ceci malgré le système anti-poussière, c'est une incontestable régression. >:(
Je dis simplement qu'il ne faut pas pour autant envoyer les D600 à la casse ou dire que le D600 est inutilisable.
Je ne crois pas que mon D600 génère lui-même des poussières. Je constate juste qu'il ne sait pas lui-même les évacuer, malgré son prétendu système anti-poussière.
Je crois aussi que les taches qu'on voit parfois ne sont pas des taches de graisse, car les observations faites à la Loupe aussi bien par le patron de la Boutique Nikon que par Alain n'en ont trouvé aucune. Ce qu'on voit sur les photos pourrait être à mon avis des taches de condensation, peut-être même entre la surface du capteur et la matrice de Bayer.
Quoi qu'il en soit, je viens d'atteindre les 8000 déclenchements, et la dernière vraie photo que j'ai prise à f/16 parce que j'avais besoin de cette ouverture, porte le numéro 7955.
Même en visu 100%, je ne repère aucune pétouille dans le ciel.
Le dernier nettoyage fait pas Alain remonte à la photo numéro 6000.
Je viens donc de faire 2000 photos, sans utiliser la rafale, en changeant très souvent d'objectif, et sans pétouilles sur les photos !
70mm 1/60s f/16
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 16:55:55
Je ne pense pas qu'ils soient toujours les plus qualifiés pour parler de matériels qu'ils ne voient qu'à la vente, et aux retours de clients à qui ils doivent souvent expliquer le manuel.
Et il faut se le farcir le client final, tout un poème. ::)
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 16:47:04
Au fait Tonton, tu avais dit vouloir le revendre, tu l'as gardé ?
Je le garde comme second boîtier, en secours.
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 16:47:28
La plus longue rafale que j'aie jamais faite fut sur le D200, pour savoir l'endurance maxi de sa batterie.
Limitée par le buffer, plus d'un millier de vues.
Pas plus de poussières qu'avant, donc pour moi pas de rapport.
Le V1 qui a son capteur en permanence offert aux éléments à chaque changement d'objectif ne fait jamais de poussières et n'a jamais été nettoyé, depuis plus d'un an : rien n'est obligatoire.
Mais ce que j'en dis, c'est à partir de mon matériel, pas du web.
Je sais, j'aime le risque : la preuve, j'ai un des premiers D7000 sans avoir jamais enduré les tourments qu'il a infligé à d'autres moins chanceux que moi.
Pfff. A quoi les retraités passent leur temps.
Ça m'étonnera toujours.
;)
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 16:55:55
Si tu prends pour argent comptant ce que disent les commerçants, ok.
Je ne pense pas qu'ils soient toujours les plus qualifiés pour parler de matériels qu'ils ne voient qu'à la vente, et aux retours de clients à qui ils doivent souvent expliquer le manuel.
Je ne suis pas du genre à prendre pour argent comptant ce que disent les commerçants mais quand ils confirment ce qu'on sait par ailleurs...
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 16:59:54
Je considère que retrouver autant de poussières que sur le D200 ou le D3, et ceci malgré le système anti-poussière, c'est une incontestable régression. >:(
Je dis simplement qu'il ne faut pas pour autant envoyer les D600 à la casse ou dire que le D600 est inutilisable.
Je ne crois pas que mon D600 génère lui-même des poussières. Je constate juste qu'il ne sait pas lui-même les évacuer, malgré son prétendu système anti-poussière.
Je crois aussi que les taches qu'on voit parfois ne sont pas des taches de graisse, car les observations faites à la Loupe aussi bien par le patron de la Boutique Nikon que par Alain n'en ont trouvé aucune. Ce qu'on voit sur les photos pourrait être à mon avis des taches de condensation, peut-être même entre la surface du capteur et la matrice de Bayer.
Je ne peux pas parler du D600 que je n'ai pas, mais en ce qui concerne mon D7000, il a déjà eu des taches similaires et elles sont parties aux nettoyages du SAV donc elles n'étaient pas entre le capteur et le filtre. Je ne vois pas comment il pourrait avoir des taches de condensation, je prends toutes précautions en cas de chaud et froid (je le laisse dans le sac, je ne change pas l'objectif...). Par contre j'imagine très bien qu'un mécanisme un peu trop huilé puisse projeter de l'huile en cas de rafales rapides et répétées. Par ailleurs je crois que les liquides de nettoyage sont à base de solvant organique (donc plus destinés à enlever des taches de graisse que des taches de condensation me semble-t-il).
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 16:59:54
Quoi qu'il en soit, je viens d'atteindre les 8000 déclenchements, et la dernière vraie photo que j'ai prise à f/16 parce que j'avais besoin de cette ouverture, porte le numéro 7955.
Même en visu 100%, je ne repère aucune pétouille dans le ciel.
Le dernier nettoyage fait pas Alain remonte à la photo numéro 6000.
Je viens donc de faire 2000 photos, sans utiliser la rafale, en changeant très souvent d'objectif, et sans pétouilles sur les photos !
70mm 1/60s f/16
Je suis contente pour toi.
Par contre tu n'as pas fait le nettoyage toi-même, ce qui me conforte dans l'idée que ce n'est pas aussi simple que le dit Alain, même si c'est simple pour lui...
Il va pouvoir ouvrir une boutique de nettoyage de capteurs sur le boulevard du crime, il fera fortune... ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 17:03:05
Je le garde comme second boîtier, en secours.
Oui, ça vaut mieux, si c'est pour le revendre 200 €, autant le garder...
Mon problème, c'est que ça me ferait 3 boîtiers, ça commence à faire beaucoup pour moi. :-\
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 16:59:54
Je considère que retrouver autant de poussières que sur le D200 ou le D3, et ceci malgré le système anti-poussière, c'est une incontestable régression. >:(
Je dis simplement qu'il ne faut pas pour autant envoyer les D600 à la casse ou dire que le D600 est inutilisable.
Je ne crois pas que mon D600 génère lui-même des poussières. Je constate juste qu'il ne sait pas lui-même les évacuer, malgré son prétendu système anti-poussière.
Je crois aussi que les taches qu'on voit parfois ne sont pas des taches de graisse, car les observations faites à la Loupe aussi bien par le patron de la Boutique Nikon que par Alain n'en ont trouvé aucune. Ce qu'on voit sur les photos pourrait être à mon avis des taches de condensation, peut-être même entre la surface du capteur et la matrice de Bayer.
Quoi qu'il en soit, je viens d'atteindre les 8000 déclenchements, et la dernière vraie photo que j'ai prise à f/16 parce que j'avais besoin de cette ouverture, porte le numéro 7955.
Même en visu 100%, je ne repère aucune pétouille dans le ciel.
Le dernier nettoyage fait pas Alain remonte à la photo numéro 6000.
Je viens donc de faire 2000 photos, sans utiliser la rafale, en changeant très souvent d'objectif, et sans pétouilles sur les photos !
70mm 1/60s f/16 si si il t a une petouille a hauteur du campanil dans le nuage :'(
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 17:29:59
Oui, ça vaut mieux, si c'est pour le revendre 200 €, autant le garder...
Mon problème, c'est que ça me ferait 3 boîtiers, ça commence à faire beaucoup pour moi. :-\
Regarde sur le forum des pixellistes à combien le D90 se revend en ce moment, et passes-y une annonce.
Plus tu attends, plus il perdra de l'argent, et moins tu l'utiliseras.
Concernant le D600, je pense que c'est un très bon boîtier, même si le problème de poussières au rodage est une véritable honte pour Nikon.
Je maintiens que les taches qu'on voit sur les photos ne sont pas des taches d'huile, car les taches d'huile sur les capteurs sont visibles avec une bonne loupe.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 17:37:17
Regarde sur le forum des pixellistes à combien le D90 se revend en ce moment, et passes-y une annonce.
Je n'ai jamais pratiqué comme ça et je ne sais pas comment on s'assure d'être effectivement payé (pas par un chèque en bois). :-[
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 17:37:17
Plus tu attends, plus il perdra de l'argent, et moins tu l'utiliseras.
Concernant le D600, je pense que c'est un très bon boîtier, même si le problème de poussières au rodage est une véritable honte pour Nikon.
Je maintiens que les taches qu'on voit sur les photos ne sont pas des taches d'huile, car les taches d'huile sur les capteurs sont visibles avec une bonne loupe.
Je n'ai jamais regardé les capteurs de mes boîtiers, avec ou sans loupe... :-[
Citation de: la fleur le Décembre 27, 2012, 17:36:29
si si il t a une petouille a hauteur du campanil dans le nuage
Ben pas qu'une !
Si tu appliques une courbe d'accentuation Schadok à cette photo, tu vas trouver une myriade de taches en haut à gauche !
Ces taches semblent être présentes sur le boîtier dès les premières photos, mais en usage normal cela ne se voit pas.
Je vais simuler un tirage A2 en n'imprimant que le quart de la photo sur papier brillant A4, pour mesurer exactement l'étendue des "dégâts"
poussières ou graisse
Au fait, la photo N° 2800 de mon D3, prise en janvier 2008.
Et ce que ça donne avec la courbe Schadok, qui ne correspond à rien de réaliste:
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 18:02:14
Au fait, la photo N° 2800 de mon D3, prise en janvier 2008.
Et il y en a d'autres à gauche de celle que tu as encadrée, il me semble...
EDIT oui, la courbe Shadock les accentue mais elles sont déjà visibles sur la photo normale.
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 17:41:11
Je n'ai jamais pratiqué comme ça et je ne sais pas comment on s'assure d'être effectivement payé (pas par un chèque en bois). :-[
Je n'ai jamais regardé les capteurs de mes boîtiers, avec ou sans loupe... :-[
Coval Je n'ai en ce moment pas le temps de m'occuper de mon capteur et dans l'état que tu le connais il faut le nettoyer
Je te le présenterai Début janvier quand je l'aurai fait
Encore une fois c'est pas sorcier à faire et en 1/4 heure j'ai torché le tout tu dois pouvoir toi aussi le faire
Je suis totalement de l'avis d'Alain
Bonne soirée
En fait la question est la suivante : à partir de quelle ouverture commence-t-on à voir la diffraction sur les photos avec un D600 ?
Il me semble que ça dépend de la résolution du capteur et aussi de l'objectif ?
En paysage, avec le D7000 je vais rarement au-delà de F/11, mais avec un D600 il faut fermer plus pour avoir la même PdC et je suppose qu'on voit apparaître la diffraction plus tard (F/16 ?). Si à la plus petite ouverture utilisable sans diffraction on ne voit pas les taches sur fond de ciel, ce n'est pas gênant. Par contre si elles se voient à F/11, je trouverai ça gênant.
Citation de: Unan kozh le Décembre 27, 2012, 18:07:46
Coval Je n'ai en ce moment pas le temps de m'occuper de mon capteur et dans l'état que tu le connais il faut le nettoyer
Je te le présenterai Début janvier quand je l'aurai fait
Un petit roman-photo de l'opération de nettoyage serait le bienvenu... ;)
Citation de: Unan kozh le Décembre 27, 2012, 18:07:46
Encore une fois c'est pas sorcier à faire et en 1/4 heure j'ai torché le tout tu dois pouvoir toi aussi le faire
Je suis totalement de l'avis d'Alain
Bonne soirée
Ben, c'est comme tout, il y a des gens plus bricoleurs que d'autres... :-\
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 18:14:50
En fait la question est la suivante : à partir de quelle ouverture commence-t-on à voir la diffraction sur les photos avec un D600 ?
Il me semble que ça dépend de la résolution du capteur et aussi de l'objectif ?
L'optimum est à f/8.
A f/8 la diffraction fait déjà baisser le piqué, mais c'est largement compensé par le gain en PdC, et ceci quelle que soit la focale entre 16mm et 200mm.
Pour ce qui est de la PdC elle-même, elle continue à augmenter jusqu'à f/32; mais le piqué au centre baisse, pour rejoindre le niveau de celui sur les bords.
De F/11 à f/22 ou f/32; le piqué est donc homogène sur toute la surface de l'image, mais il baisse régulièrement.
Je fais intervenir la notion de PdC parce que dans la vraie vie, on ne photographie pas souvent des murs de briques en mettant le capteur bien parallèle au mur.
C'est bon pour des tests de retraités qui ont du temps à perdre, mais pour ce qui est des vraies photos, des sujets rigoureusement plans avec des détails d'importance capitale dans le coin de l'image, je n'en connais pas beaucoup...
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 18:18:14
Un petit roman-photo de l'opération de nettoyage serait le bienvenu... ;)
Ben, c'est comme tout, il y a des gens plus bricoleurs que d'autres... :-\
Non il ne faut pas être bricoleur mais méticuleux avoir une bonne vue et une maitrise de ses mains (en douceur )
Un roman photo comme tu y vas ;D
Mais je l'ai indiqué plusieurs fois ici et Alain connait et d'autres ...aussi sur le site de Bernard2 tu as des conseils ....
Si tu as d'anciens boitiers essaie dessus
Fait ça un jour ensoleillé où tu es calme et tranquille autour de toi
Ne cherche pas les pétouilles sur le filtre à l'oeil tu ne les verras pas tous il faut faire de photos test du ciel et travailler devant l'image du PC
Attention la surface du filtre est fragile mais avec des outils vendus pour ça tu ne dois rien abimer
Tu peux aussi te le faire montrer par un photographe que tu connais ....ou revendeur qui fait en boutique
Il te faut apprendre tu auras éliminé ce problème qui existe plus ou moins chez tous
Bonjour,
pour répondre à coval95 et aux nombreux intervenants que les problèmes de taches sur capteur rendent soucieux, je peux dire que mon D7000 est "catastrophique" sur ce plan aussi ; j'ai très vite du me rendre à l'évidence : malgré beaucoup de précautions, notamment lors des changements d'optiques, (je n'ai que des "fixes"), le capteur se macule, plus ou moins vite, mais irrémédiablement et sans abuser des rafales !
le mode vibration et la soufflette sont sans effet, car une bonne partie des taches sont des projections... alors, très vite, j'ai surmonté mon appréhension et j'ai effectué les nettoyages moi-même (jamais fait faire)...
j'en suis à 12 ou 15 interventions en un peu plus d'un an et demi et finalement, pour peu que l'on soit méticuleux, cela ce fait très bien... pour moi, en tout cas !
mais il est vrai qu'une amélioration sur ce plan serait la bien venue...
Edit: oui, tout à fait d'accord avec Unan kozl qui m'a précédé !
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 27, 2012, 18:31:56
L'optimum est à f/8.
A f/8 la diffraction fait déjà baisser le piqué, mais c'est largement compensé par le gain en PdC, et ceci quelle que soit la focale entre 16mm et 200mm.
Pour ce qui est de la PdC elle-même, elle continue à augmenter jusqu'à f/32; mais le piqué au centre baisse, pour rejoindre le niveau de celui sur les bords.
De F/11 à f/22 ou f/32; le piqué est donc homogène sur toute la surface de l'image, mais il baisse régulièrement.
Je fais intervenir la notion de PdC parce que dans la vraie vie, on ne photographie pas souvent des murs de briques en mettant le capteur bien parallèle au mur.
C'est bon pour des tests de retraités qui ont du temps à perdre, mais pour ce qui est des vraies photos, des sujets rigoureusement plans avec des détails d'importance capitale dans le coin de l'image, je n'en connais pas beaucoup...
Je viens de revoir les essais que j'ai faits cet été avec le D90 + 10-24DX. On peut aller jusqu'à F/11 mais peut-être pas à toutes les focales. F/8, c'est plus sûr mais c'est très contraignant en paysage. :-\
(Pour info c'est du paysage végétal, pas de briques dans le Vexin ;)).
Citation de: Unan kozh le Décembre 27, 2012, 18:35:24
Non il ne faut pas être bricoleur mais méticuleux avoir une bonne vue et une maitrise de ses mains (en douceur )
Un roman photo comme tu y vas ;D
On est sur un forum
photo ou pas ? ;)
Citation de: Unan kozh le Décembre 27, 2012, 18:35:24
Mais je l'ai indiqué plusieurs fois ici et Alain connait et d'autres ...aussi sur le site de Bernard2 tu as des conseils ....
Si tu as d'anciens boitiers essaie dessus
Mon plus "vieux" boîtier est mon D90 mais son capteur est bien propre ! Je n'ai pas trop envie de risquer de le bouziller alors qu'il doit financer une (petite) partie de mon kit D600 ! :D
Citation de: Unan kozh le Décembre 27, 2012, 18:35:24
Fait ça un jour ensoleillé où tu es calme et tranquille autour de toi
Ne cherche pas les pétouilles sur le filtre à l'oeil tu ne les verras pas tous il faut faire de photos test du ciel et travailler devant l'image du PC
Attention la surface du filtre est fragile mais avec des outils vendus pour ça tu ne dois rien abimer
Coûteux, les outils en question ! :o
En plus j'ai vu que ce ne sont pas les mêmes pour capteurs DX et FX. :-\
Citation de: Unan kozh le Décembre 27, 2012, 18:35:24
Tu peux aussi te le faire montrer par un photographe que tu connais ....ou revendeur qui fait en boutique
Il te faut apprendre tu auras éliminé ce problème qui existe plus ou moins chez tous
Par ici je ne connais pas tellement de photographes... :-[
Je pense que le soucis était présent (même avant le D600), depuis que je fais du sténopé je me rends vraiment compte du soucis...
Après plusieurs nettoyages maison et un chez Nikon impossible de retirer cette 'virgule' de taches... (Nikon D700 - crop 100 % - eq diaph > f/150 )
Citation de: GLR30 le Décembre 27, 2012, 18:54:34
Bonjour,
pour répondre à coval95 et aux nombreux intervenants que les problèmes de taches sur capteur rendent soucieux, je peux dire que mon D7000 est "catastrophique" sur ce plan aussi ; j'ai très vite du me rendre à l'évidence : malgré beaucoup de précautions, notamment lors des changements d'optiques, (je n'ai que des "fixes"), le capteur se macule, plus ou moins vite, mais irrémédiablement et sans abuser des rafales !
le mode vibration et la soufflette sont sans effet, car une bonne partie des taches sont des projections... alors, très vite, j'ai surmonté mon appréhension et j'ai effectué les nettoyages moi-même (jamais fait faire)...
Idem pour moi. Que des petites taches rondes grisâtres.
Pas de taches qui correspondent à des poussières. Quand j'en ai eu, c'était après au passage au SAV, ils avaient oublié de faire le ménage. ::)
Citation de: GLR30 le Décembre 27, 2012, 18:54:34
j'en suis à 12 ou 15 interventions en un peu plus d'un an et demi et finalement, pour peu que l'on soit méticuleux, cela ce fait très bien... pour moi, en tout cas !
mais il est vrai qu'une amélioration sur ce plan serait la bien venue...
Edit: oui, tout à fait d'accord avec Unan kozl qui m'a précédé !
12 à 15 interventions ! Mazette ! :o
oui...
je suis "maniaque"
Citation de: GLR30 le Décembre 27, 2012, 19:33:03
oui...
je suis "maniaque"
Je n'osais pas le dire... ;D
Citation de: Yann.M le Décembre 27, 2012, 19:22:51
Je pense que le soucis était présent (même avant le D600), depuis que je fais du sténopé je me rends vraiment compte du soucis...
Après plusieurs nettoyages maison et un chez Nikon impossible de retirer cette 'virgule' de taches... (Nikon D700 - crop 100 % - eq diaph > f/150 )
Yann, c'est D700 ou D7000 ? Ton texte dit D700 et le titre de ta photo dit D7000... ;)
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 19:35:40
Yann, c'est D700 ou D7000 ? Ton texte dit D700 et le titre de ta photo dit D7000... ;)
toutes mes excuses : d7000
Citation de: Yann.M le Décembre 27, 2012, 19:37:26
toutes mes excuses : d7000
Et ça ne peut pas être la surface du capteur (enfin, du filtre) qui serait abîmée ? En tout cas ça ne fait penser ni à une poussière, ni à une projection de graisse. ???
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 19:54:08
Et ça ne peut pas être la surface du capteur (enfin, du filtre) qui serait abîmée ? En tout cas ça ne fait penser ni à une poussière, ni à une projection de graisse. ???
Peut-être, mais on dirait plusieurs petits ronds, j'ai donc pensé à une tache d'huile qui aurait 'glissé', 'voyagé'...
???
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 20:04:32
Les petits ronds concentriques sont en fait des artefacts.
Le style fait penser à une sorte de poil collé sur le filtre, mais si tout a été nettoyé plusieurs fois, c'est plus gênant.
Si la chose était entre cuir et chair, ou entre filtre AA et Bayer, on n'aurait pas cette apparence de relief, tout étant dans le même plan.
Ah oui il a peut-être un s'veux sur la langue, euh sur le capteur, son mimille...
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 20:04:32
Sur le D7000 comme sur le D600 et le D800E, j'ai constaté que les poussières les plus fines restent invisibles à la loupe, alors qu'elles apparaissent sur le traitement du professeur Schadoko. Ça ne doit pas simplifier le job du SAV, d'ailleurs.
Pour ma part je ne joue pas au Pr Schadoko. Si ça ne voit pas en conditions normales, je n'en demande pas plus.
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 20:04:32
Pour un tutoriel de l'opération de nettoyage, spécial Coval95, pourquoi pas ?
Mais je crains qu'une vidéo ou une série de vues précises ne dise rien de l'essentiel : la force à exercer sur l'outil pour nettoyer sans rayer ou endommager.
De toutes manières, si ça peut attendre 2013, comme le reste, je suis plutôt en phase "biberons", présentement ::) ::) ::) ::) ?
Attention à ne pas trop appuyer sur le biberon, hein ! :D
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 20:13:31
Tu devrais essayer la sauce Schadoko, Contraste à 100%, Saturation à 100%, et équilibrer les niveaux : c'est redoutable, un soir d'Haloween.
Bah, je ne suis pas maso...
Citation de: alain2x le Décembre 27, 2012, 20:13:31
Pour le biberon, la bénéficiaire n'a pas encore 2 ans, elle a le temps d'apprendre les bonnes manières.
Je voulais juste dire que les bébés, c'est comme les capteurs, c'est fragile.
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 18:14:50
En fait la question est la suivante : à partir de quelle ouverture commence-t-on à voir la diffraction sur les photos avec un D600 ?
Il me semble que ça dépend de la résolution du capteur et aussi de l'objectif ?
En paysage, avec le D7000 je vais rarement au-delà de F/11, mais avec un D600 il faut fermer plus pour avoir la même PdC et je suppose qu'on voit apparaître la diffraction plus tard (F/16 ?). Si à la plus petite ouverture utilisable sans diffraction on ne voit pas les taches sur fond de ciel, ce n'est pas gênant. Par contre si elles se voient à F/11, je trouverai ça gênant.
salut Corinne,
La diffraction est indépendante de l'objectif : c'est un phénomène de physique optique.
On peut faire un calcul approximatif de la valeur de f à partir de laquelle la diffraction altérera le piqué :
valeur de l'ouverture à ne pas dépasser = taille du pixel en micron * 2,12. ( + un cran de sécurité). (formule simplifiée de R. Bouillot).
Bien sur, d'autres paramètres jouent sur le piqué (centre, bord..) et ceux ci dépendront de l'objectif et de l'ouverture.
Michel
Citation de: titroy le Décembre 27, 2012, 20:31:02
salut Corinne,
La diffraction est indépendante de l'objectif : c'est un phénomène de physique optique.
On peut faire un calcul approximatif de la valeur de f à partir de laquelle la diffraction altérera le piqué :
valeur de l'ouverture à ne pas dépasser = taille du pixel en micron * 2,12. ( + un cran de sécurité). (formule simplifiée de R. Bouillot).
Michel
OK merci Michel. Il faudrait que je m'y replonge, j'ai le livre de R. Bouillot sur la photo numérique mais je l'ai lu il y a quelque temps déjà...
Concrètement, tu connais la taille des photosites (photosites plutôt que pixels, non ?) du D600 ?
Citation de: titroy le Décembre 27, 2012, 20:31:02
salut Corinne,
La diffraction est indépendante de l'objectif : c'est un phénomène de physique optique.
On peut faire un calcul approximatif de la valeur de f à partir de laquelle la diffraction altérera le piqué :
Alors on se demande bien pourquoi les tests d'objos mentionnent
la plus ou moins grande détérioration de l'image aux diaphs très fermés de chaque modèle testé
Citation de: vernhet le Décembre 27, 2012, 20:39:55
Alors on se demande bien pourquoi les tests d'objos mentionnent la plus ou moins grande détérioration de l'image aux diaphs très fermés de chaque modèle testé
Citation de: titroy le Décembre 27, 2012, 20:31:02
salut Corinne,
...
Bien sur, d'autres paramètres jouent sur le piqué (centre, bord..) et ceux ci dépendront de l'objectif et de l'ouverture.
Michel
Je parlais de la diffraction proprement dite (je l'ai soulignée dans mon post) pas des autres paramètres qui eux dépendent bien sur de l'objectif et qui varient en fonction de la focale (zoom) et de l'ouverture. Ne pas me faire dire ce que je n'ai pas écrit ;)
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 20:35:21
OK merci Michel. Il faudrait que je m'y replonge, j'ai le livre de R. Bouillot sur la photo numérique mais je l'ai lu il y a quelque temps déjà...
Concrètement, tu connais la taille des photosites (photosites plutôt que pixels, non ?) du D600 ?
Une petite recherche sur Google (je n'ai pas vérifié le calcul) donne : 5,96 µm pour le D600.
Of course, on parle de photosite (un peu HS ce soir) ;)
Citation de: titroy le Décembre 27, 2012, 20:47:10
Une petite recherche sur Google (je n'ai pas vérifié le calcul) donne : 5,96 µm pour le D600.
Of course, on parle de photosite (un peu HS ce soir) ;)
Merci Michel, ça donne 12,63. Donc avec le cran de sécurité, ça ferait F/11.
Et avec le D90, j'ai trouvé 5,5 µm donc ça donne 11,66, avec le cran de sécurité, ça mène à F/10. C'est ce que j'ai constaté avec mes essais de cet été (D90 + 10-24). A F/11 ça commence à se dégrader.
Avec le D7000, la taille de photosite serait 4,78 µm, ça donne 10,13 donc F/9. Moi je n'ai pas l'impression (sur mes essais D7000 + 10-24) que ça se dégrade vraiment avant F/11. Je dois avoir un D7000 "spécial" (à moins que ce ne soient mes yeux)... ;D
Donc je ne veux pas voir de tache à une ouverture supérieure à F/11. C'est mon dernier mot. 8)
PS S'ils continuent à augmenter le nombre de pixels, la limite de diffraction va finir par rejoindre l'ouverture max des objectifs ! ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 22:53:49
...
PS S'ils continuent à augmenter le nombre de pixels, la limite de diffraction va finir par rejoindre l'ouverture max des objectifs ! ;D ;D ;D
C'était
en 2008 (et je parlais déja de pixels au lieu de photosite :D )
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,21498.msg336566.html#msg336566
Citation de: titroy le Décembre 27, 2012, 23:14:55
C'était en 2008 (et je parlais déja de pixels au lieu de photosite :D )
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,21498.msg336566.html#msg336566
Ah oui, il y a un moment que ça te travaille ! ;D
La taille des photosites du D3200 (et du D5200) serait de 3,92 µm, multiplié par 2,12 ça fait 8,31, la diffraction devrait arriver à F/8 !!!!!!! :o
Question : vont-ils oser sortir un D400 avec 24 Mpix, sachant qu'à F/8 la diffraction commencera à se voir ? ???
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 22:53:49
Donc je ne veux pas voir de tache à une ouverture supérieure à F/11. C'est mon dernier mot. 8)
Je crois franchement qu'il ne faut pas raisonner ainsi.
Chercher à avoir systématiquement le meilleur piqué possible sur mire n'a aucun intérêt dans la réalité.
La seule chose importante, c'est d'avoir la bonne zone de netteté pour l'image qu'on recherche.
- Si pour avoir une bonne zone de netteté, il faut fermer à f/22; on ferme à f/22 !!
- Si pour avoir une zone de netteté très réduite mais encore suffisante, on ouvre à f/2,8 !!
- Et s'il le faut, et si l'objectif le permet , on ouvre encore plus grand !
Peu importe de savoir si sur mire, l'optimum de notre objectif est f/5,6; f/8 ou f/11 !!
On parle photo, nom de nom !
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 28, 2012, 09:31:59
On parle photo, nom de nom !
Il est là le souci...la technique c'est bien, les mires...les mesures de piqué et tout le tralala, mais boudiou heureusement qu'à la fin on a une photo (histoire de retomber dans la simplicité) !
Bien sûr, in fine, il faut des photos ! Mais heureusement avec la technique des tests on peut, en amont, choisir l'APN/objectif le mieux adapté à notre pratique :)
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 22:53:49
PS S'ils continuent à augmenter le nombre de pixels, la limite de diffraction va finir par rejoindre l'ouverture max des objectifs ! ;D ;D ;D
La diffraction ne serait pas un phénomène d'interférences lié à la nature ondulatoire de la lumière quand elle traverse une ouverture de diaphragme trop petite ?
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 28, 2012, 09:31:59
Je crois franchement qu'il ne faut pas raisonner ainsi.
Chercher à avoir systématiquement le meilleur piqué possible sur mire n'a aucun intérêt dans la réalité.
La seule chose importante, c'est d'avoir la bonne zone de netteté pour l'image qu'on recherche.
- Si pour avoir une bonne zone de netteté, il faut fermer à f/22; on ferme à f/22 !!
- Si pour avoir une zone de netteté très réduite mais encore suffisante, on ouvre à f/2,8 !!
- Et s'il le faut, et si l'objectif le permet , on ouvre encore plus grand !
Peu importe de savoir si sur mire, l'optimum de notre objectif est f/5,6; f/8 ou f/11 !!
On parle photo, nom de nom !
Bonjour Bruno,
J'espère que tu vas bien. Je suis navré de te contredire un peu, mais il y a des cas autres que les mires où le pb de diffraction est important.
Je me rappelle devoir photographier des maquettes (très grandes, plusieurs dizaines de centimètres pour ne pas dire plusieurs mètres pour certaines) pour un client. Ce dernier voulait pour ses architectes le maximum de netteté sur tous les plans. J'ai bien entendu proposé un travail à la chambre, mais le budget ne rentrait pas dans l'enveloppe. J'ai réalisé le boulot au D700 avec des focales supérieures au 50 mm. Pour avoir la plus grande sensation de netteté j'ai fermé à 22 et parfois un peu plus quand les optiques me le permettaient, mais ayant testé mes optiques je savais que j'aurai de la diffraction, j'ai donc également shooté tout à 16.
Sincèrement la différence de qualité était vraiment visible sur écran, mais un peu moins sur les essais traceurs que j'ai réalisé par la suite directement chez le client.
C'est donc un phénomène présent au quotidien pour des travaux précis.
;)
Edit : aujourd'hui j'essaierai pour ce genre de photo le focus stacking ! ;)
Citation de: Yann.M le Décembre 28, 2012, 10:40:57
Je me rappelle devoir photographier des maquettes (très grandes, plusieurs dizaines de centimètres pour ne pas dire plusieurs mètres pour certaines) pour un client
....
Edit : aujourd'hui j'essaierai pour ce genre de photo le focus stacking ! ;)
C'est ce que je me suis dit dès la lecture du début de ton message !
Dans un cas pareil, on fait de l'empilement de vues, de toute évidence.
Ceci dit, l'erreur est humaine, et la semaine dernière, j'ai raté deux sorties photos, dont une très importante pour moi, à cause d'erreurs de réglage... >:( >:( >:( :'(
Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2012, 10:32:02
La diffraction ne serait pas un phénomène d'interférences lié à la nature ondulatoire de la lumière quand elle traverse une ouverture de diaphragme trop petite ?
Dans un triangle quelconque, le coté opposé à un angle impossible, est égal à la somme des deux autres cotés, plus deux fois le produit de l'insolite par la projection de l'absurde . Pr. Andrea Schivazappa.
Pour répondre à la question posée à l'origine sur ce post : BIENTOT, courant janvier, et de source sure !
Citation de: Verdi le Décembre 28, 2012, 12:09:13
Dans un triangle quelconque, le coté opposé à un angle impossible, est égal à la somme des deux autres cotés, plus deux fois le produit de l'insolite par la projection de l'absurde . Pr. Andrea Schivazappa.
La nature ironique de ton
post pourrait laisser penser que tu attribues à mon message précédent un caractère ésotérique, Verdi...
Comme ce n'est pas le cas, explicite ce que tu n'as pas compris et j'essaierai de clarifier mon propos.
Citation de: Ikyo le Décembre 28, 2012, 12:11:32
Pour répondre à la question posée à l'origine sur ce post : BIENTOT, courant janvier, et de source sure !
tu m'interesses ??? la ??? ???
comment peux tu affirmer cela?
Citation de: alain2x le Décembre 28, 2012, 12:21:53
On a momentanément perdu son sens de l'humour ?
Le spleen de la fin d'année ?
Je n'avais pas compris que l'affirmation comme quoi la diffraction dépendait du nombre de pixels, c'était du second degré... me fais v(o)eux, que vieux-tu !
;-)
Citation de: alain2x le Décembre 28, 2012, 12:23:42
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3582661.html#msg3582661
ah bon le simple fait de prendre un avocat ça va faire plier nikon ??? ??? ??? ???
Oui, lorsqu'on sait contacter les bonnes personnes au bon moment.
Soit vous avez le sens de l'humour exacerbé, soit la connerie vous envahi.
Avant de parler de faire "plier" qui que ce soit, posez vous d'abord la question de savoir si cela a été nécessaire...
Ce forum ne présente vraiment pas d'intérêt, il est peuplé de beaucoup trop de de gens superficiels,
c'est dommage, car je suis sur que parmi vous certains volent bien plus haut que des individus du genre de "EtAlors".
En attendant, j'espère que vous savez au moins prendre un photo avec vos boitiers !
J'aurai essayé de porter ma pierre à l'édifice, et de faire avancer les choses,
je vous salue et vous laisse à vos railleries.
"c'est dommage, car je suis sur que parmi vous certains volent bien plus haut que des individus du genre de "EtAlors"." Ikyo
Merci Ikyo, je suis trés sensible a tes propos.
Citation de: Ikyo le Décembre 28, 2012, 13:01:00
Oui, lorsqu'on sait contacter les bonnes personnes au bon moment.
Soit vous avez le sens de l'humour exacerbé, soit la connerie vous envahi.
Avant de parler de faire "plier" qui que ce soit, posez vous d'abord la question de savoir si cela a été nécessaire...
Ce forum ne présente vraiment pas d'intérêt, il est peuplé de beaucoup trop de de gens superficiels,
c'est dommage, car je suis sur que parmi vous certains volent bien plus haut que des individus du genre de "EtAlors".
En attendant, j'espère que vous savez au moins prendre un photo avec vos boitiers !
J'aurai essayé de porter ma pierre à l'édifice, et de faire avancer les choses,
je vous salue et vous laisse à vos railleries.
on a pas elever les cochons ensemble je pose juste une question >:(
maintenant si tu veux que l'on se rencontre je serais ravi de t'apprendre la politesse
Citation de: Verdi le Décembre 28, 2012, 13:27:19
"c'est dommage, car je suis sur que parmi vous certains volent bien plus haut que des individus du genre de "EtAlors"." Ikyo
Merci Ikyo, je suis trés sensible a tes propos.
Tiens, tu as changé ton avatar, Verdi... je t'avais pas reconnu !
Pour tout te dire Verso, mon avatar s'est fait la male tout seul, alors, je l'ai remplacé
Je préférais l'autre mais je ne le retrouve pas dans mes milliers de photos
Citation de: EtAlors le Décembre 28, 2012, 14:13:39
on a pas elever les cochons ensemble je pose juste une question >:(
maintenant si tu veux que l'on se rencontre je serais ravi de t'apprendre la politesse
Dans un pré à l'aube ? ;D ;D
Citation de: alain2x le Décembre 28, 2012, 18:36:21
Si ton art de la politesse est au niveau de ton orthographe, la leçon sera rapide ;D ;D ;D ;D
je suys montaient a 3000 toures je ne meu sui pas relis ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: alain2x le Décembre 28, 2012, 18:42:33
Excellent ;)
L'humour, il n'y a que ça de vrai, ici.
Au fait "pas relis" ? ou "pas relusé" grave question...
non non ''relis'' plus que parfait du preterit anterieur
Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2012, 10:32:02
La diffraction ne serait pas un phénomène d'interférences lié à la nature ondulatoire de la lumière quand elle traverse une ouverture de diaphragme trop petite ?
Citation de: Verso92 le Décembre 28, 2012, 12:24:43
Je n'avais pas compris que l'affirmation comme quoi la diffraction dépendait du nombre de pixels, c'était du second degré... me fais v(o)eux, que vieux-tu !
;-)
Ma formulation était un raccourci mais je n'ai quand même pas écrit que la diffraction dépendait du nombre de pixels, j'ai parlé de "limite de diffraction" :
Citation de: coval95 le Décembre 27, 2012, 22:53:49
...
PS S'ils continuent à augmenter le nombre de pixels, la limite de diffraction va finir par rejoindre l'ouverture max des objectifs ! ;D ;D ;D
C'était un raccourci parce que je supposais implicitement qu'on augmente le nombre de pixels sur une surface constante de capteur (en l'occurrence un capteur DX pour le D400). Mais compte tenu du contexte, ça me semblait évident.
Et ce post venait à la suite d'échanges avec Titroy, c'est sûr que si tu l'isoles de son contexte, ça n'a pas grand sens (et ce n'est pas très honnête). :P
Tu poses la question : "La diffraction ne serait pas un phénomène d'interférences lié à la nature ondulatoire de la lumière quand elle traverse une ouverture de diaphragme trop petite ?". Le problème avec toi, c'est qu'on ne sait jamais si c'est du premier, du second ou du troisième degré. J'ai dans l'idée que tu dois savoir ce qu'est la tache de diffraction, me trompe-je ? Dans le cas contraire, je te suggère une petite lecture pas trop compliquée :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouvoir_de_r%C3%A9solution
Je cite une phrase extraite de cet article de Wikipedia :
"Or la diffraction limite le pouvoir de résolution des instruments optiques : un objet ponctuel donne une image « floue », appelée tache de diffraction. Si deux détails d'un objet sont trop proches, les taches de diffraction se chevauchent et il devient impossible d'obtenir des images séparées de ces détails."
J'espère que tu admettras que pour une ouverture de diaphragme et une longueur d'onde données, la tache de diffraction couvre d'autant plus de pixels que ces pixels sont petits (et donc que ça limite le pouvoir séparateur théorique de ces pixels). Après si tu regardes toujours tes photos sur des tirages 10x15, tu ne verras peut-être pas de différence entre un D700 et un D800. Dans ce cas, je te suggère de garder ton D700 et de faire des économies pour tes vieux jours... ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 28, 2012, 09:31:59
Je crois franchement qu'il ne faut pas raisonner ainsi.
Chercher à avoir systématiquement le meilleur piqué possible sur mire n'a aucun intérêt dans la réalité.
La seule chose importante, c'est d'avoir la bonne zone de netteté pour l'image qu'on recherche.
- Si pour avoir une bonne zone de netteté, il faut fermer à f/22; on ferme à f/22 !!
- Si pour avoir une zone de netteté très réduite mais encore suffisante, on ouvre à f/2,8 !!
- Et s'il le faut, et si l'objectif le permet , on ouvre encore plus grand !
Peu importe de savoir si sur mire, l'optimum de notre objectif est f/5,6; f/8 ou f/11 !!
On parle photo, nom de nom !
Cher Tonton, peux-tu me dire où j'ai parlé de mire ? J'ai parlé d'essais dans un paysage végétal. Les feuillages constituent une foule de petits détails qui deviennent de la bouillie quand on ferme trop. Donc l'augmentation de la zone de "netteté" à F/22 est "un peu" gâchée par ce phénomène. Mais ça dépend sans doute du sujet. C'est un peu le sens de ma réponse de l'autre jour quand tu montrais des photos d'architecture faites au 10-24 DX.
Citation de: coval95 le Décembre 29, 2012, 02:41:07
Cher Tonton, peux-tu me dire où j'ai parlé de mire ? J'ai parlé d'essais dans un paysage végétal. Les feuillages constituent une foule de petits détails qui deviennent de la bouillie quand on ferme trop. Donc l'augmentation de la zone de "netteté" à F/22 est "un peu" gâchée par ce phénomène. Mais ça dépend sans doute du sujet. C'est un peu le sens de ma réponse de l'autre jour quand tu montrais des photos d'architecture faites au 10-24 DX.
Je ne comprends toujours pas ce que tu photographies.
Peux-tu poster des exemples s'il te plaît ?
Soit tu as besoin de f/22 pour des questions de profondeur de champs, et tu dois l'utiliser, ou avoir recours à de l'empilage d'image.
Soit tu n'as pas besoin de beaucoup de profondeur de champ, et la question ne se pose même pas.
Citation de: coval95 le Décembre 29, 2012, 02:41:07
... où j'ai parlé de mire ? J'ai parlé d'essais dans un paysage végétal. Les feuillages constituent une foule de petits détails qui deviennent de la bouillie quand on ferme trop...
Il s'agit bien d'une mire... naturelle ! ;)
En grand-ange jusqu'à 24mm, à f/5,6; quand on photographie en se tenant debout, on est net du sol en bas de la photo jusqu'à à l'infini.
Avec un 50mm, il faut fermer à f/11.
Avec un 100mm, il faut fermer à f/22.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2012, 11:30:38
En grand-ange jusqu'à 24mm, à f/5,6; quand on photographie en se tenant debout, on est net du sol en bas de la photo jusqu'à à l'infini.
Avec un 50mm, il faut fermer à f/11.
Avec un 100mm, il faut fermer à f/22.
Ah, Tonton ! Un peu trop simple ! (J'irai pas jusqu'à dire simpliste, car je t'aime bien !)
En paysage, on ne reste pas toujours debout : quelque fois, on est
accroupi, voire même
couché ! Si, Si !
Et Coval a raison : le paysage végétal, il n'y a rien de plus discriminant, bien plus que les paysages urbains ou l'architecture !
Et f/22, ça peut servir !
Jacques (licencié es-photos mièvres)
La profondeur de champs n'existe pas !! ;D ;D
Tout est question de tolérance mes amis ;)
Citation de: jac70 le Décembre 29, 2012, 11:44:49
En paysage, on ne reste pas toujours debout : quelque fois, on est accroupi, voire même couché ! Si, Si !
Et Coval a raison : le paysage végétal, il n'y a rien de plus discriminant, bien plus que les paysages urbains ou l'architecture !
Et f/22, ça peut servir !
Mais c'est exactement ce que je dis !
Quand on ferme à f/22, c'est qu'on a besoin de fermer à f/22 ! !!!!
Et c'est pareil pour la plupart des ouvertures !
C'est la profondeur de champ désirée qui dicte le diaphragme qu'on doit employer, et jamais les tables de performances de l'objectif !
Les meilleures performances d'un objectif de 16 à 200mm sur le terrain se trouvent toujours autour de f/8.
Il n'empêche que selon le sujet, on a besoin de choisir un autre diaphragme, et c'est toujours le sujet qui l'impose, comme dans l'exemple que tu as posté.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2012, 17:42:19
Mais c'est exactement ce que je dis !
Quand on ferme à f/22, c'est qu'on a besoin de fermer à f/22 ! !!!!
Et c'est pareil pour la plupart des ouvertures !
C'est la profondeur de champ désirée qui dicte le diaphragme qu'on doit employer, et jamais les tables de performances de l'objectif !
Les meilleures performances d'un objectif de 16 à 200mm sur le terrain se trouvent toujours autour de f/8.
Il n'empêche que selon le sujet, on a besoin de choisir un autre diaphragme, et c'est toujours le sujet qui l'impose, comme dans l'exemple que tu as posté.
Oui, surtout qu'en général nos tirages personnels ne dépassent pas le 50x75 regardés à une distance convenable, donc pas de quoi se faire des nœuds au cerveau ;)
On a souvent tendance à vouloir sortir les brosses à dents pour nettoyer des parkings de supermarchés au nom du détail... ;D ;D
Citation de: Yann.M le Décembre 29, 2012, 17:49:24
Oui, surtout qu'en général nos tirages personnels ne dépassent pas le 50x75 regardés à une distance convenable, donc pas de quoi se faire des noeœuds au cerveau ;)
On a souvent tendance à vouloir sortir les brosses à dents pour nettoyer des parkings de supermarchés au nom du détail... ;D ;D
C'est ben vrai, ça !
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2012, 17:42:19
Mais c'est exactement ce que je dis !
Bien d'accord sur le f/22, mais ma remarque faisait aussi allusion à ta gestion de la profondeur de champ en fonction de la position debout et la focale ! Tous comptes faits, finalement ce n'est pas si mal ! J'y ai pensé cet après midi en me baladant avec mon 28-300 ! Faut dire qu'après 8 ans d'APS-C, il faut que je me reétalonne sur la PDC en 24x36 ;D ;D ;D
Jacques
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2012, 09:05:16
Je ne comprends toujours pas ce que tu photographies.
Peux-tu poster des exemples s'il te plaît ?
Pour le moment j'ai du monde à la maison, dès que j'aurai un peu de temps, j'essaierai de te mettre quelques photos exemples de paysage campagnard avec des arbres (en particulier des conifères). Mais ces exemples sont juste des essais que j'ai faits cet été pour tester mon 10-24 DX et me rendre compte, selon la focale, à combien je devais fermer pour avoir une qualité d'image correcte. La profondeur de champ n'était pas vraiment le sujet, avec le 10-24, en général le problème ne se pose pas trop.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2012, 09:05:16
Soit tu as besoin de f/22 pour des questions de profondeur de champs, et tu dois l'utiliser, ou avoir recours à de l'empilage d'image.
Soit tu n'as pas besoin de beaucoup de profondeur de champ, et la question ne se pose même pas.
Comme je l'ai dit précédemment, en général (donc il y a parfois des exceptions), je me limite à F/11 (je suis toujours en DX). Je n'ai jamais fait d'empilage d'images, je suppose qu'il faut un logiciel spécialisé pour ça ?
Citation de: jac70 le Décembre 29, 2012, 11:44:49
Ah, Tonton ! Un peu trop simple ! (J'irai pas jusqu'à dire simpliste, car je t'aime bien !)
En paysage, on ne reste pas toujours debout : quelque fois, on est accroupi, voire même couché ! Si, Si !
Et Coval a raison : le paysage végétal, il n'y a rien de plus discriminant, bien plus que les paysages urbains ou l'architecture !
Et f/22, ça peut servir !
Jacques (licencié es-photos mièvres)
Bah moi j'aime bien la mièvritude de tes photos... :)
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 29, 2012, 17:42:19
Mais c'est exactement ce que je dis !
Quand on ferme à f/22, c'est qu'on a besoin de fermer à f/22 ! !!!!
Et c'est pareil pour la plupart des ouvertures !
C'est la profondeur de champ désirée qui dicte le diaphragme qu'on doit employer, et jamais les tables de performances de l'objectif !
Les meilleures performances d'un objectif de 16 à 200mm sur le terrain se trouvent toujours autour de f/8.
Il n'empêche que selon le sujet, on a besoin de choisir un autre diaphragme, et c'est toujours le sujet qui l'impose, comme dans l'exemple que tu as posté.
Avec le D600, la diffraction doit commencer à se voir vers F/11, donc ça reste raisonnable.
Avec les D3200/D5200 elle doit commencer à se voir vers F/8, là je trouve que ça commence à être vraiment n'importe quoi. Comme tu le dis toi-même, les performances optimales se situant à F/8, si c'est justement à F/8 qu'apparaît la diffraction, je trouve ça idiot. Autant rester à 16 Mpix en DX, c'est déjà beaucoup. Je suis vraiment curieuse de voir ce que sera le futur boîtier DX Nikon.
Là où le problème risque d'être vraiment gênant, c'est en macro, encore plus qu'en paysage. En paysage, avec une focale courte et en DX, F/11 suffit souvent et même si on ferme plus, on n'a pas forcément besoin de scruter chaque détail de la photo, on la regarde dans sa globalité. En macro, on peut avoir besoin de fermer au-delà de F/8 et avec 24 Mpix (en DX), on va voir les fins détails brouillés par la diffraction alors qu'on peut être tenté d'utiliser les 24 Mpix pour recadrer. Bref ces 24 Mpix (en DX), c'est un piège à c...
coval95,
Ces résultats du 50mm f/1.8 sur D7000, extraits de DxOMark, montrent bien la perte due à la diffraction vers f/8
Citation de: coval95 le Décembre 30, 2012, 02:32:41
Là où le problème risque d'être vraiment gênant, c'est en macro, encore plus qu'en paysage. En paysage, avec une focale courte et en DX, F/11 suffit souvent et même si on ferme plus, on n'a pas forcément besoin de scruter chaque détail de la photo, on la regarde dans sa globalité. En macro, on peut avoir besoin de fermer au-delà de F/8 et avec 24 Mpix (en DX), on va voir les fins détails brouillés par la diffraction alors qu'on peut être tenté d'utiliser les 24 Mpix pour recadrer. Bref ces 24 Mpix (en DX), c'est un piège à c...
En macro, aux forts grossissements, je trouve qu'on ne gagne quasiment rien à fermer à plus de f/8.
Tout ce qu'on gagne, c'est un bokeh de plus en plus dégueu en arrière-plan.
J'ai fait des dizaines d'essais sur différents sujets à tous les diaphragmes en DX et en FX, et les résultats sont toujours les mêmes.
Si toi tu as des résultats différents des miens, je te demande là encore de les poster, car nous ne devons pas parler de la même chose.
Citation de: coval95 le Décembre 30, 2012, 02:32:41
Avec le D600, la diffraction doit commencer à se voir vers F/11, donc ça reste raisonnable.
Avec les D3200/D5200 elle doit commencer à se voir vers F/8, là je trouve que ça commence à être vraiment n'importe quoi. Comme tu le dis toi-même, les performances optimales se situant à F/8, si c'est justement à F/8 qu'apparaît la diffraction, je trouve ça idiot. Autant rester à 16 Mpix en DX, c'est déjà beaucoup. Je suis vraiment curieuse de voir ce que sera le futur boîtier DX Nikon.
Sur le D600, la diffraction commence à f/8 et le piqué chute sur mire ou sur un sujet plan.
En revanche, sur un sujet 3D, f/8 donnera presque toujours de meilleurs résultats que f/5,6; et bien souvent aussi f/11, voire f/16; f/22; ou f/32 quand on recherche la PdC maximale.
Troisième point que tu sembles oublier totalement:
Pour un tirage 30*45cm, en FX 24MP, tu auras toujours une résolution supérieure à f/16 qu'en DX avec une focale équivalent à f/8.
Cela montre bien, à mon avis, que tu fais fausse route en te focalisant sur les histoires de diffraction.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 26, 2012, 14:11:50
Moi non plus !
Cette réflexion me paraît être une des plus grosses énormités jamais lues sur le forum.
Les pétouilles sur les photos, c'est enquiquinant, et plus fréquent avec certains appareils qu'avec d'autres. De là à en faire tout le pataquès qu'on en fait en ce moment sur le forum, cela devient le comble du ridicule, et on a vraiment l'impression que les gens qui s'en font une montagne ne font jamais de vraies photos.
Quand ils photographient leur copine, leur fils ou leur petit-fils, le Taj Mahal ou AntelopeCanion, leur problème principal c'est cette histoire de pétouilles ?
Tonton escuse moi mais je pense que tu es hors jeu la.
Le 100 iso est mort com e le f2.8, de nos joirs on veut un boitier qui monte a 6400 pour faire des photos de paysages donc a f32.....voila pourquoi les poussieres sont ennuyeuses...
Aller desole, je retourne au duty free noi....
Des nouvelles de D600 partis au SAV Nikon :
http://www.pixelistes.com/forum/d600-probleme-de-poussiere-et-graisse-t126917-465.html (http://www.pixelistes.com/forum/d600-probleme-de-poussiere-et-graisse-t126917-465.html)
;D
Citation de: fski le Décembre 30, 2012, 16:29:44
Tonton escuse moi mais je pense que tu es hors jeu la.
Le 100 iso est mort com e le f2.8, de nos joirs on veut un boitier qui monte a 6400 pour faire des photos de paysages donc a f32.....voila pourquoi les poussieres sont ennuyeuses...
Aller desole, je retourne au duty free noi....
avec le d600 j ai acheter un 28 af-s ainsi que le 85mm . les 2 ne ferment au max a f16 . comme ça , je vois pratiquement jamais les poussières ;D ;D ;D ;D ils sont tout de même pas si con nikon . et d ici 1 a 2 ans il s'arrêteront a f8 comme ça il seront plus emmerder par les poussières et autre . je me demande de quoi sa va parler sur les forums :D :D :D :D :D :D :D
a la question initiale, je réponds : en 2013... et des poussières. :'(
Franchement décevant tous ces problèmes pour les gens concernés.
Cdlt
D'autant plus que lorsqu'on suit un peu les tarifs de vente sur les principaux sites on tombent forcément sur les "avis utilisateurs" qui sont tous hyper négatifs.
Rien que ça pour l'instant je regarde mais je n'achèterai pas.
Incroyable que Nikon ne communique pas quand même.
M. Nikon préfère brader le D600 (avec le 24-85)
M. Nikon perd de l'argent maintenant en bradant
M. Nikon perd de l'argent maintenant en faisant tourner son SAV plein pot
M. Nikon perd de l'argent à long terme par perte de confiance (dont la mienne >:( )
Oulah ! Une page avec que des avis négatifs... les VRP Nikon ne devraient plus tarder et vous remettre dans le droit chemin, bande de salopiots ! ;D
Oui cette histoire est assez invraisemblable et elle en dit long sur la structure du marché de la photo reflex avec deux firmes qui se taillent la part du lion et se pensent indéboulonnables. Il est vrai que le parc d'objectifs protège très efficacement les positions acquises et permet de traiter sa clientèle avec un certain laissez-aller...
Mais attention l'histoire industrielle montre que les positions ne sont jamais acquises éternellement, pensons à Kodac par exemple...
Évidemment je ne dis pas que les poussières endogènes du d600 vont couler la boîte ;D mais peut-être qu'avec la quantité d'informations disponibles sur le net , il n'est plus possible pour une entreprise de faire comme si de rien n'était sans en payer le prix...
Bonjour,
Un autre petit témoignage:
J'ai acheté un D600 nu (n° série 6012xxx) le 31 décembre 2012 à la fnac en pensant que les problèmes d'huile et de poussière concernaient qu'une infime quantité de boitier...
En rentrant chez moi j'ai de suite essayé en f22 et là...4 tâches, 2 en haut à gauche et deux en haut à droite...
J'ai donc échangé le boitier contre un D800 (en ajoutant 600 euros) aujourd'hui même et je suis ravi du résultat :)
A la base je voulais un D600 pour l'encombrement réduit mais finalement 150 g de plus c'est supportable et surtout: pas de problème de tâche ou de poussière ni même d'AF, du moins pour l'instant ;)
voici donc (encore) un témoignage malheureux à l'encontre du D600!
Bonsoir,
J'ai acheté un D600 le 27 décembre, avec le 24 85. J'ai fait quelques photos, lu la notice, personnalisé quelques réglages...
A force de lire le forum, me suis dit tiens, vais chercher des taches!
Bingo à force de chercher à f22, et de grossir l'image, j'ai fini par trouver 3 minuscules taches, 2 en haut à gauche, une en haut à droite. Elle sont encore perceptibles à f10 en grossissant comme une bête.
Bon, je vais continuer à faire des photos comme avant sans chercher les taches, sinon, bonjour le Doliprane...
Le jour ou je trouverai une tache, sur une vraie photos, j'irai voir mon revendeur.
Sur mon précédent D90, jamais vu de tache au bout de 3 ans1/2. Jamais cherché non plus avec une feuille blanche à f22...
Donc je vais faire des photos de concert comme avant et pleins d'autres thèmes en espérant que la dynamique du capteur m'apportera un vrai plus.
Bonnes photos
Brize
Citation de: Brize le Janvier 02, 2013, 20:45:37
Bonsoir,
J'ai acheté un D600 le 27 décembre, avec le 24 85. J'ai fait quelques photos, lu la notice, personnalisé quelques réglages...
A force de lire le forum, me suis dit tiens, vais chercher des taches!
Bingo à force de chercher à f22, et de grossir l'image, j'ai fini par trouver 3 minuscules taches, 2 en haut à gauche, une en haut à droite. Elle sont encore perceptibles à f10 en grossissant comme une bête.
Bon, je vais continuer à faire des photos comme avant sans chercher les taches, sinon, bonjour le Doliprane...
Le jour ou je trouverai une tache, sur une vraie photos, j'irai voir mon revendeur.
Sur mon précédent D90, jamais vu de tache au bout de 3 ans1/2. Jamais cherché non plus avec une feuille blanche à f22...
Donc je vais faire des photos de concert comme avant et pleins d'autres thèmes en espérant que la dynamique du capteur m'apportera un vrai plus.
Bonnes photos
Brize
tiens nous au courant !!!peux tu nous donner le debut de ton numero de serie ??? stp ;)
Citation de: Amaniman le Janvier 02, 2013, 13:06:27
Oulah ! Une page avec que des avis négatifs... les VRP Nikon ne devraient plus tarder et vous remettre dans le droit chemin, bande de salopiots ! ;D
Non Mr Nikon leur a paye des vacances au ski...alors on profite gratuitement, sans taches...on interviendra quand les vacances seront fini ;D
Tiens n'empeche le lowepro sport 200aw il est super top....impect ce sac...
Citation de: EtAlors le Janvier 02, 2013, 22:36:38
tiens nous au courant !!!peux tu nous donner le debut de ton numero de serie ??? stp ;)
C'est 600 le début du numéro de série. Bien sur, je laisserai un post si le capteur devient sale. Pour l'instant 200 photos au compteur.
Citation de: Brize le Janvier 02, 2013, 20:45:37
Bon, je vais continuer à faire des photos comme avant sans chercher les taches, sinon, bonjour le Doliprane...
Le jour ou je trouverai une tache, sur une vraie photos, j'irai voir mon revendeur.
Sur mon précédent D90, jamais vu de tache au bout de 3 ans1/2. Jamais cherché non plus avec une feuille blanche à f22...
Donc je vais faire des photos de concert comme avant et pleins d'autres thèmes en espérant que la dynamique du capteur m'apportera un vrai plus.
Je raisonne exactement comme toi, et je fais des photos, des vraies. Rien vu jusqu'à présent.
Question pour tous ceux qui sont en train de faire de superbes images de feuilles blanches à f/22 :
- Avez-vous fait la même chose avec vos boitiers précédents ?
- Faites-vous quand même des photos normales ?
Pour ma part, je suis plus préoccupé par certaines irrégularités d'exposition sur des contre-jour. Mon D300 était exemplaire de ce côté-là .....
Jacques
Il y a quelques années avec un D50, j'avais eu un problème de poussiere, qui était très visible sur les photos. Un coup de souflette et problème résolu. Depuis je vérifie une fois après achat et puis place aux vraies photos. Si le problème de salissement intempestif se posait, mon revendeur m'a précisé qu'il était la pour ça. Sur 25 boîtiers vendus, il a eu un retour pour ce problème.
Donc, ne cherchons pas les poussières, si elles arrivent, ben séance de nettoyage et pis voilà.
Citation de: jac70 le Janvier 03, 2013, 07:46:01
Je raisonne exactement comme toi, et je fais des photos, des vraies. Rien vu jusqu'à présent.
Question pour tous ceux qui sont en train de faire de superbes images de feuilles blanches à f/22 :
- Avez-vous fait la même chose avec vos boitiers précédents ?
- Faites-vous quand même des photos normales ?
Pour ma part, je suis plus préoccupé par certaines irrégularités d'exposition sur des contre-jour. Mon D300 était exemplaire de ce côté-là .....
Jacques
Suite au retour de mon D600 à cause des tâches, j'ai effectué exactement les même tests avec le D800.
Il n'y avait AUCUNE tâche pas même une minuscule.
Sur mon D600 je voyais les tâches jusqu'à f10 sur une feuille blanche si me souvenirs sont bons.
Alors je suis d'accord avec toi sur une photo "classique" en f4 on ne devrait pas voir ces tâches...pour l'instant!
Mais je pars du principe que si un boitier est sale dès l'achat ça se présente très mal pour la suite surtout quand on voit autant de problèmes de poussière sur le capteur du D600.
Pour moi, il ne faut pas attendre que les tâches deviennent gênantes pour réagir. En plus si tu dois te taper du post-traitement pour enlever les tâches de 500 photos de vacances en rentrant chez toi...bonjour le temps perdu!
Tu as un délai légal d'une à deux semaine suivant les magasins pour retourner ton boitier. A la Fnac c'est 15 jours et il ne pose aucune question.
Perso j'en ai profité pour faire échanger mon D600 contre un D800. Si tu veux à tout prix un D600 tente ta chance et échange le contre un nouveau D600, cela te réussira peut-être!
Je voulais aussi ajouter:
Concernant le nombre très réduit du retour pour le D600 en magasin, j'ai quelques doutes:
J'ai fais 4 différentes Fnac. Sur les trois premières, lorsque je parlais du D600 on me répondait exactement la même chose: "ici on a surement de la chance mais on a jamais eu de retour de D600..."
Alors avec mon D600 crados, soit j'ai vraiment pas de bol, soit il y a anguille sous roche...les vendeurs sont bien sûr là pour vendre et c'est normal ;D
Sur la dernière Fnac testé je pense que j'ai eu le droit au vendeur le plus honnête: "on a jamais eu de retour; MAIS si il y a des problèmes de poussière je vous conseille de ne pas l'acheter maintenant).
AMHA je pense que c'est la meilleur chose à faire pour ceux qui hésite encore :) ou bien se tourner vers un autre boitier ;)
P.S: je sais bien que la Fnac n'est pas le parfait exemple de vendeurs serieux, surtout pour la photo, mais c'est tout de même ce que j'ai testé :o
Citation de: Soyann le Janvier 03, 2013, 10:58:59
Suite au retour de mon D600 à cause des tâches, j'ai effectué exactement les même tests avec le D800.
Il n'y avait AUCUNE tâche pas même une minuscule.
Sur mon D600 je voyais les tâches jusqu'à f10 sur une feuille blanche si me souvenirs sont bons.
Alors je suis d'accord avec toi sur une photo "classique" en f4 on ne devrait pas voir ces tâches...pour l'instant!
Mais je pars du principe que si un boitier est sale dès l'achat ça se présente très mal pour la suite surtout quand on voit autant de problèmes de poussière sur le capteur du D600.
Pour moi, il ne faut pas attendre que les tâches deviennent gênantes pour réagir. En plus si tu dois te taper du post-traitement pour enlever les tâches de 500 photos de vacances en rentrant chez toi...bonjour le temps perdu!
Tu as un délai légal d'une à deux semaine suivant les magasins pour retourner ton boitier. A la Fnac c'est 15 jours et il ne pose aucune question.
Perso j'en ai profité pour faire échanger mon D600 contre un D800. Si tu veux à tout prix un D600 tente ta chance et échange le contre un nouveau D600, cela te réussira peut-être!
Merci de tous tes bons conseils ;) mais je ferai quelques remarques :
- Rien vu jusqu'à maintenant, même à f/11 sur des superbes ciels de neige particulièrement uniformément gris.
- Rien vu non plus à f/22 sur des photos sans beaucoup de zones uniformes.
- Compte tenu de tout cela, photographier une feuille blanche à f/22 (ou f/32 avec un objectif macro) ne m'interesse pas. Il sera toujours temps de le faire avant un nettoyage
- Je n'ai pas la moindre envie d'échanger mon D600, acheté non pas à la FNAC, mais chez Phox ! Surtout pour le remplacer par un D800 ! As-tu eu le temps de t'apercevoir que c'est un super boitier en faisant quelques vraies photos ?
- J'ai tendance à écrire
tache quand il s'agit de conséquence de poussières, et
tâche quand il s'agit de travail !
Jacques
Citation de: Soyann le Janvier 03, 2013, 12:42:35
Je voulais aussi ajouter:
Concernant le nombre très réduit du retour pour le D600 en magasin, j'ai quelques doutes:
J'ai fais 4 différentes Fnac. Sur les trois premières, lorsque je parlais du D600 on me répondait exactement la même chose: "ici on a surement de la chance mais on a jamais eu de retour de D600..."
Alors avec mon D600 crados, soit j'ai vraiment pas de bol, soit il y a anguille sous roche...les vendeurs sont bien sûr là pour vendre et c'est normal ;D
Sur la dernière Fnac testé je pense que j'ai eu le droit au vendeur le plus honnête: "on a jamais eu de retour; MAIS si il y a des problèmes de poussière je vous conseille de ne pas l'acheter maintenant).
AMHA je pense que c'est la meilleur chose à faire pour ceux qui hésite encore :) ou bien se tourner vers un autre boitier ;)
Merci pour ton retour.
J'ai juste un petit commentaire, relatif a ce qu j'ai mis en gras.
Comment peut tu penser etre objectif, si tu ne crois que la reponses qui te conviens???
Loins du debat, pour moi c'est un sujet recurent sur les forums, ou au final on ecoute et on ne croit que ce que
L'ON veut bien croire...
Certes il est difficile de savoir qui croire et quoi croire...
Citation de: fski le Janvier 03, 2013, 13:41:04
Loins du debat, pour moi c'est un sujet recurent sur les forums, ou au final on ecoute et on ne croit que ce que L'ON veut bien croire...
Certes il est difficile de savoir qui croire et quoi croire...
Oui !
C'est bien pour cela que sur ce sujet, comme sur quelques autres, je tiens à me faire une opinion par moi-même !
Ce qui ne m'empèche pas de donner mon ressenti.
Hurler avec la meute n'a jamais été mon truc !
Jacques
Citation de: jac70 le Janvier 03, 2013, 14:29:21
Hurler avec la meute n'a jamais été mon truc !
Jacques
Jacques, le fait que tu aies un d600 sans poussière au déballage prouve simplement qu'il existe des d600 qui ne sont pas affectés par ce pb ni plus ni moins.
Pourquoi parler de meute quand des utilisateurs rapportent ce pb qu'ils ont effectivement éprouvé sur leur boitier ou lorsque des acheteurs potentiels se posent des questions sur l'opportunité d'acheter un D600 (ce qui est mon cas) ? les témoignages des uns et des autres sont précieux, personne ici ne cherche à te convaincre que ton boitier a un problème :)
Citation de: Minoi le Janvier 03, 2013, 14:41:48
lorsque des acheteurs potentiels se posent des questions sur l'opportunité d'acheter un D600 (ce qui est mon cas) ? les témoignages des uns et des autres sont précieux, personne ici ne cherche à te convaincre que ton boitier a un problème :)
Je suis d'accord...mais quand tu lis ici ou la, qu'un vendeur qui dit ne pas rencontrer de soucis est un mechant car il veut ecouler son stock, mais qu'un vendeur lui reconnait des soucis donc est un honnete personnage...
...je me pose une question de l'objectivite.
Citation de: polohc le Janvier 01, 2013, 15:49:27
Des nouvelles de D600 partis au SAV Nikon :
http://www.pixelistes.com/forum/d600-probleme-de-poussiere-et-graisse-t126917-465.html (http://www.pixelistes.com/forum/d600-probleme-de-poussiere-et-graisse-t126917-465.html)
;D
Extrait
Et depuis ....... toujours pareil, je rappelle Nikon,ils me disent de renvoyer car le SAV fournit une garantie de 6 mois,je demande à l'opératrice combien de fois je vais faire celà ? réponse jusqu'a la fin de votre garantie de 2 ans !!!!!!!!!!
jac70 si tu n'as pas de poussière à f22 c'est qu'il n'y a pas de pb et c'est tout.
j'ai jamais cherché à dire que tous les D600 ont des pb non plus.
Je dis juste que si au déballage tu vois des poussière bah il faut mieux l'échanger tant qu'il est encore temps au lieu d'attendre que les problèmes s'aggravent.
Citation de: fski le Janvier 03, 2013, 13:41:04
Merci pour ton retour.
J'ai juste un petit commentaire, relatif a ce qu j'ai mis en gras.
Comment peut tu penser etre objectif, si tu ne crois que la reponses qui te conviens???
Loins du debat, pour moi c'est un sujet recurent sur les forums, ou au final on ecoute et on ne croit que ce que L'ON veut bien croire...
Certes il est difficile de savoir qui croire et quoi croire...
A aucun moment j'ai dis que je voulais être objectif (je sais pas d'où tu sors ça). Chaque témoignage est subjectif. Force est de constater que sur 3 Fnac, y'a soit-disant jamais eu de retour de D600. Et paf j'en achète un et il présente de nombreuses poussières et/ou graisse dès l'ouverture :(
Donc je suis le seul utilisateur sur je sais pas combien à avoir ramené ce boitier..... C'est quand même bizarre quand on voit tous les avis négatifs sur de nombreux forum ou sites d'achat...y'a qu'à regarder: les notes des utilisateurs sont lamentables! C'est d'autant plus dérangeant que c'est un excellent boitier à la base.
Pour finir, malgré tous les avis négatifs j'ai tout de même voulu croire que c'était toujours les mêmes personnes qui étaient négatives et que ça ne concernait que 2-3 malheureux badauds...mais visiblement c'est plus courant que ça. Après bien sûr, tous les boîtiers ne sont pas touchés mais c'est tout de même inadmissible pour un boitier à 1700 euros.
En gros c'est une loterie qui coûte chère :) donc vaut mieux attendre ou choisir un autre boitier 8)
Bon, ben malgré mes toutes petites taches j'ai peut etre de la chance. Le revendeur m'a parlé d'un seul retour de boitier. D'autre ne se sont pas aperçus du probleme certainement. J'ai pris la garantie 4 ans, pendant ce laps de temps, il m'a bien précisé qu'il prendrait en charge le nettoyage du capteur.
Moi, ça me va.
J'ai un D600 série 602, j'ai des taches depuis le départ, la quantité et la taille ne sont pas gênantes et s'il n'y avait pas cette polémique, je n'aurais jamais visé le ciel à 22 pour les chercher. J'ai malgré tout fait un nettoyage avec le lenspen sensor klear et il m'en reste une (de tache !), mais pour l'instant, je m'en tape (faire un petit nettoyage, ce n'est pas la mort) et vogue la galère.
Maintenant, est-ce normal: non, est-ce grave: non, est-ce gênant: non, mais je ne rafale pas et je n'ai que 600 vues au compteur, à chacun de mettre ses priorités où il veut.
Citation de: fski le Janvier 02, 2013, 22:49:18
Tiens n'empeche le lowepro sport 200aw il est super top....impect ce sac...
À propos du Lowepro photo sport 200 AW, que mets tu dans le compartiment photo et quelle est sa taille exactement, car ce n'est pas très clair.
Si j'ai bien compris, pour la partie photo l'ouverture fait 9 x 19.5 et la profondeur fait 23 cm or le D600 fait déjà 11.5 cm de haut, ça rentre sans problème ?, peux-tu mettre un 2° objectif à côté de l'appareil ?
Mon but serait de partir avec le D600 + 28-300 et 16-35 à côté, en théorie, en serrant les fesses, ça devrait pouvoir rentrer (dans le sac, on est d'accord), mais dans la réalité... un petit coup de mètre me serait bien utile, je sais que c'est une tâche ardue que je te demande là, mais tache stp de t'en acquitter, ça me rendrait service, merci.
Citation de: Soyann le Janvier 03, 2013, 18:28:50
jac70 si tu n'as pas de poussière à f22 c'est qu'il n'y a pas de pb et c'est tout.
j'ai jamais cherché à dire que tous les D600 ont des pb non plus.
Je dis juste que si au déballage tu vois des poussière bah il faut mieux l'échanger tant qu'il est encore temps au lieu d'attendre que les problèmes s'aggravent.
A aucun moment j'ai dis que je voulais être objectif (je sais pas d'où tu sors ça). Chaque témoignage est subjectif. Force est de constater que sur 3 Fnac, y'a soit-disant jamais eu de retour de D600. Et paf j'en achète un et il présente de nombreuses poussières et/ou graisse dès l'ouverture :(
Donc je suis le seul utilisateur sur je sais pas combien à avoir ramené ce boitier..... C'est quand même bizarre quand on voit tous les avis négatifs sur de nombreux forum ou sites d'achat...y'a qu'à regarder: les notes des utilisateurs sont lamentables! C'est d'autant plus dérangeant que c'est un excellent boitier à la base.
Pour finir, malgré tous les avis négatifs j'ai tout de même voulu croire que c'était toujours les mêmes personnes qui étaient négatives et que ça ne concernait que 2-3 malheureux badauds...mais visiblement c'est plus courant que ça. Après bien sûr, tous les boîtiers ne sont pas touchés mais c'est tout de même inadmissible pour un boitier à 1700 euros.
En gros c'est une loterie qui coûte chère :) donc vaut mieux attendre ou choisir un autre boitier 8)
Par rapport à attendre ou prendre un autre boitier, j'ai profité d'une promo et d'une bonne reprise de mon D90 (reseau Phox), et puis j'avais pas 600 euros de plus pour passer au D800. Je fais des photos pour le plaisir et le budget n'est pas très extensible.
La compacité du D600 me va bien, le plein format aussi, mais je commence juste à faire des photos avec.
J'aurai donc un avis plus éclairé d'ici quelques temps.
Citation de: Brize le Janvier 02, 2013, 20:45:37
Bonsoir,
J'ai acheté un D600 le 27 décembre, avec le 24 85. J'ai fait quelques photos, lu la notice, personnalisé quelques réglages...
A force de lire le forum, me suis dit tiens, vais chercher des taches!
Bingo à force de chercher à f22, et de grossir l'image, j'ai fini par trouver 3 minuscules taches, 2 en haut à gauche, une en haut à droite. Elle sont encore perceptibles à f10 en grossissant comme une bête.
Bon, je vais continuer à faire des photos comme avant sans chercher les taches, sinon, bonjour le Doliprane...
Le jour ou je trouverai une tache, sur une vraie photos, j'irai voir mon revendeur.
Sur mon précédent D90, jamais vu de tache au bout de 3 ans1/2. Jamais cherché non plus avec une feuille blanche à f22...
Donc je vais faire des photos de concert comme avant et pleins d'autres thèmes en espérant que la dynamique du capteur m'apportera un vrai plus.
Bonnes photos
Brize
une derniere question brize ton revendeur phox l'avait en stock magasin ou il l' a commandé a son fournisseur?
il l'avait en stock. Il en avait plusieurs a vrai dire.
Citation de: Brize le Janvier 03, 2013, 19:18:00
Par rapport à attendre ou prendre un autre boitier, j'ai profité d'une promo et d'une bonne reprise de mon D90 (reseau Phox), et puis j'avais pas 600 euros de plus pour passer au D800. Je fais des photos pour le plaisir et le budget n'est pas très extensible.
La compacité du D600 me va bien, le plein format aussi, mais je commence juste à faire des photos avec.
J'aurai donc un avis plus éclairé d'ici quelques temps.
Bonjour Brize
Je serais curieuse de savoir à quel prix ton D90 a été repris, si ce n'est pas indiscret, bien sûr. Il semblerait qu'en ce moment le marché d'occasion en soit saturé. :-\
Citation de: nikili le Janvier 03, 2013, 19:14:55
À propos du Lowepro photo sport 200 AW, que mets tu dans le compartiment photo et quelle est sa taille exactement, car ce n'est pas très clair.
Si j'ai bien compris, pour la partie photo l'ouverture fait 9 x 19.5 et la profondeur fait 23 cm or le D600 fait déjà 11.5 cm de haut, ça rentre sans problème ?, peux-tu mettre un 2° objectif à côté de l'appareil ?
Mon but serait de partir avec le D600 + 28-300 et 16-35 à côté, en théorie, en serrant les fesses, ça devrait pouvoir rentrer (dans le sac, on est d'accord), mais dans la réalité... un petit coup de mètre me serait bien utile, je sais que c'est une tâche ardue que je te demande là, mais tache stp de t'en acquitter, ça me rendrait service, merci.
alors mesurer a l'instant avec un 2m de la marque Cogex ref 46104 (oui c'est un forum pointilleux alors... ;D)
la partie photo fait: 20cm de profondeur et la cage 12cm par 24cm
alors la petite precision c'est que la cage qui contient le matos photo bien que fixe a une certaine flexibilite vers le haut...dur a expliquer mais si tu tombes sur un sac tu comprendra vite...
Le sac contient un D600 qui rentre sans soucis, sans forcer, monte avec un 24-85 et sur le cote un 50mm 24 et 35 afd...
c'est pas un sac pour transporter un large amount of matos, mais juste ce qu'il faut pour une activite ludique...
voila j'espere que ca repond a tes questions..
desole pour le HS...ohh et puis non tiens....pour une fois que ce fil a une discussion interessante ;)
Citation de: Brize le Janvier 03, 2013, 20:37:45
il l'avait en stock. Il en avait plusieurs a vrai dire.
merci
Citation de: coval95 le Janvier 03, 2013, 22:03:39
Bonjour Brize
Je serais curieuse de savoir à quel prix ton D90 a été repris, si ce n'est pas indiscret, bien sûr. Il semblerait qu'en ce moment le marché d'occasion en soit saturé. :-\
'est la cote
repris 400 euros avec le 18/105 pour 7600 déclenchements, avec la boite complete. C'est la cote CI moins 20%. Sur le bon coin, peut etre que j'aurai pu faire mieux, mais c'était plus simple pour moi.
Le D600 et 24/85 c'était 2300 euros avec garantie 4ans.
Vous savez tout!
Citation de: Brize le Janvier 03, 2013, 22:35:27
'est la cote
repris 400 euros avec le 18/105 pour 7600 déclenchements, avec la boite complete. C'est la cote CI moins 20%. Sur le bon coin, peut etre que j'aurai pu faire mieux, mais c'était plus simple pour moi.
Le D600 et 24/85 c'était 2300 euros avec garantie 4ans.
Vous savez tout!
Merci beaucoup pour l'info. :)
Mon D90 a beaucoup plus de déclenchements... :-[
A un moment j'avais aussi pensé le garder ce D90. Puis bon, il avait encore un peu de valeur et je ne me voyait pas trainer 2 reflex a chaque fois.
Coté budget, ça m'allait bien aussi. Ceci dit j'ai toujours un petit compact un peu qualitatif en complément. Parfois la discrétion c'est pas mal, ou pour les photos de famille. Ayant anticipé le passage au 24X36, je n'ai plus que des objos à ce format.
Moi ça me ferait 3 reflex (en plus du compact). :-\
A l'achat du D7000 (fin 2010) je voulais revendre mon D90 mais comme le D7000 a fait 3 séjours (total 2 mois) au SAV en un an, j'ai gardé le D90 en secours et je me suis habituée à avoir 2 réflex (que je ne porte pas seule), ce qui limite les changements d'objectifs. Le D600 viendrait en remplacement du D90 mais ce dernier, en 2 ans, a évidemment perdu beaucoup de sa valeur.
Pour les objectifs, j'en ai 3 en DX. Mais comme je garderais mon D7000, certains garderaient leur utilité.
De toute façon, tu peux toujours demander une proposition de reprise a ton revendeur. La cote est 320 euros boitier nu, en état normal déduction faite des 20% (si achat par revendeur). C'est pas beaucoup, mais c'est mieux que de le laisser moisir sur une étagère.
C'est comme cela que mes reflex argentiques ont fini leur vie... :'(
Ou alors, tu offres le D90 à la famille, j'avais ainsi donne le D50 +18/55 a mon père. Il marche encore... ;)
Citation de: Brize le Janvier 03, 2013, 23:27:41
De toute façon, tu peux toujours demander une proposition de reprise a ton revendeur. La cote est 320 euros boitier nu, en état normal déduction faite des 20% (si achat par revendeur). C'est pas beaucoup, mais c'est mieux que de le laisser moisir sur une étagère.
Je me suis renseignée auprès de 3 commerçants par téléphone. Le premier n'avait pas le temps de me donner des prix, le second ne reprend plus les D90 pour l'instant car il en a beaucoup, le troisième m'a dit 150 à 200 € nu (mon D90 a un peu moins de 42000 déclenchements). :'(
Citation de: Brize le Janvier 03, 2013, 23:27:41
C'est comme cela que mes reflex argentiques ont fini leur vie... :'(
Ou alors, tu offres le D90 à la famille, j'avais ainsi donne le D50 +18/55 a mon père. Il marche encore... ;)
J'avais donné mon 350D à mon fils, il ne l'a quasiment pas utilisé, pour finir je l'ai laissé en dépôt-vente chez le commerçant auquel j'ai acheté le D7000. Il s'est vendu rapidement mais il avait bien perdu de sa valeur. J'aurais mieux fait de le revendre à l'achat du D80. ;D
Tu auras alors 4 boîtiers, 2 pour chaque main. ;)
Au moins avec 42000 clics il a été rentabilisé. Mon revendeur n'avait pas de d90 en stock, ce qui a facilité les choses. Il l'a mis en vente à 550 euros.
À fski
Merci pour ces précisions !
Rassure-moi, ton Cogex ref 46104 est bien gradué en cm, pas en pouces ?
Sinon, ça pourrait remplacer ma brouette pour le matos.
Citation de: fski le Janvier 03, 2013, 22:08:23
desole pour le HS...ohh et puis non tiens....pour une fois que ce fil a une discussion interessante ;)
Non, on n'est pas du tout HS parce que sur ton sac, il y a sûrement des taches de graisse, le problème est de savoir si c'était avant ou après le sandwich ?
Pour les miettes, je suppose qu'un coup de soufflette suffit, mais pour le gras tu utilises quel produit ?
Citation de: nikili le Janvier 04, 2013, 11:27:13
À fski
Merci pour ces précisions !
Rassure-moi, ton Cogex ref 46104 est bien gradué en cm, pas en pouces ?
Sinon, ça pourrait remplacer ma brouette pour le matos.
Non, on n'est pas du tout HS parce que sur ton sac, il y a sûrement des taches de graisse, le problème est de savoir si c'était avant ou après le sandwich ?
Pour les miettes, je suppose qu'un coup de soufflette suffit, mais pour le gras tu utilises quel produit ?
Evidement en centimetre...
Pour le gras, et bien la matiere du sac fait qu'il ce tache pas si facilement, il est pas etanche (livre avec une housse anti pluie, mais a super bien resiste a la neige et a la pluie (les joies de passer de 2900m a 1300mm a ski ;D
Par contre je te met en garde...ca remplace pas une brouette. Le portage est bien mais si tu le charge ton dos souffre. Pour moi c'est le sac ideal actuellement pour les voyages (il passe sans soucis sous le siege avant dans l'avion) et me permet d'avoir mon matos plus des affaires persos. Meme en ville ca passe (j'ai le modele en noir ;))
J'ai essaye sling, sac en bandoulieres etc etc...le confort d'un sac a dos n'a pas d'equivalent.
Par contre gros point negatif: la poche des affaires persos n'a pas de compatirments, donc quand tu l'ouvre tu vois le compartiment photo...de ce fait si tu laisse ton telephone, il peut glisser tout en bas du sac et sembler etre disparu... J'ai regle ce soucis pour les petites affaire en les mettant dans les saccoches air france que l'on en a buisness, tres pratiquent...voila le seule hic...
Bonjour,
Je vous avoue que je n'ai pas tout lu....
Je fais de la photos de reportages mariages, concert, et aussi des grossesses, enfants, paysages.
Pour l'instant tout à été fait avec un seul D700 + 18-200 VRII + 50 mm 1.8 + Sigma 70-200 VR
J'aime me passer du flash au maximum et travaille donc souvent en faible luminosité (église, mairie, salle de concert, ...)
J'aime aussi pour ce qui est des photos de mariages, enfants, de faibles PDC et des images douces.
Je désire un deuxième boitiers et logiquement un FF.
Je suis fort ennuyer.
- Le D600 me semble suffisant pour mon usage Justement je lis problèmes de tâches, de poussières, ... un peu partout. Sont-elles vraiment visibles ou faut-il les chercher ?
- Le D800 je lis qu'il n'est pas bon pour les reportages, des micro flou de bougé, .....
Que faire, que prendre, ....
- Alors peut être aller chercher le Canon 5DMkIII ?
Merci de vos avis
je suis bien contente d'avoir payer un peu plus cher pour une extension de garantie ;D
Citation de: daor le Janvier 04, 2013, 13:19:08
Sont-elles vraiment visibles ou faut-il les chercher ?
Voici une image qui devrait te donner une vision exacte du problème :
https://picasaweb.google.com/108734711952617529035/TachesD600?authkey=Gv1sRgCKn79q_P9LDAZg
Salut,
A propos du D600 tu entendras un peu de tout!
Pour ma part les taches se voyaient à partir de f10. Sur d'autres boitiers c'est f22. Sur d'autre c'est aucune tache.
Pour être objectif: je pense que sur les photos de tous les jours ça ne se voit pas du tout (sauf cas très rares: il y a des beaux exemples de photos de paysages "tachetées" de poussières).
Par contre si comme moi tu es un peu psychomaniaque de la propreté, il est hors de question d'avoir des taches de poussière et/ou graisse sur un boitier neuf.
En bref il faut vraiment chercher les taches pour les voir (sauf cas particuliers), du moins au moment de l'achat du boitier. Après je n'ai pas assez de recul pour le long terme.
A propos du D800, tu as raison son objectif premier n'est pas le reportage.
Concernant le flou de bouger: "En conditions normales (image en plein écran ou tirage modeste, disons A4) le gain en détail dû à la haute résolution du capteur n'est pas visible: 16Mpx, 24Mpx ou 36Mpx vous ne verrez pas la différence. De ce fait: le flou de bougé, qui était bien visible en zoom 1:1, ne l'est plus". (source: http://www.la-photo-en-faits.com/2012/10/haute-resolution-et-flou-de-bouge.html).
D'après ce que tu dis, le D600 semble convenir à tes besoins donc prends le, c'est un excellent boitier :) Au pire si il y a vraiment un problème de taches tu pourras l'échanger ou le faire nettoyer gratos. L'autre option est d'attendre un peu si tu n'es pas pressé par le temps pour voir si ce problème peut être réglé.
Perso je me suis fait avoir avec un D600 tacheté donc j'attendrai à ta place mais bon....up to you :)
Bien que le mark iii soit plus polyvalent que le D800, il est beaucoup plus cher pour une gestion du bruit en faible luminosité plus que moyenne (comparé au D600 ou D800), avec un capteur de qualité inférieur aux D600 et D800.
Les experts te répondront mieux que moi :)
Soyann
Ca y est ! L'argent est là, l'envie est là, mais la meilleure chose a faire c'est attendre... :'(
Si j'avais pas investi dans des objectifs Nikon je serais très tenté d'aller voir ailleurs !
Citation de: Brize le Janvier 03, 2013, 22:35:27
'est la cote
repris 400 euros avec le 18/105 pour 7600 déclenchements, avec la boite complete...
Citation de: Brize le Janvier 04, 2013, 07:59:08
...
Mon revendeur n'avait pas de d90 en stock, ce qui a facilité les choses. Il l'a mis en vente à 550 euros.
Donc 550 € avec le 18-105 je suppose ?
Citation de: Sim2Bas le Janvier 04, 2013, 17:10:45
Ca y est ! L'argent est là, l'envie est là, mais la meilleure chose a faire c'est attendre... :'(
Si j'avais pas investi dans des objectifs Nikon je serais très tenté d'aller voir ailleurs !
Pour ma part, j'ai 7 objectifs Nikon dont 3 fixes FX mais si je n'en avais pas, je ne vois pas ce que j'achèterais (le 6D me tenterait s'il avait une meilleure couverture AF que le D600 mais ce n'est pas le cas me semble-t-il).
Le D600 me tente
vraiment mais ce que je voudrais, c'est un D600 sans les crasses ! :-\
Citation de: coval95 le Janvier 04, 2013, 17:26:06
Donc 550 € avec le 18-105 je suppose ?
Exactement. 550 avec la 18/105.
Concernant le risque de tache, j'ai hesité un peu au départ, puis j'ai aussi tenu compte du fait que les forums avaient tendance a rassembler des gens mécontents que le contraire.
Par ailleurs ce défaut est un problème qui peut apparaître sur un reflex a force de changer d'objectif (se sont alors des poussières), pas un problème mécanique, ou un décalage d'autofocus... Des taches, ça se nettoie. C'est con, elles sont fournies sans avoir pris l'option "tache", et c'est comme ça.
Plus grave, j'ai acheté un Sigma 24/70 2.8 il ya quelques années. Sur le D50 et le D90, je ne m'en servait plus pour cause de décalage de mise au point. Sur le D600, j'ai fait une correction de l'autofocus a +15 et tout va bien.
Donc, ya pas que des mauvaises nouvelles dans la vie. ;)
Il ne faut quand même pas dramatiser à outrance, ce n'est pas une friteuse, si j'ai vu des taches c'est que je savais que le D600 en était affecté et que je les ai cherchées, un petit coup de "lenspen sensor klear" et c'est parti, de plus elles n'étaient pas visibles sur les "vraies" photos. Dans mon cas, c'est un problème qui n'en est pas un.
Citation de: fski le Janvier 04, 2013, 11:39:02
Evidement en centimetre...(les joies de passer de 2900m a 1300mm a ski ;D
T'es sûr qu'il est en cm ton Cogex ref 46104 ? Quand je vois des altitudes pareilles, ça me fait peur !
Donc sac adopté avec un D(ust)600, ça va faire un ensemble (at)tachant !
Citation de: nikili le Janvier 04, 2013, 19:33:13
T'es sûr qu'il est en cm ton Cogex ref 46104 ? Quand je vois des altitudes pareilles, ça me fait peur !
Donc sac adopté avec un D(ust)600, ça va faire un ensemble (at)tachant !
ahahahahah
metre evidement...
mais en mm c'est drole aussi ;D ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Janvier 04, 2013, 17:30:33
Pour ma part, j'ai 7 objectifs Nikon dont 3 fixes FX mais si je n'en avais pas, je ne vois pas ce que j'achèterais (le 6D me tenterait s'il avait une meilleure couverture AF que le D600 mais ce n'est pas le cas me semble-t-il).
Le D600 me tente vraiment mais ce que je voudrais, c'est un D600 sans les crasses ! :-\
Arrête un peu de lire ce forum plein de poussières, achète un D600, fais des photos et pis c'est tout ;D ;D ;D ;D ;D
Tiens, comme ça, pour causer en passant : une petite comparaison vite faite entre 2 photos du même sujet prises dans des conditions complétement différentes, mais avec des objectifs comparables et depuis le même endroit, à un chouias près :
- A gauche D600 28-300 à 28mm crop 100 % : tu regardes une image de 1,66* m de large, le nez sur ton écran
- A droite D300 18-200 à 18mm crop 150% : tu regardes
aussi une image de 1,66 m de large (à peu près), le nez sur ton écran !
* Calcul fait avec mon écran 24 pouces 1920x1080 53 cm de large : 6016 pixels x 53 cm / 1920 pixels = 166 cm
Un capteur, c'est comme un parquet, ça se nettoie de temps en temps : je passe l'aspirateur tous les lundis dans la maison (nota : mari parfait, faut bien que quelqu'un le dise, non ?!! ;) )
Jacques
Excellente réponse "jac70" !! J'ai également un D600 qui me donne toutes satifactions. Si j'avais vraiment écouté les gens du forum, jamais je n'aurais eu mon plein format Nikon. Comme le dit "jac70" faites de belles photos et arrêtez de vous triturer les neurones avec ces soi-disant pousières ou tâches sur le capteur. C'est un appareil EXCELLENT !
Oué bon, même si Jac a raison sur le fonds (un D600 a une meilleure déf qu' un D300), là il nous montre surtout que le combo D300/18-200 dont il se satisfaisait n' était pas terrible.
Même exemple, D300, crop 150% toussa toussa :
(http://i237.photobucket.com/albums/ff33/GerPa/crop150_zps6a9cbbbd.jpg)
Oui, oui mais, c'est pas la même heure ;)
Raoul 8)
Citation de: jac70 le Janvier 04, 2013, 20:31:19
Arrête un peu de lire ce forum plein de poussières, achète un D600, fais des photos et pis c'est tout ;D ;D ;D ;D ;D
Mouais, la dernière fois que j'ai acheté un boîtier Nikon, j'ai fait des photos, c'était tout flou (sauf avec le 18-200). Après 3 passages au SAV, j'arrive (enfin) à faire des photos nettes... :-\
Les voyages à Paris, j'en ai eu mon compte en 2011, alors désolée mais je suis devenue un peu méfiante.
Citation de: jac70 le Janvier 04, 2013, 20:31:19
Tiens, comme ça, pour causer en passant : une petite comparaison vite faite entre 2 photos du même sujet prises dans des conditions complétement différentes, mais avec des objectifs comparables et depuis le même endroit, à un chouias près :
- A gauche D600 28-300 à 28mm crop 100 % : tu regardes une image de 1,66* m de large, le nez sur ton écran
- A droite D300 18-200 à 18mm crop 150% : tu regardes aussi une image de 1,66 m de large (à peu près), le nez sur ton écran !
* Calcul fait avec mon écran 24 pouces 1920x1080 53 cm de large : 6016 pixels x 53 cm / 1920 pixels = 166 cm
Un capteur, c'est comme un parquet, ça se nettoie de temps en temps : je passe l'aspirateur tous les lundis dans la maison (nota : mari parfait, faut bien que quelqu'un le dise, non ?!! ;) )
Jacques
Excuse-moi mais je ne comprends pas ce que tu veux montrer avec ces crops ?
Autant je regarde souvent mes photos à 100% écran pour les contrôler et éliminer les moins bonnes, autant je ne fais jamais de suréchantillonnage, et avec le 18-200 qui est le moins bon de mes objectifs, j'évite le 100% écran (sur le D90 et a fortiori sur le D7000). Donc si je devais comparer, je réduirais la plus grande, je n'agrandirais pas la plus petite photo (ce qui la pénalise forcément sauf peut-être avec un très bon logiciel).
Citation de: Amaniman le Janvier 04, 2013, 20:59:48
Oué bon, même si Jac a raison sur le fonds (un D600 a une meilleure déf qu' un D300), là il nous montre surtout que le combo D300/18-200 dont il se satisfaisait n' était pas terrible.
Même exemple, D300, crop 150% toussa toussa :
Peut-être que mon exemple n'est pas le meilleur que l'on peut obtenir avec D300 +18-200, mais là je suis quand même un peu étonné par cette photo !
Mais je n'ai pas le moyen de mettre en doute tes propos !
Jacques
Citation de: Amaniman le Janvier 04, 2013, 20:59:48
Oué bon, même si Jac a raison sur le fonds (un D600 a une meilleure déf qu' un D300), là il nous montre surtout que le combo D300/18-200 dont il se satisfaisait n' était pas terrible.
Même exemple, D300, crop 150% toussa toussa :
moi j'ai toujours dit que le 18-200 c'est bancal comme truc ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Janvier 04, 2013, 21:20:08
Mouais, la dernière fois que j'ai acheté un boîtier Nikon, j'ai fait des photos, c'était tout flou (sauf avec le 18-200). Après 3 passages au SAV, j'arrive (enfin) à faire des photos nettes...
Les voyages à Paris, j'en ai eu mon compte en 2011, alors désolée mais je suis devenue un peu méfiante.
Excuse-moi mais je ne comprends pas ce que tu veux montrer avec ces crops ?
Autant je regarde souvent mes photos à 100% écran pour les contrôler et éliminer les moins bonnes, autant je ne fais jamais de suréchantillonnage, et avec le 18-200 qui est le moins bon de mes objectifs, j'évite le 100% écran (sur le D90 et a fortiori sur le D7000). Donc si je devais comparer, je réduirais la plus grande, je n'agrandirais pas la plus petite photo (ce qui la pénalise forcément sauf peut-être avec un très bon logiciel).
Bien sûr, ces crops sont ridicules, mais n'ont pour but que de mettre en évidence les écarts que j'ai constaté, moi, entre les 2 boitiers.
Et ils montrent en même temps la supériorité du 28-300 sur le 18-200 !
Ce qui est marrant, ce que Amaniman semble, lui, avoir un 18-200 absolument fabuleux.....
Concernant le SAV, je comprends que tu sois méfiante, mais personnellement, j'ai pu me faire entendre par le SAV Nikon à 3 reprises (pas pour le D600 !) sans aller à Paris (440 km !) grâce à un revendeur local qui sait défendre ses clients.
Jacques
Citation de: jac70 le Janvier 04, 2013, 21:33:26
Bien sûr, ces crops sont ridicules, mais n'ont pour but que de mettre en évidence les écarts que j'ai constaté, moi, entre les 2 boitiers.
Et ils montrent en même temps la supériorité du 28-300 sur le 18-200 !
Ce qui est marrant, ce que Amaniman semble, lui, avoir un 18-200 absolument fabuleux.....
Justement, ça m'intéresse de savoir si le D600+28-300 est meilleur que le D90(ou D7000)+18-200. Mais j'aurais préféré que tu montres le crop 100% du D300 et la réduction équivalente du D600, si cela ne te dérange pas. Merci d'avance.
Citation de: jac70 le Janvier 04, 2013, 21:33:26
Concernant le SAV, je comprends que tu sois méfiante, mais personnellement, j'ai pu me faire entendre par le SAV Nikon à 3 reprises (pas pour le D600 !) sans aller à Paris (440 km !) grâce à un revendeur local qui sait défendre ses clients.
Jacques
Mon problème, c'est que pour l'achat, je dois aller à Paris car c'est quand même le moyen le plus simple et le plus sûr pour revendre mon matériel DX (reprise par le magasin où j'achèterai le D600, chose inenvisageable en grande surface).
Tu ferais mieux de revendre ton matos via les forums, LBC ou ebay qu'en passant par une boutique, tu en tireras davantage. Je conçois que c'est plus confortable de passer par la boutique, mais ça rapporte bcp moins.
Citation de: jac70 le Janvier 04, 2013, 21:33:26
Ce qui est marrant, ce que Amaniman semble, lui, avoir un 18-200 absolument fabuleux.....
Oooopss, maldonne ; j' aurais dû préciser qu' il s' agissait du 16-85 (à 52mm f/8 mais tu n' avais pas précisé si tu étais à PO ou + ), je n' ai pas le 18-200.
Sinon, c' est bien le D300 et un crop 150%.
Citation de: coval95 le Janvier 04, 2013, 21:39:41
Justement, ça m'intéresse de savoir si le D600+28-300 est meilleur que le D90(ou D7000)+18-200. Mais j'aurais préféré que tu montres le crop 100% du D300 et la réduction équivalente du D600, si cela ne te dérange pas. Merci d'avance.
Mon problème, c'est que pour l'achat, je dois aller à Paris car c'est quand même le moyen le plus simple et le plus sûr pour revendre mon matériel DX (reprise par le magasin où j'achèterai le D600, chose inenvisageable en grande surface).
Voilà donc une nouvelle comparaison plus raisonnable, où bien sûr, l'écart saute moins aux yeux ! (D600 à 70%, D300 à 100%)
Pour la revente du DX, j'ai revendu sans aucun problème : le boitier D300 sur un forum plein de passionnés Nikon ;) (et plein de petites annonces beaucoup plus sérieuses que sur le BC !) et les objectifs sur eBay (18-200) et dans la famille (10-20 Sigma).
Jacques
Citation de: Amaniman le Janvier 04, 2013, 21:56:22
Oooopss, maldonne ; j' aurais dû préciser qu' il s' agissait du 16-85 (à 52mm f/8 mais tu n' avais pas précisé si tu étais à PO ou + ), je n' ai pas le 18-200.
Sinon, c' est bien le D300 et un crop 150%.
AAAHH ! Je comprends un peu mieux ! Merci
J'étais à f/8 sur le 28-300 et f/9 sur le 18-200
Citation de: fski le Janvier 04, 2013, 21:24:23
moi j'ai toujours dit que le 18-200 c'est bancal comme truc ;D ;D ;D
D300 + 18-200 était considéré comme un must par le monde de la photo et JMS himself (5 étoiles coup de cœur et 5 étoiles techniques) ....
Citation de: jac70 le Janvier 04, 2013, 22:00:01
Voilà donc une nouvelle comparaison plus raisonnable, où bien sûr, l'écart saute moins aux yeux ! (D600 à 70%, D300 à 100%)
Ah oui, merci beaucoup. :)
C'est déjà beaucoup plus comparable comme qualité d'image. Le 28-300 semble un peu meilleur que le 18-200. C'est pris à quelle focale ?
Citation de: jac70 le Janvier 04, 2013, 22:00:01
Pour la revente du DX, j'ai revendu sans aucun problème : le boitier D300 sur un forum plein de passionnés Nikon ;) (et plein de petites annonces beaucoup plus sérieuses que sur le BC !) et les objectifs sur eBay (18-200) et dans la famille (10-20 Sigma).
Jacques
Je vois de quel forum tu veux parler, Tonton Bruno m'a parlé d'un autre sur lequel je suis allée voir, en fait il faut être inscrit et avoir posté plusieurs messages pour accéder aux annonces, ce qui est normal. Je ne tiens pas spécialement à m'inscrire sur d'autres forums, celui-ci me suffit amplement. ;)
Citation de: JP31 le Janvier 04, 2013, 21:49:03
Tu ferais mieux de revendre ton matos via les forums, LBC ou ebay qu'en passant par une boutique, tu en tireras davantage. Je conçois que c'est plus confortable de passer par la boutique, mais ça rapporte bcp moins.
Oui, j'en conviens, mais bon... :-[
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 04, 2013, 22:08:59
D300 + 18-200 était considéré comme un must par le monde de la photo et JMS himself (5 étoiles coup de cœur et 5 étoiles techniques) ....
Sur le D90 (équivalent D300), ça passe à peu près, sur D7000, il est clairement dépassé.
D'ailleurs, le 28-300 semble meilleur sur D600 que le 18-200 sur D300 mais sur D800, il montrerait peut-être ses limites (résolution du D800 équivalente à celle du D300).
Citation de: Amaniman le Janvier 04, 2013, 21:56:22
Oooopss, maldonne ; j' aurais dû préciser qu' il s' agissait du 16-85 (à 52mm f/8 mais tu n' avais pas précisé si tu étais à PO ou + ), je n' ai pas le 18-200.
Sinon, c' est bien le D300 et un crop 150%.
ahhh le 16-85...evidement la tout ce comprend...quel bel objectif....
Citation de: Reflexnumerick le Janvier 04, 2013, 22:08:59
D300 + 18-200 était considéré comme un must par le monde de la photo et JMS himself (5 étoiles coup de cœur et 5 étoiles techniques) ....
je te trouve bien conventionel...sur D300 peut etre, mais sur D5000 deja c'etait pas top, et le 16-85 coute moins cher et rend beaucoup mieux...
je veux bien croire que ce 18-200 est bon, mais franchement mon experience sur D5000 m'a montre que 18-200 c'est en dessous de 16-85+55-200...
d'ailleurs je suis pas le seul a penser ca ;)
Citation de: coval95 le Janvier 04, 2013, 22:20:47
Sur le D90 (équivalent D300), ça passe à peu près, sur D7000, il est clairement dépassé.
Citation de: coval95 le Janvier 04, 2013, 22:14:53
Le 28-300 semble un peu meilleur que le 18-200.
Coval non...c'est plutot le D600 est meilleur que le D300 ;D
Citation de: coval95 le Janvier 04, 2013, 22:14:53
C'est déjà beaucoup plus comparable comme qualité d'image. Le 28-300 semble un peu meilleur que le 18-200. C'est pris à quelle focale ?
18mm pour le 18-200, 28 pour le 28-200
Citation de: jac70 le Janvier 05, 2013, 07:14:26
18mm pour le 18-200, 28 pour le 28-200
Je ne sais si tu as utilisé les mêmes réglages, mais se qui saute aux yeux est la colométrie qui elle parait beaucoup plus juste sur le capteur D600 .
Il tire moins sur le jaune non ?
Citation de: bastloid le Janvier 05, 2013, 22:10:36
Je ne sais si tu as utilisé les mêmes réglages, mais se qui saute aux yeux est la colométrie qui elle parait beaucoup plus juste sur le capteur D600 .
Il tire moins sur le jaune non ?
Les 2 photos ne sont comparables que pour les critères netteté, distance de prise de vue et focales équivalentes. Pour le reste, elles ont été prises à des saisons différentes, dans des conditions de lumière pas comparables, celle du D600 étant un contre-jour.
Connaissant très bien le monument (temple luthérien de Montbéliard, le plus ancien de France), je peux te dire que la bonne colorimétrie est plutôt celle du D300, juste un chouias trop jaune !
Jacques
Merci pour les infos, Jacques.
Citation de: jac70 le Janvier 05, 2013, 23:10:06
Les 2 photos ne sont comparables que pour les critères netteté, distance de prise de vue et focales équivalentes. Pour le reste, elles ont été prises à des saisons différentes, dans des conditions de lumière pas comparables, celle du D600 étant un contre-jour.
Connaissant très bien le monument (temple luthérien de Montbéliard, le plus ancien de France), je peux te dire que la bonne colorimétrie est plutôt celle du D300, juste un chouias trop jaune !
Jacques
A ok j'avais pas vu pour les saisons, j'ai pas du tout lire ....
bonjour,
Je possède un d7000 et le d600 me fait de l'œil comme à beaucoup je crois.j'ai rencontre plusieurs revendeurs avec des séries 600,602,604 mais le doute est toujours présent...
Je suis ok avec ceux qui disent qu'il faut acheter et faire de la photo mais..
Pouvez vous me dire si dans ces séries,il y en a une qui paraît plus ok
Dans la semaine j'aurais sans doute des infos sup car à priori,il y a un salon aux states et j'ai un contact qui s'y rend,il doit rencontrer des gens de chez nikon
À suivre donc
Citation de: fo42 le Janvier 06, 2013, 11:42:43
bonjour,
Je possède un d7000 et le d600 me fait de l'œil comme à beaucoup je crois.j'ai rencontre plusieurs revendeurs avec des séries 600,602,604 mais le doute est toujours présent...
Je suis ok avec ceux qui disent qu'il faut acheter et faire de la photo mais..
Pouvez vous me dire si dans ces séries,il y en a une qui paraît plus ok
Dans la semaine j'aurais sans doute des infos sup car à priori,il y a un salon aux states et j'ai un contact qui s'y rend,il doit rencontrer des gens de chez nikon
À suivre donc
Merci pour ton intervention et bienvenue parmi nous.
Pour répondre à ta question personne n'a pu cibler à ce jour une série plus ou moins touchée. C'est la loterie. On n'a pas non plus une idée précise du pourcentage de boitiers touchés.
C'est bien ce qui me semblait pour les séries,nous verrons donc pour la loterie si d'ici la fin de semaine les choses se décantent car mine de rien il y a une offre qui se termine le15.01 et mine de rien cela fait un peu de pépettes
Merci pour ton éclairage
Citation de: fo42 le Janvier 06, 2013, 11:59:49
C'est bien ce qui me semblait pour les séries,nous verrons donc pour la loterie si d'ici la fin de semaine les choses se décantent car mine de rien il y a une offre qui se termine le15.01 et mine de rien cela fait un peu de pépettes
Merci pour ton éclairage
Verifie le capteur en magasin, moi je n'ai plus de poussieres , mais j'utilise des focales fixes, cela joue peut etre !!
Citation de: bastloid le Janvier 06, 2013, 15:20:02
Verifie le capteur en magasin, moi je n'ai plus de poussieres , mais j'utilise des focales fixes, cela joue peut etre !!
Bonjour,
Lorsque je lis un truc comme ça, je ne peux que m'interroger sur les avis qui circulent sur les forums.
Pour vérifier un capteur, il faut qu'il soit sous tension (accès par le menu de l'ouverture de l'obturateur).
Pour avoir accès au menu, il faut passer par la phase d'initialisation (saisie du langage, de la date, du fuseau etc..)
Que deviennent les boitiers ainsi déballés et refusés (éventuellement) par les acheteurs ??
Accepteriez vous d'acheter un boitier déjà initialisé (avec selon les cas plusieurs déclenchements au compteur) ??
Tu as raison mais j'ai un magasin qui m'a proposé de faire une cinquantaine de photos avec l'appareil avant de l'acquérir afin de faire ensuite une vérification.
Il veut sans doute vendre mais sa démarche était sincère et plutôt honnête vis à vis d'un potentiel acheteur.serie de son boîtier :un602Xxxx
je crois que les revendeurs sont aussi dans la panade par rapport à cette histoire et Nikon ferait bien de communiquer sur le sujet.
Citation de: fo42 le Janvier 06, 2013, 18:36:31
Tu as raison mais j'ai un magasin qui m'a proposé de faire une cinquantaine de photos avec l'appareil avant de l'acquérir afin de faire ensuite une vérification.
Il veut sans doute vendre mais sa démarche était sincère et plutôt honnête vis à vis d'un potentiel acheteur.serie de son boîtier :un602Xxxx
je crois que les revendeurs sont aussi dans la panade par rapport à cette histoire et Nikon ferait bien de communiquer sur le sujet.
ce qu'ils n'ont pas compris c'est que les magasins sont en positition de force ils deferencent le produit et je suis sur que nikon communique dans ma semaine sur le sujet ...
mais bon il faut le vouloir.....
Avec un peu de chance ,j'en saurais plus d'ici quelques jours ,si j'ai des infos ,je les transmets sur le fil
Heureux sont les fêles car ils laissent passer la lumière............. Merci audiard
Ce post s'adresse à la rédaction de Chasseurs d'Images
Messieurs les rédacteurs et journalistes de CI,
La plaisanterie a assez duré.
Vu que vous savez maintenant que les capteurs du D600 ont un réel problème, (retours SAV importants des particuliers comme des revendeurs), il serait grand temps que vous fassiez votre travail de journalistes, en publiant une nouvelle fois un nouvel article dans votre magasine et cette fois plus pertinent et un peu plus sévère que celui publié dans le N° 349 page 18 de CI afin de forcer Nikon de sortir de son mutisme et à communiquer une bonne fois pour toute !!!
Je pense qu'une interpellation plus critique de la presse professionnelle comme Chasseurs d'Images envers Nikon aura beaucoup plus de poids que de simples plaintes sur les forums ici et là. Il n'y rien de pire qu'une mauvaise presse pour faire réagir vite !!!
Alors CI que comptez-vous faire ? En restez là avec seulement votre article du N° 349 ou pousser Nikon à communiquer ???
J'attends bien évidemment une réponse de la rédaction
(Un fidèle lecteur de Ci et possesseur d'un D600 boitier agricole, épandeur de fumier !!! >:( >:()
Citation de: scott34 le Janvier 07, 2013, 02:31:45
Ce post s'adresse à la rédaction de Chasseurs d'Images
Messieurs les rédacteurs et journalistes de CI,
La plaisanterie a assez duré.
Vu que vous savez maintenant que les capteurs du D600 ont un réel problème, (retours SAV importants des particuliers comme des revendeurs), il serait grand temps que vous fassiez votre travail de journalistes, en publiant une nouvelle fois un nouvel article dans votre magasine et cette fois plus pertinent et un peu plus sévère que celui publié dans le N° 349 page 18 de CI afin de forcer Nikon de sortir de son mutisme et à communiquer une bonne fois pour toute !!!
Je pense qu'une interpellation plus critique de la presse professionnelle comme Chasseurs d'Images envers Nikon aura beaucoup plus de poids que de simples plaintes sur les forums ici et là. Il n'y rien de pire qu'une mauvaise presse pour faire réagir vite !!!
Alors CI que comptez-vous faire ? En restez là avec seulement votre article du N° 349 ou pousser Nikon à communiquer ???
J'attends bien évidemment une réponse de la rédaction
(Un fidèle lecteur de Ci et possesseur d'un D600 boitier agricole, épandeur de fumier !!! >:( >:()
alors pour infos les copains si scott 34 est le meme MONSIEUR que sur nikon pa ....n bosserait a nikon france !!!!!!!
si c'est vrai et si tu es le meme bonhomme que sur
- Déontologie des forums - (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,3828.msg296646.html#msg296646) comme tu dis la plaisanterie a assez durer donc etant bien plaçé on compte sur toi ;D ;D
;)
Désolé mais je pense que tu dois faire une confusion. Je n'ai rien voir avec cette personne que tu cites. Je ne travaille pas pour Nikon. Elle est bien bonne celle là !
(J'ai vu d'ailleurs le post sur le forum sur Nikon P.)
Citation de: scott34 le Janvier 07, 2013, 08:21:13
Désolé mais je pense que tu dois faire une confusion. Je n'ai rien voir avec cette personne que tu cites. Je ne travaille pas pour Nikon. Elle est bien bonne celle là !
(J'ai vu d'ailleurs le post sur le forum sur Nikon P.)
Ok d ou le conditionnel ;)
Citation de: scott34 le Janvier 07, 2013, 02:31:45
Ce post s'adresse à la rédaction de Chasseurs d'Images
Alors CI que comptez-vous faire ? En restez là avec seulement votre article du N° 349 ou pousser Nikon à communiquer ???
J'attends bien évidemment une réponse de la rédaction
(Un fidèle lecteur de Ci et possesseur d'un D600 boitier agricole, épandeur de fumier !!! >:( >:()
Si j'ai bien suivi sur 2 magasine ils ont discute de ca non?
Ensuite le monde de la photo ce resume as au D600...et puis ca reste CI par le magasine de la protection des consomateurs !
Quand le monde ecrit une critique sur la syrie, il faudrait qu'ils aillent aussi demander a bashar machin des comptes?
Voyons un leu de serieu quand meme....
Citation de: fski le Janvier 07, 2013, 10:29:44
...
Voyons un leu de serieu quand meme....
Ça ne s'arrange pô ;) ;D
Edit : [HS ] j'ai des temps de réponse en dents de scie depuis hier soir ::)
Il me semble que CI devrait confier un D600 réputé sale et un D800 réputé propre à un laboratoire spécialisé pour démontage et analyse.
Sans même aller chercher le laboratoire aux USA, je pense que certains SAV indépendants français seraient capables de faire une bonne analyse, et de rechercher pourquoi le D600 se salit plus que le D800.
Cela représente 4000€ HT de matériel, plus la prestation d'analyse.
Je me dis qu'une telle dépense est tout de même abordable pour une boîte comme CI.
Citation de: titroy le Janvier 07, 2013, 11:05:17
Ça ne s'arrange pô ;) ;D
Edit : [HS ] j'ai des temps de réponse en dents de scie depuis hier soir ::)
Non mais ces fils me font perdre le peu de francais que j'ai pffff c'est pas gagne quoi....
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 07, 2013, 11:05:50
Il me semble que CI devrait confier un D600 réputé sale et un D800 réputé propre à un laboratoire spécialisé pour démontage et analyse.
Sans même aller chercher le laboratoire aux USA, je pense que certains SAV indépendants français seraient capables de faire une bonne analyse, et de rechercher pourquoi le D600 se salit plus que le D800.
Cela représente 4000€ HT de matériel, plus la prestation d'analyse.
Je me dis qu'une telle dépense est tout de même abordable pour une boîte comme CI.
Ca represente quand meme 2 mois de salaire d'un employe...pas rien non plus... ;)
Citation de: remi le Janvier 07, 2013, 11:56:46
Personnellement, je proposerais bien un flashmob spécial D600
un samedi matin à 11h exactement , heure de grande affluence dans les magasins et heure ou beaucoup d'entre nous ne travaillent pas,
tous ceux qui possèdent un D600 se rendent dans leur magasin pour déposer leur D600 pour nettoyage.
Pas pour discuter : pour déposer l'appareil pour un nettoyage sous garantie
Ca ferait un bordel monstre, les magasins seraient obligés de bouger et de faire intervenir Nikon et ils arrêteraient de vendre un appareil qu'ils savent poussiéreux. Avec la force des forums, de Facebook et de Tweeter, je suis sur que ca aurait un impact
Sauf que s'il n'y a que 10 personnes qui répondent à l'appel, ca donnera raison à Nikon.
La question est : les utilisateurs sont-ils assez disciplinés pour réussir un pareil coup d'éclat ? Personnellement, je pense que non.
Citation de: fski le Janvier 07, 2013, 11:35:26
Non mais ces fils me font perdre le peu de francais que j'ai pffff c'est pas gagne quoi....
Je connais bien le problème après une immersion prolongée aux US ;)
Il faut tout simplement boycotter le D600 et c'est tout!
Du moment que les gens achètent il n'y a pas de raison pour Nikon de faire qqc...
Surtout que la plupart du temps les utilisateurs ne se rendent pas compte tout de suite des problèmes de poussières...donc pour l'échange c'est plus difficile!
Citation de: fski le Janvier 07, 2013, 11:37:16
Ca represente quand meme 2 mois de salaire d'un employe...pas rien non plus... ;)
Moi je dirais plus près de 4 mois que de 2 ;)
Citation de: Soyann le Janvier 07, 2013, 14:36:26
Il faut tout simplement boycotter le D600 et c'est tout!
Du moment que les gens achètent il n'y a pas de raison pour Nikon de faire qqc...
Surtout que la plupart du temps les utilisateurs ne se rendent pas compte tout de suite des problèmes de poussières...donc pour l'échange c'est plus difficile!
Faut dire aussi que si tu fais des photos et que tu vois rien...tu te pose pas de questions non?
mais que si il faut prendre une photos d'une feuille blanche a f22 et pousse le contraste a fond et tu en trouve quelque unes...la evidement...
Un truc que j'aimerai, c'est que les gens fasse la meme chose f22 contraste a fond, avec d'autre boitiers...deja ca permetrait d'avoir un controle negatif...
J'ai 6 poussieres a f22 par fort contraste, je ne depasse pas f12...et toutes mes photos faites en montagne a f12 avec un ciel bleu magnifique n'ont pas laisser passer une tache !!!
alors tache ou pas tache?
Citation de: rapetout le Janvier 07, 2013, 14:52:53
Moi je dirais plus près de 4 mois que de 2 ;)
tu es sur d'avoir compter les charges sociales et patronales?
Citation de: fski le Janvier 07, 2013, 14:55:11
tu es sur d'avoir compter les charges sociales et patronales?
Ouais faut qu je parle de la même chose que toi d'abord:je parlais du salaire des employés^^.
Citation de: rapetout le Janvier 07, 2013, 15:27:34
Ouais faut qu je parle de la même chose que toi d'abord:je parlais du salaire des employés^^.
beh dit donc tu les payes pas trop toi tes employe lol
Citation de: Terapixel le Janvier 07, 2013, 12:24:39
Sauf que s'il n'y a que 10 personnes qui répondent à l'appel, ca donnera raison à Nikon.
La question est : les utilisateurs sont-ils assez disciplinés pour réussir un pareil coup d'éclat ? Personnellement, je pense que non.
Je ne pense pas non plus que beaucoup de gens sont prêts à abandonner leur doudou pour 3 pu 4 jours.
D'ailleurs, depuis que cette suggestion à été faite, les plus ardents opposants aux NIKON sales se gardent bien de se manifester.
Gueuler sur un forum est plus jouissif qu:agir vraiment
Je rappelle qu'il m'a fallu très longtemps pour m'apercevoir qu'il y avait des taches sur les photos normales, mais maintenant, après plus de 9000 déclenchements, et malgré deux nettoyages soigneux, j'ai des taches visibles même à f/4. :(
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 07, 2013, 17:15:10
Je rappelle qu'il m'a fallu très longtemps pour m'apercevoir qu'il y avait des taches sur les photos normales, mais maintenant, après plus de 9000 déclenchements, et malgré deux nettoyages soigneux, j'ai des taches visibles même à f/4. :(
ca ressemble a une tache d'huile ca...j'en ait eut 2 pareils avec mon D7000
Tu devrais la voir sur ton capteur facilement...
PS: Tonton tu ne fais rien comme tout le monde, les taches arrivent normalement au debut ;) ;D
TOUS LES REFLEX NUMERIQUES ONT ET AURONT DES POUSSIERRES SUR LEUR CAPTEURS.....
meme APRES un nettoyage...disont apres quelques jours d'utilisation.
ET ceci est d'autant plus vrais lorsque le capteur est full frame (trois fois la surface d'un aps-c)..................
Mais en principe sorti de la boite ( neuf) il ne devrait pas y en avoir...et pourtant TRES rare ceux qui n'en n'ont pas ,meme sur des boitiers autres que les D600 !!
et également pour d'autres marques que nikon....mais personne ne songe à y regarder s'il ne consulte pas les forums...et ces poussières ne sont pas visibles dans 95% des cas sur les photos ...le plus chiant c'est quand on sait qu'il y en a...(suite au test classique ...)
Alors peut etre pour le D600 le phénomene s'est accentué ..
POUR ma parts sur mon D4 ("vieux" de 2 mois ) j'en ai trouvé 6 ou 7..QUE sur image test et fermé à f22..bien sur .
Citation de: fski le Janvier 07, 2013, 15:49:25
beh dit donc tu les payes pas trop toi tes employe lol
Euh, c'est moi qu'on paye >:(
Citation de: rapetout le Janvier 07, 2013, 17:53:49
Euh, c'est moi qu'on paye >:(
ok alors:
beh dit donc tu es pas payer beaucoup.... :)
Oui enfin là, TTB montre des taches à f/4, je n'ai jamais eu ça en 40000 déclenchements de d300 >:(
Citation de: Minoi le Janvier 07, 2013, 19:00:47
Oui enfin là, TTB montre des taches à f/4, je n'ai jamais eu ça en 40000 déclenchements de d300 >:(
ni en 9000 declenchements de D600 ;)
Citation de: fski le Janvier 07, 2013, 19:01:39
ni en 9000 declenchements de D600 ;)
Donc ?
(Tonton serait un affabulateur ainsi que ceux qui ont montré leur photo n°1 avec un capteur constellé de pétouilles ?
Tu sais, tu auras beau seriné que TON D600 est parfait, le problème des taches du D600 est malheureusement bel et bien réel, tu ne changeras pas ce fait avéré à l' échelle mondial...)
Citation de: Amaniman le Janvier 07, 2013, 19:20:53
Donc ?
(Tonton serait un affabulateur ainsi que ceux qui ont montré leur photo n°1 avec un capteur constellé de pétouilles ?
Tu sais, tu auras beau seriné que TON D600 est parfait, le problème des taches du D600 est malheureusement bel et bien réel, tu ne changeras pas ce fait avéré à l' échelle mondial...)
non je ne nie rien ne t'inquiete pas, et je suis decu que tu n'ai pas pu toi perso profiter d'un D600...
mais parfois ca ressemble a du linchange:
Citation de: Minoi le Janvier 07, 2013, 19:00:47
Oui enfin là, TTB montre des taches à f/4, je n'ai jamais eu ça en 40000 déclenchements de d300 >:(
rien avoir avec des boitier qui crache de la poussieres des les premiers clic comme montre dans les time laps et les photos largement diffuse non?
non?
Effectivement, tu n' as pas tort, à 9000 shoots on ne peut plus dire si il s' agit d' une pétouille due à une poussière après un changement d' objectif, à une tâche de graisse exceptionnelle comme ça aurait pu arriver sur n' importe quel boitier... ou bien à une réelle défectuosité de l' appareil ; c' est pourquoi je n' ai aucun regret d' avoir rendu le mien, je ne me pose pas ces questions et en plus ne t' inquiète pas , la vertue de cette situation pour moi, c' est de m' être rendu compte que je ne ferais pas mieux avec un D600 qu' avec mon D300 ;)
Citation de: Amaniman le Janvier 07, 2013, 19:43:03
Effectivement, tu n' as pas tort, à 9000 shoots on ne peut plus dire si il s' agit d' une pétouille due à une poussière après un changement d' objectif, à une tâche de graisse exceptionnelle comme ça aurait pu arriver sur n' importe quel boitier... ou bien à une réelle défectuosité de l' appareil ; c' est pourquoi je n' ai aucun regret d' avoir rendu le mien, je ne me pose pas ces questions et en plus ne t' inquiète pas , la vertue de cette situation pour moi, c' est de m' être rendu compte que je ne ferais pas mieux avec un D600 qu' avec mon D300 ;)
et tu as bien fait de le rendre, je suis contre les retour SAV juste apres achat...la retraction ca sert a ca..
et oui le boitier n'est qu'un outil...
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 07, 2013, 17:15:10
Je rappelle qu'il m'a fallu très longtemps pour m'apercevoir qu'il y avait des taches sur les photos normales, mais maintenant, après plus de 9000 déclenchements, et malgré deux nettoyages soigneux, j'ai des taches visibles même à f/4. :(
je dois etre bligleux j'en vois qu'une
bon en meme temps je pense qu'on est loin du ''phenomene d600 dust ''
Souvenirs, souvenirs !
D7000, D800(e), D600...
J'utilise des Nikon depuis 1972 (F2) et je me disais que déjà à l'époque de l'argentique, il y avait des problèmes sur certains boitiers.
Je me rappelle aussi avoir changé pour Canon et être vite revenu chez Nikon, Canon c'était pire.
Bref, depuis que je suis photographe, j'ai toujours connu ces problèmes.
Finalement rien n'a changé, la fabrication s'est améliorée, mais les boitiers sont devenus plus complexes.
Si vous attendez le boitier parfait, vous pouvez attendre longtemps... ou avoir la chance de tomber sur un bon numéro.
MB
Citation de: Soyann le Janvier 07, 2013, 14:36:26
Il faut tout simplement boycotter le D600 et c'est tout!
Du moment que les gens achètent il n'y a pas de raison pour Nikon de faire qqc...
Surtout que la plupart du temps les utilisateurs ne se rendent pas compte tout de suite des problèmes de poussières...donc pour l'échange c'est plus difficile!
Je crains qu'en France
l'appel au boycott soit interdit par la loi... ::)
(par contre chacun est libre d'acheter ou pas ;)).
he he je vais aller en prison alors...
Plus sérieusement pour répondre à fski j'ai fait la même démarche sur mon D800 après mon retour du D600: feuille blanche et f22.
Aucune tache!
Il faut plutôt lancer un appel à la patience alors? Dommage pour le cashback Nikon...
A tout ceux qui lise se forum afin de se décider pour le D600: Tant que Nikon ne réagit pas il faut mieux attendre! Si vous êtes pressé de faire des photos sans vouloir jouer à la loterie: achetez un autre boitier!
Citation de: Soyann le Janvier 07, 2013, 23:32:58
he he je vais aller en prison alors...
Plus sérieusement pour répondre à fski j'ai fait la même démarche sur mon D800 après mon retour du D600: feuille blanche et f22.
Aucune tache!
Il faut plutôt lancer un appel à la patience alors? Dommage pour le cashback Nikon...
A tout ceux qui lise se forum afin de se décider pour le D600: Tant que Nikon ne réagit pas il faut mieux attendre! Si vous êtes pressé de faire des photos sans vouloir jouer à la loterie: achetez un autre boitier!
A l'achat ok
Mais apres 1000 photos?
Citation de: fski le Janvier 07, 2013, 23:36:39
A l'achat ok
C' est un meilleur début quand même non ?
Après 1000 photos, il faudra savoir si les éventuelles poussières sont arrivées à force de changement d' objectifs ou d' utilisation de zoom-pompes-à-poussières, ou si générées par l' appareil ce qui n' est pas pareil...
Soyann, pas de problème de back ou de front focus sur le D800?
J'en suis à 600 photos...je sais je prends mon temps...donc pour 1000 déclenchements je referai un test.
RAS niveau back et/ou front focus après test sur mire.
Ce qui m'a freiné dans l'échange avec le D800 était le soit disant flou de bougé...
Sincèrement mes photos sont nickels. j'entends par là qu'il n'y a aucun flou...après niveau composition je suis à chier mais j'apprends assidûment :)
Je suis donc 100% satisfait de l'échange. Même si j'ai du rajouter 550 euros, je dors tranquillement la nuit sans me triturer l'esprit avec ces foutues taches du D600 (ok je sais qu'il y a plus important dans la vie mais bon pour 1700 euros on attend beaucoup mieux!)
Citation de: Amaniman le Janvier 07, 2013, 23:39:29
C' est un meilleur début quand même non ?
Après 1000 photos, il faudra savoir si les éventuelles poussières sont arrivées à force de changement d' objectifs ou d' utilisation de zoom-pompes-à-poussières, ou si générées par l' appareil ce qui n' est pas pareil...
A l'achat je suis 300% d'accord...
Mais j'aimerai bien savoir apres 1000 photos a f22 avec contrast a fond....
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 07, 2013, 17:15:10
Je rappelle qu'il m'a fallu très longtemps pour m'apercevoir qu'il y avait des taches sur les photos normales, mais maintenant, après plus de 9000 déclenchements, et malgré deux nettoyages soigneux, j'ai des taches visibles même à f/4. :(
Pour ma part je n'en vois qu'une sur cette photo, mais à F/4, c'est inadmissible.
Si j'achetais ce boîtier, ce serait en bonne partie pour les photos de paysage. :'(
Citation de: jps33 le Janvier 07, 2013, 17:41:28
TOUS LES REFLEX NUMERIQUES ONT ET AURONT DES POUSSIERRES SUR LEUR CAPTEURS.....
Eh ben non ! J'ai un D90 et un D7000, aucun n'a de poussières visibles à F/22 ni F/32 (càd pas de tache noire/opaque irrégulière). Par contre le D90 a quelques taches de graisse (rondes et grisâtres) que l'on devine à peine à F/22 et le D7000 a plein de taches du même type que l'on commence à deviner vers F/8 et à bien voir à F/10. Le D90 a subi un nettoyage au printemps 2011 (je l'avais oublié mais j'ai retrouvé des photos de test) et le D7000 fin décembre 2011. Ce dernier sert beaucoup en rafale.
Bref l'anti-poussières sur ces boîtiers DX est très efficace, je trouve. Par contre il est regrettable que le mécanisme du D7000 projette des gouttes de lubrifiant sur le capteur mais ça ne me gêne que rarement car les taches sont peu visibles compte tenu de l'utilisation que j'en fais.
Citation de: jps33 le Janvier 07, 2013, 17:41:28
meme APRES un nettoyage...disont apres quelques jours d'utilisation.
J'ai des photos faites avec le D7000, vers 1400 déclenchements, à F/10 sur ciel bleu, il n'y avait aucune tache visible (et il n'avait subi aucun nettoyage).
On ne peut pas avoir tous les malheurs, ce D7000 m'a déjà assez fait galéré avec son AF mal calé. :-\
Citation de: Soyann le Janvier 07, 2013, 23:51:03
J'en suis à 600 photos...je sais je prends mon temps...donc pour 1000 déclenchements je referai un test.
RAS niveau back et/ou front focus après test sur mire.
Ce qui m'a freiné dans l'échange avec le D800 était le soit disant flou de bougé...
Sincèrement mes photos sont nickels. j'entends par là qu'il n'y a aucun flou...après niveau composition je suis à chier mais j'apprends assidûment :)
Je suis donc 100% satisfait de l'échange. Même si j'ai du rajouter 550 euros, je dors tranquillement la nuit sans me triturer l'esprit avec ces foutues taches du D600 (ok je sais qu'il y a plus important dans la vie mais bon pour 1700 euros on attend beaucoup mieux!)
J'avoue ne pas trop comprendre votre démarche, hormis dans le cas d'une acquisition d'un D600 pour faire des tests au déballage, je ne vois guère l'intérêt de jouer à se faire peur en vérifiant tout les 1000 déclenchements s'il y a des pétouilles à f22.
Idem pour la vérification des objectifs, on ne les passe à la mire que si l'on suspecte un décalage sur l'un d'eux.
Pour ma part si tout est OK en condition habituelle de prise de vue je ne vois pas l'intérêt de me torturer inutilement les méninges.
Et je ne me vois pas faire des centaines de photos de tests juste pour voir si éventuellement problème il y a.
Citation de: jeanbart le Janvier 08, 2013, 08:07:15
Pour ma part si tout est OK en condition habituelle de prise de vue je ne vois pas l'intérêt de me torturer inutilement les méninges.
C'est la démarche que j'ai adoptée.
Malheureusement, après 9000 vues et 2 nettoyages soigneux, dont le dernier par Alain, qui m'a certifié qu'il n'y avait aucune tache d'huile sur mon capteur, j'ai au moins une tache visible à f/4 (quatre), et ça commence à me gonfler.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 08, 2013, 15:03:09
C'est la démarche que j'ai adoptée.
Malheureusement, après 9000 vues et 2 nettoyages soigneux, dont le dernier par Alain, qui m'a certifié qu'il n'y avait aucune tache d'huile sur mon capteur, j'ai au moins une tache visible à f/4 (quatre), et ça commence à me gonfler.
As tu aspiré la poussiere ou juste mis un coup sur le capteur ?
Citation de: coval95 le Janvier 08, 2013, 00:02:40
Pour ma part je n'en vois qu'une sur cette photo, mais à F/4, c'est inadmissible.
Si j'achetais ce boîtier, ce serait en bonne partie pour les photos de paysage. :'(
Bien d'accord avec toi, Corinne. Si TTB devait passer au SAV, je serais attentif sur le diagnostic et la réaction.
Une possible mise en cause des nettoyages ne peut être écartée. Et c'est bien sur cette incertitude (réaction du SAV) que je ne suis pas vraiment prêt à nettoyer 'myself' un capteur quasi neuf. Et comme je n'ai pas de SAV agréé sous la main dans un rayon de 140kms (ce qui n'est pas rien), je passe mon tour en attendant Monsieur Nikon.
Citation de: bastloid le Janvier 08, 2013, 18:19:53
As tu aspiré la poussiere ou juste mis un coup sur le capteur ?
Je comprends la question, et j'en vois bien les aboutissements possibles, mais rien ne dit que le SAV n'aurait pas le même raisonnement.
Alors le DIY sur un objet quasi neuf, ce n'est pas le genre de la maison.
Citation de: jeanbart le Janvier 08, 2013, 08:07:15
J'avoue ne pas trop comprendre votre démarche, hormis dans le cas d'une acquisition d'un D600 pour faire des tests au déballage, je ne vois guère l'intérêt de jouer à se faire peur en vérifiant tout les 1000 déclenchements s'il y a des pétouilles à f22.
Idem pour la vérification des objectifs, on ne les passe à la mire que si l'on suspecte un décalage sur l'un d'eux.
Pour ma part si tout est OK en condition habituelle de prise de vue je ne vois pas l'intérêt de me torturer inutilement les méninges.
Et je ne me vois pas faire des centaines de photos de tests juste pour voir si éventuellement problème il y a.
Citation de: alain2x le Janvier 08, 2013, 08:28:46
Il doit exister des gens qui aiment ça.
Par exemple, discourrir indéfiniment du D600 sans jamais en avoir touché un ;D ;D ;D
Ou bien faire 10 000 clichés d'essais de son AF avant de se décider à consulter le corps médical ::) ::) ::)
J'ai jamais dit que j'aimais faire ces tests lors du déballage d'un produit neuf... Force est de constater qu'il y a de nombreux problèmes de poussière sur le D600. Donc lors de mon achat du D600 j'ai tout de suite vérifié et c'est une démarche normal de mon point de vue.
Pareil pour le D800, il y a des problème de back/front focus sur certains modèle donc c'est normal de vérifier après l'achat.
Ces "petits" détails ne sont pas visibles dès la première utilisation en conditions normales mais peuvent devenir très handicapant ou gonflant après 1000 photos et + (cf. commentaire de TTB).
Si le capteur est OK à l'achat c'est parfait, mais il est impératif de le vérifier! (après si ça peut aider les gens je peux faire des tests a f22 tous les 2000 clichés pour montrer que je ne n'observe pas de pb de poussière/huile sur le D800 comparé aux premières photos de mon D600.... honnêtement ça prend 5 sec pour faire une photo a f22 et non pas "centaine de photos tests")
Et quand on achète un boitier entre 1700 et 2200 euros on a le droit d'exiger un produit impeccable. Je vois pas où est le pb?
Pour finir :) Jeanbart: Honnêtement, sachant qu'il y a de nombreux pb sur le D600, tu vas me dire que à l'achat tu ne voudrais pas vérifier si ton boitier a un pb? C'est la tactique de l'autruche c'est ça? Tu préfères te dire tant que je vois rien à f4 et bien c'est tout bon? et après 5000 photos et passé le délai de rétractation passé tu te diras oups des taches à f4...aller hop nombreux aller-retour SAV Nikon :D
Citation de: Soyann le Janvier 09, 2013, 12:30:32
Pour finir :) Jeanbart: Honnêtement, sachant qu'il y a de nombreux pb sur le D600, tu vas me dire que à l'achat tu ne voudrais pas vérifier si ton boitier a un pb? C'est la tactique de l'autruche c'est ça? Tu préfères te dire tant que je vois rien à f4 et bien c'est tout bon? et après 5000 photos et passé le délai de rétractation passé tu te diras oups des taches à f4...aller hop nombreux aller-retour SAV Nikon :D
Je ne vois pas où j'ai pu dire qu'il ne fallait pas faire de tests au déballage, il me semble même avoir écrit le contraire. Où ai je parlé d'une ouverture de f4 ?
Donc signifier que j'applique la politique de l'autruche me paraît quelque peu déplacé. >:(
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 08, 2013, 15:03:09
C'est la démarche que j'ai adoptée.
Malheureusement, après 9000 vues et 2 nettoyages soigneux, dont le dernier par Alain, qui m'a certifié qu'il n'y avait aucune tache d'huile sur mon capteur, j'ai au moins une tache visible à f/4 (quatre), et ça commence à me gonfler.
Ça c'est la tuile.
Par contre, 9000 clics en moins de quatre mois je dis bravo. Tu ne vas pas tarder à me faire concurrence, en tout cas cet hiver tu me bats à plate couture. ;D ;D
Citation de: jeanbart le Janvier 09, 2013, 13:25:18
Ça c'est la tuile.
Par contre, 9000 clics en moins de quatre mois
ou huile de coude!!! ;D
Citation de: Carl le Janvier 09, 2013, 14:11:28
ou huile de coude!!! ;D
ou graisse siliconée et ça, ce ne serait pas sympathique du tout.
Si j'ai bien compris TTB a fait 2 nettoyages et la tache est toujours là :'(
Si ce n'était que des poussières, un coup de soufflette devrait suffire, non ?
pour ceux qui pensent que les nettoyages sont sans risques et continuent a dire amen a nikon concernant les poussieres du d600 je vous joins un pti lien:
http://www.pixelistes.com/forum/d600-probleme-de-poussiere-et-graisse-t126917-525.html
la photo du capteur de jeromebzh
Citation de: titroy le Janvier 09, 2013, 19:00:06
Si j'ai bien compris TTB a fait 2 nettoyages et la tache est toujours là :'(
Non-non. C'est une tache nouvelle, et il n'est pas certain que ce soit de la graisse.
Il faut dire que j'ai été amené à changer d'objectifs dans des endroits poussiéreux et ventés.
disons que je ne prends pas de précautions particulières, comme sur tous mes boîtiers, mais sur le D90 (57859 déclenchements à ce jour), je n'ai jamais eu de problème, alors qu'avec le D3 et le D600, je trouve que j'en ai plus souvent qu'à mon tour !
Citation de: EtAlors le Janvier 09, 2013, 19:16:57
pour ceux qui pensent que les nettoyages sont sans risques et continuent a dire amen a nikon concernant les poussieres du d600 je vous joins un pti lien:
http://www.pixelistes.com/forum/d600-probleme-de-poussiere-et-graisse-t126917-525.html
la photo du capteur de jeromebzh
oui beh beaucoup en disent du bien, mais un baton autocolant que tu tamponne ton capteur avec...je sais pas mais ca me fait peur...
une victime du D600 de plus...ou de la psychose du D600 je sais pas trop...
Punaise je sais pas pourquoi, mais 2ieme boitiers que je prend et encore un boitier qui fait parler de lui MERDE !!!! j'ai la poisse ou quoi?
Citation de: fski le Janvier 09, 2013, 19:28:18
oui beh beaucoup en disent du bien, mais un baton autocolant que tu tamponne ton capteur avec...je sais pas mais ca me fait peur...
une victime du D600 de plus...ou de la psychose du D600 je sais pas trop...
Punaise je sais pas pourquoi, mais 2iemem boitiers que je prend et encore un boitier qui fait parler de lui MERDE !!!! j'ai la poisse ou quoi?
tu portes la poisse ;D
Voilà,j'ai eu quelques nouvelles et je crois que le flou est toujours la
Le problème est avéré chez Nikon mais il semble que Nikon France soit un peu voire beaucoup sous l'étouffoir du reste du monde et donc de la maison mère
Quant à moi ,j.ai achète mon d600 et je l'attends sous peu ,j'ai négocier 2 ans de garantie en sup et des que j'ai le boîtier ,je vous donnerai le numéro de série et les contrôles que j'effectuerai dans le mag au déballage. Avec le vendeur
Loterie peut être mais bon ...........
Après ,shoot et shoot et je vous tiendrai au jus sur l'état de la bestiole après quelques centaines de photos
Dans un premier temps ,je vais avoir un 28 300 ,donc objo sans changement donc pas de poussières à priori enfin je l'espère
À suivre
Citation de: fo42 le Janvier 10, 2013, 20:33:03
Voilà,j'ai eu quelques nouvelles et je crois que le flou est toujours la
Le problème est avéré chez Nikon mais il semble que Nikon France soit un peu voire beaucoup sous l'étouffoir du reste du monde et donc de la maison mère
Quant à moi ,j.ai achète mon d600 et je l'attends sous peu ,j'ai négocier 2 ans de garantie en sup et des que j'ai le boîtier ,je vous donnerai le numéro de série et les contrôles que j'effectuerai dans le mag au déballage. Avec le vendeur
Loterie peut être mais bon ...........
Après ,shoot et shoot et je vous tiendrai au jus sur l'état de la bestiole après quelques centaines de photos
Dans un premier temps ,je vais avoir un 28 300 ,donc objo sans changement donc pas de poussières à priori enfin je l'espère
À suivre
Le 28-300 mm n'est pas le meilleur objectif pour faire ce test, mais utilise plutôt une focal fixe 28mm 1.8 IF et au besoin recadre tes photos. ;)
Citation de: fo42 le Janvier 10, 2013, 20:33:03
Voilà,j'ai eu quelques nouvelles et je crois que le flou est toujours la
Le problème est avéré chez Nikon mais il semble que Nikon France soit un peu voire beaucoup sous l'étouffoir du reste du monde et donc de la maison mère
Quant à moi ,j.ai achète mon d600 et je l'attends sous peu ,j'ai négocier 2 ans de garantie en sup et des que j'ai le boîtier ,je vous donnerai le numéro de série et les contrôles que j'effectuerai dans le mag au déballage. Avec le vendeur
Loterie peut être mais bon ...........
Après ,shoot et shoot et je vous tiendrai au jus sur l'état de la bestiole après quelques centaines de photos
Oui, merci, ton retour nous intéresse.
Citation de: fo42 le Janvier 10, 2013, 20:33:03
Dans un premier temps ,je vais avoir un 28 300 ,donc objo sans changement donc pas de poussières à priori enfin je l'espère
À suivre
Pas de changement d'objectif, ce n'est pas une garantie absolue car avec certains zooms on peut aspirer des poussières extérieures en changeant de focale.
Mais si de grosses poussières apparaissaient, on pourrait penser qu'elles viennent de l'intérieur.
J'ose espérer que le problème d'usure générant des particules, observé sur certains boîtiers, a maintenant été résolu par Nikon. A voir.
Il subsiste apparemment une propension aux taches rondes et grisâtres qui font penser à des projections de lubrifiant. Et ça, ce n'est pas spécifique au D600.
Citation de: coval95 le Janvier 10, 2013, 22:25:31
Pas de changement d'objectif, ce n'est pas une garantie absolue car avec certains zooms on peut aspirer des poussières extérieures en changeant de focale.
Est-ce que cela a été prouvé un jour ?
Si on pinaille un peu, le mouvement d'air ne se fait pas que de l'exterieur vers l'intérieur, sinon le boitier serait en surpression au bout d'un certain temps et finirait par eclater ;D ;D ;D ;D
Il se fait aussi dans l'autre sens, et là, je peux prétendre avec la même certitude que c'est extremement favorable, puisque les poussières sortent ainsi du boitier !
Tout ça pour dire que je n'y crois pas beaucoup : j'ai des années de pratique en voyage avec un 18-200 que je ramène toujours en position 18mm après chaque cliché, sur D200 puis D300, plus l'utilisation d'un objectif macro ancien à fort tirage mécanique (Micro-Nikkor 105 f/4 AI).
Et quasiment pas de poussière !
Jacques
je ferai mes tests avec un autre objo que le 28 300 merci pour le conseil
j'ai eu une info recente d'un vendeur ,a priori ,les boitiers touches vont etre rappeles car il s'agirait d'une piece avec de la feutrine qui pose soucis et le sav nikon prendrait en charge avec immo du boitier pendant 10 15 jours
il me dit que de nouveaux boitiers ok seront dispos en magasin fin janvier debut fevrier
voila pour l'info fraiche
Citation de: jac70 le Janvier 11, 2013, 07:19:45
Est-ce que cela a été prouvé un jour ?
Si on pinaille un peu, le mouvement d'air ne se fait pas que de l'exterieur vers l'intérieur, sinon le boitier serait en surpression au bout d'un certain temps et finirait par eclater ;D ;D ;D ;D
Il se fait aussi dans l'autre sens, et là, je peux prétendre avec la même certitude que c'est extremement favorable, puisque les poussières sortent ainsi du boitier !
Est-ce que ton aspirateur rejette autant de poussière qu'il en aspire ?
Est-ce qu'il a déjà explosé ?
;)
Citation de: pepew le Janvier 11, 2013, 11:08:09
Est-ce que ton aspirateur rejette autant de poussière qu'il en aspire ?
Est-ce qu'il a déjà explosé ?
;)
Y en a qui ne passent pas souvent l'aspirateur chez eux ;)
Regarde bien comment fonctionne un aspirateur : tu constateras avec une immense surprise qu'il ressort autant d'air qu'il en rentre ! Mais pas au même endroit .....
L'air est compressible, mais faut pas exagérer quand même ! ;D ;D ;D ;D
;D ;D ;D
C'est vrai que ça gonfle " lorsque ma femme le passe quand je fais la sieste" :D
Citation de: jac70 le Janvier 11, 2013, 11:34:19
Y en a qui ne passent pas souvent l'aspirateur chez eux ;)
Regarde bien comment fonctionne un aspirateur : tu constateras avec une immense surprise qu'il ressort autant d'air qu'il en rentre ! Mais pas au même endroit .....
L'air est compressible, mais faut pas exagérer quand même ! ;D ;D ;D ;D
Ma question portait sur la quantité de poussière, pas d'air...
Aussi si tu fais souvent les poussières (ou pas d'ailleurs tu verras mieux ;D ) tu vois bien que certains objets ou certains endroits récoltent plus de poussières que d'autres. En particulier, les recoins proches des courants d'air, le matériel électrique.
L'intérieur d'un reflex, de loin ça ressemble à un truc avec des recoins, des courants d'air dus aux pièces en mouvement et un bazar électronique dans le fond.
Citation de: fo42 le Janvier 11, 2013, 10:28:44
je ferai mes tests avec un autre objo que le 28 300 merci pour le conseil
j'ai eu une info recente d'un vendeur ,a priori ,les boitiers touches vont etre rappeles car il s'agirait d'une piece avec de la feutrine qui pose soucis et le sav nikon prendrait en charge avec immo du boitier pendant 10 15 jours
il me dit que de nouveaux boitiers ok seront dispos en magasin fin janvier debut fevrier
voila pour l'info fraiche
Voici, ENFIN, une information qui va dans le bon sens.
Merci de nous la faire partager.
Citation de: fo42 le Janvier 11, 2013, 10:28:44
je ferai mes tests avec un autre objo que le 28 300 merci pour le conseil
j'ai eu une info recente d'un vendeur ,a priori ,les boitiers touches vont etre rappeles car il s'agirait d'une piece avec de la feutrine qui pose soucis et le sav nikon prendrait en charge avec immo du boitier pendant 10 15 jours
il me dit que de nouveaux boitiers ok seront dispos en magasin fin janvier debut fevrier
voila pour l'info fraiche
Hello,
comme on dit "de source sûre'',, alors pourquoi "à priori"
jp
Citation de: jac70 le Janvier 11, 2013, 07:19:45
Est-ce que cela a été prouvé un jour ?
Si on pinaille un peu, le mouvement d'air ne se fait pas que de l'exterieur vers l'intérieur, sinon le boitier serait en surpression au bout d'un certain temps et finirait par eclater ;D ;D ;D ;D
Il se fait aussi dans l'autre sens, et là, je peux prétendre avec la même certitude que c'est extremement favorable, puisque les poussières sortent ainsi du boitier !
Tout ça pour dire que je n'y crois pas beaucoup : j'ai des années de pratique en voyage avec un 18-200 que je ramène toujours en position 18mm après chaque cliché, sur D200 puis D300, plus l'utilisation d'un objectif macro ancien à fort tirage mécanique (Micro-Nikkor 105 f/4 AI).
Et quasiment pas de poussière !
Jacques
Oui prouvé, si ton objo ne dispose pas de joint bien sur !!
Si tu le places devant ton visage et que tu actionnes la bague, tu peux sentir le deplacement d'air.
"a priori "car comme ST THOMAS il faut le voir pour le croire mais d'apres ce revendeur gros magasin sur lyon, ces infos lui ont ete fournis par la direction commerciale france de nikon
le mamouth nippon va sans doute lever le voile et enfin communiquer
Citation de: fo42 le Janvier 11, 2013, 14:56:58
"a priori "car comme ST THOMAS il faut le voir pour le croire mais d'apres ce revendeur gros magasin sur lyon, ces infos lui ont ete fournis par la direction commerciale france de nikon
Oui, merci pour la bonne nouvelle mais tu as raison, mieux vaut rester prudent.
Et le problème sera de savoir, en achetant un boîtier, s'il bénéficie de la nouvelle fabrication ou de l'ancienne. Car même si le problème était enfin reconnu par Nikon et pris en charge par le SAV pour les premiers boîtiers, je préfèrerais
vraiment éviter la case SAV...
Citation de: fo42 le Janvier 11, 2013, 14:56:58
le mamouth nippon va sans doute lever le voile et enfin communiquer
Ce serait tout à leur honneur. Personne n'est à l'abri d'un problème, le plus grave est de ne pas le reconnaître.
Je vais toucher mon boîtier demain ou mardi au plus tard,mais j'ai un profond doute ...... : ;D
Je pense que dans 3 ou4 semaines les nouveaux boîtiers seront ok mais ils restent évidemment des stocks à écouler pour certains revendeurs et il y a ce fameux cashback qui mine de rien te propose 150 euros.
Si le problème est pris en compte et si la solution est trouvée ,ce n'est pas si grave si il passe par le sav et que la réparation apporte une totale satisfaction à toutes les personnes touchées
Ma voiture teutonne pour ne pas la citer a eu une panne électronique à 1000 km et la gestion du problème à été excellent ,elle a 70000 km aujourd'hui et jamais eu d'autres soucis avec.....
À mon sens ,il devrait rappeler les numéros de séries incrimines et ce en prévenant directement les possesseurs car je reste persuadé que nombreux utilisateurs de d600 n'ont pas conscience que leur boîtier présente un défaut,et ils vont peut être se réveiller un peu tard......
Citation de: fo42 le Janvier 11, 2013, 14:56:58
"a priori "car comme ST THOMAS il faut le voir pour le croire mais d'apres ce revendeur gros magasin sur lyon, ces infos lui ont ete fournis par la direction commerciale france de nikon
le mamouth nippon va sans doute lever le voile et enfin communiquer
Ce serait bien ! Croisons les doigts.
Cela doit quand même nuire au CA attendu. Les commentaires laissés par quelques clients sur les sites de vente ne sont pas tous attirants, même si tout le monde reconnaît l'excellente qualité d'image. (Darty, par exemple).
Citation de: fo42 le Janvier 11, 2013, 18:53:16
Je vais toucher mon boîtier demain ou mardi au plus tard,mais j'ai un profond doute ...... : ;D
Je pense que dans 3 ou 4 semaines les nouveaux boîtiers seront ok mais ils restent évidemment des stocks à écouler pour certains revendeurs et il y a ce fameux cashback qui mine de rien te propose 150 euros.
Oui, je faisais allusion aux stocks à écouler. En principe il y a un cash-back vers mai-juin, mais pas sûr que le D600 sera dans l'opération. On verra bien.
J'ai vécu sans D600 jusqu'à maintenant, ça attendra bien encore quelques mois. 8)
Citation de: fo42 le Janvier 11, 2013, 18:53:16
Si le problème est pris en compte et si la solution est trouvée ,ce n'est pas si grave si il passe par le sav et que la réparation apporte une totale satisfaction à toutes les personnes touchées
Côté SAV, j'ai déjà donné, merci. Payer 1700 € en sachant à l'avance qu'on va s'enquiquiner, très peu pour moi.
Citation de: fo42 le Janvier 11, 2013, 18:53:16
Ma voiture teutonne pour ne pas la citer a eu une panne électronique à 1000 km et la gestion du problème à été excellent ,elle a 70000 km aujourd'hui et jamais eu d'autres soucis avec.....
À mon sens ,il devrait rappeler les numéros de séries incrimines et ce en prévenant directement les possesseurs car je reste persuadé que nombreux utilisateurs de d600 n'ont pas conscience que leur boîtier présente un défaut,et ils vont peut être se réveiller un peu tard......
Je serais étonnée que Nikon procède de la sorte, ça lui coûterait très cher et a priori tous les boîtiers ne sont pas touchés.
Je pense plutôt qu'ils vont dire "si vous êtes gêné par des problèmes de poussières sur votre D600, renvoyez-le au SAV". Si tant est que Nikon communique sur le sujet. Je suis curieuse de voir ça.
Je pense que tu as raison ,ils vont sans doute gérer ceux qui ont remarqué et les autres......
Mais bon ,une belle boîte comme Nikon a les moyens de bien organiser cette situation ,cela engendrerait des échos positifs, très bon pour la com,
L'espoir fait vivre ,il paraît et sur un plan Perso ,je préfère voir les choses du bon côté alors on y crois......!!!!!!!!!!!!!!
Et On fera de belles photos avec ce bel appareil.........
Citation de: titroy le Janvier 11, 2013, 19:03:43
Ce serait bien ! Croisons les doigts.
Cela doit quand même nuire au CA attendu. Les commentaires laissés par quelques clients sur les sites de vente ne sont pas tous attirants, même si tout le monde reconnaît l'excellente qualité d'image. (Darty, par exemple).
Cela dit, il semblerait que les commentaires laissés sur certains sites de vente soient sujets à caution...
Cf mon post et les suivants :
Citation de: coval95 le Janvier 08, 2013, 00:37:58
Ah, et aussi, j'ai vu un truc amusant, l'un des avis postés sur Amazon ressemble très très fort à un avis posté sur DP, le même jour !!! ;D
Citation de: fski le Janvier 08, 2013, 00:53:59
On en a discute sur le off ici.
En fait n'importe qui peut poster un message...un gars sur pix a poste sans avoir achete sur amazon, et est aussi venu ce plaindre ici et pousse les gens a faire de meme.
Pour moi ca decredibilise completement ces notes sur amazon...
Citation de: fo42 le Janvier 11, 2013, 19:16:05
Je pense que tu as raison ,ils vont sans doute gérer ceux qui ont remarqué et les autres......
Mais bon ,une belle boîte comme Nikon a les moyens de bien organiser cette situation ,cela engendrerait des échos positifs, très bon pour la com,
L'espoir fait vivre ,il paraît et sur un plan Perso ,je préfère voir les choses du bon côté alors on y crois......!!!!!!!!!!!!!!
Pas d'optimisme béat quand même : le problème des poussières sera peut-être résolu, je pense que c'est un accident de parcours, mais pour les taches grasses (qui touchent différents modèles), je crains que le problème perdure, à moins que Nikon change de lubrifiant dans ses mécanismes. :-\
Sans être béat ,j'adore cette expression,un peu d'optimisme fait toujours du bien.....
Citation de: coval95 le Janvier 11, 2013, 19:08:31
.
Je pense plutôt qu'ils vont dire "si vous êtes gêné par des problèmes de poussières sur votre D600, renvoyez-le au SAV". Si tant est que Nikon communique sur le sujet. Je suis curieuse de voir ça.
ça ils le disent deja
Citation de: coval95 le Janvier 11, 2013, 19:17:45
Cela dit, il semblerait que les commentaires laissés sur certains sites de vente soient sujets à caution...
Cf mon post et les suivants :
Je n'ai jamais douté de l'existence de ces commentaires 'spéciaux' en positif ou négatif. Là, il s'agit d'avis négatifs (sur le point qui nous préoccupe en ce moment) et ce n'est pas vraiment vendeur. As tu regardé ? (il n'y a que très peu d'avis)
Citation de: coval95 le Janvier 11, 2013, 19:21:27
à moins que Nikon change de lubrifiant dans ses mécanismes. :-\
Dommage que Nikon ne soit pas une boite française, de la graisse doigt oups pardon d'oie, mon dieu que c'est bon le confit, je me suis fait pêter le ventrou pendant les fêtes. C'est ça l'intégration, je m'y plis. ;)
Citation de: coval95 le Janvier 11, 2013, 19:08:31
a priori tous les boîtiers ne sont pas touchés.
Je suis intimement convaincu du contraire, comme vu sur la conversation d' hier soir (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174100.0.html), y' a surtout plein de gens qui sont miros, qui ne voient ni les poussières ni les graisses, épicétou !
Citation de: Amaniman le Janvier 11, 2013, 20:55:38
Je suis intimement convaincu du contraire, comme vu sur la conversation d' hier soir (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174100.0.html), y' a surtout plein de gens qui sont miros, qui ne voient ni les poussières ni les graisses, épicétou !
Attention, ma phrase "a priori tous les boîtiers ne sont pas touchés" se référait au problème des
poussières.
Je pense que le problème des
taches grasses touche tous les boîtiers Nikon récents et je suppose que le problème existe aussi dans d'autres marques.
Il me semble important de distinguer les deux problèmes car ils ont certainement des causes différentes.
Citation de: coval95 le Janvier 11, 2013, 21:08:23
Attention, ma phrase "a priori tous les boîtiers ne sont pas touchés" se référait au problème des poussières.
Je pense que le problème des taches grasses touche tous les boîtiers Nikon récents et je suppose que le problème existe aussi dans d'autres marques.
Il me semble important de distinguer les deux problèmes car ils ont certainement des causes différentes.
Le mien avait des poussières : plusieurs coups de soufflette et pis il n'y en a plus. Surement il y en aura d'autres. Le D600 est un reflex à objectif interchangeable, donc c'est prévu d'en avoir : c'est aussi prévu dans le manuel d'utilisation.
Les images d'hier soir, si on cherche, on trouve des taches. Très bien. Les miennes taches je les ai trouvées en prenant en photo une page blanche, elles étaient minuscules. Sur une image normale : rien. J'ai repris les images du d50 et D90, pas pu trouver de tache.
Donc il faudrait que ces taches qui semblent toucher d'origine certains boitiers, ne nous fasse pas nous focaliser uniquement sur la recherche de taches quand on regarde une photo.
Sinon, dommage pour l'image en elle meme.
Si le SAV rappelle, chacun fera ce qu'il voudra : renvoyer ou pas son appareil...
Pages 300 à 305 du manuel pour les infos nettoyage. ;)
Citation de: Brize le Janvier 11, 2013, 21:22:23
. Le D600 est un reflex à objectif interchangeable, donc c'est prévu d'en avoir : c'est aussi prévu dans le manuel d'utilisation.
Oui c'est prevu, mais pas prevu que le boitier en fasse de lui meme ;)
Il est normal d'avoir quelques taches a l'usage en changeant d'objos etc..lmais jamais sur mes autres boitiers (et j'ai eut un D7000) je n'ai vu ou entendu parler de ce soucis de taches.
Mais certes tous les boitiers ne sont pas touche par ce probleme...
Et c'est sans compter les taches sur l'objectif ;)
oui mais faudrait pas que à force de lire ce forum, nous soyons sensibles à la tache. :-\
Bon, ceci n'empeche pas de contrôler son capteur de temps à autre et de suivre ce que va faire (ou pas!) Nikon.
Citation de: fski le Janvier 11, 2013, 22:06:19
Oui c'est prevu, mais pas prevu que le boitier en fasse de lui meme ;)
Il est normal d'avoir quelques taches a l'usage en changeant d'objos etc..lmais jamais sur mes autres boitiers (et j'ai eut un D7000) je n'ai vu ou entendu parler de ce soucis de taches.
Mais certes tous les boitiers ne sont pas touche par ce probleme...
Et c'est sans compter les taches sur l'objectif ;)
Citation de: fski le Janvier 11, 2013, 22:06:19
Oui c'est prevu, mais pas prevu que le boitier en fasse de lui meme ;)
Il est normal d'avoir quelques taches a l'usage en changeant d'objos etc..lmais jamais sur mes autres boitiers (et j'ai eut un D7000) je n'ai vu ou entendu parler de ce soucis de taches.
Mais certes tous les boitiers ne sont pas touche par ce probleme...
Et c'est sans compter les taches sur l'objectif ;)
J'ai eut des taches graces vers 30.000 clics sur un D70. Parties après 3 nettoyages, pas revenues de suite mais j'ai revendu le boitier quelques mois après...
Citation de: luistappa le Janvier 13, 2013, 17:51:21
J'ai eut des taches graces vers 30.000 clics sur un D70. Parties après 3 nettoyages, pas revenues de suite mais j'ai revendu le boitier quelques mois après...
Grasse à qui ? ;D ;D ;D
Citation de: titroy le Janvier 13, 2013, 20:44:30
Grasse à qui ? ;D ;D ;D
Rhôôô, taquin, le Titroy... :D
Citation de: coval95 le Janvier 13, 2013, 21:32:44
Rhôôô, taquin, le Titroy... :D
La grâce l'a touché ? ;)
Bon alors, ça commence quand cette campagne de boycott du D600 ?
Ou l'opération ... Renvoi systématique de tous les D600 le même jour pour bloquer le SAV Nikon et leur faire enfin prendre conscience que non, c'est pas un problème isolé ?
À mon avis, comme d'hab, il ne s passera rien
Citation de: far75 le Janvier 14, 2013, 08:47:24
Bon alors, ça commence quand cette campagne de boycott du D600 ?
...
Vous pouvez aussi vous en débarrasser, je me dévoue pour les collecter à titre gracieux ;D
bon voilà,
Je vais récupérer mon d600 demain ,mon numéro de série 605xxx d'après mon magasin ,je vais bien sur faire les contrôles adequoites afin de vérifier l'état du capteur à l'ouverture et je vous tiendrai au courant des évolutions de la bestiole après une semaine de shoot intensif et en espérant que les choses se calment
Retour de mon vendeur ,phox pour ne pas le citer,Nikon France est toujours muselé par les nippons.....
À suivre.....
Citation de: fo42 le Janvier 15, 2013, 20:07:05
bon voilà,
Je vais récupérer mon d600 demain ,mon numéro de série 605xxx d'après mon magasin ,je vais bien sur faire les contrôles adequoites afin de vérifier l'état du capteur à l'ouverture et je vous tiendrai au courant des évolutions de la bestiole après une semaine de shoot intensif et en espérant que les choses se calment
Retour de mon vendeur ,phox pour ne pas le citer,Nikon France est toujours muselé par les nippons.....
À suivre.....
j'ai plus trop suivi c'est un boitier neuf ou un retour sav?
Citation de: far75 le Janvier 14, 2013, 08:47:24
Bon alors, ça commence quand cette campagne de boycott du D600 ?
A la Fnac, les commentaires sont filtrés...
Boîtier neuf ,à priori
Citation de: fo42 le Janvier 15, 2013, 20:52:52
Boîtier neuf ,à priori
ok il avait du stock ou il a commandé a son grossiste?(reseau phox)
Pas de stock en mag ,commander au reseau
Citation de: fo42 le Janvier 15, 2013, 20:07:05
bon voilà,
Je vais récupérer mon d600 demain ,mon numéro de série 605xxx d'après mon magasin ,je vais bien sur faire les contrôles adequoites afin de vérifier l'état du capteur à l'ouverture et je vous tiendrai au courant des évolutions de la bestiole après une semaine de shoot intensif et en espérant que les choses se calment
Retour de mon vendeur ,phox pour ne pas le citer,Nikon France est toujours muselé par les nippons.....
À suivre.....
On te souhaite bonne chance ! :)
Citation de: Leo78 le Janvier 15, 2013, 20:44:10
A la Fnac, les commentaires sont filtrés...
Bonjour à tous,
Intéressé par un D600 (surtout par son rapport qualité/prix et le capteur 24x36) cela fait plusieurs semaines que je suis son actualités notamment sur ce forum....
Ce problème de tâches est, je trouve, assez "inquiétant".... Je ne suis pas un maniaque de la tâche qui photographie a f22 tous les matins pour faire "le compte" (mon Nex-7 à quelques poussières et je n'en fais pas un drame) mais j'estime que pour un boîtier à près de 2000€ on est en droit d'attendre un certain niveau de qualité ..... Bref ...
Le fait que la FNAC filtre les commentaires est selon moi révélateur d'un phénomène qui dépasse le stade de "quelques cas isolés ..." . S'ils filtrent c'est qu'il commence à y avoir beaucoup de commentaires négatifs et peut être encore plus de retours en magasin....
Autre fait révélateur selon moi : la baisse vertigineuse du prix du boîtier 1599€ aujourd'hui sur amazon :o !!!! Pour un boîtier 24x36 aussi récent il y a de quoi se poser des questions! Met avis qu'il ne se vend plus tout simplement, les acheteurs potentiels ( et il y en a beaucoup à mon avis) attendant de voir ce qu'il va se passer ....
De ce point de vue, le mutisme et le dénis dans lesquels s'est muré Nikon leur seront bien plus préjudiciables que d'admettre publiquement qu'il y a un problème !
Ils essayent probablement de laisser passer le tempête pour écouler les stocks défectueux ni vu ni connu, seulement les acheteurs de ce type de boîtiers ne sont pas de complets débutants en photo ( enfin pour la grande majorité), ils se renseignent, parcourent les forums et sont au courant du problème ... La encore le silence est une mauvaise stratégie selon moi .....
Bref, je continue à suivre ce fil parce que ce boîtier m'intéresse vraiment et je souhaite bon courage à ceux qui ont des problèmes avec leur boîtiers !
La chance,voilà un concept optimiste qui me convient alors ,nous allons dire que dans un feeling border Line ,je vais tomber du bon côté sachant qu'il ne faut pas occulter les problèmes des uns et des autres sur ce boîtier et se battre pour qu'une soluton soit trouvée
pour toutes et tous
Et pour moi peut être mais ,je n'en sais encore rien mais cela s'approche
Citation de: Leo78 le Janvier 15, 2013, 20:44:10
A la Fnac, les commentaires sont filtrés...
aujourd'hui à la Fnac Halles il y avait des D600 en occase, dans les 1700 euros et des poussières ...
Citation de: phulax le Janvier 15, 2013, 21:39:39
aujourd'hui à la Fnac Halles il y avait des D600 en occase, dans les 1700 euros et des poussières ...
OH !
Citation de: fo42 le Janvier 15, 2013, 21:08:08
Pas de stock en mag ,commander au reseau
ok ce qui veut dire qu'il sont au moins au numero 605 sur le reseau merci pour l'info ;)
Citation de: fo42 le Janvier 15, 2013, 21:33:18
La chance,voilà un concept optimiste qui me convient alors ,nous allons dire que dans un feeling border Line ,je vais tomber du bon côté sachant qu'il ne faut pas occulter les problèmes des uns et des autres sur ce boîtier et se battre pour qu'une soluton soit trouvée
pour toutes et tous
Et pour moi peut être mais ,je n'en sais encore rien mais cela s'approche
c'est dingue quand meme de se souhaiter bonne chance pour un tel achat
cela devrait etre une chance pour tous les acheteurs
Citation de: OmegaRed972 le Janvier 15, 2013, 21:20:21
Autre fait révélateur selon moi : la baisse vertigineuse du prix du boîtier 1599€ aujourd'hui sur amazon :o !!!! Pour un boîtier 24x36 aussi récent il y a de quoi se poser des questions! Met avis qu'il ne se vend plus tout simplement, les acheteurs potentiels ( et il y en a beaucoup à mon avis) attendant de voir ce qu'il va se passer ....
Euhh juste un commentaire sur le prix.
Le prix a baisse ernormement juste apres ca sortie, 2 semaines apres ca commence fortement.
Les premiers kit avec 24-85 ont ete vendu a 2099£ a londres en magasin, pas sur le net, et cela debut octobre, et boitier nu 1759... Ce sont les prix debut octobre (je le sais c'est lesprix quand je l'ai achete ;))
Meme magasin a ce jour c'est respectivement 1823 et 1450£
Je ne trouve pas ca enorme
Pour memoire j'ai achete le D7000 a ca sortie a 1099£ en magasin et il etait apres noel a 975£
Pour sur il y a eut un ajustement de prix des le depart...et le canon sorti tout juste un mois a deja chute de 120£, c'est aussi parce qu'il ce vend mal?
Faut pas non plus lancer des conclusions a la hate..
Le D7000 c'est bien vendu et punaise fallait etre aveugle pour pas voir le tapage sur les soucis de focus ;D
Citation de: far75 le Janvier 14, 2013, 08:47:24
Bon alors, ça commence quand cette campagne de boycott du D600 ?
Ou l'opération ... Renvoi systématique de tous les D600 le même jour pour bloquer le SAV Nikon et leur faire enfin prendre conscience que non, c'est pas un problème isolé ?
À mon avis, comme d'hab, il ne s passera rien
Bien sûr qu'il ne se passera rien !
En France, les consommateurs sont incapables de se mobiliser pour une action concertée, car chacun veille d'abord à son intérêt personnel. Donc Nikon n'a rien à craindre car en niant le problème, ils le dispersent chez tous les revendeurs qui, naturellement, donnent chacun des explications différentes.
J'en ai même entendu un qui disait que le problème des taches était une invention de la presse, pour se rendre intéressante. A mon avis, il ne doit lire que Chasseurs d'images, parce que je n'ai vcu aucun autre journaux qui en parlaient! N'empêche que derrière ce rempart et le mur du silence et de l'indifférence, Nikon est tranquille
Citation de: mireille35 le Janvier 16, 2013, 09:18:14
Bien sûr qu'il ne se passera rien !
En France, les consommateurs sont incapables de se mobiliser pour une action concertée, car chacun veille d'abord à son intérêt personnel. Donc Nikon n'a rien à craindre car en niant le problème,
Et dans le reste du monde, même mentalité qu'en France y compris aux USA?!
Je suis un peu perplexe, non pas sur le comportement en France mais si rien n'est fait ailleurs, il y a peut-être une explication plus rationelle.
J'ai bien récupère mon d600 avec numéro 605xxxx
Déballage nickel,capteur ok et démarrage de photos avec 2 objos 28 300 et 50mn F1.4
la boîte était bien neuve et ras à signaler de douteux
Maintenant je vais shooter et nous verrons bien au fil de l'eau si....je vous tiendrai au courant au fur et à mesure
Citation de: Carl le Janvier 16, 2013, 10:01:05
Et dans le reste du monde, même mentalité qu'en France y compris aux USA?!
Je suis un peu perplexe, non pas sur le comportement en France mais si rien n'est fait ailleurs, il y a peut-être une explication plus rationelle.
Aux USA, pareil qu'en France, le sujet est debattu sur les forums. Il y a des critiques negatives sur les sites de vente en ligne, notamment sur amazon.com (avec des gars qui ont voulu renvoyer leur D600 mais qui n'ont pas eu le droit...).
Et en plus le prix est plus cher qu'avant Noel ! Le prix du kit D600/24-85 etait de $2000 avant les fetes, il est repasse a $2500...
Et moi, j'attends d'avoir plus d'info pour l'acheter.
Citation de: Olivier_83 le Janvier 17, 2013, 17:15:09
Et moi, j'attends d'avoir plus d'info pour l'acheter.
+1
Citation de: Olivier_83 le Janvier 17, 2013, 17:15:09
Il y a des critiques negatives sur les sites de vente en ligne, notamment sur amazon.com (
A ce propos:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3599180.html#msg3599180
Citation de: Leo78 le Janvier 15, 2013, 20:44:10
A la Fnac, les commentaires sont filtrés...
En fait, si on va sur l'article kit D600 et non D600 nu, il y a 4 commentaires, tous sont négatifs.
Les commentaires avec une étoile reçoivent d'ailleurs tous une réponse automatique du robot Benoit à propos de l'échange gratuit.
Bon, il faut persévérer...
Bonjour
Hier je suis passé chez un revendeur Nikon et canon ayant pignon sur rue à Metz.
Je lui ai demandé si sur la totalité de ses ventes de d 600, il avait eu des retour en sav ou problème de saleté sur les capteurs .
Il m a répondu non, sur la 10 ene de d600 qu il aurait vendu, aucun retour, aucun. Problème de salissure.
Qu en penser ?
Jm
Au 27 décembre mon revendeur de Bordeaux avait eu un seul retour sur 25 appareils vendus. Ces 25 étaient répartis en 2 lots, le retour étant sur le premier. Il m'a aussi parlé de l'effet loupe des forums.
Peut être...
Qu'en penser?
Ils n'ont peut être pas tort.
Citation de: jmmet le Janvier 18, 2013, 07:37:24
Bonjour
Hier je suis passé chez un revendeur Nikon et canon ayant pignon sur rue à Metz.
Je lui ai demandé si sur la totalité de ses ventes de d 600, il avait eu des retour en sav ou problème de saleté sur les capteurs .
Il m a répondu non, sur la 10 ene de d600 qu il aurait vendu, aucun retour, aucun. Problème de salissure.
Qu en penser ?
Jm
J'en pense que tu va avoir des reponse du style
"Il dit ca pour ecouler son stock"
D'un autre cote, je pense que les boitiers touche de maniere a ce que cela ce voit sur les photos est peut etre faible. Mais que si les gens faisait des photos a f22 d'une feuille blanchepar fort contraste la ils en verrai....
Du coup si oeu de retour, nikon a eguelamentpeu de retour, on insulte nin sur les forums, mais si eux ont 5% de retour, soit 5% de defaut pour eux, il y a pas de quoi lancer une operation presse quoi.
Quand a l'effet loupe des forums je pense qu'il existe:
-il permet de mettre le doigt sur des soucis qu'on remarquerai pas du fait de l'usage ou ses connaissance en photos.
-Il y a aussi un effet bashing, et etrange: des membres creant des sujet a repatition, laissant croire qu'il y a un soucis, ou des fils du style "probleme du D600" alors que le fil est en fait d'une personne voulant savoir S'IL Y A en fait des soucis...et sans compter ceux qui ont pas de boitier, mais qui connaisse un pote qui connait un pote qui a vu un ours avec un D600.
Bref, pour moi il y a une effet d'amplification due au forum qu'il faut prendre en compte, mais il y a aussi un effet revelateur.
En l'absence de communique de la part de nikon, et si on veut eviter le bashing de certains, les stats des services apres vente ou des retours de vendeur, sontoeut etre le plus parlant.
Mais les detracteurs te dirons, que c'est pas fiable, qu'ils veulent vendre, que les clients voient rien etc etc...
Du coup qui croire?
Qui croire?
Citation de: jmmet le Janvier 18, 2013, 07:37:24
Qu en penser ?
Que si des gens postent des photos sur leur flickr ou autres sites
AVEC des taches,
c' est qu' ils ne les voient pas et que Nikon peut donc croire pouvoir dormir du sommeil du juste.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174100.msg3614311.html#msg3614311
Citation de: Amaniman le Janvier 18, 2013, 10:19:31
Que si des gens postent des photos sur leur flickr ou autres sites AVEC des taches, c' est qu' ils ne les voient pas et que Nikon peut donc croire pouvoir dormir du sommeil du juste.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174100.msg3614311.html#msg3614311
+1
C'est ca l'effet loupe des forums ;)
Citation de: fski le Janvier 18, 2013, 08:42:55
Du coup qui croire?
Qui croire?
Comme
l'a dit un vendeur: si un produit pose probléme, il le déréférence. Pour moi, c'est un barométre.
De plus, au vu des retours des uns et des autres, toutes les personnes ayant demandé à un magasin, ont tous le même genre de réponse!
Aprés si une personne ne veut croire des choses vérifiables, et fait son avis sur des "on-dit" ou tous autres ragots... là, on ne peut rien pour lui.
Enfin entre personnes censées, nous savons faire la part des choses... mais il y a toujours une catégorie qui ont leurs convictions, et quelque soient les faits, auront un comportement "bizarre" en société.
Bref, chacun reste sur ses avis.... et comme on dit: ce ne sont que les imbé.....
Et comme le dit un acheteur, un bon vendeur est un vendeur mort !
Il a déréférencé:
Le D7000
Le D600
Le D800
Le D4
Le 1Dx
Les Sigma...
... j'en oublie, je n'ai pas eu le temps de refaire le tour du web.
Encore que, pour le D600, comme c'est un boîtier amateur...
Le bon vendeur garde le sténopé car, à ce jour, il n'y a pas encore eu de problème quoique... ;)
Citation de: fski le Janvier 18, 2013, 08:42:55
-Il y a aussi un effet bashing, et etrange: des membres creant des sujet a repatition, laissant croire qu'il y a un soucis, ou des fils du style "probleme du D600" alors que le fil est en fait d'une personne voulant savoir S'IL Y A en fait des soucis...et sans compter ceux qui ont pas de boitier, mais qui connaisse un pote qui connait un pote qui a vu un ours avec un D600.
J'avais lancé le fil Problèmes sur le D600 mais avec un point d'interrogation à la fin comme ça: ? je le précise car ce n'est pas la première fois que ça ressort cette histoire. Alors oui j'ai bien retenu la leçon que google dans une recherche ne fera pas ressortir ce point d'interrogation ? (je le remets car j'y tiens à ce point d'interrogation car il s'agissait bien d'une interrogation de ma part avant achat éventuel et non pas d'une affirmation).
Sinon pour apporter ma pierre à l'édifice, j'ai acheté le nouveau maudit fin décembre dans un magasin qui faisait une offre sur les appareils photo et non pas particulièrment sur le D600 mais qui combiné avec autre chose donnait un super prix (mais bon ça c'est une autre histoire!). J'ai fait ma première photo sur un fond blanc à f beaucoup et c'était blanc.
Maintenant je n'ai pas énormément de photos au compteur car le temps qui fait et celui qui passe ne m'ont pas permis ou inspiré pour en faire beaucoup.
Pour le moment j'apprivoise gentiment le boitier et ça se passe pas mal.
Pour les poussières, ben si je ne vois rien sur mes photos, je ferais éventuellement un test de temps en temps mais sans stress là-dessus. Et puis j'ai mon kit sensorclear quasi neuf qui n'attend que ça.
Si je ne participe absolument pas aux conversations relatives à cet appareil, c'est que tout ce que j'ai pu lire est tellement stérile ::)
Mais voilà quand même mon avis vite fait...
Il y a bien un problème sur certains appareils (peut-être même le mien), ça c'est sur!
Nikon va résoudre le problème.
Nikon ne va pas communiquer mais modifiera les appareils qui reviendront au SAV.
Si Nikon communiquait, tous les D600 reviendraient pour modification. S'ils ne le font pas, seuls ceux qui ont un problème constaté par l'acheteur reviendront.
Je pense que le calcul est vite fait et même si tout le monde trouve ça pourri, faut arrêter de rêver ::)
Personnellement j'ai pris le risque en connaissance de cause et le cas échéant, si mon appareil se révèle être contaminé, je le renverrais dans quelques mois avec l'espoir qu'ils feront les modifications nécessaires.
Mais j'avoue qu'à ce prix, j'attends un produit sans problème et je comprends ceux qui ne sont pas contents (dont je ferais peut-être partie un jour).
Donc pour une personne que le nettoyage de son capteur rebute, ben ne pas prendre pour le moment et c'est bien dommage: je trouve que cet apn est le bon compromis: FF pas trop de pixels pour un amateur très moyen comme moi, boitier léger etc... 2 regrets: zone AF restreinte (j'avais pris goût à la zone large du D7000) et poignée que j'aurai préféré un poil plus large ::)
J'ai le mien depuis 2 jours,pas de problèmes à l'horizon
C'est une fantastique boîtier ,je bosse avec le 50 MM. 1.4 pour l'instant à l'intérieur,le temps est misérable pour mon 28 300......
Et je prends du plaisir, rapide, accrocheur et une gestion facile quant on vient du d7000 mais avec des qualités supérieures en terme de déclenchement etc
Le 50 mn 1.4 lui va très bien ,en basse lumière en réglant la wb en manuel ,un bonheur,et même a3200 ou 6400 iso
Je ne vais pas me focaliser sur les tâches ,je ferai des essais après x déclenchements comme beaucoup et j'aviserai mais il faut reconnaître que ce d600 est vraiment un bel appareil pour tous ceux qui aiment et s'eclatent en faisant des photos
Salut à tous,
J'ai eu mon boîtier cet après-midi :) :)
Bon bah il est tâché :(
A part ce pb quand même très pénible , ce boîtier est extraordinaire , je suis bluffé.
Citation de: Minoi le Janvier 18, 2013, 22:18:49
Salut à tous,
J'ai eu mon boîtier cet après-midi :) :)
Bon bah il est tâché :(
A part ce pb quand même très pénible , ce boîtier est extraordinaire , je suis bluffé.
tu l'as acheté ou ? 600xxx?
Citation de: Minoi le Janvier 18, 2013, 22:30:57
606**
Boulanger
ah tu es le 1er 606 avec le pb je crois :-\ c'est ce que l'on voit un peu partout grosse concentration en haut a gauche? il etait sale au deballage ou apres quelques declenchements ? graisse poussieres?
Sale côté gauche mais pas dans le coin, quelques tâches en arc du haut en bas.
au déballage à f/16 je n'ai rien vu, après quelques déclenchements à f/22 c'était bien visible.
pour la nature des tâches je ne sais pas trop, je dirais plutôt poussières.
Citation de: Minoi le Janvier 18, 2013, 22:49:46
Sale côté gauche mais pas dans le coin, quelques tâches en arc du haut en bas.
au déballage à f/16 je n'ai rien vu, après quelques déclenchements à f/22 c'était bien visible.
pour la nature des tâches je ne sais pas trop, je dirais plutôt poussières.
en plus que ca soit la loterie, les taches sont meme pas homogenes au meme endroit...dingue quand meme tout ca...
mais pas glop pour les acheteurs concernes... :-\
Citation de: Minoi le Janvier 18, 2013, 22:49:46
Sale côté gauche mais pas dans le coin, quelques tâches en arc du haut en bas.
au déballage à f/16 je n'ai rien vu, après quelques déclenchements à f/22 c'était bien visible.
pour la nature des tâches je ne sais pas trop, je dirais plutôt poussières.
Plutôt noires ou plutôt grises, les taches ?
Citation de: coval95 le Janvier 18, 2013, 23:25:06
Plutôt noires ou plutôt grises, les taches ?
ca depend sir tu met le contraste et les noirs a fond ou pas non?
;)
Citation de: fski le Janvier 19, 2013, 00:17:24
ca depend sir tu met le contraste et les noirs a fond ou pas non?
;)
Non, je ne trouve pas. J'ai des exemples de tests récents faits avec mon D7000 à F/22. Je vois, sur ciel bleu, plein de petites taches rondes grisâtres (enfin bleu-gisâtres). Si je pousse le contraste au max, le ciel devient bleu très foncé et les taches d'un bleu encore plus sombre mais elles ne deviennent pas noires.
Citation de: coval95 le Janvier 19, 2013, 00:51:52
Non, je ne trouve pas. J'ai des exemples de tests récents faits avec mon D7000 à F/22. Je vois, sur ciel bleu, plein de petites taches rondes grisâtres (enfin bleu-gisâtres). Si je pousse le contraste au max, le ciel devient bleu très foncé et les taches d'un bleu encore plus sombre mais elles ne deviennent pas noires.
chuuuuuuutttt
parle pas du maudit...
quoi que le D600 c'est le maudit 2 non soit disant ;D ;D ;D ;D
PS: le D600 a fait pleiins de photos de neige aujoud'hui et de la ville sous la neige...c'est beau...mais pas de f22....
Citation de: fski le Janvier 19, 2013, 01:01:46
chuuuuuuutttt
parle pas du maudit...
quoi que le D600 c'est le maudit 2 non soit disant ;D ;D ;D ;D
PS: le D600 a fait pleiins de photos de neige aujoud'hui et de la ville sous la neige...c'est beau...mais pas de f22....
Tu es sûr que les flocons sont bien des flocons ?
Citation de: bob... le Janvier 19, 2013, 08:26:11
Tu es sûr que les flocons sont bien des flocons ?
Oui chaque fois que je vois un tache sur une de mes photos, c'est mon ecran le responsable ;D
Reste que l'attitude de Nikon dans cette affaire a été lamentable et m'a fait rester chez Pentax :)
Citation de: Olorin2 le Janvier 19, 2013, 12:51:09
Reste que l'attitude de Nikon dans cette affaire a été lamentable et m'a fait rester chez Pentax :)
et que dire de l'attidute des forums?
si nikon dit: "il y a rien" on vas les traiter de negacionistes et risquent des proces
si nikon dit: "il y a un soucis on sait pas d'ou ca vient" on va les traiter de nul...
alors disent "ahh beh on savait pas...non parce que ca discute sec sur les forum mais nous on voit rien dans les SAV"...bref de la langue de bois de commercial.
Il y a eut des soucis avec les D7000 (et c'est pas une rumeur ca non plus) et nikon n'a jamais fiat de communique...
maintenant si c'est ca qui te fais rester chez pentax...je suis decu moi je pensais que tu y restais pour le qualite de leur boitier
PS: et encore un gars qui vient parler de ce qu'il a meme essayer...
tiens moi aussi je vais me lancer la dedans: "le system AF de canoan c'est nul je prefere celui de canon" ;D ;D ;D ;D
Dénégation des problèmes, relis CI qui a mis les pieds dans le plat et ne suis pas assez fou pour investir 2500 € sans avoir de garantie sur le sérieux de la marque qui sur ce point a été gravement déficient.
un constructeur automobile aurait rappelé ses véhicules, Nikon a nié, soit ; et tant mieux pour eux. Les consommateurs jugeront... Parfois voter avec ses pieds est la meilleure des expressions possibles...
ceci dit le K5IIs me donnte toute satisfaction 8)
en matière de consommation de produits high-tech je viens de la hifi, ce qui me frappe c'est qu'en photo glogalement la presse fait son boulot mais que les constructeurs ne sont vraiment pas à la hauteur des attentes légitimes de leurs clients.
Citation de: fski le Janvier 19, 2013, 12:58:16
et que dire de l'attidute des forums?
si nikon dit: "il y a rien" on vas les traiter de negacionistes et risquent des proces
si nikon dit: "il y a un soucis on sait pas d'ou ca vient" on va les traiter de nul...
alors disent "ahh beh on savait pas...non parce que ca discute sec sur les forum mais nous on voit rien dans les SAV"...bref de la langue de bois de commercial.
Il y a eut des soucis avec les D7000 (et c'est pas une rumeur ca non plus) et nikon n'a jamais fiat de communique...
maintenant si c'est ca qui te fais rester chez pentax...je suis decu moi je pensais que tu y restais pour le qualite de leur boitier
PS: et encore un gars qui vient parler de ce qu'il a meme essayer...
tiens moi aussi je vais me lancer la dedans: "le system AF de canoan c'est nul je prefere celui de canon" ;D ;D ;D ;D
oui de oui pour le premier point. cela devait-il être dit pour le second ?
maintenant, si tu veux me faire entrer dans une dispute de cour de récré sur Canon qu'est +/- gentil que Nikon, Pentax Sony, machin bidule ... pas assez de testosterone pour poursuivre ;D
Sur ce, le ciel est bleu, la neige est blanche, sortez et bon we :)
Je suis passé faire un petit coucou chez mon détaillant et bien sur je lui ai parlé des Pb du D600. A sa connaissance rien de particulier sur ceux qu'ils ont vendu. Tout comme pour le D800 sur une grande enseigne à Lyon, qui après avoir vendu plus de cent D800, n'a pas eu de retour.
Allez comprendre. ::)
Citation de: Olorin2 le Janvier 19, 2013, 13:02:33
et ne suis pas assez fou pour investir 2500 € sans avoir de garantie
tu as raison, la photo n'est PAS un investissement...punaise vous devez pas faire fructifier votre fric si vous penser que la photo est un INVESTISSEMENT...
Citation de: Sebmansoros le Janvier 19, 2013, 13:11:55
Je suis passé faire un petit coucou chez mon détaillant et bien sur je lui ai parlé des Pb du D600. A sa connaissance rien de particulier sur ceux qu'ils ont vendu. Tout comme pour le D800 sur une grande enseigne à Lyon, qui après avoir vendu plus de cent D800, n'a pas eu de retour.
Allez comprendre. ::)
beh oui du coup qui croire, qui ment?
Moi je reste persuade de plus en plus sur les forums que je lis et les posts d'auteurs, que les gens ne croient que ce qu'ils veulent croire
d'ailleurs certains dise que CI est bien parce qu'il en parle la ou les autre sont nul...la ou d'autre diront presuqe l'inverse...
Chacun ne pense qu'a sa paroisse Alleluia !!!
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2013, 13:56:59
En attendant, les D600 font des photos, avec un peu plus de poussières que les autres, mais qui s'en soucie ?
beh si tu veux je peux te faire une liste et presque que des personnes qui ne l'ont pas ;D
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2013, 13:56:59
...
En attendant, les D600 font des photos, avec un peu plus de poussières que les autres, mais qui s'en soucie ?
1) il n'y a pas que les D600 qui font des photos. :P
2) déjà que le D7000 est une usine à graisse, maintenant le D600 = usine à graisse + usine à poussières en étant quasiment le double en prix de lancement.
La prochaine fois, ce sera quoi ?
Si personne ne dit rien et que les gogos achètent n'importe quoi (et au prix fort), ça ne poussera pas Nikon à faire un effort sur son contrôle qualité.
Et tu demandes "qui s'en soucie ?", eh bien va voir ton pote Tonton, il va peut-être devoir t'emmener avec lui en vacances pour que tu lui nettoies son capteur tous les 2 ou 3 jours. Parce que lui, je n'ai pas cru comprendre que ce problème le laissait indifférent (et à lire ce forum, il n'est pas le seul dans ce cas, et je parle de ceux qui ont acheté un D600 cradingue, pas de ceux qui, comme moi, attendent que les crasses soient évacuées)... :-\
Au risque de me répéter (mais à radoteur, radoteur et demi), si j'achète un D600, ce sera pour faire du paysage, je n'ai pas du tout envie de tamponner le ciel de toutes mes photos en post-traitement. Donc, comme d'autres ici qui n'ont pas encore de D600, je m'en soucie également. Mais ça ne m'empêche pas de dormir, en l'état actuel des choses, je n'ai pas de boîtier à porter au SAV. 8)
Citation de: coval95 le Janvier 19, 2013, 14:56:19
1) il n'y a pas que les D600 qui font des photos. :P
2) déjà que le D7000 est une usine à graisse, maintenant le D600 = usine à graisse + usine à poussières en étant quasiment le double en prix de lancement.
La prochaine fois, ce sera quoi ?
Si personne ne dit rien et que les gogos achètent n'importe quoi (et au prix fort), ça ne poussera pas Nikon à faire un effort sur son contrôle qualité.
Et tu demandes "qui s'en soucie ?", eh bien va voir ton pote Tonton, il va peut-être devoir t'emmener avec lui en vacances pour que tu lui nettoies son capteur tous les 2 ou 3 jours. Parce que lui, je n'ai pas cru comprendre que ce problème le laissait indifférent (et à lire ce forum, il n'est pas le seul dans ce cas, et je parle de ceux qui ont acheté un D600 cradingue, pas de ceux qui, comme moi, attendent que les crasses soient évacuées)... :-\
Au risque de me répéter (mais à radoteur, radoteur et demi), si j'achète un D600, ce sera pour faire du paysage, je n'ai pas du tout envie de tamponner le ciel de toutes mes photos en post-traitement. Donc, comme d'autres ici qui n'ont pas encore de D600, je m'en soucie également. Mais ça ne m'empêche pas de dormir, en l'état actuel des choses, je n'ai pas de boîtier à porter au SAV. 8)
Ehh coval le bon cote des choses, il a pas de soucis d'af...
Citation de: fski le Janvier 19, 2013, 15:00:23
Ehh coval le bon cote des choses, il a pas de soucis d'af...
Bah avec ma veine je suis capable de dégoter un exemplaire qui génère de la graisse, des poussières et du BF ou FF ! ;D ;D ;D
Citation de: fski le Janvier 19, 2013, 14:02:50
beh si tu veux je peux te faire une liste et presque que des personnes qui ne l'ont pas ;D
Feras-tu une colonne avec ceux qui l' ont eu (même quelques heures) ? ;D
Citation de: Amaniman le Janvier 19, 2013, 15:15:04
Feras-tu une colonne avec ceux qui l' ont eu (même quelques heures) ? ;D
Tu me facilite pas la vie...
On fera une colonee possede le D600 et une autre la echange et enfin une derniere ne l'a plus...
Comme on on sceen aussi ceux qui ont eut, oneut les soucis et on abandonne...
Et une autre "attendent depuis 2 mois que Vanish agish"
La bise à tous.
Citation de: fski le Janvier 19, 2013, 15:17:54
une colonee possede le D600 et une autre la echange et enfin une derniere ne l'a plus...
Comme on on sceen aussi ceux qui ont eut, oneut les soucis et on abandonne...
??? En français ?...
;)
Citation de: Le Troisième Oeil le Janvier 19, 2013, 15:54:39
??? En français ?...
;)
J'ai dit que je pouvait faire une liste avec des colonne, j'ai pas precise la langue hein ;D ;D :D
Ca sera ecrit en fski desole...
Citation de: coval95 le Janvier 19, 2013, 14:56:19
1) il n'y a pas que les D600 qui font des photos. :P
2) déjà que le D7000 est une usine à graisse, maintenant le D600 = usine à graisse + usine à poussières en étant quasiment le double en prix de lancement.
La prochaine fois, ce sera quoi ?
Si personne ne dit rien et que les gogos achètent n'importe quoi (et au prix fort), ça ne poussera pas Nikon à faire un effort sur son contrôle qualité.
Et tu demandes "qui s'en soucie ?", eh bien va voir ton pote Tonton, il va peut-être devoir t'emmener avec lui en vacances pour que tu lui nettoies son capteur tous les 2 ou 3 jours. Parce que lui, je n'ai pas cru comprendre que ce problème le laissait indifférent (et à lire ce forum, il n'est pas le seul dans ce cas, et je parle de ceux qui ont acheté un D600 cradingue, pas de ceux qui, comme moi, attendent que les crasses soient évacuées)... :-\
Au risque de me répéter (mais à radoteur, radoteur et demi), si j'achète un D600, ce sera pour faire du paysage, je n'ai pas du tout envie de tamponner le ciel de toutes mes photos en post-traitement. Donc, comme d'autres ici qui n'ont pas encore de D600, je m'en soucie également. Mais ça ne m'empêche pas de dormir, en l'état actuel des choses, je n'ai pas de boîtier à porter au SAV. 8)
N'importe quoi. Des soucis d'Af, c'est connu, la graisse? C'est nouveau?
Moi je sais pas quand les D600 sans taches sortirons, mais punaise, moi je l'aime ce boitier avec juste un 50mm dessus...
Que du bonheur...
Citation de: Pierred2x le Janvier 19, 2013, 17:02:49
N'importe quoi. Des soucis d'Af, c'est connu, la graisse? C'est nouveau?
Nouveau, pas vraiment. Le 3ème et dernier passage au SAV de mon D7K remonte à décembre 2011. J'avais demandé qu'on nettoie le capteur après le boulot (au 2nd passage on m'avait renvoyé le boîtier avec un capteur vraiment dégueu, essentiellement des taches noires et de forme irrégulière, donc au 3ème j'ai pris les devants). J'ai testé, il était bien propre.
Un an plus tard, j'ai retesté, il est maculé de petites taches rondes. Le D90 se salit beaucoup moins à l'usage, mais je l'utilise très peu en rafale. Ceci explique peut-être cela.
J'ai déjà dit que, compte tenu de mon usage du D7000, ces taches me gênent peu, sauf quand je décide de faire des photos de paysage et de fermer un peu plus le diaphragme (F/9, F/11). Là je vois des taches rondes sur le ciel. Et pour moi, des taches rondes translucides, ce ne sont pas des poussières. Quand je dis "graisse", je veux dire "lubrifiant". Je ne connais pas la nature exacte du produit.
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2013, 16:56:21
Ce que j'aime avec Coval, c'est son sens de la nuance, et sa rigueur toute scientifique.
Toujours du n'importe quoi, comme on en a l'habitude.
Du n'importe quoi, des énormités et des contradictions, tu en sors plus souvent qu'à ton tour. Tu veux que je te ressorte les exemples ?
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2013, 17:09:54
Celui de Coval a du recevoir des burettes entières d'huile, pour lubrifier son AF, avant la visite au SAV.
Auto-médication, tu nous perdras ;D ;D ;D
Toi, c'est dans ta tête que tu as déversé des burettes, et ça ne devait pas être de l'huile ! Arrête la fumette et change de lunettes ! :P
Citation de: coval95 le Janvier 19, 2013, 17:38:49
Nouveau, pas vraiment. Le 3ème et dernier passage au SAV de mon D7K remonte à décembre 2011. J'avais demandé qu'on nettoie le capteur après le boulot (au 2nd passage on m'avait renvoyé le boîtier avec un capteur vraiment dégueu, essentiellement des taches noires et de forme irrégulière, donc au 3ème j'ai pris les devants). J'ai testé, il était bien propre.
Un an plus tard, j'ai retesté, il est maculé de petites taches rondes. Le D90 se salit beaucoup moins à l'usage, mais je l'utilise très peu en rafale. Ceci explique peut-être cela.
J'ai déjà dit que, compte tenu de mon usage du D7000, ces taches me gênent peu, sauf quand je décide de faire des photos de paysage et de fermer un peu plus le diaphragme (F/9, F/11). Là je vois des taches rondes sur le ciel. Et pour moi, des taches rondes translucides, ce ne sont pas des poussières. Quand je dis "graisse", je veux dire "lubrifiant". Je ne connais pas la nature exacte du produit.
Une
usine a graisse dont tu mets 1 an a te rendre compte qu'elle s'est mise en marche? Vachement discrète l'usine...
Citation de: Pierred2x le Janvier 19, 2013, 18:16:29
Une usine a graisse dont tu mets 1 an a te rendre compte qu'elle s'est mise en marche? Vachement discrète l'usine...
Bah, le mot "usine" était un tantinet exagéré, je te le concède, j'aime bien faire un peu de provoc de temps en temps. ;)
Pour le fait que j'ai mis un an à m'en rendre compte, j'utilise essentiellement mon D7000 avec le 300 F/4 à grande ouverture, et pour le paysage, c'est le D90 qui s'y colle. Donc dans cette utilisation, les taches du D7000, je ne les vois pas. J'ai voulu faire par hasard des photos de paysage en décembre (à F/9 et/ou F/11, je ne sais plus, faudrait que je cherche) avec le D7000 et là, j'ai vu des taches. J'ai ensuite testé à F/22 (ouverture que je n'utilise jamais par ailleurs) et là j'ai vu beaucoup plus de taches qu'à F/11. La quantité m'a impressionnée, d'où le mot "usine" mais je le répète c'est au bout d'un an et après pas mal de rafales.
Et aussi, le test à F/22, je l'ai fait par curiosité, influencée sans doute par tout ce qui se disait sur le D600. Mais elles me gênent très peu.
Avec le D600, elles me gêneraient en paysage et peut-être aussi en macro. Le D90 n'a pas ce problème (2 ou 3 petites taches visibles en usage normal, plus à F/22 mais je ne fais pas de photos à F/22). Ce que je demande, c'est pouvoir aller jusqu'à F/11 sans être embêtée par les crasses. Je conçois qu'un capteur se salisse à l'usage et qu'il faille le nettoyer au bout de quelques mois mais pas dans un boîtier neuf. Le cas de Tonton est éloquent, son boîtier a été nettoyé plusieurs fois et les crasses reviennent. Remarque, on ne sait pas s'il a été bien nettoyé... ;D
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2013, 18:30:15
Déjà que ses soucis d'AF ont occasionné 10 000 essais, avant de savoir ce qu'il en était réellement (selon les dires de Coval95), cette manière de faire des tests me fait penser à la manière de tester une boite d'allumettes :
"Elles marchaient bien, mais elles sont toutes noires, maintenant ! "
Gribouille fait de la photo ...
ça vient de tellement bas que ça ne m'atteint même pas le petit orteil... :P
Va faire le ménage dans ton D600 et fiche nous la paix. ;D
Citation de: coval95 le Janvier 19, 2013, 17:38:49
J'ai déjà dit que, compte tenu de mon usage du D7000, ces taches me gênent peu, sauf quand je décide de faire des photos de paysage et de fermer un peu plus le diaphragme (F/9, F/11). Là je vois des taches rondes sur le ciel. Et pour moi, des taches rondes translucides, ce ne sont pas des poussières. Quand je dis "graisse", je veux dire "lubrifiant". Je ne connais pas la nature exacte du produit.
De toute façon, quand on ferme vraiment beaucoup, c'est là qu'on s'aperçoit, généralement, que son capteur qu'on croyait "propre" ne l'est pas tant que ça...
Je n'ai quasiment jamais eu de problème de poussière ou de graisse avec mon D200 (ce qui n'est pas tout à fait le cas avec le D700). Il a fallu que je fasse du sténopé pour m'apercevoir qu'il n'était pas tout à fait "nickel" !
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2013, 18:46:09
Ceux qui font des meetings en été, à des ouvertures bien fermées
... sont des étourneaux qui ne connaissent pas l'usage des filtres gris neutre ND8 ! ;D ;D ;D
Sinon d'accord pour dire que chaque fois que je fais 1000 photos en rafale, c'est normal qu'il y ait un peu de poussière ou des taches sur le capteur, surtout si en plus je m'amuse à changer vingt fois d'objectif sur le pont d'Avignon un jour de Mistral !
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2013, 18:48:48
Pas de chance pour toi et tes théories à la noix : je n'ai pas besoin de "faire le ménage" dans mon D600.
Ah, c'est vrai, j'oubliais, tu as cassé tes lunettes en titane, ceci explique sans doute cela... :P
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2013, 18:48:48
C'est sans doutes ce qui te défrise, toi qui aimes bien les belles histoires à dormir debout ?
Pas tu tout, RAF. Et laisse mes frisettes tranquilles ! :P
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 19, 2013, 18:50:43
... sont des étourneaux qui ne connaissent pas l'usage des filtres gris neutre ND8 ! ;D ;D ;D
Sinon d'accord pour dire que chaque fois que je fais 1000 photos en rafale, c'est normal qu'il y ait un peu de poussière ou des taches sur le capteur, surtout si en plus je m'amuse à changer vingt fois d'objectif sur le pont d'Avignon un jour de Mistral !
j'ai plus trop suivi tu as des pbs finalement ou pas avec ton d600 tonton?
car au debut du fil ça ne semblait pas etre le cas puis a 9000 (clics je crois) tu avais des taches qui ne partaient pas
et maintenant ?
Citation de: EtAlors le Janvier 19, 2013, 19:00:35
j'ai plus trop suivi tu as des pbs finalement ou pas avec ton d600 tonton?
car au debut du fil ça ne semblait pas etre le cas puis a 9000 (clics je crois) tu avais des taches qui ne partaient pas
et maintenant ?
J'ai des taches, mais pas toujours au même endroit.
Je trouve que le D600 ne fais pas mieux (mais pas pire) que le D3 sur ce point, et à cinq ans d'intervalle, on aurait pu espérer de nets progrès, d'autant plus que le D800 a l'air de se salir moins vite, mais il est vrai que sa rafale est plus lymphatique, et doit être assez peu utilisée.
J'ai vu les taches le premier janvier, mais pour le moment, je n'ai pas encore pris la peine d'essayer de les enlever.
Je vais peut-être demander à Alain une dernière séance de formation...
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2013, 21:52:23
Tu devrais éviter de commenter les phrases que tu ne comprends pas, sans savoir à qui elles s'adressent.
Sans savoir à qui ça s'adressait, j'avais parfaitement compris qu'il s'agissait d'un private joke entre vous.
Néanmoins, ayant constaté au fil de tes interventions que la déformation des propos est une seconde nature chez toi, je trouvais ta phrase particulièrement savoureuse.
Citation de: alain2x le Janvier 19, 2013, 21:52:23
Ça t'éviterait de passer pour ce que tu n'es pas 8) 8)
Bonne soirée, je passe à autre chose.
Je me fiche de ce pour quoi je passe à tes yeux, mais si tu savais à quel point !
Ce que tu dis par moments est tellement grossier et caricatural que ça t'enlève beaucoup de crédibilité.
Mais bon si ça te donne l'illusion d'être spirituel, continue comme ça.
Citation de: coval95 le Janvier 19, 2013, 17:38:49
Et pour moi, des taches rondes translucides, ce ne sont pas des poussières. Quand je dis "graisse", je veux dire "lubrifiant". Je ne connais pas la nature exacte du produit.
Et bien
pour moi, des taches rondes translucides peuvent être des poussières, d'autant plus rondes et translucides que l'objectif est ouvert !
Je n'ai jamais nettoyé mes capteurs autrement qu'avec un coup d'aspirateur, et ce type de tache à disparu.
Etonnant, non ? ;D ;D
Citation de: coval95 le Janvier 19, 2013, 14:56:19
2) déjà que le D7000 est une usine à graisse, maintenant le D600 = usine à graisse + usine à poussières en étant quasiment le double en prix de lancement.
La prochaine fois, ce sera quoi ?
Si personne ne dit rien et que les gogos achètent n'importe quoi (et au prix fort), ça ne poussera pas Nikon à faire un effort sur son contrôle qualité.
Bonjour Coval,
Tu parles de graisse dans de nombreux posts concernant le D600. J'avais pris la décision de ne plus intervenir mais là c'est too mutch.
Si l'on reprend l'info parue dans le numéro 349 de CI (page 18), c'est clair il n'y a pas de graisse (ouf).
Les taches se déplacent sous l'action d'une poire. Pour les déloger il faudrait un petit aspirateur ou un système "collant" comme celui utilisé par Leica.
Pour mon boitier perso, j'en suis à plus de 3000 déclenchements. J'avais fait une photo de contrôle à mi parcours et aujourd'hui, les taches (6) n'ont pas évoluées.
Je n'ai pas procédé au nettoyage ( à l'exception de celui réalisé par le centre Nikon) par flemme et je ne pense pas le faire avant longtemps (à l'été si je ferme à plus de f:8).
Et pour faire suite à mon intervention, 2 taches (D300, f/8)
1 : tache ronde translucide
2 : tache pas ronde tout aussi translucide
Ces 2 taches sont à peu près les seules que j'ai eu en fin de carrière de mon D300. Je les ai bien connues, elles sont restées un bout de temps ! Et elles ont toutes les 2 disparu lorsque j'ai nettoyé mon boitier pour le vendre, avec un coup d'aspirateur.
Alors... Je ne dis pas que les taches de graisse n'ont jamais existé, mais j'ai l'impression que beaucoup prennent pour des taches de graisse de simples poussières.
Et mon D600 ? Il va bien, merci ! Rien sur les photos, et toujours pas de photo de feuille blanche à f/22 ;D ;D ;D ;D
Question à Tonton-Bruno qui n'a rien à voir avec le sujet ;) , mais qui m'interpelle ??? : comment fais-tu pour obtenir le post d'une photo avec toutes ces belles informations autour ?
Merci d'avance
Citation de: Goodjob le Janvier 20, 2013, 11:02:06
Question à Tonton-Bruno qui n'a rien à voir avec le sujet ;) , mais qui m'interpelle ??? : comment fais-tu pour obtenir le post d'une photo avec toutes ces belles informations autour ?
Merci d'avance
Je suis en train d'apprendre la programmation en JavaScript pour Photoshop !
C'est mon premier programme.
J'en fais en second destiné à découper des échantillons 10*15cm en fonction du format de tirage souhaité, sans redimensionner la photo. Les boîtes de dialogue sont une excroissance de ce langage pas des plus simples ni des plus conviviales.
Citation de: namzip le Janvier 20, 2013, 10:24:02
Bonjour Coval,
Tu parles de graisse dans de nombreux posts concernant le D600. J'avais pris la décision de ne plus intervenir mais là c'est too mutch.
Si l'on reprend l'info parue dans le numéro 349 de CI (page 18), c'est clair il n'y a pas de graisse (ouf).
Les taches se déplacent sous l'action d'une poire. Pour les déloger il faudrait un petit aspirateur ou un système "collant" comme celui utilisé par Leica.
Pour mon boitier perso, j'en suis à plus de 3000 déclenchements. J'avais fait une photo de contrôle à mi parcours et aujourd'hui, les taches (6) n'ont pas évoluées.
Je n'ai pas procédé au nettoyage ( à l'exception de celui réalisé par le centre Nikon) par flemme et je ne pense pas le faire avant longtemps (à l'été si je ferme à plus de f:8).
Bonjour Robert
Oui, c'était "too much" mais je t'invite à (re)lire mon post écrit après celui que tu cites :
Citation de: coval95 le Janvier 19, 2013, 18:38:07
Bah, le mot "usine" était un tantinet exagéré, je te le concède, j'aime bien faire un peu de provoc de temps en temps. ;)
...
;)
Citation de: jac70 le Janvier 20, 2013, 10:59:27
Et pour faire suite à mon intervention, 2 taches (D300, f/8)
1 : tache ronde translucide
2 : tache pas ronde tout aussi translucide
Ces 2 taches sont à peu près les seules que j'ai eu en fin de carrière de mon D300. Je les ai bien connues, elles sont restées un bout de temps ! Et elles ont toutes les 2 disparu lorsque j'ai nettoyé mon boitier pour le vendre, avec un coup d'aspirateur.
Alors... Je ne dis pas que les taches de graisse n'ont jamais existé, mais j'ai l'impression que beaucoup prennent pour des taches de graisse de simples poussières.
Et mon D600 ? Il va bien, merci ! Rien sur les photos, et toujours pas de photo de feuille blanche à f/22 ;D ;D ;D ;D
Jacques, je t'invite à (re)lire mon post d'hier,
les essais que j'ai faits étaient à F/22 (et j'en ai aussi à F/32), toutes les taches sur le capteur de mon D7000 sont toujours rondes. La plupart ne sont visibles qu'au-delà de F/11, à F/9 certaines commencent à apparaître faiblement. Encore une fois ce n'est pas très gênant.
Citation de: coval95 le Janvier 19, 2013, 18:38:07
...J'ai voulu faire par hasard des photos de paysage en décembre (à F/9 et/ou F/11, je ne sais plus, faudrait que je cherche) avec le D7000 et là, j'ai vu des taches. J'ai ensuite testé à F/22 (ouverture que je n'utilise jamais par ailleurs) et là j'ai vu beaucoup plus de taches qu'à F/11. La quantité m'a impressionnée, d'où le mot "usine" mais je le répète c'est au bout d'un an et après pas mal de rafales.
...
J'ai le souvenir d'une photo de test faite après le 2nd passage de mon D7000 au SAV, il y avait une multitude de taches noires et de formes très irrégulières et variées, pour moi, ça, ça correspond à des poussières. Et des taches rondes (qui restent rondes à F/22 et même F/32), ce sont des taches de "graisse" ou on va dire "lubrifiant" projeté par le mécanisme du réflex, en particulier quand on déclenche en rafale.
Désolée, je me cite à nouveau :
Citation de: coval95 le Janvier 19, 2013, 17:38:49
...
J'ai déjà dit que, compte tenu de mon usage du D7000, ces taches me gênent peu, sauf quand je décide de faire des photos de paysage et de fermer un peu plus le diaphragme (F/9, F/11). Là je vois des taches rondes sur le ciel. Et pour moi, des taches rondes translucides, ce ne sont pas des poussières. Quand je dis "graisse", je veux dire "lubrifiant". Je ne connais pas la nature exacte du produit.
Apparemment vous avez du mal à digérer la "graisse", désormais j'essaierai de parler de "lubrifiant", ça passera peut-être mieux. ;D
Pour ma part je suis bien incapable de dire si les pétouilles présentes sur le capteur de mes boîtiers sont de type Dyson ou Total Activa 5W40.
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 11:52:11
Jacques, je t'invite à (re)lire mon post d'hier, les essais que j'ai faits étaient à F/22 (et j'en ai aussi à F/32), toutes les taches sur le capteur de mon D7000 sont toujours rondes. La plupart ne sont visibles qu'au-delà de F/11, à F/9 certaines commencent à apparaître faiblement.
As-tu essayé la méthode aspirateur ménager + embout bricolé tenu (avec d'infinies précautions !) entre 10 et 20mm du capteur ?
Depuis 8 ans, je n'ai jamais utilisé une autre méthode de nettoyage, et je ne l'ai pas fait souvent !
Jacques
Si j'ai besoin, c'est un truc que je vais essayer. J'ai réussi a faire partir les poussières du capteur du D600 avec une soufflette, mais il faut s'y prendre a plusieurs reprises, car j'ai l'impression que l'on déplace plus les poussières que l'on ne les fait sortir du boitier...
J'osais pas le faire, si ça marche c'est cool! merci!
Citation de: jac70 le Janvier 20, 2013, 12:25:36
As-tu essayé la méthode aspirateur ménager + embout bricolé tenu (avec d'infinies précautions !) entre 10 et 20mm du capteur ?
Depuis 8 ans, je n'ai jamais utilisé une autre méthode de nettoyage, et je ne l'ai pas fait souvent !
Jacques
Pour le moment, je n'ai encore rien essayé, je viens d'acquérir du matériel pour nettoyage "à sec", poire, kit Pentax et SensorKlear. Cet après-midi, je me lance. :-[
J'hésite entre commencer par le D90 qui est quasiment propre mais ne vaut plus grand chose à l'argus et le D7000 qui a vraiment besoin d'un nettoyage.
Si ça ne marche pas, l'étape suivante sera le nettoyage "humide".
Je voudrais quand même revenir sur les taches dites "grasses" (ce n'est pas une invention de ma part, c'est un sujet très abordé sur les forums et pas seulement pour les boîtiers Nikon, bien évidemment). Je te pose la question, je l'ai déjà posée à Tonton :
pourquoi les liquides employés pour nettoyer les capteurs photo sont-ils tous à base de solvants organiques (isopropanol, éthanol et j'ai même vu acétone !) ?Crois-tu qu'on nettoie les poussières sèches ou les taches de condensation avec des solvants organiques ? Moi pas. ;)
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 12:37:14
Pour le moment, je n'ai encore rien essayé, je viens d'acquérir du matériel pour nettoyage "à sec", poire, kit Pentax et SensorKlear. Cet après-midi, je me lance. :-[
J'hésite entre commencer par le D90 qui est quasiment propre mais ne vaut plus grand chose à l'argus et le D7000 qui a vraiment besoin d'un nettoyage.
Si ça ne marche pas, l'étape suivante sera le nettoyage "humide".
Je voudrais quand même revenir sur les taches dites "grasses" (ce n'est pas une invention de ma part, c'est un sujet très abordé sur les forums et pas seulement pour les boîtiers Nikon, bien évidemment). Je te pose la question, je l'ai déjà posée à Tonton :
pourquoi les liquides employés pour nettoyer les capteurs photo sont-ils tous à base de solvants organiques (isopropanol, éthanol et j'ai même vu acétone !) ?
Crois-tu qu'on nettoie les poussières sèches ou les taches de condensation avec des solvants organiques ? Moi pas. ;)
Beh l'acetone ca enleve presque tout...parfait pour tout ce qui est gras...
Apres ethanol ou isopopanol, je pense que c'estpour eur capacite a s'evaporer sans laisser de traces ;)
Coval sur le D7000 j'ai utilise que le sensor clean lenspen...et c'est super facile et pas de risque a avoir.
Faut pas y aller comme un bourin quoi, et bien souflet avant pour eviter des abarasions...mais bon les poussieres abrasive, tu les voient quand meme a l'oeil nu.
Dernier truc ce souvenir que le capteur est inverse ;)
Aucun soucis avec le D7000 qui laissait du lubrifiant s'ecouler parfois..et le lenspen sensor clean enlever tres bien ca aussi...
Bon nettoyage
des d600 sans poussières . ils arriveront jamais . sinon un d600 sans poussière c'est plu un d600 :D :D :D :D :D :D
Citation de: fski le Janvier 20, 2013, 12:44:06
Beh l'acetone ca enleve presque tout...parfait pour tout ce qui est gras...
Apres ethanol ou isopopanol, je pense que c'estpour eur capacite a s'evaporer sans laisser de traces ;)
Coval sur le D7000 j'ai utilise que le sensor clean lenspen...et c'est super facile et pas de risque a avoir.
Faut pas y aller comme un bourin quoi, et bien souflet avant pour eviter des abarasions...mais bon les poussieres abrasive, tu les voient quand meme a l'oeil nu.
Dernier truc ce souvenir que le capteur est inverse ;)
Aucun soucis avec le D7000 qui laissait du lubrifiant s'ecouler parfois..et le lenspen sensor clean enlever tres bien ca aussi...
Bon nettoyage
Merci fski. Avant de me lancer, j'ai lu pas mal de choses à ce sujet sur le net. Je sais qu'il faut d'abord chasser les éventuelles poussières abrasives avant de faire quelque balayage que ce soit et qu'il faut souffler dans le boîtier ouverture vers le bas pour favoriser la sortie des poussières.
Je pensais commencer par la poire puis continuer avec la gomme adhésive Pentax que l'on tamponne sur le capteur donc en principe ça devrait enlever les poussières abrasives qui auraient résisté à la poire. Enfin si nécessaire, je passerai le SensorKlear.
Citation de: mimile70 le Janvier 20, 2013, 12:46:30
des d600 sans poussières . ils arriveront jamais . sinon un d600 sans poussière c'est plu un d600 :D :D :D :D :D :D
Non, c'est un appareil photo sans poussière qui n'existe pas(argentique OU numérique), j'en ai même qui sont allés se coller sur le capteur de feu mon Canon G5 (pas nettoyable lui >:().
Coval a pas fini de raler ...
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 12:50:28
Merci fski. Avant de me lancer, j'ai lu pas mal de choses à ce sujet sur le net. Je sais qu'il faut d'abord chasser les éventuelles poussières abrasives avant de faire quelque balayage que ce soit et qu'il faut souffler dans le boîtier ouverture vers le bas pour favoriser la sortie des poussières.
Je pensais commencer par la poire puis continuer avec la gomme adhésive Pentax que l'on tamponne sur le capteur donc en principe ça devrait enlever les poussières abrasives qui auraient résisté à la poire. Enfin si nécessaire, je passerai le SensorKlear.
Attention au pentax tampon....sur pixeliste il y a un gars qui a essaye...il a eut de gros problemes...
Citation de: fski le Janvier 20, 2013, 13:01:39
Attention au pentax tampon....sur pixeliste il y a un gars qui a essaye...il a eut de gros problemes...
Dès qu'on touche au "capteur", un max de précautions sont à prendre...
(apparemment, il y a pas mal de capteurs rayés d'après les gens de l'Espace Nikon)
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2013, 13:04:07
Dès qu'on touche au "capteur", un max de précautions sont à prendre...
(apparemment, il y a pas mal de capteurs rayés d'après les gens de l'Espace Nikon)
pourtant on nous vend sur tous les forums que c'est sans risque et qu'il n'y apas de crainte a nettoyer son d600 tous les 15js ???
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 20, 2013, 11:22:31
Je suis en train d'apprendre la programmation en JavaScript pour Photoshop !
C'est mon premier programme.
Merci pour cette réponse. Bon, ben je vais en rester là, parce que programmer en JavaScript, je ne me vois pas...
Bravo en tout cas pour le résultat !
Citation de: EtAlors le Janvier 20, 2013, 13:46:09
pourtant on nous vend sur tous les forums que c'est sans risque et qu'il n'y apas de crainte a nettoyer son d600 tous les 15js ???
Les conseilleurs et sont pas les payeurs, comme disait ma grand-mère...
Citation de: EtAlors le Janvier 20, 2013, 13:46:09
pourtant on nous vend sur tous les forums que c'est sans risque et qu'il n'y apas de crainte a nettoyer son d600 tous les 15js ???
On te vend des voitures sans craintes pour conduire...et pourtant...
Comme beaucoup de chose l'utilisateur est le premier responsable.
Comme pour une voiture si tu sais pas comment ca marche et que tu as pas le permis tu peux avoir des problemes.
Nettoyer un capteur est presque sans risque, suffit juste de savoir faire...c'est cette partie que les gens n'ecoute pas ou ne veulent pas ecouter...
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2013, 14:10:14
Les conseilleurs et sont pas les payeurs, comme disait ma grand-mère...
Lire, bien sûr :
"Les conseilleurs ne sont pas les payeurs, comme disait ma grand-mère..."
Citation de: fski le Janvier 20, 2013, 13:01:39
Attention au pentax tampon....sur pixeliste il y a un gars qui a essaye...il a eut de gros problemes...
As-tu un lien, STP ?
J'ai lu beaucoup de fils sur le sujet, il ne me semble pas avoir vu de cas à problème avec la gomme Pentax. ???
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2013, 14:10:14
Les conseilleurs et sont pas les payeurs, comme disait ma grand-mère...
Nikon devrait offrir un stage nettoyage capteur gratuit dans chaque boite de D600 ;D
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 14:38:43
As-tu un lien, STP ?
J'ai lu beaucoup de fils sur le sujet, il ne me semble pas avoir vu de cas à problème avec la gomme Pentax. ???
Salut Corinne,
Je l'ai également lu mais je ne retrouve pas ce lien :-\
Michel
Citation de: titroy le Janvier 20, 2013, 14:39:36
Nikon devrait offrir un stage nettoyage capteur gratuit dans chaque boite de D600 ;D
Toi aussi tu vas te faire des amis ici... ;)
Puisqu'on te dit qu'y a paaaaas de problème avec le D600...
Citation de: titroy le Janvier 20, 2013, 14:40:48
Salut Corinne,
Je l'ai également lu mais je ne retrouve pas ce lien :-\
Michel
Bonjour Michel
Tu as peut-être lu le même post que fski. Mais si une personne sur un grand nombre a eu un problème, peut-on être sûr que cette personne a utilisé correctement l'outil ?
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 14:38:43
As-tu un lien, STP ?
J'ai lu beaucoup de fils sur le sujet, il ne me semble pas avoir vu de cas à problème avec la gomme Pentax. ???
Oui voila
http://www.pixelistes.com/forum/d600-probleme-de-poussiere-et-graisse-t126917-525.html#p3709925
L'auteur a retire ca photo...ce qui est dommage tu pourra pas te faire une idee...mais lis les comme taire et tu verra...c'etait pas beau pas beau...et il y avait 2 marques qui ressemblaient fortement a des rayures :-\
Maisl'exemple ne fait pas toujours la regle...
Citation de: fski le Janvier 20, 2013, 14:59:08
Oui voila
http://www.pixelistes.com/forum/d600-probleme-de-poussiere-et-graisse-t126917-525.html#p3709925
L'auteur a retire ca photo...ce qui est dommage tu pourra pas te faire une idee...mais lis les comme taire et tu verra...c'etait pas beau pas beau...et il y avait 2 marques qui ressemblaient fortement a des rayures :-\
Maisl'exemple ne fait pas toujours la regle...
Il est bien dit clairement dans le MdE de presser doucement et surtout de ne pas traîner la gomme sur la surface du capteur.
Et il est bien dit également de ne pas insister lourdement au même endroit et de nettoyer la gomme après chaque pression sur le capteur.
Merci pour le lien, je vais le lire.
Bonjour
A coval te souviens tu de la photo de mon capteur présentée ici ? he bien il est maintenant Nickel ou presque car souvent le mieux est l'ennemi du bien
C'est sûr que le filtre est fragile mais pas au point de se rayer au moindre contact!
Tu trouveras des bourrins avec en plus deux mains gauches et un seul neurone
Sur un boitier de ce prix si tu ne sais pas ne fais pas.......mais tout s'apprends ou ça coûte cher
Bon dimanche le soleil est sur ma Bretagne.
Kenavo
Citation de: Unan kozh le Janvier 20, 2013, 15:22:14
Bonjour
A coval te souviens tu de la photo de mon capteur présentée ici ? he bien il est maintenant Nickel ou presque car souvent le mieux est l'ennemi du bien
C'est sûr que le filtre est fragile mais pas au point de se rayer au moindre contact!
Tu trouveras des bourrins avec en plus deux mains gauches et un seul neurone
Sur un boitier de ce prix si tu ne sais pas ne fais pas.......mais tout s'apprends ou ça coûte cher
Bonjour
Finalement, je crois que je vais me faire la main sur le D90... ::)
Citation de: Unan kozh le Janvier 20, 2013, 15:22:14
Bon dimanche le soleil est sur ma Bretagne.
Kenavo
Merci, tous les nuages ont quitté la Bretagne pour l'Ile de France, alors... :-\
;)
Citation de: alain2x le Janvier 20, 2013, 16:35:31
Attention, Coval : garde en mémoire que les poussières se voient beaucoup plus sur un D600 que sur un D90 ou un D200.
Ce détail change deux choses : la perception qu'on a des poussières, et le minimum détectable.
Ainsi, des poussières visibles sur le 100% de D600 se trouvent invisibles avec une loupe x7, alors à l'oeil nu quand on passe le swap ou le tampon, on travaille quasi en aveugle.
Bah pour l'instant je n'ai pas de D600. Quand j'en aurai un, je verrai bien (ou je ne verrai rien). A chaque jour suffit sa peine.
Là je vais jeter un coup d'oeil avec une loupe dans mon D90 et mon D7000.
Le fait est que mon D90 étant très peu sale, je vais avoir du mal à faire la différence entre avant et après nettoyage, sauf si je raye le capteur. :(
Citation de: Pierred2x le Janvier 20, 2013, 12:53:06
Non, c'est un appareil photo sans poussière qui n'existe pas(argentique OU numérique), j'en ai même qui sont allés se coller sur le capteur de feu mon Canon G5 (pas nettoyable lui >:().
Coval a pas fini de raler ...
Juste une question : tu n'insinuerais pas que je suis la seule à râler contre les taches par hasard ? :D (et je parle de taches, car les poussières ne me semblent vraiment pas un problème, il me semble que l'anti-poussière des D90 et D7000 est assez efficace).
Il y a eu un certain nombre de fils à ce sujet sur ce forum, je n'en ai ouvert aucun. Et je ne te parle pas des autres forums puisque le seul forum photo sur lequel je suis inscrite, c'est chassimages.
Le fil de 33 pages sur le sujet, j'y suis intervenue plusieurs fois en octobre et une fois le 14 novembre. Le 18 novembre, c'était uniquement pour rendre service à Unan Kozh. depuis je n'y suis plus allée. De temps en temps je viens voir sur celui-ci, en espérant apprendre que le problème est réglé. Malheureusement ce n'est pas le cas.
Mais bon, j'ose espérer que tu ne fais pas une fixette sur coval95... ;)
Citation de: fski le Janvier 20, 2013, 12:44:06
...
Coval sur le D7000 j'ai utilise que le sensor clean lenspen...et c'est super facile et pas de risque a avoir.
Faut pas y aller comme un bourin quoi, et bien souflet avant pour eviter des abarasions...mais bon les poussieres abrasive, tu les voient quand meme a l'oeil nu.
Dernier truc ce souvenir que le capteur est inverse ;)
Aucun soucis avec le D7000 qui laissait du lubrifiant s'ecouler parfois..et le lenspen sensor clean enlever tres bien ca aussi...
Bon nettoyage
Au fait fski, je n'ai pas trop compris comment on nettoie le Lenspen SensorKlear après usage, on le range comme ça ou on souffle dessus avec la poire pour enlever les poussières qui auraient pu se coller dessus (à moins que rien ne se colle dessus) ? ???
Citation de: alain2x le Janvier 20, 2013, 16:35:31
Attention, Coval : garde en mémoire que les poussières se voient beaucoup plus sur un D600 que sur un D90 ou un D200.
Ce détail change deux choses : la perception qu'on a des poussières, et le minimum détectable.
Ainsi, des poussières visibles sur le 100% de D600 se trouvent invisibles avec une loupe x7, alors à l'oeil nu quand on passe le swap ou le tampon, on travaille quasi en aveugle.
+1 avec Alain
Un autre détail important la surface d'un DX est environ le 1/3 d'un FX mine de rien ça fait de la surface en plus à nettoyer (un 600)
donc lorsque on est parti à nettoyer prévoir du temps
J'ai été surpris la première fois par rapport au D200 et cela m'amène à revoir mon procédé
Bonjour Coval95,
personnellement, je te conseillerais plutôt les Vswab (ou équivalent), petits balais de la largeur du capteur à utiliser avec une solution nettoyante, après un dépoussiérage préalable...même si j'ai souvent "sauté" cette étape : en effet, je crois que si on applique une pression "contenue" et si il y a une quantité de liquide suffisante, on ne risque pas de provoquer des rayures.
D'autre part, il est souvent nécessaire de faire un deuxième passage pour un résultat -presque- parfait... et là, il est possible de presser un peu plus; bien sûr, toujours penser à retourner les balais lors du retour.
Bref, pour mon D7000, très salissant aussi, ça marche bien... seul inconvénient de ces consommables livrés en petits conditionnements : leur prix scandaleux !
Cordialement
G.
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 17:51:30
Au fait fski, je n'ai pas trop compris comment on nettoie le Lenspen SensorKlear après usage, on le range comme ça ou on souffle dessus avec la poire pour enlever les poussières qui auraient pu se coller dessus (à moins que rien ne se colle dessus) ? ???
Beh le sensor cleaner c'est comme le lenspen ( je sais pas si tu en a un) dans le bouchon il y a au fond une brosse, quand tu as fini tu tourne la brosse...
Je sais pas comment ca marche, mais ca marhce bien ;D
Et comme on dit a mon boulot: on ne change oas un protocole qui marche.
Voila: +1
Citation de: alain2x le Janvier 20, 2013, 18:14:36
Il y a un truc au fond du capuchon, qui retire les poussières du plateau en mousse.
Enfin, c'est ce que dit le fabricant.
Oui alain, il le dit et c'est vrai...faut pas toujours tout remettre en cause ;)
Sinon HS complet, mais je reviens d'une serie de photos a Hamstead heath sous le neige, boitier un peu mouiller, mais toujours nickel et meme pas de condensation...
Un regal ;D
Citation de: Unan kozh le Janvier 20, 2013, 18:06:22
+1 avec Alain
Un autre détail important la surface d'un DX est environ le 1/3 d'un FX mine de rien ça fait de la surface en plus à nettoyer (un 600)
donc lorsque on est parti à nettoyer prévoir du temps
J'ai été surpris la première fois par rapport au D200 et cela m'amène à revoir mon procédé
D'accord. Là je vais me lancer sur le D90 qui n'est pas très sale. Le D7000 sera peut-être pour une autre fois. ;)
Citation de: alain2x le Janvier 20, 2013, 18:14:36
Il y a un truc au fond du capuchon, qui retire les poussières du plateau en mousse.
Enfin, c'est ce que dit le fabricant.
OK merci pour cette réponse. Donc ça se nettoie quand le range dans le capuchon, si je comprends bien.
Citation de: GLR30 le Janvier 20, 2013, 18:40:28
Bonjour Coval95,
personnellement, je te conseillerais plutôt les Vswab (ou équivalent), petits balais de la largeur du capteur à utiliser avec une solution nettoyante, après un dépoussiérage préalable...même si j'ai souvent "sauté" cette étape : en effet, je crois que si on applique une pression "contenue" et si il y a une quantité de liquide suffisante, on ne risque pas de provoquer des rayures.
D'autre part, il est souvent nécessaire de faire un deuxième passage pour un résultat -presque- parfait... et là, il est possible de presser un peu plus; bien sûr, toujours penser à retourner les balais lors du retour.
Bref, pour mon D7000, très salissant aussi, ça marche bien... seul inconvénient de ces consommables livrés en petits conditionnements : leur prix scandaleux !
Cordialement
G.
Bonjour GLR30
Pour le moment, je n'ai pas de swabs, j'ai décidé dans un premier temps de faire "à sec". Effectivement je trouve les swabs bien chers pour le nombre d'utilisations.
Le kit Pentax n'est pas donné mais il permet beaucoup de nettoyages et beaucoup de gens en disent du bien.
Le Lenspen SensorKlear n'est pas très cher et CI l'avait testé et donné pour efficace.
Si mes essais à sec se révèlent infructueux, je passerai à la phase humide. ;)
Et pour cela, certains donnent des solutions alternatives moins chères à base de carte de crédit découpée à la bonne largeur + compresses intissées achetées en pharmacie + isopropanol ou éthanol achetés en pharmacie (l'éthanol étant beaucoup plus facile à trouver que l'isopropanol).
Citation de: fski le Janvier 20, 2013, 18:41:59
Beh le sensor cleaner c'est comme le lenspen ( je sais pas si tu en a un) dans le bouchon il y a au fond une brosse, quand tu as fini tu tourne la brosse...
Ah, OK, c'est pour ça qu'ils disent de tourner. ;)
Citation de: fski le Janvier 20, 2013, 18:41:59
Je sais pas comment ca marche, mais ca marhce bien ;D
Et comme on dit a mon boulot: on ne change oas un protocole qui marche.
Voila: +1
Oui alain, il le dit et c'est vrai...faut pas toujours tout remettre en cause ;)
Faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain, comme on dit... :D
Citation de: fski le Janvier 20, 2013, 18:41:59
Sinon HS complet, mais je reviens d'une serie de photos a Hamstead heath sous le neige, boitier un peu mouiller, mais toujours nickel et meme pas de condensation...
Un regal ;D
Tant mieux pour toi. Ici il a neigé (+ grisaille) quasiment toute la journée. Je ne sais pas si on pourra aller au boulot demain. :-\
Et même si j'avais eu un D600, ça ne m'aurait pas donné envie de sortir. Avec un rayon de soleil, je ne dis pas... ;)
Citation de: alain2x le Janvier 20, 2013, 19:03:20
Tu comprends bien.
Mais ce que je n'arrive pas à clarifier, c'est ce que deviennent les poussières et autres bouts de carbone, après disons un an de service : où est la poubelle à vider le lundi matin ?
J'utilise ce tampon sur les objectifs, avec un résultat correct, mais sur un capteur, le doute m'habite, comme disent les poètes.
C'est ce que je me demandais aussi. Mais probablement qu'une bonne partie des crasses restent sur le filtre, ils disent de souffler sur le filtre après nettoyage.
Alors que la gomme Pentax ne laisse pas de résidus derrière elle (mais ils disent bien de ne pas la laisser trop longtemps en contact avec le filtre, sous peine d'y laisser des résidus de PU).
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 19:06:11
Et même si j'avais eu un D600, ça ne m'aurait pas donné envie de sortir. Avec un rayon de soleil, je ne dis pas... ;)
Pffff... qu'est-ce qui faut pas entendre !
(qu'est-ce que c'est que ces photographes d'opérette ? ;-)
J'utilise le lenspen depuis 4ans sur mes capteurs avec entière satisfaction .
Petit coup de soufflette avant de ranger la tête dans le capuchon .
Raoul 8)
Ps : j'ai abandonné les liquides I II ainsi que les pinceaux magnétiques magiques
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 19:06:11
Tant mieux pour toi. Ici il a neigé (+ grisaille) quasiment toute la journée. Je ne sais pas si on pourra aller au boulot demain. :-\
Et même si j'avais eu un D600, ça ne m'aurait pas donné envie de sortir. Avec un rayon de soleil, je ne dis pas... ;)
Comme disent les anglais, si on doit attendre un jour de soleil et de beau temps pour sortir on sortira jamais.
Alors ici on s'adapte, quand tu veux sortir tu sort, il plleut et neige il fait soleil on s'en fout...
Pour ca que les francais pensent que les anglais sont fous ;D ;D ;D
Merci à tous pour vos conseils. :)
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2013, 19:12:36
Pffff... qu'est-ce qui faut pas entendre !
(qu'est-ce que c'est que ces photographes d'opérette ? ;-)
Ah le V1 a fait sa première sortie, je vois. Ta photo est sympa mais je l'aurais quand même préférée avec ciel bleu. ;)
PS pourquoi pas du NB pendant que tu y es ? :D
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 19:26:37
Ah le V1 a fait sa première sortie, je vois.
Pas la première... une des premières !
;-)
petite photo de neige sur laquelle on devine quelques taches af 4,5 d600 nettoyé par le sav a 300 photos revenu avec 5 taches aujourd'hui de nouveau aussi sale a 600 photos
Citation de: alain2x le Janvier 20, 2013, 19:41:21
Souffler, et ajouter pas mal de goutes de salive dans la soupe ?
Faut éviter, ou alors avec une poire spéciale à entrée d'air par l'arrière.
Oui, je voulais dire avec une poire.
Citation de: alain2x le Janvier 20, 2013, 19:41:21
Le système Marumi comporte une plaque d'adhésif sur le couvercle sur laquelle on doit déposer les poussières, après l'opération : la "gomme" redevient propre, prête à repartir vers de nouvelles aventures.
La plaque est ici vue en noir, sur la droite du couvercle.
La gomme Pentax est fournie avec un petit carnet de feuilles adhésives. Après chaque chaque coup de tampon sur le filtre, il faut appliquer la gomme sur la feuille pour y déposer les poussières et graisses (dust and oil, le MdE est en japonais et anglais).
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 19:06:11
Et même si j'avais eu un D600, ça ne m'aurait pas donné envie de sortir. Avec un rayon de soleil, je ne dis pas... ;)
tu as raison il faisait quand meme super froid, un coup a ce transformer en bonhomme de neige sur les bancs
;)
Citation de: coval95 le Janvier 20, 2013, 19:47:44
mais meme dans le froid l'union jack reste beau...
Citation de: la fleur le Janvier 20, 2013, 19:36:49
petite photo de neige sur laquelle on devine quelques taches af 4,5 d600 nettoyé par le sav a 300 photos revenu avec 5 taches aujourd'hui de nouveau aussi sale a 600 photos
Oui en efet...mais ta photos a des niveaux bizarres non? Comme des vagues...c'est mon ecran ou bien?
Je oense pas meme sur le ipad cela le fait...
Citation de: fski le Janvier 20, 2013, 19:56:26
Oui en efet...mais ta photos a des niveaux bizarres non? Comme des vagues...c'est mon ecran ou bien?
Ça s'appelle des artefacts de compression Jpeg, ou quelque chose comme ça...
(le genre de chose qui arrive souvent quand on veut faire tenir une photo de 1 600 x 1 068 pixels dans 163 ko...)
je pense que c'est la compression je ne suis pas doué en informatique
Citation de: Verso92 le Janvier 20, 2013, 19:58:12
Ça s'appelle des artefacts de compression Jpeg, ou quelque chose comme ça...
(le genre de chose qui arrive souvent quand on veut faire tenir une photo de 1 600 x 1 068 pixels dans 163 ko...)
Ah ok....
Citation de: la fleur le Janvier 20, 2013, 19:59:51
je pense que c'est la compression je ne suis pas doué en informatique
Si tu avais limité la dimension de ton image à 1 024 pixels de large (par exemple) et si tu avais optimisé le poids du fichier posté (t'approcher au plus près des 225 ko autorisés), tu n'aurais pas eu ce genre de désagréments.
Quelques explications ici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,172105.msg3557060.html#msg3557060
merci Verso92
On ne peut différencier une tache de graisse etd e poussiéres par simple deduction visuelle et selon leur forme.
Tout d'abord, si graisse: c'est une projection! Donc elle aura la forme d'un têtard et ne sera pas ronde. Essayez sur un mur.
Enfin pour le savoir si c'est de la graisse: en cas de nettoyage: ça s'étale! Essayez aussi, vous verrez.
Donc D600 avec la graisse: non! Ci a parlé mainte fois de projections de particules secs qui sont vont aprés nettoyage.
Pour le Sensor Clean bidule pour capteur: ne pas oublier que son usage est mimté à moins de 50 nettoyages.
Ah oui c'est vrai, ce post ne sert à rien: personne ne lit les autres sauf pour reprendre les vannes.
Donc interressant comme analyse: les gens se plaignent de probléme mais ne tiennent pas compte des solutions ou explications.
Et ils souhaitent un mot de Nikon?!!!! Mais vont-ils le lire? Sans oublier, aprés, les insinuations habituelles "c'est de la com"....
Citation de: Carl le Janvier 20, 2013, 20:48:11
Et ils souhaitent un mot de Nikon?!!!! Mais vont-ils le lire? Sans oublier, aprés, les insinuations habituelles "c'est de la com"....
J'imagine que tu as pas mal de personnes qui lisent les fils pour y trouver des solutions sans s'exprimer pour autant. Donc c'est utile d'expliquer les choses :)
Je commence à me documenter sur les solutions de nettoyage de capteur (j'ai un d600 depuis 3 jours ;D ;D ;D).
J'ai regardé le capteur, enfin le filtre, et cela ne m'a pas un peu intimidé ... c'est d'une propreté parfaite à l'oeil nu alors que j'ai une dizaine de petites poussières. Les poussières sont donc vraiment minuscules !
Bon ben c'était pas de la tarte ! C'est en tachant qu'on devient tacheron ! ;D
Mon capteur de D90 est plus propre qu'avant mais il est d'abord passé par une phase "dégradée". :-[
Si ça intéresse quelqu'un, j'en causerai demain. ;)
Citation de: Minoi le Janvier 20, 2013, 21:06:20
J'imagine que tu as pas mal de personnes qui lisent les fils pour y trouver des solutions sans s'exprimer pour autant. Donc c'est utile d'expliquer les choses :)
Je commence à me documenter sur les solutions de nettoyage de capteur (j'ai un d600 depuis 3 jours ;D ;D ;D).
J'ai regardé le capteur, enfin le filtre, et cela ne m'a pas un peu intimidé ... c'est d'une propreté parfaite à l'oeil nu alors que j'ai une dizaine de petites poussières. Les poussières sont donc vraiment minuscules !
Je confirme qu'on ne voit pas grand chose (à l'oeil nu et même avec une loupe), sauf les "grosses" poussières qu'on ne manque pas d'introduire en travaillant mal.
Citation de: Carl le Janvier 20, 2013, 20:48:11
On ne peut différencier une tache de graisse etd e poussiéres par simple deduction visuelle et selon leur forme.
Tout d'abord, si graisse: c'est une projection! Donc elle aura la forme d'un têtard et ne sera pas ronde. Essayez sur un mur.
Enfin pour le savoir si c'est de la graisse: en cas de nettoyage: ça s'étale! Essayez aussi, vous verrez.
Donc D600 avec la graisse: non! Ci a parlé mainte fois de projections de particules secs qui sont vont aprés nettoyage.
Pour le Sensor Clean bidule pour capteur: ne pas oublier que son usage est mimté à moins de 50 nettoyages.
Sur l'emballage du Lenspen SensorKlear II il est marqué "jusqu'à 100 nettoyages".
Cela dit, je ne l'ai quasiment pas utilisé car mon essai en tamponnant a été infructueux et je ne savais pas si on pouvait frotter avec ou si on risquait de rayer le filtre. Le gros défaut de ce truc, c'est que les instructions sont quasi-inexistantes sur l'emballage et la démo sur le site n'est pas plus instructive. On ne voit pas le mouvement de l'extrémité du "crayon" sur le filtre.
La gomme Pentax au contraire est accompagnée d'un manuel très détaillé (mais ce n'est pas le même prix non plus). :)
Citation de: Carl le Janvier 20, 2013, 20:48:11
Ah oui c'est vrai, ce post ne sert à rien: personne ne lit les autres sauf pour reprendre les vannes.
Donc interressant comme analyse: les gens se plaignent de probléme mais ne tiennent pas compte des solutions ou explications.
Et ils souhaitent un mot de Nikon?!!!! Mais vont-ils le lire? Sans oublier, aprés, les insinuations habituelles "c'est de la com"....
Allons Carl, faut pas être pessimiste comme ça. Quand on suit un fil, on lit les posts des autres même si on ne répond pas chaque fois. Tu réponds toujours, toi ?
Et si tu veux parler pour Nikon, vas-y, on est toute ouïe ! ;)
Une question : sachant que
- Nikon, qui n'a pas tout à fait tort non plus, dit que "tous les appareils prennent la poussière"
- que dans la plupart des cas les taches peuvent être enlevées au post-traitement
- qu'à moins d'avoir des photos avec de gros "à plats" (mais une photo de forêt, honnêtement, les taches...) où des taches se voient nettement, et pour autant que vous vouliez faire des expos êtes publié (mais dans ce cas, passez au D3s ou D4) ...
, est ce que cette histoire de poussière n'est pas un peu ... surfaite ?
Je dis ça comme ça ... ::)
Citation de: Tabazan le Janvier 21, 2013, 10:59:04
- Nikon, qui n'a pas tout à fait tort non plus, dit que "tous les appareils prennent la poussière"
Les créent-ils tous eux même ?
Citation de: Tabazan le Janvier 21, 2013, 10:59:04
- que dans la plupart des cas les taches peuvent être enlevées au post-traitement
4 ou 5 ça passe, mais quand c' est par dizaines ?
Citation de: Tabazan le Janvier 21, 2013, 10:59:04
pour autant que vous vouliez faire des expos êtes publié (mais dans ce cas, passez au D3s ou D4) ...
Euh, lol cétépourirrrrrrrrre hein ?
Citation de: Tabazan le Janvier 21, 2013, 10:59:04
, est ce que cette histoire de poussière n'est pas un peu ... surfaite ?
Je dis ça comme ça ... ::)
Oui, tu dis ça comme ça, mais avec ce ton qui se fout de la gueule de ceux qui rencontrent ou ont rencontrés ce problème, alors faut pas s' étonner si certains dont je suis ne laisse pas passer ce type de post et que ça s' envenime ensuite.
Va sur Pixmachin, ils ont crée un fil où il est interdit sous peine "d' effacements des posts ou même plus si affinité" (dixit le modo) de dire du mal du D600, du coup tout le monde il est content sur ce fil. Tu y seras bien.
Citation de: Tabazan le Janvier 21, 2013, 10:59:04
Une question : sachant que
- Nikon, qui n'a pas tout à fait tort non plus, dit que "tous les appareils prennent la poussière"
- que dans la plupart des cas les taches peuvent être enlevées au post-traitement
- qu'à moins d'avoir des photos avec de gros "à plats" (mais une photo de forêt, honnêtement, les taches...) où des taches se voient nettement, et pour autant que vous vouliez faire des expos êtes publié (mais dans ce cas, passez au D3s ou D4) ...
, est ce que cette histoire de poussière n'est pas un peu ... surfaite ?
Je dis ça comme ça ... ::)
Tous les appareils prennent la poussière: oui.
Pour le teste, je n'ose pas penser qui chez Nikon a pu raconter de pareilles hérésies.
Le but des anti poussières, justement, c'est de les éliminer. Et cela fonctionne très très bien, je dirais presque parfaitement.
Pour autant qu'il s'agisse de poussières.
Sur le D 600, je ne sais pas, mais je serais étonné que Nikon ait un anti poussière moins efficace que sur ses précédents boîtiers.
A moins qu'ils aient oublié de le brancher ? :D :D
Sinon, ce qui ne part pas, ce ne sont pas des poussières "entrées". C'est du gras.
Citation de: Amaniman le Janvier 21, 2013, 11:47:58
Les créent-ils tous eux même ?
4 ou 5 ça passe, mais quand c' est par dizaines ?
Euh, lol cétépourirrrrrrrrre hein ?
Oui, tu dis ça comme ça, mais avec ce ton qui se fout de la gueule de ceux qui rencontrent ou ont rencontrés ce problème, alors faut pas s' étonner si certains dont je suis ne laisse pas passer ce type de post et que ça s' envenime ensuite.
Va sur Pixmachin, ils ont crée un fil où il est interdit sous peine "d' effacements des posts ou même plus si affinité" (dixit le modo) de dire du mal du D600, du coup tout le monde il est content sur ce fil. Tu y seras bien.
Relax, je ne me fous de la gueule de personne. Mais je savais que ça pourrait éventuellement être pris comme ça. Alors désolé à ceux qui l'on compris comme ça.
Je dis juste que pour la majorité des photos, beaucoup de choses partent au post-traitement (qui de toute façon est nécessaire).
Cela dit, ce problème de poussières a été connu assez tôt, et d'acheter un appareil (récent) sachant qu'il y a doute, devrait freiner l'envie l'achat. Si on achète quand-même on prend le risque, et on assume.
Ok, c'est frustrant mais comme pour toute série d'appareil jugé/certifié pourri, rien ne sert de se plaindre sur Chassimage : c'est retour magasin : SAV ou remboursement et voilà. On a tous eu des citrons, et tout le monde a survécu.
On a shooté des années avec des objos pas calibrés, des tas de défauts divers, et ça n'a pas empêché certains de faire des choses superbes, malgré tout.
Rien de plus, rien de moins. Et pas de quoi en faire un drame. Mais si tu veux faire sortir mon post, te gênes pas, ... ce que j'en dis.
Citation de: coval95 le Janvier 21, 2013, 02:00:38
Cela dit, je ne l'ai quasiment pas utilisé car mon essai en tamponnant a été infructueux et je ne savais pas si on pouvait frotter avec ou si on risquait de rayer le filtre.
tu peu frotter legerement c'est fait pour ca...c'est pas un tampon..
le truc avec la loupe et tout c'est de froter uniquement la zone touche par les taches et non tout le capteur.
un nettoyage liquide du capteur c'est quand il en a vraiment besoin
Un jour sur mon D7000 apres changement d'objectif au ski, j'ai eut une tache dans le nord east de la photo sur le ciel bleu, je m'en suis rendu compte le soir sur mon ordi.
Les photos etant prise a f8 ca ce voyait bien dans le ciel bleu clair de la montagne.
J'etait furieu car ma production de l'apres midi etait touche, mais thanks lightromm ou autre et leur tampon magique.
le soir du chalet, un petit coup de lens pen sur le capteur (facile quand j'ai lever le miroir je l'ai vu...et pafff nickel apres ca...
ca aurait ete dommage d ema gacher la vie pour si peu.
donc:
- une dizaines de photos tamponees sous lightroom 9ciel bleu sur ciel bleu lol trop facile
- un petit coup de lenspen
- un plaisir a continuer ainsi
Certes mon D7000 aurait eut besoin d'un bon nettoyage global, vu qu'il avait des taches a f16 part fort contraste, mais en photo meme a f8 par ciel bleu on voit rien de rien...donc un nettoyage a la spatule, si necessaire...
;)
Citation de: Tabazan le Janvier 21, 2013, 10:59:04
est ce que cette histoire de poussière n'est pas un peu ... surfaite ?
Je dis ça comme ça ... ::)
non car il y a une nuance entre un boitier qui genere des taches et un capteur qui ce tache...
la nuance est peut etre difficile a entrevoir, mais si j'accepte qu'un boitier a l'usage ce tache en changeant des objos etc etc...je n'apprecierai pas que mon boitier produise lui meme les taches.
Imagine un Bridge par exemple qui avec l'usage produit des taches sur le capteur visible a f8...la pour sur c'est SAV ;)
Citation de: fski le Janvier 21, 2013, 12:29:34
non car il y a une nuance entre un boitier qui genere des taches et un capteur qui ce tache...
la nuance est peut etre difficile a entrevoir, mais si j'accepte qu'un boitier a l'usage ce tache en changeant des objos etc etc...je n'apprecierai pas que mon boitier produise lui meme les taches.
Imagine un Bridge par exemple qui avec l'usage produit des taches sur le capteur visible a f8...la pour sur c'est SAV ;)
+ 1 (+ 2 même)
Je trouve extrêmement laxiste de laisser croire que Nikon n'est responsable de rien sous prétexte que les poussières sont le fait de tous les appareils, dès qu'on change d'objectif, sans parler des taches.
Que l'USAGE génère des taches, OK, que l'APPAREIL LUI MEME en génère, évidemment non !
Quant à prétendre que le problème n'est pas grave, parce qu'il "suffit" de nettoyer son capteur tous les 300 clichés, c'est comme admettre qu'il n'est pas grave qu'un réservoir de voiture fuie : il suffit de refaire le plein tous les 30 km !
Pour rajouter un petit grain de sel dans cette soupe à la grimace, je confirme qu'il ne s'agit ni de graisse ni de silicone, puisque je parviens à "pousser" ces taches rondes avec un "lenspen", sans qu'elles s'étalent sur le capteur, ni qu'elles restent collées.
Je vais même aller plus loin, puisque dans un forum tout est permis et que tout est véridique, je pencherais pour une histoire d'électricité statique qui retient tout, plus que nécessaire.
Le gros problème d'internet, c'est qu'on n'a aucun moyen de faire la part des choses entre vrai problème (qui existe) et polémique. En lisant ce forum, je pencherais plus pour la version 2, il me semble qu'il y a plus de râleurs qui n'ont pas de D600 que ceux qui en ont et plus de possesseurs satisfaits que de mécontents.
Malheureusement, ce forum est codé sur 2 bits:
0: il n'y a rigoureusement aucune tache, même après examen au microscope et à F45.
1: dès qu'il y a suspicion, le capteur est classifié top pourri, à faire honte à une friteuse.
Le tout régit par la règle basique qui veut que si on n'a (ou qu'on estime n'avoir) aucun problème, on ferme son clapet d'amateur avec de la "merde" devant les yeux, faute de quoi, on est un négationniste qui crée un préjudice irréparable à ceux qui n'ont pas encore de D600 et qui n'en veulent pas, mais qui critiquent en connaissance de connaissance d'une cause avérée en faveur de celui qu'ils connaissent et qui voudrait acheter un D600, mais qui ne le fera pas, car il est de toute façon trop cher.
Je fais pourtant partie de ceux qui ont un appareil "défectueux" et qui devraient crier au loup avec la meute, mais c'est tellement simple et rapide de nettoyer ce capteur avec un "lenspen" et un coup de poire (même pas de nettoyage humide) en quelques minutes, que le battage forumique en devient disproportionné par rapport au préjudice.
Pour ceux qui sont véritablement victimes d'un gros problème de taches, ça doit nuire gravement à l'efficacité du SAV, leur boîtier étant noyé dans la masse (?) des retours pas toujours justifiés.
Plutôt qu'un réservoir qui fuit, je prendrais plutôt l'image d'un moustique sur le pare-brise (sur une voiture neuve, vous n'y pensez pas !), la vérité étant sûrement quelque part entre les deux (pour moi qui ai un D600 -> côté moustique).
.
mais on le sait bien ce qui dégueulasse le CMos du D600...
... c'est le Rodage de l'Obturateur qui balance des Débris (Gras) dessus !
y'a eu Exactement le mème Problème avec l'Eos 5d en 2005, 2006, 2007... :(
... Canon n'avait Pas voulu Payer le prix d'1 Obturateur Pré-Rodé !
D600 = Eos 5d, le Problème disparait après qques temps
y'a mème eu Gipé qui a niqué le filtre IR-Cut de son CMos, a force de le frotter ! :o
... Canon voulait changer Tout le CMos... ouf, il a finalement trouvé
je ne sais plus qui, lui la changé juste le filtre IR-Cut !
;)
... doublon erreur...
Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 16:32:45
L'erreur, c'est d'écrire "D600" quand tu parles du 6D.
non l'erreur c'est de ne pas lire correctement le post de geo ;)
Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 19:24:55
... L'erreur, c'est d'écrire "D600" quand tu parles du 6D... Je lis "c'est le rodage de l'obturateur qui balance des débris gras"... C'est tellement éloigné de l'expérience des possesseurs de D600 que je me dis qu'il se trompe de chapitre, ou qu'il nous enfume avec une soi-disant similitude D600 = 5D... Comme il parle par ailleurs de Canon, j'ai fait le rapprochement... Lui aussi fait des théories sans rapport avec la réalité des choses...
Oula !!!... ??? ... mais où, quel 6D ?... ???
... y'a des court-jus dans ta boite à fusibles... alain3000v ! ;D
Nos ancètres...
faut isoler... faut isoler... pour empècher alain de délirer...
faut isoler... faut isoler... pour l'empècher de court-circuiter ! :D :D
;D
Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 20:11:39
Amusant ! et c'est quand que tu nous montres les taches de graisse de ton obturateur en rodage ?
Ce sont des corps venant de la structure interne du D600 ? Comme vous avez pu avec la loupe observer ceux de l'appareil de Tonton Bruno, si vous pouvez nous dire ce que vous en pensez.
Ben, c'est ce que j'ai dit a plusieurs reprises, elles partent a la soufflette. Probleme, la soufflette en bombe doit etre tenue horizontalement, ce qui ne facilite pas la sortie des poussières du bloc optique. Peut etre vaudrait mieux une poire et tenir l'appareil monture vers le bas...
C'est vrai qu'a l'oeil nu, on ne les voit pas les poussières sur le capteur.
Citation de: Goodjob le Janvier 21, 2013, 14:53:44
+ 1 (+ 2 même)
Je trouve extrêmement laxiste de laisser croire que Nikon n'est responsable de rien sous prétexte que les poussières sont le fait de tous les appareils, dès qu'on change d'objectif, sans parler des taches.
Que l'USAGE génère des taches, OK, que l'APPAREIL LUI MEME en génère, évidemment non !
Quant à prétendre que le problème n'est pas grave, parce qu'il "suffit" de nettoyer son capteur tous les 300 clichés, c'est comme admettre qu'il n'est pas grave qu'un réservoir de voiture fuie : il suffit de refaire le plein tous les 30 km !
Oui, cette analogie me semble pertinente.
Citation de: nikili le Janvier 21, 2013, 15:47:51
...
Plutôt qu'un réservoir qui fuit, je prendrais plutôt l'image d'un moustique sur le pare-brise (sur une voiture neuve, vous n'y pensez pas !), la vérité étant sûrement quelque part entre les deux (pour moi qui ai un D600 -> côté moustique).
Ta voiture génère des moustiques sur le pare-brise ?
Citation de: Brize le Janvier 21, 2013, 21:48:12
Ben, c'est ce que j'ai dit a plusieurs reprises, elles partent a la soufflette. Probleme, la soufflette en bombe doit etre tenue horizontalement, ce qui ne facilite pas la sortie des poussières du bloc optique. Peut etre vaudrait mieux une poire et tenir l'appareil monture vers le bas...
C'est vrai qu'a l'oeil nu, on ne les voit pas les poussières sur le capteur.
Avec une bombe ou une poire les poussières sortent même si l'appareil est tenu vers le haut le bas ou de coté et elles ne retombent pas instantanément vu leur poids et elles ne se précipitent pas non plus vers les appareils dès qu'elles aperçoivent un boitier sans objectif ;). Donc aucun souci de tenue, je dirais même que appareil tenu droit c'est là quelles on le plus de chance de partir loin de lui..
Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 21:59:15
La bombe est assez dangereuse : l'air ou le gaz comprimé se refroidit en se détendant, et peut occasionner des passages en phase liquide, donc des projections de gouttelettes.
Comme tu dis, pour mettre le boitier dos en haut, et "bomber" vers le haut, il faut être sacrément contorsionniste.
J'ai vu les gars de Nikon le faire bombe en haut-capteur en bas, sans pour autant avoir de retombées des poussières.
Personnellement, je n'utilise plus qu'une poire à sens unique (avec une valve anti-retour à l'arrière) pour ne pas aspirer les poussières et éviter les refoulements d'air dans la chambre de visée.
Le flux d'air est toujours dans le même sens.
L'idéal serait un compresseur avec déshumidificateur d'air, comme pour l'aérographe, mais ça demande plus d'installation.
La difficulté principale est de voir les corps étrangers, et une loupe x7 qui allait bien sur D700 est trop juste sur D600 et D800.
Par rapport à l'usage de la bombe, mieux vaut faire un premier jet hors de l'appareil, car sinon gouttelettes. Le gars qui m'a vendu la bombe me l'avait bien expliqué. On perd un peu de gaz, mais c'est plus prudent.
Lors du nettoyage, je m'y suis repris à 3 fois, il y avait toujours une ou deux poussières qui revenaient se poser sur le capteur : elles sont joueuses... les poussières. :D
Il en reste encore une d'ailleurs, mais je risque de la déplacer ou d'en déposer d'autres en soufflant.
Et puis impossible de la voir sur une photo. Alors, elle va y rester...
Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 22:27:15
La dernière fois que j'ai utilisé une bombe, c'est comme tu dis : doucement, par petits jets, en començant sur le dos de la main, pour être certain que le jet est sec.
Et ensuite, sur le capteur du D300 : pschitt, un mouchetis de gouttes.
Le gars de l'Espace Nikon a bien rigolé, mais a tout nettoyé "dans la bonne humeur".
Depuis, j'évite, et la poire fait très bien le job, y compris en ce moment sur les diapos à scanner.
Bon, ben je vais investir. Ton modèle de poire?
Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 21:59:15
La difficulté principale est de voir les corps étrangers, et une loupe x7 qui allait bien sur D700 est trop juste sur D600 et D800.
Pourquoi ?
Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 22:38:39
Tu vas rire !
C'est écrit "MATIN" dessus.
Il y en a avec des ailettes de fusée, au luc, pour la faire tenir debout, c'est ce que je prendrai, la prochaine occasion.
L'avantage de la mienne, c'est que l'embout plastique dur peut rentrer dans le volume de la poire, dans le sac, ça protège et ça prend moins de place, outre le bon pare-choc à objectif.
Original... ;)
Merci, vais aller voir mon revendeur.
le mot fusée était bien adapté!
merci encore.
quand ma frangine va commander sur Amazon, je vais le faire ajouter a sa liste.
Citation de: geo444 le Janvier 21, 2013, 15:58:46
mais on le sait bien ce qui dégueulasse le CMos du D600...
Non, t'as des liens ?
Et comme disait ma grand-mère, "on" est un con !
Citation de: coval95 le Janvier 21, 2013, 21:52:21
Ta voiture génère des moustiques sur le pare-brise ?
Malheureusement oui, dès que je la sors, au bout de quelques km, il y a déjà des moustiques sur le pare-brise, enfin, pour être précis, il y a peut-être aussi des moucherons (mais c'est comme la poussière, le gras ou le silicone, c'est pareil !)
Pourtant, je ne suis pas sûr que je nettoierais plus souvent mon d600 que mon pare-brise !
Ce qui ne m'empêche pas d'avoir un œil sur cette histoire (l'autre, il est dans le viseur)
Citation de: nikili le Janvier 22, 2013, 17:28:28
... comme disait ma grand-mère, "nikili" est un con !...
elle au moins, était Clairvoyante ! :D
;)
Citation de: nikili le Janvier 22, 2013, 17:28:28
Malheureusement oui, dès que je la sors, au bout de quelques km, il y a déjà des moustiques sur le pare-brise, enfin, pour être précis, il y a peut-être aussi des moucherons (mais c'est comme la poussière, le gras ou le silicone, c'est pareil !)
Pourtant, je ne suis pas sûr que je nettoierais plus souvent mon d600 que mon pare-brise !
On ne doit pas avoir la même acception du mot "générer". ::)
J'aurais peut-être dû te demander si ta voiture
fabriquait des moustiques (ou des moucherons, hein, sur le principe, c'est pareil...).
On dirait que tu ne fais pas la différence entre des poussières introduites lors du changement d'objectif (chose inévitable avec un boîtier à objectif interchangeable) et des poussières dues à un frottement interne à l'appareil (chose évitable puisqu'avant le D600 Nikon avait réussi à l'éviter).
Citation de: nikili le Janvier 22, 2013, 17:28:28
Ce qui ne m'empêche pas d'avoir un œil sur cette histoire (l'autre, il est dans le viseur)
Attention à ne pas prendre de poussières dans l'oeil ! ;D ;D ;D
Citation de: geo444 le Janvier 22, 2013, 21:14:15
Citation de: nikili le Janvier 22, 2013, 17:28:28
..comme disait ma grand-mère, "nikili" est un con !
Pas mal comme esquive, mais ça ne répond pas à la question.
Le "on" ne t'était pas spécialement destiné, il était général.
Ce que je voulais dire, c'est que si "on" le sait, moi je ne sais pas, or ce point est d'une importance capitale pour la gravité du phénomène.
1 - Si c'est du gras, ça tache le capteur et c'est très difficile à enlever, c'est donc rédhibitoire à l'achat d'un D600 surtout s'il y en a beaucoup (c'est peut-être le cas du tien).
2 - Si ce n'est pas du gras (comme sur le mien) ça ne tache pas le capteur, ça s'enlève très facilement et très rapidement, c'est ennuyeux, inadmissible de la part d'une grande marque, mais pas rédhibitoire à l'achat d'un D600.
Et la nuance est là !
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2013, 21:16:47
On ne doit pas avoir la même acception du mot "générer". ::)
Mon propos était bien évidemment ironique, mais comme je l'ai dit juste au-dessus, tout est dans la nuance, la question est la suivante: est-ce rédhibitoire ou pas ?
Ma réponse est non et si je dois conseiller l'achat du dit D600, ma réponse est oui!
C'est infiniment moins grave que les problèmes d'autofocus du D7000, du D800 et même de certains D4 (je ne parlerais pas des Canon) qui peuvent être impossible à solutionner.
Je m'irrite juste contre le nuage de poussière, levé contre cet appareil, parce qu'il s'auto alimente d'un site à l'autre, souvent amplifié par des gens qui ne le connaissent même pas.
Du coup, on n'a pas la moindre idée, ni de l'ampleur réelle, ni de la gravité de la situation, pourtant sur ce forum, j'ai l'impression que très peu de possesseurs sont fous de rage à ce sujet.
C'est évidemment compréhensible que tu sois particulièrement concernée, chat échaudé craint la poussière, mais si internet devient la vérité officielle, arrête la photo, n'achète plus non plus de voiture (pannes de turbo, embrayage, volant moteur...) et tu n'as plus qu'a rester couché. ;)
Pendant ce temps là, les heureux propriétaires de D600 font des photos, les autres l'ont échangé contre un D800, car sur des photos floues on ne voit plus les taches !
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2013, 21:16:47
Attention à ne pas prendre de poussières dans l'oeil ! ;D ;D ;D
Impossible avec un D600, le capteur protège bien.
Citation de: nikili le Janvier 23, 2013, 11:33:48
...
Mon propos était bien évidemment ironique, mais comme je l'ai dit juste au-dessus, tout est dans la nuance, la question est la suivante: est-ce rédhibitoire ou pas ?
Désolée, je n'avais pas capté le 2nd degré, comme tu es "Nouvel arrivant" sur le forum, j'ai une excuse ? ;)
(j'y ferai attention à tes prochains posts)
Citation de: nikili le Janvier 23, 2013, 11:33:48
Ma réponse est non et si je dois conseiller l'achat du dit D600, ma réponse est oui!
Mon intention est bien de l'acheter mais tant qu'à faire si je pouvais, moyennant encore quelques mois d'attente, éviter le passage par la case SAV, je préférerais grandement. J'espère qu'au printemps Nikon sortira des boîtiers sans ce défaut et que le D600 sera dans la prochaine opération "cash-back".
Citation de: nikili le Janvier 23, 2013, 11:33:48
C'est infiniment moins grave que les problèmes d'autofocus du D7000, du D800 et même de certains D4 (je ne parlerais pas des Canon) qui peuvent être impossible à solutionner.
Totalement d'accord là-dessus, je l'ai déjà écrit moi aussi. Mais ce n'est pas parce que c'est moins grave qu'on ne doit pas en parler.
Citation de: nikili le Janvier 23, 2013, 11:33:48
Je m'irrite juste contre le nuage de poussière, levé contre cet appareil, parce qu'il s'auto alimente d'un site à l'autre, souvent amplifié par des gens qui ne le connaissent même pas.
Du coup, on n'a pas la moindre idée, ni de l'ampleur réelle, ni de la gravité de la situation, pourtant sur ce forum, j'ai l'impression que très peu de possesseurs sont fous de rage à ce sujet.
Quand on est sur le forum depuis plusieurs années, on "connaît" certains intervenants. Certains membres inscrits depuis longtemps eux aussi ont posté des photos.
Donc ça ne donne pas une idée de l'étendue du problème mais ça en prouve l'existence. De plus Chasseur d'Images en a parlé et a fait certaines vérifications.
Citation de: nikili le Janvier 23, 2013, 11:33:48
C'est évidemment compréhensible que tu sois particulièrement concernée, chat échaudé craint la poussière, mais si internet devient la vérité officielle, arrête la photo, n'achète plus non plus de voiture (pannes de turbo, embrayage, volant moteur...) et tu n'as plus qu'a rester couché. ;)
Pendant ce temps là, les heureux propriétaires de D600 font des photos, les autres l'ont échangé contre un D800, car sur des photos floues on ne voit plus les taches !
Faudrait quand même arrêter de croire qu'on ne peut faire des photos qu'avec un D600. Et le temps est tellement infect en IdF depuis des mois que je n'ai aucun regret d'avoir choisi d'attendre.
Citation de: nikili le Janvier 23, 2013, 11:33:48
Impossible avec un D600, le capteur protège bien.
;)
Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 19:24:55
...
Merci pour l'explication sur les poussières et les liens de la poire.
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 11:52:11Faudrait quand même arrêter de croire qu'on ne peut faire des photos qu'avec un D600. Et le temps est tellement infect en IdF depuis des mois que je n'ai aucun regret d'avoir choisi d'attendre.
;)
Est-ce que le D600 restitue les odeurs ?
Citation de: coval95 le Janvier 22, 2013, 21:16:47
- la différence entre les poussières introduites au changement d'objo (inévitable sur 1 APN à objos interchangeables)
- et les poussières dues à un frottement interne à l'APN (Evitable : avant le D600 Nikon avait réussi à l'éviter)
Oui !... tu mets le doigt pile dessus ! ;)
+ C'est le Tout PREMIER NiKon FF avec cette Gamme d'Obturateur " Economique " !
- NiKon est tombé dans la mème trappe que Canon avec l'Eos 5d en 2005
= Obturateur n'ayant été ni Rodé... ni Nettoyé... avant montage
;)
Citation de: geo444 le Janvier 23, 2013, 12:37:37
Oui !... tu mets le doigt pile dessus ! ;)
+ C'est le Tout PREMIER NiKon FF avec cette Gamme d'Obturateur " Economique " !
- NiKon est tombé dans la mème trappe que Canon avec l'Eos 5d en 2005
= Obturateur n'ayant été ni Rodé... ni Nettoyé... avant montage
;)
attention Geo tu compare trop on va encore te dire que:
Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 16:32:45
L'erreur, c'est d'écrire "D600" quand tu parles du 6D.
;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 11:52:11
Mon intention est bien de l'acheter mais tant qu'à faire si je pouvais, moyennant encore quelques mois d'attente, éviter le passage par la case SAV,
Mais fais toi plaisir, si tu en as envie, prends le!
Pour le S.A.V. et ce n'est pas méchant ce que je dis: à la mondre pétouille et
quelque soit son origine, tu risques de l'envoyer. ;)
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 12:55:58
Mais fais toi plaisir, si tu en as envie, prends le!
Pour le S.A.V. et ce n'est pas méchant ce que je dis: à la mondre pétouille et quelque soit son origine, tu risques de l'envoyer. ;)
je pense que Coval a une grande experience du SAV...pas sure qu'elle veuille renouveler cette experience ;)
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 12:55:58
Mais fais toi plaisir, si tu en as envie, prends le!
Bah pour photographier quoi ? Ce boîtier me sera utile en vacances (paysages ensoleillés + églises, châteaux etc...), pour le moment ce n'est pas à l'ordre du jour.
Donc j'espère que d'ici là, le rapport qualité/prix du D600 se sera amélioré, par augmentation du numérateur ET diminution du dénominateur ;D ;D ;D.
(j'ai mis 3 smileys, hein...).
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 12:55:58
Pour le S.A.V. et ce n'est pas méchant ce que je dis: à la mondre pétouille et quelque soit son origine, tu risques de l'envoyer. ;)
Je te renvoie à la réponse de fski. ;)
Et indépendamment du fait que les voyages à Beaumarchais me gonflent sérieusement, j'attends aussi de savoir si Nikon va communiquer sur le sujet et proposer aux clients de réparer les exemplaires qui présenteraient un défaut. Parce que si l'intervention du SAV devait se limiter au nettoyage du capteur, autant mettre un emplâtre sur une jambe de bois. :-\
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 14:21:44
Bah pour photographier quoi ? Ce boîtier me sera utile en vacances (paysages ensoleillés + églises, châteaux etc...),
...
J'ai un faible pour la Baie de Somme : la luminosité y est particulière, enfin je trouve et j'y retourne régulièrement. Je ne me vois pas tamponner toutes mes images et j'en rage, car je voyais très bien ce D600 dans ma besace dès à présent pour l'apprivoiser (et le plaisir, bien sur).
Il doit être génial pour mes 'vieilles bâtisses'. ;)
Je ne sais pas si cela a déjà été abordé : on peut nettoyer un capteur très régulièrement sans risque ? (je parle du risque dû à la fréquence uniquement)
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 14:21:44
Bah pour photographier quoi ? Ce boîtier me sera utile en vacances (paysages ensoleillés + églises, châteaux etc...), pour le moment ce n'est pas à l'ordre du jour.
Donc j'espère que d'ici là, le rapport qualité/prix du D600 se sera amélioré, par augmentation du numérateur ET diminution du dénominateur ;D ;D ;D.
(j'ai mis 3 smileys, hein...).
Je te renvoie à la réponse de fski. ;)
Et indépendamment du fait que les voyages à Beaumarchais me gonflent sérieusement, j'attends aussi de savoir si Nikon va communiquer sur le sujet et proposer aux clients de réparer les exemplaires qui présenteraient un défaut. Parce que si l'intervention du SAV devait se limiter au nettoyage du capteur, autant mettre un emplâtre sur une jambe de bois. :-\
Tu te rappelles de mon post: on ne lit pas les interventions des autres.... ah bah non qui l'a eu? suis-je bête!
Beaucoup de réponses ici:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.100.html
note que cet intervenant ne parle que de fait et ne fais des hypothéses depuis des mois. :D
et un copier-collé pour ceux qui n'aiment pas les liens:
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
Namzip, on va se fâcher !
- Quand nous avons vu apparaître l'info sur le Forum, nous avons appelé son auteur.
Il nous a, sans difficulté, communiqué l'adresse du magasin auquel il faisait référence.
- Nous avons appelé le magasin, qui a confirmé l'info, tout en précisant qu'il avait remonté le problème chez Nikon et que ce défaut avait été constaté dans d'autres magasins. TOUT ce qui avait été rapporté était vrai!
- Dans le même temps, nous avons aussi constaté ce "salissage automatique" sur les différents D600 que nous avons utilisés.
Tandis que les ouin-ouineurs s'épanchaient sur le forum, dénigrant les utilisateurs confrontés à des problèmes, contestant la véracité de leurs propos, ou minimisant la chose en disant que "c'est normal" ou que "tous les appareils se salissent", nous avons poursuivi nos investigations.
Notre premier souci a été de vérifier la nature exacte de ces taches, car nous redoutions qu'il s'agisse de graisse et plus encore de graisse siliconée, laquelle, certains doivent s'en souvenir, pouvant être étalée mais jamais retirée, silicones et verre étant inséparables. Nous avons obtenu l'assurance qu'il n'y aurait pas de graisses siliconées sur les pièces mobiles de l'obturateur et du système de remontée de miroir.
Nikon Rumors a fait état d'un "petit trou" laissant passer des éclats de peinture... ce dont nous doutions et dont nous n'avons pas parlé, préférant ne pas citer l'origine de saletés sans en être certains.
Bref, on a fait bien plus "reprendre ce qui a été dit sur le forum"... ce qui, soit dit en passant, nous aurait logiquement amenés à écrire qu'il n'y avait pas de problème ::) tendance générale du forum jusqu'à la parution du n°349 et de notre info!
Depuis la sortie du n°349, nous avons obtenu d'autres précisions et il semble établi que les salissures proviennent d'une pièce d'amortissement du miroir dont des particules se détachent. Ce qui explique que les saletés réapparaissent assez vite, mais aussi que le problème s'amenuise progressivement.
Fidèle à la tradition japonaise, Nikon a choisi d'adopter un mutisme total et interdit à ses équipes de communiquer sur ce problème qui donne bien du travail aux SAV. Il est pourtant connu et "des sources non autorisées" (!) assurent qu'il serait aujourd'hui résolu.
En résumé :
- on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
- on confirme que beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
- on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
On laisse donc les pseudos-experts à leurs certitudes, à leurs affirmations incontrôlées et à leurs allusions perfides (cf le message de Namzip) et nous ne reviendrons sur ce sujet qu'en cas de nouvelles informations vérifiées.
A bon entendeur...
Ce qui serait intéressant de savoir, c'est ce qu'à fait CI depuis.
Pour un magazine de cette envergure, capable de détacher 3 ou 4 personnes pendant 3 jours au SIPI, à Montier-en-Der, ou à la PhotoKina de Cologne, se payer une étude à quelques milliers d'Euros, ce n'est pas une dépense très conséquente.
Rechercher des informations qui trainent sur Internet, passer un coup de fil à un blogueur aux USA ou au Canada, je peux le faire tout seul sans dépenser un centime, et tout en continuant à bavarder sur le forum.
J'attends un peu plus du premier magazine photo français.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 23, 2013, 14:57:19
Ce qui serait intéressant de savoir, c'est ce qu'à fait CI depuis.
Pour un magazine de cette envergure, capable de détacher 3 ou 4 personnes pendant 3 jours au SIPI, à Montier-en-Der, ou à la PhotoKina de Cologne, se payer une étude à quelques milliers d'Euros, ce n'est pas une dépense très conséquente.
Rechercher des informations qui trainent sur Internet, passer un coup de fil à un blogueur aux USA ou au Canada, je peux le faire tout seul sans dépenser un centime, et tout en continuant à bavarder sur le forum.
J'attends un peu plus du premier magazine photo français.
D'accord avec toi. La Rédac avait dit qu'elle nous tiendrait informés des suites de ses investigations. Moi aussi j'attends son retour.
Mais peut-être ces investigations ne sont-elles pas terminées. Et si de plus Nikon s'entête à faire de la langue de bois... :-\
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 23, 2013, 14:57:19
Ce qui serait intéressant de savoir, c'est ce qu'à fait CI depuis.
Pour un magazine de cette envergure, capable de détacher 3 ou 4 personnes pendant 3 jours au SIPI, à Montier-en-Der, ou à la PhotoKina de Cologne, se payer une étude à quelques milliers d'Euros, ce n'est pas une dépense très conséquente.
Rechercher des informations qui trainent sur Internet, passer un coup de fil à un blogueur aux USA ou au Canada, je peux le faire tout seul sans dépenser un centime, et tout en continuant à bavarder sur le forum.
J'attends un peu plus du premier magazine photo français.
quelques milliers d'euros, repercuter sur le prix du magasine ou sur le salaire d'une personnes???
Citation de: titroy le Janvier 23, 2013, 14:49:05
J'ai un faible pour la Baie de Somme : la luminosité y est particulière, enfin je trouve et j'y retourne régulièrement. Je ne me vois pas tamponner toutes mes images et j'en rage, car je voyais très bien ce D600 dans ma besace dès à présent pour l'apprivoiser (et le plaisir, bien sur).
Il doit être génial pour mes 'vieilles bâtisses'. ;)
J'y suis allée à l'automne. Mais présentement, je doute que le ciel soit plus bleu en baie de Somme que dans la vallée de la Seine...
Citation de: titroy le Janvier 23, 2013, 14:49:05
Je ne sais pas si cela a déjà été abordé : on peut nettoyer un capteur très régulièrement sans risque ? (je parle du risque dû à la fréquence uniquement)
Je n'ai rien vu à ce sujet.
La réponse à ta question dépend très certainement du moyen utilisé pour nettoyer.
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 14:21:44
Ce boîtier me sera utile en vacances (paysages ensoleillés + églises, châteaux etc...), pour le moment ce n'est pas à l'ordre du jour.
ahh lalalala...
des paysages ensoleilles? tss tss tss...j'ai apris a londres que la grisaille agissait comme un diffuseur de lumiere tres agreable (meme si diffile poru avoir un joli ciel) que le fog matinal dans les parc donnais aux photos une atmosphere esquise...
Bref comme il est dit ici:
si tu attend le soleil pour faire des photos tu en fera jamais...alors sort prendre des photos avec le temps que tu as ;)
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 15:02:41
D'accord avec toi. La Rédac avait dit qu'elle nous tiendrait informés des suites de ses investigations. Moi aussi j'attends son retour.
Mais peut-être ces investigations ne sont-elles pas terminées. Et si de plus Nikon s'entête à faire de la langue de bois... :-\
Ou que Ci est un magazine dont il n' y a pas de tirage en Janvier, donc la suite en Février?!
Pour Nikon et la plupart des boites nipponnes, c'est un peu le même profil.
Tout en rajoutant, en paralléle, qu'il est fort probable que tout ceux qui ont un probléme avec le D600, n'ont pas fait un retour S.A.V. et le peu de retour n'est peut-être pas suffisant: il faut un certain volume et anormal par rapport au standart de fabrication pour une récation d'envergure, sinon cas par cas.
Citation de: fski le Janvier 23, 2013, 15:05:14
quelques milliers d'euros, repercuter sur le prix du magasine ou sur le salaire d'une personnes???
Tu es complètement nul en math et en français, mais essaie au moins, une fois par mois, de raisonner sainement.
Le patron de CI se déplace avec son avion privé. Tu sais combien ça coûte, l'heure de vol ?
Et un magazine qui tire à environ 100.000 exemplaires par mois, tu arrives à calculer combien ça fait, chaque mois, même si seulement le tiers des exemplaires est vendu au prix fort ?
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 14:50:12
Tu te rappelles de mon post: on ne lit pas les interventions des autres.... ah bah non qui l'a eu? suis-je bête!
Je m'en souviens puisque j'y ai répondu. Mais toi-même ne m'as pas répondu. Dans ces conditions, où est le dialogue ?
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 14:50:12
Beaucoup de réponses ici:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.100.html
note que cet intervenant ne parle que de fait et ne fais des hypothéses depuis des mois. :D
et un copier-collé pour ceux qui n'aiment pas les liens:
Je crois comprendre ton propos. Mais si tu veux absolument me convaincre que le D600 ne produit que des poussières sèches, désolée, mais j'ai beaucoup de mal à y croire.
L'info donnée par CI est que certains exemplaires de D600 (et même "beaucoup" selon le post de la Rédac que tu as toi-même cité) semblent avoir un problème
spécifique dû à l'usure d'une pièce d'amortissement du miroir dont des particules se détacheraient et iraient tacher le capteur. Dans ce cas il s'agit de particules solides, donc pas de la graisse.
Mais comme les réflex récents (Nikon, Canon et autres) envoient à des degrés divers des particules de lubrifiant sur leur capteur, je ne vois pas pourquoi le D600 serait épargné.
Et j'ai lu ton argument sur la forme des taches. Mais je ne me base pas uniquement sur leur forme mais aussi sur leur couleur (noire ou grise) et leur opacité (opaque ou translucide).
Enfin si Nikon avait daigné communiquer officiellement sur ce sujet, ça aurait limité les milliers (millions de par le monde ?) de posts inexacts, exagérés voire faux sur la question.
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 15:06:06
...
Je n'ai rien vu à ce sujet.
La réponse à ta question dépend très certainement du moyen utilisé pour nettoyer.
D'où ma question Corinne. ;) Quel moyen utiliser pour un usage fréquent ? (en supposant que ce soit réalisé dans les règles).
Mais tout compte fait, si les 'poussières' se renouvellent très rapidement, je me dis qu'on n'échappe pas au 'tamponnage' : qu'il y ait une, deux ou plus, il faut, dans le doute, examiner chaque image 'à la loupe' et ...tamponner. Alors 3 coups de tampons ou 7, ne changent rien à l'affaire.
L'automatisme avec 'l'image des poussières' ne vaut que si, pour une série de quelques centaines d'images, la cartographie est relativement stable. Sinon, dans le doute, retour à la case départ : examen image/image..and so on.
Je n'ai pas l'habitude d'explorer toutes les parties claires à 100% dans leur intégralité.
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 15:22:24
Mais comme les réflex récents (Nikon, Canon et autres) envoient à des degrés divers des particules de lubrifiant sur leur capteur, je ne vois pas pourquoi le D600 serait épargné.
Concernant Canon, as tu des éléments pour avancer ceci ?
J'aurais plutôt tendance à dire qu'ils ont eu le problème avant les autres (20 D, 5 D Mk I, 350 D) mais que, depuis, ils l'ont solutionné.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 23, 2013, 15:15:47
Le patron de CI se déplace avec son avion privé. Tu sais combien ça coûte, l'heure de vol ?
Et un magazine qui tire à environ 100.000 exemplaires par mois, tu arrives à calculer combien ça fait, chaque mois, même si seulement le tiers des exemplaires est vendu au prix fort ?
tu m'etonnes qu'il veuille pas depenser quelques milliers d'euros pour contenter des psychorigides avec leur boitier
Citation de: fski le Janvier 23, 2013, 15:33:32
tu m'etonnes qu'il veuille pas depenser quelques milliers d'euros pour contenter des psycho-rigide avec leur boitier
Tu les sors bonnes ;D
Citation de: titroy le Janvier 23, 2013, 15:28:20
D'où ma question Corinne. ;) Quel moyen utiliser pour un usage fréquent ? (en supposant que ce soit réalisé dans les règles).
Mais tout compte fait, si les 'poussières' se renouvellent très rapidement, je me dis qu'on n'échappe pas au 'tamponnage' : qu'il y ait une, deux ou plus, il faut, dans le doute, examiner chaque image 'à la loupe' et ...tamponner. Alors 3 coups de tampons ou 7, ne changent rien à l'affaire.
L'automatisme avec 'l'image des poussières' ne vaut que si, pour une série de quelques centaines d'images, la cartographie est relativement stable. Sinon, dans le doute, retour à la case départ : examen image/image..and so on.
Je crois comprendre que tu n'as pas encore nettoyé ton capteur ? Et si tu n'as que le D90 comme réflex, cette opération est probablement inutile. Très franchement je trouve l'anti-poussières (mécanique, pas logiciel) très efficace.
Jusqu'à présent je n'ai fait qu'un seul nettoyage de capteur, donc je ne peux pas dire grand chose sur la fréquence.
J'ai décidé de me faire la main sur mon D90 (en vue de nettoyer le D7000 qui en a besoin) bien que ses taches (rondes et grisâtres) n'aient été visibles qu'en fermant à fond. On les devinait à peine à F/22 (contraste au maximum), elles se voyaient vraiment à F/32, donc aucun problème en utilisation réelle.
L'opération de nettoyage m'a semblé délicate car je voyais, d'un contrôle à l'autre, que des taches avaient disparu mais d'autres étaient apparues.
J'ai d'abord soufflé à la poire (neuve achetée chez DP) et là ce fut la cata ! Beaucoup plus de taches qu'au début !!! :-[
Ensuite j'ai tenté le SensorKlear mais comme dit précédemment, en tamponnant, de peur de rayer le filtre => aucun effet.
Je sais que cet outil est "étudié pour" et qu'il ne doit pas rayer par lui-même mais si en le frottant on entraîne une particule abrasive, c'est celle-ci qui risque de rayer le filtre.
Donc je suis passée à la gomme Pentax qui, par principe, ne s'utilise qu'en tamponnant. A priori très bien comme outil. Seul inconvénient, quand on applique la gomme sur la feuille adhésive pour y déposer les saletés, il faut le faire sur une zone propre et ce n'est pas toujours évident de distinguer les zones vierges des zones utilisées. Si on se trompe, on remet des crasses sur le capteur. Après avoir utilisé 2 feuilles, j'avais supprimé quasiment toutes les taches (celles d'origine + celles que j'avais ajoutées ;)) mais ce fut laborieux. A la fin il me reste 2 petites taches, le mieux étant l'ennemi du bien, j'ai décidé de laisser comme ça car elles sont invisbles en utilisation normale.
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 11:52:11
Désolée, je n'avais pas capté le 2nd degré, comme tu es "Nouvel arrivant" sur le forum, j'ai une excuse ? ;)
(j'y ferai attention à tes prochains posts)
Mon intention est bien de l'acheter mais tant qu'à faire si je pouvais, moyennant encore quelques mois d'attente, éviter le passage par la case SAV, je préférerais grandement. J'espère qu'au printemps Nikon sortira des boîtiers sans ce défaut et que le D600 sera dans la prochaine opération "cash-back".
Totalement d'accord là-dessus, je l'ai déjà écrit moi aussi. Mais ce n'est pas parce que c'est moins grave qu'on ne doit pas en parler.
Quand on est sur le forum depuis plusieurs années, on "connaît" certains intervenants. Certains membres inscrits depuis longtemps eux aussi ont posté des photos.
Donc ça ne donne pas une idée de l'étendue du problème mais ça en prouve l'existence. De plus Chasseur d'Images en a parlé et a fait certaines vérifications.
Faudrait quand même arrêter de croire qu'on ne peut faire des photos qu'avec un D600. Et le temps est tellement infect en IdF depuis des mois que je n'ai aucun regret d'avoir choisi d'attendre.
;)
A ta place j'attendrai patiemment la prochaine génération de boîtiers, histoire d'éviter les aller-retour au SAV.
Bravo Coval c'est le premier pas qui coûte
Bonjour le fil,
Non, le capteur du (de mon) D600 ne reçoit pas de graisse ni de particules liées à l'utilisation d'un quelconque lubrifiant.
L'examen de l'intérieur de la chambre reflex (de mon boitier) ne présente aucune trace d'usure qui générerait des particules.
Les particules reçues par le capteur sont sèches et très petites.
La forme ronde qui résulte sur l'image est la projection de ces particules sur le capteur.
Elle ne sont pas nettes car elles sont a une certaine distance du capteur (filtre passe bas et compagnie).
Elles accrochent très bien car de faible masse. (électricité statique).
Sur mon boitier qui en est à 3500 déclenchements, je n'ai toujours pas d'augmentation du nombre de celles visibles à f:16.
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 15:52:08
Je crois comprendre que tu n'as pas encore nettoyé ton capteur ? Et si tu n'as que le D90 comme réflex, cette opération est probablement inutile. Très franchement je trouve l'anti-poussières (mécanique, pas logiciel) très efficace.
...
Bien d'accord avec toi : en cherchant, je peux voir 2 taches sur le D90 (à f22), mais comme je ne dépasse pas f8, f11...mais là on parle de format DX.
J'ai fait 2 nettoyages en tout et pour tout avec le swab sensor. La première fois, j'avais appréhendé un peu bien sur.
Ma logique est que, après un nettoyage minutieux, et sauf à changer d'objectifs x fois dans un endroit poussiéreux, je dois pouvoir 'être tranquille'
coté taches un certain temps.
Maintenant, si dés la série qui suit le nettoyage et sans changement d'objectifs, je dois inspecter chaque image, je ne suis pas prêt à le faire.
Cela gacherait mon plaisir : je n'ai pas ta patience ;)
Citation de: jeanbart le Janvier 23, 2013, 15:56:53
A ta place j'attendrai patiemment la prochaine génération de boîtiers, histoire d'éviter les aller-retour au SAV.
Bah rien ne prouve que la prochaine génération sera meilleure que l'actuelle, de plus il y a gros à parier qu'il y aura encore plus de pixels, ce qui ne m'intéresse pas.
Et tu sais, arrivé(e) à un certain âge, on ne sait pas si on sera encore là pour voir la prochaine génération (même si en réflex numérique une génération c'est 2 à 3 ans)... ;D ;D ;D
Citation de: Unan kozh le Janvier 23, 2013, 16:00:12
Bravo Coval c'est le premier pas qui coûte
Le 2nd coûtera aussi car je ne m'estime pas encore complètement expérimentée et ça m'embêterait de flinguer mon mimille... :-\
Citation de: titroy le Janvier 23, 2013, 16:14:29
Bien d'accord avec toi : en cherchant, je peux voir 2 taches sur le D90 (à f22), mais comme je ne dépasse pas f8, f11...
J'ai fait 2 nettoyages en tout et pour tout avec le swab sensor. La première fois, j'avais appréhendé un peu bien sur.
Eh bien tu as déjà plus d'expérience que moi alors. Je n'ai encore jamais fait de nettoyage humide.
Citation de: titroy le Janvier 23, 2013, 16:14:29
Ma logique est que, après un nettoyage minutieux, et sauf à changer d'objectifs x fois dans un endroit poussiéreux, je dois pouvoir 'être tranquille'
coté taches un certain temps.
Maintenant, si dés la série qui suit le nettoyage et sans changement d'objectifs, je dois inspecter chaque image, je ne suis pas prêt à le faire.
Cela me gacherait mon plaisir : je n'ai pas ta patience ;)
Ma patience ? Je ne cherche pas les taches sur chaque image. Je regarde mes photos à 100% pour faire le tri et garder les plus nettes. A part ça, je les regarde "normalement" et j'élimine les ratées (et il y en a "quelques unes", et je n'accuse pas le matériel, quand il est bien réglé les erreurs viennent de moi ;)).
Grande et bien triste nouvelle !
J'ai eu hier ma première poussièretachedegraisse visible sur une vraie photo (je n'en fais pas d'autres !) Elle se situait en bas à gauche dans la neige, dans une zône où les poussières doivent se voir assez facilement, je présume.
Et ça m'a pris 0,03 seconde de mon précieux temps pour la faire disparaitre.
Je n'ai pas voulu vous la montrer car je n'aurais pas pu supporter de la revoir encore, c'est trop douloureux..... :'(
Je vais maintenant pouvoir hurler avec vous car c'est insupportable, je redoute les nuits blanches......
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Jacques
Citation de: Julian le Janvier 23, 2013, 15:30:14
Concernant Canon, as tu des éléments pour avancer ceci ?
J'aurais plutôt tendance à dire qu'ils ont eu le problème avant les autres (20 D, 5 D Mk I, 350 D) mais que, depuis, ils l'ont solutionné.
Possible. Pour ma part je n'ai eu qu'un 350D sur lequel je ne changeais jamais d'objectif. Au début il était propre, à la fin je voyais quelques taches rondes grisâtres assez grosses, surtout une visible à faible ouverture. Je suppose que c'était du lubrifiant (on ne va pas dire "graisse", il y en a qui digèrent mal les lipides ici :D).
A propos des taches de lubrifiant sur capteurs Nikon et Canon, j'invite ceux qui comprennent l'anglais à lire l'article du 23/11/2012 de Thom Hogan :
http://www.bythom.com/2012%20Nikon%20News.htm
(article intitulé Quality Control).
Ce que je vais écrire est peut-être totalement faux, auquel cas les experts démentiront
Tout d'abord, les lubrifiants de précision sont généralement transparents et incolores. L'indice de réfraction ne doit pas être très éloigné de celui du verre ; en micrographie, on utilise des objectifs « à immersion » avec lesquels, précisément, on fait les observations au travers d'une goutte d'huile déposée sur la préparation
Il me semble pouvoir en déduire qu'une tache de lubrifiant sur un capteur devrait rester invisible ou très peu visible (au moins jusqu'à ce que des poussières viennent s'y coller...)
En outre, au contraire d'une poussière, un liquide aura tendance à s'étaler sur la surface du capteur, en sorte que l'image que celui-ci va en faire devrait avoir des contours très nets, puisqu'elle va se trouver dans le même plan. C'est le principe du tirage contact.. Au rebours, l'image d'une poussière devrait apparaître plus floue puisqu'elle ne sera au contact du capteur que de façon très ponctuelle
Ce qui devrait permettre de différencier les tâches d'huile, pour autant qu'elle soient visibles, d'autres corps étrangers tels des poussières
Citation de: jac70 le Janvier 23, 2013, 16:37:50
Grande et bien triste nouvelle !
...
Jacques
On compatit :D
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 16:23:13
...
Ma patience ? Je ne cherche pas les taches sur chaque image. Je regarde mes photos à 100% pour faire le tri et garder les plus nettes. A part ça, je les regarde "normalement" et j'élimine les ratées (et il y en a "quelques unes", et je n'accuse pas le matériel, quand il est bien réglé les erreurs viennent de moi ;)).
Moi zaussi ;) Mais il m'arrive de faire faire des A3 bien après avoir traité (j'adapte la sortie et hop...).
Je suis certain que je passerais à coté, sauf à la réception des tirages. Je fais aussi quelques diaporamas avec LR : je les verrais un peu tard ::)
Je vais essayer de ma faire prêter pour un week end un D600 avec le 24-85 : je voudrais me faire ma propre expérience. (ce n'est pas gagné, mais pas impossible)
Citation de: fski le Janvier 23, 2013, 12:51:41
... attention Geo, tu compare trop, on va encore te dire que :
Citation de: alain2x le Janvier 21, 2013, 16:32:45
... l'erreur, c'est d'écrire "D600" quand tu parles du 6D...
bah... laisse le dire !... aucune intèret ! :D
et je ne compare rien... je me souviens juste que mon Eos 5d faisait 100% pareil : ::)
- beaucoup de Débris au début de l'utilisation... puis ça se calmait...
ce que Tout le monde note aussi pour le D600 !!
or, l'
Eos 5d, était aussi
le 1er Canon FF Pas Cher avec un Obturateur Economique !!!
= n'ayant subi aucun Rodage... ni aucun Nettoyage préalable...
;)
Citation de: titroy le Janvier 23, 2013, 17:48:06
Moi zaussi ;) Mais il m'arrive de faire faire des A3 bien après avoir traité (j'adapte la sortie et hop...).
Je suis certain que je passerais à coté, sauf à la réception des tirages. Je fais aussi quelques diaporamas avec LR : je les verrais un peu tard ::)
Je vais essayer de ma faire prêter pour un week end un D600 avec le 24-85 : je voudrais me faire ma propre expérience. (ce n'est pas gagné, mais pas impossible)
Oh oh... ça se précise ! ;)
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 18:00:32
Oh oh... ça se précise ! ;)
Si j'arrive à faire ce petit run d'essai, je t'enverrai un mp (au mieux, ce sera sur Février) ;)
Mais je suis quasi certain que je craquerai pour sa définition, les hauts isos et le plaisir retrouvé du format FF.
Dans les châteaux et abbayes..il doit faire merveille vs le D90. (que je conserverais de toute façon ).
Je m'interroge aussi sur la solution complémentaire du Fuji X-pro qq chose (toujours l'idée du léger)
L'idéal, c'est de pouvoir essayer l'exemplaire qu'on envisage d'acheter. ;)
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 18:22:04
L'idéal, c'est de pouvoir essayer l'exemplaire qu'on envisage d'acheter. ;)
Ah oui comme une voiture! Après un Paris-Nice: bah, je vous la rends... :D
Plus sérieusement, tu peux toujours t'arranger avec un vendeur dés que tu as montré ta volonté d'acheter.
Au pire, il te facturera une location.
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 18:22:04
L'idéal, c'est de pouvoir essayer l'exemplaire qu'on envisage d'acheter. ;)
Prends-le dans une enseigne qui te donne le droit de le rendre sous 15 jours sans justification (même si c' est dommage d' en arriver là...) ;)
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 18:46:02
Ah oui comme une voiture! Après un Paris-Nice: bah, je vous la rends... :D
Plus sérieusement, tu peux toujours t'arranger avec un vendeur dés que tu as montré ta volonté d'acheter.
Au pire, il te facturera une location.
Dis donc Carl, j'attends tes réponses au sujet des taches. Parce que dans le genre "je ne lis pas les posts des autres", tu me sembles mal placé pour critiquer les autres. ;)
Citation de: Amaniman le Janvier 23, 2013, 18:48:10
Prends-le dans une enseigne qui te donne le droit de le rendre sous 15 jours sans justification (même si c' est dommage d' en arriver là...) ;)
Je répondais à Titroy qui pense essayer bientôt un D600. Pour ma part, j'attends encore un peu. Je m'en suis passée jusqu'à maintenant, alors 3 ou 4 mois de plus ne devraient pas me poser problème. ;)
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 18:48:43
Dis donc Carl, j'attends tes réponses au sujet des taches. Parce que dans le genre "je ne lis pas les posts des autres", tu me sembles mal placé pour critiquer les autres. ;)
lu!*
*comme à l'école. ;)
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 16:16:43
Bah rien ne prouve que la prochaine génération sera meilleure que l'actuelle, de plus il y a gros à parier qu'il y aura encore plus de pixels, ce qui ne m'intéresse pas.
Et tu sais, arrivé(e) à un certain âge, on ne sait pas si on sera encore là pour voir la prochaine génération (même si en réflex numérique une génération c'est 2 à 3 ans)... ;D ;D ;D
En théorie on devrait encore voir passer deux ou trois générations de boitiers. Soyons optimistes. ;D ;D
Citation de: jmhl le Janvier 23, 2013, 17:09:13
en micrographie, on utilise des objectifs « à immersion » avec lesquels, précisément, on fait les observations au travers d'une goutte d'huile déposée sur la préparation
oui mais a x100 ca marche, a x20 si tu nettoie pas ta lame tu as du mal...et l'imersion porte bien son nom entre la lentille et la lame l'air est remplasser par un liquide...
donc limite, si tout le capteur est recouvert de lubrifiant peut etre qu'on voit pas la difference....sinon il risque d'y avoir des petites diffractions dues je pense au fait que que la goute ne sera pas plane mais convexe...
mais bon c'est du detail non au final on voit un truc et ca fait chier...c'est plus simple comme ca ;D ;D ;D
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 18:48:43
Dis donc Carl, j'attends tes réponses au sujet des taches. Parce que dans le genre "je ne lis pas les posts des autres", tu me sembles mal placé pour critiquer les autres. ;)
ahhh lalala...
moi je crois que vous avez besoin de participer a une session de stress control...
;D
http://www.youtube.com/watch?v=A8ksdqUJ4DI
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 18:55:44
lu!*
*comme à l'école. ;)
Mouais ! Lu mais pas répondu.
Serais-tu à court d'argument ? ;)
(c'est dommage parce que moi j'ai encore quelques flèches à mon arc... :D).
Citation de: jeanbart le Janvier 23, 2013, 18:59:30
En théorie on devrait encore voir passer deux ou trois générations de boitiers. Soyons optimistes. ;D ;D
Si je me base sur l'âge (fantaisiste) que tu indiques dans ton profil, pas si sûr... ;)
Si je me base sur ce qui me semble être ton âge réel, probablement plus. :)
Et pour moi qui suis entre les deux... :-\
Citation de: Amaniman le Janvier 23, 2013, 18:48:10
Prends-le dans une enseigne qui te donne le droit de le rendre sous 15 jours sans justification (même si c' est dommage d' en arriver là...) ;)
Oui c'est vrai c'est dommage d'en arriver là.
C'est ce que j'ai fait en achetant chez Boulanger. J'ai un capteur qui ressemble à une poubelle. Je pense que je vais le changer mais cela m'ennuie car l'exemplaire que j'ai a un af réglé au poil avec tous mes objos. Si je nettoie (si tant est que je puisse le faire) à quelle fréquence reviendront les tâches ?
Bon j'ai encore quelques jours pour mes décider. Je reposte la photo de mon capteur, crop coin en haut à gauche, traitement pour mettre en évidence les tâches le plus possible.
Citation de: Minoi le Janvier 23, 2013, 20:37:21
Oui c'est vrai c'est dommage d'en arriver là.
C'est ce que j'ai fait en achetant chez Boulanger. J'ai un capteur qui ressemble à une poubelle. Je pense que je vais le changer mais cela m'ennuie car l'exemplaire que j'ai a un af réglé au poil avec tous mes objos. Si je nettoie (si tant est que je puisse le faire) à quelle fréquence reviendront les tâches ?
Bon j'ai encore quelques jours pour mes décider. Je reposte la photo de mon capteur, crop coin en haut à gauche, traitement pour mettre en évidence les tâches le plus possible.
J'ai lu sur l'autre fil que c'est au bout de 700 déclenchements. Et au déballage, c'était comment ?
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 20:58:46
J'ai lu sur l'autre fil que c'est au bout de 700 déclenchements. Et au déballage, c'était comment ?
Au déballage, j'avais quelques tâches, pas très méchant, l'équivalent de 1 an de d300 ;D
Voici le coin haut gauche à la photo 83, en fait c'était plus sale que je ne le pensais...
Citation de: Minoi le Janvier 23, 2013, 21:09:39
Au déballage, j'avais quelques tâches, pas très méchant, l'équivalent de 1 an de d300 ;D
Voici le coin haut gauche à la photo 83, en fait c'était plus sale que je ne le pensais...
OK, merci.
Si Nikon annonçait clairement qu'il va remédier au problème, ce serait quand même un premier pas.
Je ne comprends qu'une marque sabote comme ça son image (au propre comme au figuré d'ailleurs). ???
Citation de: coval95 le Janvier 23, 2013, 19:19:34
Mouais ! Lu mais pas répondu.
Serais-tu à court d'argument ? ;)
(c'est dommage parce que moi j'ai encore quelques flèches à mon arc... :D).
J'expose des arguments mais je n'essaye pas de te convaincre. La nuance est là. ;)
Tu as ton avis sur les taches de graisses, lipides, 10w40, huileuse ( je sais plus quel mot employé )... et bien soit.
Sinon pense au lecteur un peu timide qui n' a pas tes connaissances et un jour, se plaindra d'une tache de graisses sur son capteur:
-sur son verdict, la grosse artillerie sera sortie alors qu'un petit coup de souflette aurait suffi.
Bien entendu, il pourra toujours tomber sur un bon professionel mais comme le verdict est donné par le client, le professionnel peut trés bien facturer, sans étonnement, une prestation physique... alors qu'il est délicat de demander 30€ pour un coup d'air.
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 23:59:37
J'expose des arguments mais je n'essaye pas de te convaincre. La nuance est là. ;)
Tu as ton avis sur les taches de graisses, lipides, 10w40, huileuse ( je sais plus quel mot employé )... et bien soit.
J'ai mon avis, basé aussi sur l'avis de gens a priori sérieux :
Citation de: Jean-Claude le Novembre 18, 2012, 21:44:07
Tous mes Nikon numériques D100, D2x, D3x, D700, D800E ont craché sur le capteur un paquet d'huile après les premières longues rafales à cadences maximales avec un boîtier chaud. Une fois l'équilibre atteind le capteur est resté propre suite à un nettoyage humide sérieux réalisé après quelques mois d'utilisation.
Mon D700 qui a à peine 1 an et qui ne sert plus est dans son jus bien gras, je ne l'ai jamais nettoyé.
Le D800E à mis un peu de temps pour cracher son huile, il l'a fait après que je l'avais oublié sur une table au soleil, là il est bien gras et stable, il va être nettoyé bientôt chez Nikon.
d'après ce que j'ai entendu pour le D600 il s'agirait de particules solides et non d'huile. Un soucis non répertoriés avant n'est jamais détecté par un contrôle qualitè qui ne vérifie que des point précis et connus. Après identification et éradication, il est èvident qu'un nouveau point de contrôle sera rajouté.
Des particules peuvent avoir des origines diverses mais forcément très en amont de la fabrication voire chez un sous traitant , un processus de découpe de pièce qui à été modifiée sans que Nikon ai été informé, un processus d'ebarbage électrolytique qui n'a pas fonctionné correctement ..... Pour tout nouveau produit manufacturé on rencontre parfois ce genre de soucis, c'est un peu le risque de l'achat d'une nouveauté, rappelez vous les premiers F80 argentiques qui rayaient les films .....
Alors oui, ce qui fait jaser sur le D600, c'est le problème des poussières. Pourquoi ? Parce que les autres boîtiers Nikon n'ont jamais eu ce défaut.
Je suis persuadée (mais je peux me tromper) que ce problème a pu occulter la présence de taches de lubrifiant. On ne voit pas pourquoi le D600 serait épargné par ce problème qui affecte les autres boîtiers Nikon. Et les poussières donnent des taches noires opaques, probablement plus contratsées et plus visibles que les taches de lubrifiant. Enfin, ces dernières apparaissent surtout quand on déclenche en rafale. Peut-être que beaucoup d'utilisateurs ne les ont pas (encore) observées parce qu'ils ne déclenchent pas en rafale. Mais certains utilisateurs de D600 font quand même état de taches "grasses".
Citation de: Carl le Janvier 23, 2013, 23:59:37
Sinon pense au lecteur un peu timide qui n' a pas tes connaissances et un jour, se plaindra d'une tache de graisses sur son capteur:
-sur son verdict, la grosse artillerie sera sortie alors qu'un petit coup de souflette aurait suffi.
Bien entendu, il pourra toujours tomber sur un bon professionel mais comme le verdict est donné par le client, le professionnel peut trés bien facturer, sans étonnement, une prestation physique... alors qu'il est délicat de demander 30€ pour un coup d'air.
Bah mes connaissances en nettoyage de capteur sont très fraîches et très limitées mais le coup de soufflette dans mon D90 a apporté plus de poussières qu'il n'en a enlevé ! J'ai utilisé une poire toute neuve. J'ai lu de nombreux posts déconseillant la bombe à air, donc j'ai évité.
Je constate aussi que JC ( M* ) dit aussi pas d'huile pour le d600.
*j'ai rajouté aussi le nom de famille, car avec les initiales, on pouvait le confondre avec un autre JC.
Pour la bombe Air, c'est vrai qu'il ne vaut pas démarrer ou bien relire les conseils d'Alain X.
Pour la poire, avant de commencer: quelques pressions à l'exterieur de la cage reflex. Aprés on souflette sur le capteur, on sort la poire de l'appareil pour qu'il reprenne de l'air sinon il risque d'avaler quelques poussiéres pour les recracher sur le capteur.
Apres si t'es douée, tu peux toujours tamponner avec du scoth sur les côtés... mais c'est délicat.
Citation de: coval95 le Janvier 24, 2013, 00:26:07
Je suis persuadée (mais je peux me tromper) que ce problème a pu occulter la présence de taches de lubrifiant. On ne voit pas pourquoi le D600 serait épargné par ce problème qui affecte les autres boîtiers Nikon.
Attends, ça on a dit qu'on le garder pour le second trimestre 2013 pour flinguer les ventes sur cette période, a moins qu'on l'utilse sur la prochaine nouveauté Nikon en boitier. ;)
Bah oui, aprés le bandig du D700, probléme AF sur D7000, l'AF qui ne fait pas le point sur le D4, les FF sur le D800, poussiéres sur D600, faudra bien trouver un nouveau truc sinon on ne sera plus crédible. ;D
Citation de: Carl le Janvier 24, 2013, 00:49:08
Attends, ça on a dit qu'on le garder pour le second trimestre 2013 pour flinguer les ventes sur cette période, a moins qu'on l'utilse sur la prochaine nouveauté Nikon en boitier. ;)
A te lire, on n'a pas l'impression que c'est Nikon lui-même qui se tire une balle dans le pied... ::)
Citation de: Carl le Janvier 24, 2013, 00:49:08
Bah oui, aprés le bandig du D700, probléme AF sur D7000, l'AF qui ne fait pas le point sur le D4, les FF sur le D800, poussiéres sur D600, faudra bien trouver un nouveau truc sinon on ne sera plus crédible. ;D
Apparemment on peut leur faire confiance pour trouver de nouveaux trucs, ils sont pleins d'ingéniosité... :P
Bon alors???
un commentaire d'évaluation sur Amazon fait état du fait que Nikon aurait trouvé? Il se sont enfin bougé les fesses ou pas?
Quelqu'un a des infos? Va-t'on enfin pouvoir l'acheter ce fichu boitier?
Citation de: buck78 le Janvier 27, 2013, 00:08:37
Bon alors???
un commentaire d'évaluation sur Amazon fait état du fait que Nikon aurait trouvé? Il se sont enfin bougé les fesses ou pas?
Quelqu'un a des infos? Va-t'on enfin pouvoir l'acheter ce fichu boitier?
Un commentaire sur amazon.fr fait etat des infos connus de nikon...
Beh vu que toi tu as lu le commentaire et pas nous, j'ai l'honneur de t'informer que tu as plus d'infos que nous... ;D
Citation de: buck78 le Janvier 27, 2013, 00:08:37
Bon alors???
un commentaire d'évaluation sur Amazon fait état du fait que Nikon aurait trouvé? Il se sont enfin bougé les fesses ou pas?
Quelqu'un a des infos? Va-t'on enfin pouvoir l'acheter ce fichu boitier?
buck78,
quand tu donnes une info, mets-nous le lien vers la source. Merci
Bonjour,
"heure et quart" : http://www.amazon.fr/product-reviews/B009A689TE/ref=cm_cr_pr_top_recent?ie=UTF8&showViewpoints=0&sortBy=bySubmissionDateDescending
Bon dimanche (pluvieux).
et sur IR:
http://www.imaging-resource.com/news/2013/01/27/nikon-d600-still-showing-dust-oil-issues-on-image-sensor-but-problem-lessen
Citation de: FotoFilou le Janvier 28, 2013, 07:07:32
et sur IR:
http://www.imaging-resource.com/news/2013/01/27/nikon-d600-still-showing-dust-oil-issues-on-image-sensor-but-problem-lessen
IR déclare seulement que Nikon conseille à ceux qui ont des problèmes d'envoyer leur boîtier au SAV.
CitationWhen we contacted Nikon USA about the issue, a spokesperson said D600 owners who are experiencing the problem should take their cameras in for service.
"If the effects of dust or foreign matter on photographs become bothersome, customers are encouraged to consult their local Nikon Service Center," the Nikon spokesperson wrote in an email to Imaging Resource.
CitationOui, il a ce défaut de poussière qui est un peu gênant, mais il semble que cela disparaisse au bout de 3000 photos environ. Ce n'est vraiment pas critique.
Donc si j'achète un D600, je vais trainer ce problème de poussières pendant 2 ans ! ;D
Bonjour,
Pour info voici le mail que Nikon m'a retourné :
Bonjour Monsieur,
Merci d'avoir contacté le support technique Nikon.
Le support technique est informé qu'une enquête interne est en cours.
Le problème que vous me décrivez est un problème qui reste rare et qui peut se présenter sur n'importe quel appareil photo.
Je vous prie de croire que le service après vente réparera sous garantie n'importe quel appareil présentant le moindre défaut de fabrication.
Merci de revenir vers moi pour tout complément d'information.
Cordialement,
1000 shoot avec la bestiole et pour l'instant rien de chez rien
Pour rappel numéro serais 605xxxxx
J'ai vraiment l'impression que les boîtiers sont liés à une loterie aléatoire.........
Aucune cohérence par rapport aux numéros de serieś etc etc.......
Il y a quelque chose qui m'échappe........
Ehhh Coval....as tu vu un 18-35mm FX, a faible ouverture certe, mais 365g...
Ca donne quand meme envie...
Ca pousse le D600 ;D
Bonjour à tous,
J'ai eu le problème sur mon D600 que j'ai acheté il y a deux mois environ. Je l'avais acheté chez missnumerique.com et je les ai contacté pour savoir comment faire marcher la garantie. Ils m'ont envoyé un lien avec toutes les indications pour renvoyer le boitier sachant que lorsqu'on fait directement la demande auprès de Nikon, c'est EUX qui prennent en charge le transport. Je viens d'ailleurs d'envoyer mon boitier ce matin et n'ai plus qu'à attendre patiemment le retour d'ici 2-4 semaines. Malgré tout je reste encore inquiet car je ne sais pas si vraiment ils auront trouvé le problème qu'ils ont avec bon nombre de boitiers.
Pour les plus curieux je mets un lien avec la photo qui montre les saletés qu'il y a sur mon capteur.
(http://farm9.staticflickr.com/8492/8416886048_bcc350e706_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416886048/)
taches capteur (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416886048/) par Fandral (http://www.flickr.com/people/kefoo42/), sur Flickr
(http://farm9.staticflickr.com/8072/8416885978_5b9de464df_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416885978/)
taches capteur (1) (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416885978/) par Fandral (http://www.flickr.com/people/kefoo42/), sur Flickr
Citation de: Iggdrasyl le Janvier 29, 2013, 15:59:23
Bonjour à tous,
J'ai eu le problème sur mon D600 que j'ai acheté il y a deux mois environ. Je l'avais acheté chez missnumerique.com et je les ai contacté pour savoir comment faire marcher la garantie. Ils m'ont envoyé un lien avec toutes les indications pour renvoyer le boitier sachant que lorsqu'on fait directement la demande auprès de Nikon, c'est EUX qui prennent en charge le transport. Je viens d'ailleurs d'envoyer mon boitier ce matin et n'ai plus qu'à attendre patiemment le retour d'ici 2-4 semaines. Malgré tout je reste encore inquiet car je ne sais pas si vraiment ils auront trouvé le problème qu'ils ont avec bon nombre de boitiers.
Pour les plus curieux je mets un lien avec la photo qui montre les saletés qu'il y a sur mon capteur.
(http://farm9.staticflickr.com/8492/8416886048_bcc350e706_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416886048/)
taches capteur (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416886048/) par Fandral (http://www.flickr.com/people/kefoo42/), sur Flickr
(http://farm9.staticflickr.com/8072/8416885978_5b9de464df_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416885978/)
taches capteur (1) (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416885978/) par Fandral (http://www.flickr.com/people/kefoo42/), sur Flickr
Chais pas si ça valait le coup de l'envoyer au sav. A part nettoyer ton capteur, que crois-tu qu'ils vont y faire ?
Ben qu'ils me le nettoyent justement ;D
Je ne sais pas ce qu'ils feront mais si c'est un nettoyage, au moins il sera fait gratuitement et dans les règles de l'art. Il est sous garantie, je ne vais me priver quand même ;)
Je procède par étape, celle ci est la première. J'aviserai si j'arrive à une autre étape :)
Citation de: bazile le Janvier 29, 2013, 20:01:08
Chais pas si ça valait le coup de l'envoyer au sav. A part nettoyer ton capteur, que crois-tu qu'ils vont y faire ?
Et moi surtout les sav ca me fait peur
l'illustration est marrante sauf que je ne considère pas que mon Nikon maaaaaarche :D :D
Citation de: Iggdrasyl le Janvier 29, 2013, 15:59:23
Malgré tout je reste encore inquiet car je ne sais pas si vraiment ils auront trouvé le problème qu'ils ont avec bon nombre de boitiers.
Page 5 de ce fil, message de NCI.
Citation de: Iggdrasyl le Janvier 30, 2013, 09:40:11
l'illustration est marrante sauf que je ne considère pas que mon Nikon maaaaaarche :D :D
Ahhh bon?
Pourtant tu fais des photos avec non?
C'est pas comme un soucis d'af ou autre...la tu peux faire des photos, tu as juste besoin d'un nettoyage.
Et le nettoyage meme un magasin photo est capable de le faire...en fait ont est meme calable de le faire nous meme... ;)
Citation de: Carl le Janvier 30, 2013, 10:28:22
Page 5 de ce fil, message de NCI.
Et ? Peux-tu "quoter" ce que tu voulais signifier stp ?
Citation de: Amaniman le Janvier 30, 2013, 10:52:19
Et ? Peux-tu "quoter" ce que tu voulais signifier stp ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169868.msg3495770.html#msg3495770
Citation de: LaRedac le Novembre 20, 2012, 15:41:49
...........
Depuis la sortie du n°349, nous avons obtenu d'autres précisions et il semble établi que les salissures proviennent d'une pièce d'amortissement du miroir dont des particules se détachent. Ce qui explique que les saletés réapparaissent assez vite, mais aussi que le problème s'amenuise progressivement.
Fidèle à la tradition japonaise, Nikon a choisi d'adopter un mutisme total et interdit à ses équipes de communiquer sur ce problème qui donne bien du travail aux SAV. Il est pourtant connu et "des sources non autorisées" (!) assurent qu'il serait aujourd'hui résolu.
En résumé :
- on confirme le problème et on valide les infos émises par les utilisateurs ayant fait état de salissures à répétition
- on confirme que beaucoup d'appareils neufs comportent des salissures ("beaucoup" ne veut pas dire "tous"!)
- on confirme que ces salissures viennent du système d'amortissement du miroir
- on confirme que rien d'autre ne peut être dit, faute de certitude! Il est notamment impossible d'avoir quelque info que ce soit sur les numéros de série concernés ou pas, sur le taux d'appareils concernés, etc.
On laisse donc les pseudos-experts à leurs certitudes, à leurs affirmations incontrôlées et à leurs allusions perfides (cf le message de Namzip) et nous ne reviendrons sur ce sujet qu'en cas de nouvelles informations vérifiées.
A bon entendeur...
Reste donc à définir "progressivement" (et savoir si c' est satisfaisant) et si le système d' amortissement du miroir a été corrigé afin de résoudre ce problème d' auto-salissure (si c' était bien ça)...
... je comprends donc pourquoi Iggdrasil reste inquiet et ne vois pas en quoi ton renvoi sur le message de CI devrait totalement le rassurer.
"le problème s'amenuise progressivement."
Citation de: Carl le Janvier 30, 2013, 11:30:23
"le problème s'amenuise progressivement."
Moi je n'ai pas eu de problème au départ, mais je constate que chaque fois que j'utilise la rafale un peu intensément, il y a des poussières qui reviennent.
Pas beaucoup: à peine 2 ou 3, et jamais au même endroit.
Il me semble que le phénomène est moins présent que sur mon ex D3, mais c'est tout de même agaçant.
Je précise que j'ai plus de 9000 clics au compteur, alors le message de la Rédac d'il y a deux mois, s'appuyant sur on ne sait quelle expérience, et on ne sait combien d'exemplaires utilisés et testés; bof...
Citation de: fski le Janvier 30, 2013, 10:33:14
Ahhh bon?
Pourtant tu fais des photos avec non?
C'est pas comme un soucis d'af ou autre...la tu peux faire des photos, tu as juste besoin d'un nettoyage.
Ben à ce rythme là, je peux aussi tout basculer en mode manuel pour l'AF (si j'avais des soucis) et je pourrais continuer à faire des photos. ;)
Évidemment que je peux faire des photos, mais repasser derrière chacun de mes RAW pour aller tout nettoyer ne m'intéresse pas. Pour ce qui est du nettoyage de capteur, je verrai par la suite si je peux me faire assister par quelqu'un pour ne pas faire plus de dégâts que de bénéfices.
Je précise donc qu'il ne maaaaarche pas comme je veux, voilà :D :D
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 11:40:10
Je précise que j'ai plus de 9000 clics au compteur, alors le message de la Rédac d'il y a deux mois, s'appuyant sur on ne sait quelle expérience, et on ne sait combien d'exemplaires utilisés et testés; bof...
Tu veux dire qu'ils disent n'importe quoi: je ne le savais pas.
Merci de l'info.
Et les autres, les experts auto-proclamés: ils sont fiables comment?
Citation de: Carl le Janvier 30, 2013, 11:54:51
Tu veux dire qu'ils disent n'importe quoi: je ne le savais pas.
Merci de l'info.
Et les autres, les experts auto-proclamés: ils sont fiables comment?
Tu déformes mes propos.
Je dis qu'ils n'avaient sans doute pas fait de tests très poussés sur plusieurs appareils, et qu'ils n'en avaient certainement démonté aucun lorsqu'ils ont rédigé ce message daté du 20 novembre.
S'ils l'avaient fait, ils auraient publié un article de 6 pages dans le numéro suivant de CI.
Si depuis ils ont procédé à des tests rigoureux et s'ils ont fait appel à des laboratoires spécialisés, ils réservent peut-être la primeur des résultats à leur magazine.
En attendant, le message du 20 novembre ne nous est plus d'une grande utilité aujourd'hui 30 janvier.
D'un autre côté: comme CI fait la critique du silence de Nikon, on peut penser que lorsque CI cause, ce n'est pas basé sur des "peut-être" mais des éléments plus élaborés.
Oui le post date du 20-11, mais à quoi bon répéter certains choses si chacun reste sur ses convictions.
On verra le reste, peut-être, dans le prochain CI.
Citation de: Carl le Janvier 30, 2013, 12:10:08
D'un autre côté: comme CI fait la critique du silence de Nikon, on peut penser que lorsque CI cause, ce n'est pas basé sur des "peut-être" mais des éléments plus élaborés.
Oui le post date du 20-11, mais à quoi bon répéter certains choses si chacun reste sur ses convictions.
On verra le reste, peut-être, dans le prochain CI.
Pour le moment, l'information rapportée par CI le 20 novembre est la même que celle que tout le monde a pu lire le 21 novembre sur le Net:
http://www.petapixel.com/2012/11/21/a-time-lapse-showing-how-quickly-dust-accumulates-on-nikon-d600-sensors/
Là, au moins, on a une vidéo, et c'est cette personne qui a déclaré que le problème semblait aller en s'amenuisant.
Depuis, ni sur le Net, ni dans les magazines, on a eu la moindre information technique plus précise.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 11:40:10
Moi je n'ai pas eu de problème au départ, mais je constate que chaque fois que j'utilise la rafale un peu intensément, il y a des poussières qui reviennent.
Pas beaucoup: à peine 2 ou 3, et jamais au même endroit.
Il me semble que le phénomène est moins présent que sur mon ex D3, mais c'est tout de même agaçant.
Je précise que j'ai plus de 9000 clics au compteur, alors le message de la Rédac d'il y a deux mois, s'appuyant sur on ne sait quelle expérience, et on ne sait combien d'exemplaires utilisés et testés; bof...
Pour un pro qui ferait environ 2000 tofs dans la journée soit en un seul jour environ 20% de 9000 clics, diaph un peu fermé pour avoir tout le monde, fonds clairs ou extérieurs avec un bout de ciel, même en ne corrigeant que les 300 ou 400 clichés livrés moyennant finances et respect du timming, ça veut dire 300 ou 400 fichiers à passer à la loupe un par un et à la main, le caractère aléatoire de cette dispersion interdisant tout mapping... Aussi agaçant qu'éreintant et peu rentable. Au prix du D600, ça fait déjà mal à l'entrejambe, mais au prix du D3, ça fait en plus mal au séant!
Et sans oublier que les pros argentés se font rares et que certains aiment le jpeg direct à fignoler viteuf sous LR.
Je voulais dire que les poussières n'étaient jamais au même endroit entre deux nettoyages.
Je suis d'accord pour dire que c'est difficilement acceptable pour un professionnel qui fait du reportage événementiel et qui devra contrôler soigneusement sa production.
C'est pour cela que j'aimerais bien qu'un organisme sérieux fasse procéder à des examens de laboratoire et nous explique clairement ce qui se passe, et compare aussi avec des boîtiers comme le D700 et le D800.
Citation de: Iggdrasyl le Janvier 29, 2013, 15:59:23
Bonjour à tous,
J'ai eu le problème sur mon D600 que j'ai acheté il y a deux mois environ. Je l'avais acheté chez missnumerique.com et je les ai contacté pour savoir comment faire marcher la garantie. Ils m'ont envoyé un lien avec toutes les indications pour renvoyer le boitier sachant que lorsqu'on fait directement la demande auprès de Nikon, c'est EUX qui prennent en charge le transport. Je viens d'ailleurs d'envoyer mon boitier ce matin et n'ai plus qu'à attendre patiemment le retour d'ici 2-4 semaines. Malgré tout je reste encore inquiet car je ne sais pas si vraiment ils auront trouvé le problème qu'ils ont avec bon nombre de boitiers.
Pour les plus curieux je mets un lien avec la photo qui montre les saletés qu'il y a sur mon capteur.
(http://farm9.staticflickr.com/8492/8416886048_bcc350e706_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416886048/)
taches capteur (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416886048/) par Fandral (http://www.flickr.com/people/kefoo42/), sur Flickr
(http://farm9.staticflickr.com/8072/8416885978_5b9de464df_z.jpg) (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416885978/)
taches capteur (1) (http://www.flickr.com/photos/kefoo42/8416885978/) par Fandral (http://www.flickr.com/people/kefoo42/), sur Flickr
Voilà de quoi ruiner un jeune photographe de mariage, ou au moins son couple par excès de stress et de nuits blanches passées en posttrait...
RAW obligatoire, colorimétrie, effacement des poussières et autres ajustements relevant du minimum syndical, fois X minutes par cliché, fois 400 clichés, ça fait plusieurs jours devant l'écran et à supposer que la machine avance bien.
Bien entendu on peut traiter par lots.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 12:24:46
Je voulais dire que les poussières n'étaient jamais au même endroit entre deux nettoyages.
Je suis d'accord pour dire que c'est difficilement acceptable pour un professionnel qui fait du reportage événementiel et qui devra contrôler soigneusement sa production.
C'est pour cela que j'aimerais bien qu'un organisme sérieux fasse procéder à des examens de laboratoire et nous explique clairement ce qui se passe, et compare aussi avec des boîtiers comme le D700 et le D800.
Je t'avais bien compris et on est d'accord, mais sur 2000 clics, je pense que ça fera fastoche 5 ou 6 belles pétouilles, qui se baladeront sur le capteur à chaque obturation, rafale ou nettoyage par vibration si extinction, bref, tous les clichés ne seront pas impactés, mais tous devront être contrôlés méticuleusement avec le soin et la conscience que l'on attend du pro sérieux.
Après, il faut juste souhaiter une réaction prompte de Nikon, on a bien eu la fuite de lumière chez nous, les grips caméléon ou voyageurs... Mais depuis le 1DIII, la leçon est retenue, ils communiquent et réagissent vite, se souvenant certainement de l'hémorragie chez les pros, vous en avez récupéré pas mal qui venaient de chez nous dégoûtés.
Canon a longtemps eu de l'avance sur Nikon.
Les problèmes de back/front focus, les taches sur les photos, et quelques autres dysfonctionnements ont d'abord été signalés chez Canon qui a fait le nécessaire pour en venir à bout.
Dans l'industrie, on appelle ça la courbe d'expérience.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 12:42:17
Dans l'industrie, on appelle ça la courbe d'expérience.
salut Tonton !
les clients appellent ça "essuyer les plâtres" >:(
tu remarques que l'industrie utilise un mot positif (expérience) pour exprimer un gros problème au début des ventes. ça porte un nom : "la langue de bois"c'est pour ça qu'il ne faut jamais acheter un nouveau modèle de voiture. Attendre au moins 6 mois.
Citation de: jmd2 le Janvier 30, 2013, 13:07:41
salut Tonton !
les clients appellent ça "essuyer les plâtres" >:(
tu remarques que l'industrie utilise un mot positif (expérience) pour exprimer un gros problème au début des ventes. ça porte un nom : "la langue de bois"
c'est pour ça qu'il ne faut jamais acheter un nouveau modèle de voiture. Attendre au moins 6 mois.
Ce n'est pas de cela dont il s'agit.
La courbe d'expérience signifie que plus on avance dans la production, et plus on arrive à produire le même produit moins cher et plus fiable.
Canon a été confronté aux mêmes problèmes que Nikon, et a donc pu les corriger plus tôt.
Les problèmes auxquels Nikon est confronté aujourd'hui ne sont sans doute pas dûs à la négligence, mais découlent des performances plus élevées des appareils, et du degré d'exigence lui aussi plus élevé des utilisateurs.
Le problème des poussières du D600 serait passé totalement inaperçu il y a 15 ans, quand on changeait de pellicule toutes les 36 poses, et qu'Internet était balbutiant.
Pour Nikon, la correction du problème du D600 est vitale, et celle du collim gauche du D800 aussi.
Ils ne prennent certainement pas ces histoires à la légère, car ce serait des milliers d'emplois qui seraient menacés.
Je suis même persuadé qu'il y a une cellule de crise pour le D600, et une autre aussi pour le D800.
Je comprends aussi que tant que le problème n'est pas réglé, ils préfèrent ne pas en parler, car une mauvaise communication pourraient avoir des conséquences vraiment catastrophiques pour l'entreprise.
J'espère seulement qu'il y aura quelque part des journalistes spécialisés capables de s'appuyer sur des experts techniques sérieux pour nous éclairer.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 14:30:51
Le problème des poussières du D600 serait passé totalement inaperçu il y a 15 ans, quand on changeait de pellicule toutes les 36 poses, et qu'Internet était balbutiant.
Encore mieux, on changeait de capteur à chaque vue ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 12:42:17
Canon a longtemps eu de l'avance sur Nikon.
Les problèmes de back/front focus, les taches sur les photos, et quelques autres dysfonctionnements ont d'abord été signalés chez Canon qui a fait le nécessaire pour en venir à bout.
Dans l'industrie, on appelle ça la courbe d'expérience.
indubitable. Les soucis de BF/FF sur le 5D2 furent nombreux. Et c'est vrai que ces soucis sur le 5D3 sont bien moindres. Pas de raison qu'il n'en soit pas de même en effet avec Nikon.
Mais il y a une diférence à mon sens : la délocalisation de la prod semble plus avancée chez Nikon. Quelle incidence sur les controles qualité ? A voir... Rien ne dit d'ailleurs que canon n'emboitera pas le pas de Nikon sur ce point bientôt car les gens grognent sur les soucis de qualité mais achètent quand ^même le produit le moins cher
Citation de: VOLAPUK le Janvier 30, 2013, 14:56:22
indubitable. Les soucis de BF/FF sur le 5D2 furent nombreux. Et c'est vrai que ces soucis sur le 5D3 sont bien moindres. Pas de raison qu'il n'en soit pas de même en effet avec Nikon.
Mais il y a une diférence à mon sens : la délocalisation de la prod semble plus avancée chez Nikon. Quelle incidence sur les controles qualité ? A voir... Rien ne dit d'ailleurs que canon n'emboitera pas le pas de Nikon sur ce point bientôt car les gens grognent sur les soucis de qualité mais achètent quand ^même le produit le moins cher
Je ne suis pas sûr que la photographie soit tout à fait dans ce cas:
entre le client captif du fait de son parc optique,
celui qui achète le même que son (frêre, père, mère, soeur, oncle, ami, cousin --- rayer la mention inutile) pour pouvoir emprunter des optiques, profiter de l'expérience, etc.
Et le fait qu'on est sur une passion - je parle de ceux qui achètent un reflex ou un hybride plus des optiques, pas forcément de ceux qui ont un reflex comme un super bridge, en laissant tout le temps dessus le 18-55 fourni et le mode "p" et le garderont 10 ans, bref, les clients vraiment consommateurs, donc ceux qui sont la cible des fabricants -
Je pense que le prix du matériel intervient dans l'acte d'achat (bien sûr!) mais pas tant que ça... C'est plutôt éventuellement une raison d'attendre d'avoir le financement (et que le prix baisse) qu'une raison de switch vers la concurrence.
Cela étant, je peux me tromper...
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 12:24:46
Je voulais dire que les poussières n'étaient jamais au même endroit entre deux nettoyages.
Et quand tu ouvres le boîtier pour le nettoyage, tu ne vois rien du tout ? (je veux dire quant à l'origine possible des poussières, il a été question de feutrine qui lâchait des poussières, La Rédac a parlé d'une pièce servant à l'amortissement du miroir...)
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 12:24:46
Je suis d'accord pour dire que c'est difficilement acceptable pour un professionnel qui fait du reportage événementiel et qui devra contrôler soigneusement sa production.
En toute rigueur, ce n'est pas un boîtier pro. Je ne veux pas minimiser le problème mais un pro qui utilise un boîtier amateur (même classé "expert") pour son travail peut difficilement se plaindre si sa production est impactée.
Par ailleurs, il est vrai que Nikon, dans sa pub, a entretenu une possible confusion sur le positionnement de ce boîtier.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 12:24:46
C'est pour cela que j'aimerais bien qu'un organisme sérieux fasse procéder à des examens de laboratoire et nous explique clairement ce qui se passe, et compare aussi avec des boîtiers comme le D700 et le D800.
Quel "organisme" voudrait dépenser de l'argent là dedans ?
Il me semble que c'est à Nikon, au premier chef, d'analyser les causes du problème et de trouver le remède. :-\
Citation de: coval95 le Janvier 30, 2013, 15:52:50
Et quand tu ouvres le boîtier pour le nettoyage, tu ne vois rien du tout ? (je veux dire quant à l'origine possible des poussières, il a été question de feutrine qui lâchait des poussières, La Rédac a parlé d'une pièce servant à l'amortissement du miroir...)
En toute rigueur, ce n'est pas un boîtier pro. Je ne veux pas minimiser le problème mais un pro qui utilise un boîtier amateur (même classé "expert") pour son travail peut difficilement se plaindre si sa production est impactée.
Par ailleurs, il est vrai que Nikon, dans sa pub, a entretenu une possible confusion sur le positionnement de ce boîtier.
Quel "organisme" voudrait dépenser de l'argent là dedans ?
Il me semble que c'est à Nikon, au premier chef, d'analyser les causes du problème et de trouver le remède. :-\
Les vrais pros n'ont hélas plus les moyens du D4 et le D800 reste un boîtier délicat, pour du mariage par exemple...
Les 5D/II ont fait un carton chez les mariagistes et je connais nombre d'entre eux en D90/300/700.
Pro, c'est l'activité, hélas plus forcément les moyens. ;)
Citation de: mnicol le Janvier 30, 2013, 15:07:38
Je ne suis pas sûr que la photographie soit tout à fait dans ce cas:
entre le client captif du fait de son parc optique,
celui qui achète le même que son (frêre, père, mère, soeur, oncle, ami, cousin --- rayer la mention inutile) pour pouvoir emprunter des optiques, profiter de l'expérience, etc.
Et le fait qu'on est sur une passion - je parle de ceux qui achètent un reflex ou un hybride plus des optiques, pas forcément de ceux qui ont un reflex comme un super bridge, en laissant tout le temps dessus le 18-55 fourni et le mode "p" et le garderont 10 ans, bref, les clients vraiment consommateurs, donc ceux qui sont la cible des fabricants -
Je pense que le prix du matériel intervient dans l'acte d'achat (bien sûr!) mais pas tant que ça... C'est plutôt éventuellement une raison d'attendre d'avoir le financement (et que le prix baisse) qu'une raison de switch vers la concurrence.
Cela étant, je peux me tromper...
A mon avis (moi aussi je peux me tromper), en ces temps de crise la notion de prix est essentielle. Après, le risque qualité est à prendre en compte pour les sociétés afin de ne pas se prendre un effet boomerang contre productif
Citation de: Cptain Flam le Janvier 30, 2013, 16:07:15
Les vrais pros n'ont hélas plus les moyens du D4 et le D800 reste un boîtier délicat, pour du mariage par exemple...
Les 5D/II ont fait un carton chez les mariagistes et je connais nombre d'entre eux en D90/300/700.
Pro, c'est l'activité, hélas plus forcément les moyens. ;)
Oui, je comprends très bien, mais du point de vue du fabricant, l'argument ne serait pas recevable, dans la mesure où le boîtier n'est pas vendu comme matériel pro.
Le pro qui utilise du matériel amateur (présenté comme tel par le fabricant) pour son travail prend un risque. Il ne pourra pas avoir les mêmes exigences à l'égard de ce matériel qu'il en aurait vis-à-vis de matériel professionnel. AMHA.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 14:30:51Les problèmes auxquels Nikon est confronté aujourd'hui ne sont sans doute pas dûs à la négligence, mais découlent des performances plus élevées des appareils, et du degré d'exigence lui aussi plus élevé des utilisateurs.
Le problème des poussières du D600 serait passé totalement inaperçu il y a 15 ans, quand on changeait de pellicule toutes les 36 poses, et qu'Internet était balbutiant.
Il y a quand même autre chose qui me laisse songeur dans ces histoires : ça me donne l'impression que les derniers boîtiers régressent sur certains points par rapport à leurs prédécesseurs alors que ça n'était pas le cas avant. J'ai eu des boîtiers numériques avant les systèmes de nettoyage du capteur par le boîtier et la poussière était un petit casse tête régulier. Puis avec la génération D90 / D300 et consorts, le problème a été quasi oublié (en 4 ans je n'ai pas dû voir plus de deux fois de la poussière sur mes photos, sans changer mes objos dans une chambre stérile) ; et là ce souci revient, c'est une régression tout de même et ça n'est pas habituel en principe... Jusque là les boîtiers les plus récents n'avaient que des améliorations sur leurs prédécesseurs.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 14:30:51
Ce n'est pas de cela dont il s'agit.
La courbe d'expérience signifie que plus on avance dans la production, et plus on arrive à produire le même produit moins cher et plus fiable.
...
re Tonton
eh eh !
tu vois ce que c'est que la langue de bois. Toi-même tu te fais avoir par des mots. Avec tout le respect que je te dois. ;)
(je connais la "courbe d'expérience", depuis 30 ans environ. Elle sert trop souvent à cacher/excuser les défauts de produits trop vite mis en vente. Dans un cadre plus rigoureux, elle ne devrait servir qu'à améliorer un produit, à le produire moins cher, voire à faire moins de rebuts EN INTERNE, mais jamais à diminuer les rebuts ou problèmes chez les clients)
Amitiés
Citation de: coval95 le Janvier 30, 2013, 15:52:50
Quel "organisme" voudrait dépenser de l'argent là dedans ?
Il me semble que c'est à Nikon, au premier chef, d'analyser les causes du problème et de trouver le remède. :-\
Bien sûr ! Nikon n'a pas besoin d'un organisme indépendant ! Vous pouvez être sûr que les causes techniques sont connues depuis pas mal de temps !
Dans ma vie professionnelle, j'ai participé relativement souvent à des cellules de crises suite à des problèmes clientèle, avec rappel ou non des véhicules touchés (j'étais responsable des moyens de montage d'un véhicule de très grande diffusion, et parfois, c'est le montage qui était en cause :-[ :-[ :-[).
Et je peux vous dire :
- Que le premier à connaitre la vraie cause d'un problème, c'est toujours le constructeur !
- Que la presse soi-disant spécialisée et à fortiori les forums racontent beaucoup de bêtises, car personne n'a les données qui sont en possession du constructeur.
- Que la confidentialité est poussée à l'extrême, et qu'aucun participant à ces cellules n'aurait l'idée de "causer" avant la décision d'action extérieure.
- Que la décision finale prise toujours en très haut lieu a un impact financier et commercial souvent énorme.
- Que cette décision ne se prend pas du jour au lendemain sans garantie absolue que cela ne se reproduira pas.
- Que Nikon ne laissera sans doute pas les choses en l'état.
Mais vous pouvez continuer sans moi !
Jacques
Citation de: jac70 le Janvier 30, 2013, 20:27:10
...
- Que la décision finale prise toujours en très haut lieu a un impact financier et commercial souvent énorme.
...
c'est surtout la non décision qui a un impact majeur. Et plus ça tarde plus ça barde :-[
Citation de: jmd2 le Janvier 30, 2013, 20:42:25
c'est surtout la non décision qui a un impact majeur. Et plus ça tarde plus ça barde :-[
Exactement... d'ailleurs, les ventes de D600 se sont effondrées (depuis ton
post ?) : CQFD !
Citation de: Verso92 le Janvier 30, 2013, 20:56:45
Exactement... d'ailleurs, les ventes de D600 se sont effondrées (depuis ton post ?) : CQFD !
Par contre depuis ton fil mémorable sur le prix du D600, celui-ci a un peu baissé. Lien de cause à effet ?
;D
Citation de: coval95 le Janvier 30, 2013, 21:00:08
Par contre depuis ton fil mémorable sur le prix du D600, celui-ci a un peu baissé. Lien de cause à effet ?
;D
c'est une bonne nouvelle quand on fait pas beaucoup de photos. j'étais prêt à un acheter un mais j'ai eu un peu peur qu'il prenne la poussière.
Citation de: jac70 le Janvier 30, 2013, 20:27:10
Bien sûr ! Nikon n'a pas besoin d'un organisme indépendant ! Vous pouvez être sûr que les causes techniques sont connues depuis pas mal de temps !
Dans ma vie professionnelle, j'ai participé relativement souvent à des cellules de crises suite à des problèmes clientèle, avec rappel ou non des véhicules touchés (j'étais responsable des moyens de montage d'un véhicule de très grande diffusion, et parfois, c'est le montage qui était en cause :-[ :-[ :-[).
Je pense que Tonton espère des tests de la part d'un organisme "indépendant" du genre association de consommateurs ou presse spécialisée. Mais de tels tests ont un coût et l'organisme qui le ferait devrait rentrer dans ses frais d'une manière ou d'une autre (à moins d'être financé par un sponsor totalement désintéressé ;D). Le but d'une association de consommateurs est plutôt de constater les problèmes pour mener des actions que d'en analyser les causes. Quant à la presse spécialisée, elle peut le faire pour faire avancer la "science" mais il faut que ça se retrouve dans les ventes de la revue, une revue n'est pas une oeuvre philanthropique. ;)
Citation de: jac70 le Janvier 30, 2013, 20:27:10
Et je peux vous dire :
- Que le premier à connaitre la vraie cause d'un problème, c'est toujours le constructeur !
- Que la presse soi-disant spécialisée et à fortiori les forums racontent beaucoup de bêtises, car personne n'a les données qui sont en possession du constructeur.
- Que la confidentialité est poussée à l'extrême, et qu'aucun participant à ces cellules n'aurait l'idée de "causer" avant la décision d'action extérieure.
- Que la décision finale prise toujours en très haut lieu a un impact financier et commercial souvent énorme.
- Que cette décision ne se prend pas du jour au lendemain sans garantie absolue que cela ne se reproduira pas.
- Que Nikon ne laissera sans doute pas les choses en l'état.
Mais vous pouvez continuer sans moi !
Jacques
Sachant que le problème des poussières est une nouveauté apparue spécifiquement sur le D600, ça ne devrait quand même pas être si compliqué pour Nikon de trouver la cause, si ? Ils doivent bien savoir ce qu'ils ont changé par rapport aux précédents boîtiers ?
Citation de: jac70 le Janvier 30, 2013, 20:27:10
avec rappel ou non des véhicules touchés
Vite jac, une OTS rouge ;)
Citation de: coval95 le Janvier 30, 2013, 21:12:47
Je pense que Tonton espère des tests de la part d'un organisme "indépendant" du genre association de consommateurs ou presse spécialisée. Mais de tels tests ont un coût et l'organisme qui le ferait devrait rentrer dans ses frais d'une manière ou d'une autre (à moins d'être financé par un sponsor totalement désintéressé ;D). Le but d'une association de consommateurs est plutôt de constater les problèmes pour mener des actions que d'en analyser les causes. Quant à la presse spécialisée, elle peut le faire pour faire avancer la "science" mais il faut que ça se retrouve dans les ventes de la revue, une revue n'est pas une oeuvre philanthropique. ;)
Sachant que le problème des poussières est une nouveauté apparue spécifiquement sur le D600, ça ne devrait quand même pas être si compliqué pour Nikon de trouver la cause, si ? Ils doivent bien savoir ce qu'ils ont changé par rapport aux précédents boîtiers ?
Enfin coval, CI peut lefaire voyons...son boss ce deplace en jet privee, ca leur couterai rien du tout...
;D ;D ;D
Citation de: 55micro le Janvier 30, 2013, 22:46:20
Vite jac, une OTS rouge ;)
Je n'étais pas chez celui-là ! ;D ;D
Citation de: coval95 le Janvier 30, 2013, 21:12:47
Je pense que Tonton espère des tests de la part d'un organisme "indépendant" du genre association de consommateurs ou presse spécialisée. Mais de tels tests ont un coût et l'organisme qui le ferait devrait rentrer dans ses frais d'une manière ou d'une autre (à moins d'être financé par un sponsor totalement désintéressé ). Le but d'une association de consommateurs est plutôt de constater les problèmes pour mener des actions que d'en analyser les causes
Sachant que le problème des poussières est une nouveauté apparue spécifiquement sur le D600, ça ne devrait quand même pas être si compliqué pour Nikon de trouver la cause, si ? Ils doivent bien savoir ce qu'ils ont changé par rapport aux précédents boîtiers ?
Comme je l'ai dit plus haut, je suis absolument persuadé qu'ils en connaissent très bien la cause.....Bien mieux que toutes les élucubrations qu'on a pu lire un peu partout !
N'oublions pas qu'un process de fabrication d'un D600 est extrémement complexe et les causes de dysfonctionnement peuvent être multiples... et il faut vraiment être au bord des lignes de montage pour savoir de quoi on parle, croyez moi !
Alors, un organisme indépendant pour faire des tests qu'est-ce que cela va apporter ? Faire pression, sans doute, pourquoi pas.....
Mais le problème est bien là ! Même si mon boitier semble moins touché que les autres......
Citation de: coval95 le Janvier 30, 2013, 21:12:47
Je pense que Tonton espère des tests de la part d'un organisme "indépendant" du genre association de consommateurs ou presse spécialisée.
Je pense uniquement à la presse spécialisée, et je suis persuadé que pour un magazine comme CI, le coût d'une telle opération serait très faible par rapport à la notoriété qu'il en retirerait.
Par le passé, CI a montré qu'il était capable d'envoyer 3 journalistes à Las Vegas pendant 3 à 5 jours pour la PMA. Vous avez une idée du coût que cela représente ?
et la participation de CI au SIPI, avec un stand et au moins 3 journalistes en permanence, ça non plus, ce n'est donné !
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 31, 2013, 10:36:18
Par le passé, CI a montré qu'il était capable d'envoyer 3 journalistes à Las Vegas pendant 3 à 5 jours pour la PMA. Vous avez une idée du coût que cela représente ?
et la participation de CI au SIPI, avec un stand et au moins 3 journalistes en permanence, ça non plus, ce n'est donné !
Alors d'un tu as dit "par le passe" qu'en est-il de nos jour?
De plus la presence a un congres est peut etre plus rentable que le decorticage de boitier nikon publier, surtout si un annonceur cpmme nikon ne le voit pas de tres bon gout...
I y a les voeux et les dires d'un forum et la realite economique de la chose.
Car comme CI meme si independant, presente des sponsor nikon, tu trouvera toujours des personnes qui diront que le test n'est pas objectif du fait que CI recoit indirectement par des sponsor de l'argent de nikon....
Du coup un groupe independant aurait plus de poid comme le souligne coval.
fski, continue tes pitreries et n'essaie pas de raisonner avec les grandes personnes.
Tu ferais mieux d'essayer d'apprendre la grammaire, l'orthographe, et le calcul.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 31, 2013, 11:29:29
fski, continue tes pitreries et n'essaie pas de raisonner avec les grandes personnes.
Tu ferais mieux d'essayer d'apprendre la grammaire, l'orthographe, et le calcul.
Tu as raison.., ca reste plus que toi...toi il te faut apprendre en autre l'humilite ...mais j'ai dans l'idee que je progresserai plus vite que toi...
Bien a toi papy-bruno!
Fski
Bonjour
je ne sais pas combien de redacteur des 50 pages de ce fil possedent un D600 et on vu réellement le phenomene.
Moi j'en ai un acheté fin Novembre.
j'en suis tres content des quelques seances de photo que j'ai eu le temps de faire depuis son achat.
je précise que je suis amateur.
Apres avoir lu beaucoup de pages un peu partout sur la toile j'ai fais le test à f/22, et j'ai des taches. elles sont invisibles jusqu'a f/8.
je suis allé voir mon revendeur, qui a pris en charge mon boitier pour retour chez le fabricant.
Apparement la solution est connue, et j'attends le retour de mon boitier.
Dans cette affaire, il est dommage de ne pas avoir une communication officielle de Nikon.
Mais quand on voit les commentaires sur une rumeur, est ce qua la foule des commentateurs se satisferait d'un descriptif precis de la source et du correctif ?
n'oubliez pas de faire des photos :)
Chris
Citation de: Totofgre le Janvier 31, 2013, 12:07:56
Mais quand on voit les commentaires sur une rumeur, est ce qua la foule des commentateurs se satisferait d'un descriptif precis de la source et du correctif ?
Je ne pense pas perso
Quand tu vois que certains trouvent que leur boitier fonctionne mal car il y a des taches visible a partir de 16....tout est possible.
Des fois j'aimerais dire "heureux les ignorants"...eux au moins passent plus de temps a prendre plaisir a photographier qu'a ruminer sur un forum...
En ce qui me concerne, je me rabas actuellement sur mon s100 en attendant le retour de mon D600, il est clair que si je n'avais ces taches qu'à des ouvertures plus extrêmes càd 16 ou plus alors j'aurais bien continuer à faire mes portraits à f:6-1.8.
Ayant vu ces taches qu'à f/12 (sur d'autres photos que je n'ai pas mises sur Flickr) je ne me vois pas me limiter en ouverture avec mon APN.
J'ai tout de même réfléchi avant d'envoyer mon D600 au SAV sachant que ce n'est jamais agréable de faire ce genre de démarche et j'imagine mal quelqu'un le faire uniquement par plaisir de râler et se trouver une occupation sur un forum
Citation de: Iggdrasyl le Janvier 31, 2013, 13:09:04
En ce qui me concerne, je me rabas actuellement sur mon s100 en attendant le retour de mon D600, il est clair que si je n'avais ces taches qu'à des ouvertures plus extrêmes càd 16 ou plus alors j'aurais bien continuer à faire mes portraits à f:6-1.8.
Ayant vu ces taches qu'à f/12 (sur d'autres photos que je n'ai pas mises sur Flickr) je ne me vois pas me limiter en ouverture avec mon APN.
J'ai tout de même réfléchi avant d'envoyer mon D600 au SAV sachant que ce n'est jamais agréable de faire ce genre de démarche et j'imagine mal quelqu'un le faire uniquement par plaisir de râler et se trouver une occupation sur un forum
Oui..mais certains ont des soucis des F4, la c'est quand meme ennuyeux...
Et du coup nikon met peut etre du temps a repondres, car si la majorite d'utilisateurs n'utilisant pas leur boitier a plus de f8 ne voient pas de soucis ;)
Regarde totographe si il avait pas fait de photos de f22 il serai super content de son boitier...alors....
Quand arriveront les D600 modifiés "sans poussière" ?
Ils n'arriveront pas.
Allez hop on passe au fil suivant.
Comment revendre mon D600
Réponse c'est invendable allez hop fil suivant
Je garde mon D600 ou bien ...
Voir le fil au dessus, c'est invendable alors tu le gardes.
Avec tout ça si je n'arrive pas à échanger un S5 pro contre deux D600 poussiéreux c'est que vous n'en avez qu'un de D600. ;D
J'espère que le soucis sera vite résolu.
Sur le groupe D600 de Flickr un internaute confirme qu'il s'agit de bouts de peinture qui viennent se déposer sur le capteur et qu'ils ne garantissent pas que ça ne revienne pas. Les boules...
Un reflex pour les portraits et un compact pour les paysages. Chouette...
Citation de: Iggdrasyl le Janvier 31, 2013, 13:09:04
En ce qui me concerne, je me rabas actuellement sur mon s100 en attendant le retour de mon D600, il est clair que si je n'avais ces taches qu'à des ouvertures plus extrêmes càd 16 ou plus alors j'aurais bien continuer à faire mes portraits à f:6-1.8.
Ayant vu ces taches qu'à f/12 (sur d'autres photos que je n'ai pas mises sur Flickr) je ne me vois pas me limiter en ouverture avec mon APN.
J'ai tout de même réfléchi avant d'envoyer mon D600 au SAV sachant que ce n'est jamais agréable de faire ce genre de démarche et j'imagine mal quelqu'un le faire uniquement par plaisir de râler et se trouver une occupation sur un forum
oui, je confirme que cela doit etre tres frustrant quand cela arrive à ce point. c'est pour cela que j'ai quand meme préferé ne pas attendre que cela devienne pire.
et en plus mon photographe me prete gratuitement un D700 le temps de la reparation. Donc je peux continuer à faire des photos.
Sinon j'ai aussi ressorti un des mes F3 :)
Citation de: chris31 le Janvier 31, 2013, 13:23:59
Comment revendre mon D600
Réponse c'est invendable allez hop fil suivant
Mais si mais si mais si,
si tu part que le nombre de naif est grand dans ce monde, et que 80% des photographes ne passent pas leur temps sur les forums et n'y viennent pas (remarque vu certains membres omniprésent et omniscient je les comprend ;D) et bien ca sera facile a revendre....
;)
Citation de: fski le Janvier 31, 2013, 13:36:07
Mais si mais si mais si,
Je n'aime pas être contredit, tiens mets un maillot je vais te zlataner. :D
Citation de: chris31 le Janvier 31, 2013, 13:56:54
Je n'aime pas être contredit, tiens mets un maillot je vais te zlataner. :D
tu vas me quoi ?
punaise je suis pas fort en orthographe mais si vous utlisez des nouveaux mots en plus :-\
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 31, 2013, 11:29:29
fski, continue tes pitreries et n'essaie pas de raisonner avec les grandes personnes.
Tu ferais mieux d'essayer d'apprendre la grammaire, l'orthographe, et le calcul.
Y a le bon Bruno, celui qui argumente, présente des exemples en essayant d'être le plus rigoureux possible, propose des échanges constructifs.
Puis y a le mauvais Bruno, très mauvais même, qui se permet d'être rabaissant, humiliant et montrant dans certains cas une ouverture d'esprit proche du néant.
C'est vraiment dommage :-X
Citation de: Totofgre le Janvier 31, 2013, 12:07:56
je ne sais pas combien de redacteur des 50 pages de ce fil possedent un D600 et on vu réellement le phenomene.
Présent ! A possédé (quelques heures), a réellement vu le phénomène... a rendu au bouclard le lendemain.
(Je ne veux pas sans cesse revenir sur cette mésaventure, mais puisque tu demandes et que sinon, "qui ne dit mot, consent"... )
Citation de: Totofgre le Janvier 31, 2013, 12:07:56
Apparement la solution est connue, et j'attends le retour de mon boitier.
La solution connue s' appelle "nettoyage"...
En revanche, pas entendu parler pour l' instant de solution de réparation, de "fix" du problème...
Citation de: fski le Janvier 31, 2013, 13:59:00
tu vas me quoi ?
punaise je suis pas fort en orthographe mais si vous utlisez des nouveaux mots en plus :-\
Les guignols, le jouer du psg, zlatan abrahimachinmovith. :D
Citation de: chris31 le Janvier 31, 2013, 15:44:09
Les guignols, le jouer du psg, zlatan abrahimachinmovith. :D
ahhhhhhhh
faudrais qu eje m'y remette aux guignols tiens...pas toujours evidents en ligne ;)
Citation de: Amaniman le Janvier 31, 2013, 14:24:10
La solution connue s' appelle "nettoyage"...
En revanche, pas entendu parler pour l' instant de solution de réparation, de "fix" du problème...
d'apres mon revendeur, et avec 2 semaines mini d'immobilisation, je pense que c'est plus qu'un nettoyage!
réponse dans une semaine ou 2...
(je reste confiant ;D )
Citation de: Totofgre le Janvier 31, 2013, 15:58:15
d'apres mon revendeur, et avec 2 semaines mini d'immobilisation, je pense que c'est plus qu'un nettoyage!
réponse dans une semaine ou 2...
(je reste confiant ;D )
tu verra sur le rapport d'activite sur ton boitier non?
si c'est juste un nettoyage...comme les autres ici ou la qui ont fait pareil...
2 semaines dois vouloir dire qu'ils ont pleins de boulot ;D ;D ;D ;D
Citation de: Totofgre le Janvier 31, 2013, 15:58:15
d'apres mon revendeur, et avec 2 semaines mini d'immobilisation, je pense que c'est plus qu'un nettoyage!
réponse dans une semaine ou 2...
(je reste confiant ;D )
Non c'est normal, tjr 3 semaines, si ils dépassent ils te font une novelle garantie ...
Je veux dire " prolonge "
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 30, 2013, 11:40:10
Moi je n'ai pas eu de problème au départ, mais je constate que chaque fois que j'utilise la rafale un peu intensément, il y a des poussières qui reviennent.
Pas beaucoup: à peine 2 ou 3, et jamais au même endroit.
Il me semble que le phénomène est moins présent que sur mon ex D3, mais c'est tout de même agaçant.
Je précise que j'ai plus de 9000 clics au compteur, alors le message de la Rédac d'il y a deux mois, s'appuyant sur on ne sait quelle expérience, et on ne sait combien d'exemplaires utilisés et testés; bof...
Même conctat mais avec une vitesses superieure à 1/2000 .
Trois semaines, cela comprend aussi le diagnostique du boitier ....
Et même si c'est un peu un retour en arrière, manier la poire et le swab? 10mn après test à f/16?
Je me dis quand même qu'avec l'étendu des "dégâts" concernant ces fameuses taches au niveau du bord supérieur gauche, ils ne devraient pas mettre trop de temps avant de trouver le diagnostic de la pathologie présentée par le boitier.
ayant plus de temps pour préciser ce que j'avais lu sur Flickr voici l'extrait:
My camera is being sorted at the moment, got a call from the service agents from Nikon today..... THE PROBLEM - not dust not oil BUT PAINT FLAKES, YES PAINT FLAKES on the sensor - come off the mirror box, they have cleaned it but guarantee it wont happen again.
en gros, il dit qu'il a reçu son boitier et que le technicien de chez Nikon lui a dit qu'il ne s'agissait pas d'huile mais de "pétales" de peinture sur le capteur qui viennent du miroir. Ils ont donc nettoyé le capteur mais ne garantissent pas que ça ne reviendra plus.
Bon, suis pas un spécialiste de la langue de Shakespeare mais en gros ça doit vouloir dire ça.
le lien pour ceux que ça intéresse: http://www.flickr.com/groups/d600club/discuss/72157632004966262/
Citation de: Iggdrasyl le Février 01, 2013, 11:19:53
Je me dis quand même qu'avec l'étendu des "dégâts" concernant ces fameuses taches au niveau du bord supérieur gauche, ils ne devraient pas mettre trop de temps avant de trouver le diagnostic de la pathologie présentée par le boitier.
ayant plus de temps pour préciser ce que j'avais lu sur Flickr voici l'extrait:
My camera is being sorted at the moment, got a call from the service agents from Nikon today..... THE PROBLEM - not dust not oil BUT PAINT FLAKES, YES PAINT FLAKES on the sensor - come off the mirror box, they have cleaned it but guarantee it wont happen again.
en gros, il dit qu'il a reçu son boitier et que le technicien de chez Nikon lui a dit qu'il ne s'agissait pas d'huile mais de "pétales" de peinture sur le capteur qui viennent du miroir. Ils ont donc nettoyé le capteur mais ne garantissent pas que ça ne reviendra plus.
Bon, suis pas un spécialiste de la langue de Shakespeare mais en gros ça doit vouloir dire ça.
le lien pour ceux que ça intéresse: http://www.flickr.com/groups/d600club/discuss/72157632004966262/
Au contraire, ils garantissent que ça en se produira plus! Et ça ne vient pas du miroir (fort heureusement, sinon ça serait le tain du miroir et donc il perdrait ses capacité réflexives) mais la boite/le support du miroir dont la peinture s'écaille et vient sur le capteur.
Je suppose qu'ils ont enlevé la peinture de cette pièce afin qu'elle ne s'écaille plus, ou qu'ils la remplace ?
Bref, la bonne nouvelle c'est que l'origine des poussières est maintenant mieux cernées (de la peinture qui s'écaille) et que c'est probablement quelque chose que Nikon saura corriger assez vite dans sa chaine de production (changement de type/nature de la peinture de cette pièce )
La vie est belle non ? ;)
Bonjour,
Peur être est-ce cela :
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303#forum-post-50141626
Bon, cela ne fait que 4 mois que cela a été relaté.
Cordialement.
Citation de: mnicol le Février 01, 2013, 12:50:01
Au contraire, ils garantissent que ça en se produira plus! Et ça ne vient pas du miroir (fort heureusement, sinon ça serait le tain du miroir et donc il perdrait ses capacité réflexives) mais la boite/le support du miroir dont la peinture s'écaille et vient sur le capteur.
Je suppose qu'ils ont enlevé la peinture de cette pièce afin qu'elle ne s'écaille plus, ou qu'ils la remplace ?
Bref, la bonne nouvelle c'est que l'origine des poussières est maintenant mieux cernées (de la peinture qui s'écaille) et que c'est probablement quelque chose que Nikon saura corriger assez vite dans sa chaine de production (changement de type/nature de la peinture de cette pièce )
La vie est belle non ? ;)
J'ai eu Nikon Europe au telephone et ils ne m'ont pas dit que cela ne reviendrait pas, bien au contraire !!
Citation de: Iggdrasyl le Février 01, 2013, 11:19:53
they have cleaned it but guarantee it wont happen again
Ils ont nettoye et garantissent que cela n'arrivera pas encore pas (on dirait nous ne recommencera pas)
donc il garantisse si ce qui est dit est vrai que cela ne reviendra pas...
Citation de: fski le Février 01, 2013, 13:20:48
Ils ont nettoye et garantissent que cela n'arrivera pas encore pas (on dirait nous ne recommencera pas)
donc il garantisse si ce qui est dit est vrai que cela ne reviendra pas...
Elle date de quand cette info ?
Pour moi ils m'ont bien fait comprendre qu'il n'y a pas de changement de pièces ...
Citation de: bastloid le Février 01, 2013, 13:39:32
Elle date de quand cette info ?
Pour moi ils m'ont bien fait comprendre qu'il n'y a pas de changement de pièces ...
euhhh c'est juste une traduction de flickr hein moi j'en sais rien....
Citation de: Sousou1 le Février 01, 2013, 13:15:21
Bonjour,
Peur être est-ce cela :
http://forums.dpreview.com/forums/thread/3290303#forum-post-50141626
Bon, cela ne fait que 4 mois que cela a été relaté.
Cordialement.
Juste observe a l'instant mon D600 Pas de soucis...mais bon j'ai pas de poussiere...
faudrait que ceux qui ont des taches dans le coins gauche verifient le leur...si on ce veut relevant....
Citation de: Iggdrasyl le Février 01, 2013, 11:19:53
..
My camera is being sorted at the moment, got a call from the service agents from Nikon today..... THE PROBLEM - not dust not oil BUT PAINT FLAKES, YES PAINT FLAKES on the sensor - come off the mirror box, they have cleaned it but guarantee it wont happen again.
..
Beurk ! Ce n'est pas sympathique du tout. ::)
Citation de: fski le Février 01, 2013, 13:48:02
euhhh c'est juste une traduction de flickr hein moi j'en sais rien....
Juste observe a l'instant mon D600 Pas de soucis...mais bon j'ai pas de poussiere...
faudrait que ceux qui ont des taches dans le coins gauche verifient le leur...si on ce veut relevant....
As tu pris des tofs , une trentaine à des vitesses supérieures à 1/2000?
Citation de: bastloid le Février 01, 2013, 13:52:23
As tu pris des tofs , une trentaine à des vitesses supérieures à 1/2000?
oui a 1/4000
car j'ai voulu verifier les dires des forums...
donc 200 photos en jpg low a 1/4000...et bien rien meme a f22....
attend....
....
...
Je verifie...
....
...
...
oui j'ai bien un D600 ;D
Citation de: fski le Février 01, 2013, 13:55:53
oui a 1/4000
car j'ai voulu verifier les dires des forums...
donc 200 photos en jpg low a 1/4000...et bien rien meme a f22....
attend....
....
...
Je verifie...
....
...
...
oui j'ai bien un D600 ;D
Super ;)
J'ai pas de chance alors !!!
Bon de toute façon je leur ai envoyé pour un autre problème ...
Vraiment la pouasse . :P
Citation de: bastloid le Février 01, 2013, 14:03:27
Super ;)
J'ai pas de chance alors !!!
Bon de toute façon je leur ai envoyé pour un autre problème ...
Vraiment la pouasse . :P
oui c'est vraiment pas de chance, et c'es dommage que tous les boitiers ne soient pas 100% fonctionel.
Comme avec le D7000 c'est dommage car ce boitier est vraiment agreable et procure beaucoup de bonheur a utiliser, et au niveau des resultats.
J'espere pour toi que tout ira pour le mieux tres vite....
Je pense que mon problème va être résolu,
A chacun son tour, toi avec le D7000 et moi avec le D600, c'est de bonne guerre!!
;)
argh désolé pour ma traduction foireuse, mon subconscient a plus parlé que mon conscient, bref...
PS: heureusement que j'avais prévenu que j'étais nul en anglais :P ::) :-\
le message sur Flickr date de moins de 48 heures sinon à l'heure où j'écris ce message
Dommage que l'internaute ne donne pas plus de précision sur le travail effectué. Si je reprends depuis le début. Il y a de la peinture qui s'enlève alors il faut aussi changer des pièces et pas juste nettoyer le tout car sinon ça reviendra.
Par contre ils constatent le problème de peinture, ils se contentent de nettoyer le capteur (?) et donc...ça reviendra tôt ou tard puisque le problème originel n'est pas résolu.
bon, tout ça n'est pas rigoureux mais au moins ce fil continue à vivre ;D
oui, on en est à 52 pages et des poussières! ;D
Citation de: Iggdrasyl le Février 01, 2013, 15:24:00
argh désolé pour ma traduction foireuse, mon subconscient a plus parlé que mon conscient, bref...
PS: heureusement que j'avais prévenu que j'étais nul en anglais :P ::) :-\
le message sur Flickr date de moins de 48 heures sinon à l'heure où j'écris ce message
Dommage que l'internaute ne donne pas plus de précision sur le travail effectué. Si je reprends depuis le début. Il y a de la peinture qui s'enlève alors il faut aussi changer des pièces et pas juste nettoyer le tout car sinon ça reviendra.
Par contre ils constatent le problème de peinture, ils se contentent de nettoyer le capteur (?) et donc...ça reviendra tôt ou tard puisque le problème originel n'est pas résolu.
bon, tout ça n'est pas rigoureux mais au moins ce fil continue à vivre ;D
Oui j'avais vu sur le forum des photos de se problème de peinture, il y a bien déjà 2 à 3 mois ..
Ps: Je voulais savoir si une personne utilisait un fitre gris pour compenser le 1/4000 par très beau temps !!!
Si oui, pour une photo a f2 son intensité ? Merci
... euh, pardon des corn-flakes... ;D
Bed and breakfast le D600! Hein fski! ;)
Citation de: Cptain Flam le Février 01, 2013, 15:42:14
... euh, pardon des corn-flakes... ;D
Bed and breakfast le D600! Hein fski! ;)
No corn flakes au breakfast...quelle hereisie !!
Citation de: fski le Février 01, 2013, 15:51:39
No corn flakes au breakfast...quelle hereisie !!
I beg your pardon Sir... :D
Mais bon, depuis que l'hypothèse grasse est exclue, que veux-tu, ya plus de bacon! :D
Œuf & becon ?
J'avais zappé que tu vivais à londre .
Je vais dire une connerie, mais personne a essayé le Head & Shoulders? ;D
http://youtu.be/oXDWcWB1tDY
Citation de: Cptain Flam le Février 01, 2013, 16:06:14
Je vais dire une connerie, mais personne a essayé le Head & Shoulders? ;D
http://youtu.be/oXDWcWB1tDY
Si moi, c'est la raison de l'envoie de mon boitier au SAV ...
Citation de: Cptain Flam le Février 01, 2013, 15:58:45
I beg your pardon Sir... :D
Mais bon, depuis que l'hypothèse grasse est exclue, que veux-tu, ya plus de bacon! :D
Ehh rigole pas il y a eut une mini crise avec risque de rupture de bacon du fait de fermeture d'exploitation due a la rentabilite...
Enfin le we, bacon, sausage, crumble egg, beans, hash brawns a tomato and muschrum le tout avec un mug de coffe...un regal...tu es cale jusqu'au soir...je le recommande a tous les voyageurs...un bon breakfast et tranquille jusqu'au diner... ;D
Citation de: bastloid le Février 01, 2013, 16:08:20
Si moi, c'est la raison de l'envoie de mon boitier au SAV ...
:D :D :D ;D
Bon un peu de serieux, parce que les vieux papy du forum ca va les enerver ces conneries ;D ;D ;D
Citation de: fski le Février 01, 2013, 16:29:23
Ehh rigole pas il y a eut une mini crise avec risque de rupture de bacon du fait de fermeture d'exploitation due a la rentabilite...
Enfin le we, bacon, sausage, crumble egg, beans, hash brawns a tomato and muschrum le tout avec un mug de coffe...un regal...tu es cale jusqu'au soir...je le recommande a tous les voyageurs...un bon breakfast et tranquille jusqu'au diner... ;D
Comment???!!!! pas de thé?
Ah oui, seulement à 16h00 avec un club au concombre! :D
Citation de: Cptain Flam le Février 01, 2013, 16:32:18
Comment???!!!! pas de thé?
Ah oui, seulement à 16h00 avec un club au concombre! :D
Non le matin je suis plus cafe....
J'ai de reste de continentaux ;D
Citation de: fski le Février 01, 2013, 16:30:14
:D :D :D ;D
Bon un peu de serieux, parce que les vieux papy du forum ca va les enerver ces conneries ;D ;D ;D
Tu sais que j'ai vu il y a pas tres longtemps un mec au japon qui essaye de faire breveter un filtre neutre en plastique souple.
Il se collerait sur le capteur et il y aurait juste a le remplacer quand le capteur est degu
Citation de: alain2x le Février 01, 2013, 08:10:57
Que la garantie soit prolongée ou non de deux semaines, quelle importance ?
Le SAV Nikon ne refusera pas d'appliquer une garantie pour une panne survenue à la 53ème semaine, faut pas déconner.
En revanche, deux semaines pour un enettoyage, bof bof, sauf si c'est pour un changement d'obturateur.
Et dans ce cas, j'espère que Nikon a prévu un nombre conséquent de pièces détachées, sinon les délais passeront à 6 mois, avec une livraison par mois.
En quoi cela te concerne-t-il, puisque ton D600 n'a pas de problème ? ::)
Citation de: bastloid le Février 01, 2013, 14:03:27
Super ;)
J'ai pas de chance alors !!!
Bon de toute façon je leur ai envoyé pour un autre problème ...
Vraiment la pouasse . :P
Si ce n'est pas indiscret, peut-on savoir de quel autre problème il s'agit ?
Citation de: coval95 le Février 01, 2013, 17:02:07
Si ce n'est pas indiscret, peut-on savoir de quel autre problème il s'agit ?
J'ai constaté que si je passe en iso simplifié et que j'associe le jpeg, sur le 2 ieme support carte sd,
cette derniere s'enregistre sur le premier support .
Citation de: bastloid le Février 01, 2013, 16:55:50
Tu sais que j'ai vu il y a pas tres longtemps un mec au japon qui essaye de faire breveter un filtre neutre en plastique souple.
Il se collerait sur le capteur et il y aurait juste a le remplacer quand le capteur est degu
Punaise j'ose imaginer le bordel..si c'est comme sur les ecrans , entre les bules les poussieres et autre....
Bon courage
Les poussieres pour moi c'est pas tres important.
Je peux les corriger avec nx2 en faisant une photo temoin, mais je me suis tres vite fais au double logement !! ;D
Citation de: bastloid le Février 01, 2013, 17:08:37
J'ai constaté que si je passe en iso simplifié et que j'associe le jpeg, sur le 2 ieme support carte sd,
cette derniere s'enregistre sur le premier support .
Merci pour ta réponse, mais c'est quoi "ISO simplifié" ?
Ce que tu décris ressemble fort à un bug qui nécessiterait une correction de firmware. A voir si d'autres utilisateurs confirment ce comportement.
Citation de: bastloid le Février 01, 2013, 17:28:35
Les poussieres pour moi c'est pas tres important.
Je peux les corriger avec nx2 en faisant une photo temoin, mais je me suis tres vite fais au double logement !! ;D
Oui et non. Si les poussières se baladent sur le capteur, comme l'a dit Tonton Bruno, ce n'est pas si simple.
Citation de: coval95 le Février 01, 2013, 17:30:31
Merci pour ta réponse, mais c'est quoi "ISO simplifié" ?
Quand tu es en iso auto si tu choisis prio ouverture ou vitesse, tu peux changer de sensibilité avec la seconde roue .
Citation de: bastloid le Février 01, 2013, 17:33:59
Quand tu es en iso auto si tu choisis prio ouverture ou vitesse, tu peux changer de sensibilité avec la seconde roue .
Ah, d'accord.
Citation de: coval95 le Février 01, 2013, 17:32:54
Oui et non. Si les poussières se baladent sur le capteur, comme l'a dit Tonton Bruno, ce n'est pas si simple.
Non il a dit qu'elle ne revenait jamais au même endroit ... ;)
Enfin si j'ai bien compris
Citation de: coval95 le Février 01, 2013, 17:32:54
Oui et non. Si les poussières se baladent sur le capteur, comme l'a dit Tonton Bruno, ce n'est pas si simple.
Je voulais dire qu'après nettoyage, quand il y a une nouvelle poussière, elle n'est pas au même endroit.
Ce n'est pas une tache qui réapparaîtrait.
C'est juste une nouvelle poussière.
En faisant une nouvelle photo de correction de poussière chaque semaine, ou à chaque sortie quand on fait plusieurs centaines de photos par sortie, les fichiers RAW seront donc traités automatiquement sous Capture NX2, mais cela oblige à recourir systématiquement à Nikon Capture NX2, et je n'aime pas ce logiciel.
Je ne peux toujours pas dire si mon boîtier a un problème ou s'il est normal, car on finit toujours par avoir des poussières sur un capteur.
Pour le moment, on ne sait pas si l'histoire des écailles de peinture est vraie, mais dans moins d'un mois on le saura sans doute.
Je fais peu de photos en ce moment, et je n'ai même pas pris la peine de passer un coup de soufflette dans la cage reflex.
Citation de: Tonton-Bruno le Février 01, 2013, 17:43:50
Je voulais dire qu'après nettoyage, quand il y a une nouvelle poussière, elle n'est pas au même endroit.
Ce n'est pas une tache qui réapparaîtrait.
C'est juste une nouvelle poussière.
En faisant une nouvelle photo de correction de poussière chaque semaine, ou à chaque sortie quand on fait plusieurs centaines de photos par sortie, les fichiers RAW seront donc traités automatiquement sous Capture NX2, mais cela oblige à recourir systématiquement à Nikon Capture NX2, et je n'aime pas ce logiciel.
Je ne peux toujours pas dire si mon boîtier a un problème ou s'il est normal, car on finit toujours par avoir des poussières sur un capteur.
Pour le moment, on ne sait pas si l'histoire des écailles de peinture est vraie, mais dans moins d'un mois on le saura sans doute.
Je fais peu de photos en ce moment, et je n'ai même pas pris la peine de passer un coup de soufflette dans la cage reflex.
A ok Tonton, j'avais bien compris.
Il me semble que tu avais posté des info pour utiliser c nx2 + raw a une epoque ?
Pour mon boitier, apres un bon nettoyage des poussieres et aspiration, j'ai montais une focal fixe if avec filtre neutre.Et j'ai constaté que les hautes vitesses sur 30 a 50 shoots pruduisent de la poussiere...
Citation de: coval95 le Février 01, 2013, 17:34:52
Ah, d'accord.
Je pense que cette option vient du D7000, tu devraisl' utiliser, elle evite pas mal de manip .
En tout cas quand je recevrai mon D600, je ne manquerai pas de vous faire un compte rendu le plus détaillé possible pour vous donner les info concernant la panne et les réparations (ou pas) qu'ils auront faites.
et le tout dans moins...d'un mois ;D
PS: mais bon tout ceci ne sera qu'un retour d'expérience
Citation de: Iggdrasyl le Février 01, 2013, 18:30:54
En tout cas quand je recevrai mon D600, je ne manquerai pas de vous faire un compte rendu le plus détaillé possible pour vous donner les info concernant la panne et les réparations (ou pas) qu'ils auront faites.
et le tout dans moins...d'un mois ;D
PS: mais bon tout ceci ne sera qu'un retour d'expérience
Eh bien, ça nous intéresse, les retours d'expérience. :)
Retour de mon d600 après 10 jours , après verif il reste 1 grosse poussière en bas à droite , que j'enlève facilement avec une soufflette. Commentaire de Nikon : Nettoyage du capteur.
Ce fil ne trouvant finalement pas de réponse officielle, j'en ai lancé un autre, plus ciblé :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,178157.0.html
Citation de: gcat le Février 25, 2013, 19:03:39
Retour de mon d600 après 10 jours , après verif il reste 1 grosse poussière en bas à droite , que j'enlève facilement avec une soufflette. Commentaire de Nikon : Nettoyage du capteur.
2 ème nettoyage de mon capteur aux alentours des 2000 déclenchements.
le capteur s'est sali à nouveau très très rapidement.
la soufflette est à peu près totalement inefficace.
j'ai effectué deux passages avec le kit pentax pour avoir un bon résultat (mais pas parfait).
bien sûr, j'envisage de renvoyer mon d600 au sav, mais il faudrait être sûr qu'il règle le pb et ne se contente pas d'un simple nettoyage (ce qui revient à se ficher de la tête du client).
pour le reste, boîtier magnifique : capteur incroyable, af au top, matricielle excellente :)
Citation de: Minoi le Mars 04, 2013, 11:35:59
2 ème nettoyage de mon capteur aux alentours des 2000 déclenchements.
le capteur s'est sali à nouveau très très rapidement.
la soufflette est à peu près totalement inefficace.
j'ai effectué deux passages avec le kit pentax pour avoir un bon résultat (mais pas parfait).
bien sûr, j'envisage de renvoyer mon d600 au sav, mais il faudrait être sûr qu'il règle le pb et ne se contente pas d'un simple nettoyage (ce qui revient à se ficher de la tête du client).
pour le reste, boîtier magnifique : capteur incroyable, af au top, matricielle excellente :)
Selon le vendeur d'un grand magasin d'un grand boulevard parisien, les D600 qui arrivent en ce moment auraient été modifiés et n'auraient plus ce problème. L'info date de samedi, mais il ne sait pas me dire ce qui a changé. Ca serait "une mousse" dans l'appareil. Bizarre, je n'en vois pas
Mousse ou feutrine, on s'en moque, du moment que ça ne part pas en miettes sur le capteur. :P
Et merci à Haddock pour l'info, on croise les doigts. ;)
Citation de: Pierock le Mars 11, 2013, 22:02:39
c'est ça et pourquoi pas un miroir en petit LU pendant qu'on y ait ;D
Voila le puzzle :
Et elle est où la feutrine alors ?
ça parait compliqué comme méthode pour nettoyer les poussières ??? ???
C'est efficace au moins ??
Moi j'ai trouvé la solution imparable j'ai pris un Canon 6d :lol:
Sérieusement j'étais le client idéal pour le D600, je le voulais ce boîtier après un D60 un D 90 et un D7000 avec quelques bons objectif et un flash dans ma besace!
J'avais un sentiment mitigė sur le D7000, avec un AF que je trouvais inconstant (pourtant calė en sav) mais avec des fixes à 1.8 c'était 2 coups bon 1 coup un peu décalé donc tout naturellement je me tournais vers le D600, j'ai vu 5 exemplaires de dėmo dans les FNAC de Paris, tous atteints, et pas par des poussières normales: toutes concentrées en haut à gauche,
Un paquet de témoignages ici y compris d'achats rėcents et sur pleins d'autres forum de tous les pays, et surtout aucune indication de rėsolution du pb de la part de Nikon, pendant des mois j'ai espéré que le souci soit clairement résolu,
Les vendeurs des boutiques peuvent me raconter qu'il en à 1 2 ou 5 % touchės je ne les crois pas une seconde et de toute façon si le mien est touché ce n.est pas 1 mais 100% d'emmerd
Donc je me suis rėsolu à changer de marque presque à regret,voici mon expėrience si ça peut intéresser certains:
Tout d'abord mon matériel s'est vendu en 24h sur le site, les objectifs se revendent très bien tous ceux que j'avais acheté d'occasion se sont revendus au même prix ou presque.
Après il y a le passage vers le 6d, initialement je trouvais que la fiche technique faisait pâle figure comparée au D 600
Et je m'aperçois que ce n'est pas forcément le bon critère, ou en tous cas pas le seul critère
Par exemple l'AF mon dieu 11 points sur le 6d pffff, sauf que dès la première photo j'ai ressenti une vitesse que je ne connaissais pas avant et surtout depuis j'ai constaté un constance et une précision étonnante bien moi je me contente très bien des 11points
Le deuxième slot de carte je préfèrerais l'avoir mais je peux l'oublier j'aimerais bien avoir un flash intégré aussi, mais ça m'a incité à acheter un flash externe avec déclencheur radio et c'est vraiment bien
J'aime beaucoup le rendu des couleurs du Canon et la qualité des jpeg du boîtier est vraiment top, oui parfois j'aime avoir de bonne photos sans être obligé de passer par le post traitement!
Le wifi c super,
Pour les critiques, j'aime moins les menus et le boîtier à moins de touches et surtout moins personnalisables qu'un D7000 par ex,
Globalement je suis vraiment content d'avoir changé
Le perdant c'est Nikon pourtant j'aimais bien, tant pis pour eux
N'oubliez pas votre seul pouvoir de consommateur ou presque c votre carte de crédit, et là Nikon se fout de nous
En fait mon plus gros regret c que je n'ai pas trouvé l'équivalent de Pixelistes pour Canon, si quelq'un connaît LE forum canon je suis preneur
Bonne soirée à tous
Citation de: Le Celte le Mars 12, 2013, 22:31:53
Moi j'ai trouvé la solution imparable j'ai pris un Canon 6d :lol:
ta réaction est très compréhensible ! bonnes photos avec ton 6d
tu as revendu tes optiques nikon et ton d7000 ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,44.0.html
bien sur...
autrement essaie là
http://www.eos-numerique.com/
Citation de: Minoi le Mars 12, 2013, 22:50:38
ta réaction est très compréhensible ! bonnes photos avec ton 6d
tu as revendu tes optiques nikon et ton d7000 ?
Oui Le d7000 avec pas mal de Perte comme toujours les boitiers,
en revanche les objectifs achetés d'occasion pour la plupart
Je les ais revendus au même prix
Citation de: fred89 le Mars 12, 2013, 23:01:09
http://www.chassimages.com/forum/index.php/board,44.0.html
bien sur...
autrement essaie là
http://www.eos-numerique.com/
Merci pr les adresses
:)
Citation de: Le Celte le Mars 12, 2013, 22:31:53
Moi j'ai trouvé la solution imparable j'ai pris un Canon 6d :lol:
Sérieusement j'étais le client idéal pour le D600, je le voulais ce boîtier après un D60 un D 90 et un D7000 avec quelques bons objectif et un flash dans ma besace!
J'avais un sentiment mitigė sur le D7000, avec un AF que je trouvais inconstant (pourtant calė en sav) mais avec des fixes à 1.8 c'était 2 coups bon 1 coup un peu décalé donc tout naturellement je me tournais vers le D600, j'ai vu 5 exemplaires de dėmo dans les FNAC de Paris, tous atteints, et pas par des poussières normales: toutes concentrées en haut à gauche,
Un paquet de témoignages ici y compris d'achats rėcents et sur pleins d'autres forum de tous les pays, et surtout aucune indication de rėsolution du pb de la part de Nikon, pendant des mois j'ai espéré que le souci soit clairement résolu,
Les vendeurs des boutiques peuvent me raconter qu'il en à 1 2 ou 5 % touchės je ne les crois pas une seconde et de toute façon si le mien est touché ce n.est pas 1 mais 100% d'emmerd
Donc je me suis rėsolu à changer de marque presque à regret,voici mon expėrience si ça peut intéresser certains:
Tout d'abord mon matériel s'est vendu en 24h sur le site, les objectifs se revendent très bien tous ceux que j'avais acheté d'occasion se sont revendus au même prix ou presque.
Après il y a le passage vers le 6d, initialement je trouvais que la fiche technique faisait pâle figure comparée au D 600
Et je m'aperçois que ce n'est pas forcément le bon critère, ou en tous cas pas le seul critère
Par exemple l'AF mon dieu 11 points sur le 6d pffff, sauf que dès la première photo j'ai ressenti une vitesse que je ne connaissais pas avant et surtout depuis j'ai constaté un constance et une précision étonnante bien moi je me contente très bien des 11points
Le deuxième slot de carte je préfèrerais l'avoir mais je peux l'oublier j'aimerais bien avoir un flash intégré aussi, mais ça m'a incité à acheter un flash externe avec déclencheur radio et c'est vraiment bien
J'aime beaucoup le rendu des couleurs du Canon et la qualité des jpeg du boîtier est vraiment top, oui parfois j'aime avoir de bonne photos sans être obligé de passer par le post traitement!
Le wifi c super,
Pour les critiques, j'aime moins les menus et le boîtier à moins de touches et surtout moins personnalisables qu'un D7000 par ex,
Globalement je suis vraiment content d'avoir changé
Le perdant c'est Nikon pourtant j'aimais bien, tant pis pour eux
N'oubliez pas votre seul pouvoir de consommateur ou presque c votre carte de crédit, et là Nikon se fout de nous
En fait mon plus gros regret c que je n'ai pas trouvé l'équivalent de Pixelistes pour Canon, si quelq'un connaît LE forum canon je suis preneur
Bonne soirée à tous
Merci pour ton témoignage intéressant (quoiqu'un tantinet iconoclaste pour les Nikoniens ;)), j'avoue que si je n'avais pas autant de matos Nikon à vendre (et vraiment pas le temps de m'en occuper) je suivrais bien le même chemin que le tien.