SIGMA DP2 Merrill

[lafs]

C'est curieux que lors de tests de l'appareil par Sigma (par des photographes sûrement)

avant la commercialisation bien sûr, personne ne s'en soit rendu compte !

C'est donc le client qui sert de testeur ?

[ekta4x5]

En attendant...
Une solution que j'utilise pour compléter l'action du pare-soleil, quand le problème n'est pas trop important :
mettre une main en avant de l'APN à la limite du champ capturé et trouver la bonne position qui supprime/atténue le flare

Bien sûr! je pense que tout le monde sait cela,même s'il n'est pas inutile d'enfoncer le clou
en l'occurrence ,ce n'était pas le problème qui était de voir si le DP2M ,dans ce cas extrême (comme le souligne Hulyss) allait se comporter comme le 12-35 pana fixé sur l'OMD.

[ekta4x5]

Exact mais ce'est le bonhomme qui est fautif  ,pas l'appareil

[polohc]

Bonsoir Hulyss, c'est quoi dans cette photo que le D800 ne peux pas faire 

Désolé si c'est évident...

Sans doute le moiré...

Mais ce serait bien de le vérifier car le D800 E de ce point de vue est théoriquement très proche du DP2 M (F Nyquist respectivement de 103 et 100 pl/mm)

Si le moiré se manifeste, celui de luminance devrait donc être sensiblement identique, par contre le moiré de chrominance (assez facile à supprimer en post-traitement) se verrait uniquement sur le D800 à cause de la matrice de Bayer.

Donc s'il n'y a pas de moiré dans la photo d'Hulyss, il ne devrait pas y en avoir dans la même prise de vue faite avec un D800 E

[grosnoob06]

https://www.dropbox.com/sh/6ra6y4ku9ugmosn/3xFoJ-9ugc

ouais ben cliques l'image, agrandit là à 100% et regarde les contours des roches, des plantes au fond... on voit à peine un sale détourage dégueulasse (ou alors faudra m'expliquer ce que c'est parce que c'est hideux) et donc surement que le ciel est issu d'un second cliché... technique que j'emploie parfois dans mes photomontages.

[polohc]

Explorons ce que ne peut pas faire un D800e mais peut faire un SD1 et les DP; allons faire chier Nyquist :
Ceci est déjà un crop d'une photo prise en format portrait

Oui, le Foveon Merill ne moire pas sur les exemples pourtant piégeux que tu nous présente, c'est excellent

Maintenant, il reste à voir ce que donnerait un D800 E sur ces mêmes sujets avant de dire qu'il ne peut pas les rendre sans moiré

Vu les résultats sur mires progressives (Imaging Resource), je n'ai pas de doute, la limite semble plus loin (cf les bas sur les belles jambes du modèle du CI n° 346)...

[polohc]

J'ai détecté les limites su D800 sur un exemple vu dans la section Nikon. Justement, la veste d'un gars pendant un mariage ... le pauvre j'espère qu'il avait un autre appareil !

Mais je n'arrive pas à remettre la main dessus malgré la recherche. C'est sûr que les défauts des Nikons... sur CI ... on se croirait en Chine

Tant qu'on aura pas des prises de vue avec les deux APN sur un même sujet à risque de moiré dans les mêmes conditions, on pourra toujours dire que l'un est bon, l'autre pas

Jusqu'à présent le D800 E à fait l'objet d'une recherche de moiré à tout prix, pas le SD1 ou le DP2 M...

[MarcF44]

Crop (magnon). Ne pas confondre moiré et illusion d'optique dû au chevauchement des étoffes.

Je comprends ton enthousiasme, cet appareil semble donner des images d'une grande finesse !

[MarcF44]

...Ce serait si bon qu'ils nous sorte un Gros DP3 Merrill 60 f1.4 ou f2

Oui si les optiques suivent ! 

Il se trouve que je me suis un peu documenté sur Leica Monochrome à sa sortie mais ces images m'ont déçu: ces dernières ne l'étant que du nom. Pour cette raison, je pense, que Leica fournit le logiciel pour travailler des NB.

Ce n'est qu'un capteur, les N&B numérique il faut toujours les développer, les traiter avec soin, brut de fonderie je t'accorde que ça n'a pas le beau rendu d'un film argentique développé en "standard"...

[marshall]

Salut,
Je suis énervé et déçu!
Ce week end mon dp2s m'a mis sur les nerfs!
En nocturne je l'aurai jeté contre les murs!
Mise en route trop longue! autofocus vaseux!voire inexistant! trop bruyant! écran illisible!
Bon, il y a des jours comme ça!
est ce que avec un dp2m ça aurait été mieux?
J'avais aussi un Fm2. j'étais plus rapide! plus efficace! Mais il faut developer et c'est pas pour tout de suite!
C'est vrai qu'il m'arrive de perdre mes repères quand je passe d'un reflex au dp2s. Je me perds dans les touches et l'écran me parait tout d'un coup trop petit! Bref...
Bon dimanche à tous!

[Nikojorj]

En nocturne je l'aurai jeté contre les murs!
Mise en route trop longue! autofocus vaseux!voire inexistant! trop bruyant! écran illisible!

<HS complet>
Pour la photo nocturne, un Canon récent et le firmware additionnel Magic Lantern, c'est bougrement efficace... Faut passer par le Live view, mais sur trépied ce n'est pas trop gênant, et on peut rendre l'écran assez lisible par nuit noire. Etonnant.
<Fin du HS>

[cul de bouteille]

Petite annonce importante:

A la fin de ce moi ou au début du moi de Novembre, les possesseurs de DP merrill et de SD1 Merrill auront un nouveau firmware surprenant

En effet, beaucoup d'utilisateurs de foveons merrill aimeraient pouvoir retrouver le "foveon look" des origines, à savoir les bleus et la chaleurs des shoots du SIGMA SD9. Ce serra chose faite via un nouveau mode couleur inséré via firmware: Le mode Fov. Classic blue.

À force de nous faire partager ta passion du DP2, tu vas faire des victimes 

Je tourne autour sans me décider, les 1000 € me gêne un peu.

Mais c'est tout à fait le boitier qu'il me faut pour faire du paysage tranquille avec une qualité sans concession.

Les petits inconvénients du boitier me laissent de marbre. On ne peut pas tout avoir surtout pour ce prix 

[dydom]

C'est sûr que pour du paysage, Autopano + DP2/DP1 Merrill = plaisir

Oui Hulyss, mais lequel des deux choisir ? Perso, ma préférence irait au DP1 M mais il semblerait que l'objectif du DP2 M soit bien meilleur 

[marcel33]

Attention Danger, n' achetez  pas le DP2M au risque de jeter aux orties vos autres appareils photo!
( c'est mon cas). Le piqué est excellent mais ce forum l'a déjà dit cent fois avec raison.
Ci-joint ce petit amusement visuel d'un jour gris à 100 iso  au 1/80 ème - f4.
Est ce qu'un sac cuir dans la lignée des anciens DP est en préparation? Peut être qu'Ulyss est dans le secret...

[ekta4x5]

L'objectif du DP2m est meilleur en netteté dans les angles à f2.8

Le DP1m est surtout axé paysage , close-up (car on peut se rapprocher + avec le DP1m qu'avec le DP2m). Si tu shoot du paysage, cela m'étonnerais que tu le fasse à f2.8 De f4 à f16 le DP1m est excellent, bien plus qu'un 28mm monté sur un D800 ou un K5 ou je ne sais quoi d'autre.

Au moins, SIGMA donne le choix. C'est pour ça qu'il faut se connaitre d'abord soit même en photographie On sait ce que l'on veut

Pourquoi obligatoirement se limiter à l'un des deux ?On peut avoir une pratique photo éclectique auquel cas l'un ET l'autre trouveront leur emploi.Ce qui me retenait jusqu'à aujourdhui c'était l'appréhension de ne pas retrouver la qualité exceptionnelle du DP2 dans le DP1 , tout en sachant pertinemment qu'un UGA ne peut être aussi exempt de critique qu'un GA ou un Standard (on le vérifie facilement avec les 3 optiques du Fuji avec lesquelles on passe du Très Bon à l'excellent puis à l'exceptionnel)
j'avoue que je ne suis pas loin de craquer pour le DP1M....(je pensais acheter un Fuji  avec le 35mm ,or DP1M + DP2M = prix du Fuji dont je ne suis pas convaincu qu'il soit plus "pratique" pour faire du pano à main levée)

[Seb03]

Pour info, un autre point de vue ici: http://www.betterinblackandwhite.com/

Désolé si le lien à déjà été  posté 

[polohc]

... Michael de LL semble ne sortir (en ce moment) qu'avec le combo DP1m + DP2m, impressionnant par la même occasion les photographes qui l'accompagnent en trainant leurs D800e + optiques

D'accord les DP M sont très performants pour certains sujets photographiés relevant de champs correspondant à 28mm et à 45 mm, par bonne luminosité.
Ensuite il faut recadrer pour du portrait par ex. et traîner un pied par basse lumière
Et quid des sujets nécessitant une forte réactivité ?

Bref, peut on comparer un APN spécialisé à un autre généraliste uniquement sur la QI limitée à certains sujets et conditions de PDV, d'autant plus que d'après les photos vues, je maintiens que le 800 E est quand même plutôt supérieur de ce point de vue ?

A mon avis les DP M sont à considérer comme complémentaires à un 800 E et sont à utiliser pour ce qu'ils sont, des compacts super performants.

[grosnoob06]

Pendant que Gros Bleu s'excite sur les anciens sujets, coincé dans son propre espace temps,

ça doit être ça... ou alors je passe simplement 15mn le soir sur quelques posts de CI, parce que je travaille par ailleurs, que je ne suis pas collé à chaque nouveau message, et que je n'ai pas toujours 2h à perdre (ou bien pas ici en tous cas) pour répondre au moindre nouveau message, par exemple ces jours ci je remonte mon prototype piste ducati... ça me passionne autant que la photo et me prend plus de temps,  mais bon, venant d'un autiste SIGMALIEN...  je comprend que ça soit une vue de l'esprit pour toi, déjà que rien qu'en restant dans le domaine de la photo, si c'est pas SIGMA c'est de la merde, alors les bécanes  .

Mais t'as quand même rien à redire sur le fond de ma réponse initiale ci avant au fait... au lieu de t'exciter sur le moiré... t'inquiètes, c'est une grosse merde le D800 /D800E...  je faisais juste remarquer les contours atroces de l'image postée et basta.

[HPL]

DP2M, je ne m'en lasse pas.

[HPL]

Un petit crop pour voir

[ekta4x5]

A mon avis les DP M sont à considérer comme complémentaires à un 800 E et sont à utiliser pour ce qu'ils sont, des compacts super performants.

D'accord ...mais sans oublier que  la grosse différence ,c'est que le compact ,on l'a toujours avec soi (tandis que le gros matos reste à la maison).
Rappelle toi ce que disait Eastman Kodak quand il vantait les mérites de son folding "vest pocket":" le meilleur appareil c'est celui dont on se sert et on s'en sert parce qu'on l'a toujours avec soi..."
ceci dit l'appareil universel qualitatif et compact n'existe pas (encore) cela se saurait je pense donc chacun choisit à sa convenance dans l'offre plethorique du marché ce qui convient le mieux à sa pratique.
Pour ce qui me concerne ,après plus de 50 années de pratique ,j'en ai marre de me coltiner du matos et je reviens aux fondamentaux.Je ne pourrai pas "tout" faire ,j'en suis bien conscient ,je n'aurai pas le confort des "usines à gaz" ,peu importe ,je ferai des photos quand même et le sourire d'un ancien sur un banc dans un village,  immortalisé avec un DP2M vaut bien le cerf surpris dans sa clairière et shooté au 500mm sur  D4.

[polohc]

D'accord ...mais sans oublier que  la grosse différence ,c'est que le compact ,on l'a toujours avec soi (tandis que le gros matos reste à la maison).
Rappelle toi ce que disait Eastman Kodak quand il vantait les mérites de son folding "vest pocket":" le meilleur appareil c'est celui dont on se sert et on s'en sert parce qu'on l'a toujours avec soi..."
...

C'est bien ce que j'ai dit et ce que je fais avec mon DP1 que je trimbale très souvent avec moi
Mais quand je sort faire des photos, c'est mon D700 avec un 20-35 ou un 24-70 que j'emmène dans un sac à dos

Peut-être quand je changerai de format de tirage pour des > A2, j'achèterai un DP1 M et un D800 E ou... un SD1 M si un transtandard Sigma performant voit le jour

[polohc]

Bonjour Polohc

Doit-on en déduire que tu tires des A2 avec ton DP1 ?

Bonjour chris999,

Oui avec de bonnes photos et une interpolation à 180 dpi je tire de TB 40 x 60 cm

[polohc]

Ok! Merci pour la réponse.

c'est à se demander si il vaut mieux attendre que le DP2M baisse un peu ou si il vaut mieux prendre un DP2X neuf 2,5 fois moins cher...

Si tu fais couramment du A3+ et accessoirement du A2, pourquoi pas...
Si c'est l'inverse, le Merill est quand même mieux adapté et permet un recadrage qu'il vaut mieux éviter avec le Foveon 4,7 Mpx.
Et il faut bien contenter ceux qui regardent les tirages le nez dessus !
Pour ma part, je pense qu'il vaut mieux attendre une baisse du Merill, peut-être après les fêtes de fin d'année...

[phulax]

Bon, fini de rigoler, ça s'achète où ce zimbrec ?
rapport à mes prochaines sorties agrestes. y va faire beau sur la cheminée mon Mamiya.
faut reconnaitre que Sigma c'est pas super super distribué.