Donc je reprends ici. Il y a des questions techniques qui se posent me concernant, donc je ne vais pas continuer sur l'autre fil
Désolée Namzip pour tes photos très instructives quand au comporte du Nikon Zf et pour tous ceux qui ont posé des questions techniques sur
l'autre fil et qui se trouve relégué à de la photo pratique et non plus ce qui est propre au Nikon zf !
Je ne sais pas qui est le modérateur mais cela n'est pas très sérieux !
J'ai commencé à te répondre alain.clement mais finalement tant pis, je laisse tomber...ça me fatigue tout ça!
Déjà qu'on supprime ma photo, maintenant on déplace le fil...
Bref, tant pis, pas de commentaire !
Citation de: ergodea le Août 16, 2024, 16:29:13J'ai commencé à te répondre alain.clement mais finalement tant pis, je laisse tomber...ça me fatigue tout ça!
Déjà qu'on supprime ma photo, maintenant on déplace le fil...
Bref, tant pis, pas de commentaire !
dommage !
De toute manière, le forum mériterait une bonne refonte des rubriques.
Dans le topic matériel il ne faut pas mettre trop d'images (cf le fil Zfc châtré) ni trop de conseils pratiques, donc on met quoi, une fois l'annonce faite et les caractéristiques décrites? A ce moment on fait une rubrique "annonces matos" et toutes les discussions perfos / réglages en topic "pratique".
Pana a sorti des 24x36, mais pas de topic dédié, ils sont toujours relégués en m4/3 ou au fond des topics généraux matos et objectifs.
Bref...
Oui, tout ça c'est rageant...
Je pense que ta photo qui a disparue (Une asiatique se selfiant) l'a été justement parce qu'elle montrait en gros plan une personne dans la rue et que CI a eu peur par rapport à la publication de l'image de cette personne...
Pour ce qui est de la remarque d'alain.clement disant que tes photos de canards ne montraient rien qui ne puisse être pris avec n'importe quel appareil : effectivement MAIS c'est le cas de la plupart des photos non ? À moins d'aller dans des domaines très pointus...
Par exemple j'ai un D850 et un Olympus TG-7. Oui ce dernier peut faire des photos que le premier ne peut pas faire, ni même un Z9 avec un 50/1.2 : prendre une photo à 2 mètres sous l'eau...
Malgré tout il y avait dans ces photos de canards une info intéressante : certaines sont prise avec le Sigma 150-600 Contemporary si je ne me trompe (donc avec bague FTZ je suppose)...
Personnellement j'envisage l'achat du Zf (quasi) exclusivement pour l'utiliser avec des optiques manuelles comme déjà dit... mais possédant un 60-600 Sport c'est bon de savoir que l'association fonctionne.
Bien sûr, je n'aurais rien contre des photos prises dans la rue avec des optiques manuelles (pas que sur des chats qui dorment ! ;) )... en espérant les voir avant que CI les engloutisse... ::)
Dans la charte, CI se désengage justement de toute responsabilité des photos postées. Et il y a bien assez de personnes reconnaissables en photo de rue sur ce forum pour
que je ne puisse pas comprendre pourquoi la mienne a été supprimée! sans compté que j'avais bien précisé que la personne savait que je la prenais en photo, il s'agit donc
d'un accord tacite dont je prends l'entière responsabilité ! bref!
Je ne partage pas les photos pour mon plaisir, j'ai d'autres choses à faire mais justement pour donner des éléments de réponses à tous ceux qui se posent des questions sur
ce boîtier comme moi j'ai pu m'en poser, aussi bien sur l'af et son comportement dans différentes situations mais aussi avec certaines optiques et de qualité d'image.
Mais à priori, M de LaRedac préfère les prises de tête avec la rapidité de l'af qui dépend du viseur! Que ceux qui sont intéressés par le sujet ouvrent spécifiquement
un fil pour cela, mais qu'ils ne viennent pas systématiquement avec leur gros sabot comme d'une seule et uniquement réponse alors que ce qui intéresse c'est
de savoir comment ce zf se comporte et peut être aussi pour certains, ce qui le différencie du z6 III
(on parle dans quelle section du zf et de tous ses aspects si ce n'est pas ici? )
Si on ne peut parler de tous les aspects d'un boîtier sans se faire reléguer dans la case "pratique" et bien soit.
Et pour ce qui est des questions techniques, finalement je les pose au service Nikon.
Je suis vraiment désolée Roland29, je voudrais bien bien répondre à tes interrogations, mais franchement si c'est pour se faire traiter de la sorte moi cela ne m'intéresse pas...
Citation de: 55micro le Août 16, 2024, 17:09:49De toute manière, le forum mériterait une bonne refonte des rubriques.
Dans le topic matériel il ne faut pas mettre trop d'images (cf le fil Zfc châtré) ni trop de conseils pratiques, donc on met quoi, une fois l'annonce faite et les caractéristiques décrites? A ce moment on fait une rubrique "annonces matos" et toutes les discussions perfos / réglages en topic "pratique".
Pana a sorti des 24x36, mais pas de topic dédié, ils sont toujours relégués en m4/3 ou au fond des topics généraux matos et objectifs.
Bref...
JMS qui n'est plus de ce monde et tonton Bruno par exemple sont des passionnés de technique
on a eut des démonstrations, des crops, du partage, des infos technique, des explications
c'est autre chose que poster des 10x15 et sa récolte du jour en photo
La technique n'intéresse pas tout le monde, mais ça tombe bien le forum est bien structuré, y a la section image, mieux encore pour ceux qui aime l'animalier, ils vont sur la section du même nom, ils ne vont pas se farcir de photos de paysages ou autres
acheter un appareil photo qui fonctionne et qui fait des photos, ce n'est pas exploit, c'est fait pour ça
y en a qui utilisent des boitiers qui ont 15 ans et qui font des photos nickel chrome, bien nettes !
y en a même qui ont avoué avoir poster leur photos sur la cat matériel par ce qu'il y avait plus de passage ... donc rien à voir avec la technique
perso, je trouve que c'est un gros avantage d'avoir un forum structuré comme chassimage
par rapport à d'autre forum ou c'est une discussion fourre tout
si tu cherches des infos sur un objo, tu vas direct sur la section du objo dédié
si tu cherches des infos sur un boitier tu vas sur le topick du boitier en question
si tu aimes un type de photo, tu vas sur la section forum image dédié au type
on ne peut pas se tromper ...
pour Pana full Frame, il suffit qu'il fasse la demande sur le forum
Citation de: ricoco le Août 16, 2024, 17:56:03perso, je trouve que c'est un gros avantage d'avoir un forum structuré comme chassimage
par rapport à d'autre forum ou c'est une discussion fourre tout
Tu as fait ma soirée ;)
Citation de: ricoco le Août 16, 2024, 17:56:03perso, je trouve que c'est un gros avantage d'avoir un forum structuré comme chassimage
...
si tu cherches des infos sur un objo, tu vas direct sur la section du objo dédié
si tu cherches des infos sur un boitier tu vas sur le topick du boitier en question
si tu aimes un type de photo, tu vas sur la section forum image dédié au type
on ne peut pas se tromper ...
C'est cela ouiiiiii... ::)
Je vois plus ces fils engorgés par la masturbation « intellectuelle » de certains que par les photos de quelques autres...
Citation de: Roland29 le Août 16, 2024, 19:29:14C'est cela ouiiiiii... ::)
Je vois plus ces fils engorgés par la masturbation « intellectuelle » de certains que par les photos de quelques autres...
je ne savais pas que les gens se masturbait en fonction du type de photo
si quelqu'un a un problème ou du mal à exploiter pleinement son appareil photo
on est sensé l'aider et non lui balancer, ça marche très bien pour moi, mes photos sont nickel !!!
et si on n'a pas de soucis et que les photos sont nickel, ce n'est pas technique ...
Finalement il'est pas si technique que ça le fil . ;D
Trop de technique, trop selectif, trop... éclectique, le fil meure.
Lire un fil c'est aussi se documenter sur des aspects variés ,
Qu'on ne maitrise pas, que l'on découvre, qui sont utiles, même sans intervenir. :)
Je trouve très intéressant les retours et interrogations que peuvent avoir certains membres dont Ergodea sur leur nouvelle prise en main d'un appareil ou objectif avec la réflexion qui a permis à l'achat de tel ou tel matériel. Je rejoins ricoco sur la structure du forum pour y trouver des informations ciblées. Après il faut passer beaucoup de messages de "prises de tête" sur tel ou tel point alors que sur le terrain...c'est un peu chacun son expérience !
Le ZF m'a beaucoup intéressé, et notamment son comportement avec les objectifs manuels ("classics") c'est un vrai plus dans la gamme ! Pour ma part j'aurai aimé qu'il soit un peu plus petit.
J'ai mi en vente mon X100vi, c'est pas mon truc, donc une fois vendus, je pense me prendre ce Zf
Citation de: Seven Sam le Août 17, 2024, 01:50:24J'ai mi en vente mon X100vi, c'est pas mon truc, donc une fois vendus, je pense me prendre ce Zf
on en est tous ravis ;D
Excusez ma question " technique "
voilà je me posais la question suivante concernant le viseur , quelles differences entre celui du Zf et des Z6I/II/III...?
Ce sont les mêmes sauf pour le 3, qui est plus défini. :)
Citation de: alain.clement le Août 17, 2024, 09:46:57Excusez ma question " technique "
voilà je me posais la question suivante concernant le viseur , quelles differences entre celui du Zf et des Z6I/II/III...?
Voir les specs des appareils...
Z6III : Viseur électronique OLED "UXGA" de 1,27 cm (0,5 pouce) et environ 5 760 000 points,
Zf : Viseur électronique OLED "quad VGA" de 1,27 cm (0,5 pouce) et environ 3 690 000 points.
(pour connaitre le nombre de pixels, diviser le nombre de points par 3)
Citation de: namzip le Août 17, 2024, 10:45:48Ce sont les mêmes sauf pour le 3, qui est plus défini. :)
ok merci j'avais finalement trouvé directement ces infos sur le site de NIKON !
autre question technique ( désolé ;D )
elle concerne le suivi AF en faible lumière toujours entre le Zf et le Z6II ( pas le 3 trop cher !)...le but remplacer mon D5 pour le brame donc faible lumière ainsi que pour prendre cet hiver des hiboux en vol toujours en faible lumière ?...voilà vous savez presque tout !
Citation de: alain.clement le Août 17, 2024, 11:00:32autre question technique ( désolé ;D )
elle concerne le suivi AF en faible lumière toujours entre le Zf et le Z6II ( pas le 3 trop cher !)...le but remplacer mon D5 pour le brame donc faible lumière ainsi que pour prendre cet hiver des hiboux en vol toujours en faible lumière ?...voilà vous savez presque tout !
Le différentiateur en AF sera le suivi 3D qui n'existe pas sur un Z6 I et II car il n'y a qu'un suivi dans le plan et des options de collimateurs supplémentaires.
L'AF du Zf est bien meilleur que celui du Z6, mais il demandera un peu plus d'apprentissage en venant d'un reflex.
Il faudra aussi utiliser tes optiques AFS les plus lumineuses.
Citation de: 77mm le Août 17, 2024, 11:05:11Et tu montes quelles optiques dans cet exercice ?
un 500FL ou 300PF
Lorsqu'on voit ce que 4mpx a pu faire avec le Zfc, on peut être rassuré quand aux possibilités AF du Zf !
Ci joint, un copié collé de Tonton-Bruno des remarques sur le fil du Zfc !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320561.850.html
Citation de: Tonton-Bruno le Août 17, 2024, 11:23:55L'AF du Zf est bien meilleur que celui du Z6, mais il demandera un peu plus d'apprentissage en venant d'un reflex.
Il faudra aussi utiliser tes optiques AFS les plus lumineuses.
merci pour cette préçision a laquelle je m'attendais vu que le Zf est plus recent ....
Citation de: Crinquet80 le Août 17, 2024, 11:37:30Lorsqu'on voit ce que 4mpx a pu faire avec le Zfc, on peut être rassuré quand aux possibilités AF du Zf !
Ci joint, un copié collé de Tonton-Bruno des remarques sur le fil du Zfc !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,320561.850.html
4mpx est un photgraphe hors pair que je respecte beaucoup et regrette vraiment son abscence . mais c'est pas le Zfc qui m'interesse mais le FF Zf crinquet80 !
Citation de: 77mm le Août 17, 2024, 11:48:32
"At least on the specs table, the Nikon Zf should outperform the Nikon Z8 by 1 EV in this regard, and even outperform the Z9 by 1.5 EV. What about in reality? I used the Nikon Zf in parallel with the flagship Z9, and to be honest, I didn't notice any major differences in low-light AF sensitivity."
(Source : Photographylife, "Nikon Zf Field Test", https://photographylife.com/reviews/nikon-zf/4)
Il faut vraiment creuser le sujet car tu opères en basse lumière mais aussi en faible contraste. Avec de grandes ouvertures honnêtement amha ça fait le job. Mais f/5.6 et pas de collimateurs en croix alors que le -10IL du Zf est donné pour une ouverture de f/1.2. A f/5.6, tu en seras assez loin.
avec le 500f4 fl ça devrait le faire pour les vols de hiboux ....pour les cerfs aucun probleme je pense jusqu'a 12800iso ( après je rentre ;D )
Citation de: alain.clement le Août 17, 2024, 12:01:45avec le 500f4 fl ça devrait le faire pour les vols de hiboux ....pour les cerfs aucun probleme je pense jusqu'a 12800iso ( après je rentre ;D )
Un essai in situ serait sans doute nécessaire, car ce qui risque de te gêner le plus c'est le retard du viseur, point que 4mpx avait déjà souligné comme le plus pénalisant sur le Zfc.
Avec un Z6 III tu auras un peu moins de latitude en hauts isos que le Zf, mais une meilleure fluidité du suivi car le capteur est lu 3 fois plus vite.
Mais avant de débourser 2500 à 3000€, ça vaut la peine de se payer une loc un WE (si tu peux là où tu es) pour être sûr.
ce Zf semble meilleur par rapport au Z6ii ( suis pas étonné ! )....si je choisis ce boitier c'est pas pour son look ( aucune nostalgie de l'argentique ! ) ni sa prise en main mais j'ai trouvé un ustensile utile qui ameliore la prise en main . on peut aussi lui reprocher le manque de grip mais bon 2 batteries dans la popoche et ça roule!
Citation de: alain.clement le Août 17, 2024, 12:08:19ce Zf semble meilleur par rapport au Z6ii ( suis pas étonné ! )....si je choisis ce boitier c'est pas pour son look ( aucune nostalgie de l'argentique ! ) ni sa prise en main mais j'ai trouvé un ustensile utile qui ameliore la prise en main . on peut aussi lui reprocher le manque de grip mais bon 2 batteries dans la popoche et ça roule!
Ce qui peut déplaire à certain ce n'est pas tant le look années 80 que l'ergonomie de cette époque.
Quel ustensile « magique » pour la prise en main, as-tu trouvé pour ton Zf?
Le Nikon Zf GR-1, qui semble mieux que le Smallrig et a un repose pouce mais hors de prix car non vendu officiellement hors Japon?
Ou encore le Neewer?
Citation de: luistappa le Août 17, 2024, 14:41:06Ce qui peut déplaire à certain ce n'est pas tant le look années 80 que l'ergonomie de cette époque.
Quel ustensile « magique » pour la prise en main, as-tu trouvé pour ton Zf?
Le Nikon Zf GR-1, qui semble mieux que le Smallrig et a un repose pouce mais hors de prix car non vendu officiellement hors Japon?
Ou encore le Neewer?
oui il est moche et pour ameliorer la tenue en main j'ai trouvé ça ....
https://www.amazon.fr/Poign%C3%A9e-Appareil-Int%C3%A9gr%C3%A9e-D%C3%A9clencheur-Compatible/dp/B0CXXL7XBY/ref=sr_1_22?__mk_fr_FR=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&crid=3MLIZBSA7YFJ3&dib=eyJ2IjoiMSJ9.rvQZfSXNFk0XzAHMMSo2nY0WXWw-hn0KcJiNcadwPL-TIxnbahQOlc0Lh6P6N-Jp1qc1deYlPLxdoTokSgAAVh1rmHAiTGEEWXnpRD7-YsuGHZx80SigXUXAVGmWjWXs8YJeoXWiJjbpFmgf3SMrxjMWNC7OEqjYiFc7RB8GF60cDPyJcVO0ST5HwpnWfPlTckYX2PRDNLYOwtMD6U7c_skZfox6CnvU9uiNauj21Mwl1KNjXMeLiem-wwp7Dei-gchn5wnxGZ1X0EVblzOS3iA3qrME6fKzQWdSQlx3YGI.UY7CjtJS5C748TiyB8_U8m8rMFrwRFd5OVP1zUO0m0U&dib_tag=se&keywords=nikon+zf&qid=1723882126&sprefix=nikon+zf%2Caps%2C103&sr=8-22
existe meme façon " ronce de noyer " pour faire bien chicos ;D
https://www.amazon.fr/LEFTFOTO-appareil-d%C3%A9gagement-int%C3%A9gr%C3%A9e-rapidement/dp/B0D47QW8YW/ref=sr_1_8?crid=FY4K6FMMV76U&dib=eyJ2IjoiMSJ9.t4aDK1qwjEHUhKPUUzeoe4aQMDRCzCPg67YxkGxCw6uDzbQiTBqJgBZ8J6tKpUAykeSfdJ0PiNqDGVnkd_PL8A7qShnJpPG1R9h_Mt91ROxgKxhLoZJm5-FPUiy1G0ZraF3uXGFI1YY0FRt_wDI9-zqzAlqYkk5K1wpZnFdyFkG9A9jRkiAoQ5Q9w5kgHlWxkFIcgKs06PS_oqU7kNmvF5oMsWrBwoTYrl7VY02M4icyvaBkqw0Ld-J-1XRrBD-IGOXTVYGd2iPKflfFMt-2FhpGPvdbyPiuPr2OWE-v4No.mDP5mu-OEkD8L_f4mnyitH5XoQ-uszGFtNv4sL5cH1I&dib_tag=se&keywords=poign%C3%A9e+grip+nikon+zf&qid=1723914338&sprefix=grip+nikon+zf%2Caps%2C117&sr=8-8
Citation de: alain.clement le Août 17, 2024, 09:46:57voilà je me posais la question suivante concernant le viseur , quelles differences entre celui du Zf et des Z6I/II/III...?
Citation de: Verso92 le Août 17, 2024, 10:51:11Voir les specs des appareils...
Z6III : Viseur électronique OLED "UXGA" de 1,27 cm (0,5 pouce) et environ 5 760 000 points,
Zf : Viseur électronique OLED "quad VGA" de 1,27 cm (0,5 pouce) et environ 3 690 000 points.
(pour connaitre le nombre de pixels, diviser le nombre de points par 3)
Et le viseur du Zf n'est pas du niveau du Z6 III niveau couleur : DCI P3 et plus de luminosité aussi pour le Z6 III
Citation de: alain.clement le Août 17, 2024, 19:01:47oui il est moche et pour ameliorer la tenue en main j'ai trouvé ça ....
C'est le Neewer qui a un repose pouce et en prime te donne la barrette rouge des F3 pas discrète.
Mais c'est ce qui semble le mieux.
L'autre en bois ressemble à un Smallrig avec l'absence de repose pouce.
Pour la barrette rouge, un peu de Gaffer la fera disparaître.
Citation de: ricoco le Août 17, 2024, 19:31:01Et le viseur du Zf n'est pas du niveau du Z6 III niveau couleur : DCI P3 et plus de luminosité aussi pour le Z6 III
ça ça ne me dérange moins de toute façon on est dans de la vision electronique donc je ne m'attends pas a la meme chose qu'un OVF ...l'EVF c'est pas top mais ça passe !
Citation de: luistappa le Août 18, 2024, 02:42:27C'est le Neewer qui a un repose pouce et en prime te donne la barrette rouge des F3 pas discrète.
Mais c'est ce qui semble le mieux.
L'autre en bois ressemble à un Smallrig avec l'absence de repose pouce.
je ne vois pas ce repose pouce si tu as une image l'illustrant ce serait cool ?
Citation de: alain.clement le Août 18, 2024, 10:35:31je ne vois pas ce repose pouce si tu as une image l'illustrant ce serait cool ?
C'est le Grip référence CA079
https://fr.neewer.com/products/neewer-ca079-slim-formfitting-l-shape-grip-camera-baseplate-for-nikon-zf-66604521
Voilà la copie que j'avais faite du lien sur le site mais quand on passe par le menu, il ne semble plus y avoir que la version sans repose pouce CA073... Alors déjà discontinué???
A noter que si on utilise non le menu du site mais la recherche avec CA079 on le trouve bien, erreur du menu? Probablement leur poser la question.
Moi j'ai viré le grip maintenant que je me suis habituée à son poids (et à sa répartition)
Et le boîtier devient plus agréable à utiliser. Déjà j'atteins plus facilement aux touches (quoique des petites choses me gênent encore)
J'attends que le grip Nikon soit commercialisé en Europe
Citation de: ergodea le Août 18, 2024, 13:11:26...
J'attends que le grip Nikon soit commercialisé en Europe
J'ai peur qu'il faille attendre longtemps, car en Europe et aux USA c'est le Smallrig qui est au catalogue Nikon, le Zf GR-1 semble réservé au Japon probablement à cause d'un accord d'exclusivité avec Smallrig dans le reste du monde.
PS: c'est le bazar chez Neewer, on trouve en fait 3 références pour le Zf: CA079, CA073 et CA063...
Les deux derniers (sans repose pouce) semblent pourtant identiques :(
Citation de: luistappa le Août 18, 2024, 13:00:05C'est le Grip référence CA079
https://fr.neewer.com/products/neewer-ca079-slim-formfitting-l-shape-grip-camera-baseplate-for-nikon-zf-66604521
Voilà la copie que j'avais faite du lien sur le site mais quand on passe par le menu, il ne semble plus y avoir que la version sans repose pouce CA073... Alors déjà discontinué???
A noter que si on utilise non le menu du site mais la recherche avec CA079 on le trouve bien, erreur du menu? Probablement leur poser la question.
très utile en effet ce grip avec repose pouce ....merci !
ce qui est bien sympa c'est aussi d'y avoir ajouté la plaque ARCA .
Citation de: luistappa le Août 18, 2024, 13:42:02J'ai peur qu'il faille attendre longtemps, car en Europe et aux USA c'est le Smallrig qui est au catalogue Nikon, le Zf GR-1 semble réservé au Japon probablement à cause d'un accord d'exclusivité avec Smallrig dans le reste du monde.
PS: c'est le bazar chez Neewer, on trouve en fait 3 références pour le Zf: CA079, CA073 et CA063...
Les deux derniers (sans repose pouce) semblent pourtant identiques :(
ça y est trouvé le neewer CA079 sur Amaz....merci de ton aide !
Citation de: alain.clement le Août 18, 2024, 14:10:37ça y est trouvé le neewer CA079 sur Amaz....merci de ton aide !
Si tu l'achètes, je veux bien avoir ton retour...Il y a encore 2 semaines j'hésitais à l'acheter
Citation de: ergodea le Août 18, 2024, 14:30:52Si tu l'achètes, je veux bien avoir ton retour...Il y a encore 2 semaines j'hésitais à l'acheter
oui pas de probleme ergodea ...mais dejà faudrait que j'achète le Zf ;D
Citation de: ergodea le Août 18, 2024, 14:30:52Si tu l'achètes, je veux bien avoir ton retour...Il y a encore 2 semaines j'hésitais à l'acheter
Ergodea, en comparant les photos, le Neewer a sa bosse décalée sur la droite donc moins axée sur la bosse du boîtier que celle du Smallrig, elle pourrait donc tomber plus sur ta paume et non tes doigts ce qui pourrait permettre de mieux accéder au bouton Fn.
Mais difficile de confirmer sans disposer ni de la poignée et ni de ta main ;)
de mes souvenir sur youtube ils disent que l'accès a la molette avant est plus compliqué
Citation de: alain.clement le Août 18, 2024, 15:32:49oui pas de probleme ergodea ...mais dejà faudrait que j'achète le Zf ;D
ah mince! : )
Citation de: luistappa le Août 18, 2024, 16:56:05Ergodea, en comparant les photos, le Neewer a sa bosse décalée sur la droite donc moins axée sur la bosse du boîtier que celle du Smallrig, elle pourrait donc tomber plus sur ta paume et non tes doigts ce qui pourrait permettre de mieux accéder au bouton Fn.
Mais difficile de confirmer sans disposer ni de la poignée et ni de ta main ;)
: )
C'est l'hypothèse que je me suis faite également. Mais je n'ai pu le confirmer, et pourtant j'ai ma main mais pas la poignée ; )
J'avais lu des comparatifs. La poignée Nikon sortait toujours en 1er
En 2ème c'était soit la smallring, soit la neewer (2ème version) . Certains préféraient l'une, d'autres préféraient l'autre.
Là je pense que tout dépend de sa main ;)
Citation de: Seven Sam le Août 18, 2024, 17:08:48de mes souvenir sur youtube ils disent que l'accès a la molette avant est plus compliqué
Je confirme pour le SmallRig, la poignée monte un petit peu trop et il est un peu délicat de tourner la molette avant. Mais vu l'ergonomie du Zf avec les molettes sur le dessus de l'appareil, il est facile de s'en passer ou de l'utiliser pour des fonctions peu utilisées. Et puis c'est pas impossible, c'est juste que l'index droit frotte sur le haut de la poignée quand on tourne la molette avant.
Pour le bouton Fn devant, pour moi c'est l'inverse d'Ergodea, sans la poignée je passais mon temps à appuyer dessus involontairement, avec je n'ai plus le souci et j'arrive sans difficulté à appuyer dessus si besoin. Probablement une question de taille de main.
En tout cas pour moi la poignée est indispensable, j'attrape souvent mon appareil avec la main droite et je pense que j'aurais fini par le faire tomber sans cette poignée. Et la fixation Arka pour le trépied est assez pratique également, plus en tout cas que la petite plaque que j'ai sur mon D750.
Comme quoi les expériences de chacun sont différentes. La poignée smallrig ne gêne pas la molette de devant en ce qui me concerne. D'ailleurs les vielles habitudes sont tenaces et j'ai paramétré mon zf comme le z6, en utilisant les molettes : )
Citation de: ergodea le Août 19, 2024, 00:25:11Comme quoi les expériences de chacun sont différentes. La poignée smallrig ne gêne pas la molette de devant en ce qui me concerne. D'ailleurs les vielles habitudes sont tenaces et j'ai paramétré mon zf comme le z6, en utilisant les molettes : )
Apparemment j'ai de plus gros doigts que toi :)
Le Neewer déborde moins sous la molette que le Smallrig mais même sans accessoire la molette semble bien proche de la bosse du boîtier ce qui me fait dire que l'utilisation de la molette sur le Zf semble avoir été prévue pour une utilisation un peu différente que sur les autres boîtiers à savoir avec le bas de l'index sur le haut de la molette et non le centre de l'index au centre de la molette...
Citation de: luistappa le Août 19, 2024, 13:53:58Le Neewer déborde moins sous la molette que le Smallrig mais même sans accessoire la molette semble bien proche de la bosse du boîtier ce qui me fait dire que l'utilisation de la molette sur le Zf semble avoir été prévue pour une utilisation un peu différente que sur les autres boîtiers à savoir avec le bas de l'index sur le haut de la molette et non le centre de l'index au centre de la molette...
Sans la poignée Smallrig, je n'ai pas de problème, mais effectivement avec la poignée je dois utiliser le bas de l'index et ç'est pas trop pratique.
Dommage d'autant qu'il me semble bien que certains avaient déjà fait la remarque avec la poignée Smallrig du Zfc...
une photo montrant ce probleme serait la bien venue ;)
Je vais vous faire un petit retour sur le comportement de l'af sur les aigles au vol à la volerie des aigles. Pour moi c'est le test ultime qui allait me confirmer ou
non des performances de cet af. Sachant que j'ai encore les souvenirs très présents de mes essais au même endroit avec le nikon z6
Sur le fil
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,340328.1625.html
Citation de: ergodea le Août 19, 2024, 19:22:45Je vais vous faire un petit retour sur le comportement de l'af sur les aigles au vol à la volerie des aigles. Pour moi c'est le test ultime qui allait me confirmer ou
non des performances de cet af. Sachant que j'ai encore les souvenirs très présents de mes essais au même endroit avec le nikon z6
Sur le fil
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,340328.1625.html
Normalement ça devrait le faire sur les gros rapaces assez simplement ...sujets proches et vitesse pas élevée , par contre sur les petits faucons bien plus difficile !
Citation de: alain.clement le Août 19, 2024, 17:00:37une photo montrant ce probleme serait la bien venue ;)
Photos qui comparent Smallrig et Neewer ;)
https://www.reddit.com/r/nikon_Zseries/comments/192qabz/zf_grip_comparison_smallrig_vs_neewer/?tl=fr
Citation de: luistappa le Août 20, 2024, 12:55:20Photos qui comparent Smallrig et Neewer ;)
https://www.reddit.com/r/nikon_Zseries/comments/192qabz/zf_grip_comparison_smallrig_vs_neewer/?tl=fr
c'est ce que je disait le neewar tout le monde dis qu'il dérange la molette avant
Sinon sur la baie on peut acheter la GR1 au japon moyennant 165€.
Oui le Neewer gêne moins que le Smallrig et celui qui semble le plus pratique est le Nikon.
que bien entendu on peut l'acheter au Japon mais à un prix minimum triple...
Bonsoir,
Comparaison de 5 grips pour ZF
https://admiringlight.com/blog/reviewing-and-ranking-nikon-zf-grip-options/
Désolé si doublon
Bernard
Citation de: Landelein le Août 20, 2024, 22:12:56Bonsoir,
Comparaison de 5 grips pour ZF
https://admiringlight.com/blog/reviewing-and-ranking-nikon-zf-grip-options/
Désolé si doublon
Bernard
De ce que je vois sur ces photos, il n'y a pas de différence notable sur ce point entre le Neweer et le Smalrig. Celui en bois a l'air pire. Il n'y a que le Nikon qui dégage bien la molette mais en contrepartie il semble un peu moins bon pour tenir l'appareil d'une main.
En tout cas pas de quoi justifier de payer trois fois plus cher pour ce qui me concerne.
J'ai essayé le grip Zf-GR1 de Nikon et j'ai été un peu déçu.
En effet, pour des objectifs fixes comme le 26 mm ou le 40 mm, le grip améliore légèrement la prise en main de l'appareil mais rien de transcendant. Par contre avec le zoom 24-120, j'ai trouvé qu'il n'y avait aucune valeur ajoutée tant la préhension du grip est trop faible.
Evidemment ce n'est que mon ressenti.
J'ai donc commandé le smallrig, je verrai bien.....
Bien à vous
Il y a bien une différence notable entre le Smallrig et le Neewer, tout du moins dans la dernière version de ce dernier (CA079), il a un repose pouce.
Ce qui doit améliorer le portage du boîtier en permettant à la main de bien faire son office de pince.
Pour ce qui est de l'accès à la molette avant, le Zf ayant sa propre ergonomie, peut-être faut-il s'interroger sur la quelle des deux molettes on attribut l'action que l'on fait le plus et possiblement les inverser par rapport à l'usage sur les boîtiers classiques.
Citation de: egtegt² le Août 21, 2024, 00:26:57De ce que je vois sur ces photos, il n'y a pas de différence notable sur ce point entre le Neweer et le Smalrig. Celui en bois a l'air pire. Il n'y a que le Nikon qui dégage bien la molette mais en contrepartie il semble un peu moins bon pour tenir l'appareil d'une main.
En tout cas pas de quoi justifier de payer trois fois plus cher pour ce qui me concerne.
le bois ça se travaille bien ;D
Petite question, avec les optiques manuelles sans contact, est-ce que le Zf affiche tout de même les cadres de détection visages/yeux avec possibilité de zoomer directement sur cette zone pour affiner la MaP ?
Apparement il est possible de couvrir le capteur avec l'obturateur pour changer d'objectif, avec cette petite astuce expliquée ici :
Franchement, je ne me souviens même plus, c'est quand la dernière fois que j'ai nettoyé les capteurs de mes boitiers. :D
Citation de: Jinx le Septembre 12, 2024, 22:56:36Apparement il est possible de couvrir le capteur avec l'obturateur pour changer d'objectif, avec cette petite astuce expliquée ici :
Si je devais faire cela à chaque fois que je change d'objectif...!
Par contre, dans des conditions délicates, cela peut être utile. Merci pour l'info.
Citation de: Jinx le Août 21, 2024, 14:32:49Petite question, avec les optiques manuelles sans contact, est-ce que le Zf affiche tout de même les cadres de détection visages/yeux avec possibilité de zoomer directement sur cette zone pour affiner la MaP ?
Oui.
Citation de: Seven Sam le Septembre 13, 2024, 00:01:53Franchement, je ne me souviens même plus, c'est quand la dernière fois que j'ai nettoyé les capteurs de mes boitiers. :D
Facile c'est la dernière fois où tu as fait du paysage à f16 ;)
Citation de: luistappa le Septembre 13, 2024, 01:43:35Facile c'est la dernière fois où tu as fait du paysage à f16 ;)
J'avoue je ne fais pas de paysage à f16 :p
Citation de: 77mm le Septembre 13, 2024, 12:48:05Dommage, tu te prives d'effets intéressants.
Tu parles des effets de taches sur le ciel et du nettoyage régulier du capteur ? ;D
De retour d'une prise de vue sur du BMX.
J'avais réglé l'AF en AFC zone dynamique large.
Je pensais pouvoir basculer en zone auto dès l'accroche du sujet. C'est sportif aussi je suis passé directement en mode 3D.
j'ai pris 86 photos cet après midi là. cinq en zone dynamique large et le reste en 3D.
pour toutes les photos le boitier a essayé de se caler sur l'œil. pas facile avec les casques.
J'ai trois déchets, collimateur qui détecte un vague dessin sur le cadre et pour une photo l'AF se perd dans l'arrière plan.
Voici une photo des vignettes sous NX Studio.
bonjour, j'ai réglé l'AF de mon ZF en AFC W_C2 et j'ai cette barre verticale , je voudrais savoir s'il est possible de l'avoir en horizontal, je n'ai pas trouvé.
merci de vos conseils
Et en W C1 ça donne quoi ?
Menu prise de vue photo
Mode de zone AF
aller dans [W C2] AF zone large (C2)
et choisir.
Choix possibles : 19x7 13x7 9x7 5x7 1x7
faire OK pour valider.
En [W C1] choix possibles : 19x3 13x3 9x3 5x3 1x3
Si c'est comme sur le Z8 !
sur le Zf les zones C1 et C2 vont de 1 à 13 et de 1 à 21. le pas de déplacement va de deux en deux 1,3,5,7 etc...
en fin de compte tu peux avoir soit une zone verticale soit horizontale sur le choix C1 ou sur le Choix C2.
la zone maxi est le 21 x 13 qui couvre presque tout l'écran. :)
Citation de: Bjfr137 le Septembre 21, 2024, 12:36:45Menu prise de vue photo
Mode de zone AF
aller dans [W C2] AF zone large (C2)
et choisir.
Choix possibles : 19x7 13x7 9x7 5x7 1x7
faire OK pour valider.
En [W C1] choix possibles : 19x3 13x3 9x3 5x3 1x3
Si c'est comme sur le Z8 !
excellent merci beaucoup! en wc1 c'est un gros rectangle
La difference de prix entre les boitiers est de 500 Usd. ( Zf 2000 s Z6iii 2500 )
Mais entre les deux devises ça fait aussi 500 € de difference pour le même boitier .
Le père Noël americain serait-il plus généreux ? Prix Us cités ht ? ;) .
Citation de: tejo le Septembre 21, 2024, 18:42:13excellent merci beaucoup! en wc1 c'est un gros rectangle
En C1 comme en C2 tu peux avoir un rectangle de 21 par 13.
Tu fais ce que tu veux entre ces deux limites horizontale en C1 et vertical en C2 ou l'inverse. :)
Citation de: Seven Sam le Septembre 21, 2024, 16:13:12
Je regarde toujours ce genre de vidéo avec du recul et pas toujours satisfaite dernièrement des vidéos de petapixel
mais là je trouve ce comparatif juste, bien fait, qui permet à chacun de faire son choix
Citation de: ELWOOD le Septembre 21, 2024, 19:03:55La difference de prix entre les boitiers est de 500 Usd. ( Zf 2000 s Z6iii 2500 )
Mais entre les deux devises ça fait aussi 500 € de difference pour le même boitier .
Le père Noël americain serait-il plus généreux ? Prix Us cités ht ? ;) .
Depuis la nuit des temps, les prix US sont toujours HT ;)
Citation de: luistappa le Septembre 25, 2024, 12:37:58Depuis la nuit des temps, les prix US sont toujours HT ;)
Oui, mais par exemple au New Hamphsire, il n'y a pas de sales tax, donc le prix affiché HT ou TTC est le même...
Bref, pour celui qui veut acheter aux US, ce n'est pas la TVA qui est un souci (pas de TVA dans les états suivants: Alaska, Delaware, Montana, New Hampshire, Oregon), mais c'est surtout que pour être en règle, il faut payer les droits de douane et la TVA dans le pays où l'on réside... Après, c'est aussi plus compliqué pour la garantie et les réparations... Bref, au final, cela n'en vaut absolument pas la peine! Je ne regarde jamais les prix pratiqués hors EU et pour un appareil, je vais en boutique. Après chacun fait comme bon lui semble ;)
Petit test interessant du Leica Q3 43 vs Nikon Zf 40mm f2
ca semble bon pour le petit nikon 40 f2, bon apres j'ai pas tout vue niveau aberation etc...
Je viens de voir la vidéo, c'est pas mal en effet.
Il ne voit pas vraiment de différences, moi si, notamment l'effet 3D clairement visible sur le Q.
Mais bon, 6500€ de différence, on va pas chipoter :)
Ce genre de comparaison met quand même en évidence que pour de la diffusion sur les réseaux sociaux et le web, un petit objectif en plastoc suffit amplement et bien malin qui peut savoir avec quoi a été prise la photo...
Bonjour,
J'ai une question pour les utilisateurs du zf et des objectifs manuels sans contact
En activant la reconnaissance des yeux, je n'arrive pas à "reprendre la main" lorsque le collimateur se colle ailleurs que sur l'oeil (pour peu que le sujet ait le dos tourné par exemple).
J'aimerais pouvoir avec la molette déplacer le capteur, tout en ayant la reconnaissance activée, hors ce n'est pas possible. Tant que l'apn ne reconnait pas un sujet, pas de problème mais si cette reconnaissance s'active et ne se place pas au bon endroit, mon agrandissement à 100% est décalé, bref...
Pas sûre d'être très claire dans mes explications.
La seule solution est alors de désactiver la reconnaissance, ce qui me parait bien dommage car bien pratique quand il se place correctement (la plupart du temps)
Par exemple ici...Des photos prises en jpeg redimensionnées avec le logiciel de visionnage adobe
Le collimateur se place sur l'arrière de mon chat, pas possible de déplacer le collimateur ailleurs pour faire une vue à 100% et avoir le bon cadrage...
Au mieux je peux utiliser la surbrillance...
Encore une fois ce sont des situations particulières qui m'ont quelques fois agacées sinon la plupart du temps, c'est très efficace même sur les sujets en action (euh..)
Ce ne sont que des photos pour illustrer, j'en mettrai d'autres sur le fil pratique...Une chose est sûre, Nikon a pensé cet appareil pour les prises de vues avec objectif manuel et quel plaisir! (avec le summicron R 50 f2)
Citation de: ergodea le Octobre 09, 2024, 12:31:34Le collimateur se place sur l'arrière de mon chat...
Il a du confondre avec un oeil ;D
Merci de l'avoir faite avant moi ;D :D :D :D
Mais quels TDC !
Citation de: ergodea le Octobre 09, 2024, 10:06:21Bonjour,
J'ai une question pour les utilisateurs du zf et des objectifs manuels sans contact
En activant la reconnaissance des yeux, je n'arrive pas à "reprendre la main" lorsque le collimateur se colle ailleurs que sur l'oeil (pour peu que le sujet ait le dos tourné par exemple).
J'aimerais pouvoir avec la molette déplacer le capteur, tout en ayant la reconnaissance activée, hors ce n'est pas possible. Tant que l'apn ne reconnait pas un sujet, pas de problème mais si cette reconnaissance s'active et ne se place pas au bon endroit, mon agrandissement à 100% est décalé, bref...
Pas sûre d'être très claire dans mes explications.
La seule solution est alors de désactiver la reconnaissance, ce qui me parait bien dommage car bien pratique quand il se place correctement (la plupart du temps)
J'ai réglé ça en programmant le bouton fn à l'avant sur la MAP avec collimateur classique, effectivement quand la reconnaissance reconnaît quelque chose qui ne te convient pas, c'est pratique de pouvoir passer simplement à un autre mode.
Citation de: egtegt² le Octobre 09, 2024, 16:04:15J'ai réglé ça en programmant le bouton fn à l'avant sur la MAP avec collimateur classique, effectivement quand la reconnaissance reconnaît quelque chose qui ne te convient pas, c'est pratique de pouvoir passer simplement à un autre mode.
On parle bien d'objectif manuel sans contact?
Sans même programmer une fonction, si je me mets en afs af single, si la reconnaissance des yeux est activée, elle sera active, quelque soit le mode af que j'utilise...
Il faudrait un accès direct pour désactiver la reconnaissance ... Par exemple lorsqu'on utilise la roue pour la vitesse, les molettes ne servent à rien (ou alors j'ai manqué quelque chose) et Nikon pourrait leur attribuer des fonctions comme la suppression de la reconnaissance...Ce serait rapide.
Là j je dois passer par "i"...
Mais bon, je suis peut être trop fatiguée et plus amène de penser correctement et je passe peut être à côté de quelque chose de simple ...
Bon ben j'ai craqué pour ce Zf, premiers essais en soirée dans la rue, plutôt bluffé et rassuré par les résultats obtenus.
Maintenant je vais passer quelques heures à peaufiner les réglages aux petits oignons !
Citation de: Jinx le Octobre 10, 2024, 23:45:45Bon ben j'ai craqué pour ce Zf, premiers essais en soirée dans la rue, plutôt bluffé et rassuré par les résultats obtenus.
Maintenant je vais passer quelques heures à peaufiner les réglages aux petits oignons !
: ))
Citation de: Jinx le Octobre 10, 2024, 23:45:45Bon ben j'ai craqué pour ce Zf, premiers essais en soirée dans la rue, plutôt bluffé et rassuré par les résultats obtenus.
Maintenant je vais passer quelques heures à peaufiner les réglages aux petits oignons !
Bienvenue au club :)
Bonjour,
En pleine réflexion pour passer du Zfc au Zf, deux interrogations techniques :
- Accepte t il les carte SD de type 1 (j'en ai 5 de 32 go) ?
- Ai-je interet a acheter des SD type II ? qu'apportent elle de mieux que les Types I ?
- En pose longue et sur trépied en général, doit on couper la stabilisation capteur ?
D'avance, merci de vos retours.
Namasté.
Citation de: ganesche le Octobre 11, 2024, 10:40:43Bonjour,
En pleine réflexion pour passer du Zfc au Zf, deux interrogations techniques :
- Accepte t il les carte SD de type 1 (j'en ai 5 de 32 go) ?
- Ai-je interet a acheter des SD type II ? qu'apportent elle de mieux que les Types I ?
- En pose longue et sur trépied en général, doit on couper la stabilisation capteur ?
D'avance, merci de vos retours.
Namasté.
- j'ai une SD de Type 1 et ça fonctionne
- les type II sont à favoriser si tu fais de la 4K+ à 60img/sec+ ou de la vidéo RAW (non supporté par le Zf), donc je dirais que pour le Zf ça ne sert à rien
- sur trépied il faut couper la VR oui
Citation de: Jinx le Octobre 10, 2024, 23:45:45Bon ben j'ai craqué pour ce Zf, premiers essais en soirée dans la rue, plutôt bluffé et rassuré par les résultats obtenus.
Maintenant je vais passer quelques heures à peaufiner les réglages aux petits oignons !
tu vas voir c'est un super appareil qui est aussi un objet hyper agréable à manipuler ,il est parfait avec des objectifs manuels, un point fort pour les jpegs noir et blanc ainsi que la position bnw de la molette.
Je n'utilise pas le chatgpt (pas envie d'être contributrice à son développement) et pourtant j'ai cédé aujourd'hui.
Je lui ai demandé si l'af du zf est aussi performant que celui du sony
Voilà ce que ce robot me répond. Le nikon zf n'a pas un af à détection de phase et de contraste?
L'autofocus du Nikon Zf est très compétitif, mais il y a quelques différences notables par rapport à celui du Sony A7 IV.
Nikon Zf :
Système d'autofocus : Le Zf dispose d'un système AF à détection de phase avec plusieurs points AF, offrant une bonne précision et rapidité, notamment en conditions de faible luminosité.
Suivi des sujets : Il inclut le suivi des yeux pour les humains et les animaux, ce qui est excellent pour la photographie de portrait et animalière.
Sony A7 IV :
Système d'autofocus : L'A7 IV utilise un système AF hybride (détection de phase et détection de contraste), qui est réputé pour sa rapidité et sa précision.
Suivi des sujets : Le suivi des yeux est considéré comme l'un des meilleurs du marché, offrant une performance exceptionnelle pour le portrait et la vidéo.
Conclusion :
Les deux boîtiers offrent un autofocus solide, mais le Sony A7 IV a une légère avance en matière de rapidité et de performance de suivi, surtout dans des situations dynamiques. Cela dit, le Nikon Zf reste très performant et devrait satisfaire la majorité des utilisateurs, surtout ceux qui préfèrent son ergonomie et son design. Tout dépendra de tes priorités spécifiques en matière de photographie.
Citation de: ergodea le Octobre 11, 2024, 13:25:05Je n'utilise pas le chatgpt et pourtant j'ai cédé aujourd'hui.
Ma pauvre dame ! :)
J'ai un collègue fan (de la 1re d'heure) de ChatGPT.
Un jour, comme il me racontait des inepties en Physique formulées par ChatGPT, j'ai eu toutes les peines du monde à lui montrer, même en faisant appel aux résultats éprouvés de papy Newton, que son joujou se trompait, et lui racontait des crasses.
Or ce collègue est responsable de l'installation d'un logiciel dans le monde entier. Et il a évidemment demandé à ChaptGPT de classer par pays et continents ses futures installations... et là... je le vois, décomposé, me raconter que ChapGPT avait mis Beyrouth en Afrique (ce qui est évidemment faux), et n'avait pas été capable de mettre Abidjan en Côte d'Ivoire. Depuis, il est devenu prudent. :)
ChatGPT c'est "top" pour brasser de l'air. :)
ChatGPT est très utile quand tu connais la réponse, il te permet de rédiger plus vite un texte et ensuite de corriger ses erreurs. Par contre essayer d'enrichir ses connaissances avec ChatGPT ... C'est un peu comme si tu demandais à une classe de CP de recopier un roman de Victor Hugo. Ils te rendront un roman, maintenant est-ce que ça sera "Les misérables" ou "Pauvre de moi", je parierais pour la seconde solution :)
Je me souviens une fois je lisais un roman et il y avait un personnage dont je ne me souvenais plus qui c'était. Par amusement j'ai demandé à ChatGPT que je venais d'installer. C'est amusant car il m'a donné un texte très bien rédigé m'expliquant qui était ce personnage, ce qu'il avait fait dans le roman, sa vie etc ... Le seul petit défaut c'est que tout était faux, il s'était complètement trompé de personnage :)
Citation de: egtegt² le Octobre 11, 2024, 15:39:39... Le seul petit défaut c'est que tout était faux
Qui dit mieux ? :)
Oui je sais...Je me suis laissée aller...Mais comme une prof de fac m'en avait parlé, je me suis dit, et bien tiens allons y!
Et quoi de mieux qu'une comparaison entre 2 boîtiers photos!
Et cela confirme ce que je pensais jusqu'à présent : ce n'est pas une source d'information fiable!
Cette prof me disait que le chatgpt s'autocorrigeait lorsqu'on lui montrait son erreur.
Je lui ai donc dit qu'il se trompait, il me l'a confirmé et depuis il donne l'info juste.
Un peu pervers comme système, un outil sensé nous donner l'information mais on doit la connaître pour la corriger.
C'est peut être utile pour certaines applications mais comme source d'info, clairement, à éviter
Citation de: Jinx le Octobre 10, 2024, 23:45:45Bon ben j'ai craqué pour ce Zf, premiers essais en soirée dans la rue, plutôt bluffé et rassuré par les résultats obtenus.
Maintenant je vais passer quelques heures à peaufiner les réglages aux petits oignons !
On aura droit à un petit retour de tes premières impressions?
Citation de: ergodea le Octobre 11, 2024, 20:03:50Oui je sais...Je me suis laissée aller...Mais comme une prof de fac m'en avait parlé, je me suis dit, et bien tiens allons y!
Et quoi de mieux qu'une comparaison entre 2 boîtiers photos!
Et cela confirme ce que je pensais jusqu'à présent : ce n'est pas une source d'information fiable!
Cette prof me disait que le chatgpt s'autocorrigeait lorsqu'on lui montrait son erreur.
Je lui ai donc dit qu'il se trompait, il me l'a confirmé et depuis il donne l'info juste.
Un peu pervers comme système, un outil sensé nous donner l'information mais on doit la connaître pour la corriger.
C'est peut être utile pour certaines applications mais comme source d'info, clairement, à éviter
Attention, la version gratuite de ChatGPT est en retard de rafraichissement d'information de plusieurs mois par rapport aux usagés pro.
La pertinence de la réponse dépend de la rédaction de la question (prompt) et l'anglais fonctionne mieux.
ChatGPT, c'est une des applications de la communauté openAI qui a été rachetée par Microsoft.
Microsoft propose une fonction Copilot avec ses applications et Copilot est basé sur ChatGPT.
Le dicton en informatique, c'est : "Quand c'est gratuit , c'est vous le produit". Attention donc à toutes questions qui peuvent vous caractériser et être ensuite revendues à d'autres sociétés.
Citation de: ergodea le Octobre 11, 2024, 20:16:07On aura droit à un petit retour de tes premières impressions?
Oui, il part au SAV, je l'ai fait tomber et j'ai pété l'écran ;D
Il avait l'air bien sinon...
Citation de: Jinx le Octobre 11, 2024, 20:37:38Oui, il part au SAV, je l'ai fait tomber et j'ai pété l'écran ;D
Il avait l'air bien sinon...
?
Le seul boitier que j'ai laissé lomber, c'est un 500 CM en studio. Le copain avait branché la syncro flash sur le 220. J'avais deux Balcar et une grande rallonge multiprises, la prise syncro des Balcar était comme une prise de courant. Il s'est trompé, ca pique!!
Citation de: Jinx le Octobre 11, 2024, 20:37:38Oui, il part au SAV, je l'ai fait tomber et j'ai pété l'écran ;D
Il avait l'air bien sinon...
Tu as abîmé vraiment ton appareil photo et tu mets un smiley sourire ?...
Sinon, pour Chat GPT, j'avais demandé si mettre souvent des objectifs aux rayons UVC pouvait les abîmer.
Première réponse : Oui, possible que...
Deuxième réponse ( En insistant et en expliquant que " Possible que " ne me convenait pas comme réponse et que j'avais besoin de certitudes ) : Oui, assurément, les UVC vont attaquer les revêtements sur les lentilles destinés à améliorer leurs qualités...
Je savais pas trop quoi en penser...
Ce n'est pas un fake? Jinx a vraiment laissé tomber son appareil ou c'est une blague?
Citation de: gusdegus le Octobre 12, 2024, 17:23:27Tu as abîmé vraiment ton appareil photo et tu mets un smiley sourire ?...
Sinon, pour Chat GPT, j'avais demandé si mettre souvent des objectifs aux rayons UVC pouvait les abîmer.
Première réponse : Oui, possible que...
Deuxième réponse ( En insistant et en expliquant que " Possible que " ne me convenait pas comme réponse et que j'avais besoin de certitudes ) : Oui, assurément, les UVC vont attaquer les revêtements sur les lentilles destinés à améliorer leurs qualités...
Je savais pas trop quoi en penser...
Bah il m'a fait mieux encore...J'ai utilisé le vrai prénom d'un auteur écrivain sachant qu'on le connaît sous pseudonyme...Là il me sort tout un long texte pour me dire que c'est le prénom de sa soeur (sa soeur a un autre prénom)
Et à chaque fois que j'écris que le chatgpt est bourré d'erreur, il me dirige aussitôt vers la connexion.
S'il faut s'abonner ou payer pour avoir des réponses fiables, je ne vois pas l'intérêt...De plus, les infos que je lui demande ne sont pas nouvelles, celle ci en question
est connue depuis des années.
Donc encore une fois, c'est à utiliser avec beaucoup de prudence
Citation de: ergodea le Octobre 12, 2024, 21:15:59Ce n'est pas un fake? Jinx a vraiment laissé tomber son appareil ou c'est une blague?
Ben non, acheté jeudi à 17h et fracassé vendredi à 12h...
Il est tombé pile sur la charnière de l'écran qui s'est tordue à l'impact, du coup l'écran n'est plus aligné et je peux même pas le fermer sans forcer.
J'attends le devis du SAV de ma boutique...
Citation de: gusdegus le Octobre 12, 2024, 17:23:27Tu as abîmé vraiment ton appareil photo et tu mets un smiley sourire ?... qualités...
C'est qu'un objet que l'on peut réparer alors autant rire de ma connerie !
En plus il est tombé d'une chaise, donc de 30cm environ. Quand je vois les dégâts causés, les arguments des Youtubeurs du type « built like a tank » me font bien rigoler pour le coup !
Citation de: Jinx le Octobre 13, 2024, 13:24:06Ben non, acheté jeudi à 17h et fracassé vendredi à 12h...
Il est tombé pile sur la charnière de l'écran qui s'est tordue à l'impact, du coup l'écran n'est plus aligné et je peux même pas le fermer sans forcer.
J'attends le devis du SAV de ma boutique...
Ah mince! j'suis désolée! c'est vraiment pas de chance! cet écran est une vraie plaie! lorsque je le déploie (et bien souvent pour la photo de rue, ne pouvant pas
simplement le rabattre), il est le point faible du boîtier! Il suffit d'un choc, d'une personne, un objet...
Et je ne sais quelle est la durée de vie de cette charnière, surtout lorsqu'on la sollicite souvent!
C'est vraiment l'aspect qui m'agace le plus sur ce boîtier...
Mais moi je ne suis que agacée...Prendre cet incident avec de la hauteur, bravo
Citation de: Jinx le Octobre 13, 2024, 13:24:06acheté jeudi à 17h et fracassé vendredi à 12h...
Comme quoi tu as bien choisi ton pseudo... ;)
Bon, j'espère quand même que la facture ne sera pas trop salée (et je compatis, ayant moi-même un boîtier en réparation chez Nikon en ce moment)
Super solide la charnière, chute de 30cm ::)
IMG_6629.jpg
Citation de: Jinx le Octobre 13, 2024, 20:09:06Super solide la charnière, chute de 30cm ::)
Merci de t'être dévoué pour le crashtest : )
Je plaisante hein! Je suis vraiment désolée pour ce qui t'arrive! Mais quand même on peut effectivement se poser la question de la
solidité de ce plastique! 30cm, ce n'est pas haut! Et le voir dans un tel état, cela interpelle !
Tout dépend comment il est tombé, là, il semble évident qu'il est tombé sur la charnière et surement sur une surface un peu rugueuse comme de l'asphalte, aucun boitier n'aurait tenu le choc, du moins pour l'esthétique, concernant la charnière, à mon avis pas beaucoup de boitier aurait résisté.
Citation de: Seven Sam le Octobre 13, 2024, 22:44:52Tout dépend comment il est tombé, là, il semble évident qu'il est tombé sur la charnière et surement sur une surface un peu rugueuse comme de l'asphalte, aucun boitier n'aurait tenu le choc, du moins pour l'esthétique, concernant la charnière, à mon avis pas beaucoup de boitier aurait résisté.
Effectivement
Citation de: ergodea le Octobre 11, 2024, 20:16:07On aura droit à un petit retour de tes premières impressions?
Pour les premières impressions, car j'ai tout de même pu l'utiliser malgré l'écran tordu, elles sont plutôt bonnes même si certaines choses me déplaisent (mais je les connaissais d'avance donc je ne suis pas déçu).
Le positif c'est les performances AF en détection des visages et yeux. C'est le premier appareil que je possède qui me permet de faire de la photo de rue en AF (donc hors zone focusing) avec un excellent taux de réussite.
Les premiers tests sont encourageants bien qu'il faille un temps d'adaptation pour trouver le bon mode AF.
Pour le moment je suis en AF-C, zone AF large avec détection des yeux, et j'ai assigné le bouton AE-L au tracking 3D. Ça marche super bien avec un sujet unique, mais c'est plus compliqué lorsqu'il y a plusieurs personnes dans le cadre, car l'AF ne cible pas toujours le personnage qui m'intéresse, surtout lorsqu'il n'est pas au premier plan.
Dans cette situation je bascule en 3D tracking par le bouton et je cible le personnage qui m'intéresse.
Je ne suis pas encore bien au point là dessus mais c'est comme tout, il faut pratiquer pour mettre en place la mémoire musculaire.
On peut disposer de toute la meilleure technologie, le zone focusing ça reste de loin l'arme ultime en street 😁
Pour le négatif, je dirais qu'il manque un ou deux boutons de fonction à l'appareil, mais surtout c'est l'absence de modes utilisateur qui fait cruellement défaut. Passer d'une configuration rue à une configuration paysage c'est plusieurs manipulations à faire, alors que sur Z6 j'avais juste à tourner la molette U1, U2, U3.
J'espère vraiment qu'ils intégreront ça avec une mise à jour de firmware, même en sélection par le bouton (i) ça m'irait parfaitement.
L'ergonomie sans grip n'est pas terrible mais je le savais, ça ne me gêne pas plus que ça. Je suis du genre à préférer le look à l'ergonomie.
Donc globalement je suis pour le moment ni euphorique ni déçu, il est exactement ce que j'avais lu ça et là et je l'ai acheté en connaissance de cause. Sans regrets pour l'instant...
Citation de: ergodea le Octobre 13, 2024, 21:00:50Merci de t'être dévoué pour le crashtest : )
Je plaisante hein! Je suis vraiment désolée pour ce qui t'arrive! Mais quand même on peut effectivement se poser la question de la
solidité de ce plastique! 30cm, ce n'est pas haut! Et le voir dans un tel état, cela interpelle !
S'il était sur une chaise, la hauteur de chute, c'est 50 cm, sauf si c'est une chaise de bébé.
L'énergie dissipée par le choc est changée.
"30 cm", c'est une façon de parler, autant dire "pas haut".
Citation de: AlainNx le Octobre 14, 2024, 17:50:42S'il était sur une chaise, la hauteur de chute, c'est 50 cm, sauf si c'est une chaise de bébé.
L'énergie dissipée par le choc est changée.
"30 cm", c'est une façon de parler, autant dire "pas haut".
Je ne sais pas...Je constate que mon zf a déjà quelques petites marques sur le plastique alors que l'appareil est toujours dans mon sac et toujours posé délicatement.
Je me pose la question
Le Zf est parti en réparation. 350 à 400€ juste pour changer la charnière en plastique...
j'ai vu un type ds un voyage qui avait une coque en silicone sur son ZF
Il y a un an dans les Rocheuses Canadiennes j'ai fait tomber mon Zfc monté avec le 40mm f/2 SE.
Je le portait avec une dragonne de poignet Peak Design. comme il faisait froid j'avais des gants de soie.
j'ai retiré le gant droit avec la main gauche mais la dragonne était autour du gant, ce qui a entrainé la chute du boitier sur le macadam du parking.
Je mesure 1.83m la main était au niveau de l'estomac, chute estimée entre 95cm et 1m.
J'ai eu de la chance. l'écran était retourné, c'est le socle de la poigné SmallRig qui a touché le sol en premier (elle est à peine marquée) puis le boitier a touché au niveau du coin supérieur gauche.
L'objectif n'a rien eu et fonctionne toujours parfaitement ainsi que le boitier.
Je n'avais jamais fait tomber d'appareil photo. Premier boitier en 1979 un Nikon FE.
Moi aussi c'était la première fois, j'aurai quand même préféré que ça ne soit pas en moins de 24h après l'achat neuf !
Sur ta photo on voit que la charnière a subit un impact, comme le miens, mais tu as eu de la chance que la charnière n'ait pas bougé.
il y a double impact le choc s'est réparti sur la charnière et le haut du boitier, c'est peut être ce qui a sauvé la charnière. Le fait aussi que le couple boitier objectif soit moins lourd qu'un ZF avec son optique.
Oui Jinx ...24h...Sur le coup j'ai cru que c'était une blague..C'est vraiment pas de bol.
Et le coup de la réparation n'est pas donnée non plus
Il est clair que le zf fait son poids. La seule fois où un boîtier m'est glissé des mains, c'est le fuji xe1.
Je lui avais mis l'hélios 85 1.4 qui fait son poids. Quand l'ensemble est tombé, c'est le poids de l'objectif qui a pointé vers le sol, et c'est le pare soleil qui a tout pris.
Le reste était intact.
Bonjour,
Je viens de faire le pas dans le plein format avec l'acquisition de kit Zf+24-70 après le D70s, D300s, Fuji Xe3 et le Zfc.
Equipé de la poignée smallring, venant du Zfc j'ai vite trouvé mes repères et parcouru le menu et survolé les réglages.
De retour de ma Première sortie, je suis bluffé par la montée en iso, et par l'AF réactivité et précision.
En contrepartie, le poids n'est pas le même et le poids de l'ensemble me rappelle mon combo D300s.
Etant équipé d'un sangle Leash de Peak Design top pour le Zfc, cette dernière est inadaptée au kit ZF : au premier abord j'étais parti sur la Slide Lite (3.2cm de large) mais j'hésite avec la Slide plus large 4.5cm mais moins souple.
Pour info je souhaite resté sur le systeme Peak Design, que je trouve tres agréable et pratique par rapport au Op/Teck.
D'avance merci de votre avis pour optimiser mon portage "sangle".
Namasté
Citation de: ganesche le Octobre 27, 2024, 17:50:48Etant équipé d'un sangle Leash de Peak Design top pour le Zfc, cette dernière est inadaptée au kit ZF : au premier abord j'étais parti sur la Slide Lite (3.2cm de large) mais j'hésite avec la Slide plus large 4.5cm mais moins souple.
J'ai une Slide et elle est très bien pour porter un équipement comme le tiens.
Je l'utilisais avec le Z6 et le 24-120 et elle était très confortable.
Le seul petit reproche que j'ai avec ça c'est que la matière de la courroie ressemble à une ceinture de sécurité voiture, ça n'est pas ultra souple et parfois c'est un peu encombrant lorsqu'il faut ranger l'appareil dans un petit sac.
Sinon top qualité.
Citation de: ganesche le Octobre 27, 2024, 17:50:48Etant équipé d'un sangle Leash de Peak Design top pour le Zfc, cette dernière est inadaptée au kit ZF : au premier abord j'étais parti sur la Slide Lite (3.2cm de large) mais j'hésite avec la Slide plus large 4.5cm mais moins souple.
Namasté
Bonjour,
J'utilise la slide lite sur le Z8: je trouve le portage très agréable
La slide lite est effectivement une meilleure alternative quand on n'a pas besoin du confort de portage d'une courroie large mais elle reste quand même un peu encombrante dans certains cas.
Une autre solution que j'utilise est le montage d'accroches Peak Design sur une ancienne courroie de Nikon One.
Raccourcie elle permet de disposer à la fois d'un portage ponctuel à l'épaule et en sangle de poignée car est étroite et souple.
Autre avantage, je fais le montage QUE du côté droit, œillet du boîtier et œillet de la semelle Smalring (Z5) ou sous le boîtier avec l'accessoire Peak Design dédié. (D500). Cela offre l'avantage de ne pas avoir la gêne de la courroie attachée à gauche.
La solution la moins encombrante est la sangle de poignée de Peak Design mais faite plus pour les petits boîtiers (une seule accroche) c'est alors juste une solution de sécurité, le portage devant se faire en tenant le boîtier par la poignée (quand il y en a une).
C'est aussi utile pour suspendre ponctuellement l'appareil quand on a le besoin momentanément de sa main droite. Rangé dans un petit sac elle ne prend pas de place.
Aujourd'hui un martin-pêcheur est passé devant moi à la vitesse qu'on lui connaît.
J'ai pris la photo en étant persuadée qu'elle serait ratée, avec le z6 je n'essayais même plus
Aucune volonté de bien la cadrer, la photo telle quelle avec recadrage
Bref, l'acquisition est plutôt bonne . Pour ce qui est du suivi je ne pourrai dire car je l'ai perdu dans mon objectif
Son maître faisait courir son chien. Le suivi se faisait très bien sauf...qu'il se collait sur son arrière train quand il tournait le dos
(franchement j'espère que nikon va modifier cela au niveau des algorithme )
Quant à l'objectif, il a un rôle certain dans le suivi.
J'ai eu plus de mal à suivre une chauve souris alors que la lumière était encore convenable avec le sigma qu'avec le nikon afs 70-200 à la tombée de la nuit...
Je pense que la focale y est aussi pour quelque chose...Il faudra que je réessaie, mais je soupçonne le sigma au delà de 400mm perdre en rapidité, à vérifier
Finalement le martin pêcheur a dû avoir pitié de moi, il s'est posé devant moi
Merci pour ces retours et bravo pour le martin pêcheur ! :)
Visiblement celui qui a programmé le suivi AF est un TdC ! ;D
Magnifique le martin :)
Je me posais la question de l'AF sur le ZF : pas de mode oiseaux tout comme le Z6 iii ?
Merci pour le martin mais je n'ai aucun mérite vu qu'il s'est posé devant moi. Là en plus il a le cou tout tendu car il me regarde et finalement tant mieux.
Car sur les suivantes il est plus reposé mais la branche devant le cache
Le z6 III a le mode oiseaux? ce n'était pas le cas à sa sortie, il y a eu une mise à jour?
Citation de: Roland29 le Novembre 05, 2024, 22:25:09Merci pour ces retours et bravo pour le martin pêcheur ! :)
Visiblement celui qui a programmé le suivi AF est un TdC ! ;D
: ))
Disons que lorsque le chien tourne totalement le dos, ce n'est pas gênant, on se fiche un peu de sa tête, et plus intéressant d'ailleurs de voir ses pattes et les éclaboussures dues à sa puissance de course mais quand il est de 3/4 , pas
trop envie que l'appareil choisisse plutôt son derrière.
C'est globalement bon mais je trouve l'af eye moins précis que pour les humains
Sinon je ne mets plus du tout de grip sur le zf, même avec le sigma 150-600.
Mes mains ont fini par s'habituer à son ergonomie
Citation de: ergodea le Novembre 05, 2024, 21:41:04Bref, l'acquisition est plutôt bonne . Pour ce qui est du suivi je ne pourrai dire car je l'ai perdu dans mon objectif
Son maître faisait courir son chien. Le suivi se faisait très bien sauf...qu'il se collait sur son arrière train quand il tournait le dos
(franchement j'espère que nikon va modifier cela au niveau des algorithme )
Il faut désactiver l'IA : reconnaissance des TdC ! 8)
Citation de: ergodea le Octobre 09, 2024, 12:31:34Le collimateur se place sur l'arrière de mon chat [...]
Citation de: ergodea le Novembre 05, 2024, 21:41:04Son maître faisait courir son chien. Le suivi se faisait très bien sauf...qu'il se collait sur son arrière train [...]
Décidément ;D
Citation de: ergodea le Novembre 05, 2024, 23:27:02[...]
C'est globalement bon mais je trouve l'af eye moins précis que pour les humains
C'est parce que tu n'as pas essayé sur des humains à quatre pattes de dos... ;D
OK ! ---->
Belle prise le Martin.
Citation de: Pierock le Novembre 06, 2024, 06:38:48Il faut désactiver l'IA : reconnaissance des TdC ! 8)
Le Zf un mauvais appareil pour aller shooter au cap d'Agde ? ;D
CitationC'est globalement bon mais je trouve l'af eye moins précis que pour les humains
AF "ace" acticvé ?...
Un boîtier Tdc? trouble du comportement?
Citation de: ergodea le Novembre 07, 2024, 13:21:37Un boîtier Tdc? trouble du comportement?
TDC : Très Différent de Canon :D ;)
Citation de: ergodea le Novembre 07, 2024, 13:21:37Un boîtier Tdc? trouble du comportement?
Plutôt trouduc ;)
une petite question ... au niveau accentuation boitier , quelle est votre pratique ?
Didier
C'est petit...A quand une vraie maj concernant l'af (notamment celle des oiseaux?)
https://nikonrumors.com/2024/11/11/nikon-zf-camera-firmware-update-version-1-21-released.aspx/
Citation de: luistappa le Octobre 28, 2024, 12:52:54La slide lite est effectivement une meilleure alternative quand on n'a pas besoin du confort de portage d'une courroie large mais elle reste quand même un peu encombrante dans certains cas.
Bonsoir, avec vos conseils j'ai opté pour la Slide Lite qui est plus confortable que la leach ... malgré son volume : je trouve qu'avec le ZF cela a belle allure et avec une attache a l'œillet de la semelle Smalring, le portage est top.
Namaste
J'ai récupéré mon Zf du SAV juste à temps pour mon voyage au Maroc la semaine dernière.
Ce boitier est vraiment très sympa, j'ai trouvé un setup qui me permet de tout faire sans changer de configuration toutes les 5 minutes, et du coup le manque de profils utilisateurs et de boutons ne me manque pas trop.
En terme d'image pas grand chose de plus que ne m'offrait déjà mon Z6, mais les performances AF sont bien pratiques.
Je n'ai pas encore la maitrise complète de l'appareil, donc parfois je patauge encore un peu, mais je sens qu'après une petite courbe d'apprentissage et une bonne optimisation des réglages on obtient un appareil vraiment très polyvalent et agréable à utiliser.
Pour le moment, pas de regrets d'avoir choisi le Zf au lieu du Z6III.
Citation de: Jinx le Novembre 28, 2024, 11:37:15J'ai récupéré mon Zf du SAV juste à temps pour mon voyage au Maroc la semaine dernière.
Ce boitier est vraiment très sympa, j'ai trouvé un setup qui me permet de tout faire sans changer de configuration toutes les 5 minutes, et du coup le manque de profils utilisateurs et de boutons ne me manque pas trop.
En terme d'image pas grand chose de plus que ne m'offrait déjà mon Z6, mais les performances AF sont bien pratiques.
Je n'ai pas encore la maitrise complète de l'appareil, donc parfois je patauge encore un peu, mais je sens qu'après une petite courbe d'apprentissage et une bonne optimisation des réglages on obtient un appareil vraiment très polyvalent et agréable à utiliser.
Pour le moment, pas de regrets d'avoir choisi le Zf au lieu du Z6III.
Il t'aura donné bien du fil à retordre ce boîtier! Et avec la réparation il t'aura coûté le même prix qu'un z6III
Ce n'est pas pour enfoncer le clou...Je suis vraiment désolée pour ce qui t'est arrivé.
Mais tu verras, à l'usage, rien que le plaisir de l'avoir en main, te fera oublier cette mauvaise passe.
Citation de: ergodea le Novembre 28, 2024, 11:58:31Et avec la réparation il t'aura coûté le même prix qu'un z6III
En fait il m'a couté le prix catalogue, hors promos.
Je l'ai payé 2390€ et avec le black friday la boutique m'a remisé 300€, donc 2090€.
La réparation 400€, donc au final il m'est revenu à 2490€ ;D
Mais bon, je n'y pense plus, le prix s'oublie, la qualité reste !
Citation de: Jinx le Novembre 28, 2024, 12:13:17En fait il m'a couté le prix catalogue, hors promos.
Je l'ai payé 2390€ et avec le black friday la boutique m'a remisé 300€, donc 2090€.
La réparation 400€, donc au final il m'est revenu à 2490€ ;D
Mais bon, je n'y pense plus, le prix s'oublie, la qualité reste !
En effet. ;-)
Citation de: Jinx le Novembre 28, 2024, 11:37:15j'ai trouvé un setup qui me permet de tout faire sans changer de configuration toutes les 5 minutes, et du coup le manque de profils utilisateurs et de boutons ne me manque pas trop.
Pourrais tu m'indiquer ou as tu trouvé le Setup ou comment en créer un car j'ai parcouru la notice et je n'ai rien vu : j'ai du manquer quelque chose.
Namaste
Citation de: ganesche le Novembre 28, 2024, 20:57:09Pourrais tu m'indiquer ou as tu trouvé le Setup ou comment en créer un car j'ai parcouru la notice et je n'ai rien vu : j'ai du manquer quelque chose.
Je parle juste d'une configuration du boitier qui me permet de tout faire (photo de rue, portraits, paysages, etc) sans devoir re-configurer plusieurs paramètres pour passer d'un style à l'autre, notamment pour la gestion de l'autofocus.
Cela ne vaut pas d'avoir des vrais profils U1/U2/U3, qui j'espère seront un jour intégrés via mise à jour de firmware, mais c'est un assez bon compromis pour ne pas me prendre la tête à devoir jongler avec les menus sans arrêt.
Pour ceux qui seraient interessé par le Zf, black friday fnac ce we: le boitier et ses objo 28 et 40se, 2064e l'ensemble (noir seulement)
Citation de: Mlm35 le Novembre 29, 2024, 11:19:23Pour ceux qui seraient interessé par le Zf, black friday fnac ce we: le boitier et ses objo 28 et 40se, 2064e l'ensemble (noir seulement)
Euh...là c'est carrément un cadeau ! avec les 2 optiques?
Je n'ai pas trouvé une telle annonce, par contre il est à 1950e à la fnac actuellement, sans optique.
Ce qui est un déjà un bon prix !
Citation de: Jinx le Novembre 29, 2024, 09:11:03Je parle juste d'une configuration du boitier qui me permet de tout faire (photo de rue, portraits, paysages, etc) sans devoir re-configurer plusieurs paramètres pour passer d'un style à l'autre, notamment pour la gestion de l'autofocus.
Cela ne vaut pas d'avoir des vrais profils U1/U2/U3, qui j'espère seront un jour intégrés via mise à jour de firmware, mais c'est un assez bon compromis pour ne pas me prendre la tête à devoir jongler avec les menus sans arrêt.
C'est tout à fait possible d'intégrer des profils depuis le "i" via un nouveau firmware...
Par contre on peut se demander quand Nikon prévoit de grosses maj !
Citation de: ergodea le Novembre 29, 2024, 13:48:57C'est tout à fait possible d'intégrer des profils depuis le "i" via un nouveau firmware...
Par contre on peut se demander quand Nikon prévoit de grosses maj !
A moins d'avoir une boule de cristal... certains attendent encore celles des Z6II / Z7II (Pour ceux-là, je pense que c'est plié)
Quant au Zf, le firmware intègre déjà une bonne partie du code du Z8, si le code du Z8 évolue, Nikon pourrait (ou pas) décliner certaines améliorations sur le Zf, pour le moment on dirait que c'est uniquement des correctifs de bugs...
Citation de: al646 le Novembre 29, 2024, 14:10:47A moins d'avoir une boule de cristal... certains attendent encore celles des Z6II / Z7II (Pour ceux-là, je pense que c'est plié)
Quant au Zf, le firmware intègre déjà une bonne partie du code du Z8, si le code du Z8 évolue, Nikon pourrait (ou pas) décliner certaines améliorations sur le Zf, pour le moment on dirait que c'est uniquement des correctifs de bugs...
Rien à voir avec le z6II/z7II...cela a déjà été expliqué maintes fois !
Citation de: ergodea le Novembre 29, 2024, 13:47:22Euh...là c'est carrément un cadeau ! avec les 2 optiques?
Je n'ai pas trouvé une telle annonce, par contre il est à 1950e à la fnac actuellement, sans optique.
Ce qui est un déjà un bon prix !
Oui oui.
Mais il y a un truc: tu mets d'abord dans caddie le kit zf+40mm à 2149, puis tu prends une seconde optique pour avoir l'offre 15%, qui sera sur le global.
Avec, par exemple le 28mm z f2.8 normal (pas se), cela te donne un panier global à 2011€.
Attention, comme toujours, valable sur leurs stocks. Il n'y en aura pas pour tout le monde.
Citation de: ergodea le Novembre 29, 2024, 14:25:12Rien à voir avec le z6II/z7II...cela a déjà été expliqué maintes fois !
Ai-je dis cela?
Citation de: Mlm35 le Novembre 29, 2024, 15:32:29Oui oui.
Mais il y a un truc: tu mets d'abord dans caddie le kit zf+40mm à 2149, puis tu prends une seconde optique pour avoir l'offre 15%, qui sera sur le global.
Avec, par exemple le 28mm z f2.8 normal (pas se), cela te donne un panier global à 2011€.
Attention, comme toujours, valable sur leurs stocks. Il n'y en aura pas pour tout le monde.
Bien malin !
Oui les prix sont en fonction des stocks dispos. Chez moi c'est dispo.
Franchement, à ce prix, le boîtier coûte 1600e !
Mais alors? tu t'en t'en es acheté un?
pareille chez ipln Zf + 50 1.4 = 2174 € +/-
Citation de: ergodea le Novembre 29, 2024, 17:37:54Bien malin !
Oui les prix sont en fonction des stocks dispos. Chez moi c'est dispo.
Franchement, à ce prix, le boîtier coûte 1600e !
Mais alors? tu t'en t'en es acheté un?
Non, j'ai failli en prendre un l'an passé. Et puis je me suis révisé quand je l'ai eu en main.
2 points négatifs pour moi:
- trop gros, rien à voir avec Le fm2.
- pas de position A sur les molettes, fonction que j'attendais. Je ne comprends toujours pas cette erreur.
Citation de: Seven Sam le Novembre 29, 2024, 22:15:12pareille chez ipln Zf + 50 1.4 = 2174 € +/-
En 24x36 neuf actuellement c'est sans doute le meilleur coup à faire.
Beau boîtier, performant, bon capteur, bon viseur, très bon af, très bonne stab....
Imbattable à ces tarifs.
A peine plus de 2000 pour un boitier 24x36 à la pointe et 2 petites optiques fixes....
Citation de: Mlm35 le Novembre 30, 2024, 05:58:39Non, j'ai failli en prendre un l'an passé. Et puis je me suis révisé quand je l'ai eu en main.
2 points négatifs pour moi:
- trop gros, rien à voir avec Le fm2.
- pas de position A sur les molettes, fonction que j'attendais. Je ne comprends toujours pas cette erreur.
"pas de position A sur les molettes " comprends pas bien votre remarque ...
Citation de: Mlm35 le Novembre 30, 2024, 06:07:00A peine plus de 2000 pour un boitier 24x36 à la pointe et 2 petites optiques fixes....
Quand je pense qu'au vendredi noir d'il y a cinq ans, pour 2000€ j'avais eu un D750, son grip, la batterie supplémentaire, les deux cartes et un 24-120 :(
Citation de: Mlm35 le Novembre 30, 2024, 05:58:39- pas de position A sur les molettes, fonction que j'attendais. Je ne comprends toujours pas cette erreur.
Ce n'est pas une erreur, c'est un choix ergonomique différent.
Sur Zf la position A n'est pas nécessaire ni même souhaitable puisqu'il y a le curseur PSAM.
Ayant possédé des appareils Fuji, je me rend compte que l'on passe bien plus vite d'un mode à l'autre avec le Zf.
Ça demande juste un peu plus de gymnastique cérébrale au début, mais une fois que l'on a compris comment tout se combine c'est en fait très pratique.
Citation de: Mlm35 le Novembre 30, 2024, 05:58:39Non, j'ai failli en prendre un l'an passé. Et puis je me suis révisé quand je l'ai eu en main.
2 points négatifs pour moi:
- trop gros, rien à voir avec Le fm2.
- pas de position A sur les molettes, fonction que j'attendais. Je ne comprends toujours pas cette erreur.
Sans le grip (et je ne le mets plus) il n'est pas plus gros qu'un z6 et il est moins épais avec l'avantage qu'il entre plus facilement dans certains sacs (utile lorsqu'on
rajoute la bague!)
Au début, lorsqu'on est habitué au boîtier reflex traditionnel de Nikon, le zf parait lourd et encombrant. Je dis "parait" car il ne s'agit là surtout d'une question d'habitudes et cela dépend si on lui met le grip ou non!
Sans le grip, et une fois l'habitude prise, ce boîtier est un régal , le tenir en main, et se promener avec...Quand on fait de la photo de rue, les gens regardent l'appareil puis sourient...Il y a très clairement un rapport différent.
Quant à la position A, je ne sais pas si Nikon a déjà mis une position A, je n'ai pas le souvenir d'avoir vu ça sur le df, c'est un faux problème. C'est juste une autre pratique.
Quant aux objectifs manuels, là encore c'est un plaisir à utiliser.
Ce sont les petits avantages en plus d'un boîtier déjà bien performant, avec une bonne qualité d'images.
Je pense qu'il est difficile de se tromper si on ne cherche pas un boîtier pro pour du sport exigeant ou pour ceux qui ne font que de l'animalier. (et qui aiment les boîtiers rétro : cela me rappel une personne qui a un appareil olympus à l'allure rétro et qui me dit "mais ton appareil, c'est un argentique? il a les mêmes molettes")
Citation de: Jinx le Novembre 30, 2024, 11:00:53Ce n'est pas une erreur, c'est un choix ergonomique différent.
Sur Zf la position A n'est pas nécessaire ni même souhaitable puisqu'il y a le curseur PSAM.
Ayant possédé des appareils Fuji, je me rend compte que l'on passe bien plus vite d'un mode à l'autre avec le Zf.
Ça demande juste un peu plus de gymnastique cérébrale au début, mais une fois que l'on a compris comment tout se combine c'est en fait très pratique.
Je n'avais pas lu ton commentaire mais c'est précisément cela
Tant qu'à faire, autant dire que c'est mieux que fuji... forcément, pour tout boitier, l'utilisation fréquente permet au cerveau de s'adapter!
Je ne dis pas l'ergonomie du Zf est mauvaise, mais celle de fuji me semble plus logique et j'aurais préféré que nikon s'en inspire... mais c'est un détail et inutile de revenir là-dessus ad nauseum
Citation de: al646 le Novembre 30, 2024, 20:40:55Tant qu'à faire, autant dire que c'est mieux que fuji... forcément, pour tout boitier, l'utilisation fréquente permet au cerveau de s'adapter!
Je ne dis pas l'ergonomie du Zf est mauvaise, mais celle de fuji me semble plus logique et j'aurais préféré que nikon s'en inspire... mais c'est un détail et inutile de revenir là-dessus ad nauseum
L'ergonomie Fuji n'est pas plus logique de mon point de vue, elle est juste plus simple à assimiler.
Citation de: al646 le Novembre 30, 2024, 20:40:55Tant qu'à faire, autant dire que c'est mieux que fuji... forcément, pour tout boitier, l'utilisation fréquente permet au cerveau de s'adapter!
Je ne dis pas l'ergonomie du Zf est mauvaise, mais celle de fuji me semble plus logique et j'aurais préféré que nikon s'en inspire... mais c'est un détail et inutile de revenir là-dessus ad nauseum
Etant habitué à Nikon, l'ergonomie de Nikon me parait plus logique. Mais je comprends ceux qui parlent d'une ergonomie fuji plus logique car elle répond à leur logique ou habitude.
Comme tu le dis justement " l'utilisation permet au cerveau de s'adapter". A partir du moment où le cerveau peut s'adapter suite à une utilisation fréquente, il n'y a pas pour
moi de problème de logique, il s'agit juste d' une autre façon d'aborder les choses.
S'il y avait un problème de logique, le cerveau n'arriverait pas à assimiler les nouvelles données.
Par contre, je ne dirai jamais que l'un est mieux que l'autre.
Citation de: Rami le Novembre 30, 2024, 10:08:37Quand je pense qu'au vendredi noir d'il y a cinq ans, pour 2000€ j'avais eu un D750, son grip, la batterie supplémentaire, les deux cartes et un 24-120 :(
Et? là tu as un zf avec un 28mm et un 40mm !!
J'ai une voiture qui a été importée des États Unis, elle a donc un compteur en miles/h, on s'y fait mais si tu me demandes si pour rouler en France l'avoir en Km/h ne serait pas plus logique... Oui il y a pas photo :)
L'homme s'adapte à tout même au pire et c'est bien le problème!
Et à la question "Nikon a-t-il déjà fabriqué un boîtier avec une position A sur la molette des vitesses", la réponse est oui : il y a eu au moins le FG.
En plus de la position A, il y en avait également une P ! Il était vraiment bien ce petit boîtier (mais pouvait-il en être autrement avec de telles initiales ? ;D :D :D :D)
Et pas que, chronologiquement: EL, EL2, FE, FE2, F3, FG, FG20, F301, F401, FM3A, etc...
Etc: car j'en ai peut-être oublié ;)
Pas de mode P ni de mode S sur tous ces boitiers. :)
J'ai les Fuji (E1, E3, Pro2) je les ai toujours utilisé en manuel ou en priorité diaph.
Le choix Nikon aurait été pertinent si ils avaient des objectifs Z avec une bague de diaph.
C'est comme pour la FTZ pour les AFD, ::)
Le FG a un mode P : position P sur la molette des vitesses, et f/22 sur la bague des diaph.
Citation de: al646 le Novembre 30, 2024, 20:40:55Tant qu'à faire, autant dire que c'est mieux que fuji... forcément, pour tout boitier, l'utilisation fréquente permet au cerveau de s'adapter!
Je ne dis pas l'ergonomie du Zf est mauvaise, mais celle de fuji me semble plus logique et j'aurais préféré que nikon s'en inspire... mais c'est un détail et inutile de revenir là-dessus ad nauseum
Idem.
Très beau et bon boîtier quand même.
Citation de: Jinx le Novembre 30, 2024, 21:24:25L'ergonomie Fuji n'est pas plus logique de mon point de vue, elle est juste plus simple à assimiler.
Pas d'accord.
A partir du moment où on a un boitier pasm, le réglage du triangle est parfait quand adossé aux molettes avant, arrière, et trèfle. (Ou bague diaph sur l'objectif).
Aucun intérêt à avoir des barillets au dessus, qui du coup ralentissent le contrôle.
C'est mon point de vue, et la raison pour laquelle je n'ai pas pris de Zf l'an passé (nikon store vendait alors des kits reconditionnés boitier+objectif à 2140, couleur au choix)
Un peu déçu également par l'encombrement et le poids pour un tel boîtier disant s'inspirer des anciens.
Voilà, je m'arrête là quant aux explications sur les choix, et le redis, je trouve le zf super, et la promo de ce we me paraît imbattable, vs les caractéristiques et les perfs de ce boîtier.
Citation de: namzip le Décembre 01, 2024, 09:37:59Pas de mode P ni de mode S sur tous ces boitiers. :)
J'ai les Fuji (E1, E3, Pro2) je les ai toujours utilisé en manuel ou en priorité diaph.
Le choix Nikon aurait été pertinent si ils avaient des objectifs Z avec une bague de diaph.
C'est comme pour la FTZ pour les AFD, ::)
Oui, même réflexion pour moi.
La bague de diaph sur l'objectif, quand on y a goûté....(si elle agréable à utiliser)
Voilà maintenant qu'on veut la liste de ceux qui avaient des positions P...
La solution, je l'ai donnée depuis la sortie du Df, c'est mettre sur la roue des vitesses les positions APS. Quasi comme sur le F301 juste avec S en plus. En S, pas forcément le plus utilisé avec ce type de boîtier les vitesses seraient sur la molette AR, seule entorse à la logique.
Quand à la discutions sur la bague de diaph... elle date de la création des objectifs G. Difficile de baser purement et ne ergonomie sur quelque nouveaux avec une bague quand beaucoup d'existantes n'en ont pas. Ce qui ne change pas forcément le côté rétro du boîtier lui-même.
Citation de: namzip le Décembre 01, 2024, 09:37:59Pas de mode P ni de mode S sur tous ces boitiers. :)
Mode P pour le FG, le F-301 et le F-501.
Citation de: namzip le Décembre 01, 2024, 09:37:59Pas de mode P ni de mode S sur tous ces boitiers. :)
J'ai les Fuji (E1, E3, Pro2) je les ai toujours utilisé en manuel ou en priorité diaph.
Le choix Nikon aurait été pertinent si ils avaient des objectifs Z avec une bague de diaph.
C'est comme pour la FTZ pour les AFD, ::)
Notamment, mais les nikonistes s'adaptent;)
Citation de: luistappa le Décembre 01, 2024, 09:57:15En S, pas forcément le plus utilisé avec ce type de boîtier les vitesses seraient sur la molette AR, seule entorse à la logique.
Donc on a une molette qui permet de voir l'indication de vitesse mais on se dépêche de la shunter en prio vitesse. Vachement intelligent ::)
Citation de: 55micro le Décembre 01, 2024, 11:02:27Donc on a une molette qui permet de voir l'indication de vitesse mais on se dépêche de la shunter en prio vitesse. Vachement intelligent ::)
No comment 🙃
Citation de: 55micro le Décembre 01, 2024, 11:02:27Donc on a une molette qui permet de voir l'indication de vitesse mais on se dépêche de la shunter en prio vitesse. Vachement intelligent ::)
"PSAM m'a tuer" ;D
Citation de: Fred_G le Décembre 01, 2024, 11:22:33"PSAM m'a tuer" ;D
Sur les boitiers pro, pas de PASM... je pense que cela permet de rappeler un mode en mémoire sans faire mentir la molette PASM, c'est ballot qu'ils ne s'inspirent pas de la logique du Zf, ce serait un gros plus pour stimuler les neurones des pros, enfin le mode auto iso est trop facile d'accès, faut changer cela!
Citation de: al646 le Décembre 01, 2024, 10:54:46Notamment, mais les nikonistes s'adaptent;)
Et ce depuis 40 ans !
Tout est tjrs compatible chez Nikon mais trop souvent
partiellement compatible ou alors en faisant de la gymnastique.
Ce Zf n'échappe pas à la règle.
Avec cerise sur le gâteau les marques tierces d'objectifs qui, elles, proposent parfois la bague de diaph ! 😬
Il y a aussi le mode P et le mode auto sur le Zf...Faut vraiment avoir des problèmes neuropsychologiques pour y voir un quelconque problème d'ergonomie. Ce boîtier est bien pensé. On aurait pu souhaiter une fonction en plus, des pré réglages U1 etc, une meilleure poignée etc ...Certes mais pour le reste, les critiques sur des aspects que tous les utilisateurs s'en fichent parce que cela ne leur posent aucun problème, des critiques qui ne viennent que de ceux qui n'ont pas le boîtier et ne l'ont jamais utilisé, cela rend le tout plutôt comique
Citation de: ergodea le Décembre 01, 2024, 12:34:11des critiques qui ne viennent que de ceux qui n'ont pas le boîtier
1/ commentaire crétin : c'est aussi parce qu'on le critique qu'on ne l'achète pas !
Citation de: ergodea le Décembre 01, 2024, 12:34:11cela rend le tout plutôt comique
2/ on a encore le droit de critiquer ! Non ? Ou seuls les fanboys sont-ils autorisés à émettre leur avis biaisé !? ::)
.
Citation de: Potomitan le Décembre 01, 2024, 13:33:251/ commentaire crétin : c'est aussi parce qu'on le critique qu'on ne l'achète pas !
2/ on a encore le droit de critiquer ! Non ? Ou seuls les fanboys sont-ils autorisés à émettre leur avis biaisé !? ::)
.
Les testeurs qui ont eu le boitier en main n'ont fait que l'encenser, ils ont apprécié l'ergonomie de la fonction auto iso et perso je me garderais bien d'émettre la moindre critique, juste que la logique m'échappait sur certains points, mais comme le cerveau s'adapte vite, c'est secondaire, je suggère à Fuji de s'inspirer de Nikon, Boeing aurait engagé des ingénieurs Nikon, ils n'en seraient pas là...
Je précise que j'ai eu le Zf en main et que ces petits raffinements ergonomiques m'ont rarement gêné, mais plutôt surpris... Je suis mûr pour un Z8 et son merveilleux grip ;)
Rien n'est parfait, mais on s'en approche...
Juste pour rappel, ergodea, ce que tu appelles une critique n'est parfois qu'une information factuelle dont tu n'avais pas connaissance ;)
Citation de: ergodea le Novembre 30, 2024, 13:05:55Quant à la position A, je ne sais pas si Nikon a déjà mis une position A [...]
Donc oui, Nikon a déjà utilisé cette ergonomie qui n'est meilleure ni moins bonne, elle est juste différente.
Citation de: Potomitan le Décembre 01, 2024, 13:33:251/ commentaire crétin : c'est aussi parce qu'on le critique qu'on ne l'achète pas !
2/ on a encore le droit de critiquer ! Non ? Ou seuls les fanboys sont-ils autorisés à émettre leur avis biaisé !? ::)
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Où l'on voit qu'un boîtier 24x36 jugé lourd et encombrant n'est pas plus gros qu'un APS-C... ;D
Citation de: Roland29 le Décembre 01, 2024, 15:25:33Où l'on voit qu'un boîtier 24x36 jugé lourd et encombrant n'est pas plus gros qu'un APS-C... ;D
Forcément, quand on copie, si on le fait bien ça donne la même taille 😁😂😂🤣
😉
Citation de: Potomitan le Décembre 01, 2024, 13:33:251/ commentaire crétin : c'est aussi parce qu'on le critique qu'on ne l'achète pas !
2/ on a encore le droit de critiquer ! Non ? Ou seuls les fanboys sont-ils autorisés à émettre leur avis biaisé !? ::)
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Ce qu'il y a de crétin, c'est que ce sujet a déjà été abordé en long et en large, et qu'un utilisateur fuji qui est passé chez nikon avec le zf a conclu que ce n'était pas moins ergonomique, mais avec une pratique différente, et que tout n'était pas rose non plus chez fuji...
Tu peux donc continuer à fantasmer sur ce A...C'est absolument ton droit...Mais refuser d'entendre d'autres positions de personnes qui ont le boîtier, je me demande bien ce qu'il y a de crétin dans cette histoire
Et puis bon, 1700e pour le fuji xt4 et 2000e pour le zf avec 2 optiques 24 et 40mm (de bonnes optiques), et full frame....Et focaliser sur le "A"...
Qu'on puisse hésiter entre les deux par rapport au pack optiques, je comprends mais là franchement, c'est vrai, ça me dépasse !
Citation de: ergodea le Décembre 01, 2024, 16:20:13Ce qu'il y a de crétin, c'est que...
Mais refuser d'entendre d'autres positions de personnes qui ont le boîtier, je me demande bien ce qu'il y a de crétin dans cette histoire
Ce qu'il y a de crétin là maintenant est que peu m'importe que certains préfèrent cette ergonomie. Chacun ses priorités et ses préférences.
Mais c'est toi qui commence à nous traiter de comiques quand on donne notre avis ! D'où ma réplique.
Bref, fin de cette conversation en ce qui me concerne.
Citation de: Mlm35 le Décembre 01, 2024, 09:52:15A partir du moment où on a un boitier pasm, le réglage du triangle est parfait quand adossé aux molettes avant, arrière, et trèfle. (Ou bague diaph sur l'objectif).
Aucun intérêt à avoir des barillets au dessus, qui du coup ralentissent le contrôle.
Justement avec le Zf tu peux travailler avec ou sans les barillets, tu as donc un double choix contrairement au Fuji qui ne t'en impose qu'un seul.
Par exemple en mode M, l'usage des barillets est très simple et intuitif.
Et tu peux basculer en mode A, S ou P et utiliser les molettes, comme sur un autre Z.
Personnellement, je trouve qu'il n'y a pas plus simple et plus intuitif que deux positions A : une sur la bague de diaph, et une sur la molette des vitesses. Pas besoin de sélecteur PSAM qui impose une manipulation supplémentaire pour changer de mode. En plus, ça ramène à ce qu'est l'exposition (une vitesse et un diaph), sans s'encombrer de l'appellation d'un mode d'exposition qui change d'une marque à l'autre.
Mais il faut une bague de diaph... C'est là qu'est l'os depuis la gamme G :-\
Citation de: Potomitan le Décembre 01, 2024, 13:33:251/ commentaire crétin : c'est aussi parce qu'on le critique qu'on ne l'achète pas !
Parfois il faut savoir dépasser les préjugés. J'ai longuement hésité à acheter le Zf en grande partie suite aux commentaires négatifs sur l'ergonomie, le manque de boutons, etc. Puis je suis allé l'essayer en boutique et mon premier ressenti n'était pas bon. Donc j'étais parti pour prendre le Z6III mais j'ai préféré temporiser pour être certain de ma décision.
Finalement j'ai fait un 2eme essai, beaucoup plus long cette fois, et mon ressenti à changé. J'ai aussi pris le temps de comprendre comment faire cohabiter le mode PSAM et les barillets, et après avoir analysé tout ça je n'y ai trouvé que des avantages. Je précise que j'ai eu plusieurs Fuji donc je peux tout à fait comparer.
Tout ça pour dire que si l'on ne s'arrête qu'aux avis des forums/YouTube, on peut passer à coté d'un appareil qui est très bon, pas parfait certes, mais agréable à utiliser une fois que l'on a appris à l'apprivoiser.
A mon sens il ne manque que deux choses au Zf pour être quasi idéal (pour moi) :
- les profils utilisateurs
- et au moins 1 touche de fonction supplémentaire
Citation de: Jinx le Décembre 01, 2024, 18:19:18A mon sens il ne manque que deux choses au Zf pour être quasi idéal (pour moi) :
- les profils utilisateurs
- et au moins 1 touche de fonction supplémentaire
- une tenue en mains plus moderne, mais cela, c'est la "rançon" du look vintage.
- la possibilité d'un grip, sans doute pour la même raison.
Citation de: Jinx le Décembre 01, 2024, 18:19:18Tout ça pour dire que si l'on ne s'arrête qu'aux avis des forums/YouTube, on peut passer à coté d'un appareil qui est très bon, pas parfait certes, mais agréable à utiliser une fois que l'on a appris à l'apprivoiser.
Mon opinion se base généralement aussi sur des prises en main. Surtout quand on parle ergonomie.
Pour moi ce Zf était (fortement) susceptible de m'intéresser pour retrouver l'ergonomie des Nikon de mes premières heures avec leur bague et barillet (les Fuji X-T m'ont aussi tjrs fait de l'œil pour cette raison).
Mais avec un bouton PASM et en l'absence de bague de diaph, je ne vois finalement aucun intérêt véritable à me payer cet appareil plaisir (lire : en complément de mon équipement principal).
Citation de: Rami le Décembre 01, 2024, 19:00:36- la possibilité d'un grip, sans doute pour la même raison.
J'aurais été stratège chez Nikon, j'aurais sorti un grip qui aurait ressemblé aux moteurs MD des anciens ! En ajoutant les déclencheur et boutons pour la prise de vue verticale. 😎
Citation de: Potomitan le Décembre 01, 2024, 20:11:14J'aurais été stratège chez Nikon, j'aurais sorti un grip qui aurait ressemblé aux moteurs MD des anciens ! En ajoutant les déclencheur et boutons pour la prise de vue verticale. 😎
J'ai dans l'idée que les stratèges chez Nikon ignorent ce que leur employeur a fabriqué il y a ~ 50 ans ;)
Cela dit, le Z
f est déjà volumineux. Je ne suis pas sûr qu'un tel "grip" serait très pertinent.
Citation de: ergodea le Décembre 01, 2024, 16:27:23Et puis bon, 1700e pour le fuji xt4 et 2000e pour le zf avec 2 optiques 24 et 40mm (de bonnes optiques), et full frame....Et focaliser sur le "A"...
Qu'on puisse hésiter entre les deux par rapport au pack optiques, je comprends mais là franchement, c'est vrai, ça me dépasse !
Yes, mais c'est un prix promo qui s'arrête demain.
Citation de: Jinx le Décembre 01, 2024, 17:00:53Justement avec le Zf tu peux travailler avec ou sans les barillets, tu as donc un double choix contrairement au Fuji qui ne t'en impose qu'un seul.
Par exemple en mode M, l'usage des barillets est très simple et intuitif.
Et tu peux basculer en mode A, S ou P et utiliser les molettes, comme sur un autre Z.
Oui, j'avais compris, son utilisation m'a de suite parue facile...mais pas logique.
J'étais attiré par une ergonomie à la fuji, à savoir la barillets pour le triangle d'expo, avec un mode A pour chaque réglage. Très intuitif.
Si tu as un boitier pasm, ces barillets n'ont alors pour moi aucune utilité, sauf si les molettes avant/arrière sont nulles à l'utilisation.
Enfin, j'aime maintenant et privilégié les objectifs avec bagues de diaph. Dommage que la gamme z en soit dénuée.
Citation de: Fred_G le Décembre 01, 2024, 18:06:19Personnellement, je trouve qu'il n'y a pas plus simple et plus intuitif que deux positions A : une sur la bague de diaph, et une sur la molette des vitesses. Pas besoin de sélecteur PSAM qui impose une manipulation supplémentaire pour changer de mode. En plus, ça ramène à ce qu'est l'exposition (une vitesse et un diaph), sans s'encombrer de l'appellation d'un mode d'exposition qui change d'une marque à l'autre.
Mais il faut une bague de diaph... C'est là qu'est l'os depuis la gamme G :-\
Pareil.
Dommage...ou tant mieux, Je crois que j'aurais craqué ce we... ;D
Citation de: Fred_G le Décembre 01, 2024, 20:18:28J'ai dans l'idée que les stratèges chez Nikon ignorent ce que leur employeur a fabriqué il y a ~ 50 ans ;)
Cela dit, le Zf est déjà volumineux. Je ne suis pas sûr qu'un tel "grip" serait très pertinent.
[/quoteCitation de: Fred_G le Décembre 01, 2024, 20:18:28J'ai dans l'idée que les stratèges chez Nikon ignorent ce que leur employeur a fabriqué il y a ~ 50 ans ;)
Cela dit, le Zf est déjà volumineux. Je ne suis pas sûr qu'un tel "grip" serait très pertinent.
Dernière petit reproche: oui, c'est une petite brique.
Citation de: Fred_G le Décembre 01, 2024, 20:18:28Cela dit, le Zf est déjà volumineux. Je ne suis pas sûr qu'un tel "grip" serait très pertinent.
Rien n'aurait imposé de le faire copie conforme. Mais une inspiration esthétique avec une modernisation aurait pu avoir de la gueule.
Et cette inspiration vintage par Fuji n'est sans doute pas étrangère à leur succès et à les amener désormais sur les talons de Nikon 😎
Mais bon... Ça ne sera pas 😁
Mouais... Autant on peut discuter de la "logique" des commandes, autant il me semble que le boitier en tant que tel se suffit à lui même, et c'est à prendre ou à laisser. Ce que tu proposes le transformerait en ce qu'il n'est pas.
Je comprend pas trop cette fixation sur le grip, avec le 28 ou le 40 il n'est pas nécessaire d'utiliser un grip pour peu que l'on ait une courroie pour ne pas avoir à le tenir en main des heures.
Avec une optique plus lourde il y a les grips Smallrig ou Neewer qui font le job.
Le Zf c'est pas un Z6iii ou un Z8... et justement il y a du choix chez Nikon alors pourquoi blâmer un appareil qui propose quelque chose de différent dans la gamme ?
Citation de: Jinx le Décembre 01, 2024, 22:47:35Je comprend pas trop cette fixation sur le grip
Citation de: Fred_G le Décembre 01, 2024, 22:36:03Ce que tu proposes le transformerait en ce qu'il n'est pas.
Personnellement je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas faire des séances de portraits avec un Zf 🤔
Et dans ces situations nombreux apprécient d'avoir un grip, que ce soit avec un lourd 85/1.2 ou un léger 50/1.4.
Et l'avantage des grips est... qu'on n'est pas obligé d'en acheter pour ceux qui n'en ont pas le besoin ! 😊
Accessoirement si Nikon a retourné sa veste et repropose un grip vertical pour ses Z6 après les avoir momentanément abandonnés, c'est sans doute qu'il y avait une demande non négligeable pour ce type d'accessoire.
Citation de: Potomitan le Décembre 01, 2024, 22:31:09Rien n'aurait imposé de le faire copie conforme. Mais une inspiration esthétique avec une modernisation aurait pu avoir de la gueule.
Et cette inspiration vintage par Fuji n'est sans doute pas étrangère à leur succès et à les amener désormais sur les talons de Nikon 😎
Mais bon... Ça ne sera pas 😁
Nikon avait fait un Df à partir du D600. Nikon a fait un Zf à partir de sa gamme Z6 .... Les fanboys de Fuji devrait moins s'exciter.
Fuji fait de belle de choses aujourd'hui,, là n'est pas la question, mais le Zf est d'inspiration des reflex argentiques de type Fm2 dont l'ergonomie ne posait pas de problème à l'époque. A l'époque Fuji faisait de la péloche et des appareils moches.
Perso, si j'avais pas eu les besoins pour un Z8 en photo et en vidéo, le Zf m'aurait fait plus craquer qu'un Z6 III. Ce qui m'embête le plus sur le Zf , est son poids relatif vis à vis du poids d'un argentique (qui focément n'avait pas de batterie à l'intérieur), et qui justment rend la prise en main moins confortable si on veut le porter à la main.
Mais ce Zf est,
à mon goût[/i, esthétiquement craquant et donne envie d'aller faire des photos.
Citation de: Pierock le Décembre 02, 2024, 06:57:41Ce qui m'embête le plus sur le Zf , est son poids relatif vis à vis du poids d'un argentique (qui focément n'avait pas de batterie à l'intérieur), et qui justment rend la prise en main moins confortable si on veut le porter à la main.
Le Zf - sans grip additionnel - est clairement inadapté à la tenue en main (du bout des doigts sur le grip) de manière prolongée.
Dès que l'on utilise une courroie ou qu'on le tient par l'objectif, ce problème disparait.
Je l'utilise sans grip additionnel, y compris avec mon 24-120 f/4, et je ne ressens absolument aucun inconfort avec l'appareil. Comme toujours c'est un peu déroutant au début, mais on s'y habitue très vite. C'est pour ça que les essais rapides en boutique sont trompeurs, j'ai failli ne pas l'acheter car moi aussi je trouvais le grip peu agréable lors de ma première prise en mains. Mais maintenant je m'y suis fait et ce grip (ou manque de grip) n'est plus du tout un problème.
C'était d'ailleurs la même chose avec mon Leica Q, les premiers jours j'ai pesté contre le grip et puis je m'y suis fait et ça n'a plus jamais été un souci.
Citation de: Pierock le Décembre 02, 2024, 06:57:41Mais ce Zf est, à mon goût, esthétiquement craquant et donne envie d'aller faire des photos.
C'est clair, mon Z6 prenait la poussière et je n'ai pas acheté le Z6III pour cette raison.
Le Zf qui est posé sur mon bureau à coté de moi, chaque fois que je pose les yeux dessus il me donne envie de sortir faire des photos.
Espérons que ça dure :)
excusez-moi mais je ne connais pas les appareils Fuji ... c'est quoi cette différence d'ergonomie entre le Fuji et le Nikon Zf ?
Sur un Fuji, les molettes ont une position A (auto), si par ex tu veux passer en auto iso, tu mets la molette ISO sur la position A et si tu veux ensuite passe à iso 800, tu tournes la molette ISO sur 800.
Pareil pour la molette des vitesses, si tu la mets sur A, l'appareil choisit la vitesse automatiquement...
Pour l'ouverture, les objectifs ont une bague...
Sur un Zf, si tu veux passer en auto iso, tu dois basculer la molette iso sur C et activer auto iso dans les menus, à ce moment, si tu bascules la molette ISO sur par ex 1600 iso, tu restes en auto iso et 1600 est alors la valeur maxi que le boitier va sélectionner... cela peut alors engendrer des confusions puisqu'en regardant la molette on peut à tort penser que l'on est à iso 1600 (ce n'est jamais le cas chez fuji), si tu veux pouvoir resélectionner une valeur iso manuellement, il faut repasser par les menus et désactiver l'auto iso.
Tu as le même paradoxe pour la molette des vitesses qui selon ta configuration n'affichera pas nécessairement la vitesse réellement utilisée.
Enfin, il n'y a aucun objectif Nikon Z disposant d'une bague d'ouverture...
Perso, je préfère l'approche fuji, mais les possesseurs de Zf se familiarisent rapidement avec l'approche Nikon et en sont contents. Le Zf est d'ailleurs un immense succès commercial et ces points d'ergonomie sont pour beaucoup secondaires. Pas de quoi raviver une guerre de tranchées qui a déjà eu lieu ;)
Citation de: Jinx le Décembre 02, 2024, 10:03:57Le Zf - sans grip additionnel - est clairement inadapté à la tenue en main (du bout des doigts sur le grip) de manière prolongée.
Je disais la même chose lors de mes premières utilisations avec le zf. Rien qu'avec le z50 1.8s, je n'arrivais tout simplement pas à prendre des photos à une main.
Aujourd'hui je n'utilise quasiment plus de grip...Je fais aisément des photos à une main avec le 50mm...Je l'utilise avec le sigma 150-600 sans le grip...Notre corps s'habitue, quand c'est possible. Et là c'est le cas.
Par contre avec le 135 1.8 dans une main et le flash dans l'autre, mieux vaut avoir le grip.
Personnellement, j'aurais tendance à conseiller d'essayer d'utiliser le boîtier sans le grip, car au fil du temps, cela devient un plaisir. Mais tout dépend de la taille des mains de chacun aussi. Le grip reste nécessaire dans certains cas.
Un jour (quand elle sera dispo à un prix raisonnable), j'achèterai le grip Nikon qui me semble être un bon compromis...
Citation de: al646 le Décembre 02, 2024, 12:18:51Sur un Fuji, les molettes ont une position A (auto), si par ex tu veux passer en auto iso, tu mets la molette ISO sur la position A et si tu veux ensuite passe à iso 800, tu tournes la molette ISO sur 800.
Pareil pour la molette des vitesses, si tu la mets sur A, l'appareil choisit la vitesse automatiquement...
Pour l'ouverture, les objectifs ont une bague...
Sur un Zf, si tu veux passer en auto iso, tu dois basculer la molette iso sur C et activer auto iso dans les menus, à ce moment, si tu bascules la molette ISO sur par ex 1600 iso, tu restes en auto iso et 1600 est alors la valeur maxi que le boitier va sélectionner... cela peut alors engendrer des confusions puisqu'en regardant la molette on peut à tort penser que l'on est à iso 1600 (ce n'est jamais le cas chez fuji), si tu veux pouvoir resélectionner une valeur iso manuellement, il faut repasser par les menus et désactiver l'auto iso.
Tu as le même paradoxe pour la molette des vitesses qui selon ta configuration n'affichera pas nécessairement la vitesse réellement utilisée.
Enfin, il n'y a aucun objectif Nikon Z disposant d'une bague d'ouverture...
Perso, je préfère l'approche fuji, mais les possesseurs de Zf se familiarisent rapidement avec l'approche Nikon et en sont contents. Le Zf est d'ailleurs un immense succès commercial et ces points d'ergonomie sont pour beaucoup secondaires. Pas de quoi raviver une guerre de tranchées qui a déjà eu lieu ;)
merci pour le retour ... je connais le Nikon Zf car j'en possède un mais je ne connais pas l'ergonomie Fuji . En fait , ce Zf ne conviendra pas à tout le monde mais en ce qui me concerne, je photographie quasiment à 100% en mode A . J'ai placé le réglage de l'ouverture sur la commande principale . Même chose sur mon D4s , donc je passe d'un boitier à l'autre sans problème... Je suis de la vieille "école" car je règle moi-même la sensibilité et cela est pratique sur le Zf.
Notons cependant qu'il est possible avec certains objectifs ( entre autre le 24-120) de modifier l'ouverture avec une bague mais, je reconnais, que comme cette bague n'a pas de crantage, on n'a pas du tout la même sensation. On a un peu l'impression de tourner à vide malgré que l'on constate la modification de l'ouverture dans le viseur .
Je ne "comprends" pas bien toutes ces discussions au sujet de l'ergonomie... on s'habitue tellement vite à un boitier! Mais je comprends que certaines personnes préfèrent tel ou tel réglage .
Citation de: al646 le Décembre 02, 2024, 12:18:51Sur un Fuji, les molettes ont une position A (auto), si par ex tu veux passer en auto iso, tu mets la molette ISO sur la position A et si tu veux ensuite passe à iso 800, tu tournes la molette ISO sur 800.
Pareil pour la molette des vitesses, si tu la mets sur A, l'appareil choisit la vitesse automatiquement...
Pour l'ouverture, les objectifs ont une bague...
Sur un Zf, si tu veux passer en auto iso, tu dois basculer la molette iso sur C et activer auto iso dans les menus, à ce moment, si tu bascules la molette ISO sur par ex 1600 iso, tu restes en auto iso et 1600 est alors la valeur maxi que le boitier va sélectionner... cela peut alors engendrer des confusions puisqu'en regardant la molette on peut à tort penser que l'on est à iso 1600 (ce n'est jamais le cas chez fuji), si tu veux pouvoir resélectionner une valeur iso manuellement, il faut repasser par les menus et désactiver l'auto iso.
Il est vrai que le passage entre ISO fixe et auto ISO n'est pas des plus simples sur le Zf, mais je pense que c'est un faux problème. Avec la qualité des images même à très hauts ISO du Zf (et globalement de tous les appareils modernes) associé aux performances de débruitage des logiciels, je ne vois vraiment plus aucune raison de ne pas travailler systématiquement en auto ISO, sauf peut être lorsque l'on utilise l'appareil sur trépied.
Du coup si l'on accepte l'idée d'être à 99% du temps en auto ISO, l'utilisation du Zf devient très simple, on fixe le mode PSAM et on règle ouverture et/ou vitesse avec les roues.
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 08:50:02Du coup si l'on accepte l'idée d'être à 99% du temps en auto ISO, l'utilisation du Zf devient très simple, on fixe le mode PSAM et on règle ouverture et/ou vitesse avec les roues.
Mais du coup à quoi sert l'ergonomie vintage !? 🤔
C'est là que je trouve le concept bancal : on met des barillets pour... ne pas s'en servir, faute d'avoir conservé une ergonomie à molettes 🥴
Ce produit finit par être pour bcp un appareil de hipster qui veut avoir le look... et que le look !
Citation de: Potomitan le Décembre 04, 2024, 09:19:10Mais du coup à quoi sert l'ergonomie vintage !? 🤔
C'est là que je trouve le concept bancal : on met des barillets pour... ne pas s'en servir, faute d'avoir conservé une ergonomie à molettes 🥴
Ce produit finit par être pour bcp un appareil de hipster qui veut avoir le look... et que le look !
Si c'était le cas, beaucoup s'en plaindraient et ce boîtier ne ferait pas le bonheur de la plupart des photographes de tout genre .
C'est un appareil hyper polyvalent, permettant d'être utilisé comme un appareil moderne, ou de retrouver certains plaisirs de l'appareil vintage voire de combiner les deux.
Ce n'est pas un appareil argentique, mais tu peux en acheter un si tu veux! Il ne faut pas tout confondre!
Et le "pur photographie" chez Nikon n'a aucun intérêt ni même son public!
Le Zf est une réponse aux mécontentements du Nikon df. En cela, c'est une réussite !
Mais encore une fois je constate que ceux qui utilisent des jugements tout fait (donc toi) n'a jamais utilisé ce boîtier...
Je te conseille d'en louer un
Citation de: Potomitan le Décembre 04, 2024, 09:19:10Mais du coup à quoi sert l'ergonomie vintage !? 🤔
C'est là que je trouve le concept bancal : on met des barillets pour... ne pas s'en servir, faute d'avoir conservé une ergonomie à molettes 🥴
Ce produit finit par être pour bcp un appareil de hipster qui veut avoir le look... et que le look !
Ca sert à une chose toute simple : quand je regarde le dessus de mon Zf, je sais immédiatement quels réglages j'utilise. Personnellement j'utilise surtout le barillet de correction d'exposition mais le principe d'avoir accès aux réglages sans regarder un écran me plait bien.
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 08:50:02Il est vrai que le passage entre ISO fixe et auto ISO n'est pas des plus simples sur le Zf, mais je pense que c'est un faux problème. Avec la qualité des images même à très hauts ISO du Zf (et globalement de tous les appareils modernes) associé aux performances de débruitage des logiciels, je ne vois vraiment plus aucune raison de ne pas travailler systématiquement en auto ISO, sauf peut être lorsque l'on utilise l'appareil sur trépied.
Du coup si l'on accepte l'idée d'être à 99% du temps en auto ISO, l'utilisation du Zf devient très simple, on fixe le mode PSAM et on règle ouverture et/ou vitesse avec les roues.
Le changement d'iso fixe à iso auto sur le zf est tout aussi simple qu'avec un autre boîtier: au lieu de passer via une touche et tourner la molette, on passe par le menu i, et en un clic le changement est fait.
Donc, non, rien de compliqué.
Les possibilités sont plus importantes, entre l'utilisation traditionnel d'un boîtier numérique et ses molettes. Les combinaisons se multiplient si on le désire. En cela, cela peut paraître plus compliqué.
On peut très bien l'utiliser qu'avec les molettes, et des objectifs avec bague de diaph se multiplient. Mais quand j'ai besoin de rapidité, je l'utilise comme mon autre boîtier, c'est à dire sans passer par les roues, excepté pour la correction d'expo.
Disons que, lorsqu'on aime l'objet qu'est l'appareil photo et qu'on a besoin aussi d'efficacité et de rapidité, le zf est vraiment un bon boîtier
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 10:34:03Le changement d'iso fixe à iso auto sur le zf est tout aussi simple qu'avec un autre boîtier: au lieu de passer via une touche et tourner la molette, on passe par le menu i, et en un clic le changement est fait.
Donc, non, rien de compliqué.
Les possibilités sont plus importantes, entre l'utilisation traditionnel d'un boîtier numérique et ses molettes. Les combinaisons se multiplient si on le désire. En cela, cela peut paraître plus compliqué.
On peut très bien l'utiliser qu'avec les molettes, et des objectifs avec bague de diaph se multiplient. Mais quand j'ai besoin de rapidité, je l'utilise comme mon autre boîtier, c'est à dire sans passer par les roues, excepté pour la correction d'expo.
Disons que, lorsqu'on aime l'objet qu'est l'appareil photo et qu'on a besoin aussi d'efficacité et de rapidité, le zf est vraiment un bon boîtier
Oui c'est simple et pas un souci si on est habitué, mais perso je trouve plus simple et plus logique chez fuji (on tourne la molette iso pour choisit la valeur réelle ou iso auto et sait immédiatement en regardant la molette où on se situe) Sur le Zf, impossible et si on est resté sans faire attention en iso auto et que l'on regarde la molette, cela induit en erreur.
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 10:25:06Mais encore une fois je constate que ceux qui utilisent des jugements tout fait (donc toi) n'a jamais utilisé ce boîtier...
Je te conseille d'en louer un
Si ça c'est pas un jugement tout fait... 😁
Puisque je compte parmi mes copains un propriétaire de magasin photo, j'ai la chance de pouvoir bcp m'amuser avec bcp de matériel.
Et là clairement, quand je mets cote à cote un Zf et un X-T5, il n'y a pas photo entre la facilité et la rapidité d'utilisation, surtout pour ceux qui disent apprécier voir en direct tous leurs réglages.
Donc autant je trouve sympa que Nikon ait sorti un appareil au look vintage (étant sensible au look du matériel, je suis moi-même un peu hipster ! 😬), autant il me semble évident que son ergonomie n'est pas cohérente avec le look.
Citation de: egtegt² le Décembre 04, 2024, 10:28:21Ca sert à une chose toute simple : quand je regarde le dessus de mon Zf, je sais immédiatement quels réglages j'utilise. Personnellement j'utilise surtout le barillet de correction d'exposition mais le principe d'avoir accès aux réglages sans regarder un écran me plait bien.
C'est sans doute vrai dans ta configuration, mais ça ne l'est pas dans de multiples autres qui imposent de passer par menu et roues codeuses (comme Jinx visiblement ?). Alors qu'il suffisait d'ajouter des positions "A" sur les barillets.
Et là où je ne comprends pas, c'est que ça a déjà été fait (et avec un succès avéré depuis 10 ans auprès du public !).
Cela devient vraiment ridicule!
Quand je dis essayer, c'est utiliser l'appareil minimum une semaine, pas s'amuser dans le magasin d'un pote avec son matériel.
D'ailleurs je plains les clients qui viennent acheter chez lui !
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 14:53:09Cela devient vraiment ridicule!
Quand je dis essayer, c'est utiliser l'appareil minimum une semaine, pas s'amuser dans le magasin d'un pote avec son matériel.
D'ailleurs je plains les clients qui viennent acheter chez lui !
Y'a pas besoin de l'essayer ou de le louer .
Personnellement la simple vue de l'appareil et de sa fiche technique a suffit pour me dire qu'il n'était pas fait pour moi.
Après s'il te convient tant mieux , mais tout un chacun à le droit d'avoir un avis et des besoins différents.
Oui, mais dans ce cas laissons le fil du Zf au Zf. Recommencer le débat ne sert à rien, Nikon a reconduit une ergonomie combinée PSAM + molettes qu'ils avaient introduite dès l'argentique et ne changeront pas. Mettre un A sur les molettes les obligerait à revoir hard et soft, ils ont sans doute d'autres chats à fouetter en R&D.
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 14:53:09Cela devient vraiment ridicule!
Quand je dis essayer, c'est utiliser l'appareil minimum une semaine, pas s'amuser dans le magasin d'un pote avec son matériel.
Ce qui est ridicule est surtout les jugements personnels que tu fais tous azimuts à longueurs de fils !
Quant à exiger de prendre en main un appareil une semaine quand on discute ergonomie... Si c'est le temps qu'il t'a fallu pour comprendre l'ergonomie du Zf je suis bien désolé pour toi ! ::)
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 14:53:09D'ailleurs je plains les clients qui viennent acheter chez lui !
Mais tu te prends pour qui pour émettre de tels jugements !!??
Nikon a sorti a une télécommande filaire sous référence MC-DC3.
https://www.nikon.fr/fr_FR/product/accessories/mirrorless/mc-dc3-remote-release-cord-VDR01001 .
Privilégiant une télécommande filaire, moins gourmande en énergie que le Wifi ou Bluetooth ,l'avez-vous utilisé sur le Zf ou devons nous attendre une mise à jour du firmware ?
Namaste
Bien entendu ! et heureusement !
Moi ce qui m'agace un peu c'est cette comparaison avec fuji alors que fuji n'est vraiment pas enviable si on ne considère que le boîtier :
format dx, montée en iso limitée, af (en attente de maj : n'arrive pas à suivre les petits sujets etc etc)...
Alors quand on me parle de la position "a" ou je ne sais quoi d'autres avec le diaphragmes pour conclure que le nikon zf n'a que l'apparence, c'est franchement ridicule!
Il y a des optiques z ff avec bague de diaph. qui permettent d'utiliser le zf uniquement avec les roues, et il suffit de voir sur le forum de Fredmiranda tous ces photographes qui s'amusent à sortir leurs vieilles optiques sur le Zf.
Et le zf conserve les réglages similaires des autres boîtiers, ce qui permet de l'utiliser dans des conditions exigeantes.
Bref, on a un boîtier polyvalent avec une belle qualité d'image . Franchement moi Fuji ne me fait absolument pas rêver à côté !
Et puis je suis triste. Aujourd'hui j'ai fait une petite promenade, courte. Et un martin-pêcheur semblait faire la même promenade...Ce, avant que je n'entende un gros
bruit dans l'eau. Je pensais qu'il venait de plonger mais j'entendis des cris, les siens. Le temps que je réagisse, que je pointe l'objectif pour comprendre ce qui se passait, c'était fini : un épervier s'était jeté sur le Martin ! : (
Citation de: Potomitan le Décembre 04, 2024, 12:50:12Et là où je ne comprends pas, c'est que ça a déjà été fait (et avec un succès avéré depuis 10 ans auprès du public !).
Fuji est parti d'une feuille blanche avec sa gamme mirrorless, ils n'avaient donc pas trop de contraintes liée à des habitudes des utilisateurs de longue date.
Chez Nikon, nous sommes habitués au PSAM depuis longtemps, je pense qu'ils n'ont pas voulu dérouter les Nikonistes avec une ergonomie différente.
Perso j'ai connu les deux systèmes et je ne trouve pas l'un mieux que l'autre, c'est juste différent.
Par exemple, j'utilise mon Zf comme ceci :
- photo de rue : mode M, vitesse fixée sur 1/500s par le barillet, donc facile à changer même éteint, ouverture entre f/2 et f/8 (hélas pas de bague pour ça), auto ISO
- autre photo : mode A, ouverture que je veux, le reste est géré automatiquement
Du coup je passe d'un mode à l'autre en un clic sur le sélecteur PSAM. Sur un Fuji il faudrait tourner la roue des vitesses sur A, ce qui n'est pas insurmontable mais juste un peu plus long :)
Citation de: Potomitan le Décembre 04, 2024, 09:19:10Ce produit finit par être pour bcp un appareil de hipster qui veut avoir le look... et que le look !
Tu n'as pas complètement tord sur ce point, le look y est pour beaucoup dans le choix de cet appareil.
Perso si ce n'était pas pour le look j'aurai acquis le Z6III.
Pour certains personnes le look n'a pas d'importance, pour moi ça conditionne beaucoup mon envie d'aller faire des photos :)
Par contre tu as tord en disant "... et que le look". Cet appareil en offre beaucoup pour son prix, ce n'est pas un jouet, et je suis convaincu que les images qu'il délivre sont meilleures que le Z6III.
C'est un gros crop
Epervier ou faucon?
Je m'interroge sur un aspect pour le moins étrange.
Lorsque je ferme le diaph, l'obturateur numérique n'est plus silencieux et fait un léger bruit de déclenchement.
Est ce normal?
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 16:20:18Par contre tu as tord en disant "... et que le look".
Ce que je voulais dire par là est que l'appareil a un look vintage mais il n'a pas l'ergonomie que son look annonce.
Après pour le reste je suis globalement d'accord avec toi, notamment sur le fait qu'on a tous des priorités et des souhaits différents.
et le rendu des photos, c'est comment ?
Un superbe capteur qui délivre de belles images avec une très bonne qualité en haut iso.
Les jpeg sont très exploitables pour peu que l'on ajuste le PC (pictural control) en fonction du but recherché.
Pour revenir à l'ergonomie, bof on s'adapte. Je passe d'un Leica M à un Hasselblad puis à un F2 sans problème alors, passer d'un Fuji Pro2 à un D780 ou un Zf c'est imprimé dans l'inconscient, aucun problème. :)
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 16:14:56Moi ce qui m'agace un peu c'est cette comparaison avec fuji alors que fuji n'est vraiment pas enviable si on ne considère que le boîtier :
format dx, montée en iso limitée, af (en attente de maj : n'arrive pas à suivre les petits sujets etc etc)...
Tout à fait, mais puisqu'il faut en parler, le facteur de forme des X-Tx rappelle plus un FM que le Zf, c'est petit (en choisissant les fixes à bague de diaph qui vont bien, donc pas un Viltrox f/1,2...), bonne prise en mains, la seule différence avec les FM/FE est qu'on a les ISO variables façon Ilford XP2 mais en couleurs ;D
Un Zf, vu en magasin, est trop gros pour mon compte et un peu loin de son ancêtre, mais les deux propositions, X-T ou Zf, se tiennent, pour des raisons différentes. Et si on veut, en Nikon on a aussi le Zfc.
Citation de: 55micro le Décembre 04, 2024, 19:33:52Tout à fait, mais puisqu'il faut en parler, le facteur de forme des X-Tx rappelle plus un FM que le Zf, c'est petit (en choisissant les fixes à bague de diaph qui vont bien, donc pas un Viltrox f/1,2...), bonne prise en mains, la seule différence avec les FM/FE est qu'on a les ISO variables façon Ilford XP2 mais en couleurs ;D
Un Zf, vu en magasin, est trop gros pour mon compte et un peu loin de son ancêtre, mais les deux propositions, X-T ou Zf, se tiennent, pour des raisons différentes. Et si on veut, en Nikon on a aussi le Zfc.
Oui tout à fait. Les approches sont différentes, les boîtiers aussi. Après que cela plaise à l'un et pas l'autre, c'est tout à fait normal et nous avons la chance d'avoir le choix. Je réagissais surtout à la remarque que le nikon zf n'a que le look, et là je ne peux être d'accord.
L'avantage des fuji est effectivement la taille mais sans la grip et vu les performances du zf, je le trouve "petit" .
Citation de: al646 le Décembre 02, 2024, 12:18:51Sur un Zf, si tu veux passer en auto iso, tu dois basculer la molette iso sur C et activer auto iso dans les menus [...]
C'est là que tu te dis qu'un D850 (par exemple), c'est super bien foutu ergonomiquement parlant... ;-)
Citation de: al646 le Décembre 04, 2024, 12:47:41Oui c'est simple et pas un souci si on est habitué, mais perso je trouve plus simple et plus logique chez fuji (on tourne la molette iso pour choisit la valeur réelle ou iso auto et sait immédiatement en regardant la molette où on se situe) Sur le Zf, impossible et si on est resté sans faire attention en iso auto et que l'on regarde la molette, cela induit en erreur.
Je n'avais pas vu ta remarque. Effectivement les iso auto sur la roue aurait été plus simple.
Et si je ne me trompe Nikon ne l'a jamais fait. Sur le nikon df, il n'y avait pas non plus d'iso auto sur la roue. Sur les autres boîtiers il faut passer par un "presser-tourner la molette" pour passer des iso aux iso auto. Avec le zf, il faut faire au moins une manip en plus.
Mais dans mes souvenirs, je n'ai pas le souvenir d'être passer des iso aux iso auto tout en prenant des photos. Cela m'est arrivé quelques fois, et bien pratique quand on le bouton des iso mais si rarement !
Et les iso/auto se voient sur l'écran arrière.
Alors oui, si on veut se passer totalement de l'écran, il aurait été mieux de les avoir sur la molette...Mais n'est ce pas illusoire que de croire qu'avec un appareil numérique où tout se programme depuis l'écran, on fait comme avec un appareil argentique?
Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2024, 20:01:03C'est là que tu te dis qu'un D850 (par exemple), c'est super bien foutu ergonomiquement parlant... ;-)
Sauf que non! cela ne passe pas exactement ainsi
Après il est clair que Nikon aurait pu ajouter au moins un bouton fonction en plus...Il n'aurait pas été de trop
Je viens de voir qu'on peut paramétrer la fonction disp comme fonction iso comme sur les autres z sans passer par le "i"
Bref !
Ce boîtier est très personnalisable en fonction des besoins de chacun!
Citation de: Verso92 le Décembre 04, 2024, 20:01:03C'est là que tu te dis qu'un D850 (par exemple), c'est super bien foutu ergonomiquement parlant... ;-)
Ergonomie excellente effectivement : un bouton une fonction, et une molette pour régler. Simple et cohérent ! 😎
Je me répète mais pour moi ce n'est pas un problème car je travaille à 99% en auto ISO, et je ne vois quasiment plus aucune raison de passer sur ISO fixe, à part avec l'appareil sur trépied pour faire du paysage, par exemple.
En auto ISO, si je veux vraiment me rapprocher des 100 ISO, il me suffit d'ouvrir plus et/ou réduire la vitesse... donc le besoin de passer en ISO fixe facilement ne m'est pas très important.
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 20:29:30Je me répète mais pour moi ce n'est pas un problème car je travaille à 99% en auto ISO, et je ne vois quasiment plus aucune raison de passer sur ISO fixe, à part avec l'appareil sur trépied pour faire du paysage, par exemple.
En auto ISO, si je veux vraiment me rapprocher des 100 ISO, il me suffit d'ouvrir plus et/ou réduire la vitesse... donc le besoin de passer en ISO fixe facilement ne m'est pas très important.
Et comme je le disais, il suffit de programmer la fonction disp pour qu'on puisse basculer d'iso à iso auto comme sur un d850...
Donc si sur un d850, l'ergonomie est parfaite, va falloir m'expliquer en quoi c'est un problème sur le zf !
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 20:49:31Et comme je le disais, il suffit de programmer la fonction disp pour qu'on puisse basculer d'iso à iso auto comme sur un d850...
Donc si sur un d850, l'ergonomie est parfaite, va falloir m'expliquer en quoi c'est un problème sur le zf !
Sur Zf il faut avoir la roue des ISO sur C, sinon c'est inactif. Cela fait une manipulation supplémentaire (et de trop).
C'est quand même difficile de défendre ce choix un peu merdique :)
D'ailleurs c'est la plainte qui ressort le plus au sujet de ce boitier, sur les forums ou les vidéos YT.
Il aurait été bien plus simple d'avoir sur la roue :
- position C : auto ISO (ou ISO fixe choisi avec une molette)
- autre position : la valeur ISO fixe choisie
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 20:49:31Donc si sur un d850, l'ergonomie est parfaite, va falloir m'expliquer en quoi c'est un problème sur le zf !
Peut-être parce que l'un a un bouton de réglage des isos qu'on utilise pour régler les isos.
Quand l'autre a une molette pour régler les isos mais que tu as pourtant dû associer un bouton supplémentaire au réglage des isos pour rendre l'ergonomie efficace.
Sérieusement... je peux trouver plein de bons points au ZF mais certainement pas cette... "spécificité" ! 😁🤣
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 21:02:50Sur Zf il faut avoir la roue des ISO sur C, sinon c'est inactif. Cela fait une manipulation supplémentaire (et de trop).
C'est quand même difficile de défendre ce choix un peu merdique :)
D'ailleurs c'est la plainte qui ressort le plus au sujet de ce boitier, sur les forums ou les vidéos YT.
Pas sûr de bien comprendre...Si tu es à 500 iso sur ta roue, tu voudrais passer directement en mode auto ?
(je ne regarde pas les vidéos quand le sujet ne me pose pas de problème donc je ne sais pas trop ce qu'il en a été dit)
Si je veux être en mode iso auto (et c'est pratiquement toujours le cas, car finalement c'est moi qui gère les autres paramètres), la roue est sur le C la plupart du temps.
Si je veux passer en mode iso via la roue, j'appuie sur disp, je bascule en mode iso et je tourne la roue.
En quoi est ce compliqué?
Citation de: Potomitan le Décembre 04, 2024, 21:04:30Peut-être parce que l'un a un bouton de réglage des isos qu'on utilise pour régler les isos.
Quand l'autre a une molette pour régler les isos mais que tu as pourtant dû associer un bouton supplémentaire au réglage des isos pour rendre l'ergonomie efficace.
Sérieusement... je peux trouver plein de bons points au ZF mais certainement pas cette... "spécificité" ! 😁🤣
Comme déjà dit, tu paramètres le zf comme tu veux! mais c'est peut être trop compliqué pour toi. Bon, j'avoue cela demande une certaine gymnastique au départ et surtout, savoir précisément ce que veut faire pour bien le paramétrer...
Mais cela fait, je ne vois pas le problème
D'ailleurs je ne me souviens plus dans quelle vidéo, le testeur disait que le zf n'est pas fait pour les débutants.
Je ne suis pas tout à fait d'accord puisqu'il y a un mode auto, et ça fonctionne bien et il n'y a absolument rien à paramétrer...
Mais dès qu'on veut le paramétrer, cela demande au départ un certain effort et surtout savoir comment on veut l'utiliser
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 21:10:53En quoi est ce compliqué?
J'ai pas dit que c'est compliqué, j'ai dit que c'est beaucoup de manipulations.
Au moins 4 actions à effectuer pour ça, c'est pénible pour celui qui switche souvent...
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 21:23:11J'ai pas dit que c'est compliqué, j'ai dit que c'est beaucoup de manipulations.
Au moins 4 actions à effectuer pour ça, c'est pénible pour celui qui switche souvent...
Vraiment je ne comprends pas...C'est pareil qu'avec le z6 ! mais au lieu de tourner la molette, je tourne la roue.
La seule chose où effectivement on fait en plus, c'est de repositionner la roue sur C si on veut passer en mode auto. Et moi je dis tant mieux, car je sais
que sans cela, je finirai par m'embrouiller dans mes réglages
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 21:02:50Sur Zf il faut avoir la roue des ISO sur C, sinon c'est inactif. Cela fait une manipulation supplémentaire (et de trop).
C'est quand même difficile de défendre ce choix un peu merdique :)
D'ailleurs c'est la plainte qui ressort le plus au sujet de ce boitier, sur les forums ou les vidéos YT.
Il aurait été bien plus simple d'avoir sur la roue :
- position C : auto ISO (ou ISO fixe choisi avec une molette)
- autre position : la valeur ISO fixe choisie
C'estcomme ça que fonctionne les ISO sur le Zf avec un garde fou pour éviter une sous ex involontaire aux limites.
Tu es en ISO auto avec les réglages du menu sur la position C.
Tu sélectionnes une valeur ISO différente et c'est à cette valeur que le boitier se cale.
Si les conditions de luminosité changent, le boitier va se caler aux limites en fonction du mode À ou S.
Si les conditions de luminosité descendent, et que la vitesse mini affichée dans le menu est atteinte, les ISO sont incrémentés jusqu'à la valeur max du menu. A la valeur ISO max, si la luminosité baisse encore, la limite basse de vitesse est outrepassée.
Ce sont bien sûr les limites mais celui qui bosse en manuel avec ISO fixe connaît bien entendu toutes les subtilités de la photographie. :)
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 21:11:59D'ailleurs je ne me souviens plus dans quelle vidéo, le testeur disait que le zf n'est pas fait pour les débutants.
Je ne suis pas tout à fait d'accord puisqu'il y a un mode auto, et ça fonctionne bien et il n'y a absolument rien à paramétrer...
Mais dès qu'on veut le paramétrer, cela demande au départ un certain effort et surtout savoir comment on veut l'utiliser
Heu... le mode auto c'est plutôt à utiliser quand tu veux passer ton Zf à mamie pour qu'elle te prenne en photo.
Le débutant (en photo s'entend) il est quand même censé comprendre ce qu'est le triangle d'exposition, donc de régler un minimum son appareil, mais il peut vite être dépassé par la complexité d'utilisation du Zf.
Tu le sais car je l'ai dit récemment, j'aime beaucoup cet appareil mais il est clair qu'il n'est pas à mettre entre toutes les mains, car en l'absence de profils utilisateurs il est nécessaire de passer énormément de temps pour trouver un setup « compromis » pour pouvoir jongler avec les différents styles photographiques sans devoir sans arrêt changer plein de paramètres de configuration.
Citation de: namzip le Décembre 04, 2024, 21:27:40C'estcomme ça que fonctionne les ISO sur le Zf avec un garde fou pour éviter une sous ex involontaire aux limites.
Tu es en ISO auto avec les réglages du menu sur la position C.
Tu sélectionnes une valeur ISO différente et c'est à cette valeur que le boitier se cale.
Si les conditions de luminosité changent, le boitier va se caler aux limites en fonction du mode À ou S.
Si les conditions de luminosité descendent, et que la vitesse mini affichée dans le menu est atteinte, les ISO sont incrémentés jusqu'à la valeur max du menu. A la valeur ISO max, si la luminosité baisse encore, la limite basse de vitesse est outrepassée.
Ce sont bien sûr les limites mais celui qui bosse en manuel avec ISO fixe connaît bien entendu toutes les subtilités de la photographie. :)
Oui mais donc ça ne sert à rien :)
L'auto ISO essaye toujours de prendre la valeur la plus faible possible (jusqu'à atteindre la vitesse min choisie), et si cette valeur la plus faible pour une expo correcte est de 800, mettre ta roue sur 100 ne changera rien. Par contre mettre ta roue sur 1600 va effectivement forcer 1600, ce qui n'a pas vraiment d'intérêt je trouve.
Moi j'aimerai mieux que C soit l'auto ISO (ou bien une autre valeur ISO fixée par une molette), mais que si je tourne la roue sur 100 l'appareil se mette en ISO fixe 100, quitte à sous exposer, mais c'est mon choix !
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 21:28:57Heu... le mode auto c'est plutôt à utiliser quand tu veux passer ton Zf à mamie pour qu'elle te prenne en photo.
Le débutant (en photo s'entend) il est quand même censé comprendre ce qu'est le triangle d'exposition, mais il peut vite être dépassé par la complexité d'utilisation du Zf.
Tu le sais car je l'ai dit récemment, j'aime beaucoup cet appareil mais il est clair qu'il n'est pas à mettre entre toutes les mains, car en l'absence de profils utilisateurs il est nécessaire de passer énormément de temps pour trouver un setup « compromis » pour pouvoir jongler avec les différents styles photographiques sans devoir sans arrêt changer plein de paramètres de configuration.
Je pense que le mode auto n'est pas que pour la mamie : )
Oui bien sûr, moi même j'ai pesté au début...Mais une fois les paramétrages faits, je l'apprécie vraiment. Je m'étonne même encore maintenant, lorsqu'il me manque une fonction, de constater que je peux l'ajouter...
Certes il manque les modes U, mais Nikon peut très bien les rajouter dans le mode i. Personnellement je n'en vois pas l'utilité, mais je comprends parfaitement ceux qui en ont besoin...
Et comme je le disais plus haut, un bouton de fonction en plus ne m'aurait pas gêné. Et ils auraient pu virer les loupes + et - que je n'utilise jamais. Et comme il y a autant de pratiques que de photographe, on aura toujours quelque chose à redire.
Pour moi le d850 était trop gros, trop bruyant
Une chose est sûre, j'ai un vrai plaisir à utiliser ce zf (ce qui n'était pas gagné au début, me plaignant de son poids, de sa mauvaise prise en main etc)
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 21:35:37Oui mais donc ça ne sert à rien :)
L'auto ISO essaye toujours de prendre la valeur la plus faible possible, et si cette valeur la plus faible pour une expo correcte est de 800, mettre ta roue sur 100 ne changera rien. Par contre mettre ta roue sur 1600 va effectivement forcer 1600.
Moi j'aimerai mieux que C soit l'auto ISO (ou bien une autre valeur ISO fixée par une molette), mais que si je tourne la roue sur 100 l'appareil se mette en ISO fixe 100, quitte à sous exposer, mais c'est mon choix !
On a discuté de cette option en septembre sur le fil passer du FF à l'APSC tu as largement développé et au final tu avais jugé que c'était cool.
Retrouve le fil et relis toutes les explications. :)
Citation de: namzip le Décembre 04, 2024, 21:42:01On a discuté de cette option en septembre sur le fil passer du FF à l'APSC tu as largement développé et au final tu avais jugé que c'était cool.
Retrouve le fil et relis toutes les explications. :)
En effet, mais j'avais mal compris ton explication. Maintenant que je l'ai expérimenté je trouve ça moins cool, mais ça ne pose pas plus de problèmes que ça car je suis presque toujours en auto ISO.
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 21:35:37Oui mais donc ça ne sert à rien :)
L'auto ISO essaye toujours de prendre la valeur la plus faible possible (jusqu'à atteindre la vitesse min choisie), et si cette valeur la plus faible pour une expo correcte est de 800, mettre ta roue sur 100 ne changera rien. Par contre mettre ta roue sur 1600 va effectivement forcer 1600, ce qui n'a pas vraiment d'intérêt je trouve.
Moi j'aimerai mieux que C soit l'auto ISO (ou bien une autre valeur ISO fixée par une molette), mais que si je tourne la roue sur 100 l'appareil se mette en ISO fixe 100, quitte à sous exposer, mais c'est mon choix !
Pas sûr de bien comprendre, si tu veux sous ex ta photo, tu fais une correction d'expo non? les iso s'adapteront
Tu dis j'aimerais que sur C l'appareil soit en ISO auto et que si je choisis 100 ISO sur la molette il y reste.
C'est exactement comme ça que le boitier fonctionne. Si tu es en mode manuel tu gères, si tu es en mode A tu as en plus la garantie d'une expo correcte si la luminosité baisse jusqu'aux limites fixées dans le menu.
Citation de: namzip le Décembre 04, 2024, 22:01:16Tu dis j'aimerais que sur C l'appareil soit en ISO auto et que si je choisis 100 ISO sur la molette il y reste.
C'est exactement comme ça que le boitier fonctionne. Si tu es en mode manuel tu gères, si tu es en mode A tu as en plus la garantie d'une expo correcte si la luminosité baisse jusqu'aux limites fixées dans le menu.
Non, j'ai dit que sur C on devrait pouvoir choisir auto iso ou iso fixes, par les molettes avant ou arrière, mais que si je tourne la roue des iso (du dessus donc) sur 100 iso, ça désactive l'auto iso et ça me mette sur 100 iso fixe.
Citation de: Jinx le Décembre 04, 2024, 23:03:29Non, j'ai dit que sur C on devrait pouvoir choisir auto iso ou iso fixes, par les molettes avant ou arrière, mais que si je tourne la roue des iso (du dessus donc) sur 100 iso, ça désactive l'auto iso et ça me mette sur 100 iso fixe.
Et bien en programmant la fonction disp (ou sans doute d'autres qu'on peut paramétrer, je n'ai pas vérifié) c'est le cas : avec la molette avant ou arrière tu choisis iso auto ou iso fixe...si tu choisis les iso fixe, tu tournes ensuite la roue et tu auras 100 iso fixe
Je ne suis pas sûre de bien comprendre ce que tu veux en fait...
Je pense qu'il souhaiterait qu'en mettant la molette iso sur par ex iso 1600, le Zf soit sur iso 1600 et cela sans devoir désactiver auto iso (si tu es en auto iso et que tu as oublié, la molette iso n'affiche pas la valeur iso réellement utilisée... c'est un piège et bien entendu avec l'habitude, tu vérifies d'abord à l'écran si tu es en auto iso, ensuite tu désactives auto iso par le menu (ou la touche disp si tu l'a programmée...) puis tu peux alors tourner la molette ISO aur la valeur que tu souhaites utiliser... (chez fuji, pas de confusion possible et il suffit de tourner la molette, elle ne ment jamais)
Citation de: al646 le Décembre 05, 2024, 01:03:55Je pense qu'il souhaiterait qu'en mettant la molette iso sur par ex iso 1600, le Zf soit sur iso 1600 et cela sans devoir désactiver auto iso (si tu es en auto iso et que tu as oublié, la molette iso n'affiche pas la valeur iso réellement utilisée... c'est un piège et bien entendu avec l'habitude, tu vérifies d'abord à l'écran si tu es en auto iso, ensuite tu désactives auto iso par le menu (ou la touche disp si tu l'a programmée...) puis tu peux alors tourner la molette ISO aur la valeur que tu souhaites utiliser... (chez fuji, pas de confusion possible et il suffit de tourner la molette, elle ne ment jamais)
En fait la roue/disp chez Nikon fonctionne comme la fonction iso/molette qu'on a l'habitude de trouver sur les boîtiers Nikon
C'est à dire, sur les boîtiers Nikon, quand on appuie sur la fonction iso, la molette de devant permet de passer d'iso à iso auto et la molette de derrière tu fais varier les iso fixes
Et bien tu remplaces le mot molette par roue et par C
Quand on appuie sur la fonction disp, le C ( et la molette de derrière) permet de passer d'iso à iso auto et la roue (à la place de l'autre molette) de faire varier les iso fixes.
Que ce soit une bonne chose ou non, cela est toujours discutable mais pour moi on reste dans la logique Nikon
Pour le reste, rien de piégeux. Si on est en iso auto, la roue des iso fixes est désactivée et vis versa. On ne peut donc pas se tromper
Je viens de regarder chez fuji. Effectivement c'est plus facile d'accès avec la roue qui permet de passer directement en automatique
Nikon reste dans sa logique, il aurait pu effectivement voir les choses autrement vu qu'il propose une roue des iso mais c'était déjà ainsi sur le Df et il ne me semble pas avoir vu autant de remarques lors de sa sortie.
Et vu que c'est un sujet qui revient régulièrement on peut penser effectivement que ce n'est pas ce qu'il y a de plus pratique surtout quand on sait qu'ailleurs on fait autrement.
N'empêche, personnellement, cela ne m'a jamais posé de problème. Je ne passe pas régulièrement d'iso à iso auto, ce n'est pas une fonction qui me demande d'être très réactive.
Quand je change les iso auto en iso fixe, je sais pourquoi. Et la seule différence avec les autres boîtiers Nikon, c'est de placer la roue sur C
(ou sinon on peut changer les iso/iso auto de façon classique avec les molettes)
Et je pense aussi que Nikon devrait rajeunir un peu son menu de manière générale, et ce quelques soient ses boîtiers
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 16:55:01Lorsque je ferme le diaph, l'obturateur numérique n'est plus silencieux et fait un léger bruit de déclenchement.
Ce que tu entends, ce doit être le bruit de la fermeture du diaphragme à la valeur que tu as choisie, lorsque cette valeur est supérieure à f/5,6.
Citation de: ergodea le Décembre 05, 2024, 02:03:42Je viens de regarder chez fuji. Effectivement c'est plus facile d'accès avec la roue qui permet de passer directement en automatique
Alléluia ! C'est ce qu'on explique depuis le début.
Chaque réglage du triangle d'exposition bénéficie chez Fuji d'un barillet (et d'une bague sur l'objectif) avec les valeurs gravées
+ une position "A".
Donc choisir quel paramètre est sélectionné manuellement et lequel est laissé en automatique est direct et instantané.
Citation de: ergodea le Décembre 05, 2024, 01:25:08Citation de: ergodea le Décembre 05, 2024, 01:25:08C'est à dire, sur les boîtiers Nikon, quand on appuie sur la fonction iso, la molette de devant permet de passer d'iso à iso auto et la molette de derrière tu fais varier les iso fixes
Merci beaucoup ergodea pour ce rappel hyper pratique!
Citation de: al646 le Décembre 05, 2024, 01:03:55Je pense qu'il souhaiterait qu'en mettant la molette iso sur par ex iso 1600, le Zf soit sur iso 1600 et cela sans devoir désactiver auto iso (si tu es en auto iso et que tu as oublié, la molette iso n'affiche pas la valeur iso réellement utilisée... c'est un piège et bien entendu avec l'habitude, tu vérifies d'abord à l'écran si tu es en auto iso, ensuite tu désactives auto iso par le menu (ou la touche disp si tu l'a programmée...) puis tu peux alors tourner la molette ISO aur la valeur que tu souhaites utiliser... (chez fuji, pas de confusion possible et il suffit de tourner la molette, elle ne ment jamais)
Voilà c'est ça ! Je commençais à désespérer de ne pas me faire comprendre :)
Autant en mode A je peux comprendre que tourner la roue des vitesses n'aie pas d'impact, c'est logique en fait, autant je ne comprends pas qu'en tournant la roue des ISO sur une valeur donnée ça ne désactive pas les auto ISO pour se caler sur cette valeur choisie... comme c'est le cas chez Fuji.
L'avantage des roues est de voir de suite les reglages.
Mais un plus de Zf par rapport au Zfc est la position A en Iso, et un choix manuel effectif.
Sur le Zfc on se fait piéger facilement par une montée des Iso en auto. Cette position est absente.
En pratique on voit le barillet sur une position, alors que les iso sont variables.
Je suis à l'ouest. Dans l'ancien temps, on parlait de barillet des vitesses. Là, roue et molette.
Sur le Zf, il y a deux barillets, un pour les vitesses et l'autre pour les ISO et deux molettes Qui, par défaut, concernent le diaph et la vitesse.
Donc le barillet des ISO a une position « C « qui correspond à Auto si toute fois le choix ISO auto a été sélectionné dans le menu. Toutes les autres positions de ce barillet correspondent à la valeur ISO indiquée.
Je ne vois pas plus simple. Pas besoin de tourner une molette en plus qu'il faudrait affecter à cette fonction.
Ou alors je n'ai rien compris au problème.
En pratique par rapport à l'ancien temps, tu peux changer de film. :D
Un parametre en plus sur une molette.
Mais n'ayant que le Zfc assez comparable visuellement, ( je suis matinal à l'est où le soleil se lève)
Il faut se méfier de l'iso auto car l'affichage sur la molette ne correspond pas. ( pas sur Zf ! )
Je me suis retrouvé avec des iso au maxi et donc un manque de netteté.
Sur le Zf le "C" est l'iso auto qu'on débrayé effectivement en choisissant manuellement.
Nikon à oublié la position C sur le Zfc, mis par la suite sur le Zf où il n'y a pas cette confusion.
Citation de: namzip le Décembre 05, 2024, 09:45:14Je suis à l'ouest. Dans l'ancien temps, on parlait de barillet des vitesses. Là, roue et molette.
Sur le Zf, il y a deux barillets, un pour les vitesses et l'autre pour les ISO et deux molettes Qui, par défaut, concernent le diaph et la vitesse.
Donc le barillet des ISO a une position « C « qui correspond à Auto si toute fois le choix ISO auto a été sélectionné dans le menu. Toutes les autres positions de ce barillet correspondent à la valeur ISO indiquée.
Je ne vois pas plus simple. Pas besoin de tourner une molette en plus qu'il faudrait affecter à cette fonction.
Ou alors je n'ai rien compris au problème.
Oui mais tu restes en ISO-Auto alors que chez Fuji tu en sors si tu quittes la position A.
Et le moyen de désactiver l'ISO-auto hors menus est de le faire par un bouton de fonction et molette avant, ou bouton ISO et molette avant, comme sur plein d'APN Nikon.
Citation de: ergodea le Décembre 04, 2024, 16:14:56Bien entendu ! et heureusement !
Moi ce qui m'agace un peu c'est cette comparaison avec fuji alors que fuji n'est vraiment pas enviable si on ne considère que le boîtier :
format dx, montée en iso limitée, af (en attente de maj : n'arrive pas à suivre les petits sujets etc etc)...
Alors quand on me parle de la position "a" ou je ne sais quoi d'autres avec le diaphragmes pour conclure que le nikon zf n'a que l'apparence, c'est franchement ridicule!
Il y a des optiques z ff avec bague de diaph. qui permettent d'utiliser le zf uniquement avec les roues, et il suffit de voir sur le forum de Fredmiranda tous ces photographes qui s'amusent à sortir leurs vieilles optiques sur le Zf.
Et le zf conserve les réglages similaires des autres boîtiers, ce qui permet de l'utiliser dans des conditions exigeantes.
Bref, on a un boîtier polyvalent avec une belle qualité d'image . Franchement moi Fuji ne me fait absolument pas rêver à côté !
Et puis je suis triste. Aujourd'hui j'ai fait une petite promenade, courte. Et un martin-pêcheur semblait faire la même promenade...Ce, avant que je n'entende un gros
bruit dans l'eau. Je pensais qu'il venait de plonger mais j'entendis des cris, les siens. Le temps que je réagisse, que je pointe l'objectif pour comprendre ce qui se passait, c'était fini : un épervier s'était jeté sur le Martin ! : (
Beau ce Martin ergodea.
il ne faut pas non plus nier l'évidence ... s'il y avait eu une position iso auto sur le barillet , c'eut été beaucoup plus pratique ! ( je rappelle que je possède ce Zf)
Citation de: 55micro le Décembre 05, 2024, 09:54:43Oui mais tu restes en ISO-Auto alors que chez Fuji tu en sors si tu quittes la position A.
Et le moyen de désactiver l'ISO-auto hors menus est de le faire par un bouton de fonction et molette avant, ou bouton ISO et molette avant, comme sur plein d'APN Nikon.
Oui et non. Non car le choix de la position ISO est bien pris en compte. Par exemple ISO 800.
Non car si les conditions de luminosité changent jusqu'à la valeur mini de la vitesse choisie dans le menu, le boitier incrémente la valeur ISO (jusqu'au max choisi dans le menu) pour préserver l'exposition correcte.
La position ISO auto existe, elle s'appelle « C ».
Citation de: namzip le Décembre 05, 2024, 11:07:55Oui et non. Non car le choix de la position ISO est bien pris en compte. Par exemple ISO 800.
Non car si les conditions de luminosité changent jusqu'à la valeur mini de la vitesse choisie dans le menu, le boitier incrémente la valeur ISO (jusqu'au max choisi dans le menu) pour préserver l'exposition correcte.
J'ai bien compris, mais certains veulent le contrôle complet du triangle d'expo, et accessible rapidement. Leurs raisons les regardent, je n'en juge pas.
Ce n'est pas vraiment qu'ils veulent (en fait ils s'en foutent et s'adaptent), c'est plutôt qu'ils savent que ça peut se faire autrement, et l'expliquent. Parce que ce qui se fait ailleurs n'est plus con.
Citation de: namzip le Décembre 05, 2024, 11:09:17La position ISO auto existe, elle s'appelle « C ».
expliquez-moi car quand on se place en position C , les iso basculent sur 100 (isos) et peu importe la luminosité, ils restent sur 100 ...
Citation de: Didier_Driessens le Décembre 05, 2024, 12:03:58expliquez-moi car quand on se place en position C , les iso basculent sur 100 (isos) et peu importe la luminosité, ils restent sur 100 ...
Es-tu certain d'avoir validé auto iso?
Citation de: al646 le Décembre 05, 2024, 12:17:12Es-tu certain d'avoir validé auto iso?
d'accord, mais dans ce cas, la molette de sensibilité ne modifie plus les isos . J'ai beau tourner cette molette , elle n'a plus aucune influence sur la sensibilité ... je préfèrerais par exemple d'être en isos automatiques lorsque cette molette se trouve sur C mais lorsque j'ai envie de repasser en mode "manuel" , je tourne cette molette et je sors de cette fonction isos automatique . Cela n'est pas le cas .
Citation de: Didier_Driessens le Décembre 05, 2024, 12:41:13d'accord, mais dans ce cas, la molette de sensibilité ne modifie plus les isos . J'ai beau tourner cette molette , elle n'a plus aucune influence sur la sensibilité ... je préfèrerais par exemple d'être en isos automatiques lorsque cette molette se trouve sur C mais lorsque j'ai envie de repasser en mode "manuel" , je tourne cette molette et je sors de cette fonction isos automatique . Cela n'est pas le cas .
C'est le principe et c'est voulu par nikon, si tu as un Zf, comme un intervenant l'a mentionné, l'idéal est de rester toujours en iso auto, la molette iso te permet alors de choisir la sensibilité maxi et même si ce n'est pas celle que l'appareil choisit, je ne vois pas où est le problème excepté pour les puristes qui veulent absolument maitriser le triangle d'expo.
Citation de: al646 le Décembre 05, 2024, 12:58:58je ne vois pas où est le problème
Ce n'est pas grave, on n'est pas obligé de tout comprendre au monde qui nous entoure, ni de se mettre deux secondes à la place des autres ::)
Citation de: 55micro le Décembre 05, 2024, 13:06:05Ce n'est pas grave, on n'est pas obligé de tout comprendre au monde qui nous entoure, ni de se mettre deux secondes à la place des autres ::)
Je te trouve un peu ironique ;) mais si tu as lu mes autres interventions, je fais partir des autres :)
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 05, 2024, 08:32:45Ce que tu entends, ce doit être le bruit de la fermeture du diaphragme à la valeur que tu as choisie, lorsque cette valeur est supérieure à f/5,6.
Merci
Ce qui signifie que ce bruit devait déjà exister avant mais que je ne l'entendais pas à cause du bruit de l'obtu méca?
Citation de: Potomitan le Décembre 05, 2024, 09:00:21Alléluia ! C'est ce qu'on explique depuis le début.
Chaque réglage du triangle d'exposition bénéficie chez Fuji d'un barillet (et d'une bague sur l'objectif) avec les valeurs gravées + une position "A".
Donc choisir quel paramètre est sélectionné manuellement et lequel est laissé en automatique est direct et instantané.
Oui j'avais bien compris le principe (mais il est toujours mieux de le constater), la seule chose que je dis c'est que ce n'est pas dans la logique de Nikon depuis quelques temps...
Je n'ai pas dit que Nikon est mieux mais que sa conception ne me choque pas, parce que je suis habituée et que cela n'impacte pas ma pdv.
Mais je comprends très bien ceux qui connaissent un autre système comme fuji qui trouvent les choix de Nikon assez déroutants. Là où il m'est plus difficile de comprendre est que ce "A" puisse être un argument pour déprécier l'appareil. Il y a pour moi d'autres aspects bien plus importants pour apprécier ou non un appareil, pour en faire son choix. Rien que la prise en main me parait plus importante mais aussi les optiques, la qualité d'images, le format etc...
Citation de: Fred_G le Décembre 05, 2024, 11:33:33Ce n'est pas vraiment qu'ils veulent (en fait ils s'en foutent et s'adaptent), c'est plutôt qu'ils savent que ça peut se faire autrement, et l'expliquent. Parce que ce qui se fait ailleurs n'est plus con.
ça on n'en sait rien! Je me suis posée la question si c'était un non choix mais encore une fois, on n'en sait rien.
Delà à dire qu'ils n'en n'ont rien à faire, je ne le crois pas une seconde. Toutes les remarques faites sur le df ont été prises en compte. Je ne sais pas si fuji avait déjà implanté son fameux "A" à ce moment là, mais je n'ai pas le souvenir que la disposition des iso auto sur le df faisait partie des reproches.
Il est bien probable que par la suite Nikon en tienne compte
Citation de: namzip le Décembre 05, 2024, 09:45:14Je suis à l'ouest. Dans l'ancien temps, on parlait de barillet des vitesses. Là, roue et molette.
Sur le Zf, il y a deux barillets, un pour les vitesses et l'autre pour les ISO et deux molettes Qui, par défaut, concernent le diaph et la vitesse.
Donc le barillet des ISO a une position « C « qui correspond à Auto si toute fois le choix ISO auto a été sélectionné dans le menu. Toutes les autres positions de ce barillet correspondent à la valeur ISO indiquée.
Je ne vois pas plus simple. Pas besoin de tourner une molette en plus qu'il faudrait affecter à cette fonction.
Ou alors je n'ai rien compris au problème.
Quand je suis en mode iso auto dans le menu et le barillet sur C, on est bien en mode auto, nous sommes bien d'accord. Sans rien modifier, tu tournes ton barillet des iso, tu obtiens des iso fixes à la valeur indiquée? pas chez moi, cela reste en iso auto si je ne désactive pas le mode iso auto...
Ou alors j'ai manqué quelque chose? Un paramétrage ?
Il faut dire que même le mode d'emploi et la nomenclature des commandes Nikon (du site Français en tout cas) n'aident pas à la compréhension, aussi car "molette" est utilisé à la fois pour les roues codeuses et les barillets...
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/fr/iso_sensitivity_guid-2bee0f3f-d2f8-a942-4961-383bb82828bd_28.html
Et nombres d'intervenants ici depuis qlqs pages mélangent pas mal de choses.
Ce qui me semble important à bien assimiler et rappeler :
-1- la position "c" (comme Contrôle) du barillet des Iso n'est pas une position "A" (auto) pour passer directement en Iso-Auto. Cette position offre - comme celle du barillet de compensation d'expo - la faculté d'utiliser une roue codeuse pour régler les Iso.
-2- activer ou non les "iso-auto" passe impérativement par le menu ou une touche affectée à ce rôle.
-3- Si "Iso-Auto" est activé et que l'on sort de la position "c" du barillet iso, la valeur que l'on choisi devient alors la valeur iso la plus basse du fonctionnement automatique des iso. Idem si l'on force une valeur iso supérieure au seuil maxi de sa config iso-auto (ex.: iso-auto max réglé sur 6400, si l'on met 12800 sur le barillet, l'appareil restera sur 12800).
Je n'ai pas le Zf, mais ma compagne a un Zfc et c'est aussi ce que je peux constater en tous modes (PSAM) hors mode tout "auto-vert" (là tout est auto...).
Tout comprendre est bien difficile en tout cas avec le fonctionnement de ce barillet ISO du Zf,
et même ceux qui le possèdent ne semblent pas toujours très clairs à son sujet ! Preuve en est que cette ergonomie est tout sauf simple.
Citation de: Didier_Driessens le Décembre 05, 2024, 12:41:13d'accord, mais dans ce cas, la molette de sensibilité ne modifie plus les isos . J'ai beau tourner cette molette , elle n'a plus aucune influence sur la sensibilité ... je préfèrerais par exemple d'être en isos automatiques lorsque cette molette se trouve sur C mais lorsque j'ai envie de repasser en mode "manuel" , je tourne cette molette et je sors de cette fonction isos automatique . Cela n'est pas le cas .
Je ne comprends pas comment fonctionne ton boitier.
Dans le menu j'ai fixé sensibilité mini 100 ISO et maxi 64000 ISO. J'ai basculé ISO auto sur on.
Je suis en mode A et sur la position « C » mon boitier se balade de 100 à 64000 ISO en fonction de mon choix de diaph et de la luminosité de la scène.
Je modifie le barillet des ISO et le place sur 400 ISO en fonction de la luminosité de la scène et du choix de diaph le boitier modifie la vitesse.
Des que la vitesse plancher, choisie dans le menu, est atteinte, le boitier augmente la sensibilité si la luminosité baisse ou si je ferme plus le diaph.
J'ai, dans ces conditions, le choix ISO auto ou ISO choisi sur le barillet. J'ai en plus l'assurance d'une exposition correcte si l'ISO choisi est incompatible avec la luminosité et le diaph choisi.
C'est le beurre, l'argent du beurre et plus si affinité.
en ce qui me concerne ( donc, c'est très personnel ) , le point "négatif" de ce boitier , c'est la préhension . Si on utilise une optique fixe ( plutôt légère) , pas trop de problèmes, mais si l'on passe à une optique un peu plus lourde, ne fut-ce que le 24-120, cela se complique déjà . Bien sûr, il y a la poignée, mais je vous défie d'utiliser la molette de commande secondaire avec la "smallrig" . Avec la "smallrig" , difficulté aussi pour retirer la carte SD... hormis cela, j'apprécie beaucoup ce boitier , tant au niveau qualité de fabrication que rendu des photos .
Citation de: blozart le Décembre 05, 2024, 14:02:18Il faut dire que même le mode d'emploi et la nomenclature des commandes Nikon (du site Français en tout cas) n'aident pas à la compréhension, aussi car "molette" est utilisé à la fois pour les roues codeuses et les barillets...
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/fr/iso_sensitivity_guid-2bee0f3f-d2f8-a942-4961-383bb82828bd_28.html
Et nombres d'intervenants ici depuis qlqs pages mélangent pas mal de choses.
Ce qui me semble important à bien assimiler et rappeler :
-1- la position "c" (comme Contrôle) du barillet des Iso n'est pas une position "A" (auto) pour passer directement en Iso-Auto. Cette position offre - comme celle du barillet de compensation d'expo - la faculté d'utiliser une roue codeuse pour régler les Iso.
-2- activer ou non les "iso-auto" passe impérativement par le menu ou une touche affectée à ce rôle.
-3- Si "Iso-Auto" est activé et que l'on sort de la position "c" du barillet iso, la valeur que l'on choisi devient alors la valeur iso la plus basse du fonctionnement automatique des iso. Idem si l'on force une valeur iso supérieure au seuil maxi de sa config iso-auto (ex.: iso-auto max réglé sur 6400, si l'on met 12000 sur le barillet, l'appareil restera sur 12000).
Je n'ai pas le Zf, mais ma compagne a un Zfc et c'est aussi ce que je peux constater en tous modes (PSAM) hors mode tout "auto-vert" (là tout est auto...).
Tout comprendre est bien difficile en tout cas avec le fonctionnement de ce barillet ISO du Zf,
et même ceux qui le possèdent ne semblent pas toujours très clairs à son sujet ! Preuve en est que cette ergonomie est tout sauf simple.
Oui et bien c'est ce que j'ai dit non? certes avec des thermes plus...euh moins experts : )
Bref, il s'agissait juste d'expliquer la logique de Nikon qui encore une fois, ne sort pas de son fonctionnement habituel...
L'aspect 3 m'avait totalement échappé et je viens de vérifier dans le menu qu'effectivement cela modifie la valeur iso la plus basse (je l'utilise trop rarement pour m'en être préoccupé).
Ce qui est une excellente chose car cela implique que nous n'avons tout simplement pas besoin de passer par le menu pour régler ses iso quelques soient les configurations !
Citation de: namzip le Décembre 05, 2024, 14:02:54Je ne comprends pas comment fonctionne ton boitier.
Dans le menu j'ai fixé sensibilité mini 100 ISO et maxi 64000 ISO. J'ai basculé ISO auto sur on.
Je suis en mode A et sur la position « C » mon boitier se balade de 100 à 64000 ISO en fonction de mon choix de diaph et de la luminosité de la scène.
Je modifie le barillet des ISO et le place sur 400 ISO en fonction de la luminosité de la scène et du choix de diaph le boitier modifie la vitesse.
Des que la vitesse plancher, choisie dans le menu, est atteinte, le boitier augmente la sensibilité si la luminosité baisse ou si je ferme plus le diaph.
J'ai, dans ces conditions, le choix ISO auto ou ISO choisi sur le barillet. J'ai en plus l'assurance d'une exposition correcte si l'ISO choisi est incompatible avec la luminosité et le diaph choisi.
C'est le beurre, l'argent du beurre et plus si affinité.
Comme je suis quasiment toujours en mode M, mes précédents propos étaient en rapport à ce mode.
Ce que tu décris a toujours existé chez Nikon. Que ce soit directement accessible depuis le barillet est vraiment une bonne chose.
(Je me pose d'ailleurs la question : était-ce modifiable sur le z6 sans passer par le menu ?)
Si je ne me trompe, Jinx regrette qu'en tournant le barillet des iso en étant en mode auto, on n'obtient pas les iso fixes (c'est à dire la valeur affichée sur le barillet, du moins selon l'expo) mais il me semble que c'est un faux problème quand on est en mode A, S. Car s'il souhaite sous ex sa photo, ce n'est pas avec les iso qu'on le fait mais avec la correction d'expo.
Mais s'il veut absolument afficher des iso qui sous exposent sa photo en fonction de ses choix de vitesse et diaph, il suffit de sortir des iso auto
Citation de: namzip le Décembre 05, 2024, 14:02:54Je ne comprends pas comment fonctionne ton boitier.
Dans le menu j'ai fixé sensibilité mini 100 ISO et maxi 64000 ISO. J'ai basculé ISO auto sur on.
Je suis en mode A et sur la position « C » mon boitier se balade de 100 à 64000 ISO en fonction de mon choix de diaph et de la luminosité de la scène.
Je modifie le barillet des ISO et le place sur 400 ISO en fonction de la luminosité de la scène et du choix de diaph le boitier modifie la vitesse.
Des que la vitesse plancher, choisie dans le menu, est atteinte, le boitier augmente la sensibilité si la luminosité baisse ou si je ferme plus le diaph.
J'ai, dans ces conditions, le choix ISO auto ou ISO choisi sur le barillet. J'ai en plus l'assurance d'une exposition correcte si l'ISO choisi est incompatible avec la luminosité et le diaph choisi.
C'est le beurre, l'argent du beurre et plus si affinité.
ok, merci pour l'explication ...
Une question plus générale puisque cela concerne tous les boîtiers Nikon.
Modifiez vous souvent la valeur iso la plus basse du mode auto? Personnellement je l'ai toujours laissée à sa valeur native...
Citation de: Didier_Driessens le Décembre 05, 2024, 14:11:19en ce qui me concerne ( donc, c'est très personnel ) , le point "négatif" de ce boitier , c'est la préhension . Si on utilise une optique fixe ( plutôt légère) , pas trop de problèmes, mais si l'on passe à une optique un peu plus lourde, ne fut-ce que le 24-120, cela se complique déjà . Bien sûr, il y a la poignée, mais je vous défie d'utiliser la molette de commande secondaire avec la "smallrig" . Avec la "smallrig" , difficulté aussi pour retirer la carte SD... hormis cela, j'apprécie beaucoup ce boitier , tant au niveau qualité de fabrication que rendu des photos .
J'ai déjà entendu d'autres personnes se plaindre de ce problème...Personnellement cela me pose aucun problème, peut être parce que j'ai les doigts plus fins?
L'avantage est qu'on peut choisir sa poignée. Différents modèles ont été discutés ici :
https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1848254/
termes... m'en préoccuper ...désolée pour les erreurs parfois de frappes, parfois d'inattention ...Je sais combien cela fait mal aux yeux mais parfois il est trop tard pour corriger...
Ergodea, où ai-je dit que je veux utiliser un ISO fixe pour sous exposer ? Ça fait 40 ans que je fais de la photo alors je sais comment sous exposer avec une molette faite pour ça :)
Je dis (pour la dernière fois car ça commence à me fatiguer) que je voudrais que le choix d'une valeur ISO sur la roue des ISO (celle engravée, il faut préciser) me sorte des auto ISO et que le boîtier soit calé sur cette valeur ISO fixe, quitte à ce que la photo soit sous-exposée s'il n'y a pas assez de luminosité pour une expo correcte.
Citation de: Jinx le Décembre 05, 2024, 18:41:25Ergodea, où ai-je dit que je veux utiliser un ISO fixe pour sous exposer ? Ça fait 40 ans que je fais de la photo alors je sais comment sous exposer avec une molette faite pour ça :)
Je dis (pour la dernière fois car ça commence à me fatiguer) que je voudrais que le choix d'une valeur ISO sur la roue des ISO (celle engravée, il faut préciser) me sorte des auto ISO et que le boîtier soit calé sur cette valeur ISO fixe, quitte à ce que la photo soit sous-exposée s'il n'y a pas assez de luminosité pour une expo correcte.
Oui mais ce n'est pas comme cela que cela fonctionne et pour une immense majorité, le Zf sera utilisé en auto iso en permanence, ce qui donnera entière satisfaction, ceci-dit, je comprends ton attente et même si je préfère l'ergonomie fuji, si le Zf m'intéressait, je ne me priverais pas de l'acheter pour ce détail...
Citation de: Jinx le Décembre 05, 2024, 18:41:25Ergodea, où ai-je dit que je veux utiliser un ISO fixe pour sous exposer ? Ça fait 40 ans que je fais de la photo alors je sais comment sous exposer avec une molette faite pour ça :)
Je dis (pour la dernière fois car ça commence à me fatiguer) que je voudrais que le choix d'une valeur ISO sur la roue des ISO (celle engravée, il faut préciser) me sorte des auto ISO et que le boîtier soit calé sur cette valeur ISO fixe, quitte à ce que la photo soit sous-exposée s'il n'y a pas assez de luminosité pour une expo correcte.
Bon, j'abandonne... Au moins cela ne fatiguera plus personne
Citation de: Jinx le Décembre 05, 2024, 18:41:25Ergodea, où ai-je dit que je veux utiliser un ISO fixe pour sous exposer ? Ça fait 40 ans que je fais de la photo alors je sais comment sous exposer avec une molette faite pour ça :)
Je dis (pour la dernière fois car ça commence à me fatiguer) que je voudrais que le choix d'une valeur ISO sur la roue des ISO (celle engravée, il faut préciser) me sorte des auto ISO et que le boîtier soit calé sur cette valeur ISO fixe, quitte à ce que la photo soit sous-exposée s'il n'y a pas assez de luminosité pour une expo correcte.
je navais pas compris comme ça. si tu veux afficher une valeur fixe, il est impératif de désactiver l'option ISO auto du menu. il est peut-être possible de configurer une touche pour un accès rapide mais je n'ai pas la solution dans la mesure où je suis en ISO auto pour ma pratique.
ce n'est pas en aveugle hein, si les ISO dérivent un peu trop en fonction du type de photos, je reprends la main. :)
Oui, c'est ce que je disais depuis le début!
Le problème est que chacun a une pratique différente.
Je ne sais pas si Jinx a déjà eu des Nikon mais via les molettes cela n'est guère différent.
La position C permet de basculer en iso ou iso auto rapidement dès lors qu'on a programmé une fonction. Ce n'est pas plus long qu'avec les molettes. C'est un peu plus long qu'avec la
position "A": on appuie juste une fois sur le bouton et tourne la molette et c'est fait !
Il est dommage que Nikon n'ait pas mis de bouton de fonction iso, cela aurait évité bien des discussions et surtout d'incompréhension...
Un boîtier très paramétrable c'est bien, mais cela peut devenir aussi un vrai casse-tête
Oui, je pense que Tonton Bruno avait relevé un nombre dantesque de configuration AF possibles.
J'ai presque les mêmes configs sur tous mes Nikon numériques.
Ah oui, on peut parler aussi de toutes les config AF possible en fonction des sujets, taille, contraste, rapidité, précision, sujet seul, en groupe etc etc
Par exemple pour les oiseaux (le zf n'ayant toujours pas la reconnaissance des yeux), j'ai constaté que l'Af zone large me permettait d'avoir des map précises et nettes pour le suivi des oiseaux.
L'af3d est bien mais il se laisse perturber par plusieurs choses : le contraste, et quand il y a plusieurs personnes (un coup sur l'un puis sur l'autre etc etc)
Les problèmes de contraste, c'est tout un poème : quand je pense que l'af ne suivra pas le sujet à cause d'un arrière plan trop chargé, cela passe sans problème, un oiseau qui vole au dessus de l'eau, sans problème...Et puis, un jour, sur un site particulier, rien à faire, l'af ne veut pas accrocher l'oiseau qui vole sur l'eau (question de luminosité? de reflet?). Là je me dis qu'il faut que j'utilise l'af zone large, rectangulaire...La belle affaire! Je n'ai pas fini ma réflexion qu'il n'y a plus d'oiseau !
Là je n'y comprends plus rien avec vos barillets !
Sur le Zfc en programmant Iso auto, le barillet est inopérant et le boitier sélectionne les iso qui lui conviennent
contrairement à la programmation non auto où on peut choisir sur le barillet mais faut passer en programme boitier et supprimer le mode auto.
Il me semblait à vous lire au début du fil que Nikon avait modifie sur le ZF ceci en rendant les iso totalement manuels en tournant la molette,
mais sur C c'était en auto.
Ce qui me semblait plus judicieux puisqu'il suffit de la molette pour choisir les Iso. Et la bonne réponse est : ?
Sur le Zf, oui, c'est comme ça.
Tu es en ISO auto sur la position « C » lorsque tu as choisi ISO auto dans le menu et si tu utilises le barillet tu choisis la valeur ISO.
Citation de: namzip le Décembre 05, 2024, 21:58:16Sur le Zf, oui, c'est comme ça.
Tu es en ISO auto sur la position « C » lorsque tu as choisi ISO auto dans le menu et si tu utilises le barillet tu choisis la valeur ISO.
Non, tu fixes la valeur mini de l'ISO-auto, mais elle peut monter.
Au flash (*) il vaut mieux désactiver l'ISO-auto, c'est un cas où fixer une sensibilité et une seule est utile (c'est d'ailleurs essentiellement dans ce cas que je vire l'ISO-auto).
(*) oui j'ai un flash sur le Z50 et je fais du fill-in plein jour, nananère ;-)
Citation de: namzip le Décembre 05, 2024, 21:58:16Sur le Zf, oui, c'est comme ça.
Tu es en ISO auto sur la position « C » lorsque tu as choisi ISO auto dans le menu et si tu utilises le barillet tu choisis la valeur ISO.
Non, la position C te permet de passer en mode commande, mais pour activer auto iso, il faut se mettre sur C puis valider iso auto dans le menu, il ne suffit pas de passer sur C !!
Enfin, quand auto iso est validité, les valeurs de la molette iso ne reflètent plus les valeurs réelles utilisées mais la valeur max, ce qui est à la fois pratique mais peut être trompeur pour les distraits.
Pour invalider auto iso, il suffit de se remettre sur C et d'invalider auto iso dans le menu. C'est vraiment pas compliqué.
Citation de: al646 le Décembre 05, 2024, 18:59:36Oui mais ce n'est pas comme cela que cela fonctionne et pour une immense majorité, le Zf sera utilisé en auto iso en permanence, ce qui donnera entière satisfaction, ceci-dit, je comprends ton attente et même si je préfère l'ergonomie fuji, si le Zf m'intéressait, je ne me priverais pas de l'acheter pour ce détail...
En effet, comme je l'ai dit je suis en auto ISO quasiment tout le temps, donc ma doléance ne m'est pas vraiment importante, c'est plus une incompréhension de ce choix de la part de Nikon qu'autre chose.
La position Iso auto peut être piège. En faible lumière les iso montent vite, parfois trop loin et donc du flou.
Je suis habituellement sur P car les réglages souvent judicieux m'évitent une étourderie, le MPA c'est quand j'ai le temps.
Mais parfois il est préférable d'avoir une vitesse plus lente que des iso au maxi, aucun indicateur n'indique cet excès.
Et là le barillet des vitesses du Zfc est inopérant, sur le Zf* avec le passage du C en choix manuel, cela est plus cohérent.
( * au budget 24, mais comme ... à voir en 25 ;D )
Citation de: ELWOOD le Décembre 06, 2024, 08:49:58La position Iso auto peut être piège. En faible lumière les iso montent vite, parfois trop loin et donc du flou.
Euh... Franchement, non. En mesure matricielle, les ISO montent toujours juste ce qu'il faut.
De plus, je ne vois pas comment la montée des ISO pourrait produire des photos floues.
Je n'utilise jamais le mode P.
Je suis soit en
mode A + ISO Auto, soit en
mode M + ISO Auto.
Je rappelle que je garde toujours toutes mes photos, mêmes celles qui sont ratées car cela peut être instructif, et je n'ai quasiment jamais de photos surexposées.
Si en
mode A + ISO Auto vous avez des ISO qui montent plus que nécessaire, c'est à mon avis
- soit que vous n'êtes pas en mesure matricielle,
- soit que vous avez programmé une correction d'exposition intempestive,
- soit que vous avez mémorisé l'exposition suite à une fausse manœuvre.
Il reste le cas des photos de spectacle, avec juste un personnage éclairé sur fond noir.
Dans ce cas la mesure matricielle a tendance à éclaircir un peu trop le fond.
La parade consiste à passer en
mesure pondérée hautes lumières. J'avais ouvert un fil à propos de ce type de mesure et quand l'utiliser il ya 2 mois.
Citation de: al646 le Décembre 05, 2024, 23:27:40Non, la position C te permet de passer en mode commande, mais pour activer auto iso, il faut se mettre sur C puis valider iso auto dans le menu, il ne suffit pas de passer sur C !!
Enfin, quand auto iso est validité, les valeurs de la molette iso ne reflètent plus les valeurs réelles utilisées mais la valeur max, ce qui est à la fois pratique mais peut être trompeur pour les distraits.
Pour invalider auto iso, il suffit de se remettre sur C et d'invalider auto iso dans le menu. C'est vraiment pas compliqué.
Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit.
J'ai écrit tu es en ISO auto sur la position C si tu as choisi l'option ISO auto dans le menu.
Dans ces conditions, les valeurs du barillet des ISO sont des valeurs réelles. Dans les faits elles pourraient faire penser à modifier la valeur mini des ISO auto puisque cette valeur peut grimper en cas de luminosité plus faible ou de fermeture du diaph. C'est fait pour sauver l'expo.
Ce que je ne comprend pas dans le choix de Nikon c'est la logique associée à la roue des ISO (celle du dessus) lorsque l'on est en auto ISO.
Je viens de refaire un essai:
- Mode A
- Auto ISO : min=100, max=6400, vmin=1/250s
- Roue sur C
En mesurant l'expo dans mon bureau peu éclairé ce matin, j'obtiens la valeur auto ISO de 2500.
Si je tourne la roue des ISO pour passer de C à 6400, l'appareil va effectivement se mettre sur 6400.
Ce qui n'a pas grand intérêt, pourquoi voudrais-je utiliser une valeur ISO plus dégradante que nécessaire ?
L'auto ISO gère très bien la valeur ISO minimum possible, donc "fixer" sur un ISO supérieur est un non-sens pour moi.
En revanche, si je tourne la roue des ISO pour passer de C à 400, rien ne se passe, l'appareil reste sur 2500.
C'est ici que pour moi ce n'est plus logique !
Je voudrais que l'appareil se mette sur la valeur ISO que je choisis et que l'appareil ajuste la vitesse minimum, qui passerait de 1/250s à 1/40s (par exemple), du fait de mon choix d'ISO fixe.
Peut-être qu'il y a un truc que je ne pige pas dans la logique de Nikon. Namzip semble n'y trouver que des avantages.
Edit: ok je viens de trouver quel peut-être l'intérêt de "forcer" un ISO supérieur en tournant la roue sur une valeur fixe : en mode A, si les auto ISO sont configurés avec une vitesse mini de 1/30s (par exemple) et que l'on souhaite ponctuellement prendre une photo qui nécessite une vitesse supérieure, en tournant la roue des ISO sur une valeur supérieure à celle nécessaire la vitesse d'exposition augmente... c'est un peu tiré par les cheveux (il est bien plus rapide de switcher en mode M pour ça) mais bon au moins ça sert à quelque chose :)
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 06, 2024, 09:04:20Si en mode A + ISO Auto vous avez des ISO qui montent plus que nécessaire, c'est à mon avis
- soit que vous n'êtes pas en mesure matricielle,
- soit que vous avez programmé une correction d'exposition intempestive,
- soit que vous avez mémorisé l'exposition suite à une fausse manœuvre.
Ou alors il est en ISO-auto avec vitesse mini sur Auto, et un réglage inadapté à des sujets qui bougent un peu (par exemple -1 ou -2). Par défaut je suis à +1 donc par exemple pour un 50mm, 1/100e mini.
Merci Tonton pour ta longue explication,
Va falloir que je me remette en question, et appeler un flou d'iso un "bruit numérique" 😉
C'est dur mais passionnant d'être sur un forum très pro. Et gérer la complexité du numérique.
En fait le problème est que le boitier préfère monter les iso plutôt que de sélectionner
Des vitesses trop faibles, car mes objectifs ne sont pas haut de gamme donc pas très ouverts.
Evidemment en M on réfléchit nécessairement, P c'est le confort, l'instantané, avec des risques.
En visualisant sur le boitier l'erreur n'est pas aussi flagrante qu'au déchargement sur le pc.
Citation de: ELWOOD le Décembre 06, 2024, 09:46:43En fait le problème est que le boitier préfère monter les iso plutôt que de sélectionner
Des vitesses trop faibles
C'est le comportement normal de l'auto ISO. Dans le triangle d'exposition, la vitesse est plus importante que la valeur ISO (pour l'appareil j'entend). La vitesse n'est sacrifiée que lorsque le plafond ISO max est atteint.
Citation de: ELWOOD le Décembre 06, 2024, 09:46:43En fait le problème est que le boitier préfère monter les iso plutôt que de sélectionner
Des vitesses trop faibles,
Le boîtier monte selon
ta préférence. Ça se règle dans les paramètres iso.
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 09:44:18Ce que je ne comprend pas dans le choix de Nikon c'est la logique associée à la roue des ISO (celle du dessus) lorsque l'on est en auto ISO.
Je viens de refaire un essai:
- Mode A
- Auto ISO : min=100, max=6400, vmin=1/250s
- Roue sur C
En mesurant l'expo dans mon bureau peu éclairé ce matin, j'obtiens la valeur auto ISO de 2500.
Si je tourne la roue des ISO pour passer de C à 6400, l'appareil va effectivement se mettre sur 6400.
Ce qui n'a pas grand intérêt, pourquoi voudrais-je utiliser une valeur ISO plus dégradante que nécessaire ?
L'auto ISO gère très bien la valeur ISO minimum possible, donc "fixer" sur un ISO supérieur est un non-sens pour moi.
En revanche, si je tourne la roue des ISO pour passer de C à 400, rien ne se passe, l'appareil reste sur 2500.
C'est ici que pour moi ce n'est plus logique !
Je voudrais que l'appareil se mette sur la valeur ISO que je choisis et que l'appareil ajuste la vitesse minimum, qui passerait de 1/250s à 1/40s (par exemple), du fait de mon choix d'ISO fixe.
Peut-être qu'il y a un truc que je ne pige pas dans la logique de Nikon. Namzip semble n'y trouver que des avantages.
Edit: ok je viens de trouver quel peut-être l'intérêt de "forcer" un ISO supérieur en tournant la roue sur une valeur fixe : en mode A, si les auto ISO sont configurés avec une vitesse mini de 1/30s (par exemple) et que l'on souhaite ponctuellement prendre une photo qui nécessite une vitesse supérieure, en tournant la roue des ISO sur une valeur supérieure à celle nécessaire la vitesse d'exposition augmente... c'est un peu tiré par les cheveux (il est bien plus rapide de switcher en mode M pour ça) mais bon au moins ça sert à quelque chose :)
c'est exact... j'ai fait le même test avec les mêmes constations ! Ce que je voudrais , c'est quand je suis en iso automatique, je puisse directement "reprendre la main" en tournant le barillet des iso mais ce n'est pas le cas ..
OK, je comprends mieux le problème, c'est celui de la vitesse minimale d'obturation.
Imaginons que je veuille faire de la photo urbaine avec des gens comme sujet principal.
Je choisis une vitesse d'obturation de 1/250s, qui permet de figer les gens qui marchent, à condition que je ne sois pas moi-même en train de marcher à leur rencontre.
Je décide soudain de faire une photo de paysage urbain, sans personnage, sous un porche, et les ISO montent assez haut parce que j'ai cette vitesse mini de 1/250s alors qu'une vitesse de 1/30s aurait été largement suffisante.
Sur le Z8, quand je suis dans le registre A (que j'ai nommé GENS), je suis effectivement en mode A avec vitesse mini 1/250s; mode AF-C, etc, mais si j'appuie sur le centre du sélecteur secondaire, je bascule immédiatement en mode AF-S et vitesse mini=1/30s pour toute photo de sujet statique.
Avec le Z6, je n'utilisais plus que le mode M + ISO auto en promenade urbaine. C'est moins pratique parce qu'il faut toujours penser à surveiller sa vitesse et on perd du temps à la modifier, sans parler du fait qu'on risque de se mettre à pinailler, du genre "1/30s ou 1/60s ou 1/15s ?"
Je n'arrive pas à comprendre comment vous réglez vos boitiers.
Une bonne expo c'est trois éléments liés. Le diaph, la vitesse et la sensibilité conditionné par la luminosité du sujet.
Si les conditions de luminosité vont changer lors d'un reportage, le positionnement de la sensibilité sur auto est le plus judicieux.
Plus la sensibilité est basse (100 ISO par exemple) meilleur est le signal bruit et meilleure est la dynamique.
C'est la valeur mini que l'on choisira dans le menu de réglage de la sensibilité.
Pour la vitesse, il existe une option auto en fonction de la focale utilisée. Une fois la focale soit 1/50 eme pour un objectif de 50 mm x2 si l'on n'est pas très stable.
Pour la valeur ISO max on choisira en fonction du niveau de bruit acceptable, par exemple 6400.
Reportage extérieur mode A diaph 5,6 la vitesse résultante est 1/500 eme pour 100 ISO. Tout va bien.
La luminosité baisse. Le boitier va d'abord descendre la vitesse en laissant les ISO au mini.
La luminosité baisse encore et la vitesse mini de référence que l'on a fixé dans le menu est atteinte.
Le boitier augmente les ISO.
La luminosité baisse encore et la valeur ISO max est atteinte, le boitier décide de descendre au dessous de la limite basse de la vitesse fixée dans le menu.
En pratique vous n'arrivez jamais à cette config car vous avez stoppé depuis longtemps, la nuit est tombée.
Pourquoi le boitier suit cette logique? C'est pour assurer une image correctement exposée dans tous les cas.
Citation de: namzip le Décembre 06, 2024, 10:53:15Pour la vitesse, il existe une option auto en fonction de la focale utilisée. Une fois la focale soit 1/50 eme pour un objectif de 50 mm x2 si l'on n'est pas très stable.
A part que la vitesse à adopter dépend du sujet et du VR. L'option vitesse auto vs. focale n'est qu'une base qui doit être modifiée suivant le besoin.
Ce n'est pas nouveau, avoir des automatismes n'empêche pas de devoir les paramétrer, voire parfois les désactiver.
Citation de: namzip le Décembre 06, 2024, 10:53:15Je n'arrive pas à comprendre comment vous réglez vos boitiers.
Une bonne expo c'est trois éléments liés. Le diaph, la vitesse et la sensibilité conditionné par la luminosité du sujet.
Si les conditions de luminosité vont changer lors d'un reportage, le positionnement de la sensibilité sur auto est le plus judicieux.
Plus la sensibilité est basse (100 ISO par exemple) meilleur est le signal bruit et meilleure est la dynamique.
C'est la valeur mini que l'on choisira dans le menu de réglage de la sensibilité.
Pour la vitesse, il existe une option auto en fonction de la focale utilisée. Une fois la focale soit 1/50 eme pour un objectif de 50 mm x2 si l'on n'est pas très stable.
Pour la valeur ISO max on choisira en fonction du niveau de bruit acceptable, par exemple 6400.
Reportage extérieur mode A diaph 5,6 la vitesse résultante est 1/500 eme pour 100 ISO. Tout va bien.
La luminosité baisse. Le boitier va d'abord descendre la vitesse en laissant les ISO au mini.
La luminosité baisse encore et la vitesse mini de référence que l'on a fixé dans le menu est atteinte.
Le boitier augmente les ISO.
La luminosité baisse encore et la valeur ISO max est atteinte, le boitier décide de descendre au dessous de la limite basse de la vitesse fixée dans le menu.
En pratique vous n'arrivez jamais à cette config car vous avez stoppé depuis longtemps, la nuit est tombée.
Pourquoi le boitier suit cette logique? C'est pour assurer une image correctement exposée dans tous les cas.
Ce que tu expliques n'est pas adapté aux sujets en mouvement où il est préférable d'avoir une vitesse fixe et de monter les iso, ou si tu utilises le flash.
Même si je n'aurais pas de souci à m'adapter au Zf, je trouve dommage qu'il soit nécessaire de vérifier à l'ecran si on est ou pas en iso auto et de devoir passer par le menu pour modifier, sur un fuji il suffit de regarder la molette, même appareil éteint...
Après je peux comprendre que certains préfèrent l'ergonomie nikon, mais que ceux-ci comprennent que d'autres préfèrent celle de fuji (je précise que je n'ai aucun fuji, que je ne suis pas intéressé par l'aps et que si j'avais de gros moyens, j'aurais peut-être un MF fuji gfx 100 II uniquement en complément de mes FX)
Pour les sujets en mouvement, je suis en mode manuel.
La seule différence avec l'argentique de mes débuts, c'est l'option ISO auto.
Je voyais les réglages d'un coup d'œil sur le barillet des vitesses et la bague de diaph.
Ce qui me manque avec le Zf, ce sont des objectifs AF avec une bague de diaph.
--> namzip
je comprends très bien votre explication et votre façon d'opérer mais cela reste très (trop) théorique . J'ai configuré mon boitier comme vous le préconisez ... petit test dans mon jardin et qu'est ce que je remarque ? iso : 2500 ! et ce avec une vitesse très rapide ... mais je n'ai pas besoin de 2500 iso !! 400 me suffisent ...(comme vous le signalez très bien, signal bruit et dynamique bien meilleur avec peu d'iso) alors je tourne le barillet pensant que le nombre d'iso va diminuer . Et bien non, cela reste sur 2500 ! Vous dites que le boitier va laisser les iso au mini et bien je n'ai pas constaté cela . Si c'était réellement le cas, pas de problème pour opérer de cette façon !
En iso auto, la roue des iso reflète le menu, c'est à dire les paramètres qui sont définis dans le menu ainsi que la valeur minimale des iso (qu'on fait varier en tournant la roue)
En résumé, la roue est la représentation du menu Nikon; c'est à dire, ce qui a toujours existé sur les boîtiers Nikon.
Qui s'est déjà plein du menu des iso auto chez Nikon, de son fonctionnement ?
Une question Jinx, c'est ton premier boîtier Nikon?
Franchement vous vous compliquez la vie !
Moi je suis en mode iso auto avec les paramètres définis dans le menu et le reste je gère en manuel.
Et quand j'ai besoin de passer en iso fixe (flash), je passe par le "i" (2 manip) et c'est fait!
Et on ne peut pas se tromper!
Citation de: al646 le Décembre 06, 2024, 11:25:46Ce que tu expliques n'est pas adapté aux sujets en mouvement où il est préférable d'avoir une vitesse fixe et de monter les iso, ou si tu utilises le flash.
Même si je n'aurais pas de souci à m'adapter au Zf, je trouve dommage qu'il soit nécessaire de vérifier à l'ecran si on est ou pas en iso auto et de devoir passer par le menu pour modifier, sur un fuji il suffit de regarder la molette, même appareil éteint...
Après je peux comprendre que certains préfèrent l'ergonomie nikon, mais que ceux-ci comprennent que d'autres préfèrent celle de fuji (je précise que je n'ai aucun fuji, que je ne suis pas intéressé par l'aps et que si j'avais de gros moyens, j'aurais peut-être un MF fuji gfx 100 II uniquement en complément de mes FX)
Parfois je me demande vraiment comment tu utilises ton appareil !
Tu te mets en mode manuel, tu fixes ta vitesse, ton diaph, iso auto (sachant en plus que le zf gère très bien les hautes sensibilités et a peu de limites) et voilà, c'est fait! (le reste c'est de la correction d'expo)
D'autant plus que la gestion des iso auto, chez Nikon, est très fiable, et ce, depuis un certain temps
Et pour le flash, tu as les iso fixes sur la roue !
Maintenant il est clair que, comme fuji gère moins bien les iso, vaut mieux être sûre de ce qu'on voit sur la roue
Citation de: ergodea le Décembre 06, 2024, 12:30:42Parfois je me demande vraiment comment tu utilises ton appareil !
Tu te mets en mode manuel, tu fixes ta vitesse, ton diaph, iso auto (sachant en plus que le zf gère très bien les hautes sensibilités et a peu de limites) et voilà, c'est fait! (le reste c'est de la correction d'expo)
Et pour le flash, tu as les iso fixes sur la roue !
Maintenant il est clair que, comme fuji gère moins bien les iso, vaut mieux être sûre de ce qu'on voit sur la roue
Je ne parlais pas pour moi, je traduis donc: selon les situations, il faut parfois basculer rapidement de mode ou de config, dans le cas qui préoccupait notre ami, il faut vérifier si on est ou pas en iso auto et basculer... c'est juste amha plus simple sur fuji.
Je ne compare aucunement les performances des appareils, cela n'a aucun sens et on dirait que tu veux tout mélanger pour faire briller ton Zf qui est forcément bien plus performant en qualité d'image (fx vs aps)
La réalité est que dans certains cas où il faut très rapidement modifier sa configuration, le Zf demande un peu plus de concentration... certains modes me semblent inutiles et auraient pu faire place à des positions u1, u2, u3...
Si en plus nikon avait sorti des pancakes avec bague crantée, on aurait jamais eu toutes ces discussions.
Citation de: Didier_Driessens le Décembre 06, 2024, 12:02:38--> namzip
je comprends très bien votre explication et votre façon d'opérer mais cela reste très (trop) théorique . J'ai configuré mon boitier comme vous le préconisez ... petit test dans mon jardin et qu'est ce que je remarque ? iso : 2500 ! et ce avec une vitesse très rapide ... mais je n'ai pas besoin de 2500 iso !! 400 me suffisent ...(comme vous le signalez très bien, signal bruit et dynamique bien meilleur avec peu d'iso) alors je tourne le barillet pensant que le nombre d'iso va diminuer . Et bien non, cela reste sur 2500 ! Vous dites que le boitier va laisser les iso au mini et bien je n'ai pas constaté cela . Si c'était réellement le cas, pas de problème pour opérer de cette façon !
2500 ISO ça correspond à f:11 au 1/1000 eme dans mon jardin à l'ombre.
8 au 1/1000 = 1250 ISO
8 au 1/500 = 625 ISO
8 au 1/250 = 320 ISO (c'est plus facile pour décompter)
8 au 1/125 = 160 ISO
Et enfin, 5,6 au 1/125 = 80 ISO.
C'est clairement un choix du couple vitesse-diaph.
Quels sont tes réglages?
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 06, 2024, 10:31:44Je choisis une vitesse d'obturation de 1/250s, qui permet de figer les gens qui marchent, à condition que je ne sois pas moi-même en train de marcher à leur rencontre.
Je décide soudain de faire une photo de paysage urbain, sans personnage, sous un porche, et les ISO montent assez haut parce que j'ai cette vitesse mini de 1/250s alors qu'une vitesse de 1/30s aurait été largement suffisante.
Exactement !
Sur le Zf, qui ne dispose pas de banques/profils, je ne travaille plus en mode A (comme je l'ai toujours fait) mais en mode M et auto ISO. Ainsi je peux choisir vitesse et ouverture suivant le sujet, et je laisse faire les auto ISO pour l'expo.
Citation de: ergodea le Décembre 06, 2024, 12:24:42Une question Jinx, c'est ton premier boîtier Nikon?
Bien sur que non, et je ne comprends toujours pas pourquoi cette question ...
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 13:05:01Exactement !
Sur le Zf, qui ne dispose pas de banques/profils, je ne travaille plus en mode A (comme je l'ai toujours fait) mais en mode M et auto ISO. Ainsi je peux choisir vitesse et ouverture suivant le sujet, et je laisse faire les auto ISO pour l'expo.
On y arrive, comme je le disais plus haut, certains modes sur le Zf me semblent peu utiles, voir inutiles... le mode M serait encore mieux si les objectifs disposaient d'une bague crantée...
PS: le mode A où au final on serait la plupart du temps en ISO auto rend inutile l'utilisation des molettes ISO et vitesse, donc peu utile sur un Zf, je continue?
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 13:05:01Exactement !
Sur le Zf, qui ne dispose pas de banques/profils, je ne travaille plus en mode A (comme je l'ai toujours fait) mais en mode M et auto ISO.
Et c'est là que je dis que le choix Nikon n'est pas cohérent : ils font un appareil avec barillets mais dont l'ergonomie est finalement pour essayer de faire une sorte de continuité avec les appareils classiques à molettes.
Citation de: Potomitan le Décembre 06, 2024, 13:31:50Et c'est là que je dis que le choix Nikon n'est pas cohérent : ils font un appareil avec barillets mais dont l'ergonomie est finalement pour essayer de faire une sorte de continuité avec les appareils classiques à molettes.
Citation de: al646 le Décembre 06, 2024, 13:12:45On y arrive, comme je le disais plus haut, certains modes sur le Zf me semblent peu utiles, voir inutiles... le mode M serait encore mieux si les objectifs disposaient d'une bague crantée...
PS: le mode A où au final on serait la plupart du temps en ISO auto rend inutile l'utilisation des molettes ISO et vitesse, donc peu utile sur un Zf, je continue?
Vous avez tous les deux raison, mais avec un bémol.
Si l'on veut utiliser le Zf "à l'ancienne", c'est à dire avec les barillets, il faut travailler en mode M et auto ISO ou non.
Si l'on veut utiliser le Zf comme n'importe quel autre boitier Nikon, les barillets deviennent inutiles (juste pour faire beau quoi) et on choisira le mode A/S/P et les molettes avant/arrière... ce que je faisais avec mon Z6, et ça répond en même temps à Ergodea :)
Donc finalement avec le Zf on a deux choix d'utilisation possibles, là ou avec Fuji il n'y en a qu'un seul (tout à partir des barillets/bague de diaph).
Et c'est plutôt intéressant, parce que l'oeil au viseur tourner les barillets c'est pas super pratique, alors qu'avec les molettes c'est plus simple.
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 13:36:41Si l'on veut utiliser le Zf comme n'importe quel autre boitier Nikon, les barillets deviennent inutiles (juste pour faire beau quoi) et on choisira le mode A et les molettes avant/arrière... ce que je faisais avec mon Z6
Bah c'est exactement ce que je dis 😁
Mais...
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 13:36:41Donc finalement avec le Zf on a deux choix d'utilisation possibles, là ou avec Fuji il n'y en a qu'un seul.
Avec Nikon on est perturbé entre deux mondes (il suffit de voir les utilisateurs de Zf eux-mêmes se disputer sur la compréhension du "machin" et la meilleure façon de l'utiliser
😬).
Avec Fuji on est cohérent : soit on achète un boîtier à barillets (et bague de diaph ! 😎) pour les utiliser, soit on achète un boîtier PASM avec roues codeuses 😉
Citation de: Potomitan le Décembre 06, 2024, 13:43:07Avec Fuji on est cohérent : soit on achète un boîtier à barillets (et bague de diaph ! 😎) pour les utiliser, soit on achète un boîtier PASM avec roues codeuses 😉
Et avec le Zf on achète un boitier capable des deux :)
Il manque juste la bague de diaph... mais pour ça il est toujours possible de mettre des optiques tierces qui en disposent, comme les Voigtlander par exemple (en perdant l'AF au passage, hélas).
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 13:45:44Il manque juste la bague de diaph...
Quand je parle de manque de cohérence... 😊
Mais aussi de bêtise : quand le manque se révèle en fait... un choix volontaire et non une imposition technique (comme bcp ici ont voulu le faire croire 😬) ! La preuve...
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 13:45:44mais pour ça il est toujours possible de mettre des optiques tierces qui en disposent
Si ça c'est pas un paradoxe 😬
Le principal reste bien sûr que ça reste un excellent boîtier ! Capable de superbes photos 😊😉
Le Zf est un appareil qui nécessite de faire des compromis de toutes façons, si l'on est pas prêt à ces compromis il ne faut pas choisir ce boitier.
Ce mode de fonctionnement hybride nécessite des compromis.
L'implémentation un peu foireuse des auto ISO (avec le barillet des ISO) aussi.
L'absence de profils utilisateurs (U1/U2/U3), encore des compromis de setup.
Donc oui, c'est un appareil qui peut être un peu frustrant par moments, surtout au début lorsqu'il faut faire un effort intellectuel de compréhension de sa logique, et de paramétrage aux petits oignons pour avoir un appareil qui peut "à peu près" tout faire sans devoir aller changer plein de choses dans les menus entre deux styles de photos différentes.
Moi clairement c'est le look qui a conditionné cet achat, avoir un joli boitier (à mon gout) ça me motive à aller faire des photos. J'avais acheté mes Fuji et le Leica Q pour la même raison.
Je savais à l'avance qu'avec le Zf il me faudrait renoncer à un certain confort, à des habitudes prises de longue date avec mes boitiers Nikon précédents.
Par contre, les images qu'il délivre me bluffent. Il y a un plus par rapport à mon Z6 (j'ignore encore pourquoi), pour la première fois depuis longtemps je me surprend à faire du JPEG et non plus exclusivement du RAW. Le switch N&B est bienvenu, les profils "Monochrome" et "Deep Tone Monochrome" sont terribles, l'AF est largement arrivé à un niveau qui me satisfait, le bruit de l'obturateur est top... donc toutes ces qualités contrent-balancent largement les inconvénients et les compromis.
Citation de: Potomitan le Décembre 06, 2024, 13:53:21Quand je parle de manque de cohérence... 😊
Ce n'est pas un manque de cohérence mais de line-up d'objectifs.
Il est évident que Nikon ne va pas développer toute une gamme d'objectifs à bague pour un seul boitier de niche.
A la rigueur ils auraient pu faire un effort avec le 28 f/2.8 et le 40 f/2, mais c'était ouvrir la boite de Pandore car après ça il y aurait eu une pression des gens pour en avoir d'autres..
Après, que Nikon n'ait pas doté ses optiques Z de bagues dès le début, c'est un autre débat qui dépasse celui du Zf...
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 14:06:03Ce n'est pas un manque de cohérence mais de line-up d'objectifs.
Il est évident que Nikon ne va pas développer toute une gamme d'objectifs à bague pour un seul boitier de niche.
A la rigueur ils auraient pu faire un effort avec le 28 f/2.8 et le 40 f/2, mais c'était ouvrir la boite de Pandore car après ça il y aurait eu une pression des gens pour en avoir d'autres..
Fuji a démarré avec qq objectifs sans bague. Sony également. Avant de réintroduire la bague de diaph et d'uniformiser la gamme.
Rome ne s'est pas construite en un jour. Nikon aurait pu basculer sur des objectifs à bague, comme d'ailleurs... tous les fabricants le font !
Et notamment sur leur "série spéciale vintage" SE : c'était l'opportunité idéale pour basculer.
Même le précurseur de la roue codeuse et tueur de bagues et barillets (Canon et son T-90 qui préfigurait les EOS à venir) revient à la bague de diaph 😬
Nombreux sont les commentaires positifs des utilisateurs de ses bagues, qui ont aussi l'avantage de se faire oublier pour ceux qui préfèrent les roues codeuse ! Best of both worlds
Oui tout à fait, c'est pour ça que je te dis que c'est un autre débat qui est complètement légitime !
Le Zf est victime de la gamme d'objectifs Z, mais ce n'est pas une erreur de design de l'appareil... ils ont du composer avec.
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 14:19:19Le Zf est victime de la gamme d'objectifs Z, mais ce n'est pas une erreur de design de l'appareil... ils ont du composer avec.
C'est là où je ne suis pas d'accord. Puisque la bague de diaph est
dorénavant présente sur les marques tierces
qui décident d'en mettre en une.
Ce n'est donc pas être victime.
C'est faire un choix délibéré.
Je n'arrive toujours pas à comprendre l'intérêt de la bague de diaph. sur l'objectif.
Citation de: Sebmansoros le Décembre 06, 2024, 14:42:37Je n'arrive toujours pas à comprendre l'intérêt de la bague de diaph. sur l'objectif.
Et moi du barillet PASM sur le Zf ;)
Pour te répondre, c'est retrouver ce qui se faisait par le passé, vu qu'il n'y a pas de barillet d'ouverture sur le dessus du boitier (juste vitesse et iso), tu dois tourner la molette et afficher l'ouverture dans le viseur, mais avec une bague, c'est plus cohérent et cela te permet de voir en prenant le boitier sur quelle ouverture tu es sans même l'allumer... un peu comme les barillets iso et vitesse... Fuji amha (et avis perso) a parfaitement compris cela et boitier éteint, tu peux voir iso, vitesse et ouverture (en plus les molettes ne mentent jamais)
Citation de: Sebmansoros le Décembre 06, 2024, 14:42:37Je n'arrive toujours pas à comprendre l'intérêt de la bague de diaph. sur l'objectif.
Après 20 ans de Canon EOS et 15 de Nikon, je pensais que la bague de diaph n'était plus qu'un souvenir, agréable à revisiter pour mes 5 à 10 films par an.
Et puis passé chez Sony, je pensais m'amuser 30 secondes avec la bague de diaph juste pour essayer, mais qq semaines plus tard c'est devenu ma norme !
Après, comme j'ai déjà dit, une bague "moderne" (lire "avoir position automatique") laisse le choix à l'utilisateur qui n'est pas obligé de l'utiliser s'il préfère les roues codeuses.
Et forcément... Du coup je rêve dorénavant d'un Sony vintage, avec barillet de vitesses et molette d'iso et d'exposition 😎😁
Citation de: al646 le Décembre 06, 2024, 15:03:32Fuji amha (et avis perso) a parfaitement compris cela et boitier éteint, tu peux voir iso, vitesse et ouverture (en plus les molettes ne mentent jamais)
Avec les objectifs qui vont bien... parce que sur les zooms à ouverture variable, ou les tiers genre Sigma, tu ne vois pas plus le diaph que sur un Nikkor, et il n'y a pas de fenêtre LCD sur le dessus des X-T. Mais effectivement l'indication des barillets vitesse / iso ne prête pas à confusion.
Citation de: Potomitan le Décembre 06, 2024, 14:24:24C'est là où je ne suis pas d'accord. Puisque la bague de diaph est dorénavant présente sur les marques tierces qui décident d'en mettre en une.
Ce n'est donc pas être victime.
C'est faire un choix délibéré.
Nikon a fait le choix délibéré de créer une gamme d'objectifs Z sans bague, oui.
Peut-être d'ailleurs qu'au départ ils ne pensaient sortir un Zf un jour...
Mais lorsque le Zf est arrivé sur la planche à dessin des ingénieurs, ils ont bien du composer avec le fait que les objectifs n'ont pas cette bague de diaph. C'est pour ça que je dis que le Zf est "victime" de la gamme d'objectifs Z. Ce n'est pas une erreur de design de l'appareil, c'est juste qu'ils n'avaient pas d'autre choix possible (à part créer une ligne d'objectifs à bague, mais pour satisfaire à l'ergonomie d'un seul boitier - ok deux avec le Zfc - je n'y crois pas une seconde).
Citation de: Sebmansoros le Décembre 06, 2024, 14:42:37Je n'arrive toujours pas à comprendre l'intérêt de la bague de diaph. sur l'objectif.
Pour être plus spécifique sur le pourquoi, en tenant l'appareil de la main droite et la main gauche sous l'objectif, la bague de diaph tombe sous les doigts.
Donc aucun mouvement de la main porteuse à faire pour modifier un réglage. Y compris en manuel avec la molette avant sous l'index droit pour la vitesse.
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 15:19:25Ce n'est pas une erreur de design de l'appareil, c'est juste qu'ils n'avaient pas d'autre choix.
Eeeeuuhh... Alors comment expliques tu que ça marche avec tous les objectifs, qu'ils soient avec ou sans bague ?? 🤔
Ça prouve que Nikon a bien prévu les lignes de codes qui disent qu'un objectif à bague se commande depuis la bague et un objectif sans bague depuis les molettes (... comme Fuji d'ailleurs ou Sony !)
Citation de: 55micro le Décembre 06, 2024, 15:11:06Avec les objectifs qui vont bien... parce que sur les zooms à ouverture variable, ou les tiers genre Sigma, tu ne vois pas plus le diaph que sur un Nikkor, et il n'y a pas de fenêtre LCD sur le dessus des X-T. Mais effectivement l'indication des barillets vitesse / iso ne prête pas à confusion.
Sacrilège, un zoom sur un boitier vintage 😊
Oui, tu as raison de le préciser 👍
Citation de: Potomitan le Décembre 06, 2024, 15:24:14Eeeeuuhh... Alors comment expliques tu que ça marche avec tous les objectifs, qu'ils soient avec ou sans bague ?? 🤔
Ça prouve que Nikon a bien prévu les lignes de codes qui disent qu'un objectif à bague se commande depuis la bague et un objectif sans bague depuis les molettes (... comme Fuji d'ailleurs ou Sony !)
On ne doit pas parler de la même chose je pense.
Tu reproches au Zf de ne pas avoir une ergonomie à la Fuji, avec 3 barillets/bagues ayant une position A pour simplifier l'ergonomie.
Je dis que Nikon, pour le Zf, ne pouvait pas faire ça puisqu'ils n'ont aucun objectif Z avec bague.
Sans même parler de l'historique des Nikonistes pour le PSAM, depuis des années.
Fuji est parti d'une feuille blanche pour leur appareils X et la gamme d'objectifs qui va avec.
Tout a été pensé dès le début pour une ergonomie vintage, basée sur ces barillets et bagues de diaph.
Nikon aurait pu faire de même avec la gamme Z, mais au lieu de faire des boitiers vintage ils sont partis sur des boitiers identiques aux reflex (dans l'ergonomie). La bague de diaph n'était sans doute ni souhaitée par Nikon, ni par les Nikonistes à l'époque.
Le Zf doit composer avec ça... on ne peut donc pas vraiment lui reprocher d'avoir une ergonomie différente des Fuji, et du coup un peu hybride.
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 15:52:41On ne doit pas parler de la même chose je pense.
On parle de la même chose (en tout cas j'en suis certain).
Je dis que la présence ou l'absence de bague de diaph n'est pas un souci technique puisque le Zf fonctionne avec l'un comme avec l'autre. Donc il n'y a pas contrainte technologique au choix de Nikon.
Je dis par ailleurs que pour être cohérent avec le look du Zf, il serait chouette (et efficace pour certains, dont moi) d'ajouter une bague de diaph à leurs objectifs à venir. Comme le font les marques tierces avec cette même monture Z, donc là encore, il n'y a pas de contrainte technologique.
Citation de: Jinx le Décembre 06, 2024, 15:52:41Fuji est parti d'une feuille blanche pour leur appareils X et la gamme d'objectifs qui va avec.
Tout a été pensé dès le début pour une ergonomie vintage, basée sur ces barillets et bagues de diaph.
Certes, mais
Fuji a lui aussi diversifié son offre.
Fuji est parti sur un look vintage pour viser une niche.
Puis ont sorti une gamme PASM pour toucher une clientèle plus large.
MAIS ! Contrairement à Nikon ils ont décidé de faire "cohérent" : comme dit précédemment, leurs boîtiers à roues codeuses se pilotent par leurs roues codeuses (et bague de diaph sur A pour les objectifs qui en sont pourvus), et les boîtiers à barillet par les barillets et bague de diaph.
Bon alors voilà, j'ai essayé le zf sur des entraînements de boxe. Je suis loin d'être au point comme la vitesse mini, j'ai sous estimé la vitesse d'action des boxeurs...avec pour conséquence un flou de bougé inévitable.
La focale aussi, je tâtonne et évidemment le choix de l'af, entre le plus efficace et le plus pratique, là encore je tâtonne...
Est il possible de modifier les zones c1 et c2 depuis le i, ou depuis la sélection? je n'ai pas trouvé comment faire...Car si je dois passer à chaque fois par le menu, cela va vite m'ennuyer.
Autre question, est il possible d'indiquer le sujet à photographier lorsqu'on est en af3d?
Bon, jamais facile la bdb et rendu dans les salles et je débute totalement (d'ailleurs si vous avez des conseils de réglage, je suis totalement preneuse)
Je ne sais pas si ça peut s'appliquer pour toi, mais pour la photo de rue j'ai réglé mon Zf comme ceci (pour l'AF) :
- AF-C avec priorité MaP sur la 1ère photo
- Rafale 3 images/sec
- AF large avec détection des yeux
- Bouton AE-L/AF-L assigné au tracking 3D
- Affichage de la croix blanche au centre du viseur
Du coup je peux gérer facilement toutes les situations.
Si l'AF choppe bien le sujet qui m'intéresse, il ne me reste qu'à cadrer et déclencher.
Si l'AF se trompe, ou sélectionne le mauvais personnage lorsqu'il y en a plusieurs, alors je vise le sujet avec la croix et j'appuie et maintiens AE-L/AF-L pour verrouiller le tracking, puis je re-cadre et je déclenche.
C'est assez redoutable et de plus cette configuration me permet de photographier n'importe quoi sans changer aucun réglage (hors expo bien sur).
Citation de: Jinx le Décembre 07, 2024, 14:10:23- AF-C avec priorité MaP sur la 1ère photo
- Rafale 3 images/sec
- AF large avec détection des yeux
- Bouton AE-L/AF-L assigné au tracking 3D
- Affichage de la croix blanche au centre du viseur
Sur le Z8 j'ai réglé pareil, sauf l'AF qui est par défaut sur AF-Auto.
La croix blanche dans le viseur c'est très utile quand on veut surveiller les bords de l'image sans perdre de vue sa totalité.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 07, 2024, 14:25:26Sur le Z8 j'ai réglé pareil, sauf l'AF qui est par défaut sur AF-Auto.
Oui par AF Large je voulais dire AF-Auto.
On est donc effectivement réglés pareil !
Merci à vous pour ces retours.
Ce sont les réglages préconisés dans cette vidéo là si je ne me trompe.
Mais si vous avez besoin de faire une map très précise, rapidement, ni l'af auto, ni l'af3d (qui peut être perturbé s'il y a un visage et qu'on veut prendre un très petit objet par exemple) ne sont adaptés. Il faudrait pour cela désactiver la reconnaissance des yeux, sur le z8 il y a un accès rapide si je ne me trompe.
Est-ce possible sur le zf? je n'ai pas trouvé.
C'est pourquoi personnellement j'ai paramétré l'af on sur af single et le déclencheur avec l'af 3d. Et le bouton de fonction pour changer rapidement d'af si besoin, en les "classant" selon mon ordre de priorité, l'af auto étant le 1er.
Disons que globalement cela fonctionne très bien la plupart du temps.
Pour l
Si tu configures l'AF 3D sur un bouton du Zf, il prend le pas sur l'AF auto et détection des yeux.
C'est justement tout l'intérêt de cette config qui te donne deux usages complètements différents de l'AF avec un seul bouton à appuyer/relâcher.
Il est vrai que parfois l'AF 3D a du mal à rester accroché à un élément ciblé si celui-ci est trop petit ou peu contrasté... mais c'est un assez bon compromis pour moi.
Citation de: Jinx le Décembre 07, 2024, 17:12:57Si tu configures l'AF 3D sur un bouton du Zf, il prend le pas sur l'AF auto et détection des yeux.
C'est justement tout l'intérêt de cette config qui te donne deux usages complètements différents de l'AF avec un seul bouton à appuyer/relâcher.
Il est vrai que parfois l'AF 3D a du mal à rester accroché à un élément ciblé si celui-ci est trop petit ou peu contrasté... mais c'est un assez bon compromis pour moi.
Que ce soit l'af 3d ou l'af dynamique, af single, c'est selon qu'on a configuré l'af on non?
Pour la suite :
Pour la boxe, c'est assez complexe : beaucoup de mouvements , l'af est sans cesse perturbé par les gants, bras, casques etc... des gestes imprévisibles (à un certain niveau des boxeurs)...
Déjà je viens de me rendre compte que j'étais en lock on 2, le 4 aurait préférable je pense.
Ensuite, dans une vidéo Nikon, ils préconisaient plutôt la boîte pour la boxe (vidéo sur le z8 car il n'y a quasiment rien sur le zf).
Alors la boîte ... Disons qu'elle n'est pas forcément à la taille adaptée et que je voudrais rapidement, sur le terrain la modifier.
Je viens à l'instant de trouver une vidéo Nikon très bien faite. Et j'ai enfin compris ce que signifiait leur fameux trait dans leur légende!!! (franchement, ce n'est pas clair, pas pour moi en tout cas). On peut effectivement modifier la taille de la boîte depuis le menu "i"
vers 7mn50 (mais je recommande toute la vidéo, elle est très formatrice)
Les boîtiers les plus populaires :
1 canon r5II
2 nikon zf
3 sony 6700
...
10 nikon z50II
Sur dpreview
Reste à savoir ce qu'ils entendent pas "les plus populaires" et si ce classement se limitent à leur site
et...?
Citation de: ergodea le Décembre 07, 2024, 17:29:25
Si vous n'avez pas encore regardé toutes ses vidéos, je vous le conseille. Elles sont très bien faites, expliquées. En 5 mn, j'ai compris comment utiliser les pré déclenchement (bon, j'avoue ne pas m'y être intéressée jusqu'à présent). J'ai compris également toutes les différences en vidéo entre le zf et le z8.
Comment utiliser NX Tether (je devrais en avoir besoin). Sauf que l'étape finale n'a pas fonctionnée. A revoir.
N'empêche, ce qu'il appelle "des boîtes", des rectangles...J'avoue avoir encore du mal à comprendre leur fonctionnement même si en pratique, dans certains cas, elles ont été le meilleur choix
J'ai essayé aussi vos réglages Jinx et TTB au marché de Noël. Cela marche plutôt bien, rapide, efficace, cela m'a rappelé le fonctionnement du nikon z6.
Mais ce n'est pas parfait. Dans une foule comme au marché de Noel, lorsque je souhaite prendre un objet tenu en main, ni l'af auto ni l'af 3d ne vont être efficace :
L'af va se coller systématiquement à l'oeil, dans un mode comme dans l'autre; cela à une certaine distance.
Prendre aussi des moineaux qui se trouvaient dans un arbuste. La précision est telle que ces modes ne sont pas adaptés. D'ailleurs, et je ne sais pas si c'est juste une impression, je trouve l'af moins précis que le celui du z6. Attention je ne dis pas qu'il ne l'est pas. Mais je me souviens que le nikon z6, même en af dynamique, pouvait faire la map sur un sujet derrière 2 branches extrêmement rapprochées. J'étais toujours étonnée. Cet étonnement je ne l'ai plus.
Je pense que je vais cependant conserver vos réglages. Je vais réduire les modes af sur la touche fonction en ajoutant que la boîte et l'af dynamique
Citation de: Potomitan le Décembre 05, 2024, 09:00:21Alléluia ! C'est ce qu'on explique depuis le début.
Chaque réglage du triangle d'exposition bénéficie chez Fuji d'un barillet (et d'une bague sur l'objectif) avec les valeurs gravées + une position "A".
Donc choisir quel paramètre est sélectionné manuellement et lequel est laissé en automatique est direct et instantané.
Ce qui explique, peut-être, pourquoi je n'ai jamais aimé les APN Fuji... ;-)
J'ai une autre question
Sur la vidéo (vers 22mn20), il parle de la persistance de l'af (a7) "c'est extrêmement complexe, mais pour faire simple, c'est une possibilité de régler 2 modes af, assez facilement, complètement différencié, sur les touches de fonction, mais cela on l'abordera dans d'autres vidéos"
D'une je n'ai pas trouvé ses autres vidéos où il est censé en parler, et de deux, par défaut chez moi c'est sur auto. Concrètement, comment cela fonctionne?
Citation de: ergodea le Décembre 08, 2024, 14:09:41J'ai une autre question
Sur la vidéo (vers 22mn20), il parle de la persistance de l'af (a7) "c'est extrêmement complexe, mais pour faire simple, c'est une possibilité de régler 2 modes af, assez facilement, complètement différencié, sur les touches de fonction, mais cela on l'abordera dans d'autres vidéos"
D'une je n'ai pas trouvé ses autres vidéos où il est censé en parler, et de deux, par défaut chez moi c'est sur auto. Concrètement, comment cela fonctionne?
Bon en fait, je fais un peu mes questions réponses : )
J'ai trouvé les explications de Thom Hogan plutôt bien faites. Je l'utilisais sans me rendre compte qu'on pouvait désactiver cette fonction (qui peut être utile dans certains cas)
https://www.zsystemuser.com/z-mount-cameras/z-camera-articles/the-z9-blog/day-seven--persistence.html
En tout cas merci TTB et Jinx. Cela m'a permis de réajuster mes réglages. Sur la touche fonction, j'ai supprimé un certain nombre de mode af pour y accéder plus rapidement
Citation de: ergodea le Décembre 08, 2024, 13:35:15Mais ce n'est pas parfait. Dans une foule comme au marché de Noel, lorsque je souhaite prendre un objet tenu en main, ni l'af auto ni l'af 3d ne vont être efficace :
L'af va se coller systématiquement à l'oeil, dans un mode comme dans l'autre; cela à une certaine distance.
Je ne suis pas certain que tu as configuré l'AF 3D comme moi, car lorsque je presse le bouton AE-F/AF-L (sur lequel je l'ai assigné), et que je maintiens le bouton, l'AF 3D reste verrouillé sur le sujet visé. Il ne recherche donc plus les yeux.
Dès que je relâche le bouton par contre, l'AF-Auto et suivi des yeux reprend sa fonction.
Citation de: Jinx le Décembre 08, 2024, 17:13:56Je ne suis pas certain que tu as configuré l'AF 3D comme moi, car lorsque je presse le bouton AE-F/AF-L (sur lequel je l'ai assigné), et que je maintiens le bouton, l'AF 3D reste verrouillé sur le sujet visé. Il ne recherche donc plus les yeux.
Dès que je relâche le bouton par contre, l'AF-Auto et suivi des yeux reprend sa fonction.
Arff il doit y avoir un truc que je n'ai pas dû faire...Car c'est ce que j'aimerais effectivement ...
Mais je ne vois pas quel paramètre à modifier. J'ai mis l'af 3d sur l'af on (qui est le bouton ae-f), niveau déclencheur l'af auto...Et en a7, auto.
J'ai essayé tout à l'heure vite fait sur les mouettes. J'ai été si peu convaincue entre le passage de ces 2 modes af qui j'ai fini par n'utiliser que l'af auto.
Certes cela fonctionne très bien, mais ce n'est pas ce que je souhaite. Je me demande si je ne devrais pas revenir à la config d'usine et tout reparamétrer...
A force de tester plusieurs fonctions, je me suis retrouvée avec des photos en jpeg aujourd'hui.
Faudrait que je revois tout ça
C'est une photo jpeg boîtier en mode auto
N'empêche je n'avais jamais utilisé le zf sur les mouettes (tous les boîtiers y sont passés) et là c'est vraiment un jeu d'enfant!
Sans recadrage, un peu modifié le jpeg (c'est là que je regrette le raw)
Voici mes réglages du menu pour l'AF (en Anglais) et les deux usages possibles du suivi 3D :
a1 - Focus + Release
a5 - Focus point and AF-area mode
a6 - Shutter/AF-ON
a7 - AUTO
f2 - Sur bouton AE-L/AF-L -> AF-area mode + AF-ON
Réglages de l'AF :
- AF-C
- AF-auto + eye
Avec ça, lorsque j'appuie sur le déclencheur à mi-course, l'AF auto recherche un sujet avec détection des yeux s'il en trouve.
Si c'est le sujet voulu, je déclenche.
Et sinon, avec le bouton AE-L/AF-L, j'ai deux options supplémentaires possibles :
- Option 1 : si l'AF-auto a trouvé le sujet qui m'intéresse, sans relâcher le déclencheur à mi-course, j'appuie et maintiens AE-L/AF-L et à partir de là le suivi 3D prend le relai là ou se trouve le collimateur de l'AF-auto (c'est l'option du menu a7 sur AUTO). C'est donc une possibilité interessante pour verrouiller un sujet déjà trouvé par l'AF-auto, afin que le collimateur ne parte plus ailleurs, si par exemple tu veux maintenir longtemps l'AF sur ce sujet pour faire une rafale ou attendre qu'il se déplace.
- Option 2 : je veux choisir moi-même le sujet, par exemple un objet, une personne parmi plusieurs, etc... je relâche le déclencheur et je vise le sujet qui m'intéresse avec la croix blanche (au centre du viseur, activé en d17/d18), puis j'appuie et maintiens AE-L/AF-L pour verrouiller le suivi 3D sur ce sujet là, et dans ce cas le collimateur reste fixé sur ce sujet (tant que le sujet est dans le cadre, qu'il est assez contrasté, et que je re-cadre pas trop vite). Il me suffit ensuite de re-cadrer et déclencher, le sujet restant verrouillé.
Ceci demande un peu de pratique, mais une fois bien assimilé c'est redoutable et tu peux absolument tout photographier sans changer de mode AF.
Citation de: Jinx le Décembre 08, 2024, 18:09:01Voici mes réglages du menu pour l'AF (en Anglais) et les deux usages possibles du suivi 3D :
a1 - Focus + Release
a5 - Focus point and AF-area mode
a6 - Shutter/AF-ON
a7 - AUTO
f2 - Sur bouton AE-L/AF-L -> AF-area mode + AF-ON
Réglages de l'AF :
- AF-C
- AF-auto + eye
Avec ça, lorsque j'appuie sur le déclencheur à mi-course, l'AF auto recherche un sujet avec détection des yeux s'il en trouve.
Si c'est le sujet voulu, je déclenche.
Et sinon, avec le bouton AE-L/AF-L, j'ai deux options supplémentaires possibles :
- Option 1 : si l'AF-auto a trouvé le sujet qui m'intéresse, sans relâcher le déclencheur à mi-course, j'appuie et maintiens AE-L/AF-L et à partir de là le suivi 3D prend le relai là ou se trouve le collimateur de l'AF-auto (c'est l'option du menu a7 sur AUTO). C'est donc une possibilité interessante pour verrouiller un sujet déjà trouvé par l'AF-auto, afin que le collimateur ne parte plus ailleurs, si par exemple tu veux maintenir longtemps l'AF sur ce sujet pour faire une rafale ou attendre qu'il se déplace.
- Option 2 : je veux choisir moi-même le sujet, par exemple un objet, une personne parmi plusieurs, etc... je relâche le déclencheur et je vise le sujet qui m'intéresse avec la croix blanche (au centre du viseur, activé en d17/d18), puis j'appuie et maintiens AE-L/AF-L pour verrouiller le suivi 3D sur ce sujet là, et dans ce cas le collimateur reste fixé sur ce sujet (tant que le sujet est dans le cadre, qu'il est assez contrasté, et que je re-cadre pas trop vite). Il me suffit ensuite de re-cadrer et déclencher, le sujet restant verrouillé.
Ceci demande un peu de pratique, mais une fois bien assimilé c'est redoutable et tu peux absolument tout photographier sans changer de mode AF.
Super! Un grand merci !
A priori c'est bon.
J'avais désactivé la fonction a5
Reste plus qu'à m'habituer à cette nouvelle façon de faire!
Encore merci d'avoir pris le temps de tout détailler.
De rien :)
Et sinon, en dehors des paramétrages AF, dans ma quête d'avoir le moins de trucs à changer entre deux styles de photo puisqu'il n'y a pas de profils utilisateurs sur Zf, je pense avoir trouvé ce qui fonctionne bien pour moi.
Pour les ISO, je suis toujours en auto-ISO, ISO max 12800, vitesse min AUTO (basé sur la focale, donc).
a) En photo de rue (ma pratique principale), j'ai deux possibilités :
- si j'opte pour une grande ouverture (f/2 ou moins) et qu'il y a beaucoup de lumière, je me met en mode A
- si je ferme et/ou que la luminosité est faible, je me met en mode M et je règle la vitesse par le barillet, entre 1/125 et 1/500
Dans les deux cas j'ai la garantie d'une vitesse d'obturation assez rapide pour éviter le flou de mouvement, et je peux ajuster ça boitier même éteint, merci les barillets du Zf !
b) En photo "autre" (paysage, portraits, ...), je bascule en mode A et je n'ai qu'à choisir l'ouverture
Ceci associé à ma configuration AF citée avant, je peux photographier à peu près tout sans quasiment rien changer à mes réglages, ni rentrer dans les menus.
Les seules situations ou je dois changer des trucs c'est pour activer la stab (désactivée sinon), l'obtu mécanique (désactivé sinon) ou travailler sur trépied.
Je suis assez satisfait d'avoir trouvé ce setup car l'absence de profils utilisateurs me semblait être un peu rédhibitoire ... finalement pas tant que ça ;)
Citation de: Jinx le Décembre 08, 2024, 18:48:16De rien :)
Et sinon, en dehors des paramétrages AF, dans ma quête d'avoir le moins de trucs à changer entre deux styles de photo puisqu'il n'y a pas de profils utilisateurs sur Zf, je pense avoir trouvé ce qui fonctionne bien pour moi.
Pour les ISO, je suis toujours en auto-ISO, ISO max 12800, vitesse min AUTO (basé sur la focale, donc).
a) En photo de rue (ma pratique principale), j'ai deux possibilités :
- si j'opte pour une grande ouverture (f/2 ou moins) et qu'il y a beaucoup de lumière, je me met en mode A
- si je ferme et/ou que la luminosité est faible, je me met en mode M et je règle la vitesse par le barillet, entre 1/125 et 1/500
Dans les deux cas j'ai la garantie d'une vitesse d'obturation assez rapide pour éviter le flou de mouvement, et je peux ajuster ça boitier même éteint, merci les barillets du Zf !
b) En photo "autre" (paysage, portraits, ...), je bascule en mode A et je n'ai qu'à choisir l'ouverture
Ceci associé à ma configuration AF citée avant, je peux photographier à peu près tout sans quasiment rien changer à mes réglages, ni rentrer dans les menus.
Les seules situations ou je dois changer des trucs c'est pour activer la stab (désactivée sinon), l'obtu mécanique (désactivé sinon) ou travailler sur trépied.
Je suis assez satisfait d'avoir trouvé ce setup car l'absence de profils utilisateurs me semblait être un peu rédhibitoire ... finalement pas tant que ça ;)
Juste que pour le flash, faudra rester en mode M mais invalider auto ISO pour forcer la valeur souhaitée...
Je n'utilise jamais de flash :)
Il y a quand même un cas où il est important d'être en iso fixe, c'est quand tu fais un panorama, si tu veux avoir une exposition consistance sur le panorama, toutes les photos doivent être prises avec exactement les mêmes paramètres. Sur mon D750, je trouvais assez pénible de devoir passer en mode M puis de désactiver les ISO auto, le Zf ne résout pas totalement ça puisque même si je place la roue sur une valeur iso, je n'ai aucune garantie que l'appareil va rester à cette valeur. Résultat je me retrouve à nouveau à devoir désactiver le mode iso-auto autrement que par la roue, ce que je trouve peu pratique.
Il faudra par contre m'expliquer à quoi ça sert quand je suis en ISO auto de pouvoir forcer la sensibilité de base. Si je suis en ISO auto, je veux partir du plus bas possible et monter uniquement si nécessaire.
Et surtout je trouve dommage de ne pas donner une priorité aux roues, pour moi c'est (ou ça devrait être) le principal avantage du Zf au niveau ergonomique : pouvoir dire d'un coup d'oeil sans allumer l'appareil quels seront les réglages si je prend une photo.
Citation de: al646 le Décembre 08, 2024, 23:43:34Juste que pour le flash, faudra rester en mode M mais invalider auto ISO pour forcer la valeur souhaitée...
En principe, non.
Le simple fait de monter un flash et de l'activer fait passer la vitesse à 1/60s et les ISO au minimum si on est en synchro normale.
Pour faire du fill-in au flash, il faut activer la syncro lente.
Citation de: ergodea le Décembre 08, 2024, 17:56:14N'empêche je n'avais jamais utilisé le zf sur les mouettes (tous les boîtiers y sont passés) et là c'est vraiment un jeu d'enfant!
Sans recadrage, un peu modifié le jpeg (c'est là que je regrette le raw)
Superbes ces deux photos ergodea.
Citation de: egtegt² le Décembre 09, 2024, 10:17:04Il y a quand même un cas où il est important d'être en iso fixe, c'est quand tu fais un panorama, si tu veux avoir une exposition consistance sur le panorama, toutes les photos doivent être prises avec exactement les mêmes paramètres. Sur mon D750, je trouvais assez pénible de devoir passer en mode M puis de désactiver les ISO auto, le Zf ne résout pas totalement ça puisque même si je place la roue sur une valeur iso, je n'ai aucune garantie que l'appareil va rester à cette valeur. Résultat je me retrouve à nouveau à devoir désactiver le mode iso-auto autrement que par la roue, ce que je trouve peu pratique.
Il faudra par contre m'expliquer à quoi ça sert quand je suis en ISO auto de pouvoir forcer la sensibilité de base. Si je suis en ISO auto, je veux partir du plus bas possible et monter uniquement si nécessaire.
Et surtout je trouve dommage de ne pas donner une priorité aux roues, pour moi c'est (ou ça devrait être) le principal avantage du Zf au niveau ergonomique : pouvoir dire d'un coup d'oeil sans allumer l'appareil quels seront les réglages si je prend une photo.
Et bien c'est le cas : tu te mets en tout manuel et voilà !
J'ai vraiment du mal à comprendre en quoi est ce un problème. Nikon a fait de ce boîtier un boîtier très polyvalent, à la fois moderne (utilisable comme n'importe quel mirrorless : c'est pourquoi je pense qu'il a autant de légitimité d'avoir une maj concernant l'af comme l'af eye des oiseaux) et vintage (utilisation que des roues) : vouloir utiliser des automatismes tout en n'utilisant que les roues, pour moi c'est totalement contrairement à la philosophie de cette ergonomie
Cela dit, le passage d'iso auto à iso manuel se fait comme sur n'importe quel boîtier Nikon
Le "pur photographie" n'a pas son public chez Nikon.
Pour moi ce zf est un coup de génie, qui devrait (normalement) satisfaire un grand nombre de photographes
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 09, 2024, 10:23:39En principe, non.
Le simple fait de monter un flash et de l'activer fait passer la vitesse à 1/60s et les ISO au minimum si on est en synchro normale.
Pour faire du fill-in au flash, il faut activer la syncro lente.
Quand j'utilise le flash, je suis toujours en mode M et je force les iso pour avoir l'équilibre que je souhaite entre le sujet et l'arrière plan...
Je règle ma vitesse entre le 1/60 et la synchro, mais sur les sujets assez statiques, je suis souvent au 1/125 pour éviter tout flou, pour du fill in en mode A, ok
Tu fais ce que tu veux.
Avec ou sans flash, tu peux prendre tes photos dans n'importe quel mode, P,A,S,M, sensibilité ISO fixe ou Auto.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 09, 2024, 13:33:26Tu fais ce que tu veux.
Avec ou sans flash, tu peux prendre tes photos dans n'importe quel mode, P,A,S,M, sensibilité ISO fixe ou Auto.
Oui, chacun voit midi à sa porte, mais l'utilisation du flash demande un long apprentissage pour obtenir le résultat escompté et en ambiance sombre, le mode M est pour moi le plus adapté...
Pour déboucher un contre-jour, c'est souvent pour du portrait, le mode A à iso de base est bien adapté car on monte souvent en vitesse au-delà de la synchro et vaut mieux pas oublier d'activer la synchro haute vitesse...
Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 12:23:06Pour moi ce zf est un coup de génie, qui devrait (normalement) satisfaire un grand nombre de photographes
Coup de génie il ne faut pas exagérer ;D
C'est un très bon appareil, mais avec des défauts, qui nécessite de faire un effort important de configuration et d'adaptation pour en tirer la quintessence. Perso il me plait bien, mais ce n'est clairement pas un boitier que je recommanderais à un photographe débutant.
Il s'en est vendu beaucoup c'est vrai, mais tu en trouves aussi une sacrée pelletée sur le marché de l'occasion...
Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 12:23:06Pour moi ce zf est un coup de génie
"génie" amène les notions de création, d'invention, d'initiative et de l'extraordinaire.
Donc pour le Zf... 🤔
Je veux bien entendre qu'il soit un excellent boîtier pour certains, mais "coup de génie" me semble (un tout petit peu !?) surfait quand il arrive après une palette d'initiatives du genre. 😁
Citation de: Jinx le Décembre 09, 2024, 18:59:11Il s'en est vendu beaucoup c'est vrai, mais tu en trouves aussi une sacrée pelletée sur le marché de l'occasion...
C'est vrai chez MPB, entre autres, il y en à 15 à vendre. Par contre, ils ont 66 boitiers D850.
Erreur de casting ou geeks qui ont sauté sur le Z6III ???
Bon d'accord, c'est un peu exagéré...
Et je suis bien d'accord pour dire que ce n'est pas un boîtier pour débutant.
Pour ce qui est du marché de l'occasion, effectivement il y en a quelques uns (du moins légèrement un peu plus que le z8 sur lbc) (rectif j'ai regardé, cela a bien changé, il y en a pas mal effectivement : ) D'ailleurs 1600e avec garantie, pour qui aime cette ergonomie, cela est une bonne affaire )
Cela veut et ne veut pas dire grand chose.
Par curiosité j'ai demandé à certains vendeurs pourquoi ils le vendaient. C'était toujours la même réponse : l'ergonomie, le boîtier vintage n'était pas fait pour eux bien qu'ils appréciaient les performances du boîtier
Il y a eu aussi le cas d'une personne qui revendait le z6III pour acheter un Zf. Sa réponse était : parce que le z6III offre une vidéo dont il n'a pas besoin et préfère
un boîtier comme le Zf
Pour se faire une juste idée du marché de l'occasion, il faudrait pour cela demander à chacun le pourquoi de la vente et c'est également proportionnel à la quantité vendue
D'ailleurs on serait bien surpris de voir quels sont les apn les plus vendus.
https://www.digitalcameraworld.com/news/top-50-best-selling-cameras-revealed-is-yours-on-the-list
(ce qui est également très intéressant, c'est de voir comment tout ceci est très fluctuant, avec un z8 l'un des rares boîtiers semi pro avec le canon r5II) )
Bon je viens de regarder pour les z8 sur lbc...et c'est pareil, il y en a également une flopée ! C'est la fin de l'année !
Il y a d'ailleurs une occaz intéressante pour al646
Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 19:58:54Bon d'accord, c'est un peu exagéré...
Et je suis bien d'accord pour dire que ce n'est pas un boîtier pour débutant.
Pour ce qui est du marché de l'occasion, effectivement il y en a quelques uns (du moins légèrement un peu plus que le z8 sur lbc) (rectif j'ai regardé, cela a bien changé, il y en a pas mal effectivement : ) )
Cela veut et ne veut pas dire grand chose.
Par curiosité j'ai demandé à certains vendeurs pourquoi ils le vendaient. C'était toujours la même réponse : l'ergonomie, le boîtier vintage n'était pas fait pour eux bien qu'ils appréciaient les performances du boîtier
Il y a eu aussi le cas d'une personne qui revendait le z6III pour acheter un Zf. Sa réponse était : parce que le z6III offre une vidéo dont il n'a pas besoin et préfère
un boîtier comme le Zf
Pour se faire une juste idée du marché de l'occasion, il faudrait pour cela demander à chacun le pourquoi de la vente et c'est également proportionnel à la quantité vendue
D'ailleurs on serait bien surpris de voir quels sont les apn les plus vendus.
https://www.digitalcameraworld.com/news/top-50-best-selling-cameras-revealed-is-yours-on-the-list
(ce qui est également très intéressant, c'est de voir comment tout ceci est très fluctuant, avec un z8 l'un des rares boîtiers semi pro avec le canon r5II) )
Pour les boitiers FX, j'ai du mal à croire que le r5ii soit devant le Z8 alors que le z8 est un immense succès et que nikon a renfloué ses caisses avec les z9, z8 et zf...
De plus, le r5ii est encore trop récent et trop cher pour enregistrer des ventes conséquentes...
Dans mon club photo, encore aucun r5ii, bien sûr cela n'a aucune valeur statistique, mais il y a pas mal de z8 et en canon de r6ii
Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 20:15:02Bon je viens de regarder pour les z8 sur lbc...et c'est pareil, il y en a également une flopée ! C'est la fin de l'année !
Il y a d'ailleurs une occaz intéressante pour al646
Ah, je vais voir si c'est pas trop loin, sur lbc, je préfère tester et faire affaire en main propre... merci d'avoir pensé à moi 😉
Citation de: al646 le Décembre 09, 2024, 20:18:01Pour les boitiers FX, j'ai du mal à croire que le r5ii soit devant le Z8 alors que le z8 est un immense succès et que nikon a renfloué ses caisses avec les z9, z8 et zf...
De plus, le r5ii est encore trop récent et trop cher pour enregistrer des ventes conséquentes...
Dans mon club photo, encore aucun r5ii, bien sûr cela n'a aucune valeur statistique, mais il y a pas mal de z8 et en canon de r6ii
Ce sont les meilleures ventes du mois. Et entre parenthèse celles du mois précédent. On voit que le z8 est en perte de vitesse (normal vu qu'il est sorti depuis un certain temps, et aussi parce qu'on est en fin d'année, le mois passé il était encore bien vendu) et le canon qui grimpe (normal il vient de sortir). Quant au Zf , il y a regain d'intérêt, ce qui est assez étonnant vu que le z6III est sorti et ne fait pas parti des meilleures ventes .
Après, bien entendu, cela ne dit rien sur l'ensemble des ventes si ce n'est que, comme tu dis, le z9, z8 et zf ont été les meilleures ventes de Nikon
N'empêche il est intéressant de voir que le dx trouve toujours sa place et surtout les apn v-log. Le z50II vient de sortir et ne peut se retrouver dans cette liste. A voir par la suite si Nikon a su convaincre
Citation de: al646 le Décembre 09, 2024, 20:20:54Ah, je vais voir si c'est pas trop loin, sur lbc, je préfère tester et faire affaire en main propre... merci d'avoir pensé à moi 😉
Il est surtout pas trop loin de chez moi : )
Ce qui manque au Zf ce sont de belles optiques tout métal, comme le Voigtlander 40 f/1.2 sur lequel je lorgne... mais pas encore acheté car je trouve un peu dommage de mettre une optique à mise au point manuelle sur un appareil dont l'AF est très performant.
Le même objectif avec un AF, je cours l'acheter en slip par -20° ;D
Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 20:39:01Il est surtout pas trop loin de chez moi : )
Yen a un sur Béziers nickel, prix et état, mais trop loin et si c'est trop alléchant, c'est souvent trop beau pour être vrai...
Il est vrai que ces optiques font envie, j'en ai une également sur ma liste (qui se rallonge)
Tu devrais essayer avec une optique manuelle, si tu as un Nikkor, quitte à rajouter une bague, tu devrais essayer, tu verras, c'est un plaisir...
J'ai le 7artisan (ou le ttartisan, je les confonds toujours) en monture Z. C'est une telle facilité d'utilisation que même en pleine action, avec plein de gens autour qui bousculent, c'est encore possible, même à ouverture f/1
(2 photos traitées vite fait.)
Citation de: al646 le Décembre 09, 2024, 21:36:16Yen a un sur Béziers nickel, prix et état, mais trop loin et si c'est trop alléchant, c'est souvent trop beau pour être vrai...
Cela ne veut rien dire.
En général, c'est lors des premiers contacts qu'on se rend vite compte si le vendeur est sérieux, poser des questions, appeler etc...
Mais il est clair qu'à ce prix, on préfère voir sur place.
Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 21:51:41Cela ne veut rien dire.
En général, c'est lors des premiers contacts qu'on se rend vite compte si le vendeur est sérieux, poser des questions, appeler etc...
Mais il est clair qu'à ce prix, on préfère voir sur place.
Toutafé, et pour le moment rien ne presse, j'ai fait une très bonne affaire récemment avec l'acquisition d'un nouveau "vieux" joujou dont je suis très satisfait... si Bézier était moins loin, j'aurais peut-être fait le strike avec ce Z8 dans la foulée, mais faut pas en demander trop à ma bonne étoile qui est un peu feignasse depuis quelques temps...
Bah...la mienne fait grève depuis au moins 5 ans...Y a pire tu vois
Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 21:49:34Il est vrai que ces optiques font envie, j'en ai une également sur ma liste (qui se rallonge)
Tu devrais essayer avec une optique manuelle, si tu as un Nikkor, quitte à rajouter une bague, tu devrais essayer, tu verras, c'est un plaisir...
J'ai le 7artisan (ou le ttartisan, je les confonds toujours) en monture Z. C'est une telle facilité d'utilisation que même en pleine action, avec plein de gens autour qui bousculent, c'est encore possible, même à ouverture f/1
(2 photos traitées vite fait.)
Beau le n&b.
Citation de: ergodea le Décembre 09, 2024, 12:23:06Et bien c'est le cas : tu te mets en tout manuel et voilà !
J'ai vraiment du mal à comprendre en quoi est ce un problème. Nikon a fait de ce boîtier un boîtier très polyvalent, à la fois moderne (utilisable comme n'importe quel mirrorless : c'est pourquoi je pense qu'il a autant de légitimité d'avoir une maj concernant l'af comme l'af eye des oiseaux) et vintage (utilisation que des roues) : vouloir utiliser des automatismes tout en n'utilisant que les roues, pour moi c'est totalement contrairement à la philosophie de cette ergonomie
Cela dit, le passage d'iso auto à iso manuel se fait comme sur n'importe quel boîtier Nikon
Le "pur photographie" n'a pas son public chez Nikon.
Pour moi ce zf est un coup de génie, qui devrait (normalement) satisfaire un grand nombre de photographes
C'est bien ce que je trouve dommage : s'il y avait la possibilité de donner la priorité à la roue ISO ça serait un plus pour moi. Je me débrouille avec, ça n'est pas bloquant, mais je trouve dommage d'avoir par exemple 400 ISO sur la roue et que ma photo puisse être prise à 800 ISO quand même.
Pour moi si on a des roues sur le dessus, ça n'est pas pour faire joli, je trouve plus simple de pouvoir lire mes paramètres de prise de vue sans regarder dans le viseur.
Mais je n'ai jamais dit que c'était rédhibitoire, sinon je n'aurais pas acheté de Zf, c'est juste une petite amélioration qui me plairait, d'autant plus qu'il suffirait à Nikon d'ajouter une option "Priorité aux roues codeuses" pour résoudre simplement le problème.
C'est très facile, il suffit de désactiver l'option ISO auto. :)
Citation de: namzip le Décembre 10, 2024, 11:50:21C'est très facile, il suffit de désactiver l'option ISO auto. :)
Du coup ce que tu gagnes d'un côté tu le perds de l'autre...
L'auto ISO ne devrait fonctionner qu'avec le barillet en position C et toute autre position devrait désactiver automatiquement les auto ISO et fixer les ISO sur la valeur choisie.
Citation de: egtegt² le Décembre 10, 2024, 10:57:26C'est bien ce que je trouve dommage : s'il y avait la possibilité de donner la priorité à la roue ISO ça serait un plus pour moi. e.
Je comprends parfaitement. C'est plus appréciable de tourner la roue que de passer par le i ou une touche fonction.
Ce serait un plus pour certains plutôt que passer par les touches traditionnelles.
Mais rien de préjudiciable dans les conditions de pdv, et pour moi c'est le principal.
Citation de: Jinx le Décembre 10, 2024, 12:33:16Du coup ce que tu gagnes d'un côté tu le perds de l'autre...
L'auto ISO ne devrait fonctionner qu'avec le barillet en position C et toute autre position devrait désactiver automatiquement les auto ISO et fixer les ISO sur la valeur choisie.
Nikon estime (à mon avis) qu'il est plus intéressant de modifier la valeur des iso les plus bas en iso auto rapidement que de passer aux iso simples.
Le but, si je ne me trompe en photo, est de bien exposer. Et en auto iso, rapidement.
Quand on passe en iso fixe, c'est qu'on a le temps de faire ses réglages
Vous parlez de modifier la valeur ISO mini. C'est une interprétation.
Moi je vois dans l'utilisation de ce barillet, le choix d'une valeur ISO avec un garde fou pour sauver l'image si la luminosité où les réglages Diaph vitesse dépassent la valeur ISO choisie.
Citation de: ergodea le Décembre 10, 2024, 12:55:36Je comprends parfaitement. C'est plus appréciable de tourner la roue que de passer par le i ou une touche fonction.
Ce serait un plus pour certains plutôt que passer par les touches traditionnelles.
Mais rien de préjudiciable dans les conditions de pdv, et pour moi c'est le principal.
Un question, vous qui avez eu le Df quelle différence (bruit, auto focus...) + ou - avec le Zf svp.
Par avance merci.
Citation de: agl33 le Décembre 10, 2024, 17:02:47Un question, vous qui avez eu le Df quelle différence (bruit, auto focus...) + ou - avec le Zf svp.
Par avance merci.
Comme tout le monde se tutoie ici, tu peux me tutoyer, en tout cas moi c'est ce que je fais : )
Le Nikon df et le zf sont deux boîtiers bien différents.
Le df a fait parti de ce que Nikon a appelé la "pure photographie", c'est à dire sans vidéo. Ce qui fait déjà une grosse différence entre ces 2 boîtiers.
Dans des situations exigeantes, en faible lumière (temps gris et en forêt), je ne dépassais pas les 12 800 iso. Dans mon souvenir, je n'ai jamais été au delà. On pouvait certes pousser un peu plus mais le résultat ne me convenait pas.
Certes les logiciels ont fait des progrès depuis, mais avec le zf je peux dépasser les 10 000 iso sans ressentir la nécessité de faire un traitement de bruit, en plus de ce que le logiciel applique par défaut. Et dans des conditions de lumière difficile, je ne m'inquiète pas si l'appareil atteint les 50 000 iso (si je ne peux faire autrement)
Ce qui était totalement impensable avec le Df
J'aimais beaucoup le capteur du Nikon df. C'est évidemment une appréciation toute personnelle, je trouvais qu'il mettait en valeur les vieilles optiques. Curieusement avec le z6, j'ai moins apprécié mes anciennes optiques. Avec le zf je retrouve un peu ce plaisir.
Mais question qualité d'image, le zf est au dessus
Quant à l'af, ce n'est pas comparable. Le nikon df, bien que je pouvais faire de l'animalier avec, le suivi n'était pas son fort et j'étais toujours en afc 9 points, très efficace. Le suivi du nikon zf est étonnant. Et je découvre en même temps les rafales.
Quant à l'ergonomie, je me souviens de la roue de la correction d'exposition mal située, bien plus embêtant que l'absence du "a" sur celle de iso du zf. J'en étais arrivée à ne plus utiliser ces roues. Sur le zf, j'utilise toujours la roue de la correction d'exposition.
Et le df était plus imposant encore que le zf...
Le df est un bon boîtier. Je l'ai beaucoup apprécié. Le Zf est pour moi très clairement une gamme supérieure au df. (Le df me fait un peu penser à l'ancêtre du Zf : ) )
Je ne sais si j'ai répondu à ta question
Merci pour cette réponse qui me conforte dans l'achat du Zf et je te remercie pour les détails, je pense que je vais basculer sur le Z9 pour remplacer mon D850 et D500, et à côté le Zf pour le plaisir et le tout venant ce à quoi me servait le Df que je vais garder car j'ai toujours aimé cet appareil et vu le prix à la reprise. ;-)
Encore merci pour tout.
Citation de: ergodea le Décembre 10, 2024, 13:00:18Nikon estime (à mon avis) qu'il est plus intéressant de modifier la valeur des iso les plus bas en iso auto rapidement que de passer aux iso simples.
Le but, si je ne me trompe en photo, est de bien exposer. Et en auto iso, rapidement.
Quand on passe en iso fixe, c'est qu'on a le temps de faire ses réglages
Ce que je trouve vraiment dommage c'est justement que Nikon
estime à la place du photographe alors qu'il serait tellement simple qu'ils lui laissent le choix par une option.
Citation de: egtegt² le Décembre 11, 2024, 07:34:32Ce que je trouve vraiment dommage c'est justement que Nikon estime à la place du photographe alors qu'il serait tellement simple qu'ils lui laissent le choix par une option.
Il y a tellement de monde qui se plaint de cette implémentation que j'espère qu'ils vont ajouter cette option dans une prochaine mise à jour de firmware.
je viens d'acheter un ttartisan 50 mm f2 qui fonctionne trés bien sur le zf ,tout en métal , en fermant a 5.6 ou plus on obtiens de bons résultats en noir et blanc non retouché.
par contre je me force a travailler à l'hyperfocale c'est assez dur
Citation de: egtegt² le Décembre 11, 2024, 07:34:32Ce que je trouve vraiment dommage c'est justement que Nikon estime à la place du photographe alors qu'il serait tellement simple qu'ils lui laissent le choix par une option.
On peut constater que Nikon a pris en compte les remarques faites sur le df. Il est possible alors qu'ils tiennent compte également de celle ci par la suite.
Je ne penses pas que Nikon pense à la place des photographes.
Depuis les premiers boitiers (aprés guerre avec la série S) des boitiers de pré-série ont été confiés à des photographes pro et leurs remarques ont été prises en compte.
Citation de: namzip le Décembre 11, 2024, 14:09:14Je ne penses pas que Nikon pense à la place des photographes.
Depuis les premiers boitiers (aprés guerre avec la série S) des boitiers de pré-série ont été confiés à des photographes pro et leurs remarques ont été prises en compte.
Ce que je voulais dire c'est que Nikon a fait le choix d'utiliser la roue comme une limite basse des ISO au lieu de l'utiliser comme un réglage impératif alors qu'ils auraient pu laisser le choix au photographe en ajoutant une option dans le menu. Ceux pour qui la limite basse convenaient auraient laissé la valeur par défaut, les autres auraient pu faire le choix inverse.
Quand il y a des limitation technologiques ou qui coûteraient cher à outrepasser, je peux comprendre, mais là il s'agissait juste d'une petite modification du code. D'ailleurs ça arrivera peut-être dans un futur firmware :)
tu parles de limite basse alors que je parle de choisir une valeur ISO avec un garde fou.
le choix de la valeur ISO implique une maitrise totale de l'expo aussi seul le mode manuel permet cette maîtrise.
si l'on accepte une part auto (mode À où S) alors pourquoi ne pas accepter les ISO auto.
il est très simple de vérifier la validité des réglages lors d'un reportage.
lorsque je suis le long de la touche où à côté du banc je vérifie toujours la pertinence de mes réglages.
Citation de: namzip le Décembre 12, 2024, 11:03:42tu parles de limite basse alors que je parle de choisir une valeur ISO avec un garde fou.
Je ne comprends toujours pas ce que tu appelles garde fou.
En mode A et auto-ISO, l'appareil essaiera toujours de sélectionner la valeur ISO la plus basse possible, jusqu'à ce que la vitesse minimum choisie soit atteinte, auquel cas il augmentera les ISO jusqu'au plafond maximum, et si l'ISO maximum est atteint alors l'appareil va baisser la vitesse d'obturation en dessous du seuil choisi.
Donc dans ce mode, quel peut bien être l'intérêt de tourner la roue pour augmenter la valeur ISO minimum ?
Si l'appareil te donne une bonne expo avec ISO 800, pourquoi irais-tu tourner la roue pour mettre 1600 ou 3200 ?
C'est bien ça l'implémentation faite par Nikon et incomprise par les utilisateurs.
Si la raison c'est de pouvoir augmenter de facto la vitesse d'obturation, ce n'est pas très optimum, il vaut mieux alors passer en M, choisir la vitesse voulue et laisser les auto-ISO faire le reste.
Par contre, pouvoir tourner la roue pour sélectionner une valeur ISO "fixe" (c'est à dire que ça désactive les auto-ISO), c'est bien plus utile.
Donc pour moi il serait bien plus logique :
- que la roue sur C respecte la configuration ISO de l'appareil (auto-ISO ou ISO fixe choisie dans le menu)
- que toute autre position désactive l'auto-ISO et cale l'appareil sur la valeur choisie
Citation de: Jinx le Décembre 12, 2024, 11:16:29Je ne comprends toujours pas ce que tu appelles garde fou.
En mode A et auto-ISO, l'appareil essaiera toujours de sélectionner la valeur ISO la plus basse possible, jusqu'à ce que la vitesse minimum choisie soit atteinte, auquel cas il augmentera les ISO jusqu'au plafond maximum, et si l'ISO maximum est atteint alors l'appareil va baisser la vitesse d'obturation en dessous du seuil choisi.
Donc dans ce mode, quel peut bien être l'intérêt de tourner la roue pour augmenter la valeur ISO minimum ?
Si l'appareil te donne une bonne expo avec ISO 800, pourquoi irais-tu tourner la roue pour mettre 1600 ou 3200 ?
C'est bien ça l'implémentation faite par Nikon et incomprise par les utilisateurs.
Si la raison c'est de pouvoir augmenter de facto la vitesse d'obturation, ce n'est pas très optimum, il vaut mieux alors passer en M, choisir la vitesse voulue et laisser les auto-ISO faire le reste.
Par contre, pouvoir tourner la roue pour sélectionner une valeur ISO "fixe" (c'est à dire que ça désactive les auto-ISO), c'est bien plus utile.
Donc pour moi il serait bien plus logique :
- que la roue sur C respecte la configuration ISO de l'appareil (auto-ISO ou ISO fixe choisie dans le menu)
- que toute autre position désactive l'auto-ISO et cale l'appareil sur la valeur choisie
Bien résumé :)
Le garde fou c'est si les conditions de luminosité ou les réglages choisis amènent à une sous exposition, le boitier augmente les ISO pour assurer une expo correcte.
La dynamique ainsi que le rapport signal bruit dépendent de la sensibilité ISO. Plus elle est basse et meilleur le résultat. Je ne comprends pas cette possibilité de sélectionner une valeur ISO.
Du temps de l'argentique, c'était obligatoire, là où je pense que Nikon c'est planté c'est de ne pas mettre de bague de diaph sur les objectifs. Le barillet des sensibilités ne sert à rien (pour moi).
Citation de: namzip le Décembre 12, 2024, 14:32:02Le garde fou c'est si les conditions de luminosité ou les réglages choisis amènent à une sous exposition, le boitier augmente les ISO pour assurer une expo correcte.
La dynamique ainsi que le rapport signal bruit dépendent de la sensibilité ISO. Plus elle est basse et meilleur le résultat. Je ne comprends pas cette possibilité de sélectionner une valeur ISO.
Du temps de l'argentique, c'était obligatoire, là où je pense que Nikon c'est planté c'est de ne pas mettre de bague de diaph sur les objectifs. Le barillet des sensibilités ne sert à rien (pour moi).
Il y a également un autre intérêt : si ta valeur de la vitesse max déterminée dans le menu est trop basse selon les circonstances, la modification des iso minimum et donc avec le barillet permet de forcer cette vitesse pour obtenir celle souhaitée tout en ayant une bonne expo (les iso augmenteront également)
Citation de: namzip le Décembre 12, 2024, 14:32:02Le garde fou c'est si les conditions de luminosité ou les réglages choisis amènent à une sous exposition, le boitier augmente les ISO pour assurer une expo correcte.
Oui, c'est le rôle de l'auto-ISO depuis toujours.
Citation de: namzip le Décembre 12, 2024, 14:32:02Le barillet des sensibilités ne sert à rien (pour moi).
En auto-ISO, il ne sert à rien dans la manière dont il a été implémenté, c'est bien ce qu'on dit depuis le début :)
Avec auto-ISO désactivé, il sert à choisir la valeur ISO de travail, et donc là oui il est utile.
Citation de: namzip le Décembre 12, 2024, 11:03:42tu parles de limite basse alors que je parle de choisir une valeur ISO avec un garde fou.
le choix de la valeur ISO implique une maitrise totale de l'expo aussi seul le mode manuel permet cette maîtrise.
si l'on accepte une part auto (mode À où S) alors pourquoi ne pas accepter les ISO auto.
il est très simple de vérifier la validité des réglages lors d'un reportage.
lorsque je suis le long de la touche où à côté du banc je vérifie toujours la pertinence de mes réglages.
Tout est résumé
Citation de: ergodea le Décembre 12, 2024, 15:00:35Il y a également un autre intérêt : si ta valeur de la vitesse max déterminée dans le menu est trop basse selon les circonstances, la modification des iso minimum et donc avec le barillet permet de forcer cette vitesse pour obtenir celle souhaitée tout en ayant une bonne expo (les iso augmenteront également)
Ahhhhhhhhh... mais j'avais pas vu ça.
Ok la logique est encore plus dingue, je comprend que les gens ne comprennent rien !
Essai 1: Auto ISO, max 12800
- roue sur C : si j'ai assez de lumière, l'appareil se met à 100 ISO (normal)
- roue sur C : si j'ai pas assez de lumière, l'appareil monte jusqu'à 12800 ISO (normal)
- roue sur 6400 : il se met sur 6400 même si j'ai assez de lumière pour 100 (ce que j'avais déjà constaté, et qui n'a aucun sens pour moi)
Essai 2: Auto ISO, max 1600
- roue sur C : si j'ai assez de lumière, l'appareil se met à 100 ISO (normal)
- roue sur C : si j'ai pas assez de lumière, l'appareil monte jusqu'à 1600 ISO (normal)
- roue sur 6400 : maintenant l'ISO max devient 6400 et non plus 1600 (ça c'est bien !)
Donc oui, cette implémentation n'a de sens que pour augmenter la valeur ISO max en tournant la roue sur une valeur supérieure à celle définie dans le menu... purée faut avoir bossé à la Nasa :)
Citation de: Jinx le Décembre 12, 2024, 15:11:21Ahhhhhhhhh... mais j'avais pas vu ça.
Ok la logique est encore plus dingue, je comprend que les gens ne comprennent rien !
Essai 1: Auto ISO, max 12800
- roue sur C : si j'ai assez de lumière, l'appareil se met à 100 ISO (normal)
- roue sur C : si j'ai pas assez de lumière, l'appareil monte jusqu'à 12800 ISO (normal)
- roue sur 6400 : il se met sur 6400 même si j'ai assez de lumière pour 100 (ce que j'avais déjà constaté, et qui n'a aucun sens pour moi)
Essai 2: Auto ISO, max 1600
- roue sur C : si j'ai assez de lumière, l'appareil se met à 100 ISO (normal)
- roue sur C : si j'ai pas assez de lumière, l'appareil monte jusqu'à 1600 ISO (normal)
- roue sur 6400 : maintenant l'ISO max devient 6400 et non plus 1600 (ça c'est bien !)
Donc oui, cette implémentation n'a de sens que pour augmenter la valeur ISO max en tournant la roue sur une valeur supérieure à celle définie dans le menu... purée faut avoir bossé à la Nasa :)
Rire!
Non, cette fonction a toujours existé sur les boîtiers Nikon mais je t'avoue ne l'avoir jamais utilisée et tes questions sont loin d'être inutiles.
Mais de ce que je comprends, elle te permet de régler tes iso auto selon les réglages que tu auras défini mais aussi de les outre passer si cela est nécessaire sans devoir passer par un autre mode ou le menu via le barillet
Personnellement je suis toujours en mode M et iso auto, cela me parait tellement plus simple.
Tout ça pour m'embrouiller, et j'en suis resté au Zfc dans le doute. ;D
Que je règle la Pasm sur Manuel ou P et ISO auto, C'est le boîtier fait varier les ISO.
Trop compliqué de chercher dans le menu la commande ISO. Mais gare au bruit numérique.
Mais ... il suffit de tourner la molette de correction +/- pour voir les ISO varier.
Et on le constate dans le viseur. Une manière de passer en pseudo manuel pour limiter les iso.
Sur Zf c'est pareil ?
De toutes les façons une photo correctement exposée dépend de trois facteurs.
Quantité et qualité de la lumière, couple diaph vitesse et sensibilité.
Si l'on choisi la vitesse et le diaph en fonction du résultat espéré (profondeur de champ et effet lié à la vitesse d'obturation) le troisième facteur est lui fonction de l'éclairage.
Dans ces conditions, fixer les ISO sur la position auto est le meilleur choix.
Lorsque je prends des photos de rugby, en hiver le soleil est bas sur l'horizon. J'ai des photos limite en contre jour et d'autres bien exposés. Les matchs commencent à 15h30 et se terminent après 17h.
Je règle ma vitesse sur 1/1000 et f: 3,5 les ISO se baladent entre 160 début de match bien éclairé et 3200 pour les dernières actions. Je suis en ISO auto avec un max à 12800. Je précise que je suis en mode M. :)
Oui Namzip je suis d'accord avec toi, avec les capacités de montée en ISO propres du Zf et les très bons logiciels de debruitage, il n'y a plus beaucoup d'avantages à ne pas être tout le temps en auto-ISO, sauf sur trépied bien entendu.
Citation de: Jinx le Décembre 12, 2024, 22:15:51Oui Namzip je suis d'accord avec toi, avec les capacités de montée en ISO propres du Zf et les très bons logiciels de debruitage, il n'y a plus beaucoup d'avantages à ne pas être tout le temps en auto-ISO, sauf sur trépied bien entendu.
et flash...
Citation de: ergodea le Décembre 12, 2024, 15:34:55Rire!
Non, cette fonction a toujours existé sur les boîtiers Nikon mais je t'avoue ne l'avoir jamais utilisée et tes questions sont loin d'être inutiles.
Mais de ce que je comprends, elle te permet de régler tes iso auto selon les réglages que tu auras défini mais aussi de les outre passer si cela est nécessaire sans devoir passer par un autre mode ou le menu via le barillet
Personnellement je suis toujours en mode M et iso auto, cela me parait tellement plus simple.
Le mode M Iso auto est très utile, je l'utilise également souvent, mais il a deux défauts je trouve :
- Parfois il demande un peu trop d'effort pour arriver au bon réglage (quand tu étais en f/1.4 et 1/30 et que tu te sors d'une église en plein jour pour prendre une photo, il te faut plusieurs tours de chaque molette, surtout celle des vitesses :) Si tu es en A, il passe en 1/2000 et tu peux prendre ta photo après éventuellement un simple réglage du diaph)
- Quand tu veux sortir du mode ISO auto, c'est un peu chiant d'aller dans les menus.
Mais s'il y avait un réglage unique qui permette de faire toutes les photos le manuel ferait une page. En même temps, ça existe, ça s'appelle un smartphone :)
Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2024, 00:00:27Le mode M Iso auto est très utile, je l'utilise également souvent, mais il a deux défauts je trouve :
- Parfois il demande un peu trop d'effort pour arriver au bon réglage (quand tu étais en f/1.4 et 1/30 et que tu te sors d'une église en plein jour pour prendre une photo, il te faut plusieurs tours de chaque molette, surtout celle des vitesses :) Si tu es en A, il passe en 1/2000 et tu peux prendre ta photo après éventuellement un simple réglage du diaph)
C'est exact et c'est pour ça que je ne travaille qu'avec M et A, et auto-ISO.
Le basculement entre M et A est super rapide puisque ça se fait d'un clic, même boitier éteint.
Le mode M me sert à contrôler ma vitesse, notamment pour la photo de rue, ou suivant que je sois en pleine lumière ou dans une ruelle étroite et sombre, il me suffit de tourner la roue des vitesse sur celle qui convient.
Le mode A, en conjonction avec la vitesse min de l'auto-ISO fixée sur la focale, est idéale pour toutes les autres situations ou la vitesse d'obturation n'a pas d'importance.
Et comme j'ai trouvé une configuration autofocus qui couvre tous mes besoins, le Zf est devenu très simple d'utilisation pour moi puisque grosso-modo ma seule action est de passer de M à A ou inversement :)
Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2024, 00:00:27Mais s'il y avait un réglage unique qui permette de faire toutes les photos le manuel ferait une page. En même temps, ça existe, ça s'appelle un smartphone :)
J'appellerai plutôt cela mode programme.
Citation de: Rami le Décembre 13, 2024, 09:51:20J'appellerai plutôt cela mode programme.
C'est un réglage comme un autre, mais je cherche encore le mode programme qui me permettra de ne faire aucun réglage sur aucune de mes photos :)
Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2024, 10:00:13C'est un réglage comme un autre, mais je cherche encore le mode programme qui me permettra de ne faire aucun réglage sur aucune de mes photos :)
C'est le mode AUTO :)
Citation de: egtegt² le Décembre 13, 2024, 00:00:27Le mode M Iso auto est très utile, je l'utilise également souvent, mais il a deux défauts je trouve :
- Parfois il demande un peu trop d'effort pour arriver au bon réglage (quand tu étais en f/1.4 et 1/30 et que tu te sors d'une église en plein jour pour prendre une photo, il te faut plusieurs tours de chaque molette, surtout celle des vitesses :) Si tu es en A, il passe en 1/2000 et tu peux prendre ta photo après éventuellement un simple réglage du diaph)
- Quand tu veux sortir du mode ISO auto, c'est un peu chiant d'aller dans les menus.
Mais s'il y avait un réglage unique qui permette de faire toutes les photos le manuel ferait une page. En même temps, ça existe, ça s'appelle un smartphone :)
Il n'y a pas une façon de faire mais des façons de faire.
Si tu trouves dans certains cas que c'est pénible, demande toi alors si c'est l'appareil qui est pénible ou si c'est la manière dont tu l'utilises qui l'est.
Par ex. Tu dis qu'aller dans le menu pour changer les iso auto c'est pénible. Pourquoi n'affecterais tu pas à une touche la fonction des iso afin de les changer rapidement?
Passer d'un endroit sombre à très lumineux, effectivement cela demande un coup de molette en mode M là où l'apn le fait lui même en mode A (d'où le mot "manuel" et "automatique").
Mais ce n'est qu'un coup de molette et donc une maîtrise totale de son appareil.
Prendre une photo, c'est toujours une question de choix. Du matériel, aux réglages, du sujet, de la composition, de la lumière etc etc...
Vouloir un automatisme qui fasse tout, autant demander à l'appareil d'être indépendant et de prendre lui même la photo.
La photographie est exigeante. J'apprends à une personne à utiliser le mode manuel (je pense qu'une fois qu'on a bien maîtrisé cette base, on a compris une grande partie de l'utilisation d'un apn). Et plus elle apprend à utiliser son appareil, et plus elle réalise que la photographie est un apprentissage sans fin...
Citation de: ergodea le Décembre 13, 2024, 11:31:48Par ex. Tu dis qu'aller dans le menu pour changer les iso auto c'est pénible. Pourquoi n'affecterais tu pas à une touche la fonction des iso afin de les changer rapidement?
J'ai justement essayé d'affecter une touche de fonction pour activer/désactiver les ISO auto, je n'ai pas réussi ... Pour modifier la valeur d'ISO, pas de problème, mais ISO auto/Pas ISO auto, j'ai pas trouvé ???
Par exemple, si j'affecte l'une des cases du menu "i" au choix des ISO, je peux modifier la valeur des ISO, mais la fonction "Auto" est grisée :( Or, comme on a une roue manuelle pour les ISO, la seule fonction qui pourrait avoir un intérêt, me semble-t-il, c'est Auto/Pas Auto.
Mais il y a sans doute quelque chose qui m'a échappé ???
Citation de: Bruno Quint le Décembre 13, 2024, 12:44:43J'ai justement essayé d'affecter une touche de fonction pour activer/désactiver les ISO auto, je n'ai pas réussi ... Pour modifier la valeur d'ISO, pas de problème, mais ISO auto/Pas ISO auto, j'ai pas trouvé ???
Par exemple, si j'affecte l'une des cases du menu "i" au choix des ISO, je peux modifier la valeur des ISO, mais la fonction "Auto" est grisée :( Or, comme on a une roue manuelle pour les ISO, la seule fonction qui pourrait avoir un intérêt, me semble-t-il, c'est Auto/Pas Auto.
Mais il y a sans doute quelque chose qui m'a échappé ???
Tu ne peux changer les ISO que si le barillet est sur C.
Ensuite, par le menu "i" il faut te positionner sur la case des ISO par le curseur et utiliser les molettes avant/arrière :
- molette avant : tu passes d'auto-ISO à ISO fixe
- molette arrière : tu choisis une valeur ISO
Citation de: Bruno Quint le Décembre 13, 2024, 12:44:43J'ai justement essayé d'affecter une touche de fonction pour activer/désactiver les ISO auto, je n'ai pas réussi ... Pour modifier la valeur d'ISO, pas de problème, mais ISO auto/Pas ISO auto, j'ai pas trouvé ???
Par exemple, si j'affecte l'une des cases du menu "i" au choix des ISO, je peux modifier la valeur des ISO, mais la fonction "Auto" est grisée :( Or, comme on a une roue manuelle pour les ISO, la seule fonction qui pourrait avoir un intérêt, me semble-t-il, c'est Auto/Pas Auto.
Mais il y a sans doute quelque chose qui m'a échappé ???
Tu as plusieurs façons de faire.
Dans le menu "i", comme te l'a indiqué Jinx. C'est assez rapide, et cela évite d'utiliser une touche pour y ajouter cette fonction.
Sinon tu utilises une des touches proposée dans le menu programme, F2, tu peux attribuer par exemple à la touche rouge de la caméra ou autre la fonction iso. Cela fait, tu appuies dessus et avec la molette tu passes d'iso à iso auto
Cela fonctionne que si tu as le barillet en mode C
Sur Olympus c'est pareil, on passe d'auto au iso fixe d'un simple mouvement de molette...
Mais on est loin des paramètres proposés par Nikon, c'est simplifié.
Citation de: Jinx le Décembre 13, 2024, 13:15:57Tu ne peux changer les ISO que si le barillet est sur C.
Ensuite, par le menu "i" il faut te positionner sur la case des ISO par le curseur et utiliser les molettes avant/arrière :
- molette avant : tu passes d'auto-ISO à ISO fixe
- molette arrière : tu choisis une valeur ISO
Merci beaucoup, je vais me coucher moins idiot ce soir ;)
Citation de: ergodea le Décembre 13, 2024, 17:31:19Tu as plusieurs façons de faire.
Dans le menu "i", comme te l'a indiqué Jinx. C'est assez rapide, et cela évite d'utiliser une touche pour y ajouter cette fonction.
Sinon tu utilises une des touches proposée dans le menu programme, F2, tu peux attribuer par exemple à la touche rouge de la caméra ou autre la fonction iso. Cela fait, tu appuies dessus et avec la molette tu passes d'iso à iso auto
Cela fonctionne que si tu as le barillet en mode C
Merci à toi aussi :)
Citation de: Bruno Quint le Décembre 13, 2024, 18:30:19Merci beaucoup, je vais me coucher moins idiot ce soir ;)
L'essentiel est de ne pas oublier l'astuce en dormant cette nuit ;) :D
Citation de: LaurentD le Décembre 13, 2024, 19:07:14L'essentiel est de ne pas oublier l'astuce en dormant cette nuit ;) :D
Pas vraiment une astuce, c'est le fonctionnement normal de l'appareil et c'est plutôt enfantin, après l'avoir fait une ou deux fois, tu verras que tu n'oublieras pas :)
Citation de: Jinx le Décembre 13, 2024, 13:15:57Tu ne peux changer les ISO que si le barillet est sur C.
Ensuite, par le menu "i" il faut te positionner sur la case des ISO par le curseur et utiliser les molettes avant/arrière :
- molette avant : tu passes d'auto-ISO à ISO fixe
- molette arrière : tu choisis une valeur ISO
C'est là que je trouve le fonctionnement illogique : si tu es sur C tout le monde est d'accord, tu n'utilises pas le barillet et tu te débrouilles avec les menus, mais alors pourquoi quand tu n'es pas sur C ça ne désactive pas les ISO auto ? Pour moi ça serait tellement plus logique et pratique. Je me mettrais par défaut en ISO auto base 100 ISO, et si je veux autre chose, je tourne le barillet pour forcer une sensibilité. Pourquoi diable voudrais-je être en ISO auto base 3200 ISO ? ??? J'ai beau chercher, je ne vois aucun cas d'usage pour ce réglage. Ah si ! si je veux avoir absolument du bruit sur ma photo, quelle que soit la lumière :)
Citation de: egtegt² le Décembre 16, 2024, 10:20:32C'est là que je trouve le fonctionnement illogique : si tu es sur C tout le monde est d'accord, tu n'utilises pas le barillet et tu te débrouilles avec les menus, mais alors pourquoi quand tu n'es pas sur C ça ne désactive pas les ISO auto ? Pour moi ça serait tellement plus logique et pratique. Je me mettrais par défaut en ISO auto base 100 ISO, et si je veux autre chose, je tourne le barillet pour forcer une sensibilité. Pourquoi diable voudrais-je être en ISO auto base 3200 ISO ? ??? J'ai beau chercher, je ne vois aucun cas d'usage pour ce réglage. Ah si ! si je veux avoir absolument du bruit sur ma photo, quelle que soit la lumière :)
Je suis un peu d'accord avec ça, même si j'aime beaucoup mon Zf ;)
Avis aux utilisateurs de ZF:
Regrètez ce choix par rapport au Z6III ? Ce boitier m'intéresse beaucoup (mis à part la molette des isos qui semble être là pour la déco) mais par contre la diférence de prix est quand même significative. Merci de vos avis
Citation de: Jean Louis le Décembre 16, 2024, 11:39:20Avis aux utilisateurs de ZF:
Regrètez ce choix par rapport au Z6III ? Ce boitier m'intéresse beaucoup (mis à part la molette des isos qui semble être là pour la déco) mais par contre la diférence de prix est quand même significative. Merci de vos avis
Je suppose que cela dépend selon que c'est un boitier unique ou un second boitier: par rapport au Z8, mon Zf est strictement dédié à la "photo de rue" avec un format relativement compact et un look à l'ancienne qui rassure, et je l'adore pour ça, mais ça ne me viendrait pas à l'esprit d'y mettre un télé par exemple. Mais si c'est un boitier unique, je ne sais pas, je n'ai pas de Z6III ???
Merci pour ton avis, ça serait un boitier unique qui remplacerait un Z6 pour principalement de la photo de paysages et d'architeture et je compte quand même utiliser un télé (50-400 Tamron). J'envisageais de passer sur un boitier APSC pour des raisons de poids mais j'y ai renoncé de peur de regreter le plein format.
Si c'est essentiellement paysage et architecture, donc beaucoup de photos calmes et posées, notamment avec trépied, je pense que le Zf est un bon choix car la dynamique est meilleure que le Z6III et le rendu des images sur ce capteur est phénoménal.
Cela dit, si tu as déjà un Z6, à part une meilleure montée en ISO, ce qui n'est pas du tout essentiel pour ta pratique, je ne pense pas que tu voies la moindre différence en terme de qualité d'image... et comme les performances autofocus ne sont pas importantes non plus pour toi, ce n'est pas forcément un achat nécessaire.
Citation de: egtegt² le Décembre 16, 2024, 10:20:32C'est là que je trouve le fonctionnement illogique : si tu es sur C tout le monde est d'accord, tu n'utilises pas le barillet et tu te débrouilles avec les menus, mais alors pourquoi quand tu n'es pas sur C ça ne désactive pas les ISO auto ? Pour moi ça serait tellement plus logique et pratique. Je me mettrais par défaut en ISO auto base 100 ISO, et si je veux autre chose, je tourne le barillet pour forcer une sensibilité. Pourquoi diable voudrais-je être en ISO auto base 3200 ISO ? ??? J'ai beau chercher, je ne vois aucun cas d'usage pour ce réglage. Ah si ! si je veux avoir absolument du bruit sur ma photo, quelle que soit la lumière :)
C'est bien ce que je dis depuis le début, et je ne suis pas le seul. Espérons que Nikon soit à l'écoute et ajoute une option de menu pour avoir le choix de l'utiliser comme ça.
Jean Louis, personnellement j'ai hésité entre le zf et le z6III. D'autant plus qu'à ce moment là le z6III n'était pas sorti et j'avais du mal à savoir ce que valait l'af du zf.
A la sortie du z6III, j'ai porté mon choix sur le zf pour plusieurs raisons : je n'ai pas besoin de tout ce que propose la vidéo du z6III, ma priorité est les haut iso et le zf est une valeur sûre, et l'af du zf me semblait suffisamment performant pour l'animalier et le sport que je fais. Et très bon pour le portrait.
Et le prix a tranché. La seule appréhension que j'avais était le boîtier et son utilisation.
Aujourd'hui je n'ai aucun regret.
Le zf est plus performant que mon z6 (1ère génération). Il a un af performant même pour de l'animalier ou du sport (si c'était ma principale activité, je n'aurais pas pris le z6III mais le z8. Car le principal problème reste le rolling shutter). Il est efficace pour le portrait. Bon en faible luminosité. Pour des sujets statiques, paysage ou autre n'importe quel boîtier peut faire l'affaire (et personnellement si je ne faisais que cela, je me dirigerais plus vers le z7).
Le tout avec le plaisir d'un boîtier un peu à part dans la prise en main, et qui passe discrètement en photo de rue (quand les gens voient l'appareil, ils sourient : ) )
Donc tout dépend de ta pratique photographique. Si l'essentielle de tes photos demandent la vitesse, tu risques d'être embêté avec le zf non pas en rapport à ses performances mais soit tu es en obtu méca, et le black out est gênant, soit tu te mets en obtu numérique avec le risque de voir ton arrière plan penché (entre autre). Et cela peut être frustrant bien que cela n'arrive pas si souvent que cela.
Personnellement je suis maintenant quasiment tout le temps en obtu numérique avec le zf (excepté pour la photo au flash) et selon les lumières artificielles.
Le zf est un boîtier très polyvalent et performant. Le z6III sera plus adapté pour des activités professionnelles, le boîtier ayant une ergonomie adaptée à cela. Je n'ai pas l'impression d'utiliser le zf moins rapidement que le z6 mais il a fallu que je me réadapte.
Bref, ceci pour dire que le prix ne doit pas être un choix par défaut mais parce que tel ou tel boîtier répond à ce que tu attends de lui. Sinon tu risques d'être déçu.
Si le z6III était sorti avec 33mp, j'aurai pris le z6III (à quoi cela tiens hein! Mais, hormis la vidéo, et pour ma pratique, les 2 boîtiers pour moi se valent). S'il n'y avait pas eu de zf, j'aurais pris le z6III (parce qu'il répond plus à mes attentes qu'un z8 (poids et encombrement), si ma pratique était essentiellement sport et animalier, j'aurais pris le z8...etc etc
Citation de: Jean Louis le Décembre 16, 2024, 11:39:20Avis aux utilisateurs de ZF:
Regrètez ce choix par rapport au Z6III ? Ce boitier m'intéresse beaucoup (mis à part la molette des isos qui semble être là pour la déco) mais par contre la diférence de prix est quand même significative. Merci de vos avis
Perso je ne regrette pas du tout, il fait ce que j'attendais et plutôt bien. Mes petites critiques sur l'ergonomie des barillets sont à mon avis mineures, de toute façon aucun appareil n'est jamais parfait.
J'ai remplacé mon D750 par ce Zf, globalement il est mieux :
- Les rafales sont vraiment utilisables car suffisamment rapides pour ne pas avoir la photo avant et celle après le moment que tu voulais :)
- La montée en ISO me semble au moins au niveau du D750 qui était déjà très bon sur ce point,
- Le viseur est parfaitement suffisant même si celui du Z6III est apparemment meilleur. Le viseur Reflex me manque un peu mais rien de rédhibitoire pour ce qui me concerne.
J'aime bien l'ergonomie avec des barillets sur le dessus, c'est un peu dommage que Nikon n'ai pas été au bout de la démarche mais ça me convient comme ça. Au final j'utilise surtout la correction d'exposition mais c'est un point fort pour moi.
L'AF est largement meilleur que celui du D750, bien plus précis et au moins aussi rapide.
Comme Ergodea j'ai attendu la sortie du Z6III pour me décider, en fait ce que ce dernier a de mieux ne m'intéresse pas, il apporte surtout des avantages pour faire de la photo d'action et j'en fais très peu, par contre la qualité image est apparemment légèrement sacrifié au bénéfice de la vitesse qui ne m'intéresse pas. Par ailleurs le tarif du Z6III est pas mal plus élevé et je ne voyais pas l'intérêt de payer plus pour un appareil qui au final ne m'apportait quasiment rien de plus pour mon usage personnel.
Citation de: Jean Louis le Décembre 16, 2024, 11:39:20... la diférence de prix est quand même significative.
Mais bcp moins actuellement.
Il y a actuellement une remise immédiate de 300€ sur le Z6III.
Donc la différence de prix est réduite de ~moitié : ~600->~300€
Sur le site de Nikon c'est moins 600€, chez Digit près de chez moi c'est -500€, je n'ai pas trouvé plus intéressant.
Sauf que tu as aussi une remise actuellement sur le Zf...
Sur les tarifs La Boutique Nikon
Z6III 2999 ramené à 2599
Zf 2499 ramené à 1999
L'écart avec la remise augmente même... En effet de 500€ sans la remise il passe à 600 avec :(
Chez Digit Photo, le rabais annoncé est moindre mais sur un prix de départ plus bas, respectivement 2899 -->2599 et 2399 --> 2099
Donc on a toujours 600 à 500 `d'écart entre Z6III et Zf...
Citation de: Jean Louis le Décembre 16, 2024, 17:59:36Sur le site de Nikon c'est moins 600€, chez Digit près de chez moi c'est -500€, je n'ai pas trouvé plus intéressant.
Oui, 500€
avant remise de 300€.
Ici dans le panier en bas à droite.
Donc 200€ d'écart
Je pense malgré tout opter pour de ZF qui me rappelera mon FM ily a pas mal d'années.
C'est sur quel site ?
Les moins 300 c'est pour l'achat des deux boitiers ?
Il faut comparer avec l'un ou l'autre dans le panier si les 300 euros de remise supplémentaire s'appliquent.
Dans ce cas le delta est constant soit 500 euros en faveur du Zf.
Citation de: namzip le Décembre 16, 2024, 18:26:36Les moins 300 c'est pour l'achat des deux boitiers ?
Il faut comparer avec l'un ou l'autre dans le panier si les 300 euros de remise supplémentaire s'appliquent.
Dans ce cas le delta est constant soit 500 euros en faveur du Zf.
Bah non, sinon je n'aurai pas dit que l'écart se réduisait 😬
Regarde les boîtiers individuellement sur leur site, et tu verras le -300€ sur le Z6III mais rien sur le Zf.
Par contre je vois que Luistappa indique d'autres promos. Donc votre meilleure veille semble de rigueur...
Tiens, le Z6 III serait-il à la traîne en objectifs de vente?
Si, il y a bien chez Digitphoto une remise de 300€ sur le Zf.
https://www.digit-photo.com/NIKON-Hybride-Z-f-rNIKONVOA120AE.html
C'est delà que j'ai pris les chiffres que j'ai indiqués. Ces 300€ sont une remise Nikon, remises (variables *) valables sur tous les Z sauf sur Z9, Z30 et bien entendu Z50II.
A noter que les z7II ont une remise exceptionnelle de 800€!
Citation de: luistappa le Décembre 16, 2024, 20:35:04Si, il y a bien chez Digitphoto une remise de 300€ sur le Zf.
👍🏻
Je viens de comprendre... Quand je fais une recherche chez Digit sur "Nikon Zf", il ne me montrait que le boîtier avec grip ! (qui lui n'a pas de remise).
Parce que le grip est noté "pour Zf", Z et f attachés... Alors que le boîtier est affiché "Z f", les deux lettres séparées, et donc je ne voyais pas le boîtier nu ! (qui lui bénéficie de la remise) 😠
Merci Luistappa
Ah oui j'avais pas remarqué.
Dit donc du coup ça fait cher le grip :D
Citation de: luistappa le Décembre 16, 2024, 20:35:04Si, il y a bien chez Digitphoto une remise de 300€ sur le Zf.
https://www.digit-photo.com/NIKON-Hybride-Z-f-rNIKONVOA120AE.html
C'est delà que j'ai pris les chiffres que j'ai indiqués. Ces 300€ sont une remise Nikon, remises (variables *) valables sur tous les Z sauf sur Z9, Z30 et bien entendu Z50II.
A noter que les z7II ont une remise exceptionnelle de 800€!
ah? bientôt un z7III?
2600e pour le nikon z6III est déjà un bon prix . Il n'était pas descendu plus bas à un moment donné?
Je viens de vérifier et il est toujours à 2300e sur le même site allemand.
Le nikon zf est à 1820e !!
Aaahhh...Rien à voir mais je viens de voir qu'il existe un parapluie pour appareil photo qu'on monte sur le sabot du flash : )))
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 02:29:24Aaahhh...Rien à voir mais je viens de voir qu'il existe un parapluie pour appareil photo qu'on monte sur le sabot du flash : )))
Il y a aussi des parapluies qui se montent sur la tête ;D ;D ..
Dans les 2 cas, c'est à éviter un samedi après midi de Noël sur le trottoir des grands magasins du boulevard Haussmann.
Je suis même en train d'imaginer Verso en train de faire de la photo verticale avec son parapluie sur la griffe porte flash de son Z9..!
Il ne fait pas de photos verticales, il n'en fait que des carrées ;D ;D
En vertical (pour le décentrement).
Pfff, les concepteurs n'ont même pas pensé à Fabrice !
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 12:22:11Pfff, les concepteurs n'ont même pas pensé à Fabrice !
Pour Fabrice il faut un AF avec détection de lampadaires ;D
Citation de: Jinx le Décembre 17, 2024, 13:03:40Pour Fabrice il faut un AF avec détection de lampadaires ;D
: ))
Une question bête mais n'ayant pas envie de faire de bêtises.
Avez vous déjà branché un powerbank sur votre zf? et si oui, comment?
Citation de: Jinx le Décembre 17, 2024, 13:03:40Pour Fabrice il faut un AF avec détection de lampadaires ;D
Pourquoi il s'y cogne ? ;D
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 13:39:49Une question bête mais n'ayant pas envie de faire de bêtises.
Avez vous déjà branché un powerbank sur votre zf? et si oui, comment?
Je n'ai pas de Zf mais le manuel page 89 dit que l'on peut le brancher sur le port USB d'un PC... donc une grosse power bank.
Page 734: répond aux paramètrage boîtier et câble à utiliser.
Oui mais là c'est sur le powerbank
Sur le site us de Nikon je vois qu'il propose le câble usbc- usbc (Câble USB UC-E25) qui coûte 40 euros et certains se plaignent qu'il est non seulement cher mais aussi trop court.
Quelqu'un a acheté un autre câble pour cet effet?
Tiens, je viens de voir que le nikon zf est à 2000e sur leur site
https://www.lbpn.fr/appareils-photos/10345-nikon-zf.html
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 12:22:11Pfff, les concepteurs n'ont même pas pensé à Fabrice !
Avec lui, le problème c'est le tout de tête qu'il va falloir gérer. :D ;D :D
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 14:06:24Quelqu'un a acheté un autre câble pour cet effet?
Pour mes ML, câbles Cellonic ou Urgreen sur la zone.
Citation de: 55micro le Décembre 17, 2024, 14:34:24Pour mes ML, câbles Cellonic ou Urgreen sur la zone.
Merci beaucoup. Je me perdais avec tous ces câbles. Urgreen semble avoir bonne presse effectivement
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 13:39:49Une question bête mais n'ayant pas envie de faire de bêtises.
Avez vous déjà branché un powerbank sur votre zf? et si oui, comment?
Ce que dit le manuel :
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/fr/mobile_battery_352.html
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 14:06:24Oui mais là c'est sur le powerbank
Sur le site us de Nikon je vois qu'il propose le câble usbc- usbc (Câble USB UC-E25) qui coûte 40 euros et certains se plaignent qu'il est non seulement cher mais aussi trop court.
Quelqu'un a acheté un autre câble pour cet effet?
Power bank ou PC c'est pareil mais oui il faut utiliser le câble UC-E25 normalement livré avec le Zf c'est un câble à deux prises USB C avec prise en charge de l'alimentation.
Le câble UC-E24 que tu as dû avoir avec ton Z6 et qui est un USB À/USB C ne gère pas l'alimentation dixit Nikon et confirmé sur mon Z5.
Oui les câbles Nikon sont courts d'autres câbles fonctionnent mais ils faut qu'ils gèrent l'alimentation et pas que les données, normalement ceux prévus pour les téléphones doivent aller.
Le soucis est effectivement que tous les câbles n'ont pas le marquage normalisé de l'alimentation. D'où l'idée d'en prendre un prévu pour smarphone, il aura l'alim c'est certain. A noter que si tu veux te raccorder sur une ancienne power bank, un chargeur ou un PC qui n'est qu'en USB A ça fonctionne aussi avec un câble USB A/ USB C mais là encore un C alimenté, ceux livrés avec les power Banks fonctionnent, les autres faut effectivement être prudent et bien lire les spécificités.
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 15:10:16...Urgreen semble avoir bonne presse effectivement
C'est Ugreen ;)
J'en ai, ils fonctionnent (version compatible iPhone et Samsung) et semblent effectivement de qualité.
Il faut une Powerbank et des cables dotés de la fonction Power Délivery ( PD)
Ceux-ci fonctionnent parfaitement ;)
https://www.amazon.fr/dp/B09N94MZG9?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1
Citation de: luistappa le Décembre 17, 2024, 16:40:40C'est Ugreen ;)
J'en ai, ils fonctionnent (version compatible iPhone et Samsung) et semblent effectivement de qualité.
Ah oui une lettre en trop ;-)
Par contre côté powerbank, vérifier l'ampérage nécessaire en sortie dans le manuel du Zf, ma Urbanfactory Juicee (trouvée à la fnouc) charge les batteries installées dans le chargeur JJC, mais ne les chargeait pas quand elles étaient dans le X-T4.
bonjour, j'essaye de charger mon zf par usb via un chargeur mais dés qu'il se met en veille la charge ne fonctionne plus , sauriez vous quelle est la bonne pratique?
Citation de: pan59 le Décembre 17, 2024, 16:03:41Ce que dit le manuel :
https://onlinemanual.nikonimglib.com/zf/fr/mobile_battery_352.html
Oui je sais mais plus disponible sur la zone...De toute façon j'en ai une autre et je verrai bien si cela fonctionne...
Là la question était celle du câble
Citation de: agl33 le Décembre 17, 2024, 14:27:32Avec lui, le problème c'est le tout de tête qu'il va falloir gérer. :D ;D :D
C'est vraiment pénible ce genre de remarque gratuite !
Citation de: luistappa le Décembre 17, 2024, 16:14:46Power bank ou PC c'est pareil mais oui il faut utiliser le câble UC-E25 normalement livré avec le Zf c'est un câble à deux prises USB C avec prise en charge de l'alimentation.
Le câble UC-E24 que tu as dû avoir avec ton Z6 et qui est un USB À/USB C ne gère pas l'alimentation dixit Nikon et confirmé sur mon Z5.
Oui les câbles Nikon sont courts d'autres câbles fonctionnent mais ils faut qu'ils gèrent l'alimentation et pas que les données, normalement ceux prévus pour les téléphones doivent aller.
Le soucis est effectivement que tous les câbles n'ont pas le marquage normalisé de l'alimentation. D'où l'idée d'en prendre un prévu pour smarphone, il aura l'alim c'est certain. A noter que si tu veux te raccorder sur une ancienne power bank, un chargeur ou un PC qui n'est qu'en USB A ça fonctionne aussi avec un câble USB A/ USB C mais là encore un C alimenté, ceux livrés avec les power Banks fonctionnent, les autres faut effectivement être prudent et bien lire les spécificités.
En fait j'ai effectivement un câble usba / usb c mais ce n'est pas ce que souhaite utiliser mais bien un câble usbc/ usbc . Or je ne l'ai pas trouvé dans la boîte du zf...Ceux qui ont le zf, avez vous un câble vendu avec l'appareil?
Je lis par ailleurs qu'il vaut mieux acheter un câble avec la norme MFI (norme apple) pour éviter les risques de surchauffe et autres...Mais quand je lis les commentaires des utilisateurs, je vois qu'un câble à pris feu...Bref !
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 19:12:38Oui je sais mais plus disponible sur la zone...De toute façon j'en ai une autre et je verrai bien si cela fonctionne...
Là la question était celle du câble
J'ai celle ci qui est dispo:
https://www.amazon.fr/dp/B09VPHVT2Z?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title
Citation de: tejo le Décembre 17, 2024, 18:46:23bonjour, j'essaye de charger mon zf par usb via un chargeur mais dés qu'il se met en veille la charge ne fonctionne plus , sauriez vous quelle est la bonne pratique?
C'est normal cela ne charge pas en veille, dixit Nikon, voir détails manuel page 734.
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 19:26:30En fait j'ai effectivement un câble usba / usb c mais ce n'est pas ce que souhaite utiliser mais bien un câble usbc/ usbc . Or je ne l'ai pas trouvé dans la boîte du zf...Ceux qui ont le zf, avez vous un câble vendu avec l'appareil?
Oui, voir chapitre "contenu de la boite" dans le MdE ou sur le site Nikon dans "accessoires fournis".
Tu dois avoir un câble USB UC‑E25.
Nikon ne fournit plus le chargeur mais le câble si!
Citation de: pan59 le Décembre 17, 2024, 19:51:22J'ai celle ci qui est dispo:
https://www.amazon.fr/dp/B09VPHVT2Z?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title
Merci pour la ref. Si celle que j'ai ne convient pas, j'achèterai celle là. Tu utilises le câble du powerbank pour le brancher à l'apn?
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 20:03:32Tu utilises le câble du powerbank pour le brancher à l'apn?
J'ai posté plus haut le lien du cable Ugreen utilisé .
Citation de: pan59 le Décembre 17, 2024, 20:06:52J'ai posté plus haut le lien du cable Ugreen utilisé .
Je n'avais pas vu! merci !
Citation de: luistappa le Décembre 17, 2024, 19:59:24C'est normal cela ne charge pas en veille, dixit Nikon, voir détails manuel page 734.
Oui, voir chapitre "contenu de la boite" dans le MdE ou sur le site Nikon dans "accessoires fournis".
Tu dois avoir un câble USB UC‑E25.
Nikon ne fournit plus le chargeur mais le câble si!
je comprends pas alors quel intérêt si on peut pas le charger en veille ? faut il désactiver le mode veille , c'est bizarre?
Une fois connecté, la batterie ne se décharge plus et on peut prendre des photos et des vidéos sans limite.
Quand on n'utilise pas l'appareil, on l'éteint et à ce moment-là la batterie se recharge.
A propos de charge, pour ceux que ça intéresse, j'ai acheté cette batterie Smallrig pour le Zf (mais pas que).
Elle fonctionne parfaitement, est aussi efficace que celle d'origine et le gros plus c'est qu'on peut la recharger directement en USB-C.
https://www.amazon.fr/dp/B0CHDSLTM8?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title
donc j'éteins je branche et ça charge? j'avais essayé ça n'avais rien donné
Citation de: Jinx le Décembre 18, 2024, 11:04:08A propos de charge, pour ceux que ça intéresse, j'ai acheté cette batterie Smallrig pour le Zf (mais pas que).
Elle fonctionne parfaitement, est aussi efficace que celle d'origine et le gros plus c'est qu'on peut la recharger directement en USB-C.
https://www.amazon.fr/dp/B0CHDSLTM8?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title
Quand tu dis directement, c'est depuis le boîtier?
En fait ce que je souhaite faire, c'est mettre un poowerbank sur le zf via un support smallring et pouvoir l'utiliser ainsi (d'ailleurs est ce possible de l'utiliser branché sur une batterie?)
Parce que c'est bien beau, cet af, rafales etc...Mais autant j'arrivais à gérer la batterie avec le z6, autant là je me suis retrouvée à plusieurs reprises avec une batterie vide...Alors certes j'ai le choix d'en prendre plusieurs aussi, et là la batterie smallring est peut être une bonne option (et peut être moins risqué que d'avoir un powerbank branché directement sur l'apn? ah ça ne me rassure pas ces powerbank)
Citation de: tejo le Décembre 18, 2024, 11:05:06donc j'éteins je branche et ça charge? j'avais essayé ça n'avais rien donné
Je pense que cela dépend du port que tu utilises, certains ne sont qu'en out (principalement les usb a, d'autres en in/out (usb c)
Mais ce n'est peut être pas la raison, juste une hypothèse
Citation de: luistappa le Décembre 17, 2024, 19:59:24Tu dois avoir un câble USB UC‑E25.
S'il était là, je ne sais pas ce qu'il est advenu ...40e le câble chez Nikon, quand même...
Citation de: ergodea le Décembre 17, 2024, 13:39:49Une question bête mais n'ayant pas envie de faire de bêtises.
Avez vous déjà branché un powerbank sur votre zf? et si oui, comment?
Oui je l'ai fait, avec le câble fourni avec le Powerbank. Par contre il faut impérativement un powerbank compatible PD (Power Distribution). Si ton powerbank n'a pas de sortie USB-C, alors oublie, la norme PD ne fonctionne que sur des prises USB-C. Par contre le fait qu'il y ait une prise USB-C ne signifie pas que c'est bien du PD.
C'est une
Citation de: ergodea le Décembre 18, 2024, 11:34:00Je pense que cela dépend du port que tu utilises, certains ne sont qu'en out (principalement les usb a, d'autres en in/out (usb c)
Mais ce n'est peut être pas la raison, juste une hypothèse
Comme dit au dessus, le Zf n'est compatible avec aucun chargeur ou powerbank en USB-A.
Citation de: ergodea le Décembre 18, 2024, 11:34:00Je pense que cela dépend du port que tu utilises, certains ne sont qu'en out (principalement les usb a, d'autres en in/out (usb c)
Mais ce n'est peut être pas la raison, juste une hypothèse
ça doit être ça je pense donc il me faut un in c'est ça ?
Citation de: egtegt² le Décembre 18, 2024, 11:57:03Oui je l'ai fait, avec le câble fourni avec le Powerbank. Par contre il faut impérativement un powerbank compatible PD (Power Distribution). Si ton powerbank n'a pas de sortie USB-C, alors oublie, la norme PD ne fonctionne que sur des prises USB-C. Par contre le fait qu'il y ait une prise USB-C ne signifie pas que c'est bien du PD.
Merci pour ces précisions. Je ne savais pas que le PD dépendait uniquement de la prise usb-c. J'ai bien un powerbank PD mais je ne pense pas l'utiliser pour le zf, je ne lui fais pas coonfiance. Il fonctionne bien mais c'est un noname, pas envie de prendre de risque.
Ou alors j'achète une batterie smalring
Sinon la powerbank est bien mais son format ne m'arrange pas, je préfère plutôt une powerbank plate. Il y en a bien une mais à 30w ! Y a il des watt minimum à avoir pour un apn?
Citation de: tejo le Décembre 18, 2024, 12:02:47ça doit être ça je pense donc il me faut un in c'est ça ?
Sur la plupart des powerbank il y a des ports en usb a et en usbc . Si tu la branche en usb c normalement c'est en in et out
(en usb a, le débit est également plus lent)
Citation de: Jinx le Décembre 18, 2024, 11:04:08A propos de charge, pour ceux que ça intéresse, j'ai acheté cette batterie Smallrig pour le Zf (mais pas que).
Elle fonctionne parfaitement, est aussi efficace que celle d'origine et le gros plus c'est qu'on peut la recharger directement en USB-C.
https://www.amazon.fr/dp/B0CHDSLTM8?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title
Notée non compatible avec Zf et Z6 III --> ??
Citation de: ergodea le Décembre 18, 2024, 11:27:33Quand tu dis directement, c'est depuis le boîtier?
Non, tu branches le câble USB sur la batterie elle-même. Tu as la photo sur le site.
Citation de: 55micro le Décembre 18, 2024, 12:16:12Notée non compatible avec Zf et Z6 III --> ??
Ah oui bizarre, sur les photos du site il y a bien écrit Zf et Z6III pourtant.
En tout cas elle fonctionne parfaitement sur mon Zf.
Citation de: Jinx le Décembre 18, 2024, 12:49:23Ah oui bizarre, sur les photos du site il y a bien écrit Zf et Z6III pourtant.
En tout cas elle fonctionne parfaitement sur mon Zf.
Il est possible que la non-compatibilité concerne la charge avec la batterie dans le boîtier.
existe en orange, prise chez Digit - Photo pour mon Z8. Fonctionne parfaitement.
Chargée avec le chargeur Nikon pas encore essayé la charge Usb - Usbc du Power banck vers l'accu.
Citation de: ergodea le Décembre 18, 2024, 11:27:33Parce que c'est bien beau, cet af, rafales etc...Mais autant j'arrivais à gérer la batterie avec le z6, autant là je me suis retrouvée à plusieurs reprises avec une batterie vide...Alors certes j'ai le choix d'en prendre plusieurs aussi, et là la batterie smallring est peut être une bonne option (et peut être moins risqué que d'avoir un powerbank branché directement sur l'apn? ah ça ne me rassure pas ces powerbank)
Franchement un powerbank c'est vraiment pas une bonne idée : c'est lourd et encombrant, tu te vois photographier toute une journée en horizontal et vertical avec ce truc greffé sur le boitier ?
Au prix d'un bon powerbank tu as largement de quoi acheter 2 batteries Smallrig additionnelles.
Avec 3 batteries au total tu dois quand même t'en sortir non ?
Ergodea: 30W c'est beaucoup ;)
J'ai une UNIU de 20.000mAh qui fait 22W normalement tu dois pouvoir charger 10 fois ton Zf...
Le défaut de ces power bank c'est le poids, elle pèse 350g ;)
Et l'encombrement, la dimension d'un petit smartphone mais 2,5 fois plus épaisse.
Ce modèle fonctionne bien je charge pas mal mon iPhone avec sans soucis.
Il manque un système de clip pour la mettre à la ceinture.
Citation de: luistappa le Décembre 18, 2024, 14:21:20Ergodea: 30W c'est beaucoup ;)
J'ai une UNIU de 20.000mAh qui fait 22W normalement tu dois pouvoir charger 10 fois ton Zf...
Le défaut de ces power bank c'est le poids, elle pèse 350g ;)
Et l'encombrement, la dimension d'un petit smartphone mais 2,5 fois plus épaisse.
Ce modèle fonctionne bien je charge pas mal mon iPhone avec sans soucis.
Il manque un système de clip pour la mettre à la ceinture.
Merci. Mais à quoi servent les 120 voire 200w...J'en ai une à 120w, je ne vois pas trop l'intérêt (charge plus rapide?)
120W c'est la puissance max dispo ....P=VxI
a ne pas confondre avec le courant de charge en mA/h
Le Débit est régulé par l'appareil à recharger et la prise USB-C qui communiquent.
100w Le voltage et l'intensité étant limité par l'APN pour moi cela t'apporte juste la possibilité de charger plus d'appareil en même temps. Voir d'alimenter un PC qui demande plus de puissance. Mais pour les APN, voir surtout le nombre de mAh.
J'utilise surtout la bank pour les téléphones, pour l'APN je pense qu'avoir 3 batteries doit suffire pour pas mal d'usage photo. Si tu filmes et si en plus il fait froid c'est une autre histoire.
Citation de: luistappa le Décembre 18, 2024, 14:21:20Ergodea: 30W c'est beaucoup ;)
J'ai une UNIU de 20.000mAh qui fait 22W normalement tu dois pouvoir charger 10 fois ton Zf...
Le défaut de ces power bank c'est le poids, elle pèse 350g ;)
Et l'encombrement, la dimension d'un petit smartphone mais 2,5 fois plus épaisse.
Ce modèle fonctionne bien je charge pas mal mon iPhone avec sans soucis.
Il manque un système de clip pour la mettre à la ceinture.
oui j'ai une pwb du même genre que l'iniu, 20 000 mah et 120w à la différence qu'elle a la même taille et épaisseur qu'un smartphone...Et l'avoir sur mon apn ne serait pas plus lourd qu'un z8.
Par contre j'aurais aimé la même mais d'une marque plus sûre. Il y a bien Anker mais elles me paraissent effectivement épaisses et lourdes .
Par exemple je lis que pour charger un ordi portable, une powerbank doit avoir minimum 30w. J'imagine que c'est pareil pour un apn
Je reluquais celle ci par exemple (anker 30w 26800 mah PD) mais je vois qu'elle pèse 500gr et là effectivement cela fait beaucoup!!
Les batteries smallring me paraisent intéressantes mais j'ai toujours utilisé des batteries uniquement de la marque Nikon (et qui fonctionnent toujours depuis des années).
J'avoue n'être pas plus rassurée d'utiliser une batterie d'autres marques même si smallring est une valeur sûre.
Nikon l'a testé avec son matériel?
Citation de: luistappa le Décembre 18, 2024, 14:43:37Le Débit est régulé par l'appareil à rechargé et la prise USB-C qui communiquent.
Le voltage et l'intensité étant limité par l'APN pour moi cela t'apporter juste plus d'autonomie (le réservoir est plus grand) et la possibilité de charger plus d'appareil en même temps. Voir d'alimenter un PC qui accepte plus d'intensité.
J'utilise surtout la bank pour les téléphones, pour l'APN je pense qu'avoir 3 batteries doit suffire pour pas mal d'usage photo. Si tu filmes et si en plus il fait froid c'est une autre histoire.
Ce n'est pas le cas pour l'instant, mais c'est un projet à venir. Et une powerbank me parait plus adaptée.
Tu as déjà utilisé la pwb de 22w sur ton apn? cela fonctionnait bien?
Citation de: ergodea le Décembre 18, 2024, 14:43:53J'avoue n'être pas plus rassurée d'utiliser une batterie d'autres marques même si smallring est une valeur sûre.
Que veux-tu qu'il arrive à ton appareil ?
Bon...Certains disent même que pour recharger un ordinateur portable il faut minimum une powerbank de 45w
Et pour un appareil photo, pour le zf ? a-t-on une indication?
Citation de: Jinx le Décembre 18, 2024, 14:53:06Que veux-tu qu'il arrive à ton appareil ?
Qu'il grille... : )
Utilisé en dépannage* sur le Z5. Plus en alimentation qu'en charge donc j'ai pas regardé le temps pour recharger une EN-EL15.
*: j'avais pris par erreur une deuxième batterie pas chargée...
La power banque que j'avais pour non téléphone m'a sauvé.
Le gros avantage de la power banque est qu'elle peut alimenter tous tes appareils sur batteries pas que ton APN.
Citation de: ergodea le Décembre 18, 2024, 14:54:10Qu'il grille... : )
Il me semble que l'USB c'est 5V, la puissance de l'alim, c'est donc ce qui déterminera le courant max de charge, mais aucun risque que l'appareil grille, pour cela il faudrait que le voltage de l'alim dérape vers le haut...
Citation de: ergodea le Décembre 18, 2024, 14:54:10Qu'il grille... : )
C'est pour éviter cela qu'il doit y avoir communication entre l'APN et la prise USB* d'où les restrictions de norme.
*: il y a une puce dans la prise USB-C
Maintenant pour te rassurer tu peux prendre power bank et câbles chez Anker.
Bon je lis ici et là que le Nikon zf peut consommer jusqu'à 45w...Donc avec un chargeur de 22w, la charge sera plus lente et il est conseillé de prendre un chargeur d'au moins 65w.
(qui pourra également charger l'ordi portable)
Dans les commentaires je lis que la SMALLRIG EN-EL15C n'était pas compatible avec le nikon zf (beaucoup de plaintes) (à priori faut acheter la dernière version(?)
(les bleues fonctionnent avec le zf, pas avec le z6III, il faut prendre les oranges (je ne suis pas très convaincue))
Bon je pense que je vais attendre encore un peu avant de me décider et voir comment tout ceci évolue.
La seule chose qui m'embête le plus, c'est de ne pas avoir ce fichu câble Nikon (et qui aurait dû être effectivement dans la boîte)
Je vous mets un lien ici, cela a été discuté ici (les watt), cela peut intéresser peut être quelques uns
https://www.dpreview.com/forums/thread/4786399
(en fait, un 30w devrait suffire pour le zf)
Le câble est dans une pochette plastique avec les manuels sur le dessus de la boîte.
Confirmé :
https://youtu.be/kfevf1ROgck
A 1mn40
On pense souvent que les vidéos de déballage ne servent à rien...
Citation de: ergodea le Décembre 18, 2024, 15:50:54(les bleues fonctionnent avec le zf, pas avec le z6III, il faut prendre les oranges (je ne suis pas très convaincue))
J'utilise la bleue sur le Zf et un peu plus de 1500 photos plus tard il n'a pas encore grillé...
Une batterie, du moment qu'elle correspond aux caractéristiques d'origine, il n'y a aucune raison que ça grille ton boîtier.
Citation de: Jinx le Décembre 18, 2024, 20:25:40J'utilise la bleue sur le Zf et un peu plus de 1500 photos plus tard il n'a pas encore grillé...
Une batterie, du moment qu'elle correspond aux caractéristiques d'origine, il n'y a aucune raison que ça grille ton boîtier.
Oui mais là, sur la zone, il y a trop de personnes qui se plaignent de l'incompatibilité avec le zf.
D'ailleurs je ne comprends pas vraiment, il s'agit de la même batterie et pourtant on a des avis différents. Une histoire de maj du boîtier?
je ne pense pas vu qu'un acheteur précisait qu'il a fait toutes les maj...
En tout cas merci pour l'info.
La bleue est notée compatible avec le ZF l'orange est une nouvelle version pour le Z6 III
J'ai pris la plus récente, aucun problème sur le Z8
Apparement la première version n'était pas compatible Zf et Z6III c'est pour ça qu'il y a une note sur le site d'Amazon et des avis contraires, mais ceci n'est plus d'actualité car la nouvelle version de la batterie est parfaitement compatible, et d'ailleurs je n'ai même pas eu un message d'avertissement lorsque je l'ai mise dans le boîtier.
Sur le site officiel de Smallrig c'est clairement indiqué.
Citation de: Jinx le Décembre 18, 2024, 14:13:17Franchement un powerbank c'est vraiment pas une bonne idée : c'est lourd et encombrant, tu te vois photographier toute une journée en horizontal et vertical avec ce truc greffé sur le boitier ?
Au prix d'un bon powerbank tu as largement de quoi acheter 2 batteries Smallrig additionnelles.
Avec 3 batteries au total tu dois quand même t'en sortir non ?
J'ai un powerbank qui m'a coûté 50 € et qui fonctionne parfaitement avec le Zf, je n'ai pas vu de batterie Smallrig à 25 € ;)
C'est un petit Powerbank avec câble intégré et 2 prises (USBA et USBC), il me permet de charger mon téléphone et mon Zf, éventuellement simultanément.
Perso je n'utilise pas le powerbank pour alimenter le Zf, juste pour le recharger. C'est très rapide, une demi-heure dans le sac et j'ai rechargé une bonne partie de la batterie. Si tu veux l'utiliser pour alimenter, le poids est à mon avis un détail, c'est ce que je fais souvent avec mon téléphone, j'ai un câble d'environ 1m qui me permet de mettre la batterie dans mon sac et d'utiliser mon téléphone, mais je pourrais le brancher de la même façon sur mon Zf.
Citation de: egtegt² le Décembre 20, 2024, 10:05:57J'ai un powerbank qui m'a coûté 50 € et qui fonctionne parfaitement avec le Zf, je n'ai pas vu de batterie Smallrig à 25 € ;)
C'est un petit Powerbank avec câble intégré et 2 prises (USBA et USBC), il me permet de charger mon téléphone et mon Zf, éventuellement simultanément.
Perso je n'utilise pas le powerbank pour alimenter le Zf, juste pour le recharger. C'est très rapide, une demi-heure dans le sac et j'ai rechargé une bonne partie de la batterie. Si tu veux l'utiliser pour alimenter, le poids est à mon avis un détail, c'est ce que je fais souvent avec mon téléphone, j'ai un câble d'environ 1m qui me permet de mettre la batterie dans mon sac et d'utiliser mon téléphone, mais je pourrais le brancher de la même façon sur mon Zf.
Pourrais je savoir quel powerbank tu as si tu veux bien? pour avoir une idée de ce qui fonctionne avec le zf
Disons qu'en animalier, lorsqu'on fait du suivi, en map mi course durant un certain temps, la batterie se vide très vite (je ne parle pas en terme de photos prises).
Un powerbank est du coup une solution assez confortable, surtout si on reste sur place, pas besoin de le mettre sur l'appareil, juste un long câble effectivement.
Citation de: ergodea le Décembre 20, 2024, 10:21:33Pourrais je savoir quel powerbank tu as si tu veux bien? pour avoir une idée de ce qui fonctionne avec le zf
Disons qu'en animalier, lorsqu'on fait du suivi, en map mi course durant un certain temps, la batterie se vide très vite (je ne parle pas en terme de photos prises).
Un powerbank est du coup une solution assez confortable, surtout si on reste sur place, pas besoin de le mettre sur l'appareil, juste un long câble effectivement.
Je ne l'ai pas sur moi, c'est un truc noname acheté à la FNAC à Barcelone parce que je n'avais pas mon chargeur. J'ai pris sur le simple critère qu'il était "PD". Autant sur certains points j'évite le compatible, autant sur la charge je ne m'inquiète pas. C'est assez simple technologiquement et peu risqué pour l'appareil.
Il y a effectivement des situations où c'est mieux d'utiliser le powerbank en alimentation, une en-el15c, c'est 16 Wh, une grosse powerbank 20 000 mAh c'est 110 Wh soit environ 7 fois plus.
Personnellement j'ai un peu gardé mes habitudes de l'argentique et je ne fais pas un grand nombre de photos, plus qu'en argentique mais moins que la moyenne, en général une charge de batterie me fait plusieurs jours, donc le mode recharge me va très bien.
Citation de: ergodea le Décembre 20, 2024, 10:21:33Pourrais je savoir quel powerbank tu as si tu veux bien? pour avoir une idée de ce qui fonctionne avec le zf
Disons qu'en animalier, lorsqu'on fait du suivi, en map mi course durant un certain temps, la batterie se vide très vite (je ne parle pas en terme de photos prises).
Un powerbank est du coup une solution assez confortable, surtout si on reste sur place, pas besoin de le mettre sur l'appareil, juste un long câble effectivement.
une powerbank est une solution si tu as le temps de recharger ta batterie interne ...donc après ou avant ta séance de prise de vue ....en séance il faut mieux privilégier une batterie supplémentaire ...enfin c'est mon avis hein !
Citation de: alain.clement le Décembre 20, 2024, 12:18:04une powerbank est une solution si tu as le temps de recharger ta batterie interne ...donc après ou avant ta séance de prise de vue ....en séance il faut mieux privilégier une batterie supplémentaire ...enfin c'est mon avis hein !
Même avis, le powerbank n'est vraiment utile que lorsqu'on part camper plusieurs jours sans accès à une prise de courant.
Sinon avec ne serait-ce qu'une batterie additionnelle, on peut largement tenir une journée et charger le soir chez soi ou à l'hôtel.
Citation de: alain.clement le Décembre 20, 2024, 12:18:04une powerbank est une solution si tu as le temps de recharger ta batterie interne ...donc après ou avant ta séance de prise de vue ....en séance il faut mieux privilégier une batterie supplémentaire ...enfin c'est mon avis hein !
L'idéal est d'avoir les deux... Un powerbank c'est l'équivalent de 6 ou 7 batteries et permettra de recharger une batterie pendant que l'autre est dans l'appareil...
Citation de: Jinx le Décembre 20, 2024, 20:05:54Même avis, le powerbank n'est vraiment utile que lorsqu'on part camper plusieurs jours sans accès à une prise de courant.
Sinon avec ne serait-ce qu'une batterie additionnelle, on peut largement tenir une journée et charger le soir chez soi ou à l'hôtel.
Ce n'est pas comme si je n'avais pas le zf hein !
Tout dépend l'utilisation qu'on en a! En 2 heures, je peux vider une batterie. Donc ton "largement une journée" ...
Citation de: alain.clement le Décembre 20, 2024, 12:18:04une powerbank est une solution si tu as le temps de recharger ta batterie interne ...donc après ou avant ta séance de prise de vue ....en séance il faut mieux privilégier une batterie supplémentaire ...enfin c'est mon avis hein !
Disons qu'il y a 2 façons de l'utiliser : avec un chargeur dans son sac pendant qu'on utilise une autre batterie.
Ou branchée directement à l'appareil durant l'utilisation (si c'est possible)
Ah et une autre solution (d'un gars sur internet), le temps du déplacement, l'apn se recharge dans le sac (là sans chargeur)
Evidemment c'est pour des situations particulières très énergivores ... sinon effectivement autant emmener plusieurs batteries avec soi...
Mais dans certaines situations, cela peut être très utile
Citation de: ergodea le Décembre 21, 2024, 01:57:48Ce n'est pas comme si je n'avais pas le zf hein !
Tout dépend l'utilisation qu'on en a! En 2 heures, je peux vider une batterie. Donc ton "largement une journée" ...
Pourquoi cette agressivité ?
Je donnais juste un avis, maintenant achètes bien ce que tu veux !
Ce que vous êtes égoïste, vous ne partez pas toujours en solo ;D
Une PowerBank permet de recharger son boîtier, une deuxième batterie c'est mieux. Et puis c'est tout.
Mais son téléphone aussi est rechargeable, et plus encore, peu importe le modèle ou la connectique.
Et souvent il y a la possibilités d'alimenter deux appareils. Juste une question d'encombrement.
Citation de: ELWOOD le Décembre 21, 2024, 09:13:44Une PowerBank permet de recharger son boîtier, une deuxième batterie c'est mieux. Et puis c'est tout.
Ce n'est pas tout.
Tout d'abord je précise que la deuxième batterie me paraît indispensable en toute circonstance, et je n'envisage pas la moindre sortie photo sans une batterie de secours dans le sac.
En fait, depuis que je suis passé aux Z, je prends systématiquement 2 batteries de secours avec moi.
A mon avis, cela n'a rien à voir avec le besoin exprimé par Ergodea en sortie nature, avec de longues heures en affut ou en petite billebaude.
Si on se déplace peu ou pas du tout en restant constamment aux aguets, la Powerbank est une excellente solution. Je rappelle qu'il y a 3 usages de la Powerbank:
- Alimenter le boîtier en permanence sans tirer sur la batterie du boîtier.
- Recharger la batterie du boîtier si celui-ci est éteint.
- Recharger la batterie de secours à condition de disposer en plus d'un chargeur.
L'option 1 permet de rester sur le terrain pendant 4 ou 6 heures voire plus boîtier allumé et constamment prêt à déclencher.
Perso, j'ai acheté des batteries smallrig qui se comporte très bien en durée mais surtout qui ont l'avantage d'avoir un port USB-C.
Ce port me permet de charger la batterie avec ma powerbank dans mon sac ou bien avec la prise USB de la voiture.
Je n'ai plus d'interruption de batterie et le boitier toujours disponible !
Citation de: Pierock le Décembre 21, 2024, 11:23:08Perso, j'ai acheté des batteries smallrig qui se comporte très bien en durée mais surtout qui ont l'avantage d'avoir un port USB-C.
Ce port me permet de charger la batterie avec ma powerbank dans mon sac ou bien avec la prise USB de la voiture.
Je n'ai plus d'interruption de batterie et le boitier toujours disponible !
C'est la solution idéale, avec un bon powerbank, on dispose d'une autonomie équivalente à +/- 7 batteries et le coût est moindre
Citation de: al646 le Décembre 21, 2024, 13:24:40C'est la solution idéale, avec un bon powerbank, on dispose d'une autonomie équivalente à +/- 7 batteries et le coût est moindre
2 batteries Smallrig et un powerbank c'est une bonne option. Pendant qu'on utilise une batterie, on recharge l'autre directement avec le powerbank, bien au chaud dans le sac.
Citation de: Jinx le Décembre 21, 2024, 13:48:182 batteries Smallrig et un powerbank c'est une bonne option. Pendant qu'on utilise une batterie, on recharge l'autre directement avec le powerbank, bien au chaud dans le sac.
Un powerbank se fixe également très bien, avec une bande de velcro, sur une jambe de trépied. Solution que j'utilise en vidéo par exemple.
Citation de: Pierock le Décembre 21, 2024, 13:50:43Un powerbank se fixe également très bien, avec une bande de velcro, sur une jambe de trépied. Solution que j'utilise en vidéo par exemple.
Certes, dans certains (rares ?) cas c'est sans doute la meilleure solution, mais un grip avec 2 batteries c'est pas mal non plus et (je pense que) ça suffit dans la majorité des cas. Notamment avec l'astuce Nikon qui permet de changer de batterie sans éteindre le boîtier pour les cas où on ne peut pas s'interrompre.
Citation de: Jinx le Décembre 21, 2024, 08:51:17Pourquoi cette agressivité ?
Je donnais juste un avis, maintenant achètes bien ce que tu veux !
Ce n'est pas agressif...Je soulignais juste ta remarque très "généraliste" : le "on peut largement" alors que tout dépend de l'utilisation de son boîtier.
Tonton-Bruno a très bien résumé la situation
Citation de: Potomitan le Décembre 21, 2024, 14:25:15mais un grip avec 2 batteries c'est pas mal non plus
Comme je déteste les poignées amovibles, toujours très encombrantes et beaucoup plus mal conçus que les poignées intégrées des boîtiers pro, je pense qu'une Powerbank fixée d'une manière ou d'une autre au boîtier ou sur le trépied est une solution bien plus avantageuse.
Et un grip avec 2 batteries est à mes yeux cent fois moins pratique que le boîtier seul plus 2 batteries de secours au fond du sac. Franchement, sur le terrain, y a pas photo !
Citation de: Potomitan le Décembre 21, 2024, 14:25:15Certes, dans certains (rares ?) cas c'est sans doute la meilleure solution, mais un grip avec 2 batteries c'est pas mal non plus et (je pense que) ça suffit dans la majorité des cas. Notamment avec l'astuce Nikon qui permet de changer de batterie sans éteindre le boîtier pour les cas où on ne peut pas s'interrompre.
Pourquoi ma pratique serait rare ? On peut faire de l'affut sur trépied non ? mon Z8 possède en plus 2 ports USB-c car il n'y a pas que le zf sur le terrain.
Si tu as trouvé qu'une poignée est plus en accord avec ta pratique, tant mieux. Perso, je préfère mes batteries Smallrig + Powerbank dans mes pratiques. Il n'y a pas une pratique meilleures qu'une autre, il simplement le choix de plusieurs solutions.
J'ai toujours eu du mal, sur ce forum, avec les solutions de certains qu'ils pensent universelles, en ne produisant pas grand chose au final et je ne parle pas de toi.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 21, 2024, 15:11:56Comme je déteste les poignées amovibles, toujours très encombrantes et beaucoup plus mal conçus que les poignées intégrées des boîtiers pro, je pense qu'une Powerbank fixée d'une manière ou d'une autre au boîtier ou sur le trépied est une solution bien plus avantageuse.
Entre un fil à la patte et un grip, je ne me pose pas de question.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 21, 2024, 15:11:56Et un grip avec 2 batteries est à mes yeux cent fois moins pratique que le boîtier seul plus 2 batteries de secours au fond du sac. Franchement, sur le terrain, y a pas photo !
Moi aussi, y pas photo, dans certains scénarios tels que séances de portraits ou avec un 200-500, je préfère avec le grip que sans !
;D
Citation de: Pierock le Décembre 21, 2024, 16:01:53Si tu as trouvé qu'une poignée est plus en accord avec ta pratique, tant mieux. Perso, je préfère mes batteries Smallrig + Powerbank dans mes pratiques. Il n'y a pas une pratique meilleures qu'une autre, il simplement le choix de plusieurs solutions.
Ca c'est une excellente solution à mon avis, je parlais des contraintes de la solution du fil à la patte du powerbank connecté au boîtier.
Citation de: Pierock le Décembre 21, 2024, 16:01:53J'ai toujours eu du mal, sur ce forum, avec les solutions de certains qu'ils pensent universelles, en ne produisant pas grand chose au final et je ne parle pas de toi.
Bon ça doit être pour moi alors :)
J'essaierai de produire d'avantage, afin de pouvoir obtenir une légitimé à donner un avis ici ;D
Mais tu as raison cela dit, effectivement j'ai occulté l'utilisation de l'appareil plusieurs heures en affut, ou l'utilisation d'un powerbank fixé au trépied peut-être une bonne option.
Citation de: ergodea le Décembre 21, 2024, 02:15:24Disons qu'il y a 2 façons de l'utiliser : avec un chargeur dans son sac pendant qu'on utilise une autre batterie.
Ou branchée directement à l'appareil durant l'utilisation (si c'est possible)
Ah et une autre solution (d'un gars sur internet), le temps du déplacement, l'apn se recharge dans le sac (là sans chargeur)
Evidemment c'est pour des situations particulières très énergivores ... sinon effectivement autant emmener plusieurs batteries avec soi...
Mais dans certaines situations, cela peut être très utile
plusieurs batterie c'est le plus simple et le soir on recharge le tout pour le lendemain ...en Afrique c'est ce que je fais et je me prends pas la tete !
Citation de: Jinx le Décembre 21, 2024, 16:47:35Bon ça doit être pour moi alors :)
mais non !
Ce que je veux dire, c'est sûr le terrain que tu découvres les cas d'usage différents des matériels photo, pas dans la notice des appareils ou depuis son bureau.
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 21, 2024, 15:11:56Comme je déteste les poignées amovibles, toujours très encombrantes et beaucoup plus mal conçus que les poignées intégrées des boîtiers pro, je pense qu'une Powerbank fixée d'une manière ou d'une autre au boîtier ou sur le trépied est une solution bien plus avantageuse.
Et un grip avec 2 batteries est à mes yeux cent fois moins pratique que le boîtier seul plus 2 batteries de secours au fond du sac. Franchement, sur le terrain, y a pas photo !
Même en cadrage vertical ?
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2024, 20:05:52Même en cadrage vertical ?
Habitude envahissante du Smartphone ?
Citation de: AlainNx le Décembre 22, 2024, 11:01:00Habitude envahissante du Smartphone ?
T'as raison.
D'ailleurs je disais tjrs à Willy qu'il se laissait trop influencer par son smartphone, notamment pour ses selfies !
Citation de: AlainNx le Décembre 22, 2024, 11:01:00Habitude envahissante du Smartphone ?
Tu veux dire par là que si j'ai changé mon F90 par un F90x en 1994, notamment pour avoir la poignée avec le déclencheur vertical, c'était pour faire comme sur les smartphones ?
Et puis, avec un smartphone, tu peux
aussi cadrer en horizontal, non ?
Pour ce qui est du cadrage vertical, ayant possédé simultanément un D3 et un D90 pendant 4 ans, j'ai photographié énormément de tableaux en format vertical avec ces deux appareils, que j'avais souvent sur moi en même temps.
La poignée verticale est plus confortable, mais pour la précision du cadrage, je n'ai jamais trouvé la moindre différence, et en fin de visite je ressentais plus la fatigue dans les poignets due à la différence de poids du D3 qu'à la torsion imposée par le D90.
C'est aussi une des raisons qui fait que je ne reprendrai plus jamais un monobloc.
Pour ma pratique, la poignée verticale ne m'apportait aucun avantage et c'était juste du poids supplémentaire.
Je pense néanmoins que pour ceux qui font beaucoup de photos animalières avec de gros téléobjectifs, la poignée peut être très utile, mais ce n'est pas mon cas.
Dès mes débuts en photographie (OM-2SP, 1985), j'ai ressenti une gêne en cadrage vertical, notamment avec les objectifs un peu encombrants.
En 1994, avec le F90x, c'est devenu de l'histoire ancienne.
Je retrouve d'ailleurs la même gêne avec le Z5...
Le grip vertical est pratique pour composer avec précision sans fatigue musculaire, perso je m'en suis toujours passé car l'ajout de poids et d'encombrement me dérange plus que le manque de confort.
M'est avis que le cadrage vertical est surtout une méthode simple de redresser les fuyantes, avec un bon 24mm, pour Verso92.
Méthode tout à fait défendable, ceci dit.
Et pour ce qui est des grips, il faudra un jour que je vide mes tiroirs de tout ceux que j'ai acheté, en oubliant de les revendre avec les boitiers dont je me débarrassais.
Comme je l'ai déjà dit, je suis presque toujours en cadrage horizontal et je recadre en PR, avec 45Mp ça ne pose pas de Pb.
Perso, peu de cadrage vertical, vieux reflexe de diapoaramiste. Maintenant je shoote directement en 16/9ème because vidéoprojecteur mais un peu gênant en vertical. Je trouve que composer l'image à la prise de vue dans le format finalme parais plus cohérant.
Citation de: Jean Louis le Décembre 22, 2024, 18:56:59Perso, peu de cadrage vertical, vieux reflexe de diapoaramiste.
🤔
Comment une dia 5x5 ne pourrait elle pas être "tournée" pour projeter verticalement ??
😁
Citation de: AlainNx le Décembre 22, 2024, 14:39:06M'est avis que le cadrage vertical est surtout une méthode simple de redresser les fuyantes, avec un bon 24mm, pour Verso92.
Méthode tout à fait défendable, ceci dit.
Et pour ce qui est des grips, il faudra un jour que je vide mes tiroirs de tout ceux que j'ai acheté, en oubliant de les revendre avec les boitiers dont je me débarrassais.
Le cadrage vertical quasi-systématique pour générer des carrés avec un "redressement intégré" est récent dans ma pratique (quelques années).
A l'époque, comme évoqué précédemment, j'ai changé mon F90 pour un F90x justement à cause de la poignée avec le déclencheur vertical. Et, depuis lors, je n'ai plus réussi à m'en passer...
De toute façon, dans mes premières années photographiques, je faisais indifféremment des photos en cadrage vertical ou horizontal (et je trouvais déjà les appareils mal pratiques en cadrage vertical)
http://verso.fab.free.fr/index.php?/category/19
Citation de: Potomitan le Décembre 22, 2024, 19:10:40🤔
Comment une dia 5x5 ne pourrait elle pas être "tournée" pour projeter verticalement ??
😁
Au moins, ces "superslides" remplissaient l'écran, sans vignettage, quand ça sortait d'un 6x6 mis en magasin A16, au prix d'un léger recadrage.
Une diapo 24-36 dans un cadre 5/5 cm projetée horizontalement sur un écran de 2x3m, projetée verticalement elle dépasse cet écran, à moins d'en avoir de 3x3 m.
Citation de: Jean Louis le Décembre 23, 2024, 05:59:42Une diapo 24-36 dans un cadre 5/5 cm projetée horizontalement sur un écran de 2x3m, projetée verticalement elle dépasse cet écran, à moins d'en avoir de 3x3 m.
Les écrans sont carrés, pour les diapos en paysage ou en portrait.
Jamais vu d'écran rectangulaire, sauf les télés
Ah bon c'est nouveau ça, perso j'ai un écran de projection de 3,20 x 2 m et il en existe des carrés de différentes tailles, aussi des 4/3. Ce ne sont pas des trucs de mémère de 1,20 x 1,20 m des années 70.
Citation de: Jean Louis le Décembre 23, 2024, 09:01:00Ah bon c'est nouveau ça, perso j'ai un écran de projection de 3,20 x 2 m et il en existe des carrés de différentes tailles, aussi des 4/3. Ce ne sont pas des trucs de mémère de 1,20 x 1,20 m des années 70.
Vachement futé, les écrans rectangulaires !
Quand tu passes d'une photo en format "paysage" à une autre en format "portrait", tu tournes l'écran d'un 1/4 de tour, en traversant la salle ébahie ?
Les "trucs de mémère" de 1,2m au carré, c'était bon pour les voyages, quand l'écran normal ne rentrait pas dans ta 4CV.
Explique-nous un peu comment tu déplaces un écran rectangulaire plus facilement s'un écran carré ? La longueur du tube fera toujours la base de l'écran, qu'il soit carré ou rectangulaire.
Sauf pour les pauvres, qui peignent en blanc un mur du salon pour projeter dessus : là on est dans le rectangulaire et l'intransportable.
Citation de: Jean Louis le Décembre 23, 2024, 09:01:00Ah bon c'est nouveau ça, perso j'ai un écran de projection de 3,20 x 2 m et il en existe des carrés de différentes tailles, aussi des 4/3. Ce ne sont pas des trucs de mémère de 1,20 x 1,20 m des années 70.
Perso, je n'ai jamais vu d'écran rectangulaire pour les projections diapos (je ne savais même pas que ça existait...).
Et puis, quel intérêt ?
Citation de: Jean Louis le Décembre 22, 2024, 18:56:59Perso, peu de cadrage vertical, vieux réflexe de diapoaramiste.
Mêle chose pour moi.
En projection publique, 99% des diaporamistes s'évertuent de bannir les photos verticales qui laissent du noir sur l'écran à droite et à gauche.
De même, 99% des diaporamas présentés en galas ou concours sont en format 16/9 depuis belle lurette.
Comme Jean-Louis, j'affiche le cadrage 16/9 sur mon boîtier afin d'anticiper le recadrage nécessaire pour un montage diapo synchronisé, images, musique et commentaires.
Bien évidemment, cette pratique ne concerne pas mes photos de tableaux, pour lesquelles je me dois de privilégier le format original du tableau lorsque je dois le présenter en entier.
Je vais de temps en temps voir mes amis anglais au club/salon de thé.
Ils ont un écran pour le rétro projecteur. Ce dernier est déroulant et fait 2 m de large sur 2 m en hauteur.
Lors des présentations, les vues verticales côtoient celles horizontales sans problème.
Pour illustrer un peu plus ce qu'on appelle "diaporama" dans les clubs de diaporamistes, je mets en lien un "diaporama de voyage".
Et un autre style "documentaire" sur Giverny, avec quelques tableaux de Monet au début.
Voilà un diaporama documentaire sur une exposition de peinture, avec plusieurs effets d'animation.
J'ai une chaine Youtube sur laquelle je poste parfois des extraits de mes conférences d'histoire de l'art, pour laquelle je m'efforce là encore de respecter le format 16/9.
Tous ces diaporamas demandent un travail de mise en forme minutieux et long, pour un résultat qui paraîtra très dérisoire à beaucoup, mais c'est le propre de tous les passe-temps. Quand on n'est pas un passionné, on se demande comment certains font pour consacrer tant de temps (et parfois tant d'argent) à des activités aussi dérisoires.
Tout ceci pour dire que lorsque Jean-Louis parle de diaporama, c'est à ce genre de travail qu'il pense, et pas au rendu tout prêt qu'on trouve sur LR ou dans les applis très réussies de nos téléphones.
J'ignorais qu'en 2024, époque des TV 4K de 75 pouces, il existait encore des projections de diapos sur écran.
Ce commentaire n'est pas du tout sarcastique, je pensais réellement que ce mode de projection était révolu depuis longtemps ;)
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 23, 2024, 09:44:24Pour illustrer un peu plus ce qu'on appelle "diaporama" dans les clubs de diaporamistes, je mets en lien un "diaporama de voyage".
Et un autre style "documentaire" sur Giverny, avec quelques tableaux de Monet au début.
ces diaporamas de voyage ne sont pas plus dérisoires que tes diaporamas de tableaux ;D
Voilà un diaporama documentaire sur une exposition de peinture, avec plusieurs effets d'animation.
J'ai une chaine Youtube sur laquelle je poste parfois des extraits de mes conférences d'histoire de l'art, pour laquelle je m'efforce là encore de respecter le format 16/9.
Tous ces diaporamas demandent un travail de mise en forme minutieux et long, pour un résultat qui paraîtra très dérisoire à beaucoup, mais c'est le propre de tous les passe-temps. Quand on n'est pas un passionné, on se demande comment certains font pour consacrer tant de temps (et parfois tant d'argent) à des activités aussi dérisoires.
Tout ceci pour dire que lorsque Jean-Louis parle de diaporama, c'est à ce genre de travail qu'il pense, et pas au rendu tout prêt qu'on trouve sur LR ou dans les applis très réussies de nos téléphones.
Citation de: Jinx le Décembre 23, 2024, 09:46:10J'ignorais qu'en 2024, époque des TV 4K de 75 pouces, il existait encore des projections de diapos sur écran.
Ce commentaire n'est pas du tout sarcastique, je pensais réellement que ce mode de projection était révolu depuis longtemps ;)
C'est un peu comme les échanges de Powerpoints de photos entre retraités ;) Cela fait un quart de siècle que l'on a changé de millénaire et certains restent encore très vintage.
Quand on voit ce que des gamins de 15 ans font en montage vidéo et en créativité, c'est sûr que les outils ne sont plus les mêmes ni les attentes. ;)
Citation de: Jinx le Décembre 23, 2024, 09:46:10J'ignorais qu'en 2024, époque des TV 4K de 75 pouces, il existait encore des projections de diapos sur écran.
Ce commentaire n'est pas du tout sarcastique, je pensais réellement que ce mode de projection était révolu depuis longtemps ;)
Il y en a même qui continuent à se servir d'agrandisseurs... ;-)
Citation de: Jinx le Décembre 23, 2024, 09:46:10J'ignorais qu'en 2024, époque des TV 4K de 75 pouces, il existait encore des projections de diapos sur écran.
Ce commentaire n'est pas du tout sarcastique, je pensais réellement que ce mode de projection était révolu depuis longtemps ;)
Moi aussi. :D
Citation de: Jinx le Décembre 23, 2024, 09:46:10J'ignorais qu'en 2024, époque des TV 4K de 75 pouces, il existait encore des projections de diapos sur écran.
Ce commentaire n'est pas du tout sarcastique, je pensais réellement que ce mode de projection était révolu depuis longtemps ;)
Et puis, il ne demande peut-être qu'à reprendre du service ?
;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2024, 10:50:03Et puis, il ne demande peut-être qu'à reprendre du service ?
;-)
Le mien a toujours son condenseur spécial pour couvrir tout l'écran, avec les super-slides ;-)
Citation de: agl33 le Décembre 23, 2024, 10:37:30Moi aussi. :D
Le charme des ignorants, c'est qu'ils ont toujours quelque chose de nouveau à étaler : leur ignorance est sans limites...
Citation de: AlainNx le Décembre 23, 2024, 10:54:40Le charme des ignorants, c'est qu'ils ont toujours quelque chose de nouveau à étaler : leur ignorance est sans limites...
C'est mieux que ceux qui racontent des C.....s à chacune de ces interventions.
Citation de: Jinx le Décembre 22, 2024, 13:51:43Le grip vertical est pratique pour composer avec précision sans fatigue musculaire, perso je m'en suis toujours passé car l'ajout de poids et d'encombrement me dérange plus que le manque de confort.
En fait, ce n'est pas une question de fatigue musculaire, en ce qui me concerne... juste que tout tombe naturellement sous les doigts, aussi bien en cadrage vertical qu'en horizontal.
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2024, 11:16:56En fait, ce n'est pas une question de fatigue musculaire, en ce qui me concerne... juste que tout tombe naturellement sous les doigts, aussi bien en cadrage vertical qu'en horizontal.
Avec le D700 et le 24-70 f/2.8 - sans même parler du 70-200 f/2.8 - j'avais du mal à cadrer verticalement en tenant l'appareil longtemps dans cette position, pour affiner le cadrage. Au bout de quelques dizaines de secondes ça commençait à trembler dans les bras.
J'avais envisagé acheter le grip vertical, mais j'y ai renoncé car c'était déjà bien assez lourd comme ça !
Avec l'économie réalisée je suis plutôt allé m'inscrire dans une salle de muscu ;D
Citation de: Jinx le Décembre 23, 2024, 11:22:44Avec le D700 et le 24-70 f/2.8 - sans même parler du 70-200 f/2.8 - j'avais du mal à cadrer verticalement en tenant l'appareil longtemps dans cette position, pour affiner le cadrage. Au bout de quelques dizaines de secondes ça commençait à trembler dans les bras.
J'avais envisagé acheter le grip vertical, mais j'y ai renoncé car c'était déjà bien assez lourd comme ça !
Avec l'économie réalisée je suis plutôt allé m'inscrire dans une salle de muscu ;D
J'ai à plusieurs reprises ici évoqué pourquoi je ne m'étais jamais acheté de télé-zoom f/2.8... ;-)
Citation de: Jinx le Décembre 23, 2024, 11:22:44Avec le D700 et le 24-70 f/2.8 - sans même parler du 70-200 f/2.8 - j'avais du mal à cadrer verticalement en tenant l'appareil longtemps dans cette position, pour affiner le cadrage. Au bout de quelques dizaines de secondes ça commençait à trembler dans les bras.
J'avais envisagé acheter le grip vertical, mais j'y ai renoncé car c'était déjà bien assez lourd comme ça !
Avec l'économie réalisée je suis plutôt allé m'inscrire dans une salle de muscu ;D
Tout vient du fait que tu tournes le boitier dans la mauvaise position : le côté déclencheur doit être en bas, et donc ta main droite soutient le boitier, quand ta main gauche soutient l'objectif.
Dans le cas contraire, ton bras droit se promène en l'air, et fatigue vite, c'est normal.
Citation de: AlainNx le Décembre 23, 2024, 11:53:55Tout vient du fait que tu tournes le boitier dans la mauvaise position : le côté déclencheur doit être en bas, et donc ta main droite soutient le boitier, quand ta main gauche soutient l'objectif.
Dans le cas contraire, ton bras droit se promène en l'air, et fatigue vite, c'est normal.
Le déclencheur doit être en haut (c'est indiqué dans tous les modes d'emploi).
D'ailleurs, lors d'un stage, l'intervenant m'avait fait remarquer que je tenais mon appareil à l'envers (déclencheur vers le bas)... ;-)
Et puis, avec les poignées, le déclencheur est toujours "en haut".
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2024, 12:05:05Le déclencheur doit être en haut (c'est indiqué dans tous les modes d'emploi).
D'ailleurs, lors d'un stage, l'intervenant m'avait fait remarquer que je tenais mon appareil à l'envers (déclencheur vers le bas)... ;-)
Tu reconnais que "tous" les modes d'emploi indiquent le contraire de la tenue logique préconisée par les modes d'emploi des Leica M, donc.
Cette tenue que je considère comme logique, puisqu'elle fait tenir fermement l'ensemble boitier-objectif, coudes au corps, donc en réduisant la fatigue, par opposition à la tenue "bras droit en l'air" qui fatigue vite.
Citation de: AlainNx le Décembre 23, 2024, 12:12:16Tu reconnais que "tous" les modes d'emploi indiquent le contraire de la tenue logique préconisée par les modes d'emploi des Leica M, donc.
Cette tenue que je considère comme logique, puisqu'elle fait tenir fermement l'ensemble boitier-objectif, coudes au corps, donc en réduisant la fatigue, par opposition à la tenue "bras droit en l'air" qui fatigue vite.
Donc, Nikon se trompe dans ses MdE ?
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2024, 12:13:28Donc, Nikon se trompe dans ses MdE ?
Oui, tu t'en étais rendu compte toi-même, puisque tu tenais ton boitier dans l'autre sens.
Le seul avantage qu'on puisse trouver au sens inverse, c'est si on vise de l'oeil droit, de pouvoir garder l'oeil gauche ouvert pour voir l'environnement.
;)
Citation de: AlainNx le Décembre 23, 2024, 12:14:53Oui, tu t'en étais rendu compte toi-même, puisque tu tenais ton boitier dans l'autre sens.
Et je le tenais mal...
Citation de: AlainNx le Décembre 23, 2024, 12:12:16Tu reconnais que "tous" les modes d'emploi indiquent le contraire de la tenue logique préconisée par les modes d'emploi des Leica M, donc.
Sinon, pour les M, Leica recommande aussi le déclencheur vers le haut (à moins d'appuyer sur le déclencheur avec le pouce, comme Sieff, ce qui ne m'a jamais semblé pratique).
Citation de: Arlecchino le Décembre 23, 2024, 12:16:41;)
On sait maintenant pourquoi les photos de Plossu sont floues... ;-P
Ton maître à penser...
Maintenant que les indications des EVF tournent avec l'orientation et même les selecteurs AF ...
;)
je fais aussi partie de ceux qui tiennent le côté déclencheur en bas ... ouf, je ne suis pas le seul ;)
Citation de: Arlecchino le Décembre 23, 2024, 12:19:05Ton maître à penser...
Il y a toujours ce quiproquo, visiblement...
Pour rappel, c'est une vacherie que m'avait balancée un intervenant, et que j'ai trouvée drôle, in fine, au point de la mettre en "signature" (je pense avoir un peu d'humour).
Et puis, je n'avais pas remarqué que Depardon pratiquait le carré... j'aurais loupé quelque chose ?
;-)
Citation de: Didier_Driessens le Décembre 23, 2024, 12:36:35je fais aussi partie de ceux qui tiennent le côté déclencheur en bas ... ouf, je ne suis pas le seul ;)
Sur un monobloc ou un boitier
grippé, ce ne doit pas être pratique, quand même...
Citation de: Didier_Driessens le Décembre 23, 2024, 12:36:35je fais aussi partie de ceux qui tiennent le côté déclencheur en bas ... ouf, je ne suis pas le seul ;)
Tu est des nôtres ;D la secte des photographes qui tiennent leurs appareils photo à l'envers ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2024, 12:48:48Il y a toujours ce quiproquo, visiblement...
Pour rappel, c'est une vacherie que m'avait balancée un intervenant, et que j'ai trouvée drôle, in fine, au point de la mettre en "signature" (je pense avoir un peu d'humour).
Et puis, je n'avais pas remarqué que Depardon pratiquait le carré... j'aurais loupé quelque chose ?
;-)
Ben tu fais le même genre de photos que lui, pas que, mais quand-même...
D'ailleurs c'est quoi les photographes qui t'inspire ?
Citation de: Arlecchino le Décembre 23, 2024, 12:50:14Ben tu fais le même genre de photos que lui, pas que, mais quand-même...
Ah... j'avais pas remarqué.
Citation de: Arlecchino le Décembre 23, 2024, 12:51:04D'ailleurs c'est quoi les photographes qui t'inspire ?
Ben, y'en a beaucoup...
Depardon, oui, mais aussi Gruyaert, Sugimoto, Kenna, et plein d'autres, connus ou moins connus...
Mon dernier coup de cœur :
http://www.pauldhaese.be/borderline
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2024, 12:51:34Ah... j'avais pas remarqué.
Mais les autres si, d'où le surnom ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2024, 12:51:34Ben, y'en a beaucoup...
Depardon, oui, mais aussi Gruyaert, Sugimoto, Kenna
Ben voilà, ça rejoint dans les grandes lignes ce que tu fais.
Je vois que Depardon ne suit pas les recommandations de Leica, avec le pouce c'est écrit partout.
J'ai les modes d'emploi des M3, M4, M4-2 et IIIG et même si tous n'ont pas les deux photos, le texte parle de l'usage contre le front et déclenchement avec le pouce. Cette méthode est qualifiée comme plus sûre.
Citation de: Arlecchino le Décembre 23, 2024, 13:01:13Ben voilà, ça rejoint dans les grandes lignes ce que tu fais.
Aucune idée...
Citation de: namzip le Décembre 23, 2024, 13:03:11Je vois que Depardon ne suit pas les recommandations de Leica, avec le pouce c'est écrit partout.
J'ai les modes d'emploi des M3, M4, M4-2 et IIIG et même si tous n'ont pas les deux photos, le texte parle de l'usage contre le front et déclenchement avec le pouce. Cette méthode est qualifiée comme plus sûre.
Moi, je n'ai que le M6 (voir le MdE au-dessus)...
Citation de: namzip le Décembre 23, 2024, 13:03:11Je vois que Depardon ne suit pas les recommandations de Leica, avec le pouce c'est écrit partout.
J'ai les modes d'emploi des M3, M4, M4-2 et IIIG et même si tous n'ont pas les deux photos, le texte parle de l'usage contre le front et déclenchement avec le pouce. Cette méthode est qualifiée comme plus sûre.
C'est pas intuitif avec le pouce, l'index est plus mobile et sensible.
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2024, 12:48:48Il y a toujours ce quiproquo, visiblement...
Pour rappel, c'est une vacherie que m'avait balancée un intervenant, et que j'ai trouvée drôle, in fine, au point de la mettre en "signature" (je pense avoir un peu d'humour).
Et puis, je n'avais pas remarqué que Depardon pratiquait le carré... j'aurais loupé quelque chose ?
;-)
Sur un monobloc ou un boitier grippé, ce ne doit pas être pratique, quand même...
je suis tellement habitué que je ne pense même pas à déclencher autrement ... une erreur sans doute ...
Citation de: Didier_Driessens le Décembre 23, 2024, 13:10:27je suis tellement habitué que je ne pense même pas à déclencher autrement ... une erreur sans doute ...
Tu veux dire qu'avec un monobloc ou avec un boitier +
grip, tu déclenches avec le déclencheur vers le bas ?
Après, je suis peut-être le seul à me réjouir que tous les fabricants aient opté pour le déclencheur "en haut" pour le cadrage vertical avec les monoblocs ou les boitiers
grippés... dans ce cas, tant mieux pour moi (et tant pis pour les autres... ;-) !
Après moult déconvenues, je m'étais rendu compte que le déclenchement au pouce, grip vers le bas, était la seule méthode pour éviter le flou de bouger, au Mans, au 300mm VR sur D700.
Je dois avoir le pouce plus doux que l'index ?
Citation de: AlainNx le Décembre 23, 2024, 11:53:55Tout vient du fait que tu tournes le boitier dans la mauvaise position : le côté déclencheur doit être en bas, et donc ta main droite soutient le boitier, quand ta main gauche soutient l'objectif.
Dans le cas contraire, ton bras droit se promène en l'air, et fatigue vite, c'est normal.
Déclencheur en bas j'ai essayé, ce n'est pas ergonomique pour moi, et avec un lourd téléobjectif encore moins.
Je pense qu'il n'y a pas de bonne ou mauvaise position... la bonne position c'est celle avec laquelle on est le plus à l'aise.
Pour ceux qui font un peu de guitare, le guitariste Eric Gales, qui est droitier, joue avec une Stratocaster de gaucher, tenue à l'envers, et en plus avec les cordes complètement inversées (la corde de mi-aigue en haut). Ce n'est pas recommandé dans le manuel mais ça ne l'empêche pas d'être probablement l'un des 5 meilleurs guitaristes de blues/rock au monde ;D
Citation de: AlainNx le Décembre 23, 2024, 13:50:25Après moult déconvenues, je m'étais rendu compte que le déclenchement au pouce, grip vers le bas, était la seule méthode pour éviter le flou de bouger, au Mans, au 300mm VR sur D700.
Je dois avoir le pouce plus doux que l'index ?
Sans doute... moi, c'est comme préconisé par Nikon, déclencheur vers le haut.
Un seul regret avec les grips : que les fabricants ne soient jamais fichus de proposer un grip qui ne transforme pas les boîtiers en vache.
Si seulement les marques tierces pouvaient nous proposer un grip compact (sans batterie par exemple...).
Même avec sa philosophie de boîtiers riquiquis Sony réussit à les faire gros avec leur grip, aussi gros qu'un Z9 😠
En même temps, on voit bien sur cette dernière image que les constructeurs ont besoin d'une certaine largeur pour reporter les boutons de contrôle.
Déjà sur le D700, quand je comparais au D3, je trouvais que la poignée additionnelle était trop encombrante et anti-ergonomique.
Citation de: Arlecchino le Décembre 23, 2024, 13:06:38C'est pas intuitif avec le pouce, l'index est plus mobile et sensible.
Moi ce n'est qu'avec le déclencheur à gauche.
Mais je ne fais que de selfies.
Citation de: Potomitan le Décembre 23, 2024, 14:41:08Un seul regret avec les grips : que les fabricants ne soient jamais fichus de proposer un grip qui ne transforme pas les boîtiers en vache.
Ah ça! il faut bien le dire, Nikon a encore du travail devant lui !
Et un grip collé au boitier, c'est vraiment laid...
Quand c'est bien fait, pas de souci 😊
Citation de: LaurentD le Décembre 23, 2024, 17:42:50Et un grip collé au boitier, c'est vraiment laid...
oui et il vaut mieux prendre un Z9 ... J'ai d'ailleurs vraiment hésité pour un couple Z6v1 et Z9.
Pour info, voici le type d'écran que j'utilise.
https://avstumpfl.com/fr/ecrans-de-projection/ecrans-de-projection-mobiles/monoblox/monoblox/
Citation de: Pierock le Décembre 23, 2024, 18:21:45oui et il vaut mieux prendre un Z9 ... J'ai d'ailleurs vraiment hésité pour un couple Z6v1 et Z9.
Tout dépend de son utilisation. Si la nécessité d'avoir un grip est occasionnel, ce n'est à mon avis pas un problème...Le boîtier sera laid juste quelques heures dans l'année...
Si le grip est nécessaire pour la pdv en général, il vaut mieux effectivement prendre un z9
Citation de: Jinx le Décembre 23, 2024, 09:46:10J'ignorais qu'en 2024, époque des TV 4K de 75 pouces, il existait encore des projections de diapos sur écran.
Ce commentaire n'est pas du tout sarcastique, je pensais réellement que ce mode de projection était révolu depuis longtemps ;)
Plus avec un projecteur diapo, mais avec un vidéoprojecteur.
Citation de: Potomitan le Décembre 23, 2024, 14:41:08Un seul regret avec les grips : que les fabricants ne soient jamais fichus de proposer un grip qui ne transforme pas les boîtiers en vache.
Si seulement les marques tierces pouvaient nous proposer un grip compact (sans batterie par exemple...).
Même avec sa philosophie de boîtiers riquiquis Sony réussit à les faire gros avec leur grip, aussi gros qu'un Z9 😠
Mazette... je n'avais même pas remarqué que la couronne "
drive" avait disparu su le Z8 !
;-)
Sur les argentiques le sabot était pour de la rafale limitée à ... 36 pauses.
Ajouter ce grip sur le Zf déséquilibre et fait perdre l'argument du poids et encombrement.
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2024, 20:05:12Yep !
Yesss
Celui-ci était très bien aussi, de mémoire.
Citation de: ELWOOD le Décembre 23, 2024, 21:03:41Sur les argentiques le sabot était pour de la rafale limitée à ... 36 pauses.
Hein ?? 🤔
Quel rapport !?
Citation de: ELWOOD le Décembre 23, 2024, 21:03:41Ajouter ce grip sur le Zf déséquilibre et fait perdre l'argument du poids et encombrement.
D'où ma suggestion de proposer des grips accessoires sans batteries, qui ne soient que ergonomiques.
Parce que les longues séances en prise de vue verticales sont pour le moins source de déséquilibre.
Citation de: ELWOOD le Décembre 23, 2024, 21:03:41Sur les argentiques le sabot était pour de la rafale limitée à ... 36 pauses.
Sur le F100, le
grip, qui accueillait 6xAA au lieu de 4 dans le boitier, permettait surtout d'accroitre la réactivité du boitier, l'AF, etc.
(en plus de l'ergonomie en vertical, ça va de soi)
Citation de: ergodea le Décembre 23, 2024, 18:56:58Tout dépend de son utilisation. Si la nécessité d'avoir un grip est occasionnel, ce n'est à mon avis pas un problème...Le boîtier sera laid juste quelques heures dans l'année...
Si le grip est nécessaire pour la pdv en général, il vaut mieux effectivement prendre un z9
C'était notamment pour du studio ...
Je pensais que cela me servirait aussi pour des shorts ou reels vidéos en vertical mais ce n'était pas une bonne idée. En filmant à l'horizontal avec mon Z8 en 8K, j'ai très largement le choix de faire une version horizontale et verticale de chaque séquence.
Citation de: Potomitan le Décembre 23, 2024, 14:41:08...
Même avec sa philosophie de boîtiers riquiquis Sony réussit à les faire gros avec leur grip, aussi gros qu'un Z9 😠
C'est justement parce que les boîtiers Sony sont petits qu'ils ont été obligés, avec le grip, de les remettre à une hauteur normal au niveau de la poignée ;)
Sinon les doigts seraient tombés sur la poignée de cadrage vertical.
Pour avoir ce grip Sony, la prise en main même en cadrage horizontal est bien plus confortable grâce à ces «2cm » en plus.
Citation de: luistappa le Décembre 24, 2024, 01:19:45C'est justement parce que les boîtiers Sony sont petits qu'ils ont été obligés, avec le grip, de les remettre à une hauteur normal au niveau de la poignée ;)
Sinon les doigts seraient tombés sur la poignée de cadrage vertical.
Pour avoir ce grip Sony, la prise en main même en cadrage horizontal est bien plus confortable grâce à ces «2cm » en plus.
Rien de tout ça ne me semble être un souci, et je serais très heureux si le grip de mon A7IV faisait 1cm ou 2 de moins en hauteur.
Sans compter que leur R&D a déjà su trouver par le passé des solutions originales et efficaces aux problèmes d'ergonomie... 😎
😉
Je pense que tu devrais relire ce que j'ai écrit, regarder la photo que tu as postée et prendre ton Sony A7 grippé en main.
A moins que tu aies de toutes petites mains, il faut bien que ton auriculaire trouve une place pas question avec le grip de le mettre sous le boîtier.
Les deux cm en plus rallongent la poignée verticale pour pourvoir placer les doigts sans déborder sur la poignée horizontale et sans toucher le déclencheur du grippe ;)
Réduire cette hauteur causerait des soucis à ceux qui ont de grosses mains et même des moyennes comme les miennes.
Oui sur l'Alpha 9, de taille classique, il y a pas besoin de rajouter de la place pour les doigts, la poignée du boîtier étant suffisante, contrairement au « mini » A7.
Citation de: luistappa le Décembre 24, 2024, 03:26:30Oui sur l'Alpha 9, de taille classique, il y a pas besoin de rajouter de la place pour les doigts, la poignée du boîtier étant suffisante, contrairement au « mini » A7.
Et je pense que tu n'as pas compris mon intervention : la photo de l'Alpha 9 et de son grip à "déclencheur déplacé" était pour montrer qu'il existe des solutions pour ceux qui craignent qu'un "petit" grip risquerait d'interférer avec un déclencheur vertical positionné traditionnellement.
Et mon propos est de demander un grip qui fasse un ensemble qui ne soit pas plus gros qu'un monobloc "compact" (comme le R3), avec lesquels on n'a jamais entendu parler de souci de main sur le déclencheur vertical.
Vous devriez faire un fil : Monobloc ou Grip pour cadrage vertical ..
amha !
4 pages sur le grip qui sont parties d'un commentaire qui n'a rien à voir avec le cadrage vertical ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Décembre 21, 2024, 15:11:56Et un grip avec 2 batteries est à mes yeux cent fois moins pratique que le boîtier seul plus 2 batteries de secours au fond du sac. Franchement, sur le terrain, y a pas photo !
Il est amusant d'ailleurs qu'il y ait cette discussion sur le fil du zf alors que, si je ne me trompe, il n'y a pas de grip (avec batterie) pour ce boîtier non?
Citation de: Jinx le Décembre 24, 2024, 12:56:154 pages sur le grip qui sont parties d'un commentaire qui n'a rien à voir avec le cadrage vertical ;D
Tout à fait. ::)
Plusieurs pages étaient aussi hors sujet : le powerbank.
Citation de: LaurentD le Décembre 24, 2024, 13:17:03Plusieurs pages étaient aussi hors sujet : le powerbank.
Pas vraiment : à défaut de ne pas avoir de grip avec batterie justement
D'ailleurs, pourquoi le zf n'a t il pas de grip rétro? (autant aller jusqu'au bout du concept.)
Ce fil devient vraiment une archive de l'INA France 3 limousin. :D
Pour aller au bout du concept, faut-il imaginer ergodea avec un velour grosses cotes et pattes d'ef , chemise à carreaux, grand col pelle à tarte ?
Citation de: Pierock le Décembre 24, 2024, 13:46:51Ce fil devient vraiment une archive de l'INA France 3 limousin. :D
Pour aller au bout du concept, faut-il imaginer ergodea avec un velour grosses cotes et pattes d'ef , chemise à carreaux, grand col pelle à tarte ?
Rire!
Et un ptit chapeau tant qu'on y est !
Citation de: ergodea le Décembre 24, 2024, 13:10:36Il est amusant d'ailleurs qu'il y ait cette discussion sur le fil du zf alors que, si je ne me trompe, il n'y a pas de grip (avec batterie) pour ce boîtier non?
D'où le
no go pour un certain nombre d'entre nous... ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 24, 2024, 14:34:16D'où le no go pour un certain nombre d'entre nous... ;-)
Sources ?
Citation de: ergodea le Décembre 24, 2024, 13:54:04Rire!
Et un ptit chapeau tant qu'on y est !
Chiche et tu viens dans mon studio photo, je ferais un décors Tupperware. :D
Citation de: ergodea le Décembre 24, 2024, 13:29:21D'ailleurs, pourquoi le zf n'a t il pas de grip rétro? (autant aller jusqu'au bout du concept.)
Parce que c'est un faux FM ;D
Citation de: agl33 le Décembre 24, 2024, 15:09:46Sources ?
Comme il ne fait pas que dénigrer ou envoyer des compliments vides, Verso sait bien qu'il y a d'autres adeptes du grip sur ce forum. A toi de lire mieux et tu les connaitras. Une aide : j'en fais partie.
Confusion entre un certain nombre, ce qui est une évidence et n'a pas besoin de chiffre pour l'étayer et un nombre certain...
Bonjour,
j'ai un L Bracket universel fixé sur ZF mais ne me satisfait pas car aucune stabilité meme bien serré (manque le petit ergot, à proximité de la vis qui vient se loger dans la semelle du boitier et les replats calant le boitier au L bracket).
Savez-vous si les L bracket dediés au Z6 et Z7 (modele 3 legged thing ZELDA, Smallrig) sont comptatibles apres modifications "maison" pour que l'ensemble soit stable.
Namaste
Quel bricolage envisages-tu?
Perso j'ai utilisé ponctuellement un 3 legged thing universel sur Z50 avant d'avoir le small rig dédié et cela tenait.
As-tu essayé de fixer un téton sur ton L bracket?
Sur mon Zfc j'avais un L bracket universel, sur lequel j'avais percé et vissé une vis sans tête en guise d'ergot anti rotation pour sécuriser la fixation du Zfc et cela faisait un ensemble très stable en position portrait.
Sur le Zf, tout comme le Z6, Z7 et Z8 l'ergot est placé a proximité de la vis de serrage de la semelle ce qui rend très délicat le perçage sur les L Bracket universel dont la vis est centrale et le trou pour un ergot serait très déporté, donc « bof ».
De plus, le Zf bien qu'ayant a un écran pivotant et non inclinable ne me gêne pas car au pire je laisse écran soit visible soit retourné, et L braket avec un rebord arrière reste compatible.
L'autre point important est la hauteur entre le pied de la semelle du Zf et l'œillet pour la courroie par rapport au Z6, et Z7.
I y a bien le L bracket universel de chez RRS mis le prix fait mal (120$), d'où la solution qu'un L braket pour Nikon z6/z7 adaptable pour Zf moins onéreux.
Après il y a le NISI PLATEAU RAPIDE L-BRACKET NLPS mais absence d'un ergot anti rotation.
Reste le 3 Legged Zelda (ergot anti rotation) mais peu de retour de compatibilité avec le le Zf, ni spécificités (dimension) d'où ma recherche de solution.
Simple question, demain je vais récupérer mon Zf et je souhaiterais savoir si la bague ftz première génération est compatible avec ce boitier ?
Citation de: Jean Louis le Janvier 08, 2025, 22:13:21Simple question, demain je vais récupérer mon Zf et je souhaiterais savoir si la bague ftz première génération est compatible avec ce boitier ?
Oui tout à fait
Merci beaucoup pour l'info, ça va me permettre d'utiliser encore mon 28-300mm en attendant un équivalent en monture Z
Le 28-400 Z étant sorti, je crois que tu risques d'attendre un certain temps un 28-300 Z de chez Nikon.
Sauf si Tamron fini par sortir son 28-300 en Z.
C'est ce que je pense un peu, mais je vais attendre un peu on ne sait jamais.
j'avais le 28-300 sur mon réflex . J'ai le 24-200 sur le Z . Certes, ce n'est pas le même range mais 24mm, c'est mieux que 28 ( je trouve ...) En ce qui me concerne, je trouve que le 28-300 devenait vraiment faible vers 250mm.
Au niveau optique, le 24-200 est plus performant que le 28-300 . Il est "bon" sur l'ensemble des focales .
Certes mais il manque 100mm et pour la focale mini ce n'est pas un problème je dispose d'un 14-30 et d'un 24-70mm. Par contre il y a chez Tamron un 50-400mm qui a bonne presse mais il l'ouvre peu.
Citation de: Jean Louis le Janvier 09, 2025, 10:37:12Par contre il y a chez Tamron un 50-400mm qui a bonne presse mais il l'ouvre peu.
Et un 28-400 chez Nikon si tu apprécies ces très longues focales et les tout-en-un.
Bonjour à toutes et à tous,
Je suis un peu étonné de ces discussions à propos des grips et autres longues focales sur le Zf
Mon expérience, et en cela je ne représente que moi-même (ce qui n'a donc qu'un intérêt très relatif ...) est que le Zf est tout sauf un boitier multifonctions.
Je l'ai acheté très vite après sa sortie parce qu'il me faisait diablement penser à mon FM2 qui trône majestueusement dans un placard sous la poussière, et que ce côté argentique, photo de rue, look vintage pas ostentatoire me faisait de l'oeil ;)
Et c'est comme ça que je l'utilise :) Avec les 40mmf2 et 26mmf2.8 que j'ai achetés exprès pour lui.
Comme je l'ai acheté assez vite après sa sortie, j'ai eu droit au grip additionnel fourni par Nikon, mais je n'ai utilisé ledit grip que quand j'ai eu besoin de le mettre sur pied (parce qu'il a un socle compatible Arca Swiss), c'est-à-dire très rarement.
Pour le reste, je prends un plaisir énorme à prendre ce boitier pour des petites sorties, pas nécessairement orientées spécifiquement photo, et j'adore ça; je n'ai pas besoin du moindre grip additionnel, la courroie (étroite et sans jaune fluo comme les autres Nikon) y est toujours attachée et compense très largement l'absence de poignée proéminente: un appareil pour la "Street photo" quoi ...
Alors, je sais que je suis privilégié parce qu'à côté, je suis très bien pourvu en APN ultra performant et objectifs de pointe de toutes sortes, mais, pour moi , cet appareil m'a réappris la joie de la photo simple, avec un appareil en bandoulière sans savoir même si je vais faire une seule photo, et j'adore ça :)
En conclusion, mon expérience est évidemment strictement personnelle, et je comprends que certain/es voudraient en faire un boitier unique; Je ne pense pas, personnellement, que le Zf puisse constituer un bon choix pour une boitier polyvalent, il me semble être fait pour un usage spécifique de photo non sportive, non animalière, et (peu) vidéaste (encore que j'ai fait des vidéos plutôt sympas avec ;) )
Voilà, un avis qui ne prétend nullement constituer une référence :D
Pourtant on peut tout à fait utiliser un Zf de la même façon qu'un Z6 par exemple, il a en plus les roues crantées supérieures mais pour autant que je sache il n'a rien en moins.
Citation de: egtegt² le Janvier 09, 2025, 14:50:19Pourtant on peut tout à fait utiliser un Zf de la même façon qu'un Z6 par exemple, il a en plus les roues crantées supérieures mais pour autant que je sache il n'a rien en moins.
Ben il suffit de regarder la face supérieure ::)
Marrant cette façon de se convaincre qu'on a acheté "plus".
Surtout la face avant et la face arrière... ::)
Citation de: Bruno Quint le Janvier 09, 2025, 12:49:49Bonjour à toutes et à tous,
Je suis un peu étonné de ces discussions à propos des grips et autres longues focales sur le Zf
Mon expérience, et en cela je ne représente que moi-même (ce qui n'a donc qu'un intérêt très relatif ...) est que le Zf est tout sauf un boitier multifonctions.
Je l'ai acheté très vite après sa sortie parce qu'il me faisait diablement penser à mon FM2 qui trône majestueusement dans un placard sous la poussière, et que ce côté argentique, photo de rue, look vintage pas ostentatoire me faisait de l'oeil ;)
Et c'est comme ça que je l'utilise :) Avec les 40mmf2 et 26mmf2.8 que j'ai achetés exprès pour lui.
Comme je l'ai acheté assez vite après sa sortie, j'ai eu droit au grip additionnel fourni par Nikon, mais je n'ai utilisé ledit grip que quand j'ai eu besoin de le mettre sur pied (parce qu'il a un socle compatible Arca Swiss), c'est-à-dire très rarement.
Pour le reste, je prends un plaisir énorme à prendre ce boitier pour des petites sorties, pas nécessairement orientées spécifiquement photo, et j'adore ça; je n'ai pas besoin du moindre grip additionnel, la courroie (étroite et sans jaune fluo comme les autres Nikon) y est toujours attachée et compense très largement l'absence de poignée proéminente: un appareil pour la "Street photo" quoi ...
Alors, je sais que je suis privilégié parce qu'à côté, je suis très bien pourvu en APN ultra performant et objectifs de pointe de toutes sortes, mais, pour moi , cet appareil m'a réappris la joie de la photo simple, avec un appareil en bandoulière sans savoir même si je vais faire une seule photo, et j'adore ça :)
En conclusion, mon expérience est évidemment strictement personnelle, et je comprends que certain/es voudraient en faire un boitier unique; Je ne pense pas, personnellement, que le Zf puisse constituer un bon choix pour une boitier polyvalent, il me semble être fait pour un usage spécifique de photo non sportive, non animalière, et (peu) vidéaste (encore que j'ai fait des vidéos plutôt sympas avec ;) )
Voilà, un avis qui ne prétend nullement constituer une référence :D
Ravie qu'il te convienne! Et convienne à ta pratique!
Reste que cela est un bon boîtier pour l'animalier et le sport , boxe pour ma part
Certains ne l'utilisent que pour des mariages
Alors ce qui m'étonne,
c'est que tu t'étonnes des discussions à propos de grips et autres focales sur le zf. Les pratiques sont différentes et ce boîtier ne se limite
pas qu'à une utilisation spécifique !
Maintenant il est clair que ce boîtier sans grip et avec un petit objectif est un vrai plaisir à emmener avec soi
Ce qui le rend très polyvalent : on fait de ce boîtier ce qu'on a envie qu'il soit !
Citation de: Bruno Quint le Janvier 09, 2025, 12:49:49... est que le Zf est tout sauf un boitier multifonctions.
Le Zf est tout à fait un boitier multifonctions, comme n'importe quel boitier d'ailleurs.
Pour rappel, un appareil photo qui dispose de la sélection de l'ouverture, de la vitesse et des ISO peut prendre n'importe quel type de photo.
Tu confonds fonction et confort je pense. Pour un professionnel, ou un amateur spécialisé dans un domaine, il y a des boitiers plus adaptés. Mais sinon je ne vois pas ce que l'on ne pourrait pas faire avec le Zf (en photo j'entend).
Pour le reste, d'accord avec ton ressenti, moi aussi ce Zf me redonne du plaisir à photographier... que j'avais un peu perdu depuis mon vieux Leica Q.
Citation de: 55micro le Janvier 09, 2025, 16:09:43Ben il suffit de regarder la face supérieure ::)
Marrant cette façon de se convaincre qu'on a acheté "plus".
Je n'ai pas acheté plus, j'ai acheté un Zf parce que l'ergonomie me plait et qu'il ne me bridait en rien par rapport au Z6II. Mais je ne vois pas ce que je ne pourrais pas faire avec mon Zf qu'un Z6II me permettrait de faire.
Citation de: Jinx le Janvier 10, 2025, 09:16:53Le Zf est tout à fait un boitier multifonctions, comme n'importe quel boitier d'ailleurs.
Pour rappel, un appareil photo qui dispose de la sélection de l'ouverture, de la vitesse et des ISO peut prendre n'importe quel type de photo.
Tu confonds fonction et confort je pense. Pour un professionnel, ou un amateur spécialisé dans un domaine, il y a des boitiers plus adaptés. Mais sinon je ne vois pas ce que l'on ne pourrait pas faire avec le Zf (en photo j'entend).
Pour le reste, d'accord avec ton ressenti, moi aussi ce Zf me redonne du plaisir à photographier... que j'avais un peu perdu depuis mon vieux Leica Q.
Pardon, je me suis mal exprimé: je voulais simplement dire qu'à mon sens, il n'est pas
optimisé pour tous les usages. Si je ne faisais que de l'animalier, je n'aurais jamais l'idée d'avoir ce boitier ;)
Je voulais simplement partager les sensations que j'ai en utilisant cet appareil, exclusivement en usage quotidien, discret, léger, sans rafale de fou (encore que ... par rapport à ce qui existait il y a seulement quelques années ;) ), avec une ergonomie à l'ancienne. C'est pourquoi je ne lui ai jamais associé d'autre objectif que les 40mmf4 et 26mmf2.8, tout petits, tout légers, tout discrets ;)
Mais, pour être parfaitement explicite, je suis conscient d'être privilégié car je peux me permettre de l'avoir
en plus de tout un fatras de matériel hyper performant pour l'animalier par exemple (je ne fais pas de photo de sport). Et je me rends compte que je l'emporte souvent là où je n'aurais pas pris mon (trop) gros matériel.
Bon, mais tout ça, ce n'est qu'un ressenti totalement personnel et que je ne prétends pas imposer à qui que ce soit :)
erreur
Citation de: egtegt² le Janvier 10, 2025, 11:11:15Je n'ai pas acheté plus, j'ai acheté un Zf parce que l'ergonomie me plait et qu'il ne me bridait en rien par rapport au Z6II. Mais je ne vois pas ce que je ne pourrais pas faire avec mon Zf qu'un Z6II me permettrait de faire.
Si tu ne comprends pas c'est juste que tu n'en a pas besoin.
Avec un Z6 ou Z50 tu peux passer en un clic de couronne d'une config à une autre en ayant changé en une seule opé le mode de mesure, le mode AF, la cadence, la priorité vitesse ou diaph et sa valeur de base, les ISO maxi en auto et la valeur de base, etc.
Je m'en sers tout le temps sur le terrain pour passer de "truc posé" à "truc qui vole" entre U1 et U2.
C'est également pour cette raison que Fuji a introduit deux concepts ergonomiques différents dans sa gamme.
Donc dire que l'ergonomie du Zf te plaît c'est très bien, mais faire l'article en expliquant qu'il fait tout ce qu'un Z6 sait faire c'est juste faux.
Citation de: Bruno Quint le Janvier 10, 2025, 11:59:10Pardon, je me suis mal exprimé: je voulais simplement dire qu'à mon sens, il n'est pas optimisé pour tous les usages. Si je ne faisais que de l'animalier, je n'aurais jamais l'idée d'avoir ce boitier ;)
Je voulais simplement partager les sensations que j'ai en utilisant cet appareil, exclusivement en usage quotidien, discret, léger, sans rafale de fou (encore que ... par rapport à ce qui existait il y a seulement quelques années ;) ), avec une ergonomie à l'ancienne. C'est pourquoi je ne lui ai jamais associé d'autre objectif que les 40mmf4 et 26mmf2.8, tout petits, tout légers, tout discrets ;)
Mais, pour être parfaitement explicite, je suis conscient d'être privilégié car je peux me permettre de l'avoir en plus de tout un fatras de matériel hyper performant pour l'animalier par exemple (je ne fais pas de photo de sport). Et je me rends compte que je l'emporte souvent là où je n'aurais pas pris mon (trop) gros matériel.
Bon, mais tout ça, ce n'est qu'un ressenti totalement personnel et que je ne prétends pas imposer à qui que ce soit :)
C'est clair! et pourquoi c'est ce qui caractérise la gamme Nikon : leur optimisation.
Si je faisais principalement de l'animalier ou sport, je prendrais le z8 (le z9 est trop imposant pour moi. Et là je regrette qu'il n'y a pas de sony a1 II chez nikon. Pour une taille équivalente c'est le z6III qui n'est pas au niveau d'un a1 II)
Et le zf est incontestablement dédié à la photo de rue! C'est là où il se sent le mieux ! Maintenant, et je trouve que c'est ce qui fait toute la force de ce boîtier et qui a fait tant polémique avec le nikon df, c'est qu'il n'est pas en reste pour les autres types de photos.
Alors là oui le grip peut être nécessaire...On habille et déshabille le zf...
Bonsoir à tous les Z-fistes je vient de récupérer mon ZF aujourd'huimais je n'arrive pas à paramettrer la rotation des images verticales pour qu'elles occupent tout l'écran. je parcours tous les menus mais je ne trouve pas. Qui peut me donner la solution ? Merci
En fait, c'est tout bête l'image pivote quand on bascule de boitier. Merci quand même.
: )
Bien du plaisir et de belles photos avec le boîtier
Citation de: Jean Louis le Janvier 10, 2025, 19:21:12Bonsoir à tous les Z-fistes je vient de récupérer mon ZF aujourd'huimais je n'arrive pas à paramettrer la rotation des images verticales pour qu'elles occupent tout l'écran. je parcours tous les menus mais je ne trouve pas. Qui peut me donner la solution ? Merci
Sur le Z8, il faut désactiver la deuxième ligne du menu Visualisation - Rotation auto des images.
La première ligne sert à enregistrer cette information pour les logiciels de traitement du raw; Nx Studio, Adobe, DXO, etc.
Je viens de parcourir le manuel en ligne du Zf et il semblerait que cette option n'est présente qu'une seule fois sur ce boîtier. Je crains qu'il ne soit pas possible de faire ce que tu demandes.
Merci Tonton, avec ta solution, ça marche. Il me plait bien ce boitier.
Citation de: Tonton-Bruno le Janvier 11, 2025, 08:57:26Sur le Z8, il faut désactiver la deuxième ligne du menu Visualisation - Rotation auto des images.
La première ligne sert à enregistrer cette information pour les logiciels de traitement du raw; Nx Studio, Adobe, DXO, etc.
Je viens de parcourir le manuel en ligne du Zf et il semblerait que cette option n'est présente qu'une seule fois sur ce boîtier. Je crains qu'il ne soit pas possible de faire ce que tu demandes.
C'est bizarre de nommer de la même manière les deux options
Citation de: 55micro le Janvier 10, 2025, 12:38:32Si tu ne comprends pas c'est juste que tu n'en a pas besoin.
Avec un Z6 ou Z50 tu peux passer en un clic de couronne d'une config à une autre en ayant changé en une seule opé le mode de mesure, le mode AF, la cadence, la priorité vitesse ou diaph et sa valeur de base, les ISO maxi en auto et la valeur de base, etc.
Je m'en sers tout le temps sur le terrain pour passer de "truc posé" à "truc qui vole" entre U1 et U2.
C'est également pour cette raison que Fuji a introduit deux concepts ergonomiques différents dans sa gamme.
Donc dire que l'ergonomie du Zf te plaît c'est très bien, mais faire l'article en expliquant qu'il fait tout ce qu'un Z6 sait faire c'est juste faux.
Je parlais essentiellement technique et ergonomie de base. Pour moi ce que tu décris c'est de l'ordre du détail, je pourrais te rétorquer que certains réglages sont plus immédiats sur le Zf que sur le Z6. Mais c'est un débat sans fin, si tu veux je veux bien admettre que le Zf est moins bien que le Z6 ;)
Citation de: egtegt² le Janvier 14, 2025, 14:11:40Je parlais essentiellement technique et ergonomie de base. Pour moi ce que tu décris c'est de l'ordre du détail, je pourrais te rétorquer que certains réglages sont plus immédiats sur le Zf que sur le Z6. Mais c'est un débat sans fin, si tu veux je veux bien admettre que le Zf est moins bien que le Z6 ;)
Les modes U1/U2/U3 c'est complètement de l'ordre de l'ergonomie, et pas vraiment un détail... sur ce point le Z6 est beaucoup plus rapide lorsqu'il s'agit de passer d'une configuration à une autre. Le Zf nécessite soit d'avoir le temps de re-régler plusieurs paramètres, soit d'avoir une config "passe partout" (mais forcément avec des compromis).
Il serait vraiment appréciable que Nikon implémente des profils utilisateurs dans le Zf, accessibles par le menu (i) et/ou un bouton custom. A défaut d'avoir ça sur la molette des modes, au moins ça permettrait de passer d'une configuration à une autre bien plus rapidement.
Citation de: egtegt² le Janvier 14, 2025, 14:11:40Je parlais essentiellement technique et ergonomie de base. Pour moi ce que tu décris c'est de l'ordre du détail, je pourrais te rétorquer que certains réglages sont plus immédiats sur le Zf que sur le Z6. Mais c'est un débat sans fin, si tu veux je veux bien admettre que le Zf est moins bien que le Z6 ;)
Non ni mieux ni moins bien, configs différentes pour des usages différents. J'ai eu les deux (Z50 et X-T4) avec des avantages pour chacun. Autant vouloir classer un tournevis cruciforme par rapport à un tournevis plat ;-)
Citation de: 55micro le Janvier 14, 2025, 18:08:36Non ni mieux ni moins bien, configs différentes pour des usages différents. J'ai eu les deux (Z50 et X-T4) avec des avantages pour chacun. Autant vouloir classer un tournevis cruciforme par rapport à un tournevis plat ;-)
Je pense que c'est là notre divergence : pour moi l'ergonomie d'un apn reste secondaire (mais pas sans intérêt quand même ;) ), ce qui m'intéresse avant tout c'est ce que je peux faire avec. Visiblement pour toi l'ergonomie est plus importante.
C'est probablement lié au type de photo qu'on fait, je fais essentiellement des photos de vacances et de famille, pas grand chose qui me demande d'être très réactif. Et je ne trouve pas très grave de rater une photo de temps à autre. Mais je comprends parfaitement que tout le monde n'a pas les mêmes critères que moi.
et bien contrairement a toi egtegt pour moi l'ergonomie est très importante surtout au prix qu'on vend les boitiers , un Z8/Z9 avec l'ergonomie d'un ZF aurait été une catastrophe....comme quoi l'égout et les couleurs ;)
Le prix d'un appareil n'est pas lié à son niveau d'ergonomie, sinon il y aurait du souci à se faire chez Leica :)
L'ergonomie est juste un critère de choix, comme les autres critères.
Pour certains c'est un haut niveau de priorité, pour d'autres non...
Citation de: Jinx le Janvier 15, 2025, 13:06:26Le prix d'un appareil n'est pas lié à son niveau d'ergonomie, sinon il y aurait du souci à se faire chez Leica :)
L'ergonomie idéale est celle qui est adaptée à la fonction de l'objet, ce n'est pas le jeu de qui a le max de boutons de personnalisation.
Aucun souci à se faire chez Leica.
Citation de: Jinx le Janvier 15, 2025, 13:06:26Le prix d'un appareil n'est pas lié à son niveau d'ergonomie, sinon il y aurait du souci à se faire chez Leica :)
L'ergonomie est juste un critère de choix, comme les autres critères.
Pour certains c'est un haut niveau de priorité, pour d'autres non...
Ah ça... ; )
Pour rappel, l'Ergonomie est une technique/méthode qui permet de réduire la différence entre la tâche à réaliser et l'activité réellement effectuée par un opérateur. C'est une des méthodes utilisée pour le Design et la conception de produit.
Donc il vaut mieux connaitre l'usage et prendre le boitier adapté ... C'est très primaire. Quand on a besoin de changer rapidement de mode AF, il vaut mieux 5 boutons, quand on a besoin de petits objectifs de très haute qualité, on choisira peut être Leica.
Il y a dans le Design, d'autres critères, les contraintes, la possibilité de production, le coût, la valeur percue subjective de l'objet pour y mettre une marge et définir un prix, le marché, la concurrence, la maintenance, les services associés etc.
Pour moi il ne manque au Zf que des profils utilisateurs, et peut-être un mode opératoire alternatif (et optionnel) de la molette des ISO... je ne suis pas très confiant sur le fait que ça soit implémenté par Nikon dans une mise à jour de firmware mais on peut toujours rêver ;)
Citation de: Jinx le Janvier 15, 2025, 13:06:26L'ergonomie est juste un critère de choix, comme les autres critères.
Pour certains c'est un haut niveau de priorité, pour d'autres non...
Oui, un critère de choix parmi d'autres. Ou pas : certains y attachent de l'importance, d'autres s'adaptent sans se poser de questions. Et comme en plus la logique des uns n'est pas celle des autres, il est bien délicat d'en tirer des conclusions définitives sur la "meilleure" ergonomie.
Citation de: Jinx le Janvier 15, 2025, 13:06:26Le prix d'un appareil n'est pas lié à son niveau d'ergonomie, sinon il y aurait du souci à se faire chez Leica :)
Le Leica M fête ses 70 ans. Ses commandes n'ont pas évolué depuis sa naissance : une bague de diaph sur l'objectif, un barillet de vitesse sur le boîtier (avec position A pour la priorité à l'ouverture), et un sélecteur de sensibilité pour ceux qui ont une cellule. Il n'existe rien de plus simple, logique et intuitif pour piloter un appareil photo, et à ma connaissance Leica se porte bien.
Je suis bien d'accord, en fait je répondais à ceci, sous entendu que l'ergonomie du Zf est nulle "pour son son prix".
Citation de: alain.clement le Janvier 15, 2025, 10:57:16et bien contrairement a toi egtegt pour moi l'ergonomie est très importante surtout au prix qu'on vend les boitiers , un Z8/Z9 avec l'ergonomie d'un ZF aurait été une catastrophe....comme quoi l'égout et les couleurs ;)
Le M n'a ni grip, ni multitude de boutons, ni joystick, ni d'accès physique aux profils utilisateurs... et il se vend 4x plus cher ;)
C'est pour ça que j'écrivais que l'ergonomie n'est pas en rapport avec le prix de l'appareil.
Citation de: Jinx le Janvier 16, 2025, 09:18:57Pour moi il ne manque au Zf que des profils utilisateurs, et peut-être un mode opératoire alternatif (et optionnel) de la molette des ISO... je ne suis pas très confiant sur le fait que ça soit implémenté par Nikon dans une mise à jour de firmware mais on peut toujours rêver ;)
Ce n'est pas impossible, il suffirait de prévoir des registres (type ABCD qu'on connaît bien sur d'autres boîtiers) qu'on pourrait activer après avoir mis les commandes physiques sur Auto pour le commutateur PSAM, C pour les ISO et 1/3step pour les vitesses.
Après, ce n'est pas vraiment le programme pour lequel le Zf a été conçu, et il faudrait programmer un des (rares) boutons pour pouvoir passer rapidement d'un registre à l'autre, façon bouton de rappel de config du Z8.
Citation de: Jinx le Janvier 16, 2025, 09:18:57Pour moi il ne manque au Zf que des profils utilisateurs, et peut-être un mode opératoire alternatif (et optionnel) de la molette des ISO... je ne suis pas très confiant sur le fait que ça soit implémenté par Nikon dans une mise à jour de firmware mais on peut toujours rêver ;)
toutes ces discussions sont "personnelles" et "contradictoires " . Précédemment, j'ai lu qu'un pourcentage très élevé d'utilisateurs opèrent en iso automatique . Dans ce cas , pas besoin de molette iso !
Lorsque j'ai acheté ce Zf, c'était en précommande . Je voulais un boitier très simple , un retour aux sources ;) Si je peux modifier les isos avec la molette, je ne sais pas régler l'ouverture avec la bague de diaphragme ... donc, je suis un peu resté sur "ma faim" . Mais , "in fine" , ce boitier reste très performant ! Certains se plaignent du prix, actuellement, ce boitier est vendu 1800€ . Ce n'est tout de même pas exorbitant pour un boitier de cette gamme .
Citation de: Jinx le Janvier 16, 2025, 10:28:29Je suis bien d'accord, en fait je répondais à ceci, sous entendu que l'ergonomie du Zf est nulle "pour son son prix".
Attention aux raccourcis l'ami ...je parlais pour ma pratique ( animalier avec longues focales ) qui demande un boitier avec une bonne prise en main donc poignée ergonomique ....le ZF n'est evidemment pas nul mais pour moi pas adapté a la photo animaliere !
Citation de: 55micro le Janvier 16, 2025, 11:06:00Ce n'est pas impossible, il suffirait de prévoir des registres (type ABCD qu'on connaît bien sur d'autres boîtiers) qu'on pourrait activer après avoir mis les commandes physiques sur Auto pour le commutateur PSAM, C pour les ISO et 1/3step pour les vitesses.
Après, ce n'est pas vraiment le programme pour lequel le Zf a été conçu, et il faudrait programmer un des (rares) boutons pour pouvoir passer rapidement d'un registre à l'autre, façon bouton de rappel de config du Z8.
Même sans devoir tout mettre sur auto pour passer d'un profil à un autre, au moins que ces profils puissent permettre le changement rapide des paramètres AF, rafale, picture control, configuration du viseur, etc... serait déjà pas mal.
Et avoir la sélection du profil par le menu rapide (i) m'irait très bien.
Citation de: Jinx le Janvier 16, 2025, 13:13:21Même sans devoir tout mettre sur auto pour passer d'un profil à un autre, au moins que ces profils puissent permettre le changement rapide des paramètres AF, rafale, picture control, configuration du viseur, etc... serait déjà pas mal.
Et avoir la sélection du profil par le menu rapide (i) m'irait très bien.
Le fait de mettre obligatoirement sur auto pour activer le mode "profils" serait d'éviter d'avoir une incohérence entre la config visuelle des roues et la réalité du réglage, ce qui est vite un piège à ... sur le terrain, là où justement on veut aller vite.
Est-il possible de se procurer un mode d'emploi complet papier, autre que le truc de base en je ne sais en combien de langues livrés avec le boitier.
Citation de: Jean Louis le Janvier 16, 2025, 18:46:27Est-il possible de se procurer un mode d'emploi complet papier, autre que le truc de base en je ne sais en combien de langues livrés avec le boitier.
Oui tu télécharge sur le site Nikon le guide de référence en version PDF , ensuite tu le met sur une clé USB et tu te rend dans une boutique qui fait des impressions papier et pour 30 à 40 € tu ressors avec une version A4 reliée du manuel complet de ton boitier ;)
https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/624/Z_f.html
Ça fait pas mal de temps que le mode d'emploi complet n'est disponible qu'en PDF mais tu peux toujours le faire imprimer en ligne ou chez un imprimeur.
Comme il fait 900 pages à 0,05€ la page en N et B plus 5€ la reliure tu en auras pour 50€...
Tarif A4 en 80g à voir le prix pour du A5...
PS: le PDF Nikon est protégé en édition et je crois aussi en impression mais ça se débloque, voir « unlock pdf » sur Google. ;)
Citation de: luistappa le Janvier 16, 2025, 19:18:25PS: le PDF Nikon est protégé en édition et je crois aussi en impression mais ça se débloque, voir « unlock pdf » sur Google. ;)
J'en ai déjà fait imprimer quelques uns sans rencontrer le moindre problème ;)
A noter que sur le site Nikon c'est bien le
Guide de référence qu'il faut télécharger , c'est ce qui correspond au manuel le plus complet.
Citation de: luistappa le Janvier 16, 2025, 19:18:25Ça fait pas mal de temps que le mode d'emploi complet n'est disponible qu'en PDF mais tu peux toujours le faire imprimer en ligne ou chez un imprimeur.
Comme il fait 900 pages à 0,05€ la page en N et B plus 5€ la reliure tu en auras pour 50€...
Tarif A4 en 80g à voir le prix pour du A5...
PS: le PDF Nikon est protégé en édition et je crois aussi en impression mais ça se débloque, voir « unlock pdf » sur Google. ;)
Ah ? il me semble pourtant l'avoir en format papier dans la boîte (genre un énorme petit livre )
Citation de: ergodea le Janvier 16, 2025, 20:16:59Ah ? il me semble pourtant l'avoir en format papier dans la boîte (genre un énorme petit livre )
Les deux petits bouquins sont sans intérêt, qu'une soixantaine de pages pour la fonction des boutons ou la mise en place de la sangle.
Quant à debourser une cinquantaine d'euros pour un mode d'emploi, tout se perd mon bon monsieur.
Citation de: Jean Louis le Janvier 16, 2025, 20:33:08Les deux petits bouquins sont sans intérêt, qu'une soixantaine de pages pour la fonction des boutons ou la mise en place de la sangle.
Quant à debourser une cinquantaine d'euros pour un mode d'emploi, tout se perd mon bon monsieur.
Je n'ai pas le courage de regarder dans la boîte qui est perchée! mais dans mon souvenir, il y a le manuel complet, je me trompe ?
Oui
Le manuel livré avec mon D780 fait 106 pages, toutes en français.
Il comporte la carte de garantie en quatrième de couverture. Il date de décembre 2021.
Toutes les fonctions et menus y sont détaillés.
Le Zf serait plus moderne ?
Pour le D780, C'est le Manuel d'Utilisation (avec la carte de garantie) qui fait 132 pages*, le Manuel de Référence en fait près de 900 ;)
*: Et non tous est bien loin d'être détaillé... Du coup je comprend mieux certaines questions posées sur le forum car le manuel d'utilisation est très basique.
Citation de: luistappa le Janvier 16, 2025, 22:30:12Pour le D780, C'est le Manuel d'Utilisation (avec la carte de garantie) qui fait 132 pages*, le Manuel de Référence en fait près de 900 ;)
*: Et non tous est bien loin d'être détaillé... Du coup je comprend mieux certaines questions posées sur le forum car le manuel d'utilisation est très basique.
Et oui. ;D ;D
Citation de: luistappa le Janvier 16, 2025, 22:30:12Pour le D780, C'est le Manuel d'Utilisation (avec la carte de garantie) qui fait 132 pages*, le Manuel de Référence en fait près de 900 ;)
*: Et non tous est bien loin d'être détaillé... Du coup je comprend mieux certaines questions posées sur le forum car le manuel d'utilisation est très basique.
Le manuel livré avec le D780 fait bien 108 pages, dont 107 numérotées plus la quatrième de couverture comportant le texte de la garantie.
Aurais-tu une édition différente ?
Citation de: AlainNx le Janvier 17, 2025, 10:29:55Le manuel livré avec le D780 fait bien 108 pages, dont 107 numérotées plus la quatrième de couverture comportant le texte de la garantie.
Aurais-tu une édition différente ?
Le manuel papier livré dans les boites , n'est qu'un manuel de prise en main rapide et succin .
Le vrai manuel complet qui s'appelle "Guide de référence" ou "Manuel de référence" selon les boitiers
n'est disponible qu'en ligne sur le site Nikon soit en téléchargement au format PDF, soit en consultation direct en ligne
https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/539/D780.html
Citation de: pan59 le Janvier 17, 2025, 10:55:06Le manuel papier livré dans les boites , n'est qu'un manuel de prise en main rapide et succin .
Le vrai manuel complet qui s'appelle "Guide de référence" ou "Manuel de référence" selon les boitiers n'est disponible qu'en ligne sur le site Nikon soit en téléchargement au format PDF, soit en consultation direct en ligne
https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/products/539/D780.html
Ce qui n'explique pas la différence entre 132 et 108 pages.
Si ?
Citation de: AlainNx le Janvier 17, 2025, 11:05:30Ce qui n'explique pas la différence entre 132 et 108 pages.
Si ?
108 ou 132 !! Quelle importance ??
Ce manuel n'ayant guère d'intérêt ::)
Citation de: AlainNx le Janvier 17, 2025, 11:05:30Ce qui n'explique pas la différence entre 132 et 108 pages.
Si ?
En général, les manuel en ligne contiennent un addendum lorsqu'il y a une MaJ firmware importante qui impacte les menus.
Non la différence vient de ce que les 24 premières pages sont numérotées en chiffres romains, c'est la table des matières et les divers précautions réglementaires ensuite il y a 108 autres pages numérotées de 1 à 108 à partir de la page de présentation du boîtier. Donc 108+24=132 pages au total mais comme dit ce doc ne sert pas à grand chose, ce qu'il faut lire c'est le manuel de référence de 900 pages.
Bon après le mode d'emploi, je découvre que je n'arrive pas à charger l'accu via le port usb du Zf. Pour l'instant je peux encore utiliser le chargeur de mon Z6 tant que j'en dispose. J'ai bien tout un lot de chargeur de smartphone mais aucun ne charge. Et vous quel type de chargeur utilisez-vous ?
Celui du D780. :)
J'ai fini par acheter un chargeur MH-25a sur Le B.. C.... Sinon, il m'est arrivé de charger le Zf directement : la batterie dans l'appareil, et le Zf directement branché via le câble USB-C dans une prise murale, ou même sur mon MacBook Pro.
Une petite diode sur l'appareil indique qu'il est bien en charge.
Finalement à force d'essayer avec tous les adaptateurs qui trainaient à la maison, pc, pc portable et d'autres box, tous équipés d'un port USB, nada !.
Mais en branchant le Zf sur le Macbook du fiston avec le câble USB-c / USB-c, pas de problème. Avec un câble "normal" USB / USB-c ça ne marche pas.
Entre le mode d'emploi qu'il faut imprimer et l'achat d'un chargeur, faudra le prévoir dans l'achat d'un nouveau boitier. GRRRRRRR
Oui j'avais lu ça quelque part, les anciens câbles avec USB-A sont bons pour la poubelle.
Citation de: ergodea le Janvier 14, 2025, 12:46:16C'est bizarre de nommer de la même manière les deux options
C'était aussi le cas sur tes reflex...
Citation de: Jean Louis le Janvier 18, 2025, 11:13:19Entre le mode d'emploi qu'il faut imprimer et l'achat d'un chargeur, faudra le prévoir dans l'achat d'un nouveau boitier. GRRRRRRR
J'ai découvert par hasard il y a qq jours que Sony propose (la vente de) ses modes d'emploi.
Peut-être Nikon fait-il la même chose ?
Citation de: Jean Louis le Janvier 18, 2025, 11:13:19Entre le mode d'emploi qu'il faut imprimer et l'achat d'un chargeur, faudra le prévoir dans l'achat d'un nouveau boitier. GRRRRRRR
Pourquoi faudrait-il imprimer le MdE ?
(pense à la planète... ;-)
Il est aussi possible de les mettre sur une liseuse, plus facile à emmener que l'ordi, avec une meilleure autonomie...
Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2025, 11:41:21(pense à la planète... ;-)
Un serveur et tout ce qui tourne autour de l'accès au mode d'emploi en ligne a probablement pluss d'impact qu'un exemplaire papier.
Citation de: Potomitan le Janvier 18, 2025, 12:52:16Un serveur et tout ce qui tourne autour de l'accès au mode d'emploi en ligne a probablement pluss d'impact qu'un exemplaire papier.
Pas compris...
Sans compter que ça fait plusieurs dizaines d'années que je n'ai plus ouvert de docs techniques "papier", que ce soit dans le milieu professionnel ou chez moi (je trouve tellement plus pratique de les consulter en PDF...).
Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2025, 12:53:14Pas compris...
Le fait d'avoir un mode d'emploi en ligne a globalement plus d'impact sur la planète que l'impression de ce mode d'emploi.
Citation de: Potomitan le Janvier 18, 2025, 12:55:43Le fait d'avoir un mode d'emploi en ligne a globalement plus d'impact sur la planète que l'impression de ce mode d'emploi.
Je n'ai jamais parlé de MdE en ligne.
Quand je revendrai mon D850, je pourrai argumenter : courroie d'origine et MdE neufs, jamais utilisés... ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2025, 12:56:57Je n'ai jamais parlé de MdE en ligne...
Sans MdE papier, soit tu y accèdes en direct en ligne, soit tu le télécharges depuis... un site, donc en ligne. Non ?
A moins que tu ne fasses sans mode d'emploi du tout (ce que je serais heureux de faire s'ils nous mettaient à disposition de vraies aides dans les menus...).
Citation de: Potomitan le Janvier 18, 2025, 13:00:10Sans MdE papier, soit tu y accèdes en direct en ligne, soit tu le télécharges depuis... un site, donc en ligne. Non ?
A moins que tu ne fasses sans mode d'emploi du tout.
Il faudrait comparer le bilan carbone d'un téléchargement sur le site Nikon et celui de l'impression et du transport d'un manuel papier de 400 pages... ;-)
Citation de: Potomitan le Janvier 18, 2025, 13:00:10(ce que je serais heureux de faire s'ils nous mettaient à disposition de vraies aides dans les menus...).
C'est le cas, non ?
(bouton "?")
Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2025, 13:02:06Il faudrait comparer le bilan carbone d'un téléchargement sur le site Nikon et celui de l'impression et du transport d'un manuel physique de 400 pages... ;-)
Oui, on est clairement dans un cas où le "en ligne" reste peut-être préférable, surtout si on compare l'impression papier d'une masse non négligeable à un téléchargement unique (voire même 2 ou 3 pour tablette, ordi ou autres).
Citation de: 55micro le Janvier 18, 2025, 11:28:13Oui j'avais lu ça quelque part, les anciens câbles avec USB-A sont bons pour la poubelle.
Cela dépend des câbles, pingrerie, le câble USB-A/USB-C livré avec certains boîtiers Nikon ne permettent pas l'alimentation, comme ceux d'autres marques, pour que cela fonctionne, il faut que le câble soit PD (power delivery).
Avec celui livré avec ma power bank, cela fonctionne.
Il y a quelques années, Nikon fournissait une application pour les notices.
C'était ManualViewer. J'avais ça sur ma tablette mais lorsque je l'ai changé, j'ai perdu les notices.
Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2025, 13:02:06C'est le cas, non ?
(bouton "?")
C'est en effet le cas, et c'est bien plus rapide et pratique que de sortir un manuel papier de 600 ou 900 pages, sans trouver ton bonheur.
Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2025, 13:02:06C'est le cas, non ?
(bouton "?")
"
Le menu 'Réglage du truc' sert à régler le truc" n'étant pas ce que j'appelle une aide très utile mais néanmoins fréquemment utilisée, je campe sur ma position 😬
Citation de: Potomitan le Janvier 18, 2025, 13:00:10(ce que je serais heureux de faire s'ils nous mettaient à disposition de vraies aides dans les menus...).
Citation de: Potomitan le Janvier 18, 2025, 23:45:32"Le menu 'Réglage du truc' sert à régler le truc" n'étant pas ce que j'appelle une aide très utile mais néanmoins fréquemment utilisée, je campe sur ma position 😬
Chacun sa pratique.
Citation de: Potomitan le Janvier 18, 2025, 12:55:43Le fait d'avoir un mode d'emploi en ligne a globalement plus d'impact sur la planète que l'impression de ce mode d'emploi.
Le nombre d'arbres abattus pour imprimer des modes d'emploi papier dont une très grande majorité ne sont jamais ouverts, je suis pas convaincu par ton argument.
En revanche tu peux être sur que celui qui va télécharger le PDF, c'est pour le lire ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 18, 2025, 23:46:38Chacun sa pratique.
La pratique est excellente.
C'est le contenu que je critique, qui est trop souvent incomplet, voire inutile (du style de ce que je parodiais).
Citation de: Potomitan le Janvier 19, 2025, 14:49:41C'est le contenu que je critique, qui est trop souvent incomplet, voire inutile (du style de ce que je parodiais).
Ce n'est pas mon avis.
Citation de: Verso92 le Janvier 19, 2025, 18:14:28Ce n'est pas mon avis.
Va lire le manuel de NXStudio, c'est un parfait exemple de la caricature faite par Pote au mitan ;)
Voila, c'est fait !
Depuis le week-end dernier, j'ai un Nikon Zf avec un 28 mm f/2,8 SE. J'attends le 40 mm f/2 SE.
Ce sont mes premiers pas avec un hybride.
Pour mes débuts en hybride, je voulais un petit boîtier et un petit objectif, à mettre dans un petit sac d'épaule pour le trimballer partout. Le Zf et les 2 objectifs "SE" répondent parfaitement à cette envie. Le look du Zf et des "SE" est top. Et aussi, je voulais un boîtier bien construit, bien équipé.
J'utilise un D3 et des zooms AFS f/2,8 depuis une quinzaine d'années. Le changement de gabarit est brutal !
Par contre, le viseur du Zf est à pleurer. Bon, pour avoir déjà mis un œil dedans, je le savais déjà et j'ai acheté en connaissance de causes.
Il me reste plus qu'à digérer les 900 pages de la notice et à étudier ce fil avec attention. Vous avez eu la bienveillance de détailler énormément de fonctions qui ne sont pas toujours compréhensibles avec la notice.
Décidément j'ai la poisse avec mon Zf, je l'ai encore fait tomber aujourd'hui... à mi hauteur sur le carrelage du salon ::)
Bon cette fois pas de bobo, il a bien encaissé et aucune marque apparente.
Jamais deux sans trois, je redoute la prochaine...
Citation de: LaurentD le Janvier 21, 2025, 18:22:51Il me reste plus qu'à digérer les 900 pages de la notice et à étudier ce fil avec attention. Vous avez eu la bienveillance de détailler énormément de fonctions qui ne sont pas toujours compréhensibles avec la notice.
La notice de 900 pages, tu l'as eu avec le Zf ou tu l'as imprimé ?
Citation de: LaurentD le Janvier 21, 2025, 18:22:51Il me reste plus qu'à digérer les 900 pages de la notice et à étudier ce fil avec attention.
Le digestion va être longue... >:( >:( >:(
Citation de: Jean Louis le Janvier 21, 2025, 22:09:04La notice de 900 pages, tu l'as eu avec le Zf ou tu l'as imprimé ?
Pas fournie avec le Zf.
Je l'ai imprimée, en mettant 8 pages de notice par feuille A4.
Citation de: M13 le Janvier 21, 2025, 22:35:44Le digestion va être longue... >:( >:( >:(
Ça va passer, je ne suis pas inquiet :)
Citation de: LaurentD le Janvier 22, 2025, 09:31:41Pas fournie avec le Zf.
Je l'ai imprimée, en mettant 8 pages de notice par feuille A4.
Ok merci pour l'info
Simple question : Quand on choisi l'option de photographier en noir et blanc, peut-on avoir aussi le viseur en n&b ?
Citation de: Jean Louis le Janvier 22, 2025, 14:38:05Simple question : Quand on choisi l'option de photographier en noir et blanc, peut-on avoir aussi le viseur en n&b ?
C'est en tout cas le comportement par défaut, je n'ai pas vu s'il y avait moyen d'avoir le viseur en N&B et photographier en couleur, ce qui serait à mon avis le plus logique.
Du coup j'ai vérifié dans la boîte et j'ai bien 2 gros livrets qui sont en réalité le manuel d'utilisation en 6 ou 8 langues différentes !
Donc aucun bénéfice pour la planète, juste commercial
Citation de: Jinx le Janvier 21, 2025, 20:29:34Décidément j'ai la poisse avec mon Zf, je l'ai encore fait tomber aujourd'hui... à mi hauteur sur le carrelage du salon ::)
Bon cette fois pas de bobo, il a bien encaissé et aucune marque apparente.
Jamais deux sans trois, je redoute la prochaine...
Décidément ! Que s'est il passé?
Citation de: Jinx le Janvier 21, 2025, 20:29:34Décidément j'ai la poisse avec mon Zf, je l'ai encore fait tomber aujourd'hui... à mi hauteur sur le carrelage du salon ::)
Bon cette fois pas de bobo, il a bien encaissé et aucune marque apparente.
Jamais deux sans trois, je redoute la prochaine...
2 fois c'est vraiment pas de chance ....ou bien est ce du a cette ergonomie ?
Citation de: ergodea le Janvier 22, 2025, 16:48:21Décidément ! Que s'est il passé?
Il m'a glissé des mains...
Citation de: alain.clement le Janvier 22, 2025, 16:53:082 fois c'est vraiment pas de chance ....ou bien est ce du a cette ergonomie ?
Difficile à dire, c'est pas impossible.
L'absence de grip et la garniture un peu glissante y sont peut-être pour quelque chose.
Ou alors c'est moi qui développe Parkinson !
Citation de: Jinx le Janvier 22, 2025, 17:14:00Il m'a glissé des mains...
Difficile à dire, c'est pas impossible.
L'absence de grip et la garniture un peu glissante y sont peut-être pour quelque chose.
Ou alors c'est moi qui développe Parkinson !
Une fois, cela peut arriver...2 fois en si peu de temps, peut être que ce boîtier ne t'est pas vraiment adapté? Pour moi ce boîtier est déséquilibré niveau poids. En prenant dernièrement le z6 en main, je n'ai pas du tout ce ressenti. J'avoue que moi même au début je craignais qu'il me glisse des mains, cela avant que mon poignée s'habitue à son poids...En fait, ce n'est pas tant le poids mais un poids mal réparti. Mais comme je l'utilise souvent, ma main s'est habituée au Zf de sorte que lorsque j'ai repris le z6, ma première impression était d'avoir un jouet en main.
Personnellement j'aime beaucoup cette sensation de "solidité" en main qu'apporte le zf, mais je regrette un peu cette sensation de poids mal réparti...Peut être est ce dû au fait qu'il est bien plus mince que les autres ML mais plus long.
J'imagine que tu lui as mis le grip non? Si non, peut être commencer avec et l'enlever par la suite.
Citation de: ergodea le Janvier 22, 2025, 17:47:26J'imagine que tu lui as mis le grip non? Si non, peut être commencer avec et l'enlever par la suite.
Ah non pas de grip sur le Zf pour moi.
Il est exact que la tenue en main de ce boitier est bien moins facile qu'avec mon ex Z6, et je ne pense pas que ça soit juste une question de grip (je tenais parfaitement mon Leica Q qui n'avait aucun grip du tout). Toutes les surfaces du Zf, y compris le revêtement, sont glissantes et il faut faire très attention.
La première fois ça n'avait aucun rapport car je l'ai fait tomber d'une chaise après avoir oublié qu'il était posé dessus.
Hier j'avais le Zf et d'autres trucs en mains, et je sais pas comment mais le Zf m'a échappé.
En 40 ans de photo je n'avais jamais fait tomber d'appareil, et là deux fois en 2 mois...
Il faut que je sois plus vigilant avec la tenue du boitier à l'avenir ;)
Citation de: egtegt² le Janvier 22, 2025, 15:44:26C'est en tout cas le comportement par défaut, je n'ai pas vu s'il y avait moyen d'avoir le viseur en N&B et photographier en couleur, ce qui serait à mon avis le plus logique.
Oui tu peux, même si ton picture control jpeg est en N&B et ton viseur itou, le nef est en couleur.
Jinx, je ne peux que te conseiller la Dragonne Peak Design CF-BL-3.
Elle est faite à l'origine pour porter des appareils compacts, bien qu'elle résistera à un appareil plus lourd, le portage serait désagréable puisque auto-serrante mais par contre si on l'utilise uniquement comme dispositif anti-chute, c'est très efficace.
https://www.fnac.com/Dragonne-Peak-Design-CF-BL-3-Noir-pour-appareil-photo/a13632109/w-4?Origin=SEA_GOOGLE_PLA_SON
Autre solution peu encombrante quand on a une plaque Arca avec une accroche basse côté droit, c'est d'utiliser une courroie fine (ici avec des accroches Pick Design), elle peut alors servir à la fois de courroie de poignée et de portage avec des objectifs de taille raisonnable.
(https://live.staticflickr.com/65535/53081761439_729ab4a691_c.jpg) (https://flic.kr/p/2oSDUkr)Peak Design with Smallrig L-bracket. (https://flic.kr/p/2oSDUkr) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Merci, j'ai une courroie sur l'appareil mais hélas je tenais juste le Zf en main lorsqu'il m'a échappé.
Je vais maintenant m'assurer de mettre la courroie autour du cou avant chaque manipulation !
Citation de: Jinx le Janvier 22, 2025, 18:18:39Ah non pas de grip sur le Zf pour moi.
C'est ce que j'ai fait au début, histoire de m'habituer au boîtier...Depuis je l'enlève la plupart du temps...
Le grip casse le design du Zf.
Je ne l'ai pas pris pour le mien.
Ah ben si c'est pour mettre en vitrine... Tu n'as pas besoin de grip ;)
Pas pour le mettre en vitrine, mais avec le 40 f2.0 pas besoin de grip... Au contraire, ça participe à la discrétion.
Mais quand je mets le 24-120, le grip c'est pas mal. Et encore, moi aussi je le mets de moins en moins souvent. J'ai une sangle de poignée "Clutch" Peak Design que j'accroche soit directement sous l'appareil, soit quand je mets le grip sous le grip.
La mise en vitrine était en réponse de LaurentD: « ça casse le design »...
Perso je préfère le côté pratique même si c'est au détriment du look ;)
J'ai adopté depuis longtemps (Canon New-1) en balade avec une petite optique le portage nonchalant qui consiste à ne pas mettre le boîtier sur l'épaule ou au tour du coup mais à la main droite doigts non serrés, boîtier en appuis sur le bouts des doigts suspendu au bossage.
Cela évite d'avoir à serrer en permanence le boîtier tout en ayant la main dans une position prête à photographier, il suffit alors de serrer les doigts et de porter l'appareil à l'œil pour déclencher.
Évidement la position nonchalante implique de sécuriser le boîtier par une sangle de poignet. Sangle que j'ai adoptée aussi depuis longtemps avec une fixation des deux bouts côté droit ou un bout en dessous quand il n'y avait pas d'attache basse.
Cela évite la sangle classique encombrante et qui est plus si on veux la mettre au poignet gêne si on l'attache de manière classique à gauche.
Intéressant de noter que c'est l'impossibilité du portage nonchalant qui n'a toujours fait ne pas très aimer la prise en main des Nikon FM... Ben zut c'est justement sur ceux-là qu'ils ont calqué le Zf ;)
Citation de: luistappa le Janvier 23, 2025, 17:36:36Perso je préfère le côté pratique même si c'est au détriment du look ;)
Mais le Zf c'est tout pour le look ! Sinon pour le coté pratique le Z6III est bien mieux ;D
Citation de: Jinx le Janvier 23, 2025, 20:12:01Mais le Zf c'est tout pour le look ! Sinon pour le coté pratique le Z6III est bien mieux ;D
C'est bien pour ça que j'ai choisi le Zf comme petit boîtier.
Et forcément, pas de poignée grip machin moche !
Citation de: 55micro le Janvier 22, 2025, 19:24:08Oui tu peux, même si ton picture control jpeg est en N&B et ton viseur itou, le nef est en couleur.
Merci pour l'info, ça me servira probablement l'une ou l'autre fois :)
Citation de: 55micro le Janvier 22, 2025, 19:24:08Oui tu peux, même si ton picture control jpeg est en N&B et ton viseur itou, le nef est en couleur.
Non, pas avec le zf quand tu l'ouvres dans LR : le nef conserve les paramètres du PC ( avec un raw en n&b par ex , un peu comme NX)
Citation de: ergodea le Janvier 24, 2025, 01:20:07Non, pas avec le zf quand tu l'ouvres dans LR : le nef conserve les paramètres du PC ( avec un raw en n&b par ex , un peu comme NX)
Tu voudrais dire qu'on ne peut en aucune façon repasser en NEF couleur, une fois la prise de vue enregistrée ?
Citation de: AlainNx le Janvier 24, 2025, 04:08:18Tu voudrais dire qu'on ne peut en aucune façon repasser en NEF couleur, une fois la prise de vue enregistrée ?
J'imagine que les presets sont conservés mais qu'il est possible de revenir à une image couleur au post traitement.
Citation de: livartow le Janvier 24, 2025, 08:48:10J'imagine que les presets sont conservés mais qu'il est possible de revenir à une image couleur au post traitement.
C'est la question que je posais à ergodea.
Citation de: livartow le Janvier 24, 2025, 08:48:10J'imagine que les presets sont conservés mais qu'il est possible de revenir à une image couleur au post traitement.
Bien évidemment, un fichier RAW n'est jamais verrouillé sur un picture control ni sur aucun des réglages d'image (couleurs, balance des blancs, accentuation, etc) effectués dans le boîtier.
De plus, c'est juste une question de paramétrage par défaut de Photoshop ou Lightroom. On décide si on veut conserver ou non les paramètres de prise de vue à l'ouverture du fichier raw, et on peut même choisir quels paramètres on veut garder ou pas.
De toute manière les fichiers NEF sont toujours monochrome...
Pour chaque photosite seule la luminosité est enregistrée et codée en 12 ou 14 bits.
Il suffit de regarder la taille des fichiers dans les versions non compressées, environ 45Mo pour les capteurs 24mpix, si les couleurs étaient enregistrées il faudrait en 14 bits: 24x1.75x3 soit 126 Mo ;)
PS: 1.75 car 14 bits c'est 1.75 octets.
3 car 3 canaux de couleur (RVB).
Citation de: AlainNx le Janvier 24, 2025, 04:08:18Tu voudrais dire qu'on ne peut en aucune façon repasser en NEF couleur, une fois la prise de vue enregistrée ?
Ah mais si bien sûr! juste qu'il y a encore quelques années, LR ne prenait pas en compte les PC...C'était une petite parenthèse
C'est vrai que les développeurs ont fait des progrès dans la reprise des paramètres de réglage des boîtiers parlais les plus utilisés je crois qu'il ne reste plus que PhotoLab de DXo qui ne les reprend pas.
Après en avoir discuté sur le fil du banding z8, je viens ici poursuivre mes interrogations sur les différents obturateurs proposés sur le zf (et autres que le z8 et z9).
Je m'interroge suite à cette révélation pour le moins décevante concernant la non prise en charge de l'obtu méca du nikon z 85 1.2, ce qui pour moi devient un vrai problème.
En utilisant rapidement le flash hier dans des conditions de synchro flash haute vitesse avec l'obtu électro 1er rideau, j'ai constaté une bande blanche...
Jenga m'a demandé de réaliser une procédure. J'ai commencé mais avant de poursuivre, j'ai d'abord vérifié à quelle vitesse cette bande blanche apparaissait : après le 1/200s ! (qui est la vitesse de synchro flash).
Ma question est donc maintenant : pas de synchro flash haute vitesse avec l'obturateur électronique 1er rideau?
Citation de: ergodea le Janvier 24, 2025, 13:22:05Ah mais si bien sûr! juste qu'il y a encore quelques années, LR ne prenait pas en compte les PC...C'était une petite parenthèse
Et moi qui m'imaginais être dans l'onglet "Nikon" sur ce forum ! Me voilà chez LR, que je ne cherche pas à connaître.
Citation de: ergodea le Janvier 24, 2025, 14:18:58Après en avoir discuté sur le fil du banding z8, je viens ici poursuivre mes interrogations sur les différents obturateurs proposés sur le zf (et autres que le z8 et z9).
Je m'interroge suite à cette révélation pour le moins décevante concernant la non prise en charge de l'obtu méca du nikon z 85 1.2, ce qui pour moi devient un vrai problème.
En utilisant rapidement le flash hier dans des conditions de synchro flash haute vitesse avec l'obtu électro 1er rideau, j'ai constaté une bande blanche...
Jenga m'a demandé de réaliser une procédure. J'ai commencé mais avant de poursuivre, j'ai d'abord vérifié à quelle vitesse cette bande blanche apparaissait : après le 1/200s ! (qui est la vitesse de synchro flash).
Ma question est donc maintenant : pas de synchro flash haute vitesse avec l'obturateur électronique 1er rideau?
Bon finalement j'ai trouvé la raison : il faut paramétrer le flash dans le menu sur "synchroniser flash 1er rideau" .
Ne l'ayant jamais utilisé, mieux vaut tard que jamais.
Un problème en moins, reste à voir s'il y a des différences d'expo, bokeh ou autre...
Citation de: ergodea le Janvier 24, 2025, 14:35:58Bon finalement j'ai trouvé la raison : il faut paramétrer le flash dans le menu sur "synchroniser flash 1er rideau" .
Ne l'ayant jamais utilisé, mieux vaut tard que jamais.
Un problème en moins, reste à voir s'il y a des différences d'expo, bokeh ou autre...
Bonne nouvelle!
Citation de: ergodea le Janvier 24, 2025, 14:35:58Bon finalement j'ai trouvé la raison : il faut paramétrer le flash dans le menu sur "synchroniser flash 1er rideau" .
Ne l'ayant jamais utilisé, mieux vaut tard que jamais.
Un problème en moins, reste à voir s'il y a des différences d'expo, bokeh ou autre...
La suite :
Je pensais que c'était la raison mais non !
Pourquoi? parce que cela fonctionne sur le z6 mais pas sur le zf.
Donc soit c'est un problème propre au zf, soit c'est un problème propre à mon boîtier.
Une personne possédant le zf pourrait elle essayer de prendre une photo avec flash en synchro haute vitesse, avec l'obtu électro 1er rideau (avec une vitesse supérieure au 1/200s) ?
Citation de: AlainNx le Janvier 24, 2025, 14:21:40Et moi qui m'imaginais être dans l'onglet "Nikon" sur ce forum ! Me voilà chez LR, que je ne cherche pas à connaître.
Citation de: AlainNx le Janvier 24, 2025, 14:21:40Et moi qui m'imaginais être dans l'onglet "Nikon" sur ce forum ! Me voilà chez LR, que je ne cherche pas à connaître.
Personne ne vous a obliger à venir.
Pourtant il est bon d'apprendre ce que l'on ne maitrise pas. ;D
J'ai fait la dernière maj du firmware au cas où, bien que cela n'en fasse pas partie : cela ne change rien.
Pour Jenga : cette bande blanche est dépendante de la vitesse synchro et non de l'ouverture.
(d'ailleurs le paramétrage sur le flash 1er rideau n'a en fait rien à voir : ) )
Pas de problème avec le z6, même paramètres.
Je ne vois pas trop ce que j'aurais loupé sur le zf...
Citation de: ergodea le Janvier 24, 2025, 15:06:46Pour Jenga : cette bande blanche est dépendante de la vitesse synchro et non de l'ouverture.
Zut...
Si je résume:
-bande surexposée en haut de l'image, donc en fin de course de l'obturateur mécanique (l'image étant inversée dans le plan focal)
-en EFCS uniquement
-mais le suspect usuel (écart de l'obtu par rapport au plan focal) semble hors de cause, puisque le phénomène est indépendant de l'ouverture (inclinaison des rayons)
-dépendant de la vitesse d'obturation
-> confirmes-tu que ça se manifeste uniquement au flash? Une photo sans flash en EFCS à la même vitesse est nickel?
Citation de: jenga le Janvier 24, 2025, 15:35:15Zut...
Si je résume:
-bande surexposée en haut de l'image, donc en fin de course de l'obturateur mécanique (l'image étant inversée dans le plan focal)
-en EFCS uniquement
-mais le suspect usuel (écart de l'obtu par rapport au plan focal) semble hors de cause, puisque le phénomène est indépendant de l'ouverture (inclinaison des rayons)
-dépendant de la vitesse d'obturation
-> confirmes-tu que ça se manifeste uniquement au flash? Une photo sans flash en EFCS à la même vitesse est nickel?
Oui. Du coup je me pose la question sur la compatibilité avec le flash. J'essayerai tout à l'heure avec un autre flash
Effectivement, c'est en fin de course...De plus l'image est un peu plus exposée à droite qu'avec l'obtu méca
Citation de: ergodea le Janvier 24, 2025, 15:37:14Oui. Du coup je me pose la question sur la compatibilité avec le flash. J'essayerai tout à l'heure avec un autre flash
Si ça se manifeste uniquement au flash, toutes choses égales par ailleurs, ce n'est pas un problème de rebond du deuxième rideau en fin de course (qui provoquerait une deuxième exposition, intempestive, sur la hauteur du rebond).
Tant mieux.
Bonne idée d'essayer avec un autre flash
L'utilises-tu sur la griffe, ou à distance? Ce serait intéressant également de faire varier ce mode de couplage.
Je l'utilise à distance.
Cela fonctionne avec le z6
D'après le mde, cela devrait également fonctionner avec le zf
Je vais utiliser un autre flash histoire d'éliminer ou non cette possibilité là.
Citation de: jenga le Janvier 24, 2025, 15:54:35Si ça se manifeste uniquement au flash, toutes choses égales par ailleurs, ce n'est pas un problème de rebond du deuxième rideau en fin de course (qui provoquerait une deuxième exposition,
Donc sans flash, je devrais avoir la même expo que ce soit en obtu méca ou en obtu électro 1er rideau j'imagine...(enfin normalement...je n'ai pas comparé)
Citation de: ergodea le Janvier 24, 2025, 16:01:39Donc sans flash, je devrais avoir la même expo que ce soit en obtu méca ou en obtu électro 1er rideau j'imagine...(enfin normalement...je n'ai pas comparé)
oui
Citation de: luistappa le Janvier 24, 2025, 13:53:26C'est vrai que les développeurs ont fait des progrès dans la reprise des paramètres de réglage des boîtiers parlais les plus utilisés je crois qu'il ne reste plus que PhotoLab de DXo qui ne les reprend pas.
Je formulerais autrement : à l'exception du logiciel "propriétaire" (Nikon Nx Studio), seul LR semble reprendre (de façon partielle ?) les paramètres "boitier" comme paramètres par défaut du développement des NEF... ;-)
Bon j'ai essayé avec le neewer q3, même problème de bande blanche...
Personne pour essayer avec un nikon zf?
J'ai un flash SB700 de Nikon et je n'ai pas de problème. Avec le Zf bien sur.
Le Zf et les randos vélo, sur routes et chemins pas trop cassant :
Je vais emmener le Zf équipé du 28 mm f/2,8 lors de mes sorties gravel. Il sera dans une sacoche de guidon. La sacoche sera bien garnie d'amortisseurs de chocs et de vibrations.
Est-ce risqué pour le capteur et son système VR ?
Voila le type de sacoche envisagé :
Citation de: LaurentD le Janvier 25, 2025, 10:22:09Le Zf et les randos vélo, sur routes et chemins pas trop cassant :
Je vais emmener le Zf équipé du 28 mm f/2,8 lors de mes sorties gravel. Il sera dans une sacoche de guidon. La sacoche sera bien garnie d'amortisseurs de chocs et de vibrations.
Est-ce risqué pour le capteur et son système VR ?
Voila le type de sacoche envisagé :
Dépend surtout de l'état des pistes empruntées et des secousses plus ou moins fortes générées !
Citation de: Crinquet80 le Janvier 25, 2025, 10:26:27Dépend surtout de l'état des pistes empruntées et des secousses plus ou moins fortes générées !
C'est chemin bien roulant, pas de piste VTT.
Citation de: LaurentD le Janvier 25, 2025, 10:22:09Le Zf et les randos vélo, sur routes et chemins pas trop cassant :
Je vais emmener le Zf équipé du 28 mm f/2,8 lors de mes sorties gravel. Il sera dans une sacoche de guidon. La sacoche sera bien garnie d'amortisseurs de chocs et de vibrations.
Est-ce risqué pour le capteur et son système VR ?
Voila le type de sacoche envisagé :
Est-ce que c'est risqué pour le matériel ? Oui. Plus que si tu le laisses à la maison.
Est-ce qu'il résistera ? Probablement (le matériel est souvent bien plus costaud qu'on ne le pense). Reste la question du capteur qui n'est pas "verrouillé" quand l'appareil est éteint. C'est vrai que ce n'est pas rassurant. Ça va dépendre du terrain, de ta vitesse, et de la "souplesse" de ton installation. Il faut faire en sorte de filtrer au mieux les vibrations qui remontent de la roue avant (les petites rapides, comme les chocs plus importants).
Tu as quoi comme pneu avant ? Tu es en tubeless ?
Pour cette raison, je privilégie personnellement le sac à dos. Je traine mon Df ou un Leica M depuis des années dans un Lowepro Photosport pour l'instant sans dommages (quelques milliers de km à VTT, souvent en montagne sur des singles pas vraiment prévus pour le vélo).
Citation de: LaurentD le Janvier 25, 2025, 10:22:09Est-ce risqué pour le capteur et son système VR ?
J'ai amené mon Zf tout neuf 8 jours sur des pistes marocaines défoncées (en SSV), ça cognait de partout et il a été secoué non stop façon Orangina... après ça et être tombé deux fois par terre, le capteur et le VR fonctionnent toujours très bien. Si ça peut te rassurer ;)
Citation de: namzip le Janvier 25, 2025, 09:12:26J'ai un flash SB700 de Nikon et je n'ai pas de problème. Avec le Zf bien sur.
En synchro flash haute vitesse et obtu électronique 1er rideau?
J'ai également ce flash, je vais essayer
Ce qui est très étonnant c'est que, tant que je ne dépasse pas la vitesse synchro, pas de problème. Quand je dépasse les 1/200s, le problème se pose uniquement avec l'obtu électro 1er rideau, pas l'obtu méca (obtu 1er rideau )
Citation de: Jinx le Janvier 25, 2025, 12:21:05J'ai amené mon Zf tout neuf 8 jours sur des pistes marocaines défoncées (en SSV), ça cognait de partout et il a été secoué non stop façon Orangina... après ça et être tombé deux fois par terre, le capteur et le VR fonctionnent toujours très bien. Si ça peut te rassurer ;)
Je te suis grandement reconnaissante de t'être dévoué pour le crash test : )
Ma plus grande inquiétude était la stabilisation et sa fiabilité . Je pense que ton expérience est rassurante : )
Citation de: ergodea le Janvier 25, 2025, 14:22:38Je te suis grandement reconnaissante de t'être dévoué pour le crash test : )
Ma plus grande inquiétude était la stabilisation et sa fiabilité. Je pense que ton expérience est rassurante : )
Faut voir sur la durée... j'avais eu un souci de capteur avec mon Z6 (que je trimballais partout en moto) au bout de quelques mois, lorsque j'allumais l'appareil ou appuyais sur le déclencheur pour faire la map, l'image tremblait bizarrement. Le SAV m'avait réparé ça.
Citation de: Jinx le Janvier 25, 2025, 14:27:31Faut voir sur la durée... j'avais eu un souci de capteur avec mon Z6 (que je trimballais partout en moto) au bout de quelques mois, lorsque j'allumais l'appareil ou appuyais sur le déclencheur pour faire la map, l'image tremblait bizarrement. Le SAV m'avait réparé ça.
Ah mince! J'avais emmené également mon d800e en moto, je n'ai jamais eu de problème...Plus fragile alors (on peut s'en douter ).
Mais j'avais mis l'appareil dans un sac rembourré de mousse avec des supports anti choc
Bon je pense y voir plus clair combien même cela ne m'arrange pas vraiment.
En utilisant le flash Nikon sb900 en déporté (en utilisant les trigger godox x2t) , le nikon zf refuse de dépasser la synchro flash c'est à dire les 1/200s malgré la sélection dans le menu.
Si je mets le flash sur le sabot, pas de problème, la synchro flash haute vitesse fonctionne, et pas de bande blanche en optu électro 1er rideau.
Ayant utilisé mes autres flash avec également un trigger (neewer), j'ai mis cette fois ci le flash Z1 directement sur le sabot du zf et là encore cela fonctionne sans bande blanche.
Il semblerait alors que le problème via des triggers. Pourtant les godox si je ne me trompe sont compatibles avec la synchro haute vitesse. Là ça ne fonctionne pas du tout!
Les neewer sont également compatibles mais là cela ne fonctionne qu'avec l'obtu mécanique.
Bref, si quelqu'un a déjà pris des photos en flash déporté haute vitesse avec le zf, je serais bien contente d'avoir un retour sur son utilisation et comportement
Citation de: ergodea le Janvier 25, 2025, 14:19:42Ce qui est très étonnant c'est que, tant que je ne dépasse pas la vitesse synchro, pas de problème. Quand je dépasse les 1/200s, le problème se pose uniquement avec l'obtu électro 1er rideau, pas l'obtu méca (obtu 1er rideau )
C'est normal, ton problème est en HSS.
En dessous de la synchroX, le flash fonctionne de façon classique, en envoyant toute l'énergie en une seule fois pendant que les deux rideaux (ou équivalent électro) sont ouverts.
Au-dessus, il n'ya a plus d'instant avec les deux rideaux ouverts, mais une fente (dont la hauteur définit le temps d'expo) qui balaye le capteur en 1/200 ou 1/250s, même si le temps d'expo est bcp plus court.
Le flash passe alors en HSS: il émet de façon continue, par impulsions successives, pendant que la fente balaye le capteur.
D'où la perte d'énergie en HSS: seule une partie de la lumière du flash passe à travers la fente, plus le temps d'expo est court, plus la fente est étroite, et moins il en passe.
Citation de: ergodea le Janvier 25, 2025, 15:44:52Il semblerait alors que le problème via des triggers. Pourtant les godox si je ne me trompe sont compatibles avec la synchro haute vitesse. Là ça ne fonctionne pas du tout!
Les neewer sont également compatibles mais là cela ne fonctionne qu'avec l'obtu mécanique.
Tous les firmwares sont à jour?
Le fabricant du transmetteur publie-t-il des listes de compatibilité?
Le problème est subtil, autant une bande noire en bas s'expliquerait bien par un retard d'allumage du flash lié au trigger, autant une bande blanche en haut m'intrigue.
On dirait bien que c'est un problème de trigger.
C'est peut-être difficile, mais ça vaudrait la peine de faire remonter le pb à Neewer.
Oui Tonton-Bruno, apparemment le problème vient de là.
J'avais désactivé la fonction haute vitesse sur les trigger Godox. En l'activant, cela fonctionne avec l'obtu électronique 1er rideau en synchro haute vitesse que ce soit avec le flash Nikon ou Neewer.
Ce sont donc bien les trigger Neewer qui posent problème...En tout cas en obtu électro 1er niveau. Je les contacterai
Citation de: Fred_G le Janvier 25, 2025, 11:44:13Est-ce que c'est risqué pour le matériel ? Oui. Plus que si tu le laisses à la maison.
Est-ce qu'il résistera ? Probablement (le matériel est souvent bien plus costaud qu'on ne le pense). Reste la question du capteur qui n'est pas "verrouillé" quand l'appareil est éteint. C'est vrai que ce n'est pas rassurant. Ça va dépendre du terrain, de ta vitesse, et de la "souplesse" de ton installation. Il faut faire en sorte de filtrer au mieux les vibrations qui remontent de la roue avant (les petites rapides, comme les chocs plus importants).
Tu as quoi comme pneu avant ? Tu es en tubeless ?
Pour cette raison, je privilégie personnellement le sac à dos. Je traine mon Df ou un Leica M depuis des années dans un Lowepro Photosport pour l'instant sans dommages (quelques milliers de km à VTT, souvent en montagne sur des singles pas vraiment prévus pour le vélo).
Je suis en tubeless, en section de 40 mm gonflé à 25 PSI (1,7 bars).
Le sac à dos en vélo, je l'évite. C'est tellement plus confortable de ne rien avoir sur le dos et une sangle ventrale qui gène toujours un peu. Surtout sur des sorties longues, sur la journée.
J'utilise une sacoche de guidon et en plus, une sacoche de selle si je pars sur la journée. Maintenant, avec le Zf, la sacoche de guidon est trop petite.
Ton expérience avec le sac à dos est intéressante. Quel est le volume de ton Photosport ?
Ce que je veux aussi, c'est le Zf à portée de main. Je ne souhaite pas devoir poser le sac dos pour prendre le boîtier.
Citation de: Jinx le Janvier 25, 2025, 12:21:05J'ai amené mon Zf tout neuf 8 jours sur des pistes marocaines défoncées (en SSV), ça cognait de partout et il a été secoué non stop façon Orangina... après ça et être tombé deux fois par terre, le capteur et le VR fonctionnent toujours très bien. Si ça peut te rassurer ;)
Ton Zf a la vie dure...
Je me dis que les sorties vélos devraient lui résister.
Citation de: Henri42 le Janvier 25, 2025, 08:36:53Le Zf c'est pour les gonzesses, c'est un sac à main, il est beau mais pas pour faire des photos.😀
Propos sexiste signalé au modérateur.
Ce type de comportement est inacceptable.
juste une question : pourquoi vouloir dépasser la vitesse de synchro flash ? Dans quel but ?
Citation de: LaurentD le Janvier 25, 2025, 17:41:43Propos sexiste signalé au modérateur.
Ce type de comportement est inacceptable.
C'est un guignol. :D
Citation de: LaurentD le Janvier 25, 2025, 17:34:55Je suis en tubeless, en section de 40 mm gonflé à 25 PSI (1,7 bars).
Donc pas grand chose à gagner de ce côté là, du point de vue du confort et de la filtration.
Citation de: LaurentD le Janvier 25, 2025, 17:34:55Le sac à dos en vélo, je l'évite. C'est tellement plus confortable de ne rien avoir sur le dos et une sangle ventrale qui gène toujours un peu. Surtout sur des sorties longues, sur la journée.
C'est une habitude à prendre. Je viens du VTT et j'ai toujours roulé avec un camelbak donc le sac à dos pour le boitier ne change rien pour moi.
Citation de: LaurentD le Janvier 25, 2025, 17:34:55Ton expérience avec le sac à dos est intéressante. Quel est le volume de ton Photosport ?
Ce que je veux aussi, c'est le Zf à portée de main. Je ne souhaite pas devoir poser le sac dos pour prendre le boîtier.
Le mien est le premier de la série Photosport 200 AW, j'imagine qu'il fait 20l.
Sur le dos, il ressemble à ça :
(https://live.staticflickr.com/65535/54100185208_6af1eb4542_o.jpg) (https://flic.kr/p/2qqDAeW)
Le compartiment photo n'est pas énorme, mais il me permet quand même de prendre le D
f avec le 50mm monté, plus un 28 et un 85 f/1,8. La partie haute du sac permet de prendre ce qu'il faut pour la journée (fringue, bouffe...) Il est très léger, et possède un emplacement pour la poche à eau.
L'accès au matériel se fait sur le côté, en amenant le sac devant après avoir libéré le bras droit de la bretelle. Inutile donc de poser le sac.
Du point de vue accès au matériel et protection, c'est une excellente solution. Mais c'est un sac à dos. Si tu n'y es pas habitué, tu risques de vivre ça comme une punition !
Ta sacoche de selle fait quel volume ? Parce que si elle est grande, elle permettrait de contenir ton boitier, tout en le protégeant des vibrations (ce genre de truc reste toujours un peu souple au bout). Par contre, ce ne serait pas très pratique.
Citation de: Didier_Driessens le Janvier 25, 2025, 18:17:01juste une question : pourquoi vouloir dépasser la vitesse de synchro flash ? Dans quel but ?
Pour ouvrir grand son diaph' en pleine journée ?
Citation de: Fred_G le Janvier 25, 2025, 18:49:34Ta sacoche de selle fait quel volume ? Parce que si elle est grande, elle permettrait de contenir ton boitier, tout en le protégeant des vibrations (ce genre de truc reste toujours un peu souple au bout). Par contre, ce ne serait pas très pratique.
Elle fait 4,5 litres
https://www.materiel-velo.com/1863871-sacoche-de-selle-bikepacking-restrap-saddle-pack.html
Le Zf peut s'y loger facilement.
Mais pour limiter le ballotement, j'ai fixé une barre de fer sur le chariot de selle et elle va jusqu'au bout de la sacoche. Ainsi, je renforce la fixation de la sacoche avec des sangles. Les vibrations sont un peu moins filtrées.
Bon, je vais réfléchir à tout ça.
Merci pour tes conseils et ton retour d'expérience.
Et puis là, c'est l'heure de l'apéro !
Citation de: Fred_G le Janvier 25, 2025, 18:49:34Donc pas grand chose à gagner de ce côté là, du point de vue du confort et de la filtration.
C'est une habitude à prendre. Je viens du VTT et j'ai toujours roulé avec un camelbak donc le sac à dos pour le boitier ne change rien pour moi.
Le mien est le premier de la série Photosport 200 AW, j'imagine qu'il fait 20l.
Sur le dos, il ressemble à ça :
Le compartiment photo n'est pas énorme, mais il me permet quand même de prendre le Df avec le 50mm monté, plus un 28 et un 85 f/1,8. La partie haute du sac permet de prendre ce qu'il faut pour la journée (fringue, bouffe...) Il est très léger, et possède un emplacement pour la poche à eau.
L'accès au matériel se fait sur le côté, en amenant le sac devant après avoir libéré le bras droit de la bretelle. Inutile donc de poser le sac.
Du point de vue accès au matériel et protection, c'est une excellente solution. Mais c'est un sac à dos. Si tu n'y es pas habitué, tu risques de vivre ça comme une punition !
Je me suis d'ailleurs posée la question s'il n'était pas préférable d'avoir un sac à dos plutôt qu'un sac attaché directement au vélo concernant les secousses. Le sac à dos perçoit les secousses qui sont déjà amorties en partie par le corps alors qu'attaché au vélo, les secousses sont plus directes...Mais je me trompe peut être
Oui, tu as raison.
Le sac à dos amortit mieux les vibrations.
Mais pour moi, un sac à dos en vélo, c'est vraiment un fardeau.
Les voyageurs à vélo n'ont jamais de sac à dos. Tout est porté par le vélo.
Un poids supplémentaire sur le dos a un effet direct sur le fessier !
Citation de: LaurentD le Janvier 25, 2025, 19:55:39Oui, tu as raison.
Le sac à dos amortit mieux les vibrations.
Mais pour moi, un sac à dos en vélo, c'est vraiment un fardeau.
Les voyageurs à vélo n'ont jamais de sac à dos. Tout est porté par le vélo.
Un poids supplémentaire sur le dos a un effet direct sur le fessier !
Oui c'est sûr...
J'avais eu ces mêmes interrogations pour la moto (le z6 était dans un sac photo lui même dans le top case) mais aussi le z6 était toujours dans mon sac que j'emmène toujours avec moi, tous les jours, que ce soit au travail, en sortie, quand je courre pour ne pas louper le tram, à vélo, au resto, d'un bureau à un autre, d'un meuble à un autre etc etc...(donc bien 8h/j constamment trimbalé avec moi pendant 5 ans). Il n'a jamais bronché. (le seul jour où je ne le l'avais pas, c'était sur la moto quand j'ai eu l'accident! même là il a échappé à sa fin de vie : ) )
Le nikon zf pour l'instant suit la même voie, et je ne vois pas de problèmes particuliers et pourtant je fais beaucoup de vélo, mais le sac est en bandoulière sur moi...
Citation de: Fred_G le Janvier 25, 2025, 18:50:57Pour ouvrir grand son diaph' en pleine journée ?
Oui
Citation de: jenga le Janvier 25, 2025, 16:09:31Tous les firmwares sont à jour?
Le fabricant du transmetteur publie-t-il des listes de compatibilité?
Le problème est subtil, autant une bande noire en bas s'expliquerait bien par un retard d'allumage du flash lié au trigger, autant une bande blanche en haut m'intrigue.
Merci Jenga pour tes interrogations qui m'ont permis de m'en poser d'autres encore.
Bien qu'il est quasiment certain que les trigger neewer soient la cause, j'avoue que techniquement je ne saurais dire pourquoi ce phénomène
Citation de: ergodea le Janvier 25, 2025, 20:08:15Oui c'est sûr...
J'avais eu ces mêmes interrogations pour la moto (le z6 était dans un sac photo lui même dans le top case) mais aussi le z6 était toujours dans mon sac que j'emmène toujours avec moi, tous les jours, que ce soit au travail, en sortie, quand je courre pour ne pas louper le tram, à vélo, au resto, d'un bureau à un autre, d'un meuble à un autre etc etc...(donc bien 8h/j constamment trimbalé avec moi pendant 5 ans). Il n'a jamais bronché. (le seul jour où je ne le l'avais pas, c'était sur la moto quand j'ai eu l'accident! même là il a échappé à sa fin de vie : ) )
Le nikon zf pour l'instant suit la même voie, et je ne vois pas de problèmes particuliers et pourtant je fais beaucoup de vélo, mais le sac est en bandoulière sur moi...
En effet, c'est plutôtrassurant.
Merci pour ce retour.
[at] LaurendD & Fred_G,
Heureux de voir qu'il y a des cyclistes qui ne se contentent pas du smartphone ! :)
Je pratique le cyclisme en « ultra » (plusieurs centaines de kilomètres par jour)...
J'évite totalement le sac à dos (mais pas le CamelBak, en particulier à VTT).
Ce n'est pas pour le matériel mais pour mon dos !
Autant je considère qu'en cas de chute grave le CamelBak me protégera la colonne, autant je pense qu'un objet dur ne sera pas une bonne chose pour celle-ci...
(Pareil à moto - j'ai fait des rallye en Afica Twin - jamais d'objets durs dans le sac à dos).
LaurendD, je pense que le plus pratique pour un Zf avec un 28 ou 40 sera une sacoche de guidon convenablement suspendue et rembourrée. Perso je ne partirai qu'avec un seul objectif...
Citation de: LaurentD le Janvier 25, 2025, 19:11:36Et puis là, c'est l'heure de l'apéro !
Attention à ce genre de propos, qui pourraient être mal interprétés par la ligue anti-alcoolique (on n'est jamais trop prudent, de nos jours !)... ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 26, 2025, 10:21:41Attention à ce genre de propos, qui pourraient être mal interprétés par la ligue anti-alcoolique (on n'est jamais trop prudent, de nos jours !)... ;-)
En plein
dry january qui plus est ! >:D
Que fait la censure ? ???
Ce pays part à vau-l'eau (de boudin) c'est sûr !... ;D
Citation de: LaurentD le Janvier 25, 2025, 19:11:36Et puis là, c'est l'heure de l'apéro !
Propos qui encourage l'alcoolisme signalé au modérateur.
Ce type de comportement est inacceptable.
Citation de: Potomitan le Janvier 26, 2025, 11:17:09Propos qui encourage l'alcoolisme signalé au modérateur.
Ce type de comportement est inacceptable.
Et l'apéro sans alcool il faut aussi le signaler aux modérateurs. ;D
Citation de: Henri42 le Janvier 26, 2025, 11:47:24Et l'apéro sans alcool il faut aussi le signaler aux modérateurs. ;D
Jamais d'alcool... on ne met que de l'eau dans le Pastis ! Sinon les cigales elles chantent faux 😎
Citation de: Potomitan le Janvier 26, 2025, 11:17:09Propos qui encourage l'alcoolisme signalé au modérateur.
Ce type de comportement est inacceptable.
Ah ouf ! Pendant 10 secondes j'ai cru que tu étais sérieux 😀
Bon, sur ce, j'vais me j'ter un p'tit whisky (
faut quand même admettre que c'est plutôt une boisson d'hommes...) !
;-)
Ici c'est le schnaps ! ça soigne !
Citation de: Roland29 le Janvier 26, 2025, 10:17:43[at] LaurendD & Fred_G,
Heureux de voir qu'il y a des cyclistes qui ne se contentent pas du smartphone ! :)
Même à vélo je n'arrive pas à me faire à la photo au smartphone ! Un bloc note, tout au plus. Alors dans la mesure où j'ai une solution qui me convient pour prendre un boitier, je ne vois pas de raisons de m'en passer.
Citation de: Roland29 le Janvier 26, 2025, 10:17:43LaurendD, je pense que le plus pratique pour un Zf avec un 28 ou 40 sera une sacoche de guidon convenablement suspendue et rembourrée. Perso je ne partirai qu'avec un seul objectif...
Le plus pratique, c'est certain. Mais la question portait plutôt sur le plus sécurisant pour le boitier. De ce point de vue, le sac à dos est imbattable. Mais plus contraignant, et effectivement potentiellement dangereux (même si je suis déjà tombé - deux fois - sans dommages ni pour le matos ni pour mon dos).
Citation de: Fred_G le Janvier 26, 2025, 12:06:05...et effectivement potentiellement dangereux (même si je suis déjà tombé - deux fois - sans dommages ni pour le matos ni pour mon dos).
Il suffit d'une fois ! Je suis motard et jamais, sous aucun prétexte, je ne roule avec un objet dur dans mon sac à dos.
Citation de: Jinx le Janvier 26, 2025, 12:42:26jamais, sous aucun prétexte, je ne roule avec un objet dur dans mon sac à dos.
Ca me rappelle Chasseur d'Images qui rappelait toujours vivement de porter le sac à dos
en ventral quand arrivait la saison du ski.
Citation de: Potomitan le Janvier 26, 2025, 11:17:09Propos qui encourage l'alcoolisme signalé au modérateur.
Ce type de comportement est inacceptable.
Excellent. :D ;D :D
Citation de: Potomitan le Janvier 26, 2025, 12:44:29Ca me rappelle Chasseur d'Images qui rappelait toujours vivement de porter le sac à dos en ventral quand arrivait la saison du ski.
À moto (selon la taille du réservoir) ce peut être une excellente solution d'autant qu'en plus le sac est calé latéralement par les bras.
En revanche à vélo... pédaler avec un sac sur le ventre...
(Je dis bien
à vélo... pas à bicyclette ! :P )
Citation de: Jinx le Janvier 26, 2025, 12:42:26Il suffit d'une fois ! Je suis motard et jamais, sous aucun prétexte, je ne roule avec un objet dur dans mon sac à dos.
Je confirme !
En VTT, j'ai terminé une descente dans une rigole en bas de la pente . La roue avant s'y est plantée, et c'est là que j'ai entendu le "clic-clic" des pédales qui s'enclenchaient !
La petite sacoche d'outils que je portais en ceinture dorsale a servit de train d'atterrissage, après mon soleil.
On s'en souvient !!! et si c'eut été un boitier photo, il était mort, et mon dos encore plus.
Pour les sacoches de guidon, c'est un excellent moyen de faire un test de vibrations, mais pas certain que le boitier survive à ce test.
Citation de: Jinx le Janvier 26, 2025, 12:42:26Il suffit d'une fois ! Je suis motard et jamais, sous aucun prétexte, je ne roule avec un objet dur dans mon sac à dos.
En moto, jamais! Il suffit de voir ce qu'une chute peut faire en dégât, je ne peux imaginer ce que ce serait avec en plus un sac à dos avec un appareil à l'intérieur (plus de colonne?).
J'avais également mis un sac sur le réservoir, là où les secousses semblaient être le mieux amorties (contrairement au top case ou sacoches), le tout avec de la mousse et support anti choc. Cela semblait bien fonctionner.
Mais à vélo? Après tout dépend avec quel vélo, quel terrain etc...
Je fais beaucoup de vélo, mais en ville ; )
Roland29 , notre Béta Testeur ? : )
Pour les anecdotes de « soleils » à vélo...
... descente sur neige/glace à VTT doté de pneus à clous.
Tout se passe bien jusqu'au moment où je passe sur une toute petite zone où la neige avant fondue par en-dessous...
... effet « garage à vélo » immédiat : la neige cède, la roue avant plonge et le vélo + moi on tourne autour...
... me suis suis retrouvé sur le dos tenant toujours le vélo mais lui au-dessus de moi !
Mort de rire ! Car je n'avais rien.
Si j'avais eu ma thermos inox ou un Zf dans le sac à dos... je ne crois pas que j'aurais éclaté de rire...
Entre Jinx qui fait les cash tests et Roland29 les tests à vélo, on saura grâce à vous si le zf est vraiment solide : ))
Question concernant le vélo avec le Zf: Est-ce que le Zf peut participer au tour de France et avoir une chance d'endosser le maillot jaune. :)
Citation de: Henri42 le Janvier 26, 2025, 15:37:54Question concernant le vélo avec le Zf: Est-ce que le Zf peut participer au tour de France et avoir une chance d'endosser le maillot jaune. :)
Le Zf, certainement,
Moi, bien trop vieux et trop profiteur du paysage pour rouler à bloc !
Je cyclotouriste*, moi.
* nouveauté dans le dico 2025 : le verbe cyclotourister.
Citation de: Roland29 le Janvier 26, 2025, 10:17:43[at] LaurendD & Fred_G,
Heureux de voir qu'il y a des cyclistes qui ne se contentent pas du smartphone ! :)
Je pratique le cyclisme en « ultra » (plusieurs centaines de kilomètres par jour)...
J'évite totalement le sac à dos (mais pas le CamelBak, en particulier à VTT).
Ce n'est pas pour le matériel mais pour mon dos !
Autant je considère qu'en cas de chute grave le CamelBak me protégera la colonne, autant je pense qu'un objet dur ne sera pas une bonne chose pour celle-ci...
(Pareil à moto - j'ai fait des rallye en Afica Twin - jamais d'objets durs dans le sac à dos).
LaurendD, je pense que le plus pratique pour un Zf avec un 28 ou 40 sera une sacoche de guidon convenablement suspendue et rembourrée. Perso je ne partirai qu'avec un seul objectif...
L'ultra cyclisme : je suis admiratif devant les distances parcourues. Mon objectif de l'année est de réussir une sortie de 200 km.
Pour les objectifs, je ne sais pas si j'emmène les 2. Je verrai bien à l'usage.
Citation de: Roland29 le Janvier 26, 2025, 14:20:04Pour les anecdotes de « soleils » à vélo...
... descente sur neige/glace à VTT doté de pneus à clous.
Tout se passe bien jusqu'au moment où je passe sur une toute petite zone où la neige avant fondue par en-dessous...
... effet « garage à vélo » immédiat : la neige cède, la roue avant plonge et le vélo + moi on tourne autour...
... me suis suis retrouvé sur le dos tenant toujours le vélo mais lui au-dessus de moi !
Mort de rire ! Car je n'avais rien.
Si j'avais eu ma thermos inox ou un Zf dans le sac à dos... je ne crois pas que j'aurais éclaté de rire...
La position sur le dos, avec le vélo au dessus, clipsé par les pédales, les roues tournant toujours, c'est assez amusant.
Sauf quand il y a cette sacoche à outils de ceinture bien accrochée dans les reins du bonhomme !
Citation de: AlainNx le Janvier 26, 2025, 13:12:13Pour les sacoches de guidon, c'est un excellent moyen de faire un test de vibrations, mais pas certain que le boitier survive à ce test.
Comment font les photographes qui sont en moto et qui suivent les courses de vélo en toutes météos et toutes saisons ?
Les boîtiers sont changés régulièrement ?
Citation de: LaurentD le Janvier 26, 2025, 17:05:06Comment font les photographes qui sont en moto et qui suivent les courses de vélo en toutes météos et toutes saisons ?
Les boîtiers sont changés régulièrement ?
Tu le sais : ils sont passagers et ont des pilotes pro (même s'il y a parfois des chutes).
Citation de: LaurentD le Janvier 26, 2025, 17:05:06Comment font les photographes qui sont en moto et qui suivent les courses de vélo en toutes météos et toutes saisons ?
Les boîtiers sont changés régulièrement ?
Essaie de comparer les chocs encaissés par une sacoche de guidon de vélo et ce qui est filtré par la suspension d'une moto.
Les meilleures fourches de VTT ne font pas le poids (!) face à une vraie suspension de moto.
Citation de: AlainNx le Janvier 26, 2025, 17:28:23Essaie de comparer les chocs encaissés par une sacoche de guidon de vélo et ce qui est filtré par la suspension d'une moto.
Les meilleures fourches de VTT ne font pas le poids (!) face à une vraie suspension de moto.
Oui, effectivement...
Et je n'ai pas de suspension. Je suis en gravel.
Citation de: Rami le Janvier 26, 2025, 17:20:29Tu le sais : ils sont passagers et ont des pilotes pro (même s'il y a parfois des chutes).
Oui, je sais bien.
Mais les boîtiers résistent combien de temps ?
Citation de: AlainNx le Janvier 26, 2025, 17:28:23Essaie de comparer les chocs encaissés par une sacoche de guidon de vélo et ce qui est filtré par la suspension d'une moto.
Les meilleures fourches de VTT ne font pas le poids (!) face à une vraie suspension de moto.
Du point de vue de la protection du matériel photo, ça se discute vraiment ! Les fourches suspendues de VTT modernes sont largement plus "protectrices" que des fourches de motos routières (en sensibilité sur les petits chocs comme en débattement total).
Ce qui abime le plus les boitiers (enfin... ceux que j'utilise et qui ont encore un peu de mécanique), ce sont les vibrations à plutôt haute fréquence. De ce point de vue, je ne suis pas sûr que la moto soit moins dangereuse que le VTT, surtout avec des pneus tubeless qui permettent des pressions très faibles et qui contribuent largement à filtrer ce qui remonte du sol.
Mais le problème majeur de la moto et du sac posé sur le réservoir, ce sont surtout les vibrations qui remontent du moteur. Et là, quelle que soit la qualité de la fourche...
Citation de: LaurentD le Janvier 26, 2025, 16:57:07Je cyclotouriste*, moi.
* nouveauté dans le dico 2025 : le verbe cyclotourister.
Attention !
Juste avant dans le dico il y a
cyclotourista... pour ceux qui en ch... dans les côtes ! >:D
Citation de: Roland29 le Janvier 26, 2025, 19:30:43Attention !
Juste avant dans le dico il y a cyclotourista... pour ceux qui en ch... dans les côtes ! >:D
:D :D :D
Citation de: LaurentD le Janvier 26, 2025, 17:00:43L'ultra cyclisme : je suis admiratif devant les distances parcourues. Mon objectif de l'année est de réussir une sortie de 200 km.
La recette : devenir super à l'aise sur la distance de 80 km (c'est cette distance qu'il faut « travailler »).
Suffisamment à l'aise pour pouvoir repartir « à neuf » après une petite pause ravito de 30 minutes.
200 bornes en fait c'est deux fois et demie 80 km.
Le jour où tu seras capable de faire 15 fois 80 km avec une courte pause entre... tu réussiras ton premier Paris-Brest-Paris ! ;)
80 km, je les fais facilement, même avec un bon D+, mais repartir pour autant de km après 30 mn de pose, je n'ai jamais essayé.
Je vais appliquer la formule au printemps, histoire de m'amuser.
Citation de: LaurentD le Janvier 27, 2025, 12:33:2980 km, je les fais facilement, même avec un bon D+, mais repartir pour autant de km après 30 mn de pose, je n'ai jamais essayé.
Je vais appliquer la formule au printemps, histoire de m'amuser.
Avec le nikon zf...c'est ce qui m'intéresse : ) (tes exploits aussi du coup)
Citation de: Roland29 le Janvier 26, 2025, 22:37:45La recette : devenir super à l'aise sur la distance de 80 km (c'est cette distance qu'il faut « travailler »).
Suffisamment à l'aise pour pouvoir repartir « à neuf » après une petite pause ravito de 30 minutes.
Pas forcément besoin de pause... ;-)
A l'époque, j'avais remarqué que c'était justement aux alentours de 80 km que j'avais souvent un coup de mou. Et puis, souvent, après, ça revenait (bien sûr, il ne fallait pas qu'il y ait l'Izoard au milieu !).
L'Izoard est à plus de 80km de chez toi ;D
Citation de: Verso92 le Janvier 27, 2025, 19:06:13Pas forcément besoin de pause... ;-)
A l'époque, j'avais remarqué que c'était justement aux alentours de 80 km que j'avais souvent un coup de mou. Et puis, souvent, après, ça revenait (bien sûr, il ne fallait pas qu'il y ait l'Izoard au milieu !).
Aaaaa l'époque...
Je donne un conseil à quelqu'un qui veut tenter « un 200 ».
Perso 200 km c'est comme aller chercher le pain pour d'autres...
1200 km ? Trois étapes de 400 avec 3-4 heures de pause entre.
Sans assistance évidemment.
Et je ne parle pas du siècle dernier...
Citation de: Jinx le Janvier 27, 2025, 19:48:29L'Izoard est à plus de 80km de chez toi ;D
Souvenirs de vacances à Embrun... ;-)
Région sublime !
J'y allais régulièrement il y a quelques années. Et le manque de temps m'en a empêché depuis.
Mais l'année prochaine,, je serai en retraite. Alors j'y retournerais très souvent pour la rando, le vélo et la photo.
Citation de: Roland29 le Janvier 27, 2025, 19:52:55Aaaaa l'époque...
Je donne un conseil à quelqu'un qui veut tenter « un 200 ».
Perso 200 km c'est comme aller chercher le pain pour d'autres...
1200 km ? Trois étapes de 400 avec 3-4 heures de pause entre.
Sans assistance évidemment.
Et je ne parle pas du siècle dernier...
Trop fort, tu es !
qui de vous a fait le tri ironman d embrun ;D
Citation de: ergodea le Janvier 24, 2025, 13:22:05Ah mais si bien sûr! juste qu'il y a encore quelques années, LR ne prenait pas en compte les PC...C'était une petite parenthèse
Alors tu as dit une petite bêtise car tu as écrit que c'était impossible sur le Zf ;)
Citation de: egtegt² le Janvier 28, 2025, 08:32:14Alors tu as dit une petite bêtise car tu as écrit que c'était impossible sur le Zf ;)
Pas sûr de bien comprendre...
Une question me turlupine depuis la sortie du Zf en de multiples couleurs :
Pourquoi Nikon n'a-t-il sorti de version chromée, alors que c'est une des possibilités du Zfc ?
Parce que sur le Zfc , c'est un boitier plastique avec une teinture dans la masse ?
Citation de: Pierock le Février 03, 2025, 15:56:42Parce que sur le Zfc , c'est un boitier plastique avec une teinture dans la masse ?
Et le Df, il était en quoi ?
Plastique ou magnésium les tons argentés sont de la peinture.
En effet contrairement à l'aluminium sur le magnésium après anodisation (formation d'une fine couche d'oxyde sous l'effet du courant), il n'est pas possible de colmater les alvéoles crées par l'anodisation avec des colorants*. Le magnésium est donc toujours peint**, en version argenté on n'a donc pas du tout l'aspect aluminium anodisé mais l'aspect plastique peint. A ma connaissance seul Canon avait réussit à produire des pièces plastiques au rendu alu anodisé, en fait la pièce plastique était moulée avec une fine feuille d'alu c'est lui qui était anodisé avec des colorants.
*: l'oxyde d'aluminium étant hydrophile on peut à chaud y faire migrer des fins colorants dans ses pores.
**: le magnésium peut être laissé brut d'anodisation mais pour les pièces non visibles et à l'abrit car l'oxyde de magnésium créé par l'anodisation est assez rugueuse, bien utile pour peindre, ça tient mieux mais très salissant, les saletés s'y accrochent. C'est le cas de l'intérieur des châssis des Nikon, ce qui fait que certains les ont pris pour du plastique car l'aspect est mat et de couleur blanc-beige.
Citation de: luistappa le Février 04, 2025, 12:42:58Plastique ou magnésium les tons argentés sont de la peinture.
En effet contrairement à l'aluminium sur le magnésium après anodisation (formation d'une fine couche d'oxyde sous l'effet du courant), il n'est pas possible de colmater les alvéoles crées par l'anodisation avec des colorants. Le magnésium est donc toujours peint* , en version argenté on n'a donc pas du tout l'aspect aluminium anodisé mais l'aspect plastique peint. A ma connaissance seul Canon avait réussit à produire des pièces plastiques au rendu alu anodisé, en fait la pièce plastique était moulée avec une fine feuille d'alu c'est lui qui était anodisé avec des colorants.
*: le magnésium peut être laissé brut d'anodisation mais pour les pièces non visibles et à l'abrit car l'oxyde de magnésium créé par l'anodisation est assez rugueuse, bien utile pour peindre, ça tient mieux mais très salissant, les saletés s'y accrochent. C'est le cas de l'intérieur des châssis des Nikon, ce qui fait que certains les ont pris pour du plastique car l'aspect est mat et de couleur blanc-beige.
En bref, ce qui est possible sur le Df et le Zfc ne l'est plus sur le Zf ?
C'est pas ce que je dis...
J'explique juste que le magnésium ne peut etres QUE peint!
La finition argenté sur le magnésium fait donc toujours assez plastic peint, ce qui avait été critiqué par certains sur le Df, possible que Nikon n'ait pas voulu recommencer.
Citation de: luistappa le Février 04, 2025, 13:01:22C'est pas ce que je dis...
J'explique juste que le magnésium ne peut etres QUE peint!
La finition argenté sur le magnésium fait donc toujours assez plastic peint, ce qui avait été critiqué par certains sur le Df, possible que Nikon n'ait pas voulu recommencer.
Bof, peint en ceci ou peint en cela, quel importance ?
Dommage que Nikon ne veuille pas recommencer.
Mon Df chromé était plus beau, à mon humble avis, que le noir, et tout aussi endurant à l'abrasion.
Et surtout quand Nikon donne un choix de couleurs parfois délirantes sur le Zfc et le Zf, ils auraient pu ajouter le chromé sur le Zf.
Je cherche désespérément à connecter le Zf en wifi à un smartphone (Samsung Galaxy S23) via l'appli Snapbrigde.
Le but étant de piloter le Zf à distance pour photographier des oiseaux. Il sera placé à l'extérieur, proche de la mangeoire. Et je déclencherai le Zf depuis l'intérieur de la maison lorsque la scène visualisée directement sur le smartphone me convient.
Je rame depuis ce matin, mais rien...
A chaque fois, j'ai "connexion impossible" ou "mot de passe incorrect".
J'ai un réseau wifi domestique généré par des boîtiers CPL Devolo. Et également le wifi généré par la Box Orange, mais inutilisé.
La connexion Bluetooth avec Snapbridge fonctionne très bien.
Utilisez-vous la connexion wifi via Snapbrigde ?
Avez-vous rencontré des difficultés ?
Utilisez-vous une autre application depuis le smartphone ?
Merci d'avance
Achètes une télécommande bluetooth, ça coute pas cher et c'est bien plus efficace que l'app en Wifi qui ne fonctionne jamais correctement et se déconnecte sans arrêt.
Citation de: AlainNx le Février 03, 2025, 17:25:56Et le Df, il était en quoi ?
En métal sauf la cage Reflex (type 610)
Citation de: Jinx le Février 04, 2025, 18:33:10Achètes une télécommande bluetooth, ça coute pas cher et c'est bien plus efficace que l'app en Wifi qui ne fonctionne jamais correctement et se déconnecte sans arrêt.
Ce type de télécommande a-t-elle un écran qui te permet de visualiser la scène photographiée ?
Bonsoir, Malheureusement pas d'écran et en plus pas de possibilité de faire la mise au point sur la Télécommande ML-L7.
Citation de: AlainNx le Février 04, 2025, 15:23:53Bof, peint en ceci ou peint en cela, quel importance ?
Dommage que Nikon ne veuille pas recommencer.
Mon Df chromé était plus beau, à mon humble avis, que le noir, et tout aussi endurant à l'abrasion.
Et surtout quand Nikon donne un choix de couleurs parfois délirantes sur le Zfc et le Zf, ils auraient pu ajouter le chromé sur le Zf.
Nikon a déjà fait "mieux" pour les couleurs :laugh:
(https://live.staticflickr.com/65535/54140020893_42b7617f16_w.jpg) (https://flic.kr/p/2quaL16)Nikon One J1 pink (https://flic.kr/p/2quaL16) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54135569530_01fa717e4c_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qtLWLs)Nikon One J2 orange (https://flic.kr/p/2qtLWLs) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Citation de: luistappa le Février 04, 2025, 23:45:58Nikon a déjà fait "mieux" pour les couleurs :laugh:
(https://live.staticflickr.com/65535/54140020893_42b7617f16_w.jpg) (https://flic.kr/p/2quaL16)Nikon One J1 pink (https://flic.kr/p/2quaL16) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
(https://live.staticflickr.com/65535/54135569530_01fa717e4c_w.jpg) (https://flic.kr/p/2qtLWLs)Nikon One J2 orange (https://flic.kr/p/2qtLWLs) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr
Je sais, j'ai un V1 noir et un autre blanc.
Les deux marchent toujours bien, avec une batterie de D normal ;-)
Citation de: alain63 le Février 04, 2025, 18:34:46En métal sauf la cage Reflex (type 610)
Le Df a quand même été un sacré méli mélo d'éléments haut de gamme et bas de gamme !
cage reflex et AF du D600/610 de performance modeste avec un capteur et des chips numériques très haut de gamme.
Ce que j'apprécie énormément sur le Df et qui malheureusement n'existe plus sur le Zfc et Zf sont les deux boutons arrière pour pouce droit à l'instar des Nikon haut de gamme et des Hasselblad X.
Un avantage ergonomique énorme
Citation de: AlainNx le Février 04, 2025, 15:23:53Bof, peint en ceci ou peint en cela, quel importance ?
Dommage que Nikon ne veuille pas recommencer.
Mon Df chromé était plus beau, à mon humble avis, que le noir, et tout aussi endurant à l'abrasion.
Et surtout quand Nikon donne un choix de couleurs parfois délirantes sur le Zfc et le Zf, ils auraient pu ajouter le chromé sur le Zf.
Fatale erreur de ma part : les boitiers sont tous noir (au moins le Zf) et seul le faux cuir est de diverses couleurs.
Donc à ce jour seuls les Df et Zfc sont proposés en chromés.
J'ai un Zf depuis quelques jours et ce qui m'énerve au plus haut point :
- Quand j'enlève le bouchon d'objectif le capteur est ébloui, le viseur ou l'écran arrière sont blancs, le temps que l'appareil corrige ça prend bien 2 secondes.
- L'hyper réactivité de la Bdb auto qui fait que deux images consécutives légèrement cadrées différemment ont des couleurs différentes
Citation de: Jean-Claude le Février 16, 2025, 21:13:44J'ai un Zf depuis quelques jours et ce qui m'énerve au plus haut point :
- Quand j'enlève le bouchon d'objectif le capteur est ébloui, le viseur ou l'écran arrière sont blancs, le temps que l'appareil corrige ça prend bien 2 secondes.
- L'hyper réactivité de la Bdb auto qui fait que deux images consécutives légèrement cadrées différemment ont des couleurs différentes
-Même quand le boitier est sur "OFF" ?
- Ce qui interdit le BdB Auto pour les rafales, donc ! La BdB sur "Soleil" a toujours droit à la vie ...
Citation de: Jean-Claude le Février 16, 2025, 21:13:44J'ai un Zf depuis quelques jours et ce qui m'énerve au plus haut point :
- Quand j'enlève le bouchon d'objectif le capteur est ébloui, le viseur ou l'écran arrière sont blancs, le temps que l'appareil corrige ça prend bien 2 secondes.
Enlève le bouchon avant de démarrer le Zf et tu n'auras pas cet effet de viseur et écran blanc.
Citation de: Jean-Claude le Février 16, 2025, 21:13:44J'ai un Zf depuis quelques jours et ce qui m'énerve au plus haut point :
- Quand j'enlève le bouchon d'objectif le capteur est ébloui, le viseur ou l'écran arrière sont blancs, le temps que l'appareil corrige ça prend bien 2 secondes.
Ben ce n'est pas propre au Zf. Normal : appareil allumé bouchon en place il voit du noir et ouvre, quand tu enlèves le bouchon vers une source claire il met un peu de temps à fermer, de l'ordre d'une seconde sur mon Z50.
La vraie question étant : et alors? A quelle config de pdv cela peut-il bien correspondre? S'il faut aller vite je n'ai pas le bouchon en place, si je l'ai l'APN est passé en veille depuis un bout de temps, je retire le bouchon en appuyant sur le déclencheur en même temps, le temps de porter l'oeil au viseur c'est bon.
C'est en studio que ça t'embête?
Ca doit bien faire 20 ans que je n'ai plus de bouchons sur mes objectifs.
Au moins, pas de problèmes...
Par contre sur le Zf j'ai constaté un truc un peu pénible : j'ai associé le bouton AE-L/AF-L sur la mise au point 3D directe, et hier je me suis fait surprendre car le collimateur était complètement à gauche au lieu de se positionner pile au centre du viseur, là ou j'ai configuré la petite croix de visée. J'ai eu beau éteindre et rallumer, revoir les menus (notamment la persistance du collimateur), rien à faire, ce foutu collimateur ne voulait pas revenir au centre.
Il m'a fallu un petit moment pour comprendre qu'il fallait repasser en mode AF 3D, re-center le collimateur à la main, pour que ça fonctionne à nouveau.
Il n'y a pas moyen que le collimateur AF en 3D revienne au centre lorsque l'appareil est éteint puis rallumé ?
Aucune des fonctions du menu AF n'ont d'effet là dessus (j'ai tout essayé).
Citation de: Jinx le Février 17, 2025, 09:42:53Il n'y a pas moyen que le collimateur AF en 3D revienne au centre lorsque l'appareil est éteint puis rallumé ?
Aucune des fonctions du menu AF n'ont d'effet là dessus (j'ai tout essayé).
Au cas où, une procédure "semi-automatique", peut-être : l'appui sur le bouton central du pad qui recentre le collimateur (c'est comme ça que sont programmés tous mes Nikon)...
Citation de: Verso92 le Février 17, 2025, 09:57:10Au cas où, une procédure "semi-automatique", peut-être : l'appui sur le bouton central du pad qui recentre le collimateur (c'est comme ça que sont programmés tous mes Nikon)...
Je vais essayer, merci.
Mais ça m'embêterait de changer la fonction actuelle du bouton OK juste pour un problème ponctuel...
Citation de: Jinx le Février 17, 2025, 09:42:53Ca doit bien faire 20 ans que je n'ai plus de bouchons sur mes objectifs.
Au moins, pas de problèmes...
Par contre sur le Zf j'ai constaté un truc un peu pénible : j'ai associé le bouton AE-L/AF-L sur la mise au point 3D directe, et hier je me suis fait surprendre car le collimateur était complètement à gauche au lieu de se positionner pile au centre du viseur, là ou j'ai configuré la petite croix de visée. J'ai eu beau éteindre et rallumer, revoir les menus (notamment la persistance du collimateur), rien à faire, ce foutu collimateur ne voulait pas revenir au centre.
Il m'a fallu un petit moment pour comprendre qu'il fallait repasser en mode AF 3D, re-center le collimateur à la main, pour que ça fonctionne à nouveau.
Il n'y a pas moyen que le collimateur AF en 3D revienne au centre lorsque l'appareil est éteint puis rallumé ?
Aucune des fonctions du menu AF n'ont d'effet là dessus (j'ai tout essayé).
Bizarre jamais eu ce probleme , je viens de verifier avec le Z9 et aussi avec mes boitiers reflex D850 et D5 ....le collimateurs revient toujours au centre sauf si je le décale volontairement ...alors est ce spécifique au ZF ça m'étonne !
Citation de: Verso92 le Février 17, 2025, 09:57:10Au cas où, une procédure "semi-automatique", peut-être : l'appui sur le bouton central du pad qui recentre le collimateur (c'est comme ça que sont programmés tous mes Nikon)...
Disons que la plupart du temps (et c'est ce qu'il devrait faire) le collimateur se recentre automatiquement (d'où l'intérêt de mettre la petite croix comme repère sur l'écran). Or parfois, et je ne sais pas non plus pour quelle raison, il a décidé d'en faire autrement, et reste décentré, coincé souvent au bord et effectivement il faut appuyer sur ok du pad pour le ramener (sachant que ce n'est absolument pas pratique).
Il y a ainsi un certain nombre de bizarreries sur le zf...
Comme l'écran, qui se met en mode portrait alors que j'ai l'appareil en mode paysage. Je dois le bouger un peu pour qu'il comprenne qu'il se plante.
Citation de: ergodea le Février 17, 2025, 14:40:18......Comme l'écran, qui se met en mode portrait alors que j'ai l'appareil en mode paysage. Je dois le bouger un peu pour qu'il comprenne qu'il se plante.
J'ai eu ce problème avec un Nikon Z50-2, si j'ai bien compris le problème.
Lorsque j'étais en mode visualisation des images prises, il y avait comme vous alternance entre portrait et paysage sans raison et il me fallait un peu bouger l'appareil pour remettre dans le bon sens.
Par hasard, un jour en visualisant dans le menu de visualisation il y avait dans la section (Rotation auto.des images) sélectionnée sur ON, depuis que j'ai mis OFF, il n'y a plus jamais eu de mise en portrait paysage ou inversément, intempestive.
Toutefois je n'ai pas de ZF, donc ...
Merci chevalier2, il doit y avoir de ça...J'ai eu la flemme de chercher..Ce que j'ai commencé à faire à l'instant mais voilà, j'ai été perturbée par le poste de Tonton-Bruno. Il en dit des choses notre Bruno. M'enfin !
La terre entière sait maintenant (vu que le Nikon zf est un succès), que les nikonistes sont des gens superficiels !
Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 26, 2023, 14:59:43Et voilà !
Avant même son arrivée en rayon, Nikon nous prévient qu'il n'y en aura pas pour tout le monde !Cela soulève plusieurs interrogations.
- Comme ils font le coup à chaque annonce, on se demande s'ils ne le font pas exprès.
- D'un autre côté, il n'y a rien d'étonnant à ce qu'une boîte qui a trouvé le moyen de voir ses parts de marché divisées par 2 en 5 ans soit incapable de dimensionner correctement ses chaînes deproduction
- Si le Nikon Zf est un succès, cela prouvera à la terre entière que pour les nikonistes, le look a beaucoup plus d'importance que l'efficacité.
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- Certains feront remarquer que ce n'est pas étonnant et qu'il suffit de comparer le peu de photos postées dans ce sous-forum comparé à ceux consacrés à Canon, Sony ou Fuji.
Citation de: chevalier2 le Février 17, 2025, 15:47:05Par hasard, un jour en visualisant dans le menu de visualisation il y avait dans la section (Rotation auto.des images) sélectionnée sur ON, depuis que j'ai mis OFF, il n'y a plus jamais eu de mise en portrait paysage ou inversément, intempestive.
Toutefois je n'ai pas de ZF, donc ...
Je viens de constater que je l'avais déjà mis sur off, mais apparemment le problème est toujours le même. Ce n'est pas systématique, cela arrive parfois. Je le remets sur "on", pas sûr que cela changera grand chose. Je verrai ça.
Citation de: Verso92 le Février 17, 2025, 09:57:10Au cas où, une procédure "semi-automatique", peut-être : l'appui sur le bouton central du pad qui recentre le collimateur (c'est comme ça que sont programmés tous mes Nikon)...
Malheureusement ça ne fonctionne pas.
Le bouton OK re-centre bien le collimateur lorsque je bascule en mode AF-3D, oui.
Par contre quand je suis en mode AF-Auto, et que j'appuie sur AE-L/AF-L pour activer le collimateur 3D ponctuel, il s'affiche à la dernière position utilisée en mode AF-3D et l'appui sur OK n'a ici aucun effet.
Citation de: Jinx le Février 17, 2025, 16:58:06Malheureusement ça ne fonctionne pas.
Le bouton OK re-centre bien le collimateur lorsque je bascule en mode AF-3D, oui.
Par contre quand je suis en mode AF-Auto, et que j'appuie sur AE-L/AF-L pour activer le collimateur 3D ponctuel, il s'affiche à la dernière position utilisée en mode AF-3D et l'appui sur OK n'a ici aucun effet.
Tu devrais regarder du côté de "persistance du mode af" a7. Page 554 du mdp
Essaie de le désactiver pour voir si cela se reproduit toujours
Citation de: Jinx le Février 17, 2025, 16:58:06Malheureusement ça ne fonctionne pas......
Par contre quand je suis en mode AF-Auto, et que j'appuie sur AE-L/AF-L pour activer le collimateur 3D ponctuel, il s'affiche à la dernière position utilisée en mode AF-3D et l'appui sur OK n'a ici aucun effet.
N'est il pas logique de ne pas pouvoir contrôler le collimateur AF lorsqu'on est en AF Auto (et AFC).
En tout cas avec un Z50-2 on ne contrôle rien en AF-Auto (et AFC>), il faut faire confiance à l'expeed7 (qui pilote aussi le ZF) et cela fonctionne très bien (pour moi) pour autant qu'il n'y ait qu'un sujet principal à photographier,
Sinon, on est obligé de quitter le mode AF Auto et par exemple passer en AF3D pour choisir l'élément à suivre
Citation de: LaurentD le Février 16, 2025, 21:50:49Enlève le bouchon avant de démarrer le Zf et tu n'auras pas cet effet de viseur et écran blanc.
Le Zf n'a-t-il pas une mise en sommeil et réveil instantané manuels ?
Je suis habitué depuis de longues années au minimalisme efficace de mes hybrides Hasselblad, (totalement incompris par les influenceurs et testeurs de tout poil) et depuis mon ancien Nikon D850 je trouve que la marque a rajouté un sacrée couche de complication des réglages et menus, trop de possibilités signifie que l'on m'a jamais le bon.
Personne ne me croira, mais avec mes Hasselblad soit-disant inadaptés à la photo de rue je suis bien plus à l'aise et rapide qu'avec ce nouveau Zf, alors que je n'ai pas de problème avec le D850.
C'est le grand dilemme des développeurs : il faut choisir entre une interface efficace et une interface facile d'accès. En général une interface efficace nécessite plus d'apprentissage mais permet de faire les choses plus vite quand on les maîtrises, une efficace facile d'accès va guider l'utilisateur mais sera souvent plus lente à utiliser.
Pour un appareil comme le Zf qui est plus orienté grand public que pro, la priorité va à la simplicité de l'interface au détriment de l'efficacité.
Citation de: egtegt² le Février 18, 2025, 11:07:15C'est le grand dilemme des développeurs : il faut choisir entre une interface efficace et une interface facile d'accès. En général une interface efficace nécessite plus d'apprentissage mais permet de faire les choses plus vite quand on les maîtrises, une efficace facile d'accès va guider l'utilisateur mais sera souvent plus lente à utiliser.
Pour un appareil comme le Zf qui est plus orienté grand public que pro, la priorité va à la simplicité de l'interface au détriment de l'efficacité.
De quel interface parles-tu?
Le menu est quasi similaire à tous les Nikon (mis à part les options supplémentaires sur les gammes sup)
Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2025, 10:52:27Le Zf n'a-t-il pas une mise en sommeil et réveil instantané manuels ?
Je suis habitué depuis de longues années au minimalisme efficace de mes hybrides Hasselblad, (totalement incompris par les influenceurs et testeurs de tout poil) et depuis mon ancien Nikon D850 je trouve que la marque a rajouté un sacrée couche de complication des réglages et menus, trop de possibilités signifie que l'on m'a jamais le bon.
Personne ne me croira, mais avec mes Hasselblad soit-disant inadaptés à la photo de rue je suis bien plus à l'aise et rapide qu'avec ce nouveau Zf, alors que je n'ai pas de problème avec le D850.
J'ai eu le même sentiment que toi. Les menus Nikon ne cessent de se rallonger avec une logique qui n'est pas toujours la mienne. Qu'il est pénible parfois de chercher tel réglage que je pense ici alors qu'il est là, que je trouve 15mn plus tard!
Mais il en est ainsi pour tous les derniers ML.
Je n'ai jamais tant consulté le mdp que dernièrement. C'est ce que je te conseille de faire. Tu devrais trouver rapidement!
Citation de: ergodea le Février 18, 2025, 11:18:42De quel interface parles-tu?
Le menu est quasi similaire à tous les Nikon (mis à part les options supplémentaires sur les gammes sup)
L'interface c'est tout ce qui permet de régler ton appareil, boutons compris. Ce ne sont pas tellement les menus qui servent au final peu en situation de photographie mais plutôt le reste. Le Zf est très spécifique sur ce point avec des couronnes de réglage au dessus, les gammes supérieures ont également des boutons différents. Sur un appareil grand public tu vas avoir des modes genre "Paysage, Portrait ..." et sur un modèle pros des préréglages faciles à modifier, c'est plus compliqué à configurer que les modes tout auto mais bien plus précis.
Perso je trouve que de passer au zizos manuel/auto n'est pas très pratique, la molette ne sert pas à grand chose.
Je trouve aussi que l'accu ne tient pas beaucoup moins de 100 photos. Comme je n'ai fait que 2 charges depuis l'achat du Zf j'espère que ça va s'améliorer au bout de plusieurs recharges
Citation de: Jean Louis le Février 18, 2025, 19:05:14Perso je trouve que de passer au zizos manuel/auto n'est pas très pratique, la molette ne sert pas à grand chose.
Je trouve aussi que l'accu ne tient pas beaucoup moins de 100 photos. Comme je n'ai fait que 2 charges depuis l'achat du Zf j'espère que ça va s'améliorer au bout de plusieurs recharges
Ouh la la, y'a un problème ! Je n'ai jamais compté, mais moi, c'est considérablement plus que ça (mais, la plupart du temps, l'écran est replié vers l'intérieur et je ne l'utilise donc pas du tout)
Citation de: Jean Louis le Février 18, 2025, 19:05:14Perso je trouve que de passer au zizos manuel/auto n'est pas très pratique, la molette ne sert pas à grand chose.
Je trouve aussi que l'accu ne tient pas beaucoup moins de 100 photos. Comme je n'ai fait que 2 charges depuis l'achat du Zf j'espère que ça va s'améliorer au bout de plusieurs recharges
à mon avis ton bluetooth ou ton WIFI sont constamment activés. Essaye de mettre ton boitier en mode avion.
Merci je vais regarder de ce côté.
Citation de: Jean Louis le Février 18, 2025, 19:05:14Perso je trouve que de passer au zizos manuel/auto n'est pas très pratique, la molette ne sert pas à grand chose.
Je trouve aussi que l'accu ne tient pas beaucoup moins de 100 photos. Comme je n'ai fait que 2 charges depuis l'achat du Zf j'espère que ça va s'améliorer au bout de plusieurs recharges
Je découvre aussi le Zf, dimanche dernier en 2 heures de shooting continu dans le froid (autour de 0°C) et 90 images l'accu était à 75%
C'est quand même pas mal.
Citation de: ergodea le Février 18, 2025, 11:22:16J'ai eu le même sentiment que toi. Les menus Nikon ne cessent de se rallonger avec une logique qui n'est pas toujours la mienne. Qu'il est pénible parfois de chercher tel réglage que je pense ici alors qu'il est là, que je trouve 15mn plus tard!
Mais il en est ainsi pour tous les derniers ML.
Je n'ai jamais tant consulté le mdp que dernièrement. C'est ce que je te conseille de faire. Tu devrais trouver rapidement!
Tu devrais aller voir les sans miroir Hasselblad 10X plus simples ;D
Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2025, 22:13:47Tu devrais aller voir les sans miroir Hasselblad 10X plus simples ;D
Vu que je partirais de zéro, pas sûre que je ne m'arrache pas les cheveux, à moins qu'il n'y ait que 3 lignes dans le menu : ))
De quel modèle parles tu?
Je ne sais pas de quel modèle Hasselblad il s'agit, mais il me semble que chez eux, l'unité de compte est le millier d'euros, et que le matériel le plus basique est à plus de 6.000 euros. Autant comparer les performances d'une Ferrari et d'une 2CV sur laquelle l'électronique est en effet en défaut ;D
Bon, je sais, la comparaison est nulle, mais cette mise en perspective du Zf par rapport aux Hasselblad me paraît tellement absurde !
Quand on voit ce que coûtent les Z9 et équivalents, Leica, on est vraiment pas loin et très loin en prix du matériel Phase One.
Tous les Hasselblad depuis la sortie du H6 en 2016 (aujourd'hui arrêté) ont là même structure des menus et fonctions touch. (H6-50c, H6-100c, H6-400c MS, X1D, X1D II, X2D, 907X-50c, 907X, 100c)
La seule autre marque qui se rapproche un peu au niveau des commandes est Leica.
Les japonais ont cet esprit technophile encombré qui les fait compliquer de plus en plus avec le temps.
Citation de: Jean-Claude le Février 19, 2025, 13:00:12on est vraiment pas loin et très loin
Les japonais ont cet esprit technophile encombré qui les fait compliquer de plus en plus avec le temps.
pas loin ou très loin?
Citation de: Jean-Claude le Février 19, 2025, 13:00:12Quand on voit ce que coûtent les Z9 et équivalents, Leica, on est vraiment pas loin et très loin en prix du matériel Phase One.
Tous les Hasselblad depuis la sortie du H6 en 2016 (aujourd'hui arrêté) ont là même structure des menus et fonctions touch. (H6-50c, H6-100c, H6-400c MS, X1D, X1D II, X2D, 907X-50c, 907X, 100c)
La seule autre marque qui se rapproche un peu au niveau des commandes est Leica.
Les japonais ont cet esprit technophile encombré qui les fait compliquer de plus en plus avec le temps.
C'est le constat que je me faisais hier. Le prix d'un ML Hasselblad avec une optique n'est guère plus cher qu'un z9 avec une optique qui ouvre à 1.2 . Pour quelqu'un qui ne fait que du portrait et/ou paysage, je pense que la question se pose sérieusement quant au choix du matériel. En tout cas, ce serait mon cas si j'étais dans cette situation.
Les prix se sont beaucoup resserrés, Hasselblad moins cher? Nikon de plus en plus cher?
Citation de: ergodea le Février 19, 2025, 13:12:33C'est le constat que je me faisais hier. Le prix d'un ML Hasselblad avec une optique n'est guère plus cher qu'un z9 avec une optique qui ouvre à 1.2 . Pour quelqu'un qui ne fait que du portrait et/ou paysage, je pense que la question se pose sérieusement quant au choix du matériel. En tout cas, ce serait mon cas si j'étais dans cette situation.
oui mais faut dire que tu te poses des question très rapidement.... ;D
pour un spécialiste du paysage, pas besoin de f1.2, pas besoin de Z9... du coup la différence de prix redevient une "pas question"...
mais avant d'envisager le blad, on peux regarder les options, (certes plus petit capteur) Fuji GF.
Citation de: rascal le Février 19, 2025, 14:02:07oui mais faut dire que tu te poses des question très rapidement.... ;D
pour un spécialiste du paysage, pas besoin de f1.2, pas besoin de Z9...
Malheureusement, hors Z9, l'offre Nikon est très pauvre dès qu'on veut un boitier avec déclencheur vertical pas pourri...
Citation de: Verso92 le Février 19, 2025, 15:27:28Malheureusement, hors Z9, l'offre Nikon est très pauvre dès qu'on veut un boitier avec déclencheur vertical pas pourri...
pas sûr que l'offre des Blad en gamme X soit meilleur en vertical...
Citation de: rascal le Février 19, 2025, 16:14:32pas sûr que l'offre des Blad en gamme X soit meilleur en vertical...
Pour un 6x6, pas grave...
(--> ;-)
Sinon, je viens de parcourir les specs. L'Ibis fonctionnerait de -40°C à +125°C... impressionnant (ou foutage de gueule ?) !
Citation de: rascal le Février 19, 2025, 14:02:07[...] mais avant d'envisager le blad, on peux regarder les options, (certes plus petit capteur) Fuji GF.
Que veux-tu dire ? Les Fuji GFX et les Blad X utilisent les mêmes capteurs.
Citation de: Verso92 le Février 19, 2025, 16:30:49Pour un 6x6, pas grave...
(--> ;-)
Mékilékonceverso ! ;D :D :D :D
Citation de: Fred_G le Février 19, 2025, 16:32:58Que veux-tu dire ? Les Fuji GFX et les Blad X utilisent les mêmes capteurs.
oui, mais pas les H6-100D ;)
mais oui, pour comparer les prix MF-FF, autant regarder aussi du côté des Fuji, moins cher.
Il me semblait que le système H était discontinué. Pardon pour ma remarque ;)
Citation de: Jean-Claude le Février 18, 2025, 22:13:47Tu devrais aller voir les sans miroir Hasselblad 10X plus simples ;D
La complexité de paramétrage du Zf n'est à subir qu'une fois, après acquisition du boîtier et réglages suivant les préférences.
Une fois les paramètres généraux fixés et le menu (i) plus le menu rapide bien configurés, franchement le boîtier est aussi simple qu'on le souhaite.
Citation de: Verso92 le Février 19, 2025, 16:30:49Pour un 6x6, pas grave...
(--> ;-)
Sauf que, si j'ai bien compris, les Hasselblad ne sont plus du tout au format carré depuis le numérique ;)
Citation de: Jinx le Février 19, 2025, 18:46:42La complexité de paramétrage du Zf n'est à subir qu'une fois, après acquisition du boîtier et réglages suivant les préférences.
Une fois les paramètres généraux fixés et le menu (i) plus le menu rapide bien configurés, franchement le boîtier est aussi simple qu'on le souhaite.
Jean-Claude fait l'âne pour avoir du son...
Citation de: Bruno Quint le Février 19, 2025, 20:15:32Sauf que, si j'ai bien compris, les Hasselblad ne sont plus du tout au format carré depuis le numérique ;)
J'avais pourtant mis le smiley
appuyé (inutile, en principe... mais il semblerait que si, finalement ?).
Citation de: rascal le Février 19, 2025, 14:02:07oui mais faut dire que tu te poses des question très rapidement.... ;D
pour un spécialiste du paysage, pas besoin de f1.2, pas besoin de Z9... du coup la différence de prix redevient une "pas question"...
mais avant d'envisager le blad, on peux regarder les options, (certes plus petit capteur) Fuji GF.
J'ai écrit paysage, portrait...Mais pas que, photos de rue, proxy, macro (je note que par exemple l'hasselblad x2d 100c
ne pèse que 895gr, moins lourd qu'un z8!!) ...Bref, pour les photos tranquilles.
De plus en plus on veut un appareil photo qui fasse "tout", qui puisse répondre à toutes les situations. C'est très bien pour les pro, pour ceux qui touchent à tout, mais je reste persuadée que certaines personnes qui ont un z9 n'utilisent que 20% des capacités du boîtier.
Je lisais d'ailleurs dernièrement qu'une personne ayant acquis un zf laissait depuis le z8 dans le placard.
La question reste toujours la même, le z8 était il un boîtier adapté pour cette personne?
Quelqu'un qui recherche la qualité de l'image avant tout, qui ne fait pas de sport, de vidéo, oui la question se pose. Il suffit de faire un petit tour pour voir des photos et voir combien le rendu est beau, et non, une autre optique que les 1.2 chez Nikon ne font pas la comparaison. Là Tonton-Bruno serait heureux et aurait un bokeh lisse à souhait...En plus de la netteté
Quant à fuji! et bien oui! Le fuji est plus gros , plus lourd (1300gr) (et l'hasselblad assez proche de la taille du z8. Et c'est un moyen format!) Certes avec un meilleur af, la vidéo etc pour le fuji (je lis par ailleurs que pour le fuji "
(sensor) quality is free of the ugly "junk pixel" artifacts produced by the Fujifilm GFX100 II" (à vérifier)...Mais pour ceux qui ne font pas de la vidéo quel intérêt? pour ceux qui ne font que de la photo tranquille, quel intérêt? Le hasselblad se veut minimaliste. Les prix sont proches. Donc là encore, pourquoi penser systématiquement à fuji si on préfère le rendu d'hasselblad et sa simplicité ?
La seule chose que je dis encore et encore, le choix d'un appareil se fait non pas parce que "on dit que c'est mieux" (fuji, canon, nikon etc) mais parce qu'il répond à ses besoins, attente...
Je n'avais pas du tout suivi la production d'hasselblad et je trouve que leurs produits ont un certain intérêt.
Bon je n'ai pas eu le temps de corriger. Cette phrase, pas complète "(sensor) quality is free of the ugly "junk pixel" artifacts produced by the Fujifilm GFX100 II" (à vérifier)" concerne l'hasselblad, à savoir que la qualité de l'image X2D (capteur) est exempte des artefacts laids « double pixel » produits par le Fujifilm GFX100 I d'après le site diglloyd. Et le poids du fuji est de 900gr, je ne sais pas où j'ai vu ces 1300gr.
Bref, ce n'est pas le but de les comparer. Juste de montrer qu'il y a une autre alternative que fuji qui se défend tout autant.
(mais qui cela intéresse
https://www.youtube.com/watch?v=Z6xpFfVZJHE)
Moi, je dis quand tu fais des photos de rue et tu te retrouves dans des endroits pas commodes, vos mieux se faire prendre un Zf et un 50 1.8 qu'un hasselblade x2d 100c + 75p f3.4, on est à 11000€ +/-
J'y avais pensé à l'hasselblade, mais ca fait le prix de mon Z8(4099€) + 50 1.2(1800€) + 85 1.2(3000€) + 135 1.8(2500€)
Faire de la photo de rue avec un Hasselblad me semble tout aussi logique que faire du paysage avec un Ricoh GR ;D
Bien sur qu'on peut tout faire avec n'importe quel appareil, mais quand même...
Il n'y a pas très longtemps j'ai discuté avec un touriste Coréen qui faisait des photos de la place Massena avec son Blad, il m'a montré les image sur l'écran et franchement ça claque, mais niveau discrétion quelle horreur !
Citation de: Seven Sam le Février 20, 2025, 08:26:12J'y avais pensé à l'hasselblade, mais ca fait le prix de mon Z8(4099€) + 50 1.2(1800€) + 85 1.2(3000€) + 135 1.8(2500€)
L'hasselblade, c'est pour les seconds couteaux... ;-)
(sinon, on est d'accord : les Nikon sont bien chers pour du "petit" format)
Citation de: Jinx le Février 20, 2025, 08:47:25Il n'y a pas très longtemps j'ai discuté avec un touriste Coréen qui faisait des photos de la place Massena avec son Blad, il m'a montré les image sur l'écran et franchement ça claque, mais niveau discrétion quelle horreur !
Étonnant. C'était bien un Blad X ? Parce que si c'était un H, effectivement... Mais ce n'est pas ce dont on parle là.
Citation de: Jinx le Février 19, 2025, 18:46:42La complexité de paramétrage du Zf n'est à subir qu'une fois, après acquisition du boîtier et réglages suivant les préférences.
Une fois les paramètres généraux fixés et le menu (i) plus le menu rapide bien configurés, franchement le boîtier est aussi simple qu'on le souhaite.
Heuh, je trouve que le menu du Zf est plus compliqué que mon ex Z6,pourtant c'est la même base et tant un peu paresseux ça me prend le choux de naviguer dans les menus.
Pourquoi se compliquer la vie à faire simple alors que c'est si simple de faire compliqué !
Citation de: Jean Louis le Février 20, 2025, 09:58:33Pourquoi se compliquer la vie à faire simple alors que c'est si simple de faire compliqué !
Peut-être cherchent ils des consultants qui pourraient les aider... as-tu postulé ?
Effectivement, pour qui cherche la discrétion la différence de taille entre un Hasselblad et un Z8 est impressionnante... ::)
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 10:00:55Peut-être cherchent ils des consultants qui pourraient les aider... as-tu postulé ?
T'en a des autres comme âneries comme çà ?
Citation de: Jean Louis le Février 20, 2025, 11:05:51T'en a des autres comme âneries comme çà ?
Puisque tu es visiblement plus intelligent/compétent que des gens dont c'est le métier, tu aurais tort de ne pas postuler...
(j'ai beau avoir l'habitude, ce forum continue à me surprendre tous les jours)
Citation de: Roland29 le Février 20, 2025, 10:16:28Effectivement, pour qui cherche la discrétion la différence de taille entre un Hasselblad et un Z8 est impressionnante... ::)
Quand même un bon
stop d'écart entre les deux objectifs choisis pour la comparaison... ;-)
Citation de: Roland29 le Février 20, 2025, 10:16:28Effectivement, pour qui cherche la discrétion la différence de taille entre un Hasselblad et un Z8 est impressionnante... ::)
Il faut comprendre la logique de la discussion, et comment les MF sont arrivés. Personne n'a affirmé qu'un Blad X était plus discret qu'un Z.
Ce qui est dit, c'est que pour quelqu'un qui a une pratique polyvalente et qui privilégie la qualité d'image à un AF de course, les MF peuvent être une alternative. D'autant que comparés à un Z
f que tout le monde s'accorde à trouver compact, ils ne sont pas si encombrants que ça (ce dont tout le monde n'a pas conscience).
(images camerasize.com (https://camerasize.com/compact/#893.810,917.786,920.630,915.277,ha,t))
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 11:13:24Quand même un bon stop d'écart entre les deux objectifs choisis pour la comparaison... ;-)
D'un côté le 38/2.5 Hasselblad, de l'autre le 35/1.8 S Nikon.
D'un côté un capteur 33x44 de l'autre un capteur 24x36 mm (x 1,68 pour le Hasselblad).
Donc oui, F2.5 c'est moins lumineux que F1.8 mais je serais curieux de voir la vraie différence dans la vraie vie réelle... ;D
Bon, il y a aussi 100 Mpix vs 45 Mpix et... quelques milliers d'euros...
Ce que je voulais dire c'est que les MF à 100 Mpix type Hasselblad ou Fuji ne sont pas notablement plus encombrants que les boîtiers 24x36 « haut de gamme ».
(Dans l'exemple que je mettais plus haut le MF était à 1245g et le 24x36 à 1280g...)
Par ailleurs :
- le fait de faire référence sans arrêt aux « professionnels » n'a aucun sens. « Professionnel » est celui qui vit de son activité. Donc tel « influenceur » qui vit des revenus de son site nourri d'images prises au smartphone est un professionnel...
- vouloir faire une comparaison entre deux systèmes composés chacun d'un boîtier et d'une liste d'objectifs n'est pas nécessairement judicieuse... Ne peut-on imaginer un photographe qui aurait un domaine de prédilection et voudrait ce qu'il estime être le mieux pour sa pratique s'équiper d'un boîtier et d'un objectif adapté au type de photographie qui lui plaît ?
En accord complet avec toi. J'avais compris ta comparaison "à l'envers", comme si elle avait été ironique ;)
Citation de: Roland29 le Février 20, 2025, 11:24:05D'un côté le 38/2.5 Hasselblad, de l'autre le 35/1.8 S Nikon.
D'un côté un capteur 33x44 de l'autre un capteur 24x36 mm (x 1,68 pour le Hasselblad).
Donc oui, F2.5 c'est moins lumineux que F1.8 mais je serais curieux de voir la vraie différence dans la vraie vie réelle... ;D
Bon, il y a aussi 100 Mpix vs 45 Mpix et... quelques milliers d'euros...
il faudrait prendre plutôt le 45mm pour avoir une équivalent avec le 35mm sur FF non ? ça tombe bien, l'objo est moins cher.
Citation de: Roland29 le Février 20, 2025, 10:16:28Effectivement, pour qui cherche la discrétion la différence de taille entre un Hasselblad et un Z8 est impressionnante... ::)
Tu pouvais éviter le sarcasme, mais soit.
Ce n'est pas que sur le volume, mais aussi sur l'apparence.
Un Nikon/Canon/Sony ou autre, ça a une forme, une apparence plus ou moins similaire et que les gens ont l'habitude de voir, même les non initiés, car tous ces appareils se ressemblent plus ou moins.
Un Hasselblad (comme un Leica SL d'ailleurs) ça à une forme inhabituelle, et ceci couplé au volume bien plus imposant qu'un Zf ou Z6 le rend beaucoup plus détectable et intimidant.
Le gars avec son Blad je l'ai repéré instantanément, simplement par la forme de son appareil.
De plus, je ne comparais pas spécialement un Blad avec Z8 ou Z9, je disais simplement que je trouve que ce ne sont pas des appareils très discrets pour la photo de rue.
Non pas dans l'idée de se cacher des gens, mais plutôt de ne pas les agresser ou effrayer avec un énorme boîtier doté d'un gros tromblon.
Si tu as déjà pratiqué intensément la photo de rue, tu comprendras ce que je veux dire.
Euh, un Hasselblad X avec un 45P est plus petit qu'un Z8 avec un 35 1.8 aussi silencieux et aussi rapide en street quand on sait s'en servir.
Citation de: Jinx le Février 20, 2025, 12:11:27Si tu as déjà pratiqué intensément la photo de rue, tu comprendras ce que je veux dire.
Ben oui justement.
Avec D850 + 40/1.4 Sigma Art... pas franchement du matériel discret...
Et pas l'impression d'avoir plus de problème qu'à l'époque où j'ai essayé le μ4/3...
Citation de: Roland29 le Février 20, 2025, 11:42:41Ce que je voulais dire c'est que les MF à 100 Mpix type Hasselblad ou Fuji ne sont pas notablement plus encombrants que les boîtiers 24x36 « haut de gamme ».
(Dans l'exemple que je mettais plus haut le MF était à 1245g et le 24x36 à 1280g...)
Par ailleurs :
- le fait de faire référence sans arrêt aux « professionnels » n'a aucun sens. « Professionnel » est celui qui vit de son activité. Donc tel « influenceur » qui vit des revenus de son site nourri d'images prises au smartphone est un professionnel...
- vouloir faire une comparaison entre deux systèmes composés chacun d'un boîtier et d'une liste d'objectifs n'est pas nécessairement judicieuse... Ne peut-on imaginer un photographe qui aurait un domaine de prédilection et voudrait ce qu'il estime être le mieux pour sa pratique s'équiper d'un boîtier et d'un objectif adapté au type de photographie qui lui plaît ?
Quand je parle d'un photographe professionnel (et donc d'un artisan qui vit de son métier) trouve moi un photographe qui vit de ses photos (encore une fois un artisan) avec un smartphone ! C'est mal connaître le contexte.
Maintenant il est vrai que rien n'empêche à un pro de travailler uniquement avec un hasselblad dès lors qu'il a une grande maîtrise de son art et peut l'imposer dans un spécificité propre à lui. Car dans la réalité, l'hasselblad a ses limites, particulièrement au niveau de l'af qui n'est pas anodin et la concurrence est rude.
Evidemment que cela n'exclut pas un usage pro, bien au contraire. Quelqu'un qui ne vivrait que de portrait, de paysage n'y verra aucun inconvénient. Et une personne pour qui son appareil est son gagne pain, ce seront des aspects (l'af, prix d'investissement, optiques etc) qu'il envisagera forcément dans ses choix. C'est tout ce que je dis.
Ce que je relevais, c'est la compacité du moyen format aujourd'hui, y compris hasselblad. Là où Nikon ne cesse de "grossir", les autres cherchent la compacité. Ce n'est pas un reproche que je fais à Nikon car il propose un matériel de très grande qualité avec ses optiques tout en ayant du FF et une très grande polyvalence.( Reste une frustration pour les autres utilisateurs. )
Je dis juste que, selon son activité, le choix se pose.
Il y a tout de même un aspect chez hasselblad que je trouve fort contraignant, contrairement à fuji au delà de l'af avec lequel on peut toujours composer : c'est l'intégration de l'obturateur dans les optiques. Dit ainsi, cela ne doit pas dire grand chose, j'avoue n'avoir pas bien compris leur système (ou peut être simplement la phrase) et je n'ai pas cherché à en savoir plus.
Cela a pour conséquence des optiques beaucoup plus chères et la différence n'est pas anodine contrairement aux boîtiers...
Citation de: Jean-Claude le Février 20, 2025, 12:51:19Euh, un Hasselblad X avec un 45P est plus petit qu'un Z8 avec un 35 1.8 aussi silencieux et aussi rapide en street quand on sait s'en servir.
Jinx parlait de l'aspect du boîtier et il n'a pas tout à fait tort. Les gens regardent ce qu'on en main (du moins lorsqu'on ne cherche pas à faire des photos volées), et l'aspect de l'appareil fait inévitablement réagir. C'est un fait qu'on peut constater sur le terrain.
Je me souviens d'une vidéo où un photographe demandait à prendre en photo une personne. La première chose qu'elle dit "ah un leïca, ce sont de bons appareils". Mais sans aller jusque là, rien que le nikon zf (mais déjà avec le df) a un impact sur le comportement des gens. Comme déjà dit, ils font systématiquement référence à un usage : smartphone (réseau sociaux), reflex (journalisme, pro), appareil rétro (photo artistique). Dans les faits, ce n'est pas forcément le cas, mais c'est que renvoient les appareils pour certains.
Alors j'imagine effectivement qu'un Hasselblad doit être quelque peu intimidant pour quelqu'un dans la rue qui se fait prendre en photo...
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 11:10:09(j'ai beau avoir l'habitude, ce forum continue à me surprendre tous les jours)
Surtout avec la plupart de tes remarques qui n'ont aucun rapport avec le sujet, la preuve ! ;D
Citation de: ergodea le Février 20, 2025, 13:26:49Alors j'imagine effectivement qu'un Hasselblad doit être quelque peu intimidant pour quelqu'un dans la rue qui se fait prendre en photo...
En plus de 20 ans de photo de rue c'est ce que j'ai appris. Plus l'appareil (et surtout l'objectif) est gros, plus les gens sont méfiants et se crispent, rendant l'exercice de la photo sur le vif bien plus difficile.
Par exemple là avec le Zf et le 28 f/2.8, pourtant look vintage et petit objectif, j'ai beaucoup plus de mal à passer inaperçu qu'avec mon Ricoh GRIII...
Citation de: Jinx le Février 20, 2025, 13:58:54En plus de 20 ans de photo de rue c'est ce que j'ai appris. Plus l'appareil (et surtout l'objectif) est gros, plus les gens sont méfiants et se crispent, rendant l'exercice de la photo sur le vif bien plus difficile.
Par exemple là avec le Zf et le 28 f/2.8, pourtant look vintage et petit objectif, j'ai beaucoup plus de mal à passer inaperçu qu'avec mon Ricoh GRIII...
Je pense qu'il faut nuancer. Tout dépend quelle photo de rue tu fais. Si tu prends les gens en photo avec leur accord ( c'est à dire ils te voient, te sourient, parfois cela amène même à des discussions , voire ils contribuent à la photo, cherchent à poser, cherchent le lieu...etc.) C'est une rencontre un peu hors du commun que je trouve toujours très touchante. C'est dans ce contexte que je dis que l'apparence de l'appareil a son effet.
Mais s'il s'agit de photos volées, prises sur le vif à l'insu de la personne, on peut effectivement se faire remarquer plus rapidement. Et encore, tout est une question de pratique et de conception du boîtier. Et en cela, le plus grand défaut du zf contre lequel je peste régulièrement, c'est l'absence de l'écran inclinable. Devoir le déplier rend impossible la discrétion.
Avec le nikon z6, l'écran déplié (un peu comme Vivian Mayer avec son rolleiflex), les gens ne savaient pas si je prenais des photos ou regardais simplement mon écran voire le tenait tout simplement et on m'oubliait assez rapidement. Avec le zf, je ne peux pas.
Pour un appareil de photo de rue, quel paradoxe !
Citation de: ergodea le Février 20, 2025, 14:22:59Pour un appareil de photo de rue, quel paradoxe !
Qui a dit que « le Zf est un appareil de photo de rue » ?
Citation de: Roland29 le Février 20, 2025, 15:20:51Qui a dit que « le Zf est un appareil de photo de rue » ?
Les utilisateurs.
Il faut dire aussi que Nikon l'a construit un peu dans cet objectif avec son look retro, l'aide à la map manuelle, sélection directe du n&b...Bien que tout ceci ne soit pas propre à la photo de rue, mais cela induit à celle ci. D'ailleurs on trouvera un certain nombre d'échanges, de forum, de fil sur la photo de rue dédiée spécifiquement au nikon zf.
Maintenant il est clair qu'il n'a pas été pensé que comme tel. Puisque c'est un boîtier très polyvalent. Je comprends l'intérêt de cet écran pour d'autres situations, juste dommage que Nikon n'a pas été jusqu'au bout de la démarche. D'ailleurs je ne sais pas s'il est possible d'avoir à la fois un écran qui se déplie et s'incline...
Citation de: ergodea le Février 20, 2025, 16:46:48LD'ailleurs je ne sais pas s'il est possible d'avoir à la fois un écran qui se déplie et s'incline...
Sony Alpha 1-II
Effectivement cet écran est une calamité , je conçois que cela peut être intéressant pour la vidéo , mais pour la photo c'est une plaie.
Décidé cette année à mettre mon D500 à la retraite ,j'ai fait l'impasse sur le Z6III et le Z50II principalement à cause de ça >:( Du coup on attendra quelques mois de plus et ce sera un Z8 .
J'en ai parlé il y'a quelques jours avec les gens de Nikon France lors d'un évènement au Pont de Gau , il y'aurait visiblement pas mal de retour négatifs en ce sens , mais surement aucune chance que ça y change quelque chose ::)
Citation de: ergodea le Février 20, 2025, 14:22:59Mais s'il s'agit de photos volées...
Oh que je déteste cette phrase !
Citation de: Jinx le Février 20, 2025, 18:13:32Oh que je déteste cette phrase !
Je sais, c'est pas beau mais elle est parlante bien qu'elle ne reflète pas l'intention de ce genre de photo...C'est juste que c'est simple à écrire et vite compréhensible : )
Citation de: pan59 le Février 20, 2025, 17:52:53Effectivement cet écran est une calamité , je conçois que cela peut être intéressant pour la vidéo , mais pour la photo c'est une plaie.
Décidé cette année à mettre mon D500 à la retraite ,j'ai fait l'impasse sur le Z6III et le Z50II principalement à cause de ça >:( Du coup on attendra quelques mois de plus et ce sera un Z8 .
J'en ai parlé il y'a quelques jours avec les gens de Nikon France lors d'un évènement au Pont de Gau , il y'aurait visiblement pas mal de retour négatifs en ce sens , mais surement aucune chance que ça y change quelque chose ::)
Cela fait plaisir d'entendre un tel retour, je me sens moins seule.
Quand je l'ai acheté, je pensais que je m'y ferai. Pas vraiment. Alors certes je fais avec mais il m'arrive régulièrement ronchonner contre cet écran.
Citation de: rascal le Février 20, 2025, 16:53:32Sony Alpha 1-II
Et le A7RV, il suffit juste de fixer la rotule sur le cadre de l'écran et le système de basculement sur le support de l'écran et on a les deux possibilités.
Citation de: luistappa le Février 20, 2025, 18:44:19Et le A7RV, il suffit juste de fixer la rotule sur le cadre de l'écran et le système de basculement sur le support de l'écran et on a les deux possibilités.
Effectivement. On le voit sur la vidéo (le début de la vidéo). Cela le rend un peu plus épais mais j'aurais préféré cette solution
https://youtu.be/TqZk1zW2i1U?si=1jFtdwqb8cNVdbYG
Citation de: ergodea le Février 20, 2025, 16:46:48Les utilisateurs.
Il faut dire aussi que Nikon l'a construit un peu dans cet objectif avec son look retro, l'aide à la map manuelle, sélection directe du n&b...Bien que tout ceci ne soit pas propre à la photo de rue, mais cela induit à celle ci. D'ailleurs on trouvera un certain nombre d'échanges, de forum, de fil sur la photo de rue dédiée spécifiquement au nikon zf.
Maintenant il est clair qu'il n'a pas été pensé que comme tel. Puisque c'est un boîtier très polyvalent. Je comprends l'intérêt de cet écran pour d'autres situations, juste dommage que Nikon n'a pas été jusqu'au bout de la démarche.
Je suis un peu surpris par ce genre d'affirmation... pour moi, un Z5 (par exemple) est plus approprié à la photo de rue qu'un Z
f...
Citation de: ergodea le Février 20, 2025, 16:46:48D'ailleurs je ne sais pas s'il est possible d'avoir à la fois un écran qui se déplie et s'incline...
Je ne suis pas sûr de bien comprendre... les D5x00, par exemple, ont un écran qui se déplie et qui peut s'incliner.
Citation de: luistappa le Février 20, 2025, 18:44:19Et le A7RV, il suffit juste de fixer la rotule sur le cadre de l'écran et le système de basculement sur le support de l'écran et on a les deux possibilités.
ça doit être surement breveté ce truc, il n'y a personne qui le fait mis à part Panasonic, mais d'une manière vraiment moche et épais (S1h et Gh7)
Citation de: ergodea le Février 20, 2025, 18:40:31Je sais, c'est pas beau mais elle est parlante bien qu'elle ne reflète pas l'intention de ce genre de photo...C'est juste que c'est simple à écrire et vite compréhensible : )
Et bien non !
C'est quoi une « photo volée » ? Un tirage décroché d'une expo que l'on emmène sous son bras, sous le manteau... ?
Bah vous avez tous compris, et ce terme, ce n'est pas moi qui l'est inventé, au cas où...
Ah, c'est vrai que ces photos d'Hasselblad font rêver, ça me rappelle le temps où, jeune photographe désargenté, je rêvais d'un Blad, mais n'avais pas les moyens. J'ai fini par m'acheter un Bronica 6x6 d'occasion, l'Hasselblad du pauvre (je l'ai toujours sur une étagère). Et plus tard, j'ai acheté un faux Hasselblad, le XPan, que j'ai adoré.
Là, si j'avais 15.000 balles dont je ne saurais pas quoi faire, je pense que je foncerais, mais pas pour le "système X", pas de vulgarité, le système V qui ressemble tellement aux anciens. Et, contrairement à ce qui a été dit plus haut, je pense justement que ce genre d'appareils est discret pour la photo de rue, à défaut d'être compact et léger: d'abord, ça fait vieux machin, et les gens sont moins impressionnés par les vieux appareils que par les récents, et surtout, on vise par le haut en baissant la tête, signe d'humilité, Doisneau en savait quelque chose ;)
Mais on est loin du Zf, là :P
Citation de: Bruno Quint le Février 20, 2025, 20:11:00Ah, c'est vrai que ces photos d'Hasselblad font rêver, ça me rappelle le temps où, jeune photographe désargenté, je rêvais d'un Blad, mais n'avais pas les moyens. J'ai fini par m'acheter un Bronica 6x6 d'occasion, l'Hasselblad du pauvre (je l'ai toujours sur une étagère).
Pareil.
Citation de: Bruno Quint le Février 20, 2025, 20:11:00[...] et surtout, on vise par le haut en baissant la tête, signe d'humilité, Doisneau en savait quelque chose ;)
Je ne vois aucun signe d'humilité, pour ma part...
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 18:53:38Je suis un peu surpris par ce genre d'affirmation... pour moi, un Z5 (par exemple) est plus approprié à la photo de rue qu'un Zf...
Je ne suis pas sûr de bien comprendre... les D5x00, par exemple, ont un écran qui se déplie et qui peut s'incliner.
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 18:53:38Je suis un peu surpris par ce genre d'affirmation... pour moi, un Z5 (par exemple) est plus approprié à la photo de rue qu'un Zf...
Je ne suis pas sûr de bien comprendre... les D5x00, par exemple, ont un écran qui se déplie et qui peut s'incliner.
Je ne savais pas que cela existait sur les d5x00, nikon n'a donc tout simplement pas voulu le faire.
Quant au zf, boîtier pour photos de rue...Là encore ce n'est pas moi qui le dit, d'ailleurs je n'ai cessé de dire que c'est un boîtier polyvalent, performant et que ce serait bien qu'il ait les mêmes maj que les autres boîtiers, entre autre la reconnaissance des yeux des oiseaux et qu'il ne se limite pas à la photo de rue.
Sur la toile, et pas qu'en France, il est considéré comme boîtier de photo de rue pour la plupart. Tu peux le contester sur tous les forums et réseaux sociaux si tu veux : )
Citation de: Bruno Quint le Février 20, 2025, 20:11:00Ah, c'est vrai que ces photos d'Hasselblad font rêver... Et plus tard, j'ai acheté un faux Hasselblad, le XPan, que j'ai adoré.
Oui moi aussi mais je n'ai pas acheté un faux Hasselblad : )
Citation de: Seven Sam le Février 20, 2025, 18:53:44ça doit être surement breveté ce truc, il n'y a personne qui le fait mis à part Panasonic, mais d'une manière vraiment moche et épais (S1h et Gh7)
Fabrice dit que cela se faisait sur le d5x00, Nikon aurait pu le faire pour le zf...
Citation de: ergodea le Février 20, 2025, 20:41:13Sur la toile, et pas qu'en France, il est considéré comme boîtier de photo de rue pour la plupart. Tu peux le contester sur tous les forums et réseaux sociaux si tu veux : )
Bof... je ne savais même pas que le Zf avait été conçu pour la photo de rue, alors... ;-)
Citation de: ergodea le Février 20, 2025, 20:43:18Oui moi aussi mais je n'ai pas acheté un faux Hasselblad : )
C'est une expression, Sylvie... le SQAi (par exemple) n'est pas un faux 50xCM !
(et ça délivre des images tout à fait regardables, je peux te l'assurer... ;-)
Citation de: ergodea le Février 20, 2025, 20:41:13Je ne savais pas que cela existait sur les d5x00, nikon n'a donc tout simplement pas voulu le faire.
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 18:53:38Je ne suis pas sûr de bien comprendre... les D5x00, par exemple, ont un écran qui se déplie et qui peut s'incliner.
Non les D5600 avaient le même type d'écran que ceux des ZF, Z6III ou Z50II
Le Zf est très polyvalent mais peu pratique lorsqu'il faut passer d'un style à l'autre, de par l'absence de banques ou profils utilisateurs.
Il est vrai qu'il est considéré comme un appareil de photo de rue, sans doute de par son look vintage, mais il peut faire à peu près tout.
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 18:53:38...
Je ne suis pas sûr de bien comprendre... les D5x00, par exemple, ont un écran qui se déplie et qui peut s'incliner.
Inclinable (dans l'axe de PdV) et pivotable (sur rotule).
Les D5xxx n'ont pas ils ont le même écran de caméscope que le Zf.
Il suffit de mettre un barillet avec des chiffres gravés dessus pour être labellisé "boîtier pour photo de rue".
Citation de: luistappa le Février 20, 2025, 20:57:21Inclinable (dans l'axe de PdV) et pivotable (sur rotule).
Les D5xxx n'ont pas ils ont le même écran de caméscope que le Zf.
Comme évoqué dans mon
post, je ne suis pas sûr de comprendre le "problème"...
Vous faites exprès de ne pas comprendre ?
C'est juste parce qu'il passe pour un ancien boîtier argentique dans l'idée qu'a le vulgum pecus des appareils modernes. Il passe donc plus inaperçu dans notre monde actuel, voir favorise le dialogue : »ah vous photographiez encore avec de la pellicule ? »
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 21:15:14Comme évoqué dans mon post, je ne suis pas sûr de comprendre le "problème"...
Regarde l'écran des Sony A7RV ;)
A moins que ton incompréhension porte sur le problème de l'écran de caméscope, tu n'en a pas sur tes boîtiers mais imagine la visée poitrine si ton écran se déployait sur la gauche ;)
Au passage l'arrière du boîtier qui bascule Nikon l'a déjà fait sur le One V3, les boutons de gauche basculaient aussi mais ils n'avait pas poussé jusqu'à mettre une roture pour lier l'écran à cette partie basculante du boîtier.
Citation de: luistappa le Février 20, 2025, 21:15:38Vous faites exprès de ne pas comprendre ?
C'est juste parce qu'il passe pour un ancien boîtier argentique dans l'idée qu'a le vulgum pecus des appareils modernes. Il passe donc plus inaperçu dans notre monde actuel, voir favorise le dialogue : »ah vous photographiez encore avec de la pellicule ? »
Quand je fais de la photo de rue, je fais en sorte de passer inaperçu.
Le
vulgum pecus, sauf exception, ne s'aperçoit de rien...
Tu as un déguisement de candélabre? ;)
Citation de: luistappa le Février 20, 2025, 21:22:16Tu as un déguisement de candélabre? ;)
Je suis plutôt longiligne, mais pas à ce point... ;-)
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 21:15:14Comme évoqué dans mon post, je ne suis pas sûr de comprendre le "problème"...
Si tu ne comprend pas , c'est que tu n'es pas concerné par le problème , donc tout va bien ;D
Citation de: pan59 le Février 20, 2025, 21:27:38Si tu ne comprend pas , c'est que tu n'es pas concerné par le problème , donc tout va bien ;D
J'ai toujours eu du mal avec les "discussions 3D"... je préfère un petit schéma ou une démonstration
in vivo !
;-)
Je m'y suis fait à cet écran et dans certaines situations, notamment pour les cadrages en vertical près du sol il est plutôt pratique.
Et j'aime aussi le fait de pouvoir le retourner complètement, ça m'oblige à ne plus regarder les photos sans arrêt !
Par contre qu'est-ce qu'il fait cheap et fragile ! J'ai tout le temps l'impression qu'il va me rester dans la main quand je le manipule... impression que je n'avais pas du tout avec l'écran du Z6.
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 21:35:28J'ai toujours eu du mal avec les "discussions 3D"... je préfère un petit schéma ou une démonstration in vivo !
;-)
Il me semble avoir lu dans un ancien post que tu n'utilisais pratiquement jamais l'écran arrière pour cadrer , donc si c'est bien le cas , effectivement tu est moins sensible au problème .
Explication : Dans le cas où cela t'arrive , sur un Z6,Z7 I ou II, Z8, et Z9 et aussi Z5 je pense , mais aussi D500 ou D850 en Live wiew , tu peux aisément incliner ton écran vers le haut ou vers le bas , si tu veux cadrer à raz du sol ou en hauteur .
Avec les ZF, Z5II, Z6III , les anciens D5xxx mais aussi certain bridge ou compact , il te faut ouvrir l'écran vers la gauche , mais si tu veux incliner l'écran vers le haut ou le bas, celui-ci doit rester en position ouverte formant une protubérance gênante , peut discrète avec certainement un risque de casse en cas de choc >:( . Tu as la possibilité de ramener l'écran dans l'axe du boitier mais du coup il reste fixe sans possibilité d'inclinaison .
Il y'a surement des personnes que ça ne dérange pas , d'autres qui adorent car cela permet de faire des selfies , et pour les vidéaste qui se filment pour Youtube cela leur permet de se visualiser pendant l'enregistrement .
Dans ton cas comme il me semble que tu utilise principalement tes boitiers en mode "portrait" , il est sur que cela te gênera beaucoup moins , bien au contraire .
Citation de: Bruno Quint le Février 20, 2025, 20:11:00Ah, c'est vrai que ces photos d'Hasselblad font rêver, ça me rappelle le temps où, jeune photographe désargenté, je rêvais d'un Blad, mais n'avais pas les moyens. J'ai fini par m'acheter un Bronica 6x6 d'occasion, l'Hasselblad du pauvre (je l'ai toujours sur une étagère). Et plus tard, j'ai acheté un faux Hasselblad, le XPan, que j'ai adoré.
Là, si j'avais 15.000 balles dont je ne saurais pas quoi faire, je pense que je foncerais, mais pas pour le "système X", pas de vulgarité, le système V qui ressemble tellement aux anciens. Et, contrairement à ce qui a été dit plus haut, je pense justement que ce genre d'appareils est discret pour la photo de rue, à défaut d'être compact et léger: d'abord, ça fait vieux machin, et les gens sont moins impressionnés par les vieux appareils que par les récents, et surtout, on vise par le haut en baissant la tête, signe d'humilité, Doisneau en savait quelque chose ;)
Mais on est loin du Zf, là :P
Si tu rêves toujours d'un Hasselblad argentique... une info : les astronautes ont laissés les leurs sur la lune... ;)
Citation de: Roland29 le Février 20, 2025, 22:23:14Si tu rêves toujours d'un Hasselblad argentique... une info : les astronautes ont laissés les leurs sur la lune... ;)
:D
Citation de: pan59 le Février 20, 2025, 21:52:48Il me semble avoir lu dans un ancien post que tu n'utilisais pratiquement jamais l'écran arrière pour cadrer , donc si c'est bien le cas , effectivement tu est moins sensible au problème .
Hein ?
;-)
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 22:51:57Hein ?
;-)
C'est l'exception qui confirme la règle ;D ;D
Mais je suis sur que tu l'as dit ;)
Citation de: pan59 le Février 20, 2025, 23:06:09C'est l'exception qui confirme la règle ;D ;D
Mais je suis sur que tu l'as dit ;)
Vous n'avez pas encore compris qu'il fait l'âne pour avoir du son. :D
Citation de: pan59 le Février 20, 2025, 23:06:09C'est l'exception qui confirme la règle ;D ;D
Mais je suis sur que tu l'as dit ;)
Je dis tellement de conneries... ;-)
Si un écran qui bascule dans l'axe du boîtier est un critère primordial pour vous, il ne fallait pas acheter un Zf.
Citation de: Bruno Quint le Février 20, 2025, 20:11:00Et, contrairement à ce qui a été dit plus haut, je pense justement que ce genre d'appareils est discret pour la photo de rue, à défaut d'être compact et léger: d'abord, ça fait vieux machin, et les gens sont moins impressionnés par les vieux appareils que par les récents, et surtout, on vise par le haut en baissant la tête, signe d'humilité
à ce moment là il suffit de se bricoler une boite en bois dans laquelle on case un Z, avec l'écran qui dépasse pour cadrer, en mode "chambre photo".
Citation de: Verso92 le Février 20, 2025, 22:51:57Hein ?
;-)
Et on a droit de nouveau à la photo du bigleux ! ;D
Citation de: Jinx le Février 20, 2025, 21:42:16Je m'y suis fait à cet écran et dans certaines situations, notamment pour les cadrages en vertical près du sol il est plutôt pratique.
Et j'aime aussi le fait de pouvoir le retourner complètement, ça m'oblige à ne plus regarder les photos sans arrêt !
Par contre qu'est-ce qu'il fait cheap et fragile ! J'ai tout le temps l'impression qu'il va me rester dans la main quand je le manipule... impression que je n'avais pas du tout avec l'écran du Z6.
Oui moi aussi je me suis faite à cet écran, reste qu'il n'est pas discret et le gens pensent toujours qu'on les filme ! encore la semaine dernière, au marché, un monsieur méfiant me dit "vous filmez ? ", je lui dis "non c'est pour une photo" et là il a souri et s'est laissé prendre en photo
C'est franchement pénible.
Sinon oui l'écran fait cheap au point qu'au début j'avais peur de l'utiliser. Maintenant il doit être plié et replié plusieurs fois dans la journée, il a l'air plutôt solide en réalité.
N'empêche, le système sony aurait évité autant de manipulation, et aurait été un gage de solidité supplémentaire à mon avis
Citation de: luistappa le Février 20, 2025, 20:57:21Inclinable (dans l'axe de PdV) et pivotable (sur rotule).
Les D5xxx n'ont pas ils ont le même écran de caméscope que le Zf.
Ah c'est bien ce que je pensais ! Fabrice m'induit en erreur
Citation de: Jinx le Février 20, 2025, 20:57:12Le Zf est très polyvalent mais peu pratique lorsqu'il faut passer d'un style à l'autre, de par l'absence de banques ou profils utilisateurs.
Il est vrai qu'il est considéré comme un appareil de photo de rue, sans doute de par son look vintage, mais il peut faire à peu près tout.
Personnellement cela ne me gêne pas, je passe assez rapidement d'un style à un autre. Mais pour qui cela pose problème, ce serait bien si Nikon via une maj introduisait cette possibilité (via le i par ex.). Pour le reste, oui il peut faire à peu près tout, je n'ai pas eu le sentiment un jour d'être limité par l'appareil.
Le look vintage doit faire beaucoup sur le fait de considérer cet appareil comme photo de rue, l'accès direct au n&b, les aides à la map manuelle ...Et si je ne me trompe, il est vendu en kit avec le z 40 f/2...Donc même si Nikon ne le présente pas comme tel, cela en est un peu l'idée, en tout cas c'est ce qui en ressort chez la plupart des utilisateurs...
Je trouve d'ailleurs dommage de focaliser sur cet aspect, car ce boîtier est très performant et étonnamment, ses performances, on en parle peu.
Sans doute aussi à cause de la prise en main. Certains ne se sentent pas à l'aise avec de longue focale, pour ma part je n'y vois aucun inconvénient.
Bon aller je me suis fait plaiz, chut on dit rien :D
(https://i.postimg.cc/T33M2trZ/Z8D-5765.jpg)
Test avec la bague viltrox et le 50mm f2.5, j'ai du faire un microreglage de l'optique a +13 (les optiques Z n'ont pas de soucis) ca m'a fait penser au Df avec le 50 1.2 ais j'ai du le mettre a -11 :D
Ouais... avoir à faire des MR de ce niveau alors qu'en ML on est censé en être globalement exempt, ce n'est pas très motivant. Vive le 50 micro Z :angel:
Citation de: 55micro le Février 27, 2025, 18:30:50Ouais... avoir à faire des MR de ce niveau alors qu'en ML on est censé en être globalement exempt, ce n'est pas très motivant. Vive le 50 micro Z :angel:
je n'ai pas eu à faire cela sur le Z8 et Z6iii, mais curieusement avec le zf j'ai du le faire sur cette optique
Peut-être que l'af réagit différemment
Citation de: Seven Sam le Février 27, 2025, 18:00:35Bon aller je me suis fait plaiz
Alors, ton ressenti ?
Citation de: Seven Sam le Février 27, 2025, 18:00:35...
Test avec la bague viltrox et le 50mm f2.5, j'ai du faire un microreglage de l'optique a +13 (les optiques Z n'ont pas de soucis) ca m'a fait penser au Df avec le 50 1.2 ais j'ai du le mettre a -11 :D
Pas de ce genre de souci avec le 50f1.2 GM ni le 35f2,8 Zeiss, c'est la première chose que j'ai vérifiée.
Citation de: Jinx le Février 27, 2025, 23:09:32Alors, ton ressenti ?
J'aime bien, sur les optiques, j'ai le sentiment que les moteurs sont un poil plus lent que sur le z6iii.
Le shutter, je le trouve assez silencieux, peut être plus silencieux que celui du z6iii.
Le manque de joystick ne m'a posé aucun soucis, car le dpad fait très bien l'affaire et a vrais dire, je préfère.
Après il faut que je config les touches fn pour ce que je veux pour le moment, je suis resté aux paramètres "basique".
le viseur est petit comme celui du z6iii, de ce coté la je prefere celui du Z8.
Je compte l'utilisé avec des optiques f/2 de chez voigtlander, donc de la photo posée
Question prise en main, ça me fait penser a mon Nikon F3hp avec des optiques type 50 1.2 ais, je ne pense pas avoir besoins du grip, sinon j'essaie de trouver le grip japonais.
Avec le 50mm 2.5G de chez sony, les photos sont ultra-net, dommage que cette optique n'a pas un rendu (comme tu la deja dis) du leica q3 43, pour le moment, je l'utilise avec le nouveau voigtlander apo ultro 90mm f2, j'attends la bague TTartisant 6chip pour avoir la confirmation af, sinon ce n'est pas top.
Après le zf c'est aussi le design et a 1895€ neuf franchement pour moi, c'est le meilleur boitier actuel.
Citation de: luistappa le Février 27, 2025, 23:48:27Pas de ce genre de souci avec le 50f1.2 GM ni le 35f2,8 Zeiss, c'est la première chose que j'ai vérifiée.
c'est ce que je fais aussi et j'ai refait le test sur le z6iii et le z8, aucun soucis, sur le zf, obligé de mettre -11 sinon l'af est à côté de la plaque. Avec les optiques Z aucun soucis, c'est comme sur le z6iii, seul le Z8, je trouve, augmente la vitesse des moteurs.
Citation de: Seven Sam le Février 28, 2025, 08:44:10Je compte l'utilisé avec des optiques f/2 de chez voigtlander, donc de la photo posée
Merci pour ton retour, je partage tes impressions.
Oui, les optiques Voigtlander lui vont comme un gant !
Le 40 f/1.2 me fait de l'oeil depuis un petit moment...
Avec mes objectifs du 50mm 1,2 AIS ou 58mm 1,2 AIS une map correcte est impossible avec le Df pour des images à pleine ouverture relativement près.
J'y arrive à peu près sans garantie en commençant doucement de plus près et en s'arrêtant dès les premiers clignotements de la led verte). La distance de map entre allumage et extinction de la led verte est bien trop grande,
le D850 est bien meilleur,
le Zf marche bien avec ces objectifs. même le focus peeking est assez précis.
Citation de: Jean-Claude le Février 28, 2025, 09:38:41Avec mes objectifs du 50mm 1,2 AIS ou 58mm 1,2 AIS une map correcte est impossible avec le Df pour des images à pleine ouverture relativement près.
J'y arrive à peu près sans garantie en commençant doucement de plus près et en s'arrêtant dès les premiers clignotements de la led verte). La distance de map entre allumage et extinction de la led verte est bien trop grande,
le D850 est bien meilleur,
le Zf marche bien avec ces objectifs. même le focus peeking est assez précis.
pourquoi tu n'utilise pas un verre de visé avec microprisme sur le df ?
Pour avoir utilisé des 50mmf1.2 sur reflex argentique, pour moi la précision des micro prisme n'est pas suffisante, le télémètre a champs coupé est un poil mieux mais obligeait quand même à faire des allers retours au tour du point pour trouver celui-ci au mieux.
Oui il y avait eu pas mal d'échanges à ce sujet à la sortie du Df.
Citation de: Seven Sam le Février 28, 2025, 08:44:10.../...
le viseur est petit comme celui du z6iii, de ce coté la je prefere celui du Z8.
.../...
Étonnant comme impression, à priori Zf, Z6III et Z8 offrent tous x0.80 en grossissement viseur,
seule différence est un dégagement oculaire de 23mm sur Z8 contre 21 pour les autres.
Citation de: Seven Sam le Février 28, 2025, 09:46:59pourquoi tu n'utilise pas un verre de visé avec microprisme sur le df ?
Je ne connais pas la raison de Jean-Claude mais à l'époque où je m'étais intéressé à cette possibilité, ça obligeait à condamner la mesure spot alors je n'ai pas donné suite parce que le D
f était mon boîtier principal.
Citation de: Seven Sam le Février 28, 2025, 09:46:59pourquoi tu n'utilise pas un verre de visé avec microprisme sur le df ?
L'assistance du Zf marche
Citation de: Fred_G le Février 28, 2025, 16:33:55Je ne connais pas la raison de Jean-Claude mais à l'époque où je m'étais intéressé à cette possibilité, ça obligeait à condamner la mesure spot alors je n'ai pas donné suite parce que le Df était mon boîtier principal.
Oui et ma manière de travailler que ce soit en Nikon ou Hasselblad (mêmes commandes aux mêmes endroits) est
mode A
mesure spot
mise en mémo permanente suivie du calage de la zone mesurée par une correction d'expo sur molette arrière.
Comme je fonctionne ainsi depuis des années mes expositions sont "spot on" 😊
Je viens d'essayer à l'instant le petit Voigtländer Ultron 35mm f:2 de mon Leica M sur le Zf.
Mise au point facile par focus peaking
Résultats superbes, peut-être un peu trop cliniqie à mon gout.
Bokeh très crèmeux.
Comme j'ai les filtres colorés pour le noir et blanc argentique avec l'Ultron, je viens de faire un essai avec le mode noir et blanc du Zf + Ultron et filtre orange.
Ça marche du tonnerre.
Pour moi c'est toujours plus simple de visser un petit filtre sur l'objectif plutôt que d'aller chercher un picture control spécial dans l'appareil ou NX studio.
Je vais tout de même faire quelques essais comparatifs entre filtre hardware et logiciel.
Citation de: Jean-Claude le Février 28, 2025, 16:50:32Oui et ma manière de travailler que ce soit en Nikon ou Hasselblad (mêmes commandes aux mêmes endroits) est
mode A
mesure spot
mise en mémo permanente suivie du calage de la zone mesurée par une correction d'expo sur molette arrière.
Comme je fonctionne ainsi depuis des années mes expositions sont "spot on" 😊
Le problème du Zf pour moi est qu'il n'a qu'un seul bouton arrière en haut pour le pouce droit alors que j'utilise bouton de gauche pour la mise au point et bouton de droite pour verrouiller l'exposition. J'ai transigé en prenant le déclencheur vidéo pour le AE lock comme il est le plus à droite 4a matche avec mes habitudes.
L'utilisation d'optiques Voigtlànder oblige sur un même shooting à ne pas rajouter des optiques Nikon !
A cause des échelles de diaph et de distance inversées
Citation de: Jean-Claude le Février 28, 2025, 16:53:22Je viens d'essayer à l'instant le petit Voigtländer Ultron 35mm f:2 de mon Leica M sur le Zf.
Mise au point facile par focus peaking
Résultats superbes, peut-être un peu trop cliniqie à mon gout.
Bokeh très crèmeux.
Le pare-soleil est joli !
Citation de: Fred_G le Février 28, 2025, 16:33:55Je ne connais pas la raison de Jean-Claude mais à l'époque où je m'étais intéressé à cette possibilité, ça obligeait à condamner la mesure spot alors je n'ai pas donné suite parce que le Df était mon boîtier principal.
Le montage d'un verre de visée d'argentique (F3 si j'ai bonne mémoire) obligeait à un calage minutieux du verre de visée.
Je crois me souvenir que j'en avais fait cadeau à un ami, inquiet que j'étais du résultat hasardeux.
Les aides à la mise au point par point vert, et maintenant par surbrillance sont beaucoup plus précis.
Au point que mon 50/1,2-AIS retrouve "des couleurs", sur le D780 et maintenant encore mieux sur le Zf (bien airé par la stabilisation, comme les autres AIS comme le 400-ED).
Citation de: AlainNx le Février 28, 2025, 18:23:01Je crois me souvenir que j'en avais fait cadeau à un ami, inquiet que j'étais du résultat hasardeux.
Je n'ai pas osé non plus faire la manip... ;-)
Citation de: Verso92 le Février 28, 2025, 18:25:50Je n'ai pas osé non plus faire la manip... ;-)
Courageux, mais pas téméraire 8)
Citation de: Jean-Claude le Février 28, 2025, 16:53:22Je viens d'essayer à l'instant le petit Voigtländer Ultron 35mm f:2 de mon Leica M sur le Zf.
Mise au point facile par focus peaking
Résultats superbes, peut-être un peu trop cliniqie à mon gout.
Bokeh très crèmeux.
Un montage qui a de la gueule ! 8)
Citation de: Seven Sam le Février 28, 2025, 08:44:10Après le zf c'est aussi le design et a 1895€ neuf franchement pour moi, c'est le meilleur boitier actuel.
A ce prix (et des promos qu'il y a eu fin de l'année dernière), je pense aussi que c'est le meilleur boîtier actuel niveau qualité/prix et ce, sur l'ensemble du marché.
Citation de: Jean-Claude le Février 28, 2025, 17:13:06Comme j'ai les filtres colorés pour le noir et blanc argentique avec l'Ultron, je viens de faire un essai avec le mode noir et blanc du Zf + Ultron et filtre orange.
Ça marche du tonnerre.
Pour moi c'est toujours plus simple de visser un petit filtre sur l'objectif plutôt que d'aller chercher un picture control spécial dans l'appareil ou NX studio.
Je vais tout de même faire quelques essais comparatifs entre filtre hardware et logiciel.
Heu... le mode N&B du Zf, c'est aussi un "picture control spécial", hein...
A tester, avec le PC monochrome et le filtre orange, voir si tu retombes pas loin du B&W contrast.
Citation de: ergodea le Février 28, 2025, 19:08:31A ce prix (et des promos qu'il y a eu fin de l'année dernière), je pense aussi que c'est le meilleur boîtier actuel niveau qualité/prix et ce, sur l'ensemble du marché.
Complètement d'accord, franchement ce boitier est au top, il a presque tout pour lui.
Je pense le garder longtemps !
Citation de: Jean-Claude le Février 28, 2025, 16:53:22Je viens d'essayer à l'instant le petit Voigtländer Ultron 35mm f:2 de mon Leica M sur le Zf.
Mise au point facile par focus peaking
Résultats superbes, peut-être un peu trop cliniqie à mon gout.
Bokeh très crèmeux.
j'attends la bague ttartisan M-Z 6bit, comme ça j'ai la confirmation af, car pour le moment j'utilise une sans contact, dommage que Nikon ne propose pas l'option que dès que tu tournes la bague le zoom pip s'active
(https://i.ibb.co/gFd2s8mH/V2A3631.jpg) (https://ibb.co/sJCfL4bk)
Citation de: ergodea le Février 28, 2025, 19:08:31A ce prix (et des promos qu'il y a eu fin de l'année dernière), je pense aussi que c'est le meilleur boîtier actuel niveau qualité/prix et ce, sur l'ensemble du marché.
il est toujours a ce prix la :D https://www.nikon.be/fr_BE/product/cameras/z-f3
Citation de: Seven Sam le Février 28, 2025, 20:00:44j'attends la bague ttartisan M-Z 6bit, comme ça j'ai la confirmation af, car pour le moment j'utilise une sans contact, dommage que Nikon ne propose pas l'option que dès que tu tournes la bague le zoom pip s'active
Comme elle a des contacts, tu peux même faire du "trap-focus" avec, du moins c'est la pub qu'ils en font sur leur vidéo de présentation.
NB : grosse promo chez D...xo en ce moment, par exemple le kit Zf + 28 SE + 40 SE + poignée à 2199€ !!!
Citation de: 55micro le Février 28, 2025, 21:10:50NB : grosse promo chez D...xo en ce moment, par exemple le kit Zf + 28 SE + 40 SE + poignée à 2199€ !!!
Super deal oui... je préfère oublier ce que m'a coûté ce kit !
Citation de: Verso92 le Février 28, 2025, 18:13:32Le pare-soleil est joli !
oui magnifique, avec fixation par baïonnette extérieure, il s'agit du pare-soleil accessoire d'origine pas facile à avoir, j'ai déjà dû attendre pour l'objectif en version "vintage" noir et chrome et encore bien plus longtemps pour le pare-soleil.
Citation de: 55micro le Février 28, 2025, 21:10:50NB : grosse promo chez D...xo en ce moment, par exemple le kit Zf + 28 SE + 40 SE + poignée à 2199€ !!!
j'ai acheté le mien en soldes 3ème démarque en janvier dernier kit boitier + 40 SE f:2 à 1995,- TTC
Citation de: Seven Sam le Février 28, 2025, 20:51:37il est toujours a ce prix la :D https://www.nikon.be/fr_BE/product/cameras/z-f3
Pourquoi c'est toujours moins cher chez nos voisins?
Citation de: Seven Sam le Février 28, 2025, 20:00:44j'attends la bague ttartisan M-Z 6bit, comme ça j'ai la confirmation af, car pour le moment j'utilise une sans contact, dommage que Nikon ne propose pas l'option que dès que tu tournes la bague le zoom pip s'active
(https://i.ibb.co/gFd2s8mH/V2A3631.jpg) (https://ibb.co/sJCfL4bk)
On pourra avoir une petite photo prise avec ce combo?
Concernant le voigtlander-nokton-40mm-f1.2 sur le zf, cela fait envie
https://www.5050travelog.com/camera-and-lens-reviews/voigtlander-nokton-40mm-f12-z-mount-nikon-zf-review
Citation de: ergodea le Février 28, 2025, 23:45:46Concernant le voigtlander-nokton-40mm-f1.2 sur le zf, cela fait envie
https://www.5050travelog.com/camera-and-lens-reviews/voigtlander-nokton-40mm-f12-z-mount-nikon-zf-review
Ca fait un moment que je l'ai dans la tête, mais le Nikon 40 f/2 est excellent et AF alors je ne suis pas encore décidé. Par contre quel look d'enfer sur le Zf ce Nokton !
Citation de: Jinx le Mars 01, 2025, 00:08:37Ca fait un moment que je l'ai dans la tête, mais le Nikon 40 f/2 est excellent et AF alors je ne suis pas encore décidé. Par contre quel look d'enfer sur le Zf ce Nokton !
Excellent je ne dirai pas...Quand on passe du z 50 1.8, une optique dont je me suis tellement habituée au z 40 f2, le passage n'est pas simple ; )
N'empêche, pour son poids, sa taille, et son prix, c'est une fameuse optique
Le 50 1.8 je l'avais et l'ai revendu, rendu trop chirurgical à mon goût, aucun caractère comme beaucoup d'optiques Z.
Avec ce 40 ses faiblesse font aussi sa force.
Citation de: ergodea le Février 28, 2025, 23:45:46Concernant le voigtlander-nokton-40mm-f1.2 sur le zf, cela fait envie
https://www.5050travelog.com/camera-and-lens-reviews/voigtlander-nokton-40mm-f12-z-mount-nikon-zf-review
Merci
ergodea pour ce lien ! ;)
Effectivement ça fait envie...
Heureusement que Nikon a dans sa gamme plein d'objectifs de même focale et de rendus très différents.
Je n'aime pas non plus les rendus chirurgicaux et cela ne date pas d'hier. Je n'ai à l'époque quasiment jamais pu utiliser mon Ricoh GR1V pour cette raison, lui préférant le Minox 35.
Voilà, je suis fan des 45P le plus beau "Tessar" jamais fait, dommage que la production ai été confidentielle.
Les 50 et 58m 1,2 AIS, le 58 AFS 1,4 et l'incroyable Petzval Lomo 58mm 1,9 en monture Nikon.
Citation de: Jean-Claude le Mars 01, 2025, 11:34:12Je n'aime pas non plus les rendus chirurgicaux et cela ne date pas d'hier. Je n'ai à l'époque quasiment jamais pu utiliser mon Ricoh GR1V pour cette raison, lui préférant le Minox 35.
Personne n'est parfait, la preuve.
Citation de: Jinx le Mars 01, 2025, 07:22:23Le 50 1.8 je l'avais et l'ai revendu, rendu trop chirurgical à mon goût, aucun caractère comme beaucoup d'optiques Z.
Avec ce 40 ses faiblesse font aussi sa force.
En fait, j'avais peur que l'un et l'autre fassent doublon mais en réalité pas du tout. Déjà ce qui est une évidence, la focale. J'aime beaucoup le 40 mm (et c'est pourquoi je zieute ce voigtlander-nokton).
Et le rendu est effectivement différent. Je ne te parle pas de rendu chirurgical mais de détails, de finesse, ce qui n'est pas pareil. Je t'en montrerai un exemple. Par exemple, combien même j'aime beaucoup la focale 40mm, mais pour des photos où le détails est nécessaire comme par exemple les poils du chat, je me passerai du 40mm.
Par contre le 40mm pour les photos de rue est un vrai plaisir. Il donne "une couleur" (caractère) à la photo, et avec le n&b aux tons profond du Nikon zf, cela donne un rendu que j'aime.
Par contre je sais que je n'utiliserai pas le 40mm pour des photos de rencontre d'auteurs, ce sera inévitablement le 50mm qui donnera toujours un rendu propre et net.
Et pour moi il n'a rien de chirurgical (contrairement au sigma par ex) combien même il est très net (je parlerai plutôt de détails) dès la pleine ouverture. Et quand on monte dans les iso, là où le z 50 1.8mm donne toujours un résultat propre et détaillé, avec le z 40 f2 on obtient assez rapidement une sorte de bouillie de pixels...
Bref, pour moi ces deux optiques sont complémentaires
Là par ex à 5000 iso, avec le z 50 1.8s, c'est propre et détaillé, pour moi cela n'a rien de chirurgical (malheureusement la compression n'aide pas ici)
Oui bien sur, je ne parlais que de mes goûts perso et le type de photos que je fais.
Loin de moi l'idée de prétendre que le 40 f/2 est meilleur que le 50 f/1.8... il est différent et c'est tant mieux !
Pour revenir au Voigtlander 40 f/1.2 vs le Nikon 40 f/2, il faudrait que je regarde les comparatifs de rendus (à la même ouverture bien entendu), car ce que l'on gagne en beauté et qualité d'un coté, on le perd en AF de l'autre. Et même si je n'ai rien contre la MaP manuelle, je n'y suis plus habitué depuis longtemps et je trouve dommage d'être en manuel sur un boitier (le Zf) qui est aussi performant en AF...
Donc je suis encore le cul entre deux chaises ;)
Super félin et superbe image !
Je réagissais surtout au "excellent". Il n'est pas excellent mais il a un charme indéniable et c'est vraiment une bonne optique pour son prix. Je suis d'ailleurs étonnée par son af, rapide et silencieux. Mon nikon z 50 1.8s fait plus de bruit.
Hier soir, je les avais mis côte à côté vite fait, il manquait de la lumière, j'avais déjà atteint les 10 000 iso je crois. Mais quelques soient les situations, le résultat est toujours approchant et pour le coup j'ai été déçue.(photo ci dessous)
Ce n'est qu'aujourd'hui en l'utilisant dans la rue que j'ai découvert tout son potentiel et j'ai même eu un petit coup de coeur pour ce 40mm
D'ailleurs l'auteur du lien que j'ai mis précédemment l'a mis à côté du voigtlander et même s'il y a une différence, il ne démérite pas. Le prix est aussi différent (d'autant plus que j'ai payé 160e la version spé du nikon z 40, ce qui est rien.) et l'af a effectivement son intérêt. Ce qui me place un peu dans la même problématique que la tienne, d'autant plus qu'à 1.2, la map manuelle n'est pas toujours facile.
Moi je mettrais bien l'ensemble Zf + Nokton dans la vitrine rien que pour le look d'enfer, mais ça fait cher du presse-papiers et ça ne prend pas de valeur ;D
Citation de: 55micro le Mars 01, 2025, 18:35:50Moi je mettrais bien l'ensemble Zf + Nokton dans la vitrine rien que pour le look d'enfer, mais ça fait cher du presse-papiers et ça ne prend pas de valeur ;D
: )
A défaut qu'il prenne la poussière et ne s'abîme, je viendrai te l'emprunter et j'y mettrai l'hélios 85mm a la place qui sera plus efficace comme presse-papiers : )
Citation de: ergodea le Février 28, 2025, 23:29:30On pourra avoir une petite photo prise avec ce combo?
Je vais voir si j'ai le temps demain.
je comptais aussi prendre le 40 1.2, mais en version Z, il est out of the stock, il y a la version M, comme pour ce 90mm Apo ultron, mais moi, je suis plus clinique et j'aurais tendance à prendre le 50 f2 apo lanthar, parce que même si j'aime bien les vieilles optiques, quand je vais voir quelque chose un petit peu flou sur la photo ça va me rendre dingue :D Surtout avec le Q3 43 60mp et les détails qui croustillent de partout, quand je vais une photo au 40 f2 même à f4, il n'y a pas autant de détails...
Si je le prends en version M, j'aurai bien essayé la bague TZM-02
Citation de: Seven Sam le Mars 01, 2025, 18:47:25Surtout avec le Q3 43 60mp et les détails qui croustillent de partout
Quand on a le bonheur de posséder un Q3 43, est-il bien nécessaire d'avoir un 40 sur Zf ? ;)
Citation de: Seven Sam le Mars 01, 2025, 18:47:25Je vais voir si j'ai le temps demain.
je comptais aussi prendre le 40 1.2, mais en version Z, il est out of the stock, il y a la version M, comme pour ce 90mm Apo ultron, mais moi, je suis plus clinique et j'aurais tendance à prendre le 50 f2 apo lanthar, parce que même si j'aime bien les vieilles optiques, quand je vais voir quelque chose un petit peu flou sur la photo ça va me rendre dingue :D Surtout avec le Q3 43 60mp et les détails qui croustillent de partout, quand je vais une photo au 40 f2 même à f4, il n'y a pas autant de détails...
Si je le prends en version M, j'aurai bien essayé la bague TZM-02
Comme je comprends...Le 40 1.2 en rupture de stock, bon bien voilà..Le seul qui me titillait...En tout cas merci pour ces retours, cela me donnera peut être l'envie d'une autre optique à mettre sur le zf...car pour l'instant j'avoue ne pas trop savoir laquelle acheter, et ce n'est pas l'envie qui manque...
Bon après le z 40 f2 n'est pas à déplorer hein Jinx. Cela reste une optique pleine de charme...C'est juste que lorsqu'on est habitué aux détails, cela surprend au premier abord avec ce z 40 f2. Mais on peut apprécier sa netteté dès la pleine ouverture, ce qui est déjà très bien.
Je l'ai réutiliséz sur le chat aujourd'hui, sans monter dans les iso, et même si elle n'a pas autant de détails, elle reste cependant tout à fait honorable et surtout elle a un bokeh bien agréable
Belle photo !
En fait je trouve que le 40 f/2 est plus intéressant en couleur qu'en N&B... il exprime plus clairement son rendu vintage on va dire.
Sur tes deux exemples du chat, je préfère nettement le rendu du 50 par exemple.
Citation de: Jinx le Mars 01, 2025, 19:21:32Belle photo !
En fait je trouve que le 40 f/2 est plus intéressant en couleur qu'en N&B... il exprime plus clairement son rendu vintage on va dire.
Sur tes deux exemples du chat, je préfère nettement le rendu du 50 par exemple.
Oui, ce 40 n'aime pas les poils de mon chat : )
Je ne l'ai pas encore essayé en couleur, ce sera pour la prochaine fois.
L'avantage du z 40, c'est qu'il donne un rendu très doux et dans certaines situations, cela est très appréciable. Et surtout, sur le nikon zf, l'ensemble fait vraiment léger et peu encombrant. Du coup j'ai l'impression d'avoir un nouvel appareil photo : )
Il est un cran au dessus du 28 2.8 mais franchement, ce sont 2 bonnes optiques à trimbaler avec soi, sans prendre de place. Je pourrais partir maintenant avec le z 85 1.8s tout en ayant le 28 et le 40 avec moi. Jusqu'à présent je devais faire un choix entre le 50+28 ou le 85+28
Citation de: ergodea le Mars 01, 2025, 17:50:49Là par ex à 5000 iso, avec le z 50 1.8s, c'est propre et détaillé, pour moi cela n'a rien de chirurgical (malheureusement la compression n'aide pas ici)
Un bel exemple de la qualité de ce 50mm.
Il n'y a qu'à regarder le rendu des anciens Zeiss pour Hasselblad, la finesse extrême est bien là mais en discrétion, rien à voir avec les Objectifs actuels qui font du ciselage avec ces mêmes détails pas forcément plus fins.
Aujourd'hui une grande partie des photographes (surtout amateurs)ne veulent plus de ces rendus soyeux qu'ils cassent en grande partie en poussant contraste, saturation, clarity et accentuation tout en jurant qu'ils ne touchent à rien.
Un truc que je trouve intéressant, c'est que le rendu razor sharp des optiques modernes donne paradoxalement un aspect IA aux photos. Mon fils bosse dans l'IA générative et particulièrement dans le rendu photo/video, et j'ai donc souvent l'occasion de voir ce qu'il produit. Et bien je retrouve parfois cet aspect très numérique voire « fake » sur les photos prises avec les objectifs modernes, et souvent je m'interroge sur l'authenticité de ces images.
Par exemple la photo du chat de Ergodea avec le 50 1.8, elle me dirait que c'est généré par l'IA que ça ne m'étonnerait pas, contrairement aux suivantes prises avec le 40 f/2, ou là je n'ai pas de doutes...
Je vais demander à mon ami Chatgpt (mon nouveau copin du moment)
Citation de: ergodea le Mars 03, 2025, 21:00:57Je vais demander à mon ami Chatgpt (mon nouveau copin du moment)
En 10 secondes et prompt de 20 mots ;D
(promis je ne le ferai plus)
Voilà, même si cette image IA n'est pas très crédible, ça illustre bien mon propos.
Beurk! ; )
Mon ami gpt n'arrive tout simplement pas à me générer une photo de chat chartreux et me sort à chaque fois une espèce de british blue...Cela fait 10mn que je ne cesse de lui donner les références.
Bon je m'en tiendrais à celle là et j'en resterai là. Pour moi cela ressemble plus au 40 f2 c'est à dire sans la finesse des détails
Moi j'ai utilisé ça
https://zonerai.com/fr/image-creator (https://zonerai.com/fr/image-creator)
et "un chat gris foncé est couché sur une serviette noire et regarde vers la gauche, fond noir très flou"
Mais c'est à la base un site basé sur l'anglais, donc si tu lui tapes des mots typiquement français comme "chartreux", il fait dans le tigré générique, alors que "maine coon" il capte déjà mieux.
J'avais utilisé déjà d'autres chat IA mais chatgpt est fascinant. J'ai eu une grande "discussion" passant d'Aristote aux sciences modernes pour revenir à Aristote, avec des questionnements et des remises en question qu'il prenait en compte, en rebondissant sur d'autres notions. En lui demandant également quelles étaient ses sources, qui alimentaient le chatgpt etc...Il a posée la question me demandant si je pensais que les informations étaient sélectionnées, "dirigées". Et donc avec cet étrange sentiment "d'échange", d'interaction.
Mais cela est traître. Il se peut qu'il donne une information incomplète ou fausse et quelqu'un qui n'aura pas la connaissance pourra la prendre étant une réponse valide. l'exemple pour le chat chartreux, il en connaît la définition mais il se base sur des reproductions qui ne sont pas justes (c'est une race qui a subi pas mal de croisement avec d'autres espèces au risque de disparaître et/ou les gens souvent les confondent avec d'autres races)...Bref ce qui parait être le petit génie qui répond à tous nos désirs n'est qu'apparence.
Mais ce n'est pas le lieu pour en discuter, on peut ouvrir un fil dans le off.
ChatGPT est mauvais pour rendre des images de qualité.
Pour des exemples de rendu très convaincants, qui illustrent mon propos sur les objectifs cliniques, je t'invite à aller voir le site de la boite de mon fils :
https://www.xtendency.ai
Je ne commenterai pas ici...Mais ailleurs oui : )
Bonjour à tous
Je m'intéresse à ce boîtier avec cette belle offre https://www.digixo.com/appareil-photo-hybrides/nikon/p393052-nikon-z-f-40mm-f2-se-voa120k001-avec-28mm-f28-et-grip-smallrig.html
Je débute en photo et je me demande si ça pourrait me convenir
Mon objectif faire de la photo de vacances
J'aimerais un appareil discret, léger
C'est un excellent appareil, tu ne peux pas te tromper.
Si tu es débutant je te recommande d'acheter le zoom 24-70 f/4 en complément, que tu peux trouver d'occasion pour pas très cher.
Avec le 28, le 40 et le grip, c'est carrément pas cher.
Discret et léger, tout est relatif, pour du full frame, oui cela l'est.
Rien que ces deux optiques là, c'est déjà bien. Le 24-70 f4 sera très bien pour des photos de paysages.
Le mieux est l'essayer en magasin, sinon pour le reste c'est une valeur sûre
Citation de: flob le Mars 04, 2025, 11:21:14Je m'intéresse à ce boîtier
Eternel débat ici... Pour celui qui aime les molettes, je trouve l'ergonomie des Fuji bcp mieux aboutie : 3 molettes pour les 3 réglages iso + diaph + vitesse, avec chacune une position auto.
Citation de: Potomitan le Mars 04, 2025, 14:46:12Eternel débat ici... Pour celui qui aime les molettes, je trouve l'ergonomie des Fuji bcp mieux aboutie : 3 molettes pour les 3 réglages iso + diaph + vitesse, avec chacune une position auto.
Faut-il vraiment le relancer? ::)
Citation de: 55micro le Mars 04, 2025, 15:18:40Faut-il vraiment le relancer? ::)
Autant pour moi... J'avais oublié que l'ergonomie avait peu d'importance ! 😬
Et plus sérieusement, bcp le savent ici sur ces pages Nikon, mais comme Flob est débutant il ne connaît pas forcément ce détail.
Citation de: Potomitan le Mars 04, 2025, 15:22:57Autant pour moi... J'avais oublié que l'ergonomie avait peu d'importance ! 😬
Et plus sérieusement, bcp le savent ici sur ces pages Nikon, mais comme Flob est débutant il ne connaît pas forcément ce détail.
Il a déjà participé à n fils pour aiguiller son choix, donc refaire une partie des 44 pages sur le Zf, bof...
Pour un débutant en photo, les molettes peuvent faire apparaître complexe le Zf, là où à première vue les possibilités de réglage sont cachés sur un Z6II ou Z6III qu'il suffit de mettre sur P ou Auto pour photographier sans se poser de question dans un premier temps.
Citation de: Potomitan le Mars 04, 2025, 14:46:12Eternel débat ici... Pour celui qui aime les molettes, je trouve l'ergonomie des Fuji bcp mieux aboutie : 3 molettes pour les 3 réglages iso + diaph + vitesse, avec chacune une position auto.
Ok merci en effet ton message m'est utile !
Citation de: 55micro le Mars 04, 2025, 15:27:47Il a déjà participé à n fils pour aiguiller son choix, donc refaire une partie des 44 pages sur le Zf, bof...
J'en suis à 3 messages sur le Ninon dont celui-ci pour répondre et essayer de me justifier, soit autant que toi pour parler de moi donc qui est vraiment en train de parler pour ne pas faire avancer le sujet?
Et je ne compte pas faire 44 pages (à noter que les 44 pages ne sont pas liés à beaucoup de mes messages en passant) juste un petit message pour poser une question et remercier les gens qui répondent.
Donc merci à Potomitan pour son image des deux boîtiers et ces messages ainsi qu'à luistappa
Le reste je te laisse débattre.
Bonne journée !
Citation de: luistappa le Mars 04, 2025, 15:32:09Pour un débutant en photo, les molettes peuvent faire apparaître complexe le Zf, là où à première vue les possibilités de réglage sont cachés sur un Z6II ou Z6III qu'il suffit de mettre sur P ou Auto pour photographier sans se poser de question dans un premier temps.
Merci je vais essayer de trouver l'appareil dans une fnac voir sa prise en main et ces molettes
Oui donc il y a une alternative en effet en passant dans les menus
Citation de: Potomitan le Mars 04, 2025, 15:22:57Autant pour moi... J'avais oublié que l'ergonomie avait peu d'importance ! 😬
Et plus sérieusement, bcp le savent ici sur ces pages Nikon, mais comme Flob est débutant il ne connaît pas forcément ce détail.
Ta perception de l'idéal ergonomique n'est pas forcément partagé par tous.
Citation de: Jinx le Mars 04, 2025, 17:21:25Ta perception de l'idéal ergonomique n'est pas forcément partagé par tous.
??
Je me fiche de mes préférences ! ::)
Je lui signale la différence d'ergonomie pour qu'il choisisse
selon ses préférences à lui !
Il n'a pas parlé d'un choix ergonomique particulier me semble t'il, alors que ton message l'oriente vers Fuji au nom de l'ergonomie... sauf que Fuji a une certaine ergonomie parmi d'autres tout aussi acceptables. D'où mon message ;)
Et pour illustrer mon propos : j'ai eu plein de Fuji donc je connais parfaitement leur ergonomie.
Et bien avec le Zf, pour mes besoins, le PSAM s'avère beaucoup plus pratique car je fais en un switch de mode ce qui me demanderait plusieurs manipulations sur Fuji.
Donc difficile de recommander tel ou tel modèle au nom de l'ergonomie car chacun a des préférences et des usages propres.
Citation de: Jinx le Mars 04, 2025, 18:02:03Et bien avec le Zf, pour mes besoins, le PSAM s'avère beaucoup plus pratique car je fais en un switch de mode ce qui me demanderait plusieurs manipulations sur Fuji.
2 manipulations...
En Fuji...
- La bague en sélection sur A
- La nouvelle bague en sélection sur sa valeur choisie
Comme en Zf !
- La commutateur de mode sur le nouveau mode
- La nouvelle bague en sélection sur sa valeur choisie
😉
Mais comme je l'ai déjà dit, je me fiche de son choix, et comme tu le dis ici...
Citation de: Jinx le Mars 04, 2025, 18:02:03difficile de recommander tel ou tel modèle au nom de l'ergonomie car chacun a des préférences et des usages propres.
S'il connait la différence il pourra essayer les deux ergonomies et choisir en connaissance de cause et selon sa préférence.
Citation de: flob le Mars 04, 2025, 16:42:08J'en suis à 3 messages sur le Ninon dont celui-ci pour répondre et essayer de me justifier, soit autant que toi pour parler de moi donc qui est vraiment en train de parler pour ne pas faire avancer le sujet?
Et je ne compte pas faire 44 pages (à noter que les 44 pages ne sont pas liés à beaucoup de mes messages en passant) juste un petit message pour poser une question et remercier les gens qui répondent.
Donc merci à Potomitan pour son image des deux boîtiers et ces messages ainsi qu'à luistappa
Le reste je te laisse débattre.
Bonne journée !
Non non, moi je n'ai rien à dire de plus, d'ailleurs j'étais parti faire des photos.
(Et en plus tu ne captes rien, la référence aux 44 pages ne te concernait pas mais évoquait l'ergonomie du Zf par rapport au Fuji qui y a été abondamment décrite, mais pour ça il faut s'intéresser au sujet et pas papillonner de questions en conseils, tu ferais donc bien de les lire, ces 44 pages.)
Je te souhaite beaucoup de plaisir avec ton X-S20 ;D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342731.msg9116242.html#msg9116242 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342731.msg9116242.html#msg9116242)
Citation de: Potomitan le Mars 04, 2025, 14:46:12Eternel débat ici... Pour celui qui aime les molettes, je trouve l'ergonomie des Fuji bcp mieux aboutie : 3 molettes pour les 3 réglages iso + diaph + vitesse, avec chacune une position auto.
Il n'y a pas d'éternel débat, c'est toi qui revient chaque fois avec ça, cela devient pénible
Citation de: ergodea le Mars 04, 2025, 20:40:22Il n'y a pas d'éternel débat, c'est toi qui revient chaque fois avec ça, cela devient pénible
Ce qui est vraiment pénible c'est l'interdiction d'émettre un avis qui va à l'encontre des fanboys !
Au lieu de geindre comme une groupie vexée, explique à Flob pourquoi il préférera peut-être un Zf à un X-T. Ça aurait le mérite de lui être constructif ! ::)
Citation de: Potomitan le Mars 04, 2025, 21:13:10explique à Flob
Tu as de la patience! ::)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342731.0.html (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342731.0.html)
Je voudrais un café crème... avec deux croissants...
Citation de: Potomitan le Mars 04, 2025, 21:13:10Ce qui est vraiment pénible c'est l'interdiction d'émettre un avis qui va à l'encontre des fanboys !
Au lieu de geindre comme une groupie vexée, explique à Flob pourquoi il préférera peut-être un Zf à un X-T. Ça aurait le mérite de lui être constructif ! ::)
Que c'est passionnant de voir sur tous les fils Nikon des gens venir expliquer pourquoi ils préfèrent les Fuji.
'Hachement constructif, en effet !
Un jour peut-être ils se rendront compte que personne n'a rien à foutre de ce genre d'avis.
Citation de: Potomitan le Mars 04, 2025, 21:13:10Ce qui est vraiment pénible c'est l'interdiction d'émettre un avis qui va à l'encontre des fanboys !
Au lieu de geindre comme une groupie vexée, explique à Flob pourquoi il préférera peut-être un Zf à un X-T. Ça aurait le mérite de lui être constructif ! ::)
Mais tu l'as déjà donné 10 000 fois, il y a eu des pages (44 parait il, perso je ne les ai pas comptées) suite à ta remarque, et là tu reviens avec ça? On a bien compris que tu préfères fuji, d'ailleurs je me demande bien pourquoi tu es sur le fil du zf s'il ne te convient pas.
Citation de: AlainNx le Mars 05, 2025, 00:27:58Que c'est passionnant de voir sur tous les fils Nikon des gens venir expliquer pourquoi ils préfèrent les Fuji.
'Hachement constructif, en effet !
Un jour peut-être ils se rendront compte que personne n'a rien à foutre de ce genre d'avis.
Disons que lorsqu'on vient pour avoir des conseils sur un boîtier ce n'est pas pour qu'on nous donne la réponse d'un autre boîtier. Et si on veut en savoir plus sur l'autre boîtier, on va sur le fil en question .
Citation de: ergodea le Mars 05, 2025, 00:52:25Disons que lorsqu'on vient pour avoir des conseils sur un boîtier ce n'est pas pour qu'on nous donne la réponse d'un autre boîtier. Et si on veut en savoir plus sur l'autre boîtier, on va sur le fil en question .
Et si les fils d'un forum sont envahis par des trolls fanboys, on quitte ce forum, plus simplement.
Peu importe la différence d'ergonomie entre Fuji et Nikon ...en ce qui me concerne, il y a un apsc et un full frame ,et ça,c'est très différent !
Le souci, c'est que les personnes qui demandent des conseils finissent immanquablement par être perdus devant la variété de l'offre, faute de cahier des charges suffisamment détaillé.
En l'occurence, flob avait choisi un X-S20 qui me paraît parfait pour de la photo généraliste en voyage en gardant des possibilités d'évolution, mais 99% des APN à objectif interchangeable du marché conviennent pour ça (on éliminera par charité les rares Pana à AF contraste qui subsistent), dont le Zf bien sûr.
Moralité, les interventions et avis vont s'empiler au gré des promos permanentes, et la roue va continuer de tourner.
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342731.msg9141750.html#msg9141750 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342731.msg9141750.html#msg9141750)
Citation de: 55micro le Mars 05, 2025, 08:57:05https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342731.msg9141750.html#msg9141750 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342731.msg9141750.html#msg9141750)
Effectivement, 47 pages en 12 mois... je me suis fait avoir par le discours du "débutant" ;D
Citation de: 55micro le Mars 04, 2025, 18:39:28Non non, moi je n'ai rien à dire de plus, d'ailleurs j'étais parti faire des photos.
(Et en plus tu ne captes rien, la référence aux 44 pages ne te concernait pas mais évoquait l'ergonomie du Zf par rapport au Fuji qui y a été abondamment décrite, mais pour ça il faut s'intéresser au sujet et pas papillonner de questions en conseils, tu ferais donc bien de les lire, ces 44 pages.)
Je te souhaite beaucoup de plaisir avec ton X-S20 ;D
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342731.msg9116242.html#msg9116242 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,342731.msg9116242.html#msg9116242)
Rien de plus a dire mais t'es là à remettre une pièce
Dire que je ne comprends rien alors que tu t'exprimes mal.
Je les ai lu et je n'aime pas me faire du mal à relire des pages remplies de gueguerre
Citation de: Jinx le Mars 04, 2025, 18:02:03Et pour illustrer mon propos : j'ai eu plein de Fuji donc je connais parfaitement leur ergonomie.
Et bien avec le Zf, pour mes besoins, le PSAM s'avère beaucoup plus pratique car je fais en un switch de mode ce qui me demanderait plusieurs manipulations sur Fuji.
Donc difficile de recommander tel ou tel modèle au nom de l'ergonomie car chacun a des préférences et des usages propres.
Intéressant au final tu trouves les PASM plus pratiques là où certains privilégient les tas de molettes
Citation de: Jinx le Mars 05, 2025, 09:25:12Effectivement, 47 pages en 12 mois... je me suis fait avoir par le discours du "débutant" ;D
Compte plutôt mes messages
Je dois être à quelques pages à moi seul, la plupart du temps il y avait de longues discussions où il faut chercher à se justifier en permanence 😂
Je ne savais pas qu'il fallait compter les pages d'ailleurs ...
D'autres personnes sont intervenus aussi pour demander conseil il me semble
Citation de: flob le Mars 05, 2025, 09:34:18Intéressant au final tu trouves les PASM plus pratiques là où certains privilégient les tas de molettes
C'est ce que je regarderais à ta place.
- PASM + molettes ?
- Barillets + bague de diaph ?
Et je trouve le Zf le cul entre 2 chaises : les barillets sur le Zf te montrent pas forcément tes choix... Tu peux avoir 1/250 sur le barillet de vitesse mais avoir tout autre chose parce que tu es en mode Av et donc le boîtier choisit la vitesse.
Alors que les Fuji X-T sont clairs sur ce point. Ils sont allés au bout de la philosophie barillets et bague, quand Nikon s'est arrêté à la moitié du gué.
Et si PASM je trouve un Z6 plus cohérent.
Tout ça n'empêche pas le Zf d'être un très bon boîtier : qualité d'image et stab sont excellentes, et la gamme d'objectifs commence à recéler de nombreuses pépites.
Et c'est un 24x36, avec les avantages que ça apporte.
Citation de: 55micro le Mars 04, 2025, 22:50:33Tu as de la patience! ::)
Un forum est censé être un lieu d'échanges... Et flob ne m'oblige pas à répondre si j'en ai pas envie.
Mais le sketch de Fernand Raynaud est excellent ! 😁🤣
Citation de: flob le Mars 05, 2025, 09:32:53Rien de plus a dire mais t'es là à remettre une pièce
Dire que je ne comprends rien alors que tu t'exprimes mal.
Je les ai lu et je n'aime pas me faire du mal à relire des pages remplies de gueguerre
Et pourtant, c'est dans ces pages que les différences pratiques d'ergonomie entre un Fuji X-T et un Zf sont explicitées.
Il n'y a pas de système plus pratique qu'un autre, tout dépend de ce qu'on fait :
- le système PSAM, adopté par la majorité du marché depuis la fin de l'argentique et le début du numérique, privilégie le choix du mode d'expo. Pour les ISO on va dans le menu, et il y a aussi sur le barillet des positions "custom" (C1/C2 ou U1/U2) qui permettent de régler une config particulière sur son APN en un clin d'oeil (par exemple, tu es en mode A, AF simple, un oiseau passe, hop tu te mets sur la position C1 où tu as réglé la priorité vitesse, l'AF continu et la prise de vue en rafale, ça permet de réagir très vite). Vitesse et diaphragme se règlent via les molettes à la poignée.
- Fuji a introduit le "tout visible" sur les X-T, avec accès direct à la vitesse et aux ISO via des barillets crantés, et aussi au diaph
si l'objectif a une bague de diaph (cas des fixes Fuji ou des zooms Fuji à ouverture constante). Par contre quand on veut changer de config il faut modifier paramètre par paramètre.
- Nikon a introduit une ergonomie "entre-deux" sur les Zfc et Zf, inspirée des derniers modèles argentiques de la marque, qui permet de combiner réglages directs et PSAM, au prix de certaines incohérences visuelles puisqu'en gros le levier PSAM prend la main sur les barillets crantés. C'est ce qui est expliqué plus haut dans ce fil. Et les objectifs n'ont pas de bague de diaph.
Pour un débutant, l'ergonomie X-T est très didactique, mais un X-T5 vaut 1800€ nu alors que pour un peu moins cher et moins encombrant on a le X-S20 avec le très bon 16-50 en kit.
Le Zf est un très bon boîtier avec un potentiel certain, mais il faut en accepter prix, poids et encombrement, à moins de se limiter aux petits fixes type 28 et 40.
Pour illustrer, à cadrage et ouvertures équivalents (puisque quelqu'un parlait plus haut du 24-70 f/4), le Zf c'est 500g et 1000€ de plus. Il faut être sûr d'être mordu, et assumer.
Citation de: 55micro le Mars 05, 2025, 11:35:05Et pourtant, c'est dans ces pages que les différences pratiques d'ergonomie entre un Fuji X-T et un Zf sont explicitées.
Il n'y a pas de système plus pratique qu'un autre, tout dépend de ce qu'on fait :
- le système PSAM, adopté par la majorité du marché depuis la fin de l'argentique et le début du numérique, privilégie le choix du mode d'expo. Pour les ISO on va dans le menu, et il y a aussi sur le barillet des positions "custom" (C1/C2 ou U1/U2) qui permettent de régler une config particulière sur son APN en un clin d'oeil (par exemple, tu es en mode A, AF simple, un oiseau passe, hop tu te mets sur la position C1 où tu as réglé la priorité vitesse, l'AF continu et la prise de vue en rafale, ça permet de réagir très vite). Vitesse et diaphragme se règlent via les molettes à la poignée.
- Fuji a introduit le "tout visible" sur les X-T, avec accès direct à la vitesse et aux ISO via des barillets crantés, et aussi au diaph si l'objectif a une bague de diaph (cas des fixes Fuji ou des zooms Fuji à ouverture constante). Par contre quand on veut changer de config il faut modifier paramètre par paramètre.
- Nikon a introduit une ergonomie "entre-deux" sur les Zfc et Zf, inspirée des derniers modèles argentiques de la marque, qui permet de combiner réglages directs et PSAM, au prix de certaines incohérences visuelles puisqu'en gros le levier PSAM prend la main sur les barillets crantés. C'est ce qui est expliqué plus haut dans ce fil. Et les objectifs n'ont pas de bague de diaph.
Pour un débutant, l'ergonomie X-T est très didactique, mais un X-T5 vaut 1800€ nu alors que pour un peu moins cher et moins encombrant on a le X-S20 avec le très bon 16-50 en kit.
Le Zf est un très bon boîtier avec un potentiel certain, mais il faut en accepter prix, poids et encombrement, à moins de se limiter aux petits fixes type 28 et 40.
Pour illustrer, à cadrage et ouvertures équivalents (puisque quelqu'un parlait plus haut du 24-70 f/4), le Zf c'est 500g et 1000€ de plus. Il faut être sûr d'être mordu, et assumer.
En effet ce n'est peut-être pas le meilleur modèle pour débuter!
Merci des explications.
500 gr ce n'est pas rien!
A moins de ne prendre que des focales fixes
[at] flob, je vais être plus pragmatique ;)
De nos jours, n'importe quel appareil photo te permettra d'obtenir des résultats satisfaisants, d'autant plus si tu es débutant, ta préoccupation sera plus d'apprendre à composer et te faire un "oeil" que de savoir si c'est mieux PSAM, molettes, APS-C, full frame, focales fixes ou zoom...
Tu peux très bien commencer avec un petit Ricoh GRIII (il me semble avoir lu que tu aimerais faire de la photo de rue) et obtenir d'excellentes images.
Si je comprend bien, tu tournes en rond depuis des mois ne sachant pas quel modèle choisir, ou peut-être avoir peur de te tromper, ou même de trouver l'appareil parfait.
L'appareil parfait n'existe pas, donc inutile de le chercher ;D
Si ta motivation est de vraiment apprendre à photographier, fonce dans une boutique, regarde plusieurs modèles, prends les en main, et repars avec celui qui t'a donné la meilleure sensation (et si ça rentre dans ton budget bien sur). Le reste oublies, car quelque soit ton choix, tes photos seront aussi bonnes que ton talent à photographier !
Maintenant si ta préoccupation est plus d'ordre technophile... alors tu seras encore longtemps sur les forums et jamais sur le terrain.
My 2 cents... ;)
Et pourquoi pas dans un z50II ? avec le 28 et le 40mm...Ce qui permettra pas la suite de basculer vers le full frame tout en ayant déjà les objectifs...Si [at] flob souhaite du Full Frame. En fait on ne sait pas grand chose des priorités de [at] flob.
Si l'intérêt est d'avoir un boîtier rétro, il y a fuji, Nikon, Olympus, panasonic, richoh....etc.
Si l'intérêt est d'avoir en plus du full frame (et une bonne montée en iso), là tout est vite limitée et se limite au Nikon
Le nikon zf peut être utilisé très simplement. Il existe un mode auto. Il suffit de se mettre en auto et basta !
Citation de: ergodea le Mars 05, 2025, 14:35:19Et pourquoi pas dans un z50II ? avec le 28 et le 40mm...Ce qui permettra pas la suite de basculer vers le full frame tout en ayant déjà les objectifs...Si [at] flob souhaite du Full Frame. En fait on ne sait pas grand chose des priorités de [at] flob.
Si l'intérêt est d'avoir un boîtier rétro, il y a fuji, Nikon, Olympus, panasonic, richoh....etc.
Si l'intérêt est d'avoir en plus du full frame (et une bonne montée en iso), là tout est vite limitée et se limite au Nikon
Le nikon zf peut être utilisé très simplement. Il existe un mode auto. Il suffit de se mettre en auto et basta !
C'est d'ailleurs le seul mode conseillé par le minable manuel fourni avec le Zf.
Quelle chute ! moi qui ai gardé les manuels des Df et D810, qui parlaient de tout !
Je sais, il y a le manuel en ligne, bla bla bla, c'est si facile à lire à toute heure, en tout lieu...
Citation de: AlainNx le Mars 05, 2025, 14:40:05c'est si facile à lire à toute heure, en tout lieu..
Tu dis ça parce que tu n'as pâs encore de tablette Kindle ?
Citation de: ergodea le Mars 05, 2025, 14:35:19Et pourquoi pas dans un z50II ? avec le 28 et le 40mm...Ce qui permettra pas la suite de basculer vers le full frame tout en ayant déjà les objectifs...Si [at] flob souhaite du Full Frame. En fait on ne sait pas grand chose des priorités de [at] flob.
Si l'intérêt est d'avoir un boîtier rétro, il y a fuji, Nikon, Olympus, panasonic, richoh....etc.
Si l'intérêt est d'avoir en plus du full frame (et une bonne montée en iso), là tout est vite limitée et se limite au Nikon
Le nikon zf peut être utilisé très simplement. Il existe un mode auto. Il suffit de se mettre en auto et basta !
j'aime bien les modèles récents dans le domaine technnologique, donc je je ne cherche pas forcément de boîtier rétro!
Mais ça sera plutôt de la photo en ballade, en vacances, le truc touristes ;D
Après bien sûr il m'arrive d'aller dans des parcs animaliers donc ça serait un plus si j'avais un bon AF pour apprendre
Citation de: AlainNx le Mars 05, 2025, 14:40:05C'est d'ailleurs le seul mode conseillé par le minable manuel fourni avec le Zf.
Quelle chute ! moi qui ai gardé les manuels des Df et D810, qui parlaient de tout !
Je sais, il y a le manuel en ligne, bla bla bla, c'est si facile à lire à toute heure, en tout lieu...
Oui d'ailleurs ma remarque faisait référence à cela : )
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 05, 2025, 15:02:06Tu dis ça parce que tu n'as pâs encore de tablette Kindle ?
Je ne l'ai pas trouvée dans le paquet.
Comme le chargeur. Heureusement, les chargeurs Nikon ne manquent pas, chez moi.
Le truc minable qui est dans la boîte est le manuel d'utilisation* qui est juste un document de démarrage. L'ensemble des fonctions sont décrites dans le manuel de référence disponible qu'en PDF.
*: l'appellation est un peu trompeuse je l'aurai appelé manuel de démarrage rapide connu en anglais souvent par starter manuel.
J'ai reçu la bague Ttartisant avec le chip a, c'est beaucoup plus facile à faire la MAP avec ça surtout quand la focale est spécifiée, du coup, j'ai désactivé le peaking, parce que je trouve qu'il n'est pas top en comparaison au Panasonic
(https://i.postimg.cc/VNn1QbhK/L1000340.jpg)
Soit dit en passant, je dois recevoir le voigtlander nokton 40 1.2 pour monture Z vendredi :D
[at] flob prend le ZF :D
Citation de: luistappa le Mars 05, 2025, 18:06:29Le truc minable qui est dans la boîte est le manuel d'utilisation* qui est juste un document de démarrage. L'ensemble des fonctions sont décrites dans le manuel de référence disponible qu'en PDF.
*: l'appellation est un peu trompeuse je l'aurai appelé manuel de démarrage rapide connu en anglais souvent par starter manuel.
Et on en a deux pour le prix d'un !
Dommage qu'on n'ait droit qu'à apprendre l'anglais, l'allemand, l'italien, le hollandais, et ce sur deux pavés de 280 pages dont seules 70 sont utiles, et encore.
Alors oui, on va chercher le manuel en pdf, plus facile à lire sur ordinateur.
Sauf que trimballer son ordi pour photographier, c'est un tantinet handicapant !
Juste pour mémoire, Nikon fournissait un vrai manuel complet de 600 pages, avec les D810 et Df, et un réduit de 132 pages avec le D780.
Mais bon, comme la valeur de l'ouverture dans les exifs, ça ne sert à rien ni à personne, c'est bien connu.
Citation de: AlainNx le Mars 05, 2025, 19:13:13Sauf que trimballer son ordi pour photographier, c'est un tantinet handicapant !
Parce que tu trimballais le manuel de 600 pages dans ton sac photo ?
Dans le temps quand j'était en suisse qui a 3 langues internationales officielles et que j'achetais un Nikon avec manuel papier complet de 500 pages, il y avait les versions allemande, française et italienne complètes avec ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 05, 2025, 19:20:58Parce que tu trimballais le manuel de 600 pages dans ton sac photo ?
Plus facilement que le MacBook 8)
Citation de: Seven Sam le Mars 05, 2025, 19:03:06Soit dit en passant, je dois recevoir le voigtlander nokton 40 1.2 pour monture Z vendredi :D
[at] flob prend le ZF :D
Ahhhhh...mais je croyais qu'il était en rupture de stock?
J'attends vendredi avec impatience : )
Intéressant d'apprendre que le focus peaking fonctionne mieux ailleurs...Je pensais que nikon allait l'améliorer pour le zf, mais je ne vois guère de différence avec le z6. Et pour les optiques à grande ouverture, cela manque de précision
Citation de: AlainNx le Mars 05, 2025, 19:13:13Et on en a deux pour le prix d'un !
Dommage qu'on n'ait droit qu'à apprendre l'anglais, l'allemand, l'italien, le hollandais, et ce sur deux pavés de 280 pages dont seules 70 sont utiles, et encore.
Alors oui, on va chercher le manuel en pdf, plus facile à lire sur ordinateur.
Sauf que trimballer son ordi pour photographier, c'est un tantinet handicapant !
Juste pour mémoire, Nikon fournissait un vrai manuel complet de 600 pages, avec les D810 et Df, et un réduit de 132 pages avec le D780.
Mais bon, comme la valeur de l'ouverture dans les exifs, ça ne sert à rien ni à personne, c'est bien connu.
Je suis assez d'accord avec toi, c'est ridicule...J'aurais trouvé plus cohérent que Nikon mette le mdp complet format papier et que l'autre format multilangues soit au format pdf...Cela n'aurait rien changé à la production papier, par contre, réaliser des boîtes avec le zf et mdp pour tel ou tel pays, cela demande plus de travail hein !
Déjà signalé mais les pdf peuvent être lu sur un smartphone et même mieux sur ce genre d'appareil il y a le manuel en ligne disponible sur le site Nikon.
Au passage Nikon fait comme tous les fabricants et pas que photo, en papier il n'y a plus que les manuels de démarrage ;)
Citation de: Potomitan le Mars 05, 2025, 10:39:48C'est ce que je regarderais à ta place.
- PASM + molettes ?
- Barillets + bague de diaph ?
Et je trouve le Zf le cul entre 2 chaises : les barillets sur le Zf te montrent pas forcément tes choix... Tu peux avoir 1/250 sur le barillet de vitesse mais avoir tout autre chose parce que tu es en mode Av et donc le boîtier choisit la vitesse.
Alors que les Fuji X-T sont clairs sur ce point. Ils sont allés au bout de la philosophie barillets et bague, quand Nikon s'est arrêté à la moitié du gué.
Et si PASM je trouve un Z6 plus cohérent.
Tout ça n'empêche pas le Zf d'être un très bon boîtier : qualité d'image et stab sont excellentes, et la gamme d'objectifs commence à recéler de nombreuses pépites.
Et c'est un 24x36, avec les avantages que ça apporte.
Pourtant flob a précisé que l'aspect rétro n'était pas sa priorité et toi tu continues avec ton fuji. C'est limite obsessionnel. Il ne vient pas demander ce qu'il en est du fuji ici à ce que je sache !
Le nikon zf peut être utilisé comme n'importe quel boîtier numérique moderne, comme le z6, z7, z8, z9, sans passer par les molettes. Etant donné que flob n'apporte pas d'importance prioritaire au molette, tu comprendras que ton discours ne répond pas à sa question mais bien à ta propre problématique.
Maintenant si tu as envie de monologuer avec toi même...
Citation de: ergodea le Mars 06, 2025, 13:13:06C'est limite obsessionnel.
Tu fais plus de réponses à mon sujet que je n'ai fait de commentaires sur les Zf. Obsessionnel
le oui... 😂😂🤣
Citation de: flob le Mars 05, 2025, 09:34:18Intéressant au final tu trouves les PASM plus pratiques là où certains privilégient les tas de molettes
En fait, c'est tout l'intérêt du zf, et sans doute son point fort : sa grande polyvalence ! Tu peux l'utiliser comme un appareil rétro, avec ses molettes (avec lesquelles tu t'adaptes assez bien dès lors qu'on prend la peine à bien comprendre le fonctionnement), ou tu peux l'utiliser comme n'importe quel boîtier numérique moderne, et lui rajouter un grip pour les longues focales.
Avec un af plutôt performant, cela fait un boîtier à la fois agréable pour la photo de rue, et à la fois pratique pour toutes les photos exigeantes. Sans parler de sa montée en haut iso qui est remarquable. Il y a aussi le plaisir d'utiliser les optiques manuelles avec ce boîtier.
Ce qui fait un boîtier style rétro un peu hors norme avec les autres boîtiers : sa grande polyvalence. Et un rapport qualité/prix qui défit la concurrence.
A cela on peut lui reprocher quelques petits manques, comme l'absence des u1, u2 ...Il aurait été parfait avec un bouton de fonction en plus...L'écran qui ne bascule pas...le "a" sur la molette chez les fuji ne me parait pas indispensable chez Nikon quand on maîtrise le fonctionnement, c'est mon avis. Pour certains, cela pose problème.
Je pense que c'est ce qui fait le succès de ce boîtier, cette polyvalence entre rétro et performance. Bon nombre de leïcaistes se sont laissés tenté par ce zf, des fujistes, aussi...Et encore dernièrement un photographe utilisateur de 2 z9 et un zf a décidé de vendre l'un de ses z9 pour avoir 2 zf...
Ceux qui le revendent sont principalement ceux qui ont du mal avec son côté rétro, sa prise en main et le manque de boutons personnalisables. (certains le trouvent aussi un peu trop lourd : le poids peut être aussi un critère de choix, tout dépend de ce qu'on va privilégier) C'est pourquoi toi seul peux savoir si ce boîtier te convient ou non (une fois la technique proposé par le boîtier validé ou non en fonction de tes attentes.)
Question optiques. Je viens d'acquérir le z 40 f2, et combien même c'est une optique avec un certain nombres de défauts, c'est un petit bijou (sa couleur, sa douceur, son rendu rend vraiment cette optique à part). Et pour la photo de rue, c'est une optique incontournable. Le z 28 f2.8 est bien mais sans plus, il fait son boulot correctement.
Pour le paysage, on t'a proposé le 24-70 f/4 que tu peux trouver en occasion pour pas cher, et du point de vue rapport qualité/prix tu ne trouveras pas mieux ailleurs. C'est une optique très pointue dès la pleine ouverture, avec de belles couleurs, de beaux contrastes, un bokeh agréable donnant parfois un petit effet 3d.
Après cela, si tu veux faire de beaux portraits de famille pas trop cher, le z 85 1.8s est un incontournable. Le z 50 1.8s est juste une optique extrêmement polyvalente qui te donnera toujours des photos de grandes qualités, pour du portrait, paysages, etc...
Et pour l'animalier, Nikon propose de très bonnes longues focales, peu encombrantes et pas trop lourdes (pour changer).
L'ensemble sera toujours plus encombrant et plus lourd qu'un format dx, à prendre en compte aussi.
Bref, voilà ce que je peux te dire sur le zf. Pour le reste, à toi de voir si cela te correspond en fonction de tes attentes.
Si tu as des questions plus précises n'hésite pas.
Citation de: Potomitan le Mars 06, 2025, 13:29:11Tu fais plus de réponses à mon sujet que je n'ai fait de commentaires sur les Zf. Obsessionnelle oui... 😂😂🤣
J'sais pas...Mais c'est peut être une réelle frustration chez toi : tu aimerais bien ce zf (d'où ta présence sur ce fil) mais l'absence de ce "a" te pose problème et t'empêche de l'acheter. Ce qui est tout à fait compréhensible. Mais cela te concerne toi. Ce qui pose problème à toi ne pose pas forcement problème à l'autre, c'est tout ce que je dis.
Citation de: luistappa le Mars 06, 2025, 12:08:05Déjà signalé mais les pdf peuvent être lu sur un smartphone et même mieux sur ce genre d'appareil il y a le manuel en ligne disponible sur le site Nikon.
Au passage Nikon fait comme tous les fabricants et pas que photo, en papier il n'y a plus que les manuels de démarrage ;)
Oui je sais bien...Et le format pdf est bien pratique. Mais parfois on n'a pas forcément envie d'être encore devant l'écran. On (je) passe déjà une grande partie devant mon écran, professionnellement parlant. Pour le traitement des photos on passe encore son temps devant l'écran, pour l'administratif perso on passe encore son temps devant l'écran, une petite série au passage et on passe encore son temps devant l'écran...L'envie d'apprendre à bien utiliser son boîtier? et on passe encore son temps devant l'écran...Pour peu qu'on a envie de faire une petite pose lecture, ouf, il reste encore du papier, mais on peut le lire aussi devant son écran...
On va finir par y laisser nos yeux !
Citation de: ergodea le Mars 06, 2025, 13:32:41Et pour l'animalier, Nikon propose de très bonnes longues focales, peu encombrantes et pas trop lourdes (pour changer).
Tu penses vraiment qu'on peut faire de l'animalier avec un Z
f ?
Le grip optionnel permet une assez bonne prise en main avec un gros télé ?
Je pensais aussi au ré-emploi d'un 200-500 monture F.
Citation de: luistappa le Mars 06, 2025, 12:08:05Déjà signalé mais les pdf peuvent être lu sur un smartphone et même mieux sur ce genre d'appareil il y a le manuel en ligne disponible sur le site Nikon.
Au passage Nikon fait comme tous les fabricants et pas que photo, en papier il n'y a plus que les manuels de démarrage ;)
Pas pour la planète ;)
Une fois le pdf stocké, on n'a pas le coût énergétique d'une connexion mobile à Internet.
Citation de: Rami le Mars 06, 2025, 14:19:00Tu penses vraiment qu'on peut faire de l'animalier avec un Zf ?
Le grip optionnel permet une assez bonne prise en main avec un gros télé ?
Je pensais aussi au ré-emploi d'un 200-500 monture F.
Oui :) (copyright Anders Bergman, dans le groupe Nikon Zf sur Flickr) Zf + 180-600
(https://live.staticflickr.com/65535/54358395355_c7ae4eb183_b.jpg)
Citation de: Rami le Mars 06, 2025, 14:19:00Tu penses vraiment qu'on peut faire de l'animalier avec un Zf ?
Le grip optionnel permet une assez bonne prise en main avec un gros télé ?
Je pensais aussi au ré-emploi d'un 200-500 monture F.
Personnellement cela ne me pose aucun problème avec le sigma 150-600...Mais mon appréciation n'est pas celle de tout le monde. Certains n'apprécient pas, trouvent qu'on n'a pas une bonne prise en main. Donc la seule chose que je puisse dire, c'est que c'est possible : )
Maintenant quelqu'un qui fera principalement de l'animalier, il y a d'autres boîtiers pour cela. Mais occasionnellement, ce que je fais, je n'ai pas le souvenir de m'être fait une remarque sur un problème à cause de sa prise en main.
Citation de: Rami le Mars 06, 2025, 14:19:00Tu penses vraiment qu'on peut faire de l'animalier avec un Zf ?
Le grip optionnel permet une assez bonne prise en main avec un gros télé ?
Je pensais aussi au ré-emploi d'un 200-500 monture F.
non avec un grand télé la prise en main n'est pas du tout ergonomique...on peut mais c'est pas agréable !
Citation de: alain.clement le Mars 06, 2025, 15:55:00non avec un grand télé la prise en main n'est pas du tout ergonomique...on peut mais c'est pas agréable !
Qu'est ce que tu entends par "agréable"? Parce que pour moi ce n'est pas désagréable !
Tiens cela me fait penser à 4mpx qui nous montrait qu'on pouvait faire de l'animalier avec le zfc. Je ne sais pas comment il faisait, le boîtier était plus petit, un af moins performant...Et il ne se plaignait pas de l'ergonomie, ou alors ma mémoire me fait défaut?
Après quand je dis que je fais de l'animalier, c'est beaucoup dire...Je fais surtout une promenade (gravière, forêt près de Strasbourg) donc en plus des lieux où il y a du monde...Avec le zf et le sigma 150-600 avec la bague...Et je prends en photo tout en marchant (l'appareil doit alors être réactif car l'oiseau dès qu'il me voit se sauve) et en plus, en général, j'y vais à midi, car c'est souvent en rentrant d'un rendez vous, et donc pas génial ...Cela pendant deux heures. Je n'ai ni les bras, ni les mains fatiguées...Et dans ce cas, ce sont plutôt des photos souvenir...Faudra qu'un jour je prenne le temps pour de meilleures conditions, c'est quand même mieux.
Pour la prise en main, l'ergonomie et les molettes sur le Zf, je trouve stérile de revenir sur ce point, le mieux est d'essayer, si cela convient ce n'est pas un souci et de nombreux utilisateurs sont là pour le prouver, pour d'autres ce sera rédhibitoire... logique que les 2 clans continueront de s'affronter ;)
La seule limitation en sport, c'est la lenteur du capteur qui handicape la rafale et le rolling shutter avec les objectifs ne permettant pas l'obtu mécanique, pour le reste, qualité d'image au top.
J'en ai encore essayé un au club le weekend passé et même si entre autres la bascule auto iso n'est pas intuitive, si on connait le fonctionnement, on s'y habitue vite, par contre pour moi sans le grip c'est inutilisable, ce qui ne veut pas dire que pour d'autres c'est le cas...
2 autres....et tous les autres, bref tous ceux qui sont sur mon chemin, je vais vous en épargner : )
Bref, juste pour dire que si cela m'était désagréable, je me le trimbalerais pas pendant deux heures de promenade
Citation de: al646 le Mars 06, 2025, 16:43:05Pour la prise en main, l'ergonomie et les molettes sur le Zf, je trouve stérile de revenir sur ce point, le mieux est d'essayer, si cela convient ce n'est pas un souci et de nombreux utilisateurs sont là pour le prouver, pour d'autres ce sera rédhibitoire... logique que les 2 clans continueront de s'affronter ;)
La seule limitation en sport, c'est la lenteur du capteur qui handicape la rafale et le rolling shutter avec les objectifs ne permettant pas l'obtu mécanique, pour le reste, qualité d'image au top.
J'en ai encore essayé un au club le weekend passé et même si entre autres la bascule auto iso n'est pas intuitive, si on connait le fonctionnement, on s'y habitue vite, par contre pour moi sans le grip c'est inutilisable, ce qui ne veut pas dire que pour d'autres c'est le cas...
Oui, pour moi c'est une aberration mais bon...
Citation de: ergodea le Mars 06, 2025, 13:32:41En fait, c'est tout l'intérêt du zf, et sans doute son point fort : sa grande polyvalence ! Tu peux l'utiliser comme un appareil rétro, avec ses molettes (avec lesquelles tu t'adaptes assez bien dès lors qu'on prend la peine à bien comprendre le fonctionnement), ou tu peux l'utiliser comme n'importe quel boîtier numérique moderne, et lui rajouter un grip pour les longues focales.
Avec un af plutôt performant, cela fait un boîtier à la fois agréable pour la photo de rue, et à la fois pratique pour toutes les photos exigeantes. Sans parler de sa montée en haut iso qui est remarquable. Il y a aussi le plaisir d'utiliser les optiques manuelles avec ce boîtier.
Ce qui fait un boîtier style rétro un peu hors norme avec les autres boîtiers : sa grande polyvalence. Et un rapport qualité/prix qui défit la concurrence.
A cela on peut lui reprocher quelques petits manques, comme l'absence des u1, u2 ...Il aurait été parfait avec un bouton de fonction en plus...L'écran qui ne bascule pas...le "a" sur la molette chez les fuji ne me parait pas indispensable chez Nikon quand on maîtrise le fonctionnement, c'est mon avis. Pour certains, cela pose problème.
Je pense que c'est ce qui fait le succès de ce boîtier, cette polyvalence entre rétro et performance. Bon nombre de leïcaistes se sont laissés tenté par ce zf, des fujistes, aussi...Et encore dernièrement un photographe utilisateur de 2 z9 et un zf a décidé de vendre l'un de ses z9 pour avoir 2 zf...
Ceux qui le revendent sont principalement ceux qui ont du mal avec son côté rétro, sa prise en main et le manque de boutons personnalisables. (certains le trouvent aussi un peu trop lourd : le poids peut être aussi un critère de choix, tout dépend de ce qu'on va privilégier) C'est pourquoi toi seul peux savoir si ce boîtier te convient ou non (une fois la technique proposé par le boîtier validé ou non en fonction de tes attentes.)
Question optiques. Je viens d'acquérir le z 40 f2, et combien même c'est une optique avec un certain nombres de défauts, c'est un petit bijou (sa couleur, sa douceur, son rendu rend vraiment cette optique à part). Et pour la photo de rue, c'est une optique incontournable. Le z 28 f2.8 est bien mais sans plus, il fait son boulot correctement.
Pour le paysage, on t'a proposé le 24-70 f/4 que tu peux trouver en occasion pour pas cher, et du point de vue rapport qualité/prix tu ne trouveras pas mieux ailleurs. C'est une optique très pointue dès la pleine ouverture, avec de belles couleurs, de beaux contrastes, un bokeh agréable donnant parfois un petit effet 3d.
Après cela, si tu veux faire de beaux portraits de famille pas trop cher, le z 85 1.8s est un incontournable. Le z 50 1.8s est juste une optique extrêmement polyvalente qui te donnera toujours des photos de grandes qualités, pour du portrait, paysages, etc...
Et pour l'animalier, Nikon propose de très bonnes longues focales, peu encombrantes et pas trop lourdes (pour changer).
L'ensemble sera toujours plus encombrant et plus lourd qu'un format dx, à prendre en compte aussi.
Bref, voilà ce que je peux te dire sur le zf. Pour le reste, à toi de voir si cela te correspond en fonction de tes attentes.
Si tu as des questions plus précises n'hésite pas.
Ok après je pense que le poids pourrait être un problème si il est trop gros
Mais je vais essayer de voir si il est dispo à la Fnac pour tester
Et ça c'est pour al646, des jpeg boîtier sur lesquels j'ai mis un filtre
2
Citation de: ergodea le Mars 06, 2025, 03:05:46Ahhhhh...mais je croyais qu'il était en rupture de stock?
J'attends vendredi avec impatience : )
Intéressant d'apprendre que le focus peaking fonctionne mieux ailleurs...Je pensais que nikon allait l'améliorer pour le zf, mais je ne vois guère de différence avec le z6. Et pour les optiques à grande ouverture, cela manque de précision
en uk avec 230 € de frais de douane :D en Europe, je n'ai pas trouvé un seul vendeur de stock, normalement, c'est demain, mais visiblement ups uk ne sont pas terribles, limite, j'aurais l'acheter moi-même ça aurais été plus simple :D
Citation de: ergodea le Mars 06, 2025, 18:33:34Et ça c'est pour al646, des jpeg boîtier sur lesquels j'ai mis un filtre
Je ne vois pas les exifs, mais je serais surpris que l'on soit à f/2.8 ou f/4... La pdc n'a pas l'air spécialement étroite... La compression est aussi trop grande pour juger, les plumages n'ont aucun détail et c'est difficile de dire si la map est pil poil...
Un crop sur le volatile, la focale et ouverture et le
mode obtu utilisé seraient bienvenus pour se faire un avis...
Citation de: al646 le Mars 06, 2025, 23:17:37Je ne vois pas les exifs, mais je serais surpris que l'on soit à f/2.8 ou f/4... La pdc n'a pas l'air spécialement étroite... La compression est aussi trop grande pour juger, les plumages n'ont aucun détail et c'est difficile de dire si la map est pil poil...
Un crop sur le volatile, la focale et ouverture et le
mode obtu utilisé seraient bienvenus pour se faire un avis...
décidément...Parler de 2.8, de profondeur de champ et en conclure "je serais surpris" sans en connaître la focale sachant qu'entre un 35mm et un 600mm à 2.8 tu n'auras pas la même pdc, comment dire...Tu aurais pu simplement me le demander ...
Il s'agit du 70-200 2.8, obtu électro. Un crop pour quoi faire? pour montrer que c'est net? c'est net...
Bon c'est la dernière fois que je poste à ce sujet.
Là la rafale en obtu méca, et le crop de l'avant dernière photo
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 00:29:19décidément...Parler de 2.8, de profondeur de champ et en conclure "je serais surpris" sans en connaître la focale sachant qu'entre un 35mm et un 600mm à 2.8 tu n'auras pas la même pdc, comment dire...Tu aurais pu simplement me le demander ...
Relis bien:
Un crop sur le volatile,
la focale et ouverture et le
mode obtu utilisé seraient bienvenus pour se faire un avis...
CitationIl s'agit du 70-200 2.8, obtu électro. Un crop pour quoi faire? pour montrer que c'est net? c'est net...
Bon c'est la dernière fois que je poste à ce sujet.
Là la rafale en obtu méca, et le crop de l'avant dernière photo
C'est peut-être net, mais sans crop ou un fichier moins compressé, on ne voit aucun détail...
Celle-ci en obtu méca est plus convaincante ;)
Citation de: al646 le Mars 07, 2025, 00:39:42Relis bien:
Un crop sur le volatile, la focale et ouverture et le
mode obtu utilisé seraient bienvenus pour se faire un avis...
C'est peut-être net, mais sans crop ou un fichier moins compressé, on ne voit aucun détail...
Celle-ci en obtu méca est plus convaincante ;)
Tu es vraiment pénible ...Tu as envie que le fil se retrouve du côté de "pratique" ?
(je sais que tu as mentionné la focale, je relevais justement cet aspect là : sans connaître la focale tu apportes déjà un jugement sur la pdc)
Au pif sur les 4. Faudra te contenter de celles là, ce sont les dernières que je poste (il me semble l'avoir déjà dit). C'est du jpeg boîtier
Belles ces images ergodea. ;)
Citation de: Seven Sam le Mars 06, 2025, 22:17:21en uk avec 230 € de frais de douane :D en Europe, je n'ai pas trouvé un seul vendeur de stock, normalement, c'est demain, mais visiblement ups uk ne sont pas terribles, limite, j'aurais l'acheter moi-même ça aurais été plus simple :D
230e de frais de douane! rassure moi, tu l'as payé moins cher à l'achat non?
Le passage à la douane peut prendre du temps ou non. J'ai fait l'expérience une fois, je n'ai plus envie de recommencer...
Quand c'est fait par des professionnels comme UPS/Fedex c'est rapide et ça ce passe bien ;)
Dernière expérience FedEx du Japon, entre le dépose chez eux et l'arrivée chez moi: 3 jours et demi!
Et pas de souci de TVA, ils ont parfaitement pris en compte le fait qu'eBay l'avait déjà collecté.
Citation de: Seven Sam le Mars 06, 2025, 22:17:21en uk avec 230 € de frais de douane :D en Europe, je n'ai pas trouvé un seul vendeur de stock, normalement, c'est demain, mais visiblement ups uk ne sont pas terribles, limite, j'aurais l'acheter moi-même ça aurais été plus simple :D
Pourtant en stock à La Boutique Nikon ;)
Citation de: Verso92 le Août 17, 2024, 10:51:11Voir les specs des appareils...
Z6III : Viseur électronique OLED "UXGA" de 1,27 cm (0,5 pouce) et environ 5 760 000 points,
Zf : Viseur électronique OLED "quad VGA" de 1,27 cm (0,5 pouce) et environ 3 690 000 points.
(pour connaitre le nombre de pixels, diviser le nombre de points par 3)
Non pas en 3 erreurs, mais en 9,75
Citation de: siam le Mars 08, 2025, 08:04:45Non pas en 3 erreurs, mais en 9,75
Oui, par 9, bien sûr.
Citation de: Verso92 le Mars 08, 2025, 09:40:20Oui, par 9, bien sûr.
J'ai répondu un peu vite, et pas le temps d'éditer...
Pour connaitre le nombre de pixels, il faut diviser le nombre de points par 3 : un
pixel "écran" est composé de trois
photophores RVB (quelquefois 4, avec un
photophore blanc en plus).
Citation de: ergodea le Mars 07, 2025, 13:32:25230e de frais de douane! rassure moi, tu l'as payé moins cher à l'achat non?
Le passage à la douane peut prendre du temps ou non. J'ai fait l'expérience une fois, je n'ai plus envie de recommencer...
D'habitude ups fedex dhl sont très rapides, mais là, c'est la première fois en 20 ans que ups me fait une erreur de tri, ils ont dû refaire un réacheminement... donc, ça sera lundi, sinon t'inquiète la douane, c'est très rapide aujourd'hui. Le seul souci, c'est que le vendeur indique la valeur de l'objet et non la facture payée, j'avais un code promo de 50Gbp, donc normalement, j'aurais dû être taxé à 180 €.
J'aurais pris ma voiture et faire un tour à Londres, ça aurais été plus rapide, :D fin, ce n'est pas grave, ca sera pour lundi.
Citation de: luistappa le Mars 08, 2025, 00:02:10Pourtant en stock à La Boutique Nikon ;)
Pas possible on parle du Voigtlander Nokton 40mm 1.2 en monture Z :)
Sinon mise a part tout ca, recus en 3 jours !!! d'aliexpress le grip neeweer qui je trouve est top sur le Z
fmodele : Neeweer CA134
tester la prises en main avec le 50 1.2, j'aime qu'il y aussi le "repose" pouce, c'est top, meme si je ne l'utiliserait personnellement pas avec de telle optique, c'étais juste pour voir si ca se prend bien avec... Dommage que Nikon, n'a pas repris la forme du D
f au niveau du grip
(https://i.postimg.cc/mgQ3htG5/L1000347.jpg)
Citation de: 55micro le Février 28, 2025, 21:08:00Comme elle a des contacts, tu peux même faire du "trap-focus" avec, du moins c'est la pub qu'ils en font sur leur vidéo de présentation.
tu as déjà essayé cette fonction ?, car chez moi, j'ai essayé, ça ne fonctionne pas, je dois surement avoir un paramètre activé qui empêche de le faire, j'avais déjà les paramètres indiqués dans la vidéo, régler comme cela
Citation de: Seven Sam le Mars 08, 2025, 11:54:41tu as déjà essayé cette fonction ?, car chez moi, j'ai essayé, ça ne fonctionne pas, je dois surement avoir un paramètre activé qui empêche de le faire, j'avais déjà les paramètres indiqués dans la vidéo, régler comme cela
Non je ne l'ai pas mais je crois que luistappa oui, je devais l'essayer avec lui mais avais vendu mon premier Z50 dans l'intervalle.
Citation de: Seven Sam le Mars 08, 2025, 10:58:36Pas possible on parle du Voigtlander Nokton 40mm 1.2 en monture Z :)
Tu envisages de prendre le Voigtlander 28 f/1.5 aussi ?
Citation de: Verso92 le Mars 08, 2025, 10:01:28J'ai répondu un peu vite, et pas le temps d'éditer...
Pour connaitre le nombre de pixels, il faut diviser le nombre de points par 3 : un pixel "écran" est composé de trois photophores RVB (quelquefois 4, avec un photophore blanc en plus).
Ça fait des années que je ne m'intéresse plus du tout à la technique photo, je croyais que les capteurs avaient un couple de photosites RVVB par pixel (B pour bleu pas blanc).
Citation de: Jean-Claude le Mars 09, 2025, 12:43:25Ça fait des années que je ne m'intéresse plus du tout à la technique photo, je croyais que les capteurs avaient un couple de photosites RVVB par pixel (B pour bleu pas blanc).
Comme d'habitude, JC, tu ne lis pas les messages et tu réponds à côté de la plaque...
Et puisqu'on en parle, j'ai voulu essayer la vidéo et particulièrement le ralenti sur le nikon zf. C'est un truc vite fait, j'avais mon sigma 150-600 revenant d'une promenade. Une barrière gênait pour la visibilité ...Bref, le but n'est pas la réalisation mais uniquement du comportement du zf, le rendu, et son af également.
En photo, l'obturateur numérique n'est juste pas utilisable pour le basquet, non pas à cause de l'autofocus mais le rolling shutter est bien présent.
https://app.videas.fr/6f39688f-de1b-40a7-a0de-b29a04ae4516/
Citation de: ergodea le Mars 10, 2025, 00:00:32Et puisqu'on en parle, j'ai voulu essayer la vidéo et particulièrement le ralenti sur le nikon zf. C'est un truc vite fait, j'avais mon sigma 150-600 revenant d'une promenade. Une barrière gênait pour la visibilité ...Bref, le but n'est pas la réalisation mais uniquement du comportement du zf, le rendu, et son af également.
En photo, l'obturateur numérique n'est juste pas utilisable pour le basquet, non pas à cause de l'autofocus mais le rolling shutter est bien présent.
https://app.videas.fr/6f39688f-de1b-40a7-a0de-b29a04ae4516/
Pas mal cette vidéo. ;)
Oui, y'en a quand même un qui fait une reprise de dribble ! :o
C'est gentil agl33 mais c'est très mal filmé : ) Parfois mal cadré, des sauts d'images (soit suite à un mauvais raccord mais aussi à cause de la prise à main levée, le 150-600 n'étant pas vraiment adapté dans ce genre de circonstance).
Mais je constate plusieurs choses qui m'interrogent :
- La première chose est que l'appareil suit vraiment bien les personnes et ce, malgré qu'il y ait plusieurs personnes. Il s'adapte à l'action et je trouve l'IA de Nikon plutôt pas mal.
- La deuxième est toujours cette histoire de rolling shutter.
En photo, certaines sont inexploitables tant le rolling shutter est présent. Sur la vidéo (et dites moi si je me trompe), je n'en vois pas. L'un comme l'autre je les ai utilisés dans les mêmes conditions, avec des mouvements panoramiques pour suivre l'action.
Je lis par ailleurs qu'on peut éviter ce rolling shutter :
- en comprenant pourquoi il se produit et dans quelle type de scène (cela je pense l'avoir fait)
- en augmentant la vitesse d'obturation (et en faisant un panoramique pour suivre l'action avec plus de prudence)
- l'ibis (en stabilisant bien l'appareil - se mettre en stab sport aurait amélioré la choses?)
- Le trépied (pour une meilleure stabilisation)
- Pdv à 45° qui réduit le rolling shutter voire l'évite totalement
- l'augmentation de la fréquence d'images (d'où l'absence du rolling shutter dans cette vidéo (100i/s)
Bref rien de nouveau mais je trouve intéressant ces différents conseils
https://monappareilphotopro.fr/rolling-shutter/
-
Les saccades c'est la stabilisation qui fait ça. Vaut mieux utiliser une focale plus courte et ne pas stabiliser...
Citation de: Jinx le Mars 10, 2025, 13:41:55Les saccades c'est la stabilisation qui fait ça. Vaut mieux utiliser une focale plus courte et ne pas stabiliser...
Oui c'est ce que j'ai pensé...Mais là, je n'étais pas du tout partie pour faire un essai vidéo, je rentrais à la maison après quelques photos. D'ailleurs, avec le sigma, je pensais que le résultat serait mauvais à cause de la stabilisation et aussi parce que son af n'est pas des plus rapides.
Je m'attendais aussi à ce que l'af se colle un peu n'importe où.
En fait pour moi, le principal point épineux avec le nikon zf n'est absolument pas l'af et cela n'avait pas grand intérêt d'en discuter pendant des heures mais bien le rolling shutter pour lequel je n'avais guère prêtée d'attention.
Par ex en vidéo, pour certaines situations, mieux vaut éviter le 24 (ou 25 i/s). Pour éviter le rolling shutter, 50i/s est déjà bien.
En photo, l'obtu mécanique est incontournable dans certains cas. Reste toujours une interrogation de ma part concernant certaines optiques incompatibles avec cet opturateur.
Citation de: Verso92 le Mars 09, 2025, 12:50:34Comme d'habitude, JC, tu ne lis pas les messages et tu réponds à côté de la plaque...
Mais comment peut-on être autant à côté de ses pompes ;D ;D :D
A ma décharge, de nos jours rien ne m'agace plus que le matériel japonais, même si chez Nikon ce ne sont pas les pires
J'ai toujours préféré Triumph à Yamaha aussi ..
Citation de: ergodea le Mars 10, 2025, 19:22:45M'enfin...Fabrice...
Ben, relis mon post #1153, où j'explique que
les moniteurs des APN sont constitués de trois
photophores (rouge/vert/bleu), voire quatre (rouge/vert/bleu/blanc).
Pour connaitre le définition en pixels (et non en points/
dots), il faut donc diviser le nombre de points par trois, voire quatre.
Exemples concrets :
- le D810 a un écran de définition VGA, soit 640 x 480 = 307 200 pixels, avec quatre photophores (RBGW), soit 307 200 x 4 = 1 228 600 points (
dots).
- le D850 a un écran de définition XGA, soit 1 024 x 768 = 786 432 pixels, avec trois photophores (RBG), soit 786 432 x 3 = 2 359 296 points (
dots).
Nikon
France confond, comme déjà évoqué par le passé, pixels et points (
dots), contrairement à Nikon USA... étonnant, non ?
Et relis la réponse de Jean-Claude à mon
post, comme souvent à côté de la plaque... un début de sénilité ?
Citation de: Verso92 le Mars 10, 2025, 19:45:07...
Nikon France confond, comme déjà évoqué par le passé, pixels et points (dots), contrairement à Nikon USA... étonnant, non ?
Oui et...
La première fois c'est une erreur.
La deuxième c'est une faute.
La troisième c'est un choix >:D
Pourtant Nikon USA utilise bien le mot « pixel » quand ils parlent du capteur et le
Mot « dot » quand ils parle du viseur ou de l'écran.
Citation de: Seven Sam le Mars 08, 2025, 10:58:36... donc, ça sera lundi
Et pendant ce temps...Il est arrivé?
Citation de: luistappa le Mars 10, 2025, 20:01:19Pourtant Nikon USA utilise bien le mot « pixel » quand ils parlent du capteur et le
Mot « dot » quand ils parle du viseur ou de l'écran.
Oui.
Nikon Canada aussi (étonnant qu'ils n'aient pas traduit "dots"...).
Citation de: Jinx le Mars 08, 2025, 15:37:15Tu envisages de prendre le Voigtlander 28 f/1.5 aussi ?
Piano Piano :D
Citation de: ergodea le Mars 10, 2025, 20:11:57Et pendant ce temps...Il est arrivé?
a qui le dis tu, ca fait trois fois qu'il change de date pour la livraison :
(https://i.postimg.cc/QN4TzW0W/Screenshot-2025-03-10-205021.png)
J'aurais fait plus vite de prendre le tgv et aller le chercher moi meme...
Citation de: ergodea le Mars 10, 2025, 20:11:57Et pendant ce temps...Il est arrivé?
il vient tout juste d'arriver
(https://i.postimg.cc/sDGkChdN/L1000365.jpg)
ce que je remarque niveau mise au point monture Z vs monture M + bague ttartisan M-Z 6bit (ça fait même pas dix minutes que j'ai l'optique)
Le carré de confirmation de mises au point est stable sur la version monture Z, l'optique M + bague, le carré n'arrête pas de passer en rouge vert, on a compris qu'on est au point, mais c'est déstabilisant...
Coté qualité optique, pour le peu de test que j'ai fait, en dessous de f2 c'est doux, plus détaillé qu'un 50 f1.2 ai-s, mais a f2 tout les deux c'est kifkif
J'ai envie de dire un Nikon DF avec la résolution du D810 aurais été top.
Maintenant VS le Z 40mm f2, le voigtlander est plus détaillé a f2, le nikon Z 40 f2 est net et piqué ou le point af a été fait, mais tout le reste est doux, alors que le 40 f1.2 a une plus grande zone de piqué.
En gros si c'étaient des 85mm, le Z 40 f2 aurait été top pour des portraits et le lissage de la peau et le voigt pour des images plus détaillé. Et vraiment, car j'ai fait un test vite fait sur un sticker qui a un effet de port de peau, avec le Z 40mm f2 que ce soit a f2 2.8, 4, il n'y a pas de détaillés mises à part ou le point a été fait, alors qu'avec le voigt, il y a du détail de partout
Le souci d'être en dessous de 1.8 aller limite 1.6 ce sont les aberrations chromatiques.
Bon, il me reste plus qu'à le tester, mais je l'aime déjà :D
Franchement nikon pourait nous sortir des optique Z en metal avec ce type de design pour le Zf.
J'oubliais, un Z8 avec le 40f2 est plus leger que le ZF+40 1.2 et le grip :D (le grip est bon, mais il est trop lourd, je vais en dessiner un en 3D, plus fin et plus leger et puis le faire en alu avec ma CNC)
Citation de: Seven Sam le Mars 11, 2025, 13:48:34Franchement nikon pourait nous sortir des optique Z en metal avec ce type de design pour le Zf.
Vu le succès commercial du Zf, qui ouvre la porte à un Zf II, ils pourraient franchement préparer une version S des 28 et 40 SE, tout en métal et bien entendu AF.
Les Voigtlander 28 f/1.5 et 40 f/1.2 je les ai dans ma ligne de mire depuis des mois... mais je trouve quand même dommage de faire de la MaP manuelle avec un boitier qui a des performances AF très convaincantes.
Citation de: Jinx le Mars 11, 2025, 13:56:16Vu le succès commercial du Zf, qui ouvre la porte à un Zf II, ils pourraient franchement préparer une version S des 28 et 40 SE, tout en métal et bien entendu AF.
Les Voigtlander 28 f/1.5 et 40 f/1.2 je les ai dans ma ligne de mire depuis des mois... mais je trouve quand même dommage de faire de la MaP manuelle avec un boitier qui a des performances AF très convaincantes.
Quand je vois la vitesse des moteurs de l'optique du Q3 43, je me dis qu'une optique voigtlander a monture M avec la bague techart TZM-02 qui fait une sorte d'autofocus (avec l'optique régler sur l'infini) je me dis ça dois être kifkif
Citation de: Seven Sam le Mars 11, 2025, 13:48:34il vient tout juste d'arriver
(https://i.postimg.cc/sDGkChdN/L1000365.jpg)
ce que je remarque niveau mise au point monture Z vs monture M + bague ttartisan M-Z 6bit (ça fait même pas dix minutes que j'ai l'optique)
Le carré de confirmation de mises au point est stable sur la version monture Z, l'optique M + bague, le carré n'arrête pas de passer en rouge vert, on a compris qu'on est au point, mais c'est déstabilisant...
Coté qualité optique, pour le peu de test que j'ai fait, en dessous de f2 c'est doux, plus détaillé qu'un 50 f1.2 ai-s, mais a f2 tout les deux c'est kifkif
J'ai envie de dire un Nikon DF avec la résolution du D810 aurais été top.
Maintenant VS le Z 40mm f2, le voigtlander est plus détaillé a f2, le nikon Z 40 f2 est net et piqué ou le point af a été fait, mais tout le reste est doux, alors que le 40 f1.2 a une plus grande zone de piqué.
En gros si c'étaient des 85mm, le Z 40 f2 aurait été top pour des portraits et le lissage de la peau et le voigt pour des images plus détaillé. Et vraiment, car j'ai fait un test vite fait sur un sticker qui a un effet de port de peau, avec le Z 40mm f2 que ce soit a f2 2.8, 4, il n'y a pas de détaillés mises à part ou le point a été fait, alors qu'avec le voigt, il y a du détail de partout
Le souci d'être en dessous de 1.8 aller limite 1.6 ce sont les aberrations chromatiques.
Bon, il me reste plus qu'à le tester, mais je l'aime déjà :D
Franchement nikon pourait nous sortir des optique Z en metal avec ce type de design pour le Zf.
J'oubliais, un Z8 avec le 40f2 est plus leger que le ZF+40 1.2 et le grip :D (le grip est bon, mais il est trop lourd, je vais en dessiner un en 3D, plus fin et plus leger et puis le faire en alu avec ma CNC)
Ah le voilà ! :)
C'est bizarre, sur ta photo on dirait le zf plus imposant que le df alors que dans mes souvenirs c'était l'inverse...
Merci pour ce retour. Ah les AC ! C'est le lot de toutes les optiques à cette ouverture (exceptées celles à 3000e de Nikon).
Et il est vrai qu'une gamme optique de ce genre manque chez Nikon qui nous sort un boîtier rétro. Heureusement qu'il existe les marques tiers.
Je suis curieuse de la suite, de son rendu à 1.2 (bien que je ne doute pas qu'il soit très doux à cette ouverture, mou? )
Le Df est un peu plus haut, mais le Zf est bien plus large. En tout cas, c'est l'impression que me fait le Zf à chaque fois que j'en vois un.
Edit : je viens de vérifier sur Camera Size, et j'ai dit une connerie. En fait ça se tient dans un mouchoir : 144mm pour le Zf et 143.5mm pour le Df.
Citation de: Fred_G le Mars 11, 2025, 16:21:18Le Df est un peu plus haut, mais le Zf est bien plus large. En tout cas, c'est l'impression que me fait le Zf à chaque fois que j'en vois un.
Edit : je viens de vérifier sur Camera Size, et j'ai dit une connerie. En fait ça se tient dans un mouchoir : 144mm pour le Zf et 143.5mm pour le Df.
Merci !
Du coup je viens de regarder sur le site de camera Size. C'est étrange, comme toi, je pensais le zf était plus large. Cela doit être dû au fait que le zf est moins épais et un peu moins haut, ce qui donne cette impression. (sur la photo on pourrait penser l'inverse, comme quoi)
Citation de: Jinx le Mars 11, 2025, 13:56:16Vu le succès commercial du Zf, qui ouvre la porte à un Zf II,
Je n'en vois vraiment pas l'utilité, tant technique que commerciale. Autant dépenser R&D et invest pour un truc qui en a vraiment besoin (genre remplacer le Z7 II).
Oui, il est mou, mais j'ai remarqué si tu ne fais que la mise au point avec le point focus (carrer vert) il est mou [at] 1.2 une sorte d'effet de brume, si tu zoom et tu vas vers les franges vertes, tu peux améliorer un chouia le détail, à partir de 1.4 en utilisant que le collimateur il est bon, j'ai envie de dire du même niveau que le 40 f2 avec le bokeh en plus, à 1.6 ça commence à devenir beaucoup plus détaillé, mais le top reste f1.8 et f2 ou les franges ont disparu (à 1.8 c'est très léger), maintenant, il faut que je test en extérieur pour voir ce que ça donne.
Je vais faire une comparaison avec le Q3 43, mais bon, je connais déjà le gagnant :D
Concernant les Df il semble plus gros à cause du viewfinder, mais en réalité ça ce tien à rien (a l'astuce d'affiner le boitier et laisser la partie ou l'objectif se monte un peu plus large), mais le Df est plus léger, par contre le Zf fait plus solide, même si le Df l'est aussi.
Je ne vois pas trop l'intérêt non plus, en tout cas dans l'immédiat. Par contre des évolutions via les firmwares oui...D'ailleurs (si j'ai bien compris), canon ne veut pas rester en reste et prévoirait également la sortie d'un boîtier rétro.
Citation de: Seven Sam le Mars 11, 2025, 16:42:49Oui, il est mou, mais j'ai remarqué si tu ne fais que la mise au point avec le point focus (carrer vert) il est mou [at] 1.2 une sorte d'effet de brume, si tu zoom et tu vas vers les franges vertes, tu peux améliorer un chouia le détail, à partir de 1.4 en utilisant que le collimateur il est bon, j'ai envie de dire du même niveau que le 40 f2 avec le bokeh en plus, à 1.6 ça commence à devenir beaucoup plus détaillé, mais le top reste f1.8 et f2 ou les franges ont disparu (à 1.8 c'est très léger), maintenant, il faut que je test en extérieur pour voir ce que ça donne.
Je vais faire une comparaison avec le Q3 43, mais bon, je connais déjà le gagnant :D
Concernant les Df il semble plus gros à cause du viewfinder, mais en réalité ça ce tien à rien (a l'astuce d'affiner le boitier et laisser la partie ou l'objectif se monte un peu plus large), mais le Df est plus léger, par contre le Zf fait plus solide, même si le Df l'est aussi.
A 1.4 du même niveau que le 40mm pleine ouverture c'est plutôt bien sachant que le bokeh doit vraiment apporté un plus...
Le Q3 est il à ce point "lent" niveau af?
Tes essais à 1.2, et ton constat, est fait sur des sujets proches ou lointains?
Le df n'est pas plus léger
"Nikon Zf [710 g] weights 7% (55 grams) less than Nikon Df [765 g] (*inc. batteries and memory card)." (camerasize) mais là encore les impressions sont trompeuses, sans doute à cause de cette sensation de solidité du zf
J'ai vu ça aussi pour Canon, mais j'ai de gros doutes, ce n'est pas leur mentalité, plus axé vers l'avenir, un peu à la Sigma avec son Bf...
Mais s'il sort, mmm, je serais obligé, c'est plus fort que moi :D
J'ai testé sur des sujets proches.
Le q3 sont af est normal, je dirai plus rapide que le Z 40 f2 et 35 1.4 tester sur Zf, j'ai remarqué que sur Z8 les optiques sont beaucoup plus rapides que sur le Zf et le Z6iii, mais quand je compare au Canon 50 1.4L vcm, il met une raclée à tout le monde, c'est de l'instantané.
Je suis surpris par le poids du df, peut-être, il est reparti différemment ce qui fait qu'il parait pus léger peut-être, après la prise en main est différente donc, le df plus facile à prendre en main et dois surement paraitre plus léger à cause de cela.
edit : j'avais vue que Kipon sort des optiques series Elegant, a voir ce que ca donne...
Citation de: Seven Sam le Mars 11, 2025, 17:06:28Je suis surpris par le poids du df, peut-être, il est reparti différemment ce qui fait qu'il parait pus léger peut-être, après la prise en main est différente donc, le df plus facile à prendre en main et dois surement paraitre plus léger à cause de cela.
Oui. C'est bien la répartition du poids sur le zf qui donne cette impression de lourdeur ou de solidité comme on veut...Des molettes en laiton, cela a tout son charme, mais cela change aussi totalement le ressenti dans sa prise en main, et donne aussi une impression de déséquilibre
Mais c'est aussi ce qui fait tout son charme et qui le rend un peu à part.
Citation de: ergodea le Mars 11, 2025, 16:43:22Je ne vois pas trop l'intérêt non plus, en tout cas dans l'immédiat. Par contre des évolutions via les firmwares oui...D'ailleurs (si j'ai bien compris), canon ne veut pas rester en reste et prévoirait également la sortie d'un boîtier rétro.
On le murmure... un genre d'AE-1 version RF. Ça ne va pas me rajeunir!
Citation de: 55micro le Mars 11, 2025, 16:40:34Je n'en vois vraiment pas l'utilité, tant technique que commerciale.
Mais tu n'es pas Nikon ;)
Je ne voyais pas non plus l'utilité de mettre à jour le Fuji X100V... et pourtant !
Citation de: Seven Sam le Mars 11, 2025, 13:48:34(le grip est bon, mais il est trop lourd, je vais en dessiner un en 3D, plus fin et plus leger et puis le faire en alu avec ma CNC)
Si tu parviens à en faire un qui ne soit pas moche (parce que tous les grips pour Zf ce sont des verrues), et que tu prends des commandes, ça m'intéresse ;)
Citation de: Jinx le Mars 11, 2025, 18:17:45Mais tu n'es pas Nikon ;)
Je ne voyais pas non plus l'utilité de mettre à jour le Fuji X100V... et pourtant !
Non, mais je suis un client ;)
Il faudrait que Nikon sorte un nouveau capteur, aussi bon que l'actuel en matière d'ISO, et qui apporte un vrai plus par ailleurs. Pas évident, vu le palier atteint par tout le monde.
En tout cas canon y réfléchit et comme par hasard, sa principale préoccupation est l'ergonomie dont la poignée : )
https://www.mirrorlessrumors.com/canon-interview-confirms-interest-in-making-a-vintage-camera/
Citation de: 55micro le Mars 11, 2025, 20:02:10Non, mais je suis un client ;)
Il faudrait que Nikon sorte un nouveau capteur, aussi bon que l'actuel en matière d'ISO, et qui apporte un vrai plus par ailleurs. Pas évident, vu le palier atteint par tout le monde.
Quand le capteur du z6III sera amorti, possible qu'on le voit dans le zfII.
Mais bon, aujourd'hui je trouve qu'on est un peu le cul entre deux chaises : soit un capteur avec une bonne dynamique, soit moins de rolling shutter...
Il eut été intéressant d'avoir un z6III à 33mpx. Le zf à 24mp me semble cohérent avec le boîtier.
Pour moi, c'est un grand regret concernant le z6III
Citation de: ergodea le Mars 11, 2025, 22:06:25Pour moi, c'est un grand regret concernant le z6III
Citation de: ergodea le Mars 11, 2025, 22:06:25Absolument. A 33 Mpix je l'aurais déjà acheté, ce qui m'aurait évité une solution d'attente.
Citation de: 55micro le Mars 11, 2025, 22:50:52Citation de: ergodea le Mars 11, 2025, 22:06:25Absolument. A 33 Mpix je l'aurais déjà acheté, ce qui m'aurait évité une solution d'attente.
Je me suis dis "ça y est je perds la tête, j'écris des choses redondantes, et je ne me reconnais plus dans ce que j'écris"
Mais j'imagine que le "Absolument. A 33 Mpix je l'aurais déjà acheté, ce qui m'aurait évité une solution d'attente." c'est ton commentaire dans la mauvaise balise : )
Si le z6III avait été de 33mpx, je l'aurais pris plutôt que le zf, à condition qu'il eut les mêmes qualités dans les hautes sensibilités.
Sinon un z7III serait bienvenu, disons un 45mp dans un petit boîtier avec l'expeed7.
En fait, l'idéal serait le z8 pour remplacer mon d810 mais rien à faire, je n'arrive toujours pas à me décider...Une occasion plutôt intéressante est passée dernièrement, et pourtant...
Je n'ai vraiment plus envie d'avoir des boîtiers qui dépassent la taille de ceux des z6/z7, ce qui réduit les choix.
Citation de: ergodea le Mars 11, 2025, 22:02:28En tout cas canon y réfléchit et comme par hasard, sa principale préoccupation est l'ergonomie dont la poignée : )
https://www.mirrorlessrumors.com/canon-interview-confirms-interest-in-making-a-vintage-camera/
Pourtant ils ont déjà la réponse pour la poignée, ils ont été les premiers à en mettre sur un reflex à armement manuel sur justement le AE-1 program et A-1, très efficace même si le fait qu'elle est été traitée comme un accessoire faisait que l'on devait la démontrer pour changer la pile ou monter le moteur.
Poignée reprise sur le New F-1 mais cette fois intégrée dans la trappe à pile et qui peut rester en place moteur monté.
Avec 24mp il est vrai que l'on ne peut plus photographier grand chose de nos jours, alors qu'avec 33mp tout un monde s'offre à nous ;)
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 00:14:00Je me suis dis "ça y est je perds la tête, j'écris des choses redondantes, et je ne me reconnais plus dans ce que j'écris"
Mais j'imagine que le "Absolument. A 33 Mpix je l'aurais déjà acheté, ce qui m'aurait évité une solution d'attente." c'est ton commentaire dans la mauvaise balise : )
Oups désolé, un copier/coller malheureux.
Citation de: Jinx le Mars 12, 2025, 08:21:43Avec 24mp il est vrai que l'on ne peut plus photographier grand chose de nos jours, alors qu'avec 33mp tout un monde s'offre à nous ;)
Ha ha oui, 24 c'est la catastrophe ;)
Non c'est plus bête que ça, je suis intéressé par un boîtier polyvalent en Z et surtout par les optiques (notamment le 24-120 f/4). Mais parfois j'ai besoin d'angle et c'est en partie pour ça que j'ai adopté le Z50 et le 12-28 DX qui est très bon et ne pèse rien.
Remplacer mon reflex et le Z50 par un Z6 III à 33 Mpix m'aurait donné un peu plus de latitude en crop DX avec le 12-28 (14,5 Mpix au lieu de 10,5 avec le capteur actuel), et une (petite) réserve pour "pousser" le 120 en crop, pour un sac de voyage très allégé.
Bien sûr il y a le Z8 qui résoud tout ça, mais comme ergodea je le trouve trop gros. Un truc pompé sur le gabarit et les specs du S1RII serait pas mal, si Nikon veut bien s'intéresser aux photographes...
Depuis quelques semaines que j'ai ce Zf je le trouve gros et lourd comparé à mes moyen-formats que j'utilise presque exclusivement depuis pas mal d'années, surtout avec ce gros 24-120 Z et le grip Arca, une brique avec une ergonomie inutilement complexe pour moi comparée à mes Leica et Hasselblad.
Citation de: ergodea le Mars 11, 2025, 15:48:20Ah le voilà ! :)
C'est bizarre, sur ta photo on dirait le zf plus imposant que le df alors que dans mes souvenirs c'était l'inverse...
Merci pour ce retour. Ah les AC ! C'est le lot de toutes les optiques à cette ouverture (exceptées celles à 3000e de Nikon).
Et il est vrai qu'une gamme optique de ce genre manque chez Nikon qui nous sort un boîtier rétro. Heureusement qu'il existe les marques tiers.
Je suis curieuse de la suite, de son rendu à 1.2 (bien que je ne doute pas qu'il soit très doux à cette ouverture, mou? )
C'est une image bien jolie à regarder, ce Df avec le 50 1,2; j'ai aussi cette configuration et suis presque totalement incapable de faire une mise au point correcte avec !
Citation de: Jean-Claude le Mars 12, 2025, 10:16:23Depuis quelques semaines que j'ai ce Zf je le trouve gros et lourd comparé à mes moyen-formats que j'utilise presque exclusivement depuis pas mal d'années, surtout avec ce gros 24-120 Z et le grip Arca, une brique avec une ergonomie inutilement complexe pour moi comparée à mes Leica et Hasselblad.
Pour le 24-120 Z (que j'ai) effectivement ce n'est pas le meilleur boitier pour de genre d'objectif. En usage ponctuel je m'en contente car je tiens l'objectif d'une main et le boitier de l'autre (sans grip additionnel) et ce n'est pas trop difficile, mais effectivement le Zf est plus taillé pour des petits fixes tels que les 28 et 40 Z.
Citation de: 55micro le Mars 12, 2025, 10:00:56Ha ha oui, 24 c'est la catastrophe ;)
Non c'est plus bête que ça, je suis intéressé par un boîtier polyvalent en Z et surtout par les optiques (notamment le 24-120 f/4). Mais parfois j'ai besoin d'angle et c'est en partie pour ça que j'ai adopté le Z50 et le 12-28 DX qui est très bon et ne pèse rien.
Remplacer mon reflex et le Z50 par un Z6 III à 33 Mpix m'aurait donné un peu plus de latitude en crop DX avec le 12-28 (14,5 Mpix au lieu de 10,5 avec le capteur actuel), et une (petite) réserve pour "pousser" le 120 en crop, pour un sac de voyage très allégé.
Bien sûr il y a le Z8 qui résoud tout ça, mais comme ergodea je le trouve trop gros. Un truc pompé sur le gabarit et les specs du S1RII serait pas mal, si Nikon veut bien s'intéresser aux photographes...
Oui bien entendu, pour cet usage ça a du sens.
J'ai écrit ça un peu amusé, en pensant à quel point on s'est extasié sur le premier capteur 24mp à l'époque, dont certains se demandaient à quoi pouvait bien servir cette débauche de pixels.
J'imagine bien dans 10 ans sur ce forum : "
J'aurai bien acheté le Z6X mais hélas il n'a que 100mp, quelle erreur de Nikon" ;D
Citation de: Jinx le Mars 12, 2025, 10:44:51J'ai écrit ça un peu amusé, en pensant à quel point on s'est extasié sur le premier capteur 24mp à l'époque, dont certains se demandaient à quoi pouvait bien servir cette débauche de pixels.
A l'époque, tout le monde ne s'est pas extasié sur les premiers capteurs 24 Mpix, non. Et parmi ceux qui se demandaient à quoi pouvait bien servir cette débauche de pixels, certains cherchent encore la réponse ;D
Personnellement, je me rappelle très bien de cette époque. J'avais un D700 que je voyais vieillir et j'étais bien embêté devant le choix proposé par Nikon. Désormais, j'ai un D
f qui a bien assez de pixels pour mes besoins !
L'honnêteté m'oblige à ajouter qu'aujourd'hui, un capteur de 24Mpix est par défaut un moindre mal.
Citation de: Jinx le Mars 12, 2025, 10:44:51Oui bien entendu, pour cet usage ça a du sens.
J'ai écrit ça un peu amusé, en pensant à quel point on s'est extasié sur le premier capteur 24mp à l'époque, dont certains se demandaient à quoi pouvait bien servir cette débauche de pixels.
J'imagine bien dans 10 ans sur ce forum : "J'aurai bien acheté le Z6X mais hélas il n'a que 100mp, quelle erreur de Nikon" ;D
Quand on arrive à bien remplir le cadre, mes 20 et 24 Mpix sont parfaits! Et parmi mes photos de voyage préférées, certaines ont été faites au 55 micro en crop DX sur un 24 Mpix même pas BSI, la honte. Mais bien sûr quand on a un petit "rab de" ça permet de laisser éventuellement certains objectifs à la maison.
Si on a un usage limité au 4K/A3 effectivement 12mpix suffisent, les 24mpix même pour cet usage autorise quand même aussi une possibilité de recadrage intéressante mais également si on pratique le 1/1 en cadrage vertical pour décentrer sur le capteur et redresser les perspectives, ça laisse du 4000x4000.
Citation de: luistappa le Mars 12, 2025, 11:57:20Si on a un usage limité au 4K/A3 effectivement 12mpix suffisent, les 24mpix même pour cet usage autorise quand même aussi une possibilité de recadrage intéressante mais également si on pratique le 1/1 en cadrage vertical pour décentrer sur le capteur et redresser les perspectives, ça laisse du 4000x4000.
Si on considère les inconvénients induits par la taille, je vois que 24 Mpx est un bon équilibre, surtout si on veut traiter les fichiers.
Mon fils a un téléphone de 3 fois 100 Mpix (Google Pixel 8 pro), c'est net, mais lourd sur les sauvegardes.
Citation de: luistappa le Mars 12, 2025, 11:57:20Si on a un usage limité au 4K/A3 effectivement 12mpix suffisent, les 24mpix même pour cet usage autorise quand même aussi une possibilité de recadrage intéressante mais également si on pratique le 1/1 en cadrage vertical pour décentrer sur le capteur et redresser les perspectives, ça laisse du 4000x4000.
Oui ça je fais aussi, et en outre ça évite souvent pas mal d'avoir à redresser les fuyantes.
Citation de: luistappa le Mars 12, 2025, 11:57:20Si on a un usage limité au 4K/A3 effectivement 12mpix suffisent, les 24mpix même pour cet usage autorise quand même aussi une possibilité de recadrage intéressante mais également si on pratique le 1/1 en cadrage vertical pour décentrer sur le capteur et redresser les perspectives, ça laisse du 4000x4000.
J'ai des appareils 24mp depuis quelques années maintenant (Leica Q, Z6, Ricoh GRIII, Zf) et il m'arrive parfois de cropper assez violemment dedans, sans perte notable de qualité pour des rendus web/réseaux sociaux. Comme je n'imprime pas en très grand format, ça passe crème.
Citation de: Jinx le Mars 12, 2025, 08:21:43Avec 24mp il est vrai que l'on ne peut plus photographier grand chose de nos jours, alors qu'avec 33mp tout un monde s'offre à nous ;)
Tu es taquin toi ; )
Citation de: 55micro le Mars 12, 2025, 10:00:56Ha ha oui, 24 c'est la catastrophe ;)
Non c'est plus bête que ça, je suis intéressé par un boîtier polyvalent en Z et surtout par les optiques (notamment le 24-120 f/4). Mais parfois j'ai besoin d'angle et c'est en partie pour ça que j'ai adopté le Z50 et le 12-28 DX qui est très bon et ne pèse rien.
Remplacer mon reflex et le Z50 par un Z6 III à 33 Mpix m'aurait donné un peu plus de latitude en crop DX avec le 12-28 (14,5 Mpix au lieu de 10,5 avec le capteur actuel), et une (petite) réserve pour "pousser" le 120 en crop, pour un sac de voyage très allégé.
Bien sûr il y a le Z8 qui résoud tout ça, mais comme ergodea je le trouve trop gros. Un truc pompé sur le gabarit et les specs du S1RII serait pas mal, si Nikon veut bien s'intéresser aux photographes...
Oui, nous avons tous nos raisons pour préférer 33mp à 24mp, combien même en résolution cela ne change pas grand chose...Mais c'est le petit plus qu'il manque parfois, toi dans ta situation, moi en animalier pour le crop...Bien sûr 24mp est suffisant mais pour moi 33mp est le meilleur compromis. J'aime les 36mp des d800x, 45mp est déjà trop pour moi (ceci en rapport avec la montée dans les isos). Je ne pense pas que Nikon soit incapable de nous fabriquer un 33mp avec la même gestion des hauts isos qu'un 24mp, et même si c'est un chouïa en dessous d'un 24mp ce sera toujours mieux qu'un 45mp.
C'est la raison pour laquelle j'aurais préféré un 33mp en ce qui me concerne.
Cela aurait également donné une valeur ajoutée au z6III et aurait marqué une positionnement plus clair pour ce boîtier avec l'impression d'avoir plus de choix pour les utilisateurs. Cette polémique autour du prix n'aurait sans doute pas eu lieu alors.
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 13:28:16Oui, nous avons tous nos raisons pour préférer 33mp à 24mp, combien même en résolution cela ne change pas grand chose...Mais c'est le petit plus qu'il manque parfois, toi dans ta situation, moi en animalier pour le crop...Bien sûr 24mp est suffisant mais pour moi 33mp est le meilleur compromis. J'aime les 36mp des d800x, 45mp est déjà trop pour moi (ceci en rapport avec la montée dans les isos). Je ne pense pas que Nikon soit incapable de nous fabriquer un 33mp avec la même gestion des hauts isos qu'un 24mp, et même si c'est un chouïa en dessous d'un 24mp ce sera toujours mieux qu'un 45mp.
C'est la raison pour laquelle j'aurais préféré un 33mp en ce qui me concerne.
Cela aurait également donné une valeur ajoutée au z6III et aurait marqué une positionnement plus clair pour ce boîtier avec l'impression d'avoir plus de choix pour les utilisateurs. Cette polémique autour du prix n'aurait sans doute pas eu lieu alors.
Entre 24 et 33 MP, on gagne 17% en crop, c'est anecdotique... par contre, cela permettrait de mettre un filtre passe-bas moins agressif ou minimaliste, voir de le supprimer carrément comme sur mon d800e, 33 MP c'est aussi la résolution minimale pour faire de la video 8K (perso la 4K me suffit amplement)
D'un point de vue constructeur, passer de 24 à 45 MP semble assez logique pour marquer la différence en photo (on gagne 35% en crop), avoir un intermédiaire à 33 n'a pas beaucoup de sens... si on raisonne en linéaire, on comprend mieux: pourquoi mettre un capteur 117 entre 100 et 135?
Citation de: al646 le Mars 12, 2025, 13:53:18Entre 24 et 33 MP, on gagne 17% en crop, c'est anecdotique... par contre, cela permettrait de mettre un filtre passe-bas moins agressif ou minimaliste, voir de le supprimer carrément comme sur mon d800e, 33 MP c'est aussi la résolution minimale pour faire de la video 8K (perso la 4K me suffit amplement)
D'un point de vue constructeur, passer de 24 à 45 MP semble assez logique pour marquer la différence en photo (on gagne 35% en crop), avoir un intermédiaire à 33 n'a pas beaucoup de sens... si on raisonne en linéaire, on comprend mieux: pourquoi mettre un capteur 117 entre 100 et 135?
Parfois j'ai l'impression que tu es un chatgpt qui répète en boucle dès qu'on remet le sujet (quoique le chatgpt est capable d'entendre les arguments et de prendre en considération les nouvelles données)
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 13:54:49Parfois j'ai l'impression que tu es un chatgpt qui répète en boucle dès qu'on remet le sujet (quoique le chatgpt est capable d'entendre les arguments et de prendre en considération les nouvelles données)
C'est pas toi qui est revenu avec ce fantasme des 33 mp? Si tu as des nouvelles données pour alimenter le sujet, ce serait bien de nous en faire part ;)
Citation de: al646 le Mars 12, 2025, 14:02:12C'est pas toi qui est revenu avec ce fantasme des 33 mp? Si tu as des nouvelles données pour alimenter le sujet, ce serait bien de nous en faire part ;)
Ce n'est pas un fantasme mais une réalité chez les autres constructeurs...Ce n'est pas parce que tu n'en vois pas l'intérêt que c'est le cas de tout le monde, mais depuis j'ai compris que c'est quelque chose que tu as du mal à concevoir.
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 14:03:15Ce n'est pas un fantasme mais une réalité chez les autres constructeurs...Ce n'est pas parce que tu n'en vois pas l'intérêt que c'est le cas de tout le monde, mais depuis j'ai compris que c'est quelque chose que tu as du mal à concevoir.
Juste chez Sony... et je n'ai pas dit que je n'y voyait aucun intérêt... relis bien, je pense par contre que Nikon n'y voit pas son propre intérêt, ils aiment bien réutiliser un max leurs capteurs et Z6->Z6II->Zf, Z9->Z8, Z50->Zfc->Z50II, comme toi j'aurais bien vu un Z6III à 33 Mpix si cela permettait de minimiser le filtre passe-bas ou de s'en passer, mais sans en faire un fantasme;)
Citation de: al646 le Mars 12, 2025, 16:00:42Juste chez Sony... et je n'ai pas dit que je n'y voyait aucun intérêt... relis bien, je pense par contre que Nikon n'y voit pas son propre intérêt, ils aiment bien réutiliser un max leurs capteurs et Z6->Z6II->Zf, Z9->Z8, Z50->Zfc->Z50II, comme toi j'aurais bien vu un Z6III à 33 Mpix si cela permettait de minimiser le filtre passe-bas ou de s'en passer, mais sans en faire un fantasme;)
Encore une fois il ne s'agit pas de fantasme (décidément tes jugements de toute pièce à chaque fois sont vraiment pénibles). Il y avait bien une rumeur laquelle parlait d'un capteur de 33mpx sur lequel Nikon travaillait...
De plus, à moins que tu travailles chez Nikon et que tu connaisses tous leurs projets, sur quelle base (mis à part la prétention) peux tu dire que cela n'intéresse pas Nikon? Connais tu les futurs boîtiers qui sortiront? tant mieux, j'ai envie de savoir, dis moi tout, quel sera le prochain z6, zf ...
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 17:14:41Encore une fois il ne s'agit pas de fantasme (décidément tes jugements de toute pièce à chaque fois sont vraiment pénibles). Il y avait bien une rumeur laquelle parlait d'un capteur de 33mpx sur lequel Nikon travaillait...
De plus, à moins que tu travailles chez Nikon et que tu connaisses tous leurs projets, sur quelle base (mis à part la prétention) peux tu dire que cela n'intéresse pas Nikon? Connais tu les futurs boîtiers qui sortiront? tant mieux, j'ai envie de savoir, dis moi tout, quel sera le prochain z6, zf ...
C'était une rumeur de youtubeur manifestement... le petit nouveau est le capteur semi-empilé du Z6III, il risque de faire carrière sur de futurs boîtiers... sur le créneau amateur expert et pro, Nikon va rester sur 45 mp, redescendre en résolution serait une contradiction par rapport à leur voeux de polyvalence...
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 17:14:41[...] j'ai envie de savoir, dis moi tout, quel sera le prochain z6, zf ...
Pour ma part, je verrais bien un Z6IV et un Z
fII...
Citation de: Verso92 le Mars 12, 2025, 18:28:34Pour ma part, je verrais bien un Z6IV et un ZfII...
Je prends ma boule de cristal et je vois un Z5II, un Z9II, puis un Z8II, ensuite un autre boitier, je frotte la boule et je vois aussi un Z6IV, ah mince, je regardais pas la boule mais l'aquarium 😱, pas grave, ca devrait le faire 😂
Pourquoi pas un ZfcII ;)
Citation de: al646 le Mars 12, 2025, 16:00:42je pense par contre que Nikon n'y voit pas son propre intérêt
'm'en fous, moi j'en ai un ;D
Citation de: Verso92 le Mars 12, 2025, 18:28:34Pour ma part, je verrais bien un Z6IV et un ZfII...
: ))
sinon je veux bien un 45mp mais un compresseur avec
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 19:41:03sinon je veux bien un 45mp mais un compresseur avec
ok tu compresses le boîtier et le prix avec, STP? ;-)
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 19:41:03sinon je veux bien un 45mp mais un compresseur avec
Pkoi ça ?
Citation de: Bjfr137 le Mars 12, 2025, 18:58:06Pourquoi pas un ZfcII ;)
Ben oui, tant qu'à faire ;)
On prend tous les boitiers sauf le Z7II est il suffit d'incrémenter le suffixe
Le Zfc est sorti après le Z50, il semblerait logique que les améliorations du Z50II arrivent un jour sur le Zfc ;)
Et qu'est-ce que vous faites du DfII ? (sachant que le Df est sorti avant le Z50) :D
C'est vrai que le DF aurait mérité d'être amélioré notamment au niveau de l'AF ;)
Citation de: Verso92 le Mars 12, 2025, 18:28:34Pour ma part, je verrais bien un Z6IV et un ZfII...
Non, après le Zf il y aura un ZfP. « P » pour « Photography ». Donc avec un écran pour photographe.
Le Zf est dédié blogueurs... avec un écran à la con ! :P
Citation de: Roland29 le Mars 12, 2025, 22:39:38Le Zf est dédié blogueurs... avec un écran à la con ! :P
Les blogueurs écrivent des articles, ils font pas dans la video :)
L'écran était un point qui me faisait hésiter à acheter le Zf, et finalement il n'est pas si mal que ça car il permet de cadrer horizontalement et verticalement au raz du sol. Et j'apprécie de pouvoir le retourner complètement pour ne plus regarder les photos sans arrêt.
Citation de: Jinx le Mars 12, 2025, 23:00:57Les blogueurs écrivent des articles, ils font pas dans la video :)
L'écran était un point qui me faisait hésiter à acheter le Zf, et finalement il n'est pas si mal que ça car il permet de cadrer horizontalement et verticalement au raz du sol. Et j'apprécie de pouvoir le retourner complètement pour ne plus regarder les photos sans arrêt.
surtout quand on a un aperçu dans le viseur qui se justifie totalement avec cet écran non axé.
Citation de: Roland29 le Mars 12, 2025, 22:33:02Et qu'est-ce que vous faites du DfII ? (sachant que le Df est sorti avant le Z50) :D
----> Ci-gît...
Citation de: Jinx le Mars 08, 2025, 15:37:15Tu envisages de prendre le Voigtlander 28 f/1.5 aussi ?
ta vue les ac de cet objectif : https://sonyalpha.blog/2025/03/17/voigtlander-28mm-f1-5-nokton/
Citation de: 55micro le Mars 12, 2025, 22:01:26Sectaire! Laissez-le vivre ;D
Je peux me tromper, mais le Z8 a probablement évincé tout espoir de Z7III...
J'avais un temps imaginé que Nikon aurait pros le Z7II en lui collant de dernier expeed, mais là c'est trop tard par rapport à la concurrence (un vieux R5 ferait mieux) et le Z8 se vend toujours bien, bref, l'intérêt de cette option me semble bien mince pour Nikon, même si cela aurait du sens pour les nikonistes
Citation de: al646 le Mars 17, 2025, 13:54:19Je peux me tromper, mais le Z8 a probablement évincé tout espoir de Z7III...
J'avais un temps imaginé que Nikon aurait pros le Z7II en lui collant de dernier expeed, mais là c'est trop tard par rapport à la concurrence (un vieux R5 ferait mieux) et le Z8 se vend toujours bien, bref, l'intérêt de cette option me semble bien mince pour Nikon, même si cela aurait du sens pour les nikonistes
L'intérêt c'est d'avoir une gamme étagée en prix et qui soit unifiée sur le dernier expeed, un BSI étant moins cher qu'un empilé. Il y a pour l'instant un trou entre le Z6 III et le Z8.
Après, on verra si Nikon se paie le luxe d'un capteur inédit. Le Z5 II nous en dira un peu plus sur les intentions en la matière : recyclage ou nouveauté.
Citation de: ergodea le Mars 12, 2025, 13:28:16Oui, nous avons tous nos raisons pour préférer 33mp à 24mp, combien même en résolution cela ne change pas grand chose...Mais c'est le petit plus qu'il manque parfois, toi dans ta situation, moi en animalier pour le crop...Bien sûr 24mp est suffisant mais pour moi 33mp est le meilleur compromis. J'aime les 36mp des d800x, 45mp est déjà trop pour moi (ceci en rapport avec la montée dans les isos). Je ne pense pas que Nikon soit incapable de nous fabriquer un 33mp avec la même gestion des hauts isos qu'un 24mp, et même si c'est un chouïa en dessous d'un 24mp ce sera toujours mieux qu'un 45mp.
C'est la raison pour laquelle j'aurais préféré un 33mp en ce qui me concerne.
Cela aurait également donné une valeur ajoutée au z6III et aurait marqué une positionnement plus clair pour ce boîtier avec l'impression d'avoir plus de choix pour les utilisateurs. Cette polémique autour du prix n'aurait sans doute pas eu lieu alors.
Sur ce point c'est une impossibilité mathématique, plus il y a de photosites sur la même taille de capteur, moins chaque photosite reçoit de lumiére, c'est aussi bête que ça. Donc si quelqu'un arrivait a faire un capteur 33 Mpixels avec une meilleure montée en ISO, il ferait le même en 24 Mpixels avec la même amélioration.
La seule solution c'est d'augmenter la taille des capteurs, c'est la raison pour laquelle les APS-C ont une moins bonne montée en ISO et les MF une meilleure. Mais augmenter la taille des capteurs coûte très cher, il n'y a pas de miracles.
Et vu que les capteurs actuels sont déjà proches de la limite théorique, c'est à dire qu'ils captent déjà la quasi totalité des photons qu'ils reçoivent, il ne faut pas s'attendre à des miracles sur la montée en ISO, il y a une petite marge de manœuvre mais nous ne verrons plus d'amélioration comme on en a eu dans le passé avec des gains de plusieurs IL.
Cela dit un capteur 45 Mpixels n'a pas vraiment une moins bonne montée en ISO qu'un capteur 24 Mpixels à la même taille d'image, c'est parce qu'on peut plus agrandir qu'on a plus de bruit, si on reste à la même taille, le bruit est très proche.
Citation de: egtegt² le Mars 18, 2025, 16:30:26Sur ce point c'est une impossibilité mathématique, plus il y a de photosites sur la même taille de capteur, moins chaque photosite reçoit de lumiére, c'est aussi bête que ça.
Non.
En premier ordre (donc à technologie égale etc), seule la taille du capteur compte.
Tes petits pixels auront localement (en visionnage à 100%) plus de bruit, mais à taille de sortie égale, ce bruit "supplémentaire" sera compensé par le nombre de pixels qui "noye" le bruit.
Et le boîtier plus pixelisé conserve son avantage pour rendre les fins détails.
La mire de dpreview est très instructive sur ce plan en activant le mode "compensation" (ou le mode "impression").
Citation de: Potomitan le Mars 18, 2025, 16:38:01Non.
En premier ordre (donc à technologie égale etc), seule la taille du capteur compte.
Tes petits pixels auront localement (en visionnage à 100%) plus de bruit, mais à taille de sortie égale, ce bruit "supplémentaire" sera compensé par le nombre de pixels qui "noye" le bruit.
La mire de dpreview est très instructive sur ce plan en activant le mode "compensation" (ou le mode "impression").
Relis moi, c'est exactement ce que j'ai écrit plus bas :).
C'est un biais courant sur ce forum de comparer les capteurs avec des résolutions différentes à 100% et dans ce cas plus le capteur est pixelisé, plus il a de bruit. Mais si tu demandes à Verso (gentiment :) ), je suis sûr qu'il a plein de photos pour démontrer que son D850 n'a rien à envier à un D750 sur la montée en ISO quand tu affiches à la même taille.
Les capteurs pixelisés n'ont que deux défauts : ils sont plus chers et génèrent des images prenant plus de place. En dehors de ça, ils permettent de faire des photos au moins aussi bonnes que les capteurs moins pixelisés, la plupart du temps meilleures. Et puis rien n'empêche de réduire les photos systématiquement à 24 Mpixels :)
Citation de: egtegt² le Mars 18, 2025, 16:44:29Relis moi, c'est exactement ce que j'ai écrit plus bas :)
Ha ! Merdoume !!
Autant pour moi 😬
Mes confuses. Ca m'apprendra à lire trop vite et trop partiellement. 😉
Citation de: egtegt² le Mars 18, 2025, 16:44:29Les capteurs pixelisés n'ont que deux défauts : ils sont plus chers et génèrent des images prenant plus de place. En dehors de ça, ils permettent de faire des photos au moins aussi bonnes que les capteurs moins pixelisés, la plupart du temps meilleures. Et puis rien n'empêche de réduire les photos systématiquement à 24 Mpixels :)
C'est terrible combien c'est tenace!
C'est vrai uniquement jusqu'à certains iso. A partir de 24 000 iso ce n'est plus vrai, l'avantage revient au Nikon z 24mp...Il y a assez de tests pour cela, assez de comparaison, et nikon a choisi 24mp pour le z6III précisément pour sa meilleure gestion en iso que les capteurs 45mp. Pour le sport, avec une longue focale, dans des conditions de lumière de salle difficile, l'avantage va au z6III ou zf (là encore il y a des comparaisons sur le net), et là dès 64 000 iso
J'ai eu le d850 que j'ai comparé le z6 dans des conditions de lumière très difficiles...Je ne parle pas de spectacles comme la photo de verso où il y a suffisamment de luminosité à certains endroits...
Les généralistes sont vraiment pénibles !
(c'est bien beau de garder des détails fins à certains endroits si tes noirs (gris) se transforment en bouilli informe)
Citation de: egtegt² le Mars 18, 2025, 16:44:29C'est un biais courant sur ce forum de comparer les capteurs avec des résolutions différentes à 100% et dans ce cas plus le capteur est pixelisé, plus il a de bruit. Mais si tu demandes à Verso (gentiment :) ), je suis sûr qu'il a plein de photos pour démontrer que son D850 n'a rien à envier à un D750 sur la montée en ISO quand tu affiches à la même taille.
J'avais posté ici, il y a quelques années, une comparaison entre D700 et D810.
Logiquement, le D810 était plus bruité en visualisation 100%, mais les choses s'inversaient dès qu'on faisait la comparaison en "taille de sortie" égale.
Citation de: ergodea le Mars 18, 2025, 17:20:39C'est terrible combien c'est tenace!
C'est vrai uniquement jusqu'à certains iso. A partir de 24 000 iso ce n'est plus vrai, l'avantage revient au Nikon z 24mp...Il y a assez de tests pour cela, assez de comparaison, et nikon a choisi 24mp pour le z6III précisément pour sa meilleure gestion en iso que les capteurs 45mp. Pour le sport, avec une longue focale, dans des conditions de lumière de salle difficile, l'avantage va au z6III ou zf (là encore il y a des comparaisons sur le net), et là dès 64 000 iso
J'ai eu le d850 que j'ai comparé le z6 dans des conditions de lumière très difficiles...Je ne parle pas de spectacles comme la photo de verso où il y a suffisamment de luminosité à certains endroits...
Les généralistes sont vraiment pénibles !
(c'est bien beau de garder des détails fins à certains endroits si tes noirs (gris) se transforment en bouilli informe)
Pourtant si je compare sur DPREVIEW pour moi à taille comp la différence est plutôt à l'avantage des boîtiers très pixellisés, et je suis à 51200 ISO. En mode d'affichage Full il n'y a pas de comparaison, les 28 et D850 sont plus bruités, mais on agrandit plus donc ça semble normal
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d850&attr13_1=nikon_d750&attr13_2=nikon_z8&attr13_3=nikon_z6iii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr16_2=51200&attr16_3=51200&normalization=compare&widget=1&x=-0.7094015669278211&y=0.6721667553161201
Citation de: egtegt² le Mars 19, 2025, 11:17:17Pourtant si je compare sur DPREVIEW pour moi à taille comp la différence est plutôt à l'avantage des boîtiers très pixellisés, et je suis à 51200 ISO. En mode d'affichage Full il n'y a pas de comparaison, les 28 et D850 sont plus bruités, mais on agrandit plus donc ça semble normal
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=daylight&attr13_0=nikon_d850&attr13_1=nikon_d750&attr13_2=nikon_z8&attr13_3=nikon_z6iii&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr16_2=51200&attr16_3=51200&normalization=compare&widget=1&x=-0.7094015669278211&y=0.6721667553161201
Nimp, comparer des jpeg n'a aucun sens, on compare les raw en mode print pour commencer, si on compare Z6II et Z8, jusqu'à 3200 iso, avantage au Z8, ensuite cela s'inverse...
C'est marrant ce comparatif, nous sommes bien sur le fil du Zf?
Sinon, positionner le curseur sur raw permet une meilleure comparaison. :)
Effectivement, j'ai raté ce réglage, je n'ai pas l'habitude de DPReview :-[
Celà dit la conclusion est la même : en mode Full il y a une différence évidente, en mode COMP ou Print elle est très ténue.
Citation de: namzip le Mars 19, 2025, 11:47:02C'est marrant ce comparatif, nous sommes bien sur le fil du Zf?
Sinon, positionner le curseur sur raw permet une meilleure comparaison. :)
Je me posais la même question ?
Citation de: egtegt² le Mars 19, 2025, 12:00:08Effectivement, j'ai raté ce réglage
Tu as aussi raté le réglage de la petite ampoule.
Au lieu d'une photo faite avec 2 flash de studio à 45°, la mire est alors éclairée avec la lampe pilote d'un seul flash, ce qui fait qu'il y a un côté de la mire plus sombre et que la lumière est mauvaise partout.
Voilà donc la mire avec les 3 bons réglages, même si ça ne change rien à ta conclusion.
En comparant Z6II et Z8, en RAW, mode low light, avantage au Z6II (même capteur que Zf), très ténu à 6400, puis progressivement plus visible:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z8&attr13_1=nikon_z6ii&attr13_2=nikon_z8&attr13_3=nikon_z6iii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr16_2=51200&attr16_3=51200&normalization=print&widget=1&x=-0.19768321874838918&y=-0.6374335501534599
Citation de: al646 le Mars 19, 2025, 13:31:27En comparant Z6II et Z8, en RAW, mode low light, avantage au Z6II (même capteur que Zf), très ténu à 6400, puis progressivement plus visible:
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=nikon_z8&attr13_1=nikon_z6ii&attr13_2=nikon_z8&attr13_3=nikon_z6iii&attr15_0=raw&attr15_1=raw&attr15_2=raw&attr15_3=raw&attr16_0=51200&attr16_1=51200&attr16_2=51200&attr16_3=51200&normalization=print&widget=1&x=-0.19768321874838918&y=-0.6374335501534599
Ca commence à être vraiment visible à 25600, est-ce que vraiment tu prends beaucoup de photos à 25600 ISO et au delà ? Quand ça m'arrive, en général c'est que la qualité m'importe peu, c'est juste pour le coté documentaire de la photo.
Tout le monde s'accordera pour dire que la meilleure sensibilité ISO sera celle la plus proche des ISO natif du boîtier, et les ISO ne devraient monter que lorsqu'on ne peut plus baisser la vitesse et le diaphragme.
Il y a même pas 2 ans, 25600 ISO n'était qu'une sensibilité de sauvetage, mais aujourd'hui, grâce à l'IA, Topaz, DXO et Adobe, on peut de tirer de bonnes photos en A3 à cette sensibilité, et ce serait bête de s'en priver.
Je fais régulièrement des photos à 25 600 ISO sans (trop) d'arrière-pensées...
Citation de: egtegt² le Mars 19, 2025, 15:49:54Ca commence à être vraiment visible à 25600, est-ce que vraiment tu prends beaucoup de photos à 25600 ISO et au delà ? Quand ça m'arrive, en général c'est que la qualité m'importe peu, c'est juste pour le coté documentaire de la photo.
Non, jamais ;)
Je monte au max à 6400
Citation de: al646 le Mars 19, 2025, 19:16:50Non, jamais ;)
Je monte au max à 6400
Si tu veux on les laisse débattre du nombre de Mpix optimal à 25600 ISO, tu me retrouves au bar, j'y serai avec ma Fujicolor 100
ASA ;D
Citation de: Tonton-Bruno le Mars 19, 2025, 17:25:07Il y a même pas 2 ans, 25600 ISO n'était qu'une sensibilité de sauvetage [...]
Toujours dans l'exagération, à ce que je vois...
Citation de: al646 le Mars 19, 2025, 19:16:50Non, jamais ;)
Je monte au max à 6400
Une question de religion, peut-être ?
;-)
ça c'est précisément le genre de photo qui m'agace : quand la map se fait sur le corps et pas sur l'oeil. Cela arrive quand l'oiseau tourne le dos.
Quand il y a de l'eau aussi devant, l'af va se coller sur l'eau et pas sur l'oeil
Quelle marque est capable d'avoir une routine de reconnaissance de l'oeil du cormoran quand il l'occulte avec sa membrane de plongée? Rions Rions.
Citation de: JMESCA le Mars 20, 2025, 09:50:03Quelle marque est capable d'avoir une routine de reconnaissance de l'oeil du cormoran quand il l'occulte avec sa membrane de plongée? Rions Rions.
Sony, je crois ?
- reconnaissance œil
- oiseaux
- cormoran
- membrane ouverte
- membrane fermée
Citation de: JMESCA le Mars 20, 2025, 09:50:03Quelle marque est capable d'avoir une routine de reconnaissance de l'oeil du cormoran quand il l'occulte avec sa membrane de plongée? Rions Rions.
Cela ne change pas grand chose, en plus la membrane est pas tout le temps fermée et le tracking continue... la concurrence fait mieux sur ce point, mais il faut relativiser car comparer globalement n'a pas de sens, on comparera pas un Zf avec un A1 ou R3, c'est surtout sur l'entrée de gamme que Nikon doit s'améliorer
Citation de: al646 le Mars 20, 2025, 11:10:59Cela ne change pas grand chose, en plus la membrane est pas tout le temps fermée et le tracking continue... la concurrence fait mieux sur ce point, mais il faut relativiser car comparer globalement n'a pas de sens, on comparera pas un Zf avec un A1 ou R3, c'est surtout sur l'entrée de gamme que Nikon doit s'améliorer
::)
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,334605.msg9202654.html#msg9202654 (https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,334605.msg9202654.html#msg9202654)
Citation de: al646 le Mars 20, 2025, 11:10:59Cela ne change pas grand chose, en plus la membrane est pas tout le temps fermée et le tracking continue... la concurrence fait mieux sur ce point, mais il faut relativiser car comparer globalement n'a pas de sens, on comparera pas un Zf avec un A1 ou R3, c'est surtout sur l'entrée de gamme que Nikon doit s'améliorer
toi tu n'as toujours pas compris que c'est l'ia qui intervient...
Et des comparatifs ont montré par exemple que le z9 (ou z8 je ne sais plus) ne suivait pas l'oeil quand la personne plongeait dans l'eau (ou plutôt moins bien que les autres boîtiers) contrairement au sony et canon (dans ce test)
Même comportement pour le zf. Donc rien à voir avec l'entrée de gamme, cela concerne tous les boîtiers...Mais bon comme tu fais un blocage là dessus...
Citation de: 55micro le Mars 20, 2025, 11:38:34::)
Rien à voir...
Décidément on ne peut pas discuter avec vous...Surtout quand vous comparez ce qui n'est pas comparable...Va donc voir les tests du z9 (ou z8 j'ai un doute) avec le sony qui ont été fait dans les mêmes conditions, cela évitera de nous poster des cas particuliers qui sont pris dans d'autres conditions...
Bien entendu que cela fonctionne aussi, mais c'est en terme de pourcentage...Et cela a déjà été dit pour le z9 (ou z8 je ne sais plus faudrait retrouver ce test)
J'aurais pu en montrer une où tout va bien (car en réalité j'ai bien plus de 90% de photos réussies)
Marre un peu de touts ceux qui commentent avec affirmation et qui n'ont pas les derniers z...Cela sert strictement à rien de faire de partager quoique ce soit ici
Il y en a ici (ceux qui n'ont précisément pas des boîtiers avec l'expeed7) commentent sans cesse avec des affirmations qui plus est sont fausses, y en a vraiment marre!...Je dois jusqu'à me justifier, mettre des exemples, remettre des photos des rapaces etc etc...Et le même (pour ne pas citer al646) revient nous reparler d'entrée de gamme etc etc ... C'est pathologique ma parole!
L'af du zf est très bon. Je l'ai dit, je le redis. Et je le redirai autant de fois qu'il le faudra. Le principal problème du capteur lent est le rolling shutter! c'est tout! (avec évidemment des rafales moins importantes, un blak out qui peut déranger certains mais qui n'empêche pas de faire le suivi etc...)
Rien à voir avec la performance de l'af. Et ça depuis le début al646 a dû mal à le comprendre...Alors certes un peu plus rapide, un peu plus réactif avec les autres capteurs qui devrait faire une différence de 5% dans les résultats (aux dires de certains qui ont les 2 boîtiers).
La rapidité de l'af est également très clairement dépendante de l'optique. Et là c'est le sigma 150-600, rien à voir avec un 600 f/4
Cela tourne vraiment en boucle ici...
Le cas dont je parle dépend de l'ia. Le zf n'a pas la reconnaissance de l'oeil de l'oiseau. Et s'il l'avait, même si cela ne révolutionnerait pas pas la pdv car les résultats sont déjà dans l'ensemble très bon, je reste persuadé que cela aidera certaines situations. C'est tout ce que je dis : le reconnaissance de l'oeil sur le zf serait bienvenue.
Après, les polémiques, je vous les laisse...Et puis quand on arrive à comparer une optiques 600 f/4 avec un sigma 150-600, cela montre l'état d'esprit de certains
je crois que tu as mal saisi le message de micro55,
vu le contenu du message, qui parle du Z9, cité :
"Mes premières constatations :
-J'ai tout de suite eu l'impression que l'accroche, l'acquisition du sujet était nettement moins franche qu'avec D500/850, voire... D7200 ; je vise une Grande Aigrette à 60m et le point ne se fait pas ! Je dois aider en approchant la MaP manuellement... Et ce à plusieurs reprises durant ma séance. J'étais en AFC et zone réduite, ça allait mieux en passant en AFS mais si je veux saisir l'envol brusque je le rate...
-J'ai l'impression (je reste prudent, hein) qu'il est moins aisé qu'avec les reflex de poser précisément le point sur un oeil ou un détail que l'on veut choisir avec précision.
-Bien que pas du tout attiré par ce type « de prise en charge » (je vais me faire houspiller je sens) j'ai voulu essayer la reconnaissance oiseaux et ça n'a pas du tout fonctionné ? Je n'ai sans doute rien compris à son fonctionnement là aussi..."
Bref, je pense qu'il exprime le fait que le "problème" d'Af piaf de Nikon ne se limite pas (malheureusement) à l'entrée ou même au milieu de gamme, mais touche aussi le flagship Z9...
Citation de: rascal le Mars 20, 2025, 13:51:29je crois que tu as mal saisi le message de micro55,
vu le contenu du message, qui parle du Z9, cité :
"Mes premières constatations :
-J'ai tout de suite eu l'impression que l'accroche, l'acquisition du sujet était nettement moins franche qu'avec D500/850, voire... D7200 ; je vise une Grande Aigrette à 60m et le point ne se fait pas ! Je dois aider en approchant la MaP manuellement... Et ce à plusieurs reprises durant ma séance. J'étais en AFC et zone réduite, ça allait mieux en passant en AFS mais si je veux saisir l'envol brusque je le rate...
-J'ai l'impression (je reste prudent, hein) qu'il est moins aisé qu'avec les reflex de poser précisément le point sur un oeil ou un détail que l'on veut choisir avec précision.
-Bien que pas du tout attiré par ce type « de prise en charge » (je vais me faire houspiller je sens) j'ai voulu essayer la reconnaissance oiseaux et ça n'a pas du tout fonctionné ? Je n'ai sans doute rien compris à son fonctionnement là aussi..."
Bref, je pense qu'il exprime le fait que le "problème" d'Af piaf de Nikon ne se limite pas (malheureusement) à l'entrée ou même au milieu de gamme, mais touche aussi le flagship Z9...
Désolée...al646 a le don de me faire perdre patience et j'ai mal lu le commentaire de 55micro...Je m'excuse auprès de 55micro...Merci d'avoir rectifié tout ceci.
Du coup je me demande si la reconnaissance de l'oeil changerait quelque chose...
Pas de souci ;)
Citation de: ergodea le Mars 20, 2025, 13:14:55toi tu n'as toujours pas compris que c'est l'ia qui intervient...
Et des comparatifs ont montré par exemple que le z9 (ou z8 je ne sais plus) ne suivait pas l'oeil quand la personne plongeait dans l'eau (ou plutôt moins bien que les autres boîtiers) contrairement au sony et canon (dans ce test)
Même comportement pour le zf. Donc rien à voir avec l'entrée de gamme, cela concerne tous les boîtiers...Mais bon comme tu fais un blocage là dessus...
Tu n'as manifestement pas compris mon propos...
Tu prends un R8 tout merdique et son tracking est même meilleur que le Z8 dans certains cas, tu peux essayer, c'est comme cela, mais un R3 fait à peine mieux et entre un Z8 et un R3 la différence est modeste... je ne dis pas que le Zf démérite, son expeed est à niveau, mais son AF en tracking reste sur du 60 i/s alors que tout le monde, même Sony avec des capteurs plus lents est à 120 i/s, donc si cela bouge vite, il y a un facteur 2 en performance en faveur de la concurrence, cela fera parfois la différence entre une photo nette et une floue, pas de quoi s'énerver, juste un constat.
Citation de: al646 le Mars 20, 2025, 14:39:19Tu n'as manifestement pas compris mon propos...
Tu prends un R8 tout merdique et son tracking est même meilleur que le Z8 dans certains cas, tu peux essayer, c'est comme cela, mais un R3 fait à peine mieux et entre un Z8 et un R3 la différence est modeste... je ne dis pas que le Zf démérite, son expeed est à niveau, mais son AF en tracking reste sur du 60 i/s alors que tout le monde, même Sony avec des capteurs plus lents est à 120 i/s, donc si cela bouge vite, il y a un facteur 2 en performance en faveur de la concurrence, cela fera parfois la différence entre une photo nette et une floue, pas de quoi s'énerver, juste un constat.
Et bien si j'ai bien compris. Tu ne sais que parler en théorie, tu n'as pas de boîtier z, tu me sors des chiffres certes réels mais que tu appliques à tort à travers car tu ne sais pas à quoi cela correspond dans la pratique...Cela fait des mois que tu fais cela, des mois que tu es à côté de la plaque. Des mois que tu dis que le zf c'est pour les sujets qui remuent peu...Et tu continues...Et quand je te dis (par expérience) que c'est faux, tu ne veux pas l'entendre malgré mes exemples, et tu reviens avec tes chiffres, en boucle...Mais bon sang, va prendre des vacances si cela peut te faire du bien et prendre un peu de recul! Ou alors va acheter n'importe quel boîtier à l'expeed7 et utilise le avec un objectif z ! Et on pourra parler.
Y en a vraiment, mais vraiment marre de tes théories! Si tu avais raison, je te le dirais, or je te le dis, tu as tort !
Sur toutes les photos que j'ai prises, j'en ai jetées quasiment aucune. La seule chose qu'on peut me reprocher dans ces pdv, c'est d'avoir une pdc trop courte mais même là, l'af n'a jamais mais jamais décroché.
Moi j'ai trouvé cela grisant, cela m'a amusé. J'ai un taux de réussite dans ce genre de circonstance que je n'ai jamais eu auparavant. Alors tu imagines bien combien tes chiffres je m'en balance.
Et j'imagine que le z8 et z9 apporteront encore un peu plus de rapidité!
Parce que ce n'est pas parce que je me plains de quelques situations (qui n'ont rien de général) que je me plains de l'af du Nikon z. Nikon propose un excellent af et ce, quelque soit la gamme de boîtier, quelque soit la vitesse du capteur!
Si sony et canon font un peu mieux, cela reste dans des situations marginales. En rapport principalement avec l'IA, que Nikon peut améliorer, un peu en retard au regard de la concurrence, via une maj...
Alors tes chiffres, que tu répètes en boucle, sans cesse, encore et toujours sans avoir aucun mirorless...Penses tu vraiment être crédible?
Un échantillon parmi tant d'autres (près de 1000) et un crop d'un jpeg
j'entends bien ergodea mais....
"Excellent : qualifie ce qui est très bon dans sa catégorie, supérieur dans son genre, qui présente un certain niveau de perfection
C'est donc un terme relatif.
Or, si, dans sa catégorie, les autres font aussi bien, voire mieux, alors ce n'est pas excellent.
Si, dans tes exemples, l'AF avait pu chopper l'oeil (quand il est visible bien entendu) alors tu n'aurais pas "manqué de PDC".
Je fais rarement les piafs aussi en regardant cette discussion, je m'interroge sur l'utilité de tracter l'œil.
La tête ne suffirait pas?
Voit tracter la tête reparti-y-il au mieux le PdC sur l'oiseau?
Citation de: luistappa le Mars 20, 2025, 18:25:28Je fais rarement les piafs aussi en regardant cette discussion, je m'interroge sur l'utilité de tracter l'œil.
La tête ne suffirait pas?
Voit tracter la tête reparti-y-il au mieux le PdC sur l'oiseau?
à cette distance, qu'importe, une reco "de tête" fera aussi bien,
Citation de: luistappa le Mars 20, 2025, 18:25:28Je fais rarement les piafs aussi en regardant cette discussion, je m'interroge sur l'utilité de tracter l'œil.
La tête ne suffirait pas?
Voit tracter la tête reparti-y-il au mieux le PdC sur l'oiseau?
Ce serait toujours mieux que de choper les plumes du corps, ce qui arrive souvent en AF-Wide.
Citation de: 55micro le Mars 20, 2025, 19:50:06Ce serait toujours mieux que de choper les plumes du corps, ce qui arrive souvent en AF-Wide.
Ou le bout de l'aile... ;-)
En passant, une question que je me pose : est-ce que l'IBIS est un plus quand on photographie un ibis ?
Citation de: Verso92 le Mars 20, 2025, 20:00:21Ou le bout de l'aile... ;-)
En passant, une question que je me pose : est-ce que l'IBIS est un plus quand on photographie un ibis ?
Excellent 😊
Un trumpiste pense que si c'est un ibis mâle c'est un plus, sinon c'est un moins...
Citation de: al646 le Mars 20, 2025, 20:03:52Excellent 😊
Un trumpiste pense que si c'est un ibis mâle c'est un plus, sinon c'est un moins...
Un mâle pour un bien ?
Citation de: Verso92 le Mars 20, 2025, 20:12:44Un mâle pour un bien ?
La question est plus delicate pour les ibis non genrés, est-ce mieux avec un capteur x-trans?
Citation de: rascal le Mars 20, 2025, 13:51:29je crois que tu as mal saisi le message de micro55,
vu le contenu du message, qui parle du Z9, cité :
"Mes premières constatations :
-J'ai tout de suite eu l'impression que l'accroche, l'acquisition du sujet était nettement moins franche qu'avec D500/850, voire... D7200 ; je vise une Grande Aigrette à 60m et le point ne se fait pas ! Je dois aider en approchant la MaP manuellement... Et ce à plusieurs reprises durant ma séance. J'étais en AFC et zone réduite, ça allait mieux en passant en AFS mais si je veux saisir l'envol brusque je le rate...
-J'ai l'impression (je reste prudent, hein) qu'il est moins aisé qu'avec les reflex de poser précisément le point sur un oeil ou un détail que l'on veut choisir avec précision.
-Bien que pas du tout attiré par ce type « de prise en charge » (je vais me faire houspiller je sens) j'ai voulu essayer la reconnaissance oiseaux et ça n'a pas du tout fonctionné ? Je n'ai sans doute rien compris à son fonctionnement là aussi..."
Bref, je pense qu'il exprime le fait que le "problème" d'Af piaf de Nikon ne se limite pas (malheureusement) à l'entrée ou même au milieu de gamme, mais touche aussi le flagship Z9...
Euh... ça c'est un extrait de mon post 5918 dans le fil du Z8... ?
Ne pas le prendre trop à la lettre , car, comme j'ai essayé de le préciser alors, il s'agissait d'une toute première prise en main sur le terrain avec un boîtier très loin d'être paramétré et... avec un utilisateur au fonctionnement "archaïque"
Les problèmes d'accroche de l'AF, je crois qu'il en a été question maintes fois : absence de capteurs en croix, non ?
Quant à la reconnaissance oiseaux (qui ne m'intéresse guère d'ailleurs, mais on verra, dans certaines circonstances, peut-être) je crois qu'il faut être en zone large pour quelle fonctionne et ce n'était pas le cas...
[at] GLR30 Je ne sais pas quels réglages tu as utilisé mais l'accroche en général est très bonne et rapide...Je m'étonne même que la reconnaissance n'a pas fonctionné pour toi. En afc auto ou 3d, tu sélectionnes la reconnaissance oiseau, et l'appareil fait le reste. Que l'oiseau soit lointain ou proche, en général, c'est efficace et rapide. (en afc dynamique, cela ne fonctionne pas)
Il y a ensuite des exceptions. Par exemple, les problèmes de contraste. Cela m'arrive à un endroit particulier, je le sais, je fais en sorte de me décaler et tout va bien, sinon j'aide la map manuellement. Les problèmes de contraste concerne tous les mirrorless.
(Dans ce genre de situation, et particulièrement sur l'eau, Nikon recommande une boîte rectangulaire, de la largeur correspondant au sujet.)
Il y a aussi certains modes afc , dans des situations complexes, qui peuvent rencontrer des difficultés. J'ai alors l'af dynamique programmé sur un bouton qui me permet de "forcer" la map pour basculer ensuite dans un autre mode...
Il y a des situations où les boîtes aideront à la map. Par exemple sur les chauves souris à la tombée de la nuit.
Cela dépend également de l'objectif utilisé et de sa réactivité. J'ai pu constater une différence significative entre le 70-200 2.8 et le sigma 150-600. Ce dernier peine parfois
Les exceptions sont plurielles mais restent marginales sinon c'est une question d'utilisation.
-
Je me doute bien que c'est une première prise en main pour toi, on peut dire ce qu'on veut, je ne trouve pas tous ces modes intuitifs. Cela demande un temps d'apprentissage. Mais cela fait, les résultats sont bien souvent très bons. Excellent est exagéré, rascal a raison de le souligner mais pour moi il y a des situations que je n'aurais pu prendre même avec mes reflex...Du moins, cela devient facile...
Alors avec un z8...Ce serait dommage de se priver de ce qu'il propose...
Prendre un héron ou je ne sais quel oiseau au vol (mis à part les petits oiseaux) et d'une facilité aujourd'hui. Un héron passe par là, je tire, j'appuie, c'est dans la boîte (et en multiple exemplaire)
J'en profite, si quelqu'un sait quel oiseau est ce? Il était très loin, en Allemagne, c'est un crop proche du 100% d'un 600mm...
Balbuzard pêcheur en vol sur place pour repérage de poisson (s'il était bien au dessus de l'eau)
Rapace à peu près totalement éradiqué de France (et pas que) parce qu'il ose se nourrir de poissons... ce qui est proprement insupportable, n'est-ce pas ?
Citation de: al646 le Mars 20, 2025, 21:10:23La question est plus delicate pour les ibis non genrés, est-ce mieux avec un capteur x-trans?
En Europe uniquement, Trump vient de signer un décret qui interdit l'utilisation de capteurs x-trans aux USA ;D
Citation de: GLR30 le Mars 21, 2025, 09:41:18Balbuzard pêcheur en vol sur place pour repérage de poisson (s'il était bien au dessus de l'eau)
Rapace à peu près totalement éradiqué de France (et pas que) parce qu'il ose se nourrir de poissons... ce qui est proprement insupportable, n'est-ce pas ?
La concurrence avec les Cormorans doit lui être défavorable.
Pas loin de mon village les pecheurs ont demandé l'autorisation de tueries cormorans car ils prélevaient trop de poissons du lac (créé artificiellement pour l'arrosage des cultures).
Pour le plaisir ils (les pecheurs) organisent des concours. Est déclaré vainqueur celui qui a la bourriche la plus lourde.
Ils vident leur bourriche dans le lac et rentrent satisfaits de leur journée.
Si tu fais le tour du lac, à chaque emplacement, il y a une trentaine de poissons morts.
Tuer les cormorans, d'accord mais quid de ces joyeux pêcheurs ?
Citation de: AlainNx le Mars 21, 2025, 10:24:38La concurrence avec les Cormorans doit lui être défavorable.
C'est la première chose qui m'est venue à l'esprit...
source LPO
Autrefois commun sur les rivières et étangs français, le balbuzard a disparu de la France continentale au début du XXe siècle. Il n'a jamais disparu de Corse, mais seulement 4 couples y étaient présents en 1974.
Depuis lors, grâce au statut de protection dont jouissent les rapaces depuis une vingtaine d'années et grâce aux actions de protection spécifiques, les effectifs du balbuzard progressent lentement. Les populations augmentent également un peu partout en Europe.
on relativisera la concurrence avec le cormo, d'autant plus que :
Sa réputation de voleur de poisson et de pilleur d'étangs a valu au balbuzard bien des ennuis. C'est la classification de cette espèce en « gibier nuisible » par la loi du 7 mai 1883, ainsi que l'attribution d'une prime par tête abattue, qui ont eu raison de la population de France continentale.
et vu que son comportement lié à sa repro le rend très lent à sa dispersion ...
Citation de: GLR30 le Mars 21, 2025, 09:41:18Balbuzard pêcheur en vol sur place pour repérage de poisson (s'il était bien au dessus de l'eau)
Rapace à peu près totalement éradiqué de France (et pas que) parce qu'il ose se nourrir de poissons... ce qui est proprement insupportable, n'est-ce pas ?
Ah merci beaucoup! J'ai tenté de poser la question à l'IA mais qui ne sert absolument à rien...C'est en regardant le site faune alsace hier soir tard que j'ai vu une photo d'un Balbuzard pêcheur.
L'oiseau était effectivement en train de pêcher et sa descente est spectaculaire, j'ai pu la filmer bien que l'animal soit très loin.
Je ne savais pas que c'est un rapace en voie de disparition. Je lis d'ailleurs que cette espèce qui avait totalement disparue au XIXème siècle en France, excepté 3 couples en Corse qui ont été repérés en 1974. Et il bénéficie d'une protection totale depuis 1981.
Je vais donc le signaler sur le site. Merci de m'avoir alerté sur le sujet.
Citation de: namzip le Mars 21, 2025, 10:40:36Pas loin de mon village les pecheurs ont demandé l'autorisation de tueries cormorans car ils prélevaient trop de poissons du lac (créé artificiellement pour l'arrosage des cultures).
Pour le plaisir ils (les pecheurs) organisent des concours. Est déclaré vainqueur celui qui a la bourriche la plus lourde.
Ils vident leur bourriche dans le lac et rentrent satisfaits de leur journée.
Si tu fais le tour du lac, à chaque emplacement, il y a une trentaine de poissons morts.
Tuer les cormorans, d'accord mais quid de ces joyeux pêcheurs ?
Jouer avec la nature puis se plaindre ensuite que plus rien ne va. On crée alors des solutions artificielles pour continuer à jouer avec la nature et on détruit ceux qui dérangent...Les cormorans ne sont pas les seuls victimes de ces paradoxes, là où le plaisir devient maître des décisions.
Citation de: rascal le Mars 21, 2025, 11:23:36source LPO
Autrefois commun sur les rivières et étangs français, le balbuzard a disparu de la France continentale au début du XXe siècle. Il n'a jamais disparu de Corse, mais seulement 4 couples y étaient présents en 1974.
Depuis lors, grâce au statut de protection dont jouissent les rapaces depuis une vingtaine d'années et grâce aux actions de protection spécifiques, les effectifs du balbuzard progressent lentement. Les populations augmentent également un peu partout en Europe.
on relativisera la concurrence avec le cormo, d'autant plus que :
Sa réputation de voleur de poisson et de pilleur d'étangs a valu au balbuzard bien des ennuis. C'est la classification de cette espèce en « gibier nuisible » par la loi du 7 mai 1883, ainsi que l'attribution d'une prime par tête abattue, qui ont eu raison de la population de France continentale.
et vu que son comportement lié à sa repro le rend très lent à sa dispersion ...
Oh je n'avais pas lu ton message avant d'écrire le mien...Au moins le tiens apporte son lot de précision : )
Citation de: ergodea le Mars 21, 2025, 12:50:03Jouer avec la nature puis se plaindre ensuite que plus rien ne va. On crée alors des solutions artificielles pour continuer à jouer avec la nature et on détruit ceux qui dérangent...Les cormorans ne sont pas les seuls victimes de ces paradoxes, là où le plaisir devient maître des décisions.
Tu en parleras aux pisciculteurs dont les bassins ont été pillés par des cormorans en surnombre ! ???
Citation de: Crinquet80 le Mars 21, 2025, 13:13:12Tu en parleras aux pisciculteurs dont les bassins ont été pillés par des cormorans en surnombre ! ???
Et oui, c'est toujours la même histoire...Alors on les extermine...Puis on se rend compte que les espèces ont disparue, alors on essaie de les réintégrer...
Pour la production (mondiale), on est prêt à tout. (Et on ne parlera pas des éoliennes, des pesticides, etc etc ).
Si on avait une agriculture raisonnée, on aurait un contrôle raisonné également des espèces animales sauvages...Je ne suis pas contre les chasseurs si ceux ci n'avaient que le bien d'une régulation saine. Ce n'est pas le cas, croire l'inverse est de la naïveté. Pour le plaisir, pour le jeu, aussi. Parfois aussi pour la mise en place de grandes exploitations agricoles, des chasseurs qu'on fait venir des pays de l'Est, pour éradiquer des chevreuils qui viendraient détruire cette nouvelle production dans les Vosges.
Si tout ceci était fait dans une dimension "humaine" et non pas dans une production mondiale (toujours plus, toujours plus rentable, et on modifie les graines pour qu'elle devienne résistance, pour qu'elles produisent plus, grandissent plus vite, des pesticides en vois tu en voilà, on supprime des forêts, il faut des terres plus encore, des eaux polluées (pauvre Balbuzard ) mais faut bien faire passer leurs paquebots sur le Rhin), avec une UE qui dit "on maîtrise" mais, en même temps, imposent moins de normes (donc même le bio peut avoir des pesticides aujourd'hui) etc etc...)
Alors je comprends bien cette réaction face aux pisciculteurs, mais dans un contexte où l'exploitation n'a plus rien d'"humain", prendre pour cible l'animal me met toujours très mal à l'aise.
Citation de: ergodea le Mars 21, 2025, 13:33:53Et oui, c'est toujours la même histoire...Alors on les extermine...Puis on se rend compte que les espèces ont disparue, alors on essaie de les réintégrer...
Pour la production (mondiale), on est prêt à tout. (Et on ne parlera pas des éoliennes, des pesticides, etc etc ).
Si on avait une agriculture raisonnée, on aurait un contrôle raisonné également des espèces animales sauvages...Je ne suis pas contre les chasseurs si ceux ci n'avaient que le bien d'une régulation saine. Ce n'est pas le cas, croire l'inverse est de la naïveté. Pour le plaisir, pour le jeu, aussi. Parfois aussi pour la mise en place de grandes exploitations agricoles, des chasseurs qu'on fait venir des pays de l'Est, pour éradiquer des chevreuils qui viendraient détruire cette nouvelle production dans les Vosges.
Si tout ceci était fait dans une dimension "humaine" et non pas dans une production mondiale (toujours plus, toujours plus rentable, et on modifie les graines pour qu'elle devienne résistance, pour qu'elles produisent plus, grandissent plus vite, des pesticides en vois tu en voilà, on supprime des forêts, il faut des terres plus encore, des eaux polluées (pauvre Balbuzard ) mais faut bien faire passer leurs paquebots sur le Rhin), avec une UE qui dit "on maîtrise" mais, en même temps, imposent moins de normes (donc même le bio peut avoir des pesticides aujourd'hui) etc etc...)
Alors je comprends bien cette réaction face aux pisciculteurs, mais dans un contexte où l'exploitation n'a plus rien d'"humain", prendre pour cible l'animal me met toujours très mal à l'aise.
Grotesque, il est possible de limiter la prolifération de ces cormorans sans les éradiquer ou les protéger coûte que coûte !
Citation de: Crinquet80 le Mars 21, 2025, 13:46:37Grotesque, il est possible de limiter la prolifération de ces cormorans sans les éradiquer ou les protéger coûte que coûte !
Ah le petit pansement sur la plaie qui s'infecte...Il est vrai, il est grotesque de ne pas vouloir voir l'ensemble et ses conséquences...Un petit peu ici, on change là, on régule par là...On a bonne conscience du moment que cela ne nous prive pas...
Citation de: ergodea le Mars 21, 2025, 13:48:19Ah le petit pansement sur la plaie qui s'infecte...Il est vrai, il est grotesque de ne pas vouloir voir l'ensemble et ses conséquences...Un petit peu ici, on change là, on régule par là...On a bonne conscience du moment que cela ne nous prive pas...
Le bonjour aux humanistes verdâtres !
Citation de: Crinquet80 le Mars 21, 2025, 13:54:09Le bonjour aux humanistes verdâtres !
Je suis tout sauf cela. Loin de moi cette hypocrisie politique. La seule chose que je dis, c'est qu'on détruit un écosystème pour une politique mondiale, on se rend compte que cela a des conséquences et qu'au lieu de faire un diagnostic sur les raisons de ces conséquences, on va dire que c'est "la faute à" pour continuer par ailleurs comme si rien n'était.
Viendra bien un jour où on mettra une taxe carbone sur les cormorans, on a déjà bien essayé sur les vaches, et pourquoi pas sur les êtres humains...On est entrée dans une logique totalement folle, et si, localement, ta remarque est tout à fait compréhensible et juste, faire abstraction du contexte dans lequel nous sommes me parait déplacé.
Mais bon, ce n'est pas le sujet ici...Si tu veux m'"insulter", tu peux toujoursle faire sur le off : )
Bon, je viens d'apprendre par LPO qu'un programme de protection transfrontalier est mise en place depuis quelques années pour favoriser son installation de part et d'autre du Rhin et que c'est une espèce très rare en Alsace encore aujourd'hui.
Citation de: ergodea le Mars 21, 2025, 14:17:13Bon, je viens d'apprendre par LPO qu'un programme de protection transfrontalier est mise en place depuis quelques années pour favoriser son installation de part et d'autre du Rhin et que c'est une espèce très rare en Alsace encore aujourd'hui.
87 couples nicheurs en France , je les suis tous les ans sur un site du Loiret ...et c'est un combat pénible avec les pecheurs...!
https://www.flickr.com/photos/149653124 [at] N02/albums/72177720303142788/
A Montech, le Domaine des Poissons a couvert ses étangs avec des filets, tous ne sont pas couverts vu qu'il y a 27 étangs sur 20 hectares mais les oiseaux ne se sont pas pleins! ;D
Citation de: alain.clement le Mars 21, 2025, 14:26:0587 couples nicheurs en France , je les suis tous les ans sur un site du Loiret ...et c'est un combat pénible avec les pecheurs...!
https://www.flickr.com/photos/149653124 [at] N02/albums/72177720303142788/
Juste superbe les photos...Rien que pour ça j'aimerais investir dans un z8 et un 800 f6.3 (dans le meilleur des mondes)
Déjà de loin, ses plongeons sont impressionnants
Cela ne doit pas être facile à prendre en photo d'autant plus que je lis qu'ils sont très sensibles au dérangement...
Ils sont très sensibles au dérangement sur leur aire de nidification.....en pêche beaucoup moins...il arrive que nous soyons une bonne trentaine de personne en comptant les pêcheurs et ça ne les empêche pas de venir parfois plonger à 20/30m
Les cormorans sont clairement moins farouches, j'en ai vu un pêcher dans la Seine à deux pas de La Défense.
Citation de: luistappa le Mars 22, 2025, 12:54:09Les cormorans sont clairement moins farouches, j'en ai vu un pêcher dans la Seine à deux pas de La Défense.
Ils peuvent même s'apprivoiser pour la pêche... ;-)
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2025, 12:56:28Ils peuvent même s'apprivoiser pour la pêche... ;-)
Euh...Ils sont surtout exploités par les pêcheurs qui bloquent leur gosier. Ainsi le cormoran, une fois le poisson attrapé, revient vers le pêcheur qui récupère son poisson.
A défaut de les tuer, ils les utilisent...
Citation de: ergodea le Mars 22, 2025, 13:07:13Euh...Ils sont surtout exploités par les pêcheurs qui bloquent leur gosier. Ainsi le cormoran, une fois le poisson attrapé, revient vers le pêcheur qui récupère son poisson.
A défaut de les tuer, ils les utilisent...
Il y en a même qui
utilisent des animaux domestiques... ;-)
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2025, 13:08:10Il y en a même qui utilisent des animaux domestiques... ;-)
J'ai essayé de dresser mon chat pour qu'il me fasse le café le matin, ça ne marche pas...pfff...ils ne servent à rien !
Citation de: ergodea le Mars 22, 2025, 13:16:00J'ai essayé de dresser mon chat pour qu'il me fasse le café le matin, ça ne marche pas...pfff...ils ne servent à rien !
Les animaux
domestiques sont un contre-sens, déjà... ;-)
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2025, 13:18:13Les animaux domestiques sont un contre-sens, déjà... ;-)
J'aime bien les contre-sens : )
Citation de: ergodea le Mars 22, 2025, 13:18:59J'aime bien les contre-sens : )
Je m'en doute bien... ;-)
Et le Zf dans tout ça ? ;)
Citation de: Jinx le Mars 22, 2025, 13:52:54Et le Zf dans tout ça ? ;)
Oui, n'est-ce pas... la discussion a dévié sur les cormorans, mais je n'y suis pour rien !
;-)
Citation de: Jinx le Mars 22, 2025, 13:52:54Et le Zf dans tout ça ? ;)
Le Zf est un contre-sens ? >:D
Citation de: Roland29 le Mars 22, 2025, 14:23:29Le Zf est un contre-sens ? >:D
Il ne sait pas faire le café ?
Citation de: Roland29 le Mars 22, 2025, 14:23:29Le Zf est un contre-sens ? >:D
En tout cas, ergodea fait tout ce qu'elle peut pour que personne ne le considère contre-nature ;D
Citation de: ergodea le Mars 22, 2025, 13:07:13Euh...Ils sont surtout exploités par les pêcheurs qui bloquent leur gosier. Ainsi le cormoran, une fois le poisson attrapé, revient vers le pêcheur qui récupère son poisson.
A défaut de les tuer, ils les utilisent...
c'est devenu une attraction a touristes !
Citation de: alain.clement le Mars 22, 2025, 17:30:14c'est devenu une attraction a touristes !
Et oui, autrefois les cormorans pêchaient le poisson, désormais ils pêchent... le pigeon ! ;D
Citation de: Verso92 le Mars 22, 2025, 12:56:28Ils peuvent même s'apprivoiser pour la pêche... ;-)
Zut, je me suis encore trompé de fil....
(je pensais être sur le fil du Nikon Zf....)
Citation de: agl33 le Mars 23, 2025, 10:42:03Zut, je me suis encore trompé de fil....
(je pensais être sur le fil du Nikon Zf....)
voir trompé de forum...
Sur Amazon.de, le ZF est à 1662€ boitier nu. :o
Effectivement...
Moins cher que Mpb en occasion
Pour ceux que ça intéresse...
https://www.calumetphoto.de/product/nikon-z-f
Citation de: alain.clement le Mars 25, 2025, 08:59:01Pour ceux que ça intéresse...
https://www.calumetphoto.de/product/nikon-z-f
Inspiriert durch die Nikon FM2Y'en a qu'ont peur de rien... ;-)
Pourtant il lui ressemble assez, donc inspiré c'est quand même plutôt juste ;)
Citation de: Jinx le Mars 25, 2025, 09:33:49Pourtant il lui ressemble assez, donc inspiré c'est quand même plutôt juste ;)
Le retardateur, peut-être... ;-)
Sinon, c'est pas plutôt au FE2 qu'il
ressemblerait ?
Citation de: Jinx le Mars 25, 2025, 09:33:49Pourtant il lui ressemble assez, donc inspiré c'est quand même plutôt juste ;)
Mets les deux côte-à-côte, tu vas avoir un choc ;D
Citation de: Fred_G le Mars 25, 2025, 10:06:28Mets les deux côte-à-côte, tu vas avoir un choc ;D
;-P
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2025, 10:08:19;-P
[/quot
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2025, 10:08:19;-P
Une photo bien connue, pour rafraîchir certaines mémoires.
2013, comme le temps passe !
Vous reconnaissez la nappe ;-)
Je reconnais la nappe !
;-)
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2025, 11:06:52Je reconnais la nappe !
;-)
Où étiez-vous le 8 novembre 2013, à 20h19 ? ???
J'avais été prévenu, et j'avais apporté mon FM3A, aucazoù ;-)
Citation de: AlainNx le Mars 25, 2025, 11:08:55Où étiez-vous le 8 novembre 2013, à 20h19 ? ???
7, place Edouard VII, dans le 9e, il me semble...
;D ;D ;D ;D
En bonne compagnie !
Citation de: Fred_G le Mars 25, 2025, 10:06:28Mets les deux côte-à-côte, tu vas avoir un choc ;D
Il ne faut pas confondre inspiration et copie ;)
Citation de: Jinx le Mars 25, 2025, 11:57:57Il ne faut pas confondre inspiration et copie ;)
Faut vraiment inspirer très fort, alors ;D
Citation de: Verso92 le Mars 25, 2025, 09:47:12Le retardateur, peut-être... ;-)
Sinon, c'est pas plutôt au FE2 qu'il ressemblerait ?
oui enfin ça ressemble bien a ces vieux boitiers on va pas chipoter hein !
Bonsoir,
trois des photos extraites lors d'une représentation théâtrale ce Week end. Pour ne pas gêner mon entourage "mode silencieux" demander par le responsable du spectacle. A l'entracte, renseignements pris auprès du régisseur de éclairage "spot Led" car c'est plus économique que l'halogène.
Après lecture des exif "obturateur électronique".
Avant de retourner ce week end pour de nouvelles photos quels réglages effectués pour éviter ces barres noires même visible a basse vitesse.
je vous joins trois photos prise au 1/250, 1/125 et 1/60 au Zf + Z85 f1.8.
Merci de votre Aide.
la troisieme ...
opérer en obturation mécanique peut être ...
Lire le message, silence demandé ;)
sorry , plus pensé à cette mention ...
Citation de: AlainNx le Mars 25, 2025, 10:42:26Une photo bien connue, pour rafraîchir certaines mémoires.
2013, comme le temps passe !
Vous reconnaissez la nappe ;-)
Le genre de soirée où il est vital de sauvegarder avant sa configuration boitier
Avantage net à l'argentique ! 🤣
Citation de: Jean-Claude le Avril 02, 2025, 10:04:40Le genre de soirée où il est vital de sauvegarder avant sa configuration boitier
Avantage net à l'argentique ! 🤣
Un obturateur silencieux en argentique ? Peut-être avec un MF TLR ou avec un Leica mais pas avec un Reflex.
C'est un éclairage à la fréquence secteur redressée (**), donc scintillement à 100Hz.
Un temps de pose autour du 1/100 devrait convenir (ou ses multiples: 1/50, 1/25, etc.)
Si le Zf dispose de l'anti-scintillement avec ajustement fin du temps de pose en fonction du scintillement de l'éclairage, c'est le moment de l'utiliser.
(**): cela te permet d'essayer chez toi, en éclairage artificiel.
Citation de: jenga le Avril 02, 2025, 11:52:59Un temps de pose autour du 1/100 devrait convenir (ou ses multiples: 1/50, 1/25, etc.)
En plus, ceci est valable pour tous les boîtiers numériques Nikon produits depuis bientôt 25 ans.
C'est aussi valable pour les boîtiers argentiques, à condition d'avoir une pellicule suffisamment sensible.
Citation de: jenga le Avril 02, 2025, 11:52:59C'est un éclairage à la fréquence secteur redressée (**), donc scintillement à 100Hz.
Tous les éclairages LED sont-ils à 100Hz ou bien est-ce variable ?
Sinon, y a t-il un moyen de déterminer quelle est la fréquence de scintillement, pour éviter ces bandes ?
J'ai quelques photos prises avec l'obturateur électronique qui ont ces bandes et j'avoue ne m'être jamais penché sur le problème...
Citation de: jenga le Avril 02, 2025, 11:52:59C'est un éclairage à la fréquence secteur redressée (**), donc scintillement à 100Hz.
Un temps de pose autour du 1/100 devrait convenir (ou ses multiples: 1/50, 1/25, etc.)
Si le Zf dispose de l'anti-scintillement avec ajustement fin du temps de pose en fonction du scintillement de l'éclairage, c'est le moment de l'utiliser.
(**): cela te permet d'essayer chez toi, en éclairage artificiel.
Non! Cela fonctionne uniquement avec l'obtu mécanique, or il veut des pdv silencieuses. Reste à essayer au 1/100s mais mieux vaut qu'il prenne les photos quand les comédiens ne bougent pas
Citation de: Jinx le Avril 02, 2025, 13:39:20Tous les éclairages LED sont-ils à 100Hz ou bien est-ce variable ?
Les éclairages basiques (ampoules branchées directement sur le secteur), oui.
Autrement, non, les éclairagistes utilisent des fréquences plus élevées pour améliorer le confort oculaire.
Citation de: Jinx le Avril 02, 2025, 13:39:20Sinon, y a t-il un moyen de déterminer quelle est la fréquence de scintillement, pour éviter ces bandes ?
Il faut compter le nombre d'alternances clair/sombre en vertical et connaître le temps de lecture de l'APN (environ 50ms pour le zf).
Sur les photos de ganesche, on compte environ 5 alternances.
Cela fait donc 5 alternances de l'éclairage en 50ms, soit 100 alternances en 1 seconde. Cela correspond bien à un éclairage domestique en Europe (aux US on trouverait 120).
Pour éliminer le scintillement, il faut que le temps de pose soit un multiple exact de la période de scintillement. Si par exemple le secteur est à 51 hz, donc le scintillement à 102 hz, le temps de pose doit être 1/102", ou 1/51" etc.
Les APN disposent de plus en plus d'une fonction anti-scintillement qui ajuste automatiquement le temps de pose à la valeur exacte: si tu as sélectionné 1/100, la fonction mettra automatiquement 1/102 dans l'exemple précédent.
Mais d'après la réponse d'ergodea, ce n'est pas le cas du zf?
Citation de: jenga le Avril 02, 2025, 19:38:10Mais d'après la réponse d'ergodea, ce n'est pas le cas du zf?
C'est le cas en obturateur mécanique, mais pas en obturateur électronique (mode "silencieux" sur le Z
f)...
Citation de: Verso92 le Avril 02, 2025, 20:12:27C'est le cas en obturateur mécanique, mais pas en obturateur électronique (mode "silencieux" sur le Zf)...
Dommage.
Je ne comprends pas pourquoi.
Citation de: jenga le Avril 02, 2025, 19:38:10Il faut compter le nombre d'alternances clair/sombre en vertical et connaître le temps de lecture de l'APN (environ 50ms pour le zf).
Sur les photos de ganesche, on compte environ 5 alternances.
Cela fait donc 5 alternances de l'éclairage en 50ms, soit 100 alternances en 1 seconde. Cela correspond bien à un éclairage domestique en Europe (aux US on trouverait 120).
Pour éliminer le scintillement, il faut que le temps de pose soit un multiple exact de la période de scintillement. Si par exemple le secteur est à 51 hz, donc le scintillement à 102 hz, le temps de pose doit être 1/102", ou 1/51" etc.
Les APN disposent de plus en plus d'une fonction anti-scintillement qui ajuste automatiquement le temps de pose à la valeur exacte: si tu as sélectionné 1/100, la fonction mettra automatiquement 1/102 dans l'exemple précédent.
Mais d'après la réponse d'ergodea, ce n'est pas le cas du zf?
Merci pour ton explication, je vais la noter pour la prochaine fois :)
Citation de: jenga le Avril 02, 2025, 20:58:45Dommage.
Je ne comprends pas pourquoi.
Alors là...La réponse qu'on m'a donné, et de façon catégorique "c'est logique, c'est à cause du capteur lent"
Citation de: jenga le Avril 02, 2025, 20:58:45Dommage.
Je ne comprends pas pourquoi.
A mon avis tout simplement parce qu'on ne peut pas jouer sur la vitesse de parcours de
Citation de: Jinx le Avril 02, 2025, 13:39:20Tous les éclairages LED sont-ils à 100Hz ou bien est-ce variable ?
Sinon, y a t-il un moyen de déterminer quelle est la fréquence de scintillement, pour éviter ces bandes ?
J'ai quelques photos prises avec l'obturateur électronique qui ont ces bandes et j'avoue ne m'être jamais penché sur le problème...
Tous les éclairages leds classiques sont exactement à 100 Hz, c'est à dire deux fois la fréquence du réseau. Et cette fréquence peut varier légérement mais elle est normalement très stable.
Ensuite il existe des projecteurs de scène qui utilisent un système de hachage à haute fréquence pour varier la luminosité, c'est à dire qu'ils ont une fréquence dans les 1300 Hz si je me souviens bien et ils varient la puissance en éteignant ou allumant les leds à cette fréquence, par exemple pour avoir 1/4 de la puissance on allume une fois sur 4 etc ...
Les premiers sont relativement simples à corriger avec les techniques évoquées plus haut, sur les appareils à capteur rapide genre Z8 ou Z9, ils ne posent quasi aucun problème. Les seconds sont quasi impossibles à corriger parfaitement à cause de la fréquence importante, soit tu as une pose très lente mais tu as du flou de bougé, soit tu as une pose très rapide, genre 1/4000 s mais il n'y a pas assez de lumière en général pour atteindre de telles vitesses.
Citation de: ergodea le Avril 02, 2025, 22:20:07Alors là...La réponse qu'on m'a donné, et de façon catégorique "c'est logique, c'est à cause du capteur lent"
Cette réponse est totalement erronée.
Il s'agit d'ajuster le temps de pose, qui n'a strictement rien à voir avec la vitesse de lecture du capteur.
Citation de: egtegt² le Avril 02, 2025, 23:25:39A mon avis tout simplement parce qu'on ne peut pas jouer sur la vitesse de parcours de
Comme dit plus haut, ça n'a rien à voir.
Les apn qui ont cette fonction ne modifient pas la vitesse de lecture quand on ajuste le temps de pose.
Citation de: egtegt² le Avril 02, 2025, 23:25:39A mon avis tout simplement parce qu'on ne peut pas jouer sur la vitesse de parcours de
Tous les éclairages leds classiques sont exactement à 100 Hz, c'est à dire deux fois la fréquence du réseau. Et cette fréquence peut varier légérement mais elle est normalement très stable.
Pas "exactement" à 100hz, parce que la fréquence du réseau varie.
D'où l'intérêt de l'ajustement fin de fréquence.
Je viens de faire l'essai, l'apn se cale à 101.8 et ça élimine parfaitement le scintillement.
Le fréquence réseau va fluctuer davantage dans les années à venir avec la part de plus en plus importante des énergies non pilotables.
Le code réseau européen est en train de changer pour cette raison, la plage de variation sera quadruplée.
Citation de: jenga le Avril 03, 2025, 14:05:24Pas "exactement" à 100hz, parce que la fréquence du réseau varie.
D'où l'intérêt de l'ajustement fin de fréquence.
Je viens de faire l'essai, l'apn se cale à 101.8 et ça élimine parfaitement le scintillement.
Le fréquence réseau va fluctuer davantage dans les années à venir avec la part de plus en plus importante des énergies non pilotables.
Le code réseau européen est en train de changer pour cette raison, la plage de variation sera quadruplée.
La fréquence du réseau est censée être précise à 0,05Hz prés sauf incident (https://www.rte-france.com/riverains/la-frequence-electrique-un-indicateur-dequilibre-du-reseau). Donc on est entre 49,95 et 50,05 Hz, ce qui donne des multiple de 1/99.9 s et 1/100.1 s de temps de pose pour être synchronisé avec une LED. C'est assez étonnant que tu aies une telle variation, à mon avis c'est plus un manque de précision de l'APN qu'une valeur réelle.
Citation de: egtegt² le Avril 03, 2025, 14:51:20La fréquence du réseau est censée être précise à 0,05Hz prés sauf incident (https://www.rte-france.com/riverains/la-frequence-electrique-un-indicateur-dequilibre-du-reseau). Donc on est entre 49,95 et 50,05 Hz, ce qui donne des multiple de 1/99.9 s et 1/100.1 s de temps de pose pour être synchronisé avec une LED. C'est assez étonnant que tu aies une telle variation, à mon avis c'est plus un manque de précision de l'APN qu'une valeur réelle.
Non.
La plage que tu indiques est la bande morte, dans laquelle le réglage primaire n'intervient pas. Il intervient quand on en sort, en ajustant la puissance des groupes pilotables pour essayer de ramener la fréquence à 50.
L'ancien code européen demandait de maintenir la fréquence à 50 +-0,5 Hz, c'est en train de passer à 50+-2 Hz.
Et c'est très ennuyeux pour les gros moteurs, optimisés pour 50Hz et dont le rendement diminue quand on s'en écarte.
Citation de: jenga le Avril 03, 2025, 14:05:24Pas "exactement" à 100hz, parce que la fréquence du réseau varie.
D'où l'intérêt de l'ajustement fin de fréquence.
Je viens de faire l'essai, l'apn se cale à 101.8 et ça élimine parfaitement le scintillement.
Le fréquence réseau va fluctuer davantage dans les années à venir avec la part de plus en plus importante des énergies non pilotables.
Le code réseau européen est en train de changer pour cette raison, la plage de variation sera quadruplée.
Oh putain...
Citation de: jenga le Avril 03, 2025, 14:00:42Comme dit plus haut, ça n'a rien à voir.
Les apn qui ont cette fonction ne modifient pas la vitesse de lecture quand on ajuste le temps de pose.
Non, la vitesse de lecture du capteur n'est pas modifiable, on ne peut donc jouer que sur le temps d'expo...
Et il est évident que la vitesse de lecture importe, si on lisait tout le capteur en un coup, on aurait pas de banding, CQFD
Par rapport à la fréquence du secteur, le cycle d'éclairage des LED est de 10 ms (une demi sinusoïde) et le temps de lecture du capteur Zf est de 50 ms... on aura donc a un fifrelin près, 5 cycles d'allumage/extinction des LED sur le temps de lecture du capteur avec une expo ligne par ligne, il y aura des lignes qui seront exposées à toutes les valeurs d'éclairement des LED, sauf si on ajuste le temps d'expo pour se synchroniser sur un cycle.
Si par contre le temps de lecture du capteur est suffisamment court par rapport au cycle d'éclairage, on aura pas de souci, mais il faudrait tourner autour d'une milliseconde... le Canon R1 dispose actuellement du capteur le plus rapide du marché mais est à 2.8 ms de temps de lecture, le Z8/Z9 est a 3.7 ms, cela permet malgré tout de synchroniser plus facilement le temps d'expo pour éviter le banding si on doit monter plus haut en vitesse...
CQFD
Citation de: al646 le Avril 04, 2025, 00:07:22Non, la vitesse de lecture du capteur n'est pas modifiable, on ne peut donc jouer que sur le temps d'expo...
Bah oui, c'est exactement ce que je dis.
Hier, à 13h57: "Il s'agit d'ajuster le temps de pose, qui n'a strictement rien à voir avec la vitesse de lecture du capteur."
Citation de: al646 le Avril 04, 2025, 00:07:22Et il est évident que la vitesse de lecture importe, si on lisait tout le capteur en un coup, on aurait pas de banding, CQFD
Le QED est un peu rapide...
C'est toujours une question de temps de pose. Les leds font des cycles allumé/éteint, et l'œil perçoit une valeur moyenne.
Si tu lis tout le capteur en un coup pendant que les leds sont éteintes tu as une magnifique photo noire. CQFD
Si tu lis tout le capteur en un coup pendant que les leds sont allumées, c'est surex.
Il faut un temps de pose égal à un nombre entier de cycles d'éclairage pour que l'image soit conforme à la valeur moyenne de l'éclairage.
Citation de: al646 le Avril 04, 2025, 00:07:22Par rapport à la fréquence du secteur, le cycle d'éclairage des LED est de 10 ms (une demi sinusoïde) et le temps de lecture du capteur Zf est de 50 ms... on aura donc a un fifrelin près, 5 cycles d'allumage/extinction des LED sur le temps de lecture du capteur avec une expo ligne par ligne, il y aura des lignes qui seront exposées à toutes les valeurs d'éclairement des LED, sauf si on ajuste le temps d'expo pour se synchroniser sur un cycle.
Il est impossible de
synchroniser toutes les lignes avec un début de cycle, puisqu'elles ne sont pas exposées simultanément. La seule solution est d'ajuster le temps de pose à un multiple de la période des leds, qui n'est jamais exactement 1/100", parce que le réseau fluctue.
De la sorte chaque ligne est exposée pendant 1 ou plusieurs cycles d'éclairage complets, même si son début d'expo ne coïncide pas avec ce cycle.
Citation de: al646 le Avril 04, 2025, 00:07:22Si par contre le temps de lecture du capteur est suffisamment court par rapport au cycle d'éclairage, on aura pas de souci, mais il faudrait tourner autour d'une milliseconde...
1 ms serait encore trop lent pour un éclairage de concert à 1 khz (sans autre précaution, ça donnerait une demi-image claire et une 1/2 sombre). Il faut ajuster le temps de pose, toujours.
Pour un éclairage à 1 khz, les temps de pose corrects sont les multiples de 1/1000"
x1 : 1/1000
x2 : 1/500
x3 : /333,3 (Nikon ajuste le temps d'expo avec un chiffre après la virgule)
x4 : 1/250
x5 : 1/200
etc.
Évidemment, plus la fréquence de découpage de l'éclairage est élevée et plus on a de choix pour le temps de pose.
Citation de: jenga le Avril 03, 2025, 14:00:42Comme dit plus haut, ça n'a rien à voir.
Les apn qui ont cette fonction ne modifient pas la vitesse de lecture quand on ajuste le temps de pose.
Ce n'est pas moi qu'il faut convaincre...
Mais la question se portait sur l'obturateur électronique du nikon zf et l'impossibilité d'utiliser la réduction du scintillement avec cet obturateur.
Ce que je ne comprends pas.
Sans utiliser cette fonction, en réglant manuellement la vitesse d'obturation adéquate, on supprime le banding avec l'obturateur électronique (si je ne me trompe Tonton-Bruno avait mis des exemples).
Si cela est faisable manuellement, pourquoi n'avoir pas mis cette fonction dans le zf pour l'obturateur électronique?
A cette question, la seule réponse qu'on m'a donné en boucle est celle de al646...Et n'ayant pas envie de me batailler...
Citation de: ergodea le Avril 04, 2025, 20:38:27Ce n'est pas moi qu'il faut convaincre...
Mais la question se portait sur l'obturateur électronique du nikon zf et l'impossibilité d'utiliser la réduction du scintillement avec cet obturateur.
Ce que je ne comprends pas.
Sans utiliser cette fonction, en réglant manuellement la vitesse d'obturation adéquate, on supprime le banding avec l'obturateur électronique (si je ne me trompe Tonton-Bruno avait mis des exemples).
Si cela est faisable manuellement, pourquoi n'avoir pas mis cette fonction dans le zf pour l'obturateur électronique?
Je suis d'accord avec toi sur le constat et l'interrogation.
La seule limitation au réglage manuel est que tu ne peux pas ajuster finement le temps de pose, par exemple à 1/101.6 pour correspondre exactement à la fréquence de l'éclairage.
Mais c'est vrai que la différence est minime pour des éclairages domestiques, et le banding résiduel est imperceptible.
Continue à faire de belles photos avec ton zf, c'est un bel appareil!
Citation de: jenga le Avril 04, 2025, 12:47:30Bah oui, c'est exactement ce que je dis.
Hier, à 13h57: "Il s'agit d'ajuster le temps de pose, qui n'a strictement rien à voir avec la vitesse de lecture du capteur."
Le QED est un peu rapide...
C'est toujours une question de temps de pose. Les leds font des cycles allumé/éteint, et l'œil perçoit une valeur moyenne.
Si tu lis tout le capteur en un coup pendant que les leds sont éteintes tu as une magnifique photo noire. CQFD
Si tu lis tout le capteur en un coup pendant que les leds sont allumées, c'est surex.
Il faut un temps de pose égal à un nombre entier de cycles d'éclairage pour que l'image soit conforme à la valeur moyenne de l'éclairage.
Il est impossible de synchroniser toutes les lignes avec un début de cycle, puisqu'elles ne sont pas exposées simultanément. La seule solution est d'ajuster le temps de pose à un multiple de la période des leds, qui n'est jamais exactement 1/100", parce que le réseau fluctue.
De la sorte chaque ligne est exposée pendant 1 ou plusieurs cycles d'éclairage complets, même si son début d'expo ne coïncide pas avec ce cycle.
1 ms serait encore trop lent pour un éclairage de concert à 1 khz (sans autre précaution, ça donnerait une demi-image claire et une 1/2 sombre). Il faut ajuster le temps de pose, toujours.
Pour un éclairage à 1 khz, les temps de pose corrects sont les multiples de 1/1000"
x1 : 1/1000
x2 : 1/500
x3 : /333,3 (Nikon ajuste le temps d'expo avec un chiffre après la virgule)
x4 : 1/250
x5 : 1/200
etc.
Évidemment, plus la fréquence de découpage de l'éclairage est élevée et plus on a de choix pour le temps de pose.
OK pour les éclairages haute fréquence (ici je faisait référence aux LED 50 Hz, mais je n'ai probablement pas été assez clair...) Avec un global shutter, vu qu'on expose ET qu'on lit tout le capteur en un coup, il n'y aura pas de banding, le temps de pose permettra évitera le phénomène dont tu parles (photo prise pil poil quand la sinusoide du courant passe à zéro et que tes LED apparaissent éteintes sur la photo, si le temps de pose est très court, cela pourrait arriver mais il suffit de prendre une rafale.
Actuellement, même le capteur du R1 est encore trop lent pour éviter du banding sans anti-scintillement en obtu électronique, et si on a des LED à 1 kHz, il faut comme tu le dis un capteur à moins de 0.5 ms, mais plus le capteur est rapide, plus il sera facile de minimiser le banding...
Je suppose que le Z9II disposera d'un capteur plus rapide que le R1 et un anti-scintillement automatique comme chez Canon, l'idéal serait que Nikon remtte un obtu méca pour les cas difficiles. Si des appareils plus rapides en dispose, faut pas chercher bien loin l'explication.
Pour en revenir au Zf, le mieux en éclairage LED est de rester en EFCS, il reste le bruit du rideau d'obtu qui sera rarement gênant...
De toutes manières si on veut utiliser un flash sur un Zf, il faut oublier l'obtu électronique (silent mode), le capteur est trop lent et le flash est indisponible...
Question de béotien, c'est quoi EFCS?
J'imagine que c'est Electronic Front Curtain Shutter?
Citation de: Jinx le Avril 05, 2025, 13:12:03J'imagine que c'est Electronic Front Curtain Shutter?
Yep !
Obturateur électronique premier rideau,
in french... ;-)
Merci. ;)
Citation de: al646 le Avril 05, 2025, 01:11:29Pour en revenir au Zf, le mieux en éclairage LED est de rester en EFCS, il reste le bruit du rideau d'obtu qui sera rarement gênant...
De toutes manières si on veut utiliser un flash sur un Zf, il faut oublier l'obtu électronique (silent mode), le capteur est trop lent et le flash est indisponible...
Les comparaisons de Tonton-Bruno ont montré que seul l'obturateur mécanique fonctionne très bien avec la réduction anti scintillement .
L'anti scintillement n'est actif sur aucun boîtier lorsqu'on sélectionne le mode silencieux ou lorsqu'on choisit la ligne de commande obturateur électronique pour le z6III. Il n'est actif que sur le nikon z8 et z9 (et expliqué) . Par contre, je ne comprends pas pourquoi l'anti scintillement haute fréquence n'est pas présent sur le zf. J'imagine qu'il sera également présent sur le z5II. J'attends son mode d'emploi pour avoir confirmation.
Je ne comprends pas trop ton "de toutes manières" concernant le flash. Rien à voir avec la situation en question qui nécessite une pdv silencieuse. Car tout le problème est là! L'utilisation du flash ne pose aucun problème. Quand on fait des photos au flash, il arrive rarement (voire jamais? en tout cas je n'ai pas d'exemples qui me viennent à l'esprit) des situations qui demandent des pdv silencieuses. De toute façon, ce n'est pas possible dans ce cas
J'ai une petite question :
Peut-on paramétrer le bouton de fonction loupe afin qu'elle passe directement au grossissement à 100% (sans passer par des grossissements intermédiaires). A priori je pense que non, je n'ai pas trouvé de solution à cela, ce qui m'embête car je n'ai pas envie d'utiliser un autre bouton pour la loupe (déjà qu'on les compte sur la moitié d'une main)
Citation de: ergodea le Avril 05, 2025, 14:23:41J'ai une petite question :
Peut-on paramétrer le bouton de fonction loupe afin qu'elle passe directement au grossissement à 100% (sans passer par des grossissements intermédiaires). A priori je pense que non, je n'ai pas trouvé de solution à cela, ce qui m'embête car je n'ai pas envie d'utiliser un autre bouton pour la loupe (déjà qu'on les compte sur la moitié d'une main)
Sur le Z50, quand j'affecte la loupe au bouton OK (menu f2), je peux choisir 3 types de zoom : 50, 100 ou 200%. Il y a une petite "flèche à droite" quand tu vas sur l'option zoom, il te propose de choisir un des 3.
Essaie si ça marche pareil, à tout hasard.
Oui, c'est comme ça pour le Zf. Si tu appuies sur le bouton au centre du pad. :)
Il faut toutefois le configurer dans le menu commandes.
Citation de: namzip le Avril 05, 2025, 15:13:01Oui, c'est comme ça pour le Zf. Si tu appuies sur le bouton au centre du pad. :)
Il faut toutefois le configurer dans le menu commandes.
C'est ça qui est pratique, sur tout les Nikon : les menus sont les mêmes.
Bien sûr, les néophytes de la marque peuvent être surpris...
Oui, qu'on l'affecte au centre du pad ou à une autre fonction c'est possible. Mais je ne souhaite pas l'affecter à une autre fonction. Je voudrais utiliser les touches des loupes déjà présentes sur le boîtier et les configurer mais apparemment cela ne semble pas possible...
Citation de: ergodea le Avril 05, 2025, 18:16:03Oui, qu'on l'affecte au centre du pad ou à une autre fonction c'est possible. Mais je ne souhaite pas l'affecter à une autre fonction. Je voudrais utiliser les touches des loupes déjà présentes sur le boîtier et les configurer mais apparemment cela ne semble pas possible...
Oui, logiquement.
Citation de: ergodea le Avril 05, 2025, 18:16:03Oui, qu'on l'affecte au centre du pad ou à une autre fonction c'est possible. Mais je ne souhaite pas l'affecter à une autre fonction. Je voudrais utiliser les touches des loupes déjà présentes sur le boîtier et les configurer mais apparemment cela ne semble pas possible...
Sur les touches +/-? Je n'ai jamais vu qu'on pouvait les affecter à quoi que ce soit d'autre.
Citation de: 55micro le Avril 05, 2025, 19:05:45Sur les touches +/-? Je n'ai jamais vu qu'on pouvait les affecter à quoi que ce soit d'autre.
Par forcément les affecter à autre chose, simplement modifier le pourcentage de grossissement...Je trouve cette loupe pas pratique du tout, surtout si c'est pour l'utiliser avec des objectifs manuels. Un grossissement à 100% est parfois nécessaire pour voir si la map est juste (surtout avec les grandes ouvertures), là il faut appuyer au moins 3x pour arriver au 100% et quand on fait une map très précise, c'est juste n'importe quoi.
Bon j'avais un petit espoir que j'aurais manqué quelque chose mais non...
Je vais alors affecter la loupe sur le coin gauche de l'écran
Citation de: ergodea le Avril 05, 2025, 19:18:29Par forcément les affecter à autre chose, simplement modifier le pourcentage de grossissement...Je trouve cette loupe pas pratique du tout, surtout si c'est pour l'utiliser avec des objectifs manuels. Un grossissement à 100% est parfois nécessaire pour voir si la map est juste (surtout avec les grandes ouvertures), là il faut appuyer au moins 3x pour arriver au 100% et quand on fait une map très précise, c'est juste n'importe quoi.
Bon j'avais un petit espoir que j'aurais manqué quelque chose mais non...
Je vais alors affecter la loupe sur le coin gauche de l'écran
J'utilise régulière le centre du pad sur tous mes Nikon pour vérifier la netteté de l'image.
C'est un raccourci (programmation chez moi à 100 ou 200%, suivant les cas) très pratique et rapide.
Citation de: ergodea le Avril 05, 2025, 19:18:29Par forcément les affecter à autre chose, simplement modifier le pourcentage de grossissement...Je trouve cette loupe pas pratique du tout, surtout si c'est pour l'utiliser avec des objectifs manuels. Un grossissement à 100% est parfois nécessaire pour voir si la map est juste (surtout avec les grandes ouvertures), là il faut appuyer au moins 3x pour arriver au 100% et quand on fait une map très précise, c'est juste n'importe quoi.
Bon j'avais un petit espoir que j'aurais manqué quelque chose mais non...
Je vais alors affecter la loupe sur le coin gauche de l'écran
perso je l'ai programmer sur la touche avant et des que j'en ai besoin je suis a 100%, tu peu choisir entre 50/100/200%
Citation de: ergodea le Avril 05, 2025, 19:18:29Par forcément les affecter à autre chose, simplement modifier le pourcentage de grossissement...Je trouve cette loupe pas pratique du tout, surtout si c'est pour l'utiliser avec des objectifs manuels. Un grossissement à 100% est parfois nécessaire pour voir si la map est juste (surtout avec les grandes ouvertures), là il faut appuyer au moins 3x pour arriver au 100% et quand on fait une map très précise, c'est juste n'importe quoi.
Bon j'avais un petit espoir que j'aurais manqué quelque chose mais non...
Je vais alors affecter la loupe sur le coin gauche de l'écran
Citation de: Seven Sam le Avril 05, 2025, 20:47:55perso je l'ai programmer sur la touche avant et des que j'en ai besoin je suis a 100%, tu peu choisir entre 50/100/200%
J'ai choisi de l'affecter au bouton "déclenchement vidéo", c'est juste à côté du déclencheur, donc pratique.
Si on passe en mode vidéo, il retrouve sa fonction première.
Ah non, le centre pad j'ai laissé le reset par défaut...Absolument indispensable pour moi : )
Sur la touche de devant, c'est pour le changement rapide d'af
J'avais moi aussi affecté la fonction zoom sur le bouton "déclenchement vidéo", ce qui était bien pratique...Sauf que...Depuis peu sur ce même bouton j'ai affecté la mémo de l'exposition (qui m'est bien utile lorsque j'utilise la mesure pondérée)
Sur le bouton ael j'ai le mode de zone af + af on et disp, pour l'instant je l'ai laissé tel quel (je vais peut être modifié cette touche au final)
Et voilà, plus d'autres touches sur le zf à part ces deux boutons loupes + et - qui me servent strictement à rien ou tellement rarement ...Et les boutons sur le zf sont tellement précieux, que ces deux loupes ne m'ont jamais autant dérangée : )
Bon...finalement j'ai utilisé le fn tactile, et j'ai mis la loupe sur le coin en bas à droite, facilement accessible avec le pouce, qui me permet de régler la bague de mise point avec l'autre main
(ce n'est qu'une demi solution)
Pourquoi ça t'es utile lorsque tu utilise la mesure pondérée ?
Citation de: ergodea le Avril 05, 2025, 22:34:11Ah non, le centre pad j'ai laissé le reset par défaut...Absolument indispensable pour moi : )
Sur la touche de devant, c'est pour le changement rapide d'af
J'avais moi aussi affecté la fonction zoom sur le bouton "déclenchement vidéo", ce qui était bien pratique...Sauf que...Depuis peu sur ce même bouton j'ai affecté la mémo de l'exposition (qui m'est bien utile lorsque j'utilise la mesure pondérée)
Sur le bouton ael j'ai le mode de zone af + af on et disp, pour l'instant je l'ai laissé tel quel (je vais peut être modifié cette touche au final)
Et voilà, plus d'autres touches sur le zf à part ces deux boutons loupes + et - qui me servent strictement à rien ou tellement rarement ...Et les boutons sur le zf sont tellement précieux, que ces deux loupes ne m'ont jamais autant dérangée : )
Je m'avance mais je pense qu'Ergodea voulait écrire SPOT.
Citation de: luistappa le Avril 07, 2025, 14:13:34Je m'avance mais je pense qu'Ergodea voulait écrire SPOT.
Tu as raison Luistappa, normalement c'est avec le mesure spot...mais bon, j'essaie des trucs (je vous ennuierai pas avec ça ) et là c'était bien avec la mesure pondérée...(c'est provisoire)
Et bien voila ... Le firmware 2.0 est arrivé sur le Zf avec la détection des oiseaux !
Il fallait un peu de patience. :D
Citation de: Pierock le Avril 08, 2025, 07:32:41Et bien voila ... Le firmware 2.0 est arrivé sur le Zf avec la détection des oiseaux !
Il fallait un peu de patience. :D
Pour l'instant visible et téléchargeable uniquement sur le site "anglo-saxon" :
https://downloadcenter.nikonimglib.com/en/download/fw/552.html
Citation de: photofragments le Avril 08, 2025, 07:52:01Pour l'instant visible et téléchargeable uniquement sur le site "anglo-saxon" :
https://downloadcenter.nikonimglib.com/en/download/fw/552.html
?????
Je viens de le télécharger sur Nikon.fr, et de faire la mise à jour vers le 2.00
Citation de: ergodea le Avril 06, 2025, 18:02:15Bon...finalement j'ai utilisé le fn tactile, et j'ai mis la loupe sur le coin en bas à droite, facilement accessible avec le pouce, qui me permet de régler la bague de mise point avec l'autre main
(ce n'est qu'une demi solution)
Très bonne solution :) ! Je n'avais pas détecté cette possibilité (suis plutôt réfractaire au tactile sur les appareils photo)
Moi j'ai choisi le coin supérieur droit, je trouve plus facile d'accès avec le pouce, plus proche du déclencheur.
A voir à l'usage.
Citation de: Mistral75 le Avril 08, 2025, 08:51:03Déjà évoqué dans l'autre fil mais bon... (grosse) mise à jour en version 2.00 du logiciel embarqué « C » du Nikon Zf :
https://downloadcenter.nikonimglib.com/fr/download/fw/552.html
Merci Mistral !
Ah Nikon ! Il me fera toujours des sueurs froides pour au final l'envie de l'embrasser : ) (sur la joue hein!)
Bon je n'ai pas encore regardé les détails, j'ai juste vu qu'il y avait la reconnaissance des yeux des oiseaux : )))
aïe aïe, y en a qui vont être contents...enfin je n'ai pas encore essayé !
" Des réglages distincts sont désormais disponibles pour [Réglage de la sensibilité] > [Contrôle de la sensibilité auto.] dans le menu Prise de vue photo lorsque la molette de sensibilité est positionnée sur C ou sur une valeur comprise entre 100 et 64 000 ISO."
Il y a surtout la capacité à gérer les ISO différemment en mode manuel ..
Oui.
Il y a le manuel complémentaire de la mise à jour
https://download.nikonimglib.com/archive7/neYZ200sQhEs07168sL07DMLf117/Zf_FU_addendum_(Fr)02.pdf
Wahhhh ! On peut enfin utiliser la roue des ISO pour passer de AUTO-ISO (sur C) à ISO fixe en mettant la roue sur la valeur choisie !
Citation de: Jinx le Avril 08, 2025, 11:26:34Wahhhh ! On peut enfin utiliser la roue des ISO pour passer de AUTO-ISO (sur C) à ISO fixe en mettant la roue sur la valeur choisie !
Je savais que tu serais content : )
Le C est devenu en quelque sorte le mode A...
Et finalement, c'est vrai, c'est bien pratique
Alleluia 🙂
Euh...C'est une impression ou l'af est plus rapide ?
J'ai un peu du mal à comprendre à quoi sert
Réglage simple de la sensibilité] en b3
[Parcourir les modes de zone AF] dans commande perso.
Bien pratique! plus besoin de tourner la molette! il suffit d'appuyer sur le bouton...
Nikon a ajouté un certain nombre d'options paramétrables...Ce qui est vraiment bien mais je n'ai pas de boutons en plus...
Citation de: Jinx le Avril 08, 2025, 11:26:34Wahhhh ! On peut enfin utiliser la roue des ISO pour passer de AUTO-ISO (sur C) à ISO fixe en mettant la roue sur la valeur choisie !
Non !!! Ils l'ont fait ? C'est un miracle !
Citation de: Fred_G le Avril 08, 2025, 12:31:42Non !!! Ils l'ont fait ? C'est un miracle !
Avec le nombre de gens qui le réclamaient je pense qu'ils ont entendu la grogne :)
S'ils pouvaient implémenter des profils custom, ou même juste un bouton qui permet de switcher d'une config à une autre (comme sur Z8/Z9), le boitier serait quasiment parfait pour moi !
Vous me faites marcher là, c'est vrai, il y a une mise à jour du FW pour le Zf?
Oui, et une grosse !
Citation de: namzip le Avril 08, 2025, 12:47:28Vous me faites marcher là, c'est vrai, il y a une mise à jour du FW pour le Zf?
: ))
Citation de: Jinx le Avril 08, 2025, 12:42:53S'ils pouvaient implémenter des profils custom, ou même juste un bouton qui permet de switcher d'une config à une autre (comme sur Z8/Z9), le boitier serait quasiment parfait pour moi !
Je m'étonne qu'ils ne l'aient pas fait...
J'ai vu l'annonce sur l'autre fil, je fonce faire la mise à jour. :)
Je suis contente de voir qu'on a la possibilité (comme le z6III) d'envoyer les photos sur le cloud Nikon (ou autre). Dans certaines situations, ce n'est pas une option pour moi.
Le zoom (sans perte) déjà présent sur les autres boîtiers est une bonne chose sur le zf (même si je n'en aurais pas l'utilité dans l'immédiat)
Evidemment la reconnaissance des yeux des oiseaux que j'attendais depuis fort longtemps (enfin tout est relatif).
Une nouveauté également pour la mise au point avec des objectifs manuels qui est le zoom d'affichage direct (à croire que Nikon lit dans mes pensées! ). Mais bon, faut qu'on m'explique parce que là chez moi, je ne vois pas vraiment de différence.
Ce qui est bien également c'est qu'on peut nommer les objectifs manuels. La plupart du temps je ne sais plus quelle optique j'ai utilisée, là au moins, c'est clair.
L'ouverture également : j'étais limitée avant à f 1.2 , je peux choisir f 1.1 maintenant (ou f/1), pareil pour la focale...
Bon alors voilà, Nikon est trop fort !
Je me plaignais il y a peu des loupes + et - derrière le boîtier qui ne me servaient pas à grand chose tant elles étaient peu pratiques! Une fois agrandi, il fallait appuyer sur -, -, - , - etc. si on voulait voir la photo dans son ensemble.
Nikon a rajouté "La rubrique [Appui mi-course pr annuler zoom] a été ajoutée dans le menu Réglages personnalisés
aux positions d18 et g16"
Ce qui rend l'action rapide.
Contrairement à la loupe attribuée à une touche (où on peut choisir l'agrandissement ), le loupe + sur le boîtier demande de passer d'abord pas 80% puis 100%, puis 200...
Mais globalement, c'est beaucoup mieux qu'avant.
Je laisse donc la loupe sur le fn tactil pour les pdv via le viseur et j'utiliserai cette fois ci la loupe + du boîtier pour les pdv via l'écran
(Ce qui me libère une touche à paramétrer)
Bonjour,
ce nouveau fonctionnement de la loupe ne fonctionne qu'en mise au point manuelle et non en AF, c'est bien cela ?
Il peut être utile de vérifier la map même en AF pourtant.
Citation de: vitrail le Avril 09, 2025, 11:31:28Bonjour,
ce nouveau fonctionnement de la loupe ne fonctionne qu'en mise au point manuelle et non en AF, c'est bien cela ?
Il peut être utile de vérifier la map même en AF pourtant.
Oui l'option [Appui mi-course pr annuler zoom] ne fonctionnera que pour les objectifs manuels. Sinon la loupe fonctionne dans tous les cas.
Je trouve intéressant aussi qu'on puisse attribuer une autre fonction à la molette arrière, y compris en mode M, si on utilise les roues. Par contre pour moi le choix reste trop limité.
J'étais soucieux de faire la mise à jour V2, ayant peur du comportement de la bague megadap ETZ21 pro après l'actualisation. ???
D'près un utilisateur du site de FredMiranda, cela fonctionne...
J'ai donc pas le risque... Succès ! :D
La bague conserve ses fonctionnalités avec les optiques Sony et tierces manuelles (M avec adaptateur sans contact vers Sony E, par exemple). :D
Je n'ai pas testé la bague TT artisan, M-Z 6bit adapter ring, je n'ai pas cette bague, même si elle m'intéresse...
Le fonction de revenir au cadre large avec de optiques manuelles par appui sur le déclencheur à mi-course est un vrai plus, par rapport à l'ergonomie. :D
Par contre si on a une optique avec AF (Nikon ou Sony avec la megadapt), seulement le mode Focus Manuel permet le retour au cadre large.
Si on est en AF et qu'on zoom avec la loupe, l'appui sur le déclencheur à mi-course ne fait pas revenir au cadre large.
Merci pour ces infos photofragments.
Personnellement j'attends toujours que megadap fasse sa maj de la bague MTZ11 (ben tiens, je viens de leur envoyer un mail...)
Bon j'ai voulu voir si je voyais une réelle différence avec l'af eye bird. Mais le temps que je sorte, que je discute avec l'opticien, que je discute avec ma voisine de rue, que je discute avec mon voisin d'immeuble, que je discute avec mon voisin de garage...Il était l'heure d'aller manger, et le soleil bientôt prêt à se coucher !
La seule photo à travers ma fenêtre...N'empêche à chaque fois que j'utilise cet afs 300 f/4 je suis toujours étonnée par sa netteté pleine ouverture et son bokeh
Mise a jour faite.
Quel plaisir de disposer d'un ISO auto avec la molette "C" plutot que de passer par le menu via une touche fonction dédiée.
Namasté
j'ai plus l'impression que c'est une fonction de rappel.
Du genre, il faut être en non iso Auto, se mettre sur C et puis acier l'iso auto, seulement à partir de ce moment-là si on tourne la molette ça va sur la valeur choisie des iso et quand on revient sur C ça passe en automatique. Ceci dit pourquoi ne l'ont-ils pas fait dès le début...
Citation de: Seven Sam le Avril 11, 2025, 00:19:24j'ai plus l'impression que c'est une fonction de rappel.
Du genre, il faut être en non iso Auto, se mettre sur C et puis acier l'iso auto, seulement à partir de ce moment-là si on tourne la molette ça va sur la valeur choisie des iso et quand on revient sur C ça passe en automatique. Ceci dit pourquoi ne l'ont-ils pas fait dès le début...
En fait la position C mémorise le choix effectué dans le menu (auto ISO ou non), et n'importe quelle autre position que C mémorise aussi le choix effectué.
Donc C ou "pas C" ont deux configurations distinctes.
Citation de: ergodea le Avril 10, 2025, 21:00:20Bon j'ai voulu voir si je voyais une réelle différence avec l'af eye bird. Mais le temps que je sorte, que je discute avec l'opticien, que je discute avec ma voisine de rue, que je discute avec mon voisin d'immeuble, que je discute avec mon voisin de garage...Il était l'heure d'aller manger, et le soleil bientôt prêt à se coucher !
La seule photo à travers ma fenêtre...N'empêche à chaque fois que j'utilise cet afs 300 f/4 je suis toujours étonnée par sa netteté pleine ouverture et son bokeh
Alors essaie concluant pour vous ?
Citation de: Seven Sam le Avril 11, 2025, 00:19:24j'ai plus l'impression que c'est une fonction de rappel.
Du genre, il faut être en non iso Auto, se mettre sur C et puis acier l'iso auto, seulement à partir de ce moment-là si on tourne la molette ça va sur la valeur choisie des iso et quand on revient sur C ça passe en automatique. Ceci dit pourquoi ne l'ont-ils pas fait dès le début...
Ah ça...
Peut être qu'ils pensaient comme moi, que ce n'était pas nécessaire...Mais une fois cela mis en place, que c'est bien pratique !
Citation de: agl33 le Avril 11, 2025, 11:28:33Alors essaie concluant pour vous ?
Il faudrait déjà que j'arrive à ne pas m'égarer en cours de chemin...
Citation de: ergodea le Avril 11, 2025, 11:31:26Il faudrait déjà que j'arrive à ne pas m'égarer en cours de chemin...
Ou de partir plus tôt. ;-)
Avec une lumière encore bien dure
Une déception sur le ZF...dont je viens de m'apercevoir
Le filetage du déclencheur ne permet pas de déclencher avec un déclencheur souple !!! ;D
Et pas de prise remote filaire...(ça je le savais). Mais c'est dommage.
Smallrig a au catalogue une toute petite télécommande bluetooth "multicompatible" (Sony, Nikon, Canon), qui est annoncée fonctionner avec Z50, ZFC / Z30.
Je pensais donc qu'elle serait compatible avec le ZF, impossible de l'appairer avec l'appareil (firmware 2.0 en cause ?)
Fonctionne très bien avec Sony...
Comment se comporte la ML-L7 avec le ZF et le firmware 2.0 ?
Quelqu'un a testé ?
Je ne veux pas utiliser mon téléphone et snapbridge pour juste déclencher...
j'ai pas bien compris et eu le temps d'essayer mais l'imaging cloud pour récupérer des presets est payant?
Citation de: tejo le Avril 12, 2025, 14:50:01j'ai pas bien compris et eu le temps d'essayer mais l'imaging cloud pour récupérer des presets est payant?
Non c'est gratuit.
Citation de: photofragments le Avril 12, 2025, 09:24:02Je ne veux pas utiliser mon téléphone et snapbridge pour juste déclencher...
Si c'est pour éviter les vibrations il y a une nouvelle fonction avec le firmware 2.0 : "temporisation de l'exposition" (d5), c'est mieux que le minuteur car tu peux le laisser actif toute la journée.
Citation de: ergodea le Avril 11, 2025, 20:29:36Avec une lumière encore bien dure
Belle prise ergodea. ;)
Citation de: photofragments le Avril 12, 2025, 09:24:02Une déception sur le ZF...dont je viens de m'apercevoir
Le filetage du déclencheur ne permet pas de déclencher avec un déclencheur souple !!! ;D
"Dis-moi pas que c'est pas vrai !" ::)
Et il sert à quoi ce filetage, alors ?
Pure décoration :>D
Signalé aux premiers tests du Zf...
Je pensais pourtant avoir tout suivi... Désolé d'être passé à côté de ce "détail". Mais qu'est-ce qu'il leur a pris ?
Nikon a pourtant annoncé qu'on peut monter des déclencheurs de ce type...
Etonnant
On peut mettre un réhausseur de déclencheur (soft release) mais pas de déclencheur souple qui ne peut fonctionner sur le Zf car le filetage est borgne.
Je pense qu'il y a confusion en l'appellation française « déclencheur souple » et l'anglaise « soft release » qui ne sont pas la même chose, en anglais le déclencheur souple c'est « cable release ».
Ce "détail" a été relevé dès la sortie du Zf.
La seule utilité est pour les fabricants de boutons plus grands , et encore, je serais curieux de savoir combien il s'en vends, alors qu'un grip auxiliaire semble plus indispensable.
Citation de: AlainNx le Avril 13, 2025, 09:28:04Ce "détail" a été relevé dès la sortie du Zf.
La seule utilité est pour les fabricants de boutons plus grands , et encore, je serais curieux de savoir combien il s'en vends, alors qu'un grip auxiliaire semble plus indispensable.
Ce type de bouton réhausseur a son utilité quand le déclencheur est légèrement en creux dans le boîtier.
J'en ai installé un sur le Sony RX100 VII.
Il me manque (vieil accident de moto ;D ) un morceau de la phalange de l'index droit, et ce bouton m'est bien utile.
Citation de: AlainNx le Avril 13, 2025, 09:28:04La seule utilité est pour les fabricants de boutons plus grands , et encore, je serais curieux de savoir combien il s'en vends, alors qu'un grip auxiliaire semble plus indispensable.
Je n'ai pas mis de grip, par contre j'ai mis ce bouton qui améliore grandement l'accès au déclencheur.
J'ai une collection de déclencheurs Nikon des Seventies et je les ai mis sur tous mes boitiers (Leica M'entre autres).
Je trouve plus confortable surtout sur les Fuji. :)
Citation de: photofragments le Avril 12, 2025, 09:24:02Comment se comporte la ML-L7 avec le ZF et le firmware 2.0 ?
Quelqu'un a testé ?
La remote JJC equivalente à la ML-L7 fonctionne avec le ZF.
https://www.amazon.fr/dp/B09BQPXV58?ref=ppx_yo2ov_dt_b_fed_asin_title&th=1
Testée... je voulais pouvoir déclencher, la main dans la poche...
Il faut activer l'AF sur le déclencheur, si on veut que ça fasse le point.
J'ai pris des photos de chatons dans des conditions de lumière vraiment catastrophiques. Les 2 a des moments différents, mais toutes les deux dans un endroit bien sombre. Sur la deuxième, il manquait tant de lumière que même l'af auto avait du mal à se faire (j'ai utilisé un autre mode af)
Toutes les deux sont passées à la moulinette des isos LR, toutes les deux sont à 64 000 iso. Ce sont deux crop (env 80%)
Le capteur du zf ne cesse de m'étonner. Et rien que pour cela le z5II ne peut être qu'un très bon boîtier tant la gestion des hauts iso est très bonne.
Ces deux petits sont trognons.
64000 c'est comparable à mon D800 à 6400.
Oui, le D5II hérite du capteur du Zf.
C'est vraiment le meilleur choix du moment pour 24 mpx.
Citation de: namzip le Avril 14, 2025, 16:17:20Ces deux petits sont trognons.
64000 c'est comparable à mon D800 à 6400.
Oui, le D5II hérite du capteur du Zf.
C'est vraiment le meilleur choix du moment pour 24 mpx.
Le z6III vient régler en partie le problème de rolling shutter et de banding...Mais quand je lis certains commentaires sur ces aspects, j'avoue ne pas être convaincue. C'est mieux, c'est sûr, mais est ce bien suffisant? Je crois que je préférerai le z8 au z6III dans ce cas, sinon le z5II connaissant les contraintes
Citation de: ergodea le Avril 14, 2025, 16:11:20J'ai pris des photos de chatons dans des conditions de lumière vraiment catastrophiques. Les 2 a des moments différents, mais toutes les deux dans un endroit bien sombre. Sur la deuxième, il manquait tant de lumière que même l'af auto avait du mal à se faire (j'ai utilisé un autre mode af)
Toutes les deux sont passées à la moulinette des isos LR, toutes les deux sont à 64 000 iso. Ce sont deux crop (env 80%)
Le capteur du zf ne cesse de m'étonner. Et rien que pour cela le z5II ne peut être qu'un très bon boîtier tant la gestion des hauts iso est très bonne.
Je suis également très surpris par ce capteur.
En pleine nuit, j'ai regardé ce qu'il peut faire, à 64 000 iso pour 1/6s à f/1,2, c'est propre, sans dérive de couleurs !
Pour mesurer l'équivalent en EV, ma cellule à main est dépassée ;-)
Je viens juste de vérifier, ma Lunasix s'arrête à 25000 et ma Seconic à 8000.
C'est pareil pour mon D800, c'est 6400, au dessus c'est du bidouillage H 0,3 à H 3.
Citation de: namzip le Avril 14, 2025, 17:19:24Je viens juste de vérifier, ma Lunasix s'arrête à 25000 et ma Seconic à 8000.
C'est pareil pour mon D800, c'est 6400, au dessus c'est du bidouillage H 0,3 à H 3.
Ma mienne est une Profisix. Pareil que la Lunasix.
Citation de: ergodea le Avril 14, 2025, 16:11:20J'ai pris des photos de chatons dans des conditions de lumière vraiment catastrophiques. Les 2 a des moments différents, mais toutes les deux dans un endroit bien sombre. Sur la deuxième, il manquait tant de lumière que même l'af auto avait du mal à se faire (j'ai utilisé un autre mode af)
Toutes les deux sont passées à la moulinette des isos LR, toutes les deux sont à 64 000 iso. Ce sont deux crop (env 80%)
Le capteur du zf ne cesse de m'étonner. Et rien que pour cela le z5II ne peut être qu'un très bon boîtier tant la gestion des hauts iso est très bonne.
La preuve par l'image de la qualité de ce boitier.
Citation de: AlainNx le Avril 14, 2025, 16:56:09Je suis également très surpris par ce capteur.
En pleine nuit, j'ai regardé ce qu'il peut faire, à 64 000 iso pour 1/6s à f/1,2, c'est propre, sans dérive de couleurs !
Pour mesurer l'équivalent en EV, ma cellule à main est dépassée ;-)
Quand tu ne vois rien, lui il voit ça : (c'est flou, mais au 1/6s, c'est un peu normal, surtout à PO avec un AIS 50mm/1,2)
Citation de: ergodea le Avril 14, 2025, 16:11:20J'ai pris des photos de chatons dans des conditions de lumière vraiment catastrophiques.
Deux nouveaux pensionnaires ?
;-)
Citation de: namzip le Avril 14, 2025, 17:19:24Je viens juste de vérifier, ma Lunasix s'arrête à 25000 et ma Seconic à 8000.
Ce n'est pas comparable... la Lunasix a une limite de couplage basse de -2 IL (pour 100 ISO), par exemple.
Le Z
f, c'est -4 IL (pour 100 ISO) : quatre fois plus sensible, donc, en mesure.
Citation de: namzip le Avril 14, 2025, 16:17:20Ces deux petits sont trognons.
64000 c'est comparable à mon D800 à 6400.
Oui, le D5II hérite du capteur du Zf.
C'est vraiment le meilleur choix du moment pour 24 mpx.
D5 Canon ou Z5II Nikon ? ;)
Citation de: ergodea le Avril 14, 2025, 16:11:20J'ai pris des photos de chatons dans des conditions de lumière vraiment catastrophiques. Les 2 a des moments différents, mais toutes les deux dans un endroit bien sombre. Sur la deuxième, il manquait tant de lumière que même l'af auto avait du mal à se faire (j'ai utilisé un autre mode af)
Toutes les deux sont passées à la moulinette des isos LR, toutes les deux sont à 64 000 iso. Ce sont deux crop (env 80%)
Le capteur du zf ne cesse de m'étonner. Et rien que pour cela le z5II ne peut être qu'un très bon boîtier tant la gestion des hauts iso est très bonne.
C'est 64000 isos sans débruitage? (je ne sais pas ce que fait LR)
Citation de: Verso92 le Avril 14, 2025, 18:23:36Deux nouveaux pensionnaires ?
;-)
Des nouveaux pensionnaires chez des amis...: )
Citation de: jenga le Avril 14, 2025, 21:16:08C'est 64000 isos sans débruitage? (je ne sais pas ce que fait LR)
Ben non...
Citation de: jenga le Avril 14, 2025, 21:16:08C'est 64000 isos sans débruitage? (je ne sais pas ce que fait LR)
LR propose propose la réduction du bruit manuelle classique, mais ils ont rajouté dernièrement une réduction du bruit alimentée par l'IA, assez équivalent à ce que propose dxo. C'est ce que j'ai utilisé.
La plupart du temps je n'utilise quasiment pas la réduction du bruit, y compris manuelle...Les paramètres par défaut suffisent même si je suis à plus de 10 000 iso. A 64 000 iso, cette réduction du bruit IA permet d'améliorer un peu la qualité d'image.(qui accentue un peu les détails tout en lissant un peu)
Ce que je trouve assez étonnant, c'est la tenue des couleurs, des tons. Il y a tout de même un peu de dérive de couleurs à certains endroits, parfois, assez discret, et à ce niveau d'iso, l'inverse m'aurait surprise, mais cela reste tout de même assez propre pour ces iso là.
Je m'attendais à pire que cela, c'est pourquoi à chaque fois je suis surprise.
Citation de: Rami le Avril 14, 2025, 19:05:36D5 Canon ou Z5II Nikon ? ;)
Oups, j'ai fourché c'est le Z5 II bien sûr.
Le travail fait sur le bruit par l'IA de LR est en effet très bon.
Par contre on ne récupère pas de dynamique au niveau du capteur...
Si souci de ce côté là, il vaut mieux travailler avec le profil linéaire.
Plus de boulot de post-prod, mais on récupère une peu plus qu'en utilisant le profil par défaut.
Citation de: photofragments le Avril 14, 2025, 22:56:38Le travail fait sur le bruit par l'IA de LR est en effet très bon.
Par contre on ne récupère pas de dynamique au niveau du capteur...
Si souci de ce côté là, il vaut mieux travailler avec le profil linéaire.
Plus de boulot de post-prod, mais on récupère une peu plus qu'en utilisant le profil par défaut.
Merci beaucoup pour cette astuce...Je viens d'essayer et effectivement cela laisse plus de latitude...Assez étonnant d'ailleurs car là où percevais de fausses couleurs, il n'y en a plus.
Cela fait 2x fois que j'utilise le zf sur les oiseaux avec l'af eye bird
Combien même l'af sans l'af eye bird est déjà très bon, ce dernier le rend encore meilleur.
- Si avant, dans certaines situations l'af avait tendance à se coller sur le corps plutôt que sur l'oeil, avec cette maj on gagne en précision.
- j'étais déjà impressionné par la map sur des oiseaux lointains mais là...Je me demande comment l'af arrive à voir ce que je peine à voir. (impressionnant)
- Et l'af accroche un chouïa mieux
la première est presqu'irréelle avec les reflets et brillances
Avec quel objectif photographies tu tes oiseaux?
Citation de: namzip le Avril 16, 2025, 16:57:50Avec quel objectif photographies tu tes oiseaux?
Toujours le sigma 150-600 contempory. (Je trouve cette optique très équilibrée et du coup maniable sur le zf)
Je ne sais si c'est parce que l'af est meilleur sur le zf mais il y a certaines optiques que je n'utilisais plus ou peu avec le z6 que je reprends plaisir à utiliser sur le zf.
J'ai essayé aussi le tc 1.7 sur le 300 f/4. J'aime beaucoup cette dernière mais la focale est courte pour de l'animalier et du 24mp et ça m'embête. Un résultat très mitigé.
Tiens d'ailleurs j'en profite pour te demander, et aux experts en rapace, quel oiseau est ce? J'aurais tendance à dire que c'est un Milan noir, c'est la deuxième fois que je tente de le prendre en photo.
Là j'ai totalement cafouillé et j'ai fait n'importe quoi. J'ai oublié de changer le mode de mesure (je me suis retrouvée avec des photos totalement sous ex, la dynamique du zf arrange un peu les choses) et avec le tc 1.7 , c'était peu convainquant. J'ai réussi à faire ressortir quelque chose pour identifier l'oiseau. (là pour le coup l'af était le dernier de mes soucis)
Je n'ai que le 300 avec le TC 1,4, c'est court.
Pour ce rapace, je pencherais aussi pour le Milan noir.
Édit, je suis allé vérifier, oui, Milan noir, il a un bec bi-color unique. :)
Ah merci namzip ...
Avec sa queue et ses ailes c'est ce que je me disais mais pas trop sûre...J'ai déjà vu un milan royal avec la couleur blanche bien caractéristique sous ses ailes mais je ne savais pas qu'il y avait aussi des Milan noirs par chez nous. La dernière fois quand je l'ai vu pour la première fois, il m'a fait presque peur, je me suis dis "mais c'est quoi ce gros truc noir"...Donc entre la surprise, le temps que cela monte au cerveau et que je me dise qu'il serait bien de le prendre en photo, il était déjà parti.
Milan noir et royal, faucon crécerelle, un balbuzard pêcheur, buse...Je ne savais pas qu'on avait autant de rapaces à Strasbourg et alentours ...
Oui le 300 f/4 est trop court pour l'animalier. Le tc 1.4 dégrade peu l'image mais cela reste court...Avec le tc 1.7 on arrive à 500mm ce qui est plutôt bien mais il y a une grosse chute de contraste. Mais je l'ai essayé pleine ouverture, il est possible qu'en fermant un peu le résultat soit plutôt bon. Le 300 f/4 est très agréable à utiliser avec le zf
C'est un migrateur, non? J'en ai vu pas mal en Haute-Savoie puis en Auvergne les jours derniers, ils doivent être de retour.
Effectivement je viens voir ça...Il y avait un couple de Milan Royal qui nichait dans une réserve naturelle aux abords de Strasbourg, on pouvait les voir évoluer avec des jumelles...
C'est un faucon crécerelle si je ne me trompe...Qui ne semblait pas être perturbé par ma présence et qui reluquait son dîner.
Citation de: ergodea le Avril 16, 2025, 16:01:04Cela fait 2x fois que j'utilise le zf sur les oiseaux avec l'af eye bird
Combien même l'af sans l'af eye bird est déjà très bon, ce dernier le rend encore meilleur.
- Si avant, dans certaines situations l'af avait tendance à se coller sur le corps plutôt que sur l'oeil, avec cette maj on gagne en précision.
- j'étais déjà impressionné par la map sur des oiseaux lointains mais là...Je me demande comment l'af arrive à voir ce que je peine à voir. (impressionnant)
- Et l'af accroche un chouïa mieux
Donc cette mise à jour a été profitable.
Citation de: ergodea le Avril 14, 2025, 22:37:56LR propose propose la réduction du bruit manuelle classique, mais ils ont rajouté dernièrement une réduction du bruit alimentée par l'IA, assez équivalent à ce que propose dxo. C'est ce que j'ai utilisé.
Merci pour ta réponse.
Mouai..
Le leïca Q vendu encore à 2000e en occaz, pour avoir un boîtier qui fait un chouïa mieux dans des conditions bien précises alors que le zf est très polyvalent et globablement meilleur...
Je préfère mon zf et toujours mon ptit z 28 2.8!