J ai beau chercher partout, aucun fil sur le canon M
Vous savez le boitier tout riquiqui sans visee reflex mais compatible avec les objectifs canon
Pourquoi personne n en parle ?
Il etait sur le stand du salon photo ?
Meme ds la rubrique "compact" , j ai rien vu
Snifff
34 pages ici ;) : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,160222.0.html
C est bien ce que je dis
Depuis 1mois et demi, rien
Aucun retour du salon non plus
Sniffff
voici une petite vidéo très interessante :
http://www.youtube.com/watch?v=08yIu2WdpMU&feature=share&list=UUuw8B6Uv0cMWtV5vbNpeH_A (http://www.youtube.com/watch?v=08yIu2WdpMU&feature=share&list=UUuw8B6Uv0cMWtV5vbNpeH_A)
;)
Je l'ai manipulé au salon et pour résumer il m'a fait bonne impression sur presque tous les points : construction, look, réactivité générale, fonctionnalités mais il a aussi des défauts rédhibitoires pour moi dont le principal est l'autofocus vraiment à la traine même avec les objectifs dédiés alors ne parlons pas des EF/EF-S avec la bague d'adaptation ! Il y a aussi un manque d'accès direct à certaines fonctions, il faut presque toujours passer par les menus et j'ai cherché sans succès un moyen d'activer une loupe lors de la MAP manuelle ou retouche en AF qui s'activerait quand on tourne la bague sur l'objectif...
J'ai l'impression que c'est un coup d'essai pas complétement transformé et qu'il vaut mieux attendre un Eos M v2.
L'idée est très bonne et utiliser un capteur de reflex pour ce type de boitier est très intelligent, parce que flexible pour le futur. J'ai fait quelques images avec le 22mm et la qualité des images est vraiment excellente. On a un 650 dans la poche mais.... l'Af n'est pas fantastique même si c'est tout de même meilleur que les Fuji !!! Il est vrai que très peu de fonctions sont directement accessibles, un peu comme les J1-V1 de Nikon. Ce boitier est clairement une première version et je le verrais très bien comme un milieu de gamme qui pourrait être complémenté an haut avec plus de flexibilité et plus d'accès direct. Je pars en voyage et vais le prendre pour faire quelques essais avec mes optiques Canon. Je n'ai pas essayé le 18-55 simplement parce que je considère ce type de boitier comme un compagnon des reflex et je priviligie la taille. Je pense que Canon devrait sortir un petit zoom transtandard comme Pana et Sony viennent de le faire et quelques autre focales fixes ! A suivre
Je l'ai eu en test, mais au final... Difficile à accrocher sur un boitier qui ni un compact ni un reflex.
Trop gros pour être un compact discret, trop peu de possibilité pour avoir les avantages d'un reflex et son ergonomie.
Bref, je sais que les hybride fonctionne bien, mais moi, je reste perplexe!
Citation de: Darth le Novembre 19, 2012, 11:36:33
Trop gros pour être un compact discret, trop peu de possibilité pour avoir les avantages d'un reflex et son ergonomie.
Le M rentre dans la catégorie des appareils à "gros" capteurs sans compromis sur la qualité d'image ! C'est vrai qu'aucun n'est vraiment petit puisqu'on parle des Fuji, du Leica X2, des Nex, des J1-V1 etc... Le M avec le 22mm est un des plus petits dans cette catégorie. L'exception est bien sûr le Sony RX100 qui a le plus "gros" capteur des compact discrets.... J'aime le concept du M mais un peu plus de flexibilité aiderait ! Avec un accès un peu plus direct à certaines fonctions ce boitier resterait souvent dans ma poche de veste avec le 22mm !
Citation de: Berswiss le Novembre 19, 2012, 11:28:02
l'Af n'est pas fantastique même si c'est tout de même meilleur que les Fuji !!!
Lesquels de Fuji? As-tu pu essayé le X-E1?
Citation de: Darth le Novembre 19, 2012, 11:36:33
Je l'ai eu en test, mais au final... Difficile à accrocher sur un boitier qui ni un compact ni un reflex.
Trop gros pour être un compact discret, trop peu de possibilité pour avoir les avantages d'un reflex et son ergonomie.
Bref, je sais que les hybride fonctionne bien, mais moi, je reste perplexe!
A voir tu es pas le seul ??? déjà en occasion !
http://www.anibis.ch/fr/photographie-appareils%20num%C3%A9riques-canon--3170/canon%20eos%20m%20avec%2018-55%20tr%C3%A8s%20peu%20utilis%C3%A9%20avec%20garantie--3441161.aspx?fts=canon+m&sf=ftw&so=d&ualf=True&ps=60&p=1&scid=26
Citation de: Darth le Novembre 19, 2012, 11:36:33
Je l'ai eu en test, mais au final... Difficile à accrocher sur un boitier qui ni un compact ni un reflex.
Trop gros pour être un compact discret, trop peu de possibilité pour avoir les avantages d'un reflex et son ergonomie.
Bref, je sais que les hybride fonctionne bien, mais moi, je reste perplexe!
Moi ce n'est pas ce qui m'a le plus gêné. on connait les avantages et inconvénients des hybrides. Pour ma part, j'attendais beaucoup de ce boitier, une bonne qualité d'image dans un format assez compact (plus qu'un G1X) la possibilité de monter à l'occasion mes optiques EF, mais également mes FD et les quelques leica qu'il me reste. Si ces deux derniers options restent possibles (il faudra attendre les bagues idoines) j'ai été fortement déçu par l'AF quasiment inexploitable, on dirait un compact d'il y a 3 ans! A l'heure ou Nikon a un AF de course sur les One, ou Sony ne démérite pas du tout avec les nouveaux Nex, Canon semble incapable de produire un AF contraste efficace.
Déçu vraiment je suis! :(
Il est en magazin. Le prix est vraiment trop costaud.
J'ai aimé la prise en main, il a l'air bien bâti. Par contre, le touch screen, je sais pas si c'est pour moi... j'ai déclenché sans le vouloir!
Je reste de l'avis qu'avec une bonne lentille de mon sac EOS, il serait le bienvenu pour certaines sorties, pour laquelle je voudrais partir léger. Et pour partir léger, il a de belle qualité: côté porte-feuille, entre autre!
Je suis interesse par ce M avc son 22mm et un 50 (equi 85 approx) pour remplacer mon 450D, mais je pense que je vais passer mon tour et attendre une v.2
Mon 5D, son 35/2 et son 85/1.8 peuvent dormir tranquille encore qq temps
Justement, les rumeurs d'une telle V2 indique une annonce vers février mars. Fait and see donc. ;)
Je n'ai pas essayé l'EOS 1M, mais je n'accroche pas vraiment sur cette formule.
Je préfére la formule du G1X qui , même s'il n'est pas parfait, offre dans une forme plus compacte un zoom de qualité et correspond plus à l'esprit de l'appareil compact de qualité que l'on peut emmener partout.
Après si l'on recherche la qualité, un 5D2/5D3 avec un 24-105 est très polyvalent et offre une qualité photo au top.
Petit post sur le tarif en passant par là : depuis que le M arrive gentiment en stock chez les revendeurs, il est passé de 900€ à moins de 800€ en kit 18-55 + flash.
La baisse est donc bien lancée et va devenir doucement plus proche de ce qu'on attendait.
Si Canon sort un M plus évolué en 2013 et quelques cailloux intéressants, ils pourront entrer dans ce marché de façon assez cohérente, si toutefois leurs tarifs restent raisonnables (ce qui n'est pas la tendance chez Canon en ce moment!).
Le petit 22mm STM peut être un objo sympa à utiliser et d'un coût modéré, reste à voir s'il pique correctement (ce dont je n'ai pas pû juger de façon évidente sur des photos du web...).
Ma femme lorgne en fait de plus en plus sur l'achat d'un hybride, sans marque privilégiée pour le moment. Il faut que j'aille essayer ou réessayer ce qui se fait sur le marché pour juger plus précisément, les modèles changent sans cesse !
Equipé en Canon je serai particulièrement attentif aux prestas du M, mais je m'autorise à accepter un choix Sony ou autre si c'est très convainquant !
Il faudra de toute façon un objo de kit de base et un fixe lumineux, on verra quelle est l'offre dispo et la facilité d'utilisation de tout ça.
A suivre...
Cet EOS-M c'est juste un prise de "position", pour pouvoir dire qu'on est dans le segment mais en soi, l'EOS-M est trop cher.
Si on veut ce concept, c'est un Sony NEX qu'il faut regarder.
et pourtant ça cartonne au japon (BCN ranking)... donc les avis tranché des chassimiens, canon s'en bat les c...
pour les prix... bah ça baisse ... comme le 24-70 II, que je viens de voir à 2250€...
Citation de: lomax le Novembre 23, 2012, 13:56:10
Si on veut ce concept, c'est un Sony NEX qu'il faut regarder.
;) Sauf si on a des fixes qualitatifs Canon, que l'on voudrait utiliser avec la bague de conversion... sans vraiment switcher.
Si je devais switcher et tout revendre je penserais plutôt à Fuji mais c'est un choix perso...
;)
Pour ceux que ça intéresse le M avec le 22 mm et la bague pour ef et efs est à 1029€ avec 5% de remise à la FNAC seul endroit ou j ai trouve ce kit que je trouve plus intéressant quand on considère le M comme un boîtier complémentaire d un 5d avec la panoplie d objectif
Capteur 1.6 en dépannage même si l af n est pas extra et compacité et discretion avec un équivalent 35 MM. En cas de besoin et le tout avec des fichiers raw excellent
Le prix, ce n'est pas vraiment le problème, on sait que ça baisse. Le vrai souci de cet appareil c'est son AF, et là pas grand chose à faire, ça m'étonnerait que ça se règle par un MAJ, vu comme il est lent! J'ai eu l'occasion de l'essayer, on dirait un compact d'il y a 3 ans! Incompréhensible!
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 24, 2012, 08:45:13
Le prix, ce n'est pas vraiment le problème, on sait que ça baisse. Le vrai souci de cet appareil c'est son AF, et là pas grand chose à faire, ça m'étonnerait que ça se règle par un MAJ, vu comme il est lent! J'ai eu l'occasion de l'essayer, on dirait un compact d'il y a 3 ans! Incompréhensible!
Oui, ça ressemble à une machine un peu bâclée, pour essayer de contrer la concurrence sur ce créneau. Histoire de dire : "nous aussi nous dirigeons vers le mirroless".
Simplement la communication sur ce produit est quasi inexistante, même chose en matière de rumeurs (bougez pas on arrive...). Donc pour le moment, pas de quoi faire rêver à une suite avec EVF, écran articulé et AF performant.
Bonne journée :)
Pour l'AF, j'ai l'impression que Canon est à la ramasse pour les algorithmes !
Enfin je le constate sur mon S100 comme je le constatais sur mon ex S95...
Ils leur faudra surement un nouveau Digic pour parler d'AF mature en liveview...
Citation de: TomZeCat le Novembre 24, 2012, 10:02:49
Pour l'AF, j'ai l'impression que Canon est à la ramasse pour les algorithmes !
Enfin je le constate sur mon S100 comme je le constatais sur mon ex S95...
Ils leur faudra surement un nouveau Digic pour parler d'AF mature en liveview...
C'est tout à fait ça! Quand on compare un M avec un Nex 6, il y a un gouffre! Bref tout ceci ne m'arrange pas, je n'arrive toujours pas à trouver un Mirorless qui permettent d'utiliser toutes mes optiques! >:(
Sur digitalrev il y a une scène très éloquente : Je ne sais plus quel nex, un Olympus E-M5 et un Canon M : les autres ont fait le point et pris la photo quand le Canon cherche encore ou faire la map... on est à une rapidité proche des anciens compacts. Rien que ça, ça calme côté intentions d'achat. est-ce un simple problème de digic ou autre chose, aucune idée.
Après je ne sais toujours pas si les optiques EF et EF-S sont pleinement utilisables sur un tel engin, mais encore une fois le côté AF calme tout.
Au final, j'ai beau chercher, je pense qu'à part attendre la prochaine version, cet engin ne vaut pas la peine si on veut en faire un boitier utilisable en toute circonstance, petit et rapide, bref un machin qui ne donne pas envie de s'encombrer d'un reflex lourd. En attendant un tel engin, je me suis tourné vers le M43 pour quitter définitivement le monde du compact, et mes objectifs Canon ne servent que sur les boitiers reflex.
Le fait que Canon semble sortir des bagues d'adaptation est encourageant pour la suite.
Citation de: jpsagaire le Novembre 23, 2012, 23:08:45
;) Sauf si on a des fixes qualitatifs Canon, que l'on voudrait utiliser avec la bague de conversion... sans vraiment switcher.
Pour le prix de l'EOS M, t'as un NEX et la bague metabones NEX-EF qui peut désormais piloter l'AF aussi...
Par contre, c'est vrai que le 22/2 est intéressant, lui.
Citation de: Nikojorj le Novembre 24, 2012, 14:23:55
Pour le prix de l'EOS M, t'as un NEX et la bague metabones NEX-EF qui peut désormais piloter l'AF aussi...
Par contre, c'est vrai que le 22/2 est intéressant, lui.
Ah? et cette bague fonctionne bien ou c'est de une vitesse proche de l'escargot numérique pour la map?
Citation de: Nikojorj le Novembre 24, 2012, 14:23:55
Pour le prix de l'EOS M, t'as un NEX et la bague metabones NEX-EF qui peut désormais piloter l'AF aussi...
Par contre, c'est vrai que le 22/2 est intéressant, lui.
T'es sûr de cela? Parce que moi j'ai lu que la bague permettait le contrôle du diaphragme, mais pas l'AF ni l'IS!
Parce que si c'est le cas, je n'aurais plus besoin d'attendre un hypothétique M avec un vrai AF!
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 24, 2012, 15:42:40
T'es sûr de cela? Parce que moi j'ai lu que la bague permettait le contrôle du diaphragme, mais pas l'AF ni l'IS!
Parce que si c'est le cas, je n'aurais plus besoin d'attendre un hypothétique M avec un vrai AF!
Salut P.d.A
Metabones has updated its EF to NEX Smart Adapter II, allowing recent Canon lenses to autofocus on Sony E-mount cameras. As with most systems that attempt to use DSLR lenses on contrast-detection-based AF cameras, the focus speed is considerably lower than when used on their native cameras. However, despite not being able to use the hybrid-AF system from the NEX-5R or 6, Metabones claims performance is often better than Sony DSLR lenses being used with the original LA-EA1 adapter. The adapter costs $399, with existing Smart Adapter II owners able to upgrade for $50.
source : DPR
http://www.dpreview.com/news/2012/11/13/Metabones-conurus-adds-autofocus-for-recent-canon-ef-ef-s-lenses-to-e-mount-nex-adapter
Il n'y a pas que Metabones, il y a aussi Techart qui fait un adaptateur EF/NEX avec l'autofocus et l'IS
http://www.youtube.com/watch?v=52qvVuo-v-o&playnext=1&list=PLF4m7rPGpXnq0qhViCnsUfMy-mYVyu9U3&feature=results_video
http://cgi.ebay.fr/New-AF-Canon-EOS-EF-EF-S-Lens-To-Sony-E-M-NEX-7-5-3-Auto-aperture-adapter-/160917384242?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item25776c6c32
Aujourd'hui il y a plus de possibilités pour utiliser ses objos Canon en autofocus avec un Nex qu'avec un EOS M....
Citation de: microtom le Novembre 24, 2012, 15:27:53
Ah? et cette bague fonctionne bien ou c'est de une vitesse proche de l'escargot numérique pour la map?
Ben pareil que sur l'EOS M, c'est lent... comme les objo sony alpha sur le Nex avec l'adaptateur sans miroir, ou les optiques 4/3 sur un µ4/3.
Interessante cette 2e bague ventus, c'est plus abordable.
Interessant.
Ca se trouve autrement que sur ebay cette bague EOS-NEX ?
Merci DDI et ventus!
Encore deux ans comme ça et je replace tout mon Canon par du Sony ou Nikon! Purée ça fait vraiment mal au coeur!
J'avais fondé de grands espoirs sur ce M, mais décidément Canon est vraiment à coté de la plaque en ce moment! Le jour ou je trouve un équivalent à mes 85 f/1.2 et 135 f/2 ....
Ma soeur s'en est pris un pour remplacer son vieux compact Pana. J'ai juste pu faire joujou avec et je dois dire que j'ai été assez surpris. Hyper simple d'utilisation (trop ?), bien fini, le 22 mm semble vraiment bien et compact (l'ensemble entre dans une poche), le 18 55 a l'air pas mal mais je ne le sens pas supérieur à celui des nex, l'AF ne m'a pas paru un foudre de guerre mais certainement pas l'horreur dont on l'affuble un peu partout. Ca m'a l'air vraiment utilisable au quotidien sans être handicapant.
Après, rien à voir avec un reflex. Mais je ne vais pas non plus faire du sport avec un nex alors...
J'ai été surpris par les hauts isos. Les détails et les couleurs semblent être très bien conservées mais ça bruite pas mal. En traitant avec lightroom ça passe bien mais ça surprend un peu. Canon a semble t il fait le choix de conserver du détail (ça lisse moins qu'un sony) mais ça bruite plus (qu'un 5N et comme un 7).
Au final, rien de plus que la concurrence (sauf qu'avec le 22 mm ça rentre dans la poche) mais pas largué du tout de mon point de vue.
Ah si quand même, le viseur manque cruellement....
Tiens une tof à 2500 isos
edit
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 24, 2012, 22:04:05
Encore deux ans comme ça et je replace tout mon Canon par du Sony ou Nikon! Purée ça fait vraiment mal au coeur!
J'avais fondé de grands espoirs sur ce M, mais décidément Canon est vraiment à coté de la plaque en ce moment! Le jour ou je trouve un équivalent à mes 85 f/1.2 et 135 f/2 ....
non, justement si tu peux attendre 2 ans tu n'as pas de problème car on peux raisonnablement espérer que dans 2 ans Canon aura construit une gamme de boitiers à partir de l'EOS M comme Sony l'a fait aujourd'hui avec sa gamme Nex et que d'ici là tu auras par exemple un EOS M avec viseur, alors qu'aujourd'hui si tu veux un mirorless à viseur c'est Sony ou Fuji. Les premiers Nex qui sont sortis n'étaient pas terribles non plus, Canon a juste 2 ans de retard sur Sony, mais la voie choisie par Canon pour sa gamme mirorless est en tout cas bien meilleure que celle choisie par Nikon
Citation de: ventus le Novembre 25, 2012, 00:28:50
alors qu'aujourd'hui si tu veux un mirorless à viseur c'est Sony ou Fuji.
je n'oublierai surtout pas olympus et pana avec de biens belles optiques ...
Citation de: ddi le Novembre 25, 2012, 00:36:39
je n'oublierai surtout pas olympus et pana avec de biens belles optiques ...
je comparais l'EOS M qui a un capteur aps-c aux autres marques qui utilisent aussi un capteur aps-c, ce qui n'est pas le cas de pana et olympus, capteur plus petit
Citation de: ventus le Novembre 25, 2012, 01:07:35
je comparais l'EOS M qui a un capteur aps-c aux autres marques qui utilisent aussi un capteur aps-c, ce qui n'est pas le cas de pana et olympus, capteur plus petit
OK.Mais tu avais parlé de mirrorless à viseur sans préciser la taille du capteur.
Ceci étant avec les derniers 43 , on obtient peu ou prou la même qualité d'image qu'en APS-C.
Citation de: ventus le Novembre 25, 2012, 00:28:50
non, justement si tu peux attendre 2 ans tu n'as pas de problème car on peux raisonnablement espérer que dans 2 ans Canon aura construit une gamme de boitiers à partir de l'EOS M comme Sony l'a fait aujourd'hui avec sa gamme Nex et que d'ici là tu auras par exemple un EOS M avec viseur, alors qu'aujourd'hui si tu veux un mirorless à viseur c'est Sony ou Fuji. Les premiers Nex qui sont sortis n'étaient pas terribles non plus, Canon a juste 2 ans de retard sur Sony, mais la voie choisie par Canon pour sa gamme mirorless est en tout cas bien meilleure que celle choisie par Nikon
Je me suis mal exprimé, deux ans c'est pour tout changer, les reflex aussi. Pour le moment mon équipement reflex me suffit, par contre j'ai besoin d'un petit boitier léger et compact, le M m'aurait parfaitement suffit si l'AF était plus rapide.
Volapuk sérieusement tu te contenterais d'un AF comme ça? Je sais bien que tu n'es pas fan de ce type de boitier, mais si tu devais bosser une journée avec ça te suffirait? Moi je l'ai essayé assez brièvement, je suis tombé peut être sur un mauvais numéro, mais l'AF était vraiment d'une lenteur rédhibitoire!
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 25, 2012, 08:59:25
Je me suis mal exprimé, deux ans c'est pour tout changer, les reflex aussi. Pour le moment mon équipement reflex me suffit, par contre j'ai besoin d'un petit boitier léger et compact, le M m'aurait parfaitement suffit si l'AF était plus rapide.
Volapuk sérieusement tu te contenterais d'un AF comme ça? Je sais bien que tu n'es pas fan de ce type de boitier, mais si tu devais bosser une journée avec ça te suffirait? Moi je l'ai essayé assez brièvement, je suis tombé peut être sur un mauvais numéro, mais l'AF était vraiment d'une lenteur rédhibitoire!
Perso, je vais opter pour le EX1 en complément de mon 5d2... Tant qu'a tout racheter, autant prendre un boitier abouti... C'est vrai que je ne pourrais pas mettre mes objectifs Ef comme le 85L et 135... mais a quoi bon... si le but est que le tout soit le plus compact possible. Si on cherche a mettre de tels objectifs, autant embarquer le réflex...
Je te conseille d'aller prendre en main le Fuji... il est vraiment super
Prix (boitier et adapteur objectifs EOS) + impossibilité totale de le commander à distance (que ce soit via un PC, comme on peut le faire avec n'importe quel autre EOS, ou simplement via une télécommande/intervallomètre) => pour moi la messe est dite :-\
Pas sûr que la voie choisie par Nikon soit mauvaise: 1 pouce, ça permet une vraie compacité des optiques, que ne permettra jamais l'apsc. En qualité, suffit de voir ce que peut produire le capteur du Sony RX100. Même en u4/3, on a un gain tangible en compacité par rapport à l'apsc, qui présente des boitiers minuscules affublés de leur grosse verrue optique (comparer un nex avec 18-55 à un GF5 avec le 14-42X compact. Le Canon M est presque au tarif d'un OMD, sans stab, sans viseur, avec un AF à la traine, écran fixe, incompatible EFS. Rédhibitoire .... bradé à 250 euros dans quelques mois !
Citation de: tribulum le Novembre 25, 2012, 10:00:23
Le Canon M est presque au tarif d'un OMD, sans stab, sans viseur, avec un AF à la traine, écran fixe, incompatible EFS. Rédhibitoire .... bradé à 250 euros dans quelques mois !
Heu non, avec la bague idoine, le M accepte les EF et les EF-S!
Pour reprendre le titre d'un film de Claude Lelouch "Tout ça pour ça!" : Canon a d'abord ignoré le concept puis voyant que c'était juteux en termes financiers, s'est mis dans le train avec 2 ans de retard et sans avoir l'excuse de la nouveauté pour ses défauts criards. Si une société est incapable en 2 ans d'analyser ce que fait la concurrence et de proposer un équivalent avec des plus, c'est que la société va mal. Le système One Nikon ou le Q de Pentax ne seront peut-être pas des succès commerciaux planétaires mais ils ont le mérite d'innover. Or Canon avec son M, n'innove en rien et arrive à faire d'entrée moins bien que la concurrence. Même les fans de Canon ont compris que pour utiliser leurs optiques sur un boitier compact, la concurrence était mieux armée. Pour Canon, 6 mois de plus n'aurait pas changé grand chose au niveau retard mais ça leur aurait peut-être permis de sortir un appareil plus attrayant.
Monter des objos leica en conservant un focus peaking => Nex ou Leica M ;)
Avoir l'hybride à la meilleure qualité d'image => Fuji
Fainéant sur le post traitement=> Fuji
Petit baroudeur solide avec gamme déjà bien établie => Olympus
Monter ses tromblons de reflex sur un hybride => ......... ? À voir en fonction de chacun. Doit y avoir autant de raisons valables que d'utisateur.
Si c'est pour faire deuxième boîtier qui accepte tous les tromblons du fourre tout, au final ne vaut-il pas mieux mettre un 650D au cul ?
Ce n'est que mon avis de possesseur de système reflex, revendu pour l'hybride et racheté car je n'ai pas accroché. (poids, trimballer une sacoche. Au final, l'Iphone fait très bien les 10x15 souvenir)
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 25, 2012, 08:59:25
Je me suis mal exprimé, deux ans c'est pour tout changer, les reflex aussi. Pour le moment mon équipement reflex me suffit, par contre j'ai besoin d'un petit boitier léger et compact, le M m'aurait parfaitement suffit si l'AF était plus rapide.
Volapuk sérieusement tu te contenterais d'un AF comme ça? Je sais bien que tu n'es pas fan de ce type de boitier, mais si tu devais bosser une journée avec ça te suffirait? Moi je l'ai essayé assez brièvement, je suis tombé peut être sur un mauvais numéro, mais l'AF était vraiment d'une lenteur rédhibitoire!
Sérieusement, le M n'est pas la m... annoncée ici et là. Même si l AF n'est pas au top il n est pas indigne. Il sera sans doute nettement amélioré par firmware. Comme d'autres hein.
Cela dit, question qualité d'image, quitte à prendre un système différent, les fuji sont loin devant la concurrence pour moi. Et le zoom qui va sortir semble excellent. Sans parler des fixes qui sont supers. ;)
Pour ma part j'ai choisi M43 pour tout et n'importe quoi, et reflex pour du spécialisé (macro, animalier). Finalement un reflex a toujours été un système expert et spécialisé, les culs de bouteille des kits (oui j'exagère puisqu'il y a des kits avec du L chez Canon par exemple) n'ont été qu'une illusion pour beaucoup de monde, les autres préférant acheter le boitier nu.
J'ai vu passer une vidéo il y a peu, en fait c'était une pub Sony : un photographe interrogeait toutes les personnes qu'il croisait en possession d'un reflex. Ces dernières n'avaient aucune notion d'ouverture, vitesse... et étaient en "tout toto". Ce constat on le fait facilement dans les parcs d'attraction et ailleurs. Le problème étant que, pour un utilisateur averti de reflex, les solutions qualitatives ne courent pas les rues ou coûtent la peau des fesses et mais il manque toujours un truc comme l'illustre le message de feanor d'ailleurs.
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 25, 2012, 08:59:25
Volapuk sérieusement tu te contenterais d'un AF comme ça? Je sais bien que tu n'es pas fan de ce type de boitier, mais si tu devais bosser une journée avec ça te suffirait?
C'est bien ça le problème : si même les fanboys disent que c'est moyen-sans-plus et qu'il y a mieux ailleurs... ;)
Citation de: tribulum le Novembre 25, 2012, 10:00:23
Pas sûr que la voie choisie par Nikon soit mauvaise: 1 pouce, ça permet une vraie compacité des optiques, que ne permettra jamais l'apsc. En qualité, suffit de voir ce que peut produire le capteur du Sony RX100. Même en u4/3, on a un gain tangible en compacité par rapport à l'apsc, qui présente des boitiers minuscules affublés de leur grosse verrue optique (comparer un nex avec 18-55 à un GF5 avec le 14-42X compact. Le Canon M est presque au tarif d'un OMD, sans stab, sans viseur, avec un AF à la traine, écran fixe, incompatible EFS. Rédhibitoire .... bradé à 250 euros dans quelques mois !
Pareil, pas mieux, sauf pour la compatibilité EFS (qui est mauvaise mais pas inexistante).
Citation de: feanor le Novembre 25, 2012, 10:09:46
Monter ses tromblons de reflex sur un hybride => ......... ?
Pour l'instant, la seule solution valable c'est la bague LA-EA2 qui permet de monter des optiques sony alpha sur des Nex.
Il se murmure qu'une solution Olympus est aussi dans les tuyaux pour 2013, mais ça...
Pour Pixeldargent: 200 roros de plus avec la bagouze d'adaptation (l'EFS ne se monte pas direct). ça met le boitier sans optique, sans viseur, sans stab, sans ecran mobile, à l'AF anémique au prix d'un OMD avec son beau 45mm 1.8 ou 20mm pana. On rigole doucement. Si c'est pour avoir un boitier de sauvetage dans un sac plein de gros blancs, certes, on aura une certaine compacité, mais quelle différence en % de volume par rapport à un 650 ? On rigole doucement. Bon, à oublier rapidement, en attendant l'EOS M Mark2. On pardonnera Canon qui visiblement a été dans la mouise après le Tsunami et le conflit sino-nippon actuel (un rocher dans la mer qu'ils se disputent et qui provoque des problèmes chez les sous-traitants en Chine): capteurs ne progressant pas, reflex peu innovants, EOS M râté, nouveaux tarifs hallucinants à la faveur de Sigma ou Tamron ...
Tel qu'il est proposé, par rapport a la concurrence ce M est une grosse daube.
Appelons un chat un chat.
Et dans 6 mois, son prix sera divisé par 3.
Disons pour résumer que c'est un melting pot de tout ce qui existe en termes de technologie dépassée.
Citation de: Nikojorj le Novembre 25, 2012, 11:02:55
C'est bien ça le problème : si même les fanboys disent que c'est moyen-sans-plus et qu'il y a mieux ailleurs... ;)
Pareil, pas mieux, sauf pour la compatibilité EFS (qui est mauvaise mais pas inexistante).
Pour l'instant, la seule solution valable c'est la bague LA-EA2 qui permet de monter des optiques sony alpha sur des Nex.
Il se murmure qu'une solution Olympus est aussi dans les tuyaux pour 2013, mais ça...
Fanboy de rien sinon de Fuji et depuis des années.... Mais entre fanboy et critique négatif invétéré il y a peut être un juste milieu. Et c'est vrai que ça me fait marrer de lire, comme d'hab que tel appareil est une daube par des gens qui ne l'ont pas essayé en dehors d'une boutique ou qui aiment vomir sur une marque donnée ... Que n'a ton lu sur les nikon J1 et V1. Résultat : ils se sont très bien vendus. Alors....
Si les ventes de M démarrent sur les chapeaux de roue au Japon ce n'est pas simplement parce que les japonais seraient stupides... Je signale qu'un hybride APSC à objectifs interchangeables qui tient dans la poche avec un (très bon) 22 mn il n'y en a pas beaucoup sur le marché. Je ne défends pas le M j'essaie simplement de comprendre pourquoi ça marche là bas et que ça risque de mieux marcher ici que vous ne l'imaginez.
Après, il y a 2 types de marques. celles qui produisent des reflex d'entrée de gamme à succès et les autres qui n'en produisent pas ou qui n'ont pas de succès avec. Les premières n'ont aucun intérêt pour l'instant à cannibaliser leurs gammes. Les autres voient les hybrides comme principale source de revenus.
Et question qualité d'image/objectifs, il y a Fuji et le reste pour moi. Et le reste se vaut avec avantages/inconvénients. ;)
Je dis juste que cette version telle qu'elle est est nulle. Mais pas le principe. Faut juste attendre. Dans 6 mois yaura une nouvelle version moins chere et plus aboutie. Le M tel qu'il est a ce prix la, c'est juste une bad joke.
Objectivement, pour acheter ce truc la il faut etre mal informé de ce qui existe par ailleurs, ou alors avoir comme principale motivation de pouvoir faire son kéké avec des optiques L dessus
Pas mieux que Dideos. Une grosse daube. Tout simplement.
Citation de: dideos le Novembre 25, 2012, 12:18:07
Je dis juste que cette version telle qu'elle est est nulle. Mais pas le principe. Faut juste attendre. Dans 6 mois yaura une nouvelle version moins chere et plus aboutie. Le M tel qu'il est a ce prix la, c'est juste une bad joke.
Objectivement, pour acheter ce truc la il faut etre mal informé de ce qui existe par ailleurs, ou alors avoir comme principale motivation de pouvoir faire son kéké avec des optiques L dessus
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Citation de: dideos le Novembre 25, 2012, 12:18:07
Je dis juste que cette version telle qu'elle est est nulle. Mais pas le principe. Faut juste attendre. Dans 6 mois yaura une nouvelle version moins chere et plus aboutie. Le M tel qu'il est a ce prix la, c'est juste une bad joke.
Objectivement, pour acheter ce truc la il faut etre mal informé de ce qui existe par ailleurs, ou alors avoir comme principale motivation de pouvoir faire son kéké avec des optiques L dessus
Moi le M c'est pas mon kif (pas de viseur et trop cher pour ce que c'est). Et surtout je suis largement assez équipé ;D
Mais on sait bien que les prix vont chuter en quelques mois (voire en quelques semaines).
Maintenant, un capteur APSC avec un équivalent 35 mn de qualité
qui tient dans la poche, je ne vois pas ce que la concurrence propose.
Après, si on veut on peut aller plus loin dans le dézingage même du concept : un 40mm pancake à 200 euros sur mon 5D et ça roule (ça roule même très très bien)
Citation de: VOLAPUK le Novembre 25, 2012, 17:39:00
Mais on sait bien que les prix vont chuter en quelques mois (voire en quelques semaines).
Ben oui mais là il faudrait un truc de l'ampleur du bad trip SD1...
CitationMaintenant, un capteur APSC avec un équivalent 35 mn de qualité qui tient dans la poche, je ne vois pas ce que la concurrence propose.
EM5 ou EPL5 ou EPM2 + 20/1.7 en eq. 40mm, facile. ;) Mais sinon, c'est vrai que ce 22mm est bien, faudrait une bague NEX-EFm en fait. ;) ;)
Pour moi la problématique est simple, il me faut un boitier compact, que je puisse emmener partout, avec une très bonne qualité d'image et une bonne montée en ISO. Autant en 24X36 je suis plutôt adepte du studio et donc je n'ai pas besoin d'un 6400 ISO nickel. Avec un boitier de tous les jours, si! Il me faut en plus la possibilité de monter mes anciennes optiques Leica, éventuellement les FD et FL Canon et les EF Canon.
Jusqu'à présent un seul boitier remplissait ces conditions, c'était le M. Maintenant si sur les Nex on peut monter du EF avec l'AF, le Diaph et l'IS, ça change la donne du problème, d'autant plus que le Nex 6 offre le focus Peacking bien utile avec les optiques manuelles et un viseur qui tient la route. Et en plus il est moins cher que le M, ce qui me payerait la bague Nex/EF!
Purée Canon a intérêt à vite modifier son M!
Jusqu'à présent un seul boitier remplissait ces conditions, c'était le M. Maintenant si sur les Nex on peut monter du EF avec l'AF, le Diaph et l'IS, ça change la donne du problème, d'autant plus que le Nex 6 offre le focus Peacking bien utile avec les optiques manuelles et un viseur qui tient la route. Et en plus il est moins cher que le M, ce qui me payerait la bague Nex/EF!
Purée Canon a intérêt à vite modifier son M!
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Un petit retour d'expérience concernant les ba
Juste un petit retour d'expérience concernant les bagues qui permettent de récupérer l'AF des optiques Canon..... J'ai une bague Metabones sans AF et une Techart avec AF, IS, etc. J'ai un 15/85, un 50 1.4, un 70/200 et un Sigma macro 50. Pour la Metabones, rien à redire, l'IS fonctionne impec ainsi que les automatismes bref tout sauf l'AF. Il suffirait aujourd'hui que je retourne la bague au Japon et elle reviendra avec l'AF en plus. Pour la Techart, ce n'est pas si rose. Aucun de mes quatre objectifs Canon ne fonctionne de la même manière avec elle. Le 50 Sigma est curieusement le seul à s'approcher du Graal mais s'arrête un poil avant et il lui faut 7 secondes ;Dpour gigoter et finalement s'arrêter ... à côté. Le 70/200 même chose sauf que l'IS claque fortement (alors qu'avec un 50D il est silencieux). Côté map c'est pareil, il gigote pendant 6 à 7 secondes avant se s'arrêter... à côté lui aussi. Le 50 1.4 idem mais le plus difficile à digérer c'est le 15/85 qui lui, n'a pas apprécié du tout. L'AF est devenu fantaisiste et va d'avant en arrière sans jamais s'arreter. Retour en SAV. Je ne vendrais pas le NEX7 qui est fabuleux mais il continuera avec la Metabone sans AF où là il est génial surtout avec le grossissement auto dans le viseur et le focus Peaking. Tant pis pour l'AF rapide, je crois que c'est illusoire, d'ailleurs Metabones prévient ses clients que l'AF sera lent... . J'ai même décidé de revenir dans le camp canon. Un ti 60D m'irait bien tient !Ceci n'est qu'une expérience perso, d'autres semble avoir un meilleur résultat.
pardon pour le message précédent.. j'a kafouillé... l'émotion peut être...
Merci de ton retour, c'est très intéressant!
Citation de: detrez le Novembre 25, 2012, 22:51:09
J'ai même décidé de revenir dans le camp canon. Un ti 60D m'irait bien tient !
J'en ai un et en suis parfaitement satisfait. Ceci en dépit de la descente en flammes dont il a été l'objet avant même sa disponibilité. C'est un excellent boitier, et si j'envisage de passer à autre chose, c'est uniquement pour un problème d'encombrement. Ce qui concerne donc tous les reflexs...
amitiés
;) jp
Citation de: Nikojorj le Novembre 25, 2012, 18:43:30
Ben oui mais là il faudrait un truc de l'ampleur du bad trip SD1...
EM5 ou EPL5 ou EPM2 + 20/1.7 en eq. 40mm, facile. ;) Mais sinon, c'est vrai que ce 22mm est bien, faudrait une bague NEX-EFm en fait. ;) ;)
Tu as raison. Les Oly avec le 20/1,7 ça le fait très bien. Mais tu verras qu avec ce combo l AF de l Oly perd (un peu) de sa superbe. Et question qualité d'image c est kif kif. Le M doit être encore plus compact.
Après, les bagues sur le Nex c est très bien (j avais mis du voigt sur le 5n qui ne passe plus du tout hélas sur le 7) mais là on ne peut plus opposer la lenteur de l AF.
Pour ceux qui veulent un bidule (cher), bien fini, hyper simple, qui peut tenir dans la poche avec une bonne qualité d'image (personne ne se plaint du 650D), le M a son mot à dire.
Pour les autres, nombreux sur ce forum, plutôt experts, les fuji et Nex sont de meilleurs choix. L OmD aussi. Ca ne rentre pas dans la poche mais c est moins encombrant qu un reflex. Les Nex sont supers sauf peut etre pour les porteurs de lunettes.
Une info qui peut avoir de l'importance pour certains, magic lantern vient juste d'être porté sur l'Eos M (pas encore disponible publiquement) :
http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=3648.0
Cela veut dire qu'a terme on pourrait avoir du focus peeking et d'autres fonctions sympas.
De quoi vous alimenter un peu en photos ! ;)
http://www.flickr.com/groups/nikon1v1/pool/
http://forums.dpreview.com/forums/post/50347779
http://forums.dpreview.com/forums/post/50343022
Citation de: detrez le Novembre 25, 2012, 22:53:16
pardon pour le message précédent.. j'a kafouillé... l'émotion peut être...
Merci pour l'info !
Est ce que la bague Techart marche bien a part l'AF ?
Donc tu conseilles plutot la Metabone. C'est achetable ailleurs que sur ebay & Co ?
Je me garderais bien de "conseiller" bien entendu. Ceci écrit, la Techart marche bien à part l'AF qui est une grosse blague. Elle peut être utilisée avec toutes les fonctions (y compris l'IS), pour supprimer l'AF, il suffit de le désactiver sur l'optique. La Metabones sans AF, a elle un avantage, elle permet le grossissement auto dans le viseur ou sur l'ecran dès qu'on touche à la bague de map ce qui facilite les map délicate ce que ne permet pas la Techart. Pour le prix, la Techart sans AF est interessante mais l'AF, mon dieu ! 7 secondes pour faire une map alors qu'un vieux boitier EOS350D fait une map en une demi seconde !
Je ne l' ai pas encore pris en main, ni même vu en vrai, donc je ne le critiquerai pas tout de suite. En revanche, j' ai vu les prix, et comparé à un 650D qui prend toutes mes optiques directement et m' offre une ergonomie plaisante(celle du M je ne la connais pas, peut-être que j' aimerai)...
Sans parler de mon petit compact qui tient dans la poche ou au fond du sac de tous les jours...
J' y jetterai un oeil à l' occasion, mais je ne me sens pas client potentiel. Au moins pour le moment avec ce que j' en sais et connais.
Il y a vraiment un peu de tout dans les avis, et sur l'AF notamment ! Et comme à l'accoutumée, ce sont ceux qui ne sont pas intéressés qui critiquent le plus.
Si on a l'habitude de travailler avec un reflex, évidemment, ça parait lent et pénible ! Si on admet que ça fonctionne comme sur un compact mais avec un capteur de grande taille impliquant une pdc plus courte donc plus exigeante sur le travail de MAP, on comprend je crois que cet EOS M n'est pas si lent que ça ! Comparons seulement à un reflex en liveview, pas à un autre compact à petit capteur (et pdc ultra longue) ou à un système à détection de phase de reflex.
Dans cette vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=KuzE2KldWMM&feature=related), je ne vois rien de si rédhibitoire que ça pour l'AF! Certes c'est lent VS un reflex, mais pour ce type de techno, ça ne me choque pas. De toute façon, c'est acté que l'AF hybride associé aux moteurs STM trouve tout son intérêt dans la vidéo et non en photo pure (et donc assume sa lenteur). D'ailleurs, j'ai bien l'impression que l'AF hybride n'entre en jeu qu'en vidéo puisqu'on voit toujours un petit aller-retour d'AF en mode photo.
Sinon, je me méfie énormément des "tests" du web fait par des gens pas sérieux et ne connaissant rien au fonctionnement d'un AF, donc le piégeant volontiers sans le savoir... mais en communiquant copieusement sur son inefficacité constatée !
Il me tarde d'aller essayer cet APN chez mon revendeur pour me forger une opinion pratique de ce que ça donne en live, ainsi que sur le rendu du 22f/2 STM (bokeh)...
Perso, l'APN hybride, c'est pas vraiment mon truc, j'aime trop S95 qui tient dans la poche et les perfs aiguisées de mon 7D pour être franchement attiré par ce concept "entre 2", ça me donne l'impression d'utiliser mon 7D + 18-135 en pire, à savoir s'obliger à assumer un compromis qualitatif dans l'usage du reflex pour pouvoir le trimballer partout. Car l'hybride n'est pas si compact que ça et impose donc aussi des compromis sur son transport !
Par contre, ma femme y voit un intérêt après avoir goûté longtemps au compact et ses limites, en étant +/- rebutée par le gabarit d'un système reflex (bon, à me voir partir parfois avec un sac à dos de 10kg de matos, je la comprends un peu !!! ;D)
Idem pour moi.
Et pour ma compagne même combat. Elle a du m' emprunter un reflex 3 fois en 6 ou 7 ans, si on exclut les fois ou c'est moi qui lui ai mis dans les mains. Habituée à son XG-9+50 argentique tout lui paraît énorme et lourd. Depuis noel passé nous avons chacun son compact, S95 aussi, et elle à pris 5 ou 6 fois plus de photos que moi. Je lui ai trouvé son outil et j' en suis tout content.
Allez, une autre vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=lA5yNa-HYGA) d'un test de rapidité d'AF du M sur lequel est vissé un objo intéressant pour proxi-portraiturer avec un arrière-plan flou sympa : le 50f/1.4 USM.
Cet objo est déjà délicat sur réflex, avec sa pdc très courte qui fait souvent ramer l'AF...
Vissé sur le M, ça ne me parait donc pas si lent que ça ou inutilisable (sur cette vidéo).
Reste à voir en intérieur basse lumière, mais je suppose que ça ferait ramer les meilleurs hybrides de toute façon !
J'ai cherché sur le web des vidéos de ce type avec un 50mm (ou autres) et j'ai vu tout un tas de tests AF biaisés : lumière inexistante, bougé copieux pendant la MAP, distance de map mini non respectée, mode AF multiple et non sur un seul collimateur, sujet non contrasté ou en contre-jour, etc, bref, tout ce qui fait foirer facilement un test d'AF !
Donc bon, seul l'essai perso ou par des gens reconnus à la fois impartiaux et assez connaisseurs construiront mon opinion sur ce M...
Citation de: Fab35 le Novembre 27, 2012, 15:20:02
Dans cette vidéo (http://www.youtube.com/watch?v=KuzE2KldWMM&feature=related), je ne vois rien de si rédhibitoire que ça pour l'AF!
Pour info et ce que ça vaut, mon EPL1 est bien 2 voire 3 fois plus rapide... et ça s'est encore accéléré d'autant à la génération de l'EP3.
Après, y'a plein de gens qui se sont fait à l'AF des DP1 et 2 de sigma! ;D
Pour les vidéos d'objos faits pour l'AF phase, c'est peut-être plus dans la moyenne des concurrents oui. Je n'ai pas testé sur mon EPL1.
L'OM-D m' avait paru tout à fait fréquentable et comme je le trouve très joli je n' avais pas poussé plus avant, mais c' était réactif.
Citation de: Nikojorj le Novembre 27, 2012, 15:53:01
Pour info et ce que ça vaut, mon EPL1 est bien 2 voire 3 fois plus rapide... et ça s'est encore accéléré d'autant à la génération de l'EP3.
Après, y'a plein de gens qui se sont fait à l'AF des DP1 et 2 de sigma! ;D
Pour les vidéos d'objos faits pour l'AF phase, c'est peut-être plus dans la moyenne des concurrents oui. Je n'ai pas testé sur mon EPL1.
Effectivement c'est du niveau de l' EP-1 (voire un peu moins).
Et très loin de la vitesse d'un OM-D .
j'aime beaucoup les Oly mais le capteur du M est au dessus des epl1/epl2
l'OMD n'est pas dans la même catégorie. ca a l'air super. Mais ça ne tient pas dans la poche.
Le M a une cible et je ne crois pas que ce soit celle des experts. c'est tout. Pour d'autres, il y a le G1x. Qui l'air de rien malgré son poids tient dans la poche aussi.
Après, si on parle uniquement de qualité d'image sans considération de taille, il y a mieux ailleurs. Mais si on introduit le critère taille, le M aura son mot à dire (avec le 22mn parce que sinon bof...)
Et si on veut un machin tout en un, le G1x n'a pas de concurrent. Chacun son créneau
Citation de: VOLAPUK le Novembre 27, 2012, 18:04:53
j'aime beaucoup les Oly mais le capteur du M est au dessus des epl1/epl2
l'OMD n'est pas dans la même catégorie. ca a l'air super. Mais ça ne tient pas dans la poche.
l'EPL5 ou l'EPM2 te tendent les bras! ;)
Citation de: Cptain Flam le Novembre 27, 2012, 15:56:08
L'OM-D m' avait paru tout à fait fréquentable et comme je le trouve très joli je n' avais pas poussé plus avant, mais c' était réactif.
Par contre, l'ergonomie de l'OM-D est bof... le bouton d'allumage par exemple. Mais il est tres bien, tres beau, j'aime beaucoup. C'est vrai qu'il est très reactif, et ses 9 ips sont top.
L'eos M, bof bof... L'ergonomie est trop simpliste et la molette/pad, pas trop pratique, le bouton poussoir pour l'allumage, il risque de s'allumer par inadvertance et la couronne mode normal/auto/video, ca fait vraiment appareil de debutant... (je dis ca car je l'ai pris en main a la fnouc).
Les seuls hybrides qui m'ont vraiment convaincu sont les nex (surtout le 6 et le 7. D'ailleurs, il est vachement bien ce nouveau nex 6), l'OM-D et les fuji. Le nikon V2 a l'air genial sur le papier, mais il est affreux, et il devient presque un mini reflex...
Citation de: Nikojorj le Novembre 27, 2012, 21:37:53
l'EPL5 ou l'EPM2 te tendent les bras! ;)
Il est clair qu'Olympus tire très bien son épingle du jeu sur ce marché. Avec en plus des objectifs de qualité ;)
Citation de: VOLAPUK le Novembre 27, 2012, 22:18:18
Il est clair qu'Olympus tire très bien son épingle du jeu sur ce marché. Avec en plus des objectifs de qualité ;)
Il est tout aussi clair que les impératifs de Canon et d'Olympus sont diamétralement opposés sur la stratégie et les gammes de produits !
Olympus n'a plus que ces (bons) produits (hybrides) pour faire vivre sa section photo... Ca n'est évidemment pas du tout la même chose chez Canon, ce qui peut largement expliquer pourquoi ils trainent des pieds à entrer dans ce marché de l'hybride !
Il est donc nécessaire de prendre du recul sur ce qu'on perçoit du marché côté client et les raisons qui poussent tel ou tel fabricant à prioriser certains produits...
Citation de: Fab35 le Novembre 28, 2012, 10:27:50
Il est tout aussi clair que les impératifs de Canon et d'Olympus sont diamétralement opposés sur la stratégie et les gammes de produits !
Olympus n'a plus que ces (bons) produits (hybrides) pour faire vivre sa section photo... Ca n'est évidemment pas du tout la même chose chez Canon, ce qui peut largement expliquer pourquoi ils trainent des pieds à entrer dans ce marché de l'hybride !
Il est donc nécessaire de prendre du recul sur ce qu'on perçoit du marché côté client et les raisons qui poussent tel ou tel fabricant à prioriser certains produits...
OK.Et c'est donc pour cela qu'ils ont collé au M un AF aussi lymphatique (un peu comme le G1x d'ailleurs) ..... :D
De temps en temps il est bon aussi de se placer du coté du client.
Il reste à espérer que le Magic lantern corrige certaines limitations totalement stupides (marketing quand tu nous tient) que Canon a implanté sur le M. En effet, contrairement aux XXXD comme le 650D, Canon a bridé certaines fonctions:
- pas de remote capture
- pas de Live View sur écran d'ordinateur
- pas de film en remote
- ISO fixé à 400 en mode Bulb
Donc exit la photo astro, exit le Stop Motion, la photo animalière en post fixe. Bref, Canon ne croit pas vraiment à ce produit!
Les trois premières sont peut-être plus dures à contourner s'il manque le crochet qui va bien dans le programme...
Citation de: ddi le Novembre 28, 2012, 11:21:04
OK.Et c'est donc pour cela qu'ils ont collé au M un AF aussi lymphatique (un peu comme le G1x d'ailleurs) ..... :D
De temps en temps il est bon aussi de se placer du coté du client.
Car toi bien sûr tu l'as essayé ! ::)
Moi, non, pas encore, donc je me base sur les maigres infos que j'ai et qui me font penser que cet AF lentissime du M, eh bien c'est un peu exagéré !
Je jugerai sur pièce et viendrai redire si c'est inutilisable ou pas !
En attendant, j'ai vu des bonnes promos sur du Pana GF5, ça fait réfléchir, sans fermer la porte aux autres références...
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 28, 2012, 11:24:02
Il reste à espérer que le Magic lantern corrige certaines limitations totalement stupides (marketing quand tu nous tient) que Canon a implanté sur le M. En effet, contrairement aux XXXD comme le 650D, Canon a bridé certaines fonctions:
- pas de remote capture
- pas de Live View sur écran d'ordinateur
- pas de film en remote
- ISO fixé à 400 en mode Bulb
Donc exit la photo astro, exit le Stop Motion, la photo animalière en post fixe. Bref, Canon ne croit pas vraiment à ce produit!
Exactement le cahier des charges initial de l'EOS M, quoi ! ;D :D
Faut arrêter de mélanger les genres comme ça !
C'est marrant, personne ne vient pigner sur les limitations en astro ou toute autre pratique exotique, pour les autres hybrides que Canon !
Clairement, l'EOS M n'est pas fait pour l'immense majorité de ses détracteurs sur Chassimages, et alors ? Ce seront les autres, bien plus nombreux, qui l'achèteront !
L'argument négatif le plus tenable est celui du tarif, oui, là pas de doute, c'est trop cher, mais le reste, bon, ben c'est juste une histoire de goût...
Celui qui veut un M ne veut pas d'un Pana, d'un Oly ou d'un Sony, aussi bien soient-ils ! That's all !
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 28, 2012, 11:24:02
Il reste à espérer que le Magic lantern corrige certaines limitations totalement stupides (marketing quand tu nous tient) que Canon a implanté sur le M. En effet, contrairement aux XXXD comme le 650D, Canon a bridé certaines fonctions:
- pas de remote capture
- pas de Live View sur écran d'ordinateur
- pas de film en remote
- ISO fixé à 400 en mode Bulb
Donc exit la photo astro, exit le Stop Motion, la photo animalière en post fixe. Bref, Canon ne croit pas vraiment à ce produit!
Ces limitations volontaires envoient clairement le message : "cet EOS M n'est pas pour une utilisation "avancée" voir scientifique dans des domaines ou il pourrait remplacer un boitier plus gros". Canon voudrais je pense récupérer un peu d'une nouvelle catégorie d'utilisateurs sans perturber l'ordre établi dans sa gamme. Si l'on en crois le message marketing l'EOS M est fait pour faire des photos culinaires pour le blog de la (jolie) jeune femme branchée ;-)
Pour en revenir aux limitations et Magic Lantern, celui-ci propose le protocole PTP pour piloter a distance les appareils. Ce n'est pas compatible avec EOS utility mais il semble exister des logiciels qui en tirent parti (et les sources pour les bidouilleurs :)
Citation de: Fab35 le Novembre 28, 2012, 10:27:50
Il est tout aussi clair que les impératifs de Canon et d'Olympus sont diamétralement opposés sur la stratégie et les gammes de produits !
Olympus n'a plus que ces (bons) produits (hybrides) pour faire vivre sa section photo... Ca n'est évidemment pas du tout la même chose chez Canon, ce qui peut largement expliquer pourquoi ils trainent des pieds à entrer dans ce marché de l'hybride !
Il est donc nécessaire de prendre du recul sur ce qu'on perçoit du marché côté client et les raisons qui poussent tel ou tel fabricant à prioriser certains produits...
Mais bien entendu ! En terme de stratégie, les marques peu ou pas implantées sur le marché des reflex ont intérêt à assurer sur le marché des hybrides. Maintenant, je ne vois pas Canon sortir un M avec le même niveau de performances qu'un 650D ou alors, les 1100D et 650D n'existeront plus....
DDi concernant l'AF, pour avoir essayé le M, c'est clair que c'est lent mais pas au niveau des DP2 par ex (qui ont fait d'ailleurs le bonheur de beaucoup) et ça reste franchement utilisable, faut pas exagérer.
Et puis, quand on verra un hybride qui assure un max en photo sportive on en reparlera. Le M est plus lent que la concurrence, oui, mais à l'usage ce n'est pas la cata non plus.
Citation de: Fab35 le Novembre 28, 2012, 14:13:04
Exactement le cahier des charges initial de l'EOS M, quoi ! ;D :D
Faut arrêter de mélanger les genres comme ça !
C'est marrant, personne ne vient pigner sur les limitations en astro ou toute autre pratique exotique, pour les autres hybrides que Canon !
Clairement, l'EOS M n'est pas fait pour l'immense majorité de ses détracteurs sur Chassimages, et alors ? Ce seront les autres, bien plus nombreux, qui l'achèteront !
L'argument négatif le plus tenable est celui du tarif, oui, là pas de doute, c'est trop cher, mais le reste, bon, ben c'est juste une histoire de goût...
Celui qui veut un M ne veut pas d'un Pana, d'un Oly ou d'un Sony, aussi bien soient-ils ! That's all !
Pas d'accord Fab! Dieu sait que je suis Canoniste depuis longtemps, mais là je trouve que Canon exagère vraiment.
Certes les autres hybrides ne le font pas non plus mais justement quand on choisi un Canon, c'est pour les petits plus (DPP gratuit, EOS utility les commandes à distance via ce dernier).
Si encore le M était vendu 400 €, on pourrait pardonner ces lacunes, mais là mettre 1 000€ pour avoir un produit bridé (normal il est japonais ;D ) pour faire des photos de cuisine, franchement ça ne le fait pas. Et si, l'AF est affreusement lent, j'ai eu l'occasion de le tester chez mon dealer habituel, impossible de faire une map correcte dans le magasin, pourtant bien éclairé. il a fallut que je sorte dans le rue pour pouvoir faire une photo avec le 18/55! Avec le 22 mm ça va un peu mieux, mais ce n'est pas Versailles pour autant.
Moi je voulais vraiment d'un M (il suffit de lire mes commentaires sur l'annonce de ce produit) mais j'ai vite déchanté. Et si les bagues Métabones permettent un usage correct des mes EF, non je ne resterais pas en Canon, du moins sur ce type de boitier, je prendrais un Nex.
Citation de: VOLAPUK le Novembre 28, 2012, 15:13:29
DDi concernant l'AF, pour avoir essayé le M, c'est clair que c'est lent mais pas au niveau des DP2 par ex (qui ont fait d'ailleurs le bonheur de beaucoup) et ça reste franchement utilisable, faut pas exagérer.
Et puis, quand on verra un hybride qui assure un max en photo sportive on en reparlera. Le M est plus lent que la concurrence, oui, mais à l'usage ce n'est pas la cata non plus.
Oui c'est utilisable , mais ça reste du niveau de l'EP-1 (je les ai essayé en même temps ...) ce qui est dommage en 2012.
Et très loin derrière un OM-D (et loin derrière un N6) qui lui peut rivaliser sans problème avec certains DSLR.
Citation de: ddi le Novembre 28, 2012, 17:13:23
Oui c'est utilisable , mais ça reste du niveau de l'EP-1 (je les ai essayé en même temps ...) ce qui est dommage en 2012.
Et très loin derrière un OM-D (et loin derrière un N6) qui lui peut rivaliser sans problème avec certains DSLR.
Oui c'est clair. Le M ça vaut le coup pour ceux qui veulent un truc simple qui tient dans la poche avec son 22mm. Mais faut reconnaitre que cette cible (tient dans la poche et simple) se contente rarement d'un fixe. Et là, un nex6 avec son 16/50 (désagréable à l'emploi quand même) est préférable. Et d'assez loin faut bien le dire
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 28, 2012, 16:23:55
...Si encore le M était vendu 400 €, ...
Je suis d'accord. C'est mon principal reproche. Ce boîtier est vendu au prix d'un boîtier numéro 1 dans un arsenal photo alors qu'il serait un troisième violon intéressant. Mais il n'a pas les specs, le viseur, et autres pour justifier le tarif, totalement délirant selon moi.
Qui sait, si Mr Canon sort un EOS N, un O, un P, est-ce que le prix du M sera à la baisse?
Au fait, j'ai toujours pas trouvé un marchand fiable de boule de crystal...
Les prix baissent déjà de façon assez conséquente!
Exemple chez le Ministres Des Prix : CANON EOS M Noir + 8-55 STM + 22mm STM + Flash 90EX pour 730€ !
A ce tarif, le M associé à ces 2 optiques et un flash n'est pas si ridicule ! (Certes, j'aurais préféré voir le flash intégré au boitier...)
EDIT : produit d'import ! Sorry... :-\
Mais quand même, on est passé sous les 780€ pour le kit habituel, au lieu des 900€..
Citation de: Fab35 le Novembre 29, 2012, 09:19:12
Les prix baissent déjà de façon assez conséquente!
Exemple chez le Ministres Des Prix : CANON EOS M Noir + 8-55 STM + 22mm STM + Flash 90EX pour 730€ !
A ce tarif, le M associé à ces 2 optiques et un flash n'est pas si ridicule ! (Certes, j'aurais préféré voir le flash intégré au boitier...)
EDIT : produit d'import ! Sorry... :-\
Mais quand même, on est passé sous les 780€ pour le kit habituel, au lieu des 900€..
Ce qui met le combo M + 18 55 largement à moins de 500 euros...
Citation de: Fab35 le Novembre 29, 2012, 09:19:12
Les prix baissent déjà de façon assez conséquente!
Exemple chez le Ministres Des Prix : CANON EOS M Noir + 8-55 STM + 22mm STM + Flash 90EX pour 730€ !
A ce tarif, le M associé à ces 2 optiques et un flash n'est pas si ridicule ! (Certes, j'aurais préféré voir le flash intégré au boitier...)
EDIT : produit d'import ! Sorry... :-\
Mais quand même, on est passé sous les 780€ pour le kit habituel, au lieu des 900€..
ben pour 700€ je veux le M + 22 + 40 + flash ;)
A regarder ce qui se fait chez les hybrides, le Pana GX1 semble aussi assez intéressant pour un tarif contenu : écran tactile, AF rapide, qualité d'image globalement très correcte, gamme optique suffisante, dont quelques fixes lumineux comme le Pana-Leica 25mmf/1.4 par ex...
La liste de choix pour moi (ma femme) se construit peu à peu...
EOS M + 18-55 STM + 20f/2 STM (assez cher, pas de flash intégré, pas de viseur)
GX1 + 14-42PZ + 25f/1.4 (pas super fan du µ4/3, pas de viseur, 14-42 PZ sujet à polémiques sur des flous à 42mm)
NEX 6 + 16-50 + 35f/1.8 (assez cher, pas d'écran tactile, 16-50 pas super convainquant dans ce que j'ai vu sur le web)
Pas simple d'essayer tout ça dans un magasin, les batteries sont rarement opérationnelles au moment où l'on veut essayer...
Citation de: iceman93 le Novembre 29, 2012, 10:05:19
ben pour 700€ je veux le M + 22 + 40 + flash ;)
Là, tu exagères, ça fait en gros le M+ flash à 200€ ! :) ;)
Citation de: Fab35 le Novembre 29, 2012, 10:15:28
Là, tu exagères, ça fait en gros le M+ flash à 200€ ! :) ;)
on m'a tjr dis : le boitier est un accessoire le plus important est l'optique :D
Citation de: iceman93 le Novembre 29, 2012, 10:30:32
on m'a tjr dis : le boitier est un accessoire le plus important est l'optique :D
bof, ça, moi j'y crois qu'en partie ! ;)
Quand j'ai acheté mon 7D, je n'étais pas dans l'idée que je claquais 1500 boules dans du 100% futile ! :D
Nan, de bons cailloux sur de bons boitiers, c'est la bonne équation, c'est si simple ! :) ;D
Citation de: Fab35 le Novembre 29, 2012, 10:51:47
bof, ça, moi j'y crois qu'en partie ! ;)
Quand j'ai acheté mon 7D, je n'étais pas dans l'idée que je claquais 1500 boules dans du 100% futile ! :D
Nan, de bons cailloux sur de bons boitiers, c'est la bonne équation, c'est si simple ! :) ;D
ca se discute ... j préfère un 5D1 avec 24 1,4 35 1,4 50 1,2 85 1,2 que 5D3 avec 24 2,8 35 2 50 1,8 85 1,8 bon c'est pas le meme budget :D
Citation de: iceman93 le Novembre 29, 2012, 11:18:10
ca se discute ... j préfère un 5D1 avec 24 1,4 35 1,4 50 1,2 85 1,2 que 5D3 avec 24 2,8 35 2 50 1,8 85 1,8 bon c'est pas le meme budget :D
Ai-je prétendu l'inverse ? ;)
A optiques égales, je préfère un bon boitier, c'est uniquement ce que je dis ! :)
Citation de: Fab35 le Novembre 29, 2012, 11:22:30
Ai-je prétendu l'inverse ? ;)
A optiques égales, je préfère un bon boitier, c'est uniquement ce que je dis ! :)
ai je prétendu l'inverse? ;D
je te taquine ;)
je suis sur un livre photos qui me saoule un peu alors je fais des poses forum :D
Le G1x comme tout en un malgré son AF mollasson n'a pas l'air si mal. Son objo a l'air de bien assurer. Lourd mais tient dans une poche...de veste. Et les utilisateurs en ont l'air satisfait.
Citation de: detrez le Novembre 27, 2012, 13:57:50
Je me garderais bien de "conseiller" bien entendu. Ceci écrit, la Techart marche bien à part l'AF qui est une grosse blague. Elle peut être utilisée avec toutes les fonctions (y compris l'IS), pour supprimer l'AF, il suffit de le désactiver sur l'optique. La Metabones sans AF, a elle un avantage, elle permet le grossissement auto dans le viseur ou sur l'ecran dès qu'on touche à la bague de map ce qui facilite les map délicate ce que ne permet pas la Techart. Pour le prix, la Techart sans AF est interessante mais l'AF, mon dieu ! 7 secondes pour faire une map alors qu'un vieux boitier EOS350D fait une map en une demi seconde !
Thanks Detrez !
Quand tu disais retour SAV, tu parlais de la bague ou du 15-85 ?. J'ai cru comprendre que c'etait la bague qui a flingué l'optique.
Ca serait pour le moins facheux.
Je ne serais pas affirmatif mais le 15/85 fonctionnait parfaitement sur un 50D et sur un 350D. Dès l'arrivée de la bague j'ai monté celle ci sur le 50D avec le 15/85 sans chercher à un quelconque sens de montage puisque la notice ne dit rien là dessus. J'ai d'abord été surpris du bruit du diaph un peu fort puis j'ai visé un objet et l'AF s'est mit à aller en avnt au bout pour revenir vers l'arrière sans trouver le point de map. Repassé sur le 50D puis sur le 350D, le 15/85 a été incapable de faire une map avec toujours cette valse hésitation avant/arrière. Coincidence, souci causé par la bague, défaut de l'AF qui n'aurait aucun rapport avec la bague ??? tout s'est passé en même temps. Le 15/85 est déja au SAV. Je vais donc utiliser la Techart sans AF en désactivant celui ci sur l'optique. Je garderais les automatismes, l'IS et je ferais la map avec les aides habituelles du NEX. Quant à la Metabones je ne l'enverrais pas au Japon pour maj surtout depuis la communication de metabones sur le fait que la map est plus lente qu'avec un boitier EOS. J'abandonne cette idée de bricolage et si je veux un AF rapide, les boitier Canon sont là.
Un complot des Sonystes pour détruire les optiques Canon ! ;D :-\ :'(
Citation de: Fab35 le Novembre 30, 2012, 11:54:08
Un complot des Sonystes pour détruire les optiques Canon ! ;D :-\ :'(
un complot de scionnistes ;)
Citation de: iceman93 le Novembre 30, 2012, 11:56:05
un complot de scionnistes ;)
hâte en Sion, hâte en Sion, fais gaffe à ce que tu vas dire! ;D
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 30, 2012, 12:53:54
hâte en Sion, hâte en Sion, fais gaffe à ce que tu vas dire! ;D
justement petite précision : un scionniste est un sonyiste scieur et non un sioniste :D
le scionniste s'attaque aux objos canon en les scient
Tout ça me scie ! ;D
Citation de: Fab35 le Novembre 30, 2012, 14:20:42
Tout ça me scie ! ;D
si tout ca te scie écoute donc ceci cela s'appelle
C2C : http://video.mytaratata.com/video/5892495e551s.html (http://video.mytaratata.com/video/5892495e551s.html) ;)
Citation de: iceman93 le Novembre 30, 2012, 14:26:30
si tout ca te scie écoute donc ceci cela s'appelle C2C : http://video.mytaratata.com/video/5892495e551s.html (http://video.mytaratata.com/video/5892495e551s.html) ;)
Bof, c'est un peu sciant comme zic... :-\
Citation de: Fab35 le Novembre 30, 2012, 14:44:36
Bof, c'est un peu sciant comme zic... :-\
ben les gouts et les couleurs ca se discute pas mais bon le matin j'ai le droit a chérie FM avec ma chérie alors quand je rentre dans ma voiture je repose mes oreilles avec oui FM ;D
Pour en revenir à l'EOS M, y'en qui l'ont essayé par ici?
Berwiss: toi qui l'as pris en main ainsi que de nombreux autres appareils: l'AF est-il aussi lent qu'on le dit/lit? Est-il plus lent qu'un Fuji X100 ou un Leica X2 par exemple?
bonjour,
moi je viens de l'essayé et là moi je super.
Je l'ai essayé a l'intérieur (hélas que 10min).
bien construit, joli, je pense qu'il faudra un gros boulot pour se faire à l'ergonomie.
mais Woaw (si j'avais les sous)
Citation de: iceman93 le Novembre 30, 2012, 14:47:36
ben les gouts et les couleurs ca se discute pas mais bon le matin j'ai le droit a chérie FM avec ma chérie alors quand je rentre dans ma voiture je repose mes oreilles avec oui FM ;D
Rien à voir avec la poupée qui fait non non non de Polnareff je suppose ?? ;)
Citation de: renauddebray le Novembre 30, 2012, 15:32:45
bonjour,
moi je viens de l'essayé et là moi je super.
Je l'ai essayé a l'intérieur (hélas que 10min).
bien construit, joli, je pense qu'il faudra un gros boulot pour se faire à l'ergonomie.
mais Woaw (si j'avais les sous)
Et l'autofocus? Woaw aussi?
Avec quel objectif?
Citation de: Elcha le Novembre 30, 2012, 15:00:29
Pour en revenir à l'EOS M, y'en qui l'ont essayé par ici?
Berwiss: toi qui l'as pris en main ainsi que de nombreux autres appareils: l'AF est-il aussi lent qu'on le dit/lit? Est-il plus lent qu'un Fuji X100 ou un Leica X2 par exemple?
Oui et oui. on dirait un compact d'il y a 3 ans, surtout en intérieur avec le 18/55.
Citation de: Pixels.d.Argent le Novembre 30, 2012, 15:56:19
Oui et oui. on dirait un compact d'il y a 3 ans, surtout en intérieur avec le 18/55.
Dur dur...
Peut-être que ça pet s'améliorer via des mises à jour du Firmware... enfin j'espère...
Citation de: Darth le Novembre 19, 2012, 11:36:33
Je l'ai eu en test, mais au final... Difficile à accrocher sur un boitier qui ni un compact ni un reflex.
Trop gros pour être un compact discret, trop peu de possibilité pour avoir les avantages d'un reflex et son ergonomie.
Bref, je sais que les hybride fonctionne bien, mais moi, je reste perplexe!
On le trouve où ton test? (J'ai regardé sur ton site mais n'ai pas trouvé).
Citation de: Elcha le Novembre 30, 2012, 15:55:35
Et l'autofocus? Woaw aussi?
Avec quel objectif?
l'AF ? clic : http://www.youtube.com/watch?v=LO7rxitFLZg&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=LO7rxitFLZg&feature=youtu.be) .....
Citation de: Shosholoza le Novembre 30, 2012, 17:34:39
l'AF ? clic : http://www.youtube.com/watch?v=LO7rxitFLZg&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=LO7rxitFLZg&feature=youtu.be) .....
Excellente cette vidéo! C'est très bien fait!
Citation de: Shosholoza le Novembre 30, 2012, 17:34:39
l'AF ? clic : http://www.youtube.com/watch?v=LO7rxitFLZg&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=LO7rxitFLZg&feature=youtu.be) .....
Enorme! ;D :D ;D :D ;D :D ;D :D ;D
Mignonne la vidéo
A propos de la question initiale "Canon eos M , personne n en parle ? Pourquoi" ... sans viseur, mais surtout sans flash, cela ne m'étonne qu'à moitié :-\
Citation de: INDI le Décembre 01, 2012, 00:31:05
Mignonne la vidéo
A propos de la question initiale "Canon eos M , personne n en parle ? Pourquoi" ... sans viseur, mais surtout sans flash, cela ne m'étonne qu'à moitié :-\
Le flash est vendu dans le coffret. Il est additionnel comme certains nex ou autres.
J'ai eu l'occasion de le prendre en main rapidement en boutique hier.
Je n'avais pas de carte mémoire avec moi, donc je ne peux pas juger de la qualité d'image.
La construction semble vraiment très bonne, il a l'air solide et bien fini. Le gabarit est vraiment compact, on est quand même loin de l'encombrement d'un reflex, mais loin aussi d'un s100, c'est vraiment entre 2.
Et le point critique: L'autofocus. À mon avis c'est loin d'être inutilisable, mais c'est vraiment plus lent que la concurrence. (ils avaient un m4/3 Olympus ainsi qu'un Nikon 1 et ces 2 sont bien plus rapides). Il est lent mais il accroche (à l'intérieur du magasin).
Concernant l'ergonomie, je n'arrive pas à me prononcer, il faudrait voir à l'usage, mais l'écran tactile est assez déconcertant quand on a l'habitude d'un reflex.
Au final, c'est un appareil que je prendrais volontiers avec le 22, mais certainement pas au prix ou il est proposé actuellement. Je pense qu'il faudrait qu'il baisse de 50% pour que je le prenne. Voilà, sinon vivement des tests sérieux.
Citation de: Shosholoza le Novembre 30, 2012, 17:34:39
l'AF ? clic : http://www.youtube.com/watch?v=LO7rxitFLZg&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=LO7rxitFLZg&feature=youtu.be) .....
Mort de rire! ;D ;D ;D ça fait pitié si l'AF est au niveau d'un compact d'il y a 3 ans. Il y a de l'exagération, non?
JP
Citation de: jp60 le Décembre 02, 2012, 12:11:13
Mort de rire! ;D ;D ;D ça fait pitié si l'AF est au niveau d'un compact d'il y a 3 ans. Il y a de l'exagération, non?
JP
Malheureusement non, tous les avis convergent sur ce point. d'où la déception. Mais les rumeurs parlent de février-mars pour une V2 et Canon ne s'est jamais caché que c'était un début, une sorte d'essai d'après ce que j'ai pu lire.
on dit que l'AF est tellement lent que lorsqu'on le prend en mains on est plutôt agréablement surpris ;D
Ils sortiront sans doute une amélioration par firmware comme d'autres marques l'on fait pour améliorer les choses.
Cela dit, lorsqu'on a un reflex et que l'on cherche avant tout un bidule qualitatif qui tient dans la poche, le meilleur sur ce créneau c'est le sony RX100. Cher, très cher même mais c'est le meilleur rapport qualité/taille du marché pour moi. J'en ai offert un à ma fille et je dois dire que c'est vraiment top pour la taille.
Citation de: jp60 le Décembre 02, 2012, 12:11:13
Mort de rire! ;D ;D ;D ça fait pitié si l'AF est au niveau d'un compact d'il y a 3 ans. Il y a de l'exagération, non?
JP
Pour l'avoir testé personnellement, malheureusement non! Et crois moi que j'étais un fervent défenseur de ce produit à son annonce! Après je ne suis pas un fan boy, lorsque le produit est raté, je sais aussi le dire!
A 400 €, on passerait sur les défauts de ce boitier (écran fixe, pas de viseur possible, AF indigent ) mais pas à plus de 800 €!
Citation de: VOLAPUK le Décembre 02, 2012, 14:14:31
Ils sortiront sans doute une amélioration par firmware comme d'autres marques l'on fait pour améliorer les choses.taille.
un firmware peut améliorer les algos de calcul de netteté, mais en vitesse le taux de rafraichissement du liveview reste le facteur premier (si j'ai bonne mémoire, l'amélioration de l'AF des EPtruc3 correspondait avec le fait que le capteur pouvait envoyer son flux liveview deux fois plus rapidement que les précédents).
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 02, 2012, 14:40:00
Pour l'avoir testé personnellement, malheureusement non! Et crois moi que j'étais un fervent défenseur de ce produit à son annonce! Après je ne suis pas un fan boy, lorsque le produit est raté, je sais aussi le dire!
A 400 €, on passerait sur les défauts de ce boitier (écran fixe, pas de viseur possible, AF indigent ) mais pas à plus de 800 €!
Oh tu sais même à 400 roros si ça ne te convient pas, ça ne conviendra pas plus. Il y a assez sur le marché pour satisfaire presque tout le monde aujourd'hui ;)
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 02, 2012, 14:40:00
Pour l'avoir testé personnellement, malheureusement non! Et crois moi que j'étais un fervent défenseur de ce produit à son annonce! Après je ne suis pas un fan boy, lorsque le produit est raté, je sais aussi le dire!
A 400 €, on passerait sur les défauts de ce boitier (écran fixe, pas de viseur possible, AF indigent ) mais pas à plus de 800 €!
+1 idem pour moi. Ça ressemble à un 40D en live view... et un "essai" à 849$, "il manque pas de souffle Mr Canon", comme dirait Arthur.
Citation de: VOLAPUK le Décembre 02, 2012, 15:59:07
Oh tu sais même à 400 roros si ça ne te convient pas, ça ne conviendra pas plus. Il y a assez sur le marché pour satisfaire presque tout le monde aujourd'hui ;)
Si parce qu'il a quand même des qualités. Un bon capteur, une ergonomie à la Canon, la possibilité de monter des optiques EF. A 400 € je passerais sur ses défauts, mais pas à 800 ! Et je pense que pas mal de personnes en feraient de même!
Citation de: VOLAPUK le Décembre 02, 2012, 14:14:31
on dit que l'AF est tellement lent que lorsqu'on le prend en mains on est plutôt agréablement surpris ;D
Ils sortiront sans doute une amélioration par firmware comme d'autres marques l'on fait pour améliorer les choses.
Cela dit, lorsqu'on a un reflex et que l'on cherche avant tout un bidule qualitatif qui tient dans la poche, le meilleur sur ce créneau c'est le sony RX100. Cher, très cher même mais c'est le meilleur rapport qualité/taille du marché pour moi. J'en ai offert un à ma fille et je dois dire que c'est vraiment top pour la taille.
ça se discute car le capteur de ce Sony est vraiment petit et le zoom peu lumineux. Du coup, on chope une profondeur de champ énorme qui rend tout net de chez net. Aucun flou possible.
Ce canon M avec son 2/22 est très attractif, sur le papier du moins car je n'ai pas pu l'essayer, car c'est un vrai outil de photographe, pas une geekerie à la sony.
Citation de: Dominique le Décembre 02, 2012, 17:02:55
ça se discute car le capteur de ce Sony est vraiment petit et le zoom peu lumineux. Du coup, on chope une profondeur de champ énorme qui rend tout net de chez net. Aucun flou possible.
Ce canon M avec son 2/22 est très attractif, sur le papier du moins car je n'ai pas pu l'essayer, car c'est un vrai outil de photographe, pas une geekerie à la sony.
Il faut comparer le M avec un Nex 6, pas le RX100!
L'AF de l'EOSM comparé à celui l'EM5. La messe est dite ...
http://www.m43.eu/filmy/pojedynek-na-autofokus-olympus-om-d-e-m5-kontra-canon-eos-m/
Citation de: didin21 le Décembre 02, 2012, 18:44:54
L'AF de l'EOSM comparé à celui l'EM5. La messe est dite ...
http://www.m43.eu/filmy/pojedynek-na-autofokus-olympus-om-d-e-m5-kontra-canon-eos-m/
:D :D :D
Ils ont de la chance, les Bordures (je suis de mère Bordure mme Schouptz, et de père Syldave le colonel Spontzszsy), et je lis couramment les deux langues.... :D ), de pouvoir tester une version finalisée du M...Les Syldaves de CI n'ont pas réussi.. ;D Mais, bon, les Bordures sont plus doués... ;D
Tout ça me rappelle "Pinpin en Bordelie", ignoble pastiche de l'original!.
Enfin le bordel est bien dans les algo de calcul de l'AF de l'OESM, ils ont du greffer le module AF de mon A80 ?
Citation de: microtom le Décembre 02, 2012, 13:21:42
Malheureusement non, tous les avis convergent sur ce point. d'où la déception. Mais les rumeurs parlent de février-mars pour une V2 et Canon ne s'est jamais caché que c'était un début, une sorte d'essai d'après ce que j'ai pu lire.
Ils ont pas peur de sortir un truc comme ça? Quand on voit la rapidité des Nikon hybrides? Ils veulent saborder direct leur produit?
Jean-Pierre
Citation de: Dominique le Décembre 02, 2012, 19:11:57
Ils ont de la chance, les Bordures (je suis de mère Bordure mme Schouptz, et de père Syldave le colonel Spontzszsy), et je lis couramment les deux langues.... :D ), de pouvoir tester une version finalisée du M...
Ben quand on s'éloigne de la Transnistrie, ça fait déjà quelques semaines qu'il est dispo l'EOS M... mais évidemment il n'est peut-être pas très finalisé pour autant, ça non!
;D :D ;D
Citation de: detrez le Novembre 30, 2012, 10:27:54
Je ne serais pas affirmatif mais le 15/85 fonctionnait parfaitement sur un 50D et sur un 350D. Dès l'arrivée de la bague j'ai monté celle ci sur le 50D avec le 15/85 sans chercher à un quelconque sens de montage puisque la notice ne dit rien là dessus. J'ai d'abord été surpris du bruit du diaph un peu fort puis j'ai visé un objet et l'AF s'est mit à aller en avnt au bout pour revenir vers l'arrière sans trouver le point de map. Repassé sur le 50D puis sur le 350D, le 15/85 a été incapable de faire une map avec toujours cette valse hésitation avant/arrière. Coincidence, souci causé par la bague, défaut de l'AF qui n'aurait aucun rapport avec la bague ??? tout s'est passé en même temps. Le 15/85 est déja au SAV. Je vais donc utiliser la Techart sans AF en désactivant celui ci sur l'optique. Je garderais les automatismes, l'IS et je ferais la map avec les aides habituelles du NEX. Quant à la Metabones je ne l'enverrais pas au Japon pour maj surtout depuis la communication de metabones sur le fait que la map est plus lente qu'avec un boitier EOS. J'abandonne cette idée de bricolage et si je veux un AF rapide, les boitier Canon sont là.
Zut alors.
Peut etre un court jus provoqué par la bague.
L'AF j'y compte pas trop, je serais + interessé de récupérer le stab et le diaph, c'est pour la video
Citation de: Dominique le Décembre 02, 2012, 17:02:55
, car c'est un vrai outil de photographe, pas une geekerie à la sony.
t'as le bonjour du RX1...
Citation de: rascal le Décembre 03, 2012, 09:35:27
t'as le bonjour du RX1...
Entre autres... Les "geekeries" de Sony, on en veut bien tous les jours dans les autres marques parce qu'au moins ils bousculent le marché par leur démarche innovatrice. Le RX100 l'air de rien est aussi bon qu'un reflex d'entrée de gamme dans les bas isos. tout en tenant dans la poche d'un costume. Pas mal !
Sinon, concernant l'AF, au delà de la vitesse, je ne connais pas d'hybrides dont la précision de l'AF est au niveau des reflex. Donc...
Citation de: didin21 le Décembre 02, 2012, 18:44:54
L'AF de l'EOSM comparé à celui l'EM5. La messe est dite ...
http://www.m43.eu/filmy/pojedynek-na-autofokus-olympus-om-d-e-m5-kontra-canon-eos-m/
En tout cas, c'est pas avec cette vidéo que je jugerais du côté insupportable ou non de l'AF du M ! La messe est dite?? Moui, et ?
Oui, l'Oly focus très vite, mais est-ce que celà rend pour autant inutilisable et rédhibitoire l'AF du M au quotidien ? Perso, je ne le crois pas !
Attention aussi : le M enregistre l'image quand on clique et apparemment pas l'Oly (en tout cas, ça ne se ressent pas à l'image), ce qui peut laisser penser que le M est encore plus lent, certains croyants qu'il n'a fait réellement le point qu'une fois l'image revenue ! Pour moi un test pas assez parlant pour le lâcher comme ça sur le web !
Encore une fois, pas question de nier la lenteur du M sur ce point, mais est-ce un facteur à ce point négatif pour l'acheteur potentiel de ce type de boitier ? Recalons-nous sur le cahier des charges de cet APN ! L'Oly n'est pas prévu pour les mêmes clients !
Donc lenteur qui ferait fuir les client ? A priori non, certainement pas ! Attendons les chiffres de ventes, mais je doute que ça soit un réel frein à la vente (ça ne sera pas l'argument décisif)...
Le pb ici, c'est que les raisonnements qualitatifs ne sont font qu'avec le référenciel haut du monde réflex, surtout quand on parle AF. C'est dommage et disqualifie sur les forums un APN qui aurait pourtant toutes ses chances.
Le prix ? Le voilà l'argument frein de vente éventuel ! Il va devoir baisser sérieusement, et la tendance est déjà baissière, donc bon, c'est histoire de patience. Sont pas tarés chez Canon, si le M ne décolle pas, ils reverront rapidement le tarif. Ils l'ont déjà fait plusieurs fois dans le passé avec d'autres modèles.
Pour les capacités AF, on peut aussi rappeler qu'il est plus simple de faire une MAP rapide sur un petit capteur que sur un grand, le système à petit capteur produisant une pdc plus grande, ça se voit même ici entre capteurs APSC et µ-4/3 (l'essayeur n'a d'ailleurs pas écrit quelles optiques était utilisées pour l'essai). Ca n'enlève pas le talent des développeurs d'Olympus notamment, qui ont fait du bon boulot.
Pour moi, Canon a un peu loupé une partie de son AF du M à propos de sa partie hybride : apparemment l'AF n'est pas utilisé en photo mais seulement en vidéo, ce qui produit encore en usage photo ce petit aller-retour énervant et lent pendant la MAP. Une MAJ du FW pourrait peut-être forcer l'AF à partir directement dans le bon sens. A suivre...
Citation de: VOLAPUK le Décembre 03, 2012, 09:46:58
Entre autres... Les "geekeries" de Sony, on en veut bien tous les jours dans les autres marques parce qu'au moins ils bousculent le marché par leur démarche innovatrice. Le RX100 l'air de rien est aussi bon qu'un reflex d'entrée de gamme dans les bas isos. tout en tenant dans la poche d'un costume. Pas mal !
Sinon, concernant l'AF, au delà de la vitesse, je ne connais pas d'hybrides dont la précision de l'AF est au niveau des reflex. Donc...
Un réflex entrée de gamme est potentiellement bien meilleur que le RX100, aussi bon soit-il pour un compact !
Le capteur d'un EOS 1100D par ex est loin d'être ridicule et meilleur que celui du RX100, surtout dès qu'on monte en ISO. (On a pas le même nbre de pix, mais peu importe)
Sans parler du rendu qui n'a rien à voir, ainsi que l'énorme potentiel et champ de possibilités du reflex!
Donc stop aux comparos entre capteurs de tailles différentes, ou alors pour ... montrer les différences, pas pour dire qu'ils sont égaux !
Si on veut le rendu d'un réflex, il n'y a pas 36 solutions : il faut le même système optique que le réflex ! (ie même taille de capteur et optiques à la hauteur)
Seuls les domaines photo croisés entre les différents systèmes sont à analyser, généralement les sujets à profondeur de champ étendue, critère que l'on peut facilement rendre commun à tous les types d'APN. A l'inverse, pour des pdc courtes, inutile de se prendre la tête à comparer trop longtemps et essayer coûte que coûte de retrouver un beau bokeh sur un mini compact, on sait ce que la physique interdit aux petits capteurs, aussi qualitatifs soient-ils devenus aujourd'hui...
Le M, comme les NEX, ou les µ4/3, peuvent prétendre à un rendu de reflex (à capteurs égaux), tous les autres à capteurs plus petits, non, ou alors juste s'en approchant, parce qu'on comparera un apn à petit capteur doté d'une optique très lumineuse à un apn à capteur plus grand dont l'objo est limité en ouverture.
fab, on est bien d'accord qu'un reflex c'est mieux. pas de souci. Mais je suis assez d'accord avec CI sur ce qu'ils disent dans leur dernier numéro concernant le RX100. A bas et moyen isos, c'est du niveau d'un capteur de reflex. Etonnant mais c'est la réalité. pour celui qui possède déjà un reflex et qui veut un machin léger, qui tient dans la poche et qui est vraiment qualitatif, il n'y a pas mieux. Même en dynamique on tape à 12 IL ce qui est unique pour cette taille de capteur...
Mais oui, d'autres hybrides seront meilleurs en qualité d'image pure (Fuji, Nex et sans doute les 2 Canon) ;)
Sinon, pour avoir fait mumuse avec le M de ma soeur, je suis d'accord pour dire que c'est lent mais j'ai quand même le sentiment que l'on exagère sensiblement sur le sujet. D'autant encore une fois que la précision des AF des hybrides, rapides ou non, n'est pas encore au niveaux des reflex. En conséquence, la photo de sport avec les hybrides c'est pas si simple...
Citation de: VOLAPUK le Décembre 03, 2012, 11:14:26
En conséquence, la photo de sport avec les hybrides c'est pas si simple...
Mais est ce fait pour ça ?
Le 1dx avec 24-300 de la taille d un Nex ou d un M qui tient dans la poche n existe pas
Tout n est que compromis ;)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 03, 2012, 11:14:26
D'autant encore une fois que la précision des AF des hybrides, rapides ou non, n'est pas encore au niveaux des reflex. En conséquence, la photo de sport avec les hybrides c'est pas si simple...
Tu veux dire que les hybrides ont encore à rajouter des sources d'incertitudes en termes de calage mécanique de cage reflex et autres pour arriver à l'imprécision des reflex? ;D
Sinon bien d'accord, pour l'instant la photo de sport reste le principal point faible de ces petits appareils, même si les sujets en mouvements pas trop rapides commencent à être bien photographiables.
Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2012, 11:51:18
Tu veux dire que les hybrides ont encore à rajouter des sources d'incertitudes en termes de calage mécanique de cage reflex et autres pour arriver à l'imprécision des reflex? ;D
+1 :D
Citation de: Nikojorj le Décembre 03, 2012, 11:51:18
Tu veux dire que les hybrides ont encore à rajouter des sources d'incertitudes en termes de calage mécanique de cage reflex et autres pour arriver à l'imprécision des reflex? ;D
Sinon bien d'accord, pour l'instant la photo de sport reste le principal point faible de ces petits appareils, même si les sujets en mouvements pas trop rapides commencent à être bien photographiables.
Pas chez tous les reflex ;D mais ça c'est pour être taquin ;)
Sinon, pour moi si tu as déjà un reflex tu as intérêt à privilégier la compacité (pas comme moi ;D)
Autrement, faut prendre un OMD ou un nex
Citation de: Fab35 le Décembre 03, 2012, 10:41:47
En tout cas, c'est pas avec cette vidéo que je jugerais du côté insupportable ou non de l'AF du M ! La messe est dite?? Moui, et ?
Oui, l'Oly focus très vite, mais est-ce que celà rend pour autant inutilisable et rédhibitoire l'AF du M au quotidien ? Perso, je ne le crois pas !
Attention aussi : le M enregistre l'image quand on clique et apparemment pas l'Oly (en tout cas, ça ne se ressent pas à l'image), ce qui peut laisser penser que le M est encore plus lent, certains croyants qu'il n'a fait réellement le point qu'une fois l'image revenue ! Pour moi un test pas assez parlant pour le lâcher comme ça sur le web !
Encore une fois, pas question de nier la lenteur du M sur ce point, mais est-ce un facteur à ce point négatif pour l'acheteur potentiel de ce type de boitier ?
Recalons-nous sur le cahier des charges de cet APN ! L'Oly n'est pas prévu pour les mêmes clients !
On peut considérer que l'EPL5 est dans la même gamme que l'EOSM et il est aussi rapide que l'OMD. Et pour comparer avec la même taille de capteur, tu peux tester le Nex 6.
Citation de: didin21 le Décembre 03, 2012, 15:04:05
On peut considérer que l'EPL5 est dans la même gamme que l'EOSM et il est aussi rapide que l'OMD. Et pour comparer avec la même taille de capteur, tu peux tester le Nex 6.
Rien constaté de si exceptionnel que ça sur le Nex 6 !
L'AF oscille et hésite aussi quand il est face à une situation de forte amplitude de map.
(j'ai vu aussi sur youtube des essais AF en grand angle et le mec avait l'air super heureux que son NEX fasse rapidement le point !!! Que dire... ::))
Mais à choisir, je prendrais bien plus volontiers un nex6 qu'un OMD, je ne suis pas du tout fan du concept de l'OMD (mais c'est affaire de goût évidemment).
Citation de: Fab35 le Décembre 03, 2012, 16:06:14
Rien constaté de si exceptionnel que ça sur le Nex 6 !
L'AF oscille et hésite aussi quand il est face à une situation de forte amplitude de map.
(j'ai vu aussi sur youtube des essais AF en grand angle et le mec avait l'air super heureux que son NEX fasse rapidement le point !!! Que dire... ::))
Mais à choisir, je prendrais bien plus volontiers un nex6 qu'un OMD, je ne suis pas du tout fan du concept de l'OMD (mais c'est affaire de goût évidemment).
Sauf que quand tu portes des lunettes, l'OMD me parait bien plus confortable ;)
Citation de: poppins92 le Novembre 18, 2012, 20:56:03
J ai beau chercher partout, aucun fil sur le canon M
Vous savez le boitier tout riquiqui sans visee reflex mais compatible avec les objectifs canon
Pourquoi personne n en parle ?
Il etait sur le stand du salon photo ?
Meme ds la rubrique "compact" , j ai rien vu
Snifff
Le Canon M c'est comme les fricadelles, tous le monde il l'sait mais personne il l'dit.
Citation de: Eric 02 le Décembre 03, 2012, 16:48:32
Le Canon M c'est comme les fricadelles, tous le monde il l'sait mais personne il l'dit.
Tiens, il en font des bonnes chez Flora Danica sur les Champs. des fricadelles, pas du M :D
Un M à viseur serait sur les rails d'après canonrumors (http://www.canonrumors.com/2012/12/eos-m-with-viewfinder-coming-late-2013-cr/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+canonrumors%2Frss+%28Canon+Rumors%29)
Citation de: microtom le Décembre 05, 2012, 21:49:59
Un M à viseur serait sur les rails d'après canonrumors (http://www.canonrumors.com/2012/12/eos-m-with-viewfinder-coming-late-2013-cr/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+canonrumors%2Frss+%28Canon+Rumors%29)
Dans (trop) longtemps....:-(
Citation de: VOLAPUK le Décembre 06, 2012, 08:17:28
Dans (trop) longtemps....:-(
C'est clair!
Et j'espère qu'il ne ressemblera pas au montage présenté sur canonrumor, il est encore plus moche qu'un Nikon 1!
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 06, 2012, 08:38:01
C'est clair!
Et j'espère qu'il ne ressemblera pas au montage présenté sur canonrumor, il est encore plus moche qu'un Nikon 1!
Oui et ce qui "m'inquiète" c'est que Canon investit manifestement dans un viseur électronique qui je l'espère ne finira pas par remplacer les viseurs optiques des reflex d'entrée de gamme pour des raisons d'économies d'échelle. Ce serait un progrès... régressif ;D ;)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 06, 2012, 10:25:47
Oui et ce qui "m'inquiète" c'est que Canon investit manifestement dans un viseur électronique qui je l'espère ne finira pas par remplacer les viseurs optiques des reflex d'entrée de gamme pour des raisons d'économies d'échelle. Ce serait un progrès... régressif ;D ;)
Si cette solution est plus économique à produire, personne n'y échappera c'est inéluctable !
Et si on en croit les rumeurs, les concurrents auront un viseur optique + électronique à la fuji quand ce M aura un EVF! ;)
Citation de: Nikojorj le Décembre 06, 2012, 10:34:12
Et si on en croit les rumeurs, les concurrents auront un viseur optique + électronique à la fuji quand ce M aura un EVF! ;)
ben vive les concurrents alors ! ;)
c'est peut être inéluctable comme le dit pacmoab mais pfff... quel dommage
Citation de: VOLAPUK le Décembre 06, 2012, 10:45:12
ben vive les concurrents alors ! ;)
Ou vive les rumeurs, c'est selon.
Citation de: Nikojorj le Décembre 06, 2012, 10:48:40
Ou vive les rumeurs, c'est selon.
t'as raison, restons positifs !
Citation de: VOLAPUK le Décembre 06, 2012, 10:45:12
c'est peut être inéluctable comme le dit pacmoab mais pfff... quel dommage
La plupart des images numériques restent et resteront à jamais visibles sur des écrans (Quelle proportion est réellement tirée sur papier ???) Fort de ce constat, ça ne me choque pas de les voir d'entrée de jeu dans un EVF, surtout que la qualité de ceux-ci ne va cesser d'être croissante ;)
Citation de: pacmoab le Décembre 06, 2012, 13:07:14
La plupart des images numériques restent et resteront à jamais visibles sur des écrans (Quelle proportion est réellement tirée sur papier ???) Fort de ce constat, ça ne me choque pas de les voir d'entrée de jeu dans un EVF, surtout que la qualité de ceux-ci ne va cesser d'être croissante ;)
Quand certains pro-EVF auront compris que la pratique de la photo va pour d'autres au-delà du simple résultat (écran ou papier), on aura fait un grand pas !
Citation de: pacmoab le Décembre 06, 2012, 13:07:14
La plupart des images numériques restent et resteront à jamais visibles sur des écrans (Quelle proportion est réellement tirée sur papier ???) Fort de ce constat, ça ne me choque pas de les voir d'entrée de jeu dans un EVF, surtout que la qualité de ceux-ci ne va cesser d'être croissante ;)
Vade retro satanas ! Si tu commences à sortir des arguments qui sont vrais ils vont en profiter ! ;D ;)
Citation de: Fab35 le Décembre 06, 2012, 13:22:21
Quand certains pro-EVF auront compris que la pratique de la photo va pour d'autres au-delà du simple résultat (écran ou papier), on aura fait un grand pas !
Avoir un boitier gaîné par Hermès procure aussi du plaisir à certains...
Personnellement je m'en moque aussi éperdument que de viser au travers une vitre ou un écran.
Certains en sont encore à l'argentique, d'autres ne veulent pas d'auto-focus, certains photographient bras rendus avec des IPad, bref c'est comme pour tout, il y en a pour tous les gouts ;D
Citation de: Fab35 le Décembre 06, 2012, 13:22:21
la pratique de la photo va pour d'autres au-delà du simple résultat (écran ou papier)
Ah, arborer un statut social sur soi tu veux dire?
Mais l'EVF n'empêche absolument pas ça (http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/2206781/hasselblad-were-not-robbing-people-off-with-lunar-camera)!
Citation de: Nikojorj le Décembre 06, 2012, 13:42:54
Ah, arborer un statut social sur soi tu veux dire?
Mais l'EVF n'empêche absolument pas ça (http://www.bjp-online.com/british-journal-of-photography/news/2206781/hasselblad-were-not-robbing-people-off-with-lunar-camera)!
héhé, quelle horreur pour moi que d'avoir ça autour du cou ! :o
D'ailleurs, avec mon reflex, je me balade uniquement avec une sangle dégriffée, noire. Je me marre toujours quand je croise un gars avec sa pub ambulante genre "Nikon D700 FX" par ex !
Le statut social lié au matos, je laisse ça à d'autres à qui ça semble aller très bien, mais cé pô mon truc.
Au mieux, le type de matos peut servir de laisser-passer dans certaines circonstance, au pire, c'est un frein à certaines entrées : trop visible, trop pro, oust, dehors !
Nan, ce que je voulais dire quand la photo va au-delà du résultat, c'est toute autre chose :
prendre du plaisir juste à cadrer, qui un paysage, qui une personne en portrait, etc.
Et ça, désolé, l'EVF m'en empêche à ce jour... :-\ Y'a pas à argumenter au-delà, c'est un fait perso, rien de plus.
Citation de: Fab35 le Décembre 06, 2012, 14:08:02
héhé, quelle horreur pour moi que d'avoir ça autour du cou ! :o
D'ailleurs, avec mon reflex, je me balade uniquement avec une sangle dégriffée, noire. Je me marre toujours quand je croise un gars avec sa pub ambulante genre "Nikon D700 FX" par ex !
Le statut social lié au matos, je laisse ça à d'autres à qui ça semble aller très bien, mais cé pô mon truc.
Au mieux, le type de matos peut servir de laisser-passer dans certaines circonstance, au pire, c'est un frein à certaines entrées : trop visible, trop pro, oust, dehors !
Nan, ce que je voulais dire quand la photo va au-delà du résultat, c'est toute autre chose : prendre du plaisir juste à cadrer, qui un paysage, qui une personne en portrait, etc.
Et ça, désolé, l'EVF m'en empêche à ce jour... :-\ Y'a pas à argumenter au-delà, c'est un fait perso, rien de plus.
déja les sangles d'origines pour celui qui traine ses boitiers 12 ou 15h sur 1 journée :D :D :D
Citation de: iceman93 le Décembre 06, 2012, 14:17:22
déja les sangles d'origines pour celui qui traine ses boitiers 12 ou 15h sur 1 journée :D :D :D
Et moi qui ne met pas de sangle sur mon boitier, juste un hand strap! :D
Citation de: iceman93 le Décembre 06, 2012, 14:17:22
déja les sangles d'origines pour celui qui traine ses boitiers 12 ou 15h sur 1 journée :D :D :D
Toujours utilisé les sangles d'origine à part que je retourne la sangle pour que l'on ne voit ni la marque, ni le modèle.
De toute façon, le matériel déjà massif (5D Mark II, 7D, 24-70 L avec pare-soleil, 70-200 L) attire déjà l'oeil...
Citation de: Fab35 le Décembre 06, 2012, 14:08:02
Et ça, désolé, l'EVF m'en empêche à ce jour... :-\ Y'a pas à argumenter au-delà, c'est un fait perso, rien de plus.
à ce jour... et à ce jour, y'a pas généralisation des EVF en "reflex"... surtout en haut de gamme, gamme qui te, vous, nous, concerne...
si moi non plus je ne suis pas pro-EVF, entre un "mauvais" OVF, présent sur les entrée de gamme et un EVF, y'a de quoi se poser la question. En plus haut de gamme, pour moi, comme pour toi, non.
Citation de: TomZeCat le Décembre 06, 2012, 15:52:07
Toujours utilisé les sangles d'origine à part que je retourne la sangle pour que l'on ne voit ni la marque, ni le modèle.
De toute façon, le matériel déjà massif (5D Mark II, 7D, 24-70 L avec pare-soleil, 70-200 L) attire déjà l'oeil...
C'est pour cela que j'ai versé dans le NEX7. Une chaude ambiance avec tentative d'arrachage de matériel à Istamboul ça vous rend discret !
Maintenant la boite à image elle est dans le blouson et pas aux yeux des "malfaisants", lol.
Un coup d'oeil dans le face à face des Numériques au niveau réactivité vous montrera que sur le coup Canon s'est planté vraiment grave: 1,5" pour faire la mise au point au grand angle et 2" au télé, même des compacts à 80€ font mieux. C'est très très loin de ce que font les Nex de Sony à 0.30 et 0.32". A part des natures mortes, je ne vois pas ce que l'on peut photographier avec un tel appareil. Mon Konica-Minolta A2 est au moins 3 fois plus réactif et il a presque 10 ans.
Focus Numérique vient de le tester pour la montée ISO et conclu brièvement:
-"Globalement, les images sont parfaitement exploitables jusqu'à 3200 ISO
-Les résultats sont très encourageants, le nouvel EOS M s'en sort très bien !"
Rien de surprenant...sauf le prix ;)
Faut attendre mais le futur n'est pas encourageant.
Ici une maquette (http://photorumors.com/2012/12/05/next-canon-eos-m-mirrorless-camera-rumored-to-have-evf/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=Netvibes). Le bricolage continue et on se demande où Canon veut en venir. EVF pour EVF je préfère encore le dernier fuji...
Citation de: jpsagaire le Décembre 07, 2012, 08:51:17
Faut attendre mais le futur n'est pas encourageant.
Ici une maquette (http://photorumors.com/2012/12/05/next-canon-eos-m-mirrorless-camera-rumored-to-have-evf/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=Netvibes). Le bricolage continue et on se demande où Canon veut en venir. EVF pour EVF je préfère encore le dernier fuji...
Ben, il est bien le XE 1! Perso, je trouve qu'il complète bien mon 5d2; et je suis très étonné de la qualité d'image. Bref, tant qu'a devoir acheter un hybride, autant prendre ceux qui sont déjà au point. De toute façon, si on veut du compact, il faut quand même racheter un objectif... Et si on veut du compact, je ne vois pas l'intérêt de monter des objectifs L.
Citation de: jpsagaire le Décembre 07, 2012, 08:51:17
Faut attendre mais le futur n'est pas encourageant.
Ici une maquette (http://photorumors.com/2012/12/05/next-canon-eos-m-mirrorless-camera-rumored-to-have-evf/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=Netvibes). Le bricolage continue et on se demande où Canon veut en venir. EVF pour EVF je préfère encore le dernier fuji...
Rien ne dit que se sont des images canon! Ca ressemble plus à un montage photo (différence de couleur sur le viseur sur la photo de face), un peu comme les revues automobile qui extrapolent une probable nouvelle voiture en fonction des photos des prototypes. Bien souvent le véhicule final est bien loin des suppositions des journalistes.
En tous cas je l'espère car ce proto est d'un moche!
Citation de: kikoo le Décembre 07, 2012, 08:58:24
De toute façon, si on veut du compact, il faut quand même racheter un objectif... Et si on veut du compact, je ne vois pas l'intérêt de monter des objectifs L.
Tu peux avoir besoin de temps en temps de monter du L sur un mirorless, c'est pas incompatible!
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 07, 2012, 08:59:16
Rien ne dit que se sont des images canon! Ca ressemble plus à un montage photo (différence de couleur sur le viseur sur la photo de face), un peu comme les revues automobile qui extrapolent une probable nouvelle voiture en fonction des photos des prototypes. Bien souvent le véhicule final est bien loin des suppositions des journalistes.
En tous cas je l'espère car ce proto est d'un moche!
C'est aussi ce que je voulais dire, et non pas à propos de la qualité des images ou de l'AF dont on ne sait rien pour le moment...
:D
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 07, 2012, 09:00:39
Tu peux avoir besoin de temps en temps de monter du L sur un mirorless, c'est pas incompatible!
Moais, pas convaincu... je pars du principe que les hybrides sont la pour leur discrétion et légèreté. Si on monte du L, on perds les 2... donc autant prendre son réflex qui exploitera mieux af, etc
Citation de: kikoo le Décembre 07, 2012, 09:07:22
Moais, pas convaincu... je pars du principe que les hybrides sont la pour leur discrétion et légèreté. Si on monte du L, on perds les 2... donc autant prendre son réflex qui exploitera mieux af, etc
C'est clair, le reste c'est du dépannage...
;)
Citation de: jpsagaire le Décembre 07, 2012, 09:06:28
C'est aussi ce que je voulais dire, et non pas à propos de la qualité des images ou de l'AF dont on ne sait rien pour le moment...
:D
Pour l'AF, on sait et malheureusement c'est horriblement lent: 1.5" au grand angle et 2" au télé. Mème mon KM A2 de 2003 va 2 fois plus vite. Les Nex de Sony vont 3 à 4 fois plus vite .Faites le comparatif dans le face à face des Numériques.
Cet appareil va intéresser les chasseurs d'escargots qui écouteront sur leur balladeur une vieille chanson de Fernandel "Le tango corse" pour rester dans le rythme. ;)
Citation de: FredEspagne le Décembre 07, 2012, 09:28:52
Cet appareil va intéresser les chasseurs d'escargots qui écouteront sur leur balladeur une vieille chanson de Fernandel "Le tango corse" pour rester dans le rythme. ;)
:D :D Toi tu vas te faire plastiquer ta bagnole :D :D
Citation de: jpsagaire le Décembre 07, 2012, 08:51:17
Faut attendre mais le futur n'est pas encourageant.
Ici une maquette (http://photorumors.com/2012/12/05/next-canon-eos-m-mirrorless-camera-rumored-to-have-evf/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=Netvibes). Le bricolage continue et on se demande où Canon veut en venir. EVF pour EVF je préfère encore le dernier fuji...
C'est pénible si le viseur est à cet endroit, j'espère que les fournisseurs d'accessoires grefferont une boite kleenex avec écran arrière déporté, parce que pas fini d'écraser le nez là.
Citation de: microtom le Décembre 07, 2012, 09:37:05
C'est pénible si le viseur est à cet endroit, j'espère que les fournisseurs d'accessoires grefferont une boite kleenex avec écran arrière déporté, parce que pas fini d'écraser le nez là.
Comparé à l'EVF du XE 1 (puisqu'il doit y avoir absolument EVF) ça fait un peu cheap (et pas chic) cette verrue.
Et puis si l'on suit la maquette (vraie maquette ?) aucun réglage directe: très décevant. J'espère que c'est pour rassurer la concurrence, et nous sortir une bonne surprise pour finir...
Citation de: jpsagaire le Décembre 07, 2012, 09:59:02
Et puis si l'on suit la maquette (vraie maquette ?) aucun réglage directe: très décevant. J'espère que c'est pour rassurer la concurrence, et nous sortir une bonne surprise pour finir...
Heu ce n'est pas l'arrière du M actuel sur cette maquette?
Citation de: microtom le Décembre 07, 2012, 10:02:32
Heu ce n'est pas l'arrière du M actuel sur cette maquette?
Ca y ressemble fichtrement, c'est pour ça que j'ai du mal à y croire....
jp
Citation de: jpsagaire le Décembre 07, 2012, 10:05:08
Ca y ressemble fichtrement, c'est pour ça que j'ai du mal à y croire....
jp
En même temps, quand un constructeur sort des apn non finalisés, autant qu'il ne change qu'un seul truc à la fois pour voir les réactions des bétas testeurs acheteurs ;D
Citation de: microtom le Décembre 07, 2012, 10:06:33
En même temps, quand un constructeur sort des apn non finalisés, autant qu'il ne change qu'un seul truc à la fois pour voir les réactions des bétas testeurs acheteurs ;D
Chez nous on n'en parle pas beaucoup de cette machine. J'ai peut-être mal cherché mais j'ai pas trouvé de non plus beaucoup de réactions sur les forums anglo-saxons. Personne ne semble passionné au point d'aligner beaucoup de critiques, qu'elles soient négatives ou positives. Ca ne déchaine pas les foules...
jp
Citation de: FredEspagne le Décembre 07, 2012, 09:28:52
Pour l'AF, on sait et malheureusement c'est horriblement lent: 1.5" au grand angle et 2" au télé. Mème mon KM A2 de 2003 va 2 fois plus vite. Les Nex de Sony vont 3 à 4 fois plus vite .Faites le comparatif dans le face à face des Numériques.
Cet appareil va intéresser les chasseurs d'escargots qui écouteront sur leur balladeur une vieille chanson de Fernandel "Le tango corse" pour rester dans le rythme. ;)
Citation de: FredEspagne le Décembre 06, 2012, 20:16:00
Un coup d'oeil dans le face à face des Numériques au niveau réactivité vous montrera que sur le coup Canon s'est planté vraiment grave: 1,5" pour faire la mise au point au grand angle et 2" au télé, même des compacts à 80€ font mieux. C'est très très loin de ce que font les Nex de Sony à 0.30 et 0.32". A part des natures mortes, je ne vois pas ce que l'on peut photographier avec un tel appareil. Mon Konica-Minolta A2 est au moins 3 fois plus réactif et il a presque 10 ans.
Non seulement tes arguments sont fallacieux, mais en plus tu insistes ! Bravo !
C'est très pertinent de comparer la rapidité de l'AF sur un compact à micro-capteur et pdc quasi infinie (donc presque aucun travail d'AF) et celui d'un compact APSC, pour lequel la précision de l'AF est aun contraire crutiale !
Ca n'empêche évidemment pas de critiquer la rapidité de l'AF du M, mais ça ne semble certainement pas aussi handicapant que ses plus vifs détracteurs veulent bien le laisser penser !
A croire qu'on ne pouvait pas faire de photo il y a 3 ans avec un compact ! Là on a la même vitesse avec un rendu APSC, c'est mieux !
Quand Canon aura trouvé de meilleurs algos pour ses AF, on n'en parlera plus... C'est une question de temps.
On le dit et le répète, ce ne sont pas les caractéristiques du M qui craignent tant que ça, c'est le tarif qu'ils ont mis en face de ces specs. Rien d'autre !
Et comme ça n'empêchera pas le M de se vendre peut-être très bien, le risque est que Canon soit flemmard à le faire évoluer en plus véloce sur le modèle suivant (pour lequel ils risquent de se concentrer seulement sur l'EVF et le flash intégré)...
Pour moi un M équipé comme un Nex6 (sauf l'écran que j'aimerais comme sur un 650D), je signe de suite, même à 900 €! L'actuel, je le prend à 400 €...
avec un EVF maudit ? pouaaaaah ! ;D
Citation de: rascal le Décembre 07, 2012, 11:19:59
avec un EVF maudit ? pouaaaaah ! ;D
pourquoi maudit? Sur un reflex je préfère un bon vieux pentaprisme, mais sur un compact ou hybride, mieux vaut un EVF que rien du tout!
Citation de: Pixels.d.Argent le Décembre 07, 2012, 13:38:19
pourquoi maudit? Sur un reflex je préfère un bon vieux pentaprisme, mais sur un compact ou hybride, mieux vaut un EVF que rien du tout!
Oui ! ou un trou de serrure comme sur les compacts de la série
G par exemple. Encore qu'en plein soleil c'est toujours mieux que l'écran...
Citation de: jpsagaire le Décembre 07, 2012, 08:51:17
Faut attendre mais le futur n'est pas encourageant.
Ici une maquette (http://photorumors.com/2012/12/05/next-canon-eos-m-mirrorless-camera-rumored-to-have-evf/?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+PhotoRumors+%28PhotoRumors.com%29&utm_content=Netvibes). Le bricolage continue et on se demande où Canon veut en venir. EVF pour EVF je préfère encore le dernier fuji...
Cool le chainon manquant! Un Canikon M1 ;D
Citation de: Fab35 le Décembre 07, 2012, 10:55:32
Non seulement tes arguments sont fallacieux, mais en plus tu insistes ! Bravo !
C'est très pertinent de comparer la rapidité de l'AF sur un compact à micro-capteur et pdc quasi infinie (donc presque aucun travail d'AF) et celui d'un compact APSC, pour lequel la précision de l'AF est aun contraire crutiale !
Ca n'empêche évidemment pas de critiquer la rapidité de l'AF du M, mais ça ne semble certainement pas aussi handicapant que ses plus vifs détracteurs veulent bien le laisser penser !
A croire qu'on ne pouvait pas faire de photo il y a 3 ans avec un compact ! Là on a la même vitesse avec un rendu APSC, c'est mieux !
Quand Canon aura trouvé de meilleurs algos pour ses AF, on n'en parlera plus... C'est une question de temps.
On le dit et le répète, ce ne sont pas les caractéristiques du M qui craignent tant que ça, c'est le tarif qu'ils ont mis en face de ces specs. Rien d'autre !
Et comme ça n'empêchera pas le M de se vendre peut-être très bien, le risque est que Canon soit flemmard à le faire évoluer en plus véloce sur le modèle suivant (pour lequel ils risquent de se concentrer seulement sur l'EVF et le flash intégré)...
Pour un appareil sans AF (pratiquement), je ne le trouve pas cher par rapport à un Leica !
Citation de: Fab35 le Décembre 07, 2012, 10:55:32
Non seulement tes arguments sont fallacieux, mais en plus tu insistes ! Bravo !
C'est très pertinent de comparer la rapidité de l'AF sur un compact à micro-capteur et pdc quasi infinie (donc presque aucun travail d'AF) et celui d'un compact APSC, pour lequel la précision de l'AF est aun contraire crutiale !
Ca n'empêche évidemment pas de critiquer la rapidité de l'AF du M, mais ça ne semble certainement pas aussi handicapant que ses plus vifs détracteurs veulent bien le laisser penser !
A croire qu'on ne pouvait pas faire de photo il y a 3 ans avec un compact ! Là on a la même vitesse avec un rendu APSC, c'est mieux !
Quand Canon aura trouvé de meilleurs algos pour ses AF, on n'en parlera plus... C'est une question de temps.
On le dit et le répète, ce ne sont pas les caractéristiques du M qui craignent tant que ça, c'est le tarif qu'ils ont mis en face de ces specs. Rien d'autre !
Et comme ça n'empêchera pas le M de se vendre peut-être très bien, le risque est que Canon soit flemmard à le faire évoluer en plus véloce sur le modèle suivant (pour lequel ils risquent de se concentrer seulement sur l'EVF et le flash intégré)...
Le problème c'est que quand on compare aux Nex, le M fait miséreux en terme d'AF pour une même taille de capteur (6 fois plus lent d'après le test cité!!!!) ça sert à quoi un bon capteur si pour toutes les scènes un peu vivantes ce sera galère? Même pour de la photo de famille 2s pour la MAP c'est énorme! Quel est l'intérêt d'acheter un mirrorless cher, qui ne sera bien adapté que pour de la photo posé? (et sans télé, parce que franchement un petit boitier comme ça avec un gros télé...)
Jean-Pierre
Il y a des exemples de photos de modes sur CanonWatch prises avec cet appareil et on remarque que toutes les photos montrent un modèle immobile ou assis et certainement pas sur la passerelle en défilé.
Je maintiens mon affirmation: un appareil numérique qui met plus d'une seconde et demie pour faire une mise au point en 2012 est un foutage de gueule intégral quelque soit le type d'APN, compact, bridge, APSC, FF ou même MF. Il faut vraiment être membre de la secte Canon pour affirmer le contraire.
Pour Fab35,
désolé de te décevoir, je n'ai pas de voiture et j'ai beaucoup d'amis corses.
Pour ta peine, tu essaieras de trouver un appareil plus lent en AF que le Canon EOS M, pour les appareils sortis cette année, j'en ai pas trouvé.
Citation de: FredEspagne le Décembre 07, 2012, 19:41:08
Il y a des exemples de photos de modes sur CanonWatch prises avec cet appareil et on remarque que toutes les photos montrent un modèle immobile ou assis et certainement pas sur la passerelle en défilé.
Je maintiens mon affirmation: un appareil numérique qui met plus d'une seconde et demie pour faire une mise au point en 2012 est un foutage de gueule intégral quelque soit le type d'APN, compact, bridge, APSC, FF ou même MF. Il faut vraiment être membre de la secte Canon pour affirmer le contraire.
Pour Fab35,
désolé de te décevoir, je n'ai pas de voiture et j'ai beaucoup d'amis corses.
Pour ta peine, tu essaieras de trouver un appareil plus lent en AF que le Canon EOS M, pour les appareils sortis cette année, j'en ai pas trouvé.
Mais ça ne me dérange pas que le M soit bon dernier tu sais ! Comme je ne vais a priori pas l'acheter, ça m'en touche une sans faire bouger l'autre comme dirait l'autre !
Et non, je ne nie absolument pas sa lenteur d'AF (où as-tu lu ça?), mais je dis que ça n'est sans doute pas la caricature qu'on en fait ! Jusqu'à crier au foutage de gueule, faut pas pousser !
J'ai vu des vidéos d'essais du NEX 6 qui ne montrent pas non plus une rapidité terrible, même si en effet supérieure au M.
De toute façon, seul le volume de ventes compte pour Canon et les autres, la sanction sera rapide si le M est "à chier" !
Et si tel est le cas, je n'ose imaginer Canon inerte sur ce problème d'AF pendant longtemps !
Quand on lit que le bridges haut de gamme de Fuji (Xpro) ont un AF très lent, c'est marrant de voir quelle tolérance la plupart ont envers ce défaut ! Pourtant le tarif est salé !
Si tu as regardé quelques vidéos de tests Af du M, tu auras remarqué que le suivi de MAP lorsque le sujet s'approche fonctionne plutôt correctement !
De toute façon, l'AF contraste ne peut accrocher pendant la map un sujet rapide se déplaçant vers le photographe.
Alors, à ton tour, montre moi des tests d'AF comparatifs avec un autre bridge APSC où l'on constate la fameuse cata. Ca m'intéresse !
Sinon, quel rapport avec les bagnoles et les corses dans mon dernier post ??
Je te donne les mesures AF en grand angle, télé et basse lumière pour des appareils APSC ou 4/3:
Fuji XPro1 0.37 0.65 0.83
Pana G5 0.28 0.37 0.50
SigmaDP2 Merril 0.52 1.50
Sony Nex F3 0.39 0.55 0.98
Sony Nex 5R 0.46 0.57 0.68
Pour rappel les chiffres du Canon EOS M : 1.50 1.98 2.19
Alors si tu ne veux pas voir qu'il y a un gros problème d'AF chez ce modèle Canon. :)
Pour mémoire, le Minolta 7000 AF (premier réflex AF commercialisé il y a 30 ans) donnait des chiffres un peu inférieurs à la seconde et c'était un 24-36 avec motorisation AF par le boitier.
Citation de: FredEspagne le Décembre 08, 2012, 19:45:59
Alors si tu ne veux pas voir qu'il y a un gros problème d'AF chez ce modèle Canon. :)
T'es pas fanboy, tu peux pas comprendre...
Sinon, c'est vrai que ça fait paraitre le DP2M plutôt rapide!
Beaucoup de bla bla mais qui l'a essayé le M en intérieur ou en extérieur ? Moi oui et je peux dire qu'il rame en intérieur mais est plutôt correct en extérieur. Bien moins lent qu'un DP2.
La lenteur de son AF est clairement un défaut. Après, tout est dans la mesure ou dans la caricature selon ce que l'on veut démontrer. Si on est sévère on peut lui coller un 7/20 sur ce thème. Mais pas un 2/20 non plus ::)
Après encore une fois qui veut du sport ou de l'animalier de façon conséquente peut oublier les hybrides. Il y aura toujours un contre exemple mais dans ce cas un reflex aura le dessus et de très loin
Comme expliqué plus haut, j'ai pris les chiffres des face-à-face des Numériques. En ce qui concerne le test de rapidité, ils sont faits suivant les mêmes protocoles depuis des années et les chiffres sont là. Même le DP2 est plus rapide et c'était pourtant une tortue bien reconnue dans ce domaine.
Canon n'a pas l'excuse du nouveau concept à améliorer puisqu'il a attendu 2 ans pour sortir une réponse aux Nex de Sony (mais sans viseur et à un prix délirant). Je serais curieux de voir la rapidité d'AF avec les optiques EOS Canon, ça doit se jouer dans un mouchoir de poche avec les Nex et la bague Metabones ou Techart.
Citation de: FredEspagne le Décembre 08, 2012, 20:47:48
Comme expliqué plus haut, j'ai pris les chiffres des face-à-face des Numériques. En ce qui concerne le test de rapidité, ils sont faits suivant les mêmes protocoles depuis des années et les chiffres sont là. Même le DP2 est plus rapide et c'était pourtant une tortue bien reconnue dans ce domaine.
Canon n'a pas l'excuse du nouveau concept à améliorer puisqu'il a attendu 2 ans pour sortir une réponse aux Nex de Sony (mais sans viseur et à un prix délirant). Je serais curieux de voir la rapidité d'AF avec les optiques EOS Canon, ça doit se jouer dans un mouchoir de poche avec les Nex et la bague Metabones ou Techart.
j'ai eu un DP2 et je peux te dire que le M est plus rapide pour faire la map en extérieur. C'est pas pour autant le top ça c'est sur
Citation de: VOLAPUK le Décembre 08, 2012, 21:22:30
j'ai eu un DP2 et je peux te dire que le M est plus rapide pour faire la map en extérieur.
C'est du DP2M dont il est question hein, pas des version 4.7MP, dont les premières surtout avaient la réputation d'être vraiment archilentes. Le DP2M s'est désempiré de ce côté là.
Citation de: Nikojorj le Décembre 08, 2012, 21:31:36
C'est du DP2M dont il est question hein, pas des version 4.7MP, dont les premières surtout avaient la réputation d'être vraiment archilentes. Le DP2M s'est désempiré de ce côté là.
Ah sorry ;)
Citation de: FredEspagne le Décembre 08, 2012, 19:45:59
Je te donne les mesures AF en grand angle, télé et basse lumière pour des appareils APSC ou 4/3:
Fuji XPro1 0.37 0.65 0.83
Pana G5 0.28 0.37 0.50
SigmaDP2 Merril 0.52 1.50
Sony Nex F3 0.39 0.55 0.98
Sony Nex 5R 0.46 0.57 0.68
Pour rappel les chiffres du Canon EOS M : 1.50 1.98 2.19
Alors si tu ne veux pas voir qu'il y a un gros problème d'AF chez ce modèle Canon. :)
Pour mémoire, le Minolta 7000 AF (premier réflex AF commercialisé il y a 30 ans) donnait des chiffres un peu inférieurs à la seconde et c'était un 24-36 avec motorisation AF par le boitier.
Je te crois volontiers sur les chiffres que tu annonces, mais quand je vais sur Les Numériques, je lis pour le M : "Ce produit n'a pas été testé" dans comparo en ligne en ce moment, donc ??
Sinon, dis-moi où on peut voir le
protocole de test, ça m'intéresse presque plus que les résultats ! ;)
Citation de: Fab35 le Décembre 08, 2012, 23:25:17
Je te crois volontiers sur les chiffres que tu annonces, mais quand je vais sur Les Numériques, je lis pour le M : "Ce produit n'a pas été testé" dans comparo en ligne en ce moment, donc ??
Sinon, dis-moi où on peut voir le protocole de test, ça m'intéresse presque plus que les résultats ! ;)
Sur la droite de la page d'accueil, tu as un cadre avec 2 appareils et une photo de Barbie en dessous, tu cliques dessus et tu entres dans le face-à-face et là, tu peux choisir tes appareils ou les éliminer et voir les comparaisons sur une douzaine de critères.
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/canon-eos-m-p13903.html (http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/canon-eos-m-p13903.html)Sur les numériques .com pour EOS M produits non testé... vérification à l'instant.
Sur la page d'accueil des Numériques, à droirte vous avez un cadre intitulé face-à-face avec 2 appareils photo (dont l'EOS M en ce moment) et dessous une photo de poupée Barbie, vous cliquez sur la photo de Barbie, c'est pas compliqué pourtant. Et une fois dans le face-à face, vous sélectionnez les appareils à confronter et vous éliminez ce qui ne vous intéressent pas.Vous sélectionnez le crière qui vous intéresse et vous comparez. Pour les chiffres sur AF et autres, c'est le critère "rapidité".
Je l' ai juste vu en vitrine, il est moins moche qu'en photo et à l' air bien fini, façon S95, pour une taille proche. Par contre, si le zoom du kit est joli, c'est comme pour les concurrents, peu proportionné.
Ca y est une première version Alpha1 de Magic Lantern vient de sortir !
http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=3648.0
Sur le site de B&H, les premiers retours d'utilisateurs précoces sont catastrophiques au sujet de la lenteur de l'af... ???
Citation de: FredEspagne le Décembre 10, 2012, 08:48:36
Sur la page d'accueil des Numériques, à droirte vous avez un cadre intitulé face-à-face avec 2 appareils photo (dont l'EOS M en ce moment) et dessous une photo de poupée Barbie, vous cliquez sur la photo de Barbie, c'est pas compliqué pourtant. Et une fois dans le face-à face, vous sélectionnez les appareils à confronter et vous éliminez ce qui ne vous intéressent pas.Vous sélectionnez le crière qui vous intéresse et vous comparez. Pour les chiffres sur AF et autres, c'est le critère "rapidité".
Bon, on ne doit pas regarder la même chose, quand j'affiche les comparos, je n'ai pas directement accès au critère de rapidité, pourtant tout me semble affiché...
De plus, comme déjà dit, l'EOS M est estampillé "pas encore testé", donc pas de comparo détaillé a priori.
Mais alors que je ne nie pas les chiffres de ces tests, ce qui m'intéresse, ce sont les protocoles de test ! Sinon on peut faire dire n'importe quoi à un test ! Là encore, je ne défends pas le fait que le M soit moins bien placé qu'en dernière position, je veux juste savoir ce qu'ils testent et comment ils le font. Sinon, aucun intérêt.
Citation de: Dominique le Décembre 10, 2012, 10:30:50
Sur le site de B&H, les premiers retours d'utilisateurs précoces sont catastrophiques au sujet de la lenteur de l'af... ???
On saura vite si c'est du lard ou du cochon, les ventes et les tests magasines vont fleurir de partout bientôt, donc si c'est un loupé énorme, Canon va réagir surement assez vite ! Se faire flinguer son nouveau né dans une catégorie pas encore exploitée par eux, ça ne va pas les laisser indifférents !
Ou alors, encore une fois, Canon a choisi une cible client qui s'avère être trop éloignée de celle qui était prête à acheter ce M au départ, bref, une erreur de casting. En même temps, les acheteurs déçus ne doivent s'en prendre qu'à eux-mêmes s'ils ne sont pas satisfaits de leur achat trop "précoce" !
Le Canon est curieusement absent du dossier FNAC 2013, et le Fuji EX1 non testé en rapidité.
Comme ça on ne parle pas des choses qui fâchent ! ;D
Pour Fab35
Dans le face à face, cliquer sur affichage normal et tu as un déroulant sur scène dans lequel tu trouveras rapidité.
Citation de: FredEspagne le Décembre 10, 2012, 10:50:21
Pour Fab35
Dans le face à face, cliquer sur affichage normal et tu as un déroulant sur scène dans lequel tu trouveras rapidité.
OK, vu !
Mais tu éludes encore le sujet du protocole de test AF !
Que testent-ils et comment, sur quel type de cible ?
Avec le nombres de tests pourris que je vois sur le web, je me méfie des conclusions hâtives ! ;)
(genre test en multi-collimateurs auto, y'a pas plus con comme test de rapidité !)
(genre test répétitif sans recadrage entre 2 essais, donc en partant du focus déjà sensé être OK, débile !)
Ce type de test là (http://www.youtube.com/watch?v=KuzE2KldWMM) me semble déjà plus cohérent.
Citation de: Fab35 le Décembre 10, 2012, 11:08:29
OK, vu !
Mais tu éludes encore le sujet du protocole de test AF !
Que testent-ils et comment, sur quel type de cible ?
Ce type de test là (http://www.youtube.com/watch?v=KuzE2KldWMM) me semble déjà plus cohérent.
Ton test est l'exemple même de l'imprécision: réalisation en extérieur avec une lumière variable sur les cibles proches et éloignées. Par ailleurs, peux-tu être sûr que la vidéo n'est pas accélérée ou ralentie?
Les mesures des Numériques (et Focus Numérique) sont réalisées en studio avec une lumière normalisée constante. Pour la lumière faible, c'est à 3 lux d'éclairement. Je n'ai plus sous la main le protocole complet. Les chiffres donnés correspondent aux résultats de DPR ou des tests Fnac (jusqu'à 2011).
Mais TOUS les commentaires d'utilisateurs et de testeurs professionnels soulignent que si l'image est bonne ainsi que la montée du bruit en hauts ISOs, l'AF est complètement à chier pour un appareil de 2012.
Citation de: FredEspagne le Décembre 10, 2012, 15:56:40
Ton test est l'exemple même de l'imprécision: réalisation en extérieur avec une lumière variable sur les cibles proches et éloignées. Par ailleurs, peux-tu être sûr que la vidéo n'est pas accélérée ou ralentie?
Les mesures des Numériques (et Focus Numérique) sont réalisées en studio avec une lumière normalisée constante. Pour la lumière faible, c'est à 3 lux d'éclairement. Je n'ai plus sous la main le protocole complet. Les chiffres donnés correspondent aux résultats de DPR ou des tests Fnac (jusqu'à 2011).
Mais TOUS les commentaires d'utilisateurs et de testeurs professionnels soulignent que si l'image est bonne ainsi que la montée du bruit en hauts ISOs, l'AF est complètement à chier pour un appareil de 2012.
L'intérêt du "test" d'AF que j'ai mis en lien n'était que par le fait qu'il correspondait à une pratique courante de l'utilisateur moyen, alors que les tests labo, certes répétables et donc comparables entre boitiers, ont le défaut d'être très souvent déconnectés de la réalité du terrain.
La vidéo accélérée, oui, pourquoi pas, mais franchement, ça serait débile et incohérent avec son auteur qui se décarcasse pour montrer la "vélocité" de l'AF avec différentes combinaisons (objos EF-M, bague EF et 24-105, 16-35, etc).
Donc, bon, en conclusion, je n'ai pas le protocole de test et donc ces comparos ne me parlent pas sur Les Num.
Attention, encore une fois, j'admets volontiers que le M soit le plus lent et que ce soit un défaut majeur !
Je veux juste relier cette caractéristique de l'AF avec l'usage qu'en fera l'immense majorité des clients ciblés par ce boitier.
Là encore, si des clients ont acheté un APN dont le cahier des charges ne colle pas au leur, tant pis pour eux !
Autant on peut être surpris de la lenteur de l'AF du M, autant l'acheter et venir s'en plaindre ensuite, c'est inapproprié !
Mais bon, ça a juste le mérite de servir de test terrain pour certains clients potentiels qui n'entreraient justement pas dans la cible visée par Canon avec ce M !
De toutes façons, ça sert à rien d'avoir un bon capteur si les photos sont toutes ratées à cause d'un AF anémique. Et tout ça au tarif d'un XE1... Cela dit, je pense qu'il va s'en vendre, 1/ parce qu'il est pas laid 2/ parce que c'est un Canon (bonne image publique) 3/ parce que certains espèrent s'en servir de bouchon pour leurs tromblons EF (c'est l'objo qui tient le boitier: ça va être super ergonomique). Curieux pour une boite comme Canon d'avoir râté son coup à ce point. A mon avis, le correctif (nouveau boitier) ne tardera pas, quand ils vont voir l'amplitude des dégâts. Si l'EOS M ne descend pas à 400€ rapidement (et encore, un compact expert doit pouvoir faire mieux), on en trouvera dans les paquets de lessive et en cadeau pour l'achat d'un reflex, avec la bague EF (bundle ...).
Je pense que le boitier est sortie surtout pour l'asoie et en particulier le Japon, qu'au moment ou on se parle (s'écrit) ce n'est pas une priorité de Canon que le produits doit êtrecelui que Canon avait depuis un bon moment sous le coude dans lequel ils ont mis à la dernière techno celle du 650d...
A voir quand cela deviendra une priorité produits chez Canon... pour l'instant cela reste le reflex ce qui n'est pas le cas de SONY qui n'a que les NEX à proposer leurs gammes Reflex ne faisant que 3% du marché que ce partage pour moitié moitié CAnon et NIkon à 95 %.
Citation de: Pixels66 le Décembre 10, 2012, 17:48:53
Je pense que le boitier est sortie surtout pour l'asoie et en particulier le Japon, qu'au moment ou on se parle (s'écrit) ce n'est pas une priorité de Canon que le produits doit êtrecelui que Canon avait depuis un bon moment sous le coude dans lequel ils ont mis à la dernière techno celle du 650d...
A voir quand cela deviendra une priorité produits chez Canon... pour l'instant cela reste le reflex ce qui n'est pas le cas de SONY qui n'a que les NEX à proposer leurs gammes Reflex ne faisant que 3% du marché que ce partage pour moitié moitié CAnon et NIkon à 95 %.
Hé oui... Mais ce message de bon sens à du mal à être compris.
Sans parler de "l'extrémisation" d'un vrai défaut de cet appareil : la lenteur de son AF. Un vrai défaut. Mais de là à dire que "toutes les photos seront ratées". Hum...
Citation de: VOLAPUK le Décembre 10, 2012, 18:24:16
Hé oui... Mais ce message de bon sens à du mal à être compris.
Sans parler de "l'extrémisation" d'un vrai défaut de cet appareil : la lenteur de son AF. Un vrai défaut. Mais de là à dire que "toutes les photos seront ratées". Hum...
C'est exactement ce à quoi je fais ici face, notamment pour les posts de FredEspagne : l'exagération du problème au quotidien.
Du coup, tout le monde se rue derrière les commentateurs les plus détracteurs pour finir d'achever l'ambulance !
Citation de: tribulum le Décembre 10, 2012, 17:28:57
De toutes façons, ça sert à rien d'avoir un bon capteur si les photos sont toutes ratées à cause d'un AF anémique.
Trop de caricature tue la caricature ! CQFD
En tout cas, même si je peste parfois envers mon S95 pour son manque de réactivité face à mon reflex, je sais à quoi m'en tenir dès lors que je n'ai que ce compact dans la poche pour faire des photos !
Etre client d'un hybride APSC devrait encore se faire en ayant à l'esprit que ça n'est pas un reflex et donc qu'on doive s'adapter plus ou moins aux défauts inhérents aux hybrides pour anticiper des shoots remuants.
Alors, tant mieux que Oly ou Sony ou Pana ou Fuji fassent mieux, ce sont ceux qui vendent le plus d'hybrides ! Ca fait plus de monde satisfait !
Laissons Canon développer tranquillement son système et on verra dans 1 ou 2 ans si ça porte ses fruits. Dans le cas contraire, il n'auront qu'à s'en prendre à eux-mêmes d'avoir loupé le coche, si cette branche photo hybride continue sa progression...
Je suppose quand même que dans l'histoire de ce M, les incidents énormes au Japon en 2011 ont laissé des traces significatives chez Canon, peut-être finalement plus que chez leurs concurrents, pourtant pas épargnés non plus. La pudeur japonaise associée à la retenue logique sur les problèmes industriels face à leurs adversaires, ont probablement occulté les vraies difficultés du groupe. La politique tarifaire et les "fautes" de concept attribuées par ex au M montrent que c'est sans doute pas complètement faux...
Allez je vous en mets une petite faite avec le M de ma soeur. 2500 isos. J'ai du arrêter les gens et la refaire 4 fois sinon... ;D ;D ;D
Ce n'est pas une opinion personnelle. Je donne des informations sur un point qui pose problème sur ce boitier d'après pas mal de testeurs et d'utilisateurs. Il s'avère que l'AF de ce boitier est 2 à 4 fois plus lent que les appareils équivalents en d'autres marques et qu'il est même plus lent que la tortue Sigma. Avec un tel manque de réactivité, j'utiliserais cet appareil en manuel car j'irais plus vite, non c'est pas posssible, il n'a pas d'EVF précis comme les Pana, Sony ou Olympus.
Je rappelle que l'AF n'est quand même pas la dernière nouveauté et que le Minolta 7000 d'il y a 30 ans pouvait faire une mise au point en moins d'une seconde au grand angle ou au télé. Si vous pouvez vous satisfaire des performances aussi médiocres, tant mieux pour Canon. Je n'ai toujours pas trouvé d'appareil vendu actuellement plus lent que ce Canon EOS M, ça interpelle quand même, non?
Citation de: FredEspagne le Décembre 10, 2012, 21:07:08
Ce n'est pas une opinion personnelle. Je donne des informations sur un point qui pose problème sur ce boitier d'après pas mal de testeurs et d'utilisateurs. Il s'avère que l'AF de ce boitier est 2 à 4 fois plus lent que les appareils équivalents en d'autres marques et qu'il est même plus lent que la tortue Sigma. Avec un tel manque de réactivité, j'utiliserais cet appareil en manuel car j'irais plus vite, non c'est pas posssible, il n'a pas d'EVF précis comme les Pana, Sony ou Olympus.
Je rappelle que l'AF n'est quand même pas la dernière nouveauté et que le Minolta 7000 d'il y a 30 ans pouvait faire une mise au point en moins d'une seconde au grand angle ou au télé. Si vous pouvez vous satisfaire des performances aussi médiocres, tant mieux pour Canon. Je n'ai toujours pas trouvé d'appareil vendu actuellement plus lent que ce Canon EOS M, ça interpelle quand même, non?
Ben tu achètes un Pana, un Oly ou un Nex. Elle est pas belle la vie ?
Moi, ma soeur est contente de son M et fait mumuse avec. Je vais pas lui répéter en boucle que son Af est pourri etc... A un moment il se pourrait, très éventuellement et sous réserve, que j'ai d'autres choses à faire. Mais chacun son truc hein !
Tiens, je dirais aussi pour ceux que ça pourrait intéresser que le 18 55 canon me parait bien meilleur que le 18 55 de mon Nex. Dans les angles c'est nettement visible
Citation de: VOLAPUK le Décembre 10, 2012, 21:21:12
Tiens, je dirais aussi pour ceux que ça pourrait intéresser que le 18 55 canon me parait bien meilleur que le 18 55 de mon Nex. Dans les angles c'est nettement visible
Malheureux ! Tu risques de faire passer les NEX pour des bouses ! Canonboy va ! ;D
Citation de: FredEspagne le Décembre 10, 2012, 21:07:08
Ce n'est pas une opinion personnelle. Je donne des informations sur un point qui pose problème sur ce boitier d'après pas mal de testeurs et d'utilisateurs. Il s'avère que l'AF de ce boitier est 2 à 4 fois plus lent que les appareils équivalents en d'autres marques et qu'il est même plus lent que la tortue Sigma. Avec un tel manque de réactivité, j'utiliserais cet appareil en manuel car j'irais plus vite, non c'est pas posssible, il n'a pas d'EVF précis comme les Pana, Sony ou Olympus.
Je rappelle que l'AF n'est quand même pas la dernière nouveauté et que le Minolta 7000 d'il y a 30 ans pouvait faire une mise au point en moins d'une seconde au grand angle ou au télé. Si vous pouvez vous satisfaire des performances aussi médiocres, tant mieux pour Canon. Je n'ai toujours pas trouvé d'appareil vendu actuellement plus lent que ce Canon EOS M, ça interpelle quand même, non?
mais oui, mais oui !
Et qui a nié que l'AF du M était lent ? Qui a nié que Canon aurait dû/pu faire mieux ?
Et arrête de comparer avec un reflex à AF phase, s'il te plait, aussi vieux soit-il comme le Minolta 7000 ! Ca n'a aucun sens ! Sinon ta critique s'applique de la même façon aux 1ers hybrides d'il y a 2-3 ans aussi... et en fait à n'importe quel compact un peu lent d'AF du 21è siècle !
Donc Volapuk a la réponse à 2 remarques :
- si t'es pas content avec le M, tu choisis un PanOlySony
- si t'es pas content avec le M, tu n'es manifestement pas dans la clientèle ciblée, qui elle, saura se satisfaire de ce médiocre apn...
Je viens de surprendre un novice photo parler avec un vendeur chez FutureShop (grande surface d'électronique en tout genre au QC), et le problème de prix semblait revenir dans leur discussion... : "oui, mais, à ce prix il y a ..." ou encore "je comprends, mais à ce prix, quel intérêt déjà, face à un réflex?".
Fab35 a raison, le petit M a des atouts, mais je persiste à dire que son pire enemi, bien avant l'AF, c'est son prix. En passant, je l'ai essayé et effectivement c'est pas vite (me fait pensé à mon vieux 40D en Live View), mais bon, les gens ont tolérés un tas de défaut sur les compacts pendant des années: démarrage hyper lent, consomation de pile vertigineuse, retard au déclenchement pour ne pas dire déclenchement aléaloire, menus tout confus, ... Les appareils sont bien meilleurs en 2012.
Est-ce que la gamme M sera meilleure dans quelques années? possiblement. Achat en 2012... il reste le prix qui coince, va falloir de bons rabais, dans mon cas (de l'ordre de 50%)!
Citation de: JMB_QC le Décembre 11, 2012, 19:22:03
Fab35 a raison, le petit M a des atouts, mais je persiste à dire que son pire enemi, bien avant l'AF, c'est son prix. En passant, je l'ai essayé et effectivement c'est pas vite (me fait pensé à mon vieux 40D en Live View), mais bon, les gens ont tolérés un tas de défaut sur les compacts pendant des années: démarrage hyper lent, consomation de pile vertigineuse, retard au déclenchement pour ne pas dire déclenchement aléaloire, menus tout confus, ... Les appareils sont bien meilleurs en 2012.
Si Canon avait été le premier à sortir ce boitier, on lui aurait pardonné le tarif et l'AF. le problème, c'est que ça fait plus de deux ans que les hybrides existent, quand on arrive le dernier, la moindre des choses serait de proposer un produit fini et abordable!
C'est marrant comme l'Histoire se répète: au moment du passage au reflex af, Canon est arrivé bon dernier et a sorti un boitier nul (T-80 je crois ?).
2 ans après, c'était le système EOS.
Donc : j'attends dans 2 ans et Canon va sorti un truc à déchirer le slip de la soeur de "Volapuk" :D
Citation de: Dominique le Décembre 11, 2012, 21:20:20
C'est marrant comme l'Histoire se répète: au moment du passage au reflex af, Canon est arrivé bon dernier et a sorti un boitier nul (T-80 je crois ?).
2 ans après, c'était le système EOS.
Donc : j'attends dans 2 ans et Canon va sorti un truc à déchirer le slip de la soeur de "Volapuk" :D
tsss on blague pas avec la famille....
Il n'empêche que Canon ne vise pas le public d'expert avec ce machin. On sera peu ici à le posséder. Mais je prnds le pari qu il va se vendre le bougre (cf au Japon)
Citation de: Dominique le Décembre 11, 2012, 21:20:20
C'est marrant comme l'Histoire se répète: au moment du passage au reflex af, Canon est arrivé bon dernier et a sorti un boitier nul (T-80 je crois ?).
2 ans après, c'était le système EOS.
Donc : j'attends dans 2 ans et Canon va sorti un truc à déchirer le slip de la soeur de "Volapuk" :D
Oui le T80, un FD avec 3 optiques spéciales AF qui ne se montaient que sur ce boitier (pour bénéficier de l'AF) sur les autres boitiers, c'était map manuelle. j'ai ce boitier ainsi que ses optiques dédiées dans ma collection.
Citation de: remi le Décembre 11, 2012, 21:41:39
Si Canon trouve des gogos prêts à payer plus cher qu'un EOS 650D pour avoir un appareil qui nécessite des objectifs spéciaux et qui n'a même pas de viseur, tant mieux pour eux!
Mais personnellement je ne vois pas l'intérêt de ce truc.
Plus petit ? Ah oui. Et alors ? ca change quoi à la vie ?
Vous êtes prêts à payer plus cher pour avoir moins bien, si c'est plus petit? Alors bonnes photos, mais ce sera sans moi.
tu peux dire ça de tous les hybrides...
Citation de: VOLAPUK le Décembre 11, 2012, 22:21:53
tu peux dire ça de tous les hybrides...
C'est vrai mais le Canon semble ne pas être le haut du panier des hybrides...
Jean-Pierre
Citation de: jp60 le Décembre 11, 2012, 22:31:13
C'est vrai mais le Canon semble ne pas être le haut du panier des hybrides...
Jean-Pierre
Moi je préfère et de loin les fuji mais pour qui veut un bidule simple qui peut tenir dans la poche avec son 22mm pourquoi pas...
Citation de: Dominique le Décembre 11, 2012, 21:20:20
C'est marrant comme l'Histoire se répète: au moment du passage au reflex af, Canon est arrivé bon dernier et a sorti un boitier nul (T-80 je crois ?).
2 ans après, c'était le système EOS.
Donc : j'attends dans 2 ans et Canon va sorti un truc à déchirer le slip de la soeur de "Volapuk" :D
Tu à presque raison à 100% mais une toute petite précision ... après le T-80 de 1985 (qui ne cassait pas 3 pattes à un canard ;D :D ;D), il y a eu le T-90 qui lui a succédé et qui était par contre une bombe atomique et c'est lui le dernier boitier FD pro (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_T90 (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_T90)) bien des concepts existant encore actuellement sur nos boitiers doivent beaucoup à cet engin de 1986 :P
ensuite seulement passage aux optiques EF et l'EOS 650 en 1987
je l'ai toujours ce T-90 et il marche, une pure merveille.
désolé du HS mais ce ce boitier est un grand oublié qui ne le mérite pas ;)
Citation de: sofyg75 le Décembre 11, 2012, 22:57:51
Tu à presque raison à 100% mais une toute petite précision ... après le T-80 de 1985 (qui ne cassait pas 3 pattes à un canard ;D :D ;D), il y a eu le T-90 qui lui a succédé et qui était par contre une bombe atomique et c'est lui le dernier boitier FD pro (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_T90 (http://en.wikipedia.org/wiki/Canon_T90)) bien des concepts existant encore actuellement sur nos boitiers doivent beaucoup à cet engin de 1986 :P
ensuite seulement passage aux optiques EF et l'EOS 650 en 1987
je l'ai toujours ce T-90 et il marche, une pure merveille.
désolé du HS mais ce ce boitier est un grand oublié qui ne le mérite pas ;)
Il faut juste le faire tourner régulièrement sinon son obturateur se bloque (avec la fameuse erreur EEEE...) mais c'est vrai qu'il est la base des EOS, y compris la forme.
Citation de: Fab35 le Décembre 10, 2012, 23:18:07
- si t'es pas content avec le M, tu choisis un PanOlySony
- si t'es pas content avec le M, tu n'es manifestement pas dans la clientèle ciblée, qui elle, saura se satisfaire de ce médiocre apn...
▼
Citation de: VOLAPUK le Décembre 11, 2012, 22:54:57
Moi je préfère et de loin les fuji mais pour qui veut un bidule simple qui peut tenir dans la poche avec son 22mm pourquoi pas...
CQFD !
Citation de: remi le Décembre 11, 2012, 21:41:39
Si Canon trouve des gogos prêts à payer plus cher qu'un EOS 650D pour avoir un appareil qui nécessite des objectifs spéciaux et qui n'a même pas de viseur, tant mieux pour eux!
Mais personnellement je ne vois pas l'intérêt de ce truc.
Plus petit ? Ah oui. Et alors ? ca change quoi à la vie ?
Vous êtes prêts à payer plus cher pour avoir moins bien, si c'est plus petit? Alors bonnes photos, mais ce sera sans moi.
CQFD !
;D
Vous savez pourquoi je lis Chasseur d'Images? ...que je me promène dans le forum? c'est qu'après avoir été exposé à des revues américaines dans ma jeunesse, Chasseur d'Images m'a sauvé! Si quelqu'un lit tout le topo sur le M, sur ce forum, et qu'il achète le bidule, il le fera en toute connaissance de cause avec l'information la plus exhaustive.
Mes amis américains sont vachement moins "critiques", un exemple de mon propos, pour revenir au M (sur TechnoBuffalo), hilarant (le premier paragraphe, quand même, et ça se prétend journaliste!):
Canon Announces EOS M, Available in October for $799.99
by Brandon Russell
Turns out, Canon's EOS M exists, and it sounds awesome. Unveiled on Monday, the Japanese company's first offering into the mirrorless market is a resounding statement to Sony's immensely popular NEX line, which recently released the NEX F3. Canon's new monster is compact, attractive and a big reason why we get excited about digital photography. It's late to the party, but boy was it worth it.
If Canon's new T4i got zapped with a shrink ray, the new EOS M would be the result. Or better yet, if the company's fantastic S100 got together with Canon's latest DSLR well, you know. Equipped with an 18-megapixel APS-C image sensor and Digic 5 image processor, the EOS M promises to not only capture fantastic still images, but excellent videos as well; You'll get shallow depths of field, impressive low-light performance and a wide dynamic range.
And the best part? You can pick one up in October with a 22mm f/2 STM kit lens for $799.99. Say it with me: First. Day. Purchase.
...
Avec des articles comme celui-là, il sera peut être un succès spectaculaire, ce M!
Sans doute les Americains sont-ils plus modérés que les franchouillards jamais contents!
A propos, je conseille la lecture du dernier CI avec entre autres l'essai de l'EOS M!
Certains détracteurs de principe devront justifier leurs arguments face à cet article qui est très loin d'enterrer cet hybride...
On sera peut-etre surpris du passage sur l'AF... ;)
Citation de: Fab35 le Décembre 14, 2012, 20:06:36
Sans doute les Americains sont-ils plus modérés que les franchouillards jamais contents!
A propos, je conseille la lecture du dernier CI avec entre autres l'essai de l'EOS M!
Certains détracteurs de principe devront justifier leurs arguments face à cet article qui est très loin d'enterrer cet hybride...
On sera peut-etre surpris du passage sur l'AF... ;)
pour l'AF il suffit de passer à la fnouc : ils ont en avec batterie ,on peut le tester ... et se faire sa propre idée.
Pour moi il est du niveau de l'EP-1 ...
Ici, beucoup parle, critique... sans avoir jamais eu l'appareil en main...
C'st valable pour le M comme pour d'autres produits!
Citation de: Pixels66 le Décembre 15, 2012, 08:40:16
Ici, beucoup parle, critique... sans avoir jamais eu l'appareil en main...
C'st valable pour le M comme pour d'autres produits!
Effectivement , mais comme dit plus haut , tu peux le manipuler tranquillement dans certains magasins ....
Citation de: ddi le Décembre 15, 2012, 11:19:45
Effectivement , mais comme dit plus haut , tu peux le manipuler tranquillement dans certains magasins ....
Oui enfin faut le dire vite parce que l'appareil, quand il est sous tension ce qui est loin d'être souvent le cas, est attaché à son socle par un fil que tu as vite fait de trop tirer et de faire déclencher l'alarme, sans parler des conditions de lumière qui ne permettent pas de se rendre compte de grand chose.
Mieux vaut aller dans une boutique spécialisée et prendre son temps
Citation de: VOLAPUK le Décembre 15, 2012, 11:53:08
Oui enfin faut le dire vite parce que l'appareil, quand il est sous tension ce qui est loin d'être souvent le cas, est attaché à son socle par un fil que tu as vite fait de trop tirer et de faire déclencher l'alarme, sans parler des conditions de lumière qui ne permettent pas de se rendre compte de grand chose.
Mieux vaut aller dans une boutique spécialisée et prendre son temps
Si si , le cable est assez long et les conditions de lumière permettent de penser que la qualité d'image est au rendez-vous et que l'AF est vraiment à la ramasse ;)
Mais rien n'empêche d'aller le tester ailleurs bien sur !
Citation de: ddi le Décembre 15, 2012, 19:54:21
Si si , le cable est assez long et les conditions de lumière permettent de penser que la qualité d'image est au rendez-vous et que l'AF est vraiment à la ramasse ;)
Mais rien n'empêche d'aller le tester ailleurs bien sur !
J'ai pas lu le dernier CI mais il parait que l'Af est moins à la ramasse qu'énoncé ici. Cela dit, lent ou rapide je ne l'achèterai pas. Trop content de mon Fuji dont l'AF est aussi assez critiqué ;D
En complément d un1dx et d un 5d3 je le trouve très bien
Il apporte légèreté discrétion et un capteur 1.6 en cas de besoin tout ce qui me manque sur les 2 autres
Son af pour l usage est correct et me suffit et l écran tactile assez sympa à utiliser
Acheté avec un 22 et la bague ef qui est très bon et me procure un 35 de base relativement compact et sympa en usage quotidien
Un vrai plus par rapport à une série G avec une qualité digne d un reflex
Citation de: VOLAPUK le Décembre 15, 2012, 20:11:59
J'ai pas lu le dernier CI mais il parait que l'Af est moins à la ramasse qu'énoncé ici. Cela dit, lent ou rapide je ne l'achèterai pas. Trop content de mon Fuji dont l'AF est aussi assez critiqué ;D
Le test du dernier CI est très critique sur cet appareil. On voit qu'ils ont eu du mal à lui trouver des qualités
Citation de: Terapixel le Décembre 15, 2012, 23:12:17
Le test du dernier CI est très critique sur cet appareil. On voit qu'ils ont eu du mal à lui trouver des qualités
Oui, ils ont eu tellement de mal à le trouver à peine correct voire exploitable qu'ils lui ont quand même mi 4 étoiles ... comme le NEX 6 par ailleurs, comme quoi...
D'aucuns rétorqueront que la rédac est vendue à Canon, évidemment... ::)
Citation de: Fab35 le Décembre 16, 2012, 10:31:48
Oui, ils ont eu tellement de mal à le trouver à peine correct voire exploitable qu'ils lui ont quand même mi 4 étoiles ... comme le NEX 6 par ailleurs, comme quoi...
D'aucuns rétorqueront que la rédac est vendue à Canon, évidemment... ::)
Moi de toutes façons je préfère me fier aux retours des utilisateurs, quel que soit le boitier/objo et à la moyenne des photos publiées ici ou là. C'est souvent bien plus parlant que les batailles de fiches techniques et autres prises en main à la fnouc ;)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 11:44:09
Moi de toutes façons je préfère me fier aux retours des utilisateurs, quel que soit le boitier/objo et à la moyenne des photos publiées ici ou là. C'est souvent bien plus parlant que les batailles de fiches techniques et autres prises en main à la fnouc ;)
tout à fait , mais une prise en main (même à la fnouc) permet quand même de cerner certaines qualités ..ou défauts ;) .
Après on peut acheter tous les boitiers si on veut , car les utilisateurs eux aussi ne sont pas tous fiables .... surtout les "doudou-accros" ;D
Citation de: ddi le Décembre 16, 2012, 17:47:31
tout à fait , mais une prise en main (même à la fnouc) permet quand même de cerner certaines qualités ..ou défauts ;) .
Après on peut acheter tous les boitiers si on veut , car les utilisateurs eux aussi ne sont pas tous fiables .... surtout les "doudou-accros" ;D
On est toujours le "doudoumaniaque" de quelqu'un ;D
Quand on a dit ça, je trouve les témoignages des utilisateurs assez fiables dans l'ensemble. Tout le monde n'a pas la vocation d'être VRP au noir ;)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 11:44:09
Moi de toutes façons je préfère me fier aux retours des utilisateurs, quel que soit le boitier/objo et à la moyenne des photos publiées ici ou là. C'est souvent bien plus parlant que les batailles de fiches techniques et autres prises en main à la fnouc ;)
Pour moi c'est simple : il ne fait rien de mieux qu'un EOS 650 et il est plus cher. Alors payer plus pour avoir moins, il faut être maso, non ?
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 18:14:02
On est toujours le "doudoumaniaque" de quelqu'un ;D
Quand on a dit ça, je trouve les témoignages des utilisateurs assez fiables dans l'ensemble. Tout le monde n'a pas la vocation d'être VRP au noir ;)
c'est vrai , mais doudou-maniaque+VRP en même temps ,pas sûr que la marque soit gagnante sur ce coup là ;)
En même temps VRP pour le M ... il faut bien quelqu'un qui accroche ..... sec :D
Citation de: mesfa le Décembre 16, 2012, 18:32:39
Pour moi c'est simple : il ne fait rien de mieux qu'un EOS 650 et il est plus cher. Alors payer plus pour avoir moins, il faut être maso, non ?
TOUS les hybrides sont trop chers ! Marché en expansion, les fabriquants en profitent.
Sinon bien sur qu un reflex d entrée de gamme c'est mieux. Et le 650d m'a l'air top. Mais la mode et l encombrement...
Citation de: ddi le Décembre 16, 2012, 18:49:38
c'est vrai , mais doudou-maniaque+VRP en même temps ,pas sûr que la marque soit gagnante sur ce coup là ;)
En même temps VRP pour le M ... il faut bien quelqu'un qui accroche ..... sec :D
Le M n'est pas encore stratégique pour Canon. Les nex et l OMD oui pour Sony et Oly. C est peut pour ça qu ils sont plus complets !
On trouve des hybrides à des prix corrects dans les autres marques et avec des caractéristiques plus alléchantes que le Canon que ce soit chez Sony, Panasonic ou Olympus.
Citation de: FredEspagne le Décembre 16, 2012, 18:55:23
On trouve des hybrides à des prix corrects dans les autres marques et avec des caractéristiques plus alléchantes que le Canon que ce soit chez Sony, Panasonic ou Olympus.
Tu n'empêcheras pas les gens d'acheter un Canon si ça leur plait d'acheter un Canon !
Il y a bien des gens qui achètent des reflexes Sony, alors bon...
:P
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 18:52:11
Le M n'est pas encore stratégique pour Canon. Les nex et l OMD oui pour Sony et Oly. C est peut pour ça qu ils sont plus complets !
ça se tient tout à fait comme argumentation.
Donc le client qui veut un hybride a intérêt à acheter ce qu'il y a de mieux et moins cher si possible .... sauf s'il a une contrainte ..liée à son parc d'objectifs , ou même au logiciel qu'il utilise.
D'ailleurs j'ai une nette préférence pour l'OMD que pour le NEX ... (boitier & optiques).
Citation de: Fab35 le Décembre 16, 2012, 19:23:58
Tu n'empêcheras pas les gens d'acheter un Canon si ça leur plait d'acheter un Canon !
Il y a bien des gens qui achètent des reflexes Sony, alors bon...
:P
ça doit être ça la "doudou-analyse" ;D
Citation de: mesfa le Décembre 16, 2012, 18:32:39
Pour moi c'est simple : il ne fait rien de mieux qu'un EOS 650 et il est plus cher. Alors payer plus pour avoir moins, il faut être maso, non ?
Si il permet, grâce à son tirage optique plus court, de monter d'autres optiques comme les objectifs de Leica M, ainsi que les m/39, chose que le 650D ne peut pas faire.
Citation de: ddi le Décembre 16, 2012, 19:38:17
ça se tient tout à fait comme argumentation.
Donc le client qui veut un hybride a intérêt à acheter ce qu'il y a de mieux et moins cher si possible .... sauf s'il a une contrainte ..liée à son parc d'objectifs , ou même au logiciel qu'il utilise.
D'ailleurs j'ai une nette préférence pour l'OMD que pour le NEX ... (boitier & optiques).
Mouais mais l'OMD ne tient pas dans la poche alors tant qu'à faire pour moins cher tu as K30, K5, D7000, 650D voire 7D...Et c'est quand même autre chose...
C'est pourquoi la petite crotte de M avec son capteur APSC et son 22mm ça peut en séduire quelques uns...
Pour moi, (pour moi hein) un hybride c'est soit pour sa compacité et/ou pour sa qualité d'image. Parce que vu le prix ....
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 18:50:24
TOUS les hybrides sont trop chers !
Non, pas quand on attend... Si par exemple on veut échanger un peu de perf capteur contre une possibilité de viseur externe, une gamme optique très complète et un AF moins lent, c'est possible (http://www.cameta.com/Olympus-PEN-E-PL1-Micro-4-3-Digital-Camera-Body-Black-66326.cfm) et même pas ruineux! ;)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 20:29:10
Mouais mais l'OMD ne tient pas dans la poche
Pour un appareil comme ça (plus fait pour aller avec plusieurs objos à la fois) c'est moins une question de poche, et plus une question de diviser le poids du fourre-tuot par 2 à 4.
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 20:29:10
Mouais mais l'OMD ne tient pas dans la poche alors tant qu'à faire pour moins cher tu as K30, K5, D7000, 650D voire 7D...Et c'est quand même autre chose...
C'est pourquoi la petite crotte de M avec son capteur APSC et son 22mm ça peut en séduire quelques uns...
Pour moi, (pour moi hein) un hybride c'est soit pour sa compacité et/ou pour sa qualité d'image. Parce que vu le prix ....
le M non plus ne rentre pas dans une poche (sauf celle d'un kangourou) , et tant qu'à faire autant prendre un RX100 ..que tu connais d'ailleurs.
Comme l'a bient dit nikojorj , le but est de se promener plus léger ... déja que les poches sont bien pleines !
Citation de: ddi le Décembre 16, 2012, 21:46:21
le M non plus ne rentre pas dans une poche (sauf celle d'un kangourou) , et tant qu'à faire autant prendre un RX100 ..que tu connais d'ailleurs.
Comme l'a bient dit nikojorj , le but est de se promener plus léger ... déja que les poches sont bien pleines !
Si si le M avec son 22mm tient dans une poche. Le RX100 est super et à mon avis une arme fatale pour qui cherche la compacité. Mais rapport compacité/taille de capteur, le M c'est pas si mal. Mais quand tu lui colle le 18/55, il est comme les autres : un poilito ridicule par rapport à un reflex d'entrée de gamme
De toutes façons, faut être honnête, les hybrides c'est quand même beaucoup une histoire de mode et de geek (j'assume ma part sur ce point ;D)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 22:43:40
Si si le M avec son 22mm tient dans une poche.
Oui , une poche de kangourou sans aucun doute!
Dans un jean je n'en suis pas convaincu ...
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 22:43:40
De toutes façons, faut être honnête, les hybrides c'est quand même beaucoup une histoire de mode et de geek (j'assume ma part sur ce point ;D)
Point de vue que tu as et que je ne partage pas du tout !
Pour moi c'est le complément à un reflex ou un appareil totalement autonome avec sa gamme d'optique.
Exactement comme l'est un leica M.Ni plus ni moins.
Après à chacun sa façon de voir les choses .
Pour moi c'est le complément à un reflex
[/quote]
C'est exactement ce qu il est avec son 22 mm de base et son adaptateur pour mettre des optiques EF en cas de besoin
Citation de: ddi le Décembre 16, 2012, 23:11:03
Oui , une poche de kangourou sans aucun doute!
Dans un jean je n'en suis pas convaincu ...
Point de vue que tu as et que je ne partage pas du tout !
Ce n'est pas un ixus et c'est vrai qu avec le 22 l'objectif depasse ( mais tous les hybrides ont ce defaut et c'est pire avec les zoom) et l'ensemble prend du ventre mais en rien comparable avec un 5d et un obj EF
Maintenant il faut prendre un jean moins moulant et ne pas vouloir faire la coquette :D
Une bonne salopette bien large et le problème est réglé ;)
Citation de: mielou1 le Décembre 16, 2012, 23:52:37
Ce n'est pas un ixus et c'est vrai qu avec le 22 l'objectif depasse ( mais tous les hybrides ont ce defaut et c'est pire avec les zoom) et l'ensemble prend du ventre mais en rien comparable avec un 5d et un obj EF
Maintenant il faut prendre un jean moins moulant et ne pas vouloir faire la coquette :D
Une bonne salopette bien large et le problème est réglé ;)
promis , je mettrai dorénavant un treillis avec un M dans chaque poche :D
Mais je suis d'accord , c'est valable pour tous les hybrides ....
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 22:43:40
De toutes façons, faut être honnête, les hybrides c'est quand même beaucoup une histoire de mode et de geek (j'assume ma part sur ce point ;D)
C'est pas faux!
Et pour être complètement honnête je suis bien content que cette mode de geeks satisfasse mon besoin assez particulier d'un appareil bon mais léger pour trimbaler en montagne. ;D
Hé les gars je viens de parcourir le test de CI sur 1 aire d'autoroute et vous êtes un peu chiés quand même :D
Fab35 avait raison. Test plutôt positif voire tranchant avec tout ce qu on lit ici. AF précis et dans la moyenne en terme de rapidité. Piqué de "haute volée" et objos de très bonne qualité. Tsss... Vilains garnements va ! :D
Citation de: Fab35 le Décembre 16, 2012, 19:23:58
Tu n'empêcheras pas les gens d'acheter un Canon si ça leur plait d'acheter un Canon !
Il y a bien des gens qui achètent des reflexes Sony, alors bon...
:P
heuuuu c'est peut être de bons boitiers je connais pas ... mais une chose est sure un sony n'est plus un reflex depuis qu'il n'y a plus de visée optiques ;D
Citation de: VOLAPUK le Décembre 16, 2012, 22:43:40
De toutes façons, faut être honnête, les hybrides c'est quand même beaucoup une histoire de mode et de geek (j'assume ma part sur ce point ;D)
pas forcément un eos M 24x26 pour monter des optiques manuelles ça intéresse aussi les antigeek qui veulent de la map manuelle ;)
tiens qui sait, on peut rêver :P http://www.canonrumors.com/2012/12/patent-a-new-canon-ef-50-f1-2-suggestion-of-a-full-frame-mirrorless/ (http://www.canonrumors.com/2012/12/patent-a-new-canon-ef-50-f1-2-suggestion-of-a-full-frame-mirrorless/)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 17, 2012, 11:31:28
Hé les gars je viens de parcourir le test de CI sur 1 aire d'autoroute et vous êtes un peu chiés quand même :D
Fab35 avait raison. Test plutôt positif voire tranchant avec tout ce qu on lit ici. AF précis et dans la moyenne en terme de rapidité. Piqué de "haute volée" et objos de très bonne qualité. Tsss... Vilains garnements va ! :D
VOILA ! Autant faire un peu confiance aux techniciens de Chasseur d'Images, non ? Ah non, c'est vrai, ils ne sont pas crédibles, c'est sûr... ::)
J'insiste au passage sur la partie optique : le 18-55 et le 22mm sont visiblement excellents sur le tableau de notation de CI, cela peut peser dans un choix !
Et pour la doudoumaniaquerie, pas de problème, il est extrêmement peu probable que le M entre un jour dans MA besace !
Mais ma femme hésite en ce moment entre plusieurs modèles d'hybrides par contre. Le Nex 6 serait pour le moment en tête de liste (vous voyez à quel point ouvert ! ;D).
Le M a des caractéristiques intéressantes mais quelques défauts gênants pour elle. Le Nex aussi, mais moins embêtants selon ses critères. Reste aussi les offres Oly et Pana notamment, assez intéressantes. Bref, c'est pas simple de choisir un hybride !
Citation de: sofyg75 le Décembre 17, 2012, 14:05:15
heuuuu c'est peut être de bons boitiers je connais pas ... mais une chose est sure un sony n'est plus un reflex depuis qu'il n'y a plus de visée optiques ;D
héhé, je n'en doute pas un instant que ce soient de bons boitiers, mais quand on voit l'offre Canikon, pléthorique, eh bien pour un primo-accédant, le choix de Sony n'est pas forcément "évident" disons (si ce n'est grace au marketing)! Je comprends mieux le choix d'un Pentax comme le K5 par ex, excellent rapport perfs/prix, si on veut à la fois du bon marché et du péchu (bon, ils se goinfrent un peu sur les cailloux chez Pentax par contre...).
Quant au Sony RX100, aussi bon soit-il, ça reste quand même loin d'un apn à capteur APSC pour le rendu, faut pas pousser !
Mais si en effet c'est pour rester avec un 18-55 en tout et pour tout sur un hybride, ça peut se discuter ! ;)
Dans le cas de me femme, pouvoir monter un objo très ouvert sur son hybride est primordial, donc exit les compacts purs.
Citation de: sofyg75 le Décembre 17, 2012, 14:09:36
pas forcément un eos M 24x26 pour monter des optiques manuelles ça intéresse aussi les antigeek qui veulent de la map manuelle ;)
tiens qui sait, on peut rêver :P http://www.canonrumors.com/2012/12/patent-a-new-canon-ef-50-f1-2-suggestion-of-a-full-frame-mirrorless/ (http://www.canonrumors.com/2012/12/patent-a-new-canon-ef-50-f1-2-suggestion-of-a-full-frame-mirrorless/)
24x36 ::)
Citation de: sofyg75 le Décembre 17, 2012, 14:26:05
24x36 ::)
maintenant qu'ils ont un bon capteur photo et video qui tient dans un petit boitier, les ingénieurs de Canon pourraient nous faire le 6D en mirrorless .. Une fois retirés le prisme et la cage reflex, c'est plus bien gros ;)
On va en reparler dans 6 mois quand il sera équipé d'un viseur EVF ...
(Rumeur FZN à vérifier bien sûr.)
http://www.fredzone.org/canon-eos-m-advanced-lancement-au-second-semestre-2013-089
Avec un viseur je peux être intéressé... a voir, mais sans viseur : c'est exclu.
Citation de: Gus le Décembre 17, 2012, 15:55:07
On va en reparler dans 6 mois quand il sera équipé d'un viseur EVF ...
(Rumeur FZN à vérifier bien sûr.)
http://www.fredzone.org/canon-eos-m-advanced-lancement-au-second-semestre-2013-089
Avec un viseur je peux être intéressé... a voir, mais sans viseur : c'est exclu.
On en a déjà causé il y a 10 jours de ce "mock-up photoshop" ! ;) En l'état, c'est assez horrible comme design ! Il est peu probable que Canon fasse un truc pareil !!
Par contre, il semble imaginable que si Canon tient à faire vivre sa branche hybride (normal qu'ils trainent encore un peu les pieds quand le gros de leurs ventes se situent sur le marché du DSLR d'entrée/moyenne gamme...), ils sortiront un jour ou l'autre une version à viseur, au moins EVF, à défaut de viseur optique, compliqué et cher quand il est bon.
Tout dépend aussi de l'origine des composants qu'ils utiliseront : un EVF made by Sony ou made by Canon (ou autres), ce qui déterminera la sortie de ce modèle et le surcoût admissible pour Canon... Si Canon a décidé de concevoir eux-mêmes ce type de composant (pour ne pas l'acheter à Sony), il se peut qu'un délai de fab/R&D retarde la sortie du modèle à EVF...
Citation de: Fab35 le Décembre 17, 2012, 16:45:09
On en a déjà causé il y a 10 jours de ce "mock-up photoshop" ! ;)
Je ne suis pas sûr que l'on parle de la même chose.
Tu parles du boitier rouge avec un viseur central du type verrue comme sur le Nikon V1 présenté par photorumors ?
Sur FZN ils parlent d'un viseur en coin façon Leica, mais il n'y a pas de photo du boîtier...
Ou alors j'ai raté un bout du film... ;)
Mais en fin, bon, ce ne sont que des rumeurs.
Si la gamme optique est bonne, ça veut dire qu'effectivement Canon semble vraiment intéressé par ce nouveau format. Après je reste persuadé que même sans viseur, ce m se serait bien mieux vendu avec un tarif plus sage. Et ça laissait la porte ouverte pour une version plus musclée avec viseur et écran pivotant à plus cher. là avec un M à 900 roros, je n'ose pas imaginer le tarif d'un M2 avec viseur, flash et écran pivotant! ;D
Bref, reste plus qu'à attendre 6 mois que le remplaçant sorte, de manière à toucher le M à 400 €... :D
Juste pour répondre à Fab35 (à propos du RX100). Sans être doudoumaniaque, le RX100, malgré son capteur 1 pouce, écrase le 650D (même capteur que l'EOS M) dans pratiquement tous les scores DXO (inférieur en sensibilité). Et avec un apsc, pour avoir des flous de fond sympas sans être collé au sujet, il faut jouer avec des optiques à très grande ouverture (1,4). Je le vois mal, ce mignon EOS M, armé d'un 1,4/85 par exemple, en plus de l'adaptateur EF: l'équilibre de l'ensemble risque de friser le ridicule. Il faudra donc atttendre une gamme d'objos compacts ( ils n'y sont jamais parvenus avec l'EFS ...) dédiés pour avoir quelque chose de censé. Mis à part chez Olympus (ok, en u4/3), personne n'y est parvenu en APSC (les Sony NEX, excellents boitiers, sont ridicules dès qu'on leur chausse une optique). Et niveau capteur, actuellement, tout laisse penser que Canon a un train de retard par rapport aux EXMOR de Sony. Le RX100 n'est donc pas ridicule, même si ce n'est pas exactement le même usage (appareil de poche). Et le plus gros potentiel actuel, je l'attribuerais aux hybrides Nikon (nouveaux capteurs plus définis, techno Sony, format 1 pouce) quand ils auront optimisé la taille des optiques et du boitier.
Citation de: tribulum le Décembre 17, 2012, 17:23:42
Juste pour répondre à Fab35 (à propos du RX100). Sans être doudoumaniaque, le RX100, malgré son capteur 1 pouce, écrase le 650D (même capteur que l'EOS M) dans pratiquement tous les scores DXO (inférieur en sensibilité). Et avec un apsc, pour avoir des flous de fond sympas sans être collé au sujet, il faut jouer avec des optiques à très grande ouverture (1,4). Je le vois mal, ce mignon EOS M, armé d'un 1,4/85 par exemple, en plus de l'adaptateur EF: l'équilibre de l'ensemble risque de friser le ridicule. Il faudra donc atttendre une gamme d'objos compacts ( ils n'y sont jamais parvenus avec l'EFS ...) dédiés pour avoir quelque chose de censé. Mis à part chez Olympus (ok, en u4/3), personne n'y est parvenu en APSC (les Sony NEX, excellents boitiers, sont ridicules dès qu'on leur chausse une optique). Et niveau capteur, actuellement, tout laisse penser que Canon a un train de retard par rapport aux EXMOR de Sony. Le RX100 n'est donc pas ridicule, même si ce n'est pas exactement le même usage (appareil de poche). Et le plus gros potentiel actuel, je l'attribuerais aux hybrides Nikon (nouveaux capteurs plus définis, techno Sony, format 1 pouce) quand ils auront optimisé la taille des optiques et du boitier.
Je n'ai jamais dit que le RX100 était ridicule !
Juste que son capteur ne peut rivaliser avec un APSC pour le
rendu. C'est basé sur les lois de l'optique, pas autre chose !
Si on en reste avec un 18-55 de base sur un hybride, il est évident que le RX100 a toutes ses chances dans le match, et ça je l'ai dit aussi ! ;)
Bof, le rendu, ça n'a pas de définition précise, ça ne signifie rien de précis, si ce n'est une histoire de transitions crêmeuses flous/net, très subjectives et peu mesurables, très dépendantes des caractéristiques des optiques. De façon pragmatique, j'emprunte deux options: lourd gros et top qualité mon 5D2 et ses fixes ou 24-105; léger qualitatif A4 (A3 en tirant un peu) Sony RX 100 en raw si besoin passé sous DXO en hauts isos. La déception est rare dans les deux cas. Je n'ai pas encore trouvé un intermédiaire à ces deux systèmes qui mixe les qualités des deux (l'apsc, mon 20D, me déçoit un peu pour isoler des sujets dans le flou: je trouve même le FF parfois un peu juste !).
Citation de: tribulum le Décembre 17, 2012, 17:48:40
Bof, le rendu, ça n'a pas de définition précise, ça ne signifie rien de précis,
Ah mais si, le rendu d'un format de capteur a une définition très précise : c'est un argument tout aussi incontestable que subjectif pour dire à quelqu'un d'autre que son appareil CDLM et que pouic! ;D
Le RX100 est vraiment super. J'en ai acheté un à ma fille et son rapport compacité/qualité d'image est imbattable. Mais, un gros capteur comme celui des 650D c'est quand même autre chose. Et associé à de bons objos comme ceux du M ça m'a l'air de piquer meuh meuh...
Je sais que c'est de bon ton de casser le M mais même CI parle de "qualité d'image remarquable" non ? peut être pas pour rien...
Citation de: VOLAPUK le Décembre 17, 2012, 18:12:13
Je sais que c'est de bon ton de casser le M mais même CI parle de "qualité d'image remarquable" non ? peut être pas pour rien...
Parodie: "Oui mais tu comprends avec le capteur dépassé de tous les Canon avec la même qualité que le 300D, tu comprendras que les appareils photos sortis en 2012 sont restés à l'ère préhistorique de la photographie numérique surtout avec une dynamique pitoyable et une montée en ISO dépassée"...
Le truc est que tu cites CI et que ceux-là n'iront peut-être pas contredire le journal...
Et pendant ce temps ? D'autres font des photos qui parfois plaisent (ça étonne, je sais) avec des Canon ! :D
Citation de: TomZeCat le Décembre 17, 2012, 19:04:32
Parodie: "Oui mais tu comprends avec le capteur dépassé de tous les Canon avec la même qualité que le 300D, tu comprendras que les appareils photos sortis en 2012 sont restés à l'ère préhistorique de la photographie numérique surtout avec une dynamique pitoyable et une montée en ISO dépassée"...
Je ne vois pas de qui tu parles ;D ;)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 17, 2012, 19:09:49
Je ne vois pas de qui tu parles ;D ;)
On ne les voit pas mais qu'est-ce qu'on les lit... ^^
Moi je lis surtout 2/3 squatters du forum Canon atteints du Buyer's Stockholm Syndrome, qui feraient bien de prendre quelques vacances ::) :)
Tu crois qu'on est hotages ?
Tu crois qu'on n'a pas le choix de partir ailleurs ?
Tu plaisantes j'espère ?
Si tu crois que tu es le seul à avoir des optiques qui t'ont coûté cher ;)
L'argent ne fait pas le bonheur, c'est la façon dont il sert qui importe...
http://www.youtube.com/watch?v=XtlAf54UEjg
;D
Citation de: Nikojorj le Décembre 17, 2012, 23:38:39
http://www.youtube.com/watch?v=XtlAf54UEjg
;D
Les Wampas - Je N'suis Pas Fou
Je me rappelle très bien
Pourquoi j'ai fait ça
Je n'suis pas fou, non je n'suis pas fou Je me rappelle très bien
Comment j'ai fait ça
Je n'suis pas fou, non je n'suis pas fou Ca n'a plus d'importance
Mais j'en parle puisque que j'y pense
Il y a longtemps qu'j'habite en France
Je n'suis pas fou Je me rappelle très bien
Quand j'ai fait ça. Non
Je n'suis pas fou, non je n'suis pas fou Ca n'a plus d'importance
Mais j'en parle puisque j'y pense
Toutes ces histoires me semblent bien rance etc..
Avec qui j'ai fait ça
etc.. etc..
Où j'ai fait ça. Non
etc.. Ca n'a plus d'importance
Mais j'en parle pendant qu'j'y pense
J'en ai assez qu'on me relance Oh non je n'suis pas fou
Oh non
Pourtant je ne suis pas fou
Je ne suis pas fou
Je n'suis pas fou
Citation de: dideos le Décembre 17, 2012, 23:27:01
Moi je lis surtout 2/3 squatters du forum Canon atteints du Buyer's Stockholm Syndrome, qui feraient bien de prendre quelques vacances ::) :)
C'est une projection mon cher. Parce que la porte est si grande ouverte que manifestement tu as du mal à la prendre ::)
Moi, j'ai été très déçu de la qualité Nikon avec 2 D7000 au SAV et j'ai vraiment craint pour la qualité des produits suivants (me suis beaucoup trompé à lire le forum ;D) . Et au moment de changer mon D700 (super boitier) --> Canon. Et j'en suis très très heureux. Alors le syndrome de Stockholm tu repasseras...
Finalement, il n'est pas si mal que ça ce "M"...selon CI.
Je vais essayer l'af pour voir.
Il est un peu plus cher (prix de la rue) qu'un nex5 avec son zoom (une vraie poubelle car j'ai eu et vite revendu), mais son zoom est meilleur. Et puis, il y a le 22, pour le reportage à la Leica M: M6 + summicron 35. Et puis il y a l'adaptateur pour les objectifs reflex. Et, enfin, on trouve des bagues chinoises pas chères pour fixer des objectifs leica M justement.
Citation de: Dominique le Décembre 18, 2012, 08:34:45
Finalement, il n'est pas si mal que ça ce "M"...selon CI.
Je vais essayer l'af pour voir.
Il est un peu plus cher (prix de la rue) qu'un nex5 avec son zoom (une vraie poubelle car j'ai eu et vite revendu), mais son zoom est meilleur. Et puis, il y a le 22, pour le reportage à la Leica M: M6 + summicron 35. Et puis il y a l'adaptateur pour les objectifs reflex. Et, enfin, on trouve des bagues chinoises pas chères pour fixer des objectifs leica M justement.
Malheureux, si jamais tu le trouves bien, tu risques de l'acheter et ... de te faire assassiner sur ce forum !
Bon, prépare ta résiliation de Chassimages dès que tu auras franchi le pas, mais viens quand même en guise d'adieu nous faire un petit commentaire sur le M avant de partir !! ;D ;) :P
Citation de: VOLAPUK le Décembre 17, 2012, 23:55:47
C'est une projection mon cher. Parce que la porte est si grande ouverte que manifestement tu as du mal à la prendre ::)
Moi, j'ai été très déçu de la qualité Nikon avec 2 D7000 au SAV et j'ai vraiment craint pour la qualité des produits suivants (me suis beaucoup trompé à lire le forum ;D) . Et au moment de changer mon D700 (super boitier) --> Canon. Et j'en suis très très heureux. Alors le syndrome de Stockholm tu repasseras...
C'est à dire que certains ont peut-être choppé une trop grosse tête qui les gêne à passer les portes ! ::) :P
(voir le fil sur les mesures du 6D par ex...)
Nullement question ici de nier le petit retard de Canon sur ses capteurs, mais de là à dire que c'est hyper contraignant au quotidien, il y a un pas... Le petit monde des astro reste extrêmement élitiste et peu représentatif de la pratique photo générale... Reste que ce public tatillon pousse les constructeurs à progresser, ça n'est pas si mal.
Mais ça n'est pas parce qu'on apprécie les photos en Canon qu'on ne comprend pas qu'une dynamique étendue et un signal plus propre sont utiles, bien au contraire, mais ça n'empêche pas de s'éclater à faire des photos sans ces atouts, quoi... Ou alors, il y a une sacrée quantité de débiles à travailler avec du Canon ! Mais comment font-ils ?
C'est le souci de Chassimages, très intéressant techniquement (dont les fils astro), mais parfois déconnecté de la pratique des 99 autres % d'utilisateurs...
Un APN, c'est un compromis
Citation de: Fab35 le Décembre 18, 2012, 10:41:50
...
Nullement question ici de nier le petit retard de Canon sur ses capteurs, mais de là à dire que c'est hyper contraignant au quotidien, il y a un pas... Le petit monde des astro reste extrêmement élitiste et peu représentatif de la pratique photo générale... Reste que ce public tatillon pousse les constructeurs à progresser, ça n'est pas si mal.
Mais ça n'est pas parce qu'on apprécie les photos en Canon qu'on ne comprend pas qu'une dynamique étendue et un signal plus propre sont utiles, bien au contraire, mais ça n'empêche pas de s'éclater à faire des photos sans ces atouts, quoi... Ou alors, il y a une sacrée quantité de débiles à travailler avec du Canon ! Mais comment font-ils ?
C'est le souci de Chassimages, très intéressant techniquement (dont les fils astro), mais parfois déconnecté de la pratique des 99 autres % d'utilisateurs...
Un APN, c'est un compromis
j'essayais de trouver une manière de dire la même chose mais tu a fait tout le boulot ;D
Citation de: TomZeCat le Décembre 17, 2012, 23:30:11
Tu crois qu'on est hotages ?
Tu crois qu'on n'a pas le choix de partir ailleurs ?
Tu plaisantes j'espère ?
Si tu crois que tu es le seul à avoir des optiques qui t'ont coûté cher ;)
L'argent ne fait pas le bonheur, c'est la façon dont il sert qui importe...
comme le vin dans la cave, inutile de l'entasser si on ne le partage pas
J'ai lu ce test ce matin. Bonne qualité d'image et prise en main mais il se fait descendre par sa réactivité à la ramasse. http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/canon-eos-m-p13903/test.html
Verdict des Numériques: 2 étoiles. Dommage pour Canon car la qualité de l'image est reconnue (la même que le 650D) mais plus de 3 secondes pour se mettre en route et 1.5 secondes à 2 secondes pour la mise au point, ça fait mal.
Citation de: FredEspagne le Décembre 18, 2012, 11:37:32
Verdict des Numériques: 2 étoiles. Dommage pour Canon car la qualité de l'image est reconnue (la même que le 650D) mais plus de 3 secondes pour se mettre en route et 1.5 secondes à 2 secondes pour la mise au point, ça fait mal.
Tous les jours le temps de mise en route s'allonge ;D Hier 2 secondes aujourd'hui 3s et demain ? ;D
Moi je peux juste dire que la MAP ne met pas 2 secondes pour se faire avec le 22mm. Et si CI dit que la map est "dans la moyenne des hybrides" ils n'ont pas du totalement l'inventer.
Sinon, le site cité c'est bien celui qui disait qu'avec le D800 une photo sur 2 était floue ? Même moi je n'aurais pas osé ;D
Citation de: VOLAPUK le Décembre 18, 2012, 12:12:11
Tous les jours le temps de mise en route s'allonge ;D Hier 2 secondes aujourd'hui 3s et demain ? ;D
Moi je peux juste dire que la MAP ne met pas 2 secondes pour se faire avec le 22mm. Et si CI dit que la map est "dans la moyenne des hybrides" ils n'ont pas du totalement l'inventer.
Sinon, le site cité c'est bien celui qui disait qu'avec le D800 une photo sur 2 était floue ? Même moi je n'aurais pas osé ;D
Ooo. Et si CI dit que la map est "dans la moyenne des hybrides" ils n'ont pas du totalement l'inventer.
Sauf que cette phrase n'a aucun sens. Et par rapport à un EOS normal, ça donne quoi? Je préfère e la valeur annoncée par les numériques que la petite phrase creuse de Ci. Un vrai EOS ça drope mais un
M ça trainasse. Donc les 2 étoiles des numériques sont logiques.
Citation de: jtell le Décembre 18, 2012, 13:37:45
Ooo. Et si CI dit que la map est "dans la moyenne des hybrides" ils n'ont pas du totalement l'inventer.
Sauf que cette phrase n'a aucun sens. Et par rapport à un EOS normal, ça donne quoi? Je préfère e la valeur annoncée par les numériques que la petite phrase creuse de Ci. Un vrai EOS ça drope mais un
M ça trainasse. Donc les 2 étoiles des numériques sont logiques.
on va dire qu'il ne font pas dans la dentelle ...âmes sensibles ou doudou-maniaques s'abstenir ... ;D
je cite :
"
En un mot : non.
L'EOS M est le COI le plus lent que nous ayons testé, battant même constamment le Fujifilm X-Pro1 et le Pentax K-01 ! Dans le meilleur des cas, soit avec le 18-55 mm au grand-angle en bonne lumière, il faut compter une seconde et demie pour faire le point ; quand la lumière baisse, l'appareil ralentit et, pire, refuse parfois d'accrocher le sujet, et le 22 mm n'améliore pas la donne !
Disons-le simplement :
lancer en 2012 un COI avec un autofocus aussi lent est inacceptable. L'EOS M perd ici non seulement sa quatrième étoile, mais aussi la troisième : il passe directement à deux étoiles, "un défaut rédhibitoire a été identifié lors des tests, défaut qui pénalisera à coup sûr les utilisateurs" — cf. la notation sur Les Numériques.
"
vache ! saignant !
Eh bien à CI de répondre maintenant !! S'ils sont à côté de la plaque, à eux de faire un correctif ! Dans le cas contraire, qu'ils réitèrent leurs conclusions sur le M...
Mais vu que je n'ai toujours pas pu avoir le protocole de test d'AF de Les Numériques (que beaucoup ici voient comme la bible du test sur le web), je me prononcerais plutôt en faveur de CI pour le moment... Quand un site "amateur" veut rivaliser avec le 1er magazine photo européen, bah je veux des infos complémentaires sur leur façon de faire ! Légitime !
Ben il fera causer en tout cas, ce M ! :P
Vivement que les numériques essayent alors le RX1 puisque eux au moins font des mesures.
L'EOS-M étant jugé bon par CI et le Sony mauvais, le testeur des numériques va avoir le temps au moins de se griller une clope pendant la map ! ;D ;D ;D
Sauf que moi j'ai essayé celui de ma soeur et je n'ai pas mis 1,5 ou 2s pour faire le point en bonne lumière surtout avec le 22mm ! En basse lumière c est une autre chanson...
Peut être ont il essayé un modèle de pré série...
Le test de CI me parait bien plus juste que ce soit pour la qualité d'image qu il qualifie de "haute volée" ou pour les défauts car il y en a ! Les tests de CI m'ont de toymutes façons l'air d'une autre tenue que le site cité. Pour les "interventions" de certains membres de la rédac c'est une autre chanson ;D
Citation de: pacmoab le Décembre 18, 2012, 14:51:34
Vivement que les numériques essayent alors le RX1 puisque eux au moins font des mesures.
L'EOS-M étant jugé bon par CI et le Sony mauvais, le testeur des numériques va avoir le temps au moins de se griller une clope pendant la map ! ;D ;D ;D
Le Sony n'est pas jugé "mauvais", il n'obtient pas la max d'étoiles car son prix est délirant au regard de ses prestations autres que la qualité d'image, jugée elle superlative ! Le RX1 est bourré de petites lacunes qui le rendent probablement pénible à l'usage, surtout à ce prix stratosphérique.
Le M de Canon est quant à lui jugé bon (4étoiles/5) car il remplit bien sa mission aux yeux des journalistes de CI, malgré ses défauts ! (et on est à 800€ le kit, pas 3k€ !)
Sauf que certains forumistes de Chassimages sont convaincus, paradoxalement, que le M devrait être fait pour eux.... alors qu'il ne correspond pas à leur cahier des charges, donc ils le flinguent ! Allez comprendre !
Je pense que CI juge le M "relativement" et non de façon "absolue" (genre en le notant par rapport à un reflex, d'usage différent).
A côté du test du M, le NEX 6 n'obtient pas non plus la plus haute marche de 5/5 car il a aussi quelques lacunes que CI juge importantes. C'est leur vision des choses certes, mais c'est un tout qui n'est
pas basé QUE et uniquement QUE sur des chiffres de mesures !
Comme si les acheteurs d'APN se basaient uniquement sur les chiffres (cf débat Dxo Mark !) pour acheter leur matos ! ::)
Ca voudrait dire que celui qui achète un APN qui n'a pas obtenu la meilleure note Dxo ou Les Num, est vraiment le dernier des imbéciles ! :o
Prenez un peu de recul, pitié ! :-\
Citation de: Fab35 le Décembre 18, 2012, 15:35:09
Prenez un peu de recul, pitié ! :-\
Tu sais que tu parles à ddi ? ;)
Citation de: Fab35 le Décembre 18, 2012, 15:35:09
Le Sony n'est pas jugé "mauvais", il n'obtient pas la max d'étoiles car son prix est délirant au regard de ses prestations autres que la qualité d'image, jugée elle superlative ! Le RX1 est bourré de petites lacunes qui le rendent probablement pénible à l'usage, surtout à ce prix stratosphérique.
Quand je parle de bon et mauvais je ne parlais que de vitesse d'AF !
Les sujets se déplacent à la même vitesse quelque soit le prix de l'apn qu'on a entre les mains.
Je ne parle donc pas des besoins spécifiques aux photographes sportifs, mais les besoins courants de tous les autres.
Il est aussi désagréable d'avoir une map floue avec un APN à 500 ou à 3000 €
Qui peut dire après avoir lu CI la différence de vitesse entre l'Eos-m et le rx1 ? Personne, on a aucune info objective :o
J'ai testé ce "M" il y a trois semaines déja.
L' AF était super lent, j' ai été très déçu, et le vendeur m' avait prévenu d' ailleurs.
Pas possible de faire la mise au point dans le noir , le carré censé être vert était toujours orange.
Mais la map était bonne quand même. ::) ::) ??? :o :o
Du coup, j' ai testé et retesté. Touché un peu au boutons, puisque les canons je connais par coeur et le vendeur ne se contente pas que d'essayer du canon.
J' ai donc désenclenché le mode sport et hop, carré vert tout le temps, bizarre non? :)
Tout ça pour dire que sur cet appareil, c'est facile d' avoir un mode "sport" actif sans le remarquer. Ben ouais ya pas marqué AI Servo sur l' écran.
Je montre ça au vendeur et il me rétorque un : "Ah ouais...."
C' était à une journée portes-ouvertes, journée à laquelle il a du dire à une 50taine de clients potentiels que l' AF du "M" est pourri.
Trop con, ou pas le temps de trifouiller un peu la bête , ça a donc un avi sfaussé sur le matos .....Et ça fait le tour des forums en 24 heures.
Moi ce "M" m' a vraiment troué le cul question qualité d' image et précision de l' AF.
Les menus sont les mêmes que ceux des reflex, avec les onglets rouges, vert, jaunes etc... génial.
Ce qui m' a déplu à moi, et ce dont personne ne parle, c'est la prise en main. Il est si minuscule qu' il glisse facilement entre les doigts. Du gainage supplémentaire, ou/et une petite protubérance pour mieux l' avoir dans la main droite, c'est tout ce qui manque à cet appareil.
Quand je lis donc la critique de CI, je suis d' accord sur absolument tout. Sauf une seule chose. Ils critiquent la taille de l' appareil avec le zoom, alors que franchement il est minuscule.
Et d' un autre coté dans des articles concernant la qualité des objectifs, ils disent que les lois de la physique ne se laissent pas tromper et que si on veut un bon objo, ben il faut qu' il y ait du verre. etc...
Là l' objo du "M" du kit est vraiment pas grand et pourtant déchire sur les graphs en terme de piqué et d' homogènéité (autant vous dire mon excellente surprise en lisant les tests) mais CI ne dit pas un mot sur le sujet.
On les veut de quelle taille bordel les appareils ? Je le trouve déja presque trop petit moi. En fait sa taille est parfaite, y compris le zoom.
Cet appareil m' a vraiment étonné....et en plus il est tout beau; pas plus grand qu' un compact normal, classique.
La vitesse? ben franchement, lent c'est vraiment autre chose.
C'est quoi cette manie de chronomètrer le temps de "réveil" d' un appareil ??? ça joue un rôle sur des apn comme le 7D ou les 1D mais pas sur un compact bordel.
1.5 seconde de "réveil" ? et alors, l' apn, je me balade en main avec, ou dans la poche. Dans 99% des cas j' ai le doigt sur le déclencheur et il est réveillé depuis belle lurettes avant d' arriver à mon oeil.
On cherche quoi en achetant ce genre d' appareil? moi c'est la compacité; pas besoin d' avoir un foudre de guerre.
Si je devais résumer ce "M", je dirais que c'est une putain de qualité d' image et une putain d' ergonomie (parfaite à la canon) dans un concentré d' appareil photo.
aucun petit hybride type Nex ou autre procure autant de plaisir, tellement il est réussi , sérieux , Je dis pas ça en canoniste, je voulais acheter un nex 5 ou 6 pour ma copine. Mais quand j' ai lu que Canon allait sortir ce "M" je me sui sdis qu' attendre valait le coup, justement à cause de l' ergonomie.
PS: Et pour une fois que Canon livre un petit accessoire avec (le flash légerment décalé, toujours mieux qu' un integré) ben on pourrait aussi une fois le faire un compliment de ce coté non?
....ce forum, dés fois.... ::) ::) ::) ::)
Citation de: pacmoab le Décembre 18, 2012, 15:48:45
Quand je parle de bon et mauvais je ne parlais que de vitesse d'AF !
Les sujets se déplacent à la même vitesse quelque soit le prix de l'apn qu'on a entre les mains.
Je ne parle donc pas des besoins spécifiques aux photographes sportifs, mais les besoins courants de tous les autres.
Il est aussi désagréable d'avoir une map floue avec un APN à 500 ou à 3000 €
Qui peut dire après avoir lu CI la différence de vitesse entre l'Eos-m et le rx1 ? Personne, on a aucune info objective :o
Sauf que tu es sensé être bcp plus tolérant avec un matos à 500 qu'à 3000€ ! Mais tout dépend du critère principal de l'achat !
Le M et le RX1 font une map très précise, mais lentement ! C'est connu maintenant.
En effet, ça n'est pas adapté à tous types de sujets, mais qui peut penser l'inverse en achetant un EOS M aujourd'hui??
Quand je sors avec uniquement mon S95 voire mon Galaxy S3, je sais très bien que certaines photos seront impossibles à faire, entre autres à cause de la réactivité !
Je m'adapte et n'irai pas pester sur l'apn choisi dans ces circonstances ! A chaque APN son usage et ses contraintes. Sans mon reflex, je sais à quoi je m'expose, mais je sais aussi que je ne peux pas toujours le prendre !
Bien entendu, si le M était aussi rapide d'AF qu'un OM-D j'en serais ravi pour ses utilisateurs, mais en l'occurrence ça n'est pas le cas, donc soit on fait avec car la lenteur du M suffit à son utilisateur, soit on le zappe et on fonce sur une autre marque, c'est aussi simple que ça !
Je le répète, dans mon cas, ou plutôt celui de ma femme, le choix d'un hybride est loin d'être simple et l'EOS M n'est pas le favori,
en regard du cahier des charges de ma femme.
Quand Canon aura sorti un autre M plus véloce et mieux étudié, disons plus "expert", on trouvera normal de dire que le "petit M" est une version de base, et donc moins performante. Son prix sera alors à l'avenant, c'est obligé ! Là on est sur le coup d'essai de Canon, cher comme toutes les sorties de la marque, mais ça va chuter pour trouver sa place au juste prix.
Quand le "M-X" sera sorti, lui aussi sera trop cher au départ, mais se calera ensuite par rapport à la concurrence et ... aux volumes de ventes attendus !
Il n'y a pas d'APN parfait, pas d'hybride parfait ! Sinon, seul 1 modèle se vendrait !
On cite souvent en référence l'OMD justement, mais il n'a pas non plus tout ce que certains peuvent attendre d'un hybride (dont moi au passage)...
Alors, aussi mauvais soit le M, laissez les gens acheter ce qu'ils veulent, si tant est qu'ils soient informés de ce qu'ils achètent !
On ne peut excuser quelqu'un qui achète aujourd'hui du matos à 800-900€ les yeux fermés sans savoir à quoi il s'expose ! Si tel est le cas, bah c'est bien fait pour lui si ça ne convient pas !
S'il y a doute, alors on teste en magasin et puis c'est tout !
On a tous des besoins et une sensibilité différents sur tout un tas de critères, alors pourquoi vouloir absolument dégommer ce qui peut plaire à d'autres ?
Perso, dès que j'aurais le temps, ça sera essai de quelques modèles hybrides en magasin avec ma femme et on avisera !
Citation de: The_Micha le Décembre 18, 2012, 16:07:13
[...]
Grosso modo, d'accord avec toi !
comparaison du RX1 avec le canon M ? Sur l'AF en plus de ça ?
pas mal les gars, pas mal....
Citation de: Fab35 le Décembre 18, 2012, 15:35:09
Prenez un peu de recul, pitié ! :-\
Selon les numériques :
"un défaut rédhibitoire a été identifié lors des tests, défaut qui pénalisera à coup sûr les utilisateurs"
Donc ce M est fait pour qui ? :D
Citation de: Fab35 le Décembre 18, 2012, 15:35:09
Prenez un peu de recul, pitié ! :-\
Si on en est à réclamer de la pitié pour un bout de plastoc et de feraille .... ;D
Citation de: TomZeCat le Décembre 18, 2012, 15:36:10
Tu sais que tu parles à ddi ? ;)
Je crois qu'il n'y a que toi qu'il vouvoie ici : tu dis tellement de choses "surprenantes" qu'il pense que "vous" êtes plusieurs ;D
Alors ce M ? conquis ?
:P
Citation de: ddi le Décembre 18, 2012, 18:22:56
Je crois qu'il n'y a que toi qu'il vouvoie ici : tu dis tellement de choses "surprenantes" qu'il pense que "vous" êtes plusieurs ;D
Alors ce M ? conquis ?
:P
Déjà donné mon avis : les hybrides sont des boitiers trop chers pour moi ;)
Citation de: The_Micha le Décembre 18, 2012, 16:07:13
J'ai testé ce "M" il y a trois semaines déja.
L' AF était super lent, j' ai été très déçu, et le vendeur m' avait prévenu d' ailleurs.
Pas possible de faire la mise au point dans le noir , le carré censé être vert était toujours orange.
Mais la map était bonne quand même. ::) ::) ??? :o :o
Du coup, j' ai testé et retesté. Touché un peu au boutons, puisque les canons je connais par coeur et le vendeur ne se contente pas que d'essayer du canon.
J' ai donc désenclenché le mode sport et hop, carré vert tout le temps, bizarre non? :)
Tout ça pour dire que sur cet appareil, c'est facile d' avoir un mode "sport" actif sans le remarquer. Ben ouais ya pas marqué AI Servo sur l' écran.
Je montre ça au vendeur et il me rétorque un : "Ah ouais...."
C' était à une journée portes-ouvertes, journée à laquelle il a du dire à une 50taine de clients potentiels que l' AF du "M" est pourri.
Trop con, ou pas le temps de trifouiller un peu la bête , ça a donc un avi sfaussé sur le matos .....Et ça fait le tour des forums en 24 heures.
Moi ce "M" m' a vraiment troué le cul question qualité d' image et précision de l' AF.
Les menus sont les mêmes que ceux des reflex, avec les onglets rouges, vert, jaunes etc... génial.
Ce qui m' a déplu à moi, et ce dont personne ne parle, c'est la prise en main. Il est si minuscule qu' il glisse facilement entre les doigts. Du gainage supplémentaire, ou/et une petite protubérance pour mieux l' avoir dans la main droite, c'est tout ce qui manque à cet appareil.
Quand je lis donc la critique de CI, je suis d' accord sur absolument tout. Sauf une seule chose. Ils critiquent la taille de l' appareil avec le zoom, alors que franchement il est minuscule.
Et d' un autre coté dans des articles concernant la qualité des objectifs, ils disent que les lois de la physique ne se laissent pas tromper et que si on veut un bon objo, ben il faut qu' il y ait du verre. etc...
Là l' objo du "M" du kit est vraiment pas grand et pourtant déchire sur les graphs en terme de piqué et d' homogènéité (autant vous dire mon excellente surprise en lisant les tests) mais CI ne dit pas un mot sur le sujet.
On les veut de quelle taille bordel les appareils ? Je le trouve déja presque trop petit moi. En fait sa taille est parfaite, y compris le zoom.
Cet appareil m' a vraiment étonné....et en plus il est tout beau; pas plus grand qu' un compact normal, classique.
La vitesse? ben franchement, lent c'est vraiment autre chose.
C'est quoi cette manie de chronomètrer le temps de "réveil" d' un appareil ??? ça joue un rôle sur des apn comme le 7D ou les 1D mais pas sur un compact bordel.
1.5 seconde de "réveil" ? et alors, l' apn, je me balade en main avec, ou dans la poche. Dans 99% des cas j' ai le doigt sur le déclencheur et il est réveillé depuis belle lurettes avant d' arriver à mon oeil.
On cherche quoi en achetant ce genre d' appareil? moi c'est la compacité; pas besoin d' avoir un foudre de guerre.
Si je devais résumer ce "M", je dirais que c'est une putain de qualité d' image et une putain d' ergonomie (parfaite à la canon) dans un concentré d' appareil photo.
aucun petit hybride type Nex ou autre procure autant de plaisir, tellement il est réussi , sérieux , Je dis pas ça en canoniste, je voulais acheter un nex 5 ou 6 pour ma copine. Mais quand j' ai lu que Canon allait sortir ce "M" je me sui sdis qu' attendre valait le coup, justement à cause de l' ergonomie.
PS: Et pour une fois que Canon livre un petit accessoire avec (le flash légerment décalé, toujours mieux qu' un integré) ben on pourrait aussi une fois le faire un compliment de ce coté non?
....ce forum, dés fois.... ::) ::) ::) ::)
Citation de: ddi le Décembre 18, 2012, 18:21:19
Selon les numériques :
"un défaut rédhibitoire a été identifié lors des tests, défaut qui pénalisera à coup sûr les utilisateurs"
Donc ce M est fait pour qui ? :D
Si on en est à réclamer de la pitié pour un bout de plastoc et de feraille .... ;D
Précision : je ne possède pas d'EOS M et je ne l'ai pas essayé assez longtemps pour juger. De toute manière, sans nier sa compacité, je préfère, à prix égal, un EOS 650 qui m'en donnera beaucoup plus si je veux compléter le système.
N'empêche que lire tous ces avis contradictoires me trouble. 4 étoiles dans CI (avec tout de même de très sérieuses réserves sur le viseur) et 2 étoiles dans "Les numériques" qui le déclare carrément impropre à la vente ... il va falloir que ces deux là se mettent d'accord.
J'ai tendance à croire ce que dit Micha, puisqu'il utilise l'appareil depuis un moment et a identifié une raison qui peut expliquer que Les Numériques l'ont trouvé lent. Mais CI a un laboratoire d'essais qui mesure l'autofocus : donc il suffirait qu'ils mesures la vitesse AF du M sur différents modes et qu'ils publient les chiffres pour qu'on y voie enfin clair
Je lance donc un appel solennel à CI et aux Numériques : sur quel mode avez vous testé l'AF de l'EOS M ?
Et je lance un appel plus solennel à CI : avez vous constaté une différence de vitesse d'AF selon les modes, ce qui expliquerait que certains trouvent l'appareil trop lent, voire inutilisable (Les Numériques écrit rédhibitoire) et si oui quelles sont vos mesures selon les modes.
Sinon, CI insiste sur l'excellente qualité des images, ce que confirme Micha et sur quoi glisse un peu Les numériques. Ce point semble acquis et je pose donc la question : l'EOS M est-il un bon pépère qui fait de super bonnes photos? Si c'est ca, pourquoi ne pas le dire clairement? Lentement maus surement, c'est pas honteux.
Citation de: rascal le Décembre 18, 2012, 17:06:35
comparaison du RX1 avec le canon M ? Sur l'AF en plus de ça ?
pas mal les gars, pas mal....
Pas question ici de "comparer" ces 2 APN, il s'agissait juste de relater ce que dit CI sur ces 2 modèles et que c'est au final un peu la même chose quant à l'AF : c'est très précis mais lent !
C'est tout ! Toi tu aimes bien être contrariant pour rien ! :P
Citation de: ddi le Décembre 18, 2012, 18:21:19
Selon les numériques :
"un défaut rédhibitoire a été identifié lors des tests, défaut qui pénalisera à coup sûr les utilisateurs"
Donc ce M est fait pour qui ? :D
Une fois de plus, c'est l'avis de Les Num, pas forcément donc une "référence absolue" ! Pardon de ne pas accorder plus que ça de crédit à ce site dont les méthodes de test ne me semblent pas forcément 100% irréprochables ! Certes ils pondent des chiffres et des vignettes d'ISO à foison, mais après ? L'immense majorité des utilisateurs n'achètent pas des chiffres !
On en revient à la discu incessante sur les chiffres DXo, qui, s'ils sont certainement vrais, ne constituent pas à eux seuls LA qualité générale d'un boitier, qu'on s'offre pour de multiples autres raisons que les seules perfs absolues ou les données en électronvolts !
Aussi, tu permettras à certains couillons (déjà un gros paquet de Japonais) d'avoir acheté cet APN raidi-bitoire !
Voilà, tu as donc ta réponse : le M est fait pour les couillons, si possible fans du Japon ! :P ::) ;D
Tiens, pour le fun et à titre d'exemple de ce que des sites web peuvent sortir comme âneries et faire dire n'importe quoi aux chiffres et caractéristiques :
Et mer.. un S95 à vil prix meilleur que mon 7D. Pfttttt me suis encore fait avoir ;D
Citation de: mesfa le Décembre 18, 2012, 19:10:46
N'empêche que lire tous ces avis contradictoires me trouble. 4 étoiles dans CI (avec tout de même de très sérieuses réserves sur le viseur) et 2 étoiles dans "Les numériques" qui le déclare carrément impropre à la vente ... il va falloir que ces deux là se mettent d'accord.
Je ne parlerai pas du M que je ne connais pas du tout, mais même si j'aime bien leur site, il faut parfois prendre les résultats des num avec du recul. Par exemple leur test du P7700 où ils concluent " lenteur inacceptable en Raw" alors qu'il aurait suffit, comme je l'ai fait, de faire un essai avec une autre carte mémoire. Je fais quand même plus confiance à CI.
Citation de: TomZeCat le Décembre 18, 2012, 18:28:51
les hybrides sont des boitiers trop chers pour moi ;)
+1 sauf le GH3. Sur le papier, il est parfait, reste à voir la réalité.
Citation de: zpat le Décembre 19, 2012, 11:07:47
Je fais quand même plus confiance à CI.
Le site "les numériques" est intéressant... Quand on veut voir le test du dernier aspirateur ;D
CI, combien d'étoiles pour le LG HomBot???
Pfff, ils savent même pas répondre...
La lenteur de l'AF n'est pas une invention des Numériques, tous les sites anglo-saxons disent également la même chose (sans donner de chiffres précis, eux). Mais tous les sites sont d'accord pour dire que l'image est bonne (y compris les Numériques).
La rapidité de l'AF n'a vraiment rien à voir avec la rapidité d'une carte mémoire. Avant de critiquer, il faut regarder la date du test et voir si les cartes plus rapides étaient disponibles.
Citation de: Fab35 le Décembre 19, 2012, 10:15:11
Voilà, tu as donc ta réponse : le M est fait pour les couillons, si possible fans du Japon ! :P ::) ;D
Nan .. c'est TA réponse de fanboy , pas la mienne ;)
Citation de: Fab35 le Décembre 19, 2012, 10:15:11
Tiens, pour le fun et à titre d'exemple de ce que des sites web peuvent sortir comme âneries et faire dire n'importe quoi aux chiffres et caractéristiques :
Si la question était : quel est l'appareil le plus à même de rentrer dans une poche de Jean , le gagnant est bien le S95 .... en l'abscence du RX100 bien sur ! ;D
Citation de: FredEspagne le Décembre 19, 2012, 12:02:01
La rapidité de l'AF n'a vraiment rien à voir avec la rapidité d'une carte mémoire. Avant de critiquer, il faut regarder la date du test et voir si les cartes plus rapides étaient disponibles.
Certes la rapidité de l'AF n'a rien a voir avec la rapidité d'une carte mémoire. Ce que je veux dire c'est que lorsque l'on est testeur avec un site connu, on se doit d'être attentif avant de faire des conclusions un peu trop hâtives. Et le 30 octobre 2012 les cartes rapides existaient déjà. J'aime bien le site des Numériques, je trouve juste dommage que dans ce cas précis il n'y a pas eu de test plus poussé et maintenant je me méfie un peu de leur conclusions.
Pour mentionner "Inacceptable" ou "Rédhibitoire" il faut être sûr de son coup. Si on plante un appareil à cause d'une carte mémoire qui est un truc tout con, on peut se demander ce que vaut leur conclusion sur un système AF qui est bien plus complexe à tester.
4* CI qui sont expert dans leur domaine et 2* Les Numériques qui sont quand même généralistes, il y a effectivement un truc qui ne va pas.
Maintenant je ne nie pas que l'AF du M soit lent. A chacun de l'essayer pour voir si ça lui convient ou pas, si c'est inacceptable ou pas pour l'usage que l'on en a ;)
Ayé, j'ai retrouvé le fil...
Bon, ce matin, j'ai vu le M: c'est tout petit ???
ça me donne pas envie. je préfère mon 5D2 avec son zoom 70-200 qui attire les vraies filles...
Le vendeur D$$$Y était occupé alors je n'ai pas pu avoir une démo sur l'af.
Mais, bon, je laisse tomber.
Citation de: ddi le Décembre 19, 2012, 12:52:51
Nan .. c'est TA réponse de fanboy , pas la mienne ;)
Pas plus fanboy que ça quand on n'a aucune raison d'en acheter un ! Je répète, les hybrides actuels, c'est pas ma came, quelle que soit la marque. Et pour ta gouverne, je sais apprécier le fait que les Sony/Oly/Pana font plutôt mieux que Canon sur ce créneau, ça ne me dérange pas le moins du monde.
J'appuyais simplement sur la tendance de certains à prendre les autres qui ne sont pas du même avis qu'eux pour des "simili débiles" !
En l'occurrence, si un forumiste achète par malheur un EOS M, il s'expose à se faire flinguer gratos ! Perso je ne trouve pas ça très classieux...
Et dans l'histoire perso, je te redis que le NEX 6 plait plutôt plus à ma femme que le M ou un autre, donc franchement, aucune opposition à ce qu'un NEX vienne trouver place dans mon foyer !
Le meilleur APN est celui qui plait à celui qui l'utilise, c'est un peu ma définition du mot "qualité"...
Après, elle n'a encore essayé aucun de ces joujoux ! A suivre donc...
Citation de: ddi le Décembre 19, 2012, 12:52:51
Si la question était : quel est l'appareil le plus à même de rentrer dans une poche de Jean , le gagnant est bien le S95 .... en l'abscence du RX100 bien sur ! ;D
Si seulement c'était ça, mais non, c'était juste un classement arbitraire à souhait, basé sur des notes pondues par un automate...
Eh bien je suis sûr que certains ont cru un instant que le S95 dépassait en tout le 7D en lisant ce site... qui depuis apparemment a cessé de noter les apn, en se contentant des points forts de chacun, déjà plus raisonnable !
Citation de: Fab35 le Décembre 19, 2012, 14:27:02
J'appuyais simplement sur la tendance de certains à prendre les autres qui ne sont pas du même avis qu'eux pour des "simili débiles" !
En l'occurrence, si un forumiste achète par malheur un EOS M, il s'expose à se faire flinguer gratos ! Perso je ne trouve pas ça très classieux...
Pas par moi en tout cas .
Il ne faut pas tout prendre au premier degré , car ici on "chambre" pas mal .. :D
Je dis seulement que je trouve l'AF lent et que là canon se moque un peu (beaucoup ?) du monde .
Pour l'abscence de viseur , si l'optique qui est montée dessus est raisonnable , ça ne me gêne pas plus que ça .
Mais surtout , si je devais prendre un hybride aujourd'hui , ce n'est pas lui que je prendrai , mais celui que j'ai actuellement ... l'OM-D.
Après on fait ses propres choix en fonction de son cahier des charges , et ça je le comprend bien ...
Citation de: ddi le Décembre 19, 2012, 14:39:06
Pas par moi en tout cas .
Il ne faut pas tout prendre au premier degré , car ici on "chambre" pas mal .. :D
Je dis seulement que je trouve l'AF lent et que là canon se moque un peu (beaucoup ?) du monde .
Pour l'abscence de viseur , si l'optique qui est montée dessus est raisonnable , ça ne me gêne pas plus que ça .
Mais surtout , si je devais prendre un hybride aujourd'hui , ce n'est pas lui que je prendrai , mais celui que j'ai actuellement ... l'OM-D.
Après on fait ses propres choix en fonction de son cahier des charges , et ça je le comprend bien ...
Tu vois quand tu veux ! :P
Mais alors que tu prends plutôt l'industriel Canon par le côté de la critique, perso je serais plus nuancé, surtout après les évênements japonais que l'on connaît bien : en effet, je ne peux pas supposer que Canon se saborde comme ça pour leur seul plaisir d'être "mauvais" ! Dans leur retenue d'industriels et qui plus est de Japonais, Canon n'a sans doute pas dit le tiers de ce qu'ils avaient subi avec ces dégâts causés à leur outil. J'ose croire que tout un pan de Canon a été sévèrement touché et qu'ils rament comme des malades pour remonter la pente.
On le voit avec ce M pas complètement "abouti" pour un hybride de 2012, on le voit aussi avec les multiples retards de mise en prod d'objos et de boitiers. Tout ça n'est probablement pas le fait de pures coïncidences ! Je crois sincèrement que cette grosse boîte a très fortement subi les effets des tremblements de terre et du tsunami, peut-être plus que ses concurrents pourtant pas épargnés non plus. L'inflation des prix chez Canon n'est peut-être pas non plus étrangère aux dégâts subits...
Tous les calendriers prévus avant 2011 ont dû se recaler bon gré mal gré sur l'année 2012, avec les conséquences que ça a hélas. Pas si étonnant alors de voir ce M avec des caractéristiques techniques en retard sur leur temps, car s'il fallait que cet hybride sorte, c'était pas en 2013 ou 14 !
Sans fanboyisme, franchement, je pense qu'on peut tirer notre chapeau à tous les industriels japonnais, qui bossent à fond pour sortir coûte que coûte leurs produits en remettant à flot leur production et leur R&D.
;)
Citation de: Fab35 le Décembre 19, 2012, 15:39:53
Sans fanboyisme, franchement, je pense qu'on peut tirer notre chapeau à tous les industriels japonnais, qui bossent à fond pour sortir coûte que coûte leurs produits en remettant à flot leur production et leur R&D.
;)
Entièrement d'accord avec toi ,et même de manière plus générale on peut tirer notre chapeau au peuple japonais tout court au vu des problèmes qu'il a du surmonter 8)
Euh, je crois que tu te fourvoies, ddi, les problèmes sont loin d'être finis, et Fukushima, on est en plein dedans, et pour un moment. Probablement que des liquidateurs sont en train de mourir par centaines, comme à Tchernobyl, sans qu'on en sache rien. Mais ce n'est pas le sujet ...
Citation de: mesfa le Décembre 18, 2012, 19:10:46
Précision : je ne possède pas d'EOS M et je ne l'ai pas essayé assez longtemps pour juger. De toute manière, sans nier sa compacité, je préfère, à prix égal, un EOS 650 qui m'en donnera beaucoup plus si je veux compléter le système.
N'empêche que lire tous ces avis contradictoires me trouble. 4 étoiles dans CI (avec tout de même de très sérieuses réserves sur le viseur) et 2 étoiles dans "Les numériques" qui le déclare carrément impropre à la vente ... il va falloir que ces deux là se mettent d'accord.
J'ai tendance à croire ce que dit Micha, puisqu'il utilise l'appareil depuis un moment et a identifié une raison qui peut expliquer que Les Numériques l'ont trouvé lent. Mais CI a un laboratoire d'essais qui mesure l'autofocus : donc il suffirait qu'ils mesures la vitesse AF du M sur différents modes et qu'ils publient les chiffres pour qu'on y voie enfin clair
Je lance donc un appel solennel à CI et aux Numériques : sur quel mode avez vous testé l'AF de l'EOS M ?
Et je lance un appel plus solennel à CI : avez vous constaté une différence de vitesse d'AF selon les modes, ce qui expliquerait que certains trouvent l'appareil trop lent, voire inutilisable (Les Numériques écrit rédhibitoire) et si oui quelles sont vos mesures selon les modes.
Sinon, CI insiste sur l'excellente qualité des images, ce que confirme Micha et sur quoi glisse un peu Les numériques. Ce point semble acquis et je pose donc la question : l'EOS M est-il un bon pépère qui fait de super bonnes photos? Si c'est ca, pourquoi ne pas le dire clairement? Lentement maus surement, c'est pas honteux.
1- en fait, en mode "sport", pour le peu que je puisse constater, la mise au point est continu, comme en ai servo; le carré en devient donc jamais vert et ça en fais pas "bip" quand la map est bonne, logique.
Sauf que si tu es super stable en mode sport et que tu shootes un objet fixe, ben la map se fait dés fois et le carré vert s' affiche; mais par contre , toujours pas de "bip" à entendre.
Voilà ce qui peut un peu dérouter.
Mais quand même , quand on a un tel appareil entre les mains, la map doit se faire, vu les techno "live view" af phase et contraste. Mon vendeur n' a donc pas d' excuses. Il aurait DU s' en douter qu' il était mal réglé. Moi ça m' a semblé louche dés le départ.
2-Le numériques....mouais ...je les aime bien, pour les test des télés, mais ça s' arrête là. Pour quelque chose de spécifique et pointu comme la photo, je ne peut pas me fier à eux. D'ailleurs pour les écrans photos, il y a encore 3 ans de cela ils écrivaient que les dalles IPS était pas très bonne pour la photo.
Je pense donc que l' on peut faire confiance à CI pour le test de cet eos "M".
D' ailleurs je suis de leur avis sur presque tout. la taill ec'ets une affaire de gout, plus petit ça serait chiant.
3-Le viseur?
Citation de: mesfa le Décembre 18, 2012, 19:10:46
N'empêche que lire tous ces avis contradictoires me trouble. 4 étoiles dans CI (avec tout de même de très sérieuses réserves sur le viseur) et 2 étoiles dans "Les numériques" qui le déclare carrément impropre à la vente ... il va falloir que ces deux là se mettent d'accord.
Ben je pense honnêtement qu' avec un viseur ils auraient mis 5 étoiles, tellement les résultats photos sont bons.
Chacun doit voir lui même si il faut absolument un viseur.
Je préfère un apn comme le "M" avec une telle qualité d' image son zoom homogène, qu' un sony nex 12 avec viseur mais une qualité moins homogène. Tout a un prix, Canon met l' accent sur la qualité d' image et c'est bien comme ça je trouve.
C'est un compact bordel, on s' en branle du viseur. Pour les vacances ça suffit.
Quant aux "numériques" qui le disent impropre à la vente....ben tu as la réponse à ta question qui était en gros "qui dois-je croire ?" ;D
Citation de: tribulum le Décembre 19, 2012, 17:50:13
Euh, je crois que tu te fourvoies, ddi, les problèmes sont loin d'être finis, et Fukushima, on est en plein dedans, et pour un moment. Probablement que des liquidateurs sont en train de mourir par centaines, comme à Tchernobyl, sans qu'on en sache rien. Mais ce n'est pas le sujet ...
je ne me fourvoie pas et je me doute bien que les problèmes sont très loin d'être résolu ...
Ce qui n'empêche pas les japonais de surmonter ces problèmes et de continuer à faire fonctionner leur pays.
Nous ici dès qu'il y a 50 morts c'est la fin du monde ....
Mais comme tu dis ce n'est vraiment pas le sujet ...
Pendant ce temps, le kit EOS M + 18-55 + flash peut se trouver maintenant sous les 750€ (TTC en France), soit -150€ /t au lancement.
Ca baisse lentement mais surement (comme son AF en somme ! ;D )
Le kit NEX 6 + 16-50 est encore autour des 850€ (-100€ /t au lancement).
Donc rien de si insoutenable que ça aujourd'hui dans le prix du M. Dans quelques mois il sera à un prix à peu près "normal"...
Après Noel, il sera plus simple d'aller en magasin pour essayer tout ce petit monde au calme... (avant les soldes !)
Sinon y'a d'autres marques qui pour pas avoir de polémiques,et de "qui croire" sur l'af font un AF qui va vite... Ça simplifie les choses pour les testeurs
Pour en revenir à ce M, beaucoup de gens font des images de rue ou de paysages... Pour ce genre de pratique le eosM sera très bien.
Si l'idée est de garder des souvenirs de son fils de,4 ans qui tourne comme un avion... Il faut oublier ce p'tit canon :D
Kit avec 18-55 et flash à 639€ chez K-Express: ça sent la liquidation accélérée. 500€ en kit dans un mois, pas de doute. On attend le Mark2 avec impatience.
Les scores DXO sont sortis. Il est derrière le Nex6 Sony et l'Olympus OMD EM5: 65 contre 78 et 71 et très légèrement devant l'EOS 650 qui est à 62. Bref, entre le capteur et l'AF, Canon doit revoir sa copie.
Tiens, je viens de le prendre en mains à la fnac, c'est vrai que l'AF a l'air à la ramasse !
Citation de: FredEspagne le Janvier 05, 2013, 17:39:27
Les scores DXO sont sortis. Il est derrière le Nex6 Sony et l'Olympus OMD EM5: 65 contre 78 et 71 et très légèrement devant l'EOS 650 qui est à 62. Bref, entre le capteur et l'AF, Canon doit revoir sa copie.
Ah, les scores Dxo, qu'évidemment tout le monde est OBLIGÉ de suivre sous peine de sanction immédiate sur tous les forums photo ! ::)
Si Dxo a dit que le M était mauvais alors, en effet, faut surtout pas l'acheter, comme la plupart des apn testés, au passage...
Le marché va bigrement se restreindre à ce train là ! Qui serait assez con pour acheter un apn noté moins de 70, franchement ? ;D
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2013, 11:27:44
Qui serait assez con pour acheter un apn noté moins de 70, franchement ? ;D
C'est vrai qu'à ce prix-là... ::) ;D
Après, faut évidemment voir si on a besoin de perf au niveau du capteur, et la réponse est absolument non pour les 95% de la clientèle visée vu qu'ils font du jpeg!
Mais du coup ils pourraient prendre un compact, mais faut pas leur dire...
Pour l'AF c'est peut-être une autre histoire.
Citation de: Fab35 le Janvier 08, 2013, 11:27:44
Ah, les scores Dxo, qu'évidemment tout le monde est OBLIGÉ de suivre sous peine de sanction immédiate sur tous les forums photo ! ::)
Si Dxo a dit que le M était mauvais alors, en effet, faut surtout pas l'acheter, comme la plupart des apn testés, au passage...
Le marché va bigrement se restreindre à ce train là ! Qui serait assez con pour acheter un apn noté moins de 70, franchement ? ;D
Tu le fais vraiment exprès ou tu es c.n?
Dans les tests de DXO, on parle du CAPTEUR de chacun des appareils. Avant ces tests et à vue de nez, les images produites par le Canon EOS-M paraissaient bonnes mais si, en plus, elles sont moins bonnes et avec le problème d'AF que tout le monde reconnait, y compris toi, il faudrait vraiment être masochiste pour acheter un APN moins bon en tout et plus cher, non?
Moi, cela ne me gêne absolument pas d'avoir un APSC Sony, un bridge Panasonic et un compact Casio. Si chacun d'entre eux m'apporte quelque chose par rapport aux autres. S'imaginer qu'une marque sera la meilleure pour toutes les catégories d'APN, c'est vraiment idiot. Même une marque aussi prestigieuse que Leica rebadge des produits Panasonic car les compacts experts et les bridges, ils ne savent pas faire, et ce n'est pas nouveau, dans les années 70, c'était Minolta leur fournisseur pour le bas de gamme.
Citation de: FredEspagne le Janvier 08, 2013, 18:49:35
Tu le fais vraiment exprès ou tu es c.n?
Dans les tests de DXO, on parle du CAPTEUR de chacun des appareils. Avant ces tests et à vue de nez, les images produites par le Canon EOS-M paraissaient bonnes mais si, en plus, elles sont moins bonnes et avec le problème d'AF que tout le monde reconnait, y compris toi, il faudrait vraiment être masochiste pour acheter un APN moins bon en tout et plus cher, non?
Moi, cela ne me gêne absolument pas d'avoir un APSC Sony, un bridge Panasonic et un compact Casio. Si chacun d'entre eux m'apporte quelque chose par rapport aux autres. S'imaginer qu'une marque sera la meilleure pour toutes les catégories d'APN, c'est vraiment idiot. Même une marque aussi prestigieuse que Leica rebadge des produits Panasonic car les compacts experts et les bridges, ils ne savent pas faire, et ce n'est pas nouveau, dans les années 70, c'était Minolta leur fournisseur pour le bas de gamme.
Merci pour ces gentillesses ! :-*
Je ne suis pas client d'hybrides pour le moment donc je m'en contrefiche assez !
Quand tu te seras rendu compte ou bien quand tu auras compris que dans un APN (ou son choix) il y a autre chose que les scores (capteur ou AF), tu auras franchi un pas intéressant !
Grand bien te fasse d'aimer utiliser toutes les marques, j'en suis content pour toi ! Perso, j'ai rien contre non plus, mais pas juste pour dire que je ne suis pas brand-fan...
Un exemple : j'ai un 7D et un S95. Eh bien je suis ravi d'avoir fait confiance à Canon pour ce compact, qui partage à la fois une partie d'ergonomie que j'apprécie, mais aussi un rendu des couleurs qui me plait tout autant, ainsi que la possibilité de traiter mes RAWs dans le même logiciel que pour le reflex ! C'est mal ça ?
Si je devais choisir un hybride, vu que je fais majoritairement du RAW, je me poserais la question en effet de la marque, car c'est la chianlie de devoir changer ses habitudes pour rien. Et je n'ai pas envie d'acheter LR non plus figure-toi ! C'est mal ?
Alors, par contre, pour qui fait du jpeg exclusivement, le problème est déjà moindre, si ce n'est qu'on apprécie ou pas le rendu d'une marque, donc.
En l'occurence et par ex, je n'aime pas le rendu des jpg des compacts Sony que j'ai pu voir, c'est mal ?
Dans le cas de l'EOS-M, maintenant que le web et la presse en ont déjà bien causé, c'est selon les goûts de chacun ! Si le gus est informé et qu'il achète le M, c'est tout de même avoir l'esprit étriqué que de le qualifier de con ou de masochiste ! IL FAIT CE QU'IL VEUT ! Tu juges tout le monde comme ça selon TES critères de ce qui est le mieux ? Bonjour l'uniformité du monde selon FredEspagne !
Allez, prends une tisane et ça ira mieux ! ;)
Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2013, 17:38:30
Et je n'ai pas envie d'acheter LR non plus figure-toi ! C'est mal ?
Tu peux te faire mal avec DPP, c'est ton droit le plus strict! ;D
Citation de: Jefferson le Janvier 05, 2013, 17:43:19
Tiens, je viens de le prendre en mains à la fnac, c'est vrai que l'AF a l'air à la ramasse !
C'est le moins que l'on puisse dire ...... :D
Citation de: Fab35 le Janvier 09, 2013, 17:38:30
Un exemple : j'ai un 7D et un S95. Eh bien je suis ravi d'avoir fait confiance à Canon pour ce compact, qui partage à la fois une partie d'ergonomie que j'apprécie, mais aussi un rendu des couleurs qui me plait tout autant, ainsi que la possibilité de traiter mes RAWs dans le même logiciel que pour le reflex ! C'est mal ça ?
apparement c'est ce qui te rend captif de ta marque aussi ....
Pour les objectifs je peux comprendre.
Pour le logiciel c'est pas mal aussi de s'en affranchir (quand on peut), mais c'est comme tout : cela a un coup financier et en investissement personnel.
Moi aussi j'ai un S95 ... mais ce n'est qu'un accessoire :P
Citation de: ddi le Janvier 10, 2013, 06:12:17
apparement c'est ce qui te rend captif de ta marque aussi ....
Pour les objectifs je peux comprendre.
Pour le logiciel c'est pas mal aussi de s'en affranchir (quand on peut), mais c'est comme tout : cela a un coup financier et en investissement personnel.
Moi aussi j'ai un S95 ... mais ce n'est qu'un accessoire :P
DPP avec tous les défauts qu'il a me convient très bien pour le moment. Je m'y suis habitué et il correspond grosso modo à ce qu'il me faut, en l'état de ma pratique photo.
Si je suis amené à diversifier les marques et/ou si je dois améliorer le flux de production et que je coince niveau rendu avec DPP, on en recausera, et je ne serai pas contre m'essayer à LR. En attendant, ça me va ainsi, et sans dépense "superflue".
Et je ne me sens pas pour autant captif, c'est avant tout un choix. J'aurais bien les moyens de m'offrir LR, mais tant que je n'en ai pas le besoin, hein... (à propos de captif, je ne lis que ça de la part de LR-istes : "l'essayer c'est l'adopter et impossible de revenir en arrière", si c'est pas de la captivité ça ! ;D )
Au passage, dans le dernier CI, il y un comparo "lumière difficile" entre DPP, LR et Dxo. DPP est loin d'être ridicule.
Acheter un hybride pour y monter des gros objos de reflex, ça doit pour moi rester marginal comme pratique, c'est un peu contre-nature et contraire à la volonté de compacité.
Les pancakes et les zooms rétractables sont vraiment faits pour les hybrides. Il reste d'ailleurs à Canon à proposer au moins un 18-55 rétractable. Wait and see.
Bon, si un EOS M se prète mieux au jeu des objos reflex que ses concurrents pour y monter du Canon EF en conservant tous les automatismes et l'AF, cet argument peut peser un peu, soit. En effet, chez les concurrents, l'usage de bagues d'adaptation semble assez problématique en pratique, notamment niveau AF, donc, pas d'avance sur ce point.
Et j'aime bien mon "accessoire" S95... pas si accessoire que ça quand je n'ai pas mon 7D a portée de main ! ;)
En attendant, je n'ai pas encore eu le temps d'aller taquiner le M sur le terrain, donc je me réserve encore sur le jugement de l'AF, tant que ce que j'en ai vu sur le web ne m'a pas plus effrayé que ça... :)
Citation de: Fab35 le Janvier 10, 2013, 09:38:36
Au passage, dans le dernier CI, il y un comparo "lumière difficile" entre DPP, LR et Dxo. DPP est loin d'être ridicule.
Même sur la récup des hautes lumières? ;)
De toutes façons, du côté du dématriçage LR est juste très bon, là où il fait vraiment la différence c'est sur le gain en productivité. Important aussi pour un amateur qui ne veut pas passer trop de temps devant l'écran.
Et non, malheureusement il n'y a guère d'alternatives : Aperture est mac-only et Bibble s'est fait payer un enterrement de première classe par Corel on dirait... :-\
Pour la récup des HL, je te crois volontiers, mais comme je n'ai pas LR, je suis obligé de te faire confiance ! Ough ough ! :P ;D
Nan, on peut constater en effet sur certains exemples vus ici, que LR semble mieux gérer en nuance la récup de ces HL, mais ça reste pouillèmesque tout de même !
Dans CI, l'exemple du pied de micro qui disparait dans le spot me ferait plutôt favoriser DPP. Chacun ses goûts...
Bon, tu ne me feras pas changer de soft comme ça te dis-je !
Si un jour j'ai plus de temps pour moi, je verrai si je peux me plonger dans l'apprentissage de LR, mais pour l'instant, je me débrouille avec DPP. ;)
Citation de: Fab35 le Janvier 10, 2013, 09:38:36
Et j'aime bien mon "accessoire" S95... pas si accessoire que ça quand je n'ai pas mon 7D a portée de main ! ;)
Le mien est devenu un accessoire depuis que j'ai un RX100.
Ainsi va la vie des APNs ..... :D
Citation de: ddi le Janvier 10, 2013, 17:56:22
Le mien est devenu un accessoire depuis que j'ai un RX100.
Ainsi va la vie des APNs ..... :D
Quoi ? tu as un RX100 ? :P ;D
Et ... tu me le conseillerais ? :D
Non, surtout ne pas le conseiller; car même si il rivalise de façon positive par rapport a de nombreux hybrides et réflexes d'entrée de gamme, si son capteur a certaines performances supérieures a celles des FF de génération précédente, faut pas le répéter, ça ferait de la pub à Sony...
Citation de: stringway le Janvier 11, 2013, 01:05:05
Non, surtout ne pas le conseiller; car même si il rivalise de façon positive par rapport a de nombreux hybrides et réflexes d'entrée de gamme, si son capteur a certaines performances supérieures a celles des FF de génération précédente, faut pas le répéter, ça ferait de la pub à Sony...
En tout cas je ne risque pas de répéter ça avec ces arguments ! ;D
Citation de: Fab35 le Janvier 10, 2013, 19:54:36
Quoi ? tu as un RX100 ? :P ;D
Oui monsieur :D
Citation de: Fab35 le Janvier 10, 2013, 19:54:36
Et ... tu me le conseillerais ? :D
Juste de l'essayer déja !
Comme pour le M d'ailleurs .... ;)
Respectons les choix de Fab35; la pratique photo est un truc personnel, enrichie par la diversité. Les arguments de Fab35 sont là: habitude de DPP (gratuit), volonté de compatibilité. Pour ma part, le "M", je le classe dans les daubes/ratages, et jamais il ne sera mien, car il lui manque une caractéristique de pointe pour rattraper ses nombreux défauts: mon RX100 n'a pas de viseur, mais sa qualité d'image et sa compacité me suffisent. Et bizarrement, j'aurais pu continuer avec mon LX3 dont l'ergonomie n'a jamais été égalée par les nouveautés, avec une qualité d'image de premier ordre pour un compact. LR, jamais rien compris, antinaturel au possible pour moi, j'ai choisi DPP et DXO qui me vont très bien. Maintenant, faut peut-être arréter ce délire qui veut qu'un faible score DXOmark rende un APN obsolete. Une dynamique de 12IL permet tout de même de faire des photos pour l'amateur que je suis (RX100, 5D2 et F6). Le DXOmark est une indication, selon une procédure particulière, à prendre en compte, mais d'autres critères, dont l'ergonomie, le plaisir de manipulation (le peu fiable Fuji X100) interviennent. Un peu comme les premiers Sigma DP: qualité d'image théorique au top à l'époque, mais ergonomie de merde, avec au total beaucoup de reventes, de casse, et peu d'images extraordinaires (sur pied, à 100iso, et sous une belle lumière). Que vaudra un 1DX en randonnée de montagne ? Une vraie torture ! Et que vaut une optique à grande ouverture ultrapiquée en portrait (mesurable) si les flous de fond sont pourris (non mesurable)?
Merci Tribulum pour ton soutien moral, mais attention, je n'ai jamais dit que j'étais client pour un EOS M ! Nuance ! :)
Je fustige juste les "moralisateurs" de la photo sur ce forum qui ne font que casser du boitier à longueur de topics, juste parce qu'ils ne sont pas concernés ou intéressés par tel ou tel apn ! Je trouve ça simplement ridicule ! On peut discuter des + et des -, mais sans s'offusquer du choix des autres, qui ont de bonnes raisons de le faire... ou alors tant pis pour eux !
D'autant que je suis sûr que ce M a et fera un chiffre d'affaire à Canon que d'autres marques pourraient lui envier ! Donc bon...
On sait tous ici que Canon n'a pas fait LE boitier du siècle en cet EOS M ! Mais leur but est ... le business ! Un test commercial avec un boitier "a minima" permet de sonder la clientèle sans une R&D hors de prix et de se réserver le loisir de faire beaucoup mieux si ça mord !
Je répète aussi, c'est un détail pour certains, que la stratégie commerciale d'un groupe comme Canon avec son implantation en photo telle qu'elle est construite, ne peut pas se comparer directement à celle de ses concurrents que sont par ex Sony, Pana ou Oly ! Les intérêts ne sont pas du tout placés sur les mêmes gammes !
Alors bon tout ça, hein, ça ne me fait ni chaud ni froid si le M n'est pas le must. Il plaira à ceux qui y trouvent leur compte et puis c'est tout !
Citation de: ddi le Janvier 11, 2013, 12:58:23
Juste de l'essayer déja !
Comme pour le M d'ailleurs .... ;)
Que j'aimerais avoir un peu plus de temps !!!
Il faut aussi savoir que le centre ville de Rennes est devenu un repaire quasi réservé aux purs citadins, tant l'accès est devenu pénible pour qui habite hors du centre...
Ca n'arrange pas mes affaires pour aller tester facilement chez mon revendeur favori... du centre ville ! :'(
A l'occasion...
J'ai fait un saut à la FNOUC pour voir. Aucune intention d'acheter au prix actuel.
Interface très agréable à condition de ne pas laisser trainer ses doigts sur l'écran au mauvais moment (une habitude à prendre).
Je ne commente pas la qualité d'image, pas de carte mémoire avec moi.
Je voulais surtout faire mon opinion sur l'AF. Assez moyen avec les modes de suivi flexizone et en one shot.
En revanche un mode m'a semblé très bien, le mode suivi visage/sujet af continu. Le suivi du point est bon sur les sujets et l'acquisition du point est plus rapide et plus sûre.
Mon essai s'est fait en lumière artificielle avec plein de sources lumineuses dans le champ ce que la détection de contraste n'apprécie pas.
En résumé cela m'a semblé assez performant dans ce mode pour de la détection de contraste mais je n'arrive pas à voir la plus-value de la détection de phase sur le capteur. En résumé cela fonctionne comme un bon compact.
Un AF qui ne fait pas rêver mais pas de quoi renoncer à un achat de mon point de vue.
Le boîtier demande un petit apprentissage et de l'anticipation. Il peut être très rapide utilisé à bon escient.
En situation de reportage, traque d'enfants, photo prise sur le vif, ce pourquoi il serait au plus mal selon la presse, on peut faire pas mal de choses. Dans le mode suivi visages et sujets af continu si l'on se met en place et que l'on sélectionne à l'écran le sujet, l'accrochage af est assez correct même si pas foudroyant. Mais surtout, le verrouillage ayant été obtenu le déclenchement est par la suite instantané (comme sur les bons compacts) et lorsque l'appareil rend la main après avoir enregistré la photo on retrouve un écran avec le sujet toujours verrouillé et prêt pour un nouveau déclenchement. Autrement dit, sur une série de clichés, pour peu que l'on aie anticipé le premier de la série, on se retrouve avec une réactivité au-dessus de la moyenne pour les suivants puisque l'appareil est prêt au déclenchement alors qu'un reflex à détection de phase nécessite à nouveau de replacer le collimateur sur le sujet avant d'effectuer le point, de recadrer s'il le faut et puis de déclencher.
Selon les modes d'utilisations, ce boîtier est plus lent ou plus rapide qu'un reflex.
Ceci étant dit l'effet mauvaise presse semble avoir fonctionné. Selon le vendeur il s'en vend moins que les autres hybrides. A Canon de persévérer et aux clients éventuels de se faire leur opinion en paramétrant correctement le boîtier.
Précision: c'était avec le 18-55.
Malheureux Lumens, tu ne sais pas à quoi tu t'exposes en disant presque du bien du M !!! :P
Citation de: Fab35 le Janvier 13, 2013, 16:09:43
Malheureux Lumens, tu ne sais pas à quoi tu t'exposes en disant presque du bien du M !!! :P
Surtout qu'il pratique la
Citation de: lumens le Janvier 12, 2013, 22:20:16
traque d'enfants
lui ;D
Peut être que placé sous un imper....le petit oiseau plus rapide à sortir !!! ;D ;D ;D ;D ;D
Cela ne me gêne nullement que l'on casse du sucre sur le M.
Le prix baissera d'autant. Les principales limitations sont en cours de contournement par les braves gens de Magic Lantern et Canon lui-même finira par réagir.
On finira par se retrouver rapidement avec le Focus Peaking qui a mon sens fait défaut. Lorsqu'on aura un M2 j'achèterai un M avec nouveau firmware + Magic Lantern et je rirai sous cape en attendant d'ouvrir l'imper.
De mon point de vue ce qui manque c'est plutôt un 16 2.8 et un 90 2.8. Ces boîtiers prennent tout leur sens pour moi avec de petits objectifs. Même si le 18-55 semble excellent, je me verrai bien sortir avec le 22 vissé sur le boîtier et le 16 ou le 90 dans la poche.
C'est dans ce sens que va Fuji pour l'instant. Mais je ne veux pas rentrer (dans le pourtant très bon) système Fuji. Je veux rester chez un généraliste à des prix de généraliste et le M m'intéresse parce que je fais plus confiance à Canon qu'à Sony pour sortir des optiques de qualité à prix correct.
De surcroît c'est un système de rêve pour optiques de qualité sujettes à courbure de champ. Un 17-50 sigma certains Tamron et même le 55-250 peuvent passer de la perfection à moyen suivant la façon dont travaille l'AF phase avec des sujets en bord de champ. Ici, un petit tapotement d'écran là où se situe le sujet et on bénéficiera de l'optimum de l'optique là où c'est utile.
Sauf pour les macro destinés à la reproduction, les contraintes de planéité de champ vont je suppose s'alléger.
Passé le mouvement de mode il faudra de toute façon une baisse de prix. Comment justifier que des systèmes allégés, sans cage reflex, sans miroir, sans miroir secondaire AF, plus faciles à fabriquer en matières de contraintes géométriques puisque le capteur fera de toute façon le point là où on lui demande puissent durablement coûter plus cher que des reflex? Surtout en l'absence d'EVF. Beaucoup moins de contraintes pour les constructeurs doivent conduire à une baisse de prix.
Un rêve: le même en 24-36...
Encore un peu de patience...
Je pense qu'on est nombreux à attendre un hybride Canon pour mumuser de temps en temps ou en dépannage avec nos optiques Canon. un M"2" est attendu, puisque annoncé en rumeur depuis le lancement du M en fait ;D
Quant à la baisse de tarifs des hybrides, malheureusement, tant que l'effet de mode dure, donc que les ventes suivent, ça ne risque pas d'arriver. Mais, la succession des générations étant plus rapide qu'en reflex, se retrouver rapidement avec un appareil à bas prix en fin de vie commerciale, ça arrive plus souvent qu'en reflex (quoique avec la série xxxD de Canon et les remplacement quasi annuel, c'est dur de faire plus court).
Il est vrai que si le firmware ML tient ses promesses, ça risque de changer beaucoup de choses pour certains.
Citation de: microtom le Janvier 13, 2013, 19:22:07
Mais, la succession des générations étant plus rapide qu'en reflex, se retrouver rapidement avec un appareil à bas prix en fin de vie commerciale, ça arrive plus souvent qu'en reflex (quoique avec la série xxxD de Canon et les remplacement quasi annuel, c'est dur de faire plus court).
Pour l'instant, on ne peut compter que sur ce mécanisme pour acheter un appareil au juste prix (un nikon V1 se trouve à 300 et qq euros, avec un viseur hein), alors que les reflex perdent très peu passée la baisse de prix des premiers mois.
Ca ira mieux après l'effet de mode, oui...
Sont pas fous les fabricants, l'hybride est une opportunité super pour vendre cher ce qui coûte moins à fabriquer (enfin, "a priori", car les volumes plus faibles et la R&D nouvelle plombent sans doute un peu les comptes)!
Mais ils ont soigné l'apparence pour mieux faire passer la pillule et ça marche ! Soit on vend un petit bijou-like, soit on surfe sur la nostalgie des photographes, en leur proposant une réplique de leur beau boitier vintage tant regretté depuis l'arrivée du froidissime numérique ! Pentax pousse même le "vice" à mettre un capot en laiton sur sont nouveau joujou pour que la patine fasse plus vraie, comme dans le temps ! ::)
Mais bon, tant que ça amuse les clients et que ça se vend bien, ils seraient mal inspirés de passer à côté !
Ce que fait Canon sur la pointe des pieds, ne voulant probablement pas casser trop vite sa poule aux oeufs d'or que sont ses reflex bas-moyenne gamme...
Le prix du kit "EOS M + 18-55 + flash" descend encore de façon assez marquée puisqu'on le trouve à 669€ chez D-P par ex...
Bon, on est encore loin du très "raisonnable", mais la tendance baissière attendue est bien là pour le coup...
Un NEX 6 + 16-50 reste pour le moment 200€ plus cher que le kit M.
Je crois que certains vont pouvoir se lâcher et prendre ce M sans rougir de trop ! 200€ de plus pour le Sony, pas sûr que tout le monde y trouve une logique implacable au moment de sortir la carte bleue...
A force, les acheteurs du M vont peut-être finir par être traités de presque "normaux" sur ce forum ! ;D :P
:-*
Ce fil est très intéressant pour l'usage de l'AF sur le M. Utilisation de la fonction loupe sur le point AF pour une utilisation précise et suppression du phénomène d'aller-retour.
En anglais, mais les captures d'écran parlent d'elles-même.
http://forums.dpreview.com/forums/post/50667794
Citation de: Fab35 le Janvier 16, 2013, 16:55:21
Le prix du kit "EOS M + 18-55 + flash" descend encore de façon assez marquée puisqu'on le trouve à 669€ chez D-P par ex...
Bon, on est encore loin du très "raisonnable", mais la tendance baissière attendue est bien là pour le coup...
Un NEX 6 + 16-50 reste pour le moment 200€ plus cher que le kit M.
Je crois que certains vont pouvoir se lâcher et prendre ce M sans rougir de trop ! 200€ de plus pour le Sony, pas sûr que tout le monde y trouve une logique implacable au moment de sortir la carte bleue...
A force, les acheteurs du M vont peut-être finir par être traités de presque "normaux" sur ce forum ! ;D :P
:-*
200 euros de plus pour un AF sans comparaison , un très bon EVF (que l'autre n'aura jamais ) et un 16-50 "réduit" (et ce n'est pas un objectif qui commence à 18).
ça doit bien valoir 200 euros de plus (d'autant plus que c'est plus 100 euros de plus que 200) .
Rien que le viseur (pour certains) dans cette gamme doit les valoir ....
EDIT :le M trouvera son public ... et son prix qui sera en adéquation avec ses performances :P
Citation de: ddi le Janvier 16, 2013, 18:35:25
Rien que le viseur (pour certains) dans cette gamme doit les valoir ....
Les EVF Olympus se vendent effectivement autour de 200€. Ca coûte combien de rajouter la prise ad hoc sur un M? ;)
Citation
EDIT :le M trouvera son public ... et son prix qui sera en adéquation avec ses performances :P
Ben oui, ça on n'arrêtera pas le marquetingue canon... ::)
Comme pour les Pentax Q ou les Nikon 1, cet EOS-M va devenir le must to buy quand il sera bradé pour sa part à 300 ou 350 € ;)
On arrivera à ce prix bien plus vite que la baisse de 200€ sur le NEX-6 ;D
Citation de: pacmoab le Janvier 17, 2013, 09:58:04
Comme pour les Pentax Q ou les Nikon 1, cet EOS-M va devenir le must to buy quand il sera bradé pour sa part à 300 ou 350 € ;)
On arrivera à ce prix bien plus vite que la baisse de 200€ sur le NEX-6 ;D
en dessous de 400 € avec le 22 j'achète de suite!
Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 17, 2013, 10:02:23
en dessous de 400 € avec le 22 j'achète de suite!
Marrant comme un bon (juste) prix peut déclencher les envies :D
Avec le 22, c'est vrai que moi aussi je le trouverais attractif à ce prix ! ;)
Citation de: pacmoab le Janvier 17, 2013, 09:58:04
Comme pour les Pentax Q ou les Nikon 1, cet EOS-M va devenir le must to buy quand il sera bradé pour sa part à 300 ou 350 € ;)
On arrivera à ce prix bien plus vite que la baisse de 200€ sur le NEX-6 ;D
Euh, là ce sera des tarifs de soldes ! :D
Difficile d'imaginer un apn hybride APSC avec un pas mauvais zoom + le flash externe, le tout à 300€ prix de la rue en temps normal !
Citation de: Fab35 le Janvier 17, 2013, 10:20:03
Euh, là ce sera des tarifs de soldes ! :D
Difficile d'imaginer un apn hybride APSC avec un pas mauvais zoom + le flash externe, le tout à 300€ prix de la rue en temps normal !
J'ai bien parlé de braderie (ou de soldes si tu veux) Patience ça viendra, dès qu'un EOS-M2 arrivera pour corriger les défauts de celui-la ;)
Citation de: pacmoab le Janvier 17, 2013, 10:28:37
J'ai bien parlé de braderie (ou de soldes si tu veux) Patience ça viendra, dès qu'un EOS-M2 arrivera pour corriger les défauts de celui-la ;)
héhé, dans ton mot "bradé", j'avais compris "sacrifié par Canon", sans doute à cause de l'ambiance de ce fil ! ;D :P
Citation de: Fab35 le Janvier 17, 2013, 10:20:03
Difficile d'imaginer un apn hybride APSC avec un pas mauvais zoom + le flash externe, le tout à 300€ prix de la rue en temps normal !
A ce prix là, y'a le nikon V1, avec EVF ce qui compense largement le plus petit capteur, et le Nex3 n'est pas loin non plus...
Citation de: Fab35 le Janvier 17, 2013, 10:31:25
héhé, dans ton mot "bradé", j'avais compris "sacrifié par Canon", sans doute à cause de l'ambiance de ce fil ! ;D :P
Les soldes massives sont bien initiées par les constructeurs, qui vendent des lots.
Rien à voir avec le revendeur qui sacrifie sa marge pour se débarrasser d'1 ou 2 nanars en stock ;)
Le jour où nous verrons des EOS-M à 300€, c'est bien Canon qui aura fini par baisser sa culotte !
Citation de: pacmoab le Janvier 17, 2013, 10:09:12
Marrant comme un bon (juste) prix peut déclencher les envies :D
Avec le 22, c'est vrai que moi aussi je le trouverais attractif à ce prix ! ;)
J'ai toujours eu envie d'avoir ce boitier, je l'attends depuis 4 ans! mais pas au tarif délirant auquel il est sorti! Même à 500 € avec le 22 et la bague EOS/EOS-M je prends.
Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 17, 2013, 14:13:04
J'ai toujours eu envie d'avoir ce boitier, je l'attends depuis 4 ans! mais pas au tarif délirant auquel il est sorti! Même à 500 € avec le 22 et la bague EOS/EOS-M je prends.
Arrête de monter le prix comme ça ! Ce n'est pas en te lisant que Canon va lâcher une grosse promo ! ;D
Citation de: Pixels.d.Argent le Janvier 17, 2013, 14:13:04
J'ai toujours eu envie d'avoir ce boitier, je l'attends depuis 4 ans! mais pas au tarif délirant auquel il est sorti! Même à 500 € avec le 22 et la bague EOS/EOS-M je prends.
Ce n'est pas très loin, avec le zoom. Sur un site néerlandais qui s'appelle camera à poil.
Vu su AMAZON
TOO LOW TO DIPLAY en parlant du prix
et dans les détails
Canon EOS M Mount Adapter $193.95
Canon EF-M 18-55mm f3.5-5.6 IS STM Compact System Lens $299.00
CANON prend VRAIMENT les européens et particulièrement les Français pour des PIGEONS!
Il y aura peut-être un successeur au Canon EOS-M annoncé à la fin du mois CP Show) qui aurait un viseur et un AF moins lymphatique. On peut l'espérer pour les canonistes ayant peur d'attraper des maladies honteuses avec des boitiers d'autres marques. ;)
Citation de: Nikojorj le Janvier 17, 2013, 10:34:28
A ce prix là, y'a le nikon V1, avec EVF ce qui compense largement le plus petit capteur, et le Nex3 n'est pas loin non plus...
Ca, c'est uniquement un argument personnel ! EVF et taille de capteur n'ont strictement rien à voir, donc sont impossibles à opposer...
Donc, aussi bien soit le Nikon V1, ça n'est donc pas un APSC. Et il me semble qu'on choisisse aussi un peu un hybride pour son format de capteur.
Le NEX 3, c'est 450€ avec le 18-55. C'est un prix très correct en effet, mais attendons la stabilisation du prix du M et/ou la sortie du nouveau M...
Pendant que les internautes grommèlent sur l'AF, Canon entend apparemment le bruit qui monte ! ;D
Un nouveau firmware serait proposé très bientôt (http://www.canonrumors.com/2013/02/eos-m-firmware-coming-soon/)pour améliorer autant que faire se peut l'AF, notamment en faible lumière et en tracking...
Bon alors, avec un AF amélioré et un prix devenant déjà plus correct (env 630€ en kit 18-55 + flash), bah... il va peut-être pouvoir faire sa petite vie tranquillement le M, non ? ;) :P
Citation de: Fab35 le Février 11, 2013, 14:52:18
Bon alors, avec un AF amélioré et un prix devenant déjà plus correct (env 630€ en kit 18-55 + flash), bah... il va peut-être pouvoir faire sa petite vie tranquillement le M, non ? ;) :P
Dans moins d'1 an on s'arrachera tous des EOS-M à 290€ !!! :D
Jusque là je passe mon tour...
le Tout Puissant t'entende mon fils! ;)
Vu à 550€ en ce moment sur DI ...G...XO . On commence à revenir à des tarifs plus décents .
Citation de: hartge le Février 11, 2013, 16:39:15
Vu à 550€ en ce moment sur DI ...G...XO . On commence à revenir à des tarifs plus décents .
Tarif "soldes 2013" chez Di...xo, ne pas trop s'emballer ! Pi c'est pô un tarif fracassant non plus...
Boh quoi, y veulent s'en débarrasser ou quoi ? :D
Des invendus d'EOS M déjà soldés ? :o
Ou ... prix d'appel pour faire venir sur le site... ::)
Citation de: Fab35 le Février 11, 2013, 17:20:18
Tarif "soldes 2013" chez Di...xo, ne pas trop s'emballer ! Pi c'est pô un tarif fracassant non plus...
Boh quoi, y veulent s'en débarrasser ou quoi ? :D
Des invendus d'EOS M déjà soldés ? :o
Ou ... prix d'appel pour faire venir sur le site... ::)
Je ne connais pas le site , ,vu que je n'ai jamais commandé chez eux . Mais le prix me semble correct par rapport à ce que je vois par ailleurs.
Une chose est sure , les tarifs descendent vite .
Citation de: hartge le Février 11, 2013, 20:12:47
Je ne connais pas le site , ,vu que je n'ai jamais commandé chez eux . Mais le prix me semble correct par rapport à ce que je vois par ailleurs.
Une chose est sure , les tarifs descendent vite .
Le prix sera réellement correct quand il sera au mieux égal à celui d'un reflex entrée de gamme, comme le 1100D+18-55 par exemple, à 380-400€ !
Mais ne soyons pas dupes, le marché des hybrides est clairement là pour que les fabricants fassent du fric sur "l'effet de mode" de ces nouveaux apn.
Quand l'engouement se tassera car le marché sera pléthorique et banalisé, alors les baisses de prix correspondront aux performances de ces joujoux... La baisse commence d'ailleurs à se voir.
Les hybrides, c'est vraiment pas encore mon truc, j'ai à la fois du mal à concevoir débourser autant pour ces perfs quelconques et à intégrer complètement ce concept qui se cherche encore (mini boitier et zooms proéminents par ex...).
Pour moi, le tarif actuel du kit 18-55 + flash devrait intégrer aussi le 22mm. Là, OK, ça serait un tarif logique et cohérent à 600€ max.
Le risque est que les reflexes bas de gamme disparaissent au profit des hybrides, concept qui permet de maintenir les prix assez haut artificiellement... avec pour conséquence des reflexes moyen et haut de gamme chers eux aussi... par souci de hiérarchie...
Citation de: Fab35 le Février 12, 2013, 09:28:27
Pour moi, le tarif actuel du kit 18-55 + flash devrait intégrer aussi le 22mm. Là, OK, ça serait un tarif logique et cohérent à 600€ max.
On y vient doucement...
Double kit à 599€ chez Simply Electronics
Citation de: ekta4x5 le Février 12, 2013, 10:32:46
On y vient doucement...
Double kit à 599€ chez Simply Electronics
Me suis déjà fait avoir avec les imports, à vérifier si ce matos n'est pas trop "border-line"...
...Les prix descendent en flèche, parceque tout le monde est informé que l' OMS-M2 aura un viseur electronique incorporé:...Il est donc urgent d' attendre! ;D
PS: Je suis surement un crétin, car je ne vois pas l' utilité de mettre en vente un APN pré-obsolète! ???
Citation de: ninon le Février 12, 2013, 15:32:23
PS: Je suis surement un crétin, car je ne vois pas l' utilité de mettre en vente un APN pré-obsolète! ???
Non, mais l'industrie regorge de plus en plus d'exemples de produits qui sortent avant d'être mis au point, et qui sont rapidement remplacés. Dommage pour les couillons comme nous qui les achetons parfois...
En attendant ils occupent le marché, continuent de développer, et qu'ils vendent au mieux plein pot, ou au pire en soldes, ce sont toujours des parts de marché occupées
Citation de: Fab35 le Février 12, 2013, 09:28:27
Le prix sera réellement correct quand il sera au mieux égal à celui d'un reflex entrée de gamme, comme le 1100D+18-55 par exemple, à 380-400€ !
Mais ne soyons pas dupes, le marché des hybrides est clairement là pour que les fabricants fassent du fric sur "l'effet de mode" de ces nouveaux apn.
Quand l'engouement se tassera car le marché sera pléthorique et banalisé, alors les baisses de prix correspondront aux performances de ces joujoux... La baisse commence d'ailleurs à se voir.
Les hybrides, c'est vraiment pas encore mon truc, j'ai à la fois du mal à concevoir débourser autant pour ces perfs quelconques et à intégrer complètement ce concept qui se cherche encore (mini boitier et zooms proéminents par ex...).
Pour moi, le tarif actuel du kit 18-55 + flash devrait intégrer aussi le 22mm. Là, OK, ça serait un tarif logique et cohérent à 600€ max.
Le risque est que les reflexes bas de gamme disparaissent au profit des hybrides, concept qui permet de maintenir les prix assez haut artificiellement... avec pour conséquence des reflexes moyen et haut de gamme chers eux aussi... par souci de hiérarchie...
Salut Fab,
Je me demande quand même si tu ne continues pas à faire fausse route dans tes analyses en te persuadant que les hybrides ne sont que des jouets pour geek. :D
Tu t'obstines à les comparer aux reflex d'entrée de gamme , alors que le constat que l'on peut faire ici est que bien souvent ceux qui en achètent ont plutôt des DSLRs expert voire PRO, et rarement un entrée de gamme .
Surtout que je ne vois pas pourquoi un hybride haut de gamme devrait couter moins cher ou le prix d'un DSLR bas de gamme ... surtout quand il en offre plus (construction,miniaturisation, protection , et fonctionnalités).
Certains ici même ont laché leur REFLEX pour un hybride .. et ils n'était pas équipé d'un 1100D ...
Citation de: ddi le Février 12, 2013, 17:25:48
Salut Fab,
Je me demande quand même si tu ne continues pas à faire fausse route dans tes analyses en te persuadant que les hybrides ne sont que des jouets pour geek. :D
Tu t'obstines à les comparer aux reflex d'entrée de gamme , alors que le constat que l'on peut faire ici est que bien souvent ceux qui en achètent ont plutôt des DSLRs expert voire PRO, et rarement un entrée de gamme .
Surtout que je ne vois pas pourquoi un hybride haut de gamme devrait couter moins cher ou le prix d'un DSLR bas de gamme ... surtout quand il en offre plus (construction,miniaturisation, protection , et fonctionnalités).
Certains ici même ont laché leur REFLEX pour un hybride .. et ils n'était pas équipé d'un 1100D ...
Salut DDI !
Je veux dire par là qu'il va bien y avoir à un moment un transfert de clientèle si le marché des hybrides continue de grossir, car pour le moment, ce sont d'abord ceux qui ont les moyens qui les achètent et notamment en complément de leur reflex, voire, voire, comme tu le dis, en remplacement de leur reflex, mais là, je dirais qu'il y a erreur de casting sur le reflex, les 2 étant si différents ! Dans ce cas, ça ne veut pas dire que l'hybride est meilleur que le reflex lâché, mais plus adapté à l'usage c'est tout !
Une fois les tarifs des hybrides descendus au niveau des reflexes bas de gamme, le débutant ou le primo-accédant a de quoi se tâter entre les 2 systèmes.
C'est pourquoi je suppose que le marché des reflexes bas de gamme risque de se tarir au profit des hybrides, qui vont peu ou prou apporter à ces clients des prestations proches.
Car oui, je persiste à dire qu'un hybride "standard" a des perfs généralement moindres qu'un équivalent en reflex pourtant potentiellement moins cher.
Toi tu pars direct sur un hybride haut de gamme à comparer avec un DSLR bas de gamme ! Non, j'ai pas exagéré à ce point !
Mais quand même, le coût de construction d'un NEX 7 par ex ne justifie pas ces sommes vis à vis d'un équivalent en reflex, ou disons à capteur équivalent.
La compacité et le look n'excusent pas tout !
Il faut juste reconnaitre que les constructeurs se sont engouffrés sur un marché juteux !
Ca se tassera...
;)
Citation de: ddi le Février 12, 2013, 17:25:48
Tu t'obstines à les comparer aux reflex d'entrée de gamme , alors que le constat que l'on peut faire ici est que bien souvent ceux qui en achètent ont plutôt des DSLRs expert voire PRO, et rarement un entrée de gamme .
Du point de vue photo, si, ils n'en offrent guère plus qu'un reflex entrée de gamme sur la qualité d'image, l'AF (plus précis mais plus lent), la visée...
Difficile de les comparer à un reflex de luxe, dont l'essentiel atout (à part le bling bling, bon ça compte beaucoup pour beaucoup c'est vrai ;D ) sera l'AF suivi...
Je suis bien d'accord pour dire avec toi que ça n'en fait pas des jouets de geek pour autant, un reflex d'entrée de gamme autant qu'un hybride ont largement plus que ce qu'il faut à 90% des photographes se piquant d'être sérieux (ceux qu'on voit ici)!
Mais pour le prix auquel ils sont vendus en début de carrière, d'accord avec Fab35, c'est trop cher pour ce que c'est. Il n'y a d'ailleurs qu'à voir la dégringolade des prix à l'annonce du remplaçant pour imaginer les marges!
À force de tirer les prix vers le bas pour prendre des parts de marché dans l'entrée de gamme réflex, Nikon s'est pris les pieds dans le tapis et le cours de son action a 'dévissé grave'!
L'intérêt du photographe n'est pas de surpayer ses appareils; mais payer le juste prix pour financer produit + RD + pub en évitant que des marques disparaissent et le choix avec; ce qui ne me semble pas incongru?
Fin novembre, on trouvait par exemple dans certaines boutiques Camara un Nex6 en double kit avec le 16/50 rétractable + le 55/210 pour 999€. Vu la cohérence des différents éléments du kit, il me semble que le rapport Q/P est assez favorable pour le consommateur et le fabriquant qui se permet de proposer un produit nouveau à ce prix doit s'y retrouver ?
Citation de: Nikojorj le Février 12, 2013, 21:50:54
Mais pour le prix auquel ils sont vendus en début de carrière, d'accord avec Fab35, c'est trop cher pour ce que c'est. Il n'y a d'ailleurs qu'à voir la dégringolade des prix à l'annonce du remplaçant pour imaginer les marges!
Bonjour,
Je pense que cela dépend des hybrides :
Pour le M je trouve le prix exagéré par rapport à ses prestations.
Pour l'OM-D ou les NEX-6/7 , je trouve le prix plus en accord .
Citation de: stringway le Février 13, 2013, 01:20:04
Fin novembre, on trouvait par exemple dans certaines boutiques Camara un Nex6 en double kit avec le 16/50 rétractable + le 55/210 pour 999€. Vu la cohérence des différents éléments du kit, il me semble que le rapport Q/P est assez favorable pour le consommateur et le fabriquant qui se permet de proposer un produit nouveau à ce prix doit s'y retrouver ?
+1
Entièrement d'accord avec toi.
Citation de: ddi le Février 13, 2013, 06:58:53
Bonjour,
Je pense que cela dépend des hybrides :
Pour le M je trouve le prix exagéré par rapport à ses prestations.
Pour l'OM-D ou les NEX-6/7 , je trouve le prix plus en accord .
Evidemment que tous les hybrides ne sont pas au même niveau, il y a aussi sur ce segment différentes gammes.
Mais ce que les consommateurs ne veulent pas voir, c'est que les fabricants cherchent toujours à diminuer les coûts de fabrication en optimisant la technologie embarquée, tout en essayant de gonfler leurs marges.
Ainsi par ex avec un EVF, on diminue le coût d'un viseur optique et sa complexité, tout en faisant passer ça pour de l'innovation du point de vue marketing (certes, l'EVF d'aujourd'hui est de qualité !).
De plus, la miniaturisation des APN hybrides et leur côté cossu visuellement font aussi que les consommateurs voient ça comme des petits bijoux de technologie là où franchement il n'y a rien de si spectaculaire, électroniquement parlant. Mais c'est mignon et au point, ça fait de belles photos (si le photographe est bon!), les gens craquent, quitte à y mettre un prix déraisonnable eu égard aux perfs générales, pas si géniales que ça quand on les comparent à un petit reflex basique et peu cher...
Il y a aussi une grosse part du prix qui va à la R&D vu que le rythme est effréné, puis à la communication, indispensable pour créer la dynamique de vente.
L'OMD d'Oly est un peu un cas à part comparé aux autres NEX ou M : c'est une reprise du concept reflex, concentré et réduit en taille pour le concept hybride. En gros, on n'est pas loin d'un Sony SLT dans le principe, miroir en moins, mais en plus compact... Les pana DMC-Gxxx sont un peu sur cette ligne aussi : un hybride proche de l'esprit reflex mais plus riquiqui (encore que...).
Ca explique le positionnement tarifaire, encore élevé à mon goût, même si les perfs sont très correctes pour le coup. Tout est savamment calculé pour que le client ait l'impression de faire une bonne affaire, mais croyez bien qu'il n'y a pas grand chose de plus cher dans un OMD que dans un reflex d'entrée de gamme à 350€ ! Pourtant il est vendu 900€ sans que ça choque...
Les constructeurs ont su simplifier énormément (et avec succès) les composants internes de ces APN, sans pour autant diminuer le prix de vente de façon sensible (au contraire), alors qu'il y a bien eu cost-reductions et rationalisation. C'est tout à leur honneur d'industriels, mais les clients n'y voient rien et récupèrent peu...
Tout est histoire de différentiation savante des gammes, correspondant juste à ce que les clients sont en théorie enclins à dépenser pour ce type d'APN.
Un EOS 650D n'est pas bcp plus cher à produire qu'un 1100D pourtant 2x moins onéreux en rayon. De part en part, on arrive au 7D qui partage le même capteur qu'un 650D et une construction interne +/- similaire. Ca sera la finition qui va jouer, plus les composants spécifiques à un haut de gamme, mais pas dans les proportions de coût qui les différencie sur les étiquettes dans les vitrines ! D'ailleurs, un fois amorti, le 7D est arrivé au prix doux de 1150€, on arrive plus près d'un prix réaliste par rapport au coût réel des composants, sans la R&D à amortir et sans le prestige de la nouveauté.
Donc oui, Ddi, je suis d'accord pour dire qu'un OMD ou un NEX 7 peuvent mieux justifier leur positionnement tarifaire élevé de part leurs perfs de très bon niveau, mais que ces hauts de gamme hybrides sont pour autant a priori moins chers à fabriquer que leurs ainés reflexes aux perfs au moins aussi bonnes ou meilleures, à prix similaire, voire inférieur.
Et oui aussi, je l'ai déjà dit, que le M est bcp trop cher vis à vis de ses perfs. Canon se base sur le logo EOS et sur l'adaptabilité au système EF pour justifier un placement tarifaire élevé. Vu la concurrence sur ce type d'APN, je doute que ça soit la clé d'un succès massif. D'ailleurs, même si ça a l'air de cartonner au Japon, les prix ici chutent, c'est pas surprenant.
Avec cette politique tarifaire, il n'est pas à douter que les hybrides sont encore en 2013 des joujous pour personnes plutôt aisées, et parfois des geeks, si ! :p
Mais tout ça c'est de bonne guerre et juste du business, rien de bizarre là-dedans ! Chacun est libre d'acheter ou pas !
Citation de: Fab35 le Février 13, 2013, 10:19:18
mais croyez bien qu'il n'y a pas grand chose de plus cher dans un OMD que dans un reflex d'entrée de gamme à 350€ ! Pourtant il est vendu 900€ sans que ça choque...
Tu devrais faire plus court quand tu postes (surtout que tu répètes ssouvent la même chose ) :D.
Je rapprocherais plutôt la construction de l' OMD ou du NEX7 d'un 7D ou d'un A77 plutôt que d'un bas de gamme comme tu le fais .
Les matériaux , la construction , le traitement anti-ruissellement , les possibilités de paramétrages et de configuration.
On est là très loin d'un 1100 D.
et là son prix se tient plutôt bien.
EDIT : Et quoi que tu en dises , la miniaturisation a un cout et n'est pas toujours évidente.le RX-1 que personne n'attendait en est un exemple.comme le RX-100 d'ailleurs.
Citation de: ddi le Février 13, 2013, 11:38:12
Les matériaux , la construction , le traitement anti-ruissellement , les possibilités de paramétrages et de configuration.
De tout ça, seul l'antiruissellement peut avoir un coût non négligeable!
Mais payer plus cher pour avoir C1 C2 C3 à la place des modes à la con "caniche en contre jour" et "paquerette au clair de lune", non, franchement, c'est se foutre de la gueule du cochon de client.
Et d'ailleurs, chez Olympus par exemple, la personnalisation ne coûte pas plus cher (sauf en lecture de mode d'emploi) : sur l'EPL1 ou l'EPM1, on trouve grosso modo la même que sur l'EM5.
Citation de: tapri le Février 13, 2013, 12:30:14
A lire ce genre de commentaire à longueur de fil, on a vraiment l'impression que ce réflex est une belle daube!
S'il était sorti 5 ans avant, les mêmes qui le conchient se le seraient arraché autour du millier d'euros... ;) et de la dizaine de milliers pour 10 ans avant. ;) ;)
Mais bon, sic transit gloria mundi et toute cette sorte de choses.
Disons que chez canon, c'est ce qu'on a de moins cher avec un grand capteur.
Citation de: Nikojorj le Février 13, 2013, 13:17:49
S'il était sorti 5 ans avant, les mêmes qui le conchient se le seraient arraché autour du millier d'euros... ;) et de la dizaine de milliers pour 10 ans avant. ;) ;)
Mais bon, sic transit gloria mundi et toute cette sorte de choses.
Disons que chez canon, c'est ce qu'on a de moins cher avec un grand capteur.
Pas faux du tout ! ; ceci dit , le G1X , un poil moins cher , n'a pas grand chose à lui envier , avec un écran orientable et des touches directes ; et son tarif se maintient !
Citation de: ddi le Février 13, 2013, 11:38:12
Tu devrais faire plus court quand tu postes (surtout que tu répètes ssouvent la même chose ) :D.
Je rapprocherais plutôt la construction de l' OMD ou du NEX7 d'un 7D ou d'un A77 plutôt que d'un bas de gamme comme tu le fais .
Les matériaux , la construction , le traitement anti-ruissellement , les possibilités de paramétrages et de configuration.
On est là très loin d'un 1100 D.
et là son prix se tient plutôt bien.
EDIT : Et quoi que tu en dises , la miniaturisation a un cout et n'est pas toujours évidente.le RX-1 que personne n'attendait en est un exemple.comme le RX-100 d'ailleurs.
Amuse-toi mon ami Ddi, amuse-toi !
Quand tu auras chaussé tes lunettes pour ne pas lire entre les lignes on en recausera ! :)
Mais tu es terrible et préfère dire des contre-vérités ou déformer les propos des autres, ça te regarde ! ;)
Quant à la longueur de mes posts, oui, je reconnais faire parfois trop long ! ;D :P
Mais il faut rabâcher face à des bashers de tout poil ! ;)
Citation de: Nikojorj le Février 13, 2013, 12:20:37
De tout ça, seul l'antiruissellement peut avoir un coût non négligeable!
Mais payer plus cher pour avoir C1 C2 C3 à la place des modes à la con "caniche en contre jour" et "paquerette au clair de lune", non, franchement, c'est se foutre de la gueule du cochon de client.
Et d'ailleurs, chez Olympus par exemple, la personnalisation ne coûte pas plus cher (sauf en lecture de mode d'emploi) : sur l'EPL1 ou l'EPM1, on trouve grosso modo la même que sur l'EM5.
...Tout à fait en accord avec toi, en ajoutant que nous sommes pas suffisament adulte pour resister à la tentation de la nouveauté à tous prix, et que le jour ou nous aurons appris à dire NON, les fabricants seront plus attentifs aux attentes légitimes de leur clientèle potentielle!... ;)
Citation de: hartge le Février 13, 2013, 13:45:32
Pas faux du tout ! ; ceci dit , le G1X , un poil moins cher , n'a pas grand chose à lui envier , avec un écran orientable et des touches directes ; et son tarif se maintient !
...+1
Citation de: tapri le Février 13, 2013, 12:30:14
A lire ce genre de commentaire à longueur de fil, on a vraiment l'impression que ce réflex est une belle daube!
Pas du tout : il vaut très largement son prix ...et d'ailleurs j'en ai acheté un à ma nièce par ce qu'a ce prix là c'est l'un des meilleurs !
Citation de: Nikojorj le Février 13, 2013, 12:20:37
De tout ça, seul l'antiruissellement peut avoir un coût non négligeable!
Mais payer plus cher pour avoir C1 C2 C3 à la place des modes à la con "caniche en contre jour" et "paquerette au clair de lune", non, franchement, c'est se foutre de la gueule du cochon de client.
Et d'ailleurs, chez Olympus par exemple, la personnalisation ne coûte pas plus cher (sauf en lecture de mode d'emploi) : sur l'EPL1 ou l'EPM1, on trouve grosso modo la même que sur l'EM5.
tout à fait juste .. et même sur "l'antique EP-1" :D
Citation de: tapri le Février 13, 2013, 20:32:57
En ce moment je me tâte pour achetre un réflex, je n'ai pas beaucoup de fric - je ne m'étendrais pas sur les raisons mais je suis comme tant et tant de monde - j'ai pas les moyens d'acheter un nouvel ordi pour traiter les photos.
Il me fait de l'oeil car j'ai déjà un G12 - et suis habitué aux menus - et j'ai envie de commencer sans dépenser trop au cas où je ne serais pas si passionné de photo. En outre, j'ai souvent lu qu'il valait mieux avoir de bons objectifs plutôt qu'un super boîtier avec de mauvais objectifs, quitte à changer de boîtier plus tard.
Alors cette espèce de "mépris" que je lis à longueur de fil me fatigue et me décourage. A croire que l'on ne peut faire de bonnes photos qu'avec un matériel super évolué et cher. Quand je vois les bouses de certains avec des milliers d'euros de matériel, je ris. Avant de descendre le matériel, essayez de faire de bonnes photos d'abord...
Et puis heureusement qu'il y a encore de marques qui font des réflex pas chers pour ceux qui n'ont pas trop de moyens où qui veulent commencer doucement.
Tu as bien raison !
Mais on ne pourra jamais rien faire pour les mauvais photographes ! Qu'ils aient du bon ou du mauvais matos n'améliorera pas leur production !
Par contre, ne pas cracher sur ceux qui de par leur pratique ont nécessité d'un matériel adapté. Celui qui achète par ex un 7D ou un 1Dx pour un usage spécifique (sport, animalier, etc), ne pourrait pas réaliser la plupart de ses pdv avec un 1100D, aussi bon soit-il.
En boitier de complément d'un FF ou d'un APSC haut de gamme, le 1100D fait l'affaire sans pb, si son job est de faire de la photo cool.
Pour le primo accédant à la photo relfex, c'est l'outil idéal pour se faire la main, avec une qualité d'image irréprochable (bon, pas forcément avec le 18-55 du kit, hein !).
Il aura plus tard tout le temps d'affiner ses besoins pour voir si un autre matos s'impose naturellement.
L'avantage, c'est qu'on peut monter dessus toute la gamme EF et EF-S de Canon, c'est pas rien car le choix est énorme !
Citation de: Fab35 le Février 14, 2013, 10:00:24
Par contre, ne pas cracher sur ceux qui de par leur pratique ont nécessité d'un matériel adapté. Celui qui achète par ex un 7D ou un 1Dx pour un usage spécifique (sport, animalier, etc), ne pourrait pas réaliser la plupart de ses pdv avec un 1100D, aussi bon soit-il.
Ben oui, mais
- d'une part, combien sont-ils ces gens-là?
- d'autre part, en montant un bon objo ring-USM sur le 1100D (pour pas mal de sports où on peut être pas trop loin de l'action, le vieux 17-85 est adapté et peut se toucher pas cher), aura-t-on vraiment tant de déchets?
Deux questions que je me pose et dont je n'ai pas la réponse, hein.
Enfin, ne pas cracher sur le 18-55 de kit qui n'est pas si mauvais - celui là, il y a 20 ans il se serait arraché à 10x son prix actuel!
Citation de: Nikojorj le Février 14, 2013, 10:54:19
- d'une part, combien sont-ils ces gens-là?
Certes pas une "majorité dans la masse des photographes, mais suffisamment nombreux pour intéresser sérieusement les fabricants !
Les volumes de ventes des 7D ou D300s sont assez copieux quand même ! Pas un hasard, ce sont les meilleurs APSC !
Pour les boitiers pros, évidemment, ça fait moins en volume.
Citation de: Nikojorj le Février 14, 2013, 10:54:19
- d'autre part, en montant un bon objo ring-USM sur le 1100D (pour pas mal de sports où on peut être pas trop loin de l'action, le vieux 17-85 est adapté et peut se toucher pas cher), aura-t-on vraiment tant de déchets?
Le problème n'est pas l'usage standard, que ce soit avec ou sans un objo sophistiqué, mais justement l'inverse : l'usage spécifique, qui fait que bon nombre de photographes montent en gamme au fur et à mesure que leurs exigences croissent ou se spécialisent. Les fabricants leur ont concocté des APN répondant à leur demande.
Mais il est évident qu'un très bon EOS 1100D ne suivra pas et fera louper des photos dans certaines circonstances... pour lesquelles il n'est tout simplement pas fait ! Rien de péjoratif dans ça.
Citation de: Nikojorj le Février 14, 2013, 10:54:19
Enfin, ne pas cracher sur le 18-55 de kit qui n'est pas si mauvais - celui là, il y a 20 ans il se serait arraché à 10x son prix actuel!
Les bons vieux 28-80 de kits d'antan ne coutaient quasiment rien... mais n'étaient pas terribles certes ! :)
Si on avait eu la qualité optique actuelle sur ces vieux modèles, oui ça aurait été le pied... et en effet peut-être très cher !
Mais les 18-55 de Canon sont assez différents les uns des autres, de génération en génération. Les plus récents étant fort heureusement les meilleurs, répondant simplement aux nouvelles exigences des capteurs de DSLR sur lesquels ils seront montés (on est passé en quelques années de 6Mpix à 18Mpix sur les APSC Canon !).
Le 18-55 IS a marqué une évolution nette dans la qualité optique de ces objos de kit.
N'empêche, je reste persuadé que le couple 1100D+18-55 est redoutable pour une bonne quantité de photographes !
Citation de: Fab35 le Février 14, 2013, 17:10:13
Mais il est évident qu'un très bon EOS 1100D ne suivra pas et fera louper des photos dans certaines circonstances...
C'est bien sur ce point précis où je me demande la rareté des circonstances en question...
J'ai quand même l'impression que dans le suivi, la rapidité de l'objectif est nettement prépondérante vis-à-vis des alogos de suivi du boitier.
CitationN'empêche, je reste persuadé que le couple 1100D+18-55 est redoutable pour une bonne quantité de photographes !
Toutafé!
Citation de: Nikojorj le Février 15, 2013, 15:06:43
C'est bien sur ce point précis où je me demande la rareté des circonstances en question...
J'ai quand même l'impression que dans le suivi, la rapidité de l'objectif est nettement prépondérante vis-à-vis des alogos de suivi du boitier.
Disons qu'ils faut comparer à objo égal entre 2 boitiers !
Et là je peux t'affirmer que par ex le 7D est bien plus véloce que mon bon vieux 20D par ex.
Ca ne veut pas dire que le 20D soit inutilisable, ça veut juste dire qu'il n'est pas apte à tout faire. C'est là qu'un boitier plus péchu prend la relève et permet de s'en sortir mieux avec un taux de déchets plus faible (ce qui ne veut pas dire qu'il est infaillible non plus !).
Evidemment, si je compare un EF 75-300 de base à moteur 100% pignons qui craquent avec la douceur d'un 70-200 USM, y'a pas photo sur la réactivité !
Mon 18-135 IS est aussi un peu dans ce cas, presque inapte au suivi rapide d'un sujet aux mouvements erratiques : ça grogne et ça tape dans les pignons !! :D Mais bon, pour les sujets assez calmes, il fait le taf et bien !
Citation de: Fab35 le Février 15, 2013, 17:03:11
Disons qu'ils faut comparer à objo égal entre 2 boitiers !
Et là je peux t'affirmer que par ex le 7D est bien plus véloce que mon bon vieux 20D par ex.
Merci, ça répond bien à mon interrogation!
Citation de: Nikojorj le Février 12, 2013, 21:50:54
Du point de vue photo, si, ils n'en offrent guère plus qu'un reflex entrée de gamme sur la qualité d'image, l'AF (plus précis mais plus lent), la visée...
Difficile de les comparer à un reflex de luxe, dont l'essentiel atout (à part le bling bling, bon ça compte beaucoup pour beaucoup c'est vrai ;D ) sera l'AF suivi...
Je suis bien d'accord pour dire avec toi que ça n'en fait pas des jouets de geek pour autant, un reflex d'entrée de gamme autant qu'un hybride ont largement plus que ce qu'il faut à 90% des photographes se piquant d'être sérieux (ceux qu'on voit ici)!
Mais pour le prix auquel ils sont vendus en début de carrière, d'accord avec Fab35, c'est trop cher pour ce que c'est. Il n'y a d'ailleurs qu'à voir la dégringolade des prix à l'annonce du remplaçant pour imaginer les marges!
Je roule reflex et compact canon depuis un moment et je en suis pas sûr d'être d'accord.
L'intérêt de cet appareil en particulier est le grand capteur et la mise au point par contact sur l'écran qui permet d'optimiser la zone de mise au point. Avec un objectif un tant soit peu ouvert et semi grand angle comme le 22 mm le recadrage après mise au point décale la zone de netteté. On peut sur les EOS classiques choisir le collimateur excentré le plus approchant et ajuster mais c'est long et pas trop précis.
Ici, un contact, mise au point et on déclenche ensuite instantanément si on a choisi le bon mode, plus suivi du point sur la zone en question (expliquez au collimateur AF phase comment faire cela et on en reparle...)
Donc l'AF est peut être perfectible et lent mais la vraie plus value est dans le couple écran et mise au point. C'est pourquoi la répétition
ad nauseam de : je veux un viseur électronique n'est pas forcément pertinente car on ne peut utiliser la fonctionnalité en question.
Je serai beaucoup plus preneur de l'écran articulé qui ferait vraiment sens.
la vraie plus value de cet appareil n'est pas où on le croit à première vue. Tant mieux pour ceux qui se le paieront à meilleur prix.
Citation de: lumens le Février 15, 2013, 20:47:35
... Tant mieux pour ceux qui se le paieront à meilleur prix.
En passant, nous en sommes à 599$ à Montréal avec le petit zoom et 719$ avec le 22mm, mi-février 2013. Au début, les tarifs autour de 800$... ça baisse...
499€ , ça continue à baisser ...Et en Europe !
http://www.fotokonijnenberg.nl/
Soit dit en passant , si la comparaison avec le G1X et son tarif actuel reste toujours d'actualité , celle avec le G15 et son tarif me laisse dubitatif quant au positionnement marketing ....
On ne pourra pas reprocher à Canon de ne pas laisser du choix aux utilisateurs de compacts !
Citation de: hartge le Février 17, 2013, 11:52:28
499€ , ça continue à baisser ...Et en Europe !
http://www.fotokonijnenberg.nl/
oui mais 799€ avec le 22mm!!!!!!
Certes , mais déjà pas mal , comme tarif ; surtout que pas grand monde ne critique sa qualité d'images .
Le 22 , avec son ouverture fixe est il plus cher à fabriquer ? Probablement . ;)
Si l'on regarde le tarif des objectifs :18-55 :299€ et 22mm:229€ (chez digit photo)...
Comprenne qui pourra
Effectivement , il y a comme un "blème " !
Citation de: hartge le Février 18, 2013, 07:27:57
Effectivement , il y a comme un "blème " !
Celui que les stocks ont surtout dû être faits en misant sur les ventes avec zoom !
Il n'y a que des passionnés de photo pour investir dans une focale fixe ;)
Ils finiront sans doute par brader aussi les kits avec les 22, mais la quantité est à coup sûr bien moindre...
Pas faux du tout .
Citation de: pacmoab le Février 18, 2013, 07:43:39
Celui que les stocks ont surtout dû être faits en misant sur les ventes avec zoom !
Il n'y a que des passionnés de photo pour investir dans une focale fixe ;)
Ils finiront sans doute par brader aussi les kits avec les 22, mais la quantité est à coup sûr bien moindre...
Les passionnés sont également attachés à la présence d'un viseur, et pour l'EOS-M cela risque d'être rédhibitoire...même bradé !
Citation de: Gus le Février 18, 2013, 09:27:56
Les passionnés sont également attachés à la présence d'un viseur, et pour l'EOS-M cela risque d'être rédhibitoire...même bradé !
T'inquiète, s'il y a des passionnés pour acheter des Leica x1 ou X2 à 1500€ sans viseur aussi, j'en connais plein qui ne feront pas la fine bouche pour cette lacune sur un appareil bradé 300€ :D
Hum, ceux qui achêtent des Leica X1 ou X2, c'est pour le rond rouge... :D
Sinon, ils iraient ches Panasonic !
Citation de: Gus le Février 18, 2013, 10:44:56
Hum, ceux qui achêtent des Leica X1 ou X2, c'est pour le rond rouge... :D
Sinon, ils iraient ches Panasonic !
Ah oui ? Quel est l'équivalent chez Panasonic des Leica X1 et X2 ?
Citation de: Mistral75 le Février 18, 2013, 11:39:34
Ah oui ? Quel est l'équivalent chez Panasonic des Leica X1 et X2 ?
Bien vu! il n'y en a pas :D
Mais pour le rond rouge, ça reste toujours valable ! :D
En discutant avec le chinois du coin, on doit bien pouvoir trouver un rond rouge auto-collant à 0.99€, non? ;)
Vous êtes complètement à coté de la plaque ! Le top c'est le rond rouge passé au feutre noir .
Tsssss !!!!!
CitationLes bons vieux 28-80 de kits d'antan ne coutaient quasiment rien... mais n'étaient pas terribles certes ! :)
Si on avait eu la qualité optique actuelle sur ces vieux modèles, oui ça aurait été le pied... et en effet peut-être très cher !
Si, si chez Canon, il y avait déjà de très bons transtandarts dans les kits des années 90: 28-70 f3,5-4,5 II non USM, 28-105 f3,5-5,6 USM. Objectifs qui se défendent encore honorablement sur des APN FF actuels, vu leur âge, leur poids, leur prix ... ;)
Le 18-55 IS semble en être un digne héritier ?
Pour revenir à l'EOS-M, si le concept est à priori sympa, j'ai trouvé rédhibitoire de devoir acheter une bague d'adaptation pour les objectifs EF. Pourquoi ne pas avoir mis directement une vraie monture EF-S et un capteur de reflex APS-C, au lieu de ce truc batard ?
Là, on aurait pu avoir un excellent deuxième boitier pour les possesseurs de reflex Canon ...
Comme j'avais déjà acheté un G1X l'an dernier, je n'ai qu'à peine jeté un oeil sur cet EOS M: le G1X est plus petit, moins cher, plus polyvalent et doté d'un caisson étanche à prix raisonnable: on fait une double page magazine très correcte avec ... si le sujet ne bouge pas trop !
Je me demande maintenant si je ne vais pas prendre un EOS 650D+18-55 pour des reportages sportifs, un peu engagés (le G1X est pénible en photo d'action) où il faut être léger (plus qu'avec le 5D2+17-40): ces petits reflex me semblent encore le meilleur compromis/ poids encombrement /prix/ qualité d'image/ réactivité.
Citation de: Eric34 le Février 22, 2013, 12:06:14
Pourquoi ne pas avoir mis directement une vraie monture EF-S et un capteur de reflex APS-C, au lieu de ce truc batard ?
Parce que l'encombrement eût été le même qu'avec le boitier actuel + la bague (question de tirage, cf pentax K01) et que le capteur APSC y est déjà? ;)
Mais pour la photo d'action, c'est clair, ce sera un reflex même bas de gamme, et pas l'EOS-M!
Citation de: Eric34 le Février 22, 2013, 12:06:14
(...)
Pour revenir à l'EOS-M, si le concept est a priori sympa, j'ai trouvé rédhibitoire de devoir acheter une bague d'adaptation pour les objectifs EF. Pourquoi ne pas avoir mis directement une vraie monture EF-S et un capteur de reflex APS-C, au lieu de ce truc bâtard ?
(...)
Comme
Nikojorj : parce qu'il aurait alors ressemblé à ça, avant même d'y ajouter un objectif :
Citation de: Nikojorj le Février 22, 2013, 12:55:46
Parce que l'encombrement eût été le même qu'avec le boitier actuel + la bague (question de tirage, cf pentax K01) et que le capteur APSC y est déjà? ;)
Autant pour moi, je ne sais pas pourquoi, je croyais que c'était un capteur plus petit, comme celui du G1X :-X La preuve que je ne me suis pas vraiment plongé dans les specs après l'avoir tenu en main. ;D
Mais bon, çà ne me convainc pas pour autant ! Et puis la bague est chère ...
Oui, après on est bien d'accord que le boitier est beaucoup trop cher...
Pour les bagues, on commence à en voir sur la baie (FD ou autres nikonF à pôcher vers 20$, EF-S avec tous contacts plus vers 70$).
J'ai eu un EOSM -22mm en prêt pour qqs heures.
J'ai mis le petit viseur sigma 28mm de mon DP1X dans la griffe flash. Le collimateur couvre parfaitement le champ et est bien centré.Voilà qui sera -peut être utile en plein soleil sur la prom.
mes premières impressions: avec le 22mm cet apn est très utilisable en conditions courantes.Attention :pas de stab et grand capteur.Au crépuscule ,je me suis fait avoir plusieurs fois avec un flou de bougé au 1/10s que je pratique pourtant couramment avec mon DP2M equ 45mm non stabilisé.
Un détail qui m'a agacé : impossible de modifier la taille du collimateur AF.
L'ergonomie est assez déroutante au début mais on s'y fait très vite.
Impression très positive ,dense et semble-t-il bien construit,on passe facilement pour le touriste lambda avec cet engin.(Mis à côté d'un fuji X100 il paraît vraiment minuscule mais malgré mes grosses patasses je n'ai pas eu de pb de tenue en main -peut être par l'absence de boutons sur la face ar))
Qualité des images excellente,je ne vous apprends rien.(petit plus ,le profil de l'optique figure dans LR)
Alors ,quand il a fallu le rendre ,ce fut à contre-coeur mais bien d'accord :encore un peu trop cher.A 600€ j'aurais peut être craqué...Il ne reste plus qu'à attendre encore un peu
En double kit , chez OE..L...G , 230€ le 22mm + 489€ le M avec 18 55 MM . La baisse n'est pas finie ... ;)
Citation de: hartge le Mars 17, 2013, 09:01:26
La baisse n'est pas finie ... ;)
Patience patience, le V1 nous a montré déjà que l'on pouvait réussir aussi d'excellentes vendanges tardives avec le matos photo ;)
Le RX1 en fera partie aussi sans doute, mais même à -50% il restera un très gros investissement.
Bien qu'il ne soit même pas encore sorti plein pot, je pense que le Nikon A sera aussi un super mega bon plan des braderies....en 2014 ;D
Tous les APN experts sans viseurs sont condamnés en France à rester des ventes marginales, et aussi de super plans de destockage ;)
Je suis bien de cet avis ! ;)
Citation de: hartge le Mars 17, 2013, 09:01:26
En double kit , chez OE..L...G , 230€ le 22mm + 489€ le M avec 18 55 MM . La baisse n'est pas finie ... ;)
Le problème est que les meilleures promos se trouvent dans cette configuration avec le zoom (quasi invendable seul) et que si on désire le 22mm ,il faut soit payer plus soit acheter le premier kit à "bas prix" et ajouter le 22mm.mais comme vous le dites :"patience"la baisse ne fait que commencer.
Citation de: pacmoab le Mars 17, 2013, 09:17:22
Bien qu'il ne soit même pas encore sorti plein pot, je pense que le Nikon A sera aussi un super mega bon plan des braderies....en 2014 ;D
Assez curieusement, je trouve ce secteur des compacts chers fort peu enclin aux braderies, contrairement aux hybrides.
Peut-être un simple problème de positionnement marketing à la Veblen? (parce que faire du raw ce n'est pas ça qui coûte très cher à la production)
taille comparée de l'EOS M et d'un hybride plutôt L pour ne pas dire XL :le Fuji XE1
vue du dessus
C'est vrai que ça fait une sacrée différence de taille !
Du temps de l'argentique , comme beaucoup de photographes ,j'ai toujours eu un compact dans la poche.Avant l'AF cela a été le Rollei 35 puis "S"(plus de 1000FF avec le Sonnar en 1970) puis SE puis à l'avènement de l'AF les Nikon 35Ti puis 28Ti (respectivement 5500FF et 6200FF) et petite folie l'excellentissime Minolta TC1 (plus de 10.000FF) avec son 28mmf3,5....
Ces appareils n'étaient pas des consommables comme le sont devenus nos apn .Voilà pourquoi on rechigne maintenant à investir plus de 500€ dans ce qui sera obsolète quelques mois après sa sortie et que l'on pourra toucher à vil prix à ce moment là.Les exemples ne manquent pas et ce dans toutes les marques.
Par contre si l'on considère les choses autrement et que l'on soit sûr d'avoir la force de caractère suffisante pour ne pas cèder aux sirènes du marquetinge, tel qu'il est actuellement ce compact constitue un excellent choix ,abordable .Attendre la baisse ,oui bien sûr mais quand il aura baissé parce que l'EOSM2 sera là ou en vue,la question se posera de savoir s'il ne vaut pas mieux attendre encore que l'OM2 en voie d'être remplcé par l'OM3 soit lui aussi proposé à petit prix.Et ainsi de suite..
Pour moi c'est décidé ,je n'attendrai plus longtemps .... :D
Je salue ekta4x5 et tient à lui signaler que pour 500€ j'ai pu acheter une paire de Nikon 1 avec leurs 2 objectifs
Le deuxième sans viseur mais avec flash! Un Zoom, un fixe et 5 ans de garantie! Une batterie de rechange pour le V1
Cà tiendra bien 2ans!
D'ici là Canon sera peut être compétitif sur le M!
De toutes façons sans viseur je n'achèterai pas
J'ai eu un V1 et aimais bien cet apn,avec le J1 en tender to tu es paré mais en ce qui me concerne ,je cherche un 35 fixe .S'il existait en sigma merrill ,je l'aurais déjà...Le RX1 trop cher pour ma bourse de retraité...hélas.Le canon GX1 ,j'ai eu et pas aimé ,tout comme les nex....Alors on a fait le tour des hybrides APSC je crois.
Ah la nouveauté! quelle drogue!
Celà dit, je suis bien contant que des primo-acheteurs m'aient mis l'eau à la bouche!
Cela dit j'aurais pour au moins 2 ans 2 matériels que je vais essayer de spécialiser
le NX10 pour le 30mm et aussi le 8 Samyang et les Canon FD 50 et 85mm car APS indispensable
Le V1 pour la macro et le téléobjectif + les sorties légères + discrétion (bruit...)
Le J1 (Payé moins cher que le 10 tout seul) pour les fêtes de famille et prêter à mes enfants
Il a eu le mérite de mieux me faire comprendre ce que représente l'absence de viseur!
Canon a un bon format et certainement un meilleur capteur
Avec un pan cake çà pourrait remplacer le NX10.... à condition de lui rajouter un flash et un viseur!
Cà prendra bien 2 ans, mais je ne suis pas pressé!
Si j'avais une requête pour M Canon, c'est de créer pour son EOS M un adaptateur FD
En effet mes optiques FD peuvent produire encore de belles images... même sur un Nikon1!
(le 50 1,4 a été mesuré à plus de 120pl/mm)
Mr Canon est comme les autres ; il préfère vendre les EFS plutôt que des "oldies ".
A voir donc du côté des indépendants d'ici quelques temps , vu que le M ne va pas tarder à avoir des petits frères ! ;)
Citation de: lino73 le Mars 19, 2013, 13:47:57
Si j'avais une requête pour M Canon, c'est de créer pour son EOS M un adaptateur FD
Ca existe à qq$ sur la baie (http://www.ebay.com/itm/FOTGA-Mount-Lens-Adaper-for-Canon-FD-Lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Camera-New-/310503860948?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item484b78ead4)...
Montrer que l'on ne laisse pas tomber les anciens clients .... çà peut avoir aussi une certaine importance.
J'ai 4 bagues d'adaptation Canon FD mais aucune vers Canon!
(Yen a même qui utilisent des optiques Nikon sur les Canon, c'est tout dire!)
Citation de: Nikojorj le Mars 19, 2013, 13:56:29
Ca existe à qq$ sur la baie (http://www.ebay.com/itm/FOTGA-Mount-Lens-Adaper-for-Canon-FD-Lens-to-Canon-EOS-M-EF-M-Camera-New-/310503860948?pt=US_Lens_Adapters_Mounts_Tubes&hash=item484b78ead4)...
Oui mais en manuel, j'ai dejà çà!
Avec des contacts électriques et une came motorisée (un peu comme le FT1) j'ai pas vu!
Y'a pas grand chose à motoriser dans une monture FD?
Et tu peux rester tout le temps à diaph réel vu qu'il y a un EVF...
Citation de: Nikojorj le Mars 19, 2013, 14:31:28
Y'a pas grand chose à motoriser dans une monture FD?
Et tu peux rester tout le temps à diaph réel vu qu'il y a un EVF...
D'accord avec toi mais il y a tout de même un levier qui ferme le diaph comme pour les Canon FL
Sur le FT1 la même fonction est présente (Ce qui en explique certainement le prix)
A diaph reel on peut visualiser sans problèmes, mais c'est très handicapant de faire une bonne mise au point
si on est pas à pleine ouverture
(surtout en macro ou il est quasi impossible de fermer et d'ouvrir ce diap sans bouger)
Bonjour,
Avec l'arrivée du 100d, il est mort !
Michel
Citation de: MICHEL61 le Mars 21, 2013, 09:53:40
Bonjour,
Avec l'arrivée du 100d, il est mort !
Michel
...Bonjour madame Soleil! ::)
Citation de: MICHEL61 le Mars 21, 2013, 09:53:40
Bonjour,
Avec l'arrivée du 100d, il est mort !
Michel
Même si de fait l'EOS 100D vient titiller la clientèle des hybrides, les 2 APN (EOS M et 100D) ne sont pas du tout goupillés de la même façon, avec des différences d'approche encore assez grandes pour qu'un client qui saurait ce qu'il veut n'hésite pas trop longtemps.
Rien que la visée optique du 100D est un point crucial dans le choix.
Les perfs AF sont aussi très différentes, avec même un AF hybride amélioré sur le 100D.
Les cotes des 2 là sont encore assez différentes aussi, malgré la compacité record du 100D. Dès qu'on monte autre chose qu'un pancake sur le M, l'argument compacité prend une claque, certes...
Pour le reste évidemment, à capteur et électroniques équivalentes, les images seront du même niveau.
Citation de: ekta4x5 le Mars 17, 2013, 12:04:36
taille comparée de l'EOS M et d'un hybride plutôt L pour ne pas dire XL :le Fuji XE1
Comparaison boîteuse. Recommence avec un 18mm sur le XE-1 et change la position des 2 boîtiers pour te rapprocher au maximum de l'objectif du M comme tu l'as fait avec le 18-55 sur ta photo et reviens nous dire quoi... ;-)
Citation de: Greven le Mars 22, 2013, 14:17:04
Comparaison boîteuse. Recommence avec un 18mm sur le XE-1 et change la position des 2 boîtiers pour te rapprocher au maximum de l'objectif du M comme tu l'as fait avec le 18-55 sur ta photo et reviens nous dire quoi... ;-)
Si tu ne boîtes pas trop ,je te propose de t'en charger :D
Citation de: ekta4x5 le Mars 22, 2013, 18:26:38
Si tu ne boîtes pas trop ,je te propose de t'en charger :D
D'accord mais je n'ai qu'un D90 sous la main... Mais oh surprise! Le XE-1 est vraiment énorme, même comparé au Nikon! C'est incroyable! ;D
Citation de: ekta4x5 le Mars 17, 2013, 12:04:36
taille comparée de l'EOS M et d'un hybride plutôt L pour ne pas dire XL :le Fuji XE1
Citation de: Greven le Mars 22, 2013, 14:17:04
Comparaison boîteuse. Recommence avec un 18mm sur le XE-1 et change la position des 2 boîtiers pour te rapprocher au maximum de l'objectif du M comme tu l'as fait avec le 18-55 sur ta photo et reviens nous dire quoi... ;-)
Je dis même, comparaison malhonnête. Le XE1 présenté sur la photo est équipé d'une poignée grip optionnelle qui augmente sa taille d'un bon cm sur chaque côté.
Une comparaison honnête, que j'ai effectuée en magasin, montre que le XE-1 et le M sont de tailles comparables ; la différence d'encombrement est minime et s'explique par ce que le M n'a pas : un viseur (électronique, certes, mais un viseur quand même) et un flash extractible.
Par ailleurs, le zoom 18-55 stabilisé du XE-1 est certes relativement encombrant (pour un zoom dédié à un APN mirrorless), mais avec un fixe comme le Fujinon 18 mm voire le 35 mm, le XE-1 se rapproche là encore du M équipé du 22 mm du point de vue de l'encombrement. Avec le futur Fujinon 27 mm pancake, l'équivalence en terme d'encombrement sera parfaite mais avec l'avantage d'une bien meilleure prise en main et ergonomie des commandes en faveur du XE-1 (et là aussi, j'ai testé en vrai).
http://camerasize.com/compare/#351,371
Comparaison pas vraiment malhonnête .... ;)
Au fait , en comparant les tarifs , on est quand même à moins de 500€ pour le M , à près de 1300€ pour le XE1 .
Il est évident qu'en rajoutant le 18mm au second , l'écart de taille se réduit ; logique aussi qu'avec 2 cm de plus en largeur , on ait quelque chose de plus ergonomique sur le Fuji .
Par contre , le budget n'est plus franchement le même ,le 18 mm coûtant à lui seul plus cher que le M avec le 18 55 mm !
Comparaison chiffrée .Chiffres réels donc "honnêtes"
Total L+H L H P Classement
Nikon Coolpix A 175 111 64 40 1er Ex aequo
Fuji X100 (S) * 201 127 74 54 5ème
Fuji XE1 204 129 75 38 6ème et dernier
Sony RX1 * 178 113 65 70 3ème
Sony Nex 6 197 120 67 43 4ème
Canon EOS M 175 109 66 32 1er Ex Aequo
Pour mémoire le RX100 161 102 59 36
Pour revenir à notre comparaison, volume du XE1 =12,9x7,5x3,8=367cm3
EOS M=10,9x6,6x3,2=230cm3
sans objectif bien entendu , l'EOSM est dans le rapport 2/3 avec le Fuji XE1 CQFD
Pourquoi prendre le Nex 6 alors qu'il y a le 3:
http://camerasize.com/compare/#351,442 (http://camerasize.com/compare/#351,442)
810€ à la F...C , avec les bons de réduction ( 22mm + bague d'adaptation ) ; un peu moins cher qu'avant , mais ça baisse !
...Il ressort de vos dissertations que le fait que ces apn fassent AUSSI des photos...est tout à fait accéssoire!... ;D
"L'os a moelle" fait même des photos de nuit
Citation de: ekta4x5 le Mars 23, 2013, 09:41:29
Comparaison chiffrée .Chiffres réels donc "honnêtes"
J'y ai peut-être été un peu fort, mais comparer l'encombrement de deux appareils dont l'un est muni d'un grip et pas l'autre ne me semblait pas une démarche très objective.
Le XE-1 est évidemment plus gros que le M, il est surtout nettement plus large, un peu plus haut et à peine plus profond. En pratique et en main, cela reste assez proche, tous deux restent de petits appareils. Les deux sont bien proportionnés. Pour qui veut rester proche de l'esprit APN compact avec les performances d'un reflex APS en terme de capteur, le M est sans doute le meilleur choix. Mais bien que canoniste depuis plus de 20 ans, j'ai préféré le Fuji au moment de faire le choix qui me permettrait enfin de garder une qualité d'image comparable à celle d'un reflex mais dans un format compact.
Enfin, même les chiffres doivent être comparés honnêtement : le X100 / X100S arrive en 5ème position sur le tableau à cause d'une profondeur de 54 mm, alors même que cette profondeur comprend l'objectif, contrairement aux appareils à objectifs interchangeables. Je n'ai pas eu le RX1 en main, mais selon toute vraisemblance, les 70 mm de profondeur s'expliquent aussi par l'objectif.
Il faut qu'une chose soit claire , je ne fais pas de prosélytisme pour Canon ou l'EOS M mais on dit tellement de mal sur ce coi ,( la plupart du temps par des gens qui ne l'ont même pas eu en main) que je me sens forcé de réagir.Dans un forum "Canon" j'ai même vu un ayatollah écrire qu'il était inadmissible que canon ait baptisé ce bâtard du qualificatif "EOS" ;D
Comme je ne suis pas à une c...e près ,j'en ai pris un et plus ça va , plus je m'y attache .Il n'a pourtant pas que des qualités...mais parmi ses qualités son expo quasi parfaite quelles que soient les conditions.Il surpasse mes "X.." Fuji largement dans ce domaine.
Je l'ai envisagé comme un apn à objectif fixe (je pense d'ailleurs que c'est comme cela qu'il aurait dû être conçu),il est donc équipé de son 22mm qui ne sera jamais changé et d'un viseur sigma pour DP1 ,lequel présente l'avantage d'être minuscule et d'offrir le champ d'un 35mm dans son cadre.Ceci pour me permettre une visée à hauteur d'oeil et gagner qqs crans de vitesse en cas de besoin, mais l'écran est parfaitement lisible en plein soleil- c'est d'ailleurs un des meilleurs que j'ai pu avoir en ma possession-.
Je suis d'une manière générale réfractaire au tactile mais avec ce "M" le mariage boutons/tactile est intelligemment fait et j'en viens même à lui trouver certains avantages.
parmi les reproches ,l'impossibilité de faire varier la taille et la position du collimateur central.Ceci est corrigeable par firmware mais vu l'accueil que le public réserve à cet apn ,je doute que canon revoie sa copie du firmware.
Allez ,pour que ce ne soit pas que du bla bla je vous mets deux images (avec un peu de lumière) sans autre intérêt que de donner un aperçu du rendu
une autre (c'est ma voiture)
la fonte des neiges récèle des surprises
Citation de: ninon le Mars 23, 2013, 15:15:32
...Il ressort de vos dissertations que le fait que ces apn fassent AUSSI des photos...est tout à fait accéssoire!... ;D
;D ;D ;D
Citation de: ekta4x5 le Mars 18, 2013, 16:56:24
J'ai eu un V1 et aimais bien cet apn,avec le J1 en tender to tu es paré mais en ce qui me concerne ,je cherche un 35 fixe .S'il existait en sigma merrill ,je l'aurais déjà...Le RX1 trop cher pour ma bourse de retraité...hélas.Le canon GX1 ,j'ai eu et pas aimé ,tout comme les nex....Alors on a fait le tour des hybrides APSC je crois.
Pour lui, des dissertations à n'en plus finir, ça peut se comprendre: il est en retaite et il passe son temps comme il peut. Mais pour les autres, on comprend pas ;D ;)
...Mais non!...Ekta est à la recherche du Graal, et ne saurait résister aux derniers nés!
C' est un excellent testeur et un revendeur de matériel d' occases justes sorties de la boite! ;D
A votre place, je camperais devant l' entrée de son appartement! :D
...perso je fais équipe avec un G1X qui m' interdit de revenir à des capteurs plus petits, et j' attendrait sereinement l' EOS-M2, avec un viseur incorporé! ;)
Citation de: Ted13 le Mars 29, 2013, 14:28:16
;D ;D ;D
Pour lui, des dissertations à n'en plus finir, ça peut se comprendre: il est en retaite et il passe son temps comme il peut. Mais pour les autres, on comprend pas ;D ;)
Il n'y a rien à comprendre ; un passionné est intarissable , et toujours en quête de "son" idéal . Certains ont plus de temps que d'autres , et alors ? Ekta a le grand avantage d'acheter ce qui lui plaît , de se faire plaisir , et surtout de n'être pas avare dans le partage. ;)
Ben, je ne vois pas pourquoi vous attaquez ce pauvre Ekta, qui n'a rien demandé à personne ???
Peut tu me dire si son utilisation en mode M, n'est pas trop chiante? est il pochable facilement avec son 22 ?
;D ;D ;D on s'marre trop ici...
S'il n'y a rien comprendre il n'y a donc pas d'explication à donner. Il est bien évident que chacun fait ce qu'il veut et que lorsqu'un message est accompagné d'un ;) y a rien de sérieux
N'es ce pas? ;)
Citation de: Elkoï le Mars 29, 2013, 17:13:25
Peut tu me dire si son utilisation en mode M, n'est pas trop chiante? est il pochable facilement avec son 22 ?
je viens d'essayer de voir ce que cela donne pour pouvoir te répondre objectivement - n'en déplaise aux atrabilaires-car je n'utilise quasi exclusivement que la priorité diaph.
A mon avis , ce mode est à oublier en usage courant non par la manip (identique en mode A pour changer les diaphs et agir sur la correction d'exposition mais parce que les aides pour juger de la bonne expo sont réduites à ce que l'on voit sur l'écran(dans la mesure où cela est appréciable en fonction de la quantité de lumière)et à la lecture de l'histogramme.Le barregraph de correction d'expo est bloqué sur la correction que l'on veut apporter ce qui ne rime à rien en mode manuel.Contrairement à l'usage répandu ,il ne varie pas en fonction des 2 paramètres vitesse et diaph.
PS merci à ceux qui ont bien voulu répondre à la flèche décochée par l'ami ted13 ; rassurez vous je suis indemne :D et pour ted ,regarde mon profil ,j'ai moins d'un post par jour ,tu vois que je sais utiliser mon temps autrement que la fréquentation des forums ; en outre c'est souvent plus gratifiant ;) :D
Merci pour ta rapide réponse ! ;)
Citation de: Ted13 le Mars 29, 2013, 18:03:25
;D ;D ;D on s'marre trop ici...
S'il n'y a rien comprendre il n'y a donc pas d'explication à donner. Il est bien évident que chacun fait ce qu'il veut et que lorsqu'un message est accompagné d'un ;) y a rien de sérieux
N'es ce pas? ;)
Alors Ted13 pas de discours..des photos!
Citation de: lino73 le Mars 29, 2013, 19:44:59
Alors Ted13 pas de discours..des photos!
Ca va la... Ch'uis à court ::) ça fait plusieurs jours qu'il fait un temps pourri ici et pourtant j'habite dans le midi :-[ (juste une éclaircie c'taprem mais j'travaillais...)
Mais ça va revenir et tu as raison: mieux vaut de belles photos qu'un long discours ;)
Pour EKta: c'etait juste parceque le titre du fil s'intitulait : "Canon EOS-M : réactions"
Ben voila, je l'ai eu... ;D ;)
L'avantage d'un forum, c'est de profiter de l'expérience d'utilisateurs SUR LE TERRAIN.
Je trouve déplacé les commentaires du genre:"c'est un retraité qui n'a rien d'autre à faire"
J'interviens rarement sur les forums car les échanges dérapent trop souvent et n'apportent rien de constructif.
Ekta change souvent de matériel, c'est son droit mais apporte des réponses précises et des images qui permettent d'aider les forumeurs dans leur choix.
Vu les appareils qu'il a testé, vous pouvez au moins être sûr qu'il n'est pas "acheté" par une marque.
Bonnes images à tous et à toutes.
Bon ben dans ce cas, ne tente pas de le faire déraper toi-même :D
Bravo Ted, tu as eu le dernier mot!
PS: Je repars faire quelques images, c'est à ça que sert un appareil....
:D
De belles images pour toi aussi Moto78...
Bien entendu tout ça, c'était juste pour "taquiner" un peu... ;D j'espère que tu ne m'en voudra pas Ekta, et désolé si cela à mal été interprété... Et Bonnes Fêtes de Pâques à vous tous! :) :) ;)
.
je ne sais si c'était une annonce "1er avril"mais hier ,j'ai vu sur le coin une annonce alléchante;j'ai envoyé un mail pour avoir confirmation...sans réponse pour l'instant;A suivre
Si c'est celui que je vois sans flash , tu peux aussi passer chez oehling , tu l'as avec le flash , neuf ,et garanti , pour 79€ de plus .
Citation de: hartge le Avril 02, 2013, 15:52:11
Si c'est celui que je vois sans flash , tu peux aussi passer chez oehling , tu l'as avec le flash , neuf ,et garanti , pour 79€ de plus .
je viens de vérifier ,l'annonce a disparu, et ça ne m'étonne guère.....Par contre ,il y en a un nouveau ,par chez moi qui me semble intéressant,avec étui cuir et batterie supp ,largement moins cher que Oehling
À Montréal, le M en kit avec le 18-55 et flash:
en noir à 570$,
en blanc à 700$ et
en rouge à 880$
Rigolo non?
Que cette disparité de prix entre les différentes versions incombe à l'importateur ou au distributeur ,c'est du "foutage de gueule" du consommateur.
Dans le même ordre d'idées ,j'ai du mal à comprendre la politique commerciale de Fuji qui sort le XE1 en deux versions ,bicolore et noir au même tarif mais qui réserve le noir pour une édition "luxe" donc plus chère pour son X100 et bientôt je suppose X100S
Du temps de l'argentique ,les versions "noir" coûtaient toujours un peu plus cher ( parce que cela faisait plus "pro" paraît-il ;D)
Citation de: ekta4x5 le Avril 03, 2013, 07:29:31
...c'est du "foutage de gueule" du consommateur...
farpaitement! mais le plus ridicule est de tenter de comprendre pourquoi on voudrait un appareil ROUGE, et en plus le payer beaucoup plus cher... le marketing me dépasse. Je pourrais peut être comprendre de payer un peu plus pour un look retro, genre le petit Pentax Q en blanc... au forçail. Mais rouge! :D
Le pire avec ce M, c'est que j'étais plutôt positif à sa venue, j'aime l'idée du gros capteur (pour un compact), du petit gabarit, le 22mm, et les posibilités d'utilisation des autres objectifs (je pensais à mon 8mm et mes lensbaby)... mais le tarif de la bête est beaucoup trop élevé: je serais preneur à 50% du prix de départ (genre entre 300$ et 400$), avec le 22mm, pas le zoom.
3 à 400$, surtout si ce sont des $ canadiens, faut pas rêver; ce prix là se pratiquera peut-être quand son remplaçant arrivera, pour liquider les stocks.
Citation de: ekta4x5 le Avril 03, 2013, 07:29:31
Que cette disparité de prix entre les différentes versions incombe à l'importateur ou au distributeur ,c'est du "foutage de gueule" du consommateur.
Dans le même ordre d'idées ,j'ai du mal à comprendre la politique commerciale de Fuji qui sort le XE1 en deux versions ,bicolore et noir au même tarif mais qui réserve le noir pour une édition "luxe" donc plus chère pour son X100 et bientôt je suppose X100S
Du temps de l'argentique ,les versions "noir" coûtaient toujours un peu plus cher ( parce que cela faisait plus "pro" paraît-il ;D)
le noir reste plus discret ...
Mais du temps de l'argentique, le noir laissait apparaitre le métal à nu beaucoup plus tôt qu'avec les versions chromées, je ne crois pas que ça ait beaucoup changé.
Citation de: FredEspagne le Avril 06, 2013, 13:02:37
Mais du temps de l'argentique, le noir laissait apparaitre le métal à nu beaucoup plus tôt qu'avec les versions chromées, je ne crois pas que ça ait beaucoup changé.
les capots étaient la plupart du temps en laiton .Quand ce dernier commençait à apparaître ,c'était ça le "chic" très pro :D
On peut aussi faire ça avec un EOS M et son 22mm
Le Ricoh GRDV annoncé pour courant mai crée le buzz et se pose en concurrent frontal du Coolpix A.pas la moindre allusion au Canon.Tout juste si le fuji X100S est cité.
Toutes les remarques sur le prix de l'EOSM sont en train de s'effriter puisque son prix est descendu maintenant sous les 450€ avec le zoom il est vrai; mais si on ajoute le 22mm coûtant seul environ 200€ ,on obtient un total de 650€ maxi ,100€ de moins que le GRD et 300 de moins que le coolpix.
Plus j'utilise ce "M" ,plus les résultats obtenus me bluffent.Récemment ,j'ai comparé la même image prise à quelques minutes d'intervalle avec l'eosM puis avec un OMD et le 17mmf1,8 Olympus qui n'est pourtant pas une daube et la comparaison m'a laissé pantois.Le 22mm canon (equivalent 35mm en FF) écrase littéralement le 17mm(equ 34mm) Olympus.
Je peux poster les images pour les sceptiques.
ps: je ne roule pas pour canon est-il besoin de le préciser
La seule question avec le M , puisque tout le monde reconnaît la qualité des images (ce qui est déjà ça !) , c'est l'autofocus .
Et tu es un des rares à pouvoir en parler ; question : tes impressions ?
L'AF n'est pas un foudre de guerre c'est une certitude ,comparable à celui du X100 ,un peu plus rapide si bonne lumière et contraste conditions où il se révèle tout à fait acceptable pour un usage courant.
je me suis amusé à prendre sur le vif ,des images avec de longues focales ,pour voir ce que l'on pouvait faire (c'est ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,180089.50.html ) .Il est évident qu'avec le 22mm l'AF est encore plus rapide.
ce n'est d'ailleurs pas tant la vitesse de l'AF qui me gêne dans mon utilisation mais le fait de ne pouvoir modifier la taille du collimateur AF, surtout de la réduireIl a aussi d'autres défauts comme le trou noir entre deux images,gênant pour du pano par assemblage
C'est vrai qu'à moins de 450€ avec le flash et le 18 55 mm , il commence à devenir très intéressant .
Citation de: ekta4x5 le Avril 21, 2013, 09:24:29
Je peux poster les images pour ....
Pour égayer ce fil tout simplement...
Il n'y a même pas un fil ephémère avec les photos de ce canon M.
Je suis un peu étonné des remarques (peut-^tre fausse) sur le manque de rapidité de l'autofocus de cet appareil alors que si j'ai bien lu, il a l'AF contraste et phase comme les One
Vous qui avez eu les One pouvez vous hiérarchiser la chose
Merci
je dois être le seul à poster qqs images faites avec cet EOSM ,je ne vais quand même pas ouvrir un fil dans les éphémères rien que pour moi :D compte tenu du prix en baisse certains se décident...
Si ,comme je l'ai déjà dit ,le concept EOS M /22MM (soit equ 35mm) est le plus intéressant ,mais on peut aussi s'amuser ...
Pas de viseur, il suffit de lui en rajouter un... et ça marche !
Sur cette photo on voit tout l'intérêt d'utiliser un petit boitier...... ;D ;)
l'ironie est facile René ,mais on peut voir aussi les choses différemment , un peu à la manière des dos numériques en MF ; cela devient une manière intelligente de redonner vie à du matériel ancien ...
Citation de: René le Avril 25, 2013, 19:48:34
Sur cette photo on voit tout l'intérêt d'utiliser un petit boitier...... ;D ;)
Puisque y a un gros objectif à l'avant, alors pourquoi pas un gros viseur à l'arrière? ;)
......c'est tout à fait l'genre de truc que je mettrais sur une carabine pour tirer les piafs! :D
Citation de: ekta4x5 le Avril 25, 2013, 20:36:06
l'ironie est facile René ,mais on peut voir aussi les choses différemment , un peu à la manière des dos numériques en MF ; cela devient une manière intelligente de redonner vie à du matériel ancien ...
Si, si j'avais bien compris: L'eos M est la nouvelle plaque numerique...
Le kit Canon M + 18-55 STM + flash en version noire est à 376€ en ce moment chez Amazon. Au vu des prix annoncés en novembre dernier (cf 1ère page de ce fil), c'est une baisse vertigineuse avant même la période des soldes.
L'avis de Ken Rockwell est contrasté: The EOS-M is a jewel for photos of things that hold still and mostly likely a queen in the lab where nothing changes, but a nightmare for use in the field, outdoors, or if anything is moving.
De fait, les images au Canon M présentées sur son site sont excellentes (et KR trouve le 18-55 STM meilleur que le 18-55mm des reflex Canon), mais l'AF anémique est signalé une fois de plus. KR l'attribue à une disproportion entre la taille relativement importante du capteur et de celle du boîtier...Mais enfin, Sony arrive à bien mieux s'en sortir avec ses Nex avec des capteurs APS-C même légèrement plus grands.
Mais ce qui m'arrête, c'est surtout quand je vois ces comparaisons d'images, cf portrait de la jeune fille:
http://www. whatdigitalcamera.com/equipment/galleries/sample-images/canon/34931/1/canon-eos-m-vs-nikon-j3-vs-olympus-e-pl5-test-images.html
Le Canon M est opposé ici à l'Olympus E-PL5 et au Nikon J3. À seulement 400iso, c'est celui qui bruite le plus dans les ombres. Et ceci malgré une taille de capteur nettement plus importante.
Bref, l'offre est devenue très attractive, ceci expliquant probablement cela. Mais c'est quand même dommage. Sur ce créneau des hybrides, Canon n'y est pas encore tout à fait.
La référence du n'importe quoi ,j'ai nommé Ken Rockwell :D Eh bien si c'est avec ça que vous vous forgez votre opinion sur l'EOSM.Celle du capteur trop grand par rapport à la taille du boîtier ,je ne l'avais pas encore vue ; elle est bien bonne :D il faut dire que lorsque le même individu affirme sans rire que l'I-Phone enterre même les apn à capteur APSC on ne se pose plus trop de questions sur la crédibilité du personnage.
Pour somedays ,avant de nous asséner tes conclusions peremptoires ,va donc faire une ou deux images avec l'EOSM et prends ton apn habituel pour pouvoir faire une comparaison objective, peut être changeras tu d'avis alors
Qu'on lui reproche l'absence de viseur , un AF trop lent ,une ergonomie grand public ,des lacunes gênantes dans les réglages ,je veux bien ,mais il n'y a que ceux qui ne s'en sont jamais servi ou qui veulent le démolir qui prétendent que les images proviennent d'une daube .
Certains arrivent pourtant à faire mumuse avec ...
http://www.dpreview.com/forums/post/50436425?image=4
Et quand je vois les résultats , je me dis ; not so bad !
Citation de: hartge le Avril 26, 2013, 10:19:29
Certains arrivent pourtant à faire mumuse avec ...
http://www.dpreview.com/forums/post/50436425?image=4
Et quand je vois les résultats , je me dis ; not so bad !
Sur ce terrain là, tu peux aussi te dire que certains font des photos géniales avec leur IPhone ;)
http://www.quozzy.fr/2013/02/28/prends-ma-main-on-va-faire-le-tour-du-monde/
J'ai quand même plus l'impression de voir du dessin que de la photo ! Le M est pourvu comme les One d'une bague d'adaptation ; chacun y monte ce qu'il veut . A partir de là , je me dis que ce ne sont pas les plus moches photos que j'ai vues , loin s'en faut. ;)
http://www.pbase.com/nero_design/eos_m_testshots
Citation de: hartge le Avril 26, 2013, 11:01:06
J'ai quand même plus l'impression de voir du dessin que de la photo ! Le M est pourvu comme les One d'une bague d'adaptation ; chacun y monte ce qu'il veut . A partir de là , je me dis que ce ne sont pas les plus moches photos que j'ai vues , loin s'en faut. ;)
http://www.pbase.com/nero_design/eos_m_testshots
Là avec des chats, c'est forcement le top pour moi ! :D
Je n'ai pas cet appareil, et si on peut lui reprocher beaucoup de défaut, je ne crois pas que la qualité d'images en fasse partie.
Et à 419 € chez DP, pour certains il devient fréquentable!
Citation de: Elkoï le Avril 26, 2013, 11:14:57
Je n'ai pas cet appareil, et si on peut lui reprocher beaucoup de défaut, je ne crois pas que la qualité d'images en fasse partie.
Et à 419 € chez DP, pour certains il devient fréquentable!
Il ne faut pas oublier qu'il se retrouve à présent face à un Sony NEX3-N à 445€ avec le 16-50 pancake !
Je ne sais pas lequel est vraiment le meilleur, mais ils sont clairement concurrents !
Yes, comparer à d'autres APN du même type, il est certain que cela ne joue pas en sa faveur, Pana GF6 qui va sortir à 500€ et qui va surement s'aligner raidement sur le Nex!
On est donc tous d'accord ! ;) ;D
Citation de: Elkoï le Avril 26, 2013, 11:14:57
Je n'ai pas cet appareil, et si on peut lui reprocher beaucoup de défaut, je ne crois pas que la qualité d'images en fasse partie.
Et à 419 € chez DP, pour certains il devient fréquentable!
et comme dit un peu plus haut à 376 € sur amazon , il n'est pas assez cher ? ;)
Citation de: ddi le Avril 26, 2013, 11:43:39
et comme dit un peu plus haut à 376 € sur amazon , il n'est pas assez cher ? ;)
Je ne sais pas dans quel pays, mais sur Amazon.fr, je ne l'ai pas trouvé à ce prix ::)
Citation de: hartge le Avril 26, 2013, 11:36:04
On est donc tous d'accord ! ;) ;D
Non , pas moi ;)
Avec son 22mm qui en fait un 35mm equ il n'a d'autre concurrent que le RX1(mais ce n'est pas le même prix) et le X100S, 3fois plus cher et moins versatile.Aucun M4/3 ne lui arrive à la cheville.
Après ,chacun fait comme il l'entend avec son argent et comme je n'ai pas d'actions chez Canon peut me chaut qu'ils en vendent ou pas.
Tiens en, en attendant le 100 macro L :D
Citation de: ekta4x5 le Avril 26, 2013, 11:51:03
Non , pas moi ;)
Avec son 22mm qui en fait un 35mm equ il n'a d'autre concurrent que le RX1(mais ce n'est pas le même prix) et le X100S, 3fois plus cher et moins versatile.Aucun M4/3 ne lui arrive à la cheville.
Après ,chacun fait comme il l'entend avec son argent et comme je n'ai pas d'actions chez Canon peut me chaut qu'ils en vendent ou pas.
Tiens en, en attendant le 100 macro L :D
Un peu "petit" ton montage ! :D
Pratique un hybride comme ça pour faire du street ;D ;D ;D
Citation de: pacmoab le Avril 26, 2013, 11:47:18
Je ne sais pas dans quel pays, mais sur Amazon.fr, je ne l'ai pas trouvé à ce prix ::)
en France pardi .
http://www.amazon.fr/Canon-Compact-hybride-Objectif-Speedlite/dp/B008O0IAKK/ref=sr_1_sc_1?ie=UTF8&qid=1366964309&sr=8-1-spell&keywords=cano+eos-M
Citation de: ekta4x5 le Avril 26, 2013, 11:51:03
.Aucun M4/3 ne lui arrive à la cheville.
avec de telles tares on est d'accord ... :D
Citation de: ekta4x5 le Avril 26, 2013, 09:41:09
Qu'on lui reproche l'absence de viseur , un AF trop lent ,une ergonomie grand public ,des lacunes gênantes dans les réglages ,je veux bien ,mais il n'y a que ceux qui ne s'en sont jamais servi ou qui veulent le démolir qui prétendent que les images proviennent d'une daube .
l'OMD est certes plus cher , mais bien meilleur à tout point de vue et il n'est pas le seul ...
et en qualité d'image , il peut rivaliser sans PB ...
Citation de: ekta4x5 le Avril 26, 2013, 09:41:09
La référence du n'importe quoi ,j'ai nommé Ken Rockwell :D Eh bien si c'est avec ça que vous vous forgez votre opinion sur l'EOSM.Celle du capteur trop grand par rapport à la taille du boîtier ,je ne l'avais pas encore vue ; elle est bien bonne :D il faut dire que lorsque le même individu affirme sans rire que l'I-Phone enterre même les apn à capteur APSC on ne se pose plus trop de questions sur la crédibilité du personnage.
Pour somedays ,avant de nous asséner tes conclusions peremptoires ,va donc faire une ou deux images avec l'EOSM et prends ton apn habituel pour pouvoir faire une comparaison objective, peut être changeras tu d'avis alors
Qu'on lui reproche l'absence de viseur , un AF trop lent ,une ergonomie grand public ,des lacunes gênantes dans les réglages ,je veux bien ,mais il n'y a que ceux qui ne s'en sont jamais servi ou qui veulent le démolir qui prétendent que les images proviennent d'une daube .
Je n'ai pas cité que Ken Rockwell, les images bruitées à 400iso proviennent d'un autre testeur. Je recoupe plusieurs sources et je préfère d'ailleurs le faire avant d'acheter, si tu le permets.
[at] pacmoab: une simple recherche: amazon + "canon M" t'amène au site d'amazon.fr: à l'instant, 376.83€ le kit.
Le problème si je ne m'abuse, c'est qu'il faut acheter le Kit zoom et le 22 pour ceux qui ne sont intéressés que par le kit 22
Citation de: ddi le Avril 26, 2013, 11:56:33
en France pardi .
Ils sont fous sur ce site là
Cet appareil se vendait 349€ il y a deux ans, en solde presque partout dans le Benelux à 199€ en janvier 2013.
Et maintenant voici ce qu'il propose
http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B005IGVY92/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&condition=all
Citation de: Elkoï le Avril 26, 2013, 12:20:16
Le problème si je ne m'abuse, c'est qu'il faut acheter le Kit zoom et le 22 pour ceux qui ne sont intéressés que par le kit 22
C'est bien ça le problème car c'est le combo EOSM+22mm qui est non seulement intéressant mais au top
Citation de: ddi le Avril 26, 2013, 12:00:55
avec de telles tares on est d'accord ... :D
l'OMD est certes plus cher , mais bien meilleur à tout point de vue et il n'est pas le seul ...
et en qualité d'image , il peut rivaliser sans PB ...
je sens que je vais finir par poster les images faites dans le comparatif OMD+17mmf1,8 et EOSM avec le 22 lequel enterre littéralement l'OMD.je ne dénigre pas l'OMD que je possède et apprécie mais les faits sont là,l'eosM avec le 22 est exceptionnel jusqu'à 800isos que cela vous plaise ou non
Citation de: ekta4x5 le Avril 26, 2013, 12:40:30
C'est bien ça le problème car c'est le combo EOSM+22mm qui est non seulement intéressant mais au top
Non, TON problème c'est de savoir quel appareil choisir !!! :D :D :D ;)
Les derniers potins :
- face aux ventes médiocres de l'EOS M, Canon prévoit de relancer le système avec deux nouveaux appareils : le remplaçant de l'EOS M actuel et un autre boîtier, positionné plus haut en gamme
- les deux auront un nouvel autofocus, réputé très performant
- l'EOS M "haut de gamme" aura un viseur et d'autres accessoires
- jusqu'à 3 nouveaux objectifs pourraient être lancés en 2013.
http://www.canonrumors.com/2013/04/the-future-of-eos-m-cr1/
Citation de: pacmoab le Avril 26, 2013, 12:46:25
Non, TON problème c'est de savoir quel appareil choisir !!! :D :D :D ;)
Je ne voulais pas le dire, ayant déjà récupéré un ex boitier d'ekta et pourquoi pas d'autres plus tard. ;D
Citation de: ekta4x5 le Avril 26, 2013, 12:44:26
je sens que je vais finir par poster les images faites dans le comparatif OMD+17mmf1,8 et EOSM avec le 22 lequel enterre littéralement l'OMD.je ne dénigre pas l'OMD que je possède et apprécie mais les faits sont là,l'eosM avec le 22 est exceptionnel jusqu'à 800isos que cela vous plaise ou non
Apparement le 17 1,8 est très loin de faire l'unanimité ...surtout par rapport au 20 1,7 de Pana ...
Va falloir qu'on cherche un testeur "neutre" .... :D
Citation de: René le Avril 26, 2013, 13:03:26
Je ne voulais pas le dire, ayant déjà récupéré un ex boitier d'ekta et pourquoi pas d'autres plus tard. ;D
Ah bon toi aussi ? :D :D :D
Citation de: ekta4x5 le Avril 26, 2013, 12:44:26
je sens que je vais finir par poster les images faites dans le comparatif OMD+17mmf1,8 et EOSM avec le 22 lequel enterre littéralement l'OMD.je ne dénigre pas l'OMD que je possède et apprécie mais les faits sont là,l'eosM avec le 22 est exceptionnel jusqu'à 800isos que cela vous plaise ou non
La qualité d'image ne fait pas partie des "tares" qu'on lui repproche .
Pas grand monde ne la met en doute ... ce qui n'empêche pas les autres de faire aussi bien , et mieux pour tout le reste !
mea Culpa ,mea Culpa ,mea maxima Culpa,j'ai écrit une grosse bêtise en relatant le comparatif :le 17mm enterré par l'EOSM concerne le zoom à 17mm.j'ai refait un autre jour le même avec le 17mmf1,8 et les résultats sont là quasi équivalents.A force de tester ,je finis par m"embrouiller dans mes fichiers.
Rectifions donc , eosm et OMD avec 17f1,8 =kif kif
Avec toutes mes excuses
René et pascal ,la prochaine fois que je vous vends du matos ,je majorerai mes prix si vous continuez à me charrier :D :D :D
Citation de: ekta4x5 le Avril 26, 2013, 13:14:18
mea Culpa ,mea Culpa ,mea maxima Culpa,j'ai écrit une grosse bêtise en relatant le comparatif :le 17mm enterré par l'EOSM concerne le zoom à 17mm.j'ai refait un autre jour le même avec le 17mmf1,8 et les résultats sont là quasi équivalents.A force de tester ,je finis par m"embrouiller dans mes fichiers.
Rectifions donc , eosm et OMD avec 17f1,8 =kif kif
Avec toutes mes excuses
Pas besoin d'excuses .. ce n'est pas la guerre ici ;)
J'avais vu des photos faites entre le 20 pana et le 17 oly , et le 20 pana était bien meilleur.
Citation de: ddi le Avril 26, 2013, 13:18:55
Pas besoin d'excuses .. ce n'est pas la guerre ici ;)
J'avais vu des photos faites entre le 20 pana et le 17 oly , et le 20 pana était bien meilleur.
j'ai retrouvé le lien que Pipo2A avait mis sur le forum :
http://www.flickr.com/photos/mingthein/8192355604/sizes/o/in/photostream/
Citation de: ekta4x5 le Avril 26, 2013, 13:16:18
René et pascal ,la prochaine fois que je vous vends du matos ,je majorerai mes prix si vous continuez à me charrier :D :D :D
Non pas ça pitié..... :D
Citation de: ekta4x5 le Avril 26, 2013, 12:44:26
je sens que je vais finir par poster les images faites dans le comparatif OMD+17mmf1,8 et EOSM avec le 22 lequel enterre littéralement l'OMD.je ne dénigre pas l'OMD que je possède et apprécie mais les faits sont là,l'eosM avec le 22 est exceptionnel jusqu'à 800isos que cela vous plaise ou non
Ce serait en effet intéressant de voir des comparaisons à 800iso ou 1600iso: je ne demande qu'à voir l'EOS M enterrer des concurrents. Mais sur des scènes un peu difficiles, pas à 100 ou 200iso avec une bonne lumière naturelle et sans ombres, là où ils sont tous excellents.
Donc pas comme Ken Rockwell, qui trouve les images du Canon M excellentes lui aussi. Ce qui est inquiétant puisque c'est lui qui le dit. ;D
Citation de: ddi le Avril 26, 2013, 12:00:55
avec de telles tares on est d'accord ... :D
l'OMD est certes plus cher , mais bien meilleur à tout point de vue et il n'est pas le seul ...
et en qualité d'image , il peut rivaliser sans PB ...
Dis donc DDI, t'as pas fatigué de faire des comparos comme ça ? ;D
Un M en kit 18-55 et flash, c'est aujourd'hui 420€ quand le kit OMD est à 1100€ ! Faut pas se moquer du monde !
Le M est enfin arrivé à son juste prix, demander moins serait presque malhonnête intellectuellement !
Le gros défaut de l'OMD (hormis son esthétique qu'on aime ou déteste), c'est que .... ça n'est pas un Canon ! Voilà tout ! :D ;) :P :-*
Et rien que ça fait la différence qui justifie d'acheter l'un par rapport à l'autre.
Bon, ce cassage de gueule des prix aussi rapide n'est pas anodin évidemment, ce petit boitier n'a pas dû convaincre pour 900€ !!! ::)
Ca annonce aussi certainement un remplacement imminent et donc un vidage de stock urgent...
A+ mon DDI ! ;)
Bon, moi à 200€, je le prends quand même, avec ses défauts ! ;D
Citation de: Fab35 le Avril 26, 2013, 16:28:34
Dis donc DDI, t'as pas fatigué de faire des comparos comme ça ? ;D
Un M en kit 18-55 et flash, c'est aujourd'hui 420€ quand le kit OMD est à 1100€ ! Faut pas se moquer du monde !
Le M est enfin arrivé à son juste prix, demander moins serait presque malhonnête intellectuellement !
Le gros défaut de l'OMD (hormis son esthétique qu'on aime ou déteste), c'est que .... ça n'est pas un Canon ! Voilà tout ! :D ;) :P :-*
Et rien que ça fait la différence qui justifie d'acheter l'un par rapport à l'autre.
Bon, ce cassage de gueule des prix aussi rapide n'est pas anodin évidemment, ce petit boitier n'a pas dû convaincre pour 900€ !!! ::)
Ca annonce aussi certainement un remplacement imminent et donc un vidage de stock urgent...
A+ mon DDI ! ;)
Salut Fab35 :D
je m'étais dit qu'en te laissant sur le forum sony avec ton nex je serais peinard :P
Bon j'ai quand même précisé :
Citation de: ddi le Avril 26, 2013, 12:00:55
l'OMD est certes plus cher .....
c'est presque honnête non ?
Bon W.E
(et s'il baisse .. tant mieux pour les acheteurs , car la qualité d'image elle ne baisse pas !)
EDIT : Pour les comparaisons , on compare bien le nex6 avec le M (mais leica celui-là :D) non ?
(et là c'est x10 ...)
Si quelqu'un veut prendre la relève pour les essais ,je lui cède le boîtier avec le 22 et le flash à prix ...canon ;)
Dommage que le Canon M ait d'importantes lacunes. Parce qu'avec le judicieux 22mm f/2, le compromis en taille pochabilité/prise en mains est des plus pertinents.
(http://the.me/wp-content/uploads/2012/07/canon_eos_m_size_comparison.jpg)
499.99$ dans les Future Shop au Quebec, pour le kit avec zoom et flash. J'aimerais mieux avec le 22mm, mais bon, les prix continuent de baisser. Quand j'avais dit que je serais preneur autour de 400$, on en approche! hi hi... et le modèle rouge est encore beucoup plus cher :D
Citation de: JMB_QC le Mai 03, 2013, 14:37:33
499.99$ dans les Future Shop au Quebec, pour le kit avec zoom et flash. J'aimerais mieux avec le 22mm, mais bon, les prix continuent de baisser. Quand j'avais dit que je serais preneur autour de 400$, on en approche! hi hi... et le modèle rouge est encore beucoup plus cher :D
Et bien ici ce n'est pas le cas ,j'ai mis le mien en vente(Boîtier +22mm+flash) le 2 avril à 400€ avec batterie canon supp et étui cuir canon (85€) et je n'ai même pas eu une touche en un mois...
Citation de: Somedays le Avril 26, 2013, 22:21:57
Dommage que le Canon M ait d'importantes lacunes. Parce qu'avec le judicieux 22mm f/2, le compromis en taille pochabilité/prise en mains est des plus pertinents.
(http://the.me/wp-content/uploads/2012/07/canon_eos_m_size_comparison.jpg)
dommage que sur cette photo les nex soient présentés avec des objectifs encombrants, auraient mérité d'y figurer: le pancake 20mm et le pze 16-50, et le tout sur des 6 ou 7 avec EVF ;)
Quelques images d'un gros plan à pleine ouverture avec différents compacts concurrents ou non du "M"
A tout seigneur tout honneur ,d'avord le "M"
un OMD avec le zoom 14-45 de pana à 14mm .J'ai dû recadrer un peu( je n'avais pas mon 14mm pana qui a une map mini plus courte)
le GR pentax-ricoh
et le V1 avec le 10,5mm
Pour toutes les images le collimateur AF a été placé sur le tisu ,intersection avec l'épingle à linge
Je suis surpris quant à la qualité du 14 45 mm ! Pour le reste , sur mon écran , pas simple de tirer beaucoup de conclusions à mon niveau .Merci de l'envoi . ;)
Meilleur piqué pour moi, le canon M
L'OMD a plus de profondeur de champ donc difficile à dire
Le GR pas mal du tout, un peu d'accentuation ou de contraste et c'est tout bon
Le V1 est bien à sa place dans la liste...
Dommage qu'on n'ait pas accès aux exifs
Les resultats sont tout à fait explicables si l'on considère les focales et ouvertures en équivalent 24-36
a 2 considérations près que sont le rendu des jpegs et des zones défocalisées
Il semblerait que soit prochainement annoncé (fin juin ?) un zoom grand angle pour le Canon M, le Canon EF-M 11-22 mm f/4,5-5,6 IS STM.
Source (toujours très bien informée) : Digital Camera Info http://digicame-info.com/2013/06/ef-m11-22mm-f4-56-is-stm.html
Seule caractéristique rapportée, en dehors de la stabilisation et du moteur pas à pas linéaire : un diamètre de filtre de 55 mm :).
Ce matin j'ai pris un choc dans la figure. :o Pardon, dans les yeux.
J'ai utilisé pour la première fois mon EOS M avec le 18-55 stm, firmware 1.06.
Conditions: ciel gris et bas, absence de contraste (les parisiens comprendront), IS débranché, appareil sur pied, sujet type paysage (les immeubles d'en face à 150 m et des arbres, genre test de briques). Mode AV, style fidèle, tous curseurs à zéro y compris accentuation et réduction de bruit, jpeg + raw, mise au point flexizone quelque chose, retardateur 2 secondes.
Clichés à 18, 35 et 55, à la plus grande ouverture, puis en fermant d'un cran.
Au dépouillement des votes cela donne:
Impression de relative déception dans un premier temps, sous DPP le jpeg est cotonneux. Je me console. C'est pas mal pour du 100% écran à 18 M de pixels alors que mon boîtier précédant plafonne à 10M de pixels.
Puis ouverture de fichiers raw sous DPP. Un peu mieux. Application d'un peu d'accentuation: force 2, finesse 8, seuil 1. Tout change. Et là je me dis : beau boîtier, bonne optique.
Le couple EOS 1000 D et 18-55 IS est enterré. Pas dépensé mes sous pour rien.
Pourquoi ne pas aller plus loin. J'ouvre les fichiers sous Rawtherapee. Jpeg pourri comme d'hab, raw à pleurer, fichiers délavés et dominante magenta monstrueuse. Je me dis que l'EOS M n'est peut-être pas reconnu.
Coup d'œil sur le net, Rawtherapee 4.11 vient de sortir, téléchargement et installation.
A l'ouverture toujours le même problème sous rawtherapee, c'est regardable mais tout est grisou et plat (réglage "neutral"), algorithme "amaze".
Quelques coups de courbe en S et une petite compensation d'exposition en surex et cela va déjà bien. Passage en 100% écran et accentuation en utilisant la déconvolution de Richardson machin (me demandez pas je ne les connais pas), réglages 85/5/20 et là le CHOC. :o
J'ai la même sensation de progression en passant du Raw retraité sous DPP vers le Raw retraité de Rawtherapee qu'en passant du jpeg au raw de DPP...
Et je me dis que le couple boîtier/optique est vraiment exceptionnel.
Petite note pour ne pas enterrer DPP trop vite. L'écart entre DPP et Rawtherapee n'est pas le même à pleine ouverture et en fermant l'optique d'un cran. Sous DPP vous pouvez corriger les aberrations de l'optique et cela apporte quelque chose à pleine ouverture. Les bords/angles à pleine ouverture sous DPP sont différents mais pas moins bons que les bords/angles sous Rawtherapee. Mais la partie centrale de l'image, où il n'y a pas lieu de corriger des défauts optiques, sera toujours meilleure sous Rawtherapee. Lorsque vous fermez d'un cran, il semble que les défauts optiques soient très largement atténués et la correction auto de DPP n'a plus grand chose à se mettre sous la dent. L'optique étant au top, Rawtherapee se régale et tire le maximum des fichiers.
Vous savez tout de mes conclusions sur 10 photos. Encore beaucoup à apprendre et à découvrir, notamment la vidéo.
Bonnes photos et surtout, n'ouvrez jamais le jpeg.
Y'a comme une odeur de brûlé qui sort de ce bouton marqué USM? ;D
Eh oui, les traitements font presque des miracles... mais attends d'avoir remarqué les vilains artefacts. Cela dit, c'est vrai que Lucy-Richardson est assez performant, mais il faut garder de la mesure en toute chose.
J'accentue très peu. Je ne supporte pas les artefacts. Lorsque la netteté est suffisante j'arrête. Si elle n'est pas suffisante et que des artefacts apparaissent je sais qu'il y a du flou à la prise de vue.
De façon générale je ne traite pas une photo pas nette à la base, sauf recherche d'effet. Une photo sans flou de bougé et avec une mise au point précise ne demande que peu d'accentuation.
La plupart du temps l'accentuation que j'ajoute me ramène au réglage de base du boîtier ou de DPP, et même un peu moins, étant donné que je paramètre la prise de vue avec tous les niveaux à zéro.
Oui, c'est beaucoup une question de goûts aussi...
Disons que techniquement, une photo qui "croustille", ce ne sont que des artefacts, mais bien géré ça peut être quand même plaisant.
Mais entre "j'accentue très peu" et "l'accentuation que j'ajoute me ramène au réglage de base du boîtier ou de DPP" il y a quand même une petite marge! ;)
Citation de: Nikojorj le Juin 12, 2013, 20:29:33
Oui, c'est beaucoup une question de goûts aussi...
Disons que techniquement, une photo qui "croustille", ce ne sont que des artefacts, mais bien géré ça peut être quand même plaisant.
Mais entre "j'accentue très peu" et "l'accentuation que j'ajoute me ramène au réglage de base du boîtier ou de DPP" il y a quand même une petite marge! ;)
Le Monsieur dit pas d'artefacts. Pas de croustillage ni d'odeur de brûlé. Accentuation
inférieure ou égale aux paramètres boîtier (style fidèle, soit chez canon le plus neutre qui soit). :-* :-*
Bonjour, je viens d'acheter un EOS-M pour 409 Euros avec le flash.
Je me suis dit qu'à ce prix là c'était une affaire sympa afin d'avoir un compact muni d'un capteur APS-C (le même que celui du 650D qui est bien noté).
Je vous en dirai plus après mes premiers essais. :)
Premier test (http://www.cameraegg.org/canon-eos-m-new-firmware-v-2-0-2-tested-af-is-faster/) d'AF avec le firmware 2.0.2? à confirmer...
N'empêche que l'AF avec le firmware 1.6 est du niveau de mon S95... c'est dire! :o
Si c'est ça, c'est parfait. Attendons...
Citation de: Hachu21 le Juin 20, 2013, 13:22:51
Premier test (http://www.cameraegg.org/canon-eos-m-new-firmware-v-2-0-2-tested-af-is-faster/) d'AF avec le firmware 2.0.2? à confirmer...
N'empêche que l'AF avec le firmware 1.6 est du niveau de mon S95... c'est dire! :o
Ebé, si ces vidéos de tests sont bien représentatives, il y a un sacré gap entre les 2 versions du FW !!!!
A ce point là, c'est à ce demander ce qu'ont bien pû faire les ingés de Canon avec la 1ère version !
Peut-être croyaient-ils que les 1ers acheteurs se contenteraient de l'AF lent sur le M 1er du nom et qu'ils achèteraient le M MkII pour son AF plus véloce, mais le web a fait son boulot de mise en avant des défauts et l'AF a été décrié avec une telle force que Canon a dû se sentir obligé de réagir avant que le M2 ne sorte...
En tout cas, voilà une bonne nouvelle pour les possesseurs du M, ça risque de quand même un peu améliorer leur quotidien.
Phyl7, tu vois ce qui t'attend donc : faire la MAJ 2.0.2 si ton modèle est encore en 1.6 ! D'ailleurs, si tu peux faire des essais avant/après, c'est toujours très intéressant !
on le trouve à 230euros neuf, c'est pas très cher
http://www.ebay.fr/itm/Canon-EOS-M-Gehause-Systemkamera-schwarz-18-Mp-3-Zoll-Full-HD-/330920929393?pt=DE_Foto_Camcorder_Digitalkameras&hash=item4d0c6ca871
d'autres vidéos ici (http://www.canon-ci.co.kr/actions/ReviewCkciProAction?cmd=view&prov_idx=183) (site Canon).
Alpseb : à ce tarif, je trouve l'offre imbattable. Il n'y a pas d'équivalent en µ4/3, non?
On parle du capteur du 650D quand même. La seule chose qui me freine est la gamme optique très pauvre. La question est de savoir combien de temps elle va mettre à s'étoffer...
Oui c'est sur !
Mais a ce prix mieux vaut prendre un MFT ou nex un peu p.us cher avec une vrais gamme optique !
Il saurait cool que canon communique un peu plus sur la gamme M !
Citation de: Hachu21 le Juin 20, 2013, 15:03:12
Alpseb : à ce tarif, je trouve l'offre imbattable. Il n'y a pas d'équivalent en µ4/3, non?
Au prix "courant" précédent de 450€, il y avait l'E-PM2 (Af très rapide, même genre d'interface, même perfes capteur, avec en plus de quoi mettre un EVF externe), mais là il faut passer à l'EPM1 de génération précédente ou au GF5, possibilité de l'EVF contre un capteur en retrait.
Y'a eu vent de tarifs pour le 11-22 EFM?
Citation de: Fab35 le Juin 20, 2013, 14:09:51
A ce point là, c'est à ce demander ce qu'ont bien pû faire les ingés de Canon avec la 1ère version !
Peut-être croyaient-ils que les 1ers acheteurs se contenteraient de l'AF lent sur le M 1er du nom et qu'ils achèteraient le M MkII pour son AF plus véloce, mais le web a fait son boulot de mise en avant des défauts et l'AF a été décrié avec une telle force que Canon a dû se sentir obligé de réagir avant que le M2 ne sorte...
Je me suis fait la même réflexion... le conservatisme Canon "touche pas a mon reflex!"... Vue de l'esprit ou réalité?
Je ne pense pas que le seul Buzz sur le net ai une réelle influence : pour le cas du M, on parle d'échec commercial, on parle d'un produit qui ne s'est pas vendu comme prévu. Je crois que le seul levier efficace à été actionné : ne pas acheter. Et là, contrairement à ses habitudes, Canon est en train de réagir.
Citation de: alpseb le Juin 20, 2013, 14:56:44
on le trouve à 230euros neuf, c'est pas très cher
http://www.ebay.fr/itm/Canon-EOS-M-Gehause-Systemkamera-schwarz-18-Mp-3-Zoll-Full-HD-/330920929393?pt=DE_Foto_Camcorder_Digitalkameras&hash=item4d0c6ca871
C'est plus cher que les offres actuelles à 409 € avec le 18-55 qui est à ne pas rater.
On peu chopper des E-PM2 et E-PL3 reconditionnés par Oly (http://stores.ebay.de/OlympusMarket_Digital-Kameras/_i.html?_fsub=2&_sid=230374705&_trksid=p4634.c0.m322) pour pas très cher non plus.
C'est là qu'on voit que les compacts expert sont vendus avec des marges confortables! Ceci explique surement l'explosion récente du nombre de modèles présents sur ce segment.
Encore moins cher chez Amazon à 382€
http://www.amazon.fr/Canon-Compact-hybride-Objectif-Speedlite/dp/B008O0IAKK/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1371734878&sr=8-1&keywords=eos+m
Citation de: Hachu21 le Juin 20, 2013, 15:03:12
La seule chose qui me freine est la gamme optique très pauvre. La question est de savoir combien de temps elle va mettre à s'étoffer...
Avec le nouveau firmware, le 11-22 à venir, le 18-55 et le 22 on est pas mal loti "en bas". Il n' y a pas une optique concurrente qui tienne la route. ;D
Plus "haut", le 40 2.8 et le 55-250 avec la bague permettront de bien s'en sortir. J'ai acheté une chinoiserie à 60 €en guise de bague, je ne me vois pas payer le tarif Canon pour une pièce de métal et quelques contacts. :-\ J'ai toujours trouvé le 55-250 excellent avec le 1000D une fois recalé par Vilma. Ils m'avaient bien indiqué qu'ils l'avaient optimisé bas, milieu de la plage de focale. De fait, au-dessus de 180 c'était moins bien, sauf... si je faisais le point en live view... Mais avec le M je fais tout le temps la mise au point en live view.... ;D Et si vous lisez les courbes ftm du 55-250 à 250, c'est mieux que quelques L, sauf que le dispositif de mise au point est foireux en détection de phase ce que la ftm ne fait pas apparaître.
Le M est la meilleure façon de tirer l'optimum de super optiques, mal construites et mal exploitées.
J'aimerai bien un 16 pancake et je me vois bien avec le 60 2.8 sigma qui devrait bientôt sortir en monture M. J'ai testé le 50 1.8 II. C'est formidable à partir de f4 mais on souffre pas mal aux grandes ouvertures. Si on veut du net, le 55-250 à f4 ne sera pas beaucoup moins bien et sera bien meilleur en terme de bokeh (à f4, bien sûr).
Je pourrai alterner les sorties zoom ou focale fixe avec le 60 sigma sauf si Canon nous concocte une belle chose dans l'intervalle.
Très heureux de mon achat pour l'instant. Le M traîne en permanence dans mon sac à dos. Faute d'étui satisfaisant ce que j'ai trouvé de mieux pour le protéger est une chaussette de rando décathlon retroussée en deux et enfilée par l'optique. C'est très seyant ;), protecteur et pas cheap du tout. J'espère que ma femme ne me lit pas.
Pour ceux que cela intéresse je chausse du 40. :-*
C'est vraiment chiant qu'ils n'aient pas intégré un mini flash sur le M et que le 18-55 n'existe pas en pancake ou tout du moins en rétractable, car le tarif aidant et l'AF revu, ça pourrait presque remplacer un S95 à la qualité d'image quand même un gros cran en-dessous du M ! Bon, le S95 restera toujours sensiblement plus petit pour se couler dans toutes les poches, c'est son très gros + ! J'aime toujours autant mon S95 malgré son mini capteur !! :)
On verra si Canon fait évoluer ce modèle de base de la série M et s'ils décident d'une gamme dans la série M (M-Base, M-Expert, M-Pro !), un peu comme les déclinaisons NEX 3-5-6-7 en somme...
Donc M. Canon, vous faites un 17-60 rétractable et vous mettez un flash intégré, je ferai peut-être un pas vers l'hybride pour la balade !
En attendant, je me sers très peu du NEX de ma femme, cé pô pareil quand c'est pas son propre apn, on l'a pas toujours pour soi, et puis... c'est un Sony quoi... :P ;D
Citation de: Fab35 le Juin 20, 2013, 16:14:00
C'est vraiment chiant qu'ils n'aient pas intégré un mini flash sur le M et que le 18-55 n'existe pas en pancake ou tout du moins en rétractable,
Jamais de flash pour moi, c'est une affaire de religion :P
Si, toutes choses égales par ailleurs, je devais choisir entre la compacité du 16-50 Sony et la qualité du 18-55 Canon, (tests CI, SLR Gear, lecture des ftm + ce que j'ai vu du 18-55, mais je n'ai jamais pris de photos avec le Sony) je n'hésiterais jamais à sacrifier la compacité.
Citation de: lumens le Juin 20, 2013, 16:28:02
Jamais de flash pour moi, c'est une affaire de religion :P
Si, toutes choses égales par ailleurs, je devais choisir entre la compacité du 16-50 Sony et la qualité du 18-55 Canon, (tests CI, SLR Gear, lecture des ftm + ce que j'ai vu du 18-55, mais je n'ai jamais pris de photos avec le Sony) je n'hésiterais jamais à sacrifier la compacité.
Un flash d'appoint est pourtant bigrement utile dans une utilisation "tout venant", donc avec des situations où le flash s'avère parfois nécessaire. Mais bon, personne n'est obligé de l'utiliser hein !
Le 16-50 NEX de Sony est très correct optiquement parlant, il est surtout très compact une fois rétracté, c'est une grosse qualité de ce zoom, que Canon devrait copier.
A voir si l'EFM 18-55 est meilleur ou pas en piqué/disto/vignettage...
Tout dépend après de l'usage qu'on a d'un tel apn.
Si la compacité est la seule solution pour emporter l'apn, un 18-55 non rétractable risque d'être rédhibitoire et donc on choisira de ne pas faire de photo ce jour là...
A voir si on préfère avoir la photo en moins piqué, ou pas de photo du tout...
Pour moi de toute façon, le seul attrait potentiel de l'hybride, c'est un bon capteur dans un mini gabarit. Si les optiques gâchent toute la compacité, ça les rend inutiles pour ma part.
Le futur EFM 11-22 aussi attirant et compact soit-il pour son range, reste un très gros caillou à mettre dans un petit sac ! Exit ou alors, c'est qu'on a uniquement un M comme apn, pas de reflex à côté...
L'hybride devient un peu la quadrature du cercle à résoudre, pour moi ! :D
Chacun son usage et ses préférence. Pour ma part, mon unique boitier est mon S95. Je souhaite passer sur quelque chose de plus qualitatif mais j'ai peur qu'un reflex classique et ses optique ne reste plus qu'a son tour sur l'étagère. Je me dirige donc vers un petit fourre tout avec un µ4/3 ou ce M plus 2/3 optiques. Ca donne un ensemble qualitatif et un volume/poids tout a fait acceptable pour rester mobile.
Mais pour qui possède déjà un reflex APSC, l'intérêt me parait limité. Par contre, pour un possesseur de fullframe, c'est une alternative "mobile" intéressante, surtout si l'on se contente d'une optique pancake.
Citation de: Hachu21 le Juin 20, 2013, 17:13:59
Chacun son usage et ses préférence. Pour ma part, mon unique boitier est mon S95. Je souhaite passer sur quelque chose de plus qualitatif mais j'ai peur qu'un reflex classique et ses optique ne reste plus qu'a son tour sur l'étagère. Je me dirige donc vers un petit fourre tout avec un µ4/3 ou ce M plus 2/3 optiques. Ca donne un ensemble qualitatif et un volume/poids tout a fait acceptable pour rester mobile.
Mais pour qui possède déjà un reflex APSC, l'intérêt me parait limité. Par contre, pour un possesseur de fullframe, c'est une alternative "mobile" intéressante, surtout si l'on se contente d'une optique pancake.
C'est exactement ça !
Si apn unique, on peut s'équiper assez compact avec un hybride à la qualité d'image de réflex, c'est pas rien comme progrès sur un compact. Quitte à avoir plusieurs optiques.
Si apn secondaire, il saura trouver sa place pour les balades "léger", mais on est alors plus susceptible d'exiger la compacité extrème de l'ensemble hybride+cailloux, car sinon, le réflex peut s'avérer une alternative à rediscuter, ce qui est pénible ! Il faut alors qu'il y ait une grosse différence de taille de sac entre le système reflex et celui de l'hybride...
Citation de: Fab35 le Juin 20, 2013, 17:20:35
C'est exactement ça !
Si apn unique, on peut s'équiper assez compact avec un hybride à la qualité d'image de réflex, c'est pas rien comme progrès sur un compact. Quitte à avoir plusieurs optiques.
Si apn secondaire, il saura trouver sa place pour les balades "léger", mais on est alors plus susceptible d'exiger la compacité extrème de l'ensemble hybride+cailloux, car sinon, le réflex peut s'avérer une alternative à rediscuter, ce qui est pénible ! Il faut alors qu'il y ait une grosse différence de taille de sac entre le système reflex et celui de l'hybride...
Je ne le vois pas comme ça. J'ai déjà un reflex et si je veux la meilleure qualité en photo je ne prends pas le reflex, mais le M. Simplement parce que on ne peut pas avoir de meilleure mise au point et de meilleures optiques. Le seul cas ou le reflex est de sortie est pour un usage "sport" "téléobjetif" ou le M avant mise à jour firmware n'est pas assez rapide. Donc dans 90 % des cas le choix est en faveur de l'hybride sur le critère de la
qualité.
Ceci est d'autant plus vrai qu'il s'agit de grand angulaires. En cadrant décadrant avec un reflex en grand angle on fait significativement bouger la zone de mise au point alors qu'en M on fait sur l'écran le point là où il doit être fait. Et cela change tout aussi.
Pour moi la compacité est un bonus appréciable sur lequel je ne reviendrai pas mais je crois que c'est partir du mauvais pied que de dire : la qualité en reflex et le compromis bancal en hybride. Avec les optiques Canon, c'est le contraire.
En revanche en Sony ton raisonnement est juste...
En 4/3 il y a de bonnes optiques mais perdre un facteur deux en profondeur de champ se discute. Personnellement je n'ai pas envie de plus petit que l'APS.
J'ai un très bon usage de mon SX 230 HS qui, avec CHDK, me sort des photos et des vidéos au piqué irréprochable. Mais je n'aurais pas l'étagement des plans. Mais le vrai choix de la compacité est là pour moi. Mini prix, mini format et RAW grâce à CHDK.
Bien d'accord avec ces critères Fab35 : ayant déjà un reflex APSC, ça m'a fait basculer vers un hybride µ4/3 sensiblement plus compact que ceux APSC - et la perte en qualité est peu significative.
Bonsoir,
J'ai acheté chez Pix..... un Pana G3 avec le 14-42 pz pour 300 euros.
En balade, c'est très léger monté avec le 14-140 pana.
J'ai aussi le 9-18 Olympus qui pèse 150 grs.
Michel
Citation de: lumens le Juin 20, 2013, 17:33:42
Je ne le vois pas comme ça. J'ai déjà un reflex et si je veux la meilleure qualité en photo je ne prends pas le reflex, mais le M. Simplement parce que on ne peut pas avoir de meilleure mise au point et de meilleures optiques. Le seul cas ou le reflex est de sortie est pour un usage "sport" "téléobjetif" ou le M avant mise à jour firmware n'est pas assez rapide. Donc dans 90 % des cas le choix est en faveur de l'hybride sur le critère de la qualité.
Ceci est d'autant plus vrai qu'il s'agit de grand angulaires. En cadrant décadrant avec un reflex en grand angle on fait significativement bouger la zone de mise au point alors qu'en M on fait sur l'écran le point là où il doit être fait. Et cela change tout aussi.
Pour moi la compacité est un bonus appréciable sur lequel je ne reviendrai pas mais je crois que c'est partir du mauvais pied que de dire : la qualité en reflex et le compromis bancal en hybride. Avec les optiques Canon, c'est le contraire.
En revanche en Sony ton raisonnement est juste...
En 4/3 il y a de bonnes optiques mais perdre un facteur deux en profondeur de champ se discute. Personnellement je n'ai pas envie de plus petit que l'APS.
J'ai un très bon usage de mon SX 230 HS qui, avec CHDK, me sort des photos et des vidéos au piqué irréprochable. Mais je n'aurais pas l'étagement des plans. Mais le vrai choix de la compacité est là pour moi. Mini prix, mini format et RAW grâce à CHDK.
On s'est peut-être mal compris mais je ne te suis qu'à moitié et suis étonné de ce que relates.
Déjà pour moi la qualité d'image de l'hybride n'est pas remise en cause, c'est très bon, que ce soit en APSC ou µ4/3, du moment que les optiques soient bonnes.
Pour ce qui est de la netteté des photos, c'est assez étonnant de voir tes déboires avec ton reflex...
En ce qui me concerne, avec le 7D, je fais la MAP grâce aux collimateurs AF, choisis selon l'endroit que je veux net, sans cadrer/recadrer (sauf cas extrème de point à faire hors du champ des collimateurs, mais c'est assez rare en pratique), donc mon reflex ne pose aucun souci de choix de MAP, quel que soit l'objo utilisé, du 10-22 au 100-400 en passant par les fixes lumineux ou la macro.
Pour ce qui est du compact, j'adore mon petit S95 (qui fait du RAW nativement) et se case dans n'importe quelle poche : je l'emmène partout ! Mais sa qualité d'image est sensiblement moins bonne que celle de mes reflexes, tant au niveau optique qu'au niveau rendu du mini capteur de compact. On ne peut pas tout lui demander.
Citation de: Fab35 le Juin 21, 2013, 09:59:15
On s'est peut-être mal compris mais je ne te suis qu'à moitié et suis étonné de ce que relates.
Déjà pour moi la qualité d'image de l'hybride n'est pas remise en cause, c'est très bon, que ce soit en APSC ou µ4/3, du moment que les optiques soient bonnes.
Pour ce qui est de la netteté des photos, c'est assez étonnant de voir tes déboires avec ton reflex...
En ce qui me concerne, avec le 7D, je fais la MAP grâce aux collimateurs AF, choisis selon l'endroit que je veux net, sans cadrer/recadrer (sauf cas extrème de point à faire hors du champ des collimateurs, mais c'est assez rare en pratique), donc mon reflex ne pose aucun souci de choix de MAP, quel que soit l'objo utilisé, du 10-22 au 100-400 en passant par les fixes lumineux ou la macro.
Pour ce qui est du compact, j'adore mon petit S95 (qui fait du RAW nativement) et se case dans n'importe quelle poche : je l'emmène partout ! Mais sa qualité d'image est sensiblement moins bonne que celle de mes reflexes, tant au niveau optique qu'au niveau rendu du mini capteur de compact. On ne peut pas tout lui demander.
On ne s'est pas mal compris. C'est sans doute moi qui m'exprime mal. ;)
Je n'ai pas de problèmes de netteté avec mon reflex dans l'absolu. Je l'ai fait caler avec les optiques 48 heures après achat, (sorti de boîte, c'était moyen) et Vilma a fait un travail impeccable 8). Il est donc mieux que neuf.
En revanche je serais toujours mieux en netteté avec le M. D'abord parce que le système flexizone détection de visage servo me permet en tapotant sur l'écran, avant de prendre ma photo, de sélectionner le sujet. Ensuite ce sujet va se déplacer ou je vais modifier mon cadrage mais mon sujet restera net pendant toute cette période de temps (je ne parle pas d'une compete bob sleigh au ras des rails, garde bien ton 7 D ou prévient moi si tu veux le jeter à la poubelle ;D), et, le point étant acquis, au moment où je déclencherai, le temps de latence pression obturateur / cliché sera plus faible qu'avec le reflex et la netteté sera impeccable.
En reflex, AF one shot, je te suis en disant que tu peux choisir un collimateur excentré à peu près là où tu penses situer ton sujet en cadrant. Tu fais ton point, modifie légèrement le cadrage, ton sujet peut bouger. Mais tu déclenches parce que tu n'as pas le choix et tu auras une bonne photo parce que grand angle et profondeur de champ idoine. Mais le point ne sera pas à 100% sur le sujet.
Alternativement tu utilises un collimateur excentré en Al servo. Ton collimateur suivra l'évolution de ton sujet mais gare si tu modifies le cadrage :o, ou alors il faut utiliser une fonction avancée pour bloquer le point. Cela peut marcher mais, comment dire... bof. :D
J'ai l'air de couper les cheveux en quatre mais considère encore une autre hypothèse. En M je cadre avec les mêmes réglages AF que décrits plus haut. Je change d'avis et zoome dans un sens ou dans l'autre. Pas de problème, je peux encore déclencher. Si tu touches à ta bague de zoom, qu'advient-il de ton point? :o
Concernant ton S95, tu dis que tu ne peux pas trop lui demander. Je n'ai pas ce boîtier mais on a le même capteur. Je ne crois pas que Canon se soit loupé sur ton optique et ait réussit la mienne. Pourtant quand j'ai regardé des Raw de S95 sous DPP je n'ai pas sauté au plafond. Je préfère de loin mes dng de SX230 pour la simple raison que je les développe sous Rawtherapee et que le niveau de détails qui ressort du dématricage est incomparable. Teste ton S95, stabilisation off, trépied, retardateur 2 secondes et traite le fichier sous Rawtherapee et je me pends si ce n'est pas ultranet. Ce que ne te donnera pas le S95 c'est l'étagement des plans, les hauts isos et une tolérance moindre que ton 7d au flou de bougé parce qu'il y a surpopulation de pixels au mm². Si tu fais avec ces contraintes tu ne peux qu'être content du résultat. D'où mon post plus haut.
Salut aux possesseurs de l'EOS-M; avez-vous des photos à nous montrer (en précisant avec quel objectif)?
Moi, j'ai le mien depuis 2 jours (équipé du 18-55 IS STM), mais je ne pourrai le tester que ce week-end.
Bonnes photos à tous :D
Citation de: Phyl7 le Juin 21, 2013, 15:27:08
Salut aux possesseurs de l'EOS-M; avez-vous des photos à nous montrer (en précisant avec quel objectif)?
Commence par parcourir le fil en remontant dans le temps et tu en trouveras....
Ekta , tu en es où avec le tien ?
pour ceux qui ont envie de changer de crèmerie, vu ceci sur lbc : http://www.leboncoin.fr/image_son/495457914.htm?ca=21_s
Pour Hartgele mien a trouvé un autre papa depuis pas mal de temps déjà :'(
Tant mieux pour toi ; avec le 22 et le nouveau firmware , il doit faire un heureux . ;)
Tranche de vie :
Après avoir acheté un EOS M + 18-55 + flash pour 409 euros à la Fnac, je viens de trouver chez Digit Photo le 22 mm f:2 pour 211 Euros, port compris, alors que la "Fnouc" le proposait à 299 Zeuros, et encore, s'il était dispo.
Bien sûr, j'e l'ai commandé chez Digit et je l'attend.
(en fait, au départ j'aurais voulu un Kit EOS-M+22mm que je n'ai pas trouvé, c'est pourquoi j'ai sauté sur l'occas' EOS+18-55 de la Fnac à 409 "brouzoufs")
Ce qui me fait dire que les prix, ainsi que propositions des revendeurs ( boîtiers et Kits), c'est vraiment "au feeling".
Pour info, lors de ma recherche du 22 mm seul, je suis (entre autres) arrivé chez Photo Prony Canon, (super boutique Canon à Paris) et là on m'a dit : "non, on ne l'a pas", je demande: "vous l'aurez"?
réponse : "vous savez, nous ne sommes pas vraiment axés sur les petits appareils"
Bon...., voilà,...... désolé de déranger...... ;)
Il est pourtant en kit sur le site de la F...C , à 697€ . ;)
Citation de: hartge le Juin 22, 2013, 00:47:19
Il est pourtant en kit sur le site de la F...C , à 697€ . ;)
donc bien plus cher que ce qu'il a payé (avec le 18-55 en rab)
Je n'ai pas dit le contraire ! ;)
Yes, pour un total de 620 Euros j'ai le boîtier + le flash +le 18-55 +le 22, c'est pas une mauvaise affaire !
Hello !, Je viens d'installer la sangle fournie avec l'EOS-M, mais je me pose des questions quand à sa fiabilité au niveau de la fixation sur l'appareil ; ça me paraît léger .
Vous en pensez-quoi ?
D'autre part, pour ceux qui ont choisi un petit sac d'épaule pour le trimballer, qu'avez-vous pris ?
Merci d'avance pour vos retours :)
Citation de: Phyl7 le Juin 21, 2013, 22:37:16
Tranche de vie :
Pour info, lors de ma recherche du 22 mm seul, je suis (entre autres) arrivé chez Photo Prony Canon, (super boutique Canon à Paris) et là on m'a dit : "non, on ne l'a pas", je demande: "vous l'aurez"?
réponse : "vous savez, nous ne sommes pas vraiment axés sur les petits appareils"
Bon...., voilà,...... désolé de déranger...... ;)
Ca ne m'étonne pas de Canon. :D
339€ avec 18 55 mm et flash chez bou...L...ger . Vous pouvez dire mieux ? ;D
339 Euros chez Boulanger, c'est étonnant !, ça ressemble a un crash commercial.......
Et pourtant : dans l'EOS-M, on a le bon capteur APS-C 18MP et l'électronique du 650D, voire du 100D, et le 18-55mm fourni avec est qualifié aussi bon que celui vendu avec les Réflex Canon d'entrée de gamme .
(voir les tests de R.P et de C.I)
bien sûr, les "manips" du boîtier ressemblent à celles d'un compact, ce qui me fait le comparer à un SONY NEX 5 (genre: boîtier/support APS-C très fin pour objectifs)
Mais les premières images qu'il délivre avec le 18-55mm n'ont pas grand-chose à envier à celles d'un 1100, d'un 650D, ou d'un Nikon 3100 avec leurs zooms de base !
Citation de: hartge le Juin 26, 2013, 07:18:35
339€ avec 18 55 mm et flash chez bou...L...ger . Vous pouvez dire mieux ? ;D
Eh ben dis voir ! Merci pour la news ! C'était inespéré un tarif pareil ! Même un NEX3 + 16-50, c'est encore plus de 400€...
A ce prix là, ébé j'ai passé commande dis donc ! Me voilà passé à l'hybride, incroyable ! Je ne le considère évidemment qu'en complément de mon adoré 7D, mais un complément de qualité !
Ses défauts comme le manque de viseur et de flash intégré, bah je m'assoie dessus pour le coup, mais c'est une petite concession !
J'ai mesuré ma petite sacoche "porte-feuille" que je balade tout le temps, l'apn entre sans pb avec le 18-55...
C'est finalement bien que cet apn n'ait pas eu de succès commercial, son prix est sacrifié aujourd'hui, il a eu trop mauvaise presse sur le web et ses forums, sauf que la MAJ du FW arrive avec son AF revu et corrigé, et pas qu'un peu apparemment ! Son principal défaut de jeunesse semble corrigé.
Du coup, les compromis restants sont assez minimes et ça en fait un compact expert APSC au prix d'un série powershot S (un S110, c'est env 320€). Ca me va !
Mon S95 trouvera toujours quelque avantage à être utilisé, car encore plus compact et du coup, il sortira quand ça craint !
Si avec ça je reste sans faire de photo, c'est que je le veux bien : un smartphone, un compact, un hybride et un reflex !
Si je suis convaincu du bestiau, y'aura un p'tit 22mm peut-être pour Noel qui sait, ou alors une bague EF, je ne sais pas, on verra bien !
Je ris de ce que je viens de commettre, j'en connais qui vont se moquer de mon revirement ! ;D :P
Société de consommation quand tu nous tiens... ::)
Fab35, d'accord avec toi, nous serons au mois deux à avoir un EOS-M .........!
Tu verras, les premières images, même en "tout auto" sans connaître l'appareil, c'est plutôt bien de chez bien ! !
Citation de: Fab35 le Juin 26, 2013, 15:13:43
Eh ben dis voir ! Merci pour la news ! C'était inespéré un tarif pareil ! Même un NEX3 + 16-50, c'est encore plus de 400€...
(...)
Le NEX-3N + 16-50 mm est à 397-398 € chez Amazon, moins 50 € d'offre de remboursement Sony, portée à 100 € si on envoie à Sony un compact numérique Sony (quel que soit l'âge et l'état, ce peut être une épave).
Canon ne fait que s'aligner.
Citation de: Mistral75 le Juin 26, 2013, 15:45:21
Le NEX-3N + 16-50 mm est à 397-398 € chez Amazon, moins 50 € d'offre de remboursement Sony, portée à 100 € si on envoie à Sony un compact numérique Sony (quel que soit l'âge et l'état, ce peut être une épave).
Canon ne fait que s'aligner.
Je ne connais pô les offres Sony, désolé ! :-\
Dans l'histoire, difficile de dire qui s'aligne sur qui, ou qui tente un coup par rapport à l'autre...
Le M est à 420€ depuis quelques temps, Sony sait que ça peut gêner à la marge les ventes de NEX3... peut-être... pas sûr... mais un RBT de 50€ (voire 100€) peut aider les plus indécis.
Y'a pas de grosse erreur à choisir l'un ou l'autre quoi qu'il arrive...
Enfin, ici pour le M à 339€, on est sur des soldes, pas spécifiquement sur une OP Canon. Boulanger va probablement vider son stock et c'est le but.
De toute façon peu importe, je préfère un hybride Canon à un Sony, aussi bon soit un Sony, donc bon... :D :P
Je le répète, le plus chouette dans les NEX, c'est ce 16-50 rétractable ! J'applaudis ce type de zoom sur un hybride.
Je pourrai au moins comparer avec le NEX 6 en tout cas ! ;)
Quand on voit ce qui traîne comme compacts à ce tarif là , je me dis que c'est une bonne opportunité , et qu'il y a de quoi se faire plaisir avec. Après , avec le cash back , il y a aussi le Sony . Pas mal non plus ; mais pour quelqu'un qui a déjà des objos Canon , et qui peut les monter dessus avec la bague , ce peut être sympa.
Reçu une bague de conversion EOS M vers FD... On va voir ce que cela donne.
Ce qui distinguera particulièrement le M du NEX dans mon usage, c'est le dématriçage des RAW dans DPP, mon seul outil de gestion des RAW actuellement, quel que soit mon boitier (20D 7D S95 et ensuite le M). C'est un tout cohérent. Je n'ai pas envie pour le moment de passer à LR.
Les RAW de Sony sont bons, voire très bons par rapport aux jpg, mais le soft est différent et ça ne m'arrange donc pas.
Dans 2 jours j'aurai ce M et on verra bien. Aucune mauvaise surprise à attendre en qualité d'image, le capteur 18Mpix étant déjà connu.
Donc , pas de quoi faire la gueule . DPP n'est peut être pas une référence , mais bien utilisé , n'est pas mal du tout .
Hello, pour ceux de Suisse que cela intéresse, jusqu'au 30 juin chez Manor, TOUT ce qui porte le logo Canon est a -20%, exemple:
J'ai acquis aujourd'hui un EOS M prix de base 380.- chf. -20% 304.- en kit avec le M, Flash, 2 batteries, le 18-55 et un gorilla pod donc superbe offre.
Donc j'ai eu également le 24-70L II prix de base 2299.- chf -20% et -360.- Cashback ce superbe objo à 1450.- chf (~1188€) foncez ça part vite
Cdlt
C'est vrai que vu le tarif , il y a de quoi craquer .
Quelqu'un pourrait me dire si la lentille frontale du 18-55 STM vendu dans le kit tourne avec la MAP.
Rapport à sa faculté à maintenir un filtre polarisant, de 52mm
Ouais l'offre de Boulanger est alléchante pour le moins. 339€ le kit avec le tit flash...
Après comme pour chaque nouvel APN on réalise qu'il faut rajouter le prix de :
- La batterie supplémentaire (et là on dirait qu'il n'y a que des chinoiseries, point de Weiss ou Duracell), voire de 2.
- De la carte SD
- Du filtre protecteur en 52mm (éventuellement)
- Du pare-soleil (éventuellement bis)
- Eventuellement de la sacoche si pas une ancienne qui va bien à réutiliser
Mais bon, -50% par rapport au prix de sa sortie, avec un FW qui multiplierait la vitesse d'AF par plus de x2, mmmm
Pas de problème de front/back focus (ahhhhhh), tactile, amoled, APS-C :P
Citation de: xoni318 le Juin 27, 2013, 08:22:58
Quelqu'un pourrait me dire si la lentille frontale du 18-55 STM vendu dans le kit tourne avec la MAP.
Rapport à sa faculté à maintenir un filtre polarisant, de 52mm
Ouais l'offre de Boulanger est alléchante pour le moins. 339€ le kit avec le tit flash...
Après comme pour chaque nouvel APN on réalise qu'il faut rajouter le prix de :
- La batterie supplémentaire (et là on dirait qu'il n'y a que des chinoiseries, point de Weiss ou Duracell), voire de 2.
- De la carte SD
- Du filtre protecteur en 52mm (éventuellement)
- Du pare-soleil (éventuellement bis)
- Eventuellement de la sacoche si pas une ancienne qui va bien à réutiliser
Mais bon, -50% par rapport au prix de sa sortie, avec un FW qui multiplierait la vitesse d'AF par plus de x2, mmmm
Pas de problème de front/back focus (ahhhhhh), tactile, amoled, APS-C :P
Oui, mais les accessoires, c'est inhérent à chaque apn acheté ou presque, rien ne change avec le M évidemment, qu'il soit à 900€ ou à 100€ !
(d'ailleurs, pour rappel, le prix d'origine du kit était de 900€, prix délirant, cela va sans dire... on est donc ici à 62% de réduc sur le prix initial)
Plein de gens ont déjà au moins une SD à dispo quand ils achètent un M, le truc à racheter sans doute en priorité, c'est une batterie.
Pour le reste, c'est selon chacun et ses habitudes.
Pour ce qui est de la
rotatitude de la lentille avant, d'après les tests lus, non elle ne tourne pas pendant le focus, permettant en effet le montage de filtres dégradés ou pola sans souci.
Pour info le nouveau firmware est dispo sur canon.fr!
Citation de: inca le Juin 27, 2013, 12:08:02
Pour info le nouveau firmware est dispo sur canon.fr!
Yo !
Merci. ;)
Oui oui concernant les accessoires, mais c'était juste que j'avais cédé au chants des sirènes du marketing agressif et que j'avais passé commande chez Boulanger ;D
Quand je vois ce que l'on a pour le prix d'un 50mm f/1.4, c'est dur de résister...
Après j'ai réalisé que les frais n'étaient pas terminés, loin de là... Ce n'est pas mon 1er APN loin de là, mais à chaque fois dans ma tite tête j'oublie les frais annexes. Sans quoi je n'achèterais jamais rien...
Je crois que j'ai bien fait de ne pas trop tergiverser, car là le M en solde n'est plus livrable à domicile, ce qui veut dire que le prix affiché ne concerne que les éventuels M qu'on trouverait encore en magasin (et quand le Boulanger le plus proche est à 70km, bof)... Ou alors faut prendre un "pack éco", avec la SD et la sacoche ce qui semble encore intéressant néanmoins par rapport aux promos fnouc récentes...
A ce tarif la Fab, ce M devient une belle affaire. Pour qui veut un hybride et rester en Canon, l'occasion effectivement est belle ;)
Citation de: Phil03 le Juin 27, 2013, 21:24:31
A ce tarif la Fab, ce M devient une belle affaire. Pour qui veut un hybride et rester en Canon, l'occasion effectivement est belle ;)
Bah ouais, je ne pensais franchement pas acheter un M, que je ne trouvais pas nul par ailleurs, loin s'en faut, mais avec des lacunes indigestes au prix habituel. Surtout, je n'étais pas spécialement branché hybride, pas ma cible.
A 339€, le contexte devient très différent, puisque c'est le prix d'un compact série S.
La MAJ du FW en version 2.0.2 m'a convaincu de franchir le pas, puisque l'AF serait (à vérifier) devenu bien plus véloce, corrigeant le défaut majeur du M.
Donc je m'assoie sur le viseur (qui n'aurait pas été bon de toute façon) et sur le flash intégré pour le coup. Pas très grave en soi pour le flash, ça monte bien mieux en ISO qu'un S95.
Quand j'ai vu aussi le prix du Sony RX100-II, proposé pour la modeste somme de 750€ prix catalogue, je me dis que le kit M à 339€ est plutôt super bien placé cette fois-ci ! C'est pas la même catégorie d'apn, mais capteur 1" VS APSC, je ne me pose pas trop longtemps des questions !
Ca me fera mon nouvel apn de balade. On verra à l'usage...
En plus, bébé n°2 arrive sous peu, donc on va vite le roder !
;)
Ce serait bien que tu l'essaies avec le firmware de base , puis le nouveau , et que tu nous fasses part de ton ressenti. ;)
Et quand tu veux tes premières photos !
Citation de: Fab35 le Juin 28, 2013, 09:43:49
En plus, bébé n°2 arrive sous peu, donc on va vite le roder !
;)
Félicitations ! :)
Citation de: hartge le Juin 28, 2013, 10:04:09
Ce serait bien que tu l'essaies avec le firmware de base , puis le nouveau , et que tu nous fasses part de ton ressenti. ;)
Et quand tu veux tes premières photos !
Je vais essayer de prendre le temps nécessaire pour faire quelques essais avant/après, mais ne comptez pas sur un reportage complet en vidéo, je n'ai hélas que peu de temps libre en ce moment ! ;)
Je posterai des tofs, pas de pb !
Citation de: Phil03 le Juin 28, 2013, 10:14:13
Félicitations ! :)
Merci ;)
Ouep vu les tarifs de ce M et le coup de fouet donné à l'AF en one-shot avec le nouveau FW (si j'ai bien tout suivi), ce M devient intéressant. Du coup je vais suivre ce fil d'un peu plus près (je m'autorise à ne pas lire les 24 premières pages, de mémoire ça râlait pas mal ;) )
J'en connais au moins un qui ne s'en plaint pas , et qui semble apprécier le nouveau firmware .
http://www.dpreview.com/forums/post/51713737
Ayèè, il est dans la case ! Livraison arrivée ce midi au lieu de demain prévu. :)
Accu en charge, pas de photos ce soir, chui crevé.
On verra demain, après le déménagement d'un pote et la fête de l'école de ma fille ! Patience donc !! ;D
A côté de son pote S95 ! Pas si gros que ça le M !
Le petit flash 90EX est livré dans un petit étui tissu.
La finition du M et du 18-55 sont une très bonne surprise. C'est sérieux.
Les 2 rivaux de la famille !! :D
NEX plus large avec 16-50 rétractable, M moins large avec 18-55 proéminent...
Félicitations !
J'ai trouvé que le boîtier en magnésium, ainsi que l'objectif, sont très bien finis; ça respire la bonne fabrication et c'est un bel objet.
En ce qui me concerne, je ferai des tests avec le mien dès demain pour peu qu'il y ait un poil de lumière dans ma banlieue Parisienne.
On pourra peut-être ouvrir un fil sur les photos avec l'EOS-M si nous sommes assez nombreux à avoir choisi d'acheter cet appareil :D
Citation de: Fab35 le Juin 28, 2013, 21:22:46
Les 2 rivaux de la famille !! :D
NEX plus large avec 16-50 rétractable, M moins large avec 18-55 proéminent...
C'est vrai que le 18-55 de l'EOS-M est plus Long, mais je trouve que sa bague manuelle est très agréable à utiliser (c'est aussi agréable que lorsqu'on manipule un zoom de Réflex), et c'est un plus !
Petite question: tu as confiance au niveau de la la fixation de la courroie sur l'appareil ?
Citation de: Phyl7 le Juin 28, 2013, 21:35:02
C'est vrai que le 18-55 de l'EOS-M est plus Long, mais je trouve que sa bague manuelle est très agréable à utiliser (c'est aussi agréable que lorsqu'on manipule un zoom de Réflex), et c'est un plus !
Petite question: tu as confiance au niveau de la la fixation de la courroie sur l'appareil ?
Perso je préfère dans mon usage et selon mes habitudes un zoom à bague manuelle comme sur ce 18-55 contrairement à un zoom électrique. Mais c'est parce qu'il est électrique que le 16-50 de Sony est auto-rétractable, on n'a rien sans rien !! Que des compromis ! Surtout que chez Sony, les bagues de zoom tournent à l'envers par rapport à Canon, ça m'énerve ! :D
Ou alors, il faudrait un 18-55 comme le nouvel EFM 11-22, avec une position mécanique de stockage, rendant le tout plus compact.
Sinon, oui, le 18-55 a une bague juste moelleuse comme il faut. La bague de MAP est très fine mais veloutée aussi.
La finition tout métal donne confiance.
Pour ce qui est de la fixation de la courroie, oui, j'ai relativement confiance, les ergots de verrouillage ne risquent pas trop de bouger je pense, il faut vraiment y mettre du sien pour les faire
rotater.
Pas pour toi ?
Citation de: Fab35 le Juin 28, 2013, 21:53:00
Pour ce qui est de la fixation de la courroie, oui, j'ai relativement confiance, les ergots de verrouillage ne risquent pas trop de bouger je pense, il faut vraiment y mettre du sien pour les faire rotater.
Pas pour toi ?
Oui, finalement ça semble fiable, mais j'ai posé la question parce que c'est c'est la première fois que je rencontre ce genre de fixation.
Citation de: Fab35 le Juin 28, 2013, 21:53:00
Ou alors, il faudrait un 18-55 comme le nouvel EFM 11-22, avec une position mécanique de stockage, rendant le tout plus compact.
Oui, c'est comme ça aussi que marche le 14-42 olympus des kits µ4/3. Ca reste moins compact (http://camerasize.com/compact/#33.360,459.92,ha,t) que le 16-50 malgré le format inférieur.
Une des premières images, faite en bas de chez moi, juste après avoir déballé l'appareil et chargé la batterie.
Bien sûr, la rose est floue car il y avait du vent, mais c'est intéressant de voir la colorimétrie rendue par cet EOS-M, en JPEG sans aucun post-traitement.
J'ai juste fait un petit recadrage.
100 isos, 45mm, f:7,1, 125ème.
Les photos sorties directement sont plutôt pas mal, pour le prix et en remplacement d'un séries xxx cela peut être une bonne alternative en second petit boîtier , j'ai tester avec la bague EF-M et 100mm L voir exemple sur fil éphémère
Je remets ici mon post de la section Canon, qui sera plus à propos dans cette section.
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Ce soir j'ai donc fait passer la MAJ du bestiau en V2.0.2 et en effet, l'AF OneShot a pris des amphétamines ! :D Cool !
J'ai fait mumuse cet-aprèm avec le M en FW d'origine et c'est vrai que c'était plus lent, de façon sensible. Canon a ici bien bossé avec la V2 ! Mais on est en droit de se demander pourquoi ça n'était pas déjà comme ça avec le FW précédent... ::)
Côté manip, ergonomie, on est en terrain connu : c'est bien un Canon avec ses menus et sa navigation très bien pensée. On a toujours le "Mon Menu" qui est parfait.
Le M est très chiche en boutons, mais le tactile fait tout !
J'avoue que l'écran tactile ne me faisait pas rêver sur un apn bien que je manipule smartphone et tablette quotidiennement, mais c'est en fait très bien foutu sur ce M !
Toutes les fonctions sont accessibles en 1 à 2 clics, tous les réglages de correction d'expo, d'ISO, etc, qui sont souvent d'accès pas génial d'habitude, ici deviennent instantanés, franchement une très bonne surprise ! La zone d'AF est aussi sélectionnable du bout du doigt sur l'image affichée.
En mode lecture, on défile les photos comme sur un smartphone (glissé) et de même on zoome sur les images à 2 doigts. Une habitude à prendre sur un apn, mais déjà "cablé" dans les neurones par l'utilisation du tactile par ailleurs !
J'ai fait aujourd'hui du RAW+L pour voir les trippes des fichiers. Là encore, c'est du tout bon (sans surprise), avec des calages un peu différents du 7D, mais de peu (le M doit être un peu plus débruité naturellement). Les 6400 ISO sont très exploitables sur quelques photos tests prises aujourd'hui.
Le petit 18-55IS se comporte bien dans l'ensemble, les coins sont un peu en retrait par rapport au centre qui lui est très piqué, mais ça se tient très bien.
Le bokeh à PO de ce zoom est toutefois pas super onctueux, mais ça n'est pas la vocation de ce zoom que d'être excellent sur ce point...
La visibilité du LCD n'est pas extraordinaire en plein soleil, mais ça, je m'en doutais... Régler la luminosité au max améliore, à la marge. La punition de ne pas avoir de viseur ! :P ;D
Vu la bonne volonté de cet hybride et vu que je pars en toute confiance sur les résultats, en RAW et en JPG, en ergonomie, etc, je crois que je vais tenter la bague de conversion pour lui faire goûter à quelques autres cailloux, genre 50f/1.4 (qui sera fiable en AF pour le coup), 85f/1.8, 100 macro, voire 70-200f/4L...
On verra plus tard s'il mérite un EFM 22mmf/2 par ex !
Citation de: twoda le Juin 29, 2013, 21:12:01
Les photos sorties directement sont plutôt pas mal, pour le prix et en remplacement d'un séries xxx cela peut être une bonne alternative en second petit boîtier , j'ai tester avec la bague EF-M et 100mm L voir exemple sur fil éphémère
Dès que j'aurais des photos "intéressantes", je posterai sur ce fil, merci de l'avoir créé !
Il va falloir se motiver les gars, il a tant été décrié ce M qu'il faut montrer ce qu'il peut faire ! :)
Merci Fab pour ton compte rendu, je partage la même impression et le trouve plutôt pas mal, j'ai tester le 40mm 2.8, excellent... Par contre j'ai essayer une bague Fd-Ef... Mais n'arrive pas a déclencher, est-ce possible ou non prévu ? Si jamais quelqu'un a pu tester et réussir... Merci, mais bon en attendant le 40 est dessus et rend l'ensemble plutôt compact.
Espérant que d'autre chassimiens se laisse tenter par ce petit Canon tant il devient en dessous des prix de tout ce qui se fait en équivalent chez la concurrence et cela est plutôt intéressant.
Franchement une superbe offre à moins de 350 Euro ;), en plus avec en bonus le nouveau Firmware qui semble améliorer l'AF :)
Il serait proposé avec le 22mm, je me serais je pense laissé tenter :)
Pour celui qui est déjà équipé Canon, c'est une bonne opportunité :)
Le firmware ne Semble pas améliorer l'Af, il l'améliore vraiment bp c'est très flagrant (rien a voir avec les firmwares Fuji dont on ne perçoit que très peut la vitesse AF...
Et au prix ou je l'ai eu soit 245€ neuf avec seconde batterie et gorilla, je me dit que si je prend le 22mm j'arriverai aux environs du prix du M avec 18-55 dans certaine boutique actuellement...
Citation de: microtom le Juin 28, 2013, 17:48:53
Ouep vu les tarifs de ce M et le coup de fouet donné à l'AF en one-shot avec le nouveau FW (si j'ai bien tout suivi), ce M devient intéressant. Du coup je vais suivre ce fil d'un peu plus près (je m'autorise à ne pas lire les 24 premières pages, de mémoire ça râlait pas mal ;) )
toi qui fais de la macro tu devrais peut être reprendre à partir de la page 18...
Merci pour ton retour Fab
Content :) , très content même de voir que le tactile fait des adeptes. Sur ces hybrides, c'est vraiment un plus et son implantation se justifie complètement.
J'avais une belle occasion de toucher un Nex 6 a un très bon prix, mais l'absence d'écran tactile ma fait renoncer, malgré le viseur... ;D .( Je me tournerais vers vers la série 5 si besoin)
Sinon, pour cet appareil décrié, au fait, lequel n'est pas décrié sur ce forum quand il sort ?
Je ne l'achèterais pas, mais pour qui veut acheter un hybride qualitatif, il est clair qu'en ce moment c'est sûrement une des plus belles affaires à faire.
Citation de: ekta4x5 le Juin 30, 2013, 07:07:01
toi qui fais de la macro tu devrais peut être reprendre à partir de la page 18...
Merci pour l'info, je vais aller voir ça.
Citation de: microtom le Juin 30, 2013, 11:14:53
Merci pour l'info, je vais aller voir ça.
particulièrement pages 21 et 22
Citation de: Phil03 le Juin 30, 2013, 10:47:06
Merci pour ton retour Fab
Content :) , très content même de voir que le tactile fait des adeptes. Sur ces hybrides, c'est vraiment un plus et son implantation se justifie complètement.
J'avais une belle occasion de toucher un Nex 6 a un très bon prix, mais l'absence d'écran tactile ma fait renoncer, malgré le viseur... ;D .( Je me tournerais vers vers la série 5 si besoin)
Sinon, pour cet appareil décrié, au fait, lequel n'est pas décrié sur ce forum quand il sort ?
Je ne l'achèterais pas, mais pour qui veut acheter un hybride qualitatif, il est clair qu'en ce moment c'est sûrement une des plus belles affaires à faire.
Ma femme c'était l'inverse : elle ne voulait surtout pas de tactile et a choisi au final le NEX 6 ! (moi je ne courrais pas après le tactile non plus à l'époque...)
Au bilan, l'ergonomie du NEX est terriblement moins bien fichue que celle d'un Canon et encore plus du M tactile du coup ! Tout est anti-intuitif dans les accès aux réglages, c'est impressionnant à quel point ils peuvent rendre tordu des choses qui pourraient être ultra directes... Mais bon...
La bague d'adaptation EF - EOS-M de chez Canon (Canon 6098B005) est hors de prix pour un bout de plastique avec quelques connexions électriques (d'ailleurs, est-elle en plastique ou en métal, je parle du fût noir ?)
Existe-t-il des génériques qui soient néanmoins de qualité ? Pour (bien) moins cher...
Quelque chose qui ne risque pas d'abimer les baïonnettes tant du côté de l'EOS M que des objectifs EF / EF-S ? Je me méfie des copies chinoises qui sont mal usinées, avec des cotes approximatives...
...C'est bizarre, alors que j'ai reçu mon M commandé chez Boulanger pour 339 € kit zoom, et bien il n'y a plus aucun M référencé chez ce commerçant aujourd'hui ???
Z'ont vidé leur stock ?
Citation de: xoni318 le Juin 30, 2013, 20:29:07
...C'est bizarre, alors que j'ai reçu mon M commandé chez Boulanger pour 339 € kit zoom, et bien il n'y a plus aucun M référencé chez ce commerçant aujourd'hui ???
Z'ont vidé leur stock ?
Il serait discontinué ?
Je vais regarder sur d'autres sites, pour voir.
En tout cas, j'en ai un, et je le trouve très bien (super capteur de Réflex, électronique issue du 650D, bel écran, belle finitions en magnésium, objectif de qualité (pour le prix)...........
Chez Canon, ils m'ont l'air de s'être plantés au niveau du marketing pour le M, tant mieux pour ceux qui en ont eu un.......
Citation de: xoni318 le Juin 30, 2013, 20:20:04
La bague d'adaptation EF - EOS-M de chez Canon (Canon 6098B005) est hors de prix pour un bout de plastique avec quelques connexions électriques (d'ailleurs, est-elle en plastique ou en métal, je parle du fût noir ?)
Existe-t-il des génériques qui soient néanmoins de qualité ? Pour (bien) moins cher...
Quelque chose qui ne risque pas d'abimer les baïonnettes tant du côté de l'EOS M que des objectifs EF / EF-S ? Je me méfie des copies chinoises qui sont mal usinées, avec des cotes approximatives...
Même si Canon ( et les autres) abusent sur les tarifs des accessoires, ta remarque de méfiance est peut-être la clé du pb : tu te méfies des mauvaises copies !
Dans ce cas, la bague Canon à 149€ est peut-être la plus à-même d'assurer solidité, longévité et compatibilité...
Citation de: xoni318 le Juin 30, 2013, 20:29:07
...C'est bizarre, alors que j'ai reçu mon M commandé chez Boulanger pour 339 € kit zoom, et bien il n'y a plus aucun M référencé chez ce commerçant aujourd'hui ???
Z'ont vidé leur stock ?
C'est un peu... le but des soldes, non ?
Donc pour Boulanger, 2 choses l'une :
- ou bien le M s'est hyper mal vendu et ils en avaient marre de trainer un tel boulet dans leurs stocks : on solde et on s'en débarrasse
- et/ou bien c'est un produit discontinué par Canon et logiquement, Boulanger veut vider son stock, profitant des soldes.
Citation de: Phyl7 le Juin 30, 2013, 20:55:42
Chez Canon, ils m'ont l'air de s'être plantés au niveau du marketing pour le M, tant mieux pour ceux qui en ont eu un.......
En tout cas, il se peut que Canon ait décidé d'aider les revendeurs à écouler leurs stocks par la sortie de cette MAJ 2.0.2 : c'est, avec le prix soldé, la chose qui m'a décidé à en acheter un.
Le M a perdu en prix mais avec cette MAJ, a gagné en valeur : on y gagne 2 fois ! :)
Citation de: Fab35 le Juin 30, 2013, 21:25:43
Même si Canon ( et les autres) abusent sur les tarifs des accessoires, ta remarque de méfiance est peut-être la clé du pb : tu te méfies des mauvaises copies !
Dans ce cas, la bague Canon à 149€ est peut-être la plus à-même d'assurer solidité, longévité et compatibilité...
Oui mais si quelqu'un a un tuyau sur un adaptable
de qualité pour moins cher je suis preneur :)
Citation de: Fab35 le Juin 30, 2013, 21:25:43
C'est un peu... le but des soldes, non ?
Donc pour Boulanger, 2 choses l'une :
- ou bien le M s'est hyper mal vendu et ils en avaient marre de trainer un tel boulet dans leurs stocks : on solde et on s'en débarrasse
- et/ou bien c'est un produit discontinué par Canon et logiquement, Boulanger veut vider son stock, profitant des soldes.
Effectivement c'est le but des soldes.
Mais tu auras remarqué que dès le jeudi lendemain des soldes, il était en rupture (je parle du kit soldé que nous nous sommes procuré). Pourtant le M était toujours proposé en "pack éco" c'est à dire avec des accessoires tels que le sacoche ou la SD, avec un prix intéressant mais pas présenté comme une solde, ou alors en kit seul en couleur rouge, blanc, grise au prix fort. Voilà pourquoi je suis surpris aujourd'hui de ne rien trouver en EOS M, nada. Section hybride Canon = 0, pas même en rouge ou blanc, non soldé.
Mais bon c'est une boutique que je ne connais pas, c'était la première fois que je commandais chez eux, un peu (beaucoup) grâce à ce forum qui m'a tuyauté :)
Je ne crois pas vraiment à un produit discontinué (mais une fin de référencement chez Boulanger pourquoi pas) car rappelez vous qu'un EF-M 11-22 STM doit sortir bientôt.
A moins d'un EOS M mk II. Pourtant ce n'est pas le genre de Canon de nous sortir un firmware juste avant de discontinuer...
Mon EF-M 18-55 STM semble avoir été produit en septembre 2012 (94xxxxxxxx), soit quelques semaines avant le mise sur le marché en Europe. Ca ferait un produit longtemps resté en stock effectivement...
Citation de: xoni318 le Juin 30, 2013, 20:20:04
La bague d'adaptation EF - EOS-M de chez Canon (Canon 6098B005) est hors de prix pour un bout de plastique avec quelques connexions électriques (d'ailleurs, est-elle en plastique ou en métal, je parle du fût noir ?)
Existe-t-il des génériques qui soient néanmoins de qualité ? Pour (bien) moins cher...
Quelque chose qui ne risque pas d'abimer les baïonnettes tant du côté de l'EOS M que des objectifs EF / EF-S ? Je me méfie des copies chinoises qui sont mal usinées, avec des cotes approximatives...
J'ai acheté une Viltrox chez Lovinpix.
Pas de souci pour l'instant.
Citation de: Phyl7 le Juin 30, 2013, 20:55:42
Il serait discontinué ?
Je vais regarder sur d'autres sites, pour voir.
En tout cas, j'en ai un, et je le trouve très bien (super capteur de Réflex, électronique issue du 650D, bel écran, belle finitions en magnésium, objectif de qualité (pour le prix)...........
Chez Canon, ils m'ont l'air de s'être plantés au niveau du marketing pour le M, tant mieux pour ceux qui en ont eu un.......
A priori , il en reste encore au même prix à la F....C.Com.
Citation de: lumens le Juin 30, 2013, 23:33:23
J'ai acheté une Viltrox chez Lovinpix.
Pas de souci pour l'instant.
Un peu culotté ce vendeur (http://www.lovinpix.com/fr/bagues-de-conversion-pour-objectifs/2197-viltrox-adaptateur-ef-ef-s-pour-canon-eos-m-ef-m.html) de ne proposer comme photo que la photo officielle Canon photoshopée :
Citation de: xoni318 le Juin 30, 2013, 23:32:52
Je ne crois pas vraiment à un produit discontinué (mais une fin de référencement chez Boulanger pourquoi pas) car rappelez vous qu'un EF-M 11-22 STM doit sortir bientôt.
A moins d'un EOS M mk II. Pourtant ce n'est pas le genre de Canon de nous sortir un firmware juste avant de discontinuer...
Mon EF-M 18-55 STM semble avoir été produit en septembre 2012 (94xxxxxxxx), soit quelques semaines avant le mise sur le marché en Europe. Ca ferait un produit longtemps resté en stock effectivement...
Concernant un "M2", ça se pourrait très bien, même logique.
D'ailleurs, sur le fichier de firmware, Canon a appelé son fichier EOSM
1202.FIR, ce qui veut dire que le M 2 serait en EOSM
2xxx.FIR ! ;)
Pour ce qui est de sortir un nouveau firmware avant de discontinuer, c'est pas forcément une discontinuité dans le sens abandon du concept, mais juste que le "M1" arrive en fin de vie commerciale, après env 1 an. Du classique quoi. Canon met souvent à jour les FW des modèles même discontinués ou vieillissants, comme ça a été le cas sur le 7D, qui lui, pour le coup, risque bien de disparaitre à jamais avec l'arrivée du 70D !
Mais comme je le disais, Canon a très bien pû aussi "aider" à vider les stocks de M en boostant l'apn en fin de vie par cette MAJ. Et finalement, ça marche, on est plusieurs d'un coup à avoir profité à la fois des soldes et de cette MAJ !
Citation de: xoni318 le Juillet 01, 2013, 01:19:41
Un peu culotté ce vendeur (http://www.lovinpix.com/fr/bagues-de-conversion-pour-objectifs/2197-viltrox-adaptateur-ef-ef-s-pour-canon-eos-m-ef-m.html) de ne proposer comme photo que la photo officielle Canon photoshopée :
C'est vrai que c'es gonflé !
Et donc qu'il est hors de question de faire confiance à un tel vendeur !
Heureux possesseur de cet EOS-M et de son 18-55, je lui cherche un petit sac d'épaule sympa avec un look discret. (le genre qui fait pas trop sac photo).
- J'ai bien un Lowepro Passport Sling, mais je le trouve trop grand pour mon M.
Vous avez des sacs à me recommander ?
Merci d'avance
Le mieux et le moins cher que je puisse te proposer c'est la chaussette de rando "propre" que tu enfiles par l'objectif pour le 18-55 et latéralement avec le 22. Pas cher, il te suffit de choisir une couleur non flashy, excellente protection aux chocs (moins bien pour la pluie).
Comme elles viennent par paire, tu peux acheter deux M. 8)
Bon, je sais, je n'ai pas répondu à ta question. ;D
Bonne idée, d'autant qu'il faut que je me rachète des chaussettes ! :D :D
Mais je cherche quand-même un sac d'épaule.........
Citation de: lumens le Juin 30, 2013, 23:33:23
J'ai acheté une Viltrox chez Lovinpix.
Pas de souci pour l'instant.
Et tu as testé quels objectifs dessus ?, et quels résultats ?
Si tu as des exemples à nous montrer.........
Citation de: Phyl7 le Juillet 04, 2013, 16:05:23
Heureux possesseur de cet EOS-M et de son 18-55, je lui cherche un petit sac d'épaule sympa avec un look discret. (le genre qui fait pas trop sac photo).
- J'ai bien un Lowepro Passport Sling, mais je le trouve trop grand pour mon M.
Vous avez des sacs à me recommander ?
Merci d'avance
Perso j'ai opté pour le Lowepro Streamline 100 en noir et ma foi je rentre M avec 18-55 monté, le flash et il reste de la place pour le 11-22 ou le 22. Dans les poches latérales papiers, cb, portable. C'est un peu serré mais tout le monde rentre!
Citation de: Phyl7 le Juillet 04, 2013, 17:34:23
Et tu as testé quels objectifs dessus ?, et quels résultats ?
Si tu as des exemples à nous montrer.........
Le résultat c'est que cela fonctionne. Je n'ai pas d'optiques USM. Sur mes AF classiques, 50 1.8, 55-250 le fonctionnement est correct, amélioré depuis la mise à jour firmware mais pas aussi fluide que sur le 18-55 et le 22 STM. Sur les non STM il y a une forme de "brutalité" de déplacement du groupe optique qui fait parfois passer le point et donc un ajustement en retour. Ce n'est pas systématique mais assez fréquent alors que les STM sont plus progressifs et moins sujets à ajustement.
Pour résumer, s'il sortait un 55-250 en EFM je serai tenté de vendre mon télé pour le remplacer. Un fana de la monture M doit, à mon sens, préférer s'équiper en stm (et je dis ceci en réservant le fait que je n'ai pas testé avec des USM). Ne pas hésiter entre le 40 2,8 et le 50 1,8 par exemple.
Pour l'aperçu visuel c'est vraiment cela:
http://www.lovinpix.com/fr/bagues-de-conversion-pour-objectifs/2197-viltrox-adaptateur-ef-ef-s-pour-canon-eos-m-ef-m.html
Ayè, j'ai réceptionné ma bague Canon EFM-EF et fait quelques essais ce soir avec divers objos (pas encore tous ceux qui j'ai) :
- EF 50f/1.4 : ça marche très bien, AF assez rapide si on ne part en out-of-focus complet (à PO, c'est assez dur de trouver le plan de netteté !)
- EF 100f/2.8 macro : fonctionnement très correct, à la précision du point près, mais ça, c'est à l'utilisateur de gérer, pas au boitier
- EFS 18-135 : l'AF grogne un peu, c'est pas un STM, et n'est pas hyper rapide, mais je pense que c'est d'abord dû à la technologie AF de l'objo, très basique.
- EF 100-400L : montage incongru s'il en est, mais ça marche très bien ! L'AF réagit très correctement, là encore si on ne part pas du out-of-focus complet. La stab aide carrément à cadrer précisément, car à main levée, c'est pas le couple le mieux équilibré ! Sur trépied, je crois que c'est assez confortable finalement ! bien sûr c'est pas pour suivre des bestiaux en Af servo !!
Côté construction, la bague d'origine Canon est vraiment nikel, coque métal, monture très propre, intérieur mat sans défaut : c'est bien du Canon ! Le tarif est élevé (149€) mais la qualité est irréprochable.
Le montage improbable : :)
Deux crops 100% avec le 100-400 : à f/5.6 et f/8, à 400mm.
(vous admirerez le sujet choisi !!)
CLIQUEZ pour ouvrir car l'image est redimensionnée par le forum.
Très intéressant, Fab35 !
Avec le 100-400L, c'est étonnant !, bon, c'est pas franchement léger et discret.... :)
En tout cas, il semble que la conclusion de tes essais est que ce M assure avec tous les objectifs de la gamme Canon, non ?
Je sens que je vais m'offrir une bague un de ces jours ;)
A force d'en parler, je me suis rapproché de ce petit EOS-M.
Il faut remplacer mon fucking S100 avec lequel je n'arrive pas à faire des poses d'1s alors que j'y arrivais avec le S95.
Le gain de qualité, de rendu ne peut être qu'en faveur de cet EOS-M sans oublier que j'ai de sacrés L à lui proposer.
Je viens d'apprendre que les prix ont chuté ! Peut-être que certains pensaient comme moi que nu, il serait bien à 500 euros mais non, plus maintenant :D
Aujourd'hui, il est environs à 400 euros avec un 18-55 IS STM et son flash Speedlite 90EX : http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B008O0IAKK/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new&qid=1372963323&sr=8-1
La bague de conversion EF-M à EF et EF-S est à 115 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B008O0IE2Y/ref=sr_1_1_olp?s=electronics&ie=UTF8&qid=1372963549&sr=1-1&keywords=eos-m+EF&condition=new
Le EF-M 22 f/2 STM est environs à 160 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B008O0IDAC/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new&qid=1372963626&sr=1-1
Le EF-M 40 f/2.8 STM Pancake est environs à 175 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B0089SWZDU/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new&qid=1372963626&sr=1-4
En bref, cumulé ça fait pas mal d'argent à sortir mais au final pour la compacité et le capteur APS-C, c'est très correct...
Je me tate, je me tate en tout cas ;D
Zen avez pas marre de jouer les tentateurs? ;D
M'en fou, j'attends le V2 avé écran orientable ;)
Citation de: microtom le Juillet 04, 2013, 21:04:44
M'en fou, j'attends le V2 avé écran orientable ;)
Pareil... Sauf si je craque avant...
Je sais, c'est très philosophique ce que je dis :D
Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 23:15:33
Pareil... Sauf si je craque avant...
Je sais, c'est très philosophique ce que je dis :D
Je te comprends, je suis dans le même état ;)
J'attends par ailleurs le SpeedBooster de Metabones pour monter des EF sur la monture EF-M permettant donc de conserver l'angle de champ natif d'un objo 24x36, son ouverture et la pdc qui va avec...
Transformer le M en hybride équivalent 24x36, ça peut être sympa, non ? ;)
Metabones devrait sortir cette bague un de ces 4, il y a déjà pas mal de références même un peu exotiques, donc ça ne devrait pas leur poser de problème particulier.
Un "proto" aurait été déjà utilisé dans un video montrant un gus vissant un SpeedBooster (pourtant estampillé monture E) sur un EOS M ! Sauf trucage dont on se demande l'intérêt, ça semble donc dans les tuyaux.
A suivre...
Sinon, j'ai même essayé le 100-400 + multix1.4, eh bien pour le coup ça focus mieux qu'un 7D en AF phase ! Eh oui, on est à l'équivalent f/8 avec ce montage, qui fait patiner l'AF du 7D (et encore, parce que j'ai un multiplicateur Kenko et non Canon, qui lui, interdit tout AF au 7D à f/8)
Les 17-55 f/2.8 IS USM fonctionnent sur l'EOS-M avec bague d'adaptation ?
Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 23:28:08
Les 17-55 f/2.8 IS USM fonctionnent sur l'EOS-M avec bague d'adaptation ?
Bah oui, je ne vois pas pourquoi ça ne le serait pas ?
La bague pour le M est faite pour les EF et les EF-S (y'a un rond rouge et un carré blanc pour les repères).
Tiens, au passage, pour la culture générale ( ;D ), la marque de repérage pour la monture M, c'est un rond blanc cette fois !
Et l'offre actuellement sur fnac
eos m , 22mm , bague et flash
pas mal non plus !
Citation de: cbgi le Juillet 05, 2013, 09:33:23
Et l'offre actuellement sur fnac
eos m , 22mm , bague et flash
pas mal non plus !
Moui, pas si extra que ça quand même par rapport aux soldes de chez Boul' ! ;D
Chez Boul' en soldes : 339€ (EOS M + 18-55 + 90EX) + 149€ (Bague EF achetée chez DP) = 488€ + 205€ (22mm) = 693€
Offre Fnac : EOS M + bague + 22mm + 90EX = 580€ + 240€ (18-55mm) = 820€
On a encore un différentiel de près de 130€ là ! :P
Bon, bien sûr, hors soldes, le kit M n'est pas trouvable à 339€... mais autour de 400€, ça rééquilibre.
Bon prix pour celui qui ne veux pas du 18-55 et préfère prendre un 40mm à la place
Citation de: cbgi le Juillet 05, 2013, 14:26:31
Bon prix pour celui qui ne veux pas du 18-55 et préfère prendre un 40mm à la place
Mauvais prix pour qui veut un 40mm à la place et ne veut pas du 22mm ! ;D :P
22mm et 40mm superbe
40mm et 18-55mm bof !! :P
Bref, faudra des offres personnalisées, ou bien des EOS M nus sur le marché.
Le kit avec 18-55 est le plus logique vu la cible client, mais il faudrait aussi que Canon propose des kits M+22 ou M+bague EF.
Il y a peu de chances que Canon multiplie les packagings différents cela dit..
Je ne sais pas si les kits exotiques proposés sur le net sont le fait de Canon, ou bien de reconditionnement en boite blanche...
Je crois qu'on peut trouver l'EOS M nu sur des boutiques allemandes d'eBay, à vérifier.
La bague de conversion Canon est à 112 € sur Amazon Fr (itself), ce qui est déjà pas donné mais plus rassurant que la Viltrox dont on n'a pas les vraies photos (néanmoins aperçues sur eBay, mais impossible de savoir si c'est en magnésium ou plastoc).
Du coup j'attends ma bague Canon...
Ce qui m'a surpris avec le M, c'est de ressentir physiquement le mouvement de l'obturateur dans la main. "Gros" obturateur dans poids plume. C'est loin d'être aussi silencieux qu'on compact 1/2.3" ou 1/1.7", mais ça reste plus discret qu'un déclenchement de reflex (réserve néanmoins par rapport aux nouveaux déclenchements silencieux des reflex façon 70D, 6D ou 5D mkIII que je ne connais pas).
Concernant la qualité de l'objectif 18-55 IS STM.
D'un point de vue construction il enterre le 18-55IS II tout plastique que j'ai par ailleurs.
L'EF-M 18-55 IS STM est tout métal. Le bague de MAP est "by wire", pas d'interrupteur AF/MF sur l'objectif, il faut passer par les menus (AF, AF+MF, MF seul).
L'AF+MF est un AF avec une retouche de point manuelle (by wire), une fois la MAP en AF effectuée on peut faire une retouche manuellement, sous réserve de laisser la mi-course du déclencheur enfoncée (au début ça surprend).
En AF seul la retouche ne marche pas.
En MF ça fonctionne sans surprise, l'aspect "by wire" ne se ressent pas trop (sauf que la bague est si douce :) )
La lentille frontale ne tourne pas (pola friendly)
Optiquement maintenant, je n'ai pas fait de tests poussés, mais il semble du même (bon) niveau que son ainé en EF-S. Je ne connais pas le dernier EF-S en STM.
Il reste un cran en dessous du 15-85 IS...
Citation de: Fab35 le Juillet 04, 2013, 23:26:47
J'attends par ailleurs le SpeedBooster de Metabones pour monter des EF sur la monture EF-M permettant donc de conserver l'angle de champ natif d'un objo 24x36, son ouverture et la pdc qui va avec...
Transformer le M en hybride équivalent 24x36, ça peut être sympa, non ? ;)
...
Hummm, intéressant en effet...
Si je monte un 50mm f/1.4 avec la bague classique EF - EFM, il cadre comme un 80mm f/1.4 sur le EOS M
Si je monte un 50mm f/1.4 avec le speedboster, il cadre comme un 50 mm f/1 (si mes calculs sont bons). Whaoouuu.
Mais comme d'hab, le prix, toujours le prix (semble tourner autour des 600$) :-\
Physiquement le diamètre du diaphragme sera toujours le même de l'ordre de 30mm!
alors soit faire varier l'ouverture soit la focale mais pas les 2 indépendamment !!!
Citation de: lino73 le Juillet 06, 2013, 00:29:08
Physiquement le diamètre du diaphragme sera toujours le même de l'ordre de 30mm!
alors soit faire varier l'ouverture soit la focale mais pas les 2 indépendamment !!!
Plus d'explications sur le SpeedBooster ici :
http://www.metabones.com/images/metabones/Speed%20Booster%20White%20Paper.pdf
Citation de: TomZeCat le Juillet 04, 2013, 20:51:45
A force d'en parler, je me suis rapproché de ce petit EOS-M.
Il faut remplacer mon fucking S100 avec lequel je n'arrive pas à faire des poses d'1s alors que j'y arrivais avec le S95.
Le gain de qualité, de rendu ne peut être qu'en faveur de cet EOS-M sans oublier que j'ai de sacrés L à lui proposer.
Je viens d'apprendre que les prix ont chuté ! Peut-être que certains pensaient comme moi que nu, il serait bien à 500 euros mais non, plus maintenant :D
Aujourd'hui, il est environs à 400 euros avec un 18-55 IS STM et son flash Speedlite 90EX : http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B008O0IAKK/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new&qid=1372963323&sr=8-1
La bague de conversion EF-M à EF et EF-S est à 115 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B008O0IE2Y/ref=sr_1_1_olp?s=electronics&ie=UTF8&qid=1372963549&sr=1-1&keywords=eos-m+EF&condition=new
Le EF-M 22 f/2 STM est environs à 160 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B008O0IDAC/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new&qid=1372963626&sr=1-1
Le EF-M 40 f/2.8 STM Pancake est environs à 175 euros: http://www.amazon.fr/gp/offer-listing/B0089SWZDU/ref=dp_olp_new?ie=UTF8&condition=new&qid=1372963626&sr=1-4
En bref, cumulé ça fait pas mal d'argent à sortir mais au final pour la compacité et le capteur APS-C, c'est très correct...
Je me tate, je me tate en tout cas ;D
Par contre, j'aurais bien aimé ce kit EOS-M et 22 f/2 STM à 300 euros en France !
http://www.bhphotovideo.com/c/product/883304-REG/Canon_6609b033_EOS_M_Digital_Camera_with.html
Ouiiiinnnnnnn !
Sûr qu'à ce tarif , j'aurais foncé également ! ;)
Citation de: TomZeCat le Juillet 06, 2013, 09:58:28
Par contre, j'aurais bien aimé ce kit EOS-M et 22 f/2 STM à 300 euros en France !
http://www.bhphotovideo.com/c/product/883304-REG/Canon_6609b033_EOS_M_Digital_Camera_with.html
Ouiiiinnnnnnn !
Ah ben je sais ce que je risque d'acheter à New York tiens ;)
Citation de: microtom le Juillet 06, 2013, 10:08:52
Ah ben je sais ce que je risque d'acheter à New York tiens ;)
Il ne faudra pas oublier d'acheter le convertisseur de prises US/européeenne et de vérifier que le chargeur est bien 110-230V!
Citation de: FredEspagne le Juillet 06, 2013, 10:35:35
Il ne faudra pas oublier d'acheter le convertisseur de prises US/européeenne et de vérifier que le chargeur est bien 110-230V!
Petit détail pas inutile à rappeler c'est vrai ;)
J'ai prix le kit avec le 22mm, reçu aujourd'hui
Du beau matériel tout de même, très belle écran !
Première chose, charge de la batterie et mise à jour du firmware ...
Citation de: FredEspagne le Juillet 06, 2013, 10:35:35
Il ne faudra pas oublier d'acheter le convertisseur de prises US/européeenne et de vérifier que le chargeur est bien 110-230V!
Pour le prix d'un chargeur aujourd'hui... Je n'ai même pas vérifié mais pour mes reflex et mes compacts Canon, ça m'avait coûté 10 ou 30 euros... Pour 300 euros, le boitier et l'optique que je voulais, ça me va parfaitement :D
Citation de: cbgi le Juillet 06, 2013, 10:50:40
J'ai prix le kit avec le 22mm, reçu aujourd'hui
Du beau matériel tout de même, très belle écran !
Première chose, charge de la batterie et mise à jour du firmware ...
Have fun ! :)
Je me demandais si le 22mm était aussi bien construit que le 18-55 de mon EOS-M.
Je demande ça parce que le 18-55 de l'EOS-M est déjà très qualitatif, et que ses performances très correctes ainsi que sa finition métal valent plus que largement celles des 18-55 classiques "tout polycarbonate" vendus avec les réflex classiques.
(Je viens de chez Nikon, et j'ai eu l'expérience des 18-55 très moyens fournis en Kit)
Voila firmware en place !
Par contre c'est bien le 2.0.2 le nouveau car après la mise à jour, avec le 22mm c'est pas terrible tout de même ...
Cela améliore un peu mais pas vraiment un foudre de guerre ! je dirai une seconde voir un peu moins en extérieur sur collimateur central
et vous ?
Citation de: FredEspagne le Juillet 06, 2013, 10:35:35
Il ne faudra pas oublier d'acheter le convertisseur de prises US/européeenne et de vérifier que le chargeur est bien 110-230V!
À vérifier par les Canonistes, mais j'imagine qu'ils ont fait comme les autres pour ce que j'ai Fuji, Lunix, Nikon les chargeurs sont 100-240v 50-60hz avec cordon détachable. La rationalisation de fabrication à du bon parfois.
Citation de: cbgi le Juillet 06, 2013, 16:21:06
Voila firmware en place !
Par contre c'est bien le 2.0.2 le nouveau car après la mise à jour, avec le 22mm c'est pas terrible tout de même ...
Cela améliore un peu mais pas vraiment un foudre de guerre ! je dirai une seconde voir un peu moins en extérieur sur collimateur central
et vous ?
Voàilà une constatation intéressante ,en contradiction avec les dires de canon et qui mérite réponse de la part des utilisateurs....
Citation de: cbgi le Juillet 06, 2013, 16:21:06
Voila firmware en place !
Par contre c'est bien le 2.0.2 le nouveau car après la mise à jour, avec le 22mm c'est pas terrible tout de même ...
Cela améliore un peu mais pas vraiment un foudre de guerre ! je dirai une seconde voir un peu moins en extérieur sur collimateur central
et vous ?
Etant donné que tu as procédé à la MAJ d'emblée, tu n'as pas pû constater les changement avant/après.
Ceci dit, je crois bien avoir lu quelque part que l'AF du 22mm n'était pas très véloce, mais est-ce que ça vient du M ou de l'objo, ça...
D'un côté un objo bien piqué doit favoriser une bonne accroche en AF contraste, de l'autre une ouverture importante lui complique un peu la tache car la pdc est courte, quoique à 22mm, c'est pas trop le cas...
Peut-être est-ce juste la motorisation du 22mm qui est à la traine...
Pour ma part, j'ai pû constater un gros gain de rapidité entre avant et après MAJ du FW, mais je n'ai pû tester qu'avec le 18-55...
J'ai acquis la bague EF et j'ai pû voir qu'avec des objos EF, la rapidité est tout à fait correcte à partir du moment où on ne part pas d'un état complètement out-of-focus : là, évidemment ça rame plus.
Il ne faut pas oublier que nous avons à faire à un AF à détection de contraste assité d'un complément de senseurs hybrides (AF phase), qui hélas ne lui donnent pas la vélocité d'un AF phase de reflex, qu'on a un peu à tort tendance à prendre comme référence (quasi instantanéité de l'AF) !
Après MAJ du FW, franchement, je ne vois pas de différence à l'usage entre l'AF du M et celui du NEX 6. Il faudrait que je fasse un comparo côte à côte, mais ça demande de l'attention pour préparer un tel test, pour ne pas le biaiser.
Bon, dans tout ça, cbgi, est-ce que cela te pose problème dans ton usage ou pas ?
Bonjour , merci pour ton avis et aide Fab35
effectivement cela me gène beaucoup dans mon utilisation , ce 22mm est plutôt lent !
Mieux vaut ne pas comparer les AF du 22 et du 18-55.
Dans un cas la mise au point est interne (18-55) sur un groupe optique probablement de très faibles dimensions, dans l'autre c'est tout le bloc frontal qui se déplace.
De surcroît il y a la course: Le 22 a une mise au point minimum très rapprochée (pas macro mais proxy :)) et un aller retour est aussi plus long de ce fait.
De mon point de vue les avantages à en tirer en qualité d'image et possibilités du fait de la mise au point très rapprochée excèdent les inconvénients d'une mise au point moins rapide que celle du 18-55.
Citation de: xoni318 le Juillet 05, 2013, 18:50:18
Optiquement maintenant, je n'ai pas fait de tests poussés, mais il semble du même (bon) niveau que son ainé en EF-S. Je ne connais pas le dernier EF-S en STM.
Il reste un cran en dessous du 15-85 IS...
Intéressant. Je l'ai trouvé meilleur que le 18-55 EFS et ceci m'a conforté dans l'exactitude en l'occurrence des tests SLR Gear à ce sujet qui dénotent un réel progrès ;). Il me semble, d'après ces mêmes tests, difficile de le placer sous le 15-85 mais comme je ne possède pas ce dernier et que les tests sont toujours sujets à caution je n'en dirai pas plus sur ce point.
Il faut quand même garder en-tête que, pour des raisons de stabilité et jusqu'à ce que l'on se soit bien habitué à la prise en main, il est plus difficile de prime abord d'avoir une photo nette sur un M et 18-55 que sur un EOS reflex et a fortiori si moins pixelisé. Je me sers de la courroie de portage autour du cou pour me donner un point de traction. Autrement dit l'appareil est tenu courroie tendue en avant de sorte que les bras repoussent le boîtier plutôt qu'ils ne le portent. Alternativement je laisse un mini trépied à demeure sous le boîtier en position verticale, rotule bloquée, et cela me sert de manche. Et parfois une combinaison des deux. Faire quelques essais tranquillement chez soi avec la loupe x10 à l'écran pour apprécier l'importance des tremblements permet de trouver la position / prise en main la plus efficace.
Un retour de ta part serait très intéressant si tu prenais quelques photos sur pied, stab débranchée et retardateur. C'est la seule façon que j'ai trouvée de me faire une opinion sur une optique. Quand je sais ce qu'elle vaut, tous les mauvais résultats obtenus par la suite ne sont que de mon fait. ;D
la mise a jour du firmware de l'eos m de 1.0.6 qui est passée en version 2.0.2 améliore bien la vitesse de l'autofocus , de plus il est bradé car en fin de vie a 385 euros sur amaron ,
faites vite ne reste que 14 ex a ce prix la c'est une super affaire , un x100s coute 1150 euros certes avec un viseur mais une gamme colorimétrique peu etendue et des couleurs
ternes (ça fait cher le viseur) pour un compact complémentaire qui fait des photos plus que correctes je ne regrette pas mes 385 euros.
D'apres des rumeurs il y aurait un futur eos m de 24mpx
http://photorumors.com/2013/07/07/canon-eos-m-listed-as-no-longer-available/#ixzz2YT7F23SP
En passant, il est maintenant presqu'impossible d'acheter un EOS-M à Montréal, les grandes surfaces ne l'ont plus et les petits revendeurs experts en photo non plus; c'est fini, il n'y en a plus. Quand il était affiché comme "en liquidation", ce n'était pas de la frime.
Il reste eBay, Vistek (un détaillant internet que je n'ai jamais utilisé) ou encore Canon eStore.
il y a aussi fnac , darty , amazon etc.........
Citation de: cbruno27 le Juillet 13, 2013, 17:27:22
il y a aussi fnac , darty , amazon etc.........
Surtout quand tu habites à Montréal (et pas dans la Drôme) ;) !
Il y a effectivement des offres sur Amazon.ca mais les prix sont en hausse et aucun vendeur n'est au Canada (quelques US et d'autres asiatiques).
Il semble en rester à New York, chez B&H entre autre, et en liquidation solide (le kit avec zoom à 349$). Ça sent la fin de stock, non?
Un M Mark II pour bientôt?
Citation de: JMB_QC le Juillet 15, 2013, 17:12:52
(...)
Un M Mark II pour bientôt?
Oui, et même deux.
L'EOS-M est à 299 USD avec le 22 mm pancake et à 349 USD avec le 18-55 sur amazon.com (vente par amazon).
Citation de: JMB_QC le Juillet 15, 2013, 17:12:52
Il y a effectivement des offres sur Amazon.ca mais les prix sont en hausse et aucun vendeur n'est au Canada (quelques US et d'autres asiatiques).
Il semble en rester à New York, chez B&H entre autre, et en liquidation solide (le kit avec zoom à 349$). Ça sent la fin de stock, non?
Un M Mark II pour bientôt?
Un produit soldé ne veut pas forcément dire qu'un 2ème arrive très bientôt, c'est juste de la liquidation de stock (but des soldes) pour ne pas avoir de fric immobilisé en stock qui ne rapporte rien pendant trop longtemps. Au bout d'une certaine durée de stock d'invendus, on solde (ou on fait de grosses promos). A ce moment c'est plus une opération purement comptable qu'une opération marketing visant à laisser la place à un remplaçant.
Ceci étant dit, il semble évident que Canon sorte dans les mois à venir un petit remplaçant de ce M, ça fait 1 an qu'il est sorti, il est temps de voir la relève.
Les rumeurs parlent d'un M basique (que lui enlever ??) puis plus tard d'un M plus musclé, mais on verra bien...
En attendant, mon petit M à 339€ fait plein de photos et est hyper pratique, toujours sous la main !
Je suis à nouveau papa depuis quelques jours et je shoote donc le petiot avec le M très souvent depuis les 1ers instants (plus facile à emporter à la maternité qu'un DSLR !) !
Qualité reflex et toujours prêt. J'avoue être de plus en plus séduit par ce boitier complémentaire ma foi !
Citation de: Mistral75 le Juillet 15, 2013, 17:26:08
Oui, et même deux.
L'EOS-M est à 299 USD avec le 22 mm pancake et à 349 USD avec le 18-55 sur amazon.com (vente par amazon).
J'ai fait l'essai pour voir à combien ça reviendrait avec le port, mais le site Amazon me dit qu'ils ne peuvent pas livrer en France.
Comment faites vous pour acheter sur Amazon.com ???
Citation de: pacmoab le Juillet 15, 2013, 17:39:44
J'ai fait l'essai pour voir à combien ça reviendrait avec le port, mais le site Amazon me dit qu'ils ne peuvent pas livrer en France.
Comment faites vous pour acheter sur Amazon.com ???
JMB_QC habite Montréal au Canada :).
Citation de: Mistral75 le Juillet 15, 2013, 17:47:55
JMB_QC habite Montréal au Canada :).
Ouais, je suis plutôt québécois, d'où le très original _qc de mon pseudo! Ce forum est largement le meilleur qui soit, en anglais ou en français. :D
à Fab35, le M me tente particulièrement because des voyages d'affaires qui deviennent lourds avec 7D, objectifs et tout le stock. Donc, je suis le produit attentivement. Mais là, au Québec, et possiblement au Canada, il est disparu. Les marchands photos sérieux à Montréal (Lozeau, Royal) ne le tiennent plus (et pas de mention back-order), les grandes surfaces non plus. Il y a Simon's Camera qui le présente sur son site, mais ils sont toujours en retard sur le web. Même New York semble écouler ce qui reste (à voir le tarif!).
En brèfle, le M est possiblement encore en vente dans certains marchés, mais dans le mien, il vient à toute fin pratique de disparaître.
Finalement, félicitations au nouveau parents, et prend un tas de photos, le temps passe à une vitesse hallucinante. Quand tu deviens parents, ça passe encore plus vite! Les miens ont 16 et 19 ans; et nous sommes en attente d'une admission à l'université en médicine pour le garçon (plus que 9ième sur la liste d'attente), c'est stressant...
:P
Citation de: JMB_QC le Juillet 15, 2013, 18:39:26
...
le M me tente particulièrement because des voyages d'affaires qui deviennent lourds avec 7D, objectifs et tout le stock. Donc, je suis le produit attentivement.
...
Effectivement le capteur du M est un descendant direct de celui du 7D (pour ainsi dire le même avec 31 photosites AF-phase incorporés).
En revanche là où l'évolution est la plus notable sur le résultat final, c'est le traitement du Digic 5, qui change du Digic 4 pour le peu que j'ai pu comparer. En montant en iso, le bruit ne se fait pas sentir sous forme de chrominance (bruit de couleur avec de vilain magenta, bleu et vert), mais uniquement sous forme de luminance (perte de détail).
Pour ainsi dire je préfère de loin le traitement du digic 5.
En revanche, ce qui fait la force du 7D, c'est son AF de course. Passer au M, même avec le firmware 2.02, risque d'être un choc, surtout si tu n'utilises pas par ailleurs un compact (qui t'aurait habitué à une certaine lenteur, un visée sur écran etc)...
Quelques différences par rapport aux autres Canon que j'ai (eu) l'occasion d'utiliser.
(-) :
- Pas de possibilité de créer un répertoire quotidien automatiquement (possible sur le SX50)
- Pas de possibilité de sélectionner un zone AF petite (pour une meilleur discrimination de la zone à accrocher) (possible sur le SX50). Sans doute une histoire de collimateur (AF Phase sur capteur image) à devoir intégrer dans la zone. Avec un capteur du style de celui du 70D, voilà un problème qui pourrait sauter...
- Pas de possibilité d'éteindre volontairement le LCD pour économiser la petite batterie, par exemple avec une touche DISP (mais on peut configurer la durée de la mise en veille automatique). Couper le LCD volontairement revient à éteindre l'APN (avec son nettoyage du capteur, puis son redémarrage lent). Tous mes autres Canon le permettent, mais ils ont tous aussi un viseur par ailleurs...
- Faible autonomie, sans doute due à la très petite batterie, mais aussi au LCD, au gros CMOS, à la stab, à l'AF permanent, etc...
(+) :
- Le mode HDR ne nécessite pas de trépied, et pour peu qu'on photographie une scène immobile sans trop bouger, l'EOS M est capable d'aligner les 3 vues avant de réaliser le HDR. Au prix d'un crop.
Idem pour le mode "nuit sans trépied" visiblement.
A suivre...
L'EOS M me permet enfin d'utiliser le 50mm à f/1.4.
Il a du mal à trouver la MAP parfois mais quand il trouve c'est dessus. Pas de front ou back focus, enfiiiiiiin...
Voilà le montage, il faut donc l'adaptateur EF/EOS M :
(http://img15.hostingpics.net/pics/49091020130716SX50IMG5015.jpg)
A f/1.4, la zone de netteté est pour le moins étroite :
(http://img15.hostingpics.net/pics/13798720130715EOSMIMG0183.jpg)
Le crop 100% syndical, c'est très vaporeux, nimbé, bref c'est le 50mm à 1.4 quoi :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_99923720130715EOSMIMG0183crop100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=99923720130715EOSMIMG0183crop100.jpg)
A f/8 c'est bien plus piqué. On pourrait presque utiliser un crop 100% avec un peu d'accentuation (pour une publication web j'entends...) :
(http://img15.hostingpics.net/pics/18051920130715EOSMIMG0196wsexif.jpg)
Extrait de :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_39439420130715EOSMIMG0196.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=39439420130715EOSMIMG0196.jpg)
Crop 100% brut de boitier (jpeg boitier) :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_44163620130715EOSMIMG0196crop100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=44163620130715EOSMIMG0196crop100.jpg)
Pas mal du tout, le crop à f/8 !
Citation de: xoni318 le Juillet 16, 2013, 01:12:44
En revanche, ce qui fait la force du 7D, c'est son AF de course. Passer au M, même avec le firmware 2.02, risque d'être un choc, surtout si tu n'utilises pas par ailleurs un compact (qui t'aurait habitué à une certaine lenteur, un visée sur écran etc)...
Et j'avais fait l'expérience, dans une grande surface, de sa première version de l'AF; effectivement très poussif, et à l'époque son tarif était stratosphérique.
J'ai un G11 et je peux vivre avec des compromis de performance pour certains sujets. Prochain voyage à Victoria, BC, ne durera que 5 jours, je ne me vois pas avec le gros sac photo. Par contre, je n'imagine pas partir les mains vides non plus. Le petit M permet de partir léger, avec un outil qui livre de la qualité élevée, et avec son zoom UGA serait super.
Mon principal souci, outre l'AF, étant son tarif, c'est pour ça que je le surveille du coin de l'oeil depuis des mois, et le voilà essentiellement
disparu de mon paysage commercial! juste au moment où le prix avait de l'allure...
Citation de: xoni318 le Juillet 16, 2013, 03:25:45
L'EOS M me permet enfin d'utiliser le 50mm à f/1.4....
Très beaux résultats.
Citation de: xoni318 le Juillet 16, 2013, 03:25:45
L'EOS M me permet enfin d'utiliser le 50mm à f/1.4.
Il a du mal à trouver la MAP parfois mais quand il trouve c'est dessus. Pas de front ou back focus, enfiiiiiiin...
Voilà le montage, il faut donc l'adaptateur EF/EOS M :
(http://img15.hostingpics.net/pics/49091020130716SX50IMG5015.jpg)
A f/1.4, la zone de netteté est pour le moins étroite :
(http://img15.hostingpics.net/pics/13798720130715EOSMIMG0183.jpg)
Le crop 100% syndical, c'est très vaporeux, nimbé, bref c'est le 50mm à 1.4 quoi :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_99923720130715EOSMIMG0183crop100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=99923720130715EOSMIMG0183crop100.jpg)
A f/8 c'est bien plus piqué. On pourrait presque utiliser un crop 100% avec un peu d'accentuation (pour une publication web j'entends...) :
(http://img15.hostingpics.net/pics/18051920130715EOSMIMG0196wsexif.jpg)
Extrait de :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_39439420130715EOSMIMG0196.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=39439420130715EOSMIMG0196.jpg)
Crop 100% brut de boitier (jpeg boitier) :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_44163620130715EOSMIMG0196crop100.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=44163620130715EOSMIMG0196crop100.jpg)
Vraiment superbe, bravo...
J'aurais une question,
J'ai l'adaptateur Eos-M et aussi une bague Eos-FD et j'ai essayer de mettre sur l'adaptateur eos-m la bague Fd et dessus donc un objo Fd mais impossible de déclencher j'ai fouiller partout dans les settings je suis en tout manuel mais rien n'y fait.
La bague eos-fd fonctionne nickel sur mon 5D et l objo un 85L 1.2 FD fonctionne parfaitement sur nex, xe1, 5D et ae1 mais rien sûre petit M, est ce possible ou faut il obligatoirement une bague M-FD ? Merci d'avance
Citation de: twoda le Juillet 16, 2013, 22:28:54
Vraiment superbe, bravo...
J'aurais une question,
J'ai l'adaptateur Eos-M et aussi une bague Eos-FD et j'ai essayer de mettre sur l'adaptateur eos-m la bague Fd et dessus donc un objo Fd mais impossible de déclencher j'ai fouiller partout dans les settings je suis en tout manuel mais rien n'y fait.
La bague eos-fd fonctionne nickel sur mon 5D et l objo un 85L 1.2 FD fonctionne parfaitement sur nex, xe1, 5D et ae1 mais rien sûre petit M, est ce possible ou faut il obligatoirement une bague M-FD ? Merci d'avance
Etrange, tu sembles avoir fait tout ce qu'il fallait. Pas vraiment d'explication si cela fonctionne bien sur 5D.
Concernant la bague officielle EF-EOS M, elle semble totalement passive, ce n'est qu'un bout de plastique avec deux baïonnettes et une liaison du faisceau électrique, ayant pour but de compenser le plus petit tirage des optiques EOS M
VS EF ou EF-S.
Une idée tout de même. Comme le menu de sélection AF / AF+MF / MF ne s'affiche que pour les optiques EF-M (le EF-M 18-55 STM, ou le EF-M 22 STM à ce jour), tenter pour voir ça :
- Mettre le M en MF via le menu
lorsqu'une optique EF-M est montée dessus (page 126 de la notice complète, celle sur DVD* ). Eteindre OFF.
- Monter l'objectif FD via les deux bagues. Redémarrer l'EOS M, et voir s'il accepte de déclencher sans retour d'information de MAP...
Le faire avec le dernier firmware du M, des fois que ce soit un bug un peu confidentiel et corrigé dans ce dernier FW...
(*) Attention, il y a deux notices, celle du site internet Canon intitulée "EOS_M_Basic_Instruction_Manual_FR", là ce n'est pas abordé, mais des indications à partir de la page 65 / 104
Et celle du DVD fourni dans la boite, intitulée "EOS_M_HG_FR", page 126 / 350
On notera qu'il est demandé d'éteindre le M pour passer manuellement, via l'interrupteur sur le fût, de AF vers MF sur les EF/EF-S si l'autofocus est activé (p124/350). Cette indication, utile par ailleurs, me renforce dans l'idée qu'il faut passer en MF (et donc l'AF n'est plus continu, à fortiori) avant d'éteindre et monter un objectif non EF-M en MF comme un FD par ex...
Bonjour et merci xoni pour toutes ces explications, je vais aller voir cela dans la journée et te tient au courant.
Mille merci et excellente journée
Citation de: xoni318 le Juillet 16, 2013, 01:38:13
Quelques différences par rapport aux autres Canon que j'ai (eu) l'occasion d'utiliser.
(-) :
- Pas de possibilité de créer un répertoire quotidien automatiquement (possible sur le SX50)
- Pas de possibilité de sélectionner un zone AF petite (pour une meilleur discrimination de la zone à accrocher) (possible sur le SX50). Sans doute une histoire de collimateur (AF Phase sur capteur image) à devoir intégrer dans la zone. Avec un capteur du style de celui du 70D, voilà un problème qui pourrait sauter...
- Pas de possibilité d'éteindre volontairement le LCD pour économiser la petite batterie, par exemple avec une touche DISP (mais on peut configurer la durée de la mise en veille automatique). Couper le LCD volontairement revient à éteindre l'APN (avec son nettoyage du capteur, puis son redémarrage lent). Tous mes autres Canon le permettent, mais ils ont tous aussi un viseur par ailleurs...
- Faible autonomie, sans doute due à la très petite batterie, mais aussi au LCD, au gros CMOS, à la stab, à l'AF permanent, etc...
Pour le répertoire quotidien, ça dépend vraiment de l'usage de chacun. Perso, je n'en ai jamais ressenti le besoin, mais je peux le comprendre. Je suis déjà content d'un répertoire par mois.
Pour ce qui est de la zone d'AF un peu trop large, en effet, avec objos à pdc courte ou en macro, l'accroche est trop peu discriminante. A vérifier précisément, mais j'ai bien l'impression qu'en mode loupe, la zone considérée se concentre sur le détail observé. Subjectif peut-être, mais ça m'est apparu plusieurs fois comme un constat... A creuser et à vérifier en comparo.
Concernant la veille du LCD, je l'ai mise à 15sec, ce qui est court en pratique. La veille du boitier a été paramétrée à 1min.
Bémol : l'apn sur le bide peut se réveiller avec le tactile, voire déclencher si la fonction de déclenchement au toucher est activée (vécu !)... Il faut donc faire attention à l'APN qui pend autour du cou tant qu'il n'est pas éteint.
Faible autonomie : en effet, ça reste court VS le réflex !!! J'ai donc pris rapidement une 2nde batterie. Effectivement, LCD, stab sur gros objo, Digic, etc, vont dans le sens d'une conso plus élevée hélas... Pire, chez Sony par ex, l'EVF consomme plus que le LCD arrière... Les APN modernes sont gourmands !!
Sinon, même config que toi avec le 50f/1.4 qui m'a posé tant de soucis sur le 7D ! Ici, c'est en théorie toujours pile dans le point, mais avec la pdc ultra courte, le moindre mouvement sur l'axe z détruit la précision de la map contraste...
Bonjour
Donc après plusieurs essai et même avec l'aide de Xoni, j'ai monter le 22mm mis le M en MF, power off, monter l EF-M+bague EF-FD et le 85mm power on, malheureusement toujours impossible de déclencher, je précise que je suis bien en 2.02 aucun souci mais cela ne fonctionne pas et pas trop envie d'acheter encore une bague M-FD :-( tant pis merci de ton aide
Citation de: twoda le Juillet 18, 2013, 10:58:00
Bonjour
Donc après plusieurs essai et même avec l'aide de Xoni, j'ai monter le 22mm mis le M en MF, power off, monter l EF-M+bague EF-FD et le 85mm power on, malheureusement toujours impossible de déclencher, je précise que je suis bien en 2.02 aucun souci mais cela ne fonctionne pas et pas trop envie d'acheter encore une bague M-FD :-( tant pis merci de ton aide
j'ai galéré pas mal de temps avant de réussir à faire fonctionner le M avec une optique olympus OM via bague dédiée.La solution est dans le paramétrage ,donc dans le menu ,à un endroit où on ne s'attend pas à la trouver.Je ne me rappelle plus où malheureusement ...arme toi de patience et ouvre tous les onglets etsous menus ,tu devrais trouver car il n'y a aucune raison que cela ne fonctionne pas .(A l'époque j'en étais venu à douter de la fiabilité de la bague...)
donc courage et tu trouveras
Citation de: twoda le Juillet 18, 2013, 10:58:00
Bonjour
Donc après plusieurs essai et même avec l'aide de Xoni, j'ai monter le 22mm mis le M en MF, power off, monter l EF-M+bague EF-FD et le 85mm power on, malheureusement toujours impossible de déclencher, je précise que je suis bien en 2.02 aucun souci mais cela ne fonctionne pas et pas trop envie d'acheter encore une bague M-FD :-( tant pis merci de ton aide
T'inquiète, tu vas trouver :)
Alors, j'ai un peu fouiné les fonctions personnalisées, et en page 287 sur 350, tu trouveras la fonction personnalisée C.Fn-7.
Déclenchement obturateur sans objectif. En mettant cette fonction personnalisée à 1 (Activer), l'EOS M déclenche même sans objectif (en partant du principe qu'avec un FD, l'EOS M ne le voit pas et croit qu'il n'y a pas d'objectif).
Je tenterais bien ça pour voir...
Citation de: pacmoab le Juillet 15, 2013, 17:39:44
J'ai fait l'essai pour voir à combien ça reviendrait avec le port, mais le site Amazon me dit qu'ils ne peuvent pas livrer en France.
Comment faites vous pour acheter sur Amazon.com ???
En tout cas, sur la section hybride aux USA, il part à ce nouveau prix comme des petits pains. Sur Amazon.com, il squatte les 2 premières places des meilleures ventes. Je crois que Canon ne va pas avoir de mal à écouler son stock à ce rythme.
Citation de: xoni318 le Juillet 18, 2013, 19:49:36
T'inquiète, tu vas trouver :)
Alors, j'ai un peu fouiné les fonctions personnalisées, et en page 287 sur 350, tu trouveras la fonction personnalisée C.Fn-7.
Déclenchement obturateur sans objectif. En mettant cette fonction personnalisée à 1 (Activer), l'EOS M déclenche même sans objectif (en partant du principe qu'avec un FD, l'EOS M ne le voit pas et croit qu'il n'y a pas d'objectif).
Je tenterais bien ça pour voir...
exact ,c'est bien ça , dans les fonctions personnalisées
Citation de: ekta4x5 le Juillet 18, 2013, 23:44:48
exact ,c'est bien ça , dans les fonctions personnalisées
Au fait, ekta4x5, qu'est-ce qui t'a fait te séparer de ton EOS M ?
Une promo pareille "Canon EOS M with 22mm f/2 Lens and 90EX Flash" à $399.00 ( http://www.bhphotovideo.com/c/product/996052-REG/canon_eos_m_mirrorless_digital.html ) (vue sur Canon Rumors) je dois dire que cela fait un peu rêver (même s'il manque flash et viseur intégrés au M)
Dommage que pour des raisons douanières on ne puisse acheter à ce prix là de l'autre coté de l'Atlantique ;)
Citation de: INDI le Juillet 24, 2013, 11:34:45
Une promo pareille "Canon EOS M with 22mm f/2 Lens and 90EX Flash" à $399.00 ( http://www.bhphotovideo.com/c/product/996052-REG/canon_eos_m_mirrorless_digital.html ) (vue sur Canon Rumors) je dois dire que cela fait un peu rêver (même s'il manque flash et viseur intégrés au M)
Dommage que pour des raisons douanières on ne puisse acheter à ce prix là de l'autre coté de l'Atlantique ;)
Pour rappel, quelques chanceux (dont je suis :) ), ont pû avoir le kit M+18-55+flash 90EX pour seulement 339€ en soldes chez
Patissier...
Sachant qu'un 22mm coûte en gros 205€ et le 18-55 env 240€, ça eut fait le kit 22mm à env 300€ !! Bon, certes, ça n'était pas proposé, mais c'est pour l'idée.
Donc la promo à 400€ est certes bonne, mais pas si extraordinaire que ça alors que la fin de vie du M "mark 1" semble finie.
;)
Petite remarque :
Je trouve que le boîtier de mon exemplaire est plutôt chaud après seulement 5 minutes de mise en route.
Je précise que je m'en sers uniquement en mode "photo" et que je ne fais pas de vidéo.
Avez-vous constaté la même chose ?
Citation de: Fab35 le Juillet 24, 2013, 13:33:04
Pour rappel, quelques chanceux (dont je suis :) ), ont pû avoir le kit M+18-55+flash 90EX pour seulement 339€ en soldes chez Patissier...
Sachant qu'un 22mm coûte en gros 205€ et le 18-55 env 240€, ça eut fait le kit 22mm à env 300€ !! Bon, certes, ça n'était pas proposé, mais c'est pour l'idée.
Donc la promo à 400€ est certes bonne, mais pas si extraordinaire que ça alors que la fin de vie du M "mark 1" semble finie.
;)
Waou 339€ chez Patissier (:D)
En effet un kit avec le 22mm eut été très tentant
J'ai découvert un truc que je n'avais pas remarqué avant de commander le M, un peu précipitamment chez le pâtissier (bien m'en a pris, c'était vraiment à saisir), c'est l'absence d'entrée télécommande filaire (vous savez, la petite prise jack femelle).
On peut toujours se dépanner avec une télécommande IR (sans fil), mais on peut dire adieu aux timelapses et autres photos d'orages diurnes (avec sonde de détection d'éclair) sur notre petit M...
Pour les feux d'artifices, la télécommande IR doit être suffisante... Se mettre en mode bulb, le 1er envoi de télécommande IR lance l'ouverture du l'obturateur, le 2nd la fermeture. Vous pouvez aussi laisser le doigt enfoncé sur le déclencheur mais je vous garantis un flou de bougé même sur un trépied ;)
Cf. page 150 / 350 du big manuel
Pour les photos d'éclair nocturnes cette fois-ci, se mettre en mode créatif M, rafale, f/11 ou avoisinant, durée selon l'environnement (disons entre 15 et 30 secondes), sans réduction de bruit pour pose longue (pour ne pas doubler la durée des prises, et rater 50% des éclairs). Sur trépied bien entendu et mise au point MF à l'infini... On peut donc se passer de toute télécommande (avec une réserve sur le 1er cliché de la rafale qui peut avoir un bougé du coup... bah sinon prendre la télécommande IR pour lancer la rafale).
Voilà pour mes pensées du moment....
Citation de: xoni318 le Juillet 25, 2013, 15:10:31
J'ai découvert un truc que je n'avais pas remarqué avant de commander le M, un peu précipitamment chez le pâtissier (bien m'en a pris, c'était vraiment à saisir), c'est l'absence d'entrée télécommande filaire (vous savez, la petite prise jack femelle).
On peut toujours se dépanner avec une télécommande IR (sans fil), mais on peut dire adieu aux timelapses et autres photos d'orages diurnes (avec sonde de détection d'éclair) sur notre petit M...
Pour les feux d'artifices, la télécommande IR doit être suffisante... Se mettre en mode bulb, le 1er envoi de télécommande IR lance l'ouverture du l'obturateur, le 2nd la fermeture. Vous pouvez aussi laisser le doigt enfoncé sur le déclencheur mais je vous garantis un flou de bougé même sur un trépied ;)
Cf. page 150 / 350 du big manuel
Pour les photos d'éclair nocturnes cette fois-ci, se mettre en mode créatif M, rafale, f/11 ou avoisinant, durée selon l'environnement (disons entre 15 et 30 secondes), sans réduction de bruit pour pose longue (pour ne pas doubler la durée des prises, et rater 50% des éclairs). Sur trépied bien entendu et mise au point MF à l'infini... On peut donc se passer de toute télécommande (avec une réserve sur le 1er cliché de la rafale qui peut avoir un bougé du coup... bah sinon prendre la télécommande IR pour lancer la rafale).
Voilà pour mes pensées du moment....
Oui mais bon, à ce train là on va exiger du M d'avoir toutes les possibilités d'un bon reflex haut de gamme ! ;)
Ne pas se tromper de cible. Canon a clairement placé son M dans le segment d'entrée de gamme, estimons-nous heureux d'avoir déjà autant de réglages et paramètres offerts dans un tel APN, dont le RAW.
La compacité maxi du M a dû par ailleurs pousser les ingés à la limitation de la connectique.
Citation de: JMB_QC le Juillet 12, 2013, 23:44:41
En passant, il est maintenant presqu'impossible d'acheter un EOS-M à Montréal, les grandes surfaces ne l'ont plus et les petits revendeurs experts en photo non plus; c'est fini, il n'y en a plus...
Le M est de retour Montréal! après une absence qui semblait permanente; et, dans une grande surface, on peut partir (kit ave zoom et flash) avec pour la somme de 349.99$ (+ ou - 260Euros). J'ai ramassé mes fonds de tiroirs et je pars à vélo en début d'aprême pour m'en prendre un!
Citation de: JMB_QC le Juillet 29, 2013, 15:20:05
Le M est de retour Montréal! après une absence qui semblait permanente; et, dans une grande surface, on peut partir (kit ave zoom et flash) avec pour la somme de 349.99$ (+ ou - 260Euros). J'ai ramassé mes fonds de tiroirs et je pars à vélo en début d'aprême pour m'en prendre un!
et tu as bien raison ! ;)
Québec/Victoria BC à vélo aussi, si tu as dépensé tes derniers $ pour un "M" ? :D
Citation de: stringway le Juillet 31, 2013, 07:50:32
Québec/Victoria BC à vélo aussi, si tu as dépensé tes derniers $ pour un "M" ? :D
Victoria c'est pour le boulot, on me fournit l'avion pour ça! :D
Par contre, pour le M, je frustre parce que les M pas chers, yen a plus! Alors j'ai été forcé de remettre le shopping à vendredi, quand je serai à Ottawa, et il semble en rester là. À mtl, je n'ai trouvé que des "boîtes ouvertes" ou des démos. Et mon revendeur favori en aurait, mais je n'ai pas le temps d'y aller, j'ai quand même du boulot!
Bon, j'ai réussi à trouver un kit avec le 18-55 et le flash. C'était le dernier de ce magasin, un noir. :D
Il reste aussi un blanc. Le tout pour 389.99$, c'est 510$ de moins qu'à la sortie. Le vendeur me dit qu'à ce prix, le M part vite.
Maintenant, il faut attendre la recharge de la pile. :-\
Départ en vacances ce vendredi soir.
Curieux, le prix du Kit EOS-M+18-55 augmente à Paris à la FNAC.
Je viens de le voir aujourd'hui en rayon plus cher d'environ 50 euros par rapport au prix où je l'ai acheté il y a un mois à 409 euros.
Le 22 mm est également plus cher qu'avant ???
Citation de: Phyl7 le Août 01, 2013, 16:14:25
Curieux, le prix du Kit EOS-M+18-55 augmente à Paris à la FNAC.
Je viens de le voir aujourd'hui en rayon plus cher d'environ 50 euros par rapport au prix où je l'ai acheté il y a un mois à 409 euros.
Le 22 mm est également plus cher qu'avant ???
Bin, c'est normal, depuis que tu as acheté le tiens, la cotation a augmenté !!! ;D
En passant, avec le nouveau firmware, je ne peux pas du tout critiqué négativement le M au niveau de l'AF. Et au tarif de fin de vie, Canon a résolut mes deux objections principales. Un viseur optique, en haut à gauche, façon télémétrique argentique serait chouette aussi, mais on ne peut pas tout avoir!
C'est un petit boîtier qui a un feeling de solidité impressionant, tout canoniste se retrouvera facilement dans ses menus et ses fonctions.
So far so good. Je suis bien content de mon achat. ;D
Citation de: JMB_QC le Août 01, 2013, 21:43:14
c'est un petit boîtier qui a un feeling de solidité impressionant, tout canoniste se retrouvera facilement dans ses menus et ses fonctions.
So far so good. Je suis bien content de mon achat. ;D
Entièrement d'accord, et puis après l'avoir un peu étudié et bien pris en mains, il se révèle très agréable à manipuler. Je l'utilise en mode "A", et ça roule tout seul ! (bon, c'est vrai, une petite molette pour le piloter en mode "S" ou "A" serait plus sympa que le pad, mais on s'y fait)
Ce qui me surprend, c'est aussi la qualité du zoom 18-55 et sa jolie finition "métal", qui n'a pas grand-chose a envier en termes de performances par rapport au zoom équivalent (tout plastique) que l'on trouve dans la gamme Réflex Canon.
D'ailleurs, Chasseur d'images et Réponses photos l'ont trouvé très bon.
Moi non plus, je ne regrette pas l'achat de ce petit EOS-M, il ne me manque plus que le 22mm f:2
Hello
Un petit bémol à l'usage du M et son écran tactile : le tactile est aussi sensible au toucher du bide à travers le tissus !! Du coup, quand l'apn n'est pas encore passé sur off tout seul, soit le bide réveille la veille du LCD (et donc consomme un peu pour rien), soit c'est carrément changement de paramètres, et ça, c'est déjà plus embêtant ! Je me suis retrouvé plusieurs fois avec des paramétrages complètement farfelus à cause de cela, et parfois sans m'en rendre compte... Ainsi j'ai eu droit à des surex, des déclenchement paparazi sans m'en apercevoir (!), la BdB passée en tungstène pour dehors, le format d'image changé, les ISO modifiés... Bon, ça fait bcp vu comme ça, mais c'est une seule et même cause qui entraine ceci.
Rester donc vigilent avec le tactile, qui par ailleurs est extrêmement pratique notamment pour les collimateurs AF à la volée.
Voilà voilà... un APN qui ne me quitte quasiment plus du coup, je ne l'aurais pas cru !
J'ai testé avec le 70-200f/4L hier, ça marche du tonnerre, mais sans stab, on voit que la visée à l'oeil au reflex permet de sacrément bien maintenir les optiques par rapport à la visée écran "à bout de bras", mais bon, c'est pas non plus spécialement étudié pour les longues focales, on est un peu à contre-emploi ici !
:)
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je trouve cette offre à la Fn*c pas si mal :
http://www.fnac.com/Canon-EOS-M-Noir-Obj-EF-M-STM-22-mm-f-2-0-livre-avec-le-Flash-externe-Speedlite-90EX-et-la-bague-d-adaptation-EF-EOS-M/a5017083/w-4?Origin=CMP_CLUBIC_PHOTOS&ectrans=1
Soit le Canon EOS M + EF-M STM 22 mm + Flash Speedlite 90EX + bague d'adaptation EF-EOS M à 454.90€ (valable jusqu'au 08/08)
Citation de: INDI le Août 03, 2013, 12:48:09
Je ne sais pas ce que vous en pensez mais je trouve cette offre à la Fn*c pas si mal :
http://www.fnac.com/Canon-EOS-M-Noir-Obj-EF-M-STM-22-mm-f-2-0-livre-avec-le-Flash-externe-Speedlite-90EX-et-la-bague-d-adaptation-EF-EOS-M/a5017083/w-4?Origin=CMP_CLUBIC_PHOTOS&ectrans=1
Soit le Canon EOS M + EF-M STM 22 mm + Flash Speedlite 90EX + bague d'adaptation EF-EOS M à 454.90€ (valable jusqu'au 08/08)
Oui, c'est une offre très compétitive, surtout si on prend le prix des différents éléments du kit séparément pour s'en convaincre !! ;)
EFM 22 mm : 215€
90EX : 115€
Bague EF-EOS M : 150€
Total : 480€
Donc ton M est plus qu'offert à ce prix de kit à 455€ ! :)
Oui, lorsque j'ai acheté le mien à 409 zeuros à la Fnouc, j'aurais bien aimé trouver un kit EOS-M + le 22mm.
Mais bon, je trouve le 18-55 pas mal du tout !
22mm et 18-55 n'ont pas du tout la même vocation, je crois qu'il est inutile d'essayer de comparer ces 2 kits, ce sont 2 choix presque opposés.
Moi aussi je me laisserai peut-être tenter par le 22 un jour, mais il a déjà augmenté de 10€ par rapport à juillet... il ne faudrait pas que ça devienne une tendance pour le moyen terme...
Le 22 mm me fait envie parce qu'il est compact et qu'il correspond à un 35 mm, focale que j'ai beaucoup utilisé avec mes Réflex argentiques, et pendant quelques temps avec un Leica X1.
Tu vas dire que si je règle la bague de mon zoom 18-55 à 24 ça me donnera un 38mm, mais ce sera avec moins de luminosité potentielle. (quoique, le 18-55 à 24mm il rend pas mal, et puis le "M" accepte de monter raisonnablement en isos sans dégâts !)
ça se discute :)
Le 18-55 est le zoom trans-standard de base de la série M, il est polyvalent et correct optiquement, il se veut souple pour l'usage courant. Le gros hic, il n'est pas lumineux pour 2 sous, mais c'est classique pour ces petits zooms de kit.
Le 22 s'utiliserait en effet comme dans le temps en monte d'origine en 24x36 (équ 35mm), mais en 2013, n'avoir que cette focale fixe demande de l'implication du photographe, qui sera par ailleurs récompensé en retour par une optique de qualité, lumineuse, légère et ultra compact, c'est pas rien !
J'aurais quand même du mal à n'avoir "que" le 22, j'ai trop de situations nécessitant un minimum d'allonge...
Citation de: Fab35 le Août 03, 2013, 20:50:17
...
Le 22 s'utiliserait en effet comme dans le temps en monte d'origine en 24x36 (équ 35mm), mais en 2013, n'avoir que cette focale fixe demande de l'implication du photographe, qui sera par ailleurs récompensé en retour par une optique de qualité, lumineuse, légère et ultra compact, c'est pas rien !
J'aurais quand même du mal à n'avoir "que" le 22, j'ai trop de situations nécessitant un minimum d'allonge...
+1
Pour en revenir au kit [EOS M + 22mm] à 454€ à la Fn*c, si le boitier avait eu un flash intégré (et je ne vois pas comment faire sans), j'en prenais un direct.
Bon d'accord, avec des si ...
Dommage ... on s'approchait de mon vénérable Yashica T5 35mm qui m'a offert mes meilleurs moments photos et que je n'ai jamais remplacé
Citation de: INDI le Août 04, 2013, 21:15:52
+1
Pour en revenir au kit [EOS M + 22mm] à 454€ à la Fn*c, si le boitier avait eu un flash intégré (et je ne vois pas comment faire sans), j'en prenais un direct.
Bon d'accord, avec des si ...
Dommage ... on s'approchait de mon vénérable Yashica T5 35mm qui m'a offert mes meilleurs moments photos et que je n'ai jamais remplacé
Moi aussi ça m'a un peu embêté au début (et avant l'achat!) mais en pratique c'est finalement bien peu gênant car le 90ex est vraiment tout petit et se fait oublier au fond de la poche. Tout au plus perd-t-on un peu de reactivité à monter le flash en cas de besoin ou bien un peu de compacité si on laisse le flash quelques temps sur la griffe...
Bon et puis je ne me sers pas si souvent du flash que ça. Intégré eut été bien sûr l'idéal mais c'est gérable.
Pour ceux qui ont un 5D ce mini flash ultra compact peut aussi leur servir ! ;-)
Citation de: Fab35 le Août 03, 2013, 20:50:17
Le 18-55 est le zoom trans-standard de base de la série M, il est polyvalent et correct optiquement,
Je ne sais pas si tu es rude ou si je suis peu exigeant optiquement mais je ne dirai pas qu'il est correct :o. Il est excellent. Comment faire plus net que net? A toutes les focales et aux ouvertures les plus "grandes".
Bien sûr on peut rêver mieux que 5.6 à 55mm mais sur tous les zooms ouvrant à 2.8 combien atteignent l'excellence avant 5.6? Et lorsque l'on veut faire un portrait de trois-quarts un peu serré à combien faut-il ouvrir pour avoir les deux yeux nets? :D
Pour certains usages on a besoin de mieux détacher les plans mais il couvre 90% des besoins. Et même dans ces cas, se décaler un peu face au sujet pour avoir un arrière plan plus lointain résout pas mal de problèmes.
Ma philosophie pour l'instant est, il y moins bien ailleurs, mais c'est plus cher. ;D
Citation de: lumens le Août 05, 2013, 09:50:32
.............eux que 5.6 à 55mm mais sur tous les zooms ouvrant à 2.8 combien atteignent l'excellence avant 5.6? Et lorsque l'on veut faire un portrait de trois-quarts un peu serré à combien faut-il ouvrir pour avoir les deux yeux nets? :D
. ;D
Peut on supposer que vous avez voulu écrire : à combien faut-il fermer le diaphragme pour avoir les deux yeux nets?
D'un sens on l'ouvre, de l'autre on le ferme. Tout dépend d'où l'on part... ;)
Cette discussion me fait penser au nouveau Leica X Vario.
A priori, les performances de son zoom paraissent faibles sur le papier: un 28-70 qui ouvre entre f/3.5 et f/6.4 !, ça paraît très très moyen, surtout pour un cailloux Leica, mais.............
Mais tout n'est pas si simple; en fonction du traitement du capteur et de la construction interne optique de l'objectif, il peur s'avérer très bon à l'usage.
Perso, j'ai un 18-55 sur mon Canon EOS-M (3.5-5.6) dont les caractéristiques ne paient pas de mine; et finalement il est excellent (voire meilleur que certains objectifs que l'on trouve dans les gammes "Réflex")
Faut voir tout ça en utilisation sur le terrain, et voir aussi ce que ça donne lorsque l'on découvre ses images sur son écran d'ordinateur ...... ;)
J'ai rien du tout contre ce 18-55, mais je lui trouve un manque de piqué en peripherie et notamment à PO et à faible distance de MAP.
Ca ne fait pas un mauvais zoom loin s'en faut, il me va tres bien au quotidien et à ce prix c'est franchement bien.
Mais peut-etre ai-je un exemplaire sur les tolerances basses.
Après avoir offert à ma douce un 50f/1.8 pour son NEX, je me suis amusé à comparer ce que donne la compacité selon Sony en NEX avec ce gros 50f/1.8, au système EOS M + bague EF + 50f/1.4 USM.
Eh bien le résultat est que les 2 sont quasi du même gabarit, malgré l'ajout de la bague EF sur le M et le fait qu'on a un 50f/1.4 VS un f/1.8 pour le Sony (ce qui joue plus sur le diamètre des fûts que sur leur longueur) !! Les pare-soleils sont imposants, mais ce sont les configs en ordre de marche..
La notion de compacité du système NEX avec du caillou fixe est donc très relative !
Je soupçonnerais presque Sony d'avoir détourné un 50f/1.8 de reflex en intégrant une sorte de bague de conversion inside pour rattraper le tirage manquant sur les NEX...
Ca donne ça en image : (étonnant, non ?)
Ce n'est pas très étonnant quand on réalise que :
- le 50 mm f/1,4 USM comme le 50 mm f/1,8 OSS sont des longues focales : leur focale est supérieure au diamètre de leur cercle image ;
- aucun des deux n'a une formule optique de type téléobjectif, la seule à permettre à la longueur physique d'une longue focale (mesurée entre la pupille d'entrée de l'objectif et le plan de la surface sensible) d'être inférieure à sa focale : le 50 mm f/1,4 USM est un "double Gauss" (formule symétrique), le 50 mm f/1,8 OSS est un dérivé de double Gauss compliqué par la présence d'un groupe de stabilisation ;
- s'agissant d'une longue focale de type double Gauss (ou Planar), c'est la distance entre le plan de symétrie de la formule optique et le plan de la surface sensible qui est égale à la focale (donc la longueur de l'objectif augmentée du tirage de la monture est supérieure à la focale).
Si le 50 mm f/1,4 USM est un double Gauss suivi d'un grand vide optique (cage reflex sur un EOS, adaptateur sur un EOS M), le 50 mm f/1,8 OSS est "rempli de lentilles" de bout en bout, jusqu'au plan de la monture qui n'est qu'à 18 mm du capteur.
Citation de: Mistral75 le Août 11, 2013, 00:25:00
Ce n'est pas très étonnant quand on réalise que :
- le 50 mm f/1,4 USM comme le 50 mm f/1,8 OSS sont des longues focales : leur focale est supérieure au diamètre de leur cercle image ;
- aucun des deux n'a une formule optique de type téléobjectif, la seule à permettre à la longueur physique d'une longue focale (mesurée entre la pupille d'entrée de l'objectif et le plan de la surface sensible) d'être inférieure à sa focale : le 50 mm f/1,4 USM est un "double Gauss" (formule symétrique), le 50 mm f/1,8 OSS est un dérivé de double Gauss compliqué par la présence d'un groupe de stabilisation ;
- s'agissant d'une longue focale de type double Gauss (ou Planar), c'est la distance entre le plan de symétrie de la formule optique et le plan de la surface sensible qui est égale à la focale (donc la longueur de l'objectif augmentée du tirage de la monture est supérieure à la focale).
Si le 50 mm f/1,4 USM est un double Gauss suivi d'un grand vide optique (cage reflex sur un EOS, adaptateur sur un EOS M), le 50 mm f/1,8 OSS est "rempli de lentilles" de bout en bout, jusqu'au plan de la monture qui n'est qu'à 18 mm du capteur.
Merci pour ces explications techniques, je n'avais pas eu le courage de chercher les formules optiques !! ;)
En effet, le groupe de stab doit aussi compliquer la donne pour la compacité !
Bon, en attendant, ce 50f/1.8 OSS semble donner de bons résultats, c'est l'essentiel dirons-nous !
Comme ça, pour se faire une idée, un essai du noir et blanc direct boîtier de l'EOS-M, sans retouche.
Avec le zoom 18-55
Citation de: Phyl7 le Août 11, 2013, 13:50:04
Comme ça, pour se faire une idée, un essai du noir et blanc direct boîtier de l'EOS-M, sans retouche.
Avec le zoom 18-55
Tssss ! faut dépoussiérer avant la photo sinon on va croire que le M bruite !! :D ;)
Tu as raison, Fab35, faut que je fasse le ménage ! ;)
Cela dit, ça veut dire aussi que l'objectif ainsi que le capteur du Canon M "piquent" pas trop mal :D
Le capteur est bon (celui des Réflex) et le petit zoom est plus que correct.
j'aimerais essayer le 22mm f:2, je sens qu'il me plairait :)
En fait, avec le 22mm, je récupèrerais une combinaison que j'aimais bien: un réflex avec un petit Olympus Stylus Epic (MuII en Europe, je crois). C'était un compact avec un 35mm f/2.8 très bon mais il sur-exposait un poil les diapos.
En tourisme, le 18-55 fait bien le travail.
Une autre, plage de Long Beach dans le Pacific Rim National Park, sur l'île de Vancouver.
Le "M" fait même parfois des images en noir et blanc, en JPEG direct, si on lui demande gentiment ;)
pour ce qui est de la comparaison entre l'EOS M et le Sony NEX, ce dernier à l'avantage de disposer d'un
viseur intégré au boîtier, certes électronique, mail a a le mérite d'exister sans prendre de place en plus !
Citation de: lafs le Août 27, 2013, 17:18:29
pour ce qui est de la comparaison entre l'EOS M et le Sony NEX, ce dernier à l'avantage de disposer d'un
viseur intégré au boîtier, certes électronique, mail a a le mérite d'exister sans prendre de place en plus !
pas exactement, le NEX a l'avantage de disposer d'un bon EVF, mais en prenant plus de place ! ;)
Si tu dégages de la place pour caser un EVF dans un boitier compact, les autres composants doivent aussi trouver leur place, dont l'accu par exemple.
Ainsi, la poignée grip du NEX n'est pas creuse et contient aussi des composants déplacés par l'EVF intégré et le flash intégré.
Mais c'est bien intégré et bien fichu, certes !
Canon a un peu loupé son entrée en la matière en "oubliant" le flash intégré et le viseur, mais le boitier eut immanquablement été moins compact !
:)
Citation de: Fab35 le Août 27, 2013, 17:34:42
...Canon a un peu loupé son entrée en la matière en "oubliant" le flash intégré et le viseur...
+1, et c'est sans compter l'AF poussif du début et le tarif ridicule. Avec le nouveau firmware, à moitié du prix de départ, c'est beaucoup mieux. Un petit viseur en coin aurait vraiment été génial, mais bon, je l'aime bien mon petit M.
:D
Je lui cherche un adapteur pour EF et EF-S, c'est devenu hyper rare au Canada, les 22mm et 11-22mm aussi d'ailleurs. Un détaillant de Victoria le fait venir de Vancouver, juste avant que je quitte pour Montréal.
Citation de: JMB_QC le Août 29, 2013, 01:07:40
+1, et c'est sans compter l'AF poussif du début et le tarif ridicule. Avec le nouveau firmware, à moitié du prix de départ, c'est beaucoup mieux. Un petit viseur en coin aurait vraiment été génial, mais bon, je l'aime bien mon petit M.
bé oui, c'est exactement ces 2 critères conjoints qui m'ont fait basculer vers l'achat (et encore, au prix d'achat de 339€ le kit, c'est seulement 37% du prix d'origine - basé sur 899€) !
;)
Au fait, Fab35, je me demandais si on pouvait faire correctement de la MAP manuelle avec le M.
J'ai pas encore testé faute de temps; tu as essayé ?
Citation de: Phyl7 le Août 29, 2013, 19:13:03
Au fait, Fab35, je me demandais si on pouvait faire correctement de la MAP manuelle avec le M.
J'ai pas encore testé faute de temps; tu as essayé ?
Oui j'ai essayé! ;)
Pour mon usage, j'ai paramétré le M pour la map en mode "AF+MF", c'est à dire que lorsqu'on fait le point en AF par appui à mi-course sur le déclencheur, on peut ensuite retoucher la map en manuel tant que le doigt est appuyé, comme on ferait avec un USM qui autorise la retouche du point. Ca évite un mode 100% manuel qui ne serait pas pratique et pas souple.
Alors on peut visualiser directement à l'écran la modif de map.
Pour faciliter les choses, le mieux est de prévoir le collimateur là où on veut faire le point en manuel, mettre le mode loupe en x5 ou x10, faire l'AF puis retoucher le point grace à la loupe : c'est alors hyper précis.
Par contre évidemment ça demande que la lisibilité du LCD soit bonne, donc moins évident en plein soleil...
La manip décrite vaut pour les objos STM qui n'ont donc pas de bouton AF/MF. Avec un objo EF USM par exemple, inutile de faire un AF avant la retouche dès lors qu'on est passé en MF sur l'objo !
J'ai un problème: lorsque j'utilise un lensbaby ou un Samyang 8mm f/3.5 (full manuel) avec le convertisseur EF/EF-S to M, le M ne veut pas déclencher. Par contre, avec le EF 50mm f/1.4 et le EF-S 10-22 mm f/3.5-4.5m, le M fait le point et déclenche assez rapidement; autant qu'avec son objectif zoom du kit.
Évidemment j'ai fouillé dans le manuel. Si vous connaissez le truc, le parameter ou le bout de texte dans le manuel que je dois lire, svp répondre à cette note.
Citation de: JMB_QC le Septembre 01, 2013, 00:58:58
J'ai un problème: lorsque j'utilise un lensbaby ou un Samyang 8mm f/3.5 (full manuel) avec le convertisseur EF/EF-S to M, le M ne veut pas déclencher. Par contre, avec le EF 50mm f/1.4 et le EF-S 10-22 mm f/3.5-4.5m, le M fait le point et déclenche assez rapidement; autant qu'avec son objectif zoom du kit.
Évidemment j'ai fouillé dans le manuel. Si vous connaissez le truc, le parameter ou le bout de texte dans le manuel que je dois lire, svp répondre à cette note.
Il y a bien une fonction qui permet le déclenchement "sans objectif" (ou avec un objectif avec lequel le M ne peut pas communiquer, comme un Lensbaby ou un Samyang par exemple).
La réponse en page 30 de ce fil, pas bien loin ;) :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,169934.msg4029406.html#msg4029406
Bon, je te remets quand même la fonction ad-hoc ici, c'est donc la C.Fn-7 à mettre sur 1 :
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=169934.0;attach=647097)
Merci bien, il faut croire que j'avais sauté par-dessus celui-là!
Alors, j'ai suivi le conseil, testé le tout, et ça fonctionne très bien. :D
Après, la mise au point d'un Lensbaby sur écran... faut avouer que c'est coriace.
Citation de: JMB_QC le Septembre 01, 2013, 16:46:18
Merci bien, il faut croire que j'avais sauté par-dessus celui-là!
Alors, j'ai suivi le conseil, testé le tout, et ça fonctionne très bien. :D
Après, la mise au point d'un Lensbaby sur écran... faut avouer que c'est coriace.
As-tu essayé le mode loupe pour faciliter la map manuelle ?
Pour le FE, je roule en hyper-focale; mais pour les différentes combinaisons de Lensbaby, la loupe sera essentielle effectivement, l'écran ne livrant pas autrement un détail suffisant. Même avec bon viseur, la m.a.p. des Lensbaby est un défit (amusant, mais bien réel, enfin pour moi).
Eos M you can... ;-)
;-)
té gourré de fil Vincent ! Ici ça cause tècheunique ! :D
j'ai enfin pu manipuler le eos m et le 100d hier après midi
je trouve le 100d un peu gros pour l'usage que j'en ferai, du coup je laisse tomber
en revanche le eos m m'a fait une bonne impression, la prise en main est agréable
j'ai aimé l'écran tactile pour faire le focus et déclencher
la rapidité de l'AF ne m'a pas choqué (le x-pro1 m'a sans doute rendu moins exigeant pour les apn compact) et si avec la mise à jour c'est plus véloce ce n'est que mieux
dur dur de ne pas tomber sous le charme !
mais le manque de commande est un peu rédhibitoire pour moi, une petite molette pour régler l'ouverture serait un gros plus mais peut-être qu'avec l'habitude on peut trouver un raccourci pratique
j'attends de voir l'évolution du prix :)
Citation de: futoshita le Septembre 08, 2013, 12:24:41
j'ai enfin pu manipuler le eos m et le 100d hier après midi
je trouve le 100d un peu gros pour l'usage que j'en ferai, du coup je laisse tomber
en revanche le eos m m'a fait une bonne impression, la prise en main est agréable
j'ai aimé l'écran tactile pour faire le focus et déclencher
la rapidité de l'AF ne m'a pas choqué (le x-pro1 m'a sans doute rendu moins exigeant pour les apn compact) et si avec la mise à jour c'est plus véloce ce n'est que mieux
dur dur de ne pas tomber sous le charme !
mais le manque de commande est un peu rédhibitoire pour moi, une petite molette pour régler l'ouverture serait un gros plus mais peut-être qu'avec l'habitude on peut trouver un raccourci pratique
j'attends de voir l'évolution du prix :)
Tout se fait en tactile et/ou avec la molette, quel que soit le mode Av ou Tv ou M. Ca reste très rapide, par défaut le paramètre en cours est sélectioné.
Sinon le tactile sur LCD reste le plus rapide pour pointer le collimateur AF où on veut sur l'écran.
Sur le NEX 6 c'est une pure horreur que de mettre le collimateur où on veut !
Citation de: Fab35 le Septembre 08, 2013, 13:53:41
Sinon le tactile sur LCD reste le plus rapide pour pointer le collimateur AF où on veut sur l'écran.
Sur le NEX 6 c'est une pure horreur que de mettre le collimateur où on veut !
Tout à fait d'accord :)
La raison pour laquelle je suis resté sur la série 5 des Nex, le tactile est complètement justifié sur ce type de boîtier. Je préfère le tactile au viseur toujours ce genre de boîtier, tu prends vite l'habitude de tout travailler à l'écran.
Pas de bile Futoshita, tu vas t'y faire, c'est une ergonomie à laquelle on se fait très bien je trouve, juste laisser ses à priori au vestiaire et faut vraiment essayer.
C'est un très bon boîtier ce M, et cf les photos de Fab et autres sur le fil.
un truc qui m'a également interpelé c'est la taille du rectangle qui sert de collimateur
comparé à la petite croix du fuji x20 je l'ai trouvé énorme et il me semble que ce n'est pas modifiable
Citation de: futoshita le Septembre 08, 2013, 18:12:23
un truc qui m'a également interpelé c'est la taille du rectangle qui sert de collimateur
comparé à la petite croix du fuji x20 je l'ai trouvé énorme et il me semble que ce n'est pas modifiable
Tu as raison en effet, les collimateurs sont assez gros, pas idéaux pour la MAP sur des sujets très petits ou précis.
Je crois que c'est aussi dû à l'AF hybride qui doit limiter ces collimateurs aux endroits où les capteurs AF hybrides se trouvent sur le capteur image. Leur écartement doit définir du coup la taille des collimateurs.
Pour plus de précision, il faut utiliser la loupe : là, l'AF est fait sur la zone agrandie. Je sais, c'est alors moins pratique !!
Mais le X20 est un apn à capteur tout petit, produisant donc une pdc énorme, on est sur 2 catégories différentes d'apn, même si le Fuji a aussi un AF hybride. La pdc importante sollicite moins la précision de l'AF. Sans parler du reste, comme la montée en ISO ou le piqué général admissible entre capteur 2/3" et APSC.
j'ai utilisé la loupe avec un olympus e-pl1 et un objectif voigtlander et je n'ai aucune envie d'y revenir
le x-pro1 propose plusieurs tailles et je trouve ça très pratique
maintenant si une limitation de l'af...
Citation de: futoshita le Septembre 08, 2013, 19:59:43
j'ai utilisé la loupe avec un olympus e-pl1 et un objectif voigtlander et je n'ai aucune envie d'y revenir
le x-pro1 propose plusieurs tailles et je trouve ça très pratique
maintenant si une limitation de l'af...
Nul ne te contraindra à utiliser un EOS M, hein ! ;)
Le Xpro1 est carrément dans une autre catégorie d'apn là encore... du point de vue cible client, technique, et tarifaire...
Ne pas oublier que le M est ciblé par Canon en catégorie entrée de gamme.
Mais il est normal que tu fasses le tour des possibilités avant achat éventuel.
Citation de: Fab35 le Septembre 09, 2013, 10:07:43
Nul ne te contraindra à utiliser un EOS M, hein ! ;)
Le Xpro1 est carrément dans une autre catégorie d'apn là encore... du point de vue cible client, technique, et tarifaire...
Ne pas oublier que le M est ciblé par Canon en catégorie entrée de gamme.
Mais il est normal que tu fasses le tour des possibilités avant achat éventuel.
Au prix où il a été lancé, sûrement pas! Les baisses de prix sont intervenues après, disons, un certain temps.
Citation de: Fab35 le Septembre 09, 2013, 10:07:43
Le Xpro1 est carrément dans une autre catégorie d'apn là encore... du point de vue cible client, technique, et tarifaire...
Ne pas oublier que le M est ciblé par Canon en catégorie entrée de gamme.
Mais il est normal que tu fasses le tour des possibilités avant achat éventuel.
Je suis d'accord avec Fab35 : pour comparer deux boîtiers il me semble qu'il faut le faire d'abord et surtout sur le plan des caractéristiques de l'un ou de l'autre, et ensuite par rapport à ce que l'on veut faire avec.
Pour le prix c'est autre chose, et ça dépend de son pouvoir d'achat, de son envie, de son coup de coeur, et je pense que c'est un élément moins rationnel.
Citation de: FredEspagne le Septembre 09, 2013, 11:23:28
Au prix où il a été lancé, sûrement pas! Les baisses de prix sont intervenues après, disons, un certain temps.
Le prix de départ étant une aberrrration, tout le monde le sait !
Mais si, Canon considère bien son M en entrée de gamme, je ne sais plus où j'avais lu ça en clair, faudrait que je le retrouve...
Doit y'avoir des indices dans le classement des APNs chez eux sur leurs sites ici ou là...
L'offre et les caractéristiques du M 1er du nom montre quand même qu'on n'est pas dans la gamme "enthusiast photographer" d'emblée !
Les possibilités "cachées" le rendent par contre très intéressant au besoin...
En misant sur la compacité et la simplicité de l'interface, façon EOS 100, la cible est tout de même claire je trouve.
On est dans l'ère de la photo facile à faire, "pour les bloggeurs" quoi...
Canon confirmera ou non avec la sortie d'un M plus évolué ou pas...
Pour ceux qui l'aurait oublié, le prix de départ était supérieur au réflex de bas de gamme. Il a fallu presqu'un an pour réajuster les prix (et accélérer l'AF par firmware).
Citation de: FredEspagne le Septembre 09, 2013, 14:35:48
Pour ceux qui l'aurait oublié, le prix de départ était supérieur au réflex de bas de gamme. Il a fallu presqu'un an pour réajuster les prix (et accélérer l'AF par firmware).
Oui, c'est vrai, mais je n'aurais pas acheté le mien au prix de départ !
Maintenant, je trouve excellent mon "M", qui m'a coûté 409 Euros avec son 18-55 et son flash
- je viens d'ailleurs d'acheter le 22mm f:2 pour 200 Euros, et cet objectif est vraiment très bon.
Finalement, l'ensemble me revient à 600 Euros, et se trouve bien supérieur au Leica X1 que j'ai testé pendant un mois, et lui, il coûtait dans les 1.500 Euros.
Le X1 avait un objectif équivalent 35 mm superlatif, une magnifique fabrication, mais un écran lamentable (230.000 pixels) et un capteur de loin inférieur à celui de l'EOS-M.
Comme quoi, tout est relatif, et les comparaisons sont délicates :)
Citation de: FredEspagne le Septembre 09, 2013, 14:35:48
Pour ceux qui l'aurait oublié, le prix de départ était supérieur au réflex de bas de gamme. Il a fallu presqu'un an pour réajuster les prix (et accélérer l'AF par firmware).
Je ne sais pas exactement où tu veux aller en rappelant ce que tout le monde sait !
Les clients du M à l'époque savaient eux aussi ce qu'ils faisaient en achetant un M si cher eu égard à la prestation générale ! Pendant ce temps ils ont fait des photos s'ils ont été contents, ils l'ont revendu si ça les ennuyait trop, ou ils ont été contents par la MAJ du FW et sont donc toujours heureux a priori de shooter au M !
Personne n'a jamais dit que cet hybride était la panacée, et moi le 1er je le confirme !
Mais au tarif d'aujourd'hui qui est raisonnable et cohérent, cet apn a tout son intérêt.
Si c'est pour le côté entrée de gamme que tu tiques, il est clair qu'à 900€ le kit à la sortie, c'était osé ! Mais ça se tentait ! Canon était dans sa période super chère, les clients attendaient un hybride... bah ils ont dû surestimer la cote d'amour aveugle de la marque ! Rappelons aussi que nous sommes en crise mondiale (en sortie pour certains pays chanceux) et que le M est arrivé au mauvais moment, à la fois trop tard et trop cher. En fait j'ai l'impression que le tarif du M a été fixé plusieurs mois voire année(s) avant la sortie, calé sur une époque où tout hybride était hors de prix, et d'ailleurs pas super bien équipé forcément non plus... ce qui expliquerait le décalage du M à sa sortie VS la concurrence...
On connait ce qui s'est alors passé : mévente et obligation de chute de tarif.
Comme par magie, y'a plein de monde qui s'est rué sur les stocks !
Franchement aujourd'hui, à 339€ le kit pour ma part (merci Hartge), ça ne se refusait pas pour un outil très sympa à l'usage, et produisant de bien meilleures image que mon mini S95, qui ne sert d'ailleurs plus beaucoup !! J'étais réticent à l'hybride aux tarifs habituels, là, au prix d'un Sxx, j'ai franchi le pas !
100€ de moins que le Nex 7, c'était vraiment gonflé pour un APN sans viseur. Prix haut de gamme pour plus du double de ce que faisait la concurrence en mirrorless d'entrée de gamme, il y a des moment où les gens du marketing devraient sortir de leurs bureaux et voir ce que font les concurrents avant de faire de grosses âneries, pour ne pas dire autre chose. (Pardon pour les ânes qui sont bien moins bêtes que les chevaux!)
Citation de: FredEspagne le Septembre 09, 2013, 16:43:29
100€ de moins que le Nex 7, c'était vraiment gonflé pour un APN sans viseur. Prix haut de gamme pour plus du double de ce que faisait la concurrence en mirrorless d'entrée de gamme, il y a des moment où les gens du marketing devraient sortir de leurs bureaux et voir ce que font les concurrents avant de faire de grosses âneries, pour ne pas dire autre chose. (Pardon pour les ânes qui sont bien moins bêtes que les chevaux!)
Je suppose que le personnel responsable du
marketage du M a dû se prendre quelques remarques voire une ronflée de la direction...
Les mauvaises expériences sont utiles, à tout le monde, chez le fabricant et chez les consommateurs...
Aujourd'hui c'est de l'histoire ancienne et tout le monde est content, donc bon, on ne va pas continuer indéfiniment à dire que le M est trop cher !
Si Canon récidive avec d'autres dérivés du M à placer les tarifs de façon débile, tant pis pour eux... qu'ils assument !
Après, on ne va pas non plus radoter à comparer avec les autres hybrides, ils ne sont pas foutus pareil, sont pas forcément aussi compacts, et surtout ne sont pas de Canon !
Donc bon...
;)
la vache on est bien accueilli sur ce fil...
pensée unique tout ça...
Citation de: Fab35 le Septembre 09, 2013, 16:09:15
Je ne sais pas exactement où tu veux aller en rappelant ce que tout le monde sait !
Les clients du M à l'époque savaient eux aussi ce qu'ils faisaient en achetant un M si cher eu égard à la prestation générale ! Pendant ce temps ils ont fait des photos s'ils ont été contents, ils l'ont revendu si ça les ennuyait trop, ou ils ont été contents par la MAJ du FW et sont donc toujours heureux a priori de shooter au M !
Personne n'a jamais dit que cet hybride était la panacée, et moi le 1er je le confirme !
Mais au tarif d'aujourd'hui qui est raisonnable et cohérent, cet apn a tout son intérêt.
Si c'est pour le côté entrée de gamme que tu tiques, il est clair qu'à 900€ le kit à la sortie, c'était osé ! Mais ça se tentait ! Canon était dans sa période super chère, les clients attendaient un hybride... bah ils ont dû surestimer la cote d'amour aveugle de la marque ! Rappelons aussi que nous sommes en crise mondiale (en sortie pour certains pays chanceux) et que le M est arrivé au mauvais moment, à la fois trop tard et trop cher. En fait j'ai l'impression que le tarif du M a été fixé plusieurs mois voire année(s) avant la sortie, calé sur une époque où tout hybride était hors de prix, et d'ailleurs pas super bien équipé forcément non plus... ce qui expliquerait le décalage du M à sa sortie VS la concurrence...
On connait ce qui s'est alors passé : mévente et obligation de chute de tarif.
Comme par magie, y'a plein de monde qui s'est rué sur les stocks !
Franchement aujourd'hui, à 339€ le kit pour ma part (merci Hartge), ça ne se refusait pas pour un outil très sympa à l'usage, et produisant de bien meilleures image que mon mini S95, qui ne sert d'ailleurs plus beaucoup !! J'étais réticent à l'hybride aux tarifs habituels, là, au prix d'un Sxx, j'ai franchi le pas !
J'ai un GF5 pana aujourd'hui , et j'en suis ravi , à deux exceptions près ; un manque de dynamique , et une montée iso un poil limite;
La même réactivité sur le M , je crois bien que je me serais laissé tenter .
Beau bijou , et surtout pas de quoi faire des complexes quand je vois ce qu'il est possible de faire avec . ;)
Niveau tarif , ils sont complètement passés à côté , mais à 340€ , c'était vraiment une très belle opportunité , surtout en voyant le prix des compacts .
Citation de: futoshita le Septembre 09, 2013, 21:01:25
la vache on est bien accueilli sur ce fil...
pensée unique tout ça...
???
Arguments ?
Froissé ?
Pas de pensée unique, juste des questions, des avis, des réponses d'utilisateurs...
C'est quoi qui cloche ?
Citation de: hartge le Septembre 09, 2013, 21:48:41
J'ai un GF5 pana aujourd'hui , et j'en suis ravi , à deux exceptions près ; un manque de dynamique , et une montée iso un poil limite;
La même réactivité sur le M , je crois bien que je me serais laissé tenter .
Beau bijou , et surtout pas de quoi faire des complexes quand je vois ce qu'il est possible de faire avec . ;)
Niveau tarif , ils sont complètement passés à côté , mais à 340€ , c'était vraiment une très belle opportunité , surtout en voyant le prix des compacts .
Le GF5, c'était aussi l'alternative au NEX 6 pour ma femme. Elle a tranché pour le NEX, mais en effet, je l'avais sélectionné et les tarifs étaient attractifs.
Mais je tenais à te remercier pour avoir annoncé les soldes de Boul' !! ;)
Pas de quoi ; quand on a un budget limité , et un poil de temps , on guette les bons coups ! ;)
salut tout le monde
je viens de trouver le eos m avec 18-55mm, 22mm et flash pour 444€ chez digital wonder world
même en rajoutant 22€ de frais de port ça me paraît être une super affaire mais je ne connais pas la boutique
sinon il y a l'offre de chez cameranu.nl sans le 22mm à 329€ (+25€ de frais de port) et là je suis sûr du stock disponible
à votre avis ?
Citation de: futoshita le Septembre 15, 2013, 21:19:56
salut tout le monde
je viens de trouver le eos m avec 18-55mm, 22mm et flash pour 444€ chez digital wonder world
même en rajoutant 22€ de frais de port ça me paraît être une super affaire mais je ne connais pas la boutique
sinon il y a l'offre de chez cameranu.nl sans le 22mm à 329€ (+25€ de frais de port) et là je suis sûr du stock disponible
à votre avis ?
Pour rappel, en boutique web sérieuse :
EFM 22 mm : 215€
EFM 18-55mm : 240€
90EX : 115€
Total accessoires = 570€
On voit que le M est offert avec un chèque à ce tarif de 444€ le tout ! :D
Mais je ne sais pas si il y a un pb de TVA dans cette offre...
L'offre hollandaise sans le 22mm correspond en gros aux meilleures soldes ici cet été, à 10€ près (339€). Ca reste une bonne affaire. Quid du SAV sinon, je ne sais pas ce que vaut ce distributeur non plus...
Complément :
Bague EF-EOS M : 150€
Citation de: futoshita le Septembre 15, 2013, 21:19:56
salut tout le monde
je viens de trouver le eos m avec 18-55mm, 22mm et flash pour 444€ chez digital wonder world
même en rajoutant 22€ de frais de port ça me paraît être une super affaire mais je ne connais pas la boutique
sinon il y a l'offre de chez cameranu.nl sans le 22mm à 329€ (+25€ de frais de port) et là je suis sûr du stock disponible
à votre avis ?
Fonce, allez hop, le kit à 444 est génial, pas de doute. Je n'ai pas encore le 22mm mais j'ai mis la main sur l'adaptateur, c'est vraiment bien. Brèfle, en tourisme, en voyage d'affaire quand un veut un appareil, les résultats sont à la hauteur du 7D. C'est vrai que ya pas de viseur... on peut pas tout avoir!
D'accord, + 1 !
L'EOS-M est un super appareil que beaucoup dénigrent dans la presse, et pourtant il sort des images aussi bonnes que celles les Réflex Canon 1100D, 600, 650 et 700.
Bien sûr, il n'a pas de viseur, mais avec son 22mm et son excellent capteur, c'est que du plaisir, et il fait aussi bien que les Réflex que j'ai cité (j'ai fait des essais), ou que des hybrides tels que le Leica X2 ou des Sony Nex, par exemple.
Je pense que le nouveau Fuji X-A1 ne doit pas en apporter plus, si ce n'est son joli "look" et ses molettes.
Citation de: Phyl7 le Septembre 18, 2013, 13:16:24
Je pense que le nouveau Fuji X-A1 ne doit pas en apporter plus, si ce n'est le "look"
Oui, si ce n'est un peu de gamme optique dédiée.
Citation de: Nikojorj le Septembre 18, 2013, 13:20:00
Oui, si ce n'est un peu de gamme optique dédiée.
Oui, c'est vrai, la gamme optique du M est pauvre et se résume à trois objectifs
Mais ils ont une belle finition et s'avèrent très performants.
J'ai le 22 et le 18-55, et franchement ils valent largement, en plus compact, les objectifs de la gamme Canon Réflex en finition (superbe) et en performances :)
Celà dit, j'ai un peu peur que ce M soit discontinué par Canon, vu l'accueil qu'il a reçu.
(la dure loi du marché), mais ce serait dommage.
Mais bon, du moment que j'en ai un......, et je vais même m'empresser d'acheter l'adaptateur en commençant par lui offrir un 50mm f:1,8 d'occas' pour tester le portrait avec ;)
Citation de: Phyl7 le Septembre 18, 2013, 13:38:00
Celà dit, j'ai un peu peur que ce M soit discontinué par Canon, vu l'accueil qu'il a reçu.
(la dure loi du marché), mais ce serait dommage.
Mais bon, du moment que j'en ai un......, et je vais même m'empresser d'acheter l'adaptateur en commençant par lui offrir un 50mm f:1,8 d'occas' pour tester le portrait avec ;)
Mais non mais non allons, Phyl, sois pas pessimiste !
L'accueil a été mauvais pour les raisons déjà évoquées maintes fois, comme 1-Le tarif délirant, 2-Les specs quelconques pour un nouvel arrivant (et à ce tarif), 3-les lacunes de viseur et de flash.
On voit aujourd'hui qu'à en gros 400€ le kit, l'accueil est trèèèès différent et d'une part fait acheter l'apn en question, mais aussi permet de bien mieux supporter les lacunes citées ci-dessus.
Bref, les stocks ont dû bien se vider et Canon de comprendre leur erreur de départ (comme souvent hélas... ils sont têtus)...
Je crois franchement que ce M a été dans les cartons de la R&D trop longtemps et est sorti sur le marché suite à un feu vert trop tardif, parce qu'il fallait finalement se placer parmi les fabricants d'hybrides quand les concurrents devenaient un peu menaçants probablement.
Je doute fort que sortir un EFM11-22 un an après le M montre qu'ils aient envie de tout stopper !
Les rumeurs parlent de nouveaux concepts M, on verra ça bientôt si ça se confirme ! ;)
Salut, Fab35, je sais que tu aimes bien ce M, et que tu le juges en fonction de ton expérience des Réflex Canon (d'après ce que j'ai pu voir sur les fils)
Je ne suis pas pessimiste, et je constate d'ailleurs que sur certains sites internet, le prix du M, de ses kits et de ses objectifs a tendance à augmenter. (c'est un signe)
Par exemple, sur des sites généralistes comme celui de la Fnac ou Darty, je ne pourrais plus vraiment avoir un ensemble EOS-M +18-55 + Flash à 400 Euros (je viens de regarder sur Fnac.com), et le prix du 22mm a augmenté également. Il vole vers les 280 Euros sauf chez Digit-Photo où je l'ai trouvé à 210 Euros, port compris.
Sa côte semble remonter..! !... :)
Citation de: Phyl7 le Septembre 18, 2013, 15:03:56
Salut, Fab35, je sais que tu aimes bien ce M, et que tu le juges en fonction de ton expérience des Réflex Canon (d'après ce que j'ai pu voir sur les fils)
Je ne suis pas pessimiste, et je constate d'ailleurs que sur certains sites internet, le prix du M, de ses kits et de ses objectifs a tendance à augmenter. (c'est un signe)
Par exemple, sur des sites généralistes comme celui de la Fnac ou Darty, je ne pourrais plus vraiment avoir un ensemble EOS-M +18-55 + Flash à 400 Euros (je viens de regarder sur Fnac.com), et le prix du 22mm a augmenté également. Il vole vers les 280 Euros sauf chez Digit-Photo où je l'ai trouvé à 210 Euros, port compris.
Sa côte semble remonter..! !... :)
ou sa rareté... à Montréal, une grande surface n'en a plus, une autre affiche un inventaire de 15 et des deux magasins photo que j'aime bien, seul un semble encore en avoir.
Chez B&H, à New York, toutes les combinaisons sont "discontinued" sauf le boitier noir avec le zoom.
Au USA, ils n'ont jamais eu le 11-22mm. Un vendeur de la Colombie-Britannique m'a dit en avoir reçu, et vendu aussitôt, juste un seul 11-22mm.
Vivement que le M Mark II arrive, ça relancerait la gamme! les objectifs se font rares. Je ne sais pas ou me procurer le 22mm pour l'instant, outre faire une commande sur internet.
Fab35 et JMB_QC :
Pour info, je raconte avec des photos, sur le fil éphémère de l'EOS-M, mes toutes premières impressions après avoir reçu et "vissé dessus le 22mm f:2 ! (je trouve que ça le fait super bien)
Citation de: Phyl7 le Septembre 18, 2013, 13:16:24
D'accord, + 1 !
il fait aussi bien que les Réflex que j'ai cité (j'ai fait des essais), ou que des hybrides tels que le Leica X2 ou des Sony Nex, par exemple.
Je pense que le nouveau Fuji X-A1 ne doit pas en apporter plus, si ce n'est son joli "look" et ses molettes.
Désolé de te contredire mais moi je ne pense pas ,je teste .J'ai et utilise un EOSM depuis sa sortie ( je fais partie des quelques rares qui ont cru dès le début à cet appareil en dépit de son prix prohibitif et de ses lacunes ) ,j'ai eu XPro ,XE1 et j'ai maintenant XM1 avec le 27 . Fuji est un cran au dessus sur tous les plans au point de vue résultat , pas seulement au niveau de "son joli look et ses molettes". Mais on est quand même au niveau de l'excellence pour les deux et c'est bien ce qui importe.
Toujours se méfier de ce que l'on "pense" à un moment donné ,fab35 n'écrivait il pas il y a quelques mois :Et pour la doudoumaniaquerie, pas de problème, il est extrêmement peu probable que le M entre un jour dans MA besace !" ;)
Citation de: ekta4x5 le Octobre 18, 2013, 07:57:06
Désolé de te contredire mais moi je ne pense pas ,je teste .J'ai et utilise un EOSM depuis sa sortie ( je fais partie des quelques rares qui ont cru dès le début à cet appareil en dépit de son prix prohibitif et de ses lacunes ) ,j'ai eu XPro ,XE1 et j'ai maintenant XM1 avec le 27 . Fuji est un cran au dessus sur tous les plans au point de vue résultat , pas seulement au niveau de "son joli look et ses molettes". Mais on est quand même au niveau de l'excellence pour les deux et c'est bien ce qui importe.
Toujours se méfier de ce que l'on "pense" à un moment donné ,fab35 n'écrivait il pas il y a quelques mois :Et pour la doudoumaniaquerie, pas de problème, il est extrêmement peu probable que le M entre un jour dans MA besace !" ;)
Je défendais à l'époque gentiement le M contre des attaques en leur temps assez infondées, mais je n'étais pas à ce moment là attiré par les hybrides, car je n'en avais aucune utilité et surtout, surtout, les tarifs étaient délirants eu égard à la fiche technique.
Entre temps, ma femme a acquis un NEX 6, j'ai pû pratiquer un peu ce type de boitier, et malgré une interface Sony complètement déroutante, j'ai admis qu'avoir une très bonne qualité d'image (=reflex) dans un tout petit boitier faisait réfléchir pour les sorties avec un matos réduit et léger, chose que j'attribuais alors à mon S95. Le compact ne déméritait pas, mais force est de reconnaitre que la qualité d'image n'a rien à voir avec celle d'un DSLR...
Et puis, chose inattendue, le kit EOS M + 18-55 + 90EX a été soldé cet été subitement à 339€, soit le prix de mon S95 à l'achat !
Ca ne suffisait pas, les specs étaient en retrait sur d'autres, notamment l'AF, décrié.
Or à ce même moment, Canon mettait à disposition sa MAJ du FW en version 2.0, améliroant de façon très sensible l'AF (et assurant compatibilité avec l'EF-M 11-22).
Cette fois, le temps de réfléchir 2 minutes, la décision a été prise "pour essayer", après tout !
Je ne l'aurais pas fait avec une autre marque, mais là, avec la bague EF, ça pouvait se concevoir.
Bah oui, c'est fait, et le M remplace au quotidien mon S95, pour presque le même usage, en mieux.
Ca me permet aussi de mélanger les photos du M et du 7D sans la moindre différence qualitative, ça compte.
Depuis, j'utilise d'ailleurs moins le 7D pour les photos de famille, le M faisant souvent aussi bien le boulot (hors sujets remuants !).
Je persiste à dire qu'un hybride ne doit pas (à specs +/- égales) dépasser le prix d'un DSRL, ce qui pourtant était le cas avant.
Là, à 339€ le kit, je crois que c'est très raisonnable.
Essai concluant !
Eh oui, on peut changer d'avis quand le contexte change, bien sûr !
;)
Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2013, 10:05:43
Je défendais à l'époque gentiement le M contre des attaques en leur temps assez infondées, mais je n'étais pas à ce moment là attiré par les hybrides, car je n'en avais aucune utilité et surtout, surtout, les tarifs étaient délirants eu égard à la fiche technique.
Entre temps, ma femme a acquis un NEX 6, j'ai pû pratiquer un peu ce type de boitier, et malgré une interface Sony complètement déroutante, j'ai admis qu'avoir une très bonne qualité d'image (=reflex) dans un tout petit boitier faisait réfléchir pour les sorties avec un matos réduit et léger, chose que j'attribuais alors à mon S95. Le compact ne déméritait pas, mais force est de reconnaitre que la qualité d'image n'a rien à voir avec celle d'un DSLR...
Et puis, chose inattendue, le kit EOS M + 18-55 + 90EX a été soldé cet été subitement à 339€, soit le prix de mon S95 à l'achat !
Ca ne suffisait pas, les specs étaient en retrait sur d'autres, notamment l'AF, décrié.
Or à ce même moment, Canon mettait à disposition sa MAJ du FW en version 2.0, améliroant de façon très sensible l'AF (et assurant compatibilité avec l'EF-M 11-22).
Cette fois, le temps de réfléchir 2 minutes, la décision a été prise "pour essayer", après tout !
Je ne l'aurais pas fait avec une autre marque, mais là, avec la bague EF, ça pouvait se concevoir.
Bah oui, c'est fait, et le M remplace au quotidien mon S95, pour presque le même usage, en mieux.
Ca me permet aussi de mélanger les photos du M et du 7D sans la moindre différence qualitative, ça compte.
Depuis, j'utilise d'ailleurs moins le 7D pour les photos de famille, le M faisant souvent aussi bien le boulot (hors sujets remuants !).
Je persiste à dire qu'un hybride ne doit pas (à specs +/- égales) dépasser le prix d'un DSRL, ce qui pourtant était le cas avant.
Là, à 339€ le kit, je crois que c'est très raisonnable.
Essai concluant !
Eh oui, on peut changer d'avis quand le contexte change, bien sûr !
;)
Fab65 ,oui tu faisais partie des rares qui défendaient cet apn dès sa sortie. Le clin d'oeil était adressé à Phyl7 . Ce n'est certainement pas moi qui jetterait la première pierre à ceux qui changent d'avis ,je suis beaucoup trop mal placé pour cela :D moi qui par exemple ne jure que par le viseur ;D non seulement je persiste avec l'EOSM (avec toutefois un viseur optique pour le 22) mais je resigne avec le XM1 et 27mm.Ceci m'a d'ailleurs permis de me rappeler ce que j'avais découvert il y a quelques années avec le Pen EP1 c'est que dans la rue les gens acceptent beaucoup plus facilement d'être photographiés quand on ne porte pas l'appareil à l'oeil 5je ne vole jamais -ou presque - mes images
Le flash 90 EX.
L'avantage qu'il ne soit pas solidaire de l'eosM fait que je l'ai essaye sur mon Canon 6D en alternative au Cobra 580. Je me suis dit pour des portraits il sera parfait.
Oui la lumiere est bien repartie.
Par contre il s'arrete au bout de quelques instants et ne repart pas en touchant le declencheur du 6D.
De plus il recycle lentement Resultat 2photos sur 3 sans flash (montrant la bonne montee en iso du 6D mais ce n'etait pas le choix desire) Eh oui 2pilesR3 au lieu de 4R6
OU alors j'ai rate quelque chose dans la config?
Je compte le vendre ou alors je le garde comme declencheur de flash distant
Oui j'ai oublie de precise j'ai achete le eosM pour faire de la video avec le 22mm. En vdo son AF patine d'ailleurs grave: 3ou 4 sec pour faire le point Et si on le chahute il pert le point et met 10sec a le refaire.
J'ai fait une serie de portrait avec le flash et le 18 55. Resultat beaucoup d'yeux fermes comme jamais...
Par contre la qualite est la : equivalente 650D. Si vous photographiez des banc publics qui ne bougent pas avec le vent Ca va..
J'ai quelques vidéos très sympas d'enfants où l'AF en firmware 2.0 ne pose pas de problème.
Pas seulement des bancs publics mais pas de combats de chiens non plus.
Dommage que ton expérience soit moins réussie.
Je vais persister un peu. D'autant que en vdo a part le 70D je ne suis pas sur que se soit mieux ailleurs .
Citation de: chrisbol le Octobre 22, 2013, 14:11:32
Je vais persister un peu. D'autant que en vdo a part le 70D je ne suis pas sur que se soit mieux ailleurs .
on parle photo ou vidéo?
Vidéo. Attention elle peut paraître décevante à première vue. Je fais aussi de la vidéo avec un SX 230HS et le résultat est très piqué. Comme j'ai mis sur le M tous les paramètres d'accentuation à zéro, je crois que cela influe aussi sur la vidéo qui est décevante sur Windows media player par exemple. En revanche, les vidéos lues sur VLC avec un poil d'accentuation sont superbes et meilleures que celles du compact. Soit vous vous débrouillez pour que le fichier soit un peu accentué à la base soit il faut le lire avec un média qui permette un peu d'accentuation en sortie. Et là c'est parfait.
Je l'ai achete pour la vdo avec le 22mm car compact. J'ai pu y remettre mes reglages du 5D2 = Reglages conseille par laforet
http://blog.vincentlaforet.com/2012/03/12/setting-up-your-canon-5d-mkii-and-mkiii/
EosM est aussi bon que 5D2 pour la vdo (bien que le capteur soit plus petit Au final peu de difference) avec plus de facilite car il y a un meilleur AF.
Pour le reste c'est vrai que je ne retrouve pas la praticite de mon dernier camescope sony de 2001.
Je partage cet avis
"Aujourd'hui beaucoup de gens font l'impasse sur le caméscope, car leur appareil photo filme déjà en haute définition et dans une qualité remarquable. ... Canon 5D/7D,... du Panasonic GH3.Ces appareils photo haut de gamme ... délivrent un rendu vidéo "cinéma" très particulier avec une faible profondeur ..... Beaucoup d'utilisateurs ont ainsi craqué pour ces reflex/caméra, mais en sont aussi revenus pour des raisons ergonomiques."
Les vidéos avec le 22mm f:2 fixe, ça marche aussi super bien.
Et pour la Photo, le petit 22mm fixe il est excellent, et avec la conversion ça nous donne un 35mm aussi performant que le très bon cailloux des Leica X1 et X2 (c'est une référence, à mon avis)
Citation de: chrisbol le Octobre 23, 2013, 12:07:55
Pour le reste c'est vrai que je ne retrouve pas la praticite de mon dernier camescope sony de 2001.
Je partage cet avis
"Aujourd'hui beaucoup de gens font l'impasse sur le caméscope, car leur appareil photo filme déjà en haute définition et dans une qualité remarquable. ... Canon 5D/7D,... du Panasonic GH3.Ces appareils photo haut de gamme ... délivrent un rendu vidéo "cinéma" très particulier avec une faible profondeur ..... Beaucoup d'utilisateurs ont ainsi craqué pour ces reflex/caméra, mais en sont aussi revenus pour des raisons ergonomiques."
C'est beaucoup une affaire de préhension. Pour une scène excédant les 30 secondes je recommande en premier niveau un mini trépied tenu toutes branches fermées à bout de bras, c'est déjà plus stable que la tenue directe de l'appareil par les côtés; en deuxième niveau, déployer une ou deux branches du mini trépied pour poser sur le ventre ou la ceinture (mais attention à ne pas respirer trop fort...) et en troisième niveau le trépied pur et simple. C'est fou le progrès en qualité dès que l'appareil est stable.
Pour les gens vraiment intéressés par la vidéo, on trouve des engins style steady-cam pour moins de 200€.
En vue de remplacer mon EOSM ,j'ai acquis récemment un XM1 avec 27mm et depuis qqs jours un 18-55 XF....Et bien mes impressions ,bien que pas fortement tranchées font porter ma préférence vers l'EOSM ;et si cela se confirme ,il y aura bientôt un XM1 état neuf sur le marché de l'occasion..
Alors que ceux qui ont encore un doute franchissent le pas ,le double kit se trouve encore en Angleterre à 400€ ,trois fois moins que XM1+27...sans le zoom
Tu pourras nous donner plus de détails sur le pourquoi de ta préférence?
Et également pourquoi tu souhaitais le remplacer?
Oui, on est curieux! ;D
Pourquoi le remplacer?
-pour un apn avec écran orientable
-pour un AF plus nerveux surtout avec la focale fixe semi GA
-Pour des fonctionnalités plus orientées expert et qui font défaut sur le "M"
- pour un flash intégré
-pour une interface avec boutons ,touches et molettes (j'ai horreur du tactile)
- pour une aide à la map performante d'optiques tierces
il doit y avoir encore qq chose quelque chose que j'oublie...
le Fuji XM1 remplit ce cahier des charges.
Pourquoi garder l'EOS M
- pour la justesse de son exposition
- pour la qualité des images (piqué notamment ) à peu près équivalente
-pour son encombrement et son poids moindres
-pour la qualité de son écran au soleil (sans utiliser de mode surbrillance)
- pour sa finition
-le montant de la somme bloquée et le certain attachement que j'ai pour ce boîtier malgré ses défauts (id le V1)
etc....
Après ça ,pour être juste il faut reconnaître que le XM1 est un petit cran au dessus dans tous les compartiments y compris l'enbompoint et le prix ;) ;il n'est d'ailleurs pas du tout impossible que je garde les deux ,voire que je complète l'équipement en optiques XF
Citation de: ekta4x5 le Octobre 26, 2013, 10:17:58
Pourquoi le remplacer?
-pour un apn avec écran orientable
-pour un AF plus nerveux surtout avec la focale fixe semi GA
-Pour des fonctionnalités plus orientées expert et qui font défaut sur le "M"
- pour un flash intégré
-pour une interface avec boutons ,touches et molettes (j'ai horreur du tactile)
- pour une aide à la map performante d'optiques tierces
il doit y avoir encore qq chose quelque chose que j'oublie...
le Fuji XM1 remplit ce cahier des charges.
Pourquoi garder l'EOS M
- pour la justesse de son exposition
- pour la qualité des images (piqué notamment ) à peu près équivalente
-pour son encombrement et son poids moindres
-pour la qualité de son écran au soleil (sans utiliser de mode surbrillance)
- pour sa finition
-le montant de la somme bloquée et le certain attachement que j'ai pour ce boîtier malgré ses défauts (id le V1)
etc....
Après ça ,pour être juste il faut reconnaître que le XM1 est un petit cran au dessus dans tous les compartiments y compris l'enbompoint et le prix ;) ;il n'est d'ailleurs pas du tout impossible que je garde les deux ,voire que je complète l'équipement en optiques XF
À mon avis tu es mur pour le Nex6 qui reprend la majeure partie de ton cahier des charges y compris des optiques haut de gamme déjà commercialisées et d'autres sur le point de l'être ! ;)
Ca m'étonnerait beaucoup...pour la bonne raison que j'en ai eu un et pas gardé plus d'un mois
Citation de: ekta4x5 le Octobre 26, 2013, 18:09:34
Ca m'étonnerait beaucoup...pour la bonne raison que j'en ai eu un et pas gardé plus d'un mois
Ce qui ne m'étonne pas tant que ça !
Les NEX, c'est pas pour les canonistes, l'ergonomie NEX les rend...hummm.... "nerveux" ! :D
Franiec va commercialiser un grip pour le "M" en deuxième quinzaine de novembre (http://www.kleptography.com/rf/#camera_eosm) un peu plus proéminent que ses productions habituelles mais toujours au même tarif;
Citation de: ekta4x5 le Novembre 03, 2013, 23:28:29
Franiec va commercialiser un grip pour le "M" en deuxième quinzaine de novembre (http://www.kleptography.com/rf/#camera_eosm) un peu plus proéminent que ses productions habituelles mais toujours au même tarif;
Merci pr l'info. ;)
Bon, ça reste quand même chéro tout ça !!
Pour le moment, le manque de grip épais ne m'a pas spécialement gêné, si je visse un gros objo, c'est de toute façon la main gauche qui maintient le tout.
Avec un 18-55 ou un 11-22, le micro-grip d'origine se suffit à lui-même, pour ma part.
Bon, les gars, après de looonnnngues tergiversations et un nombre d'heures inavouables passées sur CI à pas faire de photos, j'ai décidé de profiter de cette bonne affaire qu'est le M et de passer a l'APSC! ;D
Du coup j'ai une mission pour vous : si vous trouvez le meilleur prix, la super affaire one shot, faites moi signe! (dans une boutique sérieuse, si possible. mais c'est pas obligatoire.)
Je cherche le kit double objo (22+18-55) à minima. Si le 11-22 existe en kit, je prends aussi! Pour le moment, j'ai trouvé le kit à un peu moins de 400€.
Et il y a le black Friday qui arrive... je me demande si il y aurait pas moyen de faire un coup de fusil?
Quoi ? Tu veux faire des photos avec un hybride Canon tout pourri et avec un AF d'escargot ? :D
Tant pis pour toi Hachu !
Trève de plaisanterie, bon, c'est vrai que l'AF est toujours un peu lambin, mais ça, on le sait maintenant avant d'acheter.
Tu ne seras pas déçu de la qualité d'image je pense, elle est très convaincante.
Quant à trouver LA bonne affaire, humm, pas si simple après la fin des soldes d'été qui a été très sympa !
Aujourd'hui en effet, c'est env 400€ le kit 18-55 et flash EX90. C'est pas le bout du monde, mais 60€ de plus que les plus bas prix de l'été.
Sauf que l'annonce d'un M2 est apparemment imminente (CR !), donc soit on attend de voir les progrès proposés sur le M2, soit on profite de l'annonce du nouveau pour tenter de récupérer un M1 bradé par la news...
(trouver le 11-22 en kit, jamais vu ça encore sinon... mais 379€ seul, c'est franchement pas très cher pour un tel UGA !!)
A suivre...
okay... Dans tout les cas, le M2 sera bien plus cher. Le seul truc qui me ferait hésiter serait un EVF.
Sinon j'ai vu des kit double objo + flash à moins de 400€ sur la bay de HK. (http://www.ebay.fr/itm/Canon-EOS-M-Black-with-18-55mm-IS-22mm-90EX-Flash-Kit-F0085-/221204550643?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_AppareilsNumeriques&hash=item3380d193f3)
Je risque de me prendre les 20% de douane, mais ça reste tout de même le moins cher.
Vous pensez que c'est trop risqué? Le boitier sera obsolète dans 3 ans de toute façon (pas les optiques).
Citation de: Hachu21 le Novembre 05, 2013, 10:33:47
Le boitier sera obsolète dans 3 ans de toute façon (pas les optiques).
:D :D :D c'est beau l'optimisme,ce M sera dépassé bien avant mais cela ne l'empêchera pas de continuer à faire de bien belles images
Citation de: Hachu21 le Novembre 05, 2013, 10:33:47
okay... Dans tout les cas, le M2 sera bien plus cher. Le seul truc qui me ferait hésiter serait un EVF.
Sinon j'ai vu des kit double objo + flash à moins de 400€ sur la bay de HK. (http://www.ebay.fr/itm/Canon-EOS-M-Black-with-18-55mm-IS-22mm-90EX-Flash-Kit-F0085-/221204550643?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Photo_AppareilsNumeriques&hash=item3380d193f3)
Je risque de me prendre les 20% de douane, mais ça reste tout de même le moins cher.
Vous pensez que c'est trop risqué? Le boitier sera obsolète dans 3 ans de toute façon (pas les optiques).
Perso je ne voudrais pas passer par un achat à HK, trop risqué sur la douane et trop risqué sur les éventuels pbs de panne, casse, etc.
Les petites économies de départ peuvent se transformer en grosses pertes si problème il y a...
Mieux vaut économiser un mois ou deux de plus et s'offrir un kit européen, enfin, c'est ce que je pense, tu en fais ce que tu veux...
On voit assez de problèmes relatés sur le web lors d'achats "exotiques", pour rester prudent, voire bannir ce type d'achats potentiellement risqués !
D'ailleurs, pas si évident que tu aies droit au SAV europe si tu as acheté un APN de HK...
Citation de: ekta4x5 le Novembre 05, 2013, 10:47:40
:D :D :D c'est beau l'optimisme,ce M sera dépassé bien avant mais cela ne l'empêchera pas de continuer à faire de bien belles images
Cépafo !
T'façon, un apn est déprécié dès le déballage, donc bon...
je reviens de 8 jours de voyage avec mon eos- m + 18-55 / 11-22 / 22 + flash, vraiment c'est top. Pour les photos de "tous les jours", famille etc ... le 18-55 super, pour les paysages le 11-22 top et pour le soir et la ballade discrète le 22 tient dans la poche et est excellent et très polyvalent. Et dans tous les cas, de nuit ou de jour, le flash est un vraiment flash pas comme les flash intégrés.
Ok l'AF rame vraiment dès qu'il fait très sombre, on peut toujours passer en manuel,parfois il se trompe en plein jour mais avec le tactile on y arrive très bien, pour moi pas besoin d'evf, sinon j'utilise un vrai reflex ou un vrai M. De plus en voyage, honnêtement, la plupart du temps on est en pleine lumière et 5,6 mini suffit largement.
J'ai revendu sans regret mon 10-22 super mais trop gros (surtout avec le ps) et qui n'est pas mieux que le remarquable tout petit et pas cher 11-22 (même avec ps).
Pour le telezoom en complément du M j'ai choisi la solution light et éco 100d + 55-250, je sais c'est pas du 5D + L mais c'est tellement moins cher et plus léger et si on connait les limites et en pleine lumière, étant en raw si nécessaire, on arrive à faire des images très correctes pour l'album de vacances.
Comme FAB35, je suis fan de ce M, il faut juste en connaitre les limites et faiblesses, mais ça c'est vrai pour tous les boitiers.
Pour dénicher des prix, soit on a attend la version 2 qui ferait baisser encore plus le prix de la version 1 soit on trouve une bonne occase sur le B.C. HK ok pour un objectif éco mais pour un boitier...
Tout à fait d'accord
Mais dommage de devoir se trimballer un 100D + un zoom
Alors M Canon à quand un viseur sur le prochain?
En fait un appareil réunissant les qualités du V1 et du EOS_ M m'irait très bien
(Mais en fait avec le Marketting on ne sait jamais et j'ai trop peur comme un certain Sacha qu'il n'en réunisse que les défauts!)
Citation de: founy le Novembre 06, 2013, 07:42:09
je reviens de 8 jours de voyage avec mon eos- m + 18-55 / 11-22 / 22 + flash, vraiment c'est top. Pour les photos de "tous les jours", famille etc ... le 18-55 super, pour les paysages le 11-22 top et pour le soir et la ballade discrète le 22 tient dans la poche et est excellent et très polyvalent. Et dans tous les cas, de nuit ou de jour, le flash est un vraiment flash pas comme les flash intégrés.
Ok l'AF rame vraiment dès qu'il fait très sombre, on peut toujours passer en manuel,parfois il se trompe en plein jour mais avec le tactile on y arrive très bien, pour moi pas besoin d'evf, sinon j'utilise un vrai reflex ou un vrai M. De plus en voyage, honnêtement, la plupart du temps on est en pleine lumière et 5,6 mini suffit largement.
J'ai revendu sans regret mon 10-22 super mais trop gros (surtout avec le ps) et qui n'est pas mieux que le remarquable tout petit et pas cher 11-22 (même avec ps).
Pour le telezoom en complément du M j'ai choisi la solution light et éco 100d + 55-250, je sais c'est pas du 5D + L mais c'est tellement moins cher et plus léger et si on connait les limites et en pleine lumière, étant en raw si nécessaire, on arrive à faire des images très correctes pour l'album de vacances.
Comme FAB35, je suis fan de ce M, il faut juste en connaitre les limites et faiblesses, mais ça c'est vrai pour tous les boitiers.
Pour dénicher des prix, soit on a attend la version 2 qui ferait baisser encore plus le prix de la version 1 soit on trouve une bonne occase sur le B.C. HK ok pour un objectif éco mais pour un boitier...
héhé ! Bon ben content que tu sois ravi de ton achat !
Quant à l'usage de l'EOS 100 pour le 55-250, pourquoi pas directement la bague EF/EFM pour monter le 55-250 sur le M ? A cause de l'AF du coup ?
Je reconnais toutes les vertus de la visée reflex et de la vélocité de ceux-ci, hein, mais c'est juste une question pratique...
Pour info je mets mon EOSM état neuf et sous garantie ,(double kit +bague+batteries ) en vente à prix.... Canon !
pour tous renseignements par mail svp à ekta4x5(at)sfr.fr
Citation de: ekta4x5 le Novembre 06, 2013, 09:42:37
Pour info je mets mon EOSM état neuf et sous garantie ,(double kit +bague+batteries ) en vente à prix.... Canon !
pour tous renseignements par mail svp à ekta4x5(at)sfr.fr
Ah tiens, donc ton choix a été fait alors ! ;D
100d + 55-250 plutôt que la bague (que j'ai par ailleurs) : pour la réactivité, la visée plus pratique en longue focale et surtout pour la polyvalence, ça permet d'avoir prêt par exemple 11-22 + 55-250 légers et de bonne qualité, ce type de mega zoom n'existe pas et ne me tenterai pas. En plus si j'ai le M quelqu'un d'autre (ma femme, mes enfants) peut avoir le 100d ou vice-versa.
La bague c'est si je veux vraiment partir très très léger, alors là je la laisse sur le télé zoom, mais c'est moins polyvalent.
Citation de: ekta4x5 le Novembre 06, 2013, 09:42:37
Pour info je mets mon EOSM état neuf et sous garantie ,(double kit +bague+batteries ) en vente à prix.... Canon !
pour tous renseignements par mail svp à ekta4x5(at)sfr.fr
mais t'es un grand malade toi, tu achètes et revend sans arrêt... ;D j'ai l'impression de me voire avec les motos ah ah ah.
Au moins ça permet aux prolétaire de s'équiper pour pas cher!
(oui, j'ai profité de l'occase! ;D)
...Ekta est un bienfaiteur...ce qui n' est pas si courant, dans ce forum! ::)
Le mieux c' est de lui envoyer ta liste de souhaits, il achete plein pot a ta place et te le revend moins cher un mois plus tard....pratique.
Tiens ekta, tu peux acheter un Sony A7R SVP ? J' en ai besoin pour Noël, merci. :)
Apres tout ce que j'ai dit ....
Je dois avoue qu'apres avoir essaye d'autres appareil bien plus cher L'eosM est une affaire a 400E car on a la qualite photo et vdo du 650D Il est fait pour le photographe qui reflechit prend son temps et passe en focus manuel si besoin Apres le resultat est top Et tout tient dans la poche de la vest eosM + 22mm + flash.... La future version sera bonne mais a 800E nu avec 2molettes; tactile desactivable et configurable et AF du canon 70D.
Citation de: chrisbol le Novembre 11, 2013, 20:11:55
Apres tout ce que j'ai dit ....
Je dois avoue qu'apres avoir essaye d'autres appareil bien plus cher L'eosM est une affaire a 400E car on a la qualite photo et vdo du 650D Il est fait pour le photographe qui reflechit prend son temps et passe en focus manuel si besoin Apres le resultat est top Et tout tient dans la poche de la vest eosM + 22mm + flash.... La future version sera bonne mais a 800E nu avec 2molettes; tactile desactivable et configurable et AF du canon 70D.
+ 1 :
Je suis bien content de mon M actuel.
Je l'ai équipé avec son 22mm, je le promène facile dans la poche de mon blouson, et il me fait des images comparables à celles d'un EOS 650D ou 100D.
Finalement, dans cette configuration, et avec son excellent capteur APS-C, il peut être comparé au Ricoh GR, sauf qu'on peut toujours lui "visser", au cas où, un 18-55 ou un autre cailloux de la gamme Canon.
Elle est pas belle la vie ?
Je viens d'acheter l'EOS M via Price Minister chez Purmina Digital, double kit 18/55 et 22mm, flash 90EX pour 369€.
Site sérieux et envoi via DHL à partir de Birmingham, garantie 2 ans et SAV en France.
Bien fabriqué, compact, menus clairs mais tendance au clipping en cas de fort contraste, je pense que les possibilités du capteur sont plus limitées que celles de mon EM5 en dépit d'un capteur plus grand. Le raw permet d'étendre la dynamique.
AF moins véloce que celui de l'Olympus ou du J1 mais honorable en usage familial.
Et bientôt en blanc :P
(http://imageshack.us/a/img809/1183/mwdg.jpg)
Citation de: Zyva le Novembre 16, 2013, 15:51:58
Et bientôt en blanc :P
Quel rapport avec l'EOS-M que ce 100D blanc annoncé avant-hier au Japon ?
Citation de: Zyva le Novembre 16, 2013, 15:51:58
Et bientôt en blanc :P
Oh put*** ! :o
Je n'avais pas suivi, C'est ça la nouveauté Canon ? Le teasing avec l'appareil sous le drap ??
Sérieux ??? Un 100 D blanc ?
Effectivement Mistral, pas vu le rapport avec le M, mais au moins j'ai appris ça aujourd'hui !
Avec ce genre de nouveautés, Sony serait à 10 APN "nouveaux" par an! ;)
Je sors...
Erreur d'aiguillage >:(. En plus le M existe déjà en blanc ;D
J'ai mis la main sur un ef-m 11-22, usagé, pas trop cher, bel objet!
Citation de: JMB_QC le Novembre 20, 2013, 14:49:58
J'ai mis la main sur un ef-m 11-22, usagé, pas trop cher, bel objet!
J'espère qu'au Québec, "usagé" se signifie pas "abimé" ! ;)
Sinon, oui, j'adore ce mini UGA, très très beau rendu ! Bon choix ! :)
Citation de: Fab35 le Novembre 20, 2013, 16:02:11
J'espère qu'au Québec, "usagé" se signifie pas "abimé" ! ;)
Sinon, oui, j'adore ce mini UGA, très très beau rendu ! Bon choix ! :)
C'est clairement le genre d'objectif très intéressant sur ces hybrides. Du GA , le tout en restant de taille très mesurée :)
Citation de: Fab35 le Novembre 20, 2013, 16:02:11
J'espère qu'au Québec, "usagé" se signifie pas "abimé" ! ;)
"usagé", ouais c'est juste, est-ce que "d'occasion" serait mieux? En fait, il est super super propre, filtre uv et pare-soleil inclus, dans sa boîte, avec facture pour la garantie. Vendeur minutieux. Pas encore fait beaucoup de tests pour l'instant. Mais j'ai de l'espoir. Je suis trop occupé par le boulot, et à faire monter des pneus d'hiver (on a jusqu'au 14 décembre, après ça prend des pneus d'hiver, c'est la loi).
Maintenant, je m'attaque au 22mm f/2. J'en ai trouvé un pas loin mais le type vient de partir en voyage! Il est à 200$can, je trouve un peu cher. Sur eBay, j'en ai vu à 120$us mais il faut payer le transport et j'aime bien avoir en main avant de payer! Je pourrais aussi commander de chez B&H, New York, il est à 169$. Mais je pense que je vais attendre que le gars revienne.
Et après, va falloir justifier tout ça à la ministre des finances qui va assurément me demander pourquoi ces achats quand j'ai déjà le tout avec la 7D... Je sais, il y a des doublons, mais quand même, M et 7D, c'est pas pour le même usage quand même!
Cela étant dit, aucune optique EF-M disponible en boutique. Vivement un petit M markII pour redémarrer la gamme.
Etonnant !
J'adore mon EOS-M, son 18-55 et surtout son 22mm f:2, et j'avais la ferme intention de le garder longtemps.
Oui, mais un ami m'a prêté son X100 quelques jours (il achète un Xpro1) et voilà, je ne veux plus lui rendre.
J'en suis tombé amoureux, d'autant que le 35 mm c'est ma focale de prédilection depuis longtemps (depuis l'argentique avec le 35 et le 50mm)
Du coup, pour pouvoir le payer, je vends mon M, ses deux objectifs et son flash.
J'ai un coup de foudre pour le X100; c'est grave docteur ?
Si tu y trouves ton bonheur.....
Citation de: Phyl7 le Novembre 22, 2013, 15:57:53
Etonnant !
J'adore mon EOS-M, son 18-55 et surtout son 22mm f:2, et j'avais la ferme intention de le garder longtemps.
Oui, mais un ami m'a prêté son X100 quelques jours (il achète un Xpro1) et voilà, je ne veux plus lui rendre.
J'en suis tombé amoureux, d'autant que le 35 mm c'est ma focale de prédilection depuis longtemps (depuis l'argentique avec le 35 et le 50mm)
Du coup, pour pouvoir le payer, je vends mon M, ses deux objectifs et son flash.
J'ai un coup de foudre pour le X100; c'est grave docteur ?
C'est vous qui voyez !
Mais ça veut un peu dire que ton M était partiellement une erreur de casting, car ces 2 modèles ont des approches très différentes !
Le Fuji X100 ets un très bon APN de toutes façons, donc ça n'est pas risqué en soi !! ;)
Citation de: Fab35 le Novembre 22, 2013, 16:18:47
C'est vous qui voyez !
Mais ça veut un peu dire que ton M était partiellement une erreur de casting, car ces 2 modèles ont des approches très différentes !
Le Fuji X100 ets un très bon APN de toutes façons, donc ça n'est pas risqué en soi !! ;)
Non, mon M n'a pas été une erreur de casting, il est excellent pour son prix, et il ne se compare pas au X100, son viseur, et son cailloux fixe.
J'en suis encore à étudier cet éventuel "swap", d'autant que le 22mm f:2 du M (donc un 36mm) vaut peut-être le 35mm du X100.
Mon M n'est pas encore sur le marché; faut que je compare au niveau du 35mm, d'autant que les capteurs sont proches.
Je voulais surtout vous faire part d'un "coup de foudre", et quand j'ai dit: "je vends mon M", j'aurais dû dire : "je pense vendre mon M", ce qui correspond mieux à une réflexion
Citation de: Phyl7 le Novembre 22, 2013, 16:45:22
Non, mon M n'a pas été une erreur de casting, il est excellent pour son prix, et il ne se compare pas au X100, son viseur, et son cailloux fixe.
J'en suis encore à étudier cet éventuel "swap", d'autant que le 22mm f:2 du M (donc un 36mm) vaut peut-être le 35mm du X100.
Mon M n'est pas encore sur le marché; faut que je compare au niveau du 35mm, d'autant que les capteurs sont proches.
Je voulais surtout vous faire part d'un "coup de foudre", et quand j'ai dit: "je vends mon M", j'aurais dû dire : "je pense vendre mon M"
Pour avoir utilisé les deux ,je trouve que le 22mm du M vaut largement le 23 du X100.
Citation de: ekta4x5 le Novembre 22, 2013, 16:53:16
Pour avoir utilisé les deux ,je trouve que le 22mm du M vaut largement le 23 du X100.
Merci beaucoup pour ton avis d'utilisateur :) j'avais pas encore sérieusement comparé en utilisant le X100 de mon ami.
Le M et le X100 sont deux belles caméras, mais d'usage, d'un look, d'une ergonomie, d'une présentation et de philosophie complètement différents.
La qualité des images est pratiquement inutile à comparer, deux bonnes machines.
Je ne peux commenter le 22mm sur mon M, je suis en quête pour me procurer cet objectif.
PS: les boîtiers rétro, dont le nouveau Nikon, sont, à mon avis, non seulement de bons boîtiers mais de très beaux objets; ça compte.
PPS: le M aussi, est un bien bel appareil!
Tiens, en passant, juste pour le partage, j'ai trouvé ça alors que je cherchais autre chose sur le M : sa construction semble bien étudiée, ça semble même plus solidement construit qu'un reflex de la marque (hors série 1)!
Je trouve que le boîtier de l'EOS-M est vraiment chaud dans la main après une dizaine de minutes d'utilisation.
Vous avez remarqué ça, vous aussi ?
Je pense que c'est dû à la batterie (la mienne est d'origine), mais c'est peut-être normal ???
Oui, il chauffe pas mal. Jamais remarqué ça sur un autre appareil (jamais possédé un autre hybride).
Citation de: FroggySeven le Décembre 04, 2013, 22:33:04
Oui, il chauffe pas mal. Jamais remarqué ça sur un autre appareil (jamais possédé un autre hybride).
O.K, bonsoir Froggy, merci pour ta réponse.
A l'occasion, n'hésite pas à poster des images sur le fil éphémère dédié à l'EOS-M :D
(posté aussi sur le fil reflex)
Je viens de faire deux trois essais et je viens de découvrir un truc étrange :
mode manu, 18-55 ou 22mm, quelque soit l'iso, AF "one shot", carte sansdisk 90mo/s
- en jpeg : je prend 3 images rapidement et ça ralenti sévère
- en RAW, j'en prend 6 avant que la cadence baisse
Plutôt illogique, non?
Si vous pouviez me confirmer ce comportement, ça voudrait dire que c'est le processeur qui est le maillon faible et pas la taille du buffer!
Citation de: Hachu21 le Décembre 04, 2013, 23:15:08
(posté aussi sur le fil reflex)
Je viens de faire deux trois essais et je viens de découvrir un truc étrange :
mode manu, 18-55 ou 22mm, quelque soit l'iso, AF "one shot", carte sansdisk 90mo/s
- en jpeg : je prend 3 images rapidement et ça ralenti sévère
- en RAW, j'en prend 6 avant que la cadence baisse
Plutôt illogique, non?
Si vous pouviez me confirmer ce comportement, ça voudrait dire que c'est le processeur qui est le maillon faible et pas la taille du buffer!
Bonsoir, Hachu21 !
En général, je ne fais pas de photos en mode "rafale" avec mon M, et je pense que ce n'est pas son "trip"
Mais je ferai des essais avec mon appareil pour te renseigner :D.
Citation de: Hachu21 le Décembre 04, 2013, 23:15:08
(posté aussi sur le fil reflex)
Je viens de faire deux trois essais et je viens de découvrir un truc étrange :
mode manu, 18-55 ou 22mm, quelque soit l'iso, AF "one shot", carte sansdisk 90mo/s
- en jpeg : je prend 3 images rapidement et ça ralenti sévère
- en RAW, j'en prend 6 avant que la cadence baisse
Plutôt illogique, non?
Si vous pouviez me confirmer ce comportement, ça voudrait dire que c'est le processeur qui est le maillon faible et pas la taille du buffer!
Quand ça ralentit en jpg, généralement c'est dû aux corrections logicielles à la volée, comme le DRO, le D+, les corrections d'objectifs.
A vérifier.
Citation de: Phyl7 le Décembre 04, 2013, 21:59:58
Je trouve que le boîtier de l'EOS-M est vraiment chaud dans la main après une dizaine de minutes d'utilisation.
Vous avez remarqué ça, vous aussi ?
Je pense que c'est dû à la batterie (la mienne est d'origine), mais c'est peut-être normal ???
Pas constaté ça particulièrement... faudrait que j'y prête plus attention...
Mais c'est un peu normal que ça chauffe sous une main, à la base.
échauffement batterie : ça doit être facile à vérifier, en la sortant.
rafale : sans être un fan de rafale, les corrections optiQUES SONT UNE PLAIE pour la réactivité de l'eos-M (merci fab35)
cf dernier msg : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198862.msg4341026.html#msg4341026
Hello
Petite faveur à l'occasion de Noël pour le M ! :D
Demi-étui en cuir avec partie grip plus proéminente.
Un pare-soleil a été aussi ajouté au 18-55 et au 11-22, tant pour les reflets parasites que pour le pare-choc !
De dos :
Voilà, c'est tout !! :)
Sympa cet étui Fab. Et l'accessibilité au filetage trépied ? Et la trappe batterie/SD, faut poser l'étui j'imagine ?
Personnellement, je voulais offrir à mon M une autre sangle "tour de cou", car je n'aime pas faire panneau publicitaire (filets rouges + CANON EOS bien visibles), je vous garantis que ça attire certains regards.
La même mais tout en noir j'aurais bien aimé.
Mais pas trouvé (je ne cherche pas activement non plus). Des sangles pour reflex (bien larges) il y en a pléthore, mais là...
Si vous avez un tuyau ?
Un tuyau ou une sangle ? :D
Citation de: xoni318 le Décembre 29, 2013, 02:15:35
Sympa cet étui Fab. Et l'accessibilité au filetage trépied ? Et la trappe batterie/SD, faut poser l'étui j'imagine ?
Personnellement, je voulais offrir à mon M une autre sangle "tour de cou", car je n'aime pas faire panneau publicitaire (filets rouges + CANON EOS bien visibles), je vous garantis que ça attire certains regards.
La même mais tout en noir j'aurais bien aimé.
Mais pas trouvé (je ne cherche pas activement non plus). Des sangles pour reflex (bien larges) il y en a pléthore, mais là...
Si vous avez un tuyau ?
Mettre ce type d'étui a bien sûr quelques conséquences négatives, comme en effet la nécessité de le déposer pour ouvrir la trappe batterie/SD ou pour utiliser le filetage, utilisé par l'étui.
Cet étui permet une meilleure prise en main et une protection de la partie inférieure du boitier.
Concernant la sangle du M, si tu veux un modèle de chez Canon, il y a cela, en noir, chez DP (http://www.digit-photo.com/Courroies_dragonnes-aFA0079/CANON_Courroie_EM_E1_Noir-rCANON6950B001.html). 36€. Existe aussi en blanc.
Il doit évidemment être possible de trouver aussi bien hors de la marque !
Pour mon reflex, j'ai échangé celle d'origine par une LowePro toute noire et neutre, avec porte carte CF. Pratique. J'ai aussi acheté un harnais pour les longs portages avec le 100-400 !
Habillé comme ça, je trouve que ton M a un bon look, Fab35 :D
Pour ma part, je privilégie en ce moment sa compacité. Je le sors sans courroie, avec le 22mm, et il rentre facilement dans la poche de mon blouson. c'est sympa pour la photo de rue.
En ce qui concerne un éventuel changement de courroie, il me semble que le M peut poser un problème à cause de son système d'attache particulier au niveau du boîtier.
Mais je n'ai pas encore étudié la question.
Par exemple, peut-on fixer dessus une Optra (excellente et discrète) ?
Moi, mon M et son 22mm, je le verrai bien équipé d'une belle sangle de poignet pour le promener à la main.
Avec le 18-55, il faudrait une sangle d'épaule, confortable et anonyme.
Citation de: Phyl7 le Décembre 29, 2013, 16:08:53
En ce qui concerne un éventuel changement de courroie, il me semble que le M peut poser un problème à cause de son système d'attache particulier au niveau du boîtier.
Mais je n'ai pas encore étudié la question.
Par exemple, peut-on fixer dessus une Optra (excellente et discrète) ?
Moi, mon M et son 22mm, je le verrai bien équipé d'une belle sangle de poignet pour le promener à la main.
Avec le 18-55, il faudrait une sangle d'épaule, confortable et anonyme.
Les sangles du M sont sur le même principe que les autres des boitiers Canon, seule l'attache au boitier diffère, donc ça ne doit pas poser problème.
Sinon, je ne saurais trop te conseiller une dragonne quand même ! ;)
Citation de: Fab35 le Décembre 29, 2013, 17:00:26
Les sangles du M sont sur le même principe que les autres des boitiers Canon, seule l'attache au boitier diffère, donc ça ne doit pas poser problème.
Sinon, je ne saurais trop te conseiller une dragonne quand même ! ;)
O.K, merci Fab :D, je vais voir ça.
Sinon, entre les trois objectifs dédiés au M, où va ta préférence ?
Citation de: Phyl7 le Décembre 29, 2013, 17:05:53
O.K, merci Fab :D, je vais voir ça.
Sinon, entre les trois objectifs dédiés au M, où va ta préférence ?
Je n'ai pas le 22mm, donc pas d'avis sur celui-ci !
Le plus polyvalent est bien sûr le 18-55 qui est la plus grande partie du temps vissé sur le M.
Ma préférence irait au 11-22 car j'adore l'UGA, mais ça n'est pas commode à utiliser au quotidien !
Sinon, j'aime beaucoup le 70-200f/4L en complément de haute qualité sur le M. Le seul hic est l'absence de stab, et avec une visée sur LCD, c'est pas idéal... Par contre, la qualité restituée est formidable ! J'avais un peu délaissé ce 70-200f/4L depuis que j'avais le 100-400L, mais il retrouve un bel intérêt sur le M, tant il est léger.
Merci Fab, en effet il m'aurait suffit de regarder la doc du M pour avoir les références :
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_487725Tableaudusystme.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=487725Tableaudusystme.jpg)
Cette courroie n'est pas donnée, mais elle semble être en cuir (ou en PU ?), belles finitions.
Je ne suis pas forcément à la recherche d'une telle qualité, la même que celle d'origine mais tout en noir m'aurait suffit. Faut que je fasse l'effort de fouiner un peu.
La courroie en situation (mais sur un M argenté, le mien est noir) :
(http://csliu.inetfile.org/pics/201207/EOSM/EOS_M_32.jpg)
D'ailleurs sur site (http://portable.easylife.tw/i/entry/3205), il y a plein d'exemple en situation, comme par exemple la dragonne ER-E1 que pourrait convoiter Phyl7.
Bon finalement je vais tenter la courroie Hama 27510, certainement pas très qualitative (pour moi Hama ce n'est pas vraiment une marque, mais plutôt un importateur qui accole son logo sur des chinoiseries), mais ça devrait suffire.
Elle fait 23mm de large comme celle d'origine...
Voilà voilà...
Edit = J'ai parlé trop vite : https://fr.hama.com/societe/historique
Mais bon, quand on voit ce que des marques historiques comme Rollei vendent aujourd'hui...
Une courte vidéo qui montre un sensible gain de rapidité de l'AF avec l'évolution du firmware:
http://www.youtube.com/watch?v=POVviN21grU (http://www.youtube.com/watch?v=POVviN21grU)
Citation de: Somedays le Janvier 01, 2014, 20:01:23
Une courte vidéo qui montre un sensible gain de rapidité de l'AF avec l'évolution du firmware:
http://www.youtube.com/watch?v=POVviN21grU (http://www.youtube.com/watch?v=POVviN21grU)
Ah mais ça fait 6 mois qu'on le sait ça ! ;)
Il y aurait encore des malotrus à se fier aux seuls 1ers tests AF de 2012 en FW 1.0.6 ? Rhôô !
Pour dire du mal gratos oui ! :D
Quelqu'un saurait-il quelle version de LightRoom gère les corrections de l'objectif UGA 11-22mm ?
Mon LR4.4 ne le reconnait pas...
J'ai cru comprendre que ce n'était qu'à partir du LR 5.3 ? Pas moyen de contourner cet update ?
Je vais peut-être tenter de poster une ou deux photos prises avec ce nouveau jouet dans la section éphémère ;)
Bonsoir les EOSMistes :)
Alors un petit retour sur la courroie Hama 27510.
Et bien, ne faites pas comme moi, économisez vous sous et passez votre chemin.
En effet, cette courroie n'est pas adaptable (ou alors très difficilement) sur nos M. Le problème vient de la largeur de la courroie au niveau de sa connexion aux attaches du boitier. Trop large, on ne peut pas réutiliser les attaches particulière du M.
Sans compter les boucles de réglage, noires, qui sont métalliques en lieu et place du plastique d'origine. Cela va immanquablement marquer/rayer le boitier à terme.
Enfin, pour couronner le tout, la qualité de la "toile", très grossière (mais néanmoins suffisamment solide).
Et comme pour constater tout cela, je n'ai eu d'autre choix que d'ouvrir la boite, je ne peux plus me faire reprendre le produit qui va traîner dans un tiroir... Jusqu'à ce que je lui trouve une utilité... ou pas.
Je me disais bien aussi que les attaches spécifiques du M poseraient fatalement un jour un problème, dès que l'on aurait l'envie d'y fixer une autre courroie ! ;) :D
Citation de: xoni318 le Janvier 01, 2014, 21:29:05
J'ai cru comprendre que ce n'était qu'à partir du LR 5.3 ? Pas moyen de contourner cet update ?
Mets LR5.3 en version d'essai, les profils sont dans C:\Program Files\Adobe\Lightroom 5\Resources\LensProfiles\1.0 (Win7 64) et ils devraient marcher avec LR4 si tu les mets dans le même chemin mais pour LR4.
Salut à Tous et Bonne Année !
L'eos M en kit 18-55 + flash est actuellement soldé à 299€ à la fnac.
Une franche bonne affaire vu que le M² semble n'apporter que la possibilité de mémoriser un conf (ce qui est beaucoup car cette absence est gênante sur le M)
En bref:
Grosse et franche déception de ne pas pouvoir piloter via Eos-utility >:(
Testé le flash sans fil (90ex/550ex) sympa, mais en dehors de la fonction pilote, un Ex270 orienté au plafond est incontestablement supérieur.
Concernant la sangle, c'est idiot mais les nouvelles attaches sont une mauvaise idée, j'ai solutionné en remplaçant la sangle canon par une plus petite et plus discrète provenant d'une cellule à main.
Voilà j'attend le 22mm ;)
Citation de: bruno-v le Janvier 10, 2014, 14:58:30
Voilà j'attend le 22mm ;)
Avec le 22mm, achat récent sur eBay au tier du tarif Canon.ca, il devient exactement ce que je voulais: un compact aussi performant au niveau de l'image que mon 7D, lumineux, et pas trop gros. Je ne lui demande pas de devenir un 7D, on s'entend; pas de sport pour le M!
En numérique, je n'avais pas encore eu l'équivalent de mon Olympus Stylus Epic (mu2), avec son 35mm f/2.8, qui faisait très bien le travail quand je préfèrais laisser le boîtier EOS à la maison ou à la chambre d'hôtel.
Citation de: bruno-v le Janvier 10, 2014, 14:58:30
Salut à Tous et Bonne Année !
L'eos M en kit 18-55 + flash est actuellement soldé à 299€ à la fnac.
Une franche bonne affaire vu que le M² semble n'apporter que la possibilité de mémoriser un conf (ce qui est beaucoup car cette absence est gênante sur le M)
Wep, il en reste 14 à l'heure où j'écris, à ce prix, c'est encore une meilleure affaire que les soldes de chez Patissier il y a 6 mois (339€ à l'époque) !!
Foncez !
Citation de: Fab35 le Janvier 10, 2014, 16:44:38
...
Foncez !
Effectivement!
...et dans mon coin de planète, il n'y en a plus depuis un bout de temps.
Pour ceux qui n'ont pas de soucis avec les commandes de New York, ou un petit voyage, B&H en a encore en noir: 380$ avec le 22mm; 428$ avec le zoom trans-standard (et 349$ en version marché gris, sur place).
En payant les taxes à la frontière, ça donne des tarifs similaires à ce qu'on pouvait voir au Québec; à l'époque (été 2013) où tous les M restés en inventaire se sont vendus super vite.
Alors 299 euros! Ça vaut le coût/coup! Et sur eBay, ou autre petites annonces, on peut compléter la collection d'objectifs. Ce que j'ai fait, pour bien moins de sous.
Citation de: JMB_QC le Janvier 10, 2014, 19:06:32
au Québec;
Le 18-55stm debase semble pas mal du tout mais ce n'est pas ce que je cherche, le M n'est pas pour remplacer un compact mais compléter le reflex avec un bon rapport qualité/volume.
-> je lorgne sur le 10-22 que l'on le trouve à 360€ en France, quel est la fourchette de prix chez toi ?
a+
Citation de: bruno-v le Janvier 10, 2014, 22:56:10
Le 18-55stm debase semble pas mal du tout mais ce n'est pas ce que je cherche, le M n'est pas pour remplacer un compact mais compléter le reflex avec un bon rapport qualité/volume.
-> je lorgne sur le 10-22 que l'on le trouve à 360€ en France, quel est la fourchette de prix chez toi ?
a+
11-22 pour l'EFM ! ;) (ce petit mm qui me manque d'ailleurs un peu face au 10-22 !)
Excellent petit zoom UGA ! J'adore !
Par contre, je crois que nos amis outre Atlantique n'ont pas encore la chance de voir distribué ce petit UGA chez eux... :-\
Citation de: bruno-v le Janvier 10, 2014, 22:56:10
Le 18-55stm debase semble pas mal du tout mais ce n'est pas ce que je cherche, le M n'est pas pour remplacer un compact mais compléter le reflex avec un bon rapport qualité/volume.
-> je lorgne sur le 10-22 que l'on le trouve à 360€ en France, quel est la fourchette de prix chez toi ?
a+
ef-m 11-22 en occasion 375$can. Pour moi, le M complète mon 7D en étant compact... et performant. ;)
Il n'y a plus rien de neuf. Le 11-22 a été dispo, en neuf, très peu de temps, sur commande.
Citation de: JMB_QC le Janvier 11, 2014, 04:52:59
ef-m 11-22 en occasion 375$can. Pour moi, le M complète mon 7D en étant compact... et performant. ;)
Il n'y a plus rien de neuf. Le 11-22 a été dispo, en neuf, très peu de temps, sur commande.
Me suis trompé... il était 350$, et il avait sa boîte, sa garantie, la facture et un filtre uv.
Le 22mm m'a coûté 110$, aussi d'occasion, sur eBay.
Le seul truc que j'ai payé le max serait le convertisseur ef à ef-m, près de 350$, avec les taxes. C'est con le M lui-même, en solde, m'a coûté à peine plus que ça.
Citation de: JMB_QC le Janvier 11, 2014, 17:14:36
...
Le seul truc que j'ai payé le max serait le convertisseur ef à ef-m, près de 350$, avec les taxes. C'est con le M lui-même, en solde, m'a coûté à peine plus que ça.
Ouch, il est à 120 € en France (http://www.amazon.fr/Canon-6098B005-Bague-dadaptation-EF-EOS/dp/B008O0IE2Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1389459292&sr=8-1&keywords=EF-M+EF) (soit 178 CAD si j'en crois google). Ce qui est déjà une belle somme pour un bout de plastique, un peu métal et quelques contacts électriques.
Sans compter les génériques.
Tu ne peux pas envisager de commander en Europe (ou en Asie ?) ce genre d'accessoires (pour lesquels la garantie importe peu, ça ne tombe pas "en panne" un convertisseur) ?
Citation de: xoni318 le Janvier 11, 2014, 18:06:24
Ouch, il est à 120 € en France (http://www.amazon.fr/Canon-6098B005-Bague-dadaptation-EF-EOS/dp/B008O0IE2Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1389459292&sr=8-1&keywords=EF-M+EF) (soit 178 CAD si j'en crois google). Ce qui est déjà une belle somme pour un bout de plastique, un peu métal et quelques contacts électriques.
Sans compter les génériques.
Tu ne peux pas envisager de commander en Europe (ou en Asie ?) ce genre d'accessoires (pour lesquels la garantie importe peu, ça ne tombe pas "en panne" un convertisseur) ?
Que veux-tu, on ne fait pas toujours de super deal dans nos achats. J'ai découvert les génériques en cherchant le 22mm sur eBay, bien après mon achat.
Citation de: Fab35 le Janvier 10, 2014, 23:13:49
Par contre, je crois que nos amis outre Atlantique n'ont pas encore la chance de voir distribué ce petit UGA chez eux... :-\
Salut,
A priori il ont eu puisque les seuls tests (que j'ai trouvé) en viennent ;)
Citation de: JMB_QC le Janvier 11, 2014, 04:52:59
Je reprendrai sur le fil dédié, mais je serai pas loin de chez toi cet été (et pas encore de programme établi 8))
Mon 22mm est là, résolution impressionnante, d'ailleurs l'accentuation par défaut de Dpp est inadaptée.
En revanche, défaut gênant, le vignetage est fort quelque soit le diaph !
qu'il soit important à f2, ok mais bien visible à f8 / f11 là c'est gênant !
Certes la correction automatique fait très bien son boulot mais la sous-ex dans les angles se traduit par du bruit visible dans les ombres et pour une focale fixe ça fait tache :(
Cela étant, vu le prix payé, je suis content de mon achat.
Bon, je vais faire quelques images avec pour illustrer à quoi sert réellement Dpp/Dlo (je tease 8))
a+
J'ai fait des tests comparatifs 7d avec efs 10-22 contre M avec le efm 22 et... c'est le M + efm 22 qui gagne! Faut que je recommence. Je vais essayer le M avec le efs 10-22, pour le fun. Au moins je n'aurai que le boitier comme variable.
Citation de: JMB_QC le Janvier 15, 2014, 23:49:38
J'ai fait des tests comparatifs 7d avec efs 10-22 contre M avec le efm 22 et... c'est le M + efm 22 qui gagne! Faut que je recommence. Je vais essayer le M avec le efs 10-22, pour le fun. Au moins je n'aurai que le boitier comme variable.
j'ai pas encore eu le temps de faire ces tests, mais ça ne m'étonne pas vraiment tout ça, il est étonnant le mini UGA ! :)
Citation de: Fab35 le Janvier 16, 2014, 10:32:35
j'ai pas encore eu le temps de faire ces tests, mais ça ne m'étonne pas vraiment tout ça, il est étonnant le mini UGA ! :)
Non, pas le mini UGA, le fixe: je n'ai pas d'équivalent en ef-S du fixe ef-M 22, j'ai donc comparé les résultats du 7D + zoom ef-S 10-22mm à 22mm contre le M avec le
fixe ef-M 22mm.
Faut que je compare aussi le ef-M 11-22, mais je manque cruelement de temps ces jours-ci pour la photo.
Et en plus, il fait super moche ...
Citation de: JMB_QC le Janvier 16, 2014, 18:46:05
Non, pas le mini UGA, le fixe: je n'ai pas d'équivalent en ef-S du fixe ef-M 22, j'ai donc comparé les résultats du 7D + zoom ef-S 10-22mm à 22mm contre le M avec le fixe ef-M 22mm.
Faut que je compare aussi le ef-M 11-22, mais je manque cruelement de temps ces jours-ci pour la photo.
Et en plus, il fait super moche ...
Oups, chuis fatigué moi ! ;D :-\
Fait moche ici aussi ! :D :'(
EOS M2 + 18-55 + 22 + flash + convertisseur EF/EF-M
Sur eBay, en provenance du Japon: 1100$us! livraison à 25$us Les prix remontent avec le M2.
Je n'ai aucune idée des droits de douanes entre le Japon et le Canada...
Citation de: JMB_QC le Janvier 22, 2014, 21:21:08
EOS M2 + 18-55 + 22 + flash + convertisseur EF/EF-M
Sur eBay, en provenance du Japon: 1100$us! livraison à 25$us Les prix remontent avec le M2.
Je n'ai aucune idée des droits de douanes entre le Japon et le Canada...
Décidément, ils ont la tête dure et ne comprennent pas les expériences du passé !!
Ca doit leur plaire comme ça... :-\
A moins que ces prix traficolés pour l'export non officiel aient été artificiellement gonflés pour cause "d'exotisme" !! ;D
Citation de: JMB_QC le Janvier 22, 2014, 21:21:08
EOS M2 + 18-55 + 22 + flash + convertisseur EF/EF-M
Sur eBay, en provenance du Japon: 1100$us! livraison à 25$us Les prix remontent avec le M2.
Je n'ai aucune idée des droits de douanes entre le Japon et le Canada...
et de 1515$us à 1756$us, en fonction du vendeur, pour la totale : M2 + 11-22 + 18-55 + 22 + flash90ex + bague EF/EF-M + la strap + le chargeur et une pile + tous les cd
et non, Canon semble obstiné à ouvrir avec des tarifs costauds!
PS: je ne connais effectivement pas les prix sur les tablettes à Tokyo, mais je n'ai pas l'impression que ce serait moins cher because le coût de la boutique, le loyer, le chauffage, le vol, le staff, ...
Une recherche rapide donne ceci, au Japon:
Estimated price:
64,800 yen (ou 620$us) - Only the body
84,800 yen (ou 815$us) - Lens kit (Standard zoom lens: EF-M18-55 IS STM)
104,800 yen (ou 1000$us) - Double-lens kit (Standard zoom lens: EF-M18-55 IS STM & single focus lens: EF-M22mm F2 STM)
134,800 yen (ou 1300$us) - Triple-lens kit (Standard zoom lens: EF-M18-55 IS STM & single focus lens: EF-M22mm F2 STM & wide angle zoom lens: EF-M11-22mm F4-5.6 IS STM)
Ce ne sont pas de petits prix.
815$us pour le kit avec le trans-standard... j'ai eu le M, avec ce kit, à la moitié de ce prix. Je ne crois pas que le M2 soit 2x meilleur que le M!
Je viens d'aller fouiner chez Yodobashi (www yodobachi com). Les tarifs sont les même qu'au Québec (sauf pour notre taxe de 15%). Ce n'est pas facile de s'y retrouver, c'est tout en japonais!
Une Nikon Df à 278,000 yen, ça donne 2950$can; une économie de 49.99$can par rapport à une bonne boutique ici. Mais ici, il faut payer un autre 450$can en taxes avant de quitter avec son jouet.
Salut,
J'ai vu un M "édition limitée" bleu en kit 22mm + 11+22mm à 839$(us=620€)
Intéressant pour le prix car le 11-22 fait 360€ à lui tout seul
Inintéressant à cause des surtaxes sur les taxes liés au mode de vente choisi. mais peut être que pour un canadien est-ce différent ?
Pour ce qui est du M2, j'attendrai la sortie du M4 pour avoir un M3 à prix décent... ::)
(Surtout que je n'ai toujours pas digéré l'absence de mode remote via eos-utility >:()
a+
Bleu, j'ai vu ça moi aussi. Cute, bof.
Je suis allé bouffé avec un copain qui a un EOS 50 (version argentique), quelques objectifs, et qui roule de caméra compactes merdiques en caméras poches. Avec les M pas cher, ou d'occasion, je pense qu'il pourrait s'équipper avec un capteur de qualité, à un prix acceptable; et en plus se servir de ses optiques de qualité qui accumulent de la poussière ( 50mm f/1.4 85mm f/1.8 ).
En fouinant, je me suis demandé à combien se vendaient les M2...
Bonsoir à tous :)
Il y a quelques temps, peu après la découverte de mon nouveau M, j'avais remarqué l'absence de prise jack pour télécommande, alors que j'en ai toujours eu une sur tous mes Canon (sauf un vieux S30, mais y a prescription...).
Je me suis accommodé de la télécommande RC6.
Aujourd'hui j'ai découvert une nouvelle limitation de ce système IR : comment faire des prises en rafales à l'infini (et sans laisser le doigt sur le déclencheur, sans quoi ça tourne au supplice japonais) ?
Avec un télécommande filaire, on se met en mode M, on paramètre la vitesse (et l'ouverture bien entendu), on se met en rafale, et avec le déclencheur de la télécommande bloqué, les rafales s'enchaînent les unes après les autres (sous réserve de ne pas faire un "dark" après, une "réduction de bruit pose longue" quoi).
Là, avec le M et la télécommande IR, je n'ai pas trouvé de solution, sauf à me transformer en intervallomètre vivant.
OK, on surpasse la destination de nos attachants hybrides, mais bon, j'en veux toujours plus :P
Monsieur(*) Canon, sur ton M3, pense à mettre la 'tite prise jack qui va bien, comme sur les G de ta gamme (le M a vocation à remplacer le G dans ma panoplie)
(*) ou Madame Canon, ça sonne mieux :D
La lignée des objos EF-M n'est peut-être pas terminée et on pressent que l'avenir des M n'est pas enterré encore : Canon a enregistré des brevets pour des pancakes EF-M, selon les sites de rumeurs habituels...
http://www.canonwatch.com/canon-patent-new-eos-m-pancake-lenses-18-40-18-55-10-20-9-18/
Des specs un plutôt spécials:
- 18-55 f/4-8; c'est pas très lumineux... mais s'il est tout plat
- 18-40 f/3.5-5.6; c'est court (29-64mm effectif), est-ce que la vertu principale vient de l'aspect "pancake"? C'est tellement court, qu'avec le 22mm et ses jambes, j'ai l'impression qu'on pourrait s'en sortir dans bien des cas. Si l'objectif commençait à 15mm, on aurait un 24-64 (presque 70)...
- 10-20 vs 9-18 f/4-5.6; pourquoi un 10-20 (16-32mm), si on a un 9-18 (14-29mm effectif)? Peut être meilleure formule optique, les zooms étant des compromis... mais ils ne produiront peut être pas les deux anyway.
Où même un seul, à ce compte là...
Pour le moment il est normal qu'ils protègent leurs études pour sortir éventuellement plus tard les objos correspondants.
Mais en effet, les specs sont assez étonnantes (pas spécialement dans le bon sens !), mais il faut mettre le focus sur le fait que ce sont des pancakes, sans doute encore bien plus difficiles à développer que leurs "gros" homologues. D'ailleurs, ce doit être des pancakes rétractables je pense...
On voit que Canon ose désormais étudier un 18-55 f/4-8, ce que permet maintenant l'AF dual du type de celui du 70D en liveview (utilisable jusqu'à f/11 je crois)...
L'AF phase pur va devenir ringard !! :D
Ils ont aussi des brevets pour un 16-120 f/3.5-5.6 et un 18-200 f/3.5-6.3; pas pancake ... :D
Mais, pour des crêpes, les focales que j'aimerais voir dans la liste des brevets:
- 17mm f/2: pour un 28mm à tout faire
- 30mm f/1.8: pour le classique 50mm lumineux
- 55mm f/1.8: pour du portrait (85mm)
- 60mm macro f/2.8
Plus long (sport ou animalier), je ne vois pas l'intérêt avec un tel boîtier. Le 16-120 peut être mais un 18-200, vraiment?
Maintenant, je sais pas si Mr Canon a des fixes au menu pour le M, je dois être ne plein délire...
Citation de: JMB_QC le Janvier 28, 2014, 16:57:43
Ils ont aussi des brevets pour un 16-120 f/3.5-5.6 et un 18-200 f/3.5-6.3; pas pancake ... :D
Ca c'est déjà plus réaliste pour le M !
Je n'avais pas noté ces brevets là.
Quant aux autres fixes, faut pas désespérer, si le marché du M se développe, pourquoi pas écouter les demandes des clients... même celles qui paraissent délirantes ! ;D
Faut juste pas que ça se rapproche trop du combi "Bague EF + Objo EF" (ou EFS) en équivalent. Si c'est super compact, ça peut se concevoir, si c'est trop volumineux, ça a peu de chance de voir le jour.
Les 16-120 et 18-200 devront être adaptés à la philosophie du M, sinon...
On a l'impression que le M a été mis sur le marché par Canon, à regret, juste pour suivre la tendance des hybrides, et que chez Canon les commerciaux s'opposent au service R&D
Et pourtant, c'est un très bon appareil, performant avec son capteur de Réflex.
J'ai eu l'occasion de comparer des images faites avec l'EOS-M, l'EOS 650D et l'EOS 100D (sur écran et sur des tirages), et oui, les amis et connaissances ça sert aussi à ça; et bien, en matière de résultat, c'est difficile de voir quel est le meilleur, et lequel a produit telle image
Citation de: Phyl7 le Janvier 28, 2014, 18:56:24
On a l'impression que le M a été mis sur le marché par Canon, à regret, juste pour suivre la tendance des hybrides, et que chez Canon les commerciaux s'opposent au service R&D
Et pourtant, c'est un très bon appareil, performant avec son capteur de Réflex.
J'ai eu l'occasion de comparer des images faites avec l'EOS-M, l'EOS 650D et l'EOS 100D (sur écran et sur des tirages), et oui les amis et connaissances ça sert aussi à ça; et bien, en matière de résultat, c'est difficile de voir quel est le meilleur, et lequel a produit telle image
Ce qui est somme toute logique vu qu'ils partagent des électroniques très proches !
Citation de: Phyl7 le Janvier 28, 2014, 18:56:24
On a l'impression que le M a été mis sur le marché par Canon, à regret, juste pour suivre la tendance des hybrides, et que chez Canon les commerciaux s'opposent au service R&D
Et pourtant, c'est un très bon appareil, performant avec son capteur de Réflex.
J'ai eu l'occasion de comparer des images faites avec l'EOS-M, l'EOS 650D et l'EOS 100D (sur écran et sur des tirages), et oui, les amis et connaissances ça sert aussi à ça; et bien, en matière de résultat, c'est difficile de voir quel est le meilleur, et lequel a produit telle image
Et voilà la plus grande raison de son existence malgré tous les défauts, réels ou imaginés, malgré le marketing... À l'époque argentique, mon petit Olympus Stilus Epic (le mu2) avait le même capteur que mon A1! et un beau petit fixe performant, 35mm, et lumineux f/2.8. Il était dans ma poche quand le réflex était trop encombrant. Dans bien de cas, impossible à distinguer les deux (outre le fait le A1 avait d'autres optiques).
Citation de: JMB_QC le Janvier 28, 2014, 19:32:23
Et voilà la plus grande raison de son existence malgré tous les défauts, réels ou imaginés, malgré le marketing... À l'époque argentique, mon petit Olympus Stilus Epic (le mu2) avait le même capteur que mon A1! et un beau petit fixe performant, 35mm, et lumineux f/2.8. Il était dans ma poche quand le réflex était trop encombrant. Dans bien de cas, impossible à distinguer les deux (outre le fait le A1 avait d'autres optiques).
Il était génial, le mu2 ! j'en ai eu un.
Malgré son apparence très plastique, il avait un super objectif qui donnait des résultats vraiment excellents, et il coûtait trois fois rien.
C'était une sorte "d'OVNI" dans le monde des petits compacts argentiques de l'époque :)
Citation de: Phyl7 le Janvier 28, 2014, 20:57:04
Il était génial, le mu2 ! j'en ai eu un.
Malgré son apparence très plastique, il avait un super objectif qui donnait des résultats vraiment excellents, et il coûtait trois fois rien.
C'était une sorte "d'OVNI" dans le monde des petits compacts argentiques de l'époque :)
... et Full Frame, ;D
Bonjours
Les spec des brevets déposés me laissent perplexe car je ne vois pas trop l'intérêt d'un 10-20 et d'un 9-18 alors qu'il existe déjà un 11-22 et un 18-200 me semble contradictoire avec la taille d'un EOS M. En même temps cela prouve que Canon travaille toujours sur le concept et qu'il n'a pas laissé tombé. et puis si le 16-120 sort effectivement peut être qu'il peut être un plus. Personnellement je préférerais la sortie d'un 55 mm ou d'un 15 mm.
Et puis tant qu'à rêver un peu, un 16-50 f2,8 compact et super qualité et, bien sûr, pour pas cher cela devrait le faire.
TM
Citation de: MT21 le Janvier 28, 2014, 21:28:55
Bonjours
Les spec des brevets déposés me laissent perplexe car je ne vois pas trop l'intérêt d'un 10-20 et d'un 9-18 alors qu'il existe déjà un 11-22 et un 18-200 me semble contradictoire avec la taille d'un EOS M. En même temps cela prouve que Canon travaille toujours sur le concept et qu'il n'a pas laissé tombé. et puis si le 16-120 sort effectivement peut être qu'il peut être un plus. Personnellement je préférerais la sortie d'un 55 mm ou d'un 15 mm.
Et puis tant qu'à rêver un peu, un 16-50 f2,8 compact et super qualité et, bien sûr, pour pas cher cela devrait le faire.
TM
+1 sur le 16-50 f/2.8... on peut rêver.
+100 sur des fixes toutes p'tites.
Moi non plus, je ne vois pas l'intérêt d'avoir 3 zoom uga, à moins que le nouveau design ne soit plus compact. Le 11-22 n'est pas super compact et le besoin de le sortir de son fût pour prendre des photos fait un peu bric-à-brac.
Citation de: JMB_QC le Janvier 28, 2014, 21:23:54
... et Full Frame, ;D
Et oui....!!!, je pouvais même faire des tirages A4 très corrects avec ce petit mu2 !
Citation de: JMB_QC le Janvier 28, 2014, 21:34:33
+1 sur le 16-50 f/2.8... on peut rêver.
+100 sur des fixes toutes p'tites.
Moi non plus, je ne vois pas l'intérêt d'avoir 3 zoom uga, à moins que le nouveau design ne soit plus compact. Le 11-22 n'est pas super compact et le besoin de le sortir de son fût pour prendre des photos fait un peu bric-à-brac.
Moi, je préfère des objectifs fixes compacts, et non pas des zooms, pour le M.
à petit appareil, petits cailloux fixes de qualité, mais modestement lumineux (pas plus que f:2 ou f:2.8 afin qu'ils ne soient pas gros ni lourds .
A propos d'objectifs, ça vaut combien actuellement une bague de M pour y adapter des cailloux de Réflex Canon ?
Citation de: Phyl7 le Janvier 28, 2014, 21:50:56
A propos d'objectifs, ça vaut combien actuellement une bague de M pour y adapter des cailloux de Réflex Canon ?
Environ 110 € (http://www.amazon.fr/Canon-6098B005-Bague-dadaptation-EF-EOS/dp/B008O0IE2Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1390946135&sr=8-1&keywords=eos+m+adaptateur), soit le prix du 22mm sur le marché gris...
Citation de: Phyl7 le Janvier 28, 2014, 21:50:56
Moi, je préfère des objectifs fixes compacts......., pour le M.
à petit appareil, petits cailloux ...... afin qu'ils ne soient pas gros ni lourds .
Itou
Je n'ai garde que le 22mm. Et j'avoue que je serais tente si il y avait
"des crêpes.........;:
- 17mm f/2: pour un 28mm à tout faire
- 55mm f/1.8: pour du portrait (85mm)"
En photo de rue et en portrait ca le ferait
Allez Allez avec un AF revu et 3 ou 4boutons et fonctions plus expert....
Citation de: Phyl7 le Janvier 28, 2014, 21:50:56
A propos d'objectifs, ça vaut combien actuellement une bague de M pour y adapter des cailloux de Réflex Canon ?
Autour de 35€ la copie wiltrox qui fonctionne parfaitement quelque soit l'optique. L'intérêt est modeste puisque seules courtes focales sont réellement utilisables mais, avec un 50 et un 100, c'est une des raison de mon choix par rapport au Nex.
(et les flashs...)
a+
Et soit dit en passant, vu le coté pas commode des focales supérieures à 50mm, je trouve le 11-22 plutôt cohérent avec le M.
Du moins dans mon usage où le M s'utilise entre le s95 et le 5D.
Au fait, j'ai commandé un sac"tout-pret" pour le M+18-55, il n'est pas super beau mais ça fait son office pour les fois où je le met au fond du sac de tous les jours...
a+
Citation de: bruno-v le Janvier 29, 2014, 20:19:18
Et soit dit en passant, vu le coté pas commode des focales supérieures à 50mm, je trouve le 11-22 plutôt cohérent avec le M.
Du moins dans mon usage où le M s'utilise entre le s95 et le 5D...
a+
+1
Les objectifs plus gros débalancent sérieusement l'ensemble. Même mon ef-s 10-22 fait lourdo vs le ef-m 11-22.
Chaque utilité son outil...
Citation de: JMB_QC le Janvier 29, 2014, 20:22:08
Chaque utilité son outil...
Et chaque nouvel outil, son nouvel usage ;)
Au fait, la comparaison 10-22/11-22 donne quoi ?
Strictement identique ou des différences + ou - subtile de à l'image ?
(de rendus, pas les différences d'ouverture & focale)a+
Citation de: bruno-v le Janvier 29, 2014, 21:38:12
Et chaque nouvel outil, son nouvel usage ;)
Au fait, la comparaison 10-22/11-22 donne quoi ?
Strictement identique ou des différences + ou - subtile de à l'image ? (de rendus, pas les différences d'ouverture & focale)
a+
Je suis trop busy au bureau, j'arrive pas à faire de la photo... :( et en plus ma tendre épouse tient à ce qu'on perde du temps au foutu gym (misère)! :-[
et il fait soit -22°C avec du vent, ou il pleut, ou il neige... en ce moment, il vente à écorner un boeuf et tout est gris. :P
Le seul test que j'avais pu faire était entre les couples M+efm22 et 7D+efs1022 ... et ce ne fut pas très concluant outre que de prouver que le 22 pique et ne vignete pas contrairement à ce que disait un copain ici, mais je sais plus qui.
Je ferai une nature morte demain.
Citation de: JMB_QC le Janvier 29, 2014, 21:59:02
il fait soit -22°C avec du vent, ou il pleut, ou il neige... en ce moment, il vente à écorner un boeuf et tout est gris. :P
Et j'me plaint de la météo sur ma friche ... je devient frileux moi... :D
Bon, je ne sais pas si le copain "ici" c'est moi, mais je trouve aussi que le 22mm vignette 8)
La compensation intégrée marche très bien mais elle introduit du bruit dans les angles ce qui est normal.
Le vignetage qui est normal à f2 l'est moins à f8.
a+
Citation de: bruno-v le Janvier 29, 2014, 22:56:46
Et j'me plaint de la météo sur ma friche ... je devient frileux moi... :D
Bon, je ne sais pas si le copain "ici" c'est moi, mais je trouve aussi que le 22mm vignette 8)
La compensation intégrée marche très bien mais elle introduit du bruit dans les angles ce qui est normal.
Le vignetage qui est normal à f2 l'est moins à f8.
a+
Je n'en vois pas vraiment (du vignetage), avec ma copie, comme je disais, faut que je fasse d'autres tests. Je posterai la série que j'ai pris de f/2 à f/16.
Il y a aussi James Bond qui montre des images du 7D à 3200iso très belles, c'est à mon tour de ne pas avoir de tels succès! Il faut que je comprenne avant la prochaine compet de patin de ma fille!
Citation de: JMB_QC le Janvier 29, 2014, 23:35:49
Je n'en vois pas vraiment (du vignetage), avec ma copie, comme je disais, faut que je fasse d'autres tests.
Ok, tests effectués. Je suis d'accord, vignetage solide avec le ef-m 22mm f/2 à f/22, sensible à f/2.8 mais pas gênant, et absent par la suite.
Avec la correction logiciel des défauts, le vignetage est effacé mais difficile à dire sir les détails foutent le camp à cause de l'image test, mais ça semble pas mal.
Tests pas très scientifique (dehors, sur ma rue): iso 100, pas de correction par le M, av à f/8 (pour être gentil envers les optiques et aussi réaliste), à 10mm et 11mm
En comparaison, le ef-m 11-22 est meilleur (mais par un cheveu) que le ef-s 10-22 à la position la plus grand-angle:
. abbérations chromatiques, avantage ef-m
. détail dans les coins, avantage ef-m
. en main, avantage ef-m!
Au 22mm, f/8 aussi pour les deux:
. détail dans les coins, avantage ef-m
. ac, vignetage, ... passablement similaire
Finalement, le ef-m 22 semble mieux que les deux zoom mais que marginalement mieux que le ef-m 11-22 à 22.
Voici ma rue au ef-s 10-22, à 10mm f/8
au ef-m 11-22, 11mm, f/8
En bref, ce sont deux bons objectifs. La raison d'avoir le ef-m 11-22 alors qu'on a le ef-s 10-22 tient à quelques raisons:
. le gabarit
. la cohérence avec le M
. si on a le budget (ou une bonne affaire qui passe, en occasion)
. performance très bonne (aussi bien sinon mieux que le ef-s)
Est-ce que j'ai mentionné la taille et le poid de ef-m?
Côté défaut: je n'aime pas avoir à sortir l'objectif de sa position "lock" pour pouvoir m'en servir, ça ralenlit les opérations.
ef-s 10-22, 14mm, f/8
ef-m 11-22, 14mm, f/8
Bonne initiative JMB_QC :)
Il est toutefois difficile de juger des différences sur un format web en 800px comme ici.
Je note néanmoins que le 10-22 mm à 10 mm cadre plus large que le 11-22mm à 11 mm (forcément !), et surtout que ça se voit nettement.
Personnellement, j'ai acquis le 11-22 mm, d'une part pour me faire plaisir, et d'autre part parce que je n'avais pas d'UGA dans ma panoplie. Mais je remarque que je ne l'utilise presque qu'à 11mm. Du coup je me dis qu'une focale fixe UGA m'aurait suffit. Un 8mm tant qu'à faire (on doit tendre vers un fisheye là). J'ignore si cela se fait dans le monde hybride (dans le monde reflex plein format, oui)...
Le kit à 299...depuis trop longtemps
J'ai sauté le pas à 12 h 29...
Je cherche maintenant un 22 mm Et une bague ef. (Éventuellement d'occasion)
Et bien moi aussi, j'ai franchi le pas... J'ai l'eos m et son 18+55. Mais j'ai pris aussi le 22 RT l'adaptateur ef-m.
Citation de: xoni318 le Janvier 31, 2014, 20:04:43
1) Du coup je me dis qu'une focale fixe UGA m'aurait suffit.
2) Un 8mm tant qu'à faire (on doit tendre vers un fisheye là).
1) dommage que ça n'existe plus en APS-C... (Samyang va peut-être s'y coller : ça serait super !!! )
2) un "13mm full frame" ça n'est pas forcément un fisheye,
et inversement il y a des fisheyes avec des focales plus longues.
Citationbruno-v
1) 35€ une bague qui marche nickel : ben zut alors, si j'avais su... Bon tuyau pour les autres !
2) je n'ai pas compris l'argument comme quoi l' EOS-M " ne va pas " mal avec des focales supérieure à 50m.
En combrement, ou ?
Citation de: FroggySeven le Février 01, 2014, 19:10:51
1) dommage que ça n'existe plus en APS-C... (Samyang va peut-être s'y coller : ça serait super !!! )
FroggySeven en a rêvé, Samyang l'a fait : http://samyang-europe.com/index.php/new-products/new-samyang-10mm-f-2-8 (et http://samyang-europe.com/index.php/dslr-lenses/samyang-16mm-dslr mais pas vraiment UGA).
CitationPS : je n'ai pas compris l'argument comme quoi l' EOS-M " ne va pas " mal avec des focales supérieure à 50m.
En combrement, ou ?
Pas de viseur, rhédibitoire en longue focale (sauf à être sur pied...).
Citation de: Nikojorj le Février 01, 2014, 19:15:50
Pas de viseur, rhédibitoire en longue focale (sauf à être sur pied...).
Ouh là là !, une longue focale et le viseur qui va bien avec ?
L'EOS-M c'est un petit appareil léger et compact dédié à mon avis à un petit cailloux lumineux, genre 35mm voire 50mm au plus.
Pour la longue focale et le viseur optique, pour choper à 150 mètres le merle dans le jardin du voisin, il y a des Réflex faits pour ça chez Canon........ :D
Avec le M, je m'autorise à sortir le 70-200f/4L et ça peut encore le faire tout à fait ! ;)
Dommage de gacher de belles lumières faute d'avoir la focale voulue disponible !
Le 70-200f/4L est léger et compact, ça rentre dans un petit sac photo pour la balade "léger" avec le M et ses petits cailloux (18-55 et 11-22).
Bon, d'accord, Fab :D, je sors !
Citation de: Nikojorj le Février 01, 2014, 19:15:50
FroggySeven en a rêvé, Samyang l'a fait : http://samyang-europe.com/index.php/new-products/new-samyang-10mm-f-2-8
Merci pour le tuyau :)
Tu me fais découvrir l'existence de cet objo.
Si on épluche les spécifications, on remarque que Samyang a pléthore de montures, dont EF et EF-M visiblement.
En monture EF-M, il semblerait qu'il s'agisse ni plus ni moins que du caillou en EF-S additionné d'une rallonge jouant le rôle de la bague de conversion EF / EF-M. Surprenant...
Pour les possesseurs de la bague EF/EFM par ailleurs, je conseillerais l'acquisition du Samyang en monture EF-S, selon le principe du "qui peut le plus peut le moins".
http://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=164281.0
Je note également qu'il ne peut pas accueillir de filtre, ce qui être rédhibitoire pour certains (dont moi)...
Puis pour le prix annoncé (499 € en monture Canon EF-S)
moins 150 € on a le zoom Canon EF-M 11-22 mm avec tous les automatismes qui vont bien, la stab, l'AF STM silencieux.
Il faudrait un encombrement et un prix réduits pour vraiment m'interpeller...
Citation de: xoni318 le Février 02, 2014, 02:26:29
En monture EF-M, il semblerait qu'il s'agisse ni plus ni moins que du caillou en EF-S additionné d'une rallonge jouant le rôle de la bague de conversion EF / EF-M. Surprenant...
Samyang fait toujours comme ça oui pour les hybrides... Pour le µ4/3 ça confine au stupide, on a meilleur temps de prendre une monture de reflex et un adaptateur qui fait bascule/décentrement ou speedbooster.
Et pour mémoire, même si l'objo ne couvre que l'APSC la monture est une EF normale, ce qui est un gros plus pour le speedbooster (ah oui mais que sur µ4/3 c'est vrai).
Après, d'accord pour dire qu'il n'est pas forcément plus intéressant que ça face à un zoom (le 10-22 EFS est à f/3.5 à 10mm donc seulement 1/2 diaph d'écart, et il est deux fois plus léger - le 11-22M lui a un diaph d'écart mais 3-4 fois plus léger...), c'était juste pour dire qu'il y a au moins un fixe sur ce créneau.
Citation de: FroggySeven le Février 01, 2014, 19:10:51
2) je n'ai pas compris l'argument comme quoi l' EOS-M " ne va pas " mal avec des focales supérieure à 50m.
En combrement, ou ?
visée & prise en main, le temps nécessaire à l'af et l'instabilité en rendent l'usage peu confortable.
C'est utilisable, les résultats sont très bons, mais l'af n'est pas adapté et on atteint les limites du concept. Avec un viseur ce serait + utilisable mais "on" reste loin de ce qu'il est possible de faire avec un reflex où l'AF facilite grandement la prise de vue.
Sur pied c'est parfait mais si on prend un pied, autant prendre un matériel + performant comme un reflex ;)
Cela étant, ça marche très bien.
Citation de: xoni318 le Février 02, 2014, 02:26:29
Puis pour le prix annoncé (499 € en monture Canon EF-S) moins 150 € on a le zoom Canon EF-M 11-22 mm avec tous les automatismes qui vont bien, la stab, l'AF STM silencieux.
Il faudrait un encombrement et un prix réduits pour vraiment m'interpeller...
Au début les Samyang se positionnaient dans des niches vides, mais rapidement c'est devenu bancale. Je reste très surpris qu'il y ait des acheteurs aux prix actuellement proposés. On est pas dans de l'économique alors que des solutions de qualités existent, peut-être la magie des blog et des solutions alternatives.
Il est pas mal ce 11-22, j'ai essayé celui de Lumens, c'est très très supérieur au 18-55 (pour les mêmes focales) les bords sont pas mal du tout y compris à 11mm:4, le diaph optimum de 5,6 indiqué par Dxo est réellement bon (faudrait voir si on peut faire un peu mieux avec dlo à f7,1/f8?).
Évidemment le 22mm:2 est supérieur et ça reste un zoom uga mais ce 11-22 est pas mal du tout et n'a pas besoin de bcp d'accentuation. Ensuite faut voir l'esthétique rendu (?) Jeudi la lumière et le sujet ne s'y prêtaient pas du tout du tout...
a+
Citation de: bruno-v le Février 02, 2014, 12:47:49
Au début les Samyang se positionnaient dans des niches vides, mais rapidement c'est devenu bancale. Je reste très surpris qu'il y ait des acheteurs aux prix actuellement proposés.
Sur un 24x36, ça me semble se justifier encore... mais en-dessous oui c'est devenu très bancal. Les zooms APSC sont trop bons et pas assez chers! ;D
Citation de: xoni318 le Janvier 31, 2014, 20:04:43
Bonne initiative JMB_QC :)
Il est toutefois difficile de juger des différences sur un format web en 800px comme ici.
Je note néanmoins que le 10-22 mm à 10 mm cadre plus large que le 11-22mm à 11 mm (forcément !), et surtout que ça se voit nettement.
Personnellement, j'ai acquis le 11-22 mm, d'une part pour me faire plaisir, et d'autre part parce que je n'avais pas d'UGA dans ma panoplie. Mais je remarque que je ne l'utilise presque qu'à 11mm. Du coup je me dis qu'une focale fixe UGA m'aurait suffit. Un 8mm tant qu'à faire (on doit tendre vers un fisheye là). J'ignore si cela se fait dans le monde hybride (dans le monde reflex plein format, oui)...
Le Bower/Samyang FE 8mm f/3.5 est effectivement un fish-eye mais il est génial! Je j'adore et sur le M, avec la bague, ce n'est pas une proposition ridicule.
Va voir ceci, tu auras amplement d'info et de débats sur cet objectif: http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,111860.0.html
Avec un FE, ce n'est pas inutile de se trouver une copie de Panini-pro, j'ai la dernière version en 64 bit.
Bonne lecture!
Ah il n'y a pas de 8/2.8 à tirage court (http://www.samyang.fr/2012/06/11/samyang-8mm-f2-8-umc-fish-eye-monture-sony-e-et-samsung-nx/) pour l'EF-M? Moi j'ai la version µ4/3 (7.5/3.5) et elle est vraiment très bonne.
Citation de: Nikojorj le Février 02, 2014, 18:00:19
Ah il n'y a pas de 8/2.8 à tirage court (http://www.samyang.fr/2012/06/11/samyang-8mm-f2-8-umc-fish-eye-monture-sony-e-et-samsung-nx/) pour l'EF-M? Moi j'ai la version µ4/3 (7.5/3.5) et elle est vraiment très bonne.
Il est difficile de prouver un énoncé négatif... je ne connais pas l'univers! Mais, pour moi, le catalogue le tout étoffé en trucs rares est celui de B&H, et pour le M en tirage court, ils ont:
Rokinon/Bower...: 300mm f/6.3 cata (c'est loufoque, 480mm effectif, prof de champ de 2 cm, pas de stab/IS ... bonne chance pour réussir une photo) 300$us
Yasuhara Nanoha: Macro 5:1 avec flash intégré 500$us
Samyang/Bower/Rokinon ... :10mm f/2.8 (on gagne 1mm p/r au efm 11-22 mais on perd l'af) pas de prix encore, trop nouveau
Samyang/Bower/Rokinon ...: 16mm f/2.0 (ça prend de bons yeux pour faire le point en manuel avec un 26mm effectif et c'est pile dans le range du efm 11-22...) 450$us
En passant, mon 8mm manuel, je fais le point suivant des tests terrains que j'ai fait, tout en hyper focale.
Citation de: Nikojorj le Février 02, 2014, 18:00:19
Ah il n'y a pas de 8/2.8 à tirage court (http://www.samyang.fr/2012/06/11/samyang-8mm-f2-8-umc-fish-eye-monture-sony-e-et-samsung-nx/) pour l'EF-M? Moi j'ai la version µ4/3 (7.5/3.5) et elle est vraiment très bonne.
En fait, après recherche internet chez le site coréen de Samyang, le 8mm pour ef-m semble exister! Faut trouver un revendeur maintenant, pas la mince affaire ça?
Est-ce qu'une boutique qui tient du Bower (marque Nord-Américaine qui vend les produits de Samyang) pourrait m'en obtenir un? et à quel prix...? on va voir lundi, va falloir faire des appels!
Salut
J'ai mis du temps mais je me suis lu la quasi totalité du fil. Ceci dit j'ai quelques interrogations auxquelles je n'ai pas trouvé de réponse (ou je suis passé à côté sans les voir).
Pour situer ma démarche :
- je n'ai pas de M mais j'envisage la chose vu le tarif actuel du kit.
- je suis bien équipé en reflex Canon et en M43 Olympus
- pourquoi ce M? Vous comprendrez avec la question ci-dessous :
Est-ce que certains ont tenté le montage sur microscope ou loupe trinoculaire et/ou au bout de soufflet macro voire de télescopes? Je pose la question car en cherchant des télécommandes il n'y a que des modèles IR (faq Canon (http://www.canon.fr/Support/Consumer_Products/products/cameras/Digital_SLR/EOS_M.aspx?faqtcmuri=tcm:79-971091&page=1&type=faq)) limités en fonctionnalité et j'ai cru lire sur le fil technique qu'il n'était pas pilotable via le soft Canon.
Question subsidiaire : il ne semble pas exister d'alimentation secteur comme pour les reflex histoire de palier à la faiblesse de la batterie en cas de pose longue, vous confirmez?
Citation de: microtom le Février 02, 2014, 20:45:12
Est-ce que certains ont tenté le montage sur microscope ou loupe trinoculaire et/ou au bout de soufflet macro voire de télescopes? Je pose la question car en cherchant des télécommandes il n'y a que des modèles IR (faq Canon (http://www.canon.fr/Support/Consumer_Products/products/cameras/Digital_SLR/EOS_M.aspx?faqtcmuri=tcm:79-971091&page=1&type=faq)) limités en fonctionnalité et j'ai cru lire sur le fil technique qu'il n'était pas pilotable via le soft Canon.
Question subsidiaire : il ne semble pas exister d'alimentation secteur comme pour les reflex histoire de palier à la faiblesse de la batterie en cas de pose longue, vous confirmez?
Salut,
Aucun mode "remote" via usb avec le M, c'est LA très grosse limitation idiote de ce boitier. en cas de besoin, cela conduit a choisir un boitier reflex.
Concernant l'alimentation, ça existe j'en ai vu une à 20€, mais sans mode "remote" son intérêt est nul.
a+
Citation de: bruno-v le Février 03, 2014, 15:34:47
Salut,
Aucun mode "remote" via usb avec le M, c'est LA très grosse limitation idiote de ce boitier. en cas de besoin, cela conduit a choisir un boitier reflex.
Concernant l'alimentation, ça existe j'en ai vu une à 20€, mais sans mode "remote" son intérêt est nul.
a+
Et zut. Merci pour l'info.
Je vais aller voir sir le M V2, qui ne sera peut être jamais vendu en Europe, possède un tel mode "remote".
Citation de: microtom le Février 03, 2014, 15:38:33
Et zut. Merci pour l'info.
Je vais aller voir sir le M V2, qui ne sera peut être jamais vendu en Europe, possède un tel mode "remote".
Tu veux piloter seulement le déclenchement à distance ou bien visualiser l'image live-view aussi à distance ?
Citation de: Fab35 le Février 03, 2014, 15:52:14
Tu veux piloter seulement le déclenchement à distance ou bien visualiser l'image live-view aussi à distance ?
Juste piloter le déclenchement à distance avec intervallomètre (pas cherché chez les fabricants tiers encore). Le LW du boitier me servirait pour la map et regarder le résultat (quoique j'ai vu que les cartes eye-fi étaient utilisables).
Maintenant si tu me dis qu'une solution existe pour le piloter entièrement ça peut m'intéresser aussi sauf si c'est une usine à gaz chère.
Citation de: microtom le Février 03, 2014, 15:59:53
Juste piloter le déclenchement à distance avec intervallomètre (pas cherché chez les fabricants tiers encore). Le LW du boitier me servirait pour la map et regarder le résultat (quoique j'ai vu que les cartes eye-fi étaient utilisables).
Maintenant si tu me dis qu'une solution existe pour le piloter entièrement ça peut m'intéresser aussi sauf si c'est une usine à gaz chère.
j'ai pô de solution en tête, mais si c'est juste pour commander un IR à distance, doit y avoir sur le marché des déclencheurs IR à distance, notamment chez les sites spécialisés en photo animalière/nature.
Si tu ne trouves que des télécommandes radio à sortie filaire (jack 3.5), ça peut très probablement se bidouiller très simplement en connectant les bornes du jack sur les bornes de l'inter d'une télécommande IR (toute simple, une noname) démontée pour l'occasion, en prenant soin de bien cabler la partie AF et celle du switch : le jack en sortie de récepteur radio est juste un switch On/Off et un signal de focus, comme montré sur le schéma ci-dessous.
Il suffirait de solidariser la télécommande IR et le M pour que le signal IR soit transmis, relier le récepteur radio à la mini télécommande IR.
Je ne l'ai évidemment pas expérimenté car pas d'utilité pour moi, mais c'est en tout cas ce que je ferais, en plus le seul risque est pour la télécommande, pas pour le boitier !
;)
J'ai oublié le schéma ! ;D
Ah c'est vrai... bon chuis nul en soudure ;D
Merci en tout cas, je vais voir si quelque chose de concret a déjà été bidouillé par quelques expérimentateurs calés.
Solution pour intervallomètre IR trouvée : http://www.gentles.ltd.uk/gentled/auto.htm à partir de ce site : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=5111&start=0&st=0&sk=t&sd=a
Citation de: microtom le Février 03, 2014, 19:08:18
Solution pour intervallomètre IR trouvée : http://www.gentles.ltd.uk/gentled/auto.htm à partir de ce site : http://photocerfvolant.free.fr/phpBB2/viewtopic.php?f=6&t=5111&start=0&st=0&sk=t&sd=a
Il paraîtrait que Magic Lantern permette d'avoir un "
In-camera intervalometer". Je n'ai pas testé, mais si ça marche, ça pourrait être une alternative à l'intervalomètre IR, tout en apportant d'autres fonctions bienvenues (focus peaking, etc) :
http://www.magiclantern.fm/
Citation de: xoni318 le Février 03, 2014, 23:07:37
Il paraîtrait que Magic Lantern permette d'avoir un "In-camera intervalometer". Je n'ai pas testé, mais si ça marche, ça pourrait être une alternative à l'intervalomètre IR, tout en apportant d'autres fonctions bienvenues (focus peaking, etc) :
http://www.magiclantern.fm/
Le M n'est pas officiellement supporté par Magic Lantern, ni le 7D d'ailleurs. Et ce soft menace de tuer la caméra et de l'utiliser à nos risques. Je suis trop conservateur pour tenter l'expérience.
Citation de: JMB_QC le Février 04, 2014, 04:35:57
Le M n'est pas officiellement supporté par Magic Lantern, ni le 7D d'ailleurs. Et ce soft menace de tuer la caméra et de l'utiliser à nos risques. Je suis trop conservateur pour tenter l'expérience.
Le risque ce n'est pas de le retrouver derrière la porte avec une batte de base-ball! C'est juste d'avoir pas mal de fonctions qui ne marchent pas... et au pire d'être obligé d'enlever la batterie pour résoudre un plantage récalcitrant (pas vu sur mon 500D).
Pour l'instant je ne connais pas de cas d'appareils briqués par ML. Par contre suivant les modèles tout ne marche pas comme il faut.
JMB_QC
Je veux courir le risque
JMB_QC tu es certainement anglophone et sur le forum de magic lantern on le fait fonctionner mais je ne vois pas ou charger le necessaire a mettre sur la carte SD.
http://www.magiclantern.fm/forum/index.php
Si vous le trouvez je l'essaierai...
Citation de: chrisbol le Février 04, 2014, 11:03:28
JMB_QC tu es certainement anglophone et...
Pire, québécois (et bilingue)! ;)
Tu ne supportes pas? Et quel rapport avec le fil? ???
Quant à ML, si j'avais un boîtier de trop, j'essaierais définitivement pour voir le focus peaking en action, surtout sur le M. À lire, cet échange entre les membres de l'équipe qui tente de faire fonctionner ML sur le M (pas rassurant): http://www.magiclantern.fm/forum/index.php?topic=9508.0
Je me dis qu'il suffit d'attendre un peu.
On peut lire ceci sur le site de Magic Lanter et le M ne fait pas partie de la liste de boîtier pris en charge par la version officielle (stable version 2.3); on doit utiliser la version compilée chaque nuit ou une version alpha (alpha 1 se fait renommée Tragic Lantern):
Is it safe?
No. Magic Lantern was created by reverse engineering an undocumented system that controls hardware. Therefore, we can't be certain that it's 100% safe.
Magic Lantern does not replace Canon code (which is stored in ROM), but it does change the settings (which are saved to a non-volatile memory). If Magic Lantern would set incorrect values for certain settings, this may cause the camera not to boot (even without ML).
The same risk is present if you use third party software for USB remote control. These programs use the same API for changing camera settings (properties), and Canon code does not always check the validity of the settings before saving them to NVRAM. Here's a proof. Even developers of USB control software, who use Canon's own SDK, agree with this.
Imagine that your config file gets corrupted and you can't just delete it and start from scratch. We consider this a design flaw in Canon software. We did encounter such problems during development, but we were able to recover from them. For technical details, see Unbricking.
Probably the safest way to run Magic Lantern (or any third party camera control software) is to use custom modes - in these modes, Canon code does not save user settings to NVRAM.
In practice, we are doing our best to prevent these situations, and thousands of users are enjoying it without problems. However, this does not represent a guarantee - use it at your own risk.
c'est vrai que quand le boitier n'est pas encore dans la version officielle, c'est un peu le bleeding edge comme on dit.
Oui j'ai trouve que ce qui etait sur le forum de magic lanterne etait confus et je ne comprenais pas tout . Tu viens de m'eclairer ( et ca m'arrange que tu sois bilingue et quebecois pour ca)
C'est dommage que magic lantern ne marche pas sur eosM car il en a vraiment besoin :focus peaking + loupe etc..
Je me suis regale avec magic lantern sur le canon 5D2.
Mais je crois que c'est la seule version qui marche bien. Car sur le 6D je n'ai pas reussi.
Moi je comprenais vaguement que la premiere version v2.3 pour 5D2 50D 60D 500D 550D 600D etait gratuite et que pour les autres modeles il attendaient un effort financier et ou un effort contributif des membres du forum. Et il me semble, un peu comme dans linux, plusieurs personnes font des choses non coordonnees....
Si tu peux surveiller de temps en temps et nous dire quand il y quelque chose ...
Citation de: chrisbol le Février 04, 2014, 23:46:33
...
C'est dommage que magic lantern ne marche pas sur eosM car il en a vraiment besoin :focus peaking + loupe etc..
...
A défaut de focus peaking, il y a tout de même la loupe (x5 ou x10) en natif, indispensable en MF (ou AF+MF avec correction du point)
Mais peut-être voulais tu dire que le focus peaking n'est pleinement exploitable que si on l'associe à la loupe, effectivement.
Citation de: xoni318 le Février 05, 2014, 07:37:45
A défaut de focus peaking, il y a tout de même la loupe (x5 ou x10) en natif, indispensable en MF (ou AF+MF avec correction du point)
Sur le NEX, le focus-peaking est parfaitement utilisable sans la loupe pour dégrossir une map "à la volée".
Dans les astuces particulièrement bien vues (sur le Nex, absente du M) il y a le retour auto à la vue normale lors de l'usage de la loupe et sa mise en service auto lors des reprise de map (avec les optique couplée).
Certes, on peux s'en passer, mais quand on en dispose cela fait la différence entre une map faite en 2s et une map faite en 10s à cause d'un écran tactile qui ralenti l'usage du boitier.
a+
Ouais, ils sont étranges chez Canon, car ce passage en zoom automatique lors d'une MAP manuelle est présent sur les PowerShot (G, SX, etc...).
A croire que ce sont des équipes totalement différentes qui développent les EOS et les PowerShot, et qu'elles ne collaborent pas vraiment ensemble.
Sans doute nous reservent-t-ils tout cela pour l'EOS M3...
Oups, en fait je voulais bien dire :
Citation de: xoni318 le Février 05, 2014, 18:49:53
Ouais, ils sont étranges chez Canon, car ce passage en loupe automatique lors d'une MAP manuelle est présent sur les PowerShot (G, SX, etc...).
Juste pour info, vente flash à la Fnac jusqu'à ce soir :
eos-m + 18-55 = 249€
Pas une mauvaise affaire pour un APS-C. :)
Citation de: Hachu21 le Mars 18, 2014, 13:41:58
Juste pour info, vente flash à la Fnac jusqu'à ce soir :
eos-m + 18-55 = 249€
Pas une mauvaise affaire pour un APS-C. :)
Je Up ce fil
J'ai eu l'occasion de le prendre en main cet aprem. Sur la plage, je sors le EM1 & 12-40, et je commence à faire quelques prises tonton Phil de mes filles qui jouent et chahutent.
À côté de moi, un autre père de famille immortalise ses enfants aussi, avec ce M et le zoom du kit.
Il m'aborde, il est très tenté depuis un moment par cet OMD EM1. Pas de soucis, il a une carte me mémoire en rab, je lui file l'appareil. On fait échange, je prends une carte mémoire en rab, et je prends son M.
Prise en main facile, menus (-très- )spéciaux pour ma part par contre. Plus gros que je l'imaginais aussi.
Alors franchement, les reproches AF sont durs à mon goût. C'est dans la moyenne de ce qu'on voit, c'est bien moins vif que l'olympus, mais dans la lignée du RX1 par exemple. Pas foudroyant, mais franchement, parfaitement fonctionnel et largement suffisant pour un usage courant.
J'ai visionné les images sur l'iPad, c'est bon. Sans polémiquer, on a effectivement un manque sur les ombres et noirs / Sony. L'écran est vraiment difficilement lisible en plein soleil, très inférieur au Rx100 par exemple.
J'en ai profité aussi pour lui conseiller de poser un polarisant, il perdait beaucoup sur les couleurs de la mer.
Lui par contre, il achète un M1 dès qu'il rentre. Le viseur, (l'effet polariseur ;) ) la prise en main, l'AF plus vif... Et le 12-40 qui est excellent & Etc. Mais rien de plus logique quand on voit la différence de prix.
Bref, j'ai pu jouer 2-3 heures avec, et au prix proposé, c'est une sacrée belle affaire. Excellent appareil, avec ses défauts (comme tous les appareils existant). Le zoom du kit au premier abord est pas vilain non plus.
Citation de: Phil03 le Juillet 25, 2014, 19:58:53
Je Up ce fil
J'ai eu l'occasion de le prendre en main cet aprem. Sur la plage, je sors le EM1 & 12-40, et je commence à faire quelques prises tonton Phil de mes filles qui jouent et chahutent.
À côté de moi, un autre père de famille immortalise ses enfants aussi, avec ce M et le zoom du kit.
Il m'aborde, il est très tenté depuis un moment par cet OMD EM1. Pas de soucis, il a une carte me mémoire en rab, je lui file l'appareil. On fait échange, je prends une carte mémoire en rab, et je prends son M.
Prise en main facile, menus (-très- )spéciaux pour ma part par contre. Plus gros que je l'imaginais aussi.
Alors franchement, les reproches AF sont durs à mon goût. C'est dans la moyenne de ce qu'on voit, c'est bien moins vif que l'olympus, mais dans la lignée du RX1 par exemple. Pas foudroyant, mais franchement, parfaitement fonctionnel et largement suffisant pour un usage courant.
J'ai visionné les images sur l'iPad, c'est bon. Sans polémiquer, on a effectivement un manque sur les ombres et noirs / Sony. L'écran est vraiment difficilement lisible en plein soleil, très inférieur au Rx100 par exemple.
J'en ai profité aussi pour lui conseiller de poser un polarisant, il perdait beaucoup sur les couleurs de la mer.
Lui par contre, il achète un M1 dès qu'il rentre. Le viseur, (l'effet polariseur ;) ) la prise en main, l'AF plus vif... Et le 12-40 qui est excellent & Etc. Mais rien de plus logique quand on voit la différence de prix.
Bref, j'ai pu jouer 2-3 heures avec, et au prix proposé, c'est une sacrée belle affaire. Excellent appareil, avec ses défauts (comme tous les appareils existant). Le zoom du kit au premier abord est pas vilain non plus.
Merci pour cet avis, Phil.
Pour le gabarit, le M "1" est un coup d'essai, le M2 sortie en Asie est un chouia plus petit.
Pour un APSC, difficile cependant de faire vraiment plus petit en hybride.
Je confirme pour l'AF, c'est du même genre que celui du NEX 6 par ex. Pas extra, mais pas rédhibitoire.
L'histoire de l'écran non lisible au soleil, c'est parce que ce monsieur ne sait pas le régler ! ;)
J'ai paramétré la touche "poubelle" pour booster au besoin le LCD en extérieur, c'est très utile ! Sinon, par défaut en effet c'est pas lisible ! 8)
Pour l'EM1, c'est pas non plus la même philo que le M et 2 APN de gabarits différents. Tu as dupé ta victime là avec ton viseur derrière le pola ! :D
De plus, y'a le fait que l'achat d'un M est potentiellement lié à la compatibilité avec toute la gamme optique Canon, ça compte.
Enfin, le M est étudié avec ses objos STM a faire la MAP en douceur et progressivité en continu.
Merci pour l'info de l'écran arrière. Si je revois ce Monsieur, je lui en touche 2 mots.
Même "illisible", les photos sont là.... ;) comme quoi.
Je m'attendais à une énorme cata sur l'AF vu ce qu'on en lisait... Et franchement, c'est vraiment dans la moyenne.
La où pas mal de personnes risquent de parler de cata en plaçant des référentiels au niveau des 1dx ou autres ( en dessous, rien n'existe ou n'est bon....), perso, je l'ai trouvé très convenable et suffisant. ( Mais je dois être assez peu exigeant à ce sujet vu mes ressentis très différents en général sur d'autres appareils que j'ai ou ai eu)
En tout cas, je me suis bien amusé à jouer avec.
Et je confirme que le couple avec zoom du kit donne de très bonnes images. (Et Dommage ce manque de polariseur...)
Merci pour ce retour Philippe. A ce tarif c'est effectivement une très bonne affaire :)
Dommage que ce ne soit pas la version avec le 22mm :)
Pour replacer dans le contexte, l'AF a été descendu à sa sortie, avant mise a jour du firmware et à un tarif annoncé de 900€. Alors que Canon était attendu au tournant depuis un bon moment. Aussi, je trouve l'af un peu plus lent avec le 22mm qu'avec le kit.
Evidemment, à 250€, l'analyse est forcément différente. La présentation du M à sa sortie sur Lense.fr (http://www.lense.fr/2012/07/23/canon-eos-m-et-voici-lhybride/)(mi-2012) indique clairement qu'il pourrait s'agir d'un boitier pour occuper le marché Japonais où les reflex ont fortement reculé. La fréquence des annonces d'optiques et le M2 réservé au marché asiatique confirme ce statut de bouche-trou.
Donc tant que Canon ne changera pas d'approche, les M ne seront jamais destinés aux experts. Les Sony A7 et suivants les feront peut-être bouger?
Bon c'était un signe lorsque je disais "dommage que ce ne soit pas la version avec le 22mm"...
Je viens de commander un EOS-M kit 22 mm avec le flash pour 199 Euro avec sa garantie de 1 an dans un magasin Phox (déstockage car il était en vitrine).
Citation de: Seb03 le Août 06, 2014, 10:22:00
Bon c'était un signe lorsque je disais "dommage que ce ne soit pas la version avec le 22mm"...
Je viens de commander un EOS-M kit 22 mm avec le flash pour 199 Euro avec sa garantie de 1 an dans un magasin Phox (déstockage car il était en vitrine).
Excellent prix Seb !
Oui, j'ai été agréablement surpris car il était moins cher qu'avec le 18/55 (à 249 Euro comme sur Fnac).
Par contre, je n'avais pas fait attention, il était indiqué comme n'ayant plus la batterie, j'ai téléphoné et en effet, ils ont donné la batterie à une personne qui en avait voulu une supplémentaire suite à un achat d'un 100d. Bref, j'ai ai commandé une "Noname" pour un peu moins de 10 Euro avec un peu plus d'ampérage.
2 batteries seraient mieux, le M consomme plus qu'un dslr...
Merci JBM pour l'info ;)
Je verrais, j'ai pris une 1200 mAh, si elle me tient 100 photos pour la journée, ça va ;)
Ouiii excellent le prix ++
Les batteries je les prend sur ebay On peut les acheter par 2pour une bouchee de pain.
Finalement super affaire cet eosM
Et le flash est aussi excellent car il donne une lumiere bien repartie beaucoup mieux qu'un pop-up
On verra bien, je voulais tester et le prix pour un APN 35mm m'a décidé.
Ils ont aussi le 22 mm neuf à 89 Euros (SOPHIC SA à 91300 MASSY).
Maintenant ce qui va m'énerver c'est de recevoir le kit et de devoir attendre la livraison de la batterie ::) :)
Citation de: Seb03 le Août 06, 2014, 15:45:37
Merci JBM pour l'info ;)
Je verrais, j'ai pris une 1200 mAh, si elle me tient 100 photos pour la journée, ça va ;)
Ça dépend of course de ta conso perso mais une journée de tourisme avec la M comme principal outil, deux piles sont nécessaires. Faut pas oublier que juste viser consomme, prise de photo ou pas.
Bonne photo!
PS: j'adore ce petit boitier surtout quand il fait 34°C, humide, ... ça fait du bien de laisser tout le bardas de la 7D et le gros fourre-tout à l'hôtel.
Je ne suis pas un gros consommateur :)
Je verrais à l'usage, pour l'avoir pour les vacances, j'ai préféré la commander pas trop loin de la France ;). Et puis je verrais si déjà l'appareil me plait pour investir dans une 2° :)
Aussi je parts généralement avec 2 APN, je prendrais le RX100II avec au cas ou :)
Reçu aujourd'hui, nickel, neuf pas de soucis et sous garantie :)
Une question, je ne trouve pas le tour de cou très pratique, est ce possible de ne conserver que la fixation et d'y mettre une simple dragonne de ce type? c'est assez costaud cette fixation d'origine ???
Citation de: Seb03 le Août 08, 2014, 19:52:46
Reçu aujourd'hui, nickel, neuf pas de soucis et sous garantie :)
Une question, je ne trouve pas le tour de cou très pratique, est ce possible de ne conserver que la fixation et d'y mettre une simple dragonne de ce type? c'est assez costaud cette fixation d'origine ???
Normalement la fixation en rotation sur les petits plots est fiable, mais je suis assez dubitatif sur le portage par une dragonne, ça risque de brinquebaler un peu et lui donner des chocs malvenus... :-\
Merci Fae35, je met des dragonnes sur tout mes APN, même le gxr + A16 en a une :)
Ce qui m'interpelle, c'est ce système de fixation, j'ai regardé sur le web, apparemment pas de retours négatifs. Je vais supprimer un point de fixation et essayer de bidouiller un truc qui ressemble à une dragonne avec le petit 22, ca doit passer.
J'aurais un 70-200, ok pour le tour de coup ;)
Dis moi Sébastien....ton Canon, il fait de la couleur? ;D
Bonjour,
Comment faîtes-vous quand la lumière est vive, sans parler du grand et beau soleil ?
Et que pensez-vous du paresoleil pour écran ?
Merci pour la réponse.
Cordialement
Citation de: MICHEL61 le Août 09, 2014, 08:08:39
Bonjour,
Comment faîtes-vous quand la lumière est vive, sans parler du grand et beau soleil ?
Et que pensez-vous du paresoleil pour écran ?
Merci pour la réponse.
Cordialement
Comme déjà évoqué, j'ai paramétré la touche "poubelle" du M pour qu'en prise de vue je puisse booster la luminosité du LCD rapidement. Ainsi en temps normal, le LCD est sur une luminosité moyenne et consomme assez peu, mais en plein soleil, si le LCD devient peu lisible, un clic sur poubelle et l'écran devient clair (c'est réellement exploitable). Une fois en veille, le LCD reprend sa valeur moyenne pour ne pas grèver l'autonomie.
L'idée du paresoleil est à mon avis une fausse bonne idée sur ce type d'apn (et pire sur reflex), à moins de le laisser en place à demeure en position ouverte mais... bonjour la compacité et la praticité...
Au passage, toujours dans un soucis d'éco d'énergie sur le M qui consomme pas mal et a des petites batteries, j'ai mis la veille LCD sur 15" et le OFF total sur 30". Ca permet de sacrément économiser de la ressource batterie.
Merci FAB35.
Bon week !
Michel
Hier première sortie (sous la pluie :-\) avec le M..
Alors design / finition au top !
- L'AF avec le nouveau firmware et le 22mm est tout a fait honorable, je m'attendais à pire, c'est pas aussi réactif que le RX100 mais il l'est beaucoup plus que le DP2m ;D. J'ai seulement parfois quelques soucis de MAP lorsqu'il y a un manque de lumière.
- Qualité d'image, c'est pareil qu'avec un 650d, je ne vois pas trop de différences, on retrouve les couleurs chaudes de Canon. Peut être un peu trop ???
- Le tactile, ben super bien pensé, un peu déroutant en départ mais on s'y fait assez rapidement. Bien sur c'est moins spontanée qu'une touche à appuyer. Le top c'est de pouvoir rapidement déplacer le collimateur et la touche "poubelle" qui le remet au centre.
Pour "booster" rapidement la luminosité du LCD, je l'ai mis dans le Menu "mes favoris".
- La focale 35mm ... de quoi gouter au X100s :D
- Gros bémol par contre pour la réactivité après la mise en pause.
- Chose bizarre, lorsque j'ouvre la trappe à batterie, le 22mm émet un petit bruit ??? chose apparemment normal...
L'ensemble me rappelle un peu GF1 + 20mm mais avec quelques années de moins, silencieux, design plus moderne..
Pour l'instant, j'ai tout configuré par défaut, si vous avez des astuces / réglages, ils sont les bienvenus.
En gros, pour plus de 500 Euro, je ne l'aurais pas pris, par contre avec les offres actuelles proches de 200 Euro, il devient un appareil très très intéressant.
J'ai réussi hier soir à me débarrasser d'une grosse poussière non sans mal... peut être une vingtaine de nettoyage automatique + coup de poire.
J'ai fait quelques tests à f22 sur ciel bleu, RAS :)
Cela dit, entre temps j'ai fais quelques recherches et j'ai trouvé le Lenspen Sensor Klear II, avez vous des retours sur ce produit ???
Quelqu'un y croit ? Si c'est vrai... ;D
http://www.canonwatch.com/canon-eos-m3/
Le viseur intégré serait un + indéniable...
Citation de: Nävis le Septembre 08, 2014, 09:56:52
Quelqu'un y croit ? Si c'est vrai... ;D
http://www.canonwatch.com/canon-eos-m3/
C'est un fake !
Pas trop mal fait mais 99% sûr que c'est un fake !
Canon ne fait jamais 2 designs identiques d'une version d'apn à l'autre (ici tout est comme sur le M2) et le LCD ne serait plus un 3" avec cette articulation.
De plus, l'intégration de l'EVF semble assez particulièrement bizarre et à mon avis infaisable telle quelle.
Donc je n'y crois pas.
mais je peux me gourrer ! ;D
Chouette ! Un partenariat entre Canon pour le boîtier, Olympus pour le viseur et Adobe pour faire tenir le tout ensemble !
Citation de: Mistral75 le Septembre 08, 2014, 14:02:59
Chouette ! Un partenariat entre Canon pour le boîtier, Olympus pour le viseur et Adobe pour faire tenir le tout ensemble !
Ah bien, tu as trouvé la provenance du viseur, je n'ai pas eu cette patience de recherche ! ;)
Citation de: Fab35 le Septembre 08, 2014, 10:58:48
...
Canon ne fait jamais 2 designs identiques d'une version d'apn à l'autre
...
Entre le G10, et le G11, la différence ...
Citation de: Gus le Septembre 08, 2014, 15:53:00
Entre le G10, et le G11, la différence ...
Bah rien que de devant, c'est pas identique, ils changent toujours quelque chose entre 2 modèles, même ressemblants.
Ici, y'a au moins 6 différences de design sur cette vue.
Les "facteurs de fakes" sur le web ne connaissent généralement pas assez les marques et les modèles pour faire des fakes infaillibles ! :)
Source DPReview
Citation de: LaRedac
...
L'EOS M, premier hybride de la marque, n'a pas eu le succès escompté. Ce n'est un secret pour personne... Pour autant, Canon ne compte pas abandonner le secteur des hybrides. La gamme des optiques M continue à être développée et dans un futur relativement proche de nouveaux appareils devraient voir le jour.
Il n'est pas impossible que la monture soit améliorée (plus de contacts électriques ?) pour une meilleure communication boîtier/objectif.
Aucune information n'a filtré sur les futurs boîtiers, il semblerait que les arbitrages sur la nature même des appareils, plus "grand public" ou plus "expert", ne soient pas encore définitifs.
...
Info qui ne peut que faire plaisir aux possesseurs de l'actuel M :)
Mais je n'ai jamais douté, perso.
Je vois mal Canon laisser tomber ce segment alors que c'est justement lui qui doit éventuellement le plus les inquiéter pour le devenir de leurs DSLR entrée/moyenne gammes !
Par contre, qu'ils ne se précipitent pas peut se comprendre, l'hémorragie n'est pas encore là. C'est le marché des compacts à petit prix qui s'est vraiment cassé la gueule à cause des smartphones.
Du coup, il faut faire du plus haut de gamme, c'est encore ce qui se vend le mieux...
Citation de: Nävis le Septembre 18, 2014, 15:51:05
Info qui ne peut que faire plaisir aux possesseurs de l'actuel M :)
Ca vaut toujours mieux que de les entendre annoncer qu'ils abandonnent la gamme, c'est un fait.
Cela étant, beaucoup attendent plutôt une montée en puissance, avec des performances et des fonctionnalités un peu plus évoluées... ce qui n'est pas garanti puisque Canon hésite encore quant au positionnement des prochains boîtiers.
Par ailleurs, si à ce stade ils ne savent toujours pas quelle option choisir (grand public/expert), c'est sans doute que le développement n'est pas encore très avancé, et que la sortie des prochains appareils n'est pas imminente. D'où sans doute les termes "
futur relativement proche", qui restent soigneusement évasifs.
L'autre possibilité est que plusieurs modèles soient en préparation en parallèle, et qu'ils hésitent surtout sur l'ordre de mise sur le marché; auquel cas on pourrait avoir des annonces au CP+ en février, avec des matériels disponibles avant l'été.
Bref :
wait and see... comme souvent avec les annonces officielles.
Citation de: grizzly le Septembre 18, 2014, 16:33:40
Ca vaut toujours mieux que de les entendre annoncer qu'ils abandonnent la gamme, c'est un fait.
Cela étant, beaucoup attendent plutôt une montée en puissance, avec des performances et des fonctionnalités un peu plus évoluées... ce qui n'est pas garanti puisque Canon hésite encore quant au positionnement des prochains boîtiers.
Par ailleurs, si à ce stade ils ne savent toujours pas quelle option choisir (grand public/expert), c'est sans doute que le développement n'est pas encore très avancé, et que la sortie des prochains appareils n'est pas imminente. D'où sans doute les termes "futur relativement proche", qui restent soigneusement évasifs.
L'autre possibilité est que plusieurs modèles soient en préparation en parallèle, et qu'ils hésitent surtout sur l'ordre de mise sur le marché; auquel cas on pourrait avoir des annonces au CP+ en février, avec des matériels disponibles avant l'été.
Bref : wait and see... comme souvent avec les annonces officielles.
Sur un secteur devenu aussi concurrentiel que celui des hybrides, je ne crois pas un seul instant que ce que dit Canon en public soit véridique !!!
Ils nous avaient déjà bien fait comprendre qu'il n'y aurait pas de 7DII... On sait ce qui vient de se passer ! ;D Tant mieux !
Non, c'est trop stratégique tout ça pour venir étaler les projets de Canon sur la place publique !
Je crois même que plus ils en parlent en négatif et plus ça a des chances de sortir ! :D
Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2014, 16:41:14
Je crois même que plus ils en parlent en négatif et plus ça a des chances de sortir ! :D
C'est tordu ton histoire... mais tu as peut-être bien raison :D
Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2014, 16:41:14
Ils nous avaient déjà bien fait comprendre qu'il n'y aurait pas de 7DII... On sait ce qui vient de se passer !
Je ne pense pas que Canon avait été si catégorique. En fait, ils n'ont pas vraiment communiqué sur le sujet : ce sont surtout les rumeurs et les sources soi-disant bien informées qui ont fait le buzz, comme souvent. Or, sur internet...
ceux qui savent ne parlent pas, ceux qui parlent ne savent pas.
Citation de: grizzly le Septembre 18, 2014, 16:52:06
Je ne pense pas que Canon avait été si catégorique. En fait, ils n'ont pas vraiment communiqué sur le sujet : ce sont surtout les rumeurs et les sources soi-disant bien informées qui ont fait le buzz, comme souvent. Or, sur internet... ceux qui savent ne parlent pas, ceux qui parlent ne savent pas.
Catégorique je ne sais pas, je n'ai plus ça sous le coude, mais il me semble bien qu'on avait eu un démenti sur la sortie d'un successeur APSC au 7D... ou peut-être, tout du moins, que ça n'était pas à l'ordre du jour, dans un contexte de développement du 24x36...
Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2014, 16:54:59
ou peut-être, tout du moins, que ça n'était pas à l'ordre du jour, dans un contexte de développement du 24x36...
C'était plutôt quelque chose dans ce genre-là, oui : ça n'était pas d'actualité à un instant donné, mais ça n'était pas non plus une voie définitivement condamnée (comme la suite l'a en effet prouvé).
Citation de: grizzly le Septembre 18, 2014, 16:58:04
C'était plutôt quelque chose dans ce genre-là, oui : ça n'était pas d'actualité à un instant donné, mais ça n'était pas non plus une voie définitivement condamnée (comme la suite l'a en effet prouvé).
Ouais, sauf que ça nous a défrisé nous autres qui attendions le 7DII, cette déclaration évasive qui ne laissait pas trop d'espoir quand même !
Mais je n'ai jamais douté non plus du 7DII en mon fort intérieur, le segment APSC expert-pro ne pouvant pas encore disparaitre à cause de la demande d'allonge des animaliers et autres photographes sport. En effet, avec des DSLR 24x36 Canon de maxi 21Mpix, hors de question de cropper x1.6 pour se retrouver avec seulement 8Mpix à la fin !
Si Canon sort un 24x36 de 40 à 50Mpix par contre, la survie de la lignée 7D peut être plus facilement mise en danger, mais il faudra débourser dru pour s'offrir le crop ! Canon aime qu'on dépense ! ;D :'(
Citation de: Fab35 le Septembre 18, 2014, 17:20:32
cette déclaration évasive qui ne laissait pas trop d'espoir quand même !
Ben... selon ton principe du "
plus ils en parlent en négatif et plus ça a des chances de sortir", tu aurais dû être carrément ravi, non ? ;)
Citation de: grizzly le Septembre 18, 2014, 19:51:04
Ben... selon ton principe du "plus ils en parlent en négatif et plus ça a des chances de sortir", tu aurais dû être carrément ravi, non ? ;)
C'est pour ça que je croyais quand même au 7DII, alors que pas mal d'autres doutaient plus que jamais, voire étaient certains qu'ils ne sortirait jamais...
;)
Bonjour,
J'ai des soucis d'autonomie avec mes 2 batteries "noname" achetées. En effet avec les 2, au cumul, je peine à prendre plus de 100 photos.
Avez vous un lien vers une batterie compatible et qui tiendrait bien?
Citation de: Seb03 le Octobre 13, 2014, 12:15:45
Bonjour,
J'ai des soucis d'autonomie avec mes 2 batteries "noname" achetées. En effet avec les 2, au cumul, je peine à prendre plus de 100 photos.
Avez vous un lien vers une batterie compatible et qui tiendrait bien?
Té !
Quand on dit qu'acheter pas cher n'est pas toujours une économie ! ;)
Achète une Canon et basta ! Dans ce format là ça reste abordable quand même...
Citation de: Seb03 le Octobre 13, 2014, 12:15:45
Bonjour,
J'ai des soucis d'autonomie avec mes 2 batteries "noname" achetées. En effet avec les 2, au cumul, je peine à prendre plus de 100 photos.
Avez vous un lien vers une batterie compatible et qui tiendrait bien?
http://www.subtel.fr/Accessoires-photo-vid-o-Canon/EOS-M/ Expérience avec d'autres marques trés satisfait!
Citation de: Seb03 le Octobre 13, 2014, 12:15:45
Avez vous un lien vers une batterie compatible et qui tiendrait bien?
Chez AboutBatteries :
http://www.aboutbatteries.com/fr/batterie/appareil-photo/CANON/pid532657-eos-m.html
Clairement plus chère que les compatibles premier prix, mais malgré tout nettement moins que la Canon d'origine. S'il y a une différence d'autonomie je ne m'en suis pas rendu compte... et l'EOS M n'est de toutes façons pas un modèle de sobriété.
Edit : voir aussi le lien de
fitis, qui m'a grillé de 12 secondes ;)
Pour éviter les No Name, on peut aller chez Duracell, c'est une marque reconnue et elle propose des alternatives sur pratiquement tous les modèles d'appareils.
http://www.duracelldirect.fr/appareil-photo-numerique/canon/eos-m-batterie-adaptateur-chargeur.html
Merci pour les retours :)
En fait, je n'ai pas de batterie Canon d'origine puisque j'ai acheté l'appareil neuf mais sans batterie ( le magasin l'avait vendu à un client d'un Eos 100d).
Cette histoire de batterie me gâche le plaisir d'utilisation. Vous êtes certain qu'avec celle d'origine ça ira ::)
Pas envie de mettre 50 euro pour avoir pas beaucoup plus :-\ (je peux m'attendre à combien de prises de vue ? )
Encore merci
ça dépend de beaucoup de choses, mais à la louche j'ai a peu près la même autonomie qu'avec le S95. Il me semble que ça tourne autour de 200 images mais je ne me suis jamais amusé à compter.
Le boitier est donné pour 230 vues (CIPA).
EDIT : je viens de charger mes photos de Munich et j'ai 130 images + 3 videos (5min en tout). Il m'a fallu une batterie et demie pour ça (originale + no name). Effectivement ça parait peu... Mais bon, la fête de la bière, par moments on sait plus exactement ce qui se passe ;D ;D
Beaucoup d'allumages et d'extinctions en tout cas!
Tout de même, pour un budget photo, mettre 45 à 50€ dans une batterie Canon, c'est pas la mort non plus !
Bon, c'est vrai que l'autonomie du M est son gros point faible... J'en viens à me demander si l'absence de flash n'est pas lié à cela d'ailleurs...
Sinon, pour améliorer l'autonomie du M, comme déjà dit ici, on peut d'une part paramétrer la veille du LCD sur un temps court (l'APN n'est pas en veille mais le LCD éteint entre 2 pdv), mais aussi paramétrer la veille de l'apn sur une durée relativement courte aussi. Perso c'est calé sur 15s pour le LCD et 30s pour la veille APN. Depuis que je fais comme ça, l'autonomie a sensiblement été améliorée, sans pouvoir dire de façon chiffrée à combien de photos ça correspond, c'est tellement variable selon le contexte et les éventuelles vidéos enregistrée et visionnages sur le LCD...
Effectivement, 50 Euro c'est pas la mer à boire mais si j'obtiens pas bien plus qu'avec une "noname" à 10 Euro, je vois pas l'intérêt de payer plus chère ???.
Si j'avais lu que la capacité était facilement de 200 prises de vues, ok j'aurais franchis le pas mais pour une centaine ??? :)
Citation de: Seb03 le Octobre 13, 2014, 21:37:07
Effectivement, 50 Euro c'est pas la mer à boire mais si j'obtiens pas bien plus qu'avec une "noname" à 10 Euro, je vois pas l'intérêt de payer plus chère ???.
Si j'avais lu que la capacité était facilement de 200 prises de vues, ok j'aurais franchis le pas mais pour une centaine ??? :)
Le prix n'est pas tout, c'est aussi une sorte de garantie de qualité et de compatibilité avec ton matériel.
Après, si tu ne fais que 100 photos avec une batterie, soit c'est parce que cette batterie est encore trop neuve (elle se bonifie avec quelques charges), soit c'est ta façon de gérer l'énergie de ton apn qui est à revoir, soit c'est l'apn qui est défaillant...
Ouaip, j'ai l'impression de me retrouver avec mon DP2m :D
Non, franchement, je l'ai configuré à l'économie, sauf la luminosité de l'écran que je laisse sur "standard".
Je suis en Raw+Jeg.
Bon je verrais bien ;)
Pour la luminosité du lcd j'ai paramétré la touche bas du pad pour un boost du lcd, pour les cas avec le soleil qui gêne. En temps normal le réglage est au milieu sur 4.
Je n'y avais jamais pensé, mais effectivement, le manque d'autonomie pourrait bien expliquer l'absence surprenante du flash sur cet appareil qui se veut grand-public.
Heureusement que je n'ai pas testé avec le Flash :D
J'attends "mes" nouvelles batteries, je donnerais un avis après réception et essais. (une Canon d'origine et une Opteka 2000 mA)
J'ai aussi configuré la luminosité de l'écran en Favoris comme indiquè par Fab35.
Si je n'étais pas frustré de cette si faible autonomie, je n'aurais pas grand chose à reprocher à cet APN, d'ailleurs si les nouvelles batteries conviennent, je pense me prendre le petit 18/55 du kit (environ 70 Euro sur la Bay).
Citation de: Seb03 le Octobre 20, 2014, 10:00:20
Heureusement que je n'ai pas testé avec le Flash :D
J'attends "mes" nouvelles batteries, je donnerais un avis après réception et essais. (une Canon d'origine et une Opteka 2000 mA)
J'ai aussi configuré la luminosité de l'écran en Favoris comme indiquè par Fab35.
Si je n'étais pas frustré de cette si faible autonomie, je n'aurais pas grand chose à reprocher à cet APN, d'ailleurs si les nouvelles batteries conviennent, je pense me prendre le petit 18/55 du kit (environ 70 Euro sur la Bay).
Seb,
Il est pas mal ce petit M hein ? ;)
Oui Philippe ;), un rapport qualité / prix vraiment vraiment au TOP !
Mes seuls bémols pour l'instant: Batterie + AF avec le 22 mm pas très rapide, faut anticiper :-\
Exemple sur cette image, j'ai déclenché lorsque la personne était aligné par rapport à la balustrade. Elle se retrouve 1m après :D
ça semble rassurant pour l'EOS-M3 cette histoire d'AF dual pixel du nouveau 70D II
A priori, ils ne seraient pas complètement largué technologiquement côté AF sans miroir, voir pourraient rattraper Olympus.
PS: en tout cas, tous les jours plus ravi d'avoir troqué mon EFS 10-22 contre l' EFM 11-22 !!! (enfin un piqué correct !)
Il y a eu des rumeurs début Septembre sur un éventuel EOS-M3, mais la je vois plus rien ???, tu as plus d'infos?
non non... les infos c'est ici que je les trouve ;)
C'est râpé pour Noël :-(
Toujours pas d'info mais un autre idée optimiste après les dual pixel du 7D II :
Metabones ne doit plus vendre un seul SpeedBooster depuis que les Alpha7/7s/7r ont débarqué
Du coup ils vont se rabattre sur le marché de la monture EFM et donc proposer un SpeedBooster EF->EFM !!!!
...A moins que Canon ne lance EOS-M Full Frame !!!
PS: non, je n'ai pas vidé la boite d'antidépresseurs...
Citation de: FroggySeven le Octobre 23, 2014, 13:11:27
Du coup ils vont se rabattre sur le marché de la monture EFM et donc proposer un SpeedBooster EF->EFM !!!!
Même tirage qu'en Sony E, pas d'adaptation de protocole électronique... on peut même s'étonner qu'ils ne l'aient pas déjà fait!
Peut-être jugent-ils le marché trop étriqué?
Citation de: http://www.metabones.com/article/of/faq
When will EOS M be supported?
We are looking into the Canon EF-M (EOS M) mount right now but we are not ready to disclose the details of our product plan yet.
Je m'étais déjà posé la question :
le stabilisateur a-t-il besoin d'être informé de la présence d'un multiplicateur ?
En d'autre terme, la présence d'un multiplicateur (x0,71 ou autre) est-elle transparente électroniquement ?
Ou encore : y a-t-il une puce dans le speed booster Sony A --> Sony (F)E ?
Citation de: FroggySeven le Octobre 23, 2014, 17:33:48
Je m'étais déjà posé la question :
le stabilisateur a-t-il besoin d'être informé de la présence d'un multiplicateur ?
En d'autre terme, la présence d'un multiplicateur (x0,71 ou autre) est-elle transparente électroniquement ?
Ou encore : y a-t-il une puce dans le speed booster Sony A --> Sony (F)E ?
Les boîtiers en monture Sony E ne sont pas stabilisés donc il n'y a rien à "expliquer" au capteur.
La stabilisation de l'objectif (monture Canon, pour la monture Nikon elle n'est pas alimentée) peut peut-être voir son efficacité légèrement perturbée par le réducteur de focale vissé au cul de l'objectif.
capteur nex non stabilisé : ::) autant pour moi.
stab optique "peut-être légèrement perturbée" : ben j'aimerais bien savoir si optiquement, ça joue(un peu) ou pas du tout.
là j'avoue je sèche :( HELP !
Pour les ceuz qui voudraient encore un EOS M à pas cher, regardez du côté de Mama Zone ! ;)
249€ le kit (en rouge, mébon...). Il en resterait 2.
;)