Nikon zf : essai sur le terrain, af, comparaison, questions techniques

Rami · Décembre 13, 2024, 09:51:20

Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2024, 00:00:27Mais s'il y avait un réglage unique qui permette de faire toutes les photos le manuel ferait une page. En même temps, ça existe, ça s'appelle un smartphone

J'appellerai plutôt cela mode programme.

egtegt² · Décembre 13, 2024, 10:00:13

Citation de: Rami le Décembre 13, 2024, 09:51:20J'appellerai plutôt cela mode programme.

C'est un réglage comme un autre, mais je cherche encore le mode programme qui me permettra de ne faire aucun réglage sur aucune de mes photos

Jinx · Décembre 13, 2024, 11:10:22

Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2024, 10:00:13C'est un réglage comme un autre, mais je cherche encore le mode programme qui me permettra de ne faire aucun réglage sur aucune de mes photos

C'est le mode AUTO

Ergodea · Décembre 13, 2024, 11:31:48

Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2024, 00:00:27Le mode M Iso auto est très utile, je l'utilise également souvent, mais il a deux défauts je trouve :
- Parfois il demande un peu trop d'effort pour arriver au bon réglage (quand tu étais en f/1.4 et 1/30 et que tu te sors d'une église en plein jour pour prendre une photo, il te faut plusieurs tours de chaque molette, surtout celle des vitesses Si tu es en A, il passe en 1/2000 et tu peux prendre ta photo après éventuellement un simple réglage du diaph)
- Quand tu veux sortir du mode ISO auto, c'est un peu chiant d'aller dans les menus.

Mais s'il y avait un réglage unique qui permette de faire toutes les photos le manuel ferait une page. En même temps, ça existe, ça s'appelle un smartphone

Il n'y a pas une façon de faire mais des façons de faire.

Si tu trouves dans certains cas que c'est pénible, demande toi alors si c'est l'appareil qui est pénible ou si c'est la manière dont tu l'utilises qui l'est.
Par ex. Tu dis qu'aller dans le menu pour changer les iso auto c'est pénible. Pourquoi n'affecterais tu pas à une touche la fonction des iso afin de les changer rapidement?

Passer d'un endroit sombre à très lumineux, effectivement cela demande un coup de molette en mode M là où l'apn le fait lui même en mode A (d'où le mot "manuel" et "automatique").
Mais ce n'est qu'un coup de molette et donc une maîtrise totale de son appareil.

Prendre une photo, c'est toujours une question de choix. Du matériel, aux réglages, du sujet, de la composition, de la lumière etc etc...
Vouloir un automatisme qui fasse tout, autant demander à l'appareil d'être indépendant et de prendre lui même la photo.

La photographie est exigeante. J'apprends à une personne à utiliser le mode manuel (je pense qu'une fois qu'on a bien maîtrisé cette base, on a compris une grande partie de l'utilisation d'un apn). Et plus elle apprend à utiliser son appareil, et plus elle réalise que la photographie est un apprentissage sans fin...

Bruno Quint · Décembre 13, 2024, 12:44:43

Citation de: ergodea le Décembre 13, 2024, 11:31:48Par ex. Tu dis qu'aller dans le menu pour changer les iso auto c'est pénible. Pourquoi n'affecterais tu pas à une touche la fonction des iso afin de les changer rapidement?

J'ai justement essayé d'affecter une touche de fonction pour activer/désactiver les ISO auto, je n'ai pas réussi ... Pour modifier la valeur d'ISO, pas de problème, mais ISO auto/Pas ISO auto, j'ai pas trouvé

Par exemple, si j'affecte l'une des cases du menu "i" au choix des ISO, je peux modifier la valeur des ISO, mais la fonction "Auto" est grisée

Or, comme on a une roue manuelle pour les ISO, la seule fonction qui pourrait avoir un intérêt, me semble-t-il, c'est Auto/Pas Auto.
Mais il y a sans doute quelque chose qui m'a échappé

Jinx · Décembre 13, 2024, 13:15:57

Citation de: Bruno Quint le Décembre 13, 2024, 12:44:43J'ai justement essayé d'affecter une touche de fonction pour activer/désactiver les ISO auto, je n'ai pas réussi ... Pour modifier la valeur d'ISO, pas de problème, mais ISO auto/Pas ISO auto, j'ai pas trouvé
Par exemple, si j'affecte l'une des cases du menu "i" au choix des ISO, je peux modifier la valeur des ISO, mais la fonction "Auto" est grisée Or, comme on a une roue manuelle pour les ISO, la seule fonction qui pourrait avoir un intérêt, me semble-t-il, c'est Auto/Pas Auto.
Mais il y a sans doute quelque chose qui m'a échappé

Tu ne peux changer les ISO que si le barillet est sur C.
Ensuite, par le menu "i" il faut te positionner sur la case des ISO par le curseur et utiliser les molettes avant/arrière :
- molette avant : tu passes d'auto-ISO à ISO fixe
- molette arrière : tu choisis une valeur ISO

Ergodea · Décembre 13, 2024, 17:31:19

Citation de: Bruno Quint le Décembre 13, 2024, 12:44:43J'ai justement essayé d'affecter une touche de fonction pour activer/désactiver les ISO auto, je n'ai pas réussi ... Pour modifier la valeur d'ISO, pas de problème, mais ISO auto/Pas ISO auto, j'ai pas trouvé
Par exemple, si j'affecte l'une des cases du menu "i" au choix des ISO, je peux modifier la valeur des ISO, mais la fonction "Auto" est grisée Or, comme on a une roue manuelle pour les ISO, la seule fonction qui pourrait avoir un intérêt, me semble-t-il, c'est Auto/Pas Auto.
Mais il y a sans doute quelque chose qui m'a échappé

Tu as plusieurs façons de faire.

Dans le menu "i", comme te l'a indiqué Jinx. C'est assez rapide, et cela évite d'utiliser une touche pour y ajouter cette fonction.

Sinon tu utilises une des touches proposée dans le menu programme, F2, tu peux attribuer par exemple à la touche rouge de la caméra ou autre la fonction iso. Cela fait, tu appuies dessus et avec la molette tu passes d'iso à iso auto

Cela fonctionne que si tu as le barillet en mode C

Ergodea · Décembre 13, 2024, 17:33:24

Sur Olympus c'est pareil, on passe d'auto au iso fixe d'un simple mouvement de molette...
Mais on est loin des paramètres proposés par Nikon, c'est simplifié.

Bruno Quint · Décembre 13, 2024, 18:30:19

Citation de: Jinx le Décembre 13, 2024, 13:15:57Tu ne peux changer les ISO que si le barillet est sur C.
Ensuite, par le menu "i" il faut te positionner sur la case des ISO par le curseur et utiliser les molettes avant/arrière :
- molette avant : tu passes d'auto-ISO à ISO fixe
- molette arrière : tu choisis une valeur ISO

Merci beaucoup, je vais me coucher moins idiot ce soir

Bruno Quint · Décembre 13, 2024, 18:31:02

Citation de: ergodea le Décembre 13, 2024, 17:31:19Tu as plusieurs façons de faire.

Dans le menu "i", comme te l'a indiqué Jinx. C'est assez rapide, et cela évite d'utiliser une touche pour y ajouter cette fonction.

Sinon tu utilises une des touches proposée dans le menu programme, F2, tu peux attribuer par exemple à la touche rouge de la caméra ou autre la fonction iso. Cela fait, tu appuies dessus et avec la molette tu passes d'iso à iso auto

Cela fonctionne que si tu as le barillet en mode C

Merci à toi aussi

LaurentD · Décembre 13, 2024, 19:07:14

Citation de: Bruno Quint le Décembre 13, 2024, 18:30:19Merci beaucoup, je vais me coucher moins idiot ce soir

L'essentiel est de ne pas oublier l'astuce en dormant cette nuit

al646 · Décembre 13, 2024, 23:27:34

Citation de: LaurentD le Décembre 13, 2024, 19:07:14L'essentiel est de ne pas oublier l'astuce en dormant cette nuit

Pas vraiment une astuce, c'est le fonctionnement normal de l'appareil et c'est plutôt enfantin, après l'avoir fait une ou deux fois, tu verras que tu n'oublieras pas

egtegt² · Décembre 16, 2024, 10:20:32

Citation de: Jinx le Décembre 13, 2024, 13:15:57Tu ne peux changer les ISO que si le barillet est sur C.
Ensuite, par le menu "i" il faut te positionner sur la case des ISO par le curseur et utiliser les molettes avant/arrière :
- molette avant : tu passes d'auto-ISO à ISO fixe
- molette arrière : tu choisis une valeur ISO

C'est là que je trouve le fonctionnement illogique : si tu es sur C tout le monde est d'accord, tu n'utilises pas le barillet et tu te débrouilles avec les menus, mais alors pourquoi quand tu n'es pas sur C ça ne désactive pas les ISO auto ? Pour moi ça serait tellement plus logique et pratique. Je me mettrais par défaut en ISO auto base 100 ISO, et si je veux autre chose, je tourne le barillet pour forcer une sensibilité. Pourquoi diable voudrais-je être en ISO auto base 3200 ISO ?

J'ai beau chercher, je ne vois aucun cas d'usage pour ce réglage. Ah si ! si je veux avoir absolument du bruit sur ma photo, quelle que soit la lumière

Bruno Quint · Décembre 16, 2024, 11:38:07

Citation de: egtegt² le Décembre 16, 2024, 10:20:32C'est là que je trouve le fonctionnement illogique : si tu es sur C tout le monde est d'accord, tu n'utilises pas le barillet et tu te débrouilles avec les menus, mais alors pourquoi quand tu n'es pas sur C ça ne désactive pas les ISO auto ? Pour moi ça serait tellement plus logique et pratique. Je me mettrais par défaut en ISO auto base 100 ISO, et si je veux autre chose, je tourne le barillet pour forcer une sensibilité. Pourquoi diable voudrais-je être en ISO auto base 3200 ISO ? J'ai beau chercher, je ne vois aucun cas d'usage pour ce réglage. Ah si ! si je veux avoir absolument du bruit sur ma photo, quelle que soit la lumière

Je suis un peu d'accord avec ça, même si j'aime beaucoup mon Zf

Jean Louis · Décembre 16, 2024, 11:39:20

Avis aux utilisateurs de ZF:
Regrètez ce choix par rapport au Z6III ? Ce boitier m'intéresse beaucoup (mis à part la molette des isos qui semble être là pour la déco) mais par contre la diférence de prix est quand même significative. Merci de vos avis

Bruno Quint · Décembre 16, 2024, 11:47:34

Citation de: Jean Louis le Décembre 16, 2024, 11:39:20Avis aux utilisateurs de ZF:
Regrètez ce choix par rapport au Z6III ? Ce boitier m'intéresse beaucoup (mis à part la molette des isos qui semble être là pour la déco) mais par contre la diférence de prix est quand même significative. Merci de vos avis

Je suppose que cela dépend selon que c'est un boitier unique ou un second boitier: par rapport au Z8, mon Zf est strictement dédié à la "photo de rue" avec un format relativement compact et un look à l'ancienne qui rassure, et je l'adore pour ça, mais ça ne me viendrait pas à l'esprit d'y mettre un télé par exemple. Mais si c'est un boitier unique, je ne sais pas, je n'ai pas de Z6III

Jean Louis · Décembre 16, 2024, 13:52:32

Merci pour ton avis, ça serait un boitier unique qui remplacerait un Z6 pour principalement de la photo de paysages et d'architeture et je compte quand même utiliser un télé (50-400 Tamron). J'envisageais de passer sur un boitier APSC pour des raisons de poids mais j'y ai renoncé de peur de regreter le plein format.

Jinx · Décembre 16, 2024, 13:56:35

Si c'est essentiellement paysage et architecture, donc beaucoup de photos calmes et posées, notamment avec trépied, je pense que le Zf est un bon choix car la dynamique est meilleure que le Z6III et le rendu des images sur ce capteur est phénoménal.

Cela dit, si tu as déjà un Z6, à part une meilleure montée en ISO, ce qui n'est pas du tout essentiel pour ta pratique, je ne pense pas que tu voies la moindre différence en terme de qualité d'image... et comme les performances autofocus ne sont pas importantes non plus pour toi, ce n'est pas forcément un achat nécessaire.

Jinx · Décembre 16, 2024, 14:00:15

Citation de: egtegt² le Décembre 16, 2024, 10:20:32C'est là que je trouve le fonctionnement illogique : si tu es sur C tout le monde est d'accord, tu n'utilises pas le barillet et tu te débrouilles avec les menus, mais alors pourquoi quand tu n'es pas sur C ça ne désactive pas les ISO auto ? Pour moi ça serait tellement plus logique et pratique. Je me mettrais par défaut en ISO auto base 100 ISO, et si je veux autre chose, je tourne le barillet pour forcer une sensibilité. Pourquoi diable voudrais-je être en ISO auto base 3200 ISO ? J'ai beau chercher, je ne vois aucun cas d'usage pour ce réglage. Ah si ! si je veux avoir absolument du bruit sur ma photo, quelle que soit la lumière

C'est bien ce que je dis depuis le début, et je ne suis pas le seul. Espérons que Nikon soit à l'écoute et ajoute une option de menu pour avoir le choix de l'utiliser comme ça.

Ergodea · Décembre 16, 2024, 14:36:13

Jean Louis, personnellement j'ai hésité entre le zf et le z6III. D'autant plus qu'à ce moment là le z6III n'était pas sorti et j'avais du mal à savoir ce que valait l'af du zf.

A la sortie du z6III, j'ai porté mon choix sur le zf pour plusieurs raisons : je n'ai pas besoin de tout ce que propose la vidéo du z6III, ma priorité est les haut iso et le zf est une valeur sûre, et l'af du zf me semblait suffisamment performant pour l'animalier et le sport que je fais. Et très bon pour le portrait.
Et le prix a tranché. La seule appréhension que j'avais était le boîtier et son utilisation.

Aujourd'hui je n'ai aucun regret.
Le zf est plus performant que mon z6 (1ère génération). Il a un af performant même pour de l'animalier ou du sport (si c'était ma principale activité, je n'aurais pas pris le z6III mais le z8. Car le principal problème reste le rolling shutter). Il est efficace pour le portrait. Bon en faible luminosité. Pour des sujets statiques, paysage ou autre n'importe quel boîtier peut faire l'affaire (et personnellement si je ne faisais que cela, je me dirigerais plus vers le z7).
Le tout avec le plaisir d'un boîtier un peu à part dans la prise en main, et qui passe discrètement en photo de rue (quand les gens voient l'appareil, ils sourient : ) )

Donc tout dépend de ta pratique photographique. Si l'essentielle de tes photos demandent la vitesse, tu risques d'être embêté avec le zf non pas en rapport à ses performances mais soit tu es en obtu méca, et le black out est gênant, soit tu te mets en obtu numérique avec le risque de voir ton arrière plan penché (entre autre). Et cela peut être frustrant bien que cela n'arrive pas si souvent que cela.

Personnellement je suis maintenant quasiment tout le temps en obtu numérique avec le zf (excepté pour la photo au flash) et selon les lumières artificielles.

Le zf est un boîtier très polyvalent et performant. Le z6III sera plus adapté pour des activités professionnelles, le boîtier ayant une ergonomie adaptée à cela. Je n'ai pas l'impression d'utiliser le zf moins rapidement que le z6 mais il a fallu que je me réadapte.

Bref, ceci pour dire que le prix ne doit pas être un choix par défaut mais parce que tel ou tel boîtier répond à ce que tu attends de lui. Sinon tu risques d'être déçu.

Si le z6III était sorti avec 33mp, j'aurai pris le z6III (à quoi cela tiens hein! Mais, hormis la vidéo, et pour ma pratique, les 2 boîtiers pour moi se valent). S'il n'y avait pas eu de zf, j'aurais pris le z6III (parce qu'il répond plus à mes attentes qu'un z8 (poids et encombrement), si ma pratique était essentiellement sport et animalier, j'aurais pris le z8...etc etc

egtegt² · Décembre 16, 2024, 16:28:22

Citation de: Jean Louis le Décembre 16, 2024, 11:39:20Avis aux utilisateurs de ZF:
Regrètez ce choix par rapport au Z6III ? Ce boitier m'intéresse beaucoup (mis à part la molette des isos qui semble être là pour la déco) mais par contre la diférence de prix est quand même significative. Merci de vos avis

Perso je ne regrette pas du tout, il fait ce que j'attendais et plutôt bien. Mes petites critiques sur l'ergonomie des barillets sont à mon avis mineures, de toute façon aucun appareil n'est jamais parfait.
J'ai remplacé mon D750 par ce Zf, globalement il est mieux :
- Les rafales sont vraiment utilisables car suffisamment rapides pour ne pas avoir la photo avant et celle après le moment que tu voulais

- La montée en ISO me semble au moins au niveau du D750 qui était déjà très bon sur ce point,
- Le viseur est parfaitement suffisant même si celui du Z6III est apparemment meilleur. Le viseur Reflex me manque un peu mais rien de rédhibitoire pour ce qui me concerne.

J'aime bien l'ergonomie avec des barillets sur le dessus, c'est un peu dommage que Nikon n'ai pas été au bout de la démarche mais ça me convient comme ça. Au final j'utilise surtout la correction d'exposition mais c'est un point fort pour moi.

L'AF est largement meilleur que celui du D750, bien plus précis et au moins aussi rapide.

Comme Ergodea j'ai attendu la sortie du Z6III pour me décider, en fait ce que ce dernier a de mieux ne m'intéresse pas, il apporte surtout des avantages pour faire de la photo d'action et j'en fais très peu, par contre la qualité image est apparemment légèrement sacrifié au bénéfice de la vitesse qui ne m'intéresse pas. Par ailleurs le tarif du Z6III est pas mal plus élevé et je ne voyais pas l'intérêt de payer plus pour un appareil qui au final ne m'apportait quasiment rien de plus pour mon usage personnel.

Potomitan · Décembre 16, 2024, 16:46:30

Citation de: Jean Louis le Décembre 16, 2024, 11:39:20... la diférence de prix est quand même significative.

Mais bcp moins actuellement.
Il y a actuellement une remise immédiate de 300€ sur le Z6III.

Donc la différence de prix est réduite de ~moitié : ~600->~300€

Jean Louis · Décembre 16, 2024, 17:59:36

Sur le site de Nikon c'est moins 600€, chez Digit près de chez moi c'est -500€, je n'ai pas trouvé plus intéressant.

luistappa · Décembre 16, 2024, 18:09:18

Sauf que tu as aussi une remise actuellement sur le Zf...

Sur les tarifs La Boutique Nikon
Z6III 2999 ramené à 2599
Zf 2499 ramené à 1999

L'écart avec la remise augmente même... En effet de 500€ sans la remise il passe à 600 avec

Chez Digit Photo, le rabais annoncé est moindre mais sur un prix de départ plus bas, respectivement 2899 -->2599 et 2399 --> 2099

Donc on a toujours 600 à 500 `d'écart entre Z6III et Zf...

Potomitan · Décembre 16, 2024, 18:10:33

Citation de: Jean Louis le Décembre 16, 2024, 17:59:36Sur le site de Nikon c'est moins 600€, chez Digit près de chez moi c'est -500€, je n'ai pas trouvé plus intéressant.

Oui, 500€ avant remise de 300€.
Ici dans le panier en bas à droite.

Donc 200€ d'écart