Nikon "Dust Gate" - Saletés sur capteurs [Fils regroupés]

Démarré par _Mac_, Octobre 05, 2012, 19:15:02

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Berswiss

#1350
Mars 20, 2013, 22:40:38
Citation de: 222 le Mars 20, 2013, 22:36:59
A mon avis, on a pas fini de parler du problème
Probablement mais pas tous les boitiers livrés entre décembre et janvier sont concernés, ce qui explique le manque de communication globale sur le sujet.

222

#1351
Mars 20, 2013, 22:44:44
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 22:37:44
Ecrire que le D600 a le même problème que tous les autres boitiers avec la poussière n'est pas très malin ! Est ce que Nikon aurait fait un communiqué si c'etait le cas ! Est ce que Nikon aurait communiqué que les boitiers etaient "propres" à partir de février !
La bonne nouvelle est qu'ils savent maintenant ce qui se passe et qu'ils pourront mettre les moyens. Mais ne comptons pas sur une communication ouverte sur ce sujet, il y a trop de boitiers impliqués. Ils règleront les problèmes au cas par cas.
J'en ai très peur.
En tablant sur le temps, l'usure des plus teigneux, la résignation des moins motivés, l'ignorance de ceux qui ne lisent pas les journaux ni les forums, la cécité de ceux qui ne voient rien... et l'activisme de quelques fanas qui continueront à nier l'évidence. Et dans un an, quand le D600s ou D600x sera sorti, le D600 sera devenu un vilain petit canard dans les vitrines d'occase, un peu à l'image d'un certain EOS 1D. Toutes les marques ont leurs boulets.

222

#1352
Mars 20, 2013, 22:49:02
Citation de: Berswiss le Mars 20, 2013, 22:40:38
Probablement mais pas tous les boitiers livrés entre décembre et janvier sont concernés, ce qui explique le manque de communication globale sur le sujet.

Moi je voterais plutôt pour le fait que s'ils reconnaissent le problème, ils vont être obligés de changer tous les boîtiers non conformes au nouveau montage et que ca, ca risque de couter une fortune.
Il vaut donc mieux jouer le flou et l'incertitude et dans tous les cas, la communication est impossible car chaque mot de travers sera retenu contre Nikon.
Je ne suis pas sûr qu'il y aurait eu l'article dans CI si Nikon n'avait pas fait son communiqué officiel qui a misn le feu aux poudres. Il y a des fois ou il faut mieux ne pas communiquer que mal communiquer.

fski

#1353
Mars 20, 2013, 22:56:42
Citation de: chelmimage le Mars 20, 2013, 18:57:15
La situation est simple si on la circonscrit à ce forum.
Quelques posts plus haut j'ai donné un lien qui permettait de visualiser l'origine physique probable du problème des poussières.
J'ai proposé aux possesseurs de D600 de regarder si leur appareil est atteint ou non par cette dégradation physique. (Et pas seulement s'ils ont ou non des poussières).
Tant que personne ne viendra dire: non, mon D600 n'a pas, actuellement, après n photos, ce type de problème, (dégradation du revêtement interne dans une zone particulière), tous les D600 peuvent être suspects puisqu'il semble que ce soit la majorité des avis sur les forums.
C'est donc le moment de renverser les opinions..!

Je l'ai deja dit: mon boitier ne fait pas de poussiere et ce defaut n'est pas present (dit il y a plusieurs mois deja..l)

Carl

#1354
Mars 20, 2013, 23:01:06
Citation de: yam421 le Mars 20, 2013, 22:31:35
Sur Amazon, il faut avoir acheté le produit avant de pouvoir laisser un avis.
le contraire ici avec les auteurs!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,166133.msg3599122.html#msg3599122

genof

#1355
Mars 20, 2013, 23:22:07
Citation de: alain2x le Mars 20, 2013, 23:03:52
Cher NCI, je vous accorde le bénéfice de la bonne foi, ne voyant pas trop à long terme l'intérêt que vous puissiez avoir à monter cette affaire.

Ce qui arrive a beaucoup de possesseurs de D600 est au mieux agaçant (c'est mon cas) au pire catastrophique, comme dans le cas de gens qui feraient des photos seulement à f/22 sur fond blanc.

Je nie pas l'existence du problème, je tente seulement de remettre les choses dans leur perspective normale : Certaines séries de D600 ont un obturateur défectueux, ça ne suffit pas pour jeter le bébé avec l'eau du bain comme je le lis sur ce forum.

Il va devenir urgent que Nikon publie une mise au point officielle, en espérant pour eux que les numéros de séries touchés tiennent sur une seule page.

Chers z'autres, je vous remercie de ces témoignages de sympathie, qu'on oublie parfois dans le feu de la discussion.
Je n'interviens plus sur ce forum, car les discussions sont impossibles avec des gens trop passionnés. C'est un comble.
Je voudrais juste dire, et après je me retire, que votre message contient plusieurs contrevérités.

Premièrement, le problème ne vient absolument pas de l'obturateur! Arrêtez de répéter ça, c'est faux.
Deuxièmement, le problème ne touche peut être pas tous les D600, mais il les touchera tous un jour ou l'autre, car c'est une peinture qui n'adhère pas suffisamment au support et qui finit par s'écailler. La perte d'adhérence varie d'un appareil à l'autre mais elle est inévitable dans le temps et les nettoyages repoussent l'échéance de la seule solution : remplacement du bloc miroir-obturateur par nouveau bloc avec nouvelle peinture
Personne n'a su me dire si les appareils Phase 2 sont déjà en livraison. En Suisse on dit que c'est fait depuis février, dans le S-O France on dit que ce sera en avril, je n'en sais pas plus;
Je n'ai plus de D600: il a été échangé contre un D800 par un magasin efficace que je ne veux pas dénoncer pour lui éviter des problèmes.

marco56

#1356
Mars 20, 2013, 23:27:39
Eh l'autre ! Il balance une grenade et il s'en va !  :D :D :D
Une manoeuvre réussie est une catastrophe évitée de justesse.

Carl

#1357
Mars 20, 2013, 23:28:01 Dernière édition: Mars 20, 2013, 23:35:34 par Carl
Citation de: genof le Mars 20, 2013, 23:22:07

Personne n'a su me dire si les appareils Phase 2 sont déjà en livraison. En Suisse on dit que c'est fait depuis février, dans le S-O France on dit que ce sera en avril, je n'en sais pas plus;
En France, les nouvelles série c'est depuis Décembre/Janvier.

AD75

#1358
Mars 21, 2013, 00:19:33
Citation de: alain2x le Mars 20, 2013, 23:03:52
Cher NCI, je vous accorde le bénéfice de la bonne foi, ne voyant pas trop à long terme l'intérêt que vous puissiez avoir à monter cette affaire.


Ta réponse est encore plus injurieuse que ton premier message!
Tu te rends compte ce que fais? Tu balances une pelle de merde à la rédaction et quand tu te fais remettre en place, tu réponds "ok, je vous accorde le bénéfice de la bonne foi" ... Alors que c'est toi qui a inventé ton accusation de toute pièces.
A toi, j'accorde sans conteste le bénéfice de la mauvaise foi! C'est carrément odieux comme comportement!
Ce n'est donc pas a toi que j'adresserai mon message de sympathie, mais a la rédaction du seul magazine photo qui a eu assez de c... pour mettre le problème sur le tapis alors que tous les autres jouent la muette ou estompent le problème. Attitude d'autant plus dure qu'ils se trouve en plus face à des fanatiques qui font tout pour défendre leur chère marque en niant cette histoire de poussières, alors que eux mêmes sont touchés!

Ou es tu Ralph Nader? Les consommateurs français sont endormis: ils continuent a acheter des D600 malgré tous les doutes qui pèsent dessus, comme ils continuent a bouffer du Findus, persuadés que, maintenant c'est fini.

Allo, allo? Tu me reçois? Allo? Mais allo?  (Les lobotomisés devraient comprendre)

fski

#1359
Mars 21, 2013, 00:36:05
Citation de: yam421 le Mars 20, 2013, 22:31:35
Sur Amazon, il faut avoir acheté le produit avant de pouvoir laisser un avis. A mon avis, pour que Nikon reconnaisse à demi mot le problème soulevé un peu partout, le taux des appareils impactés doit être supérieur à 1%. Si on décide de mettre 1700 euros dans un appareil ce n'est juste pour pouvoir poster un commentaire sur un forum. Par contre, se retrouver avec un appareil qui a des défaut fait râler.

Tiens donc....
J'ai poste cet apres midi un avis sur le D600 sur amazon.fr alors que je suis enregistre sur amazon.co.uk et que j'ai achete mon boitier dans une boutique en ville a londres...

Alors le il faut...est-il aussi juste que les elucubrations sur les taux ......????

AD75

#1360
Mars 21, 2013, 00:37:54
Citation de: fski le Mars 21, 2013, 00:36:05
Tiens donc....
J'ai poste cet apres midi un avis sur le D600 sur amazon.fr alors que je suis enregistre sur amazon.co.uk et que j'ai achete mon boitier dans une boutique en ville a londres...

Alors le il faut...est-il aussi juste que les elucubrations sur les taux ......????

C'est peut être pas plus faux que ceux qui disent qu'il n'y a pas de saletés dans le D600  :D :D :D

AD75

#1361
Mars 21, 2013, 00:39:07
Citation de: Carl le Mars 20, 2013, 23:28:01
En France, les nouvelles série c'est depuis Décembre/Janvier.

Tu confirmes donc qu'il y a bien une NOUVELLE SERIE ?

fski

#1362
Mars 21, 2013, 00:46:45
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 00:37:54
C'est peut être pas plus faux que ceux qui disent qu'il n'y a pas de saletés dans le D600  :D :D :D

Ahh bon?

Allo il y a quelqu'un chez ad75?  ;)

Non mais enfin quand meme, perso. E connait les taux sur ce forum, ce qui est sur c'est que sur amazon n'importe qui ayant un compte peut poster...

CI fait une enquete, pur les doudou maniaques elle est a charge, pour les autre c'est la bible...

Moi tu ce que je vois dans cette affaire c'est que oes gens ne croient que ce qu'il veulent croirent...et du peu que j'ai lu du CI, je suis d'accord sur le point que nikon ne respecte pas ses clients...mais apres les taux les causes...tout ca c'est masturbage de cerveau, et attention ca tache aussi...

VOLAPUK

#1363
Mars 21, 2013, 00:51:34
Citation de: AD75 le Mars 21, 2013, 00:19:33
Ta réponse est encore plus injurieuse que ton premier message!
Tu te rends compte ce que fais? Tu balances une pelle de merde à la rédaction et quand tu te fais remettre en place, tu réponds "ok, je vous accorde le bénéfice de la bonne foi" ... Alors que c'est toi qui a inventé ton accusation de toute pièces.
A toi, j'accorde sans conteste le bénéfice de la mauvaise foi! C'est carrément odieux comme comportement!
Ce n'est donc pas a toi que j'adresserai mon message de sympathie, mais a la rédaction du seul magazine photo qui a eu assez de c... pour mettre le problème sur le tapis alors que tous les autres jouent la muette ou estompent le problème. Attitude d'autant plus dure qu'ils se trouve en plus face à des fanatiques qui font tout pour défendre leur chère marque en niant cette histoire de poussières, alors que eux mêmes sont touchés!

Ou es tu Ralph Nader? Les consommateurs français sont endormis: ils continuent a acheter des D600 malgré tous les doutes qui pèsent dessus, comme ils continuent a bouffer du Findus, persuadés que, maintenant c'est fini.
Allo, allo? Tu me reçois? Allo? Mais allo?  (Les lobotomisés devraient comprendre)


Sans me prononcer sur le sujet de vos échanges, je remarque que dès qu un chassimien se fait
rabrouer par la Redac, il y a toujours quelques petits malins qui se pressent d' en rajouter pour lui mettre la tête dans le sceau. Pas joli joli  ::)

fski

#1364
Mars 21, 2013, 00:58:07
Citation de: VOLAPUK le Mars 21, 2013, 00:51:34
Sans me prononcer sur le sujet de vos échanges, je remarque que dès qu un chassimien se fait
rabrouer par la Redac, il y a toujours quelques petits malins qui se pressent d' en rajouter pour lui mettre la tête dans le sceau. Pas joli joli  ::)

Quand l'animal est blesse, il y a toujours des predateurs opportunists  ;) ;D

chelmimage

#1365
Mars 21, 2013, 07:15:50 Dernière édition: Mars 21, 2013, 09:02:51 par nci
Citation de: genof le Mars 20, 2013, 23:22:07
Deuxièmement, le problème ne touche peut être pas tous les D600, mais il les touchera tous un jour ou l'autre, car c'est une peinture qui n'adhère pas suffisamment au support et qui finit par s'écailler. La perte d'adhérence varie d'un appareil à l'autre mais elle est inévitable dans le temps et les nettoyages repoussent l'échéance de la seule solution : remplacement du bloc miroir-obturateur par nouveau bloc avec nouvelle peinture

C'est à rapprocher du constat qu'a fait CI. Le D600 est plus silencieux que les boîtiers antérieurs. La peinture interne (flocage) est probablement différente, plus souple, plus épaisse, plus absorbante de bruit..mais nouvelle donc pb technologiques à la clé..(silicone?)?
D'ailleurs, chose concomittante, le boîtier qui a été rendu après SAV, évoqué plus haut, fait un bruit différent..

bertgau

#1366
Mars 21, 2013, 07:32:12
Ah (necdote): j'avais une belle poussière au déballage sur le capteur de mon V1 :o Nikon Beaumarchais l'a nettoyé avec le sourire. Elle n'est pas revenue, mais il n'y a pas de miroir sur le V1. Hélas, je ne peux pas entamer une "class action" à moi tout seul  >:(

ours77

#1367
Mars 21, 2013, 07:54:04
Citation de: alain2x le Mars 20, 2013, 21:26:56
Mon explication, en supposant que tu puisses la comprendre :

-Le D600 est le premier Nikon où la poussière est particulièrement attirée par le capteur.

-Tous les autres numériques, Nikon ou Canon, sont construits selon le même principe. Chez Nikon, le D7000 a le même schéma de structure : il ne fait pas de poussières.

-Depuis 3 mois 1/2, mon D600 comme celui de Bruno, fait ses deux ou trois poussières par mois, et ça se nettoie très bien, ni plus ni moins bien que les autres numériques.

Pour info, et contrairement à ce que vous écrivez, avec mes 3 7D CANON (1 par objectif) et environ 2500 images/semaine/boitier le plus souvent en raffale PAS UNE SEULE POUSSIERE. Je n'ai jamais nettoyé le capteur d'un seul de mes boitier, le plus ancien ayant été acquis en 2010

archi_91

#1368
Mars 21, 2013, 07:57:22
On est passé à deux doigts d'Alain3x... ;D ;D ;D

Dans notre monde, il faut être "contre"...
Relativiser, voir positiver, reste très mal vu.
Donc tu ne dois aboyer qu'avec les hyènes...

Je sais un moment d'égarement...c'est vite arrivé... 8)
Mithridatisé pour les claviers

chris31

#1369
Mars 21, 2013, 08:03:28
Citation de: marco56 le Mars 20, 2013, 23:27:39
Eh l'autre ! Il balance une grenade et il s'en va !  :D :D :D

Niet, il a balancé la goupille et il est parti avec la grenade, il reviendra pas.  ;D

Crinquet80

#1370
Mars 21, 2013, 08:08:13
Citation de: archi_91 le Mars 21, 2013, 07:57:22
On est passé à deux doigts d'Alain3x... ;D ;D ;D

Dans notre monde, il faut être "contre"...
Relativiser, voir positiver, reste très mal vu.
Donc tu ne dois aboyer qu'avec les hyènes...

Je sais un moment d'égarement...c'est vite arrivé... 8)

Réflexe corpo , c'est bien il t'accordera un bénéfice !  ??? ??? ???

Unan kozh

#1371
Mars 21, 2013, 08:09:13
Citation de: archi_91 le Mars 21, 2013, 07:57:22
On est passé à deux doigts d'Alain3x... ;D ;D ;D

Dans notre monde, il faut être "contre"...
Relativiser, voir positiver, reste très mal vu.
Donc tu ne dois aboyer qu'avec les hyènes...

Je sais un moment d'égarement...c'est vite arrivé... 8)

;D ;D ;D

He oui Archi mais ce qui est idiot aussi c'est les posts supprimés il y a des multitudes d'infos interessantes perdues

Après il n'y a que les anciens pour comprendre et rester calme. Une erreur d'Alain de donner trop d'importance aux gens qui n'en ont pas  ;D

Kenavo  Unan Kozh 2
bien faire et laisser dire

Tonton-Bruno

#1372
Mars 21, 2013, 08:10:10
Citation de: Lucien le Mars 20, 2013, 20:13:13
Sauf que les ventes d'un reflex à 2000€ ne se comptent pas en centaines de milliers d'exemplaires.

Il se vend moins de 40.000 reflex experts par an en France. En 6 mois, le D600 n'a pas pu dépasser 7.000 ventes, grand maximum, car il n'est pas seul sur ce secteur. Donc si 1% seulement sont revenus en SAV, ca fait moins de 70 retours!

Moins de 10.000 ventes, mais près de 15.000 livraisons aux revendeurs, et un peu plus d'une centaine retours actuellement, dont un certain nombre de vraies pannes sans liaison avec le problème des poussières, comme sur tout appareil.

En revanche, je n'ai pas d'information sur l'origine du problème, paraît-il corrigé sur les dernières livraisons, mais il reste pas mal d'appareils des premières séries en stock chez les revendeurs.

Pourquoi Nikon ne demande-t-il pas aux revendeurs de renvoyer tous les appareils en stock pour contrôle et éventuellement réparation ?
Je continue à penser que Nikon gère mal cette crise, et risque de ternir son image de marque pour longtemps.

Jusqu'à présent, j'achetais boîtiers et objectifs dès leur sortie, quand ils correspondaient à mes attentes.
Désormais, je crois bien que j'attendrai 6 mois de commercialisation avant de changer d'équipement, et je ne serai sans doute pas le seul.
Tout ce qui peut être réglé dès la prise de vue gagne à l'être

chris31

#1373
Mars 21, 2013, 08:16:48
 [at]  Tonton Bruno, il faut aussi prendre en compte les gens qui vont faire nettoyer leur boitier sans le ramener au Sav, puis d'autres  qui le nettoient eux même.

Verso92

#1374
Mars 21, 2013, 08:20:03
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 08:10:10
Moins de 10.000 ventes, mais près de 15.000 livraisons aux revendeurs, et un peu plus d'une centaine retours actuellement, dont un certain nombre de vraies pannes sans liaison avec le problème des poussières, comme sur tout appareil.

Ce qui me surprend toujours un peu, c'est que même si je ne suis pas dans la position de faire des statistiques (comme la quasi-totalité d'entre nous ici), le gars dont le bureau est juste derrière le mien au boulot à un D600 maculé par les poussières après très peu de déclenchements... comment se fait-il que, si je problème est vraiment aussi rare que certains le disent, je tombe toujours sur des cas ?
(idem pour le D7000, à l'époque de sa sortie...)
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 21, 2013, 08:10:10
Jusqu'à présent, j'achetais boîtiers et objectifs dès leur sortie, quand ils correspondaient à mes attentes.
Désormais, je crois bien que j'attendrai 6 mois de commercialisation avant de changer d'équipement, et je ne serai sans doute pas le seul.

Je crois qu'on est beaucoup à raisonner de la sorte...
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