SIGMA DP2 Merrill

[cul de bouteille]

Je les ai un peu arangé à ma façon, j'aime bien les contrastes et les couleurs vives 

[telemac]

tiens un portrait potable 

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N02/8072133453/]Abbie by Lopshire par N02/]Lopshire Photography, sur Flickr
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[telemac]

apparemment le secret pour atténuer le grain c'est une lumière forte au visage ....

[jlthirot]

Hulyss comment mesurez-vous la lumière et la balance des blancs ?
Est-ce que l'on peut se fier aux modes auto ?

[Nikojorj]

Alors oui, le fovéon, en particulier le SD9 et les Merrill ont un rendu spécial. On les achètes pour ça, pas pour pour les transformer en autre chose, avoir des rendu doux en détruisant le fichier dans les logiciels ou autre ... c 'est stupide (au bas mot) et c'est un non sens.

Ah ben une fois que tu le dis comme ça, on est informé et y'a plus de raison de te traiter d'extrémiste!

NB C'est un peu comme pour les réactions entre ici où tu balances des trucs moches (mais très informatifs une fois remis dans le contexte) sans rien préciser, et LL où tu annonce bien la couleur que c'est pas beau.

[crisclac]

Bonjour Hulyss.

Ok ! Un DP2m ne peut pas faire de portraits corrects. Je le note.
Ok ! Un DP2m peut faire des portraits nickel en noir & blanc. Je le note aussi.
Mais le dernier portrait noir & blanc que tu as posté (lycanthrope), je le trouve horrible, mais c'est sans doute de l'humour... ou de l'art... ou du cochon, pardon, du loup...

"Donc quand on me dit  "ce fil est un repoussoir à Merrill" non seulement c'est faux mais surtout extrêmement exagéré."

Ben non, c'est pas faux, ce fil est, pour moi, un repoussoir, j'y vois des images moches, qui plus est, faites par des professionnels !
Et puis, c'est faux, ou bien c'est extrêmement exagéré, parce que dans "exagéré" il y a une notion de vérité, qui, j'en suis sûr, ne t'a pas échappé, hein ?
Une phrase, une contradiction !

Pas de professionnels dans mon entourage, encore moins de pointures. Leurs critères ne sont pas les miens, et c'est bien normal !
Leurs goûts et leurs couleurs les regardent ! Les goûts de leurs clients aussi ! C'est un point important que tu dois intégrer.

Effectivement, je n'ai qu'un vieux DP1, pas de DP2m, et pour cause, les images que je vois, ici et ailleurs, ne me conviennent pas, le prix non plus ne me convient pas, alors, je ne l'achète pas.
J'utilise du Sony, du Nikon, du Sigma... j'ai du mal à percevoir un quelconque "racisme technologique" dans ma pratique photographique.
Mais, tu es un "professionnel", tu as un DP2m... donc, tu détiens la vérité... les autres (zinzin, polohc, moi-même...) ne sont que des abrutis sans nom que tu te charges de remettre dans "ton" droit chemin, merci à toi, Ô grand-maître !

Ah oui, la tolérance ! Tout le monde ici, s'est bien rendu compte que seul ton avis était le bon, à n'en pas douter !
Je pensais être très tolérant, mais en fait, non, je m'aperçois que j'ai beaucoup de mal à tolérer ton manque de tolérance... personne n'est parfait !

Il y a autre chose qui me gêne dans ce fil, ce sont tes posts insultants, (dont on se demande d'ailleurs pourquoi ils le sont), et qui contribuent à l'aspect "repoussoir à Merrill" ! Tu crois vanter le matériel et la philosophie de Sigma, mais tu es dans l'erreur, et tu fais l'inverse... c'est affligeant !

[Vitix]

Dire que ce capteur n' est pas bon en portait est à mon avis un non sens parce que j' ai vu des portraits propres et peu accentués à la sortie du SD1 .

Il n'est pas tendre non plus, à voir si c'est le PT, le micro contraste du capteur ou l'optique.
http://www.flickr.com/photos/8410103[ at ]N08/7131264623/sizes/o/in/pool-1555103[ at ]N22/

Peut être d'autres optiques compatibles ont un potentiel de douceur différent sur le SD1? (et à la différence du DP2 M)

[Nikojorj]

mais de grâce , un capteur fovéon sans filtre AA , ça peut donner tout autre chose .

Tu en es sûr?

[LADY43]

Bonjour Hulyss.

Ok ! Un DP2m ne peut pas faire de portraits corrects. Je le note.
Ok ! Un DP2m peut faire des portraits nickel en noir & blanc. Je le note aussi.
Mais le dernier portrait noir & blanc que tu as posté (lycanthrope), je le trouve horrible, mais c'est sans doute de l'humour... ou de l'art... ou du cochon, pardon, du loup...

... personne n'est parfait !
Il y a autre chose qui me gêne dans ce fil, ce sont tes posts insultants, (dont on se demande d'ailleurs pourquoi ils le sont), et qui contribuent à l'aspect "repoussoir à Merrill" ! Tu crois vanter le matériel et la philosophie de Sigma, mais tu es dans l'erreur, et tu fais l'inverse... c'est affligeant !

oui je cherche en ce moment à acheter et je regarde tout ce qui ce dit, et là vraiment c'est affligeant on dirait un maitre d'école avec une grande baguette, je ne sais plus, je vais changer de marque

je

[dydom]

Un X3F là

http://pond.org.uk/galleries/DP2M/slides/SDIM0889.html

Merci Dub pour ce lien   Je vais pouvoir constater par moi-même les performances réelles  du DP2 m, avec une post-prod réduite au minimum  

[Nikojorj]

Heureusement, dans la nuance, Il y a Chriss999 qui, non de Dieu [...]

Nuance, vous avez dit nuance?
Je comprends bien ce que veux exprimer chris999 mais je n'appellerai pas ça de la nuance... (je crois que je vais me faire traiter d'enflure).

Alors quand ça tourne à attaquer quelqu'un qui comme moi, partage, pour le plaisir, pas pour se la péter,

Ecris moins de diatribes aveugles et reste nuancé, ça ira mieux! Je ne lis pas FM, mais sur LL, tu es clairement beaucoup plus nuancé dans tes propos. Après, bien d'accord que ce n'est pas le même public.

Merci pour la démo de suraccentuation Zinzin!

[Dub]

et voici le même crop en forçant la netteté et en poussant les micro-contrastes ... tous les détails , même les plus fins sont tous au niveau visible , le duvet , le grain de peau , tout est au même niveau 

Désolé mais ta photo elle est "creuse" , plate , insipide et sans saveur .... elle n'inspire rien ...

et si tu penses que le rendu foveon se résume à une sur-accentuation ... c'est triste ...
Comment ne pas voir de différence entre ton "traitement" et une photo faite avec un foveon ...  


ceci dit , je ne cherche pas à te convaincre , j'ai toujours mon D3 et D300 pour l'animalier
mais quand je compare , par exemple , mes photos de paysages avec le SD1 ... je suis
bien content d'avoir franchi le pas .... 

[Dub]

Tu sais lire DUB ?
Je dis justement, qu' il ne faut pas résumer le capteur Fovéon à ce qu' on voit sur ce fil .

Ce que je vois , c' est 2 ou 3 gusses arc boutés à leur joujou incapables de lire ce que d' autres postent sous prétexte qu' ils n' ont pas le joujou en question, on les prend pour des pourfendeurs alors que justement , ils défendent et croient à autre chose pour le Fovéon 

Alors excuses le malcomprenant ... mais sur mes photos du salon , c'est bien toi qui parle de sur-accentuation , alors
que tu ne sais rien du tout sur le traitement de mes photos ... c'est bien toi qui postes une photo sur-accentuée
pour nous prouver que c'est possible d'avoir le même "rendu" avec un D800E ... en fin bon ... bref ...

Bonne journée ...

[Dub]

relis DUB , relis bien ... j' ai écrit au sujet des tes photos du salon que l' accentuation était à propos , si tu prends ça pour une critique négative , je ne sais plus comment dire 

L' accentuation , quand on a l' habitude , ça se voit

Je ne prends aucunement cela pour une critique , je prends cela pour une
méconnaissance TOTALE du sujet ...

[Dub]

Tu disais 

Ces photos sont fortement accentuées ... mais sur ce genre de photos avec des matériaux artificiels , des formes régulières et sans arrière plan flou , c' est impeccable et à propos ... on peut faire de même avec n' importe quel capteur en forçant sur la clarté  

[Dub]

J'en reviens au X3 fill light, mais c'est une tuerie ce machin!!! (vous aprécierez l'analyse ciselée  )

Ça revient bien à faire du HDR avec des calques de différentes valeurs d'exposition du même RAW.

C'est trop bon de faire ça en quelques secondes directement dans le logiciel de dévelloppement.

Ça diminue l'exposition des hautes lumières et augmente les basses.
Donc si j'ai bien compris, il suffit d'équilibrer leurs expo relatives, et de ramener le tout à une bonne valeur avec le correcteur d'exposition.
Ce qui permet de simuler l'adaptation de l'oeil pour une scène à fort contraste.
Le réalisme est énorme et le rendu impressioniste possible également. Et tout ça en un curseur!!

Je comptais traiter tous mes futurs paysages ainsi,je ne sais pas si cette fonction a son équivalent dans un autre logiciel, mais je trouve ça ÉNORME!

Voili voilou...

Oui ... mais non ... 

J'en suis revenu , je trouve cela vraiment peu naturel ... même à faible dose ...

Enfin bon , une fois de plus c'est une affaire de gout ...

[polohc]

... y en a plein le cul de CI et de ces techniciens...

Alors qu'est ce que tu fous sur le forum CI
Encore des propos grossiers et irrespectueux
Nul doute que "la rédac" va apprécier !!!

[nobil]

Zinzin quand tu dit que les photos postées sur ce fil sont en défaveur du DP2m, tu fait référence aux portraits ou toute les photos en générale, ainsi que les liens?

Je reconnais, que concernant les portraits, issus du DP2m, il est vrai que le rendu n'est pas exceptionnel. J'attends moi aussi de voir un portrait en lumière douce, avec crops.
Ceux réalisés sur le dernier lien flickr posté, je les trouve plutôt pas trop mal. Mais j'aimerai les voir en pleine résolution. Par contre le problème de couleur des transitions dans les ombres, est toujours présent (visible sur les clichés réalisés en studio du même lien). Mais sa ce corrige relativement facilement.
Concernant le portrait que tu a posté, la photo est bien. Le rendu n'a rien d'exceptionnel. Sur le premier crop, les liserés d'accentuation se voient beaucoup.
De plus, on ressent le rendu des capteurs bayers, que je suis (apparemment) le seul à constaté par rapport au Foveon. Un aspect brillant, plastique, cette différence de rendu par rapport au Foveon, se ressent notamment sur les portraits.Sur le crop de l'oeil que tu a posté, ça donne presque même, un aspect viande (blanche) crue.

Un crop issu des premières photos réalisées avec le SD1, lors de sa sortie.
Le rendu est très net, sans liserés d'accentuation visibles, et également sans avoir un côté brillant, plastique.
Mais bon, j'aimerai voir des exemples semblables avec le DP2m.

[nobil]

Sinon concernant les photos de paysages, liens et crops postés, à propos du rendu de beaucoup de ces photos, je le trouve plutôt exceptionnel.
Ayant régulièrement parcourus les discussions concernant le D800-D800e, en regardent les crops postés, pour beaucoup le rendu n'étaient vraiment pas terribles (à mon goût), même pour certaines, avec un rendu faisant beaucoup penser à des photos en jpg direct boitier (tout en étant tout de même de meilleur qualités), pourtant issues de RAW. Notamment les photos que tu avait proposé en lien, dans le fil que tu avait créé, "D800e après 15 jours d'utilisation". Ou l'on peut faire une comparaison relativement aisée (il y pas mal de photos issues du dp2m avec des rochers semblables), c'est le bout de falaise au bords de mer.
Je site ces photos, car je les ai téléchargé, mais ce ne sont pas les seuls.
Peut-être aussi, que tu n'apprécie pas les photos trop accentuées.

Pour revenir aux portraits, et le SD9, j'ai un copain qui à fait durent trois années, des photos en studio de modèles, avec mon SD9. Même lorsqu'il avait le D300. Il préférai largement le rendu du SD9 (après avoir fait quelques essais avec le D300, il l'a mis de côté pour le SD9). Même s'il reconnaissait que parfois les couleurs n'étaient pas toujours très réalistes, nécessitant des corrections.

[Nikojorj]

C'est trop bon de faire ça en quelques secondes directement dans le logiciel de dévelloppement.

Lightroom 4 : les nouveaux outils de correction des tons
C'est aussi pour ça qu'on aimerait bien pouvoir y traiter les Merrill.

[Lyr]

(et Zinzin n'est pas le seul à trouver qu'il y a parfois un peu d'exagération sur certains rendus de certaines photos, mais c'est comme pour la majorité silencieuse qui suit Hulyss, il y a une majorité silencieuse qui n'en pense pas moins)

(encore rien vu qui fasse résonner cette fibre du "rendu trop spécifique de la mort qui tue, inimitable et tout")

[petur]

Si je ne me trompe pas, un 150 mm sur le Sigma SD1 donne un équivalent 225 mm et non 300 mm !

Pierre

[nobil]

Non , j' aime les rendus naturels 

En couleur , je déteste les aplats noirs et rendus sombres quand il n' y en a pas dans la vraie vie , j' aime les couleurs mais il ne faut pas qu' elles soient suspectes , c' est juste une question de goûts et je ne l' impose à personne 
D' autre part , il faut av oir à l' esprit que si l' accentuation est flatteuse eu premier regard ( contrastes+ , couleurs+ ) , mais il faut bien être conscient qu' elle se fait au détriment des nuances .

Pour les portraits , attention de comparer ce qui est comparable : une portrait "normal" avec un modèle sans maquillage et une photo de mode avec maquillage .
Sinon, juste pour ton information , sur le premier crop , il n' y a aucune accentuation : netteté STD et clarté à zéro .

Je reste persuadé que l' on peut obtenir des rendus beaucoup plus naturels avec un Fovéon avec accessoirement , des bokeh qui ne soient pas massacrés .

Encore une fois , ça n' est pas une critique du Fovéon , juste que je trouve l' exploitation orientée "microscope" qui en est faite ici réductrice

Pourtant, on croirai bien qu'il y a eu une accentuation.

Question naturel.

Je trouve que des rendus comme ceux-ci, sont beaucoup plus naturels et agréables (à mon goût).

[nobil]

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[nobil]

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