C'est un Alpha 7 capable de filmer en vidéo 4K.
Il sera annoncé ce dimanche (dans la nuit de dimanche à lundi pour nous) au cours de la conférence de presse que Sony donnera à l'occasion du salon NAB (le salon des professionnels de la vidéo) à Las Vegas.
S comme sport... ::) avec leurb AF Super Fast.
Ce sera plutôt sur le boitier remplacent l'alpha 7 ou l'autre hybride FF annoncé à la photokina(rumeur...)
Mais vu les premiers retour AF du A6000, on peut espérer du très bon :)
Tout le monde s'accorde à dire que 2013 fut une grande année pour Sony. Quand certains d'entre nous annoncions que 2014 serait encore meilleur, il y a eu beaucoup de sceptiques mais l'année ne fait que commencer et le feu d'artifices sera pour la kina en octobre.
Capteur 24x36 de 12 Mpixels pour le Sony Alpha 7s . S for Speed... Ça va dépoter.
http://www.sonyalpharumors.com/sr5-sony-a7s-has-12-megapixel-full-frame-sensor/
Le lien pour ceux qui voudront suivre la conférence de presse de Sony en direct (dimanche à partir de 23 heures) :
http://www.sony.co.uk/pro/article/events-broadcast-nab2014-press-conference-live
Eh bah :o hâte d'en savoir plus...
A noter qu'un capteur 3:2 de 12 Mpixels est très proche du 4K natif et là est la raison du choix de Sony :
- un capteur de 12 millions de pixels exactement aura 4.242 pixels dans le sens de la largeur
- le 4K ciné correspond à 4.096 pixels de large
- le 4K télé (Ultra HD) correspond à 3.840 pixels de large.
Autrement dit, adieu le moiré et autres artéfacts liés à la recombinaison de pixels en vidéo.
Il fallait un concurrent au GH4 mais celui-là sera plein format avec toutes les possibilités cinématographiques que cela ouvre...Pour la vidéo, on peut leur faire confiance, ça dépotera indiscutablement. ;)
Il ne peut matériellement pas avoir le même AF phase que l'A 6000. La question est de savoir ce qu'il va valoir en photo pure...
On a dit il y a bien longtemps, en se référant au regretté René Bouillot, que 12 mps était le nombre idéal pour la technologie CMOS 24-36 ( photosites de 8 µ environ) . Il faut s'attendre à une très bonne montée en sensibilité et un EVF assez résistant aux parasites neigeux ( bruit BF) en basse lumière.
Excellente analyse de Mistral75 en effet ! Il sera aussi intéressant de savoir si avec 12 Mpix on est meilleur en hauts ISO qu'un D4s de 16 Mpix...et si le 7s a un autofocus capable de tenir 12 images seconde en photo à 1/4000s, par exemple...ce qui est différent de 24 en mode cinéma, car en cinéma on est en vitesse d'obturation lente et c'est le défilement des images qui donne l'impression de netteté...
JMS: plus la peine de féliciter notre Mistral, il est sur tout les coups, notre veilleur technologique. :D
il pourrait avoir aussi pour la première fois un bon buffer...Encore faudrait-il que l'AF suive?
Le successeur de l'A 77 va marquer une pause dans la course aux pixels pour contrôler mieux la montée en isos. Cela devient une obsession chez Sony et cela ne fera plus que s'amplifier avec le temps. ;)
L4AF aussi, ils commencent à beaucoup communiquer dessus. A voir.
Un peu de retenue, messieurs, on est sur un forum photo, pas video ! :o
Quand on auraun APN avec rafale plein format à 24 i/s, on aura les 2 pour le prix d'un! ;D
Citation de: FredEspagne le Avril 05, 2014, 07:34:10
Quand on auraun APN avec rafale plein format à 24 i/s, on aura les 2 pour le prix d'un! ;D
Ce sera quasiment le cas de l'Alpha 7s puisqu'il fera de la "rafale plein format 16/9e" à 30 im/s ;).
Citation de: FredEspagne le Avril 05, 2014, 07:34:10
Quand on auraun APN avec rafale plein format à 24 i/s, on aura les 2 pour le prix d'un! ;D
Ah bon, c"est ça un APN ? Tu ne parles pas plutôt d'un AVN ?
Le but, c'est la convergence des 2 lignes de produits déjà bien entamée. Les camescopes amateurs ont maintenant presque disparu.
Citation de: FredEspagne le Avril 05, 2014, 09:13:49
Le but, c'est la convergence des 2 lignes de produits déjà bien entamée. Les camescopes amateurs ont maintenant presque disparu.
C'est pas parce que les camescopes d'amateurs disparaissent que les APN de gamme expert doivent s'adapter à la video et faire les deux... avec des compromis nuisibles aux deux pratiques ;D
Un plein format 12 Mpx je viens d'en quitter un (D700) pour le A7R et je mesure tout le gain en QI sur des tirages A2 :)
Alors, revenir en arrière, non merci !
Ce week end, le A7 en kit coûte 1.330€. Un hasard ou s'agit il de 2 produits bien différents ?
Je ne vois pas l'intérêt de repasser en 12Mpx, la video
en complément, d'accord même si tout le monde n'est
pas OK, autrement, on achète un camescope...
Citation de: geraldb le Avril 05, 2014, 14:19:49
Je ne vois pas l'intérêt de repasser en 12Mpx, la video
en complément, d'accord même si tout le monde n'est
pas OK, autrement, on achète un camescope...
+1
de plus, il existe des APN APS-C qui font de la TB video ;)
Donc si j'ai bien suivi il s'agirait d'un plein format « S » comme sport (ou animalier) capable de monter en hauts isos (4 ou 5 000 pour moi ç'est convenable) avec une bague adaptatrice pour les objectifs à monture A. Mais toujours avec ce que vous appelés la visée truc chose machin, j'ai bien compris ?
Citation de: polohc le Avril 05, 2014, 14:12:19
Un plein format 12 Mpx je viens d'en quitter un (D700) pour le A7R et je mesure tout le gain en QI sur des tirages A2 :)
Et bien entendu les 5 ans qui séparent ces deux boitiers sont totalement étranger à cette différence de QI. ;)
Citation de: Manus_45 le Avril 05, 2014, 15:04:39
Et bien entendu les 5 ans qui séparent ces deux boitiers sont totalement étranger à cette différence de QI. ;)
Tu attribue aux nouveautés des pouvoirs qu'elles n'ont pas... un 12 Mpx même FF reste un 12 Mpx et sur un tirage grand format comparé à un 36 Mpx sans PB, ça se voit.
Maintenant bien sûr qu'un nouveau 12 Mpx FF sera meilleur qu'un ancien notamment en gestion du bruit et en dynamique ;)
Chouette un nouveau boitier !
Super excitant car polémique a souhait ;D
Donc il y a ceux qui vont dire :
C'est surement une bombe car si sony descend a seulement DOUZE miserables pixels, ca doit etre une tuerie qui va tout massacrer :-*
Et ceux qui répliqueront :
Personne n'a testé le boitier pour l'instant et ce ne sont que des spéculations
Tentons de rester sereins.
Sony c'est quand meme pas une petite boite qui va sortir un APN au rabais mais en apportant une fonction originale (le look, la robustesse, etc).
Ce n'est pas non plus Canon ou Nikon, un leader incontesté en photographie 24x36 qui peut se permettre de sortir un produit inabouti, juste pour suivre une tendance mais sans trop y croire.
Sony n'est pas non plus Leica ou Zeiss pour sortir un APN 24x36 moins bon que la concurrence sur le papier mais qui a la chance d'avoir un logo dans un rond rouge.
Si Sony sort un APN 12MP (attendons de voir si c'est vrai mais si pres de l'annonce, on peut apporter beaucoup de crédit a cette particularité), c'est qu'il y a une raison !
Merci a Mistral75 pour son analyse technique. La 4K semblant actée, il y a peut-etre un rapport, non ?
Par contre, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi le caméscope AX100 sorti quasiment au meme moment, la résolution de son capteur est de 14 MP.
Sony ne souhaite pas un caméscope moins bon que son APN alors que le but de l'AX100 est la vidéo. Peut-etre un rapport avec la taille du capteur qui est de 1" sur l'AX100 (celui du RX100 mais la aussi réduit de 20 a 14MP).
Sony s'est peut-etre rendu compte qu'en 2014, on pouvait sortir un capteur 12MP dont la résolution suffit a presque tout le monde, y compris (surtout ?) les pros car cela a beaucoup d'avantages :
Taille des fichiers
Réactivité car avec les processeurs intégrés dans les boitiers et qui gerent 36MP, avec 12MP, ils vont rigoler !
Rapidité de l'Auto-Focus
Tout ca en collant aux spécifications de la vidéo 4K.
Comme dit Manu, comment penser que Sony va sortir en 2014 un D700 avec 4K ?
Je ne tire pas de plan sur la comete mais il s'en est passé des choses depuis...
La ou Polohc a raison, c'est que 12MP c'est moins bien que 36 si tu imprimes en A0, si tu fais un recadrage sévere ou si tu zoomes a 200% sur ton écran pour chercher le détail. Y'aura pas photo...
Mais avez-vous vu ce que pouvait faire un m4/3 qui possede un capteur 16MP ? Je puis vous dire que c'est tres bon!
Seul défaut, un capteur 2 fois plus petit et donc une montée en ISO limitée.
Un 24x36 de 12MP, ca fait des photosites énormes (pas envie de calculer mais ca devrait etre 3 fois plus gros que sur l'A7R, non?).
Donc lorsque Casper38 "imagine" que ca pourrait faire un super boitier pour des photos en basse lumiere sortant des clichés 5000 ISO, je pense qu'il a raison et ce n'est pas la peine de lui dire qu'on n'en sait rien, Sony va peut-etre sortir un 24x36 de 12MP qui sortira des photos plus bruitées qu'un A7R (et pourquoi pas plus bruitées qu'un RX100 tant que vous y etes ?)
Sony avait dit il y a que fin 2013 et courant 2014, il y aurait de nombreuses nouveautés étonnantes.
On a eu les A7, les QX, le bridge 1", l'AX100 et maintenant ils déclinent la gamme A7 dans une version S (Superior ? Speed ? Sport ? Silent ?), on ne peut que s'en réjouir ;D
Est-ce un GH4 full-frame? Pourquoi pas !?!
Est-ce un A7 pas cher ? Et alors, il y a surement des clients qui aimeraient un A7 moins cher sans avoir besoin de 24 ou 36 MP.
Est-ce tout simplement un A7 4K mais ils ne pouvaient pas intégrer la 4K dans un A7 classique (et encore moins dans l'A7R) car le processeur BIONZ ne suit pas, ils ont donc fait le choix d'une résolution moindre et ont ensuite cherché a en tirer profit ?
Vous n'avez rien a faire de la 4K ? C'est votre droit le plus strict. Qui va vous obliger a acheter un appareil photo qui fait d'excellentes vidéo qui pourraient vous donner envie de changer de télé alors que vous avez investi dans votre sublime Samsung 50 pouces il y a moins de 3 ans ?
Pas besoin d'etre devin pour comprendre que les marques comme Sony, Panasonic ou Samsung vont miser sur la 4K car ils vendent beaucoup de télés et que les télés en résolution 1080 se vendent de moins en mois ! La 3D n'a pas touché le grand public (elle n'a pas été la fonction qui inciterait a changer de télé).
Pas d'autre moyen que d'investir la 4K s'ils veulent vendre encore des télés. Or il n'y pas de source (pas de Blu-ray 4K en 2014) donc quand on a la chance d'etre un acteur majeur en photo/vidéo/TV comme Panasonic ou Sony, on se doit d'intégrer la 4K au plus vite !
Et ce sont étrangement les 2 marques qui sortiront un APN de qualité probablement convenable et filmant en 4K.
PS: Chasseur d'Images ne s'appelle ni Photo Magazine, ni Vidéo Magazine.
Les images peuvent etre fixes, animées, retouchées...
Cela me rappelle un débat sur CI, il y a des années de ca : Pas de photoshop dans le magazine car Chasseur d'Images est un magazine PHOTO !
La photo c'est ce que voit l'oeil du photographe, la lumiere qu'il capte, c'est un talent d'artiste !
Si une photo est retouchée, n'importe quel adolescent un peu geek pourrait sortir un chef d'oeuvre avec un APN entrée de gamme ! Scandaleux !
Est-ce qu'aujourd'hui on refuse de retoucher une photo ?
Est-ce que CI parle de la fonction vidéo d'un APN ou est-ce qu'ils marquent : Video -> Oui, référez-vous a un magazine vidéo :-\
Faut vivre avec son temps ;)
Et meme si demain tous les APN faisaient 4K (ce qui est improbable), rien ne vous obligera a utiliser cette fonction.
Ca fait un moment que j'ai des Reflex qui font vidéo et je n'ai jamais fait une seule vidéo avec un Reflex (et je ne dois pas etre le seul).
J'ai commencé a utiliser le mode video avec un hybride Nikon J3 (et bien sur mon iPhone 5s) :P
PS2 : mon principal reproche fait aux hybrides Sony est l'encombrement et le poids des objectifs, surtout en téléobjectif :'(
Citation de: geraldb le Avril 05, 2014, 14:19:49
Je ne vois pas l'intérêt de repasser en 12Mpx, la video
en complément, d'accord même si tout le monde n'est
pas OK, autrement, on achète un camescope...
Ce n'est pas un appareil photo avec la video en complement, pour ca il y a le A7 et A7r qui sont tres bons en videos, et ce n'est pas un successeur ni un remplacant ni une evolution de ces 2 la.
C'est un appareil pour videastes ou la video est la fonction principale et qui sera aussi capable d'etre tres bon en photo. Dans le meme esprit que le GH4K et le 1Dc, a des niveaux differents.
Probablement un APN dans l'esprit du GH4.
Mais si ce dernier a toujours été apprécié pour la qualité de ses vidéos, c'était avant tout un APN (la prise en mains, les fonctions,etc).
Sinon, tant Sony que Pana sont capables de faire des caméscopes 4K de tres bonne qualité.
L'A7s est donc pour moi un APN tres bon en vidéo et non un AVN tres bon en photo. Mais ceci n'est que mon point de vue ;)
Troll gratuit :
Sony croit a la 4K et a présenté son caméscope AX100 mais ils ont été vexé par l'annonce Panasonic qui sort un APN tres tres bon (dans son segment m4/3) et qui fera de la 4K.
De facon précipitée (sortie impérative au printemps), il fallait un concurrent !
Les ingénieurs ont bossé mais il n'y avait rien a faire, un A7000 (A6000 + 4K) ca passait pas ou alors il fallait un capteur 13 MP (entre le 12MP de l'A7S et le 14MP de l'AX100, vous suivez). Or 13 c'est pas un bon chiffre (et oui, meme en Asie et croyez moi, ca a beaucoup fait ch... les chinois qu'on les mette dans le 13eme mais personne d'autre ne voulait y aller).
Pas de 13MP donc !
Et si on met la 4K sur un A7, on vendrait plus de 24-70 f/4 ???
Essayons mais vite, les gars !
Ca passe ! Il faut descendre la résolution a 12MP.
C'est peu !
Nikon a sorti un appareil PROFESSIONNEL de seulement 16MP.
La montée en ISO est a la mode, on pourra le vendre !
OK, tirez en partie, sortez-moi un truc de seulement 12 mais avec de belles photos pas bruitées, un AF de course, une rafale "a la A6000" et vous mettez la 4K.
Et tout ca avant le NAB, le plus grand salon mondial des loisirs numériques qui débute le 7 avril !
Et voila pourquoi on a un A7s.
Ils vont meme arriver a nous faire croire que c'est un super APN.
Nous prennent vraiment pour des Américains chez Sony ;D ;D ;D
Citation de: m4/3 le Avril 05, 2014, 16:44:21
(...)
Par contre, ce que je ne comprends pas, c'est pourquoi le caméscope AX100 sorti quasiment au meme moment, la résolution de son capteur est de 14 MP.
Sony ne souhaite pas un caméscope moins bon que son APN alors que le but de l'AX100 est la vidéo. Peut-etre un rapport avec la taille du capteur qui est de 1" sur l'AX100 (celui du RX100 mais la aussi réduit de 20 a 14MP).
(...)
Le campéscope Sony FDR-AX100 est doté d'un capteur de 1" de 20,9 MPpixels dont 20 Mpixels sont utilisés en photo et 14,2 Mpixels en vidéo (5.024 x 2.824). Il y a donc suréchantillonnage par rapport au 3.840 × 2.160 en sortie 4K.
Citation de: Mistral75 le Avril 05, 2014, 23:19:51
Le campéscope Sony FDR-AX100 est doté d'un capteur de 1" de 20,9 MPpixels dont 20 Mpixels sont utilisés en photo et 14,2 Mpixels en vidéo (5.024 x 2.824). Il y a donc suréchantillonnage par rapport au 3.840 × 2.160 en sortie 4K.
???
Est-ce moins bon ou meilleur que le futur A7s a 12MP.
Dans ta démonstration, ca semblait parfait d'avoir 12MP pour etre au plus pres du 4K natif.
Dans ce cas, pourquoi n'ont-ils pas fait ca sur l'AX100 ?
Surtout que :
1) C'est un caméscope donc plus important en video qu'en photo
2) la plupart des acheteurs feront peu de photo et se fichent de savoir si c'est 12 ou 20
Par contre, sur un A7, d'un point de vue Marketing, un minimum de 16 MP comme sur le D4 serait mieux accepté par le public...
amha ;)
Mais nous n'avons plus qu'un jour a attendre, donc voyons voir ;D
La concurrence est bénéfique au marché et aux clients.
Peut-etre meme vont-ils présenter un objectif motorisé couvrant le 24-200mm f/3.5-5.6 relativement compact (10 cm de long). En gros ils prennent leur 18-200 vidéo, ils descendent a 24mm et a 200mm (au lieu d'un équivalent 300mm pour le 18-200) et ils réduisent la taille et le poids (comme a bien réussi a faire Panasonic sur son 14-140 II) ;D La, ce serait un vrai concurrent au GH4
C'est techniquement concevable et c'est la grosse lacune de Sony selon moi.
Et une ou deux fixes compactes et pas trop cheres de plus a leur catalogue, ca ne ferait pas de mal, non?
Il est gourmand le monsieur ! ;D
Leur réseau com. est capable de nous vendre du 12Mpx, mais c'est vrai que ça peut faire un peu mal la première foi :o ; même si 12 Mpx en photo sont souvent suffisants à condition de ne pas trop croper (cf: D 700). ::)
Citation de: m4/3 le Avril 06, 2014, 06:10:01
???
Est-ce moins bon ou meilleur que le futur A7s a 12MP.
Dans ta démonstration, ca semblait parfait d'avoir 12MP pour etre au plus près du 4K natif.
Dans ce cas, pourquoi n'ont-ils pas fait ca sur l'AX100 ?
Surtout que :
1) C'est un caméscope donc plus important en video qu'en photo
2) la plupart des acheteurs feront peu de photo et se fichent de savoir si c'est 12 ou 20
Par contre, sur un A7, d'un point de vue Marketing, un minimum de 16 MP comme sur le D4 serait mieux accepté par le public...
amha ;)
(...)
Tu as négligé un paramètre : le bruit.
Le FDR-AX100 a de tout petits pixels : plus de 20 millions sur un capteur de 1 pouce. Un léger suréchantillonnage est nécessaire aux algorithmes de débruitage pour mieux repérer et traiter le bruit, fût-ce au risque de quelques artefacts.
La situation est très différente avec l'Alpha 7s et ses 12 Mpixels seulement répartis sur un grand capteur 24x36 dont la surface est plus de 7 fois supérieure à celle d'un capteur de 1 pouce : le bruit est beaucoup plus faible et l'optimisation (minimisation du bruit ; minimisation du moiré et autres artefacts) conduit à un capteur sans suréchantillonnage.
Ca va être une excellente caméra et déjà, rien que pour cela, j'en connais déjà qui vont l'acheter. Parce que les REDs, c'est bien mais... Faut avoir le budget de Peter Jackson pour rentabiliser avec les heures de vol d'hélico. ::) ;)
Par exemple avec un A7S, on peut le placer sous un petit drone et filmer sous des angles de vues originaux.
Ah enfin ! Des pixels plus gros, donc plus de sensibilité, moins de bruit, etc. Pour ceux qui impriment en grand format c'est pas la bonne orientation, mais pour les autres...
Citation de: brebis le Avril 06, 2014, 13:28:48
Ah enfin ! Des pixels plus gros, donc plus de sensibilité, moins de bruit, etc. Pour ceux qui impriment en grand format c'est pas la bonne orientation,
pour eux y'a le a7R...
Moi il me plait deja ce a7s, mais j'espere qu'il sera silencieux comme les prochains a7 et a7r ...
Ps : a propos des capteurs 1 pouce, le pouce anglais ne fait il plus 25.4mm ce qui se raproche plutot de la diagonale du m 4/3 ???
Citation de: K10etNEX5 le Avril 06, 2014, 14:06:37
(...)
Ps : a propos des capteurs 1 pouce, le pouce anglais ne fait il plus 25.4mm ce qui se rapproche plutot de la diagonale du m 4/3 ???
Les capteurs 1" ne font pas 1" de diagonale, pas plus que les capteurs 4/3 ne font 4/3" de diagonale, les capteurs 1/1,7" ne font 1/1,7" de diagonale, etc.
Ces dimensions remontent à l'époque des tubes cathodiques dont elles représentaient la diagonale externe du tube, pas celle de l'image.
Aujourd'hui ça ne correspond plus à rien mais le marketing est resté sur cette convention pour afficher des chiffres plus importants.
Je suis curieux de connaitre le prix de cette machine de guerre
Citation de: vianet le Avril 06, 2014, 11:08:45
Ca va être une excellente caméra et déjà, rien que pour cela, j'en connais déjà qui vont l'acheter. Parce que les REDs, c'est bien mais... Faut avoir le budget de Peter Jackson pour rentabiliser avec les heures de vol d'hélico. ::) ;)
Par exemple avec un A7S, on peut le placer sous un petit drone et filmer sous des angles de vues originaux.
Il y a des petits cochons qui doivent deja rever de filmer les voisines en uhd :D
Et pour d'autres ce sera des petits ovnis roux avec une longue queue touffue ;)
Citation de: stringway le Avril 06, 2014, 09:39:43
même si 12 Mpx en photo sont souvent suffisants à condition de ne pas trop croper (cf: D 700). ::)
Comme d'hab ça dépend du support de visualisation et de sa taille.
Les ovnis roux...Et oui K10etNEX5 Ce reportage-là sur leurs cousins gris a déjà collectionné pas mal de moyens et de bidouilles chères aux animaliers pour pouvoir sortir des clichés ou des vidéos convenables de ces petites bêtes. ;) Et sans Alpha 7S...Pas encore. ;)
https://www.youtube.com/v/XBEyCr5AoIs
Citation de: Mistral75 le Avril 06, 2014, 10:22:08
... l'Alpha 7s et ses 12 Mpixels seulement répartis sur un grand capteur 24x36 dont la surface est plus de 7 fois supérieure à celle d'un capteur de 1 pouce : le bruit est beaucoup plus faible et l'optimisation (minimisation du bruit ; minimisation du moiré et autres artefacts) conduit à un capteur sans suréchantillonnage.
certes... Mais en 2014 on sait faire du 16MP sans bruit sur un 24x36 (Nikon D4s).
Si Sony avait fait un A7s 12MP, on aurait dit : "Tiens un D4s moins cher, moins lourd et avec 4K"
La c'est osé...
Mais ce n'est pas forcément une mauvaise idée. J'ai du faire 3 tirages 50x75 en 5 ans.
La plupart de mes photos sont imprimées par theme sur des albums (directement depuis Aperture) : Mariage, Asie du sud est, Afrique centrale, etc
Pour cela, 12MP suffisent. Les photos ratées le sont plus souvent a cause d'un AF qui pédale ou d'un manque de luminosité, 2 points sur lequel un APN tel que le Sony A7s "devrait" surclasser la concurrence ;D
On ne connait rien de l'AF pour le moment... rdv ce soir à 22h ;)
Citation de: Invictus le Avril 06, 2014, 19:00:35
On ne connait rien de l'AF pour le moment... rdv ce soir à 22h ;)
23h si tu es en France.
Citation de: vianet le Avril 06, 2014, 15:52:29
Les ovnis roux...Et oui K10etNEX5 Ce reportage-là sur leurs cousins gris a déjà collectionné pas mal de moyens et de bidouilles chères aux animaliers pour pouvoir sortir des clichés ou des vidéos convenables de ces petites bêtes. ;) Et sans Alpha 7S...Pas encore. ;)
https://www.youtube.com/v/XBEyCr5AoIs
J'adore ces petites bestioles et me suis bien régalé avec tes photos . Dommage d'en voir si souvent écrasés sur les routes :(
Citation de: Mistral75 le Avril 06, 2014, 20:28:27
23h si tu es en France.
Ça peut bien attendre jusqu'à demain , et pour le voir ou l'acheter on va baver encore combien de temps ???
Annonce live dans 15 minutes !
C'est parti ;D
Bon alors ne chipotons pas: on peut déjà dire que c'est une bête de course.
Faudra vérifier le moiré, je dis ça pour la rédac. parce qu'en vidéo, c'est très gênant. ;).
Tiens je viens d'aller sur le site de SAR: dingue pour un rumoriste de ne pas être au courant... ::) ;D
Ou alors Sony nous a fait un poisson d'Avril avec un peu de retard.
Mais j'en doute fort parce que cette convergence photo-vidéo avec miniaturisation des composants étaient au programme de leur roadmap dés 2006!
Super matos qui doit pas être donné, le prix?
Ils concurrencent RED...A mort.
Pour ceux qui voulaient des appareils photos purs et durs... ;D
Mais question vidéo, c'est du brutal.
"DNA Sony is a very important thing for us". J'adore cette phrase. A ériger au rang d'apophtegme.
:D ;D
Bon A+. Ce site de rumeur est vraiment bidon. :D :D :D :P ::)
Pas tres prolixe sur les caracteristiques.
A part que le S ne veut pas dire "speed", mais "sensitivity".
Pas de binning pour cette fois, mais un exmor pur et dur pour la sensibilité et la dynamique, 400kIso sur la fiche technique. Ca va déménager
Wep!
En tout cas je trouve l'idée très bonne d'avoir décliné l'A7 en trois boîtiers distinct, dont un porté sur la vidéo 4K, mise à part un 18-135 F4 pour la vidéo pas d'autres nouvelles optiques...
Un peu + d'infos
http://www.imaging-resource.com/news/2014/04/06/full-frame-sony-a7s-bucks-trend-fewer-larger-pixels-great-low-light-4k
Et la..
http://presscentre.sony.eu/content/detail.aspx?ReleaseID=9680&NewsAreaId=2
S-log2, 50Mps, nouveau codec, 4K en enregistrement externe only via HDMI (place et calories oblige).. Ca sent le pro.
Je pense qu'ils vont le vendre relativement cher.
Et les amplis qui montent jusqu'a 100k. 16bits ?
Dispo été 2014
En français :
http://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7s
Autofocus à détection de contraste sur 25 zones, fonctionne de IL -4 à IL 20.
Sensibilité : ISO 100 à 102.400 ; ISO 50 à 409.600 en mode étendu.
Citation de: Mistral75 le Avril 07, 2014, 02:35:47
En français :
http://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7s
Autofocus à détection de contraste sur 25 zones, fonctionne de IL -4 à IL 20.
Sensibilité : ISO 100 à 102.400 ; ISO 50 à 409.600 en mode étendu.
Je veux pas faire le mec qui critique juste pour critiquer mais encore une fois, Sony me laisse perplexe !
De si bons appareils sur le papier et au final, pas un APN que j'ai envie d'avoir dans le sac !
A quoi bon faire un APN le plus petit possible (c'était bien la caractéristique mise en avant des A7, les 24x36 les plus petits au monde) pour ensuite les affubler d'objectifs et accessoires hyper volumineux ???
Pourquoi filmer 4K en externe uniquement ???
Sony n'avait pas créé de cartes QXD (je ne me souviens plus du nom, corrigez si nécessaire) ?
Avec un double lecteur SDHC UHSII + QXD, cet APN aurait été une tuerie !
2 cartes, une pour la photo et une pour la vidéo par exemple.
Un objectif équivalent au 18-135 f/4 en APS-C, soit un 27-200 f/4 qui mesure moins de 10cm.
Le tout pour un prix total de 2500 euros et la,, ils s'attaquaient en effet aux RED, c'est-a-dire un public institutionnel, semi-pro, souhaitant s'équiper de la meilleure qualité possible sans investir dans du matériel pro inaccessible.
Et en meme temps, puisaue c'est avant tout un A7 et non un caméscope, ils touchaient les clients intéressés par un Nikon DF mais qui veulent pouvoir faire un peu de video et tous les clients qui préferent la montée ISO que la résolution (et il y en a de plus en plus).
Sinon, contrairement aux doutes de certains, c'est clair que cet APN devrait surclasser tout le monde sur une image a 12800 ISO :P
Sinon, le lien direct du site (pas encore traduit en francais) :
http://www.sony.net/Products/di/en-gb/products/vq5f/index.html
PS: j'apprécie la fonction crop en APS-C qui permet d'avoir un peu de téléobjectif et une vitesse de 120 i/s en HD720 (bien pour de l'animalier ou du sport)
L'objectif sera finalement un équivalent au 18-90 f/4 en APS-C, soit un 28-135 f/4.
Pas mal... Il semble un peu gros mais il ne faut pas oublier qu'on est sur du full frame ;)
Canon a un objectif 28-135 et il fait moins de 10cm et dans les 500 grammes. Mais surtout IL COUTE DANS LES 400 DOLARS !
Certes il ouvre a f3.5-5.6 mais j'aurais préféré (étrangement)... un objectif pas trop cher et restant léger et surtout le plus court possible, pour se marier aux A7 plutot qu'un Zeiss de la-mort-qui-tue mais qui est long comme un jour sans pain, lourd comme un ane mort et cher comme la chirurgie esthétique de la chanteuse éponyme ;D
Les caractéristiques du montre :
http://www.sony.net/Products/di/en-gb/translation_img/products/vq5f/overview/spec.pdf
Citation de: dideos le Avril 07, 2014, 00:30:55
16bits ?
ET NON...
14 Bits...
Toujours pas de sRAW
Speed Priority Continuous shooting: Max. 5.0fps -> Je m'attendais a mieux :-\
Mais surtout pas de SDHC UHS II (ou de QXD)
Le GH4 reste devant en video, c'est clair !
Mais il sera intéressant de voir ce que vont faire les institutionnels...
Le parc optique m4/3, la prise en mains, le poids et la compacité si l'on raisonne APN + objectif, le 4K direct sans accessoire supplémentaire, tout cela plaide en faveur d'un GH4.
Mais une vidéo dans un environnement sombre sera meilleure avec un A7s.
Sony permet a des amateurs (fortunés ?) d'avoir une qualité professionnelle...
Mais ils dispensent des cours de cadrage en meme temps ?
Combien de photographes trainant sur ce site vont acheter un A7s avec un enregistreur externe et tout le bazar qu'on voit sur la photo de Sony, de facon a faire des films 4K d'une qualité professionnelle ???
Merde! Sony a tué la nuit américaine (chère à Truffaut)! ;D
Pour ceux à qui ça n'évoque rien, la nuit américaine est un filtre bleu foncé qu'on utilise en plein jour pour filmer des scènes nocturnes (où on voit de très belles ombres!)
Avec une sensibilité qui monte jusqu'à 404 kISOs, on peut filmer avec la lumière d'un clair de lune.
vi, et CI avait fait un article il y a quelques années sur la façon de faire une photo en "nuit américaine", et de mémoire cela ne se limitait pas à un filtre bleu ;)
J'ai simplifié bien sûr! J'adore les westerns des années 50 avec les scènes dans le désert "de nuit" où le soleil remplace la lune. Entre ça et le technicolor de l'époque, c'est kitchissime.
Cet appareil met en avant sa montée en sensibilité et le 4K.
Pour ce qui est de la montée en sensibilité, cela est la moindre des choses vu la concession faite sur la définition : moi, cela me va bien. Il faudra vérifier sur pièce.
Mais pour la 4K, alors là, pour moi, c'est se moquer du monde : d'une part il faut un enregistreur externe et la compacité et l'ergonomie du système s'en trouve complètement remise en cause, d'autre part, comme pour tous les systèmes 4K, cela ne concerne que les quelques clients qui sont prêts à s'équiper à ce niveau de prix pour 2 ans, le temps de la diffusion de la 8K.
Pour avoir de la vidéo 4k non compressée, on est obligé, pour le moment, de passer par un enregistreur externe qui permet en postproduction le montage à l'image près. Ce n'est pas réellement une gêne pour le public intéressé mais les progrès en sensibilité et dynamique du capteur vont sérieusement réduire les coûts d'éclairage.
bien que ne faisant pas de vidéo il semble que cet A7s soit clairement pour les vidéastes et que les photographes ont de quoi faire avec les A7/7r,
en attendant la famille A9 (avec un coût à neuf aussi) mais déjà au niveau amateur à Sète Sony propose de belles choses, ah oui la gamme optique qui n'avance pas assez vite, bah ça va venir 8)
En photo, çà intéressera peut être ceux qui ne juraient que par le D3S?
Citation de: JCCU le Avril 07, 2014, 09:36:54
En photo, çà intéressera peut être ceux qui ne juraient que par le D3S?
+1
pour les photographes il part chasser sur les terres du Df
Si l'af était très précis, rapide et réactif il serait une alternative aux reflex en sport et animalier, mais apparement c'est le même af que le l'A7 si j'ai bien compris
Citation de: sofyg75 le Avril 07, 2014, 10:18:39
+1
pour les photographes il part chasser sur les terres du Df
Si l'af était très précis, rapide et réactif il serait une alternative aux reflex en sport et animalier, mais apparement c'est le même af que le l'A7 si j'ai bien compris
L'AF faisant parti du capteur et le capteur étant différent, ça m'étonnerait que ce soit le même, bien qu'il ait les mêmes caractéristiques. La partie logicielle sera peut être la même, par contre.
J'attend de voir ce qu'il donne, mais s'il est aussi bon que ça en basse lumière, ce sera un appareil sacrément intéressant pour ceux qui n'impriment pas en très grand format (ce qui est mon cas). S'il était sorti en même temps que les A7, je pense que c'est celui ci que j'aurais pris...
Citation de: pyc2025 le Avril 07, 2014, 10:28:33
L'AF faisant parti du capteur et le capteur étant différent, ça m'étonnerait que ce soit le même, bien qu'il ait les mêmes caractéristiques. La partie logicielle sera peut être la même, par contre.
J'attend de voir ce qu'il donne, mais s'il est aussi bon que ça en basse lumière, ce sera un appareil sacrément intéressant pour ceux qui n'impriment pas en très grand format (ce qui est mon cas). S'il était sorti en même temps que les A7, je pense que c'est celui ci que j'aurais pris...
c'est vrai qu'avec les mirrorless c'est un petit détail auquel je ne me suis pas encore habitué :D :D :D
... les habitudes ...
J'adore totalement le capteur très pixelisé de l'A7r ... mais pour d'autre type d'images ... 12mpx avec une très forte montée en iso propre et utilisable sans arrière pensée, le tout avec une dynamique qui résiste en hautes sensibilités ... j'aimerais aussi ...
Si l'af est en mesure de luter avec les reflexes en suivi ai-servo ... :P
edit: réflexion sans trop d'intérêt, je l'efface, s'cuses :-[
Citation de: Manus_45 le Avril 07, 2014, 01:14:25
Pour 1700$.
J'ai aussi lu une rumeur à 2500$. Qui croire?
Citation de: sofyg75 le Avril 07, 2014, 10:18:39
(...) apparemment c'est le même af que le l'A7 si j'ai bien compris.
Je crains que tu n'aies pas bien compris. L'Alpha 7 a un autofocus dual : phase + contraste. L'alpha 7S a un autofocus à détection de contraste uniquement, comme l'Alpha 7R.
bon cest hsitoires de contrastes, phases ... c'est pas gagné ... bon en résumé c'est pas lui qui remplacera mon reflex ...
Citation de: sofyg75 le Avril 07, 2014, 14:05:30
bon en résumé c'est pas lui qui remplacera mon reflex ...
Pas sûr que ce soit encore pour 2014, a fortiori s'ils améliorent aussi les SLT en parallèle ! ;)
L'AF est donné jusqu'à - 4 EV, ça fait vraiment très peu de lumière tout ça, genre combat de gueules noires au fond de la mine. ;)
Citation de: pacmoab le Avril 07, 2014, 14:12:38
Pas sûr que ce soit encore pour 2014, a fortiori s'ils améliorent aussi les SLT en parallèle ! ;)
non effectivement, mais ça progresse, déjà la sensibilité (-4ev quand même :P )
Citation de: efmlz le Avril 07, 2014, 09:32:56déjà au niveau amateur à Sète Sony propose de belles choses, ah oui la gamme optique qui n'avance pas assez vite, bah ça va venir 8)
Pour les ascetes comme pour les NEX avant eux, ca fait des années que j'entends que Sony avance mais je n'ai rien vu que je pouvais acheter dans mon budget !
Alors qu'en m4/3, tous les ans il y a une nouvelle optique qui me donne envie de franchir le pas (que je n'ai pas encore franchi, je tiens a preciser... mais ce sera avant cet été).
L'A7 24MP me faisait de l'oeil. J'ai abandonné a cause des optiques. Je viens de revendre un 6D et 5 objectifs car je trouvais ca trop lourd au quotidien et c'est dans la vie de tous les jours que j'ai envie d'avoir un bon APN sur moi.
Le NEX-6000 me fait de l'oeil mais meme s'il n'est pas 24x36, on a quasiment le meme probleme d'optiques (juste l'avantage d'un zoom UGA inexistant en A7).
GX7 et GH4 me font de l'oeil mais j'ai peur de trop descendre en qualité et je veux que ce soit mon APN unique...
Je m'intéresse a la 4K car j'ai déja une TV UHD et un videoprojecteur HD1080 que je remplacerai des que possible par un VP 4K ::)
Mais dans cette jungle de nouveaux APN qui font aussi de la 4K, l'EOS 1Dc est trop pro (gros) pour moi.
Cet A7s m'excite, malgré le manque d'optiques et je n'attends plus rien, Sony ne sortira jamais ce qu'a sorti Olympus en m4/3. Je ne parle que d'Olympus, le petit qui a failli couler s'il n'avait pas été renfloué par... Sony !
Olympus se démene et perd de l'argent.
Sony ne fait rien et fait plaisir aux actionnaires.
Et aux clients avec de super boitiers.
Car la photo se démocratise, j'ai lu récemment que c'était la premiere passion des 15-35 ans.
Il y a 20 ans, c'était limite une passion de vieux.
Mais tous les acheteurs ne trainent pas sur les forums, n'achetent pas de magazines, ne lisent pas des tests "sur le terrain" donc les fabricants abusent de leur crédulité.
Hier un photographe journaliste en ligne que j'apprécie a testé SUR LE TERRAIN le Sony A6000.
Tres bon boitier dit-il !
Par contre il n'échangera ni son Canon 6D ni son petit Panasonic GM1 contre un Sony.
Le cul entre 2 chaises ???
4K avec cette ribambelle d'outils, cékoi c'délire ?
Et le GH4, il n'est pas capable de sortir de la 4K compressée directement sur une carte rapide ?
On peut rétorquer que ce n'est pas la meme qualité, certes!
Mais d'une part la plupart des clients souhaitant de la 4K a partir d'un APN comme l'A7 ou le GH3, ils ne veulent pas un faire un film qui sera diffusé au cinoche du quartier, d'autre part, avec un horrible accessoire, le GH4 peut envoyer de la 4K non compressée vers un enregistreur externe. Le beurre et l'argent du beurre.
Clairement cet A7 n'est pas pour moi ?
Et pourtant il m'intéresse. 12 MP me suffisent et l'AF en tres basse lumiere est un plus. Sans parler de la montée ISO. 12800, 25600, sans bruit :-*
Ah si Sony écoutait ses clients et sortait 3 ou 4 optiques sous leur marque... 2 fixes : un de reportage stabilisé, léger, court et un macro 100mm de super qualité. Et 2 zooms : un 18-35 et un 75-300 a ouvertures glissantes et prix réaliste (moins de 500 euros piece pour ces 4 objectifs). Mais ils ont du virer tous les ingé-opticiens pour faire des économies...
Ah si le 28-135 f/4 faisait 8cm de long et moins de 600 euros...
Ah si Sony utilisait le Wi-Fi NFC pour récupérer les données GPS d'un smartphone et les intégrer aux EXIF...
Ah si l'A7s coutait 1700 DOLLARS.
Si ces 4 raisons étaient remplies, je signerais le cheque sur le champ.
Je ne demande rien d'impossible, je ne reve pas d'un truc qu'on ne sait pas encore faire. Allez Son, souvenez-vous de votre slogan des années 90.
J'en ai revé, Sony l'a fait...
Citation de: sofyg75 le Avril 07, 2014, 10:18:39
pour les photographes il part chasser sur les terres du Df
Ce qui est assez paradoxal puisque les acheteurs de Nikon DF étaient contents de me dire que Nikon les écoutait enfin et sortait un APN sans vidéo car beaucoup de photographes amateurs et passionnés se fichent de la vidéo ;D
Citation de: sofyg75 le Avril 07, 2014, 10:18:39
Si l'af était très précis, rapide et réactif il serait une alternative aux reflex en sport et animalier, mais apparement c'est le même af que le l'A7 si j'ai bien compris
Malheureusement, l'AF n'est pas la qualité premiere de l'A7s. C'est celui de l'A7R. Pas un foudre de guerre. L'A7s un appareil de studio ???
Avec une résolution aussi faible, on aurrait pu rever d'une rafale 10i/s également !
Que nenni. C'est un A7R de 12MP avec 4K, point barre
Citation de: sofyg75 le Avril 07, 2014, 11:02:10
J'adore totalement le capteur très pixelisé de l'A7r ... mais pour d'autre type d'images ... 12mpx avec une très forte montée en iso propre et utilisable sans arrière pensée, le tout avec une dynamique qui résiste en hautes sensibilités ... j'aimerais aussi ...
Sony doit donc penser que les photographes passionnés ont 5 APN :
Un robsute, voire étanche quand ils vont a la plage ou qu'ils font du rafting, du parapente, du VTT...
Un compact a gros zoom quand ils veulent du 600mm
Un A6000 quand ils veulent un AF de course
Un A7s quand ils veulent prendre des photos au clair de lune
Un A7R quand ils veulent "d'autre type d'images" (le grain argentique ??)
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 15:13:28
....
Alors qu'en m4/3, tous les ans il y a une nouvelle optique qui me donne envie de franchir le pas (que je n'ai pas encore franchi, je tiens a preciser... mais ce sera avant cet été)
.....
Clairement cet A7 n'est pas pour moi ?
.....
Ah si Sony écoutait ses clients et sortait 3 ou 4 optiques sous leur marque... 2 fixes : un de reportage stabilisé, léger, court et un macro 100mm de super qualité. Et 2 zooms : un 18-35 et un 75-300 a ouvertures glissantes et prix réaliste (moins de 500 euros piece pour ces 4 objectifs). Mais ils ont du virer tous les ingé-opticiens pour faire des économies...
Ah si le 28-135 f/4 faisait 8cm de long et moins de 600 euros...
Ah si Sony utilisait le Wi-Fi NFC pour récupérer les données GPS d'un smartphone et les intégrer aux EXIF...
Ah si l'A7s coutait 1700 DOLLARS.
...
Clairement vu les tarifs que tu vises,Sony n'est pas pour toi,. De plus, çà m'étonnerait que le A7S sorte vraiment (au sens disponibilité en boutique en France) avant l'été. Peut être devrais tu t'acheter dès à présent du m4/3?
PS: un exemple pour les 100macro: il existe en monture A, il est bon ...mais il est aux alentours de 800E , pas en dessous de 500 ???.Un peu de mal à imaginer qu'ils en sortent un en monture E au moins aussi bon et presque 2 fois moins cher
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 15:13:28
Sony doit donc penser que les photographes passionnés ont 5 APN :
Un robsute, voire étanche quand ils vont a la plage ou qu'ils font du rafting, du parapente, du VTT...
Un compact a gros zoom quand ils veulent du 600mm
Un A6000 quand ils veulent un AF de course
Un A7s quand ils veulent prendre des photos au clair de lune
Un A7R quand ils veulent "d'autre type d'images" (le grain argentique ??)
Hilarant et pas faux :D :D :D
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 15:13:28
Ce qui est assez paradoxal puisque les acheteurs de Nikon DF étaient contents de me dire que Nikon les écoutait enfin et sortait un APN sans vidéo car beaucoup de photographes amateurs et passionnés se fichent de la vidéo ;D
oui effectivement (d'ailleurs je n'ai jamais utilisé la vidéo sur mes boitiers ... mais bon ... c'est le progrès ...)
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 15:13:28
Malheureusement, l'AF n'est pas la qualité premiere de l'A7s. C'est celui de l'A7R. Pas un foudre de guerre. L'A7s un appareil de studio ???
Avec une résolution aussi faible, on aurrait pu rever d'une rafale 10i/s également !
Que nenni. C'est un A7R de 12MP avec 4K, point barre
oui enfin avec une sensibilité qui risque d'être impressionnante ... par contre pour la réactivité et le suivi 3D en ai-servo il faudra sans doute attendre une autre génération pour se rapprocher des reflex
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 15:13:28
Sony doit donc penser que les photographes passionnés ont 5 APN :
Un robsute, voire étanche quand ils vont a la plage ou qu'ils font du rafting, du parapente, du VTT...
Un compact a gros zoom quand ils veulent du 600mm
Un A6000 quand ils veulent un AF de course
Un A7s quand ils veulent prendre des photos au clair de lune
Un A7R quand ils veulent "d'autre type d'images" (le grain argentique ??)
Citation de: casper38 le Avril 07, 2014, 15:35:17
Hilarant et pas faux :D :D :D
très clairement cépafo du tout :D ;D :D
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 15:13:28
Sony doit donc penser que les photographes passionnés ont 5 APN :
Un robsute, voire étanche quand ils vont a la plage ou qu'ils font du rafting, du parapente, du VTT...
Un compact a gros zoom quand ils veulent du 600mm
Un A6000 quand ils veulent un AF de course
Un A7s quand ils veulent prendre des photos au clair de lune
Un A7R quand ils veulent "d'autre type d'images" (le grain argentique ??)
Un sondage (Anonyme pour le fisc ;D) pour savoir combien d'appareils photo et combien d'optiques possèdent les utilisateurs de ce forum, montrerait que 5 est sans doute un chiffre extrême, mais qu'une majorité possède probablement au moins 2 appareils, voir 3 à la maison ;D
Citation de: pacmoab le Avril 07, 2014, 16:10:10
Un sondage (Anonyme pour le fisc ;D) pour savoir combien d'appareils photo et combien d'optiques possèdent les utilisateurs de ce forum, montrerait que 5 est sans doute un chiffre extrême, mais qu'une majorité possède probablement au moins 2 appareils, voir 3 à la maison ;D
C'est bien pour cette raison que nous n'avons pas envie de tout perdre. Car tout du moins en ce qui me concerne j'ai fait mais début en argentique avec le dynax 7 puis en numérique avec A700 et plus récemment A900 tout ceci avec de bonnes obtiques
Et les 3 fonctionnent parfaitement bien. Ben je vais continuer avec en attendant eventuellement le "St Graal" un AF plus accrocheur et montée en isos jusqu'a 5 ou 6000 tout cela bien sur en monture A (d'aprés FredEspagne c'est desespéré).
Pas question de suicide pour l'instant :D
Citation de: pacmoab le Avril 07, 2014, 16:10:10
Un sondage (Anonyme pour le fisc ;D) pour savoir combien d'appareils photo et combien d'optiques possèdent les utilisateurs de ce forum, montrerait que 5 est sans doute un chiffre extrême,.....
Euh, si tu veux que 5 soit un chiffre extrême, il va falloir interdire certains de droit de réponse (comme JMS, Verso 92, ....)
Et moi aussi:outre un NEX5, un vieux Yashica "bi optique" , un SRT101 et un X700 -qui sont un peu du folklore, j'ai:
un 800SI et un Dynax 9 pour faire de l'argentique (en attendant le A7A ou je pourrais mettre de la Velvia et de la Provia
un NEX7 backé par un A6000 pou tous les jours
un A77 principalement pour l'animalier et un A65 pour quand je veux un reflex et être léger
2 A900 et 2 A99
Et je ne pense pas être le seul à avoir 5 boitiers ou plus :D
PS pour l'A7S, la vidéo, je m'en f... mais si pas trop cher et très bonnes performances en très hauts isos, pourquoi pas? Cà peut permettre de faire des choses amusantes en ambiance nocturne ou on n'a pas besoin de beaucoup de piqué
Mais çà sera "en plus " des boitiers actuels, pas "à la place de"
Ce qui n'améliorera pas ton sondage... :D
Citation de: casper38 le Avril 07, 2014, 16:12:24
.....
Ben je vais continuer avec en attendant eventuellement le "St Graal" un AF plus accrocheur et montée en isos jusqu'a 5 ou 6000 tout cela bien sur en monture A (d'aprés FredEspagne c'est desespéré).
...
Si tu parles du fil sur le successeur de l'A99, je pense que ce qu'il a mis dans la catégorie "désespéré" , c'est d attendre un nouveau FF Sony à monture A et
viseur optique Ensuite un FF à monture A avec EVF, c'est autre chose (et dans le pire des cas, un boitier à monture E avec bague, çà le fait aussi)
allez c'est la pause, causons un peu ;D
pour info toutes mes optiques sont d'occasion et ont été achetées progressivement (sauf le sony 16-50 PZE), ce ne sont pas que des daubes même avec les progrès récents et je doute qu'elles deviennent mauvaises avec les nouveaux apn: 2,8/50 macro minolta (FF), 17-50 tamron (aps-c), 2,8/70-200 sigma FF), 8/500 minolta (FF) et un jeu de bagues allonges; j'ai eu et revendu: minolta 1,4/50 (pas besoin du 1,4, j'ai alors racheté le 50 macro), sigma 120-400 HSM (d'accord bon objectif, mais trop encombrant et peu utilisé, revendu contre le 8/500); donc au bilan pas de ruine financière et de quoi faire tranquillement des A3, voire A2 en tirage 8)
et 24mpix me suffisent largement,
par contre si sony pouvait sortir un apn aussi peu bruyant que mon vieux rolleicord tout mécanique de 1966 et qui fonctionne encore très bien, je dirais merci m'sieur (svp ne répondez pas "c'est pas demain la veille") :D
donc même si sony est un peu long pour sortir des optiques on peut se débrouiller, je vais donc bifurquer vers l'a6000 (attente du test CI quand même) et plus tard j'espère retour au FF :D
Citation de: JCCU le Avril 07, 2014, 16:40:14
Si tu parles du fil sur le successeur de l'A99, je pense que ce qu'il a mis dans la catégorie "désespéré" , c'est d attendre un nouveau FF Sony à monture A et viseur optique
Ensuite un FF à monture A avec EVF, c'est autre chose (et dans le pire des cas, un boitier à monture E avec bague, çà le fait aussi)
Bon ben pas de tentative de suicide dans l'immédiat et je ne crique pas l'EVF, car moi y'en à pas connaitre :D par contre pas chaud en monture E avec bague ;D
Bon j'arrete de polluer ce fil et je présente mes excuses. :(
Citation de: casper38 le Avril 07, 2014, 16:53:34
.. et je ne crique pas l'EVF, car moi y'en à pas connaitre ...
Ben tu devrais :D
Pour la monture E + bague versus la monture A, très discutable et à regarder au cas par cas. En animalier actuellement, je préfère la monture A parce que le capteur est stabilisé. Après si c'est vraiment un boitier ou on peut utiliser 100 ou 200 000 isos, on pourra monter en temps de pose et la stabilisation capteur peut devenir accessoire.
Pour l'AF en photo de nuit, quelques doutes quand même ???
peut-être devrais-je aller voir un psy mais j'ai plus confiance en un trépied (et éventuellement retardateur) qu'en la stab pour éviter les bougés ;D
perso animalier = raw+jpg et objectifs A sur capteur aps-c, donc bague si nex ou a6000
Je vous l'avais bien dit que ça allait être une tuerie en vidéo. ;)
Je peux vous garantir que cet appareil intéresse du monde parce qu'ils ont déjà les accessoires, le ticket d'entrée pour la vraie 4K sur format 24-36 n'est donc pas cher pour eux, juste le prix de l'appareil. ils ne le prendront pas pour faire des photos, à l'occasion en reportage, pourquoi pas pour visionner sur le web , avec une sd card eye fi? A l'occasion, ils l'essaieront.
Mais c'est vraiment une réponse au 5D mark II avec la possibilité de monter n'importe quel objectif de légende en manuel dessus.
Comme le dit dideos, ça sent le créneau pro pur et dur. Réaction hauts isos et dynamique face à RED et face aux DSLRs Canon.
Citation de: efmlz le Avril 07, 2014, 17:49:21
peut-être devrais-je aller voir un psy mais j'ai plus confiance en un trépied (et éventuellement retardateur) qu'en la stab pour éviter les bougés ;D
perso animalier = raw+jpg et objectifs A sur capteur aps-c, donc bague si nex ou a6000
Avec des 500 ou des 600 à grande ouverture et qui pèsent "une tonne", tu as peut être raison.
Mais avec un 300/2.8 Sigma, une Swaroski, ... la stab capteur çà marche très bien à main levée et çà évite de se trimballer le trépied qui lui aussi pèse "une tonne"
A propos, avez vous remarqué que, au cours de la présentation, le gars de Sony parle de "Monture Alpha" pour la monture Sony E ?
Après les Alpha NEX qui sont devenus des Alpha "tout court", cette confusion dans la dénomination des montures, qui serait insupportable si les deux devaient coexister à long terme mais permettra éventuellement à l'homme de la rue de ne pas réaliser le moment venu que la monture ex-Minolta AF a disparu, n'augure rien de bon à moyen terme pour la monture Minolta AF / Sony Alpha "canal historique".
Citation de: vianet le Avril 07, 2014, 17:55:18
Je vous l'avais bien dit que ça allait être une tuerie en vidéo. ;)
Je peux vous garantir que cet appareil intéresse du monde parce qu'ils ont déjà les accessoires, le ticket d'entrée pour la vraie 4K sur format 24-36 n'est donc pas cher pour eux, juste le prix de l'appareil. ils ne le prendront pas pour faire des photos, à l'occasion en reportage, pourquoi pas pour visionner sur le web , avec une sd card eye fi? A l'occasion, ils l'essaieront.
Mais c'est vraiment une réponse au 5D mark II avec la possibilité de monter n'importe quel objectif de légende en manuel dessus.
Comme le dit dideos, ça sent le créneau pro pur et dur. Réaction hauts isos et dynamique face à RED et face aux DSLRs Canon.
Et surtout réaction précipitée face au Panasonic GH4, à preuve les caractéristiques encore incomplètes et l'absence de prix ou de date de disponibilité autre que lointaine et imprécise.
Il ne faut pas oublier que Sony a sa clientèle en vidéo et il les attire tout doucement sur le terrain de la photo en leur montrant qu'il a une gamme pratiquement complète, le contraire de ce qu'a fait Canon qui est entré par sa clientèle photo.
C'est ça la convergence photo-vidéo. Regardez au salon de la photo ces DSLRs avec tous les accessoires dessus qui les transforment en caméras pros... ;)
En ce qui concerne la photo et la dynamique de l'A 7s, c'est assez extraordinaire : parmi les images présentées par Sony, regardez la photo du type à la barre de sa péniche en contrejour, c'est parfait, on est au niveau de la vision humaine.
Oui Mistral, j'ai oublié Panasonic qui attaque très fort mais a un capteur deux fois plus petit. ;)
Et toi, tais-toi hein, annonciateur de nouvelles désagréables. ;D ;D ;D
Citation de: FredEspagne le Avril 07, 2014, 18:08:53
En ce qui concerne la photo et la dynamique de l'A 7s, c'est assez extraordinaire : parmi les images présentées par Sony, regardez la photo du type à la barre de sa péniche en contrejour, c'est parfait, on est au niveau de la vision humaine.
On en reparlera vu que la vision humaine n'est pas figée et avec l'adaptation permanente fait plus de 24IL ce que ce capteur ne fera assurément pas.
Citation de: JCCU le Avril 07, 2014, 15:34:02
Clairement vu les tarifs que tu vises,Sony n'est pas pour toi
Quelle condescendance !!! Ou alors c'était sur le mode humour ???
En objectif macro j'ai actuellement un Sigma 150mm f/2.8 acheté 1000 euros.
En UGA j'avais un Canon 17-40 f/4L (revendu)
J'ai possédé des objectifs chers : Canon 17-55 f/2.8 en APS-C, 70-200 f/4 IS, etc.
Si on veut un objectif UGA 18-35 dans les 500 euros, ce n'est pas possible en 24x36 ? Celui de Nikon me convient pourtant tres bien et c'est bien un objeectif 24x36 (son cout, son poids, son encombrement sont tres acceptables). Sony n'est pas capable de copier Nikon ou bien Sony pete dans la soie et se prend pour le Zeiss-Contax-Leica du 21eme siecle ? Idem en macro, Nikon sait faire petit et pas cher... et pourtant tres bon ! Idem pour Canon et son 40mm f/2.8 qui est tres bon en full-fram :-*
En lisant ta réponse, j'ai vraiment cru m'etre trompé de topic, j'étais sur le fufur Leica T701 et je disais que 3000 euros le boitier, ca m'allait mais les optiques Leica sont trop cheres ! Et la un bourgeois me répond : "Si tu peux pas t'acheter d'optique Leica, Leica n'est pas pour toi" !
Oh---oh... réveillez-vous, Sony reve probablement d'etre Leica ou Zeiss mais c'est juste un généraliste qui vend (aussi) des compacts tout pourris a moins de 100 euros !
Depuis mon adolescence, j'adore Sony (enfin j'ai adoré) et je n'étais pas le seul, beaucoup de pro utilisaient du Sony.
Puis ils se sont cassés la gueule, trop copiés par Samsung qui faisait de la daube mais qui était elle-meme concurrencée par les produits chinois et qui a débauché de nombreux cadres chez Sony (j'ai travaillé au Japon et je connais du monde chez Sony qui regrette que leur société se soit laissée bouffer par un Coréen) !
Citation de: JCCU le Avril 07, 2014, 15:34:02
De plus, çà m'étonnerait que le A7S sorte vraiment (au sens disponibilité en boutique en France) avant l'été. Peut être devrais tu t'acheter dès à présent du m4/3?
Ca veut dire (plus vulgairement) : dégage, va sur un topic de 4/3 ou de Nikon "1" ??? ???
1) Je peux acheter un APN maintenant, le revendre en septembre et acheter l'A7s. Je fais ca régulierement, je travaille beaucoup en Afrique, on ne trouve rien et c'est cher donc je revends mon matos facilement (d'autant plus que je connais beaucoup de journalistes puisque j'étais rédacteur en chef d'un journal africain).
2) Si je me décidais pour l'A7s, je pourrais commencer a investir dans une optique E-mount compatible 24x36 et un A6000 que je revendrai facilement pour ensuite basculer sur l'A7s. Par exemple le Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8 ZA que je trouve presque parfait en optique de reportage. Il ne manquerait que la stabilisation, tres utile dans un musée... pour éviter de monter en sensibilité. Mais avec un A7s, ce n'est plus aussi indispensable. Cet objectif me plait donc. Idem pour le futur 28-135mm f/4 qui pourrait etre parfait pour sa polyvalence voyage/vidéo. Il manque donc un zoom UGA 18-35 (ou une focale fixe 21mm avec AF), un télé 75-300 plus compact que le 70-200 f/4 et un macro en monture FE et f/2.8. Ca ferait de l'ombre a leur 55mm f/1.8 ??
;D
Ou alors t'a raison, l'A7s est pour toi car meme si t'en as pas besoin, tu peux te l'offrir alors que moi, je cherche le meilleur rapport PEP (Performances/Encombrement/Prix)
Moi je ne fais que dire ce que tout le monde dit depuis le lancement de la monture E mais qui le dit encore plus souvent car cela fait quelques années et ca ne bouge toujours pas, IL N'Y A PAS TROIS OPTIQUES QUI COUVRENT LE CHAMP 20-300mm...
Ce qui sauve les A7, c'est leur capacité à utiliser des objectifs tiers avec des adaptateurs pour monture Canon, Leica, Voigtlander, Nikon et bien d'autres. C'est possible aussi avec d'autres appareils sans miroir mais le A7 est le premier plein format à accepter une telle variété.
Si on aime les bagues et le focus manuel ::)
Non Ilium, mais ça progresse doucement quand même...A terme la vision humaine sera certainement dépassée, ce n'est pas le cas encore aujourd'hui mais ça explose l'argentique. ;)
Rappelle-toi aussi sur le plan physiologique que la vision humaine est très mal définie et peu discriminative en colorimétrie dans les basses lumières ( 4 ILs du bas de l'échelle). D'où la bonne triche de nos logiciels préférés DXO, photoshop etc...
La dynamique exceptionnelle est obtenue par le gamma S Log 2 1300 % plus large que le S Log classique, dixit Sony. (ça doit faire 3,5 IL de mieux, si je calcule bien)
Citation de: Mistral75 le Avril 07, 2014, 18:04:42
Et surtout réaction précipitée face au Panasonic GH4, à preuve les caractéristiques encore incomplètes et l'absence de prix ou de date de disponibilité autre que lointaine et imprécise.
+1
C'est ce que j'ai dit hier sur un ton humoristique :P
Ca fait ch... Sony que Pana sorte ce GH4.
Il faut savoir que les 2 sociétés se détestent et sont tres concurrentes sur les TV.
Pana prendrait une petite avance sur la 4K ? Inacceptable pour Sony qui devait répondre et dire :
N'achetez pas de GH4, on vous sort un truc encore mieux !
Quand ? Combien ?
Il sera meilleur en bokeh et en sensibilité c'est plus que certain !
Mais utilisable au quotidien par le passionné lambda qui a acheté (ou compte acquérir cette année) une TV 4K ?
Et qui, en l'absence de sources, va en profiter pour changer son Reflex qui prend la poussiere dans un sac qui doit etre dans le placard de l'entrée... ;D
Cet utilisateur passionné et fortuné ira dans quelle boutique ? Pana ? Sony ?
Ben moi j'en connais 2 qui sont allés chez Pana alors que leur télé précédente était une Sony ! Et ca, ca exaspere ce dernier !
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 18:51:44
+1
C'est ce que j'ai dit hier sur un ton humoristique :P
Ca fait ch... Sony que Pana sorte ce GH4.
Il faut savoir que les 2 sociétés se détestent et sont tres concurrentes sur les TV.
Pana prendrait une petite avance sur la 4K ? Inacceptable pour Sony qui devait répondre et dire :
N'achetez pas de GH4, on vous sort un truc encore mieux !
Quand ? Combien ?
Il sera meilleur en bokeh et en sensibilité c'est plus que certain !
Mais utilisable au quotidien par le passionné lambda qui a acheté (ou compte acquérir cette année) une TV 4K ?
Et qui, en l'absence de sources, va en profiter pour changer son Reflex qui prend la poussiere dans un sac qui doit etre dans le placard de l'entrée... ;D
Cet utilisateur passionné et fortuné ira dans quelle boutique ? Pana ? Sony ?
Ben moi j'en connais 2 qui sont allés chez Pana alors que leur télé précédente était une Sony ! Et ca, ca exaspere ce dernier !
Ben... Depuis qu'on en parle du GH4.. :D Pas vraiment convaincu que Sony soit pris au dépourvu.
Une vraie Cam 4K est sortie d'ailleurs
Sans parler du fait qu'ils sont surement au courant du GH4 bien avant nous !
super ... sinon ils les sortent quand les objos dignes de ce nom pour leurs bêtes de courses :D
Citation de: iceman93 le Avril 07, 2014, 18:54:44
super ... sinon ils les sortent quand les objos dignes de ce nom pour leurs bêtes de courses :D
le 55mm est une sacré bestiole ;)
le 70-200 s'annonce aussi superbe
ça sort ça sort ;)
il n'est là que depuis début décembre (les 2 zoom de base sont déjà là, les 55 et 35 aussi) ... ça va viendre ;D
Mine de rien avec cette annonce j'en connais un sur le forum Canon qui dorénavant aura du mal a parler de bouillie de pixel hyperpixélisé en parlant des capteurs Sony ;D :D
Citation de: sofyg75 le Avril 07, 2014, 19:29:17
le 55mm est une sacré bestiole ;)
le 70-200 s'annonce aussi superbe
ça sort ça sort ;)
il n'est là que depuis début décembre (les 2 zoom de base sont déjà là, les 55 et 35 aussi) ... ça va viendre ;D
Réponse prévisible, toujours la meme depuis 3 ans...
Et je suis meme surpris de ne pas avoir lu :
ca sort, ca sort, Sony part de zéro avec la monture E et en fait ils n'avaient pas prévu de 24x36 a l'epoque donc ils doivent encore une fois repartir de zéro pour une gamme 24x36. Mais ca sort, ca sort.
Déja 5 optiques (enfin 4 et une cinquieme tres bientot). Une sixieme a la rentrée (dans 6 mois quoi).
Peut-etre une septieme avant noel (quelle année ?)
Et en plus avec des bagues, c'est toute la gamme A qui s'offre a toi...
Sans parler de toutes les bagues qui permettent de presque tout monter ;D
En fait, ces A7 ont des centaines d'objectifs ! Plus que canon et nikon réunis :P
Iceman, il faut etre plus précis dans les critiques.
Quand est-ce que Sony sort les objectifs qui existent dans TOUTES les montures, meme celles qui sont sorties apres la monture E et ce, sans avoir de bague a ajouter et en disposant d'un AF moderne.
Car j'achete un APN en 2014, je veux pouvoir y mettre 3 ou 4 objectifs qui me conviennent : transtandard (un petit léger pas cher et un superbe et bien ouvert), téléobjectif (idem, un petit léger pas cher et un superbe et bien ouvert), transtandard voyage motorisé (type 28-200), zoom grand angle, pancake entre 30 et 40mm f/2.8, macro et focale fixe standard bien ouverte.
Ca fait 9 objectifs, ce n'est pas le bout du monde !
OK pour les 2 transtandards, meme si d'aucuns reprocheront que le modele cher et gros n'ouvre pas a f/2.8.
OK pour le transtandard voyage mais il faut attendre 6 mois (a priori) et il ne couvre pas le 135-200 (mais bon, au moins il existe).
OK pour le standard bien ouvert (le 55mm f/1.8) pas si ouvert mais d'excellente qualité a priori !
OK pour le pancake, meme si ce n'en est pas un. Mais bon, le 35mm f/2.8 n'est pas trop gros. Cela dit, il aurait pu etre stabilisé, au vu de son encombrement (comme son concurrent Canon qui, en outre, ouvre a f/2). En monture A, ils font bien un 28mm stabilisé, Pourquoi n'existe-t-il pas en monture E ? Et un 35 ou 40mm non stabilisé... mais bien plus court !
Téléobjectif ca vient, ca vient. Ce sera cher mais on vous donnera des coupons pour des séances de kiné si vous comptez le trimbaler 16 heures par jour ;D
Quand aux UGA et macro, c'est le désert complet !
En résumé, il ne manque que 3 cailloux, C'est peu et Sony devrait comprendre que ces 3 objectifs leur font perdre des clients ;)
Surtout que pour une utilisation vidéo à haut niveau, pas sur qu'il y ai besoin d'AF
Donc, le parc d'optique dispo est assez conséquent
CitationMais ils ont du virer tous les ingé-opticiens pour faire des économies...
Et celui-ci, il a été viré ! :
http://www.lesnumeriques.com/objectif/rencontre-avec-naoki-miyagawa-pere-meilleur-50-mm-moment-a1818.html (http://www.lesnumeriques.com/objectif/rencontre-avec-naoki-miyagawa-pere-meilleur-50-mm-moment-a1818.html)
CitationUn A7R quand ils veulent "d'autre type d'images" (le grain argentique ??)
???
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 19:58:24
Réponse prévisible, toujours la meme depuis 3 ans...
je débarque chez Sony, jusqu'à décembre j'étais un pur Canoniste ;)
maintenant j'utilise les deux systèmes
et oui j'ai acheter exclusivement l'A7r pour l'utiliser avec des bagues et des fd, Leica, contax, Zeiss manuels
et je me fou tellement de l'af sur l'A7r que je n'ai même pas d'optiques FE ... donc ... fanboy Sony ... pas vraiment ;) fanboy de l'A7r, oui c'est un boitier qui me satisfait à 200% et plus :D
mais dire qu'il n'y a pas d'optiques est inexact c'est tout
Si tu veux une gamme complète et nombreuse tout autant que diversifiée, Canon et Nikon sont là, d'ailleurs j'y trouve, ainsi que beaucoup d'utilisateurs mon bonheur, tu devrais essayer, ça t'évitera de râler
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 19:58:24
Téléobjectif ca vient, ca vient. Ce sera cher mais on vous donnera des coupons pour des séances de kiné si vous comptez le trimbaler 16 heures par jour ;D
Quand aux UGA et macro, c'est le désert complet !
UGA et Macro effectivement c'est dommage, d'autant qu'égoïstement ce sont les optiques af que je souhaite vraiment en priorité sur l'A7r :-\
Un télé qui couvre le 24x36 c'est comme ça, gros et raisonnablement lourd, maintenant il ne faut pas exagérer, à entendre certains commentaires j'ai l'impression qu'il faut être bodybuildé pour porter un vulgaire 70-200 (et encore le miens est un f2.8, ma femme l'utilise toute une soirée ou une cérémonie sans aucun problème, pourtant elle pèse 50kg ... faut arrêter 30 seconde ce délire sur le poids ...)
Citation de: vianet le Avril 07, 2014, 18:33:18
Non Ilium, mais ça progresse doucement quand même...A terme la vision humaine sera certainement dépassée, ce n'est pas le cas encore aujourd'hui mais ça explose l'argentique. ;)
Ah mais je ne nie pas, je suis juste prudent sur le chiffre qu'on obtiendra réellement et accessoirement pas forcément impatient d'avoir une dynamique extrême.
Citation de: Ilium le Avril 07, 2014, 11:19:04
J'ai aussi lu une rumeur à 2500$. Qui croire?
1700 a mon avis c'est bidonné. Je verrais plus dans les 3000.
Citation de: polohc le Avril 07, 2014, 20:09:31
Et celui-ci, il a été viré ! :
http://www.lesnumeriques.com/objectif/rencontre-avec-naoki-miyagawa-pere-meilleur-50-mm-moment-a1818.html (http://www.lesnumeriques.com/objectif/rencontre-avec-naoki-miyagawa-pere-meilleur-50-mm-moment-a1818.html)
Sony a racheté Minolta il y a 7 ans et ils ont du virer tout les ingé-opticiens de Minolta... ou ceux-la ne veulent pas bosser pour un vendeur de TV ??
Pourquoi Sony a acheté Minolta au juste ?
1) Ils n'avaient aucune légitimité dans la photo
2) Il leur fallait un parc optique car lancer des APN, c'est "facile" dans la mesure ou, avec les nouvelles technologies, il faut sortir de nouveaux APN tous les ans ! Mais il faut s'appuyer sur un PARC OPTIQUE !
Sony aurait du laisser bosser le personnel Minolta uniquement sur ce point !
Et continuer d'investir en embauchant de nouveaux ingé comme ce Naoki Miyagawa.
J'avais lu l'interview, elle est instructive. Le type est un passionné, fan d'optiques allemandes, amoureux de Zeiss et Leica et c'est son "modele". Tres bien! Mais Sony a encore du boulot s'ils veulent etre le Leica du 21eme siecle.
Mais si ceux qui ont un Sony le pensent, tant mieux pour eux!
Tous les autres rigolent ;D
Arretez de défendre votre achat contre vents et marées, il faut savoir rester critique (et certains le font).
Il y a ceux qui disent : J'ai un A7 et j'en suis content... en deuxieme boitier! Car avec la bague metabone, je redécouvre mes dizaines d'optiques et j'achete meme de vieilles optiques d'occasion sur la baie ;D
Il y en a d'autre qui reconnaissent : Ah si Sony pouvait sortir un UGA... Et puis leur télé semble beau, bon, puissant, lourd et cher. Ah si Sony pouvait sortir un télé que je puisse acheter et utiliser au quotidien. Et puis leur 35mm est sympa mais cher! Ah si Sony pouvait sortir un pancake! Leur 55mm f/1.8 me fait rever mais mon Nikon 50mm f/1.8 est presque aussi bon pour 4 fois moins cher! Ah si Nony pouvait sortir un fixe standard pas cher! Et puis la macro, je pourrais utiliser une bague et mon actuelle optique macro mais j'ai envie de revendre mon matos et n'utiliser que des optiques natives. Ah si Sony pouvait sortir une optique macro!
Ah si...
Un billet court et objectif :
http://s519583676.onlinehome.fr/archives/3946
Des samples d'images :
http://www.cameraegg.org/sony-a7s-sample-images/
Pour ce qui est du prix, en septembre, il ne pourra pas dépasser 2000 dollars!
Qualcomm sortira ses nouveaux processeurs et tous les smartphones haut-de-gamme filmeront en 4K.
Certains compacts également. Le GH4 sera sorti depuis 6 mois et aura pris des parts de marché évidentes sur ce segment du photo-vidéaste passionné et le prix baissera au niveau d'un GH3 actuel.
Avec un enregistreur externe et un A7 24MP qui aura encore baissé de prix, comment vendre un A7s plus du double ?
En disant: On vous met 2 fois moins de pixels mais il coute 2 fois plus cher! Mais il est meilleur quand la lumiere manque :D
1990 dollars le boitier (peut-etre meme 1800) et 2700 (ou 2500) avec le 28-135 f/4
On prend les paris ?
Citation de: m4/3 le Avril 08, 2014, 03:59:09
Arretez de défendre votre achat contre vents et marées, il faut savoir rester critique (et certains le font).
Il y a ceux qui disent : J'ai un A7 et j'en suis content... en deuxieme boitier!
Petite précision: Autant ça ne sert à rien d'être fanatique pro Sony, autant il n'est pas exact que l'A7 n'est bon qu'à être un second boitier.
Et je n'ai pas besoin d'une pléthore d'objectifs pour l'apprécier pleinement. Comme disait Miles Davis, "pourquoi tant de notes alors que seules les plus belles suffisent".
Citation de: pyc2025 le Avril 08, 2014, 07:48:03
...............Et je n'ai pas besoin d'une pléthore d'objectifs pour l'apprécier pleinement. Comme disait Miles Davis, "pourquoi tant de notes alors que seules les plus belles suffisent".
elle est sympa celle-là ;) et c'est pareil pour les pixels :D
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 18:32:08
Quelle condescendance !!! Ou alors c'était sur le mode humour ???
Non : un constat ; tu demandes des optiques à moins de 500E ...et ce n'est pas du tout l'orientation de Sony.Donc espérer que Sony va en sortir 3 ou 4 "avant l'été"......
En objectif macro j'ai actuellement un Sigma 150mm f/2.8 acheté 1000 euros.
Très bien.Mais alors pourquoi demandes tu un 100 macro Sony à "moins de 500E" ? (Comme indiqué, Sony a un 100macro en monture A qui est très bien -je l'ai- mais qui est à plus de 500E
En UGA j'avais un Canon 17-40 f/4L (revendu)
J'ai possédé des objectifs chers : Canon 17-55 f/2.8 en APS-C, 70-200 f/4 IS, etc.
Si on veut un objectif UGA 18-35 dans les 500 euros, ce n'est pas possible en 24x36 ?
Si :Samyang 14 mm (à moins de 500E) C'est celui que j'ai
Celui de Nikon me convient pourtant très bien et c'est bien un objectif 24x36 (son cout, son poids, son encombrement sont tres acceptables). Sony n'est pas capable de copier Nikon ou bien Sony pete dans la soie et se prend pour le Zeiss-Contax-Leica du 21eme siecle ?
Ben justement, une partie des optiques Sony est "griffé" Zeiss et dans les focales que tu cites en monture A, tu as le 24mm Zeiss (que j'ai) et le 16/35.Tous les 2 sont très bons ...mais pas à moins de 500E
Idem en macro, Nikon sait faire petit et pas cher... et pourtant très bon ! Idem pour Canon et son 40mm f/2.8 qui est tres bon en full-fram :-*
Puisque tu parlais de 100 macro, il me semble bien que l'équivalent chez Nikon du 100macro de Sony est le 105 mm ...qui est pratiquement au même prix :D
En lisant ta réponse, j'ai vraiment cru m'etre trompé de topic, j'étais sur le fufur Leica T701 et je disais que 3000 euros le boitier, ca m'allait mais les optiques Leica sont trop cheres ! Et la un bourgeois me répond : "Si tu peux pas t'acheter d'optique Leica, Leica n'est pas pour toi" !Oh---oh... réveillez-vous, Sony reve probablement d'etre Leica ou Zeiss mais c'est juste un généraliste qui vend (aussi) des compacts tout pourris a moins de 100 euros !
Et en lisant ton post, je me suis dit "encore quelqu'un qui va venir expliquer à une marque ce qu'elle doit faire" .... Marrant ces gens qui passent leur temps à vouloir faire la stratégie des marques à leur place. Concernant Sony, çà fait quand même 5/6 ans qu'ils ont des accords avec Zeiss et depuis 5/6 ans en monture A, ils ne sortent pas des optiques "pas chères" Idem en monture FE .Donc si tu viens chez Sony en imaginant qu'ils vont sortir une gamme d'optiques "ultra performantes et pas chères"juste pour toi........ :D
...
Ou alors t'a raison, l'A7s est pour toi car meme si t'en as pas besoin, tu peux te l'offrir alors que moi, je cherche le meilleur rapport PEP (Performances/Encombrement/Prix)
Déjà, je ne sais pas si je peux me l'offrir vu que je ne connais pas son prix :D Ensuite, du mal à comprendre comment on commence par un A6000 qui est un boitier "de tous les jours" pour le remplacer par un A7s qui est un boitier ultra spécialisé en parlant d'optimiser un PEP ....
Moi je ne fais que dire ce que tout le monde dit depuis le lancement de la monture E mais qui le dit encore plus souvent car cela fait quelques années et ca ne bouge toujours pas, IL N'Y A PAS TROIS OPTIQUES QUI COUVRENT LE CHAMP 20-300mm...
Tu parles de quoi: de monture E ou de monture FE ? Le FE n'existe pas depuis "quelques années" . Et en monture E (les NEX quoi), il y a pas mal d'optiques entre 8mm et 200mm Maintenant sortir des optiques dédiées supérieures à 200mm pour un NEX, j'en vois moyennement l'intérêt En monture FE
Ce qui sauve les A7, c'est leur capacité à utiliser des objectifs tiers avec des adaptateurs pour monture Canon, Leica, Voigtlander, Nikon et bien d'autres. C'est possible aussi avec d'autres appareils sans miroir mais le A7 est le premier plein format à accepter une telle variété.
Si on aime les bagues et le focus manuel ::)
Ben déjà, ceux qui ont du Leica ou duVoigtlander, le focus manuel, ils doivent connaitre un peu... ;D
En précisant que pour moi, prix =prix TTC (n'étant pas pro, je paye la TVA et par principe, je n'achète pas à Hong Kong)
Citation de: sofyg75 le Avril 07, 2014, 21:05:41
UGA et Macro effectivement c'est dommage, d'autant qu'égoïstement ce sont les optiques af que je souhaite vraiment en priorité sur l'A7r :-\
....
En macro, si tu as l'occasion, essaye le 135STF avec bague allonge (+bague pour monture E)
Citation de: JCCU le Avril 08, 2014, 10:22:13
En macro, si tu as l'occasion, essaye le 135STF avec bague allonge (+bague pour monture E)
Même si je suis fan des bagues, là en macro il me faut du FE natif avec un af réactif, c'est pour de la photosub et les poisson ça bouge vite ;D :D
En plus 135 c'est trop long sous l'eau (il faut un minimum de polyvalence parce que changer d'optique sous l'eau c'est pas gagné :D )
Par contre pour un usage terrestre ;D il semble avoir un sacré rendu ce 135mm :P :P
Bonjour,
Je me demandais si un capteur de 12 Millions de pixels ne permettrait pas une plus grande tolérance sur la qualité des optiques ?
Et surtout sur des courtes focale, ou le tirage court pose problème?
Les franges magenta pourraient diminuer voir êtres absentes... pour la netteté dans les bords c'est possible aussi mais la j'en suis moins sur.
J'attend justement les libellules pour vraiment comparer entre l'A7 et le 77 avec bague allonge lequel est le meilleur couple... parce que après quelques tests, la bague allonge sur FF donne une pdc très très courte... déjà qu'avec le 77 et la même bague allonge, seul la tête de l'insecte est net au plus proche du sujet (bague allonge de 8mm).
Citation de: m4/3 le Avril 08, 2014, 03:59:09
Sony aurait du laisser bosser le personnel Minolta uniquement sur ce point !
t'es au courant de ce qu'il se passait chez minolta avant son rachat non ?
Citation de: Xababa93 le Avril 08, 2014, 13:18:41
Bonjour,
Je me demandais si un capteur de 12 Millions de pixels ne permettrait pas une plus grande tolérance sur la qualité des optiques ?
Et surtout sur des courtes focale, ou le tirage court pose problème?
Ben oui, une optique de résolution inférieure à celle du capteur (ROPT) sera pleinement exploitée, alors qu'elle sera une limite sur un capteur de plus haute résolution ;)
Citation de: Xababa93 le Avril 08, 2014, 13:18:41
Bonjour,
Je me demandais si un capteur de 12 Millions de pixels ne permettrait pas une plus grande tolérance sur la qualité des optiques ?
Et surtout sur des courtes focale, ou le tirage court pose problème?
Citation de: polohc le Avril 08, 2014, 14:19:22
Ben oui, une optique de résolution inférieure à celle du capteur (ROPT) sera pleinement exploitée, alors qu'elle sera une limite sur un capteur de plus haute résolution ;)
C'est surtout que le risque de diaphotie sera limité grâce aux photodiodes plus grandes.
Citation de: m4/3 le Avril 08, 2014, 03:59:09
... Sony a encore du boulot s'ils veulent etre le Leica du 21eme siecle.
Mais si ceux qui ont un Sony le pensent, tant mieux pour eux!
Tous les autres rigolent ;D
... leur 35mm est sympa mais cher! Ah si Sony pouvait sortir un pancake! Leur 55mm f/1.8 me fait rever mais mon Nikon 50mm f/1.8 est presque aussi bon pour 4 fois moins cher! ...
...
J'en ai rien à foutre que Sony soit ou non le Leica du 21e siiècle ! ::)
Je suis très satisfait de mon 7R + FE 35 et 55mm et c'est moi qui rigole !
Je ne regrette pas mon Nikkor 50mm avec lequel je devais éviter les grandes ouvertures pour avoir un TB piqué.
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2014, 14:28:37
C'est surtout que le risque de diaphotie sera limité grâce aux photodiodes plus grandes.
Peut-être, mais seulement en utilisation video ;)
Il me semble que Xababa93 parlait photo...
Citation de: polohc le Avril 08, 2014, 14:38:45
Peut-être, mais seulement en utilisation video ;)
Il me semble que Xababa93 parlait photo...
???
En photo tout autant.
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2014, 15:08:16
???
En photo tout autant.
Ah bon ! Pourrais-tu préciser comment cet effet qui désigne un mélange des parties de deux signaux transmis et traités sur des voies adjacentes, se produit en photo ?
En video, je vois bien, notamment en 3D...
Citation de: pyc2025 le Avril 08, 2014, 07:48:03
Petite précision: Autant ça ne sert à rien d'être fanatique pro Sony, autant il n'est pas exact que l'A7 n'est bon qu'à être un second boitier.
Et je n'ai pas besoin d'une pléthore d'objectifs pour l'apprécier pleinement. Comme disait Miles Davis, "pourquoi tant de notes alors que seules les plus belles suffisent".
+1000
C'est la raison de mon coup de gueule !
1) Quand on ose critiquer, on se ramasse des critiques du genre : je suis hyper satisfait de mon A7 et je n'attends rien d'autre car de toute facon il ne remplacera pas mon D800.
oh oh.. il y a des gens qui ne peuvent pas ou ne veulent pas avoir un super Reflex 24x36 et un super hybride 24x36.
Pour moi, la majorité des acheteurs utiliseront l'A7 en boitier principal ET SANS BAGUE !
Mais il est vrai que la majorité des acheteurs se contentent souvent de l'optique vendue avec le boitier, un 28-70 dans ce cas...
2) pas besoin d'une pléthore d'objectifs...
Canon et Nikon ont des tonnes d'objectifs mais ils ne sont pas tous utiles ! Certains diront que plus on a le choix, plus on peut affiner son besoin. Certes...
Mais franchement, dans une nouvelle monture, pas besoin d'une tonne d'objectifs !
9 suffisent !
zoom standard : 2 versions, une pas trop cher et une haut de gamme a ouverture constante -> Sony l'a fait
téléobjectif : 2 versions, une pas trop chere, legere, de qualité correcte mais ouverture 5.6 c'est pas top... et une haut de gamme a ouverture constante -> Sony n'a fait aucune des 2. La verison chere arrive bientot et encore ce n'est pas un 2.8 mais bon, ca devrait ravir ceux qui veulent ce genre d'objectifs. Pour les "amateurs", rien de prévu ? Pas de photo a 200mm si t'es pas riche ? Ah oui, j'oubliais, si t'as pas les moyens de t'acheter le 70-200 f/4, t'achetes pas un A7. Snif... Moi j'ai possédé le superbe Sony 70-300 G SSM et j'en étais ravi. Et il n'était pas léger. Ni donné. Le meme en monture FE, ils ne peuvent pas ou ne savent pas faire ?
Objectif voyage / vidéo, motorisé (18-200 en APS-C) : Ce sera un 28-135mm. Pas tres long mais bon, c'est comme un 18-90 en APS-C mais il y a une ouverture constante f/4 et puis il a le mérite d'exister donc merci Sony !
Sandard (50mm) : 2 versions, une pas trop cher en plastique a f/1.8 et une haut de gamme en metal
UGA : RIEN
Macro : RIEN
Citation de: JCCU le Avril 08, 2014, 10:15:50
En précisant que pour moi, prix =prix TTC (n'étant pas pro, je paye la TVA et par principe, je n'achète pas à Hong Kong)
J'achete parfois a Hong Kong car je vis en Chine.
Quand j'ai le choix je prefere acheter en France ;)
Citation de: JCCU le Avril 08, 2014, 10:22:13
En macro, si tu as l'occasion, essaye le 135STF avec bague allonge (+bague pour monture E)
Le début de la phrase était plaisant... 135 + bague allonge (surtout que le 135 semble etre une tuerie)
Mais pourquoi Sony ne fait pas ce 135 en monture FE ?
Je pense qu'il y a un probleme de tirage, une impasse dans laquelle ils se sont mis et qui leur cause plus de soucis qu'ils ne l'avaient imaginé
Citation de: rascal le Avril 08, 2014, 14:18:29
t'es au courant de ce qu'il se passait chez minolta avant son rachat non ?
Non.
Mais ils gagnaient de l'argent avec leur matériel d'imagerie médicale et en perdaient avec leur division photo donc ils n'avaient trop pas le choix...
Citation de: m4/3 le Avril 08, 2014, 16:53:19
Le début de la phrase était plaisant... 135 + bague allonge (surtout que le 135 semble etre une tuerie)
Mais pourquoi Sony ne fait pas ce 135 en monture FE ?
Je pense qu'il y a un probleme de tirage, une impasse dans laquelle ils se sont mis et qui leur cause plus de soucis qu'ils ne l'avaient imaginé
Ben non pas de problème de tirage: il suffit de rajouter une bague allonge et çà marche
La raison est toute simple: cet objectif est ultra spécialisé, assez cher et ne se vend pas en grande quantité. Cà n'est pas forcément rentable d'en sortir une deuxième version "avec bague incorporée"
Citation de: JCCU le Avril 08, 2014, 16:56:53
Ben non pas de problème de tirage: il suffit de rajouter une bague allonge et çà marche
La raison est toute simple: cet objectif est ultra spécialisé, assez cher et ne se vend pas en grande quantité. Cà n'est pas forcément rentable d'en sortir une deuxième version "avec bague incorporée"
Je ne parlais pas de macro...
Qu'ils ne sortent pas de 135mm macro, je le comprends tres bien ;D
je faisais allusion au 135mm FE. Pourquoi ne sort-il pas ?
Citation de: polohc le Avril 08, 2014, 16:22:56
Ah bon ! Pourrais-tu préciser comment cet effet qui désigne un mélange des parties de deux signaux transmis et traités sur des voies adjacentes, se produit en photo ?
En video, je vois bien, notamment en 3D...
Così ;) :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,182985.msg3870731.html#msg3870731
Trois phénomènes apparaissent avec les capteurs à forte densité de pixels et les objectifs qui produisent des rayons à faible incidence (inclinés), parmi eux notamment :
- les grands angles non rétrofocus conçus pour des boîtiers à court tirage (typiquement, les télémétriques)
- mais aussi les focales standards et courts téléobjectifs très lumineux quand ils utilisent des formules symétriques (double Gauss / Ultron / Planar ou encore Tessar), y compris ceux pour reflex.
1.
Le vignetage en périphérie de capteurIl est causé par la connectique qui entoure les photodiodes et les surplombe (les photodiodes sont au fond d'un "puits" de connectique). Avec un rayon lumineux incliné, plus une photodiode est petite, plus la "zone d'ombre" créée par la connectique est importante en proportion de la surface totale de la photodiode. A taille de photodiode constante, plus le rayon lumineux est incliné, plus la "zone d'ombre" est également importante ou, ce qui revient au même, plus la probabilité que le rayon soit bloqué par la connectique est importante.
D'où un vignetage qui va croissant en s'approchant des coins.
2.
Les dérives latérales magentaElles sont causées par l'action conjointe des micro-lentilles et du vignetage mécanique provoqué par la connectique autour de chaque photodiode.
Les micro-lentilles sont là pour concentrer (= redresser) les rayons lumineux et améliorer la sensibilité du capteur. Revers de la médaille, quand ces rayons sont inclinés elles redressent plus les rayons moins énergétiques / à plus grande longueur d'onde (vers le rouge) que ceux plus énergétiques / à longueur d'onde plus courte (vers le bleu).
Le vignetage mécanique est par conséquent plus accentué dans le bleu que dans le rouge, d'où cette dérive magenta.
3.
La diaphotie (usuellement diaphonie ou
crosstalk en anglais mais on parle ici de lumière -φως, φωτός en grec- et pas de son -φωνή, la voix-)
Un point dans l'espace réfléchit la lumière dans toutes les directions. Idéalement, ces différents rayons, ou plutôt la portion qui est captée par l'objectif, sont focalisés au même endroit sur la surface sensible. Ce n'est malheureusement pas toujours le cas, notamment avec les capteurs très pixelisés.
Donnée n°1 : le redressement opéré par les micro-lentilles n'est pas le même selon l'angle d'incidence du rayon (là, pour simplifier, je raisonne en lumière monochrome mais c'est la même chose pour chaque longueur d'onde) ; plus un rayon est incliné, plus il est dévié (= redressé), à l'inverse un rayon parfaitement orthogonal à la lentille "passe tout droit".
Donnée n°2 : ces micro-lentilles sont conçues pour pallier la sensibilité native réduite des petites photodiodes en concentrant le plus de rayons lumineux possible sur la photodiode. Elles sont généralement d'autant plus "agressives" (puissantes) que les photodiodes en ont plus besoin, c'est-à-dire qu'elles sont plus petites. Autrement dit, que le capteur est plus pixelisé.
Quand :
- un capteur est très pixelisé, c'est-à-dire dispose d'une réseau très dense de petites photodiodes généralement couplé à des micro-lentilles "puissantes"
- et que le faisceau de rayons émanant d'un point dans l'espace et capturé par l'objectif comprend à la fois des rayons faiblement et d'autres fortement inclinés, ce qui est le cas avec les objectifs ultra-lumineux,
on peut aboutir à ce que différents rayons correspondant au même point de la scène photographiée soient dirigés sur des photodiodes différentes, d'où un effet de floutage : un point est rendu par une petite tache. Comme de la coma, mais avec une cause différente : c'est l'environnement du capteur qui "étale" le point et pas l'objectif.
C'est ça la diaphotie.
Le phénomène est encore accentué :
- par le fait que les micro-lentilles ne sont pas les seuls éléments réfringents à s'interposer entre l'objectif et la photodiode, il y a aussi le verre de protection du capteur, le filtre infrarouge, le filtre passe-bas (antimoiré) éventuellement, les filtres colorés de la matrice de Bayer, etc.
- par les algorithmes de dématriçage et d'accentuation qui privilégient la singularité à l'uniformité (par exemple, un fil électrique sur fond de ciel sera rendu, et même "amplifié", et non pas noyé dans la teinte du ciel).
Lire aussi :
Crosstalk - the bleeding of photons and photoelectrons between neighboring pixels (http://connect.dpreview.com/post/0315472077/samsung-explains-the-galaxy-s5-isocell-sensor)
ou encore :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,205776.msg4537103.html#msg4537103
Citation de: m4/3 le Avril 08, 2014, 17:00:31
Je ne parlais pas de macro...
Moi non plus
Je parlais du 135STF
Citation de: JCCU le Avril 08, 2014, 17:03:35
Moi non plus
Je parlais du 135STF
celui-ci ?
http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/390-sony_135_28 (http://www.photozone.de/sony-alpha-aps-c-lens-tests/390-sony_135_28)
Citation de: sofyg75 le Avril 07, 2014, 19:29:17
le 55mm est une sacré bestiole ;)
le 70-200 s'annonce aussi superbe
ça sort ça sort ;)
il n'est là que depuis début décembre (les 2 zoom de base sont déjà là, les 55 et 35 aussi) ... ça va viendre ;D
Mine de rien avec cette annonce j'en connais un sur le forum Canon qui dorénavant aura du mal a parler de bouillie de pixel hyperpixélisé en parlant des capteurs Sony ;D :D
je te parle d'objos digne de ce nom et toi tu me parle de zoom :D :D :D
bon trêve de plaisanterie ça pourrait être top mais vraiment coté objo c'est pas ça
Citation de: iceman93 le Avril 08, 2014, 17:28:43
je te parle d'objos digne de ce nom et toi tu me parle de zoom :D :D :D
bon trêve de plaisanterie ça pourrait être top mais vraiment coté objo c'est pas ça
hihihi ;D ;D ;D
Citation de: m4/3 le Avril 07, 2014, 19:58:24
Iceman, il faut etre plus précis dans les critiques.
il me faut : un 14 ou 16, un 24, un 35, un 50, un 85 et un 135 ou 150 et un 200
pas de zoom
j'ai beau chercher je vois pas ;D
Citation de: JCCU le Avril 08, 2014, 16:56:53
Ben non pas de problème de tirage: il suffit de rajouter une bague allonge et çà marche
La raison est toute simple: cet objectif est ultra spécialisé, assez cher et ne se vend pas en grande quantité. Cà n'est pas forcément rentable d'en sortir une deuxième version "avec bague incorporée"
mouarffff si le 135 est en diffusion confidentielle c'est sans doute que sony est une marque a faible diffusion
j'ai pas l'impression que canon avec son 135 envisageait une diffusion a la léica :D
Citation de: iceman93 le Avril 08, 2014, 17:44:50
mouarffff si le 135 est en diffusion confidentielle c'est sans doute que sony est une marque a faible diffusion
j'ai pas l'impression que canon avec son 135 envisageait une diffusion a la léica :D
Ben la diffusion du 135
STF de Canon, elle est égale à ...zéro :D
Mouarfff, comme tu dis
Citation de: iceman93 le Avril 08, 2014, 17:44:50
mouarffff si le 135 est en diffusion confidentielle c'est sans doute que sony est une marque a faible diffusion
j'ai pas l'impression que canon avec son 135 envisageait une diffusion a la léica :D
Citation de: JCCU le Avril 08, 2014, 17:51:03
Ben la diffusion du 135STF de Canon, elle est égale à ...zéro :D
Mouarfff, comme tu dis
Et le Carl Zeiss Sonnar T* 135 mm f/1,8 ZA, l'équivalent chez Sony du 135 L chez Canon, se vend très bien, merci pour lui.
Le Sony 135 mm f/2,8 [T4,5] STF est une optique très spéciale (mise au point manuelle, lentille d'apodisation (http://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/apodisation/181862) créant un bokeh d'un soyeux inaccessible autrement) destinée à des usages très spécifiques et sa diffusion est logiquement limitée.
Citation de: iceman93 le Avril 08, 2014, 17:41:44
il me faut : un 14 ou 16, un 24, un 35, un 50, un 85 et un 135 ou 150 et un 200
pas de zoom
j'ai beau chercher je vois pas ;D
pour le 14mm, le Canon comme le Nikon sont des daubes hors de prix (si si il faut être honnête Canikon se foutent de nous en vendant ces trucs à ce prix ... :D ), en dehors du Zeiss 15mm (manuel et viril en prix, du 17-Ts-e manuel et tout aussi viril en prix, ou du Samyang, pas cher et facile à corriger en disto mais également manuel) le seul super 14mm af est un zoom 14-24 ... là il n'y a pas le choix, si tu veux du bon uga avec af c'est en jaune ... j'ai fini par prendre le Samyang (à propos il est vraiment excellent et très facile à corriger ;) )
Le 55 n'ouvre qu'à 1.8 mais c'est une sacré bête
Le 35 est parait il très bon (c'est toujours pas ma focale que ce soit en rouge ou en orange, 35mm j'accroche pas :D )
Le 135 j'espère qu'ils porteront le f1.8 en monture FE (le meilleurs 135 existant et pourtant je suis doudoumaniaque avec le 135L, mais il faut admettre qu'il est au-dessus ... et pourtant ça me fait souffrir de dire qu'il y a mieux que le 135L :'( bon le Sony est très cher et très gros, mais quel objectif :P )
Citation de: iceman93 le Avril 08, 2014, 17:41:44
il me faut : un 14 ou 16, un 24, un 35, un 50, un 85 et un 135 ou 150 et un 200
pas de zoom
j'ai beau chercher je vois pas ;D
T'es mauvaise langue, le 35mm existe
et le 50, c'est un 55
par contre, pas d'optique en grand angle (meme une daube) ou en télé, ni en zoom ni en focale fixe !!!
14 ou 16mm (UGA), 24mm (GA), 85 (portrait), 135 ou 150 (court télé), 200 (télé moyen) : RIEN DE SORTI
Et pire que tout : rien d'annoncé !!!
Citation de: m4/3 le Avril 08, 2014, 19:13:18
(...)
Et pire que tout : rien d'annoncé !!!
Ah bon ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 13:18:41
Nouvelle feuille de route publiée par Sony, celle-ci pour les objectifs 24x36 en monture E (les "FE").
Au-delà des cinq objectifs présentés aujourd'hui en même temps que les Alpha 7 et 7R, on voit apparaître :
- deux Carl Zeiss début 2014, un zoom (ultra) grand angle f/4 constant et une focale fixe lumineuse
- puis un objectif macro G en milieu d'année.
Au total, Sony prévoit de lancer 5 objectifs FE par an et 15 en 3 ans.
http://www.sony.jp/ichigan/evolution/e_roadmap/
Et la version interne non officielle.
Sur les 5 demandes, je confirme, rien de sorti ni d'annoncé (CHEZ SONY, des optiques abordables... enfin tout est relatif):
14 ou 16mm (UGA), 24mm (GA), 85 (portrait), 135 ou 150 (court télé), 200 (télé moyen) : RIEN !!!
Mais dans la liste, j'avais oublié un macro et celui-ci est annoncé en milieu d'année !
Espérons que grand maxi 800 euros ;)
Pour 2015 le programme est enfin alléchant ;D
une analyse surprenante de ce tableau :
2013 : une optique Sony (le 28-70, olibgatoire pour le kit)
et 3 chez Zeiss...
2014 : deux optiques Sony (le 70-200 f/4 et un 100mm macro)
et 4 chez Zeiss...
2015 : deux optiques Sony (le 28-135 f/4, obligatoire pour le kit avec l'A7s... et un 35mm f/2 stabilisé)
et 3 chez Zeiss...
En 3 ans, 5 Sony contre 10 Zeiss... ???
NB : Le futur 28-135 f/4 PZ était annoncé comme étant un 24-135 f/3.5-5.6 PZ
Perso, en optique polyvalente voyage et vidéo, je préfere une ouverture glissante et un zoom débutant a 24mm
ca justifierait de ne monter qu'a 135mm :D
Oui oui c'était en photo, c'est surtout par curiositée que je demandais ca,
Je suis curieux de voir les futurs test de ce A7
Citation de: m4/3 le Avril 08, 2014, 19:44:22
(...)
En 3 ans, 5 Sony contre 10 Zeiss... ???
(...)
Et encore, 4 des 5 Sony sont des G, le haut de gamme, équivalent des L chez Canon, des * chez Pentax, etc.
Sony a fait le choix de positionner les 24x36 en monture E sur le haut de gamme et les objectifs aussi, avec des prix en rapport. Aux impécunieux l'APS-C tend les bras.
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2014, 20:04:20
Et encore, 4 des 5 Sony sont des G, le haut de gamme, équivalent des L chez Canon, des * chez Pentax, etc.
Sony a fait le choix de positionner les 24x36 en monture E sur le haut de gamme et les objectifs aussi, avec des prix en rapport. Aux impécunieux l'APS-C tend les bras.
Ou ceux qui préfèrent un système plein d'optiques et plus petit, plus léger toussa toussa il y'a le système qui porte le même pseudo que l'intervenant de ce fil... Faut pas hésiter, pour avoir un OMD EM5, c'est très bien
(mais bon, après c'est un choix : entre un petit FF & peu d'optiques, 2-3 fixes et bague, et un M43 avec tout plein d'optiques, pour ma dernière sortie parisienne, mon choix a été vite fait ;) . Par contre, le M5 sera un compagnon de vacances idéal, et un As de la discrétion là où le FF est chassé ^^)
Une prise en mains :
http://www.fstopacademy.com/blog/sony-alpha-7s-first-hands-on-shooting-review/
débouchant sur un film tourné et visible en 4K (sur écran 4K, un Samsung UE65F9000, c'est bluffant !...)
http://youtu.be/dEA_8A9TBGM
Le chef op' était parfois un peu loin de la caméra... ;)
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2014, 17:01:59
...
on peut aboutir à ce que différents rayons correspondant au même point de la scène photographiée soient dirigés sur des photodiodes différentes, d'où un effet de floutage : un point est rendu par une petite tache. Comme de la coma, mais avec une cause différente : c'est l'environnement du capteur qui "étale" le point et pas l'objectif.
C'est ça la diaphotie.
...
Je connaissais la diaphotie dans l'imagerie 3D mais donc, c'est aussi ça la diaphotie ;)
Merci pour cette info :)
Heureusement, j'ai pas encore remarqué ce défaut avec mon 7R ;)
Merci Mistral, c'est effectivement TRES intéressant. ;) :D
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2014, 20:04:20
Et encore, 4 des 5 Sony sont des G, le haut de gamme, équivalent des L chez Canon, des * chez Pentax, etc.
Sony a fait le choix de positionner les 24x36 en monture E sur le haut de gamme et les objectifs aussi, avec des prix en rapport. Aux impécunieux l'APS-C tend les bras.
Idem pour les objectifs monture A :D
Citation de: Phil03 le Avril 08, 2014, 20:19:13
Ou ceux qui préfèrent un système plein d'optiques et plus petit, plus léger toussa toussa il y'a le système qui porte le même pseudo que l'intervenant de ce fil... Faut pas hésiter, pour avoir un OMD EM5, c'est très bien
...
Ben oui
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=4604515;topic=208066.75;num_replies=152;sesc=6ccf5fc0397778396a78f05074d82bb5
Bonjour
Je voudrais savoir si des samples très haut isos concernant cet A7s étaient disponible quelque part sur le net...
Merci.
:)
Citation de: vianet le Avril 09, 2014, 00:06:49
Merci Mistral, c'est effectivement TRES intéressant. ;) :D
C'est de la vulgarisation
über-simplificatrice mais bon... ce n'est pas trop le lieu ici pour un cours d'optique quantique :).
Citation de: S.A.S le Avril 09, 2014, 09:56:53
Bonjour
Je voudrais savoir si des samples très haut isos concernant cet A7s étaient disponible quelque part sur le net...
Merci.
:)
Intéressé moi aussi
Citation de: S.A.S le Avril 09, 2014, 09:56:53
Bonjour
Je voudrais savoir si des samples très haut isos concernant cet A7s étaient disponible quelque part sur le net...
Merci.
:)
A par celles là (déjà connues) j'ai rien trouvé non plus
http://www.sony.net/Products/di/en-gb/products/vq5f/index.html (http://www.sony.net/Products/di/en-gb/products/vq5f/index.html)
Citation de: sofyg75 le Avril 09, 2014, 10:46:53
A par celles là (déjà connues) j'ai rien trouvé non plus
http://www.sony.net/Products/di/en-gb/products/vq5f/index.html (http://www.sony.net/Products/di/en-gb/products/vq5f/index.html)
Tu parles des 4 images qui sont "au milieu" ?
Elles ne prouvent pas grand chose: il n'y en a qu'une qui est à "haut isos" (et encore :12800, c'est du "classique" maintenant ;on devient blasé ;D;) et la sportive semble bien éclairée --> pas très concluant :au problème d'AF près, je pense que mon vieux NEX5 à 14MP en fait autant... Ce qui serait intéressant et concluant serait des photos de "masses sombres" (genre animaux ) de nuit à 100 000 isos
Quand on regarde ce qu'avait obtenu V Munier avec le D3S, il était monté à 100 000isos ...mais ce n'était réellement exploitable que jusqu'à 12000. Là, 5 ans après, le A7s fait il mieux?
oui il n'y a pas grand choses et je n'ai vu que ces 4 là :-\
bon en même temps l'annonce est toute fraiche, aucune idée du prix (juste sur SR on parle de 2000$ et pas d'images grand format)
Citation de: sofyg75 le Avril 09, 2014, 11:44:20
oui il n'y a pas grand choses et je n'ai vu que ces 4 là :-\
bon en même temps l'annonce est toute fraiche, aucune idée du prix (juste sur SR on parle de 2000$ et pas d'images grand format)
Le prix -ou plutot la rumeur de prix-, çà vient de ce genre de supputations....
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=13&sqi=2&ved=0CGgQFjAM&url=http%3A%2F%2Fwww.theverge.com%2F2014%2F4%2F6%2F5588278%2Fsony-a7s-full-frame-mirrorless-camera-announced&ei=1hlFU_HLG-uV0QWZ1YDIAg&usg=AFQjCNG-JZ0lGIT-NAJGhsHtKiry69SCvg&bvm=bv.64507335,d.d2k
There's no pricing or availability information available for either the camera or the new lens, but expect it to come in north of the $1,699.99 asking price of the A7.Correction: Sony's A7 mirrorless camera costs 1,699.99 (body only), not $1,999.99 as originally stated. The latter price is the cost with the kit lens.En gros, quelqu'un qui ne sait pas mais qui dit que çà devrait être comme le A7, donc vers 2000$ ...parce qu'il a confondu le prix du A7 et du A7 en kit ;D
Pour revenir un peu en arrière et répondre à M4/3, il se plante en disant que Minolta perdait de l'argent avec sa division photo. Il s'et planté en faisant une erreur stratégique majeure à la fin des années 90 : Tout investir sur le format APS, bien plus que les concurrents, alors qu'il était évident que c'était une impasse et que ce serait un four ; GMC l'avait clamé pendant des années à longueur d'éditoriaux (APS = Absolument Pas Sérieux!). Ils se sont donc retrouvés avec des entrepôts bourrés de matériel invendu, que j'ai vu plus tard soldé à très bas prix dans les hypermarchés. Ils y ont laissé leur chemise et ne s'en sont jamais remis, ce qui a fait le bonheur de Sony qui cherchait une porte d'entrée dans le marché de la photo "sérieuse", que Panasonic et Samsung, grands de l'électronique, n'ont jamais pu aborder réellement malgré des produits plutôt convaincants. Question de crédibilité ! Et j'ai remarqué que l'Alpha 7 a donné plus de crédibilité à Sony que l'Alpha 900 n'en avait fait. Et pourtant, c'était le premier reflex numérique à capteur 24x36 destiné au public. Avec des images A2 époustouflantes, et même en 1 mètre de base, avec un peu de post-traitement, selon Ear78.
J'en remettrai une couche en disant que l'échec de l'APSC argentique a sérieusement plombé Kodak également. Amusant de constater que ce format exotique a survécu à l'argentique et constitue une bonne part des APN d'aujourd'hui.
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Avril 09, 2014, 13:07:01
Pour revenir un peu en arrière et répondre à M4/3, il se plante en disant que Minolta perdait de l'argent avec sa division photo. Il s'et planté en faisant une erreur stratégique majeure à la fin des années 90 : Tout investir sur le format APS...
Oui, je suis d'accord avec toi.
Je n'ai pas dit qu'ils perdaient de l'argent depuis des années ;D
Sur la fin, ils ont connu une crise qui a couté cher et ils ont préféré se concentrer sur des marchés a forte marge !
Citation de: JCCU le Avril 09, 2014, 12:04:12
En gros, quelqu'un qui ne sait pas mais qui dit que çà devrait être comme le A7, donc vers 2000$ ...parce qu'il a confondu le prix du A7 et du A7 en kit ;D
exaaaactement :D :D :D
Citation de: sofyg75 le Avril 09, 2014, 14:11:52
exaaaactement :D :D :D
Si le lancement était effectué avant fin avril, Sony pourrait le vendre entre 2500 et 3000 euros.
L'acheteriez-vous a 2800 euros, boitier nu ? C'est la question a vous poser...
En septembre, s'il dépasse 2000 euros, ils n'en vendront vraiment pas beaucoup ::)
Citation de: m4/3 le Avril 09, 2014, 14:17:36
Si le lancement était effectué avant fin avril, Sony pourrait le vendre entre 2500 et 3000 euros.
L'acheteriez-vous a 2800 euros, boitier nu ? C'est la question a vous poser...
En septembre, s'il dépasse 2000 euros, ils n'en vendront vraiment pas beaucoup ::)
Moi ce qui m'étonne, c'est le tarif du Sony RX1... (( tarif face au positionnement de l'A7 & A7R )( Mais bon, ne connaissant pas la gamme aussi... :-X ) ]
l'A7r je l'ai acheté en pré commande au prix fort car ce genre de boitier j'en crevais d'envie depuis longtemps et j'ai complétement craqué à son annonce
l'A7s m'intéresse énormément, mais c'est son capteur qui me fait baver, le boitier il lui faudra un af de course pour que je craque, car là le but n'est pas de compléter mon reflex avec un A7r à forte qualité d'image, mais de remplacer le reflex ... donc af réactif et rapide obligatoire ;)
Pour répondre à ta question si l'af était rapide (au sens suivi sport animalier, ce dont je doute hélas) et avec un tel capteur, oui à 2000 € je craque sans problème ;)
Tout dépends de l'envie qu'auront les acheteurs potentiels, les adeptes du reportage urbain nocturne vont idolâtrer l'engin :P
Il ne faut pas oublier qu'il pourrait très bien passer avec les optiques M d'où une clientèle à fort pouvoir d'achat qui pourrait opter pour l'A7s ;)
il faut aussi prendre en considération les vidéastes qui sont les premiers visés par l'A7s (la 4K, le capteur 24x36 et l'enregistrement externe qui n'est pas un problème pour eux, de toute façon c'est déjà ce qu'ils font ...)
Citation de: S.A.S le Avril 09, 2014, 14:26:04
Moi ce qui m'étonne, c'est le tarif du Sony RX1... (( tarif face au positionnement de l'A7 & A7R )( Mais bon, ne connaissant pas la gamme aussi... :-X ) ]
Le tarif du RX1 vient aussi du fait qu'il y a une optique Zeiss avec le boitier + apparemment un "ajustage" individuel entre l'optique et le boitier...
Pour le A7S, à 2000E , je ne pense pas que je craquerais.... (c'est le prix auquel j'ai payé mon A99 -1949E exactement avec le cash back...). Pour moi, çà devrait être au tarif de l'A7 -et encore: moins de pixels, donc devrait être moins cher- ;D
Citation de: m4/3 le Avril 09, 2014, 14:17:36
Si le lancement était effectué avant fin avril, Sony pourrait le vendre entre 2500 et 3000 euros.
L'acheteriez-vous a 2800 euros, boitier nu ? C'est la question a vous poser...
En septembre, s'il dépasse 2000 euros, ils n'en vendront vraiment pas beaucoup ::)
Tu as beaucoup de gens qui achètent en Décembre-époque du cash back-
Citation de: Jean-Claude Gelbard le Avril 09, 2014, 13:07:01
(...) l'Alpha 900 (...) premier reflex numérique à capteur 24x36 destiné au public. (...)
Ah ? Et à qui était destiné l'EOS 5D ?
Citation de: Mistral75 le Avril 09, 2014, 15:57:21
Ah ? Et à qui était destiné l'EOS 5D ?
Tres franchement, a l'epoque ou est sorti l'A99, je me suis taté car j'étais un amateur assumé.
Pour le 5d, je ne me suis jamais taté...
Trop cher, trop pro. Mais j'ai peut-etre eu tort ?
Finalement j'étais resté en Reflex APS-C.
Que l'A99 ait séduit plus d'amateurs que de pro, je n'en doute pas un instant !
Combien de pro shootent avec un A99 ???
Citation de: sofyg75 le Avril 09, 2014, 14:33:50
Pour répondre à ta question si l'af était rapide (au sens suivi sport animalier, ce dont je doute hélas) et avec un tel capteur, oui à 2000 € je craque sans problème ;)
Citation de: JCCU le Avril 09, 2014, 15:09:13
Pour le A7S, à 2000E , je ne pense pas que je craquerais.... (c'est le prix auquel j'ai payé mon A99 -1949E exactement avec le cash back...). Pour moi, çà devrait être au tarif de l'A7 -et encore: moins de pixels, donc devrait être moins cher- ;D
Merci pour ces deux réactions qui confirment ma prévision de prix maximum a 2000 dollars !!!
Et qui contredit ceux qui le voient a 3000 euros.
Et pourquoi pas 4000 euros ? 4 comme 4K, non ?? ;D
S'il sortait demain a 3000 euros, il y en a qui craqueraient !
Car ils hésitent entre un A7 et un GH4, qu'ils préferent l'A7 car le 24x36 est hyper important pour eux mais qui veulent faire des vidéos 4K de temps en temps donc s'il sortait un A7 qui fasse 4K, meme avec "seulement" 12MP, avec l'avantage que cela apporte en montée ISO, je ne doute pas un seul instant que meme a 3000 euros nu, le tarif ne serait pas forcément excessif !
Mais en septembre, 2000 dollars, c'est le maxi du maxi et Sony devrait meme envisager 1500 dollars, voire moins !
Tous ceux qui revent de 4K et qui ne peuvent pas dormir sans elle, ils auront déja craqué pour le GH4.
D'autres plus pros prendront plus cher et mieux (RED a annoncé au NAB la 6K).
Ceux qui adorent l'A7 ont déja un A7 / A7R.
Ils pourraient en prendre un second pour compléter le premier si le tarif n'est pas excessif.
Quand les types du Marketing fixent le prix d'un produit, ils tiennent compte de 2 parametres :
- combien ca coute a fabriquer (mais certains couts de R&D qui peuvent etre amortis sur plusieurs gammes sont parfois durs a calculer)
- combien le client est pret a payer ?
D'ou ma question...
Arretez d'imaginer combien Sony va le vendre et demandez-vous combien vous, vous dépenseriez pour un A7s.
Pour ma part, environ 1800 euros et 2500 euros maxi (TTC) avec un objectif 24-135, il y a de grandes chances pour que je me laisse tenter ::)
Quel que soit son business, mais c'est encore plus vrai dans les nouvelles technologies, on essaye de vendre son produit le plus cher possible car on sait bien qu'il aura une seconde vie lors des cash-backs puis une troisieme vie quand il baissera de prix significativement puis une quatrieme vie quand son successeur sera annoncé puis sorti et qu'il devra etre soldé pour écouler les stocks !
Le prix le plus cher possible pour Sony, ce serait probablement 3000 euros nu.
Mais ensuite, il y a le marché.
Si tu es déconnecté, tu ne vends pas !
On en a vu beaucoup (en informatique, en vidéo...) sortir des produits qu'ils pensaient assez révolutionnaires pour etre vendus au prix fort et qui n'ont pas recu le succes escompté car un produit concurrent offrait guere moins en coutant bien moins cher !
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2014, 18:02:06
Et le Carl Zeiss Sonnar T* 135 mm f/1,8 ZA, l'équivalent chez Sony du 135 L chez Canon, se vend très bien, merci pour lui.
Le Sony 135 mm f/2,8 [T4,5] STF est une optique très spéciale (mise au point manuelle, lentille d'apodisation (http://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/apodisation/181862) créant un bokeh d'un soyeux inaccessible autrement) destinée à des usages très spécifiques et sa diffusion est logiquement limitée.
merci pour l'explication car si on attend quelque chose de notre JCVD forumesque on ne peux que rire du clown
Citation de: m4/3 le Avril 08, 2014, 19:13:18
T'es mauvaise langue, le 35mm existe
et le 50, c'est un 55
par contre, pas d'optique en grand angle (meme une daube) ou en télé, ni en zoom ni en focale fixe !!!
14 ou 16mm (UGA), 24mm (GA), 85 (portrait), 135 ou 150 (court télé), 200 (télé moyen) : RIEN DE SORTI
Et pire que tout : rien d'annoncé !!!
quel 35? ... celui a 800€ :D :D :D le canon vaut 250€
Citation de: sofyg75 le Avril 08, 2014, 18:06:01
pour le 14mm, le Canon comme le Nikon sont des daubes hors de prix (si si il faut être honnête Canikon se foutent de nous en vendant ces trucs à ce prix ... :D ), en dehors du Zeiss 15mm (manuel et viril en prix, du 17-Ts-e manuel et tout aussi viril en prix, ou du Samyang, pas cher et facile à corriger en disto mais également manuel) le seul super 14mm af est un zoom 14-24 ... là il n'y a pas le choix, si tu veux du bon uga avec af c'est en jaune ... j'ai fini par prendre le Samyang (à propos il est vraiment excellent et très facile à corriger ;) )
Le 55 n'ouvre qu'à 1.8 mais c'est une sacré bête
Le 35 est parait il très bon (c'est toujours pas ma focale que ce soit en rouge ou en orange, 35mm j'accroche pas :D )
Le 135 j'espère qu'ils porteront le f1.8 en monture FE (le meilleurs 135 existant et pourtant je suis doudoumaniaque avec le 135L, mais il faut admettre qu'il est au-dessus ... et pourtant ça me fait souffrir de dire qu'il y a mieux que le 135L :'( bon le Sony est très cher et très gros, mais quel objectif :P )
t'as raison ... le 14 en samy et le 21 en zeiss je fais l'impasse sur le 24 et je démarre au 35 en canon ... jusqu'à 200 ;)
Citation de: m4/3 le Avril 09, 2014, 17:14:15
Tres franchement, a l'epoque ou est sorti l'A99, je me suis taté car j'étais un amateur assumé.
Pour le 5d, je ne me suis jamais taté...
Trop cher, trop pro. Mais j'ai peut-etre eu tort ?
Finalement j'étais resté en Reflex APS-C.
Que l'A99 ait séduit plus d'amateurs que de pro, je n'en doute pas un instant !
Combien de pro shootent avec un A99 ???
2 et encore ils ont eu 50% de ristourne ... un peu comme merco avec le tacos :D :D :D
Citation de: m4/3 le Avril 09, 2014, 17:23:53
Merci pour ces deux réactions qui confirment ma prévision de prix maximum a 2000 dollars !!!
Et qui contredit ceux qui le voient a 3000 euros.
Et pourquoi pas 4000 euros ? 4 comme 4K, non ?? ;D
S'il sortait demain a 3000 euros, il y en a qui craqueraient !
Car ils hésitent entre un A7 et un GH4, qu'ils préferent l'A7 car le 24x36 est hyper important pour eux mais qui veulent faire des vidéos 4K de temps en temps donc s'il sortait un A7 qui fasse 4K, meme avec "seulement" 12MP, avec l'avantage que cela apporte en montée ISO, je ne doute pas un seul instant que meme a 3000 euros nu, le tarif ne serait pas forcément excessif !
Mais en septembre, 2000 dollars, c'est le maxi du maxi et Sony devrait meme envisager 1500 dollars, voire moins !
Tous ceux qui revent de 4K et qui ne peuvent pas dormir sans elle, ils auront déja craqué pour le GH4.
D'autres plus pros prendront plus cher et mieux (RED a annoncé au NAB la 6K).
Ceux qui adorent l'A7 ont déja un A7 / A7R.
Ils pourraient en prendre un second pour compléter le premier si le tarif n'est pas excessif.
Quand les types du Marketing fixent le prix d'un produit, ils tiennent compte de 2 parametres :
- combien ca coute a fabriquer (mais certains couts de R&D qui peuvent etre amortis sur plusieurs gammes sont parfois durs a calculer)
- combien le client est pret a payer ?
D'ou ma question...
Arretez d'imaginer combien Sony va le vendre et demandez-vous combien vous, vous dépenseriez pour un A7s.
Pour ma part, environ 1800 euros et 2500 euros maxi (TTC) avec un objectif 24-135, il y a de grandes chances pour que je me laisse tenter ::)
Quel que soit son business, mais c'est encore plus vrai dans les nouvelles technologies, on essaye de vendre son produit le plus cher possible car on sait bien qu'il aura une seconde vie lors des cash-backs puis une troisieme vie quand il baissera de prix significativement puis une quatrieme vie quand son successeur sera annoncé puis sorti et qu'il devra etre soldé pour écouler les stocks !
Le prix le plus cher possible pour Sony, ce serait probablement 3000 euros nu.
Mais ensuite, il y a le marché.
Si tu es déconnecté, tu ne vends pas !
On en a vu beaucoup (en informatique, en vidéo...) sortir des produits qu'ils pensaient assez révolutionnaires pour etre vendus au prix fort et qui n'ont pas recu le succes escompté car un produit concurrent offrait guere moins en coutant bien moins cher !
1800 max avec un af de course et 1500 max avec l'af d'un 7 ou 7r (je sais c'est pas les mêmes mais pas envie d'en faire une tartine) et encore il faudrait quelques objos sympas
Citation de: iceman93 le Avril 09, 2014, 17:35:54
t'as raison ... le 14 en samy et le 21 en zeiss je fais l'impasse sur le 24 et je démarre au 35 en canon ... jusqu'à 200 ;)
Tu peut pas te tromper avec ces 2 là :P
Tiens j'ai pris le 21 Olympus OM f3.5 par contre (il fonctionne en Canon avec la bague) pour beaucoup moins cher en occaz il est excellent, pas si loin du Zeiss, très homogène et un rendu très sympa, en plus il est minuscule.
Citation de: sofyg75 le Avril 09, 2014, 18:04:59
Tu peut pas te tromper avec ces 2 là :P
Tiens j'ai pris le 21 Olympus OM f3.5 par contre (il fonctionne en Canon avec la bague) pour beaucoup moins cher en occaz il est excellent, pas si loin du Zeiss, très homogène et un rendu très sympa, en plus il est minuscule.
on garde le mode Av ou pas? (j'y connais rien a ses histoires de bagues) bon j'ai déjà un 20 2,8 canon pas mauvais du tout ;)
Citation de: m4/3 le Avril 09, 2014, 17:23:53
.....
S'il sortait demain a 3000 euros, il y en a qui craqueraient !
Car ils hésitent entre un A7 et un GH4, qu'ils préferent l'A7
.....
D'ou ma question...
Arretez d'imaginer combien Sony va le vendre et demandez-vous combien vous, vous dépenseriez pour un A7s.
...
Tant qu'on n'a pas vu les specs (et quelques évaluations) comment veux tu savoir quel prix on est prêt à mettre ?
Déjà, tu parles beaucoup de vidéo. Mais certains vont peut être le regarder pour les "hauts isos et la possibilité de photo "de nuit" : c'est mon cas ...et je ne suis pas le seul :
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CC8QFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.lemondedelaphoto.com%2FSony-A7s-la-saga-continue%2C9251.html&ei=029FU9jHAoWd0AWs1oGIAQ&usg=AFQjCNE6mcHjYcMddCieYynmeivrFH_piA&bvm=bv.64507335,d.d2k
Et même si
a priori, j'estime qu'il ne "vaut" guère plus que 1300/1600E par comparaison avec d'autres boitiers, si les résultats sont "super" à 100 000 isos, évidemment que je serais prêt à mettre plus
Citation de: iceman93 le Avril 09, 2014, 17:32:42
merci pour l'explication car si on attend quelque chose de notre JCVD forumesque on ne peux que rire du clown
Le clown , ce n'était pas celui qui causait sans savoir
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=4606934;topic=208066.125;num_replies=181;sesc=33a128b7179d4fffd9bbb23b52ab1fdc
Mais tu m'as bien fait rire :D
PS: on te voit beaucoup sur le forum Sony; tu prépares ton arrivée? ;D
Citation de: iceman93 le Avril 09, 2014, 18:10:28
on garde le mode Av ou pas? (j'y connais rien a ses histoires de bagues) bon j'ai déjà un 20 2,8 canon pas mauvais du tout ;)
yes ;)
Citation de: iceman93 le Avril 08, 2014, 17:41:44
il me faut : un 14 ou 16, un 24, un 35, un 50, un 85 et un 135 ou 150 et un 200
pas de zoom
j'ai beau chercher je vois pas ;D
Tu cherches mal : tu t'achètes une bague et des objectifs à monture A .Comme çà, quand tu te seras mis à l'EVF avec l'A7S, tu pourra te payer un A99 :D ;D
Sinon
14ou 16:Samyang 14 (apparemment fait l'unanimité ) tu as même le choix entre monture A et FE
35: peux pas dire, je ne pratique pas
50: soit le 55 FE soit le 55 monture A
85 : le Zeiss monture A ou le Samyang (très bon et tu as le choix entre monture A et FE)
135: le Zeiss et le STF (utilisation différente, il faut les 2)
200: le 200/2.8 se trouve en occasion et est excellent
Citation de: sofyg75 le Avril 09, 2014, 18:30:57
yes ;)
cool ... en dessous de 24 mm ca ne me sert qu'a ca alors ... :
entre 2s et 4s de pose F8 ou F11 et le flash en 2eme rideau
Pour le prix, imho il peuvent le vendre 3000$ (avec la bague Metabones :)) vu la vocation premiere, il n'y a rien de concurrentiel au double en vidéo.
Je pense que la cible est plus la vidéo que la photo
Btw, la petite vidéo de démo qui monte a 400kIso est plus parlante qu'une photo de meme taille. Essayez voir de faire une video a 400k avec ce qu'on trouve sur le marché aujourd'hui
Citation de: iceman93 le Avril 09, 2014, 18:35:22
cool ... en dessous de 24 mm ca ne me sert qu'a ca alors ... :
entre 2s et 4s de pose F8 ou F11 et le flash en 2eme rideau
Rarement vu une photo aussi moche
Citation de: casper38 le Avril 09, 2014, 19:57:07
Rarement vu une photo aussi moche
::)
Les photos, c'est comme le matériel, yen faut pour tous les goûts ... Heureusement ;)
Perso, en plaçant cette photo dans son contexte festif dans le cadre d'un travail, elle me plait beaucoup, et j'aurais bien aimé avoir la même dans mon album mariage :) .
Elle retranscrit parfaitement la "banane" qui se dégage de la soirée. Certaines photos dans leur genre sont parfaitement réussies, et celle ci pour moi, en fait partie.
Cette photo me fait réellement rigoler et je pense que c'est le but donc photo réussie...
Citation de: casper38 le Avril 09, 2014, 19:57:07
Rarement vu une photo aussi moche
dans le genre TdC tu te pose la ... allez ciao :-*
Citation de: Phil03 le Avril 09, 2014, 20:42:22
::)
Les photos, c'est comme le matériel, yen faut pour tous les goûts ... Heureusement ;)
Perso, en plaçant cette photo dans son contexte festif dans le cadre d'un travail, elle me plait beaucoup, et j'aurais bien aimé avoir la même dans mon album mariage :) .
Elle retranscrit parfaitement la "banane" qui se dégage de la soirée. Certaines photos dans leur genre sont parfaitement réussies, et celle ci pour moi, en fait partie.
c'est exactement le but recherché ;)
Citation de: Astro2012 le Avril 09, 2014, 20:44:43
Cette photo me fait réellement rigoler et je pense que c'est le but donc photo réussie...
le fils du marié ... plutôt beau gosse ... pas mal de filles derrière lui au cas ou :D
un mariage ou les mariés avaient passés la 40 eme mais très délire et fun un super souvenir ;)
Citation de: casper38 le Avril 09, 2014, 19:57:07
Rarement vu une photo aussi moche
Elle est sympa cette photo :)
Va faire un tour sur le forum Canon a haut iso, tu vas pas etre déçu ^^
Citation de: Phil03 le Avril 09, 2014, 20:42:22
::)
Les photos, c'est comme le matériel, yen faut pour tous les goûts ... Heureusement ;)
Perso, en plaçant cette photo dans son contexte festif dans le cadre d'un travail, elle me plait beaucoup, et j'aurais bien aimé avoir la même dans mon album mariage :) .
Elle retranscrit parfaitement la "banane" qui se dégage de la soirée. Certaines photos dans leur genre sont parfaitement réussies, et celle ci pour moi, en fait partie.
Citation de: Astro2012 le Avril 09, 2014, 20:44:43
Cette photo me fait réellement rigoler et je pense que c'est le but donc photo réussie...
Voilà tout est dit :D ;)
Plutôt réussie cette photo de mariage iceman: l'esprit chagrin que je suis la trouvera juste un peu trop centrée mais cela peut être un choix que je comprends également tout à fait.
Les photos en deuxième rideau sont souvent originales et je trouve que celle-ci change des albums photos tradis que je réalise ou des photos de groupes. En bref, j'essaierai cela un de ces jours. ;)
Quelques unes dans un album, c'est sympa.
Citation de: iceman93 le Avril 09, 2014, 17:34:07
quel 35? ... celui a 800€ :D :D :D le canon vaut 250€
Si t'as pas les moyens de payer 3 fois plus cher, tu prends pas un A7 ou un Leica ! T'achetes une marque moyen de gamme comme Canon ou Nikon ;D ;D ;D
Et le prochain 35mm f/2 OSS correspondant bizarrement au superbe Canon 35mm f/2 IS USM, il vaudra combien ???
Car il sera stabilisé et son ouverture sera plus grande, il devrait donc couter encore plus cher !?!
Le Canon a été lancé a 600 et se trouve dorénavant a 500 euros.
Si le Sony 35mm f/2 OSS coutait 600 euros, ce serait une optique de choix et ils en vendraient pas mal :-*
Mais c'est un Zeiss (ah non pardon c'est un Sony)... mais c'est un G ! Et G chez Sony, ca doit vouloir dire "Gomme Zeiss"
Citation de: JCCU le Avril 09, 2014, 18:17:17
Tant qu'on n'a pas vu les specs (et quelques évaluations) comment veux tu savoir quel prix on est prêt à mettre ?
Au vu des specs, tu ne sais pas si l'appareil t'intéresse ???
C'est un A7. Avec 2 particularités :
12MP donc images en tres hauts ZIZOS et possibilité de photo "de nuit" (ce sera a vérifier mais soyons optimistes et imaginons que c'est un poil mieux qu'un D4s)
Video 4K (avec un enregistreur externe...)
Citation de: JCCU le Avril 09, 2014, 18:17:17
Tant qu'on n'a pas vu les specs (et quelques évaluations) comment veux tu savoir quel prix on est prêt à mettre ?
Et même si a priori, j'estime qu'il ne "vaut" guère plus que 1300/1600E par comparaison avec d'autres boitiers, si les résultats sont "super" à 100 000 isos, évidemment que je serais prêt à mettre plus
1300 euros ? Ah ce serait top !
J'ai juste voulu dire que selon moi, le prix ne devrait pas excéder 2000 dollars.
C'est le prix maxi.
Idéalement (et si finalement le résultat est celui d'un D4s), que la vidéo n'est pas utilisable par un néophyte et que cela n'apporte pas grand chose par rapport a un A7, le prix devrait etre de 1300 euros.
Si on est optimistes et que c'est une tuerie en hauts ISO, on pourrait mettre plus : 1600, pourquoi pas 1800 et meme, lachons-nous, 2000 euros pour ce superbe boitier !
Mais 3000 euros nu, c'est une blaque ?
Avec 4K 60 i/s sans enregistreur externe (avec une carte XQD 2 qui aurait été annoncée a 300 Mo/s)
Avec photos de nuit sans bruit (comme a dit "je-ne-sais-plus-qui", une masse sombre comme un animal dans la pénombre, sans flash)
Avec ces 2 caractéristiques, je signe a 3000 euros et meme 4000 euros avec un 24-135 f/4 pas trop encombrant...
Car aucun appareil ne fait ca et n'est pour le moment capable de le faire !
Ce n'est pas que je veuille a tout prix parler de vidéo mais c'est bien l'un des 2 arguments de cet A7s ::)
S'il ne devait avoir qu'une seule qualité (de gros photosites résultant d'une résolution moindre), il n'y aurait rien de révolutionnaire.
Demain Fuji peut sortir un 10MP avec le meme niveau de bruit... mais plein de super optiques moins cheres et moins encombrantes :D
Citation de: casper38 le Avril 09, 2014, 19:57:07
Rarement vu une photo aussi moche
jaloux!
moi je l'aime bien cette photo de mariage !
Le but d'une photo est de passer un message et c'est reussi !
Vous etes petits joueurs avec votre A7s qui filme en 4K a hauts ISO.
Le Pentax 645D qui arrive fin avril, il a un vrai gros capteur (pas un petit 24x36), il a une vraie grosse résolution et bien sur, comme le moindre photophone haut-de-gamme de fin 2014, il filme en 4K.
Et ca c'est MAINTENANT ! pas dans 6 mois
http://photorumors.com/2014/02/15/pentax-645d-ii-specifications-and-price-report-from-cp/
bON, C'EST 10.000 Roros... Mais quand certains imaginent l'A7s a 3 ou 4 mille euros parce qu'il a un gros capteur et du 4K, pourquoi pas 10.000 pour avoir mieux tout de suite ?
Le parc optique moyen format est surement plus developpé que le Sony FE (sans bague)... ;D ;D ;D
Citation de: vianet le Avril 09, 2014, 23:05:19
Plutôt réussie cette photo de mariage iceman: l'esprit chagrin que je suis la trouvera juste un peu trop centrée mais cela peut être un choix que je comprends également tout à fait.
Les photos en deuxième rideau sont souvent originales et je trouve que celle-ci change des albums photos tradis que je réalise ou des photos de groupes. En bref, j'essaierai cela un de ces jours. ;)
Quelques unes dans un album, c'est sympa.
je fais 1m93 et pour ses photos je tiens le boitiers a bout de bras (90%) et je suis au milieu des fêtards et même si on "bouge" pas 95 kg facilement parfois ça arrive ... question cadrage ça laisse souvent a désirer :D
Citation de: m4/3 le Avril 10, 2014, 06:23:39
Vous etes petits joueurs avec votre A7s qui filme en 4K a hauts ISO.
Le Pentax 645D qui arrive fin avril, il a un vrai gros capteur (pas un petit 24x36), il a une vraie grosse résolution et bien sur, comme le moindre photophone haut-de-gamme de fin 2014, il filme en 4K.
Et ca c'est MAINTENANT ! pas dans 6 mois
http://photorumors.com/2014/02/15/pentax-645d-ii-specifications-and-price-report-from-cp/
bON, C'EST 10.000 Roros... Mais quand certains imaginent l'A7s a 3 ou 4 mille euros parce qu'il a un gros capteur et du 4K, pourquoi pas 10.000 pour avoir mieux tout de suite ?
Le parc optique moyen format est surement plus developpé que le Sony FE (sans bague)... ;D ;D ;D
"Sans bague" ou "sans blague !" ;D
Citation de: m4/3 le Avril 10, 2014, 06:23:39
Vous etes petits joueurs avec votre A7s qui filme en 4K a hauts ISO.
Le Pentax 645D qui arrive fin avril, il a un vrai gros capteur (pas un petit 24x36), il a une vraie grosse résolution et bien sur, comme le moindre photophone haut-de-gamme de fin 2014, il filme en 4K.
Et ca c'est MAINTENANT ! pas dans 6 mois
http://photorumors.com/2014/02/15/pentax-645d-ii-specifications-and-price-report-from-cp/
bON, C'EST 10.000 Roros... Mais quand certains imaginent l'A7s a 3 ou 4 mille euros parce qu'il a un gros capteur et du 4K, pourquoi pas 10.000 pour avoir mieux tout de suite ?
Le parc optique moyen format est surement plus developpé que le Sony FE (sans bague)... ;D ;D ;D
J'ai un gros gros doute sur cette annonce, je ne pense pas que le 645Z filmera en 4K, mais en 1080p seulement.
Ca restera une première. Mais Pentax va surement utiliser le même processeur que celui qui équipe le K-3, et je ne pense pas qu'il gère la video 4K.
Citation de: m4/3 le Avril 10, 2014, 03:01:36
Au vu des specs, tu ne sais pas si l'appareil t'intéresse ???
C'est un A7. Avec 2 particularités :
12MP donc images en tres hauts ZIZOS et possibilité de photo "de nuit" (ce sera a vérifier mais soyons optimistes et imaginons que c'est un poil mieux qu'un D4s)
Video 4K (avec un enregistreur externe...)
...
Non.
La vidéo 4K, je m'en f... .Ce qui m'intéresse, ce sont les très hauts isos et la spec, elle dit qu'il y aura un "bouton qui aura une position 400000isos".
Elle ne dit pas que le résultat sur cette position, le résultat est "bon" (sachant que comme je suis photographe amateur et pas du tout professionnel, le "bon" peut être différent: je comprends qu'un journaliste puisse être intéressé par ramener une photo même ultra bruitée mais qui a un intérêt lié à l'événement -le coté "paparazzi- Mais ce n'est pas mon cas)
Citation de: m4/3 le Avril 10, 2014, 03:01:36
.....
Avec photos de nuit sans bruit (comme a dit "je-ne-sais-plus-qui", une masse sombre comme un animal dans la pénombre, sans flash)
....
C'est effectivement (entre autre) ce que je vise comme photos: concrètement au Canada en été, vers 10h du soir, les grizzlis en train de bouffer
Un " aperçu " des très haut isos ici en bas de page... ( impressionnant tout de même.. ) ( moi qui recherche des extrêmes haut isos justement... :-X)
Extreme Low Light tests
http://www.fstopacademy.com/blog/sony-alpha-7s-first-hands-on-shooting-review/
En photo, il sera encore très bon jusqu'à 12800 isos, c'est ce que j'ai entendu dire. Les détails sont encore bien conservés. Ca me parait plus réaliste et c'est déjà très bien.
J'ai beau avoir un 1DX, je n'ai shooté à 12800 isos qu'une seule fois...Pour voir et le résultat ne m'a pas plu pour un grand format. Je ne tire jamais au-dessous d'A 3+, plutôt A2 et A1 si bonne lumière. En dessous , ça ne m'intéresse pas.
Maintenant effectivement comme le dit JCCU, pour un paparazzo, 25 600 isos et plus, ça devrait le faire pour le web ou les journaux à sensation. ;)
c'est aussi le genre de truc à pouvoir photographier des plaques minéralogiques la nuit et sans flash non ? ;D
j'ai bien aimé le côté paisible du deuxième film, comme s'il y avait une façon japonaise de filmer la nature et les arbres en fleurs; cela m'a rappelé les notices et pub minolta :)
Citation de: JCCU le Avril 10, 2014, 09:49:37
C'est effectivement (entre autre) ce que je vise comme photos: concrètement au Canada en été, vers 10h du soir, les grizzlis en train de bouffer
Ca je peux le comprendre, j'ai vu un assala (petit éléphant de foret au Congo), j'étais en 4x4, 18H30, je m'arrete, il ne bouge pas, je le prends en photo avec un EOS 40D et un 17-50 2.8 a PO, 3200 ISO. Foret sombre, éléphant gris foncé sombre, meme em shootant en RAW et passage dans DXO (6 a l'époque), le résultat n'est pas bon !
Si ca avait été un Ministre et une actrice, on s'en foutrait du grain a outrance !
Mais je ne suis pas paparazzi, je cherche juste des souvenirs et je veux la meilleure qualité possible !
C'est pour ca qu'on est la, non ?
Intéressant article de LMDP :
http://www.lemondedelaphoto.com/Sony-Alpha-7S-finalement-plus,9253.html
Qui montre bien que si l'A7s fait de la 4K, c'est pour faire chier Panasonic en l'annoncant au NAB, juste avant la sortie officielle du GH4 et ainsi faire douter une poignée d'éventuels acheteurs du GH4
L'A7s est avant tout un APN et son but c'est plutot la photo et le D4s en ligne de mire (sans le parc d'objectifs Nikkor mais avec un AF a -4IL et un encombrement inférieur avec, par exemple, le Zeiss 35mm)
D'ailleurs je n'ai vu aucune marque d'enthousiasme sur la fonction 4K.
Alors que l'aspect photo a 400 mille ISO revient régulierement ;)
Citation de: m4/3 le Avril 10, 2014, 20:15:12
Intéressant article de LMDP :
http://www.lemondelaphoto.com/Sony-Alpha-7S-finalement-plus,9253.html
Qui montre bien que si l'A7s fait de la 4K, c'est pour faire chier Panasonic en l'annoncant au NAB, juste avant la sortie officielle du GH4 et ainsi faire douter une poignée d'éventuels acheteurs du GH4
L'A7s est avant tout un APN et son but c'est plutot la photo et le D4s en ligne de mire (sans le parc d'objectifs Nikkor mais avec un AF a -4IL et un encombrement inférieur avec, par exemple, le Zeiss 35mm)
D'ailleurs je n'ai vu aucune marque d'enthousiasme sur la fonction 4K.
Alors que l'aspect photo a 400 mille ISO revient régulierement ;)
je dirais plutôt le Df éventuellement, parce que le D4s c'est un tout autre usage avec un af notamment en ai-servo d'une toute autre catégorie, c'est clairement un boitier typé sport animalier très réactif, ce qu'un mirrorless ne saurait être pour l'instant ;)
par contre effectivement entre le Df et l'A7s l'hésitation est tout à fait possible (hors considérations sur le parc optique, quoi que ... si on n'a rien contre la map manuelle le choix est beaucoup plus large avec l'A7s)
Citation de: sofyg75 le Avril 10, 2014, 20:55:58
je dirais plutôt le Df éventuellement
OUI C'EST VRAI
ils citent le D4s mais question photo en haute sensibilité, a contre-courant de la course aux MP, c'est plutot un concurrent du Df
Sinon, le prix est annoncé : 3400 dollars ! Sans préciser si c'est nu ou en kit avec le 28-135 f/4 comme ca on pourra toujours dire qu'ils étaient dans les clous !
Bon, en général, le prix annoncé est nu, Sony tate le marché pour voir si les clients du Nikon DF pourraient etre intéressés par un peu de video (et tant qu'a faire, le top du moment, la 4K) et aligne ses prix en fonction.
Mais sur le segment mirrorless, ils sont déconnectés, y compris par rapport a un A7R (qui fait aussi video, non?)
3400$ ca veut dire 3400€ ... :D :D :D
c'est juste délirant (comme leur compact RX1)
Citation de: iceman93 le Avril 11, 2014, 06:37:30
3400$ ca veut dire 3400€ ... :D :D :D
c'est juste délirant (comme leur compact RX1)
oui mais ils s'en fouttent car ils n'ont pas eu de mal à le vendre, et même s'il souffre de lacunes cet apn peut faire de superbes photos avec sa non moins superbe optique (je sens venir comme un débat ;D)
eh oui on vit dans un monde où l'argent n'est pas un problème pour tous,
donc délire ou pas, si la qualité (et la facilité d'obtenir) du résultat est là, il n'y a guère de souci à se faire pour cet apn, perso je ne suis pas branché vidéo, suis-je branché d'ailleurs ? (LOL)
Au niveau du prix, il n'y a toujours pas deprix officiel et si certaines boutiques ont affiché des prix de précommande, c'est avec des restrictions qui signifient qu'en fait, elles n'en savent rien.
Citation de: FredEspagne le Avril 11, 2014, 08:09:49
Au niveau du prix, il n'y a toujours pas deprix officiel et si certaines boutiques ont affiché des prix de précommande, c'est avec des restrictions qui signifient qu'en fait, elles n'en savent rien.
C'est ou?
Jette un oeil sur SAR.
Citation de: FredEspagne le Avril 11, 2014, 08:32:24
Jette un oeil sur SAR.
Ils renvoient sur un site anglais qui l'annonce à 2500£ En comparant leurs prix à ceux de PSC sur d'autres matériels, çà le mettrait vers 2500E au premier cash back
Moins élevé que les 3400E dont parle Iceman ....mais -de mon point de vue- beaucoup trop pour ce que c'est (et en tout cas pour ce que je voulais en faire)
Ils ont du lire ce forum et ceux qui disaient "ils peuvent le vendre à 3000, 4000....ils n'ont pas de concurrence" :D (si Canikon voulait bien sortir un D3S II avec EVF...vers 1500E ;D)
En tout cas, à 2500E, l'utilisation sous drone risque d'être ....couteuse :D
à dire vrai M4/3 parle de 3400$ et iceman, trés logiquement traduit par 3400 € (parce que ça se termine toujours comme ça hélas)
Dans l'optique vidéo le prix peut à la limite se comprendre, point de vue photo ... c'est violent pour un A7 même s :D
maintenant on ne sais pas vraiment son prix réel, ni même si ce sera en kit ou nu (un 28-135 f4 ne sera pas bon marché)
Avec un af de course pour remplacer un reflex ... pourquoi pas (mais j'attendrais qu'il baisse) ... mais là avec l'af de l'A7r je passe mon tour l'A7r et mon Canon font parfaitement l'affaire ;)
pour le tarif je ne fais que reprendre m4/3
sur le site sony on a :
- A7 : 1499€
- A7r : 2099€
l'A7s n'a rien de plus qu'un A7 a part les 400kiso et la 4K (rien de fondamentalement cher au niveau couts) et il a divisé le nb de pixel par 2
perso si on prend en compte l'effet nouveauté je dirais : 1799€
ensuite faut voir les caractéristiques mais comme sony n'a encore rien dit ... wait & see
Citation de: iceman93 le Avril 11, 2014, 09:11:06
pour le tarif je ne fais que reprendre m4/3
sur le site sony on a :
- A7 : 1499€
- A7r : 2099€
l'A7s n'a rien de plus qu'un A7 a part les 400kiso et la 4K (rien de fondamentalement cher au niveau couts) et il a divisé le nb de pixel par 2
perso si on prend en compte l'effet nouveauté je dirais : 1799€
ensuite faut voir les caractéristiques mais comme sony n'a encore rien dit ... wait & see
Le site Sony n'est pas -surtout au lancement- très intéressant (ou alors, il faut négocier) A titre d'exemple, le A6000 est à 649E chez eux ...et à 549 chez PSG (cen tout cas, c'est ce que je l'ai payé il y a 15 jours)
Pour ce qui est dans le A7S et qui pourrait justifier un prix assez élevé, il peut y a avoir la vidéo 4K (le fait de "sortir" de la vidéo 4K nécessite peut être des composants électroniques un peu plus cher)
Après comme j'ai dit, chacun regarde en fonction du prix annoncé ...et de ce qu'il veut en faire. Pour moi, c'est simple avec "prix de lancement" à 1800E, ce qui le met à 1600 très vite, j'attends...le cash back de fin d'année. A 2500 j'attends...les soldes de fin de vie :D
Pour mémoire sur mes A900:
prix de lancement vers 3000E
dégringolé assez vite vers 2600
acheté mon premier à 2200E (avec 2 ans de garantie) chez PSC
acheté le second à 1700E (avec 5 ans de garantie) :appareil de démo à la FNAC
allez 300€ et je te débarrasse d'un A900 :D :D :D
Pas à vendre: quand je fais de la diapo, je préfère avoir en même temps un boitier à OVF. Avec 2 A900, je pense être tranquille ...jusqu'en 2020 (au moins)
Et en plus, il faudrait que tu te trouves des optiques pour aller dessus...et tu sais bien que les optiques à monture A , çà n'existe pratiquement pas :D
Citation de: iceman93 le Avril 11, 2014, 09:11:06
.... et la 4K (rien de fondamentalement cher au niveau couts) ..
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CC8QFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.brightsideofnews.com%2Fnews%2F2014%2F3%2F10%2Fpanasonics-gh4-4k-camera-to-sell-for-241700-and-243300-with-pro-interfaces.aspx&ei=sahHU97WDIaV0AX1wYD4Bw&usg=AFQjCNHHeLCPfeS3RAFeNGTzLAZjiXMScA&cad=rja
Les tarifs du Panasonic GH4K
1700 boitier nu
3300 avec l'interface unit --> la vidéo "pro", çà peut couter cher...
Si Sony a flanqué l'équivalent de l'interface unit dans le boitier, çà peut expliquer le prix de 3400E (mais çà veut dire que c'est 2 fois trop cher pour quelqu'un qui n'est intéressé que par les 400kisos)
euh pour la sortie en 4K, y'a pas par la carte mémoire, faut un module de sortie à 1500€....
quand a ceux qui pense au kit avec le 28-135, je leur conseille de voir la bête (l'objo), pour rire..
pour le prix, c'est effectivement de l'hypothétique...
Citation de: JCCU le Avril 11, 2014, 08:11:33
C'est ou?
http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7-gets-a-provisory-price-in-uk-2500-pounds/
2500 livres sterling = 3400 dollars americains = (comme dit Iceman 3400 euros chez nous)
Mais comme dit FredEspagne, il n'y a rien d'officiel et 2500 livres peuvent aussi faire 3000 euros au cours actuel...
Apres, c'est une question de taxes, de logistique, etc...
Mais bon, ca tape haut et comme je l'ai dit, c'est un essai pour voir ce qu'en pensent les éventuels clients...
Pour moi, le prix n'est pas le pire! Vous avez vu la photo de l'A7s et du 28-135 f/4 ??? ??? ???
Heureusement que ce n'est pas un 24-200 PZ
Un monstre !!!
Je me fiche de savoir que c'est une tuerie qui vaut la qualité de 4 optiques fixes ! C'est intransportable ! Ca ressemble a une optique de cinéma. Ah mais en fait Sony a sorti un nouveau caméscope a monture FE car l'actuel est a monture FE.
Ils auraient pu lui donner la forme d'un caméscope pro, ils savent faire mais RED est passé par la et ils se sont apercus qu'avec un form factor d'hybride, on pouvait faire une caméra pro !
Ce sont les accessoires qui importent !
Et ceux-la prennent de la place, y compris sur un m4/3 comme le GH4.
Micro, bonnette, enregistreur externe, connectique DCI, écran de controle plus grand et avec pare soleil, etc etc...
Quitte a prendre le form factor d'un hybride et lui mettre un capteur FF, il était logique pour Sony de reprendre le boitier de l'A7 et de le faire entrer dans la gamme Alpha a monture FE.
Ni les NEX-V, ni les montures A.
N'en déplaise a certains, cet A7s est un appareil de pro de la vidéo qui peut (aussi) satisfaire ceux qui adorent l'A7 (voire les possesseurs aisés d'un A7R) et qui peuvent pérenniser leur investissement en optiques Zeiss (ou leurs bagues) ;D
Pas pour moi, je passe mon tour
Dommage et bravo Sony pour la prouesse technique !
PS : vous allez dire que je radote mais le GH4 de Panasonic a 2 faces.
D'un coté il peut etre un APN normal (pour un m4/3), c'est-a-dire qu'il concurrence un Olymus E-M1
D'un autre coté, il peut s'avérer un appareil professionnel avec son flux a 200 Mbs, sa 4K et surtout son "grip" qui lui offre le DCI et donc les voies du secteur pro qui peuvent l'intégrer aisément a leur flux de travail en respectant une colorimétrie uniforme.
Son seul défaut est d'avoir un petit capteur et donc d'etre completement largué par le Sony A7 des que la lumiere vient a manquer !
Un pro "non riche" comme un étudiant en cinéma revera d'un GH4, quitte a soigner sa lumiere.
Et pour simuler la nuit, il mettre un filtre bleu pour l'effet "nuit américaine"
Citation de: JCCU le Avril 11, 2014, 10:01:09
Pas à vendre: quand je fais de la diapo, je préfère avoir en même temps un boitier à OVF. Avec 2 A900, je pense être tranquille ...jusqu'en 2020 (au moins)
Et en plus, il faudrait que tu te trouves des optiques pour aller dessus...et tu sais bien que les optiques à monture A , çà n'existe pratiquement pas :D
il aura un 135 collé dessus et rien d'autre ;)
Citation de: m4/3 le Avril 11, 2014, 12:40:23
http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7-gets-a-provisory-price-in-uk-2500-pounds/
Je me fiche de savoir que c'est une tuerie qui vaut la qualité de 4 optiques fixes ! C'est intransportable ! Ca ressemble a une optique de cinéma.
euh C'EST une optique Cinéma...
ben oui à la base Sony ne dit pas autre chose, l'A7s est un boitier pour vidéastes, pro semi-pro, amateur très passionné et le 28-135 est une optique cinéma, hors de prix et bien sur volumineuse ...
maintenant comparé aux Zeiss ciné ou Canon C ... ça reste très abordable dans un cadre pro semi-pro ;) Donc l'A7s peut s'attaquer au 1Dc sans être ridicule et là son prix deviens très compétitif ;)
Pour les photographes purs, le capteur est très intéressant, mais il faudrait une version A7s light sans vidéo 4K qui doit sans doute supposer une électronique plus couteuse que celle d'un apn classique (connectique, mémoire, électronique ...). Parce qu'en l'état pour un photographe pur le prix de l'A7s fait mal :D
[at] sofyg : faut un module externe pour sortir la 4K, en l'état le 7s EST le 7s light pour photo "uniquement"...
Citation de: m4/3 le Avril 11, 2014, 12:40:23
http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7-gets-a-provisory-price-in-uk-2500-pounds/
2500 livres sterling = 3400 dollars americains = (comme dit Iceman 3400 euros chez nous)
Mais comme dit FredEspagne, il n'y a rien d'officiel et 2500 livres peuvent aussi faire 3000 euros au cours actuel...
Une autre manière de voir les choses, c'est que c'est le double du prix de l'a7.
Or le Sony a7 est assez nettement moins cher en France qu'en Grande-Bretagne: 1200€ sur Amazon France contre 1200 GBP en Grande Bretagne. Donc ça peut aussi faire 2400€ pour l'a7s (ce qui reste assez salé pour qui ne chercherait qu'un a7 plus sensible en photo).
Citation de: fiatlux le Avril 11, 2014, 15:36:58
Une autre manière de voir les choses, c'est que c'est le double du prix de l'a7.
Or le Sony a7 est assez nettement moins cher en France qu'en Grande-Bretagne: 1200€ sur Amazon France contre 1200 GBP en Grande Bretagne. Donc ça peut aussi faire 2400€ pour l'a7s (ce qui reste assez salé pour qui ne chercherait qu'un a7 plus sensible en photo).
Un peu arrivé au même résultat
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,208066.msg4611777.html#msg4611777
Ce que j'espère aussi , c'est que le site en question a mis un prix fort "pour commencer" en se disant que si le prix annoncé par Sony est beaucoup plus faible, ils pourront toujours faire un avoir à ceux qui ont signé ;D
PS : l'annonce semble avoir disparu ???
Citation de: fiatlux le Avril 11, 2014, 15:36:58
... (ce qui reste assez salé pour qui ne chercherait qu'un a7 plus sensible en photo).
Mais qu'est-ce qu'ils voudraient faire avec tous ces ISO! ? Les 7 et 7R sont largement suffisants, sachant que la meilleure QI reste toujours à la valeur ISO nominale ;)
Citation de: rascal le Avril 11, 2014, 14:50:12
[at] sofyg : faut un module externe pour sortir la 4K, en l'état le 7s EST le 7s light pour photo "uniquement"...
s'il n'y a rien de particulier à la vidéo 4K justifiant ce prix ... alors je reste perplexe sur son positionnement :-\
Citation de: polohc le Avril 11, 2014, 15:59:55
Mais qu'est-ce qu'ils voudraient faire avec tous ces ISO! ? Les 7 et 7R sont largement suffisants, sachant que la meilleure QI reste toujours à la valeur ISO nominale ;)
Dans certains usages c'est impossible de rester en bas iso, pour ce que je demande à l'A7r sa montée en iso est parfaite et le résultat très agréable à 3200, voir avec un minimum de soin à 6400 et je suis de toute façon à 80% en très basse sensibilité
Sans un af rapide l'A7s ne m'intéresse pas vraiment, mais en photo sportive ou animalière du 6400 parfait ou du 12k voir du 24k très propre c'est plus qu'utile au petit matin ou le soir, voir en salle quand il faut conserver de hautes vitesses notamment
(j'ai récemment fait quelques images de volley en salle et franchement 5000 voir le 6400 iso est le minimum, 12k auraient été plus confortables même avec un 70-200 f2.8, je ne te dis pas avec le 300 f4)
Dans ce cas les qualités de l'exmor dans un capteur très sensible et propres ça donne envie :P 8)
Idem pour les concerts peu et mal éclairés
Enfin il y a plein d'usages qui nécessitent de hautes sensibilités
Citation de: rascal le Avril 11, 2014, 14:50:12
[at] sofyg : faut un module externe pour sortir la 4K, en l'état le 7s EST le 7s light pour photo "uniquement"...
Avec l'A7S, le module externe, c'est pour "sortir" la vidéo ou l'enregistrer?
Citation de: polohc le Avril 11, 2014, 15:59:55
Mais qu'est-ce qu'ils voudraient faire avec tous ces ISO! ? Les 7 et 7R sont largement suffisants, sachant que la meilleure QI reste toujours à la valeur ISO nominale ;)
Perso, pour certains usages (spectacle ou sport en salle), les performances à haute sensibilité sont encore très perfectibles. Je serai content quand je pourrai shooter à 1/1000s à f/5.6 dans une salle faiblement éclairée sans compromis sur la qualité d'image... il reste encore un peu de marge ;D
Ah oui, et si le capteur pouvait être dans un boîtier Nikon, ça m'arrangerait ;D ;D
Si vous ne trouvez pas d'usage aux très hauts ISOs, regardez donc un peu ça http://www.sonyalpharumors.com/now-you-can-record-what-couldnt-be-recorded-before/ (http://www.sonyalpharumors.com/now-you-can-record-what-couldnt-be-recorded-before/). C'est nettement mieux que les photos d'ours de Vincent Munier à 100K ISOs, non? ;)
Ce sera nettement mieux si on pouvait voir çà en 4K ;)
Comme ça Vincent pourra enfin dire à ses oursonnes: "T'as de beaux yeux, tu sais!" :D
Citation de: JCCU le Avril 11, 2014, 16:47:38
Avec l'A7S, le module externe, c'est pour "sortir" la vidéo ou l'enregistrer?
pour l'enregistrer, vu que ça ne passe pas sur les carte SD (alors que le pana oui), enfin c'est ce que j'ai compris...
Citation de: fiatlux le Avril 11, 2014, 17:04:14
Ah oui, et si le capteur pouvait être dans un boîtier Nikon, ça m'arrangerait ;D ;D
Dès que Nikon aura finalisé la transaction de rachat de Sony. Sachons être patients, d'après la rumeur, ça ne devrait plus tarder. ::)
Citation de: stringway le Avril 11, 2014, 18:53:18
Dès que Nikon aura finalisé la transaction de rachat de Sony. Sachons être patients, d'après la rumeur, ça ne devrait plus tarder. ::)
Heu... ou l'inverse ? ;) ;D
Citation de: FredEspagne le Avril 11, 2014, 17:43:32
Si vous ne trouvez pas d'usage aux très hauts ISOs, regardez donc un peu ça http://www.sonyalpharumors.com/now-you-can-record-what-couldnt-be-recorded-before/ (http://www.sonyalpharumors.com/now-you-can-record-what-couldnt-be-recorded-before/). C'est nettement mieux que les photos d'ours de Vincent Munier à 100K ISOs, non? ;)
Passionnant cette vidéo ce qu'elle amène comme interrogations techniques, si elle n'est pas truquée, optimisée ou ce que vous voulez comme manipulation en post-production.
Passons le fait qu'une scène de nuit qui ressemble à une scène faite de jour n'est pas forcément souhaitable, mais qui peut le plus, peut le moins.
Le dicton dit : "la nuit, tous les chats sont gris".
Cette vidéo nous démontre le contraire : l'herbe verte est bien verte, même de nuit.
Donc, d'où vient ce vert ?
De la réflexion d'une lumière qui contient ce vert.
Quelle lumière éclaire la scène en éclairage d'ambiance ?
Je ne sait pas trop, mais au mieux, c'est une nuit de pleine Lune sans nuages et c'est la Lune qui éclaire.
Mais la Lune n'est pas une étoile : elle réfléchi la lumière du soleil.
Je ne suis pas connaisseur, mais je suis surpris qu'une scène faite par à lumière directe du soleil en plein jour et àr la lumière du soleil réfléchie par la Lune, de nuit, donne le même résultat : de l'herbe verte. Outre la différence de distance parcoure par la lumière, probablement négligeable, je serait étonné que la Lune se comporte comme un réflecteur gris neutre et ne donne une dominante colorée à la lumière qu'elle réfléchi...
Citation de: rascal le Avril 11, 2014, 18:30:53
pour l'enregistrer, vu que ça ne passe pas sur les carte SD (alors que le pana oui), enfin c'est ce que j'ai compris...
I y a une grosse différence entre la vidéo 4k enregistrée sur la carte SD du GH4 qui est compressée et la vidéo 4k non compressée qui part sur un enregistreur externe par l'intermédiaire de la prise HDMI.
Pour le montage ultérieur,
il se fait à l'image près pour une vidéo non compressée, ce qui n'est pas possible avec de la vidéo compressée.La compression vidéo pour faire simple, c'est une image maitre et les transformations derrière. La répétition de l'enregistrement d'une image complète varie suivant les codecs (entre 5 et 10 images environ).
L'interet en video est évident. En video (sauf modes particuliers) le temps d'expo est < 25 ms.
En vidéo, l'engin va largement surclasser tout ce qui existe
D'autre part, pour oser proposer un mode video qui monte a 400k pour un usage professionnel il faut etre sur de soi sur la qualité de traitement et le niveau de bruit thermique. Les pros n'aiment pas les trucs crasseux qui sont tolérés par le grand public.
L'enregistrement externe a (imho) aussi un rapport avec la dissipation thermique et l'autonomie.
Bref, faire une vidéo propre dans ces conditions est plus difficile que de faire de la photo. On verra, mais je m'attends a ce que le mode photo soit significativement plus clean aussi que ce qui existe.
Quand au prix, l'appareil a l'air identique aux autres mais on ne sait pas ce qu'il y a a l'interieur. Le capteur lui meme peut avoir des criteres de qualité supérieurs aux autres. Donc, avant de hurler a la mort parcequ'il vaut un peu plus cher, pensez a ce qui existe pour le concurrencer. Et a quel prix. La liste risque d'etre vite faite :)
Citation de: iceman93 le Avril 09, 2014, 21:07:34
dans le genre TdC tu te pose la ... allez ciao :-*
Je me permets juste un petit droit de réponse
Je persiste et je signe cette photo et moche, ceci étant ce n'est pas la peine d'en faire un fromage,
car ce n'est que mon avis (donc pinuts). Certain aime Dali moi pas certain aime Monet moi aussi
Alors Calmos les excités de la gâchette. Défoulés vous donc sur les nouveaux boitiers qui vous permettrons (peut être) d'égaler ce que moi je n'ai pas apprécié
ou pas su apprécié.Point final en tout cas pour moi.
Bien cordialement à toutes et à tous (en plus c'est sincère) ;)
A moi elle servira, faudra que je pense a y regarder a 2 fois avant de jeter les photos foirées avec le flash en synchro lente ^^
Citation de: dideos le Avril 11, 2014, 19:58:43
Quand au prix, l'appareil a l'air identique aux autres mais on ne sait pas ce qu'il y a a l'interieur. Le capteur lui meme peut avoir des criteres de qualité supérieurs aux autres. Donc, avant de hurler a la mort parcequ'il vaut un peu plus cher, pensez a ce qui existe pour le concurrencer. Et a quel prix. La liste risque d'etre vite faite :)
exactement ce que je voulais dire, peut être que des éléments internes que nous appréhendons pas justifie cette différence de prix
Effectivement la concurrence est d'un tout autre prix ;)
C'est surtout que j'ai bien peur qu'il n'y en ait pas ;D
Citation de: dideos le Avril 11, 2014, 20:24:50
C'est surtout que j'ai bien peur qu'il n'y en ait pas ;D
des différences ou de la concurrence ? :D
Citation de: casper38 le Avril 11, 2014, 20:09:14
Je me permets juste un petit droit de réponse
Je persiste et je signe cette photo et moche, ceci étant ce n'est pas la peine d'en faire un fromage, car ce n'est que mon avis (donc pinuts). Certain aime Dali moi pas certain aime Monet moi aussi
Alors Calmos les excités de la gâchette. Défoulés vous donc sur les nouveaux boitiers qui vous permettrons (peut être) d'égaler ce que moi je n'ai pas apprécié ou pas su apprécié.
Point final en tout cas pour moi.
Bien cordialement à toutes et à tous (en plus c'est sincère) ;)
sauf que ton avis je m'en tape le coquillard ... surtout quand y a zéro arguments
c'est sur vaut mieux une tof (de pro) façon Tata Ginette avec un fond bien noir
Citation de: iceman93 le Avril 12, 2014, 08:12:02
sauf que ton avis je m'en tape le coquillard ... surtout quand y a zéro arguments
c'est sur vaut mieux une tof (de pro) façon Tata Ginette avec un fond bien noir
Tiens, revoilà Tata Ginette !!!
Elle réapparait quand on est à court d'argument ::)
Citation de: sofyg75 le Avril 11, 2014, 22:15:28
des différences ou de la concurrence ? :D
J'ai bien peur que ce soit de la concurrence :D
Citation de: polohc le Avril 12, 2014, 09:22:01
Tiens, revoilà Tata Ginette !!!
Elle réapparait quand on est à court d'argument ::)
justement non mon argument c'est l'exemple pris sur le net ... une tof a la Tata Ginette
tu crois que : "t'as photo est moche" c'est un argument :D :D :D
Citation de: dideos le Avril 12, 2014, 09:31:21
J'ai bien peur que ce soit de la concurrence :D
La 'concurrence' a 10K euros
Avec du banding en prime
https://www.youtube.com/watch?v=lqwbABVxoC8
> a comparer avec la video de l'A7s a 200k
je pensais justement au 1Dc :D
sans oublier les superbes mais monstrueusement chères optiques ... à coté le 28-135 f4 semble rachitique :D
En fait en tant que Caméra il est bien placé, très bien placé même ... en tant qu'apn sans doute moins (maintenant si j'étais en Nikon avec un D800E j'adorerais ce A7s pour le compléter ;) )
comme je disais, faire un appareil propre en video c'est plus difficile qu'en photo.
On retrouvera la meme chose en photo.
Le seul truc c'est que la dynamique a 100 va plafonner, elle va etre limitée par le nb de bits.
Sinon, il me semble que d'habitude les nouveaux capteurs apparaissent chez Nikon avant d'apparaitre chez Sony. Or, Nikon vient juste de releaser un D4s avec un vieux capteur (sortie analogique). J'ai dans l'idée que le 12MP va rester chez Sony, sinon je ne vois pas l'interet de mettre dans le Nikon un capteur virtuellement obsolete (pour le créneau).
Il me semblait avoir vu quelque part que le coup de la primeur d'un capteur frais à Nikon était terminée.
En attendant le 7S ,si quelqu'un est intéressé je vends mon Alpha7 avec grip et zoom 28-70 (ekta4x5[at]sfr.fr)
Citation de: dideos le Avril 11, 2014, 19:58:43
... je m'attends a ce que le mode Photo soit significativement plus Clean aussi que ce qui existe...
+1 !... Salut Dideos ;)
c'est pas compliqué, en se basant sur la Surface des Pixels...
... on devrait obtenir un niveau de Saturation Maxi à 100 iso de ~ 150.000 électrons !
si le Bruit de Lecture a la bonne idée de rester à ~ 7,5 électrons (D600)
=> il devrait atteindre les
15 IL de Dynamique :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,112598.msg2391444.html#msg2391444
Citation de: dideos le Avril 12, 2014, 11:58:02
... Le seul truc c'est que la Dynamique à 100 iso va plafonner, elle va etre limitée par le nb de bits...
c'est la seule crainte que j'ai... qu'il soit équipé d'un CMos 12 bit comme (tous) les Sony 24 MPix ? :(
( sauf les D3X-D600-610 en 14 bit, mais c'est un design NiKon+Sony )
la Dynamique à bas iso sera Excellente... mais on ne pourra pas pousser les BL à ouf !
... et si le Traitement JPEG est celui du A7... => Postérisation ! >:(
www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-a7/13
.
Citation de: geo444 le Avril 12, 2014, 18:54:22
c'est pas compliqué, en se basant sur la Surface des Pixels...
... on devrait obtenir un niveau de Saturation Maxi à 100 iso de ~ 150.000 électrons !
si le Bruit de Lecture a la bonne idée de rester à ~ 7,5 électrons (D600)
=> il devrait atteindre les 15 IL de Dynamique :
bon, déjà faut changer de calculette parce que 150000 e- de capacité et 7,5 e- de bruit de lecture ça fait 14,3 bits et non pas 15.
Secundo, avec 150000 e- de capacité sur 14 bits, le bruit de quantification serait de 2,6 e-, c'est à dire négligeable par rapport au bruit de lecture.
Bref, tes chiffres ne sont que des suppositions et quand bien même ils seraient justes, pas de quoi affoler la planète... :)
.
hop, hop, hop ! :D
... mème pas besoin de Calculette... regarde bien :
la Pondération de la DR en Mode "Print" de DxoMark fait gagner 0,5 IL à un 24 MPix par rapport à un 12 MPix, tu suis ?
- or le meilleur D610 à été mesuré à ~ 14,5 IL de DR (si j'me souviens ?)
donc ça nous fait le 12 MPix à ~14 IL...
MAIS, avec un niveau de Saturation Maxi = juste
le Double pour l'ILCE A7S : ~75 à ~150 Ke- ;)
Citation de: astrophoto le Avril 12, 2014, 19:34:14
... pas de quoi affoler la planète...
je ne sais pas qui s'affole ?... à bondir ainsi sur son clavier dès que je poste ! :D
;D
Citation de: geo444 le Avril 12, 2014, 20:31:37
... mème pas besoin de Calculette... regarde bien :
la Pondération de la DR en Mode "Print" de DxoMark fait gagner 0,5 IL à un 24 MPix par rapport à un 12 MPix, tu suis ?
ben non je ne suis pas, parce qu'évoquer ici le mode print ça n'a pas de sens. Le mode print est un artifice de comparaison de capteurs sur la même taille d'agrandissement. En les ramenant à une valeur commune de 8 Mpix, totalement arbitraire. Si DxO avait pris 12 Mpix comme référence, ton 7s aurait la même valeur de dynamique en mode print et en mode screen. Et avec une référence à 18 Mpix, ton mode print perd en dynamique.
Citation de: geo444 le Avril 12, 2014, 20:31:37
je ne sais pas qui s'affole ?... à bondir ainsi sur son clavier dès que je poste ! :D
Rectificatif : dès que tu postes
une ânerie. Tu n'as qu'à réfléchir la prochaine fois, avant de sauter sur ton clavier ::)
Didéos: leur techno S log2 est vraiment utile sur le plan pratique.
Maintenant, si on veut un AF de course, va falloir aller voir ailleurs.
Ceci dit, rien n' empêchera les ingénieurs du R&D Sony dans le futur d'allier des AFs de plus en plus performants à ce type de capteurs.
Concrètement en dehors des raisonnements sur le bruit de lecture et de quantification, peut-il donner de bons résultats en A 3+ à plus de 12 800 isos? Telle est la question qui intéresse un photographe qui veut réaliser la double page de magazine.
Je pense qu'en astrophotographie, il ne doit pas être mal, j'aimerais bien avoir l'avis de Thierry Legault s'il arrive à se le procurer. ;)
De bon résultats, je ne sais pas...
Par contre, dans ces conditions on a actuellement 3 spécialistes qui se tiennent a peu pres : le D3s, le D4s et le 1Dx. Le Sony, on n'aura pas de mal a le distinguer des 3 autres :)
C'est confirmé, le Pentax 645z ne fera pas de 4K.
Citation de: polohc le Avril 11, 2014, 15:59:55
Mais qu'est-ce qu'ils voudraient faire avec tous ces ISO! ? Les 7 et 7R sont largement suffisants, sachant que la meilleure QI reste toujours à la valeur ISO nominale ;)
Voila un autre débat intéressant et a contre-courant de la tendance actuelle ;)
Que faire de 400 K ISO ???
Demandez a un utilisateur d'Hasselblad s'il utilise son boitier au-dela de 400 ISO :P
J'ai vu des photos de nuit prises avec un moyen format a 400 ISO que je n'ai (pour le moment) vu chez aucun autre appareil, fut-il 24x36 et ce, quel que soit le nombre de pixels !
50 MP et 400 ISO seraient-ils meilleurs que 16MP et 100 K ISO ???
Sur ce que j'ai pu voir, oui
La montée en ISO est-elle une compensation pour masquer une faiblesse initiale ?
Et lorsque l'on montait en ISO, la qualité se dégradait tellement (bruit mais aussi couleurs dénaturées) que les constructeurs bossent depuis quelques années sur ce point précis.
Bientot on aura des boitiers a 1 million d'ISO ;D
Pour compenser un capteur a la ramasse ???
Citation de: sofyg75 le Avril 11, 2014, 16:45:40
s'il n'y a rien de particulier à la vidéo 4K justifiant ce prix ... alors je reste perplexe sur son positionnement :-\
Moi aussi je suis perplexe sur le positionnement ???
Ce n'est clairement pas un concurrent du GH4 !!!
Le GH4 sera clairement en dessous quand il faudra filmer une action de nuit. Mais Le Panasonic est utilisable et fait ce qu'on attend de lui : Un APN correct qui fait de la vidéo de très bonne qualité, avec une ergonomie presque parfaite, un parc d'objectifs conséquent... Un vrai bloc-notes photo-vidéo numérique.
Le Sony attaque un peu le Nikon Df, un peu les BlackMagic, un peu le Canon 1Dc...
C'est un boitier vidéaste assumé mais pas sans 4K directe ! D'ailleurs tous ceux qui s'intéressent a cet ascètèsse disent n'avoir que peu d'intéret pour la vidéo et pour la 4K en particulier.
Je ne dis pas ca pour moi uniquement, vous aurez compris qu'il avait plus qu'aiguisé ma curiosité mais que je passerai mon tour, il n'est pas pour moi.
Mais j'ai l'impression qu'il n'est pas pour grand monde en fait.
Ceux qui attendent un AF de course sont décus.
Ceux qui voulaient un A7 avec 4K sont décus.
Ceux qui voulaient un second A7 pas trop cher avec moins de MP et plus de possibilités en montée ISO sont décus (par le prix)
Peut-etre un excellent second boitier pour un professionnel possédant (par exemple) un moyen-format et qui aurait besoin, rarement mais on sait jamais de prendre une photo que son MF ne saurait prendre ???
Citation de: m4/3 le Avril 13, 2014, 08:22:17
Voila un autre débat intéressant et a contre-courant de la tendance actuelle ;)
Que faire de 400 K ISO ???
Demandez a un utilisateur d'Hasselblad s'il utilise son boitier au-dela de 400 ISO :P
J'ai vu des photos de nuit prises avec un moyen format a 400 ISO que je n'ai (pour le moment) vu chez aucun autre appareil, fut-il 24x36 et ce, quel que soit le nombre de pixels !
50 MP et 400 ISO seraient-ils meilleurs que 16MP et 100 K ISO ???
Sur ce que j'ai pu voir, oui
La montée en ISO est-elle une compensation pour masquer une faiblesse initiale ?
Et lorsque l'on montait en ISO, la qualité se dégradait tellement (bruit mais aussi couleurs dénaturées) que les constructeurs bossent depuis quelques années sur ce point précis.
Bientot on aura des boitiers a 1 million d'ISO ;D
Pour compenser un capteur a la ramasse ???
Moi, j'y vois un seul intérêt c'est pour la photo "paparazzi"
Je ne prends jamais de photo à plus de 3200 ISO et à cette sensibilité c'est uniquement en reportage / souvenir, si la lumière est trop faible j'utilise un pied ;)
Le capteur des A7 est bluffant à 3200 ISO mais les grands tirages souffrent déjà à cette sensibilité ;D
Rassurez vous, il y a des tas de gens qui trouveront des applications pour les photos ou vidéos à très haute sensibilité.
Mais il y a un problème, c'est qu'on dépasse la sensibilité de la vision humaine. Je m'explique: après une période d'acoûtumance, on est capable de distinguer des formes avec très peu de lumière mais on ne peut pas distinguer les couleurs, ce que permet l'A7s à 409k ISOs. Nettement mieux que la NightVision monochrome des anciens camescopes Sony ou que les lunettes de visée nocturne russes.
Citation de: FredEspagne le Avril 13, 2014, 10:25:27
Rassurez vous, il y a des tas de gens qui trouveront des applications pour les photos ou vidéos à très haute sensibilité.
Mais il y a un problème, c'est qu'on dépasse la sensibilité de la vision humaine. Je m'explique: après une période d'acoûtumance, on est capable de distinguer des formes avec très peu de lumière mais on ne peut pas distinguer les couleurs, ce que permet l'A7s à 409k ISOs. Nettement mieux que la NightVision monochrome des anciens camescopes Sony ou que les lunettes de visée nocturne russes.
aucun doute la dessus ;)
et pour enfoncer le clou la partie vidéo est fondamentale sur l'A7s (le forum très axé photographe ne reflète absolument pas l'intérêt potentiel des vidéastes pour cet engin)
le problème pour les purs photographes c'est que l'A7s attirera le même type d'acquéreurs que le Df ... mais se prive des photographes sportifs, animalier qui dans certaines conditions assez fréquentes ont besoin de fortes montées en iso (du 6400 voir du 12k parfaitement propre avec dynamique conservée et plus en conditions extrêmes)
l'A7s n'a pas l'af pour ces usages ... ni la gamme optique car le 70-200 n'est que f4, pas de 300 f2.8, pas de longues focales, pas de 200 f2 ...
c'est le seul soucis que je vois sur ce boitier dans un usage photo où ce capteur pourrait être une arme fatale qui d'après les spec pourrait bien s'avérer supérieur à tout ce qui existe sur cet usage
Citation de: FredEspagne le Avril 13, 2014, 10:25:27
(...)
Mais il y a un problème, c'est qu'on dépasse la sensibilité de la vision humaine. Je m'explique: après une période d'acoûtumance, on est capable de distinguer des formes avec très peu de lumière mais on ne peut pas distinguer les couleurs, ce que permet l'A7s à 409k ISOs. (...)
De quoi faire mentir l'adage "la nuit, tous les chats sont gris" :).
Citation de: sofyg75 le Avril 13, 2014, 10:42:06
(...)
le problème pour les purs photographes c'est que l'A7s attirera le même type d'acquéreurs que le Df ... mais se prive des photographes sportifs, animalier qui dans certaines conditions assez fréquentes ont besoin de fortes montées en iso (du 6400 voir du 12k parfaitement propre avec dynamique conservée et plus en conditions extrêmes)
l'A7s n'a pas l'af pour ces usages ... ni la gamme optique car le 70-200 n'est que f4, pas de 300 f2.8, pas de longues focales, pas de 200 f2 ...
c'est le seul souci que je voie sur ce boîtier dans un usage photo où ce capteur pourrait être une arme fatale qui d'après les specs pourrait bien s'avérer supérieur à tout ce qui existe sur cet usage
Toi, tu seras partant pour l'Alpha 99s.
Sérieusement, les gars, pensez-vous que Sony n'utilisera son capteur 4K 12 mpixels que sur un seul boîtier ?
Citation de: Mistral75 le Avril 13, 2014, 10:48:36
Toi, tu seras partant pour l'Alpha 99s.
Sérieusement, les gars, pensez-vous que Sony n'utilisera son capteur 4K 12 mpixels que sur un seul boîtier ?
pas une seule seconde ;)
On critique l'AF de l'A7s au niveau rapidité mais il a une caractéristique que les ténors de l'AF peuvent lui envier, c'est d'être fonctionnel à - 4 IL qui commence à faire très sombre! ;)
Citation de: m4/3 le Avril 13, 2014, 08:22:17
Voila un autre débat intéressant et a contre-courant de la tendance actuelle ;)
Que faire de 400 K ISO ???
Demandez a un utilisateur d'Hasselblad s'il utilise son boitier au-dela de 400 ISO :P
J'ai vu des photos de nuit prises avec un moyen format a 400 ISO que je n'ai (pour le moment) vu chez aucun autre appareil, fut-il 24x36 et ce, quel que soit le nombre de pixels !
50 MP et 400 ISO seraient-ils meilleurs que 16MP et 100 K ISO ???
Sur ce que j'ai pu voir, oui
La montée en ISO est-elle une compensation pour masquer une faiblesse initiale ?
Et lorsque l'on montait en ISO, la qualité se dégradait tellement (bruit mais aussi couleurs dénaturées) que les constructeurs bossent depuis quelques années sur ce point précis.
Bientot on aura des boitiers a 1 million d'ISO ;D
Pour compenser un capteur a la ramasse ???
Pas tout compris, la.. (en fait, rien :))
Citation de: FredEspagne le Avril 13, 2014, 11:30:51
On critique l'AF de l'A7s au niveau rapidité mais il a une caractéristique que les ténors de l'AF peuvent lui envier, c'est d'être fonctionnel à - 4 IL qui commence à faire très sombre! ;)
Je ne critique pas l'af de mon A7r qui me conviens parfaitement pour l'usage que je lui demande ;)
Juste que le formidable capteur de l'A7s serait chouette dans un boitier typé sport animalier, donc avec un gros ai-servo bien précis et réactif
mais bien sur comme le fait remarque justement Mistral75 ce capteur ira sur d'autres boitiers c'est évident
- 4IL c'est énorme 8) en gros on n'y voit plus rien quand le boitier lui arrive encore à faire la map :D
Quand on pense que le 6D avec son capteur central est à -3IL ce qui est déjà remarquable et qui correspond déjà à une MAP quand l'œil n'arrive plus à distinguer grand chose ... alors -4IL :o
On ne peut sans doute pas encore mettre la main sur un A7s, mais pour se faire une idée, je conseil d'essayer un 6D pour voir ce que -3IL en map signifient ... c'est extraordinaire :P alors -4IL 8)
Pour l'AF, avec une optique dédiée celui de l'A7R marche largement aussi bien que celui du 5D2 et il est autrement plus précis.
Je ne sais pas si ça a été signalé, l'A7s est apparu sur le site Sony avec les specs detaillées
http://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7s/specifications
Citation de: dideos le Avril 13, 2014, 12:28:51
Pour l'AF, avec une optique dédiée celui de l'A7R marche largement aussi bien que celui du 5D2 et il est autrement plus précis.
Heu... le 5D II est vraiment mauvais (pour l'AF)!
Compare plutot au 5D III
Citation de: FredEspagne le Avril 13, 2014, 11:30:51
On critique l'AF de l'A7s au niveau rapidité mais il a une caractéristique que les ténors de l'AF peuvent lui envier, c'est d'être fonctionnel à - 4 IL qui commence à faire très sombre! ;)
C'est effectivement mieux que mon vieux Canon EOS 6D (fonctionnel à - 3 IL)
Meme les moyens formats s'y mettent, le nouveau Pentax 645z a un AF qui fonctionne a - 3 IL
Vivement les AF a -7 IL ;D Dans le noir, sans aucune source de lumiere, la photo sera prise ;D
Et avec un million d'ISO, on verra quelque chose que l'oeil humain n'a pas vu...
Des fantomes peut-etre ???
Citation de: dideos le Avril 13, 2014, 11:52:33
Pas tout compris, la.. (en fait, rien :))
LOL
Regarde juste une photo d'une ville la nuit et compare les différentes tailles de capteur.
La photo prise avec un moyen format est sublime ! La nuit noire est densément noire, les lumieres n'en ressortent que mieux !
Seul probleme (pour certains), il faut souvent fermer a f/8 voire f/11 et donc on a de la diffraction. Les lumieres ressemblent a des étoiles.
Mais c'est ce qui donne le charme a cette catégorie de photo et qui fait dire qu'une ville, c'est beau la nuit. Ou que l'on soit...
Cette photo magnifique avec peu de lumiere, a-t-elle eu besoin d'une montée en ISO astronomique ? Les EXIF indiquent 400 ISO.
Mais comment font-ils...
J'en déduis (mais je ne suis pas l'expert technicien, ca c'est Mistral75) que plus le capteur est gros, moins on a besoin de monter en ISO car les photosites sont plus gros (une évidence, n'est-ce pas) et qu'un moyen format n'a pas besoin de 100 K ISO.
Et pourtant le nouveau Pentax 645z monte a 200 K ISO, il me semble... :D
Citation de: m4/3 le Avril 13, 2014, 15:08:01
J'en déduis (mais je ne suis pas l'expert technicien, ca c'est Mistral75) que plus le capteur est gros, moins on a besoin de monter en ISO car les photosites sont plus gros (une évidence, n'est-ce pas) et qu'un moyen format n'a pas besoin de 100 K ISO.
Et pourtant le nouveau Pentax 645z monte a 200 K ISO, il me semble... :D
J'essaie de comprendre le raisonnement, parcequ'il est un peu bizarre...
En quoi le 645z qui a un exmor 51MP de pitch 5.3u serait il plus sensible qu'un A7S qui a un exmor 12MP de pitch 9u ?
Je pense aussi dideos que l'A 7S est au-dessus de tout ce qui se fait actuellement et qu'on est en train d'assister à la lente montée en puissance de la technologie Exmor qui n'a pas encore tout dit de ses possibilités. ;)
Numériser l'information quasiment à la source comme c'est le cas ( en sortie de colonne) est crucial pour la qualité d'image.
Effectivement m4/3, la capacité à monter haut en sensibilité est physiquement et incontournablement liée à l'importance de la taille des photosites, ce qui correspond au dallage du capteur. Plus il est gros, mieux c'est. En imagerie faible flux, c'est 25 à 30 µm. De plus, en rapetissant la taille des dalles, on risque de limiter la surface de capture au détriment du matériel de capture présent et nécessaire au sein de chacune de ces dernières. C'est à cause de la taille minimale des photodiodes PIN qui est peu ou pas compressible à l'heure actuelle ( à moins de retourner le wafer et de faire un capteur aminci comme les Exmor R mais cela ne marche que pour les petits capteurs bourrés de pixels comme celui du RX 100, qui, d'ailleurs, ne s'en sortent pas mal du tout).
Donc, moins il y a de pixels sur un gros capteur comme sur l'A7S, plus la montée en sensibilité va être ébouriffante.
Je n'ai pas très bien compris pourquoi le capteur de l'A7S était à la ramasse? ::)
Citation de: m4/3 le Avril 13, 2014, 15:08:01
LOL
Regarde juste une photo d'une ville la nuit et compare les différentes tailles de capteur.
La photo prise avec un moyen format est sublime ! La nuit noire est densément noire, les lumieres n'en ressortent que mieux !
Seul probleme (pour certains), il faut souvent fermer a f/8 voire f/11 et donc on a de la diffraction. Les lumieres ressemblent a des étoiles.
Mais c'est ce qui donne le charme a cette catégorie de photo et qui fait dire qu'une ville, c'est beau la nuit. Ou que l'on soit...
Cette photo magnifique avec peu de lumiere, a-t-elle eu besoin d'une montée en ISO astronomique ? Les EXIF indiquent 400 ISO.
Mais comment font-ils...
J'en déduis (mais je ne suis pas l'expert technicien, ca c'est Mistral75) que plus le capteur est gros, moins on a besoin de monter en ISO car les photosites sont plus gros (une évidence, n'est-ce pas) et qu'un moyen format n'a pas besoin de 100 K ISO.
Et pourtant le nouveau Pentax 645z monte a 200 K ISO, il me semble... :D
C'est faux. Que tu utilises un capteur de smartphone ou un moyen format à 80000 boules, tu auras besoin des mêmes ouvertures + temps de pose + valeur iso pour obtenir les mêmes expositions. Après, à main levée, tu peux faire des photos de nuit à 400 isos à Broadway et avoir besoin de 25600 isos si tu passes à la même heure à Tréfougny-la-Bienheureuse. Mais je te laisse deviner la différence ;-) Tout ça si on parle de photographie prise à main levée évidemment. Sur pied tout est possible.
Citation de: vianet le Avril 13, 2014, 16:58:06
Je pense aussi dideos que l'A 7S est au-dessus de tout ce qui se fait actuellement et qu'on est en train d'assister à la lente montée en puissance de la technologie Exmor qui n'a pas encore tout dit de ses possibilités. ;)
...
Heu... je crois qu'il y a quelqu'un à qui il va falloir que tu l'expliques :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,208567.msg4615731.html#msg4615731
(moi, j'y renonce... ;) :D )
Et vu que je te cites un peu plus bas dans le fil en question, on ne peut pas parler de collusion, vu que j'avais posté avant toi ;)
Citation de: vianet le Avril 13, 2014, 16:58:06
Je pense aussi dideos que l'A 7S est au-dessus de tout ce qui se fait actuellement et qu'on est en train d'assister à la lente montée en puissance de la technologie Exmor qui n'a pas encore tout dit de ses possibilités. ;)
Manque le binning, mais finalement si le S vaut dans les prix du R, deux appareils au lieu d'un pour a peine plus de 3K c'est pas mal non plus si chacun des 2 est le meilleur dans sa catégorie.
J'aime bien les bonnes surprises comme cet A7s, on ne l'avait pas vu venir celui la.
OK Gerarto, je suis allé voir et donner mon ressenti sur la pointe des pieds et je suis ressorti...Avant la volée de flèches!
Oui dideos, il y a beaucoup de choses chez Sony qu'on ne voit venir (parait-il) qu'au dernier moment. Bizarre pour un site de rumeurs. ;D ;D ;D
Mais on n'a pas encore vu certaines choses que j'attends avec impatience cette année. D'autant que question AF, il me sera très facile de comparer.;)
En fait, le coup de l'AF phase capteur, ça permettra de réaliser des AFs de course à couverture jamais égalée pour moins cher que les AFs traditionnels avec l'absence de microréglages en plus.
Citation de: gerarto le Avril 13, 2014, 17:21:04
Heu... je crois qu'il y a quelqu'un à qui il va falloir que tu l'expliques :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,208567.msg4615731.html#msg4615731
(moi, j'y renonce... ;) :D )
Et vu que je te cites un peu plus bas dans le fil en question, on ne peut pas parler de collusion, vu que j'avais posté avant toi ;)
après l'extraordinaire fil sur le capteur MF j'ai définitivement renoncé :D
j'ai longtemps essayer de corriger certaines contre-vérités ... mais là je renonce c'est trop lassant ... je me contente de compenser en affirmant qu'un fois qu'on a gouté à l'exmor difficile de s'en passer ;) et que la meilleure façon de juger c'est bêtement de l'essayer ;)
le capteur 12mpx ultra sensible montre qu'avec cette techno tout est possible la HD comme on l'a vu sur le D800 et l'A7r comme les ozizos 8)
Après bien sur un boitier ne se limite pas à son capteur, mais critiquer ce capteur sans en comprendre rien et ne même pas l'avoir un tant soit peu utilisé (et non se référer à un vieux Nex d'avant guerre) ... j'abandonne ... ça ne sert à rien ... j'ai essayer mais c'est comme utiliser mon crâne en guise de marteau piqueur ... ::)
Bof pas grave sofyg75, Sony a décidé fermement de se centrer sur la technologie de la capture d'image. Il est à prévoir une véritable offensive avec une machine de guerre bien rôdée maintenant qu'est le capteur Exmor ( simple ou R).
Leur prochaine machine de guerre va être justement l'AF, ils y ont mis le temps mais maintenant que les transferts et les accords technologiques sont passés, on peut s'attendre à des mouvements de troupes derrière la frontière. ;)
Il va falloir guetter ça sur le front des rumeurs. Sur plusieurs années ( Exmor apparu en 2007 et premier AF rapide sur mirrorless apparu avec l'A 6000 en 2014, vous faites le compte).
Citation de: vianet le Avril 13, 2014, 18:47:39
Bof pas grave sofyg75, Sony a décidé fermement de se centrer sur la technologie de la capture d'image. Il est à prévoir une véritable offensive avec une machine de guerre bien rôdée maintenant qu'est le capteur Exmor ( simple ou R).
Leur prochaine machine de guerre va être justement l'AF, ils y ont mis le temps mais maintenant que les transferts et les accords technologiques sont passés, on peut s'attendre à des mouvements de troupes derrière la frontière. ;)
Il va falloir guetter ça sur le front des rumeurs. Sur plusieurs années ( Exmor apparu en 2007 et premier AF rapide sur mirrorless apparu avec l'A 6000 en 2014, vous faites le compte).
Mon MarkII ne survivra pas 7 ans :D ;D :D
effectivement maintenant c'est à l'af que Sony va devoir s'atteler, ainsi qu'un evf encore améliorer pour le suivi
ce 12mpx sur un A99 like, rapide, réactif, sans miroir semi transparent 8)
Oh mais il y aura plusieurs boitiers, il en faut pour tout les goûts et on peut compter sur Sony pour ratisser large.
Citation de: vianet le Avril 13, 2014, 18:34:35
(...)
En fait, le coup de l'AF phase capteur, ça permettra de réaliser des AFs de course à couverture jamais égalée pour moins cher que les AFs traditionnels avec l'absence de microréglages en plus.
Pas tout-à-fait d'accord. Dès qu'une lentille au moins de l'objectif n'est pas parfaitement perpendiculaire à l'axe optique (et la perfection n'est pas de ce monde), tu as besoin de micro-réglages avec un autofocus à détection de phase, même si celui-ci est implanté sur le capteur d'image.
Puisqu'on vous dit d'être un peu patient: 3 semaines pour l'A 77 II en APSC monture A et une annonce FF pour la kina (A 99 II?). ;)
2013 a été une année d'annonces intéressantes chez Sony et Andrea nous disait qu'on avait encore rien vu et que 2014 serait encore plus intéressant. Ça commence plutôt bien avec l'A 6000 (Af performant et couvrant 80 % de l'image, l'A 7s avec une sensibilité au top en photo et vidéo. Déjà 2 appareils qui montrent que Sony est capable d'ágaler et même de dépasser Canikon. Quand les 2 technologies seront réunies dans les boitiers en monture A, je crois qu'ils auront du souci à se faire.
En plus, les prix sont plus compétitifs qu'avant et la gamme se simplifie en remplaçant par un appareil 2 appareils antérieurs (Nex 6 et Nex 7)dont un de plus haut de gamme en un seul 8A 6000) au prix inférieur à celui de gamme moyenne. Jusqu'à présent, Sony n'avait pas pressé la concurrence au niveau prix en utilisant la marge dégagée par le remplacement de la cage réflex par un EVF mais il commence à le faire. J'ai dans l'idée que l'A 77 II va être proposé moins cher que l'A65 tout en proposant des choses plus performantes que l'A 77 au niveau AF et sensisibilité.
Citation de: vianet le Avril 13, 2014, 18:34:35
OK Gerarto, je suis allé voir et donner mon ressenti sur la pointe des pieds et je suis ressorti...Avant la volée de flèches!
Oui dideos, il y a beaucoup de choses chez Sony qu'on ne voit venir (parait-il) qu'au dernier moment. Bizarre pour un site de rumeurs. ;D ;D ;D
Mais on n'a pas encore vu certaines choses que j'attends avec impatience cette année. D'autant que question AF, il me sera très facile de comparer.;)
En fait, le coup de l'AF phase capteur, ça permettra de réaliser des AFs de course à couverture jamais égalée pour moins cher que les AFs traditionnels avec l'absence de microréglages en plus.
Merci du coup de main, je me sentais un peu seul... ;)
C'est vrai Mistral, ce que tu dis. Dans la pratique, les microréglages sont quand même beaucoup plus limités. Avec le temps et l'usure, c'est vrai qu'il faut régler de plus en plus ses objectifs avec les appareils traditionnels et ça suivra le même chemin avec les mirrorless. C'est effectivement en double corrélation AF phase/AF contraste qu'il n' y a plus besoin de microréglages. Cette dernière technologie n'apporte pas grand chose de mieux sur le plan pratique pour le moment.
Citation de: dideos le Avril 13, 2014, 15:25:57
J'essaie de comprendre le raisonnement, parcequ'il est un peu bizarre...
En quoi le 645z qui a un exmor 51MP de pitch 5.3u serait il plus sensible qu'un A7S qui a un exmor 12MP de pitch 9u ?
C'est une excellente question...
Je n'avais pas envie de m'étaler donc je parlais de 2 capteurs a résolution identique, le plus gros a de plus gros photosites !
Un Pentax 645z (et tous les moyens formats) ont finalement des photosites qui ne sont pas si gros et qui sont en tout cas plus petits qu'un Nikon Df ou un Sony A7s ;)
Mais il y a un moelleux dans les images que j'apprécie.
Mais on ne peut pas trop monter en ISO (a part le dernier 645z qui monte a 200K iso mais je suis curieux de voir le résultat)
Citation de: vianet le Avril 13, 2014, 16:58:06
Je n'ai pas très bien compris pourquoi le capteur de l'A7S était à la ramasse? ::)
Je n'ai pas dit ca ou alors je me suis mal fait comprendre...
Je n'ai pas vu de tirages A0 issus d'un A7s ni de tests sérieux donc on parle un peu dans le vide...
On peut cependant admettre qu'il est excellent et probablement ce qui se fait de mieux actuellement, toutes marques et toutes tailles de capteur confondues !
Ce que j'ai voulu dire, c'est :
Pourquoi les fabricants misent tout sur la montée ISO depuis quelques années ??
Maintenant, c'est comme une évidence et bientot on aura un million d'ISO.
Pourquoi n'est-on pas resté a 800 ISO avec un maxi a 3200 qui donne un certain grain (celui des pelloches Kodak 3200) ???
En d'autres mots, pourquoi on ne peut pas prendre une photo nette en tres faible lumiere a 800 ISO (ce qu'on peut faire avec de plus gros capteurs) ?
Parce que les capteurs devenaient plus petits (APS-C, 1", photophones) et qu'il fallait progresser dans ce domaine précis ?
Je ne fais que poser la question et ma phrase se terminait par un ???
Citation de: Ayoul le Avril 13, 2014, 17:08:01
C'est faux. Que tu utilises un capteur de smartphone ou un moyen format à 80000 boules, tu auras besoin des mêmes ouvertures + temps de pose + valeur iso pour obtenir les mêmes expositions. Après, à main levée, tu peux faire des photos de nuit à 400 isos à Broadway et avoir besoin de 25600 isos si tu passes à la même heure à Tréfougny-la-Bienheureuse. Mais je te laisse deviner la différence ;-) Tout ça si on parle de photographie prise à main levée évidemment. Sur pied tout est possible.
Les photos de nuit sur lesquelles je m'extasie ont peut-etre été prise avec un trépied en effet...
Citation de: m4/3 le Avril 13, 2014, 20:46:03
Pourquoi les fabricants misent tout sur la montée ISO depuis quelques années ??
pourquoi ça ?
Sony à 3 capteurs 24x36 le 36mpx (qui certes est très honorable jusqu'à 6400 iso, mais plus à l'aise à 3200 et extraordinaire à basse sensibilité, donc un capteur dont le domaine de prédilection est très clairement les 100 iso où il excelle et est hors normes ;)
Le 12 mpx semble exploser les références actuelles en hautes sensibilités (on verra sur des test grandeur nature et Dxo bien sur ... j'attends avec impatience l'avis de quelqu'un sur les test Dxo du capteur 12 mpx :D :D :D :D :D ça promet des fils extraordinaires ;D )
le 24 mpx polyvalent et à l'aise dans bien des domaines
Nikon fait de même avec les 2 exmor 24 et 36 mpx et le 16mpx des D4s et Df
Canon effectivement ne vise que les hautes sensibilités faute de capteur HD (néanmoins le capteur du 5D2 était à l'époque considéré comme un capteur HD en comparaison des Nikon 12 mpx ;) )
Je ne vois pas où est le tout pour les ozizos ... ;)
Quand au MF ils ne montaient pas en iso car les capteurs CCD n'en étaient pas capables, il fallait un capteur Cmos et avant le Sony il n'y avait pas de Cmos MF tout simplement.
Citation de: vianet le Avril 13, 2014, 16:58:06
Je pense aussi dideos que l'A 7S est au-dessus de tout ce qui se fait actuellement et qu'on est en train d'assister à la lente montée en puissance de la technologie Exmor qui n'a pas encore tout dit de ses possibilités. ;)
Numériser l'information quasiment à la source comme c'est le cas ( en sortie de colonne) est crucial pour la qualité d'image.
Effectivement m4/3, la capacité à monter haut en sensibilité est physiquement et incontournablement liée à l'importance de la taille des photosites, ce qui correspond au dallage du capteur. Plus il est gros, mieux c'est. En imagerie faible flux, c'est 25 à 30 µm. De plus, en rapetissant la taille des dalles, on risque de limiter la surface de capture au détriment du matériel de capture présent et nécessaire au sein de chacune de ces dernières. C'est à cause de la taille minimale des photodiodes PIN qui est peu ou pas compressible à l'heure actuelle ( à moins de retourner le wafer et de faire un capteur aminci comme les Exmor R mais cela ne marche que pour les petits capteurs bourrés de pixels comme celui du RX 100, qui, d'ailleurs, ne s'en sortent pas mal du tout).
Donc, moins il y a de pixels sur un gros capteur comme sur l'A7S, plus la montée en sensibilité va être ébouriffante.
Je n'ai pas très bien compris pourquoi le capteur de l'A7S était à la ramasse? ::)
Sauf qu'à part la résolution, cet appareil a pas mal d'inconvénients: gamme optique indigente, tenue en main bizarre, écran basculant inutile (le seul système est celui de panasonic qui permet l'orientation selon les deux axes).
Citation de: sofyg75 le Avril 13, 2014, 21:16:02
Canon effectivement ne vise que les hautes sensibilités faute de capteur HD (néanmoins le capteur du 5D2 était à l'époque considéré comme un capteur HD en comparaison des Nikon 12 mpx ;) )
Tu oublies le D3X...nikon aussi avait du HD à l'époque, en monobloc j'en conviens ;)
Citation de: Aria le Avril 13, 2014, 21:22:21
Tu oublies le D3X...nikon aussi avait du HD à l'époque, en monobloc j'en conviens ;)
c'est vrai je l'oublie toujours ce D3x ;)
tout comme le 1Ds d'ailleurs ;D
Citation de: sofyg75 le Avril 13, 2014, 21:28:19
c'est vrai je l'oublie toujours ce D3x ;)
tout comme le 1Ds d'ailleurs ;D
Tu vas nous fâcher le Jean-Claude :) ;)
Citation de: remi56 le Avril 13, 2014, 21:20:40
Sauf qu'à part la résolution, cet appareil a pas mal d'inconvénients: gamme optique indigente, tenue en main bizarre, écran basculant inutile (le seul système est celui de panasonic qui permet l'orientation selon les deux axes).
Ça fait un peu concierge de forum... Style, jamais content ! ;D
Citation de: Aria le Avril 13, 2014, 21:33:17
Tu vas nous fâcher le Jean-Claude :) ;)
ouille ouille ouille ;D
Je ne sais pas mais pour un appareil qui a pas mal d'inconvénients, je peux dire qu'il intéresse beaucoup de monde. La gamme optique du constructeur est certes assez restreinte en offre mais elle va s'étoffer dans l'avenir et la grande force du système, c'est de pouvoir monter à peu près n'importe quelle optique dessus si je ne me trompe, Mistral est d'accord avec moi? Et que de toute façon, la vidéo pro, ça se fait en manuel. ;)
Citation de: remi56 le Avril 13, 2014, 21:20:40
Sauf qu'à part la résolution, cet appareil a pas mal d'inconvénients: gamme optique indigente, tenue en main bizarre, écran basculant inutile (le seul système est celui de panasonic qui permet l'orientation selon les deux axes).
En quoi la tenu en main est bizarre? L'accès aux touches direct est meilleur que mon 77, et pas besoin d'étirer son doigt pour aller chercher un réglage, pour les grandes mains il existe un grip... l'écran est très utile pour les vue à raz le sol, ou au contraire au dessus d'une foule.
Chez Sony aussi l'écran permet une rotation sur 2 axes, avec le 77 et 99 mais c'est surtout utile pour replier l'écran face au boîtier histoire de le protéger des rayures ou des chocs...
Que cet apn te plaise pas, pas de soucis mais de la à raconter n'importe quoi...
Oui m4/3, à mon avis les photos au moyen format que tu as vues étaient sans doute prises au trépied, ce qui est courant en MF où on cherche souvent à profiter de la résolution énorme permise par le capteur sans flou de bouger. De la photo de nuit au MF sans pied, c'est pas ultra courant. Surtout si tu as vu les fameuses lumières en forme d'étoiles, signes que le diaph est bien fermé.
Si tu as plusieurs appareils chez toi tu peux faire le test, avec un compact (avec mode manuel) et un réflex par exemple : tu règles le temps de pose, l'ouverture et la valeur iso à l'identique sur l'un et sur l'autre, et tu obtiendras deux images grosso modo exposées de la même manière. A la nuance près qu'il ya parfois des différences entre les isos des différents constructeurs, qui trichent tous plus ou moins. (ex : un iso 6400 pourra facilement être un iso 4500 "réel"). Physiquement y a rien qui fera d'un iso 400 un iso plus "lumineux" sur moyen format que sur réflex 24 36.
Donc ta critique sur : "pourquoi faut-il monter en iso" ne tient pas, parce qu'il ne "suffit" pas de mettre un MF à 400 isos pour faire la même photos qu'un réflex à 3200. En faible condition de lumière, en intérieur, église, toute autre pièce sombre, pouvoir disposer mettons d'un 12800 isos exploitable à une taille raisonnable va avantager beaucoup de monde, et au delà du hype marketing, intéressera réellement beaucoup de monde.
Citation de: Invictus le Avril 13, 2014, 23:17:52
En quoi la tenu en main est bizarre? L'accès aux touches direct est meilleur que mon 77, et pas besoin d'étirer son doigt pour aller chercher un réglage, pour les grandes mains il existe un grip... l'écran est très utile pour les vue à raz le sol, ou au contraire au dessus d'une foule.
Chez Sony aussi l'écran permet une rotation sur 2 axes, avec le 77 et 99 mais c'est surtout utile pour replier l'écran face au boîtier histoire de le protéger des rayures ou des chocs...
Que cet apn te plaise pas, pas de soucis mais de la à raconter n'importe quoi...
Il a oublié l'absence de chargeur de batterie :-X
Citation de: sofyg75 le Avril 13, 2014, 21:16:02
j'attends avec impatience l'avis de quelqu'un sur les test Dxo du capteur 12 mpx :D :D :D :D :D ça promet des fils extraordinaires ;D )
Je ne pense pas que la note DXO explose les compteurs...
DXO se base sur les zizos mais aussi sur la resolution.
L'A7s explosera la premiere note, pas la seconde.
Son score global oscillera entre 85 et 95.
Mais tout comme toi, je suis curieux du resultat et des commentaires derriere ;D ;D ;D
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 04:15:48
Je ne pense pas que la note DXO explose les compteurs...
DXO se base sur les zizos mais aussi sur la resolution.
L'A7s explosera la premiere note, pas la seconde.
Son score global oscillera entre 85 et 95.
Mais tout comme toi, je suis curieux du resultat et des commentaires derriere ;D ;D ;D
Comme tu l'a bien compris mon post était une joke ;)
C'est devenu une série sur le forum cette histoire :D
Pour les résultats je n'en ait aucune idée bien sur je ne suis pas Mme Irma, tout en étant raisonnablement optimiste sur les spec de ce capteur j'ignore bien sur ce qu'il a réellement dans le ventre, comme nous tous ici ;)
Citation de: m4/3 le Avril 13, 2014, 08:22:17
Pour compenser un capteur a la ramasse ???
Raisonnement simpliste: s'il était mauvais à 100 ISO, on pourrait se poser la question or, pour avoir un capteur Sony cousin (celui du D800/A7r), à 100 ISO ce n'est pas un capteur à la ramasse du tout. Ensuite, chacun jugera de la montée en ISO en fonction de ses critères et de ses besoins.
Maintenant, j'aimerais bien que tu définisses plus précisément ce que tu veux dire avec les MF de nuit. Les photo MF sont-elles meilleures parce que prises à 400ISO plutôt que 100000, ce qui me semble être logique, ou bien sont-elles meilleures pour d'autres raisons et lesquelles?
Citation de: FredEspagne le Avril 13, 2014, 19:27:08
...
J'ai dans l'idée que l'A 77 II va être proposé moins cher que l'A65 tout en proposant des choses plus performantes que l'A 77 au niveau AF et sensisibilité.
C'est possible (le A600 est pas loin de 2 fois moins cher que le NEX7 -NEX 7 payé moins de 1000E et A6000à 549E, les 2 au lancement chez mon marchand favori)
Mais si c'est la même chose pour le A7II, çà va mettre de l'ambiance sur le marché (de tête, le A65 était aux alentours de 700E quand je l'ai acheté) ...
Citation de: dideos le Avril 13, 2014, 12:45:20
Je ne sais pas si ça a été signalé, l'A7s est apparu sur le site Sony avec les specs detaillées
http://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7s/specifications
Et avec obturateur au 1/8000
Mais toujours pas vu un prix "sérieux" (ni la disponibilité)???
Citation de: Ilium le Avril 14, 2014, 08:28:15Les photo MF sont-elles meilleures parce que prises à 400ISO plutôt que 100000, ce qui me semble être logique...
Il y a des partisans de la non montée en ISO, j'ai meme lu sans bien comprendre "rester a la valeur ISO nominale"...
Je ne suis pas pour ou contre, je constate qu'une photo sur pied a 800 ISO (f/11 dans les exemples que j"ai vus) est bien plus jolie qu'une photo a main levée a 6400 ISO...
Mais parfois on n'a pas le choix, on n'a pas de pied ou le sujet ne permet pas de pose plus longue... ;D
En astro par exemple, il me semble qu'il y a des spécialistes sur le forum, mieux vaut une pose plus longue, une montée en ISO... ou les 2 ???
Citation de: Ilium le Avril 14, 2014, 08:28:15ou bien sont-elles meilleures pour d'autres raisons et lesquelles?
J'ai pu voir des impressions faites a partir d'un 645D (appareil sorti vers 2010) et il y a un relief que je n'ai jamais obtenu avec mon 6D et qui me rend jaloux.
Le capteur est plus gros mais le rapport n'est que de 1,25.
Est-ce que d'un point de vue technique et donc visible a l'oeil nu, il y a la meme difference entre 24x36 et 33x44 qu'entre 24x36 et APS-C ou entre APS-C et m4/3 ??? ??? ???
Citation de: JCCU le Avril 14, 2014, 09:34:34
toujours pas vu un prix "sérieux" (ni la disponibilité)???
En meme temps, septembre-octobre c'est loin :-\
S'il y a des modeles de presérie, je suis quand meme surpris qu'il ne puisse pas sortir dans 2 mois, juste avant l'été...
Annoncer un APN 6 mois avant sa commercialisation, c'est que vous etes a un stade du développement avancé, j'ai rarement vu une marque annoncer un produit a un salon sans prix ni disponibilité claire et proche.
Y'a-t-il un souci de fournisseur sur une piece ?
Est-ce seulement un buzz orchestré par sony car plusieurs marques lancent de la 4K et que Sony n'avait rien a part un caméscope ???
En tout cas, je viens de voir que Pentax annonce en meme temps que son 645z la disponibilité de 13 nouvelles optiques ;)
Ce sont des Refresh d'optiques existantes OK.
Mais si Sony sortait des Refresh d'optiques A, beaucoup de gens seraient contents !
Je me répete mais ca manque d'objectifs.
Pas la peine de répondre, je sais, ca vient, ca vient... ;D
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 09:41:55
Il y a des partisans de la non montée en ISO, j'ai meme lu sans bien comprendre "rester a la valeur ISO nominale"...
je pense que la personne voulais dire iso natifs ;)
à priori là où le capteur dispose des plus grandes potentialités notament en dynamique
donc 100 iso pour la plupart des 24x36, 200 iso sur certains modèles Nikon, 50 iso pour la plupart des MF ...
bien sur que ce sera toujours mieux en basses sensibilités tant pour la dynamique que la colorimétrie qui sera bien meilleure
Maintenant une phto animalière dans pénombre au petit matin ... il va falloir monter les iso et le trépied ben ... on oublie ... de même du sport en salle on est vite à 6400 sans s'en rendre compte ... du reportage dans la pénombre ou de nuit ...
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 09:52:05
..............Ce sont des Refresh d'optiques existantes OK.
Mais si Sony sortait des Refresh d'optiques A, beaucoup de gens seraient contents !
Je me répete mais ca manque d'objectifs.
Pas la peine de répondre, je sais, ca vient, ca vient... ;D
de toute façon on rabache tous ;) pas tout à fait faux ce que tu dis ;)
au début (quand étaient le ciel, la terre et minolta) on a un peu cru à du refresh d'optiques, cela avait semble-t-il commencé mais en minimaliste (juste améliorer les traitements de surface - ou pire juste rebadger) avec les 1,4/50, 2,8/50macro, 8/500, et puis est venue la monture E et la monture A n'a plus guère évolué à part un hyper couteux télé ;D ah, il y a quand même eu de superbes 70-300 et 400 SSM comme quoi on finit par être mauvaise langue ;D
j'imagine que le marketing doit se poser de sacrées questions avec la monture A, ou bien ne pas s'en poser ;D
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 09:52:05
(...)
En tout cas, je viens de voir que Pentax annonce en meme temps que son 645z la disponibilité de 13 nouvelles optiques ;)
Ce sont des Refresh d'optiques existantes OK.
Mais si Sony sortait des Refresh d'optiques A, beaucoup de gens seraient contents !
(...)
Les objectifs Pentax 645 que tu évoques datent de l'ère argentique. Ils ont toujours été disponibles au Japon et sont à nouveau en vente en Europe depuis le lancement du 645D. Simplement, Pentax USA n'avait pas jugé bon de les importer quand Ricoh Imaging USA le fait maintenant, d'où l'annonce que tu as vue.
Ce n'est pas un "rafraîchissement" d'optiques existantes, ce sont des objectifs des années 1990.
Citation de: efmlz le Avril 14, 2014, 10:12:24
la monture A n'a plus guère évolué à part un hyper couteux télé ;D ah, il y a quand même eu de superbes 70-300 et 400 SSM comme quoi on finit par être mauvaise langue ;D
j'imagine que le marketing doit se poser de sacrées questions avec la monture A, ou bien ne pas s'en poser ;D
J'ai eu ce 70-300 G SSM, tres bon ! Meilleur que le 50-300 Canon qu'il remplacait !
J'ai meme essayé de le monter sur un NEX-5 (j'avais 2 boitiers Sony en 2011 ;D)
mais la bague + l'objectif assez énorme, ca ne le fait pas sur un COI :-\
La gamme Sony A est restreinte mais couvre tous les besoins.
La gamme E n'est pas tres développée mais n'est pas si mal (il manque un télé pas trop encombrant)
La gamme FE est inexistante
Mais ca vient, ca vient...
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 13:01:25
J'ai eu ce 70-300 G SSM, tres bon ! Meilleur que le 50-300 Canon qu'il remplacait !
J'ai meme essayé de le monter sur un NEX-5 (j'avais 2 boitiers Sony en 2011 ;D)
mais la bague + l'objectif assez énorme, ca ne le fait pas sur un COI :-\
La gamme Sony A est restreinte mais couvre tous les besoins.
La gamme E n'est pas tres développée mais n'est pas si mal (il manque un télé pas trop encombrant)
La gamme FE est inexistante
Mais ca vient, ca vient...
ne soit pas médisant ... y a plusieurs gammes d'objos pour sony ... bon faut des bagues d'adaptation et y a pas d'Af ;D
Pierre je dis ca mais ne te sent pas visé par ce trollage de 1ere ;)
Citation de: Mistral75 le Avril 14, 2014, 12:56:39
Les objectifs Pentax 645 que tu évoques datent de l'ère argentique. Ils ont toujours été disponibles au Japon et sont à nouveau en vente en Europe depuis le lancement du 645D. Simplement, Pentax USA n'avait pas jugé bon de les importer quand Ricoh Imaging USA le fait maintenant, d'où l'annonce que tu as vue.
Ce n'est pas un "rafraîchissement" d'optiques existantes, ce sont des objectifs des années 1990.
Pas d'accord...
http://www.bhphotovideo.com/c/search?atclk=New+Release_New+Release&N=4288584244+4291284238+176&ci=467
BH les référence comme de nouvelles optiques.
Memes focales et memes ouvertures, ce ne sont pas tout a fait de nouvelles optiques...
Pentax m'a pas du changer la formule optique ni le corps de l'objectif. Il a changé les verres et le traitement, il a du tester ca sur le 645D et ses 40MP et sans trop d'efforts, il peut en sortir 13 d'un coup !
Mais au moins il l'a fait ! Pentax "accompagne" la sortie de son boitier pro 8)
Un exemple, compare le 120mm macro avec celui des années 90.
Le nouveau a un traitement Super Multi Coating et un verre ED (Extra-Low Dispersion Glass)...
Ce n'est pas du tout la meme optique que celle testée par Ken Rockwell ici:
http://www.kenrockwell.com/pentax/645/120mm.htm
;)
Citation de: iceman93 le Avril 14, 2014, 13:08:49
ne soit pas médisant ... y a plusieurs gammes d'objos pour sony ... bon faut des bagues d'adaptation et y a pas d'Af ;D
oui bon, je parle de natif !
Sur ce forum, il y a beaucoup de passionnés et donc beaucoup d'amateurs plus ou moins éclairés que l'absence d'AF ne gene pas et qui possedent une panoplie d'objectifs Leica ou autres.
Mais je me répete, les A7 ne sont pas des "porte-objectifs" luxueux !
Sony ne les vend pas comme tels et ce serait trop cher si ce n'était que ca...
Les COI de la gamme A a monture FE sont exactement comme ceux a monture E mais en "full-frame", ils représentent un marché, il y a une clientele et si Sony sortait une dizaine d'optiques dans l'année qui suit la présentation de l'A7, il se vendrait moins de bagues ;)
Sony a des actions chez Metabones ?
Bon, je pense, Prof Mistral75 pourrait confirmer, que c'est une question de tirage trop court et que techniquement, on ne peut pas adapter facilement une optique A a la monture FE.
Et bien moi j'aurais préféré que Sony, a l'époque du lancement des NEX, sorte des boitiers un poil plus gros mais avec la possibilité de sortir des optiques régulierement ::)
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 13:19:05
oui bon, je parle de natif !
Sur ce forum, il y a beaucoup de passionnés et donc beaucoup d'amateurs plus ou moins éclairés que l'absence d'AF ne gene pas et qui possedent une panoplie d'objectifs Leica ou autres.
Mais je me répete, les A7 ne sont pas des "porte-objectifs" luxueux !
Sony ne les vend pas comme tels et ce serait trop cher si ce n'était que ca...
Les COI de la gamme A a monture FE sont exactement comme ceux a monture E mais en "full-frame", ils représentent un marché, il y a une clientele et si Sony sortait une dizaine d'optiques dans l'année qui suit la présentation de l'A7, il se vendrait moins de bagues ;)
Sony a des actions chez Metabones ?
Bon, je pense, Prof Mistral75 pourrait confirmer, que c'est une question de tirage trop court et que techniquement, on ne peut pas adapter facilement une optique A a la monture FE.
Et bien moi j'aurais préféré que Sony, a l'époque du lancement des NEX, sorte des boitiers un poil plus gros mais avec la possibilité de sortir des optiques régulierement ::)
je vais même faire la connaissance d'un de ses extra terrestre cet apm ;D c'est dire si je ne les sous estime pas ;)
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 13:09:22
Pas d'accord...
http://www.bhphotovideo.com/c/search?atclk=New+Release_New+Release&N=4288584244+4291284238+176&ci=467
BH les référence comme de nouvelles optiques.
Memes focales et memes ouvertures, ce ne sont pas tout a fait de nouvelles optiques...
Pentax m'a pas du changer la formule optique ni le corps de l'objectif. Il a changé les verres et le traitement, il a du tester ca sur le 645D et ses 40MP et sans trop d'efforts, il peut en sortir 13 d'un coup !
Mais au moins il l'a fait ! Pentax "accompagne" la sortie de son boitier pro 8)
Un exemple, compare le 120mm macro avec celui des années 90.
Le nouveau a un traitement Super Multi Coating et un verre ED (Extra-Low Dispersion Glass)...
Ce n'est pas du tout la meme optique que celle testée par Ken Rockwell ici:
http://www.kenrockwell.com/pentax/645/120mm.htm
;)
Si Ken Rockwell est ta bible, je ne peux rien pour toi
(pour autant, il n'a pas tort ce coup-ci)... Et si tu ne sais pas lire, non plus : l'objectif maintenant en vente aux États-Unis est le FA 120 macro (années 1990, autofocus), ton lien renvoie à son prédécesseur le A (années 1980, mise au point manuelle)
Et BH Photo Video raconte bien ce qu'il veut.
Le smc Pentax-FA 645 120 mm f/4 Macro a toujours été SMC -la plupart des objectifs Pentax le sont et ce depuis les années 1970. Il n'a jamais été doté de lentilles en verre ED et ne l'est toujours pas -c'est une coquille de BH Photo Vidéo.
Une source un peu plus fiable :
http://www.pentaxforums.com/news/fa-series-645-lenses-to-be-sold-in-the-us.html
La feuille de route des objectifs Pentax 645 Japon + Europe (celle-ci date du 7 novembre 2013 mais les FA étaient déjà là depuis des années) :
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=165206.0;attach=686864;image)
La feuille de route des objectifs Pentax bientôt commercialisés aux États-Unis - seul le smc Pentax-FA* 645 300 mm f/4 ED [IF] manque à l'appel :
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 13:19:05
(...)
Bon, je pense, Prof Mistral75 pourrait confirmer, que c'est une question de tirage trop court et que techniquement, on ne peut pas adapter facilement une optique A a la monture FE.
(...)
Bien sûr que si, il existe même deux bagues Sony pour ça : LA-EA3 (simple entretoise + transmission des informations) et LA-EA4 (comporte un miroir semi-transparent et un module autofocus à détection de phase).
C'est l'inverse qui est impossible, sauf à perdre la mise au point à l'infini ou bien à ajouter des lentilles : monter un objectif dont le tirage de la monture est plus court que celui du boîtier sur lequel on voudrait le monter (il faudrait une bague "rentrante"), par exemple objectif en monture E sur boîtier en monture A.
Citation de: Mistral75 le Avril 14, 2014, 13:46:40
Bien sûr que si, il existe même deux bagues Sony pour ça : LA-EA3 (simple entretoise + transmission des informations) et LA-EA4 (comporte un miroir semi-transparent et un module autofocus à détection de phase).
C'est l'inverse qui est impossible, sauf à perdre la mise au point à l'infini ou bien à ajouter des lentilles : monter un objectif dont le tirage de la monture est plus court que celui du boîtier sur lequel on voudrait le monter (il faudrait une bague "rentrante"), par exemple objectif en monture E sur boîtier en monture A.
En effet, BH a fait une coquille >:(
Relayé par plusieurs "sites d'info" qui annoncent 13 nouveaux objectifs...
Mais il y a tellement d'optiques couvrant tous les besoins qu'ils n'ont pas besoin de faire d'efforts (dans les zooms a priori)
Alors que Sony aurait du (devrait) faire un effort !!!
En tout cas, Sony Store semble confirmer les 2500E ???
On attendra les soldes de fin de vie :D
Citation de: JCCU le Avril 14, 2014, 14:16:58
En tout cas, Sony Store semble confirmer les 2500E ???
On attendra les soldes de fin de vie :D
Ou alors ils sont surs d'avoir un maestro de la photo, un truc incroyable que lorsqu'il va sortir, Nikon va devoir modifier le firmware du D4s et accelerer le remplacement du Df ;D
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 15:40:35
Ou alors ils sont surs d'avoir un maestro de la photo, un truc incroyable que lorsqu'il va sortir, Nikon va devoir modifier le firmware du D4s et accelerer le remplacement du Df ;D
Ou ils n'en ont rien à secouer parce qu'ils le vendront à ce tarif aux pros de la vidéo durant un an ou deux ...Et quand ils auront saturé cette niche (ultra rentable),ils liquideront les derniers survivants dans des braderies
Ou (autre solution) ils sortiront des "petits frères" : par exemple un A7N/B avec un capteur noir et blanc, un A7SII pas cher mais sans vidéo...
Visiblement, la formule "A7" semble adaptée pour sortir N versions histoire de ratisser dans les niches ou les gens de l'argent et comme (selon mon revendeur préféré), les A7/7R ont fait un vrai carton, ils ne vont pas se priver de resservir la sauce... ;D
Citation de: JCCU le Avril 14, 2014, 18:31:04
Ou ils n'en ont rien à secouer parce qu'ils le vendront à ce tarif aux pros de la vidéo durant un an ou deux ...Et quand ils auront saturé cette niche (ultra rentable),ils liquideront les derniers survivants dans des braderies
Ou (autre solution) ils sortiront des "petits frères" : par exemple un A7N/B avec un capteur noir et blanc, un A7SII pas cher mais sans vidéo...
Visiblement, la formule "A7" semble adaptée pour sortir N versions histoire de ratisser dans les niches ou les gens de l'argent et comme (selon mon revendeur préféré), les A7/7R ont fait un vrai carton, ils ne vont pas se priver de resservir la sauce... ;D
Rappelez moi le prix de la 'concurrence' ... ?
A7s nu = ....2899 $ (?)
http://www.42photo.com/pd-productid-109683-k-sony_alpha_a7s_mirrorless_digital_camera.htm
Un point sur lequel l'A7s peut surclasser TOUS ses concurrents (hors Moyen Format), c'est la courbe de dynamique !
–4EV a +14EV, de 100 a 3200 ISO ce serait une prouesse, nettement mieux qu'un A7R pour le coup !
C'est bien de descendre a -4EV, tout le monde insiste la dessus. Surtout si l'AF est sensible a -4IL ;)
Mais monter, c'est bien aussi. Et garder une valeur haute meme lorsque l'on monte en ISO, ce n'est pas simple.
Voir les courbes sur DXO, elles flechissent, d'ou la perte de détail qui, tres personnellement, me déplait, y compris sur un full-frame ;)
Le 645z est annoncé de –3EV a +18EV
Si l'A7s descend plus bas et monte presque aussi haut, peu importe les 12MP, la photo sera plus belle (selon des criteres personnels) que la meme prise avec un capteur bourré de pixels !
Car il y a une forme de relief, de matiere, c'est difficile a expliquer mais c'est ce qui me plait dans les photos 6x9 par exemple...
Plus de 12MP ne servent que lors de recadrages ou de tres forts agrandissements.
12MP avec une dynamique linéaire de 100 a 3200 ISO, c'est au final bien plus intéressant pour la majorité d'entre nous qui n'imprimons pas pour de panneaux publicitaires en 4 par 3 ;D
Sony n'en finit plus de développer la gamme ascete et va lancer un A7V (spécial astro) !!!
Pourquoi V et pas A (comme astronomy) ?
Parce qu'il semble que chez Sony, V veuille dire GPS et cet A7V aura un GPS et... une stabilisation intégrée
Il possédera un "traceur d'astres" qui s'appuiera sur les 2 puces de géolocalisation (GPS + Glonass), une boussole magnétique précise à 3° près, un accélérometre et la stabilisation ! Mais ce systeme ne marche que si l'A7V est posé sur un trépied car c'est, semble-t-il, conçu pour compenser le mouvement de rotation de la terre...
Il devient possible alors de se passer de monture équatoriale pour photographier le ciel ;)
En tout cas, grace au WiFi + NFC et un logiciel de cartographie comme Google Earth, on pourra visualiser avec précision la place des astres sur la carte ;D
Capteur 24MP donc il semble que c'est un A7.
Ni un A7S super sensible ni un A7R super défini :-\
L'obturateur va de 1/8000 a 600 secondes (soit 10 minutes de pose longue). Au-dela il faudra une télécommande ou passer par l'appli Sony depuis un smartphone...
Sony indique un temps de pose maximal de 2 minutes si l'on vise l'équateur et 5mn si l'on vise la Polaire.
Mais 10mn avec le 35mm !!!
;D ;D ;D
J'ai 2 semaines de retard, et alors ?
Citation de: dideos le Avril 14, 2014, 22:19:20
Rappelez moi le prix de la 'concurrence' ... ?
C'est le cadet de mes soucis :D
Ce qui m'intéresse, c'est le prix que j'ai envie d'y mettre
Citation de: JCCU le Avril 15, 2014, 11:12:12
C'est le cadet de mes soucis :D
Ce qui m'intéresse, c'est le prix que j'ai envie d'y mettre
+1
Sinon, FN a testé le 35mm :
http://www.focus-numerique.com/test-1866/objectif-sony-fe-35-mm-f28-zeiss-presentation-caracteristiques-1.html
2 optiques testées sur 4 disponibles, manque les 2 zooms.
c'est vraiment maigre, je n'arriverai jamais a m'y faire !
Je commence a accepter l'idée qu'il y a zéro optiques et que Sony a osé sortir le premier APN a objectifs interchangeables sans objectifs mais qui peut accepter des centaines d'objectifs avec des bagues d'adaptation...
Est-ce qu'une ame charitable aurait la gentillesse de donner un conseil a un néophyte qui souhaiterait acquérir un A7 (R, S, V, P, N... peu importe).
Avec une bague d'adaptation mais en conservant l'AF chaque fois que possible (en manuel quand rien n'existe)
1) un grand-angle : 28mm et meme 24mm.
En monture A, le 28mm coute dans les 200 euros. Avec une bague on garde l'AF ? Rapide ?
2) une focale standard (entre 50 et 60mm), ca peut déja faire des portraits, ce sont des optiques simples donc souvent tres lumineuses et/ou pas cheres. Quel modele petit, pas trop cher, bien ouvert, avec AF conseilleriez-vous ?
Il y a un 50mm OSS (stabilisé) en monture E mais seulement en silver il me semble. Et ca ne va pas sur les A7 ???
3) un 100mm macro. Polyvalent portrait / macro, ouvert a f/2.8. Le Sony pour monture A est sympa la aussi...
Avec ces 3 focales, de nombreux besoins sont couverts.
En option :
4) un téléobjectif 150mm ou 200mm f/4
5) un ultra grand-angle (entre 18 et 21mm) ou un zoom UGA (18-35mm)
T/S, fish-eye, long télé ne sont pas des optiques indispensables avec un A7, meme s'il doit y avoir des utilisateurs.
Mais les 5 premieres citées, notamment les 3 premieres, elles devraient exister dans TOUTES les montures !
Heu... c'est le cas d'ailleurs. Sauf en FE.
- Pour la premiere, il y a le 35mm.
Et il est sympa ! Petit, léger...
Mais c'est une focale batarde aujourd'hui (je vais me faire allumer mais comme je suis a Suzhou ;D).
Avant on n'avait pas le choix OK. 35mm était considéré comme du grand-angle.
Le RX1 est super OK.
Mais des portraits au 35mm c'est tout pourri et pour du paysage c'est 80% du temps trop long comme focale !
L'oeil humain s'est habitué a voir des photos de paysage a 24mm depuis des années, ca devient la norme aujourd'hui. 28mm éventuellement.
Mais pas 35mm
- Pour la seconde, il y a le 55mm : magnifique mais hors de prix...
-Puis... plus rien ! Donc bagues. Mais quoi mettre dessus ?
Les A7 ne sont quand meme pas que pour des possesseurs d'optiques Leica ???
Car il y a un topic "quelles optiques pour les A7" mais ce ne sont que des Leica ou quasiment (en tout cas uniquement des optiques manuelles). C'est bien, beaucoup adorent. Mais je me suis a l'AF avec un Dynax 5i et j'aime bien !
bague LA-EA3 avec AF lent (et seulement sur les objos motorisés) : tout le parc dispo en monture A, Minolta, Sony, tamron, Sigma
bague LA-EA4 avec AF rapide mais techno SLT embarquée donc perte de 0,3-0,5 IL en perf iso : compatibilité totale avec l'ensemble des objo en monture A, même si non motorisé
Un truc amusant (http://www.dpreview.com/news/2014/4/15/hands-on-with-the-pentax-645z), relevé par Mistral75 sur la prise en main du 645Z par DP review, ils annoncent que le declenchement de cet appareil fait moins de bruit que celui de l'A7 :)
C'est assez dingue qu'un moyen format avec un miroir enorme fasse moins de bruit qu'un mirrorless.
Citation de: Couscousdelight le Avril 15, 2014, 12:08:42
Un truc amusant (http://www.dpreview.com/news/2014/4/15/hands-on-with-the-pentax-645z), relevé par Mistral75 sur la prise en main du 645Z par DP review, ils annoncent que le declenchement de cet appareil fait moins de bruit que celui de l'A7 :)
C'est assez dingue qu'un moyen format avec un miroir enorme fasse moins de bruit qu'un mirrorless.
Plus c'est gros, plus tu as de place pour mettre des absorbants
et la cadence rafale a son importance (nervosité de l'obtu/miroir) : cf les bruits des monobloc pro (surtout les anciens) qui font plus de bruit que les autres FF
Citation de: rascal le Avril 15, 2014, 12:13:41
et la cadence rafale a son importance (nervosité de l'obtu/miroir) : cf les bruits des monobloc pro (surtout les anciens) qui font plus de bruit que les autres FF
Sur l'A7, on peut espérer que le bruit du miroir soit faible ???
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 13:19:05
si Sony sortait une dizaine d'optiques dans l'année qui suit la présentation de l'A7, il se vendrait moins de bagues ;)
ouais ça doit pas être loin du rythme de Canon et nikon... combiné....
encore une fois, je suis d'accord pour dire qu'il manque des objos, mais faut pas demander l'impossible. La road map parle de 15 optiques en 3 ans je crois, c'est loin d'être un rythme négligeable. Surtout si Sigma et Tamron s'y mettent aussi...
Citation de: m4/3 le Avril 15, 2014, 06:47:20
Un point sur lequel l'A7s peut surclasser TOUS ses concurrents (hors Moyen Format), c'est la courbe de dynamique !
–4EV a +14EV, de 100 a 3200 ISO ce serait une prouesse, nettement mieux qu'un A7R pour le coup !
C'est bien de descendre a -4EV, tout le monde insiste la dessus. Surtout si l'AF est sensible a -4IL ;)
Mais monter, c'est bien aussi. Et garder une valeur haute meme lorsque l'on monte en ISO, ce n'est pas simple.
Voir les courbes sur DXO, elles flechissent, d'ou la perte de détail qui, tres personnellement, me déplait, y compris sur un full-frame ;)
Le 645z est annoncé de –3EV a +18EV
Si l'A7s descend plus bas et monte presque aussi haut, peu importe les 12MP, la photo sera plus belle (selon des criteres personnels) que la meme prise avec un capteur bourré de pixels !
(...)
Je ne sais pas d'où tu tires tes –4EV a +14EV pour l'Alpha 7s (*) mais, pour le Pentax 645Z, les –3 IL a +18 IL correspondent à la plage de luminosité dans laquelle l'autofocus est fonctionnel (ISO 100, à température normale), le système de mesure d'exposition étant lui-même fonctionnel entre –1 IL et +21 IL (ISO 100 avec le 55 mm f/2,8). Le capteur du 645Z n'a bien évidemment pas 21 IL de dynamique ::).
(*) Plage de sensibilité de l'autofocus : –4 IL à +20 IL (équivalent ISO 100 avec objectif f/2)
Plage de sensibilité de la mesure d'exposition : –3 IL à +20 IL (équivalent ISO 100 avec objectif f/2)
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2014, 13:18:05
Je ne sais pas d'où tu tires tes –4EV a +14EV pour l'Alpha 7s ...
Plage de sensibilité de la mesure d'exposition : –3 IL à +20 IL (équivalent ISO 100 avec objectif f/2)[/i]
je ne le tire de nulle part, il n'y a pas de courbe sur DXO pour le moment...
C'était plutot un espoir :D
–3 IL à +20 IL a ISO 100 OK c'est bien
Et combien a 3200 ISO ??? ???
C'est ce que j'ai voulu dire.
A 3200 ISO, le GH4 est a 8,5 EV
Les A7 / A7R sont a 9,5 Ev
Si l'A7s est a 14 EV a 3200 ISO (pourquoi pas? 12MP seulement mais un capteur vraiment taillé pour les hautes sensibilités)
Idem pour le "tonal Range" et la sensibilité couleur, si l'A7S a 3200 ISO équivaut aux A7 a 800 ISO, il devrait y avoir bien moins de bruit et de dérive chromatique, n'est-ce pas ???
Peut-etre que l'A7S sera bien plus performant sur ce domaine. Qu'il ne soit plus a +20IL mais s'il est encore a +14IL a 3200 ISO, bravo Sony !
Les cieux auront de la matiere.
Enfin je ne suis pas technicien moi, j'observe ;)
PS : Bien sur, je faisais allusion a la plage de sensibilité de la mesure d'exposition.
L'AF c'est autre chose mais c'est souvent dans une plage proche.
Quelle est la plage de sensibilité de la mesure d'exposition du Pentax 645z ?
J'ai lu sur F.N. :
"La mise au point était faite sur 11 collimateurs, dont 9 croisés... elle est désormais confiée au SAFOX 11 et à ses 27 collimateurs, dont 25 croisés. Ce dernier fonctionne de -3EV à 18 EV. Idem pour la mesure d'exposition"
Mais ils ont peut-etre fait une boulette ou ont mal tourné la phrase ;D
Citation de: m4/3 le Avril 15, 2014, 11:50:11
...
Mais des portraits au 35mm c'est tout pourri et pour du paysage c'est 80% du temps trop long comme focale !
L'oeil humain s'est habitué a voir des photos de paysage a 24mm depuis des années, ca devient la norme aujourd'hui. 28mm éventuellement.
Mais pas 35mm
- Pour la seconde, il y a le 55mm : magnifique mais hors de prix...
...
Je pense qu'il faut profiter de ce choix restreint d'objectifs pour repenser les critères de vision d'une photo ;)
Je me suis aperçu que mes photos faites aux 20 et 24mm, vues dans un trop petit format (< A3+) sont caricaturales quand on les regardent attentivement et qu'on se projette dans la scène. Seule l'éducation de notre vision, faite par la lecture des images des magazines, permet de les accepter à défaut de vraiment les apprécier.
Maintenant, je me force à travailler au 35 et au 55mm et lorsque je veux embrasser un large paysage, je le fais au 24mm (recadrage avec le Sigma 19mm EX DN E sur A7R) que je tire dans un format supérieur.
Je trouve ainsi plus de cohérence et de présence à une expo :)
850 € pour le 55 mm, c'est pas hors de prix quand on voit qu'il fait partie des tous meilleurs objectifs de focale normale (notez que pour ne pas attirer de polémique, je n'ai pas dit LE meilleur !)
Citation de: rascal le Avril 15, 2014, 11:59:45
bague LA-EA3 avec AF lent (et seulement sur les objos motorisés) : tout le parc dispo en monture A, Minolta, Sony, tamron, Sigma
bague LA-EA4 avec AF rapide mais techno SLT embarquée donc perte de 0,3-0,5 IL en perf iso : compatibilité totale avec l'ensemble des objo en monture A, même si non motorisé
Donc l'idéal (enfin... l'indispensable), si l'on veut couvrir du grand angle au moyen télé y compris macro et ce, pour le meilleur rapport qualité/prix, c'est de prendre une bague LA-EA4 (j'avais la LA-EA2 sur mon NEX-5 de mémoire, pas terrible avec le 70-300 G SSM) et 3 objectifs :
+ 28mm f/2.8 (ou bien, pour ceux qui ont 1500 euros, le 20mm f/2.8 et le FE 35mm pour avoir un UGA et une petite optique de reportage qui équivaut a une sorte de RX1 dans la poche)
+ 50mm f/1.4
+ télé :
100mm macro f/2.8
ou bien 85mm + 135mm mais c'est beaucoup plus cher
ou encore 2 objectifs polyvalents et un fixe : 24-70 FE + bague + 70-300 G SSM II + 50mm f/1.4???
Quelqu'un connait le 100mm macro Sony ? Il peut faire de tres beaux portraits ou est-il préférable de le confiner a la macro uniquement ?
La bague fait perdre 0,5 IL mais la qualité optique est bien strictement identique ???
Citation de: polohc le Avril 15, 2014, 15:59:40
850 € pour le 55 mm, c'est pas hors de prix quand on voit qu'il fait partie des tous meilleurs objectifs de focale normale (notez que pour ne pas attirer de polémique, je n'ai pas dit LE meilleur !)
Excellent ou le meilleur, 850 euros, c'est une somme... comparée au 50mm 1.4 SAL qui coute meme pas la moitié !
Idem pour le 35mm f/1.8 SAL, 130 euros ici a Hong Kong (surement moins de 200 en France).
2 optiques A qui valent beaucoup moins cher, tout en étant plus ouvertes !
Plus de 1500 euros en FE, moins de 500 euros en A... ca donne envie d'acheter une bague quand on a un A7
Sinon, en effet, on retombe dans le :
Si t'as pas les moyens d'acheter du zeiss ou du leica, t'achetes pas d'A7 8)
Pioneer a resuscité les NEX :
http://www.pioneerelectronics.com/PUSA/Car/DVD-Receivers/AVH-4000NEX
des autoradios comoatibles iOS et Android ;D ;D ;D
Citation de: m4/3 le Avril 15, 2014, 16:30:04
Excellent ou le meilleur, 850 euros, c'est une somme... comparée au 50mm 1.4 SAL qui coute meme pas la moitié !
Idem pour le 35mm f/1.8 SAL, 130 euros ici a Hong Kong (surement moins de 200 en France).
2 optiques A qui valent beaucoup moins cher, tout en étant plus ouvertes !
Plus de 1500 euros en FE, moins de 500 euros en A... ca donne envie d'acheter une bague quand on a un A7
Sinon, en effet, on retombe dans le :
Si t'as pas les moyens d'acheter du zeiss ou du leica, t'achetes pas d'A7 8)
A 850E, tu n'auras pas beaucoup de Leica.... :D
Pour le reste , en monture A, j'ai le Sony Zeiss 50/1.4 (1300E) et le Sony Minolta 50/2.8 Macro qui doit valoir aux alentours de 300E. Si on ne voit pas la différence, effectivement pas besoin de s'acheter celui à 1300E . Si on ne voit pas .... ;D ;D ;D
Sinon le moins cher, c'est probablement un bridge, par exemple le RX10 : on a toute la gamme optique dans le premier achat ;D
Citation de: m4/3 le Avril 15, 2014, 15:55:28
(...)
Quelle est la plage de sensibilité de la mesure d'exposition du Pentax 645z ?
J'ai lu sur F.N. :
"La mise au point était faite sur 11 collimateurs, dont 9 croisés... elle est désormais confiée au SAFOX 11 et à ses 27 collimateurs, dont 25 croisés. Ce dernier fonctionne de -3EV à 18 EV. Idem pour la mesure d'exposition"
Mais ils ont peut-être fait une boulette ou ont mal tourné la phrase ;D
Réponse dans mon message précédant le tien :
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2014, 13:18:05
(...) pour le Pentax 645Z, les –3 IL a +18 IL correspondent à la plage de luminosité dans laquelle l'autofocus est fonctionnel (ISO 100, à température normale), le système de mesure d'exposition étant lui-même fonctionnel entre –1 IL et +21 IL (ISO 100 avec le 55 mm f/2,8).
(...)
Source : http://www.ricoh-imaging.fr/fr/moyen-format-numerique/fiche-technique/PENTAX-645-Z.html
Citation de: m4/3 le Avril 15, 2014, 16:30:04
Excellent ou le meilleur, 850 euros, c'est une somme... comparée au 50mm 1.4 SAL qui coute meme pas la moitié !
Idem pour le 35mm f/1.8 SAL, 130 euros ici a Hong Kong (surement moins de 200 en France).
2 optiques A qui valent beaucoup moins cher, tout en étant plus ouvertes !
Plus de 1500 euros en FE, moins de 500 euros en A... ca donne envie d'acheter une bague quand on a un A7
Sinon, en effet, on retombe dans le :
Si t'as pas les moyens d'acheter du zeiss ou du leica, t'achetes pas d'A7 8)
l'ouverture est un critère qui peut avoir son importance, mais ce n'est pas le seul pour déterminer qualité et prix d'une optique, sinon pourquoi un "vulgaire" f2.0 summicron AA couterait 6000 € ;)
avoir à toutes autres choses égale une belle ouverture est agréable, mais le prix d'une optique dépends d'autres critères aussi
le 55 f1.8 Sony FE est une superbe optique, chère, pas super compacte, mais pleine de qualités 8)
elle est clairement dans le haut du panier des 50mm actuels 8)
après si tu accepte les bagues et la map manuelle, par exemple les 50 fd Canon f1.2 sont étonnants, je trouve le 55 fd plus piqué que les ef dès qu'on ferme un petit peu et toujours cet effet glow étonnant à po et tu compare une optique actuelle à 1300 et plus euros avec un fd (dont le tarif s'envole hélas) à 250/300 € par exemple à toi de voir si pour ton usage ça le fait ;)
j'ai un Zeiss 28mm en Contax/yashica pratiquement au niveau de l'actuel Zeiss 28mm, l'actuel ouvre à f2, le miens à f2.8 ... on parle d'une optique 5 fois moins chère et dont la qualité optique est totalement au niveau
En choisissant soigneusement les bagues te permette d'utiliser des optiques qui n'ont rien à envier à ce qu existe actuellement (et même parfois meilleures que leurs successeurs) à des prix sans commune mesure.
Citation de: sofyg75 le Avril 15, 2014, 18:05:55
En choisissant soigneusement les bagues te permette d'utiliser des optiques qui n'ont rien à envier à ce qu existe actuellement (et même parfois meilleures que leurs successeurs) à des prix sans commune mesure.
Pourquoi il n'y a pas de "Top List" ?
peur que les prix s'envolent sur la baie ?
Citation de: Mistral75 le Avril 15, 2014, 17:13:00
Réponse dans mon message précédant le tien :
Source : http://www.ricoh-imaging.fr/fr/moyen-format-numerique/fiche-technique/PENTAX-645-Z.html
ok
Système de mesure TTL : -1 IL à 21 (ISO 100 à 55 mm F2.8)
Mais comment se comporte la courbe, c'est bien ca qui compte !
Sur ce point, l'A7R "pourrait" se demarquer, non ?
21 EV c'est enorme. (merci le capteur 33x44). Mais est-ce que ca tombe a 10 EV a 1600 ISO ou est-ce que c'est 14 EV ?
On voit que les m4/3 s'effondrent des 400 ISO et ca se voit dans les images ;)
Citation de: m4/3 le Avril 15, 2014, 19:41:48
ok
Système de mesure TTL : -1 IL à 21 (ISO 100 à 55 mm F2.8)
Mais comment se comporte la courbe, c'est bien ca qui compte !
Sur ce point, l'A7R "pourrait" se demarquer, non ?
21 EV c'est enorme. (merci le capteur 33x44). Mais est-ce que ca tombe a 10 EV a 1600 ISO ou est-ce que c'est 14 EV ?
On voit que les m4/3 s'effondrent des 400 ISO et ca se voit dans les images ;)
Aucun rapport : on parle là de la performance de la cellule de mesure de la lumière (située au voisinage du prisme), pas du capteur. Le K-3 qui a le même système de mesure a la même performance : décalée de 2 IL en apparence mais retracée avec un objectif f/1,4 donc c'est bien la même.
Citation de: sofyg75 le Avril 15, 2014, 18:05:55
l'ouverture est un critère qui peut avoir son importance, mais ce n'est pas le seul pour déterminer qualité et prix d'une optique, sinon pourquoi un "vulgaire" f2.0 summicron AA couterait 6000 € ;)
Bien d'accord avec ça. Les optiques tres ouvertes sont la plupart du temps pourries d'AC et souvent d'astigmatisme.
A f2.0, le 55ZA est nickel
Quand je pense que j'ai failli acheter un EF50/1.2 juste avant l'annonce de l'A7R. Ouff, je l'ai échappé belle :)
Citation de: dideos le Avril 15, 2014, 20:39:47
Bien d'accord avec ça. Les optiques tres ouvertes sont la plupart du temps pourries d'AC et souvent d'astigmatisme.
A f2.0, le 55ZA est nickel
Quand je pense que j'ai failli acheter un EF50/1.2 juste avant l'annonce de l'A7R. Ouff, je l'ai échappé belle :)
ah le 50 f1.2 Canon ... on aime ou on déteste, il ne laisse pas indifférent
Je n'avais pas craqué sur lui de peur d'être déçu (j'avais le fd que j'idolâtrais et je craignais la déception), résultat j'utilisais un Leica en Canon ;D
J'ai ressorti mon 55 fd f1.2 sur l'A7r (il a beaucoup contribué à l'achat du Sony tant j'avais envie de le réutiliser 8) )
et c'est une bombe, il pique comme un fou dès f2 et a ce rendu glow à po que j'adore (et pourtant les détail sont là)
ce qui ne m'empêche pas de baver aussi sur le 55 f1.8 Sony :P je pense me faire plaisir cet été avec ce Sony ;)
le 55 à f5.6
https://lh5.googleusercontent.com/-zym38Wh-ujc/Us7fi6JEQcI/AAAAAAAANhc/qVpOM7nRAYE/w1024-h683-no/DSC01003_DxO-web.jpg (https://lh5.googleusercontent.com/-zym38Wh-ujc/Us7fi6JEQcI/AAAAAAAANhc/qVpOM7nRAYE/w1024-h683-no/DSC01003_DxO-web.jpg)
et à po
https://lh4.googleusercontent.com/-PwWplqwT5DE/Us7fb19FiKI/AAAAAAAANhI/KPDBXGJW-u0/w1024-h683-no/DSC00983_DxO-web.jpg (https://lh4.googleusercontent.com/-PwWplqwT5DE/Us7fb19FiKI/AAAAAAAANhI/KPDBXGJW-u0/w1024-h683-no/DSC00983_DxO-web.jpg)
J'ai un mal fou a trouver un hebergeur qui accepte des images de qualité...
Celui la m'a divisé la taille par 3, elle est un peu massacrée mais ça permet de fixer les idées : le 55ZA a f/6.3
(http://img.imagesia.com/fichiers/ie/55z_imagesia-com_iewv_small.jpg) (http://imagesia.com/55z_iewv)
En 6000 de large (faut cliquer 2 fois). Désolé pour la pub, je cherche d'autres...
A f/2...
(http://www.heberger-image.fr/data/images/87251_DSC02236.jpg) (http://www.heberger-image.fr)
je te déteste ... ;D
c'est bon de toute façon tu prêche un converti :D ;D :D
il rejoindra mes autres 50mm 8)
ou encore
(http://www.heberger-image.fr/data/images/22989_DSC02262.jpg) (http://www.heberger-image.fr)
(http://www.heberger-image.fr/data/images/40463_DSC02222.jpg) (http://www.heberger-image.fr)
En fait la gestion du flou, quand c'est possible, jouer sur la distance marche bien aussi
(faut regarder en 1600, sinon c'est dégueu)
Citation de: sofyg75 le Avril 15, 2014, 23:20:31
je te déteste ... ;D
c'est bon de toute façon tu prêche un converti :D ;D :D
il rejoindra mes autres 50mm 8)
(http://www.heberger-image.fr/data/images/96584_0.jpg) (http://www.heberger-image.fr)
:) ;)
Pour Iceman ...
Le 24-105 marche a peu pres comme le 17-40 en AF.
Imho, c'est vraiment utile d'avoir l'AF avec un zoom. Par contre, un fixe on peut gerer. Personnellement ça passe jusqu'a 85 tant que ça ne bouge pas trop vite. Au dela, ça devient aléatoire...
L'A7R avec le 55, pour les photos 'officielles' ça doit assurer pas mal
Citation de: JCCU le Avril 15, 2014, 16:43:51
A 850E, tu n'auras pas beaucoup de Leica.... :D
En occase si. Maintenant, je ne suis pas sûr que beaucoup de Leicaistes mettent l'A7 dans l'équation parce qu'outre les gammes de prix différentes, la philosophie de ces appareils est finalement très différente.
Citation de: dideos le Avril 15, 2014, 23:54:36
Pour Iceman ...
Le 24-105 marche a peu pres comme le 17-40 en AF.
Imho, c'est vraiment utile d'avoir l'AF avec un zoom. Par contre, un fixe on peut gerer. Personnellement ça passe jusqu'a 85 tant que ça ne bouge pas trop vite. Au dela, ça devient aléatoire...
L'A7R avec le 55, pour les photos 'officielles' ça doit assurer pas mal
24-105 et 17-40 vendus
même avec de l'entrainement je ne serais jamais aussi rapide a réagir avec un A7 qu'avec un réflex (trop de manip et les boutons et roues ne sont pas au bon endroit pour moi)
Dommage. surtout qu'on peut affecter les boutons comme on veut.
Mon regret c'est l'EF 70-200 qui est excellent mais plus difficile a manipuler sur l'A7... Je me tate a le remplacer par le Sony.
La difference de qualité avec le 5d2 est trop enorme... j'ai plus fait une seule photo avec depuis que j'ai l'autre.
Citation de: Ilium le Avril 16, 2014, 08:18:55
En occase si. ...
Tu as des adresses de magasins sur Paris? (je n'achète pas sur le net)
Citation de: dideos le Avril 16, 2014, 08:53:36
Dommage. surtout qu'on peut affecter les boutons comme on veut.
Mon regret c'est l'EF 70-200 qui est excellent mais plus difficile a manipuler sur l'A7... Je me tate a le remplacer par le Sony.
La difference de qualité avec le 5d2 est trop enorme... j'ai plus fait une seule photo avec depuis que j'ai l'autre.
oui sofyg75 m'a dit que l'on peut paramétrer les boutons (un peu normal a ce niveau de prix) mais c'est plus une question d'espacement et surtout de volume du boitier
a coté de ca le capteur est vraiment formidable mais si je pondère par l'ergonomie et le choix des objos (Af je ne parle pas des manuels avec bague) la balance penche tjr du coté de mes canon (j'avais eu la meme sensation avec l'omd e5 et je pense que ce sera pareil avec un fuji XT-1)
au fait vous trouvez pas rageant voir débile de ne pas avoir l'agrandissement de la photo a 100% direct sur la zone de map? c'est un truc tellement simple et pratique >:(
Citation de: dideos le Avril 16, 2014, 08:53:36
Dommage. surtout qu'on peut affecter les boutons comme on veut.
Mon regret c'est l'EF 70-200 qui est excellent mais plus difficile a manipuler sur l'A7... Je me tate a le remplacer par le Sony.
La difference de qualité avec le 5d2 est trop enorme... j'ai plus fait une seule photo avec depuis que j'ai l'autre.
je n'utilise plus le 5D2 qu'en sport et en animalier (oui c'est pas un af super rapide, mais quand on le connais bien, on peut tout faire avec un 5D2 il y a juste un peu plus de déchet qu'avec le markIII et je suis tombé sur un super numéro niveau MR)
pour tout le reste je n'utilise plus que l'A7r
la semaine prochaine ce sera mes 1ere vacances avec l'A7 et sans 5D2 (juste le 550D pour le caisson étanche) on verra bien si je peut tout faire avec, juste avec 3 optiques ;D
Citation de: JCCU le Avril 16, 2014, 09:04:35
Tu as des adresses de magasins sur Paris? (je n'achète pas sur le net)
La Maison du Leica Bd du crime ;D
c'est là que j'ai acheté les miens
autrement sur le bd plusieurs magasin ont des Leica plus ou moins chers et en plus ou moins bon état, mais il y a parfois de belles choses ;)
Il est évident qu'on fait de meilleurs affaires avec les Leica-R (plus gros que les M mais moins chers et n'ayant aucun problème sur les bords avec l'A7)
Citation de: JCCU le Avril 16, 2014, 09:04:35
Tu as des adresses de magasins sur Paris? (je n'achète pas sur le net)
Je ne suis pas parisien et je cherche donc sur les forums / les sites d'occases. De plus, je pensais surtout optique (en réponse à m4/3) parce qu'un boitier numérique à 850, même un M8, ça ne se trouve pas tous les matins. ;)
Citation de: Ilium le Avril 16, 2014, 10:11:40
Je ne suis pas parisien et je cherche donc sur les forums / les sites d'occases. De plus, je pensais surtout optique (en réponse à m4/3) parce qu'un boitier numérique à 850, même un M8, ça ne se trouve pas tous les matins. ;)
Ce qui m'intéresse, ce sont les optiques .Les 850 faisaient référence au prix de l'optique cité par m4/3
Dideos, pour le stockage de tes images à exposer sur le web, je te recommande Uppix (http://uppix.net/).
Citation de: JCCU le Avril 16, 2014, 11:19:11
Ce qui m'intéresse, ce sont les optiques .Les 850 faisaient référence au prix de l'optique cité par m4/3
Alors il y a des choses à 850 et moins. ;)
Evidemment, ça ne sera pas un Summilux ou un Noctilux, ni une version apochromatique et/ou asphérique de moins de 2 mois, mais plus de l'ancien ou du Summarit.
Citation de: Ilium le Avril 16, 2014, 15:35:36
Alors il y a des choses à 850 et moins. ;)
Evidemment, ça ne sera pas un Summilux ou un Noctilux, ni une version apochromatique et/ou asphérique de moins de 2 mois, mais plus de l'ancien ou du Summarit.
On parle bien sur d'optiques entre 400 et 600 euros avec AF, il y a quoi ? Neuf ou bonne occasion ;)
Citation de: m4/3 le Avril 16, 2014, 18:48:53
On parle bien sur d'optiques entre 400 et 600 euros avec AF, il y a quoi ? Neuf ou bonne occasion ;)
AF chez Leica ?
bon il y a les S ;D
Citation de: Couscousdelight le Avril 16, 2014, 11:35:58
Dideos, pour le stockage de tes images à exposer sur le web, je te recommande Uppix (http://uppix.net/).
Merci, mais.... taille maxi 5MB ?
Citation de: iceman93 le Avril 16, 2014, 09:15:51
au fait vous trouvez pas rageant voir débile de ne pas avoir l'agrandissement de la photo a 100% direct sur la zone de map? c'est un truc tellement simple et pratique >:(
L'agrandissement auto quand on tourne la bague ne marche que sur les optiques qui envoient la distance de MAP au boitier
Citation de: m4/3 le Avril 16, 2014, 18:48:53
On parle bien sur d'optiques entre 400 et 600 euros avec AF, il y a quoi ? Neuf ou bonne occasion ;)
Pourquoi entre 400 et 600 € ?
Citation de: polohc le Avril 16, 2014, 22:47:11
Pourquoi entre 400 et 600 € ?
Ben c'est un budget psychologique pour des optiques FIXES, avec AF.
Pas du Leica ni du Zeiss...
Citation de: m4/3 le Avril 17, 2014, 01:30:10
Ben c'est un budget psychologique pour des optiques FIXES, avec AF.
Pas du Leica ni du Zeiss...
Sans AF, t'es prêt à mettre moins ou plus? ???
Au cas où le lien n'aurais pas déjà été posté :
http://community.sony.fr/t5/blog-l-actualite-sony/le-nouvel-appareil-photo-a7s/ba-p/1590267
Citation de: gerarto le Avril 17, 2014, 16:59:11
Au cas où le lien n'aurais pas déjà été posté :
http://community.sony.fr/t5/blog-l-actualite-sony/le-nouvel-appareil-photo-a7s/ba-p/1590267
Tu as admiré la phrase:
" Baïonnette de type a compatible avec une large gamme d'objectifs haute qualité, y compris l'objectif power zoom, parfait pour l'enregistrement de films" Et qui a dit que la baionette a était finie? ;D ;D ;D
Ouais ! ;D
Ils ont fait une salade d'objectifs à la sauce baïonnette... ;)
Edit :
On sent que ça manque d'un relecteur franco-français qui aurait su qu'il valait mieux parfois laisser en V.O., parce que la vitesse d'obturation "Ampoule" ça fait quand même bizarre ! ;D
Citation de: Ilium le Avril 17, 2014, 14:15:16
Sans AF, t'es prêt à mettre moins ou plus? ???
Une belle optique sans AF, pour une utilisation specifique, l'investissement peut etre de 1000 euros.
Cela est personnel car pour certains, 1000 euros c'est le prix d'une optique normale et "THE LENS", ils mettront deux ou trois fois plus...
Et pour d'autres, une optique coute 300 euros et "THE LENS" meriterait un investissement du double, soit 600 euros...
Pour moi donc, une optique doit tourner autour de 500 euros et une ou plusieurs optiques specifiques peuvent couter 1000 euros.
Par exemple :
un 24mm T/S
un 150mm macro
un 50mm f/0.95
etc...
C'est une question qui était récemment posée à nos "nouveaux ministres" et à laquelle certains ne savaient pas répondre ou donnaient une réponse très approximative :
"À combien s'élève le smic aujourd'hui ?" ;D
Citation de: vianet le Avril 12, 2014, 23:57:03
Je pense qu'en astrophotographie, il ne doit pas être mal, j'aimerais bien avoir l'avis de Thierry Legault s'il arrive à se le procurer. ;)
moi aussi :D
Citation de: m4/3 le Avril 13, 2014, 08:22:17
Bientot on aura des boitiers a 1 million d'ISO ;D
Rien n'est moins sûr : comme dit le proverbe, les arbres ne montent pas au ciel ;D
Le problème à 1 million d'iso, c'est qu'il n'y a (quasiment) plus de photons. Si on se base sur l'hypothèse raisonnable de geo444 d'une capacité photosite de 150000 électrons, il faut rester conscient que celle-ci n'est utilisée qu'à 100 iso. Alors qu'à 1 million d'iso, on n'utiliserait plus qu'une capacité de 15 électrons. Et 15 électrons dans les HL, ça fait...0 ou 1 électron dans les BL (sachant qu'on ne découpe pas les électrons en petits morceaux, évidemment). Belle Postérisation, et dynamique désastreuse. Pire : la lumière est bruitée (les photon arrivent dans le désordre, comme les gouttes de pluie sur le sol) et à ce niveau de lumière (ou plutôt de manque de lumière), le rapport signal sur bruit est catastrophique. Et cela même avec un capteur parfait qui n'aurait aucun bruit de lecture, puisque c'est lié à la nature même de la lumière. On a déjà largement ces problèmes à 400k iso d'ailleurs, et il faut jouer avec tous les traitement de masquage de bruit possibles pour tirer quelque chose de regardable.
Bref, on atteint des limites
physiques : y'a plus de photons. On pourra gratter un peu (1 IL) en virant la matrice de Bayer (à supposer qu'on arrive à faire un Foveon qui marche vraiment...), et on peut gratter aussi en augmentant la taille des photosites (mais avec le 7s on est déjà à 8,5 microns, et du coup "seulement" 12 Mp en FF : qui serait prêt à acheter un appareil avec des photosites de 20 microns...mais seulement 2 Mp ?). Alors oui, forcément un jour un constructeur proposera 1 million d'iso sur son appareil, parce que c'est un seuil psychologique et que ça fera les gros titres. Un peu comme si on mettait un compteur montant à 300 km/h sur une Smart de base ;)
Citation de: m4/3 le Avril 14, 2014, 09:41:55
En astro par exemple, il me semble qu'il y a des spécialistes sur le forum, mieux vaut une pose plus longue, une montée en ISO... ou les 2 ???
il n'y a pas qu'en astro. Dans la suite de mon explication précédente, le meilleur rapport signal/bruit est obtenu en recueillant le maximum de photons, c'est à dire avec l'expo la plus longue possible (ce qui explique la règle de l'expo "à droite"). Il se trouve qu'en astro on pose déjà très longtemps (en ciel profond : nébuleuses, galaxies, comètes...) et que monter en iso permet de diminuer le bruit de lecture de l'appareil. Surtout sur les Canon en fait, qui on un bruit de lecture très élevé à bas iso (d'où la courbe de dynamique qui est plus basse pour cette marque à bas iso). Pour les capteurs Sony c'est beaucoup moins vrai et on peut dire qu'en raw, la montée en iso ne sert déjà plus à grand chose.
:)
Citation de: astrophoto le Avril 18, 2014, 08:13:13
Rien n'est moins sûr : comme dit le proverbe, les arbres ne montent pas au ciel ;D
Le problème à 1 million d'iso, c'est qu'il n'y a (quasiment) plus de photons. Si on se base sur l'hypothèse raisonnable de geo444 d'une capacité photosite de 150000 électrons, il faut rester conscient que celle-ci n'est utilisée qu'à 100 iso. Alors qu'à 1 million d'iso, on n'utiliserait plus qu'une capacité de 15 électrons. Et 15 électrons dans les HL, ça fait...0 ou 1 électron dans les BL (sachant qu'on ne découpe pas les électrons en petits morceaux, évidemment). Belle Postérisation, et dynamique désastreuse. Pire : la lumière est bruitée (les photon arrivent dans le désordre, comme les gouttes de pluie sur le sol) et à ce niveau de lumière (ou plutôt de manque de lumière), le rapport signal sur bruit est catastrophique. Et cela même avec un capteur parfait qui n'aurait aucun bruit de lecture, puisque c'est lié à la nature même de la lumière. On a déjà largement ces problèmes à 400k iso d'ailleurs, et il faut jouer avec tous les traitement de masquage de bruit possibles pour tirer quelque chose de regardable.
Bref, on atteint des limites physiques : y'a plus de photons. On pourra gratter un peu (1 IL) en virant la matrice de Bayer (à supposer qu'on arrive à faire un Foveon qui marche vraiment...), et on peut gratter aussi en augmentant la taille des photosites (mais avec le 7s on est déjà à 8,5 microns, et du coup "seulement" 12 Mp en FF : qui serait prêt à acheter un appareil avec des photosites de 20 microns...mais seulement 2 Mp ?). Alors oui, forcément un jour un constructeur proposera 1 million d'iso sur son appareil, parce que c'est un seuil psychologique et que ça fera les gros titres. Un peu comme si on mettait un compteur montant à 300 km/h sur une Smart de base ;)
tu viens de casser le moral de tous les geek du forum ... pas bien :D :D :D
Citation de: m4/3 le Avril 15, 2014, 07:49:03
Sony n'en finit plus de développer la gamme ascete et va lancer un A7V (spécial astro) !!!
Pourquoi V et pas A (comme astronomy) ?
Parce qu'il semble que chez Sony, V veuille dire GPS et cet A7V aura un GPS et... une stabilisation intégrée
Il possédera un "traceur d'astres" qui s'appuiera sur les 2 puces de géolocalisation (GPS + Glonass), une boussole magnétique précise à 3° près, un accélérometre et la stabilisation ! Mais ce systeme ne marche que si l'A7V est posé sur un trépied car c'est, semble-t-il, conçu pour compenser le mouvement de rotation de la terre...
Il devient possible alors de se passer de monture équatoriale pour photographier le ciel ;)
Vu comme ça, ça ressemble furieusement au petit module O-GPS qu'on peut mettre sur la griffe flash des Pentax.
Je l'ai essayé : ça marche avec certains objectifs et pas d'autres, dans certaines directions du ciel et pas d'autres. Et difficile de comprendre pourquoi, vu que ça fonctionne en "boîte noire". De plus, c'est limité à quelques minutes avant de devoir recaler physiquement le boîtier sur son trépied. Pour moi c'est un gadget qui se conçoit si on veut s'amuser un peu pendant une soirée de vacances à la belle étoile, mais je ne mettrais pas beaucoup d'argent là-dedans. Rien à voir avec des petites montures motorisées (sur piles) très portables de ce type, qui permettent de faire un vrai suivi sans limitation de temps :
(http://www.photosbykev.com/wordpress/wp-content/gallery/skytracker/dynamic/cc8b0592-nggid044368-ngg0dyn-600x600x100-00f0w010c010r110f110r010t010.jpg)
Bien sûr c'est un peu plus encombrant, mais de toute façon le trépied est déjà incontournable.
:)
...et ça marche avec n'importe quel boîtier, et non un boîtier spécifique (c'est là qu'on voit les limites du "tout intégré"...qui arrange les fabricants mais pas forcément l'acheteur).
:)
Citation de: astrophoto le Avril 18, 2014, 08:13:13
Rien n'est moins sûr : comme dit le proverbe, les arbres ne montent pas au ciel ;D
Le problème à 1 million d'iso, c'est qu'il n'y a (quasiment) plus de photons. Si on se base sur l'hypothèse raisonnable de geo444 d'une capacité photosite de 150000 électrons, il faut rester conscient que celle-ci n'est utilisée qu'à 100 iso. Alors qu'à 1 million d'iso, on n'utiliserait plus qu'une capacité de 15 électrons. Et 15 électrons dans les HL, ça fait...0 ou 1 électron dans les BL (sachant qu'on ne découpe pas les électrons en petits morceaux, évidemment). Belle Postérisation, et dynamique désastreuse. Pire : la lumière est bruitée (les photon arrivent dans le désordre, comme les gouttes de pluie sur le sol) et à ce niveau de lumière (ou plutôt de manque de lumière), le rapport signal sur bruit est catastrophique. Et cela même avec un capteur parfait qui n'aurait aucun bruit de lecture, puisque c'est lié à la nature même de la lumière. On a déjà largement ces problèmes à 400k iso d'ailleurs, et il faut jouer avec tous les traitement de masquage de bruit possibles pour tirer quelque chose de regardable.
Bref, on atteint des limites physiques : y'a plus de photons. On pourra gratter un peu (1 IL) en virant la matrice de Bayer (à supposer qu'on arrive à faire un Foveon qui marche vraiment...), et on peut gratter aussi en augmentant la taille des photosites (mais avec le 7s on est déjà à 8,5 microns, et du coup "seulement" 12 Mp en FF : qui serait prêt à acheter un appareil avec des photosites de 20 microns...mais seulement 2 Mp ?). Alors oui, forcément un jour un constructeur proposera 1 million d'iso sur son appareil, parce que c'est un seuil psychologique et que ça fera les gros titres. Un peu comme si on mettait un compteur montant à 300 km/h sur une Smart de base ;)
Merci pour l'explication technique !
100 K ISO de bonne qualité et avec une bonne dynamique, c'est déja tres bien !
En astro, je n'ai jamais réussi a avoir un ciel noir et de belles étoiles, meme si mes yeux voient ca... ;D
Pose longue = pollution lumineuse qui s'incruste
Mais j'habite en Chine (et dans la plus grande ville), ca marcherait peut-etre mieux si j'allais au Tibet ???
Bientot j'espere (mais c'est hyper compliqué pour les étrangers de s'y rendre)
Citation de: astrophoto le Avril 18, 2014, 08:22:51
...c'est un gadget qui se conçoit si on veut s'amuser un peu pendant une soirée de vacances à la belle étoile, mais je ne mettrais pas beaucoup d'argent là-dedans. Rien à voir avec des petites montures motorisées (sur piles) très portables de ce type, qui permettent de faire un vrai suivi sans limitation de temps
T'as vu le prix d'une monture équatoriale ?
Alors qu'en s'appuyant sur un GPS, un accéloremetre et une stabilisation, on peut obtenir un effet proche (mais limité a quelques minutes en effet). Cela démocratise le principe et ceux qui veulent aller plus loin le peuvent !
C'est comme l'effet "miniatures". J'avais vu des photos qui m'avaient impressionné il y a quelques années. Photo prise d'un pont, la foule ressemble a des playmobil. Le type qui l'a prise avait un objectif-de-la-mort-qui-tue (a un prix qui m'aurait tué) et il a fait une tonne de réglages, le trépied, etc... C'est avec un objectif a bascule et décentrement qui permettaient 2 choses inaccessibles a l'époque !
Aujourd'hui, les dérawtiseurs font presque aussi bien pour "corriger" une photo d'immeuble dont les lignes fuyaient et pour le second effet, n'importe quel compact et photophone le fait aujourd'hui et l'effet est tout aussi bluffant (mais moins impressionnant car tout le monde voit ca).
Sentant le marché, Samyang a meme sorti un objectif T/S. Et finalement, aucun engouement...
En astro, il y a les spécialistes et les autres ;)
Les autres sont beaucoup plus nombreux et il y a donc plus d'argent a gagner (pas de philanthropie).
Mieux vaut un systeme moins bon et pas cher qu'un systeme excellent mais inaccessible. Sachant que les 2 cohabitent 8)
Citation de: m4/3 le Avril 18, 2014, 09:01:35
T'as vu le prix d'une monture équatoriale ?
Le petit boitier de suivi motorisé en photo ci-dessus (qui n'a rien d'un truc pour spécialistes, c'est très simple d'utilisation) est à 470 euros. Ca fait une somme certes, mais le gadget (heu pardon, module) O-GPS Pentax est déjà à 220 euros. Et à combien se monte le surcoût d'un dispositif de suivi sur ce futur Sony ? Pour une fonctionnalité très limitée et qui est perdue dès qu'on change de boîtier, merci bien ! ::) C'est typiquement la fonction-gadget qui va attirer l'acheteur et qui ne servira jamais au final.
Citation de: astrophoto le Avril 18, 2014, 08:13:13
..... On pourra gratter un peu (1 IL) en virant la matrice de Bayer (à supposer qu'on arrive à faire un Foveon qui marche vraiment...), ....
Et en passant en "Noir et Blanc" (ou monochrome) ? :pour une partie des photos "de nuit", la notion de "couleur" n'a pas grande signification
Citation de: JCCU le Avril 18, 2014, 09:19:43
Et en passant en "Noir et Blanc" (ou monochrome) ? :pour une partie des photos "de nuit", la notion de "couleur" n'a pas grande signification
Sony va donc sortir une nouvelle version de l'A7, un capteur noir&blanc de 10MP montant a un million d'ISO.
Son nom ? Sony A7 T-Max
Citation de: m4/3 le Avril 18, 2014, 03:02:31
Une belle optique sans AF, pour une utilisation specifique, l'investissement peut etre de 1000 euros.
...
Sans AF, tu as les Samyang (14, 35, 85 )
Citation de: JCCU le Avril 18, 2014, 09:19:43
Et en passant en "Noir et Blanc" (ou monochrome) ? :pour une partie des photos "de nuit", la notion de "couleur" n'a pas grande signification
quelque chose comme 1 à 1,5 IL en sensibilité. Les astronomes adoreraient des APN à capteur monochrome, mais on ne rêve pas trop quand même ::)
:)
Citation de: astrophoto le Avril 18, 2014, 08:13:13
... Alors oui, forcément un jour un constructeur proposera 1 million d'iso sur son appareil, parce que c'est un seuil psychologique et que ça fera les gros titres. Un peu comme si on mettait un compteur montant à 300 km/h sur une Smart de base ;)
C'est fait... enfin juste 200!
http://www.gmotors.co.uk/news/wp-content/uploads/2011/01/Aston-Martin-Cygnet-Launch-Edition-White-4.jpg
Bon ok elle n'est pas vraiment de base cette Smart, elle a des ailes ;)
Bon alors finalement , il sort quand ce A7s, qu'on puisse en parler en connaissance de cause?
Citation de: astrophoto le Avril 18, 2014, 18:31:25
quelque chose comme 1 à 1,5 IL en sensibilité. Les astronomes adoreraient des APN à capteur monochrome, mais on ne rêve pas trop quand même ::)
:)
et peut être aussi au niveau du traitement du bruit .Intéresse peut être moins les astronomes car une tache d'un pixel,çà peut être du bruit...ou une étoile ;D mais pour des photos d'animaux en nocturne, il y a peut être un gain puisqu'il n'y aurait plus de bruit de chrominance à éliminer?
Citation de: K10etNEX5 le Avril 20, 2014, 13:01:55
Bon alors finalement , il sort quand ce A7s, qu'on puisse en parler en connaissance de cause?
Toujours en pré-commande.
http://www.teds.com.au/sony-a7s-body
3500 € tout nu ! :D
Citation de: S.A.S le Avril 24, 2014, 10:21:34
Toujours en pré-commande.
http://www.teds.com.au/sony-a7s-body
3500 € tout nu ! :D
j'ai cru voir des $ moi .....
Oui, ce sont des dollars, mais en France cela fera bien 3500 €...
Citation de: Dymep le Avril 24, 2014, 12:42:27
Oui, ce sont des dollars, mais en France cela fera bien 3500 €...
On verra bien quand il sortir !
Citation de: ddi le Avril 24, 2014, 10:25:44
j'ai cru voir des $ moi .....
Dollars Australiens ;)
Citation de: Phil03 le Avril 24, 2014, 14:03:03
Dollars Australiens ;)
qui ne sont pas les mêmes que les dollars US ou les dollars canadiens bien que ce soient aussi des $!
OK, je n'avais pas fait attention qu'il s'agissait de dollars australiens, ça fait environ 3240 $ US, au "change" habituel dans ces cas-là, ça fera 3240 €, donc rapidement 2999,99 € dans les boutiques habituelles...
Citation de: Dymep le Avril 24, 2014, 17:04:00
OK, je n'avais pas fait attention qu'il s'agissait de dollars australiens, ça fait environ 3240 $ US, au "change" habituel dans ces cas-là, ça fera 3240 €, donc rapidement 2999,99 € dans les boutiques habituelles...
Euh ???
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=4618193;topic=208066.325;num_replies=410;sesc=491741b2d49a1a4c35a4921c55021c1e
(j'avais appelé la boutique Sony à Paris.C'est eux qui après vérification m'ont parlé de 2500E , ce qui le mettait vers 2000/2200 dans "les bonnes boutiques", en dessous de 2000 au premier cash back ....et vers 1500 aux premières braderies sérieuses)
Citation de: Dymep le Avril 24, 2014, 17:04:00
OK, je n'avais pas fait attention qu'il s'agissait de dollars australiens, ça fait environ 3240 $ US, au "change" habituel dans ces cas-là, ça fera 3240 €, donc rapidement 2999,99 € dans les boutiques habituelles...
Oui, ils vont le sortir au prix du RX1 à priori
Il y a-t-il une chance pour que les résultats soient meilleurs avec les GA Leica M ou autres MF sur ce nouveau Sony 7s ?
Citation de: Phil03 le Avril 24, 2014, 14:03:03
Dollars Australiens ;)
en plus ! ;)
tu as l'oeil toi .... ou l'envie :D
Citation de: archi_91 le Avril 25, 2014, 07:32:56
Il y a-t-il une chance pour que les résultats soient meilleurs avec les GA Leica M ou autres MF sur ce nouveau Sony 7s ?
Oui.
Voila une question qui doit en tracasser plus d'un !
Avec le nouvel objectif Mitakon 50mm/0.95, on devrait pouvoir photographier par une nuit sans lune, non?
Cette obscure clarté qui tombe des étoiles...
En Pré order chez dealer under à 2199 €uros
http://www.dealsrunner.com/deals/sony-a7s--4
Citation de: astrophoto le Avril 18, 2014, 08:13:13
Bref, on atteint des limites physiques : y'a plus de photons. On pourra gratter un peu (1 IL) en virant la matrice de Bayer
Phase One a un dos monochrome (sans matrice de Bayer).
Citation de: astrophoto le Avril 18, 2014, 09:15:15
Et à combien se monte le surcoût d'un dispositif de suivi sur ce futur Sony ? Pour une fonctionnalité très limitée et qui est perdue dès qu'on change de boîtier, merci bien ! ::)
Le GPS intéresse beaucoup de monde, la boussole aussi (j'aimerais pouvoir lire le gisement avec lequel j'ai photographié) les capteurs d'accélération (pour le niveau) y sont déjà donc ça ne devrait pas couter bien cher : un peu de logiciel dans la nouvelle version des Alpha.
Citation de: Phil03 le Avril 26, 2014, 22:20:11
En Pré order chez dealer under à 2199 €uros
http://www.dealsrunner.com/deals/sony-a7s--4
Ouf, c'est deja plus realiste :)
En regardant les photos des différents A7 sur le Sony store, ils sont tous sur la même page dans la version mobile, une chose m'a sautée au yeux: le A7s n'a pas la même baïonnette que les deux autres...
En effet sur le 7s on voit clairement les 3 ailettes chromées mais aucunes ailettes n'est visibles sur les autres 7.
En regardant de plus près des photos HD de A7 et de A7r on voit que les ailettes sont noires, ce qui les rend invisibles sur certaines photos. Mais surtout elles sembles ne pas faire parti du cercle chromé...
Du coup un doute me vient: en quoi est la baïonnette des A7 et A7r?
Pourquoi le A7s en a une qui semble toute métallique,lui?
La seule explication qui me vient c'est plastique pour les versions photo et métal pour la version cinéma mais je dois me tromper et m'inquiéter pour rien, ils n'auraient pas osé.
Citation de: luistappa le Mai 04, 2014, 01:05:37
Du coup un doute me vient: en quoi est la baïonnette des A7 et A7r?
Sur mon A7, toute en métal.
Citation de: luistappa le Mai 04, 2014, 01:05:37
En regardant les photos des différents A7 sur le Sony store, ils sont tous sur la même page dans la version mobile, une chose m'a sautée au yeux: le A7s n'a pas la même baïonnette que les deux autres...
En effet sur le 7s on voit clairement les 3 ailettes chromées mais aucunes ailettes n'est visibles sur les autres 7.
En regardant de plus près des photos HD de A7 et de A7r on voit que les ailettes sont noires, ce qui les rend invisibles sur certaines photos. Mais surtout elles sembles ne pas faire parti du cercle chromé...
Du coup un doute me vient: en quoi est la baïonnette des A7 et A7r?
Pourquoi le A7s en a une qui semble toute métallique,lui?
La seule explication qui me vient c'est plastique pour les versions photo et métal pour la version cinéma mais je dois me tromper et m'inquiéter pour rien, ils n'auraient pas osé.
La baïonnette coté boitier est en plastique sur A7 et A7R .... (voir photo) et semble bien être métallique sur A7S.
Citation de: esperado le Mai 04, 2014, 04:11:47
Sur mon A7, toute en métal.
Si les 3 ailettes qui retiennent l'objectif (situées sous l'anneau métallique) sont aussi en métal, alors il y aurait des variantes de construction ?
Citation de: esperado le Mai 04, 2014, 04:11:47
Sur mon A7, toute en métal.
Ailettes noires ou chromées?
Incroyable !!!
Oser mettre autant de plastique sur des apn aussi chers,
>:( >:( >:(
Sujet largement débattu sur Dpreview forum... :o
http://www.dpreview.com/forums/thread/3653536
Citation de: Mikado le Mai 04, 2014, 10:48:39
Si les 3 ailettes qui retiennent l'objectif (situées sous l'anneau métallique) sont aussi en métal, alors il y aurait des variantes de construction ?
Merci Mikado pour la photo avec le cercle métallique décorait demonté.
Du coup cela fait encore plus s'interroger, car comment est fixée cette vraie baïonette en plastique?
N'auraient-ils pas eut une deuxième mauvaise idée, la rendre solidaire de la chambre reflex?
Entre les variantes de boîtier, les variantes de baïonnette avec ou sans joint cela fait des A7x des boîtiers très différents sans parler des différents capteurs ou AF. Plus que des variantes d'un boîtier c'est plutôt une famille d'appareils ayant juste un design commun.
Je suis étonné aussi de ne pas avoir vu, dans les tests, de remarque sur cette baïonette. D'autant plus étrange que les baïonette plastique sont plutôt réservées au APN à 300€ qu'à ceux à 1500/2000 :(
L'anneau chromé décoratif autait-il fait aussi illusion auprès des testeurs?
Habile manœuvre de Sony car jusqu'aux publication des photos de l'A7s je n'avais pas remarqué la ruse.
Si je n'interroge c'est que cet A7 dans ces derniers tarifs me faisait de l'œil, donc je m'informe.
Pour ceux qui douteraient de l'importance de la matière de la baïonnette, dans la rubrique objectif vous avait un utilisateur dont celle-ci a été entaillée par une Metaboles.
Citation de: Mikado le Mai 04, 2014, 11:42:44
Sujet largement débattu sur Dpreview forum... :o
http://www.dpreview.com/forums/thread/3653536
Merci j'avais pas vu.
Mais pas débattu sur CI, si?
Citation de: luistappa le Mai 04, 2014, 11:51:17
Merci Mikado pour la photo avec le cercle métallique décorait demonté.
Du coup cela fait encore plus s'interroger, car comment est fixée cette vraie baïonette en plastique?
N'auraient-ils pas eut une deuxième mauvaise idée, la rendre solidaire de la chambre reflex?
Entre les variantes de boîtier, les variantes de baïonnette avec ou sans joint cela fait des A7x des boîtiers très différents sans parler des différents capteurs ou AF. Plus que des variantes d'un boîtier c'est plutôt une famille d'appareils ayant juste un design commun.
Je suis étonné aussi de ne pas avoir vu, dans les tests, de remarque sur cette baïonette. D'autant plus étrange que les baïonette plastique sont plutôt réservées au APN à 300€ qu'à ceux à 1500/2000 :(
L'anneau chromé décoratif autait-il fait aussi illusion auprès des testeurs?
Habile manœuvre de Sony car jusqu'aux publication des photos de l'A7s je n'avais pas remarqué la ruse.
Si je n'interroge c'est que cet A7 dans ces derniers tarifs me faisait de l'œil, donc je m'informe.
Pour ceux qui douteraient de l'importance de la matière de la baïonnette, dans la rubrique objectif vous avait un utilisateur dont celle-ci a été entaillée par une Metaboles.
+1 :-(
Citation de: luistappa le Mai 04, 2014, 11:51:17
L'anneau chromé décoratif aurait-il fait aussi illusion auprès des testeurs?
Habile manœuvre de Sony car jusqu'aux publication des photos de l'A7s je n'avais pas remarqué la ruse.
L'anneau métallique en question, maintient la baïonnette en plastique prisonnière contre le bloc porte-objectif. Ainsi donc le plastique n'est pas soumis aux efforts de fixation sur le boitier. Cette conception est bonne.
Je suis persuadé que les 4 vis de fixation qui relient l'anneau au bloc porte objectif arracheront les filets dans le bloc porte-objectif avant la rupture au cisaillement des ailettes en plastique de la baïonnette.
Je suis plus inquiet en ce qui concerne la résistance à l'usure du plastique suite à un nombre important de changement d'optique. La mienne comporte déjà des traces d'usure importantes. A noter que cette baïonnette reste facilement remplaçable.... quite à commander une baïonnette de A7S ::)
C'est quand même un peu fort, sur un appareil de ce niveau de prix, d'avoir cette pièce très sollicitée en plastique. >:(
Citation de: luistappa le Mai 04, 2014, 11:52:35
Merci j'avais pas vu.
Mais pas débattu sur CI, si?
Je viens de découvrir aussi ... Rien dans CI sauf erreur
Je suis comme toi, je ne pense pas que la résistance soit en cause mais j'ai les mêmes doutes sur l'usure par frottement.
+1 effectivement vu le positionnement du boîtier j'avoue tomber de haut.
J'étais interressé par le A7 en tant que porteur d'optiques MF mais j'avoue aussi avoir été refroidi deux fois.
La première sur le zéro joint et là une seconde fois sur la baïonette.
Je suis désolé pour Sony mais les D610 et 6D semblent bien mieux construits.
Pourtant je suis toujours à la recherche d'un 24x36 "compact" pouvant recevoir des optiques diverses.
bon, euhhhh ....
bah faudrait arrêter les aneries sur le "plastique",
entre un polypro et un polyamide ou un polycarbonate chargé fibres il y a un monde concernant les caractéristiques mécaniques (et y compris en fonction de la température)
et pour les aficionados des baïonnettes métal cela ne sert à rien si elles sont fixées dans de la guimauve ou avec des vis réparties n'importe comment (ou presque),
car à vouloir généraliser ou donner dans le subjectif, même les avions de transport modernes sont en "plastique" et encore pire que pour les apn, en plastique collé pour certaines parties de l'avion (même pas des vis),
tout jugement sur les baïonnettes devrait donc se faire après calcul de la-dite baionnette sur le boitier; vu les moyens et le temps nécessaires je doute qu'un magazine se lance dans cette affaire pour chaque boitier,
mikado me semble avoir la réponse la plus pertinente; de plus un anneau répartira mieux les contraintes que quelques vis transmettant forcément localement les efforts 8)
Voir page 7 du forum Dpreview un exemple de baïonnette cassée posté ce jour >:( >:( >:(
Et voilà ;)
D'autant nous faisions remarquer une crainte pas tant vers la solidité mais une forte réserve sur le comportement aux frottements, malheureusement le gros point faible de la famille des plastiques et autres résines.
Ensuite ils faudrait quand même pas inverser les choses non plus que je sache les autres fabricants d'APN ne mettre y pas de baïonnette en plastique quand il réclament entre 1500 et 2000€ :(
On n'est pas obligé non plus de devoir accepter avec le sourire des pratiques AMHA non conformes à une telle gamme.
Tiens et comme tu as bien fait de doudoutiser, j'en rajoute une couche non prévue initialement mais l'absence de joint (A7), tu le justifies comment?
Citation de: luistappa le Mai 04, 2014, 18:35:01
Et voilà ;)
D'autant nous faisions remarquer une crainte pas tant vers la solidité mais une forte réserve sur le comportement aux frottements, malheureusement le gros point faible de la famille des plastiques et autres résines.
Ensuite ils faudrait quand même pas inverser les choses non plus que je sache les autres fabricants d'APN ne mettre y pas de baïonnette en plastique quand il réclament entre 1500 et 2000€ :(
On n'est pas obligé non plus de devoir accepter avec le sourire des pratiques AMHA non conformes à une telle gamme.
Tiens et comme tu as bien fait de doudoutiser, j'en rajoute une couche non prévue initialement mais l'absence de joint (A7), tu le justifies comment?
Je vais pas répondre à sa place mais vu le prix cela n'est pas du tout choquant, d'ailleurs il ne me semble pas que l'A7 est qualifié "d'expert" comme l'avait été par exemple l'A77. D'ailleurs c'est l'A7 a seulement le capot du dessus en métal, l'A7r c'(est toute la coque extérieur.
Je me demande comment le type à cassé sa baïonnette sur la photo ??? ???
ici comme ailleurs et comme souvent rien n'est tout blanc ni tout noir,
j'ai fait mon laius sur les plastiques ;D mais honnêtement on ne peut que constater que Minolta ne mettait de baionnette plastique que sur le très bas de gamme (remarque qui ne prouve ou explique rien du tout),
après c'est vrai que je n'aimerais guère avoir un problème de ce genre après avoir dépensé 2000 euros plus ou moins, et cela quelle que soit la catégorie dans laquelle le fabricant daigne ranger son matériel (ça on s'en contrefout),
vrai aussi que pour casser une baionnette de cette façon ça doit être une curiosité; il en manque un bout d'ailleurs pour faire un anneau complet ?
perso avant d'en tirer une conclusion j'aimerais en voir plusieurs des cassées,
donc oui, comment fichtre avoir une casse ainsi ? et quelle est l'allure du bout manquant ?
Citation de: Invictus le Mai 04, 2014, 18:48:21
Je me demande comment le type à cassé sa baïonnette sur la photo ??? ???
Dans un autre post il précise que le boitier a, je le cite : " volé avec un Canon 24-70 f2.8 avec atterrissage sur béton" .... Il ne précise pas dans quel état est le zoom Canon...
A noter que le boitier n'a pas eu d'autre dégât, que tout fonctionne et qu'il a pu remplacer lui même la baïonnette il s'en sort finalement bien ;)
De là à dire que SONY a conçu cette baïonnette comme un fusible empêchant d'autre dégâts au boitier ::)
Citation de: Mikado le Mai 04, 2014, 14:34:14
Voir page 7 du forum Dpreview un exemple de baïonnette cassée posté ce jour >:( >:( >:(
:o >:( >:( >:(
La honte pour sony , meme si il y a des plastiques très resistants et que canon entre autres les utilise abondament , un boitier ou obj. a plus de 500 euros devrait etre tout en metal epais !
Ce qui fait le poids excessif des fourre tout c' est surtout le nombre d'objets qu' on y entasse...
Beaucoup de gens meme les jeunes qui recuperent ceux de leurs grands parents peuvent temoigner que les objectifs ( et boitiers ) tout en metal epais fonctionnent toujours tres bien apres plus de trente ans d'existence !
Le matos actuel ne servira pas a nos petits enfants ...
Et cela malgré des prix excessifs qui ne sont pas dus a une fabrication manuelle ;)
Bien sûr il faut faire marcher la société de consommation mais il y a des limites a l'arnaque ...
Je veux bien changer de boitier selon le prix tous les 2, 3 ou5 ans mais pas en plastoc qui rest du jetable sinon pourquoi ne pas acheter des voitures allemandes au meme prix mais en plastique.
Mais s' il y avait des couillons pour acheter ...
....... Voir quand même mon post précédent, vol plané avec atterrissage sur béton... C'est bien qu'il y ait une pièce facilement interchangeable qui casse plutôt que le boitier.
>:(
Citation de: Mikado le Mai 04, 2014, 19:48:51
....... Voir quand même mon post précédent, vol plané avec atterrissage sur béton... C'est bien qu'il y ait une pièce facilement interchangeable qui casse plutôt que le boitier.
Tu as raison , meme les nex 5 ou certains smartphones en plasticbeurk fonctionnent toujours tres bien apres plusieurs chutes mais un appareil photo et un obj. autre que jetable ne devrait jamais etre en plastique simplement parce que c'est bien plus agreable de manipuler un bel objet metallique qu'un autre meme extremement performant mais en plastique !
Chacun ses gouts ...
En parcourant le site de Sony, les vues de l'A7 et A7r montrent bien les différences. Pas de vue pour le A7s...
L'A7r est probablement plus rigide que l'A7.
Maintenant c'est aussi le revers de la médaille de la compacité et des coûts maîtrisés... Pour certains travaux au 80-200/2,8 AFS je sortirais plutôt mon D800 à moins de prendre le nouveau 4/70-200G.
Citation de: K10etNEX5 le Mai 04, 2014, 19:59:54
Tu as raison , meme les nex 5 ou certains smartphones en plasticbeurk fonctionnent toujours tres bien apres plusieurs chutes mais un appareil photo et un obj. autre que jetable ne devrait jamais etre en plastique simplement parce que c'est bien plus agreable de manipuler un bel objet metallique qu'un autre meme extremement performant mais en plastique !
Chacun ses gouts ...
quant à la manipulation d'un bel objet métallique par grand froid, je te la laisse ;)
Citation de: log [at] n le Mai 04, 2014, 20:45:14
En parcourant le site de Sony, les vues de l'A7 et A7r montrent bien les différences. Pas de vue pour le A7s...
L'A7r est probablement plus rigide que l'A7.
Maintenant c'est aussi le revers de la médaille de la compacité et des coûts maîtrisés... Pour certains travaux au 80-200/2,8 AFS je sortirais plutôt mon D800 à moins de prendre le nouveau 4/70-200G.
Les trois A7 en ordre de bataille sur le site de SONY, la différence de baïonnette sur le 7s est visible.
http://www.sony.fr/electronics/appareil-photo-objectifs-interchangeables/t/appareils-photo-objectifs-interchangeables?bestfor=expert-capability
Où l'on voit aussi que les A7 sont bien classés par Sony lui-même en catégorie EXPERT!
Sinon voici ce que peut donner un type d'usure sur une baïonnette en plastique:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,209127.0.html
Je pensais pas que le A7 serait expert, le "r" oui pourquoi pas... j'adore ce boitier mais avec la moitié de la coque en plastique ainsi que la baïonnette c'est clair que la dessus Sony... :-\
Par contre aucune trace d'usure avec la bague contax G de metabones, après une 20 aine de montage/démontage, surement un problème du à la bague, pourtant d'une marque assez fiable, gaffe au bague "no name" par contre...
Citation de: luistappa le Mai 04, 2014, 22:42:14
Les trois A7 en ordre de bataille sur le site de SONY, la différence de baïonnette sur le 7s est visible.
http://www.sony.fr/electronics/appareil-photo-objectifs-interchangeables/t/appareils-photo-objectifs-interchangeables?bestfor=expert-capability
Où l'on voit aussi que les A7 sont bien classés par Sony lui-même en catégorie EXPERT!
Sinon voici ce que peut donner un type d'usure sur une baïonnette en plastique:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,209127.0.html
Désolé mais on ne doit pas palé de lamême chose... Sur la présentation du A7s il n'y a pas de vue de la patie écorchée de la face avant avec la baïonnette comme sur les autres (dans l'index détails). ???
Excuse moi, j'ai un peu de mal avec ta phrase, du coup je ne sais pas trop ce que tu vois ou pas. Peut-être aurais tu dû doner un lien.
Mais toutes les photos du 7s présentes sur le site Sony présente une baïonnette différente des autres toute en métal.
D'autres liens, dont le premier avec plusieurs angles de vu où c'est visible sur tous.
http://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7s
http://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-7s/specifications
Il en est de même sur les photos que l'on peut trouver sur Google, les vraie avec le 7 bleu pas les fakes (R en rouge).
Est-ce plus clair ainsi ?
rien qu'au vu de la photo de gauche et de l'architecture du montage choisi, on se doute bien qu'il est impossible de casser une baionnette ainsi conçue en utilisation normale (donc hors choc important), même un plastique sans fibre supporterait le poids d'un lourd télé en étant ainsi renforcé par la bague métal qui lui est superposé,
pour ce qui est de l'"usinage" de la baionnette plastique par une bague acier mal dimensionnée, il est vrai qu'une baionnette tout acier aurait probablement rendu impossible le montage de la-dite bague, auquel cas l'acheteur se serait immédiatement retourné vers le fabricant de la bague et toute cette histoire n'aurait pas existé,
en résumé comment se tirer une balle dans le pied pour des économies de bout de chandelle au regard du prix de l'objet vendu, et sony a trop d'expérience de la vidéo pour avoir conçu cela innocemment ;)
Citation de: efmlz le Mai 05, 2014, 09:43:35
rien qu'au vu de la photo de gauche et de l'architecture du montage choisi, on se doute bien qu'il est impossible de casser une baionnette ainsi conçue en utilisation normale (donc hors choc important), même un plastique sans fibre supporterait le poids d'un lourd télé en étant ainsi renforcé par la bague métal qui lui est superposé,
pour ce qui est de l'"usinage" de la baionnette plastique par une bague acier mal dimensionnée, il est vrai qu'une baionnette tout acier aurait probablement rendu impossible le montage de la-dite bague, auquel cas l'acheteur se serait immédiatement retourné vers le fabricant de la bague et toute cette histoire n'aurait pas existé,
en résumé comment se tirer une balle dans le pied pour des économies de bout de chandelle au regard du prix de l'objet vendu, et sony a trop d'expérience de la vidéo pour avoir conçu cela innocemment ;)
Je suis bien d'accord ...
Au sujet des bagues... j'ajouterais pour l'avoir constaté que certaines bagues présentent des angles vifs très coupants au niveau de l'usinage des encoches de la baïonnette alors que les objectifs Sony ont des angles beaucoup plus doux. Il est certain qu'un angle vif et tranchant peut occasionner des dégats sur la pièce en matériau synthétique coté boitier. J'ai pu rectifier ces angles facilement.
A propos de choc important, voici l'allure de la baïonnette après vol plané et atterrissage sur béton accompagné d'un 24-70 f2.8 Canon.... :'(
A noter que ce sont les deux vis de fixation qui ont cassé, pas le filetage dans le boitier. Le boitier est finalement très robuste
Voilà une bonne occasion d'observer la structure de la baïonnette...
Citation de: Mikado le Mai 05, 2014, 08:58:31
Est-ce plus clair ainsi ?
C'est plus explicite ainsi. Mais je n'ai pas trouvé cette vue de l'A7s sur le site de Sony france??!!!
La question qui tue : peut être est-il possible de substituer la baïonnette de l'A7r par celle de l'A7s car structurellement ils sont apparemment identiques?
L'A7s serait peut-être moins cher que prévu
http://www.mirrorlessrumors.com/sony-a7s-priced-at-1800
Citation de: log [at] n le Mai 05, 2014, 13:13:33
C'est plus explicite ainsi. Mais je n'ai pas trouvé cette vue de l'A7s sur le site de Sony france??!!!
Le premier lien que j'ai donné plus haut ;)
Baïonettes vraissemblablement interchangeables mais trouvables en pièces détachées c'est probablement une autre histoire.
Citation de: luistappa le Mai 05, 2014, 17:54:03
Baïonettes vraissemblablement interchangeables mais trouvables en pièces détachées c'est probablement une autre histoire.
Le gars qui a publié les photos du A7R avec la baïonnette cassée a réparé lui même en commandant les pièces au centre de réparation Sony, mais il habite au Portugal... :-\
Citation de: luistappa le Mai 05, 2014, 17:54:03
Le premier lien que j'ai donné plus haut ;)
Baïonettes vraissemblablement interchangeables mais trouvables en pièces détachées c'est probablement une autre histoire.
Au temps pour moi.... J'ai fait toutes les images sauf les défilantes. :-\
Concernant le changement de baïonnette soi-même, c'est un peu risqué ne serait-ce que pour la garantie. Mais j'aimerais voir l'écorché du 7s pour mieux comparer. On comprend mieux avec les vues du 7r et du 7 que l'on en trouve pas sur le 7s pour l'instant.
Je dévie de l'histoire de la baïonette cassée, vu la gamelle et la gueule de l'appareil, rien de très surprenant... Difficile de mettre en cause une quelconque fragilité. Un peu crash test.....
Aller, Sony A7s, Sinon, petite rumeur sur le prix,
http://www.mirrorlessrumors.com/sony-a7s-priced-at-1800
Si celà est vrai, positionné vers les 1800 €. Si l'obturateur pouvait être vraiment discret pour pouvoir exploiter les hauts isos, mon A99 sera définitivement au placard...
À priori, positionnement frontal face au GH4.
On saura après demain logiquement.
Sinon, pour les possesseurs de A7 ou A7r, avez vous reçu aussi un questionnaire de la part de Sony bien ciblé que sur cet appareil ?
Citation de: Xababa93 le Mai 05, 2014, 16:31:46
L'A7s serait peut-être moins cher que prévu
http://www.mirrorlessrumors.com/sony-a7s-priced-at-1800
Oupssss, doublon, je n'avais pas vu ton message... Vu après avoir posté, désolé.
Pas de problèmes Phil03 ;)
Citation de: log [at] n le Mai 04, 2014, 20:45:14
En parcourant le site de Sony, les vues de l'A7 et A7r montrent bien les différences. Pas de vue pour le A7s...
L'A7r est probablement plus rigide que l'A7.
Maintenant c'est aussi le revers de la médaille de la compacité et des coûts maîtrisés... Pour certains travaux au 80-200/2,8 AFS je sortirais plutôt mon D800 à moins de prendre le nouveau 4/70-200G.
+1
Avec les telezooms rien ne vaut un bon reflex .
Mais avec les grands angles les hybrides vont tres bien !
Citation de: efmlz le Mai 04, 2014, 21:18:15
quant à la manipulation d'un bel objet métallique par grand froid, je te la laisse ;)
Les plastiques et les batteries n'aiment pas toujours le froid ;)
Personne ne l'a vu, mais déjà en rupture :D
http://www.sony.fr/dealerlocator/search/product/ilce-7s
Un site chinois s'est attelé au test complet de la montée en ISOs, les résultats sont impressionnants. On pourra faire des économies de flash et avec le dernier Mitakon ouvert à 0.95, on pourra continuer à photographier et filmer dans la mine même avec une panne de courant!
C'est par ici http://www.sonyalpharumors.com/first-real-sony-a7s-high-iso-test/ (http://www.sonyalpharumors.com/first-real-sony-a7s-high-iso-test/)
On sait si l'obturateur est moins bruyant que sur les A7 actuels?
Citation de: malice le Mai 09, 2014, 09:11:30
On sait si l'obturateur est moins bruyant que sur les A7 actuels?
C'est LA question (que j'ai aussi demandé à Sony suite à un questionnaire envoyé sur les A7....)
Pouvoir shooter en haut iso dans des conditions de spectacle me semble parfait, mais il faudra clairement arriver au niveau sonore de l'alpha 99 au moins.
Citation de: FredEspagne le Mai 08, 2014, 13:32:35
on pourra continuer à photographier et filmer dans la mine même avec une panne de courant!
Est ce qu'il fait lampe torche , cela peut servir dans une mine ? ::)
Citation de: Crinquet80 le Mai 09, 2014, 12:10:44
Est ce qu'il fait lampe torche , cela peut servir dans une mine ? ::)
Oui! Il suffit de peindre en blanc l'intérieur du bouchon d'objectif et de tenir l'appareil avec l'écran vers l'extérieur. ;)
Puisqu'on vous dit que Sony a pensé à tout! :)
Hello à tous, :)
Des infos concernant sa date de sortie effective ou d'éventuels tests sur le boitier de production ?
Au dernière nouvelle on parle de 2750 $...
Sony Store de Luxembourg l'affiche à 2295 € ( http://www.sonycenter.lu/sony-nex-photo-reflex/4035-sony-ilce-7s.html )
Citation de: S.A.S le Mai 14, 2014, 11:25:25
Au dernière nouvelle on parle de 2750 $...
Sony Store de Luxembourg l'affiche à 2295 € ( http://www.sonycenter.lu/sony-nex-photo-reflex/4035-sony-ilce-7s.html )
Ben, on attend et on surveille
Pas de prix ni délai sur Sony France, Sony US, BH Photo......
Sony France m'avait dit 2500E il y a quelques semaines. Ils se sont peut être rendus compte que c'était trop cher par rapport au Panasonic ???
Citation de: S.A.S le Mai 14, 2014, 11:25:25
Au dernière nouvelle on parle de 2750 $...
Sony Store de Luxembourg l'affiche à 2295 € ( http://www.sonycenter.lu/sony-nex-photo-reflex/4035-sony-ilce-7s.html )
Et c'est sur SAR, en SR5 donc à priori sur.
De plus, l'annonce officielle du prix tombe demain ;)
Citation de: Phil03 le Mai 14, 2014, 20:09:43
(...)
De plus, l'annonce officielle du prix tombe demain ;)
Je dirai même plus : demain :D.
Citation de: Mistral75 le Mai 15, 2014, 09:39:52
Je dirai même plus : demain :D.
Cà me rappelle certaines plaisanteries au boulot: "planning parfaitement stabilisé;on ne prend plus que 24h de retard par jour"
Les dates d'annonce reportées on s'en fout un peu. C'est plus quand les dates de livraisons reculent que ça énerve en général ! ;D
Pour les dates de livraison, ce qui est indiqué sur la plupart des sites, c'est "not yet available"
Là, ils tiennent ! :D
Citation de: pacmoab le Mai 15, 2014, 10:50:13
Les dates d'annonce reportées on s'en fout un peu. C'est plus quand les dates de livraisons reculent que ça énerve en général ! ;D
Juillet annoncé.
Dans la vraie vie, comptez Septembre donc ;D , sauf à passer par Hong Kong
Citation de: Phil03 le Mai 15, 2014, 12:20:56
Juillet annoncé.
Dans la vraie vie, comptez Septembre donc ;D , sauf à passer par Hong Kong
Et en même temps ils vont annoncer le A9 ! ;D ;D ;D
Citation de: pacmoab le Mai 15, 2014, 12:25:07
Et en même temps ils vont annoncer le A9 ! ;D ;D ;D
Lequel: le 9 ou le 9R ou le 9S?
Citation de: pacmoab le Mai 15, 2014, 12:25:07
Et en même temps ils vont annoncer le A9 ! ;D ;D ;D
:D :D
Avec stab. capteur et mode silence total de préférence
À 2500 dollars qu'ils se le gardent leur truc non abouti qui imposera d'acheter un enregistreur externe à minimum 1000 euros pour filmer en 4k.
Ils le font payer au prix fort leur 12 mpx.
Et même pas une cadence à plus de 50 i/s en 1080 p pour faire des ralentis.
À 1500 euros ça aurait fait un bon complément du gh4 mais là... Vivement le 7s II...
"Plage dynamique de 15,3 EV et obturateur électronique rendant la prise de vue complètement silencieuse" d'après les news du MDLP. :P
Citation de: stringway le Mai 16, 2014, 09:50:06
"Plage dynamique de 15,3 EV et obturateur électronique rendant la prise de vue complètement silencieuse" d'après les news du MDLP. :P
:-* :-* :-* Houlà !!!!!
(A vérifier avant quand même ^^ ;D )
Citation de: stringway le Mai 16, 2014, 09:50:06
"Plage dynamique de 15,3 EV et obturateur électronique rendant la prise de vue complètement silencieuse" d'après les news du MDLP. :P
Pour les photos de spectacles ! :-* :-* :-*
Citation de: JeePix² le Mai 16, 2014, 09:26:26
À 2500 dollars qu'ils se le gardent leur truc non abouti qui imposera d'acheter un enregistreur externe à minimum 1000 euros pour filmer en 4k.
Ils le font payer au prix fort leur 12 mpx.
Et même pas une cadence à plus de 50 i/s en 1080 p pour faire des ralentis.
À 1500 euros ça aurait fait un bon complément du gh4 mais là... Vivement le 7s II...
moi et la video ça fait deux :D
mais il me semble que tu compare un 4/3 et un 24x36
peut être devrait tu comparer aux Canon C qui eux sont en 24x36 ;)
Je ne dis pas que le Pana n'est pas chouette ... je n'en sais rien ...la video j'y connais rien et je ne sais même pas où ça se déclenche sur mes boitiers, pire je n'ai pas envie d'appendre ;D
La dynamique et la qualité vidéo à 409'600 ISO et 50 i/sec sont impressionnantes !
Citation de: sofyg75 le Mai 16, 2014, 11:04:44
moi et la video ça fait deux :D
mais il me semble que tu compare un 4/3 et un 24x36
peut être devrait tu comparer aux Canon C qui eux sont en 24x36 ;)
Je ne dis pas que le Pana n'est pas chouette ... je n'en sais rien ...la video j'y connais rien et je ne sais même pas où ça se déclenche sur mes boitiers, pire je n'ai pas envie d'appendre ;D
Je suis allé par curiosité dans la section vidéo. Jette y un œil à l'occasion, les vidéos sorties du GH4 sont impressionnantes. Un forumeur a extrait des photos de ses films, là aussi, c'est TRÈS impressionnant.
La question peut vraiment commencer à se poser (pour moi) avec ces machines photos-vidéos 4k : a t'on encore besoin de photographier ? Sur un événement majeur etc... pouvoir extraire à cette qualité n'importe qu'elle image ! La révolution est en marché, et pas de doute qu'avec ce 7s il en sera de même, voir au dessus.
( je suis sur qu'on verra un jour pas si lointain des "photographes de stades avec ces machines 4k, sans chercher à déclencher, juste filmer--> plus qu'à extraire ensuite. Pour la presse, on perd l'instantanéité, mais pour combien de temps? )
Citation de: pacmoab le Mai 16, 2014, 10:56:56
Pour les photos de spectacles ! :-* :-* :-*
Clairement ! J'attends encore quelques tests de ce A7s et je finis ma prise en main de l'olympus M1, et je me sépare de mon Alpha 99. Il ne me sers qu'en compet judo, gym et gala de danse (3 différents à couvrir et 4-5 autres spectacles mini annuels)
Avec le M1, je vais clairement perdre en qualité, mais ce qui en ressort est plus que bon, donc suffisant pour mon usage et mon visionnage. La plus grosse barrière pour moi, n'est pas le poids du A99 et du zoom, mais son aspect trop voyant... Quand tu photographies une compet de gym, de la danse, ça rejette une image un peu de "voyeur" qui me dérange. Je me fais peut être un film, mais je le ressens comme ça. J'hésite de plus en plus à le prendre à cause de ça :'(
Le m1 passera inaperçu.
Pour la danse, le 99 est moins gênant. A7s, du gros iso, du silence total , le tout dans un boîtier de la taille du M1, c'est non négligeable (même si le 70-200 est plus gros... Et surtout blanc ! >:( ) . Si l'obturateur électronique exploite tout le capteur, à des vitesses au moins de 1/500me, du 12000 isos nickel, ça va être une tuerie pour du spectacle, ou l'AF du A7r est largement suffisant (on aura le même sur le 7s)
Pour le même usage, le A7s si il est silencieux passera beaucoup mieux. ( Ou mieux, le 7s dans un corps monture À)
J'attends beaucoup des prises en main, parce que ce 7s est vraiment une nouveauté, une niche certes, mais un sacré concept !
Citation de: Phil03 le Mai 16, 2014, 12:20:35
Je suis allé par curiosité dans la section vidéo. Jette y un œil à l'occasion, les vidéos sorties du GH4 sont impressionnantes. Un forumeur a extrait des photos de ses films, là aussi, c'est TRÈS impressionnant.
La question peut vraiment commencer à se poser (pour moi) avec ces machines photos-vidéos 4k : a t'on encore besoin de photographier ? Sur un événement majeur etc... pouvoir extraire à cette qualité n'importe qu'elle image ! La révolution est en marché, et pas de doute qu'avec ce 7s il en sera de même, voir au dessus.
( je suis sur qu'on verra un jour pas si lointain des "photographes de stades avec ces machines 4k, sans chercher à déclencher, juste filmer--> plus qu'à extraire ensuite. Pour la presse, on perd l'instantanéité, mais pour combien de temps? )
Sûr que le concept de filmer pour extraire une image fixe est en marche. Dans tous les cas, il faut se souvenir que lorsqu'on filme pour de la vidéo, on prend des images de 1/30 jusqu'à 1/100e de seconde. Au-delà, l'image en mouvement devient saccadée. Une telle image est donc souvent floue et inutilisable en image fixe. Si on veut filmer pour extraire une image fixe, alors il est nécessaire de réduire la durée d'exposition comme pour la photographie, à des vitesses compatibles avec l'inverse de la focale, tout en tenant compte du bougé de la cible, ce qui entraîne des vitesses qui peuvent aller jusqu'au 1/2000e en sport.
D'autre part, plus généralement, on ne cherche pas systématiquement le piqué en film vidéo, parce que la gestion du net / flou est complexe avec des sujets qui bougent (problème de suivi de MAP). Ensuite, il y a des risques de moirage, etc. En fin de compte, quand on pense vidéo on peut se permettre une moindre qualité d'image, et des objectifs "moyens" qui vont avec.
Donc, il faut filmer pour la vidéo ou filmer pour de l’image fixe....
En sport, des photographes purs et durs râlent sec contre l'arrivée de l'imagerie vidéo qui bouleverse toutes les habitudes et remet tout en question, comme la capture de l'instant décisif qui demande une grande connaissance du sport...
Citation de: Phil03 le Mai 16, 2014, 12:20:35
J'attends beaucoup des prises en main, parce que ce 7s est vraiment une nouveauté, une niche certes, mais un sacré concept !
J'attends aussi la suite, parce qu'à ce rythme, après le A7 "éco", le A7R "haute def", le A7S "Haute sensibilité", il vont nous sortir un A7X "AF de course", Un A7 stabilisé, un A7 noir et blanc, etc etc....
Il n'est peut être pas possible de tout avoir à la fois, mais j'ai l'impression qu'ils vont bien exploiter ce filon, et que certains ici vont avoir bientôt autant de boîtiers pour chaque usage, que d'optiques ! ;D ;D ;D
Citation de: pacmoab le Mai 16, 2014, 12:51:59
Il n'est peut être pas possible de tout avoir à la fois, mais j'ai l'impression qu'ils vont bien exploiter ce filon, et que certains ici vont avoir bientôt autant de boîtiers pour chaque usage, que d'optiques ! ;D ;D ;D
Pas faux :D
Citation de: Phil03 le Mai 16, 2014, 12:20:35
Je suis allé par curiosité dans la section vidéo. Jette y un œil à l'occasion, les vidéos sorties du GH4 sont impressionnantes. Un forumeur a extrait des photos de ses films, là aussi, c'est TRÈS impressionnant.
La question peut vraiment commencer à se poser (pour moi) avec ces machines photos-vidéos 4k : a t'on encore besoin de photographier ? Sur un événement majeur etc... pouvoir extraire à cette qualité n'importe qu'elle image ! La révolution est en marché, et pas de doute qu'avec ce 7s il en sera de même, voir au dessus.
( je suis sur qu'on verra un jour pas si lointain des "photographes de stades avec ces machines 4k, sans chercher à déclencher, juste filmer--> plus qu'à extraire ensuite. Pour la presse, on perd l'instantanéité, mais pour combien de temps? )
Clairement ! J'attends encore quelques tests de ce A7s et je finis ma prise en main de l'olympus M1, et je me sépare de mon Alpha 99. Il ne me sers qu'en compet judo, gym et gala de danse (3 différents à couvrir et 4-5 autres spectacles mini annuels)
Avec le M1, je vais clairement perdre en qualité, mais ce qui en ressort est plus que bon, donc suffisant pour mon usage et mon visionnage. La plus grosse barrière pour moi, n'est pas le poids du A99 et du zoom, mais son aspect trop voyant... Quand tu photographies une compet de gym, de la danse, ça rejette une image un peu de "voyeur" qui me dérange. Je me fais peut être un film, mais je le ressens comme ça. J'hésite de plus en plus à le prendre à cause de ça :'(
Le m1 passera inaperçu.
Pour la danse, le 99 est moins gênant. A7s, du gros iso, du silence total , le tout dans un boîtier de la taille du M1, c'est non négligeable (même si le 70-200 est plus gros... Et surtout blanc ! >:( ) . Si l'obturateur électronique exploite tout le capteur, à des vitesses au moins de 1/500me, du 12000 isos nickel, ça va être une tuerie pour du spectacle, ou l'AF du A7r est largement suffisant (on aura le même sur le 7s)
Pour le même usage, le A7s si il est silencieux passera beaucoup mieux. ( Ou mieux, le 7s dans un corps monture À)
J'attends beaucoup des prises en main, parce que ce 7s est vraiment une nouveauté, une niche certes, mais un sacré concept !
je n'y connais rien, loin de moi l'idée de dire que le Pana est mauvais, juste que le 24x36 a des contraintes différentes du 4/3 et que le tarif doit être comparé à capteur équivalent
Mais on peut être comblé par un 4/3 aucun soucis la dessus ;)
Celui qui voudra de la vidéo en 24x36 ne se posera pas la question (comme en photo en fait), ce n'est pas un jugement de valeur, c'est juste que c'est autre chose c'est tout
Après il est évident qu'à terme dans plusieurs années la photo dynamique (sport principalement) risque effectivement d'être une suite de séquences animées desquelles on pourra extraire des images fixes ... c'est pas encore demain la veille mais ça en prends le chemin.
Pour l'A7s je suis curieux et a priori fan de ce capteur ... par contre je l'aimerais dans un boitier à l'af de course
J'étais à un mariage la semaine dernière et rien à faire, même en reportage, l'af de l'A7 est loin de celui d'un reflex ... d'ailleurs si l'A77 mkII a encore le miroir ... il y a une raison ...
Ceci dit ...
Citation de: pacmoab le Mai 16, 2014, 12:51:59
J'attends aussi la suite, parce qu'à ce rythme, après le A7 "éco", le A7R "haute def", le A7S "Haute sensibilité", il vont nous sortir un A7X "AF de course", Un A7 stabilisé, un A7 noir et blanc, etc etc....
:D ;D :D
celui-là avec le 12 mpx 8) :P
Citation de: sofyg75 le Mai 16, 2014, 14:52:10Mais on peut être comblé par un 4/3 aucun soucis la dessus ;)
Non ;-)
[quote author=esperado link=topic=208066.msg4681431#msg4681431 date=1400245733]
Non ;-)
[/quote]
:D
C'est un bon compromis, c'est clair, mais qui dit compromis, dit aussi faire des "sacrifices". On est loin du FF. Quoiqu'on en dise, même si visuellement ça a l'air de se rapprocher de l'apsc, quand on commence à mettre le nez dans une photo pour de simples ajustages, c'est là qu'on commence à vraiment voir aussi la différence de taille de capteur ;) .
Sinon oui Sofyg, tout à fait d'accord pour ton analyse sur le besoin m43 et FF en vidéo 4k.
Mais j'avoue avoir été épaté par ce que sort le Pana, même si je sais que celui la il ne sera pas pour moi quoiqu'il arrive. Pas besoin de 4k, et côté vidéo, le rx100 me suffit totalement. Celle du A7r est excellente aussi ;)
Il n'empêche, je suis très curieux et j'ai hâte de voir des retours d'utilisation de cet´A7s, et des capacités de son capteur. À monter dans un boîtier monture À, avec mirroir si tu veux Sofyg pour exploiter mieux l'AF ;)
Citation de: stringway le Mai 16, 2014, 09:50:06
"Plage dynamique de 15,3 EV et obturateur électronique rendant la prise de vue complètement silencieuse" d'après les news du MDLP. :P
Citation de: Lorenzo43 le Mai 16, 2014, 09:53:24
Très tentant !
Citation de: Phil03 le Mai 16, 2014, 10:48:08
:-* :-* :-* Houlà !!!!!
(A vérifier avant quand même ^^ ;D )
Focus Numérique écrit à peu près la même chose :
http://www.focus-numerique.com/sony-a7s-prix-disponibilite-news-5341.html
"
il sera possible de débrayer totalement l'obturateur mécanique au profit d'une version 100 % électronique donc 100% silencieuse : un réel plus pour les photographes de plateau et de scène par exemple. Dans les petites infos distillées au compte-goutte, Sony annonce une plage dynamique de 15,3 IL (le plus haut score DxOMark atteint actuellement 14,4 IL) et que la sensibilité de 100 ISO sera bien disponible en vidéo."
Et il arrive 11ème des ventes sur Amazon US. Pas mal du tout pour un appareil quand même assez spécial.
Nouvelle également fondamentale pour le viseur ; en effet, quel est le plus grand reproche fait aux EVF : leur difficulté à rendre des scènes en lumière forte et contrastée.
Or, nul doute qu'un viseur qui montre ce que voit le capteur à forte dynamique ne permette une visée à forte dynamique elle-même - chose à laquelle je m'attendais depuis fort longtemps.
On peut donc espérer un progrès notable du viseur du A7s par rapport à ceux des précédents A7, et cela, bien que l'afficheur soit identique, simplement, les noirs seront moins profonds, les ombres plus détaillées, les blancs plus nuancés, et ceux crâmés de surface plus réduite.
Citation de: pacmoab le Mai 16, 2014, 12:51:59
J'attends aussi la suite, parce qu'à ce rythme, après le A7 "éco", le A7R "haute def", le A7S "Haute sensibilité", il vont nous sortir un A7X "AF de course", Un A7 stabilisé, un A7 noir et blanc, etc etc....
Il n'est peut être pas possible de tout avoir à la fois, mais j'ai l'impression qu'ils vont bien exploiter ce filon, et que certains ici vont avoir bientôt autant de boîtiers pour chaque usage, que d'optiques ! ;D ;D ;D
Disons qu'entre photo standard, photo haute définition et photographie d'action / haute sensibilité, la gestion des images est techniquement assez différente. Cela peut justifier des déclinaisons de boîtier différentes. Les acheteurs du nouveau modèle auraient préféré connaître le développement en cours des modèles suivants, c'est sûr.
Il y a des forumeurs qui critiquent la santé financière de Sony*, dans un contexte économique très serré. La marque utilise diverses stratégie pour garder le cap, je trouve cela judicieux.
* http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,211088.msg4680070.html#msg4680070
Citation de: P!erre le Mai 19, 2014, 09:36:53
Disons qu'entre photo standard, photo haute définition et photographie d'action / haute sensibilité, la gestion des images est techniquement assez différente. Cela peut justifier des déclinaisons de boîtier différentes. Les acheteurs du nouveau modèle auraient préféré connaître le développement en cours des modèles suivants, c'est sûr.
Ce ne sont pas des compacts à 200€. A + de 2000€, pas sûr que beaucoup puissent suivre s'ils enchaînent des nouveautés tous les 6 mois. A7S, je dis bravo et ça correspond bien à priori pour les photos de spectacle que j'affectionne. Je ne l'achèterai cependant pas dès sa sortie, car il est évident qu'il y aura encore un autre boitier présenté à Photokina. Plus intéressant pour moi ou au contraire, je n'en sais rien, mais leur rythme de sorties ultra rapide incite au final à ne pas se précipiter...
Citation de: Cjour le Mai 17, 2014, 08:56:37
Nouvelle également fondamentale pour le viseur ; en effet, quel est le plus grand reproche fait aux EVF : leur difficulté à rendre des scènes en lumière forte et contrastée.
Or, nul doute qu'un viseur qui montre ce que voit le capteur à forte dynamique ne permette une visée à forte dynamique elle-même - chose à laquelle je m'attendais depuis fort longtemps.
On peut donc espérer un progrès notable du viseur du A7s par rapport à ceux des précédents A7, et cela, bien que l'afficheur soit identique, simplement, les noirs seront moins profonds, les ombres plus détaillées, les blancs plus nuancés, et ceux crâmés de surface plus réduite.
Attendons de voi,r car rien n'est moins sur, il ne faut pas confondre la dynamique de capture et celle de restitution.
Si le viseur du 7S est le même que celui du 7 et du 7R, il n'y a pas de raison qui soit capable de restituer plus de dynamique.
Il faut aussi prendre en compte que la dynamique large ne sera exploitable réellement qu'en raw, le jpg (et la vidéo) vont certainement bien "écraser" les niveaux pour maintenir un contraste satisfaisant.
Citation de: pacmoab le Mai 19, 2014, 09:49:54
Ce ne sont pas des compacts à 200€. A + de 2000€, pas sûr que beaucoup puissent suivre s'ils enchaînent des nouveautés tous les 6 mois. A7S, je dis bravo et ça correspond bien à priori pour les photos de spectacle que j'affectionne. Je ne l'achèterai cependant pas dès sa sortie, car il est évident qu'il y aura encore un autre boitier présenté à Photokina. Plus intéressant pour moi ou au contraire, je n'en sais rien, mais leur rythme de sorties ultra rapide incite au final à ne pas se précipiter...
Tout à fait d'accord. Mais il est rare d'avoir véritablement besoin de toutes les caractéristiques (haut def et action rapide p. ex.), donc chacun fait ses choix selon ses affinités.
Je suis plutôt content qu'en FF ça bouge moins vite (monture A), les mises à jour incessantes donnent l'impression avant l'achat de s'engager dans un produit volontairement bridé, c'est assez désagréable quant on y met quelques milliers de francs (ou d'euros).
En outre, il (me) faut du temps pour bien connaître les réglages optimaux, donc pour les séances où je dois assurer, j'ai besoin d'avoir un boîtier que je connais parfaitement.
Citation de: Mistral75 le Mai 16, 2014, 23:35:01
Focus Numérique écrit à peu près la même chose :
http://www.focus-numerique.com/sony-a7s-prix-disponibilite-news-5341.html
"il sera possible de débrayer totalement l'obturateur mécanique au profit d'une version 100 % électronique donc 100% silencieuse : un réel plus pour les photographes de plateau et de scène par exemple. Dans les petites infos distillées au compte-goutte, Sony annonce une plage dynamique de 15,3 IL (le plus haut score DxOMark atteint actuellement 14,4 IL) et que la sensibilité de 100 ISO sera bien disponible en vidéo."
Autre confirmation dans le descriptif sur Amazon.com :
Silent shutter mode for discreet shooting
Silent shutter mode is ideal when discretionary shooting is required; like capturing a recital or wildlife. Activating the silent shutter eliminates the use of the mechanical shutter and therefore shutter noise by utilizing an electronic shutter in its place.
Citation de: JCCU le Mai 14, 2014, 11:38:03
Ben, on attend et on surveille
Pas de prix ni délai sur Sony France, Sony US, BH Photo......
Sony France m'avait dit 2500E il y a quelques semaines. Ils se sont peut être rendus compte que c'était trop cher par rapport au Panasonic ???
C'est sur que là ça commence à chiffrer :-\ ...Le Sony à des atouts mais il faudra comme toujours bien connaître les besoins dont on aura la nécessité.
Tant qu'on aura pas de retour réel et quelques semaines de pratique sur le terrain, je reste sur ma faim. Et pourtant sur le "papier" ce Sony 7s est bien attractif sur certains plans.
Citation de: davidgph le Mai 22, 2014, 09:42:17
C'est sur que là ça commence à chiffrer :-\ ...Le Sony à des atouts mais il faudra comme toujours bien connaître les besoins dont on aura la nécessité.
Tant qu'on aura pas de retour réel et quelques semaines de pratique sur le terrain, je reste sur ma faim. Et pourtant sur le "papier" ce Sony 7s est bien attractif sur certains plans.
Il y a aussi la possibilité d'attendre qu'il baisse. Parfois quelque chose n'est pas intéressant à 2500 et devient génial à 1800 ;D
Citation de: JCCU le Mai 22, 2014, 10:45:07
Il y a aussi la possibilité d'attendre qu'il baisse. Parfois quelque chose n'est pas intéressant à 2500 et devient génial à 1800 ;D
Yes !
Pour moi il y a au moins trois périodes de prix importantes dans la vie d'un APN:
> le prix plein pot en pré-commande et en début de mise sur le marché
> le juste prix entre 3 et 6 mois après les premières livraisons (période ou le prix descend au niveau de celui de la concurrence)
> le prix de fin de vie lorsque l'annonce du remplacement imminent est faite et jusqu'à épuisement du stock.
Cette dernière est la plus intéressante financièrement, mais il faut accepter de faire l'impasse sur l'évolution de la nouveauté et avoir eu la patience, voire la pertinence d'attendre.
Malgré tout, toutes les fins de série ne sont pas forcément de bonnes affaires et par exemple acheter aujourd'hui en Nex7 plutôt qu'un A6000 à un prix similaire ne peut se justifier que si l'on est un inconditionnel du "tri navi".
Pour le reste, le capteur à été retravaillé pour mieux accepter l'usage des grands angulaires, le processeur améliore la qualité d'image, sans parler de l'AF qui change de génération.
En ce qui concerne le Nex3N remplacé par l'A5000; la différence de prix d'une centaine d'euros se justifie en terme de qualité d'image et d'ergonomie des menus, mais le Nex est déjà très bon et à un prix très bas abordable pour les budgets serrés.
Il y a quand même de vraies bonnes affaires et l'on trouve actuellement le Fuji X10 à 250€ alors que son successeur qui coûte le double ne justifie pas cet écart. ;)
Citation de: stringway le Mai 22, 2014, 11:36:29
Cette dernière est la plus intéressante financièrement, mais il faut accepter de faire l'impasse sur l'évolution de la nouveauté et avoir eu la patience, voire la pertinence d'attendre.
Malgré tout, toutes les fins de série ne sont pas forcément de bonnes affaires et par exemple acheter aujourd'hui en Nex7 plutôt qu'un A6000 à un prix similaire ne peut se justifier que si l'on est un inconditionnel du "tri navi".
Pour le reste, le capteur à été retravaillé pour mieux accepter l'usage des grands angulaires, le processeur améliore la qualité d'image, sans parler de l'AF qui change de génération.
En ce qui concerne le Nex3N remplacé par l'A5000; la différence de prix d'une centaine d'euros se justifie en terme de qualité d'image et d'ergonomie des menus, mais le Nex est déjà très bon et à un prix très bas abordable pour les budgets serrés.
Il y a quand même de vraies bonnes affaires et l'on trouve actuellement le Fuji X10 à 250€ alors que son successeur qui coûte le double ne justifie pas cet écart. ;)
Il faut d'une part être bien informé sur le produit en fin de série, et aussi sur celui qui va le remplacer. Mais le plus indispensable est surtout d'avoir NOTRE cahier des charges, et pas celui du voisin ;)
Il n'y a pas de mauvaises affaires si on sait ce qu'on veut !
Citation de: pacmoab le Mai 22, 2014, 12:09:59
Il faut d'une part être bien informé sur le produit en fin de série, et aussi sur celui qui va le remplacer. Mais le plus indispensable est surtout d'avoir NOTRE cahier des charges, et pas celui du voisin ;)
Il n'y a pas de mauvaises affaires si on sait ce qu'on veut !
Oui, et j'avoue que du 6400 12000 isos archi propre, sur un obturateur électronique complètement silencieux, c'est carrément énorme et tentant....
L'effet d'annonce est bien là, mais pour le moment, aucune idée de la date de disponibilité... À mon avis, guère avant la Kina.
Toujours pas de dates sur le Sonystore.
Citation de: stringway le Mai 22, 2014, 11:36:29
....
Malgré tout, toutes les fins de série ne sont pas forcément de bonnes affaires et par exemple acheter aujourd'hui en Nex7 plutôt qu'un A6000 à un prix similaire ne peut se justifier que si l'on est un inconditionnel du "tri navi".
Pour le reste, le capteur à été retravaillé pour mieux accepter l'usage des grands angulaires, le processeur améliore la qualité d'image, sans parler de l'AF qui change de génération.
...
Oui, enfin sur l'exemple en question, çà se discute: j'ai acheté un A6000 pour "backer" mon NEX7 . J'en suis certes très content ...mais le NEX7 en solde serait sorti 2 mois plus tôt, j'aurais 2 NEX7 :D
A partir du moment ou tu as un certain "cahier des charges", une fois que c'est rempli,ce qui compte ce n'est pas forcément d'avoir des performances en plus ....mais le prix
Concrètement le NEX7 remplit mon besoin (y compris sur l'AF ).... et l'A6000 utilisé en parallèle avec mon NEX7, çà me créé des problèmes parce que ce n'est pas la même ergonomie: personnellement,je préfère le système trinav et la gestion de la loupe du NEX7...Et quand de plus, j'utilise les 2 en même temps, c'est une vraie galère
Citation de: JCCU le Mai 22, 2014, 12:20:55
Oui, enfin sur l'exemple en question, çà se discute: j'ai acheté un A6000 pour "backer" mon NEX7 . J'en suis certes très content ...mais le NEX7 en solde serait sorti 2 mois plus tôt, j'aurais 2 NEX7 :D
A partir du moment ou tu as un certain "cahier des charges", une fois que c'est rempli,ce qui compte ce n'est pas forcément d'avoir des performances en plus ....mais le prix
Concrètement le NEX7 remplit mon besoin (y compris sur l'AF ).... et l'A6000 utilisé en parallèle avec mon NEX7, çà me créé des problèmes parce que ce n'est pas la même ergonomie: personnellement,je préfère le système trinav et la gestion de la loupe du NEX7...Et quand de plus, j'utilise les 2 en même temps, c'est une vraie galère
Qu'est-ce qui t'a poussé à prendre un A6000 ?
Tu n'as pas trouvé de Nex7 à bon prix ou tu étais malgré tout tenté par la nouveauté ?
Un joke pour les littéraires: l'A7s, l'appareil qui nous fait comprendre cette citation de Pierre Corneille "Cette obscure clarté qui tombe des étoiles.." ;)
Citation de: FredEspagne le Mai 28, 2014, 07:46:22
Un joke pour les littéraires: l'A7s, l'appareil qui nous fait comprendre cette citation de Pierre Corneille "Cette obscure clarté qui tombe des étoiles.." ;)
Oui, mais les littéraires bilingues car pour moi, c'est un joke-air ! ;D
Citation de: JCCU le Mai 22, 2014, 12:20:55
Oui, enfin sur l'exemple en question, çà se discute: j'ai acheté un A6000 pour "backer" mon NEX7 . J'en suis certes très content ...mais le NEX7 en solde serait sorti 2 mois plus tôt, j'aurais 2 NEX7 :D
A partir du moment ou tu as un certain "cahier des charges", une fois que c'est rempli,ce qui compte ce n'est pas forcément d'avoir des performances en plus ....mais le prix
Concrètement le NEX7 remplit mon besoin (y compris sur l'AF ).... et l'A6000 utilisé en parallèle avec mon NEX7, çà me créé des problèmes parce que ce n'est pas la même ergonomie: personnellement,je préfère le système trinav et la gestion de la loupe du NEX7...Et quand de plus, j'utilise les 2 en même temps, c'est une vraie galère
Ouaip, avoir deux boîtiers Sony issus de concepts différents ne rend pas les tâches très intuitives dans le feu de l'action.
En plus, les fonctions disponibles ne sont pas toujours identiques entre différents boîtiers par rapport à des objectifs tiers. C'est même le cas avec du Sony, en intercalant leur multiplicateur de focale ou leur doubleur sur leurs objectifs. Dans certaines configurations, le mode loupe ne fonctionne pas.
Citation de: stringway le Mai 22, 2014, 18:56:23
Qu'est-ce qui t'a poussé à prendre un A6000 ?
Tu n'as pas trouvé de Nex7 à bon prix ou tu étais malgré tout tenté par la nouveauté ?
Pas de Nex7 à bon prix à l'époque (une annonce chez Boulanger mais s'est révélé totalement bidon) Comme j'avais besoin de 2 boitiersen monture E pour fin Avril, pas eu le choix
Finalement l'A7s serait à 2299€ en europe (en Allemagne du moins) selon SAR.
Citation de: FredEspagne le Mai 28, 2014, 07:46:22
Un joke pour les littéraires: l'A7s, l'appareil qui nous fait comprendre cette citation de Pierre Corneille "Cette obscure clarté qui tombe des étoiles.." ;)
L'Alpha 7s, un oxymore ? :)
Ce sera donc 2.299 € de prix public indicatif en Europe :
http://www.fotofrenzel.de/public/shared/fotofrenzel/beilage/aktuell/files/assets/common/downloads/page0012.pdf
Chez le même Foto Frenzel, l'Alpha 7R est à 1.799 € et l'Alpha 7 à 1.449 €.
...sauf que Valentin Sama (DSLR MAgazine) le voit 100 € plus cher, au moins en Espagne :
http://www.dslrmagazine.com/breves/noticias-breves/sony-7s-disponibilidad-y-precio.html
Bon, il va falloir se résigner à 2.399 € de prix public indicatif :
http://www.photoscala.de/Artikel/Bald-lieferbar-Sony-alpha-7s-und-RX100-III
Disponible mi juillet.
Entre la boutique Sony et les magasins et autres sites indépendants, il y a de la marge. Disons que l'on a ainsi le prix maxi.
Qu'est-ce qui explique un si gros écart de prix du couple A7-A7R versus A7S ? Evidemment, il doit y avoir un effet nouveauté et exclusivité de première mise sur le marché, mais quand-même ?
Les Sony A7 qui semblent à première vue identiques sont, en fait très différents. Apart la carrosserie, tout le reste change. Le A7s fait partie d'une série spéciale qui ne va intéresser qu'un nombre limité de personnes: celles qui ont besoin de sensibilité extrème et celle qui veulent filmer en 4k avec une qualité professionnelle. Plus la série est limitée, plus les coûts sont élevés et le prix de même.
Grace à un nouveau firmware, l'A7s ajoute un mode silencieux total (aucune partie mécanique en mouvement), une dynamique de 15.3 EV et une sensibilité vidéo de 100 à 102400 ISOs extensible jusqu'à 409600ISOs). http://www.sonyalpharumors.com/sony-adds-silent-mode-and-15-3-stops-in-raw-via-fw-upgrade-on-the-new-sony-a7s/ (http://www.sonyalpharumors.com/sony-adds-silent-mode-and-15-3-stops-in-raw-via-fw-upgrade-on-the-new-sony-a7s/)
Ce sont les amateurs de photos de théâtre et concerts qui vont être ravis!
Et de paysages ou scènes en lumières très contrastées !
Ce serait à ma connaissance le premier boîtier photo grand public au monde à dépasser la barre des 15 EV de dynamique.
Citation de: FredEspagne le Mai 30, 2014, 18:22:24
Grace à un nouveau firmware, l'A7s ajoute un mode silencieux total (aucune partie mécanique en mouvement), une dynamique de 15.3 EV et une sensibilité vidéo de 100 à 102400 ISOs extensible jusqu'à 409600ISOs). http://www.sonyalpharumors.com/sony-adds-silent-mode-and-15-3-stops-in-raw-via-fw-upgrade-on-the-new-sony-a7s/ (http://www.sonyalpharumors.com/sony-adds-silent-mode-and-15-3-stops-in-raw-via-fw-upgrade-on-the-new-sony-a7s/)
Ce sont les amateurs de photos de théâtre et concerts qui vont être ravis!
La question se posait sur SAR de savoir si par une maj firmware on pourrait appliquer cette obturation électronique sur les 2 autres A7. Sûrement techniquement possible, mais est ce possible sur des capteurs de 24 et 36 Mpx?
En tout cas, il commence à prendre forme mon appareil idéal, un petit FF en monture A, EVF, sans mirroir et obturateur électronique... Je l'aurais un jour, je l'aurais ! ( Sony ou autre marque, je ne suis pas raciste)
15.3 EV de dynamique avec un convertisseur 14bits c'est chaud !
Citation de: Lorenzo43 le Mai 30, 2014, 23:51:52
...ravis ...ou pas ..
Ça va dépendre du rolling shutter avec l'obtu électronique ... Si c est pour avoir des photos déformées ...non merci
On en parle moins parce qu'il faut des conditions particulières pour le mettre en évidence (genre piquets verticaux couvrant toute la hauteur de l'image) mais les obturateurs à rideaux provoquent également du rolling shutter aux vitesses supérieures à la synchro X.
Plus de suspense : c'est bien 2.399 € de prix public conseillé.
http://www.sony.fr/buy/ilce-7s
Vous pouvez le réserver à ce prix là sur le site de Sony et l'extension de garantie à 3 ans (2 en série + 1 an d'extension) ne vous sera facturée que 1 € (au lieu de 69,90 € en standard).
Citation de: Mistral75 le Mai 31, 2014, 18:29:24
Plus de suspense : c'est bien 2.399 € de prix public conseillé.
http://www.sony.fr/buy/ilce-7s
Vous pouvez le réserver à ce prix là sur le site de Sony et l'extension de garantie à 3 ans (2 en série + 1 an d'extension) ne vous sera facturée que 1 € (au lieu de 69,90 € en standard).
Et livraison 24-25 juillet.
:P merde un peu cher quand même... enfin je pensais que ça serait plus proche du tarif du A7 / A7R... tant pis. Avec les optiques et tout, ça commence à faire, je vais passer mon tour et sagement attendre que le prix baisse.
Citation de: grosnoob06 le Mai 31, 2014, 19:18:33
:P merde un peu cher quand même... enfin je pensais que ça serait plus proche du tarif du A7 / A7R... tant pis. Avec les optiques et tout, ça commence à faire, je vais passer mon tour et sagement attendre que le prix baisse.
Avec un crédit sur 36 mensualités, tu peux le prendre avec quelques optiques et c'est presque indolore ... ;D
Si non, je cherche une Katoche quasi neuve à vil prix. :D :D :D
Ils auraient pu ajouter un capteur stabilise ...
Citation de: stringway le Mai 31, 2014, 22:52:16
Avec un crédit sur 36 mensualités, tu peux le prendre avec quelques optiques et c'est presque indolore ... ;D
Si non, je cherche une Katoche quasi neuve à vil prix. :D :D :D
lol ;D ben tu sais , j'adore la photo mais pas encore autant que les motos... donc ça reste secondaire pour moi. Je pourrai l'acheter le 7s mais j'ai plein d'autres envies et aussi comme tout le monde des frais... alors je définis mes priorités, parfois je me laisse tenter, mes ces derniers mois j'ai acheté pleins de conneries, je suis à sec ou presque. Désolé, je garde mes katoches. ;) et les crédits, j'y ai très rarement recours, et surtout pas pour de la photo.
Ce n'est pas de ma faute, mais ce que j'aime les hauts isos de ce boitier... :P
http://youtu.be/BLIb5Kl0uT8
http://youtu.be/eYq1cwhk2Tc
Citation de: S.A.S le Juin 10, 2014, 16:06:47
Ce n'est pas de ma faute, mais ce que j'aime les hauts isos de ce boitier... :P
http://youtu.be/BLIb5Kl0uT8
http://youtu.be/eYq1cwhk2Tc
Peut-être parce que tu as une haute sensibilité ? ::)
Citation de: S.A.S le Juin 10, 2014, 16:06:47
Ce n'est pas de ma faute, mais ce que j'aime les hauts isos de ce boitier... :P
Tu n'es pas le seul... Et j'attends aussi exactement les conditions de fonctionnement en obturation électronique totalement silencieuse 8)
Citation de: Phil03 le Juin 10, 2014, 19:16:32
Tu n'es pas le seul... Et j'attends aussi exactement les conditions de fonctionnement en obturation électronique totalement silencieuse 8)
+1 et
pareil pour les autres A7 ;)
Citation de: Lorenzo43 le Mai 30, 2014, 23:51:52
...ravis ...ou pas ..
Ça va dépendre du rolling shutter avec l'obtu électronique ... Si c est pour avoir des photos déformées ...non merci
C'est un pléonasme pour un appareil silencieux de faire du rolling "shut-up"! ;)
Quand à son prix, ça ne fait que 800€ par an à amortir en trois ans et à ce prix là, il est garanti sur la même période. Les A7t, A7u, A7v et A7w étant sortis entre temps, l'A7s devrait se trouver à un prix particulièrement compétitif sur le marché de l'occasion en attendant la sortie imminente des A7x (capable se filmer en 8K plus particulièrement des scènes où les acteurs sont peu vêtus et très câlins...), A7y et A7z.
Le choix des noms pour les boîtiers suivants n'est pas encore déterminé, mais ceux de A8 et A9 circulent déjà au sein du service marketing avec une petite préférence pour le A9 généralement préféré par les nostalgiques et A8 pour les boulimiques en sachant qu'ils pourront à leur tour être assortis (les A; pas les boulimiques) de toutes les lettres de l'alphabet, puis de l'alphabet grecque (quoi que "Alpha 9Alpha"; ça sonne bizarre et "Alpha 9Beta", ça fait pas très malin...). :D
Citation de: stringway le Juin 12, 2014, 08:27:26
Quand à son prix, ça ne fait que 800€ par an à amortir en trois ans et à ce prix là, il est garanti sur la même période. Les A7t, A7u, A7v et A7w étant sortis entre temps, l'A7s devrait se trouver à un prix particulièrement compétitif sur le marché de l'occasion en attendant la sortie imminente des A7x (capable se filmer en 8K plus particulièrement des scènes où les acteurs sont peu vêtus et très câlins...), A7y et A7z.
;D Très drôle, j'ai bien ri en te lisant :D...Et c'est si vrai ;)
ca marche comment un amortissement pour un particulier?
Et pour les incrédules du silence absolu de l'A7 s, vous avez une vidéo qui vous montre également comment le paramétrer en japonais! ;) http://www.sonyalpharumors.com/shutter-test-there-is-no-system-camera-as-silent-as-the-a7s/ (http://www.sonyalpharumors.com/shutter-test-there-is-no-system-camera-as-silent-as-the-a7s/)
Encore une preview du A7 S sur Luminous landscape http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony_a7s_first_impressions.shtml (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony_a7s_first_impressions.shtml). 2 à 3 diaphs de mieux que le A7 pour la sensibilité et 51 000 ISOs pour des photos de qualité.
Citation de: FredEspagne le Juin 16, 2014, 13:55:22
Encore une preview du A7 S sur Luminous landscape http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony_a7s_first_impressions.shtml (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/sony_a7s_first_impressions.shtml). 2 à 3 diaphs de mieux que le A7 pour la sensibilité et 51 000 ISOs pour des photos de qualité.
Merci pour le lien. Très intéressant article.
Le test DXOmark du A7s, pas eu le temps de lire en detail:
http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-Alpha-7S-sensor-review-New-low-light-champ/Sony-A7S-Best-Low-Light-ISO-score-in-our-database
(http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-Alpha-7S-sensor-review-New-low-light-champ/Sony-A7S-Best-Low-Light-ISO-score-in-our-database)
Il sacrifie un peu de qualite d'image a bas isos par rapport aux A7R et A7, mais aux tres hauts isos, c'est un OVNI, nettement devant les D4, Df et 1Dx.
Reste a voir la difference sur le terrain.
:o. :o
3700 isos, la vache !! Énorme.
Compare au D3S
C'est la référence pour beaucoup dans ce domaine (peu de pixels, beaucoup d'isos)
;)
(http://img1.focus-numerique.com/focus/articles/1880/sony-a7s-bruit-electronique-brut(1).jpg)
source:
http://www.focus-numerique.com/test-1880/compact-a-objectifs-interchangeables-sony-a7s-bruit-electronique-12.html
Le meilleur APN actuel en montée en sensibilité. C'est vraiment très intéressant car on a reproché pendant longtemps à Sony d'être derrière Canikon.
Toutefois Sony est le meilleur en gestion du bruit en vidéo.
Il était évident qu'un jour il remettrait les pendules à l'heure et c'est chose faite sur un boîtier à vocation surtout vidéo. René Bouillot avait raison: 12 mps en format 24-36 donne une taille de photosite optimale....
Citation de: vianet le Juin 17, 2014, 23:49:36
René Bouillot avait raison: 12 mps en format 24-36 donne une taille de photosite optimale....
16mps n'étant pas mal non plus si on considère les progrès dans les traitements des informations....je suis récemment passé du d3s au d4s....que du bonus...et pourtant le D3s ne m'a jamais déçu !
Si le 7s était seulement...aussi bon...ce serait déja extraordinaire...... ;D
Il est devant tout le monde en montée en sensibilité. Ça, c'est certain. En dynamique il n'atteint pas celle des caméras red. Question qualité d'images, cela se joue au pouilleme avec le D4S beaucoup plus onéreux.
Pour moi, Sony est en train d'asséner enfin le coup de massue qu'on attendait depuis plusieurs années et qui sentait de plus en plus l'arlésienne au fur et à mesure du temps qui s'écoulait.
Je ne sais pas quelles sont les chances de voir ce capteur dans un boitier A un jour, mais Sony a le potentiel pour faire un vrai boitier pour la photo d'action (et accessoirement une opportunité d'arriver a vendre un ou deux exemplaires de leur 500mm f/4).
Complètement d'accord avec toi mais cela ne va plus tarder: procure-toi déjà un exemplaire du A 77 II et c'est déjà quasiment fait...Sauf que ce n'est pas un plein format 24-36. la question est: ce boitier 24-36 remplaçant du A 99 sera-t-il sagement SLT ou déjà Mirrorless? Le suspens est lancé. J'en saurai plus demain si j'arrive à les cuisiner, ce qui lors des confs, n'est jamais facile à brule-pourpoint. ;D ;D ;D ;D
Citation de: vianet le Juin 18, 2014, 15:50:27
Complètement d'accord avec toi mais cela ne va plus tarder: procure-toi déjà un exemplaire du A 77 II et c'est déjà quasiment fait...
Pas compris: le A77II semble très loin de l'A7S au niveau de la montée en isos ?
(scores DXO: A77 801 isos, A77II, 1013 isos, A7s 3702 isos )
Je pense que vianet parlait juste de l'AF, et c'est ce que je voulais dire: mets l'AF du A77II et le capteur du A7s dans un beau boitier monobloc, et ca fait un concurrent sérieux au D4s et au 1Dx.
L'A77II est sur ma liste du pere Noel, mais pas pour demain. ;)
SLT ou mirrorless, si a se concretisais je parierais plus sur SLT, l'AF du A77II est tout désigné pour. Je ne connais pas les technologies d'AF capteur, est ce que c'est plus facile a integrer sur un capteur 12Mp?
Je suis un peu déçu de la dynamique testée au sens de DxO, pour les paysages, en Iso std. On est loin du A7R malgré les 36 Mpix de ce dernier.
Bizarre, cette perf de 13,2 Ev est modeste, où sont passés les plus de 15 revendiqués par Sony, on est même en retrait par rapport à de très bons APS C de 24 Mpix ?
Moralité : le boîtier ne ciblerait surtout que l'exploitation en OZIZOS, qu'on se le dise ?
Citation de: Cjour le Juin 18, 2014, 18:01:33
Je suis un peu déçu de la dynamique testée au sens de DxO, pour les paysages, en Iso std. On est loin du A7R malgré les 36 Mpix de ce dernier.
Bizarre, cette perf de 13,2 Ev est modeste, où sont passés les plus de 15 revendiqués par Sony, on est même en retrait par rapport à de très bons APS C de 24 Mpix ?
Moralité : le boîtier ne ciblerait surtout que l'exploitation en OZIZOS, qu'on se le dise ?
En même temps , pour du paysage , je prendrai plutôt l'A7R(36) que l'A7s(12)..... ;)
Il suffira d'avoir la fameuse triplette A7,A7r,A7s pour faire face à pas mal de situations :D
Citation de: ddi le Juin 18, 2014, 18:45:38
En même temps , pour du paysage , je prendrai plutôt l'A7R(36) que l'A7s(12)..... ;)
Il suffira d'avoir la fameuse triplette A7,A7r,A7s pour faire face à pas mal de situations :D
Au moins, si c'est "cher payé", n'y aura-t-il pas besoin de "Sherpa"! ;D
on est toujours devant le même dilemme....ozizos ou ou 36MP et croustillant à bas isos....+ possibilité de crop Dx dès la prise de vue.....
finalement, le 800s me semble de plus en plus intéressant ! :D :D :D photographier en pleine nuit ???? je m'en fous....et j'ai le D4s !!!
Citation de: Cjour le Juin 18, 2014, 18:01:33
Je suis un peu déçu de la dynamique testée au sens de DxO, pour les paysages, en Iso std. On est loin du A7R malgré les 36 Mpix de ce dernier.
Bizarre, cette perf de 13,2 Ev est modeste, où sont passés les plus de 15 revendiqués par Sony, on est même en retrait par rapport à de très bons APS C de 24 Mpix ?
C'est ce que je disais, faire une dynamique de 15.3 avec un convertisseur 14b c'est chaud.
L'A7R a une dynamique identique, en mode print elle est remontée artificiellement par la normalisation (arbitraire) qu'utilise DXO
Je dis arbitraire parce que cette convention ne marche pas pour la couleur.
Blague a part la comparaison avec le 1DX est marrante, ça promet encore de beaux fils sur le forum
Là, Dideos, quelque chose m'échappe. En effet, DxO publie des mesures (courbe) de dynamique corrélée d'une part aux Isos, et d'autre part à la fidélité de rendu des couleurs aux dits Isos.
http://www.dxomark.com/Cameras/Sony/A7S---Measurements - Color sensitivity
Oui mais la courbe de dynamique et celle de sensibilité en couleur sont deux choses différentes
La premiere concerne la luminance (saturation/bruit pleine bande). C'est de celle la qu'on parle habituellement.
La deuxieme n'est pas une mesure de dynamique, c'est un nombre qui représente 'le nombre total de couleurs distinguables par le capteur', en prenant en compte le bruit et la quantification. Ils l'expriment aussi en bits, mais pour le coup une sensibilité de 24bits avec un convertisseur de 14 ça peut paraitre confusing au sens de la definition habituelle de la dynamique
http://www.dxomark.com/About/In-depth-measurements/Measurements/Color-sensitivity
Lightroom 5.5 est sorti et supporte désormais le Sony Alpha 7S :
http://blogs.adobe.com/lightroomjournal/2014/06/lightroom-5-5-now-available.html
Citation de: vianet le Juin 18, 2014, 13:36:31
Pour moi, Sony est en train d'asséner enfin le coup de massue qu'on attendait depuis plusieurs années et qui sentait de plus en plus l'arlésienne au fur et à mesure du temps qui s'écoulait.
Oui si en mode AFC , il est au même niveau ou meilleur qu'un 7D Canon , D7100 Nikon , sinon ce ne sera qu'une petite tape ! 8)
C'est un très bon AF différent car l' "AF range" permet de se fixer des limitations dans la plage de distance par rapport au sujet visé, ce qui permet du même coup à l'AF de travailler beaucoup plus vite comme les limiteurs de MAP sur certains gros télés. Je n'ai plus le 7D pour comparer mais je pense que ça se vaut de mémoire. La rafale est énorme, égale à celle du 1DX et ça peut servir dans certaines occasions.
Non, l'AF est bon, ce que je reproche au A 77 mark II se situe ailleurs: c'est sa piètre montée en sensibilité à cause du fait qu'il n'est pas plein format, aggravée en plus un peu par son miroir semi-transparent. C'est pourquoi j'attends le successeur de l'A 99.
Si ce successeur est SLT, il faut s'attendre à environ à peine plus de 2000 en low-light isos dans la note DXO, s'il est mirrorless, ce que j'espère, il devrait avoisiner les 2600 isos, ce qui est déjà pas mal. En aucun cas je ne m'attends à voir arriver un A 99 version spéciale avec le capteur de 12 mps.Mais j'aimerais avoir tord.
Citation de: vianet le Juin 19, 2014, 21:04:27
C'est un très bon AF différent car l' "AF range" permet de se fixer des limitations dans la plage de distance par rapport au sujet visé, ce qui permet du même coup à l'AF de travailler beaucoup plus vite comme les limiteurs de MAP sur certains gros télés. Je n'ai plus le 7D pour comparer mais je pense que ça se vaut de mémoire. La rafale est énorme, égale à celle du 1DX et ça peut servir dans certaines occasions.
Non, l'AF est bon, ce que je reproche au A 77 mark II se situe ailleurs: c'est sa piètre montée en sensibilité à cause du fait qu'il n'est pas plein format, aggravée en plus un peu par son miroir semi-transparent. C'est pourquoi j'attends le successeur de l'A 99.
Si ce successeur est SLT, il faut s'attendre à environ à peine plus de 2000 en low-light isos dans la note DXO, s'il est mirrorless, ce que j'espère, il devrait avoisiner les 2600 isos, ce qui est déjà pas mal. En aucun cas je ne m'attends à voir arriver un A 99 version spéciale avec le capteur de 12 mps.Mais j'aimerais avoir tord.
Le capteur a quand même bien progressé en 3 ans (probablement celui du A6000) , et là ou on osait pas dépasser les 2500 isos sur le A77 , je pense qu'on osera aller à 6400 avec le mkII .
A confirmer bien sur , mais le mkII est nettement devant .. et heureusement :D
Non je parle de valeurs scientifiques données par DXO tels qu'ils l'expliquent sur leur note iso: ce qui revient en pratique à dire que c'est la plus haute valeur qui permette un tirage de taille respectable. Au-delà, on perd irrémédiablement des informations.
Si on prend soin d'exposer à droite en bouchant en post-traitement les ombres et en remontant les couleurs claires, tout reste jouable à des valeurs bien plus élevées mais cela dépendra du sujet photographié.
Si on est en vrai déficit de lumière pour figer les mouvements rapides, les ennuis commencent...Et vite à partir de 1 à 2 ILs au-dessus de la valeur DXO, soit entre 2000 et 4000 isos pour l'A 77 MK2. Ces mesures sont très corrélées aux problèmes que nous rencontrons quotidiennement en photographie sportive ( sport en salle) ou animalière (quand on a photographié un animal rare et que l'on ne veut pas rentrer bredouille).
L'A 77 MK 2 permet certainement de réaliser de bonnes choses mais il est très loin des performances de son (lointain) cousin l'A7S, le meilleur APN actuel en ce domaine... ( 7400 isos à 14 800 isos pour avoir le même résultat).
C'est pourquoi un A 99 avec le capteur du A 7 S, et mirrorless lui aussi (sans perte des 0.5 ILs du miroir semi-transparent), serait une arme assez sensationnelle pour les photographes sportifs. Un peu moins pour les animaliers mais cela se discute car ils préfèrent généralement retailler dans une bonne dose de pixels.
Citation de: vianet le Juin 19, 2014, 22:55:42
C'est pourquoi un A 99 avec le capteur du A 7 S, et mirrorless lui aussi (sans perte des 0.5 ILs du miroir semi-transparent), serait une arme assez sensationnelle pour les photographes sportifs. Un peu moins pour les animaliers mais cela se discute car ils préfèrent généralement retailler dans une bonne dose de pixels.
Si tu enlèves le miroir dans l'A99 tu ne peux plus utiliser les capteurs AF à détection de phase qui sont dans la partie viseur, et tu reviens à une config mirrorless du type... A7.
Rien n'empêche de reprendre le système AF de l'A 6000 qui est déjà très performant et peu gourmand en ressources et de l'améliorer dans des proportions que je pense encore très élevées d'autant que la couverture des capteurs AF est meilleure que celle des reflex traditionnels même monoblocs pros...
Après, c'est une question de volonté de leur part. Là-dessus je suis beaucoup plus dubitatif. ::) ;D
A la coupe de monde, les photographes ont des vestes Sony Alpha 4K en l'honneur de leurs télés et de leur A 7S récemment sorti mais ils shootent le plus souvent en Canon et quelques uns en Nikon. Je pense que Sony a des efforts à faire sur le plan du marketing et un boitier comme celui dont j'ai brossé le portrait plus haut ( 12 mps, 3700 isos, monture A, AF de l'A 6000 amélioré avec prêts plus ou moins gratuits de téléobjectifs allant du 70-200 au 500 mm) serait plus parlant pour mes collègues qui ne connaissent pas Sony ( en dehors de la vidéo évidemment).
Je n'ai jamais rencontré de photographe travaillant en monture Alpha lors des manifestations sportives ( en dehors de moi-même qui utilise encore de temps à autre l'alpha 900 pour les podiums)
En revanche en paysage et même en animalier, j'ai rencontré parfois même pas mal de photographes en monture E ou A.
Je commence a regarder les fichiers ARW avec la nouvelle version de LR.
Pour la premiere fois depuis que les APNs existent, on a un appareil qui en sensibilité se détache tres nettement de ce qui existe par ailleurs
......bien sûr.....qui n'aime pas pérenniser des instants magiques..... ;)
Citation de: dideos le Juin 20, 2014, 00:57:08
Je commence a regarder les fichiers ARW avec la nouvelle version de LR.
Pour la premiere fois depuis que les APNs existent, on a un appareil qui en sensibilité se détache tres nettement de ce qui existe par ailleurs
Tu as l'A7S ?
Non, mais il y des images RAW sur Imaging Resource et LR décode les fichiers Sony depuis hier
Autant dire que l'engin a un potentiel qui défrise, comme le laissent entendre les mesures de DXO qui enterrent la concurrence
Amusant d'ailleurs que personne n'ait osé lancer le sujet
Avantage supplémentaire de l'Alpha 7s : pas de dérive magenta avec le Voigtländer SuperWide-Heliar 15 mm f/4,5 Asph :
http://www.stevehuffphoto.com/2014/06/20/quick-test-sony-a7s-and-the-voigtlander-15-heliar/
Peut-être va-t-il fonctionner de manière générale avec les GA de télémétriques.
Citation de: Mistral75 le Juin 21, 2014, 16:04:55
Avantage supplémentaire de l'Alpha 7s : pas de dérive magenta avec le Voigtländer SuperWide-Heliar 15 mm f/4,5 Asph :
http://www.stevehuffphoto.com/2014/06/20/quick-test-sony-a7s-and-the-voigtlander-15-heliar/
Enfin un début de réponse à la question pour moi essentielle :
Sera-t-il meilleur que le 7 avec le GA ?
A suivre ... ;)
Digital Photography Review a réalisé un test comparé à haute sensibilité de l'Alpha 7S, de l'Alpha 7R et du Canon EOS 5D Mk III :
http://www.dpreview.com/articles/4613822764/high-iso-compared-sony-a7s-vs-a7r-vs-canon-eos-5d-iii
"The Sony A7S enables the use of incredibly high ISOs, including some unavailable to most cameras. When shooting at incredibly low light levels, the A7S will most likely give you significantly better results than any camera that does not natively shoot at these ISOs. There are also some advantages to be had over the higher native ISOs of the cameras we tested: we see the A7S overtake the A7R in normalized shadow noise performance at ISOs above 6400 in our tests. At more moderately high ISOs (6400 and below) as well as in brighter regions of images - where image quality is determined primarily by how much total light is captured - the normalized ISO performance of the A7S will be similar to that of full-frame cameras of its generation."
Citation de: Lorenzo43 le Juin 22, 2014, 02:23:28
aMHA oui :) le A7 (24 mpx) est déjà meilleur que le A7r (36mpx)
j'ai acheté un CV Color Skopar 35 2.5 pour utiliser avec mon A7: Une catastrophe , peut-être à mettre sur le compte du Skopar , je ne sais pas. Ce sera intéressant de voir les résultats de ce A7s.
Bonjour,
Le couple à essayer: A7s et Biogon 2.8/35 Zeiss, cet objectif est parfait sur M9 alors sur un A7s ? . JCR
Citation de: jeer le Juin 23, 2014, 11:00:15
Le couple à essayer: A7s et Biogon 2.8/35 Zeiss, cet objectif est parfait sur M9 alors sur un A7s ? . JCR
L'as tu essayé ? Je n'ai pas encore lu de tests approfondis des optiques M sur les A7 mais je trouve que les 35mm M en général sont limites sur les A7 ! Ce qui n'est pas le cas si on passe aux R... Je pense et j'espère que JMS va nous sortir ses tests bientôt.
Des essais d'optiques en monture M sur A7 et A7r , il en a beaucoup sur la toile. Pour faire court , les G.A. Zeiss, CV et Leica pour appareils télémétriques ne marchent pas avec les capteurs de ces deux appareils.
Citation de: Polak le Juin 23, 2014, 15:39:02
Des essais d'optiques en monture M sur A7 et A7r , il en a beaucoup sur la toile. Pour faire court , les G.A. Zeiss, CV et Leica pour appareils télémétriques ne marchent pas avec les capteurs de ces deux appareils.
Le CV 21mm f1,8 marche très bien avec le A7.
Visiblement , c'est beaucoup mieux que le Skopar 21/4 effectivement. Ca reste une exception par rapport aux Skopars, Biogon et autres Leitz M. Maintenant il faut quand même corriger la dérive magenta dans les coins. Est ce qu'il marche très bien ? Pour une optique de ce prix-là, disons que c'est une question d'appréciation personnelle.
Citation de: Polak le Juin 23, 2014, 15:39:02
Des essais d'optiques en monture M sur A7 et A7r , il en a beaucoup sur la toile. Pour faire court , les G.A. Zeiss, CV et Leica pour appareils télémétriques ne marchent pas avec les capteurs de ces deux appareils.
La question est de savoir à partir de quelle focale cela devient un problème ! Pour les optiques M ou compatibles mes tests à la ramasse me montrent que 50mm est excellent et les performances commencent à changer avec le 35mm. Maintenant, il y a tellement de 35mm que j'attends des tests détaillés. Avec les optiques Leica R ou OM cela reste encore bon en dessous. Cet après-midi je suis parti avec un 21mmF2 OM et je suis surpris par les résultats.... il faut bien sûr un peu de PT mais toute est rattrapable avec peu de temps.
Citation de: Berswiss le Juin 23, 2014, 20:10:53
La question est de savoir à partir de quelle focale cela devient un problème ! Pour les optiques M ou compatibles mes tests à la ramasse me montrent que 50mm est excellent et les performances commencent à changer avec le 35mm. Maintenant, il y a tellement de 35mm que j'attends des tests détaillés. Avec les optiques Leica R ou OM cela reste encore bon en dessous. Cet après-midi je suis parti avec un 21mmF2 OM et je suis surpris par les résultats.... il faut bien sûr un peu de PT mais toute est rattrapable avec peu de temps.
Pour bien fonctionner sur un A7, il faut idéalement une optique télécentrique, au minimum une conception retrofocus pour les grands-angles.
Les grands-angles pour reflex sont retrofocus par nécessité, et fonctionneront donc généralement mieux que ceux en montures M.
Certains grands angles modernes en monture M sont cependant de conception retrofocus et devraient mieux fonctionner: Voigtlaender 21 1.8, Leica 21 et 24 1.4, Tri-Elmar 16-18-21...
Je n'ai pas de GA rangefinder à part ce petit Skopar 35 2.5. Donc je m'en remets aux publications sur la toile.
Viisiblement il y a quelques exceptions. En UWA le cv 21 1.8 que tu cites à condition de corriger la dérive magenta et le zoom UWA Leitz dont je préfère ne même pas regarder le prix.
J'ai opté pour un Canon fd 20 2.8 faute de mieux.
Citation de: fiatlux le Juin 23, 2014, 20:28:16
Certains grands angles modernes en monture M sont cependant de conception retrofocus et devraient mieux fonctionner: Voigtlaender 21 1.8, Leica 21 et 24 1.4, Tri-Elmar 16-18-21...
On est d'accord mais je vois tout de même des problèmes avec certaines de ces optiques M récentes et c'est pour cela que j'aimerais voir des tests sérieux qui vont un peu au delà de cette segmentation. J'ai essayé le Tri-Elmar et je le trouve loin derrière le 21mm F2 OM par exemple. Je précise que je ne fais pas de tests exhaustifs mais j'utilise juste quelques protocoles que j'essaie de garder au cours du temps... je ne sais pas quels optiques JMS couvrira dans son e-book mais, si j'ai bien compris, il y aura aussi quelques OM !
Citation de: Mistral75 le Juin 21, 2014, 16:04:55
Avantage supplémentaire de l'Alpha 7s : pas de dérive magenta avec le Voigtländer SuperWide-Heliar 15 mm f/4,5 Asph :
http://www.stevehuffphoto.com/2014/06/20/quick-test-sony-a7s-and-the-voigtlander-15-heliar/
Merci Mistral :) ,
Voilà enfin un couple satisfaisant (pour moi) en complement d' un K5ll + 55/300 + 1, 7/50
Citation de: Polak le Juin 23, 2014, 20:33:30
Je n'ai pas de GA rangefinder à part ce petit Skopar 35 2.5. Donc je m'en remets aux publications sur la toile.
Viisiblement il y a quelques exceptions. En UWA le cv 21 1.8 que tu cites à condition de corriger la dérive magenta et le zoom UWA Leitz dont je préfère ne même pas regarder le prix.
J'ai opté pour un Canon fd 20 2.8 faute de mieux.
Le CV 21 f1,8 avec le A7 ne présente aucune dérive magenta dans les angles.
Superbement construit, je le trouve un peu lourd (logique!). C'est une optique que l'on peut garder longtemps de par sa qualité de fab, c'est évident.
Question "piqué", il va plutôt bien. ;D
Ca c'est typiquement internet. Un dit blanc , l'autre dit noir.
Le site 3D Kraft écrit que cet objectif a une légère dérive magenta avec l'A7r corrigeable en PP et que la dérive est légèrement plus importante avec l'A7.
Tu as certainement raison.
Disons que les GAs et UGAs rangefinder qui fonctionnent avec l'A7 ne sont pas légions et que l'A7s refait naître l'espoir d'utiliser ces optiques.
Citation de: Polak le Juin 23, 2014, 23:48:39
Ca c'est typiquement internet. Un dit blanc , l'autre dit noir.
Le site 3D Kraft écrit que cet objectif a une légère dérive magenta avec l'A7r corrigeable en PP et que la dérive est légèrement plus importante avec l'A7.
Tu as certainement raison.
Disons que les GAs et UGAs rangefinder qui fonctionnent avec l'A7 ne sont pas légions et que l'A7s refait naître l'espoir d'utiliser ces optiques.
Selon la logique constatée par 3DKraft, moins le capteur comporte de pixels et plus la dérive magenta se voit...cela m'amuse un brin car avec le 12Mpx ce devrait être pire qu'avec le 24 qui lui même est pire que le 36...bref.
C'est pour cela que je me fais une opinion par moi-même, matériel en main, images sur l'écran.
Et je suis très satisfait d'avoir trouvé un excellent UGA qui marche bien avec l'A7.
My two cents.
En me promenant , par hasard..., sur la page du Sonystore en ligne pour voir les dates de disponibilité, si ça a bougé ou pas, je suis tombé la dessus.
La boutique en ligne Sony est actuellement en cours de maintenance. Elle sera à nouveau disponible le lundi 30 juin 2014.
Bénéficiez d'une remise de 5 % en utilisant le code : SORRY235. L'achat doit être terminé avant le mardi 1 juillet 2014, 23:59.
Code également valable dans les magasins et boutiques de déstockage Sony, en supplément aux réductions existantes. Non valable pour la catégorie PS4 et PlayStation® ainsi que les autres produits sélectionnés, voir liste ci-dessous*
Voili, toujours 5% à prendre si besoin pour une commande.
Peut être en train d'actualiser les dates de dispo, à priori, les premières livraisons débutent.
Essai de l'Alpha 7s par Steve Huff.
http://www.stevehuffphoto.com/2014/07/01/the-sony-a7s-digital-camera-review-wow-period/
"Evidemment" :) il est enthousiaste. L'ami Steve se met même à répandre des rumeurs :
"Sony has some new lenses planned for 2014 and 2015, one of them being an ultra wide zoom and a Zeiss 50 1.2."
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2014, 13:39:35
Essai de l'Alpha 7s par Steve Huff.
http://www.stevehuffphoto.com/2014/07/01/the-sony-a7s-digital-camera-review-wow-period/
"Evidemment" :) il est enthousiaste. L'ami Steve se met même à répandre des rumeurs :
"Sony has some new lenses planned for 2014 and 2015, one of them being an ultra wide zoom and a Zeiss 50 1.2."
Ce qui est intéressant, c'est quand il explique que l'AF marche très bien dans le noir ....pour illustrer avec des photos prises avec du voigtlander ou du mitakon, qui sauf erreur de ma part sont à focus manuel :D
Citation de: Mistral75 le Juillet 02, 2014, 13:39:35
L'ami Steve se met même à répandre des rumeurs :
"Sony has some new lenses planned for 2014 and 2015, one of them being an ultra wide zoom and a Zeiss 50 1.2."
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210443.msg4762476.html#msg4762476
Je possede le a7s et j'ai fait quelque test contre le 1dx avec raw a telecharger ;)
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1304554
Ainsi qu'un mariage :
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1305021
Seb
Citation de: thefoxeur le Juillet 10, 2014, 06:10:51
Je possede le a7s et j'ai fait quelque test contre le 1dx avec raw a telecharger ;)
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1304554
Ainsi qu'un mariage :
http://www.fredmiranda.com/forum/topic/1305021
Seb
Bonjour,
Avant même de les regarder de près : sacré boulot effectué :o !!
Merci.
Thanks ;) j'ai la chance d'etre aux USA et d'avoir le a7s en avance
:o
Excellent !! Des retours enfin d'utilisateurs , Merci beaucoup !
As tu essayé l'obturation électronique silencieuse ? Si oui, quelle sont les limitations svp ?
comme tu peux le voir dans mon test , quand tu passe en obtus électronique tu perds du Dynamique range , et tu as aussi un effet de rolling shutter sur le mouvement , de ton sujet ou de la camera , mais il faut quand meme abuser un peu , j'ai fait des portraits en silencieux et c'est très bon.
si vous voulez des tests particuliers ou autres n'hésitez pas à demandé.
perso je l'utilise avec l'adaptateur metabone IV , avec des optique EF , l'AF est très lent et donc quasi inexploitable donc je fais tout en manual focus , ce qui est assez simple avec le peaking et grossissement.
optique testé : 15fisheye , 24 1.4 , 35 1.4 , 50 1.2 , 85 1.2 , 100 2.8 L , 135 2.0
Citation de: thefoxeur le Juillet 10, 2014, 08:51:57
....
si vous voulez des tests particuliers ou autres n'hésitez pas à demandé.
....
As tu essayé le jpeg direct boitier en N/B vers 6000/12000 isos en ambiance nocturne?
(sans doute particulier comme test mais c'est pour faire de l'animalier en nocturne...et les couleurs de toute façon, çà ne veut rien dire)
Citation de: thefoxeur le Juillet 10, 2014, 08:51:57
comme tu peux le voir dans mon test , quand tu passe en obtus électronique tu perds du Dynamique range , et tu as aussi un effet de rolling shutter sur le mouvement , de ton sujet ou de la camera , mais il faut quand meme abuser un peu , j'ai fait des portraits en silencieux et c'est très bon.
si vous voulez des tests particuliers ou autres n'hésitez pas à demandé.
perso je l'utilise avec l'adaptateur metabone IV , avec des optique EF , l'AF est très lent et donc quasi inexploitable donc je fais tout en manual focus , ce qui est assez simple avec le peaking et grossissement.
optique testé : 15fisheye , 24 1.4 , 35 1.4 , 50 1.2 , 85 1.2 , 100 2.8 L , 135 2.
Re merci.
Côté dynamique, ça ne me surprend pas beaucoup, vu ce qu'on peut déjà sortir des tripes des derniers capteurs Sony.
J'avoue que le 7s me tente beaucoup pour utilisation spécifique spectacle theatre et/ou danse, là où le bruit de l'obturateur du 7r est trop élevé. La petite perte de dynamique est peu pénalisante dans cette utilisation, c'est surtout l'effet du rolling shutter qui sera gênante.
Je pense qu'il faudra que je teste en vrai pour avoir une idée.
En tout cas, la propreté à haut iso est alléchante, la possibilité de bosser proprement avec des f4 et 6400 iso sur le FE 70-200 est réelle. Gros bond.
Citation de: Phil03 le Juillet 10, 2014, 12:08:48
Re merci.
Côté dynamique, ça ne me surprend pas beaucoup, vu ce qu'on peut déjà sortir des tripes des derniers capteurs Sony.
J'avoue que le 7s me tente beaucoup pour utilisation spécifique spectacle theatre et/ou danse, là où le bruit de l'obturateur du 7r est trop élevé. La petite perte de dynamique est peu pénalisante dans cette utilisation, c'est surtout l'effet du rolling shutter qui sera gênante.
Je pense qu'il faudra que je teste en vrai pour avoir une idée.
En tout cas, la propreté à haut iso est alléchante, la possibilité de bosser proprement avec des f4 et 6400 iso sur le FE 70-200 est réelle. Gros bond.
Le rolling shutter sera bientôt du passé, voir ici http://www.sony.net/Products/SC-HP/sensor/technology/pregius.html (http://www.sony.net/Products/SC-HP/sensor/technology/pregius.html)
La version 9.5.1 de DxO Optics Pro prend en charge les RAW de l'Alpha 7s.
Il faut l'édition Élite mais celle-ci est en offre spéciale à 199 € jusqu'au 15 juillet inclus au lieu de 299 € en temps normal.
Bonjour,
Apparemment disponible ici (attention Hors TVA ) :
http://www.purnimadigital.com/appareils-photos-1/hybride/sony.html
Citation de: archi_91 le Juillet 13, 2014, 09:22:24
Bonjour,
Apparemment disponible ici (attention Hors TVA ) :
http://www.purnimadigital.com/appareils-photos-1/hybride/sony.html
Bel échelonnement des prix HT pour les boîtiers nus:
A7 à 1000€
A7R à 1450€
A7S à 1800€
Le rapport prix/nombre de pixels (ce qui n'a strictement aucun interet 8)), est approximativement le même pour les A7 et A7R; alors qu'il est presque le double pour l'A7S. ;)
Le rapport prix/taille des pixels (qui n'a pas plus d'intérêt... 8)), n'est pas inversement proportionnel mais le grand gagnant est "l'A7S". ;D
NB: c'était mon 1/4 d'heure "j'ai rien à dire; mais c'est pas pour ça que j'ai envie de la fermer" et bon dimanche à tous et même aux autres... :D
Citation de: archi_91 le Juillet 13, 2014, 09:22:24
Bonjour,
Apparemment disponible ici (attention Hors TVA ) :
http://www.purnimadigital.com/appareils-photos-1/hybride/sony.html
Prix hors TVA comme tous les sites qui vendent pour l’export (c'est une UTOPIE de croire qu'un site qui prélèverait la TVA à l'export la reverserait à l'organisme de la TVA du pays de l'acheteur).
Test de l'Alpha 7s par Techradar :
http://www.techradar.com/us/reviews/cameras-and-camcorders/cameras/digital-slrs-hybrids/sony-a7s-1255921/review (8 pages)
"It's an excellent camera, but still it's one that has limited appeal. The average enthusiast is usually less concerned about low light performance and high sensitivity settings than pros who have to shoot in gloomy conditions.
A professional wedding photographer, for example, might like it for its low light capability when shooting in churches and candle-lit receptions, but they are also likely to carry an A7 to enable them to take larger images (and therefore sell more expensive large prints) when shooting outdoors.
Videographers will also find it very appealing and a strong competitor for the Panasonic GH4, but one that allows greater control over depth of field thanks to its larger sensor."
Lisez l'article, il est beaucoup plus intéressant que sa conclusion.
Toujours pas de nouvelles sur les disponibilités en magasin ?
Ce devait etre pour la mi juillet , non ???
J'attends le mien
Ou l'as tu commande ?
Citation de: P!erre le Juillet 14, 2014, 10:30:59
Prix hors TVA comme tous les sites qui vendent pour l'export (c'est une UTOPIE de croire qu'un site qui prélèverait la TVA à l'export la reverserait à l'organisme de la TVA du pays de l'acheteur).
Faudrait peut-être pas confondre les margoulins et les sites/boutiques sérieuses ;)
Commandes pour la France sur une célèbre boutique de la 5eme avenue tu verras que c'est ttc et frais de douane payés.
Explication, certains te laissent te débrouiller avec les douanes, d'autres le dont pour toi.
Pour cela ils passent par des transporteurs internationaux habilités à percevoir TVA et taxes.
Adobe Camera Raw 8.6, dont la Release Candidate vient de sortir, inclut un profil colorimétrique pour le Sony Alpha 7S (ILCE-7S) :
http://labs.adobe.com/technologies/cameraraw8-6-cc/index.html
Citation de: P!erre le Juillet 14, 2014, 10:30:59
Prix hors TVA comme tous les sites qui vendent pour l’export (c'est une UTOPIE de croire qu'un site qui prélèverait la TVA à l'export la reverserait à l'organisme de la TVA du pays de l'acheteur).
Citation de: luistappa le Juillet 19, 2014, 17:58:27
Faudrait peut-être pas confondre les margoulins et les sites/boutiques sérieuses ;)
Commandes pour la France sur une célèbre boutique de la 5eme avenue tu verras que c'est ttc et frais de douane payés.
Explication, certains te laissent te débrouiller avec les douanes, d'autres le dont pour toi.
Pour cela ils passent par des transporteurs internationaux habilités à percevoir TVA et taxes.
Je parle exclusivement de sites qui facturent la TVA de produits qui sont vendus pour l’exportation (par exemple, un site anglais qui vend à un Français résidant en France).
Trouve-moi trois sites qui font cela et dont tu es certain qu'ils reversent la TVA à l'organisme de perception du pays de l'acheteur, et on continue la discussion.
Citation de: P!erre le Juillet 14, 2014, 10:30:59
Prix hors TVA comme tous les sites qui vendent pour l'export (c'est une UTOPIE de croire qu'un site qui prélèverait la TVA à l'export la reverserait à l'organisme de la TVA du pays de l'acheteur).
C'est de la science fiction fiscale pas de l'utopie.....Une entreprise qui reverse la TVA dans le pays de l'acheteur résidant à l'étranger, c'est tout simplement absurde.
Les sites hors UE ne sont pas des margoulins, ils respectent les règles. C'est l'acheteur qui triche en n'acquittant pas les taxes comme en passant un objet en douce à la douane de l'aéroport.
Citation de: K10etNEX5 le Juillet 19, 2014, 07:32:40
Toujours pas de nouvelles sur les disponibilités en magasin ?
Ce devait etre pour la mi juillet , non ???
En tout cas, le mien est arrivé ...ce WE
Citation de: Polak le Juillet 24, 2014, 11:33:57
C'est de la science fiction fiscale pas de l'utopie.....Une entreprise qui reverse la TVA dans le pays de l'acheteur résidant à l'étranger, c'est tout simplement absurde.
Les sites hors UE ne sont pas des margoulins, ils respectent les règles. C'est l'acheteur qui triche en n'acquittant pas les taxes comme en passant un objet en douce à la douane de l'aéroport.
Faut le dire vite alors pour celui-ci :
http://www.notele.be/inlist21-le-temps-pour-le-dire.html#preview
+ http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,210174.msg4818767.html#msg4818767
Qu'un site japonais comporte le mot France dans son intitulé, qu'il écrive "
En conséquence, les prix affichés sur ce site sont les prix finaux que vous devez payer pour avoir la commande soit livrée à votre adresse, sans aucun retard de douane", qu'il rende peu transparentes les informations sur sa localisation et le prix total à payer etc. va plutôt dans le sens d'un tromperie,
à mon avis.
Citation de: JCCU le Juillet 28, 2014, 12:13:50
En tout cas, le mien est arrivé ...ce WE
Alors, tes premières impressions ?
Silence total ? AF comparé à tes nombreux autres appareils ? ;)
Citation de: pacmoab le Juillet 28, 2014, 13:15:12
Alors, tes premières impressions ?
Silence total ? AF comparé à tes nombreux autres appareils ? ;)
Pas eu le temps de tester en détail
Dans les grandes lignes:
Sony fournit dans la boite tout ce qui fait râler certains sur le A6000: le plastique pour boucher la griffe du flash, le chargeur (un nouveau modèle par rapport à ce que je connaissais: plus compact et avec un témoin indiquant ou on en est dans la charge: 1/3, 2/3, ...) et même 2 batteries ;D Donc pour ceux qui cherchent la différence entre matériel amateur et matériel pro, chez Sony, c'est simple: avec le matériel pro, vous avez le chargeur et le bouchon de griffe flash; pour les amateurs, c'est en option :D :D :D
silence total : quelques essais hier (avec un objectif manuel puis avec le 70/200); assez bluffant (ou je suis devenu sourd), au début je me demandais si j'avais pris une photo (heureusement qu'il y a l'affichage de l'image dans le viseur...)
AF : pas trop essayé (les chats du voisinage étaient partis en WE! :D) à priori du type A6000 avec possibilité de régler la position dans pratiquement tout le champ sur l'écran arrière
Un des problèmes pour tester l'AF, c'est aussi que évidemment, j'ai commencé à regarder les "zozisos" ...et que quand on se retrouve à 1/8000 et F/11 ou 16, même sans AF, c'est net
Sinon pour l'interface, c'est une version basée sur l'A6000 pour les menus (très bien), la gestion de l'AF, des réminiscences de NEX7 (la touche AF/MFet AEL) et 3 molettes (une de mode, une vitesse et une diaphragme) + la roue crantée qui permet de régler les isos --> très complet et bien fait (au moins de mon point de vue)
Également les trappes ont été revues (la carte mémoire se met par une trappe latérale différente de la trappe batterie)
Hate de voir quelques images. Par curiosité, quel usage tu comptes en faire?
Merci Jean-Christophe.
Pour certains points d'ergonomie, je pense que tout est identique aux A7 et A7R ;)
Si tu ne pars pas en vacances de suite et que tu es dispo, ça me dirait bien de faire une sortie ensemble un de ces soirs et ainsi comparer A7S et A7R sur les mêmes PDV avec nos 70-200 FE ;)
Citation de: pacmoab le Juillet 28, 2014, 14:09:33
Merci Jean-Christophe.
Pour certains points d'ergonomie, je pense que tout est identique aux A7 et A7R ;)
Si tu ne pars pas en vacances de suite et que tu es dispo, ça me dirait bien de faire une sortie ensemble un de ces soirs et ainsi comparer A7S et A7R sur les mêmes PDV avec nos 70-200 FE ;)
Je suis encore là cette semaine et ce WE Ca doit pouvoir se faire !
Sinon, çà surprend un peu . Un essai sans intérêt photographique pour voir. Une plaque de rue avec un détail 100% sur la vis
C'est du jpeg fine sorti de boitier (pas de PT anti bruit) .J'ai laissé les EXiffs .... ;D
Avec seulement 12MP, ce n'est pas forcément pour faire du A0 ...mais si çà sort des jpeg corrects à 10 000 isos, ce qui permet de photographier en se mettant à F/11, çà devrait intéresser certains fans du reportage.... :P
Citation de: JCCU le Juillet 28, 2014, 14:41:35
Je suis encore là cette semaine et ce WE Ca doit pouvoir se faire !
Je t'ai envoyé un mail ;)
Citation de: JCCU le Juillet 28, 2014, 14:41:35
(...)
Sinon, çà surprend un peu . Un essai sans intérêt photographique pour voir. Une plaque de rue avec un détail 100% sur la vis
C'est du jpeg fine sorti de boitier (pas de PT anti bruit) .J'ai laissé les EXiffs .... ;D
Avec seulement 12MP, ce n'est pas forcément pour faire du A0 ...mais si çà sort des jpeg corrects à 10 000 isos, ce qui permet de photographier en se mettant à F/11, çà devrait intéresser certains fans du reportage.... :P
Les données EXIF indiquent même une sensibilité de 20.000 ISO.
Bonjour,
Effectivement la facture ne comporte que le prix payé sans mentionner autre chose comme TVA etc ... Pourtant le colis fut livrer par Fedex et assurance en valeur déclarée. D'un côté j'avais acheté un objectif d'occasion et là il m'a été demandé de m'acquitter de frais de douane + TVA. Bon dans tous les cas si on me demande de payer les frais, je paye, si on me demande pas ... j'en reste là. C'est quand même compliqué de s'y retrouver dans ce commerce international, les pays n'ont qu'a uniformiser les réglements commerciaux et douaniers. Il y a suffisamment de fonctionnaires, ce n'est pas à moi à gérer ces affaires. JCR
Citation de: Mistral75 le Juillet 28, 2014, 15:09:57
Les données EXIF indiquent même une sensibilité de 20.000 ISO.
Oui
Mais on n'est pas à 10 000 isos près! ;D (ce que je voulais dire, c'est que si on peut sortir des jpegs corrects -corrects au sens: çà fait un bon A3 ou une photo dans un journal-, en se mettant vers 10 000, 20 000 isos , ce qui donne sur une scène "éclairée normalemen" du F/11 et du 1/1000ième ou mieux, çà devrait intéresser certains pour des applications de reportage)
Une autre à iso élevée (sur une scène bien éclairée) avec un détail en 100% dans le coin haut/droit
Toujours jpeg direct
...et 65.535 ISO :o
Citation de: Mistral75 le Juillet 28, 2014, 15:56:13
...et 65.535 ISO :o
C'est en concert avec le 70-200 que j'aimerais bien voir !
Citation de: pacmoab le Juillet 28, 2014, 16:00:28
C'est en concert avec le 70-200 que j'aimerais bien voir !
Il faut que quelqu'un prête son Alpha 7s à
airV. Attention, avec une focale fixe, l'ami perd tous ses moyens avec un zoom :).
Citation de: airV le Juillet 27, 2014, 08:39:06
(...)
En concert j'utilise soit le a99 avec le zeiss 85mm f/1.4 ZA et lorsque je veux plus de discrétion (en taille pas en bruit) dans les petites salles ou lieu privé, je prends le M9 en choisissant l'optique qui me parait la plus adaptée pour le couple concert/lieu .
Deux points sur les zooms (...) :
- l'un complètement subjectif qui échappe totalement aux qualités optiques que je ne nie pas chez certains zooms : je ne sais pas les utiliser, dans le sens où dès que j'ai un zoom je ne sais plus ni regarder, ni cadre, ni me placer. J'ai besoin d'une focale fixe et j'ai aussi besoin de ne pas en changer. je n'utilise qu'une seule focale (les exceptions sont rarissimes) pour un évènement, une sortie, voire un voyage.
- l'autre qui s'attache à leurs caractéristiques : au mieux ils ouvrent (enfin je pense) à f/2,8 et en concert je suis pratiquement toujours en dessous : souvent à f/1,4 - f/1,7 poussa à f/2 - f/2,2 de temps en temps et très très rarement au delà. Pour des raison de pdc (je n'aime pas trop les photos de concert où tous les plans sont nets) et aussi pour capter les fumées et la lumière qui va avec : en diaphragmant je trouve que l'effet des fumées est atténué voire disparaît.
(...)
Citation de: JCCU le Juillet 28, 2014, 15:38:06
Oui
Mais on n'est pas à 10 000 isos près! ;D (ce que je voulais dire, c'est que si on peut sortir des jpegs corrects -corrects au sens: çà fait un bon A3 ou une photo dans un journal-, en se mettant vers 10 000, 20 000 isos , ce qui donne sur une scène "éclairée normalemen" du F/11 et du 1/1000ième ou mieux, çà devrait intéresser certains pour des applications de reportage)
Une autre à iso élevée (sur une scène bien éclairée) avec un détail en 100% dans le coin haut/droit
Toujours jpeg direct
Ouahou, 65535 iso ! Quand on pense aux 6'400 iso de l'A900 il y a 6 ans... ::)
Attention tout de même, la gestion du signal est très différente entre une scène très éclairée (cas de cette photo) et une scène sombre (là où les hauts iso ont davantage leur utilité) dans laquelle se trouvent des points lumineux (demande de la dynamique, laquelle diminue avec la montée en iso).
On voit dans cette photo que le signal est dégradé dans les endroits plus foncés.
Citation de: P!erre le Juillet 28, 2014, 16:13:42
Ouahou, 65535 iso ! Quand on pense aux 6'400 iso de l'A900 il y a 6 ans... ::)
...
6400 isos de l'A900...... ???
C'était la valeur max de la molette, pas la valeur à laquelle on sortait un jpeg boitier correct sans PT ... (ou alors, j'ai vraiment loupé un rétrofit logiciel)
Citation de: Mistral75 le Juillet 28, 2014, 16:03:36
Il faut que quelqu'un prête son Alpha 7s à airV. Attention, avec une focale fixe, l'ami perd tous ses moyens avec un zoom :).
En extrapolant par rapport à ce que j'ai déjà fait en concert avec moi aussi des fixes lumineux, avec un 200mm ouvert à f/4, il faudrait effectivement dans certains cas taper à 65000 Iso si on des sujets qui bougent et qu'on veut assurer au 1/250s.
Ça + le déclenchement silencieux, le A7S est super prometteur :)
Citation de: JCCU le Juillet 28, 2014, 16:23:19
6400 isos de l'A900...... ???
C'était la valeur max de la molette, pas la valeur à laquelle on sortait un jpeg boitier correct sans PT ... (ou alors, j'ai vraiment loupé un rétrofit logiciel)
6400 c'est vraiment la limite je trouve pour le A7R....
Citation de: P!erre le Juillet 28, 2014, 16:13:42
Ouahou, 65535 iso ! ....
Attention tout de même, la gestion du signal est très différente entre une scène très éclairée (cas de cette photo) et une scène sombre (là où les hauts iso ont davantage leur utilité) dans laquelle se trouvent des points lumineux (demande de la dynamique, laquelle diminue avec la montée en iso).
On voit dans cette photo que le signal est dégradé dans les endroits plus foncés.
Oui et je n'ai pas l'intention non plus de l'utiliser en jpeg direct à 65355.
Disons que si çà sort des trucs corrects dans les zones sombres à 3000 isos, c'est à peu près mon besoin:photo de bestioles en ambiance nocturne.Mais j'ai essayé vite fait avec ce que j'avais... et il n'y avait pas de grizzlis dans le voisinage ;D
Le 10000 ou 20000 ou 65000 isos, c'est plus pour un reportage en pleine lumière (et en plus être au 1/8000 à F/13, pas terrible pour le moral ..... quand on s'est acheté des objectifs qui ouvrent à 2.8, voire 1.8 ou 1.4, .. ;D
Citation de: pacmoab le Juillet 28, 2014, 16:27:38
6400 c'est vraiment la limite je trouve pour le A7R....
Pour moi, limite A900= 1600 en raw et 400 en jpeg
Avec A99, 1600/ 3200 en jpeg et 800/1600 en jpeg avec NEX7 ou A6000
Citation de: JCCU le Juillet 28, 2014, 16:23:19
6400 isos de l'A900...... ???
C'était la valeur max de la molette, pas la valeur à laquelle on sortait un jpeg boitier correct sans PT ... (ou alors, j'ai vraiment loupé un rétrofit logiciel)
Tout-à-fait. À cette sensibilité, on avait de la bouillie de pixels, selon l'expression de GMC. ;D
Non, non, tu n'as rien loupé... c'était pour montrer l'énorme évolution en quelques années. En 2008, on ne rêvait pas sérieusement d'avoir quelques années plus tard un boîtier qui afficherait quelques dizaines de milliers d'iso...
Citation de: pacmoab le Juillet 28, 2014, 16:25:56
En extrapolant par rapport à ce que j'ai déjà fait en concert avec moi aussi des fixes lumineux, avec un 200mm ouvert à f/4, il faudrait effectivement dans certains cas taper à 65000 Iso si on des sujets qui bougent et qu'on veut assurer au 1/250s.
Ça + le déclenchement silencieux, le A7S est super prometteur :)
Heu... tes scènes sont éclairées avec des lucioles ... ? :D
Citation de: pacmoab le Juillet 28, 2014, 16:25:56
En extrapolant par rapport à ce que j'ai déjà fait en concert avec moi aussi des fixes lumineux, avec un 200mm ouvert à f/4, il faudrait effectivement dans certains cas taper à 65000 Iso si on des sujets qui bougent et qu'on veut assurer au 1/250s.
...
Là, tu y vas fort
Photo prise le 13 Juillet à Montigny lors de la fête du ..14Juillet :D
Avec A6000 (hélas A7S pas encore arrivé) et 70/200 à F/4 .Je suis au 1/100 et "seulement" 1250 isos (c'est aussi du jpeg direct)
--> pour être au 1/250ième, il aurait suffi d'être vers 3000/4000 isos
A 65000 isos, tu risques de te retrouver à F/12 auquel cas, tout est net y compris l'arrière plan , ce qui n'est pas toujours terrible (plein de cables, ...)
Citation de: P!erre le Juillet 28, 2014, 16:37:36
Heu... tes scènes sont éclairées avec des lucioles ... ? :D
f/2.8 1/60s 4000 iso avec le 35mm, refais les calculs pour un 200mm ;)
J'ai des exemples encore bien plus extrêmes !!! http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194438.msg4199420.html#msg4199420
Il n'y a pas que Bercy ou le stade de France où il y a des spectacles !
Citation de: pacmoab le Juillet 28, 2014, 16:48:32
f/2.8 1/60s 4000 iso avec le 35mm, refais les calculs pour un 200mm ;)
J'ai des exemples encore bien plus extrêmes !!! http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,194438.msg4199420.html#msg4199420
Il n'y a pas que Bercy ou le stade de France où il y a des spectacles !
Tu peux photographier avec le 135 1.8 et croper, plus favorable en cas de faible lumière que d'allonger la focale.
Là avec un 200 mm , tu aurais fais une afficher avec son oeil (rapport de 8 x entre 35 et 200 mm).
Ensuite, tu peux exposer à peine moins et gagner 0.5 - 0.7 IL
Et j'ai une bonne nouvelle pour toi, Sony bosse sur des optiques qui ouvrent à F/1. L'ingénieure optique Yumiko Tanaka parle de "court terme"... Mais cette notion ne signifie pas la même chose pour toi que pour elle, j'en conviens.
Citation de: P!erre le Juillet 28, 2014, 17:44:20
Tu peux photographier avec le 135 1.8 et croper, plus favorable en cas de faible lumière que d'allonger la focale.
Là avec un 200 mm , tu aurais fais une afficher avec son oeil (rapport de 8 x entre 35 et 200 mm).
Ensuite, tu peux exposer à peine moins et gagner 0.5 - 0.7 IL
Et j'ai une bonne nouvelle pour toi, Sony bosse sur des optiques qui ouvrent à F/1. L'ingénieure optique Yumiko Tanaka parle de "court terme"... Mais cette notion ne signifie pas la même chose pour toi que pour elle, j'en conviens.
Je sais très bien qu'on peut viser à avoir des fixes lumineux, c'est toujours ce que j'ai fait.
Maintenant le sujet ici c'est le A7S. Si à 25000 isos il arrive à faire aussi bien que d'autres à 6400, ça changera fatalement nos habitudes...et nos exigences à terme ;)
Les optiques f/1 et compactes, oui j'ai vu, ça ira je crois de pair avec les capteurs courbes.
Citation de: JCCU le Juillet 28, 2014, 15:38:06
Oui
Mais on n'est pas à 10 000 isos près! ;D (ce que je voulais dire, c'est que si on peut sortir des jpegs corrects -corrects au sens: çà fait un bon A3 ou une photo dans un journal-, en se mettant vers 10 000, 20 000 isos , ce qui donne sur une scène "éclairée normalemen" du F/11 et du 1/1000ième ou mieux, çà devrait intéresser certains pour des applications de reportage)
Une autre à iso élevée (sur une scène bien éclairée) avec un détail en 100% dans le coin haut/droit
Toujours jpeg direct
Hello,
J'ai un exemple en 12k8 avec l'A7R ;)
(http://www.heberger-image.fr/data/images/85868_12K8_A7R.jpg) (http://www.heberger-image.fr)
et 25K6
(http://www.heberger-image.fr/data/images/61675_25K6_A7R.jpg) (http://www.heberger-image.fr)
dxo prime :)
Citation de: dideos le Juillet 28, 2014, 22:39:43
dxo prime :)
Ça fausse un peu la donne, surtout vu le temps que ça prend à mouliner ! ;)
4 mn pour la premiere, 5 pour la deuxieme.
J'ai acheté le pc qui met 2h au lieu de 3 (http://www.heberger-image.fr/data/images/47597_swiss_knight.jpg) (http://www.heberger-image.fr):)
On commence à le trouver en stock.
:)
Citation de: Pipo2A le Juillet 29, 2014, 08:01:30
On commence à le trouver en stock.
:)
Absolument. Ne reste plus que le problème du banquier à régler... ::) :P
Citation de: pacmoab le Juillet 28, 2014, 22:59:04
Ça fausse un peu la donne, surtout vu le temps que ça prend à mouliner ! ;)
Indépendamment du temps de traitement, on peut obtenir cette image avec n'importe quel raw d'APS "primé"...
Il est bien cet A7S avec le Noctilux.
A 0.95:
Seulement 1000 isos?
Pffft ... :D
Citation de: Nicolas2 le Juillet 29, 2014, 17:32:56
Il est bien cet A7S avec le Noctilux.
A 0.95:
Mais non, c'est un sténopé. Voir les exifs : Lens F-Number / F-Stop {0x829D} 0/1 ===> ƒ/0
:D
Si c'etait un sténopé il indiquerai F/128 ou plus.. ;D ;D
Citation de: Nicolas2 le Juillet 29, 2014, 17:32:56
Il est bien cet A7S avec le Noctilux.
A 0.95:
Comme tu as le A7S, as tu des problèmes sur l'affichage des isos?
Lorsque je prends une photo à 100 000 isos, çà s'affiche correctement dans l'appareil tant pour la prise de vue que sur la relecture dans le boitier. Par contre ensuite quand l'image est transférée sur mon ordinateur, le nombre d'isos qui apparait dans les propriétés semble limité à 65535 isos ???
2^16 ;)
Citation de: luistappa le Juillet 30, 2014, 12:03:32
2^16 ;)
Oui , mais? (parce que çà s'affiche correctement dans l'appareil)
Citation de: JCCU le Juillet 30, 2014, 12:07:08
Oui , mais? (parce que çà s'affiche correctement dans l'appareil)
C'est le logiciel de lecture des données EXIF à qui il manque une case :).
Citation de: Mistral75 le Juillet 30, 2014, 12:10:19
C'est le logiciel de lecture des données EXIF à qui il manque une case :).
Ce qui me surprend, c'est que j'ai le même résultat sous Windows et Linux (Gnview)
D'ailleurs, toi aussi, tu as eu le même résultat puisque la photo que tu as signalé à 65..., je pense qu'elle était plutôt à 100 000
Question subsidiaire : j'ai essayé hier un de mes objectifs FF monture A avec la bague LAE1 (celle que j'utilise sur mon NEX7) --> le champ couvert passe en APSC ??? C'est lié à la mécanique de la bague ou il y a un contact à "isoler" ou il faut acheter la LAE3?
Citation de: JCCU le Juillet 31, 2014, 10:23:44
Question subsidiaire : j'ai essayé hier un de mes objectifs FF monture A avec la bague LAE1 (celle que j'utilise sur mon NEX7) --> le champ couvert passe en APSC ??? C'est lié à la mécanique de la bague ou il y a un contact à "isoler" ou il faut acheter la LAE3?
Il te faut la LA-EA3 : avec la LA-EA1 l'espace interne est trop réduit, tu aurais un vignetage mécanique si tu forçais la photo en 24x36 (à supposer que ça soit possible).
OK Merci
(Entre les bagues monture Pentax, monture Minolta manuel, monture E , la LAE1 et maintenant la LAE3, je vais finir avec une bague à chaque doigt! :D)
Citation de: JCCU le Juillet 31, 2014, 10:47:10
OK Merci
(Entre les bagues monture Pentax, monture Minolta manuel, monture E , la LAE1 et maintenant la LAE3, je vais finir avec une bague à chaque doigt! :D)
Tu pourrais avoir une femme, ça te coûterait moins cher qui sait :D ;D
Citation de: pacmoab le Juillet 31, 2014, 10:50:29
Tu pourrais avoir une femme, ça te coûterait moins cher qui sait :D ;D
A chaque doigt ? :o
:P
Un peu de sérieux! ;D
Cà sera une bague LAEA3 !
On trouve maintenant le A7S à 2200 euros. :)
Un peu cher mais où ???
Citation de: Pipo2A le Août 03, 2014, 07:45:40
On trouve maintenant le A7S à 2200 euros. :)
voire à moins de 2000 euros .... dans le 15 ième....
Citation de: Pipo2A le Août 03, 2014, 07:45:40
On trouve maintenant le A7S à 2200 euros. :)
Acheté le mien à 1990E chez Photo Saint Charles
Un test de l'A7s utilisé en astrrophotographie ici http://www.lonelyspeck.com/sony-a7s-astrophotography-review/ (http://www.lonelyspeck.com/sony-a7s-astrophotography-review/)
Le testeur est très enthousiaste.
Je suis surpris: cet appareil est deja dispo dans le commerce mais je ne trouve pas de test complet en cherchant sur le web.
Il n'intéresse pas les revues photo (ca m'étonnerait)?
Les appareils commercialises sont des version alpha (hahaha...)?
Tout le monde est en vacances?
Citation de: Nicool le Août 10, 2014, 22:00:28
Je suis surpris: cet appareil est deja dispo dans le commerce mais je ne trouve pas de test complet en cherchant sur le web.
Tu n'as pas dû beaucoup chercher...
Remonte dans le fil il y des liens !
[at] JCCU est ce qu'un manuel t'a été fourni avec ?
Un jeu amusant: cherchez l'A7s sur cet ensemble de vidéo professionnel http://www.sonyalpharumors.com/this-is-how-you-shoot-a-chevy-commercial-with-the-a7s/ (http://www.sonyalpharumors.com/this-is-how-you-shoot-a-chevy-commercial-with-the-a7s/).
<ils ont très satisfaits du capteur FF et des capacités de récupération des hautes lumières et des basses lumières en vidéo.
Qu disait qu'on ne pouvait pas mettre un gros télé sur un A7? Avec un 600mm/4, ça fait un ensemble très compact, non? ;D
[at] JCCU est ce qu'un manuel t'a été fourni avec ?
Oui le mode d'emplois est livré avec...un pavé d'un seul tenant...14 langues ^^
http://www.sony.fr/support/fr/content/cnt-man/ILCE-7S/list
Il vaut mieux voir avec cette doc sur le site sony car elle est beaucoup plus complète que la version papier fournis avec l'appareil
Citation de: Icam le Août 20, 2014, 22:18:35
http://www.sony.fr/support/fr/content/cnt-man/ILCE-7S/list
Il vaut mieux voir avec cette doc sur le site sony car elle est beaucoup plus complète que la version papier fournis avec l'appareil
Merci pour l'info effectivement elle est plus complète .
Citation de: Icam le Août 20, 2014, 22:18:35
http://www.sony.fr/support/fr/content/cnt-man/ILCE-7S/list
Il vaut mieux voir avec cette doc sur le site sony car elle est beaucoup plus complète que la version papier fournis avec l'appareil
Ça ne serait pas plutôt "fournid" comme "fournidable" ?
À moins que ce ne soit "fourniq" comme "fourniquer" ?
Si ça se trouve, c'était juste à accorder avec le genre et le nombre du sujet précédent le verbe être et cela aurait par exemple pu donner "fournie" ? ::)
NB: pour la section "petite bête" que je ne cherche pas (là il s'agit d'une grosse...); c'est probablement "four
mi" ;)!
Pour en revenir à l'essence du sujet, il y a quelques temps que Sony ne propose plus que des "mode d'emploi papier" très incomplets, laissant le soin à l'utilisateur de lire ou télécharger sur la toile, le mode d'emploi complet souvent assez mal fait pour y retrouver rapidement ce que l'on cherche.
L'épais livret en plusieurs langues livré avec et qui ne sert à rien n'est pas plus écologique que ne pourrait l'être un vrai manuel en français bien construit et indexé ! ???
Citation de: stringway le Août 23, 2014, 09:48:21laissant le soin à l'utilisateur de lire ou télécharger sur la toile, le mode d'emploi complet souvent assez mal fait pour y retrouver rapidement ce que l'on cherche.
+1
Ils ont tous tendance à faire des cours de photographie, alors que ce qu'on voudrait, c'est dans l'ordre où elles sont implantées, une description complète de chaque fonction, avec indication de celles qui les modifient (par exemple la mise en veille qui est désactivée -sans qu'elle soit grisée dans le menu- quand on met la télécommande on).
Résultat: La plupart des gens préfèrent... ne pas lire ces docs, sauf sur quelques rares fonctions obscures, et se contentent d'explorer en détail les menus. En tentant de mémoriser ou les concepteurs on mis telle ou telle, ce qui échappe souvent à toute logique..
Bonjour,
Pourriez-vous me confirmer que la baïonnette est 100% métallique ?
Sur les photos du site SONY, je ne vois pas de différence entre les baïonnettes des 3 modèles (7, 7r, 7s).
Du coup j'ai un doute ...
Citation de: archi_91 le Août 25, 2014, 14:08:31
Pourriez-vous me confirmer que la baïonnette est 100% métallique ?
Oui et non. Elle est métallique, mais vissée sur un support plastique. Lequel, en l'absence de joints peut engendrer des fuites de lumière. J'y ai remédié en la dévissant et en posant entre les deux un mince filet de graisse au silicone opaque (pâte thermique pour processeurs) ce qui a l'avantage de la rendre étanche au ruissellement.
Citation de: esperado le Août 25, 2014, 18:39:11
Oui et non. Elle est métallique, mais vissée sur un support plastique. Lequel, en l'absence de joints peut engendrer des fuites de lumière. J'y ai remédié en la dévissant et en posant entre les deux un mince filet de graisse au silicone opaque (pâte thermique pour processeurs) ce qui a l'avantage de la rendre étanche au ruissellement.
Par contre le fait de faire ça n'a pas invalidé la garantie ?
Merci Esperado,
Pourtant, à son annonce, il me semblait que le 7s avait une baïonnette entièrement métallique ...
Déçu je suis ...
Citation de: archi_91 le Août 27, 2014, 07:41:01
Merci Esperado,
Pourtant, à son annonce, il me semblait que le 7s avait une baïonnette entièrement métallique ...
Déçu je suis ...
Je précise. Les A7 ont une chambre en plastique et la baïonnette est visée dessus. Mais la baïonnette elle-même est en métal, bien sur.
Pas de quoi être déçu, il y a belle lurette que certains plastiques ont des performances supérieures au métal, à poids égal, en ce qui concerne la résistance aux chocs et aux déformations, les coefficients de dilatation thermique et la précision du moulage.
Ayé, suis propriétaire du A7S avec le zoom zeiss 4/24-70, depuis quelques jours.
Jour de congé aujourd'hui: le "Malaysia day", (ne pas confondre avec la fête nationale qui a eu lieu il y a 15 jours).
photo non recadrée.
Une petite question aux heureux possesseurs du 7s. J'ai fait quelques photos et j'ai identifié un problème à 51200 ISOs en dessous du 1/125eme de seconde. Il y a des méga-aberrations chromatiques sur le bas des photos avec des remontées sur les bords. Pourriez vous faire un tel test pour voir si c'est le boitier que je teste ou si c'est pour tous les boitiers. Je n'ai pas vu de nouveau firmware pour le 7s !
Sinon, à 12800ISO, F2.8 avec le 35mm à 0.4" à main levé par la vitre de la voiture en sortie de RAW sans PT ... Il y a de la marge....
Très rare d'avoir de aurores boréales au coucher du soleil.... tout fout le camp mon bon monsieur !
Difficile de mieux illustrer l'utilité de la montee en isos du A7s :)
Et voici un test à 51200 ISO à 1/30eme de seconde à F2.8 avec le 35mm.... J'ai appelé cela "méga-aberration" chromatique et je ne sais pas si il y a un meilleur nom. Cela disparaît aux vitesses plus élevées.
Ca aurait a voir avec la reduction du bruit en pose longue peut etre? tu as essayé de la desactiver?
Citation de: spinup le Septembre 17, 2014, 15:39:29
Ca aurait a voir avec la reduction du bruit en pose longue peut etre? tu as essayé de la desactiver?
Je n'active jamais rien de cette sorte sur mes boitiers, mais je vais faire des tests !... Merci
Une question d'ignare en passant, est ce que ce truc joue sur les RAWs ?
Oui ca joue sur les RAW et je crois que c'est activé par defaut. C'est le traitement qui fait que l'appareil est inutilisable pendant 10s apres une pose de 10s.
Par contre en le desactivant, il faudra traiter le bruit causé par la pose longue (different du bruit des hauts isos).
Les astrophotographes sont surement plus experts que moi la dessus.
Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 15:34:55
Et voici un test à 51200 ISO à 1/30eme de seconde à F2.8 avec le 35mm.... J'ai appelé cela "méga-aberration" chromatique et je ne sais pas si il y a un meilleur nom. Cela disparaît aux vitesses plus élevées.
C'est répétitif? Ou c'est une fois de temps en temps ? (si on essaie de faire un essai, çà apparait du premier coup?)
Citation de: JCCU le Septembre 17, 2014, 16:56:46
C'est répétitif? Ou c'est une fois de temps en temps ? (si on essaie de faire un essai, çà apparait du premier coup?)
C'est répétitif ... mais spinup a raison sur sa première réaction ! Je n'avais pas vu que la réduction de bruit était sur "on" en sortie d'usine ou au moins de ma boite. Je vais faire des essais ce soir ....
Merci à vous deux et pour la peine, je vous envoie une très spéciale ! Une petite aurore boréale avec le volcan Bardabunga prise à 80Kms du volcan vers 3h du matin en revenant d'une grande marche qui m'a permis de faire des images du volcan à 60km de distance. Les autres images sont sur le fil "Islande des champs" dans la section reportage. Je vous tiens au courant pour les essais.
Berswiss, y a un truc tout con qui provoque parfois ce genre de chose, donc à tout hasard : je rencontre ce genre de problème (pas sur A7s j'ai pas) quand plusieurs conditions sont réunies:
- quand la correction automatique du vignettage dans Lightroom est activée
- sur certaines optiques prise à PO ou pas loin et qui vignettent pas mal
- à des valeurs isos ou mon appareil commence à souffrir.
A des valeurs isos assez limites, le fait de rééclairer l'extérieur de l'image fait encore plus ressortir le bruit dans les sombres qui peut aller vers ces zones magentas.
ça y ressemble en tout cas
En revanche c'est plutôt uniforme chez moi. Le fait que ça apparaisse en bas et pas en haut est peut-être dû au fait que ton ciel est plus lumineux que ton sol, rendant les basses lumières plus faciles à remonter dans le ciel sans trop de fracas.
Si tu penses que ça peut être ça, fais peut-être un test en intérieur sur une mire disons plus uniforme (un mur à la con) et regarde si ça n'apparaît toujours que en bas ou si c'est dans les 4 coins.
Citation de: Berswiss le Septembre 17, 2014, 14:14:15
Une petite question aux heureux possesseurs du 7s. J'ai fait quelques photos et j'ai identifié un problème à 51200 ISOs en dessous du 1/125eme de seconde. Il y a des méga-aberrations chromatiques sur le bas des photos avec des remontées sur les bords. Pourriez vous faire un tel test pour voir si c'est le boitier que je teste ou si c'est pour tous les boitiers. Je n'ai pas vu de nouveau firmware pour le 7s !
C'est du bruit d'origine thermique. Normal en pose longue, semble un peu fort par rapport a ce qu' j'ai vu de l'A7s jusqu'a maintenant. Il avait chauffé ?
Citation de: Ayoul le Septembre 21, 2014, 19:21:51
...
A des valeurs isos assez limites, le fait de rééclairer l'extérieur de l'image fait encore plus ressortir le bruit dans les sombres qui peut aller vers ces zones magentas.
ça y ressemble en tout cas
En revanche c'est plutôt uniforme chez moi. Le fait que ça apparaisse en bas et pas en haut est peut-être dû au fait que ton ciel est plus lumineux que ton sol, rendant les basses lumières plus faciles à remonter dans le ciel sans trop de fracas.
Si tu penses que ça peut être ça, fais peut-être un test en intérieur sur une mire disons plus uniforme (un mur à la con) et regarde si ça n'apparaît toujours que en bas ou si c'est dans les 4 coins.
J'ai fait aussi quelques essais et je trouve "des choses" qui ressemblent ....sauf que c'est un peu contradictoire avec la phrase de Berswiss " Cela disparaît aux vitesses plus élevées."
Ce que j'ai fait:
je me suis mis dans le noir (pas d'objectif et bouchon sur la baionette, lumières extérieures éteintes) --> j'observe donc "le bruit"
en mode exposition manuelle, j'ai fait des photos à différentes valeurs d'isos et à différents temps de pose
Conclusions sur les jpeg directs boitiers (donc incluant du traitement interne):
le "problème" se situe bien "en bas" (l'image est "assez noire") sauf sur une bande en bas
l'ampleur du phénomène dépend du nombre d'isos: c'est nettement mieux à 40 000 et 80 000 qu'à 51000 isos (peut être ont ils moins soigné les corrections à isos "intermédiaires" : 51 000 isos étant un peu intermédiaire entre 40 000 et 80 000 . Je crois qu'un phénomène similaire avait déjà été signalé entre 3200 et 4000 isos)
Par contre toutes choses égales par ailleurs, plus la vitesse est basse, moins le phénomène est visible (normal : le S/B devient meilleur), ce qui est contradictoire avec la phrase sur les vitesses élevées
Citation de: dideos le Septembre 22, 2014, 21:33:54
C'est du bruit d'origine thermique. Normal en pose longue, semble un peu fort par rapport a ce qu' j'ai vu de l'A7s jusqu'a maintenant. Il avait chauffé ?
Au 1/30eme de seconde !
Citation de: JCCU le Septembre 23, 2014, 09:30:21
Par contre toutes choses égales par ailleurs, plus la vitesse est basse, moins le phénomène est visible (normal : le S/B devient meilleur), ce qui est contradictoire avec la phrase sur les vitesses élevées
J'ai refait des tests et 51200 semble être le seuil qui provoque ce phénomène. Il me semble que cette sensibilité est un seuil dans leur façon de traiter les images. Et je confirme que cela se passe entre les 1/15 et 1/30eme de seconde et ça disparaît au dessus. J'ai fait des tests avec un autre appareil en magasin et je n'ai pas réussi à le reproduire. Je vais encore voir mais je n'ai pas eu le temps d'approfondir ..
Citation de: Ayoul le Septembre 21, 2014, 19:21:51
- quand la correction automatique du vignettage dans Lightroom est activée
En fait c'est sur l'écran de l'appareil que ça apparaît le plus, c'est presque une bande rouge un peu comme quand on faisait prendre le jour à un film au temps de l'argentique ! Et c'est plus diffus quand je traite le RAW sous LR ... ce qui est le cas de la photo ci-dessus.
Attention avec les comparaisons, ça double environ tous les 6°C.
C'est bien du bruit thermique, mais ça me parait anormal pour un A7s a moins qu'il ait chauffé pas mal
Citation de: dideos le Septembre 25, 2014, 22:43:07
Attention avec les comparaisons, ça double environ tous les 6°C.
C'est bien du bruit thermique, mais ça me parait anormal pour un A7s a moins qu'il ait chauffé pas mal
J'ai exactement le même phénomène (pas très gênant pour ma pratique) sur un appareil "froid" (à la mise en marche)
Et je ne pense pas que ce soit du bruit thermique "pur" car c'est beaucoup plus important à 51 000isos qu'à 40 000 ou 80 000 .Je pense que c'est plus la correction de bruit qui a été mieux réalisée à ces valeurs qu'à d'autres
Citation de: JCCU le Septembre 26, 2014, 09:47:29
Et je ne pense pas que ce soit du bruit thermique "pur" car c'est beaucoup plus important à 51 000isos qu'à 40 000 ou 80 000 .Je pense que c'est plus la correction de bruit qui a été mieux réalisée à ces valeurs qu'à d'autres
Je pense la même chose ! pas de problème de chauffe même si j'étais près d'un volcan... J'ai entendu dire que 51200 ISO était un seuil dans la façon de traiter le bruit dans ce boitier ! Ca n'arrive pas à d'autres sensibilités dans mes tests... Une anomalie peut être facile à corriger
hello deux questions :
- pour les possesseurs êtes vous content du 7s en haut iso (6400 et 12800) en raw et éventuellement comparaison avec le 7 tout court
- combien est-il tarifé chez Paris SC ?
merci :)
le plus simple pour le prix : allo 01 45 58 20 13
pour le reste je ne connais pas l'A7S
Citation de: airV le Octobre 02, 2014, 08:43:30
hello deux questions :
- pour les possesseurs êtes vous content du 7s en haut iso (6400 et 12800) en raw et éventuellement comparaison avec le 7 tout court
- combien est-il tarifé chez Paris SC ?
merci :)
Pour l'A7S, 6400 et 12800, ce n'est pas du haut iso :D
Plus sérieusement, je n'ai pas fait de photos dans l'ambiance lumineuse qui t'intéresse probablement (concerts --> plutôt contrasté) donc un peu de mal à te répondre.Pour l'instant ce que j'ai fait, c'est plutôt:
4000/5000 isos en ambiance tombée de nuit en extérieur
40 000 isos et jpeg N/B en animalier
Content des résultats
Pour une comparaison A7R/A7S, regarde le fil ouvert par Pacmoab (je lui avais prêté mon boitier avec le 70/200 et il avait fait des photos de comparaison avec son A7R équipé aussi d'un 70/200)
Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 02, 2014, 09:15:56le plus simple pour le prix : allo 01 45 58 20 13
pour le reste je ne connais pas l'A7S
merci, je viens de tel : 1919€
Citation de: JCCU le Octobre 02, 2014, 09:55:19
Pour l'A7S, 6400 et 12800, ce n'est pas du haut iso :D
si dans une certaine mesure et selon la destination c'est quand même des hauts isos, surtout 12800.
mais tu as raison ce n'est pas extrême d'où ma demande qui ciblait une comparaison avec le a7 pour voir le compromis montée iso/définition ...
Citation de: JCCU le Octobre 02, 2014, 09:55:19
Pour une comparaison A7R/A7S, regarde le fil ouvert par Pacmoab (je lui avais prêté mon boitier avec le 70/200 et il avait fait des photos de comparaison avec son A7R équipé aussi d'un 70/200)
c'est plus avec le 7 que je voulais une comparaison, le 7s n'étant pas ce que je recherche dans cet emploi spécifique, mais je vais regarder... mais ou est-il est-ce celui des éphémères ?
dans mon cas ce serait plutôt à utiliser en manuel avec optique M type cron 90 ou lux 75 pour un silence complet,
éventuellement le R elmarit 180 si besoin de distance
j'imagine que les 2 bagues Novoflex M et R pour le nex7 restent valables ?
Citation de: airV le Octobre 02, 2014, 10:35:32
. mais ou est-il est-ce celui des éphémères ?
Pas dans les éphèméres.En p2 de ce forum:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,215948.0.html
dans mon cas ce serait plutôt à utiliser en manuel avec optique M type cron 90 ou lux 75 pour un silence complet,
Avec un 7S obturateur en mode électronique et le 70/200, on (on= le photographe) n'entend rien (c'est même perturbant au début car on se demande si on a bien pris la photo)
..
j'imagine que les 2 bagues Novoflex M et R pour le nex7 restent valables ?
Je ne sais pas (voir avec Mistral 75 si pas d'obturation de champ avec du FF)
Réponses en italique dans ton post
merci :)
Citation de: JCCU le Octobre 02, 2014, 11:00:25
Réponses en italique dans ton post
j'imagine que les 2 bagues Novoflex M et R pour le nex7 restent valables ?
Je ne sais pas (voir avec Mistral 75 si pas d'obturation de champ avec du FF)
A vérifier mais :
- Voigtländer a sorti une nouvelle version de sa bague Leica M --> Sony E (ils ne font pas d'objectifs en monture Leica R et donc pas de bague correspondante) après la sortie des Alpha 7, à cause de ces problèmes d'obturation de champ ;
- Novoflex est une maison sérieuse qui aurait certainement fait de même si ses propres bagues présentaient un problème.
Citation de: Mistral75 le Octobre 02, 2014, 13:57:19
- Novoflex est une maison sérieuse qui aurait certainement fait de même si ses propres bagues présentaient un problème.
si nouvelle bague implique une nouvelle référence, alors il me semble qu'il n'y en a qu'une au catalogue, ça doit donc être la même car elle porte toujours le même nom, mais je vais vérifier
cela semble être la même sauf si une nouvelle remplace l'ancienne sans que cela soit précisé
J'ai la Voighlander VM adaptator pour monter les montures M sur le A7r
Vraiment aucun problème, mais je garde une distance de map élevée classique.
Citation de: Phil03 le Octobre 02, 2014, 19:12:18
J'ai la Voighlander VM adaptator pour monter les montures M sur le A7r
Vraiment aucun problème, mais je garde une distance de map élevée classique.
hello Phil
parles tu de l'ancien adaptateur voight ou du nouveau ?
dans mon cas j'ai déjà les 2 Novoflex pour M et R
Citation de: airV le Octobre 02, 2014, 19:17:08
hello Phil
parles tu de l'ancien adaptateur voight ou du nouveau ?
dans mon cas j'ai déjà les 2 Novoflex pour M et R
Ce doit être le nouveau je crois.
Citation de: Phil03 le Octobre 02, 2014, 20:46:57
Ce doit être le nouveau je crois.
comme tu semblais faire une restriction au niveau de la map j'avais un doute..
mais dans ce cas pourquoi cette restriction, les bagues posent-elles des problèmes vis à vis des possibilités de map ?
sur le nex7 je n'en n'avais pas remarqué, mais il faut dire que je n'ai pas non plus tout expérimenté.
Citation de: airV le Octobre 03, 2014, 00:23:27
comme tu semblais faire une restriction au niveau de la map j'avais un doute..
mais dans ce cas pourquoi cette restriction, les bagues posent-elles des problèmes vis à vis des possibilités de map ?
sur le nex7 je n'en n'avais pas remarqué, mais il faut dire que je n'ai pas non plus tout expérimenté.
Certaines bagues permettent de diviser par 2 la distance de map il me semble. Mistral, si tu nous lis ;D ?
ah ok je pensais que ça résultait d'un problème d'adaptation, ne sont-ce pas les bagues avec une hélicoïde ?
Citation de: airV le Octobre 03, 2014, 08:14:17
ah ok je pensais que ça résultait d'un problème d'adaptation, ne sont-ce pas les bagues avec une hélicoïde ?
Oui, ça doit être ça ! :)
Oui, c'est ça. Elles ne divisent pas par deux la distance de mise au point, elles la réduisent, et ce d'autant plus que la focale de l'objectif est plus courte.
Bonjour,
Est-ce que la mise au point en manuel avec la fonction peaking est aisée sur les sony alpha7? La surbrillance apparait-elle également dans le viseur (car sur le nex7, ce n'était pas le cas) ce qui était très dommage pour moi ?
Merci pour votre réponse. :)
Citation de: berber le Octobre 11, 2014, 16:08:09
Bonjour,
Est-ce que la mise au point en manuel avec la fonction peaking est aisée sur les sony alpha7? La surbrillance apparait-elle également dans le viseur (car sur le nex7, ce n'était pas le cas) ce qui était très dommage pour moi ?
Merci pour votre réponse. :)
pas encore essayé, à priori je ne suis pas fan du peaking car je n'arrive pas à choisir la zone où je veux faire la map, je suis tributaire de l'appareil et ça m'ennuie...
Citation de: berber le Octobre 11, 2014, 16:08:09
également dans le viseur (car sur le nex7, ce n'était pas le cas) ce qui était très dommage pour moi ?
??? ??? alors je dois avoir modèle spécial ;D ;D ;D
Citation de: berber le Octobre 11, 2014, 16:08:09
Bonjour,
Est-ce que la mise au point en manuel avec la fonction peaking est aisée sur les sony alpha7? La surbrillance apparait-elle également dans le viseur (car sur le nex7, ce n'était pas le cas) ce qui était très dommage pour moi ?
Mon exemplaire de NEX7 aussi avait le peaking effectif dans le viseur.
Je n'ai plus essayé le peaking depuis cette époque, ni sur Fuji ni sur A7, j'ai eu trop de cas où c'était à côté.
oui moi aussi peaking dans le viseur, par contre un peu différent de celui sur l'écran arrière. de mémoire, à l'époque j'avais posté à propos de cette différence.
Citation de: berber le Octobre 11, 2014, 16:08:09
Bonjour,
Est-ce que la mise au point en manuel avec la fonction peaking est aisée sur les sony alpha7? La surbrillance apparait-elle également dans le viseur (car sur le nex7, ce n'était pas le cas) ce qui était très dommage pour moi ?
J'ai désactivé ce gadget que je trouve totalement inutilisable:
http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=927&p=3#p10596
PS: et, oui, également ds le viseur.
Citation de: berber le Octobre 11, 2014, 16:08:09
Bonjour,
Est-ce que la mise au point en manuel avec la fonction peaking est aisée sur les sony alpha7? La surbrillance apparait-elle également dans le viseur (car sur le nex7, ce n'était pas le cas) ce qui était très dommage pour moi ?
Merci pour votre réponse. :)
Qu'est ce que tu appelles surbrillance? (si c'est le surlignage associé au focus peaking, il apparait dans le NEX7)
Citation de: JCCU le Octobre 13, 2014, 09:37:30
Qu'est ce que tu appelles surbrillance? (si c'est le surlignage associé au focus peaking, il apparait dans le NEX7)
oui je pense que c'est cela. il apparaît mais certes différemment que sur l'ecran arrière
Citation de: esperado le Octobre 12, 2014, 10:31:01
J'ai désactivé ce gadget que je trouve totalement inutilisable:
http://www.street-photo.fr/fr/forum/topic?id=927&p=3#p10596
PS: et, oui, également ds le viseur.
C'est vrai qu'il est difficile à apprécier mais on y arrive avec l'habitude. J'utilise le réglage moyen ou faible en jaune.
D'autre part sur le site de street tu parles de vignettage avec le premier rideau electronique activé :je n'ai pas eu les mêmes problèmes avec ce réglage qui est permanent sur mon A7.
Citation de: René le Octobre 13, 2014, 12:00:14
D'autre part sur le site de street tu parles de vignettage avec le premier rideau electronique activé :je n'ai pas eu les mêmes problèmes avec ce réglage qui est permanent sur mon A7.
Comme indiqué dans l'article, c'est surtout méchant avec de longues focales (ici 200mm) et vitesses extrèmes (ici 1/8000eme).
C'est un problème générique, vérifié sur plusieurs boîtiers A7, mais on ne se trouve, effectivement, pas très souvent dans ces conditions.
Je ne m'en suis aperçu qu'au bout de quelques mois d'utilisation.
Citation de: esperado le Octobre 14, 2014, 09:23:54
Comme indiqué dans l'article, c'est surtout méchant avec de longues focales (ici 200mm) et vitesses extrèmes (ici 1/8000eme).
C'est un problème générique, vérifié sur plusieurs boîtiers A7, mais on ne se trouve, effectivement, pas très souvent dans ces conditions.
Je ne m'en suis aperçu qu'au bout de quelques mois d'utilisation.
Effectivement je ne suis pas souvent à haute vitesse. Merci de l'info.
[at] Esperado : Tu es sûr que c'est à cause de l'obtu électronique, car je ne vois pas le liens qu'il aurait avec du vignettage ??
Citation de: Manus_45 le Octobre 14, 2014, 11:30:01
[at] Esperado : Tu es sûr que c'est à cause de l'obtu électronique, car je ne vois pas le liens qu'il aurait avec du vignettage ??
Oui.
Le lien est facile à comprendre. L'obturateur mécanique est vertical, comme la bande noire.
Dans le cas de l'obtu mécanique, à haute vitesse, le premier rideau se ferme, le capteur démarre le comptage des photons, puis l'obturateur s'actionne (en fait, une fente entre les deux rideaux qui balayent le capteur, le premier s'ouvre, suivi du second qui se ferme).
Dans le cas du premier rideau électronique, il y a un écart de vitesse entre la mise en route électronique du "comptage" et le second rideau qui se ferme en se refermant seul. Résultat, le bas de l'image est plus exposé que le haut. Si c'est à 1/8000eme se seconde, ça fait carrément une bande noire. Si c'est à 6400 ou un peu en dessous, l'écart d'expo est suffisant pour accentuer le vignetage de l'objectif en haut de l'image.
De mémoire j'ai observé ça dès les environs du 1/1000 de s avec mon makro Planar ZF. Du coup je désactive l'obturateur électronique sauf les jours de mauvais temps.
Merci pour l'explication. ;)
Et bizarrement, après un essai avec le Voigtländer 40/1.4 j'ai un déséquilibre dans le vignettage quand l'e-Obt. à rideaux av. est désactivé. ???
tiens, je viens de voir un truc avec le A7s que je n'arrive pas à comprendre.
Comment ce boitier peut il avoir une moins bonne dynamique qu'un aps-c comme le Pentax K5, (13.2 contre 14.1 IL, presque 1 IL de différence ! ) ?
Ont-ils sacrifié la dynamque au profit de la montée en Iso ?
source : http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-SLT-Alpha-77-II-versus-Sony-A7S-versus-Pentax-K5___953_949_676
Les chiffres ! (courbes en S différentes ?)
Faut comparer les photos pour voir ce qui se passe réellement dans les blancs et les noirs et notamment au niveau du bruit.
Je ne connais pas le A7s, mais, sur mon A7 du pauvre, la dynamique n'a plus jamais été un problème. Ce n'était pas le cas avec mon 5D et je ne parle pas de mon Olympus E510, noirs bouchés, blancs cramés, irrécupérables, dans quasi chaque photo.
Surtout que, en poussant les tirettes dans Lightroom, à partir des raws du A7, on peut récupère des détails inespérés, miraculeux, dans les blancs et les noirs.
Je n'ose pas imaginer le A7s...
Ah, si il n'y avait pas cette loupe si mal implantée pour les optiques manuelles !!!!
c'est vrai que le bouton de la loupe n'est pas au meilleur endroit.
mais je suis en train de me demander si elle est nécessaire pour les sujets mobiles, l'EVF est quand même assez fin
Citation de: esperado le Octobre 15, 2014, 11:38:37
Les chiffres ! (courbes en S différentes ?)
Faut comparer les photos pour voir ce qui se passe réellement dans les blancs et les noirs et notamment au niveau du bruit.
Je ne connais pas le A7s, mais, sur mon A7 du pauvre, la dynamique n'a plus jamais été un problème. Ce n'était pas le cas avec mon 5D et je ne parle pas de mon Olympus E510, noirs bouchés, blancs cramés, irrécupérables, dans quasi chaque photo.
Surtout que, en poussant les tirettes dans Lightroom, à partir des raws du A7, on peut récupère des détails inespérés, miraculeux, dans les blancs et les noirs.
Je n'ose pas imaginer le A7s...
Ah, si il n'y avait pas cette loupe si mal implantée pour les optiques manuelles !!!!
Comme tu viens de chez Canon, à peu près n'importe quel Exmorr de chez Sony te ferra cet effet ;)
C'est quand-même surprenant qu'à technologie égale, un capteur FF de 12MPxl ai une moins bonne dynamique qu'un APS-c de 16mpxl.
Citation de: Couscousdelight le Octobre 15, 2014, 13:16:49
Comme tu viens de chez Canon, à peu près n'importe quel Exmorr de chez Sony te ferra cet effet ;)
C'est quand-même surprenant qu'à technologie égale, un capteur FF de 12MPxl ai une moins bonne dynamique qu'un APS-c de 16mpxl.
Je pense que les gars de DXO ont oublié une possibilité de réglage sur l'A 7s qui peut s'utiliser en vidéo ET en photo et fait monter la dynamique à 16 IL.
Citation de: FredEspagne le Octobre 15, 2014, 13:28:34
Je pense que les gars de DXO ont oublié une possibilité de réglage sur l'A 7s qui peut s'utiliser en vidéo ET en photo et fait monter la dynamique à 16 IL.
Tu parles du SLog?
Citation de: airV le Octobre 15, 2014, 15:58:44
késako ?
Si j'ai bien compris, un réglage (boitier?), qui permettrait de gérer l'image différemment et d'obtenir plus de dynamique. Maintenant, comment ça fonctionne et ça s'active, ce que ça concerne et le résultat, je n'en sais rien. Mais toi qui a le boitier, peut-être vu ce réglage dont parle Fred.
Citation de: Ilium le Octobre 15, 2014, 16:24:30
Si j'ai bien compris, un réglage (boitier?), qui permettrait de gérer l'image différemment et d'obtenir plus de dynamique. Maintenant, comment ça fonctionne et ça s'active, ce que ça concerne et le résultat, je n'en sais rien. Mais toi qui a le boitier, peut-être vu ce réglage dont parle Fred.
Le SLog est un espace de couleur, comme sRGB, aRVB ou prophoto destiné à la vidéo. C'est assez spécial et ça demande beaucoup de post-production pour être utilsé. C'est un espace qui exploite au maximum la dynamique de la scène capturé.
Quand on regarde une image en slog, elle semble délavée, les noirs et les zones claires sont peu contrastés, ce qui permet en post-prod de les ajuster plus facilement, avec plus de latitude dans la dynamique et les couleurs.
Par contre, ça génère plus de bruit sur l'image.
J'ai trouvé pas mal d'infos ici. (http://vimeo.com/29441054l)
Et ca n'explique pas pourquoi un Raw n'a "que" 13.4Ev de dynamique :)
Merci pour ces éléments mais justement, j'aimerais savoir si c'est à cela que faisait allusion FredEspagne.
Parce que les conditions de mesure DXO sont très strictes et selon le "mécanisme" il n'est peut être tout simplement pas considéré comme acceptable.
Citation de: Couscousdelight le Octobre 15, 2014, 09:38:18
tiens, je viens de voir un truc avec le A7s que je n'arrive pas à comprendre.
Comment ce boitier peut il avoir une moins bonne dynamique qu'un aps-c comme le Pentax K5, (13.2 contre 14.1 IL, presque 1 IL de différence ! ) ?
Ont-ils sacrifié la dynamque au profit de la montée en Iso ?
source : http://www.dxomark.com/Cameras/Compare/Side-by-side/Sony-SLT-Alpha-77-II-versus-Sony-A7S-versus-Pentax-K5___953_949_676
Sur la courbe de dynamique on voit quand même que l'A7S reprend revient à niveau à 200 iso, puis reprends le dessus en montant en sensibilité (et garde la même dynamique à 400k iso que le K5 entre 25k et 50k iso).
Citation de: esperado le Octobre 15, 2014, 11:38:37
Ah, si il n'y avait pas cette loupe si mal implantée pour les optiques manuelles !!!!
Citation de: airV le Octobre 15, 2014, 12:59:09
c'est vrai que le bouton de la loupe n'est pas au meilleur endroit.
Suffit de paramétrer un autre bouton pour cette fonction (C1 sur le miens, et ça me convient plutôt bien).
elle est sur C1
C'est au sLog que je faisais allusion en effet. Ça demande du post traitement mais ni plus ni moins qu'un raw et, pour les scènes très contrastées, ça fait des miracles: plus besoin de fill-in flash pour les portraits en contre-jour.
Citation de: Manus_45 le Octobre 15, 2014, 17:27:15
Suffit de paramétrer un autre bouton pour cette fonction (C1 sur le miens, et ça me convient plutôt bien).
Qui a parlé de la place du bouton, quand c'est une fonction 'affectable. ? Il s'agit de l'obligation des deux ou trois appuis successifs avant d'avoir l"image magnifiée dans le viseur.
Désolé, je n'avais pas compris le mal "implanté" comme tu voulais l'entendre.
Mais bon, au moins 2 clics c'est obligatoire pour choisir où tu veux que la loupe soit active.
Citation de: FredEspagne le Octobre 15, 2014, 18:49:34
C'est au sLog que je faisais allusion en effet. Ça demande du post traitement mais ni plus ni moins qu'un raw et, pour les scènes très contrastées, ça fait des miracles: plus besoin de fill-in flash pour les portraits en contre-jour.
Oui enfin, des miracles, faut pas exagérer non plus, ou alors si, en basse lumière, mais pas en DR :)
Pour le SLog, J'ai oublié une donnée importante, les fichiers vidéos+ SLog du 7S sont encodés en 8 bits (http://www.dpreview.com/articles/5952269437/sony-announces-alpha-7-series-full-frame-mirrorless-with-4-2-2-4k-video-output) de profondeur de couleurs. Un raw, c'est 14 bits. Donc, les 16 EV de dynamique, SLog ou pas, ça va être difficile avec 8 bits.
Il ne me parait pas incongru qu'un fichier raw soit plus adapté à déceler le potentiel d'un capteur qu'un fichier vidéo avec un espace de couleur dédié à l'étalonnage en post-prod.
DXO mesure le potentiel des capteurs, l'espace SLog est une solution logicielle, non intrinsèque au capteur. Après, il existe des caméra Sony (http://www.sony.co.uk/pro/product/broadcast-products-camcorders-digital-motion-picture-camera/pmw-f55/specifications/#specifications) avec des fichers Raw Slog et une sortie 16 bits (ils annoncent 14 EV de DR), mais ce n'est plus le même prix ;)
Si un expert du forum pouvait venir mettre son grain de sel pour infirmer ou confirmer, merci :)
Et l'étalonnage d'un Raw demande moins de travail que celui d'une vidéo + SLog. Le Raw est fourni avec un profil de couleur déjà étalonné dans un espace de couleur qui sied à un écran, alors qu'une vidéo + SLog sera affiché dans un espace de couleur dédié à la retouche vidéo et surtout : l'étalonnage.
Rien que ce boulot d'étalonnage, qui existe en Raw mais dont on peut largement se passer (qui va ouvrir et utiliser le panneau "étalonnage de l'appareil photo" pour retoucher un RAW avec LR ?), demande du temps. De plus, un Raw a une balance des blancs virtuelle, réglable à postériori à volonté sans dégrader l'image, Le fichier vidéo SLog de l'A7S aura une balance des blancs fixe, comme un Jpg, ce qui ne requiert pas le même post-traitement.
SLog n'est pas une solution miracle pour remonter la dynamique d'un appareil photo, sa principale fonction est de fournir une image la plus neutre possible pour être tordue dans tous les sens pour l'activité favorite des graphistes dans l'étape de post-prod d'un film : le color grading (http://en.wikipedia.org/wiki/Color_grading).
En vidéo/ciné, le color grading sert surtout à trafiquer les couleurs de l'image pour y poser une ambiance (http://juanmelara.com.au/the-summer-blockbuster-colour-grading-tutorial/), souvent peu réaliste, mais qui colle à l'histoire. Et même si la photo tend vers cet aspect de nos jour(plus de contraste, de sat., modif des couleurs à outrance), ce n'est pas vraiment le même job, en tout cas, pas le même processus.
Pour en revenir au A7S, si je suis étonné de ce chiffre c'est parce que je m'attendais vraiment, comme beaucoup ici je pense, à un "DR killer" avec de telles spécifications. :)
Citation de: Couscousdelight le Octobre 15, 2014, 21:59:21
Donc, les 16 EV de dynamique, SLog ou pas, ça va être difficile avec 8 bits.
Ou bien nous ne parlons de la même chose, ou bien, je ne vois pas pourquoi.
Je crois juste que c'est un capteur qui a moins de dynamique à bas isos que d'autres, c'est tout. Je suis pas sûr qu'il fasse partie de la série des Exmor (16mpx en APS-C, les 24 et 36 en FF) qui ont une dynamique démentielle à bas isos mais qui chute assez fortement par la suite. EDIT : si, il s'appelle bien EXMOR, mea culpa.
La force de ce capteur, c'est pas la dynamique à iso natifs, c'est la capacité à conserver une dynamique acceptable à très hauts isos. Entre 200 et 400 isos, il reprend (selon DXO) l'avantage sur ses grands frères A7 et A7r, et je crois même qu'il est le meilleur capteur testé par DXO pour la capacité à conserver des IL de dynamique à hauts isos. Si on veut une dynamique démentielle à 100 isos (pour faire du paysage par exemple), mieux vaut prendre un A7r ou un A7.
C'est pas parce que ce capteur a été unanimement salué qu'il est le meilleur partout, tout simplement :-)
Et je crois qu'aucun testeur sérieux n'a jamais prétendu qu'il était le king des basses sensibilités...
Citation de: Ilium le Octobre 15, 2014, 22:31:52Ou bien nous ne parlons de la même chose, ou bien, je ne vois pas pourquoi.
8 bits c'est pas beaucoup pour l'espace couleur ???
sinon à partir du peu d'essai que j'ai pu faire en concert et à iso élèves j'ai l'impression que la dynamique n'est pas mauvaise du tout, d'autant qu'en concert il n'est pas rare qu'on soit surex, voire cramé (même à l'œil en live) sur certaines parties et sous ex pour d'autres
Citation de: airV le Octobre 15, 2014, 23:40:02
8 bits c'est pas beaucoup pour l'espace couleur ???
Au pire, il est compressé mais les valeurs extrêmes noir et blanc ont l'écart annoncé, non?
Citation de: Manus_45 le Octobre 15, 2014, 20:39:51
Mais bon, au moins 2 clics c'est obligatoire pour choisir où tu veux que la loupe soit active.
Désolé si je donne l'impression de mener une campagne à ce sujet, ce qui est le cas ;-).
Mais, dans le cadre de l'utilisation d'optiques manuelle, je tente d'obtenir une update de Sony.
Ces trois clics sont
rédhibitoires en photo de rue, ou de sport, et, tout en conservant la fonction actuelle, parfaite en utilisation sur pied, il me semble indispensable que SONY implante une fonction supplémentaire. Un menu dans lequel on choisit le coefficient de grossissement par défaut (X6 ou X12) et une fonction loupe, affectable à une touche, dans la zone centrale par défaut, qui s'active on appuie la touche, et revient à la visée normale dès qu'on la lâche.
Un contributeur du forum a même proposé (fonction optionnelle) que la loupe puisse être tout le temps activée par défaut et que la visée normale revienne au premier cran du déclencheur. Ça m'irait aussi. Ou que la loupe ne prenne qu'une partie centrale de l'image avec le cadre normal autour.
Rien que cette petite fonction supplémentaire rendrait les A7 merveilleusement utilisables avec des optiques manuelles, ce qui est LOIN d'être le cas actuellement, sauf sur pied ou en paysage, où l'on a tout le temps qu'on veut pour déclencher.
Et si tu ne veux pas faire la map au centre ?
comme d'hab ? on décale, fait la map et recadre ? des fois cela va très vite ;D
même si je n'ai pas tous les besoins de esperado je le comprends et soutiens son combat, camaraaaaade ! (surtout quand cela peut se régler au niveau firmware, vu le prix des A7 c'est quand même un minimum non ?)
Citation de: Couscousdelight le Octobre 15, 2014, 21:59:21
(...)
Pour le SLog, J'ai oublié une donnée importante, les fichiers vidéos+ SLog du 7S sont encodés en 8 bits (http://www.dpreview.com/articles/5952269437/sony-announces-alpha-7-series-full-frame-mirrorless-with-4-2-2-4k-video-output) de profondeur de couleurs. Un raw, c'est 14 bits. Donc, les 16 EV de dynamique, SLog ou pas, ça va être difficile avec 8 bits.
(...)
Il n'y a aucun rapport entre la dynamique (= l'écart en IL entre le signal le plus fort, juste avant l'ecrêtage, et le signal le plus faible qui se distingue du bruit) et le nombre de bits de codage (= le nombre
n tel que 2^
n est le nombre de valeurs intermédiaires quantifiées).
Tout à fait, c'est pour ça qu'on peut transférer un fichier raw en tiff non compressé, pas obligatoirement sur 16 bits, en prenant la précaution de ne rien cramer dans les hautes lumières et de ne rien boucher dans les ombres. Ca donne plutôt des fichiers un peu mollasson mais triturables à volonté.
Sauvetage en beta-testing lorsque bien évidemment aucun grand du logiciel ne sait lire les RAWs de l'appareil.
La dynamique se compare avec d'autres appareils surtout en contre-jour violent, la où les écarts sont les plus forts.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2014, 14:39:38
Il n'y a aucun rapport entre la dynamique (= l'écart en IL entre le signal le plus fort, juste avant l'ecrêtage, et le signal le plus faible qui se distingue du bruit) et le nombre de bits de codage (= le nombre n tel que 2^n est le nombre de valeurs intermédiaires quantifiées).
Merci de confirmer, je me mettais à avoir des doutes. ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2014, 14:39:38
Il n'y a aucun rapport entre la dynamique (= l'écart en IL entre le signal le plus fort, juste avant l'ecrêtage, et le signal le plus faible qui se distingue du bruit) et le nombre de bits de codage (= le nombre n tel que 2^n est le nombre de valeurs intermédiaires quantifiées).
Merci pour ton intervention Mistral :).
Je me suis basé sur ceci Cambridge in Color (http://www.cambridgeincolour.com/tutorials/dynamic-range.htm)
Et notamment ceci :
(http://tof.canardpc.com/view/545c6fab-fbb7-4722-9916-60ff42b7b30e.jpg)
Ce que je ne comprends pas, ils parlent de la précision du convertisseur analogique/digital de capteurs, mais même si on a un capteur d'une précision de 14 bits, à partir du moment ou l'on enregistre une image en 8bits de ce capteur, elle ne pourra qu'avoir un ratio de contraste limité à 256:1, contraitement au Raw 14 Bits qui sera à 16384:1.
Non ?
Edit : évidemment, il y a aussi ça ::) :
Note: Above values are for A/D converter precision only, and should not be used to interpret results for 8 and 16-bit image files. Furthermore, values shown are a theoretical maximum, assuming noise is not limiting. Additionally, this applies only to linear A/D converters.
conrêtement, on peut stocker la même gamme dynamique d'un fichier 16 bits dans un fichier 8 bits ? Ou dis autrement, puis-je stocker 14 stops de dynamique dans un fichier 8 Bits ?
Cet extrait est malheureusement faux. Un convertisseur A/D sur 8 bit donne des valeurs entre 0 et 255, mais la relation avec le signal d'entrée n'est pas nécessairement linéaire. Du traitement de signal, analogique ou numérique, peut faire rentrer la dynamique du capteur dans un nombre réduit de bit. Un nombre de bit réduit va surtout générer de la posterisation, surtout après traitement.
Citation de: Manus_45 le Octobre 16, 2014, 13:05:16
Et si tu ne veux pas faire la map au centre ?
Arf, je fais la MAP au centre
et puis je cadre. Tu n'as jamais utilisé un reflex avec stalagmomètre ? C'est rapide et tout à fait naturel.
Il n'y a que sur pied, quand on a fait son cadre qu'il est utile de pouvoir déplacer la zone de la loupe.
Citation de: fiatlux le Octobre 16, 2014, 18:59:04mais la relation avec le signal d'entrée n'est pas nécessairement linéaire.
Tout à fait. Et même si l'on utilise une courbe parabolique à la conversion analogique/digitale, pour avoir plus de précision aux basses lumières, on peut utiliser une courbe inverse à la conversion digitale/analogique pour retrouver une courbe linéaire à la lecture. Ou appliquer n'importe quelle courbe pour corriger d'éventuelles non linéarités du capteur.
Un peu comme les Dolby ou DBX compressaient la dynamique des signaux audio à l'enregistrement, et la rétablissaient à la lecture..
Citation de: esperado le Octobre 17, 2014, 11:29:42
Il n'y a que sur pied, quand on a fait son cadre qu'il est utile de pouvoir déplacer la zone de la loupe.
Pas d'accord, en macro la MAP au centre + recadrage n'est pas envisageable et j'apprecie vraiment de pouvoir avoir la loupe ailleurs qu'au centre.
Citation de: spinup le Octobre 17, 2014, 12:18:08
Pas d'accord, en macro la MAP au centre + recadrage n'est pas envisageable et j'apprecie vraiment de pouvoir avoir la loupe ailleurs qu'au centre.
Et c'est le cas dès qu'on veut une mise au point impeccable. Ce n'est pas un hasard si les Hasselblad H4D et H5D, qui ne proposent qu'un collimateur central, le complètent du dispositif True Focus, un système à base de gyroscopes qui mesure le décalage lors du recadrage et corrige le point en conséquence.
Citation de: esperado le Octobre 17, 2014, 11:29:42
Arf, je fais la MAP au centre et puis je cadre. Tu n'as jamais utilisé un reflex avec stalagmomètre ? C'est rapide et tout à fait naturel.
Il n'y a que sur pied, quand on a fait son cadre qu'il est utile de pouvoir déplacer la zone de la loupe.
Un reflex avec doté d'un stalagmomètre (http://cnrtl.fr/definition/stalagmom%C3%A8tre) ? Jamais ! :D
(je ne connaissais même pas le mot, merci de m'avoir donné l'occasion d'apprendre sa signification)
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2014, 14:03:12
Un reflex avec doté d'un stalagmomètre (http://cnrtl.fr/definition/stalagmom%C3%A8tre) ? Jamais ! :D
(je ne connaissais même pas le mot, merci de m'avoir donné l'occasion d'apprendre sa signification)
Comment, Mistral, tu ne connaissais pas le stalagmomètre de Traube? Je suis déçu :D
Bon évidemment, si Esperado a quelque chose comme çà dans le viseur de son A7, çà peut expliquer quelques unes de ses difficultés.... :D
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2014, 14:03:12
Un reflex avec doté d'un stalagmomètre (http://cnrtl.fr/definition/stalagmom%C3%A8tre) ? Jamais ! :D
(je ne connaissais même pas le mot, merci de m'avoir donné l'occasion d'apprendre sa signification)
C'était "stigmomètre", niqué à l'insu de mon plein gré par le correcteur orthographique. je pense que tout le monde avait compris ?
Citation de: spinup le Octobre 17, 2014, 12:18:08
Pas d'accord, en macro la MAP au centre + recadrage n'est pas envisageable et j'apprecie vraiment de pouvoir avoir la loupe ailleurs qu'au centre.
Tu fais de la macro à main levée ?
Ça devient pénible, ces contradictions systématiques... pour le plaisir ?. J'avais bien précisé qu'il s'agissait d'une demande de fonction
supplémentaire. C'est ce mot, que tu as pas compris ?
Supplémentaire, ça veut dire rajoutée à l'existant.
Citation de: esperado le Octobre 16, 2014, 12:45:18
Rien que cette petite fonction supplémentaire
Quand à mon grands copain JCCU, je reste époustouflé par la qualité de son humour, son étonnant esprit de finesse et sa permanente gentilesse .
Et, à propos de stigmo, pour ceux qui me prendraient pour un débile:
http://www.street-photo.fr/fr/technique-theorie/19/24
(ah, la bonne ambiance, sur CI, toute cette sympathie, c'est émouvant, on se sent comme dans la cour de récré d'un jardin d'enfants défavorisés !)
Citation de: esperado le Octobre 17, 2014, 16:00:45
Quand à mon grands copain JCCU, je reste époustouflé par la qualité de son humour,...
Qui me semble moyennement partagé... ;)
Sinon c'est Quant mon grand...
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2014, 16:31:56
Qui me semble moyennement partagé... ;)
Sinon c'est Quant mon grand...
Oui, j'étais moyennement énervé, comme à chaque fois que je lis tes merveilleuses interventions...mon petit.
Á chaque fois que tu m'as cité, c'est un tacle, une vanne, une vacherie, sans jamais une provoc de ma part.
Tu peux donc imaginer la grande estime en laquelle je te tiens.
Citation de: esperado le Octobre 17, 2014, 16:18:04
Et, à propos de stigmo, pour ceux qui me prendraient pour un débile:
http://www.street-photo.fr/fr/technique-theorie/19/24
(ah, la bonne ambiance, sur CI, toute cette sympathie, c'est émouvant, on se sent comme dans la cour de récré d'un jardin d'enfants défavorisés !)
si en plus on y rajoute des propos franchement idiots .... cela ne va pas vraiment arranger l'ambiance !
Vidéo en 4k et 25600 isos...
http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7s-takes-amazing-aurora-borealis-video/
C'est juste splendide :-*
j'ai filmé de splendides aurores en temps réel durant 3 nuits il y a quelques jours depuis le nord de la Norvège (le vrai noooord quoi ! :) ) avec le 7s et un 24/1.4. Les aurores bougent avec une grande variété de formes et de comportements (par moments, elles sont tellement rapides que les 25 images/s de la vidéo ne sont pas de trop !), les étoiles scintillent, les arbres sont agités par le vent...
http://legault.perso.sfr.fr/skibotn2014_fr.html
:)
une splendeur 8)
Oui, dommage que je regarde ça sur mon iPhone en déplacement...scientifique mais aussi artiste ! Merci pour ce partage.
Citation de: astrophoto le Novembre 03, 2014, 12:59:06
j'ai filmé de splendides aurores en temps réel durant 3 nuits il y a quelques jours depuis le nord de la Norvège (le vrai noooord quoi ! :) ) avec le 7s et un 24/1.4. Les aurores bougent avec une grande variété de formes et de comportements (par moments, elles sont tellement rapides que les 25 images/s de la vidéo ne sont pas de trop !), les étoiles scintillent, les arbres sont agités par le vent...
http://legault.perso.sfr.fr/skibotn2014_fr.html
:)
:o :o :o :o :o
Splendide ! Bravo
Citation de: Phil03 le Novembre 03, 2014, 17:26:01
:o :o :o :o :o
Splendide ! Bravo
+10 :o
merci pour le spectacle !
je renchéris de 5, ça fait + 16 ;) :D
(superbe ! :))
L'Alpha 7s permet de tourner de bien jolies vidéos :) :
http://youtu.be/tFQ_KDQLlI8
Citation de: Mistral75 le Novembre 13, 2014, 14:44:46
L'Alpha 7s permet de tourner de bien jolies vidéos :) :
http://youtu.be/tFQ_KDQLlI8
:-*
Sacré beauté effectivement :)
Citation de: Phil03 le Novembre 13, 2014, 15:25:02
:-*
Sacré beauté effectivement :)
Si tu veux son numéro de portable...
Citation de: Mistral75 le Novembre 13, 2014, 17:57:45
Si tu veux son numéro de portable...
Mon mail doit être visible 8)
Prise en main d'un 7s ce soir.
Une occasion que je teste, avant de dire oui ou non...
Spectacle de collège, 12800 isos, f4 sur le FE 24-70, et vitesse de 1/20 à 1/60me au mieux.Très sombre, les exils parlent d'eux même.
En jpeg +Raw, les jpegs en réduction bruit faible.
C'est effectivement très impressionnant côté résultat.
Citation de: Phil03 le Novembre 13, 2014, 23:09:34
Il l'a fait le bougre ! :D
;)
1m77 ! Fait gaffe Phil, il va falloir que tu fasses des pointes ! :D :D :D
Citation de: pacmoab le Novembre 13, 2014, 23:15:07
1m77 ! Fait gaffe Phil, il va falloir que tu fasses des pointes ! :D :D :D
Bah non... J'aurais le nez pile où il faut :P
;D
Citation de: Phil03 le Novembre 13, 2014, 23:09:34
Il l'a fait le bougre ! :D
;)
Homme de peu de foi, pourquoi as-tu douté ? :)
Une montrable, sans enfants dessus. A7s en test, avant de craquer ??
Très impressionnant en tout cas, cf
--> 12800 iso, f4 avec le 24-70 à 70mm, 1/25me !!! Jpeg reduction bruit faible . C'était plus que sombre.
(http://zupimages.net/up/14/46/06j1.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=14/46/06j1.jpg)
J'ai le RAW aussi de cette image, pas sur que je puisse en tirer mieux... A mes compétences du moins
Sinon, le A7s n'est silencieux qu'avec les objectifs dédiés, AUCUN bruit ; rien de rien.
Avec les monture A et SSM, idem.
PAr contre, la LAEA 3 + 85 ou 135, j'ai quand même un son au déclenchement. Hervé, si tu passes par là, tu as la même chose avec le 85 ?
Moi, avec mes "vieux" objectifs, je n'ai pas de bruit ;D ;D ;D
Citation de: Phil03 le Novembre 14, 2014, 13:32:32
PAr contre, la LAEA 3 + 85 ou 135, j'ai quand même un son au déclenchement. Hervé, si tu passes par là, tu as la même chose avec le 85 ?
Il fonctionnerait a pleine ouverture dans cette configuration peut etre? Ca pourrait etre le bruit du diaphragme qui se ferme, c'est assez audible sur certains objectifs.
Citation de: spinup le Novembre 14, 2014, 14:48:52
Il fonctionnerait a pleine ouverture dans cette configuration peut etre? Ca pourrait etre le bruit du diaphragme qui se ferme, c'est assez audible sur certains objectifs.
Je pense à un truc comme ça, mais je ne sais l 'expliquer
Ca doit etre simple a verifier, si tu fermes le diaphragme, la PDC change dans le viseur?
Avec la LAEA4, ca doit logiquement fonctionner a PO, peut etre que c'est aussi le cas avec la LAEA3. Si c'est le cas ca doit faire le meme bruit que fait un boitier A quand on appuie sur l'apercu de PDC. J'ai pas d'objectifs SSM, mais avec le 50mm DT et le sigma 70-300 ca fait pas mal de bruit.
Citation de: spinup le Novembre 14, 2014, 15:21:05
Ca doit etre simple a verifier, si tu fermes le diaphragme, la PDC change dans le viseur?
Avec la LAEA4, ca doit logiquement fonctionner a PO, peut etre que c'est aussi le cas avec la LAEA3. Si c'est le cas ca doit faire le meme bruit que fait un boitier A quand on appuie sur l'apercu de PDC. J'ai pas d'objectifs SSM, mais avec le 50mm DT et le sigma 70-300 ca fait pas mal de bruit.
En fait, il suffit de se mettre en mode manuel et de forcer la pleine ouverture.Là, il n'y a pas de fermeture du diaph, et donc on voit s'il y a du bruit ou pas
Merci à vous, je teste ce soir ;)
Citation de: Phil03 le Novembre 14, 2014, 15:56:25
Merci à vous, je teste ce soir ;)
Effectivement,,ça vient du diaphragme. À PO, aucun bruit ;)
La LA-EA4 ayant un autofocus à détection de phase par module dédié, le point est fait à pleine ouverture et le diaphragme se ferme au moment de prendre la photo, comme avec un reflex ou un SLT.
Citation de: Mistral75 le Novembre 15, 2014, 01:39:27
le diaphragme se ferme au moment de prendre la photo, comme avec un reflex ou un SLT.
C'est aussi le cas avec un A6000 + LA-EA3 et les objectifs Sony ou Minolta.
Citation de: Phil03 le Novembre 14, 2014, 13:32:32Sinon, le A7s n'est silencieux qu'avec les objectifs dédiés, AUCUN bruit ; rien de rien.
Avec les monture A et SSM, idem.
PAr contre, la LAEA 3 + 85 ou 135, j'ai quand même un son au déclenchement. Hervé, si tu passes par là, tu as la même chose avec le 85 ?
hello Phil
j'avais vu ton message, mais je n'étais pas en mesure de répondre avant.
je viens de faire quelques tests.
vis à vis de l'AF : avec le 85, le bruit de map n'est pas négligeable et doit être pris en compte car dans un environnement silencieux cela pourrait s'avérer assez gênant.
Avec une optique SSM (je pense que c'est le bon acronyme) comme le zeiss planar 50mm ZA le bruit est beaucoup plus faible, il pourrait passer dans certain cas. sauf peut-être si on est en présence de voisins à l'heure oreille sensible aimant le silence. Ce bruit est certes léger, mais sur la durée d'un concert il pourrait s'avérer irritant.
j'ai vérifié avec la LA-EA3, si on n'est pas à PO il y a un bruit au déclenchement, celui de la fermeture du diaph, si j'en crois ce qui est écrit au dessus que ce soit avec le 85 ou le 50. par contre aucun avec le STF ou les optiques à diaph manuel comme R ou M que j'ai montées précédemment.
ce bruit est loin d'être négligeable et inenvisageable par exemple pour certains des concerts où j'avais emmené le A7s notamment pour son silence : Youn Sun Nah, Gregory Porter et Birds on a Wire.
Donc si on recherche le silence absolu, on ne peut pas utiliser les optiques A sans commande manuelle de diaph
je ne sais pas ce qu'il en est pour les FE ? est-ce la même chose avec les loxia, par exemple qui, si j'ai bien compris ont une commande de diaph debrayable et continue pour utilisation video ?
au salon j'ai monté l'otus 55 sur le A7s avec la bague metabone qui conserve la commande électronique du diaph, j'avoue ne pas avoir remarqué de bruit au déclenchement, même diaphragmé à f/2. Mais j'étais dans un environnement bruyant, je n'avais pas encore lu ce problème et je ne m'attendais pas à un bruit, donc même si je l'ai entendu, je n'y ai pas prêté attention l'attribuant inconsciemment à un des nombreux déclenchement autour de moi. Mais c'est un point à surveiller si on désire acquérir une optique Zeiss SLR. outre l'avantage en video de la commande manuelle du diaph de la monture nikon ZF-2, il pourrait y avoir également celle du silence. En tout cas, c'est vers cette monture que je me dirigerai si je devais acheter un zeiss SLR pour utiliser sur un A7.
Merci Hervé pour ta réponse.
Citation de: astrophoto le Novembre 03, 2014, 12:59:06
j'ai filmé de splendides aurores en temps réel durant 3 nuits il y a quelques jours depuis le nord de la Norvège (le vrai noooord quoi ! :) ) avec le 7s et un 24/1.4. Les aurores bougent avec une grande variété de formes et de comportements (par moments, elles sont tellement rapides que les 25 images/s de la vidéo ne sont pas de trop !), les étoiles scintillent, les arbres sont agités par le vent...
http://legault.perso.sfr.fr/skibotn2014_fr.html
:)
Merci Thierry impressionnant
Henry
Citation de: Phil03 le Novembre 14, 2014, 13:30:45
Une montrable, sans enfants dessus. A7s en test, avant de craquer ??
Très impressionnant en tout cas, cf
--> 12800 iso, f4 avec le 24-70 à 70mm, 1/25me !!! Jpeg reduction bruit faible . C'était plus que sombre.
(http://zupimages.net/up/14/46/06j1.jpg) (http://zupimages.net/viewer.php?id=14/46/06j1.jpg)
J'ai le RAW aussi de cette image, pas sur que je puisse en tirer mieux... A mes compétences du moins
Phil merci également pour cette image
As tu craqué depuis ?
Ton avis cela vaut il le coup ?
Henry
Citation de: airV le Novembre 16, 2014, 11:32:00
hello Phil
j'avais vu ton message, mais je n'étais pas en mesure de répondre avant.
je viens de faire quelques tests.
vis à vis de l'AF : avec le 85, le bruit de map n'est pas négligeable et doit être pris en compte car dans un environnement silencieux cela pourrait s'avérer assez gênant.
Avec une optique SSM (je pense que c'est le bon acronyme) comme le zeiss planar 50mm ZA le bruit est beaucoup plus faible, il pourrait passer dans certain cas. sauf peut-être si on est en présence de voisins à l'heure oreille sensible aimant le silence. Ce bruit est certes léger, mais sur la durée d'un concert il pourrait s'avérer irritant.
j'ai vérifié avec la LA-EA3, si on n'est pas à PO il y a un bruit au déclenchement, celui de la fermeture du diaph, si j'en crois ce qui est écrit au dessus que ce soit avec le 85 ou le 50. par contre aucun avec le STF ou les optiques à diaph manuel comme R ou M que j'ai montées précédemment.
ce bruit est loin d'être négligeable et inenvisageable par exemple pour certains des concerts où j'avais emmené le A7s notamment pour son silence : Youn Sun Nah, Gregory Porter et Birds on a Wire.
Donc si on recherche le silence absolu, on ne peut pas utiliser les optiques A sans commande manuelle de diaph
je ne sais pas ce qu'il en est pour les FE ? est-ce la même chose avec les loxia, par exemple qui, si j'ai bien compris ont une commande de diaph debrayable et continue pour utilisation video ?
au salon j'ai monté l'otus 55 sur le A7s avec la bague metabone qui conserve la commande électronique du diaph, j'avoue ne pas avoir remarqué de bruit au déclenchement, même diaphragmé à f/2. Mais j'étais dans un environnement bruyant, je n'avais pas encore lu ce problème et je ne m'attendais pas à un bruit, donc même si je l'ai entendu, je n'y ai pas prêté attention l'attribuant inconsciemment à un des nombreux déclenchement autour de moi. Mais c'est un point à surveiller si on désire acquérir une optique Zeiss SLR. outre l'avantage en video de la commande manuelle du diaph de la monture nikon ZF-2, il pourrait y avoir également celle du silence. En tout cas, c'est vers cette monture que je me dirigerai si je devais acheter un zeiss SLR pour utiliser sur un A7.
Merci Hervé pour ce long post explicatif
Ton avis me sera utile :)
Es tu pour l'achat vs Leica M avec des optiques M ?
Henry
Citation de: Doc Henry le Novembre 17, 2014, 10:22:26
Phil merci également pour cette image
As tu craqué depuis ?
Ton avis cela vaut il le coup ?
Henry
Oui, au prix où il est... Difficile de dire non, et il est tout neuf.
Je retente demain soir encore 1 fois, et oui, je vais sûrement céder.
Les images en haut isos sont très impressionnantes, mais plus que ça, le silence absolu, c'est exceptionnel.
Les 2 combinés, quand tu as le droit de rentrer un appareil sur 1 spectacle ( ce que j'espère demain), c'est génial.
J'aurais aimé avoir les specs du futur A9 avant de me décider, mais bon...
Citation de: Phil03 le Novembre 17, 2014, 11:19:40
Oui, au prix où il est... Difficile de dire non, et il est tout neuf.
Je retente demain soir encore 1 fois, et oui, je vais sûrement céder.
Les images en haut isos sont très impressionnantes, mais plus que ça, le silence absolu, c'est exceptionnel.
Les 2 combinés, quand tu as le droit de rentrer un appareil sur 1 spectacle ( ce que j'espère demain), c'est génial.
J'aurais aimé avoir les specs du futur A9 avant de me décider, mais bon...
Ce qui m'impressionne c'est d'avoir seulement 12 Mpx en Full Frame et d'obtenir ce genre d'images.
Comme quoi pas besoin de faire la course aux Px et au prix qui monte proportionnellement avec.
Merci pour ta réponse Phil
Bonne journée
Henry
en double désolé
Citation de: Doc Henry le Novembre 17, 2014, 10:24:36
Merci Hervé pour ce long post explicatif
Ton avis me sera utile :)
Es tu pour l'achat vs Leica M avec des optiques M ?
Henry
de rien :)
posté ses expérience afin que chacun puisse débroussailler en fonction de ses propres besoins est un des intérêt des forums.
pour moi le A7s ne remplace pas le M9, il est complémentaire, notamment pour des moment où le silence absolu est nécessaire, et aussi s'il faut monter dns les isos notamment avec des focales plus longues.
dernièrement lors de ce concert dont je viens de poster les photos dans les éphémères, j'avais en plus du M9 + 35 lux FLE dont je me suis servi, le A7s avec le lux 75 car je voulais faire 2 ou 3 essais en conditions en vu de l'emmener prochainement dans un concert.
Il y avait très très peu de lumière, j'aurai donc pu me faciliter la vie et monter le 35 sur l'A7, toutefois pour cette focale j'ai préféré garder le M9 même si j'étais aux limite. ce qui m'a railleurs permis de voir en poussant les iso avec le A7s pour mes essais qu'il semblerait (comme je le disais dans les éphémères) que le lux a besoin de se fatiguer un peu.
dès que j'ai un peu de temps j'essaierai de dvelopper et d'exemplifier cela dans le fil a7s + optique leica du forum leica.
Merci Hervé , sympa de répondre :)
Amitiés
Henry
Question posée par un .. radin :
- SVP, où pourrait-on trouver un A7S disponible à un prix TTC raisonnable ?
PS : AF pas très rapide, mais reste néanmoins plus véloce que celui de mon X1. :)
Citation de: airV le Novembre 16, 2014, 11:32:00
....
je ne sais pas ce qu'il en est pour les FE ?
...
Très silencieux avec le 70/200
Citation de: JCCU le Novembre 17, 2014, 13:46:37
Très silencieux avec le 70/200
Pourrait-on basculer rapidement, via un bouton dédié, entre les deux modes silencieux, et normal ?
Merci.
Citation de: zenfr le Novembre 17, 2014, 13:52:52
Pourrait-on basculer rapidement, via un bouton dédié, entre les deux modes silencieux, et normal ?
Merci.
Faudra que je regarde . (Pour moi, je passe par le menu, c'est plus logique que par un bouton --> jamais essayé)
Citation de: zenfr le Novembre 17, 2014, 13:52:52
Pourrait-on basculer rapidement, via un bouton dédié, entre les deux modes silencieux, et normal ?
Merci.
pour quelles raisons veux-tu passer par un bouton dédié. ça se fait rapidement par le menu je ne sais pas si c'est possible autrement,
pour moi c'est un mode plutôt lié à une séance de prise de vue, différent par exemple d'une correction d'expo à laquelle on a envie d'accéder rapidement, ou encore la loupe. mais il n'est pas impossible que qu'une utilisation particulière m'échappe, d'où ma question.
Le mode discret est parfois utile et à mettre en place assez rapidement car pour moi, le mode normal d'utilisation reste toujours avec les bruits sonores (à la fois pour une confirmation d'AF et pour le déclencheur).
Le mode normal est plus sûr et permet d'éviter éventuellement l'effet de bande colorée. Dans la rue j'ai toujours besoin de ces deux modes avec un basculement rapide entre les deux.
PS : sur mon GX7 j'ai toujours deux boutons dédiés : un pour ce basculement et un autre pour pouvoir déplacer le rectangle AF.
Trois autres questions aux (heureux) élus :
- L'échelle de distance reflète-t-elle seulement la distance visée ou toute l'étendue de la zone de netteté (profondeur de champs), du début et jusqu'à la fin de la zone de netteté ?
- Peut on régler puis conserver cette zone de netteté entre deux sessions consécutives ?
- En mode d'exposition manuel (M), peut-on avoir ISO automatique ET les compensations EV ?
Merci bien.
Je ne trouve pas de réponses ni dans le mode d'emploi, ni sur le stand Sony avec deux "spécialistes" du salon 2014.
PS : Avec un objectif FE, sur le stand j'ai pu vérifier une silence totale du déclencheur mais le bruit de chaque confirmation d'AF restait encore audible.
Il faudrait peut-être régler deux paramètres ?
Citation de: zenfr le Novembre 17, 2014, 14:33:21
(...)
PS : Avec un objectif FE, sur le stand j'ai pu vérifier une silence totale du déclencheur mais le bruit de chaque confirmation d'AF restait encore audible.
Il faudrait peut-être régler deux paramètres ?
Ça, tu peux le supprimer, même en mode normal d'obturation.
Citation de: Mistral75 le Novembre 17, 2014, 14:41:59
Ça, tu peux le supprimer, même en mode normal d'obturation.
Oui c'est un truc que j'ai supprimé, car un des bruits les plus énervant qui soit même si bien pratique.
Citation de: zenfr le Novembre 17, 2014, 14:33:21
Le mode discret est parfois utile et à mettre en place assez rapidement car pour moi, le mode normal d'utilisation reste toujours avec les bruits sonores (à la fois pour une confirmation d'AF et pour le déclencheur).
Le mode normal est plus sûr et permet d'éviter éventuellement l'effet de bande colorée. Dans la rue j'ai toujours besoin de ces deux modes avec un basculement rapide entre les deux.
PS : sur mon GX7 j'ai toujours deux boutons dédiés : un pour ce basculement et un autre pour pouvoir déplacer le rectangle AF.
Trois autres questions aux (heureux) élus :
- L'échelle de distance reflète-t-elle seulement la distance visée ou toute l'étendue de la zone de netteté (profondeur de champs), du début et jusqu'à la fin de la zone de netteté ?
- Peut on régler puis conserver cette zone de netteté entre deux sessions consécutives ?
- En mode d'exposition manuel (M), peut-on avoir ISO automatique ET les compensations EV ?
Merci bien.
Je ne trouve pas de réponses ni dans le mode d'emploi, ni sur le stand Sony avec deux "spécialistes" du salon 2014.
PS : Avec un objectif FE, sur le stand j'ai pu vérifier une silence totale du déclencheur mais le bruit de chaque confirmation d'AF restait encore audible.
Il faudrait peut-être régler deux paramètres ?
merci pour ces précisions quant à ton utilisation spécifique.
je ne sais pas si ça répondra à tes interrogation mais avec les deux optiques que j'ai utilisées pour l'instant conjointement avec le a7s : Sony-Minolta 135mm STF et Leica apo-elmarit R 180mm la variation de pdc se voyait en direct dans le viseur à mesure que je tournais la bague de diaph.
Citation de: airV le Novembre 17, 2014, 15:15:16
(...)
je ne sais pas si ça répondra à tes interrogation mais avec les deux optiques que j'ai utilisées pour l'instant conjointement avec le a7s : Sony-Minolta 135mm STF et Leica apo-elmarit R 180mm la variation de pdc se voyait en direct dans le viseur à mesure que je tournais la bague de diaph.
Ça c'est logique, leur diaphragme est totalement manuel (le STF d'origine, l'Apo-Elmarit du fait de l'adaptation sur boîtier tiers), sans possibilité de présélection et visée à pleine ouverture.
Citation de: Mistral75 le Novembre 17, 2014, 17:38:02
Ça c'est logique, leur diaphragme est totalement manuel (le STF d'origine, l'Apo-Elmarit du fait de l'adaptation sur boîtier tiers), sans possibilité de présélection et visée à pleine ouverture.
l'apo-elmarit aussi d'origine, non ?
qu'appelles-tu pas de possibilité de présélection et visée à pleine ouverture ???
je peux présélectionner le diaph et la visée est à ouverture réelle il me semble, c'est ce qui fait que je peux apprécier directement la pdc dans le viseur .
j'ai l'impression qu'avec le A7s, c'est tout benef d'avoir une bague de diaph manuelle :
- vision directe de la pdc
- silence absolu (pas de clic de fermeture)
- utilisation éventuelle en video
par contre au salon j'ai utilisé l'otus 55 en monture ZE via une metabone qui conservait la commande électronique du diaph et je n'ai pas fait attention si on avait cette vision directe de la pdc (je ne l'ai utilise rà qu'à PO et à f/2) ni si il y avait le clic de fermeture du diaph.
Citation de: airV le Novembre 17, 2014, 18:19:03
l'apo-elmarit aussi d'origine, non ?
qu'appelles-tu pas de possibilité de présélection et visée à pleine ouverture ???
je peux présélectionner le diaph et la visée est à ouverture réelle il me semble, c'est ce qui fait que je peux apprécier directement la pdc dans le viseur .
(...)
Avec l'Apo-Elmarit sur un boîtier Leica R, tu (pré)sélectionnes l'ouverture mais la visée se fait à pleine ouverture et le boîtier ne ferme le diaphragme qu'au moment où tu déclenches. Comme sur tous les reflex depuis... bien longtemps.
Citation de: Mistral75 le Novembre 17, 2014, 18:29:53
Avec l'Apo-Elmarit sur un boîtier Leica R, tu (pré)sélectionnes l'ouverture mais la visée se fait à pleine ouverture et le boîtier ne ferme le diaphragme qu'au moment où tu déclenches. Comme sur tous les reflex depuis... bien longtemps.
ah oui bien sur, je pensais que tu parlais monté sur l'A7
mais dans ce cas sur un reflex normal le stf ne se comportait pas de la sorte ?
Citation de: airV le Novembre 17, 2014, 18:19:03
par contre au salon j'ai utilisé l'otus 55 en monture ZE via une metabone qui conservait la commande électronique du diaph et je n'ai pas fait attention si on avait cette vision directe de la pdc (je ne l'ai utilise rà qu'à PO et à f/2) ni si il y avait le clic de fermeture du diaph.
Le commande électronique permet normalement de régler le diaphragme depuis le boîtier y compris en mode S ou P
Un kitzoom FE avec un A7 fonctionne à diaphragme réel .
Une remarque , dans le viseur tu vois la pdc mais aussi l'exposition et sa correction.
Citation de: airV le Novembre 17, 2014, 18:52:37
(...)
mais dans ce cas sur un reflex normal le stf ne se comportait pas de la sorte ?
Le STF est particulier. Ce doit être le seul objectif Minolta ou Sony en monture Alpha à être pourvu d'une bague de diaphragme et celle-ci n'a pas de "clics". Si tu règles l'ouverture avec cette bague, tu commandes manuellement un diaphragme secondaire à 10 lamelles et tu vises à ouverture réelle. Si tu positionnes la bague sur A, c'est le boîtier qui règle l'ouverture du diaphragme principal, à 9 lamelles celui-ci, et tu vises à pleine ouverture.
Citation de: Polak le Novembre 17, 2014, 18:54:15
Le commande électronique permet normalement de régler le diaphragme depuis le boîtier y compris en mode S ou P
Un kitzoom FE avec un A7 fonctionne à diaphragme réel .
Une remarque , dans le viseur tu vois la pdc mais aussi l'exposition et sa correction.
oui l'expo et la correction, bien sur, que ce soit dans l'a99 ou le a7 tu la vois, et j'en abuse en concert car bien pratique, par contre tu n'as pas l'appréciation de la pdc avec toutes les optiques
Citation de: Mistral75 le Novembre 17, 2014, 19:13:41Le STF est particulier. Ce doit être le seul objectif Minolta ou Sony en monture Alpha à être pourvu d'une bague de diaphragme et celle-ci n'a pas de "clics". Si tu règles l'ouverture avec cette bague, tu commandes manuellement un diaphragme secondaire à 10 lamelles et tu vises à ouverture réelle. Si tu positionnes la bague sur A, c'est le boîtier qui règle l'ouverture du diaphragme principal, à 9 lamelles celui-ci, et tu vises à pleine ouverture.
oui en mode T la bague de diaph est continue, comme sur une optique ciné, j'en parlais justement là ce matin. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163610.msg5042689.html#msg5042689 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163610.msg5042689.html#msg5042689)
Enfin presque il y a un clic quand tu passes 5.6 et quand tu arrives en butée à 4.5 et 6.7
sur A (je ne l'utilise jamais comme ça) c'est comme une optique à commande électronique du diaph.
lorsque tu es en mode T tu as l'appréciation de la pdc, donc tu es bien à ouverture réelle, mais je n'ai pas la possibilité de vérifier si c'est la même chose avec des optiques à bague de diaph.
Citation de: airV le Novembre 17, 2014, 20:40:45
(...)
lorsque tu es en mode T tu as l'appréciation de la pdc, donc tu es bien à ouverture réelle, mais je n'ai pas la possibilité de vérifier si c'est la même chose avec des optiques à bague de diaph.
De quelles optiques à bague de diaphragme parles-tu et sur quel boîtier ???
Citation de: Mistral75 le Novembre 17, 2014, 22:59:03
De quelles optiques à bague de diaphragme parles-tu et sur quel boîtier ???
je parlais d'optiques avec une bague de diaphragme et en monture A, mais je ne sais pas si ça existe, des vieux minolta peut-être ??? chez canon il y a au moins les TS et les zeiss ZE bien sur.
en A il doit y avoir les Schneider, mais je ne sais pas si il y en a d'autres, peut-être les samyang ???
Là tu fais dans le bizarre :). La monture Minolta AF n'est pas faire pour les bagues de diaphragme. Si bague de diaphragme et réglage du diaphragme par la bague, travail à ouverture réelle.
Citation de: Mistral75 le Novembre 17, 2014, 23:43:43
Là tu fais dans le bizarre :). La monture Minolta AF n'est pas faire pour les bagues de diaphragme. Si bague de diaphragme et réglage du diaphragme par la bague, travail à ouverture réelle.
je faisais juste le rapprochement avec le stf en mode T, ceci dit je n'ai pas vraiment d'assombrissement en diaphragmant (est-ce du à l'evf ?)
pareil avec le A7s si je diaphragme je n'ai pas d'assombrissement en tout cas pas d'assombrissement gênant
Oui, l'EVF compense, sauf si tu le paramètres pour qu'il ne le fasse pas.
Le boîtier A7S me convient presque bien (certes, pas encore à 100%! ???). La qualité du zoom 24-70 me chagrine un peu.
J'attends encore un peu. Demain serait-il encore toujours mieux qu'hier ?
Citation de: zenfr le Novembre 18, 2014, 15:20:05Le boîtier A7S me convient presque bien (certes, pas encore à 100%! ???). La qualité du zoom 24-70 me chagrine un peu.
J'attends encore un peu. Demain serait-il encore toujours mieux qu'hier ?
Pourquoi plutôt la version S que l'une des deux autres ?
Je suis curieux ;)
CitationPourquoi plutôt la version S que l'une des deux autres ?
J'adore les photos avec très peu de lumière mais je n'aime pas les poses longues.
Jusqu'à maintenant je me débrouille avec ce que j'ai en attendant un boîtier plus évolué, comparable à celui d'un A7S.
Mes besoins sont simples :
- Silencieux, pas trop gros, avec un écran LCD utilisable en position horizontale.
- Facile et rapide à régler les paramètres essentiels dont le WB spécifique (boutons dédiés et gravés si cela est possible).
- Zoom par pallier avec mémorisation possible de la dernière focale utilisée.
- Conservation des valeurs essentielles entre deux sessions : zone de netteté, vitesse mini, compensation EV par rapport aux valeurs déduites par l'appareil.
- Basculement rapide entre les deux modes silencieux et normal.
- Un petit flash d'appoint, assez loin de l'objectif, orientable, et dont la puissance reste dosable.
- ISO automatique avec compensation EV, m^me en mode manuel.
- Affichage (précis) de l'étendue réelle de la zone de netteté (DOF).
Bon, je vais le garder.. Occasion nickel à Prix trop sympa pour ne pas craquer, même si le futur arrive :/
Hier soir.
Spectacle d'Alex Lutz. Un peu court avec le 24-70, je mets le 70-300 G sur la LAEA4, qui me bouffe un peu de lumière au passage avec le Miroir... Et en bout de range, on est à f5.6.
PAS UN SON ! Ecran coupé, PAS UNE LUMIERE !
Idéal, et derrière, malgré ça ^^ . Le tout sans aucun PT quasiment, très rapide ! On peut accentuer, le bruit n'apparait pas quasiment ! :o
Et c'est à mon niveau, quelqu'un qui sait pousser les boutons (genre NW666) doit sortir des trucs exceptionnels !
C'est vraiment l'usage type de cet appareil (avec la vidéo que je ne sais exploiter)
EXIFS compris. Et Spectacle à ne pas louper, à voir vraiment !
12 800 iso
(http://img15.hostingpics.net/pics/704383DSC00376.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=704383DSC00376.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/196875DSC00388.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=196875DSC00388.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/558154DSC00428.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=558154DSC00428.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/361870DSC00441.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=361870DSC00441.jpg)
Aller, trop noir, trop vite le Sketch boite de nuit, 51 200 isos. ... et 1/30 s , ça donne une idée des conditions...
(http://img15.hostingpics.net/pics/508717DSC00580.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=508717DSC00580.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/387945DSC00597.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=387945DSC00597.jpg)
Aller, 12 800 isos
(http://img15.hostingpics.net/pics/751150DSC00612.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=751150DSC00612.jpg)
Au Revoir l'Artiste... Et MErci !
(http://img15.hostingpics.net/pics/288758DSC00678.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=288758DSC00678.jpg)
FAut que je remette à l'heure mon A7s... glissé jusqu'en Décembre. ::)
Impressionnant!! :o :o
Je me demande si pour la macro le 7s serait pas plus interressant que le 7r... genre MPE-65 et lumière naturelle 8)
Citation de: Invictus le Novembre 19, 2014, 21:50:19
Impressionnant!! :o :o
+1
Félicitation pour cette acquisition. :)
Sais-tu pourquoi son précédent propriétaire l'a revendu ?
Citation de: airV le Novembre 19, 2014, 22:09:58
+1
Félicitation pour cette acquisition. :)
Sais-tu pourquoi son précédent propriétaire l'a revendu ?
Oui,
Il a déjà un A7r, a (trop vite) craqué aussi pour le 7s.... Et il a malheureusement un besoin très rapide de trésorerie !!! :o ::)
Il le " brade " vraiment (1300 nu en mains propres), il est neuf (200 clics !, j'ai triplé le compteur déjà) et nickel, et veut vite le vendre, sans passer par la case enchères etc... Il avait essayé avec le bon coin, et ça a merdé.
Je me déleste de mon OMD em1 en contre partie, il est en train de partir sur la Bay.
Belle affaire, j'ai payé le mien neuf 600 de plus, mais 200 clicks ce n'est rien.
Le H4D-31 que j'ai trouvé n'en n'avait pas 1000 :)
Les images du spectacles...c'est trop bluffant. :o
Peur-être il y aurait également une stabilisation pour les A7S MKII ?
J'attends donc encore un peu.
Citation de: zenfr le Novembre 23, 2014, 11:28:34
Peur-être il y aurait également une stabilisation pour les A7S MKII ?
J'attends donc encore un peu.
Je me pose cette question mais aussi celle de savoir si tous la série 7 va profiter du relooking du MkII à terme.....plus ou moins lointain ???
On voit ici pleinement le problème de sortir des boîtiers aussi vite et de les faire évoluer aussi vite....on se met tous à attendre pour essayer de profiter de la meilleur monture.....et on prend plus de photos ;D
3 essais rapides sir le pas de la porte du cirque avec le Distagon T* 1,4/35 (il me semblait que mistral avait ouvert un fil le concernant mais je ne l'ai pas trouvé) en monture ZF.2 avec une bague Metabones.
toutes les photos à 100 ISO, pas de diaph mais j'indique les vitesses qui je pense sont fiables
1/1000s
au 1/500s
au 1/40s
le fichier jpeg est sensiblement plus élevé à cette ouverture, j'ai été obligé de compresser davantage dans "enregistrer pour le web" de photoshop
Citation de: Phil03 le Novembre 19, 2014, 21:16:03
Bon, je vais le garder.. Occasion nickel à Prix trop sympa pour ne pas craquer, même si le futur arrive :/
Hier soir.
Spectacle d'Alex Lutz. Un peu court avec le 24-70, je mets le 70-300 G sur la LAEA4, qui me bouffe un peu de lumière au passage avec le Miroir... Et en bout de range, on est à f5.6.
PAS UN SON ! Ecran coupé, PAS UNE LUMIERE !
Idéal, et derrière, malgré ça ^^ . Le tout sans aucun PT quasiment, très rapide ! On peut accentuer, le bruit n'apparait pas quasiment ! :o
Et c'est à mon niveau, quelqu'un qui sait pousser les boutons (genre NW666) doit sortir des trucs exceptionnels !
C'est vraiment l'usage type de cet appareil (avec la vidéo que je ne sais exploiter)
EXIFS compris. Et Spectacle à ne pas louper, à voir vraiment !
12 800 iso
(http://img15.hostingpics.net/pics/704383DSC00376.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=704383DSC00376.jpg)
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(http://img15.hostingpics.net/pics/558154DSC00428.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=558154DSC00428.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/361870DSC00441.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=361870DSC00441.jpg)
Aller, trop noir, trop vite le Sketch boite de nuit, 51 200 isos. ... et 1/30 s , ça donne une idée des conditions...
(http://img15.hostingpics.net/pics/508717DSC00580.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=508717DSC00580.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/387945DSC00597.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=387945DSC00597.jpg)
Aller, 12 800 isos
(http://img15.hostingpics.net/pics/751150DSC00612.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=751150DSC00612.jpg)
Au Revoir l'Artiste... Et MErci !
(http://img15.hostingpics.net/pics/288758DSC00678.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=288758DSC00678.jpg)
Bravo à toi ces images sont tres belles,,!!!!! Bon appareil apparemment.
Citation de: airV le Novembre 23, 2014, 20:39:14
3 essais rapides sir le pas de la porte du cirque avec le Distagon T* 1,4/35 (il me semblait que mistral avait ouvert un fil le concernant mais je ne l'ai pas trouvé) en monture ZF.2 avec une bague Metabones.
(...)
J'ai ouvert un fil sur le nouveau ZM et un autre sur le futur FE ZA mais aucun sur le ZE/ZF.2 :).
Citation de: Mistral75 le Novembre 23, 2014, 21:57:06
J'ai ouvert un fil sur le nouveau ZM et un autre sur le futur FE ZA mais aucun sur le ZE/ZF.2 :).
J'ai du confondre avec le ZM 😉
Mais ce ZE/ZF.2 est bien nouveau également ?
Citation de: airV le Novembre 23, 2014, 22:16:16
J'ai du confondre avec le ZM 😉
Mais ce ZE/ZF.2 est bien nouveau également ?
Ça dépend de ce que tu appelles nouveau : il a été annoncé le 1er septembre 2010 (le 16 septembre dernier pour le ZM).
Ah je le pensais beaucoup plus récent ???
Bon j'ai trouvé un nouvel intérêt à un obturateur silencieux : J'ai installé mon A7r sur trepied face à la mangeoire des mésanges. Déclenchement à distance avec le smartphone.
L'année dernière j'avais reussi ainsi de belles prises avec le Panasonic Gm1.
Là non seulement il y a plus de latence au declenchement et entre 2 images, mais surtout elles se barrent à chaque coup de canon de l'obturateur ;D ;D ;D
Trouvé sur le site Sony.fr :
"...
- En revanche, la qualité des matériaux du boitier est très cheap, beaucoup trop de plastiques de mauvaise qualité comme "la petite porte" permettant l'accès à l'usb.
- AF C : déplorable. La mise au point n'accroche jamais vraiment le sujet en mouvement. Sur 100 photos, environs 70 sont à jeter. gros bug de l'autofocus : il arrive à l'apn de plus savoir faire la mise au point automatique. par ex : je fais l'AF sur le logo de mon pc, je prends 5 clichés, ils sont réussis. Et soudainement, l'AF bug, il patine indéfiniment sans arriver à faire la mise au point sur le même logo avec les mêmes conditions d'éclairage. C'est très rageant.
..."
Peut-être lié à l'objectif ou au non respect de la distance minimale ?
En tout cas, ce n'était pas très précis, précis, comme avis !
Je me demande néanmoins si c'est le bon moment d'en acheter un , avec un zoom 24-70 ?
Le prix total TTC, environ 3.000 (2.807 exactement) , pour le boîtier + Zoom 24-70 FE + 2 ans de garantie, ne me semble pas exagéré.
Deux petits hics :
- Le modèle A7S_II risquerait d'être annoncé dans peu de temps ?
- J'aimerai bien un zoom 24-120. Je pourrais, avec le 24-70mm, basculer en APS-C pour rallonger un peu l'étendue du zoom.
Citation de: zenfr le Décembre 02, 2014, 17:54:22
Trouvé sur le site Sony.fr :
"...
- En revanche, la qualité des matériaux du boitier est très cheap, beaucoup trop de plastiques de mauvaise qualité comme "la petite porte" permettant l'accès à l'usb.
.............
le genre de remarques qu'on touve sur beaucoup de forums hélas (et pas que pour sony),
beaucoup de personnes pensent que plastique = camelote, mais ce n'est pas le cas forcément et je suis certain que chez sony comme ailleurs, les concepteurs veillent à adapter les caractéristiques des matériaux aux fonctions des pièces, on ne va pas mettre du titane pour une trappe d'accès aux connexions,
d'ailleurs celui qui a écrit cette phrase, si on lui demandait quel plastique "pas cheap" il mettrait pour une telle trappe, que répondrait-il ?
Citation de: efmlz le Décembre 02, 2014, 18:05:23
le genre de remarques qu'on touve sur beaucoup de forums hélas (et pas que pour sony),
En effet, la trappe en plastique de mon Olympus tient fermée avec du gaffer tape parce que le picot de verrouillage, en plastique, a fini par lâcher !
Citation de: Mistral75 le Novembre 13, 2014, 14:44:46
L'Alpha 7s permet de tourner de bien jolies vidéos :) :
http://youtu.be/tFQ_KDQLlI8
Dans un autre genre...
Il était peu concevable de filmer ce phénomène en temps réel avant je pense (?)... mieux que mes Time-Lapse avec jpg 3600 iso et 30 sec de pause :-\
http://legault.perso.sfr.fr/skibotn2014.html
Un crochet en inox vissé sur la trappe plastique aurait été suffisant ;)
C'est trop demandé vu la gamme de l'APN?
Non routage de gueule, un peu comme la baïonnette en plastique, qu'ils n'ont d'ailleur pas osé mettre sur le 7s, plus pro.
Après avoir consulter le mode d'emploi, il m'a semblé :
- Qu'on ne peut pas programmer un bouton pour basculer rapidement entre les deux modes (silencieux et mode normal)
- Qu'il n'y a pas de bouton AFL qui mesure puis mémorise la distance.
- Qu'il y a pas de fonction nettoyage du capteur par vibration.
Citation de: luistappa le Décembre 02, 2014, 22:56:55
Un crochet en inox vissé sur la trappe plastique aurait été suffisant ;)
C'est trop demandé vu la gamme de l'APN?
Non routage de gueule, un peu comme la baïonnette en plastique, qu'ils n'ont d'ailleur pas osé mettre sur le 7s, plus pro.
Tu as un A7 ?
je ne sais pas si c'est du à l'obtus électronique, mais il semblerait quand même qu'il soit particulièrement sensible aux projecteurs LEDs avec un effet "store vénitien" qui se différencie clairement des artefacts que j'ai avec le a99 dans le cas d'éclairages LEDs
j'ai assez de mal à établir la fourchette de vitesse qui permettrait d'éviter le problème
Citation de: airV le Décembre 03, 2014, 08:06:19
je ne sais pas si c'est du à l'obtus électronique, mais il semblerait quand même qu'il soit particulièrement sensible aux projecteurs LEDs avec un effet "store vénitien" qui se différencie clairement des artefacts que j'ai avec le a99 dans le cas d'éclairages LEDs
j'ai assez de mal à établir la fourchette de vitesse qui permettrait d'éviter le problème
Sur mon GX7, quand l'obturateur électronique est utilisé, il y souvent l'effet de bande colorée avec de la lumière électrique.
Citation de: zenfr le Décembre 02, 2014, 17:54:22
Trouvé sur le site Sony.fr :
"...
- En revanche, la qualité des matériaux du boitier est très cheap, beaucoup trop de plastiques de mauvaise qualité comme "la petite porte" permettant l'accès à l'usb.
- AF C : déplorable. La mise au point n'accroche jamais vraiment le sujet en mouvement. Sur 100 photos, environs 70 sont à jeter. gros bug de l'autofocus : il arrive à l'apn de plus savoir faire la mise au point automatique. par ex : je fais l'AF sur le logo de mon pc, je prends 5 clichés, ils sont réussis. Et soudainement, l'AF bug, il patine indéfiniment sans arriver à faire la mise au point sur le même logo avec les mêmes conditions d'éclairage. C'est très rageant.
..."
Peut-être lié à l'objectif ou au non respect de la distance minimale ?
En tout cas, ce n'était pas très précis, précis, comme avis !
Je me demande néanmoins si c'est le bon moment d'en acheter un , avec un zoom 24-70 ?
Le prix total TTC, environ 3.000 (2.807 exactement) , pour le boîtier + Zoom 24-70 FE + 2 ans de garantie, ne me semble pas exagéré.
Deux petits hics :
- Le modèle A7S_II risquerait d'être annoncé dans peu de temps ?
- J'aimerai bien un zoom 24-120. Je pourrais, avec le 24-70mm, basculer en APS-C pour rallonger un peu l'étendue du zoom.
Deux remarques:
Il faut bien réfléchir avant d'acheter le 24/70 au lieu du 28/70. La différence de résultats ne semble pas énorme.
Peut-être, les contrastes sont meilleurs avec le Zeiss.
l'AF Pana est vraiment excellent. J'ai un A7 et plusieurs Pana , mon sentiment est qu'un Pana est plus rapide. Mais la principale différence reste la PdC . Avec un micro 4/3 , il y a une énorme tolérance et dans de bonnes conditions d'éclairage il faut faire des efforts pour faire un photo floue.
CitationDeux remarques:
Il faut bien réfléchir avant d'acheter le 24/70 au lieu du 28/70. La différence de résultats ne semble pas énorme.
Peut-être, les contrastes sont meilleurs avec le Zeiss.
l'AF Pana est vraiment excellent. J'ai un A7 et plusieurs Pana , mon sentiment est qu'un Pana est plus rapide. Mais la principale différence reste la PdC . Avec un micro 4/3 , il y a une énorme tolérance et dans de bonnes conditions d'éclairage il faut faire des efforts pour faire un photo floue.
Merci tour les mises en garde. Les deux remarques sont archi justes.
Finalement, après avoir vu pas mal de photos sur Flickr, je prendrai un 55mm (*) et laisserai tomber le zoom 24-70mm qui est un peu en retrait par rapport à mon Pana GX7 + 42.5 mm et + 20mm.
Pour les photos de rue, mon GX7 reste quand m^me plus discret et plus rapide, ... quand la lumière y est suffisante.
Ce sera pour pouvoir prendre des photos dans une ambiance mal éclairée que je prendrai un A7S en plus.
Entre un A7S + 55m et mon GX7 + 42.5mm le fond flou serait moins flou sur le FF mais néanmoins plus joli et moins de bruit chromatique dans les zones mal éclairées.
A+
(*) Cette focale , pas encore trop longue, n'exigera pas de stabilisation. Je devais pouvoir m'en sortir avec une vitesse de 1/60, ou 1/125.
Mon GX7 est tellement bien que j'envisageais à un moment donné d'acquérir un deuxième boîtier et sortir avec les deux boîtiers (+ un 20 et un 42.5 mm) au lieu d'un seul boîtier A7S avec un petit zoom.
Citation de: zenfr le Décembre 03, 2014, 14:27:03
Entre un A7S + 55m et mon GX7 + 42.5mm le fond flou serait moins flou sur le FF
PLUS FLOU tu veux dires.....entre la focale plus longue associé à un capteur FF ce sera beaucoup plus flou que le GX7 ;)
Citation de: whiteman le Décembre 03, 2014, 19:03:01
PLUS FLOU tu veux dires.....entre la focale plus longue associé à un capteur FF ce sera beaucoup plus flou que le GX7 ;)
A même ouverture...Sinon à ouverture maxi (f/1.2 vs 1.8 et 42.5 vs 55 mm) je ne suis pas certain du tout ::)
Surtout, ça ne cadre pas du tout pareil ::).
55mm vs 85mm
Fixons trois autres paramètres :
-même distance du sujet
-idem pour le gap entre le sujet et le fond
-même ouverture équivalente
Empiriquement je prends le pari ! :)
Citation de: pacmoab le Décembre 03, 2014, 19:14:32
A même ouverture...Sinon à ouverture maxi (f/1.2 vs 1.8 et 42.5 vs 55 mm) je ne suis pas certain du tout ::)
Clair que si ;)
1.2 vs 1.8 au niveau capteur c'est déjà 2 ouverture, le 1,2 va flouter moins que le 1,8 (plus prêt d'un équivalent 2,5....il y a des tables de conversions pour ça)....le 55 cadran plus serré....c'est encore du flou qui s'en va.....n'est pas FF qui veut ;)
Après bien sur on peut toujours chercher à couper les cheveux en 4 mais les faits sont là.....et ils ont un prix ;D
Je ferais un test le moment venu, juste pour ma curiosité et vérifier en m^me temps mon empirisme ! :D
Citation de: whiteman le Décembre 03, 2014, 22:14:51
Clair que si ;)
1.2 vs 1.8 au niveau capteur c'est déjà 2 ouverture, le 1,2 va flouter moins que le 1,8 (plus prêt d'un équivalent 2,5....il y a des tables de conversions pour ça)....le 55 cadran plus serré....c'est encore du flou qui s'en va.....n'est pas FF qui veut ;)
Après bien sur on peut toujours chercher à couper les cheveux en 4 mais les faits sont là.....et ils ont un prix ;D
Tu disais?...... :D
Citation de: airV le Décembre 03, 2014, 08:06:19
je ne sais pas si c'est du à l'obtus électronique, mais il semblerait quand même qu'il soit particulièrement sensible aux projecteurs LEDs avec un effet "store vénitien" qui se différencie clairement des artefacts que j'ai avec le a99 dans le cas d'éclairages LEDs
j'ai assez de mal à établir la fourchette de vitesse qui permettrait d'éviter le problème
Hello AirV
Tu peux indiquer les plus et les moins entre l'A7S et le A99 ?? (sans parler du poids et de la taille).... pour du spectacle indoor...
Au niveau 0
24MP et les objectifs monture A pour l'un
les hauts isos, la possibilité de monter plein d'objectifs exotiques pour l'autre + le mode silencieux (mais intéressant pour certains types d'indoor, pas pour tous)
Citation de: newteam1 le Décembre 08, 2014, 12:10:24
Hello AirV
Tu peux indiquer les plus et les moins entre l'A7S et le A99 ?? (sans parler du poids et de la taille).... pour du spectacle indoor...
hello,
ça va à la fois être facile et difficile dans le sens où normalement je ne les utilise pas du tout dans les mêmes conditions, mais toutefois cette différence d'utilisation est peut-être révélatrice de mon analyse "swoat" entre les 2 appareils
je prends le a99 lorsque je veux utiliser l'AF et les optiques A à savoir pour moi 2 : CZ le 85mm f/1,4 et le (c'est tout récent :) ) 50mm f/1,4. je sais que je vais bouger, que (normalement) j'aurai des conditions de lumière acceptables (mais elles peuvent être faibles), en monture A j'ai également le 135 STF mais si son ouverture optique est f/2,8 il a une T/4,5, donc à moins vraiment d'avoir beaucoup de lumière il est un peu difficile à emmener avec le a99 en concert.
je prends le A7s pour des conditions qui m'ont décidé à l'acheter à savoir des concert où ni le a99, ni le M9 et (maintenant) encore moins le H4D-31 conviennent.
- besoin, non seulement de discrétion, mais de silence absolu : je l'utilise essentiellement en MAP manuelle et en réglage du diaph manuel dans son mode obturateur électronique
- besoin de monter dans les isos, jusqu'à 12800, au delà je suis plus sceptique, tout au moins en couleur et sans lissage excessif
- je veux utiliser des optiques tierces soit en longue focale que je n'ai pas en A (un apo-elmarit R 180 mmm f/2,8 qu'il me reste du R8, soit mes longues optiques M lux 75mm ou cron AA 90mm dans des conditions de lumières qui font que la map au télémètre s'avèrerait très délicate à PO ou proche et/ou (ça va de paire) les 1600 iso maxi exploitable du M9 seraient insuffisant, je veux utiliser le sony-minolta 135mm STF malgré une faible luminosité.
Au final je gagne plus ou moins un stop par rapport au a99 avec lequel je peux monter à 6400, ce qui est appréciable malgré l'absence de stab sur le A7s. Le capteur du a99 ou du A7s ont une très bonne dynamique (meilleure que le 5Dll par exemple) mais peut-être à l'avantage du A7s (je reste prudent sur ce point entre les 2 n'ayant peut-être pas assez d'expérience.
mais ce qui fait une très grosse différence pour mon utilisation est le silence absolu dans lequel tu peux travailler. Pour certains concerts sans cela même avec un appareil pas trop bruyant et en map manuelle (le a99 est beaucoup plus silencieux que le 5Dll du fait de l'absence de miroir) je n'aurai pas pu déclencher plus 6 ou 7 fois durant le concert sans gêner mes voisin et en choisissant mes moments non pas en fonction des situations mais en fonction du niveau sonore du concert.
le montage d'optique tierce est aussi un plus : tu as accès quasiment à tout le parc existant si tu acceptes la map manuelle : je viens d'acheter une bague novoflex pour mettre des optique nikon, car je pense que vais me procurer le zeiss apo-sonnar 135mm f/2 en monture ZF.2 pour avoir la commande manuelle des diaph.
ce point est peut-être révélateur car de ce fait je renoncerai au zeiss 135 f/1,8 en monture A que j'aurai pu monter à la fois sur le a99 et sur le A7s mais en ne pouvant être totalement silencieux sur ce dernier.
je regarde aussi mais là c'est beaucoup plus hypothétique et lointain pour un 180mm très lumineux comme le cron R
je pense qu'avec de l'entrainement on peut faire la map directement en plein cadre avec l'evf du A7s (surtout si c'est pour décadrer après avoirr fait une map centrée) alors que ça me semble plus hasardeux avec le a99
voilà j'espère avoir répondu à ta question. si tu veux te rendre compte par toi même sur ma page concert il y a maintenant 4 albums qui sont photographiés avec le A7s, je les ai indiqués dans un autre fil mais je les indiques de nouveau ici ce qui t'évitera de chercher
-
Youn Sun Nah [at]
Théâtre Municipal Raymond Devos : pris avec le Leica Apo-Elmarit-R 180mm f/2.8
-
Gregory Porter [at]
Théâtre Municipal Raymond Devos : pris avec le Leica Apo-Elmarit-R 180mm f/2.8
-
Ibrahim Maalouf [at]
Théâtre Sébastopol : pris avec le Leica Apo-Elmarit-R 180mm f/2.8
-
Birds on a Wire [at]
Trianon : pris avec le Sony SAL 135 mm f/2.8 [T 4.5] STF
si tu as d'autres questions j'essaierai d'y répondre volontiers.
Un gros merci Airv pour ces explications très détaillées.... j'avais vu effectivement que tu utilisais l'A7s en concert, et il est vrai que le coté silence de l'A7S semble très séduisant en particulier pour de la musique classique.
Je vais continuer à suivre tes photos qui sont remarquable ....
;)merci et a+
Première approche d'un A7S :
Je suis un peu déçu par son ergonomie , un peu en retrait par rapport à mon GX7 :
- Pas de basculement rapide entre les modes silence et normal. Il faut aller dans les dédales du menu/sous-menu/option. De plus cette position du menu n'est pas mémorisée.
- Le déplacement de la zone de focus est possible mais un peu plus fastidieux (J'ai trouvé deux chemins différents pou le faire).
- Je n'ai pas (encore ?) trouvé le bouton pour obtenir rapidement et mémoriser la distance.
Les (premiers) points positifs :
- Plus léger
- Mode silencieux, pas de bande colorée systématique
- ISO élevés avec moins de bruits chromatiques
- Chargeur petit, deux batteries fournies. Dommage pas de chargeur double ou deux chargeurs !!!
- Réglage d'ISO directement par la roue. C'est pratique et rapide.
Globalement je suis quand m^me content de mon cadeau de Noël avant Noël ! :D
A+
Citation de: zenfr le Décembre 21, 2014, 14:30:33
Première approche d'un A7S :
Je suis un peu déçu par son ergonomie , un peu en retrait par rapport à mon GX7 :
- Pas de basculement rapide entre les modes silence et normal. Il faut aller dans les dédales du menu/sous-menu/option. De plus cette position du menu n'est pas mémorisée.
Ça de mémoire je te l'avais dit 😉
Citation de: airV le Décembre 21, 2014, 14:34:17
Ça de mémoire je te l'avais dit 😉
J'avais espéré qu'ils ne sont pas trop idiots les ingénieurs de chez Sony.
Mais hélas je me suis trompé.
Pourquoi ne pas conserver la dernière position du menu pour cette position si stratégique, à défaut d'un bouton programmable et dédié.
PS : par logiciel , il est si facile de conserver la dernière position. Tant d'autres appareils, moins évolués, savent bien le faire. Remède : j'ai appris par coeur cette position du menu pour y aller en cas de besoin.
Citation de: zenfr le Décembre 21, 2014, 15:06:00
J'avais espéré qu'ils ne sont pas trop idiots les ingénieurs de chez Sony.
Mais hélas je me suis trompé.
.
😁
Ça sous-entend que je l'étais peut-être 😃
Citation de: airV le Décembre 21, 2014, 15:08:12
😁
Ça sous-entend que je l'étais peut-être 😃
Tu as à la fois beaucoup d'expériences et de talents et m'as bien aidé et influencé ma décision. Ne me fais pas dire ce que je n'ai pas dit ! :D
Je ne regrette pas du tout mon choix car je souhaitais essentiellement un appareil silencieux et très bon en hauts ISO.
L'ergonomie ne figurait pas dans mes critères d'achat. Je m'adapterai et vivrai avec.
PS :
- J'ai l'impression que l'AF de mon nouvel appareil est rapide, m^me sans la lampe d'assistance. C'est assez impressionnant.
- Néanmoins je dois réduire un peu la quantité de lumière sinon le résultat est plus clair que la réalité.
- J'aimerais avoir un appareil qui fournit des résultats qui sont aussi fidèles que possible de ce que je vois et non enjoliver la nature , soit par une pause longue , soit par une montée trop forte d'ISO.
- Pour le basculement entre les deux modes, j'avais souhaité d'avoir la dernière position du menu conservée. Ils n'ont pas fait fait ces soi-disant "ingénieurs". Peut être, très disciplinés, ont-ils respecté intégralement le cahier des spécifications ?
je plaisantais bien sur, mais le raccourci était trop tentant ;)
Et merci pour le compliment :)
Citation de: zenfr le Décembre 03, 2014, 20:27:05
55mm vs 85mm
Fixons trois autres paramètres :
-même distance du sujet
-idem pour le gap entre le sujet et le fond
-même ouverture équivalente
Empiriquement je prends le pari ! :)
Voilà ce que donne un A7S que je ne le maîtrise pas encore.
C'est juste pour avoir une première idée :
Et un GX7, avec un très bon objectif 42.5 :
Une autre avec un fond plus flou (A7S), RAW + correction de WB :
Citation de: zenfr le Décembre 21, 2014, 15:06:00
Pourquoi ne pas conserver la dernière position du menu pour cette position si stratégique, à défaut d'un bouton programmable et dédié.
d'autant plus que cela existe sur les autres modèles et que cela a été rajouté par FW sur d'anciens modèles.
Citation de: ddi le Décembre 21, 2014, 17:47:14
d'autant plus que cela existe sur les autres modèles et que cela a été rajouté par FW sur d'anciens modèles.
Félicitations Dominique pour ton achat ;)
Quel objectif sur ton A7S ?
Sinon, ddi, la possibilité existe sur le A7s aussi, mais c'est retour au dernier Menu utilisé. (Pas un retour systématique à ce menu)
Citation de: Phil03 le Décembre 21, 2014, 18:24:23
Félicitations Dominique pour ton achat ;)
Quel objectif sur ton A7S ?
Sinon, ddi, la possibilité existe sur le A7s aussi, mais c'est retour au dernier Menu utilisé. (Pas un retour systématique à ce menu)
hello phil03,
c'est bien à ça que je pensai et effectivement ce n'est pas la même chose.
Dommage que cela ne soit pas sauvegardé dans les configs mémoires (bizarre même) .
CitationQuel objectif sur ton A7S
Un Sony Carl Zeiss 55mm F/1.8
A+
Avec un éclairage suffisant je continue à favoriser mon GX7 : son ergonomie et sa qualité d'image plaident en faveur de son utilisation.
Par contre, lorsque je dois augmenter ISO (au dessus de 3200) pour obtenir une vitesse suffisante alors c'est le Sony A7S qui sera utilisé.
Citation de: zenfr le Décembre 23, 2014, 14:45:43
Avec un éclairage suffisant je continue à favoriser mon GX7 : sa qualité d'image plaident en faveur de son utilisation.
en sortie directe jpeg (ou raw à 0) ou même en raw traité ?
Citation de: rascal le Décembre 24, 2014, 10:30:23
en sortie directe jpeg (ou raw à 0) ou même en raw traité ?
Les deux premières : jpeg des appareils, WB automatique, aucun post-traitement, sauf réduction de taille, pas de netteté après réduction de taille.
La troisième : RAW + correction WB par CameraRaw du CS6 (pour une couleur plus fidèle), + réduction de taille et toujours pas de netteté après cette réduction.
PS :
- Avantage du Sony A7S dans les hauts ISO est indiscutable. je mets en M, vitesse et ouverture imposées puis laisse flotter ISO. C'est impressionnant.
- Néanmoins, pour un résultat plus fidèle des scènes de nuit plus ou moins éclairées, il faudrait un réglage plus soigné, passant par une compensation EV (souvent -0,7 ou -1).
- J'ai l'impression que la qualité optique du Sony 55mm reste inférieure à celle d'un Pana-Leica 42.5mm. Je m'en doutais de cela déjà un peu ....
- A7S ne sera donc pas mon principal et unique appareil, mais seulement un complémentaire, pour la nuit.
Citation de: zenfr le Décembre 24, 2014, 10:46:27
- Néanmoins, pour un résultat plus fidèle des scènes de nuit plus ou moins éclairées, il faudrait un réglage plus soigné, passant par une compensation EV (souvent -0,7 ou -1).
Normal je pense, je fais toujours comme ça avec tous mes appareils. Je vais parfois au delà de -2 !
Citation de: zenfr le Décembre 24, 2014, 10:46:27
- J'ai l'impression que la qualité optique du Sony 55mm reste inférieure à celle d'un Pana-Leica 42.5mm. Je m'en doutais de cela déjà un peu ....
Peut être que le capteur 12Mp ne lui permet pas de s'exprimer ? :-\ Sur le A7R il est superlatif cet objectif :o
Citation de: zenfr le Décembre 24, 2014, 10:46:27
- A7S ne sera donc pas mon principal et unique appareil, mais seulement un complémentaire, pour la nuit.
Je ne le connais pas assez. Il faudrait je pense l'avis de
Phil03 qui possède à la fois le S et le R
Le R est suffisamment performant pour moi en faible lumière. Son seul défaut par rapport au S est de ne pas avoir le déclenchement silencieux.
Citation de: zenfr le Décembre 21, 2014, 17:44:47
Une autre avec un fond plus flou (A7S), RAW + correction de WB :
Je préférais vraiment la balance des blancs de te première photo au 7S. toutes les autres ont une dominante bleutée.
Citation
...Je vais parfois au delà de -2 !
Cela ne va pas abîmer l'appareil ? Car il te fallait alors tourner la roue presque vers l'extrémité ? ;D
Citation de: esperado le Décembre 24, 2014, 12:04:01
Je préférais vraiment la balance des blancs de te première photo au 7S. toutes les autres ont une dominante bleutée.
+1
C'est vrai , une petite dominance est quand m^me une dominance provenant de mon écran LCD de l'ordinateur qui est situé pas loin!
Citation de: pacmoab le Décembre 24, 2014, 11:04:17
Normal je pense, je fais toujours comme ça avec tous mes appareils. Je vais parfois au delà de -2 !
Peut être que le capteur 12Mp ne lui permet pas de s'exprimer ? :-\ Sur le A7R il est superlatif cet objectif :o
Je ne le connais pas assez. Il faudrait je pense l'avis de Phil03 qui possède à la fois le S et le R
Le R est suffisamment performant pour moi en faible lumière. Son seul défaut par rapport au S est de ne pas avoir le déclenchement silencieux.
Le 55 mm reste excellent sur le 7s, pas de problème.
Tout claque plus sur le 7r, effet je suppose de la résolution.
Un peu d'accentuation en plus sur le 7s, mais franchement, j'ai fait sortir la semaine dernière 2 A3 du A7s avec le Loxia 50, et un autre avec le 24-70 f4, l'un a 8000 iso et le deuxième à 12800 isos.
Par défaut, le 7s accentue très peu, notamment sur les jpeg, ce qui les rend vraiment top .
Franchement, pas de soucis à se faire en tant qu'un appareil principal ;) ! Et c'est un très bel appareil principal d'ailleurs :o
D'ailleurs, je pars cet aprem pour les fêtes de noel, ça sera A7s & 50mm Loxia. Léger et simple.
(Je viens juste de recevoir le 16-35, je vais le glisser dans le sac avec le 7R pour voir si j'ai 5 minutes quand même)
J'utilise mon A7 en Raw avec LR5 sans accentuation supplémentaire que celle par défaut.
J'apprécie le côté plus naturel du résultat . Je náime pas trop les Jpeg du A7.
Si je fais de même avec mon Lumix micro 4/3, le résultat est vraiment mou. Ce format me paraît demander un peu travail et donner des résultats de toute facon moins fins moins subtils.
Bonjour à tous !
Etant auto-entrepreneur dans le secteur du cinéma et de l'audiovisuel, je me suis procuré début Septembre un A7s et un Metabones pour y adapter mon 24-105L et 50mm F/1.8 de Canon. Les firmwares de l'appareil et de mon Metabones sont à jour.
Très content de mon achat et bluffé par les performances vidéo de la bête, j'ai néanmoins été un peu déçu par sa puissance en photo. Enfin, le soucis vient peut-être de moi, mais il revient assez souvent...
En effet, je suis passionné d'étoiles, et ai voulu faire quelques timelapses du mouvement du ciel de nuit. Cependant, j'ai été assez surpris de voir que pour un temps de pose de 15 secondes, il fallait 15 secondes supplémentaires à l'appareil pour enregistrer la photo sur la carte SD, donc il faut 30 secondes pour une seule photo, ce qui est assez contraignant puisque cela impose à mon intervalle d'être de 40 secondes minimum. Car si je met 20 secondes d'intervalle, mon appareil bloque, car l'application Timelapse (officielle de Sony sur PlayMemories) veut le faire déclencher pendant l'enregistrement sur la carte. Le soucis est donc que le mouvement des étoiles est trop rapide, et je peux prendre deux fois moins de photos vu que l'intervalle est doublé... J'espère être clair ! ^^
J'ai un autre petit soucis avec mes timelapses. Puisque l'application semble fonctionner à moitié, j'utilise le mode photo manuel avec une télécommande/intervallomètre (celle là : http://www.amazon.fr/T%C3%A9l%C3%A9commande-filaire-intervallom%C3%A8tre-Cybershot-DSC-F717/dp/B007TK2B10/ref=pd_sxp_f_pt), je n'ai pas le temps supplémentaire d'enregistrement (qui est égal au temps de pose donc, lorsque j'utilise l'application timelapse) donc j'ai l'intervalle que je souhaite, et tout semble fonctionner correctement. Sauf que la plupart du temps, le A7s se bloque, puis remet les réglages de lumière (diaph, vitesse et sensibilité) qu'il avait lors du redémarrage. Et parfois, il se bloque, donc je suis obligé d'enlever et remettre la batterie plusieurs fois de suite pour qu'il se rallume...
Très étrange donc ! Avez-vous déjà été confrontés à ce soucis ?
Merci d'avance, et bonnes fêtes de fin d'année !
Cordialement.
Avez-vous déjà eu ce soucis ?
Citation de: aurelienloevenbruck le Décembre 28, 2014, 14:35:10
Bonjour à tous !
Etant auto-entrepreneur dans le secteur du cinéma et de l'audiovisuel, je me suis procuré début Septembre un A7s et un Metabones pour y adapter mon 24-105L et 50mm F/1.8 de Canon. Les firmwares de l'appareil et de mon Metabones sont à jour.
Très content de mon achat et bluffé par les performances vidéo de la bête, j'ai néanmoins été un peu déçu par sa puissance en photo. Enfin, le soucis vient peut-être de moi, mais il revient assez souvent...
En effet, je suis passionné d'étoiles, et ai voulu faire quelques timelapses du mouvement du ciel de nuit. Cependant, j'ai été assez surpris de voir que pour un temps de pose de 15 secondes, il fallait 15 secondes supplémentaires à l'appareil pour enregistrer la photo sur la carte SD, donc il faut 30 secondes pour une seule photo, ce qui est assez contraignant puisque cela impose à mon intervalle d'être de 40 secondes minimum. Car si je met 20 secondes d'intervalle, mon appareil bloque, car l'application Timelapse (officielle de Sony sur PlayMemories) veut le faire déclencher pendant l'enregistrement sur la carte. Le soucis est donc que le mouvement des étoiles est trop rapide, et je peux prendre deux fois moins de photos vu que l'intervalle est doublé... J'espère être clair ! ^^
(...)
Très étrange donc ! Avez-vous déjà été confrontés à ce soucis ?
Merci d'avance, et bonnes fêtes de fin d'année !
Cordialement.
Avez-vous déjà eu ce soucis ?
Bonjour et bienvenue sur ce forum,
Ce que tu décris est normal et reflète le paramétrage par défaut : en pose longue, les photodiodes du capteur chauffent et peuvent produire des points lumineux aberrants. Pour y remédier, l'appareil prend un "
dark" après la photo elle-même, c'est-à-dire une deuxième photo de même durée mais obturateur fermé. Il soustrait ensuite les valeurs de l'image ainsi obtenue (qui ne comporte que les pixels chauds puisqu'il n'y a pas eu de lumière extérieure) de la première pour éliminer autant que faire se peut les pixels chauds.
Tu peux paramétrer l'appareil pour qu'il ne fasse pas ce
dark mais tu risques alors de te retrouver avec un cliché parsemé de pixels chauds qui constitueront autant d'étoiles fantômes.
Citation de: aurelienloevenbruck le Décembre 28, 2014, 14:35:10
Bonjour à tous !
Etant auto-entrepreneur dans le secteur du cinéma et de l'audiovisuel, je me suis procuré début Septembre un A7s et un Metabones pour y adapter mon 24-105L et 50mm F/1.8 de Canon. Les firmwares de l'appareil et de mon Metabones sont à jour.
Très content de mon achat et bluffé par les performances vidéo de la bête, j'ai néanmoins été un peu déçu par sa puissance en photo. Enfin, le soucis vient peut-être de moi, mais il revient assez souvent...
En effet, je suis passionné d'étoiles, et ai voulu faire quelques timelapses du mouvement du ciel de nuit. Cependant, j'ai été assez surpris de voir que pour un temps de pose de 15 secondes, il fallait 15 secondes supplémentaires à l'appareil pour enregistrer la photo sur la carte SD, donc il faut 30 secondes pour une seule photo, ce qui est assez contraignant puisque cela impose à mon intervalle d'être de 40 secondes minimum. Car si je met 20 secondes d'intervalle, mon appareil bloque, car l'application Timelapse (officielle de Sony sur PlayMemories) veut le faire déclencher pendant l'enregistrement sur la carte. Le soucis est donc que le mouvement des étoiles est trop rapide, et je peux prendre deux fois moins de photos vu que l'intervalle est doublé... J'espère être clair ! ^^
J'ai un autre petit soucis avec mes timelapses. Puisque l'application semble fonctionner à moitié, j'utilise le mode photo manuel avec une télécommande/intervallomètre (celle là : http://www.amazon.fr/T%C3%A9l%C3%A9commande-filaire-intervallom%C3%A8tre-Cybershot-DSC-F717/dp/B007TK2B10/ref=pd_sxp_f_pt), je n'ai pas le temps supplémentaire d'enregistrement (qui est égal au temps de pose donc, lorsque j'utilise l'application timelapse) donc j'ai l'intervalle que je souhaite, et tout semble fonctionner correctement. Sauf que la plupart du temps, le A7s se bloque, puis remet les réglages de lumière (diaph, vitesse et sensibilité) qu'il avait lors du redémarrage. Et parfois, il se bloque, donc je suis obligé d'enlever et remettre la batterie plusieurs fois de suite pour qu'il se rallume...
Très étrange donc ! Avez-vous déjà été confrontés à ce soucis ?
Merci d'avance, et bonnes fêtes de fin d'année !
Cordialement.
Avez-vous déjà eu ce soucis ?
Bonjour à toi,
Si tu laisses par défaut le parametrage réduction bruit temps de pose long, oui, la photo mettra du temps pour s'enregistrer. Si tdp 20s, temps de traitement 20s etx...
Surprime la réduction du bruit, et la photo s'enregistrera en temps réel immédiatement. Ça réglera le problème directement de l'application Playmemories.
Édit : grillé par Mistral ;)
Merci beaucoup à tous les deux Mistral et Phil, cela semble donc logique ! Je vais faire de nouveau des tests ce soir.
Il s'agit donc de l'option "RB Pose longue" ! Tout me parait beaucoup plus clair désormais, merci encore :-)
Bonne journée à vous !
Citation de: aurelienloevenbruck le Décembre 28, 2014, 14:52:11
Merci beaucoup à tous les deux Mistral et Phil, cela semble donc logique ! Je vais faire de nouveau des tests ce soir.
Il s'agit donc de l'option "RB Pose longue" ! Tout me parait beaucoup plus clair désormais, merci encore :-)
Bonne journée à vous !
Oui, c'est cette option à couper ;)
Bon, je viens de refaire un test (cette fois avec des temps de pose courts, de l'ordre de 1/250s), et au bout d'un moment le timelapse se coupe et reprend quasi instantanément, sauf que la qualité photo se remet en JPG FINE alors que j'avais programmé du RAW... ???
Normalement, ça change aussi mes réglages lumière, mais j'ai pris l'habitude de faire mes réglages et de redémarrer l'appareil pour qu'il me reprenne ces bons réglages lors du "crash". Donc voilà, après le "crash", je passe de RAW 16/9, à JPG 4/3, et c'est assez frustrant.
Y a-t-il une autre option qui m'est passé sous le nez ? :P
Merci d'avance !
bonsoir,
cherchant un boitier pouvant faire de bonnes photos de paysage et également en association à une longue vue via un adaptateur pour de la réflexcopie qui nécessite une bonne montée en iso cet a7s m'intéresse,
j'aurais 2 petites questions:
-quels bons objectifs prendre pour du paysage qui donnerai d'aussi bons résultats que le 14mm f2,8 de fuji car j'hésite avec un xt1 aps-c
-et d'après vous une version stabilisé de cet apn a t'elle une chance de sortir vu que sony commence à stabiliser ses boitiers
merci pour vos conseils et bonne fêtes de fin d'année.
Sony commence à stabiliser les boitiers en monture E. Pour la monture A, Sony reprenant les acquis de Minolta stabilise depuis plus de 10 ans. Pour la stab sur les APN en monture E, on peut penser que c'est une possibilité sérieuse.
merci pour ta réponse,je ne m'attendais pas à une avalanche de réponses mais bon là... :-\
bon,je reposerai mes questions plus tard c'était peu être pas le bon moment ou le bon endroit
Citation de: sergio13 le Décembre 31, 2014, 10:45:35
merci pour ta réponse,je ne m'attendais pas à une avalanche de réponses mais bon là... :-\
bon,je reposerai mes questions plus tard c'était peu être pas le bon moment ou le bon endroit
Bonjour Sergio.
Il est surtout très difficile de te répondre en fait.
- Difficile de comparer un Fuji Apsc et le Sony en plein format. En équivalent 21mm, tu auras le zoom 16-35 côté Sony (vraiment excellent, notamment en GA) ou prendre des Samyang très bon aussi.
Après des objectifs de 21mm excellents pour Reflex à monter avec bagues, pas un problème à trouver non plus.
- Difficile de savoir ce que tu attends vraiment de tes paysages, où un 7R sera sûrement au dessus des 2 boîtiers cités (xt1 et 7s)
- Difficile de connaître les plans des sorties des futurs boîtiers Sony. 7s stabilisé ? Qui vivra verra.
merci phil03,je suis d'accord le 7r serai meilleur mais pour une utilisation avec longue vue la montée en iso est un critère important donc dans mes compromis je pensais a cet a7s en plus j'ai lu quelque part sur le site (je ne sais plus où) qu'un très bon 21mm passait mieux sur l'a7s que sur l'a7r.ce qui si c'est confirmé couvrirai la plupart de mes besoins,utilisation en paysage et photo de rue et réflexcopie avec une longue vue,les objectifs de qualité offrant des focales supérieures a 800mm étant hors de porté de mon budjet.
-l'autre point sur lequel je m'interroge c'est que sur ma lunette les capteurs ff donnent du vignetage et que seul les nikon semble t'il ont la possibilité de basculer leur taille de capteur de ff a aps-c donc c'était avant la sortie des sony les seuls apn plein format a pouvoir être utilisé avec ces longues vue et leur adaptateur.je ne sais pas si les sony a7 offrent cette possibilité? d'où mon hésitation avec le fuji apsc qui associé au 14mm 2,8 de la marque donne parait-il de superbes résultats en paysage.
Citation de: sergio13 le Décembre 31, 2014, 14:15:41
merci phil03,je suis d'accord le 7r serai meilleur mais pour une utilisation avec longue vue la montée en iso est un critère important donc dans mes compromis je pensais a cet a7s en plus j'ai lu quelque part sur le site (je ne sais plus où) qu'un très bon 21mm passait mieux sur l'a7s que sur l'a7r.ce qui si c'est confirmé couvrirai la plupart de mes besoins,utilisation en paysage et photo de rue et réflexcopie avec une longue vue,les objectifs de qualité offrant des focales supérieures a 800mm étant hors de porté de mon budjet.
-l'autre point sur lequel je m'interroge c'est que sur ma lunette les capteurs ff donnent du vignetage et que seul les nikon semble t'il ont la possibilité de basculer leur taille de capteur de ff a aps-c donc c'était avant la sortie des sony les seuls apn plein format a pouvoir être utilisé avec ces longues vue et leur adaptateur.je ne sais pas si les sony a7 offrent cette possibilité? d'où mon hésitation avec le fuji apsc qui associé au 14mm 2,8 de la marque donne parait-il de superbes résultats en paysage.
Tu as un mode zoom intégré au boîtier : en gros premier niveau pour avoir le crop apsc et un 2me mode crop intégré x2
C'est un "clear zoom", le premier niveau de zoom te ramène au niveau d'un apsc . Donc déjà, l'A7s t'offre cette possibilité ;)
Je te confirme la supériorité du A7s en haut isos, à 12800 c'est très propre, ça sort en A3 en couleur sans retouche du bruit. Le 7r est derrière, mais attention, il reste excellent en hauts isos aussi, les 6400 sont très exploitables.
Ce que tu as lu sur les UGA et les différents modèles d'A7 concerne les GA et UGA pour appareils télémétriques ( Leitz, CV en monture M par exemple ).
Les objo SLR ne posent pas de problèmes particuliers.
Le mieux pour du paysage ,c'est quand même le r.
merci,bonne année 2015 pleine de belles images
Salut à tous,
Je possède l'A7S depuis quelques mois maintenant, avec le 35 mm et le 55 mm Zeiss (optiques fabuleuses je trouve).
J'en suis globalement très satisfait, ce qui m'a surtout décider pour l'acheter sont ses capacités à haut ISO, et donc sa facilité d'utilisation lorsqu'il y a peu de lumière ... l'ISO devient un paramètre auquel je ne fait globalement presque plus attention à cause (grâce à ?) ce boitier :D
Ce qui me gêne plus sur ce boitier, c'est sa vitesse d'AF, et sa capacité à accrocher des sujets en mouvement ... comme des enfants qui bougent vite, et aléatoirement ^^
l'A7 mkII pointe son nez, et je me pose des questions : son AF est il vraiment supérieur (en vitesse et précision) à celui du A7S ?
Je n'ai jamais essayer l'A7 mkI, donc je ne me rend pas compte si déja il y avait une différence entre lui et l'A7S...
Je me doute bien que en faible lumière, la différence est par contre bien plus visible entre les 2 boitiers, et si la stabilisation qui peut pallier à une montée en ISO plus faible sur des sujets fixes, elle servira moins sur une cible qui bouge.
Quelqu'un a-t-il une expérience de ces 2 boitiers, A7 et A7S, ou même A7mkII et A7S ?
Je n'ai jamais essayé sur le terrain, mais oui en boutique l'A7 m'a donné la sensation d'etre pas mal plus vif que mon a7r (que je considère equivalent au S en termes d'AF
Le 7R est un poil plus réactif en AFc. Et encore... L'AFC n'est pas un modèle sur le 7R non plus.
( il faut prendre l'habitude de gérer l'AF, ça se passe pas trop mal.)
En Afs, c'est kifkif entre les 2, le 7S est rapide et très précis. Même en faible luminosité, il accroche vite.
Par contre, ça va bien plus vite avec le 20-70 ou 70-200 qu'avec le 55mm ^^
Après, un petit qui courre partout, ce n'est simple pour aucun appareil ;).
Citation de: Phil03 le Janvier 29, 2015, 21:52:52
Le 7R est un poil plus réactif en AFc. Et encore... L'AFC n'est pas un modèle sur le 7R non plus.
( il faut prendre l'habitude de gérer l'AF, ça se passe pas trop mal.)
En Afs, c'est kifkif entre les 2, le 7S est rapide et très précis. Même en faible luminosité, il accroche vite.
Par contre, ça va bien plus vite avec le 20-70 ou 70-200 qu'avec le 55mm ^^
Après, un petit qui courre partout, ce n'est simple pour aucun appareil ;).
Le 7R et le 7S seraient semblables niveau AF en AFC (sauf faible luminosité où l'avantage est au 7S), mais le 7 tout court est-il au dessus d'eux ?
Je ne pensais pas que les zooms seraient plus rapides qu'un focale fixe lumineuse niveau AF ! Mais comme je n'en ai pas et que je ne pense pas en prendre ... sauf peut être le 28-240 si la qualité est au rendez-vous.
Pour les petits qui courent, c'est sur que ce n'est jamais facile, mais mon 5dII accrochait quand même plus rapidement je trouve :)
en fait comment définir "la qualité" d'un zoom avec une variation de focale de coefficient environ x 8,6 ?
on se doute que ce sera forcément un compromis et qu'il sera loin d'avoir le piqué d'une focale fixe dans les coins à pleine ouverture (laquelle risque de ne pas être très pleine d'ailleurs ;D) et aux extrémités du range,
en fait un tel zoom est avant tout pour être seul dans le fourre-tout, voyager léger, il fera de bonnes photos en A3 pour les focales 40 à 200 (je dis ça au pif) entre 6,3 et 11, et ma foi le reste ce sera toujours mieux que rien, c'est ça ?
et si c'est ça c'est quand même pas mal ;)
Citation de: efmlz le Janvier 30, 2015, 10:37:10
en fait comment définir "la qualité" d'un zoom avec une variation de focale de coefficient environ x 8,6 ?
on se doute que ce sera forcément un compromis et qu'il sera loin d'avoir le piqué d'une focale fixe dans les coins à pleine ouverture (laquelle risque de ne pas être très pleine d'ailleurs ;D) et aux extrémités du range,
en fait un tel zoom est avant tout pour être seul dans le fourre-tout, voyager léger, il fera de bonnes photos en A3 pour les focales 40 à 200 (je dis ça au pif) entre 6,3 et 11, et ma foi le reste ce sera toujours mieux que rien, c'est ça ?
et si c'est ça c'est quand même pas mal ;)
Plutôt que de faire la démarche de prendre plein de photos "correctes" au long d'un voyage avec un superzoom, on peut aussi envisager d'en prendre moins, mais en visant (je rêve ?) l'excellence avec juste 1 ou 2 focales fixes ;)
+1 pour au moins réfléchir à cette idée :D
rêver est une occupation qu'on devrait avoir plus souvent (mode amha) au lieu de se laisser enfermer dans un flot d'informations ou d'activités plus ou moins nécessaires,
si on en était encore au temps de l'argentique on en serait "forcément" encore à réfléchir avant de déclencher, le numérique a empiété sur notre démarche ... (ou pas) ;)
Revenir de vacances avec 100 pellicules de 36 poses n'était pas commun. Aujourd'hui, que ce soit avec des reflex ou des compacts, il y en a un certain nombre je pense qui explosent ces chiffres ::)
Même si on fait une expo ou qu'on imprime un livre au retour, a t'on vraiment besoin d'autant de matière première à trier pour extraire 1, 10, 50 ou même 150 photos ?
Désolé je sors complètement du sujet du fil :-[
Citation de: efmlz le Janvier 30, 2015, 10:37:10
en fait un tel zoom est avant tout pour être seul dans le fourre-tout, voyager léger, il fera de bonnes photos en A3 pour les focales 40 à 200 (je dis ça au pif) entre 6,3 et 11, et ma foi le reste ce sera toujours mieux que rien, c'est ça ?
et si c'est ça c'est quand même pas mal ;)
C'est plus ou moins ce que j'en attends :)
J'attends par contre d'autres avis pour prendre ma décision entre garder le 7s, et prendre un 7mkII ...
Essai du Sony Alpha 7S par Digital Photography Review :
Sony Alpha 7S Review: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7-s)
"The more you delve into the a7S, the more it becomes apparent that it was designed primarily for video. And it's superlative in that context: producing clean, detailed video from its large sensor, even in low light. It's less compelling as a stills camera, and its ergonomics aren't a great match for videography, but if you're serious about video, it's seriously impressive.
On the surface it's easy to knock the a7S for not having internal 4K recording, especially when this functionality is so ubiquitous that it's found on many smart phones, but the a7S strikes us as a camera that will appeal to a slightly different crowd.
In particular, professional videographers and independent filmmakers, who may be a bit more deliberate in their choice of equipment, will find a lot to like in this camera. For these users the a7S delivers an unquestionably cinematic look that's difficult to achieve without stepping up to a more expensive class of professional video equipment.
It's tricky to score a camera that's really two cameras in one. As a stills camera the a7S doesn't bring enough to the table to propel it to award levels, especially considering Sony's own a7 II outperforms it in most respects while doing less damage to your wallet. It's the video side of the a7S that's ultimately so compelling, and for video shooters who are willing to embrace this camera (complete with its challenges and limitations) there's the potential to create some really special looking video.
Ultimately, as we look around at who's really using this camera, it's primarily the video crowd. As a result, our final scoring for the a7S reflects the perspective of video users a bit more than stills users. That's a bit of a departure for us, but then this is a somewhat unique camera. In that context, the Sony a7S earns our coveted Gold Award, based specifically on its unique performance as a video camera."
Citation de: Mistral75 le Mars 02, 2015, 22:27:27
Essai du Sony Alpha 7S par Digital Photography Review :
Sony Alpha 7S Review: Digital Photography Review (http://www.dpreview.com/reviews/sony-alpha-7-s)
"The more you delve into the a7S, the more it becomes apparent that it was designed primarily for video. And it's superlative in that context: producing clean, detailed video from its large sensor, even in low light. It's less compelling as a stills camera, and its ergonomics aren't a great match for videography, but if you're serious about video, it's seriously impressive.
On the surface it's easy to knock the a7S for not having internal 4K recording, especially when this functionality is so ubiquitous that it's found on many smart phones, but the a7S strikes us as a camera that will appeal to a slightly different crowd.
In particular, professional videographers and independent filmmakers, who may be a bit more deliberate in their choice of equipment, will find a lot to like in this camera. For these users the a7S delivers an unquestionably cinematic look that's difficult to achieve without stepping up to a more expensive class of professional video equipment.
It's tricky to score a camera that's really two cameras in one. As a stills camera the a7S doesn't bring enough to the table to propel it to award levels, especially considering Sony's own a7 II outperforms it in most respects while doing less damage to your wallet. It's the video side of the a7S that's ultimately so compelling, and for video shooters who are willing to embrace this camera (complete with its challenges and limitations) there's the potential to create some really special looking video.
Ultimately, as we look around at who's really using this camera, it's primarily the video crowd. As a result, our final scoring for the a7S reflects the perspective of video users a bit more than stills users. That's a bit of a departure for us, but then this is a somewhat unique camera. In that context, the Sony a7S earns our coveted Gold Award, based specifically on its unique performance as a video camera."
Pour les non-anglophones, cela veut dire qu'il n'est pas si pourri que ça ! ;D
Pour la video.
DPR indique dans son test que l'A7s n'a pas plus de dynamique que l'A7r ni plus de sensibilité, cela me semble étrange car toutes les autres revues disent le contraire. Qu'en pensez vous?
Déjà, çà dépend de la procédure de test: eux normalisent à 12MP et un A7R normalisé à 12MP, c'est peut être^un peu mieux qu'un A7R à 36MP
We put the a7S up against the higher resolution a7R to see if the a7S offered any significant high ISO advantages over the a7R when the output of the a7R was downsized to that of the a7S
Ensuite, leur conclusion ne me semble pas exactement ce que tu dis:
While the Sony a7S is an incredibly capable low-light stills camera, it's not unique in its ability to offer acceptable images at incredibly high ISOs, with the 36MP a7R following the a7S' ISO performance fairly closely up to ISO 6400, and the Nikon D750 offering competitive ISO performance all the way up to ISO 51,200. The a7S does, however, allow one to shoot at ISOs that don't even exist on many other cameras, although even there, it's not unique in its ability, as a Nikon D4S manages to stay neck-to-neck against the a7S up to ISO 409,600.
En gros, c'est à peu près équivalent jusqu'à 6400isos ....mais au delà si tu veux l'équivalent, c'est le D4S
Citation de: Polak le Mars 03, 2015, 07:47:34
Pour la video.
Pas tout à fait: ils disent qu'il est excellent en vidéo ....mais aussi qu'il est au dessus du lot en photo dès qu'il fait vraiment sombre (les plus de 6400isos)
Après, c'est certain que le prendre comme boitier "de base" pour un "pur" photographe :D, ce n'est pas forcément leur recommandation
Citation de: pacmoab le Janvier 30, 2015, 11:22:47
Revenir de vacances avec 100 pellicules de 36 poses n'était pas commun. Aujourd'hui, que ce soit avec des reflex ou des compacts, il y en a un certain nombre je pense qui explosent ces chiffres ::)
Même si on fait une expo ou qu'on imprime un livre au retour, a t'on vraiment besoin d'autant de matière première à trier pour extraire 1, 10, 50 ou même 150 photos ?
Désolé je sors complètement du sujet du fil :-[
C'est vrai que tu serais plus dans le sujet de ce fil ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,79670.msg5234936.html#msg5234936
Citation de: JCCU le Mars 03, 2015, 09:20:38
C'est vrai que tu serais plus dans le sujet de ce fil ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,79670.msg5234936.html#msg5234936
:D :D :D
Citation de: JCCU le Mars 03, 2015, 09:14:18
Pas tout à fait: ils disent qu'il est excellent en vidéo ....mais aussi qu'il est au dessus du lot en photo dès qu'il fait vraiment sombre (les plus de 6400isos)
Après, c'est certain que le prendre comme boitier "de base" pour un "pur" photographe :D, ce n'est pas forcément leur recommandation
selon eux il ne mérite pas d' Award comme appareil photo.
Citation de: JCCU le Mars 03, 2015, 09:20:38
C'est vrai que tu serais plus dans le sujet de ce fil ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,79670.msg5234936.html#msg5234936
3000 photos sur un mariage ? :o
Chacun son truc, mais ça fait vraiment style "j'ai pas confiance, mais sur le nombre j'en aurai bien quelques bonnes ! :P
en supposant que l'église soit à 10h et que le photographe fatigue à 4h du matin, ça fait une moyenne de presque 3 photos à la minute (ça on peut y arriver) ... mais pendant 18h d'affilée, chapeau (ou ironie) !
il a rempli sa fiche de pénibilité le photographe ?
Citation de: Polak le Mars 03, 2015, 14:40:02
selon eux il ne mérite pas d' Award comme appareil photo.
Je suis complètement d'accord avec leur jugement
Ce qu'ils écrivent:
sur la partie vidéo:
"The more you delve into the a7S, the more it becomes apparent that it was designed primarily for video. And it's superlative in that context: producing clean, detailed video from its large sensor, even in low light." donc excellent
sur la partie photo :
Unless you fall into a very small niche of users that absolutely require a fully electronic shutter, silent shooting mode (which does have some noise implications, by the way, as demonstrated by one of our forum members), or better ISO performance at insanely high ISOs, an a7, a7 II, or Nikon D750 will probably serve you better as a stills shoot donc excellent pour des créneaux très précis: le mode silencieux ou les très hauts isos
Quelque part, décerner un award sur un appareil optimisé pour des créneaux aussi précis, c'est assez logique que s'il n'y avait pas la vidéo, çà se discuterait
Mais sur le terrain,les 3 créneaux (la vidéo, les hauts isos, le mode silencieux), çà intéresse beaucoup de monde. Et si tu n'as pas de D4S, il n'y a pas beaucoup de solutions ;D A ma grande surprise, j'avais vu pas mal de A7S cet été au Canada (alors qu'il faut 2000E et qu'il était juste sorti) et tous (à commencer par moi), c'était le même cas de figure: pas le boitier principal mais un
deuxième boitier pour la vidéo, les hauts isos (photos de nuit)... Et si tu regardes sur ce forum, tu verras que le mode silencieux a quelques adeptes qui ont aussi d'autres boitiers
Citation de: efmlz le Mars 03, 2015, 15:07:10
en supposant que l'église soit à 10h et que le photographe fatigue à 4h du matin, ça fait une moyenne de presque 3 photos à la minute (ça on peut y arriver) ... mais pendant 18h d'affilée, chapeau (ou ironie) !
il a rempli sa fiche de pénibilité le photographe ?
Les rafales doivent encore etre plus soutenues que pendant un assaut du raid ! ;D
Citation de: pacmoab le Mars 03, 2015, 15:18:36
Les rafales doivent encore etre plus soutenues que pendant un assaut du raid ! ;D
En fait ils se cachent derrière leur boitier. Pour moi un mariage c'est moins de 1000 photos.
Citation de: FredEspagne le Mars 03, 2015, 08:26:39
DPR indique dans son test que l'A7s n'a pas plus de dynamique que l'A7r ni plus de sensibilité, cela me semble étrange car toutes les autres revues disent le contraire. Qu'en pensez vous?
Pas vraiment non, c'est exactement ce que disent les mesure DXO (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,208066.msg4979078.html#msg4979078)... et quand je m'en étonnais, on m'expliquais que c'était une histoire de slog...
Bref.
Sinon, toujours cette histoire de raw compressés, qui empêchent tout simplement une qualité d'image optimale sur ce boitier (et tous les autres A7x), et qui, vraiment, est dommageable.
JCCU, oui bien-sûr ,tout le monde le sait que l'A7s est est appareil silencieux et qui monte en iso de manière exceptionnelle.
Couscousdelight, qu'est ce que c'est que cette histoire de"slug" ?
Citation de: pacmoab le Mars 03, 2015, 15:18:36
Les rafales doivent encore etre plus soutenues que pendant un assaut du raid ! ;D
:D :D :D
Avec les convives planqués sous la table vu la discrétion du D3 .....
Citation de: Polak le Mars 04, 2015, 06:16:41
JCCU, oui bien-sûr ,tout le monde le sait que l'A7s est est appareil silencieux et qui monte en iso de manière exceptionnelle.
Couscousdelight, qu'est ce que c'est que cette histoire de"slug" ?
C'est une courbe de gamma très utilisée en vidéo (et en photo pour l'A7s) qui réduit très fortement les contrastes qui doivent être ensuite relevés en post-traitement.
Et ça concerne tous le A7 et ce serait dommageable ? dixit Coucousdelight.
Citation de: Polak le Mars 04, 2015, 08:09:49
Et ça concerne tous le A7 et ce serait dommageable ? dixit Coucousdelight.
Ça c'est autre chose, Sony utilise pour ses A7x un format de fichier RAW compressé AVEC pertes, et donc, par rapport à tous les formats RAW compressé de la concurrence, et dans certaines conditions qui sont loin d'être exotiques, le format de sony dégrade la qualité d'image, tout simplement.
Et, on ne peut pas choisir un autre format de RAW avec les a7x, c'est le seul proposé...
Ming Thein en parle dans sa prise en main de l'A7II :
http://blog.mingthein.com/2015/01/19/review-sony-a7-mark-ii/
Et visuellement ça donne ça, de la postérisation et du banding (teintes magentas/vertes dans le ciel) :
(https://farm8.staticflickr.com/7501/15710803253_12a118b362_b.jpg) (https://flic.kr/p/pWiYsa)
Crédits : Ming Thein.
Pour un appareil dédié à la photo en base lumière, c'est ballot...
Je vais regarder les quelques photos nocturnes que j'ai faites avec mon A7.
Sinon cet "article " , c'est un peu n'importe quoi. Ce gars devrait faire une école de journalisme et ne pas écrire ce qui lui passe par la tête à chaque ligne. Avec tout ce qu'il raconte , il y a de la matière pour 10 articles mais alors il faudrait un peu étayer. Il a l'air sûr de lui.
Citation de: Polak le Mars 05, 2015, 07:28:56
Je vais regarder les quelques photos nocturnes que j'ai faites avec mon A7.
Sinon cet "article " , c'est un peu n'importe quoi. Ce gars devrait faire une école de journalisme et ne pas écrire ce qui lui passe par la tête à chaque ligne. Avec tout ce qu'il raconte , il y a de la matière pour 10 articles mais alors il faudrait un peu étayer. Il a l'air sûr de lui.
Pendant que certains trouvent largement leur bonheur dans le materiel qu'ils ont, il y en a qui préfèreront toujours se masturber devant tel ou tel détail ::) ::) ::)
A chacun de prendre son pied comme il veut ;D
Citation de: pacmoab le Mars 05, 2015, 09:56:58
Pendant que certains trouvent largement leur bonheur dans le materiel qu'ils ont, il y en a qui préfèreront toujours se masturber devant tel ou tel détail ::) ::) ::)
A chacun de prendre son pied comme il veut ;D
Quelqu'un a dit qu'il y avait deux sortes de personnes, il y a ceux qui ont des problèmes et il y a ceux qui ont des projets :o :o
Citation de: Berswiss le Mars 05, 2015, 10:19:10
Quelqu'un a dit qu'il y avait deux sortes de personnes, il y a ceux qui ont des problèmes et il y a ceux qui ont des projets :o :o
Et il y a peut-être aussi ceux qui ont des problèmes pour réaliser leurs projets...
Citation de: polohc le Mars 05, 2015, 10:21:27
Et il y a peut-être aussi ceux qui ont des problèmes pour réaliser leurs projets...
Je reste convaincu qu'un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ! ;)
Citation de: pacmoab le Mars 05, 2015, 10:26:02
Je reste convaincu qu'un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ! ;)
:D
Pourvu que ce soit quand même dans la bonne direction ... :P
Citation de: polohc le Mars 05, 2015, 10:21:27
Et il y a peut-être aussi ceux qui ont des problèmes pour réaliser leurs projets...
Ceux-la appartiennent à la première catégorie....
Citation de: pacmoab le Mars 05, 2015, 10:26:02
Je reste convaincu qu'un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ! ;)
Comme lui ?
http://cdn.conversations.nokia.com.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2012/08/Neil-Armstrong-7.jpg
(Neil Amstrong)
Citation de: pacmoab le Mars 05, 2015, 10:26:02
Je reste convaincu qu'un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ! ;)
Cà dépend :
si l'intellectuel est assis au volant de sa voiture.... ;D
si le con est au bord d'une falaise et marche sans regarder :D
Citation de: JCCU le Mars 05, 2015, 11:33:03
Cà dépend :
si l'intellectuel est assis au volant de sa voiture.... ;D
si le con est au bord d'une falaise et marche sans regarder :D
:D :D :D
Citation de: JCCU le Mars 05, 2015, 11:33:03
Cà dépend :
si l'intellectuel est assis au volant de sa voiture.... ;D
J'ai pas tout compris, l'intellectuel assis au volant de sa voiture, il est en marche avant ou en marche arrière au bord de la falaise ? ::)
"Je vous demande de vous arrêter" 8)
mode vendredi ON: https://www.youtube.com/watch?v=IyGSLZ9FG_k
:)
Citation de: pacmoab le Mars 05, 2015, 10:26:02
Je reste convaincu qu'un con qui marche ira toujours plus loin qu'un intellectuel assis ! ;)
??? ;D
Citation de: pacmoab le Mars 05, 2015, 09:56:58
Pendant que certains trouvent largement leur bonheur dans le materiel qu'ils ont, il y en a qui préfèreront toujours se masturber devant tel ou tel détail ::) ::) ::)
A chacun de prendre son pied comme il veut ;D
En même temps, les types qui prétendent faire des sites avec des informations techniques se doivent de couper les pixels en 4.
Pour ma part, ayant D800E et A7r, je ne vois pas une différence épaisse dans les RAW mais je n'ai jamais poussé les traitements et je ne suis peut être pas dans les conditions extrêmes qui mettraient les A7* en difficulté.
Nouvelle version 1.20 du microprogramme, publiée aujourd'hui.
• Amélioration de l'image pour les objectifs SEL24240, SEL28F20, SEL35F14Z et SEL90M28G
• Mise sous tension plus rapide lors de l'utilisation de l'application PlayMemories Camera " Smart Remote Control "
Windows : http://www.sony.fr/support/fr/content/cnt-dwnl/prd-dime/sony-ilce7S-firmware-update-ver1_20-win/ILCE-7S
Mac OS : http://www.sony.fr/support/fr/content/cnt-dwnl/prd-dime/sony-ilce7s-firmware-update-ver1_20-mac/ILCE-7S
Je pense que d'ici quelques semaines je vais me laisser tenter par un A7s. J'en cherche en occasion mais elles sont rares et en général trop chers compte tenu du prix en neuf auquel j'ai pu le voir ici ou là.
Avez-vous une adresse à recommander pour du neuf ? de préférence en France.
Accessoirement si quelqu'un vend le sien, qu'il n'hésite pas à me contacter.
Citation de: Lasemainesanglante le Avril 14, 2015, 22:48:10
Je pense que d'ici quelques semaines je vais me laisser tenter par un A7s. J'en cherche en occasion mais elles sont rares et en général trop chers compte tenu du prix en neuf auquel j'ai pu le voir ici ou là.
Avez-vous une adresse à recommander pour du neuf ? de préférence en France.Accessoirement si quelqu'un vend le sien, qu'il n'hésite pas à me contacter.
As tu essayé photo saint-charles (Paris 15) ?
(Il envoie aussi).
Oui, ils ont une offre intéressante mais pour ma part ce ne sera pas avant quelques semaines et j'ai cru comprendre qu'ils n'en n'avaient qu'un en stock... je les re-contacterais en temps utile mais je crains d'arriver trop tard.
A vrai dire je cherche plutôt en occasion, et je suis un peu surpris d'en voir si peu.
Hop, juste pour signaler que je suis toujours à la recherche d'un A7s d'occasion.
le A7s représente quel pourcentage des ventes dans la série A7, ceci pouvant expliquer qu'il est rare sur le marché de l'occasion.
cordialement :)
Citation de: buzoqueur le Avril 23, 2015, 21:27:48
le A7s représente quel pourcentage des ventes dans la série A7, ceci pouvant expliquer qu'il est rare sur le marché de l'occasion.
cordialement :)
Sony disait il y'a peu que c'était celui de la série 7 le plus vendu ;)
Il,est effectivement très rare en occasion.
Citation de: astrophoto le Avril 12, 2014, 20:55:41
... le Mode Print ça n'a pas de sens...
... tiens j'avais raté ça !
mais, qu'est ce que tu insinues encore...
... le Principal est de Comparer avec
LES MEMES CRITERES !
et de
PRECISER CES CRITERESCitation de: astrophoto le Avril 12, 2014, 20:55:41
Le Mode Print est un artifice de comparaison de capteurs sur la même Taille d'Agrandissement...
pas un artifice, une Normalisation... tout le monde le sait ça, non ?...
... ton mot " artifice " sous-entend un traficotage
c'est juste 1 Autre façon de voir !
ce que tu aurais pu dire :
- le
Mode Screen = la Dynamique MESUREE telle-quelle : permet de voir
l'Evolution d'une Marque... telle-quelle = donc Non Pondérée par les MegaPixels = le seul progrès parfois !!
- le
Mode Print = permet au Quidam qui ne tire qu'en
A4 (~90%?) de Comparer les APN
... et c'est très facile d'imaginer que DxoMark l'a ajouté pour Cette Raison
si tu lisais mieux mes posts, tu saurais que pour
Canon... je ne parle
Que du Mode Screen... car ça fait
12 ans que Canon nous promet des Améliorations...
et de 100 à 800 iso, on n'en voit... Aucune !
= Eos 5Ds(R) =
11 IL !
pour les autres Marques, ça n'a pas tant d'importance = le Client n'est Pas Floué
... en effet : NiKon, Pentax, Samsung, Sony... eux progressent !
que ce soit en Mode Screen ou Print ça monte
Comparo
12 ans =
Mode Screen... pour te faire plaisir :
.
Citation de: Couscousdelight le Mars 04, 2015, 09:08:07Et visuellement ça donne ça, de la postérisation et du banding (teintes magentas/vertes dans le ciel) .
Sauf que, sur tous les comparatifs que j'ai vu entre le raw compressé et pas compressé, je n'ai pas constaté de différences visibles. Si banding il y a (Le Sony en a très peu), ce n'est certainement pas du à la compression, mais au capteur lui-même.
Citation de: Clemsg le Janvier 30, 2015, 09:49:13
Le 7R et le 7S seraient semblables niveau AF en AFC (sauf faible luminosité où l'avantage est au 7S),...
Semblables aussi par le niveau sonore de leur déclencheur ::)
Ceux qui souhaitent davantage de discrétion en obturation mécanique doivent se tourner vers les versions II
Citation de: Jaurim le Novembre 14, 2015, 21:51:14
Semblables aussi par le niveau sonore de leur déclencheur ::)
Ceux qui souhaitent davantage de discrétion en obturation mécanique doivent se tourner vers les versions II
Euh, sur le 7S, tu as un obturateur électronique et l'obturateur mécanique n'est pas si bruyant. Tu as le 7S?
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2015, 22:11:29
Euh, sur le 7S, tu as un obturateur électronique et l'obturateur mécanique n'est pas si bruyant. Tu as le 7S?
Bonne question effectivement !
Parce que à l'oreille , le 7S est plus discret que le 7R
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2015, 22:11:29
Euh, sur le 7S, tu as un obturateur électronique et l'obturateur mécanique n'est pas si bruyant. Tu as le 7S?
J'étais vendredi soir dans un concert de jazz dans une petite salle, à côté d'un gars qui l'utilisait parfois en obturation méc. alors j'ai pu me rendre compte qu'il était plus proche du A7R que du A7RII sur ce plan. Je n'aurais aucun intérêt à en parler si je ne l'avais pas constaté ::)
Bon, c'est pas non plus un Nikon D700 !
Sinon, j'ai un ami qui est passé du A7R au A7RII et il y a un net progrès entre les 2.