Note de la rédaction :
En raison de la nouvelle catastrophe qui s'est abattue sur la Thaïlande et qui se solde par des centaines de morts et de nouvelles conséquences graves pour l'industrie photo, nous avons retiré ce fil de nos infos.
Une rumeur sur un futur produit traduit les espoirs et les rêves des utilisateurs d'une marque. Elle est positive.
Dans le contexte actuel, la rumeur prend évidemment une toute autre tournure et l'entretenir serait du plus parfait mauvais goût.
Nous confirmons, de façon absolument certaine, que Nikon préparait un lancement très important pour la fin du mois, mais que celui est reporté à une date ultérieure, sur laquelle toute supputation serait obscène.
Merci pour votre compréhension.
La rédaction_________________________________________________________________________________
Citation de: Pixtolet le Octobre 04, 2011, 10:39:42
Bjr,
Hou làlà ! Je me demande quel PC va pouvoir remuer tous ces bit's en temps réel ?
Avec les derniers appareils, et sur un PC très récent quadri-proc, 64 bits, les logiciels commencent à ramer sévèrement ; il y en a même qui se plantent.
Alors avec plus de 36 Mpx...
A part du pro ; pour quoi faire ?
En effet il y a un souci, peut-être de compatibilité entre ta bécane et ton soft, un ordi dans les standards de ces 2 dernières années peut retoucher des fichiers bien plus important.
J'espère juste qu'il sortira avant la faillite du système bancaire...
et pourquoi pas D400 pour l'autre expert APSC ? ???
Citation de: manolindo le Octobre 04, 2011, 08:59:00
Si la rumeur se confirme, voilà une très bonne nouvelle.
À l'instar de Remi56, une certaine catégorie de photographe trouverait beaucoup de satisfaction avec un tel "outil de production".
Il n' y a pas de condescendance à vouloir exploiter pleinement une chaîne graphique optimisée pour le moyen format numérique et qui le serait de facto pour du 24X36 dense en pixels.
La recherche d'un optimum en bas iso, la possibilité de tirer en natif du A2 voire du A1, le confort de pouvoir se promener avec une "mini chambre" doter de ses 3 PCE sans les inconvénients du moyen format numérique, toutes les possibilités pratiques offertes par la modularité du système Nikon, la déclinaison vidéo pour concevoir un POM plus facilement, usw...Tous ces éléments répondant à mon cahier des charges seraient présents.
Par ailleurs, concernant d'abord la réactivité, il est possible que Nikon commercialise une poignée destinée à augmenter la cadence de prise de vue, donc de ce côté ci, patience. Ensuite, les performances en "haut iso", au-delà de 1600 pour l'ensemble des boîtiers voire 3200 pour le D3S en particulier, la qualité de l'image chute dramatiquement pour un travail professionnel. Donc, si le "D800" atteint les 1600 iso propres, cela constituera une sacré performance et me fera esperer des tirages A0 ou bien des crops très qualitatifs.
J'attends désormais une confirmation sur les spécifications du viseur (100% si possible), de la dynamique réelle (12 voire 13 stops seraient formidable), de l'écran si possible articulé et bien défini, du GPS intégré, de la video Full HD stéréo, d'une protection au moins égale à celle du D700, d'un poids au moins similaire voire inférieur au D700, d'un buffer très confortable, d'un firmware finalisé et d'une architecture proche du D3 actuel.
Enfin, j'espère que les derniers cailloux AFS haut de gamme et que les PCE ne souffriront pas trop de cette densité de pixels comme c'est déjà le cas avec le D3X, quitte à passer par des artefacts logiciels et notamment un software NX complètement refondu pour répondre aux contraintes qualitatives et de productivité auquel un tel ensemble doit répondre.
Ahhhh! Merci, voilà qui est bien dit et pensé dans le même sens qui m'intéresse.
Mis à part la fonction video, à moins qu'elle ne fragilise pas le capteur (fusse t-elle Full HD, je la préférerais sur un système caméra dédié) ?
L'idée d'emmener sur le terrain un boîtier haute-def en Nikon, avec utilisation des optiques PCE m'émoustille carrément (mm si le capteur est en 3:2) !
Citation de: barberaz le Octobre 04, 2011, 11:25:39
En effet il y a un souci, peut-être de compatibilité entre ta bécane et ton soft, un ordi dans les standards de ces 2 dernières années peut retoucher des fichiers bien plus important.
Oui, heureusement !
36 millions de pixels...? pour quoi? pour qui? Pourquoi pas 3 milliards?
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2011, 00:29:24
Je n'ai jamais fait l'essai, mais est-il si évident que ça que dépasser 254 dpi n'apporte vraiment rien sur un A3 sur un photo très fouillée ?
Rien effectivement, les imprimantes sortants entre 220 z
Et 240 lignes par mm.
254 c'est juste pratique vu que ça fait 100 point par cm ;)
Les anglo-saxons prennent plutôt 300 DPI car c'est rond aussi; sachant qu'il vaut mieux sur échantillonner pour éviter certains effets désagréable à l'impression.
36 millions pour moi, j'ai encore un 6 millions qui commence à faire ringard, celui là sera 6x meilleur...
A+
Pensez-vous que le modelé dépend que des pixels, ou bien du format?
En attendant mon D700 me va très bien, lui manque que la vidéo.
Voilà que la rédac fait des photos floues maintenant ;)
Sinon question existentielle: Pourquoi avoir flouté un D7000, le D800 ressemblera plus à un D700, non ?
Cela devrait être le capteur du D7000 extrapolé en FF (16x2.25 soit 36).
avec les avantages du petit et du grand capteur plus besoin de multiplicateur ou de changer de boitier pour gagner en focale.
Chez canon on peut travailler à la moitié de la résolution en FF avec le 5 d2.
Cela devrait aussi être le cas ici aussi on devrait donc pouvoir travailler à 18 megapixel en utilisation courante en FF.
Pour le bruit, il faut se référer au d7000 mais sur un surface 2.25 fois supérieure bien mieux que le d7000 donc.
L'intérêt pratique des 36 mégapixel est plus discutable.
C'est bien vu commercialement.
J'espère que vous ne revendiquez pas une profession de journaliste, parceque là franchement... ce genre "d'information" n'importe quel internaute peut la faire. Me revient en tête Coluche et les journaleux qui s'autorisent à penser.
Ca sera le même bruit en 36Mpix FF qu'en 16Mpix DX sauf amélioration de la techno du capteur. Par contre à taille égale de tirage, le bruit sera plus petit (en taille) sur le FF.
Citation de: Lorca le Octobre 04, 2011, 11:39:14
J'espère que vous ne revendiquez pas une profession de journaliste, parceque là franchement... ce genre "d'information" n'importe quel internaute peut la faire. Me revient en tête Coluche et les journaleux qui s'autorisent à penser.
Sauf que si c'est toi qui relayes cette rumeur, tout le monde s'en fout.
Mais si c'est CI, ça l'officialise: ce n'est plus une rumeur, ça devient une information.
Citation de: luistappa le Octobre 04, 2011, 11:38:08
Voilà que la rédac fait des photos flous maintenant ;)
Sinon question existentielle: Pourquoi avoir flouté un D7000, le D800 ressemblera plus à un D700, non ?
Même question ;D
Voilà!
+1
Si CI le dit c'est qu'ils ont du vérifier l'info au près de contacts à eux, nous prendrons comme hypothèse qu'il ont fait leur travail de journaliste. La rumeur est donc confirmée.
Citation de: JeePix² le Octobre 04, 2011, 11:26:38
J'espère juste qu'il sortira avant la faillite du système bancaire...
Ca va être chaud, dans les mêmes temps à priori ;)
Citation de: luistappa le Octobre 04, 2011, 11:42:22
Ca sera le même bruit en 36Mpix FF qu'en 16Mpix DX sauf amélioration de la techno du capteur. Par contre à taille égale de tirage, le bruit sera plus petit (en taille) sur le FF.
;
C'est ce que j'avais dis mais tu l'exprime mieux que moi.
VMD,
Je travaille avec le système Blad et HTS pour le paysage et l'architecture. Outre le poids, ce qui manque le plus c'est le Liveview. Si Blad sort un futur boîtier type Phase One IQ, il sera de toute façon hors de prix.
Donc, un 24X36 tel que décrit pour le "D800", c'est vraiment un aubaine me concernant avec l'avantage supplémentaire sur le moyen format, pour ce type d'application, d'une profondeur de champ plus importante.
Je vais passer ma commande ce midi, si le produit est référencé, pour être livré dans les premiers au Luxembourg.
Citation de: LaRedac le Octobre 04, 2011, 11:21:55
Chasseur d'Images vous tiendra bien entendu d'avantage mais pitié, ne harcelez pas les démonstrateurs Nikon du Salon qui, à vos questions pointues sur ce que vous venez de lire, ne pourront rien répondre d'autre que... "s'ils le disent, c'est peut-être vrai...". ;) ;)
on va se gêner !
:D :D :D
A+
PEP
Je vois pas comment ce boitier peut remplacer le D700. ???
Il chasse plutôt sur les terres du D3X. Il va combler tous les photographes de studio qui n'ont pas les moyens de débourser 5 000€ et qui n' ont que faire d'un boitier, monobloc, tropicalisé etc....
Par contre, ceux qui font du reportage, n'y trouveront pas leur compte, c'est certain...
Citation de: manolindo le Octobre 04, 2011, 12:00:54
VMD,
Je travaille avec le système Blad et HTS pour le paysage et l'architecture. Outre le poids, ce qui manque le plus c'est le Liveview. Si Blad sort un futur boîtier type Phase One IQ, il sera de toute façon hors de prix.
Donc, un 24X36 tel que décrit pour le "D800", c'est vraiment un aubaine me concernant avec l'avantage supplémentaire sur le moyen format, pour ce type d'application, d'une profondeur de champ plus importante.
Je vais passer ma commande ce midi, si le produit est référencé, pour être livré dans les premiers au Luxembourg.
c'est seulement quand tu comparera le rendu global a celui du Mf que tu pleureras !
Amitié ,
Arno
Citation de: manolindo le Octobre 04, 2011, 12:00:54
VMD,
Je travaille avec le système Blad et HTS pour le paysage et l'architecture. Outre le poids, ce qui manque le plus c'est le Liveview. Si Blad sort un futur boîtier type Phase One IQ, il sera de toute façon hors de prix.
Donc, un 24X36 tel que décrit pour le "D800", c'est vraiment un aubaine me concernant avec l'avantage supplémentaire sur le moyen format, pour ce type d'application, d'une profondeur de champ plus importante.
Je vais passer ma commande ce midi, si le produit est référencé, pour être livré dans les premiers au Luxembourg.
Plus de Blad pour moi depuis le Digital (à cause des prix et des difficultés sur le terrain), par contre je pensais assez fortement au 645D de Pentax, à cause du grand nombre d'optiques que je possède de la marque en 645 et 6x7... Mais quid de l'avenir MF Pentax ?
Etant Nikoniste par ailleurs, cette annonce correspondra peut-être à mes attentes (Savoir-faires, paysage, archi., urbanisme). Mais quelle sera la visée, la possibilité de croppage 5:4, l'avancée du prisme permettant l'usage aisé des PCE ou non ? Sinon, ce sera retour à l'option D3x... Mais pas de gaieté de cœur à cause de son encombrement inutile, pour moi.
Bonjour,
"Double lecteur de cartes SD et CF (comme sur le D700)"
A ben je vais aller réclamer alors... le mien n'a qu'un slot CF. ;D
Blague à part, si c'est ça le futur D800, mon D700 n'a pas de mouron à se faire. Sans hésitation !
Bruno
Sebmansoros,
Le modelé dépend d'abord de la lumière, puis de la combinaison taille du capteur et optique.
Le modelé entre un 5DII (quand j'avais encore du Canon)+ 85 L F 1,2 et un Blad H3DII + 100 mm F2,2 est finalement assez proche à pleine ouverture, mais le piqué et le contraste sont irrémédiablement supérieurs sur avec le Blad.
Si maintenant, je prend des ouvertures plus conventionnelles comme F 2,8 toujours pour ces 2 couples, alors l'effet 3D est franchement plus somptueux avec le moyen format. Là il est clair qu'un capteur deux fois plus grand y est pour beaucoup.
Par ailleurs, depuis que je suis en Nikon, si je reste en 24X36, le modelé du couple 5D+85 L est bien plus beau que celui du couple D3+85 AFD F 1,4 entre la pleine ouverture et F 2,8. Là, on voit la qualité discriminative de l'optique 85 L qui est franchement exceptionnel (et que je garde précieusement au cas ou...).
Enfin, et certains l'on déjà fait remarquer sur d'autre forums, la lumière ainsi que la composition jouent le rôle majeur et finalement, un matériel de pointe sans le bon opérateur, c'est un investissement finalement peut rentable et consumériste.
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2011, 00:02:36
Il y a beaucoup de photographes qui tirent régulièrement des A2 ou plus grand ?
(A chaque montée en pixels, si j'ai bien compris, le possesseur du reflex change d'imprimante, c'est bien ça ?)
Hé oui... Hier, on tirait en A3, aujourd'hui en A2, et demain en 4x3 ! Merde, les murs de ma baraque vont être trop petits. Sont trop forts chez Nikon, à chaque nouvelle génération de boîtier, en plus de changer d'ordi et d'imprimante, va falloir déménager !!!
;););)
Buzzz
PS le D700 me va très bien, je ne dépasse que très rarement le A3. Et puis le D900 sera meilleur, avec ses 72 mp (au moins) !!!
VMD,
J'ai les mêmes interrogations que vous et ce qui m'avait fait revendre mon D700 pour un D3, c'était la visée à 100% et le mariage avec les optiques PCE car le prisme du D700 était trop bas.
J'avoue que si le D800 n'a pas une visée 100%, cela ne sera qu'une déception mineure en raison du Liveview. En revanche, j'espère que le boitier se mariera mieux avec les PCE que cela ne fut le cas avec le D700, même si là encore, je suis prêt à quelques concession...
Une rumeur "fiable à 99%" : c'est une info, non ?
Citation de: LaRedac le Octobre 04, 2011, 11:21:55
- "Split control" 86.000 pixels pour la mesure d'AF (avec détection de visage), exposition, balance du blanc
Peut-on espérer une meilleure précision qu'avec un D7000 ?
Parce qu'avec 36 millions de pixels, ca va déménager et le coup de loupe Photoshop va être redoutable pour révéler les imprécisions de l'AF.
J'ai aussi l'impression qu'avec un capteur pareil, on aura intérêt à avoir de sacrés bons objectifs.
Ce genre d'appareil est intéressant, mais ca remet plein de choses en cause
Citation de: manolindo le Octobre 04, 2011, 12:21:54
Enfin, et certains l'on déjà fait remarquer sur d'autre forums, la lumière ainsi que la composition jouent le rôle majeur et finalement, un matériel de pointe sans le bon opérateur, c'est un investissement finalement peut rentable et consumériste.
Dans les investissements rentables et non-consumériste, voilà ce que j'aimerais retrouver en version digital et signé Nikon !
Désolé pour le hors-sujet ;)
Citation de: Lorca le Octobre 04, 2011, 11:39:14
J'espère que vous ne revendiquez pas une profession de journaliste, parceque là franchement... ce genre "d'information" n'importe quel internaute peut la faire. Me revient en tête Coluche et les journaleux qui s'autorisent à penser.
La différence, c'est qu'on peut raisonnablement penser que CI a des infos par ailleurs, mais qu'ils sont sous embargo. Lorsqu'un site de rumeurs délivre cette info, ils peuvent donc se permettre de la relayer (puisqu'ils savent...) sans pour autant trahir leur engagement concernant l'embargo.
...36 Mpx, ce sont des possibilités de crop afin, le cas échéant, de pouvoir tirer des A3 ou bien des A4 sur des détails de scènes...
Par ailleurs, dans des conditions de prise de vue ou le cadrage s'avère difficile et donc moins soigné, le foisonnement de pixels sera une aide précieuse pour recadrer à la bonne convenance les images.
Enfin, pour qui aime faire du paysage et une fois dans sa vie accrocher un poster personnel de taille conséquente A0 et plus, plus de pixels, plus de détails (si l'optique et le software suivent) seront appréciables...
Je rappelle que Nikon Rumors annonçait le D4 pour le 24 août ! Ils sont très forts pour oublier les fausses infos...
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 12:41:09
Je rappelle que Nikon Rumors annonçait le D4 pour le 24 août !
2012, voyons JMS
VMD,
Effectivement, c'était l'équivalent du Leica M3 en Moyen format...Mais tu t'en rapproches un peu avec le S2 de Leica...
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 12:41:09
Je rappelle que Nikon Rumors annonçait le D4 pour le 24 août ! Ils sont très forts pour oublier les fausses infos...
Ce n'était pas utile, ça, JMS ;D
D'ailleurs, ça fait 2 fois que "La Rédac" parle de "l'excellent confrère Nikon Rumors" ;)
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 12:32:41
Dans les investissements rentables et non-consumériste, voilà ce que j'aimerais retrouver en version digital et signé Nikon !
Désolé pour le hors-sujet ;)
ou ca :)
(http://farm4.static.flickr.com/3415/3425664885_a423e2a85a.jpg)
Le Makina est mieux car il a des optiques Nikkor...
sur la base d'un Dalsa 4,5 x 6 on devrait pas être trop loin de 120 Mpix en agrandissant le capteur pour sa version numérique, et comme je suis fan de plusieurs marques je mettrais bien ce capteur aussi dans le Pentax 6 x 7D ;)
Pour l'info de cos1, la BN prend toute commande même sur du matériel qui ne sortira jamais.
Je me suis mis sur la liste "D800" ayant calé sur le D3x vu le prix à l'époque.
Si cela se trouve, il se peut qu'entre l'annonce et la livraison, il se passe beaucoup moins de temps que d'habitude.
Après wait & see, la BN n'a pas encore mon code de CB en mémoire ;D
Citation de: p.jammes le Octobre 04, 2011, 12:49:21
Je me suis mis sur la liste "D800"
es tu le premier ?
Citation de: manolindo le Octobre 04, 2011, 12:43:35
VMD,
Effectivement, c'était l'équivalent du Leica M3 en Moyen format...Mais tu t'en rapproches un peu avec le S2 de Leica...
Ah la-là...! Ce n'est pas faute de n'y avoir songé (par contre, pas de tilt & shift, ni gamme fixe étendue, ni 30-90 /f4) !! ;-)
Citation de: Etienne74 le Octobre 04, 2011, 12:44:53
ou ca :)
(http://farm4.static.flickr.com/3415/3425664885_a423e2a85a.jpg)
Ah oui, là aussi évidemment, mais avec un système soufflet-obturateur plus costaud... Le tout signé Nikon, koi !
Citation de: Lorca le Octobre 04, 2011, 11:39:14
J'espère que vous ne revendiquez pas une profession de journaliste, parceque là franchement... ce genre "d'information" n'importe quel internaute peut la faire. Me revient en tête Coluche et les journaleux qui s'autorisent à penser.
Oh, un lectoreux baveux qui n'aime pas les journaleux !
Ton message est d'une grande délicatesse. Pour moi, l'info, c'est qu'ils jugent la rumeur fiable à 99%. Et je n'aurais pas compris que des rumeurs pareilles circulent sans que CI prenne position. Maintenant, c'est vrai, j'aurais préféré le test. :o
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 12:47:47
Le Makina est mieux car il a des optiques Nikkor...
sur la base d'un Dalsa 4,5 x 6 on devrait pas être trop loin de 120 Mpix en agrandissant le capteur pour sa version numérique, et comme je suis fan de plusieurs marques je mettrais bien ce capteur aussi dans le Pentax 6 x 7D ;)
Ahhh...! le 67D avec écran LW mobile, le connaîtrais-je avant mes vieux-vieux jours ?
J'en ai toujours rêvé (pas plus de 60Mpx, pour moi svp)! ;)
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 12:41:09
Je rappelle que Nikon Rumors annonçait le D4 pour le 24 août ! Ils sont très forts pour oublier les fausses infos...
Rooooh, mauvaise langue ! C'est pas ce jour là qu'est sorti le D3100 ROUGE ? ;D ;D ;D
Ah zut, je trouve pas la porte...
N'empêche que si Nikon sort un 36 mégapixels ... il va falloir que Canon se dépêche de changer le 5D !
Ca va faire de l'actualité du côté des vrais appareils. Donc, youpi ! J'espère juste que les prix vont redescendre un peu sur terre
Arno06,
Je compare du 24X36 avec du MF numérique tous les jours et pas que sur écran...Ce sont les sujets et la façon dont ils sont illustrés qui m'émeuvent, pas le fait de savoir si le rendu MF doit être l'étalon universel de la qualité photographique (sur une grande variété de sujets, le MF n'est tout simplement pas adapté contrairement au 24X36 plus polyvalent) car tu sais comme moi que le MF même numérique ne se rapproche pas de la véritable chambre, si tu veux emprunté ce chemin...
Le D800 risque de s'avérer un excellent compromis dans bien des cas, et j'espère être au contraire étonné positivement.
C'est sympa de nous annoncer ça alors que dans le dernier CI il est dit qu'il n'y aura pas de reflex chez nikon cet automne because tsunami !
>:( :( :o 8) ??? ::) :P :-[ :'(
Nikon pourrait sortir ce 36 mega méga comme un d3x low cost qui ne serait plus remplacé les ventes du d3 x restent confidentielles ensuite le d4 et quelque mois après le vrai remplacent du d700 basé sur le d4.
Cela ferait de toute façon 3ff dans la gamme comme actuellement.
Il est urgent pour moi d'attendre ??? ??? ???
Citation de: LaRedac le Octobre 04, 2011, 11:21:55
- "Split control" 86.000 pixels pour la mesure d'AF (avec détection de visage), exposition, balance du blanc
Cette ligne un peu cryptique ne pourrait-elle correspondre à un AF type Nikon 1 ? C'est-à-dire sur le capteur et non via un miroir secondaire + module AF ?
Les possibilités seraient immenses... sans compter un petit gain d'encombrement potentiel dans le bas du boîtier.
Cette ligne un peu cryptique ne pourrait-elle correspondre à un AF type Nikon 1
Pour qu'un AF type Nikon 1 fonctionne il faut que le capteur soit libre en permanence sans miroir de visée, donc EVF
Juste préciser un point: l'évolution du programme Nikon NX devra impérativement suivre sous peine de grever sérieusement le potentiel de ce futur boîtier et donner raison à ses détracteurs auto proclamés ainsi qu'aux thuriféraires du "bien pensé technico photographique".
Doudelle, la presse et l'Internet sont complémentaires, où se trouve donc la contradiction puisque l'information est livrée par les mêmes rédacteurs sur deux canaux chronologiquement déphasés?
Vincent62, si vous attendez, c'est peut-être pour que vous formalisiez votre cahier des charges et donc investir selon vos vrai besoins et non suivant l'actualité des produits lancés?
Bonjour le fil,
très intéressant comme info: Si déjà sur mon D700 je "roule" avec 4 CF de 16Go, là il va falloir carrément sauter sur les CF de 64Go et au visu de leur prix actuel, rien qu'en cartes Disques durs, etc... ça va décoiffer le cochonnet... ???
En tout cas je suis preneur dès qu'il sera dispo. ;)
Citation de: manolindo le Octobre 04, 2011, 12:38:31
...36 Mpx, ce sont des possibilités de crop afin, le cas échéant, de pouvoir tirer des A3 ou bien des A4 sur des détails de scènes...
HCB doit se retourner dans sa tombe... à quand les 100mpix pour shooter au hazard et extraire un timbre poste de l'image devant son derawtiseur ?
Que devient l'acte photographique et la recherche de composition à la prise de vue ?
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 12:41:09
Je rappelle que Nikon Rumors annonçait le D4 pour le 24 août ! Ils sont très forts pour oublier les fausses infos...
Pffff... ::)
JMS, tu relaies le fameux site de dépraviation photographique maintenant ? :D
Les temps ont bien changé. ::)
Bon, je comprends pas ton hostilité à l'égard de confrères qui se décarcassent pour obtenir des informations croustillantes.
Ça marche, c'est bien (et NR n'en est pas à son premier scoop). Ça marche pas, tant pis. :P
La non présentation du D4 pour le 24 août peut être due à des tas de raisons (intox de la part du personnel Nikon lui-même par exemple).
Ça prouve au moins que c'est bien Nikon qui maîtrise la com ET PERSONNE D'AUTRE...surtout sur les flagships. :)
C'est d'ailleurs pour cette raison que le site CR classe ses infos selon un "indice de confiance".
De CR 0 (des infos pour rigoler! ;) )
à CR 3 (info issue d'un type bossant clairement pour Canon)
Si NR juge l'info fiable à 99% , ça veut dire en réalité 100% sauf si NR a été manipulé, d'où leurs précautions d'usage.
L'annonce du D800 n'est quand même pas une surprise:
Le D700 a maintenant 3 ans et tout le monde s'attendait au renouvellement des FF Nikon parce qu'on est en fin de phase de cycle de développement.
Seulement, il y a eu les événements que tu connais, Nikon a également dû bosser sur son N1,etc....
2 mois de "retard" compte tenu des circonstances, c'est un très-très-très bon résultat. :)
Vous avez pris la photo de l'info au D7000 ?
Citation de: luistappa le Octobre 04, 2011, 11:38:08
Voilà que la rédac fait des photos floues maintenant ;)
Normal, les 24x36 sont réputés pour leur flou ... ;)
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 13:14:04
Cette ligne un peu cryptique ne pourrait-elle correspondre à un AF type Nikon 1
Pour qu'un AF type Nikon 1 fonctionne il faut que le capteur soit libre en permanence sans miroir de visée, donc EVF
Le miroir principal laisse passer la lumière vers le miroir secondaire actuellement. Alors pourquoi pas directement vers le capteur ?
Citation de: GilD le Octobre 04, 2011, 13:18:39
Que devient l'acte photographique et la recherche de composition à la prise de vue ?
en quoi est-ce incompatible ?
au panier les hasselblad et autres leica S2
Citation de: fred134 le Octobre 04, 2011, 13:25:56
Le miroir principal laisse passer la lumière vers le miroir secondaire actuellement. Alors pourquoi pas directement vers le capteur ?
Peut-être à cause de l'obturateur? ::)
;D
Citation de: eric-p le Octobre 04, 2011, 13:22:02
...
2 mois de "retard" compte tenu des circonstances, c'est un très-très-très bon résultat. :)
il neige sur la France entière !!!!
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 13:14:04
Cette ligne un peu cryptique ne pourrait-elle correspondre à un AF type Nikon 1
Pour qu'un AF type Nikon 1 fonctionne il faut que le capteur soit libre en permanence sans miroir de visée, donc EVF
Et avec un miroir pelliculaire ? ::)
Bien-sûr, il ne le sera pas sinon ils auraient proposé >4i/s. 8)
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2011, 13:28:10
Peut-être à cause de l'obturateur? ::)
;D
Les réflex marchent en liveview, et les mirrorless ont des obturateurs...
GILD, caricaturé des propos (citez tout le passage au lieu de ponctionner un texte que visiblement vous ne comprenez pas) et en plus citer Cartier-Bresson, ce n'est franchement pas sérieux.
HCB aurait utilisé les techniques lui permettant d'illustrer au mieux ses idées et ses humeurs. À son époque, il a fait avec les moyens disponibles et son matériel était le "high end" de l'époque...
Par ailleurs, relisez mes propos et vous comprendrez que l'acte photographique comprend la gestion des situations et si les conditions de cadrage sont difficiles, alors les possibilités de re cadrage sont une aide puissante. On le faisait déjà du temps de l'argentique...et de quartier Bresson, alors maintenant...
Enfin, avant la technologie, je le répète, il y a la sensibilité, l'oeil, l'angle journalistique, l'esthétique de celui qui "fabrique la photo". Les nouvelles technologie ne devraient pas être perçues comme une régression par les "gardiens du temple" réactionnaire qui pullulent mais comme une complexité nouvelle et potentiellement féconde entre les mains de personnes faisant fi de leur préjugés et ouverts à l'expérience.
Quelle est donc votre définition de la photographie et par là même du photographe ainsi que de l'outil photographique?
Citation de: eric-p le Octobre 04, 2011, 13:35:10
Et avec un miroir pelliculaire ? ::)
Bien-sûr, il ne le sera pas sinon ils auraient proposé >4i/s. 8)
Les miroirs de réflex sont déjà semi-transparents non ?
Ceci dit, c'est juste une possibilité...
Citation de: azzaizzo le Octobre 04, 2011, 11:37:25
36 millions pour moi, j'ai encore un 6 millions qui commence à faire ringard, celui là sera 6x meilleur...
A+
wouaou 6 Mp! j'en suis loin, je suis toujours au D2h avec 4 Mp... ::)
par contre si le D800 est à 3500 € et 36 Mp, il va avoir quoi pour le D4? ??? mais c'est un boitier de studio!
Mais alors ce boîtier mystérieux hypothétiquement sûr à 99% et avec 36 Meg va-t-il pouvoir supporter nos super optiques de course qui allaient bien en FF?.
Mon D700 vieillissant en tremble encore de peur d'uenr etrait avant les 61 ans d'âge légal !
Citation de: LaRedac le Octobre 04, 2011, 11:21:55
Notre confrère Nikon Rumors juge ces informations fiables à 99% ; Chasseur d'Images pense de même, mais avec quelques réserves:
- les caractéristiques ci-dessus semblent parfaitement plausibles pour le remplaçant du D700. Cher au départ parce que rare, il pourrait voir son prix chuter dans les six mois suivantes, par exemple quand arriveront les futurs D4, eux aussi très attendus des pros. Mais nous sommes un peu sceptiques sur l'appellation D800... le sigle D900 aurait semblé aussi logique.
Personnellement, j'ai des doutes sur le tarif proposé.Si c'est vrai, ils ont "chargé la barque" ! ;D
La clientèle à laquelle s'adresse ce boîtier n'est pas dupe.
Elle préfèrera que les tarifs redescendent à un niveau "normal" (2.000 €-2.500 € selon les critères actuels)
Je sais bien qu'il faut liquider les D700 mais quand même ! :D :D :D
Je ne comprends pas très bien votre raisonnement sur le nom D900. ??? ??? ???
Le terme D800 était dans la bouche de tous les rumoristes depuis belle lurette, non ? ???
Citation- il resterait un trou béant dans la gamme, entre l'actuel D7000 et ce futur D800.
Or, il existe chez Sony un excellent capteur 24 mégapixels, l'Exmor coeff x1,5 dont Nikon ne saurait se passer ,et qui aurait parfaitement sa place sur un appareil proposé aux alentours de 2000 euros...
Tiens, la rédac croit encoooore au remplaçant du D300s ? :D :D :D
36 MP sur FF, c'est une finesse équivalente à celle du D7000, soit 102pl/mm.
Pourquoi voulez-vous que Nikon commercialise un remplaçant du D300s qui apportera que dalle en terme de qualité d'image par rapport à un D4 ou un D800 (6i/s en crop DX ) ? Pour gagner sur les rafales à 10i/s ? ??? ??? ???
Nikon a-t-il les moyens de faire un 1D IV en APSC ? ??? ??? ???
La vraie "info" est sous vos yeux.
Il ressemble à quoi ce "D800" ??
Je sais pas pour vous, mais je pense que ça n'a aucun sens, cette rumeur.
Je parie pour un D800 avec le capteur du D3x qui lui, aura ce fameux capteur de 36mp !
De cette manière, le D800 ne marcherait pas sur les pieds du D4, ni du D4x. Ca paraîtrais pas plus logique ?
La cadence de 4 i/s, je n'arrive pas à y croire.
C'est proprement absurde.
Le Sony A77 fait du 12 i/s avec un capteur de 24 MP.
Avec le même débit, si les images faisaient 36 MP, le Sony pourrait encore avoir une cadence de 8 i/s.
4 i/s, c'est une cadence plus faible que celle du D90, qui fait 4,5 i/s.
C'est vraiment très peu !
Citation de: fred134 le Octobre 04, 2011, 13:39:43
Les miroirs de réflex sont déjà semi-transparents non ?
Ceci dit, c'est juste une possibilité...
La partie CENTRALE du miroir est semi-transparente, soit une surface de 7mm X 15 mm environ.
Le problème actuel est que l'AF du N1 n'est pas assez performant en sensibilité pour être appliqué sur un D800 ou D4.
(Nikon ne communique d'ailleurs pas sur la sensibilité de l'AF du N1)
Citation de: LucienBalme le Octobre 04, 2011, 14:06:04
La cadence de 4 i/s, je n'arrive pas à y croire.
C'est proprement absurde.
Le Sony A77 fait du 12 i/s avec un capteur de 24 MP.
Avec le même débit, si les images faisaient 36 MP, le Sony pourrait encore avoir une cadence de 8 i/s.
4 i/s, c'est une cadence plus faible que celle du D90, qui fait 4,5 i/s.
C'est vraiment très peu !
Sans doute Nikon ne veut-il pas faire d'ombre au D4 ?
Si le D800 turbinait à 10i/s (et il en a les moyens vu la puissance de calculs de l'Expeed-3), que resterait-il au D4 ? ???
Même en le bridant à disons 7i/s, ce boîtier ferait trop d'ombre au D4... :-[
Y'a quand même quelque chose de pas très cohérent dans ta vision de la gamme, eric...
Que tu n'envisages pas le remplacement du D300s, ça on l'a compris.
Il n'en reste pas moins que le trou entre le D7000 et le D800 existe, et que ce n'est plus le D700 qui va le combler.
Alors tu mets quoi à la place?
Certainement pas un capteur FF de 36 Mpix dans un boitier en plastoc avec un AF d'un autre age... Qui achèterait ça à 2000€?
D'autant qu'il va manquer un boitier "sportif"... (rafale et AF)
Citation de: Ghost le Octobre 04, 2011, 14:04:09
Je sais pas pour vous, mais je pense que ça n'a aucun sens, cette rumeur.
Je parie pour un D800 avec le capteur du D3x qui lui, aura ce fameux capteur de 36mp !
De cette manière, le D800 ne marcherait pas sur les pieds du D4, ni du D4x. Ca paraîtrais pas plus logique ?
C'est ça. Et Canon n'aura plus qu'à se pointer avec un 5D III avec un capteur de 38 MP en disant "Coucou on est là!" aux nikonistes! :D :D :D
Ils sont d'une certaine manière obligé de faire de la surenchère sur la pixelrace. 8) 8) 8)
Et puis Sony va se pointer avec 3 boîtiers FF l'année prochaine... ::)
Citation de: eric-p le Octobre 04, 2011, 14:12:27
Sans doute Nikon ne veut-il pas faire d'ombre au D4 ?
Si le D800 turbinait à 10i/s (et il en a les moyens vu la puissance de calculs de l'Expeed-3), que resterait-il au D4 ? ???
Même en le bridant à disons 7i/s, ce boîtier ferait trop d'ombre au D4... :-[
Le D800 sera la vache à lait du D4.
Le Marketing a dû concevoir le D800 de manière à ce que pour un D4 vendu, il y ait 10, 15 ou 20 D800 vendus.
C'est comme ça que les chose se sont passées pour les D3 et le D700.
Sans cette équation, la gamme FX ne serait peut-être même pas rentable, et ceci explique qu'en fin de compte seuls Canon et Nikon puissent persévérer dans le format 24*36.
Les autres constructeurs, avec leurs parts de marché plus faible, ne peuvent pas développer cette stratégie, et seul Leica arrive en s'en sortir, mais en ne faisant que du très haut de gamme, et en petites quantités.
Pour permettre à Nikon de développer la gamme FX, le D800 doit connaître autant de succès que le D700 en a connu.
Pour cela, il doit fournir au moins du 6 i/s en rafale sans concession.
Une autre chose que tu sais très bien, c'est que le prix des boîtiers est un des principaux frein à la croissance du FX.
En proposant un nouveau boîtier à 3500€ et avec seulement 4 i/s, Nikon semble faire juste le contraire de ce qu'il faudrait faire.
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2011, 14:17:49
Y'a quand même quelque chose de pas très cohérent dans ta vision de la gamme, eric...
Que tu n'envisages pas le remplacement du D300s, ça on l'a compris.
Il n'en reste pas moins que le trou entre le D7000 et le D800 existe, et que ce n'est plus le D700 qui va le combler.
Alors tu mets quoi à la place?
Certainement pas un capteur FF de 36 Mpix dans un boitier en plastoc avec un AF d'un autre age... Qui achèterait ça à 2000€?
Ecoute, sincèrement j'y croyais plus au "D400", boîtier APSC pro jusqu'à ce que la rédac soulève le lièvre.
D'un point de vue optique, faire du crop sur un FF D800 , c'est pratiquement kif-kif avec un hypothétique "D400" APSC qui tournerait avec un capteur 24 MP APSC (125pl/mm).
Je rappelle que les optiques ont une résolution de 100-150 pl/mm à TOUT CASSER. ::)
Cet hypothétique D400 n'aurait donc pour lui qu'un avantage "psychologique" du capteur 24 MP Vs 16 MP du crop APSC issu d'un D800 + cette cadence éventuellement portée à 10i/s, histoire de justifier l'investissement (l'actuel D300s est à 8i/s ).
...et histoire de pas passer pour des tonches vis à vis de Sony et son A-77... :-[ :-[ :-[
Ça paraît encore jouable mais... ::)
Citation de: hyago le Octobre 04, 2011, 13:17:44
là il va falloir carrément sauter sur les CF de 64Go et au visu de leur prix actuel, rien qu'en cartes Disques durs, etc... ça va décoiffer le cochonnet... ???
Oui mais les ordis evoluent aussi, mon netbook d'il y a 3ans a du mal avec lightroom mais s'en sort quand meme...et il est depasse par 6 generations d'ordi deja...
c'est le gros monde de la consommation: tu changes de boitier, d'optique pour etre plus en accord avec les pixels, d'ordi pour traiter tout ca, tu achetes une nouvelle licence de soft pour analyser les nef, et au final tu change l'ecran pour avoir une meilleure resolution...
non franchement si avec tout ca l'economie repart pas ;D ;D ;D
Citation de: eric-p le Octobre 04, 2011, 14:07:07
La partie CENTRALE du miroir est semi-transparente, soit une surface de 7mm X 15 mm environ.
Le problème actuel est que l'AF du N1 n'est pas assez performant en sensibilité pour être appliqué sur un D800 ou D4.
(Nikon ne communique d'ailleurs pas sur la sensibilité de l'AF du N1)
Partie centrale ou tout le miroir, quel serait le problème ?
En revanche, si le système n'est actuellement pas assez sensible, c'est évidemment un vrai problème :-) (malgré tout, le capteur est 8x plus grand qu'un N1...) Peut-être réservé au LV et à la vidéo en ce cas, dommage. (ou peut-être rien du tout d'ailleurs)
A voir...
Citation de: eric-p le Octobre 04, 2011, 14:34:27
Cet hypothétique D400 n'aurait donc pour lui qu'un avantage "psychologique" du capteur 24 MP Vs 16 MP du crop APSC issu d'un D800 + cette cadence éventuellement portée à 10i/s, histoire de justifier l'investissement (l'actuel D300s est à 8i/s ).
...et histoire de pas passer pour des tonches vis à vis de Sony et son A-77... :-[ :-[ :-[
Son premier avantage serait de répondre à une demande, car elle existe quoi que tu en dises.
Accessoirement, j'imagine que l'intégration du capteur Sony 24Mpix dans un boitier commun D400/D800 ne serait pas d'un surcoût exorbitant par rapport au développement du D800 seul... Donc pourquoi ne pas le faire, surtout que la présence d'un D400 à 2000€ permettrait de justifier les 3500€ du D800 ;)
Et tu as raison: répliquer au A77 Sony peut être aussi une motivation... Le genre de motivation qui a fait que Canon a sorti le 7D, par exemple ::) ;D
M'enfin ?
Nikon a très bien pu remplacer une parti des collimateurs AF par un capteur de N1 ! C'est pas plus gros ! ;D
Petite précision sur la cadence de tir de l'A77: ce dernier tape bien 12 images seconde ...pendant une seule seconde et quart...et en prenant le pas sur le photographe pour choisir tout seul grande ouverture et vitesse élevée. Les fans de filés de voiture de course ne voudraient bien entendu jamais cela ! En mode "expert" avec choix de vitesse et de diaph il fait du 8 images seconde comme un brave D300s, mais sur 16 JPEG seulement avant de bloquer, le D300s en permet beaucoup plus et ne s'étouffe que si on lui demande des RAW 14 bits ;)
Mais il serait logique que l'hypothétique D800 calque sa cadence sur un D700 et pas sur un D40 ;)
Ayant eu un D7000, j'ai toujours été surpris par sa cadence très faible, en mode RAW.
Je ne suis pas surpris que le D800 soit un peu ralenti par ses images de 36 mégapixels : c'est quand même pas rien à gérer
De telles tailles d'images vont aussi changer pas mal de choses dans nos ordis, cartes mémoires et cétéra
J'espère que le prix ne sera pas si cher parce que 3500 euros, je ne suivrai pas. Mon maximum serait 2500 et encore à condition que les tests de CI soient hyper élogieux.
Ayant déjà été échaudé par le D7000 je me dis surtout qu'il va être urgent pour moi d'attendre un peu, que les défauts de jeunesse soient corrigés, que le prix baisse ou que les premiers arrivent d'occasion.
Pourtant, 36 méga-pixels, ca me tente vraiment
Citation de: LaRedac le Octobre 04, 2011, 11:21:55
- Sensibilité 100-6400 ISO, avec mode LO 50ISO et HI-2/25600 ISO
6400 ? ce n´est pas ce que propose déjà le D700 ? ::)
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 15:07:57
Petite précision sur la cadence de tir de l'A77: ce dernier tape bien 12 images seconde ...pendant une seule seconde et quart...et en prenant le pas sur le photographe pour choisir tout seul grande ouverture et vitesse élevée. Les fans de filés de voiture de course ne voudraient bien entendu jamais cela ! En mode "expert" avec choix de vitesse et de diaph il fait du 8 images seconde comme un brave D300s, mais sur 16 JPEG seulement avant de bloquer, le D300s en permet beaucoup plus et ne s'étouffe que si on lui demande des RAW 14 bits ;)
Mais il serait logique que l'hypothétique D800 calque sa cadence sur un D700 et pas sur un D40 ;)
A croire que Sony a trouvé un bon moyen de mettre de gros chiffres en avant, qui s'étiolent salement quand on creuse un peu.
Mais sur une feuille de specs, ça fait bien, 12img/s :)
Citation de: Fylt le Octobre 04, 2011, 15:32:34
6400 ? ce n´est pas ce que propose déjà le D700 ? ::)
Si.
Citation de: 222 le Octobre 04, 2011, 15:29:08
Ayant eu un D7000, j'ai toujours été surpris par sa cadence très faible, en mode RAW.
6 i/s sur 15 images, je ne trouve pas que ce soit une cadence faible.
Bien entendu, il faut que le D7000 soit configuré de manière adéquate(ou à la Sheila, c'est selon) :
- RAW 12 bits compressé avec perte;
- Mode correction de distorsion désactivé;
- Réduction de bruit pose longue désactivée.
Citation de: pouto le Octobre 04, 2011, 15:35:51
A croire que Sony a trouvé un bon moyen de mettre de gros chiffres en avant, qui s'étiolent salement quand on creuse un peu.
Mais sur une feuille de specs, ça fait bien, 12img/s :)
y'avait bien sûr AUCUNE limitation inhérente à la rafale maximale du Nikon D3 non plus évidemment...
c'est quoi le buffer du D7000 ? ;D
En tous cas si les specif du D800 sont vraies et le prix á 3000€ RIP pour le Sigma SD1...
Je ne suis pas 100% certain de l'utilité des 36mpix mais au moins on va pouvoir rire un peu avec nos amis en Canon, les rois de la course aux pixels s'en prennent une bonne lá! ;)
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 15:07:57
Petite précision sur la cadence de tir de l'A77: ce dernier tape bien 12 images seconde ...pendant une seule seconde et quart...et en prenant le pas sur le photographe pour choisir tout seul grande ouverture et vitesse élevée. Les fans de filés de voiture de course ne voudraient bien entendu jamais cela ! En mode "expert" avec choix de vitesse et de diaph il fait du 8 images seconde comme un brave D300s, mais sur 16 JPEG seulement avant de bloquer, le D300s en permet beaucoup plus et ne s'étouffe que si on lui demande des RAW 14 bits ;)
Mais il serait logique que l'hypothétique D800 calque sa cadence sur un D700 et pas sur un D40 ;)
J'avais bien noté ces restrictions signalées dans tes commentaires des photos de Spa.
Cela signifie que la mémoire tampon du A77 est trop petite, mais il paraîtrait inconcevable que Nikon propose aujuourd'hui un boîtier FX à 3500€ avec une capacité de
buffer indigne d'un Coolpix.
Pour moi, ces chiffres annoncés ne sont pas cohérents.
Citation de: LucienBalme le Octobre 04, 2011, 14:30:23
En proposant un nouveau boîtier à 3500€ et avec seulement 4 i/s, Nikon semble faire juste le contraire de ce qu'il faudrait faire.
Les prix (si 300.000 Yens confirmés) reviendront vite à la normale une fois les D700 liquidés et le remplaçant du 5D II présenté. 8)
Après, faut voir si les partenaires de Nikon sont capables de baisser les coûts des capteurs FF... :-\
Citation de: rascal le Octobre 04, 2011, 15:52:10
y'avait bien sûr AUCUNE limitation inhérente à la rafale maximale du Nikon D3 non plus évidemment...
c'est quoi le buffer du D7000 ? ;D
D3 : 9 i/s pendant 2 secondes environ (17 images)
D7000 : 6 i/s pendant 2,5 secondes environ (15 images).
Une autre question ?
3500 € pour une augmentation de pixels et une vidéo HD, et tout ça en laissant les isos tels que sur le D700 ? ::)
Je n´y crois pas trop ... ou alors Nikon a commencé à marcher sur la tête ???
Oui, c'est étonnant qu'il n'y ait pas une montée en Iso.
Est-ce dû au nombre important de pixels du capteur? Fort possible.
Citation de: Gus le Octobre 04, 2011, 16:02:45
Oui, c'est étonnant qu'il n'y ait pas une montée en Iso.
Est-ce dû au nombre important de pixels du capteur? Fort possible.
Et bien si vraiment c´est ça (personnellement je pense que l´info est inexacte quant aux isos), le D700 a encore une longue vie devant lui. Et les prix de l´occase ne sont pas près de baisser ... 8)
Citation de: LucienBalme le Octobre 04, 2011, 15:57:05
D3 : 9 i/s pendant 2 secondes environ (17 images)
D7000 : 6 i/s pendant 2,5 secondes environ (15 images).
Une autre question ?
ça fait cher la 1/2 seconde supplémentaire pour le D3 hein ? et niveau expo et AF ?
Citation de: luistappa le Octobre 04, 2011, 15:52:32
En tous cas si les specif du D800 sont vraies et le prix á 3000€ RIP pour le Sigma SD1...
Je ne suis pas 100% certain de l'utilité des 36mpix mais au moins on va pouvoir rire un peu avec nos amis en Canon, les rois de la course aux pixels s'en prennent une bonne lá! ;)
Tu rigoleras moins quand il te faudra 10mn pour traiter 5 images dans NX ;D
Trêve de plaisanteries : j'espère de mon côté (mais malheureusement je pense que je me carre le doigt dans l'oeil ::) ) que Canon ne succombera pas aux sirènes de la course à l'armement, tout comme il le fait sur ses compacts experts... Perso 21 MPixels c'est (TRÈS) LARGEMENT suffisant pour 99.99% des usages du photographe d'illustration que je suis.
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2011, 14:52:46
Son premier avantage serait de répondre à une demande, car elle existe quoi que tu en dises.
Ouiiii ! ;D
De quoi est-elle constituée ?
*1- Des foule-frêmistes désireux de doper leurs optiques FF à coup de converter numérique qui présente l'immense avantage de ne pas bouffer 1 diaph comme un converter optique x1.4 . Cette clientèle sera normalement moins intéressée sauf s'ils cèdent aux charmes de la cadence
des 10 i/s.
*2-Les intégristes APSCistes qui ont assez de blé pour acheter des gros télés FF et qui ne voient pas l'intérêt d'acheter un boîtier FF (Naturalistes,etc...)
*3-Mes amis les "geeks" qui veulent la crème des APSC... pour mieux tomber les nanas! :D :D :D
Il y en a et il en faut... ::)
On va voir si Nikon répond à ta demande. ;)
Citation de: rascal le Octobre 04, 2011, 16:06:46
ça fait cher la 1/2 seconde supplémentaire pour le D3 hein ?
Oui, enfin... la cadence est quand même 50% plus rapide (une paille !).
Si tu redescends le D3 à 6 images/s, la durée de la rafale est plus longue...
Citation de: Cedric_g le Octobre 04, 2011, 16:08:27
Trêve de plaisanteries : j'espère de mon côté (mais malheureusement je pense que je me carre le doigt dans l'oeil ::) ) que Canon ne succombera pas aux sirènes de la course à l'armement, tout comme il le fait sur ses compacts experts... Perso 21 MPixels c'est (TRÈS) LARGEMENT suffisant pour 99.99% des usages du photographe d'illustration que je suis.
Hi, hi : ça fait de nombreuses années que ce genre d'argument revient sur le forum... seul le chiffre change !
;-)
Citation de: rascal le Octobre 04, 2011, 16:06:46
ça fait cher la 1/2 seconde supplémentaire pour le D3 hein ? et niveau expo et AF ?
Effectivement, si je règle la rafale du D3 sur 6 i/s, je vais pouvoir obtenir une séquence de 3s; au lieu des 2,5s du D7000.
Mais personne ne compare vraiment un boîtier FX pro à un boîtier DX amateur, non ?
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 15:07:57
Petite précision sur la cadence de tir de l'A77: ce dernier tape bien 12 images seconde ...pendant une seule seconde et quart...et en prenant le pas sur le photographe pour choisir tout seul grande ouverture et vitesse élevée. Les fans de filés de voiture de course ne voudraient bien entendu jamais cela ! En mode "expert" avec choix de vitesse et de diaph il fait du 8 images seconde comme un brave D300s, mais sur 16 JPEG seulement avant de bloquer, le D300s en permet beaucoup plus et ne s'étouffe que si on lui demande des RAW 14 bits ;)
Mais il serait logique que l'hypothétique D800 calque sa cadence sur un D700 et pas sur un D40 ;)
Oui, Ok , il faut encore être prudent sur les détails des caractérisitiques (Certaines caractéristiques boîtier peuvent être "maquillées" jusqu'au dernier moment).
Au jour d'aujourd'hui, ces caractéristiques sont plausibles malgré tout.Je ne vois pas de grosses incohérences. La cadence bridée à 4i/s peut s'expliquer pour protéger un D4 ou un D400. :)
Citation de: eric-p le Octobre 04, 2011, 16:09:21
Ouiiii ! ;D
De quoi est-elle constituée ?
*1- Des foule-frêmistes désireux de doper leurs optiques FF à coup de converter numérique qui présente l'immense avantage de ne pas bouffer 1 diaph comme un converter optique x1.4 . Cette clientèle sera normalement moins intéressée sauf s'ils cèdent aux charmes de la cadence
des 10 i/s.
*2-Les intégristes APSCistes qui ont assez de blé pour acheter des gros télés FF et qui ne voient pas l'intérêt d'acheter un boîtier FF (Naturalistes,etc...)
*3-Mes amis les "geeks" qui veulent la crème des APSC... pour mieux tomber les nanas! :D :D :D
Il y en a et il en faut... ::)
On va voir si Nikon répond à ta demande. ;)
Tu peux te moquer autant que tu veux de ces gens là, ils existent et sont prêts à mettre 2000€ dans un boitier.
Un fabricant comme Nikon (mais pareil pour Canon ou Sony) ne peut pas les ignorer.
Et je remarque que tu ne réponds pas au trou dans la gamme, entre le D7000 et le D800 ::)
L'autre petit machin Nikon avec un capteur mi-cusnule, ne permet-il pas des rafales bien plus rapides?
Citation de: Nef le Octobre 04, 2011, 12:18:57
Bonjour,
"Double lecteur de cartes SD et CF (comme sur le D700)"
A ben je vais aller réclamer alors... le mien n'a qu'un slot CF. ;D
Blague à part, si c'est ça le futur D800, mon D700 n'a pas de mouron à se faire. Sans hésitation !
Bruno
Citation de: irishman le Octobre 04, 2011, 16:17:20
Ah ben le miens non plus n'a pas de double slot, je vais réclamer aussi..! :D
Laurent
Vous êtes vaches, les gars, le Modérateur de Rédac a écrit :
Citation de: LaRedac le Octobre 04, 2011, 11:21:55
- Double lecteur de cartes SD et CF (comme sur le D7000)
Bon, c'est vrai que le D7000 n'a pas de double lecteur de cartes SD et CF, mais simplement un double lecteur de cartes SD, mais le Modérateur en question n'a pas l'air de bien connaître le D7000, puisqu'à propos de la sortie du N1 il nous a lâché cette sentence définitive:
Citation de: LaRedac le Septembre 21, 2011, 09:37:49
Ceux qui attendaient un D4, un D800 ou un D7100 enfin capable de faire des photos nettes et de délivrer des Jpeg de qualité
seront déçus et devront rêver encore un peu.
Espérons que pour le prix, son système autofocus soit plus sérieux que celui du D7000...
" - Ecran LCD de grande taille avec ajustement automatique de la luminosité"
Si celui-ci est orientable, ce sera du tout bon pour le light wiew.
---
Et si avec ce boîtier, Nikon nous épargnait la nécessité du filtre anti-alliasing, la délivrance de piqué optique pourrait faire un bon, non?
---
je continue de rêver ;-)
Citation de: pouto le Octobre 04, 2011, 15:35:51
A croire que Sony a trouvé un bon moyen de mettre de gros chiffres en avant, qui s'étiolent salement quand on creuse un peu.
Mais sur une feuille de specs, ça fait bien, 12img/s :)
Pour mieux faire la promo d'un produit qui sortira l'année prochaine peut-être ? ::)
(3 FF sont attendus pour 2012 chez Sony paraît-il)
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 16:34:15
Et si avec ce boîtier, Nikon nous épargnait la nécessité du filtre anti-alliasing, la délivrance de piqué optique pourrait faire un bon, non?
---
je continue de rêver ;-)
C'est pourtant ce que dit la rumeur :-)
(cf. nikonrumors)
Citation de: Stef11r le Octobre 04, 2011, 16:29:52
Espérons que pour le prix, son système autofocus soit plus sérieux que celui du D7000...
Espérons, espérons...
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2011, 16:19:20
Tu peux te moquer autant que tu veux de ces gens là, ils existent et sont prêts à mettre 2000€ dans un boitier.
Un fabricant comme Nikon (mais pareil pour Canon ou Sony) ne peut pas les ignorer.
Et je remarque que tu ne réponds pas au trou dans la gamme, entre le D7000 et le D800 ::)
Le 7D occupe déjà le terrain....Et à un tarif bien meilleur marché.
Donc, sur le papier, les gens vont voir un D400 à 2.000 € et forcément ils se poseront la question de savoir s'il est plus intéressant de mettre 2000 € sur un boîtier qui a 24 MP et 10 i/s que ...1279 € sur un 7D (8i/s et 18 MP) en SP. ::)
Personnellement, je ne vois pas très bien ce que Canon pourrait ajouter à son 7D. ???
J'ai reçu des offres pour un 5D II à 1828 € (Ok, c'est pour vider les "placards").
Les tarifs du FF devraient baisser selon madame Irma-p (au moins chez Canon & Sony)
Forcément, la compétitivité de l'APSC est remise en question. ;D
Tu verras, je suis sûr qu'on finira par te convertir à la religion foule-frêmiste! :D :D :D
Citation de: fred134 le Octobre 04, 2011, 16:50:10
C'est pourtant ce que dit la rumeur :-)
(cf. nikonrumors)
Est-ce que la rumeur à déjà dit que notre cher JMS allait devoir bientôt passer en revue toutes les optiques successibles de se révéler sur ce D800/900 ?
Je vois d'ici le prochain ouvrage: "120 optiques nikkor sans filtrage anti-moirage"... du pain sur la planche ;-)
Citation de: LucienBalme le Octobre 04, 2011, 15:57:05
D3 : 9 i/s pendant 2 secondes environ (17 images)
D7000 : 6 i/s pendant 2,5 secondes environ (15 images).
Une autre question ?
bon il a fallu que je cherche... oui y'a des limitations aux 12im/sec du a77 : f3,5 ou PO pour les objos, buffer court...
je cite : "A titre de comparaison jusqu'à 9fps le D3 encaisse sans limitation, et sur les modes 10 & 11fps c'est le focus qui est figé à la première image (l'expo fonctionne, elle, encore en temps réel sauf basse lumière où le manuel précise que là aussi l'expo se retrouve bloquée à la première image)."
Donc y'a bien des limitations...
le buffer court du a77 reste un problème oui...
Citation de: rascal le Octobre 04, 2011, 17:06:28
le buffer court du a77 reste un problème oui...
12 balles dans le buffer...
Aaaarghhh !
Citation de: fred134 le Octobre 04, 2011, 16:50:10
C'est pourtant ce que dit la rumeur :-)
(cf. nikonrumors)
Elle dit aussi des nouvelles optiques DX ^^
Citation de: alain2x le Octobre 04, 2011, 17:07:27
Qui se dévoue pour lui retirer ses piles ?
laissons-le vibrer en paix (ça lui dépoussière son capteur) ;-)
Citation de: fski le Octobre 04, 2011, 17:09:14
Elle dit aussi des nouvelles optiques DX ^^
Pourquoi DX ??
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 17:13:26
Pourquoi DX ??
Là on est parti pour 10 pages de plus... ;)
Et ça va s'étriper sur la pérennité de l'APS-C...
Vite le pop corn ! :D
Citation de: alain2x le Octobre 04, 2011, 17:07:27
Qui se dévoue pour lui retirer ses piles ?
Tu sais bien que quand il est lance on peu pas l'arreter.... ;D ;D ;D
Citation de: alain2x le Octobre 04, 2011, 17:11:18
Les boitiers au double slot avec deux formats différents ? voir le D300s ou un Canon tout aussi incongru.
Problème de compacité, je suppose... j'aurais préféré un double slot CF, c'est sûr. Les SD pliées dans une poche de jeans, j'espère ne plus avoir à le reconduire...
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 17:13:26
Pourquoi DX ??
Le site dit "deux nouveaux produits, probablement des objectifs, en plus de l'objectif DX prévu ce mois-ci".
Ce qui est un rien moins illogique...
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 17:22:23
Problème de compacité, je suppose... j'aurais préféré un double slot CF, c'est sûr. Les SD pliées dans une poche de jeans, j'espère ne plus avoir à le reconduire...
ça où les pin de CF tordues...
On ne va pas tarder à savoir si j'avais raison de prédire un boitier mixte Fx/Dx pour remplacer le D700 et éviter ainsi les coûts de production de deux gammes parallèles ;)
Citation de: eric-p le Octobre 04, 2011, 17:03:16
Tu verras, je suis sûr qu'on finira par te convertir à la religion foule-frêmiste! :D :D :D
Mais je n'ai pas besoin d'être converti à quoi que ce soit ???
Je ne suis qu'un client... Qui fait ses choix en fonction de l'offre, de ses moyens et de ses besoins.
Et pour l'instant... :P
Citation de: Raphael1967 le Octobre 04, 2011, 17:33:04
On ne va pas tarder à savoir si j'avais raison de prédire un boitier mixte Fx/Dx pour remplacer le D700 et éviter ainsi les coûts de production de deux gammes parallèles ;)
Enfin... A 3500€ le morceau qui plafonne à 4i/s, je ne vois pas bien quel client DX il pourra attirer ::)
Citation de: Raphael1967 le Octobre 04, 2011, 17:33:04
On ne va pas tarder à savoir si j'avais raison de prédire un boitier mixte Fx/Dx pour remplacer le D700 et éviter ainsi les coûts de production de deux gammes parallèles ;)
Ah ah ah !
comme déjà dit plus haut, viser en DX depuis une visée en FX, c'est pas rigolo...
Mais peut-être y aura t-il une astuce (grossissement du crop) réservé au mode light-view ?
J'y crois pas aux 4i/s.
Ou alors, ce serait juste en Fx.
En tous cas, cela rend drôlement sexy le D3s, cette pseudo annonce...
Ca fait quand même plaisir de voir Nikon tenter enfin de se mettre au niveau de Canon !
Le D700 a beau avoir été loué et vanté par CI, ses 12 millions de pixels n'arrivent pas à la cheville des 24 millions de pixels d'un Canon ESO 5D Mark II.
Donc, bonne nouvelle, il va enfin y avoir un capteur digne de ce nom sur un reflex Nikon haut de gamme. Je comprends la grande joie des nikonistes même si je ne voudrais pas être à leur place : après nous avoir expliqué en long et en large qu'il y a pixel et pixel et que 12 c'est aussi bien que 24, il va falloir qu'ils se moquent de nous et disent que 32 c'est mieux que 24 !
Je fais confiance à Lucien Balme et à Lesfilmu, soldats dévoués de Nikon, pour remplir cette mission. Mais attention, dépêchez-vous ! Parce qu'il se dit déjà que le futur EOS 5D passerait à 40 millions de pixels !
Ah ben c'est pas facile d'être nikoniste : toujours un capteur de retard !
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Citation de: rascal le Octobre 04, 2011, 17:31:00
ça où les pin de CF tordues...
c'est déjà nettement moins grave (et bcp moins vite arrivé) ;)
Y'a vraiment beaucoup de monde qui à besoin de plus de 4 i/s ? Dois-je avoir honte de ne pas savoir où est la position rafale sur mon D700 ?
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 17:39:44
Ah ah ah !
comme déjà dit plus haut, viser en DX depuis une visée en FX, c'est pas rigolo...
Mais peut-être y aura t-il une astuce (grossissement du crop) réservé au mode light-view ?
Ils ont peut-être prévu l'apparition en mode Dx d'un joli passe-partout autour de l'image.
Bon avec un EVF, tout est possible...
Citation de: jamix2 le Octobre 04, 2011, 17:42:51
Y'a vraiment beaucoup de monde qui à besoin de plus de 4 i/s ? Dois-je avoir honte de ne pas savoir où est la position rafale sur mon D700 ?
Toi, tu n'es jamais allé te frotter aux macareux en Islande ;)
Citation de: EOS50D le Octobre 04, 2011, 17:41:09
Ca fait quand même plaisir de voir Nikon tenter enfin de se mettre au niveau de Canon !
Le D700 a beau avoir été loué et vanté par CI, ses 12 millions de pixels n'arrivent pas à la cheville des 24 millions de pixels d'un Canon ESO 5D Mark II.
Donc, bonne nouvelle, il va enfin y avoir un capteur digne de ce nom sur un reflex Nikon haut de gamme. Je comprends la grande joie des nikonistes même si je ne voudrais pas être à leur place : après nous avoir expliqué en long et en large qu'il y a pixel et pixel et que 12 c'est aussi bien que 24, il va falloir qu'ils se moquent de nous et disent que 32 c'est mieux que 24 !
Je fais confiance à Lucien Balme et à Lesfilmu, soldats dévoués de Nikon, pour remplir cette mission. Mais attention, dépêchez-vous ! Parce qu'il se dit déjà que le futur EOS 5D passerait à 40 millions de pixels !
Ah ben c'est pas facile d'être nikoniste : toujours un capteur de retard !
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Au secours, alerte à la provoque ! y a trop de piles à enlever !!
---
les cerveaux vibrent,
les bonnes images ne restent plus !!
Citation de: EOS50D le Octobre 04, 2011, 17:41:09
Ca fait quand même plaisir de voir Nikon tenter enfin de se mettre au niveau de Canon !
Le D700 a beau avoir été loué et vanté par CI, ses 12 millions de pixels n'arrivent pas à la cheville des 24 millions de pixels d'un Canon ESO 5D Mark II.
Donc, bonne nouvelle, il va enfin y avoir un capteur digne de ce nom sur un reflex Nikon haut de gamme. Je comprends la grande joie des nikonistes même si je ne voudrais pas être à leur place : après nous avoir expliqué en long et en large qu'il y a pixel et pixel et que 12 c'est aussi bien que 24, il va falloir qu'ils se moquent de nous et disent que 32 c'est mieux que 24 !
Je fais confiance à Lucien Balme et à Lesfilmu, soldats dévoués de Nikon, pour remplir cette mission. Mais attention, dépêchez-vous ! Parce qu'il se dit déjà que le futur EOS 5D passerait à 40 millions de pixels !
Ah ben c'est pas facile d'être nikoniste : toujours un capteur de retard !
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Je ne partage pas ton avis.
Pour ma part ces spécifications sont plutôt une mauvaise nouvelle par rapport à un investissement que j'attend de faire depuis plus d'un an.
Si ça se confirme ce sera marché de l'occasion (D3 ou D3s) plutôt que celui du neuf (D800).
Citation de: EOS50D le Octobre 04, 2011, 17:41:09
Ca fait quand même plaisir de voir Nikon tenter enfin de se mettre au niveau de Canon !
Le D700 a beau avoir été loué et vanté par CI, ses 12 millions de pixels n'arrivent pas à la cheville des 24 millions de pixels d'un Canon ESO 5D Mark II.
Donc, bonne nouvelle, il va enfin y avoir un capteur digne de ce nom sur un reflex Nikon haut de gamme. Je comprends la grande joie des nikonistes même si je ne voudrais pas être à leur place : après nous avoir expliqué en long et en large qu'il y a pixel et pixel et que 12 c'est aussi bien que 24, il va falloir qu'ils se moquent de nous et disent que 32 c'est mieux que 24 !
Je fais confiance à Lucien Balme et à Lesfilmu, soldats dévoués de Nikon, pour remplir cette mission. Mais attention, dépêchez-vous ! Parce qu'il se dit déjà que le futur EOS 5D passerait à 40 millions de pixels !
Ah ben c'est pas facile d'être nikoniste : toujours un capteur de retard !
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Pour info, c'est 21MP le 5DII et 24MP le D3x ;D
en attendant, c'est un beau troll de compète ça :D
edit : et je partage l'avis de labune ça n'est pas du tout une bonne nouvelle :(
Reste plus qu'à attendre la sortie du D4 pour trouver un D3s "abordable" pour compléter mon D700 ;D
Citation de: jamix2 le Octobre 04, 2011, 17:42:51
Y'a vraiment beaucoup de monde qui à besoin de plus de 4 i/s ? Dois-je avoir honte de ne pas savoir où est la position rafale sur mon D700 ?
Pour ma part j'ai besoin de + de 4 img/sec
Citation de: Raphael1967 le Octobre 04, 2011, 17:45:09
Toi, tu n'es jamais allé te frotter aux macareux en Islande ;)
ou à un skieur ou snowboarder dans un tracé ou sur un saut, ou encore à un surfeur sur une vague....
Je passe tous les autres usages possibles pour de nombreux utilisateurs.
4 img/sec c'est préhistorique.
10 img/sec non indispensable
entre 6 et 8 img/sec (en Fx s'entend) : un très bon compromis
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 16:34:15
Et si avec ce boîtier, Nikon nous épargnait la nécessité du filtre anti-alliasing, la délivrance de piqué optique pourrait faire un bon, non?
Je vis plutôt bien avec le filtre anti-aliasing. Est-ce qu'il en existe au niveau du traitement des raws une solution anti-aliasing efficace, qui ne se fait pas au prix d'une perte insupportable de la définition ?
Citation de: Jean Yves le Octobre 04, 2011, 17:48:59
Pour info, c'est 21MP le 5DII et 24MP le D3x ;D
en attendant, c'est un beau troll de compète ça :D
Bien joué ... je voulais voir si j'allais prendre direct des boulets rouges ou si quelqu'un allait relever la perle.
je reconnais que mon message était provocant, juste fait pour asticoter. Car en plus j'ai fait pas mal de photos avec un D700 et bien qu'il n'y ait objectivement pas tout le piqué du 5D, j'ai adoré le modelé, notamment lors d'une séance de prises de vues de carrosseries anciennes, sous les feuillages, où le Canon 5D s'est complètement ramassé alors que le D700 m'a donné un résultat fabuleux.
Sinon, je suis juste un peu jaloux car étant équipé en Canon, les 32 mégapixels du D800 vont m'énerver et j'espère que les rumeurs sur un 5D en 40 Mpix seront vraies car je suis un fou du piqué.
Donc pardon à tous pour ma provoque, signalée pourtant par une bardée de smylees
36 MP sans filtre AA dans un boitier sans grip intégré. Au-delà de ce que j'espérais pour un boitier dédié au packshot.
S'il sort bien avec ces caractéristiques, pas d'hésitation, j'en prends un.
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2011, 16:19:20
Et je remarque que tu ne réponds pas au trou dans la gamme, entre le D7000 et le D800 ::)
Tu vois des trous là où tu veux bien les trouver. :)
À ce compte là, on peut aussi voir un trou entre le D3x et le D3 (7728€ Vs 5180€)
Entre le S2 et le M9 (20.000 € Vs 5.500 €)
Etc...
Le D7000 abat modestement ses 6i/s... ::) ;D
Que demande le peuple ? ::)
Citation de: EOS50D le Octobre 04, 2011, 17:54:36
Sinon, je suis juste un peu jaloux car étant équipé en Canon, les 32 mégapixels du D800 vont m'énerver et j'espère que les rumeurs sur un 5D en 40 Mpix seront vraies car je suis un fou du piqué.
C'est pas 32 mais 36...
Les capteurs Sony passent du petit au grand côté du format. Comme en DX d'ailleurs :-)
Pour ceux qui se plaignent de trop de pixels, c'est vrai que ca va poser des problèmes. Mais les ordis sont sans cesse plus puissants et le prix des mémoires a bien baissé.
Moi, ce que j'adore avec plein de pixels, c'est la possibilité de recadrer.
Je n'ai pas les moyens d'un 600 mm f/4. Alors faire les photos avec un 300 f/4 et retailler dans les 36 millions de pixels pour en sortir 18 millions de pixels, ca me tente !
je n'oublie pas que mon premier reflex numérique faisait juste 4 mégapixels et qu'alors tout le monde l'enviait
on vit une époque formidable
Moi j'hésite entre le D800 et le V1 pour les pack shots destinés à Ebay ;)
Pour des pack shots LVMH destinés aux revues d'art de toute façon le D800 sera trop cheap
Mais je note que la tenue des deux fils relatifs à ces produits va bientôt s'unifier ;D
par contre je vois pas l'intrérêt de sortir ce D800 avant le D4.
le D3X servira à quoi??? En studio ca serait une tuerie un truc comme ca... ca me laisse super perplexe.
Citation de: nmeunier le Octobre 04, 2011, 18:05:49
par contre je vois pas l'intrérêt de sortir ce D800 avant le D4.
le D3X servira à quoi??? En studio ca serait une tuerie un truc comme ca... ca me laisse super perplexe.
Ca, c'est le problème de Nikon, pas le notre! Je pense qu'ils sont assez grands pour savoir ce qu'ils doivent faire, non ?
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 17:22:23
Problème de compacité, je suppose... j'aurais préféré un double slot CF, c'est sûr. Les SD pliées dans une poche de jeans, j'espère ne plus avoir à le reconduire...
Suffit de les transporter dans les petites boîtes dans lesquelles elles sont vendues.
Bonsoir,
Toute l'évolution de ce boitier concerne le nombre de pixels (ou presque), et rien concernant les isos!
Il aurait été beaucoup plus intéressant d'avoir une évolution concernant les pixels (24MP par exemple) et alors une montée en ISOS (12800 par exemple).
J'ai encore du mal à croire qu'il n'y aura pas d'évolution des isos après 4 ans!
D'autant que ce paramètre est important et même plus important pour des aplications comme le reportage...
Bonne soirée
Citation de: eric-p le Octobre 04, 2011, 17:58:48
Tu vois des trous là où tu veux bien les trouver. :)
À ce compte là, on peut aussi voir un trou entre le D3x et le D3 (7728€ Vs 5180€)
Entre le S2 et le M9 (20.000 € Vs 5.500 €)
Etc...
Le D7000 abat modestement ses 6i/s... ::) ;D
Que demande le peuple ? ::)
Entre un boitier "plastoc" et "anémique" de 16Mpix à 1000€ et un boitier de 36 Mpix à 3500€, il y a la place pour un boitier de 24Mpix, du calibre des D300/D700 au niveau caractéristique, vendu vers 2000€ qui ne fera de tort ni au D7000 ni au D800.
Je ne comprends même pas que tu puisses contester ça.
Entre ces deux extrêmes, il y a quand même un marché... ;)
Pour le haut de gamme, pas de secret... chambre avec les objectifs qui vont bien + scanback et éclairage continu. (Et qu'on ne vienne pas me dire que le MF fait le job ;D )
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 18:02:12
Moi j'hésite entre le D800 et le V1 pour les pack shots destinés à Ebay ;)
Pour des pack shots LVMH destinés aux revues d'art de toute façon le D800 sera trop cheap
Les ôzizos ne m'intéressent. Des ombres détaillées et sans bruit à iso de base sont plus importantes pour moi (et pour le studio en général).
Citation de: jm51 le Octobre 04, 2011, 18:15:15
Bonsoir,
Toute l'évolution de ce boitier concerne le nombre de pixels (ou presque), et rien concernant les isos!
Il aurait été beaucoup plus intéressant d'avoir une évolution concernant les pixels (24MP par exemple) et alors une montée en ISOS (12800 par exemple).
J'ai encore du mal à croire qu'il n'y aura pas d'évolution des isos après 4 ans!
D'autant que ce paramètre est important et même plus important pour des aplications comme le reportage...
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 17:39:44
Ah ah ah !
comme déjà dit plus haut, viser en DX depuis une visée en FX, c'est pas rigolo...
Mais peut-être y aura t-il une astuce (grossissement du crop) réservé au mode light-view ?
Un EFV serait parfait pour le recadrage DX.
;) :D
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2011, 18:16:12
Entre un boitier "plastoc" et "anémique" de 16Mpix à 1000€ et un boitier de 36 Mpix à 3500€, il y a la place pour un boitier de 24Mpix, du calibre des D300/D700 au niveau caractéristique, vendu vers 2000€ qui ne fera de tort ni au D7000 ni au D800.
Je ne comprends même pas que tu puisses contester ça.
Ci l'écrit très bien dans les dernières lignes de son info. Une fois le D800 sorti, il restera un grand trou entre 1000 et 3000 euros pour un reflex genre D300 avec le capteur Sony 24 millions de pixels.
D'ailleurs, Nikon ne va quand même pas laisse le Canon 7D tout seul dans son créneau :D
Demandons à Eric_p si ce 7D ne sera pas supprimé du catalogue au profit du FF à 1k€ ?
Que tous ceux qui ont un écran de plus de 2,4 millions de pixels lèvent la main ! ça fait pas beaucoup.... tous les autres, il faudra vous faire à l'idée que chaque pixel de votre écran affichera une teinte résultant de la moyenne des valeurs d'un carré de 16 pixels de l'image produite par le D800, lorsque vous voudrez voir l'image entière en une fois ! Ben oui, pour afficher une image de 36 Mpixels sur un de nos écrans actuels, va falloir redimensionner sévère... ou alors ne voir que 1/16ème de l'image à la fois !
Amitiés
Main!
4mp, ça va?
Mais pour regarder 36mp d'un seul coup, je vais devoir le changer.
A priori les rumeurs de spécifications de ce D800 semblent emporter l'adhésion générale :D :D :D :D :D
Tout du moins autant que l'arrivée des très attendus J1 et V1.
Si c'est confirmé, Nikon fait très fort en ce moment.
Ca doit être une conséquence de la loi anti trusts : trop de clients donc obligé d'en faire fuire un certain nombre
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 17:13:26
Pourquoi DX ??
beh c'est super simple le site NR dit des optiques DX apres moi j'en sais pas plus que NR
Citation de: labune le Octobre 04, 2011, 18:48:01
A priori les rumeurs de spécifications de ce D800 semblent emporter l'adhésion générale :D :D :D :D :D
Tout du moins autant que l'arrivée des très attendus J1 et V1.
Si c'est confirmé, Nikon fait très fort en ce moment.
Ca doit être une conséquence de la loi anti trusts : trop de clients donc obligé d'en faire fuire un certain nombre
.
Non, il n'a pas d'EFV.
Et puis qu'est-ce que le D4 décliné en S ou X va pouvoir nous offrir de plus?
Tous ces millions de pixel ne semblent pas mettre en joie tout le monde, Nikon quitte le qualitatif (peu de bruit) pour une course aux pixels. mais que sait-on sur le fonctionnement de ce futur capteur?
Mais ne serait-il pas envisageable que Nikon ne se contente pas de "copier-coller" en plus grand les capteurs APSC Sony (16mpix sur le D800 et le 24mpix sur le D4 ce qui effectivement donnerait respectivement 36 et 54) ?
Et oui et si Nikon nous sortait la carte magique: Le Binning! Pour faire dans chaque gamme D800 et D4 deux appareils en un. ;)
Citation de: EOS50D le Octobre 04, 2011, 17:41:09
Ah ben c'est pas facile d'être nikoniste : toujours un capteur de retard !
:D :D :D :D :D :D :D :D :D
Ahh beh ca doit pas etre non plus facile d'etre canoniste pour passer son temps sur les fils nikon.....
Citation de: helveto le Octobre 04, 2011, 18:41:45
Que tous ceux qui ont un écran de plus de 2,4 millions de pixels lèvent la main ! ça fait pas beaucoup.... tous les autres, il faudra vous faire à l'idée que chaque pixel de votre écran affichera une teinte résultant de la moyenne des valeurs d'un carré de 16 pixels de l'image produite par le D800, lorsque vous voudrez voir l'image entière en une fois ! Ben oui, pour afficher une image de 36 Mpixels sur un de nos écrans actuels, va falloir redimensionner sévère... ou alors ne voir que 1/16ème de l'image à la fois !
Amitiés
Avec ce raisonnement, ce n'est même pas la peine de porter l'oeil à son viseur.
Avec les écrans actuels et un bon workflow, ce n'est que du bonheur de réaliser une épreuve papier de ses images. ;)
Citation de: Jean Yves le Octobre 04, 2011, 17:48:59
edit : et je partage l'avis de labune ça n'est pas du tout une bonne nouvelle :(
ahh lalalla jamais content !#vous aimez pas le V1
vous aimez pas le D800 du mons la rumeur du D800 faut pas oublier ce point important
Moi je plains les ducros de nikon qui ce decarcassent pour rien.... ;D ;D ;D
Citation de: mnd le Octobre 04, 2011, 18:12:54
Suffit de les transporter dans les petites boîtes dans lesquelles elles sont vendues.
Pas toujours le temps... Surtout par temps froid, avec les doigts gourres... Et puis zut, les CF sont plus costaudes, plus rapides et plus pro, non?
Et puis surtout c'est emmerdant de devoir gérer deux lignes différentes de cartes mémoires.
Salut à vous tous,
Si les caractéristiques du petit nouveau sont celles annoncées par la "rumeur", il y a de fortes chances que mon D700 m'accompagnera encore longtemps...
Cdlt
Citation de: helveto le Octobre 04, 2011, 18:41:45
Que tous ceux qui ont un écran de plus de 2,4 millions de pixels lèvent la main ! ça fait pas beaucoup.... tous les autres, il faudra vous faire à l'idée que chaque pixel de votre écran affichera une teinte résultant de la moyenne des valeurs d'un carré de 16 pixels de l'image produite par le D800, lorsque vous voudrez voir l'image entière en une fois ! Ben oui, pour afficher une image de 36 Mpixels sur un de nos écrans actuels, va falloir redimensionner sévère... ou alors ne voir que 1/16ème de l'image à la fois !
Amitiés
C'st sûr que si c'est pour faire des photos à regarder sur écran, 3 millions de pixels suffisent amplement. Allez, on dit six pour pouvoir zoomer.
Mais un reflex à plus de 2000 euros s'adresse à des gens qui veulent de la qualité, des tirages superbes, de la dynamique, de la sensibilité .... et pour tout ca je fais partie des gens qui ont hâte de voir le D800 et qui espèrent que le prix sera un petit peu plus cool.
Et si Canon et Nikon réforment en même temps 5D et 700D, eh bien TANT MIEUX, on aura le choix et c'est génial.
Citation de: luistappa le Octobre 04, 2011, 18:51:17
Tous ces millions de pixel ne semblent pas mettre en joie tout le monde, Nikon quitte le qualitatif (peu de bruit) pour une course aux pixels. mais que sait-on sur le fonctionnement de ce futur capteur?
Mais ne serait-il pas envisageable que Nikon ne se contente pas de "copier-coller" en plus grand les capteurs APSC Sony (16mpix sur le D800 et le 24mpix sur le D4 ce qui effectivement donnerait respectivement 36 et 54) ?
Et oui et si Nikon nous sortait la carte magique: Le Binning! Pour faire dans chaque gamme D800 et D4 deux appareils en un. ;)
A mon avis, chez Nikon ils z'ont réfléchis à ce qu'ils voulaient faire, avant de balancer leur truc... Il y a toujours une raison aux choses.
Peut-être qu'après tout, il est "démultipliable" ce capteur (NEF 36Mpx plein pot, ou 1/2 NEF 18Mpx au choix), à moins que ce soit un silicium 3x12 matrice de Bayer... Faites vos jeux ;-)
Citation de: jeff40120 le Octobre 04, 2011, 18:58:17
Salut à vous tous,
Si les caractéristiques du petit nouveau sont celles annoncées par la "rumeur", il y a de fortes chances que mon D700 m'accompagnera encore longtemps...
Cdlt
Attend de voir les caractéristiques d'un D4x ou s. ;)
Citation de: fski le Octobre 04, 2011, 18:53:58
ahh lalalla jamais content !#vous aimez pas le V1
vous aimez pas le D800 du mons la rumeur du D800 faut pas oublier ce point important
Moi je plains les ducros de nikon qui ce decarcassent pour rien.... ;D ;D ;D
On dit Qui aime bien châtie bien.
Autant jai vu le fil Nikon 1 très négatif, autnt je trouve celui-ci très positif.
la critique sur la cadence moteur, à mon avis, vient du D7000 très lambinos. Sinon, je ne vois pas de critique majeure en dehors du prix -- quand même cher -- et des lecteurs de cartes (Nikon en fait devrait faire un lecteur modulaire, tout le monde serait content
Citation de: jeff40120 le Octobre 04, 2011, 18:58:17
Salut à vous tous,
Si les caractéristiques du petit nouveau sont celles annoncées par la "rumeur", il y a de fortes chances que mon D700 m'accompagnera encore longtemps...
Cdlt
Très bien, le tout étant de tout bien assumer tout en polluant moins, je suis d'accord ;-)
Citation de: kochka le Octobre 04, 2011, 19:08:36
Attend de voir les caractéristiques d'un D4x ou s. ;)
Le D4 pourra être ce qu'il veut ... je ne sais pas où je trouverais l'argent. Donc, pour ne pas me faire mal, je ne le regarderai même pas.
je trouve que 3000 euros dans un appareil qui va durer 3 ou 4 ans, c'est déjà énorme
Citation de: kochka le Octobre 04, 2011, 18:50:17
.
Non, il n'a pas d'EFV.
Et puis qu'est-ce que le D4 décliné en S ou X va pouvoir nous offrir de plus?
c'est sûr je n'y avait pas pensé ....
pourraient aussi monter d'office un 18-400 f3.5 - 6.4 dessus avec double stabilisation optique et numérique
Ca ferait un bridge sympa pour ceux qui ont plus de 3 000 € de côté et qui ne savent pas quoi en faire
Citation de: luistappa le Octobre 04, 2011, 18:51:17
... les capteurs APSC Sony (16mpix sur le D800 et le 24mpix sur le D4 ce qui effectivement donnerait respectivement 36 et 54) ?
La course aux pixels n'a-t-elle pas enfin atteint son but ?
Capteurs 24 et 36MP en 24x36, et capteurs 16 et 24MP en 16x24...
Acheté 3000€, revendu 1000 dans 3 ans,
soit 2000€ à financer/ sur 36mois =55€/mois.
Soit bien moins qu'un paquet de clopes tous les trois jours.
Tous les fumeurs de ton entourage peuvent
Ou encore à 1€ le petit café du matin et autant pour celui de midi, on ne doit pas être loin du compte.
Il n'en reste pas moins que pour celui qui ne fume pas et ne boit pas de café au bistrot du coin, c'est plus dur et parfois malheureusement impossible.
Citation de: kochka le Octobre 04, 2011, 19:20:02
Acheté 3000€, revendu 1000 dans 3 ans,
soit 2000€/36mois =55€/mois.
soit bien moins qu'un paquet de clopes tous les trois jours.
Tous les fumeurs de ton entourage peuvent
Ou encore à 1€ le petit café du matin et celui de midi, on ne doit pas être loin du compte.
Il n'en reste pas moins que pour celui qui ne fume pas et ne boit pas de café au bistrot du coin, c'est plus dur et parfois malheureusement impossible.
Ce dernier n'a qu'à se mettre à fumer et boire des cafés pendant 1 an ..... puis il arrête, comme cela il peut se payer son beau boitier
sinon, autre tactique, arrêter de jouer au loto (faibles chances de gagner et donc de récupérer sa mise) ou au contraire s'y mettre ou accélérer le rythme (pour augmenter ses chances de gagner) ;D
Citation de: stg le Octobre 04, 2011, 19:09:27
Sinon, je ne vois pas de critique majeure en dehors du prix -- quand même cher -- et des lecteurs de cartes (Nikon en fait devrait faire un lecteur modulaire, tout le monde serait content
Oui mais le prix d'une rumeur.....
Et puis il y a l'inflation, les salaires augmentes, les prix aussi non? ;D ;D ;D
Et puis, le boitier est devenu du consommable au contraire des optiques depuis le numérique.
Donc, pas vraiment de soucis pour un renouvellement tous les 4/5 ans.
Attendons car le choix sera entre le D800 et le D4, mais avec le temps, j'ai peur de me servir de moins en moins de boitiers pros, et de revenir à une utilisation tranquille.
A+
Citation de: fski le Octobre 04, 2011, 19:25:41
Oui mais le prix d'une rumeur.....
Et puis il y a l'inflation, les salaires augmentes, les prix aussi non? ;D ;D ;D
tu as raison, je vais proposer à mon patron une clause d'indexation de mon salaire sur celui des boitiers experts/pro de nikon et des objectifs qui vont avec, le tout avec formule de calcul qui intègre le cycle de remplacement des boitiers.
C'est quand même dingue le nombre d'intervenants qui n'ont toujours pas compris que l'augmentation de résolution se voit des le A4, le coup de la regle de 3 pour calculer à partir de quand elle se voit est completement bidon. Jean Claude dans un fil que j'ai du mal a retrouver a démontré que pour la même photo prise au D3 et D3x des détails de 1 pixels de large, (en l'occurence une ligne electrique) visible uniquement sur les fichiers issus du D3x se voient, en A4...Mais les simplifications d'interprétation ont la dent dure.
Maintenant ça veut absoluement pas dire que cette augmentation est forcement nécessaire pour avoir une bonne photo.
Concernant la relation avec les cigarettes, alors moi si je ne veux pas du D800 il faut que je me mette à fumer ???
non, mais tu peux arrêter de boire ;)
Citation de: nmeunier le Octobre 04, 2011, 18:05:49
par contre je vois pas l'intrérêt de sortir ce D800 avant le D4.
le D3X servira à quoi??? En studio ca serait une tuerie un truc comme ca... ca me laisse super perplexe.
Y'aura pas de D4x... Depuis le temps que je dis qu'il n'y a plus de marché pour des boitiers spécialisés inabordables.
Et je continue a penser que le D4 sera en 36Mp à 5i/s et env 18Mp en 10i/s (en FF) et si vous me dites que c'est pas possible, c'est que vous manquez d'imagination, le boitier pro à tout faire... Pendant ce temps là Canon, comme a son habitude va nous sortir un nouveau truc de son chapeau, que personne ne réclame, et qui va apporter un nouveau genre d'emmerdes...;D ;D ;D
Citation de: Glouglou le Octobre 04, 2011, 19:41:15
Concernant la relation avec les cigarettes, alors moi si je ne veux pas du D800 il faut que je me mette à fumer ???
Exact et estimes toi heureux , moi je fume , j'aime le café , je bois a l'occasion et je veux ce D800 .....suis pas dans la m**** ! :'(
Bon je vais acheter des clopes alors ...
A part çà pour bénéficier des 36MP il va falloir utiliser uniquement le 60 micro Nikkor ou le 85mm 1.4 à 5.6 avec deux trepieds sans descendre sous le 1/1000 après avoir pris soin de remonter le miroir et de déclencher avec une télécommande.
Citation de: Glouglou le Octobre 04, 2011, 19:48:29
Bon je vais acheter des clopes alors ...
A part çà pour bénéficier des 36MP il va falloir utiliser uniquement le 60 micro Nikkor ou le 85mm 1.4 à 5.6 avec deux trepieds sans descendre sous le 1/1000 après avoir pris soin de remonter le miroir et de déclencher avec une télécommande.
On disait déjà cela pour le 24 mp.
Et pourtant çà marche bien avec le 24/120. Alors avec les derniers fixes il ne devrait pas y avoir de pb avec 36 mp.
Mais où va t on ma pov dame dans cette course frénétique aux pixels , pourquoi ? pour qui ? comme disait quelqu'un dans ce forum, va faloir des PC avec 50000 gigas de ram et pour des agrandissements de 4 m sur 12 ?????
Bon , attendons maintenant la réponse de Canon avec le futur 5D Mark machin à 96 millions de
pixels
ils sont vraiment stupide chez nikon, un d700s à 2200€ aurait fait le bonheur des intervenants de CI pendant minimum 2 ans . le nikonman est retord mais au final il aime bien au portefeuille.
en tout cas si la rumeur devient réalité cela promet de belle page sur CI ( a garder en mémoire pour ceux qui vont le descendre au départ car trop de pixels.... )
Allez on ne sait même pas si la fabrication sera proche d'un D3 ou d'un D700.
Attendons un peu avant de revendre les D700
Citation de: Lesfilmu le Octobre 04, 2011, 19:53:04
Si ce produit sort avec ces specs et ce prix, il segmente le segment
Ok, j'en suis moi-même tout segmenté ;-)
Citation de: helveto le Octobre 04, 2011, 18:41:45
Que tous ceux qui ont un écran de plus de 2,4 millions de pixels lèvent la main ! ça fait pas beaucoup.... tous les autres, il faudra vous faire à l'idée que chaque pixel de votre écran affichera une teinte résultant de la moyenne des valeurs d'un carré de 16 pixels de l'image produite par le D800, lorsque vous voudrez voir l'image entière en une fois ! Ben oui, pour afficher une image de 36 Mpixels sur un de nos écrans actuels, va falloir redimensionner sévère... ou alors ne voir que 1/16ème de l'image à la fois !
Amitiés
Déconne pas : tu vas faire remonter en flèche la cote du D2hs...
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2011, 20:59:23
Déconne pas : tu vas faire remonter en flèche la cote du D2hs...
Bien sûr qu'il plaisante, il n'est pas au courant de l'intérêt de tirer à plus de 700 dpi sur une Epson jet d'encre (salut Erick si tu passes 8) )
Citation de: Pierred2x le Octobre 04, 2011, 19:35:35
C'est quand même dingue le nombre d'intervenants qui n'ont toujours pas compris que l'augmentation de résolution se voit des le A4, le coup de la regle de 3 pour calculer à partir de quand elle se voit est completement bidon. Jean Claude dans un fil que j'ai du mal a retrouver a démontré que pour la même photo prise au D3 et D3x des détails de 1 pixels de large, (en l'occurence une ligne electrique) visible uniquement sur les fichiers issus du D3x se voient, en A4...Mais les simplifications d'interprétation ont la dent dure.
Le problème, Pierre, c'est que quand JC a écrit ça, et bien j'ai fait le test, justement : et moi, un pixel sur un A4 à distance d'observation normale, ben je le vois pas...
(d'ailleurs, ça m'a arrangé sur le coup : j'avais oublié d'enlever le point chaud de mon D700 sur un tirage A4 que j'ai offert. Et pourtant, j'ai vérifié à la loupe... il y était bien !)
Il a l'air bien le bouzin, mais je vais attendre un peu pour voir. Le ticket d'entrée est élevé et il faudra qu'il soit sans défaut pour que je le prenne. Tremble Nikon ! Ton chiffre d'affaires dépend (en partie) de moi !! ;D
Citation de: roubitch le Octobre 04, 2011, 21:04:29
Il n'a jamais produit la preuve... il l'a énoncé, mais c'est tout
A cette occasion, j'avais photographié ce tirage A4 au 60 Micro pour montrer le pixel chaud (qui n'occupait pas qu'un seul pixel sur le tirage, soit dit en passant). Et à distance normale d'observation, invisible, le point chaud...
Citation de: Glouglou le Octobre 04, 2011, 19:48:29
A part çà pour bénéficier des 36MP il va falloir utiliser uniquement le 60 micro Nikkor ou le 85mm 1.4 à 5.6 avec deux trepieds sans descendre sous le 1/1000 après avoir pris soin de remonter le miroir et de déclencher avec une télécommande.
Vous en avez pas marre, les mecs, de ressasser à l'envie les mêmes salades ?
Citation de: voxpopuli le Octobre 04, 2011, 21:04:41
Il a l'air bien le bouzin, mais je vais attendre un peu pour voir. Le ticket d'entrée est élevé et il faudra qu'il soit sans défaut pour que je le prenne. Tremble Nikon ! Ton chiffre d'affaires dépend (en partie) de moi !! ;D
Il me tentera s'il apporte quelques plus sympa genre viseur 100%, collimateurs moins centrés, mode "silent", un 135mm AFS...heu oops je m'égare...et tout ça sans perdre la qualité en haute sensibilité...et en prime si on peut gagner en dynamique 8)
(bref de quoi enterrer un D3x et un D3s réunis)
Citation de: roubitch le Octobre 04, 2011, 21:08:24
t'aurais du le faire à la Malévitch, pixel noir sur fond blanc ;)
Si tu veux absolument le trouver, tu vas finir par y arriver, c'est sûr... ;-)
Citation de: roubitch le Octobre 04, 2011, 21:10:13
ben comment dire... il ne répètent que ce qui est entre les lignes de certaines instances ou personnes :o le 50 mm ne passe plus ; cherche, tu l'as déjà entendu, voire lu quelques part ;D
Je ne me fais pas de soucis pour le 50mm... dès f/2.8 !
(mais suis-je bête : maintenant, la plupart des photographes ne regardent plus leurs images qu'à 100% écran...)
moi il me plait bien ce D800 comme il est ;) ... Mr nikon vend le pas trop cher ;D
Citation de: iceman93 le Octobre 04, 2011, 21:16:41
moi il me plait bien ce D800 comme il est ;) ... Mr nikon vend le pas trop cher ;D
Attention, c'est bientôt la fin...l'iPhone a atteint la masse critique...Avec 8Mp c'est fini les reflex !
(l'iPhone a une focale fixe et n'est pas bon au delà de 400 ISO, enfin un appareil pour les vrais photographes !)
Citation de: roubitch le Octobre 04, 2011, 21:04:29
Il n'a jamais produit la preuve... il l'a énoncé, mais c'est tout
JC n'est pas du genre à affirmer quelque chose pour se faire mousser.
Le 5d 2 permet de travailler en small raw de 10 megapixels environ en respectant le plein format 24x26.
J'espère qu'il en sera de même ici.
18 megapixels small nef.
36 megapixels c'est vraiment pour une utilisation ponctuelle.
Citation de: kochka le Octobre 04, 2011, 21:34:41
JC n'est pas du genre à affirmer quelque chose pour se faire mousser.
Fais l'essai par toi même, kochka : rien n'est meilleur que de se faire sa propre opinion par soi-même !
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2011, 21:41:52
Fais l'essai par toi même, kochka : rien n'est meilleur que de se faire sa propre opinion par soi-même !
Tu voudrais pas non plus qu'on fasse de la photo ?!
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 17:39:44
Ah ah ah !
comme déjà dit plus haut, viser en DX depuis une visée en FX, c'est pas rigolo...
Mais peut-être y aura t-il une astuce (grossissement du crop) réservé au mode light-view ?
avec un EVF ce sera vite réglé (comme sur le A77 .....)
Citation de: Lesfilmu le Octobre 04, 2011, 21:54:27
Les hérétiques sont de sortie à ce que je vois*...
*rien de perso, ce que j'appelle une hérésie, c'est la démarche qui consiste à mettre trop de pixels sur un capteur -en en cumulants les inconvénients- et de faire un raw qui en jette la majorité pour que "le fichier ne soit pas trop gros"**
**dans ce cas, autant mettre moins de pixels et donc de bénéficier des nombreux avantages aux gros pixels...
+1
Citation de: ddi le Octobre 04, 2011, 22:15:54
avec un EVF ce sera vite réglé (comme sur le A77 .....)
vive l'evf
mort au pentaprisme !
...si une leçon est à retenir, (http://reflexnumerick.wordpress.com/2011/10/04/nikon-1-j-1-nikon-1-v-1-suite/) c'est que les industriels fabriquent d'abord des rumeurs, puis de la communication avant de transformer l'essai en « produit »....
Citation de: Lesfilmu le Octobre 04, 2011, 21:54:27
Les hérétiques sont de sortie à ce que je vois*...
*rien de perso, ce que j'appelle une hérésie, c'est la démarche qui consiste à mettre trop de pixels sur un capteur -en en cumulants les inconvénients- et de faire un raw qui en jette la majorité pour que "le fichier ne soit pas trop gros"**
**dans ce cas, autant mettre moins de pixels et donc de bénéficier des nombreux avantages aux gros pixels...
Pas si simple beaucoup de pixel pour pouvoir recadrer en animalier mais aussi pour avoir quelques paysages très pointus mais aussi ne pas me faire chier avec des fichiers trop lourds quand ce n'est pas nécessaire.
Une optique très piquée 400 2.8 sera sur ce type de boitier un zoom 400 600 pas bessoin de mutiplicateur.
Franchement j'espère que le Nikon D800 va sortir en 20012, mais pour Noël et le salon de Paris, il ne faut pas trop compter dessus.
Le premier problème de Nikon (tout comme Canon avec le 5DIII) c'est de proposer un capteur plus pixelisé qui va garder voir améliorer les résultats actuels en dynamique et en Iso du 12 Mpix du D700.
Et cela ce n'est pas si facile voir impossible en l'état de la production de Cmos actuel. Il ne faut pas oublier par exemple que l'aps d'origine Sony dans le D7000 égale le capteur actuel du D700 sur la gamme chromique et sur l'amplitude EV. En gros la barre est haute sur le D7000 donc maintenant Nikon est dans la merde pour sortir ces D400 et D800 tout en gardant sa logique de gamme.
Citation de: vincent62 le Octobre 04, 2011, 22:29:30
Pas si simple beaucoup de pixel pour pouvoir recadrer en animalier mais aussi pour avoir quelques paysages très pointus mais aussi ne pas me faire chier avec des fichiers trop lourds quand ce n'est pas nécessaire.
Une optique très piquée 400 2.8 sera sur ce type de boitier un zoom 400 600 pas bessoin de mutiplicateur.
oui en fait vive le 100 mpix monté avec un 18-35 f2.8 qui grâce au crop peut devenir un 400 f2.8 ;D
ca me rappelle les 1er compacts avec focale fixe mais zoom numérique x8
on arrête pas le progrès, même plus besoin de se balader avec une fourre tout :D
Citation de: One way le Octobre 04, 2011, 22:34:04
Franchement j'espère que le Nikon D800 va sortir en 20012, mais pour Noël et le salon de Paris, il ne faut pas trop compter dessus.
Le premier problème de Nikon (tout comme Canon avec le 5DIII) c'est de proposer un capteur plus pixelisé qui va garder voir améliorer les résultats actuels en dynamique et en Iso du 12 Mpix du D700.
Et cela ce n'est pas si facile voir impossible en l'état de la production de Cmos actuel. Il ne faut pas oublier par exemple que l'aps d'origine Sony dans le D7000 égale le capteur actuel du D700 sur la gamme chromique et sur l'amplitude EV. En gros la barre est haute sur le D7000 donc maintenant Nikon est dans la merde pour sortir ces D400 et D800 tout en gardant sa logique de gamme.
C'est le même capteur que le d7000 mais 2,25 fois plus grand 16 megapixel en croppant à 1.5.
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 04, 2011, 22:26:08
...si une leçon est à retenir, c'est que les industriels fabriquent d'abord des rumeurs, puis de la communication avant de transformer l'essai en « produit »....
C'est amusant les blogueurs qui donnent des leçons aux industriels et au grand public...phénomène de société ? J'imagine que tu n'as pas d'électroménager, pas de télé, tu te déplaces uniquement à pied dans des espadrilles artisanales ? Tu pianotes derrière un ordinateur tombé par accident près de chez toi, tu utilises un réseau de communication qui n'est qu'un essai transformé ? Tu utilises une chambre et du collodion pour faire des photos depuis que tu as compris le complot monté par Canikon ?
Citation de: Lesfilmu le Octobre 04, 2011, 22:48:09
Justifier les pixels par la capacité de crop... c'est pas nouveau, c'est pas fini... après, OK, chacun voit midi à sa porte, pas de soucis... ::)
en fait même plus besoin de reflex puisque mon i-phone (pas encore le 4S) permet déjà d'atteindre la résolusion d'un d2h
Citation de: vincent62 le Octobre 04, 2011, 22:29:30
Pas si simple beaucoup de pixel pour pouvoir recadrer en animalier mais aussi pour avoir quelques paysages très pointus mais aussi ne pas me faire chier avec des fichiers trop lourds quand ce n'est pas nécessaire.
Une optique très piquée 400 2.8 sera sur ce type de boitier un zoom 400 600 pas bessoin de mutiplicateur.
Plus bessoin de petit capteur avec ce boitier mais un s raw en plus comne chez canon rendrait le boitier plus polyvalant et les fichiers moins lourds à traiter.
Chacun a ses préfèrences j'aurai préfére un peu moins de pixels .
Ce capteur c'est simplement le capteur du d7000 extrapolé en full frame
Citation de: One way le Octobre 04, 2011, 22:34:04
Franchement j'espère que le Nikon D800 va sortir en 20012, mais pour Noël et le salon de Paris, il ne faut pas trop compter dessus.
Là t'es dur :D
Je veux bien que Nikon soit souvent à la traîne, mais faut pas exagérer.
Allez, on devrait tout de même le voir de notre vivant ce D800, non ?
Citation de: vincent62 le Octobre 04, 2011, 22:52:54
C'est le même capteur que le d7000 mais 2,25 fois plus grand 16 megapixel en croppant à 1.5.
Désolé, mais SONY ne fait pas cela au catalogue et Nikon ne sais pas faire en direct des capteurs. Donc l'espoir fait vivre le photographe. Pour information les apn sont passé de CCD au Cmos uniquement en adaptant ce qui existait déjà dans l'industrie sous Brevet Hamamatsu. Depuis seul SONY a déposé un brevet de rétro éclairage des Cmos mais rien d'autre.
Donc pas de bras, pas de chocolat.
Citation de: 222 le Octobre 04, 2011, 15:31:22
....que les défauts de jeunesse soient corrigés, que le prix baisse ou que les premiers arrivent d'occasion.
En ce qui concerne le D7000, si défauts de jeunesse il y a eut, et si je m'en réfère à mon achat récent, ils sont bels et bien corrigés. Ceux qui ne le prennent pas sous prétexte que ..., font à mon avis une belle étourderie tant ce boitier est une tuerie pour les amateurs/experts qui veulent un cerveau de boitier pro dans une carrosserie plus compacte.
Citation de: One way le Octobre 04, 2011, 23:10:32
Désolé, mais SONY ne fait pas cela au catalogue et Nikon ne sais pas faire en direct des capteurs. Donc l'espoir fait vivre le photographe. Pour information les apn sont passé de CCD au Cmos uniquement en adaptant ce qui existait déjà dans l'industrie sous Brevet Hamamatsu. Depuis seul SONY a déposé un brevet de rétro éclairage des Cmos mais rien d'autre.
Donc pas de bras, pas de chocolat.
Pas de brevet donc peut-être fausse rumeurs qui a déposé le brevet pour moi cela ne peut être que le capteur du d7000 extrapolé
au ff, je n'afirme rien c'est ma conviction.
On augmente le nombre de pixels et on diminue la sensibilité en haut isos. Je n'aime pas trop cela ...
Citation de: fuji le Octobre 04, 2011, 23:51:18
On augmente le nombre de pixels et on diminue la sensibilité en haut isos. Je n'aime pas trop cela ...
suis du même avis, j'esperais un D800 avec entre 16 et 18m pix , et plus performant en haut iso que le D3S (ou aussi équivalent à tout le moins)
36 mpix : pour quoi faire ??? combien tirent de l'A1 ????? et même de l'A2....
Citation de: frazap le Octobre 04, 2011, 23:30:50
En ce qui concerne le D7000, si défauts de jeunesse il y a eut, et si je m'en réfère à mon achat récent, ils sont bels et bien corrigés. Ceux qui ne le prennent pas sous prétexte que ..., font à mon avis une belle étourderie tant ce boitier est une tuerie pour les amateurs/experts qui veulent un cerveau de boitier pro dans une carrosserie plus compacte.
A quoi sert cet énième message ?
NON, les défauts de jeunesse du D7000 ne sont pas "bel et bien corrigés" !Le tien fonctionne, tant mieux pour toi, mais on trouve encore de nombreux D7000 mal calés nécessitant de longues opérations d'étalonnage des objectifs, d'autres qui doivent retourner en SAV et d'autres qui, malgré tous les efforts, ne seront jamais capables de faire une photo nette.
Je fais partie des déçus du D7000 qui ont eu des problèmes avec, non solutionnables. Et je connais deux personnes qui ont acheté leurs D7000 juste avant les vacances et qui ont eu les mêmes soucis que moi.
Donc, si tu pouvais arrêter de dire partout que les problèmes sont résolus, au motif que le tien fonctionne, ce serait bien. Va voir le sondage CI et tu verras que près de la moitié des gens qui ont répondu ont eu des problèmes d'AF. Ce n'est pas parce qu'une autre moitié n'en a pas eu qu'il faut dire que c'est résolu.
je ne souhaitais pas relancer la polémique, mais cette négation permanente de soucis bien existants me vexe. Heureusement aujourd'hui j'ai pris espoir en découvrant le D800. J'espère qu'il n'aura pas les mêmes problèmes parce que faisant partie des gens qui ont payé le D7000 1400€ je ne m'attendais pas à une telle douche glacée.
Citation de: Fred_G le Octobre 04, 2011, 18:16:12
Entre un boitier "plastoc" et "anémique" de 16Mpix à 1000€ et un boitier de 36 Mpix à 3500€, il y a la place pour un boitier de 24Mpix, du calibre des D300/D700 au niveau caractéristique, vendu vers 2000€ qui ne fera de tort ni au D7000 ni au D800.
Je ne comprends même pas que tu puisses contester ça.
Pas en APSC Fred! Pas à 2000 € en tout cas. :-[
Sinon, oui, il reste de la place pour un FF à 1500 € ...une fois que le D800 sera stabilisé à 2000-2500 € ! :D
Ils vont bien finir par nous le faire ce FF "cheap" chez Nikon! ;)
du site japonais d'où viennent les info de NR
là c'est mieux : 18 m pix
D3S a successor will be released next February. Here is a truly about 18 million pixels, so that shooting is 10 to 11 frames. AF should be improved first motion is slow.
The successor of the D3X will likely disappear
Citation de: JMS le Octobre 04, 2011, 18:37:08
Demandons à Eric_p si ce 7D ne sera pas supprimé du catalogue au profit du FF à 1k€ ?
Ah j'ai toujours pensé que Canon allait fusionner sa gamme 5D avec celle du 7D=> 3 FD.
Eric-p s'engage! ;)
Citation de: labune le Octobre 04, 2011, 18:48:01
A priori les rumeurs de spécifications de ce D800 semblent emporter l'adhésion générale :D :D :D :D :D
Tout du moins autant que l'arrivée des très attendus J1 et V1.
Si c'est confirmé, Nikon fait très fort en ce moment.
Ca doit être une conséquence de la loi anti trusts : trop de clients donc obligé d'en faire fuire un certain nombre
Rien d'extraordinaire. :-[
En fait, Nikon ne fait que combler son retard sur ses concurrents (Canon était à 21.1 MP sur son 5DII et Sony à 24 MP).
Ce capteur ne fait que reprendre la définition du capteur du D7000 (en pl/mm ).
Canon a déjà utilisé cette technique pour son Ds II (proche du D60 de 2002) et du Ds III (proche du 20D de 2004).
Même si Sony fait un capteur 50 MP pour son prochain FF, ce ne sera pas sufffisant pour peser commercialement contre Nikon.
À l'instar de Nikon, Canon devrait produire un "5D III" (nom provisoire) avec un capteur qui s'inspire de l'expérience acquise en APSC:
Ils reprendront la taille des pixels du 50D ou du 7D....ce qui nous donnerait un capteur FF de 38 MP ou 46 MP, ce qui n'est plus vraiment significatif en terme de gains qualitatifs (Dans les 3 cas, la définition est comparable à celle des meilleures optiques FF).
Citation de: VMD le Octobre 04, 2011, 18:54:37
Surtout par temps froid, avec les doigts gourres...
Ca s'écrit "gourd(s)" : tu t'es gourré ;)
Citation de: EOS50D le Octobre 04, 2011, 18:00:55
Je n'ai pas les moyens d'un 600 mm f/4. Alors faire les photos avec un 300 f/4 et retailler dans les 36 millions de pixels pour en sortir 18 millions de pixels, ca me tente !
Si tu retailles dans tes 36 Mpx pris au 300 pour faire du façon 600, tu sortiras 9 Mpx et non 18 ;)
18 ça correspondrait à du 420, sauf erreur.
Citation de: kochka le Octobre 04, 2011, 19:20:02
Il n'en reste pas moins que pour celui qui ne fume pas et ne boit pas de café au bistrot du coin, c'est plus dur et parfois malheureusement impossible.
C'est tout le contraire, celui qui ne fume pas et ne boit pas de café n'a pas à d'abord s'arrêter (très difficile, voire impossible) pour commencer à économiser. Sans compter qu'il a déjà de l'avance !
Citation de: MarcF44 le Octobre 04, 2011, 22:53:59
C'est amusant les blogueurs qui donnent des leçons aux industriels et au grand public...phénomène de société ? J'imagine que tu n'as pas d'électroménager, pas de télé, tu te déplaces uniquement à pied dans des espadrilles artisanales ? Tu pianotes derrière un ordinateur tombé par accident près de chez toi, tu utilises un réseau de communication qui n'est qu'un essai transformé ? Tu utilises une chambre et du collodion pour faire des photos depuis que tu as compris le complot monté par Canikon ?
c'est tout ? c'est faible ..., décevant, sur le coup ! ;)
Citation de: 222 le Octobre 05, 2011, 00:27:48
faisant partie des gens qui ont payé le D7000 1400€
Soit c'est une coquille, soit tu t'es fait avoir ??? ?
Je pense que le d800 / d900 tel qu'il est présenté sera un boîtier agréable pour de l'archi, du paysage, du packshot un peu fouillé bref ce que je faisais avec mon 645 au temps de l'argentique. Un équivalent à mon équipement moyen format argentique pour une somme relativement modique face au prix du MF numérique où le ticket d'entré est plus prêt des 10k€ que de 3k€...
Pour avoir travaillé avec des blad + dos numérique (même si le rendu sera différent) c'est quand même agréable d'avoir des fichiers qui croustillent ;)
Maintenant, QUID de ce boîtier en reportage ? Bruit dès 1600 iso ? Vitesse de sécurité à main levé ?
Et dernière chose avant de me faire flinguer une fois de plus ;D : que ceux qui trouvent que c'est une bêtise d'avoir un boîtier de 36 MPX ont tout à fait raison dans un raisonnement amateur ou de reportage type presse, mais il ne faut pas oublier aussi les pros ;) qui ont besoin de parfois un peu plus. N'oublions pas que nous sommes ici dans la gamme pro de chez Nikon, il ne faudrait pas non plus leur repprocher de faire des outils surdimensionner car ils sont achetés en général par des amateurs fortunés qui ne dépassent pas le 10x15 chez photoweb !... ::)
Oui 36 mpx sera pour certains pros une aubaine car il y avait un manque entre le moyen format et le 24x36 ! Certes le D3x était là pour cela, mais à quel prix !!! Finalement trop proche d'un MF de début de gamme...
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2011, 21:08:16
Vous en avez pas marre, les mecs, de ressasser à l'envie les mêmes salades ?
Non, pourquoi?
Depuis quand chasseur d'Image reproduit-il les rumeurs du Web ?
A longueurs de colonnes, notre journal favori explique qu'on y trouve tout et son contraire.
Des rumeurs se précisent également pour d'autres marques, mais chut!, ce n'est pas de l'info.
A moins bien sur que ce type de pseudo-info n'ait pour but que de generer du trafic sur le forum, et la, sincèrement, je n'ose y croire,
ou de faire plaisir à des amis sévèrement et injustement meurtris lors du Tsunami ?
Quand le futur D800 (D900, D8000, D8100......) sortira (sortiront), je compte bien retrouver mon chasseur d'Image: tests, impartial et réactif.
Et non pas transformé en diseuse de bonne aventure.
Avec toute ma fidélité (depuis le numéro 9)
et mon amitié
Citation de: ours77 le Octobre 05, 2011, 07:02:16
Quand le futur D800 (D900, D8000, D8100......) sortira (sortiront), je compte bien retrouver mon chasseur d'Image: tests, impartial et réactif.
Et non pas transformé en diseuse de bonne aventure.
Justement, si c'est une rumeur colportée par CI, c'est qu'elle a de grandes chances d'être concrétisée.
Ceci dit ça ne résout pas mon problème de voir un D7100 (voire D8000)... ;D
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 04, 2011, 22:26:08
...si une leçon est à retenir, (http://reflexnumerick.wordpress.com/2011/10/04/nikon-1-j-1-nikon-1-v-1-suite/) c'est que les industriels fabriquent d'abord des rumeurs, puis de la communication avant de transformer l'essai en « produit »....
En 3 semaines, faut qu'ils bossent d'arrache-pied.
Citation de: MarcF44 le Octobre 04, 2011, 22:53:59
C'est amusant les blogueurs qui donnent des leçons aux industriels et au grand public...phénomène de société ? J'imagine que tu n'as pas d'électroménager, pas de télé, tu te déplaces uniquement à pied dans des espadrilles artisanales ? Tu pianotes derrière un ordinateur tombé par accident près de chez toi, tu utilises un réseau de communication qui n'est qu'un essai transformé ? Tu utilises une chambre et du collodion pour faire des photos depuis que tu as compris le complot monté par Canikon ?
Non, c'est l'application d'une stratégie marketing bien pensée : tu provoques et tu glisses un lien vers ton blog, histoire d'accumuler les clics. Reflexnumerik - marketeux de chez Nikon, même combat !
Citation de: Yann.M le Octobre 05, 2011, 02:59:57
Je pense que le d800 / d900 tel qu'il est présenté sera un boîtier agréable pour de l'archi, du paysage, du packshot un peu fouillé bref ce que je faisais avec mon 645 au temps de l'argentique. Un équivalent à mon équipement moyen format argentique pour une somme relativement modique face au prix du MF numérique où le ticket d'entré est plus prêt des 10k€ que de 3k€...
Pour avoir travaillé avec des blad + dos numérique (même si le rendu sera différent) c'est quand même agréable d'avoir des fichiers qui croustillent ;)
Maintenant, QUID de ce boîtier en reportage ? Bruit dès 1600 iso ? Vitesse de sécurité à main levé ?
Et dernière chose avant de me faire flinguer une fois de plus ;D : que ceux qui trouvent que c'est une bêtise d'avoir un boîtier de 36 MPX ont tout à fait raison dans un raisonnement amateur ou de reportage type presse, mais il ne faut pas oublier aussi les pros ;) qui ont besoin de parfois un peu plus. N'oublions pas que nous sommes ici dans la gamme pro de chez Nikon, il ne faudrait pas non plus leur repprocher de faire des outils surdimensionner car ils sont achetés en général par des amateurs fortunés qui ne dépassent pas le 10x15 chez photoweb !... ::)
Oui 36 mpx sera pour certains pros une aubaine car il y avait un manque entre le moyen format et le 24x36 ! Certes le D3x était là pour cela, mais à quel prix !!! Finalement trop proche d'un MF de début de gamme...
Je comprends ton argument. Ce qui reste un mystère, c'est pourquoi, si la rumeur est confirmée, faire "descendre" un tel boîtier du D700 qui était justement destiné aux amateurs fortunés et au reportage (en zone tempérée).
Je sens qu'il va encore y avoir de la frustration et des imprécations.
Citation de: ours77 le Octobre 05, 2011, 07:02:16
Depuis quand chasseur d'Image reproduit-il les rumeurs du Web ?
A longueurs de colonnes, notre journal favori explique qu'on y trouve tout et son contraire.
Des rumeurs se précisent également pour d'autres marques, mais chut!, ce n'est pas de l'info.
A moins bien sur que ce type de pseudo-info n'ait pour but que de generer du trafic sur le forum, et la, sincèrement, je n'ose y croire,
ou de faire plaisir à des amis sévèrement et injustement meurtris lors du Tsunami ?
Quand le futur D800 (D900, D8000, D8100......) sortira (sortiront), je compte bien retrouver mon chasseur d'Image: tests, impartial et réactif.
Et non pas transformé en diseuse de bonne aventure.
Avec toute ma fidélité (depuis le numéro 9)
et mon amitié
Si tu suivais les choses d'un peu plus près, tu te serais rendu compte que quand Nci relaie ici une rumeur, c'est que l'appareil va sortir quasiment à coup sûr... ne pas oublier que les fabricants leur communiquent des infos (dossiers de presse) et des boitiers pour leur permettre de préparer leurs articles !
Mais, bien sûr, ils sont sous embargo et n'ont pas le droit d'en parler avant la date fatidique. Dans le cas présent, ils en parlent en relayant la rumeur, donc sans briser l'embargo. Ils ont opéré de la même manière pour le Nikon 1 il y a peu de temps.
N'oublions pas que nous sommes ici dans la gamme pro de chez Nikon, il ne faudrait pas non plus leur repprocher de faire des outils surdimensionner car ils sont achetés en général par des amateurs fortunés qui ne dépassent pas le 10x15 chez photoweb !...
S'ils sont fortunés, ils sont trop bêtes de ne pas plutôt commander leurs livres photo en format A2 avec marge en D700 puis de passer au format A0 avec le D800 rumor like...quand on se met à deux pour tourner les pages, çà en jette plus encore qu'un écran 100 pouces dans le salon (avec 2 millions de pixels réels)
Citation de: antonien le Octobre 05, 2011, 07:38:20
Non, c'est l'application d'une stratégie marketing bien pensée : tu provoques et tu glisses un lien vers ton blog, histoire d'accumuler les clics. Reflexnumerik - marketeux de chez Nikon, même combat !
;-)
Discussion stratégique chez Nikon. Bon, on va remplacer le D700 ! Ok et continuons à utiliser la même strategie sans pousser les Mp. Ok tu en veux combien ? 24 pour battre le 5DMkII ! Ils vont aller à 32 alors on pourra toujours dire que moins de Mp c'est mieux ! Oui c'est important de garder le message. Moi je peux pas faire 24, en fait je ne peux faire que 36 ! Merde alors, c'est beaucoup trop. Bon, on n'a pas le choix ! Comment vas tu expliquer qu'on change de stratégie ! C'est de la com et c'est ton problème..... :o
C'est exactement ça! :D :D :D
Citation de: JMS le Octobre 05, 2011, 07:44:43
N'oublions pas que nous sommes ici dans la gamme pro de chez Nikon, il ne faudrait pas non plus leur repprocher de faire des outils surdimensionner car ils sont achetés en général par des amateurs fortunés qui ne dépassent pas le 10x15 chez photoweb !...
S'ils sont fortunés, ils sont trop bêtes de ne pas plutôt commander leurs livres photo en format A2 avec marge en D700 puis de passer au format A0 avec le D800 rumor like...quand on se met à deux pour tourner les pages, çà en jette plus encore qu'un écran 100 pouces dans le salon (avec 2 millions de pixels réels)
C'est pour cette raison que je trouve tout à fait ridicule le passage à xx millions de pixels dans 90% des cas !!!! Depuis 4 ans que je donne des cours et que fais des voyages photo, je n'ai pas un seul client qui soit monté en tirage au-delà du 50x75 !!!
Mes clients sont des amateurs et non des pros qui font des tirages pour salon, etc...
Je ne vois pas (à part le crop) ce que pourra leur apporter ces 36 mpx ?
Édit : tandis que beaucoup pour l'animalier auraient été ravis d'un petit d3s..... ;)
Citation de: Yann.M le Octobre 05, 2011, 08:04:13
C'est pour cette raison que je trouve tout à fait ridicule le passage à xx millions de pixels dans 90% des cas !!!! Depuis 4 ans que je donne des cours et que fais des voyages photo, je n'ai pas un seul client qui soit monté en tirage au-delà du 50x75 !!!
Mes clients sont des amateurs et non des pros qui font des tirages pour salon, etc...
Je ne vois pas (à part le crop) ce que pourra leur apporter ces 36 mpx ?
Édit : tandis que beaucoup pour l'animalier auraient été ravis d'un petit d3s..... ;)
Bien d'accord, mais c'est probablement un passage obligé en terme industriel pour arriver à la génération des 48 M de photosites sans matrice de Bayer donc du 12 Mpixels effectifs par exemple. Ou du zoom numérique par "cropage" comme sur les compacts.
Le numérique n'a pas fini de nous étonner !
Exact. Une boite comme Nikon doit penser quelques années en avance.
Bon, donc, si je comprends bien :
- Soit Nikon pense remplacer le D700 par un appareil qui est en recul du point de vue sensibilité/dynamique. C'est l'hypothèse "extrapolation du D7000 en 24x36".
- Soit ils ont fait un progrès technologique significatif et ont décidé de l'utiliser pour faire un bond en mégapixels plutôt qu'un bond en iso (ou même un petit pas sur les deux, comme en passant du D90 au D7000...). C'est l'hypothèse "le capteur du D800 enterre tout ce qui s'est fait jusqu'à présent".
Comme ces deux hypothèses me semblent à peu près aussi invraisemblables l'une que l'autre, je suis prêt à mettre 10 € sur la probabilité de 1% de voir cette rumeur démentie par les faits.
Qui parie 990 € sur un D800 à 36 mpix ?
"Mais, bien sûr, ils sont sous embargo et n'ont pas le droit d'en parler avant la date fatidique. Dans le cas présent, ils en parlent en relayant la rumeur, donc sans briser l'embargo. Ils ont opéré de la même manière pour le Nikon 1 il y a peu de temps.
Posté le: Aujourd'hui à 07:41:05
Posté par: antonien "
Les impondérables, Toujours les impondérables: Qui aurait imaginé le Tsunami ?
Par ailleurs, je l'avoue, Canoniste, je ne vois pas souvent de prérumeurs sur un Canon, juste l'info officiel quant tout le monde à la même !
Alors oui JE SUIS JALOUX !
Deux questions :
Avec 24 MP sur le Nex 7, Nikon a-t-il été poussé dans la montée en pixels du D800?
Un réflex ne pouvant pas faire moins qu'un compact, même de haut de gamme...
Avec 36 MP sur le D800, Nikon vise visiblement les Pro. Que va-t-il rester aux boitiers à 1 chiffre à haute définition ?
Citation de: Gus le Octobre 05, 2011, 08:45:31
Un réflex ne pouvant pas faire moins qu'un compact, même de haut de gamme...
Il y a beau temps et belle lurette que des compacts (même pas spécialement haut de gamme) affichent plus de 12 mpix.
Ça n'a jamais empêché un D3s de dormir.
Et si c'était un capteur 18 + 18 ... un ......... un ............... fujiiiiiiiiiiii ;)
Il y en a qui dirait 18 ce n'est pas assez, c'est trop peu :D
Salut :
"info" intéréssante mais en réponse a jipYS "de l'utiliser pour faire un bond en mégapixels plutôt qu'un bond en iso":
j'ai peur que la course aux isos soit passé de mode; ça a été fun de photographier la nuit à la 007 mais revenons sur terre.
La course aux pixels est un argument marketing bien plus massue , non ? :)
Perso j'attend : wait and see.
Citation de: jlpYS le Octobre 05, 2011, 08:35:08
- Soit Nikon pense remplacer le D700 par un appareil qui est en recul du point de vue sensibilité/dynamique. C'est l'hypothèse "extrapolation du D7000 en 24x36".
Sensibilité du D700 : 200-6400 ISO
Sensibilité du D800 : 100-6400 ISO
1 IL de gagné dans l'étendue des sensibilités, avec une propreté à 100 ISO bien supérieure à tirage de taille égale par rapport au D700.
Quand à la dynamique, celle du D7000 est une des meilleures jamais mesurée par DXO.
En sensibilité et en dynamique, cet hypothétique D800 devrait logiquement faire mieux que le D700.
Compte tenu des 4 ans d'âge du capteur du D700 (c'est le même que celui du D3), à partir de 1600 ISO, le D800 devrait avoir moins de bruit et plus de couleurs, même en visu 100%, et en visu 66%, pour le ramener à la taille photo du D700, il sera encore meilleur.
Non, le seul point faible des spécifications actuelles, c'est la rafale à 4 i/s; très difficilement acceptable.
L'écran LCD articulé, des indicateurs de roulis
et de tangage dans le viseur, j'en rêve, mais Nikon est trop traditionaliste pour nous proposer de telles innovations, qui seraient pourtant tellement utiles !
Citation de: Gus le Octobre 05, 2011, 08:45:31
Deux questions :
Avec 24 MP sur le Nex 7, Nikon a-t-il été poussé dans la montée en pixels du D800?
Un réflex ne pouvant pas faire moins qu'un compact, même de haut de gamme...
Avec 36 MP sur le D800, Nikon vise visiblement les Pro. Que va-t-il rester aux boitiers à 1 chiffre à haute définition ?
Les utilisateurs de haute def (paysagistes ; studio) ont-ils besoins d'un boitier monobloc ?
Les boitiers à un 1 chiffre ne vont-ils pas justement revenir à un usage strictement "reportage ; sport" donc raffales ; hauts isos et gros pixels en petit nombre ?
???
Peut-être... Mais j'avoue que j'ai du mal à comprendre où on veut en venir !
Il ont trouvé un capteur de 36Mp quelque part et ont décidé de l'utiliser quelque part :o
Citation de: LucienBalme le Octobre 04, 2011, 15:57:05
D3 : 9 i/s pendant 2 secondes environ (17 images)
D7000 : 6 i/s pendant 2,5 secondes environ (15 images).
Une autre question ?
Oui :
La taille du "buffer" de ce nouveau boitier ?
A l'expérience, je me rend compte que c'est ce deuxième critère qui reste le plus important....
Merci d'avance, M'sieur Lulu... ;)
Le mode "crop" permettra d'améliorer les "choses", évidemment (comme dirait Verso à Napoléon...)
Citation de: LucienBalme le Octobre 05, 2011, 08:52:23
Sensibilité du D700 : 200-6400 ISO
Sensibilité du D800 : 100-6400 ISO
1 IL de gagné dans l'étendue des sensibilités, avec une propreté à 100 ISO bien supérieure à tirage de taille égale par rapport au D700.
Quand à la dynamique, celle du D7000 est une des meilleures jamais mesurée par DXO.
En sensibilité et en dynamique, cet hypothétique D800 devrait logiquement faire mieux que le D700.
Dois-je comprendre que tu es prêt à miser 990 € contre 10 sur ces 36 MP ? ;D
Citation de: LucienBalme le Octobre 05, 2011, 08:52:23
Non, le seul point faible des spécifications actuelles, c'est la rafale à 4 i/s; très difficilement acceptable.
En même temps, ca fait déjà 144 mégas par seconde à digérer par la carte. Est-ce bien raisonnable ?
Je crois qu'on ne peut pas demander le beurre et l'argent du beurre.
Et puis on est encore dans la rumeur. Faudrait savoir si c'est 4 im.sec en RAW ou en Jpeg, sur combien d'images, etc.
Personnellement, ce D800 se présente bien, je trouve
Citation de: norelo le Octobre 05, 2011, 09:34:05
En même temps, ca fait déjà 144 mégas par seconde à digérer par la carte. Est-ce bien raisonnable ?
Comme souligné par Alain, les photos ne sont pas écrites directement sur la carte...
Citation de: Verso92 le Octobre 04, 2011, 21:41:52
Fais l'essai par toi même, kochka : rien n'est meilleur que de se faire sa propre opinion par soi-même !
J'ai de trop mauvais yeux, et mon imprimante est HS.
Citation de: 222 le Octobre 05, 2011, 00:27:48
A quoi sert cet énième message ?
NON, les défauts de jeunesse du D7000 ne sont pas "bel et bien corrigés" !
Le tien fonctionne, tant mieux pour toi, mais on trouve encore de nombreux D7000 mal calés nécessitant de longues opérations d'étalonnage des objectifs, d'autres qui doivent retourner en SAV et d'autres qui, malgré tous les efforts, ne seront jamais capables de faire une photo nette.
Je fais partie des déçus du D7000 qui ont eu des problèmes avec, non solutionnables. Et je connais deux personnes qui ont acheté leurs D7000 juste avant les vacances et qui ont eu les mêmes soucis que moi.
Donc, si tu pouvais arrêter de dire partout que les problèmes sont résolus, au motif que le tien fonctionne, ce serait bien. Va voir le sondage CI et tu verras que près de la moitié des gens qui ont répondu ont eu des problèmes d'AF. Ce n'est pas parce qu'une autre moitié n'en a pas eu qu'il faut dire que c'est résolu.
je ne souhaitais pas relancer la polémique, mais cette négation permanente de soucis bien existants me vexe. Heureusement aujourd'hui j'ai pris espoir en découvrant le D800. J'espère qu'il n'aura pas les mêmes problèmes parce que faisant partie des gens qui ont payé le D7000 1400€ je ne m'attendais pas à une telle douche glacée.
Si tu lis le fil http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135025.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135025.0.html) sur les conseils d'achat du D7000, tu verras que je ne suis absolument pas dans le déni de ceux ont des problèmes. En l'occurence, si c'est vrai que la moitié des propriétaires ont décelé des problèmes d'Autofocus, sur un forum démocratique l'autre moitié n'a pas la nécessité de se taire si elle trouve son bonheur dans ce boitier. Ne prends pas mon fil comme une provocation, ce n'est pas sur moi et ceux qui sont satisfaits de leur boitier qu'il faut déverser ton amertume, bien compréhensible par ailleurs. Mais un forum doit aussi parler des trains qui arrivent à l'heure.
Citation de: alain2x le Octobre 05, 2011, 09:45:44
Ce qui me surprend, c'est que la veille de l'ouverture du salon, personne n'ait été fichu de faire une photo volée du stand Nikon.
Soit il n'y aura rien à y voir que les V1 et J1, soit l'embargo est bien observé.
...
Citation de: LaRedac le Octobre 04, 2011, 11:21:55
Sauf surprise de dernière minute toujours possible, Nikon ne dévoilera aucun nouveau reflex durant le Salon
Alors pourquoi y aller?
Le petit 10mp efv ne plait pas et le D800 n'y sera pas?
Pour remâcher sa rancœur contre Nikon qui refuse de rester à 12mp?
;)
C'est qui t'est-ce, ce Cat y Mini ?
Citation de: alain2x le Octobre 05, 2011, 10:06:58
::) ::)
Rappelle-moi le matériel qui fut présenté en catimini, le dernier jour du salon ?
Heu... me rappelle plus !
Citation de: alain2x le Octobre 05, 2011, 09:45:44
Ce qui me surprend, c'est que la veille de l'ouverture du salon, personne n'ait été fichu de faire une photo volée du stand Nikon.
Soit il n'y aura rien à y voir que les V1 et J1, soit l'embargo est bien observé.
C'est pourtant très clair, ce que dit Ci :
Citation de: LaRedac le Octobre 04, 2011, 11:21:55
mais pitié, ne harcelez pas les démonstrateurs Nikon du Salon qui, à vos questions pointues sur ce que vous venez de lire, ne pourront rien répondre d'autre que... "s'ils le disent, c'est peut-être vrai...". ;) ;)
N'oublions pas que, l'an passé, Canon était exactement dans la même situation et a dû faire son Salon de Paris sans souffler le moindre mot sur le nouveau reflex qui devait être présenté deux jours plus tard à New York. Le jeu des dates est parfois cruel...
Maintenant je ne vois pas pourquoi le fait que le D800 ne soit montré que dans un mois empécherait d'aller au salon !
D'abord il n'y a pas que Nikon dans la vie, ensuite on est nombreux à s'être fait un avis sur le V1 sans jamais l'avoir vu et ca ne perd pas de temps de le toucher.
Et puis ensuite, CI dit aussi que si le D800 est présenté fin octobre il ne sera pas en vente avant décembre. Ca veut dire que début décembre on verra arriver 2 ou 3 geeks sur le forum qui auront réussi à en arracher un à leur magasin et qui nous feront baver avec leurs premiers crops ..... et qu'il faudra attendre janvier et février avant que nous autres puissions y toucher.
Je sais bien que les nouveautés sont le carburant principal des forums mais là, vous essayez quand même d'emballer le moulin ! Je rappelle qu'on est le 5 octobre, donc
à trois ou 4 mois du début de carrière EFFECTIF de ce nouveau Nikon
Bon, 36 Mpx et 3.500 balles ! :o
Sans moi.
Et encore ils n'ont pas parlé pas du poids... ::)
Citation de: norelo le Octobre 05, 2011, 10:15:16
Je rappelle qu'on est le 5 octobre, donc à trois ou 4 mois du début de carrière EFFECTIF de ce nouveau Nikon
Peut-être...
Déçus, on ne peut que l'être.
Finalement ce D800 serait quoi d'autre qu'un alpha 850 remis à la sauce du jour (36 mpix contre 24) et avec le logo nikon (+ l'ergonomie propre à la marque) ; le tout pour 2 fois plus cher !!!!! (un ami monté minolta avait acheté ce cher alpha à sa sortie pour 1650 € à sa sortie dans une boutique ayant pignon sur rue à la capitale)
Ca fait cher le logo non ???
Citation de: labune le Octobre 05, 2011, 11:13:36
Déçus, on ne peut que l'être.
Ah ?
(comment peut-on être déçu par un boitier qu'on n'a jamais vu et dont on ne connait presque rien ?)
Citation de: labune le Octobre 05, 2011, 11:13:36
Finalement ce D800 serait quoi d'autre qu'un alpha 850 remis à la sauce du jour (36 mpix contre 24) et avec le logo nikon (+ l'ergonomie propre à la marque) ; le tout pour 2 fois plus cher !!!!! (un ami monté minolta avait acheté ce cher alpha à sa sortie pour 1650 € à sa sortie dans une boutique ayant pignon sur rue à la capitale)
Ca fait cher le logo non ???
Si tu penses que la principale différence entre un D700 et un Alpha 850, par exemple, c'est le logo inscrit sur le prisme, je te conseille chaudement d'aller acheter ce dernier pendant qu'il en reste encore !
(dans le genre
"il faudrait être fou pour dépenser plus", comme le disait cet excellent slogan publicitaire... ;-)
Waouh 10 pages en 24 heures... et bien je ne savais pas les Nikonistes tant en manque de pixels... ;)
Amusez vous bien...
Bonne nouvelle
Je vais changer de format avec ce boitier. Plus besoin du DX. Il me faudra juste un transstandard.
Pourvu que les nef compressés ne soit pas trop lourd.
Et le prix aussi (jusqu'à 2500 ça passsera).
mb
Citation de: Jc. le Octobre 05, 2011, 10:37:54
Bon, 36 Mpx et 3.500 balles ! :o
Sans moi.
Et encore ils n'ont pas parlé pas du poids... ::)
Vraiment, je ne comprends pas ce qui se passe ici ! C'est un concours de démontage de Nikon ?
Cette annonce, si elle se confirme, est une excellente chose! Un plein format 36 millions de pixels, yeeeees, pourquoi pas ?
Après, qu'il soit un peu cher, c'est pas vraiment étonnant. Surtout à trois mois de sa commercialisation ... si tout est vrai.
Un peu lent ? Et alors ? 4 images seconde, c'est très bien si l'appareil les tient sur 15 ou 20 images. ce qu'il faut savoir ce n'est pas la cadence, mais la durée de la rafale.
Sur le D7000, qui n'a pourtant pas tant de pixels, la cadence est lente et la séquence est courte : l'appareil est vite bloqué. Si le D800 fait encore moins bien, ca peut être génant. Sauf si, le jour ou on veut une vraie rafale on peut l'avoir en descendant le nombre de pixels.
De toutes les manières, il va aussi faloir penser aux cartes mémoires qu'il y aura derrière et à ce qu'on va faire de toutes ces images.
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2011, 11:16:04
Ah ?
(comment peut-on être déçu par un boitier qu'on n'a jamais vu et dont on ne connait presque rien ?)
Si tu penses que la principale différence entre un D700 et un Alpha 850, par exemple, c'est le logo inscrit sur le prisme, je te conseille chaudement d'aller acheter ce dernier pendant qu'il en reste encore !
(dans le genre "il faudrait être fou pour dépenser plus", comme le disait cet excellent slogan publicitaire... ;-)
Je reformule : déçus par les specs annoncées et donc bien sûr prévisionnelles.
Cadence rafale 4 img/sec : ridicule, même mon vieil argentique fait mieux et je n'ai jamais souffert sur ce point d'avoir eu à subir une amélioration (j'en suis à 7 et ça me convient parfaitement), je me vois mal revenir 10 ans en arrière
isos possibilité de descendre à 50 : un bon point, par contre plafond à 6 400 un cran trop bas (12 800 extensibles à 25 400 auraient été sympas)
définition : 36 mpix superflu, voir risque que ce soit contre productif (filtre passe bas = objectif, quid de la diffraction ? , augmentation de la vitesse mini pour éviter tout risque de photos floues)
Pour ce qui est de l'alpha 850 contrairement à ce que tu sembles penser, c'est un bon boitier qui vaut largement les nikon (voir les dépasse : viseur) sauf sur 2 points : af archaïque, montée en isos pas très bonne (sauf à passer en raw et par un bon dématriceur auquel cas ce n'est pas si mauvais mais néanmoins derrière un D700).
L'ami évoqué précédemment en est très content hormis pour les 2 points cités ci-dessus et le fait qu'une définition moindre n'eu pas été un problème.
Donc, sauf grosse surprise et changement sur la cadence rafale, il ne sera pas pour moi (à contrecoeur puisque je l'attendais avec impatience) un éventuel D4s moins pixellisé (genre 18 à 20 mpix) n'étant pas à la portée du budget que je m'accorde, j'irai traquer les D3 ou D3s (plutôt ce dernier) d'occasion.
En attendant que toutes ces hypothèses deviennent certitudes, je vais rafistoler mon antique D200 et dompter le D300 acquis récemment pour faire le joint avec le passage au Fx.
Citation de: norelo le Octobre 05, 2011, 10:15:16
Et puis ensuite, CI dit aussi que si le D800 est présenté fin octobre il ne sera pas en vente avant décembre. Ca veut dire que début décembre on verra arriver 2 ou 3 geeks sur le forum qui auront réussi à en arracher un à leur magasin et qui nous feront baver avec leurs premiers crops ..... et qu'il faudra attendre janvier et février avant que nous autres puissions y toucher.
Ca m'étonne même qu'il n'y ait pas déjà quelques liens vers des photos ! :D
Citation de: printimage le Octobre 05, 2011, 11:44:12
Vraiment, je ne comprends pas ce qui se passe ici ! C'est un concours de démontage de Nikon ?
Cette annonce, si elle se confirme, est une excellente chose! Un plein format 36 millions de pixels, yeeeees, pourquoi pas ?
Après, qu'il soit un peu cher, c'est pas vraiment étonnant. Surtout à trois mois de sa commercialisation ... si tout est vrai.
Un peu lent ? Et alors ? 4 images seconde, c'est très bien si l'appareil les tient sur 15 ou 20 images. ce qu'il faut savoir ce n'est pas la cadence, mais la durée de la rafale.
Sur le D7000, qui n'a pourtant pas tant de pixels, la cadence est lente et la séquence est courte : l'appareil est vite bloqué. Si le D800 fait encore moins bien, ca peut être génant. Sauf si, le jour ou on veut une vraie rafale on peut l'avoir en descendant le nombre de pixels.
De toutes les manières, il va aussi faloir penser aux cartes mémoires qu'il y aura derrière et à ce qu'on va faire de toutes ces images.
C'est du démontage de rien du tout. Je me moque de la rafale, je ne l'utilise pas. 36Mpix c'est bien trop pour mon ordi, mes objectifs et pour moi. 3.500 balles c'est bien plus que ce que je veux y mettre, et il ne descendra jamais à mon prix.
Cet appareil n'est pas fait pour moi. C'est tout.
Déçu je suis car j'aimerais bien passer au 24x36 (j'en rêve à vrai dire) mais je ne suis pas prêt de le faire aux conditions que Nikon voudrait m'imposer.
Citation de: Jc. le Octobre 05, 2011, 12:06:00
Cet appareil n'est pas fait pour moi. C'est tout.
Déçu je suis car j'aimerais bien passer au 24x36 (j'en rêve à vrai dire) mais je ne suis pas prêt de le faire aux conditions que Nikon voudrait m'imposer.
Et alors pourquoi ne pas acheter un D700! Il marche très bien cet appareil !
un D800 ça serait 9 fois mon boitier baroudeur! mais moitié moins en rafale... ;D ::)
Citation de: labune le Octobre 05, 2011, 11:45:11
définition : 36 mpix superflu, voir risque que ce soit contre productif (filtre passe bas = objectif, quid de la diffraction ?)
Le meilleur filtre passe-bas qui soit, c'est l'objectif (il ne peut pas en être autrement).
Citation de: labune le Octobre 05, 2011, 11:45:11
augmentation de la vitesse mini pour éviter tout risque de photos floues)
Ah ? Par quel miracle ?
(à moins que tu ne fasses partie de ceux qui ne regardent leur photo qu'à 100% écran...)
Citation de: labune le Octobre 05, 2011, 11:45:11
Pour ce qui est de l'alpha 850 contrairement à ce que tu sembles penser, c'est un bon boitier qui vaut largement les nikon (voir les dépasse : viseur) sauf sur 2 points [...]
On n'a bien sûr le droit de ne pas être d'accord...
Citation de: labune le Octobre 05, 2011, 11:45:11
Donc, sauf grosse surprise et changement sur la cadence rafale, il ne sera pas pour moi (à contrecoeur puisque je l'attendais avec impatience) un éventuel D4s moins pixellisé (genre 18 à 20 mpix) n'étant pas à la portée du budget que je m'accorde, j'irai traquer les D3 ou D3s (plutôt ce dernier) d'occasion.
En attendant que toutes ces hypothèses deviennent certitudes, je vais rafistoler mon antique D200 et dompter le D300 acquis récemment pour faire le joint avec le passage au Fx.
C'est le genre de situation (celles liées aux choix d'un boitier qui convient à sa pratique) que je ne connais plus depuis trois ans maintenant : je concentre mes efforts sur des points beaucoup plus intéressants !
;-)
Citation de: Gus le Octobre 05, 2011, 12:12:34
Et alors pourquoi ne pas acheter un D700! Il marche très bien cet appareil !
+1 "My D700 is fantactic". Franchement, depuis que j'ai mon D700... je ne regarde plus les autres ;)
J'ai l'esprit en paix, comme à l'époque du film. On achetait un appareil et on était tranquilles pendant 10 ans.
Le bonheur j'vous dis !
Une rafale à 8 images par seconde pour un appareil orienté architecture ou studio, est-ce vraiment utile? J'imagine (j'espère) qu'il y aura un modèle plus orienté action et moins gavé en pixels qui tiendra des rafales plus rapides. Si on sait faire 4x36 Mpix par seconde, on sait faire 8x18 sans forcer.
Citation de: Jc. le Octobre 05, 2011, 12:06:00
Déçu je suis car j'aimerais bien passer au 24x36 (j'en rêve à vrai dire) mais je ne suis pas prêt de le faire aux conditions que Nikon voudrait m'imposer.
Dommage pour Nikon...
En exclusivité, voici les résultats DXO du "D800" :D
Hypothèse : capteur de D7000 agrandi par les soins de Sony. Même qualité de pixels que le D7000.
(A partir de là, les résultats DXO se calculent sur la base de la différence de résolution. C'est comme ça que DXO procède.)
Couleur : 25,2 bits (D700 : 23,5 / D3X : 24,7 / D3S : 23,5)
Dynamique : 14,5 IL (D700 : 12 / D3X : 13,7 / D3S : 12,2)
ISO max : 2490 iso (D700 : 2303 / D3X : 1992 / D3S : 3253)
En gros, le D800 serait un D3X amélioré à bas iso et un D700 à haut iso (un peu amélioré à partir de 12800iso d'ailleurs).
NB : Pentax fait mieux que le D7000 avec le même capteur...
Si vous voulez regarder vous mêmes, voici les facteurs à appliquer aux mesures du 16MP Sony APS pour obtenir un "D800" tout chaud.
S/B: +3,5 dB DR: +0,58 IL CS: +1,7 bits
Si, comme moi, cette discussion a aiguisé votre curiosité, ça ne prend pas longtemps et c'est une distraction comme une autre... :-)
Cordialement,
l'autre "défaut" du D800 c'est que c'est un petit boitier...
quand on a gouté au monobloc D2/D3, on n'a pas envi d'avoir un boitier avec un grip.... ;D
le D4!...
Citation de: fant le Octobre 05, 2011, 12:39:11
l'autre "défaut" du D800 c'est que c'est un petit boitier...
quand on a gouté au monobloc D2/D3, on n'a pas envi d'avoir un boitier avec un grip.... ;D
le D4!...
L'autre "avantage" du D800 c'est que c'est un "petit" boitier...
quand on a goûté aux monoblocs, on n'a plus envie d'avoir un boitier sans grip démontable...
;-)
Ma petite idée: c'est que Nikon s'est (déjà) tiré une balle dans le pied en sortant le D3X. Au tarif de ce FF, impossible de proposer avant longtemps ce que la concurrence servait tout chaud, à savoir un FF 24Mpx à 2500 Euros... D'où la raison pour laquelle le D700 "plafonne" depuis des années à 12Mpx, boîtier n'exploitant pas tout le potentiel possible d'un FF, mais faisant le bonheur de plusieurs catégories de photographes professionnels qui n'ont pas besoin de plus de pixels mais d'un juste compromis qualité/poids des fichiers dans le cadre d'un flux de production quotidien normalisé. Les autres, plutôt illustrateurs et studio se sont de toutes façons tournés depuis longtemps vers le MF. Reste que pour Nikon, à une époque de surenchère médiatique où l'on ne jure plus que par des APS-C à 18/24Mpx, les 12Mpx du D700 tarifiés à 2000 Euros commençaient à faire tache. Alors, pour inventer le 5DII "killer" (qui aurait du être, dès le départ, un capteur Sony 24Mpx dans un corps de D700) il fallait bien sortir qq chose de surprenant... Ce sera peut-être ce D800 ou D900, mais de toutes manières l'enterrement définitif du D3X.Certainement une nouvelle erreur "stratégique" de Nikon, dont les errances marketing continuent avec la sortie inopinée du concept C, probablement une fausse bonne idée probablement de la RD d'il y a 3 ou 4 ans...
ouaip, vu les ventes de nikon, font un max d'erreurs depuis 5 ans c'est sûr... ;D
Citation de: rascal le Octobre 05, 2011, 13:08:17
ouaip, vu les ventes de nikon, font un max d'erreurs depuis 5 ans c'est sûr... ;D
parce que le grand public n'a que faire de D800 à trente six millions de pixeleuuuuu....
si il y a une "erreur" c'est dans la branche des DSLR pro...un pro déçu pour combien de "photographes du dimanche non expert" contents? (pour la vente ça cartonne avec les D3100, D5100... et les compacts...)
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 13:04:01
....Certainement une nouvelle erreur "stratégique" de Nikon, dont les errances marketing continuent avec la sortie inopinée du concept C, probablement une fausse bonne idée probablement de la RD d'il y a 3 ou 4 ans...
Attention, tu vas froisser ceusses qui pensent que le marketing ne peut pas se tromper et que celui de Nikon est infaillible ;D je suis étonné de ne pas avoir encore lu : "tiens, encore un qui sait mieux que Nikon...." ;) Hè ho , LEsfilmu, t'es où ? ;D
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 13:04:01
Ce sera peut-être ce D800 ou D900, mais de toutes manières l'enterrement définitif du D3X.Certainement une nouvelle erreur "stratégique" de Nikon [...]
Merci de nous éclairer sur la stratégie Nikon, photix !
(il serait rassurant pour la pérénité de notre marque favorite que tu deviennes consultant chez Nikon... tu postules ?)
Citation de: chris31 le Octobre 05, 2011, 08:50:13
Et si c'était un capteur 18 + 18 ... un ......... un ............... fujiiiiiiiiiiii ;)
Il y en a qui dirait 18 ce n'est pas assez, c'est trop peu :D
:)
miam !
je remplace mon S5 illico !
même à 3500€ ...
Citation de: MarcF44 le Octobre 04, 2011, 21:21:16(l'iPhone a une focale fixe et n'est pas bon au delà de 400 ISO, enfin un appareil pour les vrais photographes !)
Enfin une phrase pleine de bon sens ... sur 11 pages fallait pas la rater :D ;)
Citation de: fant le Octobre 05, 2011, 13:25:43
parce que le grand public n'a que faire de D800 à trente six millions de pixeleuuuuu....
si il y a une "erreur" c'est dans la branche des DSLR pro...un pro déçu pour combien de "photographes du dimanche non expert" contents? (pour la vente ça cartonne avec les D3100, D5100... et les compacts...)
mouais... j'ai lu et vu qq bascule Canon > Nikon quand même...
alors c'est peu être une erreur maintenant, mais pour l'instant c'était pas mal non ?
y'a peut être quand même qq nikoniste qui font des grands tirages et qui trouve le prix du D3x un peu painful non ? un cheap D3x n'est pas une erreur je pense...
Le meilleur appareil photo est celui que l'on porte toujours sur soit. L'Iphone ou autres SmartPhones répondent bien à cette définition...
...Cependant c'est dans sa tête que l'on doit se sentir photographe, pas des discussions de marketing de comptoir dont les commerciaux des grandes marques se bidonnent en les lisant...
Citation de: Gus le Octobre 05, 2011, 12:12:34
Et alors pourquoi ne pas acheter un D700! Il marche très bien cet appareil !
Ben, quand j'en suis arrivé "là" dans ma démarche (et dans le budget) le D700 se faisait vieillissant. Ç'eut été dommage de l'acheter à la veille de son remplacement, d'autant qu'il a 2 ou 3 défauts pour moi (cartes Cf, 200 isos natifs et le poids).
Aujourd'hui je pense que je vais en effet me tourner vers le D700, mais sans me presser...
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2011, 14:16:36
.....(à la prochaine discussion sur la matricielle, j'imagine qu'on va avoir droit à "HCB n'avait pas de cellule dans son Leica", et à la prochaine discussion sur l'auto-focus, "Capa n'avait pas l'AF sur son Contax", etc...)
sans être passéiste, il faut convenir que ces deux là avec leurs boîtiers "pourris" faisaient de meilleures photos que 99 % de celles vues sur ce forum, dans leurs spécialités respectives ! A moins d'être aveugle... ;) Donc ce serait les bonnes questions à poser :
"HCB n'avait pas de cellule dans son Leica" et "Capa n'avait pas l'AF sur son Contax" et "...etc..."
Nul doute que ce D800 sera une réussite d'un point de vue marketing, mais si on analyse un peu mieux les spécifications, je pense que c'est le marketing qui a dicté les specs en dépit du bon sens:
Sur un capteur FF, à f/11, la diffraction est telle que la résolution max plafonne au mieux à 16 Mpixel (voir 10 MP dans le cas le plus défavorable... car cette limite dépend des couleurs) à f/8, le plafond remonte à 29 MP (et 19 MP pour le cas le plus défavorable)
Source: http://www.luminous-landscape.com/tutorials/resolution.shtml
En fonction de cela, la fabuleuse résolution de 36 MP ne sera vraiment pleinement exploitable qu'aux ouvertures de f/5.6 et plus grandes, enfin, il faudra monter aussi en vitesse d'obturation pour éviter tout flou bougé... En bref, pour moi la résolution idéale en FF (non dictée par le marketing se situerait entre 19 et 29 MP, si on prend une moyenne, cela fait 24 MP... tiens donc, un certain D3X correspond au niveau densité capteur pil poil à cela ;)
J'attends donc de Nikon de sortir un D700s à 24 MP et à un prix similaire au D700 actuel, mais là, je rêve un peu
PS: je dis cela pour Nikon, mais cette critique est tout aussi valable pour Canon
Citation de: al646 le Octobre 05, 2011, 14:30:30
Nul doute que ce D800 sera une réussite d'un point de vue marketing, mais si on analyse un peu mieux les spécifications, je pense que c'est le marketing qui a dicté les specs en dépit du bon sens:
Sur un capteur FF, à f/11, la diffraction est telle que la résolution max plafonne au mieux à 16 Mpixel (voir 10 MP dans le cas le plus défavorable... car cette limite dépend des couleurs) à f/8, le plafond remonte à 29 MP (et 19 MP pour le cas le plus défavorable)
Source: http://www.luminous-landscape.com/tutorials/resolution.shtml
En fonction de cela, la fabuleuse résolution de 36 MP ne sera vraiment pleinement exploitable qu'aux ouvertures de f/5.6 et plus grandes, enfin, il faudra monter aussi en vitesse d'obturation pour éviter tout flou bougé... En bref, pour moi la résolution idéale en FF (non dictée par le marketing se situerait entre 19 et 29 MP, si on prend une moyenne, cela fait 24 MP... tiens donc, un certain D3X correspond au niveau densité capteur pil poil à cela ;)
J'attends donc de Nikon de sortir un D700s à 24 MP et à un prix similaire au D700 actuel, mais là, je rêve un peu
PS: je dis cela pour Nikon, mais cette critique est tout aussi valable pour Canon
je te rejoins et suis heureux de me sentir moins seul et ne vois pas l'utilité d'une telle definition pour exactement cette même raison (entre autre)
Citation de: al646 le Octobre 05, 2011, 14:30:30
... tiens donc, un certain D3X correspond au niveau densité capteur pil poil à cela ;)
J'attends donc de Nikon de sortir un D700s à 24 MP et à un prix similaire au D700 actuel, mais là, je rêve un peu
PS: je dis cela pour Nikon, mais cette critique est tout aussi valable pour Canon
Canon - EOS 5D Mark II - 21.1 MP
suffit de changer de crémerie :D
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 05, 2011, 14:28:54
sans être passéiste, il faut convenir que ces deux là avec leurs boîtiers "pourris" faisaient de meilleures photos que 99 % de celles vues sur ce forum, dans leurs spécialités respectives ! A moins d'être aveugle... ;) Donc ce serait les bonnes questions à poser : "HCB n'avait pas de cellule dans son Leica" et "Capa n'avait pas l'AF sur son Contax" et "...etc..."
"Pourris" n'est pas le terme approprié : ces messieurs, outre qu'ils étaient des photographes très doués, possédaient le meilleur matériel de leur génération, il ne faut pas l'oublier...
Et peut être aussi qu'ils avaient quelque chose à exprimer avec leurs appareils, et pas simplement l'envie de faire une bonne image... vide de sens.
Citation de: Jc. le Octobre 05, 2011, 15:00:27
Et peut être aussi qu'ils avaient quelque chose à exprimer avec leurs appareils, et pas simplement l'envie de faire une bonne image... vide de sens.
Et ? Où veux-tu en venir exactement ?
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2011, 12:24:03
Ah ? Par quel miracle ?
(à moins que tu ne fasses partie de ceux qui ne regardent leur photo qu'à 100% écran...)
Juste un constat sur des tirages, du vécu quoi, pas de la pignolerie devant un écran
Citation
On n'a bien sûr le droit de ne pas être d'accord...
Tout à fait on est pas d'accord, l'essentiel est que je sois d'accord avec moi-même.
Pour ma part rien à f.... des guerres partisannes, le nom ou la marque sur le boitier m'importent peu, le tout est de trouver celui qui nous correspond le plus. Jusqu'à présent c'était Nikon peut-être plus demain, je ne suis pas marié ....
Citation
C'est le genre de situation (celles liées aux choix d'un boitier qui convient à sa pratique) que je ne connais plus depuis trois ans maintenant : je concentre mes efforts sur des points beaucoup plus intéressants !
;-)
J'ai bien ce genre de raisonnement également, c'est d'ailleurs bien la raison de ma déception, puisque l'investissement étant prévu pour couvrir mes besoins sur une longue durée, je souhaite qu'il satisfasse au maximum aux critères initialement fixés (là à priori c'est mal barré).
Dans mon cas le D300 n'est qu'une étape contrainte et non prévue (et transitoire) suite à une défaillance d'un D200 qui à l'origine était bien prévu comme étant un achat long terme devant permettre de sauter 1 ou 2 (voir 3 générations).
L'idée étant bien d'acheter un produit suffisamment satisfaisant qui permette ensuite d'oublier le monde des rumeurs et des forums aux avis bien souvent trop partisans à mon goût donc non objectifs pour ne se consacrer qu'à la pratique et éventuellement à étoffer mon parc optique (autre maillon de la chaine non négligeable qui joue sur la qualité d'image).
Les sirènes du marketing me font une belle jambe.
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 13:04:01
Ma petite idée: c'est que Nikon s'est (déjà) tiré une balle dans le pied en sortant le D3X.
Tu as quoi comme info pour dire que le D3X n'est pas une réussite commerciale??? ...face au 1Ds Canon ca donne quoi comme vente???
Citation de: labune le Octobre 05, 2011, 15:03:41
Juste un constat sur des tirages, du vécu quoi, pas de la pignolerie devant un écran
Curieuse façon de dénigrer les expériences des autres...
(un aveu de faiblesse dans l'argumentaire ?)
Citation de: labune le Octobre 05, 2011, 15:03:41
Tout à fait on est pas d'accord, l'essentiel est que je sois d'accord avec moi-même.
Pour ma part rien à f.... des guerres partisannes, le nom ou la marque sur le boitier m'importent peu, le tout est de trouver celui qui nous correspond le plus. Jusqu'à présent c'était Nikon peut-être plus demain, je ne suis pas marié ....
C'est bien. Tu fais donc partie des gens qui changent de marque tous les deux ou trois ans.
En ce qui me concerne, je n'en ai pas les moyens, de toute façon. Ni même l'envie, d'ailleurs...
Citation de: labune le Octobre 05, 2011, 15:03:41
J'ai bien ce genre de raisonnement également, c'est d'ailleurs bien la raison de ma déception, puisque l'investissement étant prévu pour couvrir mes besoins sur une longue durée, je souhaite qu'il satisfasse au maximum aux critères initialement fixés (là à priori c'est mal barré).
Dans mon cas le D300 n'est qu'une étape contrainte et non prévue (et transitoire) suite à une défaillance d'un D200 qui à l'origine était bien prévu comme étant un achat long terme devant permettre de sauter 1 ou 2 (voir 3 générations).
L'idée étant bien d'acheter un produit suffisamment satisfaisant qui permette ensuite d'oublier le monde des rumeurs et des forums aux avis bien souvent trop partisans à mon goût donc non objectifs pour ne se consacrer qu'à la pratique et éventuellement à étoffer mon parc optique (autre maillon de la chaine non négligeable qui joue sur la qualité d'image).
Les sirènes du marketing me font une belle jambe.
En ce qui me concerne, le parc optique, je l'ai. Donc, je souhaite, comme évoqué précédemment, le péréniser.
Pour le boitier, ben... le D700 me permettra sans doute de sauter une génération (celle qui arrive)...
Citation de: fant le Octobre 05, 2011, 14:45:25
Canon - EOS 5D Mark II - 21.1 MP
suffit de changer de crémerie :D
avec un filtre AA moins méchant plutôt à la sauce D3X alors
Effectivement, 21 MP pour le 5D2 c'est extra, MAIS Canon va le remplacer prochainement et comme ils voudront faire plus fort que Nikon au niveau marketing, nul doute que ce sera alors min 50 MP... Le 5d2 m'aurait tenté uniquement si Canon avait revu son capteur pour améliorer les BL qui souffrent un peu trop de bruit et de banding, et que l'AF était au niveau du 7D...
Je pense que je ne serais pas le seul à changer de crémerie si Canon sort un 5d3 à 21 MP (ou max 24 MP) avec un capteur et un AF amélioré (au prix du 5d2 actuel) mais là faut pas rêver... Bizzaremment, les canonistes envient le D700 excepté sa résolution et les nikonistes veulent juste la résolution du 5d2 sur un d800... là, c un peu la déception, car trop de MP et prix trop musclé, aucun constructeur ne fera jamais le boitier idéal!
Citation de: fant le Octobre 05, 2011, 14:45:25
Canon - EOS 5D Mark II - 21.1 MP
suffit de changer de crémerie :D
Citation de: al646 le Octobre 05, 2011, 15:11:55
Je pense que je ne serais pas le seul à changer de crémerie si Canon sort un 5d3 à 21 MP (ou max 24 MP) avec un capteur et un AF amélioré (au prix du 5d2 actuel) mais là faut pas rêver... Bizzaremment, les canonistes envient le D700 excepté sa résolution et les nikonistes veulent juste la résolution du 5d2 sur un d800... là, c un peu la déception, car trop de MP et prix trop musclé, aucun constructeur ne fera jamais le boitier idéal!
Mouais... vous m'étonnerez toujours, les mecs !
(des fois, j'ai l'impression qu'on ne parle pas de la même chose...)
Avec un nouveau 70-200 F4 ::) (puisque nous sommes dans les rumeurs).
Quand on pense que l'AF du 7D est seulement à peine au niveau du D300, il y a encore de la marge pur les améliorations.
S'il y a un crop Dx sur ce nouveau boitier D800 , cela va t'il sonner le glas du remplaçant du D300 ???
Aura t'il le moteur pour faire fonctionner les AFD ??? (normalement oui ...)
Si les caractéristiques se confirment cela sera plus un boitier pour Pro que pour une utilisation amateur-expert : cela me soulage vu que je viens de m'acheter un D700 d'occasion ;) ;)
Dans ce fil , on trouve des critiques négatives sur la politique marketing (type de matériel sorti) de Nikon :
perso j'ai de plus en plus l'impression d'une segmentation par niches de la gamme Nikon : cela devrait satisfaire le maximum de clients ? ? Non ?
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2011, 15:06:47
Curieuse façon de dénigrer les expériences des autres...
(un aveu de faiblesse dans l'argumentaire ?)
pas vraiment, juste pas envie de perdre du temps à s'étendre sur un sujet qui a déjà été aborder maintes et maintes fois sur les forums ou même dans les magazines.
Citation
C'est bien. Tu fais donc partie des gens qui changent de marque tous les deux ou trois ans.
Pas vraiment, j'ai encore un nikon argentique (un F100 pour tout dire) avec des af-d de l'époque, jusqu'à maintenant je n'envisageais pas de changer, mais j'ai effectivement les moyens de changer si cela me prend.
Même si cela ne m'enchante pas de devoir se reconstituer un parc optique et de devoir se se réhabituer à l'ergonomie d'une autre marque.
Avant Nikon j'ai effectivement eu du minolta et du canon dans les années 70-80.
Donc l'échelle de temps n'est pas 2 ou 3 ans mais plutôt la (les) dizaine(s) d'année.
Par contre, il est clair que je suis contre l'idée d'être un client captif, ce qui me plait c'est l'idée d'être libre (même si on ne l'est jamais complètement)
Citation
En ce qui me concerne, je n'en ai pas les moyens, de toute façon. Ni même l'envie, d'ailleurs...
Les moyens éventuellement, l'envie c'est selon ce que proposeront réellement Nikon et les autres.
Citation
En ce qui me concerne, le parc optique, je l'ai. Donc, je souhaite, comme évoqué précédemment, le péréniser.
Idem même s'il reste quelques envies à assouvir
Citation
Pour le boitier, ben... le D700 me permettra sans doute de sauter une génération (celle qui arrive)...
Il est plutôt bon, même s'il a quelques petits défauts qui m'ont conduit à tenter de miser sur son successeur en pensant que les améliorations apportées pourraient les gommer (genre un viseur ayant une couverture de champs plus importante, idem pour l'af, et une définition un poil plus importante (genre 18 donc sans tomber dans l'excès inverse), une obturation un peu bruyante).
C'était l'outil presque parfait qui pour mon cas méritait d'être simplement peaufiné. (d'où mon choix éventuel de me tourner vers un D3 ou D3s en fin de vie commerciale donc plus abordable).
D'ailleurs si ce n'était pas le cas, je pense qu'il n'aurait pas eu le succès commercial qu'il a eut dans son coeur de marché.
Verso92,
Le "lien", et c'est bien ce qui entretien ce type de fil et son cortège de digressions, c'est qu'une partie des participants n'a pas de cahier des charges et elle recherche donc un appareil "universel".
Forcement, le "D800", pour le moment "virtuel", semble être un boîtier absolument pas généraliste. Il répond à des attentes spécifiques comme l'est toujours le D3X voire le D3s.
Par conséquent, je preux comprendre les frustrations des uns, les salutations des autres et enfin la prudence des derniers.
Citation de: Jojo12 le Octobre 05, 2011, 15:31:06
S'il y a un crop Dx sur ce nouveau boitier D800 , cela va t'il sonner le glas du remplaçant du D300 ???
En principe non : la visée "Dx" d'un 24x36 est bien trop petite pour n'être autre chose qu'une solution de dépannage*.
Par contre, les caractéristiques du D7000 m'ont toujours étonné, à vrai dire (performances générales, compatibilité Ai(s), etc), au point de me demander si les boitiers de type D300(s) n'allaient pas subir le même sort que les boitiers "pros" monoblocs APS-C du fabricant...
*à moins que le D800 n'embarque un viseur EVF qui se redimentionne tout seul en "plein écran"...
Zut mon D700 à déjà plus de 100 000 déclenchements... :)
Citation de: glop le Octobre 04, 2011, 11:28:31
36 millions de pixels...? pour quoi? pour qui? Pourquoi pas 3 milliards?
stupide!
Sorry
Nikon a peut être considéré que la facture monobloc + mega pixels était trop lourde et qu'il valait mieux distinguer deux offres : mega pixels dans un boitier leger <> rafales + isos dans un monobloc ?
Je n'ai pas tout lu, pas tout vu, mais presque tout bu ( je sors d'un crapuleux apéro ...)
Stratégie et Nikon = Génie...
Franchement, qui aurait acheté un 18, 24 millions de pixels ?
La porte est ouverte pour un FF 18 megas typés sport, suite logique du d3s, d700, etc. Le FF 36 millions n'est pas la suite du d 3s et d 700, mais comble un besoin ! Studio, paysage...
Après l'apéro, si je me trompe, ai-je droit à une petite excuse ?
Philippe.
Citation de: Jojo12 le Octobre 05, 2011, 15:31:06
S'il y a un crop Dx sur ce nouveau boitier D800 , cela va t'il sonner le glas du remplaçant du D300 ???
On n'est plus dans la même gamme de prix !!!
C'est aussi attaquer le 5DII sur son terrain... Bien entendu !
Le prochain D4 devra avoir un minimum de 18 mégas pixels, mais être meilleur que le D3s en haut iso , sinon à quoi bon !
Après l'abandon du D3s, vont-ils mettre son capteur dans un boîtier D700 ? Pourquoi pas !
Bla-bla , bla-bla, etc.
Je vais maintenant sous le balcon de Marie-Christine...
Bonne soirée !
Philippe.
Citation de: Gus le Octobre 05, 2011, 17:30:46
On n'est plus dans la même gamme de prix !!!
Ni le même prix au gramme.
Citation de: kochka le Octobre 05, 2011, 18:02:38
Ni le même prix au gramme.
Par contre, pour le prix au pixel ...là il est bien placé ! :D
Bonsoir,
Les forums (p.ex. http://nikonrumors.com/) bruissent de rumeurs d'annonce imminente d'un D800 et je me demandais si un(e) participant(e) à ce forum pouvait nous dire, après visite, si Nikon est au Salon avec ce boîtier. Le Salon ouvre demain et serait une bonne occasion pour Nikon de faire une telle annonce ...
Si c'est le cas, quelques informations sur l'évolution par rapport au D700/D3 seraient plus que bienvenues, bien entendu.
Merci d'avance !
Le monsieur des "infos de la rédac" il a dit que c'était pas la peine de casser les bonbons des démonstrateurs Nikon au salon. Ils parleront pas, même sous la torture. Peut être pour des sous?
Ou des filles?
Citation de: viktor nettoyeur le Octobre 05, 2011, 18:13:52
Le monsieur des "infos de la rédac" il a dit que c'était pas la peine de casser les bonbons des démonstrateurs Nikon au salon. Ils parleront pas, même sous la torture. Peut être pour des sous?
La torture c est plus sûr... ;D
La menace de switcher chez les rouges?
Pas très crédible...
Citation de: VOLAPUK le Octobre 05, 2011, 18:18:29
La torture c est plus sûr... ;D
L'avantage de la torture, c'est qu'ils te diront ce que tu veux entendre.
L'inconvénient, bien sûr, c'est que ça ne correspondra pas forcément à la réalité.
Ouais, mais les pixels, ça ne sert à rien qu'à ralentir la cadence et le pc.
Avec un japonais pas besoin de torture, il te dira ce que tu veux entendre, par pure politesse et désir de te satisfaire.
Bon ... et finalement ... si ce D800 sortait tel comme nous le présente l´article (36mpx, 4i/s, 6400isos, video HD, etc.), allez vous l´acheter ou pas ?
Moi pas !
Car à part la vidéo dont je me sers de plus en plus volontiers sur mon D3100, je ne vois pas ce que pourrait m´apporter ce nouvel apn par rapport au D700 ; pour MA pratique, bien sûr ;)
Comme cela a été signalé dans ce fil, j´ai l´impression que ce FF vise surtout une catégorie bien précise de photographes : studio, mode, etc. qui curieusement sont souvent équipés en Canon (s´ils ne le sont pas en MF, of course).
Par pure politesse, il te dira quelque chose. Mais la réalité, ce n'est pas certain du tout.
D'autant qu'ils sont équipés avec des vieilleries.
(Temple du premier Shogun )
Uniquement s'il a un EFV.
Citation de: Fylt le Octobre 05, 2011, 18:55:47
Comme cela a été signalé dans ce fil, j´ai l´impression que ce FF vise surtout une catégorie bien précise de photographes : studio, mode, etc. qui curieusement sont souvent équipés en Canon (s´ils ne le sont pas en MF, of course).
Auquel on rajoute ceux qui font de l'illustration, de la photo technique... Après faut voir le prix mais pour mon taf; je complèterai bien mon D3 qui est super en reportage, avec un boitier plus léger (moins cher) mais avec une définition qui me permet de rentrer dans les contraintes techniques de mon client, en fait j'aimerai un D3x light à l'instar du D700 vis à vis du D3.
Citation de: Fylt le Octobre 05, 2011, 18:55:47
Bon ... et finalement ... si ce D800 sortait tel comme nous le présente l´article (36mpx, 4i/s, 6400isos, video HD, etc.), allez vous l´acheter ou pas ?
Non !
4 i/s c'est tout simplement rédhibitoire.
Citation de: Fylt le Octobre 05, 2011, 18:55:47
Bon ... et finalement ... si ce D800 sortait tel comme nous le présente l´article (36mpx, 4i/s, 6400isos, video HD, etc.), allez vous l´acheter ou pas ?
Non : le D700 me suffit.
Citation de: LucienBalme le Octobre 05, 2011, 19:04:284 i/s c'est tout simplement rédhibitoire.
En animalier et sport ça fait
short, en effet. Ce qui vient appuyer la thèse d´une catégorie bien ciblée de photographes (studio, illustration et photo technique en général). Laissant donc les animaliers et photographes de sport se saigner aux 4 veines avec des D4 (sont plus à ça près) ;D
Citation de: LucienBalme le Octobre 05, 2011, 19:04:28
Non !
4 i/s c'est tout simplement rédhibitoire.
+1
et je n'irai pas mettre 4500 € dans un boitier donc ça ne sera pas D4 non plus
mon distributeur local et concessionnaire nikon a recu une invitation au salon pour la presentation du "D800" , evidement ca veux rien dire , ca peu aussi bien etre un boitier palpable sur stand qu'une simple affiche floutée et sans infos avec " D800 for 2012 ".
quoi qu'il en soit il y aura des infos , que ce soit un boitier ou simplement une annonce .
Les démonstrateurs des salons, ce sont des étudiants ou des travailleurs intérimaires qui ont reçu un jour de formation la veille chez Nikon France.
Ils en savent dix fois moins sur les futurs produits de Nikon que la moyenne des forumeurs, qui elle-même ne sait pas grand chose...
Je n'avais pas l'intention d'aller au salon, et même si on me disait que le D800 y serait présenté, je n'irais pas.
Quel intérêt de tripoter un appareil nouveau au milieu d'une telle cohue ?
Un mois après sa sortie, j'aurais lu les tests, téléchargé le Manuel en français, et je me ferai prêter un exemplaire un week-end par un revendeur, ou un copain déjà équipé.
Je ne connais pas d'autre moyen de se faire une opinion.
Citation de: Fylt le Octobre 05, 2011, 18:55:47
Bon ... et finalement ... si ce D800 sortait tel comme nous le présente l´article (36mpx, 4i/s, 6400isos, video HD, etc.), allez vous l´acheter ou pas ?
Non, la vidéo ne m'intéresse pas, et mon D700 me va bien, pour ce que je fais.
Mais si je n'avais pas de D700, je raisonnerais peut-être différemment... Et j'attendrais 2 ou 3 ans qu'il baisse un peu...
Achat perso de D800 ?
A priori non, tant que mes livres techniques ne sont pas imprimés en A1 (la double page est donc A0) sur papier glacé 345 g je n'ai pas besoin de 36 Mpx, ni de 24 Mpix d'ailleurs. Mais évidemment si dans quelques années il n'y a plus que çà je serai bien obligé d'en acheter...mais mon prochain achat est le renouvellement du D3 par un D4 sans doute...wait and see, et peut-être un Nex 7 comme porte objectifs d'anciens cailloux, mais là aussi un 12 à 16 Mpix non bruité me plairait plus qu'un 24 Mpix... ;)
Citation de: Fylt le Octobre 05, 2011, 18:55:47
Bon ... et finalement ... si ce D800 sortait tel comme nous le présente l´article (36mpx, 4i/s, 6400isos, video HD, etc.), allez vous l´acheter ou pas ?
Oui ;D
j'ai pas de D700 moi alors ça va simplifier le choix , je ne vois rien qui me deplaise a part le tarif , mon parc d'objo est a créer alors tant qu'a faire je partirais sur le petit dernier...pas mécontent d'avoir attendu 8 mois au final 8)
Ceci dit je comprends parfaitement les heureux possesseurs de D700 qui ne sont pas attirés ayant déjà dans les pognes un boitier superlatif , ceux là pourront probablement sauter une génération sans regrets.
pour un primo accédant nikon FF c'est le tarif du D700 qui va avoir du mal a passer AMHA s'il ne baisse pas drastiquement et que celui du D800 tourne dans les 3000-3500.
Citation de: Fylt le Octobre 05, 2011, 18:55:47
Bon ... et finalement ... si ce D800 sortait tel comme nous le présente l´article (36mpx, 4i/s, 6400isos, video HD, etc.), allez vous l´acheter ou pas ?
Non, et je prendrais un D700 voire un D3s dont les prix vont devenir intéressants.
Citation de: alain2x le Octobre 05, 2011, 19:25:53
moi j'aime bien tripoter.
Tu m'en dira tant ;D ;D ;D
Mais pourra-t-on conserver l'af sur le Nex7 avec des optiques Nikon?
A moins que Nikon ne se décide à en faire un aussi?
Citation de: kochka le Octobre 05, 2011, 19:54:00
Mais pourra-t-on conserver l'af sur le Nex7 avec des optiques Nikon?
A moins que Nikon ne se décide à en faire un aussi?
C'est pas bien la direction qu'il prend actuellement .
"36mpx, 4i/s, 6400isos"
J'espère que personne ne croit à cet absurdité !!!
Pas plus de 24Mpx, et surement pas 4i/s, ni 6400 isos ! Ca ne veut rien dire.. Pourquoi on reviendrait en arrière ?
Citation de: piebab le Octobre 05, 2011, 20:10:55
"36mpx, 4i/s, 6400isos"
J'espère que personne ne croit à cet absurdité !!!
Je n'ai pas compris où est l'absurdité ? ::)
Je suis curieux d'avoir les spécifications officielles du remplaçant du D700 mais je préférerais qu'ils sortent plus d'optiques...
Citation de: kochka le Octobre 05, 2011, 19:54:00
Mais pourra-t-on conserver l'af sur le Nex7 avec des optiques Nikon?
A moins que Nikon ne se décide à en faire un aussi?
Au cas où tu n'aurais pas remarqué, Nikon a présenté son COI...
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2011, 20:18:17
Au cas où tu n'aurais pas remarqué, Nikon a présenté son COI...
il pensait à un modèle sérieux ...
Citation de: MarcF44 le Octobre 05, 2011, 20:16:53
Je n'ai pas compris où est l'absurdité ? ::)
Je pense que 6400 isos, c'est un peu décevant. On aurait pu espérer un peu plus...
Trop de pixels, pas assez d'isos, certains sont déçus, je les comprends !
Echangerais Pixels contre Isos ! :D
Citation de: Gus le Octobre 05, 2011, 20:21:05
Echangerais Pixels contre Isos ! :D
OK, je comprends ... maintenant j'ai l'impression que niveau sensibilité les capteurs plafonnent...donc ils proposent sûrement ce qu'ils peuvent :)
Citation de: LucienBalme le Octobre 05, 2011, 19:21:42
Je n'avais pas l'intention d'aller au salon, et même si on me disait que le D800 y serait présenté, je n'irais pas.
Quel intérêt de tripoter un appareil nouveau au milieu d'une telle cohue ?
Il n'y a pas que le stand Nikon au salon...
Moi, par exemple, j'aime bien prendre en main
pour de vrai les livres photos proposés par les différents prestataires, etc...
Citation de: Gus le Octobre 05, 2011, 20:21:05
Je pense que 6400 isos, c'est un peu décevant. On aurait pu espérer un peu plus...
Trop de pixels, pas assez d'isos, certains sont déçus, je les comprends !
Echangerais Pixels contre Isos ! :D
On est en droit d´espérer (expression de vieux) qu´un super-hyper-méga D400, super-hyper-méga vitaminé en isos et avec une rafale
de ouf de la mort qui tue sa race (expression de d´jeunes) fasse son apparition
incessamment sous peu (expression de jeune-vieux) ;D
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2011, 20:18:17
Au cas où tu n'aurais pas remarqué, Nikon a présenté son COI...
Quoi, un complément d'objet indirect ? Ça complète quel focale ?
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 05, 2011, 20:19:29
il pensait à un modèle sérieux ...
Je veux dire par là que le choix de Nikon est figé, au moins pour les années qui viennent, et qu'il est illusoire d'attendre un
Nex Nikon en 2012...
Citation de: voxpopuli le Octobre 05, 2011, 20:35:35
Quoi, un complément d'objet indirect ? Ça complète quel focale ?
J'essaie de mettre mon vocabulaire à la page, et toi tu me tacles par derrière les deux pieds décollés du sol... carton rouge, voxpopuli !
;-)
Citation de: Fylt le Octobre 05, 2011, 20:34:37
On est en droit d´espérer (expression de vieux) qu´un super-hyper-méga D400, super-hyper-méga vitaminé en isos et avec une rafale de ouf de la mort qui tue sa race (expression de d´jeunes) fasse son apparition incessamment sous peu (expression de jeune-vieux) ;D
Au jour d'aujourd'hui (expression aussi laide qu'absurde), on n'en sait rien !
encore 2 semaines de patiente, tic-tac, tic-tac... Amitiés
Citation de: Nica le Octobre 05, 2011, 20:46:23
encore 2 semaines de patiente, tic-tac, tic-tac... Amitiés
Pourquoi "tic-tac" ?
Il arrivera quand il arrivera, non ?
(à vous lire, j'ai l'impression que votre vie en dépend...)
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2011, 20:36:00Au jour d'aujourd'hui (expression aussi laide qu'absurde)
Expression pléonastique s´il en est :D
Et effectivement, on n´en sait rien ... faudrait qu´on le voit de nos yeux ;D
Citation de: kochka le Octobre 05, 2011, 21:02:53
A tripoter aussi?
C'est à dire "prendre en mains" comme le dit si bien Verso ? ;D
Citation(il serait rassurant pour la pérénité de notre marque favorite que tu deviennes consultant chez Nikon... tu postules ?)
Verso92, tu me donnes une idée ! Comme j'ai touché mon premier Nikon (un des derniers modèles F commercialisés...) en 1975, puis, à peu près tout ce qui est sorti chez Nikon en argentique jusqu'au F4, avec tous mes « jetons de présence », je crois que je pourrais un peu donner mon avis « à notre marque préférée »...
CitationTu as quoi comme info pour dire que le D3X n'est pas une réussite commerciale??? ...face au 1Ds Canon ca donne quoi comme vente???
Nmeunier, je ne suis ni devin ni marketeur, mais si tu consultes les infos récentes, tu apprendra que des « rumeurs » assez avancées font l'état de l'arrêt de la production du D3X après la sortie du nouveau D800/900... Je viens de l'apprendre, ce qui me conforte dans mon idée !
Mais ce n'est pas là l'essentiel, qui est de revenir à des considérations beaucoup plus simples. Je ne vais pas parler de l'attente des photographes pour lesquels la photographie est une réelle passion (fort coûteuse d'ailleurs) mais de celle dont c'est le métier et (malheureusement de nos jours) le seul gagne-pain quotidien. Le métier de photographe, c'est comme la médecine : il y a des généralistes et des spécialistes (sans vouloir apporter un jugement de valeur bien entendu). Tous n'ont pas besoin des mêmes outils. Je parlerai essentiellement des « généralistes » dont je fais partie, et parmi eux, des « illustrateurs », cad qui font du « reportage » d'illustration et parallèlement des sujets « studio » principalement mobile. Ce type de photographes, on les retrouve un peu partout, dans l'institutionnel, le corporate, freelances ou salariés, entre les reporters illustrateurs magazine et les reporter PQR. Bref, avec les mariagistes et photo-filmeurs, ils constituent le gros des troupes professionnelles. Et j'en arrive à leurs outils : de quoi ont-ils besoin ? De boîtiers, aux commandes simples, et robustes. De fichiers numériques exploitables en RAW (pour les illustrateurs qui ont un peu plus de temps devant eux), sans se prendre la tête avec des réglages colorimétriques acrobatiques et dans le cadre d'un flux de production normalisé, cad délivrant rapidement des images exploitables avec une qualité standard et constante. De plus, il leur faut prévoir que leurs images passeront directement en A3 (double-page) sans que leurs commanditaires leur renvoient leur copie, car le commanditaire de toutes façons ne connaît pas l'interpolation logicielle ou répugne à s'en servir, ce qui est tout comme... Puisque nous parlons Nikon, il est assez simple de deviner les outils nécessaires et ceux qui sont superflus... C'est pour cela que je considère le D3X (et des infos récentes semblent le confirmer) comme une erreur marketing qui a certainement freiné la sortie des successeurs au D300S et au D700, cad des boîtiers un peu plus dotés de pixels ; dans le premier cas, sortir un A3 sans aucune interpolation avec une marge de manœuvre confortable. Dans le second, pouvoir continuer à utiliser un parc d'optiques confirmées, sans trop alourdir la besace en poids de fichiers, et occasionnellement« flirter » avec l'illustration studio finement détaillée, l'édition de poster, les tirages d'exposition grand format, etc... sans se ruiner dans des solutions MF hautement coûteuses et dont l'investissement n'est pas justifié dans le simple cadre imparti de nos professions.
Enfin, pour donner un dernier avis sur les 36Mpx du "D800/D900", en effet, personne n'en a vraiment besoin, car les intéressés ont déjà laissé tomber depuis un certain temps D3X et 5DII au profit des Hasselblad et Phase One, pour les raisons que vous savez si vous lisez le fil du moyen format numérique...
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 21:24:43
Verso92, tu me donnes une idée ! Comme j'ai touché mon premier Nikon (un des derniers modèles F commercialisés...) en 1975, puis, à peu près tout ce qui est sorti chez Nikon en argentique jusqu'au F4, avec tous mes « jetons de présence », je crois que je pourrais un peu donner mon avis « à notre marque préférée »...
Le premier F commercialisé l'a été en 1959... tu es venu à Nikon sur le tard !
(si la pertinence de l'avis d'un intervenant était liée au nombre de boitiers de la marque utilisés, je devrais être bien placé pour donner mon avis sur les choix stratégiques de Nikon. Je ne m'y risquerais cependant pas trop.. excès de modestie ? Lucidité ?)
;-)
En 1959 je n'avais que 5 ans, un jeunot quoi ;D et n'ayant pas eu la chance de tester le Nikon F comme reporter de guerre au Vietnam >:( j'ai du attendre d'avoir un âge raisonnable et un peu (beaucoup pour l'époque !...) de sous pour pouvoir me payer un des derniers F, avec un simple viseur à prisme (le Photomic n'était pas dans mon budget...), mais avec tout de même le formidable (pour l'époque) Micro-Nikkor f3.5/55mm... D'ailleurs, j'ai un doute, 1974 ou 75 ?... C'est l'époque où Nikon arrête la fabrication de ce boîtier mythique car venait de sortir le F2. Les spécialistes rectifiront les dates exactes; en tout cas, un sacré record de longévité (pas moi :D) le Nikon F. Mais ça nous éloigne (et ne me rajeunis pas) du futur "D800/D900"...
J'ai lu le sujet de bout en bout sans manquer un seul message.
Ca fait du bien à lire, en étant arrivé à me demander si j'étais normal.
Merci pour la confirmation, je me sens tout ce qu'il y a de plus normal, ça me rassure. ;D
Ca fait du bien de ne plus se sentir seul au monde. ;D ;D
A ceci prés que je suis de l'autre côté du miroir, chez les rouges. Mariage de raison plus que d'amour.
Citation(si la pertinence de l'avis d'un intervenant était liée au nombre de boitiers de la marque utilisés, je devrais être bien placé pour donner mon avis sur les choix stratégiques de Nikon. Je ne m'y risquerais cependant pas trop.. excès de modestie ? Lucidité ?)
Sans vouloir entrer dans la polémique... Je crois penser à juste titre que l'utilisateur (je ne dis pas le consommateur béat) avéré d'une marque depuis près de 40 ans, doit avoir une petite idée sur la qualité dudit matériel et pouvoir exposer quelques remarques argumentées sur ce qu'il serait nécessaire de produire ou non en vue de continuer à satisfaire l'utilisateur assidu ? Mais je comprends qu'aujourd'hui le marketing triomphant a ses raisons... que la raison ignore... et qu'on a surtout le droit (sinon le devoir d'applaudir) à toute "nouveauté", de consommer et dépenser béatement !
Citation de: silver_dot le Octobre 05, 2011, 21:43:59
J'ai lu le sujet de bout en bout sans manquer un seul message.
Ca fait du bien à lire, en étant arrivé à me demander si j'étais normal.
Merci pour la confirmation, je me sens tout ce qu'il y a de plus normal, ça me rassure. ;D
Ca fait du bien de ne plus se sentir seul au monde. ;D ;D
A ceci prés que je suis de l'autre côté du miroir, chez les rouges. Mariage de raison plus que d'amour.
Humm interessant...tu ne t'ai pas dit "tiens je ne suis pas le seul en toujours en vouloir trop ou pas assez"????
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 21:37:39
En 1959 je n'avais que 5 ans, un jeunot quoi ;D et n'ayant pas eu la chance de tester le Nikon F comme reporter de guerre au Vietnam >:( j'ai du attendre d'avoir un âge raisonnable et un peu (beaucoup pour l'époque !...) de sous pour pouvoir me payer un des derniers F, avec un simple viseur à prisme (le Photomic n'était pas dans mon budget...), mais avec tout de même le formidable (pour l'époque) Micro-Nikkor f3.5/55mm... D'ailleurs, j'ai un doute, 1974 ou 75 ?... C'est l'époque où Nikon arrête la fabrication de ce boîtier mythique car venait de sortir le F2. Les spécialistes rectifiront les dates exactes; en tout cas, un sacré record de longévité (pas moi :D) le Nikon F. Mais ça nous éloigne (et ne me rajeunis pas) du futur "D800/D900"...
De mémoire, le F a été commercialisé de 1959 à 1974, et le F2 est sorti en 1972...
Citation de: fski le Octobre 05, 2011, 21:50:44
Humm interessant...tu ne t'ai pas dit "tiens je ne suis pas le seul en toujours en vouloir trop ou pas assez"????
J'en voulais probablement trop peu, un boîtier reflex FF à haute définition du niveau avec certains éléments dont a bénéficié le 5D II m'aurait largement suffi pour profiter de ma panoplie d'objectifs. Un 5DII version 1Ds, sans plus.
Mais Canon ne l'a pas voulu ainsi.
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 21:47:27
Sans vouloir entrer dans la polémique... Je crois penser à juste titre que l'utilisateur (je ne dis pas le consommateur béat) avéré d'une marque depuis près de 40 ans, doit avoir une petite idée sur la qualité dudit matériel et pouvoir exposer quelques remarques argumentées sur ce qu'il serait nécessaire de produire ou non en vue de continuer à satisfaire l'utilisateur assidu ? Mais je comprends qu'aujourd'hui le marketing triomphant a ses raisons... que la raison ignore... et qu'on a surtout le droit (sinon le devoir d'applaudir) à toute "nouveauté", de consommer et dépenser béatement !
On va dire que le "nikoniste non béat" a rejeté le F2 à sa sortie (d'où le maintien de la commercialisation du F de 1972 à 1974), puis le F3 a sa sortie, puis le F4 à sa sortie, etc... tu te rappelles ?
(j'aime pô le NNB*... ;-)
*
Nikoniste Non Béat
Citation de: silver_dot le Octobre 05, 2011, 22:00:08
J'en voulais probablement trop peu, un boîtier reflex FF à haute définition du niveau avec certains éléments dont a bénéficié le 5D II m'aurait largement suffi pour profiter de ma panoplie d'objectifs. Un 5DII version 1Ds, sans plus.
Mais Canon ne l'a pas voulu ainsi.
Attend ils ont pas encore fait d'annonce chez les rouges....
Attendre? je ne fais que ça depuis bien deux ans sans voir venir le successeur du 1Ds III sorti il y a déjà quatre ans. ;D
Et j'avais pris soin de me constituer une petite panoplie d'objectifs convenables (zooms: Ef17-40 L 4 en dépannage UGA, EF24-70mm L 2,8 - EF70-200 l 2,8 - et le complément servant quatre à cinq fois par an en animalier: EF100-400mm L 4,5-5,6 et une série d'objectifs à focale fixe: Zeiss Distagon 21mm 2,8 - EF50mm L 1,2 - EF85mm L 1,2 - EF100mm L 2,8 IS macro - EF135mm L 2 - EF180mm L 3,8 macro couvrant mes besoins et envies) avant de m'offrir la cerise sur le gâteau, LE boîtier. Il y a deux ans, le boîtier aurait pu être l'EOs 1Ds MK III s'il n'avait pas été sabordé par son constructeur au profit de l'EOS 5D II.
Je ne suis pas convaincu de voir l'annonce par Canon de la sortie du boîtier attendu avant longtemps.
Citation de: Gus le Octobre 05, 2011, 20:21:05
Je pense que 6400 isos, c'est un peu décevant. On aurait pu espérer un peu plus...
Trop de pixels, pas assez d'isos, certains sont déçus, je les comprends !
Echangerais Pixels contre Isos ! :D
Mais qu'est-ce-que vous faites de vos isos ? ??? ??? ???
Un 50/1.4 à 1/60" et PO, c'est IL1; on est déjà charette avec l'AF (donné pour IL-1...à condition que le sujet soit bien contrasté!).
Faut revenir sur terre: Canon & Sony s'apprêtent à sortir des boîtiers qui auront 38/50 MP. Nikon n'a absolument pas les moyens de laisser filer Canon sur le terrain de la pixelrace.
En plus, vous n'êtes absolument pas crédible car le D7000 (qui a la MÊME définition en pl/mm) a été plébiscité par les nikonistes suite au succès du 7D chez Canon.
6400 isos, c'est très bien. En plus, il se dit que les agences n'aiment pas tant que ça les images aux forts isos donc... ::)
On se demande presque comment les photographes faisaient durant la fin de l'argentique:
Le F100= 5i/s et des films pouvant monter à 1600isos max couleur.
Le F5= 9i/s idem pour la sensibilité.
En 2012, on aura :
Le D800=4 i/s et 6400 isos + 36 MP
Le D4= 9-10 i/s et 6400-12.800 isos + 36 MP
Ben faut bien en laisser un peu au flagship, non ? ::)
CitationOn va dire que le "nikoniste non béat" a rejeté le F2 à sa sortie (d'où la commercialisation du F de 1972 à 1974), puis le F3 a sa sortie, puis le F4 à sa sortie, etc...
Sans polémique donc... ;) le F a marqué son (une longue) époque ! Un merveilleux boîtier: on démontait le dos un peu à la manière des Leica, il y avait une clef sous la semelle et le dos descendait sur une glissière... On nous expliquait que le dos du F était ainsi indestructible, même en cas de bousculade dans une manif, contrairement aux dos à charnières ! Mais il fallait avoir le coup de main pour recharger la Tri-x en extérieur... Bref, toute une époque ! Sans parler de la Lunasix en mesure indirecte pour bien exposer la Kodachrome ou l'Ekta 64... Que de bon souvenir !
Le F2, bien que plus "poli" au sens strict du terme, moins anguleux et plus "civilisé" a eu qq détracteurs à sa sortie... Mais les spécialistes du SAV diront que c'est le boîtier argentique le plus robuste qu'ait sorti Nikon. Le F3 reste mon préféré, surtout avec son viseur HP, bien que j'en ai utilisé 2 totalement rinçés par un prédécesseur: ils tombaient en pièces détachées mais fonctionnaient encore ! A partir du F4, je n'ai plus trop aimé les "F": trop gros, trop lourd, trop d'électronique !... Restaient les FM/FM2/FE/FE2 et le F100 pour perpétuer la tradition Nikon "mécanique". Mais déjà les sirènes des 801 & 90 nous faisaient de l'oeil: entrainement motorisé, mesure matricielle et autofocus rapide, tout ceci fiable, la révolution était en marche ! Malgré qq critiques "cosmétiques", il n'y avait rien à (trop) redire sur les produits de la marque jaune. Les Nikkormat, soi-disant les entrées de gamme, étaient même utilisés par des pros célèbres ! Cela a commencé à se gâter avec des produits grand public un tantinet racoleurs, type EM, et puis 301/501, et des optiques bon marché (vite oubliées)... si mes souvenirs sont bons.
Je suis donc un NNB, reconnaissant qu'on se marie le plus souvent par amour et qu'on ne divorce jamais sans raison capitale... Entre temps, quand on regarde les choses avec un peu de recul, on reconnaît à Nikon une production classique de bon aloi, toujours la juste mesure d'avancées technologiques patiemment assimilées et livrées ensuite au public à un stade de maturité et de perfectionnement qui a longtemps donné confiance en cette marque. Mais quand je vois aujourd'hui des produits hautement vantés par les marketeurs jaunes comme le concept C, je m'interroge ???
en tout cas ceux qui ont changé leur d3 contre un d3s ( hors cause usure, garanti et tout le reste ) c'est:....
« Pigeon, oiseau à la grise robe / Dans l'enfer des villes / À mon regard tu te dérobes / Tu es vraiment le plus agile »
le vrai d3 c'est le d3s mais de là à changer....
j'attend surtout nx3 !
Citation de: Fylt le Octobre 05, 2011, 20:34:37
On est en droit d´espérer (expression de vieux) qu´un super-hyper-méga D400, super-hyper-méga vitaminé en isos et avec une rafale de ouf de la mort qui tue sa race (expression de d´jeunes) fasse son apparition incessamment sous peu (expression de jeune-vieux) ;D
Un boîtier APSC à 8i/s Vs 6i/s (selon les oracles!) du D800, est-ce jouable ? ???
Un boîtier APSC à 10 i/s pour faire la différence avec le mode crop du D800...mais qui concurrencera le D4, Nikon peut-il se le permettre ? ??? ??? ???
CitationOn se demande presque comment les photographes faisaient durant la fin de l'argentique:
Le F100= 5i/s et des films pouvant monter à 1600isos max couleur.
Le F5= 9i/s idem pour la sensibilité.
Ils faisaient (déjà) de très bonnes photos, ;D même meilleures qu'aujourd'hui en ce qui concerne les photographes sportifs, car ils n'utilisaient pas (ou très peu) les pdv en rafales, savaient faire une mise au point manuelle sur un repère et surtout, se concentraient sur l'action, savaient déclencher d'une manière prédictive... Car ils connaissaient parfaitement les sports sur lesquels ils opéraient, n'étaient pas parqués à 50 personnes sur un "pool" de 10M2 à 100 mètres de l'action...
Citation6400 isos, c'est très bien. En plus, il se dit que les agences n'aiment pas tant que ça les images aux forts isos donc...
Parce que Photographie veut dire "écrire avec la lumière" et qu'on a beau avoir 100000 iso à disposition, une lumière à faible actinisme ne fera jamais une belle image modelée... Tous les photographes qui ont pratiqué l'argentique le savent, par force ! A quoi servait de se trimbaler en reportage des torches Metz et accus Quantum, quand ce n'était pas des Balcar qu'on accrochait dans les cintres des salles de sports ?...
Ben si... J'ai REELLEMENT besoin d'un petit boitier haute résolution pour le studio. Le MF n'est pas la panacée pour la photographie d'objets et autres sujets fixes. Perso, je les trouve un peu bâtards entre le petit format (24 x 36) et le GF + Scanback.
Pour les ModBoteux par contre, c'est probablement l'outil idéal.
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 21:24:43
Enfin, pour donner un dernier avis sur les 36Mpx du "D800/D900", en effet, personne n'en a vraiment besoin, car les intéressés ont déjà laissé tomber depuis un certain temps D3X et 5DII au profit des Hasselblad et Phase One, pour les raisons que vous savez si vous lisez le fil du moyen format numérique...
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 21:24:43
...Nmeunier, je ne suis ni devin ni marketeur, mais si tu consultes les infos récentes, tu apprendra que des « rumeurs » assez avancées font l'état de l'arrêt de la production du D3X après la sortie du nouveau D800/900... Je viens de l'apprendre, ce qui me conforte dans mon idée !
:D :D :D
Vu que le D3x devient automatiquement obsolète devant les caractéristiques du D800, il n'est pas trop difficile d'arrêter ce modèle. ;D
On peut dire sans se mouiller que ce boîtier a eu au moins un succès d'estime car souvent considéré comme la référence des boîtiers en matière de résolution (CI l'a utilisé comme étalon dans ses tests, Optyczne & PZ l'ont utilisé pour les tests de Nikkors,etc...).
Même si ce boîtier n'a pas eu un grand succès commercial, il a parfaitement joué son rôle de flagship et de vitrine technologique pour Nikon. C'est déjà pas si mal. :)
CitationMais ce n'est pas là l'essentiel, qui est de revenir à des considérations beaucoup plus simples. Je ne vais pas parler de l'attente des photographes pour lesquels la photographie est une réelle passion (fort coûteuse d'ailleurs) mais de celle dont c'est le métier et (malheureusement de nos jours) le seul gagne-pain quotidien. Le métier de photographe, c'est comme la médecine : il y a des généralistes et des spécialistes (sans vouloir apporter un jugement de valeur bien entendu). Tous n'ont pas besoin des mêmes outils. Je parlerai essentiellement des « généralistes » dont je fais partie, et parmi eux, des « illustrateurs », cad qui font du « reportage » d'illustration et parallèlement des sujets « studio » principalement mobile. Ce type de photographes, on les retrouve un peu partout, dans l'institutionnel, le corporate, freelances ou salariés, entre les reporters illustrateurs magazine et les reporter PQR. Bref, avec les mariagistes et photo-filmeurs, ils constituent le gros des troupes professionnelles. Et j'en arrive à leurs outils : de quoi ont-ils besoin ? De boîtiers, aux commandes simples, et robustes. De fichiers numériques exploitables en RAW (pour les illustrateurs qui ont un peu plus de temps devant eux), sans se prendre la tête avec des réglages colorimétriques acrobatiques et dans le cadre d'un flux de production normalisé, cad délivrant rapidement des images exploitables avec une qualité standard et constante. De plus, il leur faut prévoir que leurs images passeront directement en A3 (double-page) sans que leurs commanditaires leur renvoient leur copie, car le commanditaire de toutes façons ne connaît pas l'interpolation logicielle ou répugne à s'en servir, ce qui est tout comme... Puisque nous parlons Nikon, il est assez simple de deviner les outils nécessaires et ceux qui sont superflus... C'est pour cela que je considère le D3X (et des infos récentes semblent le confirmer) comme une erreur marketing qui a certainement freiné la sortie des successeurs au D300S et au D700, cad des boîtiers un peu plus dotés de pixels ; dans le premier cas, sortir un A3 sans aucune interpolation avec une marge de manœuvre confortable. Dans le second, pouvoir continuer à utiliser un parc d'optiques confirmées, sans trop alourdir la besace en poids de fichiers, et occasionnellement« flirter » avec l'illustration studio finement détaillée, l'édition de poster, les tirages d'exposition grand format, etc... sans se ruiner dans des solutions MF hautement coûteuses et dont l'investissement n'est pas justifié dans le simple cadre imparti de nos professions.
Enfin, pour donner un dernier avis sur les 36Mpx du "D800/D900", en effet, personne n'en a vraiment besoin, car les intéressés ont déjà laissé tomber depuis un certain temps D3X et 5DII au profit des Hasselblad et Phase One, pour les raisons que vous savez si vous lisez le fil du moyen format numérique...
Je ne comprends absolument pas votre point de vue:
Nikon propose un D3s qui est manifestement dans vos cordes si vous trouvez le D3x superflu.
Le D3x répond à une clientèle qui aimerait bien avoir du MF numérique...mais l'offre actuelle est trop restreinte...et trop onéreuse.
De nombreux photographes ont donc préféré se rabattre sur le D3x (3 objectifs PCE qui compensent au moins partiellement l'absence de chambre) plutôt que mettre 25.000 € sur un dos numérique par exemple.
De fait, on estime que les ventes de moyen format ont régressé en 10 ans. :-[
Quant au fait de dire que personne n'a besoin de 36 MP, c'est pas faux, mais ne disait-on pas la même chose de la chambre
10 ans auparavant ? ::)
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 22:53:40
Ils faisaient (déjà) de très bonnes photos, ;D même meilleures qu'aujourd'hui en ce qui concerne les photographes sportifs, car ils n'utilisaient pas (ou très peu) les pdv en rafales, savaient faire une mise au point manuelle sur un repère et surtout, se concentraient sur l'action, savaient déclencher d'une manière prédictive... Car ils connaissaient parfaitement les sports sur lesquels ils opéraient, n'étaient pas parqués à 50 personnes sur un "pool" de 10M2 à 100 mètres de l'action...
pas trop d'accord sur ce sujet, le niveau général à progressé dans ce domaine, en tout cas dans les sports que je pratique et photographie il a même fait un bon en avant. (sports non concernés par une densité de photographe trop importante et du parquage).
Je me rappelle bien à l'époque des photographes qui effectivement fonctionnaient en manuel ou assimilé (mise au point sur un point fixe où allait se passer l'action) faute d'avoir des af (y compris sur les modèles pros) satisfaisants qui permettaient un suivi de l'action avec l'af.
Pour ce qui est de l'anticipation rien n'a changé (à moins d'être un mitrailleur fou), par contre une petite rafale (3 - 4 images) en ayant légèrement anticipé l'action permet d'avoir quasiment à coup sûr l'instant décisif et net (grace à l'af).
Le taux de déchets n'a certainement plus rien à voir avec l'époque de l'argentique, par contre, c'est sûr il y a plus de tri à faire.
Tiens, cela n'a pas directement quelque chose à voir, mais quand même, indirectement...
quand le fils d'un photographe célèbre déclare:
"Ce que mon père aurait pensé de la photographie numérique ? Ma réponse est qu'il aurait aimé çà. Il s'est toujours passionné pour les aspects techniques de la photographie, il ne cessait d'expérimenter. Alors oui je pense que le numérique l'aurait vraiment enthousiasmé et qu'il aurait trouvé une façon de l'utiliser".
de quel photographe s'agit-il ?
Indice: il aurait sans doute trouvé que le D800 manque de pixels ;D ;D ;D ;D
Citation de: Jc. le Octobre 05, 2011, 15:00:27
Et peut être aussi qu'ils avaient quelque chose à exprimer avec leurs appareils, et pas simplement l'envie de faire une bonne image... vide de sens.
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2011, 15:02:19
Et ? Où veux-tu en venir exactement ?
:D Tu es excellent dans le rôle de l'âne qui veut son foin... ;D mais puisque tu tiens à me faire préciser ma pensée je dirai qu'on voit trop d'images vides des sens et d'émotions, trop de photographes font de "l'appareil photo" (© sais plus qui ici) sans chercher à retranscrire une histoire, une odeur, un sentiment ou simplement une émotion... Dans ces conditions les spécs de ouf des apn sont les seules choses dont on peut discuter et l'image fini par n'être qu'un prétexte.
Lorsqu'une photo me tire une émotion je me fiche complètement du nombre de pixel, du format ou de l'espace couleur... ces considérations ne sont importantes que pour les images qui ne signifient rien, ne valent rien d'autre qu'un instant fugace qu'on oubliera bien vite et qui n'aura servi à rien.
Content ? ;) ...
Bon, j'arrive après le débat (non non, pas des primaires :-)), et j'ai la flemme de lire 14 pages de débat, vous m'excuserez.
Si la rumeur de ce D800 est vrai, pour moi c'est une véritable catastrophe. Ou plutôt non, ça pourrait me décider à acheter plutôt (et pour moins cher !) un D3s.
Je n'ai RIEN à faire de 36Mpix (ni même de 24...). Et même si j'en avais à faire, mes optiques ne suivent que jusqu'à environ 20Mpix en full frame pour certaines d'entre elle, et je n'ai nullement envie de les changer.
La cadence de 4im/s est ridicule, à coté de celle d'un D3s ou même d'un D7000. Moi qui cherche à changer de registre par rapport à mon S5 de ce coté là, raté.
Je ne dignerai y regarder de plus près si en A3 le 6400iso qu'il sortira est aussi propre que celui d'un D3s à 12800iso (ce dont on peut largement douter).
Ce D800 est un successeur du D3x, et non du D700.
Bref, y'a de la place pour un full frame 18Mpix, cadence 10im/s, et aussi propre à 25kiso qu'un D3s à 10000iso.
Exact, GilD, bravo tu as gagné (article dans le dernier National Geographic) ;)
(heureusement que je n'ai pas promis un Nikon D800 au gagnant)
Citation de: JMS le Octobre 05, 2011, 23:53:02
Exact, GilD, bravo tu as gagné (article dans le dernier National Geographic) ;)
(heureusement que je n'ai pas promis un Nikon D800 au gagnant)
Mince alors ;)
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 22:53:40
Ils faisaient (déjà) de très bonnes photos, ;D même meilleures qu'aujourd'hui en ce qui concerne les photographes sportifs, car ils n'utilisaient pas (ou très peu) les pdv en rafales, savaient faire une mise au point manuelle sur un repère et surtout, se concentraient sur l'action, savaient déclencher d'une manière prédictive... Car ils connaissaient parfaitement les sports sur lesquels ils opéraient, n'étaient pas parqués à 50 personnes sur un "pool" de 10M2 à 100 mètres de l'action....
Mouais, j'ai vu de belles choses en regardant des images d'archives....et des moins bonnes! ;D
Par exemple une tof de Platini durant l'Euro84 qui me paraisait correcte au moment où j'ai acquis ce cliché...serait jugée floue aujourd'hui.
Et l'image n'est même pas au format A4 !
Après j'ai vu un livre de F1 sur la période 1969-1998 qui montre effectivement d'excellents clichés dès 1969...mais les photographes prenaient plus de risques! ;D
À noter également que Canon a exposé des tofs des derniers JO d'hiver au 1D IV qui sont nettes de chez nettes même visionnées à 100% !
Citation de: photix le Octobre 05, 2011, 22:39:33
Sans polémique donc... ;) le F a marqué son (une longue) époque ! Un merveilleux boîtier: on démontait le dos un peu à la manière des Leica, il y avait une clef sous la semelle et le dos descendait sur une glissière... On nous expliquait que le dos du F était ainsi indestructible, même en cas de bousculade dans une manif, contrairement aux dos à charnières ! Mais il fallait avoir le coup de main pour recharger la Tri-x en extérieur... Bref, toute une époque ! Sans parler de la Lunasix en mesure indirecte pour bien exposer la Kodachrome ou l'Ekta 64... Que de bon souvenir !
Le F2, bien que plus "poli" au sens strict du terme, moins anguleux et plus "civilisé" a eu qq détracteurs à sa sortie... Mais les spécialistes du SAV diront que c'est le boîtier argentique le plus robuste qu'ait sorti Nikon. Le F3 reste mon préféré, surtout avec son viseur HP, bien que j'en ai utilisé 2 totalement rinçés par un prédécesseur: ils tombaient en pièces détachées mais fonctionnaient encore ! A partir du F4, je n'ai plus trop aimé les "F": trop gros, trop lourd, trop d'électronique !... Restaient les FM/FM2/FE/FE2 et le F100 pour perpétuer la tradition Nikon "mécanique". Mais déjà les sirènes des 801 & 90 nous faisaient de l'oeil: entrainement motorisé, mesure matricielle et autofocus rapide, tout ceci fiable, la révolution était en marche ! Malgré qq critiques "cosmétiques", il n'y avait rien à (trop) redire sur les produits de la marque jaune. Les Nikkormat, soi-disant les entrées de gamme, étaient même utilisés par des pros célèbres ! Cela a commencé à se gâter avec des produits grand public un tantinet racoleurs, type EM, et puis 301/501, et des optiques bon marché (vite oubliées)... si mes souvenirs sont bons.
Je suis donc un NNB, reconnaissant qu'on se marie le plus souvent par amour et qu'on ne divorce jamais sans raison capitale... Entre temps, quand on regarde les choses avec un peu de recul, on reconnaît à Nikon une production classique de bon aloi, toujours la juste mesure d'avancées technologiques patiemment assimilées et livrées ensuite au public à un stade de maturité et de perfectionnement qui a longtemps donné confiance en cette marque. Mais quand je vois aujourd'hui des produits hautement vantés par les marketeurs jaunes comme le concept C, je m'interroge ???
Tu prêches un convaincu...
(en ce qui concerne le "1", je n'ai pas de boule de cristal et j'attendrais donc de voir s'il rencontre son public avant de me prononcer...)
Il y a un intrus sur cette photo de famille... ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Octobre 06, 2011, 00:03:02
Il y a un intrus sur cette photo de famille... ;D ;D ;D
J'avais pas assez de boitiers "à un chiffre" pour fermer le carré... ;-)
Citation de: Jc. le Octobre 05, 2011, 23:40:38
:D Tu es excellent dans le rôle de l'âne qui veut son foin... ;D mais puisque tu tiens à me faire préciser ma pensée je dirai qu'on voit trop d'images vides des sens et d'émotions, trop de photographes font de "l'appareil photo" (© sais plus qui ici) sans chercher à retranscrire une histoire, une odeur, un sentiment ou simplement une émotion... Dans ces conditions les spécs de ouf des apn sont les seules choses dont on peut discuter et l'image fini par n'être qu'un prétexte.
Lorsqu'une photo me tire une émotion je me fiche complètement du nombre de pixel, du format ou de l'espace couleur... ces considérations ne sont importantes que pour les images qui ne signifient rien, ne valent rien d'autre qu'un instant fugace qu'on oubliera bien vite et qui n'aura servi à rien.
Content ? ;) ...
L'appareil photo n'est qu'un outil, c'est sûr. Mais utiliser le bon outil a toujours été l'apanage des grands photographes... alors, pourquoi reprocher aux modestes amateurs que nous sommes -pour la plupart ici- de pratiquer de même ?
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2011, 00:01:20
(en ce qui concerne le "1", je n'ai pas de boule de cristal et j'attendrais donc de voir s'il rencontre son public avant de me prononcer...)
J'attendrai, bien sûr...
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2011, 00:26:11
En ce qui me concerne, il y a bien longtemps que j'ai compris que je ne serai jamais le nouveau HCB.
etre le nouveau HCB est ridicule...ca ne reviendrai qu' etre un simple plagiste ;D ;D
soit verso...
apres oui peut etre tu n'aura jamais la reconnaissance de HCB, mais bon, tu es deja reconnut pour etre l'un des membre voir le membre avec le plus de post sur le forum ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Octobre 05, 2011, 20:47:51
Pourquoi "tic-tac" ?
Il arrivera quand il arrivera, non ?
(à vous lire, j'ai l'impression que votre vie en dépend...)
Irma avait prédit le 21.10 comme annonce officielle. Amitiés
Citation de: fski le Octobre 06, 2011, 00:41:23
etre le nouveau HCB est ridicule...ca ne reviendrai qu' etre un simple plagiste ;D ;D
soit verso...
Verso92 en maillot de bain ...
Golgoth, je me fustige en premier lieu... suis dans le même cas que Verso (mais pas en maillot de bain :D), je veux simplement exprimer mon sentiment de "non évènement" pour la sortie d'un tel appareil sur le marché grand public...
En clair Nikon ne sort pas l'outil dont j'ai besoin/envie, je les soupçonne même d'avoir la volonté de ne pas le sortir ...
Citation de: eric-p le Octobre 05, 2011, 22:38:36
Mais qu'est-ce-que vous faites de vos isos ? ??? ??? ???
Retarder le plus possible l'utilisation du flash, c'est beaucoup plus discret. ;)
Citation de: Jc. le Octobre 06, 2011, 07:09:28
En clair Nikon ne sort pas l'outil dont j'ai besoin/envie, je les soupçonne même d'avoir la volonté de ne pas le sortir ...
Rassure-toi, c'est exactement la même chose chez Canon, sans flagship autre que le 1D IV.
Le flagship Ff a été sabordé par son constructeur à la sortie du 5D II.
...Viseur 100%, USB 3, dual slot card,...les specs commencent à se préciser dans le bon sens...
Citation4 i/s c'est tout simplement rédhibitoire.
Citation de: Fylt le Octobre 05, 2011, 19:16:19
En animalier et sport ça fait short, en effet. Ce qui vient appuyer la thèse d´une catégorie bien ciblée de photographes (studio, illustration et photo technique en général). Laissant donc les animaliers et photographes de sport se saigner aux 4 veines avec des D4 (sont plus à ça près) ;D
La gamme FX de Nikon n'est pas assez étoffée pour sortir un tel boîtier de niche comme remplaçant du D700.
Le D700 a besoin d'être remplacé, ne serait-ce que pour y inclure la vidéo et concurrencer l'offre de Canon.
Le remplaçant du D700 ne peut pas avoir une rafale de moins de 6 i/s, sinon il se vendra 10 fois moins que le D700, et ce sera un terrible échec industriel, car les chaînes de production du D800 ont sans doute été conçues pour fabriquer autant de modèles que pour le D700.
Je fais partie de ceux pour qui 12MP, c'est amplement suffisant, mais si le D800 en a 24, 36 ou 48, cela m'est complètement égal, car je suis persuadé que les ingénieurs s'arrangeront pour que cet excès de pixels ne dégrade pas l'image.
En revanche, il ne faut pas venir m'expliquer que les performances d'un boîtier sont dégradées à cause d'un excès de pixels ! :o
La cadence de 4 i/s ne serait pas acceptable en FX même si le boîtier avait le volume et le poids du F80 argentique, mais je ne crois pas que Nikon choisisse cette voie, alors que je demeure persuadé que c'est tout à fait réalisable.
On voit bien que le Nikon V1 a une électronique bien plus puissante que le D3. Ceci prouve à mes yeux qu'on pourrait sortir un boîtier FX pas plus gros que le F80 argentique et lui inclure sans peine toute l'électronique du V1.
Un D800 de 12 ou 18MP pas plus gros que le F80 ou le D7000, avec rafale de 6i/s, vidéo 1080P, et écran arrière articulé, le tout pour 2000€, voilà les clés d'un véritable succès économique !
"Un D800 de 12 ou 18MP pas plus gros que le F80 ou le D7000, avec rafale de 6i/s, vidéo 1080P, et écran arrière articulé, le tout pour 2000€, voilà les clés d'un véritable succès économique !"
....Nikon doit absolument embaucher un génie méconnu du marketing comme vous...
Citation de: manolindo le Octobre 06, 2011, 08:58:26
"Un D800 de 12 ou 18MP pas plus gros que le F80 ou le D7000, avec rafale de 6i/s, vidéo 1080P, et écran arrière articulé, le tout pour 2000€, voilà les clés d'un véritable succès économique !"
....Nikon doit absolument embaucher un génie méconnu du marketing comme vous...
Pas la peine, il y a certainement des japonnais plein de bon sens, mais chez eux comme chez nous, les responsables industriels ne sont pas plus clairvoyants que les responsables politiques, et les personnes qui ont à la fois du bon sens et de la créativité, comme Steve Jobs, sont très rarement aux commandes !
[at] Verso, il est beau ton F Apollo ;)
[at] Lucien, tout comme toi, j'attends un FX dans le boitier du D7000.
Si tu nous lis monsieur Nikon: "Sorts ce boitier killer et c'est le succès assuré"
"Boitier killer" Considère quand même que tu vas te retrouver avec les objos FX et non DX (poids, prix,encombrement) ::). Je dis cela car j´ai eu le même raisonnement avec le D700 qui n´est guere plus gros qu´un D300...Il faut penser objectifs dans les différentes gammes de produits. Je pense que c´est aussi la raison pour laquelle le V1 a un petit capteur----> (relativement) petits objectifs.
Ben je vois que je ne suis pas le seul à ne pas être "visé" par le produit annoncé. Il est vrai que ces caractéristiques le laissent deviner comme spécialisé, ce qui pourrait augurer de la sortie d'un boitier Fx plus "généraliste"...
Bon là je prends mes désir pour la réalité... :D
Citation de: Jpa244 le Octobre 06, 2011, 09:17:57
"Boitier killer" Considère quand même que tu vas te retrouver avec les objos FX et non DX (poids, prix,encombrement) ::). Je dis cela car j´ai eu le même raisonnement avec le D700 qui n´est guere plus gros qu´un D300...Il faut penser objectifs dans les différentes gammes de produits. Je pense que c´est aussi la raison pour laquelle le V1 a un petit capteur----> (relativement) petits objectifs.
En AFS, il y a déjà les 50 1,8 et 1,4 qui sont d'un encombrement raisonnable, ainsi que le 60 macro.
On peut aussi patienter avec les AFD 24 f/2,8, 35 f/2, 85mm f/1,8 et 180 f/2,8; en attendant leur renouvellement en AFS.
Pour les AFS 24, 35 et 85 f/1,4; ils sont effectivement très gros et très chers.
Citation de: Jc. le Octobre 06, 2011, 09:24:08
Ben je vois que je ne suis pas le seul à ne pas être "visé" par le produit annoncé. Il est vrai que ces caractéristiques le laissent deviner comme spécialisé, ce qui pourrait augurer de la sortie d'un boitier Fx plus "généraliste"...
Un D800s, lorsque le D700 sera définitivement discontinué?
Car personne n'a dit que le D700 allait être arrêté tout de suite !
... un DX à 16 Mpx indéfendable
... Fukushima
... un compact "JE SUIS | EN RETARD SUR MON TEMPS"
... un FX à 36 Mpx dans la veine du reste
Il y a des années comme ça...
(Et vu que l'année prochaine c'est la fin du monde, longues vies aux D70, D2x, D90/300, D700, et D3s)
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 09:27:24
En AFS, il y a déjà les 50 1,8 et 1,4 qui sont d'un encombrement raisonnable, ainsi que le 60 macro.
Quand on est habitué aux objectifs AF(D), on ne peut s'empêcher de trouver les AF-S encombrants et volumineux...
Citation de: manolindo le Octobre 06, 2011, 08:58:26
"Un D800 de 12 ou 18MP pas plus gros que le F80 ou le D7000, avec rafale de 6i/s, vidéo 1080P, et écran arrière articulé, le tout pour 2000€, voilà les clés d'un véritable succès économique !"
....Nikon doit absolument embaucher un génie méconnu du marketing comme vous...
Peut-être pas Nikon, mais Fuji aurait pu embaucher un génie méconu dans mon genre, si on se réfère à l'histoire du X100 ! ;D ;D ;D
Il y a un an, Fuji présente à la Photokina un prototype, le X100, juste pour connaître les réactions du public.
En découvrant les réactions enthousiastes suscitées par ce prototype, le PDG de Fuji décide de le mettre en production, alors qu'il n'avait pas envisagé cette hypothèse jusque là.
Depuis, il s'est vendu plus de 300000 X100 dans le monde, ce qui représente le plus gros succès de Fuji depuis le S5 !
Typiquement, le Marketing de Fuji ne croyait pas au possible succès d'un tel appareil, alors que nous sommes des dizaines, voire des centaines sur ce forum, à appeler de tous nos voeux depuis près de 10 ans, une copie de l'Hexar AF avec un capteur APS.
Parfois, les utilisateurs connaissent mieux leurs véritables besoins que les directeurs marketing des grandes firmes.
Etonnant, non, mon cher Manolindo ?
Au fait, quand je clique sur l'icône du lien vers ton site, je reçois le message :
"Le serveur à l'adresse www.un-regard-sur-vous.lu met trop de temps à répondre."
C'est dommage, car j'aime bien tes photos, et je n'ai pas pu voir ce que tu avais fait récemment.
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2011, 09:46:57
Quand on est habitué aux objectifs AF(D), on ne peut s'empêcher de trouver les AF-S encombrants et volumineux...
Oui, et je pense que là encore nous subissons des choix marketing peu clairvoyants.
Les moteurs AFS peuvent être plus petits, les zooms DX d'entrée de gamme le démontrent, même sur les télézooms comme le 55-300 DX.
De plus, la mollesse de l'AF du 50 f/1,4 n'est vraiment pas glorieuse, et celle, toute relative du nouveau 85 f/1,4 non plus.
Comme pour le diamètre des filtres, je trouve que le
cahier des contraintes communes de la ligne de produits "objectifs" n'est pas à la hauteur de la réputation de Nikon.
Ce n'est pas un drame, ni même un scandale, mais c'est tout de même dommage.
On apprend aujourd'hui que les ventes d'avril à septembre de la division photo de Nikon ont dépassé les prévisions.
Cela va les conforter dans leurs choix, et ils continueront à ignorer ces petites erreurs que les utilisateurs remarquent bien, et qui ne seront pénalisantes (mais dans quelle proportion ?) qu'à long terme.
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 08:54:23
Un D800 de 12 ou 18MP pas plus gros que le F80 ou le D7000, avec rafale de 6i/s, vidéo 1080P, et écran arrière articulé, le tout pour 2000€, voilà les clés d'un véritable succès économique !
je passe commande.
Par contre, j'ai une préférence pour la non adoption d'un écran articulé (question de robustesse dans le temps) et le gabarit d'un D300 me convient bien avec les petits plus genre genre de molette des modes programmes mais accès via bouton mode + molette ce qui évite les changements de modes inopinés suite au rangement dans le fourre-tout.
Sans être un génie du marketing je pense qu'un boitier de ce type ferait un malheur en terme de volumes de ventes.
[at] labune : ça revient à un D700 avec vidéo quoi...
combien de vente en plus par rapport à un D700 actuel ? ;D
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 09:27:24
En AFS, il y a déjà les 50 1,8 et 1,4 qui sont d'un encombrement raisonnable, ainsi que le 60 macro.
On peut aussi patienter avec les AFD 24 f/2,8, 35 f/2, 85mm f/1,8 et 180 f/2,8; en attendant leur renouvellement en AFS.
Pour les AFS 24, 35 et 85 f/1,4; ils sont effectivement très gros et très chers.
Je pensais plus aux zooms...24/70 70/200. Autrement, bien sûr, avec des fixes c´est différent.
Citation de: rascal le Octobre 06, 2011, 10:04:06
[at]labune : ça revient à un D700 avec vidéo quoi...
combien de vente en plus par rapport à un D700 actuel ? ;D
Le D700 est un gros boîtier bien lourd, plus lourd même que le D3 quand on lui ajoute la poignée verticale.
La grande majorité des utilisateurs de boîtiers FX en amateurs ont 50 ans et plus.
Le poids et l'encombrement de ce qui n'est qu'un jouet qu'on veut emporter en vacances est déterminant.
Pas besoin de commander une étude marketing à un cabinet international pour comprendre ça.
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 09:59:14
Oui, et je pense que là encore nous subissons des choix marketing peu clairvoyants.
Les moteurs AFS peuvent être plus petits, les zooms DX d'entrée de gamme le démontrent, même sur les télézooms comme le 55-300 DX.
Je ne le pense pas : dans les zooms, il y a la place pour loger les moteurs. Dans les fixes, surtout les compacts, c'est plus délicat...
(à l'époque où seul Canon proposait des objectifs motorisés, le surplus d'encombrement des objectifs de la marque m'avait déjà sauté aux yeux)
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 09:59:14
Comme pour le diamètre des filtres, je trouve que le cahier des contraintes communes de la ligne de produits "objectifs" n'est pas à la hauteur de la réputation de Nikon.
Ce n'est pas un drame, ni même un scandale, mais c'est tout de même dommage.
Bizarre de se focaliser sur des points de détails insignifiants, alors qu'il y a beaucoup plus préoccupant dans les caractéristiques des objectifs de la marque...
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 10:14:44
Le D700 est un gros boîtier bien lourd, plus lourd même que le D3 quand on lui ajoute la poignée verticale.
La grande majorité des utilisateurs de boîtiers FX en amateurs ont 50 ans et plus.
Le poids et l'encombrement de ce qui n'est qu'un jouet qu'on veut emporter en vacances est déterminant.
Pas besoin de commander une étude marketing à un cabinet international pour comprendre ça.
C'est la raison pour laquelle le D700 s'est si mal vendu...
(sont trop nuls, ces gens du marketing ! ;-)
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 10:14:44
Le D700 est un gros boîtier bien lourd, plus lourd même que le D3 quand on lui ajoute la poignée verticale.
La grande majorité des utilisateurs de boîtiers FX en amateurs ont 50 ans et plus.
Le poids et l'encombrement de ce qui n'est qu'un jouet qu'on veut emporter en vacances est déterminant.
Pas besoin de commander une étude marketing à un cabinet international pour comprendre ça.
et ceux qu'on des grandes mains ? et ceux qui veulent du poids pour stabiliser l'ensemble ? Si c'est un jouet pour des vacances, y a t il besoin d'un FX ?
Le D700 c'est à peu près 1kg, soit 200g de plus qu'un D300... pour descendre en dessous, faudra pas demander un chassis magnesium et une belle construction...
tu ne peux pas demander un D800 qui ne serait qu'un D700+video-quelques grammes !
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2011, 10:16:19
Je ne le pense pas : dans les zooms, il y a la place pour loger les moteurs. Dans les fixes, surtout les compacts, c'est plus délicat...
A mon avis, c'est juste une question de cahier des charges.
Pour avoir un petit moteur, il faut que le groupe focal à déplacer pour la MaP soit constitué de lentilles de faible diamètre, et que ce soit une mise au point interne.
Peut-être cela complique-t-il le calcul de la formule optique, ou bien cela ne permet-il pas de faire des objectifs ultra-lumineux, mais je ne crois pas que ce soit absolument impossible.
Il me semble qu'il existe chez Sony une gamme de focales fixes AF peu lumineuses et très compactes; ce qui montre que c'est possible.
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2011, 10:21:01
C'est la raison pour laquelle le D700 s'est si mal vendu...
(sont trop nuls, ces gens du marketing ! ;-)
Le D700 a été un énorme succès commercial car c'était le premier boîtier FX abordable chez Nikon, avec quasiment les mêmes performances que le D3, pour deux fois plus cher.
Aujourd'hui, pour connaître un succès équivalent, Nikon devrait proposer un D800 dans un boîtier de D7000 à moins de 2000€.
Si Nikon n'est pas capable de refaire en 2012 un succès aussi fort qu'en 2008, ce n'est pas parce que l'offre est mature, comme tu veux bien t'en persuader, mais parce que Nikon est en perte de vitesse, et que Canon va repasser devant.
Et j'aimerais bien me tromper !
et canon repasse devant avec quoi ? un 5D3 à 16 Mpix gros comme un 60D ? ???
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 10:30:22
A mon avis, c'est juste une question de cahier des charges.
Pourquoi aucun fabricant ne propose-t-il pas un f/1.8 50 motorisé de la même taille qu'un "non motorisé", alors ?
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 10:30:22
Le D700 a été un énorme succès commercial car c'était le premier boîtier FX abordable chez Nikon, avec quasiment les mêmes performances que le D3, pour deux fois plus cher.
Aujourd'hui, pour connaître un succès équivalent, Nikon devrait proposer un D800 dans un boîtier de D7000 à moins de 2000€.
Là, je ne saurais pas te dire... pour ma part, j'ai acheté le D700 parce qu'il était le prolongement de mon F100 en numérique. Un 24x36 dans un boitier de D7000 ne m'intéresse donc pas, mais bon, peut-être y aurait-il une clientèle pour ce genre de boitier ?
Citation de: rascal le Octobre 06, 2011, 10:29:32
Le D700 c'est à peu près 1kg, soit 200g de plus qu'un D300... pour descendre en dessous, faudra pas demander un chassis magnesium et une belle construction...
Je possède un D3 depuis novembre 2007, et j'ai toujours utilisé à ses côtés un APS, le D200 puis le D90.
Je crois donc savoir à peu près de quoi je parle.
J'ai toujours pensé que les coques en polycarbonate absorbaient mieux les chocs que les coques en alliage de magnésium, et les chutes de matériels auxquelles j'ai été confronté m'ont conforté dans cette opinion, défendue aussi par tous les ingénieurs travaillant sur la résistance des matériaux.
Il est vrai néanmoins que beaucoup d'amateurs ont le fantasme du boîtier bien gros, bien lourd et tout en métal.
Je reconnais aussi que le D3 a une bien meilleure tenue en main que le D90, qui de plus a une très mauvaise ergonomie, comparé au D7000.
Je préfère pourtant prendre le D90 et quelques objectifs DX quand je pars en vacances pour 10 jours ou plus, et c'est tout de même dommage, car c'est au cours de mes vacances que j'ai le plus de possibilités de faire des photos.
Si Nikon ou Canon persistent à ne pas vouloir m'offrir ce dont je rêve, je crois que je finirai par revendre une bonne partie de mon matos pour financer mon passage au Leica M9 avec 2 optiques, plus un D7000 et un zoom 70-200 f/4, s'il sort enfin.
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 10:42:09
J'ai toujours pensé que les coques en polycarbonate absorbaient mieux les chocs que les coques en alliage de magnésium, et les chutes de matériels auxquelles j'ai été confronté m'ont conforté dans cette opinion, défendue aussi par tous les ingénieurs travaillant sur la résistance des matériaux.
Peut-être, Lucien, peut-être... mais le plaisir de manipulation n'est pas le même, tu le sais bien.
En ce qui me concerne, je n'ai pas une grosse expérience de chute de matos. Tout ce que je sais, c'est que mon 70-300VR en polycarbonate a été bien secoué en Bolivie. A première vue, il n'avait pas grand chose (juste le pare-soleil cassé), mais l'AF avait quelques ratés. Le SAV Nikon a dû le refaire quasiment à neuf, en changeant la moitié des pièces...
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 10:42:09
Il est vrai néanmoins que beaucoup d'amateurs ont le fantasme du boîtier bien gros, bien lourd et tout en métal.
Ce n'est pas un fantasme... juste le plaisir et l'agrément d'utilisation. Et puis, tout va de paire : la fiabilité des commutateurs, la protection contre les intempéries, etc...
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 10:42:09
Je préfère pourtant prendre le D90 et quelques objectifs DX quand je pars en vacances pour 10 jours ou plus, et c'est tout de même dommage, car c'est au cours de mes vacances que j'ai le plus de possibilités de faire des photos.
C'est vraiment dommage. C'est justement quand je pars à l'autre bout du monde que j'apprécie le plus d'emmener mon D700...
(ça ne me viendrait pas à l'idée de faire un beau voyage -et les opportunités de photos qui vont avec- avec mon D80 !)
Citation de: rascal le Octobre 06, 2011, 10:04:06
[at]labune : ça revient à un D700 avec vidéo quoi...
combien de vente en plus par rapport à un D700 actuel ? ;D
Le D700 est presque idéal donc pour moi pas grand chose à changer :
- ajout mode Q
- un poil + de pixel (pour se permettre quelques recadrages de temps en temps)
- module af plus étendu dans le viseur
- gain en terme de couverture du champs du viseur
- conservation voir gain pour la montée en isos (un cran de plus ça doit être possible 4 ans plus tard
- vidéo : incontournable de nos jours même si pas utile à tous
- accès aux isos auto sans devoir passer par le menu mais directement via le bouton isos
Le reste c'est déjà tout bon
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 10:42:09
Si Nikon ou Canon persistent à ne pas vouloir m'offrir ce dont je rêve, je crois que je finirai par revendre une bonne partie de mon matos pour financer mon passage au Leica M9 avec 2 optiques, plus un D7000 et un zoom 70-200 f/4, s'il sort enfin.
garde ton matos et prend un nex + bague pour des Voigt et Zeiss mais quelque chose me dit que le poids et la construction du M9 ne sont pas anodin dans ton choix... ;)
Citation de: rascal le Octobre 06, 2011, 10:52:38
[...] quelque chose me dit que le poids et la construction du M9 ne sont pas anodin dans ton choix... ;)
Hi, hi... bien vu, rascal !
;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2011, 10:39:34
Pourquoi aucun fabricant ne propose-t-il pas un f/1.8 50 motorisé de la même taille qu'un "non motorisé", alors ?
Le cas du 50mm est un peu à part.
La formule optique de Gauss a produit quelque chose d'optimal, et faire quelque chose de très différent coûterait beaucoup plus cher.
En revanche, pour un 24 f/2,8; un 35mm f/2; ou un 85mm f/2; je me dis que cela doit être possible.
Pour la gamme Sony :
28mm f/2,8 65,5 x 42,5mm
185g
50mm f/2,8 macro71 x 60 mm
295 g
85mm f/2,870 x 52 mm
175 g
Citation de: labune le Octobre 06, 2011, 10:49:36
- un poil + de pixel (pour se permettre quelques recadrages de temps en temps)
Je trouve au contraire que 12MP c'est parfait pour le recadrage, car la qualité d'image est excellente avec cette densité de pixels, surtout en ce qui concerne les micro-contrastes
Un recadrage d'à peine 10% est invisible, et même en recadrant à 50% (format DX), on peut encore faire des tirages A4 impeccables.
Je parle de tirages A4, car à mon avis, quels que soient le nombre de pixels disponibles, une photo aussi fortement recadrée ne mérite pas un tirage grand format.
Ci-joint une photo récente prise à 3200 ISO et recadrée d'environ 30%. Que demander de plus ?
EDIT:
Je ne me souvenais même plus que ce jour-là (lundi dernier), j'avais pris le D90, pas le D3, alors que j'ai utilisé le D3 tout samedi et dimanche.
C'est pour dire à quel point plastique ou métal, DX ou FX...
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 11:06:17
Ci-joint une photo récente prise à 3200 ISO et recadrée d'environ 30%. Que demander de plus ?
Moins de bruit peut etre....
Citation de: fski le Octobre 06, 2011, 11:07:30
Moins de bruit peut etre....
Bof, c'est du direct de ViewNX2.
Pour supprimer le bruit, il suffirait de l'ouvrir sous CS5...
une image comme ça, même si c'est une vision écran, ne me donne pas envie de l'imprimer... même si le bruit sera certainement noyé à l'impression... :-\
Bon, voici l'image ouverte sous ACR de CS5 et passé à l'atténuateur de bruit.
L'intérêt esthétique de l'image est laissé à l'appréciation de chacun, mais pour ce qui est du bruit...
Et voici la copie d'écran du recadrage.
Sachant que le 3200 ISO du D90 est presque équivalent au 6400 ISO du D700, je me permets de dire une nouvelle fois que 12MP, cela permet de recadrer sans problème pour du A4, même à 3200 ISO.
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2011, 10:47:46
En ce qui me concerne, je n'ai pas une grosse expérience de chute de matos. Tout ce que je sais, c'est que mon 70-300VR en polycarbonate a été bien secoué en Bolivie. A première vue, il n'avait pas grand chose (juste le pare-soleil cassé), mais l'AF avait quelques ratés. Le SAV Nikon a dû le refaire quasiment à neuf, en changeant la moitié des pièces...
Ce n'est pas un fantasme... juste le plaisir et l'agrément d'utilisation. Et puis, tout va de paire : la fiabilité des commutateurs, la protection contre les intempéries, etc...
C'est vraiment dommage. C'est justement quand je pars à l'autre bout du monde que j'apprécie le plus d'emmener mon D700...
(ça ne me viendrait pas à l'idée de faire un beau voyage -et les opportunités de photos qui vont avec- avec mon D80 !)
Je plussoie.
A l'époque du D100, je le laissais à la maison et partais en voyage avec le F5.
Il a fallu arriver au D2x pour que j'abandonne le F5.
[at] lucien : c'est bien mieux !
Une préférence pour la première.
Je rejoins tous ceux qui vont garder leur D700 et faire l'impasse sur la prochaine génération dans l'attente, d'ici trois quatre ans, du D850 900, 1000X ? et 50 mégas, 50 m'enfin ... trois fois 36 comme aujourd'hui !!! D'ici là je prévoirai de changer d'ordinateur, de disque dur externe, d'écran ...une SD et une CF de 248 giga ! acheter Nikon Capture NX32, (Mon capture NX refuse d'ouvrir mes photos du D700 ... sniff ... yaka acheter NX2 ...). Je vendrai à vil prix mes vieux AFD ou AIS qui font encore merveille sur le D700 (18mm, 24mm, 35mm, 85mm, 105mm, 180mm ...) qui ne procureront rien de plus entre 12/18 mégas et 50 ... et puis on ne montera plus que des AFS sur les futurs boîtiers, bye bye le levier de fermeture du diaph !Je vois déja le titre des prochains test de Jean-Marie Sépulcre : "113 culs de bouteille pour le Nikon D952X ...". on peut prendre position d'ores et déjà pour 2020, je vendrai : 20 euros pièces ou 50 les trois ... sniff.
Attendez ... c'est pour 2020 ! ne m'inondez pas de mails ...
Bon j'arrête, j'ai trop lu d'âneries et je tombe dans le jeu !
Mes vieux cailloux ne donneront jamais plus que le meilleur d'eux mêmes au temps de la Velvia et de la Sensia. Ils sont encore excellents !
Il faut savoir se contenter de ce que l'on a surtout quand ça fonctionne ! Qu'on est satisfait et qu'en fin de compte on décide de ne pas changer une équipe qui gagne.
J'attends avec impatience les tests de Chasseur d'Images sur ces futures merveilles, sans haine pour Nikon, et je les lirai avec admiration (pour les uns tout autant que pour les autres). La vieille dame jaune de Tokyo travaille aussi pour nous, et je lui tire mon chapeau d'avoir surmonté le drame du mois de mars et de continuer sans relâche.
"The show must go on" comme on dit chez Apple en pleurant le départ de Steve.
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 08:54:23
....Un D800 de 12 ou 18MP pas plus gros que le F80 ou le D7000, avec rafale de 6i/s, vidéo 1080P, et écran arrière articulé, le tout pour 2000€, voilà les clés d'un véritable succès économique !
un D800, pas plus gros qu'un X100, (http://reflexnumerick.wordpress.com/2009/06/30/la-miniaturisation-pour-un-maximum-de-ventes/) sans écran panoramique mais suffisant pour lire l'histogramme et les menus (très simplifiés), 6MP bien gérés, une dynamique étendue, mode A, S et M, voilà la clef du succès économique ... ;)
t'es relou avec tes liens autopromo de ton blog... ::)
Citation de: rascal le Octobre 06, 2011, 12:20:33
t'es relou avec tes liens autopromo de ton blog... ::)
ça évite de long discours ... ce qui est écrit est écrit ! tu n'es pas obligé de les lire ....mais résumer dans un post, à l'emporte pièce, est très souvent préjudiciable à l'expression et à la compréhension ... ;)
P.S : "l'auto promo" se fait surtout par :
1/ un travail de référencement (c'est un métier)
2/ Les réseaux sociaux
3/ les liens avec d'autres sites
4/ les forums représentants une part négligeable de cet ensemble...
5/ je trouve très "relou" ton post .... ;)
Citation de: clapas le Octobre 06, 2011, 12:07:03
d'ici trois quatre ans, ... acheter Nikon Capture NX32
Trente itérations de Capture en 4 ans ?
Du train où ils vont, on sera déjà bien content s'il y en a une !
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 06, 2011, 12:07:54
un D800, pas plus gros qu'un X100, (http://reflexnumerick.wordpress.com/2009/06/30/la-miniaturisation-pour-un-maximum-de-ventes/) sans écran panoramique mais suffisant pour lire l'histogramme et les menus (très simplifiés), 6MP bien gérés, une dynamique étendue, mode A, S et M, voilà la clef du succès économique ... ;)
Tiens tu fais du racolage dans ta secte toi encore
;D ;D
Citation de: Verso92 le Octobre 06, 2011, 10:47:46
Ce n'est pas un fantasme... juste le plaisir et l'agrément d'utilisation. Et puis, tout va de paire : la fiabilité des commutateurs, la protection contre les intempéries, etc...
+10 !
Si envie de machin en plastic, suffit d'aller chez Canon. Moi j'ai laissé tomber cette marque parce que payer un jouet Toysrus à ce prix, simplement parce qu'il a un capteur FF, non merci !
Avec le D700, on part en confiance et on y prend aussi et c'est important, beaucoup de plaisir. Tout l'inverse d'un 5D !
Citation de: labune le Octobre 06, 2011, 10:49:36
Le D700 est presque idéal donc pour moi pas grand chose à changer :
- ajout mode Q
- un poil + de pixel (pour se permettre quelques recadrages de temps en temps)
- module af plus étendu dans le viseur
- gain en terme de couverture du champs du viseur
- conservation voir gain pour la montée en isos (un cran de plus ça doit être possible 4 ans plus tard
- vidéo : incontournable de nos jours même si pas utile à tous
- accès aux isos auto sans devoir passer par le menu mais directement via le bouton isos
Le reste c'est déjà tout bon
+1
je rajouterais un écran orientable et un GPS (en espérant que Lightroom 4 en tiendra compte comme avec Aperture 3, ou on peut grouper toutes les photos prises à un endroit, génial !)
Citation de: roubitch le Octobre 06, 2011, 12:44:06
c'est sans doute pour ça que de grands reporters utilisent le 5d2 en pro ;)
sinon en effet pourquoi ils ne vernissent pas les cartes les salauds :o
Ben tient, peut-être parce qu'ils utilisent tout simplement le matos qu'ils ont à dispo dans leurs marque, non ?
Citation de: clapas le Octobre 06, 2011, 12:07:03
Il faut savoir se contenter de ce que l'on a surtout quand ça fonctionne ! Qu'on est satisfait et qu'en fin de compte on décide de ne pas changer une équipe qui gagne.
Ahh beh voila une pensee raisonnable...
il est clair que beaucoup sur ces forums ne sont pas satisfait de leur matos, et avancent ainsi dans une insatisfaction.
Mais je suis naif moi, je pense toujours qu'on change de boitier parce que l'ancien nous limite ou qu'il ne marche pas assez bien...mais beaucoup jouent le jeu des marque a succomber au dernier joujou.
De toute maniere il fera toujours mieux et demain ils ferons encore mieux...
Mais on rit bien a lire tous ces post quand meme ;D ;D
Citation de: roubitch le Octobre 06, 2011, 12:42:45
Nikon doit avor fait des études de marché et avoir compris qu'ils gagneront plus en vendant x 36 mp à 3000 euros qu' y 18 mp à 2000 euros non? Mais bon... ;D
sans oublier un point important....c'est pour le moment une rumeur...qui fait courir courir courir.....
;D ;D ;D
Citation de: jlpYS le Octobre 06, 2011, 12:36:48
Trente itérations de Capture en 4 ans ?
Du train où ils vont, on sera déjà bien content s'il y en a une !
Et qu'elle ne plante plus !!!!!
Et si en plus elle pouvait avoir un redressement facile de perspective, ce serait géant.
Citation de: jdm le Octobre 05, 2011, 21:06:29
On doit dire "prise en main" et "compte-rendu" ;D de la rédac
Edit grillé par Gus ;)
On dit que la mode revient au matos anguleux. ???
Citation de: roubitch le Octobre 06, 2011, 12:53:22
peut-être que dans les faits il n'est pas si fragile ;)
il faudrait avoir les stats des sav
Je ne dis pas qu'il soit plus fragile, mais la sensation d'avoir un jouet dans les mains... Et je parlais du 5D. Le 5D2 a amélioré un peu les choses par rapport au 5D (mais du coup il doit être plus lourd).
c'est sans doute pour ça que de grands reporters utilisent le 5d2 en pro ;)
sinon en effet pourquoi ils ne vernissent pas les cartes les salauds :o
[/quote]
Je ne vois pas en quoi le choix des pros qui souvent sont d'ordre commercial, peut servir de référence.
Citation de: Ghost le Octobre 06, 2011, 13:13:19
Je ne dis pas qu'il soit plus fragile, mais la sensation d'avoir un jouet dans les mains...
et oui "la sensation" ... as tu déja entendu des utilisateurs se plaindre de la "fragilité" supposée ? par contre Nikon sait très bien rendre "la sensation du solide" : grip moelleux, alourdissement (inutile) du boîtier...bref une apparence en vaut une autre !
P.S : nous sommes dans une société de "rumeurs", l'information ne vaut plus rien ! dommage .... ;)
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 06, 2011, 13:40:32
et oui "la sensation" ... as tu déja entendu des utilisateurs se plaindre de la "fragilité" supposée ? par contre Nikon sait très bien rendre "la sensation du solide" : grip moelleux, alourdissement (inutile) du boîtier...bref une apparence en vaut une autre !
P.S : nous sommes dans une société de "rumeurs", l'information ne vaut plus rien ! dommage .... ;)
Une apparence en vaut une autre ? Mouais...
Déjà que Nikon tire un peu trop sur la corde, quelquefois. Alors, Canon...
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 06, 2011, 13:40:32
par contre Nikon sait très bien rendre "la sensation du solide" : grip moelleux, alourdissement (inutile) du boîtier...bref une apparence en vaut une autre !
Qui se décolle :'(
Dernières "infos supposées fiables" publiées par NR: viseur 100% et AF à reconnaissance de visages...
Plus ça va, plus je me dis que ce D800 sera quelque chose différent de ce à quoi tout le monde s'attend!
Citation de: Fred_G le Octobre 06, 2011, 13:56:25
Dernières "infos supposées fiables" publiées par NR: viseur 100% et AF à reconnaissance de visages...
Plus ça va, plus je me dis que ce D800 sera quelque chose différent de ce à quoi tout le monde s'attend!
oui, là il faut vraiment attendre ... ;)
Citation de: Fred_G le Octobre 06, 2011, 13:56:25
Plus ça va, plus je me dis que ce D800 sera quelque chose différent de ce à quoi tout le monde s'attend!
Beh pour l'instant c'est une rumeur, je vois mal Nikon sortir un truc moins bien que le D700
apres la question changer son D700 par un D800, c'est un peu comme changer un D90 par un D7000...pour moi changer ca doit pas etre systematique...
mais bon...si ca ce trouve ca sera un DX alors qui sait hihihihihihihi ;D
NR la derniere fois ils ont annonce 1 mois a l'avance l'annonce d'un D4 avec stat et photo et tout, et une semaines avant paff il change tout pour un nikon one !
wait and see...il y a du buzz pour faire boulblier l'annonce canon Hollywood...ca c'est de la campagne de communication ! ;)
Citation de: manolindo le Octobre 06, 2011, 08:52:16
...Viseur 100%, USB 3, dual slot card,...les specs commencent à se préciser dans le bon sens...
Yes, c'est la 1ere chose que j'ai consulté ce matin... Je suis moi-même excité comme un pou !
Citation de: Fred_G le Octobre 06, 2011, 13:56:25
Dernières "infos supposées fiables" publiées par NR: viseur 100% et AF à reconnaissance de visages...
Plus ça va, plus je me dis que ce D800 sera quelque chose différent de ce à quoi tout le monde s'attend!
Je dirais même plus, quelque chose qui sera davantage qu'un D700s...
---
Tiens, où est donc passé le sondage initié par Verso92 à propos d'un D700 new-segment?
j'aime bien l'anguleux, mais avec quelque rondeur tout de même...
se dire que, avec 36MP, on aura oublié, d'ici 5 à 10 ans, "qu'avant" il fallait parfois faire attention, quand on cropait, me paraît constituer une avancée intéressante. On peut gloser sur l'acte photographique, ... n'empêche, d'un point de vue pratique, c'est un plus. Si l'appareil pouvait, par contre, gagner encore 1 diaph ou 2 (par rapport aux prévisions NR) sur la sensibilité, ça permettrait d'utiliser n'importe quel objo (y compris donc ceux qualifiés aujourd'hui de peu lumineux) en condition de faible luminosité, et ce serait aussi un plus. Le mode Q serait un réel atout, en concert, mais aussi pour la discrétion, en général. La vidéo, je m'en moque, mais ce n'est évidemment pas le cas de tout le monde et si c'est là, ça ne me gêne pas. En revanche, une zone AF (très) étendue serait également fort apprécié, pour le suivi en C ... bref, je suis intéressé ...
Reste le prix, un peu trop pro ...
N1 : 10 Mp
D800 : 36 Mp
segmentation, vous avez dit segmentation ... du capteur alors ;)
Citation de: VMD le Octobre 06, 2011, 14:58:01
Tiens, où est donc passé le sondage initié par Verso92 à propos d'un D700 new-segment?
C'est çà?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,91210.0.html
Citation de: Gus le Octobre 06, 2011, 15:22:20
C'est çà?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,91210.0.html
Oui, merci !
Bon, pas de d800 ou autres news au salon de la photo :-\
Peut-être derrière les rideaux mais j'étais pas invité ...
si je comprend bien, il faut se dépêcher d'acheter le D700 avant l'arrêt de sa commercialisation, parce qu'il sera plus cher en occase que neuf....
Pas vu de d800 au salon ;D ;D ;D faudra attendre, ptêtre à la clôture, sait-on jamais ?
Citation de: lbo19 le Octobre 06, 2011, 16:00:37
si je comprend bien, il faut se dépêcher d'acheter le D700 avant l'arrêt de sa commercialisation, parce qu'il sera plus cher en occase que neuf....
Mais il est toujours au catalogue !
Citation de: bazile le Octobre 06, 2011, 16:02:23
Pas vu de d800 au salon ;D ;D ;D faudra attendre, ptêtre à la clôture, sait-on jamais ?
Tu es sûr, t'as bien regardé sous le stand ?
Sous le stand ::) ::)
Il y avait un comptoir pour la gamme reflex et des plots avec les Nikon One.
Dans la partie réservée aux professionnels, il fallait montrer patte blanche (Badge).
Pas vu grand chose .....
Citation de: Gus le Octobre 06, 2011, 16:05:49
Mais il est toujours au catalogue !
Et le restera peut-être un certain temps... Le temps d'un "D710" intermédiaire pour combler le trou dans la gamme (différences de specs D700 -> D800 à 36Mpxl)...
Citation de: fski le Octobre 06, 2011, 14:15:18
Beh pour l'instant c'est une rumeur, je vois mal Nikon sortir un truc moins bien que le D700
apres la question changer son D700 par un D800, c'est un peu comme changer un D90 par un D7000...pour moi changer ca doit pas etre systematique...
mais bon...si ca ce trouve ca sera un DX alors qui sait hihihihihihihi ;D
NR la derniere fois ils ont annonce 1 mois a l'avance l'annonce d'un D4 avec stat et photo et tout, et une semaines avant paff il change tout pour un nikon one !
wait and see...il y a du buzz pour faire boulblier l'annonce canon Hollywood...ca c'est de la campagne de communication ! ;)
Une rumeur, certes, mais confirmée à 99% par C.I. qui doit donc avoir de bonnes raisons de le faire (un dossier complet avec embargo?)...
Citation de: francois95 le Octobre 06, 2011, 17:53:04
Une rumeur, certes, mais confirmée à 99% par C.I. qui doit donc avoir de bonnes raisons de le faire (un dossier complet avec embargo?)...
J'espere pour eux que ca fera pas Pshittt....
Pour moi c'est un truc de marketing juste pour ennuyer canon qui a annoncer une super annonce a Hollywood !
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 11:34:15
Et voici la copie d'écran du recadrage.
Sachant que le 3200 ISO du D90 est presque équivalent au 6400 ISO du D700, je me permets de dire une nouvelle fois que 12MP, cela permet de recadrer sans problème pour du A4, même à 3200 ISO.
Bonjour Lucien,
Moi ce qui m'énerve ( ;)) c'est cette réduction du bruit. Comment fais Tu ?
Citation de: namzip le Octobre 06, 2011, 16:38:54
Sous le stand ::) ::)
Il y avait un comptoir pour la gamme reflex et des plots avec les Nikon One.
Dans la partie réservée aux professionnels, il fallait montrer patte blanche (Badge).
Pas vu grand chose .....
T'es rentré dans la partie pro ? Si oui qu'est-ce qu'ils présentent ? Merci ;)
Je suis allé au salon aujourd'hui...
Juste parlé de futurs objectifs avec un commercial...il ne sait rien !!!
Citation de: namzip le Octobre 06, 2011, 18:42:23
Bonjour Lucien,
Moi ce qui m'énerve ( ;)) c'est cette réduction du bruit. Comment fais Tu ?
Il baisse le son :D
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 11:31:46
Bon, voici l'image ouverte sous ACR de CS5 et passé à l'atténuateur de bruit.
L'intérêt esthétique de l'image est laissé à l'appréciation de chacun, mais pour ce qui est du bruit...
Je trouve cette 2ème meilleure que la 1ère, non seulement grâce la réduction du bruit (remarquablement bien faite) mais aussi grâce au traitement des HL. Le dessus de l'abdomen est certes encore crâmé mais de façon plus acceptable.
J'ai fait cet été quelques photos de moro sphinx avec des lumières dures, le résultat n'est vraiment pas terrible. Outre le fait que ce papillon a la bougeotte, il a un "pelage" qui brille au soleil.
Citation de: CRISS le Octobre 06, 2011, 20:55:05
Je suis allé au salon aujourd'hui...
Juste parlé de futurs objectifs avec un commercial...il ne sait rien !!!
C'est justement ce qui me fait un peut peur...y aller pour rien (je ne parle pas uniquement du stand Nikon), même au point de vue softs il n'a pas de nouveauté.
Et si tout ça n'était qu'un buzz pour pirater l'annonce de Canon du 3 Novembre?
Citation de: antonien le Octobre 07, 2011, 07:13:37
Et si tout ça n'était qu'un buzz pour pirater l'annonce de Canon du 3 Novembre?
Ou un buzz pour lancer le V 1x ?
Citation de: Yann.M le Octobre 06, 2011, 19:15:18
T'es rentré dans la partie pro ? Si oui qu'est-ce qu'ils présentent ? Merci ;)
La partie pro dont je parle est celle réservée aux revendeurs.
L'espace pro des reporters est juste derrière la partie réservée au Nikon One.
Dans la première, je n'y suis pas allé. ;)
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 10:56:41
Le cas du 50mm est un peu à part.
La formule optique de Gauss a produit quelque chose d'optimal, et faire quelque chose de très différent coûterait beaucoup plus cher.
En revanche, pour un 24 f/2,8; un 35mm f/2; ou un 85mm f/2; je me dis que cela doit être possible.
Pour le 50 f/1,8, c'est tout le bloc optique qui se déplace. Il est plus gros que le 50 AFD mais sa taille et son poids sont acceptables.
Le format du capteur n'est que secondaire. Ce qui manque se sont des focales fixes 20,24,35 pour le format DX.
J'attends toujours la suite des f/1,8. Un 14 f/1,8, un 16 f/1,8, un 24 f/1,8 pour le 85, l'AFD fait le boulot....
J'aimais bien le rapport poids boitier/objectif des systèmes argentiques. Un boitier de 600 g avec une optique de 250 g
Je pensais naïvement que la tendance reviendrait à ce que l'on a connu dans les années 80 avec la sortie de la gamme FM/FE.
J'ai connu pas mal de potes qui étaient passés chez Olympus pour le poids et qui sont revenus chez Nikon à la sortie des FM/FE.
Ce n'était pas une question d'age, nous avions 30 ans ;)
Citation de: namzip le Octobre 06, 2011, 18:42:23
Bonjour Lucien,
Moi ce qui m'énerve ( ;)) c'est cette réduction du bruit. Comment fais Tu ?
Rien de bien long ni de bien compliqué.
Je peux te l'exposer en 2 ou 3 copies d'écran, mais pas dans cette discussion, de peur de voir mes interventions supprimées car hors sujet.
Dis-moi dans quelle discussion je peux poster, ou crées-en une dans la section
Espace Adobe Lightroom et Photoshop, qui est dédiée à ce sujet.
Merci Lucien, :)
Je doit retourner au salon (bouffe entre potes). J'ouvrirais un fil dans la section LR.
Je suis très surpris de cette annonce, car les specs semblent renier tout ce qui a fait le succès du D700. Plein de MP, une sensibilité ISO identique à ce qu'on faisait il y a 3 ans bof bof. On attendra de voir, mais sur le papier je ne suis vraiment pas emballé, j'attendais plus un 24MP avec un très bon 12800ISO voir le 25600 du D3s.
Citation de: LucienBalme le Octobre 07, 2011, 08:47:21
Rien de bien long ni de bien compliqué.
Je peux te l'exposer en 2 ou 3 copies d'écran, mais pas dans cette discussion, de peur de voir mes interventions supprimées car hors sujet.
Dis-moi dans quelle discussion je peux poster, ou crées-en une dans la section Espace Adobe Lightroom et Photoshop, qui est dédiée à ce sujet.
Ça intéresserait beaucoup aussi, merci d'avance.
300% en accord avec toi, par concours de circonstances, j'ai beaucoup voyagé cette année et jamais je ne pourrais me ballader toute une journée avec D700, 14-24/24-70/70-200, ce serait un véritable calvaire à cause du poids et de l'encombrement.
J'ai pour habitude d'avoir le boitier autour du coup avec le transtandard et le télé + grand angle dans le sac, je change quand c'est nécessaire... je reviens d'un pays chaud et déjà un D90 avec 18-70 autour du coup, on est trop content de l'enlever en fin de journée, en plus, la sangle chauffe la nuque... Bref, je rêve d'un FF compact tout plastoc et léger, idem pour les objectifs...
J'étais chez Canon en argentique, j'avais les objectifs suivants: 24mm/f.28 (270 g) + 50mm/f1.8 (130 g) + 135mm/2.8SF (390 g), quel plaisir d'avoir autour du coup un boitier avec un objectif lumineux qui pèse 2x rien, j'ai revendu mon 24 et mon 135 mm, mais j'ai encore mon 50... je me suis même taté pour un 5d2 (920 g) mais le "petit" boitier APS (620 g) était trop récent pour justifier financièrement son remplacement et peut-être que Nikon finira par sortir contre toute attente un FF tout léger (boitier style F80) dégonflé en pixel (par ex 16 MP) et surprendre tout le monde, un peu comme quand ils ont sorti le D40 avec 6 MP quand tout le monde allait vers 12 MP...
Sinon, je resterai en APS, mais je compte bien revoir mon set d'objectifs pour m'alléger encore un peu plus (et non, pas de 18-200, avec 560 g, je ne veux pas cela autour du cou!!!)
PS: quant à ceux qui prétendent que le métal fait mieux que le plastic, suffit de voir ici:
http://www.image-acquire.com/canon-rebel-xt-slr-survives-three-thousand-foot-drop/
Citation de: LucienBalme le Octobre 06, 2011, 10:42:09
Je possède un D3 depuis novembre 2007, et j'ai toujours utilisé à ses côtés un APS, le D200 puis le D90.
Je crois donc savoir à peu près de quoi je parle.
J'ai toujours pensé que les coques en polycarbonate absorbaient mieux les chocs que les coques en alliage de magnésium, et les chutes de matériels auxquelles j'ai été confronté m'ont conforté dans cette opinion, défendue aussi par tous les ingénieurs travaillant sur la résistance des matériaux.
Il est vrai néanmoins que beaucoup d'amateurs ont le fantasme du boîtier bien gros, bien lourd et tout en métal.
Je reconnais aussi que le D3 a une bien meilleure tenue en main que le D90, qui de plus a une très mauvaise ergonomie, comparé au D7000.
Je préfère pourtant prendre le D90 et quelques objectifs DX quand je pars en vacances pour 10 jours ou plus, et c'est tout de même dommage, car c'est au cours de mes vacances que j'ai le plus de possibilités de faire des photos.
Si Nikon ou Canon persistent à ne pas vouloir m'offrir ce dont je rêve, je crois que je finirai par revendre une bonne partie de mon matos pour financer mon passage au Leica M9 avec 2 optiques, plus un D7000 et un zoom 70-200 f/4, s'il sort enfin.
Citation de: namzip le Octobre 07, 2011, 08:41:29
Ce qui manque se sont des focales fixes 20,24,35 pour le format DX.
J'attends toujours la suite des f/1,8. Un 14 f/1,8, un 16 f/1,8, un 24 f/1,8 pour le 85, l'AFD fait le boulot....
Le 85/1.8 AFD fait le boulot... plus ou moins.
L'af n'est pas disponible sur les boîtiers DX les plus vendus, et n'est vraiment pas terrible sur les D90/D7000 (d'après ce que j'ai pus lire, en tous cas, pour le D7000).
On peut aussi penser qu'en DX un 85 commence à mériter la stabilisation.
(Désolé pour le HS)
arf, j'aurai préféré moins de pixel et un prix un peu plus "abordable". Parce que dans les 3000€ je préfèrerai garder ça pour un gros-télé qui ne sera pas out au bout de 2ans... Ca fait réfléchir en tout cas, moi qui était impatient je crois que si le prix est tel que les rumeurs disent je vais rester encore longtemps avec mon d90 :(
Par contre si 4i/sec veut dire plus silencieux que le D700, ça m´intéresse.
C'est vrais que même chez Canon les boîtiers pro sont en plastique. :D
Je crois de moins en moins à la sortie d'un boîtier à plus de 3000€ avec seulement des rafales de 4 i/s.
C'est tout simplement absurde.
Le D3X, sorti il y a 3 ans, offrait 5 i/s pour des images de 24 MP.
En appliquant bêtement la loi de Moore, on devrait être aujourd'hui à 10 i/s pour des images de 48 MP.
Voilà pourquoi un capteur de 36 MP devrait proposer au moins du 6 i/s; sans avoir besoin d'embarquer la moindre technologie d'avant-garde.
Je prends rendez-vous pour dans un mois, en déclarant encore une fois que 4 i/s pour un boîtier à plus de 3000€*, c'est impossible en 2011.
C'est d'autant plus invraisemblable que la technologie nécessaire pour faire de la vidéo à 1080P 60 i/s impose des cadences de lecture plus élevées. Qui pourrait imaginer un D800 avec une partie vidéo plus faible que le N1 ? C'est proprement absurde.
* Pour un boîtier FX d'entrée de gamme, construit comme un D7000 et vendu dans les 1500€, cela pourrait être possible, mais pas pour du haut de gamme à plus de 3000€.
Citation de: LucienBalme le Octobre 07, 2011, 14:00:14
* Pour un boîtier FX d'entrée de gamme, construit comme un D7000 et vendu dans les 1500€, cela pourrait être possible, mais pas pour du haut de gamme à plus de 3000€.
Le problème est là... On peut penser qu'il ne s'agit pas d'un FF. Peut-être un CFX, un CX foule frème ;D
Je connais la sortie, merci, bonne journée.
Sauf si le marketing Nikon passe par là... 4 i/s sans le grip, mais cadence de 6.5 i/s avec le grip qui ne coûtera que la bagatelle de 419 euro ttc, et bien entendu, un D4 sortira et fera 12 i/s en plus d'offrir 2 ou 3 petites fonctions savamment bridées dans le d800, sinon, tout-à-fait d'accord avec toi... 4 i/s, c'est un peu minable de nos jours, je vois pas beaucoup de boitiers récents qui ne font que 4 i/s, même mon d90 fait 4.5 i/s et il n'est pas tout récent ni haut de gamme
Citation de: LucienBalme le Octobre 07, 2011, 14:00:14
Je crois de moins en moins à la sortie d'un boîtier à plus de 3000€ avec seulement des rafales de 4 i/s.
C'est tout simplement absurde.
Le D3X, sorti il y a 3 ans, offrait 5 i/s pour des images de 24 MP.
En appliquant bêtement la loi de Moore, on devrait être aujourd'hui à 10 i/s pour des images de 48 MP.
Voilà pourquoi un capteur de 36 MP devrait proposer au moins du 6 i/s; sans avoir besoin d'embarquer la moindre technologie d'avant-garde.
Je prends rendez-vous pour dans un mois, en déclarant encore une fois que 4 i/s pour un boîtier à plus de 3000€*, c'est impossible en 2011.
C'est d'autant plus invraisemblable que la technologie nécessaire pour faire de la vidéo à 1080P 60 i/s impose des cadences de lecture plus élevées. Qui pourrait imaginer un D800 avec une partie vidéo plus faible que le N1 ? C'est proprement absurde.
* Pour un boîtier FX d'entrée de gamme, construit comme un D7000 et vendu dans les 1500€, cela pourrait être possible, mais pas pour du haut de gamme à plus de 3000€.
Citation de: LucienBalme le Octobre 07, 2011, 14:00:14
En appliquant bêtement la loi de Moore, on devrait être aujourd'hui à 10 i/s pour des images de 48 MP.
Je prends rendez-vous pour dans un mois, en déclarant encore une fois que 4 i/s pour un boîtier à plus de 3000€*, c'est impossible en 2011.
C'est d'autant plus invraisemblable que la technologie nécessaire pour faire de la vidéo à 1080P 60 i/s impose des cadences de lecture plus élevées. Qui pourrait imaginer un D800 avec une partie vidéo plus faible que le N1 ? C'est proprement absurde.
Oui mais tu sais les theories de Roger.. ;D ;D ;D ;D
Moi je trouve pas ca trop absurde.
la rafale veux dire enregistrement de 4images en 1 seconde en RAW de 36MP... un truc comme 120mo par seconde d'enregistrement et me moire tampon c'est deja pas mal non? (le D3X fais du 5ips avec du 24MP)
De plus ce D800 ce place sans doute en dessous d'un D4, faudra bien laisser au D4 un avantage en plus du grip integre...
d'un autre point de vue et ca ete discuter quelques pages plus haut, ce D800 pourra peut etre aussi presenter des imager FX a moitie nombre de Pixel (genre 18MP) et augmenter la cadence.
Ce nombre de pixel dans ce format peut avoir un avantage dans le recadrage,mais aussi pour une impression plus grande (comme si on souhaiter un moyen format sans en avoir un...)
Si tu prend celui qui utilise le plus la rafale, tu vas trouver le paparazzi, et lui shoote en JPEG je pense et en taille reduite (donc la rafale en full NEF ;D)
De plus je pense que ca n'a rien avoir avec la video 21images HD n'a aucun lien (a moins qu eje me trompe) avec 21 NEF...
Moi perso je trouve qu'enregistrer 4 images de 36mp en raw en 1seconde...faudra pas utiliser des cartes moyenne gamme ;D
Ce ne peut pas être une limitation marketing, car c'est en retrait par rapport au modèle précédent, le D700, qui fait 6 i/s.
Si c'est vrai, ce ne peut être qu'une contrainte liée au débit de lecture des photosites du capteur.
Le mode vidéo procède par balayage, en ne lisant qu'un pixel sur 3 ou sur 5 en hauteur.
Si le capteur est capable de lire à 60 i/s en 1080P par échantillonnages successifs, cela signifie qu'il est capable de lire tout le capteur en une seule passe à la cadence de 12 i/s (60/5=12). Donc, à 6 i/s il se repose.
La limitation ne peut pas venir de l'obturateur, ou alors cela signifie que le D800 est équipé d'un obturateur de boîtier argentique d'entrée de gamme, qui plafonne à 1/4000s. Impossible en 2012 pour un reflex vendu plus de 3000€.
Pour mémoire, le 5D MKII, qui a déjà 3 ans, n'offre que du 4 i/s pour des images de 21 MP, mais à côté de ça, Canon propose le 1D MKIV, taillé pour le sport avec son coef 1,3.
Le remplaçant du 5D va dertainement être annoncé le mois prochain à Hollywood, avec une partie vidéo d'enfer, et surement une cadence d'image revue à la hausse.
A la différence de Canon, Nikon ne dispose pas d'un boîtier coef 1,3 comme le 1D, relativement abordable, et dédié au sport.
Voila pourquoi je ne crois pas du tout aux spécifications de ce pseudo D800, d'autant plus que la seule source jusqu'à présent, c'est une page internet japonaise assez peu claire, confirmée par rien d'autre, et surtout pas par CI !
4 images sec pour moi c'est suffisant. Je fais jamais de rafale de plus 1 image sec en mode en extérieur. En studio encore moins vu que les flashes de toute facon au mieux c est une image seconde. J attends avec impatience ce D800. Les caractéristiques me conviennent parfaitement
Citation de: Sebmansoros le Octobre 07, 2011, 13:58:13
C'est vrais que même chez Canon les boîtiers pro sont en plastique. :D
Totalement faux. Tu es à côté de la plaque sur ce coup là.
Par boîtiers pros j'entends exclusivement les EOS 1D et 1Ds. Le reste étant de la quincaille.
Citation de: LucienBalme le Octobre 07, 2011, 15:28:02
Pour mémoire, le 5D MKII, qui a déjà 3 ans, n'offre que du 4 i/s pour des images de 21 MP, mais à côté de ça, Canon propose le 1D MKIV, taillé pour le sport avec son coef 1,3.
Justement! Ce D800 a tout d'un 5Dkiller!!!
Pour concurrencer le 1D IV, y'a le D3s, et ensuite le D4 ;)
Non catégorique, Canon n'annoncera pas de remplacant au 5d2 cette année (mutiples sources plus fiables encore que pour le d800)
et même si ce d800 n'est pas pour beaucoup le boitier tant attendu chez Nikon, il va faire mal à la marque rouge en terme d'image
Citation de: LucienBalme le Octobre 07, 2011, 15:28:02
Le remplaçant du 5D va dertainement être annoncé le mois prochain à Hollywood, avec une partie vidéo d'enfer, et surement une cadence d'image revue à la hausse.
euh..., ce serait quoi l'intéret d'un D800 sans filtre anticrénelage ? ???
Citation de: jlpYS le Octobre 07, 2011, 11:36:27
Le 85/1.8 AFD fait le boulot... plus ou moins.
L'af n'est pas disponible sur les boîtiers DX les plus vendus, et n'est vraiment pas terrible sur les D90/D7000 (d'après ce que j'ai pus lire, en tous cas, pour le D7000).
On peut aussi penser qu'en DX un 85 commence à mériter la stabilisation.
(Désolé pour le HS)
Bonjour jlpYS,
Voilà ce que donne le 85 f/1,8 AFD sur un D7000. Je ne l'ai pas lu, je n'en ai pas entendu causer mais je l'utilise.
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/charli10.jpg)
Il est léger et pas (trop) cher vraiment c'est le truc à avoir. Dans ma vie antérieure, je bossais avec les focales suivantes 21,24,35,50, 105, 180.
Puis avec une marque teutonne 28,35,50,90.
J'aimerais beaucoup y revenir aujourd'hui avec le numérique.
Je suis un vieux schnock à contre courant mais deux boitiers et six objectifs pas trop lourds suffiraient à mon bonheur. :D :D
Citation de: duca le Octobre 07, 2011, 17:15:16
euh..., ce serait quoi l'intéret d'un D800 sans filtre anticrénelage ? ???
Rappel :
Citation de: WikipediaLors de la photographie d'une scène avec un capteur numérique, les fréquences spatiales présentes dans l'image et supérieure à la fréquence de Nyquist peuvent être repliées vers une fréquence inférieure. Ceci se traduit alors par des effets de « grille » ou de moiré coloré (sur les capteurs à matrice de Bayer, les plus courants). Pour éviter ces artefacts, les fréquences supérieures à la fréquence de Nyquist sont généralement supprimées du signal par un filtre passe-bas placé devant le capteur.
Un capteur de 36 MP à une densité d'environ 205 photosites par millimètre (4920*7380), ce qui permet de résoudre 100 pl/mm.
Comme il y a très peu d'objectifs 24*36 atteignant cette résolution sur un cercle d'image de 43mm de diamètre, le risque de repli du spectre et d'apparition de moiré est extrêmement faible.
Je crois que déjà, le capteur de 18 MP du Leica M9 (145 photosites par mm) n'a pas de filtre anti-crénelage, alors que les objectifs Leica sont réputés supérieurs aux autres.
Citation de: LucienBalme le Octobre 07, 2011, 17:30:24
Un capteur de 36 MP à une densité d'environ 205 photosites par millimètre (4920*7380), ce qui permet de résoudre 100 pl/mm.
Comme il y a très peu d'objectifs 24*36 atteignant cette résolution sur un cercle d'image de 43mm de diamètre, le risque de repli du spectre et d'apparition de moiré est extrêmement faible.
Dans ce cas, on peut considérer que c'est l'objectif qui sert de filtre AA.
Citation de: LucienBalme le Octobre 07, 2011, 17:30:24
Je crois que déjà, le capteur de 18 MP du Leica M9 (145 photosites par mm) n'a pas de filtre anti-crénelage, alors que les objectifs Leica sont réputés supérieurs aux autres.
Le M9 moire...
Citation de: al646 le Octobre 07, 2011, 14:25:42
Sauf si le marketing Nikon passe par là... 4 i/s sans le grip, mais cadence de 6.5 i/s avec le grip qui ne coûtera que la bagatelle de 419 euro ttc, et bien entendu, un D4 sortira et fera 12 i/s en plus d'offrir 2 ou 3 petites fonctions savamment bridées dans le d800, sinon, tout-à-fait d'accord avec toi... 4 i/s, c'est un peu minable de nos jours, je vois pas beaucoup de boitiers récents qui ne font que 4 i/s, même mon d90 fait 4.5 i/s et il n'est pas tout récent ni haut de gamme
Je me demande quand même à quoi ça sert de shooter en rafale 8i/s des images de 36Mpix.
Je me demandais aussi à qui pouvaient bien servir les 36Mpix : j'ai bien compris maintenant que ça intéressait avant tout les photographes professionnels qui font de l'archi, du paysage ou du studio et qui peuvent y voir une alternative au moyen format... mais quel besoin auraient-ils de shooter à 8 images par seconde un sujet fixe ou peu mobile ?
J'imagine qu'un modèle "s" suivra, limité à 18 ou 24Mpix, destiné aux photographes de reportage ou d'action, avec une sensibilité ISO plus grande et une rafale à 8 ou 10 images / seconde.
je comprends que le filtre ne serait pas nécessaire.
J'ai peut être mal posé ma question: pourquoi Nikon l'a t il laissé ? pourquoi ne pas l'avoir supprimé ? pourquoi offrir l'option de pouvoir choisir ? A part la sortie à venir d'optiques encore plus précises (qui l'imposeraient), je ne vois pas.
Citation de: antonien le Octobre 07, 2011, 17:51:22
Je me demande quand même à quoi ça sert de shooter en rafale 8i/s des images de 36Mpix.
Je me demandais aussi à qui pouvaient bien servir les 36Mpix : j'ai bien compris maintenant que ça intéressait avant tout les photographes professionnels qui font de l'archi, du paysage ou du studio et qui peuvent y voir une alternative au moyen format... mais quel besoin auraient-ils de shooter à 8 images par seconde un sujet fixe ou peu mobile ?
J'imagine qu'un modèle "s" suivra, limité à 18 ou 24Mpix, destiné aux photographes de reportage ou d'action, avec une sensibilité ISO plus grande et une rafale à 8 ou 10 images / seconde.
Des fois, ce n'est pas le bâtiment qui tangue, mais le photographe, surtout après boire.
Citation de: duca le Octobre 07, 2011, 17:54:53
je comprends que le filtre ne serait pas nécessaire.
J'ai peut être mal posé ma question: pourquoi Nikon l'a t il laissé ? pourquoi ne pas l'avoir supprimé ? pourquoi offrir l'option de pouvoir choisir ? A part la sortie à venir d'optiques encore plus précises (qui l'imposeraient), je ne vois pas.
De quoi parles-tu ? du D800 ?
Si oui, on ne sait pas s'il aura ou non un filtre AA. Ensuite, il faut voir qu'il y a filtre AA et filtre AA : celui du D3x est certainement plus permissif que celui du D3(s), définition oblige...
Citation de: antonien le Octobre 07, 2011, 17:51:22
J'imagine qu'un modèle "s" suivra, limité à 18 ou 24Mpix, destiné aux photographes de reportage ou d'action, avec une sensibilité ISO plus grande et une rafale à 8 ou 10 images / seconde.
Qu'il y ait des modèles spécialisés pour les professionnels, cela se conçoit, et c'est ce qui existe aujourd'hui avec le D3X et le D3S.
En revanche, pour le photographe amateur, souvent plus généraliste, le D700 était parfait, en 2008.
L'amateur fait souvent un peu de tout: du studio, de la macro, du paysage, du reportage de rue, de la photographie animalière, de la photo de sport...
Il lui faut donc un boîtier polyvalent, comme le D300 ou le D700; et pour beaucoup de sujets, une courte rafale de 6 ou 8s, c'est souvent mieux !
Exemple : une abeille ou un bourdon qui butine. C'est très vif, et si la MaP n'est pas faite sur l'oeil, la photo ne vaut pas grand chose.
Une des meilleures techniques consiste à passer en MaP manuelle, et a faire une courte rafale de 3 ou 4 images quand on estime que l'oeil de l'insecte est net.
Comme on bouge très légèrement, et que l'insecte aussi, il y a toujours une photo plus nette et plus expressive que les autres.
En revanche, bien d'accord pour dire que les 36MP, nous n'en avons pas besoin et quasiment personne ne les réclamait.
Pour moi, 12MP me suffisent amplement, et me permettent de recadrer facilement en cas de besoin.
Les 36MP, si ça se confirme, c'est juste une caractéristique que nous subissons tous.
Espérons seulement que cela soit accompagné de la suppression du filtre anti-crénelage et que cela permette de gagner un peu en modelé et micro-contraste.
Perso 36Mp c'est même pas que je n'en n'ai pas besoin, c'est carrément que je n'en veux pas ! Je ne veux pas être obligé de changer mon ordinateur pour "ça", en tout cas pas aujourd'hui; et je ne veux pas être obligé d'acheter d'autres objectifs parce que les miens seraient à la peine.
Boitier + objectifs + ordinateur ==> environ 6.000€ et je ne suis pas disposé à y mettre ce prix.
Donc c'est trop cher et rédhibitoire pour moi, même si je comprend bien que d'autres puissent y trouver de l'intérêt.
Bon, il faut quand même attendre de connaitre définitivement les specs, mais ce qu'on m'annonce ne me fera pas dépenser d'argent.
Citation de: LucienBalme le Octobre 07, 2011, 18:48:17
Qu'il y ait des modèles spécialisés pour les professionnels, cela se conçoit, et c'est ce qui existe aujourd'hui avec le D3X et le D3S.
En revanche, pour le photographe amateur, souvent plus généraliste, le D700 était parfait, en 2008.
L'amateur fait souvent un peu de tout: du studio, de la macro, du paysage, du reportage de rue, de la photographie animalière, de la photo de sport...
Il lui faut donc un boîtier polyvalent, comme le D300 ou le D700; et pour beaucoup de sujets, une courte rafale de 6 ou 8s, c'est souvent mieux !
Exemple : une abeille ou un bourdon qui butine. C'est très vif, et si la MaP n'est pas faite sur l'oeil, la photo ne vaut pas grand chose.
Une des meilleures techniques consiste à passer en MaP manuelle, et a faire une courte rafale de 3 ou 4 images quand on estime que l'oeil de l'insecte est net.
Comme on bouge très légèrement, et que l'insecte aussi, il y a toujours une photo plus nette et plus expressive que les autres.
En revanche, bien d'accord pour dire que les 36MP, nous n'en avons pas besoin et quasiment personne ne les réclamait.
Pour moi, 12MP me suffisent amplement, et me permettent de recadrer facilement en cas de besoin.
Les 36MP, si ça se confirme, c'est juste une caractéristique que nous subissons tous.
Espérons seulement que cela soit accompagné de la suppression du filtre anti-crénelage et que cela permette de gagner un peu en modelé et micro-contraste.
Bien d'accord avec toi. J'ai d'ailleurs écrit sur ce fil que, si la rumeur était confirmée, je ne comprenais pas la "filiation" que semblait indiquer la référence D800. Le D700 était l'appareil de ceux qui, n'ayant pas besoin d'une inflation de pixels, privilégiaient la sensibilité et la réactivité. Le D800 vise, semble-t'il, une cible toute différente. C'est déroutant, mais pourquoi pas : soyons fous ;D
Je dis ça, mais je n'ai aucune intention de franchir le pas : mon D300s en a encore beaucoup sous la pédale et, comme je me limite à des tirages A3, voire rarement A2, ses 12Mpix me conviennent tout à fait. Le passage à LR3 m'a d'ailleurs permis de lui donner une deuxième jeunesse. Je n'hésite plus à monter à 2500ISO, ce qui me permet de couvrir 98% des situations dans la vie de tous les jours.
Si je devais acheter un autre boîtier, ce serait plutôt un hybride, pour voyager léger ou discret... J'attends de voir ce que Nikon fera avec sa monture CX.
oui, je parle du D800.
<http://nikonrumors.com/2011/10/04/more-on-the-nikon-d800.aspx/>
Je me demande si en effet on gagnerait en modelé et microcontraste puisque le facteur limitant serait l'objectif sur un tel capteur.
Peut être qu'il y aura de nouveaux objectifs particulièrement performants qui nécessiteront un filtre, et que ceux qui désireront rester dans une gamme d'objectifs intermédiaires pourront se payer un D800 moins cher sans filtre. Il y a peut être aussi filtre et filtre comme dit Verso, le M9 moire peut être un peu, mais la logique de Leica n,a pu échapper à Nikon, c,est certain.
Citation de: Verso92 le Octobre 07, 2011, 18:37:13
De quoi parles-tu ? du D800 ?
Si oui, on ne sait pas s'il aura ou non un filtre AA. Ensuite, il faut voir qu'il y a filtre AA et filtre AA : celui du D3x est certainement plus permissif que celui du D3(s), définition oblige...
Je m'inquiète car il n'est question depuis quelques temps de AA+ ou de AA-, et de moins en moins de AAA.
Qui sabote les filtres?
Les yankees bien sûr! Qui d´autre?! ;D
Citation de: kochka le Octobre 07, 2011, 19:39:37
Je m'inquiète car il n'est question depuis quelques temps de AA+ ou de AA-, et de moins en moins de AAA.
Qui sabote les filtres?
c'est l'agence Moody tout ca... ;D
Citation de: kochka le Octobre 07, 2011, 19:39:37
Je m'inquiète car il n'est question depuis quelques temps de AA+ ou de AA-, et de moins en moins de AAA.
Qui sabote les filtres?
Sans parler des andouilles...
Citation de: LucienBalme le Octobre 07, 2011, 18:48:17
Espérons seulement que cela soit accompagné de la suppression du filtre anti-crénelage et que cela permette de gagner un peu en modelé et micro-contraste.
Il ne s'agit pas d'un filtre anti-crénelage (?), mais d'un filtre anti-aliasing (ou anti-moiré, si tu préfères)...
Citation de: Jc. le Octobre 07, 2011, 19:02:36
Perso 36Mp c'est même pas que je n'en n'ai pas besoin, c'est carrément que je n'en veux pas ! Je ne veux pas être obligé de changer mon ordinateur pour "ça", en tout cas pas aujourd'hui; et je ne veux pas être obligé d'acheter d'autres objectifs parce que les miens seraient à la peine.
Si tes objectifs donnent de bons résultats sur un 12 MPixels, ils ne seront pas "à la peine" sur un 36 MPixels...
(ce n'est pas parce qu'on va numériser une bande son de studio à 176 kHz en 24 bits que le CD résultant sera plus mauvais que celui issu d'une numérisation en 44,1 kHz/16 bis... j'aurais même tendance à dire au contraire !)
Citation de: Verso92 le Octobre 07, 2011, 20:31:27
Si tes objectifs donnent de bons résultats sur un 12 MPixels, ils ne seront pas "à la peine" sur un 36 MPixels...
(ce n'est pas parce qu'on va numériser une bande son de studio à 176 kHz en 24 bits que le CD résultant sera plus mauvais que celui issu d'une numérisation en 44,1 kHz/16 bis... j'aurais même tendance à dire au contraire !)
10, je suis en 10Mpixels, et ils donnent des résultats corrects. Je comprends ton raisonnement (mieux d'ailleurs qu'avec l'échantillonnage audio ;D) mais si j'ai un boitier de course et des objectifs "corrects" ça va relancer la course à l'armement pour tout mettre à niveau... je me connais :D. Sans compter l'ordinateur, ect...
Et je préfère moins dépenser pour le boitier dont la vie est plus courte que les objectifs, et plus pour des objectifs à venir, ou autre...
Bref, à ce prix là ce boitier est trop cher pour moi.
Citation de: Jc. le Octobre 07, 2011, 22:30:31
10, je suis en 10Mpixels, et ils donnent des résultats corrects. Je comprends ton raisonnement (mieux d'ailleurs qu'avec l'échantillonnage audio ;D) mais si j'ai un boitier de course et des objectifs "corrects" ça va relancer la course à l'armement pour tout mettre à niveau... je me connais :D. Sans compter l'ordinateur, ect...
Et je préfère moins dépenser pour le boitier dont la vie est plus courte que les objectifs, et plus pour des objectifs à venir, ou autre...
Bref, à ce prix là ce boitier est trop cher pour moi.
C'est une position qui se défend et qui est parfaitement argumentée dans ton environnement.
Inversement Nikon a manifestement tablé sur les amateurs du toujours mieux.
Si tes objectifs donnent de bons résultats sur un 12 MPixels, ils ne seront pas "à la peine" sur un 36 MPixels...
et sur un 360 millions de pixels, Verso92, c'est pareil ? Jamais n'intervient la largeur de la frange chromatique par rapport à la largeur des pixels, ni la diffraction, jamais...pixel race illimited ;D ;D ;D
Je me demande pourquoi on teste encore quelque chose, on aurait du une bonne fois pour toute dire que la FTM des fabricants à 30 paires de lignes par mm suffit à tout savoir sur les optiques, et basta épicétou.
Dommage que quelques obsédés de l'inutile publient ensuite des balcons de la voisine à 2.8 entre un AFD et un AIS de 180, car cela ne peut servir à personne, avec des accentuations de 4 pixels de large pour faire des 10 x 15 tout cela sera dans la même bouillie qui suffit à 95% des consommateurs qui ne lisent pas les forums.
(les derniers 5% ne regardent que des crops à 200% sur plasma de 50 pouces de diagonale, et eux ils achètent les tests, heureusement pour ceux qui les vendent)
Je viens de "survoler" cette discussion, moi qui hésitais entre un Pentax Q et un 645, voilà que Nikon me met dans le doute. ???
+1
Citation de: TheGuytou le Octobre 07, 2011, 21:38:36
;D ;D ;D
(miam !)
Perso, je m'en tape des pixels... En packshot, mes clients veulent des MP et des ombres sans bruit... Les ordinateurs sont ceux des retoucheurs. Si le D800 répond à ça, bingo!
Citation de: JMS le Octobre 07, 2011, 22:51:54
(les derniers 5% ne regardent que des crops à 200% sur plasma de 50 pouces de diagonale, et eux ils achètent les tests, heureusement pour ceux qui les vendent)
non non, pas à 200%, juste à 100% 8)
moi qui hésitais entre un Pentax Q et un 645
Pourquoi hésiter, si tu prends deux 645D il t'offrent le Q en prime ;D ;D ;D ;D
Moi, 36 Mpx je prends. :D
Plus besoin de choisir entre DX et FX pour les zozios.
Recadrage facile pour sortir le portrait d'un grèbe castagneux à 20 mètres. au 500 ;)
Citation de: jps1 le Octobre 08, 2011, 07:35:25
Moi, 36 Mpx je prends. :D
Plus besoin de choisir entre DX et FX pour les zozios.
Recadrage facile pour sortir le portrait d'un grèbe castagneux à 20 mètres. au 500 ;)
Jusqu'au jour dont on n'a jamais été aussi proche ou sortira un un DX de 36 Mpx.. ;)
Citation de: frazap le Octobre 08, 2011, 08:13:23
Jusqu'au jour dont on n'a jamais été aussi proche ou sortira un un DX de 36 Mpx.. ;)
Ce qui est bien avec la course aux pixels, c'est que bientôt on pourra tout photographier sans bouger de chez soi. Il suffira ensuite de faire un crop. Une seule limite: la rotondité de la terre ;D
Citation de: Verso92 le Octobre 07, 2011, 20:28:56
Il ne s'agit pas d'un filtre anti-crénelage (?), mais d'un filtre anti-aliasing (ou anti-moiré, si tu préfères)...
L'anti-aliasing c'est l'anti-crènelage Verso :)
Citation de: Verso92 le Octobre 07, 2011, 20:31:27
Si tes objectifs donnent de bons résultats sur un 12 MPixels, ils ne seront pas "à la peine" sur un 36 MPixels...
(ce n'est pas parce qu'on va numériser une bande son de studio à 176 kHz en 24 bits que le CD résultant sera plus mauvais que celui issu d'une numérisation en 44,1 kHz/16 bis... j'aurais même tendance à dire au contraire !)
Mais alors pourquoi certains objectifs qui étaient très bons sur D90 sont à la ramasse sur D7000 (c.f. tests de JMS) ? Ce n'est pas une question piège, je veux juste comprendre car j'ai l'impression de lire un truc et son contraire.
Edit : pas vu la réponse de JMS ;)
Citation de: antonien le Octobre 08, 2011, 08:52:43
Ce qui est bien avec la course aux pixels, c'est que bientôt on pourra tout photographier sans bouger de chez soi. Il suffira ensuite de faire un crop. Une seule limite: la rotondité de la terre ;D
Tu peux pas imaginer à quel point je suis d'accord avec toi !
Le récadrage léger était un outil pratique pour sublimer une très bonne composition, mais quand je lis qu'on veut des milliards de pixel pour cropper à l'extreme un détail issu d'un "snapshot" je me demande ce qu'il reste de l'art photographique.
Je rêvais depuis longtemps du D3X, mais avec son tarif exorbitant... ???
Un D800 36 Mpx à 3000 euros, je prends et ce sera un investissement à long terme. ::)
Citation de: JMS le Octobre 07, 2011, 22:51:54
Si tes objectifs donnent de bons résultats sur un 12 MPixels, ils ne seront pas "à la peine" sur un 36 MPixels...
et sur un 360 millions de pixels, Verso92, c'est pareil ? Jamais n'intervient la largeur de la frange chromatique par rapport à la largeur des pixels, ni la diffraction, jamais...pixel race illimited ;D ;D ;D
Je me demande pourquoi on teste encore quelque chose, on aurait du une bonne fois pour toute dire que la FTM des fabricants à 30 paires de lignes par mm suffit à tout savoir sur les optiques, et basta épicétou.
Dommage que quelques obsédés de l'inutile publient ensuite des balcons de la voisine à 2.8 entre un AFD et un AIS de 180, car cela ne peut servir à personne, avec des accentuations de 4 pixels de large pour faire des 10 x 15 tout cela sera dans la même bouillie qui suffit à 95% des consommateurs qui ne lisent pas les forums.
(les derniers 5% ne regardent que des crops à 200% sur plasma de 50 pouces de diagonale, et eux ils achètent les tests, heureusement pour ceux qui les vendent)
:D :D :D :D :D pffffuit....remonté le JMS ! ....Le D800 un appareil photo .... ? (http://reflexnumerick.wordpress.com/2011/10/07/des-appareils-photo-pour-consommatographes/)
Pour celui là, faut vraiment attendre un peu encore avant de se lancer .... ;D Mais, papa Nikon, il nous gâte pas , en ce moment, hein ? ;)
Citation de: antonien le Octobre 08, 2011, 08:52:43
Ce qui est bien avec la course aux pixels, c'est que bientôt on pourra tout photographier sans bouger de chez soi. Il suffira ensuite de faire un crop. Une seule limite: la rotondité de la terre ;D
Ahh oui pas bete on fera tout avec un objectif!
au lieu de zoomer on cropera ^^ ;D ;D
Citation de: GilD le Octobre 08, 2011, 09:00:21
Mais alors pourquoi certains objectifs qui étaient très bons sur D90 sont à la ramasse sur D7000 (c.f. tests de JMS) ? Ce n'est pas une question piège, je veux juste comprendre car j'ai l'impression de lire un truc et son contraire.
Est-ce que ces tests sont faits à même taille de tirage ???
Sur la montée en pixels, un truc bizarre que je vois en comparant A55 (APS 16 MP) et A77 (APS 24 MP) ramené à même taille de tirage, avec le même objectif à la même ouverture d'après les exifs, c'est que le 24 MP accentue le purple fringing aux frontières noir/blanc des gros pavés (et c'est bien visible même sur l'image downsamplé à 16 MP, ce que je ne comprends pas).
A55 : http://gbotet.perso.sfr.fr/A55vsA77C1/AA55hVFAI00100C1Cres.tif
A77 downsamplé à 16 MP : http://gbotet.perso.sfr.fr/A55vsA77C1/AA77hVFAI00100C1CresR.tif
(issus de RAW fournis par imaging resource, plus de détails dans ce post : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135337.msg2568208.html#msg2568208 )
Une explication ? Est-ce un phénomène général de la montée en pixels ? Qu'en pense jms ?
A part ça tu vois que le capteur 24 MP, même downsamplé à 16 MP va un peu plus loin en résolution que le capteur 16 MP natif, avec le même objo.
Citation de: GilD le Octobre 08, 2011, 09:07:46
Tu peux pas imaginer à quel point je suis d'accord avec toi !
Le récadrage léger était un outil pratique pour sublimer une très bonne composition, mais quand je lis qu'on veut des milliards de pixel pour cropper à l'extreme un détail issu d'un "snapshot" je me demande ce qu'il reste de l'art photographique.
L'art du cadrage au calme, chez soi, bien tranquille, sans craindre que le zozio ne s'envole, que la lumière ne change, que le nuage ne passe, que tout s'en vole ou ne plonge si l'on bouge pour améliorer le cadrage?
Avec en plus la possibilité de faire beaucoup d'essais, de comparaisons, de présentation aux clients?
Sans compter la possibilité de ne pas s'encombrer de lourds télés.
Renoncer à tout çà, et pourquoi ne pas aussi renoncer tout simplement à utiliser un APS, aux post-traitements, voire aux masquages pour ceux qui font encore du papier?
Citation de: kochka le Octobre 08, 2011, 12:02:29
L'art du cadrage au calme, chez soi, bien tranquille, sans craindre que le zozio ne s'envole, que la lumière ne change, que le nuage ne passe, que tout s'en vole ou ne plonge si l'on bouge pour améliorer le cadrage?
Avec en plus la possibilité de faire beaucoup d'essais, de comparaisons, de présentation aux clients?
Sans compter la possibilité de ne pas s'encombrer de lourds télés.
Renoncer à tout çà, et pourquoi ne pas aussi renoncer tout simplement à utiliser un APS, aux post-traitements, voire aux masquages pour ceux qui font encore du papier?
Je suis peut être un vieux schnock conservateur, mais oui c'est jouer avec tous ces paramètres et d'en tirer, quelquefois, de magnifiques photos dont on est fier qui font tout l'intérêt de la photographie, en tout cas pour un amateur comme je le suis.
Pour les pros qui ont d'autres impératifs dont remplir la gamelle avec leurs photos, évidement la donne est différente.
Quoi qu'il y ait des fois où sans de recadrage, ça puisse marcher et même courir.
;)
Mais c'est la chance.
mais d'autres où il faut cropper pas mal.
Rien que de très banal en somme.
Citation de: GilD le Octobre 08, 2011, 09:00:21
Mais alors pourquoi certains objectifs qui étaient très bons sur D90 sont à la ramasse sur D7000 (c.f. tests de JMS) ? Ce n'est pas une question piège, je veux juste comprendre car j'ai l'impression de lire un truc et son contraire.
Edit : pas vu la réponse de JMS ;)
Je n'ai pas lu les tests de JMS sur le D90 et le D7000, donc je ne pourrais pas te répondre sur ce point sur ce point précis.
Par contre, tu auras sans doute remarqué que les tests sur D700 sont faits en A3, et ceux sur le D3x en A2... j'espère que ça te mettra la puce à l'oreille !
Citation de: JMS le Octobre 07, 2011, 22:51:54
Si tes objectifs donnent de bons résultats sur un 12 MPixels, ils ne seront pas "à la peine" sur un 36 MPixels...
et sur un 360 millions de pixels, Verso92, c'est pareil ? Jamais n'intervient la largeur de la frange chromatique par rapport à la largeur des pixels, ni la diffraction, jamais...pixel race illimited ;D ;D ;D
Si la largeur de la frange chromatique ruine un A3 réalisé avec un 36 MPixels, il y a de fortes chances que ce même A3 réalisé à partir d'un 12 MPixels ne soit pas jojo non plus, non ?
Mébon, en ce qui me concerne, je me demande quelquefois pourquoi j'interviens dans ce genre de discussion* : dans les années 80, je tirais mes 30x40 à partir de négatifs, et aujourd'hui, je continues à faire des tirages qui ne dépasse pas le format A3. Mais j'ai bien conscience d'être un dinosaure, et qu'aujourd'hui on ne fait plus que des tirages A0 ou avoisinants...
*après tout, si certains pensent que leurs objectifs de course achetés dans les années 80~90 ne suivent plus sur leurs boitiers modernes (c'est vrai qu'ils courent vite, les boitiers modernes !), qu'ils aillent sans tarder acheter les dernières nouveautés : ça fera gagner de l'argent à Nikon, et ça profitera à tous les utilisateurs de la marque, au bout du compte...
Citation de: kochka le Octobre 08, 2011, 13:26:30
mais d'autres où il faut cropper pas mal.
Rien que de très banal en somme.
Te rends-tu compte que sur cette photo/crop le rendu n' est vraiment pas folichon ?
Citation de: Amaniman le Octobre 08, 2011, 14:18:48
Te rends-tu compte que sur cette photo/crop le rendu n' est vraiment pas folichon ?
Encore une fois, on ne parle pas de la même chose... quand j'ai commencé la photo, certains m'expliquaient que point n'était besoin de cadrer méticuleusement à la PdV, que tout pouvait s'arranger sous l'agrandisseur. Je n'ai jamais été sur la même longueur d'onde que ces conseilleurs. Aujourd'hui pareil, même si le numérique permet plus de souplitude...
Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2011, 14:28:41
Encore une fois, on ne parle pas de la même chose... quand j'ai commencé la photo, certains m'expliquaient que point n'était besoin de cadrer méticuleusement à la PdV, que tout pouvait s'arranger sous l'agrandisseur. Je n'ai jamais été sur la même longueur d'onde que ces conseilleurs. Aujourd'hui pareil, même si le numérique permet plus de souplitude...
ça fait 2 fois que nous exprimons la même opinion ...... ;D aïe ! aïe ! aïe ! ....
Citation de: Verso92 le Octobre 07, 2011, 20:28:56
Il ne s'agit pas d'un filtre anti-crénelage (?), mais d'un filtre anti-aliasing (ou anti-moiré, si tu préfères)...
C'est bien un anti-crénelage, traduction exacte d'anti aliasing.
Sauf qu'il il a plusieurs type de crénelage, là (photo) on parle du crénelage des fréquences lumineuses donc d'anti-moiré.
Mais le filtre AA doit aussi jouer sur l'aliasing au sens géométrique pour luter contre les effets d'escalier produit par la position d'un point d'image en valeur Réelle (avec des décimales) en une valeur entière sur le capteur (sans décimale).
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 08, 2011, 14:33:38
ça fait 2 fois que nous exprimons la même opinion ...... ;D aïe ! aïe ! aïe ! ....
Comme quoi ton cas n'est pas si désespéré que ça... ;-)
Citation de: luistappa le Octobre 08, 2011, 14:36:13
C'est bien un anti-crénelage, traduction exacte d'anti aliasing.
Sauf qu'il il a plusieurs type de crénelage, là (photo) on parle du crénelage des fréquences lumineuses donc d'anti-moiré.
Je ne suis pas sûr du tout que crénelage soit la traduction d'aliasing...
Le filtre AA est là pour empêcher le repliement de spectre (le moiré). Le crénelage, c'est plutôt du domaine de l'échantillonnage (de la valeur trop faible de la fréquence), même si les deux sont forcément liés, puisque le filtre AA "coupe" les fréquences les plus élevées...
Citation de: Amaniman le Octobre 08, 2011, 14:18:48
Te rends-tu compte que sur cette photo/crop le rendu n' est vraiment pas folichon ?
Absolument.
Je n'ai pas retraité une fois réduite à 1000 points et comprimée en JPG.
Il manque la lumière qui faisait briller le grain de la peau.
Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2011, 15:46:46
Je ne suis pas sûr du tout que crénelage soit la traduction d'aliasing...
Le filtre AA est là pour empêcher le repliement de spectre (le moiré). Le crénelage, c'est plutôt du domaine de l'échantillonnage (de la valeur trop faible de la fréquence), même si les deux sont forcément liés, puisque le filtre AA "coupe" les fréquences les plus élevées...
Garantie que l'anti aliasing c'est l'anti crénelage. Je suis un ex-gamer (amateur furieux de jeux video), et dans les paramètres de n'importe quel jeu il suffit de faire la comparaison filtre AA activé / désactivé. Ca supprimer complètement les effets d'escaliers.
http://www.astrosurf.com/luxorion/apn-anti-aliasing.htm (http://www.astrosurf.com/luxorion/apn-anti-aliasing.htm)
Citation de: GilD le Octobre 08, 2011, 09:00:21
Mais alors pourquoi certains objectifs qui étaient très bons sur D90 sont à la ramasse sur D7000 (c.f. tests de JMS) ? Ce n'est pas une question piège, je veux juste comprendre car j'ai l'impression de lire un truc et son contraire.
Edit : pas vu la réponse de JMS ;)
Bonjour GilD,
Un vieil objectif des seventies qui passait bien en argentique sur le D7000 ;)
Je te l'accorde, il est à la ramasse mais j'ai rien d'autre....
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/salon010.jpg)
Citation de: namzip le Octobre 08, 2011, 17:56:26
Bonjour GilD,
Un vieil objectif des seventies qui passait bien en argentique sur le D7000 ;)
Je te l'accorde, il est à la ramasse mais j'ai rien d'autre....
Ça me rassure, mon 70-200 2.8 VRII ne se transformera pas en cul de bouteille sur un 36mpx donc.
Sur la montée en pixels, un truc bizarre que je vois en comparant A55 (APS 16 MP) et A77 (APS 24 MP) ramené à même taille de tirage, avec le même objectif à la même ouverture d'après les exifs, c'est que le 24 MP accentue le purple fringing aux frontières noir/blanc des gros pavés (et c'est bien visible même sur l'image downsamplé à 16 MP, ce que je ne comprends pas).
GBo, c'est pourtant simple: si un défaut est si petit qu'il ne se remarque pas sur un capteur 6 Mpix et qu'il se dessine très bien sur un capteur 24 Mpix (exemple typique, une frange chromatique dont la taille est inférieure à la résolution du capteur 6 Mpix et donc enregistrée "en pointillé" mais qui est assez grande pour impressionner nettement 2 ou 3 pixels d'un 24 Mpix, donc être alors bien visible pour faire une ligne colorée bien visible et bien nette), le downsampling qui est conduit avec des algos intelligents destinés à sauver les détails visibles dans une taille de tirage infériéure va préserver cette frange nette et pourquoi pas l'accentuer au cours de la réduction de taille du fichier. De même s'il y a une zone de flou (bouillie de pixels) sur le grand fichier et simplement quelques pixels mal définis sur le petit.
Ceci ressort d'une particularité du rééchantillonnage bicubique standard qui est d'essayer de sauver ce qui est net. Or une frange chromatique violette est souvent très nette, elle peut l'être plus par downsampling. C'est ce phénomène qui explique une célèbre polémique chassimienne sur le thème : mon 24 Mpix permet de voir un fil électrique de 1 pixel de large à 100% écran et ce fil est encore là sur un A4 ! En théorie, impossible: un A4 renferme des pixels entiers et pas des quarts de pixels. En pratique, facile à démontrer: j'ai pris un cliché au D3 où j'avais un fil électrique bien dessiné de 1 à 2 pixels de large selon les endroits. Après redimensionnement bicubique de base sous Toshop en A4, mon fil électrique faisait de 3 à 4 pixels de large. Alors qu'évidemment il n'aurait pas figuré sur un A4 d'origine fait avec le même objectif car la résolution du capteur n'aurait pas pu rendre le continuum du fil électrique avec netteté.
Quant à la réponse de JMS sur les trucs à la ramasse avec beaucoup de pixels, c'est que JMS publie des mesures pour la capacité maximale des capteurs "cet objectif est-il capable de donner des détails piqués à la taille de tirage normalisée qu'autorise la définition du capteur" en non pas pour un A3 (norme CI). Ensuite, c'est selon: un objectif peut plafonner sur un capteur haute def mais rester propre et alors Verso à raison, en redescendant la taille du tirage on ne verra guère de différence, et peut-être même mieux certains détails comme pour l'affaire du fil électrique, ou alors être cradingue (taches de flou débordantes, grosses aberrations chroma, etc) et alors ces défauts peuvent être mieux visibles même en diminuant la taille du tirage. Mais si les capteurs grand public atteignent 36 Mpix en 24 x 36, JMS sera forcé de réviser sa position vu le faible nombre d'imprimantes A1 en service, et donc il publiera les mesures pour taille maxi et taille A3+....première mesure en ce sens bientôt sur le 16-50 du Sony A77 ! Mais de toute façon les gens sur le forum ne croiront pas les mesures mais leur vision à 100% écran et plein d'objectifs iront à la poubelle, c'est le but recherché de la pixel race: entretenir le marché en renouvelant les optiques ;D ;D ;D
Citation de: Luckyspikes le Octobre 08, 2011, 17:32:33
Garantie que l'anti aliasing c'est l'anti crénelage. Je suis un ex-gamer (amateur furieux de jeux video), et dans les paramètres de n'importe quel jeu il suffit de faire la comparaison filtre AA activé / désactivé. Ca supprimer complètement les effets d'escaliers.
http://www.astrosurf.com/luxorion/apn-anti-aliasing.htm (http://www.astrosurf.com/luxorion/apn-anti-aliasing.htm)
Sauf que l'anti-aliasing existe dans tous les domaines, et pas qu'en photo... va expliquer le coup de l'anti-crénelé à un amateur d'audio-numérique !
(sinon, bien sûr qu'un filtre AA va limiter le crénelé, mais c'est une conséquence, pas le but...)
Citation de: JR94320 le Octobre 08, 2011, 15:51:06
Et filtre passe bas ? Ce n est pas plus simple
En l'occurrence, le filtre AA est un passe-bas, oui...
Citation de: JMS le Octobre 08, 2011, 23:14:28
... l'image downsamplée ...
...le downsampling qui est conduit avec des algos intelligents destinés à sauver les détails visibles dans une taille de tirage infériéure va préserver cette frange nette et pourquoi pas l'accentuer au cours de la réduction de taille du fichier. De même s'il y a une zone de flou (bouillie de pixels) sur le grand fichier et simplement quelques pixels mal définis sur le petit.
...Or une frange chromatique violette est souvent très nette, elle peut l'être plus par downsampling. C'est ce phénomène qui explique une célèbre polémique chassimienne sur le thème : mon 24 Mpix permet de voir un fil électrique de 1 pixel de large à 100% écran et ce fil est encore là sur un A4 ! En théorie, impossible: un A4 renferme des pixels entiers et pas des quarts de pixels. En pratique, facile à démontrer: j'ai pris un cliché au D3 où j'avais un fil électrique bien dessiné de 1 à 2 pixels de large selon les endroits. Après redimensionnement bicubique de base sous Toshop en A4, mon fil électrique faisait de 3 à 4 pixels de large. Alors qu'évidemment il n'aurait pas figuré sur un A4 d'origine fait avec le même objectif car la résolution du capteur n'aurait pas pu rendre le continuum du fil électrique avec netteté.
...Mais si les capteurs grand public atteignent 36 Mpix en 24 x 36, JMS sera forcé de réviser sa position vu le faible nombre d'imprimantes A1 en service, et donc il publiera les mesures pour taille maxi et taille A3+....
Je n'aime vraiment pas les anglicismes.
Ce n'est pourtant pas difficile d'écrire
réduction de taille...
Sinon, bien d'accord avec JMS pour dire qu'entre les filtres passe-bas, les matrices de Bayer à la prise de vue, les algorithmes d'accentuation des contours au moment du développement du RAW, puis au moment du redimensionnement du fichier, les moindres défauts qui auraient disparu dans une chaîne de traitement purement analogique vont se retrouver au contraire amplifiés par une chaîne de traitement numérique.
Je suis surpris de voir Verso s'obstiner depuis des années à nier un tel phénomène.
Il doit être plus électronicien qu'informaticien.
Pour en revenir à JMS, si je comprends bien, il a l'intension de réduire tous les fichiers à la taille 4000*6000 pixels avant toute évaluation par DXO.
Je me permets de lui suggérer d'utiliser pour cela Photoshop, plutôt qu'un algorithme propre à DXO.
Ce serait plus neutre, et cela permettrait aussi de réaliser des tirages papier de référence, à partir d'un mur de briques ou d'une mire IMATEST, par exemple.
Cela permettrait aussi de gonfler artificiellement les fichiers de 12, 14, ou 16 MP en fichiers de 24 MP
Ceci afin de répondre à la question que nous nous posons tous :
Par rapport à mon D700, ou à mon D200, ou à mon D300, ou à mon D7000, qu'est-ce que je gagne avec le D800 et le même objectif, ou qu'est-ce-que je perds ?
Citation de: Verso92 le Octobre 08, 2011, 15:46:46
Je ne suis pas sûr du tout que crénelage soit la traduction d'aliasing...
...
C'est la traduction du Robert et Collins
Je me permets de lui suggérer d'utiliser pour cela Photoshop, plutôt qu'un algorithme propre à DXO.
DxO permet de calculer des notes pour un format donné, mais j'ai toujours utilisé Photoshop en bicubique sans netteté ajoutée pour mesurer mes fichiers agrandis (note du D3 pour A2 à 220 dpi = A3 à 300 dpi) ou au contraire regarder ce que donne un A77 diminué à format A3, ce qui fait que je mesure sur un fichier de la taille qui convient à l'impression d'un format donné, et qui comporte donc l'effet du logiciel pour doper les détails qui restent visibles à cette taille...et parfois les défauts qui seront plus visibles.
Quant à Verso, c'est un adepte du "mon 35-80 en plastique survivra au D800" ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Octobre 09, 2011, 09:30:37
Je me permets de lui suggérer d'utiliser pour cela Photoshop, plutôt qu'un algorithme propre à DXO.
DxO permet de calculer des notes pour un format donné, mais j'ai toujours utilisé Photoshop en bicubique sans netteté ajoutée pour mesurer mes fichiers agrandis (note du D3 pour A2 à 220 dpi = A3 à 300 dpi) ou au contraire regarder ce que donne un A77 diminué à format A3, ce qui fait que je mesure sur un fichier de la taille qui convient à l'impression d'un format donné, et qui comporte donc l'effet du logiciel pour doper les détails qui restent visibles à cette taille...et parfois les défauts qui seront plus visibles.
Merci Jean-Marie.
J'avais un doute et je souhaitais avoir cette précision.
Comme je l'écrivais à l'instant dans l'autre discussion, on ne peut pas préjuger du travail de Nikon au niveau des filtres devant le capteur et des algorithmes de développement du RAW pour contrer l'amplification des défauts optiques à de telles résolutions.
Je suis persuadé que ton futur livre sera comme toujours très utile, et je suis d'avance intéressé par un comparatif avec la même scène de nature morte prise avec le même objectif aux D700, au D3X et au D800.
Citation de: mnd le Octobre 09, 2011, 09:15:01
C'est la traduction du Robert et Collins
Oui, mais ce n'est pas bijectif, mnd... ou alors, toute la théorie de traitement du signal est à revoir !
Sinon, le Leica M9, qui n'a pas de filtre AA, produit quelquefois du moiré. Mais je n'ai jamais entendu dire qu'il produisait des photos crénelées...
Citation de: JMS le Octobre 09, 2011, 09:30:37
Quant à Verso, c'est un adepte du "mon 35-80 en plastique survivra au D800" ;D ;D ;D
Pour préciser le propos ironique de JMS, pour ma part, c'est plutôt
"mon 35-80 en plastique ne tenait déjà plus la route sur mon D200 et ses modestes 10 MPixels"...
Citation de: LucienBalme le Octobre 09, 2011, 09:14:02
Je n'aime vraiment pas les anglicismes.
Ce n'est pourtant pas difficile d'écrire réduction de taille...
Puisque tu en connais la traduction ou est le problème ?
Tu n'as jamais écrit
autofocus sur ce forum ?
On est parmis les pays qui parlent le moins l'Anglais et ce genre de conservatisme stupide n'est pas un cadeau que l'on fait à nos enfants pour évoluer dans le monde moderne ou l'Anglais est un atout quasi indispensable.
Attendons tranquillement l'annonce fin de mois, et il sera temps de savoir si 36Mpx est un plus ou pas pour certaines applications.
Et si j'ai bien suivi, le pouvoir séparateur du capteur passerait d'une soixante de ligne par millimètre comme les D3/D700 à plus d'une centaine comme sur le D7000.
Citation de: JMS le Octobre 08, 2011, 23:14:28
Sur la montée en pixels, un truc bizarre que je vois en comparant A55 (APS 16 MP) et A77 (APS 24 MP) ramené à même taille de tirage, avec le même objectif à la même ouverture d'après les exifs, c'est que le 24 MP accentue le purple fringing aux frontières noir/blanc des gros pavés (et c'est bien visible même sur l'image downsamplé à 16 MP, ce que je ne comprends pas).
GBo, c'est pourtant simple: si un défaut est si petit qu'il ne se remarque pas sur un capteur 6 Mpix et qu'il se dessine très bien sur un capteur 24 Mpix (exemple typique, une frange chromatique dont la taille est inférieure à la résolution du capteur 6 Mpix et donc enregistrée "en pointillé" mais qui est assez grande pour impressionner nettement 2 ou 3 pixels d'un 24 Mpix, donc être alors bien visible pour faire une ligne colorée bien visible et bien nette), le downsampling qui est conduit avec des algos intelligents destinés à sauver les détails visibles dans une taille de tirage infériéure va préserver cette frange nette et pourquoi pas l'accentuer au cours de la réduction de taille du fichier. De même s'il y a une zone de flou (bouillie de pixels) sur le grand fichier et simplement quelques pixels mal définis sur le petit.
Merci JMS.
C'est peut-être simple, mais comme beaucoup de gens attachés à la vérification expérimentale (la faute à un certain Galilée ::)), je n'en croyais rien avant d'essayer en dérawtisant moi-même et par d'autres sources (d'où l'intérêt des sites comme Imaging Resource qui mettent des RAWs de facture relativement professionnelle à disposition). Et j'essaierai sur d'autres images (RAW de NEX-7 par exemple, et sur focus numérique pour changer ?) pour ne pas généraliser sur un seul exemple. Ce n'est pas une histoire de manque de confiance hein, JMS, juste une histoire de multiplier les chances de bien vérifier ce que l'on affirme.
Je trouve en tout cas que ce phénomène de révélation de CA/purple fringe est génant, c'est pour moi le seul vrai souci lié à la montée en pixels que je constate jusqu'ici. Car le reste n'est pas un problème : l'augmentation de définition est réel à tous les f-stop (à objo classique constant), et le bruit à moyen/haut ISO bien moyenné par le rééchantillonnage à une taille raisonnable de tirage.
Citation de: JMS le Octobre 08, 2011, 23:14:28
Ceci ressort d'une particularité du rééchantillonnage bicubique standard qui est d'essayer de sauver ce qui est net. Or une frange chromatique violette est souvent très nette, elle peut l'être plus par downsampling. C'est ce phénomène qui explique une célèbre polémique chassimienne sur le thème : mon 24 Mpix permet de voir un fil électrique de 1 pixel de large à 100% écran et ce fil est encore là sur un A4 ! En théorie, impossible: un A4 renferme des pixels entiers et pas des quarts de pixels. En pratique, facile à démontrer: j'ai pris un cliché au D3 où j'avais un fil électrique bien dessiné de 1 à 2 pixels de large selon les endroits. Après redimensionnement bicubique de base sous Toshop en A4, mon fil électrique faisait de 3 à 4 pixels de large. Alors qu'évidemment il n'aurait pas figuré sur un A4 d'origine fait avec le même objectif car la résolution du capteur n'aurait pas pu rendre le continuum du fil électrique avec netteté.
[...]
Je viens d'essayer avec d'autre types de rééchantillonnages (ex : le filtre Lanczos bien connu d'ImageMagick), le résultat est très proche, ce n'est donc pas propre au bicubic. Le souci est bien dans la capture de 24 MP comme tu l'as expliqué, et pour moi le downsampling se contente de conserver le bon et le moins bon d'une façon qui me semble homothétique.
En dérawtisant de nouveau en réduisant cette fois à néant le sharpening par défaut dans Capture One, le purple fringe ne disparait pas, au contraire, les petits traits noirs sont violacés. Brrr.
cdlt,
GBo
Citation de: p.jammes le Octobre 09, 2011, 11:58:28
Attendons tranquillement l'annonce fin de mois, et il sera temps de savoir si 36Mpx est un plus ou pas pour certaines applications.
Enfin des paroles sages ... ;)
Citation de: p.jammes le Octobre 09, 2011, 11:58:28
...
Et si j'ai bien suivi, le pouvoir séparateur du capteur passerait d'une soixante de ligne par millimètre comme les D3/D700 à plus d'une centaine comme sur le D7000.
Et comme en général, tu "suis" plutôt mieux que moi,
Je ne vois rien là de catastrophique...
Avec dans sa musette, un D7000 et un D800, voilà un doux rêve... ;)
Je voulais dire à Verso92 que moi aussi je suis propriétaire d'un très joli 35-80 en plastique et que je me ferai un plaisir de l'essayer sur le D800 ! ;)
Et pour ma part, j'ai le 28-80 total plastique. ;D
En fait, il ne nous manque que le D800. ;D
Citation de: GilD le Octobre 09, 2011, 10:27:13
Puisque tu en connais la traduction ou est le problème ?
Tu n'as jamais écrit autofocus sur ce forum ?
On est parmis les pays qui parlent le moins l'Anglais et ce genre de conservatisme stupide n'est pas un cadeau que l'on fait à nos enfants pour évoluer dans le monde moderne ou l'Anglais est un atout quasi indispensable.
Entièrement d'accord avec cette remarque.
On lit pourtant en permanence un franglais merdique sur ce forum.
Citation de: p.jammes le Octobre 09, 2011, 15:23:40
Et pour ma part, j'ai le 28-80 total plastique. ;D
En fait, il ne nous manque que le D800. ;D
Si j'avais su, j'aurais amené mon D800 jeudi.
Mais je n'avais pas fini de monter le kit.
Citation de: JMS le Octobre 09, 2011, 15:04:10
Je voulais dire à Verso92 que moi aussi je suis propriétaire d'un très joli 35-80 en plastique et que je me ferai un plaisir de l'essayer sur le D800 ! ;)
J'avais la toute première mouture du f/4~5.6 35-80 AF-D, dont la finition, même légère, était très soignée soit dit en passant (bien plus aguichante que celle du modèle qui l'a remplacé). On verra bien ce que ça donnera sur le D800, mais je ne me ferais pas trop d'illusions, à ta place... ;-)
Et si tout ça n'était qu'un bruit infondé... J'imagine d'ici le déchaînement des anti-tout qui ont leurs habitudes sur ce site.
Je me demande si je n'aimerais pas voir ça. Quitte à demander aux aficionados de patienter un peu...
Moi j'adore les polémiques sur les fausses rumeurs, comme le FF à 1000 euros...mais là bien possible que la course aux pixels reprenne: si on prend la densité du nouveau Sony 24 Mpix, un FX de 36 Mpix ce n'est guère qu'un capteur de Nikon 3100 agrandi en 24 x 36...et l'objectif serait 60 Mpix pour le faire "sérieux" en pro !
Citation de: JMS le Octobre 10, 2011, 08:17:45
Moi j'adore les polémiques sur les fausses rumeurs, comme le FF à 1000 euros...mais là bien possible que la course aux pixels reprenne: si on prend la densité du nouveau Sony 24 Mpix, un FX de 36 Mpix ce n'est guère qu'un capteur de Nikon 3100 agrandi en 24 x 36...et l'objectif serait 60 Mpix pour le faire "sérieux" en pro !
je sais bien que tu as raison... Mais la techno des opticiens est-elle à niveau pour suivre? À un prix raisonnable, bien sûr. Le post-traitement fait des merveilles mais il ne peut pas tout.
Citation de: JMS le Octobre 10, 2011, 08:17:45
Moi j'adore les polémiques sur les fausses rumeurs, comme le FF à 1000 euros...mais là bien possible que la course aux pixels reprenne: si on prend la densité du nouveau Sony 24 Mpix, un FX de 36 Mpix ce n'est guère qu'un capteur de Nikon 3100 agrandi en 24 x 36...et l'objectif serait 60 Mpix pour le faire "sérieux" en pro !
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Je pense depuis longtemps que Nikon a lancé le format aps-c pour le grand public et réserve le 24x36 à une clientèle pro ou plus élitiste que le grand public.
Dans ces conditions il n'est pas trop envisageable qu'un FF "démocratique" voit le jour àmha.
Mais si les 36Mp du D800 s'avèrent effectifs ne penses tu pas que cela le destine plutôt au studio ?
En clair imagines tu la sortie (prochaine ?) d'un FF Nikon à 16, 18 ou 24 Mpix qui pourrait être destiné au reportage par exemple ou à un usage plus généraliste ?
Rappel page 12.
CitationLa porte est ouverte pour un FF 18 megas typés sport, suite logique du d3s, d700, etc. Le FF 36 millions n'est pas la suite du d 3s et d 700, mais comble un besoin ! Studio, paysage...
Prix modéré :-\ ;D
Avec les avantages d'un D700 et ses inconvénients, prix modéré par rapport à un D3, D4 toujours un viseur 95%, obturateur probablement bruyant.
Quant aux 6400 iso pour ce type d'appareil... c'est beaucoup ! Par contre le petit plus " élément vendeur " serait sans doute un 50 iso avec une meilleure dynamique.
Philou tu ne cites pas l'auteur ( :-\) je suis donc allé voir qui avait écrit ça, c'est toi.
Je te crois mais c'est à JMS que je pose la question...
Citation"Les caractéristiques ci-dessus semblent plausibles pour le remplaçant du D700."
Bonjour,
Je ne comprends pas que Nikon pourrait annoncer un boîtier expert/pro D800/D900 à 36 MP alors que le D4, n'a pas encore montré le bout du nez !
NB. Je n'ai pas lu toutes les interventions sur ce fil.
Albert L.
Citation de: trebla_nurbel le Octobre 10, 2011, 11:11:08
Bonjour,
Je ne comprends pas que Nikon pourrait annoncer un boîtier expert/pro D800/D900 à 36 MP alors que le D4, n'a pas encore montré le bout du nez !
NB. Je n'ai pas lu toutes les interventions sur ce fil.
Albert L.
En général Nikon implante les innovations sur les boitiers de M. Tout le monde avant de les généraliser sur les boitiers pro.
Dit autrement Nikon ne met sur les boitiers pro que des solutions éprouvées.
En clair imagines tu la sortie (prochaine ?) d'un FF Nikon à 16, 18 ou 24 Mpix qui pourrait être destiné au reportage par exemple ou à un usage plus généraliste ?
Non seulement je l'imagine mais encore je le souhaite ! 18 Mpix est la base actuelle des agences illustration car il correspond à un A3 à 300 dpi (sachant qu'une trame d'impression offset va enlever au moins la moitié des détails qu'on pourrait y voir en théorie) et deux appareils de reportage seulement sont à cette norme: Le Canon EOS 7D et le Leica M9 ! Evidemment le D3x fait mieux et est utilisable en reportage, mais en faible lumière jamais il ne pourra faire ce que fait le D3s. Donc imaginer que 3 ans après les performances du D3s pourraient être atteintes avec 50% de pixels en plus n'est pas totalement un rêve fou, et que le Dxx avec 50% de pixels en plus lui aussi aurait des performances similaires au D3x n'est pas non plus absurde.
Sinon au salon j'ai rencontré des gens qui hurlaient au scandale parce que ni D3s ni 1DMarkIV n'étaient remplacés, et je leur ai proposé de suivre un cours de...comptabilité : quel contrôleur de gestion acceptera de remplacer des appareils dans une structure pro (surtout une grande agence les commandant par boîte de 200) alors qu'ils ne sont pas encore amortis ? Or l'amortissement mini n'est-il pas de 3 ans pour ce type de matos, sorti en...2009 ?
Citation de: JMS le Octobre 10, 2011, 11:52:33
En clair imagines tu la sortie (prochaine ?) d'un FF Nikon à 16, 18 ou 24 Mpix qui pourrait être destiné au reportage par exemple ou à un usage plus généraliste ?
Non seulement je l'imagine mais encore je le souhaite ! 18 Mpix est la base actuelle des agences illustration car il correspond à un A3 à 300 dpi (sachant qu'une trame d'impression offset va enlever au moins la moitié des détails qu'on pourrait y voir en théorie) et deux appareils de reportage seulement sont à cette norme: Le Canon EOS 7D et le Leica M9 ! Evidemment le D3x fait mieux et est utilisable en reportage, mais en faible lumière jamais il ne pourra faire ce que fait le D3s. Donc imaginer que 3 ans après les performances du D3s pourraient être atteintes avec 50% de pixels en plus n'est pas totalement un rêve fou, et que le Dxx avec 50% de pixels en plus lui aussi aurait des performances similaires au D3x n'est pas non plus absurde.
Sinon au salon j'ai rencontré des gens qui hurlaient au scandale parce que ni D3s ni 1DMarkIV n'étaient remplacés, et je leur ai proposé de suivre un cours de...comptabilité : quel contrôleur de gestion acceptera de remplacer des appareils dans une structure pro (surtout une grande agence les commandant par boîte de 200) alors qu'ils ne sont pas encore amortis ? Or l'amortissement mini n'est-il pas de 3 ans pour ce type de matos, sorti en...2009 ?
1/ ...
« J'avais un merveilleux Epson de 2,1 mégapixels, mais avec un très bon capteur [...] A l'époque j'avais aussi réalisé avec cet Epson une publicité pour la radio rock « leMouv » qui s'était retrouvée affichée en 10×15 mètres sur l'immeuble Radio France. J'aime bien démonter les idées reçues sur ce qui est acceptable ou pas en technique..... »Richard DUMAS2/... il me semble que, Nikon a déja sacrifié la règle des 3 ans pour renouveler ses modèles pros ....
Désolé JC... Je ne voulais pas spécialement répondre à ta question, mais pas mal de monde critique les 36 M du futur D800, s'il est nommé ainsi. Je voulais simplement écrire qu'il n'a rien de gênant et qu'il n'était pas le nouveau D700.
Outre combler un manque, c'est un joli coup de pub...
Il est évident qu'un nouveau boîtier avec un tout beau et nouveau capteur typé reportage sortira avec entre 16 et 24 M, probablement le D4.
Apparemment pas tout de suite !
Peut être en même tant sortir le D700s, comme il on fait avec le 300... En attendant le D400 ???
Avec l'aps-c 24 de Sony, les ingénieurs Nikon on du pain sur la planche.
Je ne veux pas entrer dans votre discussion, mais donne mon avis à propos d'un sujet qui évidemment m'intéresse !
Bonne journée.
Philippe.
il me semble que, Nikon n'a jamais attendu 3 ans pour renouveler ses modèles pros
Au début, il valait mieux renouveler un peu vite, mais ensuite...
D2x présenté fin 2004 et D3 à l'automne 2007, non ? Je compte 3 ans, les D2xs et D3x étant de judicieux upgrades...et 5 ans pour le chassis D3 !
Comme le temps passe (Radio nostalgie "on")
Citation de: JMS le Octobre 10, 2011, 12:07:42
il me semble que, Nikon n'a jamais attendu 3 ans pour renouveler ses modèles pros
Au début, il valait mieux renouveler un peu vite, mais ensuite...
D2x présenté fin 2004 et D3 à l'automne 2007, non ? Je compte 3 ans, les D2xs et D3x étant de judicieux upgrades...et 5 ans pour le chassis D3 !
Comme le temps passe (Radio nostalgie "on")
les D2 xs, D3x et D3s sont des boîtiers à "part entière" ... ou alors Nikon sortirait des boîtiers "inaboutis" à presque 5000€?
P.S : les "chassis monoblocs pros" ont bien plus de 15 ans ... ;)
PS2 : désolé, j'ai rectifié mon post précédent, avant ou pendant ta réponse !
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 10, 2011, 12:09:51
P.S : les "chassis monoblocs pros" ont bien plus de 15 ans ... ;)
Le F5 n'est pas si vieux que ça...
Nikon sortirait des boîtiers "inaboutis" eh oui, ils n'allaient pas attendre 2009 pour sortir le D3 parce qu'à l'usine on leur disait qu'on pouvait encore tirer quelque chose de plus en hauts ISO du capteur, mais chez Nikon "s" a toujours été fléché "upgrade". Quant au chassis monobloc en pro cela date du D2, le F5 est modulaire (viseur)
et le 5DMk2 vrai Roubitch je l'ai oublié parce qu'il n'est pas franchement pro de reportage comme construction (chez Canon c'est 1D la gamme) mais il fait à merveille son boulot en reportage et même des films en plus !
Citation de: JMS le Octobre 10, 2011, 12:38:01
.... le D3 ....
mais chez Nikon "s" a toujours été fléché "upgrade". ....
le D3s n'est pas un nouveau boîtier ? ainsi que le D3x ? ou le D2xs ou D2Hs ...? Ah bon?
Nikon peut communiquer comme il l'entend avec ces boîtiers, ce qui ne veut pas dire que les termes qu'il emploie soit exact ...(aaah le marqueutingue...), mais bon, la commercialisation des "upgradés" s'accompagnent bien par une baisse de prix du boîtier de "base" et par son retrait du marché ? hein ? ;D
et le 5DMk2 vrai Roubitch je l'ai oublié parce qu'il n'est pas franchement pro de reportage comme construction (chez Canon c'est 1D la gamme) mais il fait à merveille son boulot en reportage et même des films en plus ! [/quote]
je n'ai jamais entendu un reporter "pro" se plaindre de son 5DII, toi oui ?
Alors dans l'ordre ;D :
Merci JMS de ta réponse. Ton avis ici ainsi qu'un ou deux autres sont importants pour moi...
Philou j'ai bien compris ta réponse, et tu as bien fait de la re préciser, je voulais simplement la corroborer avec d'autres... D'ailleurs tu associes un 18Mp avec un D4 monobloc. J'espère quant à moi que si 18Mp il y a ce sera un FF du type du D700 car plus gros il serait trop gros pour moi.
Reflexnum' tu confonds la construction de la gamme et le marketing. Nikon construit sa gamme de manière la plus judicieuse (pour eux, hein, peut être pas pour nous :D).
Le marketing consiste à susciter l'envie, à faire acheter non seulement les "innovations" qu'ils distillent chichement et font payer la peau des rouleaux mais aussi et surtout les avancées à venir. Ainsi je n'ai jamais compris les D3s/x comme une montée en gamme vs le D3 mais comme des options. Pour moi les "s/x" ne remplacent pas mais complètent.
D'ailleurs un truc semble curieux sur le D800 : la reconnaissance faciale. On ne sait encore pas ce qui se cache derrière mais de ce qu'on peut en imaginer ça fait un peu "compact" comme démarche ! :D Le marketing risque d'avoir du taf pour faire acheter "ça" ...
Bon sinon le futur 18Mp s'il arrive : monobloc (D4 ?) ou évolution d'un Dxxx (D700 ou D800) ? Et quand ? ;D
Citation de: Jc. le Octobre 10, 2011, 13:34:51
(...)
Bon sinon le futur 18Mp s'il arrive : monobloc (D4 ?) ou évolution d'un Dxxx (D700 ou D800) ? Et quand ? ;D
Monobloc à rafale de folie, disponible à temps pour que les agences l'aient déployé pour les JO de Londres.
Citation de: Jc. le Octobre 10, 2011, 13:34:51
....Reflexnum' tu confonds la construction de la gamme et le marketing. Nikon construit sa gamme de manière la plus judicieuse (pour eux, hein, peut être pas pour nous :D).
Le marketing consiste à susciter l'envie, à faire acheter non seulement les "innovations" qu'ils distillent chichement et font payer la peau des rouleaux mais aussi et surtout les avancées à venir. Ainsi je n'ai jamais compris les D3s/x comme une montée en gamme vs le D3 mais comme des options. Pour moi les "s/x" ne remplacent pas mais complètent.
Pour toi, ok ! mais les D3s et les D3x ont fait disparaître le D3 des catalogues après des promotions d'ailleurs...ils n'ont pas complété mais bien "remplacé", avec en plus une "montée" en gamme du "très nouveaux" D3x et son capteur riche en pixels ... ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 10, 2011, 13:42:01
Monobloc à rafale de folie, disponible à temps pour que les agences l'aient déployé pour les JO de Londres.
Et merdeeuuu ... :-\
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 10, 2011, 13:49:36
Pour toi, ok ! mais les D3s et les D3x ont fait disparaître le D3 des catalogues après des promotions d'ailleurs...ils n'ont pas complété mais bien "remplacé", avec en plus une "montée" en gamme du "très nouveaux" D3x et son capteur riche en pixels ... ;)
Clair que le seul but est de vendre plus, mais la construction de la gamme (et son positionnement) et le marketing sont deux outils différents. Très imbriqués mais différents. ;)
.
36 MPix pour le D800 ?... ils ne seront pas + serrés que sur le D7000 !! 8)
- du moment qu'il a une Dynamique entre 14 et 15 IL...
- du moment qu'il echappe à la Colorimétrie délirante de (certains) D7000 :
... Ciels Verts !.. Peaux Oranges !.. Longues Poses Roses ! >:(
y'a 1 sacrée marge : les Compacts, ex. mon RokyShow X9 = 500 MPix en 24x36 ! :o
... et il fait quand mème de belles Photos :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135450.msg2579420.html#msg2579420
... mème en Basse Lumière à equiv. 400mm, ex. la 3ème à 800 iso :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,134178.msg2589569.html#msg2589569
;)
Citation de: JMS le Octobre 10, 2011, 12:38:01
....Quant au chassis monobloc en pro cela date du D2, le F5 est modulaire (viseur)
Objection, Monsieur l'Expert hyper actif !
Le D1, pas pro (surtout au regard du prix à sa sortie) ?
;)
Citation de: roubitch le Octobre 10, 2011, 12:23:23
Aucun rapport entre parler anglais et émailler maladroitement son discours de mots en mauvais "globish", dont on a par ailleurs la traduction en français; je remarque que souvent, au moment de passer à l'anglais, les adeptes du franglais sont les moins bons ;D... tu parles à ton fils en bon français ou en full rosbif, mais pas en mélangeant tout... c'est comme si tu voulais faire un boitier généraliste limité à 4i/s en 2011; soit t'es bon en paysage, soit en sport ;D
+1 merci!
Citation de: luistappa le Octobre 10, 2011, 11:17:01
En général Nikon implante les innovations sur les boitiers de M. Tout le monde avant de les généraliser sur les boitiers pro.
Dit autrement Nikon ne met sur les boitiers pro que des solutions éprouvées.
Pas d'accord !
Il n'y a qu'à voir les boîtiers précédents; le D3 est sorti avant le D700.
A.L.
Citation de: Fred_G le Octobre 05, 2011, 18:23:45
La menace de switcher chez les rouges?
Pas très crédible...
certains le font :D
Citation de: trebla_nurbel le Octobre 10, 2011, 17:39:03
Pas d'accord !
Il n'y a qu'à voir les boîtiers précédents; le D3 est sorti avant le D700.
A.L.
Et la mesure de la lumière "couleur" sur le F5.
Mais rien n'empêche de tester une technique sur un petit boitier, avant de le généraliser sur un gros.
Objection, Monsieur l'Expert hyper actif !
Le D1, pas pro (surtout au regard du prix à sa sortie) ?
Chacun ses critères: le chassis pro blindé tropicalisé etc, c'est le D2 ! Le D1 était un méritoire premier boîtier pro, logé dans la coque assez légère du F100 même monobloc ce n'était pas le top du top côté chassis...même si on pouvait faire déjà une couv de l'Equipe avec !
Oui, mais la qualité de l'Equipe ;)
Citation de: JMS le Octobre 10, 2011, 21:30:41
Chacun ses critères: le chassis pro blindé tropicalisé etc, c'est le D2 !
Le châssis du D2 "tropicalisé"... un peu de sérieux, JMS !
(pas toi...)
Citation de: JMS le Octobre 10, 2011, 21:30:41
Le D1 était un méritoire premier boîtier pro, logé dans la coque assez légère du F100 même monobloc ce n'était pas le top du top côté chassis...même si on pouvait faire déjà une couv de l'Equipe avec !
Pour rappel, le D1 était un peu plus lourd que le D2 (1100g vs 1070g) : rien à voir avec le F100 !
(la mémoire qui flanche, Jean-Marie ? ;-)
le fil sur le stand nikon a été supprimé?
Non...
Il est là :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,136204.msg2594732.html#new
C'est une bonne rumeur à lancer, Verso 92: JMS a la mémoire qui flanche, il faut changer le buffer !
Citation de: JMS le Octobre 11, 2011, 00:06:13
C'est une bonne rumeur à lancer, Verso 92: JMS a la mémoire qui flanche, il faut changer le buffer !
Tu as sans doute confondu avec le D100, JMS... ;-)
Ah ouais ok.... ::)
J'ai été propriétaire de D1 avant toi, Verso 92 ! Un appareil qui tombe en panne quand il pleut ou dont la batterie refuse tout service dès qu'il fait moins 3° est moins pro qu'un D100 qui ne m'a jamais fait cela, bien qu'il soit évident que c'était le premier Nikon Pro numérique, il n'était pas au niveau du F5 !
Je maintiens que le D1 a été construit avec un chassis et un cage de F100, un viseur de F100, un AF de F100, un capot supérieur de F100, et qu'il n'a récupéré de la construction superlative du F5 que la matricielle couleur. Ce n'est qu'avec le D2 que Nikon a refait un chassis de la classe du F5 pour ses numériques pro, avec des joints anti poussière et anti humidité partout. Le F5 numérique, c'est Kodak qui le vendait, à l'époque...mais trop cher, j'ai préféré le D1 malgré tout ! ;)
Citation de: JMS le Octobre 11, 2011, 10:44:53
J'ai été propriétaire de D1 avant toi, Verso 92 ! Un appareil qui tombe en panne quand il pleut ou dont la batterie refuse tout service dès qu'il fait moins 3° est moins pro qu'un D100 qui ne m'a jamais fait cela, bien qu'il soit évident que c'était le premier Nikon Pro numérique, il n'était pas au niveau du F5 !
Je maintiens que le D1 a été construit avec un chassis et un cage de F100, un viseur de F100, un AF de F100, un capot supérieur de F100, et qu'il n'a récupéré de la construction superlative du F5 que la matricielle couleur. Ce n'est qu'avec le D2 que Nikon a refait un chassis de la classe du F5 pour ses numériques pro, avec des joints anti poussière et anti humidité partout. Le F5 numérique, c'est Kodak qui le vendait, à l'époque...mais trop cher, j'ai préféré le D1 malgré tout ! ;)
Je connais plusieurs propriétaires de D3 qui ont des soucis avec leur boitier quand il pleut (et tu les connais aussi...). A mon avis, cela ne préjuge pas forcément du niveau de protection de l'appareil au niveau "spécification".
Donc, si je te suis, le D1 n'était pas doté de joints anti-poussières et anti-humidité (c'est une question, je n'en sais rien) ?
Par contre, je me demande bien où ils ont pu mettre les lestages en plomb pour arriver à 1,1 kg avec le châssis et le capot du F100...
En fait, voici comme Nikon le présentait à l'époque (extrait de la documentation publicitaire) :
(à noter que le module AF est commun aux F5 et F100)
En comparaison, le châssis du F100 (extrait doc publicitaire Nikon) :
Je n'ai pas démonté le D1 pour voir s'il y avait des joints, j'ai juste du arrêter plusieurs fois des séances de prises de vue si humidité ou froid ! Mais tout le monde sait, par ailleurs, qu'il a été construit sur une base de F100 et pas de F5, même s'il est probable qu'il y avait des joints quelque part, je n'ai pas souvenir d'en avoir vu le plan dans la doc Nikon...je pers la mémoire, te dis-je !
Pour le poids le magnesium devait être plus lourd de 30 g sur le D1 sans doute, pas la même provenance pour la fonderie ? ;)
Sinon tes docs prouvent justement que c'est un F100 avec une poignée intégrée en bas pour mettre l'accu. Quant à l'AF le module a toujours été le même, mais l'affichage viseur est celui d'un F100 et pas d'un F5.
Citation de: JMS le Octobre 11, 2011, 11:25:19
Je n'ai pas démonté le D1 pour voir s'il y avait des joints, j'ai juste du arrêter plusieurs fois des séances de prises de vue si humidité ou froid !
Comme tu le sais, il y a des ratés chez tous les fabricants (voir les soucis de certains de nos petits camarades avec le D3)...
Citation de: JMS le Octobre 11, 2011, 11:25:19
Mais tout le monde sait, par ailleurs, qu'il a été construit sur une base de F100 et pas de F5, même s'il est probable qu'il y avait des joints quelque part, je n'ai pas souvenir d'en avoir vu le plan dans la doc Nikon...je pers la mémoire, te dis-je !
De toute façon, le F100 aussi avait des joints. Et comme le F100 était construit à partir d'une électronique de F90(x), comme chacun sait, peut-on dire que le D1 représente la descendance de ce boitier ?
Nous voilà bien.
Au fait c'est quoi un Nikon? ;D
Je suis désolé de faire perdre de la valeur à tes D1 et F100 de collection, Verso92 ;D ;D ;D
(au moins le D1 n'avait pas un dos en plastique)
Citation de: JMS le Octobre 11, 2011, 11:25:19
Sinon tes docs prouvent justement que c'est un F100 avec une poignée intégrée en bas pour mettre l'accu.
Là, tu frises la mauvaise fois, JMS...
(si jamais ce n'était pas le cas, regarde mieux...)
Citation de: JMS le Octobre 11, 2011, 11:29:37
Je suis désolé de faire perdre de la valeur à tes D1 et F100 de collection, Verso92 ;D ;D ;D
Si je garde mon F100, c'est en partie parce qu'il n'a quasiment plus de valeur marchande... ;-)
(en ce qui concerne le D1, ce genre de boitier ne m'a jamais tenté, ni à l'époque, ni maintenant...)
je vais aller chercher les pop-corn
Pas du tout, le monde entier sait que c'est le F100 qui est à la base du D1, sauf toi ! ;D ;D ;D
En tant qu'adorateur du F100, tu devrais être fier !
PS j'en ai eu un aussi, très agréable appareil bien chroniqué sur Pictchallenge, mais léger à côté d'un F5 comme un D700 face à un D3 !
Quand j'ai utilisé le F5, le F100 est parti direct au placard....
Et je l'ai revendu pour pas cher en 2004 (350 €), alors aujourd'hui, je comprend que tu le gardes.
A+
le F5 , est toute génération confondue, le boitier que j'ai préféré ! J'ai eu aussi un F100 qui était un très bon appareil mais le F5 avait "un je ne sais quoi de plus"...
Je regrette encore un peu de l'avoir vendu ( 600€) mais bon, besoin de sous pour le D3 et son trio...
Didier
Citation de: JMS le Octobre 10, 2011, 21:30:41
... Le D1 était un méritoire premier boîtier pro, logé dans la coque assez légère du F100 même monobloc ce n'était pas le top du top côté chassis...même si on pouvait faire déjà une couv de l'Equipe avec !
Merci d'avoir rectifié, fort obligeamment, ton point de vue, Votre Honneur ( experte hyper active au demeurant) !
;D ;D ;D ;D
Citation de: alain2x le Octobre 05, 2011, 19:25:53
...C'est comme ça que je me suis rendu compte à la dernière Fotokina que le X100 était une catastrophe ergonomique..
Faut pas exagérer quand même...Depuis la maj de Fuji, ça va beaucoup mieux et je trouve que la prise en main est bonne.
Pour ma première visite au salon de Paris, ça m'a plutôt déçu.
Nikon n'en avait que pour ces hybrides sur lesquels on vous raconte des salades, du genre: à 3200 iso c'est aussi bon que le D700.
Canon à son habitude se fait remarquer avec des présentations bruyantes au point qu'il était difficile d'avoir une conversation audible sur le stand Nikon tout prêt.
heureusement qu'il y a des petits stands comme celui de FFDP ou l'on parle photo.
Je ne pense pas que je renouvellerais l'opération.
Tout se perd mon bon monsieur :(
Citation de: LaRedac le Octobre 11, 2011, 15:28:19
Quelques mois à peine après le tsunami, plusieurs grandes marques photo doivent à nouveau faire face à une nouvelle catastrophe, qui frappe la Thailande. Après les pluies torrentielles de cet été, certaines usines de plusieurs grandes firmes sont inondées jusqu'au premier étage et ont cessé la production.
[...]
D'ores et déjà, deux lancements de produits majeurs, qui étaient programmés pour les semaines à venir, sont reportés sans délai et la production de nombreux équipements a cessé.
J'ai l'impression que ceux qui étaient impatients d'acheter leur D800 vont devoir attendre encore un peu...
je reviens du salon, ....
et bien moi j'ai eu les infos!
les rumeurs ne sont pas si fantaisistes mais mystére et boule de gomme
bonne journée
Citation de: Verso92 le Octobre 11, 2011, 15:37:05
J'ai l'impression que ceux qui étaient impatients d'acheter leur D800 vont devoir attendre encore un peu...
Mauvais signe : ce fil, initié par la rédac dans la rubrique "info", vient de changer de section et d'être débaptisé...
Surtout pas de "bol" pour les habitants du pays en question...
Citation de: Verso92 le Octobre 11, 2011, 15:37:05
J'ai l'impression que ceux qui étaient impatients d'acheter leur D800 vont devoir attendre encore un peu...
Pas forcement...le D800 etant expert serait sois disant la rumeur fabrique dans la nouvelle usine en Malaisie.... alors...qu'est ce qui va frapper la malaisie.
Franchement nikon ils devraient pense a produire en europe, non parce qu'a part les greves en france niveau catastrophe naturelle c'est calme ;D ;D ;D
Note de la rédaction :
En raison de la nouvelle catastrophe qui s'est abattue sur la Thaïlande et qui se solde par des centaines de morts et de nouvelles conséquences graves pour l'industrie photo, nous avons retiré ce fil de nos infos.
Une rumeur sur un futur produit traduit les espoirs et les rêves des utilisateurs d'une marque. Elle est positive.
Dans le contexte actuel, la rumeur prend évidemment une toute autre tournure et l'entretenir serait du plus parfait mauvais goût.
Nous confirmons, de façon absolument certaine, que Nikon préparait un lancement très important pour la fin du mois, mais que celui est reporté à une date ultérieure, sur laquelle toute supputation serait obscène.
Merci pour votre compréhension.
La rédaction
Lire : Thaïlande: les firmes photo à nouveau frappées (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,136589.0.html)
_________________________________________________________________________________
tût tût ! ! !
minute papillon !
ah ben .... il est parti.
Le D800 serait présenté le 24 octobre à Marrakech.......
http://nikonrumors.com/
Citation de: JCR le Octobre 11, 2011, 22:40:32
Le D800 serait présenté le 24 octobre à Marrakech.......
http://nikonrumors.com/
le 24 c'est parfait c'est jour de paye ;D ;D ;D
Citation de: fski le Octobre 11, 2011, 23:16:26
le 24 c'est parfait c'est jour de paye ;D ;D ;D
Citation de: JCR le Octobre 11, 2011, 22:40:32
Le D800 serait présenté le 24 octobre à Marrakech...
Super ! Je suis sûr que les victimes sont rassurées >:(
Citation de: gedeon44 le Octobre 11, 2011, 23:44:34
Super ! Je suis sûr que les victimes sont rassurées >:(
;)
la vie continue c'est ainsi....
c'est drole la vie quand meme...
- j'ai des amis qui sont sur BBC a ce demander pourquoi les slovaques font chier la zone euro comme ca
- des gens sur les forums photos qui ce demandent si leur D800 va etre annonce
- des thais qui ce demandent si leur maison va resister
- et moi qui cherche comment eviter une campagne de vaccination en Namibie pour aller au Costa Rica...
putain les garçons et les filles, les thaï sont submerges après les japonais irradies, merci de votre compréhension après ces doubles catas. Un peu de descance un petit peu. (putain, je ne trouve meme pas la bonne orthographe) Bisous a tous
Sept cent millions de chinois
Et moi, et moi, et moi
Avec ma vie, mon petit chez-moi
Mon mal de tête, mon point au foie
J'y pense et puis j'oublie
C'est la vie, c'est la vie
(Un peu d'essence ?)
bonsoir monsieur Verso, finalement, vous avez la bonne répartie.. Tout aplanir, c'est probablement la bonne réponse. Il va vraiment falloir que je vienne chez Edouard un jour donc.
Citation de: peache1 le Octobre 12, 2011, 00:36:01
bonsoir monsieur Verso, finalement, vous avez la bonne répartie.. Tout aplanir, c'est probablement la bonne réponse. Il va vraiment falloir que je vienne chez Edouard un jour donc.
Le
chassimien de base est beaucoup plus fréquentable qu'il n'en a l'air... ;-)
Depuis a peu près 7 ans, j'en suis bien convaincu, désole a vous tous mais je suis un peu timide et surtout sur-occupe boulot plus famille de 4. Je voudrais bien croiser nez rouge quand même et hyago aussi... Ainsi que les "historiques" dont monsieur Meheut .. Entre autres. Bonne nuit a vous
Bon, je poste surement mon dernier post avant de disparaître du forum tellement je vais attirer les haines et les critiques ! ::)
Je ne comprends pas pourquoi avoir fermé le post sur le D800 !
Rêver sur un bel objet ou non, qui de toutes façons sortira, n'est pas incompatible avec la douleur, la compassion, l'indignation devant ces terribles drames...
Personne ne demande à ce que le produit sorte là, maintenant et tout de suite !
Connaissant la mentalité asiatique, c'est au contraire leur faire honneur, que de continuer à parler du projet. C'est un peuple fier, courageux, travailleur et qui n'abandonne jamais, même devant l'adversité !
Parlons du d800 ! des projets en cours ! Montrons leur l'importance du travail qu'ils avaient entrepris, donnons leur le courage, de se remettre à l'ouvrage. C'est bien souvent le travail qui permet à l'homme de s'accomplir, de se dépasser et de trouver un sens à son existence !
Les asiatiques ont l'esprit d'entreprise, de conquête économique, ne réduisons pas nos pensées et notre façon d'appréhender la vie avec notre culture franco-française.
Parler du D800 c'est pour moi, une façon d'être avec eux...quoi faire justement, de si loin, que de redonner vie à leur projet et à leur montrer que nous les soutenons en reconnaissant leurs valeurs et leur travail.
;)
Citation de: Yann.M le Octobre 12, 2011, 08:18:59
...quoi faire justement, de si loin...
Les inviter à construire une usine en France...?
(peut être pas dans les Vosges les volcans pourraient se réveiller... ;D oops mais bon...quand même le chat noir sur ces usines photos ::))
Citation de: MarcF44 le Octobre 12, 2011, 08:23:20
Les inviter à construire une usine en France...?
(peut être pas dans les Vosges les volcans pourraient se réveiller... ;D oops mais bon...quand même le chat noir sur ces usines photos ::))
Pas possible : la ligne sur les Nikon est rouge, pas bleue...
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2011, 08:28:50
Pas possible : la ligne sur les Nikon est rouge, pas bleue...
Ah oui c'est vrai 8)...quoique sur le one... ;D
Citation de: MarcF44 le Octobre 12, 2011, 08:23:20
Les inviter à construire une usine en France...?
(peut être pas dans les Vosges les volcans pourraient se réveiller... ;D oops mais bon...quand même le chat noir sur ces usines photos ::))
Pire que les célèbres volcans des Vosges: sa bête ;D
Citation de: Yann.M le Octobre 12, 2011, 08:18:59
Parlons du d800 !
Je suis bien d'accord avec toi. On peut compatir au sort des Thaïlandais tout en continuant par ailleurs à discuter photo sur les forums spécialisés.
Par contre, je pense que les "news" sensibles, comme celles relatives aux événements thaïlandais, n'ont pas beaucoup d'intérêt à être commentées en long et en large dans un forum. Il suffit de voir les débats haineux et puérils dans les commentaires des articles de sites d'actualité... est-ce bien utile?
Pour en revenir au D800, je suis un peu surpris/déçu par l'orientation "petit D3X" prise par Nikon.
Ayant actuellement un D300, je m'étais dit que je passerais au FX le jour où je pourrais conserver la couverture AF et la cadence, avec 18-24Mp pour pouvoir cropper "DX" à l'occasion. Le D800 n'a pas l'air de prendre cette voie. Le D4 sans doute mais je ne serai probablement pas prêt à y consacrer le budget nécessaire.
Citation de: Yann.M le Octobre 12, 2011, 08:18:59
Bon, je poste surement mon dernier post avant de disparaître du forum tellement je vais attirer les haines et les critiques ! ::)
Je ne comprends pas pourquoi avoir fermé le post sur le D800 !
Rêver sur un bel objet ou non, qui de toutes façons sortira, n'est pas incompatible avec la douleur, la compassion, l'indignation devant ces terribles drames...
Personne ne demande à ce que le produit sorte là, maintenant et tout de suite !
Connaissant la mentalité asiatique, c'est au contraire leur faire honneur, que de continuer à parler du projet. C'est un peuple fier, courageux, travailleur et qui n'abandonne jamais, même devant l'adversité !
Parlons du d800 ! des projets en cours ! Montrons leur l'importance du travail qu'ils avaient entrepris, donnons leur le courage, de se remettre à l'ouvrage. C'est bien souvent le travail qui permet à l'homme de s'accomplir, de se dépasser et de trouver un sens à son existence !
Les asiatiques ont l'esprit d'entreprise, de conquête économique, ne réduisons pas nos pensées et notre façon d'appréhender la vie avec notre culture franco-française.
Parler du D800 c'est pour moi, une façon d'être avec eux...quoi faire justement, de si loin, que de redonner vie à leur projet et à leur montrer que nous les soutenons en reconnaissant leurs valeurs et leur travail.
;)
Sur le fond, je suis d'accord avec toi: le meilleur moyen d'aider des personnes en difficulté, c'est de leur permettre de redémarrer normalement.
Mais quand je vois le caractère abject de certaines interventions (les pires ont été effacées, merci modo) je comprends que CI ait envie de dissocier rumeur et info. Visiblement le D800 n'était pas un fake et il faudra l'attendre + que prévu. Discutailler là dessus alors que des gens sont sous l'eau serait un non sens ne serait ce que parce que je suis sur qu'en ce moment personne ne peut dire ce qui se passera demain.
Citation de: Yann.M le Octobre 12, 2011, 08:18:59
Bon, je poste surement mon dernier post avant de disparaître du forum tellement je vais attirer les haines et les critiques ! ::)
Je ne comprends pas pourquoi avoir fermé le post sur le D800 !
Le fil a pas ete ferme il a ete retire de la zone "news" pour passer dans la zone nikon...c'est pas bien mechant non?
Je suggère que le journal Chasseur d'Images ne paraisse plus et que les produits dérivés soient retirés de la vente tant qu'il y a une personne sur la planète qui n'a pas à manger.
Toute continuation de l'activité du journal serait obscène.
Cela présentera l'intérêt de ne plus lire les stupidités de la rédaction...
Citation de: Raphael1967 le Octobre 12, 2011, 10:09:52
Je suggère que le journal Chasseur d'Images ne paraisse plus et que les produits dérivés soient retirés de la vente tant qu'il y a une personne sur la planète qui n'a pas à manger.
Toute continuation de l'activité du journal serait obscène.
Cela présentera l'intérêt de ne plus lire les stupidités de la rédaction...
Je trouve que tu exagères, Raphael : en l'occurrence, il ne s'agit pas ici d'enfants africains qui meurent de faim, mais des gens qui concoivent et produisent nos
chers joujoux !
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2011, 10:12:49
Je trouve que tu exagères, Raphael : en l'occurrence, il ne s'agit pas ici d'enfants africains qui meurent de faim, mais des gens qui concoivent et produisent nos chers joujoux !
ahh c'est moins grave la famine dans la corne en afrique que les innondation en thailande, juste parce qu'il n'y a pas d'usine nikon???
ahh on marche sur la tete avec 4 mains c'est dingue ca !
Les jouloux, c'est leur gagne-pain.
Tant qu'il y aura des gens obscènes à l'autre bout de la terre pour continuer de parler photo, ils garderont espoir et feront tout pour reprendre une activité.
Les discours de curé, cela n'a jamais fait bouffer personne.
Citation de: Raphael1967 le Octobre 12, 2011, 10:17:29
Les discours de curé, cela n'a jamais fait bouffer personne.
Si!! Le curé!! Pardi!! :D
Citation de: Raphael1967 le Octobre 12, 2011, 10:17:29
Les jouloux, c'est leur gagne-pain.
Tant qu'il y aura des gens obscènes à l'autre bout de la terre pour continuer de parler photo, ils garderont espoir et feront tout pour reprendre une activité.
Les discours de curé, cela n'a jamais fait bouffer personne.
Beh le plus gros risque pour les population locales c'est ce qu'on appelle: la "delocalisation"...qui est la reponse qui suit a "mais punaise ils sont out mes dividendes"
aller go LSE !
Citation de: ST2 le Octobre 12, 2011, 10:29:41
Si!! Le curé!! Pardi!! :D
Touché ! ;)
Citation de: fski le Octobre 12, 2011, 10:32:30
Beh le plus gros risque pour les population locales c'est ce qu'on appelle: la "delocalisation"...qui est la reponse qui suit a "mais punaise ils sont out mes dividendes"
aller go LSE !
Pas gagné pour trouver plus rentable.
Ce n'est pas la première fois que l'Asie subit un drame de ce genre et l'on continue à les faire travailler. C'est peut-être qu'ils sont bons en plus d'être pas chers.
Citation de: Raphael1967 le Octobre 12, 2011, 10:40:48
Pas gagné pour trouver plus rentable.
Ce n'est pas la première fois que l'Asie subit un drame de ce genre et l'on continue à les faire travailler. C'est peut-être qu'ils sont bons en plus d'être pas chers.
Bahh le Japon a encore des petits soucis relationel avec la chine...
Il y a moins cher je pense, tu prend le cambodge, le vietnam (ou il y a de super grosse usines nikon a Hanoi d'ailleur).
Pour moi le principal soucis c'est nous !
A vouloir toujours moins cher on fini par en arriver a ce genre de situations.
Si tu accepte de payer un peu plus cher, du coup les usines pourraient etre en europe, car entre le prix plus cher et le transport en moins (ou du moins beaucoup moins cher le transport) tu peux t'y retrouver....
D'ailleur la chine pousse son Yuan tres bas, car ils ont peur qu'avec un Yuan trop fort ils deviennent moins competitif que la construction en europe...mais bon c'est un autre sujet...
Je ne sais pas si les produits photo actuels ont un meilleur rapport qualité prix ou positionnement en gamme prix que ceux d'il y a 20 ans, grâce à une recherche d'implantation dans des pays qui produisent à bas coût.
Les technologies sont différentes et l'on peut difficilement comparer les matériels.
Je n'ai pas le sentiment d'avoir payé moins cher mon D700 que mon FA à l'époque.
Mais encore une fois, il y a tellement de paramètres à prendre en compte...
Il se pourrait que le coût de production ne soit pas le seul élément dissuasif pour s'implanter en Europe. Il y a les mentalités, les méthodes et conforts de travail, les syndicats, les grèves, la complexité du droit du travail, etc.
Je ne comprends pas pourquoi avoir fermé le post sur le D800 !
Curieux de protester contre la fermeture du fil D800, YannM, dans le fil D800 qui a juste été fusionné et déplacé de la section infos de la rédac à la section NIkon...
Il y aurait des D800 à Auckland ........................
Il y aura toujours des donneurs de leçons pour venir donner des leçons de morale à deux sous et exposer ainsi leur belle âme à la face du monde.
Si ça les soulage, c'est toujours ça de gagné.
Citation de: JCR le Octobre 12, 2011, 11:17:16
Il y aurait des D800 à Auckland ........................
On le dit...
Citation de: JMS le Octobre 12, 2011, 11:11:27
Je ne comprends pas pourquoi avoir fermé le post sur le D800 !
Curieux de protester contre la fermeture du fil D800, YannM, dans le fil D800 qui a juste été fusionné et déplacé de la section infos de la rédac à la section NIkon...
Mon très cher JMS, je ne fais que lire et constater :
"Bien que Nikon n'ait fait aucune communication dans ce sens, il nous apparaît plus que certain que le lancement de celui que nous appelions "D800" sera reporté. Nous nous refusons à toute autre supputation et par correction pour les personnes qui ont actuellement des soucis autrement plus importants à gérer,
nous avons pris la décision de fermer ce fil. Jusqu'à hier, il traduisait les attentes, rêves et espoirs de la marque mais dans le contexte que nous connaissons désormais, il serait indécent de le maintenir."
Citation de: JCR le Octobre 12, 2011, 11:17:16
Il y aurait des D800 à Auckland ........................
c'est une intox de plus , si c'etait le cas , le web serait inondé d'infos , ors on ne connais meme pas son nom , si ca se trouve ca sera le D900
Ce n'est pas un D800 mais un D400 qui va arriver.
Ils sont trop fort coté com...... :D
;)
Citation de: sekijou le Octobre 12, 2011, 12:56:49
le web serait inondé d'infos
C'est pas le web qui est inondé, c'est la Thailande...
Citation de: akdada le Octobre 05, 2011, 22:41:42
...j'attend surtout nx3 !
Oh, oui, ça ne serait pas de refus...!
Et celui-là, au moins, je pourrai me m'offrir... et j'en aurai un usage !!!
Les futurs sublimes - à n'en pas douter - appareils D et autres objectifs AFS superlatifs resteront des rêves - inutiles, qui plus est - pour le petit amateur désargenté que je suis...
Mais je comprends fort bien que des gens aisés ou des pros attendent la relève Nikon - dont NX3 ;) - avec impatience !
Citation de: julius spinoza le Octobre 12, 2011, 13:13:30
C'est pas le web qui est inondé, c'est la Thailande...
Ce n'est pas un D800 mais un D400 qui va arriver.
Ils sont trop fort coté com......
si les usines de thailande sont HS , ca ne sera ni le D800 ni le D400 qui vont arriver mais plutot des D4 iradiés
Citation de: sekijou le Octobre 12, 2011, 13:18:23
mais plutot des D4 iradiés
3 sur 20, manque de finesse dans votre "humour", c'est un peu lourdeau non ? :-*
Citation de: JCR le Octobre 12, 2011, 11:17:16
Il y aurait des D800 à Auckland ........................
Allez les bleus!
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2011, 00:23:01
Sept cent millions de chinois
Et moi, et moi, et moi
Avec ma vie, mon petit chez-moi
Mon mal de tête, mon point au foie
J'y pense et puis j'oublie
C'est la vie, c'est la vie
(Un peu d'essence ?)
:D :D :D
P.S : en fait, la réserve naturelle de main d'œuvre (pas trés chère) s'épuise. Faudrait il que les fabricants organisent une vague d'émigration thaïlandaise vers des cieux plus cléments ...
P.S2 : je compatis au sort de toutes les familles des victimes thaïlandaises ...
P.S 3 : je compatis au sort des familles des ouvriers des usines touchées par ce drame ...
P.S 4 : je prie pour que le retour à la normale permette à toutes ces familles de manger à leur faim ...
Citation de: lost in translation le Octobre 12, 2011, 13:17:51
Oh, oui, ça ne serait pas de refus...!
Et celui-là, au moins, je pourrai me m'offrir... et j'en aurai un usage !!!
Les futurs sublimes - à n'en pas douter - appareils D et autres objectifs AFS superlatifs resteront des rêves - inutiles, qui plus est - pour le petit amateur désargenté que je suis...
Mais je comprends fort bien que des gens aisés ou des pros attendent la relève Nikon - dont NX3 ;) - avec impatience !
Effectivement NX3 est de loin, le plus urgent et en plus le moins onéreux.
Pour les reste je commence à me faire à la philosophie du Sam Suffit-bien.
Et puis, plus ça tarde, et plus je peux provisionner, ce qui n'est pas un mal.
Dire ce qui se passe ce n'est pas faire de la morale, mais c'est sur ça dérange. La preuve.
Que vous manque-t-il avec Capture NX2 ?
Ce que me plairait, c'est plutôt l'intégration à Capture NX2 de Silver Efex Pro.
Puisque l'on est dans les listes au Père Noël...
Un VRAIS tampon correcteur.
Un explorateur de fichiers que l'on ne soit pas obligé de réactiver chaque fois l'ouverture.
Plus de rapidité.
Citation de: Raphael1967 le Octobre 12, 2011, 14:56:04
Que vous manque-t-il avec Capture NX2 ?
Rien : sa gestion des hauts ISO est tout à fait à la hauteur par rapport aux meilleurs dérawtiseurs...
Une correction de la perspective ?
Citation de: Sebmansoros le Octobre 12, 2011, 14:59:40
Un VRAIS tampon correcteur.
Un explorateur de fichiers que l'on ne soit pas obligé de réactiver chaque fois l'ouverture.
Plus de rapidité.
ca sera quand meme plus rapide de passer sur un autre soft du coup non?
;D ;D ;D
Je vois.
Avec un ordi moderne, cela me semble déjà très rapide.
Mais bon, je m'en sers de façon très basique, photo après photo.
C'est peut-être pour cela que je ne trouve pas de lenteur.
Par contre, cela plantouille de temps en temps.
Une meilleure stabilité serait un plus.
Citation de: Raphael1967 le Octobre 12, 2011, 15:30:56
Je vois.
Avec un ordi moderne, cela me semble déjà très rapide.
Mais bon, je m'en sers de façon très basique, photo après photo.
C'est peut-être pour cela que je ne trouve pas de lenteur.
Par contre, cela plantouille de temps en temps.
Une meilleure stabilité serait un plus.
Avec un ordi bien installé et bien entretenu, ça ne plante pas. Par contre, très rapide n'est pas le mot que j'aurais choisi spontanément...
Je ne vois pas pourquoi l'annonce mondiale planifiée serait retardée.
Les livraisons seront retardées, mais pas nécessairement l'annonce.
Au contraire, Nikon va pouvoir jouer sur la fibre compassionnelle.
Les inondations en Thaïlande, j'étais au courant depuis longtemps, car je suis très régulièrement les informations du journal Lemonde.
Le sort des Thaïlandais me touche tout autant que celui des Somaliens, des Lybiens, des Egyptiens et de Syriens, mais le fait que cela impacte momentanément les fabricants d'appareils photos n'ajoute rien à mes sentiments humanitaires.
Les futurs D4 et D800 piquent ma curiosité, mais je ne suis pas actuellement en manque, et je ne suis pas du tout certain de me précipiter vers ces nouveaux jouets.
Je suis content de savoir que la discussion sur le D800 a réintégré le bon sous-forum, car je désapprouve le fait que les sujets relatifs aux annonces relayées par la Rédac soient dans une section spéciale.
Néanmoins, comme ils sont chez eux, ils font ce qu'ils veulent et je m'efforce de m'en accommoder.
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2011, 15:38:32
Avec un ordi bien installé et bien entretenu, ça ne plante pas....
J'ai pas de plantage sur Capture NX2 non plus (sur une bécane récente sous W7pro 32bits), par contre si ViewNx et capture NX2 sont simultanément ouverts, le process du premier se met à bouffer de la CPU et fait ramer considérablement.
Citation de: Raphael1967 le Octobre 12, 2011, 14:56:04
Que vous manque-t-il avec Capture NX2 ?
Ce que me plairait, c'est plutôt l'intégration à Capture NX2 de Silver Efex Pro.
Puisque l'on est dans les listes au Père Noël...
Qu'il ne plante pas régulièrement, et une fonction de redressement de perspective.
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2011, 15:38:32
Avec un ordi bien installé et bien entretenu, ça ne plante pas. Par contre, très rapide n'est pas le mot que j'aurais choisi spontanément...
Avec ton ordi, puisque tu le dit, mais chez moi ça plante sur trois différents, dont un tout neuf.
Nikon le sait.
"Les volcans des Vosges ? voilà une piste de recherche pour les géologues qui vaut bien le dahu"
Le Nideck; le Rossberg par exemple ; ça serait-y pas des volcans (même s'ils ne bougent plus guère depuis le Permien)
Juste en face (au pif) l'île volcanique du Kaiserstuhl.
Un paradis pour géologue par là-bas.
Bref, quand on sait pas on dit rien, ça évite.......
Citation de: kochka le Octobre 12, 2011, 16:38:30
Avec ton ordi, puisque tu le dit, mais chez moi ça plante sur trois différents, dont un tout neuf.
Nikon le sait.
En fait, mon post était surtout là pour montrer à Raphael1967 le relatif de chaque chose...
(mais le fait est que j'ai déjà eu des plantages avec ViewNx(2), mais jamais avec CaptureNx(2)...)
Ce fil aura au moins le mérite de me permettre de savoir avec qui je ne souhaite vraiment pas être amis.
Il y a vraiment, ici, des réactions qui me laissent sans voix. C'est assez incroyable.
Citation de: 222 le Octobre 12, 2011, 17:43:11
Ce fil aura au moins le mérite de me permettre de savoir avec qui je ne souhaite vraiment pas être amis.
Il y a vraiment, ici, des réactions qui me laissent sans voix. C'est assez incroyable.
Hummm, une bonne position qui fait avancer le débat !..
;D ;D
Citation de: NORSOREX le Octobre 12, 2011, 13:05:13
Ce n'est pas un D800 mais un D400 qui va arriver.
Ils sont trop fort coté com...... :D
;)
Pourquoi? Un D400, c'est un D800 qui a pris l'eau?
Citation de: Pierred2x le Octobre 12, 2011, 19:10:10
Pourquoi? Un D400, c'est un D800 qui a pris l'eau?
elle tombe à l'eau ta vanne ;)
Citation de: chris31 le Octobre 12, 2011, 13:24:06
3 sur 20, manque de finesse dans votre "humour", c'est un peu lourdeau non ? :-*
ironie de geek a prendre au second degres evidement , le bien etre de ces populations me preocupe plus que la sortie d'un nouveau nikon dont on serait tous se passer .
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2011, 16:44:34
...mais le fait est que j'ai déjà eu des plantages avec ViewNx(2), mais jamais avec CaptureNx(2)...
C'est exactement le contraire pour moi... avec un ordi " à la ramasse " !!
Je n'ai JAMAIS de problème avec View !
Allez comprendre... ??? ??? ???
Concernant ce qu'on pourrait attendre de la troisième mouture de Capture NX, comme le dit Verso :
" Rien : sa gestion des hauts ISO est tout à fait à la hauteur par rapport aux meilleurs dérawtiseurs... " ;)
Un peu moins de plantages aussi, peut-être... ::)
Mais j'ai noté à ce sujet que Frazap signale que l'ouverture simultanée de View et de Capture semble poser des problèmes de CPU avec un ralentissement à la clé : intéressante info que je vais vérifier avec ma configuration !
Béni soit-il s'il se confirme qu'il suffit de fermer View NX pour que Capture NX2 fonctionne mieux !!
Citation de: kochka le Octobre 12, 2011, 14:10:27
...la philosophie du Sam Suffit-bien.
Sans doute la clé du bonheur... ;)
Et pas que dans le domaine de la photographie !!
Citation de: lost in translation le Octobre 12, 2011, 20:38:40
Concernant ce qu'on pourrait attendre de la troisième mouture de Capture NX, comme le dit Verso :
" Rien : sa gestion des hauts ISO est tout à fait à la hauteur par rapport aux meilleurs dérawtiseurs... " ;)
Heu... ironie, hein !
(je précise... sait-on jamais ! ;-)
Citation de: Reflexnumerick le Octobre 12, 2011, 19:54:53
elle tombe à l'eau ta vanne ;)
Je tiens à préciser que j'y suis pour rien, hein... ;-)
Citation de: kochka le Octobre 12, 2011, 16:36:54
Qu'il ne plante pas régulièrement, et une fonction de redressement de perspective.
+1... et une version en 64 bits pour osx :-\
Citation de: Verso92 le Octobre 12, 2011, 20:48:08
Heu... ironie, hein !
J'entendais bien...
C'est sans doute SON point faible !!
Tiens je dois pas etre assez assidus au forum pour ne pas avoir entendu parler de ca.
Mais les rumeurs de CI finissent sur le site nikon rumour....c'est dingue ca quand meme
quand la rumeur fait de la rumeur:
Ce qui est le plus dingue, c'est que CI parlait de la rumeur de NR ::)
La boucle est bouclée ;D
Citation de: Fred_G le Octobre 19, 2011, 08:23:55
Ce qui est le plus dingue, c'est que CI parlait de la rumeur de NR ::)
La boucle est bouclée ;D
CI avait aussi d'autres sources...
Pas officiellement ;)
La justification annoncée dans l'article était bien (en substance): "lu chez notre excellent confrère NR" :D
Citation de: Fred_G le Octobre 19, 2011, 08:44:59
Pas officiellement ;)
La justification annoncée dans l'article était bien (en substance): "lu chez notre excellent confrère NR" :D
J'en ai discuté avec Pascal Miele lors d'un repas chez Edouard pendant le salon, qui m'a confirmé qu'ils avaient d'autres sources, sans m'en dire plus, bien sûr...
(ce qui a confirmé mon opinion que si cette rumeur était apparue sur Nci "officiellement", c'est qu'il y avait anguille sous roche...)
Citation de: kalifano31 le Octobre 19, 2011, 09:56:51
mister pola?
Non... le resto !
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,130452.msg2436405.html#msg2436405
Citation de: Verso92 le Octobre 19, 2011, 09:06:26
J'en ai discuté avec Pascal Miele lors d'un repas chez Edouard pendant le salon,
Fallait oser le dire ... Eh bien c'est fait ;D ;D ;D
PS : un repas chez Mc Do aurait certainement rendu l'info moins crédible. :D :D :D
En plus Edouard était là, je veux dire Mister Pola.... ;D
En fait, je n'ai même parlé de ce D800 à notre table.
On va suivre maintenant de plus près les bulletins météos que les rumeurs du site Nikon rumors.....
A+
Avec l'hiver qui arrive, les chutes de neige, ça risque encore de causer du retard. JL
Quoi! Il est pas en Canon, Mister Pola??? :D
Pas encore eu le temps de charger l'application Nikon ou Canon sur l'iPhone, désolé. ;D
Pour la petite info ce n'est pas en thailande qu'il sera produit.
http://camera.downloadatoz.com/news,1574,nikon-dslr-factory-relocated-nikon-d800-d4-d5100-draw-near.html
Citation de: vincent62 le Octobre 22, 2011, 09:50:40
Pour la petite info ce n'est pas en thailande qu'il sera produit.
http://camera.downloadatoz.com/news,1574,nikon-dslr-factory-relocated-nikon-d800-d4-d5100-draw-near.html
Oui mais en Thailande ils font les optiques DX.... enfin on verra bien qui vivra verra...mais si ils ont delocalise leur usine de sendai en mai vers la malaysie, ca peut prendre un petit peu de temps pour remettre en place une chaine de production (surtout si il faut construire le batiment^^)
Citation de: Alain 31 le Octobre 19, 2011, 10:00:44
Fallait oser le dire ... Eh bien c'est fait ;D ;D ;D
PS : un repas chez Mc Do aurait certainement rendu l'info moins crédible. :D :D :D
Le restau du troisième étage de la tour Eiffel n'était pas libre pour nous, alors nous nous sommes rabattus sur Edouard.
La T.E. sera pour la prochaine fois.
C'est vrai que chez mi-1000, ça l'aurait pas fait pour le D800.
Citation de: kochka le Octobre 22, 2011, 10:21:23
Le restau du troisième étage de la tour Eiffel n'était pas libre pour nous, alors nous nous sommes rabattus sur Edouard.
Quand on va diner au Jules Vernes, on ne peut s'empêcher de penser à Vingt mille lieues sous les mers.
Toute allusion aux inondations de Thaïlande, qui devraient paraît-il durer encore un mois, serait totalement déplacée.
Il se pourrait qu'une des fonderies de capteurs Sony soit dans le secteur inondé, et là, ce serait un gros pépin.
Je crains que ce ne soit le cas, car j'ai lu que les livraisons du NEX 7 étaient suspendues.
De plus, si l'usine Nikon subit une interruption de plus de deux mois, son chiffre d'affaire peut être sérieusement impacté, surtout en raison du manque de stock pour les fêtes de fin d'année.
2011 restera sans doute une des pires années de l'histoire de Nikon.
Citation de: LucienBalme le Octobre 22, 2011, 11:36:46
De plus, si l'usine Nikon subit une interruption de plus de deux mois, son chiffre d'affaire peut être sérieusement impacté, surtout en raison du manque de stock pour les fêtes de fin d'année.
2011 restera sans doute une des pires années de l'histoire de Nikon.
et bien les marches financiers eux ont deja repndu a ta question
apres avoir pris 10% en 3 jours apres l'annonce des mirorless, pafff l'action derouille depuis le 10....
ah lalala
C'est l'usine d'assemblage de Sony (Nex 7, A65, A77, certaines optiques) qui est sous l'eau également. Mais les actions des compagnies d'assurance devraient plus dévisser que celles des constructeurs, si les marchés étaient rationnels et si les clients prennent des garanties perte d'exploitation. Encore que si on s'assure en excluant inondations et catastrophes nucléaires (voir vos contrats multi risques habitation) on est moins bien couvert ;)
Citation de: JMS le Octobre 22, 2011, 12:33:50
Mais les actions des compagnies d'assurance devraient plus dévisser que celles des constructeurs, si les marchés étaient rationnels et si les clients prennent des garanties perte d'exploitation. Encore que si on s'assure en excluant inondations et catastrophes nucléaires (voir vos contrats multi risques habitation) on est moins bien couvert ;)
ohh mais les assureurs en ont pris pleins la tete depuis cet ete tu sais, mais pas a cause de petite boite internationales, plutot parce qu'elle assurent aussi les banques hehehehe
Souvent inondation et nucleaire sont sous le registre "catastrophe naturelle"...c'est pour ca que tout le monde souhaite que des qu'un soucis arrive on soit declare en zone de catastrophe naturelle lol
Mais je me fait pas de soucis pour les assurances...on est assure pour tout mais rembourse sur rien ;D ;D ;D
c'est dommage pour le A77 quand meme (super viseur ce boitier....pour le D800 c'est une rumeur qui est tombe a l'eau j'en ait bien peur ;)
Citation de: JCR le Octobre 11, 2011, 22:40:32
Le D800 serait présenté le 24 octobre à Marrakech.......
http://nikonrumors.com/
Au fait, nous le ...?
;D ;D ;D ;D
D'accord, l'a pas précisé l'année, comme dirait Verso (grand spécialiste de l'almanach...)
dans ses meilleurs jours... 8)
Citation de: archi_91 le Octobre 25, 2011, 17:52:02
Au fait, nous le ...?
;D ;D ;D ;D
D'accord, l'a pas précisé l'année, comme dirait Verso (grand spécialiste de l'almanach...)
dans ses meilleurs jours... 8)
MDR... :D
Excellent le coup de l'almanach Verso,
mais je doute que seule une certaine catégorie de "vieux" briscards comprendront ton humour !!!
Cordialement,
DQC ;)
Selon Underworld rumor, on annonce un Nikonos D dans la journée à Bangkok.
Si les usines qui produisent ce boîtier n'ont pas été touchées et que l'on n'a pas d'annonce aujourd'hui, c'est peut-être que c'est une fausse rumeur ?
Yann
Citation de: fuji le Octobre 26, 2011, 08:21:19
Selon Underworld rumor, on annonce un Nikonos D dans la journée à Bangkok.
c'est sûr, en cas d'inondation, ça peut servir....
Rôôôô... :-\
Citation de: alain2x le Octobre 26, 2011, 13:52:25
c'est en effet d'une grande finesse.
Cet "humour" ira droit au coeur de ceux qui liront ça, en Thaïlande.
enfin, si les Thaïlandais comprennent le français, comme moi je comprends le thaïlandais, ya pas péril en la demeure !! ;)
Citation de: morvandiau le Octobre 26, 2011, 21:20:50
enfin, si les Thaïlandais comprennent le français, comme moi je comprends le thaïlandais, ya pas péril en la demeure !! ;)
Sans compter qu'ils ont peut-être d'autres chats à fouetter que lire ce forum... ::)
On peut rire de tout, mais on risque toujours de froisser quelqu'un... Ou de s'attirer une réflexion moralisatrice :D
Sans parler que les gens qui sont dans la merde ont souvent plus d'humour au sujet de leur propre malheur que les couillons à qui il n'arrive jamais rien et qui passent leur temps à brandir morale et culpabilité.
Oulala, ils nous l'ont excité, notre double X... 8)
Pour revenir au sujet : à quand l'annonce de ce D800 ?
Citation de: archi_91 le Octobre 27, 2011, 08:09:59
Pour revenir au sujet : à quand l'annonce de ce D800 ?
Reportée
sine die...
Citation de: alain2x le Octobre 27, 2011, 07:59:56
Le flamboyant premier ministre, "élu" après une mémorable bataille des chemises rouges qu'il sponsorisait allègrement depuis loin du pays, se révèle pour ce qu'il est : un affairiste comme Berlu, plus pressé de se remplir les poches que de faire face aux crises qu'affronte son pays.
Tu parles de l'ancien premier ministre ou du nouveau, qui est sa soeur ?
On peut supposer que Nikon a décidé depuis plusieurs semaines déjà de reprendre la production des D3100, D5100 et D7000 dans une autre usine, soit en Malaisie, soit en Chine, soit au Japon.
En effet, toutes les machines de l'usine Thaïlandaise étant perdues, Nikon est obligé d'en commander d'autres, et de les installer ailleurs.
Il faut les installer ailleurs puisque l'usine sera sous l'eau au moins encore un mois, et que les infrastructures de la région seront indisponibles pendant plusieurs mois.
De plus, il vaut mieux pour Nikon suspendre momentanément la production des boîtiers FX dans les usines disponibles, pour fabriquer à la place les boîtiers et les objectifs APS qui se vendront à Noël.
Je suppose en effet que beaucoup de chaînes de production sont capables de sortir plusieurs types de matériel. C'est une règle industrielle communément appliquée depuis plus de vingt ans.
Pour les Thaïlandais, non seulement les ravages sont plus importants qu'on le dit, mais beaucoup d'usines ne rouvriront pas, ou pas au même endroit en tout cas, ce qui aura de graves conséquences pour les salariés.
Merci pour tes explications, Lucien, mais cela n'explique qu'en partie le report de l'annonce...
Le cacanon est significatif : annonce maintenant, production dans 6 mois...
Et ne dites pas que Nikon est plus vertueux que Canon, au niveau des annonces....
Et ne dites pas que Nikon est plus vertueux que Canon, au niveau des annonces....
On a rarement vu plus de trois mois entre annonce et livraison chez Nikon, même nettement moins pour les ventes de Noël (J1 et V1, entièrement produit en Chine dans une usine Nikon employant 8000 ouvrier(e)s)
Citation de: LucienBalme le Octobre 27, 2011, 08:48:00
On peut supposer que Nikon a décidé depuis plusieurs semaines déjà de reprendre la production des D3100, D5100 et D7000 dans une autre usine, soit en Malaisie, soit en Chine, soit au Japon.
En effet, toutes les machines de l'usine Thaïlandaise étant perdues, Nikon est obligé d'en commander d'autres, et de les installer ailleurs.
Il faut les installer ailleurs puisque l'usine sera sous l'eau au moins encore un mois, et que les infrastructures de la région seront indisponibles pendant plusieurs mois.
De plus, il vaut mieux pour Nikon suspendre momentanément la production des boîtiers FX dans les usines disponibles, pour fabriquer à la place les boîtiers et les objectifs APS qui se vendront à Noël.
Je suppose en effet que beaucoup de chaînes de production sont capables de sortir plusieurs types de matériel. C'est une règle industrielle communément appliquée depuis plus de vingt ans.
Pour les Thaïlandais, non seulement les ravages sont plus importants qu'on le dit, mais beaucoup d'usines ne rouvriront pas, ou pas au même endroit en tout cas, ce qui aura de graves conséquences pour les salariés.
Et puis il faut former le nouveau personnel à son job dans la chaine. Pour cela il faut que le materiel soit présent, au moins partiellement. bref pas si facile à faire rapidement.
voir ces quelques images que j'avais pu faire en 2003 dans l'usine de Thaïlande aujourd'hui innondée, à l'époque ils fabriquaient le D70.
http://www.pbase.com/br/nikon_d70&page=all (http://www.pbase.com/br/nikon_d70&page=all)
En ce qui concerne les chaines d'assemblage, il y a le materiel relativement rapide à changer, relativement car il y a toujours des éléments "maison" petits appareils de controle/réglage fabriqués spécialement qui demandent du temps car faits manuellement.par exemple cet ensemble controleur des fonctions des commandes de dos de l'appareil qui est fabriqué "maison" pour le D70 et il doit y an avoir bien d'autres.
...Une remarque en passant : le niveau général du matériel augmente dans des proportions considérables.
Dommage que le niveau artistique du vulgum pecus stagne !
Tout ça pour ça ?
Citation de: pietslowz le Octobre 27, 2011, 10:55:22
...Une remarque en passant : le niveau général du matériel augmente dans des proportions considérables.
Dommage que le niveau artistique du vulgum pecus stagne !
Tout ça pour ça ?
?
Citation de: pietslowz le Octobre 27, 2011, 10:55:22
...Une remarque en passant : le niveau général du matériel augmente dans des proportions considérables.
Dommage que le niveau artistique du vulgum pecus stagne !
Tout ça pour ça ?
Je ne comprends pas ce que vient faire cette remarque ici.
Il me semble que dans toutes les classes de terminale, on explique aux élèves que l'expression artistique et le sentiment esthétique sont des éléments consubstantiels à l'espèce humaine, que ce n'est pas du tout lié à un quelconque progrès technologique, et qu'il ne peut pas y avoir de notion de progrès à propos du sentiment esthétique.
Le niveau artistique de l'homo sapiens est le même depuis Lascaux.
Mais il n'y a pas que le sentiment artistique, qui n'évolue guère tout au long de l'histoire de l'espèce humaine.
Citation de: pietslowz le Octobre 27, 2011, 10:55:22
...Une remarque en passant : le niveau général du matériel augmente dans des proportions considérables.
Dommage que le niveau artistique du vulgum pecus stagne !
Tout ça pour ça ?
Le materiel photo est extrêmement minoritairement destiné aux "artistes" :)
Il est principalement destiné à tous ceux qui désirent réaliser des images de très bonne qualité (technique) de leurs famille, voyages etc...bref enregistrer des souvenirs facilement et en toutes circonstances si possible.
Le niveau artistique potentiel de chacun semble lié aux aptitudes et gouts de chacun donc sans doute assez fortement inné. La part de l'éducation me semble réelle mais tout de même minoritaire.
On peut apprendre à apprécier l'art, on peut éduquer le gout, mais à devenir un artiste je ne pense pas.
Au mieux la plupart d'entre nous ne faisons que plus ou moins reproduire des images ou des styles, que nous avons appréciés chez des vrais artistes qui sont par là même des créateurs.
...j'ai eu la chance de connaitre de véritables artistes dans la photo comme dans d'autres domaines....c'est une autre dimension de la photo....ils sont capables de "mettre sur le cul" avec n'importe quoi entre les mains...ne pas confondre le talent artistique avec la compétence technique qui s'appuie sur la qualité du matériel....quand sens artistique et créativité s'allient à la compétence technique, là on peut atteindre le sublime...
Pour répondre à JMS : le D3, annoncé en aout...livré pour Noêl...Ca fait pas 3 trois, ça ?
(j'aurais pu être plus "vache" et citer le TC20III...)
Pour les zautres : moi pas zartiste, et si moi staganais, moi faire des photos moinsse flouzingues.... ;D ;D ;D
Et pis pour revenir au sujet, c'est pour quand ? 8)
Citation de: pietslowz le Octobre 27, 2011, 10:55:22
...Une remarque en passant : le niveau général du matériel augmente dans des proportions considérables.
Dommage que le niveau artistique du vulgum pecus stagne !
Tout ça pour ça ?
C'est très vrai.
Tu remarqueras que l'on est prêt à passer un temps considérable à dénicher le matériel de nos rêves mais souvent pas une seconde à apprendre une technique, l'étude d'un art, qui permettraient de produire des photos de meilleure qualité artistique.
Un exemple qui me vient comme ça.
N'est-il pas préférable d'acheter du matériel modeste et se payer des cours de dessin plutôt que d'être lâché dans la nature avec un boitier expert, voire pro ?
Citation de: Raphael1967 le Octobre 27, 2011, 12:22:03
C'est très vrai.
Tu remarqueras que l'on est prêt à passer un temps considérable à dénicher le matériel de nos rêves mais souvent pas une seconde à apprendre une technique, l'étude d'un art, qui permettraient de produire des photos de meilleure qualité artistique.
Un exemple qui me vient comme ça.
N'est-il pas préférable d'acheter du matériel modeste et se payer des cours de dessin plutôt que d'être lâché dans la nature avec un boitier expert, voire pro ?
Là je sais depuis toujours que c'est définitivement foutu.
Le matériel est tellement performant qu'il rend terriblement fainéant.
Pour rater une expo, faut presque le faire exprès en 2011.
Quand vous sortiez de votre FM2 votre film et qu'il avait la moitié du négatif en blanc OU noir, 1 on ravalait sa fierté, 2 on s'appliquait la fois suivante.
Mais quand on voit qu'il y a de meilleures photos sur les pages du forum consacrées au téléphones portables que sur celles relatives aux boitiers M Leica, je me dis qu'il y a une justice et que l'art parle sans se soucier des apparences et des moyens développés ;)
Citation de: Bernard2 le Octobre 27, 2011, 10:46:34
voir ces quelques images que j'avais pu faire en 2003 dans l'usine de Thaïlande aujourd'hui innondée, à l'époque ils fabriquaient le D70.
http://www.pbase.com/br/nikon_d70&page=all (http://www.pbase.com/br/nikon_d70&page=all)
Merci !
Je suis assez surpris qu'on puisse non seulement visiter ce genre d'usine, mais en plus y faire des photos.
Citation de: jlpYS le Octobre 27, 2011, 12:35:16
Merci !
Je suis assez surpris qu'on puisse non seulement visiter ce genre d'usine, mais en plus y faire des photos.
La visite n'est pas ouverte au public. Soit presse ou interne à Nikon.
Et les lieux visités sont limités, donc photos libres dans ce cas. :)
Citation de: Raphael1967 le Octobre 27, 2011, 12:34:05
Le matériel est tellement performant qu'il rend terriblement fainéant.
Pour rater une expo, faut presque le faire exprès en 2011.
ah ?
Il me semble que niveau cadrage, aucun progrès technologique ne permet d'améliorer ce paramètre automatiquement...
Citation de: rascal le Octobre 27, 2011, 14:01:00
ah ?
Il me semble que niveau cadrage, aucun progrès technologique ne permet d'améliorer ce paramètre automatiquement...
je pense que Raphael1967 parlait de l'exposition de l'appareil :)
ah ?
donc photo bien exposé = photo réussie ? (pas ratée donc)
et y'a qq situations bien piégeuse mais fréquentes pour mettre l'expo à mal... (certes ça dépend aussi de la dynamique du capteur)
Citation de: rascal le Octobre 27, 2011, 14:54:01
ah ?
donc photo bien exposé = photo réussie ? (pas ratée donc)
Oui l'appareil a fait son job. on ne lui demande pas d'être artiste mais de reproduire correctement ce que l'utilisateur à mis dans le cadre.
Citationet y'a qq situations bien piégeuse mais fréquentes pour mettre l'expo à mal... (certes ça dépend aussi de la dynamique du capteur)
C'est sûr que cette phrase est une révélation pour tout le monde ici je pense, merci de nous avoir enfin ouvert les yeux :)
Et à part ça? à part "ah"... :)
Ben, alors ?
Même les "ceusses" qui causent pour ne rien dire habituellement, z'ont rien à écrire ?
Plus de deux semaines sans nouvelles ?
;D ;D ;D
Le D800 aurait-il coulé, ou serait-il parti avec la décrue Thaï?
Citation de: archi_91 le Novembre 15, 2011, 14:03:54
Ben, alors ?
Même les "ceusses" qui causent pour ne rien dire habituellement, z'ont rien à écrire ?
Plus de deux semaines sans nouvelles ?
;D ;D ;D
Il y a des gens qui causent pour ne rien dire ici? En dehors de ce poste ^, je ne vois pas ;)
Citation de: archi_91 le Novembre 15, 2011, 14:03:54
Ben, alors ?
Même les "ceusses" qui causent pour ne rien dire habituellement, z'ont rien à écrire ?
Plus de deux semaines sans nouvelles ?
;D ;D ;D
Ben alors, archi... on lit plus les réponses ?
(c'est "sine die" que tu comprends pas ?)
;-)
Citation de: archi_91 le Octobre 27, 2011, 08:09:59
Pour revenir au sujet : à quand l'annonce de ce D800 ?
Citation de: Verso92 le Octobre 27, 2011, 08:19:24
Reportée sine die...
Citation de: kochka le Novembre 15, 2011, 14:14:04
Le D800 aurait-il coulé, ou serait-il parti avec la décrue Thaï?
Il parait que certains du forum sont partis en thailande avec des filets de peche, il parait ...
Lors des récentes visites de presse de l'usine chinoise de V1 les photos étaient interdites, mais chaque participant recevait une pochette avec des images publiables de l'usine et de certaines activités s'y déroulant.
Maintenant tout le monde attend la prochaine grand messe Nikon, 1 mois après celle du beaujolais nouveau (celà n'a rien à voir :D)
l'ouverture démarre le vendredi soir du 1er we de décembre et les invitations sont parties, et celà se poursuit le samedi et dimanche,
des mauvaises langues disent que ce n'est que la présentation de l'adaptateur F fonctionnel pour Nikon1 :D
Et les gens dans le secret ils disent quoi ? ;)
Que le D800 sera annoncé pour une dispo en 2012 mais avec des réserves et pour la modique somme de 3000 dollars ...
Tu vois, Verso, y'en a qui ont des "choses" à écrire.... ;)
Ça se précise :
http://nikonrumors.com/2011/11/19/ladies-and-gentleman-i-present-to-you-the-nikon-d800.aspx/
Smaller and lighter than D700
Resolution: 7360×4912 (36MP)
CF+SD memory card slots
Slightly larger display
Excellent video quality, better than D3s
Video modes: 1080p/30/25/24 and 720p/60/30/25/24
AF identical to D3/D700
Still no date for the official announcement
+ deux photos que je vous laisse découvrir.
Pour la poignée, je dirais qu'elle ressemble au MB-D11.
Le verrou est bien présent pour la molette, qui ne semble pas servir aux modes, mais à la cadence (simple, rafale, retardateur, etc...)
Les User seront peut être accessible comme les modes de pdv via bouton + molette?
Touche info + le ? sur le D700 c'est déjà comme ça on dirait.
Mais c'est vrai qu'il fait tout petit, on dirait qu'y a même pas la place pour écrire son pti nom. ;D
FAKE !! :'(
Citation de: Lesfilmu le Novembre 20, 2011, 02:50:28
Plus de verrou pour la molette de mode ?
Il n'y a pas de molette de modes sur le boitier présenté... de plus, comme précisé par JP31, le verrou est bien présent.
Citation de: Lesfilmu le Novembre 20, 2011, 02:50:28
Une touche "info" en bas à droite alors qu'il y a toujours le ? en haut à gauche ?
Hum Hum...
Comme sur le D700, en sommes...
Hum, hum !
;-)
Ce qui change visiblement au niveau du boitier par rapport au D700: Le trèfle à maintenant 4 feuilles, ce qui devrait lui porter chance ;)
Le remplacement du selecteur de type d'AF qui devient un choix du liveview en photo ou vidéo et il y a un bouton supplémentaire proche du déclencheur, dédier à la vidéo.
Le selecteur AF (CSM) ressemble a celui du D7000.
Il me semble très réaliste ce boitier. Un peu plus contenu que le D700 (genre 5mm de gagné au mieux) et plus doux dans ces lignes...
Le D400 devrait normalement beaucoup lui ressembler, avec certainement le sony 24mp dedans...
Citation de: alain2x le Novembre 20, 2011, 09:26:07
Quoi t'est-ce ?
Qualité : RAW-JPEG...
Sans doute un fonctionnement bouton + molette.
Les choix de l'AF doivent se faire comme sur le D7000, excellent choix ergonomique en ce qui me concerne.
Smaller and lighter than D700Rien que pour cette caractéristique, je vais m'inscrire sur la liste d'attente à la Boutique Nikon, et revendre mon D3... après essai du petit nouveau, et vérification de son comportement colorimétrique en hauts ISO et lumière mixte.
Les seuls ajouts, Le déclencheur vidéo et une feuille de plus sur le trèfle (pour les réglages vidéo ?).
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 09:37:25
Qualité : RAW-JPEG...
Sans doute un fonctionnement bouton + molette.
Je pense qu'Alain voulait juste montrer le verrou...
(en ce qui concerne le bouton "QUAL", il permet bien sûr de choisir le format de fichier généré... mais rien de nouveau en l'occurrence, n'est-ce pas ?)
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 09:37:25
Qualité : RAW-JPEG...
Sans doute un fonctionnement bouton + molette.
Les choix de l'AF doivent se faire comme sur le D7000, excellent choix ergonomique en ce qui me concerne.
Smaller and lighter than D700
Rien que pour cette caractéristique, je vais m'inscrire sur la liste d'attente à la Boutique Nikon, et revendre mon D3... après essai du petit nouveau, et vérification de son comportement colorimétrique en hauts ISO et lumière mixte.
Le D700 est déjà Smaller and lighter que le D3 ;)
Par contre je crains que le viseur ne soit toujours pas 100%...
Il y a aussi un truc en plus, j'imagine pour la balance des blancs, non ?
C'est je présume le repère pour la baïonnette.
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 09:37:25
Rien que pour cette caractéristique, je vais m'inscrire sur la liste d'attente à la Boutique Nikon, et revendre mon D3... après essai du petit nouveau, et vérification de son comportement colorimétrique en hauts ISO et lumière mixte.
Oh le geek-technophile...
Depuis le temps que j'attendais de la faire celle-là. ;D ;D ;D
Citation de: alain2x le Novembre 20, 2011, 10:26:10
Jamais regardé de près un D7000 ?
Les
chassimiens nikonistes ne regardent que rarement de près leur boitiers : ils semblent les découvrir à chaque fois !
;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 10:32:55
Les chassimiens nikonistes ne regardent que rarement de près leur boitiers : ils semblent les découvrir à chaque fois !
;-)
Je n'ai pas de D7000 mais un D700 et je n'ai rien qui ressemble à ça sur mon boitier. Donc non, je ne découvre pas mon boitier et non, j'ai jamais regardé un D7000 étant donné mon peu d'intérêt pour lui...
Citation de: Ghost le Novembre 20, 2011, 09:40:52
Le D700 est déjà Smaller and lighter que le D3 ;)
Oui, mais ayant acheté mon D3 en novembre 2007, je n'ai pas eu envie de l'échanger pour un D700 en juin 2008 !
De plus, pour le D700, la différence de poids avec le D3, si elle est déjà appréciable, ne me parait tout de même pas déterminante.
Si le D800 fait 300g de moins que le D700, là, je revends mon D3, car le gain de poids sera significatif, et je prendrai peut-être un 24/1,4 au passage, pour voyager avec la triplette 24+50+105, sachant que cette triplette sera bien plus légère que le D3 + zoom 24-70 !
Les 36MP je m'en tape, et 8MP me suffiraient, surtout pour des diaporamas 16/9 en format HD ! :D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Ghost le Novembre 20, 2011, 10:35:06
Je n'ai pas de D7000 mais un D700, et je n'ai rien qui ressemble à ça sur mon boitier...
Sauf que là il ne s'agit ni d'un D700, ni d'un D7000, mais (peut-être...) d'un D800 !
(et il est tout à fait probable que ce boitier intégrera un certain nombre de caractéristiques présentes ici et là dans la gamme actuelle...)
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 10:36:54
Si le D800 fait 300g de moins que le D700, là, je revends mon D3, car le gain de poids sera significatif [...]
Oublie, alors...
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 10:37:30
Sauf que là il ne s'agit ni d'un D700, ni d'un D7000, mais (peut-être...) d'un D800 !
(et il est tout à fait probable que ce boitier intégrera un certain nombre de caractéristiques présentes ici et là dans la gamme actuelle...)
Tiens, je m'en doutais pas...
Citation de: alain2x le Novembre 20, 2011, 10:40:34
Et c'est un tort :)
Le D7000 comporte bien d'autres particularités qui se retrouveront sur les nouveaux Nikon, ce repère (identique à ceux de Leica), pour retrouver rapidement l'orientation des objectifs au montage en est une.
Ne manque plus que son homologue sur les objectifs, et ce n'est pas gagné, étant donné qu'ils ont déjà supprimé la vis noire des AFD.
En fait, pour un format DX, j'attend de lui qu'il aie un écran orientable et le GPS intégré (comme le sony A77), autrement je n'ai aucune raison de remplacer mon D90 que je n'utilise que très peu, d'ou mon désintérêt pour un boitier qui lui est similaire, même si il est bien amélioré. Voili voilà ;)
CitationSi le D800 fait 300g de moins que le D700, là, je revends mon D3, car le gain de poids sera significatif [...]
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 10:39:24
Oublie, alors...
Soyons un peu plus réaliste, alors :
Poids avec batterie :
D3 : 1300g
D700 : 1074g (17% en moins)
D800 : 17% de moins que le D700 ==> 890g
... Wait and see ...
Citation de: Ghost le Novembre 20, 2011, 10:45:14
En fait, pour un format DX, j'attend de lui qu'il aie un écran orientable et le GPS intégré (comme le sony A77) [...]
Et un viseur EVF, sans doute ?
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 10:48:07
Et un viseur EVF, sans doute ?
Du tout, le viseur du style 100% du D7000, c'est top. Mais le format DX pour moi, c'est un format parfait pour les voyages, trekings etc. de par ça légerté ainsi que celles des optiques. Mais j'aimerais avoir les coordonnée d'ou est pris la photo et l'écran orientable est vraiment pratique pour beaucoup de chose.
Citation de: Ghost le Novembre 20, 2011, 11:02:57
Du tout, le viseur du style 100% du D7000, c'est top. Mais le format DX pour moi, c'est un format parfait pour les voyages, trekings etc. de par ça légerté ainsi que celles des optiques. Mais j'aimerais avoir les coordonnée d'ou est pris la photo et l'écran orientable est vraiment pratique pour beaucoup de chose.
Exact, je me demande d'ailleurs ce qui a conduit Nikon à ne pas mettre un écran orientable sur le D7000.
À moins qu'il n'y ait un plan marketing visant à sortir un D7100 avec écran arrière orientable et verrou de la roue supérieure... ::) ::) ::)
Le plan de Nikon, il est simple à mon avis : justifier le D5100.
Après le D7000 a pris du poids au passage par rapport au D90, la semi coque en magnésium pour supporter l'obturateur 1/8000s a vraiment fait changer le poids du D90. :-\
Pour le moment, l'absence d'écran orientable sur ce D800 est la seule chose qui m'attriste.
j'allais l'écrire,
si ces photos sont réelles ce manque est vraiment dommage
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 11:25:20
Pour le moment, l'absence d'écran orientable sur ce D800 est la seule chose qui m'attriste.
C'est le problème des boitiers haut de gamme : les fabricants estiment que cette caractéristique fragilise trop les appareils, étant donné leur domaine d'application...
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 11:27:26
C'est le problème des boitiers haut de gamme : les fabricants estiment que cette caractéristique fragilise trop les appareils, étant donné leur domaine d'application...
Si au moins il existait une possibilité d'écran de contrôle déporté sérieuse et abordable...
J'ai essayé l'écran Kaiser, mais je n'ai pas été convaincu.
Pour les forts en math :
. définition en mode crop ?
Merci d'avance aux grosses têtes... :D
Par ailleurs, j'ai cru lire :
. 6 images par seconde en mode crop (avec grip) contre 4 en FX ?
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 11:27:26
C'est le problème des boitiers haut de gamme : les fabricants estiment que cette caractéristique fragilise trop les appareils, étant donné leur domaine d'application...
L'argument n'est pour moi pas recevable. Tout le monde ne traite pas ses boîtiers comme le font certains photographes de sport appartenant à de grands quotidiens ou de grandes agences.
Citation de: archi_91 le Novembre 20, 2011, 11:48:10
Pour les forts en math :
. définition en mode crop ?
Merci d'avance aux grosses têtes... :D
Par ailleurs, j'ai cru lire :
. 6 images par seconde en mode crop (avec grip) contre 4 en FX ?
Entre 14 et 15 mpx.
Pour le reste on suppute.
Citation de: Verso92 le Novembre 20, 2011, 11:27:26
C'est le problème des boitiers haut de gamme : les fabricants estiment que cette caractéristique fragilise trop les appareils, étant donné leur domaine d'application...
N'as-tu jamais manipulé un Olympus E3/E5, Verso ? Parce que, dans le genre fragile...
Citation de: archi_91 le Novembre 20, 2011, 11:48:10
Pour les forts en math :
. définition en mode crop ?
Merci d'avance aux grosses têtes... :D
Tu divises par 1,5 le nombre de pixels en horizontal et en vertical respectivement...
Citation de: archi_91 le Novembre 20, 2011, 11:48:10
Pour les forts en math :
. définition en mode crop ?
Merci d'avance aux grosses têtes... :D
Par ailleurs, j'ai cru lire :
. 6 images par seconde en mode crop (avec grip) contre 4 en FX ?
36 Mpixel crop x1,5 = 36/1,5² = 36/2.25 = 16 Mpix
Je le trouve bien compact ! FX ?
Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2011, 11:50:37
N'as-tu jamais manipulé un Olympus E3/E5, Verso ? Parce que, dans le genre fragile...
Moi je n'y connais rien, tu sais. C'est juste ce que disent Messieurs Nikon et Canon...
(sinon, le SAV Olympus, j'ai trop donné, merci !)
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 11:32:36
Si au moins il existait une possibilité d'écran de contrôle déporté sérieuse et abordable...
J'ai essayé l'écran Kaiser, mais je n'ai pas été convaincu.
c'est assez etonant, ces remarques au sujet de l'ecran oriantable.
Je'n ait eut un sur le D500 et je l'ai utiliser que tres peu, et depuis que j'ai un D7000 je n'en ressent pas l'utilite, ni comme le live view...et franchement je prefere un bon viseur qu'un ecran (surtout que la satabilite est meillere de mon point de vu)
Peut etre comme le souligne verso que le public vise par ce genre de produit ne necessite pas un ecran oriantable qui peu avoir le defaut de fragiliser en apparence le boitier (toujour eut peur de la casser moi cet ecran ^^)
Par contre sur un V1/J1 la oui je n'expliplque pas cetta absence que je trouve dommageable mais bon...
Vivement d'en savoir plus sur ce boitier....
::) quand je pense que y'en a qui se moque de mes photos floues.. rah lalala
Je fais beaucoup de photos d'architecture, et notamment de voutes et de plafonds.
Comme j'ai rarement l'autorisation d'utiliser un trépied, je pose l'appareil à même le sol, et je n'arrive généralement pas à avoir un cadrage rigoureusement rectiligne.
J'éprouve donc le besoin d'un écran orientable au moins 2 ou 3 fois par mois, et j'envisage sérieusement d'acheter en plus de mon D90 un D5100 rien que pour ça.
Orientable peut-être pas, mais inclinable pourquoi pas, pour photographier par en dessus de la foule. Et c'est un peu moins fragile, car au lieu de pivoter autour d'une rotule, ça coulisse entre deux rails.
Pour ma part je travaille régulièrement avec un écran orientable sur un E3 et un E5, je trouve cette fonction très utile pour les photos au ras du sol sans se coucher ou celles en hauteur... J'aurai du mal à m'en passer... Quant à la fragilité, mon E3 n'a aucune faiblesse de ce côté là alors que j'ai retourné et retourné l'écran un paquet de fois !
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 12:03:23
Comme j'ai rarement l'autorisation d'utiliser un trépied, je pose l'appareil à même le sol, et je n'arrive généralement pas à avoir un cadrage rigoureusement rectiligne.
J'éprouve donc le besoin d'un écran orientable au moins 2 ou 3 fois par mois, et j'envisage sérieusement d'acheter en plus de mon D90 un D5100 rien que pour ça.
.
Un écran inclinable voire orientable rendrait bien souvent des services, dommage en effet. Le viseur d'angle est génial pour une application répété (peut-être le cas de Lucien), mais personnellement je ne me verrais pas le garder dans la poche et le fixer au besoin d'une image parmi d'autres où l'oeilleton serait plus indiqué.
Quant aux images l'arrière très carré du viseur autour de l'oeilleton rond m'étonne et ne semble pas très raccord avec le design d'ensemble.
Si ce n'est un fake un peu déçu de voir qu'ils aient conservé le flash intégré, en espérant que le viseur est bien lui passé à 100%.
Verso, tu m'expliqueras à quoi sert le viseur d'angle quand l'appareil est posé au sol...
Citation de: Lesfilmu le Novembre 20, 2011, 10:19:24
OK, vu vos commentaires... je ne préjuge de rien pour le levier af, n'ayant pas essayé la manip, mais je reste extrêmement septique sur l'intéret de son abandon...
Les échelles ne vont pas sur cette photo (écran trop petit vs le boitier complet, pas assez large/trop haut vs ce qu'on connait, boutons "trop semblables" (répartition, emplacement) vs ceux su D7000...
On verra bin... ;)
Tu fais fosse route. ;D ;D ;D
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 12:16:29
Verso, tu m'expliqueras à quoi sert le viseur d'angle quand l'appareil est posé au sol...
Si tu manques à ce point de recul pour ne pas pouvoir poser l'appareil sur ton fourre-tout ou autre, je compatis...
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 12:16:29
Verso, tu m'expliqueras à quoi sert le viseur d'angle quand l'appareil est posé au sol...
5 cm ne changeront rien à moins que la distance plafond sol soit toujours exactement la bonne ;)
Dans ton cas en effet, pour la précision peut-être même plus que le confort, le viseur d'angle semble un bon instrument.
Que ce soit à 10mm sur le D90 ou à 16mm sur le D3, je suis presque toujours au taquet.
Je me suis fait un support avec une plaque de polystyrène de 1cm d'épaisseur avec des encoches pour les protubérances de l'écran et du viseur.
Dernièrement, avec le D3S de Nez-Rouge, à Versailles, je n'avais pas ma plaque de polystyrène et je n'étais pas exactement parallèle au plafond.
J'ai retravaillé la meilleure vue de 4.
Un écran de contrôle m'aurait permis d'éviter les têtes des gens sur les bords de la photo en leur demandant de reculer, et j'aurais peut-être remarqué le flare sur le bord gauche.
Dans les églises, j'utilise aussi mon trépied placé à 10 cm de hauteur, mais même là un viseur d'angle ne ferait pas l'affaire, car il faudrait se coucher par terre.
Lorsque je suis autorisé à utiliser un trépied, je mets l'appareil à 10cm du sol en LiveView et je glisse un miroir dessous. C'est beaucoup plus pratique qu'un viseur d'angle, mais ça supposse qu'on a le droit d'utiliser un trépied !
Autre exemple réalisé au musée du Louvre.
Plafond de l'ancienne antichambre de la Reine Anne d'Autriche.
D90 posé sur le sol.
10cm plus haut, ça ne rentre pas !
Je ne vois vraiment pas ou peut être le problème pour une vraie visée déportée de taille suffisante, un écran orientable d'APN est de toute façon insuffisant pour faire quoi que ce soit de sérieux.
Pour une solution d'expert, Il y a sur le marché des écrans autonomes de taille environ 1/2 tablette se glissant dans une poche de veste et qui se branchent sur la prise HDMI du boitier. le tout est transportable sans problème partout.
sinon personnellement j'utilise la solution Nikon Camera Control Pro qui en plus de la visée permet le réglage de l'ensemble des option du boitier, des options de prise de vue et du déclenchement
Quelques fois la technologie plafonne ! :D
Pourquoi faudrait-il démonter et remonter le viseur DR-5?
Il m'arrive d'avoir le Dr-5 monté toute une journée ou plus et de rentrer et sortir le boitier du sac sans démonter le viseur. Il suffit de le tourner de 90° ou 180°, il y a un clic pour celà, le viseur se trouve ainsi plaqué contre le dos de l'appareil, et on peut le ranger sans problème
Citation de: Jean-Claude le Novembre 20, 2011, 13:07:16
Pour une solution d'expert, Il y a sur le marché des écrans autonomes de taille environ 1/2 tablette se glissant dans une poche de veste et qui se branchent sur la prise HDMI du boitier. le tout est transportable sans problème partout.
J'ai dit plus haut que j'ai utilisé l'écran Kaiser et que je n'en étais pas satisfait.
Je ne fais que de la photo d'amateur, et je prends mes photos sans autorisation spéciale, donc sans trépied et sans ordinateur ! :D :D
Néanmoins, l'usage d'un mini PC pour piloter le tout avec Camera Control Pro serait souvent envisageable, et je vais creuser cette piste, même si elle n'est pas vraiment bon marché.
Et pis , seulement :
. Shutter durability of 200,000 cycles ?
Devrai-je me calmer ?
;D ;D ;D
FAKE
BLAGUE
pour alimenter les discussions familiales (non je rigole) devant la cheminée
Pile ou face ...
Citation de: PapaChloé le Novembre 20, 2011, 11:52:01
36 Mpixel crop x1,5 = 36/1,5² = 36/2.25 = 16 Mpix
Zut, 16 Mpx, c'est beaucoup plus que 12... ;)
Citation de: archi_91 le Novembre 20, 2011, 17:57:39
Zut, 16 Mpx, c'est beaucoup plus que 12... ;)
Même au prix du m² çà fait pas bézef ! ;) :D
Citation de: Gus le Novembre 20, 2011, 11:52:29
Je le trouve bien compact ! FX ?
Bah vue la taille que certains 24x36 d'hier il n'y a pas de raison de faire plus gros qu'un D300 pour loger un capteur de cette taille.
Citation de: Glouglou le Novembre 20, 2011, 18:19:55
Bah vue la taille que certains 24x36 d'hier il n'y a pas de raison de faire plus gros qu'un D300 pour loger un capteur de cette taille.
C'est sûr que mon FM3a est encore plus compact, mais il n'y a pas grand chose dedans !
Le D700 est plus volumineux que le D300 au niveau de la partie haute (viseur).
Mais en fait j'ai l'impresssion que c'est surtout en largeur que le D800 a rétréci.
Citation de: Gus le Novembre 20, 2011, 18:46:55
C'est sûr que mon FM3a est encore plus compact, mais il n'y a pas grand chose dedans !
En enlevant la pellicule, tu dois pouvoir loger à la place toute l'électronique du Nikon V1, non ?
Sans perdre de vue que l'électronique du Nikon v1 est plus performante et plus sophistiquée que celle d'un D700.
Pour la batterie et les cartes CF, cela se loge dans le bossage de la poignée, qui n'existe pas sur ton FM3a.
Citation de: LucienBalme le Novembre 20, 2011, 18:52:55
En enlevant la pellicule, tu dois pouvoir loger à la place toute l'électronique du Nikon V1, non ?
Vu comme ça effectivement...
Oui, mais avec la pile du FM3en guise d'alim, tu ne vas pas très loin.
Il suffit de comparer le M8 au M7, en gardant à l'esprit que le M8 a été "bricolé" il y a quatre ans.
Quand je considère mon modeste Canon S95, je me dis que l'électronique est aussi performante que sur mon D90.
OK pour donner 2cm d'épaisseur derrière le capteur, mais c'est tout ce que je concède.
Je commence à douter, M8, S95, V1,... le D800 c'est bien un réflex?
Donc normalement plus volumineux ... Non?
Citation de: alain2x le Novembre 20, 2011, 19:27:13
Et ce n'est pas seulement pour loger les prises 8)
Le jour où un boitier aussi compact qu'un FM3A sera pondu en numérique n'est pas pour demain :P
T'as des lectures d'un goût douteux ! ;D
C'est vrai quoi, les hommes qui lisent les manuels, ca jette le doute... ;D
Un Nikon FM n'a quasi rien à l'intérieur comparé à un numérique avec son gros accu et les 3 moteurs électriques pour le faire marcher !
Bonjour à tous,
Après avoir lu ce fil, je suis allé voir les images du "D800"...
Cela ne serait pas plutôt un D400. Car très petit et la commande arrière du choix du champs de capteurs actifs a disparu ... Comme sur
le D700.
Citation de: fuji le Novembre 21, 2011, 07:15:38
Cela ne serait pas plutôt un D400. Car très petit et la commande arrière du choix du champs de capteurs actifs a disparu ... Comme sur
le D700.
Pas compris...
Citation de: Lesfilmu le Novembre 21, 2011, 07:26:20
mais le viseur ne colle pas pour un DX... ou alors... ;D ;D
Pas compris non plus... c'est quoi un "viseur Dx", exactement ?
(la forme de l'œilleton ?)
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2011, 07:34:16
Pas compris...
Pas compris non plus... c'est quoi un "viseur Dx", exactement ?
(la forme de l'œilleton ?)
Tu es vraiment taquin ! ;)
Citation de: michel77 le Novembre 21, 2011, 08:31:14
Tu es vraiment taquin ! ;)
Non, pas vraiment (pas cette fois, du moins) : je voulais juste faire remarquer que la forme de l'œilleton ne présageait en rien du format du capteur embarqué dans l'appareil, mais plutôt d'un positionnement en gamme...
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2011, 08:39:15
Non, pas vraiment (pas cette fois, du moins) : je voulais juste faire remarquer que la forme de l'œilleton ne présageait en rien du format du capteur embarqué dans l'appareil, mais plutôt d'un positionnement en gamme...
Nous sommes bien d'accord.
Citation de: Gus le Novembre 20, 2011, 16:12:21
Pile ou face ...
De par la forme on dirait un Canon >:( :)
Citation de: fuji le Novembre 21, 2011, 07:15:38
Cela ne serait pas plutôt un D400.
Un D400 avec un viseur de grande taille ?
Ce serait bien...Une sorte de D400 HP !
ça me ferait peut-être changer mon D200 ! :D
Citation de: Gus le Novembre 21, 2011, 09:46:52
Un D400 avec un viseur de grande taille ?
Ce serait bien...Une sorte de D400 HP !
ça me ferait peut-être changer mon D200 ! :D
Je pense qu'il faut faire votre deuil du D400, vu le positionnement du D7000 (viseur 100%, AF correct, compatibilité AIS), il n'est pas prêt de sortir ;)
Et donc la gamme Nikon n'aurait rien entre le D7000 à moins de 1000€ et le D800 à presque 3000€?
Pas sûr que ce soit très viable commercialement ;)
Citation de: fuji le Novembre 21, 2011, 07:15:38
Bonjour à tous,
Après avoir lu ce fil, je suis allé voir les images du "D800"...
Cela ne serait pas plutôt un D400.
A mon avis, aucune chance.
C'est peut-être un faux, mais s'il s'agit d'un vrai boîtier, c'est certainement un FX.
Dans une certaine mesure, ce serait l'équivalent du D7000 pour le FX : Boîtier compact et léger, bourré de pixels, avec un module AF largement amorti depuis 4 ans, et une partie vidéo au goût du jour.
Si l'AF en vidéo est du même type que celui du Nikon One, cela va faire un malheur, mais il ne faut pas trop rêver.
La limitation à 4i/s en rafale en fait définitivement un boîtier amateur, et il ne devrait pas faire d'ombre au futur D4.
Il me semble donc que toutes les informations dont on dispose aujourd'hui sur le D800 sont cohérentes, et je réitère ce que j'ai déjà écrit : à moins de 900g, si la qualité d'image à 6400 ISO est au moins équivalente, il va sans doute remplacer mon D3.
Citation de: LucienBalme le Novembre 21, 2011, 10:33:07
si la qualité d'image à 6400 ISO est au moins équivalente, il va sans doute remplacer mon D3.
Je ne vois vraiement pas pourquoi on assisterait à une régression par rapport aux D700/D3.
Citation de: Fred_G le Novembre 21, 2011, 10:29:51
Et donc la gamme Nikon n'aurait rien entre le D7000 à moins de 1000€ et le D800 à presque 3000€?
Pas sûr que ce soit très viable commercialement ;)
Le D700 peut peut-être perdurer à 1500/2000€ comme le d90/d7000
Citation de: Fred_G le Novembre 21, 2011, 10:29:51
Et donc la gamme Nikon n'aurait rien entre le D7000 à moins de 1000€ et le D800 à presque 3000€?
Pas sûr que ce soit très viable commercialement ;)
Ne mélangeons pas les prix catalogue au moment du lancement avec le prix de la rue un an après !
Le prix de lancement du D7000 était de 1200€
Le prix de lancement du D300 était de 1800€, ou même peut-être 2000€, je ne me souviens plus très bien.
Compte tenu de la parité du Yen actuelle, un éventuel D400 serait annoncé autour de 2000€.
Si un D400 est annoncé un jour, ce sera en même temps que le D4 ou peu de temps après, avec le même logiciel, le même AF, et beaucoup de pièces communes, comme ce fut le cas au moment de la sortie concomitante du D3 et du D300. Cela a permis à Nikon de positionner le D3 a un tarif certes élevé, mais pas délirant.
En tout état de cause, ni l'annonce du D4 ni celle du D400 n'ont l'air à l'ordre du jour.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 21, 2011, 10:37:16
Je ne vois vraiment pas pourquoi on assisterait à une régression par rapport aux D700/D3.
Perce que le D7000 ne marque pas de progression réelle en hauts ISO par rapport au D90.
Je crains que les 36MP du D800 se traduisent eux aussi par une fidéliité des couleurs en hauts ISO et lumière mixte aussi aléatoire que celle du D7000.
De plus, comme un certain nombre d'objectifs vont accuser des faiblesses en visu 100%, je ne suis pas absolument certain qu'après réduction à taille 12MP, le résultat soit aussi bon que sur un D3, car les traitements logiciels peuvent générer des artefacts ou amplifier certains défauts.
Le contraire peut aussi se produire, puisque cela dépendra en partie des traitements logiciels, mais on ne peut pas savoir par avance ce qu'il en sera.
Ok, je ne voyais pas ça comme ça.
En tous cas, concernant le D7000, j'en ai eu un en main pour la première fois hier soir dans un restaurant assez sombre avec des éclairages divers. Et bah je ne souhaite pas ça au D800. Outch ! C'est la cata la balance des blancs auto. Ambiance mercure au chrome assurée... Au même moment mon X100 assurait magistralement.
Citation de: archi_91 le Novembre 20, 2011, 14:25:05
Et pis , seulement :
. Shutter durability of 200,000 cycles ?
Devrai-je me calmer ?
;D ;D ;D
De toute manière, si tu cliques à l'instant décisif tu n'as pas besoin du mode rafale.
Donc oui ce boîtier est fait pour toi.
Citation de: jeanbart le Novembre 21, 2011, 11:02:41
De toute manière, si tu cliques à l'instant décisif tu n'as pas besoin du mode rafale.
Donc oui ce boîtier est fait pour toi.
Avec un 600 AIS et un pointeau de préréglage de la mise au point, le mode rafale, hein...
Citation de: LucienBalme le Novembre 21, 2011, 11:12:20
Avec un 600 AIS et un pointeau de préréglage de la mise au point, le mode rafale, hein...
Un pointeau? ::)
Tu fais une marque sur tes objectifs ? ;D
Citation de: LucienBalme le Novembre 21, 2011, 11:12:20
Avec un 600 AIS et un pointeau de préréglage de la mise au point, le mode rafale, hein...
D'ici à ce qu'il ressorte son F5.
Moi je table sur 40 à 50 pelloches dans la journée. ;D
:o ... finalement ce "truc" pourrait aussi bien s'appeler D800 que D8000.
Ce qui ne change rien et qui change tout.
;D ;D ;D
Citation de: jdm le Novembre 21, 2011, 11:20:31
Un pointeau? ::)
Tu fais une marque sur tes objectifs ? ;D
C'est un système propre au 600 AIS et très pratique en photo de sport en l'absence d'AF.
Bonjour,
Je pense plus à un D400 ou encore à un D9100.
Citation de: LucienBalme le Novembre 21, 2011, 11:27:21
C'est un système propre au 600 AIS et très pratique en photo de sport en l'absence d'AF.
C'est irréversible ?
On peut le faire sur les modèles spécial canapé/lit, pense à celui de P.Jammes, un poinçon pour la Tour Eiffel ;)
Citation de: fuji le Novembre 21, 2011, 07:15:38
Bonjour à tous,
Après avoir lu ce fil, je suis allé voir les images du "D800"...
Cela ne serait pas plutôt un D400. Car très petit et la commande arrière du choix du champs de capteurs actifs a disparu ... Comme sur
le D700.
Pardon il fallait lire:
"Cela ne serait pas plutôt un D400. Car très petit et la commande arrière du choix du champs de capteurs actifs a disparu ... Comme sur
le D7000."
Citation de: fuji le Novembre 21, 2011, 07:15:38
Bonjour à tous,
Après avoir lu ce fil, je suis allé voir les images du "D800"...
Cela ne serait pas plutôt un D400. Car très petit et la commande arrière du choix du champs de capteurs actifs a disparu ... Comme sur
le D700.
Pardon il fallait lire:
"Cela ne serait pas plutôt un D400. Car très petit et la commande arrière du choix du champs de capteurs actifs a disparu ... Comme sur
le D7000."
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2011, 07:34:16
Pas compris...
Pas compris non plus... c'est quoi un "viseur Dx", exactement ?
(la forme de l'œilleton ?)
y'a de l'eau déjà dedans ???
Citation de: fuji le Novembre 21, 2011, 16:06:32
Pardon il fallait lire: "Cela ne serait pas plutôt un D400. Car très petit et la commande arrière du choix du champs de capteurs actifs a disparu ... Comme sur
le D7000."
Sur le D7000 elle a pas disparu, elle est juste déplacé au verso de la photo ;)
Citation de: frazap le Novembre 21, 2011, 18:19:14
Sur le D7000 elle a pas disparu, elle est juste déplacé au verso de la photo ;)
Oui je sais cela. Déplacée à l'avant et bouton double commande, gain de place ...
Bon alors ca court toujours apres un Fake? ;D ;D ;D ;D
et puis moi ca m'arrange ca me laisse le temps d'economiser...et puis comme rien ne sera la pour la liste du pere noel c'est nul...
en tout les cas moi ce que je retiens de tout ca c'est:
Smaller and lighter than D700
Je fais la promesse ici, s'il est plus leger que mon D7000, je le precommande a Grays of westminster !
;)
Citation de: fski le Novembre 21, 2011, 19:02:57
Je fais la promesse ici, s'il est plus leger que mon D7000, je le precommande a Grays of westminster !
;)
Pas difficile comme promesse.
Encore plus fort: Si comme le prévoit eric-p il est à moins de 1000 €, je le précommande aussi. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 21, 2011, 19:08:52
Pas difficile comme promesse.
Encore plus fort: Si comme le prévoit eric-p il est à moins de 1000 €, je le précommande aussi. ;D ;D ;D
lol
non aucun risque pour ca (plus de chance pour le poid je crois ;D ;D ;D ;D)
eric-p il a dit canon alors.... ;D ;D ;D
Citation de: fski le Novembre 21, 2011, 19:02:57
Bon alors ca court toujours apres un Fake? ;D ;D ;D ;D
et puis moi ca m'arrange ca me laisse le temps d'economiser...et puis comme rien ne sera la pour la liste du pere noel c'est nul...
Tu m'as l'air bien sûr de ton fait, fski... à ta place, je me montrerais plus prudent !
Citation de: fski le Novembre 21, 2011, 19:02:57
Bon alors ca court toujours apres un Fake? ;D ;D ;D ;D
Je fais la promesse ici, s'il est plus leger que mon D7000, je le precommande a Grays of westminster !
;)
Raaah... le snob :D :D :D
Remarque si ils font que coup du D7000 en France il sera "pénurique" pendant 1 mois minimum dès la commercialisation
Citation de: jdm le Novembre 21, 2011, 19:49:17
Raaah... le snob :D :D :D
c'est pas ma faute j'habite a cote ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2011, 19:36:19
Tu m'as l'air bien sûr de ton fait, fski... à ta place, je me montrerais plus prudent !
beh tu sais Verso, l'an dernier quand je voulais changer mon D5000, on parler d'annonce fulgurantes...bon on a eut un D7000 c'est deja bien et j'ai pas eut a changer mon parc optique ainsi...(et j'aime la legerete tout est bien dans le meilleur des monde)
Nikon rumour parlais deja en 2010 d'un D400 d'un D800, et certain on meme vendu leur D300 pensant l'annonce proche et voulant profiter de bons prix....et dans un peu plus d'un mois et bien on est en 2012 (annee de la fin du monde alors...)
alors une nouvelle rumeur d'un D800 moi ca me choque...en plus montrer une photo du boitier avec le Grip, je trouve ca encore plus louche...
Et sans oublier, un tsunami, des inondations en thailande..bref peut etre un truc annonce debut decembre?
Je suis nul en pronostic, mais politiquement, si nikon devait annonce un boitier ca serai pour couper l'herbe sous le pied de canon avec son 1Dx (il y a des jeux olympiques l'an prochain ca vas etre une belle vitrine ca).
Second point,a pres une annee difficile pour nikon
et si me trompe et bien je voue enverrais des photos prise avec le D800 de Grays of wesminster promis !
(vous me donnerez des conseils pour le choix des optiques qui iront avec) ;)
Citation de: fski le Novembre 21, 2011, 20:07:20
beh tu sais Verso, l'an dernier quand je voulais changer mon D5000, on parler d'annonce fulgurantes...bon on a eut un D7000 c'est deja bien et j'ai pas eut a changer mon parc optique ainsi...(et j'aime la legerete tout est bien dans le meilleur des monde)
Nikon rumour parlais deja en 2010 d'un D400 d'un D800, et certain on meme vendu leur D300 pensant l'annonce proche et voulant profiter de bons prix....et dans un peu plus d'un mois et bien on est en 2012 (annee de la fin du monde alors...)
alors une nouvelle rumeur d'un D800 moi ca me choque...en plus montrer une photo du boitier avec le Grip, je trouve ca encore plus louche...
Et sans oublier, un tsunami, des inondations en thailande..bref peut etre un truc annonce debut decembre?
Je suis nul en pronostic, mais politiquement, si nikon devait annonce un boitier ca serai pour couper l'herbe sous le pied de canon avec son 1Dx (il y a des jeux olympiques l'an prochain ca vas etre une belle vitrine ca).
Second point,a pres une annee difficile pour nikon
et si me trompe et bien je voue enverrais des photos prise avec le D800 de Grays of wesminster promis !
(vous me donnerez des conseils pour le choix des optiques qui iront avec) ;)
La présentation du D800 aurait dû avoir lieu, en fait, fin octobre. Elle a été reportée
sine die pour les raisons que tu imagines...
En tout état de cause, si les infos dont j'ai eu vent sont exactes, ce boitier existe bel et bien (mais je ne sais pas s'il s'agit de celui présenté en photo par NR, hein...).
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2011, 20:33:45
La présentation du D800 aurait dû avoir lieu, en fait, fin octobre. Elle a été reportée sine die pour les raisons que tu imagines...
;)
oui je visualise plus que j'imagine mais bon..
;D ;D ;D
et puis sine die ca fait loin quand meme
mais attendons apparement annonce peut etre debut decembre...ca me rappelle les fils chez canons (annonce d'aout, annonce de septembre...) ;D ;D ;D
Mais je sais qu'il sortira...moi c'est le Smaller and lighter than D700 qui m'interesse, lighter of how much???
Citation de: fski le Novembre 21, 2011, 20:40:03
moi c'est le Smaller and lighter than D700 qui m'interesse, lighter of how much???
123g.
Citation de: jeanbart le Novembre 21, 2011, 11:24:31
D'ici à ce qu'il ressorte son F5.
Moi je table sur 40 à 50 pelloches dans la journée. ;D
Pas de problème !
Le F5 est toujours sur l'étagère (un coup de plumeau, des piles neuves...et hop...)
Les pelloches au frigo...
C'est quand kon commence ?
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2011, 20:50:31
123g.
c'est pas beaucoup.... mais c'est deja mieux que rien....
Citation de: jeanbart le Novembre 21, 2011, 19:08:52
Encore plus fort: Si comme le prévoit 0000-0 il est à moins de 1000 €, je le précommande aussi. ;D ;D ;D
Malheureux, il ne faut pas écrire son nom, tu vas nous le réveiller. :-X
Citation de: ricoco le Novembre 21, 2011, 22:00:00
source ? :D
c'est rigolo de demander une source quand le sujet meme du fil est une rumeur ;D ;D ;D
Citation de: archi_91 le Novembre 21, 2011, 21:26:26
Pas de problème !
Le F5 est toujours sur l'étagère (un coup de plumeau, des piles neuves...et hop...)
Les pelloches au frigo...
C'est quand kon commence ?
Je viens avec mon F100 + MB-15... tu m'emmènes ?
;-)
Citation de: ricoco le Novembre 21, 2011, 22:00:00
source ? :D
VR.
(
Verso Rumors)
Citation de: fski le Novembre 21, 2011, 22:03:53
c'est rigolo de demander une source quand le sujet meme du fil est une rumeur ;D ;D ;D
http://nikonrumors.com/2011/11/19/ladies-and-gentleman-i-present-to-you-the-nikon-d800.aspx/
je n'ai pas lu ça sur nikon rumors ou j'ai loupé une partie
Citation de: Verso92 le Novembre 21, 2011, 09:00:34
Ah ?
Vu de face on dirait un fromage mou de Hollande.
C'est pas orange, un fromage de Hollande ? Ou alors ce n'est pas un fromage, mais un Flamby au réglisse ?
Tres vieux, 50 ans d´age ;)
Citation de: ricoco le Novembre 21, 2011, 23:17:45
http://nikonrumors.com/2011/11/19/ladies-and-gentleman-i-present-to-you-the-nikon-d800.aspx/
Ils en ont pas marre de raconter des conneries chez nikon rumors !
ce que je comprend le moins c'est qu'avec les douches qu'ils ont prix ces derniers temps ils arrivent encore a en endormir certains !!! ???
Citation de: arno06 le Novembre 22, 2011, 10:21:34
Ils en ont pas marre de raconter des conneries chez nikon rumors !
ce que je comprend le moins c'est qu'avec les douches qu'ils ont prix ces derniers temps ils arrivent encore a en endormir certains !!! ???
On en reparle le moment venu, arno06 ?
Citation de: alain2x le Novembre 22, 2011, 10:25:39
Le V1, ils avaient bon
Ce ne serait pas encore un peu trop tôt pour le dire?
Pour le reste je suis d'accord.
Citation de: ricoco le Novembre 21, 2011, 23:17:45
http://nikonrumors.com/2011/11/19/ladies-and-gentleman-i-present-to-you-the-nikon-d800.aspx/
je n'ai pas lu ça sur nikon rumors ou j'ai loupé une partie
Beh Justement, c'est un site de rumeur, desole mais niveua source c'est quand meme... ;D ;D ;D ;D
bon c'est le matin je m'abstiend ;)
Citation de: alain2x le Novembre 22, 2011, 10:25:39
Les douches ?
Le V1, ils avaient bon
Le D7000, le D700, ils avaient bon là aussi.
Les grosses focales fixes (24/1,4 etc) ils avaient bon.
De quelles douches parles-tu ?
non je te l'accorde a quelques jours de pres ils sont juste....
disons que c'est un peu comme les astrologues, dans le tas, il en ont de juste, mais faut pas non plus ce focaliser que sur le juste.
Le D400 et D800 ca fait plus de 1 an qu'il doit etre annonce...alors...
Comme une legende qui contient un peu de realite, nikon rumeur fait de meme.
Mais comme Verso me demandais d'etre prudent, je pense qu'avec un site de rumeur faut l'etre aussi, surtout celui la (en fai til y a que celui la non? ;D)
Mais dans les rumeurs, une que j'ai bien aime aussi c'est le fait que nikon balancerai des infos, juste pour voir la reaction...ca me fait penser au second de Apple qui oublie systematiquement le nouveau iphone dans le starbuck...arff c'est balot...
;)
Citation de: alain2x le Novembre 22, 2011, 10:25:39
Les douches ?
Le V1, ils avaient bon
Le D7000, le D700, ils avaient bon là aussi.
Les grosses focales fixes (24/1,4 etc) ils avaient bon.
De quelles douches parles-tu ?
Du Tsunami, ou des inondations de Thaïlande ?
Parce qu'il serait compréhensible que les plans de Nikon soient un peu bouleversés par la montée des eaux ::)
disons que depuis le temps ou ils l'annonce ce fameux d800, il va bien finir par arriver, non ?
ca ne fait pas deux ou trois fois qu'ils l'annonce ce boitier , tout comme le d4 d'ailleurs, non ?
Citation de: arno06 le Novembre 22, 2011, 10:45:42
disons que depuis le temps ou ils l'annonce ce fameux d800, il va bien finir par arriver, non ?
ca ne fait pas deux ou trois fois qu'ils l'annonce ce boitier , tout comme le d4 d'ailleurs, non ?
J'ai entendu dire que Nikon avait connu quelques menues contariétés dans ses plans ces derniers mois...
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2011, 10:48:22
J'ai entendu dire que Nikon avait connu quelques menues contariétés dans ses plans ces derniers mois...
ces derniers mois seulement ?
soyons serieux le d800 a ete annonce avec une date de la part de NR alors meme que la catastrophe thai etait en route ...
on tient les clients comme on peut mais la sur le coup du d800, d400 et d4 ca fait beaucoup !!!
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2011, 10:48:22
J'ai entendu dire que Nikon avait connu quelques menues contariétés dans ses plans ces derniers mois...
je ne vois absolument pas a quoi tu fais reference Verso ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
;)
Citation de: arno06 le Novembre 22, 2011, 10:50:42
soyons serieux le d800 a ete annonce avec une date de la part de NR [...]
Et pas que par NR...
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2011, 10:55:09
Et pas que par NR...
A qui penses-tu là ? ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135977.0.html
Citation de: Mistral75 le Novembre 22, 2011, 11:06:00
A qui penses-tu là ? ;D
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135977.0.html
Pas seulement...
Et attendre le D800 avec un capteur de D3x?
Il y en a ont essayé, et il ont eu des pb. :D
Un beau boîtier en perspective, pas dans mes moyens mais drapeau !
Citation de: Verso92 le Novembre 22, 2011, 10:48:22
J'ai entendu dire que Nikon avait connu quelques menues contariétés dans ses plans ces derniers mois...
VR ?
:D
Citation de: arno06 le Novembre 22, 2011, 10:45:42
disons que depuis le temps ou ils l'annonce ce fameux d800, il va bien finir par arriver, non ?
ca ne fait pas deux ou trois fois qu'ils l'annonce ce boitier , tout comme le d4 d'ailleurs, non ?
Woué bon, en même temps ça fait plus de six mois qu'on a vu chez amazon un bouquin d'un certain Bernard Rome intitulé "Obtenez le meilleurs de votre D800" ... Ils se foulent pas chez ni con rumeurs... ;D
Pfff, pas besoin d'être américain pour être devin, suffit de savoir lire le français. :D
Citation de: Jc. le Novembre 22, 2011, 19:36:03
Woué bon, en même temps ça fait plus de six mois qu'on a vu chez amazon un bouquin d'un certain Bernard Rome intitulé "Obtenez le meilleurs de votre D800" ... Ils se foulent pas chez ni con rumeurs... ;D
Pfff, pas besoin d'être américain pour être devin, suffit de savoir lire le français. :D
BR, VR(92), et bien moi, globalement j'aime bien les deux.
Et toc !
Citation de: arno06 le Novembre 22, 2011, 10:45:42
disons que depuis le temps ou ils l'annonce ce fameux d800, il va bien finir par arriver, non ?
ca ne fait pas deux ou trois fois qu'ils l'annonce ce boitier , tout comme le d4 d'ailleurs, non ?
Ils en ont parlé depuis 2008 : http://nikonrumors.com/category/nikon-d800/page/16/
NR est le genre de site qui a besoin d'alimenter régulièrement ses rubriques pour maintenir ses visiteurs. Si tu vas sur un site et que t'es une annonce une fois la quinzaine, les gens vont se lasser ...
Là NR a eu son planing contrecarré par les malheurs que l'on connait en Thailande, du coup faut remplir les trous, et une image fake du D800 leur permet de remplir ce trou, un peu comme un magasine qui a besoin de remplir ses colonnes ...
Ce fake leur a déjà permis de faire 4 posts, et c'est pas fini ...
Citation de: ripley350z le Novembre 23, 2011, 01:29:00
Ils en ont parlé depuis 2008 : http://nikonrumors.com/category/nikon-d800/page/16/
sont fort quand meme parler d'un D800 avant la sortie du D700....
mais
mais
si ca ce trouve ils savent pas qu'il est sorti le D800 sous le nom du D700
;D ;D ;D
...le "Fake" a l'air trop réaliste pour en être un...Patience...
Citation de: manolindo le Novembre 23, 2011, 16:41:28
...le "Fake" a l'air trop réaliste pour en être un...Patience...
Moi je parie que ce
fake n'en est pas un...
Citation de: Verso92 le Novembre 23, 2011, 17:32:45
Moi je parie que ce fake n'en est pas un...
Ce serait donc un
faux-fake en quelque sorte... :)
Citation de: Verso92 le Novembre 23, 2011, 17:32:45
Moi je parie que ce fake n'en est pas un...
Pour moi c'est un fake mai quand même super bien fait.
La raison ? Sur la photo de face au niveau du flash côté droit la "rainure" entre le flash et le boitier disparait comme par enchantement. Et puis je trouve qu'il y a une trop grande différence de couleur entre la partie la plus en avant ou se trouve la baïonnette et le reste du boitier.
Citation de: sawadee le Novembre 23, 2011, 17:43:47
Pour moi c'est un fake mai quand même super bien fait.
La raison ? Sur la photo de face au niveau du flash côté droit la "rainure" entre le flash et le boitier disparait comme par enchantement. Et puis je trouve qu'il y a une trop grande différence de couleur entre la partie la plus en avant ou se trouve la baïonnette et le reste du boitier.
Je ne pense pas que la rainure a disparu.
On voit nettement 2 rectangles noirs ajoutés à la photo pour masquer la marque et la référence du boitier.
Ce qui me fait tilter c'est le bouton de déverrouillage du sélecteur de mode de déclenchement, on dirait qu'il a été redimensionné, il est oblique et plus étroit
(http://nsa28.casimages.com/img/2011/11/24/111124035830724328.png) (http://www.casimages.com)
Ce qu'il me gêne également, c'est la proportion du grip et du boitier.
Vu de face, le grip dépasse le boitier du côté droit, ce qui est moche. A gauche rien à redire.
De plus, la netteté de l'image fait que le boiter est super net mais le grip un peu flou...peut être que la photo a été prise avec un fixe à ouverture F1.4 ;D
Citation de: ripley350z le Novembre 24, 2011, 03:49:16
Ce qui me fait tilter c'est le bouton de déverrouillage du sélecteur de mode de déclenchement, on dirait qu'il a été redimensionné, il est oblique et plus étroit
(http://nsa28.casimages.com/img/2011/11/24/111124035830724328.png) (http://www.casimages.com)
Et il n'est pas dans la même perspective que le reste de l'image. ;)
Je pense aussi que cette photo est un montage.
Autre indice: quand on joue sur les niveaux, on visualise des artefact jpg différents sur la partie avant (autour de la baïonnette) et sur le reste du boitier.
Ce qui ne veut pas dire que le D800 ne ressemblera pas à ça ;D
Citation de: Fred_G le Novembre 24, 2011, 10:51:51
Je pense aussi que cette photo est un montage.
Autre indice: quand on joue sur les niveaux, on visualise des artefact jpg différents sur la partie avant (autour de la baïonnette) et sur le reste du boitier.
Ce qui ne veut pas dire que le D800 ne ressemblera pas à ça ;D
je veux pas rajouter du fake au fake...mais, les boitiers sont assez proches les uns des autres non, donc a moins que le D800 inversent tous les boutons (ce qui va ravir les membres du forum et faire sortir eric-p qui vas venir ce moquer...) bon bh le D800 risque d'avoir une apparence proche du D700/D7000/D3 avec grip...
donc pas trop de risque ;D
Si c'est un fake c'est bien imité parcequ'il sera noir, je vous le garanti !
:D
Citation de: Lesfilmu le Novembre 24, 2011, 09:08:24
Il est probable que le D800 soit imminent, je n'ai pas trop de doute là-dessus, mais qu'il ait cette tête me laisse quelque peu sceptique... ;)
Moi aussi...
Ce qui m'épate, c'est que pour un boîtier qui devait être présenté en octobre, et qui doit donc être finalisé depuis un bout de temps même si sa production est retardée, on a très peu de fuites.
Même Apple ne contrôle pas aussi bien les fuites... bon le D800 n'échauffe sans doute pas autant la blogosphère que le dernier iPhone... ::)
Citation de: fiatlux le Novembre 24, 2011, 11:16:20
Moi aussi...
Ce qui m'épate, c'est que pour un boîtier qui devait être présenté en octobre, et qui doit donc être finalisé depuis un bout de temps même si sa production est retardée, on a très peu de fuites.
je me fais souvent cette remarque, comment tenir secrets des projets industriels qui impliquent autant de personnes !
Citation de: Minoi le Novembre 24, 2011, 12:00:17
je me fais souvent cette remarque, comment tenir secrets des projets industriels qui impliquent autant de personnes !
tu dispatche les infos, ceux qui bossent sur un moteur AF ne savent pas pour quel boitier par exemple, ils bossent juste sur un moteur...et les patente te disent sur quoi nikon travaille sans savoir ou ils vont mettre ce genre de produit.
Et puis une recherche et devellopement, c'est pas des centaines de personnes non plus, ce osnt des petits groupes de travails.
Dans le meme sens tu peu demander a un groupe d'informaticien de bosser sur la reduction du bruit dans une multitude de conditions, et seul le comite directeur choisira au final le logiciel a utiliser apres un passage par une service de mesure de qualite...
bref pleins de gens qui font de la recherche et du devellopement pour un boitier nikon, mais qui au final ne savent pas trop de quoi...et si ca fuite aie aie aie
et il y a aussi la close de confidentialite (tu parles tu es vire et tu dois payer des indemnite)...et les japonais respectent assez...
Citation de: kochka le Novembre 24, 2011, 10:41:45
Et il n'est pas dans la même perspective que le reste de l'image. ;)
Même les trous pour le micro (de travers et mal centrés, les deux de gauche ovoïdes et plus petits celui de droite rond et plus gros) sont peu crédibles.
L'ensemble du coté droit a été déformé pour paraitre incliné (trèfle de commande) ce qui déforme l'ensemble et provoque un tassement latéral de cette partie
Citation de: fski le Novembre 24, 2011, 12:20:14
tu dispatche les infos, ceux qui bossent sur un moteur AF ne savent pas pour quel boitier par exemple, ils bossent juste sur un moteur...et les patente te disent sur quoi nikon travaille sans savoir ou ils vont mettre ce genre de produit....
Merci pour ces infos intéressantes :)
Citation de: Minoi le Novembre 24, 2011, 12:00:17
je me fais souvent cette remarque, comment tenir secrets des projets industriels qui impliquent autant de personnes !
Tu leur fait peur.
Et tu noies les eventuelles fuites par des fuites plus grosses avec des specs plus allechantes, comme par exemple un D800 mal photoshoppe avec un capteur a 36 MPx. C'est juste un exemple que j'ai invente, bien sur.
Citation de: fski le Novembre 24, 2011, 12:20:14tu dispatche les infos, ceux qui bossent sur un moteur AF ne savent pas pour quel boitier par exemple, ils bossent juste sur un moteur...et les patente te disent sur quoi nikon travaille sans savoir ou ils vont mettre ce genre de produit.
Et puis une recherche et devellopement, c'est pas des centaines de personnes non plus, ce osnt des petits groupes de travails.
Dans le meme sens tu peu demander a un groupe d'informaticien de bosser sur la reduction du bruit dans une multitude de conditions, et seul le comite directeur choisira au final le logiciel a utiliser apres un passage par une service de mesure de qualite...
bref pleins de gens qui font de la recherche et du devellopement pour un boitier nikon, mais qui au final ne savent pas trop de quoi...et si ca fuite aie aie aie
Tres difficile de faire ca quand les appareils sont concus comme des systemes entiers plutot que des elements imbirques ensemble. La conception d'un systeme conherent est la seule facon d'avoir un produit vaguement competitif. Je crois que c'est une des lecons des balbutiements du numerique des annees 2000, ou l'on avait simplement adapte des boitiers argentiques; ou alors ou Fuji prenait les boitiers Nikon et changeait quelques composants.
Citation de: Franciscus Corvinus le Novembre 24, 2011, 12:55:45
Tres difficile de faire ca quand les appareils sont concus comme des systemes entiers plutot que des elements imbirques ensemble. La conception d'un systeme conherent est la seule facon d'avoir un produit vaguement competitif. Je crois que c'est une des lecons des balbutiements du numerique des annees 2000, ou l'on avait simplement adapte des boitiers argentiques; ou alors ou Fuji prenait les boitiers Nikon et changeait quelques composants.
beh le capteurs est peut etre made sony ou autre, le boitier moule quelque part, l'electronique fournit par d'autre...
si ca ce trouve ce D800 il a ete concut par 5 petit japonais dans une piece isole, et un est tombe malade l'an dernier apres le tsunami et paff ils ont pris 8 mois de retard ;D ;D ;D
Citation de: alain2x le Novembre 24, 2011, 14:20:51
Quelle délicatesse.
beh quoi c'est un fil rumeur non?
;D ;D ;D
Citation de: kochka le Novembre 24, 2011, 10:41:45
Et il n'est pas dans la même perspective que le reste de l'image. ;)
Ca ne me semble pas être un indice, pourquoi ce bouton devrait-il être absolument être d 'équerre pour son bon fonctionnement et une ergonomie correcte ?
Si cette photo est un fake, on a face à nous une oeuvre d'art de photoshoppeur !
Quand on relève les niveaux, il n'y a aucun défaut apparent sur cette photo de face.
Les formes, dans les plus petits détails (molette supérieure, bouton de réglage dioptrique, etc), les courbes du boitier, les raccords de capôts, les boutons, tout serait hyper compliqué à recréer en fake. Il aurait aussi fallu gérer la pdc faible due à une ouverture faible (photo prise à la va vite sans pied permettant de shooter à petite ouverture et tps de pose long ?). Tout ça semble quand même écarter sérieusement un fake.
Le seul truc qui dérange, c'est la différence de matière entre le corps du boitier et la partie avant autour de la baionnette,
mais pourquoi ce boitier ne serait-il pas tout simplement une présérie ou un proto de test, avec des pièces de carrosserie non encore finalisées en revêtement ? Ca me parait plausible d'avoir appliqué sur une pièce d'un proto une peinture "simple" (peut-être même à la bombe noire) au lieu de la peinture de série, pour une raison de disponibilité et de rapidité d'exécution des campagnes de tests, ceci pour fermer ce boitier tout en conservant une apparence proche du final, mieux qu'une pièce restée brute d'alliage.
Mais si on superpose le "D800" au D700 en calant les griffes de flash l'une sur l'autre pour avoir une idée de l'échelle relative des boitiers, on s'aperçoit en effet, comme le dit Lesfilmu, que les tailles du boitier et de l'écran ne correspondent pas à ce qui est annoncé. Bon, une rumeur ne peut être 100% précise !
Bref, je serais hyper surpris que ces photos soient fausses.
Bonnes nouvelles en perspective donc !
Perspective ne veut pas dire d'équerre.
Il semble ovale, ce qui laisserait penser qu'il a été pris sous un autre angle que le boitier, et rajouté après.
Qu'en penses-tu?
http://nikonrumors.com/2011/11/22/the-5050-nikon-d800-poll.aspx/
C'est le summum du rumoriste: mettre un sondage sur leur propre site pour savoir s'ils publient eux mêmes un fake...ou non ! Petits joueurs: ils devraient mettre une dizaine de D800 en tombola parmi les réponses de ceux qui ont répondu juste, et je me serais mouillé, car là j'ai répondu "j'en sais rien" ;D ;D ;D
Je ne sais pas si c'est un fake, mais en tous les cas vu le nb de post que ça génère, ils ont réussi leur coup Nikon Rumors ::)
Et si on attendait que Nikon confirme une date de sortie ?
Citation de: Lesfilmu le Novembre 24, 2011, 17:58:04
Ca me rappelle quelque chose... mais je ne me souviens plus quoi... ;D ;D
LOL.
Citation de: Fanzizou le Novembre 24, 2011, 18:13:14
Je ne sais pas si c'est un fake, mais en tous les cas vu le nb de post que ça génère, ils ont réussi leur coup Nikon Rumors ::)
Et si on attendait que Nikon confirme une date de sortie ?
tu veux dire que Nikon rumor confirme une date de sortie non? ;D ;D ;D
En tout cas il est prometteur pour succéder aux fils délirants du D7000 :)
En plus le rendu du fake est un peu plat, non? ;D ;D
J'ai du mal à y voir autre chose qu'un fake :
- sur la partie supérieure gauche, l'interrupteur et la molette sont tout flous, la netteté semble être en arrière, sur le bouton Mode,
- plus bas à gauche, la poignée est nette (grain du revêtement), donc pas dans le même plan que le bouton Mode,
- au centre la netteté est sur le bouchon,
- le grip en bas est très flou alors qu'il est dans le même plan que la poignée.
- il n'y a pas tellement de transitions entre zones nettes et floues.
Il me semble que tout cela n'est pas très cohérent, non ?
Peu importe, il suffit d'attendre on aura la réponse dans quelques temps. De mon coté n'étant pas pressé, j'attendrai plutôt le D900. JL
Tiens, ca serait marrant si NR mettait quelque chose sur le D900 avant meme que le D800 soit sorti. ;D
Citation de: coval95 le Novembre 24, 2011, 23:02:19
J'ai du mal à y voir autre chose qu'un fake :
- sur la partie supérieure gauche, l'interrupteur et la molette sont tout flous, la netteté semble être en arrière, sur le bouton Mode,
- plus bas à gauche, la poignée est nette (grain du revêtement), donc pas dans le même plan que le bouton Mode,
- au centre la netteté est sur le bouchon,
- le grip en bas est très flou alors qu'il est dans le même plan que la poignée.
- il n'y a pas tellement de transitions entre zones nettes et floues.
Il me semble que tout cela n'est pas très cohérent, non ?
A moins que ce ne soit un apprenti qui est fait les photos à la chambre sans savoir s'en servir ! ;D ;D ;D
On dit un stagiaire, maintenant ;D
Citation de: Yann.M le Novembre 25, 2011, 09:04:32
A moins que ce ne soit un apprenti qui ai fait les photos à la chambre sans savoir s'en servir ! ;D ;D ;D
Vu sur dpreview:
http://www.digitalrev.com/en/nikon-d800---the-best-goes-to-those-who-wait-6474-article.html
Il semble que l'article date d'avant-hier, mais il y a des liens vers des supputations très similaires datant d'août... 2010.
Mise à part le mode vidéo obligatoire, les specs sont très conservatrices par rapport au D700 (écran identique, AF identique, 18 Mp "seulement", 6 à 8 fps...). Ce n'est pas spécialement un mal, surtout si la qualité à hauts ISO égale ou surpasse le D3s.
Citation de: coval95 le Novembre 24, 2011, 23:02:19
J'ai du mal à y voir autre chose qu'un fake :
- sur la partie supérieure gauche, l'interrupteur et la molette sont tout flous, la netteté semble être en arrière, sur le bouton Mode,
- plus bas à gauche, la poignée est nette (grain du revêtement), donc pas dans le même plan que le bouton Mode,
- au centre la netteté est sur le bouchon,
- le grip en bas est très flou alors qu'il est dans le même plan que la poignée.
- il n'y a pas tellement de transitions entre zones nettes et floues.
Il me semble que tout cela n'est pas très cohérent, non ?
Tout ce que tu décris est la conséquence tout à fait logique d'une pdv en légère plongée comme c'est le cas sur cette photo. Comme c'est pris sans doute d'assez près et avec une ouverture trop grande pour englober tout le sujet dans la zone de netteté, le plan de netteté coupe l'apn depuis le capot du flash vers le bas du bouchon de baionette. Le grip ne coupe ce plan que par son extrémité avant, près de la molette. De plus, la photo de près impose des pdc assez courtes et tranchées (peut-être aussi est-ce photographié aussi avec un apn à capteur APSC, réputé pour son manque de progressivité dans les flous ! :P).
Tout ceci se tient très bien optiquement parlant je trouve, c'est pour ça qu'il est difficile d'imaginer qu'un gus ait à ce point poussé le rendu de tous ces paramètres pour réaliser un fake, hors considération de tout le boulot de "modélisation" du reste de l'apn !
Citation de: kochka le Novembre 24, 2011, 17:19:01
Perspective ne veut pas dire d'équerre.
Il semble ovale, ce qui laisserait penser qu'il a été pris sous un autre angle que le boitier, et rajouté après.
Qu'en penses-tu?
Je disais d'équerre pour signifier qu'il n'y avait aucune raison technique qui puisse imposer un positionnement parfaitement droit du bouton, ni même que ce bouton ait une forme cylindrique à section circulaire ! Rien n'empêche d'avoir ici un bouton à section ovale.
Tu dois être influencé par l'existant, mais Nikon n'a pas de nécessité à perpétuer les exacts détails de ses prédécesseurs pour garder un bon air de famille dans la gamme.
Nan, franchement, ça ne sent pas du tout le fake je trouve !
En plus, je suppose qu'un "fabricant de fake" aurait aimé se faire mousser en ne dissimulant justement pas les références du boitier !
;)
Citation de: coval95 le Novembre 24, 2011, 23:02:19
J'ai du mal à y voir autre chose qu'un fake :
- sur la partie supérieure gauche, l'interrupteur et la molette sont tout flous, la netteté semble être en arrière, sur le bouton Mode,
- plus bas à gauche, la poignée est nette (grain du revêtement), donc pas dans le même plan que le bouton Mode,
- au centre la netteté est sur le bouchon,
- le grip en bas est très flou alors qu'il est dans le même plan que la poignée.
- il n'y a pas tellement de transitions entre zones nettes et floues.
Il me semble que tout cela n'est pas très cohérent, non ?
Comme Fab je pense que la prise de vue en légère plongé explique cela, accentué peut-être par une courbure de champs prononcé de l'objectif utilisé à grande ouverture.
Personnellement c'est plutôt ce genre de détails qui me ferait penser l'inverse même si l'arrière très carré du viseur me semble mal s'intégrer dans le design générale, peut-être une version non définitive...
Bonjour le fil,
La photo qui pose le moins de problèmes est celle de la face arrière.
Il y a deux choses qui n'interpellent. Le bouton loupe + situé au dessus du - et un nouveau pictogramme à coté du bouton "Protéger/Aide"
J'ai aussi comparé avec le D700 et la largeur semble inférieure ( 140 contre 147 pour le D700). L'écran semble aussi un poil plus grand.
Pour la comparaison, j'ai calé les images sur la largeur de la griffe flash.
Donc les infos NR sur la taille tiennent la route.
Je ne sais pas si ce boitier est le D800 ni même si c'est un FX, mais pour moi, ce n'est pas un fake. ;)
Vous cherchez les défauts, c'est utile pour détecter les travaux fait avec photoshop mais si fake il était, vu que le modèle reprend très peu d'éléments existants cela serait plutôt une réalisation en image de synthèse.
Et la pour détecter une image de synthèse, c'est l'absence de défaut que l'on doit chercher car c'est ce qui est le plus long et compliqué à réaliser : les défauts !
Si c'est un fake, c'est fait par un gars très très bon mais c'est possible avec les softs actuels. Cela dit pour moi ce n'est pas un fake mais cela ne repose que sur un avis infographique selon lequel cette qualité de travail en image de synthèse demande beaucoup de talent et de temps. Là, pour faire un truc de cette qualité , on ne parle pas en heure de travail, ni en jour mais plutôt en semaine ;)
(//)
Si c'est pas un fake , comment expliquer que le grip de fac soit coupé a 45° et que de dos il soit arrondi?
Si ce n'est pas un fake je le trouve pas beau >:(
Citation de: Cjlm1 le Novembre 25, 2011, 13:53:39
(//)
Si c'est pas un fake , comment expliquer que le grip de fac soit coupé a 45° et que de dos il soit arrondi?
ça ne me choque pas.
Je viens de regarder sur le grip de mon D700.
Les formes sont sensiblement identiques.
C'est parce que en vue avant l'arrondi est plus en retrait, donc un peu plus petit d'apparence, de plus la couronne le cache un peu et de plus le détourage à la "hache" bouffe un peu l'arrondi.
Et comme j'ai dis, si ce truc est un fake c'est de la modélisation 3D, pas la peine de chercher un incohérence entre les vues... Il n'y en aura pas ;)
Je vais vous rechercher le lien d'un site où il avait un petit jeu: il fallait dire si des photos étaient réelles ou issues d'images de synthèses, marrant, instructif et étonnant par fois.
Trouvé!
C'est là que l'on joue à Fake ou Photo
http://area.autodesk.com/fakeorfoto/challenge
Alors à vous de jouer...
CG: c'est Computer Graphic en Français image de fabriquée par ordinateur
Citation de: Cjlm1 le Novembre 25, 2011, 13:53:39
(//)
Si c'est pas un fake , comment expliquer que le grip de fac soit coupé a 45° et que de dos il soit arrondi?
Y' a pas la même inclinaison ni la même perspective (regarde le trèfle supérieur)...
Citation de: luistappa le Novembre 25, 2011, 14:44:55
Trouvé!
C'est là que l'on joue à Fake ou Photo
http://area.autodesk.com/fakeorfoto/challenge
Alors à vous de jouer...
CG: c'est Computer Graphic en Français image de fabriquée par ordinateur
7/12.
tout bon en haut, presque tout faux en bas, je devais commencer à fatiguer :-[
7/12 aussi... Les 2 de gauche m'ont bluffé :o
Citation de: Cjlm1 le Novembre 25, 2011, 13:53:39
(//)
Si c'est pas un fake , comment expliquer que le grip de fac soit coupé a 45° et que de dos il soit arrondi?
C'est le vrai D800, seul le grip est un fake...
Je pense que les plus difficiles sont effectivement en bas, pour certains le choix tient du pile ou face car c'est difficile de ce prononcer les deux cas étant possible.
Je crois savoir celle qui t'as bluffée (faut pas donner d'indice), je pense que je me serai fait aussi avoir mais j'avais vu la création de cette CG sur un forum ;)
Citation de: Greven le Novembre 25, 2011, 16:08:27
C'est le vrai D800, seul le grip est un fake...
Pas bête :)
En fait, oui, c'est un fake, on voit bien que le gars sait même pas faire les lettrages, du coup il a collé des rectangle noirs :D :D :D
Le truc qui me parait louche, c'est que le grip caoutchouc à coté du joystick sur le boitier, vous savez le truc qui se décolle au bout d'un certain temps... Il ne ressemble exactement à aucun autre Nikon. (Enfin il me semble)
Et le grip, on dirait un mélange de MB-D10 et MB-D11.
Ce qui me fait penser que c'est pas un fake. (Bien que j'ai voté Fake)
Je penche plutôt pour un fake.
L"appareil me semble moins large (plus trapu) sur la vue de face que sur la vue de dos...
Citation de: fiatlux le Novembre 25, 2011, 09:45:15
Vu sur :
http://www.digitalrev.com/en/nikon-d800---the-best-goes-to-those-who-wait-6474-article.html
Il semble que l'article date d'avant-hier, mais il y a des liens vers des supputations très similaires datant d'août... 2010.
Mise à part le mode vidéo obligatoire, les specs sont très conservatrices par rapport au D700 (écran identique, AF identique, 18 Mp "seulement", 6 à 8 fps...). Ce n'est pas spécialement un mal, surtout si la qualité à hauts ISO égale ou surpasse le D3s.
Bonsoir
Les photos du D800 de ce lien ne correspondent pas au photo de Nikon rumors, celles en bas de page 40 de ce topic...
;)
Selon Nikon Rumors, le D800 sera presenté le prochain 30 de novembre (aussi le flash SB-910 et quelques nouveaux objectifs):
http://nikonrumors.com/2011/11/25/nikon-sb-910-and-a-new-lens-to-be-announced-on-november-30th-2011.aspx/
Amicalement, Enrique.
dispo en avril 2012 :)
Citation de: luistappa le Novembre 25, 2011, 14:44:55
Trouvé!
C'est là que l'on joue à Fake ou Photo
http://area.autodesk.com/fakeorfoto/challenge
Alors à vous de jouer...
CG: c'est Computer Graphic en Français image de fabriquée par ordinateur
10/12. C'est dur d'imiter le bokeh d'un objectif qui n'est pas parfait...
Citation de: cgleroy le Novembre 25, 2011, 22:18:37
Selon Nikon Rumors, le D800 sera presenté le prochain 30 de novembre (aussi le flash SB-910 et quelques nouveaux objectifs):
http://nikonrumors.com/2011/11/25/nikon-sb-910-and-a-new-lens-to-be-announced-on-november-30th-2011.aspx/
Amicalement, Enrique.
Attention le site di : le falsh et UNE nouvelle optiques (plusieurs seront gfortement apprecie merci nikon)
par contre le site dit qu'ils essayent de confirmer SI sera une des produits presenter sera le D800 (autant dire ils speculent mais savent rien, et sont dans l'hypothese d'une hypothese ;D)
Citation de: fski le Novembre 26, 2011, 11:36:21
Attention le site di : le falsh et UNE nouvelle optiques (plusieurs seront gfortement apprecie merci nikon)
par contre le site dit qu'ils essayent de confirmer SI sera une des produits presenter sera le D800 (autant dire ils speculent mais savent rien, et sont dans l'hypothese d'une hypothese ;D)
Pour l'optique je pencherais plus vers un nouveau DX 24-85 F4, ce qui annoncerait l'arrivée imminente d'un D400 doté probablement du capteur 24MP Sony, les paris sont ouverts... ;D
Citation de: AlexMilan le Novembre 26, 2011, 11:51:41
Pour l'optique je pencherais plus vers un nouveau DX 24-85 F4, ce qui annoncerait l'arrivée imminente d'un D400 doté probablement du capteur 24MP Sony, les paris sont ouverts... ;D
16-85 f4 tu veux dire....
Citation de: AlexMilan le Novembre 26, 2011, 11:51:41
Pour l'optique je pencherais plus vers un nouveau DX 24-85 F4, ce qui annoncerait l'arrivée imminente d'un D400 doté probablement du capteur 24MP Sony, les paris sont ouverts... ;D
Le complément idéal du 10-24 Dx ?
Citation de: fski le Novembre 26, 2011, 11:59:36
16-85 f4 tu veux dire....
[/quote
oui bien entendu,merci de rectifier (inconsciemment, j'ai sans doute fait la conversion 24/36 du grand-angle ??? )
Citation de: AlexMilan le Novembre 26, 2011, 11:51:41
Pour l'optique je pencherais plus vers un nouveau DX 24-85 F4, ce qui annoncerait l'arrivée imminente d'un D400 doté probablement du capteur 24MP Sony, les paris sont ouverts... ;D
heu... c'est quoi l'intérêt d'utiliser le 24 MP de sony ? J'ai comme un gros doute, mais bon...
Citation de: VOLAPUK le Novembre 26, 2011, 16:05:23
heu... c'est quoi l'intérêt d'utiliser le 24 MP de sony ? J'ai comme un gros doute, mais bon...
Un bon bouchon pour les optiques Minolta, sans doute...
Edit ( pour du FF...) en Dx je vois pas trop
Citation de: VOLAPUK le Novembre 26, 2011, 16:05:23
heu... c'est quoi l'intérêt d'utiliser le 24 MP de sony ? J'ai comme un gros doute, mais bon...
On en reparlera quand sortira le K6. ;D ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 26, 2011, 16:11:26
On en reparlera quand sortira le K6. ;D ;D
K3 plutôt que K6 déjà à mon avis. Sinon, tout pareil pour pentax.
Pour du grand public (sony), je vois bien ce que le plus de pixels rapporte, pour des boitiers plus typés experts je ne vois pas.
T'es prêt à prendre un D400 qui monte moins bien en isos que le 16 mp toi ?
Citation de: VOLAPUK le Novembre 26, 2011, 16:52:33
T'es prêt à prendre un D400 qui monte moins bien en isos que le 16 mp toi ?
Vu mon usage, le D3 et le "nous savons quoi" me satisfont très bien pour le moment. Je verrai ce qu'il y a sur le marché lorsque l'un des deux sera au bout du rouleau en espérant que ce moment arrive le plus tard possible.
Mais au rythme où je suis parti, je doute que mon second boitier tienne cinq ans. ;D ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 26, 2011, 17:05:07
"nous savons quoi"
Ceux qui ont prononcé son nom, ils ont eu des problèmes. ;)
Citation de: jeanbart le Novembre 26, 2011, 17:05:07
Mais au rythme où je suis parti, je doute que mon second boitier tienne cinq ans. ;D ;D
hahaha il a attrapé l'Archite. ;D
Tout est dans la rigidité de l'index.
Citation de: chris31 le Novembre 26, 2011, 17:07:10
Ceux qui ont prononcé son nom, ils ont eu des problèmes. ;)
Cela dit il est très rapide, y'en a qu'ont essayé...
Citation de: chris31 le Novembre 26, 2011, 17:08:30
hahaha il a attrapé l'Archite. ;D
Et une sévère. ::) ::) ::)
Il y a également la rumeur de l'annonce du remplacement d'une optique FX :
FX lens: "will be an update to one of the current AF-D prime lenses and probably will not be wide angle". The latest info points to a new AF-S 85mm f/1.8 lens.
Si cela se confirme la politique de Nikon en matière de remplacement d'optique est un peu n'importe quoi.
Il y a actuellement au catalogue le toujours excellent AF-D 1,8/85mm et le nouveau AF-S 1,4/85mm G, quel intérêt de remplacer l'AF-D, alors que d'autres optiques ont besoin d'un réel renouvellement ?
Citation de: jeanbart le Novembre 26, 2011, 17:05:07
Vu mon usage, le D3 et le "nous savons quoi" me satisfont très bien pour le moment. Je verrai ce qu'il y a sur le marché lorsque l'un des deux sera au bout du rouleau en espérant que ce moment arrive le plus tard possible.
Mais au rythme où je suis parti, je doute que mon second boitier tienne cinq ans. ;D ;D
t as raison, le "nous savons quoi" en rafales pour les micros bougés c'est plus sur ;D nan, je déc....
sinon, la question demeure : est ce que ce capteur apportera ce qu'attendent les clients des D400, pas si sur..
C'est vrai qu'en tant que client potentiel du D400, les 24Mpix me posent problème...
Citation de: VOLAPUK le Novembre 26, 2011, 17:35:44
sinon, la question demeure : est ce que ce capteur apportera ce qu'attendent les clients des D400, pas si sur..
Aucune idée, je n'achète que ce qui est officiellement annoncé. ;D
Dans l'hypothèse ou Nikon sortirait un D400 avec 16 mpx, hormis l'argument d'une rafale supérieure et d'un buffer plus grand, je ne vois pas ce qui pourrait conduire le photographe à le préférer à un D7000 qui couterait moitié moins cher.
Avec 24 mpx je ne sais pas, peut être un meilleur traitement des hautes sensibilités à taille d'image identique. Mais j'avoue ne pas avoir suivi les infos concernant le A77, les premiers samples sur Dpreview semblaient vraiment médiocres, mais peut être cela a t-il été corrigé par la suite.
Citation de: Fred_G le Novembre 26, 2011, 17:44:17
C'est vrai qu'en tant que client potentiel du D400, les 24Mpix me posent problème...
On s'en remet facilement. 8)
Alfie : quel intérêt de remplacer l'AF-D
D40, D40x, D60, D5000, D3100, D5100 etc.
Citation de: jeanbart le Novembre 26, 2011, 17:50:33
On s'en remet facilement. 8)
J'aurais du dire: "... me posent problème
a priori."
Attendons de voir, effectivement... ::)
Il y a un truc qui s'appelle l'ergonomie et qui fait que le D300 est plus agréable à utiliser que le D90 et qui fera j'espère que le D400 sera plus agréable à utiliser que le D7000.
D'autre part il n'y a pas que les pixels dans la vie, il y aussi la dynamique et la sensibilité ...
Citation de: cgleroy le Novembre 25, 2011, 22:18:37
Selon Nikon Rumors, le D800 sera presenté le prochain 30 de novembre (aussi le flash SB-910 et quelques nouveaux objectifs):
http://nikonrumors.com/2011/11/25/nikon-sb-910-and-a-new-lens-to-be-announced-on-november-30th-2011.aspx/
Amicalement, Enrique.
à vendre SB900 TBE. ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 26, 2011, 17:50:33
Aucune idée, je n'achète que ce qui est officiellement annoncé. ;D
Dans l'hypothèse ou Nikon sortirait un D400 avec 16 mpx, hormis l'argument d'une rafale supérieure et d'un buffer plus grand, je ne vois pas ce qui pourrait conduire le photographe à le préférer à un D7000 qui couterait moitié moins cher.
Avec 24 mpx je ne sais pas, peut être un meilleur traitement des hautes sensibilités à taille d'image identique. Mais j'avoue ne pas avoir suivi les infos concernant le A77, les premiers samples sur Dpreview semblaient vraiment médiocres, mais peut être cela a t-il été corrigé par la suite.
On s'en remet facilement. 8)
Ca serait génial en effet ! C'est pas parti pour chez sony mais pourquoi pas chez nikon. A voir...
Cela dit D90 : 12 MP et D300/D300s 13 MP aussi et cela n'a pas empêché le succès de l'ensemble, alors... Wait and see ;)
Citation de: JMS le Novembre 26, 2011, 17:57:59
Alfie : quel intérêt de remplacer l'AF-D
D40, D40x, D60, D5000, D3100, D5100 etc.
Oui mais JMS, le nouvel objectif supposé par NR serait un 85 mm FX, donc compatible DX bien sûr, mais le fait qu'il soit FX veut dire que sa cible principale serait plutôt les possesseurs de D700 et bientôt D800, non ?
Pour les boîtiers DX, en 85 mm AF-S, outre le F/1,4 FX il y a le F/3,5 DX ! Donc cumuler les 85 mm AF-S au catalogue alors qu'en grand angle il n'y AUCUNE focale fixe AF-S
abordable, je trouve, comme Alfie que c'est du grand n'importe quoi. :(
PS j'ai bien souligné "abordable" car le 24 F/1,4 AF-S n'entre évidemment pas dans ce critère pour la grande majorité des utilisateurs (surtout ceux qui ont acheté les boîtiers que tu cites ;)). Et en plus, 24 mm ce n'est pas vraiment du grand angle pour ces boîtiers-là !
Citation de: ORION le Novembre 26, 2011, 18:53:04
à vendre SB900 TBE. ;D
Que sais-tu du SB-910 pour pouvoir dire dès à présent que tu vas remplacer ton SB-900 ? Qu'aura-t-il de significativement mieux ?
Certainement quelques fonctionnalités réservées à ceux qui le monteront sur les nouveaux boitiers.
je viens de parler avec un gars de chez Nikon:il viendra avec 34 M d epixels, ce qui donnera pas mal de fil a retordre a bcp d'ordis, nécessitera des objectifs de course, que ce soit en résolution ou en homgénéité de fabrication (cf le dernier article sur dpreview).
Magré tout celà, on est arrivé à mettre dans un réflex un capteur qui dépasse pas mal quelque chose comme le MAMYIA 645 du temps du film.
Citation de: VOLAPUK le Novembre 26, 2011, 16:05:23
heu... c'est quoi l'intérêt d'utiliser le 24 MP de sony ? J'ai comme un gros doute, mais bon...
Si cela ne se fait pas, ce serait la première fois que Nikon n'adopte pas le capteur dernier né de Sony...Ce qui me semblerait encore plus étonnant.
En ce qui concerne le 85 1,8 af-s, je n'y crois pas également : il ferait trop concurrence au dernier et très récent 85 1,4 af-s.
Citation de: Lesfilmu le Novembre 27, 2011, 00:27:30
Les gars, faut arrêter avec les [...]... les duos f1.4/f1.8 dans les même focales existent depuis la nuit des temps... en quoi le f1.8 afs concurrencerait plus le f1.4 afs que les mêmes en afd ?
Quant au capteur, les D3/D700, D2X, D3100, N One ne sont pas Sony... l'avantage de Nikon, c'est de ne pas être contraint par "ce qu'il est capable de fabriquer" quand il défini un capteur ou le fait fabriquer... ils ont fait un cahier des charges pour le D400, ils en l'ont co-dévelloper et le feront fabriquer... rien ne dit que ce sera Sony... ou un autre ;)
Tout à fait d' accord avec toi. Et c est heureux pour nikon de conserver son indépendance.
Ils utiliseront le 24 mp sony s ils le rendent aussi performant en hauts isos que le 16 mp. Sinon, quel intérêt ? Je ne les vois pas descendre d' un cran alors qu aujourd hui nikon est le premier dans la gestion des hauts isos
Quand a savoir s il y a un marché pour un semi pro DX, le 7d se vend très bien et n a pas de concurrent chez les jaunes alors... Et comme je ne vois pas canon abandonner cette gamme après avoir arrêté l APH... ;)
Quand on voit ce que Nikon a fait sur le One, il,y a plein de progrès à venir sur les reflex notamment pour l'AF, les cadences de prise de vue, la puissance de calcul embarquée.
Es-ce que celà sera déjà pour la génération de reflex à venir, ce n'est pas sur; d'un autre côté celà fait tellement longtemps qu'ils ont travaillé sur le One que des solutions reflex doivent être mures depuis un bout de temps.
Une chose est sure, le développement de ces capteurs nouveaux a été réalisé sans le concours (trop dangereux) de Sony.
Citation de: coval95 le Novembre 26, 2011, 19:59:29
Que sais-tu du SB-910 pour pouvoir dire dès à présent que tu vas remplacer ton SB-900 ? Qu'aura-t-il de significativement mieux ?
Parce qu'Orion a tout du Geek !! ;D
Citation de: Lesfilmu le Novembre 27, 2011, 00:27:30
Les gars, faut arrêter avec les [...]... les duos f1.4/f1.8 dans les même focales existent depuis la nuit des temps... en quoi le f1.8 afs concurrencerait plus le f1.4 afs que les mêmes en afd ?
Sauf que les temps ont changé, au cas où tu n'aurais pas remarqué...
Bonjour
Juste pour vous dire que vous êtes celèbre... ;D
http://www.canonrumors.com/forum/index.php/topic,2241.0.html
Premier post.
Certain annule même leur commande du D800 pour le..........D900 ! :D
;)
Citation de: VOLAPUK le Novembre 27, 2011, 01:01:49
Quand a savoir s il y a un marché pour un semi pro DX, le 7d se vend très bien et n a pas de concurrent chez les jaunes alors... Et comme je ne vois pas canon abandonner cette gamme après avoir arrêté l APH... ;)
Entièrement d'accord, pour moi aussi il y a un marché pour un éventuel successeur au D300s.
Sinon je ne vois pas en quoi la sortie du 85/1.8 afs gênerait les ventes du 85/1.4. La clientèle visée n'est pas la même.
Citation de: Lesfilmu le Novembre 28, 2011, 11:22:42
Mais certaines règles marketing "de base" sont immuables...
C'est donc pour cela que continuent à co-exister dans les gammes actuelles trois modèles de 35mm (f/1.4, f/2 et f/2,8), etc...
Citation de: S.A.S le Novembre 28, 2011, 10:20:11
Bonjour
Juste pour vous dire que vous êtes celèbre... ;D
http://www.canonrumors.com/forum/index.php/topic,2241.0.html
Premier post.
Certain annule même leur commande du D800 pour le..........D900 ! :D
;)
Comme quoi la rumeur alimente la rumeur et s'auto alimente a partir du vent c'est fort non?
Citation de: Lesfilmu le Novembre 27, 2011, 00:22:22
Avant de te poser des "problèmes" attend de voir ce qu'il contient, ce potentiel produit que d'aucun ont déjà enterré "parceque le D7000 est monté en gamme, yaplu la place pour un semi-pro DX" (un certain [...] te dirait même qu'il n'y a plus de marché tout court ;D)
J'ai précisé ensuite le fond de ma pensée, dans le même sens ;)
Citation de: Lesfilmu le Novembre 28, 2011, 11:22:42
Mais certaines règles marketing "de base" sont immuables... certains génies arrivent à les contrecarer un temps, mais ce sont des génies... et parmi ces règles immuables, c'est qu'une gamme se gère dans sa globalité, et que moins elle comporte de trous où la concurrence s'insère, meilleure elle est... penser qu'on gène les ventes d'un produit à 1800€ avec un autre à 600€ est ridicule... et je te garantie qu'en termes de ventes et de marge, les ventes cumulées d'un f18+f1.4 sont sans commune mesure... ;)
Une fois de plus, je suis d'accord avec ce que tu dis, mais attention de ne pas trop employer le terme "génie" sur ce forum... Ça pourrait être mal interprété ;D
Citation de: fski le Novembre 28, 2011, 12:22:52
Comme quoi la rumeur alimente la rumeur et s'auto alimente a partir du vent c'est fort non?
C'est le principe d'internet, non ? ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 28, 2011, 11:27:48
Entièrement d'accord, pour moi aussi il y a un marché pour un éventuel successeur au D300s.
Sinon je ne vois pas en quoi la sortie du 85/1.8 afs gênerait les ventes du 85/1.4. La clientèle visée n'est pas la même.
Si Nikon fait un 85/1.8 AFS VR (et ils en sont capables), ça risque de gêner les ventes de 85/1.4 AFS malgré tout. :-\
Si Nikon produit un 85/1.8 AFS simplement, les choses resteront en l'état où elles étaient au moment où Nikon proposait le duo
85/1.4 AFD + 85/1.8 AFD. :)
Je ne suis pas sûr que Nikon voit les choses de la même manière que les intervenants du forum.
Ce qui compte avant tout pour Nikon, c'est de rentabiliser un max leur affaire.
Supposons que le 85/1.8 AFS (VR?) cannibalise les ventes de 85/1.4 AFS (Ça m'étonnerait quand même que les pros renoncent aussi facilement à l'ouverture f/1.4...)
alors Nikon n'aura plus qu'à relancer le chantier du 85/1.4 AFS VR. :)
Est-ce que la sortie du 105/2.8 AFS VR micro-Nikkor a dissuadé Zeiss de sortir un 100/2 Makro ? Non. ::)
Citation de: Jc. le Novembre 28, 2011, 13:00:06
C'est le principe d'internet, non ? ;D
non mais je trouve ca fort du coup
un gars lance sur le net une rumeur elle est repris par un forum et un autre forum site ce dernier pour annoncer une rumeur et enfin le premier site utilise le previous one pour confirmer ca precedente rumeur...
Trop trop fort la rumeur...
peut etre pour ca qu'on dit qu'elle court vite la rumeur ;D ;D ;D ;D
La rumeur a pour principale carractéristique celle de s'auto amplifier. ;)
Citation de: eric-p le Novembre 28, 2011, 13:07:12
Si Nikon fait un 85/1.8 AFS VR (et ils en sont capables)
Ne nous avançons pas trop quand même. Mettre un groupe VR dans une optique ouvrant à 1,8, voire 1,4, ne sera pas sans incidence sur la taille, le poids ni le prix.
Citation de: fiatlux le Novembre 28, 2011, 13:33:41
Ne nous avançons pas trop quand même. Mettre un groupe VR dans une optique ouvrant à 1,8, voire 1,4, ne sera pas sans incidence sur la taille, le poids ni le prix.
Comme ça, il pourra concurrencer en frontal le f/1.2 85L IS Canon...
(je mets un smiley, ou pas ?)
Citation de: fiatlux le Novembre 28, 2011, 13:33:41
Ne nous avançons pas trop quand même. Mettre un groupe VR dans une optique ouvrant à 1,8, voire 1,4, ne sera pas sans incidence sur la taille, le poids ni le prix.
Ils ont de la marge.
Le 85/1.8 AFD pèse 375g
Le 85/1.8 EF USM Canon fait 440g.
Le fait de rajouter une stabilisation optique ne sera pas trop pénalisante.
On sait que Nikon a travaillé la question puisqu'ils ont déjà déposé des brevets pour un:
85/1.4 AFS VR (qui n'est toujours pas au point visiblement)
85/2 AFS VR
Sony s'apprête à commercialiser un 50/1.8 OSS pour son NEX (d'ici décembre si tout va bien)
C'est l'équivalent d'un 75/1.8 en 24x36.
À la louche, un 85/1.8 AFS VR de 500-600g est donc faisable. :)
PS: Selon les dernières prévisions des "oracles", le remplaçant du 85/1.8 AFD ne sera pas présenté demain. :'( :'( :'(
P... un match Eric-p / Lesfilmu au programme !
Je suis trop jeune pour avoir pu suivre les duels Anquetil - Poulidor, mais là c'est mieux qu'une compensation. Un débat entre deux psycho-rigides !
C'est vrai que, su le papier, le Steve Jobs du Camping des Flots Bleus risque de ne pas peser lourd face à l'"argutie humaine" de Barcelone.
Si le Prix Nobel transgénique qui joue les oracles technologiques pour Nikon sur un autre fil pouvait renforcer le camp des jaunes...
N'oubliez pas votre bob Ricard (il va faire chaud), les rillettes et la Kro. Installez vous confortablement dans votre pliant : la caravane Canon-Nikon est annoncée.
Il va y avoir du sport.
Citation de: eric-p le Novembre 29, 2011, 11:45:09
Ils ont de la marge.
Le 85/1.8 AFD pèse 375g
Le 85/1.8 EF USM Canon fait 440g.
Le fait de rajouter une stabilisation optique ne sera pas trop pénalisante.
On sait que Nikon a travaillé la question puisqu'ils ont déjà déposé des brevets pour un:
85/1.4 AFS VR (qui n'est toujours pas au point visiblement)
85/2 AFS VR
Sony s'apprête à commercialiser un 50/1.8 OSS pour son NEX (d'ici décembre si tout va bien)
C'est l'équivalent d'un 75/1.8 en 24x36.
À la louche, un 85/1.8 AFS VR de 500-600g est donc faisable. :)
PS: Selon les dernières prévisions des "oracles", le remplaçant du 85/1.8 AFD ne sera pas présenté demain. :'( :'( :'(
Et oui, les Nikoneux ne sont pas des mauviettes. ;D
Hahahah sacré looping, bon je sors les kaouètes et la mousse. :)
Tu m'obliges à sortir le dictionnaire.
Citation de: looping le Novembre 29, 2011, 12:21:29
..... Un débat entre deux psycho-rigides !
C'est vrai que, su le papier, le Steve Jobs du Camping des Flots Bleus risque de ne pas peser lourd face à l'"argutie humaine" de Barcelone.
...
ahh beh dit donc tu as de l'argumentaire toi....tout en finesse en plus...
Citation de: ORION le Novembre 29, 2011, 13:01:17
Et oui, les Nikoneux ne sont pas des mauviettes. ;D
Tout au 600 MF sur le lit. ;D
Apprenez par coeur les rumeurs : le rumoriste en chef annonce que seul le flash sera annoncé cette semaine ! Qui parie contre le rumoriste en chef ? ;)
Y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. ;D ;D ;D
Citation de: p.jammes le Novembre 29, 2011, 19:02:44
Y en a qui ont essayé, ils ont eu des problèmes. ;D ;D ;D
C'est quoi la marque de Champagne, déjà ?
;-)
Je suis déçu: ce flash 910 n'a pas la manivelle écolo pour recharger les batteries, alors que ma lampe de poche a cette option bien pratique ! La semaine n'est pas terminée néanmoins...
Citation de: JMS le Novembre 30, 2011, 06:13:34
La semaine n'est pas terminée néanmoins...
J'espère bien parce que tout ça pour ça... :)
Citation de: JMS le Novembre 30, 2011, 06:13:34
Je suis déçu: ce flash 910 n'a pas la manivelle écolo pour recharger les batteries, alors que ma lampe de poche a cette option bien pratique ! La semaine n'est pas terminée néanmoins...
Oui bien pratique ces lampes d'ailleur, surtout en voyage, pas besoin de ce soucier des piles....le hic c'est quand il faut s'arreter toutes les 5 minutes poru donner des coups de manivelles en rando de nuit ;D ;D ;D
bon aller c'est pas la fin du monde non plus
et puis c'est la crise les jeunes sont pauvres, les vieux riches mais vont devoir aider leurs jeunes...
et puis rien de news a noel alors...on mangera une orange tiens...mes grand parents me parle toujours de ces oranges de noel...voyons si ca existe vraiment...
;D ;D ;D
Attention, mon petit doigt me dit qu'on va avoir droit à une annonce bientôt...
Aujourd'hui on a l'annonce du nouveau flash Nikon SB-910 (cf Focus Numerique)
Et en règle général, ce genre d'annonce est accompagné d'un autre produit...peut être le D800 ou D400 ou D4 ou...
un nouveau chassis ;D
(http://www.dvinfo.net/forum/attachments/still-crazy/8289d1216852491-new-nikon-t700x-set-terminate-all-competition-t700.jpg)
tiens il y aura donc 2 lumières d'assistance à l'AF ;D
Les photos ne manqueront pas de mordant ! :D
L'aurait dû être annoncé pour Halloween ?
;)
Vais encore pas passer inaperçu au Bol d'Or avec un boitier pareil, déjà que d'ordinaire ....
Tient, on dirai un boitier verre-dent pour les papis boom. ;D
Asta la vista Sony! 8)
Citation de: Jpa244 le Novembre 30, 2011, 19:16:09
Asta la vista Sony! 8)
Comme le soulignait J.L Aubert, le H ça compte. ;D ;D
surtout l'aspiré, parait-il.. ;)
Citation de: jdm le Novembre 30, 2011, 19:47:12
surtout l'aspiré, parait-il.. ;)
Dsk disait cela aussi à Nafi....
8) humm jdm: directement livrée de l'himalaya, I guess?
Citation de: fski le Novembre 30, 2011, 10:26:12
bon aller c'est pas la fin du monde non plus
et puis c'est la crise les jeunes sont pauvres, les vieux riches mais vont devoir aider leurs jeunes...
et puis rien de news a noel alors...on mangera une orange tiens...mes grand parents me parle toujours de ces oranges de noel...voyons si ca existe vraiment...
;D ;D ;D
Patience, nous les jeunes on va devenir vieux. 8)
Citation de: geargies le Novembre 30, 2011, 20:48:58
8) humm jdm: directement livrée de l'himalaya, I guess?
Pour être franc, c'est pas du tout mon truc, j'en suis resté au "Winston" et encore j'ai arrêté il y a une dizaine d'années :)
Jeunes restera une étape transitoire...
De là compter sur les "vieux" pour aider les jeunes...
Il se met le D800 dans l'oeil, le jeune(??) homme...
;D ;D ;D
8).. oui et je n'en dirai pas plus.. :D
Citation de: ORION le Novembre 30, 2011, 22:44:15
Patience, nous les jeunes on va devenir vieux. 8)
ahh mais tu as pas du lire les meme news que moi...
moi dans mes news il est clairement dit que les jeunes pauvres vont devenirs les vieux pauvres de demain ;D ;D ;D
c'etait meiux avant moi je dit....
Soyons cyniques jusqu'au bout, la photo sociale a de l'avenir...
Citation de: jdm le Décembre 01, 2011, 13:01:12
Soyons cynique jusqu'au bout, la photo sociale a de l'avenir...
A condition de pouvoir encore trouver un média qui l'achète...
Citation de: jeanbart le Décembre 01, 2011, 13:03:28
A condition de pouvoir encore trouver un média qui l'achète...
L'avenir est au "tout gratuit",non?
La rumeur annonçait pourtant un prix élevé pour ce D800 ::)
Citation de: Fred_G le Décembre 01, 2011, 13:52:51
La rumeur annonçait pourtant un prix élevé pour ce D800 ::)
Les dernières infos sont contradictoires sur ce point : certains évoquent 2790€, d'autres parlent de 2490€...
2790 ?
Ça parait quand même beaucoup, quand on voit les caractéristiques et/ou les performances atteintes...
Citation de: jeanbart le Novembre 30, 2011, 19:34:22
Comme le soulignait J.L Aubert, le H ça compte. ;D ;D
Tu t´en rends vraiment compte en pays Germanophones ;D
Citation de: Lesfilmu le Décembre 01, 2011, 16:19:55
Tu peux partager tes infos* ?
*infos, hein ? ;D ;D
la rumeur alimente la rumeur tellement que la rumeur devient info.... ;D ;D ;D
Citation de: Lesfilmu le Décembre 01, 2011, 16:19:55
Tu peux partager tes infos* ?
*infos, hein ? ;D ;D
Oups, désolé...
J'avais pas compris qu'il fallait savoir de quoi on parlait, sur ce fil.
Histoire d'alimenter le fil et la rumeur ;) ;D
Nikon D400 : http://www.amazon.fr/Profibuch-Nikon-D400-Klaus-Kindermann/dp/364560037X/ref=sr_1_cc_1?s=books&ie=UTF8&qid=1322760041&sr=1-1-catcorr
Nikon D800 : http://www.amazon.fr/Obtenez-maximum-du-Nikon-D800/dp/2100541021/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1322760121&sr=1-1
Citation de: JeanI le Décembre 01, 2011, 18:22:47
Histoire d'alimenter le fil et la rumeur ;) ;D
Nikon D400 : http://www.amazon.fr/Profibuch-Nikon-D400-Klaus-Kindermann/dp/364560037X/ref=sr_1_cc_1?s=books&ie=UTF8&qid=1322760041&sr=1-1-catcorr
Nikon D800 : http://www.amazon.fr/Obtenez-maximum-du-Nikon-D800/dp/2100541021/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1322760121&sr=1-1
alors là c'est plus Amazon, c'est Amazing! ;D
:D :D :D
grotesque ...
Mister Rome aurait il eu les faveurs d'un pré-modèle :)
Ou est ce un livre prédictif ;)
La j'ai commandé "Comment tirer le meilleur du D4".......................
De chez Caterpillar........... Ouarf Ouarf ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: clodomir le Décembre 02, 2011, 18:11:00
:D :D :D
grotesque ...
Pour connaitre un peu l'envers du décor, non: ce n'est pas grotesque.
Le livre doit bien être prévu par l'éditeur qui a fait son boulot.
Donc dès qu'il sera écrit, il pourra être distribué.
Reste plus qu'à l'auteur à faire sa part du boulot, dès qu'il aura le matos dans les mains ;)
Bah quand on lit l'accroche Amazon
CitationDescriptions du produit
Présentation de l'éditeur
Commercialisé en août 2008 au prix de 2800 euros, le Nikon D700 (appareil haut de gamme) a connu un grand succès. Il sera remplacé en fin d'année 2009 par le Nikon D800. Parmi les améliorations de l'appareil : le doublement des capacités du capteur, qui passe de 12 à 24 mégapixels. Le D800 sera vraisemblablement vendu entre 2000 et 2500 euros. Cet ouvrage est un guide complet de découverte, de prise en main et de perfectionnement du Nikon D800.
C'est un peu grotesque oui ;D
L'auteur (Hervé Le Gall) se serait-il fait tapé sur les doigts par Nikon (sponsor?!?) après avoir annoncé à la hâte la sortie du D800 pour février : http://www.shots.fr/2011/12/06/des-annonces-produits-nikon-debut-janvier-2012-et-une-dispo-en-fevrier/
??? ::) ???
...ou cherche-t-il tout simplement à attirer l'attention ?
Citation de: BO105 le Décembre 02, 2011, 18:14:28
Mister Rome aurait il eu les faveurs d'un pré-modèle :)
Ou est ce un livre prédictif ;)
La j'ai commandé "Comment tirer le meilleur du D4".......................
De chez Caterpillar........... Ouarf Ouarf ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Tu as bien fait! ;D
je pense sortir le livre demain
Comme le dit justement Fred_G, les editeurs vont parfois plus vite que la musique, ils partent un peu trop vite à la moindre rumeur pour prendre rang sans doute
Mais cette "annonce" commence à dater elle était parue il y a plusieurs mois déja...
N'empêche, Fake ou pas fake, D800, D900 ou D8000, j'ai hâte qu'il arrive et qu'on sorte enfin de la série noire.
Citation de: sodacitron le Décembre 06, 2011, 21:36:51
N'empêche, Fake ou pas fake, D800, D900 ou D8000, j'ai hâte qu'il arrive et qu'on sorte enfin de la série noire.
serie noire quelle serie noire?
tu sais des qu'ils sortirons on pensera aux nouveaux qui sortiront pour corriger les erreurs ou les manques des nouveaux sorties... ;D ;D ;D ;D
Normal que les gens s'impatientent, ce n'est pas 1 mais 3 boitiers qui sont attendus, donc gammes, 3 publics, et ça commence à faire un moment maintenant, et comme les caractéristiques officiels sortent au dernier moment, il reste que les rumeurs
Les plus impatients sont ceux qui se demandent si il vaudra le coup de changer de matos et qui veulent vendre le leur dans le bon timing
Si tu rajoutes en plus ceux qui veulent etre sûr que ça sorte avant décembre 2012 pour etre sûr de faire de plus jolies photos de la cometes ou planete X qui est censé nous pulvériser, ca fait du monde et des raisons tout ça :P
Citation de: fski le Décembre 06, 2011, 21:42:27
serie noire quelle serie noire?
Il en a marre des boitiers noirs, Nikon a bien sorti un 3100 rouge, alors mettons de la couleur dans les prochains boitiers.
Un D4 coccinelle :D
Perso je me demande s'il n'y a pas un challenge sur qui craquera le premier entre Nikon et Canon.
aujourd'hui, les boitiers actuels sont très aboutis que ce soit chez Canon ou Nikon donc quel intérêt de se précipiter à les remplacer à part répondre aux assoifés des nouveaux boitiers?
Qui se plaint réellement aujourd'hui d'un 7d, d'un d300s, d'un D700, d'un 5dMKII?
Quel boitier est aujourd'hui à la ramasse par rapport à ses concurrents sur une même gamme?
Je prends un exemple, Nikon annonce le remplacant du D300s, Canon pourra attendre de voir les specs de ce nouveau D300s pour remplacer son 7d et être sûr de proposer mieux !
Même chose dans le sens inverse !
Entre Canon et Nikon, cela a toujours été ainsi depuis de nombreuses années...
[at] Sebinternational.
Oui mais il faut produire et vendre, dans notre société actuelle c'est ainsi. Croissance, croissance sinon tu ne peux plus payer tes employés/ouvriers et verser des petits sous aux actionnaires.
Puis tu perdrais ton rang dans ton prestigieux club de golf. ;)
Citation de: Del-Uks le Décembre 06, 2011, 19:23:21
L'auteur (Hervé Le Gall) se serait-il fait tapé sur les doigts par Nikon (sponsor?!?) après avoir annoncé à la hâte la sortie du D800 pour février : http://www.shots.fr/2011/12/06/des-annonces-produits-nikon-debut-janvier-2012-et-une-dispo-en-fevrier/
??? ::) ???
...ou cherche-t-il tout simplement à attirer l'attention ?
Ça sera bien pour janvier... ;-p
http://nikonrumors.com/2011/12/06/this-is-it-for-2011-something-big-is-coming-in-january-2012.aspx/#more-27356
Citation de: Del-Uks le Décembre 06, 2011, 19:23:21
L'auteur (Hervé Le Gall) se serait-il fait tapé sur les doigts par Nikon (sponsor?!?) après avoir annoncé à la hâte la sortie du D800 pour février : http://www.shots.fr/2011/12/06/des-annonces-produits-nikon-debut-janvier-2012-et-une-dispo-en-fevrier/
??? ::) ???
...ou cherche-t-il tout simplement à attirer l'attention ?
La page disparue est dans le cache Google (http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:O6gx99n3NqoJ:www.shots.fr/2011/12/06/des-annonces-produits-nikon-debut-janvier-2012-et-une-dispo-en-fevrier/+&cd=1&hl=en&ct=clnk) ;)
Citation de: Lesfilmu le Décembre 07, 2011, 10:08:01
mon D300 va devenir une bouze infâme...
Mais il l'est déjà, D300s, 7D, S5pro, D7k, K5 cherchez l'intrus, il y a un piège. ;)
Citation de: Lesfilmu le Décembre 07, 2011, 10:08:01
La seule impatience que j'ai, c'est que le D400 sorte, parceque vu que je ne le prendrais pas avant 1 an après sa sortie, le temps que son prix devienne acceptable pour moi, bin plus il traine, plus mon cochon grossit, et plus mon cochon grossit plus c'est tantant de le vider à autre chose... ce qui est bien embètant, parceque le jour de l'annonce du D400, d'un coup, mon D300 va devenir une bouze infâme...
Peut-être en rapport avec ton cochon qui grossit ;D ;D
http://www.outletphotography.com/when-will-the-nikon-d800-be-released/ (http://www.outletphotography.com/when-will-the-nikon-d800-be-released/)
(http://www.outletphotography.com/wp-content/uploads/2011/10/Nikon-D800.jpg)
Citation de: Del-Uks le Décembre 07, 2011, 09:26:43
Ça sera bien pour janvier... ;-p
http://nikonrumors.com/2011/12/06/this-is-it-for-2011-something-big-is-coming-in-january-2012.aspx/#more-27356
tu sais il avait dit pareil pour le 3-4 decembre
et encore pour octobre et puis pour cet ete et pou l'an dernier...
Et puis janvier ca tombe mal je suis au ski presque tout le mois, je fais comment moi pour suivre les news hein...non mais sans dec ! ;D ;D ;D
Citation de: sebinternational le Décembre 07, 2011, 09:15:30
Perso je me demande s'il n'y a pas un challenge sur qui craquera le premier entre Nikon et Canon.
aujourd'hui, les boitiers actuels sont très aboutis que ce soit chez Canon ou Nikon donc quel intérêt de se précipiter à les remplacer à part répondre aux assoifés des nouveaux boitiers?
Qui se plaint réellement aujourd'hui d'un 7d, d'un d300s, d'un D700, d'un 5dMKII?
Quel boitier est aujourd'hui à la ramasse par rapport à ses concurrents sur une même gamme?
Je prends un exemple, Nikon annonce le remplacant du D300s, Canon pourra attendre de voir les specs de ce nouveau D300s pour remplacer son 7d et être sûr de proposer mieux !
Même chose dans le sens inverse !
Ahh beh voila enfin une parole de censee...
donc toi tu pense qu'un boitier sert a faire des photos et qu'avec ce qu'on a on a de quoi faire de super truc mega top...mais qu'on pense sont temps a critiquer ce qu'on a, a ce plaindre sur les forums et a speculer au lieu de photographier...
non moi j'y crois pas...ca serai trop simple ;D ;D ;D ;D
Citation de: fski le Décembre 07, 2011, 12:12:08
Et puis janvier ca tombe mal je suis au ski presque tout le mois, je fais comment moi pour suivre les news hein...non mais sans dec ! ;D ;D ;D
smartphone et forfait 3G what else ;D
Il serait bon aussi que Nikon recolle à Canon niveau objectifs (du genre 70-200 f4) mais il y a surement une histoire de brevets derrière.
ils pourraient aussi sortir des objectifs plus "low cost" sans être péjoratif pour les gammes DX amateurs et ainsi concurrencer Sigma/Tamron sur certaines gammes d'objectifs. En restant dans le 70-200, le 2.8 Tamron à 550€...
Citation de: sebinternational le Décembre 07, 2011, 12:38:45
smartphone et forfait 3G what else ;D
Et si on vas on skier en suisse en france et dans le colorado avec un iphone 3g et un abonnement UK... beh ca marche, mais punaise je vais douiller !!!
;D ;D ;D
Citation de: fski le Décembre 07, 2011, 12:59:35
Et si on vas on skier en suisse en france et dans le colorado avec un iphone 3g et un abonnement UK... beh ca marche, mais punaise je vais douiller !!!
;D ;D ;D
Il faut assumer son statut de vedette des tire-fesses, tout à un cout. ;D
Citation de: sebinternational le Décembre 07, 2011, 12:38:45
smartphone et forfait 3G what else ;D
Il serait bon aussi que Nikon recolle à Canon niveau objectifs (du genre 70-200 f4) mais il y a surement une histoire de brevets derrière.
ils pourraient aussi sortir des objectifs plus "low cost" sans être péjoratif pour les gammes DX amateurs et ainsi concurrencer Sigma/Tamron sur certaines gammes d'objectifs. En restant dans le 70-200, le 2.8 Tamron à 550€...
Le parc "objectifs DX" n'a pourtant jamais été aussi fourni , il manque surtout un grand angle 20 ou 24 mm (du type 35dx 1.8 )
faut dire qu'ils ont sorti le 40 macro et 50 1.8 new dont on ne ressantait pas un besoin vital....
Citation de: jeanbart le Décembre 07, 2011, 13:03:14
Il faut assumer son statut de vedette des tire-fesses, tout à un cout. ;D
lol
quoi qu'a valtho j'ai vu qu'ils avaient mis des bornes free wifi ^^
non mais qu'est ce que je raconte moi...je m'en fout un peu du D800 moi en fait...
dans les nouveautes j'aimerai bien de nouvelles focales fixes pour DX...rien que pour faire chier ce qui penset que le DX est mort
mouahahahaha
;D ;D ;D
Citation de: jdm le Décembre 07, 2011, 13:06:53
Le parc "objectifs DX" n'a pourtant jamais été aussi fourni , il manque surtout un grand angle 20 ou 24 mm (du type 35dx 1.8)
faut dire qu'ils ont sorti le 40 macro et 50 1.8 new dont on ne ressant pas un besoin vital....
et puis il y a en AFD un 24mm qui marche assez bien en DX et meme un 24mm f1.4 (bon qui coute plus cher que le boitier DX mais bon...)
je sais pas si il y a un marche pour ce genre d'objectif en DX
Citation de: fski le Décembre 07, 2011, 13:09:30
et puis il y a en AFD un 24mm qui marche assez bien en DX et meme un 24mm f1.4 (bon qui coute plus cher que le boitier DX mais bon...)
je sais pas si il y a un marche pour ce genre d'objectif en DX
Chez pentax il se vend très bien le pancake en 21mm
Citation de: jdm le Décembre 07, 2011, 13:11:49
Chez pentax il se vend très bien le pancake en 21mm
ah mais chez pentax j'en suis sur, mais chez nikon par exemple, du fait de la presence des AFD, peut etre que ca ce bouscule pas tant que ca.
En plus sigma en a fait un aussi...
le 20mm AFD meriterai lui peut etre un update...mais pas comme le 24mm sinon on y perd au poid :-\
>JMS
Alors ce livre sur le test de 80 optiques pour le D800, pas encore sorti ?
Je ne comprends plus rien, même pas la possibilité de le réserver.
Faut pas mollir !
Comme objectif passe-partout pour les vacances, le 28-200mm sera-t-il toujours
à la hauteur avec 36MP, ou à ce niveau de million de pixels, prendre un
24-120mm et croper 2 fois pour avoir un 240mm ?
Courage janvier c'est pas si loin.
Citation de: photobruno le Décembre 07, 2011, 13:35:16
Comme objectif passe-partout pour les vacances, le 28-200mm sera-t-il toujours
à la hauteur avec 36MP, ou à ce niveau de million de pixels, prendre un
24-120mm et croper 2 fois pour avoir un 240mm ?
28-300 mm ?
Citation de: photobruno le Décembre 07, 2011, 13:35:16
>JMS
Alors ce livre sur le test de 80 optiques pour le D800, pas encore sorti ?
Je ne comprends plus rien, même pas la possibilité de le réserver.
Faut pas mollir !
Comme objectif passe-partout pour les vacances, le 28-200mm sera-t-il toujours
à la hauteur avec 36MP, ou à ce niveau de million de pixels, prendre un
24-120mm et croper 2 fois pour avoir un 240mm ?
Courage janvier c'est pas si loin.
Tiens un nouvel arrivant nommé photobruno ! Bienvenue sur le forum photobruno ! :)
Le fils de Tonton?
Citation de: jdm le Décembre 07, 2011, 13:06:53
Le parc "objectifs DX" n'a pourtant jamais été aussi fourni , il manque surtout un grand angle 20 ou 24 mm (du type 35dx 1.8 )
faut dire qu'ils ont sorti le 40 macro et 50 1.8 new dont on ne ressantait pas un besoin vital....
Bien d'accord, jdm.
Citation de: fski le Décembre 07, 2011, 13:18:14
ah mais chez pentax j'en suis sur, mais chez nikon par exemple, du fait de la presence des AFD, peut etre que ca ce bouscule pas tant que ca.
En plus sigma en a fait un aussi...
On parle d'objectifs DX. Or sur 4 boîtiers DX vendus par Nikon, 2 sont dépourvus de moteur AF. Même si ce sont les 2 entrées de gamme, donc public peut-être plus orienté vers les zooms, je suppose que ces 2 boîtiers sont les réflex les plus vendus par Nikon. Donc sur la quantité, un grand angle fixe AFS devrait intéresser du monde quand même. AMHA.
Citation de: fski le Décembre 07, 2011, 13:18:14
le 20mm AFD meriterai lui peut etre un update...mais pas comme le 24mm sinon on y perd au poid :-\
D'accord là-dessus.
Citation de: Gus le Décembre 07, 2011, 13:38:32
Le fils de Tonton?
Ben non, son neveu plutôt... ;)
Citation de: coval95 le Décembre 07, 2011, 13:42:59
Bien d'accord, jdm.
On parle d'objectifs DX. Or sur 4 boîtiers DX vendus par Nikon, 2 sont dépourvus de moteur AF. Même si ce sont les 2 entrées de gamme, donc public peut-être plus orienté vers les zooms, je suppose que ces 2 boîtiers sont les réflex les plus vendus par Nikon. Donc sur la quantité, un grand angle fixe AFS devrait intéresser du monde quand même. AMHA.
D'accord là-dessus.
hum à mon avis tous boitiers confondus la tendance forte est aux zooms, utilisateurs experts compris c'est une évidence criante.
Si on parle seulement des aps c'est encore plus marqué et si l'on parle des entrées de gamme la demande sur des fixes ce n'est même plus une niche c'est un trou de souris... ;) (même avec des ventes 3 ou 4 fois plus élevées cela ne constitue sans doute même pas une niche ;))
Sauf si on se fie aux forums comme celui de CI qui n'est pas une référence statistique de discussions dans le domaine entrée de gamme.
EDIT: ceci étant une fois tous les zooms et fixes les plus vendables sortis rien ne les empêche de se pencher sur les trous de souris...mais ce n'est vraiment pas une priorité je pense.
Citation de: Bernard2 le Décembre 07, 2011, 14:03:41
...../hum à mon avis tous boitiers confondus la tendance forte est aux zooms, utilisateurs experts compris c'est une évidence criante./.....
....../Si on parle seulement des aps c'est encore plus marqué et si l'on parle des entrées de gamme la demande sur des fixes ce n'est même plus une niche c'est un trou de souris... ;) /.....
Evidence criante oui mais uniquement parce que il n'existe pas d'alternative (Grands angles AFs pour les boitiers d'entrée de gamme).
Il suffit de voir le carton réalisé par le 35 F:1,8.
A mes débuts, l'amateur moyen avait un Nikkormat et le 50 F:2 suivi du 28 F:3,5 et d'un 135. (vous pouvez transposer dans une autre marque).
C'était avant tout pour une question de coût. Aujourd'hui, le zoom de base plus 35 F:1,8 tient de la même démarche.
Si il y avait une offre dans la gamme de prix 300 / 400 euros pour les 16 F:1,8 et 24 F:1,8 je pense quelle comblerait beaucoup d'amateurs.
Le 85 F:1,8 AFD n'entre pas dans cette catégorie mais si il sort en version AFs (comme le pense la rumeur), il risque de faire un carton.
Citation de: Bernard2 le Décembre 07, 2011, 14:03:41
hum à mon avis tous boitiers confondus la tendance forte est aux zooms, utilisateurs experts compris c'est une évidence criante.
Si on parle seulement des aps c'est encore plus marqué et si l'on parle des entrées de gamme la demande sur des fixes ce n'est même plus une niche c'est un trou de souris... ;) (même avec des ventes 3 ou 4 fois plus élevées cela ne constitue sans doute même pas une niche ;))
Sauf si on se fie aux forums comme celui de CI qui n'est pas une référence statistique de discussions dans le domaine entrée de gamme.
EDIT: ceci étant une fois tous les zooms et fixes les plus vendables sortis rien ne les empêche de se pencher sur les trous de souris...mais ce n'est vraiment pas une priorité je pense.
Il y a quand même une chose que j'aimerais que tu m'expliques, Bernard, pourquoi Nikon a sorti en AF-S : deux 35 mm dont un DX, un 40 mm DX, deux 50 mm, un 60 mm, deux 85 mm dont un DX et je m'arrête là pour les télés. Pourquoi autant de doublons en focale (qui ne sont pas nécessairement des doublons au niveau prix, j'en conviens) et surtout
pourquoi autant de focales fixes spécifiques DX (mais aucune en grand angle alors que c'est là que le bât blesse en DX) ? Ton explication ne prend pas en compte cet aspect de la question, désolée... :-\
PS comme je l'ai déjà dit, je ne liste pas le 24 AFS du fait de son prix rédhibitoire et du fait que ce n'est pas du vrai grand angle en DX.
Citation de: coval95 le Décembre 07, 2011, 14:53:33
Il y a quand même une chose que j'aimerais que tu m'expliques, Bernard, pourquoi Nikon a sorti en AF-S : deux 35 mm dont un DX, un 40 mm DX, deux 50 mm, un 60 mm, deux 85 mm dont un DX et je m'arrête là pour les télés. Pourquoi autant de doublons en focale (qui ne sont pas nécessairement des doublons au niveau prix, j'en conviens) et surtout pourquoi autant de focales fixes spécifiques DX (mais aucune en grand angle alors que c'est là que le bât blesse en DX) ? Ton explication ne prend pas en compte cet aspect de la question, désolée... :-\
PS comme je l'ai déjà dit, je ne liste pas le 24 AFS du fait de son prix rédhibitoire et du fait que ce n'est pas du vrai grand angle en DX.
je ne vois pas d'anomalies là dedans, si on parle des DX.
Un 35 1,8 (equiv d'un 50 en fx), un 40 macro (equiv 60 fx), un 85 macro (équiv 105 FX) tous bien moins chers que les fx équivalents (en fait il n'y a d'équivalent que le 35/2); donc non comparables et pas double emploi
Cela dépend ce que l'on nomme "vrai grand angle", n'est ce pas...
quand j'étais gamin c'était un 35 mm
quand j'étais jeune photographe c'était un 28 mm
quand j'ai atteint l'âge adulte c'était un 24 mm
quand j'ai commencé à vieillir c'était un 20 mm
quand j'ai commencé à trouver que les jeunes reporters exagèraient avec l'effet coup de poing c'était 14 mm...
donc le 10-24 DX comble toutes les générations, n'est ce pas, et s'en sort nettement mieux que les fixes historiques Nikkor Ais. Mettez un 15 mm Ais 3.5 sur un D7000, puis un 10-24 à 15 mm, et comparez le rendement sur les bords ;D ;D ;D
Il manquerait cependant un petit pancake du genre 18 mm 2.8 mais s'il coûte aussi cher qu'un 10-24, n'est ce pas...serait-ce une affaire ?
Au début des années 70, j'étais ce jeune photographe. Le grand angle c'était le Super Angulon !!!
Un 50 sur un M c'était déjà un télé ;)
Citation de: namzip le Décembre 07, 2011, 14:33:43
Evidence criante oui mais uniquement parce que il n'existe pas d'alternative (Grands angles AFs pour les boitiers d'entrée de gamme).
Il suffit de voir le carton réalisé par le 35 F:1,8.
carton carton...dans les forums experts oui. mais à l'échelle des ventes de reflex APS c c'est à voir
Et je ne pense pas que s'il existait un 18mm ils ferait un carton. Ils trouverait une clientèle oui comme le 35 et encore pas sûr mais de la à parler de carton...
Et comme dit JMS s'il doit être aussi cher que les zooms...
Le 35mm est à mon avis sorti uniquement pour fournir un équivalent au standard 50mm 1,8 du FX. donc pas un GA
Namzip au début des années 70 il n'y avait guère que Sieff et Klein pour viser couramment aussi large...regarde les annuals de reportage de ces années là, rare d'avoir des vues en dessous de 24 mm !
Bonjour JMS,
A l'époque tous les traines savates que je fréquentais rêvait de ce fabuleux 3,4. Je me souviens des Pascal Lainé, Didier Maillac, entre autres qui l'utilisaient
C'est vrai qu'en Nikon, c'était souvent le 24.
Tiens, une petite faite avec un petit télé de 35 sur M4 (pour le cadrage serré) ;)
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/lag30c10.jpg)
Citation de: Gus le Décembre 07, 2011, 13:38:32
Le fils de Tonton?
Le fils de Tonton, c'est pas le Cousin ?? ? ;D
edit: 28-300mm bien sûr, l'equivalent du 18-200mm sur D300
en fait c'est le désir d'un FF 28-200mm f/4 constant qui m'a
fait délirer.
Alors une idée du 28-300mm vs 24-120mm en 36MP ?
P.S: Non je ne connais pas Tonton... flingueur mais j'aime bien partir
en vacances avec un petit sac, un seul objectif, pas de pied ni de flash...
les vacances quoi !
Citation de: photobruno le Décembre 07, 2011, 16:31:18
edit: 28-300mm bien sûr, l'equivalent du 18-200mm sur D300
en fait c'est le désir d'un FF 28-200mm f/4 constant qui m'a
fait délirer.
Alors une idée du 28-300mm vs 24-120mm en 36MP ?
P.S: Non je ne connais pas Tonton... flingueur mais j'aime bien partir
en vacances avec un petit sac, un seul objectif, pas de pied ni de flash...
les vacances quoi !
Pour se faire une idée, faudrait déjà avoir un 36mpx sous la main ... :D
Pour se faire une idée, faudrait déjà avoir un 36mpx sous la main ...
Pour JMS pas de problème il a des relations dans la police internationale...
il interpole !
Citation de: bazile le Décembre 07, 2011, 17:02:39
Pour se faire une idée, faudrait déjà avoir un 36mpx sous la main ... :D
Quel poids environ pour un raw de 36 mpx ???
Surement dans le rapport 36/16 en partant de ceux du D7000, 20 mo en moyenne on arrive à 45 !!
Citation de: namzip le Décembre 07, 2011, 17:20:02
Surement dans le rapport 36/16 en partant de ceux du D7000, 20 mo en moyenne on arrive à 45 !!
Miam miam pour les disques durs et cartes mémoires...
Citation de: JeePix² le Décembre 07, 2011, 17:31:03
Miam miam pour les disques durs et cartes mémoires...
Avec deux slots et deux cartes mémoires de 64 Go chacune on devrait s'en sortir. 8)
Citation de: JeePix² le Décembre 07, 2011, 17:15:07
Quel poids environ pour un raw de 36 mpx ???
Il y a 33 millions pour un nef de 24MP après passage dans NX2, et légèrement comprimé par NX2.
Donc environ 50 millions pour un nef de 36mp
Une broutille avec des dd de 2T.
Citation de: Bernard2 le Décembre 07, 2011, 14:03:41
hum à mon avis tous boitiers confondus la tendance forte est aux zooms, utilisateurs experts compris c'est une évidence criante.
Si on parle seulement des aps c'est encore plus marqué et si l'on parle des entrées de gamme la demande sur des fixes ce n'est même plus une niche c'est un trou de souris... ;) (même avec des ventes 3 ou 4 fois plus élevées cela ne constitue sans doute même pas une niche ;))
Sauf si on se fie aux forums comme celui de CI qui n'est pas une référence statistique de discussions dans le domaine entrée de gamme.
EDIT: ceci étant une fois tous les zooms et fixes les plus vendables sortis rien ne les empêche de se pencher sur les trous de souris...mais ce n'est vraiment pas une priorité je pense.
Je ne vais pas citer mon propre post, mais la liste des focales fixes AFS et en particulier
fixes AFS DX montre quand même que Nikon considère que les possesseurs de boîtiers DX achètent des focales fixes ! Pourquoi les focales inférieures à 35 mm seraient-elles invendables alors qu'il n'y en a aucune en AFS (à part le 24 mm à plus de 1800 €) ?
Citation de: Bernard2 le Décembre 07, 2011, 15:05:11
je ne vois pas d'anomalies là dedans, si on parle des DX.
Un 35 1,8 (equiv d'un 50 en fx), un 40 macro (equiv 60 fx), un 85 macro (équiv 105 FX) tous bien moins chers que les fx équivalents (en fait il n'y a d'équivalent que le 35/2); donc non comparables et pas double emploi
Admettons qu'ils ne fassent pas double emploi à cause du prix, je l'ai moi-même fait remarquer dans mon post. Mais ça ne répond pas à la question : pourquoi Nikon n'a sorti aucun grand angle fixe abordable en AFS ? Et quand je dis grand angle, je veux dire < 35 mm en DX.
Citation de: JMS le Décembre 07, 2011, 15:27:16
Cela dépend ce que l'on nomme "vrai grand angle", n'est ce pas...
quand j'étais gamin c'était un 35 mm
quand j'étais jeune photographe c'était un 28 mm
quand j'ai atteint l'âge adulte c'était un 24 mm
quand j'ai commencé à vieillir c'était un 20 mm
quand j'ai commencé à trouver que les jeunes reporters exagèraient avec l'effet coup de poing c'était 14 mm...
Tout ça c'était en 24x36, cher JMS et tu le sais bien mieux que moi, hein ! ;)
Moi, quand j'étais gamine, j'avais un Kodak Instamatic 414 avec chargeur 126 et flash-cubes ! :D
Et ne me demande pas la focale, c'est pas marqué dessus ! :P
Citation de: JMS le Décembre 07, 2011, 15:27:16
donc le 10-24 DX comble toutes les générations, n'est ce pas, et s'en sort nettement mieux que les fixes historiques Nikkor Ais. Mettez un 15 mm Ais 3.5 sur un D7000, puis un 10-24 à 15 mm, et comparez le rendement sur les bords ;D ;D ;D
Je n'en disconviens pas mais ce que j'attendrais d'un fixe, ce serait qu'il déforme moins et soit un peu plus lumineux et moins encombrant que le 10-24 DX.
Citation de: JMS le Décembre 07, 2011, 15:27:16
Il manquerait cependant un petit pancake du genre 18 mm 2.8 mais s'il coûte aussi cher qu'un 10-24, n'est ce pas...serait-ce une affaire ?
Non, ce ne serait pas une affaire mais pourquoi devrait-il coûter beaucoup plus cher que le 35 F/1,8 ?
Citation de: coval95 le Décembre 07, 2011, 21:01:59
Mais ça ne répond pas à la question : pourquoi Nikon n'a sorti aucun grand angle fixe abordable en AFS ? Et quand je dis grand angle, je veux dire < 35 mm en DX.
Parce que les focales fixes n'intéressent pratiquement personne (5% ?). Et parmi les intéressés, la plupart sont équipés en 24x36...
Citation de: Verso92 le Décembre 07, 2011, 21:04:11
Parce que les focales fixes n'intéressent pratiquement personne (5% ?). Et parmi les intéressés, la plupart sont équipés en 24x36...
On tourne en rond Verso, je cite donc mon post précédent où je démontre qu'il y a plein de focales fixes AFS,
y compris spécifiques DX, mais toutes >= 35 mm :
Citation de: coval95 le Décembre 07, 2011, 14:53:33
...Nikon a sorti en AF-S : deux 35 mm dont un DX, un 40 mm DX, deux 50 mm, un 60 mm, deux 85 mm dont un DX et je m'arrête là pour les télés. Pourquoi autant de doublons en focale (qui ne sont pas nécessairement des doublons au niveau prix, j'en conviens) et surtout pourquoi autant de focales fixes spécifiques DX (mais aucune en grand angle alors que c'est là que le bât blesse en DX) ?...
Citation de: coval95 le Décembre 07, 2011, 21:07:25
On tourne en rond Verso, je cite donc mon post précédent où je démontre qu'il y a plein de focales fixes AFS, y compris spécifiques DX, mais toutes >= 35 mm :
La liste des focales fixes Dx est indigente toutes focales confondues, non ?
(si tu fais abstraction des macros, y'en a combien ? deux à tout casser, en comptant le marginal FE...)
Et dans les 5% qui en possèdent, leur utilisation ne dépasse pas 5% du temps, si jamais on stocke des zooms à côté.
Mon brownie starlet devait avoir l'équivalent d'un 35mm.
Sinon le 10-24 est rikiki par comparaison avec le 14-24.
À+
Citation de: p.jammes le Décembre 07, 2011, 21:10:54
Et dans les 5% qui en possèdent, leur utilisation ne dépasse pas 5% du temps, si jamais on stocke des zooms à côté.
En ce qui me concerne, je dirais plutôt 90%*... sauf en voyage, où le chiffre s'inverse.
*mes objectifs les plus utilisés ces derniers mois, voyages exceptés : f/2 35 Zeiss ZF, f/1.2 50 Ais, f/3.5 135 et f/2.8 180 Ais...
Citation de: Verso92 le Décembre 07, 2011, 21:09:59
La liste des focales fixes Dx est indigente toutes focales confondues, non ?
Si tu la trouves indigente toutes focales confondues, que dire de la liste en grand angle ? Elle est quasiment vide !
Ce que j'essaie de faire comprendre à mes petits camarades, c'est que les fixes AFS FX >= 35 mm vont très bien sur les boîtiers DX, et par rapport à l'offre en grand angle, il y a pléthore de télés en DX ! (quand je dis pléthore, c'est relatif, hein !).
Citation de: Verso92 le Décembre 07, 2011, 21:09:59
(si tu fais abstraction des macros, y'en a combien ? deux à tout casser, en comptant le marginal FE...)
Pourquoi faire abstraction des macros ? Le 60 mm macro qui donne un équivalent 90 mm en APS-C est un excellent objectif, pas seulement en macro. Le 105 n'est pas mal non plus, je l'utilise beaucoup en macro mais pas exclusivement.
Plutôt 95%.
Lorsque je monte un fixe, je sais que je vais devoir passer à coté d'images.
Lorsque je monte un zoom, je ne me pose plus de questions. mais comme on me dit que les fixes sont meilleurs je réessaye de temps en temps.
Et après on me dit que bô-Q n'est pas beau.
Alors je ne sais plus quoi faire.
Citation de: p.jammes le Décembre 07, 2011, 21:10:54
Et dans les 5% qui en possèdent, leur utilisation ne dépasse pas 5% du temps, si jamais on stocke des zooms à côté.
Mon brownie starlet devait avoir l'équivalent d'un 35mm.
Sinon le 10-24 est rikiki par comparaison avec le 14-24.
À+
Le 14-24 n'est pas vraiment proportionné pour les boîtiers DX, me semble-t-il, sauf le D300(s). Le 10-24 est très bien, je l'utilise d'ailleurs. Mais j'aimerais un objectif moins volumineux, du style du 35 mm DX, mais en 18 mm, comme évoqué par JMS, ou même 16 mm (soyons fous ! :D).
Citation de: kochka le Décembre 07, 2011, 21:25:03
Plutôt 95%.
Lorsque je monte un fixe, je sais que je vais devoir passer à coté d'images.
Lorsque je monte un zoom, je ne me pose plus de questions. mais comme on me dit que les fixes sont meilleurs je réessaye de temps en temps.
Et après on me dit que bô-Q n'est pas beau.
Alors je ne sais plus quoi faire.
D'accord avec toi Kochka, j'aurais du mal à me passer complètement de zooms. Mais
dans certaines occasions, j'aime bien quelque chose de plus discret.
Dans cette optique ( ;)), j'aurais du mal à me contenter du Fuji X100 avec son objectif à focale fixe et
inamovible !
Citation de: Lesfilmu le Décembre 07, 2011, 21:28:44
Je plussoie...
Ah, enfin quelqu'un qui me comprend ! ;)
Cela fait 2 ans que j'attends un grand angle fixe AFS et je vois sortir successivement du 50, du 85, du 40 etc... Aucun intérêt pour moi (sauf peut-être 50 et encore, c'est assez proche du 60 mm F/2,8 mais bon, le 50 F/1,4 est vraiment plus lumineux et d'un prix raisonnable, je craquerai peut-être un jour)...
Il y a bien longtemps, le 50mm était la base sur les reflex et bien qu'amovible, il est resté quelques années sur mon Ft avant d'avoir un compagnon de jeux. Pour la petite histoire un 3,5 28mm et dix ans après le 1er zoom 28-80mm Makinon. Le rêve, quoi? ;D
Citation de: p.jammes le Décembre 07, 2011, 21:46:41
Il y a bien longtemps, le 50mm était la base sur les reflex et bien qu'amovible, il est resté quelques années sur mon Ft avant d'avoir un compagnon de jeux. Pour la petite histoire un 3,5 28mm et dix ans après le 1er zoom 28-80mm Makinon. Le rêve, quoi? ;D
Quand le pain blanc est arrivé, il a été considéré comme le fin du fin (d'où l'expression "avoir mangé son pain blanc"). Maintenant, le pain blanc est devenu le pain ordinaire, les pains "riches" proposés par les boulangers sont tout sauf blancs et on sait qu'ils sont meilleurs sur le plan nutritif... ;)
Citation de: coval95 le Décembre 07, 2011, 21:01:59
Tout ça c'était en 24x36, cher JMS et tu le sais bien mieux que moi, hein ! ;)
Moi, quand j'étais gamine, j'avais un Kodak Instamatic 414 avec chargeur 126 et flash-cubes ! :D
Et ne me demande pas la focale, c'est pas marqué dessus ! :P
Je n'en disconviens pas mais ce que j'attendrais d'un fixe, ce serait qu'il déforme moins et soit un peu plus lumineux et moins encombrant que le 10-24 DX.
Non, ce ne serait pas une affaire mais pourquoi devrait-il coûter beaucoup plus cher que le 35 F/1,8 ?
Tiens Coval95, nous devons avoir grosso-modo le même âge car c'était mon cas aussi. ;)
Et avant cela, j'avais fait mes débuts avec je ne sais plus quel appareil 6x6 à soufflet sorti d'un grenier.
J'ai fini par troquer mon Instamatic contre un Yashica Electro 35 (mon avatar) que j'ai toujours (remplacé avec bonheur par le X100 aujourd'hui) puis par un Nikon F2. Mais là j'étais presque adulte...
Pour le fond, je te suis parfaitement. Sur mon Nikon j'avais l'obligé 50mm, complété plus tard par le 200. J'ai acheté mon premier zoom en 2006...
HL
Citation de: hlb le Décembre 07, 2011, 22:29:05
Tiens Coval95, nous devons avoir grosso-modo le même âge car c'était mon cas aussi. ;)
Et avant cela, j'avais fait mes débuts avec je ne sais plus quel appareil 6x6 à soufflet sorti d'un grenier.
Mes parents avaient un 6x9 à soufflet. Etant jeune, je n'étais pas fan de ce genre de "vieillerie", après le décès de mes parents je me suis séparée de cet appareil, maintenant je le regrette un peu mais des pellicules comme ça on n'en trouvait plus depuis un moment il me semble... Quand je scanne un négatif 6x9, ça me fait un fichier énorme (par rapport à un 24x36) ! :o
Citation de: hlb le Décembre 07, 2011, 22:29:05
J'ai fini par troquer mon Instamatic contre un Yashica Electro 35 (mon avatar) que j'ai toujours (remplacé avec bonheur par le X100 aujourd'hui) puis par un Nikon F2. Mais là j'étais presque adulte...
Moi, je suis passée (étant adulte) direct de l'instamatic au réflex Minolta X700 (avec 2 zooms + les fixes que me prêtait mon époux, mais j'avoue que je préférais les zooms ;)), puis, peu après au Minolta 7xi (avec 2 zooms xi motorisés qui consommaient les piles à tour de bras :-\).
Ensuite passage en numérique par la case Canon (avec un 18-200 Sigma) et en passant chez Nikon en 2008, je considérais que j'allais (enfin !) pouvoir m'éclater avec toutes sortes d'objectifs, zooms et fixes ! C'est en partie le cas mais pour le grand angle fixe AFS DX, j'ai l'impression que je serai grand-mère avant qu'il ne sorte ! ::)
Citation de: hlb le Décembre 07, 2011, 22:29:05
Pour le fond, je te suis parfaitement. Sur mon Nikon j'avais l'obligé 50mm, complété plus tard par le 200. J'ai acheté mon premier zoom en 2006...
HL
En fait je ne suis pas spécialement fan de la focale "standard" (en l'occurrence 35 mm en DX). C'est toujours trop étroit ou trop large ! :D
Citation de: Verso92 le Décembre 07, 2011, 21:04:11
Parce que les focales fixes n'intéressent pratiquement personne (5% ?). Et parmi les intéressés, la plupart sont équipés en 24x36...
Tu crois que le zoom 200-
600 va sortir chez Nikon et en VR?
Citation de: coval95 le Décembre 07, 2011, 21:01:59
Je ne vais pas citer mon propre post, mais la liste des focales fixes AFS et en particulier fixes AFS DX montre quand même que Nikon considère que les possesseurs de boîtiers DX achètent des focales fixes ! Pourquoi les focales inférieures à 35 mm seraient-elles invendables alors qu'il n'y en a aucune en AFS (à part le 24 mm à plus de 1800 €) ?
Admettons qu'ils ne fassent pas double emploi à cause du prix, je l'ai moi-même fait remarquer dans mon post. Mais ça ne répond pas à la question : pourquoi Nikon n'a sorti aucun grand angle fixe abordable en AFS ? Et quand je dis grand angle, je veux dire < 35 mm en DX.
Coval, dans les focales fixes DX il n'y a que des macros. Les personnes qui les achètent ne le font pas pour avoir des focales fixes comme le font celle qui ont un 24/36 et achètent des 2,8/ 24 ou 1,4/85 etc... mais pour une activité particulière, la macro, que ne permettent pas les zooms. Donc il n'y a pas de grands angles fixes simplement parceque les possesseurs de DX utilisent des zooms qui possèdent tous une position 18mm et il existe aussi un 16/85 et un 10/24 qui leur suffisent ultra-majoritairement.Déja en FX la proportion de personnes qui utilisent plus court que 24mm est loin d'être majoritaire.Et dans ceux qui le font une bonne partie c'est avec le 14/24...
le seul objectif fixe non macro en DX est le 35/1,8 parceque c'est l'équivalent du 1,8/50 pour le 24/36 un objectif standard peu encombrant peu onéreux et de qualité et qui est utilisé en FX pour ces raisons d'ailleurs.
Ah la la Bernard 2, mais t'oublies le fixe DX le plus ancien qui n'est d'ailleurs pas encore AFS, je l'ai depuis le D100 !!!
Son angle de champ est respectable
Je parle bien sûr du 10.5 ;)
Citation de: coval95 le Décembre 07, 2011, 23:09:00
En fait je ne suis pas spécialement fan de la focale "standard" (en l'occurrence 35 mm en DX). C'est toujours trop étroit ou trop large ! :D
Assez d'accord avec toi: je préfère le 23mm du X100, donc en DX, ou mieux encore le 16-35 sur D700, donc en FX. Ou alors, c'est plutôt 85 voire 100 en FX. Et je me sens tout aussi à l'aise avec un 200, toujours en FX.
HL
Citation de: hlb le Décembre 08, 2011, 07:12:52
Assez d'accord avec toi: je préfère le 23mm du X100, donc en DX [...]
23mm, c'est trop court pour une focale unique. Le mieux, c'est 27mm.
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 07:33:40
23mm, c'est trop court pour une focale unique. Le mieux, c'est 27mm.
Non-non, c'est 25,5 !
Citation de: LucienBalme le Décembre 08, 2011, 07:34:49
Non-non, c'est 25,5 !
25,5mm, c'est pas trop mal non plus (faute de mieux).
25,4mm et c'est le pied! (enfin le 1/12ème) :)
Citation de: jdm le Décembre 08, 2011, 07:41:33
25,4mm et c'est le pied! (enfin le 1/12ème) :)
Pouce !
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 07:45:24
Pouce !
Exactement !
Cela permet de réglaer la MaP au pif (thumb rule).
Citation de: LucienBalme le Décembre 08, 2011, 07:48:42
Exactement !
Cela permet de réglaer la MaP au pif (thumb rule).
Régler la MaP au pif, c'est un gadget.
Citation de: Del-Uks le Décembre 06, 2011, 19:23:21
L'auteur (Hervé Le Gall) se serait-il fait tapé sur les doigts par Nikon (sponsor?!?) après avoir annoncé à la hâte la sortie du D800 pour février : http://www.shots.fr/2011/12/06/des-annonces-produits-nikon-debut-janvier-2012-et-une-dispo-en-fevrier/
??? ::) ???
...ou cherche-t-il tout simplement à attirer l'attention ?
http://www.shots.fr/2011/12/07/annonces-nikon-quand-une-simple-intuition-devient-une-information-planetaire/
Citation de: Jean-Claude le Décembre 08, 2011, 05:02:47
Ah la la Bernard 2, mais t'oublies le fixe DX le plus ancien qui n'est d'ailleurs pas encore AFS, je l'ai depuis le D100 !!!
Son angle de champ est respectable
Je parle bien sûr du 10.5 ;)
C'est vrai mais il est tellement spécial...
L'auteur s'est fait taper sur les doigts par sa femme parce qu'il parlait de Nikon sur son blog ?
Bonjour les frais de divorce à prévoir ;D ;D ;D
Citation de: Bernard2 le Décembre 08, 2011, 09:58:19
C'est vrai mais il est tellement spécial...
Qui ça... JC ?
Bonjour le fil,
Je pense que tout vient des premiers boitiers numériques. Ils avaient un capteur APSC pour des coûts de fabrication.
C'est avec l'arrivée du D3 et du D700 que les GA lumineux sont apparus.
Nous sommes équipés en APSC non par choix mais pour des questions de budget d'encombrement et de poids.
Si les premiers boitiers numériques étaient apparus en format 24 x 36, ils auraient été accompagnés par des GA "démocratiques" d'ouverture 2 / 2,8 à coté de l'offre pro plus lumineuse.
Si la demande est marginale (dans l'esprit de certains), c'est surtout que l'offre n'existe pas.
Que l'on ne me parle pas des 10-24 et autres 16-85 qui sont tout sauf compacts et lumineux.
Citation de: namzip le Décembre 08, 2011, 12:14:04
Si la demande est marginale (dans l'esprit de certains), c'est surtout que l'offre n'existe pas.
C'est une façon de voir les choses.
Personnellement, je pense qu'une boite comme Nikon, son but principal, c'est de gagner de l'argent*. Donc, si l'offre n'existe pas, c'est qu'ils considèrent que la demande sera faible...
*mais je peux me tromper, hein...
Namzip, parlons alors des 16-35 mm compacts lumineux et pas chers pour le 24 x 36, si tu tords le nez sur le 10-24 ;)
Citation de: namzip le Décembre 08, 2011, 12:14:04
Bonjour le fil,
Je pense que tout vient des premiers boitiers numériques. Ils avaient un capteur APSC pour des coûts de fabrication.
C'est avec l'arrivée du D3 et du D700 que les GA lumineux sont apparus.
Nous sommes équipés en APSC non par choix mais pour des questions de budget d'encombrement et de poids.
Si les premiers boitiers numériques étaient apparus en format 24 x 36, ils auraient été accompagnés par des GA "démocratiques" d'ouverture 2 / 2,8 à coté de l'offre pro plus lumineuse.
Si la demande est marginale (dans l'esprit de certains), c'est surtout que l'offre n'existe pas.
Que l'on ne me parle pas des 10-24 et autres 16-85 qui sont tout sauf compacts et lumineux.
...
Oui le format aps c est arrivé au début pour des raisons de cout. C'est évident et admis par tout le monde.
mais
1/ cela n'a pas fondamentalement changé aujourd'hui car même s'il est moins couteux de produire des 24/36 qu'avant il est aussi moins couteux de produire des aps c.
2/Tu ne sembles pas prendre en compte le fait que un grand nombre d'utilisateur de reflex n'a aucune idée ou une vague idée de la taille du capteur de leur appareil. Ceci est simplement dû au fait que ces utilisateurs n'ont acheté un reflex que pour sortir du systeme bloqué des compacts: limitations diverses, visée, AF poussif, bruit en HS, objectifs non interchangeables (ce dernier point étant même plus subjectif qu'objectif d'ailleurs puisque une majorité n'ont et n'auront qu'un seul objectif zoom).
3/les 2 critères important qui pourraient justifier la réelle différence entre aps c et 24/36 aujourd'hui pour un acheteur lambda (c'est à dire pas le lecteur assidu de forums photo) seraient la plus faible PDC possible et le meilleur comportement en HS.
Le problème c'est que ces deux critères ne sont pas vraiment considérés comme importants (quant ils sont connus, PDC) ou considérés comme utiles au delà de ce que procure l'aps c actuel.
En tous cas pas en rapport avec une mise de fond conséquente que nécessite le 24/36 ou même perte de qualité générale (fabrication et perfs générales) si on doit faire du cheap pour rendre le 24/36 acceptable en prix.
Et comme j'ai eu l'occasion d le dire depuis des années, plus le temps passe plus la différence sur le plan du bruit devient de moins en moins importante aux yeux de l'utilisateur.
Le sony 850 était moins cher et plus pourvu en pixels que les 24/36 concurrents et pourtant qu'en est il de ce produit et de ses successeurs? discontinués. pourtant sony est fabricant de capteurs il était bien placé pour faire le meilleur prix...
Il faut arriver par admettre que la masse globale des clients des marques photo n'est pas intéressée par les finesses artistiques qui nous interessent parceque nous sommes passionnés et prêts à dépenser beaucoup pour ce qu'ils considèrent comme des détails, donc inutilement couteux.
Donc les marques s'adaptent.
Au risque de me répéter Canon avait promis dès le départ des reflex numériques que rapidement ils appliqueraient le 24/36 à toute leur gamme. On a vu.
Citation de: JMS le Décembre 08, 2011, 12:27:33
Namzip, parlons alors des 16-35 mm compacts lumineux et pas chers pour le 24 x 36, si tu tords le nez sur le 10-24 ;)
Je n'ai pas compris, parles-tu du 16-35 qui ouvre à 4 et qui pèse 680 g. ou des AFD. ::)
En guise de résumé je dirais que compte tenu des constatations que j'ai signalées dans mon post précédent, et que font les constructeurs:
ils ne fabriquent les 24/36 que pour ceux qui ne rechignent pas à payer cher pour bénéficier dune caractéristique considérée comme marginale (PDC) pour les moins experts.Donc appareils complets, bien finis et forcément chers, d'autant plus chers qu'ils ne peuvent se vendre qu'en plus petites séries.
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 12:18:11
Personnellement, je pense qu'une boite comme Nikon, son but principal, c'est de gagner de l'argent*. Donc, si l'offre n'existe pas, c'est qu'ils considèrent que la demande sera faible...
*mais je peux me tromper, hein...
Et eux aussi, ils peuvent se tromper, et d'ailleurs cela leur arrive.
Par exemple, le macro 85 DX se vend beaucoup moins bien qu'escompté (source : boutique Nikon, plus un contact chez Nikon France qui tient à rester anonyme).
Je pense moi aussi qu'un 16mm f/2,8 DX à prix raisonnable se vendrait bien, et conforterait une clientèle DX que Nikon aurait intérêt à choyer, car il y a pas mal d'amateurs passionnés qui ont aujourd'hui 3 objectifs ou plus, et qui seraient candidats pour un D400 et quelques objectifs supplémentaires.
Il n'est pas certain néanmoins que ce soit la stratégie de Nikon, qui doit faire des arbitrages, et qui peut difficilement être à la pointe sur les 4 segments du marché:
- Compacts Coolpix
- Gamme Nikon One
- Reflex DX
- Reflex FX
Pour le moment, c'est le haut de la gamme DX qui a l'air un peu sacrifié, mais peut-être cette impression est juste liée aux retards d'annonce consécutifs aux deux catastrophes climatiques essuyées par Nikon en 2011.
Citation de: LucienBalme le Décembre 08, 2011, 13:11:53
Et eux aussi, ils peuvent se tromper, et d'ailleurs cela leur arrive.
Par exemple, le macro 85 DX se vend beaucoup moins bien qu'escompté (source : boutique Nikon, plus un contact chez Nikon France qui tient à rester anonyme).
Je pense moi aussi qu'un 16mm f/2,8 DX à prix raisonnable se vendrait bien, et conforterait une clientèle DX que Nikon aurait intérêt à choyer, car il y a pas mal d'amateurs passionnés qui ont aujourd'hui 3 objectifs ou plus, et qui seraient candidats pour un D400 et quelques objectifs supplémentaires.
Il n'est pas certain néanmoins que ce soit la stratégie de Nikon, qui doit faire des arbitrages, et qui peut difficilement être à la pointe sur les 4 segments du marché:
- Compacts Coolpix
- Gamme Nikon One
- Reflex DX
- Reflex FX
Pour le moment, c'est le haut de la gamme DX qui a l'air un peu sacrifié, mais peut-être cette impression est juste liée aux retards d'annonce consécutifs aux deux catastrophes climatiques essuyées par Nikon en 2011.
Il faut aussi comprendre que tout comme l'existence de produits très haut de gamme en 24/36, l'existence de produits permettant l'accès aux genres différents de la photo (macro dans ce cas) est un élément important de la crédibilité d'un format et d'une marque.
C'est pour cela que en fin de course, lorsque tous les produits optiques importants seront sortis en DX il n'est pas impossible que nikon sorte les GA fixes réclamés ici juste pour finir de crédibiliser le format. Tout comme il l'on fait (vraiment en dernier aussi ) pour les optiques ultra lumineuses en fixes FX.
dans ces deux cas si ils attendent le dernier moment pour sortir ce genre d'optiques c'est qu'ils savent bien qu'elles n'intéressent qu'une très petit minorité et que donc elles ne se vendront que marginalement.
La sortie éventuelle d'un D400 ultra performant pourrait être l'occasion de ce complément de gamme.
Citation de: LucienBalme le Décembre 08, 2011, 13:11:53
Et eux aussi, ils peuvent se tromper, et d'ailleurs cela leur arrive.
Par exemple, le macro 85 DX se vend beaucoup moins bien qu'escompté (source : boutique Nikon, plus un contact chez Nikon France qui tient à rester anonyme).
Et je pense que s'ils comptent vendre des wagons du 40 Micro Dx, ils risquent d'être déçus, également...
[at] Bernard2,
Les photographes venant de l'ère argentique sont légions même si il représentent une faible part de marché versus Canon 1000D et Nikon D3100.
Des fixes GA pan-cake et lumineux format DX pourraient séduire plus de monde que le marché de niche que représentent les forums.
Dans les années 70, la photographie 24 x 36 était un marché de niche comparé à l'équipement des ménages aujourd'hui et l'offre était pléthorique.
Je me souviens de marques de l'époque: Topcon, Yashica, Miranda, Praktica, Ricoh, Minolta, Chinon, Edixa, Kowa, Fujica etc...
Que le FX léger et abordable soit un doux rêve, j'en conviens mais c'est avant tout l'offre qui fait le marché.
Si demain, Nikon ou Canon le met sur le marché avec un support publicitaire adapté, il prendrait des parts.
Pour Sony, c'est différent. Ils n'ont pas l'image "Pro" qui fait rêver les acheteurs de Canon/Nikon.
Citation de: namzip le Décembre 08, 2011, 13:26:40
Si demain, Nikon ou Canon le met sur le marché avec un support publicitaire adapté, il prendrait des parts.
Pour Sony, c'est différent. Ils n'ont pas l'image "Pro" qui fait rêver les acheteurs de Canon/Nikon.
Honnêtement, qu'est-ce qu'on s'en fout de l'image "pro"...
Mais peut-être pas le primo accédant.
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 13:33:20
Honnêtement, qu'est-ce qu'on s'en fout de l'image "pro"...
Toi, oui. Combien ont acheté un boitier pour ce qu'il véhiculait. Vas sur le forum Leica ;D
Citation de: kochka le Décembre 08, 2011, 13:38:20
Mais peut-être pas le primo accédant.
Mon premier boitier a été un OM-2sp...
Ce n'est que plus tard que j'ai compris les impasses du Système OM et que je suis passé à Nikon...
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 13:49:35
Mon premier boitier a été un OM-2sp...
Ce n'est que plus tard que j'ai compris les impasses du Système OM et que je suis passé à Nikon...
Moi un Nikon EM.
Nikon for ever ;D
Citation de: namzip le Décembre 08, 2011, 13:41:30
Toi, oui. Combien ont acheté un boitier pour ce qu'il véhiculait. Vas sur le forum Leica ;D
J'ai toujours trouvé que le M était un des plus beaux appareils jamais construit, et il m'a toujours fasciné, rien que pour ça. Un jour, je suis tombé sur une occase en état neuf d'un point de vue cosmétique, et je suis reparti avec.
Bon c'est pas tout ça, mais il arrive quand le D800.
C'est pour 2012 maintenant probablement.
Ca spécule toujours autant sur les 36Mpix, c'est amusant à constater.
Citation de: namzip le Décembre 08, 2011, 13:26:40
[at] Bernard2,
Les photographes venant de l'ère argentique sont légions même si il représentent une faible part de marché versus Canon 1000D et Nikon D3100.
Des fixes GA pan-cake et lumineux format DX pourraient séduire plus de monde que le marché de niche que représentent les forums.
Dans les années 70, la photographie 24 x 36 était un marché de niche comparé à l'équipement des ménages aujourd'hui et l'offre était pléthorique.
Je me souviens de marques de l'époque: Topcon, Yashica, Miranda, Praktica, Ricoh, Minolta, Chinon, Edixa, Kowa, Fujica etc...
Que le FX léger et abordable soit un doux rêve, j'en conviens mais c'est avant tout l'offre qui fait le marché.
Si demain, Nikon ou Canon le met sur le marché avec un support publicitaire adapté, il prendrait des parts.
Pour Sony, c'est différent. Ils n'ont pas l'image "Pro" qui fait rêver les acheteurs de Canon/Nikon.
Quel que soit le bout par lequel tu prends le problème c'est mal barré.
Les vieux de la vielle (comme moi) ont connu les appareils avec les flopées de fixes, aujourd'hui même ceux là sont majoritairement équipés de zooms.
Et au dela des arguments qui font que le 24/36 à petit prix est impossible car forcément cheap, ce type de produit serait extrêmement risqué pour Canon ou Nikon car cela déstabiliserait complètement leur gamme bien établie: appareils chers et ultraperformants en FX et appareils moins chers et presque aussi performants en aps c.
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 13:53:30
J'ai toujours trouvé que le M était un des plus beaux appareils jamais construit, et il m'a toujours fasciné, rien que pour ça. Un jour, je suis tombé sur une occase en état neuf d'un point de vue cosmétique, et je suis reparti avec.
Moi le M ne m'a jamais fait rêver. Les Sumicron oui, mais le boitier, non. Jamais pu faire une map au télémétrique, pour moi c'est juste impossible.
Et si on parle de M numérique, encore moins. Car ils n'ont pas les meilleurs capteurs, et de TRES loin. Pour le prix, ça fout mal. La égende c'est a qualité au dessus des autres. Quand ton capteur se trouve moins bon que ceux de la concurrence, la légende prends un coup.
Citation de: Fanzizou le Décembre 08, 2011, 13:57:13
Moi le M ne m'a jamais fait rêver. Les Sumicron oui, mais le boitier, non. Jamais pu faire une map au télémétrique, pour moi c'est juste impossible.
La première fois que j'ai pris en main un M (M2 ?), ce fût le choc...
Citation de: Fanzizou le Décembre 08, 2011, 13:57:13
Et si on parle de M numérique, encore moins. Car ils n'ont pas les meilleurs capteurs, et de TRES loin. Pour le prix, ça fout mal. La égende c'est a qualité au dessus des autres. Quand ton capteur se trouve moins bon que ceux de la concurrence, la légende prends un coup.
Je ne sais pas si on peut voir les choses comme ça...
Esthétiquement, je trouve que le changement des proportions des M numériques l'a rendu moins beau (c'est subjectif). En terme de performance de capteur, ça se discute : le rendu du CCD non filtré est quand même différent de celui des capteurs de nos reflex, qu'on le veuille ou non (bien sûr, en très hauts ISO, le M ne tient plus la comparaison, mais bon...).
J'imagine que quand le M10 sortira, il offrira des performances qui approcheront celles du D700 aux alentours de 3200~6400 ISO. Bien sûr, les
techno geeks répliqueront que le successeur du D3s offrira pour le même prix des résultats irréprochables à 50 000~100 000 ISO. Oui... et alors ?
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 13:53:30
J'ai toujours trouvé que le M était un des plus beaux appareils jamais construit, et il m'a toujours fasciné, rien que pour ça. Un jour, je suis tombé sur une occase en état neuf d'un point de vue cosmétique, et je suis reparti avec.
Moi, c'était en 1972. Il fallait un blaireau pour photographier la troupe des trois mousquetaires. J'étais le seul à l'agence et loulou m'a passé un M3 et son 50.
Pas de cellule, Tri-x et 1/30 F:2,8. Au retour, je suis resté sur le cul.
Depuis, j'ai 4 Leica M ;)
Pour les Olympus, Alain Noguès qui bossait pour Sygma, en avait pris deux en échange de ses Nikon. Il ne supportait plus le poids de son équipement.
Citation de: Fanzizou le Décembre 08, 2011, 13:57:13
..../Moi le M ne m'a jamais fait rêver. Les Sumicron oui/....
J'ai équipé mes Leica R de bagues Nikon pour cette raison ;)
Le M avec son 35 en hyper focale c'est le prolongement de l'œil.
Je n'avais amené que ça lors d'un séjours bronzette http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,119365.0.html
Citation de: namzip le Décembre 08, 2011, 14:33:05
Je n'avais amené que ça lors d'un séjours bronzette http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,119365.0.html
J'avais vu ça... tu avais tenu la semaine avec 2 films TMAX? [mode vieux con] De nos jours, on ramènent 8Go de photos et il faut parfois des semaines, voire des mois pour venir à bout du tri... vive le progrès! [/mode vieux con]
Oui, deux films 36 poses.
En 88, j'ai couvert le marathon de Pittsburgh avec un M et mon Vieux F.
Il me restait 36 cartouches dans mes zincs. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,116060.0.html
Lorsque je fais des photos de hockey, il m'arrive d'en prendre 100 en deux heures. Heureusement que j'ai deux boitiers qui pédalent à 6 images/S. :D
Le premier à 4000 clics à son compteur et le second 1200 (faut dire que je ne l'ai que depuis 6 mois).
Tiens, voici la dernière toute fraiche d'hier soir.
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/n-r-a024.jpg)
Pour le premier boitier j'avais bien un peu hésité entre un F et un M3, mais pas longtemps.
Toute ma vie, j'ai régulièrement mis un oeil dans une viseur de M sans arriver à me décider.
Finalement pour m'éviter de craquer pour un M9, j'ai acheté un M3 de 1960 à Drouot, en état neuf. J'ai fais une bobine et 1/2, et depuis il est dans le placard.
Je le ressort chaque fois qu'une envie de M9 me reprend, et ça marche.
2 minutes après avoir regardé dans le viseur, je n'ai plus aucune envie.
Ce qui ne veut pas dire que le M est mauvais, mais il n'est pas fait pour moi, avec un viseur incapable de visualiser correctement un 24mm.
Citation de: LucienBalme le Décembre 08, 2011, 13:11:53
Par exemple, le macro 85 DX se vend beaucoup moins bien qu'escompté (source : boutique Nikon, plus un contact chez Nikon France qui tient à rester anonyme).
Je ne suis pas etonne de ce resultat je dois avouer.
Les amateurs de macro irons plutot vers un 105 f2.8 (bien qu'en macro 2.8 on utilise pas souvent)
Et ceci montre que la plupart des acheteurs visent qualite sur cote pratique.
Je fais parfois de la macro et du coup un objo dedie moitie prix que le 105, moitie poids et presque moitie encombrement a ete super bien vu
apres on me dit a 1:1 tu sera plus ferme qu'avec le 85mm pourtant a 1:1 85micro f5, et le 105 f4.5 ;)
ok ok c'est plus ferme lol
Je pense que cet objo a ete fait pour moi, mais nikon n'avais pas pense que des gens comme moi sont rares, et que les fana vont toujours vers le MIEUX, et non le plus pratique....c'est la vie ;)
C'est clair qu'exposé comme ça....
Je comprends que le télémètre puisse dérouter. :)
J'avais l'habitude de garder le boitier dans la main avec la courroie autour du poignet.
La distance réglée sur l'hyper focale (sur un 35), je l'utilisais comme un instamatic.
Avec le 24 sur un F, j'étais souvent en hyper focale aussi. A l'époque, le beau quai on s'en foutait un peu. Pour ça, il y avait les télés. :D
Citation de: namzip le Décembre 08, 2011, 12:55:39
Je n'ai pas compris, parles-tu du 16-35 qui ouvre à 4 et qui pèse 680 g. ou des AFD. ::)
oui mais si tu prend le 16-35 AFD tu es dans les meme ouvertures que le 10-24 et presque le meme poid
le f4 sera plus lumineux mais plus lourd
sans oublier qu'en DX on a un 12-24 f4 a 400g (soit 30g de plus que ton AFD mais plus lunineux)
mais aussi un Tokina 11-16 f2.8....
donc pour moi quand on veut pas etre objectif on veux pas. ;D
il y a des zoom lumineux UGA pour DX...qui font qu'une focale fixe pourrait ne pas etre necessaire... a moins d'etre un pancake ou petite a la maniere d'un 24mm AFD (mais je pense que techniquement c'est plus dur)
autant une focale fixe comme un 24mm ou un 35mm ne me gene pas pour recadrer en me deplacant, je trouve tres appreciable le cote zoom avec un 10mm, quand passer de 10 a 12 permet de mieux cadrer, chose que meme en me deplacant je ne pourrait faire...
mais bon chacun ses gouts....
Bonjour fski,
Je demandais à JMS s'il parlait du zoom 16 x 35.
Pour moi, c'est réglé. J'ai un sygma 10 x 20 que j'utilise à 14 et 16 (deux repères sur la bague). Ce n'est qu'un palliatif.
Ce que je souhaite, c'est une offre en fixe type 1,8 de 16 et 1,8 de 24 dans la lignée des 1,8 35 et 50 pour le format DX.
Je pleure quand j'utilise un boitier de 780 grammes c'est pas pour lui adjoindre 685 grammes de plus. ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 13:49:35
...
Ce n'est que plus tard que j'ai compris les impasses du Système OM et que je suis passé à Nikon...
Te croyais plus malin.... ;)
Perso, Nikon dès le début, une des rares marques dont le matériel pouvait se louer ... un WE...
Citation de: namzip le Décembre 08, 2011, 16:23:18
C'est clair qu'exposé comme ça....
Je comprends que le télémètre puisse dérouter. :)
J'avais l'habitude de garder le boitier dans la main avec la courroie autour du poignet.
La distance réglée sur l'hyper focale (sur un 35), je l'utilisais comme un instamatic.
Avec le 24 sur un F, j'étais souvent en hyper focale aussi. A l'époque, le beau quai on s'en foutait un peu. Pour ça, il y avait les télés. :D
Cette technique était réservée au Minox, bien plat pour pouvoir le mettre dans la poche de la combine de ski sans risquer de se casser une côte en cas de chute.
Citation de: namzip le Décembre 08, 2011, 16:41:48
Ce que je souhaite, c'est une offre en fixe type 1,8 de 16 et 1,8 de 24 dans la lignée des 1,8 35 et 50 pour le format DX.
Je pleure quand j'utilise un boitier de 780 grammes c'est pas pour lui adjoindre 685 grammes de plus. ;)
Ca je te comprend, j'ai pris un D7000 plutot qu'un D300 pour une question de poids (et je le trouve deja un peu trop lourd lol)
Par contre j'ai peur que lumineux et courte focale et leger soit difficile a obtenir. (je parle de tres lumineux genre 1.8...2.8 peut etre possible)
Apres oui un 16mm f2.8 qui soit pas un fish eye au format DX, serait un bon produit, qui meme si il ne ce vend pas enormement serai une preuve d'une vraie politique DX avec objectif zoom, objectif macro et focale fixe.
Mais apres comme dit plus haut: il y a-t-il une niche pour ca?
parce que des objectif zoom UGA pas sur qu'il s'en vendent beaucoup, la plus part des amateurs preferent des 18-200 qui font un carton plutot qu'un UGA...et le 50mm ou 35mm font de bonne ventent car on a un objectif lumineux pour tres tres peu cher et ca...c'est vendeur.
le prix est un critere egualement pour les amateurs, non negligeable.
Namzip, tu n'auras jamais de 16 f/1,8 DX il couterait trop cher. Peut-être un jour un 24 mm f/2 DX...pourquoi pas, puisque nous sommes dans une discussion de rumeurs ;)
Et si on veut vraiment une courte pdc en GA, on prend un FX...
Le DX a des avantages, mais il ne faut pas lui demander ce qu'il est incapable de donner ;)
On prend un 14-24 en FX et à 2,8 on se met à 28 centimètres du sujet principal et on a des flous arrières en grand angle ;)
Le 24 mm 1.4 est pas mal aussi dans cet exercice.
Citation de: JMS le Décembre 08, 2011, 17:32:02
On prend un 14-24 en FX et à 2,8 on se met à 28 centimètres du sujet principal et on a des flous arrières en grand angle ;)
A 2.8 et à 28cm du sujet, le DX doit pouvoir s'en sortir aussi, remarque ;D
Citation de: PapaChloé le Décembre 08, 2011, 17:34:00
Le 24 mm 1.4 est pas mal aussi dans cet exercice.
ahh oui mais bon, il a sont prix et son poids...je lui ait preferer un AFD moi, meme si il est moins bon en pique que le f1.4
( de toute maniere j'ai un D7000 alors, il prend des photo saumone et floue alors 2.8 ou 1.4 pfff ;D ;D ;D)
un 14-24 à 2.8 sur un D700, on constate que le fond est bien flou !
Malheureusement pas à Chicago mais à "Le Crotoy" Baie de Somme !
Je me pose une question depuis bien des années(déjà posée sur le forum, d'ailleurs): à ma connaissance (mais vous me détromperez si besoin) il n'existe aucun UGA DX plus ouvert que f:4. N'y aurait-il pas là quelque difficulté technique, difficilement surmontable à coût raisonnable? je pense par exemple à l'incidence des rayons dans les angles.
A priori, pour une monture identique, l'incidence est moins importante dans les angles d'un DX que d'un FX ::)
Sauf que pour un cadrage équivalent, il faut une focale plus courte en DX, donc un angle d'incidence plus important.
(mais n'étant pas un cadore en optique, mon chemin de pensée ne repose que sur des impressions, pas sur des certitudes)
Citation de: JMS le Décembre 08, 2011, 17:03:39
Namzip, tu n'auras jamais de 16 f/1,8 DX il couterait trop cher. Peut-être un jour un 24 mm f/2 DX...pourquoi pas, puisque nous sommes dans une discussion de rumeurs ;)
Je ne comprend pas pourquoi. Sur les compacts le 24 lumineux est la tendance. Sur le Nikon P300 le zoom commence à 24 et il ouvre à 1,8, celui du LX 5, D-LUX 5 à 2.
Perso, j'irai jusqu'à 600 roros pour un 16 DX. (le prix du 24 AFD). Mais comme tu le dis, discussion, discussion ;)
Allez, soyons fou, si un FX de 750 g. sort un jour, j'oublie tout.....
Citation de: comchev le Décembre 09, 2011, 09:36:31
Sauf que pour un cadrage équivalent, il faut une focale plus courte en DX, donc un angle d'incidence plus important.
(mais n'étant pas un cadore en optique, mon chemin de pensée ne repose que sur des impressions, pas sur des certitudes)
Ton intervention m'amène à ça: Le DX avec son tirage pour recevoir des objectif prévus pour le FX doit poser de sérieux problèmes aux opticiens.
C'est peut-être pourquoi il n'y a pas d'offre en GA et UGA ::) ::)
Citation de: comchev le Décembre 09, 2011, 09:36:31
Sauf que pour un cadrage équivalent, il faut une focale plus courte en DX, donc un angle d'incidence plus important.
(mais n'étant pas un cadore en optique, mon chemin de pensée ne repose que sur des impressions, pas sur des certitudes)
Je ne suis pas non plus un cador de l'optique, mais si tu ne regardes que la chambre réflex, tu as plus d'angle en FX qu'en DX... ::)
C'est pas de l'optique, c'est de la trigo ;D
Et peu importe la focale indiquée sur l'objectif.
Citation de: comchev le Décembre 09, 2011, 09:36:31
Sauf que pour un cadrage équivalent, il faut une focale plus courte en DX, donc un angle d'incidence plus important.
J'insiste, mais...
Pour un cadrage équivalent, tu auras le même angle de prise de vue.
Si ce n'était pas le cas le cadrage serait différent.
Bon! je me range à ton avis...mais donc l'absence d'UGA DX à grande ouverture n'aurait qu'une cause marketing, étonnant que même les marques indépendantes n'aient pas tenté le coup.
Il y a peut-être quand même une raison technique qui empêche... Je n'en sais rien.
Mais pas l'angle de champ au niveau du capteur.
Citation de: danielk le Décembre 08, 2011, 21:21:43
un 14-24 à 2.8 sur un D700, on constate que le fond est bien flou !
Un peu de vignetage quand même !
1) Patience ! Les objectifs DX arrivent... ;)
2) Le D800 est annoncé pour le mois prochain sur Nikon Rumors :D (Mais il sera cher: +/- $ 4,000.00)
Citation de: JMS le Décembre 08, 2011, 17:03:39
Namzip, tu n'auras jamais de 16 f/1,8 DX il couterait trop cher. Peut-être un jour un 24 mm f/2 DX...pourquoi pas, puisque nous sommes dans une discussion de rumeurs ;)
pas si cher que ca avec des lentilles en plastic moulée a la louche comme le bon clacos :D :D :D
Citation de: Tiger le Décembre 09, 2011, 10:34:05
1) Patience ! Les objectifs DX arrivent... ;)
2) Le D800 est annoncé pour le mois prochain sur Nikon Rumors :D (Mais il sera cher: +/- $ 4,000.00)
J'oubliais... Il aurait deux emplacements de cartes: Un pour carte CF, et un autre pour la nouvelle XQD (Sous réserve) ;)
Citation de: iceman93 le Décembre 09, 2011, 10:37:59
pas si cher que ca avec des lentilles en plastic moulée a la louche comme le bon clacos :D :D :D
Tous les verres optiques sont "moulables".
Le 50 1,8 AFS fabriqué en chine est meilleur que mon 1,4 AF et aussi bon que mon 60 macro.
Lorsque je bossais, Nikon faisait sa promo sur le thème :"Derrière cette photo il y a un pro et son Nikon". Ils offraient du matos aux agences.
J'ai eu droit aux 28,35 et 50 de la série "E" avec des lentilles moulées.
Pas en plastic mais elles pétaient le feu :D :D (pour le 35 et le 50)
Un 16 et un 24 F:1,8 Made in China du même bois que les 35 et 50 AFs, je prends les yeux fermés.
Citation de: namzip le Décembre 09, 2011, 11:28:48
Un 16 et un 24 F:1,8 Made in China du même bois que les 35 et 50 AFs, je prends les yeux fermés.
Et moi donc !
Contrairement à beaucoup, je ne crois pas du tout qu'un 24mm f/2 DX ou un 16mm f/2,8 DX serait hors de prix.
Le zoom 17-55 DX ouvre bien à f/2,8 constant, n'est-ce pas ?
Le 16-85 DX ouvre à f/3,5 à 16mm. Une focale fixe 16mm f/2,8 serait juste plus lumineuse de 2/3 de IL. Ce ne serait vraiment pas un exploit !
Un 16mm f/2 ne doit pas poser beaucoup plus de problèmes à fabriquer, par rapport au 17mm f/2,8 du zoom 17-55 DX, ou par rapport à tous les équivalents 24mm f/2 qu'on trouve sur certains compacts numériques.
Citation de: namzip le Décembre 09, 2011, 09:36:53
Je ne comprend pas pourquoi. Sur les compacts le 24 lumineux est la tendance. Sur le Nikon P300 le zoom commence à 24 et il ouvre à 1,8, celui du LX 5, D-LUX 5 à 2.
c'est simple: la taille du capteur ;)
Oui fski, la taille du capteur. ;)
Ce dont je parlais c'est de la tendance. Le 24 lumineux de ces petits boitiers est un argument marketing.
Si les constructeurs mettent en avant cette focale et cette ouverture pour des compacts, pourquoi "oublier" le format APSC.
j'aimerais bien un 24 f2 car c'est une focale que j'apprécie.
Le 18-105 "pique" bien, à 24 il ne présente pas de distorsion mais il est à f4.
Un petit 24 en plus d'être plus maniable me permettrait des photos plus propres (moins de bougé et/ou moins de bruit) sur certains sujets.
Comme Manzip, j'ai tendance à penser que plus le capteur est petit, plus il est facile de réaliser un zoom très lumineux démarrant à la focale équivalente de 24mm.
Il semble donc logique d'en déduire que la conception d'une focale de 16mm f/2,2 DX n'aurait rien d'extraordinaire, et serait ni plus ni moins difficile que la réalisation d'une focale fixe de 24mm f/2,8 en format 24*36.
Dans le même ordre d'idée, une focale fixe 24mm f/1,8 DX ne doit pas poser énormément de problèmes de réalisation, ni représenter un coût monstrueux.
Nous avons bien compris que ce n'était peut-être pas la priorité des constructeurs, car les volumes de vente resteraient faibles dans l'absolu, mais il s'en vendrait sans doute plus que de 40 et 85 macro DX réunis, et cela étofferait mieux la gamme.
Citation de: LucienBalme le Décembre 09, 2011, 12:05:26
Nous avons bien compris que ce n'était peut-être pas la priorité des constructeurs, car les volumes de vente resteraient faibles dans l'absolu, mais il s'en vendrait sans doute plus que de 40 et 85 macro DX réunis, et cela étofferait mieux la gamme.
Ah les fixes DX!
Hier, je suis passé à la Fnac de Strasbourg rayon objectifs: Canon, Sigma, Nikon, Tamron pas un seul fixe, que du zoom!
Même chez Darty ils étaient mieux approvisionnés avec le 35 1.8 et un macro si je me souviens bien.
En centre ville il n'y a plus qu'objectif Austerlitz qui vende des fixes...
Citation de: Vitix le Décembre 09, 2011, 12:38:07
Ah les fixes DX!
Hier, je suis passé à la Fnac de Strasbourg rayon objectifs: Canon, Sigma, Nikon, Tamron pas un seul fixe, que du zoom!
Même chez Darty ils étaient mieux approvisionnés avec le 35 1.8 et un macro si je me souviens bien.
En centre ville il n'y a plus qu'objectif Austerlitz qui vende des fixes...
Voila la confirmation pratique de ce que je disais plus haut. La demande/besoin réel (c'est à dire dépassant la niche/ trou de souris) n'existant pas, les magasins n'approvisionnent pas ou ne réapprovisionnent plus des objets qui trainent en vitrine pendant des mois. Pourquoi les fabricants se lanceraient ils dans cette galère en dehors de quelques rares niches assumées?
De plus la non existence de GA fixes en apsc peut être un argument pour faire passer au FX ceux qui en ressentent réellement l'intérêt.
Les fixes DX n'ont d'intérêt que pour les focales inférieures ou égales à 35mm.
En 50mm, ça ne vaut déjà plus le coup. Le 50mm f/1,8 DX est léger et pas cher, le 50mm f/1,4 est lui aussi très bien adapté aux boîtiers DX, même d'entrée de gamme.
Le 85mm f/1,4 ne serait pas vraiment moins volumineux en DX, puisque la lentille frontale doit avoir un diamètre au moins égal à 61mm pour cette focale et cette ouverture.
A mon avis, l'AFS 85mm f/1,8 FX; qui d'après les rumeurs sera la prochaine optique annoncée par Nikon, sera parfaitement bien adapté pour le format DX, et devrait être un best-seller.
Nous avons déjà en focales fixes AFS DX ou bien adaptées au DX et de prix raisonnable :
35 DX - 40 DX - 50 FX - 50 FX - 60 FX - 85 DX
A moins de considérer que les ingénieurs de Nikon sont omniscients et infaillibles, il faut bien reconnaître que cette concentration dans une plage focale qui va à peine de 1 à 2 ne représente pas l'idéal !
L'absence de focales fixes DX 16 et 24mm est flagrante, et je ne serais vraiment pas surpris si au moins une optique DX entre 16 et 24mm ne voyait pas le jour dans les 12 prochains mois.
Citation de: Bernard2 le Décembre 09, 2011, 12:48:20
....../De plus la non existence de GA fixes en apsc peut être un argument pour faire passer au FX ceux qui en ressentent réellement l'intérêt.
Mercredi soir, un pro avec le D3s et le 70 x 200 m'a prêté son matos pour quelques photos (1/2 heure).
Il voulait jouer avec le D7000. Il était équipé d'un PC et a pu récupérer les photos de la carte SD. ;)
Les trois premières images très bien. Les suivantes bof bof. Je tétanisais et même au 1/1000 j'étais flou.
Sur le D7000, il avait monté un 85 AFS F:1,4. Il a bossé au 1/500 eme mode S et 1600 iso fixes.
Conclusions: Il était ravi et pense sauter le pas. J'étais déçu et prie pour que Nikon sorte un FX léger.
Alors en matière d'argument pour passer au FX la non existence de GA fixes, pour moi....
Citation de: LucienBalme le Décembre 09, 2011, 13:02:52
Les fixes DX n'ont d'intérêt que pour les focales inférieures ou égales à 35mm.
...
Ne se serait-on point quelque peu éloigné du sujet, Mister Lulu ?
Le D800 serait un FX, à priori...non ,
;D ;D ;D
avec un emplacement pour un SCUD il parait...!
Sinon pour un opticien une gamme de fixes sans grand angle qui pique à mort,.... ben c'est pas bon, c'est tout :)
quand ils veulent ils peuvent...
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/1-nikkor-lenses/1-nikkor-10mm-f-2-8 (http://www.nikon.fr/fr_FR/product/1-nikkor-lenses/1-nikkor-10mm-f-2-8)
Citation de: namzip le Décembre 09, 2011, 13:12:22
Mercredi soir, un pro avec le D3s et le 70 x 200 m'a prêté son matos pour quelques photos (1/2 heure).
Il voulait jouer avec le D7000. Il était équipé d'un PC et a pu récupérer les photos de la carte SD. ;)
Les trois premières images très bien. Les suivantes bof bof. Je tétanisais et même au 1/1000 j'étais flou.
Sur le D7000, il avait monté un 85 AFS F:1,4. Il a bossé au 1/500 eme mode S et 1600 iso fixes.
Conclusions: Il était ravi et pense sauter le pas. J'étais déçu et prie pour que Nikon sorte un FX léger.
Alors en matière d'argument pour passer au FX la non existence de GA fixes, pour moi....
Ou j'ai mal compris ou ta réponse n'a guère de rapports avec mon post...
Si un utilisateur est très intéressé par l'existence de GA fixes c'est que sans doute c'est son utilisation majoritaire, sinon effectivement l'argument ne le concerne pas...
Et enfin lorsque je parle de passage au FX si besoin de fixes, il est question de GA puisque les fixes GA n'existent pas (encore) en DX..
Quand à tes déboires avec un D3 et 70/200 je ne saisis pas trop le rapport avec un 85mm utilisé à 1,4...
Si tu as utilisé le 70/200 à 130mm et à 2,8 et avec le VR je vois mal comment faire des images floues au 1/125e.
J'ai bien compris ton argumentaire. :)
Ce que je disais simplement c'est que pour moi, le poids et l'encombrement sont primordiaux.
Je n'ai pas pensé à l'utilisation du VR car j'étais au 1/1000 eme . Au 1/125 eme, les hockeyeurs filent à 60 km/h sur la glace et c'est le flou assuré.
Par contre le pro a apprécié le petit boitier sur lequel il avait monté son 85.
Ca n'a rien à voir mais c'était juste pour expliquer pourquoi il m'avait laissé le D3s.
Citation de: namzip le Décembre 09, 2011, 14:43:50
Ce que je disais simplement c'est que pour moi, le poids et l'encombrement sont primordiaux.
Il me semble que la majorité des photographes pensent comme cela, et surtout les amateurs.
Au cours de son voyage en France, Nez-Rouge a souvent regretté d'avoir amené son D3S et 2 zooms. Quand il faut porter le matos toute la journée, tout en visitant des choses nouvelles et inconnues, le poids devient vite l'ennemi.
Nez-Rouge me confiait que toute l'année, pour son boulot, il ressentait beaucoup moins le poids du matos qu'en vacances.
Pour le boulot, il se déplace en voiture, arrive sur le lieu de prise de vue, et n'en bouge vraiment que pour repartir.
Je crois que nous serons de plus en plus nombreux à préférer du matériel relativement plus petit et plus léger, et à peine moins performant.
Nikon avec le V1 a choisi un format de capteur trop petit, et il laisse le champ libre à Sony avec ses NEX.
Je le pense aussi.
Si je devais débuter une vie de reporter aujourd'hui, j'aurai du mal à choisir mon équipement.
C'est peut être aussi pour ça (là je rejoins Bernard2) qu'il n'existe pas d'offre GA pour le format DX.
Mon équipement était constitué de 2 boitiers (FM et FE), les 20,24,35,50,105, 105 macro et 180.
Puis chez Leica 2 boitiers R4 avec 24,35,50,90,180 et 250.
En M toujours 2 boitiers et 21,28,35,50 et 90.
Aujourd'hui, pour un usage amateur, 2 boitiers D7000 et 10-20,18-70,50,85, 60 macro pour les AF le reste en AIs et Leica R.
Citation de: jdm le Décembre 09, 2011, 13:28:56
quand ils veulent ils peuvent...
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/1-nikkor-lenses/1-nikkor-10mm-f-2-8 (http://www.nikon.fr/fr_FR/product/1-nikkor-lenses/1-nikkor-10mm-f-2-8)
ca n'a rien a voir c'est un equivalent 27mm quand meme, faut pas oublier la taille du capteur
et regarde il y a des 24mm AFD a peine plus gros pour FX...
petit capteur correspond a plus petite optique, c'est pour ca que des compact peuvent embarquer des zoom du style 24-400 ;D
mais si nikon sortait un 24mm pour le format DX (dans un equivalent 35mm en FF par exemple), l'optique serai plus petite que celle du 24mm...
d'ailleur regarde un objectif 55-300 et 70-300, presque la meme focale, une ouverture similaire, mais un serie d'optique differente car elle ne couvrent pas la meme plage de capteur.
tu prend une feuille de papier tu dessine un capteur a l'echelle avec la distance focale et l'angle de champ que tu souhaite et paff tu obtiens la taille d'une lentille..
c'est basique mais en base en optique ca marche bien. ;)
Citation de: LucienBalme le Décembre 09, 2011, 14:56:24
Nikon avec le V1 a choisi un format de capteur trop petit, et il laisse le champ libre à Sony avec ses NEX.
C'est une difficulté effectivement.
mais on connait la contrainte de Canon et Nikon sur ce point concernant leur gamme DX existante qu'ils ne peuvent déstabiliser sans risques importants.
Pour cette raison, pour le Nikon 1 la cible visée n'est sans doute pas la même qu'avec le NEX, elle est plus dirigée à mon avis vers l'utilisateur de compact ou bridge lorgnant vers le reflex mais dont le volume est trop pénalisant.
Le V1 est parfaitement compatible avec une utilisation de style compact si on se limite à un un petit zoom 10/30mm (soit 27/80mm) . Ce qui n'est déja plus tout à fait le cas du NEX avec la même focale résultante. De plus faire un boitier très petit pour y monter des "monstres" en optiques n'a d'intérêt réel pratique que si on utilise un facteur de crop important justement.
La vidéo de promotion du D800 est terminée, donc la présentation officielle ne devrait pas tarder
http://nikonrumors.com/2011/12/08/nikon-d800-commercial-was-filmed-in-chicago.aspx/
Nous sommes d'accord Bernard.
Simplement, le Nikon v1 ne peut pas remplacer mon D90 pour les vacances, alors que le NEX 7 le pourra peut-être.
J'attends le printemps prochain, mais il se pourrait bien que je me débarrasse alors d'une bonne partie de mon équipement FX.
Si Nikon sort un D400, je m'y intéresserai sans doute plus qu'au D800, car même si ce dernier est plus léger que le D700, les zoom 16-35, 24-70, 24-120, 28-300, 70-300 et 70-200 ne vont pas s'alléger pour autant.
Si Nikon décide de ne pas faire de focales fixes DX grand-angle, et pis, s'il considère que le haut de gamme DX doit se limiter au D7000, ce n'est pas ainsi qu'il me forcera à acheter plus de FX. Cela risque au contraire de me pousser à revendre mon matos FX pour le remplacer par du Sony Nex.
Nikon risque juste de me perdre comme bon client, et j'ai bien peur de ne pas être le seul.
Si les clients réclament du léger et du performant en APS, et si Nikon ne veut pas le leur fournir, les clients iront voir ailleurs.
Citation de: LucienBalme le Décembre 09, 2011, 14:56:24
Il me semble que la majorité des photographes pensent comme cela, et surtout les amateurs.
Au cours de son voyage en France, Nez-Rouge a souvent regretté d'avoir amené son D3S et 2 zooms. Quand il faut porter le matos toute la journée, tout en visitant des choses nouvelles et inconnues, le poids devient vite l'ennemi. Nez-Rouge me confiait que toute l'année, pour son boulot, il ressentait beaucoup moins le poids du matos qu'en vacances. Pour le boulot, il se déplace en voiture, arrive sur le lieu de prise de vue, et n'en bouge vraiment que pour repartir.
Je crois que nous serons de plus en plus nombreux à préférer du matériel relativement plus petit et plus léger, et à peine moins performant.
Nikon avec le V1 a choisi un format de capteur trop petit, et il laisse le champ libre à Sony avec ses NEX.
Rien ne dit que Nikon ne déclinera pas sa série 1 au format Dx ulterieurement... ::) Le boitier du V1 est suffisamment "gros" pour héberger un capteur Dx... Le Cx rejoignant le créneau des compacts ::) Mais celà après avoir laissé Sony "essuyer" les plâtres de l'hybride Dx ::)
+1 avec Lulu B. La possibilité de mettre des objos légers de bonne facture sur un ptit leger type 3100 et un appareil plus gros de type D400 m'attire plus que les sirènes du FX.
Cela correspond à ma pratique et mes goûts d'amateur bourlingueur. Moins de prise de tête en cas de casse ou de vol d'un objo et la couverture du même range par les deux boitiers si l'un deux posait pb.
Citation de: dydom le Décembre 09, 2011, 16:06:04
Mais celà après avoir laissé Sony "essuyer" les plâtres de l'hybride Dx ::)
Je ne m' en fais pas pour Sony : les plâtres sont secs (et la machine Nex est bien lancée).
Citation de: 2547 le Décembre 09, 2011, 16:30:31
+1 avec Lulu B. La possibilité de mettre des objos légers de bonne facture sur un ptit leger type 3100 et un appareil plus gros de type D400 m'attire plus que les sirènes du FX.
Cela correspond à ma pratique et mes goûts d'amateur bourlingueur. Moins de prise de tête en cas de casse ou de vol d'un objo et la couverture du même range par les deux boitiers si l'un deux posait pb.
Bien sûr mais la question n'était pas qui préfère les appareils légers ou les appareils lourds...
mais simplement une explication possible d'une stratégie de Nikon avec ce qui existait bien avant le NEX, soit une gamme DX et une gamme FX et pas de fixes GA DX.
La présence du NEX change peut être la donne.
Mais rien n'empêche justement Nikon de sortir des GA fixes pour ses DX si le besoin stratégique s'en fait sentir. ce qui n'était pas vraiment le cas jusqu'à présent.
Mais chaque complément et augmentation de perf de la gamme DX rogne sur la justification de la gamme FX, sauf si Nikon favorise le FX par des avancées capteur qu'elle lui réserve.
Donc tout est dans la stratégie et l'interêt du fabricant.
Bah la strategie de nikon est plus ou moins clair non?
A B C D E F
nous avons CX plus petit que le DX plus petit que le FX
le EX etait peut etre un concurrent du APC-H de canon et puis ils ont oublier...
du coup ils peuvent rebaptiser leur coolpixs des BX et ce lancer dans le moyen format en GX ^^
En sortant une gamme CX, nikon montre qu'il ce positionne comme concurrents a olympus et pentax (a mon avis) en sortant des objo comme le 40DX qu'il continue le format intermediaire DX (surtout avec l'an dernier le D7000, et en janvier peut etre un D800 qui montrera qu'il est toujours au top en FX...
Bref ca sent le "j'existe encore et encore" non?
;D ;D ;D
Citation de: dydom le Décembre 09, 2011, 16:06:04
... Le boitier du V1 est suffisamment "gros" pour héberger un capteur Dx...
C'est bien un des reproches qui lui est fait ! On va me dire: meilleure prise en mains (en plus y'a pas de flash...), mais là je ne suis pas d'accord: le V1 à pris en embonpoint ce qu'il aurait du prendre en largeur d'épaules.
Alors, dans une telle taille, il existe des micro 4/3 bien mieux foutus, avec un capteur de meilleure qualité, et des objectifs bien plus nombreux à défaut d'être plus compacts.
Les Sony NEX ont l'avantage de l'APS-C, mais aussi du sacré écueil de la taille des optiques autres que pancakes...
Mais nous en sommes encore seulement au début de tout ça...
Citation de: jdm le Décembre 09, 2011, 13:28:56
quand ils veulent ils peuvent...
http://www.nikon.fr/fr_FR/product/1-nikkor-lenses/1-nikkor-10mm-f-2-8 (http://www.nikon.fr/fr_FR/product/1-nikkor-lenses/1-nikkor-10mm-f-2-8)
C'est pô un vrai GA;
c'est un minable équivalent 27mm.
Citation de: dydom le Décembre 09, 2011, 16:06:04
Rien ne dit que Nikon ne déclinera pas sa série 1 au format Dx ulterieurement... ::)
C'est pas demain la veille !
Nikon a choisi d'avoir une gamme d'objectifs DX-FX entièrement compatibles.
Tous les objectifs DX se montent sur des boîtiers FX et réciproquement, et le crop DX sur les boîtiers FX donne de très bons résultats.
Nikon ne veut surtout pas faire de l'ombre à sa gamme DX, qui est actuellement sa vache à lait.
Si un jour Sony atteint les 10% de parts de marché des appareils photo avec sa gamme NEX, alors seulement, Nikon ripostera dans ce format, mais entre-temps, il risque d'y laisser beaucoup de plumes.
Voilà pourquoi, à mon humble avis, la gamme DX de Nikon devrait avoir encore de beaux jours :
C'est la vache à lait, et à un horizon de 3 ans, ni la gamme FX ni la gamme CX ne peuvent remplir ce rôle.
Jusqu'en 2015 au moins, pour Nikon, la part principale du chiffre d'affaire et de la marge sera assurée par le système DX.
A moins de vouloir se suicider, Nikon ne peut pas ne pas privilégier ce système.
Citation de: LucienBalme le Décembre 09, 2011, 15:44:11
J'attends le printemps prochain, mais il se pourrait bien que je me débarrasse alors d'une bonne partie de mon équipement FX.
Kesketuvends mon Lulu ? ;)
Citation de: kochka le Décembre 09, 2011, 17:03:14
C'est pô un vrai GA;
c'est un minable équivalent 27mm.
Et voui... Mais c'est quand même pluss GA qu'un équivalent 50mm (le 35DX)
Citation de: fski le Décembre 09, 2011, 16:51:39
Bah la strategie de nikon est plus ou moins clair non?
oui mais comment pourrait elle l'être dans les conditions actuelles. ;D
Lorsqu'un des intervenants lance un nouveau concept (le NEX) les stratégies qui étaient assez claires et plutôt prévisibles le sont moins.
Mais c'est vrai pour Canon, Nikon, Pentax, Olympus et même Sony, qui a aussi une gamme DX classique et qui se fait concurrence ne l'oublions pas.
Citation de: Bernard2 le Décembre 09, 2011, 17:19:14
oui mais comment pourrait elle l'être dans les conditions actuelles. ;D
Lorsqu'un des intervenants lance un nouveau concept (le NEX) les stratégies qui étaient assez claires et plutôt prévisibles le sont moins.
Mais c'est vrai pour Canon, Nikon, Pentax, Olympus et même Sony, qui a aussi une gamme DX classique et qui se fait concurrence ne l'oublions pas.
Je suis pas specialiste, mais pour moi Nikon a pas la structure ni les finances de sony, du coup lancer un produit qui marche sur les plates bandes de leur DX peux etre dangereux et confus...
(sony voi peut etre la fin de leur boitier reflex APC qui sait...)
Du coup choisir un format CX, c'est un peu vouloir lancer un nouveau format, superieurs aux compacts qui vont petit a petit ce faire bouffer par les smartphones...et la nikon concurrence plus olympus ou le pen par exemple...ils ont fait le pari que le soucis du nex c'est la taille de leur objectifs... et que la taille de capteur est un critere de choix d'amateur averti pas de la population globale.
apres il y a un marche concequent pour les petits boitiers comme le D3100 et le DX semi pro D7000...le D5100, meme si il a le merite d'exister, est la sans viser un public precis je pense.
Mais je pense qu'il ce vendra plus de D3100 que de D7000 clairement, pour une question de prix et d'usage.
Pour moi le seul avantage de la gamme FX de canon et nikon, c'est qu'elle est une sorte de vitrine professionnelle, qui de ce fait pousse a l'achat de la marque.
Un peu comme leur campagne de pub "I'm a nikon"... (qui a fait un carton apparement) qui a bien montrer que du D3 du professionnel au coolpix on fait parti de la meme famille et profitent de l'experience du constructeur.
Ca c'est un message qui passe fort, et qui est plus fort et relevant que les taille de capteurs de photosite et les courbes de DXO
c'est bien beau de faire des super boitiers il faut encore les vendre !
Et dans une situation ecnomique actuelle, et financiere de nikon, le lancement du One a peut etre ete favorise au detriment du D800 ou D400, car ils savaient qu'ils existeraient ainsi pour noel, alors qu'avec un D800 les ventes n'aurait pas ete si importante que ca et surtout l'impact n'aurais pas ete le meme.
Centre commerciaux, et ailleur on voit des stand One, on voit la marque Jaune...et ne pas oublier que ce genre de communication est important...tres important..
Citation de: Bernard2 le Décembre 09, 2011, 17:19:14
oui mais comment pourrait elle l'être dans les conditions actuelles. ;D
Lorsqu'un des intervenants lance un nouveau concept (le NEX) les stratégies qui étaient assez claires et plutôt prévisibles le sont moins.
Mais c'est vrai pour Canon, Nikon, Pentax, Olympus et même Sony, qui a aussi une gamme DX ne l'oublions pas.
En fait, tu nous dis qu'ils sont débordés à vouloir concurrencer tous les concepts qui fleurissent et moi j'ai l'impression qu'ils auraient mieux fait de s'abstenir pour le V1-J1 et finir ou solidifier leurs bases existantes
Quant à vouloir toujours faire pareil que les autres, on sait où ça mène et c'est plutôt vers le bas en qualité dans cette gamme (c'est à dire moins bon que du DX et un peu mieux que les meilleurs compact)
Par contre la démarche de Fuji est tout de même bien plus rusée, eux il feront avec les X10 et 100 des best-seller
Ce qui manque chez Nikon c'est donc du GA et du Pancake en DX et un mirorlessDX (mais sexy hein ;D) qui va avec.
Citation de: Kadobonux le Décembre 09, 2011, 17:09:53
Kesketuvends mon Lulu ? ;)
+1.
Peut être que ce que va vendre Lulu sera intéressant à monter sur le D800.
Citation de: jeanbart le Décembre 09, 2011, 19:22:19
+1.
Peut être que ce que va vendre Lulu sera intéressant à monter sur le D800.
Bien vu !
En fait, à part le PC-E 24, je n'ai pas grand chose à vendre, car je n'ai pas l'intention de me séparer du D3 ni du 24-70.
Citation de: LucienBalme le Décembre 09, 2011, 19:24:39
En fait, à part le PC-E 24, je n'ai pas grand chose à vendre, car je n'ai pas l'intention de me séparer du D3 ni du 24-70.
Damned moi qui comptait récupérer un vieux D3 pour moins de 1000 €. ;D ;D
Tiens, au fait, Kado...
La première chose que m'a montré Nez-Rougez, à peine débarqué de l'avion, c'est comment il est possible avec le D3s d'établir une BdB personnalisée en LiveView, histoire de retrouver sur la photo les véritables couleurs perçues par l'oeil au moment de la prise de vue.
Tu sais, le truc que j'avais tenté de t'expliquer sans doute maladroitement il y a deux ans à Saint-Denis...
Citation de: jeanbart le Décembre 09, 2011, 19:28:27
Damned moi qui comptait récupérer un vieux D3 pour moins de 1000 €. ;D ;D
Si le D800 n'est guère plus lourd qu'un D300, alors je revendrai le D3, et peut-être j'achèterai un 16-35 f/4.
Par rapport au 10-24 DX, le 16-35 présente pour moi le gros avantage du VR, et j'ai pu apprécier en utilisant celui de Nez-Rouge.
Citation de: LucienBalme le Décembre 09, 2011, 19:32:09
Si le D800 n'est guère plus lourd qu'un D300, alors je revendrai le D3,
j'espere pour toi que le nombre de pixels est pas proportionnel au poids du boitier
;D ;D ;D
Citation de: LucienBalme le Décembre 09, 2011, 19:32:09
Si le D800 n'est guère plus lourd qu'un D300, alors je revendrai le D3, et peut-être j'achèterai un 16-35 f/4.
Par rapport au 10-24 DX, le 16-35 présente pour moi le gros avantage du VR, et j'ai pu apprécier en utilisant celui de Nez-Rouge.
Il est bizarre ton compteur, Lulu...
Citation de: alain2x le Décembre 09, 2011, 19:45:08
Le tien aussi, je trouve ;D ;D
Pffff... t'es qu'un jaloux !
;-)
Citation de: Tiger le Décembre 09, 2011, 10:34:05
1) Patience ! Les objectifs DX arrivent... ;)
2) Le D800 est annoncé pour le mois prochain sur Nikon Rumors :D (Mais il sera cher: +/- $ 4,000.00)
8) et c'est pas moi qui le dit cette fois ci...
Citation de: LucienBalme le Décembre 09, 2011, 19:28:59
La première chose que m'a montré Nez-Rougez, à peine débarqué de l'avion, c'est comment il est possible avec le D3s d'établir une BdB personnalisée en LiveView, histoire de retrouver sur la photo les véritables couleurs perçues par l'oeil au moment de la prise de vue.
Comment fait-il/fais-tu exactement ?
J'essaie parfois de le faire avec mon D90, quand je vois que l'appareil est à l'ouest en bdb auto.
Je commence par essayer les réglages existants (incandescent, ombre, etc), je prends le plus proche puis j'affine...
Ou j'essaie de régler la température de couleur en tâtonnant.
Citation de: Botticelli le Décembre 10, 2011, 00:42:27
Comment fait-il/fais-tu exactement ?
J'essaie parfois de le faire avec mon D90, quand je vois que l'appareil est à l'ouest en bdb auto.
Je commence par essayer les réglages existants (incandescent, ombre, etc), je prends le plus proche puis j'affine...
Ou j'essaie de régler la température de couleur en tâtonnant.
Une BdB "mesurée" sur une feuille blanche A4, et ça dégrossit bien le problème...
Citation de: Verso92 le Décembre 10, 2011, 00:43:55
Une BdB "mesurée" sur une feuille blanche A4, et ça dégrossit bien le problème...
Bof j'ai essayé une seule fois et j'ai lamentablement foiré :D
Il faut que je réessaie.
Mais quand je vois ta photo je me dis que mes feuilles blanches A4 n'ont peut-être pas assez de relief, et ne sont pas assez bleues ;) ?
Citation de: Botticelli le Décembre 10, 2011, 01:06:28
Bof j'ai essayé une seule fois et j'ai lamentablement foiré :D
Il faut que je réessaie.
Mais quand je vois ta photo je me dis que mes feuilles blanches A4 n'ont peut-être pas assez de relief, et ne sont pas assez bleues ;) ?
C'est une première approche (mais qui fonctionne déjà très bien). Il existe dans le commerce des solutions transportables plus précises...
C'est sur qu'avec ce type de photo il n'y a pas de risque que vous soyez transféré dans les éphémères ! :o :o
Citation de: Botticelli le Décembre 10, 2011, 00:42:27
Comment fait-il/fais-tu exactement ?
J'essaie parfois de le faire avec mon D90, quand je vois que l'appareil est à l'ouest en bdb auto.
Tout dépend des sujets et de l'effet recherché.
La BdB Auto donne de bons résultats quand il n'y a qu'une seule source lumineuse, mais si la lumière est trop chaude ou trop froide, elle ne suit pas.
Si on veut une BdB précise qui restitue l'éclairage sous la lumière du jour, il faut une carte de gris.
Plutôt que de s'enquiquiner à faire une mesure sur carte de gris à la prise de vue, il suffit de prendre une photo témoin incluant la carte de gris.
De retour à la maison, on sélectionne tous les fichiers RAW et on clique sur la carte de gris pour avoir la bonne BdB.
L'inconvénient de cette méthode, c'est que bien souvent, le résultat ne correspond pas du tout à la sensation de l'ambiance lumineuse que nous avions perçue lors de la prise de vue.
Citation de: Ontheroad le Décembre 10, 2011, 08:55:06
éphémères ! :o :o
Ici on pense aux prochaines générations de photomiens,on fait de la photo qui reste gravée. ;)
Lorsqu'on veut préserver l'ambiance du lieu photographiée telle qu'on l'a perçue, il faut procéder différemment.
Tout d'abord, il faut régler correctement la luminosité du moniteur, en fonction de l'éclairage ambiant.
Ensuite, on règle la TC au pif (3800 si l'éclairage incandescent domine) et on fait une première photo témoin.
Si elle est trop chaude, on refroidit de 2 valeurs, si elle est trop froide, on réchauffe de 2 valeurs, puis on prend une nouvelle photo-témoin.
Au bout de 2 ou 3 fois, on a retrouvé sur la partie de la photo qui nous intéresse le plus, la teinte que notre oeil perçoit, et on a la bonne BdB pour restituer ce qu'on a ressenti.
Lucien, en Tc une valeur c'est combien environ svp, des écarts de 100 ?
Citation de: chris31 le Décembre 10, 2011, 10:06:43
Lucien, en Tc une valeur c'est combien environ svp, des écarts de 100 ?
Chaque cran correspond environ à 10 Mireds*.
Tu avances toujours de deux crans, jusqu'à ce que la valeur idéale soit entre les deux crans.
* Mired est une échelle linéaire alors que Kelvin ne l'est pas. A chercher sur Internet.
Merci beaucoup
Citation de: LucienBalme le Décembre 09, 2011, 19:28:59
Tiens, au fait, Kado...
La première chose que m'a montré Nez-Rougez, à peine débarqué de l'avion, c'est comment il est possible avec le D3s d'établir une BdB personnalisée en LiveView, histoire de retrouver sur la photo les véritables couleurs perçues par l'oeil au moment de la prise de vue.
Tu sais, le truc que j'avais tenté de t'expliquer sans doute maladroitement il y a deux ans à Saint-Denis...
heuuu tes explications étaient claires, c'était le résultat qui était moins bon que ma BdB auto ;)
mais ce n est que partie remise ;D
Citation de: Kadobonux le Décembre 10, 2011, 11:43:31
heuuu tes explications étaient claires, c'était le résultat qui était moins bon que ma BdB auto ;)
mais ce n est que partie remise ;D
Oui, et je t'avais dit dès le début que bien souvent, la BdB Auto suffit.
Comme la luminosité de mon écran de contrôle est toujours bien réglée, dès les premières photos, je vérifie si la BdB Auto est proche de ce que je perçois, et si c'est le cas, je ne me complique pas plus la vie.
Mais cette" prise de tête" est elle vraiment nécessaire si on shoote en Raw?
Citation de: Lechauve le Décembre 10, 2011, 12:17:33
Mais cette" prise de tête" est elle vraiment nécessaire si on shoote en Raw?
A mon avis non.
simplement cela peut permettre parfois (si l'on part d'une bdb auto) d'obtenir une BdB un peu plus proche de la réalité perçue et donc d'éviter de verser dans le "trop neutre" en faisant une bdb mesurée dans NX2 ou autre LR, DxO etc... :)
EDIT: cette remarque n'est valable que pour les cas de prise de vue en condition de lumière artificielle, mais comme le dit très justement comchev dans le post suivant, le cas du coucher de soleil est très particulier dans lequel il vaut mieux conserver la dominante chaude en restant en mode "lumière du jour". De toutes manières c'est le mode à favoriser en cas de prise de vue en lumière naturelle.
Une balance des blancs auto, c'est sans aucun doute très pratique dans la plupart des cas, mais c'est vrai, qu'en est-il du "ressenti".
Avec une Bdb auto, tous vos coucher de soleil donneront l'impression d'avoir été faits à 3heures de l'après-midi et les petits matins bleutés hivernaux aussi. C'est pourquoi j'applique une balance des blancs manuelle, choisie en fonction de l'endroit où je travaille, une peu comme on le faisait en argentique et je peaufine ensuite (je travaille en raw), en fonction de l'impression ressentie, plus que par rapport à la justesse des tons. Bien entendu, tout ceci pour des photos de nature, il en va tout autrement pour des portraits ou des repros de tableaux.
Citation de: Lechauve le Décembre 10, 2011, 12:17:33
Mais cette" prise de tête" est elle vraiment nécessaire si on shoote en Raw?
Oui, dans la mesure où tu ne peux pas faire confiance à ta mémoire pour te souvenir quelques heures ou quelques jours plus tard de la tonalité de l'ambiance au moment de la prise de vue.
Si tu n'as plus de repère, au post-traitement, tu vas faire une BdB au pif, qui, d'après mon expérience*, sera souvent moins satisfaisante.
Comme le dit Comchev, au post-traitement, tu vas pouvoir affiner, mais au moins tu pars d'une bonne base de départ.
*Je fais ce genre de photo une à deux fois par semaine, dans des lieux toujours différents, depuis des années.
tres bonne réponse, merci M'sieur.
Et si tu prend un tof d'une charte de gris avant chaque séance?
Tiens, je me souviens d'un chassimien qui prenait une photo de charte de gris une vue sur trois environ dans le parc du chateau de Versailles ;D ;D ;D
Pour l'instant, il n'y a que le Fuji X100 qui ne soit pas mélanger les pédales avec la BDB chez Édouard VIi.
Ce sera le test ultime pour le D4 et le D800. ;D
À+
Citation de: p.jammes le Décembre 10, 2011, 21:14:36
Pour l'instant, il n'y a que le Fuji X100 qui ne soit pas mélanger les pédales avec la BDB chez Édouard VIi.
Ce sera le test ultime pour le D4 et le D800. ;D
À+
ca nous changera des briques !!!
pas taper Jean-Marie stp
Citation de: alain2x le Décembre 10, 2011, 20:52:56
On n'est jamais trop prudent !
La température de couleur change toutes les 5 minutes, en été ::) ::)
C'est vraiment chez Edouard, qu'on devrait leur changer les ampoules >:( >:(
La lumière est aussi en majorité indirecte, chez doudou...
Outre le changement des lampes, il faudrait repeindre les façades, les murs, les plafonds, etc...
Et les bouteilles de Badoit... ;D ;D ;D
Citation de: comchev le Décembre 10, 2011, 12:29:47
Une balance des blancs auto, c'est sans aucun doute très pratique dans la plupart des cas, mais c'est vrai, qu'en est-il du "ressenti".
Avec une Bdb auto, tous vos coucher de soleil donneront l'impression d'avoir été faits à 3heures de l'après-midi et les petits matins bleutés hivernaux aussi.
Mmm, ca depend des boitiers je pense. Ja vais ressortir, ce soir si j'ai le temps, quelques photos en exemple. Mais il me semble avoir remarque que quand l'eclairage ambiant est assez fort, ou quand on a le soleil pleine poire, le D700 met la BdB auto sur lumiere du jour --- ou pas loin.
Citation de: kochka le Décembre 10, 2011, 20:00:09
Et si tu prend un tof d'une charte de gris avant chaque séance?
En intérieur, oui.
ça ne coûte rien et ça peut toujours être utile.
De même, dans un musée, je photographie systématiquement les étiquettes des oeuvres photographiées.
Là encore, ça ne coûte rien...
Et je suis bien d'accord avec Lefilmu :
Citation de: Lesfilmu le Décembre 10, 2011, 22:30:23
Comme dit plus haut, la charte de gris neutralise les dominantes.
Quand c'est le but recherché, c'est parfait.
Mais ce n'est pas toujours heureux en fonction du sujet... ;)
Il est où le fil: "Nikon D800: rumeur, rumeur..." ?
Je ne lis que BdB, charte de gris, lampes de bistrot, CX, D3100... ???
Pas de nouvelle, bonne nouvelle.
Citation de: photobruno le Décembre 12, 2011, 12:32:37
Il est où le fil: "Nikon D800: rumeur, rumeur..." ?
Je ne lis que BdB, charte de gris, lampes de bistrot, CX, D3100... ???
Pas de nouvelle, bonne nouvelle.
Peut être ici :
Citation de: Alfie le Décembre 09, 2011, 15:40:50
La vidéo de promotion du D800 est terminée, donc la présentation officielle ne devrait pas tarder
http://nikonrumors.com/2011/12/08/nikon-d800-commercial-was-filmed-in-chicago.aspx/
C'est vrai, ça...
Pourquoivous ne délirez que sur le D4, alors que le D800 devait être annoncé avant ?
Allez un petit tesfort...
;D ;D ;D
Délirer sur 7000 zeuros ? Faut avoir le courage! :D
Citation de: Jpa244 le Décembre 14, 2011, 08:09:59
Délirer sur 7000 zeuros ? Faut avoir le courage! :D
Tu vois, quand tu veux ! ;)
Citation de: Jpa244 le Décembre 14, 2011, 08:09:59
Délirer sur 7000 zeuros ? Faut avoir le courage! :D
C'est le chiffre qui a traumatisé les nikonistes tout cet été.
Alors pour le D4 je propose que l'on remplace son prix par 7mimileuros, c'est le prix à mimile, 7kmil, haaaaaaa nous sommes poursuivi par sevenmile. :D
Nikon Rumors confirme à 99% ses infos.
http://nikonrumors.com/2011/12/16/updated-nikon-d800-specs.aspx/
Reste à savoir ce que représente le 1% d'erreur. ;D ;D
Citation de: jeanbart le Décembre 17, 2011, 10:50:27Reste à savoir ce que représente le 1% d'erreur. ;D ;D
J´espère que ce 1% concerne les 6400 isos ::)
Sinon c´est quoi ? un D700 de 36MP ? ???
Le design du boitier entre D700 et D7000, voilà qui est intéressant.
Dommage que sa sortie soit prévue après celle du D4 et qu'il ne remplace pas le D700 pour ceux qui envisageaient un FF d'occasion.
A+
Citation de: p.jammes le Décembre 17, 2011, 11:20:20
Le design du boitier entre D700 et D7000, voilà qui est intéressant.
Dommage que sa sortie soit prévue après celle du D4 et qu'il ne remplace pas le D700 pour ceux qui envisageaient un FF d'occasion.
A+
Je ne suis pas certain qu'il sorte après le D4.
Il devait être annoncé en octobre, puis retardé à cause des inondations.
Comme l'usine de Thaïlande doit retrouver sa pleine capacité de production en mars, le D800 devrait être disponible en mars.
Il est peu probable que le D4 soit disponible plus tôt.
Ce qui est intéressant dans les dernières rumeurs, c'est l'hypothèse d'une version sans filtre AA.
Côté gestion des hautes lumières, il ne ferait pas mieux que le D700, mais avec trois fois plus de pixels et pas de filtre AA, ça peut faire deux fois moins de bruit au tirage.
Citation de: LucienBalme le Décembre 17, 2011, 11:26:34
Je ne suis pas certain qu'il sorte après le D4.
Il devait être annoncé en octobre, puis retardé à cause des inondations.
Comme l'usine de Thaïlande doit retrouver sa pleine capacité de production en mars, le D800 devrait être disponible en mars.
Il est peu probable que le D4 soit disponible plus tôt.
Ce qui est intéressant dans les dernières rumeurs, c'est l'hypothèse d'une version sans filtre AA.
Côté gestion des hautes lumières, il ne ferait pas mieux que le D700, mais avec trois fois plus de pixels et pas de filtre AA, ça peut faire deux fois moins de bruit au tirage.
Oui mais aussi deux fois plus de poids au stockage.
Il faudra donc deux fois plus de chance au grattage ;-)
Citation de: jeanbart le Décembre 17, 2011, 10:50:27
Nikon Rumors confirme à 99% ses infos.
http://nikonrumors.com/2011/12/16/updated-nikon-d800-specs.aspx/
Reste à savoir ce que représente le 1% d'erreur. ;D ;D
J'aimerais bien aussi savoir à quoi rime ce genre de mascarade...
Citation de: fuji le Décembre 17, 2011, 11:29:37
Ah ?
J'aimerais bien aussi savoir à quoi rime ce genre de mascarade...
Course aux clics, comme ici même sur les fils de rumeurs, d'ailleurs.
Ceci dit, j'adore la traduction automatique de GHogol : "'Le D800 ne sera pas intégré dans le GPS". Et il indiquera les radars, aussi ?
Citation de: JMS le Décembre 17, 2011, 12:01:49
J'aimerais bien aussi savoir à quoi rime ce genre de mascarade...
Course aux clics, comme ici même sur les fils de rumeurs, d'ailleurs.
Je parlais du 1% d'erreur, relevé également par JB... peut-être sur la précision de la dimension du LCD arrière (3.2") ?
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 12:08:14
Je parlais du 1% d'erreur, relevé également par JB... peut-être sur la précision de la dimension du LCD arrière (3.2") ?
J'espère que les 36Mp sans filtre AA et le viseur 100% sont dans les 99% de précisions ;D
Citation de: MarcF44 le Décembre 17, 2011, 12:15:06
J'espère que les 36Mp sans filtre AA et le viseur 100% sont dans les 99% de précisions ;D
Nikon proposer deux versions du boitier (une filtrée et une défiltrée) me semble une éventualité pour le moins fantaisiste...
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 12:19:12
Nikon proposer deux versions du boitier (une filtrée et une défiltrée) me semble une éventualité pour le moins fantaisiste...
Oui je crois qu'on peut le dire avec 99% de certitude ;)
Citation de: JMS le Décembre 17, 2011, 12:01:49
J'aimerais bien aussi savoir à quoi rime ce genre de mascarade...
Course aux clics, comme ici même sur les fils de rumeurs, d'ailleurs.
Ceci dit, j'adore la traduction automatique de GHogol : "'Le D800 ne sera pas intégré dans le GPS". Et il indiquera les radars, aussi ?
JMS, ils vont mettre le D800 dans les boîtes à images? ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 12:19:12
Nikon proposer deux versions du boitier (une filtrée et une défiltrée) me semble une éventualité pour le moins fantaisiste...
Pour moi également ??
il s'agit d'un capteur sony ? kodak peut-etre ? :D
Je ne voudrais pas avoir l´air de faire une fixation sur les isos, mais ça ne choque personne qu´il ne fasse (ne ferait) pas mieux que le D700 sur ce point ? ???
Avec un capteur bourré à ce point de mpx, non.
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 13:03:50
Je ne voudrais pas avoir l´air de faire une fixation sur les isos, mais ça ne choque personne qu´il ne fasse (ne ferait) pas mieux que le D700 sur ce point ? ???
Rapporté au nombre de pixels supposés ce serait pas mal non ? ::)
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 12:19:12
Nikon proposer deux versions du boitier (une filtrée et une défiltrée) me semble une éventualité pour le moins fantaisiste...
Tiens je pensais autre chose moi pour les deux D800 la D800h et le D800v.
Je pensais que les deux modèles seraient un boitier avec capteur horizontal, un autre boitier avec capteur vertical.
Tiens, j'en vois un au fond qui lève la main, hum oui je vois un troisième modèle le D800x pour le nu.
:)
8) je le vois bien sans filtre AA mais avec une bague à mettre entre le boitier et l'objo pour rajouter une gélatine.. :D
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 13:03:50
Je ne voudrais pas avoir l´air de faire une fixation sur les isos, mais ça ne choque personne qu´il ne fasse (ne ferait) pas mieux que le D700 sur ce point ? ???
Non si la cible est le studio, le portrait et paysage monter à plus de 6400iso je ne vois pas forcément l'intérêt.
Et puis à 4000iso on peut faire encore pas mal de photo si on ne ferme pas.
Citation de: patrickD le Décembre 17, 2011, 13:08:10
Non si la cible est le studio, le portrait et paysage monter à plus de 6400iso je ne vois pas forcément l'intérêt.
Et puis à 4000iso on peut faire encore pas mal de photo si on ne ferme pas.
Je ne parle pas de l´intérêt que peuvent avoir les hauts isos ; moi même j´en ai assez avec 6400. Je trouve juste curieux qu´un nouvel appareil ne fasse pas mieux que son prédécesseur sur ce point, ce serait inédit.
La cible du D700 n´est rien ni personne en particulier :D
Si l'appareil suivant doit être meilleur en tout, oui cela est étonnant.
Mais comme celui la à l'air un peu différent: moins de cadence; plus de pixel, et même monté en iso...
Citation de: patrickD le Décembre 17, 2011, 13:16:35Mais comme celui la à l'air un peu différent: moins de cadence; plus de pixel, et même monté en iso...
Ce D800 "abandonnerait" donc le sport et l´animalier ... peut-être pour ne pas empiéter sur les plates-bandes du remplaçant du D300S ? :-\
Citation de: geargies le Décembre 17, 2011, 13:07:26
8) je le vois bien sans filtre AA mais avec une bague à mettre entre le boitier et l'objo pour rajouter une gélatine.. :D
Il suffit de tartiner la lentille frontale...
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 13:03:50
Je ne voudrais pas avoir l´air de faire une fixation sur les isos, mais ça ne choque personne qu´il ne fasse (ne ferait) pas mieux que le D700 sur ce point ? ???
Cela ne choquerait personne cela en enchanterait même beaucoup si avec 36 Mpix on avait la même qualité en HS que le D700 avec 12Mpix :). Cela voudrait dire que les performances en bruit du capteur sont 2 à 3 fois supérieures au D700 sur ce point.
Jusqu'à présent c'était plus ou moins: beaucoup de pixels OU hauts iso, là ce
serait le beurre ET l'argent du beurre :)
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 13:20:34
Ce D800 "abandonnerait" donc le sport et l´animalier ... peut-être pour ne pas empiéter sur les plates-bandes du remplaçant du D300S ? :-\
je verrais plutôt pour ne pas embiéter sur le D4, pas mal de pro avait acheté le D3 et quand ils ont vu sortir le D700 avec les mêmes caractéristiques ont tiré la gueule.. il y avait plus de 1500€ d'écart je crois.
Citation de: Bernard2 le Décembre 17, 2011, 14:31:11
là ce serait le beurre ET l'argent du beurre :)
je veux bien la crémière avec... ;D
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 13:03:50
Je ne voudrais pas avoir l´air de faire une fixation sur les isos, mais ça ne choque personne qu´il ne fasse (ne ferait) pas mieux que le D700 sur ce point ? ???
Il me semble que le D700 à une plage d'ISO standards 200-6400 alors que là il est question de 100-6400. C'est une amélioration. Peux être pas du coté que tu attends mais une amélioration.
Citation de: eengel le Décembre 17, 2011, 15:19:02
Il me semble que le D700 à une plage d'ISO standards 200-6400 alors que là il est question de 100-6400. C'est une amélioration. Peux être pas du coté que tu attends mais une amélioration.
Bof !
100 au lieu de 200, ce n'est pas ce qui me fera changer mon D700 ! :D
Bref, beaucoup de pixels, moins de cadence, plage iso très légèrement étendue vers le bas (mais pas du tout vers le haut), il semble que ce D800 se spécialise pour une catégorie bien précise de photographes, non ?
Canon est tout doucement en train de reprendre le dessus, n´est-il pas ? ;D
Citation de: Gus le Décembre 17, 2011, 15:21:33100 au lieu de 200, ce n'est pas ce qui me fera changer mon D700 ! :D
Tu m´étonnes !
Et encore moins les 36MP qui m´obligeraient à changer de bécane pour traiter mes RAW :o
Citation de: eengel le Décembre 17, 2011, 15:19:02
Il me semble que le D700 à une plage d'ISO standards 200-6400 alors que là il est question de 100-6400. C'est une amélioration. Peux être pas du coté que tu attends mais une amélioration.
Ça fait toute la différence, en effet !
(on va enfin pouvoir photographier en plein soleil à f/1.4 sans buter contre ce 1/8000s poussif...)
Et bien moi, il m'intéresse bougrement ce D800 s'il tient vraiment ses promesses: je garde les D3s pour le reportage et -à la place du D3X que je voulais acheter pour les photos de studio-, je me laisserai bien tenter par ce nouveau Nikon.. surtout si l'on peut descendre jusqu'à 50 iso ! :P
Et je pense que je ne serai pas le seul professionnel dans ce cas.. c'est d'ailleurs peut être la cible visée.. en attendant le D4X.. ;)
En effet il est toujours facile de remplacer un appareil que l'on a pas par un autre qui n'existe pas encore ;D
En effet Gus, mon pseudo il est encore plus révélateur que tu ne peux le penser. :D
Cela te donne à la fois une idée de mon age, de mes penchants pour certains domaines de la photo, mais c'est aussi un inhibiteur d'amorçage de polymérisation.. ce qui était fort utile dans mon "premier métier".. ;)
Pour de qui est des nouveautés de Nikon, mon matériel actuel assure bien le travail.. je ne suis pas pressé.. mais comme je l'ai déjà dit, j'ai besoin d'un appareil pour le studio et je n'arrive pas à craquer pour le moyen format numérique.. alors... :-\
Citation de: Hydroquinone le Décembre 17, 2011, 16:20:05
En effet Gus, mon pseudo il est encore plus révélateur que tu ne peux le penser. :D
Cela te donne à la fois une idée de mon age, de mes penchants pour certains domaines de la photo, mais c'est aussi un inhibiteur d'amorçage de polymérisation.. ce qui était fort utile dans mon "premier métier".. ;)
Exact, pour les polys initiées par un système rédox ;)
Tu es chimiste toi aussi ?
Citation de: Gus le Décembre 17, 2011, 16:29:34
Tu es chimiste toi aussi ?
Bah oui.. mais je me soigne ! :D (et polymériste qui plus est. Je ne voulais pas rentrer dans les détails de l'amorçage redox, ce n'est pas l'endroit. ;D )
Et vue l'état de la Chimie en France, j'ai migré vers la photo, ma passion depuis bientôt 40 ans.
Bon, allez on revient au sujet.. mais pour le moment pas grand chose à se mettre sous la dent !... ;)
Citation de: patrickD le Décembre 17, 2011, 14:33:06
je verrais plutôt pour ne pas embiéter sur le D4, pas mal de pro avait acheté le D3 et quand ils ont vu sortir le D700 avec les mêmes caractéristiques ont tiré la gueule.. il y avait plus de 1500€ d'écart je crois.
C'est vrai, mais du coup ceux qui veulent passer au fx en sport/animalier c'est le d4 ou rien donc débourse, je trouve les choix quand même trop restreints :(
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 15:28:14
Bref, beaucoup de pixels, moins de cadence, plage iso très légèrement étendue vers le bas (mais pas du tout vers le haut), il semble que ce D800 se spécialise pour une catégorie bien précise de photographes, non ?
Canon est tout doucement en train de reprendre le dessus, n´est-il pas ? ;D
rien n'est moins sûr
en tous cas je ne vois pas bien comment ni avec quoi...
Citation de: Hydroquinone le Décembre 17, 2011, 16:48:17
Et vue l'état de la Chimie en France, j'ai migré vers la photo, ma passion depuis bientôt 40 ans.
Et tu penses que la photo c'est mieux ?
Je ne suis pas sûr...
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 15:28:14
Bref, beaucoup de pixels, moins de cadence, plage iso très légèrement étendue vers le bas (mais pas du tout vers le haut), il semble que ce D800 se spécialise pour une catégorie bien précise de photographes, non ?
Si Nikon Rumors est dans le vrai en ce qui concerne les caractéristiques du boitier, je ne vois pas en quoi celui-ci serait destiné à une catégorie de photographes plutôt qu'une autre.
J'en connais quelques-uns qui seraient capables de l'emmener aux 24H auto et de cliquer deux jours d'affilé avec. ;D ;D ;D
Tu as parfaitement raison, Gus, la photo est, elle aussi, largement touchée.
Mais au moins, je suis indépendant et je ne dépends ( du moins, pas totalement) de financiers qui décident de supprimer des postes même si la société fait des bénefs. :o
Je ne conseille pas ce débouché à mes enfants, parce qu'il est vraiment difficile de gagner sa vie dans la photo.
Mais pour finir une carrière ce n'est pas mal: je me fais plaisir et je fais plaisir à mes clients.. après ... ::)
Pour revenir au sujet et répondre à kevline: pour le sport/animalier mais aussi le reportage, en FX, le D3S fait très bien le job... ;)
Fais toi plaisir et bonne chance pour ta fin de carrière HQ ;)
Merci Gus. Bonne continuation dans la chimie à toi.
Jeanbart, aujourd'hui on peut quasiment tout faire avec n'importe quel boitier. Je me faisais simplement la remarque que pour des personnes déjà équipées d'un D3S et qui veulent faire du studio sans investir dans un D3X, les specs, supposées, de ce D800 sont vraiment alléchantes.
Par contre, lorsque tu as investi dans du D3S ET du D3X, je ne vois pas l'intérêt de changer.. du moins avec les "rumeurs" qui sont présentées ici.
Maintenant, attendons la dispo des nouveaux boitiers et l'on verra.. 8)
Citation de: jeanbart le Décembre 17, 2011, 18:02:23J'en connais quelques-uns qui seraient capables de l'emmener aux 24H auto et de cliquer deux jours d'affilé avec. ;D ;D ;D
Tu peux même y aller avec un M9, si tu veux ... :D
Mais bon, je doute qu´avec cette nouvelle cadence à la baisse et une montée iso ne faisant pas mieux que son prédécesseur, ce D800 soit objet de convoitise pour les animaliers et les photographes de sport. J´ai hâte de voir ce que Canon va mettre en face avec son 5DMIII :o
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 18:51:51
Tu peux même y aller avec un M9, si tu veux ... :D
Mais bon, je doute qu´avec cette nouvelle cadence à la baisse et une montée iso ne faisant pas mieux que son prédécesseur, ce D800 soit objet de convoitise pour les animaliers et les photographes de sport. J´ai hâte de voir ce que Canon va mettre en face avec son 5DMIII :o
Je ne vois pas le rapport entre un M9 ou un D800 pour aller aux 24H auto.
Que la cadence rafale soit faible c'est un fait, mais pour le reste quels sont les éléments qui te font dire que c'est un boitier pour paysagistes ou portraitistes ?
Citation de: jeanbart le Décembre 17, 2011, 19:03:32
Je ne vois pas le rapport entre un M9 ou un D800 pour aller aux 24H auto.
Tu pensais que j´étais sérieux ...
Citation de: jeanbart le Décembre 17, 2011, 19:03:32Que la cadence rafale soit faible c'est un fait, mais pour le reste quels sont les éléments qui te font dire que c'est un boitier pour paysagistes ou portraitistes ?
Non, je n´ai pas dit ça. Je dis juste que pour de l´animalier, surtout, une bonne montée en iso est primordiale dans beaucoup de situations (toujours à la recherche des temps de pose les plus courts dans les pires conditions de lumière).
C´est clair que pour le sport sur circuit ce n´est pas très important. Le 100 iso est même mieux (que les 200 actuels) pour les filés où il faut augmenter les temps de pose et où les courses se font à découvert et en début d´après-midi.
Je trouve juste qu´aujourd´hui 6400 isos c´est dépassé (marketinguement parlant s´entend :D). Je parle pour la vente, naturellement. Moi j´ai assez avec les 3200 de mon D3100 ;)
Je parierais que le prochain 5D fera bien mieux dans ce domaine 8)
Bref, moi je m´en fou ... autant des isos que du D800. Je trouve juste bizarre ces 6400 qui me semblent mauvais pour le marketing. Mais peut-être me trompe-je ... et je m´en tape, franchement ;D
J´oubliais : et les mecs qui font des concerts (et spectacles en tout genre) ou du sport en salle, vous croyez qu´ils vont se satisfaire d´une montée isos datant de 4 ans (sur cette gamme) ? ::)
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 19:38:23
Je parierais que le prochain 5D fera bien mieux dans ce domaine 8)
Bref, moi je m´en fou ...
C'est marrant mais moi, c'est ce que fera Canon dont je me fous... ;)
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 15:28:14
Bref, beaucoup de pixels, moins de cadence, plage iso très légèrement étendue vers le bas (mais pas du tout vers le haut), il semble que ce D800 se spécialise pour une catégorie bien précise de photographes, non ?
Canon est tout doucement en train de reprendre le dessus, n´est-il pas ? ;D
`
Comment travaillaient les pauvres photographes avec leur malheureuse TriX. :-[
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 19:45:50
J´oubliais : et les mecs qui font des concerts (et spectacles en tout genre) ou du sport en salle, vous croyez qu´ils vont se satisfaire d´une montée isos datant de 4 ans (sur cette gamme) ? ::)
Déjà les ISO du D700 est très bien noté, si ils restent sur 6400 mais de meilleur qualité, c'est plutot bon signe. Si tu souhaites de l'ISO en priorité et que tu as besoin de monter plus, faut se pencher sur le D3s voir le D4. Oublie pas non plus l'objectif qui est essentiel, avec un D90 et un bon objectif, tu fais de très belles photos déjà, avec le D700, meilleur gestion du bruit en montée en ISO, et je pense que le D800 aura suffisament ce qu'il faut dans le ventre pour avoir une qualité supérieur, si je dis pas de bétise, en partie gräce au expeed 3
Les chiffres tu sais, afficher 102400 ISO mais pour une qualité médiocre, ca sert à rien
Citation de: Bernard2 le Décembre 17, 2011, 17:14:28
rien n'est moins sûr
en tous cas je ne vois pas bien comment ni avec quoi...
La réponse est avec eric-p. ;D ;D ;D
Citation de: Fred_G le Décembre 17, 2011, 19:56:35
C'est marrant mais moi, c'est ce que fera Canon dont je me fous... ;)
Et tu as bien raison ... il manquerait plus qu´on se prenne au sérieux, maintenant :D
Citation de: ripley350z le Décembre 17, 2011, 20:24:37
Déjà les ISO du D700 est très bien noté, si ils restent sur 6400 mais de meilleur qualité, c'est plutot bon signe. Si tu souhaites de l'ISO en priorité et que tu as besoin de monter plus, faut se pencher sur le D3s voir le D4. Oublie pas non plus l'objectif qui est essentiel, avec un D90 et un bon objectif, tu fais de très belles photos déjà, avec le D700, meilleur gestion du bruit en montée en ISO, et je pense que le D800 aura suffisament ce qu'il faut dans le ventre pour avoir une qualité supérieur, si je dis pas de bétise, en partie gräce au expeed 3
Les chiffres tu sais, afficher 102400 ISO mais pour une qualité médiocre, ca sert à rien
Tu prêches un convaincu, là ;)
Je n´ai pas besoin de 50000 isos ... ni même de 6400. Mais je pense que Nikon vient de mettre un genoux à terre face à son principal concurrent ... je ne parierais pas sur un KO mais je pense que les rouges vont bientôt reprendre leur couronne :)
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 22:01:47
Tu prêches un convaincu, là ;)
Je n´ai pas besoin de 50000 isos ... ni même de 6400. Mais je pense que Nikon vient de mettre un genoux à terre face à son principal concurrent ... je ne parierais pas sur un KO mais je pense que les rouges vont bientôt reprendre leur couronne :)
hello,
tu peux développer!!! pour l'instant le D800, n'a pas de concurrent, il n'est pas sorti,,,,
donc, statu-quo,,
jp
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 22:01:47
Je n´ai pas besoin de 50000 isos ... ni même de 6400. Mais je pense que Nikon vient de mettre un genoux à terre face à son principal concurrent ... je ne parierais pas sur un KO mais je pense que les rouges vont bientôt reprendre leur couronne :)
En fait, Nikon va bientôt déposer son bilan... mais chut, je ne t'ai rien dit, hein !
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 22:27:23
En fait, Nikon va bientôt déposer son bilan... mais chut, je ne t'ai rien dit, hein !
hello verso92
chut,, c'est une rumeur!!
jp
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 22:27:23
En fait, Nikon va bientôt déposer son bilan... mais chut, je ne t'ai rien dit, hein !
On t´a dit si c´était avant le 21 décembre 2012 ou pas ? Car ça aussi ça a son importance :D
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 22:27:23
En fait, Nikon va bientôt déposer son bilan... mais chut, je ne t'ai rien dit, hein !
Tiens toi aussi tu es au courant ? Ils vont être racheté par Fuji qui va installer dans un D4 son tout nouveau capteur organique.
Citation de: jtoupiolle le Décembre 17, 2011, 22:25:36
hello,
tu peux développer!!! pour l'instant le D800, n'a pas de concurrent, il n'est pas sorti,,,,
donc, statu-quo,,
jp
Tu ne lis que Nikon rumors ?
Le D800 n´est lui non plus pas sorti, hein ...
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 22:36:39
Tu ne lis que Nikon rumors ?
Le D800 n´est lui non plus pas sorti, hein ...
hello,
tu n'as toujours pas répondu au fait que Nikon allait "mettre un genou à terre" selon tes dires
jp
Citation de: jtoupiolle le Décembre 17, 2011, 22:47:13
hello,
tu n'as toujours pas répondu au fait que Nikon allait "mettre un genou à terre" selon tes dires
jp
Ah, parce qu´il fallait le démontrer ? :o
Je ne savais pas qu´il fallait être objectif pour poster ici... désolé, je n´ai vraiment rien compris aux forums photos ;D ;D ;D
Citation de: Fylt le Décembre 17, 2011, 22:34:02
On t´a dit si c´était avant le 21 décembre 2012 ou pas ? Car ça aussi ça a son importance :D
Je le tiens d'eric-p, mais il ne m'a pas précisé la date...
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 22:52:29
Je le tiens d'eric-p, mais il ne m'a pas précisé la date...
Ah cet eric-p, enfin un mec qui ne se prend pas au sérieux ... si tout le monde était comme lui 8)
Canon avance, Nikon recule...
Ou le contraire, peu importe.
Dans ce fil, en tout cas, on ne peut que constater une stagnation, voire une régression : celle du niveau général.
Seule une chose progresse régulièrement ici : le nombre de smileys.
Citation de: looping le Décembre 17, 2011, 23:08:19
Canon avance, Nikon recule...
Ben vi : comment veux-tu, comment veux-tu...
Citation de: chris31 le Décembre 17, 2011, 22:35:34
Tiens toi aussi tu es au courant ? Ils vont être racheté par Fuji qui va installer dans un D4 son tout nouveau capteur organique.
Fais semblant stp de nous dire que ce n'est pas une blague !
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 22:27:23
En fait, Nikon va bientôt déposer son bilan... mais chut, je ne t'ai rien dit, hein !
Ils vont brader les D4. 8)
Citation de: looping le Décembre 17, 2011, 23:08:19Dans ce fil, en tout cas, on ne peut que constater une stagnation, voire une régression : celle du niveau général.
Il est comment le niveau sur les autres fils ?
C´est plus crédible sans smileys ?
Citation de: Hydroquinone le Décembre 17, 2011, 18:05:35
Tu as parfaitement raison, Gus, la photo est, elle aussi, largement touchée.
Mais au moins, je suis indépendant et je ne dépends ( du moins, pas totalement) de financiers qui décident de supprimer des postes même si la société fait des bénefs. :o
Je ne conseille pas ce débouché à mes enfants, parce qu'il est vraiment difficile de gagner sa vie dans la photo.
Mais pour finir une carrière ce n'est pas mal: je me fais plaisir et je fais plaisir à mes clients.. après ... ::)
Pour revenir au sujet et répondre à kevline: pour le sport/animalier mais aussi le reportage, en FX, le D3S fait très bien le job... ;)
Oui c'est vrai mais le prix est assez récalcitrant :p et je suppose que ça baissera quasiment pas quand le d4 sortira.
at Looping : ce qu'il y a de certains c'est que les rouges seraient bien gentils de récupérer leurs abrutis, ça nous feraient de l'oxygène.... 8)
Citation de: kevline le Décembre 18, 2011, 05:30:50
Oui c'est vrai mais le prix est assez récalcitrant :p et je suppose que ça baissera quasiment pas quand le d4 sortira.
D'après les rumeurs, le D3S semble être arrêté de fabrication donc il ne baissera pas. :(
Et, si les spécifications du D4 sont vraiment celles que les "bruits de couloirs" annoncent, je ne pense pas qu'il y aura un grand mouvement vers cet nouvel appareil.
tout au plus, les pros qui travaillent avec des D3S passeront au D4 lorsque leurs D3S seront "rincés" et totalement amortis.
Donc tu trouveras des D3S d'occasion, peut être pas trop chers, mais avec pas mal de km au compteur. Il y aura bien sur des fous de technologie qui se précipiteront sur le D4 ! Cela amènera des D3S sur le marché de l'occasion mais je ne pense pas qu'ils le braderont.
Alors oui, je pense que le D3S va rester cher même après la sortie du D4. :'(
Enfin, c'est comme cela que je vois les choses avec les brides d'infos qui circulent aujourd'hui.
Citation de: Hydroquinone le Décembre 18, 2011, 10:00:45
D'après les rumeurs, le D3S semble être arrêté de fabrication donc il ne baissera pas. :(
Et, si les spécifications du D4 sont vraiment celles que les "bruits de couloirs" annoncent, je ne pense pas qu'il y aura un grand mouvement vers cet nouvel appareil.
tout au plus, les pros qui travaillent avec des D3S passeront au D4 lorsque leurs D3S seront "rincés" et totalement amortis.
Donc tu trouveras des D3S d'occasion, peut être pas trop chers, mais avec pas mal de km au compteur. Il y aura bien sur des fous de technologie qui se précipiteront sur le D4 ! Cela amènera des D3S sur le marché de l'occasion mais je ne pense pas qu'ils le braderont.
Alors oui, je pense que le D3S va rester cher même après la sortie du D4. :'(
Enfin, c'est comme cela que je vois les choses avec les brides d'infos qui circulent aujourd'hui.
Je ne comprends toujours pas en quoi le D4 ne serait pas une belle evolution, en tout cas tout
autant que celle de la serie 1D de cez Canon.
En quoi est-ce que D4 ne sucite pas chez vous un enthousiasme franc?
Le D3s a permis de gagner un bon IL de plus en hautes sensibilités par rapport au D3.
Si le D4 permet de gagner encore 1 IL de plus par rapport au D3s, et s'il a 20 à 30% de pixels en plus, il se vendra très facilement à tous ceux qui ont pris goût aux photos en faible lumière.
Si le D4 a une cadence de prise de vue et un AF encore améliorés par rapport au D3s, tous les photographes de sport voudront l'avoir.
Citation de: Hydroquinone le Décembre 18, 2011, 10:00:45
D'après les rumeurs, le D3S semble être arrêté de fabrication donc il ne baissera pas. :(
Je ne vois pas le rapport de causalité, pour ma part...
(la fabrication du D90 est certainement arrêtée, et son prix a baissé...)
Citation de: Hector06 le Décembre 18, 2011, 10:16:08
Je ne comprends toujours pas en quoi le D4 ne serait pas une belle evolution, en tout cas tout
autant que celle de la serie 1D de cez Canon.
En quoi est-ce que D4 ne sucite pas chez vous un enthousiasme franc?
Comme vous l'écrivez: "le D4 sera une
évolution".. tout est dit !
Je parle en tant que personne qui gagne sa vie grâce son appareil photo: le D3S est quasi incontournable dans ce métier pour le reportage avec sa "révolution" dans les Hauts Isos (entre autre) et il n'était pas trop cher (je parle bien pour un pro ! ;) )
Le D4 n'est qu'une évolution du D3S et ne semble pas avoir une avance technologique aussi importante que le D3S à sa sortie.
Vu le prix probable du D4 (plus de 7000€) je ne pense pas que les pros vont se ruer dessus tant qu'ils n'auront pas amortis totalement leurs D3S (hormis les photographes sportifs qui pourront peut être trouver des avantages dans les avancés du D4 en terme de prise de vue)
Par contre le D800 semble une bonne affaire pour le studio, le mariage, etc car beaucoup moins cher que le D3X. Tout dépendra bien évidemment de ce qu'il a vraiment dans le ventre...
P.S: Personnellement, je me fiche du duel Canon/Nikon. Mes optiques Nikon me satisfont totalement et l'investissement est suffisamment important pour que je ne m'amuse pas à changer de marque.
A Verso92: Je me suis mal exprimé: si le D3S n'est plus fabriqué, il n'en y aura plus de neuf à la vente et son prix ne baissera donc plus.. maintenant, il y aura peut être des affaires à faire avec les boitiers qui sont encore en stock mais je ne vois pas la raison pour laquelle les vendeurs baisseront les prix sur leurs D3S car ils ne leur en reste pas beaucoup sur les bras vu son succès !.. (surtout que le D4 sera beaucoup plus cher et ne fera absolument pas d'ombres au tarif actuel du D3S).. mais j'espère me tromper ! ;)
Citation de: Hydroquinone le Décembre 18, 2011, 10:50:14
Le D4 n'est qu'une évolution du D3S et ne semble pas avoir une avance technologique aussi importante que le D3S à sa sortie.
L'évolution du D3s par rapport au D3 ne me semble pas si spectaculaire que ça, même si intéressante...
Citation de: Hydroquinone le Décembre 18, 2011, 10:00:45
D'après les rumeurs, le D3S semble être arrêté de fabrication donc il ne baissera pas. :(
Cela ne m'étonne pas qu'il soit arrêté... De mémoire, on ne peut mettre que des zooms x1 dessus.... Quel avenir pour un tel boitier ? ;D ;D
(Pas réussis à retrouver le fil où c'était si bien expliqué...)
C'est bien ce que je disais il y a un bon moment de cela le D4 va être trop cher sauf pour quelques photographes salariés dans les agences ou les journaux. Le D800 n'aura plus la même cible ... Alors garder précieusement son D3S en tablant sur sa longévité ou repasser au DX ;-(.
Actuellement dans le domaine ou je travaille (le spectacle et donc la culture) c'est la chute des budgets cela en devient indécent.
Citation de: Hydroquinone le Décembre 18, 2011, 10:50:14
Comme vous l'écrivez: "le D4 sera une évolution".. tout est dit !
Je parle en tant que personne qui gagne sa vie grâce son appareil photo: le D3S est quasi incontournable dans ce métier pour le reportage avec sa "révolution" dans les Hauts Isos (entre autre) et il n'était pas trop cher (je parle bien pour un pro ! ;) )
Le D4 n'est qu'une évolution du D3S et ne semble pas avoir une avance technologique aussi importante que le D3S à sa sortie.
Vu le prix probable du D4 (plus de 7000€) je ne pense pas que les pros vont se ruer dessus tant qu'ils n'auront pas amortis totalement leurs D3S (hormis les photographes sportifs qui pourront peut être trouver des avantages dans les avancés du D4 en terme de prise de vue)
Par contre le D800 semble une bonne affaire pour le studio, le mariage, etc car beaucoup moins cher que le D3X. Tout dépendra bien évidemment de ce qu'il a vraiment dans le ventre...
P.S: Personnellement, je me fiche du duel Canon/Nikon. Mes optiques Nikon me satisfont totalement et l'investissement est suffisamment important pour que je ne m'amuse pas à changer de marque.
A Verso92: Je me suis mal exprimé: si le D3S n'est plus fabriqué, il n'en y aura plus de neuf à la vente et son prix ne baissera donc plus.. maintenant, il y aura peut être des affaires à faire avec les boitiers qui sont encore en stock mais je ne vois pas la raison pour laquelle les vendeurs baisseront les prix sur leurs D3S car ils ne leur en reste pas beaucoup sur les bras vu son succès !.. (surtout que le D4 sera beaucoup plus cher et ne fera absolument pas d'ombres au tarif actuel du D3S).. mais j'espère me tromper ! ;)
............................. mouais...
Il est clair que le D3s est un tres bon appareil de reportage, et qu'il peut faire le
bonheur d'un pro bossant en basses lumieres.
Mais
lui aussi n'est qu'une evolution du D3, et non une revolution... :)
En sortant un D3s Nikon a montré son desir de rester le leader en haut isos pour les pros du reportage.
Deja contente des tres bonnes ventes des D3 et D700 la marque s'est permise un boitier cerise sur le gateau
qui fait de façon excellente ce que les D700 et D3 faisaient deja tres bien.
J'appelle ça la conscience professionnelle, le fait de ne pas s'endormir ni sur les chiffres ni sur ses lauriers.
Le D4 sera donc lui aussi une evolution, et dans evolution je ne vois rien de pejoratif, ou alors peut etre
pour tout ceux qui ne veulent que croire qu'une marque doit etre forcemment mieux qu'une autre et la
battre à plates coutures.
Pour ce genre de suspens mieux vaut se repasser l'integrale vhs de Dallas plutot que subordorer une
quelconque faiblesse de la part d'une marque parce que le bon qualitatif est supposément pas assez fort.
Pour les afficionados du soap opera canon/nikon il faut savoir que les deux boitiers pros sortiront
presqu'en meme temps (de meme que les 1D mark IV et D3s) et que leurs specs seront tres semblables,
y compris, cette fois enfin, dans le nombre de photosites, ce que permettra enfin de s'affranchir
de ce vieux debat sur les isos et les pixels.
Deux excellents boitiers.
Apres comme je l'ai peut etre dit plus haut dans ce fil, ceux qui
s inquietent (quand ils ne s'insurgent tout bonnement pas) des specs soit disant pas assez mirobolantes
du futur D4 seront obligés d'avaler leur salive si jamais le couple Canon Nikon nous refait le meme coup
que certaines fois, avec un Nikon raisonnable mais ultra parfait en tous points, et un Canon novateur et ambitieux
mais qui ne tient parfaitement que la moitié de ses specs.
Les pros justement ça bosse, ça a envie de ne pas trop se poser de question sur le terrain, ou à froid une fois
rentré chez soi, et à ce jeu là Canon devra afficher des promesses tenues.
Que se passe t il Nikonistes? C'est le 1Dx qui vous a monté à la tête? ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 10:54:37
L'évolution du D3s par rapport au D3 ne me semble pas si spectaculaire que ça, même si intéressante...
Tu as raison Verso: Technologiquement parlant, le saut n'était pas si important que cela entre le D3 et le D3S.. mais psychologiquement parlant, les résultats en Hauts Isos du D3S ont apporté une différence pour les photographes.
Il faudrait comparer les ventes du D3 et du D3S (rapportées à la même durée de commercialisation) mais je pense que le D3S a fait bien plus de ventes (et de profits)..
Le D4 apportera sans doute encore plus de confort mais il sera encore plus difficile à amortir.. et comme le fait remarquer Fuji, nous sommes dans une période peu propice aux folies (enfin, cela dépend aussi des secteurs d'activité :P)
Entre autres je n'ai pas compris pourquoi le D4 couterait 7000 euros.
Sinon, les Raw à 108Mo... ça risque de faire mal, quand même...
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 23:13:07
Ben vi : comment veux-tu, comment veux-tu...
Je sais pas, dire que j'ai commencé avec un 5DmkII en succombant aux sirènes des 21M/pixels, pour switcher (avec plaisir !) après moins de 6 mois vers le d700.. :D ;D
Citation de: Hector06 le Décembre 18, 2011, 12:13:58
Entre autres je n'ai pas compris pourquoi le D4 couterait 7000 euros.
Devine...
Vu comme ça c'est plus facile à concevoir :) :)
3000 € le D800 et 6000 à 7 pour le D4. C'est ce que me dit mon fournisseur habituel en Allemagne et une visite à Paris la semaine dernière me donne les mêmes infos (Boulevard Beaumarchais).
Suite au vol d'un de mes D3s il faudrait remplacer mais à ce prix et sachant que en compta un boitier de ce type ne peut s'amortir sur un an .... C'est la porte ouverte au DX ...
Citation de: fuji le Décembre 18, 2011, 12:30:24
3000 € le D800 et 6000 à 7 pour le D4.
3000€ le D800... à rapprocher des 2790€ du D700 à son lancement.
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 12:18:44
Devine...
Cela voudrait dire que le prix théorique d'un hypothétique boîtier serait calqué sur celui de la marque concurrente qui lui est annoncé mais dont aucun tarif officiel n'a été fourni par Canon Europe ?
Après un tel effort intellectuel je vais prendre une aspirine et direction le dodo.
Si j'avais la chance d'avoir un D3s, jamais je prendrai un D4 à sa sortie, j'attendrai plutôt de voir les résultats, puis de voir le prix se stabiliser
Actuellement le D3s est un excellent boitier, voir le meilleur (avis perso suivant mes besoins), et je vois pas pourquoi parcequ'il va y avoir un D4 ou un 1Dx, d'un coup le D3s deviendrait moyen ou dépassé tout comme le D700, le 5dmark2 ou 1dmark4 ... Ils resteront tous d'excellent boitiers
Je suis pas du tout expert, mais je pense que la majorité des gens se demandent se que sera la qualité à 100, 800 et 3200 ISO et si l'AF suit ou pas ... Le reste entre le MP de fou et ISO à +50k, quasiment personne en a besoin, c'est juste du marketing ...
Bref ce qui compte c'est la qualité dans 98% des cas (entre 12 et 18MP et 100 et 3200 ISO)
Citation de: Del-Uks le Décembre 18, 2011, 12:15:35
Sinon, les Raw à 108Mo... ça risque de faire mal, quand même...
NR parle de Tiff de 103 Mo, pas du poids des raw.
Tu fais 3-4 rafales et ta CF est déjà full ;D
Citation de: jeanbart le Décembre 18, 2011, 12:32:15
...
Après un tel effort intellectuel je vais prendre une aspirine et direction le dodo.
Bordé par mon infirmière favorite, moi itou...
(l'effort intellectuel en moins, j'en suis incapable...)
:-*
Citation de: ripley350z le Décembre 18, 2011, 12:45:15
Tu fais 3-4 rafales et ta CF est déjà full ;D
Celui qui fait de la rafale en Tiff est tondu.
Et c'est un Choc!
Citation de: ripley350z le Décembre 18, 2011, 12:35:09
Le reste entre le MP de fou et ISO à +50k, quasiment personne en a besoin, c'est juste du marketing ...
Rectification :
tu n'en as pas besoin.
le poid des raw :
http://www.koreus.com/video/bebe-vomi.html
Citation de: ripley350z le Décembre 18, 2011, 12:35:09
Bref ce qui compte c'est la qualité dans 98% des cas (entre 12 et 18MP et 100 et 3200 ISO)
Justement, à chaque nouvelle génération de capteur ou gagne sur un des critères (résolution ou sensibilité), de 12 à 18 on gagne en croustillant, de 18 à 36 ce sera aussi le cas (si les optiques suivent, cela a déjà été démontré sur luminous landscape avec le Nex 7).
On peut logiquement espérer un 18Mp aussi bon en haut ISO que le D3s ou un 36Mp qui sera au moins aussi bon que le D700.
PS : bien sûr tout ceci n'est vrai que si les optiques suivent et avec des tirages discriminants, pour du 10x15 vive le D40 !
Citation de: kochka le Décembre 18, 2011, 13:06:48
le poid des raw :
http://www.koreus.com/video/bebe-vomi.html
la fin de ton lien kochka donne meme pas envie de cliquer, meme pas passer la sourie dessus...
;D ;D ;D
Si, comme le mentionne MarcR44, le D800 faisait aussi bien que le D700 en hauts isos
Alors le D4 sera une bombe phénoménale !
pour un "potraiste" comme moi, je vais attendre de voir les fichiers issues du d800 et d4 mais sans une réelle progression de la dynamique et autres nouveautés ( ???) je ne vois pas vraiment l'interet de changer mes boitiers ( 2 d700 et d3). pour le reportage mariage par exemple 36mp ne sont pas utile du tout, pour le studio ou portrait extérieur pourquoi pas mais il est bq + tentant de passer au MF . là j'aurais une véritable nouveauté, un réel gain dans le rendu de l'image.
style poursuivre avec le d700 ( en occass aussi si panne) et investir dans le MF en occasion.
wait and see....
Un 36 mpx n est pas utile sur du reportage mariage, mais cette profession
faisant de + en + incursion dans le monde de l illustration, de la mode avec
une variété grandissante de produits derivés, les 36 mpx trouveront leur utilité
pour bcp d'entre nous.
je ne pas forcément d'accord avec cette suppossé diversification... c'est un autre sujet ( mais il faut tenté d'etre trés bon dans un domaine .. bref)
aller vers le moyen format ne serait que revenir vers l'équipement du portraitste "d'avant" le numérique...
Citation de: Hector06 le Décembre 18, 2011, 13:24:54
Si, comme le mentionne MarcR44, le D800 faisait aussi bien que le D700 en hauts isos
Alors le D4 sera une bombe phénoménale !
Je ne pense pas que
si le D800 est un 36mpix il sera de qualité égale au D700 en hauts isos.
Pour des raisons de simple logique. A moins d'une révolution technologique toujours possible mais imprévisible, on ne peut attendre au mieux qu'une performance un peu moins bonne en hauts isos que le D700.Ce qui resterait déja un progrès significatif.
Ce sera peut être le nouveau positionnement du D4 justement qui changera du précédent "match" D700/D3" qui avaient le même capteur et se faisaient concurrence, ou plutôt le D700 faisait concurrence au D3...
Là on aurait un gap de performances en hauts iso
très marqué et deux utilisations très distinctes. et complémentaires plutot que concurrentes.
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 12:31:52
3000€ le D800... à rapprocher des 2790€ du D700 à son lancement.
merci d'être enfin de mon avis
36 mpx ! Vous n'avez pas peur que les optiques actuelles soient incapables de nous faire autre chose que de la bouille dans les détails ?
Car, si pour profiter des hypothétiques 36 mpx du futur D800, il faut changer de machine pour traiter les NEF et changer en plus son parc optique, l'addition va être sacrement salée !
Répété sur tous les tons :
Elles ne peuvent que s'améliorer, ou au pire rester stables.
Citation de: Bleuvague le Décembre 18, 2011, 14:29:57
36 mpx ! Vous n'avez pas peur que les optiques actuelles soient incapables de nous faire autre chose que de la bouille dans les détails ?
Parait que c'est une legende de forum l'obsolescence des optiques...
Citation de: Bernard2 le Décembre 18, 2011, 14:13:31
Je ne pense pas que si le D800 est un 36mpix il sera de qualité égale au D700 en hauts isos.
J'ai été moi même surpris de constater que le 5dmkII avec 21Mp est de qualité équivalente en haut ISO au D700 et le 5dMKII...Je ne vois donc rien d'étonnant à ce qu'on passe dans la prochaine génération à plus de 21Mp en conservant cette qualité.
Citation de: Bleuvague le Décembre 18, 2011, 14:29:57
36 mpx ! Vous n'avez pas peur que les optiques actuelles soient incapables de nous faire autre chose que de la bouille dans les détails ?
Non.
(pourquoi ? tu as peur que la ré-édition de
Tijuana Mood de Mingus en SACD 96kHz/24 bits soit inécoutable sur ta chaîne HiFi ?)
Citation de: Bleuvague le Décembre 18, 2011, 14:29:57
36 mpx ! Vous n'avez pas peur que les optiques actuelles soient incapables de nous faire autre chose que de la bouille dans les détails ?
Car, si pour profiter des hypothétiques 36 mpx du futur D800, il faut changer de machine pour traiter les NEF et changer en plus son parc optique, l'addition va être sacrement salée !
Je ne serais pas surpris de voir un 60mm macro (*) arriver à exploiter les 36Mp d'un 24x36...Il y a sûrement d'autres optiques qui le pourront chez Nikon (ou Zeiss etc.)...
Et pour celles qui sont limités les 36Mp ramenés à 12Mp ne seront pas moins bons qu'un D700, on peut même espérer que dans l'opération on gagne un petit quelque chose même avec des zooms amateurs par exemple...
(*) j'en discutais récemment avec un propriétaire de D3x avec filtre AA retiré, certaines optiques semblent en avoir encore sous le pied pour un peu plus !
Citation de: MarcF44 le Décembre 18, 2011, 14:46:59
J'ai été moi même surpris de constater que le 5dmkII avec 21Mp est de qualité équivalente en haut ISO au D700 et le 5dMKII...Je ne vois donc rien d'étonnant à ce qu'on passe dans la prochaine génération à plus de 21Mp en conservant cette qualité.
Pas tout à fait en hauts iso et même en dynamique
Et passer de 12 à 36Mpix c'est "un peu" différent... ;D
Citation de: Bernard2 le Décembre 18, 2011, 15:06:48
Pas tout à fait en hauts iso et même en dynamique
On est dans un mouchoir !
Citation de: Bernard2 le Décembre 18, 2011, 15:06:48
Et passer de 12 à 36Mpix c'est "un peu" différent... ;D
je parlais de passer de 21 à 36 puisqu'à 21 on a déjà des hautes sensibilités intéressantes avec le 5DmkII ;)
Ce qui est plus dure c'est de passer des 12 derniers cris du D3s à 36 plutôt que des "vieux" 12Mp du D700 à 36...
Pourquoi passer ? On garde le D3s jusqu'au A2, le D800 c'est pour les tirages A0 minimum ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 13:02:38
Rectification : tu n'en as pas besoin.
Tu vas en faire quoi de 36MP ? Tu prends des clichés à +50k ISO ?
J'espère que tu as un méga PC qui puisse exploiter des images à 36MP quand tu feras de la retouche, et un écran PAO hors norme, car si c'est pour avoir 5% de la photo affiché sur ton écran et attendre 1 heure la fin du traitement de ton image, on va bien rire je pense. Enfin bref faut non seulement en avoir besoin, mais en plus le matos qui suit
Demande à n'importe quel possesseur de D3s si il a besoin de monter au dessus de 6400 ISO et demande aux possesseurs de D3x si déjà ils sont limites ou pas à 25MP niveau PC (36 et 25 c'est pas la meme, ça sera bien plus costaud que les 25) et si ils sont limite en A0 ou A1
Je te dis tout cela amicalement, j'essaye juste de comprendre le besoin véritable. Des gens qui montent à plus de 6400 ISO et font du tirage A0 il y en a pas des masses
Pas du tout limite au niveau PC avec 24mp et un PC vieux d'un an et demi.
Par contre NX2, lui est limité dans l'utilisation des multicœurs.
Citation de: fski le Décembre 18, 2011, 14:33:18
Parait que c'est une legende de forum l'obsolescence des optiques...
Je sais pas, à en croire diglloyd (http://diglloyd.com/), le d3x met à mal bon nombre d'optique et pas les moins chères...
(Selon lui, il s'agit aussi de problèmes d'assemblage sur les chaines de production qui semble etre de plus en plus à l'arrache :-X)
Citation de: kochka le Décembre 18, 2011, 15:53:38
Pas du tout limite au niveau PC avec 24mp et un PC vieux d'un an et demi.
Par contre NX2, lui est limité dans l'utilisation des multicœurs.
Et sous Mac, j'ai toujours l'impression que l'application est développée en java, meme avec un iMac de dernière génération :-X
Parait que c'est une legende de forum l'obsolescence des optiques...
Evidemment que c'est une légende de forum: tu prends un zoom Komura 90-250 des sixties, tu le montes sur un D3x et bien entendu tu aurais un piqué d'enfer sur un tirage 60 x 90 cm, alors qu'il n'arrivait pas à sortir un 18 x 24 net à partir d'une Ekta en 1968...mais c'est parce que c'était de l'argentique à l'époque, évidemment ! Tous les testeurs qui disent que certains vieilles optiques sont dépassées sont des menteurs qui sont payés par les constructeurs pour hypnotiser les clients afin que ces derniers achètent des objectifs neufs ;D ;D ;D
Tu vois Verso92, je me demandais hier pourquoi je ne postais «presque» jamais entre ces murs!!!! Là je crois que j'ai ma réponse :
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 14:49:00
(pourquoi ? tu as peur que la ré-édition de Tijuana Mood de Mingus en SACD 96kHz/24 bits soit inécoutable sur ta chaîne HiFi ?)
Parfois, je me dis que vous aérer un peu en allant prendre des photos vous ferais le plus grand bien (le vous ne s'adresse pas a toi en particulier)...
Au passage c'était juste une question ou plus précisément une interrogation. Et n'en déplaise à certain, ayant eu entre les mains à plusieurs reprises un D3x, j'ai constaté que certaines optiques devenaient très moyennes...
Mais on va s'arrêter là.
La photo est mon métier et ma passion mais n'est en tous les cas pas pour moi un sujet de prise de tête... Juste du bonheur, alors paix et félicité !
Les optiques ne deviennent pas moyenne par peur du capteur du D3X, elles restent moyennes et ça se voit plus sur un plus grand tirage.
ça se voit plus sur un plus grand tirage.
Et à 100% écran, alors, je te dis pas ...
C'est comme les crops de papier (toilette ?) de Nikon rumors ce soir
Citation de: Bleuvague le Décembre 18, 2011, 16:44:52
Tu vois Verso92, je me demandais hier pourquoi je ne postais «presque» jamais entre ces murs!!!!
Parfois, je me dis que vous aérer un peu en allant prendre des photos vous ferais le plus grand bien (le vous ne s'adresse pas a toi en particulier)...
dit pas ca malheureux !
Moi j'ai dit ca hier j'ai eut une demi page de photos d'amerique du sud ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 18, 2011, 17:15:49
ça se voit plus sur un plus grand tirage.
Et à 100% écran, alors, je te dis pas ...
C'est comme les crops de papier (toilette ?) de Nikon rumors ce soir
ah oui bizarre d'ailleur cette photo...on ce demande ce que c'est tout de meme.
Perso je demande avant de choisir une optique avec un boitier...apres tout les forums sont la pour ca, on trouve toujours une personne qui a le couple voulu ^^
Et puis vu que des 3 smiley du test de JMS donne de bon resultats a mon gout, j'ai pas peur des optiques avec 4 ;D ;D ;D
(by the way HS complet mais super ton article sur le 35mm...c'est rigolo de lire ca alors que je viens de m'acheter un 24mm pour APC pour les meme raisons ;))
Merci fski...je suis bien entendu fan du grand retour du 35 mm, et je suis sûr d'avance que le 35 1.4 AFS passera bien sur le D800 ;)
Citation de: Bleuvague le Décembre 18, 2011, 14:29:57
36 mpx ! Vous n'avez pas peur que les optiques actuelles soient incapables de nous faire autre chose que de la bouille dans les détails ?
Ce n'est pas sous cet angle qu'il faut envisager la question.
Les résultats de toutes les optiques ne vont pas se dégrader.
Ils ne peuvent que s'améliorer.
Seulement, certains vont s'améliorer beaucoup plus que d'autres.
Aujourd'hui, sur un D90, mon 80-200 AFD fait quasiment aussi bien que le 70-200 VRII.
Néanmoins, sur D7000, si le 80-200 AFD se comporte aussi bien que sur le D90, il est enterré par le 70-200 VRII, qui profite de tous les pixels supplémentaires pour creuser l'écart.
Pour les objectifs un peu anciens, il ne faut pas craindre une quelconque dégradation, mais plutôt une obsolescence quasi certaine.
Par rapport aux optiques les plus performantes, il va y avoir un certain nombre d'optiques qui vont décrocher du peloton de tête, sans pour autant avoir levé le pied. Ce sont les autres qui vont accélérer.
Citation de: ripley350z le Décembre 18, 2011, 15:39:59
Tu vas en faire quoi de 36MP ? Tu prends des clichés à +50k ISO ?
Alors là 36Mp qui montent à +50Kisos pour moins de 3000 euros je signe tout de suite (si viseur 100% je monte à 3500) 8)
Je ne dis pas que c'est vital mais avoir un tel potentiel de capture d'image c'est formidable ! 8)
Citation de: ripley350z le Décembre 18, 2011, 15:39:59
Tu vas en faire quoi de 36MP ? Tu prends des clichés à +50k ISO ?
J'espère que tu as un méga PC qui puisse exploiter des images à 36MP quand tu feras de la retouche, et un écran PAO hors norme, car si c'est pour avoir 5% de la photo affiché sur ton écran et attendre 1 heure la fin du traitement de ton image, on va bien rire je pense. Enfin bref faut non seulement en avoir besoin, mais en plus le matos qui suit
Demande à n'importe quel possesseur de D3s si il a besoin de monter au dessus de 6400 ISO et demande aux possesseurs de D3x si déjà ils sont limites ou pas à 25MP niveau PC (36 et 25 c'est pas la meme, ça sera bien plus costaud que les 25) et si ils sont limite en A0 ou A1
Je te dis tout cela amicalement, j'essaye juste de comprendre le besoin véritable. Des gens qui montent à plus de 6400 ISO et font du tirage A0 il y en a pas des masses
Je précise au cas où :
je n'ai pas besoin de plus de 12 MPixels, ni de plus de 6400 ISO. Par contre, j'ai la faiblesse de considérer que mes besoins et critères d'exigence ne sont pas universels...
Tu dis faiblesse, je dirais plutôt clairvoyance ;)
Citation de: Bleuvague le Décembre 18, 2011, 16:44:52
Parfois, je me dis que vous aérer un peu en allant prendre des photos vous ferais le plus grand bien (le vous ne s'adresse pas a toi en particulier)...
Tu trouves que je ne fais pas assez de photos ? que je n'en poste pas suffisamment sur le forum* ? autre ?
*liste très loin d'être exhaustive :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,104458.msg1835274.html#msg1835274
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,115539.msg2081667.html#msg2081667
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,106652.msg1886922.html#msg1886922
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,123775.msg2270319.html#msg2270319
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,123861.msg2272234.html#msg2272234
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,98092.msg1693884.html#msg1693884
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,17685.msg276789.html#msg276789
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,2671.msg45398.html#msg45398
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,114458.msg2058577.html#msg2058577
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,49743.msg791623.html#msg791623
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,27382.msg422115.html#msg422115
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,27385.msg422174.html#msg422174
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,27392.msg422349.html#msg422349
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,60077.msg967532.html#msg967532
Citation de: fski le Décembre 18, 2011, 17:43:35
dit pas ca malheureux !
Moi j'ai dit ca hier j'ai eut une demi page de photos d'amerique du sud ;D ;D ;D
C'était si désagréable que ça ?
;-)
Je te l'avais dit Bleuvague
;D ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 20:24:38
C'était si désagréable que ça ?
;-)
non, mais je pense que c'etait une reflection a ne pas prendre au sens propre mais figure...
enfin passons a autre chose.... ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 20:16:23
Je précise au cas où : je n'ai pas besoin de plus de 12 MPixels, ni de plus de 6400 ISO. Par contre, j'ai la faiblesse de considérer que mes besoins et critères d'exigence ne sont pas universels...
ni immuables ?
Peut-être évolueront-ils avec le temps ?
Citation de: fski le Décembre 18, 2011, 20:28:29
Je te l'avais dit Bleuvague
;D ;D ;D ;D
Ben, forcément... les mecs voient mon nombre de posts et ma signature (assumée !). Quand ils sous-entendent que je ne fais pas de photos, je leur montre que si, justement (même si je ne suis qu'un modeste amateur et que je ne me fais pas plus d'illusions que ça sur la qualité intrinsèque de mes images : j'arrive de temps en temps à en sortir qui
me satisfont, et ça suffit à mon plaisir de photographe !
Citation de: archi_91 le Décembre 18, 2011, 20:37:55
ni immuables ?
Peut-être évolueront-ils avec le temps ?
Peut-être, archi... peut-être !
(je n'en ressens pas le besoin pour l'instant, c'est tout...)
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 20:40:17
(je n'en ressens pas le besoin pour l'instant, c'est tout...)
oui mais après il est trop tard de toutes façons...C'est pourquoi je ne vois pas pourquoi certaines personnes craignent d'avoir "de la réserve" dans leurs "négatifs", ça ne coûte pas grand chose...
D'ailleurs si tous les boitiers étaient illimités en ISO et en résolution je serais curieux de voir les réglages par défaut des gens ;D
Heu... tout auto...
Non?
Citation de: Gus le Décembre 18, 2011, 21:08:45
Heu tout auto...
Non?
;D ;D ;D ;D
avec le flash qui pop tout seul quand tu fais la mise au point ;D ;D ;D
Citation de: fski le Décembre 18, 2011, 21:11:28
;D ;D ;D ;D
avec le flash qui pop tout seul quand tu fais la mise au point ;D ;D ;D
Bein oui ! ;D
Qu'est ce que tu crois !
Citation de: Gus le Décembre 18, 2011, 21:12:51
Bein oui ! ;D
Qu'est ce que tu crois !
c'est bete quand meme car il y a un bouton sans flash tout auto...c'est pourtant pas complique si on veux pas utiliser le mode P ;D ;D ;D
Je vais peut être me faire taper dessus mais je n'y crois pas du tout au capteur 36 mpx pour le D800... ::)
Le saut technologique (12 mpx au 36 mpx) me paraît trop important et en décalage avec les hypothétiques caractéristiques techniques du D4.
Si cela s'avère le cas, le D4 se prend tout simplement une raclée sur le plan marketing...il aura à peine du 18 mpx... :D
Ce que je vois et dont je suis sur à 99%:
- D400 > capteur à 24 mpx / iso propre à 6400 iso
- D800 > capteur à 24 mpx / iso propre à 12800 iso
- D4 > capteur à 18 mpx / iso propre à 51 200 iso / rafale plus élevée que les deux précédents
- D4x > capteur à 36 mpx / iso propre à 12 800 iso - rafale moins élevé que le D4
Mais ceci n'engage que moi :D
On fait les paris? ;)
C'est ce que j'aurais aimé ... Mais il semble que Nikon ne l'entend pas ainsi ;-(
Citation de: fuji le Décembre 19, 2011, 07:59:17
C'est ce que j'aurais aimé ... Mais il semble que Nikon ne l'entend pas ainsi ;-(
Avant de pleurnicher, attendez donc plutôt la présentation officielle des boitiers...
(il sera encore temps à ce moment là !)
On fait les paris?
Tu paries un D4x ? ;)
J'avoue avoir du mal à choisir entre les D800 et D4 en lisant les caractéristiques que vous annoncez.
Car je sais que je n'aurai pas les moyens de me prendre les 2.
Peut-être même que ce sera ni l'un ni l'autre...ou un D3x...
Une info dont vous ne dites pas grand chose : la capacité du buffer !
C'est pour moi un élément déterminant :
. le seul qui me limite quand je prends des photos... ;)
Citation de: JMS le Décembre 19, 2011, 08:10:31
On fait les paris?
Tu paries un D4x ? ;)
Je pense que la présentation en janvier va concerner en 1er lieu le D4x...je ne sais pas pourquoi mais c'est mon petit doigt qui me le dit ::)
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 08:20:40
J'ai un petit doute sur le fait que tu sois sérieux ou en mode "2d degrés"
Au cas où tu sois sérieux, j'ai besoin de tes lumières : Sur quel(s) boitier(s) ?
Les ISO du 7D vs ceux du D300 sorti presque 3 ans avant ?
Les ISO du 5DII vs le D700 sorti presque 1 an avant ?
Le 1DX pas sorti vs le D4 pas annoncé ?
Le 5DIII pas connu vs le D800 tout juste rumoré ?
... ou alors j'ai loupé un truc dans le raisonnement (ce qui est possible, je suis Nikonaddict il parait ;)).
Je suis d'accord avec toi.
Canon a simplement remis à jour ses boîtiers en SUIVANT les caractéristiques des boîtiers Nikon qui sont sortis bien avant ceux de Canon...
Voyez le 7d vs D300.
Le D300 avait plus ou moins 3 ans d'âge, le 7D a débarqué en faisant un copier/coller de ces caractéristiques...super comme avancée technologique...
La même chose se produit avec le 1DX.
Les caractéristiques sont semblables au D3s. Pourtant, ce dernier a pratiquement 2 ans...
Canon a tellement la trouille du D4 qu'ils se sont permis d'annoncer les caractéristiques 6 mois avant la sortie du boîtier...
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 08:25:17
On peut éviter les conclusions définitives sur un boitier dont on ne connait rien ? C'est trop demander ?
Ça serait pas drôle, sinon... ;-)
Citation de: demanetb le Décembre 19, 2011, 06:39:14
Si cela s'avère le cas, le D4 se prend tout simplement une raclée sur le plan marketing...il aura à peine du 18 mpx... :D
La base du marketing c'est de cibler son public. Le D4 à 6000€ et le D800 à 2500 n'auront juste pas le même.
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 08:42:23
S'il y a bien un sujet qui ne fait pas le moindre doute, c'est que le D800 sera doté d'un viseur 100%... c'est le cas dans le budget "1200$" (D7000) donc ça le sera aussi pour tous les boitiers au-dessus ;)
Le Leica S2 a un viseur 96% (18.600 euros) je pense donc que tout est possible ;D
Citation de: MarcF44 le Décembre 19, 2011, 08:44:59
Le Leica S2 a un viseur 96% (18.600 euros) je pense donc que tout est possible ;D
Oui, mais c'est Leica...
Pas d'AF non plus sur la série M à plus de 5000€...
Comme tu dis, "tout est possible" (chez Leica) !
Citation de: Gus le Décembre 19, 2011, 08:47:03
Oui, mais c'est Leica...
Pas d'AF non plus sur la série M à plus de 5000€...
Comme tu dis, "tout est possible" chez Leica !
Je pense que c'est plus une question de contraintes (place qu'ils s'accordent pour le miroir, le prisme etc.)
Citation de: demanetb le Décembre 19, 2011, 08:27:57
Je pense que la présentation en janvier va concerner en 1er lieu le D4x...je ne sais pas pourquoi mais c'est mon petit doigt qui me le dit ::)
Je suis d'accord avec toi.
Canon a simplement remis à jour ses boîtiers en SUIVANT les caractéristiques des boîtiers Nikon qui sont sortis bien avant ceux de Canon...
Voyez le 7d vs D300.
Le D300 avait plus ou moins 3 ans d'âge, le 7D a débarqué en faisant un copier/coller de ces caractéristiques...super comme avancée technologique...
La même chose se produit avec le 1DX.
Les caractéristiques sont semblables au D3s. Pourtant, ce dernier a pratiquement 2 ans...
Canon a tellement la trouille du D4 qu'ils se sont permis d'annoncer les caractéristiques 6 mois avant la sortie du boîtier...
Pourtant les seuls caractéristiques connus sont celles d'un successeur au D3s. Le S pour le sport et haut ISO et le X pour le paysage et portrait non ?
La logique aurait voulu un D800 à 16MP, pour laisser la place à un D4x avec moins de rafale et d'iso mais à 36MP. Là en faisant un D800 à 36MP que restera t-il si Nikon veut un D4x ...
Citation de: ripley350z le Décembre 19, 2011, 09:16:28
Pourtant les seuls caractéristiques connus sont celles d'un successeur au D3s. Le S pour le sport et haut ISO et le X pour le paysage et portrait non ?
La logique aurait voulu un D800 à 16MP, pour laisser la place à un D4x avec moins de rafale et d'iso mais à 36MP. Là en faisant un D800 à 36MP que restera t-il si Nikon veut un D4x ...
Qui sait si Nikon veut un D4x...
Citation de: demanetb le Décembre 19, 2011, 06:39:14
Je vais peut être me faire taper dessus mais je n'y crois pas du tout au capteur 36 mpx pour le D800... ::)
Le saut technologique (12 mpx au 36 mpx) me paraît trop important et en décalage avec les hypothétiques caractéristiques techniques du D4.
Si cela s'avère le cas, le D4 se prend tout simplement une raclée sur le plan marketing...il aura à peine du 18 mpx... :D
Ce que je vois et dont je suis sur à 99%:
- D400 > capteur à 24 mpx / iso propre à 6400 iso
- D800 > capteur à 24 mpx / iso propre à 12800 iso
- D4 > capteur à 18 mpx / iso propre à 51 200 iso / rafale plus élevée que les deux précédents
- D4x > capteur à 36 mpx / iso propre à 12 800 iso - rafale moins élevé que le D4
Mais ceci n'engage que moi :D
On fait les paris? ;)
Un D400 avec le capteur Sony de 24 mpx propre à 6400 iso, va y avoir du boulot... ::)
Citation de: archi_91 le Décembre 19, 2011, 08:11:37
J'avoue avoir du mal à choisir entre les D800 et D4 en lisant les caractéristiques que vous annoncez.
Car je sais que je n'aurai pas les moyens de me prendre les 2.
Peut-être même que ce sera ni l'un ni l'autre...ou un D3x...
Une info dont vous ne dites pas grand chose : la capacité du buffer !
C'est pour moi un élément déterminant :
. le seul qui me limite quand je prends des photos... ;)
Ce genre d'infos on la garde pour nous.
Sinon dans le milieu de la photo de sport, une légende urbaine circule parlant d'un photographe utilisant le cadence basse de son d3 en rafale. Avec 4 images par seconde, le d800 pourrait faire son bonheur.
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 08:55:49
Outre que je trouve çà grotesque sur un boitier de ce prix, ce n'est pas le même public, ni les mêmes volumes... le viseur est à peu près la seule chose qui soit critiquée sur le D700... perso, je n'ai aucun doute ;)
Moi non plus !
De plus avec l'arrivée des COI, les réflex seront forcés de s'améliorer...la visée restant leur spécificité.
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 08:55:49
Outre que je trouve çà grotesque sur un boitier de ce prix [...]
J'ai cru comprendre que le service marketing Leica embauchait... pas tenté, Lesfilmu ?
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 08:31:33
Parceque la rumeur Canon dit 7000$... ce qui n'a absolument aucun sens... comme si les prix Nikon étaient calculés par rapport à ceux de Canon... (enfin, ça intervient un peu, mais c'est epsilon).
D'autant plus que Canon n'a rien annoncé...Bon moi, dodo c'est fait ;D
hello,
juste un rappel,,, le DS MARKIII était beaucoup plus cher qu'un D3S, et l'a toujours été,,,
jp
En fait, pour "savoir" ou "deviner intelligemment" si D4, D4x, D4s, D800 18 ou 36Mpix, etc...il faudrait savoir quelle est la future (futur proche....) stratégie de gamme de Nikon, et personne n'en sait rien...
Les 36Mpix du D800 sont un peu plus qu'une rumeur, car CI, journal sérieux, a eu l'air de la confirmer. Ceci dit, ils peuvent tout de même se planter...
Après chacun selon ses besoins. Moi un D3s est quasi parfait, donc suivant ce qui sort, je ne néglige pas du tout l'achat d'un D3s d'occaz, même si je suis tenté par un suivi AF performant avec video full HD, et que je n'ai pas forcemment besoin de toutes les caractéristiques pro du D3s.
Après je préfère les hauts iso d'un D3s, que le potentiel de tirage d'un hypothétique 36Mpix. Le D800 tel qu'il s'annonce, faudra voir dans le détail. Pour que je l'examine de près, en haut iso il faudra qu'il se situe a minima entre le D700 et le D3s...
Citation de: jtoupiolle le Décembre 19, 2011, 10:59:06
hello,
juste un rappel,,, le DS MARKIII était beaucoup plus cher qu'un D3S, et l'a toujours été,,,
jp
Le 1D
s n'a jamais été le concurrent du D3s (mais du D3x)...
Citation de: Fanzizou le Décembre 19, 2011, 11:26:37
Les 36Mpix du D800 sont un peu plus qu'une rumeur, car CI, journal sérieux, a eu l'air de la confirmer.
Où ça ?
Je ne crois pas que Nikon va déterminer le prix de vente du D4 en fonction de celui du Canon EOS 1DX.
Pas la peine d'avoir étudié le marketing industriel chez HEC pour savoir que le prix du D4 va être déterminé en fonction des éléments suivants :
- Le prix du revient du D4 comparé a ceux des D3, D3X et D3S, et à volumes de fabrications comparables
- La tendance des évolutions des taux de change, là encore comparée aux volumes de ventes sur les différents continents des modèles précédents
- Les hypothèses de volumes de vente sur 2 ans en fonction du prix, là encore en se référant aux données recueillies au cours des 4 dernières années avec les D3, D3S et D3X.
- Le taux d'acquisition plus faible que celui qu'a connu le D3, premier boîtier FX.
A partir de toutes ces données, le Marketing de Nikon fait des projections.
Les ventes du D3X par rapport aux ventes du D3S donnent par exemple une bonne idée du comportement des acheteurs potentiels en fonction du prix.
Comme nous ne connaissons pas du tout les volumes de ventes des D3, D700, D3X et D3S, nous ne pouvons pas faire les simulations auxquelles le Marketing de Nikon est en train de se livrer pour déterminer les prix des D800 et D4, en fonction aussi des fourchettes de volumes qu'ils comptent produire.
Ce qui me paraît certain, c'est que la rumeur sur le prix que Canon va fixer pour son D4 ne doit pas entrer vraiment en ligne de compte, d'autant plus qu'il ne s'agit que d'une rumeur, absolument pas confirmée par Canon.
Citation de: LucienBalme le Décembre 19, 2011, 11:33:20
Ce qui me paraît certain, c'est que la rumeur sur le prix que Canon va fixer pour son D4 ne doit pas entrer vraiment en ligne de compte, d'autant plus qu'il ne s'agit que d'une rumeur, absolument pas confirmée par Canon.
Sur Canon Canada on en parle de la rumeur depuis le 18 octobre 2011.
Pricing and Availability
The Canon EOS-1D X Digital SLR camera is scheduled for March 2012 availability and will be sold in a body-only configuration at an estimated retail price of $6999.99. The compact, lightweight WFT-E6A Wireless File Transmitter is scheduled to be available in March 2012 and have an estimated retail price of $629.99. Availability for the GP-E1 GPS receiver is expected in April 2012 with an estimated retail price of $329.99
Le lien de la page.
http://www.canon.ca/inetCA/newsroom?m=getPress&pid=1963
Mais pas de tarif sur le site de Canon Europe.
Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2011, 11:28:08
Où ça ?
Je fais juste allusion a l'article qu'ils ont publié ici il y a quelques semaines.
C'était bien la première fois que je voyais CI écrire ceci sur la base de rumeurs:
"• Fiabilité de l'information
Notre confrère Nikon Rumors juge ces informations fiables à 99% ; Chasseur d'Images pense de même, mais avec quelques réserves"
D'habitude, CI ne commente pas les rumeurs, ou alors soit pour les démentir, soit pour dire "c'est joli mais on n'en sait rien".
En fait, CI croit à cette rumeur, sauf peut etre la cadence de 4im/s, pas ds les standards actuels du marché...
Citation de: Fanzizou le Décembre 19, 2011, 12:21:46
Je fais juste allusion a l'article qu'ils ont publié ici il y a quelques semaines.
C'était bien la première fois que je voyais CI écrire ceci sur la base de rumeurs:
"• Fiabilité de l'information
Notre confrère Nikon Rumors juge ces informations fiables à 99% ; Chasseur d'Images pense de même, mais avec quelques réserves"
D'habitude, CI ne commente pas les rumeurs, ou alors soit pour les démentir, soit pour dire "c'est joli mais on n'en sait rien".
En fait, CI croit à cette rumeur, sauf peut etre la cadence de 4im/s, pas ds les standards actuels du marché...
On a bien lu le même "article". J'ai eu l'occasion d'en discuter avec les gens de la rédac lors du salon : pour eux, les infos qu'ils avaient par ailleurs recoupaient celles de NR, sauf sur quelques caractéristiques... donc, au bout du compte, pas sûr du tout le coup des 36 MPixels !
pour Lesfilmu:
Tu nuances mes propos, mais cela va dans le même sens.
Le coût de fabrication donné pour un appareil dépend bien entendu des méthodes de calculs pour les pièces mutualisées, et aussi avant tout des volumes de fabrication prévus.
Les volumes de fabrication d'un produit s'établissent avec des fourchettes : basse (il se vend mal), médiane (il se vend comme prévu), haute (il se vend mieux que prévu).
Dans l'hypothèse la plus pessimiste, on doit trouver le point mort au bout de deux ans, sinon, on ne gagnera jamais d'argent.
Le point mort, c'est quand la somme des dépenses égale la somme des recettes.
Au-delà de deux ans, on n'a plus assez de visibilité sur le coût des matières premières, les taux de change et tous les autres paramètres, pour garantir un retour sur investissement.
A ne pas confondre avec le seuil de rentabilité, qui se situe au moment où les sommes dépensées ont ramené autant d'argent que si on les avait utilisées pour acheter des Bons du Trésor (quoi que... en ce moment...)
En principe, l'hypothèse médiane permet d'atteindre le seuil de rentabilité au cours des deux premières années, pour un produit qui sera fabriqué pendant 4 ans, en tenant compte de ses déclinaisons.
Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2011, 12:48:27
On a bien lu le même "article". J'ai eu l'occasion d'en discuter avec les gens de la rédac lors du salon : pour eux, les infos qu'ils avaient par ailleurs recoupaient celles de NR, sauf sur quelques caractéristiques... donc, au bout du compte, pas sûr du tout le coup des 36 MPixels !
Les caractéristiques techniques du D800 viennent du site Nikon Rumors...
Et à preuve du contraire, je n'ai pas de trace d'une confirmation de CI à propos du capteur à 36 mpx...
Je reste convaincu que le positionnement du capteur du D800, si on se réfère au rumeur faite par NR, me semble stratégiquement trop élevé par rapport au D4.
C'est pourquoi je pense qu'il y aura ce type de gamme dans un futur très proche:
- D400 > capteur à 24 mpx / iso propre à 6400 iso
- D800 > capteur à 24 mpx / iso propre à 12800 iso
- D4 > capteur à 18 mpx / iso propre à 51 200 iso / rafale plus élevée que les deux précédents
- D4x > capteur à 36 mpx / iso propre à 12 800 iso - rafale moins élevé que le D4
La seule confirmation un tant soi peu fiable faite par CI, c'est le capteur à 24mpx pour le D400.
Concernant le D4 et D800, mystère et boule de gomme
8) les coûts c'est une chose, les prix c'en est une autre.. vu que le D3x est à 6749 et le D3s à 4599.. il y a peu de chance qu'on sorte de la même fourchette pour le D4 ; entre 5000 et 7OOO€ à la louche donc.. et pas des masses de bonus pour Nikon par rapport à celui qu'il remplacera.. par contre la donne est beaucoup plus intéressante pour un D4OO remplaçant un D300s tombé à 1279 ou un D800 remplaçant un D700 tombé à 2099.. (enfin tombé je me comprends, hein, ils sont pas donné non plus ;D) et sur lesquels le remplacement rapportera plus à la firme que sur le vaisseau amiral... qui pourra ainsi attendre la prochaine kina.. élucubrations ne tenant pas compte du fait que j'ai entendu dire, pas plus tard que la semaine dernière que les palettes de D4 sont prêtes et "yapuka" receptionner...
Citation de: demanetb le Décembre 19, 2011, 13:06:39
Les caractéristiques techniques du D800 viennent du site Nikon Rumors...
Et à preuve du contraire, je n'ai pas de trace d'une confirmation de CI à propos du capteur à 36 mpx...
Je reste convaincu que le positionnement du capteur du D800, si on se réfère au rumeur faite par NR, me semble stratégiquement trop élevé par rapport au D4.
C'est pourquoi je pense qu'il y aura ce type de gamme dans un futur très proche:
- D400 > capteur à 24 mpx / iso propre à 6400 iso
- D800 > capteur à 24 mpx / iso propre à 12800 iso
- D4 > capteur à 18 mpx / iso propre à 51 200 iso / rafale plus élevée que les deux précédents
- D4x > capteur à 36 mpx / iso propre à 12 800 iso - rafale moins élevé que le D4
La seule confirmation un tant soi peu fiable faite par CI, c'est le capteur à 24mpx pour le D400.
Concernant le D4 et D800, mystère et boule de gomme
Ouaip. Outre que ça m'arrangerait ( ;D) c'est plutôt ce que j'avais compris de la construction de gamme de Nikon :
- D400 18Mp
- D800 21Mp
- D4 21 Mp
- D4x 36 Mp
...
Mais le rajout récent d'un zéro sur les modèles (cf D7000) ne semble pas n'être du qu'à un manque "de place" dans les appellations. La gamme semble devoir être remaniée selon une architecture dont on n'a pas les clés, pour la plupart.
Bref, si à terme je vois que je dois attendre trop longtemps pour avoir ce que je veux ce n'est pas mon équipement qui m'handicapera pour passer à une autre marque.
Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2011, 12:48:27
On a bien lu le même "article". J'ai eu l'occasion d'en discuter avec les gens de la rédac lors du salon : pour eux, les infos qu'ils avaient par ailleurs recoupaient celles de NR, sauf sur quelques caractéristiques... donc, au bout du compte, pas sûr du tout le coup des 36 MPixels !
Ben pour être précis, lors du salon moi j'ai papoté avec Ronan (pas au salon, au resto du repas organisé par les photimiens dévoués), qui m'a dit la même chose qu'à toi, mais sur les doutes, il a plutôt parlé de la cadence que des 36Mpix.
Au final si on a ni les 36Mpix, ni les 4im/s, ça ne me surprendrait pas. Et ça m'irait bien, je veux moins ds le premier cas, plus dans le second :P Et des oizos plus proche du D3s que du D7000...
Pour faire mon petit Norsorex... :)
En fouinant dans les brevets j'en ai trouvé un assez récent qui me parait novateur et réaliste.
Sans savoir s'il sera appliqué et dans quel type d'appareil, mais compte tenu du principe et du texte du brevet sur une gamme amateur/expert.
Il s'agit d'un système qui permet de détecter la sur exposition (overflow) ou la sous exposition (underflow) ou les deux à la fois Il existe deux procédures possibles: corriger automatiquement ou de signaler la valeur de correction nécessaire.
Citation de: Bernard2 le Décembre 19, 2011, 13:41:15
Pour faire mon petit Norsorex... :)
En fouinant dans les brevets j'en ai trouvé un assez récent qui me parait novateur et réaliste.
Sans savoir s'il sera appliqué et dans quel type d'appareil, mais compte tenu du principe et du texte du brevet sur une gamme amateur/expert.
Il s'agit d'un système qui permet de détecter la sur exposition (overflow) ou la sous exposition (underflow) ou les deux à la fois Il existe deux procédures possibles: corriger automatiquement ou de signaler la valeur de correction nécessaire.
C'est ballot : NORSOREX s'était mis celui-là de côté pour son fil de dans trois ans sur le D5...
Quand on détecte à la fois une surex et une sous ex on prend un capteur de Fuji S3 pour compenser ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 19, 2011, 13:52:37
Quand on détecte à la fois une surex et une sous ex on prend un capteur de Fuji S3 pour compenser ;D ;D ;D
Voila maintenant JMS qui me grille le scoop suivant: la joint-venture Nikon/Fuji ;D
Et le scoop sur le W1, hein Bernard tu me le laisses ?
Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2011, 13:43:22
C'est ballot : NORSOREX s'était mis celui-là de côté pour son fil de dans trois ans sur le D5...
;D ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 19, 2011, 14:03:02
Et le scoop sur le W1, hein Bernard tu me le laisses ?
oui, sans problème je me concentre sur le Z1 :)
Citation de: JMS le Décembre 19, 2011, 14:03:02
Et le scoop sur le W1, hein Bernard tu me le laisses ?
Citation de: Bernard2 le Décembre 19, 2011, 14:14:14
oui, sans problème je me concentre sur le Z1 :)
Ah, je vois... vous me laissez le K1-Ka, en sommes !
:-(
Citation de: Verso92 le Décembre 19, 2011, 14:23:01
Ah, je vois... vous me laissez le K1-Ka, en sommes !
:-(
Trop plein d'taxes cuila
hahahaha j'adore ce fil.
Pendant que certains s'amusent comme des fous à tester leur prototype imaginaire, d'autre très sérieux et imperturbable comme Lesfilmu explique que bla bla bla ma doudou marque bla bla bla. ;)
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 15:05:11
Celui-là, vu ce qu'il amène dans la discussion, tu pouvais t'en passer... ::)
Rien de méchant envers toi, mais tu restes imperturbable alors que d'autre s'amusent. C'est marrant à voir les fils qui se croisent. :)
J'avoue ne pas encore avoir regardé ce que donne le DX 24Mpix Sony en oizos...
CI a l'air de dire que c'est très propre sur le NEX7, jusqu'à 3200iso facile....
Sur un Nikon, avec meilleur traitement, faut voir....
Ce 36Mpix du D800, il mettra peut être tout le monde d'accord, qui peut savoir....
Pas à 3500€ ???
Citation de: Fred_G le Décembre 19, 2011, 16:53:25
Pas à 3500€ ???
Bah, le progrès technique n'étant pas une fonction linéaire du temps, va savoir ?
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 19:08:02
J'ai pas lu CI
t'es rigolo toi tu lis pas CI, tu as pas de D7000 mais punaise tu causes ;D ;D ;D ;D
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 19:04:39
Je m'amuse aussi, mais c'est vrai que j'essaie de rester cohérent (ce qui n'est pas évident dans ce genre d'exercice ;))
:)
Ben, c'est l'autre rumeur... un 48 MP Fuji pouvant travailler à 48 MP, 24 + 24 avec des gains différents pour étendre la dynamique ou 48 - 24 - 12 par binning pour les très hautes sensibilités... (sorry si les termes sont inexacts mais je ne suis ni ingénieur ni technicien) ;D Ils pourraient laisser tomber l'étape 36 MP...
Citation de: Bernard2 le Décembre 19, 2011, 13:56:58
Voila maintenant JMS qui me grille le scoop suivant: la joint-venture Nikon/Fuji ;D
Un 24 deux fois type fuji ancien, reste un 24 en terme de définition, avec une meilleure gamme de sensibilité, certes, mais toujours un 24, pas un pixel de plus.
Citation de: kochka le Décembre 19, 2011, 22:03:51
Un 24 deux fois type fuji ancien, reste un 24 en terme de définition, avec une meilleure gamme de sensibilité, certes, mais toujours un 24, pas un pixel de plus.
Oui mais avec le meilleur capteur (réflex) du monde, (à l'heure actuelle).
J'ai eu S1,2,3 et je les regrette...
48 type Fuji nouveau... (voir compact F600) :D
Citation de http://www.ephotozine.com/article/fujifilm-finepix-f600exr-camera-review-17709
"Another feature of the F600 is a 16 megapixel CMOS sensor for high speed shooting and Fuji's unique EXR pixel arrangement to give three modes of operation: HR: High Resolution (uses all pixels to make a 16 megapixel images), SN: High Sensitivity for high ISO, low noise at 8 megapixels and DR: for dynamic range improvements (upto 1600% now available), at 8 megapixels."
Citation de: kochka le Décembre 19, 2011, 22:03:51
Un 24 deux fois type fuji ancien, reste un 24 en terme de définition, avec une meilleure gamme de sensibilité, certes, mais toujours un 24, pas un pixel de plus.
En même temps, un petit capteur à 36 mpx sur le D800 ne me déplairait vraiment pas hein... :D
Mais je reste perplexe quand même ::)
Citation de: demanetb le Décembre 20, 2011, 07:54:09
En même temps, un petit capteur à 36 mpx sur le D800 ne me déplairait vraiment pas hein... :D
Mais je reste perplexe quand même ::)
Le D800 serait APS-C ?
Citation de: Lesfilmu le Décembre 20, 2011, 00:04:18
Que j'aime l'objectivité légendaire des Fujistes... toujours un plaisir à lire... ;D
Compare en A3+ un X100 et un D3s et trouve sur tirage qui à fait quoi ... ;D
Si c'est à 12500 ISO la comparaison sera aisée :)
Citation de: JMS le Décembre 20, 2011, 08:48:30
Si c'est à 12500 ISO la comparaison sera aisée :)
Même à 3200 ISO; y a pas photo !
Citation de: Lesfilmu le Décembre 20, 2011, 00:04:18
Que j'aime l'objectivité légendaire des Fujistes... toujours un plaisir à lire... ;D
Bah, moi j'ai eu un D70 et un Fuji S5, et j'ai pas mal manipulé des fichiers de D90, D7000 et D3s.
Clairement le S5 est en retrait assez net sur les 2 derniers cités coté qualité d'image si on accepte de faire 5s de post traitement des NEFs, un peu moins sur le D90.
Sauf coté rendu colorimétrique et dynamique, même en JPEG direct, sans parler de la balance des blancs auto, toujours pas égalée par n'importe quel reflex Nikon que j'ai eu ou ai pu essayer.
Ca ne m'empeche pas de vouloir aujourd'hui changer mon S5 même si j'en suis globalement satisfait (sauf de la précision de l'AF à f1.4, et le suivi limite en sport...).
Ca te vas comme objectivité ?
Citation de: LucienBalme le Décembre 20, 2011, 08:57:45
Même à 3200 ISO; y a pas photo !
Le S5 a encore des arguments face à n'importe quel Reflex actuel (même pro...) jusqu'à 800iso inclus.
Inssufisant sans doute pour continuer à le défendre bec et ongles, mais tout dépend de ses besoins.
Un amateur qui ne dépasse jamais le A3, ne fait pas de sport en salle ou n'as pas des enfants remuants à prendre en photo pour la famille, et qui a des objectifs ouverts à f2.8 et plus, peut très bien garder un S5 sans se sentir frustré....
Citation de: Verso92 le Décembre 20, 2011, 08:14:00
Le D800 serait APS-C ?
non ça c'est le D400.. y'en a qui suivent pas ;)
Le S5 reste très bon en bas ISO et même imbattable en dynamique, mais cela se gâte sérieusement en hauts ISO, surtout au delà du seuil de 1250 ISO où Fuji abandonne sa méthode double photosite, ce qui se voit de façon éclatante sur ce graphique. A 20.000 ISO le D3s est meilleur que le S5 à 1600, o tempora, o mores
Citation de: Fanzizou le Décembre 20, 2011, 10:41:41
Bah, moi j'ai eu un D70 et un Fuji S5, et j'ai pas mal manipulé des fichiers de D90, D7000 et D3s.
Clairement le S5 est en retrait assez net sur les 2 derniers cités coté qualité d'image si on accepte de faire 5s de post traitement des NEFs, un peu moins sur le D90.
Sauf coté rendu colorimétrique et dynamique, même en JPEG direct, sans parler de la balance des blancs auto, toujours pas égalée par n'importe quel reflex Nikon que j'ai eu ou ai pu essayer.
Ca ne m'empeche pas de vouloir aujourd'hui changer mon S5 même si j'en suis globalement satisfait (sauf de la précision de l'AF à f1.4, et le suivi limite en sport...).
Ca te vas comme objectivité ?
t'as raison, presque rien, des détails quoi ;D
(je précise que je partage ce point de vue ;))
Sinon, dans les hauts isos le S5 est largué mais vu son age c'est normal. Pour le restre, miam
bon pour le vin d'honneur,
limité pour la cérémonie...
? :)
Citation de: JMS le Décembre 20, 2011, 11:12:34
Le S5 reste très bon en bas ISO et même imbattable en dynamique, mais cela se gâte sérieusement en hauts ISO, surtout au delà du seuil de 1250 ISO où Fuji abandonne sa méthode double photosite, ce qui se voit de façon éclatante sur ce graphique. A 20.000 ISO le D3s est meilleur que le S5 à 1600, o tempora, o mores
Voila la science et les graphs ont toujours raison des longs discours...c'est penible mais c'est comme ca....
Merci JMS tu as toujours le bon graphe qu'il faut dan ta poche c'est incroyable ! ;D
Citation de: demanetb le Décembre 20, 2011, 07:54:09
En même temps, un petit capteur à 36 mpx sur le D800 ne me déplairait vraiment pas hein... :D
Mais je reste perplexe quand même ::)
Il y a de quoi...
Si tu as un photoshop ou genre ;
- Tu prends une de tes images, peu importe l'origine, c'est pour rire. Anticiper un peu.
- Tu la ré-échantillonnes en 7360x4912 ; ton fichier est deja rendu à 100Mo.
- Tu n'oublies pas de la passer en 16 bits! Il faut respecter la super dynamique du capteur. >200Mo.
- Tu la manipules avec quelques filtres courants, comme d'hab (netteté, reduction du bruit,...)
Ça va? Le matos? la RAM? Ça suit?
(avec un octo-cœur64 et 8Go de RAM j'en suis deja à 40s juste pour une reduc. de bruit)
Avec NX2, je te raconte pas.
NX3 en 64b? Peut-être, on verra.
Finissons-en : >8bit>jpg comp10/12. J'ai 7 à 17Mo par fichier.
Tu as stocké combien d'images cette année?
Tu multiplies...
Tu remultiplies par le nb d'années ou tu vas utiliser ce bastringue.
T'es sûr que c'est cool?
T'es vraiment sûr?
Au fait, tu as fait combien de tirages A1/A0 cette année?
Citation de: pad le Décembre 20, 2011, 12:26:20
Au fait, tu as fait combien de tirages A1/A0 cette année?
Moi j'en ai même pas fait un seul dans ma vie, faudra bien que j'en fasse au moins un, un jour. :)
Citation de: pad le Décembre 20, 2011, 12:26:20
Il y a de quoi...
T'es sûr que c'est cool?
T'es vraiment sûr?
Au fait, tu as fait combien de tirages A1/A0 cette année?
Mais oui c'est cool.
J'ai demande un disque dur a mon boulot pour stocke mes fichiers exel on m'a donner un terra byte, j'ai dit en rigolant "vous avez pas plus gros" on m'a repondu "si mais pas plus petit"
J'ai un petit lenovo ultra portable achete pour 250£ il y a 2 mois qui fait tourner lightroom 3 plus vite que mon fixe (du coup je suis embeter pour mes analyses de raw parce que l'ecran lui est quand meme plus petit 11,6 c'est pas beaucoup)
alors les considerations matos info c'est du pipo pipo pipo !
l'informatique evolue aussi vite si ce n'est plus vite que les boitiers photos alors no problemo
apres evidement si vous voulez continuer a bosser en window 98 alors la oui je peux pas grand chose pour vous.
Mais comme il n'est pas obliger de depenser 3000euros pour faire de belles photos, il n'est pas obliger de depenser autant dans un ordi.
Il y a des tres bon marche d'excellente qualite de marque moyenne, qui feront 2-3ans, mais bon comme le matos deviens obsolete tres vite a quoi ca sert de depenser autant..
Un macbook pro c'est super puissant et cool, mais ca coute cher et au bout de 1-2 ans c'est deppasse, prendre un ordi 4fois moins cher qui fait la meme chose et que tu change tous les 2 ans...pourquoi pas.
Un peu comme tous ceux qui attendent la sortie du D800 pour acheter un D700 moins cher ou d'occasion
On fait avec ses moyens, et on ce plaind pas si on doit depenser plus car on ne sait pas ce satisfaire de moins.
Les industriels eux vont vers l'avenir et la progression, sortant des boitier plus performant d'annee en annee, si le public ne suit pas, il ralentirons..si le public suit pourquoi arreter.
Mais dire ce 36mP (rumeur actuelle a souligner) c'est pas cool a cause du poid c'est du pipo car les ordis suivent largement !
La suele question que tu dois te poser c'est "est ce que toi tu as besoin de 36" non? et bien prend un autre boitier...
Si il y a un D3s et un D3X c'est bien qu'il y a necessite chez les pro d'un format pixelise et d'un autre pas...
Citation de: JMS le Décembre 20, 2011, 11:12:34
Le S5 reste très bon en bas ISO et même imbattable en dynamique, mais cela se gâte sérieusement en hauts ISO, surtout au delà du seuil de 1250 ISO où Fuji abandonne sa méthode double photosite, ce qui se voit de façon éclatante sur ce graphique. A 20.000 ISO le D3s est meilleur que le S5 à 1600, o tempora, o mores
La performance du x100 à bas iso est remarquable !
Citation de: fski le Décembre 20, 2011, 12:40:48
La seule question que tu dois te poser c'est "est ce que toi tu as besoin de 36" non? et bien prend un autre boitier...
Si il y a un D3s et un D3X c'est bien qu'il y a nécessité chez les pros d'un format pixelise et d'un autre pas...
Entièrement d'accord avec ça. Je n'exprime rien de plus.
Le problème, c'est que cet autre boitier ne semble pas prévu au programme des remplaçants D300/D700.
Qu'il y ait un doublon "s" + "x" en pro semble logique. Les deux existeront en D4.
Pour les amateurs et expert ce serait donc pixel, ou rien, ou vieux.
Dommage avec les progrès qui semblent avoir été faits en dynamique aussi bien pour V1, D7000 que D3x.
Le remplaçant du D700 aurait pu être grandiose, là, c'est une autre voie, obligatoire, dont on mesure mal l'intérêt pour ses utilisateurs.
Ok ce n'est encore qu'une rumeur, mais un peu chaude qd même.
...et peut-être que trois mois après il y aura un modèle complémentaire et que la gamme redeviendra cohérente.
Citation de: geargies le Décembre 20, 2011, 10:47:46
non ça c'est le D400.. y'en a qui suivent pas ;)
Mais si mais si je vous suis :o
Après avoir posté le post, j'ai voulu supprimer le terme "petit" mais le mal était fait...et bien entendu il y en a qui se sont jetés dessus ;D
Citation de: fski le Décembre 20, 2011, 12:40:48
Mais oui c'est cool.
J'ai demande un disque dur a mon boulot pour stocke mes fichiers exel on m'a donner un terra byte, j'ai dit en rigolant "vous avez pas plus gros" on m'a repondu "si mais pas plus petit"
J'ai un petit lenovo ultra portable achete pour 250£ il y a 2 mois qui fait tourner lightroom 3 plus vite que mon fixe (du coup je suis embeter pour mes analyses de raw parce que l'ecran lui est quand meme plus petit 11,6 c'est pas beaucoup)
alors les considerations matos info c'est du pipo pipo pipo !
l’informatique evolue aussi vite si ce n'est plus vite que les boitiers photos alors no problemo
apres evidement si vous voulez continuer a bosser en window 98 alors la oui je peux pas grand chose pour vous.
Mais comme il n'est pas obliger de depenser 3000euros pour faire de belles photos, il n'est pas obliger de depenser autant dans un ordi.
Il y a des tres bon marche d'excellente qualite de marque moyenne, qui feront 2-3ans, mais bon comme le matos deviens obsolete tres vite a quoi ca sert de depenser autant..
Un macbook pro c'est super puissant et cool, mais ca coute cher et au bout de 1-2 ans c'est deppasse, prendre un ordi 4fois moins cher qui fait la meme chose et que tu change tous les 2 ans...pourquoi pas.
Un peu comme tous ceux qui attendent la sortie du D800 pour acheter un D700 moins cher ou d'occasion
On fait avec ses moyens, et on ce plaind pas si on doit depenser plus car on ne sait pas ce satisfaire de moins.
Les industriels eux vont vers l'avenir et la progression, sortant des boitier plus performant d'annee en annee, si le public ne suit pas, il ralentirons..si le public suit pourquoi arreter.
Mais dire ce 36mP (rumeur actuelle a souligner) c'est pas cool a cause du poid c'est du pipo car les ordis suivent largement !
La suele question que tu dois te poser c'est "est ce que toi tu as besoin de 36" non? et bien prend un autre boitier...
Si il y a un D3s et un D3X c'est bien qu'il y a necessite chez les pro d'un format pixelise et d'un autre pas...
Euh...comme le souligne FSKI en réponse au post de Pad, l'ordinateur, quand il est bien configuré, se débrouille très bien et ce même avec des fichiers très lourd.
A relativiser bien entendu...une photo de 1GO ne se manipule pas aussi rapidement qu'un photo de 20mo, il y a des limites quand même.
Maintenant, tu mets un disque dur Sata à 10000 trs/min ou 1 SSD de type Crucial M4 essentiellement dévoué aux photos + 1 autre pour le système d'exploitation uniquement + 4 ou 8 Go de mémoire, ton ordi va tourner comme une horloge...
Le but, c'est d'avoir une installation propre (formatage de ton système d'exploitation à raison de 1 fois par an), éviter d'avoir des logiciels inutiles qui « tournent » en taches de fond, virer des processus inutiles (de type défragmentation automatique ou recherche de mises à jour logiciels en continu)...+ le matos ci-dessus, je pense que ça devrait aller...
Après, si on a un P4 ou 1 Core Duo avec 1 Go de mémoire + 1 disque dur à 4200 trs/min, là c'est autre chose...je le conçois
Citation de: demanetb le Décembre 20, 2011, 13:11:14
Après, si on a un P4 ou 1 Core Duo avec 1 Go de mémoire + 1 disque dur à 4200 trs/min, là c'est autre chose...je le conçois
Oui, celui qui a l'usage d'un D4x à 36 ou 48 Mpx a le matos qui va avec, en principe. La n'est pas la question.
Ce que je comprends mal, c'est "l'expert" ou amateur eclairé qui ressent une petite excitation à l'idée de manipuler (plus difficilement ou plus couteusement) des fichiers dont il n'aura en fait pas l'usage.
Et je ne suis pas sûr qu'il soit équipé pour.
Deja autours de moi je vois dans la manipulation de fichiers ≈15Mpx de compacts/reflex entrée de gamme, sur des portables courants, comment ça crisse et ça plombe.
Citation de: fski le Décembre 20, 2011, 12:26:11
Voila la science et les graphs ont toujours raison des longs discours...c'est penible mais c'est comme ca....
Merci JMS tu as toujours le bon graphe qu'il faut dan ta poche c'est incroyable ! ;D
C'est pour ça que j'ai dit "jusqu'à 800iso inclu".
J'ai bon ;D
Citation de: demanetb le Décembre 20, 2011, 13:11:14
A relativiser bien entendu...une photo de 1GO ne se manipule pas aussi rapidement qu'un photo de 20mo, il y a des limites quand même.
Pour l'instant ;) ;D ;D ;D
C'est pour ça que j'ai dit "jusqu'à 800iso inclu".
Tu aurais eu bon si tu avais écrit "800 ISO inclus" ;D ;D ;D
Citation de: pad le Décembre 20, 2011, 13:35:33
Ce que je comprends mal, c'est "l'expert" ou amateur eclairé qui ressent une petite excitation à l'idée de manipuler (plus difficilement ou plus couteusement) des fichiers dont il n'aura en fait pas l'usage.
Et je ne suis pas sûr qu'il soit équipé pour.
Banco !!!!voila le point interessant...
si on veut s'equiper comme un pro faut le faire completement mais a moitie.
c'est comme shooter en mode auto avec un D7000 et dire que c'est bien cher comme boitier pour faire ca ;D ;D ;D
Apres je vois beaucoup d'amateur qui sont encore en DX, reve du full frame mais sont raisonnable pour des questions de prix et autre...je suis sur que nikon leur fera un petit D400.
Si on ce met a une passion faut y aller a fond sans trop ce plaindre (surtout quand on s'approche du matos pro)
La photo en amateur presente un large choix de possibilite, mais a trop vouloir etre exigeant on finit comme silver dot des fils canon a radotte et ce plaindre qu'on ne trouve pas de boitier capable d'utiliser ses 50k euros d'objectif qui attende LE boitier...
Si nikon sort ce boitier faut l'accepter ainsi (de toute maniere on a pas le choix lol) ou passer a un autre produit....
c'est plus des rumeur c'est des fils liste de noel ;D ;D ;D (remarque c'est de saison)
Citation de: JMS le Décembre 20, 2011, 14:43:30
C'est pour ça que j'ai dit "jusqu'à 800iso inclu".
Tu aurais eu bon si tu avais écrit "800 ISO inclus" ;D ;D ;D
j'ai pas fait la
fote dans le premier post :D
Si nikon sort ce boitier faut l'accepter ainsi (de toute maniere on a pas le choix lol) ou passer a un autre produit....
Eh oui, on peut aussi ouvrir le débat suivant: pour la progressivité des flous arrière, vaut-il mieux un Nikon 24 x 36 de 36 Mpix ou un Leica S2 30 x 45 de 37 Mpix ? Verdict sur des tirages A0, au minimum ;)
Ou comme toujours, recadrage pour éviter de trainer de trop gros télés.
12 mp recadrés sur un fichier de 48, çà corresponde à un télé de combien si celui d'origine est de 200mm?
Citation de: JMS le Décembre 20, 2011, 16:20:03
Si nikon sort ce boitier faut l'accepter ainsi (de toute maniere on a pas le choix lol) ou passer a un autre produit....
Eh oui, on peut aussi ouvrir le débat suivant: pour la progressivité des flous arrière, vaut-il mieux un Nikon 24 x 36 de 36 Mpix ou un Leica S2 30 x 45 de 37 Mpix ? Verdict sur des tirages A0, au minimum ;)
Oui JMS, mais bon si personne achete leur produits les fabriquants arreterons d'en faire et reviendrons en arriere non?
On nou sdit le FF c'est le top c'est l'avenir et bla bla bla...bon beh les acheteurs ils achetent de l'APCs...il fait quoi le fabriquant? ils arretent l'APC pour faire que tu FF et qui m'aime me suive?
sans le savoir , je pense que nikon sort et developpe des produits en fonction des attentes, et la sorti du One d'ailleur etait bien pense...
Apres evidement si on les 1% des photographes trainant sur les forums sont pas content alors la oui evidement...
Tiens m'a mere m'a dit la semaine derniere "j'ai vu le nikon one a la tele ca a l'air vachement bien? tu en veux pas un pour noel?"
ca a l'air vachement bien voila ceux qui achetent...et ici on trouve ceux qui dissertent ;D ;D ;D
Citation de: kochka le Décembre 20, 2011, 16:37:31
Ou comme toujours, recadrage pour éviter de trainer de trop gros télés.
12 mp recadrés sur un fichier de 48, çà corresponde à un télé de combien si celui d'origine est de 200mm?
En parlant de ça, je continue de me demander pourquoi sur les stades de foot pro, on continue a faire se trimballer ces énormes tromblons à ces pauvres photographes, alors qu'on accroche le 1/500ième à f2.8 à 800iso avec les éclairages des clubs pro.
Un équivalent 600mm sur un petit capteur, ça le ferait surement si c'est juste pour faire un A4 dans l'Equipe le lendemain... On peut très bien imaginer un outil avec AF et réactivité au déclenchement d'un D3s, dans un boitier se rapprochant plus du poids d'un Nikon 1, avec prise en main ergonomique (on parle masse, et pas volume dans ce cas spécifique)...
Citation de: kochka le Décembre 20, 2011, 16:37:31
Ou comme toujours, recadrage pour éviter de trainer de trop gros télés.
12 mp recadrés sur un fichier de 48, çà corresponde à un télé de combien si celui d'origine est de 200mm?
Ça peut effectivement être aussi utile pour celui qui veut réutiliser ses optiques Dx, (enfin il faut voir ce que ça donne dans le viseur) mais pour voyager léger avec un 18/200Dx et quelques fixes Fx pour ce faire plaisir, pourquoi pas...
On peut effectivement se demander pourquoi ce matériel pour faire une photo de l'Equipe avec leur définition de journal.
Qui a dit que c'était une solution supérieure au matos de pointe pour ceux pour qui c'est réellement indispensable?
Mais pour les autres, tous les autres qui n'ont pas les moyens de se payer un 500 ou un 600 pour 15 jours de photos tous les deux ans, ou qui n'ont aucune envie de crouler sous le poids de tromblons improbables, pourquoi ne serait-ce pas une solution acceptable?
Citation de: kochka le Décembre 20, 2011, 16:59:01
On peut effectivement se demander pourquoi ce matériel pour faire une photo de l'Equipe avec leur définition de journal.
Qui a dit que c'était une solution supérieure au matos de pointe pour ceux pour qui c'est réellement indispensable?
Mais pour les autres, tous les autres qui n'ont pas les moyens de se payer un 500 ou un 600 pour 15 jours de photos tous les deux ans, ou qui n'ont aucune envie de crouler sous le poids de tromblons improbables, pourquoi ne serait-ce pas une solution acceptable?
Parce que la photo elle peut ne pas servir que pour le A4 de l'équipe, mais également dans un livre, une affiche, etc ...
Ceci dit, tu prends un V1, tu lui mets la bague magique prévue par Nikon, et tu colles un 300/4 derrière et tu as un 810/4mm équivalent 35mm (300*2,7 - Avec 2,7 coefficient du capteur du V1), ça permet de voir venir, un 70-200 sera très bien aussi (190-540, voilà un joli zoom, non ?).
Après bien sur reste l'ergonomie d'un v1 avec tout ce bazar monté dessus. Il faut faire "grossir" le boîtier comme dit plus haut ....
Bref, une sorte de bridge propre jusqu'à 1600iso disons (la qualité d'un S5 à ce niveau là, ça suffira même pour un bouquin...), qui permet l'équivalent d'un 600mm sans se casser le dos.
Un bridge pro, pas amateur: avec AF et délai de déclenchement compatible des habitués des Reflex pro.
Y'a du marché de niche à exploiter à mon avis vu les évolutions de technologies....
1/500ième à f2.8 à 800iso avec les éclairages des clubs pro
Tu as vérifié, Fanzizou...?
Parce que quand j'étais allé au Stade de France photographier des amateurs de l'équipe Zidane and Co j'avais plutôt retenu 1/125 f/2,8 à 1600 (c'était au temps du F5 et de la Superia 1600)
Plus je vous lis, et plus je suis triste... On dirait que les progrès ne servent qu'à rendre le photographe moins exigent!
Déjà, la question du cadrage est réglée: avec tous ces pixels, pas besoin de composer à la prise de vue. Un crop dans le fichier initial et c'est bon!
Et avec le V1 qui permet également de faire plein de photos autour du moment a priori décisif, ça aussi c'est réglé: une sélection dans la liste enregistrée...
Faudra pas venir pleurer quand des extractions de vidéos HD haute fréquence remplaceront les vraies photos...
Edit: pardonnez cette réaction de vieux con ;D
Vu que la vidéo pour être fluide tourne à 25 images seconde et 1/60ème de seconde par frame je ne pense pas que ce soit pour tout de suite ;)
Sinon cet histoire de crop me rappelle un copain qui rencontre un gus avec un Rollei 6 x 6 dans la forêt, alors qu'il se promenait avec un Nikon F2 et un 500
"ah vous photographiez les arbres, plus faciles que les cerfs, hein..."
"mais non, je photographie les cerfs, et puis je n'agrandis que le centre du négatif, vous voyez" !
Citation de: PhilR le Décembre 20, 2011, 17:16:20
Parce que la photo elle peut ne pas servir que pour le A4 de l'équipe, mais également dans un livre, une affiche, etc ...
Ceci dit, tu prends un V1, tu lui mets la bague magique prévue par Nikon, et tu colles un 300/4 derrière et tu as un 810/4mm équivalent 35mm (300*2,7 - Avec 2,7 coefficient du capteur du V1), ça permet de voir venir, un 70-200 sera très bien aussi (190-540, voilà un joli zoom, non ?).
Après bien sur reste l'ergonomie d'un v1 avec tout ce bazar monté dessus. Il faut faire "grossir" le boîtier comme dit plus haut ....
Ok, mais tous ceux qui ne font ni affiches, ni livres, et qui n'ont ni les moyens ou l'envie de se faire suer avec un gros tromblon, bref qui sont de vulgaires amateurs?
Citation de: JMS le Décembre 20, 2011, 18:20:06
Vu que la vidéo pour être fluide tourne à 25 images seconde et 1/60ème de seconde par frame je ne pense pas que ce soit pour tout de suite ;)
Sinon cet histoire de crop me rappelle un copain qui rencontre un gus avec un Rollei 6 x 6 dans la forêt, alors qu'il se promenait avec un Nikon F2 et un 500
"ah vous photographiez les arbres, plus faciles que les cerfs, hein..."
"mais non, je photographie les cerfs, et puis je n'agrandis que le centre du négatif, vous voyez" !
Rôôô JMS... Bien sûr que le recadrage n'est pas nouveau... Mais y'a des limites ;D
Sinon, pour la vidéo et les 1/60s... ::)
http://www.infrench.net/2009/04/25/video-hd-de-1000-imagesseconde/ (http://www.infrench.net/2009/04/25/video-hd-de-1000-imagesseconde/)
http://www.redbull.fr/cs/Satellite/fr_FR/Video/Red-Bull-Moments-1000-images/seconde-avec-Casey-Stoner-021243050090634 (http://www.redbull.fr/cs/Satellite/fr_FR/Video/Red-Bull-Moments-1000-images/seconde-avec-Casey-Stoner-021243050090634)
J'ai pris les premières que je trouvais, mais je suis sûr que tu pourras trouver d'autres exemples plus parlants ;)
Pas encore beaucoup de camescopes à 1000 images seconde ni de blu-ray gravés à 1000 images seconde ni de TV assurant le 1000 images seconde. La TNT Mark IV en 2030, peut être ? ;)
Mais les caméras existent et rigolent de la limitation à 1/60s ;)
Citation de: JMS le Décembre 20, 2011, 18:33:11
Pas encore beaucoup de camescopes à 1000 images seconde ni de blu-ray gravés à 1000 images seconde ni de TV assurant le 1000 images seconde. La TNT Mark IV en 2030, peut être ? ;)
bah tu aura des rabat-joie qui te dirons "a quoi ca sert?? l'oeil apres 21 images ils distingues plus rien alors... ;D ;D ;D"
J'ai beau chercher, je ne vois pas dans les propos de Fred-G, JMS, Fanzizou et Kochka les petits smileys signalant qu'ils sont en train de faire de l'humour et qu'ils pensent juste le contraire de ce qu'ils écrivent.
C'est bien beau de parler du coefficient de recadrage, mais si on oublie l'accroissement de la profondeur de champ qui va avec, la baisse des micro-contrastes induite par l'utilisation de focales qui n'ont pas été conçues pour le pouvoir séparateur nécessaire à la bonne exploitation d'un capteur de 13mm de large au lieu de 36, on raconte n'importe quoi, et on le sait bien !
Une optique optimisée pour le Nikon 1 va taper dans les 250 à 300 pl/mm sur le capteur du V1, alors que les meilleurs téléobjectifs FX ne dépassent pas 120 pl/mm en plein centre !
Cela fait une moment que l'on sait filmer à 1.000 I/S, mais il faut une grosse lampe style explosion atomique pour bien voir.
Dalton, pas Joe, ni imbécile Jones, mais l'autre encore, était plutôt spécialisé dans la photo très rapide pour figer une balle traversant une ampoule électrique.
Citation de: LucienBalme le Décembre 20, 2011, 18:39:02
J'ai beau chercher, je ne vois pas dans les propos de Fred-G, JMS, Fanzizou et Kochka les petits smileys signalant qu'ils sont en train de faire de l'humour et qu'ils pensent juste le contraire de ce qu'ils écrivent.
Tu as d'autant moins vu de smileys en ce qui me concerne que j'ai commencé par dire que la tournure de la discussion me rendait bien triste...
Citation de: LucienBalme le Décembre 20, 2011, 18:39:02
J'ai beau chercher, je ne vois pas dans les propos de Fred-G, JMS, Fanzizou et Kochka les petits smileys signalant qu'ils sont en train de faire de l'humour et qu'ils pensent juste le contraire de ce qu'ils écrivent.
C'est bien beau de parler du coefficient de recadrage, mais si on oublie l'accroissement de la profondeur de champ qui va avec, la baisse des micro-contrastes induite par l'utilisation de focales qui n'ont pas été conçues pour le pouvoir séparateur nécessaire à la bonne exploitation d'un capteur de 13mm de large au lieu de 36, on raconte n'importe quoi, et on le sait bien !
Une optique optimisée pour le Nikon 1 va taper dans les 250 à 300 pl/mm sur le capteur du V1, alors que les meilleurs téléobjectifs FX ne dépassent pas 120 pl/mm en plein centre !
Qui parle du V1?
Nous en sommes encore au D3x ou au D800.
Et puis lorsque tu ramène des souvenirs de vacances, le principal est de distinguer autre chose que de la bouillie de pixels. La contrepartie est qu'il faut rester bien stable.
Pour l'instant sur un D3x avec un 70/200, ça fonctionne assez bien pour mes besoins.
je vais encore ressortir un guêpier de Tanzanie bien croppé, et fort suffisant pour mon usage
Citation de: Fred_G le Décembre 20, 2011, 18:43:40
Tu as d'autant moins vu de smileys en ce qui me concerne que j'ai commencé par dire que la tournure de la discussion me rendait bien triste...
Mais tu avais bien compris que ce qui était écrit était une ânerie !
Tout le monde sait que lorsqu'on monte un objectif 300mm de chambre grand format sur un 24*36, on reste à cent coudées d'un simple zoom AFS 28-300 !
Citation de: kochka le Décembre 20, 2011, 18:46:04
je vais encore ressortir un guêpier de Tanzanie bien croppé, et fort suffisant pour mon usage
Pour ton usage peut-être, mais si c'est ton niveau d'exigences, tu ferais bien d'acheter un Nikon V1.
Et puis enfin il faut bien trouver une utilité à cette inflation de pixels... ;)
En les regroupant par quatre on a peut-être aussi 9Mpx de super qualité
Citation de: LucienBalme le Décembre 20, 2011, 18:47:40
Citation de: Fred_G le Décembre 20, 2011, 18:43:40
Tu as d'autant moins vu de smileys en ce qui me concerne que j'ai commencé par dire que la tournure de la discussion me rendait bien triste...
Mais tu avais bien compris que ce qui était écrit était une ânerie !
Tout le monde sait que lorsqu'on monte un objectif 300mm de chambre grand format sur un 24*36, on reste à cent coudées d'un simple zoom AFS 28-300 !
Que ce soit une ânerie d'un point de vue technique est une chose qui est amenée à évoluer, et pour reprendre la logique de ton exemple, rien ne dit que les futurs objectifs FX n'assureront pas un service minimum sur les One.
Non, ce qui m'attriste, c'est la volonté délibérée d'aller au plus simple et d'assumer le résultat qui en découle...
Citation de: JMS le Décembre 20, 2011, 16:20:03
Si nikon sort ce boitier faut l'accepter ainsi (de toute maniere on a pas le choix lol) ou passer a un autre produit....
Eh oui, on peut aussi ouvrir le débat suivant: pour la progressivité des flous arrière, vaut-il mieux un Nikon 24 x 36 de 36 Mpix ou un Leica S2 30 x 45 de 37 Mpix ? Verdict sur des tirages A0, au minimum ;)
Il est bien connu que ça saute à la figure dès le 10x15, cela ne dépend même pas des optiques !
Citation de: MarcF44 le Décembre 20, 2011, 19:12:38
Il est bien connu que ça saute à la figure dès le 10x15, cela ne dépend même pas des optiques !
Comment! Tu n'as pas une 54" à la maison ::)
Citation de: kochka le Décembre 20, 2011, 18:46:04
Qui parle du V1?
Nous en sommes encore au D3x ou au D800.
Et puis lorsque tu ramène des souvenirs de vacances, le principal est de distinguer autre chose que de la bouillie de pixels. La contrepartie est qu'il faut rester bien stable.
Pour l'instant sur un D3x avec un 70/200, ça fonctionne assez bien pour mes besoins.
je vais encore ressortir un guêpier de Tanzanie bien croppé, et fort suffisant pour mon usage
Le jour où mon 120-400 Sigma me ramène ça, je me serai en pleine déprime.
Citation de: LucienBalme le Décembre 20, 2011, 18:49:21
Pour ton usage peut-être, mais si c'est ton niveau d'exigences, tu ferais bien d'acheter un Nikon V1.
Merci de ce conseil, que je suivrais soigneusement. :D :D :D
Mais seulement après avoir testé le V1 et le D4x.
Tu ne m'en veux pas trop?
Citation de: jeanbart le Décembre 20, 2011, 19:47:39
Le jour où mon 120-400 Sigma me ramène ça, je me serai en pleine déprime.
J'y avais songé, mais top gros pour mon usage et pas assez grossissant. Je n'ai pas ton volume pour faire contrepoids ;)
Citation de: JMS le Décembre 20, 2011, 18:33:11
Pas encore beaucoup de camescopes à 1000 images seconde ni de blu-ray gravés à 1000 images seconde ni de TV assurant le 1000 images seconde. La TNT Mark IV en 2030, peut être ? ;)
Petits joueurs?
http://web.mit.edu/newsoffice/2011/trillion-fps-camera-1213.html
Kochka, ton guêpier de Tanzanie te rappelle certainement un bon souvenir, mais on ne peut même pas faire un bon tirage 10*15cm à partir d'un tel fichier.
En principe, quelqu'un qui trimbale un reflex avec un bon objectif, espère pouvoir faire un tirage A3 ou A2 de sa meilleure photo pour l'accrocher aux murs de son salon.
Si c'est juste pour faire des images qu'on regardera uniquement sur un écran 16/9, et sans le moindre soucis de qualité même dans ce format ultra-réduit, il vaut mieux prendre un compact ou un bridge, avec un super zoom.
Même un NEX7 est trop luxueux pour une telle mauvaise qualité d'image.
Si tu considères que ça vaut le coup d'avoir un boîtier à 6000€ plus un zoom à 2000€ pour ramener ce genre de photo, je comprends mieux pourquoi Fred-G a envie de pleurer.
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 07:44:28
En principe, quelqu'un qui trimbale un reflex avec un bon objectif, espère pouvoir faire un tirage A3 ou A2 de sa meilleure photo pour l'accrocher aux murs de son salon.
Heu... faut pas exagérer, quand même !
(t'as pas autre chose à accrocher aux murs de ton salon ?)
Même un NEX7 est trop luxueux pour une telle mauvaise qualité d'image.
Tu te fous de qui, LucienBalme ? Avec un Zeiss ou un Summicron, le NEX 7 aura la même qualité d'image qu'un D3x sur un tirage A1. Je te le prouve quand tu veux ! ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 07:56:12
Heu... faut pas exagérer, quand même !
(t'as pas autre chose à accrocher aux murs de ton salon ?)
Cela fait 40 ans que j'accroche aux murs de mon habitation des photos 50*75.
Actuellement, il y en 3 dans le salon, 2 dans la salle de bain, et une de 1,20*1,80 dans la chambre à coucher
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 08:01:02
Cela fait 40 ans que j'accroche aux murs de mon habitation des photos 50*75.
Actuellement, il y en 3 dans le salon, 2 dans la salle de bain, et une de 1,20*1,80 dans la chambre à coucher
Hé bé... pas moi !
Citation de: JMS le Décembre 21, 2011, 07:56:50
Même un NEX7 est trop luxueux pour une telle mauvaise qualité d'image.
Tu te fous de qui, LucienBalme ? Avec un Zeiss ou un Summicron, le NEX 7 aura la même qualité d'image qu'un D3x sur un tirage A1. Je te le prouve quand tu veux ! ;D ;D ;D
Mais c'est bien ce que je dis : Trop luxueux et trop performant pour faire des images d'aussi mauvaise qualité !
L'image présentée a été faite avec un D3X + 70-200 f/2.
Le top du top au niveau matos.
Mais même le meilleur matos du monde, utilisé à contre-emploi, ne peut pas produire des photos de qualité.
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 08:05:18
Mais c'est bien ce que je dis : Trop luxueux et trop performant pour faire des images d'aussi mauvaise qualité !
L'image présentée a été faite avec un D3X + 70-200 f/2.
Le top du top au niveau matos.
Mais même le meilleur matos du monde, utilisé à contre-emploi, ne peut pas produire des photos de qualité.
Ce n'est pas toi qui vante tant les diaporamas avec des zooms à 100% dans l'image ?
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 08:02:02
Hé bé... pas moi !
C'est la diversité qui est enrichissante !
La plus grande date de 1980, la plus ancienne est un tirage de 1978, et la plus récente a trois ans.
La candidate au prochain remplacement date de 1992.
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 08:08:01
C'est la diversité qui est enrichissante !
Tout à fait d'accord... mais la diversité que te propose kochka, tu la refuses de façon véhémente. Comment expliquer ça ?
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 08:07:24
Ce n'est pas toi qui vante tant les diaporamas avec des zooms à 100% dans l'image ?
Oui, mais dans un diaporama, l'image n'est généralement projetée que quelques secondes, 6s en moyenne.
De plus, quand j'utilise des détails à 100%, je m'arrange pour que ce soit des détails de bonne qualité.
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 08:09:45
Tout à fait d'accord... mais la diversité que te propose kochka, tu la refuses de façon véhémente. Comment expliquer ça ?
Parce que la qualité photographique n'est pas au rendez-vous, et que si on se contente d'une aussi mauvaise qualité d'image, il vaut mieux n'utiliser que des compacts. C'est moins cher et plus léger.
Bon ben ça, c'est dit...
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 08:13:04
Parce que la qualité photographique n'est pas au rendez-vous, et que si on se contente d'une aussi mauvaise qualité d'image, il vaut mieux n'utiliser que des compacts. C'est moins cher et plus léger.
Je te trouve bien sévère, pour le coup... insinuerais-tu que tes crops 100% sont largement meilleurs que ce que kochka a posté (et que tu visualises ici en 1500 x 1000 pixels compressé à 130 ko...) ?
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 08:32:09
Je te trouve bien sévère, pour le coup... insinuerais-tu que tes crops 100% sont largement meilleurs que ce que kochka a posté (et que tu visualises ici en 1500 x 1000 pixels compressé à 130 ko...) ?
Oui.
La photo entière.
Je suis très loin derrière la qualité des photos de 4MPx, mais tout de même...
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 08:36:07
La photo entière.
Je suis très loin derrière la qualité des photos de 4MPx, mais tout de même...
Ton guêpier (très joli !) est quasiment plein cadre... est-ce le cas de celui de kochka ?
(ce n'est pas ce que j'avais cru comprendre...)
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 08:39:45
Ton guêpier (très joli !) est quasiment plein cadre... est-ce le cas de celui de kochka ?
C'est bien ce que je reproche à la photo de Kochka.
C'est un gros recadrage, très bruité et très peu piqué, donc de mauvaise qualité.
Quand on fait un zoom dans un diaporama, tout d'abord c'est un mouvement dynamique, et puis c'est juste pour aller chercher un détail extrait de son contexte, et jamais pour remplacer un cadrage inadéquat à la prise de vue.
Le petit oiseau va sortir, souriez :D
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 08:43:32
C'est bien ce que je reproche à la photo de Kochka.
C'est un gros recadrage, très bruité et très peu piqué, donc de mauvaise qualité.
Quand on fait un zoom dans un diaporama, tout d'abord c'est un mouvement dynamique, et puis c'est juste pour aller chercher un détail extrait de son contexte, et jamais pour remplacer un cadrage inadéquat à la prise de vue.
Et en l'occurrence, le détail que tu as extrait de ta photo (le
crop posté plus haut) n'est pas de bonne qualité... si ?
Citation de: p.jammes le Décembre 21, 2011, 08:47:35
Le petit oiseau va sortir, souriez :D
Tiens, un guêpier du XVe !
;-)
Citation de: Lesfilmu le Décembre 21, 2011, 08:44:05
Et çà donne quoi en piqué/QI/ozisos/colorimétrie ?
Faut arrêter de justifier les pixels par les seules capacités de crop qu'ils sont sensé procurer, c'est ridicule... ::)
Et tu la justifie comment cette inflation de pixels, on sait tous qu'une qualité d'image du type 24x36 argentique est rendue avec satisfaction en 8 ou 12 Mpx alors avec 36 Mpx on est dans le domaine du plus blanc que blanc, non?
Citation de: jdm le Décembre 21, 2011, 08:50:42
Et tu la justifie comment cette inflation de pixels, on sait tous qu'une qualité d'image du type 24x36 argentique est rendue avec satisfaction en 8 ou 12 Mpx [...]
Et tu trouves que la qualité du 24x36 argentique est le
nirvana photographique ?
(comment expliquer, dans ce cas, le nombre important de photographes exigeants qui faisaient du MF en argentique ?)
Citation de: jdm le Décembre 21, 2011, 08:50:42
Et tu la justifie comment cette inflation de pixels, on sait tous qu'une qualité d'image du type 24x36 argentique est rendue avec satisfaction en 8 ou 12 Mpx alors avecs 36 Mpx on est dans le domaine du plus blanc que blanc, non?
Le 36MP en visu 100% donnera une impression de qualité inférieure à un 12MP.
Il y aura plus de flou et moins de micro-contraste, et plus de bruit.
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 08:52:01
Et tu trouves que la qualité du 24x36 argentique est le nirvana photographique ?
Quand je vois du Clergue, oui sans hésitations
Citation de: jdm le Décembre 21, 2011, 08:55:48
Quand je vois du Clergue, oui sans hésitations
Que vient faire Clergue là-dedans ?
Tu as quand même bien eu l'occasion de voir des photos faites en MF, non ?
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 08:52:01
Et tu trouves que la qualité du 24x36 argentique est le nirvana photographique ?
(comment expliquer, dans ce cas, le nombre important de photographes exigeants qui faisaient du MF en argentique ?)
Tu as fait un rajout mais j'ai bien spécifié en 24x36
Citation de: jdm le Décembre 21, 2011, 08:59:58
Tu as fait un rajout mais j'ai bien spécifié en 24x36
Soit.
Aujourd'hui, j'obtiens en 24x36 numérique une qualité qui, sur certains aspects, se rapproche de celle obtenue en MF. Et ça me plait beaucoup... pas toi ?
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 08:59:21
Que vient faire Clergue là-dedans ?
Et bien il a fait des merveilles en Minolta 24x36 et visiblement il n'a pas attendu 36 Mpx pour s'exprimer :D
(révise donc tes Chasseurs d'images des années 80 :) )
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 08:59:21
Tu as quand même bien eu l'occasion de voir des photos faites en MF, non ?
Oui mais c'est une autre discipline et pas le même emploi ::)
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 09:01:29
Soit.
Aujourd'hui, j'obtiens en 24x36 numérique une qualité qui, sur certains aspects, se rapproche de celle obtenue en MF. Et ça me plait beaucoup... pas toi ?
Pas tant que ça, en fait j'aime le coté "instantané" du 24x36 et pas forcément ultra-léché du MF
Citation de: jdm le Décembre 21, 2011, 09:10:15
Et bien il a fait des merveilles en Minolta 24x36 et visiblement il n'a pas attendu 36 Mpx pour s'exprimer :D
(révise donc tes Chasseurs d'images des années 80 :) )
La photo ne se résume pas à CI, ne t'en déplaise... sinon, il y a plein d'exemples de très belles photos réalisées avec des appareils dont le format était inférieur au 24x36, tu sais !
Citation de: jdm le Décembre 21, 2011, 09:10:15
Oui mais c'est une autre discipline et pas le même emploi ::)
Pas tant que ça, en fait j'aime le coté "instantané" du 24x36 et pas forcément ultra-léché du MF
Il faut réviser tes classiques : certains MF sont aussi pratiques et rapide à utiliser que des 24x36 (voir du côté de Fuji, entre autre)...
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 08:53:53
Le 36MP en visu 100% donnera une impression de qualité inférieure à un 12MP.
Il y aura plus de flou et moins de micro-contraste, et plus de bruit.
Pas forcement, si on se base sur ce que donne le boitier Nikon dont on doit taire le nom ( et accessoirement ne pas poster de photos prises avec icelui ), il n'y a pas de raison qu'un crop 100% ne soit pas "propre" avec un capteur 24x36 de 36 mpx.
De plus ce capteur bénéficie d'une année supplémentaire d'avancée technologique en matière de traitement interne par rapport à Mimile ( oups je l'ai dit ).
Citation de: jeanbart le Décembre 21, 2011, 09:22:02
Pas forcement, si on se base sur ce que donne le boitier Nikon dont on doit taire le nom ( et accessoirement ne pas poster de photos prises avec icelui ), il n'y a pas de raison qu'un crop 100% ne soit pas "propre" avec un capteur 24x36 de 36 mpx.
De plus ce capteur bénéficie d'une année supplémentaire d'avancée technologique en matière de traitement interne par rapport à Mimile ( oups je l'ai dit ).
C'est pas faux.
Disons que mon contre-exemple montrait surtout qu'il ne faut pas espérer avoir une image intéressante et de qualité quand on dépasse le crop 50%, à de très rares exceptions près.
J'ai parcouru mes diaporamas, et je n'ai pas trouvé une seule image fixe correspondant à un recadrage à 100%.
Quand je zoome à une valeur proche de 100%, c'est toujours pour enchaîner avec un mouvement panoramique, et même ainsi, bien souvent, je trouve la qualité d'image "un peu juste", même si le mouvement panoramique cache la misère.
Ben Kotchka s'est mis mis dans un beau guêpier...
C'est sa fête aujourd'hui ?
;D ;D ;D
Citation de: jdm le Décembre 21, 2011, 08:50:42
Et tu la justifie comment cette inflation de pixels, on sait tous qu'une qualité d'image du type 24x36 argentique est rendue avec satisfaction en 8 ou 12 Mpx alors avec 36 Mpx on est dans le domaine du plus blanc que blanc, non?
Non, on est dans le domaine du "mieux qu'une qualité d'image du type 24x36 argentique". Et ça se justifie pleinement.
Citation de: jeanbart le Décembre 21, 2011, 09:22:02
Mimile ( oups je l'ai dit ).
Haaaaaaaaaa ne pas prononcer en 2012, il a dit Nostradamus. ;D
Citation de: jdm le Décembre 21, 2011, 08:50:42
Et tu la justifie comment cette inflation de pixels, on sait tous qu'une qualité d'image du type 24x36 argentique est rendue avec satisfaction en 8 ou 12 Mpx alors avec 36 Mpx on est dans le domaine du plus blanc que blanc, non?
Je vais sans doute sortir une ânerie, mais pourrait-on comparer l'ajout de pixel à une amélioration en finesse des grains d'argent d'une pellicule ?
Citation de: chris31 le Décembre 21, 2011, 09:58:13
Je vais sans doute sortir une ânerie, mais pourrait-on comparer l'ajout de pixel à une amélioration en finesse des grains d'argent d'une pellicule ?
Oui sans doute.
mais aussi une certaine compensation de l'avantage des grains d'argent qui étaient de taille, forme, et disposition aléatoires et en couches superposées ce qui limitait considérablement les problèmes. Pas de crénelage (moins artificiel) et moins de pb de moiré par ex, et entre autres.
Donc la taille de plus en plus petite des pixels doit aussi compenser un peu cette différence
Citation de: archi_91 le Décembre 21, 2011, 09:42:54
Ben Kotchka s'est mis mis dans un beau guêpier...
C'est sa fête aujourd'hui ?
;D ;D ;D
du moment que ça n'est pas une guêpière ;D
Bernarrd2, ta remarque me fait penser à une qualité souvent attribuée à LR.
Le bruit traité par celui-ci aurait un rendu rappelant l'argentique, d'après certains.
Personnellement, je trouve qu'il est beaucoup plus régulier que sur NX par exemple.
En 100% sur LR, c'est pas joli-joli, amha ça fait un peu artificiel mais j'ai l'impression que ce côté très fin fait que sur un tirage s'il est petit, on ne voit plus rien...
Citation de: Verso92 le Décembre 21, 2011, 08:50:22
Tiens, un guêpier du XVe !
;-)
Mais non, de la Réunion. ::)
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 07:44:28
En principe, quelqu'un qui trimbale un reflex avec un bon objectif, espère pouvoir faire un tirage A3 ou A2 de sa meilleure photo pour l'accrocher aux murs de son salon.
Entièrement d'accord, si je trimballe un reflex en vacances c'est pour pouvoir ramener des photos que j'aurai plaisir à regarder sur un tirage A3, avec éventuellement quelques impressions en A2.
Toutefois je crains que cette pratique ne soit ultra minoritaire, je pense que pour bon nombre de personnes possédant un reflex l'usage doit être un diaporama sur un écran d'ordinateur portable ou celui du téléviseur. Il n'y a pas de jugement de valeur dans mes propos, juste un constat.
Mais quel va être le juge de paix d'un boiter de 36 mpx, sans doute le format 60x90. Encore que la pratique veuille que le photographe lambda ( dont je fais parti) juge surtout ses images sur la base du crop 100%.
Citation de: jeanbart le Décembre 21, 2011, 11:57:08
Mais quel va être le juge de paix d'un boiter de 36 mpx, sans doute le format 60x90. Encore que la pratique veuille que le photographe lambda ( dont je fais parti) juge surtout ses images sur la base du crop 100%.
La qualité perçue d'un tirage est fonction du grandissement du sujet plus que de la taille du tirage.
je m'explique
Pour un portrait en très gros plan ou une nature morte, macro ou autre, même en très grand format (ou à 100% à l'écran)10 Mpix peuvent suffire. De près la résolution de ce type de capteur est capable d'enregistrer des détails que l'on distingue tout juste à l'oeil nu dans la réalité et qui donc satisferont l'observateur
ce ne sont que les sujets comme les paysages ou monuments ou autres vus de loin et comportant des très fins détails qui sont très exigeants en résolution de capteur car les petits détails lointains sont d'une taille qui nécessite une très grande résolution pour être enregistrés, et une fois agrandis il ne reste que de la bouillie si on manque de pixels.
Donc cela relativise encore dans la pratique réelle, si ça n'annule pas bien sur, le besoin de capteur très dense
Citation de: kochka le Décembre 20, 2011, 18:46:04
Qui parle du V1?
Nous en sommes encore au D3x ou au D800.
Et puis lorsque tu ramène des souvenirs de vacances, le principal est de distinguer autre chose que de la bouillie de pixels. La contrepartie est qu'il faut rester bien stable.
Pour l'instant sur un D3x avec un 70/200, ça fonctionne assez bien pour mes besoins.
je vais encore ressortir un guêpier de Tanzanie bien croppé, et fort suffisant pour mon usage
C'est quoi ton usage ?
Citation de: jeanbart le Décembre 21, 2011, 11:57:08
Entièrement d'accord, si je trimballe un reflex en vacances c'est pour pouvoir ramener des photos que j'aurai plaisir à regarder sur un tirage A3, avec éventuellement quelques impressions en A2.
Toutefois je crains que cette pratique ne soit ultra minoritaire, je pense que pour bon nombre de personnes possédant un reflex l'usage doit être un diaporama sur un écran d'ordinateur portable ou celui du téléviseur. Il n'y a pas de jugement de valeur dans mes propos, juste un constat.
Mais quel va être le juge de paix d'un boiter de 36 mpx, sans doute le format 60x90. Encore que la pratique veuille que le photographe lambda ( dont je fais parti) juge surtout ses images sur la base du crop 100%.
Sauf si tu commets le sacrilège suprême "chassimien" : le recadrage...
;D ;D ;D
Citation de: archi_91 le Décembre 21, 2011, 12:39:56
Sauf si tu commets le sacrilège suprême "chassimien" : le recadrage...
;D ;D ;D
Tu ne te livrerais pas toi aussi à des pratiques d'infographistes par hasard ? ? ?
8) 8) c'est sûr que sur un tirage A2 on peut recadrer aux ciseaux comme on veut (et comme au bon vieux temps de l'argentique haha :D)
Citation de: archi_91 le Décembre 21, 2011, 09:42:54
Ben Kotchka s'est mis mis dans un beau guêpier...
C'est sa fête aujourd'hui ?
;D ;D ;D
Oui le pauvre...mais a sa defence je dirai que quelques secondes sur toshop et on arrive meme sur la photo mise en ligne une meilleure photo finale...
Sinon sans vouloir mettre de l'huile sur le feu (ou si un peu ;D)
Je rejoint certain sur un point precis.
Prendre un D3X (c'est pas moi qui le dit c'est les exifs) avec un 70-200 et doubleur de focale et obtenir ca...et bien franchement ca donne pas envie de passer au FX...et de depenser autant (desole Kotchka :-\)
Et sans pretention un bridge fait aussi bien, la preuve ce toucan photographier dans la jungle a Tikal avec un panasonic DMC-FZ7 a bout de zoom (610 en 24x36) est a mon gout superbe quand on sait que le boitier ne m'avait coute que 250euros lors de son achat....
Du coup est ce qu'on essaierai pas de justifier certains avancees technologiques pour rien ??? ???
À Bernard2,
Votre remarque concernant le grandissement du sujet est pertinente et trop rare à lire sur ces forums photos.
En outre, et dans l'hypothèse que ce D800 soit lancé véritablement avec les spécifications maintes fois citées, ce boitier sera réservé à une cible qui sait ce qu'elle veut et qui maîtrise le processus de production de A à Z.
À titre personnel, et justement dans le cadre de travaux orientés Architecture et Landscape, ce boitier serait dans certains cas, une alternative à mon système Moyen Format Numérique: tarif, dimensions, optiques PC E (dont je dispose déjà), système flash, LiveView, horizon artificiel, GPS, construction tout temps, autonomie, fonctionnalités personnalisables, la vidéo HD, etc.
À Fski,
Pour constater la différence de rendus entre les formats, il faut les utiliser dans les conditions ad-hoc et dans des formats de sortie comparables...et encore.
Citation de: manolindo le Décembre 21, 2011, 14:00:56
À Fski,
Pour constater la différence de rendus entre les formats, il faut les utiliser dans les conditions ad-hoc et dans des formats de sortie comparables...et encore.
ahh je le pense bien, difficile de comparer...(c'etait provocateur un peu comme post d'ailleur)
mais la personne lambda, un peu comme moi, ce qu'elle voit a la fin c'est le resultat non?
apres evidement il est plus facile de photographier avec un reflex un oiseau qu'avec un bridge ou tu prie pour que le temps que le zoom ce deploie l'oiseau ne soit pas parti, et tu prie encore apres pour que l'oiseau soit encore la le temps que la photo ce prenne ;D ;D ;D
Alors question: somme nous sur-equipe?
Citation de: fski le Décembre 21, 2011, 13:33:10
Et sans pretention un bridge fait aussi bien, la preuve ce toucan photographier dans la jungle a Tikal avec un panasonic DMC-FZ7 a bout de zoom (610 en 24x36) est a mon gout superbe quand on sait que le boitier ne m'avait coute que 250euros lors de son achat....
Du coup est ce qu'on essaierai pas de justifier certains avancees technologiques pour rien ??? ???
C'est pour de rire ;) ?
Citation de: BLESL le Décembre 21, 2011, 14:17:29
C'est pour de rire ;) ?
beh non en fait
je suis peut etre naif
mais ici ou la, les rumeurs sur ce 36mpix sont toujours les meme, entre ceux qui disent "c'est nul a quoi ca sert" et ceux qui essayent de justifier ce choix de nikon
et au milieu (non non non ce n'est pas une riviere qui coule non non non ;D ;D ;D) au milieu il y a peut etre juste nikon qui est reparti a la course du pixel, parce que techniquement c'est possible alors allons y gaiement !!!
Citation de: Bernard2 le Décembre 21, 2011, 12:20:30
La qualité perçue d'un tirage est fonction du grandissement du sujet plus que de la taille du tirage.
je m'explique
Pour un portrait en très gros plan ou une nature morte, macro ou autre, même en très grand format (ou à 100% à l'écran)10 Mpix peuvent suffire. De près la résolution de ce type de capteur est capable d'enregistrer des détails que l'on distingue tout juste à l'oeil nu dans la réalité et qui donc satisferont l'observateur
ce ne sont que les sujets comme les paysages ou monuments ou autres vus de loin et comportant des très fins détails qui sont très exigeants en résolution de capteur car les petits détails lointains sont d'une taille qui nécessite une très grande résolution pour être enregistrés, et une fois agrandis il ne reste que de la bouillie si on manque de pixels.
Donc cela relativise encore dans la pratique réelle, si ça n'annule pas bien sur, le besoin de capteur très dense
Mouai, nature morte ou paysage ou architecture, si on observe "de loin" (i.e. 1,5 fois la diagonale du tirage), y'a pas besoin de plus de 8Mpix quelle que soit la taille du tirage.
Peu importe le sujet. Certes, de près bouillie de pixel. Mais à 1,5 fois la diagonale, cette bouillie ou une image parfaite de 1000Mpix, sera perçue de la même manière.
Je n'en étais moi même pas convaincu jusqu'au jour au le long du parc bordelais, j'ai vu de superbes photos couleurs de concerts de Jazz affichées sur les grilles, format environ 2m x 1,5m. A distance normale d'observation, c'était magnifique. Je me suis approché le nez sur le tirage, y'avait de gros patés rouges (pas vifs, fondu dans la colorimérie réelle de l'image) de bruit basse fréquence en haut iso, du crénelage, bref toutes les horreurs possibles et imaginables que redoutent les coupeurs de pixels en 4 :o
C'etait il ya quelques années, à cette époque monter à 3200iso relevait de l'exploit, et ce que j'avais sous le nez était moins bon que mon D70 à 1600iso en basse lumière (pour ceux à qui cette référence parle encore....).
Donc j'avoue qu'aujourd'hui parler de l'utilité de 36Mpix pour autre chose que pouvoir recadrer, j'ai un peu de mal à être d'accord....
J'ai aussi chez moi un tirage d'un portrait de mon fils à 400iso de mon S5 (sans bruit gênant donc), mais en format 60x90, soit bien au delà du raisonnable pour du 6Mpix si j'en crois la musique d'aujourd'hui, je mets au défi n'importe qui de faire mieux avec n'importe quel tirage à partir d'un négatif 24x36 argentique quelquesoit sa sensibilité.
A partir du moment ou l'interpolation de la tireuse est propre et sans crénelage visible à distance d'observation raisonnable (et là je prétends, même en dessous de 1,5 fois la diagonale du tirage), 6Mpix suffisent pour un tirage 60x90.
Evidemment, il faut un objectif qui ne soit pas un cul de bouteille, mais ceci est toujours vrai. Et puis honnêtement, des culs de bouteille dans les objectifs récents, faut vraiment le faire exprès pour les choisir ;D
Citation de: Fanzizou le Décembre 21, 2011, 15:48:13
Donc j'avoue qu'aujourd'hui parler de l'utilité de 36Mpix pour autre chose que pouvoir recadrer, j'ai un peu de mal à être d'accord....
Pour ma part, je ne me prononce pas sur l'utilité des 36MP.
Tant qu'on n'a pas vu les images issues d'un boîtier doté du firmware définitif, personne ne peut se prononcer.
Comme la plupart des intervenants, les 12MP des boîtiers de la génération précédente me suffisent.
Quand j'ai essayé le D7000, j'ai trouvé que les 16MP de son capteur n'apportaient rien de plus que les 12MP du D90, même pour les recadrages.
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 15:57:17
Quand j'ai essayé le D7000, j'ai trouvé que les 16MP de son capteur n'apportaient rien de plus que les 12MP du D90, même pour les recadrages.
mais choisi-t-on un D7000 pour les 16mpix, ou bien pour son visueur, ca prise en main, ca robustesse, ses options....? ;)
Citation de: fski le Décembre 21, 2011, 16:00:04
mais choisi-t-on un D7000 pour les 16mpix, ou bien pour son visueur, ca prise en main, ca robustesse, ses options....? ;)
Disons que lorsqu'on possède un D90, on essaie le D7000 et on change uniquement si on a le sentiment que le nouveau va produire des images meilleures.
J'ai bien noté les améliorations d'ergonomie et d'AF, et aussi celles du LiveView.
La vidéo ne m'intéressant pas, je n'ai même pas regardé.
Quand j'ai fait le bilan en termes en termes de qualité d'image, je n'ai pas perçu d'améliorations majeures, surtout en hauts ISO à cause de la bascule chromatique, et j'ai décidé de garder le D90.
Bon avec tout ça je ne sais toujours pas quoi prendre comme objectif avec mon D800 qui vient d'arriver, pardon qui va arriver...
24-120 ou 28-300 ?
J'ai pour l'instant l'habitude du D300 avec le 18-200 pour le voyage.
Citation de: fski le Décembre 21, 2011, 16:00:04
mais choisi-t-on un D7000 pour les 16mpix, ou bien pour son visueur, ca prise en main, ca robustesse, ses options....? ;)
Le D7000 est très bien c'est sur.
Il s'approche de très près du D700 en qualité d'image en haut iso (n'en déplaise aux coupeurs de pixels qui vont se ruer sur moi pour dire que j'ai tort).
On peut changer son D90 pour, si on en a l'opportunité pour pas cher...
Moi j'ai choisi de rester au S5 pour pouvoir passer au 24x36 plus tard, l'argument de la résolution étant à peu près le dernier qui puisse me décider de changer de boitier. Egalement parce que coté AF, je souhaite m'orienter vers un truc plus haut de gamme (un pur et dur d'occaz genre D3s, ou le successeur du D700...)
Mais le D7000 m'a tenté pour pleins d'autres raisons, c'est un fait !
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 16:08:44
Disons que lorsqu'on possède un D90, on essaie le D7000 et on change uniquement si on a le sentiment que le nouveau va produire des images meilleures.
J'ai bien noté les améliorations d'ergonomie et d'AF, et aussi celles du LiveView.
La vidéo ne m'intéressant pas, je n'ai même pas regardé.
Quand j'ai fait le bilan en termes en termes de qualité d'image, je n'ai pas perçu d'améliorations majeures, surtout en hauts ISO à cause de la bascule chromatique, et j'ai décidé de garder le D90.
D'accord avec tout ça ;)
Le seul point qui justifie le passage est l'utilisation des AIs et autres bizarreries sans CPU....
Sinon, il suffit de mettre du gaffer sur son nom et de dire que c'est un D70 ;D ;D
Citation de: photobruno le Décembre 21, 2011, 16:11:23
Bon avec tout ça je ne sais toujours pas quoi prendre comme objectif avec mon D800 qui vient d'arriver, pardon qui va arriver...
24-120 ou 28-300 ?
J'ai pour l'instant l'habitude du D300 avec le 18-200 pour le voyage.
Moi ça sera le 24-120 plutôt que le 28-300 ;)
enfin s'il reste assez de sous, ce qui va vraiment être un problème si on tourne à 3500€ le boitier...
Est ce quelqu'un a tester sur un D7000
le 24-120 et le 28-300 ?
d'après ce que je comprend la densité de pixel doit être équivalente
par rapport à un FX, le progrès de la technique en plus.
Citation de: photobruno le Décembre 21, 2011, 16:19:38
Est ce quelqu'un a tester sur un D7000
le 24-120 et le 28-300 ?
d'après ce que je comprend la densité de pixel doit être équivalente
par rapport à un FX, le progrès de la technique en plus.
La densité de pixels est supérieure aux FX. Pour avoir la même densité, il faut 36 mpx sur le FX.
Mais peut être parlais tu du futur D800....
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 16:08:44
Disons que lorsqu'on possède un D90, on essaie le D7000 et on change uniquement si on a le sentiment que le nouveau va produire des images meilleures.
Quand j'ai fait le bilan en termes en termes de qualité d'image, je n'ai pas perçu d'améliorations majeures, surtout en hauts ISO à cause de la bascule chromatique, et j'ai décidé de garder le D90.
Ahh beh voila ca c'est un choix intelligent !
Meme si je pense que qualite d'image on exploite pas vraiment la qualite...beaucoup de travail sur les raw font plsu qu'une amelioration capteur.
Quand je vois ce que certains sortent de leur raw...wahou...
Et perso la qualite de mes photos progresse plus par ma technique que pas le boitier... ;)
Citation de: namzip le Décembre 21, 2011, 16:42:58
Mais peut être parlais tu du futur D800....
Futur
hypothetique D800
Je ne sais pas si les ingénieurs japonais de Nikon lisent le forum,
mais entre le futur D800, l'hypothétique D800 et maintenant le futur hypothétique D800,
plus toutes les spécifications certaines à 99%, ils doivent bien se marrer ;D
Citation de: fski le Décembre 21, 2011, 16:53:30
Meme si je pense que qualite d'image on exploite pas vraiment la qualite...beaucoup de travail sur les raw font plsu qu'une amelioration capteur.
Quand je vois ce que certains sortent de leur raw...wahou...
Je suis passé du D100 au D200
puis du D200 au D90.
Chaque fois, j'ai gagné plus de 1 IL en qualité d'image question bruit, dynamique, et chromie.
Mes fichiers RAW de D90 sont meilleurs à 3200 ISO que mes fichiers RAW du D200 à 1600 ISO,
et mes fichiers RAW du D200 sont meilleurs à 1600 ISO que mes fichiers RAW du D100 à 800 ISO,
même quand j'ouvre tous ces fichiers en les réglant individuellement aux petits oigons sous ACR dernière version.
Le jour où Nikon sortira un boîtier APS meilleur à 6400 ISO que le D90 à 3200 ISO, je courrai l'acheter, mais aujourd'hui, le D7000 ne remplit pas ces critères.
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 17:05:09
Le jour où Nikon sortira un boîtier APS meilleur à 6400 ISO que le D90 à 3200 ISO, je courrai l'acheter, mais aujourd'hui, le D7000 ne remplit pas ces critères.
Ben à 3200 le rendu du D90 je le trouve déjà franchement en retrait par rapport au D7000
Citation de: jdm le Décembre 21, 2011, 18:16:14
Ben à 3200 le rendu du D90 je le trouve déjà franchement en retrait par rapport au D7000
Pas moi.
Et je ne supporte pas la bascule des couleurs du D7000 en éclairage mixte.
Finalement, j'ai trouvé que le léger gain en dynamique ne compensait pas ce problème chromatique, d'autant plus qu'il n'y a pas de gain pour le bruit par rapport au D90.
Quelques temps après ma propre analyse, DXO a publié ses tests qui reflètent exactement mes propres observations.
ces tests DXO sont-ils suffisants? il me semble en effet que le niveau de bruit n'est pas suffisant pour caractériser les performances d'un capteur. En effet, certains appareils permettent de monter en iso sans faire grimper le bruit, mais en lissant les détails. Dans ce cas, le remède est pire que le mal. Y a-t-il une mesure DXO permettant de caractériser le niveau de détail toujours disponible lors de la montée en iso?
(ne voir aucune arrière pensée dans ma question. J'essaie vraiment de comprendre, c'est tout. Je n'ai aucun avis sur la compraison D90/D7000, n'ayant pas pu faire moi même cette comparaison)
D'ailleurs, les mesures DXO sont-elles faites sur des jpeg ou des raw? (c'est surement écrit quelque part sur le site, mais je n'ai pas trouvé)
je n'ai jamais constaté cette dérive colorimétrique avec le D7000, surement parce que je ne fais que du raw. Je ne connais pas les performances du D90 à hauts iso, mais il est probable que si j'en avais eu 1, je n'aurais pas switché pour le D7000 (gap pas assez important en effet, dans les specs en tout cas).
Par contre, je suis régulièrement bluffé par la qualité du rendu à hauts iso avec ce D7000:
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139683.msg2748955.html#msg2748955 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139683.msg2748955.html#msg2748955)
+1 bill carson
Je suis passé du D90 et ACR au D7000 avec LR3 et pas vraiment de dérives colorimétriques par contre des détails dans les BL avec plus d'un IL dans la vue par rapport au D90, mais c'est vrai qu'il parait que ça dérange ;D ;D
Les 36MP du D800 croppé respectivement en 4/3 et en 16:9 ça donne combien de MP ?
Citation de: Del-Uks le Décembre 21, 2011, 23:26:36
Les 36MP du D800 croppé respectivement en 4/3 et en 16:9 ça donne combien de MP ?
Tu n'as pas de calculette ?
Citation de: LucienBalme le Décembre 21, 2011, 17:05:09
Je suis passé du D100 au D200
puis du D200 au D90.
Chaque fois, j'ai gagné plus de 1 IL en qualité d'image question bruit, dynamique, et chromie.
Mes fichiers RAW de D90 sont meilleurs à 3200 ISO que mes fichiers RAW du D200 à 1600 ISO,
et mes fichiers RAW du D200 sont meilleurs à 1600 ISO que mes fichiers RAW du D100 à 800 ISO,
même quand j'ouvre tous ces fichiers en les réglant individuellement aux petits oigons sous ACR dernière version.
Le jour où Nikon sortira un boîtier APS meilleur à 6400 ISO que le D90 à 3200 ISO, je courrai l'acheter, mais aujourd'hui, le D7000 ne remplit pas ces critères.
C'est pour cela qu'il vaut mieux "sauter" une génération de boitier afin d'avoir une différence significative...et d'économiser encore un peu plus...
Concernant le D800, s'il s'avère que la capteur fait du 36 mpx, le saut me semble gigantesque par rapport au D700. Mais tout ça n'est que rumeurs...
[at] LucienBalme : et le même comparo DxO avec "print" plutot que screen, ça donne quoi ?
et tu devrais ajouter le D70, pour voir si ta bascule D70-D90 était DxO justifiée... ;)
Citation de: bill carson le Décembre 21, 2011, 19:15:45
ces tests DXO sont-ils suffisants? il me semble en effet que le niveau de bruit n'est pas suffisant pour caractériser les performances d'un capteur. En effet, certains appareils permettent de monter en iso sans faire grimper le bruit, mais en lissant les détails. Dans ce cas, le remède est pire que le mal. Y a-t-il une mesure DXO permettant de caractériser le niveau de détail toujours disponible lors de la montée en iso?
(ne voir aucune arrière pensée dans ma question. J'essaie vraiment de comprendre, c'est tout. Je n'ai aucun avis sur la compraison D90/D7000, n'ayant pas pu faire moi même cette comparaison)
D'ailleurs, les mesures DXO sont-elles faites sur des jpeg ou des raw? (c'est surement écrit quelque part sur le site, mais je n'ai pas trouvé)
Sur des raws
Citation de: demanetb le Décembre 22, 2011, 07:06:45
C'est pour cela qu'il vaut mieux "sauter" une génération de boitier afin d'avoir une différence significative...et d'économiser encore un peu plus...
Concernant le D800, s'il s'avère que la capteur fait du 36 mpx, le saut me semble gigantesque par rapport au D700. Mais tout ça n'est que rumeurs...
Voire 2 ou 3 générations. C'est très facile à faire quand on a pas les sous ou le temps de faire la chasse aux opportunités (i.e. aux geeks qui revendent :P) sur e-bay ou le bon coin.
D70, j'ai sauté le D200, pris un S5.
J'ai toujours le S5, j'ai sauté D90, D300, D7000.
Je vais voir pour le futur D800, à moins qu'un D400 d'enfer me fasse finalement rester en APS...
Du D90 au D7K, sauf pour piloter des AIs, pas de gros plus.
Mais les 39 colim's le réglage précis de l'AF, le 8000 eme, et deux ou trois petits trucs en plus, pour moins cher qu'un D70 à sa sortie.... Faut voir :)
Citation de: demanetb le Décembre 22, 2011, 07:06:45
C'est pour cela qu'il vaut mieux "sauter" une génération de boitier afin d'avoir une différence significative...et d'économiser encore un peu plus...
C'est exactement ce que j'avais prévu: étant satisfait du D300, j'avais fait l'impasse du D700 et attendais son successeur avec intérêt.
Comme j'ai depuis quelques temps basculé sur un Leica M pour la majorité de mes prises de vues, le D300 me servait surtout pour le sport (domaine dans lequel il se débrouille très bien) et tout ce pour quoi le Leica n'est pas trop adapté. Le positionnement annoncé du D800 ne m'a du coup pas emballé du tout (j'espérais plutôt les specs annoncées du D4 dans un boîtier expert).
Du coup, j'ai craqué pour un D700 avant qu'on n'en trouve plus (en neuf) ou que la cote ne remonte encore (en occase). Au moins je peux conserver le grip et les batteries EN-EL3 & 4.
Je gagne une visée confortable, et des perfs haut-ISO nettement améliorées.
Je perds la facteur 1,5x et la couverture AF ultra-large en DX. Mais le D800 n'améliorera aucun de ces points, semble-t-il.
Sinon, j'ai renoncé à prendre un 28-300 ou 24-120 dans l'immédiat: je conserve mes 18-200 VR & D40 pour l'instant.
On verra bien dans quelques temps si mon choix se révéle avisé ;D
Citation de: Lesfilmu le Décembre 22, 2011, 08:05:30
Sauf s'il ne le remplace pas... ;)
... donc on va attendre son remplaçant... ;D
J'oscille, je tergiverse, je me tâte, bref
j'hésite entre "... donc on va attendre son remplaçant... ;D"
et "...on va donc encore attendre son remplaçant... >:("
3 ans avec le D80 ça commence à faire longuet... ::)
Citation de: Jc. le Décembre 22, 2011, 17:47:36
3 ans avec le D80 ça commence à faire longuet... ::)
J'ai photographié pendant 15 ans avec un Spotmatic 500 ! :D :D :D
Citation de: Gus le Décembre 22, 2011, 18:07:47
J'ai photographié pendant 15 ans avec un Spotmatic 500 ! :D :D :D
30 ans avec un (puis deux en fait) F2....
Qui dit mieux ?
;)
Citation de: Gus le Décembre 22, 2011, 18:07:47
J'ai photographié pendant 15 ans avec un Spotmatic 500 ! :D :D :D
Voui bien sur... à une époque c'étaient les pelloches qui progressaient, et on gardait son appareil plus longtemps. Depuis que je suis revenu au numérique j'ai fais mes armes avec le D80 (pas fini d'ailleurs) mais j'aimerai bien retrouver le 24x36 et avoir moins à post traiter...
Sinon j'ai aussi gardé un Miranda (RE II) une dizaine d'années sans aucun regrets ! ;D
Il est vrai qu'avec le numérique il faut quand même un peu post traiter. JL
Citation de: Jean Louis le Décembre 22, 2011, 19:54:34
Il est vrai qu'avec le numérique il faut quand même un peu post traiter. JL
Rien de nouveau sous le soleil par rapport à l'argentique, donc...
Citation de: Verso92 le Décembre 22, 2011, 19:56:51
Rien de nouveau sous le soleil par rapport à l'argentique, donc...
on n'a jamais approché en numérique les concepts de polaroïd ou de la diapositive 8)
Citation de: MarcF44 le Décembre 22, 2011, 19:59:20
on n'a jamais approché en numérique les concepts de polaroïd ou de la diapositive 8)
Rappelle moins ce que représentaient en pourcentage Pola + diapo en argentique ?
Citation de: Verso92 le Décembre 22, 2011, 20:01:16
Rappelle moins ce que représentaient en pourcentage Pola + diapo en argentique ?
Un peu moins que les 5 milliards de photos sur flickr mais à peine 8)
Citation de: Verso92 le Décembre 22, 2011, 20:01:16
Rappelle moins ce que représentaient en pourcentage Pola + diapo en argentique ?
Et l'on faisait tirer les diapos sur papier, Cibachrome ou autre...
Citation de: BLESL le Décembre 22, 2011, 20:03:59
Et l'on faisait tirer les diapos sur papier, Cibachrome ou autre...
Post-traitement obligatoire...
Citation de: Verso92 le Décembre 22, 2011, 20:04:36
Post-traitement obligatoire...
Sans parler de tirer les diapos, quand on déposait une Gold pour avoir sa pochette de 10x15 ce n'était pas un trop gros casse-tête, quand on met sa carte mémoire dans une borne à Leclerc pour avoir ses tirages on sait qu'on aura dans tous les cas une surprise créative...
Citation de: Jean Louis le Décembre 22, 2011, 19:54:34
Il est vrai qu'avec le numérique il faut quand même un peu post traiter. JL
Bien sur mais j'imagine que c'est plus facile avec un D700 par exemple qu'avec mon D80 qui est grêlé des 600 iso :D Enfin, peut être pas plus facile, mais moins lourd et/ou obligatoire ;)
Il y a tellement à gagner à savoir post-traiter ! en plus ce n'est pas cher comparativement au changement de boîtier et cela peut-être très intéressant (pour des petits volumes de photos).
Citation de: MarcF44 le Décembre 22, 2011, 20:08:31
Sans parler de tirer les diapos, quand on déposait une Gold pour avoir sa pochette de 10x15 ce n'était pas un trop gros casse-tête, quand on met sa carte mémoire dans une borne à Leclerc pour avoir ses tirages on sait qu'on aura dans tous les cas une surprise créative...
:D :D :D et encore imagine papy ou mamie qui veut ses photos de leurs petits enfants venus passer quelques jours en vacances (j'en sais quelque chose entre mes parents et mes bo parents c'est 70 et +)
En tous cas je n'aurais jamais parié, en achetant mon D700, qu'il resterait si longtemps en production ! Il va peut être battre un record pour un appareil numérique ! 8)
Citation de: MarcF44 le Décembre 23, 2011, 07:54:36
En tous cas je n'aurais jamais parié, en achetant mon D700, qu'il resterait si longtemps en production ! Il va peut être battre un record pour un appareil numérique ! 8)
Il a été aidé par les éléments naturels...
Citation de: Gus le Décembre 23, 2011, 07:59:36
Il a été aidé par les éléments naturels...
Probablement mais je n'en suis pas si sûr car si son successeur était quasiment prêt, c'était aussi une "opportunité" de transition, hors d'après ma compréhension des évènements la production du d700 a été déplacée ce qui ne doit pas se faire en un coup de baguette magique tout de même ! Ou bien il va rester au catalogue en baissant de prix notablement lorsque son successeur sortira c'est aussi une autre possibilités ?
Citation de: Minoi le Décembre 22, 2011, 22:02:52
Il y a tellement à gagner à savoir post-traiter ! en plus ce n'est pas cher comparativement au changement de boîtier et cela peut-être très intéressant (pour des petits volumes de photos).
Toutafé d'accord ! Mébon, post traiter des Raw de D80 à 800 iso ou lorsque les écarts dépassent la dynamique du capteur (~ 80% des cas) devient lassant et je rêve de n'avoir plus à post traiter pour rattraper...
Citation de: Jc. le Décembre 23, 2011, 09:34:45
Toutafé d'accord ! Mébon, post traiter des Raw de D80 à 800 iso ou lorsque les écarts dépassent la dynamique du capteur (~ 80% des cas) devient lassant et je rêve de n'avoir plus à post traiter pour rattraper...
C'est vrai aussi :) le cramage des hautes lumières est un vrai poison (D300), il conduit parfois à sous-exposer comme un malade.
Donc moi aussi je rêve (en secret) d'une dynamique meilleure. J'observe parallèlement à ça que sur les sites de partage de photos, les images les plus populaires sont très travaillées en post-traitement (par exemple sur 500px.com) et qu'un "brut de boîtier" n'a AUCUNE chance d'attirer l'attention.
Je ne dis pas que c'est une bonne chose d'ailleurs...
Désolé pour le HS (mais sur un fil de rumeur ce n'est peut être pas très grave ;D)
Citation de: Minoi le Décembre 23, 2011, 09:48:01
C'est vrai aussi :) le cramage des hautes lumières est un vrai poison (D300), il conduit parfois à sous-exposer comme un malade.
Donc moi aussi je rêve (en secret) d'une dynamique meilleure. J'observe parallèlement à ça que sur les sites de partage de photos, les images les plus populaires sont très travaillées en post-traitement (par exemple sur 500px.com) et qu'un "brut de boîtier" n'a AUCUNE chance d'attirer l'attention.
Je ne dis pas que c'est une bonne chose d'ailleurs...
Désolé pour le HS (mais sur un fil de rumeur ce n'est peut être pas très grave ;D)
C'est curieux : j'aurais plutôt l'impression que les plus belles photos sont plutôt celles sur lesquelles le P/T ne se voit pas...
Citation de: Jc. le Décembre 22, 2011, 20:13:57
Bien sur mais j'imagine que c'est plus facile avec un D700 par exemple qu'avec mon D80 qui est grêlé des 600 iso :D Enfin, peut être pas plus facile, mais moins lourd et/ou obligatoire ;)
IL est vrai qu'avec un D700, il y a beaucoup moins à post-traiter qu'avec un D200.
Je souhaiterai que le D800 ait une meilleur dynamique.
Je ne vois pas comment on pouvait post-traiter une diapo, à part la redresser un petit peu dans son cache. JL
Citation de: Jc. le Décembre 22, 2011, 20:13:57
Bien sur mais j'imagine que c'est plus facile avec un D700 par exemple qu'avec mon D80 qui est grêlé des 600 iso :D Enfin, peut être pas plus facile, mais moins lourd et/ou obligatoire ;)
;) je crois qu'il parlait de l'art du tirage cibachrome.. par de la diapo elle même.
Citation de: Jean Louis le Décembre 23, 2011, 10:43:07
Je ne vois pas comment on pouvait post-traiter une diapo, à part la redresser un petit peu dans son cache. JL
Coolscan ?
Citation de: Verso92 le Décembre 22, 2011, 19:56:51
Rien de nouveau sous le soleil par rapport à l'argentique, donc...
Sauf que le post traitement en numérique est beaucoup plus abordable pour monsieur-tout-le-monde... Je me rappelle avoir pesté contre madame parce qu'elle ne voulait pas entendre (sentir) des produits de développement dans notre petite salle de bain de l'époque...
Citation de: lessensciel le Décembre 23, 2011, 10:48:29
Sauf que le post traitement en numérique est beaucoup plus abordable pour monsieur-tout-le-monde...
Je me demande parfois si ce n'est pas une illusion, il faut savoir se procurer un bon écran, le calibrer, comprendre un à deux logiciels, anticiper à la prise de vue le matériel qu'on pourra exploiter en post traitement, la différence avec le labo argentique se situe peut être plus au niveau de l'odeur (et de la place), pour le reste il faut quand même apprendre, échanger et passer du temps.
Citation de: MarcF44 le Décembre 23, 2011, 13:12:13
Je me demande parfois si ce n'est pas une illusion, il faut savoir se procurer un bon écran, le calibrer, comprendre un à deux logiciels, anticiper à la prise de vue le matériel qu'on pourra exploiter en post traitement, la différence avec le labo argentique se situe peut être plus au niveau de l'odeur (et de la place), pour le reste il faut quand même apprendre, échanger et passer du temps.
Un avis que je partage volontiers.
Citation de: MarcF44 le Décembre 23, 2011, 13:12:13
Je me demande parfois si ce n'est pas une illusion, il faut savoir se procurer un bon écran, le calibrer, comprendre un à deux logiciels, anticiper à la prise de vue le matériel qu'on pourra exploiter en post traitement, la différence avec le labo argentique se situe peut être plus au niveau de l'odeur (et de la place), pour le reste il faut quand même apprendre, échanger et passer du temps.
Ho mon dieu, cette satanée odeur.
Citation de: MarcF44 le Décembre 23, 2011, 13:12:13
pour le reste il faut quand même apprendre, échanger et passer du temps.
Avec les deux modes ...
mais tellement plus facile d'apprendre avec le numérique.
Pas de produits et liquides à manipuler, matériel instantanément dispo à tout moment, et on abandonne et reprend à loisir., n'a pas besoin d'une place spécifique (toute famille a maintenant un ordinateur, photo ou pas, qui peut servir a tous les usages de la famille contrairement au matériel labo. Bref pas comparable sur le plan de la simplicité d'utilisation et de la facilité d'apprentissage (on peut refaire à l'infini les essais sans couts).
Citation de: Verso92 le Décembre 23, 2011, 10:00:49
C'est curieux : j'aurais plutôt l'impression que les plus belles photos sont plutôt celles sur lesquelles le P/T ne se voit pas...
Oui je le pense aussi (même si ce n'est pas systématique) mais regarde les choix du public de 500px
http://500px.com/popular
maintenant c'est sûr le D800 n'est pas sorti en 2011 :D
Peut-être en 2012:
http://www.digitalrev.com/article/the-top-10-cameras-to/MjkxODkzNA_A_A
Surement ou alors en 2013. De toutes façons je ne suis pas pressé. JL
C'est quoi le D800 ?
;D ;D ;D
Citation de: fski le Janvier 01, 2012, 19:40:15
C'est quoi le D800 ?
4 x le D200
2,67 x le D300
1,143 x le D700
200 x le D4
Citation de: fski le Janvier 01, 2012, 19:40:15
C'est quoi le D800 ?
un téléphone...http://www.voipmaroc.com/D800.aspx
Citation de: morvandiau le Janvier 01, 2012, 20:54:23
un téléphone...http://www.voipmaroc.com/D800.aspx
Ah bon, il va faire téléphone aussi ?
C'est un juste retour des choses ... ;D
Allez, on fait remonter, histoire que le D4 ne soit pas tout seul ::)
faudrait vraiment qu'il sorte ce D800, j'aimerai bien que le prix du D200 baisse encore un peu...
Je ne sais pas si il descendra sous la barre des 300€, mais j'imagine que la sortie de ce type de boitier doit bien faire baisser le prix des anciens (D200 D300 D7000 D700)...?
Citation de: JBD0079 le Janvier 05, 2012, 11:59:22
faudrait vraiment qu'il sorte ce D800, j'aimerai bien que le prix du D200 baisse encore un peu...
Je ne sais pas si il descendra sous la barre des 300€, mais j'imagine que la sortie de ce type de boitier doit bien faire baisser le prix des anciens (D200 D300 D7000 D700)...?
Bah, si je change mon S5, tu me feras une offre et on verras ;D
Citation de: JBD0079 le Janvier 05, 2012, 11:59:22
faudrait vraiment qu'il sorte ce D800, j'aimerai bien que le prix du D200 baisse encore un peu...
Je ne sais pas si il descendra sous la barre des 300€, mais j'imagine que la sortie de ce type de boitier doit bien faire baisser le prix des anciens (D200 D300 D7000 D700)...?
C'est bien pour cette raison que je garde mon vieux D200 qui a moins de 20.000 clics, il est toujours là pour me dépanner. 8)
Citation de: jeanbart le Janvier 05, 2012, 12:31:11
C'est bien pour cette raison que je garde mon vieux D200 qui a moins de 20.000 clics, il est toujours là pour me dépanner. 8)
+1 !
J'aime bien aussi sa compacité par rapport au D700...C'est pour cela que je l'ai gardé.
Citation de: JBD0079 le Janvier 05, 2012, 11:59:22
faudrait vraiment qu'il sorte ce D800, j'aimerai bien que le prix du D200 baisse encore un peu...
Je ne sais pas si il descendra sous la barre des 300€, mais j'imagine que la sortie de ce type de boitier doit bien faire baisser le prix des anciens (D200 D300 D7000 D700)...?
Je ne sais pas si le D200 baissera encore beaucoup... Je pense qu'il a maintenant atteint son plancher.
Le D300 va encore perdre, par contre. Jusqu'à atteindre dans quelques années a peu près le même prix que le D200.
En ce qui concerne le D700 par contre, si les caractéristiques rumorées du D800 sont exactes, je ne l'imagine pas baisser avant longtemps! Ils sont trop différents pour que l'un remplace l'autre.
Citation de: jeanbart le Janvier 05, 2012, 12:31:11
C'est bien pour cette raison que je garde mon vieux D200 qui a moins de 20.000 clics, il est toujours là pour me dépanner. 8)
Pareil.
Et comme Gus, je trouve qu'il fait tout petit par rapport au D700 :o
Citation de: Fred_G le Janvier 05, 2012, 13:21:23
Et comme Gus, je trouve qu'il fait tout petit par rapport au D700 :o
Ne serais tu pas par zazard passé au D700 ? ? ? Et sans nous le dire... Mais que fait la police. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Janvier 05, 2012, 13:27:54
Ne serais tu pas par zazard passé au D700 ? ? ? Et sans nous le dire... Mais que fait la police. ;D ;D ;D
La police ne peut pas tout faire, alors certains en profitent ;)
Ça fait quelques mois que j'étudie le remplacement de mon D200 qui donne quelques signes de faiblesse et qui va devoir retourner au SAV (mais je l'aime, alors je vais faire ce qu'il faut pour le conserver longtemps).
Ma préférence allait à un D400 raisonnablement pixélisé mais je pense qu'il n'existera jamais (et que si un D400 sort, il aura "trop" de pixels).
J'ai envisagé le D7000 que j'avais eu l'occasion de tester longuement l'année dernière. Mais si les images produites m'avaient impressionné, je n'avais pas trop apprécié sa prise en main.
Je me suis donc rabattu sur le D700 que je connaissais déjà également. Il m'apporte ce que peut apporter le 24x36 (et que j'apprécie sur un certain type de photos), une qualité d'image à mon sens comparable à celle du D7000 dans ma plage d'utilisation, tout en conservant la compatibilité avec tous les accessoires dont je dispose déjà (batteries, déclencheur...).
La seule chose qui pourrait éventuellement me faire regretter cet achat serait la sortie d'un D400 à capteur 16Mpix tel que l'imagine Lesfilmu.
Mais même pas sûr!
Citation de: jeanbart le Janvier 05, 2012, 13:27:54
Ne serais tu pas par zazard passé au D700 ? ? ? Et sans nous le dire... Mais que fait la police. ;D ;D ;D
Elle dort !
ça fait un bout de temps que mon D200 et mon D700 partagent la même armoire... mais pour les sorties ça dépend des sujets, ils ne sortent que rarement ensemble (c'est bien de cultiver un peu de jalousie :D) DX et FX sont bien complémentaires.
Citation de: PBnet le Janvier 05, 2012, 13:29:39
Je me réveille...c'est, ce serait, demain l'annonce du D4/D800 si j'ai bien compris ?
apparemment que D4....d'apres les dernieres rumeurs...
Citation de: Gus le Novembre 20, 2011, 16:12:21
Pile ou face ...
(http://cdn.pocket-lint.com/images/D3CM/nikon-d800-camera-pictures-specs-1.jpg?20111120-193147)
http://cdn.pocket-lint.com/images/D3CM/nikon-d800-camera-pictures-specs-1.jpg?20111120-193147
Maintenant que l'on a vu à quoi ressemble le D4, je crois que l'on peut dire que ce n'était pas un fake ce D800, car qui aurait pu prédire que Nikon allait autant changer la forme de la fameuse virgule rouge? Ce D800 a exactement la même que le D4.
Citation de: Fred_G
La seule chose qui pourrait éventuellement me faire regretter cet achat serait la sortie d'un D400 à capteur 16Mpix tel que l'imagine Lesfilmu.
Mais même pas sûr!
Puisse Lesfilmu avoir raison alors ! Mais j'en doute également beaucoup...
Je l'ai déjà dit sur un autre fil, mais je crains qu'il y ait un "trou" dans les gammes des 2 constructeurs (à confirmer avec les prochains boîtiers bien sûr).
En tous cas pour les possesseurs de D300/D300s (ou 50/60D et 7D chez Canon) qui veulent passer au FF.
En général, cette "cible" d'acheteurs a malgré tout besoin de boîtiers polyvalents.
Et dans la mesure où l'on souhaite plus que 12 MP... que fait-on ?
On aurait donc le choix entre un D800 à 36 MP (qui va donc perdre en polyvalence, rafale en diminution en FF, fichiers super lourds...) et un D4 inabordable ? (sinon le pb serait vite réglé, hop un D4 ! Ou un 1-Dx chez les rouges)
Je rêve aussi d'un D800 à max 18 MP (plus ou moins), qui conserverait donc (ou améliorerait) une bonne montée en ISO + dynamique, tout en gardant des fichiers à taille correcte, donc une rafale pas trop revue à la baisse...
Idem pour le futur 5DIII, même s'il se murmure que lui pourrait "régresser" en MP (ça semble assez incroyable de la part de Canon, mais pourquoi pas ?) On sera vite fixé de toutes manières, d'ici l'automne prochain !
Et si l'on est prêt à sacrifier la visée optique (aïe... mais je n'ai pas encore testé un Alpha 77 par exemple...) va falloir également lorgner du côté du futur FF de chez Sony, qui risque de faire mal à la concurrence avec des specs vraiment mises à jour des technos d'aujourd'hui. A surveiller donc !
Bonjour le fil,
Après l'annonce du D4, j'ai fait un petit tour sur le site de Nikon France et je suis tombé sur la page de présentation des boitiers pros.
Le second en partant de la droite semble bien étrange.
Il est flouté mais il possède la même griffe rouge que le D4.
Ce ne serait pas par hasard le D800 :o :o
Et dans la gamme amateur ( dessous ) , il y a un petit copain .
Effectivement ::)
Étrange: le potentiel D800 semble plus gros que le D700, alors que la rumeur l'annonçait plus petit.
Edit: les 2 gammes en photo sur cette page (http://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/category_SLR.page?sParamValueLbl=Appareils%20photo%20num%C3%A9riques&sParam1ValueLbl=Reflex%20num%C3%A9riques&ParamValue=Digital+Cameras&Subnav1Param=SLR&Subnav2Param=0&Subnav3Param=0&RunQuery=0&ID=0) ;)
Citation de: namzip le Janvier 06, 2012, 11:26:40
Après l'annonce du D4, j'ai fait un petit tour sur le site de Nikon France et je suis tombé sur la page de présentation des boitiers pros.
Le second en partant de la droite semble bien étrange.
Il est flouté mais il possède la même griffe rouge que le D4.
Ce ne serait pas par hasard le D800 :o :o
Fort possible ...Mais il est effectivement beaucoup plus gros que le D700.
Citation de: namzip le Janvier 06, 2012, 11:26:40
Bonjour le fil,
Après l'annonce du D4, j'ai fait un petit tour sur le site de Nikon France et je suis tombé sur la page de présentation des boitiers pros.
Le second en partant de la droite semble bien étrange.
Il est flouté mais il possède la même griffe rouge que le D4.
Ce ne serait pas par hasard le D800 :o :o
Je ne vois pas comment tu arrive a lire sur une image aussi petite ... ?
Citation de: Will95 le Janvier 06, 2012, 11:47:20
Je ne vois pas comment tu arrive a lire sur une image aussi petite ... ?
Je n'arrive pas à lire mais la forme générale ainsi que la virgule rouge me font penser aux photos publiées du D800.
Pour le petit copain que certains ont cru voir dans la gamme amateur, il me semble que c'est le D3100 avec la même "virgule" ::)
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 11:40:59
Effectivement ::)
Étrange: le potentiel D800 semble plus gros que le D700, alors que la rumeur l'annonçait plus petit.
Edit: les 2 gammes en photo sur cette page (http://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/category_SLR.page?sParamValueLbl=Appareils%20photo%20num%C3%A9riques&sParam1ValueLbl=Reflex%20num%C3%A9riques&ParamValue=Digital+Cameras&Subnav1Param=SLR&Subnav2Param=0&Subnav3Param=0&RunQuery=0&ID=0) ;)
On a 6 appareils et 5 dans le descriptif qui s'ouvre lorsque l'on clique sur la page, ce qui est quand même bien étrange. Car soit le D800 ne remplace pas le D700 qui continue à être distribué, soit ce n'est pas un mais deux appareils qui doivent sortir dans la gamme des DX00. ???
Ou alors cette image c'est n'importe quoi :)
Citation de: muadib le Janvier 06, 2012, 11:58:20
On a 6 appareils et 5 dans le descriptif qui s'ouvre lorsque l'on clique sur la page, ce qui est quand même bien étrange. Car soit le D800 ne remplace pas le D700 qui continue à être distribué, soit ce n'est pas un mais deux appareils qui doivent sortir dans la gamme des DX00. ???
Si le D800 a bien les caractéristiques portées par la rumeur, il ne sera de toutes façons pas le
remplaçant du D700 ;)
Par contre, il pourrait bien remplacer le D3x...
http://nikonrumors.com/2012/01/06/who-wants-to-see-the-nikon-d800-on-nikon-de.aspx/?
On est de nouveau avec 5 boîtiers, mais cette fois-ci c'est le D3s qui a disparu.
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 12:02:22
Par contre, il pourrait bien remplacer le D3x...
Non, la gamme pro utilise une plateforme commune depuis le D2x (voir avant), avec double poignée. Je ne pense pas que Nikon change cela; ce serait une erreur.
Si ceux qui utilisent un D3x en studio peuvent le remplacer par un boitier plus performant, moins cher mais pas monobloc, crois-tu qu'ils hésiteront longtemps?
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 12:11:46
Si ceux qui utilisent un D3x en studio peuvent le remplacer par un boitier plus performant, moins cher mais pas monobloc, crois-tu qu'ils hésiteront longtemps?
Ils achèteront le bon marché + sa poignée, car il paraît que c'est beaucoup moins fatiguant quand on fait toute une séance principalement en cadrage vertical.
Citation de: LucienBalme le Janvier 06, 2012, 12:17:09
Ils achèteront le bon marché + sa poignée, car il paraît que c'est beaucoup moins fatiguant quand on fait toute une séance principalement en cadrage vertical.
Non je ne pense pas, c'est une question d'habitude, et un peu d'esthétique également. Je ne vois pas le "fleuron" de la gamme adopter un châssis "expert" et non le châssis "pro" de la gamme. C'est inconcevable.
Le fleuron de la gamme, c'est le D4 ;)
A-t-on une idée des niveaux de vente respectifs D3(s)/D3x?
Les ordres de grandeur? 2/1, 5/1, 10/1, 100/1...
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 12:20:35
Le fleuron de la gamme, c'est le D4 ;)
Pour le moment, mais si un D800 voit le jour avec un capteur 24/30 Mpix ....
Bah voilà: tu vois que le monobloc n'est pas indispensable ;D
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 12:22:41
Bah voilà: tu vois que le monobloc n'est pas indispensable ;D
Ok, mais je ne l'achèterais pas ;)
Citation de: Will95Non je ne pense pas, c'est une question d'habitude, et un peu d'esthétique également. Je ne vois pas le "fleuron" de la gamme adopter un châssis "expert" et non le châssis "pro" de la gamme. C'est inconcevable.
Comme tu le dis, c'est avant-tout une question d'habitude.
Pour ce qui est d'être inconcevable, je ne pense pas que les pros raisonnent ainsi : c'est une question de rapport qualité/prix.
Pour du studio, le monobloc ne semble pas être indispensable quand on voit le nombre de pros qui bossent en Canon 5DII, et ne s'en plaignent pas (pour du studio, paysage... mais mariages aussi)
Donc chez Nikon il y a aussi une place pour ces boîtiers, dont un D800 sur-pixellisés. Mais en effet, je pense aussi qu'il serait dommage de laisser un vide à la place de l'ex D700 (un bon FF polyvalent).
A moins que le D400 remplisse ce rôle ? Les D3s/D4 orientés reportage sont bien FF ! Alors pourquoi pas un D400 avec capteur "type D4" mais specs revues à la baisse ? Ca me semble possible, le créneau en-dessous (APS-C) étant occupé par les D7000 et consorts...
Oui je suis de ton avis Freeflyboy. Je vois mal Nikon laisser un trou si grand entre le D700 et le plus haut de gamme.
A mon avis si le D800 est aussi exclusif qu'on le prévoit (à cause de ses 36Mpx) cela laisse la place à un futur D700s/x. Et je ne pense pas que le D400 remplisse ce rôle car cela signifierait la fin de l'APS C haut de gamme. Pour le coup ce seraient les possesseurs de D300/s qui râleraient d'être oubliés et de n'avoir que le D7000 pour up grader leurs boitiers.
Ce que j'ai compris de la logique de gamme de Nikon conduirait plus à un D800 à 16 ou 18Mpx remplaçant effectivement le D700 et un D400 Dx remplaçant les D300/s
Citation de: freeflyboy64 le Janvier 06, 2012, 12:53:37
Comme tu le dis, c'est avant-tout une question d'habitude.
Pour ce qui est d'être inconcevable, je ne pense pas que les pros raisonnent ainsi : c'est une question de rapport qualité/prix.
Pour du studio, le monobloc ne semble pas être indispensable quand on voit le nombre de pros qui bossent en Canon 5DII, et ne s'en plaignent pas (pour du studio, paysage... mais mariages aussi)
Donc chez Nikon il y a aussi une place pour ces boîtiers, dont un D800 sur-pixellisés. Mais en effet, je pense aussi qu'il serait dommage de laisser un vide à la place de l'ex D700 (un bon FF polyvalent).
A moins que le D400 remplisse ce rôle ? Les D3s/D4 orientés reportage sont bien FF ! Alors pourquoi pas un D400 avec capteur "type D4" mais specs revues à la baisse ? Ca me semble possible, le créneau en-dessous (APS-C) étant occupé par les D7000 et consorts...
Je suis pro, je raisonne comme ça (j'en connais d'autre, mais pas la majorité) ;) C'est juste une question de positionnement dans la gamme, les D700 et 5DII sont "expert/pro", les D3-D4/1DMkIV sont dans la gamme "pro" et sont monoblocs.
hello,
les boitiers monobloc existent depuis le F5, donc avant les boitiers" pro" étaient grippés"
jp
le F4 aussi était monobloc, non ?
Didier
Non, le F4 n'était pas monobloc. Ce sont les F4E et F4S qui l'étaient ;)
Le F4S avait une semelle MB21 . Pas monobloc et le F4E une MB20 "je crois"
Il est à mes cotés :) le F4s
Posts croisés avec Verso
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 16:33:33
Non, le F4 n'était pas monobloc. Ce sont les F4E et F4S qui l'étaient ;)
Pas tout à fait : il n'y avait pas de poignée à l'époque, mais une semelle interchangeable : MB-20 pour le F4, et MB-21 pour ce qui devenait la version "S"...
Vous avez raison: c'était comme un grip en plus, mais il était beaucoup mieux intégré au boitier qu'un MB-D10 sur un D700 par exemple.
En tout état de cause, le F4 n'était pas monobloc ;)
(ce qui était l'important de la réponse)
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 11:40:59
Effectivement ::)
Étrange: le potentiel D800 semble plus gros que le D700, alors que la rumeur l'annonçait plus petit.
Edit: les 2 gammes en photo sur cette page (http://www.nikon.fr/fr_FR/products/category_pages/digital_cameras/category_SLR.page?sParamValueLbl=Appareils%20photo%20num%C3%A9riques&sParam1ValueLbl=Reflex%20num%C3%A9riques&ParamValue=Digital+Cameras&Subnav1Param=SLR&Subnav2Param=0&Subnav3Param=0&RunQuery=0&ID=0) ;)
Ce qui donne l'impression de plus gros pour le "supposé D800" c'est le viseur 100% ;)
Ouarf, Ouarf...
Pour les 24 Mpix, y va falloir vite acheter du 5DII, du A900 ou du D3x
Les constructeurs semblent devenir raisonnables dans la course au pixels...
Le nouveau vaisseau amiral de la flotte Nikon ne fait que 16 Mpix.....
Alors le sous vaisseau....... 14, 16 ????? :D
Tu es prêt à parier jusqu'à combien que le D800 n'aura pas plus de 16 Mpix? ::)
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 17:05:43
Tu es prêt à parier jusqu'à combien que le D800 n'aura pas plus de 16 Mpix? ::)
Je sais plus quand je l'ai écrit, mais je disais pareil, que la logique voudrait que le D800 soit en 16MP
D90 12MP
D300 12MP
D700 12MP
D3 12MP
D7000 16MP
D400 (?)16MP
D800 (?)16MP
D4 16MP
Si 36Mp il y a, ça sera probablement pour un D4x
Je le sens comme ça mais bon, tant que ça sort pas, on peut que spéculer.
Après la logique c'est pas du 100%, par exemple le D7000 qui est semble-t-il le successeur du D90 est fait avec du magnésium contrairement au D90. une des choses qui différenciait le D90 au D300. La logique aurait voulu que le D7000 ne le soit pas
On verra...
Au sujet de la page Nikon dont il était question quelques posts plus haut, l'image a été changée.
Mais celle qui était affichée ce matin était celle-ci:
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 17:47:16
On verra...
Au sujet de la page Nikon dont il était question quelques posts plus haut, l'image a été changée.
Mais celle qui était affichée ce matin était celle-ci:
Merci Fred !
Ce n'est pas celle que je voyais et je me disais bien que la photo devait avoir changé.
Je crois voir :
D3X - D4 - D700 - D800 - D300.
Le D800 a un viseur 100% plus gros que le D700.
Le truc qui me vient en voyant ces 2 photo, d'un coté les futur ex-nikon qui ont les épaulettes carrées, et les nouveaux qui commencent à avoir les épaules tombantes :P
Lucien c'est la ligne du haut à voir .
D4 (nouvelle virgule rouge) D3x (ancienne) D300 (ancienne) D800 ( nouvelle + logo FX) D700 (ancienne + logo FX)
Citation de: raoul34 le Janvier 06, 2012, 18:03:24
Lucien c'est la ligne du haut à voir .
D4 (nouvelle virgule) D3x (ancienne) D300 (ancienne) D800 ( nouvelle + logo FX) D700 (ancienne + logoFX)
OK, merci !
J'avais bien repéré le D800, mais inversé les deux autres couples !
Pour un photographe, on ne peut pas dire que j'ai l'oeil ! ;) :D ;D
L'image du D800 semble légèrement plus grande, en regardant le bouton de mise en marche et déclencheur.
Citation de: rafoville le Janvier 06, 2012, 18:32:48
L'image du D800 semble légèrement plus grande, en regardant le bouton de mise en marche et déclencheur.
C'est aussi mon impression.
La poignée paraît presque 2 fois plus épaisse que celle du D700, alors qu'elles doivent être très proches.
Le D700 semble également plus petit que le D300...
Alors ne tirons pas de plans sur la comète sur cette question de taille: les boitiers présentés ne sont pas au même rapport.
Effectivement, ça se voit même sur le logo "Nikon" en façade. Celui du D800 (?) serait plus gros que celui du D4. Bref, doivent bien se marrer les gars de chez Nikon en lisant nos réactions. Car je ne peux pas croire que tout ceci n'ait pas volontairement été mis et retiré rapidement, pour alimenter le buzz autour de la marque...
Citation de: Jaja66 le Janvier 06, 2012, 19:17:43
Effectivement, ça se voit même sur le logo "Nikon" en façade. Celui du D800 (?) serait plus gros que celui du D4. Bref, doivent bien se marrer les gars de chez Nikon en lisant nos réactions. Car je ne peux pas croire que tout ceci n'ait pas volontairement été mis et retiré rapidement, pour alimenter le buzz autour de la marque...
C'est une erreur de dossier, et la même photo est apparue sur d'autres sites, notamment en Allemagne.
Tout le monde sait que le D800 aurait été annoncé en octobre 2011, sans les inondations en Thaïlande, donc il n'y a pas de mystère.
Nikon a déjà déclaré officiellement que le niveau de production pour les DX et FX milieu de gamme serait rétabli en mars 2012.
On ne prend donc pas beaucoup de risque à prédire que le D800 sera annoncé en février, ou au plus tard début mars.
Après ça, plus rien jusqu'à l'annonce du successeur du D7000, qui devrait avoir lieu en octobre prochain, soit 2 ans après celle du D7000; comme de juste.
::) ce que je peux dire, c'est que c'est dur de descendre en gamme, et je ne vois pas des pros redescendre vers les experts, ou les experts amateurs..
Citation de: geargies le Janvier 06, 2012, 19:26:42
::) ce que je peux dire, c'est que c'est dur de descendre en gamme, et je ne vois pas des pros redescendre vers les experts, ou les experts amateurs..
malheureusement, parfois sous la pression du banquier...
;D à qui le dis tu!! d'où ma pratique de l'occaze..
Citation de: LucienBalme le Janvier 06, 2012, 19:24:15
C'est une erreur de dossier, et la même photo est apparue sur d'autres sites, notamment en Allemagne.
Tout le monde sait que le D800 aurait été annoncé en octobre 2011, sans les inondations en Thaïlande, donc il n'y a pas de mystère.
Nikon a déjà déclaré officiellement que le niveau de production pour les DX et FX milieu de gamme serait rétabli en mars 2012.
On ne prend donc pas beaucoup de risque à prédire que le D800 sera annoncé en février, ou au plus tard début mars.
Après ça, plus rien jusqu'à l'annonce du successeur du D7000, qui devrait avoir lieu en octobre prochain, soit 2 ans après celle du D7000; comme de juste.
J'aurai préféré avoir des news officielles d'un remplacant du d300s, un boitier DX qui aurait la meme maniabilité qu'un D700/D800 mais plus évolué qu'un D7000/D300s :(
Citation de: LucienBalme le Janvier 06, 2012, 19:24:15
[...] On ne prend donc pas beaucoup de risque à prédire que le D800 sera annoncé en février, ou au plus tard début mars.
Après ça, plus rien jusqu'à l'annonce du successeur du D7000, qui devrait avoir lieu en octobre prochain, soit 2 ans après celle du D7000; comme de juste.
Oui... Il manque le D400 dans cette présentation ::)
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 17:05:43
Tu es prêt à parier jusqu'à combien que le D800 n'aura pas plus de 16 Mpix? ::)
Moi je ne parie pas ! Voir ce que j'ai écrit sur un des fils du D4...
Citation de: Fred_G le Janvier 06, 2012, 20:47:26
Oui... Il manque le D400 dans cette présentation ::)
Il n'est pas du tout certain que Nikon sorte jamais un D400.
Clairement, le format DX, c'est la vache à lait.
En DX, Nikon veut ratisser le plus large possible.
Pour cela, il convient d'offrir en 2012 un capteur 24MP, pour ne pas paraître derrière la concurrence à ceux qui veulent s'offrir leur premier APS (reflex ou hybride), et très bien placé en prix.
Côté performances, le D7000 est au top.
Côté ergonomie, il est aussi au top, et son système d'AF, très ergonomique, a été copié même sur le D4.
Même ses pires détracteurs ne trouvent rien d'autre à lui reprocher que des JPG un peu trop mous, ce qui sera facile à corriger avec la prochaine génération.
Il y a un faible pourcentage de clients potentiels qui trouvent que le boîtier est moins ergonomique que les D200 et les D300, mais je reste persuadé qu'il est surtout moins valorisant pour leur amour-propre.
Nikon ne va pas s'amuser a sortir un D7000 dans une carrosserie de D300. Cela représenterait à mon avis trop de frais industriels, et puis au moment de choisir, tous ceux qui réclament aujourd'hui un boîtier plus pro que le D7000 trouveraient un peu ballot de dépenser 600 ou 800€ de plus pour avoir exactement les mêmes performances.
Ils préfèreront mettre les 600 ou 800€ de plus pour passer au format FX avec un D700 d'occasion, plus valorisant pour l'amour-propre, parce que ça fait plus pro, et s'ils tiennent vraiment au format DX, ils prendront le remplaçant du D7000.
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 10:51:31
Côté performances, le D7000 est au top.
Tu te contredis d'un post à l'autre, Lucien...
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 10:51:31
Il y a un faible pourcentage de clients potentiels qui trouvent que le boîtier est moins ergonomique que les D200 et les D300, mais je reste persuadé qu'il est surtout moins valorisant pour leur amour-propre.
C'est tout à fait possible : j'en connais certains qui trouvent ce boitier moins ergonomique que le D300s, et qui ne l'ont pas acheté, tout simplement* !
;-)
*ils ne sont donc pas ce qu'on peut appeler des
clients potentiels... CQFD !
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 10:51:31
Ils préfèreront mettre les 600 ou 800€ de plus pour passer au format FX avec un D700 d'occasion, plus valorisant pour l'amour-propre, parce que ça fait plus pro [...]
Et n'oublie pas la MB-D10, qui est le bonus "amour-propre" !
(ceux qui monte cette poignée le font pour paraitre plus "pros", on le sait bien... ;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 10:53:13
Tu te contredis d'un post à l'autre, Lucien...
C'est l'âge.
Tu aurais dû mettre le lien, car je ne sais pas où j'ai dit que le D7000 n'était pas au top côté performance.
Dans mon souvenir, son 3200 ISO n'était pas beaucoup meilleur que celui du D90, mais il y a 2 jours, quand j'ai repris mes photos comparatives de novembre 2010 dans la dernière version d'ACR pour CS5, je me suis rendu compte que le D7000 était bien devant.
Il y a bien sûr la bascule dans le rouge, qui me gêne toujours, mais je suis quasiment certain que ce problème sera réglé avec le successeur du D7000.
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 10:58:08
C'est l'âge.
Tu aurais dû mettre le lien, car je ne sais pas où j'ai dit que le D7000 n'était pas au top côté performance.
Dans mon souvenir, son 3200 ISO n'était pas beaucoup meilleur que celui du D90, mais il y a 2 jours, quand j'ai repris mes photos comparatives de novembre 2010 dans la dernière version d'ACR pour CS5, je me suis rendu compte que le D7000 était bien devant.
Il y a bien sûr la bascule dans le rouge, qui me gêne toujours, mais je suis quasiment certain que ce problème sera réglé avec le successeur du D7000.
Côté rendu des couleurs (bascule), justement. Mais tu considères peut-être que les "performances", c'est uniquement ce qui figure dans la fiche technique ?
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 11:01:04
Côté rendu des couleurs (bascule), justement. Mais tu considères peut-être que les "performances", c'est uniquement ce qui figure dans la fiche technique ?
Non, mais je considère que très peu de photographes sont vraiment gênés par cette bascule des couleurs.
De même, en argentique, le pourcentage de photographes très sensible à la distorsion était assez faible, alors que j'y étais extrêmement sensible.
En numérique, avec les corrections logicielles et maintenant les corrections embarquées dans les boîtiers, je considère que la distorsion des objectifs n'est absolument plus un problème pour moi, et je ne tiens plus du tout compte de ce critère dans le choix d'un objectif.
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 11:11:29
De même, en argentique, le pourcentage de photographes très sensible à la distorsion était assez faible, alors que j'y étais extrêmement sensible.
En numérique, avec les corrections logicielles et maintenant les corrections embarquées dans les boîtiers, je considère que la distorsion des objectifs n'est absolument plus un problème pour moi, et je ne tiens plus du tout compte de ce critère dans le choix d'un objectif.
L'homogénéité du piqué n'est donc plus un problème, maintenant que certains logiciels y pallient en partie, si je te suis bien...
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 11:34:13
L'homogénéité du piqué n'est donc plus un problème, maintenant que certains logiciels y pallient en partie, si je te suis bien...
Comme je n'utilise pas DXO, je n'en suis pas encore là, mais pour moi, clairement,
seul le résultat compte.
J'étais justement en train de me demander si je n'allais pas évaluer la nouvelle version de DXO.
300€, ce n'est pas donné, mais comparé au prix des objectifs, ce n'est pas la mer à boire.
Tu sais que je ne suis pas du tout sensible à la prétendue sensualité du matos en métal.
Bien entendu, quand Alain me prête son 100 macro Zeiss, je trouve la prise en main de l'objectif et la manipulation de la bague de MaP très agréable, mais au bout de 5 minutes, je n'y pense plus, et je préfère reprendre mon 105 VR, ou l'AF-S 50mm f/1,4, qui avec son côté "plastique", en dégoûte certains !
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 11:42:59
Comme je n'utilise pas DXO, je n'en suis pas encore là, mais pour moi, clairement, seul le résultat compte.
C'est la grosse différence entre toi et moi : en ce qui me concerne, le résultat, je m'en tape !
;-)
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 11:46:42
C'est la grosse différence entre toi et moi : en ce qui me concerne, le résultat, je m'en tape !
;-)
Il y a beaucoup de gens qui accordent beaucoup d'importance à des éléments qui n'entrent pratiquement pas en ligne de compte dans le résultat final :
Pour les objectifs :
- plastique contre métal
- vignetage
- distorsion
Pour les boîtiers:
- plastique contre métal
- visée 100% ou 97%
- Poignée intégrée ou pas
Ce sont des éléments de confort, de volupté ou de satisfaction d'amour-propre, mais cela n'a que très peu d'incidence sur le résultat photographique.
Néanmoins, cela peut influer sur la motivation d'un individu, et donc influer sur ses résultats photographiques.
Ce sont donc des éléments qui interviennent de manière irrationnelle et variable d'un individu à l'autre.
A l'opposé, le rendu d'image à 1600 ISO d'un D100, d'un D200 et d'un D700, c'est quelque chose d'objectif qui saute aux yeux de tout le monde.
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 11:58:48
Il y a beaucoup de gens qui accordent beaucoup d'importance à des éléments qui n'entrent pratiquement pas en ligne de compte dans le résultat final :
Pour les objectifs :
- plastique contre métal
- vignetage
- distorsion
Ce n'est que ton avis, Lucien...
En ce qui concerne le point métal vs plastique, c'est plus subtil que ça : il s'agit plutôt de qualité de fabrication au sens large. J'imagine que le 100 Makro d'Alain résistera mieux aux outrages du temps que mon f/2.8 60 Micro AF-D, par exemple.
Autre exemple : la MaP manuelle de mon f/2.8 180 AF n'est plus suffisamment précise pour être vraiment utilisable sans arrières pensées (trop de jeu), alors que celle de mon f/.8 180 Ais est encore parfaite, bien qu'un poil trop fluide à mon goût...
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 11:58:48
Pour les boîtiers:
- plastique contre métal
- visée 100% ou 97%
- Poignée intégrée ou pas
Ce sont des éléments de confort, de volupté ou de satisfaction d'amour-propre, mais cela n'a que très peu d'incidence sur le résultat photographique.
Néanmoins, cela peut influer sur la motivation d'un individu, et donc influer sur ses résultats photographiques.
Ce sont donc des éléments qui interviennent de manière irrationnelle et variable d'un individu à l'autre.
A l'opposé, le rendu d'image à 1600 ISO d'un D100, d'un D200 et d'un D700, c'est quelque chose d'objectif qui saute aux yeux de tout le monde.
A chaque fois que je dois prendre mon D80 à la place du D700, c'est une punition (et pas seulement par rapport à la qualité des images en hauts ISO)...
L'impact de ce que nous savons, sur ce que nous pensons du résultat, joue plus ou moins selon les individus. Mais il est toujours difficile de s'abstraire du moyen utilisé.
Inversement, je trouve les images obtenues avec un compact Sony "pour fille" remarquables compte tenu du moyen, jusqu'à ce que je m'oblige à en faire la critique.
L'aspect psy joue toujours, mais pas toujours dans le même sens.
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 12:02:29
Ce n'est que ton avis, Lucien...
Et je le donne comme tel.
en plus, il m'arrive de changer d'avis assez souvent ! ;) :D
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 12:02:29
En ce qui concerne le point métal vs plastique, c'est plus subtil que ça : il s'agit plutôt de qualité de fabrication au sens large. J'imagine que le 100 Makro d'Alain résistera mieux aux outrages du temps que mon f/2.8 60 Micro AF-D, par exemple.
C'est possible, mais pour moi ce n'est pas un critère, car je considère que le matériel photo est fait pour être changé lorsqu'un autre jugé globalement plus performant est disponible.
Je n'ai jamais eu plus de 10 objectifs, dont 8 utilisés sur le terrain au moins une fois par trimestre.
En 2012, je remplacerai certainement mes 2 derniers objectifs AFD, et je n'ai gardé aucun objectif AIS.
N'étant absolument pas collectionneur, la longévité du matériel n'est pas un critère pertinent pour moi.
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 12:02:29
Autre exemple : la MaP manuelle de mon f/2.8 180 AF n'est plus suffisamment précise pour être vraiment utilisable sans arrières pensées (trop de jeu), alors que celle de mon f/.8 180 Ais est encore parfaite, bien qu'un poil trop fluide à mon goût...
Je n'ai jamais compris pourquoi tu n'as pas un 80-200 ou un 70-200 f/2,8; malgré le poids supplémentaire.
En 2012 tu pourras enfin prendre un 70-210 f/4, mais je sais bien que tu ne te débarrasseras pas pour autant de tes antiquités, avec lesquelles tu as créé un lien affectif.
Perso, depuis la mise à la poubelle de mon nounours à l'âge de 6 ans, je n'ai jamais plus eu de lien affectif envers un objet, ni appareil photo, ni moto, ni voiture. C'est comme ça. Je sais que beaucoup d'autres personnes sont différentes, et que certains aiment leur moto ou leur appareil photo comme j'aime mon chien ou mon cheval, mais c'est quelque chose que je n'ai jamais ressenti.
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 12:02:29
A chaque fois que je dois prendre mon D80 à la place du D700, c'est une punition (et pas seulement par rapport à la qualité des images en hauts ISO)...
Je prends plusieurs fois par semaine mon D90 ou mon D3, selon les usages, et j'ai tendance à préférer le D90 car l'ensemble est plus léger et les objectifs stabilisés, mais je suis aussi très content du D3 quand j'ai besoin de sa cadence de rafale ou de flous d'arrière-plan.
Les deux m'apportent autant de bonheur, et comme je me suis habitué au 10-24 sur le D90, je vais sans doute prendre un 16-35 pour le D3, car sur le D3, la limitation à l'angle de champ du 24mm commence à me gêner.
Je reproche néanmoins au D3 d'être trop lourd et trop gros (mais moins qu'un D700 avec poignée) , et au D90 d'avoir un AF moins performant, et pas de possibilité de réglage fin des objectifs.
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 12:38:38
Je n'ai jamais compris pourquoi tu n'as pas un 80-200 ou un 70-200 f/2,8; malgré le poids supplémentaire.
J'ai toujours considéré que l'encombrement et le poids de ce type d'objectif était rédhibitoire.
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 12:38:38
En 2012 tu pourras enfin prendre un 70-210 f/4, mais je sais bien que tu ne te débarrasseras pas pour autant de tes antiquités, avec lesquelles tu as créé un lien affectif.
Ça reste à voir : si Nikon a le mauvais goût de le sortir en version
light genre 70-300VR, je garderai ce dernier, qui n'est pas si mal, au bout du compte, en utilisation "voyage"...
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 12:38:38
Je prends plusieurs fois par semaine mon D90 ou mon D3, selon les usages, et j'ai tendance à préférer le D90 car l'ensemble est plus léger et les objectifs stabilisés, mais je suis aussi très content du D3 quand j'ai besoin de sa cadence de rafale ou de flous d'arrière-plan.
Les deux m'apportent autant de bonheur, et comme je me suis habitué au 10-24 sur le D90, je vais sans doute prendre un 16-35 pour le D3, car sur le D3, la limitation à l'angle de champ du 24mm commence à me gêner.
Je reproche néanmoins au D3 d'être trop lourd et trop gros (mais moins qu'un D700 avec poignée) , et au D90 d'avoir un AF moins performant, et pas de possibilité de réglage fin des objectifs.
C'est la grosse différence entre nos deux pratiques : je ne supporte pas l'ergonomie du D80.
D'autre part, j'emmène souvent mon D700 (sans la poignée) avec deux fixes (à MaP manuelle) quand je me balade : ça rentre dans un petit fourre-tout.
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 12:39:39
C'est la grosse différence entre nos deux pratiques : je ne supporte pas l'ergonomie du D80.
Oh, toi tu es mur pour le D7000 !! ;)
En 2012 tu pourras enfin prendre un 70-210 f/4, mais je sais bien que tu ne te débarrasseras pas pour autant de tes antiquités, avec lesquelles tu as créé un lien affectif.
Cadeau pour Verso s'il veut suivre le conseil de Lucien : mieux que Norsorex, j'ai les plans et déjà les mesures !
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 12:39:39Ça reste à voir : si Nikon a le mauvais goût de le sortir en version light genre 70-300VR, je garderai ce dernier, qui n'est pas si mal, au bout du compte, en utilisation "voyage"...
Sur un zoom posségant le système VR (70-300VR) peut-on mettre un doubleur (x1,4 Sigma réellement) ET conserver la stabilisation ?
Citation de: JMS le Janvier 07, 2012, 14:23:52
Cadeau pour Verso s'il veut suivre le conseil de Lucien : mieux que Norsorex, j'ai les plans et déjà les mesures !
Oui, je le connais... merci quand même, JMS !
;-)
prendre comme référence de qualité de map manuelle d'un Nikkor AF le 180 AFD face à des Zeiss n'est soit pas très honnète soit rétrograde au possible.
Le gras et la progressivité d'une bague de Nikkor manuel moderne tels les PCE est tout à fait du niveau des Zeiss et mes AFS haut de gamme 35, 85 ne sont pas loin; bien sûr le 50 AFS à côté accroche et tourne irrégulièrement, question de prix !
Citation de: JMS le Janvier 07, 2012, 14:23:52
En 2012 tu pourras enfin prendre un 70-210 f/4, mais je sais bien que tu ne te débarrasseras pas pour autant de tes antiquités, avec lesquelles tu as créé un lien affectif.
Cadeau pour Verso s'il veut suivre le conseil de Lucien : mieux que Norsorex, j'ai les plans et déjà les mesures !
en meme temps c'est pas dure vu le pipotage auquel on a eu droit sur le fil du d4 !!!
mais ou est passé ce fameux af revolutionnaire !!!
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 11:11:29
Non, mais je considère que très peu de photographes sont vraiment gênés par cette bascule des couleurs.
De même, en argentique, le pourcentage de photographes très sensible à la distorsion était assez faible, alors que j'y étais extrêmement sensible.
En numérique, avec les corrections logicielles et maintenant les corrections embarquées dans les boîtiers, je considère que la distorsion des objectifs n'est absolument plus un problème pour moi, et je ne tiens plus du tout compte de ce critère dans le choix d'un objectif.
heu... la correction logicielle de la distorsion n'intervient elle pas après la pdv ? Et dans ce cas, n'a t elle pas un impact sur la visée ?
Citation de: VOLAPUK le Janvier 07, 2012, 16:54:17
heu... la correction logicielle de la distorsion n'intervient elle pas après la pdv ? Et dans ce cas, n'a t elle pas un impact sur la visée ?
La correction intervient bien entendu après la prise de vue, et on la découvre sur l'écran de contrôle.
Comme je trouve que la correction de la distorsion n'a de sens que pour certaines vues d'architecture, et encore, pas toutes, c'est typiquement le genre de sujet où on a tout le temps de vérifier l'image et de la refaire si la correction en a fait perdre un bout significatif.
Aujourd'hui, seul le D7000, que je n'ai pas, propose une correction automatique dans le boîtier.
Je trouve que c'est très pratique, mais je m'en passe très bien, car il me suffit de cadrer un peu plus large les détails d'architecture et les tableaux que je photographie, ce qui ne me gêne pas du tout, puisque toutes ces photos sont destinées à la projection avec écran ou vidéo-projecteur HD.
Citation de: Jean-Claude le Janvier 07, 2012, 16:06:21
prendre comme référence de qualité de map manuelle d'un Nikkor AF le 180 AFD face à des Zeiss n'est soit pas très honnète soit rétrograde au possible.
JC, il faut impérativement que tu lises les posts avant d'y répondre...
Pour rappel :
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 12:02:29
En ce qui concerne le point métal vs plastique, c'est plus subtil que ça : il s'agit plutôt de qualité de fabrication au sens large. J'imagine que le 100 Makro d'Alain résistera mieux aux outrages du temps que mon f/2.8 60 Micro AF-D, par exemple.
Autre exemple : la MaP manuelle de mon f/2.8 180 AF n'est plus suffisamment précise pour être vraiment utilisable sans arrières pensées (trop de jeu), alors que celle de mon f/.8 180 Ais est encore parfaite, bien qu'un poil trop fluide à mon goût...
La MaP manuelle de mon 180 AF a pris du jeu au fur et à mesure des années. Ce jeu n'existait pas à l'état neuf (on parlait de qualité générale de fabrication, je te le rappelle...).
Citation de: LucienBalme le Janvier 07, 2012, 17:40:14
La correction intervient bien entendu après la prise de vue, et on la découvre sur l'écran de contrôle.
Comme je trouve que la correction de la distorsion n'a de sens que pour certaines vues d'architecture, et encore, pas toutes, c'est typiquement le genre de sujet où on a tout le temps de vérifier l'image et de la refaire si la correction en a fait perdre un bout significatif.
Aujourd'hui, seul le D7000, que je n'ai pas, propose une correction automatique dans le boîtier.
Je trouve que c'est très pratique, mais je m'en passe très bien, car il me suffit de cadrer un peu plus large les détails d'architecture et les tableaux que je photographie, ce qui ne me gêne pas du tout, puisque toutes ces photos sont destinées à la projection avec écran ou vidéo-projecteur HD.
conclusion : si tu as une correction automatique de la distorsion qu'il faut utiliser selon les cas, c'est tout de même plus confort d'avoir un objo bien foutu dès le départ sur ce plan. Mais attention, je ne dis pas que ces corrections logicielles ne sont pas un progrès hein ? ;)
Cela dit, je pense que tout ceci est surtout une affaire de fric : ça coute moins cher de fabriquer un objectif moins performant en matière de distorsion et d'aberrations chromatiques, et, ça oblige l'utilisateurs à traiter ses raws sur un logiciel maison, payant chez nikon.
Citation de: VOLAPUK le Janvier 07, 2012, 19:00:13
Cela dit, je pense que tout ceci est surtout une affaire de fric : ça coute moins cher de fabriquer un objectif moins performant en matière de distorsion et d'aberrations chromatiques, et, ça oblige l'utilisateurs à traiter ses raws sur un logiciel maison, payant chez nikon.
ViewNx2 ne corrige pas automatiquement les AC ?
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 19:03:19
ViewNx2 ne corrige pas automatiquement les AC ?
oui mais les distorsions ?
mais je crois que tu as bien compris ce je voulais dire, je pense...
Citation de: VOLAPUK le Janvier 07, 2012, 19:21:51
oui mais les distorsions ?
mais je crois que tu as bien compris ce je voulais dire, je pense...
;-)
Citation de: arno06 le Janvier 07, 2012, 16:22:34
en meme temps c'est pas dure vu le pipotage auquel on a eu droit sur le fil du d4 !!!
mais ou est passé ce fameux af revolutionnaire !!!
Justement, est-ce que Nikon n'a pas fait un gros effort sur l'AF en terme de reactivite, de sensibilite (IL -2), de polyvalence (a f:8 ), de "detectivite" (plus de capteurs en croix)?
Euh Verso, même en état neuf la map manuelle d'un 180AFd est une horreur comparée à celle d'un 24, 35 ou 85 AFS modernes
Citation de: Jean-Claude le Janvier 07, 2012, 20:47:25
Euh Verso, même en état neuf la map manuelle d'un 180AFd est une horreur comparée à celle d'un 24, 35 ou 85 AFS modernes
Tu charries, JC : j'ai eu l'occasion de manipuler des modèles neufs ou récents, et je peux te dire que ça vieillit mal (par rapport à l'expérience que j'ai avec le mien).
Bien sûr, les fixes AF-S récents haut de gamme sont pas mal, je ne dis pas le contraire. Mébon, rien à faire, il manque un poil de plaisir, quand même, quand on fait une MaP manuelle (enfin, je trouve...).
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 20:51:07
Tu charries, JC : j'ai eu l'occasion de manipuler des modèles neufs ou récents, et je peux te dire que ça vieillit mal (par rapport à l'expérience que j'ai avec le mien).
Bien sûr, les fixes AF-S récents haut de gamme sont pas mal, je ne dis pas le contraire. Mébon, rien à faire, il manque un poil de plaisir, quand même, quand on fait une MaP manuelle (enfin, je trouve...).
+1
C'est ce que je me dis à chaque fois que j'utilise mon 1.4G, le G indiquant qu'il n'y a pas de bague de MaP, alors que sur mon 18-105 et 70-300 qui sont AF-S ont eux droit à cette bague :'(
"G", c'est pour l'absence de bague de diaphragme. Fort heureusement, celle de mise au point est encore là...
Citation de: ripley350z le Janvier 07, 2012, 22:06:30
+1
C'est ce que je me dis à chaque fois que j'utilise mon 1.4G, le G indiquant qu'il n'y a pas de bague de MaP, alors que sur mon 18-105 et 70-300 qui sont AF-S ont eux droit à cette bague :'(
Citation de: Le Tailleur le Janvier 07, 2012, 22:13:10
"G", c'est pour l'absence de bague de diaphragme. Fort heureusement, celle de mise au point est encore là...
Autant pour moi
Citation de: Del-Uks le Janvier 08, 2012, 02:16:48
N.B. : On dit "au temps pour moi".
Oui mais si on reprend à l'origine de cette expression, ça veut plus rien dire, enfin bon ...
Citation de: bob... le Janvier 07, 2012, 14:29:55
Sur un zoom posségant le système VR (70-300VR) peut-on mettre un doubleur (x1,4 Sigma réellement) ET conserver la stabilisation ?
Un tite réponse siouplait...à moins que nous préfériez rester entre vous ?
Citation de: bob... le Janvier 08, 2012, 08:44:18
Un tite réponse siouplait...à moins que nous préfériez rester entre vous ?
Je pense que oui, mais je n'ai jamais essayé ...
Pourquoi ne pas poser directement la question à Nikon à partir du site Nikon France "support" ?
http://www.nikon.fr/fr_FR/
PS : Ce fil aurait certainement eu plus de réponses dans la section Objectif Nikon.
Citation de: bob... le Janvier 08, 2012, 08:44:18
Un tite réponse siouplait...à moins que nous préfériez rester entre vous ?
Avec le KENKO "Pro" 1,4 le VR fonctionne, avec le Sigma sais pas.
Mais, la perte de définition est là, faut le dire. Pourtant le 70-300 Vr Nikon est une petite 'merveille'
Donc pas de doubleur, je m'approche..................................... Quand c'est possible :D
Citation de: ripley350z le Janvier 08, 2012, 02:44:47
Oui mais si on reprend à l'origine de cette expression, ça veut plus rien dire, enfin bon ...
Justement, si...
Citation de: bob... le Janvier 08, 2012, 08:44:18
Un tite réponse siouplait...à moins que nous préfériez rester entre vous ?
En principe oui (il n'y a pas de raison). Mais, comme déjà dit, tu aurais plus de réponse dans la section dédiée...
Citation de: Verso92 le Janvier 07, 2012, 20:51:07
Bien sûr, les fixes AF-S récents haut de gamme sont pas mal, je ne dis pas le contraire. Mébon, rien à faire, il manque un poil de plaisir, quand même, quand on fait une MaP manuelle (enfin, je trouve...).
Bien sûr. Pour autant, tu ne suis pas le protocole..
Tu prends un malin plaisir à comparer les optiques récentes Afs, neuves, avec des optiques manuelles non figées et en parfait état. :-\
Reproduis l'expérience avec une des nombreuses optiques Ais rincées, ou encore une vieille Afd non optimisée pour la Map manuelle et reviens nous dire quoi..
Le plus délicat est de trouver une optique Zeiss qui a mal vieilli, mais là encore tu serais étonné du résultat..
Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2012, 09:32:30
Bien sûr. Pour autant, tu ne suis pas le protocole..
Tu prends un malin plaisir à comparer les optiques récentes Afs, neuves, avec des optiques manuelles non figées et en parfait état. :-\
Reproduis l'expérience avec une des nombreuses optiques Ais rincées, ou encore une vieille Afd non optimisée pour la Map manuelle et reviens nous dire quoi..
Le plus délicat est de trouver une optique Zeiss qui a mal vieilli, mais là encore tu serais étonné du résultat..
Je ne vois de quel protocole tu parles...
Quand j'achète un objectif Ais, il est, sauf exception, en état proche du neuf (les optiques rincées, je les laisse à leurs propriétaires).
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2012, 10:10:03
Je ne vois de quel protocole tu parles...
.. c'était un clin d'œil à une discussion menée avec Jean-claude il y a peu.
[fatalement avortée lorsque j'ai maladroitement osé comparer les Afs à de vulgaires catcheurs en exhibition etc.]
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2012, 10:10:03
Quand j'achète un objectif Ais, il est, sauf exception, en état proche du neuf (les optiques rincées, je les laisse à leurs propriétaires).
Remontre ton Nikkor 35 2.0, pour voir.
L'autre.. pas le Zeiss, hein!
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2012, 10:10:03
Quand j'achète un objectif Ais, il est, sauf exception, en état proche du neuf (les optiques rincées, je les laisse à leurs propriétaires).
comme il t'avait embrouillé la tête, le vendeur...
Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2012, 11:03:52
comme il t'avait embrouillé la tête, le vendeur...
Pkoi ça ?
Citation de: bob... le Janvier 08, 2012, 08:44:18
Un tite réponse siouplait...à moins que nous préfériez rester entre vous ?
Sauf erreur tu ne peux pas monter le 70-300 nikkor sur les teleconverters nikon. Avec les Kenko je ne sais pas. Il y a un ergot ou une pièce qui l'empêche.
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2012, 10:10:03
Quand j'achète un objectif Ais, il est, sauf exception, en état proche du neuf (les optiques rincées, je les laisse à leurs propriétaires).
Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2012, 11:03:52
comme il t'avait embrouillé la tête, le vendeur...
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2012, 11:08:57
Pkoi ça ?
Pkoi ça?
Fais voir ton Zuiko 35 2.0..
Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2012, 12:34:31
Pkoi ça?
Fais voir ton Zuiko 35 2.0..
Pas compris...
(et je n'ai jamais eu de f/2 35 Zuiko)
Désolé, je ne parviens plus à retrouver une de tes optiques à l'aspect, disons, très usagé..
Il me semblait qu'il s'agissait d'un 35 2.0, Nikkor ou Zuiko. ???
[je dois confondre.. et puis même à 5 euros tu ne te serais pas laissé embrouillé. ;) ]
Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2012, 13:01:27
Désolé, je ne parviens plus à retrouver une de tes optiques à l'aspect, disons, très usagé..
Il me semblait qu'il s'agissait d'un 35 2.0, Nikkor ou Zuiko. ???
[je dois confondre.. et puis même à 5 euros tu ne te serais pas laissé embrouillé. ;) ]
OK (je l'avais presque oublié, celui là !)...
Il s'agit d'un Zuiko f/2.8 35, acheté "dans son jus" 2€ en brocante (à 5€, je ne l'aurais pas pris) :
Waverider, on trouves des optiques Ais pratiquement neuves sans trop de soucis. Par contre toutes les optiques ne sont pas intéressantes, seulement quelques une.
Beaucoup de personnes qui ont acheté un argentique ne faisaient que quelques films par an, et quand ils avaient plusieurs optiques, certaines n'ont que quelques dizaines d'images.
Le reste du temps le matériel dormait à l'abris.
:)
Juste que les prix des ai/ais ont bien augmenté en dix ans. Sniff
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2012, 13:12:48
Il s'agit d'un Zuiko f/2.8 35, acheté "dans son jus" 2€ en brocante (à 5€, je ne l'aurais pas pris) :
A 5 euros, pourquoi pas? Moi, je l'aime bien ton 35..
[tu l'as essayé en argentique? le rendu est satisfaisant?]
Citation de: chris31 le Janvier 08, 2012, 13:31:24
Waverider, on trouves des optiques Ais pratiquement neuves sans trop de soucis. Par contre toutes les optiques ne sont pas intéressantes, seulement quelques une.
Beaucoup de personnes qui ont acheté un argentique ne faisaient que quelques films par an, et quand ils avaient plusieurs optiques, certaines n'ont que quelques dizaines d'images.
Le reste du temps le matériel dormait à l'abris.
Je sais Chris31, je possède également quelques Ais en parfait état.
Outre le plaisir de se procurer ces optiques légères et de qualité à mise au point manuelle, la recherche de l'optique participe au plaisir..
Citation de: chris31 le Janvier 08, 2012, 13:31:24
Par contre toutes les optiques ne sont pas intéressantes, seulement quelques une.
Je recherche désormais un 24 Ai/Ais.. il y en avait un ces derniers mois à Numériphot mais la bague de mise au point était trop fluide et dernièrement à la boutique "Signes des temps" rue Pargaminière à Toulouse, un 24 AI traînait là pour 150 euros.. j'ai hésité quant à l'aspect usagé.
Le 24 ne jouit pas d'une excellente réputation mais il a l'avantage d'être compact, manuel et à un tarif abordable pour un 24. Je ne vois pas d'autres alternatives. Je vais donc certainement me laisser tenter et jugerai par moi-même.
Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2012, 14:02:39
[tu l'as essayé en argentique? le rendu est satisfaisant?]
Pas encore...
Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2012, 14:02:39
Je recherche désormais un 24 Ai/Ais.. il y en avait un ces derniers mois à Numériphot mais la bague de mise au point était trop fluide [...]
J'ai eu deux ou trois exemplaires du f/2.8 24 Ais en main, et à chaque fois, la bague était trop fluide...
Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2012, 14:02:39
Le 24 ne jouit pas d'une excellente réputation [...]
Sans doute le meilleur 24mm du marché à l'époque...
En argentique, les résultats étaient superlatifs, à l'exception des bords à PO (mais à f/4, tout rentrait dans l'ordre).
Ci-dessous, une photo prise à f/2.8 (numérisation issue d'un CD Photo) :
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2012, 14:07:08
Pas encore...
Tiens nous au courant. ;)
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2012, 14:07:08
J'ai eu deux ou trois exemplaires du f/2.8 24 Ais en main, et à chaque fois, la bague était trop fluide...
Le second exemplaire était correct au niveau du feeling de la bague, mais quelques rayures au niveau de la lentille frontale et l'aspect général ne m'ont pas convaincu.
Citation de: Verso92 le Janvier 08, 2012, 14:07:08
En argentique, les résultats étaient superlatifs, à l'exception des bords à PO (mais à f/4, tout rentrait dans l'ordre).
Concernant son utilisation sur numérique..?
Je me tâte à attendre la version Afs, optimisée pour les capteurs. Le prix ne sera plus le même et je ne pourrai pas également le monter sur mon Nik'mat à l'occasion.
..
[s'il te manque un citron, regarde au fond de la gueule de la baudroie.. sympa la photographie, j'adore les fruits de la mer]
Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2012, 14:25:28
Concernant son utilisation sur numérique..?
On est passé de l'excellence au très bon (à condition de fermer...).
La lotte=> grande gueule et petite queue...
Citation de: waverider34 le Janvier 08, 2012, 14:02:39
Le 24 ne jouit pas d'une excellente réputation mais il a l'avantage d'être compact, manuel et à un tarif abordable pour un 24. Je ne vois pas d'autres alternatives. Je vais donc certainement me laisser tenter et jugerai par moi-même.
Sur le site de Bjorn il est noté 4- en format Dx et 4.5 en format Fx sur 5.
*****************************
Nikon released its major achievement, CRC (Close Range Correction) with this lens in 1968 and it got a well-deserved popularity in the years afterwards. There have been a number of versions of this 24 mm lens, the first without multi-coating and f/16 as minimum aperture, the next multi-coated but still f/16, and the later versions (AI, AIS) going to f/22. Nikon has made several changes to the optical formula during the long life-span of this lens, which still is on Nikon's price list.
Earlier versions flared less easily, but could produce quite visible ghosting when employed under strongly backlit situations. Newer versions flare more easily, but the resistance to ghosting has improved provided the lens is well stopped down. It gives very sharp images corner-to-corner even at the near limit thanks to CRC, but beware of field curvature if you are shooting perfectly flat subjects at close range.
Some light fall-off towards the corners is evident at f/2.8 and gone by f/4-f/5.6. Set the lens to f/5.6-f/11 to get the best picture quality, but do not stop down to f/22 unless absolutely necessary. It provides excellent results when an ultra-thin K1 ring is added, and gives good results with a 4T close-up lens if some corner softness is accepted.
The 24/2.8 MF Nikkor is a classic lens in the Nikon line and one that remains a dependable workhorse to this day.
However, on a D2X or D200 and depending on subject, the CA can be quite troublesome and it surely detracts from the overall sharpness of the 24 lens. So I was quite surprised to observe the excellent image quality my 24/2.8 delivered on the FX models, in particular on the D3X.
*****************************
Citation de: Gus le Janvier 08, 2012, 08:59:55PS : Ce fil aurait certainement eu plus de réponses dans la section Objectif Nikon.
Visiblement je ne suis pas le seul à être sur la mauvaise rubrique....
Désolé. ;)
histoire de dériver encore un peu sur les optiques, un test intéressant entre deux Nikkor 28mm f2.8 ais, un "mint" et un "used", comme quoi parfois les apparences sont trompeuses :)
ce n'est évidemment pas une généralité...
http://www.16-9.net/lens_tests/28mm_2.html
Citation de: alain2x le Janvier 09, 2012, 11:19:31
Comme le brochet :
"tout dans la gueule, rien dans la queue"
8) 8)
Pourtant une crevette c'est l'inverse, et dans certains cas, c'est offusquant :D
Citation de: ripley350z le Janvier 09, 2012, 19:56:09
Pourtant une crevette c'est l'inverse, et dans certains cas, c'est offusquant :D
Elle est palourde celle là!
8) "comment ça, il est pas frais mon poisson ??? "
la version D800 avec capteur sans filtre AA (selon les rumeurs) utiliserait elle la matrice 6X6 de chez Fujifilm et qui apparait sur le modèle x-pro1 nouvellement annoncé ?
Citation de: Tarijk le Janvier 09, 2012, 21:55:37
la version D800 avec capteur sans filtre AA (selon les rumeurs) utiliserait elle la matrice 6X6 de chez Fujifilm et qui apparait sur le modèle x-pro1 nouvellement annoncé ?
Oui, bien sûr. Comment pourrait-il en être autrement ?
Citation de: Verso92 le Janvier 09, 2012, 22:21:36
Oui, bien sûr. Comment pourrait-il en être autrement ?
Pour être plus précis c'est une matrice 7x7 avec treize pixels morts disposés dynamiquement pour rompre le moiré, (concept du pixel fou), les mauvaises langues disent que l'aspect des images ne serait pas (au pixel près) 3:2 !
Citation de: glop le Octobre 04, 2011, 11:28:31
36 millions de pixels...? pour quoi? pour qui? Pourquoi pas 3 milliards?
+1 , je suis perplexe a cette rumeur , 36mpix sont inadaptés a l'entrée de gamme 24*36 , et que resterais il au D4x ?
D'après Nikon Rumors, qui relaie un site japonais dont il donne le lien, le D800 devrait être annoncé début février pour livraison mi-mars.
Ils confirment que le modèle de base aura 36MP et coûtera 3000€, tandisque le modèle sans filtre passe-bas coûterait 4000€.
Est-il besoin de rappeler que le capteur du M9, qui fait 18MP, n'a pas de filtre passe-bas et moire assez peu ?
Un capteur 36MP sans filtre passe-bas pourrait être très intéressant, et permettrait d'approcher les 90 pl/mm au centre de l'image aux mesures DXO, au lieu de 65 pl/mm mesurées actuellement avec les meilleures optiques sur D3X.
Les mesures de DXO me paraissent d'autant plus fiables que presque tout le monde s'accorde pour reconnaître que c'est leur logiciel qui corrige le mieux tous les défauts des couples boîtier+objectif : vignetage, distorsion, AC, piqué dans les angles...
1000€ de plus pour enlever un filtre?
ça fait cher le démonte-filtre.
Citation de: kochka le Janvier 21, 2012, 15:37:30
1000€ de plus pour enlever un filtre?
ça fait cher le démonte-filtre.
1000€ de plus pour ne pas le monter, plus exactement...
(ça donne une idée bizarre du prix de ce filtre !)
Citation de: kochka le Janvier 21, 2012, 15:37:30
1000€ de plus pour enlever un filtre?
ça fait cher le démonte-filtre.
Faudrait pas croire que passer de 65pl/mm à 90pl/mm soit gratuit quand même!
40% de resolution en plus, c'est presque 40% plus cher ;D
Citation de: sekijou le Janvier 21, 2012, 14:02:52
+1 , je suis perplexe a cette rumeur , 36mpix sont inadaptés a l'entrée de gamme 24*36 , et que resterais il au D4x ?
Je suis franchement du même avis.
Ou alors les D3S et D700 restent au catalogue ou éventuellement Nikon sort un D700s à 16 mpix.
Le D3S a d'ailleurs repris 255 euros de plus ce matin 4699 euros au lieu de 4444.
Le D700 plus 100 euros.
Il y a peut être également une demande importante actuellement avant l'arrivée des nouveaux et de leur prix ?
Citation de: fuji le Janvier 21, 2012, 16:00:21
Le D3S a d'ailleurs repris 255 euros de plus ce matin 4699 euros au lieu de 4444.
c'est dommage que le prix du matos ne soit pas indexé sur mon salaire, il deviendrait de plus en plus abordable ;D
Citation de: Minoi le Janvier 21, 2012, 16:20:01
c'est dommage que le prix du matos ne soit pas indexé sur mon salaire, il deviendrait de plus en plus abordable ;D
+1 :)
Citation de: Minoi le Janvier 21, 2012, 16:20:01
c'est dommage que le prix du matos ne soit pas indexé sur mon salaire, il deviendrait de plus en plus abordable ;D
ou l'inverse?
Citation de: Minoi le Janvier 21, 2012, 16:20:01
c'est dommage que le prix du matos ne soit pas indexé sur mon salaire, il deviendrait de plus en plus abordable ;D
Tu veux dire qu'à chaque année qui passe, ton employeur te baisse ton salaire ?
Citation de: Verso92 le Janvier 21, 2012, 21:20:06
Tu veux dire qu'à chaque année qui passe, ton employeur te baisse ton salaire ?
Oui c'est ça, je ne m'étais pas trompé dans ma formulation !
Même si je ne comprends pas grand chose à cette histoire de filtre passebas à un prix si haut,
ce D800 m'interresse de + en +...
Si j'ai rien compris, pardon bien compris (ou bien les deux) mieux et moins cher que le D3x ?
8)
Cette rumeur à 36 mpx me laisse franchement perplexe... ???
S'il avait ce type de capteur, le D800 s'appelerait à mon avis le D4x.
D4 pour le sport et D4x pour le studio...
Quoi qu'il en soit, je pense que la prochaine annonce concernera effectivement le D800 afin de ne pas reproduire le même scénario D3/D700.
Citation de: archi_91 le Janvier 22, 2012, 09:04:42
Même si je ne comprends pas grand chose à cette histoire de filtre passebas à un prix si haut,
ce D800 m'interresse de + en +...
Si j'ai rien compris, pardon bien compris (ou bien les deux) mieux et moins cher que le D3x ?
8)
Oui, bien sûr : plus y'a de zéros, moins c'est cher !
;-)
Apparemment on se dirige dans quelques années vers des films de 36 mpx (à 24 images/s) donc finalement un tel capteur pour faire des photos ne me parait pas si extravagant.
Si j'ai bien compris la théorie du filtre passebas, plus les photosites sont petits plus on peut se passer du filtre. Ceci expliquerait celà.
Citation de: kochka le Janvier 21, 2012, 21:14:03
ou l'inverse?
L´inverse est pas contractuel >:( ;)
Citation de: JeePix² le Janvier 22, 2012, 10:59:02
Si j'ai bien compris la théorie du filtre passebas, plus les photosites sont petits plus on peut se passer du filtre. Ceci expliquerait celà.
Plus exactement : dès que la résolution spatiale du capteur est deux fois supérieure à la résolution des objectifs, le filtre passe-bas n'a plus de raison d'être...
On ne sait pas si le D800 aura vraiment 36MP, mais cela n'a vraiment rien d'extravagant.
Si un capteur FX avait la densité du Capteur APS Sony de 24MP, on serait déjà à 55MP !
La densité du D7000, avec "seulement" 16MP en APS, suffit déjà pour dépasser les 36MP !
36MP en FX, cela n'a rien d'exceptionnel, et ça coûte peut-être moins cher à fabriquer, puisque les galettes de silicium utilisent cette densité déjà depuis plusieurs années !
Le D3X est un vieil appareil qu'il faut cesser de prendre en référence.
Nikon avait dit lors de la sortie du D2H que tant que la technologie ne serait pas arrivée à maturité, il produirait des Dn, DnH et DnS; puis progressivement abandonnerait les modèles spécialisés lorsque la technologie le permettrait.
Le sport exige toujours des modèles spécialisés, mais le studio et le paysage ne le nécessitent apparemment plus.
Je crois qu'il faut garder à l'esprit que le D3X n'a pas été un succès commercial, bien que Nikon ait baissé son prix de près de 1000€ au bout de moins d'un an de commercialisation.
C'est la même chose chez Canon, qui a annoncé ne pas prévoir la sortie d'un 1Ds.
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 11:19:52
Je crois qu'il faut garder à l'esprit que le D3X n'a pas été un succès commercial, bien que Nikon ait baissé son prix de près de 1000€ au bout de moins d'un an de commercialisation.
Je pense plutôt que Nikon a voulu n'a pas voulu laisser vacante une niche occupée par Canon...
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 11:19:52
C'est la même chose chez Canon, qui a annoncé ne pas prévoir la sortie d'un 1Ds.
On en reparlera le moment venu... ;-)
Le prix du D3x a été un gros obstacle et Nikon pouvait difficilement baisser ensuite le tarif de 2 ou 3000€ sans que les premiers acheteurs n'ait eu l'impression de s'être fait avoir.
Lorsque l'on voit ce que l'on arrive à sortir comme détail par rapport à un 12mp, on se prend à rêver à plus de définition, pourvu que la sensibilité monte aussi un peu.
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 11:19:52
On ne sait pas si le D800 aura vraiment 36MP, mais cela n'a vraiment rien d'extravagant.
Si un capteur FX avait la densité du Capteur APS Sony de 24MP, on serait déjà à 55MP !
Oui, ce n'est pas du tout extravagant mais la demande n'a pas l'air si grande pour ce type de spécifications. Nous verrons bien, le D700 est en train de battre des records de longévité numérique 8)
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2012, 11:23:07
On en reparlera le moment venu... ;-)
Je me dis que Canon pourrait bien sortir un 5D MKIII avec 48MP.
Le capteur était à l'état de prototype il y a déjà deux ans.
Pour pousser les possesseurs de boîtier 24*36 à renouveler leur matériel, il me semble qu'aujourd'hui les constructeurs ne peuvent pas leur vendre autre chose que de très fortes résolutions, à moins de 3000€.
Il n'y a pas d'autre avancée technologique majeure.
Je sais bien que tout le monde dit ici que plus de pixels ne sert à rien, mais la réalité est différente.
La différence sera perceptible même quand on aura réduit la photo à 3500 pixels de large, et beaucoup jureront que leur talent a besoin de cette résolution pour pleinement s'exprimer.
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 11:37:39
La différence sera perceptible même quand on aura réduit la photo à 3500 pixels de large, et beaucoup jureront que leur talent a besoin de cette résolution pour pleinement s'exprimer.
C'est bien mon avis, avec trois fois plus de pixels ma créativité devrait être décuplée. ;D ;D ;D
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 11:37:39
Je me dis que Canon pourrait bien sortir un 5D MKIII avec 48MP.
Le capteur était à l'état de prototype il y a déjà deux ans.
Pour pousser les possesseurs de boîtier 24*36 à renouveler leur matériel, il me semble qu'aujourd'hui les constructeurs ne peuvent pas leur vendre autre chose que de très fortes résolutions, à moins de 3000€.
Il n'y a pas d'autre avancée technologique majeure.
Je sais bien que tout le monde dit ici que plus de pixels ne sert à rien, mais la réalité est différente.
La différence sera perceptible même quand on aura réduit la photo à 3500 pixels de large, et beaucoup jureront que leur talent a besoin de cette résolution pour pleinement s'exprimer.
La différence est perceptible en comprimant la résolution uniquement par rapport à un appareil qui n'est pas au top niveau piqué natif...Sinon...
Il a été montré récemment qu'un 50mm Leica sur Nex7 permet une fois ramené à la résolution du M9 d'extraire un peu plus de croustillant mais d'une part c'est subtil et c'est en crop 100%, en comprimant de moitié la largeur de ce crop par exemple bon courage pour voir une différence...
Après pour de très grands tirages est-ce qu'un fichier plus mou mais avec plus de pixels s'interpole mieux (car moins) ? Je n'en sais fichtre rien, il faudrait demander ça aux pointures de l'impression...Ce serait une application pertinente mais combien de personnes ont le besoin ? ::)
Tant que les optiques suivront, on pourra cropper au lieu de trainer des grosse Bertha.
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 12:22:55
Tant que les optiques suivront, on pourra cropper au lieu de trainer des grosse Bertha.
Il me semble qu'on ne peut jamais recadrer à plus de 50% sans percevoir une baisse trop sensible de la qualité.
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 12:22:55
Tant que les optiques suivront, on pourra cropper au lieu de trainer des grosse Bertha.
Curieuse conception de la photo que voilà... pour moi,
cropper dans une image reste l'exception.
(la composition d'une image en fonction de ce qu'on voit dans le viseur, la gestion des plans, de la perspective, etc... tout ça c'est
peanuts ?)
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 12:31:28
Il me semble qu'on ne peut jamais recadrer à plus de 50% sans percevoir une baisse trop sensible de la qualité.
En plus...
Je disais naguère que j'utilisais parfois mes photos en visu 100% dans mes diaporamas.
en fait, en consultant mes archives, je me suis aperçu que c'était extrêmement rare, et uniquement associé à des mouvements de zoom et de panoramique, et jamais sur une image fixe.
Je recadre néanmoins pas mal de photos, puisque mes diaporamas sont soit au format 4/3, soit au format 16/9, mais jamais au format 3/2.
Bien entendu, j'essaie de penser à la destination de la photo quand je la prends, sinon le recadrage serait le plus souvent impossible.
Pour un sujet de reportage, que j'ai traité en diaporama 16/9, j'ai néanmoins été amené à recadrer très fortement pas mal de photos, et je pensais être allé pas loin du 100%.
Vérification faite, je n'ai jamais dépassé le 50%
Exemple de recadrage en 16/9.
Sur 250 photos utilisées, celle-là a été celle le plus fortement recadré.
Cela donne encore une bonne photo en 1920*1080, mais à mon avis, on ne peut guère aller au-delà, et le fait d'avoir 36MP n'y changera rien, même si la résolution finale, limitée par l'objectif, atteindra 25% de plus.
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2012, 12:35:22
Curieuse conception de la photo que voilà... pour moi, cropper dans une image reste l'exception.
(la composition d'une image en fonction de ce qu'on voit dans le viseur, la gestion des plans, de la perspective, etc... tout ça c'est peanuts ?)
En plus...
En partie oui, dès que tu ne peux plus t'approcher.
C'est un "vieux" réflex datant de la diapo, ou de l'époque où le recadrage faisait perdre de la netteté.
En argentique N&B j'ai appris à recadrer au club photo, avec la remarque : mais fait gaffe, plus tu agrandis, plus tu vois le grain et moins c'est net. Du coup l'on a organisé des concours pour voir qui sortait le grain le plus net :D
L'original est une matière que l'on peut encore et toujours travailler, sauf pour cette foutue diapo.
Cropper, n'est pas ce que font tous ceux qui sont équipés en APS, par rapport aux FF de densité équivalente donc de définition plus importante?
Je ne dis pas qu'un 200 remplacera entièrement un 400, mais qu'il s"y substituera à moindre dégâts en évitant d'être chargé comme un baudet toute une journée. je préfère ramener ce type de portrait que rien du tout. D'accord, il pourrait être mieux recadré, mais c'est fait rapidement pour donner un exemple
Et lorsque tu vois d'où c'est tiré, tu peux espérer que 36mp seront encore mieux.
N'oublions pas d'où nous venons et que l'on considère qu'un 8MP a la qualité de l'argentique.
36mp c'est la possibilité de recadrer à un coef > à 4
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2012, 12:35:22
Curieuse conception de la photo que voilà... pour moi, cropper dans une image reste l'exception.
Rôôô, comme tu es passéïste...Maintenant l'appareil prends 20 clichés avant même que tu ais déclenché, ensuite tu fait le tri et le cadrage dans ton bureau 8) Avec les tous derniers APN on peut même faire la mise au point aussi dans son bureau ;)
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 13:05:38
En argentique N&B j'ai appris à recadrer au club photo, avec la remarque : mais fait gaffe, plus tu agrandis, plus tu vois le grain et moins c'est net. Du coup l'on a organisé des concours pour voir qui sortait le grain le plus net :D
En argentique N&B, j'ai appris à composer le plus précisément possible à la PdV, et je ne considérais les recadrages sous l'agrandisseur que comme du fignolage ultime. On n'a peut-être pas eu les mêmes professeurs ni les mêmes lectures...
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 13:07:22
N'oublions pas d'où nous venons et que l'on considère qu'un 8MP a la qualité de l'argentique.
36mp c'est la possibilité de recadrer à un coef > à 4
Facteur 2 seulement (On ne fait que doubler la résolution horizontale en passant de 9 à 36 MP).
Pour un zoom "numerique" 4x, il faudrait 144Mp et un pitch de 2.5µm, comme sur un smartphone, avec la bouillie de pixel qui va avec...
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2012, 13:23:34
En argentique N&B, j'ai appris à composer le plus précisément possible à la PdV, et je ne considérais les recadrages sous l'agrandisseur que comme du fignolage ultime. On n'a peut-être pas eu les mêmes professeurs ni les mêmes lectures...
Probable ;)
Quoiqu'il puisse être parfois utile de reste à distance de femelles exposant impudiquement leur intimité
Citation de: Phil_C le Janvier 22, 2012, 14:00:44
Facteur 2 seulement (On ne fait que doubler la résolution horizontale en passant de 9 à 36 MP).
Pour un zoom "numerique" 4x, il faudrait 144Mp et un pitch de 2.5µm, comme sur un smartphone, avec la bouillie de pixel qui va avec...
Oui, mais comme il y a 4 fois 8mp dans 32, on a l'équivalent avec 1/4 de la photo.
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 14:06:04
Oui, mais comme il y a 4 fois 8mp dans 32, on a l'équivalent avec 1/4 de la photo.
Oui en raisonnant en rapport de surface (ou de nb de photosites).
Mais il ne faudrait pas penser que recadrer d'un facteur 4 correspond à "zoomer" d'un rapport 4 ;)
Kochka, les deux crops que tu as postés ne sont même pas au niveau d'un compact, question qualité d'image.
C'est bien ça le problème.
Peut-être sur ce qui sort du net, mais pas sur mon écran.
Et il n'y a aucune raison qu'avec la même optique, en croppant à la taille d'un capteur d'APS de même génération, ce soit plus mauvais, (mes exemples sont c'est nettement plus croppés).
Je n'ai jamais compris que l'on pense qu'un 24MP croppé à 12 soit mauvais et que le coef 1,5 d'un APS soit une excellent solution pour "allonger" la focale réelle d'un objectif, alors que c'est exactement la même chose.
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 15:52:39
Peut-être sur ce qui sort du net, mais pas sur mon écran.
J'ai du mal à te croire, parce que quand je vois ça, c'est vraiment de la bouillie !
Profondeur de champ réduite tout simplement.
Effectivement, si tu recherche du tout net, il faut un compact.
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 16:00:06
Profondeur de champ réduite tout simplement.
Effectivement, si tu recherche du tout net, il faut un compact.
Mais non, ce n'est pas du tout un problème de profondeur de champ.
C'est un massacre de pixels.
Franchement, tu ne fais pas la différence ?
Tu veux que je te poste des exemples ?
en voici une autre, toujours un crop en grossissement max. Alors? Toujours pas net? prise du même endroit que le cavalier
Bien sur, au fond c'est flou.
Je veux bien que tu dise que j'ai bougé, que ce serait plus net avec un pied.
Kochka, ce n'est pas un problème de netteté. En numérique, même quand tu ne touches pas aux curseurs, le logiciel invente de la netteté !
C'est au contraire dans les zones moins nettes qu'on voit la bouillie.
Ce qui est archi-dégueulasse dans ce crop, c'est la bouillie de pixels dans la zone floue.
Ce sont des artefacts numériques, plein de petits points et de boutons, de pustules qui n'ont jamais existés.
C'est cela qui fait mal aux yeux de tout le monde.
Je rejoins totalement Lucien sur cette histoire de bouillie de pixels.
C'est pas de la profondeur de champ ou de la netteté, c'est essayer de créer de l'information à partir de rien ou de pas assez.
Là je ne comprend pas. (sérieusement)
C'est flou parce que l'on est sorti de la zone de netteté.
Après on peut toujours dire qu'avec un télé plus puissant, le flou aurait été meilleur dans ces zones. C'est plus que probable.
Mais pour celui qui ne veut pas s'encombrer de gros télé a une solution.
C'est exactement le même effet avec un APS sur un capteur de densité identique.
Ou alors faudrait-il en conclure que les APS doivent être rejetés? Ou qu'il faut interdire le crop?
Je suis bien conscient qu'en croppant on n'obtiendra jamais exactement la qualité d'une optique de plus longue focale, mais c'est une solution plus légère qu'apportent les capteurs plus pixéllisés.
Je vais essayer de reprendre les choses plus posément, en essayant de ne perdre personne en route.
Le défaut de ces crops, c'est qu'ils sont faits sur des zones d'image trop petites pour conserver un bon modelé : transitions dans les aplats, microcontrastes ont disparu.
Cela saute aux yeux de beaucoup, mais apparemment pas à ceux de Kochka ni d'Alain.
Voici un exemple avec une photo de safari non recadrée.
Il y a du flou, pas trop, pour être à peu près dans le cas de Kochka, mais tout est lissé, surtout ramené à cette taille !
Même sur un crop 100%, la zone floue est douce, sans artefact.
La photo a juste été exportée de ViewNX2, sans post-traitement.
plein cadre
Je ne sais pas car, c'est annoncé en haut comme 80mm. Quelle est la focale réelle?
Peut-être qu'avec un capteur moins dense, on bouffe plus de détail et lisse plus le fond qu'on ne le fait avec un capteur plus dense?
Recadré ;D
A partir de seulement 12Mpx....
Alors avec 36, je vous dis pas. ;D
Citation de: alain2x le Janvier 22, 2012, 17:04:10
Notons aussi que les photos de Kochka sont au 24-120VR et celle de Lucien au 200-400VR...
Euh... non, D90 + 80-200. C'est écrit en bas à gauche.
Dans la partie droite, il y a effectivement une bouillie de pixels qui ne supporterait pas un crop à la Kochka !
Patrick, ton recadrage est largement dans ce qui me paraît être la limite de l'acceptable.
Citation de: alain2x le Janvier 22, 2012, 16:46:08
Faut vraiment de bons yeux, et une solide culture photographique, pour réaliser qu'une zone floue parce qu'hors profondeur de champ n'est pas nette, zoomée à 100%
Chapeau !
"Massacre de pixels" appelez l'ambulance ;D ;D ;D ;D
Qui plus est n'est pas du tout gênante.
J'ai cherché une photo qui m'autoriserait un recadrage à la Kochka.
Le point a été fait sur le kobe du milieu.
Ce coup-ci, c'est le D3 avec le 200-400.
Voici le crop 100%
On perçoit déjà une forte granulation dans le ciel, et il n'y a plus aucune nuance dans le pelage de l'animal.
C'est moins pourri que l'exemple de Kochka, mais c'est déjà inacceptable, comme qualité.
Je continue.
Voici une autre photo, au D90 + 80-200, avec un petit oiseau au milieu.
Il n'y a aucune raison qu'un morceau de capteur donne des résultats différents, selon qu'il y encore du capteur autour (FF à 24 mp, ou qu'il n'y en ait pas (APS à 12mp), lorsque le niveau technique des deux est identique, et avec la même optique.
Pour le flou, je penchera plutôt pour la qualité de l'optique qui ne permet pas d'aller plus fin.
Crop à 100% d'un D3100 avec 16/85 à 5,6
Si je fais un crop à 100%, c'est bien net; Alain et Kochka sont contents !
Oui, mais les ombres sur le cou de l'oiseau sont bouchées, il n'y a aucune sensation de volume, et le sujet est noyé dans les herbes.
C'est net, c'est un détail net d'une photo bien nette, mais on ne peut pas dire que ce soit une belle photo !
Plus de dégradé dans les couleurs, plus de micro-contraste, c'est ça, l'absence totale de qualité !
Alors, allons dans l'autre sens. Serait-ce mieux avec un 6mp qu'avec un 12?
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 17:51:59
Si je fais un crop à 100%, c'est bien net; Alain et Kochka sont contents !
Oui, mais les ombres sur le cou de l'oiseau sont bouchées, il n'y a aucune sensation de volume, et le sujet est noyé dans les herbes.
C'est net, c'est un détail net d'une photo bien nette, mais on ne peut pas dire que ce soit une belle photo !
Plus de dégradé dans les couleurs, plus de micro-contraste, c'est ça, l'absence totale de qualité !
Soleil couchant, ombres dure, rien que de très normal.
Le même oiseau, une minute plus tôt, même zoom, mais à 200mm, même diaphragme, mais avec un cadrage approprié.
La différence est flagrante, non ?
Ben, il n'est pas au même endroit, donc pas sous le même éclairage.
Et si tu veux dire qu'il vaut mieux être plus près et ne pas agrandir, c'est évident.
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 18:07:11
Ben, il n'est pas au même endroit, donc pas sous le même éclairage.
Et si tu veux dire qu'il vaut mieux être plus près et ne pas agrandir, c'est évident.
Non, je veux dire que le crop précédent, ce n'est tout simplement pas de la photo, et que même le grand public possesseur de compact s'en rend compte.
Ou bien on se bouge les fesses pour faire la photo du bon endroit avec la bonne focale, ou bien on attend d'avoir un sujet exploitable, car la différence de qualité est immense.
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 16:30:13
C'est cela qui fait mal aux yeux de tout le monde.
Et ne parlons pas du liseré autour , entre-autres, de l' "écharpe" et du poing qui la tient ...
Citation de: Amaniman le Janvier 22, 2012, 18:19:13
Et ne parlons pas du liseré autour , entre-autres, de l' "écharpe" et du poing qui la tient ...
Amaniman, tu anticipes déjà sur la suite :
Essayer de comprendre comment Kochka arrive à présenter des crops 100% de D3X dix fois plus outrageusement accentués que mes crops 100% de D90.
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 18:10:56
Non, je veux dire que le crop précédent, ce n'est tout simplement pas de la photo, et que même le grand public possesseur de compact s'en rend compte.
Ou bien on se bouge les fesses pour faire la photo du bon endroit avec la bonne focale, ou bien on attend d'avoir un sujet exploitable, car la différence de qualité est immense.
Je serai presque d'accord, sauf que l'on n'a pas toujours la possibilité de bouger, qu'il ne reste alors que le télé ou le crop, et comme je refuse de trainer un gros télé, un capteur plus pixellisé est une bénédiction pour mon usage. Et ce sans prétendre, je le dis depuis le début que cela remplacera un télé plus lourd que je refuse d'emporter.
Citation de: Amaniman le Janvier 22, 2012, 18:19:13
Et ne parlons pas du liseré autour , entre-autres, de l' "écharpe" et du poing qui la tient ...
Tu as parfaitement raison pour le liseré autour de la main, mais je n'ai pas retraité à nouveau la photo pour en faire cet extrait destiné à montrer que l'on pouvait être net en grossissant au maximum.
La voila sans correction
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 18:29:53
Je serai presque d'accord, sauf que l'on n'a pas toujours la possibilité de bouger, qu'il ne reste alors que le télé ou le crop, et comme je refuse de trainer un gros télé, un capteur plus pixellisé est une bénédiction pour mon usage. Et ce sans prétendre, je le dis depuis le début que cela remplacera un télé plus lourd que je refuse d'emporter.
C'est parce que tu n'es pas aussi sensible à l'esthétique que la majorité des intervenants de ce forum.
Tu juges acceptable une photo pleine de défauts esthétiques qui heurtent l'oeil de la plupart d'entre nous.
Tes critères esthétiques pour tes propres photos sont plus proches de ceux du grand public équipé de compacts que des passionnés de belles images qui hantent ces forums.
C'est ton droit le plus légitime, et je cherche juste à t'indiquer que c'est la source de beaucoup d'incompréhensions.
Ta seconde version du crop est moins accentué, mais il y a encore des artefacts autour de la lance, et je crois que tu commences à percevoir pourquoi nous sommes nombreux à considérer qu'on ne peut pas recadrer aussi fort, car les visages flous sont pleins d'artefacts qui heurtent la majorité d'entre nous.
Tu privilégies la valeur informative du cliché au détriment de sa valeur esthétique, que tu sembles ne pas prendre en compte du tout.
Une fois de plus, quelle différence fais-tu entre un FF 24mp croppé à 12 (pour simplifier) , et un APS de 12mp, avec la même optique?
Pour moi, il n'y en pas et ne peut pas en avoir car c'est le même morceau de capteur qui fonctionne.
Ensuite que tu considère qu'en poussant à l'extrême, les fonds ne sont pas aussi beaux que tu le souhaiterais, je te l'accorde volontiers, mais inversement ils permettent de ramener une bonne image du sujet principal que l'on n'aurait jamais eue sans se déplacer, ou sans un gros télé.
Ensuite naturellement, les traitements doivent être adaptés à l'agrandissement souhaité, mais ce n'était pas l'objectif des exemple qui visaient à montrer ce que peut apporter un capteur plus pixellisé, tant que l'optique suit, pas qu'il remplace entièrement un télé plus puissant.
Et je te rejoins entièrement sur la valeur informative, car la valeur esthétique dépend davantage des individus.
Citation de: Verso92 le Janvier 22, 2012, 12:35:22
Curieuse conception de la photo que voilà... pour moi, cropper dans une image reste l'exception.
(la composition d'une image en fonction de ce qu'on voit dans le viseur, la gestion des plans, de la perspective, etc... tout ça c'est peanuts ?)
En plus...
Heureusement, Verso, le dernier puriste, reste vigilant pour rappeler les fondamentaux...
Merci verso, merci verso....
(tu ne me vois pas mais je suis tourné vers la colombe, limite carpette...)
:-* :-* :-*
Citation de: LucienBalme le Janvier 22, 2012, 17:28:02
Voici le crop 100%
On perçoit déjà une forte granulation dans le ciel, et il n'y a plus aucune nuance dans le pelage de l'animal.
C'est moins pourri que l'exemple de Kochka, mais c'est déjà inacceptable, comme qualité.
je te trouve relativement severe , enfin ca depend de ce que tu comptes faire de tes photos , tres grands tirages? , si tu fais du raw ca peu egalement se reparer un peu.
Pourquoi donc acheter des zooms pro, si c'est pour recadrer ? Les photos qui ne vont pas au cadrage, en général je les efface ! Maintenant si c'est un scoop et qu'on recadre un bateau qui fait naufrage parce qu'on avait que le 14-24 dans sa poche ce jour là, les défauts esthétiques on s'en moque: visiblement le dernier n° de Paris Match sur ce sujet fait des doubles à partir de vues au téléphone ;)
Citation de: archi_91 le Janvier 22, 2012, 20:04:14
Heureusement, Verso, le dernier puriste, reste vigilant pour rappeler les fondamentaux...
Merci verso, merci verso....
(tu ne me vois pas mais je suis tourné vers la colombe, limite carpette...)
:-* :-* :-*
Certes mais dans un crop , le point de vue est identique et par conséquent la gestion des plans et la perspective seront identiques dans le crop et le télé équivalent. Pour ce qui concerne les différences de qualité, je suis ce fil pour m'informer...
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 19:17:51
Ensuite que tu considère qu'en poussant à l'extrême, les fonds ne sont pas aussi beaux que tu le souhaiterais, je te l'accorde volontiers, mais inversement ils permettent de ramener une bonne image du sujet principal que l'on n'aurait jamais eue sans se déplacer, ou sans un gros télé.
Non. Pas une bonne image. Une image de mauvaise qualité, comparable à celle d'un compact quand on utilise le "zoom numérique".
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 19:17:51
... ils permettent de ramener une bonne image du sujet principal que l'on n'aurait jamais eue sans se déplacer, ou sans un gros télé.
Sans se déplacer, et sans analyser l'arrière-plan, c'est de la paresse intellectuelle, et du travail bâclé.
Ne pas avoir sur soi le matériel adapté quand on se balade avec déjà plus de 10000€ de matos, c'est tout de même un peu fort !
Partir en safari au Kenya en laissant à la maison son zoom 70-200 f/2,8, alors que tout le safari se fait en voiture et qu'on n'a rien à porter, c'est tout de même un peu ballot, non ?
Citation de: kochka le Janvier 22, 2012, 19:17:51
Et je te rejoins entièrement sur la valeur informative, car la valeur esthétique dépend davantage des individus.
J'admets volontiers que ce soit tes critères, mais dans ce cas, n'importe quel compact-zoom répond à ces besoins.
Le petit compact rose que tu avais chez Edouard pour le repas de Nez-rouge suffit amplement.
Libre à toi de préférer trimbaler 4Kg de matos valant 10000€, pour des résultats dignes d'un compact d'entrée de gamme, mais conviens que c'est un peu choquant de présenter de tels résultats sur un forum photo, en tentant d'expliquer que c'est vachement pratique !
Citation de: Manu_14 le Janvier 23, 2012, 08:04:46
Certes mais dans un crop , le point de vue est identique et par conséquent la gestion des plans et la perspective seront identiques dans le crop et le télé équivalent.
Après, tout dépend du talent du photographe : le mien étant modeste, j'ai besoin du cadre projeté par le viseur pour mettre en place ma composition. Imaginer quelle pourrait être une image recadrée à partir d'une petite portion de ce que je vois à la visée n'est pas trop dans mes cordes...
Citation de: sekijou le Janvier 22, 2012, 21:29:50
je te trouve relativement severe , enfin ca depend de ce que tu comptes faire de tes photos , tres grands tirages? , si tu fais du raw ca peu egalement se reparer un peu.
J'en fais principalement des images d'écran de 1920*1080 pour diaporama, mais je recherche tout de même une certaine qualité meilleure que celle des compacts de mes compagnons de voyage.
Tu as néanmoins raison en disant que cette photo recadrée est encore récupérable, en travaillant correctement le fichier RAW.
Cela montre que la plupart des photos présentées par Kochka ne sont pas suffisamment nettes au départ, et qu'il est obligé de pousser fortement sur les curseurs pour obtenir un semblant de netteté dans ses crops 100%.
C'est dû à mon avis à l'emploi d'une focale inappropriée.
Pour un sujet situé à 10m, la mise au point d'un 35mm est beaucoup plus approximative que celle d'un 135mm !
C'est pour cela aussi que cette histoire de crop 100% ne marchera jamais, que ce soit avec 12, 24 ou 36 MP.
Mon crop de piaf est moins pourri et moins accentué que le crop 100% de la lionne de Kochka.
Pourtant, Koxhka fait un crop sur un capteur de 36mm de large et 24MP,
alors que le mien est fait sur un capteur de 24mm de 12MP.
Quand on regarde les EXIF, on voit que les paramètres de prise de vue de Kochka ne sont pas à l'optimum :
Exposure Time 1/1250 second
Lens F-Number ƒ/10
ISO Speed Ratings = 800
Focal Length 340 mm
Sans doute a-t-il utilisé un 70-200 avec doubleur
Pourquoi avoir fermé à f/10 alors que f/5,6 aurait suffi, et aurait donné un meilleur flou ?
Pourquoi 800 ISO ?
1/1000s f/11 pour 800 ISO
Equivalent à
1/1000s f/5,6 pour 200 ISO
Equivalent à
1/500s f/5,6 pour 100 ISO
Faite à la sensibilité nominale de l'appareil, la photo aurait été moins pourrie, mais néanmoins, quand les animaux sont trop loin, autant éviter de les photographier, car en principe, au Kenya ou en Tanzanie, on voit les lions d'assez près.
J'aime bien l'opposition "informatif" vs "esthétique" ! Cela pose la question sur ce qu'est une bonne photo mais je pense que ces deux termes sont assez réducteurs. Quant au côté esthétique il va bien au delà d'un bokeh ou d'une bouillie de pixels, termes techniques et qui n'ont rien à voir avec l'émotion transmise par une photo. Le débat se focalise sur une esthétique technique, ce qui est bien normal sur un site technique. :o
J'ai participé à un concours recemment et j'avais pas mal investi sur le message lié au thème, sur la selection des trois images, l'émotion, le traitement, les tirages, etc. J'ai gagné ce concours mais la bagarre a été dure avec le second qui a présenté quelque chose que j'avais pris pour une peinture et qui etait en fait une photo prise avec une boite en carton ! Le juri constitué d'artistes divers et variés ne serait jamais aller voir la qualité du bokeh ! Il ont essayé de comprendre le message, la créativité, les couleurs, l'esthétique globale, l'innovation, etc et ont jugé avec leurs émotions et pas avec un crop ! Il faut dire que beaucoup de ces concours ne se focalisent pas sur les oiseaux, les bagnoles, les avions, les animaux, etc sujets favoris de ce forum qui demandent beaucoup d'"esthétique" technique !
Citation de: Ontheroad le Janvier 23, 2012, 09:17:48
J'aime bien l'opposition "informatif" vs "esthétique" !
Pour faciliter les discussions, je propose toujours de distinguer :
- informatif
- esthétique
- artistique
Esthétique, c'est juste "propre sur soi", tandis qu'artistique implique une volonté expressive originale, et un contenu émotif très personnel.
Nous n'en sommes pas là.
Disons que si on se donne la peine de trimballer un reflex au lieu d'un smartphone, c'est qu'on a en principe l'ambition de faire des photos "propres sur soi".
Pour atteindre les sommets de l'expression artistique, un smartphone ou un Lomo, ça suffit amplement, quand on est un véritable artiste.
Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2012, 08:57:30
Après, tout dépend du talent du photographe : le mien étant modeste, j'ai besoin du cadre projeté par le viseur pour mettre en place ma composition. Imaginer quelle pourrait être une image recadrée à partir d'une petite portion de ce que je vois à la visée n'est pas trop dans mes cordes...
Pareil, et de toute façon, c'est comme ça que j'aime photographier.
Dans la mesure du possible, il me semble que nous essayons tous de ne pas avoir à recadrer nos photos, et nous cherchons tous à intervenir le moins possible au développement, car, excusez de la lapalissade, il vaut mieux avoir la bonne exposition, la bonne BdB, la bonne zone de netteté, le bon cadrage, dès la prise de vue ! :D ;D ;D
Simplement, on n'y arrive pas toujours, soit par maladresse, soit par équipement inadéquat, soit en raison de contingences extérieures.
En safari dans une réserve, on se fait promener en 4*4 sur des pistes qu'on n'a pas le droit de quitter, avec parfois des hautes herbes qui masquent les animaux !
Le recadrage est donc légitime dans ces cas, mais sans excès, et en tenant compte des capacités du matériel.
Avec le D3, je sais que je peux monter à 800 ISO en plein jour sans dégradation visible, et avec le 200-400, je sais que je peux utiliser le multiplicateur 1,4 là encore sans dégradation visible.
Je peux donc m'autoriser un recadrage raisonnable, pour une photo souvenir qui n'ira jamais faire des concours !
Sur cette autre photo prise le même jour, je suis à 200 ISO.
Je peux m'autoriser un recadrage plus fort, avec 1920 pixels de large, mais je considère que ceci est le maximum, aussi bien pour un tirage A4 (à 175 PPP !), que pour un visionnage écran.
Voici la photo recadrée réduite de 50%.
Comme je suis à 200 ISO sur un sujet bien net, j'ai pu me permettre de déboucher les ombres, ce qui aurait été plus problématique sur la photo précédente.
J'ai dû accentuer la photo pour donner une plus grande impression de netteté, et jouer avec le pinceau historique pour faire disparaître le liseré blanc de coutour.
C'est quand même limite !
Avec un capteur de 36MP, j'aurais eu sans doute un peu plus de confort, et il doit être possible de pousser le recadrage un peu plus loin, mais guère plus sans doute, sinon, plus moyen de déboucher les ombres, ni de donner une impression de netteté naturelle.
Peut-être le D90 eut-il été plus approprié tout simplement
Citation de: jdm le Janvier 23, 2012, 11:22:05
Peut-être le D90 eut-il été plus approprié tout simplement
Dans ce cas précis, certainement.
En fait, j'attendais l'envol de l'oiseau, pour une photo plus dynamique, et j'avais besoin à ce moment-là de la rafale du D3 et de son AF musclé.
Le petit oiseau n'a pas voulu s'envoler ;) :D
Histoire classique mais très bonne ;)
J'ai pu avoir un autre petit oiseau en vol un peu après, et plus près de moi, donc pas besoin de recadrer.
Malheureusement, le fond gâche la photo.
Il va falloir que j'y retourne !
Je trouve justement qu'elle mériterait un léger recadrage en enlevant un peu de la partie gauche et une assiette un peu plus horizontale à ton piaf, et avec un capteur plus pixelisé tel on nous décrit le D800 il y aurait même peut-être un plus dans la qualité finale (évidemment dans des bonnes conditions lumière netteté etc....).
C'est vraiment le type de photo ou le cadrage reste approximatif, non?
Lucien, il y a beaucoup de bon sens dans votre approche de la photographie. :)
Et de plus je trouve les couleurs de l'oiseau magnifique.
Citation de: jdm le Janvier 23, 2012, 11:47:52
C'est vraiment le type de photo ou le cadrage reste approximatif, non?
Oui, tout à fait.
C'est surtout une mauvaise photo avec le fond qui brouille le sujet.
De plus, je trouve que l'oiseau a l'air empaillé.
Disons que ce jour-là, javais une idée en tête, mais je n'ai pas su la réaliser.
comme mauvais cadrage, ce même jour, j'ai commis bien pire...
comme non respectueux de la faune sauvage, oui avec cette photo tu as fait bien pire.
Citation de: patrickD le Janvier 23, 2012, 12:10:28
comme non respectueux de la faune sauvage, oui avec cette photo tu as fait bien pire.
Toi tu penses cela peut-être parce-que tu es dans un coin où l'homme est sans doute un destructeur mais chez moi c'est parfois le contraire, certaines espèces prolifèrent, on peut parfois partager les mêmes jeux et le même territoire :)
(http://img14.imageshack.us/img14/6248/dsc0016psf.jpg)
Edit: Et dans ce style de photo (pour revenir au sujet... ;)) pas besoin de D800 un simple bridge suffit, c'est d'ailleurs fait avec un D40x et 18-200 en Jpeg direct :D
Citation de: chris31 le Janvier 23, 2012, 11:50:25
Et de plus je trouve les couleurs de l'oiseau magnifique.
Il s'agit d'un rollier d'Europe.
Citation de: waverider34 le Janvier 23, 2012, 12:59:13
Il s'agit d'un rollier d'Europe.
Moi j'aurais plutôt dit un Lulu de région parisienne...
Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2012, 13:05:05
Moi j'aurais plutôt dit un Lulu de région parisienne...
Ben non ! La casquette est dans le bon sens...
Citation de: LucienBalme le Janvier 23, 2012, 09:07:27
Quand on regarde les EXIF, on voit que les paramètres de prise de vue de Kochka ne sont pas à l'optimum :
Exposure Time 1/1250 second
Lens F-Number ƒ/10
ISO Speed Ratings = 800
Focal Length 340 mm
Sans doute a-t-il utilisé un 70-200 avec doubleur
Pourquoi avoir fermé à f/10 alors que f/5,6 aurait suffi, et aurait donné un meilleur flou ?
Pourquoi 800 ISO ?
1/1000s f/11 pour 800 ISO
Equivalent à
1/1000s f/5,6 pour 200 ISO
Equivalent à
1/500s f/5,6 pour 100 ISO
Faite à la sensibilité nominale de l'appareil, la photo aurait été moins pourrie, mais néanmoins, quand les animaux sont trop loin, autant éviter de les photographier, car en principe, au Kenya ou en Tanzanie, on voit les lions d'assez près.
Pourquoi fermer à 11?
Pour essayer d'avoir une profondeur de champ supérieur à 20 cm.
Quelque fois la scène intéressante est trop loin et quelque fois elle est trop près ;)
Non, il n'est pas mort , il dors sur la piste indifférent au passage des voitures.
Citation de: jdm le Janvier 23, 2012, 13:10:33
Ben non ! La casquette est dans le bon sens...
J'ai pas dit 9-3...
Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2012, 13:47:34
J'ai pas dit 9-3...
Que veux tu... Il faut donc que je révise mes connaissances ethniques, moi, plagiste pro-bob!
Citation de: kochka le Janvier 23, 2012, 13:39:58
Pourquoi fermer à 11?
Pour essayer d'avoir une profondeur de champ supérieur à 20 cm.
Quelque fois la scène intéressante est trop loin et quelque fois elle est trop près ;)
Vu la distance à laquelle était ton premier lion, tu avais largement assez de profondeur de champ à pleine ouverture.
Plus tu es près, et plus tu dois diaphragmer pour avoir de la profondeur de champ, mais dans tes deux exemples, tu fais juste le contraire.
Voici une photo plein cadre à 300mm f/4, et le lion est tellement net qu'il m'a fallu prendre une taille de 1000 pixels seulement et baisser le curseur de netteté de BorderMaker de 10% pour pouvoir la poster.
8) elles sont bien vos tofs au D800.; j'aime bien l'oiseau bleu, et le lion qui se lèche les babines... :Djavascript:void(0);
tiens, voilà une lionne plein cadre, photographiée à 550mm f/5,6 (200-400 + TC14).
J'ai passé le RAW en mode Standard, ce qui fait qu'à 4500 ISO, la photo manque un peu de douceur sous ViewNX2, mais cela se rattrape sous CS5.
Pas de problème de netteté pour un lion plein cadre à 550mm f/5,6, alors pour un lion 2 ou trois fois plus petit au 300mm, y a pas de problème.
Citation de: geargies le Janvier 23, 2012, 16:55:18
8) elles sont bien vos tofs au D800.; j'aime bien l'oiseau bleu, et le lion qui se lèche les babines... :Djavascript:void(0);
Merci Geargies ! Je trouve que ce lion a le même regard intelligent que Daniel Craig ! :D ;D
La lionne sous Toshop.
ISO 4500, tout de même.
Une autre lionne au D90, donc à f/4 en APS on a plus de profondeur de champ qu'en FX à f/5,6.
Les brindilles qui sont devant le corps de la lionne et sa patte postérieure sont bien nettes.
Yep de gros félins. :)
Elles ont un très bon éclairages tes lionnes.
Les "miennes" n'étaient pas si près que çà et aussi assez dispersés. Mais plein cadre, on ne voit plus grand chose.
Je trouve le lion "trop net" et la Lionne "sous Toshop" très réussies Lucien !
Bravo !
Citation de: alain2x le Janvier 23, 2012, 22:11:25
Quelle torture tu as du endurer, quand tu étais obligé de regarder dans le trou de serrure d'un D70 ?
Lorsque je reprenais le F100 à l'époque, ça me faisait toujours un choc...
Citation de: Verso92 le Janvier 23, 2012, 22:58:45
Lorsque je reprenais le F100 à l'époque, ça me faisait toujours un choc...
C'est le problème de ceux qui gardent leur ancien matériel.
Lorsque tu passes au nouveau et que tu n'as plus l'ancien, après quelques semaines tu t'habitues et tu t'évites les chocs inutiles :)
Citation de: kochka le Janvier 23, 2012, 19:01:32
Elles ont un très bon éclairages tes lionnes.
Les "miennes" n'étaient pas si près que çà et aussi assez dispersés. Mais plein cadre, on ne voit plus grand chose.
Tu n'as pas eu de chance, ou bien la période du voyage n'était pas idéale.
Quand je vois la photo plein cadre au 340mm, je me dis qu'à ta place, et avec en plus des lions à cette distance, je n'aurais même pas déclenché.
Pour un amateur, la photo n'est jamais une obligation.
Je te souhaite de refaire un autre safari dans de bonnes conditions.
C'est gentil, mais comme je n'y reviendrai pas, je préfère conserver des photo souvenir que rien.
Il y a tant de choses à voir dans le monde, qu'il est difficile de revenir aux mêmes endroits en espérant un mielleur éclairage.
Désolé de pas relire les 79 pages de ce fil, mais on en est où sur le D800??? Début février???
La seule chose à peu près certaine, c'est qu'il ne devrait pas être disponible avant la mi-mars.
L'annonce aura-t-elle lieu 7 février, pour le grand salon de la photo au Japon, ou bien début mars ?
Personne ne le sait.
Citation de: LucienBalme le Janvier 24, 2012, 12:43:01
La seule chose à peu près certaine, c'est qu'il ne devrait pas être disponible avant la mi-mars.
L'annonce aura-t-elle lieu 7 février, pour le grand salon de la photo au Japon, ou bien début mars ?
Personne ne le sait.
ok merci LucienBalme, ça m'évite de tout relire... ;)