SIGMA DP2 Merrill

[nobil]

DP2M vs Pentax 645D.
http://digital-photography-school.com/samples-from-two-40mp-cameras-shot-side-by-side

[Hulyss]

DP2M vs Pentax 645D.
http://digital-photography-school.com/samples-from-two-40mp-cameras-shot-side-by-side

Merci Nobil. J'arrive à la même conclusion avec le Leica S2.

[marshall]

DP2M vs Pentax 645D.
http://digital-photography-school.com/samples-from-two-40mp-cameras-shot-side-by-side

Impressionnant ! Mais comme le dit un des intervenants, il y a pas une erreur de diaph?

[Couscousdelight]

Impressionnant ! Mais comme le dit un des intervenants, il y a pas une erreur de diaph?

Carrément.
Useless test.

[Hulyss]

Oui mais en attendant, SIGMA est en rupture mondiale de DP2m. En tout cas les usines tournent à fond et ont du mal à fournir l'énorme demande. Actuellement les prix sur la bay s'envollent ...

[Gus]

Oui mais en attendant, SIGMA est en rupture mondiale de DP2m. En tout cas les usines tournent à fond et ont du mal à fournir l'énorme demande. Actuellement les prix sur la bay s'envollent ...

Si ça fait comme avec leur réflex ... Il sufira d'attendre un peu !

[Lyr]

Si ça fait comme avec leur réflex ... Il sufira d'attendre un peu !

Ah, avec 75% de réduction, je craquerais sûrement.
Actuellement, vu le prix et la liste longue comme le bras d'inconvénients donnée par les divers testeurs, la qualité d'image de l'ensemble optique/capteur ne convainc pas assez, au vu de mes besoins, d'investir autant dans cet appareil.

Et cela rejoint ce qui se disait du SD1: l'image est de qualité, mais le boîtier autour ne fait pas le poids.

[p.jammes]

:::
rien, erreur de fil

[Hulyss]

Ah, avec 75% de réduction, je craquerais sûrement.
Actuellement, vu le prix et la liste longue comme le bras d'inconvénients donnée par les divers testeurs, la qualité d'image de l'ensemble optique/capteur ne convainc pas assez, au vu de mes besoins, d'investir autant dans cet appareil.

Et cela rejoint ce qui se disait du SD1: l'image est de qualité, mais le boîtier autour ne fait pas le poids.

T'es un gentil toi  

Les divers tests sont pragmatiques mais les conclusions sont identiques: Qualité d'image à couper le souffle entre 100 et 400 ISO enterrant l'ensemble des gammes jusqu'au D800 y compris en dynamique. Après si tu es un aficionados des appareils mainstream (j'en suis sûr) c'est ton choix. Va faire un tour chez Sony ils ont créé ton bonheur 

Parce-qu’à part intervenir à droite et à gauche pour blablater technique, elles sont où tes photos, Monsieur ??

[Lyr]

Mes photos sont auprès de ceux qui sont concernés par celles-ci.
(et si tu n'as trouvé aucune photo faite par mes blanches mains sur le forum, c'est que tu n'as pas bien cherché)

Certainement pas de la grande photo, loin de là. D'où le peu de besoin d'un tel appareil. Je cherche à être séduit par le Fovéon car j'aime le concept et la philosophie.
Mais le côté pratique ne semble pas énorme et le côté prix, lui, par contre... si.

Je regarde toujours de ci de là pour trouver des dp1 (ou mieux, dp2, focale plus proche de mes habitudes) à bon prix, mais ça reste cher pour de l'expérimentation.

Je continue donc à me renseigner, que ce soit ici ou ailleurs, mais dans tout ce marasme d'avis divers et variés, il faut savoir raison garder.

Tu peux avoir une super voiture qui passe de 0 à 80km/h en moins de temps que n'importe quelle autre sur le marché, si elle ne dépasse pas les 100km/h, qu'il ne faut pas trop toucher au volant de risque de partir dans le décor et qu'on paye un prix d'or pour ça, alors cette voiture est à réserver à ceux qui ont vraiment l'usage de cette accélération fulgurante.
Pareil ici.
C'est un produit typé, mais pas le St Graal.

[Mistral75]

Le DP2 Merrill, l'Ariel Atom des appareils photos ?

[Hulyss]

Mes photos sont auprès de ceux qui sont concernés par celles-ci.
(et si tu n'as trouvé aucune photo faite par mes blanches mains sur le forum, c'est que tu n'as pas bien cherché)

Certainement pas de la grande photo, loin de là. D'où le peu de besoin d'un tel appareil. Je cherche à être séduit par le Fovéon car j'aime le concept et la philosophie.
Mais le côté pratique ne semble pas énorme et le côté prix, lui, par contre... si.

Je regarde toujours de ci de là pour trouver des dp1 (ou mieux, dp2, focale plus proche de mes habitudes) à bon prix, mais ça reste cher pour de l'expérimentation.

Je continue donc à me renseigner, que ce soit ici ou ailleurs, mais dans tout ce marasme d'avis divers et variés, il faut savoir raison garder.

Tu peux avoir une super voiture qui passe de 0 à 80km/h en moins de temps que n'importe quelle autre sur le marché, si elle ne dépasse pas les 100km/h, qu'il ne faut pas trop toucher au volant de risque de partir dans le décor et qu'on paye un prix d'or pour ça, alors cette voiture est à réserver à ceux qui ont vraiment l'usage de cette accélération fulgurante.
Pareil ici.
C'est un produit typé, mais pas le St Graal.

Les DP, toutes générations confondues, sont réputés stables et solides. Mon DP2s a un nombre incalculable de photos au conteur, et a subis ce que je n'ai jamais fais subir ni au D700 ni à d'autre truc plus avancés. A trop hésiter et à vouloir économiser les bouts de chandelles, on loupe le coche.

[Hulyss]

Le DP2 Merrill, l'Ariel Atom des appareils photos ?

En beaucoup moins cher

[Hulyss]

Incroyable que cela ne se vende pas comme des petits pains une telle merveille 

La faute sans doute à une conspiration dont la presse spécialisé est complice 

Cela se vends comme des petits pains. Essayes d'en acheter un pour voir et donnes moi des dates de dispo.

[Hulyss]

Tu confonds difficulté d'approvisionnement et succès commerciale.

Le Foveon reste un épiphénomène marginal.

Après comme disais JLG : c'est la marge qui tient la feuille 

Plus sérieusement ton acharnement a défendre la supériorité du Foveon contre vents et marées a à la fois quelque chose d'extrêmement sympathique et quelque chose de franchement inquiétant 

Si seulement je ne possédais que du fovéon, ce serais effectivement inquiétant 

[Nikojorj]

Qualité d'image à couper le souffle entre 100 et 400 ISO enterrant l'ensemble des gammes jusqu'au D800 y compris en dynamique.

C'est moi qui souligne : si tu te contentais d'un bon vieux premier degré ce serait plus simple aussi! 

[Hulyss]

C'est moi qui souligne : si tu te contentais d'un bon vieux premier degré ce serait plus simple aussi! 

http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sigma-sd1-merrill-1088902/review/page:5#articleContent

la procédure:

http://www.techradar.com/news/photography-video-capture/cameras/noise-and-dynamic-range-results-explained-1027588

[Hulyss]

Je sais que ce n'est pas le cas, mais tu mets une telle énergie dans ta défense qu'on pourrais facilement te croire mono-maniaque de la cause.

Un truc au final assez paradoxal.

C'est quand on imprime que la vérité ressort. Les affichages web m'importent peu. En impression ... Le Dp2m fait mal aux grands, c'est comme ça.

[fiatlux]

http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sigma-sd1-merrill-1088902/review/page:5#articleContent

"It (the SD1 Merrill) shows a greater range than the Canon EOS 5D Mk III, Canon EOS 60D and Nikon D7000 at low sensitivities, but begins a sharp fall after ISO 800. The Nikon D800 boasts better dynamic range than the Sigma SD1 Merrill throughout the whole range."

C'est a dire: Il (le SD1 Merrill) offre une plus grande dynamique que les Canon EOS 5D Mk III, Canon EOS 60D et Nikon D7000 aux basses sensibilités, mais entame une chute marquée dès 800 ISO. Le Nikon D800 offre une meilleure dynamique que le Sigma SD1 Merrill sur tout la gamme (des sensibilités).

[Hulyss]

"It (the SD1 Merrill) shows a greater range than the Canon EOS 5D Mk III, Canon EOS 60D and Nikon D7000 at low sensitivities, but begins a sharp fall after ISO 800. The Nikon D800 boasts better dynamic range than the Sigma SD1 Merrill throughout the whole range."

C'est a dire: Il (le SD1 Merrill) offre une plus grande dynamique que les Canon EOS 5D Mk III, Canon EOS 60D et Nikon D7000 aux basses sensibilités, mais entame une chute marquée dès 800 ISO. Le Nikon D800 offre une meilleure dynamique que le Sigma SD1 Merrill sur tout la gamme (des sensibilités).

Merci Fiatlux.
Voila. On en parle peu, on occulte, on ose y croire mais la réalité est bien là. Ce test à été réalisé selon le protocole DxO en plus, ce n'est pas un test home made lambda.

Je soutiens SIGMA à 100 % dans leur avancée technologique car je sais ce que provoquera comme impact un capteur foveon 24x36. Et je pense que les actuels possesseurs de capteurs Merrill (et ancienne générations) savent ce que provoquera un FF de ce type.

[fiatlux]

comment vois-tu l'avenir du Foveon à moyen termes ?

La question ne s'adresse pas à moi mais je répond quand même 

J'étais convaincu que Sigma jetterais le gant rapidement. Ils persévèrent, ce qui est tout à leur honneur. Vu la très grosses progressions, sur un certain nombre de points, de la génération Merrill, on peut espérer plus qu'un succès d'estime. Dommage que la partie traitement/enregistrement soit toujours si lente.

[Nikojorj]

http://www.techradar.com/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sigma-sd1-merrill-1088902/review/page:5#articleContent

The Nikon D800 boasts better dynamic range than the Sigma SD1 Merrill throughout the whole range.

Et d'une façon générale, l'ensemble des résultats est à un niveau assez équivalent de Canon à Nikon ( ), avec juste le sigma qui s'effondre en ozizos (mais ça on le savait déjà), et des bizarreries comme le 60D qui a moins de dynamique en raw qu'en jpeg, si, si ( ).
NB : Mais dans ce cas là parlons plutôt de gradation par défaut des fichiers développés... La dynamique, au moins à mon sens (mais pas que) c'est la capacité à pousser les tonalités d'un fichier et notamment à éclaircir les ombres sans taper dans le bruit, et ce n'est visiblement pas ce que mesure techradar, qui semble plutôt mesurer la propension à enterrer plus ou moins les noirs au réglage par défaut de l'appareil ou du convertisseur.

Ce test à été réalisé selon le protocole DxO en plus, ce n'est pas un test home made lambda.

Non, ce n'est pas le protocole DxOMark, leurs résultats sont d'ailleurs très différents de ceux de DxOMark ; ils utilisent le logiciel DxOAnalyzer mais avec leur protocole home-made, qui m'apparait inadapté à mes besoins propres d'ailleurs.
Sur le fond, je n'ai pas encore eu me loisir de tirer un peu sur un fichier de Merill (ça ne rentre pas dans mes bouzingues Adobe), mais tout ce que j'avais vu du capteur foveon 4.7MP s'effondrait assez vite en basse lumière (avec notamment des pbs de dérive couleur / bruit coloré) ; on peut donc espérer que le Merill fasse mieux.

[Hulyss]

Blague à part Hulyss,

comment vois-tu l'avenir du Foveon à moyen termes ?

Et je te garanti que je ne cherche pas la polémique 

Je n'en sais rien ou presque. Ce que je sais c'est qu'ils n'appartiennent qu'à eux même donc ils font ce qui leur plait, ils ne sont pas soumis l’approbation et la rentabilité d'un fond d'investissement contrairement à tous les autres : Ils sont libres et leurs chiffres sont surprenants.

Ils se sont offert un fabricant de capteur perso, ingénieurs team compris. A ce jour seul canon est dans la même situation.

En TRÈS peut de temps ils ont développé une base de 4.7 MP x 3 en une base de 15.4 MP x 3 TRÈS performante (Voir posts ci-dessus). Bon c'est sûr il y a eu un petit souci mais ils l'ont réglé de manière magistrale et rapide !

Leur technologie est unique, inimitable (voir la pauvre tentative de fuji pour jouer dans la même cour ^^) et extrêmement bien protégée.

Leur avancé, pour des bleus dans le "pack tout en un" numérique (fabrication optique, boitier et capteur), est concluante, rapide et sans risques. Ils expérimentent à leur guise, presque en s’amusant...

Dans l'univers des mirror less, l'étalon optique c'est SIGMA. Ils ont en un rien de temps développé 2 optiques EX/DN, 19 et 30 mm qui sont LA référence sur NEX et autre systèmes.
C'est quand même un peu con pour les autres non ? Ils pondent 2 simples optiques, super complémentaires, qui coûtent que dalle et qui broient celles existantes ... Moi je dis >> surprenant.

La Kina apportera son lot de surprises, je ne sais rien par rapport à SIGMA (je pense que pour l'instant ils vont se concentrer sur la production des DP). Mais si la direction le décide et que les ingénieurs ont les sous (ils les ont) et sont OK, un capteur 24x36 peut être développé. Même si il est enveloppé d'allu comme les DP, gros comme un TEXAS leica, il tuera les moyens format d'entré de gamme (et l'ensemble des FF existants à sa sortie).

Ce qu'il manque au foveon, c'est la planéité, la douceur et les transitions du 24x36 (c'est déjà TRES bon avec le DP2m, en tout cas proche du D700).

Alors certains vont me sortir l'énorme connerie suivante, à savoir : "wui mais kan ton FF foveon de 20 MP va sortir nous on aura des bayers de 120 MP donc tu l'as dans le cul lol" (j'image un peu l'abruti standard).

Moi de répondre que je suis certain que la loi de moore ne peut pas s'appliquer aux capteurs photo et que SIGMA l'a bien compris. La photo ça s'imprime. A partir d'une certaine résolution cela ne sert à rien d'avoir 80 MP, à part un pro qui a cette demande mais nos yeux, nos murs et nos magazines ont des limites. Les capteurs DEVRONT stagner; ce qui est autour évoluera (processeur, AF ...).

Bref, voila.

SIGMA va devenir au Japon ce que LEICA est à l'Allemagne, mais avec les soucis financiers en moins, le pantalon beaucoup moin baissé face au kikettes des autres acteurs du marché, et l'honneur en +.

Dans mes mains, un S2 ne vaut pas 22200 Euros. Par contre un DP merrill vaut LARGEMENT ses 850 Euros.

[marshall]

Le foveon c'est comme une pelloche favorite. a l'époque il y avait une pelloche dont on était amoureux qui nous rendait fous! on la connaissait par coeur, on l'adorait on l'appelait même par un reference d'initié. le foveon c'est tout ça . sauf que maintenant le fuji x100, xpro1...

[marshall]

hulyss, je ne crois pas que la tentative de fuji soit si pauvre! j'en ai pas un mais je l'ai essayé le capteur est très bon et les boitiers très intéressants! mais évidement nul n'est parfait!