Tiens tiens, mais à quoi cela va t'il servir ? ;D
Inverser le noir et blanc ; bizarre vous avez dit .....
Quand la lumière sera trop forte, serait ce quand cela risque d'être trop cramé ?
;)
Tu n'as pas vu que la réponse était sur la fig.22 ? Tiens, c'est marrant...
Citation de: julius spinoza le Septembre 18, 2010, 14:55:23
Tu n'as pas vu que la réponse était sur la fig.22 ? Tiens, c'est marrant...
Marrant, la quantité de chassimiens qui disserte de tout, n'importe comment et avec des avis techniques dignes de doctorant et dès que tu leur donnes une "vrai" information technique, ben..... il savent pas ce qu'il faut en faire. :D :D :D
Et pour cause, un dispositif qui va éviter les zones "brulées" sur le prochain vaisseau amiral, c'est totalement anodin et insignifiant par rapport à l'intérêt de la mollesse d'un objectif entre 1.2 et 1.4. quand on est au minimum de la MAP à 0,1 mm du sujet.
Je vais publier le dessin de la place du bouton de sélection des zones AF qui va changer de 3 mm, c'est surement d'une autre importance.
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 18, 2010, 18:43:10
Marrant, la quantité de chassimiens qui disserte de tout, n'importe comment et avec des avis techniques dignes de doctorant et dès que tu leur donnes une "vrai" information technique, ben..... il savent pas ce qu'il faut en faire. :D :D :D
Et pour cause, un dispositif qui va éviter les zones "brulées" sur le prochain vaisseau amiral, c'est totalement anodin et insignifiant par rapport à l'intérêt de la mollesse d'un objectif entre 1.2 et 1.4. quand on est au minimum de la MAP à 0,1 mm du sujet.
Je vais publier le dessin de la place du bouton de sélection des zones AF qui va changer de 3 mm, c'est surement d'une autre importance.
;)
peut etre parceque que inverser n'est pas jouer ...
il faudrait peut etre mieux adoucir la pente de la courbe ca ameliorerai bien plus la qualite resultantes des hl clippees , non ?
"D4 encore"...
...où donc est le début de la discussion j'ai du louper çà en partant bêteuùment en vacances ???
Citation de: JMS le Septembre 18, 2010, 18:56:54
"D4 encore"...
...où donc est le début de la discussion j'ai du louper çà en partant bêteuùment en vacances ???
t'es un has been avec tes 12 mpix tu n'y es pour rien , puis les d3s et x sont tellement des daubasse qu'il faudrait que nikon sorte vite ce d4 ;D
Citation de: NORSOREX le Septembre 17, 2010, 23:35:46
Tiens tiens, mais à quoi cela va t'il servir ? ;D
Inverser le noir et blanc ; bizarre vous avez dit .....
Quand la lumière sera trop forte, serait ce quand cela risque d'être trop cramé ?
;)
Je suis desole, mais poster une image sans contexte, sans introduction, avec un commentaire qui n'explique en rien ton fil conducteur, qui ne fait aucun lien avec les faits qui peuvent le supporter... c'est de la perte de temps pour toi et pour nous. J'en ai assez de remplir les mots manquants depuis la fin de ma scolarite. Donc si tu pouvais le faire, ca serait tres apprecie.
Quelle est ton hypothese principale?
En quoi cette image la supporte?
Pourquoi devrait-on y accorder de l'importance?
On ne peut rien deviner de tout cela a partir des bribes que tu as poste. Pourquoi ne pas mettre un lien sur la page ou tu l'as trouve. Tu as peur qu'on la lise et qu'on se fasse notre propre opinion?
Citation de: JMS le Septembre 18, 2010, 18:56:54
"D4 encore"...
...où donc est le début de la discussion j'ai du louper çà en partant bêteuùment en vacances ???
Tu as sans doute loupé ce fil.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,96590.0.html
Citation de: arno06 le Septembre 18, 2010, 19:07:08
puis les d3s et x sont tellement des daubasse qu'il faudrait que nikon sorte vite ce d4 ;D
Ah bon ::) Jaloux peut-être ;)
Citation de: John Lloyd le Septembre 18, 2010, 19:31:06
Ah bon ::) Jaloux peut-être ;)
second degre amigo !!!!
parmis tous les defauts et dieux sait si j'en ai celui , je n'ai pas la jalousie ;-)
puis j'ai dit ca en connaissance de cause je possede un d3s ;-)
Et encore, vous n'avez pas vu les specs du D5!
Avec un capteur à pixels élastiques, qui s'agrandissent lorsqu'il n'y a pas assez de lumière.
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 18, 2010, 19:20:52
Je suis desole, mais poster une image sans contexte, sans introduction, avec un commentaire qui n'explique en rien ton fil conducteur, qui ne fait aucun lien avec les faits qui peuvent le supporter... c'est de la perte de temps pour toi et pour nous. J'en ai assez de remplir les mots manquants depuis la fin de ma scolarite. Donc si tu pouvais le faire, ca serait tres apprecie.
Ouf : je craignais d'avoir loupé quelque chose !
Donc, NORSOREX, de quoi voulais-tu nous parler, au fait ?
(contrairement à ce qui tu sembles penser, ça pourrait intéresser certains d'entre nous...)
J'avais loupé le fil, en effet, mais j'ai quand même commandé le D4 parce que je pense que le virbo capteur peut être débrayé quand il y a de la lumière ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Septembre 18, 2010, 20:47:05
J'avais loupé le fil, en effet, mais j'ai quand même commandé le D4 parce que je pense que le virbo capteur peut être débrayé quand il y a de la lumière ;D ;D ;D
Attention si tu continue sur cette vois tu vas devoir t'auto moderer ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Septembre 18, 2010, 20:47:05
J'avais loupé le fil, en effet, mais j'ai quand même commandé le D4 parce que je pense que le virbo capteur peut être débrayé quand il y a de la lumière ;D ;D ;D
Rhôôôô, JMS, tu es sur la mauvaise pente : tu sais très bien que la modération sur
Chassimages n'aime pas les allusions graveleuses, même masquées !
;-)
Citation de: NORSOREX le Septembre 18, 2010, 18:43:10
dignes de doctorant et dès que tu leur donnes une "vrai" information technique, ben..... Je vais publier le dessin ;)
Une "vraie" , je dis ça, j'ai un doctorat d'orthographe ! :D
"Je vais publier le dessin " ;)
Oh oui! C'est plus sûr!
;D
Citation de: Verso92 le Septembre 18, 2010, 20:46:13
Donc, NORSOREX, de quoi voulais-tu nous parler, au fait ?
Oui, c'est quoi, cette courbe, pour ceux qui ne sont pas membres du club ?
Citation de: harlock le Septembre 18, 2010, 22:32:39
Oui, c'est quoi, cette courbe, pour ceux qui ne sont pas membres du club ?
Tu me rassures : sans texte d'accompagnement, j'ai l'impression qu'il y a deux ou trois bricoles qui m'échappent...
Citation de: JMS le Septembre 18, 2010, 20:47:05
J'avais loupé le fil, en effet, mais j'ai quand même commandé le D4 parce que je pense que le virbo capteur peut être débrayé quand il y a de la lumière ;D ;D ;D
Je suis de ton avis, compte tenu de ce qui a été annoncé sur le D4, il vaut mieux passer commande maintenant.
Mais le doute m'assaille, pour en tirer la substantifique moelle, vaut il mieux prendre un 400/2.8 ou un 500/4 ? ? ?
Ce questionnement me plonge dans un désarroi abyssale, aurai je le courage de patienter encore une année ?
Citation de: jeanbart le Septembre 18, 2010, 22:36:22
Mais le doute m'assaille [...]
Tiens, je ne connaissais pas cette expression... une variante ?
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 18, 2010, 22:38:17
Tiens, je ne connaissais pas cette expression... une variante ?
;-)
Vieux proverbe kenyan.
Citation de: Verso92 le Septembre 18, 2010, 22:38:17
Tiens, je ne connaissais pas cette expression... une variante ?
;-)
l'habite ou l'a saillie on va pas tripoter
Citation de: Bernard2 le Septembre 19, 2010, 00:48:28
l'habite ou l'a saillie on va pas tripoter
Si même Bernard2 s'y met...
;-)
De mémoire, c'est un vieux concept de Kodak pour des capteurs. Me souvient plus trop des avantages (théoriques). Peut-être au niveau du bruit ou de la lecture.
Citation de: NORSOREX le Septembre 17, 2010, 23:35:46
Tiens tiens, mais à quoi cela va t'il servir ? ;D
Inverser le noir et blanc ; bizarre vous avez dit .....
Quand la lumière sera trop forte, serait ce quand cela risque d'être trop cramé ?
;)
Citation de: Le Tailleur le Septembre 19, 2010, 07:35:43
De mémoire, c'est un vieux concept de Kodak pour des capteurs. Me souvient plus trop des avantages (théoriques). Peut-être au niveau du bruit ou de la lecture.
C'est certain qu'une région ou on décide d'inverser les noirs par les blancs (ou l'inverse) ca va modifier le bruit.
Citation de: JMS le Septembre 18, 2010, 18:56:54
"D4 encore"...
...où donc est le début de la discussion j'ai du louper çà en partant bêteuùment en vacances ???
C'est normal, il n'y avait pas de mot magique comme Leica (cf un autre fil) ;D
Avec l'age la mémoire s'estompe ....
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,96590.0.html
TRES AMICALEMENT
;)
Citation de: julius spinoza le Septembre 18, 2010, 21:45:35
Une "vraie" , je dis ça, j'ai un doctorat d'orthographe ! :D
"Je vais publier le dessin " ;)
Oh oui! C'est plus sûr!
;D
Rhaaaa, vil que tu es, je me vengerais de cette bassesse. Là ou la science est importante, tu regardes l'orthographe.
;)
Citation de: Verso92 le Septembre 18, 2010, 20:46:13
Ouf : je craignais d'avoir loupé quelque chose !
Donc, NORSOREX, de quoi voulais-tu nous parler, au fait ?
(contrairement à ce qui tu sembles penser, ça pourrait intéresser certains d'entre nous...)
Verso, tu abuses, je crois connaitre ton niveau en électronique et cette courbe est forcement parlante pour toi et tu peux en tirer les conclusions qui s'imposent quand aux traitements qui vont leurs être associés.
Faudrait pas que je te fasses un dessin non plus ;D
;)
Pour ceux qui n'y comprennent rien (la majorité ;D), il s'agit de mettre en ouvre un dispositif qui va empêcher d'enregistrer des blanc brulés dans la région des 250-255. NOTAMMENT EN TENANT COMPTE DU TEMPS D'EXPOSITION.
Pour ceux qui ne comprennent rien du tout, y'en a pas avoir de blanc pur dans l'image avec ce dispositif.
Enfin pour ceux qui n'en pensent rien et amène tout sauf de l'intérêt au fil, personne ne vous oblige à intervenir.
Les bla bla et les D5 puis D6 et autre indispensable, j'avoue mal comprendre l'objet de ces interventions.
Soit c'est une histoire de compteur, soit pour se faire remarquer.....
Recentrons au futur D4 pour ceux que cela intéressent et ne prenez pas ombrage, vous avez tous, aux bons moments, des interventions pertinentes, sur d'autres fils.
AMICALEMENT
;)
Râle pas, c'est la simple suite des digressions en éventail.
Citation de: NORSOREX le Septembre 19, 2010, 15:26:01
Pour ceux qui n'y comprennent rien (la majorité ;D), il s'agit de mettre en ouvre un dispositif qui va empêcher d'enregistrer des blanc brulés dans la région des 250-255. NOTAMMENT EN TENANT COMPTE DU TEMPS D'EXPOSITION.
Pour ceux qui ne comprennent rien du tout, y'en a pas avoir de blanc pur dans l'image avec ce dispositif.
Enfin pour ceux qui n'en pensent rien et amène tout sauf de l'intérêt au fil, personne ne vous oblige à intervenir.
Les bla bla et les D5 puis D6 et autre indispensable, j'avoue mal comprendre l'objet de ces interventions.
Soit c'est une histoire de compteur, soit pour se faire remarquer.....
Recentrons au futur D4 pour ceux que cela intéressent et ne prenez pas ombrage, vous avez tous, aux bons moments, des interventions pertinentes, sur d'autres fils.
AMICALEMENT
;)
Norsorex ,
sur mire mis a part en photo , les blanc brulés on s'en fou ou presque , en tout cas ca ne gene jamais quasiment la lecture d'une image si elle est expose "correctement" , c'est la progression vers ces lumieres clippees qui compte et la, meme si tu ne clippes pas et que tu reste a 250 au lieu de 255 partout , mais que la pente est trop raide ca sera degueux de toute facon ......
je ne sais pas si tu as pris ces chiffres pour des exemple , mais 250 ou 255 ca ne change rien c'est juste le referentiel qui change c'est tout , c'est a mon avis bien avant 250 que ca merde et que la pente se durcit ....
Amicalement ,
Arno
Pas d'accord.
Lorsque c'est cramé, il n'y a plus rien à faire sauf mettre du gris, alors que dans les sombres, on peut souvent sortir quelque chose.
Citation de: kochka le Septembre 19, 2010, 18:30:53
Pas d'accord.
Lorsque c'est cramé, il n'y a plus rien à faire sauf mettre du gris, alors que dans les sombres, on peut souvent sortir quelque chose.
tu n'est pas d'accord avec qui ?
si c'est avec moi je pense que tu n'as rien compris a ce que j'ai dit ou je me suis mal exprime ...
On s'en branle que ce soit blanc 255 ce qu' il faut c'est que ce fameux clippage arrive progressivement pour avoir l'air naturel qu'est ce qu'on s'en fou d'avoir des details dans une zone "ineteressante" de la photo ...
si la zone clippee arrive de facon trop "raide" c'est la que surviennent les problemes et que ca "perce" , ce n'est pas parcequ'on est ni a 250 ni a 255 ...
en theorie si la progression est douce il est toujours plus simple d'exposer ta photo . Sans vanter une technologie aujourd'hui obsolete sur plein de points mais sur ce point la Fuji est toujours devant les autres et la douceur de la montee vers les hautes lumieres est bien meilleur que sur les autres apn , et ce n'est pas parceque la courbe s'arrete a 250 au lieu de 255 c'est parcequ'elle est beaucoup plus douce ...
AL courbe que nous montre Norsorex ne vas a mon avis pas resoudre grand chose dans la douceur des images , ca va juste deplacer le probleme un poil plus bas ...
MAthematiquement parlant et toujours a mon avis c'est la progression de la courbe vers son asymptote horizontale a 255 ou 250 qui est importante et non la position dans le plan de l'asymptote
Citation de: NORSOREX le Septembre 19, 2010, 15:10:57
Verso, tu abuses, je crois connaitre ton niveau en électronique et cette courbe est forcement parlante pour toi et tu peux en tirer les conclusions qui s'imposent quand aux traitements qui vont leurs être associés.
Faudrait pas que je te fasses un dessin non plus ;D
;)
J'ai pas un niveau completement nul en electronique --- ou plus precisement en traitement du signal, mais ta courbe et les explications que tu as rajoutees (merci) ne vont pas ensemble.
Sur le graphe, ou est l'intensite lumineuse recue par l'objectif, et ou est celle decodee par le convertisseur A/N? Ca n'est pas clair, desole! Si je fais l'hypothese que la premiere est en abcisse et la deuxieme en ordonne, ca ne fait aucun sens: le capteur recrache "white" au debut de la courbe, la ou l'intensite lumineuse recue est nulle. Et au fur et a mesure qu'elle augmente, le capteur indique une valeur de plus en plus sombre. Et tout ca est gentiment appele "operation normale". Avoue que ca merite un peu plus d'explications que "les blancs ne seront plus brules"... ??? ??? ::)
Apres, l'inversion c'est gentil, mais comment sont rendues les valeurs qui correspondent au plateau entre les deux? Si c'est pour avoir une posterisation de l'espace dans les gris clairs --- comme par exemple le ciel --- je suis pas preneur!
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 19, 2010, 18:59:28
J'ai pas un niveau completement nul en electronique --- ou plus precisement en traitement du signal, mais ta courbe et les explications que tu as rajoutees (merci) ne vont pas ensemble.
Sur le graphe, ou est l'intensite lumineuse recue par l'objectif, et ou est celle decodee par le convertisseur A/N? Ca n'est pas clair, desole! Si je fais l'hypothese que la premiere est en abcisse et la deuxieme en ordonne, ca ne fait aucun sens: le capteur recrache "white" au debut de la courbe, la ou l'intensite lumineuse recue est nulle. Et au fur et a mesure qu'elle augmente, le capteur indique une valeur de plus en plus sombre. Et tout ca est gentiment appele "operation normale". Avoue que ca merite un peu plus d'explications que "les blancs ne seront plus brules"... ??? ??? ::)
Apres, l'inversion c'est gentil, mais comment sont rendues les valeurs qui correspondent au plateau entre les deux? Si c'est pour avoir une posterisation de l'espace dans les gris clairs --- comme par exemple le ciel --- je suis pas preneur!
enfin quelqu'un qui se pose une question censée ...
Citation de: arno06 le Septembre 19, 2010, 18:41:30
tu n'est pas d'accord avec qui ?
si c'est avec moi je pense que tu n'as rien compris a ce que j'ai dit ou je me suis mal exprime ...
On s'en branle que ce soit blanc 255 ce qu' il faut c'est que ce fameux clippage arrive progressivement pour avoir l'air naturel qu'est ce qu'on s'en fou d'avoir des details dans une zone "ineteressante" de la photo ...
si la zone clippee arrive de facon trop "raide" c'est la que surviennent les problemes et que ca "perce" , ce n'est pas parcequ'on est ni a 250 ni a 255 ...
en theorie si la progression est douce il est toujours plus simple d'exposer ta photo . Sans vanter une technologie aujourd'hui obsolete sur plein de points mais sur ce point la Fuji est toujours devant les autres et la douceur de la montee vers les hautes lumieres est bien meilleur que sur les autres apn , et ce n'est pas parceque la courbe s'arrete a 250 au lieu de 255 c'est parcequ'elle est beaucoup plus douce ...
AL courbe que nous montre Norsorex ne vas a mon avis pas resoudre grand chose dans la douceur des images , ca va juste deplacer le probleme un poil plus bas ...
MAthematiquement parlant et toujours a mon avis c'est la progression de la courbe vers son asymptote horizontale a 255 ou 250 qui est importante et non la position dans le plan de l'asymptote
Ne hurle pas.
J'aurais pu être plus explicite.
Je répondais à ton affirmation que l'on se fout des blanc percés.
Ce qui est surprenant, c'est que les écrans ont parfois du mal à rendre les valeurs dans la zone limite, valeurs qui existent pourtant si on regarde l'écran sous un autre angle où l'on perçoit des différences à l'intérieur d'une zone que l'on croyait percée en vision perpendiculaire à l'écran.
Citation de: NORSOREX le Septembre 19, 2010, 15:10:57
Verso, tu abuses, je crois connaitre ton niveau en électronique et cette courbe est forcement parlante pour toi et tu peux en tirer les conclusions qui s'imposent quand aux traitements qui vont leurs être associés.
Faudrait pas que je te fasses un dessin non plus ;D
;)
En fait, je crains de ne pas avoir compris à quoi correspond l'axe vertical (ordonnée
white level/black level) du graphique...
Citation de: kochka le Septembre 19, 2010, 19:11:45
Ne hurle pas.
J'aurais pu être plus explicite.
Je répondais à ton affirmation que l'on se fout des blanc percés.
Ce qui est surprenant, c'est que les écrans ont parfois du mal à rendre les valeurs dans la zone limite, valeurs qui existent pourtant si on regarde l'écran sous un autre angle où l'on perçoit des différences à l'intérieur d'une zone que l'on croyait percée en vision perpendiculaire à l'écran.
Non je ne hurle pas ,C'est le manque de ponctuation qui donne cette sensation ;-)
Bien evidement que si aucun blanc n'est percé ce n'est que mieux , mais ce que je dis c'est que en generale ce n'est pas le fait que le blanc soit perce qui gene c'est plutot la mauvaise progression vers le clippage de la courbe de luminosité ...
il faudrait que je fasse une photo pour l'exemple pour expliquer ma pensee mais la je ne suis pas chez moi .
Je comprend, mais cela dépend aussi de la taille de la zone cramée.
J'ai quelques diapos que je n'arrive pas à rendre malgré un CS5000 et pas mal de temps passé à post-traiter.
Arno et Franciscus, vous avez raison.
[Aparté pour vous : si vous êtes familier du calcul matriciel, mettez la courbe dans une matrice de "variance ou de covariance" et vous aurez compris]
Ce qu'il faut comprendre.
Ceci est un ESSAI pour tenter de vous expliquer ce qu'ils cherchent à faire.
Etape 1 - il fait noir sur le capteur
Etape 2 - il commence à rentrer de la lumière ; on va de 0 vers une valeur maximum qui sera liée à l'ouverture et au temps d'exposition
Etape 3 - les systèmes de mesures DOIVENT OBLIGATOIREMENT FAIRE RENTRER ce qu'ils voient dans une valeur comprise entre 0 et 255
Etape 4 - Actuellement, si 255 bah tant pis (c'est pas tout à fait vrai quand il y la D-lighting ; on tente de translater les valeurs le plus possible vers 0 en cherchant à mettre le point milieu des mesures vers 128)
Etape 5 - "Bientôt" normalement sur le D4, les système de mesures vont agir interactivement avec ce que voit le capteur et vont chercher le point "moyen" (covariance) pour connaitre ce qu'on peut récupérer le plus près possible de 0 et de 255
Etape 6 - De 0 à 128, on sait faire : il suffit "d'amplifier le signal" et moyennant un traitement du bruit on arrive à quelque chose d'acceptable
Etape 7 - De 128 à 255 on ne peu pas "atténuer le signal", on va donc CHERCHER ce qui est noir dans le blanc.
Le calculateur aura donc comme travail de trouver les extremums, de fixer la zone de milieu "moyen", et chercher à renseigner la zone de NOIR et de BLANC avec l'aide des deux techniques (noir -amplifié et blanc - noir inversé).
J'espère que c'est plus clair.
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 19, 2010, 23:00:18
Ce qu'il faut comprendre.
[...]
J'espère que c'est plus clair.
;)
Heu... ce soir, il est trop tard pour moi. Et puis, la journée fut harassante et je vais pas tarder à aller au lit !
(une chose m'étonne, cependant : en RAW, il serait si facile de faire une expo calée à droite automatiquement. Lors du dématriçage, il suffirait de compenser la valeur de sur-exposition éventuellement appliquée à l'image, d'une façon automatique également par rapport à la "bonne exposition" déterminée par la matricielle, outrepassable bien sûr en manuel. J'ai cru comprendre que je n'étais pas le seul à souhaiter ce genre d'automatisme évolué... et pourtant, ça serait simplissime à faire !)
je ne comprend rien à ce post, tu es médium ou fakir norosex?
T'as pas des mots pour dévoiler tes élucubrations ?
au fait comment sais tu ce qu'ils cherchent à faire?
oui oui fakir ou grand vizir
du grand n'importe quoi...mais le d4 devrait etre sympa
Citation de: akdada le Septembre 19, 2010, 23:17:17
je ne comprend rien à ce post, tu es médium ou fakir norosex?
T'as pas des mots pour dévoiler tes élucubrations ?
au fait comment sais tu ce qu'ils cherchent à faire?
oui oui fakir ou grand vizir
du grand n'importe quoi...mais le d4 devrait etre sympa
Au cas ou tu l'aurais pas vu un peu plus haut, je te le remet en lecture :
Enfin pour ceux qui n'en pensent rien et amène tout sauf de l'intérêt au fil, personne ne vous oblige à intervenir.
Les bla bla et les D5 puis D6 et autre indispensable, j'avoue mal comprendre l'objet de ces interventions.
Soit c'est une histoire de compteur, soit pour se faire remarquer.....
Dans ton cas, c'est sans explications et sans intérêt.
Recentrons au futur D4 pour ceux que cela intéressent et ne prenez pas ombrage, vous avez tous, aux bons moments, des interventions pertinentes, sur d'autres fils.
AMICALEMENT ;)
...moi je trouve la suggestion de Verso moins "compliquée" que celle de Norsorex...ça ferait gagner un temps précieux dans certaines circonstances, d'autant que les histogrammes sur le lcd sont pas toujours très justes....donc gain de temps et histogrammes mieux positionnés par ce système auto de calage à droite...
Citation de: NORSOREX le Septembre 19, 2010, 23:00:18
Arno et Franciscus, vous avez raison.
[Aparté pour vous : si vous êtes familier du calcul matriciel, mettez la courbe dans une matrice de "variance ou de covariance" et vous aurez compris]
Ce qu'il faut comprendre.
Ceci est un ESSAI pour tenter de vous expliquer ce qu'ils cherchent à faire.
Etape 1 - il fait noir sur le capteur
Etape 2 - il commence à rentrer de la lumière ; on va de 0 vers une valeur maximum qui sera liée à l'ouverture et au temps d'exposition
Etape 3 - les systèmes de mesures DOIVENT OBLIGATOIREMENT FAIRE RENTRER ce qu'ils voient dans une valeur comprise entre 0 et 255
Etape 4 - Actuellement, si 255 bah tant pis (c'est pas tout à fait vrai quand il y la D-lighting ; on tente de translater les valeurs le plus possible vers 0 en cherchant à mettre le point milieu des mesures vers 128)
Etape 5 - "Bientôt" normalement sur le D4, les système de mesures vont agir interactivement avec ce que voit le capteur et vont chercher le point "moyen" (covariance) pour connaitre ce qu'on peut récupérer le plus près possible de 0 et de 255
Etape 6 - De 0 à 128, on sait faire : il suffit "d'amplifier le signal" et moyennant un traitement du bruit on arrive à quelque chose d'acceptable
Etape 7 - De 128 à 255 on ne peu pas "atténuer le signal", on va donc CHERCHER ce qui est noir dans le blanc.
Le calculateur aura donc comme travail de trouver les extremums, de fixer la zone de milieu "moyen", et chercher à renseigner la zone de NOIR et de BLANC avec l'aide des deux techniques (noir -amplifié et blanc - noir inversé).
J'espère que c'est plus clair.
;)
NORSOREX, je ne cherche vraiment pas a denigrer ton fil, mais tes explications ne m'aident absolument pas.
J'ai des hypotheses que je ne pense pas etre en mesure de verifier simplement par ton intermediaire (et je ne serais pas surpris si elles ne sont pas les bonnes):
1. Il s'agit d'un capteur d'un type nouveau, qui a naturellement une reponse inversee par rapport aux CMOS et CCD connus: quand il ne recoit pas de lumiere il dit "blanc"
2. Il pourrait etre possible d'etendre la dynamique traditionnelle d'un capteur. On pourrait obtenir un signal valable dans une zone qui se situe au dela de la saturation, car la reponse a la luminosite s'inverserait. Cela laisse une zone intermediaire dans laquelle le capteur sature donnerait une reponse uniforme.
3. Il pourrait etre possible de faire des lectures du capteur pendant l'exposition sans perturber l'accumulation de lumiere.
3a. Cela permettrait d'une part la detection de l'approche de la saturation (ou de la fin de l'inversion de la reponse) en temps reel. Utilise pour controler le deuxieme rideau, cela permettrait une exposition plus fine que la matricielle native. Je reste dubitatif sur cet aspect, surtout dans les cas de reflets speculaires qui *doivent* de toute facon etre crames si le reste de l'image doit rester exploitable.
3b. Une lecture decalee dans le temps des valeurs du capteur permettrait de savoir si on est dans la zone de reponse classique ou dans la zone inversee
Le probleme c'est d'en tirer les consequences photographiques.
Mais il faut d'abord valider on invalider ces hypotheses. Pour moi, essaye de t'en demander plus est comme demander a un aveugle de m'expliquer la couleur. Je ne comprends tout simplement pas ton language et tes explications. Je ne les remets pas en cause (cela dit d'autres te font la meme reflexion; c'est a toi de remettre en cause ce que tu juges a besoin de l'etre).
Donc soit tu as des infos publiques que tu peux mettre en lien, et la il y a de fortes chances que le systeme soit explique de maniere differente --- et avec chance, d'une maniere qui me parle ---, soit tu n'en as pas et dans ce cas je me demande quelle est la source de l'info. Donc plutot que d'essayer d'expliquer quelque chose d'esoterique qui confond tout le monde, parle-nous plutot de tes sources.
Aaaaaaah, j'ai enfin compris qu'on causait d'une caractéristique technique du capteur du futur D4 ...
Sinon, si vous avez des blancs cramés, vous pouvez, en mode M, fermer le diaphragme ou diminuer le temps de pose. Enfin, je dis ça juste pour info, hein ...
Citation de: harlock le Septembre 20, 2010, 06:58:11
Sinon, si vous avez des blancs cramés, vous pouvez, en mode M, fermer le diaphragme ou diminuer le temps de pose. Enfin, je dis ça juste pour info, hein ...
Heu... tu l'auras sans doute compris, le but est d'éviter les blancs crâmés
ET d'obtenir une bonne exposition à la fois...
Le problème ici est de contourner la dynamique trop juste des capteurs en cas de scènes contrastées et l'apparition brutale du
clipping.
(d'autre part, je ne vois pas ce que vient faire le mode M là-dedans : on obtient exactement le même résultat en restant en auto et en activant la correction d'exposition. Chez moi, elle est d'ailleurs configurée en "rapide" : une simple action sur la molette secondaire, et hop !)
Citation de: NORSOREX le Septembre 19, 2010, 23:00:18
Ce qu'il faut comprendre.
Ceci est un ESSAI pour tenter de vous expliquer ce qu'ils cherchent à faire.
Etape 1 - il fait noir sur le capteur
Etape 2 - il commence à rentrer de la lumière ; on va de 0 vers une valeur maximum qui sera liée à l'ouverture et au temps d'exposition
Je ne comprends pas trop ce
white level / black level sur l'axe des ordonnées : je me serais attendu à les voir inversés (
black en bas et
white en haut...
Edit : en fait, je crois que j'ai rien compris... désolé !
Citation de: NORSOREX le Septembre 19, 2010, 23:00:18
Etape 7 - De 128 à 255 on ne peu pas "atténuer le signal", on va donc CHERCHER ce qui est noir dans le blanc.
Le calculateur aura donc comme travail de trouver les extremums, de fixer la zone de milieu "moyen", et chercher à renseigner la zone de NOIR et de BLANC avec l'aide des deux techniques (noir -amplifié et blanc - noir inversé).
Citation de: NORSOREX le Septembre 19, 2010, 23:00:18
J'espère que c'est plus clair.
;)
Heu...
Comme d'autres, je n'ai sans doute pas la chance d'avoir le niveau en maths et autres pour comprendre les explications. J'ai notamment un peu de mal à voir ce que les matrices de variance-covariance viennent faire ici.
On chercherait à étudier la corrélation entre les pixels de l'image ? Dans quel but ?
Autre chose qui m'échappe : pourquoi on ne peut atténuer le signal de 128 à 255 ? Pourquoi à partir de 128 ?
Et c'est quoi le "noir dans le blanc" ?
Citation de: NORSOREX le Septembre 19, 2010, 23:00:18
Etape 7 - De 128 à 255 on ne peu pas "atténuer le signal", on va donc CHERCHER ce qui est noir dans le blanc.
Plus certaines remarques de Verso et d'autres qui me semblent aussi mériter une explication plus abordable aux béotiens que nous sommes ???
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 20, 2010, 01:25:17
Donc soit tu as des infos publiques que tu peux mettre en lien, et la il y a de fortes chances que le systeme soit explique de maniere differente --- et avec chance, d'une maniere qui me parle ---, soit tu n'en as pas et dans ce cas je me demande quelle est la source de l'info. Donc plutot que d'essayer d'expliquer quelque chose d'esoterique qui confond tout le monde, parle-nous plutot de tes sources.
Je suis complètement d'accord.
Juste pour que vous arrêtiez de parler de blancs à 255 : les valeurs en sortie du CAN des capteurs CMOS Nikon actuels vont de 0 à 16384 (c'est codé sur 14 bits). La limite de 255 n'est valable qu'après dématricage et passage en jpeg, c'est donc absurde d'utiliser cette valeur lorsqu'on parle du capteur.
Ceci dit le principe évoqué par NORSOREX, si j'ai compris de quoi il s'agit, permettrait de doubler la dynamique du capteur (on passerai de 14 à 28 bits) ce qui est plus qu'interressant.
Citation de: zenria le Septembre 20, 2010, 08:12:18
Juste pour que vous arrêtiez de parler de blancs à 255 : les valeurs en sortie du CAN des capteurs CMOS Nikon actuels vont de 0 à 16384 (c'est codé sur 14 bits). La limite de 255 n'est valable qu'après dématricage et passage en jpeg, c'est donc absurde d'utiliser cette valeur lorsqu'on parle du capteur.
La valeur de "255" pour le blanc est un raccourci de langage, utilisé par tout le monde de l'image, et qui fait effectivement référence au monde 8 bits.
Prendre la vraie valeur (i.e. 1023 pour du 10 bits, 4095 pour du 12 bits, 16383 pour du 14 bits ou encore 65535 pour du 16 bits) devrait être assez vite incompréhensible...
Remarque : si on veut malgré tout parler précisément des "vraies valeurs", les niveaux en 14 bits vont de 0 à 16383, pas 16384... quite à être précis, autant l'être jusqu'au bout !
Citation de: zenria le Septembre 20, 2010, 08:12:18
Ceci dit le principe évoqué par NORSOREX, si j'ai compris de quoi il s'agit, permettrait de doubler la dynamique du capteur (on passerai de 14 à 28 bits) ce qui est plus qu'interressant.
Il serait intéressant de comprendre ce que tu as compris... ;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2010, 08:24:12
Remarque : si on veut malgré tout parler précisément des "vraies valeurs", les niveaux en 14 bits vont de 0 à 16383, pas 16384... quite à être précis, autant l'être jusqu'au bout !
oups... effectivement, j'ai oublié de retrancher 1 à 2^14 ;)
ok, je resterai sur des valeurs à 255 max...
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2010, 08:24:12
Il serait intéressant de comprendre ce que tu as compris... ;-)
Voilà ce que j'ai compris :
- le capteur se comporte normalement pour un éclairement qui ne sature pas les photosites
- à saturation (255 ;)) la valeur du photosite décroit (alors qu'avant la saturation elle croit),
- si on connait l'ensemble des photosite qui ont saturés alors, il est facile de connaitre leur valeur réelle, si on note v la valeur mesurée alors la valeur réelle qui se retrouvera dans le raw sera quelque chose du style : 255+(255-v).
L'ensemble des valeurs possibles seraient donc doublées et je corrige par la même mon précedent post, ça ne permettrait que de gagner 1 bit, donc 1EV en dynamique.
Mais bon ce n'est que pure spéculation et franchement sans connaitre les sources de NORSOREX, ça n'a aucune sorte d'intérêt !
EDIT: remplacé un * par un +
C'est l'impression que donne le graphe en effet mais ca soulève des questions déjà posées par d'autres et j'ai du mal à comprendre les réponses de Norsorex.
1) pourquoi le graphe est inversé au début ?
2) comment on gère le plateau pour éviter la postérisation ? Ceci dit, vu qu'on est normalement dans les très hautes lumières, un peu d'interpolation devrait aider mais avec des cas de percage si on tombe juste sur cette zone non ?
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2010, 08:24:12
La valeur de "255" pour le blanc est un raccourci de langage, utilisé par tout le monde de l'image, et qui fait effectivement référence au monde 8 bits.
Prendre la vraie valeur (i.e. 1023 pour du 10 bits, 4095 pour du 12 bits, 16383 pour du 14 bits ou encore 65535 pour du 16 bits) devrait être assez vite incompréhensible...
Remarque : si on veut malgré tout parler précisément des "vraies valeurs", les niveaux en 14 bits vont de 0 à 16383, pas 16384... quite à être précis, autant l'être jusqu'au bout !
Il serait intéressant de comprendre ce que tu as compris... ;-)
Il me semble qu'une fois qu'un photosite est saturé de lumière, courbe ou pas courbe, il ne peut pas mesurer ce qui "déborde".
Une idée comme çà, mais les ingénieurs vont vite me dire que c'est pas possible, ce serait de pouvoir mesurer en combien de temps il se rempli (la durée en question étant par définition plus courte que l'exposition totale de la photo) et donc de pouvoir faire par déduction une "estimation" de la somme de lumière reçue. On ne mesurerait plus la quantité de lumière mais le temps mis pour en faire le plein. 8)
Je reprends: Verso92, peux-tu m'envoyer la recette du ris de veau à l'ancienne ;)
Citation de: Verdi le Septembre 20, 2010, 08:42:59
Citation de: Verdi le Septembre 20, 2010, 08:44:09
Je reprends: Verso92, peux-tu m'envoyer la recette du ris de veau à l'ancienne ;)
Verdi, il serait temps, après 4600 et quelques posts sur
Chassimages, que tu apprennes -enfin- à utiliser correctement l'outil "citation", et de te servir des dix minutes dont tu disposes après avoir posté un message pour le modifier...
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2010, 08:55:01
Verdi, il serait temps, après 4600 et quelques posts sur Chassimages, que tu apprennes -enfin- à utiliser correctement l'outil "citation", et de te servir des dix minutes dont tu disposes après avoir posté un message pour le modifier...
;-)
Je reprends: Verso92, peux-tu m'envoyer la recette du ris de veau à l'ancienne ;)
Citation de: PapaChloé le Septembre 20, 2010, 08:43:40
Il me semble qu'une fois qu'un photosite est saturé de lumière, courbe ou pas courbe, il ne peut pas mesurer ce qui "déborde".
Une idée comme çà, mais les ingénieurs vont vite me dire que c'est pas possible, ce serait de pouvoir mesurer en combien de temps il se rempli (la durée en question étant par définition plus courte que l'exposition totale de la photo) et donc de pouvoir faire par déduction une "estimation" de la somme de lumière reçue. On ne mesurerait plus la quantité de lumière mais le temps mis pour en faire le plein. 8)
Ça serait génial car ça permettrait d'obtenir une dynamique quasiment infinie...
Si c'était facilement faisable ça fait longtemps que ça existerait ;)
NORSOREX ne nous indiquant pas ses sources et restant assez obscur dans ses explications (pour moi), je me prends au jeu et voici mes affabulations :
Je me demande si cette mystérieuse courbe n'est pas une dérivée (au sens mathématique) de la courbe sensitométrique.
La première partie indique une accélération de la réponse (A)
Le plateau marque la partie droite (B)
la troisième partie spécifie une inflexion rapide de la courbe vers une asymptote horizontale (C)
Enfin la dernière indique qu'en cas de dépassement, le maximum étant atteint, eh bien ... tant pis (D).
Mais cette explication a ses limites :
Il me semble qu'il n'y aurai alors rien de nouveau sous le soleil :-[
l'axe des ordonnées serait inversé ???
Si mes deux sous peuvent aider quelqu'un ?
Citation de: cassyves le Septembre 20, 2010, 11:10:11
La première partie indique une accélération de la réponse (A)
Qu'appelles-tu exactement une "accélération de la réponse" ?
Pour moi, il y a une faible progression des ordonnées pour une variation d'abscisse importante...
(c'est compliqué, la photo numérique ! ;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 20, 2010, 12:53:58
Qu'appelles-tu exactement une "accélération de la réponse" ?
Pour moi, il y a une faible progression des ordonnées pour une variation d'abscisse importante...
(c'est compliqué, la photo numérique ! ;-)
une progression désordonnée due à absorption d'absinthe importante? ???
ok je sors (en titubant)
Citation de: zenria le Septembre 20, 2010, 09:18:12
Ça serait génial car ça permettrait d'obtenir une dynamique quasiment infinie...
Il y a "longtemps" que cela existe (2006) sur le principe et en expérimental
http://www.design-reuse.com/articles/7411/variable-integration-time-image-sensor-for-wide-dynamic-range.html (http://www.design-reuse.com/articles/7411/variable-integration-time-image-sensor-for-wide-dynamic-range.html)
Mais
1/cela doit être difficile à intégrer dans un capteur dense
2/ mais surtout ce doit être incompatible ou très compliqué à faire coexister avec pas mal de fonctions (rafales, video, LV etc...)
Citation de: Bernard2 le Septembre 20, 2010, 15:24:23
Il y a "longtemps" que cela existe (2006) sur le principe et en expérimental
http://www.design-reuse.com/articles/7411/variable-integration-time-image-sensor-for-wide-dynamic-range.html (http://www.design-reuse.com/articles/7411/variable-integration-time-image-sensor-for-wide-dynamic-range.html)
Mais
1/cela doit être difficile à intégrer dans un capteur dense
2/ mais surtout ce doit être incompatible ou très compliqué à faire coexister avec pas mal de fonctions (rafales, video, LV etc...)
c'est donc très récent et ça n'existe pas vraiment vu l'état extrêmement expérimental de ce qui est présenté dans ce papier. On va surement devoir patienter encore un peu !
c'est fort probable, mais c'est surtout l'évolution actuelle des capteurs qui doit limiter les possibilités des fabricants. densité en pixels et fonctions multiples des appareils. Il serait peut être possible de réaliser dès aujourd'hui un capteur de 6 Mpix en 24/36 basé sur un principe de ce genre mais sans fonctions évoluées et aux performances faibles en HS et en rafale. Mais qui l'achèterait?
Citation de: PapaChloé le Septembre 20, 2010, 08:43:40
Il me semble qu'une fois qu'un photosite est saturé de lumière, courbe ou pas courbe, il ne peut pas mesurer ce qui "déborde".
Une idée comme çà, mais les ingénieurs vont vite me dire que c'est pas possible, ce serait de pouvoir mesurer en combien de temps il se rempli (la durée en question étant par définition plus courte que l'exposition totale de la photo) et donc de pouvoir faire par déduction une "estimation" de la somme de lumière reçue. On ne mesurerait plus la quantité de lumière mais le temps mis pour en faire le plein. 8)
C'est impossible pour une raison simple, et c'est d'une certaine facon deja ce qu'on fait.
- C'est impossible car ton procede requiert que le sujet ne bouge pas d'un pixel pendant la prise de vue
- C'est deja ce qu'on fait... Un peu plus complique, mais quand tu mesure le taux de remplissage, il faut choisir un temps d'exposition? Quel est le meilleur choix? Trop court et les basses lumieres ne seront pas ou mal enregistrees, d'ou bruit, derive chromatique, etc. Trop long et on pert du detail dans les zones saturees. Donc la meilleur maniere d'utiliser un capteur est bien ce qu'on fait deja.
Cela dit, pour des application tres lumineuses et ou il est necessaire de faire des analyse de mouvement ultra-rapides, il y a deja des dispositifs qui comparent le taux de remplissage a quelques 1/10000s pres (voire moins) et en deduisent la vitesse de l'objet photographie (par correlation ;) )
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 20, 2010, 18:56:25
C'est impossible pour une raison simple, et c'est d'une certaine facon deja ce qu'on fait.
- C'est impossible car ton procede requiert que le sujet ne bouge pas d'un pixel pendant la prise de vue
- C'est deja ce qu'on fait... Un peu plus complique, mais quand tu mesure le taux de remplissage, il faut choisir un temps d'exposition? Quel est le meilleur choix? Trop court et les basses lumieres ne seront pas ou mal enregistrees, d'ou bruit, derive chromatique, etc. Trop long et on pert du detail dans les zones saturees. Donc la meilleur maniere d'utiliser un capteur est bien ce qu'on fait deja.
Cela dit, pour des application tres lumineuses et ou il est necessaire de faire des analyse de mouvement ultra-rapides, il y a deja des dispositifs qui comparent le taux de remplissage a quelques 1/10000s pres (voire moins) et en deduisent la vitesse de l'objet photographie (par correlation ;) )
Tu ne sembles pas avoir lu le lien que j'ai posté.
Ce principe de mesure de la charge d'un photosite en temps réel est parfaitement possible et n'empêche en rien la prise de vue rapide.
Les µs necessaires à ces mesures ne pénalisent pas le temps de prise de vue (qui entre parenthèses ne change pas)
Si, si j'ai lu. J'ai bien compris que la lecture ne derange pas l'integration. Mais est-ce que j'ai bien lu? Ils disent que le temps d'integration varie avec la luminosite. Ce qui veut dire que sur un sujet en mouvement, les parties lumineuses auront un mouvement faible, et les parties sombres un mouvement plus complet. Il me semble que c'est visible sur leurs photos. Personnellement je trouve ca plutot inesthetique donc j'a mis ca dans la categorie "impossible". Mais tu as raisons que ce n'est pas absolument correct, d'un point de vue rigoureux.
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 21, 2010, 03:12:56
Si, si j'ai lu. J'ai bien compris que la lecture ne derange pas l'integration. Mais est-ce que j'ai bien lu? Ils disent que le temps d'integration varie avec la luminosite. Ce qui veut dire que sur un sujet en mouvement, les parties lumineuses auront un mouvement faible, et les parties sombres un mouvement plus complet. Il me semble que c'est visible sur leurs photos. Personnellement je trouve ca plutot inesthetique donc j'a mis ca dans la categorie "impossible". Mais tu as raisons que ce n'est pas absolument correct, d'un point de vue rigoureux.
Le principe général du système consiste en l'ajout d'une électronique (détecteur de niveau/seuil) à chaque photosite, seuil calibré en fontion du temps d'obturation. Lorsque la charge d'un photosite atteint ce seuil trop tot par rapport au temps d'obturation prévu, il est certain qu'il sera saturé avant la fin de l'obturation. le photosite concerné subit un vidage partiel et calibré de sa charge, puis l'intégration continue. A la fin de l'exposition le processeur reconstruit le signal en "rajoutant" à la valeur du signal des photosites concernés la partie qui a été soustraite pendant l'exposition.
Dans un tel systeme (opérationnel) le temps d'obturation doit être fixé à l'avance par la cellule comme en photo normale, il n'y a donc pas de modification de la capacité de figer le mouvement.
Le (ou les) vidage intermédiaire des photosites susceptibles de saturer avant la fin de l'obturation ne prendrait que quelques µs (ce qui est dérisoire face aux ms du temps d'exposition).
Le seul impact sur le temps efficace d'intégration est le temps "mort" du (ou des) vidage pour les photosites concernés, et ce temps étant connu il peut être facilement pris en compte lors de la reconstruction du signal lors du traitement.
Pardon Verso92 pour ma réponse tardive.
L'essentiel de mon explication est dans la notion de dérivé d'une courbe (en vérité d'une fonction).
En simplifiant, la dérivé est la pente d'une courbe. Elle indique sa variation.
La courbe donnée par NORSOREX (courbe N) ressemble à la dérivée de la courbe sensito (courbe S).
La partie rouge de la courbe N indique une augmentation de la pente de la courbe S.
La partie orange de la courbe N indique une une pente constante et relativement forte de la courbe S.
La partie bleue de la courbe N indique une diminution de la pente de la courbe S.
La partie noire de la courbe N indique une pente nulle de la courbe S qui est alors horizontale.
Il s'agit peut être d'une coïncidence, je laisse les émérites membres du forum en décider.
Mais il est possible d'en extrapoler des conjectures (farfelues sans doute).
Et je penche pour l'hypothèse de la lecture semi-continue donnée par Bernard2.
la courbe N pourrait permettre à ce type de convertisseur A/N de donner à chaque micro vidage du photosite la réponse chiffrée correspondante.
Le processus en jeu n'est pas très compliqué (moins qu'il n'y parait avec mes explications...).
Elle nécessite deux accumulateurs par photosite.
Un qui incrémente les valeurs lues au fur et à mesure.
Un autre qui en fonction de la valeur du premier, incrémente les lectures en les pondérant à l'aide de la courbe N.
Il faudrait plus que ces quelques phrases pour vous expliquer mon idée, mais je n'ai plus le temps.
Au plaisir de vous relire.
Citation de: cassyves le Septembre 21, 2010, 10:43:29
Pardon Verso92 pour ma réponse tardive.
L'essentiel de mon explication est dans la notion de dérivé d'une courbe (en vérité d'une fonction).
En simplifiant, la dérivé est la pente d'une courbe. Elle indique sa variation.
La courbe donnée par NORSOREX (courbe N) ressemble à la dérivée de la courbe sensito (courbe S).
La partie rouge de la courbe N indique une augmentation de la pente de la courbe S.
La partie orange de la courbe N indique une une pente constante et relativement forte de la courbe S.
La partie bleue de la courbe N indique une diminution de la pente de la courbe S.
La partie noire de la courbe N indique une pente nulle de la courbe S qui est alors horizontale.
Il s'agit peut être d'une coïncidence, je laisse les émérites membres du forum en décider.
Mais il est possible d'en extrapoler des conjectures (farfelues sans doute).
Et je penche pour l'hypothèse de la lecture semi-continue donnée par Bernard2.
la courbe N pourrait permettre à ce type de convertisseur A/N de donner à chaque micro vidage du photosite la réponse chiffrée correspondante.
Le processus en jeu n'est pas très compliqué (moins qu'il n'y parait avec mes explications...).
Elle nécessite deux accumulateurs par photosite.
Un qui incrémente les valeurs lues au fur et à mesure.
Un autre qui en fonction de la valeur du premier, incrémente les lectures en les pondérant à l'aide de la courbe N.
Il faudrait plus que ces quelques phrases pour vous expliquer mon idée, mais je n'ai plus le temps.
Au plaisir de vous relire.
Non, il n'y a pas de pondération. J'ai écris : "ils recherchent le noir dans le blanc" là est l'explication.
Désolé pour ceux qui ont une passion pour "l'IGS", mais pas de sources, pas de photocopies etc...
Ceux qui s'y intéressent ont presque trouvé...
La problématique générale n'est pas la (les ) fonction(s) de transfert, mais le temps de traitement "informatique".
Il est intimement lié à une autre "nouveauté" dont j'ai déjà parlé, les 2 petits gyros installés dans le boitier dont un "discute" avec l'objectif.
La grosse difficulté liée à ce temps de traitement est que quand on prend une mesure à t et que le système demande plusieurs mesures à t+1 etc..., pendant ce temps TOUT à bougé.
Il y a donc de la programmation "pour de l'aide à la décision" INTERNE ET NON VISIBLE pour l'utilisateur.
L'intérêt étant bien en entendu de tirer le plus de matière de ce que voit le capteur.
On se retrouve avec une structure en format "rubik's cube" ou du point de vue hardware on recherche toutes les permutations possible pour remplir au mieux le cube. C'est ce qui a conduit à rechercher les noirs.........
En gros, on dispose d'une plage de temps, on en profite, pour remplir, on regarde ce qu'il y a dedans.
On cherche ce qui est corrélé à 2 éléments :
Chaque pixel à t'il bougé (couleur uniforme des faces du Rubik's) et chaque pixel rentre t'il dans le cube (on ne peux défaire un carré).
Une fois les 2 renseignés on enregistre et on passe au suivant.
Cela nécessite de TRES GROS MOYENS informatiques.
;)
Norsorex, tu es sur la bonne voie : tu as remplacé les matrices de covariance par le
Rubik's Cube. Encore un petit effort pour carifier tes explications, et on va peut-être finir par y arriver... ;-)
Citation de: cassyves le Septembre 21, 2010, 10:43:29
Un autre qui en fonction de la valeur du premier, incrémente les lectures en les pondérant à l'aide de la courbe N.
Ce qui donnerait ?
La dernière fois que nous avons billevesée "technique" à propos du traitement 14 bits dans le D3x, cela c'était terminé avec les Caran d'aches. ;D
Depuis il s'est écoulé deux ans, normalement on est passé de la grande section au Ce1, non ? :D
Maintenant mets toi à ma place et essaye de résumer 1 million de ligne de code qui vont durer environ 500µS en 4 lignes sur un fil, avec (pour les flics de services), la photocopie, l'origine de mes sources, les téléphones pour les vérifier etc... ???
Il va y avoir au moins 3 (peut être 5) ajout majeur dans le D4.
Si le développement du code, le temps de traitement et le "débbuggage" sont satisfaisant, ce sera à coup sur un très bel engin de technologie dédié à la photo.
Les points très avancés sont :
- Les gyros pour des photos très nets
- le traitement et l'optimisation du remplissage des pixels
- l'autofocus multi zone simultanement
- ....
- ....
Bien évidemment d'autres fabricant travaille aussi sur ces points.
Vu le cout que représente ce genre d'études, il ne faudrait pas croire qu'il n'y a pas partage des frais :)
;)
Un matos à 9999,90 € non? moins les 10% de remise habituelle. ;D
Ca fume du cerveau ici ::)
Un fil à encadrer !
Citation de: cassyves le Septembre 21, 2010, 10:43:29
Pardon Verso92 pour ma réponse tardive.
L'essentiel de mon explication est dans la notion de dérivé d'une courbe (en vérité d'une fonction).
En simplifiant, la dérivé est la pente d'une courbe. Elle indique sa variation.
La courbe donnée par NORSOREX (courbe N) ressemble à la dérivée de la courbe sensito (courbe S).
La partie rouge de la courbe N indique une augmentation de la pente de la courbe S.
La partie orange de la courbe N indique une une pente constante et relativement forte de la courbe S.
La partie bleue de la courbe N indique une diminution de la pente de la courbe S.
La partie noire de la courbe N indique une pente nulle de la courbe S qui est alors horizontale.
Il s'agit peut être d'une coïncidence, je laisse les émérites membres du forum en décider.
Mais il est possible d'en extrapoler des conjectures (farfelues sans doute).
Et je penche pour l'hypothèse de la lecture semi-continue donnée par Bernard2.
la courbe N pourrait permettre à ce type de convertisseur A/N de donner à chaque micro vidage du photosite la réponse chiffrée correspondante.
Le processus en jeu n'est pas très compliqué (moins qu'il n'y parait avec mes explications...).
Elle nécessite deux accumulateurs par photosite.
Un qui incrémente les valeurs lues au fur et à mesure.
Un autre qui en fonction de la valeur du premier, incrémente les lectures en les pondérant à l'aide de la courbe N.
Il faudrait plus que ces quelques phrases pour vous expliquer mon idée, mais je n'ai plus le temps.
Au plaisir de vous relire.
Je ne sais pas si on parle de la même chose mais l'exploitation du systeme dont je parlais ne necessite pas un calcul en temps réel mais une simple mémorisation du nombre de micro vidages. Chaque micro vidage étant mémorisé par la charge partielle d'un condensateur par ex (dans un modele simple 0 ou 1) qui sera lue parallèlement à la valeur de chaque photosite et enregistrée dans le fichier RAW. fichier RAW exploité au dématriçage par le logiciel ou le processeur embarqué qui se chargera de traduire l'info "1" par l'incrémentation de la valeur lue du photosite correspondant de la valeur fixée par le calculateur en fonction de la vitesse d'obturation sélectionnée.
Puis d'appliquer une courbe de transfert capable de rendre cette dynamique étendue compatible avec une image agréable en répartition de tons.
Citation de: Fanzizou le Septembre 21, 2010, 15:27:06
Ca fume du cerveau ici ::)
Un fil à encadrer !
N'exagérons pas le niveau est encore très faible .... ;D
;)
Citation de: ORION le Septembre 21, 2010, 14:19:04
Un matos à 9999,90 € non? moins les 10% de remise habituelle. ;D
Non, ce sera dans les 7000€. Pas si cher que cela quand on verra tout ce qu'il fait.
T'imagines quand tu prendras la PAF en contre jours et qu'il sera capable de faire la MAP correcte sur tous les zincs en même temps, sans zone brulées et en débouchant tes rivets et que le reste sera flou comme ouvert à 4 avec ton 600.
Maintenant si tu n'en veux pas parceque tu aimes la difficulté. :D
AMICALEMENT
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2010, 17:02:15
T'imagines quand tu prendras la PAF en contre jours et qu'il sera capable de faire la MAP correcte sur tous les zincs en même temps, sans zone brulées et en débouchant tes rivets et que le reste sera flou comme ouvert à 4 avec ton 600.
Décidément... même en plein après-midi, j'ai du mal à saisir en quoi ce nouveau procédé permettrait d'avoir tous les avions nets...
(j'ai encore dû louper un épisode !)
:-(
Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2010, 17:04:32
Décidément... même en plein après-midi, j'ai du mal à saisir en quoi ce nouveau procédé permettrait d'avoir tous les avions nets...
(j'ai encore dû louper un épisode !)
:-(
Ne le fait pas exprès.
Va essayer un caméscope HD sony et amuses toi à filmer des gens qui ne sont pas sur le même plan.
Tu verras alors plusieurs cadre AF qui feront la MAP et tous les gens seront nets sur l'image.
Je l'ai pas inventé mais SONY l'a fait ;D
Eh ben c'est cela qui sera embarqué dans le D4.
Cela non plus, je n'y peux rien.....
;)
Citation de: Bernard2 le Septembre 21, 2010, 16:15:27
Je ne sais pas si on parle de la même chose ...
Moi non plus ... ;D
Je pense que l'on a tous une folle envie de voire apparaître sur les nouveaux modèles pros/experts Nikon des fonctionnalités révolutionnaires.
NORSOREX attise notre imagination. Réalité ou fantasme ???.
J'ai joué au jeu des devinettes avec plaisir mais son histoire de Rubik's Cube m'a refroidi - je ne comprends plus rien -
Citation de: Fanzizou le Septembre 21, 2010, 15:27:06
Ca fume du cerveau ici ::)
Comme tu dis. J'arrête avant de griller ce qui me reste de cellules grises. ;D
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2010, 18:04:08
Ne le fait pas exprès.
Va essayer un caméscope HD sony et amuses toi à filmer des gens qui ne sont pas sur le même plan.
Tu verras alors plusieurs cadre AF qui feront la MAP et tous les gens seront nets sur l'image.
Je l'ai pas inventé mais SONY l'a fait ;D
Eh ben c'est cela qui sera embarqué dans le D4.
Cela non plus, je n'y peux rien.....
;)
Mé heu... le fait pas exprès !!!
Je ne connais pas toutes ces nouvelles techniques... d'ailleurs, je suis pas loin de penser que c'est plutôt fait pour les Tata Ginette, non ?
(quelle idée de vouloir supprimer l'absence de PdC sur une photo !)
Citation de: Verso92 le Septembre 21, 2010, 20:09:57
Mé heu... le fait pas exprès !!!
Je ne connais pas toutes ces nouvelles techniques... d'ailleurs, je suis pas loin de penser que c'est plutôt fait pour les Tata Ginette, non ?
(quelle idée de vouloir supprimer l'absence de PdC sur une photo !)
Mais bon dieu Verso, tu sais bien qu'on passe à la 3D, tu vois ce que cela veut dire non.
PLUS D'OBJECTIFS, FINI !!!
Le bon capteur, les maths, l'informatique te fabrique tout cela dans ton Rubik's cube et après, avec les logiciels appropriés, tu "REFAIS" ce que tu veux.
S'il faut te faire un dessin, je vais te le faire.
Regardes ce que tu peux DÉJÀ faire à partir d'un RAW !
Ajoutes ce que tu peux faire avec les dernières fonctionnalités de Cs5 notamment le fameux "remplissage" (tu sais le bonhomme sur le mur qu'on enlève et il reste que le mur)
Ajoutes les possibilité de flou , les translations de couleurs etc...
C'est pas tata Ginette cela, c'est l'avenir de la photo.
Maintenant, tu ajoutes que la photo "HD" on va te la faire à 30 im/S et que tu pourras CHOISIR celles que tu VEUX QUAND TU VEUX.
Regardes encore l'appareil de tata Ginette, il a la reconnaissance de visage, de scène, de sourire, regardes le caméscope HD (tu sais le Sony [j'en ai 1 bien sur], tu ouvres le programme maison et tu as dans "rechercher" la possibilité de faire un recherche par visage dans toutes tes vidéos et TRÈS RAPIDEMENT.
Comment y fait le logiciel pour faire cela, ça y'est ça te rappelles quelques choses ?
Avant tu faisais du traitement de signal, maintenant tu fais du traitement de base de données.
T'as un engin qui fait de l'acquisition et qui stocke et après tu fais ce que tu veux car il a TOUT en mémoire.
Aujourd'hui, c'est la puissance et la rapidité du calcul (informatique) qui fait avancer le moulin, le reste on sait bien faire, très bien même et les idées ne manquent pas.
Tu commences à piger là ?
La nouvelle génération de "boitiers", ce n'est pas les quelques informations que je balance, c'est que je te dis plus haut et prend acte, parce que je compte bien que tu me paye le restaurant quand ils vont les mettre sur le marché.
Je ne suis ni fakir, ni grand vizir et encore moins le roi des C..s
;)
C'est parfait tout ça, mais il sort quand ton D4?
Citation de: ORION le Septembre 21, 2010, 21:59:32
C'est parfait tout ça, mais il sort quand ton D4?
Pardon, mais je n'ai pas encore cette compétence :D
;)
Citation de: ORION le Septembre 21, 2010, 21:59:32
C'est parfait tout ça, mais il sort quand ton D4?
En théorie novembre ou décembre 2011, de toute façon on verra bien l'année prochaine ce que Nikon aura concocté.
Et Nikon dans l'affaire: ils sont au courant de tout ça? ;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2010, 21:51:58
La nouvelle génération de "boitiers", ce n'est pas les quelques informations que je balance, c'est que je te dis plus haut et prend acte, parce que je compte bien que tu me paye le restaurant quand ils vont les mettre sur le marché.
Je ne suis ni fakir, ni grand vizir et encore moins le roi des C..s
;)
Hi, hi : ça me rappelle un jour, il y a bien longtemps (fin des années 80, à la louche), où nous expliquions avec un pote électronicien à un possesseur d'un EOS 650 qu'un jour prochain, les appareils seraient dotés de collimateurs AF sur toute la surface de l'image et qu'ils feraient le point automatiquement en suivant le sujet dans le viseur en s'appuyant sur la reconnaissance des couleurs. Le type nous a pris pour de joyeux allumés, et pourtant... ;-)
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2010, 21:51:58
Regardes encore l'appareil de tata Ginette, il a la reconnaissance de visage, de scène, de sourire, regardes le caméscope HD (tu sais le Sony [j'en ai 1 bien sur], tu ouvres le programme maison et tu as dans "rechercher" la possibilité de faire un recherche par visage dans toutes tes vidéos et TRÈS RAPIDEMENT.
Comment y fait le logiciel pour faire cela, ça y'est ça te rappelles quelques choses ?
J'ai suivi des cours sur la reconnaissance d'image... mais ça fait longtemps que j'ai quitté l'école !
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2010, 00:21:54J'ai suivi des cours sur la reconnaissance d'image... mais ça fait longtemps que j'ai quitté l'école !
;-)
Non seulement j'ai suivi les cours ,mais j'ai fait pas mal de recherche, notamment sur la reconnaissance de parties cachees/communes dans des images stereoscopiques. Donc les correlations d'images ne me sont pas completement inconnues meme si, comme Verso, c'etait il y a longtemps.
Bernard2, merci pour tes precisions sur le vidage; c'etait l'element qui me manquait (j'avais lu trop vite ::))
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2010, 14:15:18Maintenant mets toi à ma place et essaye de résumer 1 million de ligne de code qui vont durer environ 500µS en 4 lignes sur un fil, avec (pour les flics de services), la photocopie, l'origine de mes sources, les téléphones pour les vérifier etc... ???
NORSOREX, je ne peux que repondre "ce qui se concoit bien s'enonce clairement". Pour moi, un systeme qui part de zone noires dans des zones blanche avec une courbe que personne ne comprend, qui fait des detours par le Rubik's cube et de matrices de covariance, et finit par eliminer les objectifs et faire de la 3D a partir d'un seul capteur, ce n'est plus de la photo, ni de la science. C'est de la magie. Noire ou blanche, suivant qu'elle sous- ou sur-expose.
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 22, 2010, 02:08:09
NORSOREX, je ne peux que repondre "ce qui se concoit bien s'enonce clairement". Pour moi, un systeme qui part de zone noires dans des zones blanche avec une courbe que personne ne comprend, qui fait des detours par le Rubik's cube et de matrices de covariance, et finit par eliminer les objectifs et faire de la 3D a partir d'un seul capteur, ce n'est plus de la photo, ni de la science. C'est de la magie. Noire ou blanche, suivant qu'elle sous- ou sur-expose.
C'est aussi mon ressenti ;)
mais forcément Norsorex balance tellement d'idées vagues sur tellement de sujets différentsqu'il finira par sortir quelquechose d'approchant un de ces jours...NORstradamus en quelque sorte
Le noir et/ou blanc n'est ni de la magie, ni de la la science, mais la réalité.
Le Norsorex 3800, le plus connu, le plus construit, le symbole de la gamme était noir.
Mais dans la série 5000, il y a eu des Norsorex blancs.
Et aujourd'hui, le Norsorex a évolué en surprenant tout le monde : il est électrique.
CQFD
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 22, 2010, 02:08:09
NORSOREX, je ne peux que repondre "ce qui se concoit bien s'enonce clairement". Pour moi, un systeme qui part de zone noires dans des zones blanche avec une courbe que personne ne comprend, qui fait des detours par le Rubik's cube et de matrices de covariance, et finit par eliminer les objectifs et faire de la 3D a partir d'un seul capteur, ce n'est plus de la photo, ni de la science. C'est de la magie. Noire ou blanche, suivant qu'elle sous- ou sur-expose.
J'ai aussi cette impression. Que Nikon et d'autres bossent sur de super-technologies qui vont faire plein de choses pour avoir un meilleur AF, une meilleure dynamique, une meilleure reconnaissance du sujet et qui soit capable de prendre des décisions en fonction de tout ca, c'est évident.
Que les boitiers puissent prendre plusieurs images à grande vitesse et permettre de les choisir ou qu'ils les fusionnent automatiquement, ca ne serait pas surprenant puisque ca existe.
Qu'il y ait une stabilisation d'une forme ou d'une autre et qu'elle utilise des gyroscopes, j'ai cru lire que on ne serait pas très loin de certaines choses déjà présentes dans des reflex.
Après, que Norsorex comprenne vraiment les infos qu'il a eu, qu'il soit capable d'expliquer sans recourir à des mots savants qui ne s'appliquent pas mais que d'autres ici maitrisent ou à des comparaisons qui n'éclairent rien, c'est une autre histoire. Et je ne suis pas convaincu.
Mais bien sur, il va systématiquement déplacer le débat sur "vous ne croyez pas ce que je dis" au lieu de "ce que je dis n'est pas compréhensible" et quand Nikon sortira un boitier avec un super AF et une stab dans le capteur, on aura le droit à "je vous l'avais bien dit, je suis la réincarnation de Galilée, visionnaire poursuivi par ses idées".
Bon, message reçu, je ne posterais plus rien de technique et vais donc rentré dans le rang en ne postant que des clichés qui ne prêtent à aucun commentaires.
J'attendrais vos indications et remarques éclairées sur les nouvelles technologies.
Cela me gène profondément d'être qualifier de Nostradamus et que cela sortira forcement et que demain le soleil se lèvera assurément et bla bla
Bien entendu, je n'ai vu aucun des scientifiques de haute volée qui corrige ma copie depuis le début, faire de remarque sur la gestion de la base de donné dans le boitier.
J'imagine que vous avez tous désassemblé un firmware de D3 ou D3x pour voir ce qu'il y avait dedans et que cela vous a paru d'un futile, au point qu'il n'y a pas de commentaires.
Pour ceux, à qui j'ai communiqué mes sources, le mieux est de continuer sur mon email.
Bonne journée à tous
AMICALEMENT
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 22, 2010, 10:12:41
Bon, message reçu, je ne posterais plus rien de technique et vais donc rentré dans le rang en ne postant que des clichés qui ne prêtent à aucun commentaires.
J'attendrais vos indications et remarques éclairées sur les nouvelles technologies.
Cela me gène profondément d'être qualifier de Nostradamus et que cela sortira forcement et que demain le soleil se lèvera assurément et bla bla
Bien entendu, je n'ai vu aucun des scientifiques de haute volée qui corrige ma copie depuis le début, faire de remarque sur la gestion de la base de donné dans le boitier.
J'imagine que vous avez tous désassemblé un firmware de D3 ou D3x pour voir ce qu'il y avait dedans et que cela vous a paru d'un futile, au point qu'il n'y a pas de commentaires.
Pour ceux, à qui j'ai communiqué mes sources, le mieux est de continuer sur mon email.
Bonne journée à tous
AMICALEMENT
;)
Rhôôôôô, ça y est, NORSOREX est vexé... ;-)
Le problème, il me semble, n'est pas dans l'intérêt du fil que tu as lancé, mais dans ta capacité à expliquer les choses clairement*...
*ou bien, dit autrement, à te mettre à la portée de tes lecteurs...
hola, désolé si ma plaisanterie t'a vexé...mon but n'était pas d'être agressif.
mais simplement comme le disent Verso et Pascal Meheut, de constater que tes explications sur la courbe étaient pour le moins confuses
Ma plaisanterie avec Nostradamus était, je pense que tu l'avais compris, liée au fait que tu parlais de tellement de technologies différentes et de manière aussi peu détaillées qu'il était fort peu risqué de prévoir que des boitiers futurs possèderont des innovations de près ou de loin comparables.
Vous avez raison, mais je ne suis pas vexé...
Il vaut mieux sourire
Hé hé hé
Il reste aux vrais scientifiques à documenter les numéros ;D
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2010, 21:51:58
Mais bon dieu Verso, tu sais bien qu'on passe à la 3D, tu vois ce que cela veut dire non.
PLUS D'OBJECTIFS, FINI !!!
Le bon capteur, les maths, l'informatique te fabrique tout cela dans ton Rubik's cube et après, avec les logiciels appropriés, tu "REFAIS" ce que tu veux.
Les lois de l'optique vont être changées? plus besoin d'objectifs?
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2010, 21:51:58
S'il faut te faire un dessin, je vais te le faire.
Regardes ce que tu peux DÉJÀ faire à partir d'un RAW !
Ajoutes ce que tu peux faire avec les dernières fonctionnalités de Cs5 notamment le fameux "remplissage" (tu sais le bonhomme sur le mur qu'on enlève et il reste que le mur)
Ajoutes les possibilité de flou , les translations de couleurs etc...
Je ne vois pas le rapport, cette fonction remplissage c'est une automatisation d'un truc qu'on savait faire manuellement, non?
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2010, 21:51:58
C'est pas tata Ginette cela, c'est l'avenir de la photo.
Maintenant, tu ajoutes que la photo "HD" on va te la faire à 30 im/S et que tu pourras CHOISIR celles que tu VEUX QUAND TU VEUX.
Regardes encore l'appareil de tata Ginette, il a la reconnaissance de visage, de scène, de sourire, regardes le caméscope HD (tu sais le Sony [j'en ai 1 bien sur], tu ouvres le programme maison et tu as dans "rechercher" la possibilité de faire un recherche par visage dans toutes tes vidéos et TRÈS RAPIDEMENT.
Comment y fait le logiciel pour faire cela, ça y'est ça te rappelles quelques choses ?
Avant tu faisais du traitement de signal, maintenant tu fais du traitement de base de données.
T'as un engin qui fait de l'acquisition et qui stocke et après tu fais ce que tu veux car il a TOUT en mémoire.
Aujourd'hui, c'est la puissance et la rapidité du calcul (informatique) qui fait avancer le moulin, le reste on sait bien faire, très bien même et les idées ne manquent pas.
La reconnaissance des visages fait en sorte que l'appareil fait une mise au point moyenne qui permet que tous soient acceptablement nets, mais il ne fait pas en sorte que deux plans décalés soient nets!
Tant que la photo aura besoin de photons, ce que tu dis me semble très farfelu, quand même...
Citation de: NORSOREX le Septembre 22, 2010, 12:06:46
Vous avez raison, mais je ne suis pas vexé...
Il vaut mieux sourire
Hé hé hé
Il reste aux vrais scientifiques à documenter les numéros ;D
;)
Et encore le coté "je sais mais je n'expliquerai pas, je suis au dessus de ca".
Un peu pathétique ce genre de frime surtout quand on agite un paquet de concepts non maitrisés...
Ca me rappelle qqu'un qui devait revenir sur un fil avec la preuve qu'une photo était bidonnée parce qu'il connaissait super bien la Patrouille de France, qu'il les voyait bientôt mais qu'on n'a jamais revu. Son nom m'échappe sur le moment.
Citation de: NORSOREX le Septembre 22, 2010, 12:06:46
Vous avez raison, mais je ne suis pas vexé...
Il vaut mieux sourire
Hé hé hé
Il reste aux vrais scientifiques à documenter les numéros ;D
;)
Ceci ressemble à une illustration de brevet. donc si tu l'as il est publié, donc pourquoi tant de mystère?
Citation de: Bernard2 le Septembre 22, 2010, 12:44:12
Ceci ressemble à une illustration de brevet. donc si tu l'as il est publié, donc pourquoi tant de mystère?
Un jour, une copine m'a dit qu'il fallait être mystérieux pour plaire aux femmes. Peut-être que qqu'un a dit à Norsorex la même chose pour passer pour un expert sur le forum ?
Salut Pascal !
Ca fait un bon moment que je ne t'avais pas vu sur le forum !
Toujours en chasse contre les trolls ;D ?
Citation de: Fanzizou le Septembre 22, 2010, 13:22:30
Salut Pascal !
Ca fait un bon moment que je ne t'avais pas vu sur le forum !
Toujours en chasse contre les trolls ;D ?
Salut Fanzizou. C'est juste parce qu'on n'est pas sur les mêmes sous-forums. Sinon, j'aime tjs autant les trolls en effet mais les vrais sont plus rares. Ils ont été remplacés par les "je vais vous expliquer tout sans rien connaitre" et les "c'est honteux ce que ce truc est de la merde, si c'était moi qui était ingénieur, ca irait mieux".
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 22, 2010, 14:05:51
Salut Fanzizou. C'est juste parce qu'on n'est pas sur les mêmes sous-forums. Sinon, j'aime tjs autant les trolls en effet mais les vrais sont plus rares. Ils ont été remplacés par les "je vais vous expliquer tout sans rien connaitre" et les "c'est honteux ce que ce truc est de la merde, si c'était moi qui était ingénieur, ca irait mieux".
Si tu te créais un fil pour raconter tes conn..ies ailleurs ?
Merci de respecter les autres.
C'est surement une petite notion d'intelligence que tu n'abordes plus vu ton niveau.
C'est grâce à des gens de ton espèce que les fils pourrissent et les forums dégénèrent.
Heureusement que tu comptes quelques admirateurs.
Des flics, plus malins que toi sur le forum, ont trouvé ce qu'est le NORSOREX et qui l'a créé et pourquoi.
Après, peu être feras tu moins le coq. ;D
Amicalement ton nouveau troll :D
;)
Heu... vous sens bien énervés, tous, ces temps-ci : c'est vrai que demain c'est la pleine lune !
;-)
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2010, 14:54:15
Heu... vous sens bien énervés, tous, ces temps-ci : c'est vrai que demain c'est la pleine lune !
;-)
Et pi y fait chaud, c'est la fin de l'été... ;)
de looping "Le noir et/ou blanc n'est ni de la magie, ni de la la science, mais la réalité."
soit mais n'oublions pas que le noir & blanc en photos est issu d'une erreur !! car on ne voie pas en n&b !!! ;)
Je suis prêt pour un cours privé de rattrapage car je n'ai pas tout capté. ;D
Au fait va t il pleuvoir vendredi et samedi prochain à Spa?c'est ma préoccupation immédiate.
A+
Citation de: p.jammes le Septembre 22, 2010, 15:12:58
Au fait va t il pleuvoir vendredi et samedi prochain à Spa?c'est ma préoccupation immédiate.
Toi aussi, tu vas adopter un petit chien ?
Citation de: zacpatman le Septembre 22, 2010, 15:08:45
soit mais n'oublions pas que le noir & blanc en photos est issu d'une erreur !! car on ne voie pas en n&b !!! ;)
Le N&B est issu d'une erreur : c'est
Jour de fête !
;-)
Ça y est ! j'ai trouvé le schéma du dos du D4 !
Citation de: harlock le Septembre 22, 2010, 15:42:26
Ça y est ! j'ai trouvé le schéma du dos du D4 !
En quelque sorte on peut dire qu'on a encore de la marge ! :D
he oui cher verso 92 ! Nicéphore Niepce comme toi comme moi on voit en couleur jusqu'à preuve du contraire!! il a voulu reproduire ce qu'il voyait et cela à marché mais en noir & blanc alors erreur ou hasard là est la question ;)
Citation de: p.jammes le Septembre 22, 2010, 15:12:58
Je suis prêt pour un cours privé de rattrapage car je n'ai pas tout capté. ;D
Au fait va t il pleuvoir vendredi et samedi prochain à Spa?c'est ma préoccupation immédiate.
A+
Sur le mail que tu connais, il n'y a pas de soucis, il y a toutes les informations à disposition.
;)
Citation de: zacpatman le Septembre 22, 2010, 16:08:04
he oui cher verso 92 ! Nicéphore Niepce comme toi comme moi on voit en couleur jusqu'à preuve du contraire!! il a voulu reproduire ce qu'il voyait et cela à marché mais en noir & blanc alors erreur ou hasard là est la question ;)
Arghhh... y'en a encore qui suivent pas... :-(
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2010, 15:16:47
Le N&B est issu d'une erreur : c'est Jour de fête !
;-)
Explication de texte :
Jour de fête, le premier long métrage de Jacques Tati, a été tourné à l'époque en couleur avec le tout nouveau film Thomsoncolor. Hélas, il n'a jamais été possible de faire des copies de ce film pour la distribution en salle...
Tati avait été prudent sur ce coup là et avait fait tourner en parallèle des caméras chargées en film N&B.
Donc,
Le N&B est issu d'une erreur : c'est "Jour de fête" !
Citation de: harlock le Septembre 22, 2010, 15:42:26
Ça y est ! j'ai trouvé le schéma du dos du D4 !
C'est pas plutôt le tableau de bord de l'
Enterprise ?
;-)
Citation de: harlock le Septembre 22, 2010, 15:42:26
Ça y est ! j'ai trouvé le schéma du dos du D4 !
On dirait une carte militaire de chez Sagem ou Thales ;D
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2010, 16:31:04Explication de texte :
Jour de fête, le premier long métrage de Jacques Tati, a été tourné à l'époque en couleur avec le tout nouveau film Thomsoncolor. Hélas, il n'a jamais été possible de faire des copies de ce film pour la distribution en salle...
Tati avait été prudent sur ce coup là et avait fait tourner en parallèle des caméras chargées en film N&B.
Donc, Le N&B est issu d'une erreur : c'est "Jour de fête" !
Meme moi je n'avais pas compris... ;)
Citation de: CLeC le Septembre 22, 2010, 16:52:30
Meme moi je n'avais pas compris... ;)
vue comme cela ok mais je te signale que dans ta première citation tu a oublié les "" et cela change tout ;)
Citation de: CLeC le Septembre 22, 2010, 16:52:30
Meme moi je n'avais pas compris... ;)
Pourquoi tu es une référence en compréhension ;D ;D ;D ;D ;D ;D
;-)
Bon alors tu passes quand à Meaux me voir ?
Citation de: Yann.M le Septembre 22, 2010, 17:50:03
Pourquoi tu es une référence en compréhension ;D ;D ;D ;D ;D ;D
;-)
C'était en référence à ce fil : ;)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101258.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101258.0.html)
Citation de: Yann.M le Septembre 22, 2010, 17:50:03Bon alors tu passes quand à Meaux me voir ?
Ca pour le coup ça va etre plus compliqué : je suis sur Lyon depuis la rentrée !
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2010, 16:31:04
Arghhh... y'en a encore qui suivent pas... :-(
Explication de texte :
Jour de fête, le premier long métrage de Jacques Tati, a été tourné à l'époque en couleur avec le tout nouveau film Thomsoncolor. Hélas, il n'a jamais été possible de faire des copies de ce film pour la distribution en salle...
Tati avait été prudent sur ce coup là et avait fait tourner en parallèle des caméras chargées en film N&B.
Donc, Le N&B est issu d'une erreur : c'est "Jour de fête" !
Jamais est un bien grand mot puisque la restauration, par la fille de Tati, de la version couleur inédite est présentée au public le 11 janvier 1995, en ouverture de la célébration du centenaire du cinéma. On peut voir cette version couleur sur DVD aujourd'hui. Mais peut-être as-tu raison et il n'y a jamais eu de copies de ce film pour la distribution en salle comme tel?
Citation de: Greven le Septembre 22, 2010, 19:15:17
Jamais est un bien grand mot puisque la restauration, par la fille de Tati, de la version couleur inédite est présentée au public le 11 janvier 1995, en ouverture de la célébration du centenaire du cinéma. On peut voir cette version couleur sur DVD aujourd'hui. Mais peut-être as-tu raison et il n'y a jamais eu de copies de ce film pour la distribution en salle comme tel?
Chaque mot est important, Greven : il n'a jamais été possible de faire des copies des films.
Il y a quelques années, certains passionnés se sont penchés sur le problème une fois que Sophie (sa fille) a eu exhumé les bobines originales, et ont trouvé un moyen astucieux d'effectuer le transfert, ce qui nous donne la version couleur qu'on peut voir aujourd'hui...
Citation de: CLeC le Septembre 22, 2010, 16:52:30
Meme moi je n'avais pas compris... ;)
C'est bien ça qui me déçoit... ;-)
Citation de: p.jammes le Septembre 22, 2010, 15:12:58
Au fait va t il pleuvoir vendredi et samedi prochain à Spa?c'est ma préoccupation immédiate.
A+
En effet, Patrick.
Exceptionnel beau temps aujourd'hui et demain. Pluie et temps frais à partir de vendredi.
Spa c'est Spa. Une réputation à mériter!
Amitiés,
HL
Citation de: NORSOREX le Septembre 22, 2010, 16:09:40
Sur le mail que tu connais, il n'y a pas de soucis, il y a toutes les informations à disposition.
;)
Pourquoi ne pas les mettre sur le fil? ???
Citation de: Tonton Bruno le Septembre 23, 2010, 09:39:28
De deux choses l'une :
1) Soitr Norsorex a trouvé ce schéma dans un brevet Nikon en ligne aux USA ou au Japon, et il aurait dû nous donner le lien depuis longtemps;
2) soit il a trouvé ce schéma dans une documentation technique interne de Nikon à laquelle il a eu accès en tant que salarié, et il auraît dû depuis longtemps demander la suppression de ce fil, car il commet une faute professionnelle grave en la publiant.
J'ose espérer que la première hypothèse est la bonne.
Je n'ai qu'une certitude, c'est que Norsorex n'a pas le bagage technique suffisant pour comprendre les schémas qu'il publie.
Allez tonton, je t'aime bien
Mauvaise réponse pour la 1 et la 2 ;D ;D ;D
Pour le niveau, je vais taper un peu gentiment....
Vu ton niveau, n'avoir formulé que 2 hypothèses me parait quelques peu scolaire...
Quand à mon niveau d'étude, (ce n'est pas très élégant de ta part, je ne me serais (suis) jamais permis la même remarque à ton égard), j'en ai encore sous le pied. Si besoin était, c'est quand tu veux :D :D
Pour ta gouverne : les "intelligents m'ont envoyé un email et ils ont à disposition les réponses.
C'est curieux, ce sont aussi ceux qui ont fait des remarques techniques qui font appels à un bon niveau d'étude.
AMICALEMENT
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 23, 2010, 11:09:03
Pour ta gouverne : les "intelligents m'ont envoyé un email et ils ont à disposition les réponses.
C'est curieux, ce sont aussi ceux qui ont fait des remarques techniques qui font appels à un bon niveau d'étude.
Tu ne crois pas que tu charries un peu, NORSOREX ?
il réussit à animer le forum NORSOREX.
En fait, c'est un membre caché de la rédac, destiné à faire augmenter le nombre de posts, et à mieux négocier les rentrées publicitaires des bandeaux sur ce forum :P
un informaticien pour tracer son IP, qu'on rigole ?
(que la rédac me pardonne pour ce trait d'humour mal intentionné ::))
Citation de: Verso92 le Septembre 23, 2010, 11:31:01
Tu ne crois pas que tu charries :D :D :D un peu, NORSOREX ?
Dans d'autres fils (au moins une dizaine) par exemple celui sur capture Nx2.2.5
request [at] dualis.fr
JE NE RÉPOND QU'A CEUX DONT JE CONNAIS L'IDENTIFIANT (je n'ai pas envie qu'un cinglé viennent me pourrir la vie et il y en a....)
Quand on lit tout en diagonal, bien entendu on ne retiens que ce que l'on cherche ;D ;D ;D
;)
Citation de: Tonton Bruno le Septembre 23, 2010, 11:12:02
De plus, ton mail n'étant pas visible, je me demande qui a bien pu te contacter ! :D ;D ;D ;D ;D ;D
Certains ont son mail, pour ma part je ne pense pas qu'il bosse pour Nikon.
Citation de: Fanzizou le Septembre 23, 2010, 12:16:35
il réussit à animer le forum NORSOREX.
En fait, c'est un membre caché de la rédac, destiné à faire augmenter le nombre de posts, et à mieux négocier les rentrées publicitaires des bandeaux sur ce forum :P
un informaticien pour tracer son IP, qu'on rigole ?
(que la rédac me pardonne pour ce trait d'humour mal intentionné ::))
Allez Mr le minable policier
IP 192.1.1.200
Autre chose ?
;)
Citation de: jeanbart le Septembre 23, 2010, 12:56:27
Certains ont son mail, pour ma part je ne pense pas qu'il bosse pour Nikon.
Il y en a aussi d'autres avec qui j'ai déjeuné et chez Edouard. :P :P :P
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 23, 2010, 11:09:03
Pour ta gouverne : les "intelligents m'ont envoyé un email et ils ont à disposition les réponses.
NORSOREX, pourquoi ne mets-tu pas ces informations, ou un lien, sur ce fil? Ca eviterait qu'on discute dans le vide et qu'on mette en cause ta credibilite.
Il faut admettre que tes contributions ne t'aident pas:
- Tu mets des images qui a elles seules ne se suffisent pas, mais tes explications ne satisfont pas. En parlant des calcul matriciel tu dit en "ceux qui connaissent comprendront", sans expliquer
- Tu mets d'autres images (le schema du capteur) sans la moindre explication en disant comprenne qui pourra. Encore une fois, tu n'expliques pas
- Tu parles de ne plus avoir besoin d'objetif, de nettete infinie etc. Plusieurs personnes ont reagi, mais tu n'expliques pas
- On t'a demande tes sources plusieurs fois, mais tu n'expliques pas. En fait, tu as completement ignore les questions.
- On en est reduit a faire des hypothese, puisqu'on n'a rien d'autre de ta part; mais tu les dit fausses. Tu n'expliques pas pourquoi
- Je t'ai demande pourquoi tu ne mettais pas toutes les reponses que tu as envoyees par e-mail ici, mais tu ne me l'a toujours pas explique
Ce que je vois, c'est que tu en dis soit trop, soit pas assez. lacher des bribes comme tu l'as fait revient a dire "si vous ne comprennez pas c'est que vous n'etes pas aussi intelligent que moi et je ne vais pas m'abaisser a votre niveau". Si c'est l'image que tu veux avoir, soit. Mais dans ces cas-la qu'apportes-tu au forum? Si tu as des choses a apporter --- et je pense que tout le monde en a la possibilite, mais pas dans tous les domaines --- montre le. Ca n'a pas besoin d'etre des predictions techniques, ca peut etre un savoir-faire, un oeil, une critique, des experiences...
Citation de: NORSOREX le Septembre 23, 2010, 13:02:01
Il y en a aussi d'autres avec qui j'ai déjeuné et chez Edouard. :P :P :P
;)
Je sais.
Mais toujours est-il que n'étant pas informaticien, je ne comprend pas grand chose à ce fil.
Citation de: jeanbart le Septembre 23, 2010, 13:06:48
Je sais.
Mais toujours est-il que n'étant pas informaticien, je ne comprend pas grand chose à ce fil.
Nous finirons par nous croiser et je te promet de donner tous les éclairages que tu voudras. Ceux qui me connaissent savent que je n'ai qu'une parole.
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 23, 2010, 12:56:47
Allez Mr le minable policier
IP 192.1.1.200
Autre chose ?
;)
agressif en plus.
Bhou, je tremble ;D
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 23, 2010, 13:05:54
NORSOREX, pourquoi ne mets-tu pas ces informations, ou un lien, sur ce fil? Ca eviterait qu'on discute dans le vide et qu'on mette en cause ta credibilite.
Il faut admettre que tes contributions ne t'aident pas:
- Tu mets des images qui a elles seules ne se suffisent pas, mais tes explications ne satisfont pas. En parlant des calcul matriciel tu dit en "ceux qui connaissent comprendront", sans expliquer
- Tu mets d'autres images (le schema du capteur) sans la moindre explication en disant comprenne qui pourra. Encore une fois, tu n'expliques pas
- Tu parles de ne plus avoir besoin d'objetif, de nettete infinie etc. Plusieurs personnes ont reagi, mais tu n'expliques pas
- On t'a demande tes sources plusieurs fois, mais tu n'expliques pas. En fait, tu as completement ignore les questions.
- On en est reduit a faire des hypothese, puisqu'on n'a rien d'autre de ta part; mais tu les dit fausses. Tu n'expliques pas pourquoi
- Je t'ai demande pourquoi tu ne mettais pas toutes les reponses que tu as envoyees par e-mail ici, mais tu ne me l'a toujours pas explique
Ce que je vois, c'est que tu en dis soit trop, soit pas assez. lacher des bribes comme tu l'as fait revient a dire "si vous ne comprennez pas c'est que vous n'etes pas aussi intelligent que moi et je ne vais pas m'abaisser a votre niveau". Si c'est l'image que tu veux avoir, soit. Mais dans ces cas-la qu'apportes-tu au forum? Si tu as des choses a apporter --- et je pense que tout le monde en a la possibilite, mais pas dans tous les domaines --- montre le. Ca n'a pas besoin d'etre des predictions techniques, ca peut etre un savoir-faire, un oeil, une critique, des experiences...
Franciscus, je te comprend, mais je ne peux absolument pas donner mes sources.
Ce fil n'a pas pour objet d'affirmer ou de prédire mais de discuter de l'avenir (en ayant comme support quelques éléments)
[je te le concède, il faut des connaissances dans plusieurs domaines pour réussir l'assemblage]
Pour ce qui est de l'image tu fais fausse route (ce que j'ai remis en surbrillance). Il suffit de regarder ailleurs les autres fils pour te convaincre du contraire.
Pour le capteur, tu sais bien que c'est en réponse à de la provocation fait par d'autres (ceci étant le capteur est vrai)
Pour la courbe avec l'inversion, c'est un super coup de génie qu'ils ont eu, c'est pour cela que j'en parle.
Des petits futés m'ont même renvoyé des RAWs retravaillés avec ce principe, notamment un qui est dans l'astro....
L'avenir proche à coup sur est capteur + stockage base de données + traitement informatique le tout encapsulé dans un programme qui laissera une part à l'utilisateur et une autre partie qui décidera en fonction des critères technologiques.
C'est cela le schéma directeur [et ne me fais pas ch.er avec Nostradamus, je m'en contrefous)
Aujourd'hui, le budget alloué aux développeurs des hards et softs est aussi important que celui dédié à l'optique (si seulement ils en allouaient 1% à capture Nx au lieu de le sous traiter :'()
;)
Citation de: Fanzizou le Septembre 23, 2010, 13:23:31
agressif en plus.
Bhou, je tremble ;D
Ah zut, je me souvenais plus que tu faisais partit de la bande "des inutiles" et des "je pourrie les fils" ;D
Je te blacklist sur le champ
Warrf
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 23, 2010, 13:09:00
Nous finirons par nous croiser et je te promet de donner tous les éclairages que tu voudras. Ceux qui me connaissent savent que je n'ai qu'une parole.
;)
No problemo pour un repas chez Edouard.
Citation de: NORSOREX le Septembre 23, 2010, 13:27:49
Franciscus, je te comprend, mais je ne peux absolument pas donner mes sources.
Ben je veux bien, mais explique! C'est une contrainte professionnelle? Tu travailles pour Nikon, pour un sous-traitant, pour la concurrence, pour un cabine d'avocat en propriete intelectuelle qui aurait un conflit d'interet... Qu'on sache au moins a quoi s'en tenir plutot que de partir sur des hypotheses dont personne ne sait si elles sont bonnes ou pas.
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 23, 2010, 16:19:13
Ben je veux bien, mais explique! C'est une contrainte professionnelle? Tu travailles pour Nikon, pour un sous-traitant, pour la concurrence, pour un cabine d'avocat en propriete intelectuelle qui aurait un conflit d'interet... Qu'on sache au moins a quoi s'en tenir plutot que de partir sur des hypotheses dont personne ne sait si elles sont bonnes ou pas.
Je ne peux pas te répondre sur un forum.
Si on se rencontre, je te le dirais sans soucis
Désolé.
;)
je te le dirai : première personne du futur simple ; ne prends pas de s! Ah mais c'est que je vais finir par m'agacer!
:D
Citation de: julius spinoza le Septembre 23, 2010, 16:37:15
je te le dirai : première personne du futur simple ; ne prends pas de s! Ah mais c'est que je vais finir par m'agacer!
:D
Toi, tu ne perds rien pour attendre et je tiens toujours mes promesses.
;)
Citation de: Tonton Bruno le Septembre 23, 2010, 16:39:49
Si tu es tenu par un secret professionnel, tu n'aurais rien dû balancer.
Contacte la Rédac pour faire supprimer ce fil qui est contraire à la déontologie et qui pourrait te nuire, ou nuire aux personnes qui t'ont fait parvenir une information confidentielle que tu n'aurais pas dû communiquer.
Tonton, je vais te faire une confidence : j'ai 50 ans et je suis un grand garçon.
Merci tout de même de tes conseils avisés.
S'il fallait supprimer tous les fils qui répondent au critère de la déontologie, il ne resterait pas grand chose.
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 23, 2010, 12:55:17
Dans d'autres fils (au moins une dizaine) par exemple celui sur capture Nx2.2.5
request [at] dualis.fr
JE NE RÉPOND QU'A CEUX DONT JE CONNAIS L'IDENTIFIANT (je n'ai pas envie qu'un cinglé viennent me pourrir la vie et il y en a....)
Quand on lit tout en diagonal, bien entendu on ne retiens que ce que l'on cherche ;D ;D ;D
;)
En ce qui me concerne, je ne lis pas les posts en diagonale. J'ai même l'habitude professionnellement de me pencher sur des choses relativement compliquées auxquelles je ne comprends pas tout en première lecture, mais elles sont (presque) toujours présentées par des gens qui maitrisent leur sujet et font un effort de présentation.
En ce qui concerne le fil sur Capture Nx2.2.5, il ne me semble pas y avoir participé.
Sinon, tu devrais éviter de mettre ton adresse mel en clair dans un fil si tu souhaites vraiment éviter les spams (au moins remplacer l'arobase par "chez" pour leurrer les robots)...
Citation de: Verso92 le Septembre 23, 2010, 19:39:49
En ce qui me concerne, je ne lis pas les posts en diagonale. J'ai même l'habitude professionnellement de me pencher sur des choses relativement compliquées auxquelles je ne comprends pas tout en première lecture, mais elles sont (presque) toujours présentées par des gens qui maitrisent leur sujet et font un effort de présentation.
En ce qui concerne le fil sur Capture Nx2.2.5, il ne me semble pas y avoir participé.
Sinon, tu devrais éviter de mettre ton adresse mel en clair dans un fil si tu souhaites vraiment éviter les spams (au moins remplacer l'arobase par "chez" pour leurrer les robots)...
Pour l'adresse email, elle est dans une dizaine de fil différent. D'ou ma remarque (amicale pour la diagonalité) ;)
Pour l'adresse, c'est dans mes serveurs, si je suis embêté (spam, géneurs ou autres), je supprime tout simplement et j'en refais une autre.
Merci quand même.
Bon si on en revenait au D4. (pour ceux qui ont encore envie).
Et histoire de faire marcher le forum (pour confirmer qu'il y a de fins observateurs sur le forum)
A votre avis, est ce qu'il y aura une nouvelle molette sur le D4 ?
Et si oui à quoi pourrait elle bien servir ?
Aura t elle un lien avec une des fonctionnalités décrites dans les 2 fils du D4 .....
[aparté pour mon petit camarade Julius Spinoza ; n'hésite pas à continuer à me corriger ; j'aime cela)
;)
Je découvre ce fil.
Pourquoi bassiner NORSOREX ?
Et s'il nous laissait entrevoir que nos rêves de photographe les plus fous étaient plutôt étriqués et plus près d'être exaucés qu'espéré ?
Mon manque de connaissances en informatique et en électronique m'évite de chercher à entrer dans les détails.
Ce n'est pas du défaitisme, bien au contraire, car je suis assez scientifique et phoutographe pour élucubrer/rêver : je trouve dans ses posts des idées passionnantes et pas irréalistes sur les évolutions futures de nos appareils.
Je ne critique pas sa discrétion, mais pour la taquinerie il y aurait à redire.
Alain
PS : Au fait NORSOREX, le schéma du capteur ne serait-il pas celui d'un dispositif à 3 filtres/capteurs en réseau tridimensionnel ? ou mobiles indépendamment ? Mon mail perso "soutter.expert(arobase)orange.fr
Citation de: foutografe le Septembre 24, 2010, 03:36:12
Et s'il nous laissait entrevoir que nos rêves de photographe les plus fous étaient plutôt étriqués et plus près d'être exaucés qu'espéré ?
Mon manque de connaissances en informatique et en électronique m'évite de chercher à entrer dans les détails.
Ce n'est pas du défaitisme, bien au contraire, car je suis assez scientifique et phoutographe pour élucubrer/rêver : je trouve dans ses posts des idées passionnantes et pas irréalistes sur les évolutions futures de nos appareils.
Il est certain que les labos travaillent sur ce genre de choses, il y a pas l'ombre d'un doute là-dessus. Il est également certain que nous verrons dans quelques temps ce genre d'évolutions sur nos appareils photos (celles-ci ou d'autres...).
Ce que l'on reproche à notre ami, c'est de ne pas être capable de nous expliquer clairement de quoi il ressort et de nous livrer "tel quel" une courbe incompréhensible, c'est tout...
Citation de: Verso92 le Septembre 24, 2010, 07:33:25
Ce que l'on reproche à notre ami, c'est de ne pas être capable de nous expliquer clairement de quoi il ressort et de nous livrer "tel quel" une courbe incompréhensible, c'est tout...
Sans parler du coté "alors, vous êtes assez malins pour deviner ?" systématique qui est lourd suivi d'explications peu convaincantes sur la raison pour laquelle il donne une partie des infos genre "seulement par mail" ou "vous n'êtes pas assez éduqués pour comprendre".
Tout comportement qui est typique de qqu'un qui ne comprend pas vraiment ce dont il parle mais qui veut faire l'intéressant sur le forum et passer pour l'expert qu'il n'est pas. Grand classique mais là en plus, c'est vraiment très mal fait et ca a l'effet inverse.
Pour le moment, on a eu des infos qui peuvent vouloir dire tout et n'importe quoi, des matrices de variance/covariance qui ensuite ont mystérieusement disparues, des objectifs inutiles en 3D sans qu'on sache pourquoi, un Rubik's Cube venu d'outre-espace et reparti aussitôt et du traitement de bases de données supposé original alors qu'on en parlait déjà dans les articles sur la matricielle du Nikon FA.
Ca fait vraiment "prédiction astrologiques" : on reste flou pour ne jamais être contredit, on explique qu'il faut être initié et y croire pour en savoir plus et on déprécie ceux qui doutent en dernier recours.
USB 3 ou pas dans ce D4, ça c'est le vrai débat. ;)
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 24, 2010, 07:41:50
Sans parler du coté "alors, vous êtes assez malins pour deviner ?" systématique qui est lourd suivi d'explications peu convaincantes sur la raison pour laquelle il donne une partie des infos genre "seulement par mail" ou "vous n'êtes pas assez éduqués pour comprendre".
Tout comportement qui est typique de qqu'un qui ne comprend pas vraiment ce dont il parle mais qui veut faire l'intéressant sur le forum et passer pour l'expert qu'il n'est pas. Grand classique mais là en plus, c'est vraiment très mal fait et ca a l'effet inverse.
Pour le moment, on a eu des infos qui peuvent vouloir dire tout et n'importe quoi, des matrices de variance/covariance qui ensuite ont mystérieusement disparues, des objectifs inutiles en 3D sans qu'on sache pourquoi, un Rubik's Cube venu d'outre-espace et reparti aussitôt et du traitement de bases de données supposé original alors qu'on en parlait déjà dans les articles sur la matricielle du Nikon FA.
Ca fait vraiment "prédiction astrologiques" : on reste flou pour ne jamais être contredit, on explique qu'il faut être initié et y croire pour en savoir plus et on déprécie ceux qui doutent en dernier recours.
Merci pour cette synthèse éblouissante.
On voit que tu es expert en tout.
Je reste admiratif.
Ne fais pas attendre les autres "forumeurs" et indique leurs tout ce qu'il doivent comprendre.
Je me sens tellement nul à la lecture de tes posts qui amènent des éclairages et un à propos tellement passionnant sur le sujet du fil.
Psycho, socio, informatique, électronique, physique, .....
La liste est longue de ton expertise
Au plaisir de continuer à apprendre grâce à tes interventions.
On sent une maitrise implacable.
Au fait, tu ne m'a pas envoyé d'email ?
Serait ce que le contenu ne t'interresse pas ?
De la à croire que tes interventions ne sont que pour te faire .........(choisir le bon verbe) sur le forum.
Pardon pour les autres (mais les "repéreurs" de troll patenté ont le don de me faire monter en température)
;)
Les attaques personnelles du niveau de "c'est celui qui le dit qui y est" sont plus faciles que de donner des explications sur l'usage des matrices de variance-covariance dans le D4 apparemment.
Sinon, on a bien compris que personne ici n'a le niveau pour comprendre Norsorex qui file de la pseudo-info sur le forum mais les explications par email uniquement et aux gens qu'ils connait.
Ce qui est parfaitement cohérent bien sur quand on a accès à des infos ultra-secrètes qu'on ne peut pas révéler ici sauf en postant les schéma et en criant "moi je sais" ;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 24, 2010, 10:24:13
Merci pour cette synthèse éblouissante.
On voit que tu es expert en tout.
Je reste admiratif.
Ne fais pas attendre les autres "forumeurs" et indique leurs tout ce qu'il doivent comprendre.
Je me sens tellement nul à la lecture de tes posts qui amènent des éclairages et un à propos tellement passionnant sur le sujet du fil.
Psycho, socio, informatique, électronique, physique, .....
La liste est longue de ton expertise
Au plaisir de continuer à apprendre grâce à tes interventions.
On sent une maitrise implacable.
Au fait, tu ne m'a pas envoyé d'email ?
Serait ce que le contenu ne t'interresse pas ?
De la à croire que tes interventions ne sont que pour te faire .........(choisir le bon verbe) sur le forum.
Pardon pour les autres (mais les "repéreurs" de troll patenté ont le don de me faire monter en température)
;)
Pascal m'a appris pas mal de choses, sur bien des sujets (la calibration des scanners et des imprimantes, entre autre...), alors qu'à la base je n'y connaissais rien, mais je me targue d'avoir un cerveau (je suis aussi inbus de moi-même que NORSOREX si ça vous chante, j'assume ::))
Je n'ai jamais rien compris aux posts de NORSOREX. Je ne mets pas en doute ses connaissances (je ne le connais pas....), mais sa pédagogie, si.
Je remets aussi en cause son comportement. S'il se comporte ainsi dans la vraie vie, il doit être bien isolé, et plutôt à plaindre qu'à enfoncer.
Chacun ses névroses.
Citation de: Fanzizou le Septembre 24, 2010, 11:45:19
Pascal m'a appris pas mal de choses, sur bien des sujets (la calibration des scanners et des imprimantes, entre autre...), alors qu'à la base je n'y connaissais rien, mais je me targue d'avoir un cerveau (je suis aussi inbus de moi-même que NORSOREX si ça vous chante, j'assume ::))
Je n'ai jamais rien compris aux posts de NORSOREX. Je ne mets pas en doute ses connaissances (je ne le connais pas....), mais sa pédagogie, si.
Je remets aussi en cause son comportement. S'il se comporte ainsi dans la vraie vie, il doit être bien isolé, et plutôt à plaindre qu'à enfoncer.
Chacun ses névroses.
47 demandes par email ; quel isolement et 47 personnes furieuses de mes réponses.
Allez les 2, si vous passiez à autre chose, Non ?
Personne ne vous oblige à intervenir si cela ne vous plait pas !
Quand à m'envoyer un email
Warffff
;)
Tu vois Fanzizou, tu avais raison : un type qui se sent obligé de faire du "teasing" pour avoir des emails, qui ensuite les compte et vient dire qu'il en a plein, il a effectivement un petit problème d'isolement.
Prochaine étape : le nombre d'amis de Norsorex sur Facebook après avoir créé le groupe "le D4 intégrera t-il un logiciel de statistiques, une base de données relationnelle et un mode Rubik's Cube avec ses 3 molettes" ;)
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 24, 2010, 12:58:17
Tu vois Fanzizou, tu avais raison : un type qui se sent obligé de faire du "teasing" pour avoir des emails, qui ensuite les compte et vient dire qu'il en a plein, il a effectivement un petit problème d'isolement.
Prochaine étape : le nombre d'amis de Norsorex sur Facebook après avoir créé le groupe "le D4 intégrera t-il un logiciel de statistiques, une base de données relationnelle et un mode Rubik's Cube avec ses 3 molettes" ;)
1er pourrisseur de fil
J'avais déjà lu pour toi, mais là c'est en live
Dégages de là, tu nous les brises menu.
Est ce que pour toi c'est plus compréhensible ou bien ce sont tes difficultés psychologiques qui t'obligent à revenir sans cesse intervenir.
A la niche le toutou, couché, on est entre grande personne, va finir ta scolarité dans la cour primaire.
[c'est pas croyable de voir des emmerdeurs semblables, pire que des morpions.]
GRRrrr
Et après on s'étonne d'en trouver partout dans la vie.
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 24, 2010, 13:04:59
1er pourrisseur de fil
J'avais déjà lu pour toi, mais là c'est en live
Dégages de là, tu nous les brises menu.
Est ce que pour toi c'est plus compréhensible ou bien ce sont tes difficultés psychologiques qui t'obligent à revenir sans cesse intervenir.
A la niche le toutou, couché, on est entre grande personne, va finir ta scolarité dans la cour primaire.
[c'est pas croyable de voir des emmerdeurs semblables, pire que des morpions.]
GRRrrr
Et après on s'étonne d'en trouver partout dans la vie.
;)
mon mail est disponible, envoie donc les questions et les réponses que tu as faites, c'est surement très intéressant...
La sociologie parallèle du web Pascal, tout un programme ;)
Tu en trouves PARTOUT dans la vie ?
Pas moi, Dieu merci ::)
Pascal tu as de bonne connaisances, mais ce n'est pas une raison pour te compoter ainsi.
Si tu étais plus convivial, tu n'en serais que plus apprécié.
Citation de: kochka le Septembre 24, 2010, 13:19:03
Si tu étais plus convivial, tu n'en serais que plus apprécié.
Je pense que tu devrais lire le fil avant de poster. Et aussi arrêter de supposer que comme toi, mon but est d'être plus apprécié sur le forum. Je n'ai jamais trouvé qu'être populaire était une qualité.
Au demeurant, j'attends juste les explications de Norsorex sur tous les termes qu'ils a employé, ou à défaut de savoir pourquoi il donnerait par email à qui le demande ce qu'il refuse de poster sur le forum après avoir dit qu'il le savait ?
Mais pour le moment, il se contente de répéter en boucle des attaques personnelles qui tendraient à confirmer qu'il se contente de parler sans savoir. Il doit être content d'avoir l'aide de bonnes âmes dans ton genre.
C'est dommage que ce fil tourne au réglement de comptes.
Moi, j'ai un niveau bac -5 mais le premier schéma (Fig 16) m'avait alléché.
Ce truc fumant qui va équipé le futur boitier pro, c'est un extendeur / compresseur de dynamique ? (compresseur pour le faire tenir dans 12 ou 14 bits).
Je suis en attente d'autres infos compatibles avec mon niveau (voir plus haut).
Cordialement, Robert
PS: j'ai pour habitude de laisser mon mail open sur les forum.
Citation de: kochka le Septembre 24, 2010, 13:19:03
Pascal tu as de bonne connaisances, mais ce n'est pas une raison pour te compoter ainsi.
Si tu étais plus convivial, tu n'en serais que plus apprécié.
Pascal est parfaitement convivial à partir du moment où il ne se sent pas attaqué par un individu un poil retord dans sa pratique d'un forum technique, et particulièrement nauséabond avec ceux qui osent remettre en cause son comportement d'abord poliment, puis un peu plus séchement (on récolte ce qu'on sème)
Débusquer ceux qui ont un comportement retord, et s'en expliquer, je trouve celà sain pour la vie d'un forum web
Citation de: NORSOREX le Septembre 24, 2010, 12:52:21
47 demandes par email ; quel isolement et 47 personnes furieuses de mes réponses.
Donc question ouverte aux 47, s'ils reviennent sur ce fil: les reponses de NORSOREX correspondent-elles a vos attentes en terme de clarte d'explication? Vous donnent-elles confiance dans l'origine des informations que vous ave recues? Et vous permettent-elles de contribuer de maniere positive a ce fil?
Citation de: namzip le Septembre 24, 2010, 13:38:41
C'est dommage que ce fil tourne au réglement de comptes.
Moi, j'ai un niveau bac -5 mais le premier schéma (Fig 16) m'avait alléché.
Ce truc fumant qui va équipé le futur boitier pro, c'est un extendeur / compresseur de dynamique ? (compresseur pour le faire tenir dans 12 ou 14 bits).
Je suis en attente d'autres infos compatibles avec mon niveau (voir plus haut).
Cordialement, Robert
PS: j'ai pour habitude de laisser mon mail open sur les forum.
NORSOREX, s'il a réellement des infos crédibles, ce dont je doute, n'a qu'à les poster ici et les expliquer, ça me semble assez simple non ?
(bac+6, et ignare sur beaucoup de sujets, comme tout le monde...)
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 24, 2010, 13:37:47
Je pense que tu devrais lire le fil avant de poster. Et aussi arrêter de supposer que comme toi, mon but est d'être plus apprécié sur le forum. Je n'ai jamais trouvé qu'être populaire était une qualité.
Moi non plus, mais vois-tu, venant de passer les 40 ans, je me demande si dans l'entreprise, être populaire au sens où tu l'entends ici n'est pas parfois utile afin d'avoir les bonnes infos au bon moment :D
Pardonnez le hors sujet (l'entreprise n'est pas un forum web, y être populaire a certainement un sens un peu différent !)
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 24, 2010, 13:37:47
Je pense que tu devrais lire le fil avant de poster. Et aussi arrêter de supposer que comme toi, mon but est d'être plus apprécié sur le forum. Je n'ai jamais trouvé qu'être populaire était une qualité.
Au demeurant, j'attends juste les explications de Norsorex sur tous les termes qu'ils a employé, ou à défaut de savoir pourquoi il donnerait par email à qui le demande ce qu'il refuse de poster sur le forum après avoir dit qu'il le savait ?
Mais pour le moment, il se contente de répéter en boucle des attaques personnelles qui tendraient à confirmer qu'il se contente de parler sans savoir. Il doit être content d'avoir l'aide de bonnes âmes dans ton genre.
Je me fiche d'être apprécié, mais je trouve que ta manière de communiquer n'apporte rien dans ce cas. Un peu de politesse n'a jamais déprécié une argumentation.
Citation de: kochka le Septembre 24, 2010, 14:03:21
Je me fiche d'être apprécié, mais je trouve que ta manière de communiquer n'apporte rien dans ce cas. Un peu de politesse n'a jamais déprécié une argumentation.
Et comme par hasard, après avoir lu tous les posts charmants de Norsorex, tu as décidé de t'en prendre à moi ?
Si tu étais capable de garder tes réglages de compte perso en dehors de ce genre de fils, ca augmenterait ta crédibilité de donneur de leçons qui oublie que le sujet, c'est d'essayer d'obtenir des infos précises de Norsorex, ou à défaut des 47 personnes qui ont lu le privilège d'avoir ses réponses et qui je suppose n'ont pas tous signé un accord de confidentialité.
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2010, 16:31:04
Arghhh... y'en a encore qui suivent pas... :-(
Explication de texte :
Jour de fête, le premier long métrage de Jacques Tati, a été tourné à l'époque en couleur avec le tout nouveau film Thomsoncolor. Hélas, il n'a jamais été possible de faire des copies de ce film pour la distribution en salle...
Tati avait été prudent sur ce coup là et avait fait tourner en parallèle des caméras chargées en film N&B.
Donc, Le N&B est issu d'une erreur : c'est "Jour de fête" !
NORSOREX avait deviné !
Citation de: kochka le Septembre 24, 2010, 13:19:03
Pascal tu as de bonne connaisances, mais ce n'est pas une raison pour te compoter ainsi.
C'est pour mieux se conserver ;D
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 24, 2010, 14:08:28
Et comme par hasard, après avoir lu tous les posts charmants de Norsorex, tu as décidé de t'en prendre à moi ?
Si tu étais capable de garder tes réglages de compte perso en dehors de ce genre de fils, ca augmenterait ta crédibilité de donneur de leçons qui oublie que le sujet, c'est d'essayer d'obtenir des infos précises de Norsorex, ou à défaut des 47 personnes qui ont lu le privilège d'avoir ses réponses et qui je suppose n'ont pas tous signé un accord de confidentialité.
Bon sang, mais pourquoi voudrais-tu absolument croire que je t'en veuille personellement?
J'avais apprécie ton contact et une photo que tu avais faite, mais tu as l'épiderme plus sensible qu'un grand brûlé.
Je ne parles pas du fond, dont je me fiche bien, mais de la forme un poil trop agressive.
Rompons là s'il te plait.
bonjour,
en attendant,,,,,,,je me suis acheté un D3S à la boutique du nikon,,,,,voilà,,
cordialement
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 24, 2010, 13:53:15
Donc question ouverte aux 47, s'ils reviennent sur ce fil: les reponses de NORSOREX correspondent-elles a vos attentes en terme de clarte d'explication? Vous donnent-elles confiance dans l'origine des informations que vous ave recues? Et vous permettent-elles de contribuer de maniere positive a ce fil?
Desole de me citer, mais n'y aurait-il aucun des 47 qui puisse repondre? ???
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 28, 2010, 23:59:20
Desole de me citer, mais n'y aurait-il aucun des 47 qui puisse repondre? ???
Ils sont plus de 47 maintenant, c'est pour cela que tu n'as pas de réponses. :P
TRES AMICALEMENT CAR JE NE VEUX PAS RENOUVELER LA STUPIDITÉ EN LIVE.
Il y a maintenant 3 catégories.
Ceux à qui j'ai répondu et qui ne me recontactent pas.
Ceux qui m'ont requestionné (1 ou 3 fois) pour avoir plus d'éclaircissement. (parfois technique, parfois avec des mots simples)
Ceux qui sont (trop) curieux et qui aimeraient bien avoir la totalité des informations.
Enfin, il y en a 4 qui ont compris et qui en s'aidant d'autres sources ont fait bien plus fort...mais qui sont (je le pense) des gens qui baignent dans la "technique à plein temps" et qui font comme moi : prient pour que tout ce qu'ils ont prévus (NIKON) y soit et fonctionnel.
Un des 4 m'a même expliqué ce que je n'avais pas compris à propos d'un nouveau substrat sur un wafer.
Si j'ai bien saisi, """"" il n'y aurait plus besoin"""" de filtre passe haut.
Je dois te concéder que sur le mail, le ton et le contenu n'ont rien à voir avec le fil ; beaucoup de respect mutuel et d'élégance dans les propos.
Ce qui est amusant, c'est que certain ne m'ont pas mis leur pseudo, ce serait marrant que dans le lot, il y ait des gens de chez NIKON......
;)
Citation de: Franciscus Corvinus le Septembre 28, 2010, 23:59:20
Desole de me citer, mais n'y aurait-il aucun des 47 qui puisse repondre? ???
bonsoir,
pour te répondre,,, tout cela me laisse froid,,, ne pas donner de l'importance plus qu'il n'en faut
cordialement
Citation de: NORSOREX le Septembre 29, 2010, 00:21:08
Un des 4 m'a même expliqué ce que je n'avais pas compris à propos d'un nouveau substrat sur un wafer.
Si j'ai bien saisi, """"" il n'y aurait plus besoin"""" de filtre passe haut.
Que veux-tu dire par là ?
(il n'y a pas de filtre passe-haut sur les reflex actuels (fort heureusement !), mais un filtre passe-bas, ce qui est rigoureusement l'inverse...)
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2010, 10:06:32
Que veux-tu dire par là ?
(il n'y a pas de filtre passe-haut sur les reflex actuels (fort heureusement !), mais un filtre passe-bas, ce qui est rigoureusement l'inverse...)
Un expert de la trempe de Norsorex ne s'arrête pas à ce genre de détail. Tout comme au fait qu'il y a déjà des boitiers sans filtre passe-bas.
Citation de: Argos le Septembre 29, 2010, 10:02:37
ET aucun de ces plus que 47 ne confirme ici ? Surprenant.
Norsorex est très, très fort et bien meilleur que la plupart des gouvernements ou services secrets pour garder une information confidentielle après l'avoir publiée sur un forum.
Aucun de ces plus de 47 n'oserait venir expliquer ici l'usage des matrices de variance-covariance dans le D4 de peur de ne plus avoir le respect du maitre.
Tout ca est très crédible bien sur ;)
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 29, 2010, 10:28:05
Un expert de la trempe de Norsorex ne s'arrête pas à ce genre de détail. Tout comme au fait qu'il y a déjà des boitiers sans filtre passe-bas.
Norsorex est très, très fort et bien meilleur que la plupart des gouvernements ou services secrets pour garder une information confidentielle après l'avoir publiée sur un forum.
Aucun de ces plus de 47 n'oserait venir expliquer ici l'usage des matrices de variance-covariance dans le D4 de peur de ne plus avoir le respect du maitre.
Tout ca est très crédible bien sur ;)
Tu es taquin Pascal. Rends toi compte que seul 4 supposés "maileurs" ont compris les réponses de notre génie, sur 47 !
Ca mérite le respect !
;)
Citation de: Fanzizou le Septembre 29, 2010, 10:32:31
Rends toi compte que seul 4 supposés "maileurs" ont compris les réponses de notre génie, sur 47 !
Plus un message est obscur, plus il est facile de lui attribuer du sens. Seule la clarté est intraitable ;)
P.S : et celui qui connait l'origine de cette citation a droit à un bonbon à la prochaine sortie.
Citation de: foutografe le Septembre 24, 2010, 03:36:12
Je découvre ce fil.
Pourquoi bassiner NORSOREX ?
Et s'il nous laissait entrevoir que nos rêves de photographe les plus fous étaient plutôt étriqués et plus près d'être exaucés qu'espéré ?
Mon manque de connaissances en informatique et en électronique m'évite de chercher à entrer dans les détails.
Ce n'est pas du défaitisme, bien au contraire, car je suis assez scientifique et phoutographe pour élucubrer/rêver : je trouve dans ses posts des idées passionnantes et pas irréalistes sur les évolutions futures de nos appareils.
Je ne critique pas sa discrétion, mais pour la taquinerie il y aurait à redire.
Alain
PS : Au fait NORSOREX, le schéma du capteur ne serait-il pas celui d'un dispositif à 3 filtres/capteurs en réseau tridimensionnel ? ou mobiles indépendamment ? Mon mail perso "soutter.expert(arobase)orange.fr
Norsorex, plus de précisions, et pas seulement une réaction à mon PS m'intéresseraient, merci de ta réponse.
Alain
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 29, 2010, 10:37:37
Plus un message est obscur, plus il est facile de lui attribuer du sens. Seule la clarté est intraitable ;)
P.S : et celui qui connait l'origine de cette citation a droit à un bonbon à la prochaine sortie.
Spinoza ?
Allègre ? ;D
Aucune idée ;D
Tiens toujours à l'affut les abrutis de service.....
Courageux pour aboyer à tort et à travers sur le fil mais pas de testicules pour envoyer un email.
Je vous remet pas l'adresse vos services de police l'on déjà.
Et pour l'IP, alors, vous en êtes où, parce que trouver ou je suis est la portée de n'importe quel demeuré.
Alors les filles, on se remue, c'est l'heure d'en rajouter.
En plus, elles mettent du temps à répondre.
Elles ont du mal à faire des phrases, pis t'imagines pas le boulot, assis devant le PC à surveiller les trolls, à fliquer et à verbaliser.
Encore please
Warrrfff
;)
Citation de: Verso92 le Septembre 29, 2010, 10:06:32
Que veux-tu dire par là ?
(il n'y a pas de filtre passe-haut sur les reflex actuels (fort heureusement !), mais un filtre passe-bas, ce qui est rigoureusement l'inverse...)
Tu as tout fait raison, j'étais dans du traitement de signal et je "m'est gouré" de sujet.
;)
Bonjour NORSOREX,
J'ai déjà écrit en page 6 que je suis intéressé mais je n'ai pas accès à ton email. le mien est visible par tous
Cdt, Robert
Citation de: NORSOREX le Septembre 29, 2010, 14:56:31
Tiens toujours à l'affut les abrutis de service.....
Courageux pour aboyer à tort et à travers sur le fil mais pas de testicules pour envoyer un email.
Je vous remet pas l'adresse vos services de police l'on déjà.
Et pour l'IP, alors, vous en êtes où, parce que trouver ou je suis est la portée de n'importe quel demeuré.
Alors les filles, on se remue, c'est l'heure d'en rajouter.
En plus, elles mettent du temps à répondre.
Elles ont du mal à faire des phrases, pis t'imagines pas le boulot, assis devant le PC à surveiller les trolls, à fliquer et à verbaliser.
Encore please
Warrrfff
;)
sexiste en plus :o
Ton IP ? Mais, hé ho, j'ai pas trop envie de te connaître en fait.
Tes réponses égayent mes journées. Continue.
Ca fait un peu peur. On a déjà eu la mythomanie, les amis imaginaires et maintenant, on a la paranoia ::)
Ajouté à la "beauferie" des réponses genre "t'es pas cap", "t'est pas un homme" et ainsi de suite, je suis un peu triste pour Norsorex.
Même si la forme n'y est pas, un type qui est capable de débugger NX2 pour le rendre stable doit être intéressant, non?
Cdt, Robert
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 29, 2010, 10:37:37
Plus un message est obscur, plus il est facile de lui attribuer du sens. Seule la clarté est intraitable ;)
P.S : et celui qui connait l'origine de cette citation a droit à un bonbon à la prochaine sortie.
Tariq Ramadan? ;D
Citation de: namzip le Septembre 29, 2010, 15:16:24
Même si la forme n'y est pas, un type qui est capable de débugger NX2 pour le rendre stable doit être intéressant, non?
Cdt, Robert
Pourquoi pas. Toute personne mérite de l'intérêt à partir du moment où elle ne prend pas les gens pour des cons. Pour l'instant, Norsorex me rappelle plutôt Melvin Udall (c'est pour les cinéphiles 8)) que Monsieur Einstein.
Il a debuggé NX2 Norsorex ? Il a le code source de chez Nikon ?
Citation de: Fanzizou le Septembre 29, 2010, 15:30:43
Pourquoi pas. Toute personne mérite de l'intérêt à partir du moment où elle ne prend pas les gens pour des cons. Pour l'instant, Norsorex me rappelle plutôt Melvin Udall (c'est pour les cinéphiles 8)) que Monsieur Einstein.
C'est méchant : pour Melvin Udall, je veux dire. Il avait un coté sympa.
Citation de: Fanzizou le Septembre 29, 2010, 15:30:43
Il a debuggé NX2 Norsorex ? Il a le code source de chez Nikon ?
Pas besoin avec un grand génie comme ca : il débugge directement le code machine ;) Avec un Rubik's Cube dans l'autre main pour calculer les matrices de variance-covariance ;D
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 29, 2010, 16:09:27
C'est méchant : pour Melvin Udall, je veux dire. Il avait un coté sympa.
Pas besoin avec un grand génie comme ca : il débugge directement le code machine ;) Avec un Rubik's Cube dans l'autre main pour calculer les matrices de variance-covariance ;D
J'ai failli écrire "Melvin Udall première partie du film", et puis comme je suis une bonne âme....
;D ;D ;D
Citation de: NORSOREX le Septembre 24, 2010, 13:04:59
1er pourrisseur de fil
J'avais déjà lu pour toi, mais là c'est en live
Dégages de là, tu nous les brises menu.
Est ce que pour toi c'est plus compréhensible ou bien ce sont tes difficultés psychologiques qui t'obligent à revenir sans cesse intervenir.
A la niche le toutou, couché, on est entre grande personne, va finir ta scolarité dans la cour primaire.
[c'est pas croyable de voir des emmerdeurs semblables, pire que des morpions.]
GRRrrr
Et après on s'étonne d'en trouver partout dans la vie.
;)
Vous vous trompez de forum. Nous sommes entre méchants ici .Si vous voulez vous faire des amis, il y a meetik ou faycebouque.
Citation de: namzip le Septembre 29, 2010, 15:16:24
Même si la forme n'y est pas, un type qui est capable de débugger NX2 pour le rendre stable doit être intéressant, non?
En effet.Mais existe-t-il une confirmation qu'il a resolu les problemes NX2?
J'ai envoyé un mail plein d'espoir.
J'attend.
Alors les filles et cet email pour tout savoir ?
Peur que ce soit trop technique pour vous ou que je mette en ligne vos commentaires techniques.
Allez faut répondre, cela fait monter vos compteurs et vous donnent la reconnaissance que vous n'avez pas ailleurs.
Warrrrfff
Allez encore.
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 30, 2010, 11:28:05
Alors les filles et cet email pour tout savoir ?
Peur que ce soit trop technique pour vous ou que je mette en ligne vos commentaires techniques.
Allez faut répondre, cela fait monter vos compteurs et vous donnent la reconnaissance que vous n'avez pas ailleurs.
Warrrrfff
Allez encore.
;)
il prend son cas pour une généralité ;D
Citation de: Fanzizou le Septembre 30, 2010, 11:34:25
il prend son cas pour une généralité ;D
C'est typique à cet age mental là : on ne percoit pas que le monde est plus vaste que sa propre existence.
Tu remarqueras aussi que son post est pratiquement un copier-coller du précédent avec le même discours "moi, je sais et pas vous et puis vous êtes des filles et vous n'êtes pas cap de m'envoyer un email d'abord"...
Là aussi, ca donne pas mal d'indications sur le niveau.
Encore les filles
Vous êtes parfaites :D
Allez allez
Warrrrff
;)
Encore un copier-coller. Norsorex, l'homme qui a une photocopieuse à la place du cerveau. Ceci dit, ca explique les messages du début : il a recopié pleins de trucs sans rien y comprendre. En fait, c'était un bourrage de photocopieuse et là maintenant, on a qqu'un qui a appuyé sur la touche "copies multiples".
Norsorex
Je ne suis pas encore intervenu sur ce fil dont les explications, fondées ou pas, me dépassent largement.
par contre je suis quelque peu surpris de lire plusieurs fois le mot "filles" avec une connotation largement négative et donc sexiste et machiste.
si tu as quelque difficulté avec la gente féminine je te conseille de consulter pour la tête ou pour plus bas si le problème est fonctionnel
Citation de: Kadobonux le Septembre 30, 2010, 11:50:24
Norsorex
Je ne suis pas encore intervenu sur ce fil dont les explications, fondées ou pas, me dépassent largement.
par contre je suis quelque peu surpris de lire plusieurs fois le mot "filles" avec une connotation largement négative et donc sexiste et machiste.
si tu as quelque difficulté avec la gente féminine je te conseille de consulter pour la tête ou pour plus bas si le problème est fonctionnel
' s' pourrait'il qu'i' soit en manque, c' gars là??? ;D ;D ;D
Citation de: lessensciel le Septembre 30, 2010, 11:53:23
' s' pourrait'il qu'i' soit en manque, c' gars là??? ;D ;D ;D
Pas possible, un type aussi charmant, qui débuggue NX2 sans les sources et qui fait des matrices de variance-covariance pour résoudre le Rubik's Cube doit énormément plaire aux filles.
Citation de: kochka le Septembre 30, 2010, 10:20:58
J'ai envoyé un mail plein d'espoir.
J'attend.
Ah bon ?
Ben file moi le mail de Norsorex sur mon mail, que je puisse lui écrire :-)
Citation de: Kadobonux le Septembre 30, 2010, 11:50:24
Norsorex
Je ne suis pas encore intervenu sur ce fil dont les explications, fondées ou pas, me dépassent largement.
par contre je suis quelque peu surpris de lire plusieurs fois le mot "filles" avec une connotation largement négative et donc sexiste et machiste.
si tu as quelque difficulté avec la gente féminine je te conseille de consulter pour la tête ou pour plus bas si le problème est fonctionnel
Pas très malin de ta part, tu sais très bien que c'est de la provocation.
Même les "vrais filles" ont compris.
Venir rajouter aux deux morpions est sans intérêt.
;)
Morpions, il est vrai, est plus adapté.
Allez les morpions ,
Encoooooreeee
Warrrff
;)
Citation de: Fanzizou le Septembre 30, 2010, 11:59:13
Ah bon ?
Ben file moi le mail de Norsorex sur mon mail, que je puisse lui écrire :-)
Il l'a donné dans ce fil :
Citation de: NORSOREX le Septembre 23, 2010, 12:55:17
Dans d'autres fils (au moins une dizaine) par exemple celui sur capture Nx2.2.5
request [at] dualis.fr
JE NE RÉPOND QU'A CEUX DONT JE CONNAIS L'IDENTIFIANT (je n'ai pas envie qu'un cinglé viennent me pourrir la vie et il y en a....)
Quand on lit tout en diagonal, bien entendu on ne retiens que ce que l'on cherche ;D ;D ;D
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 30, 2010, 11:28:05
Alors les filles et cet email pour tout savoir ?
Peur que ce soit trop technique pour vous ou que je mette en ligne vos commentaires techniques.
Allez faut répondre, cela fait monter vos compteurs et vous donnent la reconnaissance que vous n'avez pas ailleurs.
Warrrrfff
Allez encore.
;)
Salut, et il est où ton email ??
Pour débugger un programme, pas besoin du source..... oui, mais il faut connaitre l'assembleur.
Cdt, Robert
Citation de: namzip le Septembre 30, 2010, 13:02:17
Salut, et il est où ton email ??
Pour débugger un programme, pas besoin du source..... oui, mais il faut connaitre l'assembleur.
Cdt, Robert
Je te le redonnes, il est écrit aussi au dessus ;)
request [at] dualis.fr
Si tu as de solide connaissances en assembleur, peut être peut tu m'aider pour finaliser le patch ?
Domaine de connaissance : contournement de la clé de CNx2 qui ne marche plus une fois l'exe patché.
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 30, 2010, 12:46:35
Morpions, il est vrai, est plus adapté.
Allez les morpions ,
Encoooooreeee
Warrrff
;)
Ouaaaaf !
Citation de: NORSOREX le Septembre 30, 2010, 13:08:53
Je te le redonnes, il est écrit aussi au dessus ;)
request [at] dualis.fr
Si tu as de solide connaissances en assembleur, peut être peut tu m'aider pour finaliser le patch ?
Domaine de connaissance : contournement de la clé de CNx2 qui ne marche plus une fois l'exe patché.
;)
Combien de ligne d'assembleur celà fait un programme comme NX2 ::) ?
Citation de: Pascal Méheut le Septembre 30, 2010, 11:56:12
Pas possible, un type aussi charmant, qui débuggue NX2 sans les sources et qui fait des matrices de variance-covariance pour résoudre le Rubik's Cube doit énormément plaire aux filles.
Ben je suis une fille il parait, ben il ne me plait pas :-*
Pour résoudre le Rubik Cube, j'hésite entre l'espace vectoriel de dimension 3 et celui de dimension 9 ? Vous en pensez-quoi ?
Un algorythme écrit directement en assembleur ne serait-il pas plus efficace qu'un bête codage en c++ ? Que pourrait apporter la récursivité dans la résolution des matrices de variance et de covariances correspondant au problème ? Méthode du pivot ou autre méthode de résolution ?Sachant qu'il faut maitriser l'espace vectoriel dans lequel on se trouve...bien évidemment, les intelligents auront naturellement compris.
Je laisse mon mail à ceux qui voudraient développer mon idée.
;D ;D ;D
Citation de: Fanzizou le Septembre 30, 2010, 14:00:47
Ben je suis une fille il parait, ben il ne me plait pas :-*
Pour résoudre le Rubik Cube, j'hésite entre l'espace vectoriel de dimension 3 et celui de dimension 9 ? Vous en pensez-quoi ?
Un algorythme écrit directement en assembleur ne serait-il pas plus efficace qu'un bête codage en c++ ? Que pourrait apporter la récursivité dans la résolution des matrices de variance et de covariances correspondant au problème ? Méthode du pivot ou autre méthode de résolution ?Sachant qu'il faut maitriser l'espace vectoriel dans lequel on se trouve...bien évidemment, les intelligents auront naturellement compris.
Je laisse mon mail à ceux qui voudraient développer mon idée.
;D ;D ;D
Tu devrais faire un post par phrase, cela te permettrait de monter plus vite et d'atteindre les sommets du nombre de posts.
Par contre, pour le contenu, tu vas être embèté par rapport "aux vrais"
Il avait pas vu cela le génie ?
Allez répond cela t'en fera 3 ou 4 de plus.
Les observateurs admirent le rapport avec le sujet du fil :D
Encooooore
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 30, 2010, 14:24:31
Tu devrais faire un post par phrase, cela te permettrait de monter plus vite et d'atteindre les sommets du nombre de posts.
Par contre, pour le contenu, tu vas être embèté par rapport "aux vrais"
Il avait pas vu cela le génie ?
Allez répond cela t'en fera 3 ou 4 de plus.
Les observateurs admirent le rapport avec le sujet du fil :D
Encooooore
;)
Bah, j'ai plus de 800 posts de retard sur toi, j'ai de la marge non 8) ?
Sont sympas chez Chassimages, ils m'ont remis à 0 après une période d'abstinence !
Bonjour le fil,
Fanzizou, tu disais quelques pages plus en avant que tu étais bac +6. Moi, je suis bac - 5.
J'ai commencé l'informatique avec un Z80. A l'époque, point de salut si tu ne maitrisais pas l'assembleur. J'ai évolué avec la série 8086 puis je suis passé aux autres langages de programmation.
Je disais simplement que Norsorex maitrisait son sujet. Debugger un code n'est pas sorcier et n'a rien à voir avec le nombre de lignes si tu cernes le problème.
Que Norsorex en ai dit trop ou pas assez sur les évolutions du futur D4, c'est autre chose. Moi j'ai toujours envie de savoir ce qui se cache derrière cette courbe présentée page 1. Le fait que le fil ai pris cette tournure ne l'encourage pas à poursuivre.
Je le déplore..... même si ça dépasse ma compréhension.
Cdt, Robert
Citation de: namzip le Septembre 30, 2010, 14:40:04
Bonjour le fil,
Fanzizou, tu disais quelques pages plus en avant que tu étais bac +6. Moi, je suis bac - 5.
J'ai commencé l'informatique avec un Z80. A l'époque, point de salut si tu ne maitrisais pas l'assembleur. J'ai évolué avec la série 8086 puis je suis passé aux autres langages de programmation.
Je disais simplement que Norsorex maitrisait son sujet. Debugger un code n'est pas sorcier et n'a rien à voir avec le nombre de lignes si tu cernes le problème.
Que Norsorex en ai dit trop ou pas assez sur les évolutions du futur D4, c'est autre chose. Moi j'ai toujours envie de savoir ce qui se cache derrière cette courbe présentée page 1. Le fait que le fil ai pris cette tournure ne l'encourage pas à poursuivre.
Je le déplore..... même si ça dépasse ma compréhension.
Cdt, Robert
Je ne suis pas informaticien (Pascal l'est, lui, si j'ai bonne mémoire :-))
Le problème à mon avis est bien de cerner le problème dans un éxécutable énorme après compilation.
Moi aussi j'ai commencé à l'époque du Sinclair ZX81, avec un Oric 1 en 1983 pour être précis (j'avais 13 ans), et en basic, puis en Pascal sur Amstrad. J'ai même taté un peu d'assembleur sur un proc d'Amstrad CPC (un Z80 aussi si ma mémoire ne me joue pas des tours).
A l'époque, le basic était un language interprété par une ROM en assembleur de 16ko, qu'il était possible de désassembler pour comprendre comment le Basic fonctionnait. C'etait déjà au dessus de mes capacités (Norsorex va dire que c'est normal puisque je suis un crétin et lui un génie).
Un pgm développé aujourd'hui pour Windows avec des outils divers et variés, produit du code assembleur et utilise des bibliothèques (au moins pour les langages compilés...). Tu n'as plus 2 "couches" de programmation comme au début de l'informatique, mais un mille feuille illisible si tu n'as pas les codes sources avant compilation.
Donc débugger NX sans le code source, c'est juste impossible, à mon humble avis....
Prends le .exe de NX2, je pense qu'il fait un peu plus de 16Ko ::)
Je n'ai pas ce soft, seulement view NX. je n'ai aussi qu'une vielle pétoire avec un disque anémique et une ram à la ramasse mais MASM tourne sans problème.
Lorsque je parlais de NX2, je pensais à l'excellent fil sur le sujet. Allez y faire un tour. Peut-être réviserez vous votre opinion.
Cdt, Robert
Citation de: namzip le Septembre 30, 2010, 16:17:09
Je n'ai pas ce soft, seulement view NX. je n'ai aussi qu'une vielle pétoire avec un disque anémique et une ram à la ramasse mais MASM tourne sans problème.
Lorsque je parlais de NX2, je pensais à l'excellent fil sur le sujet. Allez y faire un tour. Peut-être réviserez vous votre opinion.
Cdt, Robert
lien vers ce fil ?
bonjour,
une partie du code de NX2 après correction :
cmp user, 'NORSOREX'
jz [at] je_reconnais_mon_maitre
jmp [at] code_pour_filles_debiles
retf
...
[at] je_reconnais_mon_maitre:
xor bugs, bugs
xor blocages, blocages
xor lenteurs, lenteurs
mov parano, 1
mov agressivite, 1
...
sans rancune aucune
a+
Citation de: Fanzizou le Septembre 30, 2010, 16:32:49
lien vers ce fil ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,97566.120.html
Citation de: PapaChloé le Septembre 30, 2010, 16:37:56
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,97566.120.html
oui, je l'ai trouvé....et me suis fait mon opinion :-)
Citation de: eric__38 le Septembre 30, 2010, 16:37:24
bonjour,
une partie du code de NX2 après correction :
cmp user, 'NORSOREX'
jz [at] je_reconnais_mon_maitre
jmp [at] code_pour_filles_debiles
retf
...
[at] je_reconnais_mon_maitre:
xor bugs, bugs
xor blocages, blocages
xor lenteurs, lenteurs
mov parano, 1
mov agressivite, 1
...
sans rancune aucune
a+
Nouvel arrivant et affligeant.
Mais je suis grandissime.....
Faisons un test :
Pourras tu amener une remarque technique pertinente concernant les éléments dont tu disposes sur le futur D4 ?
Par exemple tenté une interprétation de la courbe initiale.
D'autres l'on fait sans problème et toi ?
Je suis impatient de te lire.
Pour rappel :
Les fils ne sont pas des défouloirs pour des personnes qui présentent des troubles de la personnalité, mais un ensemble d'éléments constructifs centré sur l'objet du fil et des critiques censés alimenter le fil pour le faire vivre.
Ceci, en tant que nouvel arrivant, a du t'échapper.
Au vu de tes connaissances en assembleur, je veux bien aussi un coup de main pour le patch de NX2.
Te voila donc la possibilité de participer activement et intelligemment à 2 fils.
Ne te prives surtout pas.
;)
Citation de: Fanzizou le Septembre 30, 2010, 17:23:48
oui, je l'ai trouvé....et me suis fait mon opinion :-)
Rhooo,
tu vas pas faire comme moi, tu peux pas, tu vas nous le dire.
Impossible pour toi de faire le coup de l'adresse email après ce que tu as écrit :D
;)
Euh on parle de quoi là?
Il y a eu 8 pages sur ce fil et RIEN n'a été expliqué/démontré sur le sujet, à savoir le D4 et le fameux graphique...
Si ceux qui ont une information ou une hypothèse à développer (n'est-ce pas NORSOREX...), qu'ils le fassent sur le forum. Je ne peux émettre d'hypothèse car je n'y comprends rien.
Par contre, si c'est pour avoir des commentaires du genre
Citation de: NORSOREX le Hier à 12:46:35
Morpions, il est vrai, est plus adapté.
Allez les morpions ,
Encoooooreeee
Warrrff
Ce n'est pas la peine de poursuivre au regard du comportement et du caractère de certains propos qui n'amènent en finalité à rien de constructif.
Bien cordialement,
STP NORSOREX, je pourrais avoir une réponse à mes posts et leur PS, merci.
J'oubliais : la courbe initiale de ce fil me fait penser à la solarisation sur la courbe en argentique.
Alain
Citation de: alain2x le Octobre 01, 2010, 07:31:57
En fait, ça fait 8 pages que Norsorex tente de maintenir sur le forum technique un fil de Bar.
Ou d'oubliettes, étant données les qualificatifs qu'il distribue.
Soit gentil de ne pas dire n'importe quoi.
Il y a des forumeurs qui ont émis des hypothèses.
Il y a les flics qui ont exigé mes sources, ceux là tu sais ce que j'en penses et ce que je leurs dis.....
Il y a ceux qui voulaient plus d'explications et ceux là, ils ont la possibilité de me joindre par email, et ils l'ont fait.
Tous ont obtenu une réponse ou plusieurs à leurs demandes.
Tu veux que je fasses quoi la prochaine fois ?
Que je te demandes l'autorisation, la marche à suivre, etc.....
Par contre, il y a des malades mentaux qui ne se privent pas de pourrir le fil que j'ai initié et eux ils n'apportent rien.
Je ne t'ai pas vu intervenir pour leur en faire la remarque d'ailleurs.
Ils y en a aussi ceux qui m'ont envoyé un email pour me faire part de leurs remarques concernant les intervenants et qu'ils désapprouvaient.
Mais aucun des balanceurs de vannes et autres stupidités, n'a pris son courage pour m'envoyer un email.
La lacheté habituelle quoi.
;)
Citation de: foutografe le Octobre 01, 2010, 11:24:50
STP NORSOREX, je pourrais avoir une réponse à mes posts et leur PS, merci.
J'oubliais : la courbe initiale de ce fil me fait penser à la solarisation sur la courbe en argentique.
Alain
Pardonnes moi, j'avais oublié que tu avais mis ton email sur le fil.
Dont acte.
Je te renvois les infos mardi car de là ou je suis cela m'est impossible.
Merci de ta patience.
;)
Un petit (gros!) up pour ceux qui suivent les cameras plenoptiques:
http://www.engadget.com/2011/06/22/light-field-camera-captures-unprecedented-images-lets-you-cho/
D4 et D400 pour fin août, D800 pour... 2012 ! (http://nikonrumors.com/2011/06/27/nikon-d4-and-d400-in-august-d700-replacement-still-in-the-air.aspx/)
Ca correspond avec les Jeux Olympiques, les pro et certains l'auront dans les mains pour cet êvenement à ne pas rater ;D
Citation de: Del-Uks le Juin 28, 2011, 08:06:14
D4 et D400 pour fin août, D800 pour... 2012 ! (http://nikonrumors.com/2011/06/27/nikon-d4-and-d400-in-august-d700-replacement-still-in-the-air.aspx/)
Suite logique, sans surprise et assez décevante pour ma part : 24 MPix dans 1 aps-c je reste sceptique sur l'intérêt et coté optiques ça va être compliqué ??? ... et j'ai déjà un D300 donc ce sera sans moi (je ne changerai que pour un FX). Quand au D4, il sera de toute façon bien trop cher pour un simple amateur ...
Donc j'attends toujours le D800 ou 1 "simple" mise à jour du D700 avec le capteur du D3x m'irait bien aussi :) (Un D700x !!!) Sinon cela signifierait-il que le D4 sera aussi à 24 MPix comme le D400 ? D3 et D300 partageant ce point commun à l'époque ??
Note : sa fait tellement longtemps que je l'attends ce D700x/D800 que si sa continue je vais avoir assez de sous pour m'acheter un Blad !!! :P
Si le D4 est à 24mp, où sera le "x".
32? ou plus?
( J'ai aussi attendu longtemps le D700x, jusqu'au jour où j'ai vilainement craqué)
Citation de: MiGo77 le Juin 28, 2011, 23:02:20
Note : sa fait tellement longtemps que je l'attends ce D700x/D800 que si sa continue je vais avoir assez de sous pour m'acheter un Blad !!! :P
Donc tu as les moyens pour le D4 ;)
Citation de: kochka le Juin 28, 2011, 23:04:19
( J'ai aussi attendu longtemps le D700x, jusqu'au jour où j'ai vilainement craqué)
C vraiment pô bien ;)
Citation de: Yann.M le Juin 28, 2011, 23:09:04
Donc tu as les moyens pour le D4 ;)
Tout à fait !! Mais ce serait donner de la confiture aux cochons !!! lol
Citation de: MiGo77 le Juin 28, 2011, 23:02:20
Suite logique, sans surprise et assez décevante pour ma part : 24 MPix dans 1 aps-c je reste sceptique sur l'intérêt et coté optiques ça va être compliqué ??? ... et j'ai déjà un D300 donc ce sera sans moi (je ne changerai que pour un FX). Quand au D4, il sera de toute façon bien trop cher pour un simple amateur ...
Donc j'attends toujours le D800 ou 1 "simple" mise à jour du D700 avec le capteur du D3x m'irait bien aussi :) (Un D700x !!!) Sinon cela signifierait-il que le D4 sera aussi à 24 MPix comme le D400 ? D3 et D300 partageant ce point commun à l'époque ??
Note : sa fait tellement longtemps que je l'attends ce D700x/D800 que si sa continue je vais avoir assez de sous pour m'acheter un Blad !!! :P
Remarque, pendant ce temps, y'en a qui font même des photos avec un D700 (mais ce sont, on est bien d'accord, de petits amateurs sans envergure !)...
;-)
Citation de: MiGo77 le Juin 28, 2011, 23:02:20
Suite logique, sans surprise et assez décevante pour ma part : 24 MPix dans 1 aps-c je reste sceptique sur l'intérêt et coté optiques ça va être compliqué ??? ... et j'ai déjà un D300 donc ce sera sans moi (je ne changerai que pour un FX). Quand au D4, il sera de toute façon bien trop cher pour un simple amateur ...
Donc j'attends toujours le D800 ou 1 "simple" mise à jour du D700 avec le capteur du D3x m'irait bien aussi :) (Un D700x !!!) Sinon cela signifierait-il que le D4 sera aussi à 24 MPix comme le D400 ? D3 et D300 partageant ce point commun à l'époque ??
Note : sa fait tellement longtemps que je l'attends ce D700x/D800 que si sa continue je vais avoir assez de sous pour m'acheter un Blad !!! :P
Je suis prêt a parier que le D400 suivra la lignée actuel et s'alignera avec le 16mp de Sony ! Il n'y a jamais eu de différence avant et je ne vois pas pourquoi soudainement le D400 aurais beaucoup plus de pixel que le reste de la gamme qui viens tout juste de sortir. Le boitier offrira simplement des innovations au niveau de l'AF, de la vidéo etc. en plus de sa robustesse.
Et je doute beaucoup que le D4 ce retrouve avec le capteur du D3x ! ça n'as tout simplement aucun interêt vu le domaine de la bête ! Il devrait ce retrouver à 16mp comme le canon ou éventuellement 18, ce qui m'étonnerais déjà...
Par contre, le D3x devrais culminer à 32, ça c'est possible, vu que c'est justement ça raison d'être (le nombre de pixel)
Qui ouvre les paris ? ;-)
Citation de: Verso92 le Juin 28, 2011, 23:18:34
Remarque, pendant ce temps, y'en a qui font même des photos avec un D700 (mais ce sont, on est bien d'accord, de petits amateurs sans envergure !)...
;-)
Remarque déjà lue mille fois ... donc je ne le prends pas personnellement ;) Mais moi aussi je fait des photos avec mon D300 !! Et c'est bien ce qui m'inquiète car j'aurai aimé le garder en boitier de secours et là j'approche des 50 000 photos (mais bon là je raconte ma vie ça n'intéresse personne, désolé :P ) Par contre, je passe peut être moins de temps que certains sur les forums donc j'ai moins de post :(
Citation de: Ghost le Juin 28, 2011, 23:20:43
Et je doute beaucoup que le D4 ce retrouve avec le capteur du D3x ! ça n'as tout simplement aucun interêt vu le domaine de la bête ! Il devrait ce retrouver à 16mp comme le canon ou éventuellement 18, ce qui m'étonnerais déjà...
Par contre, le D3x devrais culminer à 32, ça c'est possible, vu que c'est justement ça raison d'être (le nombre de pixel)
Qui ouvre les paris ? ;-)
Moi j'y croirais bien à un 24 MPix qui monte en isos c'est la tendance en aps-c y'a pas de raison ??
A chacun ses envies, ses besoins...a chacun ses pronostiques ;) ;D
Citation de: MiGo77 le Juin 28, 2011, 23:25:53
Remarque déjà lue mille fois ... donc je ne le prends pas personnellement ;) Mais moi aussi je fait des photos avec mon D300 !! Et c'est bien ce qui m'inquiète car j'aurai aimé le garder en boitier de secours et là j'approche des 50 000 photos (mais bon là je raconte ma vie ça n'intéresse personne, désolé :P ) Par contre, je passe peut être moins de temps que certains sur les forums donc j'ai moins de post :(
C'est dommage que tu ne nous les montres pas plus souvent, à l'inverse de certains qui ont un certain nombre de posts ici (il semblerait que ce ne soit pas antagoniste)...
Et bien moi, je crois tout à fait aux 32 Mp pour le D4 et 24Mp pour le D400.
Si on prends les mêmes pixels que le D7000 rapportés à la surface ça fait 44MP en FF! Donc 32Mp pour le D4 ca reste raisonnable en terme de perfs et ça permet d'éliminer le besoin d'un D4x dans la gamme que personne n'achèterait.
Et puis pour le D400, il faudra bien qu'il en apporte nettement plus que le D7000 pour justifier son existance, donc pourqoui pas 24 Mp?
Oui bon d'accord vous voulez des pixels, mais cela va vous couter un bras. (Et je ne parle pas que du boitier)
Franchement je pense plus que 2 ou 4 millions de pixels en plus c'est déjà plus que suffisant.
J'ai réalisé une expo avec des tirage de 1,65 x 1,30 mètre et c'est nikel.
Citation de: fuji le Juin 29, 2011, 21:04:19
Oui bon d'accord vous voulez des pixels, mais cela va vous couter un bras. (Et je ne parle pas que du boitier)
Franchement je pense plus que 2 ou 4 millions de pixels en plus c'est déjà plus que suffisant.
J'ai réalisé une expo avec des tirage de 1,65 x 1,30 mètre et c'est nikel.
enfin en meme temps comparer des fichiers de d 7000 et de d3s s/x n'est pas tres avantageux pour le petit .
Mais sur le principe je suis tout a fait d'accord avec toi et je pense que la taille du capteur compte plus que le nombre de px....
Surtout que tu met plus de pixel sur un grand sans faire monter le bruit.
Thom Hogan confirme lui aussi qu'il y aura une annonce majeure fin août, et prévoit les éléments suivants :
- D400 (DX, 24mp)
- Objectifs DX : nouveau 18-200mm (!), une focale fixe grand-angle
- D4 (FX, 18mp)
- Objectifs FX : nouveaux 80-400mm et 200mm Micro-Nikkor, 50mm f/1.2, peut-être un ou deux autres objectifs sur la liste de ceux initialement prévus pour cette année : PC-E 17mm, un ou deux autres fixes, et un ou deux autres zooms.
D'après lui, tous les objectifs ne devraient pas être annoncés en même temps et certains auront du retard en raison des changements logistiques après le tsunami.
Il confirme aussi qu'il ne semble pas y avoir de D900 prévu pour cette année.
Il se demande s'il n'a pas les mêmes sources que Nikon Rumors.
On peut se demander si ce n'est pas Nikon Rumors sa principale source d'informations...
A titre très personnel, la seule chose qui m'intéresserait dans cette liste, serait la sortie d'une focale fixe DX grand-angle.
Citation de: kochka le Juin 29, 2011, 23:51:43
Surtout que tu met plus de pixel sur un grand sans faire monter le bruit.
c'est clair !
Tout mais pas 24Mpx sur un D400 !!!
Je pense que contrairement à d'autres, Mr Nikon a montré qu'il était plus intelligent et qu'il avait arrêté l'inutile course aux pixels.
D'accord pour 16 Mpx, mais pas plus... Après ça fait des RAW super lourd !
Citation de: fuji le Juin 29, 2011, 21:04:19
Oui bon d'accord vous voulez des pixels, mais cela va vous couter un bras. (Et je ne parle pas que du boitier)
Franchement je pense plus que 2 ou 4 millions de pixels en plus c'est déjà plus que suffisant.
J'ai réalisé une expo avec des tirage de 1,65 x 1,30 mètre et c'est nikel.
C'est pas forcément qu'on veut des pixels, c'est simplement que Nikon a l'occasion de faire d'une pierre deux coup (Que je sache Canon a bien renoncé à sortir l'1DsMk4). 32 Mp rapporté en APS-C, ca fait moins de 12 MP! Donc de quoi faire un boitier bien meilleur en haut iso qu'un D7000 en FF. En plus ca couperais l'herbe sous le pieds à Canon qui du coup se retrouverait bien embourbé avec son cindage de gamme pro entre FF et APS-H. Un D4 en 32 MP vous auriez le beurre et l'argent du beurre en un seul boitier. Ne pas oublier que pour le sport (ou le recadrage est quasi obligé) les 12 MP du D3 sont quand même bien limités (C'était l'un des arguments en faveur de l'1Dmk4...). Par contre effectivement des fichiers en 32 MP ca calmerait la déclenchéïte aigue de certains...
Et puis après tout, peut être qu'il pourrait marcher en mode dégradé, en ne prenant qu'un pixel sur deux par exemple.
Citation de: Pierred2x le Juillet 03, 2011, 12:45:44
... Par contre effectivement des fichiers en 32 MP ca calmerait la déclenchéïte aigue de certains...
Ne parie pas ;D ;D ;D
Quelque soit son capteur, faudrait qu'ils se dépêchent, chez Nikon...
Mon D3 a passé le cap des 290.000 déclenchement ce WE...
En principe il tombe en panne le WE prochain, à Magny cours... ;D ;D ;D
Citation de: archi_91 le Juillet 04, 2011, 07:04:39
Ne parie pas ;D ;D ;D
+1.
Je ne vois pas ce qui pourrait nous arrêter. Hormis un buffer lymphatique ce qui serait un comble sur un D4.
Trois ou quatre cartes de 64 Go devraient suffire. ;D
Mais j'ai du mal à croire au D4 de 32 Mpx, cela signifierait l'arrêt de mort du D3x. Sauf si le D4 remplace à la fois le D3s et le D3x.
Mais cela m'étonne.
Citation de: archi_91 le Juillet 04, 2011, 07:45:35
Mon D3 a passé le cap des 290.000 déclenchement ce WE...
Tu m'as battu à plate couture ; j'ai 14.000 déclenchements sur le D70 ! :D
Citation de: piebab le Juin 30, 2011, 09:40:59
Tout mais pas 24Mpx sur un D400 !!!
Je pense que contrairement à d'autres, Mr Nikon a montré qu'il était plus intelligent et qu'il avait arrêté l'inutile course aux pixels.
D'accord pour 16 Mpx, mais pas plus... Après ça fait des RAW super lourd !
En complément de cette réflexion de bon sens :) il faut ajouter que, quelque soit le nombre de Mo des prochains FX et DX
il faut impérativement faire avancer NX2 vers le 64 bits. Pour l'instant j'utilise un D300 et ses 12 Mo font régulièrement planter NX2 depuis que je suis passé sur Snow Léopard. ;D
Ma configuration: Mac Pro 2 x 2.8 GHz Quad-Core Intel Xeon
Mémoire : 12 Go 800 MHz DDR2 F8-DIMM
Carte Vidéo : ATI Radeon HD 5770-1 Go
Et ça ne suffit pas???
Citation de: panchito le Juillet 04, 2011, 10:27:09
En complément de cette réflexion de bon sens :) il faut ajouter que, quelque soit le nombre de Mo des prochains FX et DX il faut impérativement faire avancer NX2 vers le 64 bits.
Pour l'instant j'utilise un D300 et ses 12 Mo font régulièrement planter NX2 depuis que je suis passé sur Snow Léopard. ;D
Ma configuration: Mac Pro 2 x 2.8 GHz Quad-Core Intel Xeon
Mémoire : 12 Go 800 MHz DDR2 F8-DIMM
Carte Vidéo : ATI Radeon HD 5770-1 Go
Et ça ne suffit pas???
Étrange, même D300, même double Xeon, seulement 4GO de ram mais avec XP et ça plante pas... Mac moins stable que Windows très fort!
Citation de: luistappa le Juillet 04, 2011, 11:23:36
Étrange, même D300, même double Xeon, seulement 4GO de ram mais avec XP et ça plante pas... Mac moins stable que Windows très fort!
Toutafé! J'avais déjà remarqué une forte différence entre mon scanner LS 2000 (que je vends, si quelqu'un est intéressé) lorsqu'on le faisait tourner sur Mac OS 9 ou XP. Le traitement, entre autre, était bien plus rapide sur XP.
Donc, ta réflexion ne me surprends pas. ;D
Citation de: panchito le Juillet 04, 2011, 10:27:09
Et ça ne suffit pas???
Mais si, il faut juste oublier CNX, ou s'en servir uniquement comme derawtiseur, ce logiciel n'a jamais été pensé pour Mac, les 12mpx de ton D300 ni sont pour rien.
Avec PS j'ai retouché récemment une image de 64mpx de 365Mo sans aucun problème en gardant une bonne fluidité de travail tout au long des nombreux processus; et cela avec une config moins performante que la tienne.
Citation de: barberaz le Juillet 04, 2011, 12:27:57
Mais si, il faut juste oublier CNX, ou s'en servir uniquement comme derawtiseur, ce logiciel n'a jamais été pensé pour Mac, les 12mpx de ton D300 ni sont pour rien.
Avec PS j'ai retouché récemment une image de 64mpx de 365Mo sans aucun problème en gardant une bonne fluidité de travail tout au long des nombreux processus; et cela avec une config moins performante que la tienne.
Tu plaisante? :) Oublier les U_points et les fantastiques possibilités de réglages de ce logiciel? Alors autant ne pas l'acheter et ouvrir l'image directement dans Caméra Raw!
Ceci dit, que ce logiciel ait été développé pour Windows et "adapté" pour Mac, je veux bien te croire. Je serais curieux de lire l'avis des spécialistes qui passeraient sur ce fil.
Le D4 devait être présenté en août pour une dispo dernier trimestre (au compte goutte), avant le drame vécu par nos amis nippons.
J'ai lu que le matos pro été fabriqué à Sendai dans la région sinistrée.
Que malgré ça il soit bien présent à cette date, montrerait une capacité phénoménale à surmonter cette folie de la nature. J'ai du mal à y croire, mais ce serait une excellente nouvelle pour ce pays meurtri dans sa chair et ses structures économiques.
Citation de: bitere le Juillet 04, 2011, 13:51:53
Que malgré ça il soit bien présent à cette date, montrerait une capacité phénoménale à surmonter cette folie de la nature.
Moins d'un mois après la catastrophe, Nikon a sorti un communiqué déclarant que les productions de Sendai allaient être délocalisées rapidement à Thaïlande, et que le seul vrai soucis concernait les montures métalliques des baïonnettes.
- A cette date, on ne savait pas comment les montures déjà fabriquées pourraient être acheminées sur le nouveau site d'assemblage;
- La reprise de la fabrication des baïonnettes en Thaïlande était aussi un des points non réglés.
La difficulté qui n'avait pas été évoquée était celle liée à la fabrication des capteurs.
Qui les fabrique et où se situe la fonderie ? Mystère.
Citation de: panchito le Juillet 04, 2011, 12:55:36
Tu plaisante? :) Oublier les U_points et les fantastiques possibilités de réglages de ce logiciel? Alors autant ne pas l'acheter et ouvrir l'image directement dans Caméra Raw!
Ceci dit, que ce logiciel ait été développé pour Windows et "adapté" pour Mac, je veux bien te croire. Je serais curieux de lire l'avis des spécialistes qui passeraient sur ce fil.
Je préfère derawtiser via NX et n'hésite pas lorsque nécessaire de placer 1 petit U-point ou 2 qui d'ailleurs fonctionne très bien sur Mac, après tout dépends des besoins et habitudes mais PS est beaucoup plus souple et complet.
Citation de: panchito le Juillet 04, 2011, 12:55:36
Tu plaisante? :) Oublier les U_points et les fantastiques possibilités de réglages de ce logiciel? Alors autant ne pas l'acheter et ouvrir l'image directement dans Caméra Raw!
Ceci dit, que ce logiciel ait été développé pour Windows et "adapté" pour Mac, je veux bien te croire. Je serais curieux de lire l'avis des spécialistes qui passeraient sur ce fil.
Je vais te proposer LA solution de mes potes graphistes quand une application marche mieux ou n'existe que sur Windows: Ils ont Windows installé en plus de l'OS Mac sur leur Mac Pro
Citation de: barberaz le Juillet 04, 2011, 14:42:08
Je préfère derawtiser via NX et n'hésite pas lorsque nécessaire de placer 1 petit U-point ou 2 qui d'ailleurs fonctionne très bien sur Mac, après tout dépends des besoins et habitudes mais PS est beaucoup plus souple et complet.
Bien sur que PS est plus souple et complet, mais on peut faire des choses étonnantes avec NX2. Le problème c'est la formation sur ce logiciel. Regarde cet exemple sur "les dégradés". (il faut aller jusqu'au bout de la vidéo, elle n'est pas longue...)
http://www.youtube.com/watch?v=ZckcjjwsD0o
Étonnant non? Et ce n'est qu'un exemple... Qu'en penses-tu? :)
Citation de: luistappa le Juillet 04, 2011, 15:07:43
Je vais te proposer LA solution de mes potes graphistes quand une application marche mieux ou n'existe que sur Windows: Ils ont Windows installé sur leur Mac Pro
Quand j'ai acheté ma machine, j'ai également installé XP, pour me servir de Knock Out (le meilleur soft de détourage, et de loin. Mais il ne fonctionne pas sur Mac OSX). Il fallait passer par une application (je ne me souviens plus de son nom). Je suis un gros balourd pour ce genre de truc, je n'arrivais pas à m'en servir. Trop compliqué, personne pour me montrer, alors j'ai viré XP.
C'est Bootcamp
Il coupe ton disque en deux de manière à pouvoir installer Windows en plus (on peut, c'est mieux utiliser deux DD). En suite une fois Windows installé tu as alors le choix de démarrer ta machine en Mac OS ou en Windows.
Si tu as besoin d'une appli Windows quand tu bosses sur MAC, il faut par contre rebooter la machine.
Voilà les grands principes, mais je n'ai pas fait perso. J'étais à deux doigts d'acheter un MAC Pro, moins cher qu'un Bi-xeon de Dell ou HP à l'époque mais Apple ne garantissait pas le suivi de bootcamp avec le futur Windows Seven qui allait sortir. Du coup je suis parti sur un PC que j'ai fait monter.
Sinon un lien là
http://www.debutersurmac.com/tutoriels/bootcamp.html
Effectivement faudrait que tu trouves quelqu'un pour te montrer car si des graphistes y arrivent ça devrait aussi le faire avec des photographes :)
Citation de: luistappa le Juillet 04, 2011, 16:00:38
C'est Bootcamp
Il coupe ton disque en deux de manière à pouvoir installer Windows en plus (on peut, c'est mieux utiliser deux DD). En suite une fois Windows installé tu as alors le choix de démarrer ta machine en Mac OS ou en Windows.
Si tu as besoin d'une appli Windows quand tu bosses sur MAC, il faut par contre rebooter la machine.
Voilà les grands principes, mais je n'ai pas fait perso. J'étais à deux doigts d'acheter un MAC Pro, moins cher qu'un Bi-xeon de Dell ou HP à l'époque mais Apple ne garantissait pas le suivi de bootcamp avec le futur Windows Seven qui allait sortir. Du coup je suis parti sur un PC que j'ai fait monter.
Sinon un lien là
http://www.debutersurmac.com/tutoriels/bootcamp.html
Effectivement faudrait que tu trouves quelqu'un pour te montrer car si des graphistes y arrivent ça devrait aussi le faire avec des photographes :)
Merci pour le lien. :)
Citation de: panchito le Juillet 04, 2011, 15:20:29
Étonnant non? Et ce n'est qu'un exemple... Qu'en penses-tu? :)
Etonnant pas vraiment je connaissais un peu l'outil qui à gagné en ergonomie par rapport à CNX1; je l'utilise sur PS où tu peux aussi avec un même mode de fusion utiliser autant de couleurs et de curseurs de réglages que tu souhaites sur un même calque.
Citation de: barberaz le Juillet 04, 2011, 16:40:13
Etonnant pas vraiment je connaissais un peu l'outil qui à gagné en ergonomie par rapport à CNX1; je l'utilise sur PS où tu peux aussi avec un même mode de fusion utiliser autant de couleurs et de curseurs de réglages que tu souhaites sur un même calque.
Je suis d'accord, à condition d'avoir CS 3, 4, ou 5. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde. Pour ma part, j'ai CS5 mais j'aime bien bidouiller mes Raws avant d'ouvrir le Tif sur CS5.
Si on en revenait au D4...
Mon seul souhait serait que Nikon nous prépare une surprise sur la DYNAMIQUE!!!
C'est un thème qui est très peu abordé dans les souhaits des Nikon's Photimiens, et pourtant... c'est au moins aussi important que tout le reste mais personne ne s'exprime vraiment sur ce sujet.
Il suffit de faire un essai avec un moyen format et un DX ou FX pour se rendre compte de la marge très importante qu'il y aurait à gagner pour nos petits formats. Qu'est-ce que vous en pensez? :)
Citation de: LucienBalme le Juillet 04, 2011, 14:20:55
Moins d'un mois après la catastrophe, Nikon a sorti un communiqué déclarant que les productions de Sendai allaient être délocalisées rapidement à Thaïlande, et que le seul vrai soucis concernait les montures métalliques des baïonnettes.
- A cette date, on ne savait pas comment les montures déjà fabriquées pourraient être acheminées sur le nouveau site d'assemblage;
- La reprise de la fabrication des baïonnettes en Thaïlande était aussi un des points non réglés.
La difficulté qui n'avait pas été évoquée était celle liée à la fabrication des capteurs.
Qui les fabrique et où se situe la fonderie ? Mystère.
J'avais vu ça, oui, mais délocaliser tout un arsenal dans un pays étranger, (matériel, savoir faire, contrôle qualité), sans compter comme tu dis le PB des capteurs et d'autres pièces uniquement fabriquées, dans la zone sinistrée, par des sous-traitants, relève du quasi miracle s'ils conservent la même feuille de route.
Ce serait formidable, certes, mais est-ce bien raisonnable d'en faire une certitude ?
Je ne me suis pas exprimé sur les pixels. N'étant pas devin, je ne dirais que ce que je souhaite. Du 24 mpix (environ ;D), un réel pas en avant sur la dynamique et pourquoi pas autre chose de plus étonnant car inattendu sur un réflex ;)
Citation de: bitere le Juillet 04, 2011, 19:28:36
J'avais vu ça, oui, mais délocaliser tout un arsenal dans un pays étranger, (matériel, savoir faire, contrôle qualité), sans compter comme tu dis le PB des capteurs et d'autres pièces uniquement fabriquées, dans la zone sinistrée, par des sous-traitants, relève du quasi miracle s'ils conservent la même feuille de route.
Il ne s'agit pas de sous-traitants, mais des usines Nikon Thaïlande qui produisent déjà certains boîtiers et beaucoup d'objectifs.
Perso, si j'étais Ingénieur Qualité chez Nikon à Sendaï et si on me proposait de partir avec ma famille en Thaïlande avec des conditions d'expatrié, je ne réfléchirais pas longtemps...
Voilà pourquoi, en étant optimiste, on peut penser que le retard de production ne sera que de 3 mois, et inférieur à 6 mois si on est un peu moins optimiste.
Je parle des sous-traitants pour certaines pièces tels qu'ils existaient déjà avant. Car même "créés" ailleurs qu'au Japon et quel que soit le modèle (pro ou pas), il y a deux aspects en simplifiant. Le montage, d'une part, qui consiste à assembler des pièces et la fabrication de ces pièces elles-même d'autre part. C'est là qu'interviennent les sous-traitants. Certains sont déjà délocalisés, mais d'autres étaient dans le secteur de Sendai.
Je ne doute en aucune manière de la capacité de Nikon à installer rapidement une chaine de fabrication ailleurs. Et monter un D4 nécessite certainement du matériel que n'ont pas les usines déjà situées en Thaïlande. Je suis aussi d'accord qu'une expatriation loin des zones sinistrées à l'avenir incertain peut convenir aux salariés, quel que soit le niveau.
Je dis simplement que conserver la même feuille de route avant et après le tsunami sera très difficile voire impossible. C'est juste par rapport aux rumeurs rapportées dans ce fil et qui conservent cette feuille de route, que je doute.
Tu parles de 3 mois, c'est très optimiste, je le suis moins. Par contre j'en serais très heureux pour cette nation et son peuple.
Et non pas pour moi, pour couper court à toute polémique au cas ou de vieux fils sortiraient dans lesquels je disais m'être inscrit sur la liste des pré commandes du D4 ;D J'ai un D3S qui peut me faire patienter encore de longs mois ;)
Tu es très certainement dans le vrai, et c'est mon naturel optimiste qui me pousse à n'envisager que 3 mois à 6 mois de retard.
Pour ce qui est des nouveautés en question, je n'attends ni le D4 ni le D400.
Plus de 12MP ne m'intéresse pas, et je n'ai pas non plus l'impression de manquer de dynamique, ni en FX ni en DX.
Je n'ai pas non plus le sentiment que l'AF du D700 ni l'AF du D90 soient à la ramasse. Comme je ne suis ni un pro ni un cador de l'animalier ou du sport, et que les 3/4 de mes photos d'action me paraissent suffisamment nettes, je n'attends rien de plus de ce côté-là non plus.
La vidéo ne m'intéresse pas.
L'absence de GPS et de WiFi intégrés ne me gêne pas du tout.
J'aimerais bien des écrans arrières articulés, mais ce n'est pas une raison suffisante pour se précipiter sur les nouveautés quand elles seront disponibles.
Peut-être changerai-je d'avis dans quelques mois, si les caractéristiques des nouveaux boîtiers sont vraiment extraordinaires, mais pour le moment, je suis assez dubitatif, et pas du tout en manque !
Tu es très optimiste et très sage ;D
Pour le premier dans notre "affaire" je souhaite que tu ais raison. ;)
Pour le second, je suis absolument SÛR que tu as raison ;D.
Citation de: MiGo77 le Juin 28, 2011, 23:30:46
Moi j'y croirais bien à un 24 MPix qui monte en isos c'est la tendance en aps-c y'a pas de raison ??
Une source connue indique 24Mpix et 800.000 ISO pour le Fx (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Surpris/G_04BI%7E1.GIF)
Pour le Dx , c'est 24Mpix est 100.000 ISO (SR5) !
Faites vos jeux!
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/U_THIN%7E1.GIF)
Citation de: luistappa le Juillet 04, 2011, 16:00:38
C'est Bootcamp
Il coupe ton disque en deux de manière à pouvoir installer Windows en plus (on peut, c'est mieux utiliser deux DD). En suite une fois Windows installé tu as alors le choix de démarrer ta machine en Mac OS ou en Windows.
Si tu as besoin d'une appli Windows quand tu bosses sur MAC, il faut par contre rebooter la machine.
Voilà les grands principes, mais je n'ai pas fait perso. J'étais à deux doigts d'acheter un MAC Pro, moins cher qu'un Bi-xeon de Dell ou HP à l'époque mais Apple ne garantissait pas le suivi de bootcamp avec le futur Windows Seven qui allait sortir. Du coup je suis parti sur un PC que j'ai fait monter.
Sinon un lien là
http://www.debutersurmac.com/tutoriels/bootcamp.html
Effectivement faudrait que tu trouves quelqu'un pour te montrer car si des graphistes y arrivent ça devrait aussi le faire avec des photographes :)
Utilise VMware Fusion, pas besoin de rebouter.
Citation de: ORION le Juillet 09, 2011, 23:16:12
Utilise VMware Fusion, pas besoin de rebouter.
Ou Virtualbox qui est gratuit.
Citation de: brut de raw le Juillet 09, 2011, 18:58:34
Une source connue indique 24Mpix et 800.000 ISO pour le Fx (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Surpris/G_04BI%7E1.GIF)
Pour le Dx , c'est 24Mpix est 100.000 ISO (SR5) !
Faites vos jeux!
Sachant que l'AF fonctionne jusqu'à IL -1, et la mesure matricielle jusqu'à IL 0, je sens qu'on va souvent avoir droit aux questions du genre :
"mon boitier affiche "Lo" et pourtant je ne suis qu'à f/1.8~1/30s à 200 000 ISO, comment cela se fait-il ? Et qui plus est, il refuse de faire le point...";-)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 10:28:39
Sachant que l'AF fonctionne jusqu'à IL -1, et la mesure matricielle jusqu'à IL 0, je sens qu'on va souvent avoir droit aux questions du genre : "mon boitier affiche "Lo" et pourtant je ne suis qu'à f/1.8~1/30s à 200 000 ISO, comment cela se fait-il ? Et qui plus est, il refuse de faire le point..."
;-)
refais ton calcul verso ...
tu photographie quoi dans le noir complet ?
;D ;D ;D
Citation de: arno06 le Juillet 11, 2011, 11:08:17
refais ton calcul verso ...
Koi ? f/1.8~1/30s à 200 000 ISO, on est pas en-dessous de l'IL -1 ?
;-)
Citation de: arno06 le Juillet 11, 2011, 11:08:17
tu photographie quoi dans le noir complet ?
;D ;D ;D
Moi... rien !
Mais, visiblement, certains, si !
Citation de: ORION le Juillet 09, 2011, 23:16:12
Utilise VMware Fusion, pas besoin de rebouter.
Citation de: senbei le Juillet 11, 2011, 10:21:51
Ou Virtualbox qui est gratuit.
Merci pour les infos. :)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 11:10:26
Moi... rien !
Mais, visiblement, certains, si !
je pense que avec ces exifs l'oeil humain ne voit rien du tout !!!
Dans ces cas là, j'allume une cigarette et le point se fait. ;D
C'est toi Hans?
Citation de: p.jammes le Juillet 11, 2011, 12:22:49
Dans ces cas là, j'allume une cigarette et le point se fait. ;D
C'est toi Hans?
oui mais même si le point se fait comme tu ne vois pas ce que tu cadres ca complique la donne quand même !!!
Hans ? Pas moi non ..
Même si une sensibilité de l'ordre de 200 000 isos ne sert a rien en pratique photo (a part impressionner sur des forum ) ce sera surement dans le future la garantie d'obtenir des résultat bien meilleur encore qu'au d3s en basse sensibilité (3000-8000 isos ) ... et donc facilitera pour ceux qui en ont besoin l'utilisation de petit diaph et hautes vitesses ...
perso je n'ai encore jamais shooté pour faire
une vrai photo a 20 000 isos donc le d3s me laisse encore pas mal de marge ...
Citation de: brut de raw le Juillet 09, 2011, 18:58:34
Une source connue indique 24Mpix et 800.000 ISO pour le Fx (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Surpris/G_04BI%7E1.GIF)
Pour le Dx , c'est 24Mpix est 100.000 ISO (SR5) !
Faites vos jeux!
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Reflexion/U_THIN%7E1.GIF)
il peu bien faire un milliard d'isos , si ils ne sont pas exploitables.... , le faible nombre de pixels des nikon FX font toute leur force sur la sensibilité . la technologie des capteur a surement fait des progres , mais peu etre pas au point d'avoir une image nikel de 24mpix a 25000isos , l'avenir nous le dira.....
Citation de: roubitch le Juillet 11, 2011, 12:44:32
si tu peux conserver à la fois une grande pdc, une haute vitesse à la fois... imagine que tu figes un panier de basket sur le quel tu es monté au premier plan au 24 mm, eh ben dans la pénombre à f22 t'es à 1/2000 ... I dans un bar, le moment où Gégé éclate sa bouteille de pastaga sur la gueule à Jean-Claude, f8, 1/4000s, t'as toutes les gouttes anisées nickel chrome... elle est pas belle la vie? ;D
en même temps es seules fois ou j'utilise le f/22 c'est plutot quand j'ai trop de lumiere que le cas inverse donc la il faudrait plutot un 25 isos qu'un 200 000 iso !!!
+1 , un 25 iso ca serait cool , faire de la photo a f1.4 en cette saison on arrive a surexposer meme a 1/8000 , de plus les bas isos ameliorent beaucoup la dynamique de l'image.
Citation de: roubitch le Juillet 11, 2011, 13:09:58
bé; tout ça se passe tard... ;) perso, même si au fond je m'en cogne un pneu, j'aimerai des auto isos, on s'occupe juste de vitesse/diaph, quelles que soient les conditions
comme le mode "TaV" de pentax , une molette sert au diaph' , et l'autre fait la balance entre la vitesse et les isos en gardant toujours une expo juste.
Citation de: sekijou le Juillet 11, 2011, 13:12:46
comme le mode "TaV" de pentax , une molette sert au diaph' , et l'autre fait la balance entre la vitesse et les isos en gardant toujours une expo juste.
ca existe ca aussi chez nikon les gars !!!
mode M
ISos auto .
tu bouges la vitesse ca ajuste l'iso tout seul ... MAgie ;-)
Citation de: roubitch le Juillet 11, 2011, 13:15:30
certes; mais ils ont oublié les 25 et les 200 000 ;D
et pour avoir les 50 isos chez nikon faut sortir 8000 boules !!!
Citation de: arno06 le Juillet 11, 2011, 13:22:47
et pour avoir les 50 isos chez nikon faut sortir 8000 boules !!!
Ça sert à quoi, déjà, 50 ISO ?
(c'est deux fois mieux que 100 ISO, c'est bien ça ?)
Bon, le D700 va jusqu'à 25000 ISO, mais en pratique, il vaut mieux ne pas dépasser 6400 ISO, et à partir de 1600 ISO le bruit peut être gênant dans certains cas, et le rendu des couleurs s'appauvrit.
Un appareil qui monterait à 200000 ISO pourrait peut-être nous donner un 3200 ISO équivalent au 800 ISO du D700 (j'ai pris un IL de réserve), et ce serait quand même drôlement intéressant.
Je ne suis pas un grand photographe, mais il m'arrive parfois de trouver la limite de 3200 ISO du D90 bien juste.
Ainsi, sur cette photo, ou le diaphragme de f/5,6 était nécessaire pour avoir un peu de profondeur de champ, un 50000 ISO aurait été nécessaire.
Voilà pourquoi, même pour de modestes photos souvenirs, avec un modeste zoom ouvrant à f/5,6; un 50000 ISO en APS ne serait pas toujours inutile.
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 13:40:00
Ça sert à quoi, déjà, 50 ISO ?
(c'est deux fois mieux que 100 ISO, c'est bien ça ?)
Il y a des cas où un filtre ND4 ou ND8 peut générer trop de vignetage ou des risques du flare.
Citation de: LucienBalme le Juillet 11, 2011, 13:44:29
Bon, le D700 va jusqu'à 25000 ISO, mais en pratique, il vaut mieux ne pas dépasser 6400 ISO, et à partir de 1600 ISO le bruit peut être gênant dans certains cas, et le rendu des couleurs s'appauvrit.
En fait, le D700 va jusqu'à 6400 ISO. Ensuite, c'est "H1" et "H2"... et ce n'est pas une coquetterie de langage de la part de Nikon !
Citation de: LucienBalme le Juillet 11, 2011, 13:46:50
Il y a des cas où un filtre ND4 ou ND8 peut générer trop de vignetage ou des risques du flare.
Donc 50 ISO est notoirement insuffisant... il faut faire une pétition pour avoir 8 ISO (au moins !) sur tous nos boitiers.
(et je suppose que même avec 8 ISO, il y aura encore des photographes pour se plaindre !)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 13:40:00
Ça sert à quoi, déjà, 50 ISO ?
(c'est deux fois mieux que 100 ISO, c'est bien ça ?)
non c'est deux fois moins lumineux ;-)
ou deux fois plus lent comme tu veux ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 13:48:04
Donc 50 ISO est notoirement insuffisant... il faut faire une pétition pour avoir 8 ISO (au moins !) sur tous nos boitiers.
on a pas dit que c'était suffisant on a dit que c'était mieux que 100 et moins bien que 25 !!!
Citation de: arno06 le Juillet 11, 2011, 13:48:20
non c'est deux fois moins lumineux ;-)
ou deux fois plus lent comme tu veux ;-)
Ça me rappelle ma période argentique : je prenais toujours des pellicules diapos 100 ISO... parce que la qualité des 200 ISO était insuffisante. Mais si elles avaient été aussi bonnes que leurs homologues, j'aurais choisi les 200 ISO sans l'ombre d'une hésitation !
aux debuts de la photographie , il fallait 3 heures pour imprimer une plaque , ca fait combien d'isos ca ? ;D
sur une prise de vue urbaine , les gens allaient et venaient dans la rue et sur la photo finale la rue etait vide
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 13:50:58
Ça me rappelle ma période argentique : je prenais toujours des pellicules diapos 100 ISO... parce que la qualité des 200 ISO était insuffisante. Mais si elles avaient été aussi bonnes que leurs homologues, j'aurais choisi les 200 ISO sans l'ombre d'une hésitation !
enfin la il n'est nullement question de qualité mais plutôt d'utilité .
Je doute qu'entre 50 et 100 en numérique la différence soit abyssale , c'est juste que ca divise par deux la vitesse ...
Citation de: p.jammes le Juillet 11, 2011, 12:22:49
C'est toi Hans?
Ya !
Pan !
Les hauts zizos, j'ai pas été formé pour ça ;)
Même en D3s, je me fais violence pour utiliser le 3200 ;D
Par contre la même cadence en 24 mpx (avec qualité D3x), ça oui je suis preneur. Et puis il y aura plein de choses sympas sur ce boitier.
Ben oui quoi, le lumix de mon épouse et ses 14 mpx, sa vidéo HD, son zoom survitaminé... Faut que je la grille là ???
Je vais pas laisser une femme avoir plus que moi :P
Parfois 100 ou 200 ISO c'est trop haut comme sensibilité minimale.
En studio, si on veut opérer à très grande ouverture en employant 2 ou 3 flashes pour une lumière très travaillée, 25 ISO c'est bien utile, car tout le monde ne peut pas se payer 3 flashes dernier cri permettant de moduler la lumière sur 6 ou 8 IL; et les filtres ND, dans ces cas-là, ne sont pas une bonne solution, car il y a un risque important de flare.
Pour du fond filé en sport, le filtre ND8 peut faire l'affaire.
Pour du paysage avec cascade, on cherche à perdre 8 ou 10 IL; et si on fait ça uniquement avec des filtres, sur un ultra-grand-angle, on va ramasser un énorme vignetage.
Dans ces cas-là aussi une sensibilité de 25 ISO permettrait de limiter un peu le vignetage.
Autre cas : des photos à f/1/4 en plein soleil. 1/8000s f1,4 pour 100 ISO, c'est un peu juste en contrejour.
Autre cas bien connu : les photos a très grande ouverture en extérieur contrejour avec flash, même de studio.
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 14:03:19
C'est vrai qu'avec la mode actuelle genre "je fais tout à f/1.4", le 1/8000s devient un peu juste en plein soleil... ;-)
Ce sont tes choix esthétiques, mais tu peux sans doute comprendre que d'autres en aient de différents, sans être pour autant des "fashion-victims".
Citation de: LucienBalme le Juillet 11, 2011, 14:09:47
Parfois 100 ou 200 ISO c'est trop haut comme sensibilité minimale.
En studio, si on veut opérer à très grande ouverture en employant 2 ou 3 flashes pour une lumière très travaillée, 25 ISO c'est bien utile, car tout le monde ne peut pas se payer 3 flashes dernier cri permettant de moduler la lumière sur 6 ou 8 IL; et les filtres ND, dans ces cas-là, ne sont pas une bonne solution, car il y a un risque important de flare.
Même sur 6 Il ca ne suffit pas des fois donc en avoir un peu sous la semelle arrange bien des choses ...
Pour du fond filé en sport, le filtre ND8 peut faire l'affaire.
Pas toujours , le nd limite les capacités des af
Pour du paysage avec cascade, on cherche à perdre 8 ou 10 IL; et si on fait ça uniquement avec des filtres, sur un ultra-grand-angle, on va ramasser un énorme vignetage.
Pourquoi avec cascade ? vous l'avez l'esprit creatif si borné que ca sur les forum pour ne filer que des cascade ?Tout se file , les voitures , en archi par exemple , les ciels , les mers , les lumieres , les feux d'articfices etc .....
Dans ces cas-là aussi une sensibilité de 25 ISO permettrait de limiter un peu le vignetage.
Sur les meilleures optiques les meilleurs filtres ne vignettent pas forcement beaucoup plus
Autre cas : des photos à f/1/4 en plein soleil. 1/8000s f1,4 pour 100 ISO, c'est un peu juste en contrejour.
Autre cas bien connu : les photos a très grande ouverture en extérieur contrejour avec flash, même de studio.
Et oui !
Citation de: Hulyss le Juillet 11, 2011, 14:20:10
Je photographie dans le noir complet, à 100 ISO.
Moi aussi... ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 14:44:14
Moi aussi... ;-)
superbe !
j'en reviens pas de la finesse et la profondeur des couleurs !
t'as le d4 en version beta à l'essai ou quoi ?
par contre t'aurais pu laisser les exifs ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 14:46:54
Chuuuuut : je t'avais pourtant dit de ne rien répéter sur le forum !
;-)
;D
CitationPour du fond filé en sport, le filtre ND8 peut faire l'affaire.
Pas toujours , le nd limite les capacités des af
Je me souviens de certains fils de Seba dans lesquels il démontrait que les filtres ND n'avaient pas d'influence sur les performances de l'AF, sauf autour de IL 0, bien entendu, mais dans ce cas, on n'a pas besoin de filtre pour du filé !
CitationSur les meilleures optiques les meilleurs filtres ne vignettent pas forcement beaucoup plus
Là encore, je me souviens d'un fil de Seba qui démontrait le contraire.
Ceci est dû au fameux problème des rayons obliques sur les bords du capteur.
Citation de: LucienBalme le Juillet 11, 2011, 14:11:02
Ce sont tes choix esthétiques, mais tu peux sans doute comprendre que d'autres en aient de différents, sans être pour autant des "fashion-victims".
Dans ce cas, un petit filtre ND, et zou !
(comment crois-tu que je faisais avec mon Konica Hexar AF, dont l'obturateur plafonnait au 1/250s ?)
Citation de: LucienBalme le Juillet 11, 2011, 14:09:47
Pour du paysage avec cascade, on cherche à perdre 8 ou 10 IL; et si on fait ça uniquement avec des filtres, sur un ultra-grand-angle, on va ramasser un énorme vignetage.
Dans ces cas-là aussi une sensibilité de 25 ISO permettrait de limiter un peu le vignetage.
8 ou 10 IL ? ah...
Il te suffit donc d'attendre que les fabricants sortent des APN proposant 25 ISO pour faire des photos de cascades, alors...
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 14:49:59
Dans ce cas, un petit filtre ND, et zou !
(comment crois-tu que je faisais avec mon Konica Hexar AF, dont l'obturateur plafonnait au 1/250s ?)
Et pourquoi crois-tu que j'ai une collection de filtre ND4, ND8 et ND100 de différents diamètres ?
Je les utilise très peu, et je ne fais pas de studio, mais je conçois que pour certains photographes, un capteur avec un 25 ISO natif, ce serait quelque chose qui leur plairait.
Pour les hauts ISO, les performances du D90 me suffisent, mais si dans 18 mois NiKon propose un remplaçant du D7000 avec les performances du D3s à 12500 ISO, et sans bascule des couleurs ;), je serai content de pouvoir me l'offrir!
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 14:51:44
8 ou 10 IL ? ah...
Il te suffit donc d'attendre que les fabricants sortent des APN proposant 25 ISO pour faire des photos de cascades, alors...
Belle photo !
Comme dit plus haut, j'ai un filtre ND100, et j'ai un peu joué avec, mais je ne suis pas un grand amateur de paysage ni du trépied, et je crois bien que je l'ai égaré !
Néanmoins, je vois sur ce forum beaucoup d'amateurs spécialisés dans ce genre de photos, et je les entends fréquemment soupirer après un capteur à 25 ISO !
Citation de: LucienBalme le Juillet 11, 2011, 14:56:41
Belle photo !
Merci !
Citation de: LucienBalme le Juillet 11, 2011, 14:56:41
Comme dit plus haut, j'ai un filtre ND100, et j'ai un peu joué avec, mais je ne suis pas un grand amateur de paysage ni du trépied, et je crois bien que je l'ai égaré !
Néanmoins, je vois sur ce forum beaucoup d'amateurs spécialisés dans ce genre de photos, et je les entends fréquemment soupirer après un capteur à 25 ISO !
Il y aura toujours des applications pointues et/ou spécialisées pour lesquelles nos APN ne seront pas toujours les mieux adaptés. Mais, honnêtement, crois-tu qu'un APN à 25 ISO natif (donc, qui peinerait à dépasser 400 ISO) intéresserait tant de monde que ça ?
Il y a bien eu le Contax à 25 ISO... qui a coulé la marque !
Citation de: LucienBalme le Juillet 11, 2011, 14:48:05
Je me souviens de certains fils de Seba dans lesquels il démontrait que les filtres ND n'avaient pas d'influence sur les performances de l'AF, sauf autour de IL 0, bien entendu, mais dans ce cas, on n'a pas besoin de filtre pour du filé !
Là encore, je me souviens d'un fil de Seba qui démontrait le contraire.
Ceci est dû au fameux problème des rayons obliques sur les bords du capteur.
on a eu de longues discussion avec seba sur le fait que les ND posaient "probleme " au niveau de l'af .
J'ai fini par lui donner raison sur le fait que meme a travers un nd 1000 on voyait encore a travers le viseur en se concentrant , et que l'af etait encore operationnel .
Toutefois quand tu as une voiture qui te fonce dessus a 300 a l'heure , ce n'est pas un af operationel qu'il faut c'est un af de guerre et la les 3 diaph d'un nd8 font mal a l'af ...
les tests que j'ai mené sur d3s me font conclure que un pola ca passe encore , le nd 8 c'est trop et l'af est a la peine meme s'il fonctionne encore bien , il n'est plus assez vif pour du sport ...
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 15:06:26
Il y aura toujours des applications pointues et/ou spécialisées pour lesquelles nos APN ne seront pas toujours les mieux adaptés. Mais, honnêtement, crois-tu qu'un APN à 25 ISO natif (donc, qui peinerait à dépasser 400 ISO) intéresserait tant de monde que ça ?
Pas beaucoup de monde, c'est certain.
Néanmoins, si on part du principe que les boîtiers reflex numériques ont atteint la maturité, il serait logique de sortir un tel boîtier spécialisé, dont on vendrait peu d'unités, mais pendant longtemps.
A moins que, honnêtement, tu ne considères pas l'offre actuelle comme mature...
Citation de: LucienBalme le Juillet 11, 2011, 15:13:31
Pas beaucoup de monde, c'est certain.
Néanmoins, si on part du principe que les boîtiers reflex numériques ont atteint la maturité, il serait logique de sortir un tel boîtier spécialisé, dont on vendrait peu d'unités, mais pendant longtemps.
A moins que, honnêtement, tu ne considères pas l'offre actuelle comme mature...
Si un tel boitier existait (faible diffusion), son prix serait astronomique, non ?
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 15:15:57
Si un tel boitier existait (faible diffusion), son prix serait astronomique, non ?
alors que c'est vrai que les boitiers nikon sont donné ...
YAKA regarder le d3x !!!
Citation de: arno06 le Juillet 11, 2011, 15:16:50
alors que c'est vrai que les boitiers nikon sont donné ...
YAKA regarder le d3x !!!
Oui : c'est l'exemple même du boitier à faible diffusion qui répond aux besoins d'une petite minorité de photographes.
Sinon, les autres sont beaucoup plus accessibles...
Citation de: alain2x le Juillet 11, 2011, 15:28:48
Eh, les mecs, quand vous vous répondez en citant le message précédent, faite l'effort d'enlever la dizaine de "Re Re Re ..." du titre qui n'ajoutent pas de valeur informative à votre message ;)
Si c'est la c'est que les modos l'ont juge utile. ;)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 14:44:14
Moi aussi... ;-)
Tu as un pixel chaud.
Et 12 millions -1 morts.
:P
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 15:15:57
Si un tel boitier existait (faible diffusion), son prix serait astronomique, non ?
Pas forcément.
Lorsque Canon a sorti un 20D spécial astronomie, il n'était pas extrêmement plus cher que le 20D normal.
Kodak a commercialisé un boîtier numérique N&B, à un prix élevé mais encore raisonnable, mais comme le marché évoluait très vite, cet appareil s'est vite trouvé dépassé.
Si Canon sortait un 5D avec capteur calé à 25 ISO en nominal, à 2500€ environ, il s'en vendrait certainement plus que ce qu'il s'est vendu de reflex Sigma depuis 6 ans...
Ces histoire d'ISO me sortent pas les oreilles. Pourtant suis jeune. Mais ayant totalement appri avec l'argentique en reportage voir même concerts, je pige pas que sur du numérique on veuille + que du 1600 (et encore je suis large).
Un appareil allant de 50 à 1600 ISO sans aucun bruit (mais alors aucun aucun) est suffisant pour qui sait photographier, à mon humble avis.
Ils sont fou ces romains !
Citation de: Hulyss le Juillet 11, 2011, 15:48:39
Ces histoire d'ISO me sortent pas les oreilles. Pourtant suis jeune. Mais ayant totalement appri avec l'argentique en reportage voir même concerts, je pige pas que sur du numérique on veuille + que du 1600 (et encore je suis large).
Un appareil allant de 50 à 1600 ISO sans aucun bruit (mais alors aucun aucun) est suffisant pour qui sait photographier, à mon humble avis.
Ils sont fou ces romains !
C'est le M9 que tu decris :D
Citation de: Franciscus Corvinus le Juillet 11, 2011, 15:38:51
Tu as un pixel chaud.
Et 12 millions -1 morts.
:P
C'est rien le pixel chaud, mais Verso aurait aussi pu nettoyer son capteur: il est plein de poussières et de taches de gras !
Amitiés
Citation de: JCR le Juillet 11, 2011, 16:12:43
C'est le M9 que tu decris :D
La messe est dite ;D
CitationCiter ce message
Ces histoire d'ISO me sortent pas les oreilles. Pourtant suis jeune. Mais ayant totalement appri avec l'argentique en reportage voir même concerts, je pige pas que sur du numérique on veuille + que du 1600 (et encore je suis large).
Un appareil allant de 50 à 1600 ISO sans aucun bruit (mais alors aucun aucun) est suffisant pour qui sait photographier, à mon humble avis.
Ils sont fou ces romains !
Alors là, vraiment je suis absolument d'accord. Je n'ai jamais dépassé le 1600 iso sur mon D3 en usage normal. Et pourtant, je n'ai que du 2,8. Allez, disons quand même qu'il m'est arrivé, très très exceptionnellement, de monter jusqu'à 3200.
En studio, je suis sans cesse embêté par les 200 ISO natifs, bien trop sensible pour les flashes. Je suis obligé de monter un filtre ND 8 et de mettre des gélatines -2 diaphs devant chaque flash pour pouvoir shooter à F4!
Alors, un boitier 50-3200 isos (propre à 3200), je prends.
Il faut dire aussi que je ne fais pas de sport ni de photo d'animaux au clair de lune à main levée!
Citation de: titisteph le Juillet 11, 2011, 16:22:48
Alors là, vraiment je suis absolument d'accord. Je n'ai jamais dépassé le 1600 iso sur mon D3 en usage normal.
?
(moi, je dépassais de temps à autre 1600 ISO... déjà en argentique ! C'est grave, docteur ? Ou alors ça veut dire que je suis pas un bon photographe...)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 16:24:21
?
(moi, je dépassais de temps à autre 1600 ISO... déjà en argentique ! C'est grave, docteur ? Ou alors ça veut dire que je suis pas un bon photographe...)
Viens par là Verso. Un ptit calin et ça repart :)
Citation de: Hulyss le Juillet 11, 2011, 16:25:57
Viens par là Verso. Un ptit calin et ça repart :)
Avec Pénélope, à la limite, mais pas avec toi !
;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 16:28:32
Avec Pénélope, à la limite, mais pas avec toi !
;-)
Moi ça va. Je dois me farcir Calypso en attendant ce satané Hermes :-\
Citation de: Hulyss le Juillet 11, 2011, 16:31:17
Moi ça va. Je dois me farcir Calypso en attendant ce satané Hermes :-\
Calypso... si tu verrais dans quel état elle est aujourd'hui : une épave !
Citation de: arno06 le Juillet 11, 2011, 13:02:21
en même temps es seules fois ou j'utilise le f/22 c'est plutot quand j'ai trop de lumiere que le cas inverse donc la il faudrait plutot un 25 isos qu'un 200 000 iso !!!
+1
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 16:38:42
Calypso... si tu verrais dans quel état elle est aujourd'hui : une épave !
Il est temps de faire la révision des 40000...
Citation de: LucienBalme le Juillet 11, 2011, 18:28:54
Il est temps de faire la révision des 40000...
C'est le conditionnel du subjonctif... ;-)
Citation de: zipi le Juillet 11, 2011, 18:45:29
Fais attention à Circé, si elle te promet un beau D4, ne la crois pas..
On va demander à Verso de s'en occuper.
Bonsoir,
j'avoue a lire Hulyss que je ne sais pas photographier, mais bon, comme je ne suis qu'un médiocre amateur le monde ne perdra pas grand chose le jour ou je ne ferai plus de photos.
J'ai du faire un reportage d'un concert classique juste ce vendredi passé. J'ai employé le 70-200mm VRII sur mon D700 en ISO auto.
(https://lh4.googleusercontent.com/-zbiDwg2rXQQ/ThfUd4vpd8I/AAAAAAAAp58/6lFGh175hDk/s1152/DSC_8324.jpg)
ISO 3200 vitesse 1/125s diaph 2,8f a PO sur la soprano.
Pareil mais à 2500 ISO:
(https://lh3.googleusercontent.com/-F8kkawELe2M/ThfTtKjbW8I/AAAAAAAAp5A/0Y0juYwDrW8/s1152/DSC_8292.jpg)
El là il faudrait carrément me couper en morceaux car c'est du 6400 ISO et 1/100s a f2,8 et focale 200mm aussi avec le 70-200 VR II...
(https://lh5.googleusercontent.com/-Yv8rpplVSx4/ThfS9NphaxI/AAAAAAAAp4g/6n3zU1phhYg/s1152/DSC_8263.jpg)
Je suis bien forcé de me servir de ces sensibilités en concert car le flash est interdit et dérange les musiciens. Donc que dois je faire ? Garder le matos dans le Lowepro, ou faire la photo ?
Je comprends parfaitement le besoin de certains de descendre en ISO mais je comprends tout aussi bien le besoin de monter en ISO pour faire des concerts, et je suis bien content de pouvoir déclencher et post-traiter sans même avoir à débruiter.... Je me sers autant que je peux du 85mm 1,4f a PO dans ce cadre là, mais hélàs pas assez de budget pour acheter un 200mm f2.
A la limite et pour avoir un peu de PdC au moment de saisir une partie du choeur, j'ai du fermer mon 85mm à f4, et je suis parti sur les 12.800 ISO: C'est si grave que ça ??? ???
En résumé: Avoir un boitier qui monte propre sur les 25.000 ISO ne me dérangerait pas outre mesure dans cette pratique... ;)
Citation de: hyago le Juillet 11, 2011, 20:53:52
A la limite et pour avoir un peu de PdC au moment de saisir une partie du choeur, j'ai du fermer mon 85mm à f4, et je suis parti sur les 12.800 ISO: C'est si grave que ça ??? ???
D'après certains, ça devrait être interdit !
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 20:55:25
D'après certains, ça devrait être interdit !
Ah bon, Verso, c'est si grave que ça ??? Ils vont donc creer la section photo dans la Police pour venir me saisir et me mettre dans un cachot ::) ??? ;D
Ce que j'ai du mal à comprendre est le manque de respet pour les options que chacun préfère: Moi si quelqu'un veut un 25 ISO natifs: Je respecte son choix, mais par contre il semblerait que pour certains, dès qu'on dépasse un certain niveau ISO on est des débiles qui devraient abandonner leur passion pour la photo... :-\
Moi rien comprendre... ???
faut pas te braquer , moi je suis partisant des deux camps , quand je peu me permetre du 100iso je le fais pour gagner un max de dynamique , notement pour du portrait en exterieur .
mais dans les situations de concert ou le flash est interdit celui qui sait faire du 100 iso doit m'expliquer comment il fait , en concert je fais comme tout le monde je commence par jauger la vitesse , je fais quelques shoot pour verifier mon piqué et je joue avec les limites pour tomber les isos , mais malgres tout je suis toujours entre 1600 et 4000 , parfois faut savoir jouer des spots qui sont alumés par intermitance pour en recuperer la lumiere , puis faire un bon dematricage.
celui qui banni les haut isos ( et c'est son droit ) se prive de pas mal de prises de vues , notement les concerts , mais les nikon FX sont quand meme des apareils pro qui sont concus a cet usage
Citation de: hyago le Juillet 11, 2011, 21:02:41
Ah bon, Verso, c'est si grave que ça ??? Ils vont donc creer la section photo dans la Police pour venir me saisir et me mettre dans un cachot ::) ??? ;D
Ce que j'ai du mal à comprendre est le manque de respet pour les options que chacun préfère: Moi si quelqu'un veut un 25 ISO natifs: Je respecte son choix, mais par contre il semblerait que pour certains, dès qu'on dépasse un certain niveau ISO on est des débiles qui devraient abandonner leur passion pour la photo... :-\
Moi rien comprendre... ???
Tu es un dangereux malfaisant, hyago !
(entre nous, ceux qui préfèrent les APN à 25 ISO n'ont qu'à les acheter, et nous ficher la paix à nous qui n'en avons cure !)
Citation de: sekijou le Juillet 11, 2011, 21:43:43
faut pas te braquer , moi je suis partisant des deux camps , quand je peu me permetre du 100iso je le fais pour gagner un max de dynamique , notement pour du portrait en exterieur .
mais dans les situations de concert ou le flash est interdit celui qui sait faire du 100 iso doit m'expliquer comment il fait , en concert je fais comme tout le monde je commence par jauger la vitesse , je fais quelques shoot pour verifier mon piqué et je joue avec les limites pour tomber les isos , mais malgres tout je suis toujours entre 1600 et 4000 , parfois faut savoir jouer des spots qui sont alumés par intermitance pour en recuperer la lumiere , puis faire un bon dematricage.
celui qui banni les haut isos ( et c'est son droit ) se prive de pas mal de prises de vues , notement les concerts , mais les nikon FX sont quand meme des apareils pro qui sont concus a cet usage
Je suis d'accord, bien sur. Pas du tout braqué ni véxé crois moi. J'aime me servir de mes 3 boitiers en ISO auto, et généralement je fais du reportage street-photo et dans le domaine musicaL, plutôt du concert classique. Dans le monde du rock, c'est de plus en plus bordélique: A mon dernier concert de musique disons "moderne", il y avait 2 mecs pour le son et 10 mecs pour la lumière ??? :o. De plus la majorité des spots tournants étaient carrément braqués sur le public... de quoi rendre fou n'importe qui avec un APN. Là on a forcément des dominantes de toutes les couleurs... mais bon, c'est la mode... En tout cas, je suis souvent a 6400 ISO dans les "café concert" ou on fait de la zizique en direct. ;)
Bien sur je fais pas mal de portraits de rue, et je t'assure que quand je peux aller vers les ISO natifs, je n'hésite pas: Je me sers autant que je peux des 100 ISO du D7000 et des 200 ISO du D700. Ils sont là pour ça et en plus j'ai la chance de vivre à Valencia en Espagne ou la lumière ne manque pas... ;)
Citation de: Verso92 le Juillet 11, 2011, 21:44:01
Tu es un dangereux malfaisant, hyago !
(entre nous, ceux qui préfèrent les APN à 25 ISO n'ont qu'à les acheter, et nous ficher la paix à nous qui n'en avons cure !)
Eh oui Fabrice, Ils n'ont qu'a en prendre un, moi ça ne me dérange nullement. ;)
Je dois être un danger public car j'aime bien qu'on accepte ma démarche tout comme j'accepte celle de ceux qui ne pensent pas comme moi. ;)
Amha on est là pour partager une passion et non pas pour agir en détenteurs de certitudes absolues. ::)
erreur
c'est vrais que les eclairagiste ne font rien pour nous , et les photos de concert sont de loin les plus moches de ma production , il y a des situation qui deviennent carrement infernales avec les basses lumieres , les grandes vitesses ( rock ) et bien souvent la fumée grande generatrice de bruit.
mais je ne m'interdit pas pour autant d'y faire des photos et a defaut de faire des oeuvres d'art je ramene au moins des souvenirs d'un bon moment.
ici les tambours du bronx:
(http://img215.imageshack.us/img215/6276/igp7918.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/215/igp7918.jpg/)
..très joli, Sékijou....
..rassure-toi Hyago...tu n'es pas seul à avoir besoin à la fois des bas et aussi des hauts isos....et je pense que ceux qui prétendent le contraire sont soit des plaisantins, soit des débutants, soit des nuls....
à+
Citation de: suliaçais le Juillet 12, 2011, 08:26:52
..rassure-toi Hyago...tu n'es pas seul à avoir besoin à la fois des bas et aussi des hauts isos....et je pense que ceux qui prétendent le contraire sont soit des plaisantins, soit des débutants, soit des nuls....
Ah-la-la, cela va partir en vrille !
C'est d'autant plus dommage qu'on est à peu près tous d'accord :
1) Nous sommes sans doute plus de 80% à trouver que 12 MP sur un capteur, c'est suffisant.
2) Nous sommes sans doute plus de 80% à trouver qu'un boîtier qui délivre des images impeccables entre 200 et 800 ISO, et encore très bonnes jusqu'à 3200 ISO, c'est un rêve qu'on n'osait même pas imaginer il y a quinze ans, à l'époque de l'argentique.
3) Certains appareils ont des capteurs de 14, 16 ou 24 MP, ou offrent du 100 ISO en sensibilité nominale, et d'autres montent facilement jusqu'à 12500 ISO. Ceux qui estiment avoir vraiment besoin de ces sensibilités peuvent les acheter.
4) les prochains boîtiers Nikon auront certainement plus de 16 MP, et on peut penser qu'ils auront des performances en hauts ISO comparables à celles du D3s. Si c'est le cas, personne ne s'en plaindra, pas plus que de la présence évidente de la vidéo en 1080P 24, 25 et 35 i/s, ainsi que le mode 1080I 48, 60 et 60 i/s qui permettra de faire des ralentis. Pas grand monde n'est intéressé par la vidéo, mais comme son absence ne ferait pas baisser les prix des boîtiers, ce n'est pas gênant non plus.
5) Il y aura bien des râleurs pour déclarer qu'ils veulent un boîtier de seulement 10 MP avec seulement une plage de sensibilité de 25 à 1600 ISO, et pas de vidéo. On n'arrivera pas à leur faire comprendre qu'un tel boîtier, s'il était fabriqué, se vendrait si peu, qu'il coûterait 4 fois plus cher que le modèle équivalent avec 2 fois plus de pixels, la vidéo, et une plage de sensibilité de 100 à 12500 ISO.
6) Au lieu de plus de pixels et plus de hauts ISO, la majorité d'entre nous préfèrerait sans doute un bon capteur à réponse logarithmique, mais bien que cela ait été développé en laboratoire en France il y a plus de cinq ans, ce n'est pas encore commercialisable.
Non mais faut les laisser partir en vrille si ça leur fait plaisir. On est plu à un délire paranoïaque prêt.
Citation de: LucienBalme le Juillet 12, 2011, 09:45:44
6) Au lieu de plus de pixels et plus de hauts ISO, la majorité d'entre nous préfèrerait sans doute un bon capteur à réponse logarithmique, mais bien que cela ait été développé en laboratoire en France il y a plus de cinq ans, ce n'est pas encore commercialisable.
les capteurs d'aujourd'hui ont bien assez de dynamque pour photographier tout et n'importe quoi ... Il suffit juste d'utiliser les bon soft de developpement ...
par contre si on pouvait disposer de jpeg direct au top ca serait peut etre un plus ...
Citation de: Hulyss le Juillet 12, 2011, 10:04:35
Non mais faut les laisser partir en vrille si ça leur fait plaisir. On est plu à un délire paranoïaque prêt.
Hulyss ,
le soucis c'est (et on en a discuté deja il y a quelques jours) que un systeme Leica c'est optimisé pour faire un certains style de photo un systeme reflex c'est optimisé pour faire d'autre choses ....
pour moi a aucun moment un m9 est concurrent d'un d3 et inversement ....
;)
...de toutes manières, avec le titre du fil et ce genre de supputations....c'est fait pour partir en vrille...non ? on serait peut-être plus sérieux s'il y avait au moins une chance sur un milliard que Nikon lise un jour les élucubrations et les demandes du microcosme chassimien....
Citation de: suliaçais le Juillet 12, 2011, 10:12:39
...de toutes manières, avec le titre du fil et ce genre de supputations....c'est fait pour partir en vrille...non ? on serait peut-être plus sérieux s'il y avait au moins une chance sur un milliard que Nikon lise un jour les élucubrations et les demandes du microcosme chassimien....
je crains vraiment pour l'entreprise Nikon , si Nikon commence a lire les debats steriles et reveur des forumeurs de chassimage !!!
Citation de: suliaçais le Juillet 12, 2011, 10:12:39
...de toutes manières, avec le titre du fil et ce genre de supputations....c'est fait pour partir en vrille...non ? on serait peut-être plus sérieux s'il y avait au moins une chance sur un milliard que Nikon lise un jour les élucubrations et les demandes du microcosme chassimien....
De toute façon, une boîte comme Nikon sait parfaitement ce qu'elle fait, connait parfaitement son matériel (et pour cause !) et sa clientèle.
De plus, comme c'est une boîte dont le but premier est de gagner de l'argent, il n'en ont strictement rien à battre des jérémiades des uns et des autres... et heureusement !
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2011, 10:27:17
De toute façon, une boîte comme Nikon sait parfaitement ce qu'elle fait, connait parfaitement son matériel (et pour cause !) et sa clientèle.
De plus, comme c'est une boîte dont le but premier est de gagner de l'argent, il n'en ont strictement rien à battre des jérémiades des uns et des autres... et heureusement !
Quand même un peu de lucidité de la part de certains ici !!!
;D ;D ;D
Citation de: arno06 le Juillet 12, 2011, 10:43:35
Quand même un peu de lucidité de la part de certains ici !!!
;D ;D ;D
Sois tranquille Arno, ce n'est qu'un dérapage de Verso...
Lui lucide ? ::) ;D ;D ;D ;D
je pense que la gamme nikon ou meme canon est suffisement vaste pour satisfaire tous les usagers d'aujourd'hui , a mes debuts en numerique j'avais un fuji 2mpix , et pourtant si je l'ai acheté c'est qu'il ma satisfait non? nikon va sortir des apareils qui repondrons a tout les delirs de cette page , mais ca sera demain.......
au lieux de critiquer nikon , il vaut mieux deja apprendre a se servir de ce qu'on a et savoir en tirer le meilleur , quand j'entend un possesseur de D3s pleurer car il manque de lumiere ca me fait bien rigoler , et la photo que j'ai publiée sur la page precedente , elle est faite avec un pentax apsc !!!!
il y a bien longtemps j'avais un ordinateur 200mhz et badais intel sur les forums pour en avoir un a 300mhz , .......aujourd'hui j'ai un core quad.
Citation de: hyago le Juillet 12, 2011, 10:45:17
Sois tranquille Arno, ce n'est qu'un dérapage de Verso...
Lui lucide ? ::) ;D ;D ;D ;D
Au moins sur un point : quand il va de l'autre côté de l'océan, il ne se pose pas tout un tas de questions conceptuelles sur le type de matériel qu'il va emmener...
(et toc ! ;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2011, 11:04:01
Au moins sur un point : quand il va de l'autre côté de l'océan, il ne se pose pas tout un tas de questions conceptuelles sur le type de matériel qu'il va emmener...
(et toc ! ;-)
Aaaaahhh le méchant... ;D
Citation de: hyago le Juillet 12, 2011, 12:47:35
Aaaaahhh le méchant... ;D
Qui aime bien châtie bien !
;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2011, 12:55:55
Qui aime bien châtie bien !
;-)
C'est gentil ça ;)... J'allais t'envoyer (a nouveau) la photo de mon cactus, mais là tu m'as coupé le souffle. ;D
Citation de: hyago le Juillet 11, 2011, 21:02:41
Ah bon, Verso, c'est si grave que ça ??? Ils vont donc creer la section photo dans la Police pour venir me saisir et me mettre dans un cachot ::) ??? ;D
Ce que j'ai du mal à comprendre est le manque de respet pour les options que chacun préfère: Moi si quelqu'un veut un 25 ISO natifs: Je respecte son choix, mais par contre il semblerait que pour certains, dès qu'on dépasse un certain niveau ISO on est des débiles qui devraient abandonner leur passion pour la photo... :-\
Moi rien comprendre... ???
parce qu'ols en son toujours avec la TX400 et peut être qu'ils on juste taté de TM3200 ( oh sacrilège pour eux) alors faut les comprendre ils ne savent pas le bonheur de pouvoir enfin prendre des photos sous faible lumière ( ils utilisaient un flash ....) . donc j'espère bien avoir dans le futur du 12.800 iso encore meilleur ! ( ma ref : mon D700)
Benito, tu fais exactement ce que dénonce Hyago : tu dénigres ceux qui ne sont pas de ton avis ou qui n'ont pas la même pratique que toi.
Hyago, je suis de ton avis. Perso j'aimerais un 50iso, mais ce n'est pas à la mode... Et encore j'ai du bol d'avoir un 100 iso natif sur le D80 ;)
Citation de: titisteph le Juillet 11, 2011, 16:22:48
Alors là, vraiment je suis absolument d'accord. Je n'ai jamais dépassé le 1600 iso sur mon D3 en usage normal. Et pourtant, je n'ai que du 2,8. Allez, disons quand même qu'il m'est arrivé, très très exceptionnellement, de monter jusqu'à 3200.
En studio, je suis sans cesse embêté par les 200 ISO natifs, bien trop sensible pour les flashes. Je suis obligé de monter un filtre ND 8 et de mettre des gélatines -2 diaphs devant chaque flash pour pouvoir shooter à F4!
Alors, un boitier 50-3200 isos (propre à 3200), je prends.
Il faut dire aussi que je ne fais pas de sport ni de photo d'animaux au clair de lune à main levée!
Si tu n'arrives pas à descendre en dessous de f/4 en studio avec un boitier (même 200iso natif), tu devrais plutôt changer de flash. Perso, même avec un "petit" 100iso natif, je descends facile à f/1.8 ... voir f/1.4 (avec un AcuteB600)
On pense souvent boitier, rarement éclairage. Tenter de faire des courtes PDC avec un flash de 800 ou même 600W qui n'a pas une électronique très sophistiquée, c'est suicidaire. Un simple petit fash de 200W est parfait pour ça.
Citation de: titisteph le Juillet 11, 2011, 16:22:48
Alors là, vraiment je suis absolument d'accord. Je n'ai jamais dépassé le 1600 iso sur mon D3 en usage normal. Et pourtant, je n'ai que du 2,8. Allez, disons quand même qu'il m'est arrivé, très très exceptionnellement, de monter jusqu'à 3200.
En studio, je suis sans cesse embêté par les 200 ISO natifs, bien trop sensible pour les flashes. Je suis obligé de monter un filtre ND 8 et de mettre des gélatines -2 diaphs devant chaque flash pour pouvoir shooter à F4!
Alors, un boitier 50-3200 isos (propre à 3200), je prends.
Il faut dire aussi que je ne fais pas de sport ni de photo d'animaux au clair de lune à main levée!
hello,
les progrès techniques servent toujours,,,,,
quand on ne se balade sans pied ou monopode,,, on est bien content de pouvoir utiliser les hauts iso sans arrière pensée,,,,,,,je pense à la cité du train à mulhouse, la Ière partie de la visite,( 6400 iso et même 12800),,,, du temps de l'argentique pratiquement impossible sans flash, et comme je ne m'en sers jamais!!!
cordialement jp
l
Citation de: Jc. le Juillet 12, 2011, 15:01:00
Benito, tu fais exactement ce que dénonce Hyago : tu dénigres ceux qui ne sont pas de ton avis ou qui n'ont pas la même pratique que toi.
je ne dénigre pas : je constate c'est différent. Et si j'ai pris cette référence de la TX 400 c'est parce que souvent ceux , qui estiment qu'un boitier n'a pas d'intérêt au de là des 1.600 iso, se référent souvent au bon vieux temps des 400 iso, pourfendant souvent ceux qui espèrent de beaux 6.400 iso ( je me base sur tous les fils présents dans ce forum dès que certains aimeraient disposer de boitiers + performant en haut ISO. )
la technique évolue, heureusement , et ma pratique aborde des sujets plus larges ( du 160 iso au 12.800 iso)
Pour ceux qui souhaite à tout prix faire apparaitre le filé de l'eau du torrent ( un des rares cas ou une faible sensibilité est utile) il existe des filtres permettant de descendre des 200 iso à un équivalent 50 iso, par contre il n'y a pas de filtre pour pouvoir prendre des photos correcte lors d'un spectacle faiblement éclairé...
je ne dénigre pas, je suis juste plus souple et moins hermétique ...
Citation de: Will95 le Juillet 12, 2011, 16:14:29
Si tu n'arrives pas à descendre en dessous de f/4 en studio avec un boitier (même 200iso natif), tu devrais plutôt changer de flash. Perso, même avec un "petit" 100iso natif, je descends facile à f/1.8 ... voir f/1.4 (avec un AcuteB600)
On pense souvent boitier, rarement éclairage. Tenter de faire des courtes PDC avec un flash de 800 ou même 600W qui n'a pas une électronique très sophistiquée, c'est suicidaire. Un simple petit fash de 200W est parfait pour ça.
Avec un parapluie u un bol Beauté NA peut etre mais un magnum ca m'etonnerai ca quand meme ...
Citation de: arno06 le Juillet 12, 2011, 18:35:36
Avec un parapluie u un bol Beauté NA peut etre mais un magnum ca m'etonnerai ca quand meme ...
Avec un Magnum, tu dois pouvoir obtenir ce que tu veux, si tu t'y prends bien...
Citation de: benito le Juillet 12, 2011, 18:28:06
je ne dénigre pas : je constate c'est différent. Et si j'ai pris cette référence de la TX 400 c'est parce que souvent ceux , qui estiment qu'un boitier n'a pas d'intérêt au de là des 1.600 iso, se référent souvent au bon vieux temps des 400 iso, pourfendant souvent ceux qui espèrent de beaux 6.400 iso ( je me base sur tous les fils présents dans ce forum dès que certains aimeraient disposer de boitiers + performant en haut ISO. )
la technique évolue, heureusement , et ma pratique aborde des sujets plus larges ( du 160 iso au 12.800 iso)
Pour ceux qui souhaite à tout prix faire apparaitre le filé de l'eau du torrent ( un des rares cas ou une faible sensibilité est utile) il existe des filtres permettant de descendre des 200 iso à un équivalent 50 iso, par contre il n'y a pas de filtre pour pouvoir prendre des photos correcte lors d'un spectacle faiblement éclairé...
je ne dénigre pas, je suis juste plus souple et moins hermétique ...
Tu ne sais déjà pas à qui tu t'adresses et encore moins aux cursus respectifs de tes protagonistes. Avant de tourner ridicule parles donc du D4.
Pour Hyago >> Tes photos que t'as poster là, son totalement réalisables avec moult autres réglages... dont certains sont bien entendu à 1600 ISO voir bien inférieur. J'attend l'argumentaire des wannabe spécialistes pour me dire le contraire et Ö combien la dose d'efforts pour y arriver est insupportable.
Une église très sombre et peu contrastée je veux bien. Un concerto de violines discipliné est baigné avec autant de lumière ... faut pas déconner. Avec des argument pareils vous passez pour des tartes aux yeux des passionnés. Comme si les techniques photographique accumulées depuis plus d'un siècle sont bonne à jeté et qu'il ne faut se fier qu'au bon vouloir des constructeurs. Panurgisme j'appel ça ! Bravo.
Franchement on se demande comment certains on gagner leur vie depuis les 30 dernières années. C'est leur cracher à la gueule d'effacer d'un revers les années d'effort, de travail sans relâche, de journées bien remplies, des cartons de péloches juste avant la sortie des bureaux... des souvenirs inoubliables que certains seraient prêt à revivre DEMAIN si vous leur en donnez les moyens.
Vous vous coupez de tellement de chose en dénigrant le passé... C'est franchement triste et heureusement que vous n’êtes qu'une minorité.
Maintenant vous pouvez m'en mettre plein la face ^^ j'ai dis ce que j'avais à dire et je suis sûr que beaucoup, dans le silence (ou non), partage mes pensées.
Citation de: Hulyss le Juillet 12, 2011, 21:19:12
Tu ne sais déjà pas à qui tu t'adresses et encore moins aux cursus respectifs de tes protagonistes. "
" Comme si les techniques photographique accumulées depuis plus d'un siècle sont bonne à jeté et qu'il ne faut se fier qu'au bon vouloir des constructeurs. Panurgisme j'appel ça ! Bravo.
Franchement on se demande comment certains on gagner leur vie depuis les 30 dernières années. C'est leur cracher à la gueule d'effacer d'un revers les années d'effort, de travail sans relâche, de journées bien remplies, des cartons de péloches juste avant la sortie des bureaux... des souvenirs inoubliables que certains seraient prêt à revivre DEMAIN si vous leur en donnez les moyens.
Vous vous coupez de tellement de chose en dénigrant le passé... C'est franchement triste et heureusement que vous n’êtes qu'une minorité.
Maintenant vous pouvez m'en mettre plein la face ^^ j'ai dis ce que j'avais à dire et je suis sûr que beaucoup, dans le silence (ou non), partage mes pensées."
!!!!!!!..........je pratique la photo depuis 45 ans et j'évolue ....( même si je fait aussi de la diapo ou du Tmax ), et désolé les photographes de maintenant évoluent eux aussi .... tout en respectant le passé
Verso,
je suis bien d'accord avec ta remarque sur un magnum.
D'ailleurs comme dirait l'autre:
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." [Michel Audiard]
Citation de: duca le Juillet 12, 2011, 23:26:18
Verso,
je suis bien d'accord avec ta remarque sur un magnum.
D'ailleurs comme dirait l'autre:
"Dans les situations critiques, quand on parle avec un calibre bien en pogne, personne ne conteste plus. Y'a des statistiques là-dessus." [Michel Audiard]
Comme ça, je ferais comme Monsieur Jourdain : du
Audiard sans le savoir ?
;-)
Citation de: Verso92 le Juillet 12, 2011, 19:22:45
Avec un Magnum, tu dois pouvoir obtenir ce que tu veux, si tu t'y prends bien...
tiens donc !
???
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2011, 09:33:33
Ben vi...
;D
je me doutais qu'il y avait une connerie la dessous , mais je ne voyais pas laquelle , je pensais a la glace plutot !!!
Citation de: arno06 le Juillet 13, 2011, 10:06:41
;D
je me doutais qu'il y avait une connerie la dessous , mais je ne voyais pas laquelle , je pensais a la glace plutot !!!
Plutôt "bruyant" au déclenchement, non!
Citation de: jdm le Juillet 13, 2011, 10:13:27
Plutôt "bruyant" au déclenchement, non!
Bof... Verso est habitué au D700, donc pas de problème ;D
Citation de: jdm le Juillet 13, 2011, 10:13:27
Plutôt "bruyant" au déclenchement, non!
je ne sais pas si c'est le bruit ou l'amortissement des vibration le plus gros soucis au déclenchement !!!
;D ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Juillet 13, 2011, 09:33:33
Ben vi...
excellente arme, très belle fabrication...avec une excellente détente et de bons organes de visée...mais lourde en tête ...faut être costaud pour tenir un match gros calibre avec ce joujou...je préfère le smith et wesson K36 que j'ai depuis....mon premier Nikormat....mais tu as raison Verso, s'entrainer à la pratique des gros télés avec un Colt python et vice Verso, est un super plan....
Citation de: Hulyss le Juillet 12, 2011, 21:19:12
Tu ne sais déjà pas à qui tu t'adresses et encore moins aux cursus respectifs de tes protagonistes. Avant de tourner ridicule parles donc du D4.
Pour Hyago >> Tes photos que t'as poster là, son totalement réalisables avec moult autres réglages... dont certains sont bien entendu à 1600 ISO voir bien inférieur. J'attend l'argumentaire des wannabe spécialistes pour me dire le contraire et Ö combien la dose d'efforts pour y arriver est insupportable.
Une église très sombre et peu contrastée je veux bien. Un concerto de violines discipliné est baigné avec autant de lumière ... faut pas déconner. Avec des argument pareils vous passez pour des tartes aux yeux des passionnés. Comme si les techniques photographique accumulées depuis plus d'un siècle sont bonne à jeté et qu'il ne faut se fier qu'au bon vouloir des constructeurs. Panurgisme j'appel ça ! Bravo.
Franchement on se demande comment certains on gagner leur vie depuis les 30 dernières années. C'est leur cracher à la gueule d'effacer d'un revers les années d'effort, de travail sans relâche, de journées bien remplies, des cartons de péloches juste avant la sortie des bureaux... des souvenirs inoubliables que certains seraient prêt à revivre DEMAIN si vous leur en donnez les moyens.
Vous vous coupez de tellement de chose en dénigrant le passé... C'est franchement triste et heureusement que vous n'êtes qu'une minorité.
Maintenant vous pouvez m'en mettre plein la face ^^ j'ai dis ce que j'avais à dire et je suis sûr que beaucoup, dans le silence (ou non), partage mes pensées.
Ulyss j'ai 58 berges et je faisais de l'argentique reflex en 1978 donc ça en fait du temps... Je connais les limitations du film de même que celles des premiers capteurs, mais j'évolue... Je suis aussi dans le monde musical: Avant il fallait avoir un tas de sous et engager un pro pour enregistrer quelque chose de potable, aujourd'hui avec 2000€ tu as un bon enregistreur et des micros pro qui donnent une relation signal/bruit de plus de 125db... chose impensable il y a 10 ans.
Donc je rejoins la réponse de Benito: On peut parfaitement vouer un grand respet a nos grands maîtres comme HCB et autres, et en même temps faire des PdV à 12.800 ISO. Je ne vois pas en quoi on dénigre le passé... Bientôt on pourra faire des photos a 100.000 ISO, et j'espère pouvoir jouir de cette sensibilité... je ne vois pas le rapport que tu sembles chercher... ::)
Citation de: arno06 le Juillet 12, 2011, 18:35:36
Avec un parapluie u un bol Beauté NA peut etre mais un magnum ca m'etonnerai ca quand meme ...
Si ton style photographique impose du 100iso f1,4 au magnum... je pense que tu es un cas quasi unique (il n'y a pas si longtemps les flash de studio pro descendaient mini à 30-40J, pas 5J comme aujourd'hui), et tu devrais commencer à regarder la lumière continue.
Vouloir faire faire à des outils, un boulot pour lequel ils n'ont pas été concu, c'est souvent de là que partent beaucoup de deconvenus.
Citation de: nmeunier le Juillet 13, 2011, 16:22:16
Si ton style photographique impose du 100iso f1,4 au magnum... je pense que tu es un cas quasi unique (il n'y a pas si longtemps les flash de studio pro descendaient mini à 30-40J, pas 5J comme aujourd'hui), et tu devrais commencer à regarder la lumière continue.
Vouloir faire faire à des outils, un boulot pour lequel ils n'ont pas été concu, c'est souvent de là que partent beaucoup de deconvenus.
Non ,non ,mon choix photographiqe n'impose pas ce genre de contrainte et j'ai besoin de figer un minimum des mouvement donc exit lumiere continue ...
mais c'etait juste pour repondre a will 95 qui disait shooter a 1.8 avec l'acute faut pas non plus faire passer l'acute pour un flash magique qui descend si bas .
comme j'ai répondu a mon avis ce n'est possible qu'avec un modeleur qui fait perdre au moins 2 diaph ou un filtrage ,fais le test si ca t'interesse , tu verras ....
Mais clairement bien que mon style n'impose pas grand chose de plus que ce que je possede a ce jour , un 50 iso ne me dergangerait pas ;D
Toujours pas de relent de D4 ?
Peut-être le D400 d'abord...va savoir ? ;D ;D ;D
Et si ce D400 était un FX d'entrée de gamme...... ::)
Citation de: namzip le Juillet 25, 2011, 09:19:01
Et si ce D400 était un FX d'entrée de gamme...... ::)
Et ça repart... :D
Je ne crois absolument pas à un FX d'entrée de gamme, il n'existe plus d'optiques d'entrée de gamme en Nikon FX et je doute que ce soit rentable d'en construire pour un format qui fait 5% des ventes d'appareils à objectifs interchangeables...par contre il manque cruellement un DX "pro léger" du niveau du Canon 7D.
Citation de: JMS le Juillet 25, 2011, 10:15:52
Je ne crois absolument pas à un FX d'entrée de gamme, il n'existe plus d'optiques d'entrée de gamme en Nikon FX et je doute que ce soit rentable d'en construire pour un format qui fait 5% des ventes d'appareils à objectifs interchangeables...par contre il manque cruellement un DX "pro léger" du niveau du Canon 7D.
Citation de: JMS le Juillet 25, 2011, 09:12:57
Peut-être le D400 d'abord...va savoir ? ;D ;D ;D
8)
Citation de: JMS le Juillet 25, 2011, 10:15:52
Je ne crois absolument pas à un FX d'entrée de gamme, il n'existe plus d'optiques d'entrée de gamme en Nikon FX [...]
Attention, JMS : si Nikon se décide à sortir un jour son f/1.8 50 en AF-S, ça pourrait contredire tes affirmations... ;-)
Je dis ça, j'en sais rien ;)
Mais la rumeur parle de deux FX dans les cartons pour fin Août....
Le prochain AFS; un 85 F:1,8 ??
Citation de: Verso92 le Juillet 25, 2011, 10:50:14
Attention, JMS : si Nikon se décide à sortir un jour son f/1.8 50 en AF-S, ça pourrait contredire tes affirmations... ;-)
aucune chance des 50 nikon en as deja des 10aines de dispo ....
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Juillet 25, 2011, 10:15:52
Je ne crois absolument pas à un FX d'entrée de gamme, il n'existe plus d'optiques d'entrée de gamme en Nikon FX et je doute que ce soit rentable d'en construire pour un format qui fait 5% des ventes d'appareils à objectifs interchangeables...par contre il manque cruellement un DX "pro léger" du niveau du Canon 7D.
Y'a déjà le D7000, non ?
--------> je suis super loin, introuvable. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Juillet 25, 2011, 14:05:20
--------> je suis super loin, introuvable. ;D ;D ;D
Il est là, il est là ... y a un ptit bout qui dépasse. :D
Au passage, j'ai essayé le nouveau 50 pour une fois dispo chez moi.
C'est une réussite, bien que plus qros que son prédécesseur.
Si je n'avais pas déjà celui-ci, je me serais bien laissé tenter
Citation de: jeanbart le Juillet 25, 2011, 14:05:20
Y'a déjà le D7000, non ?
--------> je suis super loin, introuvable. ;D ;D ;D
!!!!!!!!!!! ;D
Citation de: jeanbart le Juillet 25, 2011, 14:05:20
Y'a déjà le D7000, non ?
--------> je suis super loin, introuvable. ;D ;D ;D
(Mode Shepherd on) :
Moi, je sais où il est, si on me le demande gentiment....
(Mode Shepherd off)
;D ;D ;D
Citation de: namzip le Juillet 25, 2011, 09:19:01
Et si ce D400 était un FX d'entrée de gamme...... ::)
Qu'est ce qu'on s'en fout... Mieux vaut un DX expert, voire pro!!!
Citation de: francois95 le Juillet 25, 2011, 18:32:00
Qu'est ce qu'on s'en fout... Mieux vaut un DX expert, voire pro!!!
C'est clair ! Un DX pro, dénué de cette gangue visqueuse composée de marketing, d'effet de niche, imbibée de condescendance.
Citation de: JMS le Juillet 25, 2011, 09:12:57
Peut-être le D400 d'abord...va savoir ? ;D ;D ;D
Depuis le temps que je l'attends ! depuis milieu 2008 ! ;) ce D400 c'est l'Arlésienne. ;)
... et puis, il y a le d300s ! ;D
( je ne suis pas toujours, surtout en été ) 8)
http://www.patiphoto.com/ (http://www.patiphoto.com/)
Une grande maturité chez les participants de ce forum. Le bruit autour d'une annonce d'un D4 pour le 24 août ne cesse d'enfler sur Dpreview et autres et j'observe ici une étonnante sérénité. :D
Citation de: muadib le Juillet 27, 2011, 10:36:41
Une grande maturité chez les participants de ce forum. Le bruit autour d'une annonce d'un D4 pour le 24 août ne cesse d'enfler sur Dpreview et autres et j'observe ici une étonnante sérénité. :D
Et bien lorsque l'on utilise un D3s voir arriver une poignée de pixels de plus ne va pas changer le monde de la photo.
Maintenant pour la date ce sera peut - être le 24 septembre et un D400 ?
L' important c'est de faire des photos, bonnes c'est mieux et si la technologie permet une meilleure qualité d'image c'est encore mieux ;-)
Citation de: fuji le Juillet 27, 2011, 16:25:02
Et bien lorsque l'on utilise un D3s voir arriver une poignée de pixels de plus ne va pas changer le monde de la photo.
Maintenant pour la date ce sera peut - être le 24 septembre et un D400 ?
L' important c'est de faire des photos, bonnes c'est mieux et si la technologie permet une meilleure qualité d'image c'est encore mieux ;-)
J'en conclus, peut-être un peu rapidement, que le D3s a quand même un peu changé le monde de la photo. Pourquoi est-ce que le D4 n'apporterait qu'une poignée de pixels en plus? Le charme des rumeurs c'est qu'elles permettent tous les fantasmes. ;)
Citation de: muadib le Juillet 27, 2011, 16:32:03
J'en conclus, peut-être un peu rapidement, que le D3s a quand même un peu changé le monde de la photo. Pourquoi est-ce que le D4 n'apporterait qu'une poignée de pixels en plus? Le charme des rumeurs c'est qu'elles permettent tous les fantasmes. ;)
Le D3, D3s c'est l'arrivée de Nikon en FX avec un boîtier très bon en hauts isos, une bonne construction, un bon viseur etc, mais cela on l'avait déjà sur le D2X et Xs. Je ne pense pas que le D4 aura un capteur plus grand ou une amélioration énorme de la qualité des hauts isos. C'est pourquoi j'attend moins du passage de D3 à D4 que de celle du D2 au D3. Lorsque le 5D est sortit c'était avec impatiente que tout le monde attendait la réplique. Maintenant Nikon a de bons outils et n'est plus derière Canon sur le FX comme à ce moment là.
il est parti Norsorex (the sad ball - Polynorbornene Polymer)? bon, puisque y'a plus personne je m'en vais aussi !
(on voit une coccinelle lisant un journal dans un coin de case vide...)
Nikon nous a déjà eu une fois:
Et que je te sors le D3.
Et puis je te sors le D3x,
Et puis je te sors le D3s.
Comme s'ils ne pouvaient pas sortir directement le "x" et le "s" sans passer par la case D3 tout nu.
Citation de: kochka le Juillet 28, 2011, 16:21:22
Nikon nous a déjà eu une fois:
Et que je te sors le D3.
Et puis je te sors le D3x,
Et puis je te sors le D3s.
Comme s'ils ne pouvaient pas sortir directement le "x" et le "s" sans passer par la case D3 tout nu.
C'est parce qu'il ne s'agit pas d'évolutions majeures.
D3 puis x puis s
D2X puis h puis xs
D1 puis h puis x
D300 puis D300s
D70 puis D70s
Déjà F801 et F801s
F401 puis s puis x, etc.
pas d'évolution majeure?
Passer de 12 à 24mp?
Ou augmenter notablement la sensibilité?
Nikon ne nous avait pas habitué à çà.
Pour les autres, je t'accorde que c'était assez cosmétique, dans le genre, je modifie la forme du clignotant sur une voiture, mais là.
C'était du lourd.
Le capteur 24 existait chez Sony et est moins bon dès 800 isos que celui du D3. J'ai eu le D3x un mois et pour mon type de travail je ne le regrette pas.
Le capteur du S par rapport au D3 normal là franchement c'est énorme. Pour avoir le D700 et le D3s la qualité d'image est encore bien supérieure dès les 800 isos. Il aurait déjà été normal de le nommer D4. D'ailleurs peut-être qu'ils vont nous sortir un D5 directement ;-)
Citation de: fuji le Juillet 28, 2011, 17:19:38
Pour avoir le D700 et le D3s la qualité d'image est encore bien supérieure dès les 800 isos.
??? Montre!
Citation de: barberaz le Juillet 28, 2011, 17:50:09
??? Montre!
Le D3x n'est pas un boîtier pour la photo en hauts isos, je l'ai déjà dit. Le capteur est nettement plus bruité que celui du D3s. Le X est plutôt réservé au paysage et au studio. Avant j'étais en Canon c'était idem le 1DMKIII meilleurs que le 1DSMKIII.
Essaye ceci avec un D3X ...
Ou ceci.
Citation de: fuji le Juillet 28, 2011, 19:26:44
Le D3x n'est pas un boîtier pour la photo en hauts isos, je l'ai déjà dit. Le capteur est nettement plus bruité que celui du D3s. Le X est plutôt réservé au paysage et au studio. Avant j'étais en Canon c'était idem le 1DMKIII meilleurs que le 1DSMKIII.
Essaye ceci avec un D3X ...
Que vient faire le D3X??
Tu disais que le D3s était bien supérieur au D700 dès 800 iso, alors montre.
Citation de: fuji le Juillet 28, 2011, 17:19:38
Le capteur du S par rapport au D3 normal là franchement c'est énorme. Pour avoir le D700 et le D3s la qualité d'image est encore bien supérieure dès les 800 isos.
Citation de: barberaz le Juillet 28, 2011, 17:50:09
??? Montre!
Oui, montre... ;-)
D3s 6400 isos.
D3s 6400 isos
Citation de: fuji le Juillet 28, 2011, 20:18:12
D700 3200 isos
Heu... à 3200 ISO, le D3s est incontestablement supérieur au D700, j'en suis convaincu, comme la plupart ici, j'imagine. Mais tu parlais d'un
gouffre dès 800 ISO, n'est-ce pas ?
Citation de: fuji le Juillet 28, 2011, 17:19:38
Le capteur du S par rapport au D3 normal là franchement c'est énorme. Pour avoir le D700 et le D3s la qualité d'image est encore bien supérieure dès les 800 isos.
Après, je suis bien conscient que tout dépend du niveau d'exigence de chacun. Le mien étant plutôt modeste (sans forfanterie aucune), les débats sont forcément un peu pipés. Mais il peut être intéressant, notamment pour les débutants qui manquent forcément un peu de recul sur ce genre de chose, de quantifier par l'exemple (à l'aide de crops, cela va sans dire) ce genre de
gouffre...
Pascal avait son gouffre, avec lui se mouvant.
- Hélas ! tout est abîme, - action, désir, rêve,
Parole ! et sur mon poil qui tout droit se relève
Maintes fois de la Peur je sens passer le vent.
IL n'y a aucun gouffre entre le duo D3/D700 et le D3s jusqu'à 1600 ISO. Ensuite le D3s prend nettement l'avantage, à 12800 ISO il y a bien un gouffre, et à 25600 ISO le gouffre descend jusqu'aux fonds des enfers ...
ici un JPEG du D3S réduction du bruit normale sorti du boîtier épicétou...
Le gouffre de Jean-Marie sur le point de rejoindre, via Google interposé, celui de Pascal ?
;-)
(Jaguar type D ?)
Crop...en NEF on gagne 1 IL, c'est à dire que le rendu à 51200 vaut celui du JPEG à 25600
(Lister Jaguar)
Difficile de montrer des exemples car lorsque cela ne me convient pas je jette.
Difficile aussi de constater quelque chose sur photo via internet. Il faut vraiment faire des tirages. Maintenant il faut aussi tenir compte des évolutions des logiciels.
Des photos réalisées en jpg avec un Fuji S2 et traitée via photoshop trouvent une nouvelle vie sous Lightroom.
Mais je répète également que dans la plus part des photos que je réalise (spectacle) je suis au dessus de 1600 isos. Je retrouve avec le D3s le plaisir que j'avais avec les S2 et S3. (Je ne parle pas de vitesse d'acquisition ni d'ergonomie etc bien entendu).
Maintenant l'exception confirme la règle j'ai vu des photos mauvaises avec D3s et de très bonnes avec D300 (en spectacle). Je ne pratique pas la photo sur "cible" en comparatif pur et dur, c'est du terrain uniquement. Je constate souvent aussi, en concert notamment que si la lumière est pourrie 12800 ou 25600 isos cela ne passe pas. Si la lumière est bonne (et l'expo aussi bien sur) à 12800 le bruit ne monte pas et la dynamique reste bonne.
En D3s à 12800 ISO, c'est un grade que l'on peut adopoter les yeux fermés en JPEG, en gros c'est comme du D2x à 400 ISO pour la nuit...simplement, pas de bêtise avec l'expo: dans ces conditions j'utilise toujours mesure spot et réglage manuel !
c'est réglementaire...
12800 isos et D3s.
Et si en plus il y a un peu de lumière...
(vous me direz...pourquoi hauts ISO si il y a de la lumière, et je vous réponds:
1) j'écris des livres et donc je fais des tests avant d'affirmer
2) avec un 400 2.8 à main levée ici j'étais à 1/1250 2.8 donc avec un zoom 5.6 j'aurais été à 1/300 seulement à PO)
Le crop (nous sommes bien à PO !)
Le crop, mauvaise lumière, ...
Une autre toujours à 12800, 2,8
Ce qui est intéressant au D3s c'est de garder de la dynamique à la scène à 12800 ISO, de jouer des ombres et des lumières...le D3 rend 1 IL au D3s sur ce critère en hauts ISO...c'est parfois ce qui fait toute la différence ! Et quand à la correction du bruit "normale" en natif sur du JPEG de reportage, c'est évident que le D3s est meilleur. A noter que le Mark IV est...entre les deux...question résultats au delà de 6400 ISO !
Dans le cas de cette image. L'expo est en spot sur le métal gris de la voiture je suppose ?
Supposition assez correcte ;)
Il faut savoir qu'au Mans l'éclairage devant les stands n'est pas normalisé, chaque équipe vient avec ses loupiottes ce qui fait qu'entre Audi, Ferrari et Corvette (ces derniers éclairant a giorno !) il n'y a pas le même éclairage, d'où l'utilité de mesure spot et évaluation en mode M du rendu que l'on souhaite !
Citation de: JMS le Juillet 28, 2011, 22:01:01
Supposition assez correcte ;)
Il faut savoir qu'au Mans l'éclairage devant les stands n'est pas normalisé, chaque équipe vient avec ses loupiottes ce qui fait qu'entre Audi, Ferrari et Corvette (ces derniers éclairant a giorno !) il n'y a pas le même éclairage, d'où l'utilité de mesure spot et évaluation en mode M du rendu que l'on souhaite !
Merci. Oui en spectacle je travaille souvent ainsi lorsque la lumiére est stable. Si les changements sont trop rapides je travaille en spot et priorité à l'ouverture.
Pour en revenir au D4 la surenchère de pixels ne m'intéresse pas trop. Par contre une meilleure dynamique à 12800 et 25600 m'intéresserait plus.
Citation de: barberaz le Juillet 28, 2011, 17:50:09
??? Montre!
Quand tu auras un d3s dans les mains tu verras que les ragos de forums ne sont rien et a 800 isos c est bêle t bien superieur au d3/d700 des 800 isos .
Tout comme un d3x est bel et bien superieur en qualite d image a un d3s jusqu a 800 isos et ce sans aucun doute .
Citation de: arno06 le Juillet 29, 2011, 08:11:16
Quand tu auras un d3s dans les mains tu verras que les ragos de forums ne sont rien et a 800 isos c est bêle t bien superieur au d3/d700 des 800 isos .
Ben montre !
Moi je l'ai eu en main le D3s et je n'ai rien remarqué de spécial par rapport au D700 à 800 ISO... mais je ne demande qu'à être convaincu du contraire (enfin, pas avec une phrase, hein...) !
Supérieur sans doute, un gouffre non ! ;)
Allez, un D3x avec un sensibilité de D3s?
Citation de: arno06 le Juillet 29, 2011, 08:11:16
Quand tu auras un d3s dans les mains tu verras que les ragos de forums ne sont rien et a 800 isos c est bêle t bien superieur au d3/d700 des 800 isos .
Faut arrêter de raconter n'importe quoi ça évitera les ragots, la différence à 800 iso est très faible, d'ailleurs Fuji ne cesse de le prouver en éludant constamment la question.
Citation de: barberaz le Juillet 29, 2011, 12:07:50
Faut arrêter de raconter n'importe quoi ça évitera les ragots, la différence à 800 iso est très faible, d'ailleurs Fuji ne cesse de le prouver en éludant constamment la question.
les ragots c'est vous qui les faites a sans cesse vouloir que VOS d90, d7000, d700, et D3 fassent jeu egal avec un d3s .
Perso je 'en tape comme de l'an 40 que le matos que je possède soit meilleur ou moins bon qu'un autre . On dirait que le matos est un leitmotiv suffisament important a rendre meilleur les productions des uns et des autres .
Ce que je te dit c'est que le d3s est supérieur et ce des 800 isos en conditions de lumière délicate.
maintenant si tu ne vois pas la différence je n'y peut rien .Je ne parle pas d'écart mesuré je parle de différence ce n'est pas pareil. et a 3200 la difference commence de devenir visible sur papier - les couleurs les contrastes etc ....
tout comme le d3x est plus fin et meilleur que le d3s en basse sensibilité ....
Ta mauvaise foie me fais penser aux premiers acheteurs de d7000 qui pensaient avoir acheté un d3x avec la sensi d'un d3s et qui essayaient de le vendre à tout le monde !!!
Citation de: arno06 le Juillet 29, 2011, 12:51:41
les ragots c'est vous qui les faites a sans cesse vouloir que VOS d90, d7000, d700, et D3 fassent jeu egal avec un d3s .
Perso je 'en tape comme de l'an 40 que le matos que je possède soit meilleur ou moins bon qu'un autre . On dirait que le matos est un leitmotiv suffisament important a rendre meilleur les productions des uns et des autres .
Ce que je te dit c'est que le d3s est supérieur et ce des 800 isos en conditions de lumière délicate.
maintenant si tu ne vois pas la différence je n'y peut rien .Je ne parle pas d'écart mesuré je parle de différence ce n'est pas pareil. et a 3200 la difference commence de devenir visible sur papier - les couleurs les contrastes etc ....
tout comme le d3x est plus fin et meilleur que le d3s en basse sensibilité ....
Ta mauvaise foie me fais penser aux premiers acheteurs de d7000 qui pensaient avoir acheté un d3x avec la sensi d'un d3s et qui essayaient de le vendre à tout le monde !!!
Arno, tu n'as pas saisi l'objet de la discussion, personne ne nie les différences, je dis seulement comme tout le monde (sauf peut-être ceux qui s'astique devant leur D3s) qu'à 800 iso elles sont faible et qu'à cette sensibilité le D3s n'est pas "très supérieur" aux D3/700 comme le prétends Fuji dont nous attendons toujours les preuves.
Citation de: arno06 le Juillet 29, 2011, 12:51:41
Ce que je te dit c'est que le d3s est supérieur et ce des 800 isos en conditions de lumière délicate.
maintenant si tu ne vois pas la différence je n'y peut rien .Je ne parle pas d'écart mesuré je parle de différence ce n'est pas pareil.
En même temps, ça va te rassurer étant donné l'écart de prix entre les deux boitiers...
On se contera donc de ton "
c'est pas pareil"...
Je proteste!!!
1600 iso, D3X
Cellule collective d'esclaves à Zanzibar
Citation de: barberaz le Juillet 29, 2011, 13:17:10
Arno, tu n'as pas saisi l'objet de la discussion, personne ne nie les différences, je dis seulement comme tout le monde (sauf peut-être ceux qui s'astique devant leur D3s) qu'à 800 iso elles sont faible et qu'à cette sensibilité le D3s n'est pas "très supérieur" aux D3/700 comme le prétends Fuji dont nous attendons toujours les preuves.
a 800 isos la difference bien qu existante est faible tu as raison .le d3s est tres superieur comme l as dit jms lorsque les autres arrivent en mode hi.
Et perso meme si j utilise le d3s et que j en suis assez fan les 25000 isos je ne les ai pour l instant jamais utilise et jamais eu l utilité ! Meme les 12800 je les utilise rarement , et me demande parfois si je n aurai pas mieu fait de prendre un d3x ....
et personne ne veux parler du besoin d'un 12 iso ??? Tout le monde fait des photos la nuit??? Moi j'ai des optiques 1,4 dont je ne peux me servir cet été en espagne... en plein jour! Et puis les pose "ultra longue" sur pied, c'est bien aussi...
(Je n'ai qu'un D3... pas "S".)
Si je demandais une amélioration au D4... ce serai celle ci en tout premier lieu... ainsi qu'un chargeur de batterie intégré... ;)
Je n'élude pas la question. J'y ais répondu. Pour moi il y a une différence en faveur du D3s par rapport au D3 et D700. J'ais dit qu'il était déjà bien supérieur dès les 800 isos. C'est mon avis et comme je l' ais dit aussi je ne vais pas conserver des photos que je juge mauvaises en haut isos juste pour le plaisir de critiquer un boitier.
D'ailleurs je ne critique ni le D3 ni le D700, ce sont d'excellents outils de travail. Maintenant je suis passé au D3s parce que (je le répète encore) pour mon utilisation je le trouve meilleur. Et actuellement c'est soit D3X ou D3S dans mon utilisation c'est "s" parce que meilleur aussi que le "x" dès 800 isos en lumière difficile, je ne parle pas de photo sur pied avec une batterie de flash et de réflecteurs ;-)
Je ne pense pas (pour prendre un exemple) que V. Munier aille photographier des ours à 12800 isos au 500 mm avec un D3X...
Maintenant si c'est le rêve de beaucoup de monde de voir arriver un D4 avec 20 ou 30 millions de pixels et une excellente gestion du bruit jusqu'à 200.000 isos pour quoi pas (pourvu que l'on puise travailler en DX à 12). Et vive le D4XS.
Citation de: Wilfrid le Juillet 29, 2011, 14:04:43
... ainsi qu'un chargeur de batterie intégré... ;)
Sans oublier la machin à expresso intégrée, aussi...
What else ?
Oui, mais décaféinés les expressos
Citation de: fuji le Juillet 29, 2011, 15:38:27
Je ne pense pas (pour prendre un exemple) que V. Munier aille photographier des ours à 12800 isos au 500 mm avec un D3X...
Quel rapport ? Vincent Munier ne les photographie pas non plus à 800 ISO...
A 12 800 ISO, il me semble que tout le monde soit d'accord, non ?
Citation de: Verso92 le Juillet 29, 2011, 20:14:23
Quel rapport ? Vincent Munier ne les photographie pas non plus à 800 ISO...
A 12 800 ISO, il me semble que tout le monde soit d'accord, non ?
S'il n'utilise pas le D3X c'est surtout parce qu'il n'est pas bon en hauts isos il me semble.
Citation de: fuji le Juillet 29, 2011, 20:32:22
S'il n'utilise pas le D3X c'est surtout parce qu'il n'est pas bon en hauts isos il me semble.
tout est relatif et tout se juge sur papier une fois l'image débruité et figée, et la , la différence d3 (qu'on donne bon ) et d3x et bien plus faible que ce que beaucoup ne le croient une fois sur papier ...
Citation de: fuji le Juillet 29, 2011, 20:32:22
S'il n'utilise pas le D3X c'est surtout parce qu'il n'est pas bon en hauts isos il me semble.
Le D3s étant meilleur que le D3x en (très) hauts ISO, tous ceux qui ont besoin de ces sensibilités prendront logiquement le D3s... où veux-tu en venir exactement ?
Citation de: arno06 le Juillet 29, 2011, 20:52:07
tout est relatif et tout se juge sur papier une fois l'image débruité et figée, et la , la différence d3 (qu'on donne bon ) et d3x et bien plus faible que ce que beaucoup ne le croient une fois sur papier ...
Mouai ... Le D3x commence a bruité sévère a 800Iso, pas le D3. Bien sur ça se corrige, mais quand même. Après tout dépend du registre dans lequel on est. En portrait par exemple, le bruit est difficile a rattrapé sur la peau (rouge sur ton chair). Si on fait du paysage urbain pour imprimer du 10x15, c'est surement moins gênant effectivement ...
Citation de: Will95 le Juillet 30, 2011, 10:06:04
Mouai ... Le D3x commence a bruité sévère a 800Iso, pas le D3. Bien sur ça se corrige, mais quand même. Après tout dépend du registre dans lequel on est. En portrait par exemple, le bruit est difficile a rattrapé sur la peau (rouge sur ton chair). Si on fait du paysage urbain pour imprimer du 10x15, c'est surement moins gênant effectivement ...
Le D3x utilisable à 800 Iso uniquement pour faire du paysage en 10x15, j'aime ce sens de la nuance...Ou alors il faut que tu emmènes ton exemplaire directement au SAV Nikon. ;)
C'est vieux comme test, mais je ne pense pas que ça ait beaucoup changé:
http://www.photographie.com/?prdid=118492&secid=2&rubid=234
IL suffit d'avoir un D3x pour le portrait, le paysage, le charme, la mode (dynamique dans les HL bien supérieure au D3s en dessous de 400 ISO, et notamment à 100 ISO où il est incroyablement nuancé) et un D3s pour le reportage faible lumière, le sport, etc...la balance se fait à partir de 1000 ISO ! J'ai toujours su que les pro devaient avoir deux boîtiers dans le sac, alors pourquoi cette dispute ?
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2011, 09:49:12
Le D3s étant meilleur que le D3x en (très) hauts ISO, tous ceux qui ont besoin de ces sensibilités prendront logiquement le D3s... où veux-tu en venir exactement ?
Et bien comme je l'ai dit 100 fois pour mon utilisation c'est le D3s parce que je travaille plus souvent entre 1600 et 8000 isos qu'entre 200 et 800.
Citation de: JMS le Juillet 30, 2011, 10:59:45
IL suffit d'avoir un D3x pour le portrait, le paysage, le charme, la mode (dynamique dans les HL bien supérieure au D3s en dessous de 400 ISO, et notamment à 100 ISO où il est incroyablement nuancé) et un D3s pour le reportage faible lumière, le sport, etc...la balance se fait à partir de 1000 ISO ! J'ai toujours su que les pro devaient avoir deux boîtiers dans le sac, alors pourquoi cette dispute ?
C'est exactement ce que je dis mais il semble que certains ne le comprennent pas.
Selon moi pour être encore plus pro on choisit son domaine de travail et le matériel qui convient, (lorsque le portefeuille le permet), on ne peut pas être spécialiste de tous les sujets.
Je pense que les élucubrations sur le D4 et d'autres appareils qu'ils viennent de chez Nikon ou Canon apparaissent pour les même raisons, tout le monde veut un bîtier à tout faire et une optique à tout faire.
Cela n'existe pas et n'existera probablement jamais. Certains en sont persuadés ou essaye de s'en persuader, lorsque pour une utilisation particulière et avec plusieurs années d'utilisation on donne son avis sur le chois de son outil de travail c'est la levée de boucliers. Dommage mais je sais pourquoi je n'ai plus de D3X et pourquoi et quand j'utilise mon D3S à 80 % pour 20 % à mon D700. Comme je savais pourquoi mon 5DMKII sortait plus souvent que mon 1DMKIII ou mon 1DSMKIII. Bonnes photos à tous.
Citation de: JMS le Juillet 30, 2011, 10:59:45
IL suffit d'avoir un D3x pour le portrait, le paysage, le charme, la mode (dynamique dans les HL bien supérieure au D3s en dessous de 400 ISO, et notamment à 100 ISO où il est incroyablement nuancé) et un D3s pour le reportage faible lumière, le sport, etc...la balance se fait à partir de 1000 ISO ! J'ai toujours su que les pro devaient avoir deux boîtiers dans le sac, alors pourquoi cette dispute ?
Lorsque la lumière est bonne je travaille aussi le portrait avec mon D3s (puisque je n'ai plus de D3X). Les résultats sont malgré tout excellent.
Petit exemple.
Citation de: fuji le Juillet 30, 2011, 11:17:06
C'est exactement ce que je dis mais il semble que certains ne le comprennent pas.
Selon moi pour être encore plus pro on choisit son domaine de travail et le matériel qui convient, (lorsque le portefeuille le permet), on ne peut pas être spécialiste de tous les sujets.
Je pense que les élucubrations sur le D4 et d'autres appareils qu'ils viennent de chez Nikon ou Canon apparaissent pour les même raisons, tout le monde veut un bîtier à tout faire et une optique à tout faire.
Cela n'existe pas et n'existera probablement jamais. Certains en sont persuadés ou essaye de s'en persuader, lorsque pour une utilisation particulière et avec plusieurs années d'utilisation on donne son avis sur le chois de son outil de travail c'est la levée de boucliers. Dommage mais je sais pourquoi je n'ai plus de D3X et pourquoi et quand j'utilise mon D3S à 80 % pour 20 % à mon D700. Comme je savais pourquoi mon 5DMKII sortait plus souvent que mon 1DMKIII ou mon 1DSMKIII. Bonnes photos à tous.
Les boucliers se lèvent quand un intervenant affirme qu'il y a un
gouffre à 800 ISO entre un D3s et un D3... rien de plus !
Citation de: fuji le Juillet 30, 2011, 11:22:36
Lorsque la lumière est bonne je travaille aussi le portrait avec mon D3s (puisque je n'ai plus de D3X). Les résultats sont malgré tout excellent.
Petit exemple.
Et pourtant, certains viendront t'expliquer qu'il y a un
gouffre entre le D3s et le D3x dans ces conditions. Tu les enverrais bouler et tu aurais bien raison !
;-)
Citation de: fuji le Juillet 29, 2011, 15:38:27
Je n'élude pas la question. J'y ais répondu. Pour moi il y a une différence en faveur du D3s par rapport au D3 et D700. J'ais dit qu'il était déjà bien supérieur dès les 800 isos. C'est mon avis et comme je l' ais dit aussi je ne vais pas conserver des photos que je juge mauvaises en haut isos juste pour le plaisir de critiquer un boitier.
D'ailleurs je ne critique ni le D3 ni le D700, ce sont d'excellents outils de travail. Maintenant je suis passé au D3s parce que (je le répète encore) pour mon utilisation je le trouve meilleur. Et actuellement c'est soit D3X ou D3S dans mon utilisation c'est "s" parce que meilleur aussi que le "x" dès 800 isos en lumière difficile, je ne parle pas de photo sur pied avec une batterie de flash et de réflecteurs ;-)
Je ne pense pas (pour prendre un exemple) que V. Munier aille photographier des ours à 12800 isos au 500 mm avec un D3X...
Maintenant si c'est le rêve de beaucoup de monde de voir arriver un D4 avec 20 ou 30 millions de pixels et une excellente gestion du bruit jusqu'à 200.000 isos pour quoi pas (pourvu que l'on puise travailler en DX à 12). Et vive le D4XS.
Si complètement même, de plus tu as les 2, cela ne prends pas beaucoup de temps pour faire un test.
Que tu utilise le "s" pour ton utilisation je n'ai rien à redire, d'autant que tu montes à 8000 iso où le D3 est dans les choux; personnellement je trouve le "s" valable dès 3200 et incontournable dès 6400 et sans commune mesure au delà.
Mais à 800 quoi que tu en dise l'écart est mince et ne se verra subtilement que dans les zones flous facilement corrigible s'il en est besoin, si j'avais les 2 je m'amuserai à te mettre au défi de trouver qui est qui ;)
C'est vrai que ce fantasme de l'appareil à tout faire avec 32 Mpix FX et des JPEG parfaits à 100 kISO fait la fortune des sites rumoristes...et en plus les zooms en plastique à 50 euros des kits F50 du siècle dernier passeraient dessus car comme le filtre AA serait remplacé par un DXO inside fonctionnant à 18 images secondes, il suffirait donc à cet appareil qui ne couterait que 1500 euros* et ne péserait que 400 grammes grâce à la baisse vertigineuse du cours du magnesium, du titane, du carbone et de l'or et du prix de la main d'oeuvre (assemblé en Grêce)...de couler tous ses concurrents pour au moins 6 mois !
* non, EricP, il ne serait pas encore à 1000 euros, mais quand Canon sortira le même en 48 MPix et 200kISO assemblé au Burundi, il le sera !
Une autre
L'autre...
Citation de: Verso92 le Juillet 30, 2011, 11:23:02
Les boucliers se lèvent quand un intervenant affirme qu'il y a un gouffre à 800 ISO entre un D3s et un D3... rien de plus !
Et pourtant, certains viendront t'expliquer qu'il y a un gouffre entre le D3s et le D3x dans ces conditions. Tu les enverrais bouler et tu aurais bien raison !
;-)
Evidement puisque dans ce cas je travaille à 200 isos et que j' ais le contrôle de la lumière. Ce qui n'est pas le cas sur une scène d'où hauts isos d'où D3s
Citation de: fuji le Juillet 30, 2011, 11:22:36
Lorsque la lumière est bonne je travaille aussi le portrait avec mon D3s (puisque je n'ai plus de D3X). Les résultats sont malgré tout excellent.
Petit exemple.
Horrible dominante rouge sur la peau ! (alors que celle sur ton site est nickel).
Citation de: Luckyspikes le Juillet 30, 2011, 11:34:23
Horrible dominante rouge sur la peau ! (alors que celle sur ton site est nickel).
Le rendu des images affichées sur le forum est souvent caricatural dans les rouges orangés...
J'ai déjà fait cette constatation sur des photos que j'ai postées ici (Firefox correctement configuré pour gérer les espaces couleur). J'ai procédé par copie d'écran sur l'exemple ci-dessous (avec les limites que ça comporte), mais l'affichage chez moi rend bien compte de la différence qu'on peut observer entre l'affichage sur le forum et la même photo visualisée avec ViewNx2, par exemple.
En effet. Autre vaste débat...
J'essaie de faire au mieux, mais d'un écran à l'autre...
Pour les tirages j'utilise un Sony bien calibré et à chaque nouveau tirage à nouveau des réglages.
Ici je viens de mettre en ligne depuis mon iMac qui malgré des réglages me pose problèmes, les images sont souvent très flatteuses et puis lors du passage vers le Sony ...
C'est pourquoi je trouve que le vrai verdict c'est le tirage, l'édition ... Lorsque je vais sur mon site depuis le bureau c'est horrible, écran HP pour la bureautique, depuis l'atelier (Eizo calibrés) c'est sensiblement meilleur.
Pour ma part, je jugeais les différents moyens de visualisation (Chassimages via Firefox vs ViewNx2) sur le même écran (Nec PA241w) calibré...
Fuji , je crois que cela dépend en particulier des profils couleurs que tu utilise et du moteur utilise .
Certains profil sont mieux reconnus que d autre par les moteurs.
Apres les images affiches sur le forum il faut aussi prendre le temps de les ouvrir pour les voire sous un meilleur jour ...
Citation de: JMS le Juillet 30, 2011, 11:26:32
C'est vrai que ce fantasme de l'appareil à tout faire avec 32 Mpix FX et des JPEG parfaits à 100 kISO fait la fortune des sites rumoristes...et en plus les zooms en plastique à 50 euros des kits F50 du siècle dernier passeraient dessus car comme le filtre AA serait remplacé par un DXO inside fonctionnant à 18 images secondes, il suffirait donc à cet appareil qui ne couterait que 1500 euros* et ne péserait que 400 grammes grâce à la baisse vertigineuse du cours du magnesium, du titane, du carbone et de l'or et du prix de la main d'oeuvre (assemblé en Grêce)...de couler tous ses concurrents pour au moins 6 mois !
* non, EricP, il ne serait pas encore à 1000 euros, mais quand Canon sortira le même en 48 MPix et 200kISO assemblé au Burundi, il le sera !
En même temps JMS il faut relativiser. Lorsque le D70 est sorti, tout le monde était esbaudi par cet appareil à tout faire. Et depuis on a fait de sacré progrès dans le traitement logiciel du bruit. Je ne prétends pas que le D70 permet de travailler dans les conditions extrêmes où le D3s est encore dans une zone de confort. Le progrès technologique est réel d'une génération à l'autre, ce n'est pas du relooking marketing. Mais la différence entre un D3x et un D3 est moins importante dans la réalité que ce que l'on peut lire à droite et à gauche, surtout si l'on sort de l'affichage à 100% à l'écran et que l'on regarde sur des tirages ou des impression. Que ce soit si on les compare sur le plan de la résolution ou du bruit.
Le problème à l'utilisation au fur et à mesure de ces évolutions, c'est que l'on s'habitue très vite au confort. passer d'un D70 au D3s, ce n'est que du bonheur (si on a les sous), par contre devoir reprendre son D70 pour réaliser des images que l'on faisait sans problème quelques années plus tôt, semble être devenu une tâche insurmontable. :D
Ok, Ok, Ok, ....
Et le D4 alors?
Que de vient-il?
Quid de ses version s et x ?
Parce que finalement, le D4 c'est quasiment dépassé maintenant.
Citation de: alain2x le Juillet 30, 2011, 12:48:51
Quoique un D4Xs, dans 5 ans, pourquoi pas ?
Il n est pas deja obsolète celui la ?
Dans 5 ans, c'est le D5x qui sera complètement obsolète :D
Et nous aussi, un peu plus ;)
Info exclusive, on pourra téléphoner avec le D4.
C'est la conséquence d'un échange de technologie entamé avec l'iPhone 4
http://nikonrumors.com/2011/07/07/you-can-now-attach-nikon-lenses-to-an-iphone.aspx/ (http://nikonrumors.com/2011/07/07/you-can-now-attach-nikon-lenses-to-an-iphone.aspx/)
Dernières prédictions de Thom Hogan.
CitationD700 replacement: August 24 announce, October delivery.
D3s replacement (D4): August 24 announce, December delivery to NPS pros.
Nikon mirrorless: January CES announce, February delivery.
D300s replacement: February announce, delivery shortly thereafter.
D3x replacement: not predictable at the moment, but late 2012 seems to be the earliest plausible possibility.
Si Thom Hogan prend le risque de publier ça à moins de 4 semaines de l'annonce officielle, c'est qu'il doit avoir de bonnes infos, car si le D4 et le D800 (quels que soient leurs noms effectifs) ne sont pas annoncés le 24 août, sa crédibilité en sera fortement ébranlée, et ses stages se rempliront moins !
Rendez-vous le 24 août, donc...
Fais ch... : je vais bientôt photographier avec un boitier obsolète !
;-)
;D
Donc, d'après Tom H, un miroirless Nikon remplacera le D4 à court terme.
C'est bien!
Citation de: Verso92 le Août 01, 2011, 16:59:55
Rendez-vous le 24 août, donc...
Fais ch... : je vais bientôt photographier avec un boitier obsolète !
;-)
Tous les boitiers deviennent obsolète dès qu'ils sortent du magasin.
Ils ne devraient jamais quitter le magasin, heu, Montauban.
"Si Thom Hogan prend le risque de publier ça "
Thom a toujours pris le risque de prédire n'importe quoi, et l'année suivante de noter "prédictions justes à 50%" ou "prédictions justes à 25%" ;D ;D ;D
"Donc, d'après Tom H, un miroirless Nikon remplacera le D4 à court terme"
En effet, le D4 serait livré en décembre 2011 et son remplaçant annoncé en janvier 2012...si c'est avec le même capteur que le Pentax Q, on rira trop fort ;)
Citation de: kochka le Août 01, 2011, 18:14:28
Ils ne devraient jamais quitter le magasin, heu, Montauban.
Faut pas abuser de la pomme, kochka... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 01, 2011, 20:58:39
Faut pas abuser de la pomme, kochka... ;-)
En ce moment ça commence à être la figue, la framboise et le chasselas de balcon qui mûrissent juste lorsque je pars. >:(
En tout cas c'est bien mou sur Nikon rumors.
A cause de la crainte des irradiations? ;)
Citation de: jeanbart le Août 02, 2011, 07:06:19
En tout cas c'est bien mou sur Nikon rumors.
C'est parce que tout est à moitié fondu...
OK Je ---------> :P
Citation de: kochka le Août 01, 2011, 18:11:19
Donc, d'après Tom H, un miroirless Nikon remplacera le D4 à court terme.
C'est bien!
C'est qui qui disait que le reflex était mort?
;D ;D ;D
On a beaucoup de rumeurs qui convergent vers l'annonce le 24 août de deux boîtiers FF. Mais rien ou presque sur leurs caractéristiques. Un capteur ou deux capteurs différents? 16 ou 20 mégapixels? Le GPS intégré? On nous cache tout. ;) Si la rumeur se confirme, ce sera un buzz bien construit avec une montée de l'attente et néanmoins un effet de surprise.
Citation de: Verso92 le Août 01, 2011, 16:59:55
Rendez-vous le 24 août, donc...
Fais ch... : je vais bientôt photographier avec un boitier obsolète !
;-)
Et moi alors ! :-(
Citation de: muadib le Août 02, 2011, 13:20:42
On a beaucoup de rumeurs qui convergent vers l'annonce le 24 août de deux boîtiers FF. Mais rien ou presque sur leurs caractéristiques. Un capteur ou deux capteurs différents? 16 ou 20 mégapixels? Le GPS intégré? On nous cache tout. ;) Si la rumeur se confirme, ce sera un buzz bien construit avec une montée de l'attente et néanmoins un effet de surprise.
Un d4 et un FF light (d700s par exemple), suivi d'un vrai d800 + tard ? Nikon referait le coup du d3 et du d700, même techno mais dans un boitier 2x moins cher, à quelques mois d'intervalle ?
Ce serait sympa pour ceux qui ont su attendre.
Citation de: muadib le Août 02, 2011, 13:20:42
On a beaucoup de rumeurs qui convergent vers l'annonce le 24 août de deux boîtiers FF. Mais rien ou presque sur leurs caractéristiques. Un capteur ou deux capteurs différents? 16 ou 20 mégapixels? Le GPS intégré? On nous cache tout. ;) Si la rumeur se confirme, ce sera un buzz bien construit avec une montée de l'attente et néanmoins un effet de surprise.
Une date bien choisie our annoncer un 24 Mp. ;D
Ah oui et s'ils levaient l'embargo le 32 septembre, ce serait un signe ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Août 02, 2011, 23:54:44
Ah oui et s'ils levaient l'embargo le 32 septembre, ce serait un signe ;D ;D ;D
Tu as des infos? :D
Citation de: JMS le Août 02, 2011, 23:54:44
Ah oui et s'ils levaient l'embargo le 32 septembre, ce serait un signe ;D ;D ;D
On est dans une année bissextile ?
Citation de: Verso92 le Août 01, 2011, 16:59:55
Rendez-vous le 24 août, donc...
Fais ch... : je vais bientôt photographier avec un boitier obsolète !
;-)
Il l'était déjà avec le D3s de toutes façons ;D
Citation de: ldarieut le Août 03, 2011, 08:46:27
Il l'était déjà avec le D3s de toutes façons ;D
Tu n'as pas dû lire les tarifs Nikon, ldarieut... ;-)
Andy Rouse Wildlife Photography :
Off to Nikon HQ today for an interesting meeting...... ;)
Citation de: Verso92 le Août 03, 2011, 08:20:09
On est dans une année bissextile ?
C'est l'année de l'homme et de la femme ?
Sur Nikon Rumors, on parle d'un remplaçant du D700 et d'un remplaçant du D3S.
Le remplaçant du D3S est surement le D4.
Pour le remplaçant du D700, on parle d'un capteur 24MP; ce qui serait logique.
On imagine bien Sony ayant créé une nouvelle génération de son capteur 24MP pour y ajouter :
1) une meilleure gestion du bruit
2) la vidéo Full HD 24, 25 et 30 i/s en 1080P, et aussi le 50 et 60 i/s en 1080i.
C'est le minimum pour contrer le 5D sur ce terrain.
Pour 99% des photographes, cette section vidéo n'aura pas beaucoup d'intérêt, mais on ne peut guère y échapper !
Il y a 4 ans, Nikon a lancé en même temps le D3 et le D300, qui reprenait beaucoup de choses du D3, en particulier l'AF et le traitement d'image.
Le D700 a été annoncé 10 mois plus tard, et a été disponible 9 mois après les premiers D3 (Novembre 2007 - juin 2008).
Beaucoup se sont dits : si j'avais su...
Nikon ne pouvait pas jouer le même scénario 4 ans plus tard, car dans ce cas, seuls ceux qui auraient vraiment besoin d'un boîtier ultra-pro accepteraient de payer presque le double pour presque la même chose.
Cela fait quand même cher le "presque" !
Il est beaucoup plus logique de sortir un D800 avec capteur 24MP de la génération précédente mais améliorée, et un D4 deux fois plus cher, mais avec un capteur plus performant pour la dynamique et les hautes sensibilités.
Les amateurs de beaux matériels suffisamment argentés pourront se payer le nec-plus-ultra même s'ils n'en ont pas besoin pour leur production courante, et personne ne pourra dire que le D800 sera un D4 à moitié prix.
Et si c'est le cas, on pourra attendre au moins 4 ans un D900 qui serait un D4 à moitié prix !
Merci, Lefilmu, d'avoir formulé ton opinion, tout aussi respectable qu'une autre, et donc tout aussi respectable que la mienne.
Au cours des trois dernières années, j'ai croisé pas mal de photographes, et pas mal d'intervenants sur ce forum, qui déclaraient à peu près:
<< Si j'avais su que 9 mois après la mise à disposition du D3 on aurait trouvé le D700 en magasin, Deux fois moins cher, avec le même capteur, le même AF, le même traitement d'image, mais avec la poignée verticale en option et un viseur de 97% au lieu de 100%, j'aurais patienté 9 mois et économisé 3000€ (vingt mille francs, tout de même !) >>.
S'il se confirme que le D800 et le D4 ne partagent pas le même capteur, la donne sera différente.
Je note que déjà, dans ce fil, certains pensent que le scénario d'il y a 4 ans va se répéter:
Citation de: bazile le Août 02, 2011, 14:44:06
Un d4 et un FF light (d700s par exemple), suivi d'un vrai d800 + tard ? Nikon referait le coup du d3 et du d700, même techno mais dans un boitier 2x moins cher, à quelques mois d'intervalle ?
Citation de: kochka le Août 02, 2011, 17:23:14
Ce serait sympa pour ceux qui ont su attendre.
Je ne suis pas un expert marketing, comme tu sembles l'être, mais ma simple logique d'épicier me fait penser que si Nikon démontre clairement qu'il ne sortiront pas de "D4 Low cost" dans un an, cela peut influencer les amateurs fortunés qui ont les moyens de se payer un D4 sans en avoir un besoin impérieux, et qui seraient prêts à attendre un an de plus pour avoir presque la même chose à moitié prix, et ne pas passer pour des pigeons dans leur entourage.
Là, on leur dira : <<le D4 low cost est déjà là : inutile d'attendre !>>
En bon épicier, je me réjouirais d'avoir tout de suite les 2 produits en même temps, car cela va maximiser mes ventes et mon chiffre d'affaire, tandis que si on ne me fournit que le produit super cher, et que 60% de ma clientèle préfère attendre un an de plus pour le produit "low cost", je vais passer de mauvaises fêtes de fin d'année !
En résumé, je pense qu'annoncer les 2 produits en même temps et en les différenciant clairement, permet de maximiser le chiffre d'affaire global, sans freiner les ventes de l'un ou de l'autre, et en créant au contraire un bon effet de gamme.
En argentique, ce qui différenciait les appareils, c'était le boîtier...
Il y a quand même de bonnes raisons de préférer un D3 à un D700 indépendamment du capteur. Si vous faites 10 000 photos ou plus par mois, parfois dans des conditions extrêmes, et que vous avez besoin d'un boîtier monobloc capable de faire face à toutes sortes de mauvais traitements, un boîtier tel que le D3 est largement supérieur au D700. Si à force de trimballer une Sinar et des Balcars aux glorieux temps de l'argentique vous vous êtes niqués le dos et que vous faites moins de 1000 photos par mois, sous nos latitudes, avec un assistant pour déployer un parapluie pour protéger un crane dégarni et une santé fragile en cas de crachin, un boîtier bi-corps genre D700 est idéal.
En termes de marketing, une différentiation des capteurs est sans doute le meilleur choix, ne serait-ce que pour vendre les 2 boîtiers aux professionnels les moins nécessiteux. Mais bon, on est quand même arrivé à une relative maturité de la technologie. Si vous êtes un amateur et que vous n'arrivez pas à réaliser de bonnes images avec un D700, je doute que la prochaine génération de capteur soit la solution. On va voir ce que proposent les nouveaux boîtiers Nikon. Par contre même un amateur , surtout s'il est riche, peut privilégier le coté tout terrain d'un D4, sur la réduction de poids d'un D800 ou l'inverse. Et puis toujours sur un plan marketing, le D4 bénéficie de l'effet magique du boîtier pro. Un prix élevé peut-être un argument marketing comme Leica le prouve depuis de nombreuses années.
Citation de: LucienBalme le Août 03, 2011, 17:46:58
Je note que déjà, dans ce fil, certains pensent que le scénario d'il y a 4 ans va se répéter:
Il y a quatre ans, la donne était complètement différente, il ne faut pas l'oublier !
Pour tous ceux qui voulaient un boitier Nikon numérique 24x36, c'était D3... ou rien !
Aujourd'hui, on n'en est plus là, quand même...
Citation de: muadib le Août 03, 2011, 18:53:39
Mais bon, on est quand même arrivé à une relative maturité de la technologie. Si vous êtes un amateur et que vous n'arrivez pas à réaliser de bonnes images avec un D700, je doute que la prochaine génération de capteur soit la solution.
Assurément !
j'attend avec gourmandise ce que va nous présenter nikon. je pense ne plus avoir faim mais quand on est gourmand ! sérieusement pour me faire changer avant l'usure de mes apn il va falloir un truc ! pas la video bien entendu, on parle photo ...
Citation de: akdada le Août 03, 2011, 22:14:16
pas la video bien entendu, on parle photo ...
On parle photo... ou matos ?
Citation de: muadib le Août 03, 2011, 18:53:39
Mais bon, on est quand même arrivé à une relative maturité de la technologie. Si vous êtes un amateur et que vous n'arrivez pas à réaliser de bonnes images avec un D700, je doute que la prochaine génération de capteur soit la solution.
Nous sommes sans doute très nombreux à partager ce point de vue.
Ce n'est pas l'annonce d'un capteur 24MP, d'un viseur 100% (il y en a bien un sur le D7000), et d'un AF encore plus performant, qui pourrait provoquer des remplacements massifs de D700.
D'autant plus que les problèmes réels du D7000, pas foutu de délivrer de manière simple et fiable de bons JPG, n'est pas très encourageant.
Les possesseurs de D90 ne se sont pas rués sur le D7000, et quand ils voient toutes les solutions testées et préconisées pour tenter d'obtenir la même qualité de JPG que le D90, ils ne sont pas près de basculer !
Il y a un risque pour que ce scénario se reproduise avec le D800 : mieux à tout point de vue sur le papier, mais dans la pratique, gain réel mitigé.
Depuis 10 ans, à chaque nouvelle génération de boîtiers, ce qui provoque la ruée, ce sont les performances réelles ou supposées du capteur. Les améliorations de la partie purement boîtier, même importantes, ne peuvent pas à elles seules déclencher un phénomène de ruée.
L'exemple extrême reste à mon avis celui du D300, qui a provoqué la revente massive des D2X et D2H, pourtant bien supérieurs en tant que boîtiers.
D'autant plus que les problèmes réels du D7000, pas foutu de délivrer de manière simple et fiable de bons JPG, n'est pas très encourageant
C'est faux, il délivre de bons JPEG:
1) en mode scène pour les débutants
2) en mode appareil vert pour les mêmes
3) avec un picture control adapté au style de chacun pour les experts
Maintenant, c'est quoi le bon JPEG ...le fichier doux qui fait rentrer toute le dynamique de la scène dans 8 bits...ou le cliché qui tape arrache croustille et crève l'écran sur FlickR en 1000 de large ...chacun n'a pas les mêmes besoins...
Citation de: JMS le Août 04, 2011, 10:15:23
C'est faux, il délivre de bons JPEG:
1) en mode scène pour les débutants
2) en mode appareil vert pour les mêmes
3) avec un picture control adapté au style de chacun pour les experts
Avec le D90 et les réglages de TTB, tout le monde obtient de bons JPG dans toutes les circonstances, qu'il est facile d'améliorer sous ViewNX2, et des RAW eux aussi directement exploitables et encore plus faciles à booster.
Tout ça sans se casser la tête et sans passer 3 heures à déterminer quel est le bon réglage pour chaque type de scène.
Avec le D7000, TTB et Sheepherd ont signalé le problème dès la sortie du boîtier, et on continue a voir fleurir des dizaines de pages sur ce sujet chaque semaine sur le forum, toujours sans aucune solution universelle (donc "moyenne", forcément) à l'horizon.
Citation de: LucienBalme le Août 04, 2011, 10:23:24
Avec le D7000, TTB et Sheepherd ont signalé le problème dès la sortie du boîtier [...]
Oui, mais
Sheepherd est une chipie, et TTB a été satellisé... ;-)
Certains ici ont tendance à prendre leurs désirs pour des réalités. Ils parlent du D4 comme s'il était déjà en vente.
On n'est même pas sûr qu'il existe, ni quand on le verra!
Profitez donc de votre vieux D3/D700!
Citation de: LucienBalme le Août 04, 2011, 09:27:41
L'exemple extrême reste à mon avis celui du D300, qui a provoqué la revente massive des D2X et D2H, pourtant bien supérieurs en tant que boîtiers.
Pas tout à fait vrai; j'ai revendu mon D300 et j'ai toujours un D2x.....
Par contre j'ai récupéré un D7000 pour voir et j'attends la suite avec impatience. :D
LucienBalme, si tu as un moment la semaine prochaine passe par les Yvelines avec ton D90, je réglerai mon D7000 pareil (bien que je ne sois pas un adepte forcené de netteté auto, saturation auto, contraste auto, dla auto, iso auto en mode neutre) et on publiera les résultats, OK ?
Je ne comprend pas comment on peut critiquer au D7000 par ses jpeg directes... c´est simple, il faut shooter en RAW, apres on peut avoir quelque chose comme ça:
(http://img804.imageshack.us/img804/1305/dsc3618web1024c.jpg)
Les exif´s sont visibles: ISO 500, F9, 1/400", 300mm (avec le Sigmonster 300-800/5.6)
Amicalement, Enrique.
PS.- je veux un successeur du D700 avec le capteur Sony 24 Mpx du D3x et A900... monsieur Nikon, please...
Comme ça !!!
Ca fait peur non ;)
Citation de: namzip le Août 04, 2011, 12:52:50
Comme ça !!!
Ca fait peur non ;)
Il a peut-être levé un lièvre, si ça se trouve ?
Citation de: p.jammes le Août 04, 2011, 11:46:09
Pas tout à fait vrai; j'ai revendu mon D300 et j'ai toujours un D2x.....
Par contre j'ai récupéré un D7000 pour voir et j'attends la suite avec impatience. :D
et moi aussi malgré la possession d'un D3X
On est donc deux sinon plus... ;D
Il y a eu de brillantes exceptions !
N'empêche qu'à la Boutique Nikon, ils avaient des cargaisons de D2X repris, a un cours de plus en plus bas, et je ne sais pas s'ils n'ont pas cessé de faire des reprises à un moment.
Il y a eu un fort engouement pour le D300 à sa sortie, aussi bien de la part des possesseurs de D200 que de D2X ou de D2H.
Je ne crois pas qu'un phénomène comparable puisse se reproduire dans quelques mois, que ce soit à propos d'un D800 ou d'un D400.
Néanmoins, si cela arrivait, ce serait en raison des performances du nouveau capteur de ce futur appareil; pas pour son AF, sa cadence rafale, son mode vidéo, ou son GPS intégré !
C'était juste pour dire qu'à l'heure où les boîtiers sont arrivés pleinement à maturité, seule une très forte évolution au niveau du capteur pourrait susciter un emballement du marché.
Personnellement, je ne crois pas à une évolution spectaculaire des capteurs, mais tout ce que je souhaite, c'est de me tromper !
Citation de: LucienBalme le Août 04, 2011, 16:55:33
C'était juste pour dire qu'à l'heure où les boîtiers sont arrivés pleinement à maturité, seule une très forte évolution au niveau du capteur pourrait susciter un emballement du marché.
Personnellement, je ne crois pas à une évolution spectaculaire des capteurs, mais tout ce que je souhaite, c'est de me tromper !
+1
Pour les Pros , les budgets marketing sont actuellement assez "serrés" pour le renouvellement du matériel ........
Pour les amateurs , les bourses sont pas top ............
Mais les nouveaux produits permettront , surtout , de trouver plus d'occasions en D700 et D3 x ou s ;)
Citation de: LucienBalme le Août 04, 2011, 10:23:24
Avec le D90 et les réglages de TTB, tout le monde obtient de bons JPG dans toutes les circonstances, qu'il est facile d'améliorer sous ViewNX2, et des RAW eux aussi directement exploitables et encore plus faciles à booster.
Tout ça sans se casser la tête et sans passer 3 heures à déterminer quel est le bon réglage pour chaque type de scène.
Avec le D7000, TTB et Sheepherd ont signalé le problème dès la sortie du boîtier, et on continue a voir fleurir des dizaines de pages sur ce sujet chaque semaine sur le forum, toujours sans aucune solution universelle (donc "moyenne", forcément) à l'horizon.
Je me demande d'ailleurs si vous préconisez l'usage du 14-24 afs 2.8 sur ce futur D4. C'était le cailloux fétiche de l'ami Tonton il me semble. ;D ;D
le successeur du D2X avec 16-18 Mpx , voilà mon rêve... ;)
Citation de: Lesfilmu le Août 04, 2011, 18:26:49
... puis le capteur du D7000/K5/Alpha est sorti... ;)
Et ?
Citation de: arno06 le Août 04, 2011, 18:48:20
Et ?
Et 10 mois plus tard, on en est encore à chercher les bons réglages du D7000 en JPG...
Certains cherchent, pas moi. Je ne cherche que pour test, car je photographie en NEF depuis le D1 et je n'ai nullement l'intention de changer de doctrine.
Citation de: Pixel-Z le Août 04, 2011, 18:46:27
le successeur du D2X avec 16-18 Mpx , voilà mon rêve... ;)
Pourquoi faire ?
(+15% de résolution linéaire, ça te fait bander ?)
Citation de: Verso92 le Août 04, 2011, 19:50:03
Pourquoi faire ?
(+15% de résolution linéaire, ça te fait bander ?)
ben attend tu gagne 4 mpix !
t'as vu ce qu'il fait 4 mpix avec son d2hs ?
;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Août 04, 2011, 19:50:03
Pourquoi faire ?
(+15% de résolution linéaire, ça te fait bander ?)
ça me suffit en APS-C si l'AF ,la cadence la colorimétrie sont au niveau pro...
(Bref un D7000 pro qui marche... ;D ;D ;D)
Les pixels, la cadence de rafales, les ozisos...m'en fout....ce qui existe me convient....
Moi j'veux du buffer, toujours plus gros, le buffer.... ;D ;D ;D
Si en plus, le poids (et le prix) diminue...Patrick, si tu regarde... ;)
Bosses en jpeg ou mieux achètes un camescope HD. ;D ;D ;D
Vu que l'on en est à la lettre à papa Noël : 12 i/s, calibration auto de l'AF (exit les micro-réglages), niveau trois axes comme chez Olympus, buffer d'une trentaine de raw (ça existe déjà), GPS intégré, connexion USB3 et Thunderbolt, viseur 110% pour les photographes de sport, AF plus efficace en vidéo.
Et question pixels ? 16, 24 ou 32 Mpx peu importe. Allez soyons fou, 32 Mpx sur un boitier typé sport ( bien que je n'y crois pas une seule seconde pour cette génération de boitiers. ;D ;D
Pour ma part, pas très intéressé par plus de pixels (mais, on ne pourra pas y échapper), pas trop de problèmes avec le buffer, mais GPS intégré, meilleure gestion du bruit à ISO moyens (genre 1600/6400) et surtout meilleure dynamique et autofocus plus efficace sur les sujets très rapides et peu contrasté. Je sais, tout çà n'est déjà pas mal sur le D3, mais dans mon domaine d'activité, il y a encore pas mal de déchets dans les domaines précités.
Citation de: cgleroy le Août 04, 2011, 12:18:30
Les exif´s sont visibles: ISO 500, F9, 1/400", 300mm (avec le Sigmonster 300-800/5.6)
Amicalement, Enrique.
en parcourant le fil en diaguonal, je tombe sur ce commentaire, très rare le bestiau !
j'aimerais bien par curiosité un retour dessus et ses perfs entre 600 et 800 mm, merci d'avance ;)
pour le reste je n'ai pas d'avis, de toute façon il y aura tj des acheteurs pour la nouveautés meme si c juste pour se la raconter sur des forums :D
dans bien des domaines et la photo est loin d'etre épargné, l'envi prend souvent le dessus sur le besoin ;)
Moi , c'est " l'annotation vocale " en stéréo mon rêve ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Août 05, 2011, 07:52:15
Bosses en jpeg ou mieux achètes un camescope HD. ;D ;D ;D
....
Très peiné, je suis, ami Corse air...
Que l'on se moque de ma scoliose, passe encore, mais que je cononde cadence des rafales et capacité du buffer....
Vraiment...peiné....
8)
Citation de: raoul34 le Août 05, 2011, 10:45:27
Moi , c'est " l'annotation vocale " en stéréo mon rêve ;D ;D ;D
La stéréo c est naze certains vont te dire il y a le 5.1 maintenant !!!! ;D ;D
5.1 c'est has been... ;D
Citation de: arno06 le Août 05, 2011, 13:06:48
La stéréo c est naze certains vont te dire il y a le 5.1 maintenant !!!! ;D ;D
Cononder ? Conondre ? C'est quoi ça ? Du langage de d'jeun ?
Citation de: archi_91 le Août 05, 2011, 12:27:41
Très peiné, je suis, ami Corse air...
Que l'on se moque de ma scoliose, passe encore, mais que je cononde cadence des rafales et capacité du buffer....
Vraiment...peiné....
8)
Citation de: Le Tailleur le Août 05, 2011, 14:54:53
Cononder ? Conondre ? C'est quoi ça ? Du langage de d'jeun ?
Sans oranterie aucune, il me semble ma oi que le du clavier d'archi ne onctionne pas paraitement...
...y-s-ont forçé sur le boljolpif.....
Citation de: archi_91 le Août 05, 2011, 12:27:41
Très peiné, je suis, ami Corse air...
Que l'on se moque de ma scoliose, passe encore, mais que je cononde cadence des rafales et capacité du buffer....
Vraiment...peiné....
8)
;D
J'avionspourtantmistroissmileys.
;D
Tu surfes sur le PC de Verso92 ou bien ? Troissmileys ;D ;D ;D
Citation de: suliaçais le Août 05, 2011, 15:26:58
...y-s-ont forçé sur le boljolpif.....
Que du jus de pomme mon bon Monsieur. ;D
Citation de: jeanbart le Août 05, 2011, 16:08:14
;D
J'avionspourtantmistroissmileys.
;D
Tu surfes sur le PC de Verso92 ou bien ? Troissmileys ;D ;D ;D
Que du jus de pomme mon bon Monsieur. ;D
Après fermentation et distillation .... ;) :D :D :D :D (5 smileys ! )
A suivre ....
Citation de: oliv-B le Août 05, 2011, 10:14:02
en parcourant le fil en diaguonal, je tombe sur ce commentaire, très rare le bestiau !
j'aimerais bien par curiosité un retour dessus et ses perfs entre 600 et 800 mm, merci d'avance ;)
pour le reste je n'ai pas d'avis, de toute façon il y aura tj des acheteurs pour la nouveautés meme si c juste pour se la raconter sur des forums :D
dans bien des domaines et la photo est loin d'etre épargné, l'envi prend souvent le dessus sur le besoin ;)
Je suis un peu deçu de ses performances à partir de 650mm, jusqu´a là il est vraiment top... mais a 700mm et surtout à 800mm c´est vraiment mou, et à F11 >:(
J´avais avant un Sigma 800/5.6 en monture Minolta et il etait une merveille de netteté à condition de fermer un peu: F8-F11 et avec mon ex-A900 il sortait des photos tip top
J´ai beaucoup de travail ces jours, mais si je trouve un peu de temps je posterai des photos a 600, 650, 700 et 800mm (un nid de grèbe castagneux), il y a un fil dans la section Sigma à propos de cet objo...
Citation de: Verso92 le Août 05, 2011, 15:09:15
Sans oranterie aucune, il me semble ma oi que le du clavier d'archi ne onctionne pas paraitement...
Mon clavier ?
Mes mains ?
Ma tête ?
;D ;D ;D
Ce fil s'endort. :(
Tu veux dire l'annonce du D400 ? ;D ;D ;D
Allez, on le réveille ;)
Donc, ce que l'on sait c'est que l'annonce portera sur deux boitiers équipés de capteurs FX.
Le Mirror-less peut être écarté car sur Nikon rumeur ils parlent d'un petit capteur.
Le remplaçant du D3s hum.... possible car proche des jeux olympiques de Londres.
Le remplaçant du D700, possible car le plus ancien sans vidéo.
Un nouveau boitier en entrée de gamme FX sur la base d'un boitier amateur ??
Réponse dans 15 jours :)
Citation de: namzip le Août 09, 2011, 10:16:57
Allez, on le réveille ;)
Donc, ce que l'on sait c'est que l'annonce portera sur deux boitiers équipés de capteurs FX.
Le Mirror-less peut être écarté car sur Nikon rumeur ils parlent d'un petit capteur.
Le remplaçant du D3s hum.... possible car proche des jeux olympiques de Londres.
Le remplaçant du D700, possible car le plus ancien sans vidéo.
Un nouveau boitier en entrée de gamme FX sur la base d'un boitier amateur ??
Réponse dans 15 jours :)
Vivement dans quinze jours, alors, que les technophiles aient de nouveau du grain à moudre...
(m'ennuie un peu ces derniers temps sur
Chassimages, ne possédant pas de D7000 et ne pouvant donc pas jouer dans le bac à sable avec mes petits camarades... ;-)
Donner des infos sur le D4 ne sert à rien....
Il existe deux réponses types dès lors que j'avance la moindre information :
- POLICE, je veux les originaux de vos discussions, des preuves papiers avec les originaux signés de Nikon, et le vrai D4 dans ma main----> sinon ---> menteur affabulateur etc....
- Mr NOSTRADAMUS, boule de cristal etc.....
Echanger sur des techniques de pointes sur le forum, vous n'y penser pas ;D ;D ;D
Restons sérieux.
;)
Citation de: Lesfilmu le Août 09, 2011, 11:13:10
Ce que NR croit savoir... ,)
Je pensais que c'était un off des responsables de Nikon ::)
Citation de: Verso92 le Août 09, 2011, 10:29:08
Vivement dans quinze jours, alors, que les technophiles aient de nouveau du grain à moudre...
(m'ennuie un peu ces derniers temps sur Chassimages, ne possédant pas de D7000 et ne pouvant donc pas jouer dans le bac à sable avec mes petits camarades... ;-)
Il n'existe pas de bac à sable pour les grands :D
Pour eux c'est soit le club Mickey sur la plage soit la colo...
Citation de: NORSOREX le Août 09, 2011, 10:34:01
Donner des infos sur le D4 ne sert à rien....
Il existe deux réponses types dès lors que j'avance la moindre information :
- POLICE, je veux les originaux de vos discussions, des preuves papiers avec les originaux signés de Nikon, et le vrai D4 dans ma main----> sinon ---> menteur affabulateur etc....
- Mr NOSTRADAMUS, boule de cristal etc.....
Echanger sur des techniques de pointes sur le forum, vous n'y penser pas ;D ;D ;D
Restons sérieux.
;)
Tu n aurais pas un lien de famille rapproche avc Jean Claude ?
Pas Jean Claude Dus ... je parle de Jean Claude le docteur es d3x ;-)
Pendant ce temps là, sur un autre continent.
Ken rêve : * Hum ! si seulement le nouveau Nikon il pouvait avoir la position 11 en saturation. *
:D
Citation de: namzip le Août 09, 2011, 11:23:38
Il n'existe pas de bac à sable pour les grands :D
Pour eux c'est soit le club Mickey sur la plage soit la colo...
Va pour le club Mickey, alors...
Citation de: Verso92 le Août 09, 2011, 10:29:08
Vivement dans quinze jours, alors, que les technophiles aient de nouveau du grain à moudre...
(m'ennuie un peu ces derniers temps sur Chassimages, ne possédant pas de D7000 et ne pouvant donc pas jouer dans le bac à sable avec mes petits camarades... ;-)
Tavékapa choisir une marque aussi molle en terme de marketing ;D
L'observation de la concurrence ne montre rien qui aille dans une course au pixels. Sony est pour le moment absent des FF, Canon mise sur un format "bâtard", et un MkIV somme toute bien modeste ... What else ? Alors oui on nous montre des capteurs gavés jusqu'a la moelle, et ensuite ?
La gamme d'objectif de chacun montre la voix des nouveautés, et c'est plutôt calme aussi à ce niveau la. Car qui dit augmentation de la résolution, dit objectif adaptés. Chez Nikon, il n'y a déjà pas grand chose pour le D3x ...
Le point culminent chez Nikon reste de D3s, même avec "seulement" 12Mpix, il le pousseront peut être a 16 ? ou 18 ? Et offriront le capteur actuel au D700 ? Le D3x quand a lui restera encore quelques années au catalogue. Développer un super-réflex qui jouerait dans la cour des MF n'est surement pas une garantie de retour sur investissement rapide en ces temps difficiles (Voir Pentax et son 645D ...).
"MkIV somme toute bien modeste"
Ces monstres ne me l'ont pas encore prêté pour essai...
Citation de: Will95 le Août 09, 2011, 21:22:24
L'observation de la concurrence ne montre rien qui aille dans une course au pixels. Sony est pour le moment absent des FF, Canon mise sur un format "bâtard", et un MkIV somme toute bien modeste ... What else ? Alors oui on nous montre des capteurs gavés jusqu'a la moelle, et ensuite ?
La gamme d'objectif de chacun montre la voix des nouveautés, et c'est plutôt calme aussi à ce niveau la. Car qui dit augmentation de la résolution, dit objectif adaptés. Chez Nikon, il n'y a déjà pas grand chose pour le D3x ...
Le point culminent chez Nikon reste de D3s, même avec "seulement" 12Mpix, il le pousseront peut être a 16 ? ou 18 ? Et offriront le capteur actuel au D700 ? Le D3x quand a lui restera encore quelques années au catalogue. Développer un super-réflex qui jouerait dans la cour des MF n'est surement pas une garantie de retour sur investissement rapide en ces temps difficiles (Voir Pentax et son 645D ...).
Ah ???.... :D :D
du 14/24 au 600 il y a du monde ,non ?
Citation de: Pixel-Z le Août 09, 2011, 23:13:24
Ah ???.... :D :D
du 14/24 au 600 il y a du monde ,non ?
Il ne doit pas connaître grand chose de la gamme Nikon pro. ;D
Il va falloir créer un comité de soutien en faveur de Verso du 92 afin d'éviter qu'il ne sombre dans la déprime.
Créons des fils "non le D700 n'est pas obsolète et tout moisi".
La preuve je suis certain que réponses photo le donne encore bon pour faire de l'illustration Web. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Août 10, 2011, 07:23:30
Il va falloir créer un comité de soutien en faveur de Verso du 92 afin d'éviter qu'il ne sombre dans la déprime.
Créons des fils "non le D700 n'est pas obsolète et tout moisi".
La preuve je suis certain que réponses photo le donne encore bon pour faire de l'illustration Web. ;D ;D ;D
Ne sois pas inquiet pour moi, JB : cette situation m'amuse plutôt...
Ma position, à savoir les boitiers actuels ont acquis une certaine maturité et l'essentiel n'est pas la course à la nouveauté à tout prix, est difficilement tenable puisque je possède le top des boitiers non pros de la marque. Dans quelques semaines, je pourrais enfin défendre cette position fièrement !
;-)
Citation de: Pixel-Z le Août 09, 2011, 23:13:24
du 14/24 au 600 il y a du monde ,non ?
Il y a du monde mais il me semble qu'il reste de quoi caser un nouveau 135 et un nouveau 180... 8)
Citation de: MarcF44 le Août 10, 2011, 07:46:08
Il y a du monde mais il me semble qu'il reste de quoi caser un nouveau 135 et un nouveau 180... 8)
Un f/2 135 me semble tout à fait probable. Un nouveau f/2.8 180, beaucoup moins (mais j'espère me tromper...).
Citation de: Pixel-Z le Août 09, 2011, 23:13:24
Ah ???.... :D :D
du 14/24 au 600 il y a du monde ,non ?
Ils ne sont pas tous optimisés pour exploiter a 100% le capteur 24mpix, a part le dernier 70-200 et les ff portrait, on en est ou sur les autres ? Je ne sais pas sur les gros télé, mais le reste ...
Citation de: ORION le Août 09, 2011, 23:44:27
Il ne doit pas connaître grand chose de la gamme Nikon pro. ;D
Quelle affirmation ... Parce que je ne passe pas ma vie sur cette partie du forum tu en conclues cela ?
Citation de: JMS le Août 09, 2011, 23:00:24
"MkIV somme toute bien modeste"
Ces monstres ne me l'ont pas encore prêté pour essai...
Le 1DmkIV ? Pourtant il date déjà (tout est relatif bien sur ;))
Citation de: Will95 le Août 10, 2011, 11:01:42
Le 1DmkIV ? Pourtant il date déjà (tout est relatif bien sur ;))
Will ,
Je suis assez d accord avec ce que tu as dit au dessus si ce n est que le 1d4 n est pas si modeste que ca .
Je bosse au d3s et pour avoir compare des fichiers a ceux du canon en question je t assure que c est tres proche en tout points ...
C est ce qui se fait de mieux chez canon a ce jour et c est excellent comme boitier .
Citation de: Will95 le Août 10, 2011, 10:58:50
Ils ne sont pas tous optimisés pour exploiter a 100% le capteur 24mpix, a part le dernier 70-200 et les ff portrait, on en est ou sur les autres ? Je ne sais pas sur les gros télé, mais le reste ...
Si tu ne sais pas ,le mieux est de ne rien dire.... ;)
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 11:06:08
Will ,
Je suis assez d accord avec ce que tu as dit au dessus si ce n est que le 1d4 n est pas si modeste que ca .
Je bosse au d3s et pour avoir compare des fichiers a ceux du canon en question je t assure que c est tres proche en tout points ...
C est ce qui se fait de mieux chez canon a ce jour et c est excellent comme boitier .
Bien sur que c'est un excellent boitier, mais pas de débauche de pixels... A voir si un 1Ds sortira avec un capteur qui fera vraiment la différence ?
Citation de: Pixel-Z le Août 10, 2011, 11:11:44
Si tu ne sais pas ,le mieux est de ne rien dire.... ;)
Il ne me semblait pas que l'intégralité de la gamme nikon avait été renouvelée dernièrement, mais je prends bonne note...
Citation de: Will95 le Août 10, 2011, 11:16:25
Bien sur que c'est un excellent boitier, mais pas de débauche de pixels... A voir si un 1Ds sortira avec un capteur qui fera vraiment la différence ?
passer du format APS H au format FF, c'est 70 %de pixels en plus (un tout petit peu plus)
en FF le 1D4 ferait 27 millions de pixels. Vu le resultat du 1D4, cela ne serait pas une débauche de pixels.
Citation de: Will95 le Août 10, 2011, 11:18:08
Il ne me semblait pas que l'intégralité de la gamme nikon avait été renouvelée dernièrement, mais je prends bonne note...
Ne pas perdre de vue que nombre d'anciens objectifs fonctionnent parfaitement, même sur les 24 MPixels du D3x...
Citation de: Powerdoc le Août 10, 2011, 11:20:52
passer du format APS H au format FF, c'est 70 %de pixels en plus (un tout petit peu plus)
en FF le 1D4 ferait 27 millions de pixels. Vu le resultat du 1D4, cela ne serait pas une débauche de pixels.
Tout a fait, mais les spéculations tendent a 36 voir 40... Oui, ce ne sont que des spéculations ;)
D'ailleurs quid des objectifs toutes marques confondu si vraiment des boitiers FF de 36 ou 40 MPix sortaient ? Combien de cailloux permettraient de les exploiter ? Je me souviens de test avec le 70-200VR (1) sur le D3x qui montraient bien les limites ...
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 11:21:51
Ne pas perdre de vue que nombre d'anciens objectifs fonctionnent parfaitement, même sur les 24 MPixels du D3x...
... Et d'autres moins bien, imagine si on franchi encore un cap... Nos vieux AFD vont être a la ramasse, et les AFS première génération commenceront a peiner ;)
Ce serait dommage d avoir un super boitier avec des objectifs qui "marchent pas trop mal dessus" ... Non ?
Citation de: Will95 le Août 10, 2011, 11:27:34
Ce serait dommage d avoir un super boitier avec des objectifs qui "marchent pas trop mal dessus" ... Non ?
Personnellement, ça ne me fait ni chaud ni froid.
A taille de tirage égale (A3 max dans mon cas), les objectifs qui
marchent sur mon D700 donneront des résultats aussi bons -sinon meilleurs- sur les futurs boitiers 50 MPixels, alors...
Le problème sera sans doute différent pour ceux qui font des tirages de plus en plus grands au fur et à mesure que la définition de leur boitier augmente. Mais il leur suffira de mettre à jour régulièrement leur parc optique (et de déménager, le cas échéant !).
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 12:30:38
Personnellement, ça ne me fait ni chaud ni froid.
A taille de tirage égale (A3 max dans mon cas), les objectifs qui marchent sur mon D700 donneront des résultats aussi bons -sinon meilleurs- sur les futurs boitiers 50 MPixels, alors...
Le problème sera sans doute différent pour ceux qui font des tirages de plus en plus grands au fur et à mesure que la définition de leur boitier augmente. Mais il leur suffira de mettre à jour régulièrement leur parc optique (et de déménager, le cas échéant !).
Pfff 50m pix sur un pett capteur !
Ce n est pas le nombre de pix qui est important pour une image de qualite c est la taille du capteur !
Demande a will95 ce qu il pense de la difference entre son Moyen format et son d 3x tu crois qu il te diras que c est comme entre d3 et d3x !
Ouvre un peu les yeux verso pour faire du a3 5 bon mpix suffisent plus que largement a part a le regarder a la loupe ou au microscope electronique !
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 12:59:27
Pfff 50m pix sur un pett capteur !
Ce n est pas le nombre de pix qui est important pour une image de qualite c est la taille du capteur !
Demande a will95 ce qu il pense de la difference entre son Moyen format et son d 3x tu crois qu il te diras que c est comme entre d3 et d3x !
Ouvre un peu les yeux verso pour faire du a3 5 bon mpix suffisent plus que largement a part a le regarder a la loupe ou au microscope electronique !
Tu réponds à côté de la plaque, arno06...
Je disais simplement qu'un nombre de pixels élevé ne faisait pas "chuter" la qualité d'un objectif à taille de tirage égale... ni plus, ni moins (que viennent faire les MF et le microscope électronique là-dedans ?).
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 07:48:33
Un f/2 135 me semble tout à fait probable. Un nouveau f/2.8 180, beaucoup moins (mais j'espère me tromper...).
J'espère les deux...et avec VR !
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 13:03:26
Tu réponds à côté de la plaque, arno06...
Je disais simplement qu'un nombre de pixels élevé ne faisait pas "chuter" la qualité d'un objectif à taille de tirage égale... ni plus, ni moins (que viennent faire les MF et le microscope électronique là-dedans ?).
Je dis cela car certains ici regardent leur tirages a4 au microscope !
Et que sans mocroscope le nombre de pixel ne compte pas vraiment sur ces railles de tirages ...
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 12:59:27
Demande a will95 ce qu il pense de la difference entre son Moyen format et son d 3x tu crois qu il te diras que c est comme entre d3 et d3x !
Will s'est exprimé sur le sujet ici et c'est intéressant à lire :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,118279.0.html
Je n'ai pas trop d'opinion sur le nombre de pixels "nécessaires"...Pour mon usage je dirais que 6 Megapixel me "suffisent" pour avoir des images présentables mais qu'au delà je prends ça comme du bonus, si l'image est plus fine tant mieux dans certains cas si c'est pas au détriment d'autre chose. Si avec un hasselblad H4D-60 on a 60 megapixels aussi faciles à utiliser que les 12 d'un D700 alors ça ne me gêne pas ;D Le D700 et à fortiori le D3s sont un excellent compromis, les 18Mp de mon M9 permettent un vrai gain quand on est en A2 avec la loupe sur le tirage et avec un moyen format ça irait encore plus loin, parfois on y prend goût, ça dépend du type de photos.
Tu dis que c'est la taille du capteur qui fait la qualité, ce n'est pas dénué de sens mais trop généraliste, un capteur moyen format va justement apporter des contraintes qui peuvent diminuer la qualité finale (paramètres liés : profondeur de champ trop faible, vitesse sensibilité) il faut vraiment définir son besoin.
J'ai l'impression que très très peu d'amateurs utilisent des moyens formats numériques et je pense que ce n'est pas seulement une affaire de prix mais que la balance globale gain/contraintes (dont le prix) ne penche pas en leur faveur pour un usage amateur "généraliste".
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 13:05:53
Je dis cela car certains ici regardent leur tirages a4 au microscope !
Et que sans mocroscope le nombre de pixel ne compte pas vraiment sur ces railles de tirages ...
En ce qui me concerne, je n'ai pas de microscope... ;-)
Chose amusante, quand j'avais le D70, je considérais que le double de pixels (soit 12 millions) constituerait sans doute le meilleur compromis. Aujourd'hui, je les ai, et j'éprouve rarement le besoin de plus...
Marc44 ,
Ce que dit will est tres vrai mais s applique egalement a l echelle inferieur .
Sans technique ni idee sur les bases de l eclairage (flash) un 24.36 n est pas non plus une baguette magique ...tout comme un aps ne l est pas non plus ...
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 13:24:56
En ce qui me concerne, je n'ai pas de microscope... ;-)
Chose amusante, quand j'avais le D70, je considérais que le double de pixels (soit 12 millions) constituerait sans doute le meilleur compromis. Aujourd'hui, je les ai, et j'éprouve rarement le besoin de plus...
Surement parceque sur un a3 on ne voit pas la difference entre 6 et 12 mpix ;-)
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 13:32:14
Surement parceque sur un a3 on ne voit pas la difference entre 6 et 12 mpix ;-)
Je pense que sur un paysage fouillé (par exemple), il doit y en avoir une petite, quand même...
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 13:34:18
Je pense que sur un paysage fouillé (par exemple), il doit y en avoir une petite, quand même...
Mon experience perso du passage de 6 aps a 12 ff qui correspond plus ou moins a ton experience c est que sur l ordi ok on voit la difference de details en zoomant a fond . Sur le papier ca dependra du tireur. Je serai t en dire plus apres le mois de septembre ou je dois recevoir des tirages de un peu plus de 2m de base fait tanto avec un 1d2 et un d3s une fois que j aurai la comparaison dessous les yeux je pourrai en dire plus .
Cela etant a mon avis pour vraiment voire la difference en partant de 6mpix sur des petites taille de tirage genre 50*75 il faut passer de 6 a 24 et la la difference en visionnant a 50 cm se verra ...
Pour revenir au sujet du fil et pour vous faire parler (sadisme peut être....)
;)
Citation de: NORSOREX le Août 10, 2011, 14:03:42
Pour revenir au sujet du fil et pour vous faire parler (sadisme peut être....)
;)
C'est le nouvel EOS-1D ?
Ben oui, on bien sur le fil du D4 non ? ;D :D
;)
Citation de: Will95 le Août 10, 2011, 11:25:16
Tout a fait, mais les spéculations tendent a 36 voir 40... Oui, ce ne sont que des spéculations ;)
D'ailleurs quid des objectifs toutes marques confondu si vraiment des boitiers FF de 36 ou 40 MPix sortaient ? Combien de cailloux permettraient de les exploiter ? Je me souviens de test avec le 70-200VR (1) sur le D3x qui montraient bien les limites ...
C'est plutot côté constructeur un argument pour avoir plus de pixels : les clients auront envie de renouveller leur parc, de passer du 70-200 V1 au V2 ... Les dernieres optiques nikon sont au top, et supporteront sans problème un capteur avec beaucoup de pixels. Beaucoup d'autres anciennes seront à la ramasse.
Je suis sur que les constructeurs ont en tête les nouveaux capteurs quand ils sortent de nouvelles optiques.
Bien sur qu'il y aura un D4.
Maintenant ce D4 est subordonné a un nouveau capteur. Celui-ci devra aussi performant que celui du D3S, mais aura plus de pixels. Il ne sera pas meilleur que le D3S a partir de 12800 isos (plus petits photosites oblige), mais sera meilleur en dessous. Après 2 hypothèses, soit comme le D3S c'est un capteur developpé par Nikon, soit un capteur developpé essentiellement par Sony. Dans ce dernier cas, l'annonce du D4 ne serait pas la seule.
Citation de: Powerdoc le Août 10, 2011, 14:08:27
Je suis sur que les constructeurs ont en tête les nouveaux capteurs quand ils sortent de nouvelles optiques.
Tu crois ?
;-)
Citation de: Powerdoc le Août 10, 2011, 14:08:27
C'est plutot côté constructeur un argument pour avoir plus de pixels : les clients auront envie de renouveller leur parc, de passer du 70-200 V1 au V2 ... Les dernieres optiques nikon sont au top, et supporteront sans problème un capteur avec beaucoup de pixels. Beaucoup d'autres anciennes seront à la ramasse.
Je suis sur que les constructeurs ont en tête les nouveaux capteurs quand ils sortent de nouvelles optiques.
Va voire ce fil il va t'aider a changer d'avis !!!!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,129892.0.html
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 14:12:04
Tu crois ?
oui, mais à court terme bien évidemment.
Dites donc vous en savez des choses !
;D ;D ;D
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 14:12:46
Va voire ce fil il va t'aider a changer d'avis !!!!
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,129892.0.html
Il faut m'expliquer (pas eu le temps de tout lire sur ce très long fil).
D'après ce que je sais , le 200 2 VR1 et VR2 ont la même formule optique, et c'est surtout la stabilisation qui a été mise au gout du jour.
Après le zoom 200-400 aussi bon soit-il reste un zoom, et donc inférieur aux focales fixes similaires.
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 14:14:29
Dites donc vous en savez des choses !
;D ;D ;D
Ce serait quand même desastreux comme gestion, si il n'y avait pas de coordination entre les différents départements recherche et developpement d'une même marque.
Citation de: Powerdoc le Août 10, 2011, 14:17:26
Il faut m'expliquer (pas eu le temps de tout lire sur ce très long fil).
D'après ce que je sais , le 200 2 VR1 et VR2 ont la même formule optique, et c'est surtout la stabilisation qui a été mise au gout du jour.
Après le zoom 200-400 aussi bon soit-il reste un zoom, et donc inférieur aux focales fixes similaires.
en clair 4 mpix dit que le 70 -200 v2 n'est pas utilisable avec le doubleur tc 3 sur le d7000.
il montre également des photos au 2/200 v2 avec doubleur a pleine ouverture qui s'apparentent plus a des sauvetages qu'a des images issues d'un systeme a plus de 7000 euros .
Il conclu enfin que sur les d2 il ne voit aucune difference entre 2/200 + tc3 et 200-400 a partir de 5.6 (ce qui rejoint un peu ce que tout le monde pense sur d3 ) , par contre sur d 7000 il y a un gouffre entre les deux .
Tu me diras , oui mais le doubleur .... Je te repondrait que le 2/200 est une optique qui est etudié pour etre utilise avec les multi justement . et que sur ff 12 il n'y a pas ou peu de perte .
Mon autre commentaire en s'adressait pas a toi.D'autant que ta remarque semble juste ...
Je suis juste surpris que le marketing nikon soit si mauvais et que la confidentialité dans cette marque soit une passoire à ce point! A moins bien sure que Norsorex ne travaille pour la boite et qu'il soit rémunéré pour faire du teasing sur les forums à neuneu :-) Auquel cas nikon tombe bien bas :-)
Citation de: NORSOREX le Août 10, 2011, 14:03:42
Pour revenir au sujet du fil et pour vous faire parler (sadisme peut être....)
;)
Là on a les prises classiques, quelle est la nouveauté, l'absence de prise 10 broches sur le devant pour la télécommande et de sélecteur de mode AF ?
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 14:32:51
en clair 4 mpix dit que le 70 -200 v2 n'est pas utilisable avec le doubleur tc 3 sur le d7000.
il montre également des photos au 2/200 v2 avec doubleur a pleine ouverture qui s'apparentent plus a des sauvetages qu'a des images issues d'un systeme a plus de 7000 euros .
Il conclu enfin que sur les d2 il ne voit aucune difference entre 2/200 + tc3 et 200-400 a partir de 5.6 (ce qui rejoint un peu ce que tout le monde pense sur d3 ) , par contre sur d 7000 il y a un gouffre entre les deux .
Tu me diras , oui mais le doubleur .... Je te repondrait que le 2/200 est une optique qui est etudié pour etre utilise avec les multi justement . et que sur ff 12 il n'y a pas ou peu de perte .
Mon autre commentaire en s'adressait pas a toi.D'autant que ta remarque semble juste ...
Je suis juste surpris que le marketing nikon soit si mauvais et que la confidentialité dans cette marque soit une passoire à ce point! A moins bien sure que Norsorex ne travaille pour la boite et qu'il soit rémunéré pour faire du teasing sur les forums à neuneu :-) Auquel cas nikon tombe bien bas :-)
Rappel de ce que j'ai écrit plus haut :
Donner des infos sur le D4 ne sert à rien....
Il existe deux réponses types dès lors que j'avance la moindre information :
- POLICE, je veux les originaux de vos discussions, des preuves papiers avec les originaux signés de Nikon, et le vrai D4 dans ma main----> sinon ---> menteur affabulateur etc....
- Mr NOSTRADAMUS, boule de cristal etc.....
Echanger sur des techniques de pointes sur le forum, vous n'y penser pas Grimaçant Grimaçant Grimaçant
Restons sérieux.
;)
Ahhhhh, les vieux démons reviennent.
Mon pauvre ami, si tu savais, et le pire c'est que certains chassimiens le savent, et ils doivent bien se marrer...
Rassures toi, pas de guerres ni de luttes inutiles, juste un clin d'œil.....
;)
Et voilà la réponse !
En 1975, les chercheurs du groupe industriel français [...], élaborèrent un matériau, destiné d'abord à fabriquer un polymère spécial amortissant les vibrations et les chocs.
C'est d'abord au Japon et aux Etats-Unis que l'éponge de [...] va trouver de nombreux débouchés (pollution par les hydrocarbures ou par le pyralène). Il est revenu en France en 1987, sous le nom de Norsorex.
Citation de: jeanbart le Août 10, 2011, 14:54:16
Là on a les prises classiques, quelle est la nouveauté, l'absence de prise 10 broches sur le devant pour la télécommande et de sélecteur de mode AF ?
la ref 200 , le viseur dont il a parlé au début du fil ...
Citation de: NORSOREX le Août 10, 2011, 14:55:43
tu sais Norsorex , je suis tout rassuré :-)
je ne veux pas te faire de procès d'intention , juste que si tu bosses pour une filiale de nikon pour sortir des infos comme tu les sort , je trouve que nikon descend bien bas à lâcher des infos sur des forums c'est tout .
Et si tu ne bosses pas pour une filiale , les infos que tu sembles posséder ne devraient pas être en ta possession si nikon était une boite sérieuse .
Et si tu bosses dans un centre de brevet ou un fournisseur là par contre ce n'est plus nikon mais toi qui est en cause et du coup manque a la confidentialité ...De même que si tu es Beta testeur pour la marque tu manques a la clause de confidentialité ....
EDIT : PAr contre c'est clair que ton cro bar ressemble plus a un canon qu'a un nikon ! a mon avis tu t'es trompé de fichier ;-)
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 14:56:16
la ref 200 , le viseur dont il a parlé au début du fil ...
Possible. On verra bien dans deux semaines de quoi il en retourne. 8)
Parmi tous les délires, cette version d'un "D4" qui me ferait craquer ;)
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/d410.jpg)
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 15:01:34
tu sais Norsorex , je suis tout rassuré :-)
je ne veux pas te faire de procès d'intention , juste que si tu bosses pour une filiale de nikon pour sortir des infos comme tu les sort , je trouve que nikon descend bien bas à lâcher des infos sur des forums c'est tout .
Et si tu ne bosses pas pour une filiale , les infos que tu sembles posséder ne devraient pas être en ta possession si nikon était une boite sérieuse .
Et si tu bosses dans un centre de brevet ou un fournisseur là par contre ce n'est plus nikon mais toi qui est en cause et du coup manque a la confidentialité ...De même que si tu es Beta testeur pour la marque tu manques a la clause de confidentialité ....
EDIT : PAr contre c'est clair que ton cro bar ressemble plus a un canon qu'a un nikon ! a mon avis tu t'es trompé de fichier ;-)
--> Non, .... pour aucune des options désolées.
--> SI SI SI, il s'agit bien du D4
--> Une petite : le prochain " ****** " fonctionnera aussi bien sur du Nikon que du Canon (interopérabilité ) eh eh eh
--> Tu parles d'optique et bien la prochaine série sera 100 fois plus réactive, pourquoi ? parce que Nikon va inclure "la chose avec le machin", la vitesse du groupe optique va être multiplié par 1000 et le poids divisé par 2, cela laisse rêveur
--> Le prochain autofocus aura une reconnaissance de : ciel+personnage (compteurs)+paysage+..... et vérifiera tout cela avant d'enregistrer ton fichier pour être sur que le cliché est conforme à ton intention et il choisira parmi les clichés qu'il a stocké en mémoire tampon, celui qui est conforme....
j'en ai encore un petit paquet comme cela, il y a du bon à venir
--> le prochain flash le xxxxnnnn ben bonjour la liason radio / et ou / wifi
Bon de quoi relancer ce fil non ?
A vous cognac jay
;)
norsorex,
je pense que tu racontes n'importe quoi pour animer ce fil - et tu y réussi parfaitement
amitiés
Citation de: danielk le Août 10, 2011, 16:06:08
norsorex,
je pense que tu racontes n'importe quoi pour animer ce fil - et tu y réussi parfaitement
amitiés
c'est ce que j'etais en train de chercher !!!
POur faire parler le cro bar !
Arno06,
la ressemblance est frappante, n'est-il pas ? :D
Citation de: danielk le Août 10, 2011, 16:09:55
Arno06,
la ressemblance est frappante, n'est-il pas ? :D
C'est pour ca qu'au dessus je lui demandais s'il ne s'etait pas trompé de dessin !
PS : il est clair qu'il s'agit d'un boitier canon monbloc ...
PS 2 : Mais si ca peut en faire rever certains des objectif a la moitié du poids et deux fois meilleurs et plus precis , pourquoi pas !
pour la moitié du poids Nikon a déjà fait mieux et c'est 'achement plus beau !!!
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 16:13:01
PS 2 : Mais si ca peut en faire rever certains des objectif a la moitié du poids et deux fois meilleurs et plus precis , pourquoi pas !
Surtout s'ils sont trois fois moins chers. ;D
Citation de: danielk le Août 10, 2011, 16:16:03
pour la moitié du poids Nikon a déjà fait mieux et c'est 'achement plus beau !!!
Quoi t'as deja l'info sur le nouveau 14-24 ?
Tu l'as essayé ?
c'est vrai ce qu'on dit , il est 100 fois plus rapide et deux fois plus leger ?
;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Août 10, 2011, 16:17:01
Surtout s'ils sont trois fois moins chers. ;D
A trois fois moins cher tu auras ceux qui sont 100 fois plus rapide !
;D ;D ;D ;D
EDIT : 1000 fois plus rapide pardon !
EDIT 2: J'avais oublié les smiles pardon ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
arrêtez de couper les cheveux en 4, Norsorex va avoir une migraine !
Citation de: danielk le Août 10, 2011, 16:20:46
arrêtez de couper les cheveux en 4, Norsorex va avoir une migraine !
Un cheveux couper en 4 c'est 4 fois plus leger , non ?
tu essais de nous donner des indication sur le nouveau materiaux utilisé pour les tout nouveau objectif vr 14 ou bien je me trompe ?
;D ;D
D'habitude à ce niveau de dérive du fil, on a toujours un petit nouveau qui arrive pour demander que l'on arrête la rigolade car lui il veut avoir des vraies infos sur le D4.
J'attends donc. ;D ;D
norsorex va finir par me faire regretter Eric-P >:(
Citation de: NORSOREX le Août 10, 2011, 15:57:40
--> Non, .... pour aucune des options désolées.
--> SI SI SI, il s'agit bien du D4
--> Une petite : le prochain " ****** " fonctionnera aussi bien sur du Nikon que du Canon (interopérabilité ) eh eh eh
--> Tu parles d'optique et bien la prochaine série sera 100 fois plus réactive, pourquoi ? parce que Nikon va inclure "la chose avec le machin", la vitesse du groupe optique va être multiplié par 1000 et le poids divisé par 2, cela laisse rêveur
--> Le prochain autofocus aura une reconnaissance de : ciel+personnage (compteurs)+paysage+..... et vérifiera tout cela avant d'enregistrer ton fichier pour être sur que le cliché est conforme à ton intention et il choisira parmi les clichés qu'il a stocké en mémoire tampon, celui qui est conforme....
j'en ai encore un petit paquet comme cela, il y a du bon à venir
--> le prochain flash le xxxxnnnn ben bonjour la liason radio / et ou / wifi
Bon de quoi relancer ce fil non ?
A vous cognac jay
;)
Ouais mais tu oublies l'usb3 et le thunderbolt intégré.
Citation de: Kadobonux le Août 10, 2011, 16:29:22
norsorex va finir par me faire regretter Eric-P >:(
Norsorex est quand même beaucoup plus calme. 8)
Citation de: jeanbart le Août 10, 2011, 16:25:34
D'habitude à ce niveau de dérive du fil, on a toujours un petit nouveau qui arrive pour demander que l'on arrête la rigolade car lui il veut avoir des vraies infos sur le D4.
J'attends donc. ;D ;D
pour les vrai info j'ai un contact si ca interesse :
norsorex [at] hotnails.cone
;D ;D ;D ;D
ps Norsorex ne le prends pas mal mais des personnes ici me font rire et tu as l'honneur d'en être une d'entre elles ...
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 16:32:10
pour les vrai info j'ai un contact si ca interesse :
norsorex[at]hotnails.cone
;D ;D ;D ;D
ps Norsorex ne le prends pas mal mais des personnes ici me font rire et tu as l'honneur d'en être une d'entre elles ...
Il me semble que j'avais son mail quelque part, lorsqu'il avait fait des tests avec plusieurs optiques et boitiers.
Citation de: Kadobonux le Août 10, 2011, 16:29:22
norsorex va finir par me faire regretter Eric-P >:(
Norsorex + jean claude >= Eric p ?
Citation de: jeanbart le Août 10, 2011, 16:33:43
Il me semble que j'avais son mail quelque part, lorsqu'il avait fait des tests avec plusieurs optiques et boitiers.
Alors tu peux le contacter en direct , il te donneras les info sur le d8xsmax :-)
Il l'a eu en test il y a deux ans ;-)
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 16:34:04
Norsorex + jean claude >= Eric p ?
ha nan jean claude ne parle jamais des nouveautés puisqu il teste 6 mois les boitiers avant d emettre un jugement définitif ;)
Citation de: Kadobonux le Août 10, 2011, 16:37:54
ha nan jean claude ne parle jamais des nouveautés puisqu il teste 6 mois les boitiers avant d emettre un jugement définitif ;)
ca me semble être le minimum non ?
;D
Citation de: Kadobonux le Août 10, 2011, 16:37:54
ha nan jean claude ne parle jamais des nouveautés puisqu il teste 6 mois les boitiers avant d emettre un jugement définitif ;)
Jean-Claude parle généralement d'un passé éprouvé (f/4 200 Micro AF-D, etc), et eric-p d'un futur improbable...
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 16:48:43
Jean-Claude parle généralement d'un passé éprouvé (f/4 200 Micro AF-D, etc), et eric-p d'un futur improbable...
et norsorex ? ;D
Citation de: Kadobonux le Août 10, 2011, 16:37:54
ha nan jean claude ne parle jamais des nouveautés puisqu il teste 6 mois les boitiers avant d emettre un jugement définitif ;)
Vu le piqué en crop 100% du D3x et 200/4 afd, je veux bien croire son affirmation selon laquelle il faut se méfier des testeurs du net.
Mais peut être que vieilli six mois en fût de chêne, le 200/4 donnera une plus grande sharpitude.
Citation de: Kadobonux le Août 10, 2011, 16:49:32
et norsorex ? ;D
Norsorex ? Je crois que j'ai jamais vraiment compris de quoi il parlait... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 16:51:46
Norsorex ? Je crois que j'ai jamais vraiment compris de quoi il parlait... ;-)
Tu me rassures , je me sens moins seul !
;D ;D
Citation de: jeanbart le Août 10, 2011, 16:50:29
Vu le piqué en crop 100% du D3x et 200/4 afd, je veux bien croire son affirmation selon laquelle il faut se méfier des testeurs du net.
Mais peut être que vieilli six mois en fût de chêne, le 200/4 donnera une plus grande sharpitude.
Il y a fort a parier en effet !
cela etant c'est une superbe optique mais il me semble qu'il le decouvre tard !
Ce qui me subjugue c'est l'ora qu'a Jean claude sur ce forum , un vrai Gourou !
certains vont jusqu'a penser que la cote du dit caillou va remonter alors qu'a l'epoque lorsque visagepale en avait parlé et avait deja montre ses images de colibris , les gens lui avaient repondu qu'on ne pouvait rien conclure sur des images faites au flash !!!
Incroyable !
Pfou ça s'emballe par ici ! 4 pages en une journée ... respirez les gars, ya encore 2 semaines à patienter. Pourvu que Nikon ne nous présente pas des coolpix ...
Citation de: bazile le Août 10, 2011, 17:09:40
Pourvu que Nikon ne nous présente pas des coolpix ...
Tu voulais dire, j'imagine, pourvu que Nikon ne nous présente pas
que des Coolpix... ;-)
Citation de: bazile le Août 10, 2011, 17:09:40
Pfou ça s'emballe par ici ! 4 pages en une journée ... respirez les gars, ya encore 2 semaines à patienter. Pourvu que Nikon ne nous présente pas des coolpix ...
Bazile tu ne sais plus lire ou quoi ?
Pfff pas possible ces fouteurs de merde qui ne lises que ce qui les interesse !!!! ;D ;D ;D
Alors le monsieur te dit qu'ils vont presenter le d4 ce sera :
un boitier canon eos 1d
il sera 1000 fois plus rapide
pesera la moitier ...
possible ca , faut tout repeter ici !!!
;D ;D ;D ;D
:D :D :D
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 17:12:57
Bazile tu ne sais plus lire ou quoi ?
Pfff pas possible ces fouteurs de merde qui ne lises que ce qui les interesse !!!! ;D ;D ;D
Alors le monsieur te dit qu'ils vont presenter le d4 ce sera :
un boitier canon eos 1d
il sera 1000 fois plus rapide
pesera la moitier ...
possible ca , faut tout repeter ici !!!
;D ;D ;D ;D
Mais non, sois un peu à ce que l'on dit. Ce sont les optiques dont le poids va être divisé par deux, pas le poids du boitier. M'enfin...
Citation de: jeanbart le Août 10, 2011, 17:25:37
Mais non, sois un peu à ce que l'on dit. Ce sont les optiques dont le poids va être divisé par deux, pas le poids du boitier. M'enfin...
Ah oui c'est vrai , sur le coup de l'emotion je me suis emballé , désolé !
Bon, tout cela c'est bien joli...
On arrête la rigolade, car je veux avoir des vraies infos sur le D4....
;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: archi_91 le Août 10, 2011, 18:01:00
Bon, tout cela c'est bien joli...
On arrête la rigolade, car je veux avoir des vraies infos sur le D4....
;D ;D ;D ;D ;D
pas fait pour toi ils ont enlevé la touche rafale ! ;D
Citation de: archi_91 le Août 10, 2011, 18:01:00
Bon, tout cela c'est bien joli...
On arrête la rigolade, car je veux avoir des vraies infos sur le D4....
;D ;D ;D ;D ;D
D'après des sources relativement fiables notées AAA par S&P, du coté du beau-frère du voisin d'un aïeul du portier qui a récemment rencontré un gars qui s'y connait on est désormais certain que le D4 aura:
- Le wifi 2 embarqué.
- Le GPS embarqué.
- Une connectique ultra-moderne (usb3, thunderbolt).
- Un niveau 3D.
- Une batterie nouvelle génération permettant de dépasser les 10.000 clics.
- Deux slots CF et un slot SD acceptant les cartes de 256 Go.
- Un certain nombre de méga-pixels ( on le sait très exactement mais l'info est sous embargo ).
- Un suivi AF d'une rapidité exemplaire en live-view.
- Un anti-poussières dernière génération ( il se murmure même qu'il y aurait un lave-glace intégré, mais chut ).
- Un buffer à volonté ( avec l'option all inclusive ).
- Prise son 5.1 dolby surround.
- Nouvelle prise en charge de la fonction vidéo avec élimination des effets de pompage de l'AF ( il s'agirait d'un nouveau mode appelé M, mais nous n'en savons pas plus pour le moment ).
- Rafale de 12 i/s, en raw 14 bits et 18 i/s en mode Eric-P ( mode DX ).
- Vidéo en 25, 30 et 60 i/s en mode full HD.
- Nouvelle interface des menu avec écran tactile 3.5".
- Auto-microréglages des objectifs Afs, Afi et Afd, pas sûr pour les Ai et Ais.
- Partenariat avec wimberley pour une option de tête pendulaire avec suivi automatique du sujet ( valable sur trépied comme sur monopode ).
- 16 IL de dynamique.
- Mode Challenge des Maboules inclus.
- Iso: de 50 à 500.000 iso avec modes IL-1 et IL+1.
- Viseur 110%. Avec possibilité de cadrage en 3/2, 16/9 et 2/2.
- AF 95 points avec suivi 3D par télémètre laser.
Seule incertitude, on ne sait pas s'il permettra de prendre des photos, en tout cas dans une vitrine il fera son petit effet.
Mais que tout ceci reste entre nous.
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 14:32:51
en clair 4 mpix dit que le 70 -200 v2 n'est pas utilisable avec le doubleur tc 3 sur le d7000.
il montre également des photos au 2/200 v2 avec doubleur a pleine ouverture qui s'apparentent plus a des sauvetages qu'a des images issues d'un systeme a plus de 7000 euros .
Il conclu enfin que sur les d2 il ne voit aucune difference entre 2/200 + tc3 et 200-400 a partir de 5.6 (ce qui rejoint un peu ce que tout le monde pense sur d3 ) , par contre sur d 7000 il y a un gouffre entre les deux .
Tu me diras , oui mais le doubleur .... Je te repondrait que le 2/200 est une optique qui est etudié pour etre utilise avec les multi justement . et que sur ff 12 il n'y a pas ou peu de perte .
Mon autre commentaire en s'adressait pas a toi.D'autant que ta remarque semble juste ...
Je suis juste surpris que le marketing nikon soit si mauvais et que la confidentialité dans cette marque soit une passoire à ce point! A moins bien sure que Norsorex ne travaille pour la boite et qu'il soit rémunéré pour faire du teasing sur les forums à neuneu :-) Auquel cas nikon tombe bien bas :-)
Rien d'anormal, le D7000 est une daube !.... ;D ;D
Par contre l'EOS 1D Mark V ,c'est pour Septembre,j'en suis sur !.... ;)
Citation de: archi_91 le Août 10, 2011, 18:01:00
Bon, tout cela c'est bien joli...
On arrête la rigolade, car je veux avoir des vraies infos sur le D4....
;D ;D ;D ;D ;D
On a dit un petit nouveau, archi !
;-)
Citation de: jeanbart le Août 10, 2011, 16:25:34
D'habitude à ce niveau de dérive du fil, on a toujours un petit nouveau qui arrive pour demander que l'on arrête la rigolade car lui il veut avoir des vraies infos sur le D4.
J'attends donc. ;D ;D
Non, mais ce D4 alors qu'en est-il ? avamieulévieu ? ;D
Et vous croyez que sur le D4 on pourra activer et désactiver le menu d'aide (fonction D3 - sur le D700) ?
ok je sors ->
:D
Citation de: Yann.M le Août 10, 2011, 21:10:46
Et vous croyez que sur le D4 on pourra activer et désactiver le menu d'aide (fonction D3 - sur le D700) ?
ok je sors ->
:D
Sans doute, et pourquoi D4 et par D2R2 ? histoire de faire Canonique... ;D
Une pincée de pixels en plus (16 ou 18 Mp), un 100 iso natif, et en rêvant un peu de la dynamique beaucoup dynamique... Et le bouquet : le tout en poids plume...
Citation de: Will95 le Août 10, 2011, 10:58:50
Ils ne sont pas tous optimisés pour exploiter a 100% le capteur 24mpix, a part le dernier 70-200 et les ff portrait, on en est ou sur les autres ? Je ne sais pas sur les gros télé, mais le reste ...
Vas voir mes photos. ;)
Citation de: arno06 le Août 10, 2011, 15:01:34
tu sais Norsorex , je suis tout rassuré :-)
je ne veux pas te faire de procès d'intention , juste que si tu bosses pour une filiale de nikon pour sortir des infos comme tu les sort , je trouve que nikon descend bien bas à lâcher des infos sur des forums c'est tout .
Et si tu ne bosses pas pour une filiale , les infos que tu sembles posséder ne devraient pas être en ta possession si nikon était une boite sérieuse .
Et si tu bosses dans un centre de brevet ou un fournisseur là par contre ce n'est plus nikon mais toi qui est en cause et du coup manque a la confidentialité ...De même que si tu es Beta testeur pour la marque tu manques a la clause de confidentialité ....
EDIT : PAr contre c'est clair que ton cro bar ressemble plus a un canon qu'a un nikon ! a mon avis tu t'es trompé de fichier ;-)
Cela fait partie des buzz voulus par tous les constructeurs de nouveaux produits. ;D
Bon! , et pour les sujets du bac 2012 ::) ::) ::) , c'est combien ?
Raoul ;D
Citation de: raoul34 le Août 11, 2011, 06:14:01
Bon! , et pour les sujets du bac 2012 ::) ::) ::) , c'est combien ?
Raoul ;D
5 ans à Fresnes.
Sinon Nikon Rumors avoue ne rien savoir, ça au moins c'est un scoop. ;D
Citation de: jeanbart le Août 11, 2011, 07:25:09
5 ans à Fresnes.
Ah c'est plus 40 ans à zombiboursoland?
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 19:39:47
On a dit un petit nouveau, archi !;-)
Quand je lis toutes les grosses têtes qui interviennent sur ce merveilleux forum,
j'ai vraiment toujours l'impression d'être un petit nouveau...
D'autres traduirait par abruti ? .... ;)
Citation de: jeanbart le Août 11, 2011, 07:25:09
5 ans à Fresnes.
Sinon Nikon Rumors avoue ne rien savoir, ça au moins c'est un scoop. ;D
nikon rumors ce sont des toccards nous ici on a les vrais sources !
;D ;D
Citation de: archi_91 le Août 10, 2011, 18:01:00
Bon, tout cela c'est bien joli...
On arrête la rigolade, car je veux avoir des vraies infos sur le D4....
;D ;D ;D ;D ;D
7999€ TTC Pour refroidir le fil ;D
C'est sur qu'il ne faut plus rêver de 4500€
Bonjour le fil,
La toute dernière info.
私はD7000のようにAPS Cについてコメントすることはできません。新しいボックスの場合、
フォーマット24× 36私は知らない。私はあなたが翻訳者を使用するようになると思いますD4やD800のような単語のみで埋め。
Citation de: namzip le Août 11, 2011, 10:48:08
Bonjour le fil,
La toute dernière info.
私はD7000のようにAPS Cについてコメントすることはできません。新しいボックスの場合、
フォーマット24× 36私は知らない。私はあなたが翻訳者を使用するようになると思いますD4やD800のような単語のみで埋め。
:D
Merci Google traduction :
"Je ne peux pas commenter sur le C APS comme D7000 n'est pas autorisée. Si la nouvelle boîte
24 × 36 format que je ne sais pas. Je ne remplis avec des mots tels que D4 et D800 je voudrais utiliser votre traduction."
Reverso traduction:
"Je ne peux pas faire des remarques sur APSC comme D7000. Dans le cas(la caisse) d'une nouvelle boîte, 24*36 format je ne le sais(connais) pas. Je le remplis de seulement un mot comme D4 et D800 pensant que vous venez pour utiliser un traducteur."
C'est sans ambiguïté. Le D4 et le D800 sont sur le point d'être commercialisés: Nikon est en train de chercher un traducteur pour leur mode d'emploi. ;)
Citation de: muadib le Août 11, 2011, 11:16:02
C'est sans ambiguïté. Le D4 et le D800 sont sur le point d'être commercialisés: Nikon est en train de chercher un traducteur pour leur mode d'emploi. ;)
C est Norsorex qui fai la traduction , c est pour ca qu il a les infos de la mort qui tuent !!!!
;D ;D :D
Citation de: danielk le Août 10, 2011, 16:06:08
norsorex,
je pense que tu racontes n'importe quoi pour animer ce fil - et tu y réussi parfaitement
amitiés
Et celui là il est fabriqué par qui ? ;D
Pour ta gouverne c'est la première figure en première page du document dont j'ai diffusé un extrait hier .
Effectivement, ce forum est un forum de détente ou l'on s'amuse beaucoup.
Amitiés
;)
Citation de: arno06 le Août 11, 2011, 11:20:20
C est Norsorex qui fai la traduction , c est pour ca qu il a les infos de la mort qui tuent !!!!
;D ;D :D
Puisque que tu ne peux plus te passer de moi. ::)
D4 18Mp
D800 24Mp
D400 je ne sais pas encore.
La la la la :P
;)
On parle de "double expo" sue certain forum japonais.
Je pense qu'il s'agit d'un système similaire à la nouvelle caméra RED EPIC qui fait du HDR natif. En quelque sorte on lit le capteur sans le vider au milieu du temps d'expo pour avoir de l'info dans les hautes lumières.
http://www.youtube.com/watch?v=hABqaygSUJ8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=hABqaygSUJ8&feature=related)
Seulement 18mp?
Ce serait minable par les temps qui courent.
A peine au niveau d'un capteur de compactde l'an prochain. ;)
Verso ne va jamais changer son D700 pour si peu. re-;)
Citation de: NORSOREX le Août 11, 2011, 11:33:04
Et celui là il est fabriqué par qui ? ;D
Pour ta gouverne c'est la première figure en première page du document dont j'ai diffusé un extrait hier .
Effectivement, ce forum est un forum de détente ou l'on s'amuse beaucoup.
Amitiés
;)
ton image est un peut assée mais la on te prendra peut etre un peu plus au serieux !
en tout cas hier tu nous a bien fait rire , merci ;)
Citation de: piebab le Août 11, 2011, 11:40:51
On parle de "double expo" sue certain forum japonais.
Je pense qu'il s'agit d'un système similaire à la nouvelle caméra RED EPIC qui fait du HDR natif. En quelque sorte on lit le capteur sans le vider au milieu du temps d'expo pour avoir de l'info dans les hautes lumières.
http://www.youtube.com/watch?v=hABqaygSUJ8&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=hABqaygSUJ8&feature=related)
Quelque chose comme cela
;)
Citation de: arno06 le Août 11, 2011, 12:12:20
ton image est un peut assée mais la on te prendra peut etre un peu plus au serieux !
en tout cas hier tu nous a bien fait rire , merci ;)
Allez, je vais t'aider :)
J'ai parlé d'interopérabilité entre 2 marques.
Ce sera pour la transmission radio et wifi et les flashs.
Sur le Canon (fig2) il y a aussi les fermetures des contacts Nikon, et sur le Nikon, le transmetteur en haut à droite qui ira aussi sur le Canon.
Rira bien qui rira le dernier.....
AMICALEMENT (cela va se soit)
;)
Citation de: NORSOREX le Août 11, 2011, 12:19:20
Allez, je vais t'aider :)
J'ai parlé d'interopérabilité entre 2 marques.
Ce sera pour la transmission radio et wifi et les flashs.
Sur le Canon (fig2) il y a aussi les fermetures des contacts Nikon, et sur le Nikon, le transmetteur en haut à droite qui ira aussi sur le Canon.
Rira bien qui rira le dernier.....
AMICALEMENT (cela va se soit)
;)
la perso ca ne me concerne que de tres tres loin alors, parceque je n'utilise quasi pas de flash cobra et encore moins les systemes de transmission nikon ...
tu m'as plus fait rever avec tes optiques a la moitie du poids et 1000 fois plus rapides ;D
Amitiés ,
Arno
Citation de: NORSOREX le Août 11, 2011, 12:14:43
Quelque chose comme cela
;)
On pousse sur quel bouton pour la photo? ???
On s'emballe et ça revient c'est fait de tout petit rien...et blablabla et blablabla......on s'emballe et ça revient c'est fait de tout petit rien....et blablabla et blablabla....on s'emballe et on s'emballe..... :)
Citation de: rackaam le Août 11, 2011, 12:50:27
On s'emballe et ça revient c'est fait de tout petit rien...et blablabla et blablabla......on s'emballe et ça revient c'est fait de tout petit rien....et blablabla et blablabla....on s'emballe et on s'emballe..... :)
Voilà un commentaire utile.........pour faire monter ton compteur. ;D
;)
Citation de: NORSOREX le Août 11, 2011, 12:54:41
Voilà un commentaire utile.........pour faire monter ton compteur. ;D
;)
Aussi inutile et ennuyeux que ton post ;D
Citation de: alain2x le Août 11, 2011, 12:56:43
Pas sur que son compteur aille très loin avec cette méthode.
il se prendra des baffes avant d'atteindre les 200 ;D ;D ;D ;D
Même pas peur de vos baffes ...réthoriques :)
Citation de: alain2x le Août 11, 2011, 12:56:43
Pas sur que son compteur aille très loin avec cette méthode.
il se prendra des baffes avant d'atteindre les 200 ;D ;D ;D ;D
Mis direct dans mes oubliettes, vu le niveau.
;)
Citation de: NORSOREX le Août 11, 2011, 13:13:10
Mis direct dans mes oubliettes, vu le niveau.
;)
Tu ne peut pas t'imaginer ou,MOI,je te place, te situe.
Citation de: muadib le Août 11, 2011, 11:16:02
C'est sans ambiguïté. Le D4 et le D800 sont sur le point d'être commercialisés: Nikon est en train de chercher un traducteur pour leur mode d'emploi. ;)
我々は、ニコンD48月の最終週のリリースをお知らせいたします。
Orion,
Peux-tu citer ta source ??
Citation de: namzip le Août 11, 2011, 13:48:21
Orion,
Peux-tu citer ta source ??
;D ;D ;D ;D ;D
Je pensais etre le seul a me faire chier pendant les vacances , je me rend compte qu'il y a une belle equipe la quand meme !
Citation de: namzip le Août 11, 2011, 13:48:21
Orion,
Peux-tu citer ta source ??
Tu ponds une phrase, tu la traduis en japonais (http://www.google.fr/language_tools) et tu la mets sur Chassimage. ;D ;D ;D
Citation de: ORION le Août 11, 2011, 14:10:32
Tu ponds une phrase, tu la traduis en japonais (http://www.google.fr/language_tools) et tu la mets sur Chassimage. ;D ;D ;D
Mais pourquoi ne pas ouvrir un fil complet en japonnais alors , ca serait drole non ?
;D ;D
Citation de: arno06 le Août 11, 2011, 13:59:07
;D ;D ;D ;D ;D
Je pensais etre le seul a me faire chier pendant les vacances , je me rend compte qu'il y a une belle equipe la quand meme !
Ouais, et c'est surtout ceux qui ont le label "Hyper actif" qui se font le plus chier, apparement… ;D ;D ;D
Voilà, encore un post de plus pour m'en raprocher… :D
ええ、それは明らかに、特にほとんどのたわごとであるラベル"ハイパーアクティブ"とのそれらです...
それはまだ私のための複数のポストです
Voilà, comme ça, je me fais chier aussi… :D
Citation de: NORSOREX le Août 11, 2011, 11:33:04
Et celui là il est fabriqué par qui ? ;D
Pour ta gouverne c'est la première figure en première page du document dont j'ai diffusé un extrait hier .
Effectivement, ce forum est un forum de détente ou l'on s'amuse beaucoup.
Amitiés
;)
C'est marrant, on dirait un d2 ;)
Peut-être LE dx pro qu'attendent certains ???
Citation de: bazile le Août 11, 2011, 14:37:46
C'est marrant, on dirait un d2 ;)
il est plus trapu non ?
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
C'est qu'il va en falloir de la place pour loger tout ces pixels à l'intérieur :P
Citation de: Verso92 le Août 10, 2011, 12:30:38
Personnellement, ça ne me fait ni chaud ni froid.
A taille de tirage égale (A3 max dans mon cas), les objectifs qui marchent sur mon D700 donneront des résultats aussi bons -sinon meilleurs- sur les futurs boitiers 50 MPixels, alors...
Le problème sera sans doute différent pour ceux qui font des tirages de plus en plus grands au fur et à mesure que la définition de leur boitier augmente. Mais il leur suffira de mettre à jour régulièrement leur parc optique (et de déménager, le cas échéant !).
Tu réponds un peu à côté de la plaque aussi hein ;D
Tu achètes une Ferrari et tu lui mets des roues de 2cv, parce que de toute façon tu ne roule pas a plus de 60 km/h ... Mouai ... Aller, c'est bien parce que c'est toi ;)
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 18:46:22
Tu réponds un peu à côté de la plaque aussi hein ;D
Tu achètes une Ferrari et tu lui mets des roues de 2cv, parce que de toute façon tu ne roule pas a plus de 60 km/h ... Mouai ... Aller, c'est bien parce que c'est toi ;)
Le problème, Will, c'est que les analogies photo/voiture tombent la plupart du temps à côté de la plaque...
Depuis que j'ai commencé la photo, j'ai toujours eu l'habitude de mettre l'objectif le moins cher sur mes boitiers, quelquefois coûteux. Et je te prie de croire (mais ça, tu en es convaincu aussi, j'en suis sûr...) qu'un f/1.8 50 sur un F3, ça donne des photos de haute qualité technique.
Et puis, l'analogie Ferrari est vraiment très mal choisie : dans quelques années, tous les boitiers seront très richement dotés en pixels, de toute façon, et pas seulement le D3x...
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 19:00:09
Le problème, Will, c'est que les analogies photo/voiture tombent la plupart du temps à côté de la plaque...
Depuis que j'ai commencé la photo, j'ai toujours eu l'habitude de mettre l'objectif le moins cher sur mes boitiers, quelquefois coûteux. Et je te prie de croire (mais ça, tu en es convaincu aussi, j'en suis sûr...) qu'un f/1.8 50 sur un F3, ça donne des photos de haute qualité technique.
Et puis, l'analogie Ferrari est vraiment très mal choisie : dans quelques années, tous les boitiers seront très richement dotés en pixels, de toute façon, et pas seulement le D3x...
Pas d'accord, je te parle de "haut de gamme" aussi bien en boitier qu'en voiture. Tu ne veux pas accepter cette comparaison, ok, mais monter un objectif obsolète bride ton boitier. Si le résultat te convient, parfait, mais ça n'est pas le cas de tout le monde ;)
Perso, j'ai toujours trouvé le résultat AFD/D3x assez médiocre, et surtout inégal
pour ce que je fais, en piqué, et en AF. Je ne suis pas le seul.
Que les associations hétérogène te (vous) conviennent, ok, mais il ne faut pas non plus tomber dans la mauvaise foi.
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 19:12:33
Tu ne veux pas accepter cette comparaison, ok, mais monter un objectif obsolète bride ton boitier. Si le résultat te convient, parfait, mais ça n'est pas le cas de tout le monde ;)
Je ne suis pas tout seul, tu sais... Jean-Claude parle du f/2.5 105 Ais ou du f/4 200 Micro AF-D sur son D3x, par exemple, avec des trémolos dans la voie (si j'ose dire...) !
(et je ne pense pas qu'on puisse lui reprocher un niveau d'exigence trop peu élevé...)
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 19:12:33
Perso, j'ai toujours trouvé le résultat AFD/D3x assez médiocre, et surtout inégal pour ce que je fais, en piqué, et en AF. Je ne suis pas le seul.
Qu'à cela ne tienne : le f/1.8 50 existe maintenant en version AF-S... sinon, c'est le prix pas assez élevé par rapport au D3x qui te choque, ou c'est autre chose ?
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 19:12:33
Que les associations hétérogène te (vous) conviennent, ok, mais il ne faut pas non plus tomber dans la mauvaise foi.
Quand je recherche le maximum de qualité optique sur des sujets statiques, je suis bien content d'utiliser d'anciens objectifs, que Nikon n'a jamais réussi à égaler totalement, d'ailleurs...
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 19:17:08
Je ne suis pas tout seul, tu sais... Jean-Claude parle du f/2.5 105 Ais ou du f/4 200 Micro AF-D sur son D3x, par exemple, avec des trémolos dans la voie (si j'ose dire...) !
(et je ne pense pas qu'on puisse lui reprocher un niveau d'exigence trop peu élevé...)
Il y a surement des cailloux qui s'en sortent très bien, de la a en faire une règle ... Je ne pense pas que Nikon fassent un D4 avec 30Mpix en se disant "bah y'a toujours 2 ou 3 vieux cailloux qui marchent".
Plus de technologie, plus de pixels, c'est bien, mais il faut que tout suive. Quand un boitier évolue, la question des objectifs se pose forcément. Hasselblad renouvelle en ce moment ses cailloux pour être en adéquation complète avec les nouveaux capteurs, et le résultat se voit. Pourquoi Nikon ou Canon échapperait à cela ?
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 19:24:34
Il y a surement des cailloux qui s'en sortent très bien, de la a en faire une règle ...
Je dirais à la louche, pour les
vieux cailloux :
- les zooms "grand public", tu oublies,
- les UGA et GA sont à la peine, sauf fermés,
- les standards et petits télés sont encore souvent excellents dans leur majorité,
- les télés : à voir au cas par cas... le f/2.8 180 Ais et le f/4.5 300 ED Ai, par exemple, sont encore au-dessus de ce qui se fait actuellement dans la même gamme.
Bien sûr, tout ça pour 24 MPixels. Pour 30 MPixels et plus, ben, comme les autres : j'en sais rien !
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 19:24:34
Plus de technologie, plus de pixels, c'est bien, mais il faut que tout suive.
Donc, si je t'ai bien compris, la taille des tirages aussi, alors ?
(parce que sinon, c'est pas la peine !)
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 19:29:05
Donc, si je t'ai bien compris, la taille des tirages aussi, alors ?
(parce que sinon, c'est pas la peine !)
Tu penses que Nikon pense à la clientèle A4 ou A3 quand il sort un 24Mpix ... ? Bien sur que sinon c'est pas la peine, ça me fait même plaisir d'entendre ça. Toutefois, c'est pas pour cela qu'il ne faut pas faire de cailloux qui suivent.
Citation de: jeanbart le Août 10, 2011, 18:38:19
D'après des sources relativement fiables notées AAA par S&P, du coté du beau-frère du voisin d'un aïeul du portier qui a récemment rencontré un gars qui s'y connait on est désormais certain que le D4 aura:
- Le wifi 2 embarqué.
- Le GPS embarqué.
- Une connectique ultra-moderne (usb3, thunderbolt).
- Un niveau 3D.
- Une batterie nouvelle génération permettant de dépasser les 10.000 clics.
- Deux slots CF et un slot SD acceptant les cartes de 256 Go.
- Un certain nombre de méga-pixels ( on le sait très exactement mais l'info est sous embargo ).
- Un suivi AF d'une rapidité exemplaire en live-view.
- Un anti-poussières dernière génération ( il se murmure même qu'il y aurait un lave-glace intégré, mais chut ).
- Un buffer à volonté ( avec l'option all inclusive ).
- Prise son 5.1 dolby surround.
- Nouvelle prise en charge de la fonction vidéo avec élimination des effets de pompage de l'AF ( il s'agirait d'un nouveau mode appelé M, mais nous n'en savons pas plus pour le moment ).
- Rafale de 12 i/s, en raw 14 bits et 18 i/s en mode Eric-P ( mode DX ).
- Vidéo en 25, 30 et 60 i/s en mode full HD.
- Nouvelle interface des menu avec écran tactile 3.5".
- Auto-microréglages des objectifs Afs, Afi et Afd, pas sûr pour les Ai et Ais.
- Partenariat avec wimberley pour une option de tête pendulaire avec suivi automatique du sujet ( valable sur trépied comme sur monopode ).
- 16 IL de dynamique.
- Mode Challenge des Maboules inclus.
- Iso: de 50 à 500.000 iso avec modes IL-1 et IL+1.
- Viseur 110%. Avec possibilité de cadrage en 3/2, 16/9 et 2/2.
- AF 95 points avec suivi 3D par télémètre laser.
Seule incertitude, on ne sait pas s'il permettra de prendre des photos, en tout cas dans une vitrine il fera son petit effet.
Mais que tout ceci reste entre nous.
J'en veux pas : il fait pas lecteur mp3
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 19:35:50
Tu penses que Nikon pense à la clientèle A4 ou A3 quand il sort un 24Mpix ... ? Bien sur que sinon c'est pas la peine, ça me fait même plaisir d'entendre ça. Toutefois, c'est pas pour cela qu'il ne faut pas faire de cailloux qui suivent.
En ce qui concerne le D3x, tu as tout à fait raison, bien sûr : ce boitier ne se justifie aujourd'hui (par rapport au D3s, notamment) que pour ceux qui veulent réaliser des grands tirages.
Mais ne perds pas de vue que la position de Nikon est unique à ce jour sur le marché : le seul boitier 24x36 "non pro" (j'allais écrire
abordable...) chez Canon a 21 MPixels, et les deux boitiers Sony font eux aussi 24 MPixels... et je suis persuadé que d'ici deux ans, il en sera de même chez Nikon. Je suis loin d'être convaincu que tous ceux qui achèteront le successeur du D700, par exemple, feront tous des tirages A1 ou A0...
pouahhh qu'elle horreur!! même pas le n&b direct nef! j'en veux pas !
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 19:24:34
Il y a surement des cailloux qui s'en sortent très bien, de la a en faire une règle ... Je ne pense pas que Nikon fassent un D4 avec 30Mpix en se disant "bah y'a toujours 2 ou 3 vieux cailloux qui marchent".
Plus de technologie, plus de pixels, c'est bien, mais il faut que tout suive. Quand un boitier évolue, la question des objectifs se pose forcément. Hasselblad renouvelle en ce moment ses cailloux pour être en adéquation complète avec les nouveaux capteurs, et le résultat se voit. Pourquoi Nikon ou Canon échapperait à cela ?
Ne pas oublier que la résolution des 30 Mp de demande que 12% de performances en plus par rapport aux 24 Mp.
Citation de: ORION le Août 11, 2011, 20:10:38
Ne pas oublier que la résolution des 30 Mp de demande que 12% de performances en plus par rapport aux 24 Mp.
En plus...
Citation de: namzip le Août 11, 2011, 13:48:21
Peux-tu citer ta source ??
Vittel, Evian, Contrex ... ???
;D
Perso j'aime bien l'idée d'une industrie qui tire les performances et la qualité vers le haut ! On est quand même fier de voir Ariane 5 balancer ces tonnes de satellites au pixel près dans l'espace...
Si Nikon nous sort un 80Mp qui est aussi bon à 50 qu'à 100.000 ISO avec des optiques capables de résoudre toutes ces lignes et de préférence à f1.4 en 24x36 et bien je serais fier de l'ingéniosité humaine (enfin ça dépend du prix quand même)
Verso92 a raison de rappeler qu'il faut replacer ces spécifications dans un contexte d'utilisation, un A4 affiché à 2 mètres se contentera d'un iPhone comme outil de prise de vue...mais dans ce cas pourquoi avoir plus qu'un iPhone ? Donc...
Will95 a raison d'espérer que Nikon tire son matériel vers le meilleur afin de nous permettre d'éventuellement reconsidérer notre niveau d'exigence.
Personne n'objectera que 2 Megapixels et un cul de bouteille sont suffisants pour faire passer un message photographique...
Et tout le monde sera d'accord sur le fait qu'aucun matériel n'approche les performances de l'oeil (*) en qualité d'image...
Il y a donc une belle marge de manoeuvre entre les deux extrêmes.. D4...D5...D999999 on est pas près de finir d'en débattre !
(*) en bonne santé 8)
Citation de: MarcF44 le Août 11, 2011, 20:19:04
Verso92 a raison de rappeler qu'il faut replacer ces spécifications dans un contexte d'utilisation, un A4 affiché à 2 mètres se contentera d'un iPhone comme outil de prise de vue...mais dans ce cas pourquoi avoir plus qu'un iPhone ? Donc...
Oui, enfin... je me vois mal faire mes photos avec un IPhone (c'est quoi, déjà ?). Avec un compact, je n'y arrive déjà pas, alors !
;-)
Faire évoluer un seul élément à la fois ne permet pas systématiquement d'optimiser l'évolution.
Ce n'est pas parce que quelques optiques bien spécifiques en avaient encore sous le pied en 12 mp, que ce sera le cas de la majorité, en passant à 40.
Un de mes potes avait monté un moteur de R8 Gordini gonflé sur sa 4CV. En bon mécano, il y avait aussi greffé un train d'alpine, et quelques bricoles.
Mais ce n'est pas pour cela qu'il allait plus vite qu'une A 310 équipée du même moteur.
Vous en avez pas marre, les mecs, de vos comparaisons à la noix avec les bagnoles ?
(quel rapport entre un moteur Gordini dans une 4CV et un f/4.5 300 ED Ai monté sur un D3x ou autre ?)
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 20:49:33
Oui, enfin... je me vois mal faire mes photos avec un IPhone (c'est quoi, déjà ?). Avec un compact, je n'y arrive déjà pas, alors !
;-)
Je pensais plus à la notion de capteur basse résolution et optiques molles que d'ergonomie visée etc. ;)
Une façon de dire que chacun place le curseur du nécessaire et suffisant de manière assez subjective et qu'il ne faut pas dire "Fontaine je ne..."
8)
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 20:57:06
Vous en avez pas marre, les mecs, de vos comparaisons à la noix avec les bagnoles ?
(quel rapport entre un moteur Gordini dans une 4CV et un f/4.5 300 ED Ai monté sur un D3x ou autre ?)
Le D3x est peut-être la 4CV du futur? Qui sait?
Que quelques rares optiques anciennes fassent encore fort bien l'affaire sur un D3x ne garantit en rien leur adaptabilité au futurs capreurs plus pixés.
Combien d'anciennes gloires de l'argentique sont tombées bien bas avec 24mp?
Elles ne sont pas plus mauvaises qu'autrefois, mais elle n'ont pas pu suivre le mouvement, c'est tout.
Citation de: kochka le Août 11, 2011, 21:37:23
Que quelques rares optiques anciennes fassent encore fort bien l'affaire sur un D3x ne garantit en rien leur adaptabilité au futurs capreurs plus pixés.
Quand on regarde les tests de JMS, beaucoup obtiennent le même type de résultat que la plupart des dernières... donc, c'est tout le parc, moderne comprises, qu'il faudra jeter ?
Citation de: kochka le Août 11, 2011, 21:37:23
Combien d'anciennes gloires de l'argentique sont tombées bien bas avec 24mp?
J'aimerais bien que tu cites des exemples précis, kochka... ça ferait avancer le débat !
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 19:51:24
Je suis loin d'être convaincu que tous ceux qui achèteront le successeur du D700, par exemple, feront tous des tirages A1 ou A0...
La question n'est pas "ce que les acheteurs en feront" mais "ce que le boitier sera capable de faire". On a souvent tendance à inverser le problème ici. Le potentiel d'un boitier se doit d'être exploitable, le parc objectifs est donc un élément primordial (entre autre).
Puisque tu aimes les comparaisons "automobilesque", ça n'est pas parce que la majorité des conducteurs respectent les limitations de vitesse qu'on ne fabrique pas des voitures qui roulent a 300km/h ;D ;)
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 22:47:35
donc, c'est tout le parc, moderne comprises, qu'il faudra jeter ?
Jeter non, mais remettre a niveau si on souhaite tirer la quintessence de son boitier.
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 22:47:35
J'aimerais bien que tu cites des exemples précis, kochka... ça ferait avancer le débat !
Pour ma part, les AFD:
35 f/2
50 f/1.8 et f/1.4
85 f/1.8
Trois objectifs excellents sur le D3, et moyen sur le D3x.
Le 70-200 VR(1)
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:00:30
Pour ma part, les AFD:
35 f/2
50 f/1.8 et f/1.4
85 f/1.8
Trois objectifs excellents sur le D3, et moyen sur le D3x.
Le 70-200 VR(1)
Bon, voilà un début de piste, sur lequel on va pouvoir commencer à discuter... ;-)
Pour prendre le f/1.4 50 AF-D, par exemple, quelles sont les différences que tu as remarqué ?
(baisse aux grandes ouvertures ? dans les angles ? parce que j'imagine qu'au centre à f/5.6, il est excellent, même sur le D3x...)
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 23:04:03
Bon, voilà un début de piste, sur lequel on va pouvoir commencer à discuter... ;-)
Pour prendre le f/1.4 50 AF-D, par exemple, quelles sont les différences que tu as remarqué ?
(baisse aux grandes ouvertures ? dans les angles ? parce que j'imagine qu'au centre à f/5.6, il est excellent, même sur le D3x...)
En fait c'est tout simple, je n'ai (presque) aucune amélioration par rapport au D3, sur lequel je les utilisais avant (donc le piqué n'est pas meilleur), et je retrouve les micro-flous de bougés que j'avais avec le D2x.
Le D3 était le plus "adapté" a ces 3 cailloux.
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 22:56:22
La question n'est pas "ce que les acheteurs en feront" mais "ce que le boitier sera capable de faire". On a souvent tendance à inverser le problème ici. Le potentiel d'un boitier se doit d'être exploitable, le parc objectifs est donc un élément primordial (entre autre).
Pour moi, la question n'est pas là, justement : le jour où les capteurs auront 100 MPixels, je me moque bien (et je sais que je ne serai pas le seul !) de savoir ce que ça donnera en 100% écran ou en tirage de 3x2m...
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:07:02
En fait c'est tout simple, je n'ai (presque) aucune amélioration par rapport au D3, sur lequel je les utilisais avant (donc le piqué n'est pas meilleur), et je retrouve les micro-flous de bougés que j'avais avec le D2x.
(presque) aucune, ça veut dire que tu en as une petite*, quand même...
Sinon, en ce qui concerne la sensibilité au micro-bougé, ça ne m'étonne pas : le densité de pixels du D2x et du D3x est la même...
*amélioration... ;-)
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:07:02
Le D3 était le plus "adapté" a ces 3 cailloux.
De toute façon, le D3 (ou le D700) est peu exigeant de ce point de vue...
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 23:07:51
Pour moi, la question n'est pas là, justement : le jour où les capteurs auront 100 MPixels, je me moque bien (et je sais que je ne serai pas le seul !) de savoir ce que ça donnera en 100% écran ou en tirage de 3x2m...
Parce que tu n'es pas un client type de ce genre de boitier.
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:12:46
Parce que tu n'es pas un client type de ce genre de boitier.
Parce que je sais que je ne ferai pas de tirage 3x2m...
(je répète que pour un photographe qui veut faire des grands tirages (A1 ou A0 à partir d'un D3x, par exemple), je suis tout à fait d'accord avec toi : il faut que tout soit au top*. Là où je ne suis pas d'accord, c'est quand on dit que les optiques ne suivront plus pour le photographe
lambda qui tire en A3 : encore une fois, le photographe
lambda ne va pas se mettre à faire des tirages de plus en plus grands au fur et à mesure qu'il aura plus de pixels sur son capteur...)
*et les f/2.8 55 Micro, f/2.5 105 ou f/2.8 180 Ais, par exemple, le sont autant que les f/2.8 24-70 ou 70-200VRII AF-S...
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 23:11:56
(presque) aucune, ça veut dire que tu en as une petite*, quand même...
Sinon, en ce qui concerne la sensibilité au micro-bougé, ça ne m'étonne pas : le densité de pixels du D2x et du D3x est la même...
*amélioration... ;-)
De toute façon, le D3 (ou le D700) est peu exigeant de ce point de vue...
Sur le 85 oui c'était un peu mieux piqué, mais moins que le 105VR. En revanche le 35 était calamiteux entre f/2 et f/2.8, quand au 50 f/1.4 sur du portrait serré un peu meilleur, sur des sujets éloignés pas bon du tout (et moyen sur le D3).
Il est très clair que le 105VR et le 70-200 VRII donne le ton quant au potentiel du D3x, pas les 3 AFD. Encore une fois, dans mes conditions d'utilisations qui ne sont pas des tests labo.
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 23:07:51
Pour moi, la question n'est pas là, justement : le jour où les capteurs auront 100 MPixels, je me moque bien (et je sais que je ne serai pas le seul !) de savoir ce que ça donnera en 100% écran ou en tirage de 3x2m...
Finalement en es-tu si sûr, comment prédire l'avenir...même pour soi ? Tu auras peut être envie de retrouver chez toi la sensation des grands tirages de Depardon fait à la chambre par exemple...La qualité des tirages fera peut être que dès le format A4 en main de très hautes résolutions apporteront un relief supplémentaire.
Les optiques risquent effectivement d'être le facteur qui bridera des densités de pixels indécentes...Et puis une règle de base restera toujours valable, haute définition = grand format de capteur = gros tirages = optiques adaptées...
Quand le 24x36 sera à 100Mp alors les moyens formats seront à 1 Tera pixels ;D
Ca donne le vertige...y'a intérêt à bien faire la poussière partout quand même et avoir du maquillage haute performance !
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 23:15:28
Là où je ne suis pas d'accord, c'est quand on dit que les optiques ne suivront plus pour le photographe lambda qui tire en A3...)
*et les f/2.8 55 Micro, f/2.5 105 ou f/2.8 180 Ais, par exemple, le sont autant que les f/2.8 24-70 ou 70-200VRII AF-S...
On est d'accord, mais dis toi bien que ces boitiers ne sont pas pensés pour "les photographes lambda qui tirent en A3". Qui peut le plus peu le moins, certes.
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:19:27
En revanche le 35 était calamiteux entre f/2 et f/2.8 [...]
Pour ma part, je n'ai jamais entendu dire beaucoup de bien du f/2 35 AF(D). Même en argentique, il était en retrait par rapport au f/2 35 Ais...
Et puis, il est connu pour nimber à PO, même sur les 12 MPixels...
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:19:27
Il est très clair que le 105VR et le 70-200 VRII donne le ton quant au potentiel du D3x, pas les 3 AFD. Encore une fois, dans mes conditions d'utilisations qui ne sont pas des tests labo.
Tu as dans la section voisine les essais de Jean-Claude avec le f/4 200 Micro AF-D sur le D3x... et il ne parle pas non plus de tests labo dans ce fil !
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:21:31
On est d'accord, mais dis toi bien que ces boitiers ne sont pas pensés pour "les photographes lambda qui tirent en A3". Qui peut le plus peu le moins, certes.
Pourtant, c'est quand même le gros du marché visé pour le 5D MkII, les Alpha 850 et 900, et sans doute les futurs 24x36 "non pros" Nikon. Crois-tu vraiment, par exemple, que Nikon visent les photographes amateurs de tirages géants en proposant le D7000, son boitier possédant la densité de pixels la plus élevée ?
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:19:27
Il est très clair que le 105VR et le 70-200 VRII donne le ton quant au potentiel du D3x...
S'ils sortent un 135VR au sommet et un D4x qui va bien dessus, je sens que tu me braderas ton moyen format ;)
Citation de: MarcF44 le Août 11, 2011, 23:27:28
S'ils sortent un 135VR au sommet et un D4x qui va bien dessus, je sens que tu me braderas ton moyen format ;)
Je cherche un beau rendu avant tout, et ça, le nombre de pixel n'y fait rien, il faut du grand capteur ! Prochaine étape : la chambre ? ;)
Citation de: MarcF44 le Août 11, 2011, 23:20:07
Finalement en es-tu si sûr, comment prédire l'avenir...même pour soi ? Tu auras peut être envie de retrouver chez toi la sensation des grands tirages de Depardon fait à la chambre par exemple...La qualité des tirages fera peut être que dès le format A4 en main de très hautes résolutions apporteront un relief supplémentaire.
On va dire que ça fait 25 ans que je fais de la photo, que j'ai eu à l'époque, comme tout passionné qui se respecte, ma période MF. J'ai laissé tomber justement à cause de ça : je ne faisais pas les tirages suffisamment grands qui permettaient de mettre en valeur la supériorité supposée du format (je ne dépassais quasiment jamais le 30x40)...
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:30:00
Je cherche un beau rendu avant tout, et ça, le nombre de pixel n'y fait rien, il faut du grand capteur ! Prochaine étape : la chambre ? ;)
Hé oui, les pixels ne font pas tout...La taille du capteur est primordiale mais n'est rien sans l'ouverture et le piqué des objectifs, rien n'est simple en matériel photo. La chambre c'est toujours tentant, le moins cher des grands capteurs ;) !
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 23:32:45
...(je ne dépassais quasiment jamais le 30x40)...
C'est là où rentre en ligne de compte une évolution du support, imaginons des cadres rétro éclairés de résolutions 100Mp (quitte à faire de la science fiction), une sensation diapo très haute définition :)
En l'état actuel des choses je suis entièrement d'accord avec toi, un 30x40 sur le mur vu dans son ensemble est assez tolérant niveau matériel !
Citation de: MarcF44 le Août 11, 2011, 23:35:43
En l'état actuel des choses je suis entièrement d'accord avec toi, un 30x40 sur le mur vu dans son ensemble est assez tolérant niveau matériel !
Mes 30x40 (ou mes A3), je les regarde à distance rapprochée, cela va sans dire... sinon, de loin, n'importe quel tirage peut faire illusion.
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 23:24:31
Pour ma part, je n'ai jamais entendu dire beaucoup de bien du f/2 35 AF(D). Même en argentique, il était en retrait par rapport au f/2 35 Ais...
Et puis, il est connu pour nimber à PO, même sur les 12 MPixels...
Tu as dans la section voisine les essais de Jean-Claude avec le f/4 200 Micro AF-D sur le D3x... et il ne parle pas non plus de tests labo dans ce fil !
Pourtant, c'est quand même le gros du marché visé pour le 5D MkII, les Alpha 850 et 900, et sans doute les futurs 24x36 "non pros" Nikon. Crois-tu vraiment, par exemple, que Nikon visent les photographes amateurs de tirages géants en proposant le D7000, son boitier possédant la densité de pixels la plus élevée ?
Ne mélange pas la gamme "Pro" et la gamme amateur/expert, les cahiers des charges ne sont pas les mêmes, ni même la démarche commercial (marketing). Si on suit ton raisonnement, les 24Mpix n'existeraient pas.
Il y a les plusieurs raisons a la course aux pixels :
La concurrence (on fait du toujours plus pour passer devant le copain et plaire aux clients qui eux aussi en veulent toujours plus) -> boitiers amateur, amateur/expert, disons du D3100 au D7000
Les besoins du marché : la on parle de ceux qui bossent avec leur matériel -> gamme expert/pro (D700/D3/D3s)
La vitrine technologique de la marque : le fleuron de la gamme (D3s/D3x)
Le fait qu'il y ai un 24Mpix dans le 5DII ou l'A850 n'en fait pas pour autant un boitier "Pro", et le D3 avec sont 12Mpix en est un ... Il y a bien des compact 14Mpix, ça veut dire quoi ? qu'on tire du A0 avec ? Non ... c'est juste un argument commercial, ça joue a celui qui a la plus grosse.
Il n'y a que Nikon (ou Canon, ou ...) qui sait pour qui il conçoit son produit, après chacun est libre d'acheter ce qu'il veut. Mais on est d'accord qu'un D3x pour faire du A4, ça ne sert a rien, sinon a ce faire plaisir (et c'est le principal au bout du compte).
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 23:32:45
On va dire que ça fait 25 ans que je fais de la photo, que j'ai eu à l'époque, comme tout passionné qui se respecte, ma période MF. J'ai laissé tomber justement à cause de ça : je ne faisais pas les tirages suffisamment grands qui permettaient de mettre en valeur la supériorité supposée du format (je ne dépassais quasiment jamais le 30x40)...
Choix assez bizarre ... On prend son MF pour le rendu, pas la taille du tirage. Et la différence de rendu ce voit même sur un 30x40.
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:46:12
Le fait qu'il y ai un 24Mpix dans le 5DII ou l'A850 n'en fait pas pour autant un boitier "Pro" [...]
Je n'ai jamais dit l'inverse...
C'est au contraire, justement, que les "24 MPixels" 24x36 s'adressent au photographe passionné
lambda. La situation actuelle de Nikon, qui réserve les 24 MPixels au secteur "pro", ne durera plus très longtemps, tu peux en être persuadé (entre autres pour les raisons que tu cites dans ton message...) !
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 23:45:43
Mes 30x40 (ou mes A3), je les regarde à distance rapprochée, cela va sans dire... sinon, de loin, n'importe quel tirage peut faire illusion.
J'ai même fait du A2 avec mon D700 et aucuns problèmes même de près...ce que je guette à la prochaine conf. Nikon ce sont les objectifs ;) mais un jour peut être je cèderais à la tentation de la très haute définition...C'est trop cher (moyen format 80Mp) aujourd'hui ou trop gros et lourd (chambre)...encore que pour se faire la main une petite 4x5" d'occaz ;D
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:48:47
Choix assez bizarre ... On prend son MF pour le rendu, pas la taille du tirage. Et la différence de rendu ce voit même sur un 30x40.
Mon exemple argentique n'était pas très bien choisi, je te l'accorde...
Citation de: MarcF44 le Août 11, 2011, 23:50:29
J'ai même fait du A2 avec mon D700 et aucuns problèmes même de près...ce que je guette à la prochaine conf. Nikon ce sont les objectifs ;) mais un jour peut être je cèderais à la tentation de la très haute définition...C'est trop cher (moyen format 80Mp) aujourd'hui ou trop gros et lourd (chambre)...encore que pour se faire la main une petite 4x5" d'occaz ;D
On a tous des parcours et des envies différents... ;-)
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 23:50:11
Je n'ai jamais dit l'inverse...
C'est au contraire, justement, que les "24 MPixels" 24x36 s'adressent au photographe passionné lambda. La situation actuelle de Nikon, qui réserve les 24 MPixels au secteur "pro", ne durera plus très longtemps, tu peux en être persuadé (entre autres pour les raisons que tu cites dans ton message...) !
Disons qu'on parle ici du peut être futur D4, nouveau fleuron de la marque. Si il a un capteur 30Mpix, le 24 basculera dans la gamme expert etc... Je parlais de "proportion" et pas du chiffre 24 en lui même. Après, on sait aussi chez Nikon que la gamme pro est avant tout une ergonomie bien spécifique à la marque, et qui date maintenant (D2H ?), et pas seulement le capteur.
Citation de: Will95 le Août 11, 2011, 23:48:47
... On prend son MF pour le rendu, pas la taille du tirage...
Pas tout à fait d'accord, en général ceux qui utilisent un MF ou une chambre grand format ont des besoins en terme de qualité de tirage, la notion de "rendu" est trop vaste et subjective (y'en a qui trouve qu'un bon rendu c'est une image molle, avec beaucoup de grain et de flare et une colorimétrie Pola, pour d'autres il faut que ce soit ultra propre et ultra défini)
D'ailleurs c'est quoi pour toi le rendu MF ?
(et si Nikon augmentait un peu son format 24x36 sur ce coup ?)
Citation de: MarcF44 le Août 12, 2011, 00:00:33
Pas tout à fait d'accord, en général ceux qui utilisent un MF ou une chambre grand format ont des besoins en terme de qualité de tirage, la notion de "rendu" est trop vaste et subjective (y'en a qui trouve qu'un bon rendu c'est une image molle, avec beaucoup de grain et de flare et une colorimétrie Pola, pour d'autres il faut que ce soit ultra propre et ultra défini)
D'ailleurs c'est quoi pour toi le rendu MF ?
Pour moi ? Rendu des textures et des couleurs, modelé (notamment sur les objets, on "sent" la profondeur), les transitions de flou, et le bokeh qui est superbe.
C'est déjà pas mal comme différence, et pas subjectif du tout ;D
Citation de: Will95 le Août 12, 2011, 00:03:08
Pour moi ? Rendu des textures et des couleurs, modelé (notamment sur les objets, on "sent" la profondeur), les transitions de flou, et le bokeh qui est superbe.
C'est déjà pas mal comme différence, et pas subjectif du tout ;D
Et tout ça quelque soit la taille du tirage, ça fait beaucoup non ? ;)
(par exemple sur les dernières photos MF présentées ici j'ai du mal à mettre une définition sur ce qu'est LE rendu MF : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,128593.msg2461098.html#msg2461098 )
Citation de: MarcF44 le Août 12, 2011, 00:07:54
Et tout ça quelque soit la taille du tirage, ça fait beaucoup non ? ;)
(par exemple sur les dernières photos MF présentées ici j'ai du mal à mettre une définition sur ce qu'est LE rendu MF : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,128593.msg2461098.html#msg2461098 )
Je ne connais pas assez le MF argentique pour juger ... J'ai vu pas mal de portrait (argentique) ou la différence était vraiment visible, et en numérique bien sur c'est encore plus flagrant. Quand on passe à la chambre, de nouveau on monte d'un cran.
J'avais fait un fil "retour" sur le H4D ou je disais justement que le MF n'était pas la garanti d'un rendu si on ne lui donnait pas ce qu'il faut. Je pense que la règle est valable en argentique aussi : il faut que les conditions de prise de vue, et la prise de vue, permettent que cette différence saute aux yeux. Si ta scène est "plate", elle le sera tout autant au MF qu'au 24x36.
Citation de: Will95 le Août 12, 2011, 00:15:51
Je ne connais pas assez le MF argentique pour juger ...
Tu admettras donc qu'il n'y a pas UN rendu MF mais qu'il y en a plusieurs tout comme en 24x36 dans lequel les ressources sont déjà immenses !
Citation de: Will95 le Août 12, 2011, 00:15:51
J'ai vu pas mal de portrait (argentique) ou la différence était vraiment visible, et en numérique bien sur c'est encore plus flagrant. Quand on passe à la chambre, de nouveau on monte d'un cran.
Cela dépend aussi de ce qu'on compare, si on parle de flou et de bokeh (c'est qui est très réducteur car certains photographes en MF essayent se battent pour avoir la plus grande profondeur de champ possible, idem à la chambre) il y a de très belles optiques en 24x36 qui donnent des flous magnifiques (personne n'ose plus apposer une définition sur ce qu'est un beau bokeh de nos jours, même pas ken rockwell)
Et à contrario à la chambre grand format on peut faire une photo dont le seul plan de netteté est un peu mou ou un peu bougé et qui fera pâle figure en comparaison d'un cliché pris avec un appareil plus maniable.
Je n'ai donc jamais eu l'impression que la photo moyen format soit un autre monde photographique que celle au 24x36 à fortiori lorsqu'on parle de moyen format 33x44.
Je pense que ce matériel se démarque à partir d'un certain format de visionnage et est très exigeant ce qui fait que globalement les clichés proposés sont souvent dans l'excellence c'était le sens de mon message sur le format 30x40 !
Citation de: MarcF44 le Août 12, 2011, 00:25:34
Tu admettras donc qu'il n'y a pas UN rendu MF mais qu'il y en a plusieurs tout comme en 24x36 dans lequel les ressources sont déjà immenses !
Cela dépend aussi de ce qu'on compare, si on parle de flou et de bokeh (c'est qui est très réducteur car certains photographes en MF essayent se battent pour avoir la plus grande profondeur de champ possible, idem à la chambre) il y a de très belles optiques en 24x36 qui donnent des flous magnifiques (personne n'ose plus apposer une définition sur ce qu'est un beau bokeh de nos jours, même pas ken rockwell)
Et à contrario à la chambre grand format on peut faire une photo dont le seul plan de netteté est un peu mou ou un peu bougé et qui fera pâle figure en comparaison d'un cliché pris avec un appareil plus maniable.
Je n'ai donc jamais eu l'impression que la photo moyen format soit un autre monde photographique que celle au 24x36 à fortiori lorsqu'on parle de moyen format 33x44.
Je pense que ce matériel se démarque à partir d'un certain format de visionnage et est très exigeant ce qui fait que globalement les clichés proposés sont souvent dans l'excellence c'était le sens de mon message sur le format 30x40 !
Pourtant le bokeh n'a rien a voir, même la meilleur des optiques 24x36 ne te donnera pas ce que tu peux avoir avec un MF, et ça c'est du terrain. Les arrières plans en "petit capteur" se résument souvent a des ronds assez disgracieux, en MF les flous sont "nets" (oui ça fait bizarre a dire ;D). La restitution des textures est également largement supérieure, je le constate en shoot prêt à porter. Encore une fois, c'est du numérique, la différence est peut être moins en argentique ?
Citation de: Will95 le Août 12, 2011, 00:34:09
Pourtant le bokeh n'a rien a voir, même la meilleur des optiques 24x36 ne te donnera pas ce que tu peux avoir avec un MF, et ça c'est du terrain. Les arrières plans en "petit capteur" se résument souvent a des ronds assez disgracieux, en MF les flous sont "nets" (oui ça fait bizarre a dire ;D). La restitution des textures est également largement supérieure, je le constate en shoot prêt à porter. Encore une fois, c'est du numérique, la différence est peut être moins en argentique ?
Je pense (mais je peux me tromper) que c'est plus lié aux optiques qu'à la taille du capteur lorsque l'effet est perceptible en petit format. J'ai constaté la même chose que toi sur les exemples que j'ai pu voir mais j'ai par exemple un 50mm f1.4 sur mon Leica qui me donne des flous superbes, j'ai noté qu'avec une longue focale les arrières plans deviennent plus harmonieux sur mon d700...Il ne faut pas le dire mais je fait du portrait avec un zoom 70-300 amateur sur mon D700 ;D ;D ;D et on arrive à retrouver de l'onctuosité dans le flou...
Plus le capteur grandit plus la focale augmente pour le même cadrage, cela a donc peut être un lien.
Je voulais te rappeler qu'il peut exister certaines formules optiques en 24x36 (certes rare) qui donnent des effets satisfaisant... ;) Les optiques Hasselblad sont réputées excellentes mais en MF j'ai vu des choses pas forcément excitantes chez Pentax dernièrement...
Mais tu passes à la maison quand tu veux (*) avec ton Blad pour qu'on fasse quelques tests ;)
(*) enfin pas maintenant, je file au dodo ;)
Citation de: Will95 le Août 12, 2011, 00:44:15
Oui le Pentax ... Mais bon le hardware est assez bridé quand même (14 bits...), il ne partait pas forcément gagnant.
Je ne pense pas que les 14 bits jouent sur le mordant des images et la beauté du bokeh ;) Je pencherais plutôt pour une électronique de conversion A/N un peu faiblarde et un filtre de capteur également suspect.
Citation de: Will95 le Août 12, 2011, 00:44:15
Oui, ou tu passes au studio (ouverture début Septembre ;))
Merci pour l'invit' ;)
Citation de: MarcF44 le Août 12, 2011, 07:45:43
Je ne pense pas que les 14 bits jouent sur le mordant des images et la beauté du bokeh ;) Je pencherais plutôt pour une électronique de conversion A/N un peu faiblarde et un filtre de capteur également suspect.
Merci pour l'invit' ;)
Non, pas d'effet sur le bokeh, mais sur le rendu global qui ne fait pas vraiment "MF numérique" (enfin d'après les quelques images que j'ai pu voir). J'avais demandé un appreil de prêt a Pentax pour le comparer au H4D-40, mais jamais eu de nouvelles ...
Citation de: alain2x le Août 12, 2011, 09:14:12
Bonne idée, et tant qu'à faire, on invite le dir-com de Nikon-France !
Avec un peu de travail à la fourchette, il devrait nous dire ce qu'il en sait, et plus si affinité.
Je pense qu'il faudrait plutôt le travailler à la bouteille, ça assoupli ;D
Citation de: Verso92 le Août 11, 2011, 19:51:24
En ce qui concerne le D3x, tu as tout à fait raison, bien sûr : ce boitier ne se justifie aujourd'hui (par rapport au D3s, notamment) que pour ceux qui veulent réaliser des grands tirages.
Mais ne perds pas de vue que la position de Nikon est unique à ce jour sur le marché : le seul boitier 24x36 "non pro" (j'allais écrire abordable...) chez Canon a 21 MPixels, et les deux boitiers Sony font eux aussi 24 MPixels... et je suis persuadé que d'ici deux ans, il en sera de même chez Nikon. Je suis loin d'être convaincu que tous ceux qui achèteront le successeur du D700, par exemple, feront tous des tirages A1 ou A0...
Il conviendrait de faire la comparaison TOI MÊME avec le deux boitiers au même moment, pour ne pas affirmer cette restriction.
Le D3x apporte aussi une CONSIDÉRABLE marge de retouche et un potentiel de post traitement sans comparaison.
Le s et le x ne pouvant (pour le moment) se regrouper dans une même technologie, la ligne s & x va continuer au moins jusqu'au D5.
;)
Citation de: NORSOREX le Août 12, 2011, 09:43:57
Le D3x apporte aussi une CONSIDÉRABLE marge de retouche et un potentiel de post traitement sans comparaison.
Peut-être, NORSOREX, peut-être... mais comme je ne fais jamais de retouche, ce genre de point ne me concerne absolument pas.
(en ce qui concerne le post-traitement, il est la plupart du temps très léger dans mon cas...)
Citation de: NORSOREX le Août 12, 2011, 09:43:57
Il conviendrait de faire la comparaison TOI MÊME avec le deux boitiers au même moment, pour ne pas affirmer cette restriction.
Le D3x apporte aussi une CONSIDÉRABLE marge de retouche et un potentiel de post traitement sans comparaison.
Le s et le x ne pouvant (pour le moment) se regrouper dans une même technologie, la ligne s & x va continuer au moins jusqu'au D5.
;)
Certes, mais aussi ses inconvénients (Bruit haut isos, rafales ...). Je pense que ce que tout le monde attend du D4 est un compromis des deux boitiers. Si ça n'est pas le cas, il y aura des déceptions ;)
Citation de: NORSOREX le Août 12, 2011, 09:43:57
Il conviendrait de faire la comparaison TOI MÊME avec le deux boitiers au même moment, pour ne pas affirmer cette restriction.
Le D3x apporte aussi une CONSIDÉRABLE marge de retouche et un potentiel de post traitement sans comparaison.
Le s et le x ne pouvant (pour le moment) se regrouper dans une même technologie, la ligne s & x va continuer au moins jusqu'au D5.
;)
Pour avoir utiliser les deux je trouve que le d3s tient bien la route niveau retouche colorimetriques etc .
Certes les fichiers plus grand du d3x permettent de rentrer plus dans l image pour les retouche et nettoyage d images ....
Perso ce que je dirai apres avoir eu en main le d3x et apres un an et demi de d3s .
Sur sujet statique ou sur pieds avec une tres bonne optique et en isos inferieir a 1000 le d3x est nettement superieur sur de grands agrandissement . Sur sujet mobile quelque soit les isos , quelque soit l optique que j ai eu teste dessus (14-24 2/200 1,4/85 etc ) la difference est bien plus difficile a percevoir sur 90 pourcent des images ...
Cet avis n engage bien evidement que moi ...
Citation de: Will95 le Août 12, 2011, 09:48:44
Certes, mais aussi ses inconvénients (Bruit haut isos, rafales ...). Je pense que ce que tout le monde attend du D4 est un compromis des deux boitiers. Si ça n'est pas le cas, il y aura des déceptions ;)
Bah oui et non :'(
18Mp / Mais de "Grosses Innovations" surtout sur l'AF.
Et en très gros résumé technique : "une technologie qui permet de garder le moment du cliché ou cela bougeait le moins" . Objet d'un autre fil
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,96590.0.html
Bien entendu la techno pour éviter d'avoir des "blancs brulés". Objet d'un autre fil aussi, avec la "fameuse courbe inversées......
;)
Citation de: alain2x le Août 12, 2011, 09:14:12
Bonne idée, et tant qu'à faire, on invite le dir-com de Nikon-France !
Avec un peu de travail à la fourchette, il devrait nous dire ce qu'il en sait, et plus si affinité.
Je proposerai plutôt de le travailler à l'Armagnac.
Il sera plus goûteux en fin de séance. :D
Epi, j'veux surtout des infos sur les D4x et s, pasque le D4 c'est un peu périmé. ;)
Citation de: NORSOREX le Août 12, 2011, 11:45:41
Et en très gros résumé technique : "une technologie qui permet de garder le moment du cliché ou cela bougeait le moins" . Objet d'un autre fil
Bin vi, mais le gars qui a des sujets qui bougent, comment qui fait le gars ?
Pisque à ce rythme là jamais y va pas m'en garder une de photo si c'est the boitier himself qui s'y colle à la sélection.
Crévindiou...
Citation de: Verso92 le Août 12, 2011, 08:57:09
Belle bête, assurément !
;-)
oui mais tu as vu le prix proposé?, une honte. :(
Citation de: ORION le Août 12, 2011, 13:20:07
oui mais tu as vu le prix proposé?, une honte. :(
Pour sûr !
:-(
Oh, un nouveau Canon. :D
Je laisse le soin aux experts de commenter. ;D
;)
Citation de: NORSOREX le Août 16, 2011, 11:16:48
Je laisse le soin aux experts de commenter. ;D
1 : miroir,
3 : miroir secondaire,
12 : carte mère principale (?),
20 : monture objectif,
31 : articulation du miroir,
32 : articulation du miroir secondaire,
40 : dispositif de réglage dioptrique,
41 : verre de visée,
42 : prisme de visée,
43 : oculaire,
50 : module AF,
60 : obturateur plan focal,
71 : filtre passe-bas,
72 : capteur...
Révolutionnaire, ce D4 !
;-)
Citation de: NORSOREX le Août 16, 2011, 11:16:48
Je laisse le soin aux experts de commenter. ;D
et pi A, c'est par là que sort le petit zoizo !!!!
Citation de: Kadobonux le Août 16, 2011, 11:23:53
et pi A, c'est par là que sort le petit zoizo !!!!
Merci Kado... y nous z'en manque plus beaucoup !
;-)
A quoi bon palabrer : de toute façon vous (à quelques exceptions près) achèterez ce que Nikon voudra bien vous vendre...
Et c'est une très bonne chose, sauf pour la balance commerciale.
Non non nous payons en Yen.
Citation de: NORSOREX le Août 16, 2011, 11:16:48
Oh, un nouveau Canon. :D
Je laisse le soin aux experts de commenter. ;D
;)
tu es en train de nous dire que le d4 sera donc un boitier dx !
Citation de: looping le Août 16, 2011, 12:23:36
A quoi bon palabrer : de toute façon vous (à quelques exceptions près) achèterez ce que Nikon voudra bien vous vendre...
Et c'est une très bonne chose, sauf pour la balance commerciale.
Est-ce pire que le 30-ème téléphone portable?
Ou la quatrième télé pour les enfants?
Pour l'acheter, faudra attendre qu'il existe....
pour le moment il n'y a rien en vue
keep cool....
Et pour ne pas se faire avoir comme la dernière fois, sauter l'étape D4 pour passer directement au D4s ou x?
Citation de: Verso92 le Août 16, 2011, 11:19:12
1 : miroir,
3 : miroir secondaire,
12 : carte mère principale (?),
20 : monture objectif,
31 : articulation du miroir,
32 : articulation du miroir secondaire,
40 : dispositif de réglage dioptrique,
41 : verre de visée,
42 : prisme de visée,
43 : oculaire,
50 : module AF,
60 : obturateur plan focal,
71 : filtre passe-bas,
72 : capteur...
Révolutionnaire, ce D4 !
;-)
Ohhhhh
Un afficheur LED peut être à la place ;D
Pis t'as pas tout renseigné, ah je vous jure, le travail mal fait...
Cela sert à quoi que je me décarcasse.
Moi qui voulait te donner l'autofocus :'(
;)
Citation de: NORSOREX le Août 16, 2011, 17:07:11
Ohhhhh
Un afficheur LED peut être à la place ;D
Le doute subsiste (il est bien profondément implanté, ton afficheur DEL...). Bon, admettons...
Citation de: NORSOREX le Août 16, 2011, 17:07:11
Pis t'as pas tout renseigné, ah je vous jure, le travail mal fait...
Suis pas un spécialiste, non plus... le zigouigoui au bout du miroir secondaire (4), je sais pas ce que c'est...
Citation de: NORSOREX le Août 16, 2011, 17:07:11
Cela sert à quoi que je me décarcasse.
Moi qui voulait te donner l'autofocus :'(
;)
Amène toujours... ;-)
Le 24 août, c'est pas la date de l'annonce du gouvernement des mesures pour nous faire payer l'incompétence des politiques de gérer l'Europe ?
Que nous restera t-il pour payer nos joujoux ?
;D ;D ;D
Citation de: bitere le Août 17, 2011, 23:53:43
Le 24 août, c'est pas la date de l'annonce du gouvernement des mesures pour nous faire payer l'incompétence des politiques de gérer l'Europe ?
Que nous restera t-il pour payer nos joujoux ?
;D ;D ;D
Tu croyais quand même pasqu'ils allaient rembourser leurs conneries tout seul !? ;D
L'Europe est incroyablement bien gérée : la preuve : cela rapporte beaucoup de sous à certains...(toujours aux même d'ailleurs)...c'est dingue ce que l'on peut s'enrichir en manipulant les foules, les médias et les politiques !!!
Bref c'est encore nous qui allons passer à la facture de toute cette mascarade et effectivement après avoir bosser comme des baudets pour gagner deux ronds on regardera les jouets Nikon comme des blaireaux au Salon de la photo ;D ;D ;D
Pas de l'espace perdu. C'est le refroidissement par air. On ne le voit pas sur cette coupe, mais il y a nu ventilateur sous la poignee.
Citation de: alain2x le Août 18, 2011, 06:58:24
Un boitier DX avec un écran tactile arrière ?
Cette épaisseur perdue, entre le capteur et l'écran arrière, quelle plaie ! on est loin du FM4D light >:(
Il en a été question, mais pas de news depuis plusieurs mois.
Il me semble que c'est du au fait que les réglages changeaient dès que l'on passait dessus.
Gênant quand même...
;)
Mon épouse a un Lumix TZ20. Au demeurant un petit compact très sympa.
Il a une fonction écran tactile. Un appui pour faire la MaP et un second pour prendre la photo.
A ceci près que le nombre de ciels et de pieds n'a jamais été aussi grand dans sa production ;D ;D ;D
Elle a abandonné le truc. Faut dire que cela ne l'intéressait pas plus que ça et quelle ne veut pas se casser la tête avec la notice. ;)
Franchement des écrans tactiles, orientables, rotatifs ... On parle photo ou dernier gadget pour se faire remarquer ;-)
Vachement bien , les écrans tactiles pour faire la mise au point à vue de nez.
adeptes du nose view?
le tactile est la technologie actuelle, dans la tendance des Ip...avec à la clef il faut le reconnaitre un certains confort et une souplesse d'utilisation indéniable dans bien des cas d'utilisation, cette fonction arrive sur les apn, voir par exemple les derniers dos Leaf, ça ne me surprendrais pas de le voir débarquer sur les reflex même si à titre personnel je doute de l'intérêt sur un boitier typé reportage mais pourquoi pas ...
Citation de: oliv-B le Août 19, 2011, 18:29:37
le tactile est la technologie actuelle, dans la tendance des Ip...avec à la clef il faut le reconnaitre un certains confort et une souplesse d'utilisation indéniable dans bien des cas d'utilisation, cette fonction arrive sur les apn, voir par exemple les derniers dos Leaf, ça ne me surprendrais pas de le voir débarquer sur les reflex même si à titre personnel je doute de l'intérêt sur un boitier typé reportage mais pourquoi pas ...
Franchement il y aura grand intérêt à ne pas oublier de le verrouiller sur du vrai reportage offroad ;-)
Plus sérieusement ce n'est pas trop le genre de truc que j'appellerais une évolution majeure.
Si il nous sortait simplement et efficacement un concurrent au 5DMKII, bonne qualité en vidéo HD, plus de pixels avec possibilité de choisir de travailler à 12 ou 24 méga pixels... Un D700 MKII like ;-)
clair que ce n'est pas majeur :D
à mon sens, mais ça n'engage que moi pour la vidéo Canon gardera toujours une longueur d'avance, ils ont une grosse expertise de la vidéo, pas Nikon,
Mais Sony, oui.
Citation de: oliv-B le Août 19, 2011, 18:29:37
le tactile est la technologie actuelle, dans la tendance des Ip...avec à la clef il faut le reconnaitre un certains confort et une souplesse d'utilisation indéniable dans bien des cas d'utilisation, cette fonction arrive sur les apn, voir par exemple les derniers dos Leaf, ça ne me surprendrais pas de le voir débarquer sur les reflex même si à titre personnel je doute de l'intérêt sur un boitier typé reportage mais pourquoi pas ...
Je pense que cela serait une grosse erreur sur un appareil pro orienté reportage. Cela se justifie tout à fait pour un dos Leaf car on travaille en studio et en général sur pied mais en 24X36, format Roi du reportage et balade en tout genre, cela risque d'être plus gênant qu'autre chose. Mais il est vrai que les photographes sportifs avec leur gros tromblons sur pied pourraient avoir des applications pour ce genre de technologie.
Wait and see ! ;D
Citation de: fuji le Août 19, 2011, 23:38:21
Oui en video, non en photo ;-)
Si Sony faisait des appareils photos, ça se saurait...
Citation de: kochka le Août 19, 2011, 18:25:15
Vachement bien , les écrans tactiles pour faire la mise au point à vue de nez.
;D
Citation de: oliv-B le Août 19, 2011, 18:29:37
le tactile est la technologie actuelle, dans la tendance des Ip...avec à la clef il faut le reconnaitre un certains confort et une souplesse d'utilisation indéniable dans bien des cas d'utilisation, cette fonction arrive sur les apn, voir par exemple les derniers dos Leaf, ça ne me surprendrais pas de le voir débarquer sur les reflex même si à titre personnel je doute de l'intérêt sur un boitier typé reportage mais pourquoi pas ...
Tu remarqueras quand meme aue nikon a rarement mit des gadget inutiles (de ce genre 0 )sur ses boitiers pro!!!
Vive les bon gros boutons plutot que les truc tactiles ;)
ma dernière voiture a les commandes par switch, tactiles et vocales
vocal je ne l'utilise pas car à chaque fois faut se demander quel est le mot juste à employer ou attendre l'aide de la venus qui débite les choix possibles
tactile, c'est bien pour le passager qui peut tranquillement pianoter sur l'écran presque aussi grand qu'un i-pad, avec plein de petits logos et d'explications à lire. Ajuster la température qu'il va ou avoir à ses pieds ou lire ses derniers SMS, ............
En fin de compte de je me sers de la multitude de switches qui sont sur et sous le volant et tout autour, eux je les manipule du bout des doigts sans quitter l'oeil de la route
Je me vois bien ainsi avec l'appareil photo, que tous les boutons tombent sous les doigts de façon logique sans que l'oeil ne quitte le viseur
Citation de: Jean-Claude le Août 20, 2011, 15:20:15
ma dernière voiture a les commandes par switch, tactiles et vocales
vocal je ne l'utilise pas car à chaque fois faut se demander quel est le mot juste à employer ou attendre l'aide de la venus qui débite les choix possibles
tactile, c'est bien pour le passager qui peut tranquillement pianoter sur l'écran presque aussi grand qu'un i-pad, avec plein de petits logos et d'explications à lire. Ajuster la température qu'il va ou avoir à ses pieds ou lire ses derniers SMS, ............
En fin de compte de je me sers de la multitude de switches qui sont sur et sous le volant et tout autour, eux je les manipule du bout des doigts sans quitter l'oeil de la route
Je me vois bien ainsi avec l'appareil photo, que tous les boutons tombent sous les doigts de façon logique sans que l'oeil ne quitte le viseur
Essaie le FE2, tous les boutons tombent bien sous les doigts... ;)
Citation de: panchito le Août 22, 2011, 11:50:59
Essaie le FE2, tous les boutons tombent bien sous les doigts... ;)
Et le levier d'armement dans l'oeil, si tu vises du gauche...
Tout dépend des doigts ;D
Citation de: oliv-B le Août 19, 2011, 18:29:37
le tactile est la technologie actuelle, dans la tendance des Ip...avec à la clef il faut le reconnaitre un certains confort et une souplesse d'utilisation indéniable dans bien des cas d'utilisation, cette fonction arrive sur les apn, voir par exemple les derniers dos Leaf, ça ne me surprendrais pas de le voir débarquer sur les reflex même si à titre personnel je doute de l'intérêt sur un boitier typé reportage mais pourquoi pas ...
....et comment fait on par -20 avec des moufles sur un écran tactile ! :D :D :D
Avec le nez!
Ça a déjà été dit faut suivre ;)
En plus ça te permet de faire les réglages au pif...
Le D4 embarquera de la commande vocale.... :D
Voilà qui va régler vos petits soucis.
Sans compter le déclenchement avec un clin d'œil.
Magique non ?
Bon je déconne, on a le droit sur ce fil non ?
Mais c'est vrai, ils ont essayé toutes ces technologies, mais quel joyeux bordel.
Comme d'habitude le plus simple sera le mieux et le plus fiable....
Pas convaincu par cette nouvelle molette quoique entre le pouce sur ISO et la molette bien reprogrammée, mais uniquement en manuel on aurait 3 réglages de base à portée de main, vitesse, ouverture et Isos. Que du bonheur.
;)
Citation de: luistappa le Août 22, 2011, 16:40:56
Avec le nez!
Ça a déjà été dit faut suivre ;)
En plus ça te permet de faire les réglages au pif...
MDR ;) :D :D :D
Affligeant, c'est affligeant ce fil, comme la majeur partie des fils de ce forum :'( :'( :'( :'( :'(
Citation de: NORSOREX le Août 22, 2011, 17:49:34
Bon je déconne, on a le droit sur ce fil non ?
En principe oui (le D4 n'existe pas, de toute façon)... mais y'en a qui ont l'air de ne pas apprécier !
J'espère bien qu'il existe quelque part chez Nikon, et plus à l'état de maquette, à moins que la radiation ne l'ait désintégré.
Citation de: NORSOREX le Août 12, 2011, 09:43:57
Le s et le x ne pouvant (pour le moment) se regrouper dans une même technologie, la ligne s & x va continuer au moins jusqu'au D5.
;)
Ca je pense que c'est une affirmation gratuite, je rappelle que à taille de pixels identiques au D7000 un FF fait 44 MP! Donc y'a quand même une sacrée marge!
Je crois au contraire que ça le coup de maitre que s'apprète à jouer Nikon, je les vois mal remplacer le D3 par un simple 18 MP....pas de quoi motiver les foules pour le remplacer (je parle bien de remplacement, le D3s est pas vraiement vieux, pour les primo acheteurs en boitier pro bien sûr c'est pas pareil), par contre un vrai boitier à tout faire pourrait le faire et en plus ça mettrait Canon avec leur gamme à la c.. dans une sacrée panade...surtout qu'un D4x serait au jour d'aujourd'hui virtuellement invendable, que je sache Canon n'a toujours pas sorti d'1Dsmk4...(Je veux dire par là qu'au prix où serait un boitier spécialisé il n'aurait plus de marché).
44?
Es-tu certain?
c'est marrant, moi j'obtiens 36 ???
Citation de: Pierred2x le Août 22, 2011, 19:33:11
et en plus ça mettrait Canon avec leur gamme à la c.. dans une sacrée panade...surtout qu'un D4x serait au jour d'aujourd'hui virtuellement invendable,
Ben, si c'était vrai, ça serait dommage pour les nikonistes. Sans concurrence, pas d'incitation au progrès ou à la modération des prix, s'pas ?
De plus, je ne pense pas vraiment que la division photo de Canon fasse son beurre (...) avec les boîtiers pro 1 Ds III, mais peut-être me trompé-je ?pas vraimen
Citation de: kochka le Août 22, 2011, 19:21:50
J'espère bien qu'il existe quelque part chez Nikon, et plus à l'état de maquette, à moins que la radiation ne l'ait désintégré.
L'annonce d'avant le Tsunami était août 2011. Si on se souvient que V. Munier avait utilisé le D3S plusieurs mois avant sa sortie, on peut penser qu'il existe bien et existait bien avant le Tsunami un (ou plusieurs) appareil de test. Après, la dispo réelle, c'est autre chose.
Pour le moral des troupes Nikon, conserver la road map initiale serait un gros plus.
Un signe peut-être, La Boutique Nilkon ouvre ses portes, après congés, juste à cette date. ;D ;D ;D
Citation de: kochka le Août 22, 2011, 21:06:24
44?
Es-tu certain?
Tu as raison :37,7 Mp, (je croyais que l'APS-c etait 21x15 en fait c'est 23,6x15,6 pour 4928x3264 (16,084 Mp effectifs)
Mais ça change pas grand chose à mon raisonnement.
Plus les pixels sont petits et plus c'est sensible à la stabilité de l'opérateur.
Reste à savoir si les stabs suivront et où en sera la sensibilité?
Du coté positif, cela ferait un zoom électronique avec un perte que qualité plus qu'acceptable.
Citation de: mountaintb le Août 22, 2011, 18:00:32
Affligeant, c'est affligeant ce fil, comme la majeur partie des fils de ce forum :'( :'( :'( :'( :'(
Que fais tu sur ce forum alors, et pourquoi interviens tu ? ;D
;)
Citation de: bitere le Août 22, 2011, 21:13:10
L'annonce d'avant le Tsunami était août 2011. Si on se souvient que V. Munier avait utilisé le D3S plusieurs mois avant sa sortie, on peut penser qu'il existe bien et existait bien avant le Tsunami un (ou plusieurs) appareil de test. Après, la dispo réelle, c'est autre chose.
Pour le moral des troupes Nikon, conserver la road map initiale serait un gros plus.
Un signe peut-être, La Boutique Nilkon ouvre ses portes, après congés, juste à cette date. ;D ;D ;D
- 1 : oui il y en a quelques-uns qui se promènent depuis un moment, mais pas en France (paraitrait qu'on a pas le niveau) :o
- 2 : La LBN à la particularité d'être Nikon et pratique aussi la même politique concernant le silence en or.... ;D
Au début des tests toutes les fonctionnalités sont embarquées (pour peu que toutes les puces soient disponibles), et ensuite on débarque ou descend (notamment en vitesse) ce qui ne suit pas pour arriver à une moyenne satisfaisante. Pour exemple dans le Bios (firmware) du D3s existe des fonctions supplémentaires pour l'AF mais qui sont inactives. Si on les actives, l'AF est plus performant en rapidité et résolution, mais le taux de déchet augmente considérablement.
;)
Citation de: Pierred2x le Août 22, 2011, 19:33:11
Ca je pense que c'est une affirmation gratuite, je rappelle que à taille de pixels identiques au D7000 un FF fait 44 MP! Donc y'a quand même une sacrée marge!
Je crois au contraire que ça le coup de maitre que s'apprète à jouer Nikon, je les vois mal remplacer le D3 par un simple 18 MP....pas de quoi motiver les foules pour le remplacer (je parle bien de remplacement, le D3s est pas vraiement vieux, pour les primo acheteurs en boitier pro bien sûr c'est pas pareil), par contre un vrai boitier à tout faire pourrait le faire et en plus ça mettrait Canon avec leur gamme à la c.. dans une sacrée panade...surtout qu'un D4x serait au jour d'aujourd'hui virtuellement invendable, que je sache Canon n'a toujours pas sorti d'1Dsmk4...(Je veux dire par là qu'au prix où serait un boitier spécialisé il n'aurait plus de marché).
la firme s'apprête mais pas prête de suite... ;)
Je répète : un super D4 fera plaisir à tous, directement ou pas... Une info : il a jamais été aussi près de naître. Et son équivalent Canon itou...
Citation de: michel hilt le Août 22, 2011, 16:29:55
....et comment fait on par -20 avec des moufles sur un écran tactile ! :D :D :D
en même temps des moufles pour faire des photos, je connais plus pratique :D
vu le nb de téléphone tactiles vendus, ils sont que je sache pleinement utilisable par -20 ° C,
et ça fait belle lurette que tu trouve des gants spéciaux, avec le petit patch sur le bout du doigt... ce qui au passage me fait beaucoup rire dans le comble du ridicule ou du geek completement addict :D mais bon pour ceux qui utilisent beaucoup leur téléphone sur les télésiège par ex, pourquoi pas :D
m'enfin bref pas la peine de me tomber dessus, je n'ai pas dis que c'était bien et encore moins indispensable, c'est juste une technologie dans l'air du temps qui effectivement trouvera sans doute plus sa place sur des apn destiné entre "" au grand public mais qui pourrait de manière plausible arrivé sur les futurs boitier reflex,
j'aime assez cette période de pré-lancement ou toutes les rumeurs ou délires sont au taquet, c'est amusant,
perso j'aimerais bien une machine à café intégré et une tireuse à bieres pour la fin de journée, ça me ferait certainement changer mes D2 ;D
Manufrance (ce n'est pas jeune) proposait déjà dans les années '50, gant spéciale chasse d'hivers avec une fermeture éclair sur l'index droit.
Parce que pour tirer avec des moufles à la chasse, .....
Ça fait longtemps que j'utilise des Hans fais maison, avec la derniére phalange du pouce et de l'index coupées ;)
Citation de: luistappa le Août 24, 2011, 14:42:46
Ça fait longtemps que j'utilise des Hans fais maison, avec la derniére phalange du pouce et de l'index coupées ;)
c est bon tu peux alors commander le d4 sans hesiter plus longtemps
Hélas impossible mes doigts sont occupés par mon iPhone :)
Bon je vais couper aussi ceux de la main gauche alors!
Citation de: oliv-B le Août 24, 2011, 12:56:49
en même temps des moufles pour faire des photos, je connais plus pratique :D
vu le nb de téléphone tactiles vendus, ils sont que je sache pleinement utilisable par -20 ° C,
et ça fait belle lurette que tu trouve des gants spéciaux, avec le petit patch sur le bout du doigt... ce qui au passage me fait beaucoup rire dans le comble du ridicule ou du geek completement addict :D mais bon pour ceux qui utilisent beaucoup leur téléphone sur les télésiège par ex, pourquoi pas :D
m'enfin bref pas la peine de me tomber dessus, je n'ai pas dis que c'était bien et encore moins indispensable, c'est juste une technologie dans l'air du temps qui effectivement trouvera sans doute plus sa place sur des apn destiné entre "" au grand public mais qui pourrait de manière plausible arrivé sur les futurs boitier reflex,
j'aime assez cette période de pré-lancement ou toutes les rumeurs ou délires sont au taquet, c'est amusant,
perso j'aimerais bien une machine à café intégré et une tireuse à bieres pour la fin de journée, ça me ferait certainement changer mes D2 ;D
...en cherchant bien ....ça existe !
Citation de: michel hilt le Août 25, 2011, 10:40:17
...en cherchant bien ....ça existe !
quoi t as deja les infos du nouveau 1ds mk5 ?
;D ;D ;D ;D
Citation de: michel hilt le Août 25, 2011, 10:40:17
...en cherchant bien ....ça existe !
ah Yes !
je n'osais réclamé la fonction Pizza, j'en ai révé Canon l'a fait !
je switch :
à vendre tout un tas de fourbis Nikon me contacter par mp ;D
Citation de: oliv-B le Août 25, 2011, 14:06:57
ah Yes !
je n'osais réclamé la fonction Pizza, j'en ai révé Canon l'a fait !
je switch :
à vendre tout un tas de fourbis Nikon me contacter par mp ;D
je vais te prendre le 400 ... (j aime pas les pizzas )
;D ;D ;D
Par contre pour regarder le foot avec la pizza, l'écran est nul, trop petit, même pas 16/9 Pff c'est nul!
En plus il n'a pas de distributeur de cacahouète ;)
Nikon vient de déposer un document qui sera un nouveau capteur. La question serait-ce celui du D4 qui est en service actuellement. Ce document relate comment réaliser la gravure et le montage avec de nouveaux puits.
Va y avoir de la lumière qui rentre la dedans et directement....
Les documents du VR sont passés aussi avec le double autofocus multi-zones simultanées et les nouveaux moteurs dans les objectifs.
La reconnaissance de scène y est aussi avec la post-prod des clichés pour choisir l'image la plus nette.
Du rêve à la réalité, il ne reste que quelques mois 5 ou 6 tout au plus....
eh eh eh.
;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 05, 2011, 17:44:54
La reconnaissance de scène y est aussi avec la post-prod des clichés pour choisir l'image la plus nette.
Whaou... comme sur le Coolpix 990 !
;-)
Et je l'ai déjà celui ci ;D
Il y a un petit quelquechose en plus, là ou il y en a pas d'habitude.
Mais a quoi cela va t'il servir ?
Eh eh eh
;)
Une pince à poussières avec la partie inférieur du miroir, en deux morceaux?
Il s'agit de capter un flux lumineux pour avoir ....
;)
Une photo ?
Le lancement du D4 serait-il prévu pour le 16 Novembre!? ;D
http://www.laboutiquenikon.com//Scripts/fiche2_neuf2.php?lang=0&ident=K11G9D3518&type=K04JAI2916&type1=&nom1=&mot1=&fam=1&mot=
Citation de: Thomas73 le Septembre 17, 2011, 22:42:10
Le lancement du D4 serait-il prévu pour le 16 Novembre!? ;D
http://www.laboutiquenikon.com//Scripts/fiche2_neuf2.php?lang=0&ident=K11G9D3518&type=K04JAI2916&type1=&nom1=&mot1=&fam=1&mot=
Oui, bien sûr !
(chaque promo Nikon indique qu'un nouveau boitier va sortir, comme chacun sait)
Citation de: Verso92 le Septembre 17, 2011, 22:45:13
Oui, bien sûr !
(chaque promo Nikon indique qu'un nouveau boitier va sortir, comme chacun sait)
On en serait au d12 au moins :D
Et peut-etre un nouveau 24-70 ...
Citation de: Thomas73 le Septembre 17, 2011, 22:42:10
Le lancement du D4 serait-il prévu pour le 16 Novembre!? ;D
http://www.laboutiquenikon.com//Scripts/fiche2_neuf2.php?lang=0&ident=K11G9D3518&type=K04JAI2916&type1=&nom1=&mot1=&fam=1&mot=
Et ils vendent quelque chose avec de tels prix? :o
Citation de: Jpa244 le Septembre 18, 2011, 08:45:25
Et ils vendent quelque chose avec de tels prix? :o
plus que tu ne crois parce que derrière y a un réel service en cas de soucis
Un échange immédiat sur un objectif neuf qui avait quelques soucis, coûte moins cher que de passer six mois à dialoguer à distance avec un soldeur pour le convaincre.
Mais chacun a ses préférences.
Non, non je parle des magasins normaux..Par exemple le 24-120 VR F4 c´est 950€ en magasin avec pignon sur rue, et le service qui va avec. Mais bon...
Citation de: Jpa244 le Septembre 18, 2011, 14:36:37
Non, non je parle des magasins normaux..Par exemple le 24-120 VR F4 c´est 950€ en magasin avec pignon sur rue, et le service qui va avec. Mais bon...
Et quel est le prix du 24-70 f/2,8 puisque c'est de lui qu'il s'agit ?
Citation de: Jpa244 le Septembre 18, 2011, 08:45:25
Et ils vendent quelque chose avec de tels prix? :o
Il faut croire que oui puisqu'ils sont l'un des premiers vendeurs Nikon de France!
Citation de: Jpa244 le Septembre 18, 2011, 14:36:37
Non, non je parle des magasins normaux..Par exemple le 24-120 VR F4 c´est 950€ en magasin avec pignon sur rue, et le service qui va avec. Mais bon...
Ne sois pas cachotier, dis-nous qui?
Citation de: bitere le Septembre 18, 2011, 19:19:24
Et quel est le prix du 24-70 f/2,8 puisque c'est de lui qu'il s'agit ?
1470€
Citation de: Carl le Septembre 20, 2011, 13:01:12
Il faut croire que oui puisqu'ils sont l'un des premiers vendeurs Nikon de France!
Ne sois pas cachotier, dis-nous qui?
C´est un magasin sur Vienne (Danube bleu), pas le moins cher mais peut être le plus professionnel. En fait c´est juste que je suis étonné des prix pratiqués en France.
NIKON 24-70 mm F2.8 AF-S G ED 1569 € chez digit-photo - 1999 € à la boutique Nikon. Il a intérêt à être top le service pour une telle différence...
Citation de: Jpa244 le Septembre 20, 2011, 15:52:58
C´est un magasin sur Vienne (Danube bleu), pas le moins cher mais peut être le plus professionnel. En fait c´est juste que je suis étonné des prix pratiqués en France.
Oh, en Asie c'est beaucoup moins cher qu'en Autriche. Et là aussi, tu seras étonné.
Citation de: Mochadick le Septembre 20, 2011, 16:28:04
NIKON 24-70 mm F2.8 AF-S G ED 1569 € chez digit-photo - 1999 € à la boutique Nikon. Il a intérêt à être top le service pour une telle différence...
Euh, tu as fait l'école du rire? ;)
Un discounter est forcément moins cher qu'un spécialiste.
;)
Citation de: Carl le Septembre 20, 2011, 16:58:19
Euh, tu as fait l'école du rire? ;)
Un discounter est forcément moins cher qu'un spécialiste.
;)
Ca, on avait tous bien compris, merci Carl de ta précision ... ;)
La question est de savoir si le service proposé par ce spécialiste vaut vraiment la différence de prix surtout dans le cadre d'un achat par internet et pour les provinciaux qui ne pourront se rendre sur place.
Citation de: Mochadick le Septembre 20, 2011, 17:10:21
Ca, on avait tous bien compris, merci Carl de ta précision ... ;)
La question est de savoir si le service proposé par ce spécialiste vaut vraiment la différence de prix surtout dans le cadre d'un achat par internet et pour les provinciaux qui ne pourront se rendre sur place.
Prix affichés ne veut pas dire prix pratiqués...
Citation de: jdm le Septembre 20, 2011, 18:06:28
Prix affichés ne veut pas dire prix pratiqués...
;-)
Citation de: jdm le Septembre 20, 2011, 18:06:28
Prix affichés ne veut pas dire prix pratiqués...
Et concrètement ça donne quoi ? Y a-t-il une marge de négociation ? Pour les bons clients seulement ?
Bientôt un mois que je vis sans l'annonce de la sortie prochaine du D4.
Pouls normal et respiration normale aussi.
Insomnies correctes...
Tout va bien :)
Citation de: Botticelli le Septembre 21, 2011, 02:07:39
Et concrètement ça donne quoi ? Y a-t-il une marge de négociation ? Pour les bons clients seulement ?
On peut aussi attendre les opération promo Nikon, qui baissent généralement le prix de 10%.
Citation de: Jpa244 le Septembre 18, 2011, 14:36:37
Non, non je parle des magasins normaux..Par exemple le 24-120 VR F4 c´est 950€ en magasin avec pignon sur rue, et le service qui va avec. Mais bon...
Tu parles du plus gros vendeurs Nikon de France depuis moultes années et dont le mot service veut dire autre chose que 99,9% des autres commerçants ;D
Citation de: nmeunier le Septembre 21, 2011, 12:53:15
Tu parles du plus gros vendeurs Nikon de France depuis moultes années et dont le mot service veut dire autre chose que 99,9% des autres commerçants ;D
Là où j´achète mon matériel, le service est excellent, prix beaucoup plus bas, mais hors de France (Autriche). NB c´était juste un étonnement, car je n´ai plus remis les pieds en France depuis moult ;) années, pas une polémique. Je n´ai rien contre le fait de mettre plus cher pour avoir un bon service après vente.
Juste pour donner une idée http://www.knips.com/websites/web_1_2/ .
PS J´ai vu qu´ils ont deja les prix des nouveaux Nikon...
disons qu'en nikon ils sont placé .
par contre c'est fou en zeiss ils sont tres cher je trouve !!!
Citation de: Jpa244 le Septembre 21, 2011, 13:27:48
Là où j´achète mon matériel, le service est excellent, prix beaucoup plus bas, mais hors de France (Autriche). NB c´était juste un étonnement, car je n´ai plus remis les pieds en France depuis moult ;) années, pas une polémique. Je n´ai rien contre le fait de mettre plus cher pour avoir un bon service après vente.
Juste pour donner une idée http://www.knips.com/websites/web_1_2/ .
Ce sont les prix en France qui sont chers et Nikon France qui en décide.
Le jour où le incapable de Bruxelles décideront qu'un importateur doit appliquer des conditions identiques (taris versus volume versus matériel en démo) à tous ses revendeurs les pays d'Europe, ce sera nettement mieux.
Mais ça n'en prend pas la voie.
Citation de: Jpa244 le Septembre 21, 2011, 13:27:48
Là où j´achète mon matériel, le service est excellent, prix beaucoup plus bas, mais hors de France (Autriche). NB c´était juste un étonnement, car je n´ai plus remis les pieds en France depuis moult ;) années, pas une polémique. Je n´ai rien contre le fait de mettre plus cher pour avoir un bon service après vente.
Juste pour donner une idée http://www.knips.com/websites/web_1_2/ .
hello
les optiques, moins chers,, mais pas les boitiers!!!!
je suis fidèle à la boutique nikon et je continuerais, pour toutes les raisons évoquées un peu partout!!!
jp
Citation de: É-B le Septembre 21, 2011, 03:50:36
Bientôt un mois que je vis sans l'annonce de la sortie prochaine du D4.
Pouls normal et respiration normale aussi.
Insomnies correctes…
Tout va bien :)
Le jour où tu auras de vraies responsabilités dans la vie, tu te tracasseras beaucoup moins pour un bout de ferraille et de plastique de 800 grammes (ou plus, je ne sais pas), crois-moi. ;)
Pas un qui a fait le lien entre ce qu'il y a dans les petits nouveaux et le D4. ;D ;D ;D
Pourtant Expeed3, plein de petit points autofocus, la prise de vue d'image "avant, pendant, après" ; des petites choses que j'évoque par ci par là dans ce fil :P :P :P
Et en plus un motus et bouche cousue digne du meilleur Nikon staff....
Dommage que les impatients ne puissent l'avoir pour le sapin de noël.
Mais bon, ils optimisent..... avec l'aide d'une poignée de photographes.....
Pas facile de mettre au point les optiques de course avec le nouveau vaisseau amiral.
Quand tout va très vite, il ne reste que peu de temps pour faire chaque chose, notamment la map.
Mais bon il sera au point, à la date du ../01/2012.
Patience vous dis je 8)
Continuez à dormir, manger etc. Nikon veille sur vos nuits :D
;)
Avant, pendant, après. ::) ::)
Je porte l'oeil au viseur: avant. Je prends la photo: pendant. Je mets le boitier sur l'épaule: après.....
Je suis un peu demeuré aussi je ne vois pas l'intérêt.
Citation de: namzip le Septembre 21, 2011, 16:32:43
Avant, pendant, après. ::) ::)
Je porte l'oeil au viseur: avant. Je prends la photo: pendant. Je mets le boitier sur l'épaule: après.....
Je suis un peu demeuré aussi je ne vois pas l'intérêt.
Je me souviens d'un photographe vivant à St Gilles et passionné de course camargaises.
Il photographiait des chevaux et des taureaux en action.
Il avait le premier bridge Olympus numérique (c'était il y a 6 ou 7 ans), et cet appareil disposait d'une fonction un peu similaire.
dès qu'on appuyait à mi-course, lappareil commençait à prendre des photos, et quand on déclanchait, on se retrouvait en fait avec 5 clichés.
Cela lui permettait effectivement de ramener de très bonnes photos, avec le geste idéal.
Citation de: roubitch le Septembre 21, 2011, 17:04:16
au niveau où on en est, un peu plus ou moins... vous en êtes où avec la stabilisation du tonnerre de Zeus, la dynamique de 200 diaphs, toussaaaa ;)
Ben justement la recette est difficile à mettre au point, chaque nouveautés tirant la couverture, le DT à bien du mal à décidé du bon cap à prendre.....
;)
Citation de: kochka le Septembre 21, 2011, 14:03:36
Ce sont les prix en France qui sont chers et Nikon France qui en décide.
Le jour où le incapable de Bruxelles décideront qu'un importateur doit appliquer des conditions identiques (taris versus volume versus matériel en démo) à tous ses revendeurs les pays d'Europe, ce sera nettement mieux.
Mais ça n'en prend pas la voie.
Les prix sont libres, heureusement.
Je ne parle pas du prix de vente , mais du prix d'achat des revendeurs, qui varie selon les pays, pour un même produit.
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2011, 17:11:24
Ben justement la recette est difficile à mettre au point, chaque nouveautés tirant la couverture, le DT à bien du mal à décidé du bon cap à prendre.....
;)
C'est personnel mais il me semble revivre l'instant où le F4 a remplacé le F3: un boitier très abouti remplacé par un autre, possédant des nouvelles fonctionnalités bien sûr mais qui faisait quand même "usine à gaz" pour l'époque.
A vous lire, je me demande si on est pas en train de revivre le même épisode avec le passage du D3 au D4...
Ma faible experience en numerique me fait dire qu il vaut mieux un boitier de generation n-1 qui est bien cale qu un boitier de generation n+1 sur lequel il faut bricoler pour en tirer la quintescence et qui finalement ne fera jamais mieux qu un n-1 sortit de la boite sauf apres 17 passage par la case sav !!!!
A mon avis les boitiers deviennent de plus en plus (trop ) pointu et l exploitation de ces machines tient plus du miracle des tolerences ( en particulier sur les premieres series mises sur le marche a eviter comme la peste ) que de leur technologie embarque ....
Citation de: Roger Maxime le Septembre 21, 2011, 23:57:10
C'est personnel mais il me semble revivre l'instant où le F4 a remplacé le F3: un boitier très abouti remplacé par un autre, possédant des nouvelles fonctionnalités bien sûr mais qui faisait quand même "usine à gaz" pour l'époque.
A vous lire, je me demande si on est pas en train de revivre le même épisode avec le passage du D3 au D4...
Ce serait bien, non ?
(j'aime bien le F4... ;-)
Citation de: arno06 le Septembre 22, 2011, 06:52:39
Ma faible experience en numerique me fait dire qu il vaut mieux un boitier de generation n-1 qui est bien cale qu un boitier de generation n+1 sur lequel il faut bricoler pour en tirer la quintescence et qui finalement ne fera jamais mieux qu un n-1 sortit de la boite sauf apres 17 passage par la case sav !!!!
A mon avis les boitiers deviennent de plus en plus (trop ) pointu et l exploitation de ces machines tient plus du miracle des tolerences ( en particulier sur les premieres series mises sur le marche a eviter comme la peste ) que de leur technologie embarque ....
Ma faible expérience en numérique ne me conduit pas aux même conclusions (j'ai "sauté" sur le D700 dès sa sortie, et je n'ai rencontré aucun problème d'aucune sorte... coup de bol ?).
(et le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il m'a fait oublier la génération "n-1", D200 en l'occurrence...)
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2011, 16:18:28
Pas un qui a fait le lien entre ce qu'il y a dans les petits nouveaux et le D4. ;D ;D ;D
Pourtant Expeed3, plein de petit points autofocus, la prise de vue d'image "avant, pendant, après" ; des petites choses que j'évoque par ci par là dans ce fil :P :P :P
Et en plus un motus et bouche cousue digne du meilleur Nikon staff....
Dommage que les impatients ne puissent l'avoir pour le sapin de noël.
Mais bon, ils optimisent..... avec l'aide d'une poignée de photographes.....
Pas facile de mettre au point les optiques de course avec le nouveau vaisseau amiral.
Quand tout va très vite, il ne reste que peu de temps pour faire chaque chose, notamment la map.
Mais bon il sera au point, à la date du ../01/2012.
Patience vous dis je 8)
Continuez à dormir, manger etc. Nikon veille sur vos nuits :D
;)
Ils auraient mieux fait d'optimiser la taille du capteur de cette "révolution", car vu comme ça, un nex, ça semble nettement plus intéressent !
Citation de: arno06 le Septembre 22, 2011, 06:52:39
Ma faible experience en numerique me fait dire qu il vaut mieux un boitier de generation n-1 qui est bien cale qu un boitier de generation n+1 sur lequel il faut bricoler pour en tirer la quintescence et qui finalement ne fera jamais mieux qu un n-1 sortit de la boite sauf apres 17 passage par la case sav !!!!
A mon avis les boitiers deviennent de plus en plus (trop ) pointu et l exploitation de ces machines tient plus du miracle des tolerences ( en particulier sur les premieres series mises sur le marche a eviter comme la peste ) que de leur technologie embarque ....
Mon expérience des D100, D200, D300, D700...me fait dire que ta théorie n'a aucun fondement (pourtant ils faisaient à chaque fois partie des premiers arrivages).
Il faut croire que tu as une une faible expérience malheureuse et que j'ai multiplié des expériences heureuses ;)
Je vais aller faire un loto
verso et root 66 ...
vous êtes chanceux ou je suis mal chanceux >:(
;)
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2011, 06:57:15
(j'aime bien le F4... ;-)
Moi aussi! (16 ans d'utilisation ininterrompue dans mon cas)
Mais il faut bien admettre que ce n'était pas l'outil idéal pour le reportage et qu'il s'est fait tailler des croupières par
le concurrent principal bénéficiaire d'un tout nouveau concept qui le rendait sans doute plus efficace.
J'ai souvenir d'une interview des ingénieurs nippons qui avaient conçu le F4 et qui s'enorgueillissaient des 1750 pièces nécessaires à la construction d'un F4 (950 pour un F801, 1250 pour un F3: je les cite) .
J'espère pour eux qu'ils ne sont pas retombés dans les mêmes travers.
Citationet le moins qu'on puisse dire, c'est qu'il m'a fait oublier la génération "n-1", D200 en l'occurrence...
Lequel D200 m'avait fait oublier mon D70 ! (n-2?)
Citation de: Roger Maxime le Septembre 22, 2011, 09:00:10
Moi aussi! (16 ans d'utilisation ininterrompue dans mon cas)
Mais il faut bien admettre que ce n'était pas l'outil idéal pour le reportage et qu'il s'est fait tailler des croupières par le concurrent principal bénéficiaire d'un tout nouveau concept qui le rendait sans doute plus efficace.
J'ai souvenir d'une interview des ingénieurs nippons qui avaient conçu le F4 et qui s'enorgueillissaient des 1750 pièces nécessaires à la construction d'un F4 (950 pour un F801, 1250 pour un F3: je les cite) .
J'espère pour eux qu'ils ne sont pas retombés dans les mêmes travers.
Je ne saurais pas dire, mais la F4 était quand même sensiblement plus efficace globalement que l'EOS-1. Le hic, c'est que Nikon n'a pas jugé utile de sortir ses objectifs "pros" en version ultrasonique, alors que le F4 avait été prévu pour...
Citation de: Verso92 le Septembre 22, 2011, 09:29:53
Je ne saurais pas dire, mais la F4 était quand même sensiblement plus efficace globalement que l'EOS-1. Le hic, c'est que Nikon n'a pas jugé utile de sortir ses objectifs "pros" en version ultrasonique, alors que le F4 avait été prévu pour...
Les ingénieurs de Nikon devaient avoir de très bonnes raisons pour agir ainsi, n'est-ce-pas ? ;)
Citation de: LucienBalme le Septembre 22, 2011, 09:34:19
Les ingénieurs de Nikon devaient avoir de très bonnes raisons pour agir ainsi, n'est-ce-pas ? ;)
Certainement...
(ne plus s'encombrer avec des parts de marché trop importantes dans la photo de sport, sans doute. Ce qui fut réussi, pour le coup !)
Ou alors ils voulaient éviter au grand public de sombrer dans la facilité.
F, F3, 801, F5, F8, D100, D2x, D3, D3x, D60, D3100 et jamais d'ennuis.
Suis-je une exception?
Par contre un Olympus numérique, revendu après trois mois d'utilisation.
Citation de: kochka le Septembre 22, 2011, 11:51:14
F, F3, 801, F5, F8, D100, D2x, D3, D3x, D60, D3100 et jamais d'ennuis.
Suis-je une exception?
Par contre un Olympus numérique, revendu après trois mois d'utilisation.
Non, la norme est d'avoir un matériel qui fonctionne mais comme toujours ce sont les trains en retard qui font parler d'eux.
Personnellement le seul problème que j'ai eu sur un boitier est la led verte du D70, soit un problème de série.
Sinon le F8 t'en était content? ;)
Citation de: NORSOREX le Septembre 21, 2011, 16:18:28
Pas un qui a fait le lien entre ce qu'il y a dans les petits nouveaux et le D4. ;D ;D ;D
....
D4 est mort, les Nikonistes attendent le V4 maintenant ;D
Citation de: LucienBalme le Septembre 22, 2011, 09:34:19
Les ingénieurs de Nikon devaient avoir de très bonnes raisons pour agir ainsi, n'est-ce-pas ? ;)
je pense plutôt qu'ils ont commis l'erreur (courante) de penser qu'étant les meilleurs jusque là en pro ils le resteraient juste par "amour"...
Mais l'amour si on ne l'entretient pas la concurrence s'en charge. C'est vrai aussi en photo :)
Citation de: kochka le Septembre 22, 2011, 11:51:14
F8, Suis-je une exception?
un des rares en tout cas ! ;D
Citation de: barberaz le Septembre 22, 2011, 12:06:52
Non, la norme est d'avoir un matériel qui fonctionne mais comme toujours ce sont les trains en retard qui font parler d'eux.
Personnellement le seul problème que j'ai eu sur un boitier est la led verte du D70, soit un problème de série.
Sinon le F8 t'en était content? ;)
:D :D
F6, na!
Citation de: NORSOREX le Septembre 17, 2010, 23:35:46
Tiens tiens, mais à quoi cela va t'il servir ? ;D
Inverser le noir et blanc ; bizarre vous avez dit .....
Quand la lumière sera trop forte, serait ce quand cela risque d'être trop cramé ?
;)
S'il y en a qui ont du temps à perdre... et du courage aussi... sinon allez directement à la page 17.
http://www.freepatentsonline.com/20100188539.pdf (http://www.freepatentsonline.com/20100188539.pdf)
vous en avez de la chance chez nikon ::)
http://www.facebook.com/nikon/posts/10150316773294620
(http://img560.imageshack.us/img560/9172/86353887.jpg)
source: http://www.petapixel.com/2011/09/28/nikon-says-a-photographer-is-only-as-good-as-the-equipment-he-uses/
Ah ben alors, je ne savais qu'il y allait avoir une page facebook sur le D4.... ???
Moi qui pensait tout savoir et ne rien dire ... ;D
J'avais vu passer le lien internet, mais je pensais que c'était pour la maj automatique du firmware et le lien vers les "stockeurs Nikon".
;)
is essentiel to takING ? seriously ?
IL y a un fond de vérité.
Imaginerais-t-on ou serait S.Vettel en F1, s'il pilotait une modeste voiture de fond de grille?
Comparer un outil de création à une voiture de course!
C'est triste de lire ça... :'(
J'ignorais jusqu'à ce jour, que je créais quelque chose, fusse des bouses. ;)
Citation de: Fred_G le Septembre 29, 2011, 18:27:43
Comparer un outil de création à une voiture de course!
C'est triste de lire ça... :'(
+1
Mais la comparaison à la voiture n'est pas nouvelle, il y a déjà eu aussi la machine coudre!
Ok, il existe aussi de jolie machines à coudre, capable de faire du "sur-mesures" ;-)
En tout cas il y a autant de mécanique que d'électronique dans un boitier D4 et dans une F1.
La différence réside dans le contact avec le sol ou la lumière.
Quand je pense que Nikon se lance dans les télescopes, je vous dit pas les verres et la stabilisation qu'on va avoir su le D5 et les nouveaux objectifs.....
Pour revenir au D4, il continue les tours de piste et les bons ingénieurs peaufinent au mieux tous les paramètres qui galopent.
4 mois, il ne reste plus beaucoup de temps pour en faire une bête d'exception.....
;)
Citation de: VMD le Septembre 30, 2011, 16:53:41
+1
Mais la comparaison à la voiture n'est pas nouvelle, il y a déjà eu aussi la machine coudre!
Ok, il existe aussi de jolie machines à coudre, capable de faire du "sur-mesures" ;-)
Il existe aussi des machines à coudre capable de faire des broderies mieux et plus régulières qu'à la main.
Le D4 sera sans doute mon appareil pour la retraite, je ne suis pas pressé.
Pas pressé pour le D4 ou l'arrivée de la retraite? ;)
...moi j'espère simplement que le D4 marquera non une évolution...."mais une révolution" mes Seigneurs....
La révolution, dans son sens le plus pur et le plus astronomique, c'est le retour à la position d'origine.
Vont-ils nous ressortir un Ftn?
Citation de: kochka le Octobre 01, 2011, 13:02:59
Pas pressé pour le D4 ou l'arrivée de la retraite? ;)
Pour le D4, pas trop pressé. Pour la retraite, plus de choix ;D
Citation de: p.jammes le Octobre 01, 2011, 13:00:34
Le D4 sera sans doute mon appareil pour la retraite, je ne suis pas pressé.
Normal, tu as un Leica ;)
Le m9 était pour moi l'appareil de la retraite.
Faut que je trouve une raison pour le D4 ;D ;D ;D
Oui, j'ai un M6, mais le M9 ne me titille pas. Le M10, peut être.....
J'ai pris un M3 pour me passer l'envie de Leica pour pas cher, et chaque fois que je suis tenté, je reprends le M3 et le repose bien vite. Question de goût.
Par contre il faudrait que le M4 ait beaucoup d'avantages pour me faire laisser le D3x.
Hello
Ce qui serait bien,c'est la sortie du D4 jumelé avec NX3
Jp
eh eh eh :P
;)
.
Juste pour faire durer le rêve.
;)
Citation de: toukrikri le Septembre 29, 2011, 15:15:51
vous en avez de la chance chez nikon ::)
http://www.facebook.com/nikon/posts/10150316773294620
Mékissonkons ! ;D
Bon, on n'est pas dûpes, les bons cuisiniers ne disposent pas toujours des meilleures casseroles :D
Dites donc chez Nikon, il parait qu'on tarde à sortir le 1Ds Mark IV à cause de la non annonce du D4 ! ;)
Bon je déconne car je sais qu'il y a des choses plus sérieuses mais plus graves (et je suis très bien au courant, je suis originaire d'Asie du Sud Est et particulièrement des zones sinistrées)... Mais on n'est pas là pour pleurer non plus, hein ?
Dans un bon esprit, je dirais que du côté forum rouge, on s'impatiente pas mal, les posts défilent, les pages augmentent aussi... Donc autant Nikon torture ceux qui espèrent l'apparition du D4, autant Canon prend son temps pour exciter ceux qui fantasment sur le 1Ds Mark IV...
Alors pour reprendre une phrase célèbre: "Messieurs les nikonistes, tirez les premiers !"
Citation de: NORSOREX le Octobre 06, 2011, 10:54:18
eh eh eh :P
;)
Curieux, c'est exactement l'afficheur extérieur du Nikon E2/Fuji 505, çà remonte à 1994, et le brevet bien avant.
Idem pour le synoptique de l'appareil (CCD et architecture juste post-diluvienne)...
Citation de: NORSOREX le Octobre 06, 2011, 11:04:44
Juste pour faire durer le rêve.
;)
Bof!
Depuis le temps que tu nous fais je coup du "
Moi je sais, j'vous dirais bien mais j'peux pas, mais qu'est ce que ça me titille le bout de la langue..." ça lasse...
Citation de: Iwasaki le Octobre 15, 2011, 07:36:52
Curieux, c'est exactement l'afficheur extérieur du Nikon E2/Fuji 505, çà remonte à 1994, et le brevet bien avant.
Idem pour le synoptique de l'appareil (CCD et architecture juste post-diluvienne)...
Tu me donne les liens, je veux bien en prendre connaissance, ainsi que d'autres forumeurs, j'imagine.
;)
Je viens d'avoir confirmation aujourd'hui même qu'il n'y aura rien chez Nikon en gamme expert-pro pour cette année et pour des raisons aisément compréhensibles. ;D
Ca ne veut pas dire qu'il ne se passe rien evidemment parce que c'est évident que ce n'est plus qu'une affaire de mois.
En revanche, globalement, la dotation globale des R&Ds chute pour pratiquement tout le monde.
Je n'ai pas des infos mirobolantes en perspectives de croissance non plus. C'est la crise (et puis des pépins chez Nikon en réaction en chaine sans mauvais jeu de mot) . D'où la stratégie du "One" pour continuer à progresser globalement.
Norsorex, c'est quoi ce schéma bloc d'APN sorti d'une encyclopédie d'enfant qui n'a ni AF, ni VR ni retour de données d'objectif, pas de mesure de lumière, pas de flashe, ..... :D
Citation de: vianet le Octobre 16, 2011, 01:03:04
Je viens d'avoir confirmation aujourd'hui même qu'il n'y aura rien chez Nikon en gamme expert-pro pour cette année et pour des raisons aisément compréhensibles. ;D
Ca ne veut pas dire qu'il ne se passe rien evidemment parce que c'est évident que ce n'est plus qu'une affaire de mois.
En revanche, globalement, la dotation globale des R&Ds chute pour pratiquement tout le monde.
Je n'ai pas des infos mirobolantes en perspectives de croissance non plus. C'est la crise (et puis des pépins chez Nikon en réaction en chaine sans mauvais jeu de mot) . D'où la stratégie du "One" pour continuer à progresser globalement.
vianet, les appareils qui viennent de sortir ou qui devraient sortir prochainement sont le résultat de R&D bien antérieurs aux récents évènements ;D Et si les budgets R&D sont actuellement en baisse, les conséquences en termes de dates de sortie seront pour les modèles à sortir dans au moins deux ans... Ta "confirmation" n'est pas en phase avec d'autres "confirmations" qui sont à l'opposé ::) Bref, wait and see ;)
Tomzecat rentre à la maison :)
....allez hop hop hop
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/htmls/models/digitalSLRs/E2E2s/index.htm
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/htmls/models/digitalSLRs/E3E3s/index.htm
C'est bien un afficheur de Nikon E2/E2s/E3/E3s alias "FUJIX" qui est montré plus haut comme un scoop, et comme l'auteur du scoop demande des liens les voici, mais qu'est ce qui interdit à Nikon de reprendre un stock de pièces inutiles qui traînaient dans l'atelier et un CCD 1,3 Mpix de même époque s'il en reste, le D4 sera ainsi moins coûteux à construire ! Notez que malgré un CCD de 2/3 il n'y avait pas de facteur de recadrage car il y avait un bloc optique à l'intérieur qui compressait l'image donc en modernisant un peu on aurait un E4 (bref, un D4) à capteur de V1 et sans recadrage, mais le plan de Norsorex indique qu'il y a un CCD !
;D ;D ;D
Citation de: JMS le Octobre 16, 2011, 18:12:15
C'est bien un afficheur de Nikon E2/E2s/E3/E3s alias "FUJIX" qui est montré plus haut comme un scoop [...]
Citation de: NORSOREX le Octobre 06, 2011, 10:54:18
eh eh eh :P
;)
Citation de: Jean-Claude le Octobre 16, 2011, 03:07:22
Norsorex, c'est quoi ce schéma bloc d'APN sorti d'une encyclopédie d'enfant qui n'a ni AF, ni VR ni retour de données d'objectif, pas de mesure de lumière, pas de flashe, ..... :D
Jean Claude, fais un effort bon dieu, c'est devant ton nez. ::)
Ceux qui me contact en MP sont une bonne dizaine à avoir compris, il n'y a pas de raison que tu n'y arrives pas. 8)
;)
Citation de: JMS le Octobre 16, 2011, 18:12:15
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/htmls/models/digitalSLRs/E2E2s/index.htm
http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/htmls/models/digitalSLRs/E3E3s/index.htm
C'est bien un afficheur de Nikon E2/E2s/E3/E3s alias "FUJIX" qui est montré plus haut comme un scoop, et comme l'auteur du scoop demande des liens les voici, mais qu'est ce qui interdit à Nikon de reprendre un stock de pièces inutiles qui traînaient dans l'atelier et un CCD 1,3 Mpix de même époque s'il en reste, le D4 sera ainsi moins coûteux à construire ! Notez que malgré un CCD de 2/3 il n'y avait pas de facteur de recadrage car il y avait un bloc optique à l'intérieur qui compressait l'image donc en modernisant un peu on aurait un E4 (bref, un D4) à capteur de V1 et sans recadrage, mais le plan de Norsorex indique qu'il y a un CCD !
;D ;D ;D
JM, tu abuses, parce que tu me connais et tu sais pourquoi je met cela en ligne.
Tu voudrais pas que je te tienne par la main non plus.
Je t'ai donné à haute et intelligible voix mes sources....
[ APARTÉ] Ceci étant, je te concède ta discrétion respectée sans faille, ainsi que celle de PJ.
Relis le commentaire pour Jean Claude.... ;D
;)
Je crois que JMS a raison, le D4 sera un hybride entre un V1 et un E1, le top !
Heureusement que les experts comme Norsorex sont la pour nous éclairer ;D
Il va surtout couter bonbon le D4 ...
Citation de: Fanzizou le Octobre 17, 2011, 14:59:22
Je crois que JMS a raison, le D4 sera un hybride entre un V1 et un E1, le top !
Heureusement que les experts comme Norsorex sont la pour nous éclairer ;D
Cela faisait longtemps.... :D
Au hasard comme cela, si tu veux commenter le diagramme du début du fil.
Ce n'est pas réservé aux experts ;D
;)
Citation de: fuji le Octobre 17, 2011, 18:33:23
Il va surtout couter bonbon le D4 ...
Le même prix qu'un D3s.... exorbitant hein ?
;)
Citation de: NORSOREX le Octobre 18, 2011, 13:47:34
Le même prix qu'un D3s.... exorbitant hein ?
;)
trop cher pour un boitier qui sera obsolète dans moins de 6 mois
Citation de: arno06 le Octobre 18, 2011, 13:54:45
trop cher pour un boitier qui sera obsolète dans moins de 6 mois
Ahhhh, le D5 est prévu pour dans 6 mois.
;)
Citation de: NORSOREX le Octobre 18, 2011, 13:59:18
Ahhhh, le D5 est prévu pour dans 6 mois.
;)
bien que je ne sais rien de tout ca et que les rumur en generale me font plus rire qu'autre chose, commercialement ce serait quand même bizarre que nikon se place au prix d'un d3s dans la mesure ou le d3x coute 2000 euros de plus ...
ca voudrait dire qu'il tirent une croix definitive sur les vente du d3x? a moins que ce nouveau d4 n'offre pas la resolution du d3x ...
Citation de: NORSOREX le Octobre 18, 2011, 13:47:34
Le même prix qu'un D3s.... exorbitant hein ?
;)
Pas sur du tout moi je parie sur 1000 à 1500 euros de plus ;-)
Ou que le D4x va suivre avec plus de pixel que le sony ;D
Et avec le même écart de prix que la famille D3.
Mais bon, à part ceux qui sont dans le secret, le mieux c'est d'attendre non ?
;D ;D ;D
Citation de: fuji le Octobre 18, 2011, 17:35:32
Pas sur du tout moi je parie sur 1000 à 1500 euros de plus ;-)
je pense aussi que le tarif va faire mal , le D4 va se positionner en face du 1Dx qui est annoncé a 7000$ , et nikon n'a pas la reputation de faire du lowcost.
le D3x a ete beaucoup utilisé en studio en alternative a un blad , si ce n'etait le parc optique manquant j'imaginerais bien un D4xMF dans la lignée d'un pentax 645D mais en plus compact
Faut pas l'oublier ce fil ! ;D
Citation de: ORION le Octobre 29, 2011, 08:39:24
Faut pas l'oublier ce fil ! ;D
Non mais lorsque Nikon va s'éveiller cela va faire mal ... Au portefeuille également ;-)
En tout cas moi je n'ai rien compris.
Citation de: chris31 le Octobre 30, 2011, 01:42:22
En tout cas moi je n'ai rien compris.
Normal, il n'y a rien à comprendre. ;D
Vous vous rappeler la page 1, le petit diagramme avec la courbe ?
---> suite pour ceux qui voulaient comprendre.
;)
Citation de: fuji le Octobre 30, 2011, 00:37:13
Non mais lorsque Nikon va s'éveiller cela va faire mal ... Au portefeuille également ;-)
Quant Nikon va s'éveiller?
ou
Quant Nikon va sortir la tête de l'eau (au sens propre) ?
Ce n'est pas si grave (le retard hein - les inondations et conséquences humaines si), pendant ce temps les R&D y vont plein pot pour fignoler leurs réglages et préparer 2-3 nouveaux objectifs (télé, GA)........
En plus comme Canon à eu la bonne idée de leur montrer ou ils en sont, cela leurs laissent de la marche de manœuvre.
;)
Je ne sais toujours pas ce que nos amis de Nikon vont annoncer mais ils commencent à être bien "encadrés" avec les annonces récentes de Sony et de Canon. Dans le segment pro la convergence entre la video et la photo est une réalité purement économique. Bien sûr qu'il y a encore des nostalgiques de la photo "pure et dure" et on en trouve beaucoup sur ce forum mais ils ne représentent plus le coeur du marché pro !
Canon a bien fait de fusionner ses deux lignes D et Ds parce que le marché n'est plus dans ce type de produit. Les fans de Nikon qui demandent un D en APSc seront frustrés pendant un moment !
Canon et Sony ont l'expérience de la video et ils sont en train de se positionner sur ces marchés hybrides. Le retard dans l'annonce de Nikon va, AMHA, au delà des tremblements de terre et inondations ! Entre la dépendance relative à Sony pour les capteurs et leur modèle "purement" photo il semble qu'ils n'aient pas beaucoup d'espace libre. L'annonce de Canon d'hier est tout de même importante et leur discours sur le prochain D qui intègrerait les fonctions photo et video au plus haut niveau est en train d'attirer pas mal d'attention.
Je suis un fan de Nikon mais j'aimerais bien qu'ils soient capables de jouer un role dans cette fusion de marchés inéluctable. Cette convergence bien prévisible est aussi importante que l'arrivée du numérique dans la photo et je n'aimerais pas que Nikon soit un nouveau Kodak parce qu'incapable d'anticiper et de prendre le leadership dans le nouveau marché.
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 12:01:13
Le retard dans l'annonce de Nikon va, AMHA, au delà des tremblements de terre et inondations !
Je ne crois pas, non.
D'une part, la durée de développement d'un boitier n'est pas compatible avec des changements de dernières minutes à tout va, comme certains semblent le croire... et puis, la présentation du D800, qui était programmée, a été ajournée.
Citation de: Verso92 le Novembre 04, 2011, 12:18:04
Je ne crois pas, non.
D'une part, la durée de développement d'un boitier n'est pas compatible avec des changements de dernières minutes à tout va, comme certains semblent le croire... et puis, la présentation du D800, qui était programmée, a été ajournée.
Je suis d'accord mais, au delà des annonces tactiques de produits, il y a la communication autour des produits. Canon s'est bien positionné ces deriniers jours et Nikon devra définir une position au delà de l'anonce d'un D800. Je pense que Nikon n'a pas assez investi dans ce nouveau marché photo-video et même si ils décident de changer de stratégie, cela prendra des années pour voir des résultats au niveau des produits! C'est ce qui m'inquiète un peu, pas parce que j'ai besoin de la video moi même, mais parce que ce marché des boitiers pro n'est pas très gros et qu'il va falloir survivre dans ce segment! Les "groupies" de Nikon qui démolissent Canon devraient faire attention ! Canon a peut être une longueur d'avance dans cette convergence des marchés... qui est inéluctable qu'on l'aime ou non. Je ne parle pas bien sûr du marché amateur mais des segments expert-pro :o
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 12:01:13
Je suis un fan de Nikon mais j'aimerais bien qu'ils soient capables de jouer un role dans cette fusion de marchés inéluctable. Cette convergence bien prévisible est aussi importante que l'arrivée du numérique dans la photo et je n'aimerais pas que Nikon soit un nouveau Kodak parce qu'incapable d'anticiper et de prendre le leadership dans le nouveau marché.
Je vais venir dans votre appartement/maison, tout saccager. Puis une fois que vous y aurez remis un semblant d'ordre, je vais prendre une lance à incendie et bien tout tremper briser et griller vos tous vos appareils domestique.
15 mn après je sonne à votre porte, avec un large sourire, je vous demande de me préparer un excellent repas, que je vais passer la nuit chez vous en espérant que mon lit sera douillet et SEC, et que je vais utiliser pour me détendre votre ordinateur en attendant que vous me concoctiez un bon petits plats.
Et plus vite que ça, bon sang vos voisins eux ils sont en état de faire de super annonces de maisons d'hôtes, juste des annonces bien sûr.Hum alors, cela ne vous rappelle rien ? ;)
Citation de: chris31 le Novembre 04, 2011, 12:36:04
Hum alors, cela ne vous rappelle rien ? ;)
Une traduction avec des arguments ferait du bien :o :o
Je ne fais que dire des choses simples.
1. Il y a convergence photo-video dans le segment pro - vrai/faux
2. Canon et Sony sont historiquement bien positionnés dans ce domaine - vrai/faux
3. Les annonces récentes de Canon montrent une direction - vrai/faux
Je sais que Canon va devoir délivrer ces deux annonces - D1x et C300 - et que l'annonce de l'EOS C est principalement du marketing ! Mon point est que j'aimerais que Nikon se positionne aussi ! C'est tout .. et je pense que la rumeur de mettre 36Mp sur un D800 n'est pas forcément la solution ..... ::)
J'aimerai surtout que Nikon nous sorte un copié/collé du Nex 7 avec un capteur APS et la technologie du V1.
Pour le reste, j'ai tout mon temps
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 12:39:02
Une traduction avec des arguments ferait du bien :o :o
Traduction:
Nikon a subit une catastrophe naturelle : tremblement de terre + raz de marée + incident nucléaire + de nombreuses victimes.
Nikon se réorganise, prépare la sortie de ses prochains appareils et va faire une annonce
Nikon subit une catastrophe naturelle : inondation de ses usines + nombreuses victimes
Nikon bien ennuyé pour le pauvre petit Miage, annonce un différé de ses prochains boitiers.
Alors le petit Miage nous sort toute une tartine comme quoi Nikon va être en retard technologiquement, que Sony et Canon eux font des annonces et que le pauvre petit Nikon va se faire manger tout cru.
Non Nikon n'est pas dépassé, n'est pas mort, ils ont juste un petit soucis avec les évènements climatiques.
Mais laissez leur le temps non d'un sabord de tonnerre de Brest de faire leur bilan de ces catastrophes.
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 12:01:13
Je ne sais toujours pas ce que nos amis de Nikon vont annoncer mais ils commencent à être bien "encadrés" avec les annonces récentes de Sony et de Canon. Dans le segment pro la convergence entre la video et la photo est une réalité purement économique. Bien sûr qu'il y a encore des nostalgiques de la photo "pure et dure" et on en trouve beaucoup sur ce forum mais ils ne représentent plus le coeur du marché pro !
Canon a bien fait de fusionner ses deux lignes D et Ds parce que le marché n'est plus dans ce type de produit. Les fans de Nikon qui demandent un D en APSc seront frustrés pendant un moment !
Canon et Sony ont l'expérience de la video et ils sont en train de se positionner sur ces marchés hybrides. Le retard dans l'annonce de Nikon va, AMHA, au delà des tremblements de terre et inondations ! Entre la dépendance relative à Sony pour les capteurs et leur modèle "purement" photo il semble qu'ils n'aient pas beaucoup d'espace libre. L'annonce de Canon d'hier est tout de même importante et leur discours sur le prochain D qui intègrerait les fonctions photo et video au plus haut niveau est en train d'attirer pas mal d'attention.
Je suis un fan de Nikon mais j'aimerais bien qu'ils soient capables de jouer un role dans cette fusion de marchés inéluctable. Cette convergence bien prévisible est aussi importante que l'arrivée du numérique dans la photo et je n'aimerais pas que Nikon soit un nouveau Kodak parce qu'incapable d'anticiper et de prendre le leadership dans le nouveau marché.
Il est toujours amusant de trouver des arguments de ce type ( Nikon est en retard et risque de perdre tout...) à chaque fois que le concurrent annonce une nouveauté.
Chaque fabricant fait des recherches pour ses nouveaux produits à venir. cela se prépare des années en avance.
Chez tous les fabricants il y a un délai assez fixe entre la sortie du précédent produit et celle du suivant. C'est le temps necessaire à l'amortissement du premier produit et le temps nécessaire à l'étude, les choix technologiques, les essais de divers prototypes et enfon une fois le choix final fait le lancement de la chaine de fabrication puis la fabrication elle même.
On comprend de suite que les fabricants ne peuvent changer de stratégie une fois la phase du choix définitif du type de produit passée. et cela se passe au moins un an avant la commercialisation.
Donc un évènement comme celui de la Thailande retarde la phase de fabrication et donc de commercialisation mais pas les choix technologiques.
Sauf que le retard forcé peut éventuellement permettre de revoir quelques détails de finalisation du projet en donnant un peu de temps aux ingénieurs, mais en aucun cas les bases de ce projet.
Quant à penser que l'avance prise par Canon en matière de video, c'est une plaisanterie. cela relève de choix (qu'ils soient bons ou mauvais)non de faiblesses technologiques. Autrement dit ils peuvent être corrigés à tout moment et sans délai si la stratégie commerciale l'exige.
A ce jour nous ne connaissons rien des produits qui devaient être annoncés cette fin d'année si les problèmes de la Thailande n'avaient pas eu lieu.
Alors discuter sur l'éventuel retard dramatique de Nikon sur son concurrent est simplement sans objet. D'autant que le produit Canon est une simple annonce pas une disponibilité .
Quant à cette annonce de Canon de la sortie dans 6 mois d'un nouveau produit, elle est pour le moins inhabituelle et ne semble pas être la marque d'une grande confiance et sérénité de la part de Canon.
Ce serait le cas si cet appareil annoncait une technologie révolutionnaire qui couperait l'herbe sous le pied de Nikon, mais rien de la sorte. Un produit performant mais pas au point de risquer de tuer dans l'oeuf toute nouveauté de Nikon..
Citation de: chris31 le Novembre 04, 2011, 12:52:12
Non Nikon n'est pas dépassé, n'est pas mort, ils ont juste un petit soucis avec les évènements climatiques.
Petit soucis ?
Moi je dirai plutôt que c'est une chance si Nikon arrive à s'en sortir après deux catastrophes majeures.
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 12:39:02
Je sais que Canon va devoir délivrer ces deux annonces - D1x et C300 -
Moi je vous conseille de revendre vite tout votre matériel Nikon et de vous offrir du Canon.
Ps: Pensez à fermer la porte en sortant svp, manquerai plus que Eric-p se faufile ici ... Vadé retro, hop vite je brûle un cierge en forme de D7000 ... :o
Allez ziou un cadeau pour les pov Canonistes, et on en a encore plein comme celui-la à vous offrir.
Hahaha va casser les .... à Ice sur le fofo Canon. :D
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 12:39:02
et je pense que la rumeur de mettre 36Mp sur un D800 n'est pas forcément la solution ..... ::)
Quoi ? Nikon prépare la 8K ? :o :o :o ( pauvre EOS C300 avec sa 2K préhistorique )
:-*
Citation de: chris31 le Novembre 04, 2011, 12:52:12
Pov chou va pas avoir son joujou :-*
Merci pour les "petit Miage" et le "pov chou" ::) ::) et pour les leçons habituelles !
Je n'ai pas besoin de nouveau boitier et je suis très content avec ce que j'ai !
Je comprend la situation de Nikon et je respecte la douleur de ceux qui sont encore en train de se battre pour s'en sortir. Mais doit on pour cela s'abstenir de faire des commentaires sur ce qu'on aimerait voir de la part de notre marque préférée. Pourquoi ne proposes tu pas de supprimer tous les fils qui traitent du futur des produits Nikon !
Pour montrer ton aveuglement je n'ai jamais dit que Nikon etait en "retard technologiquement" mais que la convergence photo-video etait plus facile pour Canon et Nikon et il faut être vraiment de mauvaise foi pour ne pas l'admettre. J'ai assez de matèriel Nikon pour apprecier la marque. Que Canon profite de la situation pour faire des annonces est aussi indéniable !
Miage, si je vous ai répondu comme cela, c'est uniquement parce que votre discourt ni changera rien et que j'ai l'impression d'entendre des enfants se lamenter. Nous vivons une époque où il n'y a plus de patience. Il faut tout, tout de suite.
Nikon devait faire une annonce de ses prochains boitiers, une catastrophe naturelle retarde cette annonce.
Soyez patient, et arrêtez de vous en faire pour Nikon, à moins d'avoir des centaines d'actions de la boite.
Franchement Miage, vous vous inquiétez pour un rien. 8)
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 13:04:56
Que Canon profite de la situation pour faire des annonces est aussi indéniable !
Ben justement lorsque l'on a constaté cette réalité le principal est dit.
Une annonce rien qu'une annonce.
Et pas révolutionnaire du tout. un bon produit avec des caractéristiques en progression.
Quel produit de n'importe quelle marque n(est pas en progression sur le précedent?
Bon, je vois que les ayatollahs de Nikon sortent les bazookas ! Je me retire mais, au lieu de déformer ce que j'ai écrit, ce qui est le propre des ayatollahs, je vous propose de répondre aux trois affirmations vrai/faux écrites un peu plus haut. Après, le reste n'est qu'interprétation. Je ne voulais parler que de cela et de mon envie de garder mon matériel Nikon à long terme. Vous pouvez vous défouler avec toutes les insultes que vous voudrez, vous ne faites que renforcer votre arrogance et votre incapacité à réfléchir et argumenter sérieusement :o
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 13:15:25
les ayatollahs de Nikon sortent les bazookas ! Je me retire
Yes j'ai gagné, Chris vainqueur de Miage par abandon, au suivant. ;)
Puis j'avais pas prit un bazokas mais une lance à incendie. ;D
Puis de toute façon tu es que super actif, et moi j'ai un meilleur grade nanananère. :P
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 13:15:25
Bon, je vois que les ayatollahs de Nikon sortent les bazookas ! Je me retire mais, au lieu de déformer ce que j'ai écrit, ce qui est le propre des ayatollahs, je vous propose de répondre aux trois affirmations vrai/faux écrites un peu plus haut. Après, le reste n'est qu'interprétation. Je ne voulais parler que de cela et de mon envie de garder mon matériel Nikon à long terme. Vous pouvez vous défouler avec toutes les insultes que vous voudrez, vous ne faites que renforcer votre arrogance et votre incapacité à réfléchir et argumenter sérieusement :o
je n'ai pas vu d'insultes, ou j'ai mal lu et en tous cas pas de ma part.
Citation de: Bernard2 le Novembre 04, 2011, 13:18:18
je n'ai pas vu d'insultes, ou j'ai mal lu et en tous cas pas de ma part.
Si moi, je l'ai traité de pov chou, ce n'était pas correct envers lui.
Citation de: chris31 le Novembre 04, 2011, 13:14:10
Franchement Miage, vous vous inquiétez pour un rien. 8)
Avant de fermer la porte, merci de revenir à des propos moins insultants ! J'ai un D3x, deux D3s et une liste d'objectifs que je n'oserais pas lister ici ! Je vais bien merci et je n'angoisse pas. Je n'ai pas d'action de Nikon mais avoir beaucoup de matériel est aussi une sorte d'engagement.
Ce fil est sur le D4 et je voulais simplement partager ce que j'ai écrit ! Ces boitiers pro vont être des boitiers mixtes amha .... c'est d'ailleurs sur ce point que j'aurais aimé avoir un débat au lieu des insultes ! Et cette mixité joue en faveur de ceux qui ont été dans les deux business depuis longtemps ! Aussi simple que cela...
Quand je parle des annonces je ne parle pas du D1x ! Les magasins ont été obligés de faire de la formation sur ce boitier sans même voir un proto :o ! cela montre l'état d'avancement du produit. Je voulais mentionner la pré-annonce de l'EOS C qui a été faite hier et qui, quelque part, montre une direction claire même si c'est une annonce !
Citation de: chris31 le Novembre 04, 2011, 13:23:33
Si moi, je l'ai traité de pov chou, ce n'était pas correct envers lui.
Pov chou mais aussi "petit" plusieurs fois et "casser les c..."
Franchement ces mots ne me gènent pas et rebondissent sur ma carapace mais ils reflétent simplement un manque de courtoisie et surtout une incapacité à dialoguer.
J'aurais aimé être "challengé" sur le côté ineluctable de la fusion de la video et de la photo sur les boitiers pro. C'est le vrai sujet quand on parle du D4 sur ce fil ! Je n'aime pas cette convergence mais j'ai bien peur que la réalité économique aille dans cette direction parce que beaucoup de pros ont vitalement besoin des deux et qu'il sera difficile de faire cohabiter deux lignes de boitiers pros !
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 13:25:04
J'ai un D3x, deux D3s et une liste d'objectifs que je n'oserais pas lister ici
Fiou !!!
Citation de: chris31 le Novembre 04, 2011, 13:31:14
Fiou !!!
Tu ne fais que creuser un peu plus :o :o :o Vas y, continue avec tes messages. Tu atteindras vite les 10'000 avec cette profondeur de pensée :o :o
Citation de: Bernard2 le Novembre 04, 2011, 13:18:18
je n'ai pas vu d'insultes, ou j'ai mal lu et en tous cas pas de ma part.
Tu ne l'as pas fait et je suis assez d'accord avec les points que tu mentionnes :o
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 13:30:23
Pov chou mais aussi "petit" plusieurs fois et "casser les c..."
Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin Ouiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiin snigfff M'dame c'est lui !!! plusieurs fois "petit" il a dit !!!
Par contre j'ai dit "casser les ..." pas "casser les c..." c'est pas bien d'en rajouter. ;)
Ho mon dieu il a du me cafarder à la rédac, le môssieur il m'a dit "pov chou" et
plusieurs fois "petit" snifffff, moi j'ai plein d'objectif que je n'ose pas donner la liste Ouin OooOOooouiiiiiiiiiiiin.
Je suis désolé Miage, mais pour me faire pardonner je vous sors une compil.
Pov petit chou. :o
Citation de: chris31 le Novembre 04, 2011, 13:37:32
Pov petit chou. :o
La récréation est terminée. On vous attend en cours !
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 13:39:02
La récréation est terminée. On vous attend en cours !
On attendra la prochaine alors ... pour s'amuser.
Allez je vous souhaite une bonne journée, et merci pour ce franchement bon moment de détente.
Et détendez-vous, vous l'aurez votre annonce de la part de Nikon.
:)
Citation de: jeanbart le Novembre 04, 2011, 13:00:39
Petit soucis ?
Moi je dirai plutôt que c'est une chance si Nikon arrive à s'en sortir après deux catastrophes majeures.
Je n'avais pas fait attention à votre réponse JB. J'étais en récré de rattrapage avec le petit Miage. ;)
Oui, ce sont effectivement deux coups très dur pour Nikon.
Je pense et j'espère qu'il s'en remettront.
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 13:30:23
...../ j'ai bien peur que la réalité économique aille dans cette direction parce que beaucoup de pros ont vitalement besoin des deux et qu'il sera difficile de faire cohabiter deux lignes de boitiers pros !
Que les pros aient besoin des deux (photo+vidéo), je peux le comprendre. Mais pourquoi utiliser un boitier photo pour ça.
Pour que le boitier soit opérationnel, il faut l'équiper vidéo (pied ou crosse, pare soleil, micro etc..).
N'est-ce pas plus simple de confier cette fonction à une caméra?
Citation de: namzip le Novembre 04, 2011, 13:59:55
Que les pros aient besoin des deux (photo+vidéo), je peux le comprendre. Mais pourquoi utiliser un boitier photo pour ça.
Pour que le boitier soit opérationnel, il faut l'équiper vidéo (pied ou crosse, pare soleil, micro etc..).
N'est-ce pas plus simple de confier cette fonction à une caméra?
Je partage assez ce point de vue.
Et au dela de l'engouement premier permis par la possibilité d'utiliser à peu de frais les avantages d'un grand capteur et d'objectifs photo, les contraintes materielles (équipement supplémentaire pour un usage pro correct) rendent l'ensemble assez usine à gaz...donc bricolage pas très pro.
Vous connaissez beaucoup d'écrans TV 4K qui manquent de vidéo, vous ?
J'ai vu les protos Canon et c'est bluffant, mais il faudra sans doute compter 5 ans et la fin du blue ray pour ce nouveau standard, il ne doit pas y avoir encore beaucoup de salles de cinéma équipées en 4K en France !
Mais dans la hâte à trouver génial le nouveau coup de ...canon, n'oubliez pas que d'autres ont commencé ...avant ;)
http://www.sony.fr/biz/content/name/DCinema+HUB
Par contre je ne vois pas Nikon se mettre sur un créneau caméras de cinéma comme Sony et Canon...même si le D4 sait faire la vidéo en 4K comme les copains ???
Citation de: Miage le Novembre 04, 2011, 13:25:04
Ce fil est sur le D4 et je voulais simplement partager ce que j'ai écrit ! Ces boitiers pro vont être des boitiers mixtes amha .... c'est d'ailleurs sur ce point que j'aurais aimé avoir un débat au lieu des insultes ! Et cette mixité joue en faveur de ceux qui ont été dans les deux business depuis longtemps ! Aussi simple que cela...
Alors débattons !
Je serai plus nuancé, selon moi, la convergence de la photo et de la vidéo sur les boitiers pro est une volonté des fabriquants. Bouecoup plus simple et moins couteux de faire cohabiter les deux systèmes sur une gamme unique. Donc on nous harcelle de formules marketing pour nous convaincre que c'est essentiel qu'un appareil phots puisse faire de la vidéo, à tel point que l'on se sent ringard si notre APN n'a pas de fonction vidéo.
Pour le marcher d'entrée de gamme et à la limite pour le marcher amateur, je peux comprendre. Souvent dans ce secteur du marcher on veut tout et pour pas cher !
Mais en ce qui concerne le segment pro, je m'interroge !
Pour avoir fait de la vidéo et de la photo en tant que pro, j'ai trouvé et je trouve que l'approche est totalement différente. J'ai laissé tombé la vidéo par choix, préférant ne faire plus que de la photo.
En reportage, la photo est très instinctive. On est souvent seule, et pour passer partout discrètement un boitier et une ou deux focales fixes suffisent !
Quand je vois l'armada qu'il faut pour stabiliser un 5d ou un Nikon pour la vidéo, sans compter le matériel de prise se son... Et bien c'est raté pour la discrétion !
Si on veut faire un film ou un reportage de qualité en vidéo, il faut être un peu plus nombreux que un !
Certes, il y a une demande des rédactions pour que sur le terrain, nous fournissions des images vidéo ! Mais à courir plusieurs lièvres on fini par se faire dépasser par les tortues.
Si une rédaction veut de la vidéo, ma réponse est toujours la même : engager une équipe vidéo, moi je fais de la photo.
Il m'arrive souvent de voir des « collègues » ne plus savoir où donner de la tête entre le mode photo et vidéo et résultat des course. Leurs images vidéo n'ont pas de contenu et ils ont loupé la photo du moment cruciale, la seule qui aurait été finalement vendable !
Bon, chacun voit midi à sa porte, mais tout de même. Je bosse avec des cinéastes. Certains on fait des cout-métrage avec des 5d. Les résultats sont vraiment bon au niveau esthétique. Ils sont donc équipés aussi pour faire de la photo avec leur 5d non ?
Néanmoins quand ils désirent faire des photos de tournage in/off, ils me demandent de passer !
Je dis tout simplement de passer : à chacun son métier !
Mais, un boitier pro ne signifie plus grand chose. Car vu les tarifs et le cycle de vie, j'ai vu plus d'amateur avec des D3s que de pro !
Donc posons-nous la question : la vidéo sur les boitier pro nécessité ou volonté marketing ?
C'est un peu comme les appareils photo sans vrai viseur ! On nous a vanté les mérites des écrans vidéo ! Je dois être trop vieux ou trop con ou les deux à la fois, mais j'ai jamais réussi à sortir une photo en cadrant à bout de bras !
Et puis quand on voit le succès du x100 et l'engouement pour son viseur, je me dis que dans les services maketing ils devrait mieux parfois demender leur avis aux humbles photographes que nous sommes.
Pour info, j'ai D3s depuis plusieurs mois, même pas encore essayé le mode vidéo !
Quand je fais des images animées de mes chats, j'utilise mon Iphone...
Il est certain que le D4 sera au top pour la vidéo, marketing oblige ! Mais finalement le jour où je devrais refaire de la vidéo, j'irai loué une caméra...
Pour l'avenir de Nikon, je ne me fais pas de soucis. Les japonais ont une capacité de rebondir et une volonté de travail qui nous dépasse totalement nous les occidentaux.
Voilà, j'ai débattu ! Sans animosité aucune ! ;)
Question de choix perso.
En voyage, j'en avais marre de trainer une caméra en plus de l'appareil photo.
Plus tôt il y aura un viseur EFV sur un boitier et mieux ce sera pour mon usage. Je ne suis pas convaincu du tout par le live vew sur l'écran arrière pour opérer à main levée.
Il ne faut pas confondre la vidéo des reflex pro (qui serait utile pour être meilleur qu'un Nokia si un pro est là au moment même où Kadhafi se fait lyncher) avec un système cinéma pro comme Canon vient de le présenter. Pour un clip sur la visite d'un ministre dans le bar tabac du coin, un Nikon V1 sera bien plus aisé à manier par le correspondant PQR qu'un D3s.
Canon a révolutionné la production TV, clip, et quelques films à petit budget, maintenant avec des camescopes à 20.000 $ et des zooms cinéma à 40.000 $ ils se positionnent sur des budgets "normaux" dans le cinema et la TV très HD (la HD c'est 2 Mpix, la 4X c'est 8 Mpix).
Tout à fait, c'est pour cela que j'attendais le V1 comme boitier de ma tendre et chère, mais le capteur m'a refroidi. Pour faire moins bien en photo que le D3100, ce n'est pas la peine.
Je vais encore attendre sauf si tu nous dit qu'il a d'aussi bons résultats de que 3100.
Pour un usage amateur, j'ai la faiblesse de penser que l'EFV est la caractéristique la plus importante pour éviter le bougé involontaire. Et si le D4 a un EFV j'en serais ravi, mais je n'y crois pas du tout.
Sony a réellement un coup d'avance sur ce point.
Citation de: jeanbart le Novembre 04, 2011, 13:00:39
Petit soucis ?
Moi je dirai plutôt que c'est une chance si Nikon arrive à s'en sortir après deux catastrophes majeures.
Idem.
Et je leur souhaite tous mes vœux de réussite dans cette adversité, tant sur le plan perso que matériel.
Je vais encore attendre sauf si tu nous dit qu'il a d'aussi bons résultats de que 3100
Meilleur en video, moins bon en photo généraliste ;)
Pour revenir à la discussion de la page précédente j'ai bien aimé les commentaires de Miage. Avec l'annonce de Canon qui est maintenant bien commentée sur ce site, y compris l'annonce de ce EOS C décrit sans trop de détail, je crois que se poser la question de la cohabitation de la photo et de la video dans les hauts de gamme est un sujet important. Je pense que ceux qui ont réagit de façon violente n'ont pas très bien compris ces commentaires et-ou n'étaient pas bien au courant des annonces.
Sur un fil dédié au D4 il me semble normal d'aborder ce sujet. Est ce que Nikon va suivre cette approche ou rester plus dans la photo avec des fonctions video très "légères" ! C'est un choix stratégique qui repose sur l'évolution du marché mais aussi sur les compétences d'une société. Il est clair que Canon va essayer de marcher sur les plates bandes de Sony en jouant dans des marchés qu'ils connaissent bien.
Quand au commentaire sur le fait que nous ne devons pas parler de la stratégie de Nikon, de ses points forts ou faiblesses stratégiques, parce qu'ils ont subi de terribles dégats, c'est un peu facile. Si c'est le cas, je propose à la modération de fermer tous les fils Nikon et de commencer à prier !
Chris, puisque mon commentaire t'est principalement destiné, j'aimerais que, pour une fois ;D, tu discutes du sujet lui même au lieu de tirer à vue! Il est vrai que cela demande un peu d'écoute, un peu de compréhension, un peu de politesse, un peu de vision stratégique, un peu d'intelligence .... qualités que j'ai du mal à discerner dans tes propos !
Citation de: Ontheroad le Novembre 04, 2011, 22:32:38
Chris, puisque mon commentaire t'est principalement destiné, j'aimerais que, pour une fois ;D, tu discutes du sujet lui même au lieu de tirer à vue! Il est vrai que cela demande un peu d'écoute, un peu de compréhension, un peu de politesse, un peu de vision stratégique, un peu d'intelligence .... qualités que j'ai du mal à discerner dans tes propos !
Je sais je ne suis pas intelligent. :)
Je n'ai pas tiré à vue, j'ai simplement dit qu'il ne fallait pas enterrer Nikon parce que Canon et Sony avait fait des annonces.
Puisque vous vous êtes intelligent, j'ai bien spécifier à cette personne
de ne pas s'inquiéter du fait que Nikon n'avait pas fait d'annonce.
En parlant de politesse, vous pourrez remarquer que j'ai essayer d'expliquer de manière simple que deux catastrophes ont touché cette partie du monde, et qu'il était donc normal que Nikon annule son annonce, pour la divulguer plus tard.
Puisque nous parlons de politesse, c'est de la manière la plus douce que j'ai remis un peu à sa place cette personne qui me balançait en pleine figure qu'elle était propriétaire de plusieurs appareils professionnels, sous entendu que moi petit amateur devait la fermer.
Je suis resté poli et correct, j'ai répondu par une "boutade" en mettant bien des smileys pour lui montrer ma non agressivité, en retour je me suis fait traiter d'ayatomachin, de personne ne sachant pas réfléchir. Il écrit ce qu'il veut.
Ensuite vous écrivez-vous, "que je discute du sujet au lieu de tirer à vue pour une fois", donc cela sous-entend que je passe mon temps à tirer sur tous les sujets.
Soit vous vous méprenez sur mon compte, il vous suffit de lire mes 1000 autres messages, il est rare, mais alors rare que je me dispute avec quelqu'un. J'aime bien faire des boutade, en général avec les personnes que j'apprécie sur le forum, et le reste je vous avoue que je ne m'en occupe pas trop.
Mais comme vous, par contre vous montrez insultant envers moi en me disant que je manque singulièrement ( nouveau mot dans votre langue pour moi appris ce soir grâce à vous ) d'intelligence, cela n'engage que vous.
C'est parfois difficile derrière un clavier de s'exprimer, mais c'est encore plus difficile de montrer le ton sur lequel on le dit. Pour cela j'utilise des smileys, pour montrer qu'il n'y a rien d'agressif, mais quand on me prend pour un imbécile, je répond, je ne tend pas l'autre joue.
Et j'essai de répondre sans insulter, parfois un peu acide, mais jamais sans méchanceté.
Relisez bien depuis le début, et vous verrez que j'essaye d'expliquer et de développer dès le départ mon argumentaire ( nouveau mot j'allais écrire argumentation hoOOoooOooo j'améliore ma connaissance de votre jolie langue ).
Seulement dès le premier échange, dès la première quote de cette personne il se montre déplaisant. Ne parlons pas de la seconde il me balance son matériel pro à la face. ;)
Maintenant vous pouvez penser ce que vous voulez de moi, j'essai de m'exprimer au mieux, quand je me plante je fait amende honorable, je sais demander excuse si je me sens en tord.
Par contre là, je suis désolé,
mais je ne me sens fautif de rien du tout, si peut être d'avoir voulu tenter d'expliquer à un petit môssieur imbu de sa personne d'être patient.Et je n'ai alors pas parlé ni discuté du matériel, parce que cela m'est secondaire en face du drame qu'on vécu les ouvriers de l'usine inondée.
Ensuite je pense qu'il y a un méli-mélo ( je ne sais pas le dire en français je n'ai trouvé que ça ), moi je parle du retrait de l'annonce en expliquant que c'était normal, tandis que l'autre "chouine" sur le manque d'information sur le futur matériel de Nikon.
Voilà, ça c'est mon point de vue, vous vous avez le votre. Mais contrairement à vous je reste poli et courtois.
Maintenant vous qui êtes si intelligent, expliquez moi pourquoi le fait que Nikon recule son annonce va changer quelque chose, puisque le matériel qu'ils devaient annoncer finira par sortir. Il faut des années pour concevoir un appareil.
En fait vous n'avez aucun respect, oui aucun respect pour les personnes disparues dans cette catastrophe, une seule chose vous interresse c'est l'annonce du prochain appareil de Nikon, le reste rien à faire.
Tient je vais devenir acide, vous êtes le genre de personne que j'exècre ( encore un nouveau mot, merci le dico ).
Pour tous les autres je suis désolé de cette querelle qu'au départ je ne cherchais pas et de me montrer désagréable. >:(
Alors je vous envoi des bisous :-*
C'est Kolantha mais sans avoir à manger des larves et des yeux ce fofo par moment. A Y est je reparle bouffe.
Et si quelqu'un à des kaouètes à m'envoyer car je n'en ai plus.
Citation de: Ontheroad le Novembre 04, 2011, 22:32:38
Quand au commentaire sur le fait que nous ne devons pas parler de la stratégie de Nikon, de ses points forts ou faiblesses stratégiques, parce qu'ils ont subi de terribles dégats, c'est un peu facile. Si c'est le cas, je propose à la modération de fermer tous les fils Nikon et de commencer à prier !
Jamais
je n'ai interdit de parler de stratégie de Nikon,
je parle du retrait de l'annonce.
Avant de traiter une personne d'imbécile, essayez de faire un petit effort de lecture et de compréhension du texte.
Fiou je suis tombé sur les deux du soir qui se sont échappés de leur dîner respectif. ( hop la culture française commence à rentrer ainsi que certaines références ). ;)
Citation de: chris31 le Novembre 04, 2011, 23:31:03
mais jamais sans méchanceté.
mais jamais avec méchanceté, plutôt ;) ;D
Hum hum, comment vous dire .....
C'est pas un fil sur le D4 ?
Si, alors les querelles laissez les de côté, c'est fastidieux à lire et sans intérêt.
Pour la longue tirade vidéo, je suis partagé, car pour le moment, je n'ai rien vu concernant la vidéo dans le D4.
A croire que le D4 serait exclusivement photo, mais en version bombe atomique.......
Encore quelque mois de patience.
En attendant, l'autofocus devrait arriver à prendre une guêpe en vol en train de manger un puceron ET face au soleil ou ce qui me séduit le plus, une chauve souris dans la nuit noire.
Dommage, je ne les aurais pas pour noël.
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 05, 2011, 09:38:36
Hum hum, comment vous dire .....
C'est pas un fil sur le D4 ?
Si, alors les querelles laissez les de côté, c'est fastidieux à lire et sans intérêt.
Pour la longue tirade vidéo, je suis partagé, car pour le moment, je n'ai rien vu concernant la vidéo dans le D4.
A croire que le D4 serait exclusivement photo, mais en version bombe atomique.......
Encore quelque mois de patience.
En attendant, l'autofocus devrait arriver à prendre une guêpe en vol en train de manger un puceron ET face au soleil ou ce qui me séduit le plus, une chauve souris dans la nuit noire.
Dommage, je ne les aurais pas pour noël.
;)
Je ne pense pas que Nikon abandonne la fonction vidéo implantée sur ses boitiers pro. Pour ma part je pense q'une version améliorée de ce qui existe sur Mimile sera mise au point.
Je vois mal Nikon faire l'impasse sur cette fonction qui je pense lui a couté des ventes sur le D700 avec des switchs vers le 5D II.
Affaire à suivre donc.
Citation de: jeanbart le Novembre 05, 2011, 10:17:54
Je ne pense pas que Nikon abandonne la fonction vidéo implantée sur ses boitiers pro. Pour ma part je pense q'une version améliorée de ce qui existe sur Mimile sera mise au point.
Je vois mal Nikon faire l'impasse sur cette fonction qui je pense lui a couté des ventes sur le D700 avec des switchs vers le 5D II.
Affaire à suivre donc.
la plupart des switchs c'est pour la résolution supérieure du 5DII (mais pas pour la video). pour la même raison qu'on va passer chez Sony bientôt qui est en train d'écraser tout le monde.
Citation de: telemac le Novembre 05, 2011, 11:00:19
la plupart des switchs c'est pour la résolution supérieure du 5DII (mais pas pour la video). pour la même raison qu'on va passer chez Sony bientôt qui est en train d'écraser tout le monde.
Pourquoi pas, mais bien que je ne sois pas spécialement attaché à la marque jaune, j'ai trop d'optiques Nikon pour envisager un switch sans que cela me coute un bras. Je vais donc attendre patiemment que tout le monde passe chez Sony pour racheter à très très bas prix (quelques dizaines d'euro) plusieurs D3S, D3X et autres D7000 que je stockerai dans mon congélateur. J'en profiterai également pour débarrasse pour quelques centaines d'euro des propriétaires de leurs 400/2.8 VR, 200/2 VR totalement désués.
Citation de: telemac le Novembre 05, 2011, 11:00:19
pour la même raison qu'on va passer chez Sony bientôt qui est en train d'écraser tout le monde.
Trop tard : tout les photographes s'étant aperçu de la supériorité écrasante des Sony sur tout ce qui existe (Nikon compris), nos
chers appareils sont devenus invendables : il fallait se décider avant, cher ami !
Ils nous emmerdent a vouloir à tout prix mettre de la vidéo dans les APN, c'est une pure volonté des fabriquants, la vidéo pour être regardable, c'est un truc de professionel, la vidéo amateur c'est inregardable plus de 5 min sans gerber. Il nous font le coup à chaque fois qu'il y a une nouvelle techno, ils sortent une nouvelle gamme de camescopes qu'un certains nombre de gens achètent dans l'espoir de faire mieux que la fois précédente...et rapidement au vu de la comparaison avec l'avalanche d'images faites par des pros avec les moyens qui vont bien, disponible 24/24 à la télé, ils baissent les bras, de toute façon ils ne trouvent aucun public pour regarder leurs 'oeuvres'.
En plus les deux métiers caméram et photographe sont quand même assez différents, d'ailleurs je connais personne qui est à la fois bon caméram et bon photographe, en plus on peut pas faire les deux en même temps. Et puis pour ce qui est de filmer les premiers pas du dernier, on trouve tout un tas de petits camescopes parfaits pour ça autour de 200E, pour les autres, ceux qui ont des besoins plus évolués, et bien qu'on leur fasse des outils pour eux, mais qu'on arrête de nous emmerder avec ça.
Citation de: Pierred2x le Novembre 05, 2011, 19:36:23
Ils nous emmerdent a vouloir à tout prix mettre de la vidéo dans les APN, c'est une pure volonté des fabriquants, la vidéo pour être regardable, c'est un truc de professionel, la vidéo amateur c'est inregardable plus de 5 min sans gerber. Il nous font le coup à chaque fois qu'il y a une nouvelle techno, ils sortent une nouvelle gamme de camescopes qu'un certains nombre de gens achètent dans l'espoir de faire mieux que la fois précédente...et rapidement au vu de la comparaison avec l'avalanche d'images faites par des pros avec les moyens qui vont bien, disponible 24/24 à la télé, ils baissent les bras, de toute façon ils ne trouvent aucun public pour regarder leurs 'oeuvres'.
En plus les deux métiers caméram et photographe sont quand même assez différents, d'ailleurs je connais personne qui est à la fois bon caméram et bon photographe, en plus on peut pas faire les deux en même temps. Et puis pour ce qui est de filmer les premiers pas du dernier, on trouve tout un tas de petits camescopes parfaits pour ça autour de 200E, pour les autres, ceux qui ont des besoins plus évolués, et bien qu'on leur fasse des outils pour eux, mais qu'on arrête de nous emmerder avec ça.
Tout à fait d'accord sauf pour l’emmerdement ... ;)
Car finalement faire de la vidéo HD sur un boîtier qui sera à plus de12Mpix (je me mouille pas ;D) ce n'est ni très couteux ni très compliqué. Après c'est parfois utile de ne pas avoir à se trimbaler boîtier et caméra et dans quelques cas ça permet de faire les 30s de vidéo qui complète le reportage/illustration (très pratique et efficace en interview).
PS: Pour la 4K, faire cela sur un boîtier n'est pas très compliqué non plus, après il faut avoir les logiciels capable de traiter, et là c'est une autre histoire, sans parler des diffuseurs qui vont bien ;)
PS2: Pour ceux qui voudrais voir ce que l'on peut faire avec des boîtiers nikon en vidéo et avec quels accessoires, c'est par là => http://www.nikon-school.fr/e-school-formations-en-ligne/video
Je ne veux pas "faire de la vidéo", je veux filmer des souvenirs. Les effets de zoom ou de traveling, très peu pour moi. Je veux des souvenirs de voyage pas une œuvre d'art.
Mais je ne veux pas m'encombrer de deux boitiers et je veux absolument conserver un bonne qualité photo.
L'idéal est le Nex 7.
Dommage que Nikon ne l'ai pas fait.
J'attendrai donc le prochain D3100 avec un EFV.
Suis-je le seul?
pour les souvenirs, une petite caméra hd, c'est pas bien gros et c'est autrement plus fluide que les pdv faites avec un boitier photo...j'ai refait des essais...rien à voir...
Citation de: suliaçais le Novembre 05, 2011, 23:03:43
pour les souvenirs, une petite caméra hd, c'est pas bien gros et c'est autrement plus fluide que les pdv faites avec un boitier photo...j'ai refait des essais...rien à voir...
Fluide ?
Professionellement parlant la vidéo ne m'intéresse pas (c'est pas mon métier...), puis je vois pas comment prendre des photos et filmer sur un même reportage sans louper des moments clés ???
Pour contre j'attends Nikon sur la résolution (24MP au moins), le 100 ISO (voir 50 : on peut rêver) natif et une BLB qui tient la route.
Pendant ce temps Canon avance :-\
Citation de: fr [at] nck le Novembre 06, 2011, 04:25:39
Professionellement parlant la vidéo ne m'intéresse pas (c'est pas mon métier...), puis je vois pas comment prendre des photos et filmer sur un même reportage sans louper des moments clés ???
Surtout si c'est avec le même boîtier !
Citation de: vguinard le Novembre 06, 2011, 01:52:12
Fluide ?
oui...à chaque fois que je fais des séquences vidéo avec mon D3s ou le D7000, lorsque des personnages se déplacent dans le champ de pdv latéralement cad traversent le champ, le déplacement des personnages n'est pas fluide et est affecté de saccades..alors qu'avec mes deux caméscopes Sony HD, l'image est parfaite....alors si pour filmer avec un appareil photo il faut éviter les sujets qui se déplacent dans le champ, s'il faut un assistant pour peaufiner la map pendant la séquence, s'il faut un steady shot pour stabiliser l'ensemble pendant les travellings...très peu pour moi...aucun intérêt sauf si je suis en présence d'un évènement familial ou non...pour un passionné de photo et vidéo (ce que je suis) l'intérêt de la vidéo sur un apn est de pouvoir garder un souvenir quand je n'ai pas de caméra sous la main, ou bien faire des plans de coupe en grand angle ou avec une profondeur de champ réduite...
Pour moi, se servir de la vidéo pour des souvenirs familiaux est une erreur dans ce cadre là...une petite caméra HD fait bien mieux pour 1000 à 2000 euros....par contre pour des clubs ou des équipes semi pro, ou pour un photographe pro, le calcul est différent !
[at] Miage, après avoir tout relu et mettre fait expliquer les points que je ne comprenais pas, je vous présente mes excuses les plus sincères. :)
Nous n'étions en plein "quiproquo", j'étais resté bloqué sur les deux catastrophe successives survenue en Asie, et vous parliez de l'avenir matériel de Nikon en vidéo-photo. Bien que les deux dans mon esprit étaient liées, cela n'empêchait pas que Nikon ne réponde pas à une autre attente, celle de la vidéo professionnelle. Je n'avais pas fait ce rapprochement. :-\
De mon coté essayant de vous expliquer qu'il fallait être patient pour attendre une annonce de Nikon, je prenais votre insistance de me demander d'argumenter pour une moquerie. Et je me suis mis à vous "piquer".
Vous de votre coté engagé dans une discussion suivie avec d'autres vous preniez sans doute mon intervention comme un "ovni".
Donc comme c'est moi qui me suis introduit dans votre discussion, c'est à moi que reviens tous les tords de non compréhension.
J'espère que vous accepterez mes excuses. :)
Citation de: suliaçais le Novembre 06, 2011, 09:36:07
oui...à chaque fois que je fais des séquences vidéo avec mon D3s ou le D7000, lorsque des personnages se déplacent dans le champ de pdv latéralement cad traversent le champ, le déplacement des personnages n'est pas fluide et est affecté de saccades..alors qu'avec mes deux caméscopes Sony HD, l'image est parfaite....alors si pour filmer avec un appareil photo il faut éviter les sujets qui se déplacent dans le champ, s'il faut un assistant pour peaufiner la map pendant la séquence, s'il faut un steady shot pour stabiliser l'ensemble pendant les travellings...très peu pour moi...aucun intérêt sauf si je suis en présence d'un évènement familial ou non...pour un passionné de photo et vidéo (ce que je suis) l'intérêt de la vidéo sur un apn est de pouvoir garder un souvenir quand je n'ai pas de caméra sous la main, ou bien faire des plans de coupe en grand angle ou avec une profondeur de champ réduite...
Pour moi, se servir de la vidéo pour des souvenirs familiaux est une erreur dans ce cadre là...une petite caméra HD fait bien mieux pour 1000 à 2000 euros....par contre pour des clubs ou des équipes semi pro, ou pour un photographe pro, le calcul est différent !
je n'ai pas tout lu mais en passant, peut-etre une solution, en effet ton pb de saccade doit probablement venir d'une vitesse d'optu trop élevée, c'est généralement la premiere erreur du photographe/ caméraman, en vidéo si tu film à 24 im/s il est recommandé d'avoir une vitesse de cette ordre soit 1/30 °, si tu es au 1/1000 ° c'est normal que ça saccade sur un sujet en déplacement,
Nikon était completement à la rammasse sur le phénomene appellé "banding" sur les premieres génération D90 / D300 mais logiquement c'est bien amélioré !
...Oliv-B, tu m'ouvres peut-être les yeux car j'avoue que je n'ai absolument pas fait attention à la vitesse d'obturation.....je vais refaire des essais...quand je pense qu'étant cinéaste puis vidéaste amateur depuis 40 ans je n'y ai pas pensé....! nul....
...Par contre, pour la vidéo familiale, je vous signale que dans la salle de cinéma de mon fils avec projecteur de très haut niveau, les images issues de nos petits camescopes HDV pour moi et HD dernier cri pour lui, images projetées sur écran d'environ 3m de large, la qualité est bluffante...on est au niveau du 16mm argentique à mon humble avis......( je n'ai jamais eu les moyens de me payer la R16 electric avec Angénieux de mes rêves, mais mon cousin oui...)
Citation de: suliaçais le Novembre 05, 2011, 23:03:43
pour les souvenirs, une petite caméra hd, c'est pas bien gros et c'est autrement plus fluide que les pdv faites avec un boitier photo...j'ai refait des essais...rien à voir...
Ma caméra HD reste à la maison depuis trois ans.
Bon puisque le débat se fixe sur la vidéo.
Je l'ai déjà évoqué à plusieurs reprises.
Il n'y a pas de mode vidéo ou photo dans le D4.
Cela devient une base de données dans laquelle le photographe aura le choix de son cliché à t=0 ou t="un peu avant / ou un peu après".
Ceci permettra aux systèmes informatiques embarqués de proposer une image top en termes d'exposition et d'autofocus.
Cette même suite de clichés permettra (à peu près aussi bien) de fournir de la vidéo.
Vous vous souvenez du gif animé et bien ce sera du RAW animé.
Bien sur en vidéo, il faut modérer le propos, mais c'est cela qu'il y aura dans le ventre.
Alors le mode vidéo, ben il y est d'office. ;D
;)
Citation de: suliaçais le Novembre 06, 2011, 11:58:30
...Oliv-B, tu m'ouvres peut-être les yeux car j'avoue que je n'ai absolument pas fait attention à la vitesse d'obturation.....je vais refaire des essais...quand je pense qu'étant cinéaste puis vidéaste amateur depuis 40 ans je n'y ai pas pensé....! nul....
...Par contre, pour la vidéo familiale, je vous signale que dans la salle de cinéma de mon fils avec projecteur de très haut niveau, les images issues de nos petits camescopes HDV pour moi et HD dernier cri pour lui, images projetées sur écran d'environ 3m de large, la qualité est bluffante...on est au niveau du 16mm argentique à mon humble avis......( je n'ai jamais eu les moyens de me payer la R16 electric avec Angénieux de mes rêves, mais mon cousin oui...)
Oui, c'est un défaut inhérent à ces capteurs CMOS. C'est assez embêtant sur les mouvements ! (voitures qui passent au premier plan par exemple ...)
La vitesse d'obtu basse diminue le phénomène, sans le supprimer, mais le fait "passer" la plupart du temps.
Comme dit plus haut, 1/30 ou 1/60, 1/125 max.
En revanche, tu auras toujours du rolling shutter sur les mouvements "épaule"
Exemple http://www.youtube.com/watch?v=GJozM55HrsM
http://www.youtube.com/watch?v=ANHPJPM0dPs&feature=related
Bref, il faut en connaitre les limites ... mais quelles possibilités pour ce prix !
...pour confirmer ce qui vient d'être dit, j'ai vu sur le net un clip sur la haute montagne réalisé avec un D3s et une caméra GOPRO....par une équipe américaine venue tourner dans les alpes...j'étais super intéressé car j'ai un D3s et une GOPRO...le film m'a littéralement scotché...j'ai immédiatement essayé la vidéo (720 seulement) de mon D3s après avoir potassé le mode d'emploi car je n'avais jamais eu la curiosité d'essayer....résultat désastreux...rien à voir avec ce qu'avaient sorti les pros....se servir et exploiter correctement un boitier d'apn pour faire de la vidéo demande un apprentissage sérieux !
Ouais ! (comme tout hein ;D)
Citation de: chris31 le Novembre 06, 2011, 11:35:12
[at] Miage, après avoir tout relu et mettre fait expliquer les points que je ne comprenais pas, je vous présente mes excuses les plus sincères. :)
J'espère que vous accepterez mes excuses. :)
Bravo, c'est si rare ;D
Citation de: suliaçais le Novembre 06, 2011, 23:36:31
...pour confirmer ce qui vient d'être dit, j'ai vu sur le net un clip sur la haute montagne réalisé avec un D3s et une caméra GOPRO....par une équipe américaine venue tourner dans les alpes...j'étais super intéressé car j'ai un D3s et une GOPRO...le film m'a littéralement scotché...j'ai immédiatement essayé la vidéo (720 seulement) de mon D3s après avoir potassé le mode d'emploi car je n'avais jamais eu la curiosité d'essayer....résultat désastreux...rien à voir avec ce qu'avaient sorti les pros....se servir et exploiter correctement un boitier d'apn pour faire de la vidéo demande un apprentissage sérieux !
c'est comme pour faire des photos ... il ne suffit pas d'avoir le matériel, il faut maitriser la technique qui s'apprend et avoir du talent, la par contre pas grand chose a apprendre ...
les possibilités actuelles des apn en vidéo grace essentiellement aux possibilités offertes par les optiques photos en font un des meilleurs outils possibles en terme de qualité / budget et de créativité, de nombreuses boites de prod ne se sont pas trompées on trouve de plus en plus de clip, pub ou autre tournées avec du matos photos, pour optimiser leur utilisation il faut bien sur prévoir quelques accessoires incontournables pour un résultat qualitatif ( trepied, steady, dolly, ect ect ...),
pour un clip vidéo "souvenir" un petit camescope voir un smartphone est bien plus simple et pratique, tiens pour relativiser un peu le coté matos, c'est assez bluffant !
une petite comparaison Canon 7D vs Iphone 4 :http://www.youtube.com/watch?v=H7bStLePvKo&feature=related (http://www.youtube.com/watch?v=H7bStLePvKo&feature=related)
ton pb de saccade doit probablement venir d'une vitesse d'optu trop élevée, c'est généralement la premiere erreur du photographe/ caméraman
Nikon y participe en montrant un tournage de film au D5100 au 1/500 sur une plage, désastre garanti !
En fait la vitesse à adopter est le double de la fréquence, c'est la norme de base du cinéma qui est à 1/48ème de seconde d'obtu pour chaque frame à 24 images seconde, on transposera sans problème à 1/60 ème pour du 30 i/s. En pratique on ne voit guère d'effet pervers à monter d'un cran (1/125) mais ensuite c'est la berezina assurée. C'est pour cela que si on veut faire du cinema avec un reflex et une optique grande ouverture le premier achat à faire est une trousse de filtres ND pour transformer son beau f/1,4 en f/16 réel ;D ;D ;D
la camera C300 canon est d'ailleurs équipée d'une série de filtre ND intégré. Pour cette raison aussi probablement.
Tout à fait, toutes les cameras vidéos sérieuses ont un jeu de filtre ND inside !
Aperture, aperture ....
Maximum aperture .....
Mais à quoi cela va servir ???
;)
Mais aussi....
Le nouveau système de nettoyage....
Mécanique eh oui
;)
Et encore
Tiens donc mais quoi t'es ce t'il ?
On pourrait mettre des profils paramétrables perso !!!!
;)
Pardon, JMS, je n'ai rien pour la vidéo.....
Amicalement
;)
Petit complément sur le système de nettoyage.
Il va y avoir 2 systèmes qui vont cohabiter....
[Aparté] Désolé de n'avoir que des informations techniques...
Je sais, ce serait préférable de digresser sur le bouton de shoot pour savoir s'il sera rond ou ovoïde, ou si le boitier pèsera 1kg325 ou 1kg329, ce qui est considérablement plus lourd. :D :D :D
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 17, 2011, 14:18:47
Petit complément sur le système de nettoyage.
Il va y avoir 2 systèmes qui vont cohabiter....
[Aparté] Désolé de n'avoir que des informations techniques...
Je sais, ce serait préférable de digresser sur le bouton de shoot pour savoir s'il sera rond ou ovoïde, ou si le boitier pèsera 1kg325 ou 1kg329, ce qui est considérablement plus lourd. :D :D :D
;)
Merci pour cette information technique qui nous explique avec tous les détails l'avancée technologique significative qu'apportera le D4 en terme de nettoyage.
...vivement le D4 avec 36MP pour agrandir en 1m50 mes crops 100% d'oiseaux en vol dans la nuit noire ! vivement le D4 surtout avec son nouveau système de nettoyage du capteur par bras tournant (cf shéma Norsorex) recouvert d'une serpillière ...question : j'ai pas vu le seau pour recueillir les cochonneries du capteur ... les moustiques crevés, les miettes de ships et les poussières de rimmel à maman ... ?. ...ça va se loger où ? dans le viseur ?
Désolé pour mes questions hyper techniques...un peu hors sujet...merci d'avance pour des réponses sérieuses et argumentées...
Citation de: jeanbart le Novembre 18, 2011, 17:18:23
Possible, mais plus il y a de schémas publiés, moins je comprends de quoi il en retourne.
La balayette en croix, c'est quand même pas compliqué, le double système de vibration verticale et horizontal non plus.
Le fait que le boitier prend avant, pendant, et après le cliché non plus, regardes la pub du Nikon 1 à la télé, ils te le disent en Français.
Le fait que tu pourras mettre toi même tes préréglages COMPLETS, accentuation, balance des blancs, etc.,
mais aussi profil colorimétriques perso, cela aussi tu peux le comprendre.
Maintenant, si tu fais encore un petit effort,
TOUT le projet du D4 repose sur le mode prédictif et préemptif, autrement il dit, il va essayer de "deviner en regardant" dans l'objectif la scène et ce qu'elle contient et "sentir" par l'intermédiaire de 2 gyros ce qui se passe dans les 3 axes.
Tu vois le mode P, ben c'est un super mode P avec un gros calculateur derrière dont le point d'entré ou priorité sera le mode que tu auras retenu.
Exemple : si tu te mets en A, il fera toujours super P mais privilégiera dans son temps de traitement le mode A ( d'où le mode préemptif).
C'est mieux comme cela ou je fais sortir le cahier, la règle et les crayons de couleurs. ;D
:P :P :P
AMICALEMENT
;)
C'est plus clair comme çà "pour moi" mais je suis pas une référence. La question qui me vient aussitôt c'est est-ce que ces fonctions "logique floue" vont intéresser les utilisateurs avertis de ce type de boitier ?
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 10:26:11
(...)
Tu devrais donc être capable de reformuler pour que je comprenne... ;-)
Ben c'est de la logique floue ! ;D
Il fait du mode P tout en cherchant à faire plutôt du mode A mais en restant tout de même en P.
Bon c'est pas tout çà, mais moi mon rêve, et là je m'avance à dire que je dois pas être le seul, c'est un mode R comme RAW pour exposer à droite.
Citation de: PapaChloé le Novembre 19, 2011, 10:31:03
Ben c'est de la logique floue ! ;D
Il fait du mode P tout en cherchant à faire plutôt du mode A mais en restant tout de même en P.
Ah... c'est donc ça la logique floue ?
Cool : le Konica Hexar AF était déjà
fuzzy logic*, à l'époque ?
*en mode A, on choisissait l'ouverture, et le boitier réglait le TdP (tant pis s'il dépassait le max (1/250s) ou le min (TdP min programmable). En mode P, il réglait toujours le TdP en fonction de l'ouverture choisie, mais fermait automatiquement si celui-ci dépassait le 1/250s, et ouvrait si la vitesse passait en dessous du seuil...
Citation de: PapaChloé le Novembre 19, 2011, 10:31:03
Bon c'est pas tout çà, mais moi mon rêve, et là je m'avance à dire que je dois pas être le seul, c'est un mode R comme RAW pour exposer à droite.
Ce mode-là existe sur les D90, D300s, D5100, D7000...
Cela s'appelle le
D-Lighting Actif activé sur Auto.Dans ce cas-là, la mesure matricielle tente d'exposer en calant l'histogramme à droite en très légère sur-ex; de 0,2 IL environ, et récupère ça au développement automatique du RAW.
De cette manière, les blancs ne sont pas cramés, et les détails dans les ombres sont préservés, avec le moins de bruit possible quelle que soit la senbsibilité.
Citation de: PapaChloé le Novembre 19, 2011, 10:31:03
Bon c'est pas tout çà, mais moi mon rêve, et là je m'avance à dire que je dois pas être le seul, c'est un mode R comme RAW pour exposer à droite.
Moi ça serait que Nikon permette d'accéder à un réglage perso rien qu'en appuyant sur le bouton fonction. En photo de sport on a pas le temps de trifouiller des molettes.
Et comme sur les compacts et autres bridges, offre la possibilité aux utilisateurs de créer automatiquement un nouveau dossier chaque jour, cela éviterait aux étourdis comme moi de devoir trier trois journées de prise de vue dans un seul dossier... ;D
Dernier truc, mettre un verrou à la roue de modes de certains de ses boitiers de type D7000, le nombre de fois où en vacances je me suis retrouvé en mode M ou U2 au lieu de A m'a vraiment agacé. >:( >:( >:(
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 10:41:26
Ah... c'est donc ça la logique floue ?
Cool : le Konica Hexar AF était déjà fuzzy logic*, à l'époque ?
*en mode A, on choisissait l'ouverture, et le boitier réglait le TdP (tant pis s'il dépassait le max (1/250s) ou le min (TdP min programmable). En mode P, il réglait toujours le TdP en fonction de l'ouverture choisie, mais fermait automatiquement si celui-ci dépassait le 1/250s, et ouvrait si la vitesse passait en dessous du seuil...
Vi. C'est du neuf fait avec du vieux.
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 10:41:54
Ce mode-là existe sur les D90, D300s, D5100, D7000...
Cela s'appelle le D-Lighting Actif activé sur Auto.
Dans ce cas-là, la mesure matricielle tente d'exposer en calant l'histogramme à droite en très légère sur-ex; de 0,2 IL environ, et récupère ça au développement automatique du RAW.
De cette manière, les blancs ne sont pas cramés, et les détails dans les ombres sont préservés, avec le moins de bruit possible quelle que soit la senbsibilité.
Oui, enfin... si activer le DLA et exposer à droite signifient la même chose, j'ai bien peur qu'on ne parle pas tout à fait de la même chose !
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 10:46:23
Oui, enfin... si activer le DLA et exposer à droite signifient la même chose, j'ai bien peur qu'on ne parle pas tout à fait de la même chose !
Tu connais mal le fonctionnement du DLA-Auto car tu n'as pas de boîtier avec DLA = Auto.
Ce n'est pas une solution miracle qui marche à tous les coups, mais sur le principe, c'est exactement ce que demande Papa Chloé.
Dans la vraie vie, bien sûr, ça foire de temps en temps, ou cette approche ne se révèle pas toujours la meilleure, mais c'est une autre histoire !
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 10:49:42
Tu connais mal le fonctionnement du DLA-Auto car tu n'as pas de boîtier avec DLA = Auto.
Tu es sûr ?
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 10:41:54
Ce mode-là existe sur les D90, D300s, D5100, D7000...
Cela s'appelle le D-Lighting Actif activé sur Auto.
Dans ce cas-là, la mesure matricielle tente d'exposer en calant l'histogramme à droite en très légère sur-ex; de 0,2 IL environ, et récupère ça au développement automatique du RAW.
De cette manière, les blancs ne sont pas cramés, et les détails dans les ombres sont préservés, avec le moins de bruit possible quelle que soit la senbsibilité.
C'est la configuration que j'utilise. ;)
Mais je suis pas certain que son repère soit la droite de l'histo. Mon "impression" c'est que, au contraire, dans cette configuration le boitier prend en compte la possibilité maximum possible de D-Light (mode Auto donc) pour caller en fonction de ce calcul l'histo à gauche et faire entrer la plus d'infos possible. Mais si çà n'entre tout de même pas, je ne pense pas, qu'il sacrifie les BL au profit des HL.
Citation de: PapaChloé le Novembre 19, 2011, 10:54:31
Mais je suis pas certain que son repère soit la droite de l'histo. Mon "impression" c'est que, au contraire, dans cette configuration le boitier prend en compte la possibilité maximum possible de D-Light (mode Auto donc) pour caller en fonction de ce calcul l'histo à gauche et faire entrer la plus d'infos possible. Mais si çà n'entre tout de même pas, je ne pense pas, qu'il sacrifie les BL au profit des HL.
De toute façon, exposer à droite ne peut être utilisé qu'en RAW (en Jpeg, c'est impossible, ou du moins en contradiction avec le principe). Et le DLA, c'est fait en partie pour le Jpeg...
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 10:56:38
De toute façon, exposer à droite ne peut être utilisé qu'en RAW (en Jpeg, c'est impossible, ou du moins en contradiction avec le principe). Et le DLA, c'est fait en partie pour le Jpeg...
Tout à fait.
D'où l'intérêt d'un mode R d'expo à droite accessible uniquement si le mode raw était sélectionné.
Il est vrai que j'ai toujours considéré qu'exposer à droite une scène de moins de 8 IL de dynamique utile est une absurdité, ou au mieux une perte de temps.
J'ai remarqué que dès que la scène comporte plus de 8 IL de dynamique utile, le DLA Auto induit systématiquement une légère surexposition et crame légèrement les hautes lumières, de manière délibérée, à mon avis.
Citation de: PapaChloé le Novembre 19, 2011, 10:59:40
Tout à fait.
D'où l'intérêt d'un mode R d'expo à droite accessible uniquement si le mode raw était sélectionné.
Je te rejoins sur ce point précis : tâtonner pour caler les histogrammes à droite n'apporte rien...
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 11:01:33
Il est vrai que j'ai toujours considéré qu'exposer à droite une scène de moins de 8 IL de dynamique utile est une absurdité, ou au mieux une perte de temps.
J'ai remarqué que dès que la scène comporte plus de 8 IL de dynamique utile, le DLA Auto induit systématiquement une légère surexposition et crame légèrement les hautes lumières, de manière délibérée, à mon avis.
Tu retournes en page 1 diagramme 1 --> la réponse au problème...
[[[[GROS RACCOURCI BIEN ENTENDU]]]]
;)
Je l'avais déjà posté (avec un D700) :
(http://img408.imageshack.us/img408/2553/iso6400expodroite.jpg)
Citation de: PapaChloé le Novembre 19, 2011, 11:13:07
Je l'avais déjà posté (avec un D700) :
Très démonstratif !
Je reste dubitatif.
Peux-tu poster la photo entière, et donner les paramètres de prise de vue, stp ?
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 11:22:45
Ça fait toujours ça au début... ;-)
Je ne suis pas certain que tu saches de quoi je doute, ni de la raison pôur laquelle je demande la photo entière et les paramètres de prise de vue.
j'ai retrouvé les 2 fichiers. Je vais mettre un lien pour télécharger les 2 RAW. ;)
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 11:25:27
Je ne suis pas certain que tu saches de quoi je doute, ni de la raison pôur laquelle je demande la photo entière et les paramètres de prise de vue.
Ben, déjà quand tu affirmes que je n'ai pas de boitier avec DLA "auto", j'ai des doutes sur le reste, vois-tu... ;-)
Citation de: PapaChloé le Novembre 19, 2011, 11:27:53
j'ai retrouvé les 2 fichiers. Je vais mettre un lien pour télécharger les 2 RAW. ;)
Pas la peine de voir les RAW.
Que sur une surface unie genre mur de lambris on ait beaucoup moins de bruit en surexposant de 2 IL à 6400 ISO puis en corrigeant de 2 IL au post-traitement, je ne le conteste absolument pas. C'est parfaitement logique, et chacun peut le vérifier chez soi en cinq minutes.
Ce que je conteste, c'est l'utilité de cette pratique sur le terrain, car le moindre des bons sens nous enseigne que si on est à 6400 ISO, c'est parce qu'on a atteint la vitesse limite d'obturation depuis bien longtemps, avec le diaphragme le plus ouvert possible.
Donc, s'il est possible d'avoir le bon couple vitesse/diaphragme surexposé de 2 IL à 6400 ISO, il aurait été beaucoup moins Shadock d'exposer correctement à 1600 ISO.
http://dl.free.fr/mHtF9jbTh
http://dl.free.fr/p4FLK2Tac
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 11:18:40
Peux-tu poster la photo entière, et donner les paramètres de prise de vue, stp ?
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 11:36:49
Pas la peine de voir les RAW.
Faudrait savoir !
En plus, en postant ses RAW, PapaChloé anticipe tes prochaines questions, sans doute...
Edit : nos messages se sont croisés, PapaChloé...
Faudrait savoir. Tu demandes les paramètres, je te les donne. ;)
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 11:18:40
Je reste dubitatif.
Je vais essayer de vous expliquer, de toute manière si je dis une ânerie, je serai corrigé par le robot.
Iso choisi sur le boitier c'est une amplification du signal, et cela se détériore de plus en plus.
Le fait de sur-exposer en choisissant de plus bas iso, détériore moins le signal car l'amplification est moins importante.
Ensuite avec les capteurs moderne en Raw, on peut récupérer plus facilement les informations.
Cela bien sûr doit avoir ses limites.
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 11:36:49
Que sur une surface unie genre mur de lambris on ait beaucoup moins de bruit en surexposant de 2 IL à 6400 ISO puis en corrigeant de 2 IL au post-traitement, je ne le conteste absolument pas. C'est parfaitement logique, et chacun peut le vérifier chez soi en cinq minutes.
Ce que je conteste, c'est l'utilité de cette pratique sur le terrain, car le moindre des bons sens nous enseigne que si on est à 6400 ISO, c'est parce qu'on a atteint la vitesse limite d'obturation depuis bien longtemps, avec le diaphragme le plus ouvert possible.
Donc, s'il est possible d'avoir le bon couple vitesse/diaphragme surexposé de 2 IL à 6400 ISO, il aurait été beaucoup moins Shadock d'exposer correctement à 1600 ISO.
Le but de PapaChloé a juste été de montrer ce que donnait une exploitation optimale des capacité du capteur. Bien sûr, son exemple ne reflète pas forcément les conditions optimales de PdV sur le terrain.
Tout le monde sait qu'il vaut mieux une photo nette avec du bruit qu'une photo floue avec moins de bruit (sauf effet spécial recherché). Mais la question n'est pas là...
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 11:36:49
Pas la peine de voir les RAW.
Que sur une surface unie genre mur de lambris on ait beaucoup moins de bruit en surexposant de 2 IL à 6400 ISO puis en corrigeant de 2 IL au post-traitement, je ne le conteste absolument pas. C'est parfaitement logique, et chacun peut le vérifier chez soi en cinq minutes.
Ce que je conteste, c'est l'utilité de cette pratique sur le terrain, car le moindre des bons sens nous enseigne que si on est à 6400 ISO, c'est parce qu'on a atteint la vitesse limite d'obturation depuis bien longtemps, avec le diaphragme le plus ouvert possible.
Donc, s'il est possible d'avoir le bon couple vitesse/diaphragme surexposé de 2 IL à 6400 ISO, il aurait été beaucoup moins Shadock d'exposer correctement à 1600 ISO.
Pour raisonner correctement, il faut garder à l'esprit que la scène reçue est unique à l'instant t en terme de quantité d'informations, que le capteur capte cette information et transmet un lot de données (au sens électronique du terme) et c'est après avoir COLLECTE ces informations que les "bidouilles commencent. Elles se font en analogiques D'ABORD puis en DIGITAL APRÈS.
On est donc en présence d'une chaine de traitement (ou fonction de transfert) avec des possibilités d'action le long de la chaine SEULEMENT APRÈS LA COLLECTE D'INFORMATIONS [bien entendu je fais abstraction des optiques qui "filtrent"].
;)
Mon petit test de vérification avait été fait pour un fil où le gain de l'expo à droite était mis en doute pour les boitiers de la génération D3 D700.
Donc la démo consistait juste à prouver qu'effet il y à bien et qu'il est nettement visible.
Après sur le terrain chacun fait comme il peut. ;)
Citation de: chris31 le Novembre 19, 2011, 11:44:32
Je vais essayer de vous expliquer, de toute manière si je dis une ânerie, je serai corrigé par le robot.
Iso choisi sur le boitier c'est une amplification du signal, et cela se détériore de plus en plus.
Le fait de sur-exposer en choisissant de plus bas iso, détériore moins le signal car l'amplification est moins importante.
Ensuite avec les capteurs moderne en Raw, on peut récupérer plus facilement les informations.
Cela bien sûr doit avoir ses limites.
Le choix de la sensibilité détermine effectivement un gain de la chaine d'amplification du signal (analogique).
Par contre, la capture étant linéaire, il y aura au bout du compte une quantification très fine sur la partie droite de l'histogramme : la moitié de la puissance de quantification (2048 niveaux sur 4096 en 12 bits) sera allouée à l'IL le plus lumineux (raccourci pas tout à fait exact, mais c'est pour simplifier)... c'est tout l'intérêt (et la raison) d'exposer à droite !
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 11:49:15
Le choix de la sensibilité détermine effectivement un gain de la chaine d'amplification du signal (analogique).
Par contre, la capture étant linéaire, il y aura une quantification très fine sur la partie droite de l'histogramme : la moitié de la puissance de quantification (2048 niveaux sur 4096 en 12 bits) sera allouée à l'IL le plus lumineux (raccourci pas tout à fait exact, mais c'est pour simplifier)...
Non, elle est une fonction du temps
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 19, 2011, 11:51:41
Non, elle est une fonction du temps
;)
La capture est linéaire en terme de répartition (deux fois plus de photons = un nombre deux fois plus élevé), contrairement à un film argentique...
De toute façon, le résultat de la capture est délinéarisé au cours du "développement" de l'image pour obtenir un rendu visuel correct.
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 11:44:41
Tout le monde sait qu'il vaut mieux une photo nette avec du bruit qu'une photo floue avec moins de bruit (sauf effet spécial recherché).
Alors inutile de se faire des noeuds au cerveau en préconisant la méthode du Professeur Shadocko.
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 11:44:41
Le but de PapaChloé a juste été de montrer ce que donnait une exploitation optimale des capacité du capteur. Bien sûr, son exemple ne reflète pas forcément les conditions optimales de PdV sur le terrain.
Cette méthode biscornue ne correspond pas à l'exploitation optimale du capteur.
L'exposition optimale consiste à exposer juste* à 1600 ISO, pour permettre à l'amplificateur de gain analogique du boîtier de faire son travail au mieux.
Pousser l'amplificateur de gain à 6400 ISO pour ensuite ramener le signal à un équivalent 1600 ISO par traitement logiciel, c'est tout sauf optimal.
C'est pourtant la manière de faire du DLA Auto quand il est associé aux ISO Auto, mais avec des valeurs beaucoup plus faibles.
L'emploi du DLA Auto a tendance à faire augmenter les ISO entre 0,1 et 0,3 IL.
C'est en cela que le DLA Auto est critiquable, et que certains ont remarqué à juste titre que dans certaines conditions, l'emploi du DLA Auto faisait monter le bruit.
*Exposer juste signifiant exposer de manière à ne pas avoir à modifier la densité du sujet principal au post-traitement.
En poussant un peu plus loin le raisonnement, il convient de se demander ce qu'il faut "priorisé" dans la collecte qui vient d'être faites
Une fois de plus ---> mode préemptif et action par rapport au type de scène (sujet en mouvement fixe, paysage ou portrait etc.
;)
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 11:49:15
Le choix de la sensibilité détermine effectivement un gain de la chaine d'amplification du signal (analogique).
Par contre, la capture étant linéaire, il y aura au bout du compte une quantification très fine sur la partie droite de l'histogramme : la moitié de la puissance de quantification (2048 niveaux sur 4096 en 12 bits) sera allouée à l'IL le plus lumineux (raccourci pas tout à fait exact, mais c'est pour simplifier)... c'est tout l'intérêt (et la raison) d'exposer à droite !
Pour limiter le bruit je suis assez d'accord, sinon il est absurde de limiter les hautes lumières, exposer à droite n'est pas une recette absolue, loin de là.
Pour limitier le bruit (en photo statique uniquement) il y a aussi une astuce dont on parle peu, la prise de vue multiple (plus il y en a mieux cela est mais au moins 5 images sont nécessaire), il suffit de passer les images dans un script statistique sous PS, l'apparition aléatoire du bruit s'atténuera d'autant qu'il y aura d'images.
Personnellement ma pratique me confronte peu aux hauts iso mais j'ai déjà vu de bons résultats avec cette technique.
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 11:58:20
Alors inutile de se faire des noeuds au cerveau en préconisant la méthode du Professeur Shadocko.
Personnellement, je ne préconise rien du tout.
Il est juste intéressant de rappeler les principes fondamentaux, à utiliser
-ou pas- en fonction des caractéristiques de la PdV. Je pense que PapaChloé, l'auteur du test au-dessus, ne dira pas autre chose...
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 11:58:20
Cette méthode biscornue ne correspond pas à l'exploitation optimale du capteur.
L'exposition optimale consiste à exposer juste* à 1600 ISO, pour permettre à l'amplificateur de gain analogique du boîtier de faire son travail au mieux.
Pousser l'amplificateur de gain à 6400 ISO pour ensuite ramener le signal à un équivalent 1600 ISO par traitement logiciel, c'est tout sauf optimal.
C'est pourtant la manière de faire du DLA Auto quand il est associé aux ISO Auto, mais avec des valeurs beaucoup plus faibles.
L'emploi du DLA Auto a tendance à faire augmenter les ISO entre 0,1 et 0,3 IL.
C'est en cela que le DLA Auto est critiquable, et que certains ont remarqué à juste titre que dans certaines conditions, l'emploi du DLA Auto faisait monter le bruit.
*Exposer juste signifiant exposer de manière à ne pas avoir à modifier la densité du sujet principal au post-traitement.
Je pense que tu fais l'âne pour avoir du son : à aucun moment PapaChloé n'a prétendu qu'il valait mieux exposer à droite à 6400 ISO plutôt que de faire la photo à 1600 ISO. Il confirmera le cas échéant s'il repasse par là...
Citation de: NORSOREX le Novembre 19, 2011, 12:04:54
En poussant un peu plus loin le raisonnement, il convient de se demander ce qu'il faut "priorisé" dans la collecte qui vient d'être faites
Une fois de plus ---> mode préemptif et action par rapport au type de scène (sujet en mouvement fixe, paysage ou portrait etc.
;)
J'espère que dans son mode préemptif il ne va pas nous coller d'office des vitesses de sécurité élevées quand on fait des filés à des vitesses pas raisonnables et nous virer les photos qu'il estimera pas nettes.
Citation de: barberaz le Novembre 19, 2011, 12:06:19
Pour limiter le bruit je suis assez d'accord, sinon il est absurde de limiter les hautes lumières, exposer à droite n'est pas une recette absolue, loin de là.
Pour limitier le bruit (en photo statique uniquement) il y a aussi une astuce dont on parle peu, la prise de vue multiple (plus il y en a mieux cela est mais au moins 5 images sont nécessaire), il suffit de passer les images dans un script statistique sous PS, l'apparition aléatoire du bruit s'atténuera d'autant qu'il y aura d'images.
Personnellement ma pratique me confronte peu aux hauts iso mais j'ai déjà vu de bons résultats avec cette technique.
C'est aussi une technique très performante, employée depuis bien longtemps sur les scanners Nikon (depuis le Coolscan Ls-2000).
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 10:56:38
De toute façon, exposer à droite ne peut être utilisé qu'en RAW (en Jpeg, c'est impossible, ou du moins en contradiction avec le principe).
C'est faux, comme déjà évoqué sur ce forum ou ailleurs, l'exposition pourrait être calée à droite pour diminuer le bruit, il faudrait enregistrer un paramètre supplémentaire de modification de l'expo pour développer/afficher correctement, faisant ainsi automatiquement ce que PapaChloé a fait dans son exemple (ok l'exemple est peut-être un peu "poussé", 6400 ISO ça commence à faire beaucoup, sauf sur le futur D4 bien sûr :D). Ca peut être fait par le boîtier pour produire un jpeg.
Bon bien sûr ça n'est pas applicable à toutes les situations, on voit bien que si on est à f/2.8 et 1/80è et que le boîtier expose à droite en passant au 1/50è ça peut avoir des conséquences sur la photo :-\
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 11:58:20
L'exposition optimale consiste à exposer juste* à 1600 ISO
[...]
*Exposer juste signifiant exposer de manière à ne pas avoir à modifier la densité du sujet principal au post-traitement.
C'est curieux, ça me rappelle vaguement la devise d'un ancien membre du forum...
Citation de: jeanbart le Novembre 19, 2011, 12:07:14
J'espère que dans son mode préemptif il ne va pas nous coller d'office des vitesses de sécurité élevées quand on fait des filés à des vitesses pas raisonnables et nous virer les photos qu'il estimera pas nettes.
Bien sûr que nom : tu auras un menu où tu pourras paramétrer (sur quatre valeurs) le niveau de flou que tu souhaites conserver pour les filés.
La base de nos discussions ici pour 2012... ;-)
Citation de: Botticelli le Novembre 19, 2011, 12:10:59
C'est faux, comme déjà évoqué sur ce forum ou ailleurs, l'exposition pourrait être calée à droite pour diminuer le bruit, il faudrait enregistrer un paramètre supplémentaire de modification de l'expo pour développer/afficher correctement [...]
Oui, à condition que ce soit implémenté dans le moteur de développement pour les Jpeg...
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 12:10:12
C'est aussi une technique très performante, employée depuis bien longtemps sur les scanners Nikon (depuis le Coolscan Ls-2000).
Je ne savais pas mais peu de photographes semble l'utiliser, voire la connaitre...
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 12:13:19
Bien sûr que nom : tu auras un menu où tu pourras paramétrer (sur quatre valeurs) le niveau de flou que tu souhaites conserver pour les filés.
La base de nos discussions ici pour 2012... ;-)
Photo: floue, mi-floue, nette, mi-nette ?
;D ;D
Citation de: barberaz le Novembre 19, 2011, 12:15:00
Je ne savais pas mais peu de photographes semble l'utiliser, voire la connaitre...
Je l'ai pas mal utilisée sur le Ls-2000 à l'époque : le recul du bruit dans les ombres en multi-acquisition x16 était vraiment spectaculaire (pseudo 16 bits vs 12 bits natifs).
Citation de: jeanbart le Novembre 19, 2011, 12:16:11
Photo: floue, mi-floue, nette, mi-nette ?
;D ;D
Yep !
;-)
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 12:14:56
Oui, à condition que ce soit implémenté dans le moteur de développement pour les Jpeg...
Oui, j'ai affirmé péremptoirement ;D : "Ca peut être fait par le boîtier pour produire un jpeg.", mais je pense que tu m'accorderas que ça ne doit pas être un obstacle majeur ?
Citation de: jeanbart le Novembre 19, 2011, 12:07:14
J'espère que dans son mode préemptif il ne va pas nous coller d'office des vitesses de sécurité élevées quand on fait des filés à des vitesses pas raisonnables et nous virer les photos qu'il estimera pas nettes.
Non, une large part de liberté est laissée à l'utilisateur, c'est comme si tu avais un assistant pour t'aider quand
tu lui as donné l'ordre.
;)
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 12:10:12
C'est aussi une technique très performante, employée depuis bien longtemps sur les scanners Nikon (depuis le Coolscan Ls-2000).
Et en astrophoto depuis le début de la photo astro...
;)
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 12:13:19
Bien sûr que nom : tu auras un menu où tu pourras paramétrer (sur quatre valeurs) le niveau de flou que tu souhaites conserver pour les filés.
La base de nos discussions ici pour 2012... ;-)
D'ou sortent les 4 et cette fonction ?
Si tu as quelque chose je suis preneur, pour ma part rein vu qui en parle.
;)
Citation de: barberaz le Novembre 19, 2011, 12:06:19
Pour limitier le bruit (en photo statique uniquement) il y a aussi une astuce dont on parle peu, la prise de vue multiple (plus il y en a mieux cela est mais au moins 5 images sont nécessaire), il suffit de passer les images dans un script statistique sous PS, l'apparition aléatoire du bruit s'atténuera d'autant qu'il y aura d'images.
Personnellement ma pratique me confronte peu aux hauts iso mais j'ai déjà vu de bons résultats avec cette technique.
C'est une méthode que j'utilise avec bonheur pour les photos de tableaux dans les musées.
Ce n'est pas tant la réduction du bruit qui est spectaculaire, mais la remontée des détails, vraiment très impressionnante.
Voilà une méthode qu'on ne recommandera jamais assez, alors que chercher à exposer à droite une scène de faible dynamique en faible lumière, comme le reconnaît Verso, c'est une parfaite ineptie, et je suis heureux d'apprendre que ce n'est pas ce que recherche PapaChloé.
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 12:06:23
Personnellement, je ne préconise rien du tout.
Il est juste intéressant de rappeler les principes fondamentaux, à utiliser -ou pas- en fonction des caractéristiques de la PdV. Je pense que PapaChloé, l'auteur du test au-dessus, ne dira pas autre chose...
Je pense que tu fais l'âne pour avoir du son : à aucun moment PapaChloé n'a prétendu qu'il valait mieux exposer à droite à 6400 ISO plutôt que de faire la photo à 1600 ISO. Il confirmera le cas échéant s'il repasse par là...
Le temps de finir mon café. ;)
Effectivement, je pense avoir recadré la motivation du petit test :
désolé de m'auto-citer.
Citation de: PapaChloé le Novembre 19, 2011, 11:48:33
Mon petit test de vérification avait été fait pour un fil où le gain de l'expo à droite était mis en doute pour les boitiers de la génération D3 D700.
Donc la démo consistait juste à prouver qu'effet il y à bien et qu'il est nettement visible.
Après sur le terrain chacun fait comme il peut. ;)
Dans les traitements informatiques """du D4", il y a une "sorte de multipass" sur l'analyse des informations dont une des fonction est de déduire l'histogramme et de "tenter" de le remplir de manière homogène avec "intelligence".
En fait, il y a une base de données qui contient de "l'expérience" (recueillie auprès de nombreux photographes) et le calculateur se sert de cette base pour corréler son traitement aux attentes du "presseur de bouton" qui commande.
L'autre fonction majeure étant la détection des flous de bougés INVOLONTAIRE , c'est pour cela qu'il y a 2 gyros dans le boitier et un gyro dans les futurs objectifs.
;)
Citation de: barberaz le Novembre 19, 2011, 12:06:19
Pour limitier le bruit (en photo statique uniquement) il y a aussi une astuce dont on parle peu, la prise de vue multiple (plus il y en a mieux cela est mais au moins 5 images sont nécessaire)
Citation de: LucienBalme le Novembre 19, 2011, 12:32:11
C'est une méthode que j'utilise avec bonheur pour les photos de tableaux dans les musées.
Est-ce possible à faire sans pied ? L'outil qui "fusionne" les photos s'y retrouve-t-il s'il y a une légère différence de cadrage, des photos "penchées" ?
Citation de: NORSOREX le Novembre 19, 2011, 12:36:23
Dans les traitements informatiques """du D4", il y a une "sorte de multipass" sur l'analyse des informations
Jusqu'ici je ne comprends pas grand chose aux explications sur le D4, mais multipass je connais, c'est dans le 5ème élément.
Citation de: Botticelli le Novembre 19, 2011, 12:24:28
Oui, j'ai affirmé péremptoirement ;D : "Ca peut être fait par le boîtier pour produire un jpeg.", mais je pense que tu m'accorderas que ça ne doit pas être un obstacle majeur ?
Je n'y vois pas d'obstacle majeur non plus...
Citation de: Botticelli le Novembre 19, 2011, 12:41:58
Jusqu'ici je ne comprends pas grand chose aux explications sur le D4, mais multipass je connais, c'est dans le 5ème élément.
Cà doit pas être le mien ! :D
Citation de: Botticelli le Novembre 19, 2011, 12:37:40
Est-ce possible à faire sans pied ? L'outil qui "fusionne" les photos s'y retrouve-t-il s'il y a une légère différence de cadrage, des photos "penchées" ?
Je parle de photos faites sans pied à 3200 ISO maxi sur le D90 ou 6400 ISO maxi sur le D3.
Aucun problème d'alignement.
En revanche, pour la fusion sous CS5, j'ai souvent le message : "mémoire insuffisante", ce qui m'oblige à d'abord sauvegarder le fichier multicalques en format PSD, fermer Photoshop, puis le relancer pour pouvoir fusionner les calques. Cela devient vite fastidieux !
Même si je pars de fichiers RAW, je ne fusionne que des images 8 bits.
Il vaut mieux préparer les fichiers RAW au préalable, pour la balance des blancs et l'exposition des tons moyens.
Je n'ai pas poussé les essais suffisamment loin pour savoir s'il vaut mieux filtrer un peu le bruit de couleur du RAW au préalable ou pas.
L'intérêt de la méthode réside pour moi principalement dans la meilleure restitution des détails, mais sur mon PC portable actuel, en W7 32 bits, le manque de mémoire est très pénalisant.
Citation de: Verso92 le Novembre 19, 2011, 12:47:10
C'était une boutade, NORSOREX, juste pour rebondir sur le message de JB !
;-)
Verso, je pense que tu as compris que dans le flot d'informations que j'ai, il m'est très difficile de savoir identifier ce qui va rentrer dans le D4.
Pour exemple, j'ignorais que la fonction "avant, pendant, après" de la PDV allait être intégré dans le Nikon 1.
D'où ma soif d'informations complémentaire pour "essayer" de ne pas dire n'importe quoi concernant le D4.
Aujourd'hui, j'ai une bonne vision de ce qu'il y aura (peut être) dedans.
SEUL le capteur est dans un "bunker".
J'ai vu les process de fabrication, mais je n'arrive pas à assembler les morceaux.
La qualité et la quantité de lumière ont été bien plus soigné que la réactivité.
Mais quid de la taille ?
Pour le reste je pense plus à une révolution qu'à une évolution du D3s ou x
Maintenant, comme ils ont de l'avance, les commerciaux peuvent très bien limiter pour avoir plusieurs déclinaisons dans le temps.
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 19, 2011, 13:20:48
Verso, je pense que tu as compris que dans le flot d'informations que j'ai, il m'est très difficile de savoir identifier ce qui va rentrer dans le D4.
Pour exemple, j'ignorais que la fonction "avant, pendant, après" de la PDV allait être intégré dans le Nikon 1.
D'où ma soif d'informations complémentaire pour "essayer" de ne pas dire n'importe quoi concernant le D4.
Aujourd'hui, j'ai une bonne vision de ce qu'il y aura (peut être) dedans.
SEUL le capteur est dans un "bunker".
J'ai vu les process de fabrication, mais je n'arrive pas à assembler les morceaux.
La qualité et la quantité de lumière ont été bien plus soigné que la réactivité.
Mais quid de la taille ?
Pour le reste je pense plus à une révolution qu'à une évolution du D3s ou x
Maintenant, comme ils ont de l'avance, les commerciaux peuvent très bien limiter pour avoir plusieurs déclinaisons dans le temps.
;)
supputisation!!! donc?
Citation de: NORSOREX le Novembre 19, 2011, 13:20:48
Verso, je pense que tu as compris que dans le flot d'informations que j'ai, il m'est très difficile de savoir identifier ce qui va rentrer dans le D4.
Pour exemple, j'ignorais que la fonction "avant, pendant, après" de la PDV allait être intégré dans le Nikon 1.
D'où ma soif d'informations complémentaire pour "essayer" de ne pas dire n'importe quoi concernant le D4.
Aujourd'hui, j'ai une bonne vision de ce qu'il y aura (peut être) dedans.
SEUL le capteur est dans un "bunker".
J'ai vu les process de fabrication, mais je n'arrive pas à assembler les morceaux.
La qualité et la quantité de lumière ont été bien plus soigné que la réactivité.
Mais quid de la taille ?
Pour le reste je pense plus à une révolution qu'à une évolution du D3s ou x
Maintenant, comme ils ont de l'avance, les commerciaux peuvent très bien limiter pour avoir plusieurs déclinaisons dans le temps.
;)
Ton dernier post semble montrer que tu ne disposes pas d'informations réelles sur le produit à venir mais que tu compiles les brevets publiés par nikon pour essayer d'en déduire l'utilisation.
Tu es libre de le faire mais si c'est le cas tu ne devrais pas "laisser penser" comme tu le fait que tu disposes de réelles informations.
Si tu as des sources réelles et fiables au sein de Nikon pas besoin de les dévoiler, mais il serait plus sain de clarifier une démarche quelque peu ambiguë
Citation de: Bernard2 le Novembre 19, 2011, 20:47:52
Ton dernier post semble montrer que tu ne disposes pas d'informations réelles sur le produit à venir mais que tu compiles les brevets publiés par nikon pour essayer d'en déduire l'utilisation.
Tu es libre de le faire mais si c'est le cas tu ne devrais pas "laisser penser" comme tu le fait que tu disposes de réelles informations.
Si tu as des sources réelles et fiables au sein de Nikon pas besoin de les dévoiler, mais il serait plus sain de clarifier une démarche quelque peu ambiguë
Libre à toi d'avoir cette interprétation.
Les 2 fils que j'ai lancé sur "D4" et "D4 encore" n'existent que pour le plaisir de billeviser à partir d'éléments VRAIS. La connaissance de la provenance de mes sources n'a aucun intérêt.
Ce qui me motive et me passionne, c'est de comprendre comment cela fonctionne à l'intérieur d'un D.
Le faire partager et de discuter accessoirement autour de ce sujet me parait éminemment plus riche.
AMICALEMENT
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 19, 2011, 10:14:12
La balayette en croix, c'est quand même pas compliqué, le double système de vibration verticale et horizontal non plus.
Le fait que le boitier prend avant, pendant, et après le cliché non plus, regardes la pub du Nikon 1 à la télé, ils te le disent en Français.
Le fait que tu pourras mettre toi même tes préréglages COMPLETS, accentuation, balance des blancs, etc., mais aussi profil colorimétriques perso, cela aussi tu peux le comprendre.
Maintenant, si tu fais encore un petit effort, TOUT le projet du D4 repose sur le mode prédictif et préemptif, autrement il dit, il va essayer de "deviner en regardant" dans l'objectif la scène et ce qu'elle contient et "sentir" par l'intermédiaire de 2 gyros ce qui se passe dans les 3 axes.
Tu vois le mode P, ben c'est un super mode P avec un gros calculateur derrière dont le point d'entré ou priorité sera le mode que tu auras retenu.
Exemple : si tu te mets en A, il fera toujours super P mais privilégiera dans son temps de traitement le mode A ( d'où le mode préemptif)....
C'est mieux comme cela ou je fais sortir le cahier, la règle et les crayons de couleurs. ;D
:P :P :P
AMICALEMENT
;)
Faudra quand même que tu nous expliques avec quel capteur tu vois la scène pour faire le prédictif, alors que celui-ci est derrière l'obturateur,(a moins que ce soit le capteur de cellule qui soit suffisement fin en résolution pour faire de l'analyse de scene) ou alors ce que tu décris, n'est pas un réflexe et ça les pros très conservateurs, n'en voudront jamais, Nikon aurait pas pris le risque sur ce segment de marché.
Et puis franchement je sais pas d'où tu sorts tes petits shémas, mais ça fait plus de 10 ans si c'est pas 15 qu'on voit plus ce genre de trucs dans les bureaux d'études...Je doute vraiement que Nikon bosse avec des outils archaiques ;D ;D ;D
Citation de: Pierred2x le Novembre 20, 2011, 13:50:36
......
Et puis franchement je sais pas d'où tu sorts tes petits shémas, mais ça fait plus de 10 ans si c'est pas 15 qu'on voit plus ce genre de trucs dans les bureaux d'études...Je doute vraiement que Nikon bosse avec des outils archaiques ;D ;D ;D
Surement sur des brevets!
C est tres japonnais d inserer ce genre de schema illustratif dans les brevets !
Citation de: NORSOREX le Novembre 20, 2011, 14:35:39
Page 31 figure1 sur le schéma archaïque de Nikon ;D ;D ;D
Concernant la provenance de mes petits schémas archaïque : je l'ai dit à maintes reprises, cela n'a aucun intérêt et me le redemander sans cesse fini par :
- être casse burne
- être lassant
- être puéril
- être une enquête de police
- être etc....
Choisissez la mention qui vous conviendra sans que cela vous fâche, car je déteste les pugilats.
Il conviendrait quand même de me lâcher un peu avec cette obsession "chassimienne". 8)
Je crois me souvenir que tu as mon email de liaison, si tu veux, tu peux toujours me recontacter dessus.
AMICALEMENT.
;)
Personnellement l'origine des sources je m'en moque puisqu'à mon sens elles ne sont en aucun cas représentatives de l'état de l'art d'un bureau d'étude moderne, au pire, ce sont d'anciens schémas de maintenance (ou de la désinformation). D'ailleurs la figure p 31 à laquelle tu fait référence pour moi est un schéma de boitier on ne peut plus classique
(ce que sera le D4 à mon avis, du moins en architecture) qui ne permet en aucun cas un fonctionnement à la mode V1 qui demande une architecture différente (en gros essentiellement un capteur qui voit en permanence la scene). Donc pour moi execuses moi, mais tes infos...
Par contre, si tu avais la donnée de base (j'ai pas tout relu le fil), qui serait extrèmement éclairante sur beaucoup de chose, (origine possible du capteur, pixel binning intégré au capteuir ou pas du tout, etc) à savoir la résolution du capteur, ça me paraitrait beaucoup plus interressant.
18MP comme le 1Dx, 24mp ou encore 36 avec pixels binning intègré au capteur pour monter en cadence, ça ça me parait des vrais questions.
Par contre même si ça semble compliqué à mettre au point la stabilisation secondaire du capteur par micro mouvements me parait être la seule voie possible pour éliminer les micro bougés pénalisants quand on monte en résolution.
Citation de: NORSOREX le Novembre 20, 2011, 18:40:34
Ou tu ne l'as pas regardé, ou tu dois changer de lunette, c'est comme le nez, c'est en plein milieu.
Ouvres ton boitier regardes le miroir, fais le dessin "façon archaïque Nikon" et dis moi si c'est le même.
Dans le cas ou il serait identique, tu as un D4 dans les mains ::) 8)
;)
Tu voudrais pas plutôt dire p 41 et non p 31 par hazard? Parce que là oui, on voit un mirroir articulé en son centre et le capteur placé horizontalement dans une chambre en bas, mais p31 ça me semble assez classique...
Fouillez les archives du forum, notre "ami" NORSOREX n'est pas à son coup d'essai ;D
Citation de: Fanzizou le Novembre 22, 2011, 15:53:57
Fouillez les archives du forum, notre "ami" NORSOREX n'est pas à son coup d'essai ;D
N'hésites pas, mais moi les liens, surtout ceux avant le D4 :D :D :D
Dans la bonne humeur, hein, pas d'injures ou autres méchancetés sans intérêt.
Merci
;)
Hier, j'ai vu passer l'amélioration du procédé de fabrication du capteur, Mais vous avez raison et si c'était un capteur de D2 ou D1 ?
Du coup, je met pas sur le forum, c'est plus prudent. Si c'est vraiment celui du D4, j'en parlerais dans 2 ou 3 ans, histoire que ma crédibilité soit à la hauteur des chassimiens qui ne manquent pas de me sermonner.
Une seule chose de certaine, quand le D4 va sortir, nombreux seront ceux qui me jetteront des pierres....
Brrrr, il me reste moins de 2 mois à vivre, pourvu qu'il y est au moins une information qui soit bonne.
Avec un peu de chance, Nikon mettra peut être 2 ou 3 truc du Nikon 1.
;)
Tiens mon message a été supprimé, je pensais avoir compris pourquoi, mais quand on voit ce qui a précédé :D
Citation de: NORSOREX le Septembre 24, 2010, 13:04:59
1er pourrisseur de fil
J'avais déjà lu pour toi, mais là c'est en live
Dégages de là, tu nous les brises menu.
Est ce que pour toi c'est plus compréhensible ou bien ce sont tes difficultés psychologiques qui t'obligent à revenir sans cesse intervenir.
A la niche le toutou, couché, on est entre grande personne, va finir ta scolarité dans la cour primaire.
[c'est pas croyable de voir des emmerdeurs semblables, pire que des morpions.]
GRRrrr
Et après on s'étonne d'en trouver partout dans la vie.
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 22, 2011, 23:53:57
.....
Du coup, je met pas sur le forum, c'est plus prudent. Si c'est vraiment celui du D4, j'en parlerais dans 2 ou 3 ans, histoire que ma crédibilité soit à la hauteur des chassimiens qui ne manquent pas de me sermonner.
Une seule chose de certaine, quand le D4 va sortir, nombreux seront ceux qui me jetteront des pierres....
Brrrr, il me reste moins de 2 mois à vivre, pourvu qu'il y est au moins une information qui soit bonne.
Avec un peu de chance, Nikon mettra peut être 2 ou 3 truc du Nikon 1.
;)
A defaut de divulguer des information importantes ou interessantes tu ne manques pas de donner beaucoup d importance a tes propos.
Ne stresses pas, ici personne ne veut ta peau ou ne te poursuivra pour avoir divulguer ce que tu divulgues ici ;-)
Amities ,
Arno
Citation de: arno06 le Novembre 23, 2011, 06:14:32
A defaut de divulguer des information importantes ou interessantes tu ne manques pas de donner beaucoup d importance a tes propos.
Ne stresses pas, ici personne ne veut ta peau ou ne te poursuivra pour avoir divulguer ce que tu divulgues ici ;-)
Amities ,
Arno
J'avoue que c'est difficile à comprendre...
Un acharnement à comprendre les schémas, les comparer à d'autres (apparemment je ne suis pas le seul à avoir des infos puisque j'ai des contradicteurs [ ce qui est une très bonne chose]), les commenter d'accord, mais passer son temps à décortiquer la manière dont je communique ?
Forum photo ou forum psycho ?
Quand au stress, je l'ai déjà dit, je viens pour me changer les idées sur le forum, alors pour le reste.....
Si tu veux te montrer constructif, ce que je t'ai déjà proposé à maintes reprises, commente par exemple le nettoyage mécanique et vibratoire dans les 2 axes.
A ce que je sache il n'y a pas dans les autres D, donc à priori cela devrait être une nouveauté, non ?
Bien plus passionnant que le blabla, mais moins facilement accessible :P
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 22, 2011, 23:53:57
Hier, j'ai vu passer l'amélioration du procédé de fabrication du capteur, Mais vous avez raison et si c'était un capteur de D2 ou D1 ?
Du coup, je met pas sur le forum, c'est plus prudent. Si c'est vraiment celui du D4, j'en parlerais dans 2 ou 3 ans, histoire que ma crédibilité soit à la hauteur des chassimiens qui ne manquent pas de me sermonner.
Une seule chose de certaine, quand le D4 va sortir, nombreux seront ceux qui me jetteront des pierres....
Brrrr, il me reste moins de 2 mois à vivre, pourvu qu'il y est au moins une information qui soit bonne.
Avec un peu de chance, Nikon mettra peut être 2 ou 3 truc du Nikon 1.
;)
http://bouillondecultures.blogspot.com/2007/08/nikon-dpos-un-brevet-de-capteur-rgb.html
Est ce que ce brevet peut expliquer les 36 Mp du D800? voir du D4? S'ils existent dans les configs données par les rumeurs bien sur.
Citation de: rafoville le Novembre 23, 2011, 12:32:21
http://bouillondecultures.blogspot.com/2007/08/nikon-dpos-un-brevet-de-capteur-rgb.html
Est ce que ce brevet peut expliquer les 36 Mp du D800? voir du D4? S'ils existent dans les configs données par les rumeurs bien sur.
La solution présentée par ce brevet présente des avantages importants par rapport au filtre de bayer mais la difficulté est dans la réalisation pratique car tout est à l'échelle nanométrique, et plus la résolution du capteur est importante plus la difficulté augmente...
En admettant que le principe soit réalisable les couts de fabrication seraient extrêmement élevés par le % de défauts qui augmenteraient fortement.
Mais contrairement au commentaire de l'article il n'y aurait peu de problème de couleur puisque le faisceau lumineux qui alimente les trois capteurs est unique et provient de la même zone de l'image, celle focalisée par la micro lentille commune aux trois . Au contraire d'aujourd'hui avec un filtre de bayer il y a effectivement problème car chaque photosite a sa propre lentille qui donc focalise une zone différente du sujet. En revanche il y aurait une perte de résolution globale par ce fait même.
Donc au final gain en précision couleur et en qualité de couleur (par le sélectivité des filtres dichroïques (en théorie)) et gain en sensibilité pour la meilleure transmission.
Voulez vous dire que la pureté du silicium doit être sans commune mesure afin d'obtenir une densité de pixels permettant l'aplication de ce brevet? ou que la "nano mécanique" n'est pas prête? Les deux peut être?
Un autre avantage de ce brevet serait la comparaison des trois pixels (réels) afin d'atténuer le bruit.
Citation de: rafoville le Novembre 23, 2011, 12:54:29
Voulez vous dire que la pureté du silicium doit être sans commune mesure afin d'obtenir une densité de pixels permettant l'aplication de ce brevet? ou que la "nano mécanique" n'est pas prête? Les deux peut être?
Simplement par la complexité de la gravure et la possibilité d'inclure des filtres dichroïques parfaitement maitrisés en caractéristiques et correctement orientés...
Ce brevet semble plus un brevet "de principe théorique" qu'une possibilité réelle de fabrication. Sauf surprise de taille...
Citation de: rafoville le Novembre 23, 2011, 12:32:21
http://bouillondecultures.blogspot.com/2007/08/nikon-dpos-un-brevet-de-capteur-rgb.html
Est ce que ce brevet peut expliquer les 36 Mp du D800? voir du D4? S'ils existent dans les configs données par les rumeurs bien sur.
Ce n'est pas si simple.
Je n'ai aucune info sur la taille (en pixels) des capteurs retenus pour le D400, D800, et D4. (je me demande même si ils ne sont pas encore en train d'essayer certaines configurations)
Ce que j'ai vu passer c'est 18, 36 et 48.
Nikon a pour habitude de faire des ajouts à ses brevets de 1902.....
Donc pour le D4 c'est le chemin de croix.
En ce moment chaque semaine, ils améliorent la "gravure" d'un nouveau capteur .
En croisant toutes mes sources, Il m'arrive de ne pas savoir à quel boitier cela va être destiné. (c'est aussi normal que Nikon se protège en laissant de la brume partout).
Il "semblerait" que le capteur ne servira pas qu'à enregistrer la scène, mais aussi "sera l'œil" de l'assistant informatique embarqué.
Les algorithmes de traitement que je vois passer le prouvent, maintenant seront 'ils dans les nouveaux boitiers et lesquels, alors là....
Merci de ton intervention constructive.
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 23, 2011, 12:57:36
Ce n'est pas si simple.
Je n'ai aucune info sur la taille (en pixels) des capteurs retenus pour le D400, D800, et D4. (je me demande même si ils ne sont pas encore en train d'essayer certaines configurations)
Ce que j'ai vu passer c'est 18, 36 et 48.
Nikon a pour habitude de faire des ajouts à ses brevets de 1902.....
Donc pour le D4 c'est le chemin de croix.
En ce moment chaque semaine, ils améliorent la "gravure" d'un nouveau capteur .
En croisant toutes mes sources, Il m'arrive de ne pas savoir à quel boitier cela va être destiné. (c'est aussi normal que Nikon se protège en laissant de la brume partout).
Il "semblerait" que le capteur ne servira pas qu'à enregistrer la scène, mais aussi "sera l'œil" de l'assistant informatique embarqué.
Les algorithmes de traitement que je vois passer le prouvent, maintenant seront 'ils dans les nouveaux boitiers et lesquels, alors là....
Merci de ton intervention constructive.
;)
En ce qui concerne les capteurs des remplacants des D3(S) ou D300 et D700, vu l'age des boitiers actuels je ne pense pas qu'ils en soient aux essais de diverses configurations... ...
Il est évident que les remplacants de ces boitiers étaient prévus entre l'automne 2011 et le printemps 2012 si les évenements climatiques n'étaient pas intervenus. C'est donc l'étape production qui a été touchée pas la conception.
Le seul avantage de ce retard dans la production est que cela donne davantage de temps aux ingénieurs pour les tests finaux.
Citation de: NORSOREX le Novembre 23, 2011, 12:57:36
En ce moment chaque semaine, ils améliorent la "gravure" d'un nouveau capteur .
En croisant toutes mes sources, Il m'arrive de ne pas savoir à quel boitier cela va être destiné.
Sans aucun doute pour les boitiers de la génération qui succèdera aux D4/D800/D400...
(pour ces derniers, les choix technologiques ont été réalisé il y a quelques temps déjà, et on en est aux finalisations de
firmware)
Concernant l'amélioration de la gravure, c'est sur les liaisons entre les lentilles, les substrats et les photodiodes.
J'ai d'ailleurs découvert par hasard que ce n'était pas collé avec de la "colle" mais thermosoudé+fusion.
Et il semble que ce soit la maitrise de la température de propagation qui pose soucis, pour que la qualité soit au rendez vous.
Le taux de déchet est pour le moment conséquent avec le 48, ce qui nous amènerait à 36 max (mais je ne suis pas du tout convaincu même pour le 36).
Ceci étant ils peuvent continuer à développer (théoriquement) jusqu'à la fin du mois pour le D4, mais il peuvent toujours retarder ou avancer la sortie.
C'est toujours le commercial qui primera sur la technique.
;)
Oui mais quels seront les capteurs des D4 D800? J'avoue là un espoir démesuré.
Citation de: Verso92 le Novembre 23, 2011, 13:09:04
Sans aucun doute pour les boitiers de la génération qui succèdera aux D4/D800/D400...
(pour ces derniers, les choix technologiques ont été réalisé il y a quelques temps déjà, et on en est aux finalisations de firmware)
Oui et non, les spécifications mécaniques et électroniques sont les mêmes et effectivement, je vois passer quasiment tous les 2 ou 3 jours une modifications des programmations (soft et hard)
Il me semble plus concret de dire que Nikon à une famille de capteurs pour au moins 10 ans, la génération D (pour ce qui nous occupe), et qu'ils travaillent d'arrache pied à cause notamment du double cout/p climatique pour ne pas perdre financièrement.
Là, celui qui sera le plus avancé technologiquement raflera le plus de part de marché.
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 15, 2011, 16:57:38
Mais aussi....
Le nouveau système de nettoyage....
Mécanique eh oui
;)
mais je rêve ? on dirait une TARARE (photo globale içi http://www.priceminister.com/offer/buy/53702342/Tarare-A-Grain-Pour-Decoration-Plantes.html) : une machine qui servait à séparer les grains de blé de la 'balle' dans les campagnes : je me souviens qu' il fallait tourner les pales de la machine pour chasser la balle qui était 'soufflée' et ne tombaitent au sol que les grains de blé
bon c' est plus moderne mais ca ressemble aux pâles de cette machine agricole ;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 23, 2011, 13:09:25
Ceci étant ils peuvent continuer à développer (théoriquement) jusqu'à la fin du mois pour le D4, mais il peuvent toujours retarder ou avancer la sortie.
Certainement pas. Un capteur ne se modifie pas quelques jours ou semaines avant la sortie d'un boitier!
Et la sortie des remplaçants des boitiers actuels est forcément proche donc complètement finalisée technologiquement sauf firmware qui peut être modifié jusqu'au dernier jour.
Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2011, 13:17:32
Certainement pas. Un capteur ne se modifie pas quelques jours ou semaines avant la sortie d'un boitier!
Et la sortie des remplaçants des boitiers actuels est forcément proche donc complètement finalisée technologiquement sauf firmware qui peut être modifié jusqu'au dernier jour.
C'est une évidence pour qui connait un peu le domaine industriel.
De plus, la présentation du D800 a été ajournée à cause des évènements que l'on connait. Je doute fort (euphémisme !) qu'ils en soient à se poser la question de quel capteur ils vont mettre dedans...
Citation de: Verso92 le Novembre 23, 2011, 13:23:36
De plus, la présentation du D800 a été ajournée à cause des évènements que l'on connait. Je doute fort (euphémisme !) qu'ils en soient à se poser la question de quel capteur ils vont mettre dedans...
;D
Ou alors le D4 sera retardé de 1 an...mini, et à condition que le nouveau capteur soit
déja fabriqué au moins en prototype.
Citation de: roubitch le Novembre 23, 2011, 13:33:22
un d4 long 8)
roubitch, tu rends ton badge et tu sors !!!
Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2011, 13:17:32
Certainement pas. Un capteur ne se modifie pas quelques jours ou semaines avant la sortie d'un boitier!
Et la sortie des remplaçants des boitiers actuels est forcément proche donc complètement finalisée technologiquement sauf firmware qui peut être modifié jusqu'au dernier jour.
Alors pourquoi ces incessantes publications quasi quotidiennes. Si ils arrivent à amélioré les liaisons, il est tout à fait possible de le faire faire en production à la suite, et à ce que je sache il ne sort pas 10 000 capteurs jours mais plutôt 100.
Peut être serait il intéressant de dresser ce qui est fabriqué, de ce qui se fabrique au dernier moment, notamment en termes de modifications de dernières minutes.
NON pour ce qui ne peut plus bouger
OUI pour ce que l'on peut AVANT la sortie du boitier
NON - boitier
OUI- carte mère composant mais pas la taille
NON - obturateur (rideau / moteur /etc)
NON - implantation des divers éléments dans et sur le boitier (connecteurs / capteur / boutons / batterie etc.)
OUI - capteur(s) il n'y en a pas qu'un
NON - Expeed
OUI - soft fonctionnalité accessible à l'utilisateur
OUI - hard
NON - écran de contrôle et de visionnage
NON -gyroscopes (parce que développement en // avec les nouveaux objectifs)
NON -télémètre
NON système de nettoyage
La liste n'est pas exhaustive (et est une base de réflexion)
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 23, 2011, 13:37:44
Alors pourquoi ces incessantes publications quasi quotidiennes. Si ils arrivent à amélioré les liaisons, il est tout à fait possible de le faire faire en production à la suite, et à ce que je sache il ne sort pas 10 000 capteurs jours mais plutôt 100.
Peut être serait il intéressant de dresser ce qui est fabriqué, de ce qui se fabrique au dernier moment, notamment en termes de modifications de dernières minutes.
NON pour ce qui ne peut plus bouger
OUI pour ce que l'on peut AVANT la sortie du boitier
NON - boitier
OUI- carte mère composant mais pas la taille
NON - obturateur (rideau / moteur /etc)
NON - implantation des divers éléments dans et sur le boitier (connecteurs / capteur / boutons / batterie etc.)
OUI - capteur(s) il n'y en a pas qu'un
NON - Expeed
OUI - soft fonctionnalité accessible à l'utilisateur
OUI - hard
NON - écran de contrôle et de visionnage
NON -gyroscopes (parce que développement en // avec les nouveaux objectifs)
NON -télémètre
NON système de nettoyage
La liste n'est pas exhaustive (et est une base de réflexion)
;)
Je rejoins Verso et d'autres. Non, non et non. Si on parle du D800 dont la rumeur dit 36Mpix, on ne sait même pas qui fabrique le capteur, et sans doute pas Nikon ! Nikon a utilisé du Sony, ou sur le D3s, un autre sous-traitant. J'en oublie peut être.
Mais un sous traitant tout de même dans tous les cas.
Les définitions sont figées des mois à l'avance, même s'il s'agit de matos grand public. C'est déjà le cas quand la fabrication se fait en interne, encore plus quand c'est sous traité. Des modifications entraineraient des modifications de conditions commerciales, une phase de re-validation des Cahiers des charges modifiés, une renégociation des prix de vente du capteur à Nikon, etc....et j'en passe...
Sauf les softs, comme d'habitude avec les informaticiens, car sous pretexte que c'est "souple", on accepte de produire en "beta" (ce qu'en tant que qualiticien en développement, je n'approuverai jamais ;D) et à faire évoluer la production lancée.
Le D800, il est déjà emballé dans son packaging à l'heure où l'on parle....
Mais NORSOREX nous dit sans rire que les ingénieurs Nikon travaillent encore à la modification du capteur. Il ne se prendrait pas au sérieux, on en rigolerait bien.
Citation de: Verso92 le Novembre 23, 2011, 13:23:36
C'est une évidence pour qui connait un peu le domaine industriel.
De plus, la présentation du D800 a été ajournée à cause des évènements que l'on connait. Je doute fort (euphémisme !) qu'ils en soient à se poser la question de quel capteur ils vont mettre dedans...
tu m'étonnes ;D
Citation de: Fanzizou le Novembre 23, 2011, 14:07:49
Je rejoins Verso et d'autres. Non, non et non. Si on parle du D800 dont la rumeur dit 36Mpix, on ne sait même pas qui fabrique le capteur, et sans doute pas Nikon ! Nikon a utilisé du Sony, ou sur le D3s, un autre sous-traitant. J'en oublie peut être.
Mais un sous traitant tout de même dans tous les cas.
Les définitions sont figées des mois à l'avance, même s'il s'agit de matos grand public. C'est déjà le cas quand la fabrication se fait en interne, encore plus quand c'est sous traité. Des modifications entraineraient des modifications de conditions commerciales, une phase de re-validation des Cahiers des charges modifiés, une renégociation des prix de vente du capteur à Nikon, etc....et j'en passe...
Sauf les softs, comme d'habitude avec les informaticiens, car sous pretexte que c'est "souple", on accepte de produire en "beta" (ce qu'en tant que qualiticien en développement, je n'approuverai jamais ;D) et à faire évoluer la production lancée.
Le D800, il est déjà emballé dans son packaging à l'heure où l'on parle....
Mais NORSOREX nous dit sans rire que les ingénieurs Nikon travaillent encore à la modification du capteur. Il ne se prendrait pas au sérieux, on en rigolerait bien.
Il y avait bien longtemps....
mais là ton information, c'est du lourd.
Ah oui j'oubliais, merci de cet apport fort instructif et constructif.
Ahhh les "zozos", il me manquaient.
Mais c'est sur, lire un brevet ou une publication technique, pour un qualiticien en développement, c'est sans intérêt et hors du temps.....
C'est pour cela que Nikon en dépose entre 1 et 10 par jour.
Tu parlais de rigolade, je te remercie. :D
;)
Bonjour NORSOREX, je n'ai pas lu tous les posts, désolé si ma question est redondante, pensez vous qu'il va y avoir une amélioration de la dynamique sur ce D4?
J'aimerais bien savoir...
la dynamique est un sujet très peu évoqué sur les fils. Pourtant, pour moi, c'est ce que j'attends en premier comme amélioration. Avez-vous des infos à ce sujet?
Citation de: NORSOREX le Novembre 23, 2011, 14:17:05
mais là ton information, c'est du lourd.
Ah oui j'oubliais, merci de cet apport fort instructif et constructif.
Ahhh les "zozos", il me manquaient.
Mais c'est sur, lire un brevet ou une publication technique, pour un qualiticien en développement, c'est sans intérêt et hors du temps.....
C'est pour cela que Nikon en dépose entre 1 et 10 par jour.
Tu parlais de rigolade, je te remercie. :D
;)
Ben oui, un appareil pour être livré partout dans le monde en même temps cela necessite déja 1 à 2 mois de production environ (selon modèle) donc caractéristiques, validation, essais finaux sur matériel aux caractéristiques
figées bien avant.
Et comme le disait Fanzizou tu n'imagines pas les couts et délais qu'entraineraient une modification alors que l'outil de production de l'appareil est déja prêt!
Et comme je le disais si Nikon en était encore à modifier le capteur cela voudrait dire une sortie du boitier dans un an mini.
Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2011, 14:41:08
Et comme je le disais si Nikon en était encore à modifier le capteur cela voudrait dire une sortie du boitier dans un an mini.
C'est étonnant à quel point certaines évidences semblent en surprendre certains...
Moi je pense que Nikon travaille plutôt sur l'étanchéité du boîtier...
Ou alors avec des bouées gonflables automatiquement, et un émetteur de position pour pouvoir les retrouver dans le flot sortant de l'usine.
Citation de: kochka le Novembre 23, 2011, 15:17:51
Ou alors avec des bouées gonflables automatiquement, et un émetteur de position pour pouvoir les retrouver dans le flot sortant de l'usine.
Citation de: Gus le Novembre 23, 2011, 15:14:38
Moi je pense que Nikon travaille plutôt sur l'étanchéité du boîtier...
Remarques d'une extrême finesse digne de gros lourdeaux mal léchés !
Citation de: algraf le Novembre 23, 2011, 16:39:17
Remarques d'une extrême finesse dignes de gros lourdeaux mal léchés !
;D ;D ;D
Citation de: algraf le Novembre 23, 2011, 16:39:17
Remarques d'une extrême finesse digne de gros lourdeaux mal léchés !
C'était de l'humour noir !
Cela change du jaune ;D
Petit exemple pour ceux qui n'y connaissent rien au monde industriel : (dont moi cf les posts des petits camarades spécialistes)...
Quand INTEL ( un tout petit du monde industriel) produit un CPU, c'est plusieurs années (au moins une) à l'avance qu'il prévoit et étudie l'augmentation de la fréquence du processeur.
Bien entendu, alors qu'il est déjà en fabrication et en vente, le même CPU si il est mieux gravé, n'est pas vendu avec une fréquence supérieur, il est rejeté de la chaine et surtout pas estampillé avec la nouvelle fréquence atteinte.
Il faudra attendre au moins 1 an avant qu'Intel ne le vende le temps que l'étude soit faites. :D
CQFD ;D
Bien entendu alors que le capteur du D800 est fait, Nikon s'interdit de l'améliorer pour le mettre sur le D4, car l'étude du capteur du D4 est plus ancienne et ne pourra être modifié et produit dans les délais.
J'ai tout bon non ?
Merci grâce à vos éminentes leçons , j'ai enfin compris ce qu'est le monde industriel, il faut dire que cela ne fait que 35 ans que je travaille dans ce milieu, cela fait jeune pour moi.
AMICALEMENT
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 23, 2011, 20:05:58
Merci grâce à vos éminentes leçons , j'ai enfin compris ce qu'est le monde industriel, il faut dire que cela ne fait que 35 ans que je travaille dans ce milieu, cela fait jeune pour moi.
On ne dirait pas, pourtant... ;-)
Citation de: Gus le Novembre 23, 2011, 15:14:38
Moi je pense que Nikon travaille plutôt sur l'étanchéité du boîtier...
Tu plaisantes, il aide actuellement Canon pour sortir son EOS-1DX. ;D
Citation de: NORSOREX le Novembre 23, 2011, 20:05:58
Bien entendu alors que le capteur du D800 est fait, Nikon s'interdit de l'améliorer pour le mettre sur le D4, car l'étude du capteur du D4 est plus ancienne et ne pourra être modifié et produit dans les délais.
J'ai tout bon non ?
Merci grâce à vos éminentes leçons , j'ai enfin compris ce qu'est le monde industriel, il faut dire que cela ne fait que 35 ans que je travaille dans ce milieu, cela fait jeune pour moi.
AMICALEMENT
;)
Tu ne sembles pas suivre l'évolution des nikon
Compte tenu des dates de sortie des D3 et D700 le D700 a bénéficié du capteur du D3... 8 mois après et sans amélioration évidemment ce serait simplement couteux et contre productif commercialement.
Nikon a tendance à sortir le flagship en premier avec le nouveau capteur dont bénéficiera le modèle moins pro quelques mois plus tard.
Donc dans ce sens aucun besoin de modifier le capteur si rapidement.
Donc pour rester cohérent Nikon peut:
-faire comme pour les D3/D700 laisser 8 mois d'écart entre les deux
-sortir les deux en même temps avec le même capteur (à condition que le D4 ait des caractéristiques vraiment très supérieures au D800 pour ne pas être pénalisé par le moins cher)
-étudier à l'avance, c'est à dire 1 ou 2 ans avant, deux modèles du même capteur
mais certainement pas modifier un capteur, vite fait sur le gaz, 2 ou 3 mois avant la sortie d'un produit.
Jusqu'à présent c'était le plus cher d'abord, pour écluser le marché, puis le moins cher ensuite pour attaquer ceux qui avaient bavé sans avoir les moyens.
Mais ça peut changer.
Demande-toi combien auraient acheté un D3, si le D700 avait été disponible.
M'étant fait échauder avec un D3, j'ai attendu un an un hypothétique D800 basé sur un D3x avant de craquer en désespoir de cause.
Citation de: Verso92 le Novembre 23, 2011, 20:07:56
On ne dirait pas, pourtant... ;-)
Il aurait été plus élégant de reconnaitre que pour le capteur, je ne dis pas de "bêtises"
Mais bon....
Abordons la suite sereinement, et notamment un autofocus qui divise le capteur en 5 zones [les zones occupent toute la surface du capteur] (dont la centrale qui occupe une bonne part des 4 autres) et qui provoque l'enregistrement par le boitier des zones dans 5 fichiers distinct puis qui sont réassemblés.
Vu ce qu'il y a de fourni, (les petits dessins qu'ils mettent avec] c'est pour le mode sport.
J'hésite était ce dans le D1 ou le D2 ?
Ce qui est sur, c'est qu'il s'agit d'une vieille technologie connu de tous. (minimum 1 an de bureau d'étude en fut de chêne)
Bon je posterais les petits dessins demain, juste pour continuer à vous faire rire.
;)
Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2011, 20:32:46
Tu ne sembles pas suivre l'évolution des nikon
Compte tenu des dates de sortie des D3 et D700 le D700 a bénéficié du capteur du D3... 8 mois après et sans amélioration évidemment ce serait simplement couteux et contre productif.
Nikon a tendance à sortir le flagship en premier avec le nouveau capteur dont bénéficiera le modèle moins pro quelques mois plus tard.
Donc dans ce sens aucun besoin de modifier le capteur si rapidement.
Donc le D4 est prêt depuis un an ;D
Puisque que le D800 devait sortir en septembre 2011...
Bondieu, mais je suis vraiment pas bon....
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 23, 2011, 20:42:24
Donc le D4 est prêt depuis un an ;D
Puisque que le D800 devait sortir en septembre 2011...
Bondieu, mais je suis vraiment pas bon....
;)
lis mon post que je viens de compléter pour être plus clair.
Et à ce jour personne ne sait vraiment quel appareil devait sortir cet automne.Et personne ne sait non plus la stratégie qu'utilisera Nikon ce coup ci.
Mais cela ne change pas le principe qu'un constructeur ne modifie pas un capteur en 3 ou 4 mois.
Ta comparaison avec Intel n'a pas de rapport.
Il y a un monde entre les volumes de microprocesseurs et ceux des capteurs (haut de gamme qui plus est).
Intel vu les volumes peut encaisser les couts des études avec des centaines d'ingénieurs qui vont plancher sur la bête en permanence afin de l'améliorer.
Quand tu fabriques 50 ou 100.000 capteurs tu ne peux pas te permettre de tout remettre à plat jute pour améliorer un peu l'engin alors que quand tu en sort 10 ou 20 millions (mini) on n'est plus dans la même échelle d'amortissement.
Peut-être que:
pas de Tsumani, le D4 aurait été annoncé à fin Aout comme le D3. Et le D800, plus tard.
Y eu le Tsumani, donc ils avancent la sortie du D800... mais plouf, inondation en Thailande.
ça fait 1 partout. ;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 23, 2011, 20:39:59
Il aurait été plus élégant de reconnaitre que pour le capteur, je ne dis pas de "bêtises"
Mais bon....
Que veux-tu que je te dises : tes explications sur les changements de dernières minutes de pièces/caractéristiques fondamentales des appareils contredisent fondamentalement l'expérience que je peux avoir du milieux industriel de l'électronique...
Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2011, 20:43:56
Et à ce jour personne ne sait vraiment quel appareil devait sortir cet automne.
Présentation officielle du D800 prévue fin octobre et reportée
sine die...
Citation de: Verso92 le Novembre 23, 2011, 20:57:27
Présentation officielle du D800 prévue fin octobre et reportée sine die...
Possible mais je t'avoue que je n'ai pas vraiment vu autrechose que des annonces de présentation "d'un" appareil et des deductions sur le modèle mais j'ai peut être loupé quelque chose de plus officiel.
Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2011, 21:08:53
Possible mais je t'avoue que je n'ai pas vraiment vu autrechose que des annonces de présentation "d'un" appareil et des deductions sur le modèle mais j'ai peut être loupé quelque chose de plus officiel.
On m'a parlé d'une présentation qui avait été annulée...
Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2011, 21:08:53
Possible mais je t'avoue que je n'ai pas vraiment vu autrechose que des annonces de présentation "d'un" appareil et des deductions sur le modèle mais j'ai peut être loupé quelque chose de plus officiel.
Ben oui, tous les revendeurs NIKON avaient officiellement été invité pour la présentation du D800.
Appelle n'importe lequel, il confirmera.
Dommage pour la théorie du FlagShip. ;D
;)
Citation de: Bernard2 le Novembre 23, 2011, 20:32:46
Tu ne sembles pas suivre l'évolution des nikon
Compte tenu des dates de sortie des D3 et D700 le D700 a bénéficié du capteur du D3... 8 mois après et sans amélioration évidemment ce serait simplement couteux et contre productif commercialement.
Nikon a tendance à sortir le flagship en premier avec le nouveau capteur dont bénéficiera le modèle moins pro quelques mois plus tard.
Donc dans ce sens aucun besoin de modifier le capteur si rapidement.
Donc pour rester cohérent Nikon peut:
-faire comme pour les D3/D700 laisser 8 mois d'écart entre les deux
-sortir les deux en même temps avec le même capteur (à condition que le D4 ait des caractéristiques vraiment très supérieures au D800 pour ne pas être pénalisé par le moins cher)
-étudier à l'avance, c'est à dire 1 ou 2 ans avant, deux modèles du même capteur
mais certainement pas modifier un capteur, vite fait sur le gaz, 2 ou 3 mois avant la sortie d'un produit.
J'ai relu, mais relis moi aussi...
J'ai dit que quasiment tous les jours arrivent un complément de notes sur l'amélioration de la fabrication de ce capteur pas sur sa conception.
Et cela c'est possible.
Si de ce fait le capteur est plus sensible, et bien la production finale en bénéficiera.
Si ma mémoire ne me fait pas défaut , il faut 6 heures pour assembler et vérifier un D3s, donc 3 jours large pour l'assembler le vérifier, et le conditionner.
En expédition avion (c'est comme cela pour les premiers modèles) cela fait 1 semaine, ils leurs restent encore du temps pour améliorer....
;)
Il ne faut pas confondre "production" et "conception".
Autant je peux admettre que sur le plan "production" du capteur, les modifications et améliorations de la chaîne de fabrication peuvent être ajoutées et ce même après la sortie du boitier. Le but étant de générer des économies d'échelles.
Mais au niveau "conception R&D" des capteurs et autres éléments du boitier, cela est figé au moins 6 mois avant le passage en série. Je vois mal un directeur de fabrication accepter 1 mois ou 1 semaine avant la mise en route de la fabrication toute modification du cahier des charges techniques du boitier... ::)
Concernant le D800 et D4, le report des lancements est du aux aléas climatiques et au bordel monstre qu'il y a dans les usines de fabrication...
Mais peut être que ce report peut contribuer à améliorer certains points techniques de ces boitiers... ;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 23, 2011, 21:34:56
Ben oui, tous les revendeurs NIKON avaient officiellement été invité pour la présentation du D800.
Appelle n'importe lequel, il confirmera.
Dommage pour la théorie du FlagShip. ;D
;)
Ta dernière remarque n'a aucun sens car ce n'est pas une théorie mais une réalité. Comme je l'ai dit , si tu as lu, cela ne veut pas dire que ce sera un dogme mais simplement que cela a été une réalité, et que cela reste plus logique de commencer par le haut puis de décliner ensuite sur la gamme inferieure que l'inverse.
D'autrepart je pense que si les revendeurs avaient reçu une invitation pour la présentation du "D800", CI dans son annonce ne ferait pas référence à Nikon rumors et a des rumeurs mais a des faits.
Car Nikon n'a pas l'habitude de donner le sujet de ses présentations dans des invitations envoyées forcément longtemps avant l'annonce officielle d'un nouveau produit.
Lorsqu'aucune annonce officielle n'a été faite les invitations à une présentation sont toujours sans sujet précis.
Je connais suffisamment Nikon pour savoir que ce type d'info est gardée jalousement jusqu'à l'annonce officielle, et cela est de plus en plus vrai ces dernières années.
Alors comme je l'ai dit c'était peut être le D800, mais tout ce qui a été annoncé n'était basé que sur des rumeurs.
Citation de: Bernard2 le Novembre 24, 2011, 10:33:59
Ta dernière remarque n'a aucun sens car ce n'est pas une théorie mais une réalité. Comme je l'ai dit , si tu as lu, cela ne veut pas dire que ce sera un dogme mais simplement que cela a été une réalité, et que cela reste plus logique de commencer par le haut puis de décliner ensuite sur la gamme inferieure que l'inverse.
D'autrepart je pense que si les revendeurs avaient reçu une invitation pour la présentation du "D800", CI dans son annonce ne ferait pas référence à Nikon rumors et a des rumeurs mais a des faits.
Car Nikon n'a pas l'habitude de donner le sujet de ses présentations dans des invitations envoyées forcément longtemps avant l'annonce officielle d'un nouveau produit.
Lorsqu'aucune annonce officielle n'a été faite les invitations à une présentation sont toujours sans sujet précis.
Je connais suffisamment Nikon pour savoir que ce type d'info est gardée jalousement jusqu'à l'annonce officielle, et cela est de plus en plus vrai ces dernières années.
Alors comme je l'ai dit c'était peut être le D800, mais tout ce qui a été annoncé n'était basé que sur des rumeurs.
Tu les connais de l'extérieur.....
Pour ma part c'est autrement.
Nikon ne convoque pas CI ou autres pour les préprésentations des nouveaux produits aux revendeurs, tu fais confusion entre présentation interne et sortie mondiale.
Tu ne manqueras d'observer le temps passé à se chamailler pour des futilités et le vide sidéral concernant les futurs fonctionnalités du boitier...
;)
Citation de: Bernard2 le Novembre 24, 2011, 10:33:59
D'autrepart je pense que si les revendeurs avaient reçu une invitation pour la présentation du "D800", CI dans son annonce ne ferait pas référence à Nikon rumors et a des rumeurs mais a des faits.
Certains revendeurs en ont reçu une, apparemment...
Citation de: NORSOREX le Novembre 24, 2011, 10:57:16
Tu les connais de l'extérieur.....
Pour ma part c'est autrement.
Là, tu t'avances peut-être un peu trop, NORSOREX...
Des rumeurs et de ceux qui les colportent...
Norsorex, sais-tu qui est Bernard2 pour affirmer qu'il connaît de l'extérieur ? Méfie-toi sur Chassimages les plus experts ne sont pas forcément ceux qui en ont la mention sous leur avatar.
Citation de: demanetb le Novembre 24, 2011, 09:11:43
Il ne faut pas confondre "production" et "conception".
Autant je peux admettre que sur le plan "production" du capteur, les modifications et améliorations de la chaîne de fabrication peuvent être ajoutées et ce même après la sortie du boitier. Le but étant de générer des économies d'échelles.
Mais au niveau "conception R&D" des capteurs et autres éléments du boitier, cela est figé au moins 6 mois avant le passage en série. Je vois mal un directeur de fabrication accepter 1 mois ou 1 semaine avant la mise en route de la fabrication toute modification du cahier des charges techniques du boitier... ::)
Concernant le D800 et D4, le report des lancements est du aux aléas climatiques et au bordel monstre qu'il y a dans les usines de fabrication...
Mais peut être que ce report peut contribuer à améliorer certains points techniques de ces boitiers... ;)
Je crains fort que tu ais raison, pourtant je me suis appliqué à expliquer.
Il est évident que ton point de vue est juste, avec toutefois aujourd'hui, une réactivité démente, entre les modifications et la production de série.
Les délais qui étaient autrefois d'un an , entre conception et production, sont ramenés à 1 mois voir moins. (en France, nous on réagit toujours pareil - quand on lance un satellite il a 10 ans de retard)
C'est là notre grande force de bien connaitre le milieu industriel, en France tu veux faire réaliser un prototype, 6 mois plus tard et 500 documents qui vont avec tu n'a rien.
Tu envois un croquis à une usine en Chine, 3 semaines plus tard ton produit est posé sur ton bureau.
Et encore il est venu par bateau ;D
C'est sur le mot industriel n'a pas le même sens en Chine.
;)
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2011, 10:58:04
Certains revendeurs en ont reçu une, apparemment...
C'est le cas de mon revendeur ou c'est un mytho ;D
D'après lui, D4 début 2012 remplaçant D3s et D3x.
Citation de: Bernard2 le Novembre 24, 2011, 11:01:57
Tu crois?
Peut être que je me trompe..
Au cas ou, je porte un anneau en argent à l'oreille gauche (je suis le seul dans ce cas), n'hésites pas à venir me serrer la main.
Nous pourrons ainsi échanger sur nos connaissances et sur les papiers que nous voyons passé.
;)
Citation de: Lorca le Novembre 24, 2011, 11:06:37
Norsorex, sais-tu qui est Bernard2 pour affirmer qu'il connaît de l'extérieur ?
Non, visiblement...
Citation de: fiatlux le Novembre 24, 2011, 11:10:05
C'est le cas de mon revendeur ou c'est un mytho ;D
D'après lui, D4 début 2012 remplaçant D3s et D3x.
Je parlais, en l'occurrence, de la présentation officielle du D800.
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2011, 11:13:59
Je parlais, en l'occurrence, de la présentation officielle du D800.
Moi aussi, mais j'ai voulu recadrer le débat pour pas être 100% hors sujet ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 24, 2011, 10:58:04
Certains revendeurs en ont reçu une, apparemment...
Une invitation oui, mais je t'assure qu'elle ne comportait aucune mention d'un modèle d'appareil :)
Si l'invitation en question avait mentionné le D800 le contrat de confidentialité (NDA) signé par toutes les personnes ou organes de presse mis au courant avant les annonces officielles auraient instantanément été caducs, et ils auraient alors pu annoncer officiellement la chose au lieu de relayer seulement des rumeurs. :)
Citation de: NORSOREX le Novembre 24, 2011, 11:06:51
Je crains fort que tu ais raison, pourtant je me suis appliqué à expliquer.
Il est évident que ton point de vue est juste, avec toutefois aujourd'hui, une réactivité démente, entre les modifications et la production de série.
Les délais qui étaient autrefois d'un an , entre conception et production, sont ramenés à 1 mois voir moins. (en France, nous on réagit toujours pareil - quand on lance un satellite il a 10 ans de retard)
C'est là notre grande force de bien connaitre le milieu industriel, en France tu veux faire réaliser un prototype, 6 mois plus tard et 500 documents qui vont avec tu n'a rien.
Tu envois un croquis à une usine en Chine, 3 semaines plus tard ton produit est posé sur ton bureau.
Et encore il est venu par bateau ;D
C'est sur le mot industriel n'a pas le même sens en Chine.
;)
Ben je vais t'étonner, mais là ja vais te rejoindre partiellement pour l'avoir vécu en Thailande, mais sur un produit "simple", puisqu'il s'agissait de tôlerie pliée/soudée.
En France, on a attendu nos protos 6 mois, on était pas un projet prioritaire du sous traitants car petite-moyenne série.
Si bien que comme le client était Thai, on a décidé de produire localement, 2 mois avant la première livraison série :P
Le lundi on voit le sous traitant thai sur place. On lui montre les plans, on lui demande le délai pour avoir un proto, que normalement, le proto il nous le fallait hier.... Il nous répond, dans 2 semaines vous l'avez sur votre bureau à Paris. On y croyait pas. Ben les si....
Le mardi le type a embauché 2 jeunes ingénieurs à Banckok. 2, pour qu'ils puissent se relayer 24h/24h et 7j/7 pour concevoir le process de fabrication sur la machine num...(je suis tout à fait sérieux). fin de première semaine le process était prêt.
Fabrication le lundi et mardi suivant, le vendredi le proto était sur notre bureau par un colis UPS (par avion hein ;D).
2 mois après, on livrait 5000 produits avec les éléments faits par ce sous-traitant.
Pour un capteur CMOS du type Nikon Reflex, je doute qu'on puisse faire ça. J'en suis même certain.
Parceque vous savez déjà que les capteurs seront des Sony ?
Citation de: Lesfilmu le Novembre 24, 2011, 13:05:17
C'est BEAUCOUP plus que çà... le capteur conditionne toute la suite, c'est l'un des premiers trucs qui est gélé dans le design du produit... surtout les Sony avec la can intégrée...
J'ai dit 6 mois car cela me semblait être un délai raisonnable.
N'étant pas expert dans les process de fabrication des reflex, je ne peux pas me prononcer de manière fiable sur ce sujet. Quoi qu'il en soit, il est clair que la conception d'un capteur se fait longtemps en amont.
Citation de: Lorca le Novembre 24, 2011, 13:07:33
Parceque vous savez déjà que les capteurs seront des Sony ?
Pour le D400, il ne faut pas être devin pour le deviner. Il s'agira bien entendu du même capteur Sony de l'Alpha 77 avec un traitement logiciel à la sauce Nikon.
Pour le D800 et D4, il s'agira je pense d'un capteur « maison ».
Il semblerait que ce soit Renesas qui soit le fondeur du capteur.
Ci-dessous une note que j'ai pu récupérer sur le net.
Tout comme les capteurs des Nikon D3 et D700, le capteur du D3S aurait été "designé" par Nikon, mais puisque Nikon ne possède aucune usine (fonderie) de conception et de manufacture de capteurs, il faut que ce soit une autre compagnie qui, avec le design de Nikon, ait "produit" le capteur. Nikon est très très secret quant à ses relations de partenariat avec les fonderies de capteurs, c'est pourquoi aucune information "confirmée" n'est accessible pour nous permettre d'affirmer hors de tout doute "qui" fabrique réellement les capteurs des D3, D700 et D3S.
Le choix logique nous permettrait de penser qu'il s'agit de Sony - qui a été depuis très longtemps le fournisseur des capteurs CCD des anciennes générations d'appareils chez Nikon, ainsi que des capteurs CMOS (notamment les désormais célèbres séries EXMOR qui équipent les D2X, D300(S), D90, D5000, etc.), mais une "autopsie" (reverse engineering) des capteurs des D3, D700 et D3S révèle que le design est drastiquement différent des capteurs Sony habituels, et qu'aucune mention "Sony" n'apparaît.
Une autre possibilité serait à l'effet que Matsushita / Panasonic en soit le manufacturier, parce que des similarités ont été observées avec les designs Panasonic CIS. Cependant, de bonnes différences subsistent tout de même dans le design et la conception, pour en douter.
L'autre possibilité envisagée est qu'une autre fonderie en soit le producteur, et il est fort à parier que ce manufacturier soit également japonnais. Et plusieurs soupçons se tournent vers le consortium Renesas (formé de l'union de NEC, Hitachi et Mitsubishi), qui fournit déjà Nikon depuis un moment avec plusieurs chipsets de processeurs d'images, et ils semblent avoir un portfolio de brevets assez garni, indicant une activité assez importante en rechercher et développement dans le secteur des capteurs d'images, et ils ont évidemment les chaînes de montages pour suffire à une telle production.
Donc, Renesas serait fort probablement le manufacturier des capteurs des D700, D3 et D3S (de même que du Nikon D3100, semble-t-il), même s'il ne s'agit de de suppositions et qu'aucune des parties n'a jamais rien confirmé, évidemment, et que Nikon garde jalousement le secret sur le sujet. Quoiqu'il en soit, le capteur du D3S porterait le numéro de produit NC81361A, et le capteur qui équipe les D3 et D700 porterait quant à lui le numéro de produit NC81338L.
Citation de: Lesfilmu le Novembre 24, 2011, 13:05:17
C'est BEAUCOUP plus que çà... le capteur conditionne toute la suite, c'est l'un des premiers trucs qui est gélé dans le design du produit... surtout les Sony avec la can intégrée...
Oui mais chez les fondeurs, il existe des familles de capteur partageant la même interface, interface qui est définie avant la production en série des premiers rejetons de la famille. Il est donc possible de développer et tester un boîtier avant la disponibilité en série du capteur qui l'équipera.
Des éventuelles évolutions de dernières minutes doivent pouvoir se gérer au niveau du firmware.
Citation de: fiatlux le Novembre 24, 2011, 11:10:05
C'est le cas de mon revendeur ou c'est un mytho ;D
D'après lui, D4 début 2012 remplaçant D3s et D3x.
Avec un capteur variable, ou deux versions?
Citation de: fiatlux le Novembre 24, 2011, 13:54:28
Oui mais chez les fondeurs, il existe des familles de capteur partageant la même interface, interface qui est définie avant la production en série des premiers rejetons de la famille. Il est donc possible de développer et tester un boîtier avant la disponibilité en série du capteur qui l'équipera.
Des éventuelles évolutions de dernières minutes doivent pouvoir se gérer au niveau du firmware.
Merci, nous sommes déjà 2 à penser (et peut être constater) la même chose. 8)
;)
Citation de: kochka le Novembre 24, 2011, 14:08:43
Avec un capteur variable, ou deux versions?
Peut-être un seul modèle style Canon 1DX, avec le D800 prenant le flambeau du boîtier sur-pixelisé. Cette théorie a déjà été avancée ailleurs.
Citation de: Lesfilmu le Novembre 24, 2011, 15:45:57
Je ne suis pas expert non plus, mais pour vivre çà (dans un autre domaine) je pense que c'est bien plus en amont. Les 6 derniers mois sont là essentiellement pour les réglages électroniques/informatique (firmware) et les optimisations, ainsi que le staging de la chaine d'assemblage et pré-série/test.
Donc je pense que pour le "gel" du capteur, on est plus dans la période 12-18 mois en amont du lancement que 6 mois ;)
Se méfier des évidences... Il semble que le capteur du D3100 ne soit pas un Sony, le capteur FX de Nikon actuellement n'est pas un sony, le D400 devra se démarquer du reste, car comme le D7000 est monté en gamme, le D400 devra le faire aussi.
Nikon travaillant avec Aptina sur le NOne et Aptina ayant breveté une techno assez prometeuse en matrière de sensibilité... ;) (ce n'est qu'un exemple, il existe pas mal d'autres fondeurs capables de produire des capteurs cmos ;)).
Effectivement :P
;)
Citation de: fiatlux le Novembre 24, 2011, 11:10:05
C'est le cas de mon revendeur ou c'est un mytho ;D
D'après lui, D4 début 2012 remplaçant D3s et D3x.
hum,,,,
cela commence à se préciser!!!! et je pense qu'il n'est pas mytho
jp
Ce qui serait amusant c'est que le D4 soit dispo avant le 1 D X que l'on a pu prendre en mains à Montier mais qui n'est livrable qu'en mars 2012 ;D ;D ;D
Sans doute pas amusant pour tout le monde, JMS...
T'imagines la gueules des "rouges" ;D :D :D :D
Déjà qu'ils vont être "obligés" de faire de photos dans le noir, sans rien voir, pour démontrer maintenant que la haute sensibilité sert à quelque chose. :D
Citation de: kochka le Novembre 25, 2011, 10:42:28
Déjà qu'ils vont être "obligés" de faire de photos dans le noir, sans rien voir, pour démontrer maintenant que la haute sensibilité sert à quelque chose. :D
Les 200000 isos (j'ai recomptés les 0 ::)), ça sert à améliorer l'AF
IL -2, on va voir en pratique si c vraiment un plus par rapport à IL-1...
No comment...
;)
Vaut mieux attendre le D4s.
Citation de: Lorca le Novembre 25, 2011, 11:36:05
Vaut mieux attendre le D4s.
Il semble que ce soit plutôt le D4x.
Pourtant ils avaient parlé d'arrêter la "saga" des s & x.
En ce moment un """D4x""" est en test avec un capteur de 36Mp.
Le 48 n'a pour le moment pas été monté, peut être à cause de l'Expeed 4
;)
Allez,
je traduit:
Le début, facile.
3 -> 3,5 écran.
920 -> 1152 résolution écran.
9 -> 10 cadence maxi.
3500 -> 4800 multicam.
J'ai bon ::)
Bien joué commandant Robert. 8)
Commandé ce matin. J'aime le risque.....:D
Citation de: namzip le Novembre 25, 2011, 11:49:34
Allez,
je traduit:
Le début, facile.
3 -> 3,5 écran.
920 -> 1152 résolution écran.
9 -> 10 cadence maxi.
3500 -> 4800 multicam.
J'ai bon ::)
Presque...
il manque le fabricant du capteur ;D
;)
Citation de: Fred_G le Novembre 25, 2011, 09:33:43
Sans doute pas amusant pour tout le monde, JMS...
T'imagines la gueules des "rouges" ;D :D :D :D
Allez, en janvier le forum sera chaud et bouillant dés le 15/12. Pour le 1DX, ce sera mars, et au moins on aura de quoi alimenter les discussions pour l'hiver et le printemps. ;D
Citation de: p.jammes le Novembre 25, 2011, 12:00:24
Commandé ce matin. J'aime le risque.....:D
Et moi qui pensais que tu étais le plus sensé du forum... ;D ;D ;D
J'aurai pensé que le D4 tournerait à plus de 10 images par seconde en rafale avec AF. Je vais attendre le D5. ::)
Citation de: p.jammes le Novembre 25, 2011, 12:00:24
Commandé ce matin. J'aime le risque.....:D
D4 + D800 : ça va pas faire trop lourd dans ta musette ? ;)
Citation de: Fred_G le Novembre 25, 2011, 09:33:43
Sans doute pas amusant pour tout le monde, JMS...
T'imagines la gueules des "rouges" ;D :D :D :D
Les rouges riront jaune ? ;)
Une citation jaune du mois d'août, il y a 3 mois... Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts, non ?
CitationJe crois au contraire que ça le coup de maitre que s'appréte à jouer Nikon, je les vois mal remplacer le D3 par un simple 18 MP....pas de quoi motiver les foules pour le remplacer (je parle bien de remplacement, le D3s est pas vraiement vieux, pour les primo acheteurs en boitier pro bien sûr c'est pas pareil), par contre un vrai boitier à tout faire pourrait le faire et en plus ça mettrait Canon avec leur gamme à la c.. dans une sacrée panade...surtout qu'un D4x serait au jour d'aujourd'hui virtuellement invendable, que je sache Canon n'a toujours pas sorti d'1Dsmk4...(Je veux dire par là qu'au prix où serait un boitier spécialisé il n'aurait plus de marché).
C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses (c'est d'ailleurs toujours à ce moment là que je compte mes photos).
Plus sérieusement, je souhaite que le D4 soit annoncé et commercialisé rapidement, ce qui prouverait que nos amis japonais/thaïlandais sortent la tête de l'eau (désolé).
Et je souhaite qu'il soit dans la tradition Nikon, excellent et enviable en tous points, ce qui donnera envie à la concurrence de cravacher pour s'en approcher ou le dépasser, un peu comme a fait Nikon avec Canon au début de la démocratisation des DSLR...
On verra bien si le D4 permet de se passer du D800, les capteurs ne devant pas être de même nature....
Mais Nikon ne fera pas la même bévue que D3/D700, c'est clair. Ni de choisir le même positionnement que le D3x.
Enfin, j'espère de pas écrire de bêtises, même si je peux en faire. ;D
A+
Citation de: p.jammes le Novembre 25, 2011, 12:44:32
On verra bien si le D4 permet de se passer du D800, les capteurs ne devant pas être de même nature....
Mais Nikon ne fera pas la même bévue que D3/D700, c'est clair. Ni de choisir le même positionnement que le D3x.
Enfin, j'espère de pas écrire de bêtises, même si je peux en faire. ;D
A+
Patrick pourrais tu aller voir dans le fil du 120 300, tu verras ce que tu peux faire avec la veille housse de ton 24 70. Au niveau de ton multi sigma c'est reconu par le boitier?
Citation de: BLESL le Novembre 25, 2011, 12:44:07
Les rouges riront jaune ? ;)
Une citation jaune du mois d'août, il y a 3 mois... Depuis, de l'eau a coulé sous les ponts, non ?
C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses (c'est d'ailleurs toujours à ce moment là que je compte mes photos).
Plus sérieusement, je souhaite que le D4 soit annoncé et commercialisé rapidement, ce qui prouverait que nos amis japonais/thaïlandais sortent la tête de l'eau (désolé).
Et je souhaite qu'il soit dans la tradition Nikon, excellent et enviable en tous points, ce qui donnera envie à la concurrence de cravacher pour s'en approcher ou le dépasser, un peu comme a fait Nikon avec Canon au début de la démocratisation des DSLR...
Fais gaffe Blesl, à force de passer du temps dans la section Nikon tu vas finir sans t'en rendre compte par t'en acheter un de boitier qui fait des photos saumonées. ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Novembre 25, 2011, 08:42:12
Ce qui serait amusant c'est que le D4 soit dispo avant le 1 D X que l'on a pu prendre en mains à Montier mais qui n'est livrable qu'en mars 2012 ;D ;D ;D
quel taquin ce JMS :D :D :D :D :D
Citation de: kochka le Novembre 25, 2011, 10:42:28
Déjà qu'ils vont être "obligés" de faire de photos dans le noir, sans rien voir, pour démontrer maintenant que la haute sensibilité sert à quelque chose. :D
toi aussi quel taquin ... tu dois bien etre un des 3 seul nikoniste a pas se gausser de l'avantage du D700 sur le 5D en matiere de oisos ... extrêmement relatif l'avantage
Citation de: jeanbart le Novembre 25, 2011, 15:02:57
Fais gaffe Blesl, à force de passer du temps dans la section Nikon tu vas finir sans t'en rendre compte par t'en acheter un de boitier qui fait des photos saumonées. ;D ;D ;D
Il pourrait m'arriver pire, non ?
Bon, il n'en est pas question, un switch ne changerait en rien le facteur limitant de ma production, qui n'est pas le matos et qui se situe, dois-je le préciser, un peu en arrière de l'oculaire. Mais je suis avec intérêt les nouvelles d'en face, persuadé que les progrès de l'un doivent entraîner les progrès de l'autre. Et lycée Hoche (de Versailles).
Citation de: BLESL le Novembre 25, 2011, 15:14:34
Il pourrait m'arriver pire, non ?
J'ai beau chercher, je ne vois pas. ;D ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 25, 2011, 15:19:37
J'ai beau chercher, je ne vois pas. ;D ;D
Acheter un micro 4/3 ?
Mince, c'est fait !
Citation de: p.jammes le Novembre 25, 2011, 12:00:24
Commandé ce matin. J'aime le risque.....:D
hello,
quel est ton N° sur la liste des pré-commandes!
jp
Pour en revenir au sujet, le D4 aura t-il comme son homologue rouge des modes sport dédiés ?
Un mode "challenge des maboules" spécial pisse-l'huile par exemple ?
1/15 f6.3 3200 iso.
Citation de: jtoupiolle le Novembre 25, 2011, 15:49:40
hello,
quel est ton N° sur la liste des pré-commandes!
jp
Pour le d800 - de 20
pour le D4 - de 60 (au pif)
Sinon plein de V1 en stock ;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 25, 2011, 11:33:58
No comment...
;)
nikon rumors version chinoise :)
http://yyyl.utuu.info/q-3806.html
D4X 未知 2012年底 36.3M 4.8μm 3.5" 1152k 6.0 4800
D4 尼康自制 11/10/16 18.1M 6.9μm 3.5" 1152k 10.0 4800
D800 未知 11/10/16 36.3M 4.8μm 3.5" 1152k 4.0 4800
D400 索尼24M 11/10/16 24.0M 4.0μm 3.5" 1152k 8.0 4800
D8000 索尼24M 2012年中 24.0M 4.0μm 3.5" 1152k 6.0 4800
D6000 索尼24M 2013年中 24.0M 4.0μm 3.0" 920k 4.0 1500
D4000 索尼IMX071 2012年底 16.2M 4.8μm 3.0" 230k 3.0 1500
Cela manque de photos des appareils, par contre :)
J'ai donné ces infos aux gens de Canon, ce matin ! Ils étaient super contents, ils n'avaient pas pensé à aller voir ce site chinois ;D ;D ;D
Citation de: NORSOREX le Novembre 25, 2011, 11:33:58
No comment...
;)
09/10/14 => http://www.paperblog.fr/2402607/news-sortie-du-nikon-d3s/
11/10/26 => date prévisionnelle de sortie du D4...
cette note est antérieure aux événements que l'on sait.
Citation de: JMS le Novembre 25, 2011, 17:34:24
J'ai donné ces infos aux gens de Canon, ce matin ! Ils étaient super contents, ils n'avaient pas pensé à aller voir ce site chinois ;D ;D ;D
Ceux de Canon France :o Sinon l'annonce du 1Dx est assez bien en ligne avec le D4 mentionné sur cette liste et ce ne doit pas être une surprise pour Canon Corp. Il ne reste plus à Canon qu'à annoncer les remplacants du 5DMkII et du DsMkIII avec 36Mp pour se retouver avec la même ligne de produit !
Citation de: p.jammes le Novembre 25, 2011, 16:26:19
Pour le d800 - de 20
pour le D4 - de 60 (au pif)
Sinon plein de V1 en stock ;)
Je suis inscrit sur la liste du D4 depuis le 23 février 2011 ;D ;D ;D
Mais s'il n'est qu'à 18Mp, je serais déçu et pourrais passer mon tour pour un D800 à 36 mp ;)
Ceux de Canon France
Evidemment...il n'y a que Eric_P qui a le n° de portable des gens de Canon corp ;D ;D ;D
Citation de: bitere le Novembre 25, 2011, 21:11:12
Je suis inscrit sur la liste du D4 depuis le 23 février 2011 ;D ;D ;D
Mais s'il n'est qu'à 18Mp, je serais déçu et pourrais passer mon tour pour un D800 à 36 mp ;)
Bon, alors on fera un swap. ;D
Citation de: ORION le Novembre 25, 2011, 20:09:33
09/10/14 => http://www.paperblog.fr/2402607/news-sortie-du-nikon-d3s/
11/10/26 => date prévisionnelle de sortie du D4...
cette note est antérieure aux événements que l'on sait.
11/10/26 C'est bien le 26 octobre 2011 non ?
Antérieure ou postérieure
Au cas ou ;D
http://fr.wikipedia.org/wiki/Inondations_de_2011_en_Tha%C3%AFlande
;)
Citation de: JMS le Novembre 25, 2011, 17:08:53
D4X 未知 2012年底 36.3M 4.8μm 3.5" 1152k 6.0 4800
D4 尼康自制 11/10/16 18.1M 6.9μm 3.5" 1152k 10.0 4800
D800 未知 11/10/16 36.3M 4.8μm 3.5" 1152k 4.0 4800
D400 索尼24M 11/10/16 24.0M 4.0μm 3.5" 1152k 8.0 4800
D8000 索尼24M 2012年中 24.0M 4.0μm 3.5" 1152k 6.0 4800
D6000 索尼24M 2013年中 24.0M 4.0μm 3.0" 920k 4.0 1500
D4000 索尼IMX071 2012年底 16.2M 4.8μm 3.0" 230k 3.0 1500
Cela manque de photos des appareils, par contre :)
Aurait 'il la même source que la mienne ce Japenese Rumors ? et vice versa :D
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 25, 2011, 22:26:16
Aurait 'il la même source que la mienne ce Japenese Rumors ? et vice versa :D
;)
Chinese rumors plutôt
Citation de: Bernard2 le Novembre 25, 2011, 16:42:27
nikon rumors version chinoise :)
http://yyyl.utuu.info/q-3806.html
Ca vient probablement d'ici:
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=zh-CN&u=http://tech.huanqiu.com/digit/camera/eva/2011-10/2079580_2.html&ei=NzfQTpD7AY24hAf3_4ivDQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=5&ved=0CE4Q7gEwBA&prev=/search%3Fq%3D%25E4%25BA%25A7%25E5%2593%2581%2B%25E6%2584%259F%25E5%2585%2589%25E5%2585%2583%25E4%25BB%25B6%2B%25E5%258F%2591%25E5%25B8%2583%2B%25E5%2583%258F%25E7%25B4%25A0%2B%25E5%25B1%258F%25E5%25B9%2595%2B%25E8%25BF%259E%25E6%258B%258D%2B%25E5%25AF%25B9%25E7%2584%25A6%26num%3D100%26hl%3Den%26safe%3Doff%26prmd%3Dimvns
... qui montre que Sony continuerait a alimenter les Nikon de bas etages ;)
Citation de: Franciscus Corvinus le Novembre 26, 2011, 01:56:50
Ca vient probablement d'ici:
http://translate.google.com/translate?hl=en&sl=zh-CN&u=http://tech.huanqiu.com/digit/camera/eva/2011-10/2079580_2.html&ei=NzfQTpD7AY24hAf3_4ivDQ&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=5&ved=0CE4Q7gEwBA&prev=/search%3Fq%3D%25E4%25BA%25A7%25E5%2593%2581%2B%25E6%2584%259F%25E5%2585%2589%25E5%2585%2583%25E4%25BB%25B6%2B%25E5%258F%2591%25E5%25B8%2583%2B%25E5%2583%258F%25E7%25B4%25A0%2B%25E5%25B1%258F%25E5%25B9%2595%2B%25E8%25BF%259E%25E6%258B%258D%2B%25E5%25AF%25B9%25E7%2584%25A6%26num%3D100%26hl%3Den%26safe%3Doff%26prmd%3Dimvns
... qui montre que Sony continuerait a alimenter les Nikon de bas etages ;)
Le D4x un DSLR de bas étage..... hum hum hum
;)
Donc si on résume le tout Norsorex se fournit en infos sur le site chinois.
Même les rumeurs on les délocalise, où va t-on ? ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Novembre 26, 2011, 16:01:08
Donc si on résume le tout Norsorex se fournit en infos sur le site chinois.
Même les rumeurs on les délocalise, où va t-on ? ;D ;D ;D
T'as vu les copies des petits schémas et autres amusements sur les site Chinois ;D
Raté, l'avantage des sites Japonnais et Chinois, c'est que cela me permet de savoir quoi chercher parmi tout ce qui m'arrive tous les jours.
Il n'y a pas qu'un capteur dans le monde ou un algorithme...
;)
NOSOREX!
Tu dors, on attend du nouveau. ;D
Ben..... depuis 2 jours pas grand chose qui concerne le D4, sauf le système de tri des capteurs en fonction de plusieurs critères sur les puits.
Peut être cela indique t'il que là pour de bon tout est figé ???
"""Il semblerait que capture soit abandonné au profit d'un nouveau logiciel PC & MAC""".... Vu pas mal de copies d'écrans.
Le cloud sera de la partie sur le D4.
Un traitement """TRES SPECIFIQUE""""pour du """SUPER""" sport. Avec un algo de reconstruction...
L'Expeed, lui, est au bunker. :'( :'( :'(
Et aussi, un nouvel objectif "genre long (beaucoup de lentille)" couplé avec le proto pour les test des gyros, mais j'ai pas eu droit à la suite (je ne suis pas assez sage)
;)
Citation de: NORSOREX le Novembre 29, 2011, 13:46:06
Ben..... depuis 2 jours pas grand chose qui concerne le D4, sauf le système de tri des capteurs en fonction de plusieurs critères sur les puits.
Peut être cela indique t'il que là pour de bon tout est figé ???
"""Il semblerait que capture soit abandonné au profit d'un nouveau logiciel PC & MAC""".... Vu pas mal de copies d'écrans.
Le cloud sera de la partie sur le D4.
Un traitement """TRES SPECIFIQUE""""pour du """SUPER""" sport. Avec un algo de reconstruction...
L'Expeed, lui, est au bunker. :'( :'( :'(
Et aussi, un nouvel objectif "genre long (beaucoup de lentille)" couplé avec le proto pour les test des gyros, mais j'ai pas eu droit à la suite (je ne suis pas assez sage)
;)
Pas grave, on est sous Lightroom ou PS avec NikSoftware.
Plus qu'à attendre jeudi 1er décembre pour être fixé.
;)
Citation de: p.jammes le Novembre 29, 2011, 15:53:46
Plus qu'à attendre jeudi 1er décembre pour être fixé.
;)
Jeudi 1er décembre, Nikon annonce le flash SB-910, épicétou !
Citation de: LucienBalme le Novembre 29, 2011, 15:59:13
Jeudi 1er décembre, Nikon annonce le flash SB-910, épicétou !
Ce ne serait pas le SB-1000 avec la radio et tout le toutim....
;)
1000, c'est bien cela, 910 jamais entendu parlé sauf chez Porsche il y a bien longtemps.
Je dis vraiment n'importe quoi, comme quoi la mémoire c'est la science de l'oubli. ;D
Ce n'est pas un SB-1000 que j'ai vu mais le système WIRELESS comme les Pocket Wizard >:(
;)
Un site de rumeurs bien connu montre une annonce de SB 910 à 999 euros ... Je n'avais pas compris que Nikon entrait dans la gamme studio. Evidement avec les 36 millions de pixels du D800 ;-)
Houla ça va mal moi !
J'ai cru voir un téléphérique, allez hop c'est bientôt la période des batailles de neige. 8)
Citation de: p.jammes le Novembre 29, 2011, 16:08:39
1000, c'est bien cela, 910 jamais entendu parlé sauf chez Porsche il y a bien longtemps.
910 abandonné pour cause de brevet pijo.
C'est pas plutôt 901 (devenu 911) qui a été abandonné à cause du Lion?
(tous les numéros à trois chiffres avec un "0" central ayant été déposés)
C'est bien 901 qui a été changé en 911 pour cause de zéro.
La 910 a pris la suite de la 906.
:( y sont en dollars les prix je suppose?
D4, à fond la forme !
désolé... :-[
Citation de: Fred_G le Novembre 29, 2011, 17:24:38
C'est pas plutôt 901 (devenu 911) qui a été abandonné à cause du Lion?
(tous les numéros à trois chiffres avec un "0" central ayant été déposés)
et le Boeing
707 ! ils l'auraient oublié. ;D
http://avionique.free.fr/IMG/jpg/707-03.jpg
Le site de rumeurs annonce que seul le flash sera annoncé cette semaine ! On prend les paris que les listes d'attente pour le flash seront moins remplies demain que celles du D4 ;D ;D ;D
Surtout qu'on ne sert pratiquement plus du flash ::)
;D encore moins qu'avant.. ;)
Citation de: p.jammes le Novembre 29, 2011, 19:05:01
Surtout qu'on ne sert pratiquement plus du flash ::)
Heu...
Non, rien.
(https://lh4.googleusercontent.com/-sbhSguct05I/TsqoCaRsp7I/AAAAAAAABBw/12evCpRaKUY/s600/DSE_8625-fcbk.jpg)
Pas dit jamais, suis pas fou. ;)
Citation de: Fred_G le Novembre 29, 2011, 17:24:38
C'est pas plutôt 901 (devenu 911) qui a été abandonné à cause du Lion?
(tous les numéros à trois chiffres avec un "0" central ayant été déposés)
Tu as parfaitement raison. J'ai zappé.
Le O central servait au passage de la manivelle.
De la quoi?
Cherche pas un truc d'avant ta naissance et d'avant internet. ;) ;
Citation de: ORION le Novembre 29, 2011, 18:50:48
et le Boeing 707 ! ils l'auraient oublié. ;D
http://avionique.free.fr/IMG/jpg/707-03.jpg
C'est vrai qu'autrefois les Boeings démarraient à la manivelle.
Citation de: kochka le Novembre 29, 2011, 22:10:48
Tu as parfaitement raison. J'ai zappé.
Le O central servait au passage de la manivelle.
De la quoi?
Cherche pas un truc d'avant ta naissance et d'avant internet. ;) ;
???
Ça faisait bien longtemps que je ne m'étais pas fait traiter de gamin de la sorte ::)
La manivelle... J'ai un vague souvenir de démarages laborieux d'une 4L avec cet accessoire...
C'était effectivement pas hier :'(
C'était pas celle qui servait à rembobiner les films ;D
Je sais , je suis hors fil :-*
J'ai honte :-[
--> --> ---> :P
;)
Les traîtres à l'écologie: j'ai bien regardé le SB910, il n'y a pas de manivelle pour recharger les batteries du flash, contrairement à ma lampe de poche, et ils ont oublié de livrer le D4 en kit avec le flash, on ne peut acheter que le flash tout seul ! Pas pour moi...
Citation de: JMS le Novembre 30, 2011, 06:11:37
Les traîtres à l'écologie: j'ai bien regardé le SB910, il n'y a pas de manivelle pour recharger les batteries du flash, contrairement à ma lampe de poche, et ils ont oublié de livrer le D4 en kit avec le flash, on ne peut acheter que le flash tout seul ! Pas pour moi...
Oui mais ceux qui ceux qui auront passé une pré-commande pour le Sb-910 seront prioritaires lors des livraisons prochaines du D4.
Y'en a qu'ont essayé, ils ont eu des problèmes ;D :D :D :D
Citation de: jeanbart le Novembre 30, 2011, 06:39:21
...livraisons prochaines du D4.
Alors, c'est pour quand cette annonce ???
;D ;D ;D
C'est nouveau, ils l'annonceront après les livraisons, mais les clients doivent signer un papier s'engageant à ne pas dire sur les forums qu'il est dans leur sac ! ;D ;D ;D
Sont très forts, les marketteux...jaunes...
Ch'suis vert....
;D ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 01, 2011, 07:55:31
C'est nouveau, ils l'annonceront après les livraisons, mais les clients doivent signer un papier s'engageant à ne pas dire sur les forums qu'il est dans leur sac ! ;D ;D ;D
8) tu l'as vu ce D4? ;) parceque comme ça je pourrais dire: personnellement je connais moi-même celui qui a vu le D4.. :D :D
Citation de: archi_91 le Décembre 01, 2011, 07:57:05
Sont très forts, les marketteux...jaunes...
Ch'suis vert....
;D ;D ;D
Tu passes chez Fuji?
Citation de: archi_91 le Décembre 01, 2011, 07:57:05
Ch'suis vert....
Bienvenu chez Fuji, mais zallez être déçu par la rafale, ici c'est plutôt du tic ............ tic ......... tic ......... que du tchikiti.tchiikiti.tchikiti. 8)
::) c'est pas plutot la Belle de Cadix , tchikitchic ?
Mékisonkon! :D :D :D
Pourquoi les engins espagnols de travaux publics sont-ils les plus confortables?
Parce que :
la pelle de Cadix a l'essieu de velours
Citation de: kochka le Décembre 01, 2011, 09:59:09
Pourquoi les engins espagnols de travaux publics sont-ils les plus confortables?
Parce que :
la pelle de Cadix a l'essieu de velours
Et comme la bielle de Cadix à l'essieu de velours, les voitures espagnoles sont les plus silencieuses...
Z'êtes tous en forme ce matin!
Citation de: archi_91 le Décembre 01, 2011, 07:39:57
Alors, c'est pour quand cette annonce ???
;D ;D ;D
Pffffff jamais content çuis là, on lui annonce un beau, que dis-je un magnifique SB-910 tout neuf et zou cela ne lui suffit pas il veut aussi un nouveau boitier. Pourquoi pas de nouvelles optiques pendant qu'on y est...
Citation de: jeanbart le Décembre 01, 2011, 12:45:00
Pffffff jamais content çuis là, on lui annonce un beau, que dis-je un magnifique SB-910 tout neuf et zou cela ne lui suffit pas il veut aussi un nouveau boitier.
Suffit de trouver de quoi l'intéresser dans le nouveau venu, tout est dans la cadence pour Archi, hahaha voyons le mode stroboscopique de ce nouveau flash si il est plus rapide que l'ancien. ;)
Citation de: Verso92 le Décembre 01, 2011, 10:03:08
Et comme la bielle de Cadix à l'essieu de velours, les voitures espagnoles sont les plus silencieuses...
Allez hop une petite de Cadix. J'y étais il y a quelques semaines. Très jolie ville, balayée par le vent. Il faisait pas très beau mais c'était très calme. Pas beaucoup de voitures. Ou très très silencieuses en effet ;D
C'est une plage pour fakir. :o
Citation de: chris31 le Décembre 01, 2011, 13:41:47
C'est une plage pour fakir. :o
la plage sable est sur la droite. ;)
Euhhhhh
Ne serions nous pas sur le fil qui parle du D4 ?
On frise la punition.
Pour la peine, vous n'aurez plus d'informations aujourd'hui et pan sur le bec :P
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 01, 2011, 14:31:51
Euhhhhh
Ne serions nous pas sur le fil qui parle du D4 ?
On frise la punition.
Pour la peine, vous n'aurez plus d'informations aujourd'hui et pan sur le bec :P
;)
D'habitude "Pan sur le bec", c'est de l'auto flagellation quand on a écrit une connerie.
Aurais-tu écrit des conneries :D :D
vous n'aurez plus d'informations aujourd'hui
Tu n'as pas le plan de l'obturateur du Nikko...rex, par hasard ? ;)
Citation de: namzip le Décembre 01, 2011, 14:35:55
D'habitude "Pan sur le bec", c'est de l'auto flagellation quand on a écrit une connerie.
Aurais-tu écrit des conneries :D :D
Pas les 51 pages en tout cas :D
On partage les responsabilités. ;D
En tout cas, il n'y a ni de croquis ni de plans à se mettre sous les yeux :'(
Dossier du D4 clos ??????
;)
Alors, c'est vrai, c'était faux cette rumeur d'annonce du D4 le 1° Décembre !
Moi qui suis parti travaillé une journée de plus (pour gagner pas plus...) enme disant chouette ce soir en rentrant, je lirais les caractéristiques du nouveau boitier nikon...je pourraisen rêver tout le WE...et le commander mardiprochain...des cèpes scions !
Si ça continue, je vas réserver mon tour au super SAV nikon de Champignac pour le remplacement de mon obturateur de D3...
Les temps sont durs...très durs...
;D ;D ;D
En rade le D3 ou 300000 clics ou plus?
Il y a encore le 15/12 :D
Citation de: JMS le Décembre 01, 2011, 15:23:26
vous n'aurez plus d'informations aujourd'hui
Tu n'as pas le plan de l'obturateur du Nikko...rex, par hasard ? ;)
La dernière rumeur, le boîtier serait rose !!!
Citation de: ORION le Décembre 01, 2011, 21:47:50
La dernière rumeur, le boîtier serait rose !!!
à pois blancs ?
En attendant le D4 on peut toujours flâner, photographier et lire Cadix ou la diagonale du fou, le dernier roman d'A Perez Revuerte........
Citation de: remi56 le Décembre 01, 2011, 23:32:50
En attendant le D4 on peut toujours flâner, photographier et lire Cadix ou la diagonale du fou, le dernier roman d'A Perez Revuerte........
Pendant se temps, le D4 s'est fait la belle. ;D
Citation de: archi_91 le Décembre 01, 2011, 20:48:35
Alors, c'est vrai, c'était faux cette rumeur d'annonce du D4 le 1° Décembre !
Moi qui suis parti travaillé une journée de plus (pour gagner pas plus...) enme disant chouette ce soir en rentrant, je lirais les caractéristiques du nouveau boitier nikon...je pourraisen rêver tout le WE...et le commander mardiprochain...des cèpes scions !
Si ça continue, je vas réserver mon tour au super SAV nikon de Champignac pour le remplacement de mon obturateur de D3...
Les temps sont durs...très durs...
;D ;D ;D
Je compatis à ta détresse.
Citation de: Verso92 le Décembre 02, 2011, 11:21:13
Reviens !!!
;-)
Excellent ! :-)
Pour en revenir au D4 (si on peut dire) je viens de découvrir que le D3 est dans la liste des boîtiers arrêtés sur le site Nikon. Et ce, depuis 2010. Je suppose que pour beaucoup ce n'est pas un scoop, mais moi je débarque et ça m'a surpris. Voilà, c'est tout :-(
Citation de: W650R le Décembre 02, 2011, 17:18:21
Excellent ! :-)
Pour en revenir au D4 (si on peut dire) je viens de découvrir que le D3 est dans la liste des boîtiers arrêtés sur le site Nikon. Et ce, depuis 2010. Je suppose que pour beaucoup ce n'est pas un scoop, mais moi je débarque et ça m'a surpris. Voilà, c'est tout :-(
Il a été remplacé en décembre 2009 par le D3s.
OK, je m'étais imaginé, je ne sais pas pourquoi, qu'ils avaient gardé les 2 au catalogue. Vraiment, je suis au top des infos fraîches. Je pense que dans 5 ou 6 ans je vous annoncerai triomphalement la sortie imminente du D4.
8) peut être que vu tout ce qui s'est passé ils ont envie de l'appeler directement D5 pour conjurer le mauvais sort...
Citation de: archi_91 le Décembre 01, 2011, 20:48:35
Alors, c'est vrai, c'était faux cette rumeur d'annonce du D4 le 1° Décembre !
;D ;D ;D
tiens,info du jour... Le D4 serait annoncé en Janvier
et le D800, Mars ou Avril...
Si si, c'est sûr !
;D ;D ;D
Citation de: STB le Décembre 02, 2011, 23:01:16
tiens,info du jour... Le D4 serait annoncé en Janvier
et le D800, Mars ou Avril...
Si si, c'est sûr !
;D ;D ;D
Bof, les dates de soties sont connues de tous depuis près de 3 mois, mais le premier qui l'ouvre est cuit... ;D ;D ;D
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 02, 2011, 23:52:24
Bof, les dates de soties sont connues de tous depuis près de 3 mois, mais le premier qui l'ouvre est cuit... ;D ;D ;D
;)
Ciel... donc, la présentation qui aurait dû avoir lieu fin octobre et qui a été annulée, c'était ni le D4, ni le D800 !
C'était le D400 ?
;-)
hello,
Un pote a eu hier une info d'allemagne (sous la confidence - toujours avec beaucoup de reserve) . la presentation aura lieu pour le salon de Los Angeles (Début 2012 ?) avec trois boitiers : D400/D800/D4 tous entre 16 et 18 Millions de Pixel (pas de 36 M) et une suite logique D4S et D4X à venir .....
Citation de: jeanche le Décembre 03, 2011, 10:14:30
hello,
Un pote a eu hier une info
Je t'avais dit de ne rien dire, tu n'es plus mon pote na. Puis je ne te parlais psa de Nikon mais des dernières cafetières pression. La 400 de chez NürdagrainKaffê est une tuerie. ;)
Citation de: jeanche le Décembre 03, 2011, 10:14:30
hello,
Un pote a eu hier une info d'allemagne (sous la confidence - toujours avec beaucoup de reserve) . la presentation aura lieu pour le salon de Los Angeles (Début 2012 ?) avec trois boitiers : D400/D800/D4 tous entre 16 et 18 Millions de Pixel (pas de 36 M) et une suite logique D4S et D4X à venir .....
Ça c'est de l'info : non seulement, on a la date de sortie du D4, et en plus la
road-map du boitier "à un chiffre" pour les deux~trois années à venir... cool !
;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2011, 10:28:31
Ça c'est de l'info : non seulement, on a la date de sortie du D4, et en plus la road-map du boitier "à un chiffre" pour les deux~trois années à venir... cool !
;-)
tu n'es pas obligé d'y croire :D
Citation de: jeanche le Décembre 03, 2011, 10:59:02
tu n'es pas obligé d'y croire :D
Sois rassuré, en ce qui concerne la
road-map*, je n'y crois pas un seul instant !
;-)
*prétendre ce genre de choses alors que les choix stratégiques ne sont peut-être pas encore arrêtés chez Nikon, c'est du grand n'importe quoi !
Citation de: jeanche le Décembre 03, 2011, 10:14:30
hello,
Un pote a eu hier une info d'allemagne (sous la confidence - toujours avec beaucoup de reserve) . la presentation aura lieu pour le salon de Los Angeles (Début 2012 ?) avec trois boitiers : D400/D800/D4 tous entre 16 et 18 Millions de Pixel (pas de 36 M) et une suite logique D4S et D4X à venir .....
On verra bien.
Nous sommes sans doute nombreux à avoir compris que Nikon n'annoncera pas de nouveau boîtier en décembre, et que son seul objectif est d'écouler tout le stock disponible pour les fêtes, histoire de limiter le plus possible le manque à gagner consécutif à la forte baisse de production.
D'après ce que j'ai pu lire à droite et à gauche, c'est surtout le D7000, qui va se faire très rare.
Que le D4 soit annoncé au début de l'année 2012, personne n'en doute.
Que ce modèle soit suivi plus tard par un D4x et un D4s, c'est probable, mais pas du tout certain.
Que le D800 soit annoncé lui aussi au premier trimestre, c'est encore une quasi certitude, puisque sans les inondations, il aurait déjà été annoncé il y a un mois.
Ce que personne ne sait, et surtout pas le réseau commercial de Nikon Europe, c'est si un D400 sera annoncé en même temps que le D4, ou bien 6 mois plus tard, ou encore jamais, en fonction des choix stratégiques de Nikon sur ce segment de marché.
Un 24-70 f3.5-4.5 pour le prochain D4 ou D800
http://www.megapixel.co.il/news-flash/archive/24501
Norsorex, parles tu Thaï? ;)
Un scoop.
Jamais nous n'avons été aussi proche de la date de sortie des nouveaux Nikon ;D ;D ;D
Citation de: bitere le Décembre 03, 2011, 11:29:10
Un scoop.
Jamais nous n'avons été aussi proche de la date de sortie des nouveaux Nikon ;D ;D ;D
Vivement demain. ::)
Citation de: bitere le Décembre 03, 2011, 11:29:10
Un scoop.
Jamais nous n'avons été aussi proche de la date de sortie des nouveaux Nikon ;D ;D ;D
Pas sur si elle recule plus vite que nous avançons. ;)
Citation de: LucienBalme le Décembre 03, 2011, 11:13:37
Nous sommes sans doute nombreux à avoir compris que Nikon n'annoncera pas de nouveau boîtier en décembre, et que son seul objectif est d'écouler tout le stock disponible pour les fêtes, histoire de limiter le plus possible le manque à gagner consécutif à la forte baisse de production.
D'après ce que j'ai pu lire à droite et à gauche, c'est surtout le D7000, qui va se faire très rare.
Que le D4 soit annoncé au début de l'année 2012, personne n'en doute.
Que ce modèle soit suivi plus tard par un D4x et un D4s, c'est probable, mais pas du tout certain.
Que le D800 soit annoncé lui aussi au premier trimestre, c'est encore une quasi certitude, puisque sans les inondations, il aurait déjà été annoncé il y a un mois.
Ce que personne ne sait, et surtout pas le réseau commercial de Nikon Europe, c'est si un D400 sera annoncé en même temps que le D4, ou bien 6 mois plus tard, ou encore jamais, en fonction des choix stratégiques de Nikon sur ce segment de marché.
Le manque à gagner est déjà là, ça fait plus d'un mois que le principal revendeur de mon département n'a plus de D3S en rayon et il sait qu'il n'en recevra pas...
Nikon fait ce qu'il peut. De toute manière je n'ai pas l'intention de renouveler mon matos en 2012, sauf soucis irréparable.
Citation de: LucienBalme le Décembre 03, 2011, 11:13:37
Nous sommes sans doute nombreux à avoir compris que Nikon n'annoncera pas de nouveau boîtier en décembre, et que son seul objectif est d'écouler tout le stock disponible pour les fêtes, histoire de limiter le plus possible le manque à gagner consécutif à la forte baisse de production.
D'après ce que j'ai pu lire à droite et à gauche, c'est surtout le D7000, qui va se faire très rare.
Que le D4 soit annoncé au début de l'année 2012, personne n'en doute.
Que ce modèle soit suivi plus tard par un D4x et un D4s, c'est probable, mais pas du tout certain.
Que le D800 soit annoncé lui aussi au premier trimestre, c'est encore une quasi certitude, puisque sans les inondations, il aurait déjà été annoncé il y a un mois.
Ce que personne ne sait, et surtout pas le réseau commercial de Nikon Europe, c'est si un D400 sera annoncé en même temps que le D4, ou bien 6 mois plus tard, ou encore jamais, en fonction des choix stratégiques de Nikon sur ce segment de marché.
Ne pas faire d'annonce serait une énorme erreure, regardez le buzz qu'a fait Canon avec son 1Dx, la réalité est là, laisser ses clients dans le noir sans informations, c'est laisser les autres faire l'actualité! (Et laisser supposer en ces temps incertains que vous n'avez rien pour les contrer). Pendant ce temps là y'a des clients qui prennent des décisions, avec les informations qu'ils ont...
Et pendant ce temps, les liste de pré-commandes s'allongent.
Citation de: kochka le Décembre 03, 2011, 12:31:48
Et pendant ce temps, les liste de pré-commandes s'allongent.
T'es pas serieux là? Tu crois que 10 précommandes sur Paris faites par des afficionnados de la marque, ça compense une manque flangrant de communication mondiale pendant que les autres font le buzz. Excuse moi mais c'est risible. Nikon se doit d'abattre ses cartes, la gamme est intégralement à remplacer, Canon est en train de repositionner sa gamme, il suffit qu'ils annocent un 5D3 sur base de 7D et y'a plus rien en face chez Nikon! canon a vraiment l'intelligence de faire saliver ET patienter ses clients, là dessus Nikon a vraiment des leçons à prendre....
Citation de: Pierred2x le Décembre 03, 2011, 12:55:12
Tu crois que 10 précommandes sur Paris faites par des afficionnados de la marque, ça compense une manque flangrant de communication mondiale pendant que les autres font le buzz.
Là, tu charries, Pierre : la liste comportait ce matin pas moins de 25 pré-commandes...
Canon là dessus, a vraiment tout compris: Ils ont des boitiers en test? Ils les montrent: Regardez mon nouveau boitier comme il est beau! Bon, il est pas complètement fini, vous pourrez l'acheter que dans 6 mois, mais il existe, je vous le montre!
Pendant ce temps là chez Nikon? Rien, nada, on pourrait mëme se demander si les D4 de test existent...
En plus ça laisse le champs libre à des guignols pour raconter n'importe quoi. Et 25 pré-commandes, mais de quoi? On sait même pas officielement de combien de MP sera le capteur, sacré foi quand même pour passer des précommandes dans ces conditions. Les canonistes eux au moins savent ce qui les fait baver...
Je trouve cette politique de non information lamentable de la par de Nikon!
C'est vrai que si ce que vous appelez pré-commande c'est juste s'inscrire sur une liste de réservation sans verser un centime, autant dire que ces commandes n'existent pas!
Quelle importance?
Ceux qui sont en Nikon ne basculeront pas pour si peu. Penses-tu réellement qu'un utilisateur de D3s, basculera chez Canon uniquement parce qu'il n'as pas encore vu le D4, qu'il ne sait pas que Canon ne livre pas?
Canon montre mais ne peut pas livrer, Nikon fait attendre et rêver, Sony a fait pire, puisqu'il retiré son Nex7 de sa boutique av. Montaigne.
Autant de politiques différentes. Je ne peux croire qu'ils aient tous des stratèges idiots, sauf Canon.
L'avantage d'attendre pour l'acheteur potentiel est qu'il peut économiser davantage.
Comme les boitiers actuels sont loin d'être mauvais, c'est autant de gagné pour lui, et autant de déverminage supplémentaire avant livraison du nouveau.
Au fait, l'intérêt de la pré-commande est de prendre son tour sur une liste et de pouvoir annuler si l'engin n'est pas à la hauteur des espoirs placés en lui.
D'accord à 100% avec Pierred2x - depuis plusieurs jours Canon lance son offensive à 3 semaines de Noël, en affichant sa publicité qui tape à l'oeil sur les panneaux lumineux du métro parisien pour un 600D accompagné du très médiatique logo de l'EURO 2012.
On aurait pu penser que, Nikon pour faire cesser des rumeurs plus ou moins fantaisistes aurait pris le soin de communiquer sur le thème: "nous avons eu des problèmes indépendants de notre volonté mais sachez que les nouveaus produits suivants sortiront sur le marché dans X...temps".
Citation de: Pierred2x le Décembre 03, 2011, 12:55:12
T'es pas serieux là? Tu crois que 10 précommandes sur Paris faites par des afficionnados de la marque, ça compense une manque flangrant de communication mondiale pendant que les autres font le buzz. Excuse moi mais c'est risible. Nikon se doit d'abattre ses cartes, la gamme est intégralement à remplacer, Canon est en train de repositionner sa gamme, il suffit qu'ils annocent un 5D3 sur base de 7D et y'a plus rien en face chez Nikon! canon a vraiment l'intelligence de faire saliver ET patienter ses clients, là dessus Nikon a vraiment des leçons à prendre....
Hello,
quand j'ai passé pré-commande du D4 dans ma boutique parisienne le 15 octobre , j'étais déjà le 45° sur la liste,,,,
de plus NIKON n'a pas besoin de communiquer 6 mois à l'avance,,,
surtout sur un appareil professionnel,,,le D3S ne s'est jamais autant vendu,,,,
jp
Citation de: jtoupiolle le Décembre 03, 2011, 13:58:30
Hello,
quand j'ai passé pré-commande du D4 dans ma boutique parisienne le 15 octobre , j'étais déjà le 45° sur la liste,,,,
de plus NIKON n'a pas besoin de communiquer 6 mois à l'avance,,,surtout sur un appareil professionnel,,,le D3S ne s'est jamais autant vendu,,,,
jp
J'ai passé pré-commande du D7000 le jour de son annonce officielle avec la publication de sa fiche technique par Nikon himself, tout comme Pierredx je reste dubitatif sur une intention de pré-commander un boitier dont on ne sait rien.
http://pmanewsline.com/2011/05/04/pma-and-ces-announce-co-location-at-2012-international-ces/
Citation de: Verso92 le Décembre 03, 2011, 11:12:14
Sois rassuré, en ce qui concerne la road-map*, je n'y crois pas un seul instant !
;-)
*prétendre ce genre de choses alors que les choix stratégiques ne sont peut-être pas encore arrêtés chez Nikon, c'est du grand n'importe quoi !
ceci tend sérieusement à contredire l'expérience industrielle dont tu es "expert" selon laquelle tout est arrêté au moins un mois avant ;D ;D ;D
Bon ceci dit, c'est très amical 8)
;)
Citation de: p.jammes le Décembre 03, 2011, 11:23:47
Un 24-70 f3.5-4.5 pour le prochain D4 ou D800
http://www.megapixel.co.il/news-flash/archive/24501
Norsorex, parles tu Thaï? ;)
Non, mais 2 mes assistants oui, le problème c'est la traduction de la phraséologie des brevets et autres notes...
Tu vois ce que je veux dire...
;)
Et ca continue...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141545.0.html
Décidement y'en a qui veulent rien comprendre...
Oui, oui, on sait le boitier n'est pas disponible avant 6 mois, en attendant....
L'avantage avec Nikon c'est que maintenant la plupart des photos reporters sont en Nikon. Ceux qui n'y sont pas encore, en """SALIVE"'''' ;D :D.
C'est simplement qu'ils / ou leurs employeurs / n'ont pas les finances pour le leurs acheter.
Les D4 de tests sont estampillés D3s, comment tu ferais pour t'en apercevoir.
La seule façon de le reconnaitre, c'est l'écran arrière et ceux qui les ont dans les mains, s'arrangent pour ne pas avoir envie que tu les approchent.
Il y en a au moins un qui doit penser à moi an ce moment Hein ;D :-*
;)
Citation de: Pierred2x le Décembre 03, 2011, 14:36:58
Et ca continue...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,141545.0.html
Décidement y'en a qui veulent rien comprendre...
Oui, oui, on sait le boitier n'est pas disponible avant 6 mois, en attendant....
Toute la nouvelle philosophie Canon est résumée dans ce fil, ne plus mettre de cartes mémoires dans le boitier et se contenter de visualiser ses photos sur l'écran arrière. La captation de l'éphémère devient également de par sa non conservation de l'éphémère. La boucle est bouclée et Canon grâce à cet aboutissement ultime de l'art permet à ses clients de tutoyer le sublime.
Citation de: jeanbart le Décembre 03, 2011, 15:15:48
Toute la nouvelle philosophie Canon est résumée dans ce fil, ne plus mettre de cartes mémoires dans le boitier et se contenter de visualiser ses photos sur l'écran arrière. La captation de l'éphémère devient également de par sa non conservation de l'éphémère. La boucle est bouclée et Canon grâce à cet aboutissement ultime de l'art permet à ses clients de tutoyer le sublime.
Tu ne serais pas critique au journal Télérama, toi, par hasard ?
Citation de: NORSOREX le Décembre 03, 2011, 14:35:01
Non, mais 2 mes assistants oui
Google Translate et Bing Translator ? ;)
Citation de: jeanbart le Décembre 03, 2011, 15:15:48
Toute la nouvelle philosophie Canon est résumée dans ce fil, ne plus mettre de cartes mémoires dans le boitier et se contenter de visualiser ses photos sur l'écran arrière. La captation de l'éphémère devient également de par sa non conservation de l'éphémère. La boucle est bouclée et Canon grâce à cet aboutissement ultime de l'art permet à ses clients de tutoyer le sublime.
Cet argument est simplement de la mauvaise foi pure et simple.
Tu aurais l'occasion de tripoter le D4 avec la même interdiction de mettre une carte CF dedans que tu serais pas le dernier à en profiter...
Je ne vois pas ce que le Canon D1X a d'exceptionnel.
C'est juste un D3s amélioré, et à 30 mois d'écart, les améliorations en question n'ont rien de révolutionnaire.
Je connais quelques possesseurs de D3s, et aucun n'a l'air envieux des caractéristiques du nouveau Canon.
On peut poser la question à JMS, P.Jammes, Nez-Rouge, Suliaciais, Arno06...
La moitié de ceux-ci sont déjà inscrits en liste d'attente pour le D4, mais aucun ne semble manifester le moindre signe d'impatience.
J'imagine mal un possesseur de D3s revendre son boîtier 2500€ pour prendre le Canon à 6000€ prix de la rue TTC, et revendre aussi à vil prix ses zooms et télé pro pour racheter le même équipement au prix fort chez Canon !
Parmi les possesseurs de D700, je n'en connais pas trop qui se diront qu'il faut qu'ils mettent tout de suite 10000€ sur la table pour s'équiper en D1X plus objectifs après avoir bradé tout leur matos Nikon !
Si au printemps prochain, le Nikon D4 n'était toujours pas disponible, dans ce cas, Nikon souffrirait d'un manque de prestige, mais pour le moment, ce n'est pas le cas.
Beaucoup de Nikonistes doivent au contraire penser comme moi que Nikon avait sacrément vu juste il y a 4 ans avec la sortie du Nikon D3, puisque Canon avec le D1X annonce juste maintenant l'équivalent du D3 avec juste les évolutions technologiques minimales compte tenu des 4 ans et demi qui sépareront les dates de disponibilité de ces deux produits.
C'est assez évident.
Pourvu qu'eric-p ne passe pas par là ;D
Quoique... ;D ;D ;D
Lucien a raison, le 1Dx a les mêmes caractéristiques que le D3s avec des petits plus à la marge.
J'espère que le D4 fera le même trou que le D3 par rapport au D3s. Mais rien de pressé pour ma part
si ce n'est le plaisir de jouer avec un nouveau boitier. ;)
Citation de: p.jammes le Décembre 03, 2011, 18:34:14
Lucien a raison, le 1Dx a les mêmes caractéristiques que le D3s avec des petits plus à la marge.
J'espère que le D4 fera le même trou que le D3 par rapport au D3s. Mais rien de pressé pour ma part
si ce n'est le plaisir de jouer avec un nouveau boitier. ;)
12 images par secondes, soit un tiers de perfs en plus en comparaison du D3(s) c'est plutôt pas mal comme caractéristique non ?
Pour moi c'est quand même une avancée significative de pouvoir faire trois images ultra rapprochées sur des sports comme le basket, le hockey, le handball...
Citation de: jeanbart le Décembre 03, 2011, 18:47:08
12 images par secondes, soit un tiers de perfs en plus en comparaison du D3(s) c'est plutôt pas mal comme caractéristique non ?
Oui... le D3 frôle parfois les 10 i/s, alors pour peu que le D1X ait du mal à tenir vraiment les 12 i/s, la différence sur le terrain ne sera peut-être pas si grande.
Pareil pour les collimateurs. Sur le papier, cela a l'air vraiment bien, du moins avec des objectifs très lumineux, mais attendons de voir ce que proposera le D4, et nous verrons bien les tests de terrain sur des sujets qui bougent dans tous les sens.
Aujourd'hui, personne ne sait à quel point le D1X fait mieux que le D3s pour la photo de sport, et on n'a aucune idée* de ce que va proposer le D4.
Le 1DX ne fait pas encore de l'ombre au D3s, et il ne commencera à lui en faire qu'au printemps 2012, et à ce moment-là, le D4 aura été annoncé, et sera peut-être même disponible.
Et n'oublions pas que pour 95% des photographes de ce forum, ni le D4 ni le D1X ne seront financièrement accessibles au cours des 3 prochaines années ! ;D ;D ;D
* à part Norsorex, cela va sans dire ! ;) :D ;D
8 ou 12, il sera toujours difficile d'avoir l'assurance que le boitier fera la photo du bon moment. A partir de 60 images/s, cela devient possible. :)
Citation de: LucienBalme le Décembre 03, 2011, 18:58:31
Et n'oublions pas que pour 95% des photographes de ce forum, ni le D4 ni le D1X ne seront financièrement accessibles au cours des 3 prochaines années ! ;D ;D ;D
* à part Norsorex, cela va sans dire ! ;) :D ;D
Surtout si Nikon aligne le tarif du D4 sur celui du 1DX estimé par Ronan dans le C.I de décembre. Ca risque de faire mal au crapaud. ::)
La seule raison possible pour laquelle Canon a montré la fiche technique d'un produit ne pouvant sortir que 6 mois après c'est qu'ils pensaient que Nikon allait pouvoir annoncer et/ou livrer le D800 ou le D4 avant et que cela permettait de limiter les fuites vers Nikon.
En dehors de cette raison il n'y avait strictement aucun intérêt réel et pratique pour eux d'annoncer un produit si éloigné de sa sortie si le concurrent n'a encore rien à annoncer.
Et comme vu les evènements Nikon n'annonce rien, avoir dévoilé les caractéristiques et le prix du nouveau Canon si tôt n'a qu'un effet: prendre le risque de laisser du temps à Nikon pour préparer son lancement et son marketing, éventuellement même sa technique quitte à prendre deux ou trois mois de plus..
Les seuls produits sur lesquels il a intérêt à forcer la pub c'est sur la gamme amateur/expert dans laquelle Nikon va être très court pour les fêtes suite aux pb climatiques.
EDIT: éventuellement ce pourrait être aussi pour limiter les fuites vers le D3s en fin d'année et début 2012 (mais maintenant on sait que le D3s n'étant plus dispo ou presque cela ne sert à rien. sinon à dévoiler ses batteries au concurrent)
Citation de: Bernard2 le Décembre 03, 2011, 19:14:48
La seule raison possible pour laquelle Canon a montré la fiche technique d'un produit ne pouvant sortir que 6 mois après c'est qu'ils pensaient que Nikon allait pouvoir annoncer et livrer le D800 ou le D4 avant et que cela permettait de limiter les fuites vers Nikon.
En dehors de cette raison il n'y avait strictement aucun intérêt réel et pratique pour eux d'annoncer un produit si éloigné de sa sortie si le concurrent n'a encore rien à annoncer.
C'est une évidence.
Une annonce prématurée, c'est juste un tir de barrage.
Ce n'était pas le D800 qui était visé.
C'est donc le D4 qui doit les inquiéter.
Décidement, vous êtes vraiment obtus les mecs.
Maintenant que Canon a dévoilé son jeu (quelques soient leurs raisons) , Nikon doit abattre ces cartes, c'est tout.
Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu...
En terme de com, si tu communiques pas par rapport à des concurrents que eux le fond, t'existe rapidement plus, c'est pourtant pas compliqué.
SURTOUT si Nikon a des prob de productions, ils se doivent de rassurer leurs clients, là ils les laissent dans le noir...et les autres mener le jeu.
Et pour moi acheter un D3s aujourd'hui (hors besoin urgent justifié) est la dernière des connerie à faire, à moins de croire que ce sera le dernier boitier produit par la marque, ce qui pourrait expliquer que certains se ruent sur les derniers en stock...
Citation de: p.jammes le Décembre 03, 2011, 11:23:47
Un 24-70 f3.5-4.5 pour le prochain D4 ou D800
http://www.megapixel.co.il/news-flash/archive/24501
Norsorex, parles tu Thaï? ;)
. Contrairement à ce-AF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G ED, le plus grand, plus coûteux et lourd, l'objectif apparaît dans le brevet - si Nikon décide de jamais développer un produit commercial (et de rappeler, comme d'habitude qui a vraiment pas de tout brevet devient le produit final), être facile , petit et surtout beaucoup moins cher mais avec une longueur focale similaires (au détriment de l'ouverture bien sûr).
Nikon 24-70mm F3.5-4.5 - brevet (Crédit: Egami)
Bien que son Nikon état n'est toujours pas bonne et les usines en Thaïlande reste submergée, et la compagnie n'a pas commencé à évaluer les dégâts, la déclaration ultérieure de la société a déclaré il ya toujours un aspect positif de - de tout dommage couvert par les compagnies d'assurance (et en supposant que ceux-ci ne s'effondre pas) la situation économique des dommages Nikon Corporation devrait être limitée (Nikon ne précise pas si l'impact des ventes devrait être inclus dans l'assurance dommages).
Après segment des nouvelles brèves diffusée le 23 du mois dernier - a déjà eu une certaine baisse du niveau d'eau
hello,
au risque d'en remettre une couche,,,,Nikon n'annoncera que les produits disponibles dans le mois qui suit,,,,,pas besoin d'annoncer un boitier pro ,,six mois à l'avance!!!!!
jp
Citation de: Le Tailleur le Décembre 03, 2011, 21:30:33
Pas tant que ça un connerie pour les professionnels...
La saison "hiver" a commencé voici un bon mois. Pour tout ce qui est reportage, sportif ou autre, le D3/D3s reste l'arme absolue par ces conditions d'éclairage précaires. Même pour les plus prudents, le boitier est amorti ou rincé ou les deux... La dépense doit être faite sur cette année. Pas de D4 ? on rachète un D3s qu'on recommence à amortir dès 2011, qui restera un boitier utilisable après sortie du D4/D800 et pour lequel la sortie du remplaçant pourra éventuellement justifier un amortissement exceptionnel. Si on ajoute à ça la récup de TVA, le rachat à titre personnel de l'ancien boitier amorti/rincé pour une bouchée de pain (et sa revente toujours à titre personnel...), l'achat de ce D3s ne coûte presque rien, sinon la trésorerie immobilisée.
Sauf que pour rincer un D3s, il faut quand même y aller fort (300 000 déclenchements)
;)
Citation de: Pierred2x le Décembre 03, 2011, 20:03:31
Décidement, vous êtes vraiment obtus les mecs.
Maintenant que Canon a dévoilé son jeu (quelques soient leurs raisons) , Nikon doit abattre ces cartes, c'est tout.
Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu...
En terme de com, si tu communiques pas par rapport à des concurrents que eux le fond, t'existe rapidement plus, c'est pourtant pas compliqué.
SURTOUT si Nikon a des prob de productions, ils se doivent de rassurer leurs clients, là ils les laissent dans le noir...et les autres mener le jeu.
Et pour moi acheter un D3s aujourd'hui (hors besoin urgent justifié) est la dernière des connerie à faire, à moins de croire que ce sera le dernier boitier produit par la marque, ce qui pourrait expliquer que certains se ruent sur les derniers en stock...
Sur ce coup, tu ne serais pas toi aussi un peu obtu ? ;)
Le marché haut de gamme de la photo ne fonctionne pas comme un produit lambda.
Tant que Canon n'a rien sorti, Nikon ne craint rien.
Les caractéristiques du nouveau Canon sont très bien, mais le D3S ne démérite pas à côté surtout compte tenu de son âge. On peut raisonnablement penser que son successeur chez Nikon aura des spécifications alléchantes aussi. Alors il peut y avoir deux (au moins) hypothèses :
- Nikon est dans la mouise et n'a effectivement rien pour contrecarrer Canon face à son nouveau vaisseau amiral,
- Nikon va sortir une nouveauté qui fera date comme l'ont fait les D3 et D3s au moment de leurs sorties et, connaissant maintenant les cartes du concurrent, ils sont sûr de leur coup et maintiennent le suspense.
Bien entendu, ce n'est que supputation mais rien ne justifie cette qualification d'obtu ;D ;D ;D
nouveauté qui fera date
Elle fera date l'année de la fin du monde...si c'est présenté en janvier auront-ils le temps de livrer avant que Canon ne reçoive les 1 DX (superbes appareils, disons le !)
Citation de: JMS le Décembre 03, 2011, 22:29:41
nouveauté qui fera date
Elle fera date l'année de la fin du monde...si c'est présenté en janvier auront-ils le temps de livrer avant que Canon ne reçoive les 1 DX (superbes appareils, disons le !)
hello
certainement, présenté en janvier et pratiquement livré dans la foulée,,, d'ou l'absence de communication de Nikon sur le sujet (boitier pro)
jp
Dans la foulée, ou en coupant le fil devant le 1 D X ?
Une bonne chose dans les rumeurs, c'est la normalisation des boîtiers pro à la norme agence 300 dpi pour de l'A3 : 18 Mpix, cela couvre ainsi 99% des besoins en reportage (le 1% c'est pour les Gursky)
Citation de: NORSOREX le Décembre 03, 2011, 19:38:54
Tu t"es convertis à mon point de vue ?
;)
Si tu veux parler de ma phrase concernant le délai que Canon laisse à Nikon en lui dévoilant la date de sortie de son appareil ainsi que ses caractéristiques,
point du tout
Simplement ils peuvent, connaissant les caractéristiques du concurrent à venir, affiner ou même compléter le firmware, reporter même la sortie de quelques mois si une caractéristique stratégique peut être améliorée (mais certainement pas le capteur).
mais surtout adapter la stratégie commerciale et marketing pour contrer au mieux Canon. Par ex permettre l'annonce d'autres produits (objectifs importants ou autres) en même temps pour renforcer l'impact etc....
Citation de: Bernard2 le Décembre 03, 2011, 23:55:27
Si tu veux parler de ma phrase concernant le délai que Canon laisse à Nikon en lui dévoilant la date de sortie de son appareil ainsi que ses caractéristiques,
point du tout
Simplement ils peuvent, connaissant les caractéristiques du concurrent à venir, affiner ou même compléter le firmware, reporter même la sortie de quelques mois si une caractéristique stratégique peut être améliorée (mais certainement pas le capteur).
mais surtout adapter la stratégie commerciale et marketing pour contrer au mieux Canon. Par ex permettre l'annonce d'autres produits (objectifs importants ou autres) en même temps pour renforcer l'impact etc....
Pas du tout, j'évoquais les processus industriel qui étaient préparés très longtemps à l'avance et qui ne pouvaient bouger.
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 04, 2011, 00:04:09
Pas du tout, j'évoquais les processus industriel qui étaient préparés très longtemps à l'avance et qui ne pouvaient bouger.
;)
oui ben c'est bien ca...ils ne pourront rien bouger qui soit structurel, mais améliorer ou compléter le firmware ou utiliser un élément fourni par un fabricant tiers de génération plus évoluée si remplaçable sans modification majeure (afficheur par exemple).
Citation de: Pierred2x le Décembre 03, 2011, 20:03:31
Décidement, vous êtes vraiment obtus les mecs.
Maintenant que Canon a dévoilé son jeu (quelques soient leurs raisons) , Nikon doit abattre ces cartes, c'est tout.
Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu...
En terme de com, si tu communiques pas par rapport à des concurrents que eux le fond, t'existe rapidement plus, c'est pourtant pas compliqué.
SURTOUT si Nikon a des prob de productions, ils se doivent de rassurer leurs clients, là ils les laissent dans le noir...et les autres mener le jeu.
Tu te fais la chanson et tu te la chantes... ;D
Rien mais alors rien n'oblige Nikon a dévoiler son jeu. Canon l'a fait ...parcequ'ils ne pouvaient sans doute pas faire autrement (en fonction de ce qu'ils croyaient savoir des intentions de Nikon). C'est, à mon avis, l'aveu d'une position de faiblesse. Il est difficile de l'interpréter autrement.
et dire:
"Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu..."
tu crois vraiment que 3 ans après le D3 ils se sont roulé les pouces et n'ont pas eu le temps de peaufiner le successeur? Tu as réfléchis à ce que tu as dit là? ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 03, 2011, 22:29:41
nouveauté qui fera date
Elle fera date l'année de la fin du monde...si c'est présenté en janvier auront-ils le temps de livrer avant que Canon ne reçoive les 1 DX (superbes appareils, disons le !)
Ce sera livré en quantité et courant Janvier.
Ceci laissera suffisamment de temps pour préparer sereinement le D4x puis le D4s.
Sans compter l'arrivée de lentilles révolutionnaires qui vont en plus augmenter la réactivité de l'autofocus et par voie de conséquence diminuer le poids de l'objectif.
Seul bémol, l'investissement à consentir pour passer dans ce nouveau monde révolutionnaire fait du mariage de l'optique avec l'informatique et de la gravure ultra fine des nouveaux ASIC.
;)
Ahhhhh,
Si je n'étais pas si vieux, je finirais par être impatient ;D
Vivement le D4 et l'arrivée des nouveaux objectifs
[aparté]
Disons comme cela au hasard, un nouveau 400/2.8 équipé des "shtroumf" à pédales et autres variateurs.
Imaginez seulement le plaisir de faire des photos de la Ferté Alais avec le 400 à main levé sans flou de bouger.
Vous vous souvenez de celles que j'avais mises en ligne avec un 400mm .... ;D
;)
Oui bien sûr (Nikon sort en général et logiquement le flagship en premier) mais le D800 pouvait avoir le même effet sur le haut de gamme Canon. Combien de gens n'auraient pas acheté le D3 si le D700 était sorti avant?
Citation de: Bernard2 le Décembre 04, 2011, 00:06:47
Rien mais alors rien n'oblige Nikon a dévoiler son jeu. Canon l'a fait ...parcequ'ils ne pouvaient sans doute pas faire autrement (en fonction de ce qu'ils croyaient savoir des intentions de Nikon). C'est, à mon avis, l'aveu d'une position de faiblesse. Il est difficile de l'interpréter autrement.
Je ne vois que 3 raisons à cette annonce prématurée, sachant que d'un simple point de vue industriel, annoncer un produit 6 mois avant sa disponibilité, c'est un aveu de faiblesse fortement préjudiciable qu'on ne fait que lorsqu'on s'y sent contraint.
Pas la peine d'avoir fait un stage marketing à HEC Jouy-en-Josas pour comprendre ça.
Il suffit de réaliser tous les efforts déployés pour maintenir toutes les infos sous embargo avant le jour de l'annonce, alors que sur le plan mondial, des centaines de personnes sont dans le secret, pour comprendre à quel point il est crucial pour un industriel de ne dévoiler son produit que lorsqu'il va être mis sur le marché.
Sauf quand on redoute l'avance de la concurrence et quand on estime être dans la nécessité de prévenir l'hémorragie qu'on redoute.
Il y a sans doute plusieurs raisons qui ont joué, pour expliquer cette annonce prématurée :
- Perte de parts de marché dans le domaine de la photo professionnelle de sport, et de la presse en général.
- Besoin de rassurer les professionnels Canonistes après l'annonce de la caméra numérique à Hollywood, qui ne les concerne pas.
- Anticipation de l'annonce du D4, dont les protos doivent circuler, et dont Canon connaît sans doute les caractéristiques, car l'espionnage industriel, ça existe !
Citation de: Bernard2 le Décembre 04, 2011, 00:06:47
et dire:
"Ou alors on peut raisonnablement commencer a penser qu'ils n'ont pas de jeu..."
tu crois vraiment que 3 ans après le D3 ils se sont roulé les pouces et n'ont pas eu le temps de peaufiner le successeur? Tu as réfléchis à ce que tu as dit là? ;D ;D
Le D3 a été annoncé en Août 2007, il y a plus de 4 ans, et dès cette date, le D4 a dû être mis en chantier, avec des spec. finalisées sans doute dès l'annonce du D3s, en octobre 2009.
Il est certain que cette annonce prématurée de Canon doit remplir d'aise les dirigeants de Nikon.
Sans doute la seule bonne nouvelle de l'année !
Ils peuvent maintenant préparer tranquillement tous les éléments de leur propre annonce du premier trimestre, avec tout ce qu'il faudra pour contrer dans tous les domaines le 1DX, qui ne sera disponible qu'en même temps que le D4 ! :D ;D ;D ;D
Et tous les possesseurs de D3, D3X et D3S continuent de dormir tranquillement sur leurs deux oreilles, tout en sachant que, dans leur domaine, ils disposent toujours du meilleur boîtier 24*36 numérique opérationnel du moment ! ;D ;D ;D ;D
Je pense que Canon doit se mordre les doigts d'avoir annoncé trop tôt le 1DX...qui plus est pour une commercialisation dans 6 mois... ::)
Il est évident que l'annonce a été faite pour "contrer" l'annonce de Nikon qui normalement, s'il n'y avait pas eu les dégats dans les usines de fabrication, aurait du intervenir fin octobre.
Et bien entendu, il est évident que les D4/D800/D400 sont prêts...il ne manque "plus" que la mise en route de la fabrication...
Soyons patient, ça va arriver ;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 04, 2011, 00:15:27
Ahhhhh,
Si je n'étais pas si vieux, je finirais par être impatient ;D
Vivement le D4 et l'arrivée des nouveaux objectifs
[aparté]
Disons comme cela au hasard, un nouveau 400/2.8 équipé des "shtroumf" à pédales et autres variateurs.
Imaginez seulement le plaisir de faire des photos de la Ferté Alais avec le 400 à main levé sans flou de bouger.
Vous vous souvenez de celles que j'avais mises en ligne avec un 400mm .... ;D
;)
Un peu mon n'veu. ::)
hello,
trop compliqué ton histoire!!!!
au lieu de nous poser "la bonne question "",, cherche et donne nous la réponse
à "ta bonne question;;
jp
erreur
Perso j'ai déjà lu ton opinion, donc je comprend ce que tu veux dire. Mais pour quelqu'un qui découvre, comme ça à froid, pas évident de capter ce que tu veux dire...
Ce que j'en ai compris par l'exemple :
Si le D3 seul avait fait 10.000 ventes par exemple, la sortie du D700 avant n'aurait pas fait 8.000 ventes et laissé 2.000 ventes au D3. Non, le D700 aurait fait 8.000 ventes en en prenant 3.000 au D3 qui lui en aurait fait (10 - 3) 7.000. Ce qui augmente le nombre de ventes totales de 10.000 pour le D3 seul à 15.000 (8 + 7) pour le couple D3 + D700.
Pourquoi ? Entr'autre par "effet de gamme". C'est le même but recherché lorsqu'au rayon fruits & légumes "ils" positionnent un miroir derrière les bacs de citrons/oranges/poires/poireaux ... ;D
Disons que je connais beaucoup de possesseurs de D3, et moi le premier, qui n'auraient jamais acheté le D3 à 4500€ en novembre 2007 s'ils avaient su qu'en juin 2008 on allait trouver le D700 à 2300€.
Avec la différence, on se paye une semaine à la Martinique pour 2 personnes, en tout inclus, vol compris.
Et personnellement, j'aurais préféré le D700, plus léger et moins volumineux, au D3.
J'en ai discuté avec plusieurs autres possesseurs de D3 qui m'ont dit la même chose.
Ce dont je suis absolument sûr, c'est que si Nikon annonce un D4 sans annoncer un D800 avant ou en même temps, beaucoup d'amateurs, et même des pro déjà bien équipés, vont se dire : on attend le petit frère un an de plus, car on trouvera un meilleur usage des 2000€ de différence.
Aujourd'hui, la donne a changé; Nikon a déjà commercialisé 4 boîtiers FX, et les utilisateurs sont moins impatients, donc un grand nombre vont laisser passer le D4, et tous les possesseurs de D700 ne vont pas se précipiter sur le D800, n'est-ce-pas, Verso?
Nikon a tout intérêt d'annoncer le D800 avant le D4, et avec un capteur différent.
A priori, c'est ce qui est prévu, et qui serait déjà advenu sans les inondations de Thaïlande.
L'Histoire ne se répètera pas.
Ou encore, le utilisateurs de D3x ne sont pas près de passer au D4x pour "seulement" 12mp de plus, d'où il faut dès le départ viser une autre clientèle. Celle du D700 frustrés par le tarif du D3x par ex.
Citation de: LucienBalme le Décembre 05, 2011, 17:18:30
Disons que je connais beaucoup de possesseurs de D3, et moi le premier, qui n'auraient jamais acheté le D3 à 4500€ en novembre 2007 s'ils avaient su qu'en juin 2008 on allait trouver le D700 à 2300€.
Ce n'est pas faux, j'aurai sans doute agit de même.
Toutefois il faudrait que le D4 fasse vraiment très fort pour que je change mon D3 qui n'a que 130.000 clics en bientôt quatre ans. ::)
Citation de: kochka le Décembre 05, 2011, 17:41:14
Ou encore, le utilisateurs de D3x ne sont pas près de passer au D4x pour "seulement" 12mp de plus, d'où il faut dès le départ viser une autre clientèle. Celle du D700 frustrés par le tarif du D3x par ex.
Au D4X c'est possible, mais il se pourrait bien qu'ils passent au D800.
Citation de: LucienBalme le Décembre 05, 2011, 17:18:30
Disons que je connais beaucoup de possesseurs de D3, et moi le premier, qui n'auraient jamais acheté le D3 à 4500€ en novembre 2007 s'ils avaient su qu'en juin 2008 on allait trouver le D700 à 2300€.
Avec la différence, on se paye une semaine à la Martinique pour 2 personnes, en tout inclus, vol compris.
Et personnellement, j'aurais préféré le D700, plus léger et moins volumineux, au D3.
J'en ai discuté avec plusieurs autres possesseurs de D3 qui m'ont dit la même chose.
Ce dont je suis absolument sûr, c'est que si Nikon annonce un D4 sans annoncer un D800 avant ou en même temps, beaucoup d'amateurs, et même des pro déjà bien équipés, vont se dire : on attend le petit frère un an de plus, car on trouvera un meilleur usage des 2000€ de différence.
Aujourd'hui, la donne a changé; Nikon a déjà commercialisé 4 boîtiers FX, et les utilisateurs sont moins impatients, donc un grand nombre vont laisser passer le D4, et tous les possesseurs de D700 ne vont pas se précipiter sur le D800, n'est-ce-pas, Verso?
Nikon a tout intérêt d'annoncer le D800 avant le D4, et avec un capteur différent.
A priori, c'est ce qui est prévu, et qui serait déjà advenu sans les inondations de Thaïlande.
L'Histoire ne se répètera pas.
Oui, et d'ailleurs, j'ai revendu mon D3 et acheté (deux ans plus tard) un D700...(j'ai pris environ 20 photos avec depuis, ce qui est pas mal en un mois).
Citation de: remi56 le Décembre 05, 2011, 17:54:26
Oui, et d'ailleurs, j'ai revendu mon D3 et acheté (deux ans plus tard) un D700...(j'ai pris environ 20 photos avec depuis, ce qui est pas mal en un mois).
Elève en progrès, peu mieux faire. ;D ;D
Citation de: alain2x le Décembre 05, 2011, 18:33:26
Bonne analyse, LucienBalme, c'est peut-être la raison de ces bruits qui font du D800 et du D4 deux boitiers différents par le capteur et la cadence ?
Le décryptage des rumeurs est toujours amusant, avec du recul.
Si le D4 a des caractéristiques vraiment supérieures au D800 (en dehors de la rafale et du chassis monobloc comme pour le D3), Nikon peut sortir sans crainte le D800 avant.
Donc si le D800 est présenté en premier...
Citation de: jeanbart le Décembre 05, 2011, 17:46:50
...
Toutefois il faudrait que le D4 fasse vraiment très fort pour que je change mon D3 qui n'a que 130.000 clics en bientôt quatre ans. ::)
Petit joueur...
Avoue combien avec le D7 à mimile... ;)
hello,
ce n'est plus une rumeur,, les deux boitiers ,D800, D4, seront différents ,notamment le capteur!!!
jp
Citation de: jtoupiolle le Décembre 05, 2011, 19:40:26
hello,
ce n'est plus une rumeur,, les deux boitiers ,D800, D4, seront différents ,notamment le capteur!!!
jp
Ah bon ?...
Citation de: jeanbart le Décembre 05, 2011, 17:46:50
Ce n'est pas faux, j'aurai sans doute agit de même.
Je pense aussi que j'aurais acheté le D700, et je serais allé faire un tour vars la Namibie ;D
Mais par contre, je serais passé à côté de beaucoup de plaisir que je n'aurais pas connus, car franchement le D3 est un outil très agréable (sauf le poids, c'est vrai, mais l'ergonomie m'aurait fait prendre une poignée avec le 700.
Je ne regrette donc pas que le D700 soit venu après. Par contre, le D3s si ;D
Ce dernier est très voisin du D3, mais les petits plus qu'il a sont vraiment appréciables.
Citation de: alain2x le Décembre 05, 2011, 22:38:19
Ces petits plus qui nous font croire que si Nikon n'a jamais sorti de D700s, c'est qu'ils préparent bien mieux pour 2012.
hello,
c'est sûr,,pas besoin d'une boule de cristal!!!
jp
Citation de: jtoupiolle le Décembre 05, 2011, 23:08:30
hello,
c'est sûr,,pas besoin d'une boule de cristal!!!
jp
Ah bon ?...
Citation de: Lesfilmu le Décembre 05, 2011, 19:41:43
Je ne dis pas que ce n'est pas arrivé ponctuellement, je dis qu'à l'échelle du constructeur c'est [certainement] marginal ;)
A mon avis l'attitude que je décris n'est pas une attitude marginale, mais l'attitude majoritaire.
En 2007, Nikon n'avait que les D200, D2X et D2Hs pour satisfaire les amateurs et les pros.
Dynamique des capteurs très réduite à partir de 800 ISO, bruit et chromie à la ramasse à partir de 1600 ISO, surtout avec les logiciels de l'époque.
Pas de FX, alors que beaucoup en rêvaient, et bavaient devant l'offre de Canon, qui faisait la course en tête depuis des années, en 24*36 comme en APS.
Le D3 a représenté une telle avancée que beaucoup ont fait une petite folie en l'achetant.
9 mois après la dispo du D3, le D700 a été disponible à son tour, et là, en volume de ventes, cela a été un raz de marrée.
On peut dire que c'était bien joué de la part de Nikon, qui partait de rien en FX, mais c'est le genre de coup qu'on ne peut jouer qu'une fois.
Quand le D3s a été annoncé, beaucoup ont dit : "j'attends le D700s". Ben... ils l'attendent toujours !
Le D800 aura un capteur différent du D4, et il n'y aura ni D800s, ni D900 avec le capteur du D4; j'en suis persuadé.
Refaire le coup du même capteur dans deux boitiers aussi différents que le D3 et le D700 serait surprenant.
Si le D800 a plus de pixels que le D4 on peut imaginer une place pour un D4x avec encore plus de pixels que le D800 et des innovations sur les 2 D4 qui ne se retrouveraient pas sur le D800 (ce qui justifierait son prix inférieur hors notion du nombre de pixels).
Le D4 sera à mon sens le digne successeur de D3s et se placera dans la même gamme de prix à savoir 5500 €. Il sera dans la norme annoncée par Canon avec son 1Dx, voir mieux. On verra bien, 18Mpx étant la norme définie par les agences.
Le D800 est moins facile à deviner, 36 ou 24 Mpx suite à la retraite future du D3x. Le positionnement à 7000 € de ce dernier n'a pas aidé à sa diffusion. Je pencherais pour un 36 Mpx.
Le 24Mpx risque de se retrouver dans le D400.
C'était ma minute paris sur l'avenir.
A+
hello
eh bien, c'est ma deuxième minute de paris sur l'avenir,,,,,et un avenir très ,très proche!!!!
jp
Qui a dit qu'on trichait? ;D
Citation de: archi_91 le Décembre 05, 2011, 19:38:35
Petit joueur...
Avoue combien avec le D7 à mimile... ;)
Hum, hum tout ça pour stignomatiser avec verre de visée au grand jour mon penchant pour le clic... ::)
C'est bien parce que c'est vous, pas loin de 70.000 en un an au compteur.
Hello p.jammes
Personne,on est au moins deux à être d'accord
Jp
Citation de: p.jammes le Décembre 06, 2011, 11:14:29
C'était ma minute paris sur l'avenir.
A+
Moi, je préférais la minute du Dr Cyclopède. ;D
Citation de: jtoupiolle le Décembre 06, 2011, 13:22:55
Hello p.jammes
Personne,on est au moins deux à être d'accord
Jp
C'est un bon début.
C'est quand même une bonne astuce pour faire acheter trois boîtiers au lieu d'un, d'avoir un D800 36 MPix FX, un D400 24 Mpix DX et un D4 18 Mpix FX hautes sensibilités et hautes cadences de tir !
Citation de: JMS le Décembre 06, 2011, 13:52:59
C'est quand même une bonne astuce pour faire acheter trois boîtiers au lieu d'un, d'avoir un D800 36 MPix FX, un D400 24 Mpix DX et un D4 18 Mpix FX hautes sensibilités et hautes cadences de tir !
C'est ce que fais Canon avec son 7D, 5D II et 1D IV. Auquel on peut ajouter le 1Ds III pour les baroudeurs pro férus de boitiers monoblocs.
Citation de: JMS le Décembre 06, 2011, 13:52:59
C'est quand même une bonne astuce pour faire acheter trois boîtiers au lieu d'un, d'avoir un D800 36 MPix FX, un D400 24 Mpix DX et un D4 18 Mpix FX hautes sensibilités et hautes cadences de tir !
A ce compte là le ticket d'entrée en FX ne va pas baisser. :o >:(
Un D800s de 16Mpix ferait pourtant l'affaire.
Ou à 18, avec le capteur du D4?
:D
- 16Mpix, na !
- Non, moi je veux 14. J'admirais Cruijff. Depuis c'est mon numéro fétiche.
- 24, c'est trop cher. Ma femme va faire la gueule. Mais 20 ce serait bien. 20, je pourrai justifier auprès du "Ministre des Finances".
- Ah non alors, moi, j'veux garder mon D700. 12 Mpix, c'est l'idéal. Et un jour, on lui fera un petit frère jumeau...
- 48 ou rien. J'ai un D1 d'origine. Comme neuf : à peine 6 millions 700 mille déclenchements au compteur. Je tire des A0 impec' à 300 dpi, en interpolant légèrement. Tu mets le nez dessus, tu vois rien. Tellement impec', que lorsque le D1X est sorti, j'ai pas changé. J'ai pas changé non plus quand le D2X est sorti. Le D3 m'a fait rigoler (presque un retour en arrière !). Et le D3X ne m'a pas vraiment convaincu. La différence avec le D1 se voyait à peine. Pas sur la résolution en tout cas. Peut-être sur les rouges/magenta et la peau. Et encore, c'est pour pinailler. Mais je me dis que 48 Mpix, ce sera peut-être un progrès. Faudra juste que je change aussi mon Mac Classic II. Mais j'y gagne : j'ai fait l'économie d'un AssHoleBlad et comme je n'ai jamais changé de boîtier, j'ai pas perdu de temps à discuter sur les forums : j'ai pas arrêté de faire des photos.
- Moi, j'suis prêt à basculer d'chez les rouges. Mais j'veux pas être dépaysé : le tarif, c'est 21 Mpix, pas moins.
Pour nous c'est le nombre d'or. C'est eric-p qui l'a dit.
Il nous a dit à tous : "Celui qui n'achète pas un boitier à 21 MP est un impie ! Il connaitra la fureur de Canon, mourra dans des souffrances atroces et subira à jamais les flammes de l'enfer".
Il nous a dit aussi : " 21 MPix, c'est le succès dans tes affaires, le retour de ta femme, des millions au Loto et ta turgescence de jeune homme retrouvée".
Faut savoir que Canon nous tient tous comme ça !
Si Nikon fait un 21 Mpix, j'le dirai aux autres. Y risquent d'être plusieurs millions à s'précipiter.
Donc, pour Nikon, la commande du jour, c'est un boîtier de 16, un de 14, un de 20, un jumeau de 12, un "super D1" de 48 et une turgescence de 21 pour "La Grande Evasion".
Le business, ce serait sympa s'il n'y avait pas les clients.
Pour coller à la demande, je vais me faire pixellier.
Mais si "Pixellier"!
"Pixellier", le nouveau métier à la mode, qui consiste à remplir un boîtier de pixels en fonction de la demande du client. Le "marchand de couleurs" du XXIème siècle, quoi.
L'équipement ? Juste un triporteur rempli de petits sacs de pixels (des petits, des gros, des ozizos,...), une balance, un entonnoir, un sabot de carte bancaire et une clochette pour annoncer son passage.
Sans oublier des bonbons pour faire patienter les enfants pendant que "le monsieur remplit de couleurs l'appareil photo de papa". Vive l'artisanat hi tech !
Manque plus que Dary Cowl. "Pe-pe-pe-petits canaillous !"
"Y sont beaux mes pixels ! Pixellier ! Pixellier !"
Excellent ! :D
Sinon perso j'aurais pas besoin de pixellier si on me laissait faire...
A ce compte là le ticket d'entrée en FX ne va pas baisser.
Ben il n'y a qu'Eric_p qui prédit des baisses de prix...les producteurs d'appareils numériques 24 x 36 se sont sans doute entendus entre eux pour considérer que c'est une marché de niche et qu'il vaut mieux faire de grosses marges sur peu de clients qu'une guerre des prix pour un peu plus de clients, mais pas beaucoup ;) Mercedes ne vend pas les classes S au prix des classes B !
Looping, si tu veux 14 Mpix en 24 x 36 et en monture Nikon, on en trouve encore et moins cher qu'à l'origine !
http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000087KUR/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&redirect=true&condition=all
Bonsoir,
Il n'a pas tort JMS, les fabricants d'appareil ne sont pas des ONG et le critère du siècle c'est la marge, qui entre autre permet de payer des salariés et aussi des actionnaires. La logique du consommateur n'est pas forcément celle du fabricant...
Cordialement.
Citation de: JMS le Décembre 06, 2011, 19:07:08
Looping, si tu veux 14 Mpix en 24 x 36 et en monture Nikon, on en trouve encore et moins cher qu'à l'origine !
http://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000087KUR/ref=dp_olp_0?ie=UTF8&redirect=true&condition=all
Trop tard je viens de l'acheter.
cet appareil c'est une affaire, en plus c'est bientôt noel et avec cet appareil on économise à vie l'achat les guirlandes colorées pour l'arbre! il suffit que les aiguilles du sapin brillent un peu et hop!
y'en a qu'on essayé...ceci dit ce capteur pique très fort!
PS; A mon avis le gars qui le vend n'a plus d'enfants en bas âge autrement je ne vois pas la raison...
Citation de: MURRAY le Décembre 06, 2011, 19:46:34
Il n'a pas tort JMS, les fabricants d'appareil ne sont pas des ONG et le critère du siècle c'est la marge [...]
Pourquoi
du siècle ?
Il me semble que c'était le critère du XIXes, du XXe et maintenant du XXIe siècle, non ?
(ou alors, j'ai loupé quelque chose...)
de Lucien
"Quand le D3s a été annoncé, beaucoup ont dit : "j'attends le D700s". Ben... ils l'attendent toujours !"
perso si pas d'équivalent D700S avec haut iso comme le D3S , j'achète un 2d D700 (d'occase peut être)
sauf si le D800 offre des 25.000 iso meilleurs que le D3S ...
pas besoin de 36.MPIX çà c'est pour les geeks
en reportage un D800 avec 18mpix serait certainement + polyvalent ...
Citation de: benito le Décembre 06, 2011, 22:46:22
pas besoin de 36.MPIX çà c'est pour les geeks
Tu n'es pas un
geek : le D700 -l'actuel- te permettre donc de faire des photos.
What else ?
(pas besoin de 18 MPixels : la différence en résolution -linéaire- avec 12 MPixels est insignifiante...)
Citation de: Lesfilmu le Décembre 07, 2011, 00:34:12
Si c'est çà, Nikon rafle la mise commercialement. Aucun doute possible.
- Allo, Môssieur le PDG de Nikon ?
- ..tan tin tong.... :)
- Oui c'est juste pour vous dire que vous êtes remplaçé.
- ...NaÔ.... :'(
- Oui vous êtes viré, on a un chassimien qui va prendre votre place.
- ...Ta bu saké ? ???
- Non non je suis sérieux, en trois ans il bouffe Canon.
- ... :o
Bonne nuit. :)
[at] looping...
Superbe, ton idée...
Pixellier, un nouveau métier...
Voilà une mesure concrète pour lutter contre le chômage...
Pis entre deux remplissages de boitier, ton entonnoir à pixels, tu te le mets sur la tête...
Tu seras logé et nourri à Ste Anne...
;D ;D ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 06, 2011, 22:59:25
Tu n'es pas un geek : le D700 -l'actuel- te permettre donc de faire des photos. What else ?
(pas besoin de 18 MPixels : la différence en résolution -linéaire- avec 12 MPixels est insignifiante...)
Mais la différence de sensibilité?
Citation de: Lesfilmu le Décembre 07, 2011, 00:34:12
Et je maintiens ce que je disais à l'époque : un D700s a probablement été envisagé, puisque le chassi prévoyait les évolutions (emplacement du second slot par exemple). Il est probable que le succès commercial ait été meilleur que prévu, du coup la "mise à jour" (disons "le soutien aux ventes") abandonné du même coup.
Hum pas vraiment convainquant. Le D800 comme tous les produits24/36 n'a pas eu de succès commercial
surprenant. Il y a encore 6 mois les 24/36 (toutes marques) ne représentaient que 2 à 3% du marché des reflex. (ce n'est pas pour rien que Sony a laissé tomber)
Donc au contraire je pense que si nikon avait prévu une mise à jour du D700 ils ont reculé pour une raison inverse: compte tenu de la demande finalement modérée vs DX, ils ont préféré laisser le produit vivre sa vie plutôt que d'engager des frais pour pas grand chose (étant donné qu'un modèle S n'aurait sans doute pas doublé les ventes.) Dans un créneau aussi petit et en même temps constitué de gens exigeants quelques modif ne suffisaient pas à les faire changer (et comme ce marché est très limité vu les ventes aucun espoir de l'agrandir par des nouveaux acheteurs avec un produit à peine différent).
Et l'adoption du capteur du D3S par exemple aurait risqué de créer de l'embrouille sur le marché (techno "ancienne" arrivant tard et trop près de la sortie du vrai remplaçant) sans apporter vraiment un gros plus en ventes.
::) euh je voulais parler du D700 vous aurez corrigé!
Pour agrandir ce marché, ne serait il pas opportun de placer un modèle sur l'axe psychologique des 2000 euros ?
c'est sûr qu'un D4 à 2OOO€ voilà que j'hésite moins, là tout d'un coup.. :D
Et à 1000 € Eric_P abjure sa foi et change de marque ;D ;D ;D
Citation de: Bernard2 le Décembre 07, 2011, 14:25:49
Hum pas vraiment convainquant. Le D800 comme tous les produits24/36 n'a pas eu de succès commercial surprenant. Il y a encore 6 mois les 24/36 (toutes marques) ne représentaient que 2 à 3% du marché des reflex. (ce n'est pas pour rien que Sony a laissé tomber)
Donc au contraire je pense que si nikon avait prévu une mise à jour du D700 ils ont reculé pour une raison inverse: compte tenu de la demande finalement modérée vs DX, ils ont préféré laisser le produit vivre sa vie plutôt que d'engager des frais pour pas grand chose (étant donné qu'un modèle S n'aurait sans doute pas doublé les ventes.) Dans un créneau aussi petit et en même temps constitué de gens exigeants quelques modif ne suffisaient pas à les faire changer (et comme ce marché est très limité vu les ventes aucun espoir de l'agrandir par des nouveaux acheteurs avec un produit à peine différent).
Et l'adoption du capteur du D3S par exemple aurait risqué de créer de l'embrouille sur le marché (techno "ancienne" arrivant tard et trop près de la sortie du vrai remplaçant) sans apporter vraiment un gros plus en ventes.
Même si aujourd'hui on comprend que ce n'est pas la direction prise par Nikon, un "D700 du pauvre" moins cher et moins bien pourvu aurait aussi eut pour effet "de gamme" d'augmenter le volume de ventes des FF. En faisant sauter le pas aux hauts de gamme Dx vers un Fx (même bas de gamme) Nikon aurait pu augmenter sa part de marché sur ce dernier segment, le but semblant être de faire le maximum de ventes sur les produits à plus value maximum.
Accessoirement ça m'aurait arrangé, mébon, Nikon n'étant pas là pour me faire plaisir je m'en passerai, pour l'instant... ;D
Bon puisque vous papotez, un peu de matière.... ;D
;)
Et un peu plus :D
;)
Ah au fait, ils auraient "ajouté un petit quelque chose" aux montures.... :)
;)
Citation de: Jc. le Décembre 07, 2011, 16:18:09
Même si aujourd'hui on comprend que ce n'est pas la direction prise par Nikon, un "D700 du pauvre" moins cher et moins bien pourvu aurait aussi eut pour effet "de gamme" d'augmenter le volume de ventes des FF. En faisant sauter le pas aux hauts de gamme Dx vers un Fx (même bas de gamme) Nikon aurait pu augmenter sa part de marché sur ce dernier segment, le but semblant être de faire le maximum de ventes sur les produits à plus value maximum.
Accessoirement ça m'aurait arrangé, mébon, Nikon n'étant pas là pour me faire plaisir je m'en passerai, pour l'instant... ;D
Je ne suis pas du tout persuadé que la baisse du niveau de prix du 24/36 aurait fait exploser les ventes de ce type de produit.
Et en tant que part de marché il n'y a que Nikon et Canon maintenant et comme aucun des deux ne semble chaud pour faire du cheap dans cette gamme on peut penser qu'ils sont d'accord sur le peu d'intérêt pour leurs gammes et leurs affaires.
Il y a un truc que je n'ai jamais compris avec les contacts de la puce. Mon 18 x 70 a 10 contacts alors que mon 60, plus récent, n'en n'a que 8. ::)
12 contacts sur les futures !!!!
Citation de: namzip le Décembre 07, 2011, 17:15:47
Il y a un truc que je n'ai jamais compris avec les contacts de la puce. Mon 18 x 70 a 10 contacts alors que mon 60, plus récent, n'en n'a que 8. ::)
12 contacts sur les futures !!!!
Peut-être la mesure de la focale en moins sur ton 60mm
Citation de: Jc. le Décembre 07, 2011, 16:18:09
Même si aujourd'hui on comprend que ce n'est pas la direction prise par Nikon, un "D700 du pauvre" moins cher et moins bien pourvu aurait aussi eut pour effet "de gamme" d'augmenter le volume de ventes des FF. En faisant sauter le pas aux hauts de gamme Dx vers un Fx (même bas de gamme) Nikon aurait pu augmenter sa part de marché sur ce dernier segment, le but semblant être de faire le maximum de ventes sur les produits à plus value maximum.
Quelle drôle de remarque :o
Une remarque de consommateur plus que de photographe...
Tu crois que ceux qui attendent un D400 avec un bon capteur APS, un AF de course et une construction solide vont faire une croix dessus pour aller acheter au même prix un capteur 24x36 dans un boitier plastique et un AF "au rabais"?
Un tel boitier aurait certainement des clients, mais pas parmi ceux qui sont attachés à leurs D200/D300/D2 et qui aimeraient les remplacer par un boitier plus moderne, et de même format ::)
Citation de: musiclive le Décembre 07, 2011, 17:13:04
finalement qui a besoin d'un D4 et pourquoi?
Ceux qui se sont fait voler leur D3s :-(
Citation de: musiclive le Décembre 07, 2011, 17:13:04
finalement qui a besoin d'un D4 et pourquoi?
Moi, en 2013 pour que mon talent éclate enfin au grand jour grâce à un appareil enfin à la hauteur de ma créativité.
Citation de: jeanbart le Décembre 07, 2011, 19:07:03
Moi, en 2013 pour que mon talent éclate enfin au grand jour grâce à un appareil enfin à la hauteur de ma créativité.
Si ça se passe ainsi, il m'en faudra 3 caisses m'ssieur! ;D
Citation de: NORSOREX le Décembre 07, 2011, 17:02:58
Bon puisque vous papotez, un peu de matière.... ;D
;)
Un ccd et 5 collimateurs af?
J'hésite entre D1, D100, D70 ou D50...
;D ;D ;D
Citation de: Fred_G le Décembre 07, 2011, 17:54:29
Quelle drôle de remarque :o
Une remarque de consommateur plus que de photographe...
Tu crois que ceux qui attendent un D400 avec un bon capteur APS, un AF de course et une construction solide vont faire une croix dessus pour aller acheter au même prix un capteur 24x36 dans un boitier plastique et un AF "au rabais"?
Un tel boitier aurait certainement des clients, mais pas parmi ceux qui sont attachés à leurs D200/D300/D2 et qui aimeraient les remplacer par un boitier plus moderne, et de même format ::)
Je ne nie pas que certains possesseurs de D200/D300 puissent rester en Dx de meilleure qualité (D400 par exemple) mais je pense que certains autres franchiraient le pas du FF, même moins richement doté de fonctions toujours qualifiées d'essentielles.
Oui c'est une opinion teintée de marketing (de forum). Maintenant si tu savais avec quoi je photographie... ;)
Citation de: PUECH FAS le Décembre 07, 2011, 20:30:03
Un ccd et 5 collimateurs af?
J'hésite entre D1, D100, D70 ou D50...
;D ;D ;D
Bon, il y avait aussi les menus qui suivent sur la figure d'après... ;D :D
;)
Citation de: Lesfilmu le Décembre 07, 2011, 21:38:41
Là par contre, je suis d'accord. Le budget "2000$" est plus rentable avec un DX semi pro (D400) qu'avec un un FX "du pauvre"...
absolument!
Je vais encore être hors sujet >:(
mais ce qui me ferait plaisir (en plus de mon d3s)
ce serait un d400 - 24Mo - 9 i/s - iso comme d3s
;D ;D ;D
Ah oui !
Dans ce cas je suis ;D
Citation de: bitere le Décembre 08, 2011, 11:14:24
Ah oui !
Dans ce cas je suis ;D
je prends les commandes, 13 à la douzaine ;)
Si le D400 a un capteur Sony APS C 24 Mpix les z'ISO seront comme le D7000, pas comme le D3s ;)
Il n'y a que les capteurs Nikon qui sont capable de voir dans le noir :-X :-X :-X
;)
Citation de: Jc. le Décembre 07, 2011, 21:12:46
Je ne nie pas que certains possesseurs de D200/D300 puissent rester en Dx de meilleure qualité (D400 par exemple) mais je pense que certains autres franchiraient le pas du FF, même moins richement doté de fonctions toujours qualifiées d'essentielles.
Oui c'est une opinion teintée de marketing (de forum). Maintenant si tu savais avec quoi je photographie... ;)
Je pense que ceux qui font de l'animalier par exemple, n'ont pas grand chose à attendre des appareils FF, le DX leurs offrant bien trop d'avantage : longueur focale, AF couvrant tout le viseur et poids, rien que ça ;-)
Citation de: NORSOREX le Décembre 07, 2011, 21:13:43
Bon, il y avait aussi les menus qui suivent sur la figure d'après... ;D :D
;)
Avec une validation par flêche droite et pas par bouton ok? Alors D1 probablement...
Citation de: Ghost le Décembre 08, 2011, 13:15:09
Je pense que ceux qui font de l'animalier par exemple, n'ont pas grand chose à attendre des appareils FF, le DX leurs offrant bien trop d'avantage : longueur focale, AF couvrant tout le viseur et poids, rien que ça ;-)
Tu oublies une chose très importante que les DX n'ont pas, c'est le rendu de l'arrière plan au télé.
Citation de: algraf le Décembre 08, 2011, 15:08:20
Tu oublies une chose très importante que les DX n'ont pas, c'est le rendu de l'arrière plan au télé.
Ah ?
Citation de: algraf le Décembre 08, 2011, 15:08:20
Tu oublies une chose très importante que les DX n'ont pas, c'est le rendu de l'arrière plan au télé.
Ah ?
Citation de: algraf le Décembre 08, 2011, 15:08:20
Tu oublies une chose très importante que les DX n'ont pas, c'est le rendu de l'arrière plan au télé.
oh
Citation de: algraf le Décembre 08, 2011, 15:08:20
Tu oublies une chose très importante que les DX n'ont pas, c'est le rendu de l'arrière plan au télé.
Tu peux expliquer ?
J'ai laissé tomber un FF (1 Ds MkII) pour un APS-H (1 D Mk III) à qui je préfère actuellement un APS-C (7D), je n'ai pas remarqué de différence nette de rendu d'arrière plan... Si je te mettais des échantillons de miennes bouses sans EXIF faites avec l'un ou l'autre, je ne pense pas que tu pourrais diagnostiquer le format du boîtier utilisé.
BL
Citation de: algraf le Décembre 08, 2011, 15:08:20
Tu oublies une chose très importante que les DX n'ont pas, c'est le rendu de l'arrière plan au télé.
Houlà !
Hep ! Popcorn svp ! ;D
Citation de: PapaChloé le Décembre 08, 2011, 17:25:47
Houlà !
Hep ! Popcorn svp ! ;D
pftttt toujours les mêmes qui vont au ciné
Je n'ai pas pris le temps d'aller au bout de ma pensée, je parlais de la PdC ...
Si vous pouviez éviter vos petits mots et vous prendre pour ce ce que vous n'êtes pas, c'est à dire meilleurs que d'autres !
http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=200:taille-des-capteurs-quels-effets-sur-la-profondeur-de-champ-et-la-perspective-&catid=41:elements-techniques&Itemid=287 (http://www.alpha-numerique.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=200:taille-des-capteurs-quels-effets-sur-la-profondeur-de-champ-et-la-perspective-&catid=41:elements-techniques&Itemid=287)
Citation de: algraf le Décembre 08, 2011, 17:54:12
Je n'ai pas pris le temps d'aller au bout de ma pensée, je parlais de la PdC ...
Sois rassuré, on parlait de la même chose que toi, et on maintient (enfin, au moins en ce qui me concerne) notre interrogation...
(la différence entre les deux formats, à cadrage égal, sera d'environ 1,5 diaph. Ce qui signifie que si tu as un fond uniformément flou avec un 24x36, tu auras de fortes chances qu'il en soit de même avec un APS-C, à cadrage égal. Sinon, si tu profites de l'allonge supplémentaire procuré par le format, les résultats seront identiques, puisque dans ce cas là, tout se passera comme si tu croppais dans l'image, le nombre de pixels en plus...).
Citation de: algraf le Décembre 08, 2011, 17:54:12
Si vous pouviez éviter vos petits mots et vous prendre pour ce ce que vous n'êtes pas, c'est à dire meilleurs que d'autres !
?
Citation de: Ghost le Décembre 08, 2011, 13:15:09
Je pense que ceux qui font de l'animalier par exemple, n'ont pas grand chose à attendre des appareils FF, le DX leurs offrant bien trop d'avantage : longueur focale, AF couvrant tout le viseur et poids, rien que ça ;-)
Ben oui, surement. Souffre simplement que cela ne représente pas la totalité des utilisateurs de Dx et que certains d'entr'eux passeraient volontiers au Fx s'ils avaient le budget.
Citation de: Jc. le Décembre 08, 2011, 18:03:53
Ben oui, surement. Souffre simplement que cela ne représente pas la totalité des utilisateurs de Dx et que certains d'entr'eux passeraient volontiers au Fx s'ils avaient le budget.
Jc, j'ai l'exemple inverse de ceux qui ont si non abandonné le FF, du moins restreint l'usage qu'ils en faisaient, quand les APS-C ont gagné en qualité et nombre de pixels. Je parle de professionnels "animaliers" comme MDH. beaucoup de pros ont d'ailleurs à côté d'un FF un APS-C (ou l'inverse). Et bien des amateurs animaliers experts (JPSA) ne jurent que par l'APS-C.
Algraf, nous ne voulions pas être blessants. Excuse-moi si je t'ai vexé, ce n'était pas dans mon intention.
Tu as dit une inexactitude, à mes yeux du moins, y a pas mort d'homme, s'pas ?
L'échange est fait pour rectifier ces petites erreurs, ces préjugés, nous ne sommes pas meilleurs que toi, simplement un peu plus chenus (pour ma part chenu de chez chenu) et avec un bon peu d'expérience des télés et des différents formats.
Amitiés à tous et bises aux autres
BL
(http://www.safari-tanzanie.com/tanzanie11/1005/grandkoudou-4771.jpg)
il n'y a pas que l'animalier , en macro je ne jure que par l'apsc , pour l'approche d'un papillon mon 100mm devien un 150mm ce qui est bien plus aisé , et je gagne beaucoup en profondeur de champ sans avoir a fermer comme un fou ce qui me penaliserais en vitesse.
je fais parti de ces utilisateurs qui aprecient autant le 24*36 que l'apsc , mais a chaque boitier son domaine et son utilisation.
Citation de: alain2x le Décembre 08, 2011, 19:14:47
Faut juste essayer de faire une copie propre d'un document, ou d'un objet : au bout de 10 essais en FX, tu recommence avec le DX, et tout est bon, net partout, et exploitable.
Toutafé :
Faut juste essayer de faire une copie propre d'un document, ou d'un objet : au bout de 10 essais en DX, tu recommences avec le CX, et tout est bon, net partout, et exploitable.
Faut juste essayer de faire une copie propre d'un document, ou d'un objet : au bout de 10 essais en CX, tu recommences avec le Coolpix, et tout est bon, net partout, et exploitable.
Faut juste essayer de faire une copie propre d'un document, ou d'un objet : au bout de 10 essais avec le Coolpix... ;-)
Mais quelle mauvaise foi, ce Verso en ce moment ;D :D :D :D
Citation de: Fred_G le Décembre 08, 2011, 19:42:17
Mais quelle mauvaise foi, ce Verso en ce moment ;D :D :D :D
Mauvaise foi... nan, nan !
Moi, suis juste une grosse buse : même avec un Coolpix, j'ai du mal à avoir tout net !
;-)
Citation de: Lesfilmu le Décembre 08, 2011, 18:27:32
C'est bon les gars, j'ai les cahouettes, j'attends :D :D :D
J'arriiiiiiive j'ai la mousse attends moi. ;D
Citation de: alain2x le Décembre 08, 2011, 19:47:04
C'est qu'il n'a jamais essayé :)
Ciel, tu m'as démasqué, Alain...
:-(
Quand je photographiais mes tutures 1/43 avec mon D200* "plein cadre" (de trois quart, comme il se doit), je n'arrivais pas à avoir l'ensemble de la miniature nette, même à f/16. J'avais résolu le "problème" en cadrant plus large et en
croppant. Mais je dis ça, je dis rien, hein : si ça trouve, je n'ai jamais essayé... ;-)
*un ancien boitier Nikon au format Dx, pour les plus jeunes...
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 20:22:39
*un ancien boitier Nikon au format Dx, pour les plus jeunes...
:D :D :D
Citation de: alain2x le Décembre 08, 2011, 20:38:33
;D ;D ;D
C'est justement pour les photos de 1/43e que j'ai acheté un 995
J'ai résolu le problème différemment : je n'achète plus que des 1/18, désormais... ;-)
8) at Alain: la collec qui tue!!
très belle tof de Blesl (quel nom ::) ) avec les oreilles de la bestiole qui font radar pour le bruit du reflex :D
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 19:47:09
Mauvaise foi... nan, nan !
Moi, suis juste une grosse buse : même avec un Coolpix, j'ai du mal à avoir tout net !
;-)
(http://monimag.eu/upload/860/indexphp.jpeg) (http://monimag.eu)
Chapeau. ;D
Citation de: alain2x le Décembre 08, 2011, 23:10:15
Pas en plastoc ?
Si, si !
(les
Spark sont en résine... ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 23:20:06
Si, si !
(les Spark sont en résine... ;-)
ton Nikkor 600/10 manque un peu de pdc. et d'autre part le filé n'est pas suffisant :(
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 19:47:09
Mauvaise foi... nan, nan !
Moi, suis juste une grosse buse : même avec un Coolpix, j'ai du mal à avoir tout net !
;-)
en tous cas belle lumière et beau relief!
Citation de: alain2x le Décembre 08, 2011, 19:14:47
Faut juste essayer de faire une copie propre d'un document, ou d'un objet : au bout de 10 essais en FX, tu recommence avec le DX, et tout est bon, net partout, et exploitable.
Donc, si on suit ton raisonnement (à l'envers), impossible avec un Leica S, et inimaginable avec un Blad (numérique) ?????
Citation de: ORION le Décembre 09, 2011, 00:22:56
ton Nikkor 600/10 manque un peu de pdc. et d'autre part le filé n'est pas suffisant :(
J'ai profité d'un arrêt au stand... ;-)
Citation de: Bernard2 le Décembre 09, 2011, 00:30:28
en tous cas belle lumière et beau relief!
Merci Bernard !
Citation de: alain2x le Décembre 09, 2011, 07:17:32
...
C'est pas moi qui ai inventé les lois de l'optique...
Ah bon, on m'aurait menti ?
;D ;D ;D
Citation de: alain2x le Décembre 08, 2011, 23:10:15
Qui va le premier cracher le morceau sur le D4, sans se faire blacklister par Nikon ?
Hello
Tout vient à point qui sait attendre
Jp
Citation de: Verso92 le Décembre 08, 2011, 23:20:06
Si, si !
(les Spark sont en résine... ;-)
Quand je pense que certains se plaignent que d'ignobles individus postent des photos dans des fils techniques... ::) ::) ::)
Tiens les fils éphémères de toutes les sections ont été regroupés. Soyons encore plus innovant, regroupons tous les fils et tient on pourrait même en profiter pour baptiser le forum... euh cherchons un peu... Photim*. ;D ;D ;D
*ceux qui se sont inscrits après novembre 2007 auront du mal à comprendre...
Citation de: jeanbart le Décembre 09, 2011, 13:03:43
Tiens les fils éphémères de toutes les sections ont été regroupés. Soyons encore plus innovant, regroupons tous les fils et tient on pourrait même en profiter pour baptiser le forum... euh cherchons un peu... Photim*. ;D ;D ;D
Y a plus qu'à recommencer les fils consacré au 600, au 400, au.... ;D ;D ;D
Citation de: archi_91 le Décembre 09, 2011, 13:10:23
Y a plus qu'à recommencer les fils consacré au 600, au 400, au.... ;D ;D ;D
Faudrait avoir mauvais esprit pour pratiquer de la sorte, je ne vois pas qui pourrait se permettre une telle infamie. ::) ::) ::)
Pour plus de clarté on pourrait aussi supprimer les trois fils sur le sondage du D à mimile ;D
vous pouvez répéter la questionnnnnnn ?
Citation de: namzip le Décembre 09, 2011, 13:18:22
Pour plus de clarté on pourrait aussi supprimer les trois fils sur le sondage du D à mimile ;D
Les sondages sur quoi ?
;D
Citation de: Kadobonux le Décembre 09, 2011, 17:10:32
vous pouvez répéter la questionnnnnnn ?
Non.
18:12, pas de nouvelles infos sur le d4 c'est assez inquiétant...
Anne , ma soeur Anne, ne vois tu rien venir?
Je ne vois que la route qui poudroit et le D4 qui merdoit
Bonsoir,
59 pages sur un éventuel D4, qui va certainement finir par exister, et peut-être prochainement, mais sur l'ensemble des intervenants combien sont prêts à en payer le prix (en euros bien entendu)?
Cordialement.
Citation de: MURRAY le Décembre 09, 2011, 18:46:38
[...] sur l'ensemble des intervenants combien sont prêts à en payer le prix (en euros bien entendu)?
Pas moi, en tout cas.
(mais je ne m'en suis jamais caché...)
Citation de: Verso92 le Décembre 09, 2011, 18:49:42
Pas moi, en tout cas.
(mais je ne m'en suis jamais caché...)
Moi non plus.
Citation de: MURRAY le Décembre 09, 2011, 18:46:38
Bonsoir,
59 pages sur un éventuel D4, qui va certainement finir par exister, et peut-être prochainement, mais sur l'ensemble des intervenants combien sont prêts à en payer le prix (en euros bien entendu)?
Cordialement.
Ayant d'autres dépenses en 2012, peut être en 2013.
Je dis peut être car personne ne connait à l'heure actuelle sa fiche technique.
Ça dépend combien il faudra payer pour l'incapacité des politiques à construire l'Europe ???
Que nous restera-t-il ;D
Disons qu'un D800 pourrait avoir des caractéristiques techniques qui me fassent envie; ce n'est pas impossible.
en revanche, vu le poids et l'encombrement auquel il faut s'attendre pour un D4, je suis bien certain de ne jamais l'acheter.
Je me suis fait avoir une fois avec le D3, mais on ne m'aura pas deux !
Ce ne sont pas les politiques qui construisent, ils sont aux ordres de ceux qui possèdent les moyens. Mais, pour conserver un peu de sous, il va falloir passer du slip au string !
Citation de: bitere le Décembre 09, 2011, 19:10:35
Ça dépend combien il faudra payer pour l'incapacité des politiques à construire l'Europe ???
Que nous restera-t-il ;D
Il est vrai qu'entre les promesses non budgétées que les candidats ne manqueront pas de faire pour être élu et le remboursement du passif on sera content si l'on peut se payer un D70s d'occasion d'à peine 100.000 clic...
Citation de: alain2x le Décembre 09, 2011, 19:26:58
"le remboursement du passif" rassure-toi, ce remboursement n'est que de l'argent qui sera versé aux banques, qui à leur tour se feront un plaisir de te prêter de l'argent pour le D4 ::)
Pas d'emprunts pour l'acquisition des doudous. C'est ma règle de conduite. 8)
Citation de: alain2x le Décembre 09, 2011, 19:26:58
"le remboursement du passif" rassure-toi, ce remboursement n'est que de l'argent qui sera versé aux banques, qui à leur tour se feront un plaisir de te prêter de l'argent pour le D4 ::)
Enfin, une fois qu'ils auront payé leur nouvelle Merco, faut pas déconner, tout de même.
Pas tout à fait,
parce qu'elle ont prêté aussi et surtout, l'argent que les clients ont mis de coté pour acheter un appartement ou assurer leurs vieux jours.
Alors, il vaut mieux que les fourmis soient remboursée pour que la morale soit sauve.
Hello
Comme on ne vis qu'une fois , j'ai passé pré-commande il y a deux mois
Jp
Bon, comme vous discutez de tout et surtout de rien concernant le D4, je ne donnerais rien concernant le petit truc spécial qu'il ont mis au point pour réduire le bruit, et encore moins comment il font pour calculer la nouvelle balance des blancs, (qui sera vraiment blanche et pas jaune) ;D
Punis que vous êtes, il vous faudra attendre lundi, si je suis de bonne humeur :P
Sachant ce qui m'attend avec le D4, j'en ai bien évidemment commandé 2...... 8)
;)
Citation de: MURRAY le Décembre 09, 2011, 19:16:39
Ce ne sont pas les politiques qui construisent, ils sont aux ordres de ceux qui possèdent les moyens. Mais, pour conserver un peu de sous, il va falloir passer du slip au string !
Plutôt la feuille de vigne
Citation de: bitere le Décembre 09, 2011, 19:10:35
Ça dépend combien il faudra payer pour l'incapacité des politiques à construire l'Europe ???
Que nous restera-t-il ;D
L'important est, après ce qui restera, de pouvoir payer le D4. ;D
Citation de: NORSOREX le Décembre 09, 2011, 23:48:20
Bon, comme vous discutez de tout et surtout de rien concernant le D4, je ne donnerais rien concernant le petit truc spécial qu'il ont mis au point pour réduire le bruit, et encore moins comment il font pour calculer la nouvelle balance des blancs, (qui sera vraiment blanche et pas jaune) ;D
Punis que vous êtes, il vous faudra attendre lundi, si je suis de bonne humeur :P
Sachant ce qui m'attend avec le D4, j'en ai bien évidemment commandé 2...... 8)
;)
Merci il fallait pas, du coup je sais pas ce que je vais pouvoir t'offrir pour faire aussi bien, un filtre pola 77 ca t'ira ? :-\
Citation de: NORSOREX le Décembre 09, 2011, 23:48:20
Bon, comme vous discutez de tout et surtout de rien concernant le D4, je ne donnerais rien concernant le petit truc spécial qu'ils ont mis au point pour réduire le bruit, et encore moins comment ils font pour calculer la nouvelle balance des blancs, (qui sera vraiment blanche et pas jaune) ;D
Punis que vous êtes, il vous faudra attendre lundi, si je suis de bonne humeur :P
Sachant ce qui m'attend avec le D4, j'en ai bien évidemment commandé 2...... 8)
;)
Tu n'as plus la primeur ;D
http://www.soundblimp.com/nikon.htm
Citation de: NORSOREX le Décembre 09, 2011, 23:48:20
Sachant ce qui m'attend avec le D4, j'en ai bien évidemment commandé 2...... 8)
;)
petit joueur
j'en ai commandé 12 et j'ai le 13eme en prime
Citation de: alain2x le Décembre 09, 2011, 20:52:01
Evitons de parler de morale au pays des banquiers.
Leurs méthodes sont dignes des bandits du moyen-âge, et les taux d'usure de leur revolvings, n'en parlons pas, pour rester poli.
Le révolving profite d'abord aux filiales bancaires du grands commerce qui augmentent ainsi leurs bénéfices.
Et ils profitent de la bêtise des acheteurs.
Tu peux avoir un crédit bien moins cher à ta banque que de prendre un révolving, mais ce doit être trop compliqué de réfléchir pour les utilisateurs pour qui il faut écrire qu'un "
crédit doit être remboursé".
C'est encore plus pervers que ça.
Selon tes capacités a rembourser, ta banque peut ne pas te prêter.
Le revolving entre 18 et 22 % est moins regardant.
Donc si la banque réfuse, le revolving est la seule solution (sauf a ne pas emprunter).
Et les plus pauvres s'endettent encore plus.
Cercle vicieux que le législateur tente de réguler avec peu de succès.
Après le revolving reste que le revolver ;D ;D ;D
Citation de: bitere le Décembre 10, 2011, 12:19:34
C'est encore plus pervers que ça.
Selon tes capacités a rembourser, ta banque peut ne pas te prêter.
Le revolving entre 18 et 22 % est moins regardant.
Donc si la banque réfuse, le revolving est la seule solution (sauf a ne pas emprunter).
Et les plus pauvres s'endettent encore plus.
Cercle vicieux que le législateur tente de réguler avec peu de succès.
Après le revolving reste que le revolver ;D ;D ;D
C'est un peu ce qui se passe en ce moment pour les prêts à certains états, non ?
Quand le prêteur n'a pas la certitude qu'il sera intégralement remboursé, il augmente le taux d'intérêt, pour récupérer plus rapidement sa mise, et perdre moins d'argent si le débiteur cesse de payer ses échéances.
Si ce n'était pas le cas, il se contenterait d'acheter de l'or avec son argent, au lieu de le prêter à ceux qui estiment en avoir besoin pour s'acheter des produits qui ne sont pas toujours de première nécessité.
Je trouve ça très sain.
Finalement mon D3s n'a que moins de 29 000 clics depuis septembre 2010,(le D3 de 3/2008 à 8/2010 33 500) le D2x +/- 48 000 depuis aout 2005, le D7000 moins de 6 000 depuis décembre 2010. Grosso modo 10 000 photos par an sur 6 ans, c'est peu. Une économie de 2000 € /an environ juste pour le prix des pellicules. Donc, pas de raison pour ne pas réinvestir pour le D4, même à +/- 5000 €.
Selon la logique perfide, plus je fais de photos, plus j'économise. ;D
Toutefois, quelques caractéristiques techniques sur le D4 seraient les bienvenues. 18 Mpx et puis?
A+
Citation de: p.jammes le Décembre 10, 2011, 12:27:37
Finalement mon D3s n'a que moins de 29 000 clics depuis septembre 2010,(le D3 de 3/2008 à 8/2010 33 500) le D2x +/- 48 000 depuis aout 2005, le D7000 moins de 6 000 depuis décembre 2010. Grosso modo 10 000 photos par an sur 6 ans, c'est peu. Une économie de 2000 € /an environ juste pour le prix des pellicules. Donc, pas de raison pour ne pas réinvestir pour le D4, même à +/- 5000 €.
Selon la logique perfide, plus je fais de photos, plus j'économise. ;D
Toutefois, quelques caractéristiques techniques sur le D4 seraient les bienvenues. 18 Mpx et puis?
A+
Oui mais avec le d3s on observe l'inflation, pas loin de 30.000 clics en un an...
On commence comme ça et on finit avec un D7000 à 70.000 clics. ;D ;D ;D
Il est vrai aussi que je n'utilise pratiquement pas le mode rafale....Sinon, j'aurais du multiplier par 8 ;D ;D ;D ;D
Citation de: p.jammes le Décembre 10, 2011, 12:27:37
Finalement mon D3s n'a que moins de 29 000 clics depuis septembre 2010,(le D3 de 3/2008 à 8/2010 33 500) le D2x +/- 48 000 depuis aout 2005, le D7000 moins de 6 000 depuis décembre 2010. Grosso modo 10 000 photos par an sur 6 ans, c'est peu. Une économie de 2000 € /an environ juste pour le prix des pellicules. Donc, pas de raison pour ne pas réinvestir pour le D4, même à +/- 5000 €.
Selon la logique perfide, plus je fais de photos, plus j'économise. ;D
Toutefois, quelques caractéristiques techniques sur le D4 seraient les bienvenues. 18 Mpx et puis?
A+
Alors là t'es gonflé. ???
Je m'échine à mettre le maximum de ce que j'arrive à savoir et toi tu veux de l'info...
C'est la plaquette pub que tu veux ?
Ou que je te prête mon D4 peut être ;D
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 10, 2011, 13:07:50
Ou que je te prête mon D4 peut être ;D
;)
Tu ne pourras le lui prêter que lorsque je te l'aurai rendu !
Pourvu qu'il ne gel pas à Versailles. ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Décembre 10, 2011, 13:33:47
Pourvu qu'il ne gel pas à Versailles. ;D ;D ;D
Je ne vais pas commettre d'imprudence !
Il est installé bien à l'abri derrière une vitrine, et n'en sortira que pour photographier une mire dans un salon, ou une mésange à travers la vitre de la porte-fenêtre du salon.
Bref, la vie normale du matériel pro acheté par les amateurs, quoi...
Un nouveau crash test en perspective? ;)
Citation de: LucienBalme le Décembre 10, 2011, 13:36:34
Je ne vais pas commettre d'imprudence !
Il est installé bien à l'abri derrière une vitrine, et n'en sortira que pour photographier une mire dans un salon, ou une mésange à travers la vitre de la porte-fenêtre du salon.
Bref, la vie normale du matériel pro acheté par les amateurs, quoi...
Ouf, je suis rassuré sur la sécurité de ce proto.
Je vais essayer de photographier la Tour Eiffel à partir de la fenêtre de ma chambre.
De nuit, par temps, clair, avec un 600, deux doubleurs et le mode crop, j'ai un petit espoir...
Avec un capteur de 180 Mpix tu as de quoi croper ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 10, 2011, 13:49:27
Avec un capteur de 180 Mpix tu as de quoi croper ;D ;D ;D
Enfin une véritable info sur le capteur, c'est Norsorex qui va être jaloux de ne pas avoir eu ce scoop. ;D
Il sera noir le D4 ?
Citation de: LucienBalme le Décembre 10, 2011, 13:39:02
Je vais essayer de photographier la Tour Eiffel à partir de la fenêtre de ma chambre.
De nuit, par temps, clair, avec un 600, deux doubleurs et le mode crop, j'ai un petit espoir...
Tu vas t'acheter un V1 avec la bague à doc, et tu le fais avec ton 80-200... ;-)
Citation de: Verso92 le Décembre 10, 2011, 14:50:09
Tu vas t'acheter un V1 avec la bague à doc, et tu le fais avec ton 80-200... ;-)
Hi-hi ! Bien vu !
Il sera noir le D4 ?
Les premiers exemplaires seront sans doute uniquement disponibles en plaqué or ;)
Bon, vous avez droit au scoop, le D4 sera en ......
magnésium ;D ;D ;D :D :D :D
;)
Citation de: LucienBalme le Décembre 10, 2011, 13:39:02
Je vais essayer de photographier la Tour Eiffel à partir de la fenêtre de ma chambre.
De nuit, par temps, clair, avec un 600, deux doubleurs et le mode crop, j'ai un petit espoir...
ça c'est un truc pour moi.
Depuis Vincennes naturellement, et sans pied.
Je vais commencer à avoir de la concurrence.... ;D
Citation de: Verso92 le Décembre 10, 2011, 14:50:09
Tu vas t'acheter un V1 avec la bague à doc, et tu le fais avec ton 80-200... ;-)
c'est qui ce toubib ? >:(
;) ;D ;)
Citation de: p.jammes le Décembre 10, 2011, 12:57:58
Il est vrai aussi que je n'utilise pratiquement pas le mode rafale....Sinon, j'aurais du multiplier par 8 ;D ;D ;D ;D
Le mode Rafale, n'est-il pas réservé à Orion et aux spécialistes des avions? ;)
8) j'ai appris de source sûre cette aprème que les palettes de D4 sont prêtes, et n'attendent qu'un signe du père Noël pour se précipiter vers Paris, sur leurs petites pattes* :D
* celui trouve l'allusion littéraire à droit à.. tout mon estime !
Musclées, les petites pattes ?
Citation de: geargies le Décembre 10, 2011, 23:24:42
8) j'ai appris de source sûre cette aprème que les palettes de D4 sont prêtes, et n'attendent qu'un signe du père Noël pour se précipiter vers Paris, sur leurs petites pattes* :D
* celui trouve l'allusion littéraire à droit à.. tout mon estime !
Citation de: alain2x le Décembre 10, 2011, 21:13:10
à travers le Plateau de Saclay ? tu ne verras au plus que l'antenne du 3ème étage ::) ::)
Si c'est de Versailles comme le dit Jeanbart, le plateau de Saclay sera au sud, et la Tour Eiffel au nord-est...
Citation de: NORSOREX le Décembre 10, 2011, 19:19:12
Bon, vous avez droit au scoop, le D4 sera en ......
magnésium ;D ;D ;D :D :D :D
;)
Un miroir en magnésium... curieuse idée !
Apparemment, NR vous aurait tous "éventés"...
16.2 MP... 8)
I was able to collect some specs from several sources for the upcoming Nikon D4 camera. The [NR] rating on those specs is 90% which means this is the real deal with maybe some small details being wrong possibly due to wrong translation.
Nikon D4 specs:
16.2 MP
11 fps
100-102,400 native ISO range, expandable to 50 and 204,800
CF + XQD memory card slots! That's right, the Nikon D4 will have the new Compact Flash XQD memory card slot.
Compatible with the new Nikon WT-5 wireless transmitter
Integrated Ethernet in the camera
Face detection/recognition function that will be working in the viewfinder (maybe some type of a hybrid viewfinder? Nikon had several related patents)
Improved video, I have no other details on that but my guess is 1080p/30/25/24 and 720p/60/30/25/24 similar to the Nikon D800
Uncompressed video out through the HDMI port
Ability to assign the two buttons on the front of the camera to smooth aperture control during video recording
Improved 51 AF points
AF detection range will go down to EV-2.0 (the D3s went to EV -1)
Autofocus system: 9 cross-type sensors that are operational up to f/8
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/#ixzz1gJE2PO4C
16,2 Mpix ils peuvent le garder ! Je crie avec les loups (enfin, avec les loups des agences) 18 Mpix sinon rien c'est à dire A3 à 300 dpi, pourtant simple, non ? ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 12, 2011, 10:25:28
16,2 Mpix ils peuvent le garder ! Je crie avec les loups (enfin, avec les loups des agences) 18 Mpix sinon rien c'est à dire A3 à 300 dpi, pourtant simple, non ? ;D ;D ;D
J'ois bien JMS crier avec les loups, le soir, au fond des bois. Enfin, au passé, ça fait j'ouis... avec 16,2 MPixels, y'a vraiment pas de quoi, en effet !
En grande forme Verso ce matin :D :D :D
Citation de: Fred_G le Décembre 12, 2011, 10:46:43
En grande forme Verso ce matin :D :D :D
Il s'est reposé tout le week-end, le forum était fermé ! ;)
8).. humm ça veut-y pas dire qu'ils prévoient un D4X... ? :D
Si... Mais il s'appellera D800...
Citation de: JMS le Décembre 12, 2011, 10:25:28
16,2 Mpix ils peuvent le garder ! Je crie avec les loups (enfin, avec les loups des agences) 18 Mpix sinon rien c'est à dire A3 à 300 dpi, pourtant simple, non ? ;D ;D ;D
:D :D :D
Nikon complètement largué sur le terrain de la course technologique effrénée menée par Canon ! ;D
*À nouveau largués sur le terrain AF (Ils restent scotchés à 51 pts AF comme prévu)
*Incapables de faire du 300 dpi en A3 à 200 Kisos
*Incapables de répondre sur le terrain de la photométrie avec une cellule clairement dépassée (Ils restent
à la cellule 1024 pts Vs 10.000 pts en face), un domaine qui était pourtant la fierté de Nikon jusqu'à aujourd'hui. :D
*Toujours en retrait au niveau de la rafale (11i/s Vs 12i/s chez Canon voire Sony(!))
*Toujours en retrait sur la pixelrace pour cette catégorie (16 MP Vs 18 MP !!!!)
...Mais que reste-t-il de l'incomparable avance technologique Nikon ? ::) ;D :D :P
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 11:22:43
:D :D :D
Nikon complètement largué sur le terrain de la course technologique effrénée menée par Canon ! ;D
*À nouveau largués sur le terrain AF (Ils restent scotchés à 51 pts AF comme prévu)
*Incapables de faire du 300 dpi en A3 à 200 Kisos
*Incapables de répondre sur le terrain de la photométrie avec une cellule clairement dépassée (Ils restent
à la cellule 1024 pts Vs 10.000 pts en face), un domaine qui était pourtant la fierté de Nikon jusqu'à aujourd'hui. :D
*Toujours en retrait au niveau de la rafale (11i/s Vs 12i/s chez Canon voire Sony(!))
*Toujours en retrait sur la pixelrace pour cette catégorie (16 MP Vs 18 MP !!!!)
...Mais que reste-t-il de l'incomparable avance technologique Nikon ? ::) ;D :D :P
Norsorex !!!
Fais qqchose, il part en délire complet .... :o :o :o ::) ::) ::) ::) :-\
Eric-P, heureusement comme il n'est pas à 1.000 euros je continuerai à gagner mon pari.
Mais rien ne dit que le rumoriste ait raison, néanmoins ;D ;D ;D
Ce gars là n'est pas photographe... C'est pas possible ::)
Ben c'est la vérité. :D
Vous êtes déçu ?
Vous comptez peut-être faire un fil de 697 pages sur les mérites transendentaux du D4 à l'occasion de son lancement ?(Vu les 90 pages déjà consacrées au N1, c'est le moins que vous puissiez faire! :D )
...Ou va-t-on assister à une vague de suicides collectifs chez les nikonistes ? :D :D :D
Mais non 18Mpx sur à 90% = 16.2Mpx ;D ;D ;D
C'est bien. Nikon a trouvé un nouveau créneau:
Des nouveaux produits qui égalent la concurrence à 90% ! :D
Vous avez pas autre chose pour défendre ce PôôÔvre D4 ? ::)
PS: J'espère qu'aucun d'entre vous n'osera évoquer la "reconnaissance faciale" comme clou marketing, hein!
On comparera les photos quand elles seront disponibles...
Parce que des listes de spec' ;D
Les tofs avec quels caillou monté dessus ?
Toute la gamme pro (Les cailloux à plus de 5000 boules ! ;) ) ont été renouvelés chez Canon 4-5 ans après
les "terribles" Nikon pro.
Un constat s'impose: Vous êtes dépassés. :)
D'ailleurs, les nikonistes n'osent pas publier les tofs devant le défilé des expos rien qu'au 5D II
(NCI a dû déplacé les fils tellement la différence était criante! ;D )
Tu m'as l'air à fond, là!
Change pas d'main... ;D :D :D :D
Vous rallez toujours de la course éfreinée aux pixels at là vous êtes pas d'occords avec 16 Mp !
16 Mp ça suffit largement pour les journeaux !
pour plus il y a le D3X et plus tard le D4X ou le D800 :D
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 12:12:47
D'ailleurs, les nikonistes n'osent pas publier les tofs devant le défilé des expos rien qu'au 5D II
(NCI a dû déplacé les fils tellement la différence était criante! ;D )
c'est sur que 21mpix fait une grosse differance avec nikon pour poster des images de 300ko au format timbre poste sur un forum ;D
et puis que ce soit le 1Dx ou le D4 , a 7000 boules le boitier , ils vont rester longtemps en vitrines , sur ce forum plutot reputé pour etre frequanté par des photographes experimentés voir pros , j'en ai pas vu beaucoup vouloir en acheter un.
Citation de: JMS le Décembre 12, 2011, 10:25:28
16,2 Mpix ils peuvent le garder ! Je crie avec les loups (enfin, avec les loups des agences) 18 Mpix sinon rien c'est à dire A3 à 300 dpi, pourtant simple, non ? ;D ;D ;D
Tu crois vraiment que l0n voie la différence sur un tirage A1?
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 11:22:43
*Incapables de répondre sur le terrain de la photométrie avec une cellule clairement dépassée (Ils restent
à la cellule 1024 pts Vs 10.000 pts en face), un domaine qui était pourtant la fierté de Nikon jusqu'à aujourd'hui. :D
Bon, si tu veux troller, trollons: le probleme, c'est que Canon est bien capable de multiplier les points de mesure par 10 et toujours avoir des resultats foireux. Pareil pour l'AF.
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 11:22:43
:D :D :D
Nikon complètement largué sur le terrain de la course technologique effrénée menée par Canon ! ;D
*À nouveau largués sur le terrain AF (Ils restent scotchés à 51 pts AF comme prévu)
*Incapables de faire du 300 dpi en A3 à 200 Kisos
*Incapables de répondre sur le terrain de la photométrie avec une cellule clairement dépassée (Ils restent
à la cellule 1024 pts Vs 10.000 pts en face), un domaine qui était pourtant la fierté de Nikon jusqu'à aujourd'hui. :D
*Toujours en retrait au niveau de la rafale (11i/s Vs 12i/s chez Canon voire Sony(!))
*Toujours en retrait sur la pixelrace pour cette catégorie (16 MP Vs 18 MP !!!!)
...Mais que reste-t-il de l'incomparable avance technologique Nikon ? ::) ;D :D :P
T'es pas serieuc eric quand meme. tu trouves qu'il y a des différences là? chaque marque a un produit équivalent pour les pros. point barre.
tu baves sur des specs. le 1Dx a juste mis à niveau son offre pour être à la hauteur des nikons... en esperant que les perfs soient à la hauteur des specs annoncés.
là, ça me fait penser à un supporter de foot, voir un extremiste religieux.... tu fais des photos des fois?= ou tu es juste ingenieur en electronique...? non parce que là, un appareil photo, c'est quand même fait pour faire des photos à la base....
Citation de: kochka le Décembre 10, 2011, 22:30:48
Le mode Rafale, n'est-il pas réservé à Orion et aux spécialistes des avions? ;)
Je ne fais pratiquement jamais de rafales, seulement des Rafale. ;D
Citation de: jps1 le Décembre 12, 2011, 12:25:30
Vous rallez toujours de la course éfreinée aux pixels at là vous êtes pas d'occords avec 16 Mp !
Le client est d'accord avec la politique de sa marque fétiche à condition que les autres...ne fassent pas mieux.
C'est le principe du "up-to-date". :)
À partir du moment où la marque fétiche n'est plus capable de suivre la concurrence, il ne faudra pas s'étonner d'entendre quelques grincements de dents du côté de la clientèle qui est peut-être sourde aux
appels d'un canoniste...mais sûrement pas aveugle. ;D ;D ;D
Citation de: sekijou le Décembre 12, 2011, 13:02:15
c'est sur que 21mpix fait une grosse differance avec nikon pour poster des images de 300ko au format timbre poste sur un forum ;D
et puis que ce soit le 1Dx ou le D4 , a 7000 boules le boitier , ils vont rester longtemps en vitrines , sur ce forum plutot reputé pour etre frequanté par des photographes experimentés voir pros , j'en ai pas vu beaucoup vouloir en acheter un.
Ça fait en effet une grosse différence de voir des nikonistes dépenser 6000 € pour bénéficier d'un capteur
résolvant > 20 MP quand la concurrence propose 21 MP voire 24 MP pour moins de 2000 €.
Mais bon, on n'est plus à un détail près pour défendre la bonne cause, hein! :D
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 12, 2011, 13:08:45
Bon, si tu veux troller, trollons: le probleme, c'est que Canon est bien capable de multiplier les points de mesure par 10 et toujours avoir des resultats foireux. Pareil pour l'AF.
Par 100 ! :)
Le 1 D-X possède une cellule "up-to-date" (ennnnfin!).
Chez Nikon, c'était l'argument marteau pour encore tenter de dissuader la clientèle de passer chez les rouges.
-Déroute au niveau optique.
-Déroute au niveau boîtier
....Ah j'ai trouvé encore un argument:Les flashs viennent d'être renouvelés! :D
Visiblement, les inondations thaïlandaises ont fait beaucoup de dégâts chez les jaunes! ;D
Citation [j'espère que l'auteur m'autorise (un certain Alain2x...] :
Laisse les ânes braire, si ça peut les amuser, si ça peut les soulager de leurs rhumatismes ?
Avec ce qu'il y a dans le D4, il y aura ceux qui ne diront mots, se mordant les lèvres jusqu'au sang en essayant de contenir leurs rage et douleurs et les autres hurlant de joies superlatives.
Reste à trouver qui est en Canon et en Nikon :D :D :D
Dormez tranquille braves Nikonistes, la fusée est partie pour satelliser les ....
Quand on fera une photo de chauve-souris dans le noir, nette, et sans bruit, d'autres tenteront de trouver dans le menu imbuvable de leur boitier, une ligne qui pourrait correspondre à cette possibilité, en vain...... ;D ;D ;D
;)
Je dois préciser qu'en toute honnêteté mon petit camarade est en Canon, donc on essaye de comparer, mais, c'est cause perdue, hein Patrock ;D :D :D :D
Il m'a juste dit être impatient de prendre en main mon D4 (vous vous rappeler - 2 en commande - 1 pour moi et 1 pour lui) On va pouvoir se battre à armes égales. :P
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 12, 2011, 13:48:40
Dormez tranquille braves Nikonistes, la fusée est partie pour satelliser les ...
J'en connais qui n'ont pas fini de tourner ;D :D :D :D
Ah oui au fait...
J-30 pour le D4 et j-x pour le .... (x est une variable du temps > 100 jours)
;)
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 11:56:58
C'est bien. Nikon a trouvé un nouveau créneau:
Des nouveaux produits qui égalent la concurrence à 90% ! :D
Vous avez pas autre chose pour défendre ce PôôÔvre D4 ? ::)
PS: J'espère qu'aucun d'entre vous n'osera évoquer la "reconnaissance faciale" comme clou marketing, hein!
Ce que l'on ne t'a pas dit, c'est qu'il a déjà dans son logiciel le portrait du futur président de la République, ça au moins ça t'en bouche un trou. ;D
Ben y' a plus personne, cela devient une habitude chez "eux"
Faut qu'y retournes toujours à la maison pour voir s'ils n'ont pas autres choses dans leurs coffres à jouets.
C'est bien "jouet" que l'on doit dire pour leurs boitiers, je ne me trompe pas. :-*
;)
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 13:41:20
Ça fait en effet une grosse différence de voir des nikonistes dépenser 6000 € pour bénéficier d'un capteur
résolvant > 20 MP quand la concurrence propose 21 MP voire 24 MP pour moins de 2000 €.
Mais bon, on n'est plus à un détail près pour défendre la bonne cause, hein! :D
On voit que tu crois aux rumeurs, tu dois aussi être prêt pour le 12/12/2012. ;D
Citation de: roubitch le Décembre 12, 2011, 13:57:04
ouais, enfin... les concours de la plus grosse, hi hi... c'est ridicule dans un sens comme dans l'autre; dans 90, que dis-je, 90% des situations, y compris en BL, les deux machins feront pareil... ;D ;D ;D
Soit rassuré, point de bataille, je marre un peu, si t'as lu plus haut, mon petit camarade de jeu est en Canon, donc on rigole chaque fois que l'on se voit (enfin moi plus que lui...)
Il faut bien se détendre non.
;)
Citation de: roubitch le Décembre 12, 2011, 13:57:04
ouais, enfin... les concours de la plus grosse, hi hi... c'est ridicule dans un sens comme dans l'autre;
Oui... mais y'en un sens où ça fait plus mal.
Citation de: Verso92 le Décembre 12, 2011, 14:05:14
Oui... mais y'en un sens où ça fait plus mal.
Décidément très très grande forme aujourd'hui :D :D :D :D
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 13:46:47
Le 1 D-X possède une cellule "up-to-date" (ennnnfin!).
C'est quoi une cellule up-to-date ?
dernier cri.... A jour.
Citation de: badloo le Décembre 12, 2011, 13:18:46
T'es pas serieuc eric quand meme. tu trouves qu'il y a des différences là? chaque marque a un produit équivalent pour les pros. point barre.
:D :D :D
Tu rigoles là ?
Qu'est-ce-que le D4 peut revendiquer haut et fort sur la scène internationale face à la concurrence ?
Il a rien.Juste un cache-misère de la reconnaissance faciale dont la plupart des pros n'ont que faire.
Non, le constat est cruel: Nikon est "à poil".
Ils n'ont plus d'argument pour tenir leur clientèle. :-[
Canon a l'avantage pratiquement partout.
Reste plus que 2-3 détails à régler pour Canon(renouveler les zooms GA, les 50mm, et le standard macro)
et Nikon sera relégué au rang d'opticien de seconde zone.
D'ailleurs, c'est peut-être pour ça qu'ils travaillent si dur en ce moment sur leur gamme DX...voire CX ! :D :D :D
Citationtu baves sur des specs. le 1Dx a juste mis à niveau son offre pour être à la hauteur des nikons... en esperant que les perfs soient à la hauteur des specs annoncés.
N'inverse pas les choses.
Canon domine le marché pro depuis déjà pas mal de temps.
Nikon a simplement fait illusion en 2007 en proposant un D3 novateur
(premier FF haute vitesse, AF de premier plan, 25 Kisos "révolutionnaires" à l'époque, correction des
AC+vignetage "in board", niveau à bulle électronique, écran 3",etc...)
Pour le D4,c'est très différent.Il n'a AUCUN argument de vente face au 1D-X.
(L'AF sur le vidéo peut-être ?C'est pas avec ça qu'ils vont remuer les foules!)
L'avantage Canon n'est pas énorme au niveau boîtier mais suffisant pour séduire la clientèle "volage" parce que Canon possède par ailleurs d'autres arguments que Nikon n'est pas en mesure de contrer avant longtemps. ;D
Citation de: badloo le Décembre 12, 2011, 13:18:46
là, ça me fait penser à un supporter de foot, voir un extremiste religieux.... tu fais des photos des fois?= ou tu es juste ingenieur en electronique...? non parce que là, un appareil photo, c'est quand même fait pour faire des photos à la base....
Plus canoniste qu'un catalan supporter du Barça! ;)
Rassure-toi, je fais des tofs et on aura l'occasion de reparler des perfs du D4 à sa sortie.
Je prends les paris: Les nikonistes feront profil bas ! :D :D :D
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 13:41:20
Ça fait en effet une grosse différence de voir des nikonistes dépenser 6000 € pour bénéficier d'un capteur
résolvant > 20 MP quand la concurrence propose 21 MP voire 24 MP pour moins de 2000 €.
Mais bon, on n'est plus à un détail près pour défendre la bonne cause, hein! :D
T'es ni nikon ni canon alors, car le 1Dx va tourner dans les memes prix pour >20MP
Tu fais quoi de spécial pour justifier le besoin de 21 ou 24 MP ?
Déjà avec mon simple D90 et mes seulement 12MP, mes photo font à peine le quart de l'écran de mon 30"
Bizarre ces gens qui prennent comme principal argument, le nombre de MP ... Moi ce qui m'interesse c'est digic 4 ou digic 5, va t'il en avoir 1 ou 2, le comportement en hauts ISO, la connectivité, SDHC ou CF voir les 2, bonne prise en main ou pas, menu amélioré et accès aux fonctions meilleur ou pas ... Quand on sort d'un 12MP comme le D90 pour les petits joeurs comme moi, ou bien d'un D700 ou D3s, t'as tellement été content de ton appareil, que 4 MP en + te suffisent largement
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 14:26:07
Non, le constat est cruel: Nikon est "à poil".
Tiens y a du "sex" sur photim. Pourtant ce n'est pas le premier Lundi du mois. 8)
Citation de: alain2x le Décembre 12, 2011, 13:40:03
C'était précisément ton cas, jusqu'à cette simili annonce du D4.
Tu étais en hibernation, en cure de désintoxication, ou juste la trouille de prendre une tôle, vues les dates de vente du 1Dx ?
Aucune trouille.
Les usines Canon sont "safe". Le 1D-X est annoncé pour mars 2012.
Nikon ne pourra pas faire mieux avec son D4 .
Les specs "subodorées" du D4 n'ayant rien de mieux à proposer que celles du 1D-X, tout laisse penser
que les nikonistes vont switcher par milliers ! ;D ;D ;D
Je compte justement sur toi pour que les nikonistes ne soient pas trop nombreux à changer de crèmerie:
Les prix finiraient par remonter chez Canon ! :D :D :D
CitationAh oui, c'est un Dx, ce nom qui doit disparaître à jamais ? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Méfie-toi: En regardant l'inflation des pages consacrées au Nikon 1, je vais finir par croire que le CX mangera le DX pour de bon! ;D
pas lu le fil, juste les 2 derniers posts d'Eric-P...
Tu nous avais habitué à bien mieux en termes d'arguments. Là... Je ne vois pas le D4 en dessous du D3s qui est tout de même une référence quasi absolue dans son domaine... Donc que les nikonistes fassent profil bas... ben...
Sinon, j'ai peut être mal suivi mais en quoi le D4 inconnu pour l'instant fait ou non le poids face au 1 dx non testé ?
Moi ce que je vois pour l'instant, ce sont pas mal de canonistes qui doutent de l'intérêt de l'abandon de l'APH. Je sais ce que tu en penses (et je pense que tu as raison sur ce coup là) mais c'est un constat.
Imagine un D4 à 36 MP démarrant à 100 isos et au niveau du D3s dans les hauts isos, je ne sais pas qui va avoir mal...
La vérité c'est que personne n'en sait rien pour l'instant
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 14:29:07
.......
Rassure-toi, je fais des tofs et on aura l'occasion de reparler des perfs du D4 à sa sortie.
Je prends les paris: Les nikonistes feront profil bas ! :D :D :D
Tenu !
PS: Tu paries quoi ?
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 13:41:20
20 MP quand la concurrence propose 21 MP voire 24 MP pour moins de 2000 €.
Heu, faut acheter du compact si tu veux du pixel au mm². :)
Citation de: NORSOREX le Décembre 12, 2011, 13:48:40
Citation [j'espère que l'auteur m'autorise (un certain Alain2x...] :
Laisse les ânes braire, si ça peut les amuser, si ça peut les soulager de leurs rhumatismes ?
Avec ce qu'il y a dans le D4, il y aura ceux qui ne diront mots, se mordant les lèvres jusqu'au sang en essayant de contenir leurs rage et douleurs et les autres hurlant de joies superlatives.
Reste à trouver qui est en Canon et en Nikon :D :D :D
Dormez tranquille braves Nikonistes, la fusée est partie pour satelliser les ....
Quand on fera une photo de chauve-souris dans le noir, nette, et sans bruit, d'autres tenteront de trouver dans le menu imbuvable de leur boitier, une ligne qui pourrait correspondre à cette possibilité, en vain...... ;D ;D ;D
;)
Avec ce qu'il y a dans le D4, on est sûr d'une chose:
Les nikonistes raseront les murs durant ....4 ans ! :D
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 14:37:57
bla .... bla .... bla ....
Tout ce que tu vas arriver à faire c'est de réveiller notre doudoumaniac, le ptit Lesfilmu qui était bien sage dans son bac à sable pfffffffff.
B4 ...... ;D
* déplace son sous-marin *
Citation de: NORSOREX le Décembre 12, 2011, 13:56:28
Ah oui au fait...
J-30 pour le D4 et j-x pour le .... (x est une variable du temps > 100 jours)
;)
Il n'est même pas annoncé officiellement.
Vous prenez vos désirs pour des réalités là....
Pendant ce temps là, il y a des 1D-X qui tournent depuis un moment pour finaliser le boîtier... ::)
Citation de: ORION le Décembre 12, 2011, 13:56:56
Ce que l'on ne t'a pas dit, c'est qu'il a déjà dans son logiciel le portrait du futur président de la République, ça au moins ça t'en bouche un trou. ;D
Ah bon ? Le D4 a une fonction divinatoire maintenant ? :D :D :D
À vrai dire, j'avais pas pensé à cet argument imparable pour dissuader les nikonistes de switcher! :P :P :P
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 14:45:16
il y a des 1D-X qui tournent depuis un moment
Tant qu'ils ne font que tourner ... remarque j'ai rarement vu un pays avec autant de rond-point, mon dieu, je suis allé à Colomiers je m'y suis perdu ... >:(
Citation de: roubitch le Décembre 12, 2011, 13:57:04
ouais, enfin... les concours de la plus grosse, hi hi... c'est ridicule dans un sens comme dans l'autre; dans 90, que dis-je, 99% des situations, y compris en BL, les deux machins feront pareil... ;D ;D ;D
C'est le 1% qui compte ! ;D
Citation de: NORSOREX le Décembre 12, 2011, 13:59:09
Ben y' a plus personne, cela devient une habitude chez "eux"
Faut qu'y retournes toujours à la maison pour voir s'ils n'ont pas autres choses dans leurs coffres à jouets.
C'est bien "jouet" que l'on doit dire pour leurs boitiers, je ne me trompe pas. :-*
;)
Et les tanks pour les votre.
Si tu veux sur ce registre, on peut aller très loin... ::)
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 14:26:07
:D :D :D
Tu rigoles là ?
Non, le constat est cruel: Nikon est "à poil".
Ils n'ont plus d'argument pour tenir leur clientèle. :-[
Canon a l'avantage pratiquement partout.
L'avantage sur quoi ???
Le seul avantage qu'a Canon c'est de proposer plus de MP, mais bon ca c'est pour les kéké qui n'y connaissent rien et prennent canon juste parceque leur appreil fait plus de MP que Canon ,
alors qu'ils en n'ont absolument auccune utilitéCitationCanon domine le marché pro depuis déjà pas mal de temps.
Nikon a simplement fait illusion en 2007 en proposant un D3 novateur
(premier FF haute vitesse, AF de premier plan, 25 Kisos "révolutionnaires" à l'époque, correction des
AC+vignetage "in board", niveau à bulle électronique, écran 3",etc...)
Canon domine que dalle, le D700, le D300s, le D3, D3s et D3x sont tous des boitiers reconnues d'excellentes qualités
Je regardais l'autre jour par exemple une démonstration du D3s contre le 1DmarkIII, le D3s était au desssus avec ses pauvres 12MP.
CitationPour le D4,c'est très différent.Il n'a AUCUN argument de vente face au 1D-X.
(L'AF sur le vidéo peut-être ?C'est pas avec ça qu'ils vont remuer les foules!)
Je te répondrais que le D4 à absolument rien à envier au 1Dx
CitationL'avantage Canon n'est pas énorme au niveau boîtier mais suffisant pour séduire la clientèle "volage" parce que Canon possède par ailleurs d'autres arguments que Nikon n'est pas en mesure de contrer avant longtemps. ;D
J'espère juste pour toi que c'est juste du troll et que t'y crois pas toi meme, sinon je plains tes interlocuteurs IRL ...
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 14:45:16
......
Pendant ce temps là, il y a des 1D-X qui tournent depuis un moment pour finaliser le boîtier... ::)
Le D4 aussi ::) et depuis un certain temps ;)
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 14:45:16
Il n'est même pas annoncé officiellement.
Vous prenez vos désirs pour des réalités là....
Pendant ce temps là, il y a des 1D-X qui tournent depuis un moment pour finaliser le boîtier... ::)
Je doute fort que tu saches qui je suis et ce que je fais comme métier..... :D
Par contre faire vivre le fil du D4, cela je t'en remercie, ceci prouve ton attachement à Nikon ;D
Tu n'es pas obligé de médire pour avouer que tu apprécie toute l'approche technologique.
Observes que j'ai la courtoisie de te/vous tenir informé.
Le capteur, c'est bunker, donc 12-16-18-MP tu n'en sauras rien avant la sortie.
Le1D-x c'est la copie tardive du D3s ?
Il est vrai que pour pomper le traitement à l'intérieur de l'ASIC, ce n'est pas de la tarte...
;)
Citation de: ripley350z le Décembre 12, 2011, 14:51:49Je te répondrais que le D4 à absolument rien à envier au 1Dx
Si un truc énorme le 1Dx est un Canon ;D
Comme si Nikon Rumor ne s'était jamais trompé ... ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 12, 2011, 15:07:40
Comme si Nikon Rumor ne s'était jamais trompé ... ;D ;D ;D
Jamais JMS, jamais JMS ;D ;D ;D
Tu sais bien une rumeur n'est jamais fausse, par définition ;)
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 14:29:07
Je prends les paris: Les nikonistes feront profil bas ! :D :D :D
En attendant, jusqu'a ce que les 16 MPix du D4 soient sortis sur Nikon Rumors, on ne t'a pas beaucoup vu ni entendu (ce qui nous a fait de bonnes vacances). Peut-etre que tu faisais "profil bas" sur le fil du D800 annonce a 36 MPix. ::) ::) ::)
Jamais trompé, NR (Eric-p non plus, avec les DO Canon de la Kina 2010, d'ailleurs ...)
http://nikonrumors.com/2011/08/02/august-24th-nikon-d700-and-d3s-successors.aspx/
eric:
"Qu'est-ce-que le D4 peut revendiquer haut et fort sur la scène internationale face à la concurrence ?
Il a rien.Juste un cache-misère de la reconnaissance faciale dont la plupart des pros n'ont que faire.
Non, le constat est cruel: Nikon est "à poil".
Ils n'ont plus d'argument pour tenir leur clientèle.
Canon a l'avantage pratiquement partout."
désolé eric,
un D4 ou un 1D, c'est d'abord orienté pour des pros. des pros qui ont un parc optique assez cher. pour faire le switch, ce qu'apporte la concurrence doit être extrêmement intérressant. là, le 1Dx n'apporte rien pour ce genre de mouvements. le mec avec ses 14-24, 24-70 et 70-200 plus le 300 2.8, et bien pour switcher, il va falloir un peu plus qu'une mesure d'expo à 100.000 pixels contre 1005 our faire la différence. les 2Mp, pareil, nul et non avenant.
pour le reste, on a des monoblocs avec des AF du même niveau. on espère même que le nouvau canon soit à la hauteur du module nikon. et ce n'est pas les 10 collimateurs en plus qui font la différence. je dirais que c'est plutot du rattrapage à une énorme erreur de casting: ne pas avoir eu de 24*36 pour le reportage. ce qui a abouti à voir des 5D sur le terrain.
franchement, ce genre de gueguerre me fait marrer mais bon, chacun s'amuse comme il peut...
Citation de: ORION le Décembre 12, 2011, 14:01:12
On voit que tu crois aux rumeurs, tu dois aussi être prêt pour le 12/12/2012. ;D
Bien sûr que je crois aux Nikon rumeurs;pas toi ?! ;)
Citation de: badloo le Décembre 12, 2011, 15:27:48
eric:
"Qu'est-ce-que le D4 peut revendiquer haut et fort sur la scène internationale face à la concurrence ?
Il a rien.Juste un cache-misère de la reconnaissance faciale dont la plupart des pros n'ont que faire.
Non, le constat est cruel: Nikon est "à poil".
Ils n'ont plus d'argument pour tenir leur clientèle.
Canon a l'avantage pratiquement partout."
désolé eric,
un D4 ou un 1D, c'est d'abord orienté pour des pros. des pros qui ont un parc optique assez cher. pour faire le switch, ce qu'apporte la concurrence doit être extrêmement intérressant. là, le 1Dx n'apporte rien pour ce genre de mouvements. le mec avec ses 14-24, 24-70 et 70-200 plus le 300 2.8, et bien pour switcher, il va falloir un peu plus qu'une mesure d'expo à 100.000 pixels contre 1005 our faire la différence. les 2Mp, pareil, nul et non avenant.
pour le reste, on a des monoblocs avec des AF du même niveau. on espère même que le nouvau canon soit à la hauteur du module nikon. et ce n'est pas les 10 collimateurs en plus qui font la différence. je dirais que c'est plutot du rattrapage à une énorme erreur de casting: ne pas avoir eu de 24*36 pour le reportage. ce qui a abouti à voir des 5D sur le terrain.
franchement, ce genre de gueguerre me fait marrer mais bon, chacun s'amuse comme il peut...
Mais, il n'y pas de guerre, il est un inconditionnel de Nikon.
Je viens quand même de me renseigner, il ne travaille pas chez Nikon...
OOOOUFFF, c'eut été de la concurrence déloyale sinon pour Canon. :)
;)
Et si le D4 embarquait "un petit module 3D"....
Le 1D-x en a 1 de caché ???
Je dis ça, je dis rien......
;)
Citation de: ripley350z le Décembre 12, 2011, 14:35:46
T'es ni nikon ni canon alors, car le 1Dx va tourner dans les memes prix pour >20MP
Tu fais quoi de spécial pour justifier le besoin de 21 ou 24 MP ?
Sortir deux mille boules de ma poche ! :D
C'est déjà pas mal, non ? ::)
Bon, comme je n'ai qu'une parole...
[APARTE] : patrick on se réveille au fond de la classe :P :D
La réduction de bruit
;)
Et le traitement qui va avec...
;)
Et la balance des blancs spécifiques
;)
Rien de spécial, il y a déjà tout cela dans le 1D-x :D :D :D
;)
Norsorex, il vient faire quoi le shéma électronique du D2x ?
Citation de: ripley350z le Décembre 12, 2011, 14:35:46
Bizarre ces gens qui prennent comme principal argument, le nombre de MP ...
Mais non c'est pas bizarre. Aujourd'hui, on sait faire des capteurs FF qui ont unhe résolution de 36 MP pour
"pas trop cher".Les optiques 24x36 sont capables d'encaisser cette résolution, du moins au centre.
Pourquoi n'aurais-je pas le droit d'avoir un capteur aussi fin que possible ?
Aujourd'hui, un malheureux compact dispose de 16 MP.
Les revendications des "pixellistes" sont donc légitimes. :)
CitationMoi ce qui m'interesse c'est digic 4 ou digic 5, va t'il en avoir 1 ou 2, le comportement en hauts ISO, la connectivité, SDHC ou CF voir les 2, bonne prise en main ou pas, menu amélioré et accès aux fonctions meilleur ou pas ... Quand on sort d'un 12MP comme le D90 pour les petits joeurs comme moi, ou bien d'un D700 ou D3s, t'as tellement été content de ton appareil, que 4 MP en + te suffisent largement
Ce que je déplore sur ce D4, ce n'est pas seulement le fait qu'il n'intègre "que" 4 MP en plus, c'est surtout le fait
qu'il n'apporte pas grand chose en plus par rapport à son prédecesseur. ::)
Dans ces conditions, pourquoi switcher ?
D'une certaine manière, c'est une bonne nouvelle pour les possesseurs de D3s: Ils n'auront pas besoin de switcher de sitôt et la cote de leur matériel ne sera pas autant dévaluée par l'arrivée du dernier né. :D
Citation de: chris31 le Décembre 12, 2011, 16:01:29
Norsorex, il vient faire quoi le shéma électronique du D2x ?
Devines ???
Si tu me donnes les algos du D2x, je te donne ceux du D4 :-*
;)
Qui est ce Eric-P ? Un photographe ?
En quoi ce qu'il dit est intéressant ?
Si il est en Canon qu'il y reste .... puisqu'il méprise tant Nikon. Franchement il y a d'autres cause dans le monde où l'on peut déverser sa hargne...Enfin si ça l'amuse .... on dirait un gosse de 5 ans ....
Bon si on fait abstraction de ce que dit ce trublion , ce qui m'aurait intéressé dans ce fil c'est de voir les réactions des possesseur de D3... à supposer que la rumeur soit juste ...
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 16:04:20
Aujourd'hui, on sait faire des capteurs FF qui ont une résolution de 36 MP pour
"pas trop cher".Les optiques 24x36 sont capables d'encaisser cette résolution, du moins au centre.
Pourquoi n'aurais-je pas le droit d'avoir un capteur aussi fin que possible ?
Aujourd'hui, un malheureux compact dispose de 16 MP.
Les revendications des "pixellistes" sont donc légitimes. :)
J'aime beaucoup cet argumentaire, surtout si on l'utilise pour expliquer pourquoi le 1Ds passe au 1Dx et de 21 à 18... ;D
si, si! essaie eric! qu'on voie.
et tu me diras quel est le boitier 24*36 qui est pas cher et qui a 36 Mpixels... parce que là, j'avoue mon ignorance.
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 16:04:20
Ce que je déplore sur ce D4, ce n'est pas seulement le fait qu'il n'intègre "que" 4 MP en plus, c'est surtout le fait
qu'il n'apporte pas grand chose en plus par rapport à son prédecesseur. ::)
Qu'est-ce que tu en sait?
Le D4 devrait sortir en deux versions, s et x, la première à 24MP dédiée au sport et la seconde à 36-40MP pour les pros du studio.
Citation de: francois95 le Décembre 12, 2011, 16:22:20
.....
Le D4 devrait sortir en deux versions, s et x, la première à 24MP dédiée au sport et la seconde à 36-40MP pour les pros du studio.
Chouette !
C'est un scoop ou une rumeur ? ! ;D :D :D
j'ai suivi tout le fil et j'attends toujours les specs officielles de Nikon mais, je peux déjà dire qu'en tant que professionnel:
1) je ne passerai pas chez Canon car le coût de l'ensemble de mes objectifs Nikon est trop lourd pour changer de marque comme cela,
2) mes D3S sont presque amortis mais je ne les changerai pas pour un boitier de 16MP: je sors des tirages en 50X60 et 60X80 très correct avec les 12Mpix !
Je ne changerais que pour un appareil (d'au moins) 24 MPix pour assurer une certaine marge lors des recadrages.
Donc pas de D4 pour moi pour le moment.. je m'orienterai sans doute vers un D3X ou un dos numérique pour mon Mamiya pour le studio. Ou j'attendrai le D4X !
Et puis j'attends la dispo du FT1 sur le V1 pour m'amuser un peu avec le 70-200 2.8 ! ;)
hello,
de toute façon, ce ne sont que des rumeurs qui ne pas confirmés à 99%, comme la dernière fois pour le D800,,
jp
Citation de: VOLAPUK le Décembre 12, 2011, 14:38:11
pas lu le fil, juste les 2 derniers posts d'Eric-P...
Tu nous avais habitué à bien mieux en termes d'arguments. Là... Je ne vois pas le D4 en dessous du D3s qui est tout de même une référence quasi absolue dans son domaine... Donc que les nikonistes fassent profil bas... ben...
Sinon, j'ai peut être mal suivi mais en quoi le D4 inconnu pour l'instant fait ou non le poids face au 1 dx non testé ?
Pas la peine de jouer à ce petit jeu du " Z'ont pas été testés, les specs sont pas officielles,etc..."
Le 1D-X dispose de specs supérieures sur le papier et il en sera probablement de même sur le terrain.
Je doute fort que Canon se casse la jambe une nouvelle fois sur son boîtier pro. ::)
En réalité, on se retrouve dans une situation
inédite où Nikon est dominé à la fois sur les optiques
ET les boîtiers.
Même à l'époque où Nikon était en APSC(1999-2007), ils pouvaient encore faire valoir leur cellule 3D
à 1000 pts. Cet argument vient de tomber avec l'annonce du 1D-X.
Nikon n'a donc plus aucune excuse.
À croire qu'ils ont tiré leurs dernières cartouches avec les D3....
Citation de: PhilR le Décembre 12, 2011, 14:39:10
Tenu !
PS: Tu paries quoi ?
C'est pas la peine de garder la tête haute pour gagner un pari; vous ferez quand même profil bas. ;D
On aura même droit à des fils du genre "Ah si j'avais eu le 1D-X " sur le forum Nikon! :D
Je passe sur les plaintes des nikonistes qui se feront systématiquement piquer le marché par des canonistes,
les évocations régulières du complot canonistes mondial,etc.... ;D ;D ;D
Bref, amis nikonistes, en vérité je vous le dis, les 4 prochaines années seront difficiles pour les utilisateurs de la marque jaune! :P :P :P ;)
Citation de: Pixel-Z le Décembre 12, 2011, 16:56:09
Tu sais qu'une psychanalyse pourrait te détendre ?... ;)
Ah tiens:Revoilà un ex-canoniste qui rumine le fait d'avoir switché trop tôt ! :D :D :D
Citation de: Pixel-Z le Décembre 12, 2011, 16:56:09
Hello Pixel-Z,
puisque tu es dans les parages, si tu as des conseils
cf. http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142145.msg2737931.html#new
Merci
le "white balance sensor" me rappelle bien le D2x qui était très doué pour faire la balance des blancs en tout auto, un peu comme le Fuji X100.
Si ce capteur revenait sur le D4, cela ne serait pas un mal.
A+
Citation de: chris31 le Décembre 12, 2011, 14:40:37
Heu, faut acheter du compact si tu veux du pixel au mm². :)
J'en veux pour le prix de mes objos, c'est différent !
100.000 ISO en natif; si c'est de la qualité des 12500 IS0 du D3s, ça va déchirer grave !
Il risque d'y avoir de sacrées files d'attente chez les revendeurs !
Citation de: ripley350z le Décembre 12, 2011, 14:51:49
L'avantage sur quoi ???
Le seul avantage qu'a Canon c'est de proposer plus de MP, mais bon ca c'est pour les kéké qui n'y connaissent rien et prennent canon juste parceque leur appreil fait plus de MP que Canon , alors qu'ils en n'ont absolument auccune utilité
Eh, tu sors d'une messe noire (jaune ?)nikoniste là ?
C'est quoi l'avantage d'être en Nikon aujourd'hui ?
*Plus aucun argument technique sauf pour les pisseuses qui te jureront que l'ergonomie Nikon est infiniment supérieure à celle de Canon. Ben voyons... ::)
Le 1D-X domine le D4 partout ou fait jeu égal dans le pire des cas.
*Une gamme optique "patchwork":
Un peu d'AFS G, un peu d'AFS pré -G, de l'AFD, quelques Ai-S....et je ne parle pas des développements dans les autres formats! ::)
Bonjour les problèmes de compatibilité! >:(
Des retards consternant dans cette gamme (rien moins que 24 optiques de retard!) qui est censé représenter la vitrine technologique de la marque. ::) :P :-[
Sinon, effectivement, une étude tendrait à démontrer que les boîtiers Nikon résistent mieux en Antarctique.
Ça tombe bien, j'ai pas encore réservé de billet pour Mc Murdo ! ::)
Citation de: p.jammes le Décembre 12, 2011, 17:03:47
le "white balance sensor" me rappelle bien le D2x qui était très doué pour faire la balance des blancs en tout auto, un peu comme le Fuji X100.
Si ce capteur revenait sur le D4, cela ne serait pas un mal.
A+
Tu peux l'enlever, une unité spéciale de traitement a été ajouté spécifiquement pour cela.
Blanc plus que blanc...
;)
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 17:22:44
C'est quoi l'avantage d'être en Nikon aujourd'hui ?
Il n'y en a qu'un, avoir un appareil dont on est certain qu'il va faire le point là où le photographe le souhaite.
Si l'on veut faire du flou on prend soit un lubitel, soit une boite à chaussures pour le sténopé, soit un Canon.
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 17:22:44
......
Le 1D-X domine le D4 partout ou fait jeu égal dans le pire des cas.
*Une gamme optique "patchwork":
Un peu d'AFS G, un peu d'AFS pré -G, de l'AFD, quelques Ai-S....et je ne parle pas des développements dans les autres formats! ::)
Bonjour les problèmes de compatibilité! >:(
.....
Ah Oui ? Le 1D-X je vois ce que ça donne. Le D4 Joker ! Mais sans avoir eu les deux entre les mains l'affirmation est osée et je suis modeste .... ::)
La gamme optique patchwork, c'est joli non ? :D ;)
En concret tu nous cites les 24 optiques de retard, juste comme ça, pour alimenter le fil en attendant les
vraies specs du D4 ;)
Citation de: ripley350z le Décembre 12, 2011, 14:51:49
Canon domine que dalle, le D700, le D300s, le D3, D3s et D3x sont tous des boitiers reconnues d'excellentes qualités
Baaah, c'est vieux tout ça. ::)
Le D700 n'a jamais su rivaliser sur le marché contre le 5D II.
Son remplaçant s'inspire des recettes du 5D II pour être concurrentiel.
Le D3x, très bien mais trop cher.
Les D3/D3s ont eu leurs heures de gloire mais la fée carabosse est passée par là ; les carosses se sont transformés en citrouille... ::)
CitationJe regardais l'autre jour par exemple une démonstration du D3s contre le 1DmarkIII, le D3s était au desssus avec ses pauvres 12MP.
Ah ben c'était pas trop difficile. :D
Moi aussi je peux te comnparer un 1D III contre un D2x ! :D
CitationJe te répondrais que le D4 à absolument rien à envier au 1Dx
J'espère juste pour toi que c'est juste du troll et que t'y crois pas toi meme, sinon je plains tes interlocuteurs IRL ...
Hem !Il n'est pire sourd.... ::)
Citation de: jeanbart le Décembre 12, 2011, 17:31:52
Sois rassuré Lulu, j'ai honte...
Et puis il faut bien le taquiner un peu.
J' peux jouer aussi ? :P
;D ;D ;D http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142263.0.html ;D ;D ;D
Just for fun hein ?! :D
Citation de: LucienBalme le Décembre 12, 2011, 17:31:14
Jeanbart, je suis triste de te voir nourrir le Troll.
Sinon le truc sur lequel je reste dubitatif, c'est le logement pour les cartes XQD, l'annonce de cette carte vient juste d'être faite par les fabricants. J'ai du mal à croire qu'elle sera déjà dans le D4.
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 16:54:17
Le 1D-X dispose de specs supérieures sur le papier et il en sera probablement de même sur le terrain.
Ha ? y'a un doute ?
je t'ai connu ayant plus de certitudes ;D
il crââââââque ;)
svp les copains: on ne tire pas sur une ambulance
Citation de: jeanbart le Décembre 12, 2011, 17:36:50
Sinon le truc sur lequel je reste dubitatif, c'est le logement pour les cartes XQD, l'annonce de cette carte vient juste d'être faite par les fabricants. J'ai du mal à croire qu'elle sera déjà dans le D4.
Oui, mais tu peux avoir des accords de licence avec les fabricants pour des produits futurs bien en amont.
L'annonce de cette carte, apporterait plutôt une confirmation de sa disponibilité dans un boitier tel le D4.
Citation de: NORSOREX le Décembre 12, 2011, 14:57:03
Je doute fort que tu saches qui je suis et ce que je fais comme métier..... :D
Hem ! Astrologue peut-être ?
La dernière fois que Nikon croyait pouvoir annoncer sonh D800 le 26 octobre, ils se sont plantés pour ....ne pas avoir su faire de bonnes prévisions météorogiques ! ;D ;D ;D
Donc, si tu veux annoncer le D4 30 jours à l'avance, il faut que tu sois à la fois:
*Membre de Nikon
*Météorologue
*Sismologue
*Vulcanologue
*astronome spécialiste des NEOs (On sait jamais: Des météores pourraient très bien détruire une usine stratégique Nikon!)
*Trader avisé (Vu les rumeurs sur l'Euro en ce moment... ;D )
......J'en doute ! ;)
CitationPar contre faire vivre le fil du D4, cela je t'en remercie, ceci prouve ton attachement à Nikon ;D
Je suis très attaché à la concurrence, d'où mon inquiétude de voir Nikon perdre son triple A ! ;)
Cette perspective négative pourrait finalement avoir des répercussions négatives sur les tarifs des produits Canon ! ;D
CitationTu n'es pas obligé de médire pour avouer que tu apprécie toute l'approche technologique.
Observes que j'ai la courtoisie de te/vous tenir informé.
Le capteur, c'est bunker, donc 12-16-18-MP tu n'en sauras rien avant la sortie.
Non, non: NR dispose d'une équipe de "taupes" de réputation internationale.
Les premières rumeurs (vers septembre ?)évoquaient déjà une définition "modérée".
En fait, c'est pire que ce que nous pensions ! 16.2 MP !!!! Suffisamment précis pour que ce ne soit pas des craques! ;D
Citation de: JMS le Décembre 12, 2011, 15:07:40
Comme si Nikon Rumor ne s'était jamais trompé ... ;D ;D ;D
Nikon Rumor ne se trompe jamais sauf quand il y a un papillon qui vient battre des ailes sur NCI ! ;)
Citation de: jeanbart le Décembre 12, 2011, 17:36:50
Sinon le truc sur lequel je reste dubitatif, c'est le logement pour les cartes XQD, l'annonce de cette carte vient juste d'être faite par les fabricants. J'ai du mal à croire qu'elle sera déjà dans le D4.
Il y aura deux slots (une CF et une XQD). Pas forcément pratique, mais permet de ne pas mettre ses cartes CF à la poubelle.
Citation de: NORSOREX le Décembre 12, 2011, 16:10:15
Devines ???
Si tu me donnes les algos du D2x, je te donne ceux du D4 :-*
;)
Je n'ai pas les algos du D2x, mais ton shéma ressemble à ce qui tournait sur le wbd du d2x.
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 12, 2011, 15:23:37
En attendant, jusqu'a ce que les 16 MPix du D4 soient sortis sur Nikon Rumors, on ne t'a pas beaucoup vu ni entendu (ce qui nous a fait de bonnes vacances). Peut-etre que tu faisais "profil bas" sur le fil du D800 annonce a 36 MPix. ::) ::) ::)
C'est une bonne nouvelle, non ?
Pourquoi devrais-je commenter une bonne nouvelle ?
Du reste, j'ai bien dû faire quelques commentaires élogieux sur ce boîtier.
Il va dans la bonne direction. :)
Si j'ai fait profil bas ces derniers jours, c'est que le rythme des nouveautés est calme mais rassure-toi:
Si Nikon ne sors pas son 70-200/4 AFS G VR N (!), j'écrirai un poême à la gloire de la célérité des ingénieurs Nikon ! :D :D :D
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 17:33:04
Baaah, c'est vieux tout ça. ::)
Le D700 n'a jamais su rivaliser sur le marché contre le 5D II.
Son remplaçant s'inspire des recettes du 5D II pour être concurrentiel.
Le D3x, très bien mais trop cher.
Les D3/D3s ont eu leurs heures de gloire mais la fée carabosse est passée par là ; les carosses se sont transformés en citrouille... ::)
Ah ben c'était pas trop difficile. :D
Moi aussi je peux te comnparer un 1D III contre un D2x ! :D
Hem !Il n'est pire sourd.... ::)
A la base, c'est avec le 1d IV vs D3s, et le Canon est en dessous dans la gestion du bruit dans les hautes ISO, sinon ils sont kiff kiff, mais bon, t'as toujours pas compris que Nikon est pas meilleure que Canon et Canon n'est pas meilleur que Nikon, ce sont toutes les 2 d'excellentes marques.
http://www.youtube.com/watch?v=vkg7pAxi4gE
Si t'essaye de passer sur les perles du net, t'es bien parti avec tes comm
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 17:50:04
En fait, c'est pire que ce que nous pensions ! 16.2 MP !!!! Suffisamment précis pour que ce ne soit pas des craques! ;D
Ce n'est pas tellement important entre 16 et 18.
Le nombre de pixel c'est la partie de l'iceberg, c'est ce que l'on voit et qui plait au grand public, mais là il faudra voir les capacités des deux capteurs pour se faire une idée.
Pour moi j'espère que Nikon va progresser en BdB et en rendu colorimétrique, parce que c'est bien là leur point faible.
Citation de: PhilR le Décembre 12, 2011, 17:40:35
Oui, mais tu peux avoir des accords de licence avec les fabricants pour des produits futurs bien en amont.
L'annonce de cette carte, apporterait plutôt une confirmation de sa disponibilité dans un boitier tel le D4.
Je suis bien d'accord, mais les fabricants sont en général assez frileux quant à l'utilisation de technologies ultra récentes. On verra bien.
Citation de: p.jammes le Décembre 12, 2011, 17:53:33
Il y aura deux slots (une CF et une XQD). Pas forcément pratique, mais permet de ne pas mettre ses cartes CF à la poubelle.
J'avais bien vu ce double slot et c'est pour que les photographes ne râlent pas qu'il y a un slot CF.
Mais je doute, car d'une part ces cartes risquent de couter la peau des f.. en 2012 et d'autres part on en trouvera pas partout. Donc on se retrouve avec un boitier pro mono-slot. C'est un peu ce que l'on voit avec les cartes SDXC.
Je vais donc attendre le D5 avec deux slots XDQ, avec deux cartes de 256 Go je devrais pouvoir tenir trois jours aux 24h du mans moto. Quatre jours c'est pas certain. ;D ;D ;D
Trop marrant : on dirait un fou à la recherche de miel cerné par des abeilles !
Sinon, blague à part, il suffit de se rappeller du pari d' Eric-P au sujet de l'arrivée d'un FF Canon à 1000 euros dès Septembre 2011. Il y en a eu des pages tartinées sur le sujet... Résultat ? Un FF canon en Mars 2012 à près de 6000 euros...
Ca classe le "visionnaire" ;D ;D ;D
Ce ne sont encore que des rumeurs ... Mais ...
36 millions de pixels sur le D800 c'est ciblé plus amateur. Des pixels pour ceux qui pensent que c'est ce qu'il y a de plus important (et boitier moins cher que D4 évidement)
16 ou sans doute 18 millions c'est ciblé pros. Meilleur en hauts isos et sans doute en dynamique, viseur 100 % (que n'a pas le D700 ce qui m' agace énormément pour la précision des cadrages.
D'un point de vue vente c'est bien vu ...
Mais je ne remplacerai pas mon D3s pour avoir plus de pixels et payer sans doute plus de 5000 € dans mes travaux et dans ma pratique terrain cela ne m'apportera rien ou pas grand chose.
Par contre je remplacerai bien le D700 par un second D3S qui au final n'est sans doute pas beaucoup plus cher que le futur D800, (disons 3000 € 3500 avec une PDKII ...
Citation de: jeanbart le Décembre 12, 2011, 17:36:50
Sinon le truc sur lequel je reste dubitatif, c'est le logement pour les cartes XQD, l'annonce de cette carte vient juste d'être faite par les fabricants. J'ai du mal à croire qu'elle sera déjà dans le D4.
Je ne sais pas si ce sera le cas, mais ça ne me surprend pas.
Nikon doit être informé au moins depuis 2 ans, si ce n'est pas plus, de la future mise sur le marché de cette carte.
Quand on fabrique une nouvelle carte, il faut aussi concevoir les lecteurs de cartes, et donner les spéc à tous les fabricants d'appareils susceptibles d'utiliser ce matériel.
Les prototypes de cartes et les prototypes de lecteurs doivent donc exister plus d'un an avant l'annonce de la nouvelle carte, et la production des lecteurs définitifs doit démarrer au moins 6 mois avant l'annonce, pour que les fabricants d'appareils photo, vidéo ou autres aient le temps de les inclure dans leurs prototypes, puis dans leurs chaînes de montage.
Pour le Troll, ça fait des années que je ne lis plus aucun de ses messages, et je suis toujours surpris de voir que des gens apparemment normaux les lisent encore, et pis que tout, les citent et y répondent.
Cela parasite les discussions pour rien, et ce n'est même pas amusant.
En plus, quand on s'abaisse à dire du mal de Canon, qui est avec Nikon le leader de la photographie mondiale, même si c'est pour plaisanter, on se rabaisse au niveau du Troll, et il n'y a pas de quoi être fier.
Citation de: JMS le Décembre 12, 2011, 15:26:55
Jamais trompé, NR (Eric-p non plus, avec les DO Canon de la Kina 2010, d'ailleurs ...)
http://nikonrumors.com/2011/08/02/august-24th-nikon-d700-and-d3s-successors.aspx/
T'es mauvais joueur JMS:
Canon a balancé des infos maquillées fin 2009.
Il était question d'un 600/4 DO IS
et d'un 70-300/4-5.6 DO IS II
Ces 2 objectifs sont sortis (ou presque !) dans une forme plus classique (avec les autres gros blancs en tirant la pelote!)
Les objectifs de gain de poids ont bien été respectés (pour les gros blancs)
sans faire de concession sur les perfs optiques.
Pour les DO, ils finiront bien par arriver parce qu'il s'agit de la seule méthode connue actuelement pour réduire
significativement l'encombrement des téléobjectifs par rapport aux technologies actuellement utilisées. :)
Citation de: LucienBalme le Décembre 12, 2011, 18:25:15
Pour le Troll, ça fait des années que je ne lis plus aucun de ses messages, et je suis toujours surpris de voir que des gens apparemment normaux les lisent encore, et pis que tout, les citent et y répondent.
Tout est là mon cher Lulu, l'apparence est hélas bien souvent trompeuse.
Pour ce qui est des cartes pourquoi pas, on verra bien.
Quand le D4(X) sortira, toute la bile que monsieur eric-p a dégueulé lui sera ré-injectée. ;D
Citation de: jeanbart le Décembre 12, 2011, 18:14:20
Je vais donc attendre le D5 avec deux slots XDQ, avec deux cartes de 256 Go je devrais pouvoir tenir trois jours aux 24h du mans moto. Quatre jours c'est pas certain. ;D ;D ;D
!!! Pas suffisant mon fils, avec les capteurs à 100 kpixels qui arriveront.
Citation de: ORION le Décembre 12, 2011, 18:40:00
!!! Pas suffisant mon fils, avec les capteurs à 100 kpixels qui arriveront.
Merci papa. ;D ;D
Citationen l'occurrence cette discussion de 70 pages sur un apn qui n'existe pas est elle-même un parasite non?
Cette discussion est un passe-temps, et aussi une bonne blague.
En l'absence de trolls, on tire gentiment des plans sur la comète, sans chercher à s'insulter, à dénigrer des entreprises industrielles et des consommateurs.
Citation de: ORION le Décembre 12, 2011, 18:40:00
!!! Pas suffisant mon fils, avec les capteurs à 100 kpixels qui arriveront.
M'en fout : moi, je déjà un 500 kPixels !
;-)
::) p*** les mecs, vous bossez jamais ???
Citation de: badloo le Décembre 12, 2011, 15:27:48
désolé eric,
un D4 ou un 1D, c'est d'abord orienté pour des pros. des pros qui ont un parc optique assez cher. pour faire le switch, ce qu'apporte la concurrence doit être extrêmement intérressant. là, le 1Dx n'apporte rien pour ce genre de mouvements. le mec avec ses 14-24, 24-70 et 70-200 plus le 300 2.8, et bien pour switcher, il va falloir un peu plus qu'une mesure d'expo à 100.000 pixels contre 1005 our faire la différence. les 2Mp, pareil, nul et non avenant.
pour le reste, on a des monoblocs avec des AF du même niveau. on espère même que le nouvau canon soit à la hauteur du module nikon. et ce n'est pas les 10 collimateurs en plus qui font la différence. je dirais que c'est plutot du rattrapage à une énorme erreur de casting: ne pas avoir eu de 24*36 pour le reportage. ce qui a abouti à voir des 5D sur le terrain.
franchement, ce genre de gueguerre me fait marrer mais bon, chacun s'amuse comme il peut...
Badloo, t'es sûr que tu as lu les interventions des nikonistes envieux ? ::)
L'avantage du 1D-X n'est pas déterminant en lui même, on est bien d'accord.
Après faut voir les choses en détail:
La guerre commerciale que se livrent Canon et Nikon se joue sur des arguments psychologiques.
Le jeu des commerciaux consiste justement à séduire la clientèle en montrant que son matériel n'a pas de faiblesse technique par rapport à ses concurrents...et accessoirement montrer les avantages de la gamme optique par exemple.
Canon est clairement en position de force pour gagner des PDM sur le marché pro.
Avec son D4, Nikon ne fera amha que défendre ses positions et aura du mal à séduire une nouvelle clientèle.
Donc, aussi ridicule que ça puisse paraître, Nikon est obligé de travailler sur tous ces petits détails pour ne pas se faire décrocher irrémédiablement sur ce marché difficile.
Avec ce handicap de départ, le jeu de Canon consistera bien sûr à enfoncer le clou parce qu'ils savent
que ce D4 ne sera pas remplacé en principe avant 2016.
Bref, les souris rouges vont danser pendant au moins 4 ans tandis que Nikon devra faire le forcing pour essayer de refaire un nouveau module AF ou ...intégrer l'AF au capteur en réglant tous les problèmes (sensibilité,etc...).
Faciiiiiiile ! ;D
Citation de: eric-p le Décembre 12, 2011, 19:14:29
Badloo, t'es sûr que tu as lu les interventions des nikonistes envieux ? ::)
Mouhahahaha!!!!!
Ils sont où les Nikonistes envieux? ;D :D :D :D
Citation de: Fred_G le Décembre 12, 2011, 19:17:31
Mouhahahaha!!!!!
Ils sont où les Nikonistes envieux? ;D :D :D :D
eric-p voulait sans doute parler de la moyenne d'âge du nikoniste de base (
en vieux)...
Citation de: geargies le Décembre 12, 2011, 19:13:18
::) p*** les mecs, vous bossez jamais ???
Non.
On prend notre temps à la maison de retraite.
Si je suis bien Eric-p, le D4 est déjà largement dépassé !
Le D4 étant le premier boitier à la nouvelle norme CF, 2 fois plus rapide que l'ancienne, avec un AF qui descend de 1 IL plus bas en basse lumière que le D3s, avec un système de reconnaissance de scènes encore amélioré par apport au D3s (ce que Canon ne sait pas faire sur ses 1D actuels), avec sa sensibilité max de 100000 ISO et Hi à 200000 etc...
Canon n'a plus qu'à sortir vite un 1Dx MArk II ;D
Pour une fois qu'un Canon pas encore sorti, a quelques chances de se mettre au niveau d'un Nikon vieux de trois ans, on ne va pas en faire une maladie.
Il faut bien que les copieurs vivent aussi.
Tout ça c'est bien mais il me semble que l'on connaît pas encore officiellement les spécificités techniques du D4 (et D800 et D400 d'ailleurs)
Donc ça sert à rien de batailler sur la guerre Canon vs Nikon.
De toute façon, on va faire des photos avec... ;D
Et les nouveaux boitiers seront mieux que les anciens et na!!! :D
Et Nikon c'est mieux que Canon!!!! ;D
Citation de: demanetb le Décembre 12, 2011, 19:35:05
De toute façon, on va faire des photos avec... ;D
Heu... non.
Citation de: jeanbart le Décembre 12, 2011, 19:25:27
Non.
On prend notre temps à la maison de retraite.
Yes, y'en a qui bossent pour nous, maintenant...hein les d'jeunezzzzzzzzzzzes
;D ;D ;D
Citation de: alain2x le Décembre 12, 2011, 19:38:18
Si tu préfères le laisser prendre de la valeur sur ton étagère, libre à toi ::)
Les futurs boitiers, ils resteront bien sagement sur l'étagère du vendeur...
(pour faire des photos, j'ai déjà tout ce qu'il me faut, merci !)
Quand on voit les possibilité qu'offre un D3s, ou meme un D3, voir un D700, je rigole la moindre: pourquoi se prendre la tête?
On a déja tout ce qu'il faut pour réussir nos photos.
La différence ne vient plus du boitier, mais du photographe.
16 ou 18 millions de pixels... m'en fout..
Citation de: omair le Décembre 12, 2011, 19:40:19
16 ou 18 millions de pixels... m'en fout..
Tsss... On t'a dit qu'il fallait être envieux. Tu pourrais faire un effort, quand même ;)
Citation de: jeanbart le Décembre 12, 2011, 17:30:16
....
Si l'on veut faire du flou on prend soit un lubitel, soit une boite à chaussures pour le sténopé, soit un Canon.
Moi, j'ai une autre solution...le VA (A pour amplification) intégré dans le photographe...
;D ;D ;D
Et dire qu'on a envoyé des fils de qualité chez les "éphémères" pour laisser de la place à ce fil :o :o
Citation de: Berswiss le Décembre 12, 2011, 19:51:02
Et dire qu'on a envoyé des fils de qualité chez les "éphémères" pour laisser de la place à ce fil :o :o
Ce fil disparaitra tout naturellement dans les profondeurs du forum quand les intervenants cesseront de le faire remonter en permanence, si tu vois ce que je veux dire... ;-)
Tu viens de le faire remonter, Verso92 ;D ;D ;D
Il est sorti ?
ah mince, encore un "up" ;D
Citation de: JMS le Décembre 12, 2011, 19:54:53
Tu viens de le faire remonter, Verso92 ;D ;D ;D
Oui... mais c'est pas moi qui me plaint de la migration des fils zéphémères ni du fait que ce fil soit en haut de la pile, n'est-ce pas ?
;-)
Salut les copains! ;D
Je suis en Canon (me fous des marques) et il faut bien avouer que si les specs du Nikon D4 sont exactes, le Canon 1D reprend une petite longeur d'avance. ;)
Alors merci à tous pour le grand moment de franche rigolade pour défendre Nikon et surtout à Eric-p qui rajoute de l'huile sur le feux avec un certain brio ;D
De toute façon, Nikon ou Canon, il y a moyen de faire de belles images.
Surtout avec C... :D
Citation de: bino le Décembre 12, 2011, 20:25:44
Surtout avec C... :D
En général on met des points de suspension quand on dit un gros mot ;D ;D ;D
La technique avance a pas exponentiels, quand je vois ce dont est capable le minuscule V1, mon D700 ressemble à une vieille brouette, les nouvelles technologies V1 appliquées au format FX devraient rendre obsolète n'importe quelle autre nouveauté
Je suis Canon mais je pense que ce n'est plus par le nombre de pixel que va se faire la différence,
sur un marché qui va Redevenir un marché de niche ( crise oblige).
_ le traitement des images par le boitier
_ l'arrivée de la vidéo 4K
_ la fiabilité du matériel
et malheureusement le marketing :(
Citation de: Fred_G le Décembre 12, 2011, 19:43:51
Tsss... On t'a dit qu'il fallait être envieux. Tu pourrais faire un effort, quand même ;)
Bahh, Avec mon Hasselblad, mon mac devient poussif avec 117 mg par photos.
Avec le D3s, c'est une bombe..
Trop de pixels tue le pixel..
Citation de: sarutobi45 le Décembre 12, 2011, 21:25:29
et malheureusement le marketing :(
Là, je ne peux que plussoyer des deux mains : ce marketing, qui nous a donné tous ces appareils inutiles, et qui m'a sournoisement fait dépenser 2500€ il y a trois ans et demi... alors qu'avec mon D70, ben, je faisais déjà des photos, hein !
Bahh, Avec mon Hasselblad, mon mac devient poussif avec 117 mg par photos.
Avec le D3s, c'est une bombe..
Trop de pixels tue le pixel..
Puis je pense qu'une super photo est plus une question de lumière et de composition, Les pixels c'est pas tout..
Quand je vois les agrandissements fait avec mon 1er D1x, je me comprend..
(sorry pour le doublon)
Citation de: geargies le Décembre 12, 2011, 19:13:18
::) p*** les mecs, vous bossez jamais ???
Tu as vu l'heure?
Citation de: roubitch le Décembre 12, 2011, 22:59:39
en quoi le marketing fait avancer la recherche technique pure?
La
recherche technique pure, ce n'est pas avoir ça que je fais des photos, donc... ;-)
Citation de: roubitch le Décembre 12, 2011, 22:59:39
pis bon, on peut dire que le d700 est plus un appareil d'ingénieux que de marketeux, surtout/ 5d2 ;)
D'après les rapports officiels : 38,5% "ingénieux" et 61,5% "marketeux".
Citation de: demanetb le Décembre 12, 2011, 19:35:05
Tout ça c'est bien mais il me semble que l'on connaît pas encore officiellement les spécificités techniques du D4 (et D800 et D400 d'ailleurs)
Donc ça sert à rien de batailler sur la guerre Canon vs Nikon.
De toute façon, on va faire des photos avec... ;D
Et les nouveaux boitiers seront mieux que les anciens et na!!! :D
Et Nikon c'est mieux que Canon!!!! ;D
Ça va pas, tu crois que l'on va délaisser le forum du D4 pour aller faire des... photos! ::)
Citation de: bino le Décembre 12, 2011, 20:25:44
Salut les copains! ;D
Je suis en Canon (me fous des marques) et il faut bien avouer que si les specs du Nikon D4 sont exactes, le Canon 1D reprend une petite longeur d'avance. ;)
Alors merci à tous pour le grand moment de franche rigolade pour défendre Nikon et surtout à Eric-p qui rajoute de l'huile sur le feux avec un certain brio ;D
De toute façon, Nikon ou Canon, il y a moyen de faire de belles images.
Surtout avec C... :D
Ce sont les spécifs édictées à Nikon par les membres du forum, mais ils peuvent se tromper gravement. :o
Citation de: roubitch le Décembre 12, 2011, 23:47:19
ah ouais, et les 6400 isos ça vient d'où si ce n'est d'un bureau d'études d'ultrageeks japonais ;D
Oui... et ces mecs là, ils bossent sur ordre des "marketeux", dont le job est de savoir ce qui va se vendre. Mais comme les "marketeux", c'est rien que des méchants, hein... ;-)
Citation de: roubitch le Décembre 12, 2011, 22:59:39
en quoi le marketing fait avancer la recherche technique pure? pis bon, on peut dire que le d700 est plus un appareil d'ingénieux que de marketeux, surtout/ 5d2 ;)
et inversement non ? ;D
Les echos du moment sont assez incroyables, dans la presse on n'entend que des louanges sur Canon qui aurait fait stopper la course aux pixels avec son 1Dx !
Je n'ai toujours pas bien compris de quoi il s'agit alors que Nikon a ète sous Canon en nombre de pixels sur les boitiers pros, mais avec qui Canon faisait-il la course ?
Sachant qu'en passant de 12 Mpix à 24 Mpix on augmente la résolution théorique de l'imagemde 40% et pratique de 10-20%, je ne vois pas bien ou il y aurait eu une course pour des ecarts réels entre boitiers 2 fois plus faibles que les chiffres ci-dessus.
La course aux pixels a lieu sur le marché des compacts oui, elle n'a jamais eu lieu au niveau des boitiers pros.
Citation de: Jean-Claude le Décembre 13, 2011, 05:18:12
La course aux pixels a lieu sur le marché des compacts oui, elle n'a jamais eu lieu au niveau des boitiers pros.
Je vais vous donner mon point de vue de simple amateur.
Course au pixel.
D3S ---> D3X
Les nouveaux capteurs Sony 36 mpx
Annonce de capteurs survitaminés Canon 50 mpx il parait pour le futur
Ect ect ect pendant un moment on entendait parler que de mpx et vous en faisiez parti en vantant les avantages du D3x par rapport au D3s, si vous avez la mémoire courte juste un rappel :
Vos exemple sur le cordage des bateau visible avec votre d3x invisible aux autres po'v n'appareil limité avec leur faible mpx.
C'était une petite piqûre de rappel. ;)
Verso puisque tu as une brouette, avec mon sceau "s5" ma pelle "s3" et mon râteau "d90", on va s'amuser au bac à sable.
Z'avez à ce que vos D4 soit bien étanche, parce que on a des grains nous hahahaha
À quand des capteurs à taille de pixels ajustables?
À+
Citation de: alain2x le Décembre 12, 2011, 21:38:44
Je suis en effet très surpris que Nikon ait choisi de valider ses nouvelles technologies sur des boitiers aussi courants que les D7000 et V1 ??? ??? ???
D'habitude, c'est l'inverse : on commence par sortir un gros coup, et on décline la techno une fois déverminée sur des boitiers grand-public.
Ce n'est plus la même époque, avant il y avait 10 ans entre chaque boitier pro Nikon.
A notre époque une "avançée" ne coute pas forcément un gros % du prix d'un boitier, et pourtant c'est une avançée.
Certaines avançées sont plus facile à mettre en oeuvre sur un petit capteur que sur un capteur Fx, trop de contraintes.
Et surtout les nouveauté, c'est bien de les tester en grandeur nature à grande échelle sur du matériel amateur, puis il y a 2 à 3 ans entre chaque numéro D, et la technologie en 2/3 ans progresse vite.
Citation de: alain2x le Décembre 13, 2011, 08:26:54
à chris31 :
Tu es sur d'avoir tout écrit, là ?
Cherche les lettres qui sont restées dans ton clavier, pour nous permettre de comprendre.
Je suis en pleine période de lecture Bds. J'ai tendance à écrire pareil par mimétisme. ;)
Difficile de suivre ce débat .. ça va vite ! On parle beaucoup des marketeux mais on ne parle pas beaucoup des fournisseurs de technologie ! Avez vous des idées de la provenance de ces nouveaux capteurs du D800 ou du D4 ? Je sais que les "extremistes" de Nikon ne veulent pas entendre parler de S..y et disent, sans rire, que des machines Nikon font le travail mais... J'espère tout de même que Nikon a un peu plus de liberté avec les capteurs. Je préfère encore être mené par le marketing que par la technologie du voisin qui est en train de prendre des parts de marché dans mon territoire ! L'absence de D400 avec le 24Mp est peut être une direction même si la rumeur dit que c'est Sony qui n'a pas voulu donner ce capteur!
Citation de: alain2x le Décembre 13, 2011, 10:00:01
"donner" ??? ???
C'etait une façon de parler ou d'écrire ! Peut être ont il voulu le "donner" à un prix trop élevé ! C'est sur que le D7000 a eu plus de visibilité et de ventes que le K5 et encore plus que l'Alpha 580 !
Citation de: alain2x le Décembre 12, 2011, 21:38:44
Je suis en effet très surpris que Nikon ait choisi de valider ses nouvelles technologies sur des boitiers aussi courants que les D7000 et V1 ??? ??? ???
D'habitude, c'est l'inverse : on commence par sortir un gros coup, et on décline la techno une fois déverminée sur des boitiers grand-public.
put être parce que ça aurait porté le prix du D4 au dessus des 8000€ et que les réactions devant le Sigma SD1 (qui est une pure bombe dans son genre) on un peu refroidi les commerciaux qui ont pas envie de se prendre un bide financier..;)
par ailleurs je plussoie Saragoti : un boitier qui traiterait les images ! ça , ça serait un vrai plus... (par rapport à ce que propose le dernier Canon, qui à mon sens est bien)
Citation de: geargies le Décembre 13, 2011, 10:33:15
par ailleurs je plussoie Saragoti : un boitier qui traiterait les images ! ça , ça serait un vrai plus... (par rapport à ce que propose le dernier Canon, qui à mon sens est bien)
Le traitement des images existe sur tous les boîtiers Nikon sortis au cours des 4 dernières années.
Il y a un menu spécialisé rien que pour ça.
Je ne m'en sers jamais sur le D3 ni sur le D90, mais çà existe bel et bien !
Ensuite, comme d'habitude, et selon une tendance bien française, je remarque que beaucoup semblent confondre Marketing et Publicité, alors que la publicité n'est qu'un des 4 leviers du marketing.
Citation de: Berswiss le Décembre 13, 2011, 09:50:18
Difficile de suivre ce débat .. ça va vite ! On parle beaucoup des marketeux mais on ne parle pas beaucoup des fournisseurs de technologie ! Avez vous des idées de la provenance de ces nouveaux capteurs du D800 ou du D4 ? Je sais que les "extremistes" de Nikon ne veulent pas entendre parler de S..y et disent, sans rire, que des machines Nikon font le travail mais... J'espère tout de même que Nikon a un peu plus de liberté avec les capteurs. Je préfère encore être mené par le marketing que par la technologie du voisin qui est en train de prendre des parts de marché dans mon territoire ! L'absence de D400 avec le 24Mp est peut être une direction même si la rumeur dit que c'est Sony qui n'a pas voulu donner ce capteur!
tiens c'était mon petit pari perso ça : pas de D400 ou alors pas avec le sony 24 mp. On verra bien...
Question indépendance, je ne me fais pas trop de souci pour Nikon. Des fournisseurs de capteurs il y en a d'autres et les capteurs FF ne sont pas ceux de Sony (sauf le D3x ?). Et puis le traitement du capteur est quand même essentiel, alors...
Et puis sony ne fait pas, et de loin, que de la photo reflex, donc l'intérêt stratégique de "détruire" nikon me semble très limité... Et je suppose enfin que les contrats qui lient sony à nikon sont assez bien ficelés pour protéger les 2 parties. Sony gagne de l'argent aussi grâce à Nikon.
Citation de: badloo le Décembre 12, 2011, 16:17:41
J'aime beaucoup cet argumentaire, surtout si on l'utilise pour expliquer pourquoi le 1Ds passe au 1Dx et de 21 à 18... ;D
si, si! essaie eric! qu'on voie.
C'est pas le le 1Ds qui passe au 1D-x, c'est le 1Ds qui fusionne avec le 1D IV:
21 MP+ 16 MP /2 = .....18 MP !!!!
C'est de l'arithmétique Canon quoi !
Citationet tu me diras quel est le boitier 24*36 qui est pas cher et qui a 36 Mpixels... parce que là, j'avoue mon ignorance.
Facile: Le D800 ! :D
Il y en aura d'autres dans cette catégorie chez Canon & Sony. :)
Citation de: francois95 le Décembre 12, 2011, 16:22:20
Qu'est-ce que tu en sait?
Le D4 devrait sortir en deux versions, s et x, la première à 24MP dédiée au sport et la seconde à 36-40MP pour les pros du studio.
Oui sauf que les les dernières specs (jugées fiables par NR, on est à moins d'un mois de la PMA)
parlent de 16.2 MP.
C'est pas seulement ce paramètre qui est décevant, c'est l'ensemble. ::)
Le D4x n'est absolument pas garanti. :-\
Citation de: Hydroquinone le Décembre 12, 2011, 16:31:53
j'ai suivi tout le fil et j'attends toujours les specs officielles de Nikon mais, je peux déjà dire qu'en tant que professionnel:
1) je ne passerai pas chez Canon car le coût de l'ensemble de mes objectifs Nikon est trop lourd pour changer de marque comme cela,
2) mes D3S sont presque amortis mais je ne les changerai pas pour un boitier de 16MP: je sors des tirages en 50X60 et 60X80 très correct avec les 12Mpix !
Je ne changerais que pour un appareil (d'au moins) 24 MPix pour assurer une certaine marge lors des recadrages.
Donc pas de D4 pour moi pour le moment.. je m'orienterai sans doute vers un D3X ou un dos numérique pour mon Mamiya pour le studio. Ou j'attendrai le D4X !
Et puis j'attends la dispo du FT1 sur le V1 pour m'amuser un peu avec le 70-200 2.8 ! ;)
C'est également ce que je pense. Un boîtier seul ne fait pas switcher toute une clientèle pour des tas de raisons.
Ceci dit, je pense amha qu'ils sont beaucoup plus sur la défensive avec ce boîtier qu'ils ne l'étaient avec leur D3 conquérant.Amha, ils ne gagneront pas de PDM avec ce boîtier. :-[
Citation de: jeanbart le Décembre 12, 2011, 17:30:16
Il n'y en a qu'un, avoir un appareil dont on est certain qu'il va faire le point là où le photographe le souhaite.
Si l'on veut faire du flou on prend soit un lubitel, soit une boite à chaussures pour le sténopé, soit un Canon.
Ah bon ?
D'étranges rumeurs lues sur NCI (forum Nikon !!!!) m'indiquent que le D7k a sacrifié la tradition ! :D
Citation de: Amaniman le Décembre 12, 2011, 17:36:30
J' peux jouer aussi ? :P
;D ;D ;D http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,142263.0.html ;D ;D ;D
Just for fun hein ?! :D
Rumeurs malveillantes (sûrement une taupe nikoniste! ;D ). :)
La preuve: L'objectif dont-il parle n'existe pas. ::)
Citation de: francois95 le Décembre 12, 2011, 16:22:20
Qu'est-ce que tu en sait?
Le D4 devrait sortir en deux versions, s et x, la première à 24MP dédiée au sport et la seconde à 36-40MP pour les pros du studio.
Où as tu vu ça?
Il semblerait plutot que Nikon sorte un boitier tres interessant avec comme à son habitude
des pixels en quantite raisonnable et suffisante de sorte de toujours garder ou viser l'excellence
en hauts isos. Boitier qui correspond à la serie pro reportage.
de toutes maniere D4 et 1Dx ne sont pas encore sortis.
Concernant ceux qui ralent de la montés en pixels de "seulement" 4mpx
il faut savoir que vous ralez uniquement par rapport à ce qui est annoncé
chez Canon.
Sachez qu'il suffirait juste que l'Af du D4 et sa montée en hauts isos soient superieures
à canon pour que vous rembaliez vos critiques illico et oubliiez vite votre petit souci
de 4mpx
Citation de: ripley350z le Décembre 12, 2011, 18:00:08
A la base, c'est avec le 1d IV vs D3s, et le Canon est en dessous dans la gestion du bruit dans les hautes ISO, sinon ils sont kiff kiff, mais bon, t'as toujours pas compris que Nikon est pas meilleure que Canon et Canon n'est pas meilleur que Nikon, ce sont toutes les 2 d'excellentes marques.
http://www.youtube.com/watch?v=vkg7pAxi4gE
Si t'essaye de passer sur les perles du net, t'es bien parti avec tes comm
Ils sont kif-kif sauf qu'ils te transforment ton 300 en 400 etc...
Non, c'est pas la même chose.
(Ceci dit, j'ai toujours été hostile à l'APS-H, ne vous méprenez pas.)
Canon et Nikon sont 2 marques concurrentes.
Globalement, les boîtiers qui sortent sont très corrects mais...il y a des bons crus et des moins bons.
Si (et les canonistes de bonne foi le reconnaitront)le D3 a été un excellent cru (à cause de caractéristiques inédites à l'époque), le D4 ne restera pas un souvenir impérissable dans l'histoire de la marque jaune (amha).
Je le considère déjà comme un "boîtier de transition". :P
Citation de: VOLAPUK le Décembre 12, 2011, 18:17:55
Trop marrant : on dirait un fou à la recherche de miel cerné par des abeilles !
Sinon, blague à part, il suffit de se rappeller du pari d' Eric-P au sujet de l'arrivée d'un FF Canon à 1000 euros dès Septembre 2011. Il y en a eu des pages tartinées sur le sujet... Résultat ? Un FF canon en Mars 2012 à près de 6000 euros...
Ca classe le "visionnaire" ;D ;D ;D
Tu déformes mes propos comme d'habitude. ::)
Ce boîtier FF à 1000 € finira bien par arriver. ;D
Pour le moment, je reste confiant. Il y aura plein de boîtiers FF en 2012 dans au moins 4 marques différentes.
Citation de: LucienBalme le Décembre 12, 2011, 18:25:15
Je ne sais pas si ce sera le cas, mais ça ne me surprend pas.
Nikon doit être informé au moins depuis 2 ans, si ce n'est pas plus, de la future mise sur le marché de cette carte.
Quand on fabrique une nouvelle carte, il faut aussi concevoir les lecteurs de cartes, et donner les spéc à tous les fabricants d'appareils susceptibles d'utiliser ce matériel.
Les prototypes de cartes et les prototypes de lecteurs doivent donc exister plus d'un an avant l'annonce de la nouvelle carte, et la production des lecteurs définitifs doit démarrer au moins 6 mois avant l'annonce, pour que les fabricants d'appareils photo, vidéo ou autres aient le temps de les inclure dans leurs prototypes, puis dans leurs chaînes de montage.
Pour le Troll, ça fait des années que je ne lis plus aucun de ses messages, et je suis toujours surpris de voir que des gens apparemment normaux les lisent encore, et pis que tout, les citent et y répondent.
Cela parasite les discussions pour rien, et ce n'est même pas amusant.
En plus, quand on s'abaisse à dire du mal de Canon, qui est avec Nikon le leader de la photographie mondiale, même si c'est pour plaisanter, on se rabaisse au niveau du Troll, et il n'y a pas de quoi être fier.
Bravo, t'es un type apparemment normal ! :D :D :D
Citation de: ORION le Décembre 12, 2011, 18:34:14
Quand le D4(X) sortira, toute la bile que monsieur eric-p a dégueulé lui sera ré-injectée. ;D
On verra, on verra... ;D
Citation de: eric-p le Décembre 13, 2011, 10:51:48
C'est pas le le 1Ds qui passe au 1D-x, c'est le 1Ds qui fusionne avec le 1D IV:
21 MP+ 16 MP /2 = .....18 MP !!!!
C'est de l'arithmétique Canon quoi !
hahaha et le capteur ça nous donne (Fx+Aps-h)/2 = ... ;D
Citation de: eric-p le Décembre 13, 2011, 11:02:14
Ah bon ?
D'étranges rumeurs lues sur NCI (forum Nikon !!!!) m'indiquent que le D7k a sacrifié la tradition ! :D
Le D7k il a été "canonisé". :D
Citation de: Jean-Claude le Décembre 12, 2011, 19:28:18
Si je suis bien Eric-p, le D4 est déjà largement dépassé !
Le D4 étant le premier boitier à la nouvelle norme CF, 2 fois plus rapide que l'ancienne, avec un AF qui descend de 1 IL plus bas en basse lumière que le D3s, avec un système de reconnaissance de scènes encore amélioré par apport au D3s (ce que Canon ne sait pas faire sur ses 1D actuels), avec sa sensibilité max de 100000 ISO et Hi à 200000 etc...
Canon n'a plus qu'à sortir vite un 1Dx MArk II ;D
Y'a déjà tout ça sur le 1D-X (sauf la reconnaissance faciale que Canon réserve à Tata Ginette! ;D)
.....+ quelques trucs en supplément. ;D
Donc le D4 est usé, vieilli, fatigué... CQFD :P
Citation de: kochka le Décembre 12, 2011, 19:30:05
Pour une fois qu'un Canon pas encore sorti, a quelques chances de se mettre au niveau d'un Nikon vieux de trois ans, on ne va pas en faire une maladie.
Il faut bien que les copieurs vivent aussi.
N'exagère pas: Le D3s a 2 ans.
Et le 1D-X reprend toutes les caractéristiques de ce boîtier en les améliorant.
On est loin de la copie que tu évoques... ::)
Citation de: eric-p le Décembre 13, 2011, 11:20:00
Ce boîtier FF à 1000 € finira bien par arriver. ;D
Je ne veux pas jouer les pessimistes, mais en euros c'est moins sur, peut-être en francs :-*, bon sang, qu'elle belle monnaie, de beaux billets, de belles pièces, avec l'euro j'ai l'impression d'avoir des billets de monopoly de mauvaise qualité
J'ai une collection de vos pièces en argent elles sont sublimes.
Citation de: bino le Décembre 12, 2011, 20:25:44
Salut les copains! ;D
Je suis en Canon (me fous des marques) et il faut bien avouer que si les specs du Nikon D4 sont exactes, le Canon 1D reprend une petite longeur d'avance. ;)
Alors merci à tous pour le grand moment de franche rigolade pour défendre Nikon et surtout à Eric-p qui rajoute de l'huile sur le feux avec un certain brio ;D
De toute façon, Nikon ou Canon, il y a moyen de faire de belles images.
Surtout avec C... :D
C'est un test bino: En taquinant les nikonistes, on voit tout de suite ceux qui ont la fibre ! ;)
Citation de: chris31 le Décembre 13, 2011, 11:38:22
hahaha et le capteur ça nous donne (Fx+Aps-h)/2 = ... ;D
(FF+APSH)/2= FF !
C'est de l'arithmétique Canon j'te dis. ;D
Citation de: chris31 le Décembre 13, 2011, 11:43:45
Je ne veux pas jouer les pessimistes, mais en euros c'est moins sur, peut-être en francs :-*, bon sang, qu'elle belle monnaie, de beaux billets, de belles pièces, avec l'euro j'ai l'impression d'avoir des billets de monopoly de mauvaise qualité
J'ai une collection de vos pièces en argent elles sont sublimes.
On va bientôt payer en or ! ;)
Bonjour à tous,
Cela fait un moment que je suis ce post, et je m'aperçois qu'il y a une chose dont personne ne parle ce serait que le D4 possèderait 9 capteurs en croix opérationnels jusqu'à f8. Ne pas oublier que le canon D1X a même abandonné le capteur central sensible jusquà f8 et qu'il se limite à présent à f5.6. Donc tous ceux qui font de l'animalier comme moi et qui mettent un convertisseur 1.4, 1.7 voir 2x derrière leur 300f4, 500f4 ou 600 f4 conserveront leur autofocus, chez canon ils n'auront quà pleurer
Citation de: Patounet31 le Décembre 13, 2011, 12:01:00
Bonjour à tous,
Cela fait un moment que je suis ce post, et je m'aperçois qu'il y a une chose dont personne ne parle ce serait que le D4 possèderait 9 capteurs en croix opérationnels jusqu'à f8. Ne pas oublier que le canon D1X a même abandonné le capteur central sensible jusquà f8 et qu'il se limite à présent à f5.6. Donc tous ceux qui font de l'animalier comme moi et qui mettent un convertisseur 1.4, 1.7 voir 2x derrière leur 300f4, 500f4 ou 600 f4 conserveront leur autofocus, chez canon ils n'auront quà pleurer
Eric va t'expliquer que Canon s'apprête à sortir un EF 600/2.8 de 1.5kg (oui, il ont bien réduit leurs poids chez Canon) qui permettra le montage avec des doubleurs en gardant l'AF...
Alors pourquoi faire des efforts sur le boitier? ;)
un 600 f2.8 avec donc une lentille frontale de 215mm de diamètre pour 1.5kg :-\
Citation de: Lesfilmu le Décembre 13, 2011, 12:16:47
Comme le 7D n'a pas "copié" le D300, mais s'en est juste "inspiré" ;D ;D (d'ailleurs, on a bien vu sur quel sujet il "l'enterre" re- ;D)
qui se font eux meme enterrer par pentax et sony :D
Citation de: Patounet31 le Décembre 13, 2011, 12:18:30
un 600 f2.8 avec donc une lentille frontale de 215mm de diamètre pour 1.5kg :-\
Je ne vois pas d'autre explication à cette limitation de l'AF du Canon ;D
Mais tu as raison, ce n'est pas très crédible. Même pour une marque aussi à la pointe que Canon.
Donc ceux qui veulent garder leur AF à f8 resteront chez Nikon...
(il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre dans ce topic, tu sais ;))
Rassure toi je ne l'avais pas pris au serieux quoiqu'un fût en bakélite et des lentilles en plastique ;D
Citation de: Fred_G le Décembre 13, 2011, 12:24:47
Je ne vois pas d'autre explication à cette limitation de l'AF du Canon ;D
Mais tu as raison, ce n'est pas très crédible. Même pour une marque aussi à la pointe que Canon.
Donc ceux qui veulent garder leur AF à f8 resteront chez Nikon...
(il ne faut pas tout prendre au pied de la lettre dans ce topic, tu sais ;))
Si tu avais annoncé la sortie simultanée du 1D V à moins de 1000€ et du 800/2.8 IS pesant moins de 3.5 kg et coûtant moins de 3000€ je switchai de suite. ;D
Je laisse la primeur de l'info à Eric... :D :D :D
Citation de: sekijou le Décembre 13, 2011, 12:22:09
qui se font eux meme enterrer par pentax et sony :D
Tssss c'est la champion's league ici, les petites équipes de provinces c'est pas leur place. ;)
Bon la baballe est dans les pied de Eric-p, attention il passe un deux trois joueurs il va tirer, ziiiou, superbe tacle de Lesfilmu qui lui choppe son doudou. Allez c'est reparti, Lesfilmu Lesfilmu scande le public ... :D
Citation de: eric-p le Décembre 13, 2011, 11:56:23
(FF+APSH)/2= FF !
C'est de l'arithmétique Canon j'te dis. ;D
Ils arrondissent sans la virgule alors. :-*
Citation de: roubitch le Décembre 13, 2011, 12:59:36
bon, il semble y avoir toutes les forces, ou plutôt toutes les faiblesses en présence pour que ce fil perdure encore des centaines de pages ;D
Et encore, ce n'est qu'un fil d'échauffement. Quand les vraies infos seront données par Nikon ça va barder. ;D
Si nikon ne redresse pas la barre avec le D5 y sont foutus !
;D
Moi je fais confiance au D6 ! ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 13, 2011, 14:26:56
Moi je fais confiance au D6 ! ;D ;D ;D
Y a intérêt sinon je switchhhhe !
:D
Citation de: PapaChloé le Décembre 13, 2011, 13:23:10
Si nikon ne redresse pas la barre avec le D5 y sont foutus !
;D
De toutes manières c'est déja cuit!
Après les sentences sans appel d'eric-p les dirigeants Nikon sont en train de se faire Hara kiri, rouges de honte.
Citation de: JMS le Décembre 13, 2011, 14:26:56
Moi je fais confiance au D6 ! ;D ;D ;D
Hmmmm .... et après on recommence la série avec un E1 !
Vous savez, celui qui fait des prises de vues plénoptiques 3D ... ;)
Eric-p n'intervient comme çà que quand c'est la pleine lune, le reste du temps il se contente d'un vieux 12 Mpix essouflé à 3200 ISO ;D ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 13, 2011, 14:37:46
Eric-p n'intervient comme çà que quand c'est la pleine lune, le reste du temps il se contente d'un vieux 12 Mpix essouflé à 3200 ISO ;D ;D ;D
Voyons JMS... Ce gars a une qualité : shooter avec 1 5d1 qui reste un super boitier et tu te moques ;D ;)
Attends un peu que le 50 mp ff canon à 1000€ sorte et tu riras moins :D ;)
Je rirai moins quand le Canon 1Dx2 à 1.000 € aura envahi le marché, car j'ai un pari en cours avec Eric-p ! Pourquoi ne veut-il pas parier que j'aurai mon D4 avant que son 1Dx soit livré, je ne sais pas :D
Citation de: JMS le Décembre 13, 2011, 15:05:26
Je rirai moins quand le Canon 1Dx2 à 1.000 € aura envahi le marché, car j'ai un pari en cours avec Eric-p ! Pourquoi ne veut-il pas parier que j'aurai mon D4 avant que son 1Dx soit livré, je ne sais pas :D
en fait pour le pauvre consommateur lambda, ce serait une bonne chose que le D4 soit commercialisé avant le 1dx, Canon serait obligé de revoir ses prétentions tarifaires à la baisse.
Dans le même idée, il serait bon que le cours de l'euro remonte, mais là je crains que ce soit trop demander ;D
Alors entamons une chanson : "petit papa Noel, quand tu descendras du ciel ..." :D
Citation de: alain2x le Décembre 13, 2011, 15:10:12
Ou "Petit Papa Loto" ?
C'est encore plus simple, et la probabilité d'être satisfait encore plus grande ;D
Citation de: alain2x le Décembre 13, 2011, 15:02:40
Expliques-nous en quoi shooter avec un "super-boitier" serait une qualité, selon toi ?
Shooter avec une daube, et en tirer des belles choses, je vois la début d'une qualité, mais là, je cale.
Comme beaucoup ici, je pense au contraire que ce type est une contre-publicité pour Canon, qui devrait lui faire cadeau d'un contrat, à la napolitaine.
Il y a les mots, leurs sens et mis bout à bout des phrases qui relèvent parfois de l humour.
Mais se satisfaire du 5d1, boitier de 6 ans d age et toujours vaillant est un bon signe de résistance aux effets du marketing et de la pub. Moi j ai plus de mal ;D
Tiens pour répondre aussi par l absurde : s il suffisait de shooter avec des daubes pour avoir du talent ca se saurait... ;D
Citation de: alain2x le Décembre 13, 2011, 15:10:12
Ou "Petit Papa Loto" ?
Pour petit-papa-ploto, c'est du S2 direct, avec la panoplie d'objectifs qui vont bien
Citation de: Lesfilmu le Décembre 13, 2011, 15:27:39
Parcequ'il ne l'a pas commandé* ?
* ;D ;D ;D
Il faut que JMS précise "avant qu il n ait acheté son 1dx" ou le d4 sortira avant le 1dx
On sait jamais, une rumeur annonciatrice d une bonne nouvelle ;D ;)
Bon revenons à l'essentiel :
D4 caractéristiques :
- capteur CMOS 18Mpx Fx
- nouveau système anti poussière
- ajout d'un contact supplémentaire sur la monture
- image sur 16 bits
- Système d'optimisation d'image entièrement programmable + 4 modes utilisateurs
- Nouveau système anti bruit
- nouveaux algos de BdB
- 11 vps
- synchro flash 1/500è
- ISO 200-25000 ext 100-100.000
- vidéo full HD + ("pas sur" module 3D)
- AF 51 points avec nouveau multi cam + mode rush -1-0-+1 + reconstruction du point AF
- traitement EXPEED IV
- Moniteur ACL VGA 3.5 pouces
- 3 modes de recadrages (as usual)
- 2 logements CF
- Boitier magnesium
- Connexiion réseau intégré RJ45 1Gb
- Hdmi v1.4
- USB3.0
- nouvel accumulateur
Allez les paris sont ouvert..... ;D
Lynchage< 50% de bon < Reconnaissance (éternelle à vie)
:-* :-* :-*
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 13, 2011, 15:55:43
Bon revenons à l'essentiel :
D4 caractéristiques :
- capteur CMOS 18Mpx Fx
- nouveau système anti poussière
- ajout d'un contact supplémentaire sur la monture
- image sur 16 bits
- Système d'optimisation d'image entièrement programmable + 4 modes utilisateurs
- Nouveau système anti bruit
- nouveaux algos de BdB
- 11 vps
- synchro flash 1/500è
- ISO 200-25000 ext 100-100.000
- vidéo full HD + ("pas sur" module 3D)
- AF 51 points avec nouveau multi cam + mode rush -1-0-+1 + reconstruction du point AF
- traitement EXPEED IV
- Moniteur ACL VGA 3.5 pouces
- 3 modes de recadrages (as usual)
- 2 logements CF
- Boitier magnesium
- Connexiion réseau intégré RJ45 1Gb
- Hdmi v1.4
- USB3.0
- nouvel accumulateur
Allez les paris sont ouvert..... ;D
Lynchage< 50% de bon < Reconnaissance (éternelle à vie)
:-* :-* :-*
;)
je ne vois pas trop l'interet du 16 bits, qui va ralentir considérablement le post traitement.
Il ne démarre pas à 100 isos ? Snif...
Citation de: Hector06 le Décembre 13, 2011, 11:10:44
votre petit souci de 4mpx
4mpx ?
Ce n'est pas un souci mais une bénédiction ;)
Citation de: Powerdoc le Décembre 13, 2011, 15:08:27
en fait pour le pauvre consommateur lambda, ce serait une bonne chose que le D4 soit commercialisé avant le 1dx, Canon serait obligé de revoir ses prétentions tarifaires à la baisse.
Dans le même idée, il serait bon que le cours de l'euro remonte, mais là je crains que ce soit trop demander ;D
Alors entamons une chanson : "petit papa Noel, quand tu descendras du ciel ..." :D
Le niveau de l'euro malgré la crise en Europe est encore très élevé. De toute manière pour les fabricants l'Europe est la vache à lait, pas de raison de baisser les tarifs.
Ce qui me rend perplexe c'est qu'aucun magazine spécialisé n'ose franchement faire des articles de fonds sur ce sujet et consacrer sa Une à la défense du pouvoir d'achat de ses lecteurs.
Sans doute le retrait immédiat de toute pub serait à craindre.
Citation de: Powerdoc le Décembre 13, 2011, 15:58:27
je ne vois pas trop l'interet du 16 bits, qui va ralentir considérablement le post traitement.
Pas evident du tout. Les puces travaillent sur 8, 16, 32 ou 64 bits. Je ne serais pas surpris si une bonne partie du traitement etait la meme qu'on soit en 14 bits ou en 16 bits. Purement speculation de ma part, bien sur.
8).. très jolie remarque de Patounet sur la conservation de l'AF avec le 600, qui avec 4posts prend la tête du groupe des litteules padawans qui en ont...et qu'il faudra surveiller dès que le D4 arrive.. ;)
Citation de: Powerdoc le Décembre 13, 2011, 15:58:27
je ne vois pas trop l'interet du 16 bits, qui va ralentir considérablement le post traitement.
On est pas chez Canon, les processeurs rapides Nikon sait très bien les faire fabriquer ;D
;)
Citation de: Powerdoc le Décembre 13, 2011, 15:58:27
je ne vois pas trop l'interet du 16 bits, qui va ralentir considérablement le post traitement.
Heu... les processeurs du D3 et du D700 font déjà leurs calculs sur 16 bits !
Citation de: alain2x le Décembre 13, 2011, 15:34:38
Et la caravane de porteuses qui va avec 8)
Ce n'est pas un truc pour voyager, mais seulement pour briller chez Doudou lorsque l'on a pas de V1 sous la main ;)
Mais z'enfin, un S2 n'est ni plus lourd ni plus encombrant qu'un D3 ;)
Sinon qui joue Norsorex contre Eric-p sur les caractéristiques ?
Citation de: NORSOREX le Décembre 13, 2011, 15:55:43
Bon revenons à l'essentiel :
D4 caractéristiques :
- capteur CMOS 18Mpx Fx
- nouveau système anti poussière
- ajout d'un contact supplémentaire sur la monture
- image sur 16 bits
- Système d'optimisation d'image entièrement programmable + 4 modes utilisateurs
- Nouveau système anti bruit
- nouveaux algos de BdB
- 11 vps
- synchro flash 1/500è
- ISO 200-25000 ext 100-100.000
- vidéo full HD + ("pas sur" module 3D)
- AF 51 points avec nouveau multi cam + mode rush -1-0-+1 + reconstruction du point AF
- traitement EXPEED IV
- Moniteur ACL VGA 3.5 pouces
- 3 modes de recadrages (as usual)
- 2 logements CF
- Boitier magnesium
- Connexiion réseau intégré RJ45 1Gb
- Hdmi v1.4
- USB3.0
- nouvel accumulateur
Allez les paris sont ouvert..... ;D
Lynchage< 50% de bon < Reconnaissance (éternelle à vie)
:-* :-* :-*
;)
Le nouveau contact sur la montre, il est compatible avec les objectifs sortis depuis quand? :)
Il sert à un truc particulier pour l'AF continu en video? :)
Et ça :
+ mode rush -1-0-+1 + reconstruction du point AFCa veut dire quoi? ???
Enfin, la résolution VGA c'est quoi déjà? Mieux que la reso actuelle des écrans de nos boitiers? :)
Citation de: pouto le Décembre 13, 2011, 19:23:47
Enfin, la résolution VGA c'est quoi déjà? Mieux que la reso actuelle des écrans de nos boitiers? :)
La résolution VGA, c'est 640x480 pixels (c'est la résolution de l'ACL des D3/D700, soit dit en passant...).
Norsorex a commencé par un peremptoire:
"revenons à l'essentiel: D4 caractéristiques:"
sous entendu :voila ce que je sais...
puis pour finir:
"Allez les paris sont ouvert.....
Lynchage< 50% de bon < Reconnaissance (éternelle à vie)"
il n'y aurait pas une certaine contradiction entre les deux phrases là? ;D
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2011, 20:40:05
il n'y aurait pas une certaine contradiction entre les deux phrases là? ;D
Meuh non... ;-)
Citation de: pouto le Décembre 13, 2011, 19:23:47
Le nouveau contact sur la montre, il est compatible avec les objectifs sortis depuis quand? :)
Il sert à un truc particulier pour l'AF continu en video? :)
Et ça :
+ mode rush -1-0-+1 + reconstruction du point AF
Ca veut dire quoi? ???
Enfin, la résolution VGA c'est quoi déjà? Mieux que la reso actuelle des écrans de nos boitiers? :)
Réponses :
Toutes les réponses ont déjà été données plus haut dans le fil.
;)
Surtout les schémas de réduction de bruit d'un capteur CCD... ;)
Citation de: JMS le Décembre 13, 2011, 21:44:30
Surtout les schémas de réduction de bruit d'un capteur CCD... ;)
Si en plus tu ne suis pas, tu veux parler du traitement de la BdB surement ;D
Celui du traitement du bruit c'est celui au dessus....
Tu sais aussi bien que moi que Nikon est expert en matière de protection sur leurs documents, mais si besoin était, on se voit et j'amène ce qu'il faut pour estomper tes doutes (bien légitimes) :P
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 13, 2011, 21:15:16
Réponses :
Toutes les réponses ont déjà été données plus haut dans le fil.
;)
OUi je me doute bien :D
Bon le contact supplémentaire, j'imagine que ça doit être pour gérer un AF type Nikon1, qui allie le meilleur des 2 mondes, peut-être pour avoir un truc sympa en vidéo.
Le mode rush, aucune idée...bon,"rush" ça fait penser à la vidéo, ce sont juste les chiffres derrière auxquels je n'entrave rien. Tu avais parlé d'un AF sensible à -2EV, mais bon....
Pour l'écran, c'est dommage, j'espérais du mieux à ce niveau la, histoire de suivre les technos actuelles.
Ce qui serait intéressant sur un tel boîtier, c'est que l'AF par contraste soit enfin efficace et rapide, ce permettrait de lever un des (sinon LE) principal soucis des AF des boîtiers 24x36: les collimateurs centrés.
Ce sera intéressant à voir en tout cas, d'autant que les innovations des Nikon1 vont forcément être exploitées, peut-être pas telles quelles, sur les reflex.
Une autre chose intéressante, si on se base sur les rumeurs, c'est que le D800 semble avoir un capteur foncièrement différent de ce qui est attendu sur le D4.
Citation de: pouto le Décembre 13, 2011, 21:54:23
OUi je me doute bien :D
Bon le contact supplémentaire, j'imagine que ça doit être pour gérer un AF type Nikon1, qui allie le meilleur des 2 mondes, peut-être pour avoir un truc sympa en vidéo.
Le mode rush, aucune idée...bon,"rush" ça fait penser à la vidéo, ce sont juste les chiffres derrière auxquels je n'entrave rien. Tu avais parlé d'un AF sensible à -2EV, mais bon....
Pour l'écran, c'est dommage, j'espérais du mieux à ce niveau la, histoire de suivre les technos actuelles.
Ce qui serait intéressant sur un tel boîtier, c'est que l'AF par contraste soit enfin efficace et rapide, ce permettrait de lever un des (sinon LE) principal soucis des AF des boîtiers 24x36: les collimateurs centrés.
Ce sera intéressant à voir en tout cas, d'autant que les innovations des Nikon1 vont forcément être exploitées, peut-être pas telles quelles, sur les reflex.
Une autre chose intéressante, si on se base sur les rumeurs, c'est que le D800 semble avoir un capteur foncièrement différent de ce qui est attendu sur le D4.
le "rush" c'est on prend avant quand tu appuis sur le déclencheur mi course et après c'est quand le déclencheur remonte vers mi course, on prend les 3 ou 5 images et l'expeed te fais une synthèse au plus juste de l'image la moins floue possible.
Actuellement le soft laisse le choix entre les vues mais pas sur qu'il soit maintenu pour cause de Xqd pas encore sortie en production.
Peut être en mode preview sur l'écran puis uniquement en storage unique dans les CFs
Le contact supplémentaire, c'est pour la discussion du nouvel AF avec les "nouveaux" objectifs.
L'écran devrait afficher mieux en résolution mais il consomme.....
Capteur dit maintes fois ---> BUNKER rien nul part et tribunal certifié si ouvrir bouche 8)
;)
Citation de: Bernard2 le Décembre 13, 2011, 20:40:05
Norsorex a commencé par un peremptoire:
"revenons à l'essentiel: D4 caractéristiques:"
sous entendu :voila ce que je sais...
puis pour finir:
"Allez les paris sont ouvert.....
Lynchage< 50% de bon < Reconnaissance (éternelle à vie)"
il n'y aurait pas une certaine contradiction entre les deux phrases là? ;D
Je m'attendais à beaucoup mieux de ta part....
C'est pas voilà ce que je sais? mais? voilà ce que j'ai vu passé, maintenant je ne suis pas à la production des boitiers.
Si toi oui , on devrait pouvoir y arriver à 2 ou plusieurs.
Ah oui j'oubliais, c'est pas dans l'esprit du Chassimien, le vrai chassimien, lui, critique, exige, fustige, mais n'apporte jamais aucun éléments ou seulement celui qui ne sert à rien.
Je n'ai jamais empêché qui que ce soit de me donner un coup de main à deviner ce que sera ce futur D4.
AMICALEMENT
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 13, 2011, 22:10:43
......
C'est pas voilà ce que je sais? mais? voilà ce que j'ai vu passé, maintenant je ne suis pas à la production des boitiers.
Si toi oui , on devrait pouvoir y arriver à 2 ou plusieurs.
.......
Je n'ai jamais empêché qui que ce soit de me donner un coup de main à deviner ce que sera ce futur D4.
AMICALEMENT
;)
MP !
(sur l'adresse fournie en son temps pour le pb NX ....)
Bon alors, ils démarrent à 200 isos les futurs d4 et d800 ? Parce que les mega hauts isos c est bien beau mais si tel est le cas, Canon restera encore devant pour les paysages...
Citation de: VOLAPUK le Décembre 14, 2011, 00:37:52
Bon alors, ils démarrent à 200 isos les futurs d4 et d800 ? Parce que les mega hauts isos c est bien beau mais si tel est le cas, Canon restera encore devant pour les paysages...
C'est vrai ça, d'ailleurs je ne fais plus jamais de paysages depuis que je suis en Nikon :-)))
Mon épouse, elle, en fait (mais elle a un Dmimile) ;D ;D ;D
Citation de: VOLAPUK le Décembre 14, 2011, 00:37:52
Bon alors, ils démarrent à 200 isos les futurs d4 et d800 ? Parce que les mega hauts isos c est bien beau mais si tel est le cas, Canon restera encore devant pour les paysages...
100 ISO pour les paysage, c'est mieux, effectivement... ;-)
Citation de: Gilopix le Décembre 14, 2011, 05:23:24
C'est vrai ça, d'ailleurs je ne fais plus jamais de paysages depuis que je suis en Nikon :-)))
Mon épouse, elle, en fait (mais elle a un Dmimile) ;D ;D ;D
Tu peux même en faire a 3200 isos du paysage :-)
Mais quand tu fais un petit voyage dans un pays bien ensoleillé, 200 isos ou 100 isos tu vois la différence. Bon après tu prends un pola et voila. Mais dommage quand même par rapport au canon
Expliquez-moi, pour cette histoire entre 100 et 200 isos...Pour moi, question paysages, ce serait plutôt le nombre de pixels. 100 ou 200, c'est la sensibilité native, donc pas de différence vu que ces chiffres sont arbitraires?
C'est d'autant plus incompréhensible que c'est justement en paysage que les 200 iso natifs sont plutôt un avantage ::)
Pour du portrait ou du studio ça se discute... Mais du paysage? Comprends pas bien...
Citation de: Fred_G le Décembre 14, 2011, 08:02:45
C'est d'autant plus incompréhensible que c'est justement en paysage que les 200 iso natifs sont plutôt un avantage ::)
Pour du portrait ou du studio ça se discute... Mais du paysage? Comprends pas bien...
Pour les pauses longues avec filtre gris neutre ;)
Ah bon, eh bien si 200 isos c est mieux en paysage par grand soleil que 100 c est top !
Idem pour le studio
:-)
Sur ce vais bosser
Citation de: boxpoc le Décembre 14, 2011, 07:53:13
Expliquez-moi, pour cette histoire entre 100 et 200 isos...Pour moi, question paysages, ce serait plutôt le nombre de pixels. 100 ou 200, c'est la sensibilité native, donc pas de différence vu que ces chiffres sont arbitraires?
Il n'y a peu de différences, comme tu l'as justement remarqué.
Les seuls avantages d'une sensibilité native de 100 ISO vs 200, c'est :
- quand on va chercher à accrocher les grandes ouvertures (par exemple f/1.4) en plein soleil. Là, effectivement, le 1/8000s peut s'avérer trop juste. Mais bon, f/1.4 est-elle l'ouverture à privilégier en paysage, du moins dans sa pratique "classique" ?
- pour les poses longues,
- pour le studio : cela correspond plus aux habitudes et permet d'être plus à l'aise avec la modulation de la puissance des flashes.
Citation de: VOLAPUK le Décembre 14, 2011, 08:13:57
Ah bon, eh bien si 200 isos c est mieux en paysage par grand soleil que 100 c est top !
Aucune incidence dans 99% des cas...
Il n'y a pas que les paysages ::) moi, je veux des hélices floues 1/125 voire moins et 5,6/8 en plein soleil.
(http://monimag.eu/upload/862/0z.th.jpg) (http://monimag.eu/image.php?img=/862/0z.jpg)
Orion, tes paysages sont "un peu" particuliers quand même ;D
Pour les poses longues, ça ne change rien: on adapte la densité du filtre à la sensibilité du boitier de toutes façons...
Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2011, 08:20:43
Il n'y a peu de différences, comme tu l'as justement remarqué.
Les seuls avantages d'une sensibilité native de 100 ISO vs 200, c'est :
- quand on va chercher à accrocher les grandes ouvertures (par exemple f/1.4) en plein soleil. Là, effectivement, le 1/8000s peut s'avérer trop juste. Mais bon, f/1.4 est-elle l'ouverture à privilégier en paysage, du moins dans sa pratique "classique" ?
- pour les poses longues,
- pour le studio : cela correspond plus aux habitudes et permet d'être plus à l'aise avec la modulation de la puissance des flashes.
Un jeu de filtres gris, et hop.... :D :D :D
C'est sûr que c'est vraiment bcp + facile d'empiler des filtres neutres plutôt que de tourner le molette des isos. :D :D :D
On lit de drôles de trucs sur ce fil.
Citation de: Alain 31 le Décembre 14, 2011, 09:35:47
C'est sûr que c'est vraiment bcp + facile d'empiler des filtres neutres plutôt que de tourner le molette des isos. :D :D :D
On lit de drôles de trucs sur ce fil.
Empiler, ça commence avec deux filtres...
Au fait, pourquoi deux filtres neutres (ou plus) ?
Sinon, tout le monde sait qu'une sensibilité native à 200 ISO est pénalisante pour les PdV à f/1.4 (ou plus ouvert) en plein soleil. Reste à chacun à apprécier les conséquences sur sa pratique photographique en fonction de ses habitudes. En ce qui me concerne, je n'en ai rien à battre : mon boitier précédent (D200) avait une sensibilité native de 100 ISO, et je n'ai pas relevé de régression particulière avec le D700. Mébon, à chacun de voir...
Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2011, 09:42:49
Au fait, pourquoi deux filtres neutres (ou plus) ?
Perversion technoïde, goût pour les "expériences amusantes"...
Et maintenant notre "ami" Verso qui fait semblant de ne pas comprendre. ;D
Citation de: Alain 31 le Décembre 14, 2011, 10:02:16
Et maintenant notre "ami" Verso qui fait semblant de ne pas comprendre. ;D
Moi je ne fais pas semblant, et je ne comprends pas pourquoi tu veux empiler plusieurs filtres neutres.
Je sais que certains paysagistes empilent un filtre neutre plus un filtre polarisant, plus parfois un filtre dégradé, mais il utilisent pour cela des filtres carrés qui se montent sur des supports spéciaux, accompagnés d'un pare-soleil à soufflet, mais ce n'est pas le thème de cette discussion, car quelle que soit la sensibilité nominale de leur capteur, ces photographes-là continueront à empiler les filtres et le soufflet.
Citation de: Alain 31 le Décembre 14, 2011, 10:02:16
Et maintenant notre "ami" Verso qui fait semblant de ne pas comprendre. ;D
Non, non. En l'occurrence, je ne comprends pas pourquoi tu veux empiler des filtres neutres...
Après, si tu m'as bien lu, tu auras remarqué qu'en aucun cas je ne considère ma pratique photographique comme universelle. Je dis juste que, dans mon cas, cette caractéristique m'indiffère totalement (je fais principalement de la photo de paysage et d'architecture urbaine, et j'ai du mal à percevoir en quoi le sensibilité nominale à 200 ISO puisse être un inconvénient...).
Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2011, 10:14:31
Non, non. En l'occurrence, je ne comprends pas pourquoi tu veux empiler des filtres neutres...
C'est çà, t'as qu'à croire ... je vous laisse faire joujou.
Voyez-vous un belle pub , indiquant que le merveilleux boitier proposé à la convoitise populaire, doit impérativement être acheté parce qu'il descend à 25 ISO?
:D :D :D :D :D :D :D
Le but n etait pas de lancer un grand débat
Pour moi basses sensibilités = besoin de lumière = rendu fin
Donc si 200 isos = 2 x plus sensible que 100 isos, le rendu est moins fin, c est tout
Maintenant, si c est 0 impact tant mieux même si le besoin de filtres doit avoir un léger rapport
VOLAPUK, ce qui était valable en argentique ne l'est plus en numérique.
La finesse de ton image est principalement déterminée par la définition du capteur.
Mais la "propreté" est la même quand tu restes à la sensibilité nominale, qu'elle soit de 100 ou de 200 iso.
Citation de: VOLAPUK le Décembre 14, 2011, 11:01:20
Donc si 200 isos = 2 x plus sensible que 100 isos, le rendu est moins fin, c est tout
Ce qui est valable en argentique ne l'est plus en numérique.
En argentique la taille des grains "d'argent" dépend de la pellicule.
En numérique la taille des "photosites" et leur nombre est fixe une fois pour toute sur un capteur.
Citation de: VOLAPUK le Décembre 14, 2011, 11:01:20
Donc si 200 isos = 2 x plus sensible que 100 isos, le rendu est moins fin, c est tout
C'est là que tu te trompes totalement : tu es resté sur l'analogie argentique...
(voir les deux réponses précédentes pour plus de détails)
Je pensais que même en numérique, une valeur ISO basse sera moins sensible à la lumière mais que la photo sera plus détaillée.
Et a l inverse, avec un ISO plus élevé le rendu serait moins net.
Sinon, si je vous comprends bien un 5d2 a 100 isos c est kif kif que le d700 a 200 parce que ce sont leurs sensibilités nominales respectives
Plus de 1800 posts sur un appareil qui n'a meme pas ete annoncé... Je me demande, lorsque l'appareil aura ete annoncé, dispo, vendu, testé sur le terrain par CI et d'autres, quand tout ca aura été fait, je me demande quelle sera la longueur du fil "Pourquoi je n'acheterai pas un D4".
Sans compter la question plus amusante: combien de gens discutent ici des specs du D4 mais n'en acheteront jamais? ;D
Citation de: VOLAPUK le Décembre 14, 2011, 11:39:57
Sinon, si je vous comprends bien un 5d2 a 100 isos c est kif kif que le d700 a 200 parce que ce sont leurs sensibilités nominales respectives
A la louche, oui.
C'est plus les différences de techno du capteur, etc, qui feront les différences entre les deux boitiers. Pas le fait que l'un ait une sensibilité nominale de 100 ISO et l'autre 200...
Citation de: Verso92 le Décembre 14, 2011, 08:23:48
Aucune incidence dans 99% des cas...
rahhhh, c'est une de mes futures destinations ça (si j'arrive à convaincre madame)
tu en as d'autres (en privé ) ?
Citation de: harmonique le Décembre 14, 2011, 12:01:14
rahhhh, c'est une de mes futures destinations ça (si j'arrive à convaincre madame)
tu en as d'autres (en privé ) ?
Ici, par exemple :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,104458.msg1835274.html#msg1835274
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,115539.msg2081667.html#msg2081667
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,106652.msg1886922.html#msg1886922
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,135492.msg2564955.html#msg2564955
;-)
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 14, 2011, 11:54:58
Sans compter la question plus amusante: combien de gens discutent ici des specs du D4 mais n'en acheteront jamais? ;D
On en connait au moins un, l'ami Verso.
Dans la liste des acheteurs déclarés et surs:
Norsorex pour 2
JMS
et moi.
Il sera plus vite fait de compléter cette liste que la liste contraire. ;D
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 14, 2011, 11:54:58
Sans compter la question plus amusante: combien de gens discutent ici des specs du D4 mais n'en acheteront jamais? ;D
Moi, seulement cela m'interresse, car les futurs Nikons amateur/expert bénéficieront de certaines avancèes qui sont abordable, comme le traitement d'image, ect ect
Et surtout je suis curieux, et j'adore "papoter" pour juste papoter. :)
Citation de: chris31 le Décembre 14, 2011, 12:09:54
Moi, seulement cela m'interresse, car les futurs Nikons amateur/expert bénéficieront de certaines avancèes qui sont abordable, comme le traitement d'image, ect ect
Et surtout je suis curieux, et j'adore "papoter" pour juste papoter. :)
Pareil :D :D :D
(encore que... un D4 dans le fourre tout dans 5 ans est envisageable... quand le D5 pointera le bout de son nez ;))
Citation de: p.jammes le Décembre 14, 2011, 12:09:09
On en connait au moins un, l'ami Verso.
Pour sûr, mon Patrick !
;-)
De mon côté j'espère que le D4X sera annoncé au même moment... :D
Citation de: NORSOREX le Décembre 13, 2011, 22:10:43
Je m'attendais à beaucoup mieux de ta part....
C'est pas voilà ce que je sais? mais? voilà ce que j'ai vu passé, maintenant je ne suis pas à la production des boitiers.
Si toi oui , on devrait pouvoir y arriver à 2 ou plusieurs.
Ah oui j'oubliais, c'est pas dans l'esprit du Chassimien, le vrai chassimien, lui, critique, exige, fustige, mais n'apporte jamais aucun éléments ou seulement celui qui ne sert à rien.
Je n'ai jamais empêché qui que ce soit de me donner un coup de main à deviner ce que sera ce futur D4.
AMICALEMENT
;)
désolé de te décevoir :)
Mais que veux tu on peut être plutôt cool mais ne pas avaler tout quand même.
Lorsque tu mets des schémas de brevets qui datent de mathusalem quand il était jeune homme que tu dis après "mais vous ne comprenez pas le sens caché..." :)
Il vaut mieux dire franchement il y aura sans doute d'après ce que j'ai entendu dire, ou d'après moi, ou ce que tu veux, un système externe pour la mesure de bdb semblable au D2X dont je joins le synoptique.
Plutôt que de "laisser penser" aux non connaisseurs que le schéma est actuel et concerne le D4 et/ou que tu as des infos solides.
Et tu éviteras les critiques dont tu te plains.
Mais c'est toi qui vois...
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 14, 2011, 11:54:58
Plus de 1800 posts sur un appareil qui n'a meme pas ete annoncé... Je me demande, lorsque l'appareil aura ete annoncé, dispo, vendu, testé sur le terrain par CI et d'autres, quand tout ca aura été fait, je me demande quelle sera la longueur du fil "Pourquoi je n'acheterai pas un D4".
Sans compter la question plus amusante: combien de gens discutent ici des specs du D4 mais n'en acheteront jamais? ;D
Ils feront un nouveau fil sur le D5. ;D
Combien discutent des caractéristiques de voitures qu'il n'auront jamais?
8) enfin c'est quand même plus facile d'envisager avoir un D4 un jour qu'une petite Daimler deux portes....
Citation de: kochka le Décembre 14, 2011, 13:49:15
Combien discutent des caractéristiques de voitures qu'il n'auront jamais?
Hahaha je n'ai toujours pas le permis, je suis tributaire de ma famille pour les déplacements, mon épouse ou bien mes enfants.
Mais j'aime bien les voitures, je peux en parler sans même savoir les conduire, alors j'en parle en tant que passager. ;)
Il est bien ce fil du D4, il fait un peu Bar vous ne trouvez pas ?
Citation de: geargies le Décembre 14, 2011, 13:53:26
8) enfin c'est quand même plus facile d'envisager avoir un D4 un jour qu'une petite Daimler deux portes....
Cela dépend de l'échelle.
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 14, 2011, 11:54:58
Plus de 1800 posts sur un appareil qui n'a meme pas ete annoncé... Je me demande, lorsque l'appareil aura ete annoncé, dispo, vendu, testé sur le terrain par CI et d'autres, quand tout ca aura été fait, je me demande quelle sera la longueur du fil "Pourquoi je n'acheterai pas un D4".
Sans compter la question plus amusante: combien de gens discutent ici des specs du D4 mais n'en acheteront jamais? ;D
L'expression de la liberté quoi. ;D
Génant ???
;)
Citation de: Bernard2 le Décembre 14, 2011, 13:33:32
désolé de te décevoir :)
Mais que veux tu on peut être plutôt cool mais ne pas avaler tout quand même.
Lorsque tu mets des schémas de brevets qui datent de mathusalem quand il était jeune homme que tu dis après "mais vous ne comprenez pas le sens caché..." :)
Il vaut mieux dire franchement il y aura sans doute d'après ce que j'ai entendu dire, ou d'après moi, ou ce que tu veux, un système externe pour la mesure de bdb semblable au D2X dont je joins le synoptique.
Plutôt que de "laisser penser" aux non connaisseurs que le schéma est actuel et concerne le D4 et/ou que tu as des infos solides.
Et tu éviteras les critiques dont tu te plains.
Mais c'est toi qui vois...
Décidemment....
Nikon ne publie JAMAIS une note technique ou un brevet marqué D4 ou nouveau 400/2.8
Si tu es familier de ce genre de lecture, tu le sais, alors à quoi cela te sert 'il de faire la remarque.
Le bout de copie est celui du dernier ajout concernant par exemple le DSLR.
Je ne peux pas mettre en ligne les 1600 pages du dossier, ce qui d'ailleurs est sans intérêt.
Par contre partir du support, s'y intéreser intelligemment conduit assurément à un complément avec d'autres schémas......
je prends à témoin les 70 pages, combien concernent un commentaire construit et efficace à propos du premier schéma de la page1 ????
Portant ça, c'est révolutionnaire....
;)
Donc le combat c'est Norsorex vs Nikon Rumors.
16 ou 18 mpx
1 CF + 1 XDQ ou 2 CF.
La bataille fait rage. ;D
Citation de: jeanbart le Décembre 14, 2011, 15:09:28
Donc le combat c'est Norsorex vs Nikon Rumors.
16 ou 18 mpx
1 CF + 1 XDQ ou 2 CF.
La bataille fait rage. ;D
Je veux bien accepter de perdre celui du capteur, mais alors la Xqd, je veux la voir ;D
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 14, 2011, 14:55:30
Décidemment....
....
je prends à témoin les 70 pages, combien concernent un commentaire construit et efficace à propos du premier schéma de la page1 ????
Portant ça, c'est révolutionnaire....
;)
Pousse pas trop quand même ;)
C'est "révolutionnaire" dans la mesure où se sera une première dans une application grand public, mais le principe de base n'est pas nouveau. Mais je dois avouer que le schéma tout seul ne m'a pas inspiré, je n'ai compris de quoi on voulait parler qu'un peu plus tard.
Ah oui, pour ceux qui se pose encore la question, pour mettre en œuvre un tel dispositif il faut pouvoir stocker très rapidement un flux de données important puis de faire un calcul, certes simple, mais là encore sur un nombre de données conséquent, donc l'adoption d'un tel mécanisme n'a pu se faire, à un coût raisonnable, que depuis peu.
N'est-ce pas Norsorex ?
Citation de: NORSOREX le Décembre 14, 2011, 15:12:19
Je veux bien accepter de perdre celui du capteur, mais alors la Xqd, je veux la voir ;D
;)
Norsorex commencerait il à douter de ses sources. ;D
Affaire à suivre chers amis spectateurs.
Citation de: PhilR le Décembre 14, 2011, 15:13:49
Pousse pas trop quand même ;)
C'est "révolutionnaire" dans la mesure où se sera une première dans une application grand public, mais le principe de base n'est pas nouveau. Mais je dois avouer que le schéma tout seul ne m'a pas inspiré, je n'ai compris de quoi on voulait parler qu'un peu plus tard.
Ah oui, pour ceux qui se pose encore la question, pour mettre en œuvre un tel dispositif il faut pouvoir stocker très rapidement un flux de données important puis de faire un calcul, certes simple, mais là encore sur un nombre de données conséquent, donc l'adoption d'un tel mécanisme n'a pu se faire, à un coût raisonnable, que depuis peu.
N'est-ce pas Norsorex ?
Diable m'aurais tu démasqué ?
On va continuer en MP (peut être ce soir)
Bien entendu on commence à trouver dans les DSLR, les techniques et mises en œuvre très connues du traitement du signal de l'industrie.
Les cadors de l'industrie qui interviennent sur ce fil l'avait bien évidemment remarqué hein :-*
Ils ne manqueront pas d'ajouter leurs compétences à la suite en faisant une petite liste compréhensible pour tous. Merci à vous :P
;)
Citation de: jeanbart le Décembre 14, 2011, 15:21:38
Norsorex commencerait il à douter de ses sources. ;D
Affaire à suivre chers amis spectateurs.
Pour Jeanbart au cas ou mais pour la 100000000000000000000000 fois
Le capteur est au BUNKER et PERSONNE NE SAIT RIEN DU TOUT. :-X
Mais les calculs sont prévus pour un 18Mpx
AMICALEMENT
;)
Pour qualifier tout cela j'hésite entre deux chef d'œuvres du septième art français des années 70. ;D ;D
Citation de: jeanbart le Décembre 14, 2011, 15:37:04
Pour qualifier tout cela j'hésite entre deux chef d'œuvres du septième art français des années 70. ;D ;D
Ils les passent encore à la maison de retraite, pourtant vous avez la télé non :D :D :D
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 14, 2011, 15:45:00
Ils les passent encore à la maison de retraite, pourtant vous avez la télé non :D :D :D
;)
Ouaip tous les mardi soir on a le choix, soit les dossiers de l'écran sur antenne 2, soit cinq colonnes à la une.
Hier soir dans les dossiers de l'écran on a eu "je ne sais rien mais je dirai tout", merveilleux film de 1973 et la semaine prochaine ce sera "c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule" de 1975.
Que du premier choix.
Citation de: jeanbart le Décembre 14, 2011, 15:52:01
Ouaip tous les mardi soir on a le choix, soit les dossiers de l'écran sur antenne 2, soit cinq colonnes à la une.
Hier soir dans les dossiers de l'écran on a eu "je ne sais rien mais je dirai tout", merveilleux film de 1973 et la semaine prochaine ce sera "c'est pas parce qu'on a rien à dire qu'il faut fermer sa gueule" de 1975.
Que du premier choix.
Caustique """le ptit vieux""".
Je veux bien que tu amènes un petit bout de constructif pour le D4......
parcequ'en 74 pages le constructif tient sur 2 pages avec encouragement du jury ;D
AMICALEMENT
[[[je voudrais pas être accusé de taper sur une personne du 3ème age]]]
;)
Citation de: p.jammes le Décembre 14, 2011, 12:09:09
On en connait au moins un, l'ami Verso.
Dans la liste des acheteurs déclarés et surs:
Norsorex pour 2
JMS
et moi.
Il sera plus vite fait de compléter cette liste que la liste contraire. ;D
Je dois être bien placé sur la liste de notre boutique favorite ;D
Oui, mais tu m'as dit avoir passé ton tour. Je suis dans les 5 premiers pour le D800. On fera un échange. ;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 14, 2011, 14:55:30
Décidemment....
Nikon ne publie JAMAIS une note technique ou un brevet marqué D4 ou nouveau 400/2.8
Si tu es familier de ce genre de lecture, tu le sais, alors à quoi cela te sert 'il de faire la remarque.
Le bout de copie est celui du dernier ajout concernant par exemple le DSLR.
Je ne peux pas mettre en ligne les 1600 pages du dossier, ce qui d'ailleurs est sans intérêt.
Par contre partir du support, s'y intéreser intelligemment conduit assurément à un complément avec d'autres schémas......
je prends à témoin les 70 pages, combien concernent un commentaire construit et efficace à propos du premier schéma de la page1 ????
Portant ça, c'est révolutionnaire....
;)
la figure que tu as publiée en page 1 de ce fil montre la réaction que provoque une entrée de lumière extrêmement élevée sur un capteur CMOS classique et sa traduction sur un afficheur LCD en mode live view par exemple ou dans une image video.
L'exemple donné par nikon est celui du soleil dans l'image qui au lieu d'être représenté par un rond lumineux sur l'afficheur l'est par une zone noire.
D'ou sur le schéma l'inversion blanc/noir à partir d'un certain seuil de luminance qui interagit avec le signal de reset du circuit.
le brevet de nikon indique une solution pour éliminer ce problème dans l'affichage par un circuit coupant le signal à partir d'un certain seuil de tension.
Tu aurais dit cela après quelques pages je pense que cela aurait été suffisant comme suspens... :)
http://www.freepatentsonline.com/20100188539.pdf (http://www.freepatentsonline.com/20100188539.pdf)
Citation de: bitere le Novembre 25, 2011, 21:11:12
Je suis inscrit sur la liste du D4 depuis le 23 février 2011 ;D ;D ;D
Mais s'il n'est qu'à 18Mp, je serais déçu et pourrais passer mon tour pour un D800 à 36 mp ;)
tsst tsst Patrick, n'essaie pas de gratter une place, c'est une question de conjugaison ;D
C'est vrai que je doute ;)
Et je garde en réserve ta proposition de switch qui reste possible selon les spécs des deux boitiers, pour peu qu'elles soient connues un jour >:(
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 14, 2011, 11:54:58
Plus de 1800 posts sur un appareil qui n'a meme pas ete annoncé... Je me demande, lorsque l'appareil aura ete annoncé, dispo, vendu, testé sur le terrain par CI et d'autres, quand tout ca aura été fait, je me demande quelle sera la longueur du fil "Pourquoi je n'acheterai pas un D4".
Bonsoir,
Non, il faudra alimenter un fil sur le D5 !
Cordialement.
Mais le D5 sera-t-il encore un vrai Nikon, ou un Samsung?
"Je me demande, lorsque l'appareil aura ete annoncé, dispo, vendu, testé sur le terrain par CI et d'autres, quand tout ca aura été fait, je me demande quelle sera la longueur du fil "Pourquoi je n'acheterai pas un D4".
Je réponds déjà à Franciscus Corvinus -suis-je le premier sur ce future fil ;D :D ?? parce que je n'ai pas les moyens de m'acheter un tel appareil ;) :D
et je pense que c'est le cas de 99% et plus des "9141 Invités, 1227 Membres " inscrits à cette-ci.
Donc à la question, la réponse est toute bête :D
Citation de: NORSOREX le Décembre 14, 2011, 14:55:30
Par contre partir du support, s'y intéreser intelligemment conduit assurément à un complément avec d'autres schémas......
je prends à témoin les 70 pages, combien concernent un commentaire construit et efficace à propos du premier schéma de la page1 ????
Portant ça, c'est révolutionnaire....
;)
Et pour info le brevet en question il ne sera pas une avancée du D4. Il était déja en application dans le D700. :) (et sans doute dans le D3)
Le brevet a été publié en 2010 mais a été déposé en 2006...
hello,
quelle importance que ce boitier soit acheté par une minorité de photographes,,
ce sera le "navire amiral de la marque" ,
s'il ne fallait s'intéresser qu'aux objets dans nos moyens,,,,on ne serait pas très curieux!!!!
jp
jtoupiole ma réponse était à prendre au second degré et non pas au premier comme tu l'as prise.
Je répondai avec un peu d'humour à la question toute simple posée.
C'est du même genre que 99,99% des gens qui n'ont les sous pour acheter une Ferrari et qui ....
hello un_amateur
en ce début de soirée,, merci pour ce trait d'humour!!!
jp
Citation de: un_amateur le Décembre 14, 2011, 20:43:48
"Je me demande, lorsque l'appareil aura ete annoncé, dispo, vendu, testé sur le terrain par CI et d'autres, quand tout ca aura été fait, je me demande quelle sera la longueur du fil "Pourquoi je n'acheterai pas un D4".
Je réponds déjà à Franciscus Corvinus -suis-je le premier sur ce future fil ;D :D ?? parce que je n'ai pas les moyens de m'acheter un tel appareil ;) :D
et je pense que c'est le cas de 99% et plus des "9141 Invités, 1227 Membres " inscrits à cette-ci.
Donc à la question, la réponse est toute bête :D
Tout simplement parce que ce qui est développé pour le haut de gamme, se retrouvera forcément sous une forme ou sous une autre sur les produits d'appels dans peu d'années.
Citation de: Bernard2 le Décembre 14, 2011, 21:02:49
Et pour info le brevet en question il ne sera pas une avancée du D4. Il était déja en application dans le D700. :) (et sans doute dans le D3)
Le brevet a été publié en 2010 mais a été déposé en 2006...
Je te le redis (mais à quoi bon) Nikon
ajoute toujours à une note technique ou à un brevet même 10 ans après la partie nouvelle ou retravaillée, ceci explique qu'à chaque fois que je mets la dernière modification apportée, il y ait toujours quelqu'un qui me fasse observer que cela date du D1.
Lassant à force.
Pourquoi jouer au chat et à la souris, donne moi un coup de main au lieu de vérifier tout ce que je met, les lecteurs y gagneront en clarté et en simplicité.....
Nous savons toi et moi qu'il n'y aura plus de surex ou autrement dit qu'on devrait pouvoir faire un cliché du soleil de face.
il y en a bien d'autres, des nouveautés, alors mouille ta chemise et je t'épaule..... 8)
;)
Citation de: bitere le Décembre 14, 2011, 18:40:00
tsst tsst Patrick, n'essaie pas de gratter une place, c'est une question de conjugaison ;D
C'est vrai que je doute ;)
Et je garde en réserve ta proposition de switch qui reste possible selon les spécs des deux boitiers, pour peu qu'elles soient connues un jour >:(
Hihihi...
Sauf que cela ne fonctionne pas comme ça !
La boutique téléphone reçois 15 boitiers, téléphone au 20 premiers de la liste....
Et les premiers arrivés sont servis....
;D ;D ;D
Citation de: NORSOREX le Décembre 14, 2011, 16:09:43
Caustique """le ptit vieux""".
Je veux bien que tu amènes un petit bout de constructif pour le D4......
parcequ'en 74 pages le constructif tient sur 2 pages avec encouragement du jury ;D
AMICALEMENT
[[[je voudrais pas être accusé de taper sur une personne du 3ème age]]]
;)
La discrimination par l'âge est prohibée dans notre douce patrie !
Bientôt, il va nous interdire d'ouvrir nos paquets de chamalo avec nos briquets...
Intolérable, ça, alors, quoi, non mais, cré.... (pas de religion)...
A nos zages, faut se serrer les coudes...
;D ;D ;D ;D ;D
Citation de: NORSOREX le Décembre 14, 2011, 21:52:15
Je te le redis (mais à quoi bon) Nikon ajoute toujours à une note technique ou à un brevet même 10 ans après la partie nouvelle ou retravaillée, ceci explique qu'à chaque fois que je mets la dernière modification apportée, il y ait toujours quelqu'un qui me fasse observer que cela date du D1.
Lassant à force.
Pourquoi jouer au chat et à la souris, donne moi un coup de main au lieu de vérifier tout ce que je met, les lecteurs y gagneront en clarté et en simplicité.....
Nous savons toi et moi qu'il n'y aura plus de surex ou autrement dit qu'on devrait pouvoir faire un cliché du soleil de face.
il y en a bien d'autres, des nouveautés, alors mouille ta chemise et je t'épaule..... 8)
;)
Pour ma part, il me parait évident que les nouveaux boîtiers seront toujours mieux que les anciens, ça c'est indéniable et il ne faut pas avoir fait math sup pour le confirmer.
Là il y aurait franchement des progrès à faire, ce serait au niveau de la qualité de la mesure d'exposition du capteur ainsi que la bdb.
Il est vrai que faire des photos en contre jour avec le soleil en face, c'est un peu rageant de voir qu'une partie de l'image peut être sous ou sur exposé si on ne fait pas attention.
Et la bdb se doit d'être plus fiable.
Concernant les autres points, notamment l'AF, très franchement, il faut vraiment faire exprès pour rater un sujet en déplacement avec nos apn actuels.
La montée en pixels, beaucoup dise qu'il faudrait s'arrêter au 12 mpx voir 16 mpx si on ne fait pas de tirage photo > A2, je les rejoints dans leurs avis.
Maintenant, si on a du 24 mpx voir plus, bah franchement tant mieux. On peut recadrer à volonté et ça c'est plutôt bénéfique, cela évite d'investir dans des optiques > 300mm.
Maintenant, il faut bien entendu avoir un espace de stockage plus conséquent (carte mémoire et disque dur). Mais au prix que cela coûte, ce n'est pas franchement rédhibitoire.
Ce serait plutôt les taux de transferts de la carte à l'ordi + sauvegarde vers disques durs internes/externes qu'il faudrait voir une avance majeure. On l'a plus ou moins avec l'USB 3.0 mais aussi et depuis un certain temps avec le e-sata. Mais on est de plus en plus exigeant....
La rapidité de la rafale, lorsqu'on a déjà la possibilité de faire du 8 images par seconde, c'est plutôt pas mal. Donc toujours plus oui mais à la condition que l'obturateur soit fiable. Je préfère avoir une rafale moins élevé mais un obturateur plus fiable.
La montée en ISO, vu les progrès technologiques des nouveaux capteurs, on va enfin avoir la possibilité de photographier de nuit sans trépied et/ou moins investir dans des optiques qui ouvrent à F1.4 (hormis le fait d'avoir un fond dilué, ça c'est un autre débat).
Mais bon, cela concerne je pense seulement une petite partie des prises de vues que l'on fait. On fait d'avantage de photos à 200 iso qu'à 6400 iso...
Donc, oui le D4 va être excellent. Tout comme le D800 dont j'attends avec impatience.
8) n'hésitez pas à me faire part de vos reventes à l'occasion des arrivées des petits nouveaux, perso y'a des trucs qui me plaisent assez dans l'offre qu'il y a en ce moment ... et que j'aimerais bien trouver en occase à pas cher bientôt... :D
Citation de: demanetb le Décembre 15, 2011, 08:37:21
Là il y aurait franchement des progrès à faire, ce serait au niveau de la qualité de la mesure d'exposition du capteur ainsi que la bdb.
Il est vrai que faire des photos en contre jour avec le soleil en face, c'est un peu rageant de voir qu'une partie de l'image peut être sous ou sur exposé si on ne fait pas attention.
Et la bdb se doit d'être plus fiable.
Comme dans la plupart des cas, la marge de progression n'est pas du côté que certains croient. Pour ma part, je la situerais plutôt dans le prolongement du déclencheur, si tu vois ce que je veux dire...
8) tiens à ce propos ouskon trouve un déclencheur souple de trois mètres pas cher
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2011, 08:42:23
Comme dans la plupart des cas, la marge de progression n'est pas du côté que certains croient. Pour ma part, je la situerais plutôt dans le prolongement du déclencheur, si tu vois ce que je veux dire...
Oui, mais pour la bdb il faut reconnaitre que Nikon est plutôt derrière ses petits amis de cours de récré. Donc à améliorer. Entièrement en accord pour le reste. :)
Citation de: demanetb le Décembre 15, 2011, 08:37:21
Là il y aurait franchement des progrès à faire, ce serait au niveau de la qualité de la mesure d'exposition du capteur ainsi que la bdb.
Il est vrai que faire des photos en contre jour avec le soleil en face, c'est un peu rageant de voir qu'une partie de l'image peut être sous ou sur exposé si on ne fait pas attention.
Tout comme Verso, je crois que tu situes mal l'origine du problème.
Pour la BdB, c'est pareil. Il existe des moyens très simples, peu coûteux ou même gratuits, pour déterminer la BdB idéale selon l'opérateur.
Citation de: LucienBalme le Décembre 15, 2011, 09:36:35
Pour la BdB, c'est pareil. Il existe des moyens très simples, peu coûteux ou même gratuits, pour déterminer la BdB idéale selon l'opérateur.
OUi, mais il faut que Nikon s'améliore sur ce point, car par rapport à la concurrence c'est moins bien.
Il suffit juste de revenir à celle du D2x. ;)
Ils ont abandonné celle du D2x parce qu'il y avait plein de gus qui collaient du gaffer noir sur le point blanc au dessus du prisme pour faire discret, et qui ensuite envoyaient l'appareil en SAV parce que la BDB délirait (authentique !)
Citation de: chris31 le Décembre 15, 2011, 09:47:10
OUi, mais il faut que Nikon s'améliore sur ce point, car par rapport à la concurrence c'est moins bien.
Sans doute, chris31, sans doute...
Ce qui m'attriste un peu, quand même, c'est que j'ai l'impression que plus les appareils progressent et s'approchent de la perfection en "tout auto", plus certaines catégories de photographes manifestent du mécontentement vis-à-vis de tel ou tel point de détail. Je trouve ça un peu paradoxal, c'est tout...
(quand j'ai commencé la photo, les appareils avaient beaucoup moins de défauts, au bout du compte !)
Citation de: chris31 le Décembre 15, 2011, 09:47:10
OUi, mais il faut que Nikon s'améliore sur ce point, car par rapport à la concurrence c'est moins bien.
C'est vrai aussi.
La BdB Auto du Fuji X100 semble faire l'unanimité.
Rien n'empêche Nikon ou Canon de faire aussi bien, voire même un peu mieux.
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2011, 10:11:27
Ce qui m'attriste un peu, quand même, c'est que j'ai l'impression que plus les appareils progressent et s'approchent de la perfection en "tout auto", plus certaines catégories de photographes manifestent du mécontentement vis-à-vis de tel ou tel point de détail. Je trouve ça un peu paradoxal, c'est tout...
Verso, tu me pardonneras de te dire que ça, c'est une réaction de vieux c...
A partir du moment où l'on propose un automatisme, cet automatisme doit être fiable, au moins dans 99% des cas.
On ne peut pas dire "de mon temps..."
Si on nopus propose maintenant des téléphone mobiles, ils doivent pouvoir fonctionner sur tout le territoire, et s'ils ont un GPS intégré, lui aussi doit indiquer le bon chemin partout.
Il serait imbécile de dire "de mon temps, on cherchait une cabine téléphonique" (pas vandalisée) ou : "de mon temps, on prenait une carte IGN et une boussole" (et on se perdait régulièrement).
Les temps changent, et nos exigences aussi !
Citation de: LucienBalme le Décembre 15, 2011, 10:55:56
Verso, tu me pardonneras de te dire que ça, c'est une réaction de vieux c...
Mais, je suis un vieux c.., quelque part (et j'assume complètement !)...
Et d'ailleurs, ça risque de ne pas s'arranger : pour l'âge, c'est inéluctable. Pour l'autre aspect, j'imagine que les mois et les années passant, beaucoup ici vont me regarder de travers si jamais je continue à photographier avec un D700 et à tirer mes meilleures images en A3 sur un 3880*...
*pour l'instant, passe encore : le D700 n'a pas encore été remplacé et est encore "up to date". Mais je me rappelle de certaines allusions ici même du temps où je photographiais avec un D200 alors que le D300 était sorti...
Citation de: LucienBalme le Décembre 15, 2011, 10:55:56
A partir du moment où l'on propose un automatisme, cet automatisme doit être fiable, au moins dans 99% des cas.
On n'a visiblement pas la même approche. En ce qui me concerne, j'ai toujours considéré les automatismes comme une aide, et non pas comme une solution "globale" délivrant du
clé en main...
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2011, 11:02:33
*pour l'instant, passe encore : le D700 n'a pas encore été remplacé et est encore "up to date". Mais je me rappelle de certaines allusions ici même du temps où je photographiais avec un D200 alors que le D300 était sorti...
Et ça te tient à coeur ce que les autres pensent de ton matériel photo ?
Citation de: Minoi le Décembre 15, 2011, 11:14:41
Et ça te tient à coeur ce que les autres pensent de ton matériel photo ?
Strictement rien à battre. Au contraire : il y a même un malin plaisir à faire des photos avec un matériel que certains considèrent juste bon pour les musées !
Mais ça m'a valu pas mal de sarcasmes à l'époque (sur mes critères d'exigence, etc). Cette période va bientôt revenir, d'ailleurs... je m'y prépare.
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2011, 11:02:33
On n'a visiblement pas la même approche. En ce qui me concerne, j'ai toujours considéré les automatismes comme une aide, et non pas comme une solution "globale" délivrant du clé en main...
Disons que je crois avoir suffisamment d'expérience de mon matériel pour savoir jusqu'où je peux lui faire confiance.
Même la BdB auto du Fuji X100 ne me convient pas, et c'est pour cela que je me soucie assez peu des améliorations que Nikon pourrait apporter à cet automatisme.
En revanche, la possibilité du D3s de régler la BdB à partir du LiveView m'intéresse beaucoup, et j'en aurais un usage quasiment à chacune de mes sorties photos.
Comme il m'est impossible d'améliorer le coté utilisateur de mon boitier, je conserve un petit espoir coté matériel ;)
Citation de: LucienBalme le Décembre 15, 2011, 12:14:20
Disons que je crois avoir suffisamment d'expérience de mon matériel pour savoir jusqu'où je peux lui faire confiance.
Tout pareil !
(et comme je n'irai pas jusqu'à me faire greffer une puce dans le cerveau pour permettre à l'appareil de deviner mes préférences du moment à l'instant où j'appuie sur le déclencheur...)
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2011, 10:11:27
Sans doute, chris31, sans doute...
Ce qui m'attriste un peu, quand même, c'est que j'ai l'impression que plus les appareils progressent et s'approchent de la perfection en "tout auto", plus certaines catégories de photographes manifestent du mécontentement vis-à-vis de tel ou tel point de détail. Je trouve ça un peu paradoxal, c'est tout...
(quand j'ai commencé la photo, les appareils avaient beaucoup moins de défauts, au bout du compte !)
Je suis d'accord avec toi dans le sens ou les appareils actuels sont devenus tellement bon, et ce dans tous les domaines (AF, gestion du bruit, rafale, etc etc) qu'il est paradoxal que l'on critique encore sur un point de détail.
On faisait bien des photos avant les D300s/D700/D3s/D3x...
En tout cas, je suis largement satisfait de mon D300s mais je regrette juste une chose, c'est que la mesure d'exposition ne soit pas plus "facile" à doser. Maintenant, seul l'expérience compte et déterminera au mieux la justesse de l'exposition.
Citation de: LucienBalme le Décembre 15, 2011, 12:14:20
En revanche, la possibilité du D3s de régler la BdB à partir du LiveView m'intéresse beaucoup, et j'en aurais un usage quasiment à chacune de mes sorties photos.
Je ne sais pas comment fonctionne le D3s, mais avec un vieux D3 (ouaip je sais je suis old fashion) en live view je passe la BdB en K et avec la molette avant je sélectionne les degrés voulus et à chaque tour de molette l'écran arrière réagit.
Après il n'y a plus qu'à affiner si on le souhaite le réglage sous NX2, bibble, CS5 ou que sais-je encore.
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2011, 10:11:27
Sans doute, chris31, sans doute...
Ce qui m'attriste un peu, quand même, c'est que j'ai l'impression que plus les appareils progressent et s'approchent de la perfection en "tout auto", plus certaines catégories de photographes manifestent du mécontentement vis-à-vis de tel ou tel point de détail. Je trouve ça un peu paradoxal, c'est tout...
Il est vrai que le bdb on peut la corriger facilement en raw/raf
Mais c'est important que Nikon, qui n'était pas un "coloriste" comme Fuji/Kodak/ect progresse et continu de s'améliorer. Même si on peut en Raw traiter son image presque comme on le désire.
Oui, une bdb nous pouvons la choisir à postériori ( haha je l'ai employé trois fois ce nouveau mot aujourd'hui ), comme tu me le rappelles à bon escient ( hihi tu as vu nouveau mot aussi ;) ).
Citation de: jeanbart le Décembre 15, 2011, 13:24:47
Je ne sais pas comment fonctionne le D3s, mais avec un vieux D3 (ouaip je sais je suis old fashion) en live view je passe la BdB en K et avec la molette avant je sélectionne les degrés voulus et à chaque tour de molette l'écran arrière réagit.
Après il n'y a plus qu'à affiner si on le souhaite le réglage sous NX2, bibble, CS5 ou que sais-je encore.
Avec mon D700 aussi.
Citation de: JMS le Décembre 15, 2011, 10:09:08
Ils ont abandonné celle du D2x parce qu'il y avait plein de gus qui collaient du gaffer noir sur le point blanc au dessus du prisme pour faire discret, et qui ensuite envoyaient l'appareil en SAV parce que la BDB délirait (authentique !)
J'adore les anecdotes de JMS.
C'est comme votre livre sur le S3/S5, il y a toujours un petit truc à grignoter, comme le court historique en début, puis plein de petites choses éparpillées sur l'ensemble du manuel.
:)
La balance des blancs auto est une des choses les moins documentées contrairement à toutes les techniques images. C'est un domaine qui semble extrêmement lié à l'expérience du concepteur et aux finesses d'intervention ou de non intervention plus qu'aux concepts bien définis et mathématiques.
Globalement une balance des blancs auto (TTL) c'est un peu comme une mesure de lumière. Tout va bien tant que la scène est composée de sujets variés en couleurs (ou en valeurs de tons pour l'exposition), leur moyenne donne souvent une valeur correcte. Mais dès qu'il y a une dominante en couleur des sujets présents dans la scène(ou en luminance pour l'expo) tout se dégrade.
Ces cas ont été en grande partie résolus pour l'exposition avec la mesure matricielle, mais bien moins en balance couleur.
Les algo doivent être basés sur des "sauces du chef" très "logiques" du genre:beaucoup de vert dans la scène et niveau de lumière élévé(paysage)= pas de lumière verte dans la nature donc ne pas tenir compte et ne pas corriger (nikon avait affiné en détectant le scintillement des éclairages fluos 'cas particulier de lumière verte) par la cellule externe des D2X pour tenir compte de ce cas particulier). En cas de dominante verte et niveau de lumière faible à très faible (soupçon de lumière fluo donc correction (limitée souvent par précaution).
Et en général en cas de lumière intense appliquer une balance proche de la lumière du jour et autoriser une correction limitée de l'automatisme autour de cette valeur.
En cas de lumière artificielle (lumière faible et dominante chaude forte), correction autorisée par l'automatisme plus ou moins forte selon les marques (une correction trop forte n'est pas naturelle et de plus cela oblige à agir sur la couche bleue (très pauvre et donc bruitée) dans ces cas.
Mais en dehors de "recettes" de ce genre je ne vois pas de possibilités de mesurer qui que ce soit de fiable.
Alors Nikon , aussi avec le D2X avait utilisé sa cellule externe pour éviter les pièges en mesurant plus ou moins directement la lumière générale illuminant la scène (seul moyen de dterminer une balance auto fiable) malheureusement ceci introduit aussi de nouveaux cas particuliers (spot éclairant le capteur alors que l'on vise un sujet à l'exterieur ou photographe sous un arbre photographiant un sujet à découvert etc...
régler la BdB avec le liveview est qqchose que je fais à chaque fois en intérieur "inconnu" (avec un appareil innommable ;D). C'est bien pratique.
LucienBalme, la méthode D3s diffère-t-elle de celle évoquée par JeanBart ?
Sinon la sonde de calibration sur l'écran arrière, je ne sais pas comment on fait :D
[at] chris31 : a posteriori devrait "a priori" être écrit sans accent (latin)... mais les différents dictionnaires ne sont pas d'accord sur le sujet.
erreur
Citation de: LucienBalme le Décembre 15, 2011, 10:55:56
C'est vrai aussi.
La BdB Auto du Fuji X100 semble faire l'unanimité.
Rien n'empêche Nikon ou Canon de faire aussi bien, voire même un peu mieux.
Ceci dit quand on voit la BdB produite par le V1 en lumières artificielles on peut penser que Nikon a encore de la marge de progression sur ce sujet. Il y a très peu de temps, dans un endroit bien connu je fus photographié par un ami et avant même je ne commande l'apéro j'avais droit à portrait, avec une face bien rouge. Et je n'avais rien bu. ;D ;D ;D
Citation de: pepew le Décembre 15, 2011, 14:00:52
régler la BdB avec le liveview est qqchose que je fais à chaque fois en intérieur "inconnu" (avec un appareil innommable ;D). C'est bien pratique.
LucienBalme, la méthode D3s diffère-t-elle de celle évoquée par JeanBart ?
Non, ça marche très bien.
La fois où j'avais essayé, j'avais dû faire une fausse manoeuvre. 8)
Youpi j'ai gagné un apéro. ;D ;D ;D
Bon... En ce 15 décembre toujours pas de nouvelles du D4. ;D ;D
http://www.maxisciences.com/nikon-d4/le-nikon-d4-sera-devoile-au-prochain-ces_art19497.html
avec la photo qui va bien :D
ça a peut-être déjà été mentionné ici, ça date d'il y a 2j, une éternité pour ce genre de sujet.
on y apprend sur ce même site que le D800 sera présenté le 24 nov au Japon et qu'il est "définitivement réservé à un usage professionnel" ! ;D :D Tant pis pour Verso ;)
Citation de: pepew le Décembre 15, 2011, 14:46:31
http://www.maxisciences.com/nikon-d4/le-nikon-d4-sera-devoile-au-prochain-ces_art19497.html
avec la photo qui va bien :D
ça a peut-être déjà été mentionné ici, ça date d'il y a 2j, une éternité pour ce genre de sujet.
Avec en photo d'illustration un magnifique D40. ;D ;D
Citation de: pepew le Décembre 15, 2011, 14:46:31
http://www.maxisciences.com/nikon-d4/le-nikon-d4-sera-devoile-au-prochain-ces_art19497.html
Et sur ce site on trouve aussi, je cite :
Le D800 sera composé d'un objectif avec un capteur de 36 mégapixels, pour des clichés d'une définition de 7360 x 4912 pixels.
;D ;D ;D
Citation de: bitere le Décembre 15, 2011, 15:00:26
Ouaip, on dit ça ;D
Monsieur, apprenez que je ne vous parle plus.
;D ;D ;D
Ne t'inquiète pas, dès que j'ai mon D4 je l'arrose ;)
Bien que Norsorex ne dit pas s'il est étanche ;D ;D ;D
Citation de: Bernard2 le Décembre 15, 2011, 14:10:07
erreur
10 minutes pour éditer, Bernard... pas plus !
;-)
En ce 15 décembre toujours pas de nouvelles du D4.
Revenez donc sur le forum le 15 janvier, mon ami ;)
Citation de: JMS le Décembre 15, 2011, 15:55:25
En ce 15 décembre toujours pas de nouvelles du D4.
Revenez donc sur le forum le 15 janvier, mon ami ;)
De rien Maître, j'attendrai donc janvier pour avoir des infos sur le précieux.
Ce qu'il ne faut pas faire pour que ce fil atteigne les 100 pages. ;D ;D
Citation de: JMS le Décembre 15, 2011, 15:55:25
En ce 15 décembre toujours pas de nouvelles du D4.
Revenez donc sur le forum le 15 janvier, mon ami ;)
hello,
qq jours avant quand même!!!
jp
Citation de: JMS le Décembre 15, 2011, 15:55:25
En ce 15 décembre toujours pas de nouvelles du D4.
Revenez donc sur le forum le 15 janvier, mon ami ;)
Tssss JMS, pas si loin ....
Le 12 janvier ça devrait aller, non ? ;)
J'ai dit le 15 car c'est un dimanche ;D ;D ;D
Citation de: bitere le Décembre 15, 2011, 15:10:51
Ne t'inquiète pas, dès que j'ai mon D4 je l'arrose ;)
Bien que Norsorex ne dit pas s'il est étanche ;D ;D ;D
Ce n'est pas moi qui fait le test, c'est un autre chassimien qui habite Versailles ;D
;)
Citation de: jeanbart le Décembre 15, 2011, 16:09:44
De rien Maître, j'attendrai donc janvier pour avoir des infos sur le précieux.
Ce qu'il ne faut pas faire pour que ce fil atteigne les 100 pages. ;D ;D
Ne penses surtout pas, même un seul instant, que je vais payer le champagne pour les 100 pages.
Seul compte les vrais interventions qui concernent le D4.
j'attendais que Bernard2 apporte de l'eau au moulin, mais ...... ;D ;D ;D
;)
Citation de: Verso92 le Décembre 15, 2011, 15:31:15
10 minutes pour éditer, Bernard... pas plus !
;-)
Et ça te fait rire!
>:(
Citation de: NORSOREX le Décembre 15, 2011, 16:51:42
Ne penses surtout pas, même un seul instant, que je vais payer le champagne pour les 100 pages.
Seul compte les vrais interventions qui concernent le D4.
j'attendais que Bernard2 apporte de l'eau au moulin, mais ...... ;D ;D ;D
;)
Loin de moi une telle idée. ::)
Bonjour a tous depuis mon lit d hôpital...helas,le d4 devient un rêve inaccessible quand on a la main gauche paralysée...bonnes fêtes de Noël et bonne santé a tous...l'espoir fait vivre....
Content de te revoir aux manettes ;)
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2011, 17:11:36
Bonjour a tous depuis mon lit d hôpital...helas,le d4 devient un rêve inaccessible quand on a la main gauche paralysée...bonnes fêtes de Noël et bonne santé a tous...l'espoir fait vivre....
Bon rétablissement à toi et une meilleure santé pour la fin de l'année et pour 2012. 8)
Prompt rétablissement Suliaçais en attendant le D4. ;)
Merci. A tous pour vos voeux...qui me touchent beaucoup ...
meilleurs voeux aussi de ma part
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2011, 17:11:36
Bonjour a tous depuis mon lit d hôpital...helas,le d4 devient un rêve inaccessible quand on a la main gauche paralysée...bonnes fêtes de Noël et bonne santé a tous...l'espoir fait vivre....
Mince, je te souhaite de te rétablir le plus rapidement possible. ;)
Alors finalement, c'est un ipad 3G?
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2011, 17:11:36
Bonjour a tous depuis mon lit d hôpital...helas,le d4 devient un rêve inaccessible quand on a la main gauche paralysée...bonnes fêtes de Noël et bonne santé a tous...l'espoir fait vivre....
T'es pas gaucher, au moins ?
Prompt rétablissement, suliaçais : sois prêt pour la sortie du D4 !
Citation de: p.jammes le Décembre 15, 2011, 18:39:21
Alors finalement, c'est un ipad 3G?
Le D4 serait en fait un i-pad 3G avzc une monture F ?
Damned.
Je vous souhaite de vite retrouver la santé Suliaçais.
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2011, 17:11:36
Bonjour a tous depuis mon lit d hôpital...helas,le d4 devient un rêve inaccessible quand on a la main gauche paralysée...bonnes fêtes de Noël et bonne santé a tous...l'espoir fait vivre....
quoi! un nikoniste qui n'a pas le moral! mais c'est interdit!! et je peux te dire (sans m'expliquer plus avant.. ;D il faudra me croire sur parole) que c'est quand les rêves deviennent inaccessibles qu'ils se réalisent.. donc, on s'y mettra à plusieurs pour trouver une solution mais on en trouvera une
.. j'ai même une petite idée déjà.. courage!!
Citation de: jeanbart le Décembre 15, 2011, 14:48:34
Avec en photo d'illustration un magnifique D40. ;D ;D
C'est bien un D4 mais camouflé comme le font les constructeurs automobiles pour leurs nouveaux modèles. ;D
Meilleur vœux de rétablissement également.
Citation de: jeanbart le Décembre 15, 2011, 16:09:44
De rien Maître, j'attendrai donc janvier pour avoir des infos sur le précieux.
Ce qu'il ne faut pas faire pour que ce fil atteigne les 100 pages. ;D ;D
Je remarque que Verseau s'endort. :D
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2011, 17:11:36
Bonjour a tous depuis mon lit d hôpital...helas,le d4 devient un rêve inaccessible quand on a la main gauche paralysée...bonnes fêtes de Noël et bonne santé a tous...l'espoir fait vivre....
Tiens bon la rampe.
Et bonnes fêtes.
Il faut y croire.
Citation de: jeanbart le Décembre 15, 2011, 16:09:44
Ce qu'il ne faut pas faire pour que ce fil atteigne les 100 pages. ;D ;D
Le Fx restera marginal, moi je te le prouve c'est comme le raw, ça ne sert à rien et ne parlons pas des mpx, au dessus de 12 le reste s'évapore.
Canon est en train de disparaître progressivement, déjà ils abandonnent le format aps-h, bientôt ils laisseront la photo pour se consacrer uniquement à la vidéo.
Le 1Dx est un nouveau concept, c'est un peu comme le polaroid, c'est de l'image éphémère, en magasin cet appareil fonctionne sans carte, tu prends la photo, il y a un buffer d'un dizaine d'image en mémoire, à partir de la 11ème la 1ère s'efface et ainsi de suite.
:D
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2011, 17:11:36
Bonjour a tous depuis mon lit d hôpital...helas,le d4 devient un rêve inaccessible quand on a la main gauche paralysée...bonnes fêtes de Noël et bonne santé a tous...l'espoir fait vivre....
Ben mince alors.... Prompt rétablissement Sulliacais et beaucoup de courage. ;)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 15, 2011, 21:58:11
Ben mince alors.... Prompt rétablissement Sulliacais et beaucoup de courage. ;)
+1 j'espère que ce n'est pas trop grave, bon rétablissement et passe de bonnes fêtes de fin d'année. JL
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2011, 17:36:06
Merci. A tous pour vos voeux...qui me touchent beaucoup ...
tous mes voeux de prompt rétablissement Suliaçais!
Tu ne vas garder ta gnack, comme ta verve que j'apprécie beaucoup ici sur ce forum !
Une main amorphe ou pas, celà ne t'empêchera pas de nous faire le détail du futur NIKON D4.
Je te rappelle que tu pourras le placer sur trépied pour le tester et nous en confier tous les secrets.
Bonne convalescence !
Amicalement.
Citation de: Bernard2 le Décembre 15, 2011, 22:44:18
tous mes voeux de prompt rétablissement Suliaçais!
+1. Prenez soin de vous et revenez nous en pleine forme !
Bon rétablissement et bonnes fêtes de fin d'année Suliaçais !
Bon rétablissement suliaçais, et à très vite sur le forum!
Bon rétablissement suliaçais, passe de bonnes fêtes et au plaisir de te revoir lors d'une sortie. :)
Bein Merde alors !
Je savais pas Suliaçais !!!! :-\ :-[
Prompt rétablissement :-*
ps : de toutes façons avec ou sans D4 cela ne t'empêchera pas de faire de la photo, ça j'en suis sûr ! ;)
Courage...
Bon courage pour ta convalescence.
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2011, 17:11:36
Bonjour a tous depuis mon lit d hôpital...helas,le d4 devient un rêve inaccessible quand on a la main gauche paralysée...bonnes fêtes de Noël et bonne santé a tous...l'espoir fait vivre....
Enfin une bonne nouvelle...
Meilleur rétablissement...
:-* :-* :-*
Si quelqu'un a son mail privé, et le mien, merci d'avance ;)
Citation
Citation de: suliaçais le Hier à 17:11:36Bonjour a tous depuis mon lit d hôpital...helas,le d4 devient un rêve inaccessible quand on a la main gauche paralysée...bonnes fêtes de Noël et bonne santé a tous...l'espoir fait vivre....
Un petit message de Chine pour vous souhaiter un bon retablissement ;)
Un prompt rétablissement à toi suliaçais
Citation de: suliaçais le Décembre 15, 2011, 17:11:36
Bonjour a tous depuis mon lit d hôpital...helas,le d4 devient un rêve inaccessible quand on a la main gauche paralysée...bonnes fêtes de Noël et bonne santé a tous...l'espoir fait vivre....
Meilleurs voeux de rétabliseement Suliaçais. Peut être pourras tu quand même te le payer lorsque son prix aura baissé ;) ...
Cordialement,
Jc.
Quoi ????
le fil du D4 en 5ème place ?
je change çà !
;D
T'as bien raison !
A quoi ça rime de faire remonter ce fil si on n'a pas de nouvelle info ?
Thom Hogan dans sa chronique constate qu'il aura une divergence entre la gamme pro (16-18Mpx) et la gamme amateur expert (24-36Mpx)
et que les nouveaux boitiers de cette dernière catégorie feront le bonheur des forums avide de crop.
Lecture amusante.
http://bythom.com/
Verso, à ton dico. ;)
Citation de: p.jammes le Décembre 17, 2011, 11:59:36
Thom Hogan dans sa chronique constate qu'il aura une divergence entre la gamme pro (16-18Mpx) et la gamme amateur expert (24-36Mpx)
et que les nouveaux boitiers de cette dernière catégorie feront le bonheur des forums avide de crop.
Lecture amusante.
http://bythom.com/
Verso, à ton dico. ;)
Et sur ce, il hocha la poire*...
*
he shakes pear...
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 11:48:21
A quoi ça rime de faire remonter ce fil si on n'a pas de nouvelle info ?
De quoi je me mêle ? ::) ::) ::)
Cela aura au moins servi à ce que tu ais un post de plus à ton compteur !
Citation de: algraf le Décembre 17, 2011, 12:08:42
De quoi je me mêle ? ::) ::) ::)
Cela aura au moins servi à ce que tu ais un post de plus à ton compteur !
Qu'est-ce que tu ne comprends pas algraf ?
Le second degré ? l'absence de smiley ? autre...
Verso, tu restes sur le forum à l'heure de l'apéro, serais-tu malade? :o :o :o
Citation de: Verso92 le Décembre 17, 2011, 11:48:21
A quoi ça rime de faire remonter ce fil si on n'a pas de nouvelle info ?
C'est vrai, il ne faut pas remonter ce fil si nous n'avons pas d'infos.
Sans smiley, et moi je ne rigole pas je suis sérieux.
Citation de: ORION le Décembre 17, 2011, 12:56:10
Verso, tu restes sur le forum à l'heure de l'apéro, serais-tu malade? :o :o :o
Nan, nan... ;-)
::) ::) ça sert à faire un coucou à Suliaçais ;) :D
Pour notre ami Suliaçais
Bon rétablissement et tout ce qui va avec.
Si tu fais noël et le jour de l'an à l'hôpital, si ton état t'y autorise, "d'habitude" c'est pas triste :D :D :D
Pour alimenter le fil du D4, il n'y a plus rien.
Nikon a fermé toutes ses sources depuis mardi dernier.... (même dans les dialectes de la foret profonde de l'industrie asiatique, il ne se dit rien.) .c'est dire......
Patience.....
Si seulement Bernard2 voulait dire quelque chose :)
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 17, 2011, 15:38:47
Pour notre ami Suliaçais
Bon rétablissement et tout ce qui va avec.
Si tu fais noël et le jour de l'an à l'hôpital, si ton état t'y autorise, "d'habitude" c'est pas triste :D :D :D
Pour alimenter le fil du D4, il n'y a plus rien.
Nikon a fermé toutes ses sources depuis mardi dernier.... (même dans les dialectes de la foret profonde de l'industrie asiatique, il ne se dit rien.) .c'est dire......
Patience.....
Si seulement Bernard2 voulait dire quelque chose :)
;)
Patience me semble le plus approprié
Je vais surveiller la cheminée. ;D
Allez vite lire Nikon Rumors. Le D4 est de retour ;D ;D ;D
Et oui, c'est bien ce que l'on disait....
Citation de: Tiger le Décembre 17, 2011, 21:49:54
Allez vite lire Nikon Rumors. Le D4 est de retour ;D ;D ;D
hello,
je crois que l'information est exacte,, il commencera à être livré fin janvier et même en europe,,,
histoire de dire,,,je fais une annonce et je livre dans la foulée
jp
tiens, mon revendeur "destocke" du D3s (à 4200 euros tout de même) en prévision de l'arrivée de nouveaux modèles FF. Ca devient imminent ...
Pour rappel :
le 08 juillet 2009
Nikonrumors
Il y en a quand même pas mal des nouveautés qui ont été breveté, publié ou qui ont fait l'objet de notes techniques...
;)
Franchement, si c'est 15,7 Mp pour moi, c'est sur ce point une grosse déception.
18Mp me paraissait un bon compromis, il parait que pour certaines agences c'est devenu le minimum, en plus en sport on crop quand même souvent...
J'espère que tu te trompes :'(
16 ou 18 Mp, c'est du pareil au même. Que tu cropes ou non. Si l'appareil permet de réaliser des images impossibles à réaliser avant ou même simplement différentes, les agences baisseront leur curseur.
Citation de: muadib le Décembre 18, 2011, 12:01:26
16 ou 18 Mp, c'est du pareil au même.
En résolution linéaire, ça fait quoi comme différence ?
(j'ai la flemme de calculer, mais ça ne doit pas être bien lourd...)
Avec ce type de raisonnement, y'en a qui prétendent qu'un 6MP fait le job, pourtant personne reviendrait en arrière (sur ce point), ça change rien au fond du prob, en plus c'est donner des arguments à la concurrence. Perso, je me fiche de vos calculs, on a vu le même genre d'arguments (le calcul linéaire), entre les 12Mp d'un D300 et les 16 du D7000, pourtant la différence de résolution (avec les optiques qui vont bien) saute aux yeux...
Citation de: Pierred2x le Décembre 18, 2011, 12:10:38
Avec ce type de raisonnement, y'en a qui prétendent qu'un 6MP fait le job, pourtant personne reviendrait en arrière (sur ce point), ça change rien au fond du prob, en plus c'est donner des arguments à la concurrence. Perso, je me fiche de vos calculs, on a vu le même genre d'arguments (le calcul linéaire), entre les 12Mp d'un D300 et les 16 du D7000, pourtant la différence de résolution (avec les optiques qui vont bien) saute aux yeux...
Entre un 12 et un 16 MPixels, il y a 33% de pixels en plus. Entre un 16 et un 18 : 12,5%...
(et entre un antique 6 MPixels et un 12 : 100% ! ;-)
Citation de: Pierred2x le Décembre 18, 2011, 11:51:56
Franchement, si c'est 15,7 Mp pour moi, c'est sur ce point une grosse déception.
18Mp me paraissait un bon compromis, il parait que pour certaines agences c'est devenu le minimum, en plus en sport on crop quand même souvent...
J'espère que tu te trompes :'(
D'un autre côté ce sont des rumeurs datant de juillet 2009. À prendre comme telles. ::)
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 12:21:34
Entre un 12 et un 16 MPixels, il y a 33% de pixels en plus. Entre un 16 et un 18 : 12,5%...
(et entre un antique 6 MPixels et un 12 : 100% ! ;-)
12,5 % d'écart c'est quand même significatif...
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 12:21:34
Entre un 12 et un 16 MPixels, il y a 33% de pixels en plus. Entre un 16 et un 18 : 12,5%...
(et entre un antique 6 MPixels et un 12 : 100% ! ;-)
Encore une fois, je réccuse ce mode de raisonnement, parce que sinon tu cumules des varaitions de 5% en disant qu'entre deux la différence pratique est quasiment inexistante, et ça te permets de conclure qu'un 6Mp est équivalent à un 24...
Et encore une fois, ça donne des arguments à la concurrence, là où avec un conccurrence parfaitement frontale, la messe était dite...
Citation de: Pierred2x le Décembre 18, 2011, 12:40:08
Encore une fois, je réccuse ce mode de raisonnement, parce que sinon tu cumules des varaitions de 5% en disant qu'entre deux la différence pratique est quasiment inexistante, et ça te permets de conclure qu'un 6Mp est équivalent à un 24...
Entre un 16 et un 18, oui, je persiste et signe : on est dans le pouillème (au moins dans la théorie. Après, rien ne peut présager des autres paramètres : un 18 MPixels mieux filtré pourra peut-être "enfoncer" un 16, mais l'inverse est vrai, aussi...).
(entre un 6 et un 24, on double la résolution linéaire. Et cela doit se voir, bien évidemment...)
Citation de: VOLAPUK le Décembre 18, 2011, 12:39:36
12,5 % d'écart c'est quand même significatif...
12,5% de pixels en plus, ça fait
+3,5% en résolution linéaire, hein...
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 12:50:12
12,5% de pixels en plus, ça fait +3,5% en résolution linéaire...
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 12:45:05
Entre un 16 et un 18, oui, je persiste et signe : on est dans le pouillème.
(entre un 6 et un 24, on double la résolution linéaire. Et cela doit se voir, bien évidemment...)
Tu t'enfères là, c'est pas un argument, un 16 MP, n'est pas un 18MP point. Et encore une fois en sport on crop beaucoup, voire de 50% et c'est pas forcément que tu sais pas faire de photos, mais y'a des sports où la trajectoire des sujets et très aléatoire et l'inertie même de l'optique t'empêche de suivre, donc soit tu cadres sèrré en sachant que t'auras beaucoup de déchets (et si c'est le passage du finaliste, hors de question de prendre des risques) soit tu cadres larges et t'es obligé de croper: DONC PIXELS BIENVENUS!
Citation de: Pierred2x le Décembre 18, 2011, 12:51:29
Tu t'enfères là, c'est pas un argument, un 16 MP, n'est pas un 18MP point.
Ce ne sont pas des arguments... juste des chiffres, que chacun pourra vérifier avec sa calculette.
3,5% c'est 3,5%... quel que soit le bout par lequel tu le prends. Il n'y a aucune opinion personnelle là derrière. Tu estimes que c'est important, moi pas (ça, c'est une opinion personnelle !).
Citation de: Verso92 le Décembre 18, 2011, 12:53:20
Ce ne sont pas des arguments... juste des chiffres, que chacun pourra vérifier avec sa calculette.
3,5% c'est 3,5%... quel que soit le bout par lequel tu le prends.
T'as lu la suite du post????
J'arrête là, en payasage je serai d'accord avec toi, mais t'as pas l'air de vouloir comprendre que le sport y'a d'autres impératifs.
Citation de: Pierred2x le Décembre 18, 2011, 12:55:08
T'as lu la suite du post????
J'arrête là, en payasage je serai d'accord avec toi, mais t'as pas l'air de vouloir comprendre que le sport y'a d'autres impératifs.
C'est la fixation que tu fais sur la différence 16 vs 18 MPixels qui m'étonne. Pour les applications qui t'intéressent, c'est à partir de 24 MPixels que ça commencerait à être intéressant.
Tu m'aurais dit souhaiter un 24 MPixels au lieu d'un 16, j'aurais compris ta déception. Mais pas là...
C'est la différence entre un personnage complet, et un dont il manque la pointe de la chaussure pendant qu'il saute.
C'est peu, mais s'il pense que c'est important pour son boulot.
Erreure de post.
Hi, faut que je recommence :'( :'( :'(
Je disais, on va prendre le problème autrement.
Avec le D3s le besoin en ISO semble couvert. J'ai jamais entendu parler de photographe, y compris en sport se plaindre d'avoir besoin de plus de 10000 ISO, la demande il y a pas très longtemps, tournait autour d'un 6400 IOS 'propres': contrat rempli.
Par contre pas mal se plaignent des 12 MP tro courts pour les crops.
Donc la demande d'évolution ne se fait qu'autour des pixels supplémentaires (et de la dynamique), et là je suis désolé, mais face à une conccurrence à 18Mp et des ISO certainement aussi bon que ceux du D3s (Donc besoins couverts, c'est pas des manches quand même), 16 MP c'est une déception. Sinon à Pixels egaux, le Canon n'aurait plus eu d'aguments face qu D4, bien sûr ça ne justifiera pas de swtich, mais pour les indécis et primos acheteurs (là où tu gagnes des parts des marché), ça compte.
Donc pour résumer le 1Dx va parfaitement taper dans les besoins exprimés et pas le D4 (si 16 MP et 200000 ISO pas demandés).
Par contre, je suis sûr que sur d'autres points, le D4 va avoir des arguments significatifs, mais 16 MP (si réels) pour moi, c'est une déception.
Citation de: Pierred2x le Décembre 18, 2011, 13:23:08
Donc pour résumer le 1Dx va parfaitement taper dans les besoins exprimés et pas le D4
On ne connait aucun des deux appareils en vrai alors pourquoi pas, mais en tout cas pas parce que l'un a un capteur de 16 Mp et l'autre un capteur de 18 Mp. Si ces informations sont confirmées, c'est le reste qui fera la différence. Ni toi, ni ton client ne ferez la différence entre une image de 16 ou une image de 18 Mp, quelque soit le format d'impression, si c'est la seule chose qui les différencie.
A3 à 300 dpi c'est 18 MPix, un point c'est tout.
Si un client te demande un A3 à 300 dpi, si tu as un 18 Mpix pas besoin d'interpoler, si un as un 12 (D3) ou un 16 (MarkIV) tu interpoles.
Si le client ou l'agence exige un RAW natif non interpolé de A3 à 300 dpi tu choisis ta marque ...ou ton agence, ou ton client ;D ;D ;D
(pour un usage amateur il est rare par contre d'avoir besoin de plus de 12 Mpix...)
Citation de: muadib le Décembre 18, 2011, 13:37:46
On ne connait aucun des deux appareils en vrai alors pourquoi pas, mais en tout cas pas parce que l'un a un capteur de 16 Mp et l'autre un capteur de 18 Mp. Si ces informations sont confirmées, c'est le reste qui fera la différence. Ni toi, ni ton client ne ferez la différence entre une image de 16 ou une image de 18 Mp, quelque soit le format d'impression, si c'est la seule chose qui les différencie.
Tu as bien raison, je pense que sur tous les autres points le D4 sera devant, mais encore une fois en sport on est rarement en natif, on crop beaucoup (Ah les mauvais). C'est sûr que je ne parle que de ce point et que cette discution est théorique.
C'est vrai que personnellement je pensais que Nikon allait plutôt tenter de faire un boitier 'universel' en 32 et disons 16Mps par pixels binning (ou autre techno), toujours en FF j'entends, pas de crop. Un vrai boitier à tout faire éliminant de fait un éventuel D4x que je pense invendable vu le marché actuel, contrairement à ce que pense Canon apparament (rumeurs de 1Dc en 50 MP).
Par contre si il est dispo, fin Janvier, c'est une vraie bonne nouvelle (même si j'ai pas les ronds ;D ;D ;D).
Citation de: JMS le Décembre 18, 2011, 13:47:45
A3 à 300 dpi c'est 18 MPix, un point c'est tout.
Si un client te demande un A3 à 300 dpi, si tu as un 18 Mpix pas besoin d'interpoler, si un as un 12 (D3) ou un 16 (MarkIV) tu interpoles.
Si le client ou l'agence exige un RAW natif non interpolé de A3 à 300 dpi tu choisis ta marque ...ou ton agence, ou ton client ;D ;D ;D
(pour un usage amateur il est rare par contre d'avoir besoin de plus de 12 Mpix...)
Et si le client demande un A3
+ à 300 dpi non interpolé, dans l'c.. Lulu !
;-)
Sans compter qu'il est parfois necessaire de cropper un peu, et/ou de reduire la distortion.
Citation de: muadib le Décembre 18, 2011, 13:37:46
On ne connait aucun des deux appareils en vrai...
En fait on connait déja les caractéristiques officielles du Canon mais pas sa qualité générale d'image, HS, AF, dynamique etc...
Mais on ne connait rien du Nikon.
Nuance
16 ou 18, c'est vrai que c'est voisin. Moi c'est 24 (ou plus) que je voulais ;).
Et on recadre aussi en animalier, pas qu'en sport. Surtout pour les zoizeaux.
Après, il y a tellement de choses dîtes sur ce D4 ;D
24 mp m'auraient convenu, mais il y a tout le reste que j'espère innovant.
De toute façon, le D3s est une merveille de résultats et de plaisir d'utilisation. Le D4 ne fera pas moins bien.
Hein que j'ai raison, hein M. Nikon ;D ;D ;D
PS : Et super Nikon, il est plus là ;)
Deuxième fulgurance de la journée: on entend souvent dire que les agences exigent au minimum du 18 Mpx or, comme le fait à juste titre remarquer Pierred2x, en sport on crop très souvent. Quid dans ce cas des demandes des agences avec des boîtiers comme le 1D IV, 1Dx ou "D4".
Le photographe pro de sport ne doit il pas plutôt s'acheter un "D800" ?
Re aspirine et re-dodo.
Ce sont les agences d'illustration (ou ce qu'il en reste) qui demandent cela. Pour une agence de news, si on a quelqu'un qui marche sur la tête de Khadafi et que c'est pris au téléphone, cela se vendra ! Idem en sport si quelqu'un marche sur la tête d'Anelka ;)
Citation de: bitere le Décembre 18, 2011, 14:48:21
16 ou 18, c'est vrai que c'est voisin. Moi c'est 24 (ou plus) que je voulais ;).
Et on recadre aussi en animalier, pas qu'en sport. Surtout pour les zoizeaux.
Après, il y a tellement de choses dîtes sur ce D4 ;D
...
+1
En fait l'espoir c'était d'avoir suffisamment de pixel pour avoir un FF permettant le recadrage et un crop Dx intégré qui permette de sortir du 12Mpx. Cela éviterait ainsi de se balader avec des boitiers différents à l'ergonomie "presque" identique (source de fausse manip dan le feu de l'action). Possible avec le D800, mais la cadence n'est pas au rendez-vous >:(
Un 36 Mpix recadrerait DX à 15 Mpix, parfaitement honorable donc.
Un 24 recadré à 12, n'est pas mal non plus.
Après il faut que les optiques suivent, si l'on veut gagner quelque chose en cropant.
Qd on voit une des dernières couv' d'un magazine de foot avec le portrait de Benzema dont la tête devait représenter 2% de la photo originale ou actuellement l'affiche de Mission Impossible 4 avec Jeremy Renner en action :'( :'( :-\
Les annonces de CNN à propos des photojournalistes...
Tout le monde ne promeut pas la qualité !
Citation de: omair le Décembre 12, 2011, 09:58:51
I was able to collect some specs from several sources for the upcoming Nikon D4 . The [NR] rating on those specs is 90% which means this is the real deal with maybe some small details being wrong possibly due to wrong translation.
Nikon D4 specs:
16.2 MP
11 fps
100-102,400 native ISO range, expandable to 50 and 204,800
CF + slots! That's right, the Nikon D4 will have the new Compact Flash slot.
Compatible with the new Nikon WT-5 wireless transmitter
Integrated Ethernet in the
Face detection/recognition function that will be working in the viewfinder (maybe some type of a hybrid viewfinder? Nikon had several related patents)
Improved video, I have no other details on that but my guess is 1080p/30/25/24 and 720p/60/30/25/24 similar to the Nikon D800
Uncompressed video out through the HDMI port
Ability to assign the two buttons on the front of the camera to smooth aperture control during video recording
Improved 51 AF points
AF detection range will go down to EV-2.0 (the D3s went to EV -1)
Autofocus system: 9 cross-type sensors that are operational up to f/8
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/#ixzz1gJE2PO4C
Rectification ce jour....
I have to make a correction to the Nikon D4 specs:
the ISO sensitivity range of the D4 will be 100-12,800 and not 100-102,400 as initially reported. Sorry about that, it got lost in the translation! The ISO range will still be expandable to 50 and 204,800. For comparison, the Nikon D3s has ISO range of 200 - 12,800, expandable to
Read more on NikonRumors.com: http://nikonrumors.com/#ixzz1guJrldyv
12 recadré DX cela fait 5
24 recadré DX cela fait 10
36 recadré DX cela fait 15
et
48 recadré DX cela fait 20 (et cela commence à faire sérieux sur la fiche technique)
Il ne faut pas diviser par 1.5 au carré soit 2.25.
Si je compte comme cela, c'est un peu plus.
Le petit capteur fait-il précisément 1.5?
Citation de: vincent62 le Décembre 19, 2011, 08:24:11
Le petit capteur fait-il précisément 1.5?
Que veux-tu dire par là ?
Fx : 36 x 23,9 mm,
Dx : 23,6 x 15,6 mm.
Peu être que le facteur crop n'est pas précisément de 1.5 pour le petit capteur nikon.
Si je compte avec tes chiffres il ferait 1.52,5.
Il faut diviser par 2.32,5.
36/2.325 soit 15.48 en croppant.
Citation de: JMS le Décembre 18, 2011, 16:19:51
Un 36 Mpix recadrerait DX à 15 Mpix, parfaitement honorable donc.
Surtout pour moi qui travaille encore en DX avec le 6Mpix du S5 ;D
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 08:03:04
Si j'ai bien suivi, 24FX ca fait 10DX, non ?
Recadré, pas croppé par boitier à une valeur plus ou moins arbitraire.
Tu veux comparer avec un 12mp, et tu recadres à 12,
tu veux comparer avec un 6mp et tu recadres à 6.
Pourquoi se compliquer inutilement la vie?
Citation de: JMS le Décembre 19, 2011, 08:12:56
et
48 recadré DX cela fait 20 (et cela commence à faire sérieux sur la fiche technique)
Allez JMS, quand est-ce que tu nous sors un test démontrant que l'AFS 200 f2 est une daube ;D ?
Citation de: Fanzizou le Décembre 19, 2011, 11:45:29
Allez JMS, quand est-ce que tu nous sors un test démontrant que l'AFS 200 f2 est une daube ;D ?
Le DX 24Mpix Sony fait déjà mieux en densité, je l'oubliais celui là....
Bon OK, le 200 f2 doit encore passer, j'exagère ::)
Citation de: Fanzizou le Décembre 19, 2011, 11:45:29
Allez JMS, quand est-ce que tu nous sors un test démontrant que l'AFS 200 f2 est une daube ;D ?
JMS ne fait jamais ses tests les lendemains de fêtes. ::)
Ni la veille, d'ailleurs ! Mais si vous voulez j'ai la bague Novoflex pour tester le 200 f/2 sur un Nex 7 qui présente actuellement les pixels les plus denses (en 24 x 36 ce serait un 56 Mpix, pauvre D800 quelle misère annoncée !)
Citation de: JMS le Décembre 19, 2011, 13:17:02
Ni la veille, d'ailleurs ! Mais si vous voulez j'ai la bague Novoflex pour tester le 200 f/2 sur un Nex 7 qui présente actuellement les pixels les plus denses (en 24 x 36 ce serait un 56 Mpix, pauvre D800 quelle misère annoncée !)
Challenge: une bidouille pour décaler le capteur, pour tester le 200 dans les coins de sa couverture 24x36 ;D
zut, ça le fait pas à cause du reseau de micro-lentilles....
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 14:16:46
*bruit du grattage de tête
Je me disais bien qu'il y avait un bazar là dedans. ;)
Citation de: Lesfilmu le Décembre 19, 2011, 15:05:51
Mouais... celui-là je vais le prendre à la rigolade ;)
Je sais que tu prends bien les boutades, alors j'en profite. :)
Citation de: bitere le Décembre 18, 2011, 14:48:21
PS : Et super Nikon, il est plus là ;)
Si si, mais avec des collégues, on s'est dit qu'on pouvait attendre le retour de Suliaçais et lui faire l'annonce.
Comme ça, on ne gagera pas la surprise pour les caractéristiques exactes! ;)
Bon rétablissement Suliaçais
... et bonne santé à tous ( comme ça pas de jaloux! ;) )
ah excusez-moi, c'est encore moi.
je ne trouve plus la mélisse*!
Savez-vous où elle est rangée, car on en aura besoin pour faire des infusions à Eric-p à l'annonce du D4!
*ou tout autre plante calmant les nerfs! :D
Content de te revoir ;)
Bon alors faut souhaiter un très rapide rétablissement à notre ami ;D
A défaut de calmer les nerfs, il y a aussi la vaseline ;D ;D ;D
Qui dit que j'y vais fort là ?
Citation de: bitere le Décembre 19, 2011, 18:12:53
Content de te revoir ;)
Bon alors faut souhaiter un très rapide rétablissement à notre ami ;D
A défaut de calmer les nerfs, il y a aussi la vaseline ;D ;D ;D
Qui dit que j'y vais fort là ?
Entraînes toi pour le 6 janvier. ;D ;D ;D
C'est la nouvelle rumeur du jour. Vivement le 6 janvier , 2012 ? ? ?
;D
Boudiou, il y en a eu des dates pour ce D4.
Mais le 6 janvier sera trop tôt pour le record du fil ;D
Citation de: jeanbart le Décembre 19, 2011, 20:03:31
Entraînes toi pour le 6 janvier. ;D ;D ;D
C'est la nouvelle rumeur du jour. Vivement le 6 janvier , 2012 ? ? ?
;D
hello,
cela se précise!!!!,, on tient le bon bout,,
jp
Citation de: jeanbart le Décembre 19, 2011, 20:03:31
Entraînes toi pour le 6 janvier. ;D ;D ;D
C'est la nouvelle rumeur du jour. Vivement le 6 janvier , 2012 ? ? ?
;D
Le 6, c'est la veille d'un W-E non? ;D ;D ;D
Les rêves plus forts que la réalité, c'est magnifique !
Pour un fil sur un magnifique boîtier dont on ne connait que le nom prévu 30 % de pages de plus que le fil sur un non moins magnifique (enfin, j'espère) boîtier dont on connaît tout (sauf un point de détail sans beaucoup d'importance, quelle sera sa qualité réelle d'image, et pour être exhaustif, un autre point de moindre importance, quand sera-t-il vraiment commercialisé ?).
Je me régale, continuez !
BL, père siffleur
PS : et l'on ne remerciera jamais assez Eric qui a contribué pour de nombreuses nouvelles pages, directement et indirectement, quand le souffle nikoniste manquait de manquer...
Citation de: BLESL le Décembre 21, 2011, 10:52:42
PS : et l'on ne remerciera jamais assez Eric qui a contribué pour de nombreuses nouvelles pages, directement et indirectement, quand le souffle nikoniste manquait de manquer...
;D ;D ;D
Quand en automne il pleut et que Blesl sent le spleen l'envahir il va faire un tour chez les jaunes, la "rubrique Samaritaine" du forum, il s'y passe toujours quelque chose. Il manque aux canonistes ce zeste de loufoquerie qui fait tout notre charme. ;D ;D ;D
Bon enfin des nouvelles fraiches du D4.
...
Mieux gardé que le code de la bombinette.
Rien, ABSOLUMENT RIEN NUL PART.
A croire qu'il ont ""suicidé"" tous leurs intervenants.
Seule consolation, le ""BIOS"" du SB910 contient bien le D4, et le D. et le D.
;)
Citation de: jeanbart le Décembre 21, 2011, 18:12:01
Quand en automne il pleut et que Blesl sent le spleen l'envahir il va faire un tour chez les jaunes, la "rubrique Samaritaine" du forum, il s'y passe toujours quelque chose. Il manque aux canonistes ce zeste de loufoquerie qui fait tout notre charme. ;D ;D ;D
C'est pas faux.
BL-Perceval
Citation de: NORSOREX le Décembre 22, 2011, 10:50:55
Bon enfin des nouvelles fraiches du D4.
...
Mieux gardé que le code de la bombinette.
Rien, ABSOLUMENT RIEN NUL PART.
A croire qu'il ont ""suicidé"" tous leurs intervenants.
Seule consolation, le ""BIOS"" du SB910 contient bien le D4, et le D. et le D.
;)
Encore deux semaines à patienter pour savoir si la rumeur de l'annonce du 6 janvier est vraie à 100% ou à 99% seulement.
Citation de: NORSOREX le Décembre 22, 2011, 10:50:55
Bon enfin des nouvelles fraiches du D4.
...
Mieux gardé que le code de la bombinette.
Rien, ABSOLUMENT RIEN NUL PART.
A croire qu'il ont ""suicidé"" tous leurs intervenants.
Seule consolation, le ""BIOS"" du SB910 contient bien le D4, et le D. et le D.
;)
Tu as raison de ne pas le préciser, cela ne nous concerne pas.
Le 4 n'est pas apprécié au Japon, ça se prononce comme la mort.
Il va s'appeler D5...
Comme Fuji: S2, S3, S5....
Pourquoi j'ai bien eu un Nikon F4s?
81 pages de blabla sur une rumeur pendant que certains font des photos ! On est bien chez Nikon :o :o
Citation de: Ontheroad le Décembre 22, 2011, 16:00:17
81 pages de blabla sur une rumeur pendant que certains font des photos ! On est bien chez Nikon :o :o
Est-ce mieux chez les autres ? ;)
Citation de: jeanbart le Décembre 22, 2011, 13:45:18
Encore deux semaines à patienter pour savoir si la rumeur de l'annonce du 6 janvier est vraie à 100% ou à 99% seulement.
Attention à ne pas faire de confusion entre la date de l'annonce et la date de sortie ;D :D
;)
Citation de: Ontheroad le Décembre 22, 2011, 16:00:17
81 pages de blabla sur une rumeur pendant que certains font des photos ! On est bien chez Nikon :o :o
Ben oui, avec mon D4, bravo pour ton coté visionnaire. ;D
;)
Citation de: Ontheroad le Décembre 22, 2011, 16:00:17
81 pages de blabla sur une rumeur pendant que certains font des photos ! On est bien chez Nikon :o :o
Rumeur, peut-être.... ou pas :D
On m'a dit que le D4 avait été confié à des photographes pros pour des essais .
Pour éviter les problèmes, le boitier est relooké avec la coque des boitiers précédents.
Est-ce que quelqu'un peut confirmer?
Que pensez-vous de ça, c'est un scoop..... ou pas. ;D
(http://i48.servimg.com/u/f48/12/48/50/48/nikon10.jpg)
Citation de: Ontheroad le Décembre 22, 2011, 16:00:17
81 pages de blabla sur une rumeur pendant que certains font des photos ! On est bien chez Nikon :o :o
Comme il est mal vu de poster des photos dans cette section, on rumorise.
Mais ne vous inquiétez pas, dès que le boitier est annoncé on fait un nouveau fil et là ce sera un feux d'artifice.
Citation de: NORSOREX le Décembre 22, 2011, 16:35:19
Attention à ne pas faire de confusion entre la date de l'annonce et la date de sortie ;D :D
;)
Je ne confusionne pas.
c'est vrai, ça, qui t'as dit que pendant ce temps, nous ne prenions plus de photos, à la maison de retraite...
Faut bien s'occuper... :D
Citation de: archi_91 link=topic=100913.msg2761903#msg2761903 date=1324577041
c'est vrai, ça, qui t'as dit que pendant ce temps, nous ne prenions plus de photos, à la maison de retraite...
Faut bien s'occuper... :D
D'ailleurs, il faudrait un fil sur les retouches.
Parceque ici, à la maison de retraite, les portraits sont difficile à traiter, même avec mes lunettes. ;D ;D ;D
Citation de: archi_91 le Décembre 22, 2011, 19:04:01
c'est vrai, ça, qui t'as dit que pendant ce temps, nous ne prenions plus de photos, à la maison de retraite...
Faut bien s'occuper... :D
Alaise blaise comme on dit chez nous.
Citation de: Fanzizou le Décembre 22, 2011, 15:38:19
Le 4 n'est pas apprécié au Japon, ça se prononce comme la mort.
Il va s'appeler D5...
Comme Fuji: S2, S3, S5....
Cela s'appelle un marronnier. ::)
Pas tres commercial ca comme nom de boitier. :-[
Remarque, ca sonne moins comme la mort que "sapin".
Tiens, ca me fait penser a la fois ou, avec ma cousine, nous allions la veille de noel donner a dejeuner dans une hospice de tres vieilles personnes. En voyant et humant le beau sapin de noel, elle dit tout fort dans la salle "Mmmm, ca sent bon le sapin ici". Il m'a ete tres difficile de garder mon serieux... :D
Enfin, pour revenir a nos moutons (noirs), a 4/5 pattes, croyez-vous que les modos vont nous laisser commencer un nouveau fil lorsque le D4 sera sorti?
Citation de: Franciscus Corvinus le Décembre 22, 2011, 20:10:22
Enfin, pour revenir a nos moutons (noirs), a 4/5 pattes, croyez-vous que les modos vont nous laisser commencer un nouveau fil lorsque le D4 sera sorti?
Bien obligé, a force d'attendre, celui-ci aura atteint le max du serveur ;)
Bon la bête est posée...
Va t'on ouvrir un nouveau fil sur le D4 "à l'usage" [de la rumeur à la réalité] ou va t'on continuer celui là ?
Et qu'en pense le modo ?
Parce que vu ce qu'il y a dedans, il va y avoir de l'encre partout..... ::) 8)
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 28, 2011, 12:47:28
Parce que vu ce qu'il y a dedans, il va y avoir de l'encre partout..... ::) 8)
;)
EXCLUSIF : Pour nous changer des boîtiers qui pissent de l'huile, la révolution D4 ! Le 1er capteur qui renverse de l'encre...
;D ;D
Citation de: NORSOREX le Décembre 28, 2011, 12:47:28
Bon la bête est posée...
Va t'on ouvrir un nouveau fil sur le D4 "à l'usage" [de la rumeur à la réalité] ou va t'on continuer celui là ?
Et qu'en pense le modo ?
Parce que vu ce qu'il y a dedans, il va y avoir de l'encre partout..... ::) 8)
;)
Y-a une imprimante intégrée ?
Citation de: NORSOREX le Décembre 28, 2011, 12:47:28
Bon la bête est posée...
Va t'on ouvrir un nouveau fil sur le D4 "à l'usage" [de la rumeur à la réalité] ou va t'on continuer celui là ?
Et qu'en pense le modo ?
Parce que vu ce qu'il y a dedans, il va y avoir de l'encre partout..... ::) 8)
;)
Il vaut mieux le continuer, cela permettra quand le D4 sortira de confronter ses véritables caractéristiques aux nombreuses c...ies sorties. ;D
Citation de: ORION le Décembre 28, 2011, 16:44:37
Il vaut mieux le continuer, cela permettra quand le D4 sortira de confronter ses véritables caractéristiques aux nombreuses c...ies sorties. ;D
T'imagines que si ce qui a été dit plus haut est vrai, il va falloir beaucoup d'encre pour panser les plaies ;D
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 28, 2011, 17:20:08
T'imagines que si ce qui a été dit plus haut est vrai, il va falloir beaucoup d'encre pour panser les plaies ;D
;)
Je ne savais pas que l'encre pouvait soigner. Ca doit etre une encre tres sympathique.
Citation de: alain2x le Décembre 28, 2011, 22:44:34
Bon, alors d'ici le 6 janvier, qui mangera le morceau ?
Ca y est, ça commence à devenir cochon :o
Il n'y aura pas de D4 pour 2012. :-X
Citation de: chris31 le Décembre 29, 2011, 09:27:11
Il n'y aura pas de D4 pour 2012. :-X
On frise le scoop ;D ;D ;D
;)
Citation de: alain2x le Décembre 28, 2011, 22:44:34
Bon, alors d'ici le 6 janvier, qui mangera le morceau ?
Bon la grosse nouvelle du 6 janvier c'est du lourd, ce sera la sortie du contrôleur SU-810 et du kit R2-C2 (avec trois SB-R210 dedans).
Citation de: NORSOREX le Décembre 29, 2011, 10:56:25
On frise le scoop ;D ;D ;D
;)
Les Mayas l'ont dit, en 2012 c'est la fin du monde. ;D
Citation de: chris31 le Décembre 29, 2011, 09:27:11
Il n'y aura pas de D4 pour 2012. :-X
Parce qu'il s'appellera D 5 ?
Ou D3s Mk II ? (Nikon rachète Canon, mais pour ne pas effrayer les chalands Canon garde des dénominations en partie familières aux Canonniers)
Ou EOS 1 Dx ? (Nikon rachète Canon, mais pour ne pas effrayer les chalands Canon garde des dénominations totalement familières aux Canonniers)
Citation de: BLESL le Décembre 29, 2011, 16:43:46
Parce qu'il s'appellera D 5 ?
Ou D3s Mk II ? (Nikon rachète Canon, mais pour ne pas effrayer les chalands Canon garde des dénominations en partie familières aux Canonniers)
Ou EOS 1 Dx ? (Nikon rachète Canon, mais pour ne pas effrayer les chalands Canon garde des dénominations totalement familières aux Canonniers)
L'option 2; ce n'est pas Canon rachète Nikon...... ;)
Citation de: namzip le Décembre 29, 2011, 16:52:21
L'option 2; ce n'est pas Canon rachète Nikon...... ;)
Si Canon rachetait Nikon, ce qu'à Dieu ne plaise, je ne pense pas que les noms de boîtier comprenant un 3 aient la cote. Et pas plus d'ailleurs, s'ils ne rachètent pas Nikon ;D
Citation de: BLESL le Décembre 29, 2011, 16:43:46
Parce qu'il s'appellera D 5 ?
Ou D3s Mk II ? (Nikon rachète Canon, mais pour ne pas effrayer les chalands Canon garde des dénominations en partie familières aux Canonniers)
Ou EOS 1 Dx ? (Nikon rachète Canon, mais pour ne pas effrayer les chalands Canon garde des dénominations totalement familières aux Canonniers)
Et s'il n'y avait plus qu'un seul acteur majeur on se prendrait assez rapidement une belle augmentation sur le prix de nos doudoux. ;D ;D
Mais je doute en ce moment que la trésorerie de Nikon soit suffisamment excédentaire pour racheter cash la branche photo de Canon.
Citation de: jeanbart le Décembre 29, 2011, 17:22:38
Et s'il n'y avait plus qu'un seul acteur majeur on se prendrait assez rapidement une belle augmentation sur le prix de nos doudoux. ;D ;D
Mais je doute en ce moment que la trésorerie de Nikon soit suffisamment excédentaire pour racheter cash la branche photo de Canon.
C'est plus cocasse...
Ils ont pour "certaines parties" les mêmes fournisseurs. Amusant non ?
;)
Citation de: NORSOREX le Décembre 30, 2011, 00:55:26
C'est plus cocasse...
Ils ont pour "certaines parties" les mêmes fournisseurs. Amusant non ?
;)
Pour l'huile?!
Bon .....
Ce sera 16 Mp...
;)
Pierred2x va être déçu. :o
Le fameux truc que Jean-Claude voulait et dont il parle dans son post concernant le V1 (coucou Jean-Claude)
cf 103, 108, 109
;)
Il faut notamment s'intéresser au S304
;)
Citation de: jeanbart le Décembre 30, 2011, 12:10:14
Pierred2x va être déçu. :o
Archi va être heureux, 14 img/s. 8)
Et dernier, mais là si c'est dedans alors là comment dire ......
;)
Citation de: jeanbart le Décembre 30, 2011, 12:10:14
Pierred2x va être déçu. :o
Il lui suffira de réduire de 3,5% la résolution de ses impressions... ;-)
Citation de: jeanbart le Décembre 30, 2011, 12:10:14
Pierred2x va être déçu. :o
Il ne sera pas seul >:(
Mais bon, comme le reste sera à la hauteur ;D ;D ;D
Ben on voit que ce qui est intéressant ne vous passionne pas..... :( :( :(
Dommage
;)
100/110, c'est le tapis-brosse ?
Citation de: Verso92 le Décembre 30, 2011, 12:23:16
Il lui suffira de réduire de 3,5% la résolution de ses impressions... ;-)
Là tu vas le fâcher pour de bon. ;D ;D
Bon! je m'y essaye...
premier schéma: Autofocus prédictif à reconnaissance faciale.
deuxième schéma: mesure et adaptation de la dynamique.
et dernier schéma: I don't know! peut être de la 3 D?
Citation de: NORSOREX le Décembre 30, 2011, 12:13:23
Et dernier, mais là si c'est dedans alors là comment dire ......
;)
Comme Rafoville je pense à de la 3D pour le troisième schéma.
Citation de: NORSOREX le Décembre 30, 2011, 12:28:50
Ben on voit que ce qui est intéressant ne vous passionne pas..... :( :( :(
Dommage
;)
Ca nous passionne mais on ne comprend pas (pas tous).
Lorsque le D4 sera largement diffusé et que ceux qui savent ne seront plus sous embargo, j'aimerai beaucoup que tu nous expliques tout ça. :)
Citation de: NORSOREX le Décembre 30, 2011, 12:13:23
Et dernier, mais là si c'est dedans alors là comment dire ......
;)
C'est marrant cette histoire d'oeil droit ou gauche ! Ca peut ouvrir plein de possibilités ! Mais ils feraient mieux d'apprendre à faire des viseurs à 100% avant d'aller innover dans des directions ésotériques !
Citation de: Berswiss le Décembre 30, 2011, 13:36:35
C'est marrant cette histoire d'oeil droit ou gauche ! Ca peut ouvrir plein de possibilités ! Mais ils feraient mieux d'apprendre à faire des viseurs à 100% avant d'aller innover dans des directions ésotériques !
"Ils feraient mieux de" ... >:(
Empêcher ce qui est possible ne rend pas pour autant ce qui ne l'est pas (ou difficilement) réalisable...
Citation de: ORION le Décembre 30, 2011, 12:33:21
100/110, c'est le tapis-brosse ?
Non, c'est un peigne.
Donc, tu vois, le D4 n'est pas pour toi !
Citation de: NORSOREX le Décembre 30, 2011, 12:10:28
N'y a-t-il pas un problème au niveau du pentaprisme ??
8) 8) 8)le schéma 3 peut être aussi un bi-objectif.. j'en ai vu un y'a pas longtemps ici d'ailleurs.. mais je ne vois pas bien comment ça pourrait marcher, et surtout QUI serait intéressé par ça au niveau du D4 .. avec de la video en plus? on est dans la science fiction, les besoins des médias et acheteurs ne vont pas assez dans ce sens là . encore!
8) 8) 8)le schéma 3 peut être aussi un bi-objectif.. j'en ai vu un y'a pas longtemps ici d'ailleurs.. mais je ne vois pas bien comment ça pourrait marcher, et surtout QUI serait intéressé par ça au niveau du D4 .. avec de la video en plus? on est dans la science fiction, les besoins des médias et acheteurs ne vont pas assez dans ce sens là . encore!
Citation de: geargies le Décembre 30, 2011, 18:18:18
8) 8) 8)le schéma 3 peut être aussi un bi-objectif.. j'en ai vu un y'a pas longtemps ici d'ailleurs.. mais je ne vois pas bien comment ça pourrait marcher, et surtout QUI serait intéressé par ça au niveau du D4 .. avec de la video en plus? on est dans la science fiction, les besoins des médias et acheteurs ne vont pas assez dans ce sens là . encore!
Deux zooms 200-400 jumeaux, ça me plairais. ;D
Citation de: NORSOREX le Décembre 30, 2011, 12:11:58
Il faut notamment s'intéresser au S304
;)
ça serait une sorte de pré-sélection de la cible de map et de son étendue avant même d'avoir appuyer à mi-course sur le déclencheur. j'ai bon ?
8) Orion! t'aurais l'impression de boiter des yeux!!
Citation de: sygar le Décembre 30, 2011, 20:11:29
ça serait une sorte de pré-sélection de la cible de map et de son étendue avant même d'avoir appuyer à mi-course sur le déclencheur. j'ai bon ?
Si je lis bien c'est une adaptation de la sensibilité du capteur AF en fonction de la zone de la scène qui a été détecté comme sujet.
Mais le brevet doit être plus explicite en ce qui concerne l'exploitation de cette information.
Un petit bonjour a tous et meilleurs vœux pour 2012....surtout de sante...le reste me semblant très secondaire !
Citation de: suliaçais le Décembre 31, 2011, 13:27:34
Un petit bonjour a tous et meilleurs vœux pour 2012....surtout de sante...le reste me semblant très secondaire !
Meilleurs voeux à tous et surtout la santé pour toi suliaçais !
(En attendant le D4) ;) ...
Citation de: Gus le Décembre 31, 2011, 13:29:57
(En attendant le D4) ;) ...
Je crois bien qu'il va venir
http://www.europhoto.ch/news
alors..Mes meilleurs voeux
Citation de: suliaçais le Décembre 31, 2011, 13:27:34
Un petit bonjour a tous et meilleurs vœux pour 2012....surtout de sante...le reste me semblant très secondaire !
Tous mes voeux à toi Sulliaçais en te souhaitant avant tout une nette amélioration de ta santé. J'espère que cela va déjà un peu mieux. ;)
Moi j'annule ma commande s'il n'est pas à la "norme" agence d'illustration, c'est à dire A3 300 DPI c'est à dire 18 Mpix sans interpolation et je précommande le D5 à la place ;D ;D ;D
Citation de: PouetPouet le Janvier 01, 2012, 13:11:41
D4 ... encore quelques jours avant l'annonce !
Allez on répète après moi les bonnes résolutions pour cette année (si si dans 5 jours il sera trop tard ):
Je n'achète pas de nouveau boîtier cette année,
Je n'achète pas de nouveau boîtier cette année,
Je n'achète pas de nouveau boîtier cette année,
Je n'achète pas de nouveau boîtier cette année,
A répéter autant de fois que nécessaire ... je sais je sais ne me remercier pas :D
Hello,
je ne crois que cela fasse de l'effet sur notre "fièvre acheteuse"
jp
Citation de: JMS le Janvier 01, 2012, 13:15:49
Moi j'annule ma commande s'il n'est pas à la "norme" agence d'illustration, c'est à dire A3 300 DPI c'est à dire 18 Mpix sans interpolation et je précommande le D5 à la place ;D ;D ;D
Si je ne me trompe pas ce sont les caractéristiques du M9 que tu nous fais là , non ! Bonne année à toi ;)
Citation de: PouetPouet le Janvier 01, 2012, 13:11:41
D4 ... encore quelques jours avant l'annonce !
Allez on répète après moi les bonnes résolutions pour cette année (si si dans 5 jours il sera trop tard ):
Je n'achète pas de nouveau boîtier cette année,
Je n'achète pas de nouveau boîtier cette année,
Je n'achète pas de nouveau boîtier cette année,
Je n'achète pas de nouveau boîtier cette année,
A répéter autant de fois que nécessaire ... je sais je sais ne me remercier pas :D
C'est drôle,
Je flashe juste sur les mots
nouveau boitier, sans bien distinguer le texte autour.
Est-ce grave, doc
caractéristiques du M9 que tu nous fais là
et surtout du 1Dx ! ;)
Bonne année à tous ceux qui attendent un D4 aux normes "agences" et qui souhaitent que le rumoriste soit ridiculisé ! ;)
Bonne année à vous tous et en particulier à toi JMS pour ridiculiser le rumoriste.
Car même s'il est bon, le m9 est limite en macro ;D ;D ;D
Bonne année à vous tous .
Bon ! , Anémone c'est bien , mais tu as pas Carla par hasard ? ;D
Raoul ;)
Citation de: JMS le Janvier 01, 2012, 18:30:20
Bonne année à tous ceux qui attendent un D4 aux normes "agences" et qui souhaitent que le rumoriste soit ridiculisé ! ;)
Le D4 ne sera pas au format agence.
Il faudra se contenter des pauvres 16 Mp.
;)
Citation de: NORSOREX le Janvier 02, 2012, 11:48:35
Le D4 ne sera pas au format agence.
Il faudra se contenter des pauvres 16 Mp.
;)
16 ,c'est 4 de + que 12.... ;D
c'est toujours bon à prendre ,d'autant plus que le D3X est toujours là
Regarde chez Canon, ils régressent de 21 à 18 Mp ... ;)
Citation de: Pixel-Z le Janvier 02, 2012, 12:12:05
16 ,c'est 4 de + que 12.... ;D
c'est toujours bon à prendre ,d'autant plus que le D3X est toujours là
Regarde chez Canon, ils régressent de 21 à 18 Mp ... ;)
S'il est excellent à 18 Mpx, ce dont on ne doute pas, il le sera aussi à 16, parce que 2 Mpx, c'est pas "hénaurme"
S'il est excellent à 16 Mpx, ce dont on ne doute pas, il le sera aussi à 14, parce que 2 Mpx, c'est pas "hénaurme"
...
...
S'il est excellent à 6 Mpx, ce dont on ne doute pas, il le sera aussi à 5,8, parce que 0,2 Mpx, c'est pas "hénaurme"
S'il est excellent à 5,8 Mpx, ce dont on ne doute pas, il le sera aussi à 5,6, parce que 0,2 Mpx, c'est pas "hénaurme"
...
Sophisme du chauve (qui peut)
Bon, sérieusement, je ne pense pas qu'il y ait de quoi annuler une précommande, si c'est le seul point un chouïa "négatif"
D'ailleurs je suis prêt à parier avec Jean-Marie qu'il l'achètera !
BL
PS : bonne année à tous, annonceurs de 16 comme souhaiteurs de 18 Mpx
(http://www.safari-tanzanie.com/A1/voeux11/KOUDOU11.jpg)
Citation de: NORSOREX le Janvier 02, 2012, 11:48:35
Il faudra se contenter des pauvres 16 Mp.
;)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Info_intox ;D
Citation de: raoul34 le Janvier 02, 2012, 10:47:52
Bonne année à vous tous .
Bon ! , Anémone c'est bien , mais tu as pas Carla par hasard ? ;D
Raoul ;)
Tant qu'elle est en exercice, je peux pas ;D
Pour le D4, c'est vrai que 16 c'est proche de 18, mais comme j'aurais aimé 24...
Mais je n'annule pas ma précommande, car j'ai vendu le D3s qui fait le bonheur d'un photographe proche de chez moi.
16?
Pour avoir l'air ridicule auprès de ma concierge et son compact à 16mp? Jamais!!!!
y a t-il un ordre de prix qui circule ?
Didier
Citation de: JMS le Janvier 01, 2012, 18:30:20
Bonne année à tous ceux qui attendent un D4 aux normes "agences" et qui souhaitent que le rumoriste soit ridiculisé ! ;)
Et si le rumoriste a raison a qui doit on promettre du goudron et des plumes ?
;D ;D ;D
Si le rumoriste a raison on promet le goudron et les plumes à l'ingénieur de Nikon qui ignorent les "normes agence" qui circulent sur le web depuis trois ans, et on attend le D5 ! ;)
Citation de: Didinou le Janvier 02, 2012, 14:14:53
y a t-il un ordre de prix qui circule ?
Didier
Certes.. entra 6500 et 7500 €... ;D
ça met le pixel à combien? :D
Citation de: suliaçais le Décembre 31, 2011, 13:27:34
Un petit bonjour a tous et meilleurs vœux pour 2012....surtout de sante...le reste me semblant très secondaire !
Meilleurs vœux également pour 2012.
Citation de: Didinou le Janvier 02, 2012, 14:14:53
y a t-il un ordre de prix qui circule ?
Didier
prix tarif 5500 € soit +/- le prix de sortie du D3s/D3/D2x . Nikon est relativement stable dans sa grille de prix.
Encore faut il que l'euro ne s'écroule pas d'ici là......
A+
J'espère plutôt les chiffres de la fourchette de Patrick cohérents avec la politique Nikon. Après, qu'un D4x sorte à plus haut tarif (comme pour la famille D3), ce peut être envisageable.
On veut bien aider nos amis Nippons, mais faut pas pousser quand même ;D ;D ;D
D1/D1X
D2/D2X
D3/D3X
D4/... (à compléter) ;D
Citation de: ORION le Janvier 02, 2012, 15:32:51
D1/D1X
D2/D2X
D3/D3X
D4/... (à compléter) ;D
D1/D1H/D1X
D2/D2H/D2X/D2XS
D3/D3X/D3S
D4/D4X/D4S ;)
Citation de: fuji le Janvier 02, 2012, 15:54:05
D1/D1H/D1X
D2/D2H/D2X/D2XS
D3/D3X/D3S
D4/D4X/D4S ;)
D1/D1H/D1X
D2H/D2X/D2Xs
D3/D3X/D3S
D4 ?
(D2 connais pas...)
Citation de: Verso92 le Janvier 02, 2012, 16:55:31
D1/D1H/D1X
D2H/D2X/D2Xs
D3/D3X/D3S
D4 ?
(D2 connais pas...)
D4D (chez Toyota seulement ) ;D
Citation de: Powerdoc le Janvier 02, 2012, 17:08:34
(chez Toyota seulement ) ;D
Toyota Corolla... Verso ?
Citation de: Lesfilmu le Janvier 02, 2012, 15:26:23
Ca c'est la rumeur du 1DX.
Sur le D4 ya absolument rien d'autre que "un péquin qui a lu que Canon ferait ce prix, donc en a déduis que Nikon va faire le même", ce qui est d'une débilité sans fond...
c'est sûr que je passe mon temps à scruter les prix de canon.. :D :D :D et que les ingés marketing de Nikon aussi; haha, c'est une fourchette déductive à partir des prix des D3s et D3x .. mais peut être que ces noms de boitiers ne te disent rien?
bon si Nikon veut le vendre 2000e moi je ne m'y oppose pas hein :D :D
Citation de: geargies le Janvier 02, 2012, 17:14:36
c'est sûr que je passe mon temps à scruter les prix de canon.. :D :D :D et que les ingés marketing de Nikon aussi; haha, c'est une fourchette déductive à partir des prix des D3s et D3x .. mais peut être que ces noms de boitiers ne te disent rien?
bon si Nikon veut le vendre 2000e moi je ne m'y oppose pas hein :D :D
a mon avis, pour les prix, il n'y aura rien a esperer avant que les JO soient passés.
Citation de: p.jammes le Janvier 02, 2012, 14:47:22
prix tarif 5500 € soit +/- le prix de sortie du D3s/D3/D2x . Nikon est relativement stable dans sa grille de prix.
Encore faut il que l'euro ne s'écroule pas d'ici là......
A+
hello,
c'est également l'info que j'ai, nous avons peut-être les mêmes sources!!
jp
Citation de: geargies le Janvier 02, 2012, 17:14:36
c'est une fourchette déductive à partir des prix des D3s et D3x ..
La fourchette déductive la plus logique devrait se faire à partir du prix du D3, dont le prix catalogue était de 5000€ à sa sortie et qui se vendait 4500€ en boutique dès le premier jour.
C'est aussi le prix du D3s.
En toute logique, ce devrait être aussi le prix du D4, qui semble juste être un rafraichissement du D3s vieux de 2 ans, lui-même un rafraichissement du D3 vieux de 4 ans.
Tous les deux ans, les caractéristiques techniques évoluent raisonnablement, et le prix reste inchangé.
En revanche, entre l'annonce du D3 en août 2007 et l'annonce prévue du D4 cette semaine, le taux de change du Yen a été tout simplement multiplié par deux.
En 2007, 1 USD = 150 JPY (Yen japonais)
En 2012, 1 USD = 75 JPY
L'Euro est en train de baisser face au Dollar, et il retrouve actuellement son niveau de 2007, mais on peut craindre qu'il baisse encore dans l'année.
En 2007, 1 EUR = 160 JPY (Yen japonais)
En 2012, 1 EUR = 100 JPY
Le taux de change du Yen face au Dollar ou a l'Euro peut donc justifier une forte augmentation des prix des boîtiers, mais pour les constructeurs Nippons, c'est une décision stratégique, que les services marketing doivent mûrement soupeser.
Bonne et heureuse année à tous...sauf à Norsorex qui manifestement bosse pour la concurrence en essayant de nous intoxiquer avec de vieux schémas poussièreux pêchés sur le net et des affirmations gratuites et démoralisantes. ;D ;D ;D
Enfin dans tout ce qu'il raconte y'aura bien une caractéristique correcte pour 10 de fausses, faut bien rendre crédible la désinformation, ou l'envie de faire parler de soi!
Ah, au fait, moi aussi j'ai des infos de source sûre sur le D4 (pas les mêmes), mais...shut, je peux pas en parler, dommage hein?
Citation de: Lesfilmu le Janvier 02, 2012, 18:31:41
Sauf que Nikon ne fabrique plus au Japon, mais en Thaïlande (hors monoblocs, optiques pro et D700) et que si j'ai bien suivi, les monoblocs (et donc probablement le D800 et les optiques pro) ont été délocalisés de Sendaï à Singapour. Thaïlande et Singapour sont en zone $ ;).
Ton raisonnement reste valide, mais les rapports sont moins grands que vs le yen ;)
Je pense que le prix de base du D4 (un monobloc) est fixé en Yens, car pour les Japonnais, c'est toujours le marché japonnais qui prime.
Les prix internationaux sont d'abord calculés en US$ et par rapport au Yen.
Le fait que l'usine de Sendaï ait été plus ou moins délocalisée en Malaisie ne change rien à cette donne, car la délocalisation en catastrophe a dû entraîner de très importants surcoûts que les taux de change et le prix de la main d'oeuvre ne sauraient compenser en si peu de temps.
J'ai quand même du mal à croire que le
flagship (vaisseau amiral) de Nikon ne sera pas estampillé:
Made in Japan.
Citation de: Pierred2x le Janvier 02, 2012, 18:23:52
Bonne et heureuse année à tous...sauf à Norsorex qui manifestement bosse pour la concurrence en essayant de nous intoxiquer avec de vieux schémas poussièreux pêchés sur le net et des affirmations gratuites et démoralisantes. ;D ;D ;D
Enfin dans tout ce qu'il raconte y'aura bien une caractéristique correcte pour 10 de fausses, faut bien rendre crédible la désinformation, ou l'envie de faire parler de soi!
Ah, au fait, moi aussi j'ai des infos de source sûre sur le D4 (pas les mêmes), mais...shut, je peux pas en parler, dommage hein?
Tu as tout à fait raison, c'est pour cela que je n'ai que du Nikon et pour seulement (à l'estime) 300 000€, mais c'est vrai, c'est pour le mettre à disposition de Canon qui n'a pas accès aux matériels ni aux vieux brevets et aux très anciennes notes techniques qui sont toutes de 2011. On est en 2012. ;D
Que de justes remarques, si tu pouvait continuer :D :D :D
;)
De quoi cogiter?
http://bourse.latribune.fr/devises/eur-jpy/historique-devise/id_notation-8369341.html
Citation de: NORSOREX le Janvier 02, 2012, 20:35:37
je n'ai que du Nikon et pour seulement (à l'estime) 300 000€
Ca me paraît difficile à croire, tiens je viens de faire la somme des tarifs de toutes les optiques Nikon disponibles sur un site web bien connu, je n'arrive qu'à 38 000 €. D'un autre côté ils semblent avoir retiré tous les objectifs d'un prix supérieur à 2000 € ?!? Je te rajoute 3 optiques à 2000 euros, 2 à 5000, 2 à 8000, 1 à 10000, j'arrive à 80 000. Je te double le tout : on n'est jamais trop prudent. Ca fait un paquet de D3x (une petite vingtaine ??) pour arriver à 300 000 ;D ;D ;D
Peut-être as-tu chez toi des microscopes ou autres produits Nikon sophistiqués ?
>:( je déconseille de rentrer dans le détail de son matos, étant donné ce qui est arrivé à un vieux pote qui se reconnaîtra qui s'est fait fauché à domicile deux boitiers pros et une dizaine d'optiques de compète... :P
200/2+300/2,8+200/400+400/2,8+500/4+600/4 total: 52364€ ;D
Citation de: Lesfilmu le Janvier 02, 2012, 18:28:27
"Fourchette déductive" ? Et déduis selon quelle logique ?
::) Selon la logique du photographe pro qui se demande s'il va pas passer au Moyen format, mais qui hésite , vu le prix des dos convenable : entre 12000 et 25000 € à la louche avec ou sans bidules à côté / et qui donc se doute bien que si le D4 sort ce sera dans la fourchette entre le D3s/ D3X et pas dans la fourchette H4D / dos leaf.. est ce que c'est plus clair comme ça
Plus que trois jours pour savoir....... si la prédiction de NR concernant l'annonce du 6 janvier était exact. ;D ;D
Je ne me suis jamais fié aux rumeurs, d'ailleurs elles se vérifient rarement à postériori.
Le dernier bruit que j'ai entendu "à Paris" est :
Un seul boitier expert, amalgament le D700/D3
Un seul boitier Pro "superlatif", amalgamant D3s et D3x qui sortirait beaucoup plus tard
Une réduction de la gamme en quelque sorte, qui serait logique avec les difficultés que rencontre Nikon ces derniers temps.
Quand aux détails, peu importe, ce sera forcément "au goût du jour". Toutefois l'hypothèse 36Mpix n'est pas de l'avis de tout le monde.
Citation de: Botticelli le Janvier 03, 2012, 01:29:40
Ca me paraît difficile à croire, tiens je viens de faire la somme des tarifs de toutes les optiques Nikon disponibles sur un site web bien connu, je n'arrive qu'à 38 000 €. D'un autre côté ils semblent avoir retiré tous les objectifs d'un prix supérieur à 2000 € ?!? Je te rajoute 3 optiques à 2000 euros, 2 à 5000, 2 à 8000, 1 à 10000, j'arrive à 80 000. Je te double le tout : on n'est jamais trop prudent. Ca fait un paquet de D3x (une petite vingtaine ??) pour arriver à 300 000 ;D ;D ;D
Peut-être as-tu chez toi des microscopes ou autres produits Nikon sophistiqués ?
Mais non! Il a acheté tous les coolpix sortis, dans toutes les couleurs disponibles!
Et encore on ne parle pas du ministère de l'intérieur qui doit avoir une carte plus que titanium.
À+
Citation de: p.jammes le Janvier 03, 2012, 14:20:03
Et encore on ne parle pas du ministère de l'intérieur qui doit avoir une carte plus que titanium.
À+
Tss tsss
Attention au hors jeu..... ;D
Si tu commence à divulguer l'origine de mes sources :D
;)
Le plus gros client du D3s est globalement la Police Nationale pour ses performances nocturnes d'après les rumeurs. Bien avant les reporteurs d'images de sports en nocturne ou en salle.
Et je ne parle même pas du Cirque du Soleil. :D
A+
Les services de renseignements militaires français sont aussi en Nikon ;)
Citation de: Jean-Claude le Janvier 03, 2012, 17:12:14
Les services de renseignements militaires français sont aussi en Nikon ;)
Ben... Si c'est Norsorex qui écrit les fiches de renseignements, on est plutôt mal barrés ! ;) :D ;D
Citation de: LucienBalme le Janvier 02, 2012, 17:52:38
La fourchette déductive la plus logique devrait se faire à partir du prix du D3, dont le prix catalogue était de 5000€ à sa sortie et qui se vendait 4500€ en boutique dès le premier jour.
C'est aussi le prix du D3s.
En toute logique, ce devrait être aussi le prix du D4, qui semble juste être un rafraichissement du D3s vieux de 2 ans, lui-même un rafraichissement du D3 vieux de 4 ans.
Tous les deux ans, les caractéristiques techniques évoluent raisonnablement, et le prix reste inchangé.
En revanche, entre l'annonce du D3 en août 2007 et l'annonce prévue du D4 cette semaine, le taux de change du Yen a été tout simplement multiplié par deux.
En 2007, 1 USD = 150 JPY (Yen japonais)
En 2012, 1 USD = 75 JPY
L'Euro est en train de baisser face au Dollar, et il retrouve actuellement son niveau de 2007, mais on peut craindre qu'il baisse encore dans l'année.
En 2007, 1 EUR = 160 JPY (Yen japonais)
En 2012, 1 EUR = 100 JPY
Le taux de change du Yen face au Dollar ou a l'Euro peut donc justifier une forte augmentation des prix des boîtiers, mais pour les constructeurs Nippons, c'est une décision stratégique, que les services marketing doivent mûrement soupeser.
Faut pas pousser quand même, les taux indiqués ci-dessous sont les plus haut / plus bas sur ces dix dernières années ... (169 JPY pour un euro en aout 2008)
Après, il est clair que la parité Euro/Yen aura une influence sur le coût du matériel Nippon en général, Nikon en particulier.
D70, D100, D2 ou D3 prenant quelque repos durant la trève des confiseurs ?
Ou alors un D4 encore sous embargo, ou dont le firmware définitif n'a pas encore été installé ?
En tous cas la Gendarmerie de Versailles a fait de son mieux pour ne pas gâcher le réveillon de ses "clients"...
Je vous souhaite, par la même occasion, tous mes voeux pour la nouvelle année.
PS : au moins il y aura une image dans ce fil, entre 2 crobards techniques et 3 notions basiques de Marketing, doctement annonées.
Chouette, les BTS Tech de Co vont pouvoir sécher des cours cette année.
Citation de: jeanbart le Janvier 03, 2012, 09:45:00
Plus que trois jours pour savoir....... si la prédiction de NR concernant l'annonce du 6 janvier était exact. ;D ;D
T'inquiète pas, il y aura des fuites un ou deux jours avant avec l'apparition pendant quelques minutes sur un site officiel Nikon d'un petit pays.
Citation de: ORION le Janvier 03, 2012, 18:33:23
T'inquiète pas, il y aura des fuites un ou deux jours avant avec l'apparition pendant quelques minutes sur un site officiel Nikon d'un petit pays.
;D ;D ;D
site officiel Nikon d'un petit pays
Je parie pour le site de l'Afghanistan, avec un reportage en direct sur Chassimages par notre espion en poste là-bas...pour sa protection, je ne dirai pas son nom... ;D ;D ;D
Citation de: p.jammes le Janvier 03, 2012, 15:42:19
Le plus gros client du D3s est globalement la Police Nationale pour ses performances nocturnes d'après les rumeurs. Bien avant les reporteurs d'images de sports en nocturne ou en salle.
Et je ne parle même pas du Cirque du Soleil. :D
A+
Je peux t'amener 2 clichés fait de nuit par un radar fixe sur la plaque AR de mon véhicule
Cliché N°1 plaque entièrement blanche prise avec le flash
Cliché N°2 Plaque
APRES POST PROD entièrement lisible, prise au moteur une fraction de seconde après le coup de flash.
C'est le seul cas ou je n'aime pas Nikon
;)
La reconnaissance de scène avec réglage automatique de la BdB et de l'expo pour chaque zone + l'autofocus de courses y compris de nuit SANS FLASH, j'en connais, l'année prochaine, qui penseront à mes crobards à 2 balles en recevant leurs tous nouveaux PVs ;D ;D ;D
;)
Citation de: NORSOREX le Janvier 03, 2012, 23:06:35
Je peux t'amener 2 clichés fait de nuit par un radar fixe sur la plaque AR de mon véhicule
Cliché N°1 plaque entièrement blanche prise avec le flash
Cliché N°2 Plaque APRES POST PROD entièrement lisible, prise au moteur une fraction de seconde après le coup de flash.
C'est le seul cas ou je n'aime pas Nikon
;)
Et si on boycottait Nikon ... ;D ;D ;D
Citation de: Gus le Janvier 04, 2012, 07:34:48
Et si on boycottait Nikon ... ;D ;D ;D
Non! Ils ne flashent que les véhicules canon. ;D
Citation de: Gus le Janvier 04, 2012, 07:34:48
Et si on boycottait Nikon ... ;D ;D ;D
Bonne idée.
Citation de: Lesfilmu le Janvier 03, 2012, 09:50:41
J'ignorais que le débat du MF était budgétaire, mébon... par ailleurs, ça ne change rien au fait que je pense (perse) que la déduction proposée n'est pas valide* ;)
*ce qui ne préjuge pas du résultat final, je ne suis pas Nikon ;)
bien sur que si.. sinon je roulerais en M9, D3s, Alpa 12 TC, Daimler pour aller de mon apparte de 400 m2 à Passy à mon château en Sologne pour aller shooter le brâme dans mes forêts.. et cetera
(on peut ajouter dse options avec de l'imagination..)
[on dirait un film de Chabrol des années 70, non?] ;D
A 90% comme d'habitude ;D
(http://nikonrumors.com/wp-content/uploads/2011/12/Nikon-D4.jpg)
http://nikonrumors.com/2012/01/03/ok-lets-try-again-this-is-the-nikon-d4.aspx/
Pourquoi avoir masqué la lumiere anti-yeux-rouges? ;D
8) ah? tu l'as déjà? ... ;)
Patrick, toujours "up to date " ;D ;D ;D
Citation de: p.jammes le Janvier 04, 2012, 12:36:47
A 90% comme d'habitude ;D
Cette fois, c'est sûr, c'est le D4.
LOL et PTDR ;D :D :D :D
Verso, tu devrais t'entrainer sur potoshop ... ;D
Citation de: Jc. le Janvier 04, 2012, 13:55:53
Verso, tu devrais t'entrainer sur potoshop ... ;D
Je n'ai que Photofiltre sous la main, là maintenant. Et puis, le but n'était pas là, non plus... ;-)
Il est moche!
On dirait un Canon :D
Un revendeur agréé Nikon m'a récemment transmis cette photo, sur laquelle on voit très clairement que Nikon à produit une version pour gaucher de son futur boitier PRO !
Du coup j'ai fait une pré-commande !
Nikon Rumors annonce le D4 à 6000$, ça risque de faire autant en euro...
Comme pour les D2 & D3 à leur sortie en somme...
Citation de: Grysbok le Janvier 04, 2012, 16:10:36
Comme pour les D2 & D3 à leur sortie en somme...
Pour ce qui est des D2 je ne sais pas, mais il me semble que le tarif officiel était de 5000€ à sa sortie.
Chez B&H, aujourd'hui le D3s est à 5199$ et le D3x à 7199$ http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_PRICE_2%7C1&ci=9811&N=4288586282+4291315846&srtclk=sort
6000$ au lancement "prix catalogue" me semble en ligne avec le D3s
Citation de: muadib le Janvier 04, 2012, 16:27:47
Chez B&H, aujourd'hui le D3s est à 5199$ et le D3x à 7199$ http://www.bhphotovideo.com/c/search?Ns=p_PRICE_2%7C1&ci=9811&N=4288586282+4291315846&srtclk=sort
6000$ au lancement "prix catalogue" me semble en ligne avec le D3s
On voit bien avec ce site les problèmes de fabrication de Nikon, plus de D3X, D3S, D300S, D7000, D5100 en stock chez l'un des plus gros vendeurs du web aux états-unis.
il me semble que cela fait un moment qu'ils n'ont plus ni d3s, ni d300s, ni D7000 en stock.
Reste peut-être des Vieux Un ?
Un V1, n'est ce point là un boitier pour les vidéastes ?
;D ;D
Citation de: JMS le Janvier 04, 2012, 16:45:55
Reste peut-être des Vieux Un ?
Tu penses que le V1 est le brouillon du D4? Si j'en crois Nikonrumors, ils ont beaucoup de choses en commun à part peut-être le prix: substantially lighter body - Face detection/recognition - 100% viewfinder coverage - Dedicated video button - Contrast detect AF in movie recording ;)
Reflexnumerik va être dans tous ses états. Surtout que si ça se trouve, c'est le D4 qui est le brouillon du V1 puisque son lancement a été reporté pour cause de Tsunami...
La vrai question que se posent les travailleurs, c'est cent mille ISO natifs ou pas ?
Parce que si les 100K ISO du D4 sont aussi bons que les 6K ISO du D3, je sens que mes fermes intentions de ne pas l'acheter vont être sérieusement ébranlées !
Citation de: LucienBalme le Janvier 04, 2012, 19:02:34
La vrai question que se posent les travailleurs, c'est cent mille ISO natifs ou pas ?
Parce que si les 100K ISO du D4 sont aussi bons que les 6K ISO du D3, je sens que mes fermes intentions de ne pas l'acheter vont être sérieusement ébranlées !
Je ne me pose même pas la question, j'ai d'autres postes de dépenses prioritaires en 2012.
Mais si tu l'achètes et que tes tests sont concluants, je ne dis pas non pour 2013. ;D ;D ;D
Citation de: LucienBalme le Janvier 04, 2012, 19:02:34
La vrai question que se posent les travailleurs, c'est cent mille ISO natifs ou pas ?
Parce que si les 100K ISO du D4 sont aussi bons que les 6K ISO du D3, je sens que mes fermes intentions de ne pas l'acheter vont être sérieusement ébranlées !
Bon, si c'est le cas je vais jouer au Loto, à l'Euromillions, au Kéno, à .................................................................................... :D
Citation de: LucienBalme le Janvier 04, 2012, 19:02:34
Parce que si les 100K ISO du D4 sont aussi bons que les 6K ISO du D3 [...]
Tu y crois vraiment?
Citation de: LucienBalme le Janvier 04, 2012, 19:02:34
La vrai question que se posent les travailleurs, c'est cent mille ISO natifs ou pas ?
Parce que si les 100K ISO du D4 sont aussi bons que les 6K ISO du D3, je sens que mes fermes intentions de ne pas l'acheter vont être sérieusement ébranlées !
N'exagérons rien ... Si les 25600 du D4 sont à la hauteur des 12800 du D3s avec la cascade que l'on peut en déduire, le tout en prenant 25% de pixels en plus ce sera déjà très bien, et en ce qui me concerne pile poil dans ma cible.
Ce n'est pas vendredi l'annonce officielle?
D4? Ou D800?
Franue
Citation de: jeanbart le Janvier 04, 2012, 19:10:38
Je ne me pose même pas la question, j'ai d'autres postes de dépenses prioritaires en 2012.
Mais si tu l'achètes et que tes tests sont concluants, je ne dis pas non pour 2013. ;D ;D ;D
En 2013, le D5 sera dans le tuyau. ;D
Oh pardon, pardon, pardon amis nikonistes... c'est une blague !
Mais si mon petit doigt dit vrai, demain matin au réveil ça n'en sera plus une !
Alllleeeeez, patience on fait chauffer les CB !
Citation de: printimage le Janvier 04, 2012, 22:33:31
Mais si mon petit doigt dit vrai, demain matin au réveil ça n'en sera plus une !
Pas demain, mais après demain !
Annoncé à midi à Hong Kong, soit 5h du matin chez nous...
Citation de: jala.lefet le Janvier 04, 2012, 22:36:22
Pas demain, mais après demain !
Annoncé à midi à Hong Kong, soit 5h du matin chez nous...
Si, c'est demain, il est 0H09. ;D
Si si, c'est vrai ... voir chez NR et le communiqué sur WellsFargo.!
NR en mouche encore un certain nombre ici ...
Tout est déjà dans les tuyaux... ;D Le reste est affaire de tests (techniques) de configuration et de décisions marketing de commercialisation.
Citation de: ORION le Janvier 04, 2012, 22:09:15
En 2013, le D5 sera dans le tuyau. ;D
Citation de: FRANUE le Janvier 04, 2012, 20:27:54
Ce n'est pas vendredi l'annonce officielle?
D4? Ou D800?
Franue
elle est ou cette date officiel de cette annonce officielle ?
Vient d'où cette info ?
Comme d'hab STB : la rumeur :D ;D
Et queqlques oreilles qui trainent dans les milieux autorisés ;)
Bref,du 100 % pas fiable.....
Franue
Chez Nikon, les fils les plus actifs sont ceux sur les rumeurs sur le D4 et ceux de la carte et du service pro. Ah oui, j'oubliais le fil du S5 Fuji qui réussit grace à une équipe de fan. Est ce que rien n'est sorti entre le S5 Fuji et le D4 ! Presque pas de photos non plus sur le site des éphémères à part les petits oiseaux du 600mm. Ma question n'est pas polémique mais juste une constatation :o :o Savez vous pourquoi ?
PS: Le D4 sera livré en février, bien avant le 1Dx et ce n'est pas une rumeur, juste pour relancer ce fil qui en a bien besoin ! ::)
Citation de: Berswiss le Janvier 05, 2012, 08:33:08
Savez vous pourquoi ?
Sont occupés à faire des vidéos avec le ONE. ;D
Les gens heureux n'ont pas d'histoire(s) ;D
Citation de: Berswiss le Janvier 05, 2012, 08:33:08
Chez Nikon, les fils les plus actifs sont ceux sur les rumeurs sur le D4 et ceux de la carte et du service pro. Ah oui, j'oubliais le fil du S5 Fuji qui réussit grace à une équipe de fan. Est ce que rien n'est sorti entre le S5 Fuji et le D4 ! Presque pas de photos non plus sur le site des éphémères à part les petits oiseaux du 600mm. Ma question n'est pas polémique mais juste une constatation :o :o Savez vous pourquoi ?
PS: Le D4 sera livré en février, bien avant le 1Dx et ce n'est pas une rumeur, juste pour relancer ce fil qui en a bien besoin ! ::)
Citation de: Berswiss le Janvier 05, 2012, 08:33:08
Chez Nikon, les fils les plus actifs sont ceux sur les rumeurs sur le D4 et ceux de la carte et du service pro. Ah oui, j'oubliais le fil du S5 Fuji qui réussit grace à une équipe de fan. Est ce que rien n'est sorti entre le S5 Fuji et le D4 ! Presque pas de photos non plus sur le site des éphémères à part les petits oiseaux du 600mm. Ma question n'est pas polémique mais juste une constatation :o :o Savez vous pourquoi ?
Sur le fil des 600 il y a aussi des autos, des motos, des avions. ;D ;D
Et pour ma part cela ne m'intéresse pas de poster dans la section vide grenier des éphémères, je n'y ai pas mis une seule photo depuis sa création.
Pour autant je respecte la décision des propriétaires de ce forum, ils sont chez eux et font comme ils l'entendent.
On verra bien si le D4 est annoncé demain. 8)
Citation de: jeanbart le Janvier 05, 2012, 10:01:51
On verra bien si le D4 est annoncé demain. 8)
Hé bé les amis, 88 pages avant annonce, qu'est-ce que ça va être quant on aura les specs. ;)
Bonne année à tous. :) :) :)
Citation de: panchito le Janvier 05, 2012, 10:31:34
Hé bé les amis, 88 pages avant annonce, qu'est-ce que ça va être quant on aura les specs. ;)
Bonne année à tous. :) :) :)
Tout n'a pas déjà été dit ?
:D
qu'est-ce que ça va être quant on aura les specs
UNE EMEUTE
CitationParce que si les 100K ISO du D4 sont aussi bons que les 6K ISO du D3 [...]
Citation de: Fred_G le Janvier 04, 2012, 19:41:48
Tu y crois vraiment?
Oui.
Le D3S offre à 12800 ISO la même qualité d'image que le D3 à 6400 ISO.
Le D4 va embarquer une toute nouvelle génération de capteur.
Le bond de 3 IL par rapport au D3s serait énorme, mais rien ne dit que ce soit impossible, puisque le EOS-1D X est annoncé à 50K ISO natifs.
Citation de: LucienBalme le Janvier 05, 2012, 10:41:41
puisque le EOS-1D X est annoncé à 50K ISO natifs.
Bonjour
Le 1D X est annoncé à partir de 100 isos natifs et non 50 isos natifs...
Sinon, oui, ce futur D4 sera fantastique de même que le futur D800 ! :)
Citation de: S.A.S le Janvier 05, 2012, 10:54:23
Bonjour
Le 1D X est annoncé à partir de 100 isos natifs et non 50 isos natifs...
Sinon, oui, ce futur D4 sera fantastique de même que le futur D800 ! :)
Je voulais dire 50OOO ISO (50K) et pas 50.
L'adjectif "natif" était mal choisi, puisqu'on l'emploie généralement pour la sensibilité
nominale du capteur.
L'EOS-1D X est donné pour une sensibilité adaptable de 100 à 50000 ISO, par variation du gain de sortie du Convertisseur Analogique/Numérique (CAN en abrégé).
Les sensibilités de 50 ISO et de 100000 ISO ne sont obtenues que par extrapolation logicielle, avec une baisse sensible de la qualité.
Citation de: LucienBalme le Janvier 05, 2012, 11:11:08
Je voulais dire 50OOO ISO (50K) et pas 50.
Autant, au temps, OTAN pour moi ! :D ;)
Citation de: JMS le Janvier 05, 2012, 10:40:52
qu'est-ce que ça va être quant on aura les specs
UNE EMEUTE
Je n'ose même pas imaginer ;D
Surtout si D4 et D800 sont annoncés en même temps.
fils à venir:
"Faut-il investir dans le D4 ou en rester au D800 ?"
"Pourquoi j'acheterai un D4"
"Pourquoi je n'acheterai pas un D4"
« Pourquoi j'acheterai un D800 »
« Pourquoi je n'acheterai pas un D800 »
« Le Nikon 1 est-il le compagnon idéal du D4 ? »
« Le D800 est-il réellement moins bruité que le D7000 en crop 100% ? Quid sur un A2 ? »
« D4 vs 1DX, lequel est meilleur au dessus de 200000isos ? LBTTB a testé pour vous»
« L'AF du D4 est-il capable de faire le point dans le noir ? »
« Comparatif des AF du 1DX et D4, j'ai sorti une jumelle militaire SAGEM pour pouvoir juger car je n'y voyais rien dans le noir »
« test à 100iso : examen au microscope à balayage d'un équivalent tirage 12x8m pour départager D4 et 1DX »
« A-t-on réellement besoin de changer son matos pour un D4 pour faire de bonnes photos : photos des grands maitres en TriX à l'appui de l'antithèse »
« Faut-il investir dans une Novoflex pour monter le 21 f1.4 Sumilux pour tirer tout le potentiel du capteur du D800 en A0 ? »
« Pourquoi je garde mon S5 »
« Pourquoi je garde mon 5DMarkII »
« Quelles optiques pour le D800 ? »
Choisissez :D
J'avais oublié le fil blagueur dans ma liste des fils à venir sur le D4 ::)
t'as oublié les fils sur les D4s D4x et D5 :)
Aux dernières nouvelles, la police parisienne s'inquiétait du nombre de tentes subitement apparues près d'un carrefour, sur un trottoir en face d'un immeuble en briques, pas loin d'une porte de Paris.
Renseignement pris auprès des "campeurs", ce ne serait pas des sans-papiers exigeant on ne sait quoi, mais des fanas voulant être les premiers à prendre livraison d'un D4, qui campent à la porte d'une certaine boutique, en attendant la livraison.
Bonjour et bonne année à tous !
Pour revenir au D4, je ne sais pas si cela est déjà passé ici ? :
(***)
Citation de: blozart le Janvier 05, 2012, 12:14:02
Pour revenir au D4, je ne sais pas si cela est déjà passé ici ? :
(***)
Un lien Bulgare qui annonce le D4 d'un certain mag Français pour ne pas le citer d'un certain mois de Février 2012 qui ne fait pas la une de ce même mag, trop fort !... ;D
Ils ont piraté le site de RP ?
10 i/s c'est pô terrible comme amélioration. ::)
Citation de: dydom le Janvier 05, 2012, 12:24:11
C'EST UNE BOMBE TON POST ::) ::) ::)
Je me recule de l'écran, au cas ou ! ;D
Bâh je cherchai juste des infos sur le futur FUJI à objos interchangeables...
http://photorumors.com/2012/01/04/read-all-abou-the-new-fuji-x-pro1/
!!!
Citation de: panchito le Janvier 05, 2012, 10:31:34
Hé bé les amis, 88 pages avant annonce, qu'est-ce que ça va être quand on aura les specs. ;)
Les Canonistes vont rappliquer. ;D
Piratage infernal, en effet !!!
Que font donc le FBI et la DCRI contre les bulgares ? ;D ;D ;D
Sinon je maintiens que Nikon a fait une erreur en comptant les pixels nécessaires pour être n°1 sur le marché pro (selon moi, c'est 18 Mpix), et cela va bien retarder mes tests, en plus...car j'avais normalisé les D3 et D3s à 18 Mpix par interpolation pour être sur "la norme" et refaire la même opération sur le D4 va encore me prendre trois mois ;)
http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/A2mesuresBXU.html
Tu es grillé par les bulgares, Printimage, et ce n'est pas une blague. Cherche un peu et tu trouveras ;)
Citation de: S.A.S le Janvier 05, 2012, 12:21:19
Un lien Bulgare qui annonce le D4 d'un certain mag Français pour ne pas le citer d'un certain mois de Février 2012 qui ne fait pas la une de ce même mag, trop fort !... ;D
Pas tout compris ::)
Un petit tour sous gogole et tu trouveras facilement une photo de la couv avec l'annonce du D4 :D
Citation de: JMS le Janvier 05, 2012, 12:42:02
Piratage infernal, en effet !!!
Que fait le FBI contre les bulgares ? ;D ;D ;D
Sinon je maintiens que Nikon a fait une erreur en comptant les pixels nécessaires pour être n°1 sur le marché pro, et cela va bien retarder mes tests, en plus...car j'avais normalisé les D3 et D3s à 18 Mpix par interpolation pour être sur "la norme" et refaire la même opération sur le D4 va encore me prendre trois mois ;)
http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/A2mesuresBXU.html
Vu les spécificités je crois que mon vieux D3 va encore me servir longtemps. Orion avait raison je vais peut être attendre le D5.
Je me sens même capable de faire un fil plagiat "Pourquoi je n'achèterai pas le D4". ;D ;D ;D
Citation de: jeanbart le Janvier 05, 2012, 12:46:02
Vu les spécificités je crois que mon vieux D3 va encore me servir longtemps. Orion avait raison je vais peut être attendre le D5.
Encore mieux avec mon pas si vieux D3s et aussi le D3.
Il faut attendre et voir, mais je vais sans doute plus aller vers la focale fixe 85 / 1.8 mm Miam !
Enfin un oeilleton pour les gros nez!!! Le dégagement me parait supérieur aux anciens.
Les spécificités ne paraissent pas extraordinaire, ce que Je trouve bizarre est que le multicam est dit inchangé avec une amélioration de la sensibilité autofocus! je pensais que celà ne faisait qu'un.
Il ne reste plus qu'à voir le rendu image.
Zut, plus de surprise maintenant. ;D
Le prix tarif est de 5800 € contre 5500 estimé.
Enfin un crop à 8Mpx cela me va bien (5Mpx pour le D3s et 7Mpx pour le D2x)
Pour le multicam inchangé, il faut voir que la codification reste la même (car même nombre de collimateurs) mais que les capteurs eux-même peuvent avoir subis physiquement des améliorations, et peut-être plus important encore la cavalerie de calcul a été largement augmentée avec le nouvel Expeed. Et dans le domaine de la mise au point la capacité de calcul est déterminante pour la réactivité de l'autofocus et sa précision.
N'avez vous jamais constaté que le D3S va "plus vite" qu'un D3 ?
8) c'est pas unfake cette page de RP ??? depuis quand on photographie un vaisseau amiral avec un objo qu'à pas de specification sur le bord externe?
Je ne pense pas que cela soit un fake.
CI n'est plus vraiment tenu par l'embargo...
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 13:15:17
Je ne pense pas que cela soit un fake.
CI n'est plus vraiment tenu par l'embargo...
8) la "page RP" peut être un fake.. et l'annonce vraie ;) tu as vu le pavé de résumé? il n'est pas sur le patron habituel de RP..
Non, c'est pas un fake... faudrait être fou pour croire le contraire.
Le D4 et le compact Pro Fuji fuités... ouch, Nikon et Fuji vont réclamer des têtes...
Hum... Moi ce qui m'intrigue, c'est comment RP peut se retrouver être téléchargeable ( numéro de février ) sur un site Bulgare ?
Pour l'objectif sur le D4, pourquoi pas le 85/1.8G qui devrait venir avec ?
Bref, tout vient à point.................
Citation de: blozart le Janvier 05, 2012, 13:28:10
Hum... Moi ce qui m'intrigue, c'est comment RP peut se retrouver être téléchargeable ( numéro de février ) sur un site Bulgare ?
Une fuite au niveau de l'imprimeur, du routeur pour la distribution, un piratage du serveur de RP, une fuite interne au mag... Tout est envisageable.
Comme dirait Nikon Rumors, c'est une info fiable à 90%. ;D ;D ;D
ça serait le même système AF 51 zones (ou juste amélioré) ?
Pas de surface plus grande surface de détection allant au moins jusqu'au tiers de l'image ?
ça serait dommage, très dommage... j'en faisais un point essentiel pour renouvellement.
Pour coller avec le titre :
http://i.imgur.com/XOOOX.jpg
Tout va trop vite de nos jours. En même temps je voudrais bien voir le 85/1.8G,
puis des 28/1.8G, 135/2G, 180/2.8G !!! Etc... etc...
Bah, moi elle me plaisent bien les specs de ce D4. Il est juste décevant de voir que le module AF n'évolue pas (quid en sensibilité basse lumière ?), mais attendons confirmation....
Le D3s ne se trouve pas trop dépassé du coup, ça va le faire monter un peu en occasion, mais ceux qui se le payeront d'occaz ne seront pas frustrés ! Les amateurs fortunés (mais pas assez pour se l'être payé neuf...) qui se fichent de la vidéo vont se ruer sur le D3s d'occasion.... Moi le premier si ça se trouve...
Le D800 n'est pas pour tout de suite donc...
Le Fuji a l'air bien sympa aussi....
Y'a tellement d'hybrides divers et variés qui sortent, qu'imaginer son système avec un budget correct mais pas illimité, devient un vrai casse tête.
Cela donne de la valeur au D3s car pas sur de céder pour le D4 aussi facilement.
La délocalisation des imprimeries aboutit à des résultats inattendus.
À+
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 13:49:41
Cela donne de la valeur au D3s car pas sur de céder pour le D4 aussi facilement.
À+
Moi je parie l'apéro chez Doudou que tu l'auras pour les 24 heures du Mans 2012. 8)
5800€, c'est bien cher.
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 13:49:41
La délocalisation des imprimeries aboutit à des résultats inattendus.
Je suis allé vérifier: RP est imprimé en France ;)
Pas pour les 24 heures 2012, je suis de mariage.
Finalement le D5.
Ps: en tout cas , je parie un d3s que l'info est fiable.
Qui veut jouer?
À+
Ce n'est pas parce que canon prend ses clients pour des poires, qu'il faut copier.
En tout cas c'est écrit dans un excellent français pour du bulgare ;D
je ne crois pas au fake mais je passe mon tour pour le D4
Il ne faut jamais dire, rivière, je ne boirais pas de ton eau.
Citation de: kochka le Janvier 05, 2012, 14:06:11
Il ne faut jamais dire, rivière, je ne boirais pas de ton eau.
ha vi c'est vrai
surtout si le d4 m'est offert par le gentil Kochka ;D
La photo très "jipéguisée" publiée par NR n'était donc pas un fake!
C'est juste 300€ de plus que le D2x à sa sortie en 2005.
À+
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 14:02:24
Pas pour les 24 heures 2012, je suis de mariage.
Finalement le D5.
Tu es de mariage aussi pour les essais ?
;D ;D
Charité bien ordonnée commence par soi-même, dit le proverbe. ;)
oui, mais le D2x paraissait un progrès monstre à l'époque, ce qui n'est pas le cas du D4 par rapport au D3s.
Et puis pour financer le D2x, j'avais du vendre tout mon système blad.
çà m'avait bien aidé.
Voir le lien : http://i.imgur.com/XOOOX.jpg
Citation de: luistappa le Janvier 05, 2012, 14:10:40
La photo très "jipéguisée" publiée par NR n'était donc pas un fake!
Et non !!!
Ce qui nous donne une bonne idée de ce que pourrai être le D800. (voir les images publiées par NR). ;)
Oups désolé, je viens de me lever et je ne suis pas encore tout à fait réveiller. :D
(http://photo-cult.com/imgresize.php?im=http://photo-cult.com/tests/ReponsesPhoto239-p6.jpg)(http://photo-cult.com/tests/ReponsesPhoto239-p7.jpg)
(http://photo-cult.com/tests/ReponsesPhoto239-p8.jpg)
encore un coup d'un nikoniste pressé !!!! ;D
Je voulais commander un D3S aujourd'hui ... mon revendeur m' a dit :
Attends, demain matin lancement officieux du D4, et demain après midi lancement officiel du D4 ... on sera tous à Paris !
Bref,
J ' attends pour commander un D3S Cheap, Ou un D4 si la différence me semble significative pour mes besoins !!!
;)
Pour commencer, pas très partant pour la différence de rix avec ce test même sommaire !
http://i.imgur.com/XOOOX.jpg
A+
PEP
Citation de: EOS50D le Janvier 05, 2012, 14:33:00
Incroyable mais vrai : le prochain numéro de réponses photo en ligne sur un forum russe !
(***)
Tu retardes : c'est sur le forum Nikon depuis ce matin
On peut même télécharger le prochain numéro en entier, avec celui de PHOTO en prime !
Réponses Photo N° 239 Février 2012
French | HQ PDF | 156 Pages | 148.67 Mb
Citation de: alain2x le Janvier 05, 2012, 14:30:17
Et aujourd'hui, faudrait revendre du H4D, pour financer un D4, pas du 500C/M ::) ::) ::)
L'avantage d'avoir revendu à temps un truc très peu utilisé
Citation de: gate le Janvier 05, 2012, 14:31:48
Oups désolé, je viens de me lever et je ne suis pas encore tout à fait réveiller. :D
T'es encore dans les étoiles ? :D
Citation de: PEP le Janvier 05, 2012, 14:37:50
Je voulais commander un D3S aujourd'hui ... mon revendeur m' a dit :
Attends, demain matin lancement officieux du D4, et demain après midi lancement officiel du D4 ... on sera tous à Paris !
Bref,
J ' attends pour commander un D3S Cheap, Ou un D4 si la différence me semble significative pour mes besoins !!!
;)
A+
PEP
Je croyais que tu en avais déjà un de D3s ?
Citation de: jeanbart le Janvier 05, 2012, 14:41:03
Je croyais que tu en avais déjà un de D3s ?
J ' ai un D3 et un D3S, ... pourquoi pas un second ! ???
...
faudrait qd mm que je justifie ma carte Nikon Pro Titanium toute fraichement reçue !!!
;)
A+
PEP
Citation de: PEP le Janvier 05, 2012, 14:42:48
J ' ai un D3 et un D3S, ... pourquoi pas un second ! ???
...
faudrait qd mm que je justifie ma carte Nikon Pro Titanium toute fraichement reçue !!!
;)
A+
PEP
Pourquoi pas en effet. Surtout que le D3s est vraiment excellent.
C'était juste une interrogation, pas une demande de justification. ;D ;D
Tout çà pour cà !
A mon avis ceux qui ont des D3, D3s, D700 (sauf les pros intensifs du reportage et qqs geeks) ne vont pas casser la tirelire tout de suite.
Attendons les tests détaillés sur la dynamique et le bruit c'est peut être là les vrais bonnes surprise.
fake? le Ken a l'air de cet avis:
What appears to be a moderately crafty con man who knows the basics of when cameras get announced (which is next week's CES show in Vegas) wrote a fake Nikon D4 press release and posted it on a site that is a phishing site designed to look like a financial service's website, hoping that a zillion people like you and I would check it out.
If a tiny percentage of us were distracted by the Nikon news, didn't ask ourselves why Wells Fargo would be publishing Nikon announcements, and then decided to log into what we subconsciously thought was Wells Fargo, that could make this guy's efforts worrthwhile.
Clever, but not clever enough to trick you folks, half of whom are IT pros. We all know that wellsfargoadvisors.mworld.com is a virtual domain of mworld.com, and not at all a part of wellsfargoadvisors.com, but it was enough to get the useless rumors websites to pick it up and run with it as fact.
As I write this just before Wednesday midnight here in New York, the apparent phishing site is still up.
si on évitait de donner les liens de piratage, cela ne sera pas un mal pour le respect de la rédaction de RP, des journalistes... Si la même aventure arrivait à CI, bon nombre pousserait déjà des cris d'orfraie en voyant leur magazine pirater. Donc un peu de respect.
Si certains veulent abuser de liens de piratage, qu'ils se servent de leurs moteurs de recherche mais pas besoin de donner publiquement la façon de procéder. :(
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 13:49:41
Cela donne de la valeur au D3s car pas sur de céder pour le D4 aussi facilement.
La délocalisation des imprimeries aboutit à des résultats inattendus.
À+
A moins que ce soit la généralisation des éditions numériques, mises en lignes sur des sites mal protégés ? Visiblement ce ne sont pas des pages scannées, mais des fichiers PDF
Fort possible car des sites comme journaux.fr permettent de feuilleter les magazines sans toutefois pouvoir les lire.
Bref, RP piégé sur ce coup, cela va faire du ramdam dans le landernau.
A+
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 15:04:43
Fort possible car des sites comme journaux.fr permettent de feuilleter les magazines sans toutefois pouvoir les lire.
Bref, RP piégé sur ce coup, cela va faire du ramdam dans le landernau.
A+
Bof il n'y a pas de quoi fouetter un chat, Nikon Rumors avait déjà donné les grandes lignes. Le seul truc c'est que cela officialise l'annonce une journée avant le date choisie par Nikon.
Je trouve d'ailleurs que Nikon devrait décerner une médaille à NR pour bons et loyaux services, grâce au buzz entretenu tout au long de l'année.
Depuis le coup du D200, Nikon empêche le bricolage de ses adresses url sur leurs sites.
J'avais bien rigolé à l'époque. ;)
Citation de: JBD0079 le Janvier 05, 2012, 14:57:24
fake? le Ken a l'air de cet avis:
What appears to be a moderately crafty con man who knows the basics of when cameras get announced (which is next week's CES show in Vegas) wrote a fake Nikon D4 press release and posted it on a site that is a phishing site designed to look like a financial service's website, hoping that a zillion people like you and I would check it out.
If a tiny percentage of us were distracted by the Nikon news, didn't ask ourselves why Wells Fargo would be publishing Nikon announcements, and then decided to log into what we subconsciously thought was Wells Fargo, that could make this guy's efforts worrthwhile.
Clever, but not clever enough to trick you folks, half of whom are IT pros. We all know that wellsfargoadvisors.mworld.com is a virtual domain of mworld.com, and not at all a part of wellsfargoadvisors.com, but it was enough to get the useless rumors websites to pick it up and run with it as fact.
As I write this just before Wednesday midnight here in New York, the apparent phishing site is still up.
Là, faudrait qu'il arrête de raconter n'importe quoi, celui qui voit des fakes partout !
En tant que lecteur de Réponses photo, habitué au style du journal, je ne vois pas une seule chose dans ces pages qui laisse penser que c'est un fake! C'est évidemment une fuite. C'est
Maintenant s'il est vrai comme on le lit partout depuis un mois que l'embargo tombe cette nuit, c'est surtout un bon coup de pub pour le mag, vu qu'en deux heures, ces pages se sont répandues sur absolument tous les forums photos du monde entier.
(http://photo-cult.com/tests/ReponsesPhoto239-p6.jpg)
(http://photo-cult.com/tests/ReponsesPhoto239-p7.jpg)
Citation de: stg le Janvier 05, 2012, 15:17:39
Maintenant s'il est vrai comme on le lit partout depuis un mois que l'embargo tombe cette nuit, c'est surtout un bon coup de pub pour le mag, vu qu'en deux heures, ces pages se sont répandues sur absolument tous les forums photos du monde entier.
Honnêtement je ne crois pas que RP souhaitait ce genre de pub, cela pourrait énerver Nikon. Mais Nikon ferait bien de se montrer beau joueur et ne pas refaire le coup du boycott comme Canon l'avait fait avec C.I.
Quoi, il y en a encore qui hésitent entre D1x et 1Dx ?
Ou pour les adeptes du 16 Mpix à interpoler, entre Mark IV et D4 ?
;D ;D ;D
Citation de: stg le Janvier 05, 2012, 15:17:39
Maintenant s'il est vrai comme on le lit partout depuis un mois que l'embargo tombe cette nuit, c'est surtout un bon coup de pub pour le mag, vu qu'en deux heures, ces pages se sont répandues sur absolument tous les forums photos du monde entier.
Un bon coup de pub???
Parmi tous ceux qui auront téléchargé gratuitement ce numéro, combien vont aller l'acheter à ton avis?
De la pub qui te fait perdre des ventes, je n'appelle pas ça de la pub, moi...
Comme quoi le D3s est déjà un boitier de référence et super abouti, la preuve le D4 ne fait que l'améliorer légèrement et le 1D-X s'en inspire très fortement !
On a maintenant une concurrence fontale en haut de gamme entre le D4 et le 1D-X, attendons les tests !
Seul point positif pour Canon que le 1D-X sorte après le D4 : ils ont un peu de temps pour peaufiner son rendu d'image en comparant avec celui du D4 ! ;D
Citation de: jeanbart le Janvier 05, 2012, 15:08:49
Bof il n'y a pas de quoi fouetter un chat, Nikon Rumors avait déjà donné les grandes lignes. Le seul truc c'est que cela officialise l'annonce une journée avant le date choisie par Nikon.
Je trouve d'ailleurs que Nikon devrait décerner une médaille à NR pour bons et loyaux services, grâce au buzz entretenu tout au long de l'année.
Je peux en avoir une aussi ::)
;)
Bon, je viens de me reveiller.
Quoi !!!! Tout ça pour ça ??? Y z'aurait pu l'appeler d3s mark II finalement ...
Citation de: JBD0079 le Janvier 05, 2012, 15:34:35
un rappel des faits pour les jeunes qui suçaient leur pouce à cette époque :) ?
Tu pouvais taper des adresses "au hasard", et parfois le hasard faisait bien les choses ;D
En clair, on avait un accès direct à des pages déjà en ligne, sans que des liens n'y mènent ;)
Pas extraordinaire ce D4 par rapport au D3s non ? Je m'attendais à encore plus fort sur la fiche technique. Mais peut-être les logiciels internes ont-ils été améliorés pour un meilleur rendu global, notamment en hauts ISO ? Bref, trop cher pour moi, j'attendrais au moins le D900 pour me séparer de mon D700 qui me ravit chaque jour. :)
Il y a quand même quelque chose qui me chagrine, c'est la XqD.
RIEN, ABSOLUMENT RIEN, dans aucunes notes ni aucun brevet et rien sur le marché de l'informatique.....
Des annonces certes, mais vu aucun produit ni morceau en test ???????
Strange, very, isn't it ?
;)
Mais non Fred-G, pas au hasard...par exemple si la syntaxe d'une page existante était ...reflex/D70/specs...tu remplaçait D70 par D200 (au hasard, n'est ce pas ;D) et la page D200 déjà prête mais sans lien sur le sommaire jusqu'à la levée d'embargo s'ouvrait.
Norsorex, tu ne sais pas quoi faire de ton stock (prototype) de cartes XQD ?
Un petit truc en passant:
Le bouton AF/M porte en son centre un bouton poussoir comme sur le D7000.
Je n'ai pas de D3s mais si il est déjà comme ça, oubliez cette remarque. Sinon, changement des modes AF par molettes ::) ::)
Citation de: namzip le Janvier 05, 2012, 15:50:15
Un petit truc en passant:
Le bouton AF/M porte en son centre un bouton poussoir comme sur le D7000.
Je n'ai pas de D3s mais si il est déjà comme ça, oubliez cette remarque. Sinon, changement des modes AF par molettes ::) ::)
Ils ont donc amélioré l'ergonomie ! ;)
Ils ont donc amélioré l'ergonomie
C'est l'ergonomie du D7000, donc tu peux t'attendre à 100 nouvelles pages de critiques.
Et si jamais il a la balance des blancs du V1 en lumière artificielle on a pas finit d'en entendre parler.
on a pas finit d'en entendre parler
100 pages de plus ;D ;D ;D
Pas vu non plus le sélecteur matricielle/pondérée/spot.
Bouton sur le dessus et molette ::) ::)
Citation de: JMS le Janvier 05, 2012, 16:14:19
on a pas finit d'en entendre parler
100 pages de plus ;D ;D ;D
Ca va en faire du fils regroupés. ;D
hello,
au fait, il est situé à quel endroit , le bouton de mémorisation de la mesure de la lumière!!!
jp
Citation de: rico7578 le Janvier 05, 2012, 15:26:07
Comme quoi le D3s est déjà un boitier de référence et super abouti, la preuve le D4 ne fait que l'améliorer légèrement et le 1D-X s'en inspire très fortement !
On a maintenant une concurrence fontale en haut de gamme entre le D4 et le 1D-X, attendons les tests !
Seul point positif pour Canon que le 1D-X sorte après le D4 : ils ont un peu de temps pour peaufiner son rendu d'image en comparant avec celui du D4 ! ;D
Le D3s à tout simplement encore de bons jours devant lui, tout comme le 1dmk4, idéal pour ceux qui ne peuvent amortir un D4 en faisant de la photo leur métier ou en revendant leur D3s
Ca va être un dilemme de plus pour 2012, D3s d'occase ou D800 :P Le D3s pour les ISO et le rafale, le D800 pour les MP et le poid
En tout cas Nikon semble monter d'un gros cran en vidéo. Il était temps pour répondre à Canon sur ce terrain là.
PS : pour Réponse Photo c'est un sale coup. Je ne sais pas si leur mag est imprimé à l'étranger mais c'est clair qu'en balaçant les pdf sur le serveur de leur imprimeur, un pirate n'a pas trop de difficulté à les récupérer. Je travaille pour un éditeur de magazines dans le domaine de la pêche et on a déjà vu nos mags sur des sites (je crois qu'ils étaient russes) à plusieurs reprises.
Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2012, 17:11:49
Je n'ai jamais dit ça. Je suis juste étonné que certains soient étonnés que le D4 ne soit pas une "révolution" par rapport au D3...
On verra ce que donne en détail la fiche technique du boitier avant de se prononcer.
Citation de: JMS le Janvier 05, 2012, 16:04:51
Ils ont donc amélioré l'ergonomie
C'est l'ergonomie du D7000, donc tu peux t'attendre à 100 nouvelles pages de critiques.
Les critiques à l'encontre ce bouton sur le D7000 provenaient surtout de ceux qui n'avaient pas le D7000.
La critique principale était : "ça fait pas pro".
Ben, maintenant, ça fait pro !
Citation de: LucienBalme le Janvier 05, 2012, 17:36:06
Les critiques à l'encontre ce bouton sur le D7000 provenaient surtout de ceux qui n'avaient pas le D7000.
La critique principale était : "ça fait pas pro".
Ben, maintenant, ça fait pro !
Bof bof, J'ai les deux (7000 et 700) je préfère le 700 du pt de vue ergonomie. Le changement du type d'AF est plus rapide, mais c'est vrai qu'avec le 7000 on peut le faire sans quitter l'œil du boitier. Pas impossible sur le 700 mais plus délicat.
Cela sent le réchauffé maintenant.
Retour sur le fil demain soir dès la présentation officielle.
Il y a deux nouveaux boutons ou pads qui m'intrigue (au dessus du pad de sélection du point AF etau dessus du micro)
Amélioration certaine du choix de l'AF style D7000, et mise en route de la Lv et de la vidéo instantanée.
A+
Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2012, 17:11:49
Je n'ai jamais dit ça. Je suis juste étonné que certains soient étonnés que le D4 ne soit pas une "révolution" par rapport au D3...
Sans aller jusqu'à une révolution, et vu ce que la concurrence a sorti, même en boîtier amateurs, on aurait pu s'attendre à plus de pixels, une montée en ISOs plus forte, voire un nouvel autofocus. D'où ma remarque, reflet d'une - très légère puisque non concerné directement - déception.
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 18:00:55
Cela sent le réchauffé maintenant.
Retour sur le fil demain soir dès la présentation officielle.
Il y a deux nouveaux boutons ou pads qui m'intrigue (au dessus du pad de sélection du point AF etau dessus du micro)
Amélioration certaine du choix de l'AF style D7000, et mise en route de la Lv et de la vidéo instantanée.
A+
Tu maintiens toujours ta commande de D4 ?
Peut être qu'il en reste encore pas mal à découvrir .....
;)
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 18:00:55
Il y a deux nouveaux boutons ou pads qui m'intrigue (au dessus du pad de sélection du point AF etau dessus du micro)
Je pense que ces deux boutons sont en fait deux joysticks pour la sélection du point AF en cadrage horizontal et en cadrage vertical, "l'ancien" pad étant alors dévolu à la navigation dans les menus, ce qui est cohérent avec le texte de l'avant-dernière colonne.
Mais ce n'est que suppositions...
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 18:00:55
Cela sent le réchauffé maintenant.
Retour sur le fil demain soir dès la présentation officielle.
Il y a deux nouveaux boutons ou pads qui m'intrigue (au dessus du pad de sélection du point AF etau dessus du micro)
Amélioration certaine du choix de l'AF style D7000, et mise en route de la Lv et de la vidéo instantanée.
A+
Effectivement, bien réchauffé ! Et comme << les experts >> ne trouvent plus rien d'intéressant à dire, ça part comme d'habitude en dérapages hors sujets
Moi, ce que j'en vois, c'est que ce D4 a l'air plutôt bien, mais que pas grand monde d'entre nous va l'avoir parce qu'à 5800 roros, ca élimine pas mal de monde.
Alors, au risque de relancer la polémique, le dis juste qu'il faut maintenant attendre de savoir ce que sera le <<petit D4>> pour amateurs experts.
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 18:00:55
Cela sent le réchauffé maintenant.
..
Il y a deux nouveaux boutons ou pads qui m'intrigue (au dessus du pad de sélection du point AF etau dessus du micro)
.....
A+
Grillé par JMA ;D, je pense la même chose pour ces pads.
Bon et la batterie, c'est idem d3 ?
Et le verre quadrillé, c'est en option ? Idem d3 ?
Ah ! C'est pas dans RP ;D ;D ;D
Bon on attend demain alors ;)
...Un très beau boitier que ce D4. Les professionnels ont besoin de garder leurs repères, Nikon à l'instar de Canon mise sur la continuité des fonctionnalités photographiques. En revanche, sur le plan de la vidéo, la rupture d'une génération à l'autre est franche et augure une polyvalence devenue indispensable pour les producteurs d'images. Une bonne chose donc et je l'espère un traduction positive sur le plan des revenus pour une profession fortement exposée.
...Le Fuji, voilà l'agréable surprise, en nous proposant un boîtier accompagné d'un début de gamme optique cohérent qui tranche avec les sorties des V1 et J1 aux spécifications bâtardes et des Sony Nex aux optiques si peu ergonomiques...
J'espère que ces boitiers seront des réussites et qu'ils permettront aux nations productrices de se relever plus vite des catastrophes dont 2011 fut le théâtre.
J'espère que les batteries seront dans la lignée des EL4/4a fonctionnant sans problème sur tous les D2/D3.
Le pad pourrait être en lien avec le schéma proposé par Norsorex. Choix du point AF automatique sur une zone de l'image avec détection des visages.
A+
Citation de: Jaja66 le Janvier 05, 2012, 18:03:31
Sans aller jusqu'à une révolution, et vu ce que la concurrence a sorti, même en boîtier amateurs, on aurait pu s'attendre à plus de pixels, une montée en ISOs plus forte, voire un nouvel autofocus. D'où ma remarque, reflet d'une - très légère puisque non concerné directement - déception.
Hé, hé qui te dit qu'il n'y a pas un nouvel AF?
Même nombre de collimateurs oui mais même système AF, ça reste à prouver ;)
C'est la disposition des collimateurs qui est importante.
Il faudrait qu'ils soient mieux répartis.
Si annonce demain vraie, GMC et ses copains auront aussi des choses à dire ;)
Citation de: luistappa le Janvier 05, 2012, 18:17:38
Hé, hé qui te dit qu'il n'y a pas un nouvel AF?
Même nombre de collimateurs oui mais même système AF, ça reste à prouver ;)
Là, ce serait effectivement une super nouvelle.
Citation de: p.jammes le Janvier 05, 2012, 18:16:39
J'espère que les batteries seront dans la lignée des EL4/4a fonctionnant sans problème sur tous les D2/D3.
Le pad pourrait être en lien avec le schéma proposé par Norsorex. Choix du point AF automatique sur une zone de l'image avec détection des visages.
A+
Si Nikon sort de nouvelles batteries compatibles avec une autonomie accrue ( comme c'est le cas avec celles du D7000 ) ce pourrait être intéressant.
Perso c'est pas la théorie qui m'interresse, mais la pratique, vivement les premiers tests D700 vs D3s vs D4 pour voir réellement l'évolution
L'AF du D3S était déjà le meilleur toutes catégories confondues. Dans le pire des cas, il sera au moins aussi bon avec le D4...J'espère simplement que les nouvelles spécifications se déclineront sur le futur D800...Vivement les premiers retours...
Tout le monde est content, vous allez avoir votre bébé D4, moi je sens que je vais adopter un nouveau bébé Fuji. :)
Citation de: manolindo le Janvier 05, 2012, 18:59:55
L'AF du D3S était déjà le meilleur toutes catégories confondues.
Ah bon..
Avons nous une idée de la provenance du capteur ? Je connais l'argument marketing de Nikon qui clame que tous les capteurs sont Nikon puisque des machines Nikon travaillent sur les chaines mais..... est ce un capteur maison ou fait pour Nikon par une boite spécialisée ! Je suppose que nous ne verrons pas un 16Mp FF Sony en 2012, par contre le 36Mp pourrait être au rendez vous !
Je pose ces questions pour anticiper les résultats de la dynamique de ce capteur, dynamique qui semble être bien maitrisée par nos amis de Sony !
Dommage que le fuji n'accepte pas les optiques Nikon.
Citation de: kochka le Janvier 05, 2012, 19:46:19
Dommage que le fuji n'accepte pas les optiques Nikon.
Ah bon, je pensais avoir lu (mais je ne me rappelle plu où!) qu'ils prévoyaient une bague d'adaptation...
Citation de: kochka le Janvier 05, 2012, 19:46:19
Dommage que le fuji n'accepte pas les optiques Nikon.
A cause du tirage, oui c'est dommage, il y aura sans doute des bagues.
Il y aura peu de distance entre la dernière lentille des optiques Fuji et le capteur.
Citation de: Berswiss le Janvier 05, 2012, 19:32:42
Avons nous une idée de la provenance du capteur ? Je connais l'argument marketing de Nikon qui clame que tous les capteurs sont Nikon puisque des machines Nikon travaillent sur les chaines mais..... est ce un capteur maison ou fait pour Nikon par une boite !
Curieux car je 'ai jamais entendu cet argument de la part de Nikon...
Mais si tu as des références je serais curieux de les connaitre. :)
A ce jour et à ma connaissance Nikon n'a jamais fabriqué de capteur matériellement parlant.
En revanche il conçoit depuis quelques temps certains de ses capteurs, le premier ayant été celui du D2H le plus récent celui des D3 et D3s (La fabrication proprement dite étant confiée à des fondeurs ).
Citation de: Berswiss le Janvier 05, 2012, 19:32:42
Je connais l'argument marketing de Nikon qui clame que tous les capteurs sont Nikon puisque des machines Nikon travaillent sur les chaines mais..... est ce un capteur maison ou fait pour Nikon par une boite spécialisée !
N'importe quoi ce post... ::)
Jusqu'ici :
- série FX : capteurs conçus par Nikon de A à Z, mais comme Nikon n'est pas un fabricant de semi-conducteurs, il sont gravés par Renesas (Hiatchi)
- série DX : capteurs Sony, conçus par Sony et fabriqués par Sony, qui lui est aussi fondeur. Par contre ce ne sont pas exactement les mêmes capteurs destinés aux reflex Nikon qu'au reflex Sony, car Nikon spécifie des trucs en plus (ex : plus de canaux de sortie pour permettre une meilleure vitesse de transfert de l'info)
ps : ah nos posts se sont croisés avec Bernard2
Citation de: rico7578 le Janvier 05, 2012, 20:40:00
N'importe quoi ce post... ::)
Jusqu'ici :
- série FX : capteurs conçus par Nikon de A à Z, mais comme Nikon n'est pas un fabricant de semi-conducteurs, il sont gravés par Renesas (Hiatchi)
- série DX : capteurs Sony, conçus par Sony et fabriqués par Sony, qui lui est aussi fondeur. Par contre ce ne sont pas exactement les mêmes capteurs destinés aux reflex Nikon qu'au reflex Sony, car Nikon spécifie des trucs en plus (ex : plus de canaux de sortie pour permettre une meilleure vitesse de transfert de l'info)
ps : ah nos posts se sont croisés avec Bernard2
Hum, hum, hum,
Je crains que tu doivent vérifier tes sources
AMICALEMENT
;)
Citation de: Jaja66 le Janvier 05, 2012, 18:03:31
Sans aller jusqu'à une révolution, et vu ce que la concurrence a sorti, même en boîtier amateurs, on aurait pu s'attendre à plus de pixels, une montée en ISOs plus forte, voire un nouvel autofocus. D'où ma remarque, reflet d'une - très légère puisque non concerné directement - déception.
Entièrement d'accord +100. Je ne doute pas un seul instant que ce boitier soit extrèmement réussi, mais je m'attendais quand même a plus d'implantation de nouvelle techno, c'est juste une évolution, j'attendais plus. :(
Bon faudra essayer quand même, mais à priori pas assez motivant pour essayer de trouver les ronds.
Citation de: Pierred2x le Janvier 05, 2012, 21:21:20
Entièrement d'accord +100. Je ne doute pas un seul instant que ce boitier soit extrèmement réussi, mais je m'attendais quand même a plus d'implantation de nouvelle techno, c'est juste une évolution, j'attendais plus. :(
Au rythme effréné auquel sont renouvelés les boitiers "pros" en numérique, je crains fort qu'il ne faille pas s'attendre à des révolutions technologiques à chaque génération...
Citation de: Pierred2x le Janvier 05, 2012, 21:21:20
Entièrement d'accord +100. Je ne doute pas un seul instant que ce boitier soit extrèmement réussi, mais je m'attendais quand même a plus d'implantation de nouvelle techno, c'est juste une évolution, j'attendais plus. :(
En tout cas après un séisme, un tsunami et une catastrophe nucléaire, sans parler des inondations, c'est pas mal :-)
Faudrait peut être que je remettre un vieux petit schéma de derrière les fagots ? :D ;D :P
;)
Ceux d'hier et d'aujourd'hui concernent la gravure d'un capteur surpixellisé..., la 3D, et la technique pour avoir des collimateurs "toujours" à la même place (au poil de 1/10000000000000mm).
Bref, rien de bien intéressant, que de mineures évolutions d'un vieux boitier.
Si Bernard2 est dans le coin, je lui laisse le micro.
;)
alors NORSOREX, les schémas c'est tout bon :D :D
t'es un bolide toi ;D
tt comme verso je pense que l'on ne peut pas avoir de bon en avant significatif a chaque génération de boitiers. pire "" les offres nikon et canon vont se ressembler.
ça va reposer nos bourses et c'est trés bien ainsi.
mais je ne doute pas que les nouveaux acquéreurs de ce bel outil soient ravis !
Citation de: akdada le Janvier 05, 2012, 21:44:10
alors NORSOREX, les schémas c'est tout bon :D :D
t'es un bolide toi ;D
tt comme verso je pense que l'on ne peut pas avoir de bon en avant significatif a chaque génération de boitiers. pire "" les offres nikon et canon vont se ressembler.
ça va reposer nos bourses et c'est trés bien ainsi.
mais je ne doute pas que les nouveaux acquéreurs de ce bel outil soient ravis !
Je l'ai déjà dit plus haut, ils ont les même fournisseurs pour certaines pièces et ont signé quelques "approches de développement en commun".
Amusant, le seul hic, c'est que leurs marges vont augmenter et les prix des boitiers en sortie, ne baisseront pas.
;)
Citation de: Verso92 le Janvier 05, 2012, 21:23:18
Au rythme effréné auquel sont renouvelés les boitiers "pros" en numérique, je crains fort qu'il ne faille pas s'attendre à des révolutions technologiques à chaque génération...
Disons que vu la techno qu'ils ont mis dans le petit V1, je trouve ce D4 vraiement pas innovant bien que à n'en pas douter très abouti. Je pensais sincèrement qu'ils allaient nous sortir un genre de D3x avec les perfs ISO et cadence du D3s, pas en 24MP mais entre 18 et 21, pour avoir un rendu entre le M9 et un 5D2, mais dans un boitier pro à la sauce Nikon...
Pas de nouveau module AF (donc même couverture perfectible), pas de stabilisation secondaire, etc.
Bon, sur le papier je suis déçu, ils ont juste fait un D3s amélioré, mais ça change pas que ça va être un très beau boitier quand même, on verra.
Citation de: tinange le Janvier 06, 2012, 01:34:00
et il y avait bien un lien de téléchargement. J'ai les copies d'écran à disposition si vous le souhaitez.
Il y avait deux liens qui étaient censés permettre de télécharger le numéro complet de RP,
mais j'ai cru comprendre de messages qui ont suivi (et qui sont peut-être maintenant effacés, je n'ai pas vérifié)
que ce n'était pas réellement le cas
(téléchargement de la couverture seulement, comme le dit la modération dans la note que tu cites).
Comme ces mêmes messages promettaient des virus à ceux qui essaieraient, je n'ai pas essayé
:D
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Note de la modération :
Effectivement !
Contrairement à ce qu'il promettait, le lien en question ne permettait pas de télécharger un numéro
mais pointait seulement vers sa couverture. Il n'y avait pas lieu de le supprimer.