Forum Chasseur d'Images - www.chassimages.com

Citation de: luistappa le Août 18, 2023, 10:30:47
Hélas on en voit déjà pas mal ou dit autrement on voit déjà ce qu'il n'y a pas...

Citation de: Crinquet80 le Août 18, 2023, 10:42:29
Mort avant d'être né au champ d'honneur de Chassimages, comme d'habitude !  ;D

Citation de: Henri42 le Août 18, 2023, 11:02:38
Nikon a réembauché les anciens ingénieurs de l'ère de l'argentique.

Citation de: Christophe NOBER le Août 18, 2023, 11:05:01
Il n'y a pas de joystick , c'est un boitier basic , le prix fera son succès ... ou pas 🤗

Mais c'est un FF , en accord avec la gamme optique Z 24x36 majoritaire 🙏🏻

Citation de: Crinquet80 le Août 18, 2023, 11:19:45
Le Zfc aussi, on a vu ce qu'en a fait 4mpx de ce boitier basic 1er du nom !

Citation de: anakao le Août 18, 2023, 08:20:37
Bonjour
enfin les photos du zf avec les spécifications
https://nikonrumors.com/2023/08/18/breaking-first-leaked-nikon-zf-camera-pictures.aspx/

Citation de: Henri42 le Août 18, 2023, 11:25:47
Bientôt, ça sera aussi aux fabricants de smartphone de revoir le look à l'ancienne.

Citation de: Crinquet80 le Août 18, 2023, 11:19:45
Le Zfc aussi, on a vu ce qu'en a fait 4mpx de ce boitier basic 1er du nom !

Citation de: Henri42 le Août 18, 2023, 11:50:16
Y-a plus d'infos ici > https://www.sewan.com/appareil-photo-nikon-photo/nikon-zf-toutes-les-dernieres-specificites-avant-la-sortie/

Citation de: ELWOOD le Août 18, 2023, 13:34:37
On ne connaît que la carrosserie
Mais pas le moteur
Et les experts dezinguent déjà
Sacrés connaisseurs 🤣

Citation de: 77mm le Août 18, 2023, 13:27:55
Très pertinent 👍

On ne sait rien du contexte, du nombre de déclenchements, etc.

Sur mon site, que des photos réussies : est-ce que cela veut dire que je ne rate jamais un cliché ou que l'af de mes boîtiers est infaillible ? Non, bien sûr. 😉

Citation de: Christophe NOBER le Août 18, 2023, 11:38:09
Non , on a vu une partie de sa production seulement .

Une montre arrêtée est à l'heure 2 fois / jour ...

Citation de: Verso92 le Août 18, 2023, 13:35:58
En même temps, les surprises sur le "moteur" devraient être rares...

Citation de: al646 le Août 18, 2023, 13:22:07Je comprends cependant que pour certains, le look puisse être privilégié par rapport aux performances et Nikon l'a bien compris :)

Citation de: salamander le Août 18, 2023, 13:49:04
A un moment il serait pas mal d'admettre que 4mpx n'est représentatif de rien...c'est une exception.

Le citer systématiquement dès qu'il faut défendre un boîtier, c'est de la malhonnêteté intellectuelle.

Citation de: Tonton-Bruno le Août 18, 2023, 16:22:29
L'hypothèse d'un nouveau boîtier avec un capteur de Z7-II et un meilleur AF que le Z7II à seulement 2000$ quand le Z7II est toujours affiché à 3000$ (2600$ en promo chez B&H) est fortement improbable.

En France le Z7-II est affiché à 3500€ et à 3000€ en Allemagne. On reste très loin du Zf à 2300€ dont parle la rumeur.

Citation de: kochka le Août 18, 2023, 17:39:45
Ce qui démontre que c'est l'utilisateur qu'il convient d'améliorer, davantage que le boitier.

Citation de: Fred_G le Août 18, 2023, 11:17:16
En double kit avec le 26 et le 40, ça aurait du sens.
(et le 35mm S-Line qu'on voit sur la photo confirme, s'il était besoin, la faute originelle des optiques Z)

Citation de: AlainNx le Août 18, 2023, 16:05:43
"Un Z6 rhabillé" avec un capteur de Z7-2 amélioré ?

Tu es sûr de ne rien oublier ?

Citation de: ELWOOD le Août 18, 2023, 13:34:37
On ne connaît que la carrosserie
Mais pas le moteur
Et les experts dezinguent déjà
Sacrés connaisseurs, ces acheteurs potentiels 🤣

Citation de: ELWOOD le Août 18, 2023, 18:19:26
Je préfère l'écran basculant plus efficace et rapide pour valider un résultat enregistré.
Mais comme j'utilise surtout le viseur, la protection de l'écran basculant est bien meilleure,
Sauf que pour visualiser le bouton à gauche n'est pas judicieux, à droite j'aurais préféré.

Citation de: Crinquet80 le Août 18, 2023, 13:42:00
Le nombre de personnes comme lui capable de maîtriser ce boîtier d' entrée de gamme comme il le fait est infiniment moins grand que celui des détracteurs de boîtiers qui ne seraient pas au niveau de leur talent supposé  !

Citation de: 55micro le Août 18, 2023, 17:57:02
Si tu es passé du Z7 au Z8 c'est bien pour gagner côté AF, donc de temps en temps, la seule pratique ne suffit pas. Cf l'exemple de luistappa au Z5.

Le matériel est censé nous faciliter la tâche, pas la compliquer, sinon autant rester au FM... ou au Dimage  ;)

Citation de: fski le Août 18, 2023, 18:22:53
Oui basculant c'est sympa, mais difficile d'avoir les 2 options.
...

Citation de: al646 le Août 18, 2023, 15:12:19
...

Perso, je comprends parfaitement ceux qui prennent du plaisir à rouler avec un ancêtre comme une Renault 4 CV, pourtant son moteur est gourmand et on est content qu'elle atteigne 100 km/h, dedans, l'équipement est spartiate et le confort est rudimentaire... alors je comprends aussi ceux qui se prendront un Zf, peu importe ses performances.

Citation de: luistappa le Août 18, 2023, 18:56:52
C'est Possible voir Sony A7RV
https://www.imaging-resource.com/PRODS/sony-a7r-v/PSHOT-SONY-A7R-V-BACK-DISPLAY-ANGLE-LG.JPG
Le support d'écran bascule ET l'écran est pivotant, ils n'ont pas refait l'erreur du A7IV...

En images qui bougent à 7mn30
https://youtu.be/a-lHVhw10R8

Citation de: al646 le Août 18, 2023, 15:12:19
De toutes manières, Nikon a sortir le Zfc qui est un Z50 déguisé rétro et cela a été un succès commercial... quoi de plus normal que de nous refaire le coup avec le Z6 qui nouvellement rhabillé devient un Zf... il y a un marché pour cela et Nikon en profite, le Df avait montré le chemin et malgré quelques points de déception, il s'est pas trop mal vendu.
Cela ne m'étonne dès lors pas que l'on assiste à quelques joutes verbales sur ce fil, ceux qui ont envie de ce boitier et qui le commanderont vont forcément acclamer son look sans trop se préoccuper de son AF, d'autant plus s'ils ne font pas de sport ou d'animalier, les autres vont râler sur ses performances indignes de la concurrence...
Perso, je comprends parfaitement ceux qui prennent du plaisir à rouler avec un ancêtre comme une Renault 4 CV, pourtant son moteur est gourmand et on est content qu'elle atteigne 100 km/h, dedans, l'équipement est spartiate et le confort est rudimentaire... alors je comprends aussi ceux qui se prendront un Zf, peu importe ses performances.

Citation de: ELWOOD le Août 18, 2023, 20:57:24
L'écart de prix du capteur ne doit plus justifier deux gammes pro en parallèle. Déjà que les reflex existent encore.

Citation de: luistappa le Août 18, 2023, 20:54:24
Pour remplacer le D500 en ML encore faudrait-il qu'il existe en APS-C un capteur avec une vitesse de lecture de 1/200 et non de 1/30... En gros empilé comme Z9/8. ;)

Côté capteur Sony RAS, leur dernier ML APS-C haut de gamme (A6700) qu'ils viennent de sortir n'en a pas alors en vendre un à Nikon, j'ai comme un doute ;)

Citation de: salamander le Août 18, 2023, 20:34:15
En plus visiblement on peut même retourner l'écran pour faire des selfies...trop cool.

Citation de: Tonton-Bruno le Août 19, 2023, 10:03:22
C'est très utile en vidéo, pour les face caméra bien entendu, mais aussi quand on traite des sujets didactiques avec 2 ou 3 caméras.

Citation de: Tonton-Bruno le Août 19, 2023, 10:30:39
High Extended Shooting for RAW and HEIF C'est le contraire qui aurait surpris.

Citation de: Ilium le Août 18, 2023, 20:53:24
Les boitiers retro sont essentiellement une question de look. Sauf si Nikon a revu sa stratégie par rapport aux prédécesseur dans ce style, il ne faut rien attendre de plus, tout au plus une petite surprise ici ou là.

Et bien que 24x36, il n'est pas pro mais sera un appareil milieu de gamme.

Citation de: Tonton-Bruno le Août 19, 2023, 10:03:22
La caméra principale filme le présentateur-opérateur, qui a besoin de contrôler qu'il ne sort pas de l'image.
Il y a une caméra latérale pour filmer l'objet qu'on manipule, et on a besoin du retour image pour vérifier qu'on présente bien l'objet à cette caméra et le détail sur lequel on insiste à un moment donné.
Il y a aussi une caméra en hauteur style "plafonnier". Là encore il est important d'avoir un retour image.

Je suis loin d'être un spécialiste en réalisation de vidéos didactiques, mais j'utilise courramment 2, voire 3 caméras sur certain sujets, et comme mes caméras n'ont pas d'écran retournable, il m'a fallu acheter 2 moniteurs de contrôle, ce qui outre l'effort financier non négligeable, demande un effort logistique à chaque tournage, pour la gestion des câbles et des batteries supplémentaires.

Voilà pourquoi la présence d'un écran de contrôle pleinement articulé est important sur chaque appareil permettant de filmer des vidéos de qualité.

Citation de: luistappa le Août 19, 2023, 12:51:39

[at] Tonton: je comprends l'avantage d'une installation Light que procure l'écran en position Avant. C'est d'ailleurs une des raisons ce cette configuration sur le Z30 étudié pour ke Vlog lais qu'est-ce que cela vient faire sur le Zf?

Pour le prix d'un Zf tu as 3 Z30 de quoi monter ton studio Vlog complet ;)

Donc sur le Zf, je ne vois que l'usage selfie pas forcément dans la cible que l'on aurait imaginé de la « pure photo ».
Car autant l'écran inclinable permet dès cadrage type « Rolleiflex » avec l'avantage le la protection boîtier et corp du soleil autant l'écran retouné sur le côté n'est pas des plus pratique en photo.

Citation de: fski le Août 19, 2023, 12:54:39
Perso je pense que l'écran ainsi n'est pas pour le vlog mais plus pour la protection arrière

Citation de: doppelganger le Août 19, 2023, 14:14:17
La protection de l'écran n'est qu'une conséquence de l'articulation pensée avant tout pour pouvoir shooter dans tous les sens et notamment, objectif face à soi. Et accessoirement, une solution à moindre frais.

Et jusqu'à preuve du contraire, cette fameuse protection avec repli de l'écran ne sert à rien. Mis à part à passer son temps à le tourner / retourner. Et comme cela ne suffit pas, t'en a qui vont jusqu'à coller un film plastique (ou en verre) pour encore plus protéger l'écran. Mais, le ridicule n'a jamais tué personne.

Citation de: al646 le Août 19, 2023, 15:16:26
Je n'ai jamais mis de protection sur l'écran de mon d700 [...]

Citation de: Verso92 le Août 19, 2023, 15:17:50
Veux-tu dire par là que tu l'as enlevée immédiatement au sortir de la boite ?

Citation de: luistappa le Août 19, 2023, 13:03:10Pour le look analogique, oui on est pas à une connerie près, moi j'aurais mit au dos le rappel des ASA réglés pour faire plus rétro :D

ASA car ISO ça fait trop moderne, allé avec les DIN aussi...

Ou pourquoi pas la fenêtre pour mettre la pellicule utilisée >:D

Citation de: Tonton-Bruno le Août 19, 2023, 10:30:39
Magnesium Alloy body Très bon point si c'est vrai.

Citation de: Christophe NOBER le Août 19, 2023, 15:24:53
Sur le XH2S/XT4 , je fais tout à l' EVF qui est réglé pour ma dioptrie , ce qui me permet de me passer de lunettes de vue .

L' écran arrière reste retourné dans le sac et en séance , je ne m'en sers qu'en cas de brainstorming/ réglage 🤗

Chacun fait comme il veut , moi j' aime bien

Citation de: kochka le Août 18, 2023, 18:27:54
Le Dimage avait un petit capteur ce qui éliminait beaucoup de soucis de PdC.

Citation de: seba le Août 19, 2023, 16:05:45
A diffraction égale, la profondeur de champ est la même quel que soit le format.

Citation de: Verso92 le Août 19, 2023, 16:07:41
(et je n'ai justement jamais compris, en fait, les difficultés d'obtenir une grande PdC avec ces dernières...)

Citation de: seba le Août 19, 2023, 16:24:28
C'est qu'on ne peut pas fermer assez.
f/64 par exemple pour une chambre 20x25 , c'est à peu près comme f/9 en 24x36mm et f/4,5 en format 4/3 (à profondeur de champ et diffraction similaires).

Citation de: Verso92 le Août 19, 2023, 16:28:39
Rien compris (je sais, la technique et moi, ça fait deux !)...
La seule chose que j'ai remarquée, c'est que c'est plus compliqué d'avoir une PdC étendue en 24x36 qu'en format 1", ou encore, que les grands formats de Depardon à la chambre sont quelquefois un peu "justes" sur ce critère, alors que Bibi y arrive sans problème avec son smartphone...

Citation de: namzip le Août 19, 2023, 13:50:39
Tu peux aussi scotcher le dessus en carton des boites de pellicules. :)

Citation de: seba le Août 19, 2023, 16:05:45
A diffraction égale, la profondeur de champ est la même quel que soit le format.

Citation de: doppelganger le Août 19, 2023, 15:59:23
L'écran sur rotule est une plaie.

Citation de: Verso92 le Août 19, 2023, 15:17:50
Veux-tu dire par là que tu l'as enlevée immédiatement au sortir de la boite ?

Citation de: thierry95 le Août 19, 2023, 18:25:39
Faudrait il croire que les amateurs de Canon R5 et R6 (bien plus nombreux que ceux des ML Nikon) sont tous masos ?

;D ;D ;D

Citation de: kochka le Août 19, 2023, 18:00:32
ça c'est la théorie, mais dans la pratique, je n'ai jamais eu de soucis de profondeur de champ avec ce petit capteur.

Citation de: thierry95 le Août 19, 2023, 18:25:39
Faudrait il croire que les amateurs de Canon R5 et R6 (bien plus nombreux que ceux des ML Nikon) sont tous masos ?

;D ;D ;D

Citation de: Verso92 le Août 19, 2023, 16:28:39
Rien compris (je sais, la technique et moi, ça fait deux !)...
La seule chose que j'ai remarquée, c'est que c'est plus compliqué d'avoir une PdC étendue en 24x36 qu'en format 1", ou encore, que les grands formats de Depardon à la chambre sont quelquefois un peu "justes" sur ce critère, alors que Bibi y arrive sans problème avec son smartphone...

Citation de: Potomitan le Août 19, 2023, 20:02:02
20% préfèrent la rotule   🎥
75% sont heureux du moment que ça pivote   😎
5% d'Ayatolahs se disent purs photographes et se disent totalement opposés à qqch qui ne les empêchent pourtant pas de faire toutes les photos qu'on ferait avec n'importe quelle autre configuration   😁😬

Citation de: luistappa le Août 19, 2023, 20:58:35
la perspective dépend du point de vue, je me suis assez allongé sur le ventre ou le dos pour le comprendre. Alors déployez votre écran et mettez l'appareil à 50cm du sol vous allez voir des perspectives qui changent de la PdV à 1m50 du sol ;)
le viseur est indispensable mais l'écran est aussi utile ;)

Citation de: doppelganger le Août 19, 2023, 21:04:05
Ça paraît évident mais bon...

Après, y'en a sûrement qui imagine que viser avec l'écran ne fait pas assez "photographe"...

Citation de: Bjfr137 le Août 19, 2023, 21:47:46
Quand tu as toujours eu des écrans fixes tu penses que c'est un gadget.

Quand tu en as un sur ton boitier, tu te surprends à t'en servir plus souvent que tu ne l'aurais imaginé  :D

Appareil comme un périscope au dessus de la tête ou posé sur le sol ou pour prendre une photo sans en avoir l'air.

Sur rotule ou non, les deux modes d'écrans orientables ont leurs avantages et inconvénients.
J'ai les deux système et je n'arrive pas à trancher entre l'un et l'autre  ;)

Citation de: ELWOOD le Août 19, 2023, 20:20:18
100% de ceux qui auront acheté un Zfc ou un Zf pourront utiliser leur écran.
Puis finalement on s'y fait même si je préfère l'écran basculant, mais le viseur est bien plus cohérent .  :D

Citation de: NFF le Août 20, 2023, 00:22:12
Faudra m'expliquer à quoi il sert l'écran quand on a un viseur...

Citation de: NFF
link=topic=336935.msg8737751#msg8737751 date=1692483732
Faudra m'expliquer à quoi il sert l'écran quand on a un viseur...

Citation de: NFF le Août 20, 2023, 00:22:12
Faudra m'expliquer à quoi il sert l'écran quand on a un viseur...

Citation de: luistappa le Août 20, 2023, 13:19:08
Le mieux étant ce qu'à le A7RV: un support basculant sur lequel est fixé un écran à rotule.

Citation de: Crinquet80 le Août 20, 2023, 10:41:10
Après une journée de prise de vue à ras du sol, tu devrais trouver l'explication tout seul, comme un grand !

Citation de: al646 le Août 20, 2023, 10:30:20
Regarder les photos que l'on a prises, en plus si on est deux. c'est pas facile avec le viseur...

Citation de: doppelganger le Août 19, 2023, 21:53:36
C'est exactement ça. J'ai eu l'écran pivotant sur un axe avec le D850. Ça a changé ma vision des choses en macro, pour commencer. Quand j'ai eu un écran pivotant sur deux axes, j'avais du mal à revenir sur le D850.

Ce qu'à fait Nikon avec le Z9 (et le Z8) est, à mon sens, la meilleure chose à proposer en photo. Les connaissant, il n'est pas étonnant que les gammes inférieures ne soient pas aussi bien équipées.

Citation de: NFF le Août 20, 2023, 14:40:42
Je pensais qu'un appareil photo servait à... prendre des photos, pas à les regarder...

Citation de: blozart le Août 20, 2023, 14:55:44
Aussi, ce qui semble rarement considéré ici est qu'un simple écran sur rotule est très pratique si l'on photographie beaucoup en cadrage portrait (ou vertical).

Citation de:  NFF le Août 20, 2023, 14:40:42
Je pensais qu'un appareil photo servait à... prendre des photos, pas à les regarder...

Citation de: al646 le Août 20, 2023, 15:20:09
Suis-je le seul à vouloir quasi systématiquement contrôler une photo que je viens de prendre, à jeter un oeil à l'histogramme ou m'assurer que quelquechose ne m'aie pas échappé à la prise de vue?
Tant mieux si tu es suffisamment expérimenté pour assurer ton expo, ton cadrage etc sans besoin de contrôle... après, il m'arrive aussi de les regarder pour faire un tri et effacer ce qui ne me plait pas, voir de les montrer à quelqu'un d'autre...
Si je suis le seul dans ce cas, peut-être que Nikon devrait supprimer l'ecran arrière vu qu'il est inutile...
PS: tu peux aussi repasser en argentique  ;)

Citation de: luistappa le Août 20, 2023, 13:19:08
Le mieux étant ce qu'à le A7RV: un support basculant sur lequel est fixé un écran à rotule.

Citation de: namzip le Août 20, 2023, 14:54:22
Le titre du fil est les photos du boitier.
Est-ce que quelqu'un a vu des photos du dessus du boitier. Boutons des vitesses, sensibilités, mode PASM etc...

Citation de: fski le Août 20, 2023, 17:12:30
Non, le site des rumeurs semble les garder secretes.
Vivement l'annonce de nikon.

Citation de: luistappa le Août 20, 2023, 15:36:26
Si l'écran en gêne certain, Nikon a pensé à vous il est possible de retirer la bascule automatique viseur/écran.

Sinon c'est super pratique d'avoir accès au menus et réglage sur l'EVF comme moi quand on photographie sans ses lunettes.
L'écran dans ce cas reste quand même plus pratique dans pas mal de cas, un au hasard : je me vois mal me promener dans les réglages à EVF quand je monte mon 300f2.8 et ses 3.5kg :D

Citation de: NFF le Août 20, 2023, 15:47:35
Je te rappelle que mon interrogation vient du fait que ce FIL parle du Zf, car en aucun cas je me serais permis de poser cette question sur le Fil des Z, modernes.
Je te rappelle que l'avantage du numérique est de pouvoir prendre le nombre de photos que l'on veut (comparé à l'argentique), et si le type doute de toutes ses photos alors il s'est trompé de passion, voir de métier.
Donc quel est l'intérêt d'avoir un Fc avec la 'gueule de l'emploi ' mais de vouloir s' en servir comme d'un Z ?
...

Citation de: NFF le Août 20, 2023, 15:47:35
Je te rappelle que l'avantage du numérique est de pouvoir prendre le nombre de photos que l'on veut (comparé à l'argentique), et si le type doute de toutes ses photos alors il s'est trompé de passion, voir de métier.

Citation de: NFF le Août 20, 2023, 15:47:35
Donc quel est l'intérêt d'avoir un Fc avec la 'gueule de l'emploi ' mais de vouloir s' en servir comme d'un Z ?

Citation de: Ilium le Août 20, 2023, 22:19:23
Quel est l'intérêt d'avoir un numérique moderne fut-il avec une gueule neo vintage, si c'est pour s'en servir comme d'un argentique et comme on l'aurait fait il y a 40 piges?  >:D

Citation de: Ilium le Août 20, 2023, 22:19:23Donc on doit être sur de soi ou doué pour avoir le droit d'aimer faire de la photo?  ::)

Citation de: Ilium le Août 20, 2023, 22:19:23Quel est l'intérêt d'avoir un numérique moderne fut-il avec une gueule neo vintage, si c'est pour s'en servir comme d'un argentique et comme on l'aurait fait il y a 40 piges?  >:D

Citation de: Ilium le Août 20, 2023, 22:19:23
Quel est l'intérêt d'avoir un numérique moderne fut-il avec une gueule neo vintage, si c'est pour s'en servir comme d'un argentique et comme on l'aurait fait il y a 40 piges?  >:D

Citation de: Ilium le Août 20, 2023, 22:19:23
Quel est l'intérêt d'avoir un numérique moderne fut-il avec une gueule neo vintage, si c'est pour s'en servir comme d'un argentique et comme on l'aurait fait il y a 40 piges?  >:D

Citation de: restoc le Août 21, 2023, 08:18:56
L'interêt N°1 est de pouvoir parler de son dernier achat sur les forums. Celà s'accompagne évidemment d'une non-lecture soignée du manuel et sutout d'aucuns test systématiques des limites de la nouveauté achetée à prix d'or et qui pourraient montre les limites dudit achat.

L'interêt N)2 est pour ceux qui ne l'ayant pas acheté en commentent abondamment les qualité formidables déduites d'une lecture admirative des specs

Citation de: AlainNx le Août 20, 2023, 17:24:58
Nikon Rumor publie toutes les photos et rumeurs qui peuvent intéresser les lecteurs.
Juste le contraire des revues, qui se soumettent volontairement aux embargos dictés par les constructeurs.
Si NR n'a pas publié de photo du dessus, c'est que personne ne leur en a envoyé.

Citation de: fski le Août 21, 2023, 10:00:06
On est en 2023, les revues papier c'est le passé.

Citation de: restoc le Août 21, 2023, 08:18:56
L'interêt N°1 est de pouvoir parler de son dernier achat sur les forums. Celà s'accompagne évidemment d'une non-lecture soignée du manuel et sutout d'aucuns test systématiques des limites de la nouveauté achetée à prix d'or et qui pourraient montre les limites dudit achat.

L'interêt N)2 est pour ceux qui ne l'ayant pas acheté en commentent abondamment les qualité formidables déduites d'une lecture admirative des specs

Citation de: Ilium le Août 21, 2023, 07:35:56
Il y avait un smiley censé marquer une forme d'ironie par rapport à la citation.  >:D
Ma vision est justement diamétralement opposée à celle de NFF, chacun pratique comme il veut avec l'appareil et les fonctionnalité qu'il veut...

Citation de: luistappa le Août 20, 2023, 20:55:51
Z moderne ça m'a bien fait rire quand on sait que le concept des roues codeuses* avec l'écran LCD c'est généralisé dans les années 80.
Imaginer utiliser un Zf comme le FM dont il est copié niveau look c'est pas être resté bloqué dans les années 70?

Et même à l'époque je rappelle encore une fois qu'il y avait des systèmes de visée alternatif sur les reflex pour justement ne pas être systématiquement au niveau de l'œil ça s'appelait des viseur de poitrine ou des viseurs d'angle. Oui peu utilisé par les amateurs car chers ou réservé au gamme pro mais rassures-toi les Pro savaient à quoi cela servait ;)

* roue codeuse mot utilisé a l'époque pour les différencier des commandes classiques par sélecteur rotatif. Molette ce disant pour les deux concepts.

Citation de: kochka le Août 21, 2023, 10:06:20

2 - De permettre à ceux qui ne l'ont pas acheté, et n'ont aucune intention de le faire pour des raisons qui les regardent, de dégommer l'outil en récupérant et déformant tout ce qui peut trainer sur le net, ou relaté par les premiers utilisateurs, pour tenter de démolir la nouveauté en étant encore plus caricaturaux, que le dithyrambique des publicités le plus osées.
A croire que comme les publicistes, ils se sentent payés pour. ;)

Citation de: fski le Août 21, 2023, 10:07:02
+1  ;)

Entièrement d'accord, il y en a pour tous les goûts je trouve.

Mais sur les forums faut aussi faire avec les fanboys qui ont une idée bien étroite de ce qu'il faut faire en fonction de leur envie.

Apres moi qui n'ai pas connue l'argentique pas certains de retrouver les joies inconnue du boîtier argentique  ;D

Citation de: fski le Août 21, 2023, 10:00:06On est en 2023, les revues papier c'est le passé.

Citation de: Ilium le Août 21, 2023, 07:35:56
Il y avait un smiley censé marquer une forme d'ironie par rapport à la citation.  >:D
Ma vision est justement diamétralement opposée à celle de NFF, chacun pratique comme il veut avec l'appareil et les fonctionnalité qu'il veut...

Citation de: Ilium le Août 20, 2023, 22:19:23
Donc on doit être sur de soi ou doué pour avoir le droit d'aimer faire de la photo?  ::)

Citation de: NFF le Août 21, 2023, 10:23:12
Ce n'est pas une question d'avoir ou non connu l'argentique, mais d'apprécier une visée pour cadrer et être "dans le sujet". On peut comparer ça avec les amateurs de l'écran de la Tesla, ben... quand je conduis désolé mais je regarde la route, c'est quand même la fonction prioritaire non ? Et bien pour la photo c'est pareil.

Citation de: fski le Août 21, 2023, 10:00:06
On est en 2023, les revues papier c'est le passé.

De nos jours on cherche l'info online et on aime la rapidité.
Le jour on le boîtier sera annoncé on aura les revues en ligne et les vidéos de présentation, on attendra pas le mois prochain pour lire ce que tout le monde saura dans un journal papier.

Et NR je ne connais pas leur liens avec nikon, alors je ne jugerai de ou il trouve leurs infos.

Citation de: NFF le Août 21, 2023, 10:12:50
Comme pour le viseur d'angle qui n'était pas de série, on pourrait faire de même avec l'écran.

Citation de: NFF le Août 21, 2023, 10:28:07
Dans ce cas tu as un choix important avec les appareils à écran, et tant mieux pour toi.

Citation de: NFF le Août 21, 2023, 10:32:03
Si tu n'oublies pas d'enlever le bouchon de l'objectif le risque de louper toutes tes photos est limité.. '

Citation de: Col Hanzaplast le Août 21, 2023, 10:28:01
Le problème de la presse écrite est qu'il faut savoir lire. Et même quand on sait lire c'est fatiguant. Alors qu'avec les réseaux sociaux...

Citation de: Ilium le Août 21, 2023, 10:38:06
Ce qui coutera plus cher que de le mettre étant entendu que personne n'est obligé de s'en servir.
Cela étant, on peut singer Leica avec ses appareils sans écran vendus encore un peu plus cher que ceux avec. ;D

Citation de: Ilium le Août 21, 2023, 10:35:12
Cela étant, faut pas s'attendre à plus que du publi rédactionnel quand le test sort le jour de l'annonce et avec des mecs qui sont payés au clic.  >:D
Et je suis sans doute un vieux con, mais les influencés qui font les clowns pendant 1/2h pour ne rien dire là où un bon article bien détaillé donnait tout, sans fioritures, avec souvent des protocoles beaucoup plus rigoureux, pour moi il n'y a pas photo.

Citation de: fski le Août 21, 2023, 10:41:45
Je préfère l'option de nikon quand meme  ;D

Fuji a fait cela avec un Xpro je crois aussi.

Citation de: fski le Août 21, 2023, 10:34:13
Non, c'est juste une question d'accepter qu'on a différentes manières d'apprécier de prendre des photos.
Certains préfèrent le live view, d'autre tout viseur. Certains disent qu'ils n'aiment pas le viseur 100%, d'autres ne jugent que par cela.

Tu n'aimes pas le visee ecran, mais accepte tu que certains aiment cette manière de photographier?

Citation de: Ilium le Août 21, 2023, 10:38:06
...

Je ne vois quand même pas pourquoi on interdirait à l'utilisateur de vérifier ce qu'il a fait en supprimant une fonctionnalité que personne n'est obligé d'utiliser.
Si je ne veux pas d'AF ou de vidéo, je ne demande pas à Nikon de les virer, je me contente de ne pas m'en servir.

Citation de: Ilium le Août 21, 2023, 10:52:05
Cf. page 4. Pas sans mais écran retournable et avec un second écran qui rappelle juste ce qu'on avait en argentique en glissant le carton du film au dos de l'appareil. :D

Citation de: Ilium le Août 21, 2023, 10:38:06
...

Et ce qu'il y a de bien, c'est que même le Zf pourrait me convenir.  ;D

Citation de: Ilium le Août 21, 2023, 10:52:05
Cf. page 4. Pas sans mais écran retournable et avec un second écran qui rappelle juste ce qu'on avait en argentique en glissant le carton du film au dos de l'appareil. :D

Citation de: fski le Août 21, 2023, 10:51:31
Faut arrêter les unboxing  ;D ;D ;D (jamais bien compris l'intérêt mais bon)

Citation de: NFF le Août 21, 2023, 11:05:04
Qui parle d'interdiction ? T'ai-je interdit d'acheter un appareil à écran ? Ça ne manque.

Tu sais très bien qu'en prenant l'exemple de Leica que l'écran ne représente pas grand chose du coût de l'appareil.

Citation de: NFF le Août 21, 2023, 11:09:25
Alors tant mieux pour toi, c'est d'ailleurs comme ça que l'on reconnait ceux qui on eu un écran à la place d'une nounou...

Citation de: fski le Août 21, 2023, 10:21:10
N'oublie pas que psychologiquement, il est difficile de reconnaître qu'on a fait une erreur. Donc tu te retrouves avec des personnes qui vont parler de manière dithyrambique de leur boitier pour ce convaincre qu'ils ont fait le bon choix, et les autres qui accepteront avoir fait le mauvais choix, seront alors des détracteurs en puissance en mode vengeance, et vite diront wue c'est la faute de nikon pour ne pas a avoir a accepter que c'est a la base aussi leur erreur

Hier je lisais in article ou l'auteur disait: "the tendency of humans to always scan our environment for problems, regardless of how safe and perfect that environment is"
(Non ce n'était pas une critique des protestations en france  ;D).
Je trouve que cela colle bien. Nikon fourni quand meme de super boîtiers, avec de bon objos, mais si on dit cela on est bisounours, donc mieux d'être verre à moitié vide sur les forums apparemmen

Citation de: kochka le Août 21, 2023, 10:06:20
Je le formulerai un peu différemment
1 - L'idéal serait de présenter une ergonomie relativement intuitive, permettant d'éviter, au moins pour les habitués de la marque, la lecture de 80% du MdE en première approche, et de ne devoir se plonger dans le MdE que pour affiner sa compréhension des subtilités du matériel.

Citation de: 55micro le Août 21, 2023, 12:45:45
C'est ce que je crains avec une ergonomie qui mixe PSAM et molettes, difficile de savoir qui prend le pas sur l'autre et c'est une complexité inutile sur le terrain. Fuji a bien dissocié les deux concepts, Nikon avait tout à fait la possibilité de le faire sur le Zfc mais a préféré la solution bancale. S'ils reprennent les mêmes pièces sur le Zf on aura droit à la boulette (enfin c'est ma vision...).

Citation de: Fred_G le Août 21, 2023, 07:03:21
Tant qu'une photo restera un cadrage, un diaph et une vitesse, la méthode utilisée y a 40 ans fonctionnera encore très bien.

Mais libre à chacun de plutôt faire mumuse avec toutes les fonctions de son usine à gaz. De toute façon, c'est le résultat qui importe.

Citation de: al646 le Août 21, 2023, 12:57:38
Si une molette affiche une info, il faut juste pas que cette valeur soit modifiée par un menu... une molette ne doit jamais mentir, fuji a parfaitement compris cela, je suppose que nikon vu sa grande expérience en la matière ne va pas décevoir sur ce point.

Citation de: Pierred2x le Août 21, 2023, 14:02:07
Euh...non !
C'est aussi un point qui est fait quelque part !
A l'époque ça se faisait soi au dépoli/stigmomètre soi au télémètre, mais dans tous les cas un dispositif de contrôle était présent.

Là sur ce Zf je ne vois pas de joîstick donc ça veut dire que tu n'as aucune manière d'imposer de base le point quelque part, tout va passer par les automatismes.
A plus de 2000 le boitier (Alors qu'un Z6II qui lui a un joîstick est moins cher), y'a un problème !

Citation de: Shakelton le Août 21, 2023, 14:13:36
On peut bouger le collimateur avec le pad.

Citation de: Shakelton le Août 21, 2023, 14:13:36
On peut bouger le collimateur avec le pad.

Citation de: luistappa le Août 21, 2023, 14:09:25
Ils avaient déjà fait la bourde sur le Df, puis reprise sur le Zfc alors jamais deux sans trois. Nikon a une grande d'expérience aussi dans la difficulté à trouver la marche arrière ;)

Citation de: Ilium le Août 21, 2023, 11:37:44
...

Cela étant, on cause dans le vide: ce n'est pas au programme avec le Zf.

Citation de: Shakelton le Août 21, 2023, 14:13:36
On peut bouger le collimateur avec le pad.

Citation de: NFF le Août 21, 2023, 19:03:15
Je te rejoins ici car on cause sans avoir compris le programme du Zf : un Z moins pratique ou un FM numérique ?

Citation de: luistappa le Août 21, 2023, 20:05:38
Look de FM avec un bossage de F3 mais techniquement c'est plutôt un FA numérique dont j'espère qu'ils auront repris le commutateur PSAM...
OK je sors ;)

Citation de: NFF le Août 20, 2023, 15:47:35
Je te rappelle que mon interrogation vient du fait que ce FIL parle du Zf, car en aucun cas je me serais permis de poser cette question sur le Fil des Z, modernes.
Je te rappelle que l'avantage du numérique est de pouvoir prendre le nombre de photos que l'on veut (comparé à l'argentique), et si le type doute de toutes ses photos alors il s'est trompé de passion, voir de métier.
Donc quel est l'intérêt d'avoir un Fc avec la 'gueule de l'emploi ' mais de vouloir s' en servir comme d'un Z ?
C'est un type qui avait travaillé avec Angénieux (défense) qui m'a appris les bases de la photo. Il disait "Une fois que tu as compris la sensibilité de ton film (les ISO), l'ouverture de ton diaphragme, le temps de pose et la mise au point, tu n'as plus qu'à mettre l'œil dans le viseur et à prendre du plaisir."

Tu peux très bien, sans écran, paramétrer les réglages pointus et multiples avec ton PC, regarder, admirer, travailler sur tes photos sur ton PC, et te servir de ton appareil photo en modifiant juste les 3 paramètres 'découverts' par Nicéphore...

Citation de: egtegt² le Août 22, 2023, 00:47:50
Perso je me moque bien de savoir si ça ressemble aux appareils argentiques et le look sans m'indifférer est très secondaire. Par contre je préfère l'ergonomie des roues sur le dessus à l'ergonomie des molettes sur les appareils récents...

Citation de: luistappa le Août 22, 2023, 01:41:44
Le plus vieux, bientôt 40ans le Canon T90

Citation de: Potomitan le Août 22, 2023, 07:43:02
Celui est quand même extraordinaire !!

L'électronique est souvent le monde de l'éphémère, et pourtant l'ergonomie d'un Canon R3 est toujours calquée sur ce boitier sorti il y a... (presque) 40 ans !
😎

Citation de: egtegt² le Août 22, 2023, 00:47:50
Par exemple j'utilise de temps à autre le XE2 de ma fille et je trouve la roue de correction de l'exposition bien plus pratique que sur mon D750 sur lequel je dois d'abord trouver le bouton de correction de l'expo avant de tourner le curseur, avec la roue c'est bien plus immédiat [...]

Citation de: Shakelton le Août 22, 2023, 09:37:33
On peut en effet configurer la correction d'exposition rapide en accès direct sur une des deux molettes, ce qui est évidemment très pratique en mode A. Et en plus le petit écran de contrôle affiche
la correction sélectionnée.

Citation de: Verso92 le Août 22, 2023, 09:50:33
Mes reflex Nikon ont toujours été configurés comme ça.

Quand on fait plusieurs photos dans la foulée, la correction d'exposition activée directement à la molette reste mémorisée, ce qui est bien pratique.

Et une fois que la temporisation de l'affichage arrive à son terme (ou qu'on éteint le boitier), elle se réinitialise, ce qui est bien pratique aussi, pour les distraits comme moi !

Citation de: Potomitan le Août 22, 2023, 07:43:02
Celui est quand même extraordinaire !!
L'électronique est souvent le monde de l'éphémère, et pourtant l'ergonomie d'un Canon R3 est toujours calquée sur ce boitier sorti il y a... (presque) 40 ans !
😎

Citation de: Shakelton le Août 22, 2023, 09:37:33
On peut en effet configurer la correction d'exposition rapide en accès direct sur une des deux molettes, ce qui est évidemment très pratique en mode A. Et en plus le petit écran de contrôle affiche
la correction sélectionnée.

Citation de: 55micro le Août 22, 2023, 13:33:27
Et en mode S?

Citation de: luistappa le Août 22, 2023, 01:41:44
Aurais-tu passé les 25-30 dernières années dans une grotte?
Quelques photos d'appareils "récents" qui sont tous sortis au siècle dernier ;)
Et je n'ai pas choisi des exceptions mais les plus représentatifs et vendus de leur époque mais aussi ceux que je possèdent dont j'ai des photos.
[...]
Conclusion récent à ton sens c'est post années 1970  ::)
Oui des fois la mémoire nous joue des tours et le temps passe vite ;)

Edition: c'est tous des argentiques, même le Samsung et comme le Canon T90 il n'est même pas autofocus.

Citation de: Verso92 le Août 22, 2023, 14:23:01
Fonctionnement identique (c'est la molette qui ne sert pas au choix du TdP qui va permettre la correction d'exposition rapide).

En modes P et M, par contre, cette fonctionnalité n'est pas accessible (puisque les deux molettes sont utilisées). Il faut alors recourir au classique bouton "+/'".

Citation de: egtegt² le Août 25, 2023, 09:32:56
Jusqu'à aujourd'hui je n'ai trouvé aucun appareil qui approche même de loin l'ergonomie de mon Nikon FE, le seul appareil où je n'avais jamais besoin d'enlever l'oeil du viseur pour faire un réglage ;)

Citation de: egtegt² le Août 25, 2023, 09:36:11
Du coup les appareils avec roue +/- au dessus conservent un petit avantage en mode M+Iso Auto ; mais surtout tu n'as jamais besoin de réfléchir, ta manière de faire fait que suivant le mode il faudra utiliser la molette avant, l'arrière ou l'avant avec la touche +/-. Avec une roue +/- tu ne réfléchis pas.

Citation de: Verso92 le Août 25, 2023, 09:38:27
Bizarre... j'utilise ce genre d'appareil depuis bien longtemps maintenant.
(et puis, pas compris comment faire une sous-exposition de -2/3 de diaph, par exemple, sans quitter l'œil du viseur sur un FE...)

Citation de: Verso92 le Août 25, 2023, 09:38:27
En fait, je ne réfléchis pas non plus : je n'utilise jamais le mode S...  ;-)

Citation de: egtegt² le Août 25, 2023, 10:56:54
En fait sur le FE je n'utilisais que le mode manuel car il était parfaitement intuitif : j'avais la vitesse représentée par un curseur rouge et la valeur de la mesure par une aiguille, je n'avais donc qu'à décaler le curseur rouge au dessus ou en dessous de la valeur que je voulais.

Citation de: egtegt² le Août 25, 2023, 10:56:54
Et jamais l'ISO auto ?  ;)

Citation de: egtegt² le Août 25, 2023, 10:56:54
En fait sur le FE je n'utilisais que le mode manuel car il était parfaitement intuitif : j'avais la vitesse représentée par un curseur rouge et la valeur de la mesure par une aiguille, je n'avais donc qu'à décaler le curseur rouge au dessus ou en dessous de la valeur que je voulais.Et jamais l'ISO auto ?  ;)

Citation de: egtegt² le Août 25, 2023, 09:32:56
Ca me convient parfaitement comme définition   ;D Jusqu'à aujourd'hui je n'ai trouvé aucun appareil qui approche même de loin l'ergonomie de mon Nikon FE, le seul appareil où je n'avais jamais besoin d'enlever l'oeil du viseur pour faire un réglage ;)

Donc moins de 40 ans c'est récent, au moins les choses sont claires.

Mais je te l'accorde, l'utilisation du terme "récent" est maladroite.  :)

Citation de: NFF le Août 25, 2023, 12:59:57
Comme quoi sur un Fc un écran serait inutile.

Citation de: egtegt² le Août 25, 2023, 23:49:00
Pas d'accord, le FE n'avait que deux réglages : la vitesse et la sensibilité de la pellicule, plus le diaphragme sur l'objectif.

Citation de: egtegt² le Août 25, 2023, 23:49:00
Perso je me vois mal naviguer sur des menus avec l'appareil à l'œil.

Citation de: Verso92 le Août 25, 2023, 23:51:01
Ça fait trois...  ;-)

Citation de: Verso92 le Août 25, 2023, 23:51:01
Et ça tombe bien, pas besoin !

Citation de: egtegt² le Août 25, 2023, 23:49:00
Pas d'accord, le FE n'avait que deux réglages : la vitesse et la sensibilité de la pellicule, plus le diaphragme sur l'objectif. Sur un numérique il y a beaucoup de paramètres à régler, la plupart ne sont jamais modifiés ou presque mais il faut pouvoir y accéder. Perso je me vois mal naviguer sur des menus avec l'appareil à l'œil. Et puis même si je ne le fais pas très souvent, je veux avoir la possibilité de montrer une photo à quelqu'un.

Il faut faire la différence entre les paramètre de prise de vue, sur le FE uniquement la vitesse et le diaphragme qui peuvent être modifiés à chaque photo ou presque, et les paramètre autres qui se modifient rarement pendant une séance de photo. Ce qui importe pour moi c'est que les paramètres de prise de vue soient faciles d'accès et rapides, pour le reste ça ne me dérange pas d'aller dans les menus, je peux le faire tranquillement avant de commencer à photographier.

Sur un numérique je souhaite accéder facilement au minimum à la vitesse, au diaphragme et au décalage d'exposition. Il faut également pouvoir régler l'autofocus et les ISO assez simplement mais c'est pour moi moins fréquent donc l'accès peut être un peu moins aisé mais sans passer par les menus.

Mais évidemment ça change en fonction des usages, si j'avais l'habitude de faire essentiellement du paysage sur trépied, il y a fort à parier que mes demandes seraient différentes.

Citation de: NFF le Août 26, 2023, 09:08:11
Bien évidemment, c'est pour ça que j'ai pris soin, dès ma première intervention, de préciser que, sur un Fc, l'écran était inutile mais qu'il suffirait de le brancher sur un PC afin, pour ceux qui le désirent, accéder à tous les menus genre Nikon Z.

Pour le reste, utiliser un vrai ML de cette qualité pour regarder une photo sur quelques centimètres carrés, comme sur un vulgaire smartphone, me semble surprenant.

Citation de: luistappa le Août 26, 2023, 11:58:41
Ça doit être un Zfc sans Z car sans « zécran »...

Citation de: NFF le Août 26, 2023, 09:08:11
Bien évidemment, c'est pour ça que j'ai pris soin, dès ma première intervention, de préciser que, sur un Fc, l'écran était inutile mais qu'il suffirait de le brancher sur un PC afin, pour ceux qui le désirent, accéder à tous les menus genre Nikon Z.

Pour le reste, utiliser un vrai ML de cette qualité pour regarder une photo sur quelques centimètres carrés, comme sur un vulgaire smartphone, me semble surprenant.

Citation de: AlainNx le Août 26, 2023, 11:40:05
C'est quoi, un Fc ?

Citation de: luistappa le Août 26, 2023, 17:24:12
Je pense que l'on ne va pas se fatiguer à lui expliquer plus en avant, on a donné suffisamment de base de réflexion.

Maintenant s'il ne voit pas à quoi sert l'écran c'est qu'il n'en a pas besoin. Et s'il veut un APN sans écran le Leica Store prés de chez lui l'accueillera sans problème et il y trouvera du matos pour les vrais photographes ;)

Citation de: egtegt² le Août 26, 2023, 16:57:57
Je ne me promène pas avec un PC en vacances, si je décide que je veux modifier un paramètre je veux pouvoir le faire sur un écran. Et je parle juste de montrer une photo, pas de faire une séance de projection. Ca ne t'arrive jamais de montrer une photo sur l'écran de ton appareil ?

Citation de: 55micro le Août 27, 2023, 07:38:13
Je ne retourne quasi plus l'écran. Mais jamais Nikon n'osera sortir un Zf sans, de même qu'ils ne vireront pas le curseur PSAM je pense. Trop de consensuel et prise de risque marketing zéro.

Citation de: 55micro le Août 27, 2023, 07:38:13
Je ne retourne quasi plus l'écran. Mais jamais Nikon n'osera sortir un Zf sans, de même qu'ils ne vireront pas le curseur PSAM je pense. Trop de consensuel et prise de risque marketing zéro.

Citation de: Potomitan le Août 27, 2023, 12:26:05
(*) perso, j'imaginerais pourtant bien également un boîtier avec les molettes de base et sans aucun autre réglages hormis la cadence...   😬

Citation de: Potomitan le Août 27, 2023, 12:26:05

(*) perso, j'imaginerais pourtant bien également un boîtier avec les molettes de base et sans aucun autre réglages hormis la cadence...   😬

Citation de: agl33 le Août 27, 2023, 12:46:53
Moi aussi mais je pense que je vais attendre longtemps.  ;-)

Citation de: al646 le Août 27, 2023, 12:53:06
Que Nikon sorte déjà un Z6III l'an prochain qui fasse au moins aussi bien qu'un R6II sorti l'an passé ;)

Citation de: al646 le Août 27, 2023, 11:26:04
Ils ont bien sorti un z30 sans viseur ;)
Pourquoi pas un Znff sans écran? (pour les vrais photographes)

Citation de: al646 le Août 27, 2023, 11:26:04
Pourquoi pas un Znff sans écran? (pour les vrais photographes)

Citation de: al646 le Août 27, 2023, 11:26:04
Ils ont bien sorti un z30 sans viseur ;)
Pourquoi pas un Znff sans écran? (pour les vrais photographes)

Citation de: 55micro le Août 27, 2023, 07:38:13
Je ne retourne quasi plus l'écran. Mais jamais Nikon n'osera sortir un Zf sans, de même qu'ils ne vireront pas le curseur PSAM je pense. Trop de consensuel et prise de risque marketing zéro.

Citation de: Potomitan le Août 27, 2023, 12:26:05
Même si au contraire de toi j'utilise bcp mon écran depuis que je suis passé au ML (et que cet écran bascule H+V), j'aurais été partisan d'un Zf sans écran.

Mais à condition que ça apporte un vrai plus, tel qu'un boîtier très mince façon FM, et/ou que ça aide/permette de conserver un ibis.

Et à condition que Snapbridge subisse une révolution et se montre simple, rapide et fiable, pour avoir accès aux menus sur smartphone pour les réglages*. Ça déjà, ... c'est pas gagné !! 😠🤬

Néanmoins, j'iamgine que ça priverait Nikon d'un grand nombre des acheteurs potentiels...

(*) perso, j'imaginerais pourtant bien également un boîtier avec les molettes de base et sans aucun autre réglages hormis la cadence...   😬

Citation de: NFF le Août 27, 2023, 15:56:28
Au bout de quelques posts je m'aperçois que je ne suis pas le seul à désirer un Nikon... pour faire des photos ! (sourire)

Citation de: NFF le Août 27, 2023, 15:53:24
Le succès est souvent synonyme de prise de risque non ?

Citation de: NFF le Août 27, 2023, 15:53:24
Le succès est souvent synonyme de prise de risque non ?

Citation de: Tonton-Bruno le Août 27, 2023, 15:41:06
Ça ne serait pas très pratique pour modifier les menus...

Citation de: al646 le Août 27, 2023, 19:41:37
Le Znff (si le nom n'a pas fait tilt) serait uniquement destiné à NFF qui est suffisamment doué pour se passer d'écran et préfère montrer ses photos sur un écran d'ordi...
je suppose que certains ont relevé la boutade ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Août 28, 2023, 08:52:48
L'écran de contrôle arrière est tout simplement indispensable sur un boîtier numérique qui offre des centaines d'options de réglages dans les menus.

Sur le D850 par exemple pour les 3 rubriques qui concernent la photo, je les ai comptées puisque je dispose d'un fichier Excel.

Menu Prise de vue : 90 réglages
Menu Réglages personnalisés : 170 réglages uniquement pour la photo (je ne compte pas ceux pour la vidéo)
Menu Configuration : 70 réglages

Je mets à part le menu Visualisation (35 réglages) et le menu Vidéo (75 réglages), ainsi que les menus de retouche, bien évidemment.

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 09:10:12
👍🏻

Je ne comprends même pas que ça fasse débat 🤗

Citation de: Potomitan le Août 27, 2023, 16:11:34
Disons qu'il m'arrive encore régulièrement de sortir avec un FM ou un F3 ou un R8 ou un EOS-1 chargé avec une pellicule pour faire des photos différemment de ce que je fais régulièrement   😊

Parce que pour un amateur, le plaisir est parfois tout autant dans le faire que dans le résultat final.

Citation de: Tonton-Bruno le Août 28, 2023, 08:52:48
L'écran de contrôle arrière est tout simplement indispensable sur un boîtier numérique qui offre des centaines d'options de réglages dans les menus.

Sur le D850 par exemple pour les 3 rubriques qui concernent la photo, je les ai comptées puisque je dispose d'un fichier Excel.

Menu Prise de vue : 90 réglages
Menu Réglages personnalisés : 170 réglages uniquement pour la photo (je ne compte pas ceux pour la vidéo)
Menu Configuration : 70 réglages

Je mets à part le menu Visualisation (35 réglages) et le menu Vidéo (75 réglages), ainsi que les menus de retouche, bien évidemment.

Citation de: NFF le Août 28, 2023, 10:16:04
T'inquiète j'avais vu ton jeu de mots et ça m'a fait marrer.

Citation de: kochka le Août 28, 2023, 10:42:43
Raison de plus pour que la possibilité de tout regrouper sur un écran de PC manque sérieusement à Nikon.

Citation de: NFF le Août 28, 2023, 10:37:36
Houlà surtout pas de débat sur le Zf, c'était juste une idée pour dire que fut un temps (qui a duré plus d'un siècle) prendre une photo c'était l'œil dans le viseur en réglant les quatre paramètres de base, mais si les ayatollahs des écrans projettent une fatwa à l'encontre des vieilles méthodes je m'incline de ce pas. (sourire)

Citation de: NFF le Août 28, 2023, 10:47:31
...

Citation de: kochka le Août 28, 2023, 10:55:12
Et de pester parce qu'un paramètre était raté et qu'il aurait fallu tenter autre chose sur le champ?
Combiene de diapos poubellisées, ou ratées mais conservées à regret car c'était le seul souvenir de l'instant?
Ce n'est pas parce que le coureur de Marathon a fait ses 42,195 km à pieds qu'il faudrait regretter le temps des coursiers

Citation de: kochka le Août 28, 2023, 10:55:12
Et de pester parce qu'un paramètre était raté et qu'il aurait fallu tenter autre chose sur le champ?
Combiene de diapos poubellisées, ou ratées mais conservées à regret car c'était le seul souvenir de l'instant?
Ce n'est pas parce que le coureur de Marathon a fait ses 42,195 km à pieds qu'il faudrait regretter le temps des coursiers, des signaux de fumée et autres télégraphes Shappe, ou le morse, à l'époque du SMS.
L'époque où l'on disait, lors des réunions de famille
: ils fait enfin soleil, venez tous sur le trottoir devant la maison, nous allons faire UNE photo,
est heureusement révolue.

Citation de: NFF le Août 26, 2023, 19:24:22
Donc ton écran est indispensable pour montrer une photo tous les 36 du mois ?
Je parlais de régler tes paramètres grâce à l'écran de ton PC mais ça pourrait se faire avec l'écran de ton smartphone, la technologie progresse tu sais.

Bref, je constate qu'il faut faire un Zf du moment qu'il ressemble à un Z afin de be pas changer vos habitudes de Z.
Bon...

Citation de: NFF le Août 28, 2023, 11:49:11
??? Je ne sais pas comment tu te débrouilles, mais grâce au numérique (coût de la prise de vue insignifiant donc j'ai pu pratiquer davantage) je rate beaucoup moins de photos qu'avec mon Minolta 9000 (dernier reflex argentique utilisé).

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 12:01:12
donc de progresser 🤗

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 09:10:12
👍🏻

Je ne comprends même pas que ça fasse débat 🤗

Citation de: agl33 le Août 28, 2023, 14:28:13
Tout à fait.

Citation de: salamander le Août 28, 2023, 15:07:49
Pfff, c'est vraiment pas top pour les selfies...

Citation de: NFF le Août 28, 2023, 11:49:11
??? Je ne sais pas comment tu te débrouilles, mais grâce au numérique (coût de la prise de vue insignifiant donc j'ai pu pratiquer davantage) je rate beaucoup moins de photos qu'avec mon Minolta 9000 (dernier reflex argentique utilisé).

Citation de: Potomitan le Août 28, 2023, 15:06:17
Et pourtant.....

Citation de: luistappa le Août 28, 2023, 16:26:55
Maintenant le marché Leica est un peu spécial...

Citation de: Potomitan le Août 28, 2023, 16:37:27
J'y mettrais mettre une bague contre la monture pour remplacer la bague de diaph qui manque aux objectifs Z  😎

Citation de: 55micro le Août 28, 2023, 16:43:45
Hé hé bonne idée.

Malheureusement ça foirerait le tirage

Citation de: kochka le Août 28, 2023, 10:56:40
:D :D :D
Caricaturer n'a jamais été un bonne manière de répondre à une critique  ;)

Citation de: 55micro le Août 28, 2023, 16:43:45
Hé hé bonne idée.

Malheureusement ça foirerait le tirage, ou alors il faudrait la faire qui enserre la base de l'objectif, et déjà que la monture Z est particulièrement large...

Citation de: al646 le Août 27, 2023, 19:41:37
Le Znff (si le nom n'a pas fait tilt) serait uniquement destiné à NFF qui est suffisamment doué pour se passer d'écran et préfère montrer ses photos sur un écran d'ordi...
je suppose que certains ont relevé la boutade ;)

Citation de: egtegt² le Août 28, 2023, 12:08:20
Mon écran est indispensable pour montrer une photo de temps à autres et pour modifier certains paramètres non accessibles par les commandes de base. Si je veux par exemple basculer entre RAW et JPEG ou modifier la balance des blancs, je ne veux pas devoir aller sur mon PC ni même utiliser mon smartphone. Par contre je modifie rarement ces paramètres ou d'autres donc ça ne me dérange pas pour ces cas de figure de devoir aller dans les menus. Par contre devoir appuyer sur deux boutons pour modifier l'exposition, je trouve ça peu pratique.

Même si le look et l'ergonomie générale sont ceux d'un argentique, ça reste un appareil numérique.

En fait tu n'as pas compris que ce qui m'intéresse c'est l'ergonomie avec les commandes que j'utilise souvent directement accessibles par des commandes physiques plutôt que par des menus. Le côté "vintage" est complètement annexe pour moi, j'achète un appareil numérique hybride, si je veux faire de l'argentique, je reprend mon FE ou mon C220.

Toi qui étais dans le domaine automobile, c'est la même chose qu'avoir les commandes du chauffage directement accessibles par des boutons plutôt que par un menu. J'ai le fonctionnement par menu sur ma C5 et je trouve que c'est un défaut, la température est quelque chose que je modifie régulièrement quand je roule, j'apprécie de l'avoir directement accessible.
Je suis bien d'accord, c'est la raison pour laquelle je veux avoir un vrai appareil numérique et pas un argentique, c'est juste une question d'ergonomie qui m'est personnelle qui fait qu'un Zf pourrait m'intéresser, le côté "pure photography" je m'en fous.

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 12:01:12
Un des grands avantages du numérique , c'est l'instantanéité du résultat qui permet de voir ses erreurs de suite et de les corriger ... donc de progresser 🤗

Citation de: al646 le Août 28, 2023, 18:46:24
Pour les nostalgiques, pourquoi pas enlever l'écran, la video et que sais-je encore, Nikon n'en vendrait qu'une poignée et ce Znff subirait amha quelques critiques incendiaires sur certains forums... si en plus il a une autonomie réduite pour pousser le concept à l'extrême, on risquerait d'assister au dénigrement de nikon...

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 19:03:18
ça n'est pas ce que je voulais dire ... c'est que l'instantanéité te permet de voir tes erreurs , de les corriger et d'apprendre , quand le délai de l' argentique ( sans EXIFS ) ne te permettait pas de te rappeler les conditions exactes de PDV pour ensuite corriger ta façon de faire 🤗

Citation de: NFF le Août 28, 2023, 18:52:22
La fameuse instantanéité, tout et tout de suite, on fait trente erreurs de suite alors que si on attend d'arriver à la maison pour les visionner on s'appliquera davantage durant les prises de vues. C'est ta façon de voir (ou de travailler si tu es pro) et je n'ai absolument rien à te reprocher, mais tu as à ta disposition bien des appareils avec écrans pour continuer de prendre des photos ainsi non ?

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 19:03:18
ça n'est pas ce que je voulais dire ... c'est que l'instantanéité te permet de voir tes erreurs , de les corriger et d'apprendre , quand le délai de l' argentique ( sans EXIFS ) ne te permettait pas de te rappeler les conditions exactes de PDV pour ensuite corriger ta façon de faire 🤗

Citation de: NFF le Août 28, 2023, 19:06:19
Tu exagères, si j'étais nostalgique je serais resté avec mon 9000. J'adore le numérique, c'est une évolution exceptionnelle de la photographie, mais tout ce qui s'est greffé autour (appareil photo qui fait caméra, pourquoi pas gazière) me semble insipide et même encombrant.
Il y a longtemps déjà ici même j'avais osé dire que mon appareil photo D600 faisait aussi caméra mais que ça ne me servait à rien, et on m'avait répondu que la fonction y était et que ça ne mangeait pas de pain. Puis petit à petit les langues se sont déliées jusqu'à expliquer qu'il fallait faire attention en occasion car si l'appareil avait servit surtout à filmer ben... Il s'usait beaucoup plus vite.
Avant, il y a un demie siècle, on n'avait pas peur d'appeler certaines fonctions des gadgets, mais aujourd'hui le marketing nous a fait comprendre que tous ces gadgets étaient indispensables, car sans eux on ne pourrait pas faire de bonnes photos.

Citation de: Rami le Août 28, 2023, 19:11:55
Tu es trop jeune ; tu n'as pas connu l'époque où on conseillait d'avoir un petit carnet sur lequel on notait les paramètres de prise de vue de chaque photo.

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 19:09:17
Tu oublies WAZE qui t' amène à destination sans carte papier , même dans des villes complexes , en évitant au maximum les bouchons , qui te prrévient des zones de danger  ;D

Mais c'était mieux avant quand tu retournais la carte dans tout les sens , quand tu t'arrêtais en plein trafic pour demander où était le château de Moulinsart  ;D

Citation de: Rami le Août 28, 2023, 18:30:15
Je ne sais pas si Nikon va le rebaptiser Znff mais je suis sûr qu'on verra beaucoup de Zniff à sa sortie.

Concernant l'écran, imaginez une sortie de club photo s'il n'y avait pas les écrans...

Citation de: kerbouta le Août 28, 2023, 18:27:30
ben voyons,  ???
déjà existant sur le 70-200 Z, entre autres, suffit juste de programmer la commande ad-hoc, étonnant non ?

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 19:19:19
1/ Il y a moult paramètres que l'on ne pouvait noter , quand bien même on en avait le temps 🤗
J' ai énormément progressé grâce au numérique .

2/Je vérifie souvent la qualité de la MAP avec l' EVF , qui n'est plus un truc minable , pas plus que l' écran arrière sur lequel tu peux zoomer .
Quand je fais des séances de portaits pour des personnes , il est bon de faire des pauses et de leur montrer le résultat , ça détend et ça donne confiance .
ça n' a rien à voir avec celui qui gagne sa vie 🤗

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 19:26:35
J' ai commencé la photographie avec un CANON AE1 PROGRAM en 1983 ...

Citation de: Henri42 le Août 28, 2023, 19:35:20
Un Nikon sans écran c'est comme une voiture sans le tableau de bord.

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 19:38:48
🤣

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 19:19:19
1/ Il y a moult paramètres que l'on ne pouvait noter , quand bien même on en avait le temps 🤗
J' ai énormément progressé grâce au numérique .

2/Je vérifie souvent la qualité de la MAP avec l' EVF , qui n'est plus un truc minable , pas plus que l' écran arrière sur lequel tu peux zoomer .
Quand je fais des séances de portaits pour des personnes , il est bon de faire des pauses et de leur montrer le résultat , ça détend et ça donne confiance .
ça n' a rien à voir avec celui qui gagne sa vie 🤗

Citation de: Rami le Août 28, 2023, 19:11:55
Tu es trop jeune ; tu n'as pas connu l'époque où on conseillait d'avoir un petit carnet sur lequel on notait les paramètres de prise de vue de chaque photo.

Citation de: Christophe NOBER le Août 28, 2023, 19:09:17
Mais c'était mieux avant quand tu retournais la carte dans tout les sens , quand tu t'arrêtais en plein trafic pour demander où était le château de Moulinsart  ;D

Citation de: NFF le Août 28, 2023, 18:42:57
Comme tu parles de comparaison avec la bagnole voici mon avis :
Pour prendre une photo tu n'as besoin que de régler les Iso, la netteté, le temps de pose et l'ouverture, et de cadrer. Tout le reste ne fait pas partie de la prise de vue mais du pré et post prise de vue. (on parle ici appareil photo hein !)
Pour conduire tu n'as besoin que d'un volant, un pédalier (3 pédales) et un levier de vitesses. Une commande de chauffage manuelle ou une régulation automatique ne te donneront rien de plus sur le résultat de ta conduite, tout comme une vitre électrique ou manuelle ou un écran qui en plus va te déconcentrer de ta conduite.
Tu piges, le fameux écran (sourire).
Crois-tu que sur ta bagnole si tu pouvais modifier les paramètres de ton ECU d'injection, ou de celui de l'ABS que tu conduirais mieux ? Ce n'est pas ton rôle, ton rôle est de changer au mieux les vitesses et de garder une trajectoire la meilleure possible. Déjà quand des bidouilleurs changent les paramètres des ECU d'injection c'est le plus souvent une catastrophe, et là sans être un développeur pro tu t'imagines améliorer les réglages d'usine d'un Nikon ? C'est une blague...
Prenons déjà du plaisir avec les 4 paramètres de base, maîtrisons les au mieux, c'est déjà pas mal. Le reste ce n'est plus prendre des photos, c'est autre chose. Note que je n'ai rien contre ceux que ça passionne, mais nous ne sommes plus dans la prise d'une photo. Note que naguère il y avait déjà des spécialistes qui intervenaient directement sur la pellicule argentique, mais ce n'était déjà plus de la prise de vue, c'est autre chose.

Mais en effet, je n'ai sans doute pas compris que ce qui t'intéresse c'est l'ergonomie, car un écran n'as justement rien à voir avec ça ! (sourire)

Citation de: NFF le Août 28, 2023, 19:50:56
En tant que amateur moi aussi, mais pas grâce à l'écran.

Citation de: egtegt² le Août 28, 2023, 20:07:17
Moi aussi, mais grâce à l'écran qui...

Citation de: egtegt² le Août 28, 2023, 20:07:17
Moi aussi, mais grâce à l'écran qui m'a permis de voir tout de suite le rendu général. Par exemple comment apprendre à doser un flash pour déboucher les ombres sans écran ? Comment apprendre à gérer correctement l'exposition d'un contre-jour sans écran ? Tu y arrives mais comme en argentique, tu fais tes photos et rentré chez toi tu vois quand tu as merdé ou réussi. C'est un peu plus simple et rapide car tu vois les photos dès que tu rentres (parfois au bout de 3 semaines de vacances :) ) et tu as les EXIFS mais c'est quand même mieux de voir si ta photo est ratée tout de suite et pouvoir en refaire une dans la foulée, non ?

En fin de compte tu préconises un appareil avec les défauts de l'argentique et les défauts du numérique  :o

Citation de: kochka le Août 28, 2023, 22:14:59
Aucun besoin d'écran pour déboucher les photos au flash avec un 801:
+2/3 de dia sur l'un et 2/3 de dia sur l'autre, et roule ma poule .

Citation de: NFF le Août 26, 2023, 19:24:22
Donc ton écran est indispensable pour montrer une photo tous les 36 du mois ?
Je parlais de régler tes paramètres grâce à l'écran de ton PC mais ça pourrait se faire avec l'écran de ton smartphone, la technologie progresse tu sais.

Bref, je constate qu'il faut faire un Zf du moment qu'il ressemble à un Z afin de be pas changer vos habitudes de Z.
Bon...

Citation de: egtegt² le Août 28, 2023, 20:02:55
Tu oublies un certain nombres d'éléments, le principal est l'autofocus et à lui seul il demande plusieurs réglages. On peut aussi faire un appareil sans AF mais je doute du succès, Leica le fait mais le marché est totalement différent et les chiffres de vente n'ont rien à voir avec ceux de Nikon. Mais on est en numérique, il faut aussi pouvoir modifier certains paramètre spécifiques au numérique qui n'existaient pas en argentique. Par exemple pour la sensibilité, on peut difficilement se passer de l'ISO auto mais il faut pouvoir le paramétrer. Ensuite il y a quelques petits réglages qu'on peut vouloir modifier dans une journée : le mode de mesure, la télécommande, les paramètres du flash ... Je ne les utilise pas tous les jours mais si je décide d'utiliser mon flash, j'ai besoin de pouvoir modifier les paramètres facilement.

Mais peu importe, je vois bien que cette discussion est sans fin. Pour conclure, un appareil avec un écran arrière et une ergonomie similaire à celle du Df ou d'un Fuji XE4 m'intéresserait beaucoup, sans écran arrière pour moi c'est rédhibitoire.

Citation de: egtegt² le Août 28, 2023, 20:02:55
Tu oublies un certain nombres d'éléments, le principal est l'autofocus et à lui seul il demande plusieurs réglages.
...
...

Citation de: egtegt² le Août 28, 2023, 20:02:55
Tu oublies un certain nombres d'éléments, le principal est l'autofocus et à lui seul il demande plusieurs réglages.

Citation de: NFF le Août 29, 2023, 10:48:41
Franchement aucune idée, peux-tu préciser ?

Citation de: Ilium le Août 29, 2023, 08:49:42
Tout comme toi tu veux absolument que Nikon le supprime complètement au risque de perdre des clients potentiels. M'est avis qu'il y a beaucoup plus d'utilisateurs "sans écran" qui ne se formaliseront pas beaucoup de sa présence que d'utilisateurs avec qui renonceront s'il n'y est pas.
Nikon joue la sécurité et c'est très compréhensible, sans compter qu'ils n'ont AMHA jamais joué la carte neo vintage à fond.
Notons d'ailleurs que même Leica n'a pas multiplié les appareils de ce genre.

Citation de: egtegt² le Août 29, 2023, 11:37:40
Sur mon D750 j'ai 3 types d'AF différent : AF-S, AF-C, AF-A et je ne sais plus combien de modes de choix du collimateur : Centré, groupe, 3D ..., je le change rarement et je peux me passer d'un bouton dédié mais j'ai besoin d'y avoir accès. J'utilise également parfois le bracketing et je règle sur l'écran le nombre de vue et le décalage d'exposition.

Le problème c'est que sans écran, soit mon viseur devient un arbre de Noël...

...
...

Citation de: egtegt² le Août 29, 2023, 02:55:12
Ce genre de technique permet de déboucher mais quand tu veux être un peu précis et doser le flash pour qu'il débouche sans être trop visible (ou à l'inverse faire du Martin Parr avec un flash très visible :) ), l'écran permet tout de même de voir ce que tu fais. Et si tu me lis, je parlais d'apprendre la technique. Accessoirement je ne fais pas comme ça sur mon D750 ;)

Citation de: NFF le Août 29, 2023, 12:46:46
A ok alors c'est comme sur les D600 ou D4. Perso j'ai trouvé pratique le fait d'appuyer à mi-course sur le déclencheur afin que l'auto-focus travaille, puis éventuellement décaler le cadrage et de déclencher, ou mettre la visée auto-focus sur l'endroit où je veux la netteté, mémoriser à mi déclenchement et recadrer.

Sur la visée reflex c'est très clair et nullement encombrée, je connais la mise au point (on vient d'en parler) le temps de pose et l'ouverture sont affichés, ça me suffit.
J'oubliais, comme au temps où je voulais du grain fin (25 iso) mon appareil est bloqué sur 100, et si par hasard la nuit je veux une photo à main levée avec risque de bougé, alors je monte à 800 environ, et pour tout ça que veux-tu que je fasse d'un écran ?

Citation de: yorys le Août 29, 2023, 11:40:28
Et comme cela arrive constamment ici on oublie que tous les APN sont aussi maintenant dans l'esprit de leurs concepteurs des cameras vidéo (plus ou moins pratiques et évoluées ok), pour lesquels l'écran arrière est indispensable.

On trouve des exceptions (Leica M11) mais elles sont anecdotiques.

Citation de: NFF le Août 29, 2023, 12:46:46
et pour tout ça que veux-tu que je fasse d'un écran ?

Citation de: fski le Août 29, 2023, 13:49:17
Parfois, accepter que notre pratique n'est pas la pratique des autres, permet de comprendre pas mala de chose.

Et si les rumeurs sont justes, alors ceux qui veulent un ecran l'auront, les autres pourront le tourner et donc n'en n'auront pas  ;D

le meilleur des 2 mondes...
Elle est pas belle la vie?

Citation de: fski le Août 29, 2023, 13:49:17
Parfois, accepter que notre pratique n'est pas la pratique des autres, permet de comprendre pas mal de chose.

Et si les rumeurs sont justes, alors ceux qui veulent un ecran l'auront, les autres pourront le tourner et donc n'en n'auront pas  ;D

le meilleur des 2 mondes...
Elle est pas belle la vie?

Citation de: AlainNx le Août 29, 2023, 13:23:11
On se demande pourquoi tu t'encombres d'un reflex numérique ?
Un iPhone ou un Instamatic ferait parfaitement le job.
Mais ça ne t'apportera pas le prestige d'un reflex.
Ça te manque beaucoup ?

Citation de: NFF le Août 29, 2023, 15:24:45
ceux qui pratiquent l'écran l'imposent aux autres en voulant que 100 % des Nikon en  soient pourvus..

Citation de: NFF le Août 29, 2023, 15:24:45
La preuve que non puisque ceux qui pratiquent l'écran l'imposent aux autres en voulant que 100 % des Nikon en  soient pourvus..

Citation de: NFF le Août 29, 2023, 15:24:45
La preuve que non puisque ceux qui pratiquent l'écran l'imposent aux autres en voulant que 100 % des Nikon en  soient pourvus..

Citation de: salamander le Août 29, 2023, 16:03:38
Je me demande combien de pages va durer la blague de l'écran...

Citation de: NFF le Août 29, 2023, 15:24:45
La preuve que non puisque ceux qui pratiquent l'écran l'imposent aux autres en voulant que 100 % des Nikon en  soient pourvus..

Citation de: 55micro le Août 29, 2023, 16:17:44
Après, je propose qu'on bascule sur l'absence de flash  ;D

Citation de: egtegt² le Août 29, 2023, 16:02:19
C'est quand même plus simple d'avoir un écran qu'on n'allume pas que d'allumer un écran qu'on n'a pas ;)

Citation de: salamander le Août 29, 2023, 16:03:38
Je me demande combien de pages va durer la blague de l'écran...

Citation de: salamander le Août 29, 2023, 16:03:38
Je me demande combien de pages va durer la blague de l'écran...

Citation de: agl33 le Août 29, 2023, 17:31:16
Il faut bien les occuper  ;D
Après ils parleront du futur grip et de la présence ou pas du flash surement.

Citation de: Potomitan le Août 29, 2023, 17:37:15
En même temps, c'est comme l'écran qu'on n'est pas obligé d'utiliser : on n'est pas obligé de participer au fil, ni même de lire !!
😁😎😂😂🤣

Citation de: NFF le Août 29, 2023, 10:45:38
Je constate quand même que malgré une gamme Nikon bardée à 100% d'écrans que certains tomberaient inanimés s'il y avait ne serait-ce qu'un seul Nikon sans écran. La tolérance de pratiquer la photographie différemment n'a pas lieu dans ce monde uniforme, et qui plus est quand je lis plusieurs fois cette remarque " personne n'achèterait un Zf sans écran", on se rend compte que le marketing modèle les pensées.

Citation de: Verso92 le Août 29, 2023, 19:30:11
Perso, je n'achèterais pas un APN sans écran, et le marketing n'a rien à voir là-dedant.

J'ai encore le souvenir d'avoir configuré mon F100, à l'époque (sans écran, donc) avec les codes ésotériques (Nikon avait même édité une petite plaquette mémo, qu'on n'avait pas intérêt à avoir égarée si on souhaitait modifier un de ces réglages...).

Citation de: Ilium le Août 29, 2023, 08:49:42
Tout comme toi tu veux absolument que Nikon le supprime complètement au risque de perdre des clients potentiels. M'est avis qu'il y a beaucoup plus d'utilisateurs "sans écran" qui ne se formaliseront pas beaucoup de sa présence que d'utilisateurs avec qui renonceront s'il n'y est pas.
Nikon joue la sécurité et c'est très compréhensible, sans compter qu'ils n'ont AMHA jamais joué la carte neo vintage à fond.
Notons d'ailleurs que même Leica n'a pas multiplié les appareils de ce genre.

Citation de: guidse14 le Août 29, 2023, 15:31:13
Les utilisateurs n'imposent rien, ils souhaitent que leur boitier en soit équipé, pas tous les boitiers.

Mais si tu veux un boitier Nikon sans écran, ce n'est pas le bon endroit pour le réclamer.

Citation de: egtegt² le Août 29, 2023, 16:02:19
C'est quand même plus simple d'avoir un écran qu'on n'allume pas que d'allumer un écran qu'on n'a pas ;)

Citation de: salamander le Août 29, 2023, 16:03:38
Je me demande combien de pages va durer la blague de l'écran...

Citation de: Ilium le Août 29, 2023, 16:21:22
N'inverse pas tout STP. Celui qui montre un mépris incroyable pour tout ce qui n'est pas sa pratique (vraie photographie, etc.), assorti de "sourire" ou pas, et qui voudrait imposer son point de vue (s'il n'y a pas d'écran on n'a pas le choix, si on en a un, rien n'oblige à l'utiliser), c'est bien toi.

Et comme rappelé ci-dessus, nous ne sommes pas la R&D ni le marketing ni le bureau des pleurs Nikon, donc ce qui est bien ou pas bien, on ne peut rien y changer.

Citation de: Ilium le Août 29, 2023, 18:57:28
D'autant plus que pour le moment, ça reste des rumeurs, donc on parle un peu... beaucoup pour ne rien dire.  ;D
Ca laisse augurer des saisons 2 et ultérieures palpitantes sur les nombreux défauts relevés à sa sortie.

Citation de: al646 le Août 29, 2023, 19:59:36
Pareil, et excepté NFF, je ne connais absolument personne qui souhaiterait un appareil sans écran, je pense sans trop m'avancer que le pourcentage de ces derniers doit être infime

Citation de: Jean Louis le Août 29, 2023, 21:23:41
Un appareil sans ecran, excusez moi mais ça me fait un peu rire. Et ceux que ça dérange, n'on quà y coller un scotch, mieux un carton de pellicule argentique histoire de faire allusion  ;D ;D

Citation de: Verso92 le Août 29, 2023, 19:30:11
Perso, je n'achèterais pas un APN sans écran, et le marketing n'a rien à voir là-dedant.

J'ai encore le souvenir d'avoir configuré mon F100, à l'époque (sans écran, donc) avec les codes ésotériques (Nikon avait même édité une petite plaquette mémo, qu'on n'avait pas intérêt à avoir égarée si on souhaitait modifier un de ces réglages...).

Citation de: NFF le Août 30, 2023, 10:08:46
En effet, mais Verso, ce n'est certainement pas à toi que je vais apprendre que tu pourrais (si Nikon le voulait) faire tous tes réglages personnels par l'écran de ton smartphone comme tu le fais déjà pour le positionnement de tes photos par wifi ou Bluetooth.

Citation de: NFF le Août 30, 2023, 09:46:30
Alors il ne fallait pas ouvrir un Fil sur un appareil qui se veut ressembler aux appareils sans écran, non ?

Citation de: guidse14 le Août 30, 2023, 10:48:35
Nikon est sur le point de sortir un boitier donc, un fil est ouvert. Si ce fil te dérange, demande à son auteur de le faire supprimer. Ou demande toi-même aux autorités compétentes.

ps : tu peux toujours ouvrir un fil pour exprimer tes frustrations. Nikon le lira peut-être ?

Citation de: 55micro le Août 30, 2023, 10:40:36
Franchement, se taper la verrue supplémentaire de l'interface SP pour faire ses réglages, je ne vois pas la simplification. Rajouter une App Nikon à la c..., non merci, on a donné avec Snapbridge.

Sur mon ML je change les paramètres de base à l'EVF, maintenant qu'il est configuré l'écran est retourné depuis le premier jour et basta. Ça ressemble tellement à un vieil appareil qu'on a déjà piégé des passants (de la vieille école) qui nous ont demandé où on faisait développer nos pellicules.  :D
Ah si l'autre jour y a quand même un jeune qui m'a demandé jusqu'à combien de focale je zoomais avec. J'avais le tout petit 14mm dessus  ;D

Citation de: NFF le Août 30, 2023, 12:20:22
Au moins il s'y est intéressé, ça ne ressemblait pas à son objectif de smartphone.
Mais avoir un écran qui prend de la place, qui fragilisé le bazar, et qui est moche, tout ça pour l'utiliser rarement...

Citation de: 55micro le Août 30, 2023, 12:32:19
.../...
Et en encombrement, à mon avis c'est la batterie qui donne la contrainte d'épaisseur, si tu veux une capacité correcte.

Citation de: NFF le Août 30, 2023, 12:15:18
Au contraire ce Fil ne me dérange absolument pas, car il permet d'exprimer nos différences.
Maintenant fallait l'ouvrir en stipulant que seuls les Internautes de la pensée unique pouvaient y répondre. (sourire)

Citation de: NFF le Août 30, 2023, 10:08:46
En effet, mais Verso, ce n'est certainement pas à toi que je vais apprendre que tu pourrais (si Nikon le voulait) faire tous tes réglages personnels par l'écran de ton smartphone comme tu le fais déjà pour le positionnement de tes photos par wifi ou Bluetooth.

Citation de: NFF le Août 30, 2023, 12:20:22
Au moins il s'y est intéressé, ça ne ressemblait pas à son objectif de smartphone.
Mais avoir un écran qui prend de la place, qui fragilisé le bazar, et qui est moche, tout ça pour l'utiliser rarement...

Citation de: Henri42 le Août 30, 2023, 15:09:10
Autour de cette polémique sur l'écran, que diriez vous d'un écran que l'on puisse déconnecter du boîtier. Ça ferait le bonheur de tous. Aucun constructeur à ce jour n'y a pensé.

Citation de: salamander le Août 30, 2023, 15:35:55
et on peut avoir envie de s'en servir...sacrilège ultime ! ;D

Citation de: NFF le Août 30, 2023, 09:42:59
Bien évidemment puisqu'on leur a enseigné que sans écran on ne peut photographier correctement.

Citation de: NFF le Août 30, 2023, 09:46:30
Alors il ne fallait pas ouvrir un Fil sur un appareil qui se veut ressembler aux appareils sans écran, non ?

Citation de: NFF le Août 30, 2023, 09:48:23
C'est une façon de voir, très illogique d'ailleurs, car il est plus simple de fabriquer un appareil sans écran qu'avec!

Citation de: NFF le Août 30, 2023, 10:00:27
Aucin mépris, juste une façon de penser en dehors des conventions consuméristes du marketing.
Quant au bureau des pleurs, il existe depuis que les smartphones ont réduit à peau de chagrin les utilisateurs d'appareils 24x36 qui ne pensent qu'à leur copier l'écran et les gadgets plutôt que d'enfoncer le clou sur le seul plaisir à peu près intact qui les différencie : mettre son œil dans un viseur...

Citation de: salamander le Août 30, 2023, 15:35:55
et on peut avoir envie de s'en servir...sacrilège ultime ! ;D

Citation de: 55micro le Août 30, 2023, 12:32:19
Ce serait une offre marginale donc forcément plus chère, malgré l'économie du composant. Je ne suis pas prêt à payer pour ça, surtout qu'il sera utile pour des pdv éventuelles en positions plus ou moins acrobatiques, genre en macro ou au-dessus d'une clôture.
Et en encombrement, à mon avis c'est la batterie qui donne la contrainte d'épaisseur, si tu veux une capacité correcte.

Citation de: namzip le Août 30, 2023, 17:16:51
Ne dites pas à ma mère que j'utilise l'écran arrière, elle me croit pianiste dans un bordel....

Citation de: namzip le Août 30, 2023, 17:16:51
Ne dites pas à ma mère que j'utilise l'écran arrière, elle me croit pianiste dans un bordel....

Citation de: fski le Août 30, 2023, 15:21:44
J'y vois 2 inconvenients:

- on peut le perdre
- on peut l'oublier

;D

Citation de: Henri42 le Août 30, 2023, 18:23:23
mais non ! soit tu l'achètes sans écran, soit avec, le fabricant proposera l'écran en option. Si tu es dans ces 2 cas de figure (on peut le perdre ou l'oublier) alors il te faut choisir sans écran.  ;D

Citation de: Potomitan le Août 30, 2023, 18:25:55
Il faut présenter ça à Fuji, ça irait bien avec le ventilateur optionnel   😬

Citation de: Henri42 le Août 30, 2023, 18:23:23
mais non ! soit tu l'achètes sans écran, soit avec, le fabricant proposera l'écran en option. Si tu es dans ces 2 cas de figure (on peut le perdre ou l'oublier) alors il te faut choisir sans écran.  ;D

Citation de: namzip le Août 30, 2023, 17:16:51
Ne dites pas à ma mère que j'utilise l'écran arrière, elle me croit pianiste dans un bordel....

Citation de: egtegt² le Août 31, 2023, 11:18:53
Il y a bien une solution, c'est que Nikon propose un fond d'écran qui s'affiche en permanence avec un choix d'images à afficher : T-MAX 400, Kodachrome 200 ...  ;D

Citation de: egtegt² le Août 30, 2023, 14:35:01
C'est quand même un peu bizarre de prôner un retour aux sources en enlevant l'écran et ensuite préconiser l'utilisation d'un smartphone pour compenser le manque d'écran ;)

Citation de: guidse14 le Août 30, 2023, 13:49:42
Ce fil n'a pas vocation à s'apitoyer sur son sort ni de disserter dans le vide sur l'existence de l'écran arrière sur un boitier, qui apparait comme une évidence, depuis l'ère du numérique. Ce fil n'a d'ailleurs pas grand intérêt. Un fil plus généraliste me parait plus pertinent, du genre : "Nikon Zf". On aura toujours le temps de le créer, d'ici la sortie du Zf et laisser celui-là pour les "grognons".

Citation de: Ilium le Août 30, 2023, 16:59:15
La partie importante c'est que nombre d'utilisateurs "sans écran" s'en foutent qu'il y soit ou pas.

D'abord je n'ai rien ouvert, ensuite c'est comme l'écran, tu as décidé de troller sur le sujet alors que rien ne t'y obligeait et qu'il serait plus constructif de venir expliquer au service client Nikon en quoi tu n'es pas satisfait qu'à des forumeurs qui ne sont pas décideurs chez Nikon.

Ce qui démontre que tu n'es pas concepteur et n'a pas réfléchi à la question. Y'a qu'à, faut qu'on, c'est facile sur un forum, plus difficile si tu dois concevoir quelque chose qui tient la route.

Pour ce qui est du mépris, tu devrais te relire...
Et pour le viseur, il n'a jamais été question de le supprimer.

Mais on tourne en rond et malheureusement pour toi puisque ça semble être insurmontable, il est quasi certain qu'il y aura un écran. Bon courage.

Citation de: NFF le Août 31, 2023, 12:35:42
ouverture d'esprit en dehors des sentiers battus

Citation de: NFF le Août 31, 2023, 12:30:46
A mais je disais juste ça pour rassurer les adeptes de l'écran, t'inquiète, au début j'avais même émis l'idée de faire les réglages personnels par le PC (Wifi ou Bluetooth). Je pensais qu'on avait un peu de temps et d'ouverture d'esprit pour baragouiner avant que le Zf ne sorte, mais je constate que le marketing a davantage conquis les cerveaux que je ne le pensais, au point que ceux qui ont la chance d'avoir 100% de choix d'appareils avec écran ne tolèrent pas de différence, le consumérisme a fait son œuvre profondément.
Attendons maintenant d'en savoir davantage sur ce fameux Zf...

Citation de: Potomitan le Août 31, 2023, 11:34:24
Déjà fait par la concurrence !!   😎

Citation de: NFF le Août 31, 2023, 12:32:28
Je ne grogne pas, on cause... Désolé de t'avoir choqué par cette idée saugrenue.

Citation de: NFF le Août 31, 2023, 12:35:42
Troller, a bon, désolé que tu aies pris une ouverture d'esprit en dehors des sentiers battus comme trollage...

Citation de: fski le Août 31, 2023, 12:55:40
Euhhh on ce demande qui trolle quand meme.

Parce que desole, mais quand je suis en malaysie dans la belle famille, ou en rando au pays de galles, si j'ai besoins de changer un reglages, me faut toruver un PC qui ait le softaware pour changer les caracteristique du boitier?
C'est bete, je voulais activer le filtre ND du boitier, pour faire une pose longue, et bien je reviendrai, me faut d'abord trouver un PC.

Remarque on va bien rire le jour ou tu vas proposer d'avoir un smarphone pour controler son appareil photo  ;D ;D ;D

non serieusement, la tu fais dans l'absurde.

si il y a bien une chose qui n'est pas accessoire sur un boitier photo en 2023, c'est l'ecran de controle.

Moi je n'utilise jamais le flash, ce n'est pas pour cela que je demande a Nikon de faire un boitier sans flash, tant qu'on ne me force pas a l'utiliser, sa presence ne me gene pas.

Citation de: doppelganger le Août 31, 2023, 13:31:11
Pour les débats stériles, tu as la section Off. Je ne t'indique pas le chemin, tu connais ;)

Citation de: NFF le Août 31, 2023, 12:30:46
A mais je disais juste ça pour rassurer les adeptes de l'écran, t'inquiète, au début j'avais même émis l'idée de faire les réglages personnels par le PC (Wifi ou Bluetooth). Je pensais qu'on avait un peu de temps et d'ouverture d'esprit pour baragouiner avant que le Zf ne sorte, mais je constate que le marketing a davantage conquis les cerveaux que je ne le pensais, au point que ceux qui ont la chance d'avoir 100% de choix d'appareils avec écran ne tolèrent pas de différence, le consumérisme a fait son œuvre profondément.
Attendons maintenant d'en savoir davantage sur ce fameux Zf...

Citation de: NFF le Septembre 01, 2023, 09:39:24
Si je ne m'abuse, il y a chez Nikon des boitiers avec et sans flash intégré ? Et ça ne te gêne pas qu'il n'y en ai pas obligatoirement sur tous les boitiers, comme le fameux écran obligatoire ?
Je plaisante hein, mais ça n'a pas l'air de gêner les utilisateurs de flash de brancher un flash additionnel quand ils en ont besoin...

Citation de: NFF le Septembre 01, 2023, 09:45:17
Bonne idée, merci, mais comme ici c'était des discussions sur le Fc dont personne ne connaissait, en début de Fil, tous les choix technologiques, je pensais que je pouvais essayer, tout modestement d'ailleurs, de vous ouvrir l'esprit !
Je vais de ce pas mettre en pratique ton conseil...

Citation de: NFF le Août 31, 2023, 12:35:42
Troller, a bon, désolé que tu aies pris une ouverture d'esprit en dehors des sentiers battus comme trollage...

Citation de: Potomitan le Août 31, 2023, 12:42:02
Ouverture d'esprit et sortir des sentiers battus sont absolument proscrits ici !

Tu viens de t'en apercevoir à tes dépens, mais c'est la norme sur ce forum

Citation de: doppelganger le Septembre 01, 2023, 10:10:14
Je ne vois pas le rapport entre l'ouverture d'esprit et le fait d'exiger un Zf sans écran. Bien au contraire.

Tu veux un boitier sans écran ? Ouvre un peu ton esprit et va voir chez Leica.

Citation de: NFF le Septembre 01, 2023, 09:39:24
Je plaisante hein, mais ça n'a pas l'air de gêner les utilisateurs de flash de brancher un flash additionnel quand ils en ont besoin...

Citation de: 55micro le Septembre 01, 2023, 10:55:56
Moi, si.

(Je savais bien qu'on parlerait du flash...)

Citation de: Ilium le Septembre 01, 2023, 10:39:05
Disons que vu le ton des réponses et on en a encore la preuve ci-dessus (ceux qui pensent différemment de toi ont le cerveau lavé par le marketing), on aurait pu croire que tu venais échanger et avec beaucoup de bienveillance.

C'est quand même gonflé d'inverser les rôles.

Citation de: kochka le Septembre 01, 2023, 11:18:19
Moi aussi , je regrette toujours le petit flash intégré au boitier.

Citation de: NFF le Septembre 01, 2023, 11:27:18
Calmos les gars, ayez pitié d'un pauvre NFF Ginette qui ne comprend rien à la photo moderne.
Afin de ne point agacer les maniaques des écrans je viens d'ouvrir le Fil sur le OFF
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,337224.msg8747802.html#msg8747802

Merci de votre mansuétude et vos conseils avisés.

Citation de: Verso92 le Septembre 01, 2023, 09:49:10
Arrête de nous gonfler avec ton appareil sans écran...

Ça existe déjà (pour un marché de niche) et si c'est si indispensable pour toi, juste fais-le !
https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,288992.msg6913499.html#msg6913499

Citation de: Johan30 le Septembre 08, 2023, 10:26:36
Il est où le bonheur ???? Toujours pas d'annonces officielle ???

Citation de: anakao le Septembre 11, 2023, 12:36:01
Annonce de Nikon le 20 septembre

Citation de: agl33 le Septembre 08, 2023, 11:05:16
Nikon attend qu'il y ait plus de pages pour le finaliser suivant les demandes de chacun.   ;D

Citation de: agl33 le Septembre 08, 2023, 11:05:16
Nikon attend qu'il y ait plus de pages pour le finaliser suivant les demandes de chacun.   ;D

Citation de: NFF le Septembre 18, 2023, 10:28:04
Ils sont en train de démonter les écrans des pré séries ! (sourire)

Citation de: ELWOOD le Septembre 19, 2023, 20:32:46
A force de faire patienter, on risque de l'oublier ce Zedeff.  ;D

Citation de: Fred_G le Septembre 20, 2023, 06:28:34Annoncé sur le site Nikon France (https://www.nikon.fr/fr_FR/product/cameras/z-f).

Citation de: 55micro le Septembre 19, 2023, 21:11:06
On va voir... quand je lis les commentaires de certains sonystes sur les groupes FB, ça fait froid dans le dos mais ça donne aussi envie de relativiser : "detection = super, tracking = super, in focus: 30%"  :-[

A part sur les stackés, les processeurs actuels semblent un peu trop occupés pour tout faire simultanément.

Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 20, 2023, 08:22:10
Comment faire pour voir les images à droite ? On leur dit qu'ils ont oublié de traduire toute la page ?

Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 20, 2023, 08:22:10
Comment faire pour voir les images à droite ?

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 08:29:58
Houlaaaaaaaa...   😬

Citation de: Ilium le Septembre 20, 2023, 08:27:15
J'ai du mal à suivre, on parle du Zf?
Et en quoi ce retour des sonyistes (sur quel boitier?), devrait nous faire peur?

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2023, 08:34:50
"Faire glisser"...

Citation de: Ilium le Septembre 20, 2023, 08:27:15
J'ai du mal à suivre, on parle du Zf?
Et en quoi ce retour des sonyistes (sur quel boitier?), devrait nous faire peur?

Citation de: doppelganger le Septembre 20, 2023, 08:41:58
Peur pas vraiment, au vu des premiers retours. Il veut surtout dire que les soniyistes se pignolent sur leur AF soi-disant super performant et qu'en définitive, le taux de réussite laisse à désirer. A moins d'avoir un boitier avec capteur empilé.

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2023, 08:34:50
Sinon, un peu surpris par le pixel shift sur un 24 MPixels...

Citation de: fredz le Septembre 20, 2023, 08:48:30
L'AF de l'A7IV est performant, le prob est plutôt du plafond a 1/8000 et de la BDB tjs aussi foireuse... et surtout que Sony ne fait plus que du sur place en déclinant des boitiers assez peu diffèrent

Citation de: doppelganger le Septembre 20, 2023, 09:01:56
En tout cas, de ce que l'on a pu voir avec ce "p'tit" Zf, les nikonistes peuvent être rassurés.

Citation de: salamander le Septembre 20, 2023, 09:21:53
Maintenant yapluka sortir les 24, 35, 50 et 85 compacts et abordables.

Citation de: louisxviii le Septembre 20, 2023, 09:38:25
Ce qui fait très tache dans le décor désormais c'est .... Des Z9, Z8, Zf en exceed 7.... Avec dans la même gamme des Z6ii z7ii en exceed 6 🙃

Citation de: salamander le Septembre 20, 2023, 09:21:53
Maintenant yapluka sortir les 24, 35, 50 et 85 compacts et abordables.

Citation de: ELWOOD le Septembre 20, 2023, 09:58:11
C'est bien le Zfc sans le multi du format du capteur  ;)

Citation de: ELWOOD le Septembre 20, 2023, 10:04:37
Les papies qui exposent à droite vont devoir ajouter 1500€ au prix du Zfc pour avoir un Zf sans le multi de focale.  ;D

Citation de: doppelganger le Septembre 20, 2023, 08:59:07Autrement, cette idée de look / ergonomie rétro part d'une bonne intention que Nikon ne semble pas assumer jusqu'au bout, en décidant de laisser ces fameux modes PASM et tant que tels.

Citation de: ergodea le Septembre 20, 2023, 10:15:34
Pourquoi je ne suis pas surprise...

Citation de: salamander le Septembre 20, 2023, 09:21:53
Maintenant yapluka sortir les 24, 35, 50 et 85 compacts et abordables.

Citation de: Henri42 le Septembre 20, 2023, 09:59:10
Enfin un Nikon pour les papys. Les EHPADs vont pouvoir passer commande.  ;D

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2023, 10:06:10
Le Zfc a un capteur stabilisé, aussi ?
?

Citation de: ELWOOD le Septembre 20, 2023, 10:26:54
Le Zfc étant à 1000€ et le Zf à 2500 € , environ,
L'écart doit correspondre à la stabilité du capteur pour les papies et à la carte micro pour ceux qui oublient la carte Sd.  ;D

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2023, 10:29:05
Je comprends décidément rien à ce que tu écris...

Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2023, 10:29:05
Je comprends décidément rien à ce que tu écris...

Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 20, 2023, 10:10:24
Depuis que je suis passé aux Fuji X je trouve le sélecteur P-A-S-M d'une ringardise extrême et surtout inutile. Mais là c'est différent puisque le look vieux est volontaire.

Citation de: ergodea le Septembre 20, 2023, 10:20:46
Y a déjà les 28, 50, 26 abordables et de bonnes qualités (pour ceux qui ne veulent pas une optique parfaite)

Citation de: salamander le Septembre 20, 2023, 10:40:58
C'est bien ce que je dis... pas de 24, pas de 35, pas de 50, ni de 85 compacts, qualitatifs et abordables...

Ce temps est révolu.

Citation de: Palomito le Septembre 20, 2023, 10:49:08
Je ne comprends pas trop la remarque sur le PASM. Il est implanté de façon discrète. On est en 2023 et pas tout le monde a envie de de passer en (presque) tout manuel.

Citation de: ELWOOD le Septembre 20, 2023, 10:37:46
Un peu de calculs au boulier : 1500 c'est l'écart et 1000 c'est le prix du premier pas en Zfc.  ;)
Prix du Zfc : 1000€
Prix du Zf   : 2500€ était annoncé aux environs de 2000usd

Les deux boitiers sont visuellement comparables, seul le capteur est plus grand .
Si tu passes directement au Zf tu évites le passage par le Zfc, et donc une économie d'un boitier.
Mais le client cible n'est probablement pas le même, le Zf pourrait être plus exigeant.
Qui parlait déjà de la clientèle en Ipad  ::)
Le Zfc permet l'utilisation d'optiques très petites, tout en laissant la possibilité d'y mettre les optiques Z.

Citation de: 55micro le Septembre 20, 2023, 10:39:01
Oui enfin le PASM ne s'imposait pas [...]

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 10:57:47
Problème.... Nikon n'a pas de bague de diaph sur laquelle mettre le "A"... Ou quand on veut tout faire mais à moitié  😬

Citation de: salamander le Septembre 20, 2023, 10:40:58
C'est bien ce que je dis... pas de 24, pas de 35, pas de 50, ni de 85 compacts, qualitatifs et abordables...

Ce temps est révolu.

Citation de: Jean Louis le Septembre 20, 2023, 11:15:19
Hors sujet ! ici c'est le fil Nikon.

Citation de: freemanjazz le Septembre 20, 2023, 11:23:03
Pour les possesseurs de vieux cailloux, vous avec remarqué cela (je possède le ZFc, le focus peaking est fort utile) :

Détection du sujet, même en mise au point manuelle

Grâce au puissant processeur EXPEED 7 et à la technologie du deep learning, cet appareil photo hybride plein format vous offre l'assistance ultime pour la mise au point manuelle : la détection du sujet. Si vous activez la détection du sujet au cours d'une prise de vue avec mise au point manuelle (MF), le Z f reconnaît votre sujet et déplace automatiquement le point AF sur celui-ci. Vous gagnez ainsi un temps considérable lorsque vous réalisez des portraits de personnes, d'animaux ou d'oiseaux, car l'appareil photo se charge de déplacer le point AF sur le visage ou l'œil du sujet. Vous êtes alors libre de vous concentrer sur la composition. La détection du sujet en mode MF fonctionne, que vous utilisiez le viseur ou le moniteur. Vous pouvez également l'activer lors de prises de vue avec des objectifs vintage à monture F.

Citation de: doppelganger le Septembre 20, 2023, 08:41:58
Peur pas vraiment, au vu des premiers retours. Il veut surtout dire que les soniyistes se pignolent sur leur AF soi-disant super performant et qu'en définitive, le taux de réussite laisse à désirer. A moins d'avoir un boitier avec capteur empilé.

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 10:57:47
Problème.... Nikon n'a pas de bague de diaph sur laquelle mettre le "A"... Ou quand on veut tout faire mais à moitié  😬

Citation de: Jean Louis le Septembre 20, 2023, 11:15:19
Hors sujet ! ici c'est le fil Nikon.

Citation de: Jean Louis le Septembre 20, 2023, 11:15:19
Hors sujet ! ici c'est le fil Nikon.

Citation de: 55micro le Septembre 20, 2023, 12:19:42
Ce n'est pas un problème de bague de diaph. Certes sur un Fuji X on a une position A, mais même sur un Sigma sans bague de diaph il suffit d'"emmener" le diaph en position A (le chiffre dans l'EVF passe en blanc), on passe les vitesses de A à une position discrète et on est en mode S. Si on laisse les vitesses sur A on est en mode P.
Passer les iso de A à une valeur discrète déconnecte l'iso-auto.

Il n'y a pas de redondance ergonomique, alors que sur le Zf, si on on est en mode P sur le barillet avec une valeur discrète de vitesse, qui prend la main? Si on change les iso alors qu'on est en iso-auto dans le menu, qui prend la main?
Cette absence de position A sur les molettes est complètement débile. Il faudrait peut-être sortir de leur retraite ceux qui ont conçu le F-401.

Citation de: Ilium le Septembre 20, 2023, 11:51:14
Ou bien j'ai loupé un truc, ou bien vous êtes en train de faire une discussion cross topic avec 55micro... On parle de quel Sony?

Citation de: ELWOOD le Septembre 20, 2023, 12:49:33
À force de répéter sur ce forum que le Zfc n'était pas assez cher pour vous Nikon a mis le prix geek plus haut pour le Zf quasi même châssis 😹

Citation de: AlainNx le Septembre 20, 2023, 12:52:01
Les prix pratiqués sont toujours plus bas que le prix d'annonce.

Tout le monde l'a remarqué.

Citation de: Fred_G le Septembre 20, 2023, 12:24:35
J'approuve complètement ! Mais il faut avoir déjà utilisé un boitier conçu comme ça pour mesurer à quel point une telle ergonomie est logique, simple et efficace.

Citation de: AlainNx le Septembre 20, 2023, 12:56:20
Je n'ai jamais trouvé plus simple que le Leica Minilux, côté ergonomie et logique des commandes.

Citation de: 55micro le Septembre 20, 2023, 13:02:08
Je vois qu'il y a des avis d'utilisateurs avisés  ;)

http://www.summilux.net/materiel/Leica-Minilux (http://www.summilux.net/materiel/Leica-Minilux)

Citation de: 55micro le Septembre 20, 2023, 12:30:10
Les A7, notamment. Détection et tracking "occupent" le processeur et la vitesse de lecture du capteur ne suit pas, donc au final le taux de photos nettes n'est pas si élevé que ça.
On va voir les "vrais" retours, Bernal dit que c'est bien mais il trouve souvent tout bien, Sony super, Canon merveilleux etc. (voir les retours des utilisateurs Sony et Canon beaucoup plus raisonnables)...

Citation de: luistappa le Septembre 20, 2023, 13:07:54
Damien dit 80% de MaP OK, il dit que AF lui semble bien meilleur que sur les Z6/7 et signale les gros progrès de Nikon, ensuite il dit que le Fz est juste, encore, un poil en dessous de Sony/Canon dixit. Mais super et merveilleux c'est de toi... il ne dit pas cela dans sa vidéo.

Citation de: egtegt² le Septembre 20, 2023, 11:47:49
En tout cas je crois que je viens de trouver mon prochain appareil, l'ergonomie est parfaite pour moi avec le réglage immédiat de la sensibilité, de la vitesse et de la correction d'exposition ... et un écran  ;D Et la stabilisation sur le capteur est un plus aussi.

J'aurais préféré un peu plus de pixels comme certains l'avaient évoqué mais 24 Mpix est largement suffisant. Reste le prix un petit peu au dessus de mes espoirs ... mais c'est toujours le cas, et c'est le prix officiel, il va être trouvable un peu moins cher facilement

Citation de: NFF le Septembre 20, 2023, 14:31:20
Impeccable, je viens de le commander mais avec l'option "sans écran" ! (sourire)

Citation de: pacmoab le Septembre 20, 2023, 14:54:11
Dommage de fabriquer un appareil à priori dédié aux "photographes"

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 14:55:45
Pas certain que Nikon ait dit ça   🤔

Citation de: 55micro le Septembre 20, 2023, 13:26:56
C'est sûr, « le boîtier que j'attendais », à part ça il n'a pas le pied sur l'exagérateur

Au moins Jared m'a fait marrer à se demander pourquoi ils ont sorti la version geek avant la version pro

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 14:55:45
Pas certain que Nikon ait dit ça   🤔

Citation de: luistappa le Septembre 20, 2023, 13:07:54
Damien dit 80% de MaP OK, il dit que AF lui semble bien meilleur que sur les Z6/7 et signale les gros progrès de Nikon, ensuite il dit que le Fz est juste, encore, un poil en dessous de Sony/Canon dixit. Mais super et merveilleux c'est de toi... il ne dit pas cela dans sa vidéo.

Citation de: 55micro le Septembre 20, 2023, 13:26:56
Au moins Jared m'a fait marrer à se demander pourquoi ils ont sorti la version geek avant la version pro

Citation de: yorys le Septembre 20, 2023, 11:42:44
Tout ceci est fort intéressant, en cela que ce ZF nous dévoile un peu du futur de nos Nikon Z. J'attends avec maintenant une certaine impatience un Z6 III (avec la définition de feu mon D800, ou presque ?).

Citation de: salamander le Septembre 20, 2023, 10:40:58
C'est bien ce que je dis... pas de 24, pas de 35, pas de 50, ni de 85 compacts, qualitatifs et abordables...

Ce temps est révolu.

Citation de: freeskieur73 le Septembre 20, 2023, 15:46:37
Et le bouton AF-ON !? présent sur le Z5 et absent ici... obligé d'utiliser AE/AL

Citation de: pacmoab le Septembre 20, 2023, 15:09:18
Le look des "F" et une molette de vitesses, ça cause quand même davantage photo que vidéo...

Citation de: luistappa le Septembre 20, 2023, 15:29:39
Ben dans le look ça ressemble plus à un FM qu'à une Beaulieu...

Citation de: pacmoab le Septembre 20, 2023, 14:54:11
Dommage de fabriquer un appareil à priori dédié aux "photographes" et de lui coller un écran à rotule comme un caméscope  >:(

Citation de: ELWOOD le Septembre 20, 2023, 10:37:46
Un peu de calculs au boulier : 1500 c'est l'écart et 1000 c'est le prix du premier pas en Zfc.  ;)
Prix du Zfc : 1000€
Prix du Zf   : 2500€ était annoncé aux environs de 2000usd

Les deux boitiers sont visuellement comparables, seul le capteur est plus grand .
Si tu passes directement au Zf tu évites le passage par le Zfc, et donc une économie d'un boitier.
Mais le client cible n'est probablement pas le même, le Zf pourrait être plus exigeant.
Qui parlait déjà de la clientèle en Ipad  ::)
Le Zfc permet l'utilisation d'optiques très petites, tout en laissant la possibilité d'y mettre les optiques Z.

Citation de: ergodea le Septembre 20, 2023, 15:37:52
Dans la logique des choses effectivement nous devrions voir bientôt un z6III avec une trentaine de MP....Le Zf avec ces 24MP
Un choix cornélien pour moi

Citation de: doppelganger le Septembre 20, 2023, 16:07:31
Dans le genre étonnant, c'est le choix du double slot de carte SD et micro SD et surtout, placé bien au chaud à coté de la batterie.

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 20, 2023, 16:25:48
D'après les vidéos de Damien Bernal et de Jared Polin, le suivi AF du Zf n'aurait plus rien à voir avec celui du Z6.

Le lien vers la séquence rafale chez Damien.
https://youtu.be/tnpD8L71x1Y?t=249

Citation de: doppelganger le Septembre 20, 2023, 16:18:23
Vous n'avez jamais vu une réduction de vibration (VR) aussi efficace. Le système de VR optimisée du Z f assure la stabilité de toutes les prises de vue, grâce à un dispositif de stabilisation d'image intégré sur 5 axes permettant de gagner 8 vitesses d'obturation et à la première VR au point AF du monde. En mode photo, la VR au point AF vous permet de contrôler de façon vraiment révolutionnaire le point le plus net de votre image. En effet, le système VR ne se contente pas de stabiliser le centre de l'image. Il cible votre point AF actif. Ainsi, vous obtenez une netteté impeccable au bon endroit, que vous composiez une image dont le point AF se situe tout au bord du cadre ou suiviez un sujet aux déplacements rapides."

Citation de: seba le Septembre 20, 2023, 16:41:30
Quel serait le problème et comment ça marche ?

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 16:46:08
Au lieu de centrer les mouvements sur le centre du capteur, ils les centrent sur le point AF.

Ça permet d'éviter d'avoir sur le sujet les déformations dues aux mouvements qu'on peut avoir habituellement sur la périphérie du capteur (et que je n'ai jamais remarquées jusqu'à présent).

Citation de: Shakelton le Septembre 20, 2023, 16:37:20
Nikon rumors a été relativement fiable sur les "leaks".

Citation de: seba le Septembre 20, 2023, 17:09:06
Je pensais un peu à ça, effectivement la trace de bougé au bord n'est pas la même qu'au centre (pour les grands angles).

Citation de: AlainNx le Septembre 20, 2023, 12:56:20
Je n'ai jamais trouvé plus simple que le Leica Minilux, côté ergonomie et logique des commandes.

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 08:29:58
Houlaaaaaaaa...   😬

Citation de: fski le Septembre 20, 2023, 17:51:53
J'aurais bien aime uneversion silver, mais je crois que je vais adore la version Orange...c'est super.

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 18:04:47
Je suis qd même étonné du nombre de couleurs disponibles. Orange a été assez courant dans l'histoire de la photo, comme le kaki. Mais là on a carrément un catalogue de couleurs ! 😎

Citation de: AlainNx le Septembre 20, 2023, 16:22:53
Malgré ça, on lit aujourd'hui des lumières qui assurent que ce Zf n'est qu'un Zfc avec un grand capteur.

Il y en a qui ne craignent pas la noyade !

Citation de: fski le Septembre 20, 2023, 18:06:58
Il y a une chose que tu dois connaitre, c'est le Market Research...Si nikon a choisi ces couleurs, c'est qu'il y a des raisons...

Apres personne n'est obliger d'acheter un boitier couleur, et un boitier bleu ou bordeaux, ne reduira pas la qualite de tes photos ni la valeur de ton boitier photo  ;)

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 18:16:33
Mais après 30 ans de suivi du marché photo j'ai l'impression de constater que les boîtiers de couleurs se vendent extrêmement peu

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 18:16:33
Mais après 30 ans de suivi du marché photo j'ai l'impression de constater que les boîtiers de couleurs se vendent extrêmement peu

Citation de: Potomitan le Septembre 20, 2023, 18:04:47
Je suis qd même étonné du nombre de couleurs disponibles. Orange a été assez courant dans l'histoire de la photo, comme le kaki. Mais là on a carrément un catalogue de couleurs ! 😎

Citation de: kochka le Septembre 20, 2023, 18:50:28
Si la couleur de la peinture fait vendre un outil, c'est que l'on s'adresse aux artistes ignorés   :D

Citation de: pacmoab le Septembre 20, 2023, 15:09:18
Le look des "F" et une molette de vitesses, ça cause quand même davantage photo que vidéo...J'ignore si les vidéastes sont ravis que leurs caméras puissent prendre des photos, mais je ne pense pas être le seul photographe qui se passerait très volontiers que son appareil puisse filmer (et qu'on lui impose des ergonomies pour cela) ::)

Citation de: kochka le Septembre 20, 2023, 17:45:19
Ou le Minox 35 une fois réglé sur l'hyperfocale.:
On ouvre l'abattant et clic, c'est dans la boite

Citation de: Fred_G le Septembre 20, 2023, 18:32:18
Chez Nikon ? C'est peut-être à cause d'un choix de couleur... contestable  ;D

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 20, 2023, 19:41:28
Pas de joystick ?

Citation de: seba le Septembre 20, 2023, 16:41:30
Quel serait le problème et comment ça marche ?

Citation de: fski le Septembre 20, 2023, 18:06:58
Il y a une chose que tu dois connaitre, c'est le Market Research...Si nikon a choisi ces couleurs, c'est qu'il y a des raisons...

Apres personne n'est obliger d'acheter un boitier couleur, et un boitier bleu ou bordeaux, ne reduira pas la qualite de tes photos ni la valeur de ton boitier photo  ;)

Citation de: Christophe NOBER le Septembre 20, 2023, 19:41:28
Pas de joystick ? 😳

Citation de: al646 le Août 18, 2023, 13:22:07
J'aurais préféré que Nikon sorte un Z6III plutôt qu'un Zf ré-utilisant la vieille technologie du Z6 complètement dépassée par la concurrence, mais ce Zf de par son look retro, ses molettes et écran orientable sera un (immense?) succès commercial pour nikon ;)
Le look me semble mieux réussi que le Df mais cela ne suffirait pas à me convaincre, sinon j'aurais déjà pris un Z6/Z6II
Je comprends cependant que pour certains, le look puisse être privilégié par rapport aux performances et Nikon l'a bien compris :)

Citation de: ELWOOD le Août 18, 2023, 13:34:37
On ne connaît que la carrosserie
Mais pas le moteur
Et les experts dezinguent déjà
Sacrés connaisseurs, ces acheteurs potentiels 🤣

Citation de: benito le Septembre 20, 2023, 16:07:55
s'en tenir au visuel et à la taille du capteur pour faire une comparaison, là !

hors il y a aussi :
un meilleur viseur
un processeur de dernière génération  ( et des haut iso en lien)
un autofocus de dernière génération ( le même que celui du Z8)
une batterie plus performante
2 cartes mémoire ( m^si l'une n'est que micro sd, c'est mieux que rien)
une stabilisation top
Un mode noir et blanc direct et qui semble top
la possibilité d'arriver à 100 mpix sur pieds

bref ya pas que le look...

Citation de: 55micro le Septembre 20, 2023, 18:57:35
En orange par contre...

Citation de: kochka le Septembre 20, 2023, 17:45:19
Ou le Minox 35 une fois réglé sur l'hyperfocale.:
On ouvre l'abattant et clic, c'est dans la boite

Citation de: kochka le Septembre 20, 2023, 21:25:37
Le look fait vendre c'est certain, du moment qu'il colle à une mode et ne sert pas à dissimuler trop de défauts.
Si en plus le boitier est bon, il faut féliciter les experts en marketing.

Citation de: ELWOOD le Septembre 20, 2023, 21:28:34
Oserais tu passer au Zf et délaisser un Z8 ?  :D

Citation de: kochka le Septembre 20, 2023, 22:15:35
Je n'ai écrit nulle part que je kiffait pour ce boitier.
Je ne suis qu'un observateur amusé de cette gamme.
Par contre, pour un Z7 III avec un AF de Z8 et un capteur plus pixellisé, je ne dirai pas non.

Citation de: louisxviii le Septembre 20, 2023, 22:16:03
C'est dommage ils ont fait zéro effort sur la qualité des plastiques/ revêtements toujours aussi cheap lowcost  ???

Citation de: 55micro le Septembre 20, 2023, 16:11:07
Pour moi en usage pro comme tu le fais il n'y a pas match... meilleure prise en main, les cartes en accès séparé avec une trappe latérale (on peut espérer une CF B et une SD), un peu plus de pixels (en espérant un bruit contenu), bouton AF/on mieux placé, une vraie ergo PSAM avec positions Cx, écran articulé plus pratique en photo, tu devrais facilement t'y retrouver.
Bon voilà j'ai fait les specs  :D

Citation de: AlainNx le Septembre 20, 2023, 08:36:18
Tu veux dire "le retour des sonyistes au bercail nikoniste" ?

Citation de: Ilium le Septembre 21, 2023, 09:04:17
On n'est pas obligé d'être en extase mais si tu as aussi blasé, tu devrais arrêter de squatter les fils qui parlent de nouveautés. Avec le volume, ça devient lourd...

Et il n'est jamais simple de concevoir et produire un nouveau boitier surtout quand il introduit une partie des nouveautés à attendre sur le reste de la gamme. Ce n'est pas "juste" un patch d'un boitier existant. Et au final, il y aura toujours des raleurs parce que ce n'est jamais le boitier qu'ils espéraient.

Citation de: Didier_Driessens le Septembre 21, 2023, 09:42:37
"on" , bien sûr ce n'est pas une généralité mais le nombre de commentaires négatifs est tout de même important pour un boitier que personne n'a vu ni essayé ....
Je me rends sur d'autres forums et CI est  celui où l'on peut lire le plus de commentaires négatifs dans le but de démolir . Pourquoi ? Cà, je ne sais pas ...
Que l'on retire les photos de 4mpx, c'est tour de même interpellant !

Citation de: Fred_G le Septembre 21, 2023, 09:57:06
Un truc m'a étonné hier, en découvrant les premières photos : j'ai trouvé le boitier très équilibré, bien proportionné. C'est la première fois qu'un Z me laisse cette impression. D'habitude le diamètre de l'objectif me saute aux yeux, là non. Et puis je suis arrivé sur la photo ci-dessous. En fait, ce Zf est bien plus volumineux que ce que j'imaginais inconsciemment. Nikon dit qu'ils se sont inspirés du FM, c'est probablement vrai mais ils oublient de préciser que c'est façon Fiat 500.

Citation de: bjh59 le Septembre 21, 2023, 08:55:10
M'intéressant à ce boitier  , mais étant Fujiste avec sa science des couleurs depuis un bon moment  , je m'interroge sur les qualités couleurs des boitiers et objectifs Nikon d'aujourf'hui .

Citation de: ELWOOD le Septembre 21, 2023, 09:35:25
"ON"!, Où lis tu que je démolis ce boitier, j'ai le Zfc , je peux donc en parler. Ainsi que du matériel Nikon.
Et le Zf est la version plein format, avec des avantages et des inconvénients, et surtout des actualisations technologies.
Il arrive généralement avant un achat d'évaluer ces critères, la critique (+\-) c'est même l'intérêt d'un forum.  ;)
Mais ça peut ne pas plaire à certains, pour rappel les exemples de 4mpx à propos du Zfc ont été supprimés  .  :D
Probable que Nikon ait fait un test de marché avec le Zfc avant d'investir plus dans un Zf, alors que la gamme Z est complète.

Citation de: Didier_Driessens le Septembre 21, 2023, 10:07:34
volumineux :  144 x103x49 . Un Z6 : 134 x100 x 69 .   710gr pour le Zf, 675 pour le Z6 .

Je suis un peu étonné par la cote 49 et 69

Citation de: Ilium le Septembre 21, 2023, 10:16:33
[...] je tique plus sur le soit disant boitier "facile à faire".

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:18:12
Il faut bien reconnaitre que ce Zf, c'est "zéro innovation"... juste un assemblage d'existant jouant sur le look vintage.

Citation de: ergodea le Septembre 20, 2023, 15:37:52
Dans la logique des choses effectivement nous devrions voir bientôt un z6III avec une trentaine de MP....Le Zf avec ces 24MP
Un choix cornélien pour moi

Citation de: Ilium le Septembre 21, 2023, 10:16:33
Je n'ai pas parlé de démolition.
Par contre, au delà de la critique qui est souhaitable quand elle est un minimum argumentée, je tique plus sur le soit disant boitier "facile à faire".

Citation de: Didier_Driessens le Septembre 21, 2023, 10:07:34
volumineux :  144 x103x49 . Un Z6 : 134 x100 x 69 .   710gr pour le Zf, 675 pour le Z6 .
...

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:18:12
Il faut bien reconnaitre que ce Zf, c'est "zéro innovation"... juste un assemblage d'existant jouant sur le look vintage.

Citation de: Fred_G le Septembre 21, 2023, 10:21:10
Peut-être, mais on fait des photos avec un appareil photo, pas avec des innovations. Je suis sûr que le Zf saura remplir sa fonction  ;)

Citation de: Ilium le Septembre 21, 2023, 10:37:03
C'est fou ce que c'est facile d'être fabriquant d'appareils photo. >:D

Citation de: Fred_G le Septembre 21, 2023, 10:21:10
Peut-être, mais on fait des photos avec un appareil photo, pas avec des innovations. Je suis sûr que le Zf saura remplir sa fonction  ;)

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:18:12
Il faut bien reconnaitre que ce Zf, c'est "zéro innovation"... juste un assemblage d'existant jouant sur le look vintage.

Citation de: Ilium le Septembre 21, 2023, 10:41:33
Ensuite, si je vois la fiche technique, je ne vois pas 0 innovations.

Citation de: Ilium le Septembre 21, 2023, 10:41:33
Enfin, la R&D sur un boitier, c'est pas juste du légo ou chaque pièce serait interchangeable avec une autre dans un claquement de doigts.

Citation de: 55micro le Septembre 21, 2023, 10:41:48
Un peu de boulot sur l'AF par rapport aux Z6/Z7, apparemment.

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:44:52
J'avais cru comprendre que c'était peu ou prou hérité du Z8 ?

Citation de: yorys le Septembre 21, 2023, 10:21:29
Je reste assez amoureux de l'ergonomie, de la taille et du poids de mon Z6, sans parler de sa robustesse à toute épreuve.

Ce ZF, surtout en version couleur "cuir", réveille en moi de vieux relents de madeleine proustiennne : je me suis baladé une partie de la fin mon adolescence avec un Rollei 35 du même genre. Mais je n'ai aucune urgence, le Z9 bien que beaucoup moins "sexy" répond à tous mes besoins techniques, et je ne suis pas vraiment prêt à en revenir au "tout sd"-molettes. Par contre je suis sûr que ce ZF va être un gros succès, à part peut être son prix (mais il y aura des promos) c'est l'appareil idéal pour ceux qui souhaitent retrouver une certaine "authenticité" dans le design, même si on est bien d'accord qu'il s'agit avant tout là de marketing.

Et puis c'est vrai qu'avec le recul la définition du D800 m'apparait aujourd'hui comme ayant été le compromis idéal, un Z6 III de 30-33 mpix comme ça a été évoqué, et bénéficiant des derniers progrès en matière d'AF, de montée ISO et de la technologie IntoPix, serait pour moi assez irrésistible.

Citation de: 55micro le Septembre 21, 2023, 10:49:41
Oui, mais avec deux vitesses de lecture capteur différentes, ils ont bien dû adapter les algorithmes, ou alors tu balances tout dans le boîtier en espérant que ça marche sur un malentendu.

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 10:49:03
Il me faudra encore patienter 6 mois pour la sortie du Z6-III, car j'espère bien que lui aussi il aura ce fichu écran pleinement articulé que j'appelle de mes vœux depuis 10 ans !

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:44:52
Quelles sont-elles, donc ?

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:44:52
C'est pourtant le but à atteindre pour n'importe quel fabricant de matériel électronique, même si ce n'est qu'un vœu pieux...

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:44:52
J'avais cru comprendre que c'était peu ou prou hérité du Z8 ?

Citation de: ergodea le Septembre 21, 2023, 10:56:57
Je me pose la question (je n'ai pas vérifié ) : le capteur du zf est défiltré?

Citation de: Ilium le Septembre 21, 2023, 10:16:33
Je n'ai pas parlé de démolition.
Par contre, au delà de la critique qui est souhaitable quand elle est un minimum argumentée, je tique plus sur le soit disant boitier "facile à faire".

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 10:49:03
...
, et devoir porter des lunettes dans la rue me coupe l'envie de faire des photos, et même de sortir !
...

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:56:18
Donc, l'adaptation des algorithmes serait de l'innovation... OK, je ne voyais pas les choses comme ça.

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 10:49:03
Ce Zf me fait envie
Malheureusement son ergonomie ne me convient pas car lorsque je fais de la photo, je n'utilise pas mes lunettes que je ne porte que pour lire. Il faut dire qu'à 72 ans j'ai encore 10/10 à chaque œil en vision lointaine, et je n'ai toujours pas envie de porter en permanence des lunettes, même si les verres progressifs ne me dérangent pas.
Sans lunettes, impossible pour moi de régler les  commandes d'un Zf,

Citation de: jdm le Septembre 21, 2023, 11:39:35
Amusant, dans une interview Depardon disait que le fait de devoir porter des lunettes dès l'enfance l'avait forcé à éduquer son regard ...

Citation de: doppelganger le Septembre 20, 2023, 16:18:23
Ah oui, autre chose étonnante, c'est la stabilisation optimisée au point AF :

"Une stabilité révolutionnaire avec la VR optimisée

Vous n'avez jamais vu une réduction de vibration (VR) aussi efficace. Le système de VR optimisée du Z f assure la stabilité de toutes les prises de vue, grâce à un dispositif de stabilisation d'image intégré sur 5 axes permettant de gagner 8 vitesses d'obturation et à la première VR au point AF du monde. En mode photo, la VR au point AF vous permet de contrôler de façon vraiment révolutionnaire le point le plus net de votre image. En effet, le système VR ne se contente pas de stabiliser le centre de l'image. Il cible votre point AF actif. Ainsi, vous obtenez une netteté impeccable au bon endroit, que vous composiez une image dont le point AF se situe tout au bord du cadre ou suiviez un sujet aux déplacements rapides."

Je suis plutôt sceptique, pour le coup.

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 11:53:39
Et pourquoi pas me comparer à Einstein ou Léonard de Vinci ?

Je ne suis qu'un tout petit amateur sans la moindre prétention artistique, et je n'ai jamais cherché à imiter les grands photographes, dont bien souvent la production, dont je reconnais par ailleurs la qualité et l'originalité, me laisse indifférent sur le plan esthétique.

Depardon m'ennuie profondément, et il n'est pas le seul, et aucun photographe, même pas ceux dont j'apprécie les réalisations, n'a jamais joué un rôle quelconque dans mon envie de photographier.

Je sais bien que ce n'est pas le cas de tout le monde, et au contraire, Bourdieu, dans son enquête sociologique, démontre que la copie des grands maîtres de la photo constitue la motivation première des photographes amateurs.

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:56:18
Donc, l'adaptation des algorithmes serait de l'innovation... OK, je ne voyais pas les choses comme ça.

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 11:53:39
Et pourquoi pas me comparer à Einstein ou Léonard de Vinci ?

Je ne suis qu'un tout petit amateur sans la moindre prétention artistique, et je n'ai jamais cherché à imiter les grands photographes, dont bien souvent la production, dont je reconnais par ailleurs la qualité et l'originalité, me laisse indifférent sur le plan esthétique.

Depardon m'ennuie profondément, et il n'est pas le seul, et aucun photographe, même pas ceux dont j'apprécie les réalisations, n'a jamais joué un rôle quelconque dans mon envie de photographier.

Je sais bien que ce n'est pas le cas de tout le monde, et au contraire, Bourdieu, dans son enquête sociologique, démontre que la copie des grands maîtres de la photo constitue la motivation première des photographes amateurs.

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 10:18:12
Il faut bien reconnaitre que ce Zf, c'est "zéro innovation"... juste un assemblage d'existant jouant sur le look vintage.

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 13:47:16
Je ne suis pas d'accord avec toi, au delà du look vintage dont je me moque éperdument, l'ergonomie est différente grâce aux boutons rotatifs sur le dessus. Je comprends que ça puisse ne pas t'intéresser mais pour ce qui me concerne c'est justement ce qui me plait à priori sur ce boîtier.

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 13:47:16
Ensuite c'est normal qu'il n'y ait pas d'innovation majeure, c'est le rôle des boîtiers experts d'en apporter,  si tu le compare au Z6II il y a quelques innovations, mais la plupart sont déjà présentes dans le Z9 ou le Z8.

Citation de: Henri42 le Septembre 21, 2023, 13:47:02
Ce qui n'est pas mon cas... Je ne me suis jamais inspiré des grands maîtres de la photographie.

Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2023, 14:07:13
On va dire ergonomie vintage au lieu de look vintage, si tu préfères...  ;-)

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 14:16:38
En quoi est-ce vintage d'avoir des boutons au lieu d'un écran ? Pour moi c'est une ergonomie différente, pas vintage.

Citation de: Didier_Driessens le Septembre 21, 2023, 13:38:56
je viens de le commander, et il y a un petit cadeau, la poignée est offerte . ( cela peut toujours être utile ...)

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 14:16:38
En quoi est-ce vintage d'avoir des boutons au lieu d'un écran ? Pour moi c'est une ergonomie différente, pas vintage.

Citation de: Bjfr137 le Septembre 21, 2023, 14:46:40
L'ergot rétractable existait sur le Nikon Fe

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 14:45:00
Finalement, je me demande si le Zf ne serait pas le seul boîtier "f" à avoir introduit une innovation technologique avec l'axe de pivot du capteur sous le collimateur actif.

Le Df est le seul reflex numérique à avoir un ergot rétractable permettant de monter des objectifs anciens (je n'ai jamais connu les objectifs Nikon fabriqués avant 1990), mais je ne sais pas s'il en était de même pour certains boîtiers argentiques, et puis cette innovation, si c'en était une, n'a été reconduite sur aucun autre boîtier. A contrario, on peut supposer que l'innovation de l'axe du pivot du capteur sera désormais disponible sur tous les nouveaux boîtiers.

Est-ce une innovation rétro-compatible, qui pourrait arriver sur les Z8-Z9 avec une mise à jour firmware ? Je n'en ai aucune idée, et même si c'était faisable techniquement, pas sûr que Nikon le fasse.

C'est donc bien une innovation, dont nous ne pourrons mesurer l'importance (ou l'inutilité) que dans quelques mois.

Citation de: AlainNx le Septembre 21, 2023, 14:53:43
Lors de la sortie du Df, un gars de chez Nikon m'avait expliqué que cet ergot retractable avait été placé pour faire plaisir à un vieux schnok de Nikon, juste avant son départ à la retraite.
Kolossale plaisanterie !

Citation de: Bjfr137 le Septembre 21, 2023, 14:55:46
effectivement, j'ai lu trop vite  :)

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 14:45:00
...
Le Df est le seul reflex numérique à avoir un ergot rétractable permettant de monter des objectifs anciens (je n'ai jamais connu les objectifs Nikon fabriqués avant 1990), mais je ne sais pas s'il en était de même pour certains boîtiers argentiques, et puis cette innovation, si c'en était une, n'a été reconduite sur aucun autre boîtier....

Citation de: AlainNx le Septembre 21, 2023, 14:57:46
Je pense que cette innovation d'asservir l'axe de pivotement du capteur à la cible de l'AF demande une puissance de calcul nettement plus importante que le système "classique".
Donc peu de chances qu'elle soit rétro-compatible, hélas.

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2023, 15:02:34
C'était de série sur ceux-ci jusqu'au Nikon FM et F3, abandonné ensuite de série [...]

Citation de: 55micro le Septembre 21, 2023, 15:02:43
C'est l'Expeed 7 sur les trois (Zf, Z8, Z9), il y a de l'espoir.

Citation de: AlainNx le Septembre 21, 2023, 14:57:46
Je pense que cette innovation d'asservir l'axe de pivotement du capteur à la cible de l'AF demande une puissance de calcul nettement plus importante que le système "classique".
Donc peu de chances qu'elle soit rétro-compatible, hélas.
...

Citation de: 55micro le Septembre 21, 2023, 15:02:43
C'est l'Expeed 7 sur les trois (Zf, Z8, Z9), il y a de l'espoir.

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2023, 15:14:34
Avec le pixel shift dont l'innovation est qu'il enfin utilisé par Nikon ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 15:09:17
Pas certain que ce soit l'Expped 7 qui lise les données des "gyroscopes numériques" (notez bien les guillemets) et qui commande les "actuators" (nouveaux guillemets). Je pense plutôt à un circuit spécialisé.
Même si tout est piloté par l'Expeed7, je crains qu'il soit trop occupé sur les Z8-9 pour avoir le temps de gérer tout ça.
Donc Aucune innovation technologique sur le Nikon Df, qui a juste repris une techno existante.
Le Zf est donc le seul "f" à présenter une innovation.

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2023, 14:37:25
Un truc « abandonné » dans les années 80 tu appelles cela comment ;)

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 15:35:47
Ca n'a jamais été vraiment abandonné, pour n'en citer que quelques-uns.:

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 15:35:47
Ca n'a jamais été vraiment abandonné, pour n'en citer que quelques-uns.:
Nikon Df
[...]

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 15:35:47
Je trouve que les fonctions souvent utilisées doivent être directement accessibles, et pour ce qui me concerne, ce que je modifie souvent c'est l'ouverture, la sensibilité, la correction d'exposition et la vitesse.

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2023, 15:09:04
Nikon dit qu'il pivote suivant les axes du collimateur sélectionné en roulis tangage lacet?

J'ai lu que le VR tiendrait compte du collimateur AF choisi pour régler le VR mais pas comment ils faisait et ce que cela impliquait mais j'ai pas tout lu sur le tout nouveau ZF ;)

Citation de: louisxviii le Septembre 20, 2023, 09:38:25
Ce qui fait très tache dans le décor désormais c'est .... Des Z9, Z8, Zf en exceed 7.... Avec dans la même gamme des Z6ii z7ii en exceed 6 🙃

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 15:09:17
Pas certain que ce soit l'Expped 7 qui lise les données des "gyroscopes numériques" [...]

Citation de: restoc le Septembre 21, 2023, 16:23:38
Pas besoin de l'Exspeed.

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2023, 15:14:34
Avec le pixel shift dont l'innovation est qu'il enfin utilisé par Nikon ;)

Citation de: egtegt² le Septembre 21, 2023, 13:47:16
Je ne suis pas d'accord avec toi, au delà du look vintage dont je me moque éperdument, l'ergonomie est différente grâce aux boutons rotatifs sur le dessus. Je comprends que ça puisse ne pas t'intéresser mais pour ce qui me concerne c'est justement ce qui me plait à priori sur ce boîtier.
...
...

Citation de: mtb le Septembre 21, 2023, 17:48:16
[...] alors que beaucoup conseillaient  le f100.

Citation de: mtb le Septembre 21, 2023, 17:48:16
Aujourd'hui je suis bien content de l'avoir dans ma petite série fm.

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2023, 17:09:47
Une innovation semble être passée inaperçue, le Zf peut être équipé d'un déclencheur mécanique (souple ou poire).

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 18:21:27
Je pense que la commande Bluetooth doit être prise en compte, mais il faudra vérifier quand le manuel de référence sera en ligne.

Citation de: ELWOOD le Septembre 21, 2023, 19:06:23
Il y a SnapBridge pour le Zfc
Mais à vérifier

Citation de: Tonton-Bruno le Septembre 21, 2023, 10:49:03
Ce Zf me fait envie parce qu'il a un écran pleinement articulé, chose qui me manque énormément quand je fais de la vidéo en multicaméra, et que je suis seul pour contrôler le cadrage de 2 ou 3 caméras.

Malheureusement son ergonomie ne me convient pas car lorsque je fais de la photo, je n'utilise pas mes lunettes que je ne porte que pour lire. Il faut dire qu'à 72 ans j'ai encore 10/10 à chaque œil en vision lointaine, et je n'ai toujours pas envie de porter en permanence des lunettes, même si les verres progressifs ne me dérangent pas.

Sans lunettes, impossible pour moi de régler les  commandes d'un Zf, et devoir porter des lunettes dans la rue me coupe l'envie de faire des photos, et même de sortir !

De plus une seule touche fn sur la face avant, ça aussi c'est rédhibitoire.

Il me faudra encore patienter 6 mois pour la sortie du Z6-III, car j'espère bien que lui aussi il aura ce fichu écran pleinement articulé que j'appelle de mes vœux depuis 10 ans !

Citation de: blozart le Septembre 21, 2023, 17:38:42
Quelques infos en + et notamment un peu de détail sur la réduction des vibrations associée au point AF vers les 8mn de la vidéo :

https://www.youtube.com/watch?v=wv5EkmtsAbE

Citation de: ELWOOD le Septembre 21, 2023, 19:19:56
530 451 ce sont les pages du manuel à ce sujet.
Il me semble que cela passe par Bluetooth
je viens de tester mais je n'ai pas la connexion, donc pas évident à priori.

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2023, 16:07:58PS: encore plus drôle l'accès à la molette des vitesses quand on a le doigt sur le déclencheur du moteur!

Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 21, 2023, 20:01:54
Les vitesses se règlent autour de la baïonnette, ce qui permet un réglage diaf/vitesse à IL constant.

Citation de: Fred_G le Septembre 21, 2023, 11:09:47
Je pense qu'il y a un filtre passe-bas. Je n'ai pas trouvé l'info sur la page produit, mais ce serait une surprise que Nikon supprime le filtre (à ma connaissance pour la première fois sur un capteur 24x36 de 24Mpix) sans le dire explicitement.

Edit : les sites de vente font mention d'un filtre passe-bas  ;)

Citation de: Col Hanzaplast le Septembre 21, 2023, 20:01:54
La molette des vitesses est une hérésie. Les vitesses se règlent autour de la baïonnette, ce qui permet un réglage diaf/vitesse à IL constant.

Citation de: luistappa le Septembre 21, 2023, 17:09:47
Une innovation semble être passée inaperçue, le Zf peut être équipé d'un déclencheur mécanique (souple ou poire).

Citation de: Rami le Septembre 21, 2023, 20:53:54
Comme sur le Df, non ?