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Citation de: egtegt² le Février 21, 2023, 11:22:35
Perso j'attends surtout un Z5 1/2

Citation de: Potomitan le Février 21, 2023, 11:26:03
Pourquoi pas un Z6 ? 🤔

Citation de: egtegt² le Février 21, 2023, 11:56:06
Déjà pour le prix, mais en fait les avantages du Z6 par rapport au Z5 sont pour l'essentiel sans intérêt pour ma pratique. Il n'y a guère que le capteur BSI et donc une montée ISO un petit peu meilleure qui pourrait m'intéresser. Par contre j'ai déjà un D750 avec 24 Mpixels et j'aimerais un capteur un peu plus pixellisé. Donc si je pouvais dicter à Nikon les spécifications, je demanderais un Z5 avec un capteur dans les 40 Mpixels et idéalement BSI. Pour le reste je n'ai pas besoin d'AF ultra rapides, de rafales ni de vidéo.

Un D790 avec un capteur 40 Mpixels me conviendrait également mais celui-ci ça m'étonnerait beaucoup qu'il arrive un jour :) L'autre option serait un D850 d'occasion mais je trouve qu'ils sont encore un peu chers pour des appareils qui commencent à devenir un peu vieux.

Je suis parfaitement conscient qu'il s'agit juste de critères parfaitement égoïstes qui ne correspondent qu'à mes besoins propres, mais il faut bien parler de soi de temps à autres  ;D

Citation de: egtegt² le Février 21, 2023, 11:56:06
si je pouvais dicter à Nikon les spécifications, je demanderais un Z5 avec un capteur dans les 40 Mpixels et idéalement BSI. Pour le reste je n'ai pas besoin d'AF ultra rapides, de rafales ni de vidéo.

Citation de: egtegt² le Février 21, 2023, 11:56:06
Un D790 avec un capteur 40 Mpixels me conviendrait également

Citation de: egtegt² le Février 21, 2023, 11:56:06
L'autre option serait un D850 d'occasion

Citation de: egtegt² le Février 21, 2023, 11:56:06
Je suis parfaitement conscient qu'il s'agit juste de critères parfaitement égoïstes qui ne correspondent qu'à mes besoins propres, mais il faut bien parler de soi de temps à autres  ;D

Citation de: egtegt² le Février 21, 2023, 11:56:06[...]

Je suis parfaitement conscient qu'il s'agit juste de critères parfaitement égoïstes qui ne correspondent qu'à mes besoins propres, mais il faut bien parler de soi de temps à autres  ;D

Citation de: egtegt² le Février 21, 2023, 11:56:06
L'autre option serait un D850 d'occasion mais je trouve qu'ils sont encore un peu chers pour des appareils qui commencent à devenir un peu vieux.

Citation de: Verso92 le Février 21, 2023, 12:45:35
C'est le gros problème du D850 : il commence vraiment à accuser le poids des ans (c'est ce que je me suis dit en le sortant avant-hier...).

Citation de: M [at] kro le Février 21, 2023, 12:55:53
Le Z8, vu sa dénomination, risque d'être entre 3549€ (Z7II) et 5999€ (Z9) non ?

Citation de: Verso92 le Février 21, 2023, 12:57:39
Oui (4 199€).

Citation de: M [at] kro le Février 21, 2023, 13:24:34
Ah oué, quand même ... ce qui me conforte dans l'idée d'attendre que ce marché des Z soit plus mature (et moins cher !)

Citation de: Mistral75 le Février 21, 2023, 12:47:20
C'est la poussière qui ajoute du poids.

Citation de: Verso92 le Février 21, 2023, 13:27:48
C'est une estimation personnelle, hein...  ;-)

Citation de: M [at] kro le Février 21, 2023, 13:29:03
Disons que ca sera toujours trop cher pour moi alors :D

Citation de: Verso92 le Février 21, 2023, 13:30:26
Comme déjà évoqué, le D810 vaut le coup (coût)...

Citation de: Fred_G le Février 21, 2023, 12:35:45
Ne change rien ! Ça me paraît tellement plus sain de parler de ses propres besoins/envies plutôt que d'essayer d'expliquer que ce que fait Nikon est toujours formidable et logique.

Citation de: M [at] kro le Février 21, 2023, 12:55:53
Le Z8, vu sa dénomination, risque d'être entre 3549€ (Z7II) et 5999€ (Z9) non ?

PS : chouette, il me sera encore plus urgent d'attendre avec un D810 ;D

Citation de: ergodea le Février 21, 2023, 13:57:31
Bon la rumeur dit que ce sera le même boîtier que z6/z7 [...]

Citation de: Roland29 le Février 21, 2023, 12:12:42
Une hypothétique sortie d'un Z8 te permettrait peut-être de trouver un Z7(II) d'occase. Il semble mieux correspondre à ton attente...

Citation de: Potomitan le Février 21, 2023, 12:22:41
Donc un Z7 !! 😎

Donc...
Re-😎

T'inquiète... On est un peu tous les mêmes !! 😉

Mais... il y a tellement de "mais" dans tes auto-réponses que oui tu es très(-très-très-très !!) difficile !
😁😂😂🤣

Citation de: Fred_G le Février 21, 2023, 12:35:45
Ne change rien ! Ça me paraît tellement plus sain de parler de ses propres besoins/envies plutôt que d'essayer d'expliquer que ce que fait Nikon est toujours formidable et logique.

Citation de: egtegt² le Février 21, 2023, 14:18:19
oui, un Z7 mais pas au prix d'un Z7. Et je suis tout à fait conscient que je suis très difficile, mais t'inquiète, je suis capable de décrire l'appareil qui me conviendrait le mieux puis de faire des compromis le moment venu ;)

Mon D750 a 6 ans et j'ai toujours remplacé mes appareils tous les 7 ans,

Citation de: ergodea le Février 21, 2023, 13:57:31
Bon la rumeur dit que ce sera le même boîtier que z6/z7, viseur et af amélioré, et capteur du z9...On va être grandement surpris....

Citation de: Tonton-Bruno le Février 21, 2023, 15:13:20
Les boîtiers Z5/6/7 sont dans la lignée des D600,610,750,780, pour tout ce qui concerne la disposition des commandes et boutons de contrôle.

De toute évidence le capteur du Z9 se retrouvera dans un boîtier Z8 dans la lignée des D700,800,810,850, avec l'ergonomie correspondante, notamment l'œilleton rond et le trèfle sur le capot.

La seule question qu'on se pose aujourd'hui, c'est de savoir si le prochain boîtier sera le Z6III ou le Z8: un boîtier à deux mille ou un boîtier à quatre mille, sachant que les deux seront sans doute annoncés cette année mais à six mois d'écart.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 21, 2023, 15:13:20
Tu devrais citer tes sources, car je n'ai jamais lu une rumeur plus sotte que celle-là.

Les boîtiers Z5/6/7 sont dans la lignée des D600,610,750,780, pour tout ce qui concerne la disposition des commandes et boutons de contrôle.

De toute évidence le capteur du Z9 se retrouvera dans un boîtier Z8 dans la lignée des D700,800,810,850, avec l'ergonomie correspondante, notamment l'œilleton rond et le trèfle sur le capot.

La seule question qu'on se pose aujourd'hui, c'est de savoir si le prochain boîtier sera le Z6III ou le Z8: un boîtier à deux mille ou un boîtier à quatre mille, sachant que les deux seront sans doute annoncés cette année mais à six mois d'écart.

Citation de: Lechauve le Février 21, 2023, 12:42:02
c'est repartit! ;D ;D

Citation de: bluemesa le Février 21, 2023, 15:39:56
M'en fou , j'ai un d2x

Citation de: Verso92 le Février 21, 2023, 08:57:39
Où l'on apprend qu'on a jamais été aussi près du lancement du Z8... étonnant !

Citation de: blibli le Février 21, 2023, 16:46:25
Tu avais dit la même chose pour le D400*.
Je n'ai pourtant pas l'impression de m'en être approché depuis 6 ans. ;)

Citation de: kochka le Février 21, 2023, 21:47:18
Viseur rond ou carré, voire ovale?
J'ai toujours cru que le 24x36 était rectangulaire.
Bon, on apprend à tout age

Citation de: Tonton-Bruno le Février 21, 2023, 15:13:20
Tu devrais citer tes sources, car je n'ai jamais lu une rumeur plus sotte que celle-là.

Les boîtiers Z5/6/7 sont dans la lignée des D600,610,750,780, pour tout ce qui concerne la disposition des commandes et boutons de contrôle.

De toute évidence le capteur du Z9 se retrouvera dans un boîtier Z8 dans la lignée des D700,800,810,850, avec l'ergonomie correspondante, notamment l'œilleton rond et le trèfle sur le capot.

La seule question qu'on se pose aujourd'hui, c'est de savoir si le prochain boîtier sera le Z6III ou le Z8: un boîtier à deux mille ou un boîtier à quatre mille, sachant que les deux seront sans doute annoncés cette année mais à six mois d'écart.

Citation de: kochka le Février 21, 2023, 21:47:18
Viseur rond ou carré, voire ovale?
J'ai toujours cru que le 24x36 était rectangulaire.
Bon, on apprend à tout age

Citation de: Lechauve le Février 22, 2023, 08:43:01
faut pas croire tout ce qu'on lit sur Internet !N.Bonaparte)

Citation de: Mistral75 le Février 21, 2023, 12:47:20
C'est la poussière qui ajoute du poids.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 21, 2023, 15:13:20
Tu devrais citer tes sources, car je n'ai jamais lu une rumeur plus sotte que celle-là.

Les boîtiers Z5/6/7 sont dans la lignée des D600,610,750,780, pour tout ce qui concerne la disposition des commandes et boutons de contrôle.

De toute évidence le capteur du Z9 se retrouvera dans un boîtier Z8 dans la lignée des D700,800,810,850, avec l'ergonomie correspondante, notamment l'œilleton rond et le trèfle sur le capot.

La seule question qu'on se pose aujourd'hui, c'est de savoir si le prochain boîtier sera le Z6III ou le Z8: un boîtier à deux mille ou un boîtier à quatre mille, sachant que les deux seront sans doute annoncés cette année mais à six mois d'écart.

Citation de: Verso92 le Février 22, 2023, 08:57:06
Cette citation est attribuée à tort à Bonaparte. Il s'agit en fait de Talleyrand.

Citation de: kochka le Février 21, 2023, 21:47:18
Viseur rond ou carré, voire ovale?
J'ai toujours cru que le 24x36 était rectangulaire.
Bon, on apprend à tout age

Citation de: kochka le Février 21, 2023, 21:47:18
Viseur rond ou carré, voire ovale?

Citation de: Verso92 le Février 22, 2023, 08:57:06
Cette citation est attribuée à tort à Bonaparte. Il s'agit en fait de Talleyrand.

Citation de: Lechauve le Février 22, 2023, 13:39:04
Donc,
si j'ai bien tout suivi jusque là,on en est a se branler sur la forme d'un oeilleton...( d'un bouzin qui est pas encore sorti)
Mais, ça se change pas un oeilleton?

Citation de: Lechauve le Février 22, 2023, 13:39:04
Donc,
si j'ai bien tout suivi jusque là,on en est a se branler sur la forme d'un oeilleton...( d'un bouzin qui est pas encore sorti)
Mais, ça se change pas un oeilleton?

Citation de: Lechauve le Février 22, 2023, 13:39:04
Donc,
si j'ai bien tout suivi jusque là,on en est a se branler sur la forme d'un oeilleton...( d'un bouzin qui est pas encore sorti)
Mais, ça se change pas un oeilleton?

Citation de: gusdegus le Février 22, 2023, 14:15:22
On ne peut changer un oeilleton rond que par un rond.
De même un rectangulaire que par un rectangulaire.
Le filetage est déjà présent dans le moulage du boîtier.

Citation de: kochka le Février 21, 2023, 21:47:18
Viseur rond ou carré, voire ovale?
J'ai toujours cru que le 24x36 était rectangulaire.
Bon, on apprend à tout age

Citation de: Verso92 le Février 21, 2023, 21:51:33
Essaie de mettre un verre d'oculaire de D750 sur un D850 (par exemple) et reviens nous dire quoi.

Citation de: Paréli le Février 22, 2023, 12:07:02
Franchement, j'ai des doutes, le diable boiteux était trop filou et diplomate trop avisé pour se lancer dans des affirmations aussi péremptoires.
Je pencherais plutôt pour Thomas le didyme, mais ne critiquerais pas les incrédules...

Ceci étant, il semblerait, selon les milieux bien informés, que la sortie du "Z8" soit prévue pour fin juin 2023.

Citation de: Lechauve le Février 22, 2023, 08:43:01
faut pas croire tout ce qu'on lit sur Internet (N.Bonaparte)

Citation de: Verso92 le Février 22, 2023, 08:57:06
Cette citation est attribuée à tort à Bonaparte. Il s'agit en fait de Talleyrand.

Citation de: Paréli le Février 22, 2023, 12:07:02
Franchement, j'ai des doutes, le diable boiteux était trop filou et diplomate trop avisé pour se lancer dans des affirmations aussi péremptoires.
Je pencherais plutôt pour Thomas le didyme, mais ne critiquerais pas les incrédules...

Citation de: Verso92 le Février 21, 2023, 21:51:33
Essaie de mettre un verre d'oculaire de D750 sur un D850 (par exemple) et reviens nous dire quoi.

Citation de: Lechauve le Février 22, 2023, 13:39:04
Donc,
si j'ai bien tout suivi jusque là,on en est a se branler sur la forme d'un oeilleton...( d'un bouzin qui est pas encore sorti)
Mais, ça se change pas un oeilleton?

Citation de: Tonton-Bruno le Février 22, 2023, 14:27:02
L'œilleton rond permet d'adapter plus surement et plus précisément tout verre correcteur destiné à faciliter la visée.
On peut aussi adapter plus facilement un rebord caoutchouté évitant l'entrée parasite de la lumière extérieure.

Citation de: kochka le Février 22, 2023, 14:47:28
Ou St Siméon le styliste?

Citation de: Tonton-Bruno le Février 22, 2023, 14:27:02
L'œilleton rond permet d'adapter plus surement et plus précisément tout verre correcteur destiné à faciliter la visée.
On peut aussi adapter plus facilement un rebord caoutchouté évitant l'entrée parasite de la lumière extérieure.
Sur les reflex, l'œilleton rond comprend un volet occultant intégré qui permet d'éviter l'entrée de lumière parasite susceptible de voiler la prise de vue en pose longue, mais cela n'a plus d'utilité avec les appareils sans miroir.

Citation de: Sebmansoros le Février 22, 2023, 11:51:58
Mais l'œil est rond.

Citation de: Pierred2x le Février 22, 2023, 14:35:34
Oui,
Et les lentilles des objectifs sont rondes alors que les photos sont rectangulaires !
Quel erreur  ;D

Citation de: 55micro le Février 22, 2023, 14:52:52
Oui je comprends que c'est la raison d'être de l'adaptateur cité par Lechauve (et on peut adapter la loupe aussi).

Mais si c'est uniquement pour le plaisir de singer les boîtiers de gamme supérieure, avec le risque de ne plus voir tout le champ surtout si on porte des lunettes, je ne vois pas l'intérêt.
Et il faudra le retirer si on veut occulter avec le cache... rectangulaire.

Citation de: Lechauve le Février 22, 2023, 14:25:30
il n'existe pas d'adaptateur?
dans ce genre:
https://www.digit-photo.com/NIKON-Adaptateur-Vis-Glissiere-DK-22-pour-DG-2-rANNIFAF50501.html

Citation de: arwed le Février 22, 2023, 16:52:54
Si un Z8 sort des cartons bientôt, Nikon devrait l'annoncer ce week-end lors du CP+ 2023.
Moi j'attends les annonces Canon.
Et si aucunes grandes marques n'annoncent rien dans ce salon... Et bien quels seraient les intérêts d'un tel événement?

Citation de: Paréli le Février 22, 2023, 17:19:45
Toujours dans les milieux bien informés, on s'autorise à penser que la sortie du Z8 prévue fin juin de cette année montrerait un boitier non monobloc, mais avec les caractéristiques essentielles du Z9.
Si cela se confirme - j'y crois et l'espère - il n'y a plus que 4 mois à attendre...

Citation de: arwed le Février 22, 2023, 16:52:54

Et si aucunes grandes marques n'annoncent rien dans ce salon... Et bien quels seraient les intérêts d'un tel événement?

Citation de: albernier le Février 22, 2023, 13:06:45
Moi je m'en tiens aux prévisions sérieuses et dignes de foi de Tom Hogan: Le Z8 sera dévoilé en Janvier 2023...

Citation de: arwed le Février 22, 2023, 16:52:54
Si un Z8 sort des cartons bientôt, Nikon devrait l'annoncer ce week-end lors du CP+ 2023.
Moi j'attends les annonces Canon.
Et si aucunes grandes marques n'annoncent rien dans ce salon... Et bien quels seraient les intérêts d'un tel événement?

Citation de: Paréli le Février 22, 2023, 17:19:45
Toujours dans les milieux bien informés, on s'autorise à penser que la sortie du Z8 prévue fin juin de cette année montrerait un boitier non monobloc, mais avec les caractéristiques essentielles du Z9.
Si cela se confirme - j'y crois et l'espère - il n'y a plus que 4 mois à attendre...

Citation de: arwed le Février 22, 2023, 16:52:54

Moi j'attends les annonces Canon.

Citation de: ergodea le Février 22, 2023, 19:09:39
ça c'est la date prévue de sa sortie, l'annonce devrait se faire bien avant, et avec un peu de patience, d'ici peu...

Citation de: albernier le Février 22, 2023, 13:06:45
Moi je m'en tiens aux prévisions sérieuses et dignes de foi de Tom Hogan: Le Z8 sera dévoilé en Janvier 2023...

Citation de: Paréli le Février 22, 2023, 20:17:36
Tu as raison.
Mais la vraie date qui va compter, c'est celle où j'aurais la merveille entre les mains, juste avant de délester ma bourse...

Citation de: kochka le Février 22, 2023, 21:29:06
Le meilleur moment c'est l'escalier  ;)

Citation de: kochka le Février 22, 2023, 21:29:06
Le meilleur moment c'est l'escalier  ;)

Citation de: Verso92 le Février 22, 2023, 20:33:40
J'ai encore oublié où j'avais garé la DeLorean...

Citation de: egtegt² le Février 23, 2023, 01:01:52Si ça peut t'aider  ;D

Citation de: Lechauve le Février 22, 2023, 13:39:04
Donc,
si j'ai bien tout suivi jusque là,on en est a se branler sur la forme d'un oeilleton...( d'un bouzin qui est pas encore sorti)
Mais, ça se change pas un oeilleton?

Citation de: egtegt² le Février 23, 2023, 01:01:52
Si ça peut t'aider  ;D

Citation de: bluemesa le Février 23, 2023, 05:54:12
Sur mon D2X j'ai un oeilleton rond en cuir custom made Monsieur  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Février 23, 2023, 09:51:09
Perso l'œilleton rond et le trèfle je m'en tape.
J'ai eu des boîtiers avec et sans ces détails et je n'y accorde absolument aucune importance, mais je sais que le marketing joue beaucoup là-dessus et ça fait partie du prestige associé aux boîtiers "pro".

Citation de: Ishibashi le Février 23, 2023, 10:08:31
De quoi contenter tout le monde

Citation de: Greenforce le Février 22, 2023, 20:00:58
R5ii?

Il se positionnera vraisemblablement plus ou moins au niveau de prix du Z8.

Citation de: Sevgin, last viking of Sweden le Février 22, 2023, 18:45:14
Cela fait un certain temps que les marques n'attendent pas ou plus ces genres d'évènements pour faire leur annonces. Au mieux, ils peuvent coller en date ( si proche )  une "nouveauté" mais ils auront annoncé de toute façon par leurs propes moyens.

Citation de: arwed le Février 23, 2023, 11:29:45
Certes, mais sur ces salons on peut au moins voir ou toucher des prototypes ou des pré-séries avant leur commercialisation. Ca fait office de têtes d'affiche.

Citation de: arwed le Février 23, 2023, 11:26:09
Oui R5II, mais surtout RF 300/2.8 x1.4 et RF 200-400 (500?)/4

Je cherche un tromblon...

Citation de: arwed le Février 23, 2023, 11:29:45
Certes, mais sur ces salons on peut au moins voir ou toucher des prototypes ou des pré-séries avant leur commercialisation. Ca fait office de têtes d'affiche.

Citation de: 55micro le Février 22, 2023, 22:01:34
C'est sûr qu'on préfère toujours avant, parce qu'après c'est pendant.

Citation de: arwed le Février 22, 2023, 16:52:54
Si un Z8 sort des cartons bientôt, Nikon devrait l'annoncer ce week-end lors du CP+ 2023.
Moi j'attends les annonces Canon.
Et si aucunes grandes marques n'annoncent rien dans ce salon... Et bien quels seraient les intérêts d'un tel événement?

• Nikon : Nikkor Z 26 mm f/2,8 (pancake) et Nikkor Z 85 mm f/1,2 S, le 7 février
• Canon : EOS R8, EOS R50, RF 24-50 mm f/4,5-6,3 IS STM et RF-S 55-210 mm f/5-7,1 IS STM, le 8 février

Citation de: M [at] kro le Février 23, 2023, 13:43:07
Pourrait-on dire : sortie du Z8 avant la Coupe du Monde de Rugby, et un Z9II après (des tests lors de cet évènement) ?

Citation de: kochka le Février 23, 2023, 13:00:16
C'est toute la différence entre le rêve et la réalité

Citation de: kochka le Février 23, 2023, 13:00:16
C'est toute la différence entre le rêve et la réalité

Citation de: Paréli le Février 23, 2023, 14:49:30
Je crains que

"C'est sûr qu'on préfère toujours avant, parce qu'après c'est pendant."

ne soit plutôt à une référence à l'homme triste...

Citation de: Roland29 le Février 23, 2023, 14:59:08
Oui, je crois que kochka n'a pas saisi l'allusion...

En d'autres thermes : avant tc'est bandant, après c'est pendant...  ::)

Citation de: agl33 le Février 23, 2023, 14:44:05
En fait ce fil c'est plutôt: Esprit est tu là   ;D ;D

Citation de: Paréli le Février 23, 2023, 17:07:06
Finalement, nous avons tous l'esprit d'escalier...

Citation de: Sebmansoros le Février 23, 2023, 12:28:52
Nikon est bien pourvu dans cette gamme.

Citation de: Mistral75 le Février 23, 2023, 13:23:24
Le CP+ a fermé aujourd'hui ses portes après une première journée (sur quatre).

Les annonces sont intervenues avant le salon, comme à l'accoutumée, pas pendant.

• Nikon : Nikkor Z 26 mm f/2,8 (pancake) et Nikkor Z 85 mm f/1,2 S, le 7 février
• Canon : EOS R8, EOS R50, RF 24-50 mm f/4,5-6,3 IS STM et RF-S 55-210 mm f/5-7,1 IS STM, le 8 février

Citation de: arwed le Février 23, 2023, 17:25:40
Le divorce est consommé depuis novembre^^
Place aux rouges

Citation de: arwed le Février 23, 2023, 17:25:40
Le divorce est consommé depuis novembre^^
Place aux rouges

Citation de: Sebmansoros le Février 23, 2023, 19:40:02
Canon avec son R8 à 1800 euros tape très fort. Nikon a intérêt à se réveiller.

Citation de: Lelmer le Février 23, 2023, 19:51:28
Il est à combien le Z5?

Citation de: Sebmansoros le Février 23, 2023, 20:01:10

Voir le test de Bernal.

Citation de: Greenforce le Février 23, 2023, 18:06:40
Et la bascule n'a pas mis en péril tes relations avec ton banquier?  ;)

Citation de: Crinquet80 le Février 23, 2023, 21:07:24
Ah ! Ces influenceurs YouTubeur et leurs ouailles crédules  !  ;D

Citation de: Verso92 le Février 23, 2023, 21:44:25
Les ouailles crédules, c'est pas Bernal, c'est Bernache...

Citation de: arwed le Février 23, 2023, 21:39:54
J'ai aussi eu de bonnes reprises en vendant à un concurrent de mbp. Le reste est en souffrance sur des forums et sites d'annonces.

Citation de: Paréli le Février 23, 2023, 14:49:30


Je crains que

"C'est sûr qu'on préfère toujours avant, parce qu'après c'est pendant."

ne soit plutôt à une référence à l'homme triste...

Citation de: Sebmansoros le Février 23, 2023, 19:40:02
. Nikon a intérêt à se réveiller.

Citation de: la fleur le Février 24, 2023, 08:28:06
https://nikonrumors.com/2023/02/23/a-weird-nikon-z-xx-camera-showed-up-online.aspx/
peut etre celui la ?????

Citation de: 4mpx le Février 21, 2023, 20:42:08
Je vote pour un Z9X, 60Mpix au moins.  8)

Citation de: 4mpx le Février 21, 2023, 20:42:08
Je vote pour un Z9X, 60Mpix au moins.  8)

Citation de: 77mm le Février 24, 2023, 16:53:29
Pour moi ces inconvénients, réels sur papier, sont relatifs en pratique :

1) Les publications étant souvent de petite taille ou de faible qualité (presse papier ou publication web), il n'y a guère plus de bruit sur une photo au Z9 que sur un boîtier 24 mpix. Et les couleurs tiennent bien en montant en sensibilité.

Dans les faits, il ne faut donc évidemment pas traiter lourdement les photos. L'image bien lisse à 100 écran n'a aucun intérêt pratiquement parlant. C'est un faux enjeu.

Citation de: 77mm le Février 24, 2023, 16:53:29
Pour moi ces inconvénients, réels sur papier, sont relatifs en pratique :

1) Les publications étant souvent de petite taille ou de faible qualité (presse papier ou publication web), il n'y a guère plus de bruit sur une photo au Z9 que sur un boîtier 24 mpix. Et les couleurs tiennent bien en montant en sensibilité.

Dans les faits, il ne faut donc évidemment pas traiter lourdement les photos. L'image bien lisse à 100 écran n'a aucun intérêt pratiquement parlant. C'est un faux enjeu.

J'ai couvert un mariage (et donc la soirée dansante) au Z9 il y a peu et l'inconvénient d'un capteur très pixelisé est très très relatif. Je n'ai pas besoin de sortir de LR pour utiliser des plugin de débruitage.

Je n'avais déjà pas ce problème au D810 et je n'ai pas non plus ce problème au Z9. Il suffit de comparer les images d'un D5 et d'un Z9 à une même taille de 16mpix pour s'en rendre compte.

J'ai couvert un entrainement de basket indoors dans une lumière pourrie et si je m'en suis sorti en tant que débutant total dans l'exercice, je ne vois pas comment un pro habitué à cela et équipé d'un 200 f/2 ou d'optiques lumineuses pourrait échouer.

2) Le seul inconvénient qui joue, c'est le lien entre la plage de détection de l'AF et l'ouverture. A f/1.2, l'af est plus sensible que tous les autres boîtiers Nikon mais, d'une part on n'a pas toujours besoin d'un 1.2 ou cette ouverture sous la main et, d'autre part, l'absence de collimateurs en croix oblige à bien faire attention à la zone de map, ce qui n'est pas toujours évident bien entendu.

Après, il n'y a peut-être guère d'intérêt à faire des milliers de photos de sport en salle avec un boîtier de ce type compte tenu de la destination des images.

Citation de: 77mm le Février 24, 2023, 16:53:29
Pour moi ces inconvénients, réels sur papier, sont relatifs en pratique :

1) Les publications étant souvent de petite taille ou de faible qualité (presse papier ou publication web), il n'y a guère plus de bruit sur une photo au Z9 que sur un boîtier 24 mpix. Et les couleurs tiennent bien en montant en sensibilité.

Dans les faits, il ne faut donc évidemment pas traiter lourdement les photos. L'image bien lisse à 100 écran n'a aucun intérêt pratiquement parlant. C'est un faux enjeu.

J'ai couvert un mariage (et donc la soirée dansante) au Z9 il y a peu et l'inconvénient d'un capteur très pixelisé est très très relatif. Je n'ai pas besoin de sortir de LR pour utiliser des plugin de débruitage.

Je n'avais déjà pas ce problème au D810 et je n'ai pas non plus ce problème au Z9. Il suffit de comparer les images d'un D5 et d'un Z9 à une même taille de 16mpix pour s'en rendre compte.

J'ai couvert un entrainement de basket indoors dans une lumière pourrie et si je m'en suis sorti en tant que débutant total dans l'exercice, je ne vois pas comment un pro habitué à cela et équipé d'un 200 f/2 ou d'optiques lumineuses pourrait échouer.

2) Le seul inconvénient qui joue, c'est le lien entre la plage de détection de l'AF et l'ouverture. A f/1.2, l'af est plus sensible que tous les autres boîtiers Nikon mais, d'une part on n'a pas toujours besoin d'un 1.2 ou cette ouverture sous la main et, d'autre part, l'absence de collimateurs en croix oblige à bien faire attention à la zone de map, ce qui n'est pas toujours évident bien entendu.

Après, il n'y a peut-être guère d'intérêt à faire des milliers de photos de sport en salle avec un boîtier de ce type compte tenu de la destination des images.

Citation de: Pierred2x le Février 24, 2023, 16:04:08
Facile à prédire 61 même je dirais !
Sauf que le Z9x on l'a déjà, y'en a qui attendent de pieds ferme un VRAI Z9 non X en 24Mp qui monte en iso sans trop de bruit !
Voir Un Z6III avec un bon Af/suivit.
Quand on pense que chez les rouges y'a un R3, R6II, R8 en 24Mp, (là où est la majorité des demandes) on se demande ce que fiche Nikon.
Y'a deux rasions au succès des ventes du Z9: C'est le seul hybride Nikon avec un AF digne de ce nom, et Covid oblige les portefeuilles étaient pleins, mais certainement pas pour le capteur 45 Mp (Obligatoire pour la vidéo 8K dont tout le monde se contre fiche en terme de % de marché) qui emmerde clairement les gens qui font du sort en salle ou par tout temps en extérieurs, (Autrement dit le coeur de cible pro) les obligeant a débruiter avec Dxo ou autre ce qui est une catastrophe en terme de flux de production pour les gens habitués à la souplesse de LR qui malheureusement massacre les Raw du Z9(x) !

Citation de: Pierred2x le Février 24, 2023, 18:35:14
Oui, enfin, ça c'est les arguments classiques de ceux qui défendent depuis le début les Dxx dont je n'ai jamais voulu.
Quand on a l'habitude de la facilité de traitement des fichiers des Dx ou d'un Z6, De ce point de vue à partir de 3200 en mauvaise lumière le Z9 est juste une catastrophe !
La différence par rapport au Z6 se voit dès 1600 et constitue 1.5 stop d'écart d'utilisation pratique sans débruitage...
J'ai aussi la mauvaise habitude en voyage de faire du social entre chien et loup ou carrément de nuit, genre 1/60 F1.4 en 12800 ISo et ayant fait quelques essais dans le genre, si on prend en compte le comportement de l'AF dans ces conditions, en terme de résultat/ratio de production final, je ne suis vraiment pas sûr de la supériorité du Z9 sur mon D4 !
Aujourd'hui chez Nikon on a le choix entre une enclume rapide avec un bon AF qui ne monte pas en ISO  ou un boitier qui monte bien mais avec un AF/suivit inacceptable.
Quand Nikon a présenté les Z au Nikon plazza, avec Francis Vernet, devant le potentiel du système j'ai décidé à terme de tout basculer en hybride, hors aujourd'hui après plus de 16000E dans la nature je n'ai toujours un système global qui me convient !
Mare de ces conneries !

Citation de: 77mm le Février 24, 2023, 19:53:04
Il y a de fortes chances que ce soit un 61 mpix...

Citation de: kochka le Février 24, 2023, 20:02:41
J'aimerai beaucoup et serai fort déçu  de me retrouver avec le capteur du Z9.

Citation de: kochka le Février 24, 2023, 20:02:41
J'aimerai beaucoup et serai fort déçu  de me retrouver avec le capteur du Z9.

Citation de: Crinquet80 le Février 24, 2023, 20:09:50
Tu crois que ce capteur serait un handicap pour réussir les photos de ton chat ou de tes pérégrinations all around the world  ?  ::)

Pour le sérieux de ce fil, un avis d' utilisateurs sérieux serait préférable.

Citation de: Pierred2x le Février 24, 2023, 15:36:00
Facile à prédire 61 même je dirais !
Sauf que le Z9x on l'a déjà, y'en a qui attendent de pieds ferme un VRAI Z9 non X en 24Mp...

Citation de: flitter le Février 24, 2023, 22:37:54
Pour la 8K , 33 200 000 pixels suffisent, il me semble.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 25, 2023, 08:48:35
Pour ceux qui ne connaîtraient pas trop le phénomène du focus breathing, il y a cette vidéo de DPReview.
https://youtu.be/43asl1yYw2E

Citation de: seba le Février 25, 2023, 09:29:16
Bonnes images mais mauvaises explications.
Le focus breathing n'est pas nécessairement dû à une variation de distance focale. Disons même que si la distance focale est constante, il y aura forcément du focus breathing.

Citation de: ergodea le Février 24, 2023, 19:48:03
Les 24 MP ont leur avantage certain! Et largement suffisant pour qui ne publie pas plus que du A3 ...Quand je vois  des collègues qui utilisent le sony a7rIV avec des optiques à 2000e pour publier dans une revue format vignette, cela me fait doucement sourire !
La haute résolution est intéressante pour les portraits, le studio , paysage et surtout les retouches , encore faut il y passer le temps...En animalier, le facteur crop est très utile  quand tout est bruité!

Le z6 reste pour moi le meilleur boîtier pour qui l'utilise dans des conditions de lumières difficiles! Je ne me souviens pas avoir traité le bruit des raw du z6, ou tellement peu,  et pourtant il a travaillé ce grand petit z6!
Quoiqu'il en soit, si je ne me trompe, il devrait y avoir un z6III avec sans doute un bon AF
Entre les z5, z6, z7, z8, z9...chacun devrait trouver son compte

Bref, en ce qui me concerne, j'espère bien que le z8 fera mieux que le z9 question gestion des hautes sensibilités ...qu'il fasse aussi bien que le sony!

Citation de: ORION le Février 23, 2023, 23:03:17
après: on attend le suivant.  ;D ;D ;D

Citation de: AlainNx le Février 25, 2023, 10:17:59
La cause profonde, qui s'en préoccupe, en fait ?

Citation de: jdm le Février 25, 2023, 10:34:35
Je suis assez d'accord sur le surplus de pixels très relatif au besoins de grands tirages, ceci dit la possibilité de recadrage est légitime aussi, le facteur crop en photo d'action compte énormément.

Citation de: 77mm le Février 25, 2023, 11:15:18
Personnellement, je pense que l'on parle trop des pixels, du bruit, de piqué.

Si le Z9 avait été doté d'un capteur de 24 mpix, je l'aurais pris, tout comme si cela avait été 61.

Citation de: Fred_G le Février 25, 2023, 11:20:10
Gaëtan, ce que tu dis n'est-il pas la démonstration que 24Mpix sont suffisants ?

Et je dis ça sans volonté de troller  :angel:

Citation de: jdm le Février 25, 2023, 11:19:24La monture Z a pourtant été conçue pour le challenge résolution sur tout le champs, et aussi le fameux « plus de lumière »!  ;D ;D

Citation de: M [at] kro le Février 25, 2023, 11:33:09
Et parce que "ceci est une révolution" "il faut tout racheter" [...]

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 11:32:31
En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Curieusement, ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 11:32:31
En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 11:32:31
En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 11:35:05
Pas compris... pourquoi faudrait-il "tout racheter" ?
A l'exception de la faute de goût avec l'autofocus des AF(D), tous les F, ou presque, se montent sans limitation sur les boitiers Z via la bague FTZ(II), il me semble...

Citation de: Pierred2x le Février 25, 2023, 11:38:19
A titre personnel, depuis la sortie du D4, j'ai toujours été constant en disant que le meilleur compromis tournais autour de 20MP.

Citation de: Pierred2x le Février 25, 2023, 11:38:19
Pour ce qui est des Leica Q2, je connais plusieurs utilisateurs compétant qui se plaignent de sa montée en IOS...

Citation de: Fred_G le Février 25, 2023, 11:42:38
Des girouettes, il y en a ailleurs que chez Leica. Et si tu cherches bien, tu trouveras aussi des gens qui n'ont pas changé d'avis sur ce sujet, quelle que soit la (les) marque(s) qu'ils utilisent.

Citation de: Roland29 le Février 25, 2023, 12:10:20
Je ne sais pas si pour vous pour le « Z8 ça se précise » mais pour moi j'ai l'impression que ça se dilue !...  ;D

Citation de: Fred_G le Février 25, 2023, 11:42:38
Des girouettes, il y en a ailleurs que chez Leica. Et si tu cherches bien, tu trouveras aussi des gens qui n'ont pas changé d'avis sur ce sujet, quelle que soit la (les) marque(s) qu'ils utilisent.

Quoi qu'il en soit, ta remarque est hors sujet ;-)

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 11:32:31
En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 11:51:15
......
Disons que j'ai été très amusé de voir qu'un Chassimien historique (que j'aime bien), qui taxait les reflex "HD" d'appareils pour geeks, passer au M "HD"...  ;-)

Citation de: Roland29 le Février 25, 2023, 12:10:20
Je ne sais pas si pour vous pour le « Z8 ça se précise » mais pour moi j'ai l'impression que ça se dilue !...  ;D

Citation de: Lelmer le Février 25, 2023, 13:29:57
Moi, ce qui m'amuse, c'est comment on passe de

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 11:32:31
En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

à

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 11:51:15
.....
Disons que j'ai été très amusé de voir qu'un Chassimien historique (que j'aime bien), qui taxait les reflex "HD" d'appareils pour geeks, passer au M "HD"...  ;-)

;D

Citation de: Lelmer le Février 25, 2023, 13:29:57
Moi, ce qui m'amuse, c'est comment on passe de

à

;D

Citation de: Fred_G le Février 25, 2023, 13:40:24
Il faut croire que certains Chassimiens historiques sont plusieurs dans leur tête. Je n'ai pas d'autres explications  ;D

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 13:46:55
Pourtant, ça fait partie de la même histoire/contexte...

Citation de: Fred_G le Février 25, 2023, 13:58:06
Ce qui est amusant, c'est que de "un certain nombre", tu sois passé à "un". Ça relativise quand même pas mal le retournement de veste généralisé que tu décris  ;)

Citation de: Fred_G le Février 25, 2023, 13:58:06
Ce qui est amusant, c'est que de "un certain nombre", tu sois passé à "un". Ça relativise quand même pas mal le retournement de veste généralisé que tu décris  ;)

Citation de: Lelmer le Février 25, 2023, 14:48:15
ça n'en reste pas moins dogmatique, apparemment  ;D

Citation de: Tonton-Bruno le Février 25, 2023, 15:01:58
J'avais trois objectifs qui ne pouvaient pas suivre: Ils n'étaient pas plus mauvais mais n'apportaient pas plus de détails.
16-35mm f/4 VR - 24-85mm f/3,5-4,5 VR - 24-70mm f/2,8 (à cause de sa forte courbure de champ).

Citation de: Tonton-Bruno le Février 25, 2023, 15:30:53
La courbure de champ se détecte en photographiant une façade rigoureusement plane. C'est net au centre et pas sur les bords.

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 15:39:33
Merci Tonton, de vouloir m'expliquer ce qu'est la courbure de champ...  ;-)

J'ajouterais même : la courbure de champ se détecte si tu arrives à obtenir dans ces conditions des bords parfaitement nets en faisant la MaP dessus* (alors qu'ils étaient flous en faisant la MaP au centre)...
*ce qui n'est pas forcément suffisant, hein (attention aux collimateurs extrêmes avec le 24-70G) !

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 11:32:31
En fait, j'aime bien ce genre de discussions : elles m'amusent.

Il y a seulement quelques années, il suffisait de se promener dans la section Leica pour voir prêcher le dogme des 24 MPixels en 24x36. Ces derniers temps, un certain nombre des Ayatollah‎s ont changé d'avis, curieusement...  ;-)

Citation de: ergodea le Février 25, 2023, 18:23:32
C'était exactement la même chose chez Nikon quand le d800 est sorti, cela n'empêche pas que ce soit mieux aujourd'hui ou moins bien. Ce sont les pratiques qui ont changé, les photographes qui se sont habitués, les demandes qui sont différentes et les fabricants qui s'adaptent . La question de l'utilité reste toujours, en tout cas pour certains

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 11:35:05Pas compris... pourquoi faudrait-il "tout racheter" ?
A l'exception de la faute de goût avec l'autofocus des AF(D), tous les F, ou presque, se montent sans limitation sur les boitiers Z via la bague FTZ(II), il me semble...

Citation de: AlainNx le Février 25, 2023, 17:01:50
Il faut avouer que ta photo de https://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,333381.msg8595465.html#msg8595465 laisse planer un doute : si pour illustrer ta conception de la courbure de champ, tu nous montres une photo d'un sujet en entonnoir bien cônique, le doute peut nous habiter ...  Et surtout à f/8, hein ?

Citation de: M [at] kro le Février 25, 2023, 19:39:45
Dans mon exemple, le gain (de poids) apporté par un passage en full Z est intéressant mais si et seulement si on passe en full Z.
Et une bague FTZ + un boitier Z + optique AFS 60&105 macro n'apporte quasiment rien de mieux par rapport au coût engendré.

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 20:06:43
Pas compris (bis) : tu peux tout à fait acheter un boitier Z sans tout changer pour autant.
(j'utilise mon f/4 70-200VR "F" sur mon Z5, par exemple)

Citation de: M [at] kro le Février 25, 2023, 21:10:08
Oui mais je n'ai aucun intérêt à faire cette manipulation, ca revient au même que d'acheter D8xx en terme de poids.
Donc acheter un ML qui n'aura pas non plus d'intérêt technique, c'est juste jeter de l'argent pour les fenêtres (pour moi)

Citation de: Verso92 le Février 25, 2023, 21:39:26Et ça tombe bien : personne ne t'oblige à acheter un ML...  ;-)

Citation de: kochka le Février 22, 2023, 14:57:56
C'est parait-il, en prévision des capteurs ronds, à venir.

Citation de: M [at] kro le Février 25, 2023, 21:53:29
Bref, j'ai pris en compte mon besoin, et le passage au ML n'a aucun intérêt (pour l'instant) sur un plan technique.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 26, 2023, 07:01:52
Je ne l'avais pas précisé précédemment, mais la courbure de champ que j'ai mis en évidence sur le 24-70mm f/2,8 en 2015, c'était avec le D610 et ses 24MP.

Il me semblait que cette information allait de soi puisque le D850 n'existait pas à cette époque, mais il est vrai qu'il faut toujours préciser les choses.

Citation de: FRANUE le Février 26, 2023, 11:22:26
Save the date 25/03/23  ;D ;D

Citation de: FRANUE le Février 26, 2023, 11:22:26
Save the date 25/03/23  ;D ;D

Citation de: FRANUE le Février 26, 2023, 11:59:43
Tu en oublies un paquet  ;D
Les défauts du Z 8
Quoi attendre du Z 8 II
Etc
Etc
Etc

Heureusement pendant ce temps là, certains font de la photo avec le matériel qu'il dispose.... Si c'est possible  ;) ;)

Citation de: jdm le Février 26, 2023, 12:24:04
Le Z8 trop cher

Citation de: Tonton-Bruno le Février 26, 2023, 10:14:35
Tu ne l'as pas remarquée parce que tu n'as pas fait les tests que j'ai faits et que tu photographies sans doute moins de sujets planes que ce que je le fais.

Comme la plupart des sujets qu'on photographie sont en 3 dimensions, la courbure de champ ne gêne pas grand monde, et lorsqu'on peut diaphragmer à f/11 elle est quasi inexistante.

Quand on photographie des tableaux dans un musée à pleine ouverture avec un objectif et un capteur non stabilisés, c'est plus gênant, même s'il faut bien reconnaître que les peintres poussent rarement le vice jusqu'à mettre le sujet le plus important sur les bords ou dans les coins, à part leur signature, et puis le format du tableau est rarement homothétique à celui du capteur, ce qui fait qu'il est rare que les bords du tableau coïncident avec les bords du cliché.

Ci-joint un exemple où on va zoomer sur le personnage le plus à droite, Charles Haas, qui a servi de modèle à Proust pour le personnage de Charles Swann.

Citation de: ergodea le Février 25, 2023, 18:23:32
C'était exactement la même chose chez Nikon quand le d800 est sorti, cela n'empêche pas que ce soit mieux aujourd'hui ou moins bien. Ce sont les pratiques qui ont changé, les photographes qui se sont habitués, les demandes qui sont différentes et les fabricants qui s'adaptent . La question de l'utilité reste toujours, en tout cas pour certains

Citation de: Pierred2x le Février 26, 2023, 17:27:25
Faudrait pas raconter n'importe quoi !
Ce sont les marques qui incapables de fournir d'autres types d'évolution (Intéressantes elles, genre augmentation de la dynamique) du capteur, ont inventé la course aux pixels avec le discourt qui va bien, pour pousser les photographes a changer leur appareils les entrainant de fait dans un renouvellement d'optiques quasiment imposé pour tirer parti des pixels supplémentaires !
Depuis la sortie des boitiers en 20Mp (En FF je veux dire) je n'ai absolument aucun souvenir d'une demande des photographes en pixels supplémentaires !
Alors, que depuis contraint et forcés les photographes (Et les clients) aient adaptés leurs pratiques ou leur demande c'est juste la conséquence de cette manipulation !
Et je maintient que les 45Mp du Z9 hors problème de bruit, posent un énorme problème en flux de production pour les photographes de sports travaillant en Raw !
Heureusement le boitier est plutôt bien foutu pour le tri/selection/recadrage à la volée en interne, sinon pour cette activité, il serait inutilisabe...

Citation de: Pierred2x le Février 26, 2023, 17:27:25
Alors, que depuis contraint et forcés les photographes (Et les clients) aient adaptés leurs pratiques ou leur demande

Citation de: Pierred2x le Février 24, 2023, 16:04:08

Y'a deux rasions au succès des ventes du Z9: C'est le seul hybride Nikon avec un AF digne de ce nom, et Covid oblige les portefeuilles étaient pleins, mais certainement pas pour le capteur 45 Mp (Obligatoire pour la vidéo 8K dont tout le monde se contre fiche en terme de % de marché) qui emmerde clairement les gens qui font du sort en salle ou par tout temps en extérieurs, (Autrement dit le coeur de cible pro) les obligeant a débruiter avec Dxo ou autre ce qui est une catastrophe en terme de flux de production
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Citation de: FUNBOARDMAN le Février 26, 2023, 16:09:28
Le Z8 est il adapté à la photographie des murs en briques ?  ;D

Citation de: PhR le Février 26, 2023, 19:15:25
c'est une des raisons pour lesquelles les photographes d' Ouest France ont retoqué le Z9  ( chacun est en D5+D6 , et le Z9 était supposé remplacer les D5).

Citation de: kochka le Février 26, 2023, 19:45:07
çà tombe bien, ils avaient ce qu'il leur faut sous la main. Alors pourquoi changer?

Citation de: kochka le Février 26, 2023, 19:45:07
çà tombe bien, ils avaient ce qu'il leur faut sous la main. Alors pourquoi changer?

Citation de: 55micro le Février 26, 2023, 19:47:52
Et puis, 45 Mpix pour faire des vignettes en PQR, hein...  ;D

Citation de: 55micro le Février 26, 2023, 19:47:52
Et puis, 45 Mpix pour faire des vignettes en PQR, hein...  ;D

Citation de: jdm le Février 26, 2023, 19:58:44
Journaliste PQR, un IPhone est un meilleur outil qu'un Nikon ...

Citation de: jdm le Février 26, 2023, 19:58:44
Journaliste PQR, un IPhone est un meilleur outil qu'un Nikon ...

Citation de: PhR le Février 26, 2023, 19:53:12
Tu sais bien, que quand un budget est dispo, il vaut mieux l'utiliser plutôt que le perdre ! La décision d'achat n'est pas forcément prise par l'utilisateur final.

Citation de: jenga le Février 26, 2023, 18:59:55
Rien ni personne ne m'a contraint et forcé à acheter tels ou tels APN et optiques.

Citation de: kochka le Février 26, 2023, 21:35:39
Il existe des astuces comptables.
Mais si le matériel nouveau s'avère moins adapté que l'actuel, il est toujours possible de renouveler partiellement l'ancien, et de disposer un "avoir" chez le fournisseur pour la partie du budget non dépensée.

Citation de: PhR le Février 26, 2023, 22:08:01
Hé oui, mais on est sur un forum photo, pas sur du management financier d'entreprise  ;)    Le groupe Sipa Ouest-france est une 'institution' un peu lourdingue.  :D

Effectivement, si ton nouveau matériel est 'moins' adapté, c'est le boulot du commercial que de faire une proposition 'constructive' pour ne pas louper l'affaire. Mais est-ce bien dans l'esprit Nikon ?

Citation de: kochka le Février 26, 2023, 22:46:31

Il est exact que cela peut énerver ceux qui sont directement concernés, mais comme leur matériel actuel fonctionne toujours, où est réellement le pb?

Citation de: PhR le Février 26, 2023, 23:00:10
... sous la flotte lors des matchs de foot et dans les lacrymo pendant les manifs.  ;) 
Bien rincés non ?

Citation de: Verso92 le Février 26, 2023, 22:01:26
Idem pour moi.
Avec le D850, je n'ai jamais possédé un appareil photo aussi performant, à (quasiment) tous points de vue.

Citation de: Verso92 le Février 26, 2023, 22:01:26
Idem pour moi.
Avec le D850, je n'ai jamais possédé un appareil photo aussi performant, à (quasiment) tous points de vue.

Citation de: Verso92 le Février 26, 2023, 22:01:26

Avec le D850, je n'ai jamais possédé un appareil photo aussi performant, à (quasiment) tous points de vue.

Citation de: D850 le Février 27, 2023, 09:36:45
Entre de mauvaises mains, un appareil sera toujours étiqueté "ben c'est pas fou fou" ...

[...]

Je croise très souvent la PQR et quand je vois leur images complètement flou/cramé je rigole un peu (intérieurement) ...

Citation de: D850 le Février 27, 2023, 09:36:45Le D850 est un très bon produit, mais le Z9 est supérieur.

Citation de: PhR le Février 26, 2023, 23:00:10
Problème, je n'en sais rien, mais imagine l'état des 15*D5 achetés en 2016/2017, sous la flotte lors des matchs de foot et dans les lacrymo pendant les manifs.  ;) 
Bien rincés non ?

Citation de: namzip le Février 27, 2023, 10:08:00
Je ne voudrai pas mourir idiot, c'est quoi la PQR?

Citation de: D850 le Février 27, 2023, 09:36:45
Le D850 est un très bon produit, mais le Z9 est supérieur.

Citation de: Roland29 le Février 27, 2023, 10:12:37
Cinq ans plus tard et 50% plus cher (85% actuellement), 33% plus lourd sans mécanique... heureusement que le Z9 est supérieur !  ::)

Citation de: namzip le Février 27, 2023, 10:08:00
Bonjour,

Je ne voudrai pas mourir idiot, c'est quoi la PQR?

Citation de: M [at] kro le Février 27, 2023, 10:05:54
Encore heureux vu qu'ils ne sont pas de la même gamme (Z9 > D850) et au même prix.

Citation de: Verso92 le Février 27, 2023, 10:35:24
Même à coup nul, je n'échangerais pas mon D850 contre un Z9.

Citation de: AlainNx le Février 27, 2023, 10:23:34
Et on trouve des D850 d'occasion à 1600 euros, actuellement, ça sent l'arrivée du Z8 !

Citation de: jdm le Février 27, 2023, 10:40:08
Tu as tort, après tu le revends et tu reprends deux D850 ...

Citation de: Verso92 le Février 27, 2023, 10:35:24Même à coup nul, je n'échangerais pas mon D850 contre un Z9.

Citation de: Roland29 le Février 27, 2023, 10:12:37
Cinq ans plus tard et 50% plus cher (85% actuellement), 33% plus lourd sans mécanique... heureusement que le Z9 est supérieur !  ::)

Citation de: Verso92 le Février 27, 2023, 10:35:24
Même à coup nul, je n'échangerais pas mon D850 contre un Z9.

Citation de: kochka le Février 27, 2023, 11:43:37
Pour comparer des gammes comparables, il faudra le faire avec le Z8.

Citation de: Verso92 le Février 27, 2023, 10:35:24
Même à coup nul, je n'échangerais pas mon D850 contre un Z9.

Citation de: Roland29 le Février 27, 2023, 11:51:44
Pour le coup, ce serait plutôt le coût !  ;)

Citation de: doppelganger le Février 27, 2023, 10:40:22
Plus de 3 ans que l'on entend ça  O0

Citation de: Tonton-Bruno le Février 27, 2023, 11:59:45
On ne peut comparer que ce qui est comparable.

Le Z6 se compare aux boîtiers D750 et D780, de même gamme. Le Z6 et le D780 partagent le même capteur et offrent la même ergonomie.

Le Z7 peut se comparer au D850 pour le capteur, mais pour l'ergonomie ils ne sont pas dans la même gamme et pour l'AF le Z7 n'est pas au niveau du D850 pour le sport et l'animalier.

Le Z9 se compare au D6. A mon avis le Z9 offre plus de possibilités mais le D6 est plus rassurant car il s'inscrit dans une lignée éprouvée: D3, D3s, D4, D4s, D5...

Si le Z8 comme je le pense reprend le capteur du Z9, ce sera le boîtier à comparer au D850 pour la partie photo, parce que pour la vidéo, la messe est dite depuis longtemps.

Un Z7 III de 61MP ferait aussi oublier le D850 aux photographes de reportage et de studio, mais je ne suis pas certain que Nikon puisse le sortir en 2023.

Citation de: Bernard2 le Février 27, 2023, 13:44:04
Oui mais, par principe même, on n'a jamais été aussi proche de sa sortie.

Citation de: Bernard2 le Février 27, 2023, 13:44:04
Oui mais, par principe même, on n'a jamais été aussi proche de sa sortie.

Citation de: ergodea le Février 27, 2023, 10:53:27
Ce n'est pas faux...J'ai pu constater que la cote de l'occasion du d850 est très fluctuante, passant de 1600 euros à 2200e ...A la sortie du z7II,  le prix de l'occasion du d850 avait baissé, puis voyant que finalement rien n'égalait encore le d850, elle est remontée en flèche ...
Il est fort probable qu'avec la sortie du z8, cette côte baisse à nouveau, mais le d850 reste une valeur sûre, et je ne pense pas que cette cote, mis à part quelques variations, se mettent à changer vraiment. Pour l'instant.

Citation de: Sebmansoros le Février 27, 2023, 14:49:46
C'est bien là le Pb, sortir un nouveau boitier moins performant que le précédent, démontre une stagnation technique de Nikon. C'est triste.

Citation de: Roland29 le Février 27, 2023, 14:39:19
Sauf... s'il ne sort jamais !  ;D

Citation de: Jean Louis le Février 27, 2023, 15:43:16
Bizarre, le Z8 n'est pas encore sorti qu'il est déjà critiqué.

Citation de: Fred_G le Février 27, 2023, 16:19:39
Mais pas le D400  ;)

Citation de: Maoby le Février 27, 2023, 16:56:41
Rien de plus normal, vous êtes sur le forum Chasseur d'Images  ;)

Citation de: Tonton-Bruno le Février 26, 2023, 10:14:35
Tu ne l'as pas remarquée parce que tu n'as pas fait les tests que j'ai faits et que tu photographies sans doute moins de sujets planes que ce que je le fais.

Ci-joint un exemple où on va zoomer sur le personnage le plus à droite, Charles Haas, qui a servi de modèle à Proust pour le personnage de Charles Swann.

Citation de: kochka le Février 27, 2023, 14:19:19
Tout dépend des animaux ;)

Citation de: Shakelton le Février 27, 2023, 21:00:44
L'annonce d'un z8 a semble-t-il été retardée depuis Janvier à cause de problèmes d'approvisionnement, alors que Sony et Canon ont pu renouveler leurs gammes plus vite.

Citation de: Shakelton le Février 27, 2023, 21:00:44
Le gros problème de Nikon, c'est qu'ils ne fabriquent pas leurs capteurs.

Citation de: Shakelton le Février 27, 2023, 21:00:44
L'annonce d'un z8 a semble-t-il été retardée depuis Janvier à cause de problèmes d'approvisionnement [...]

Citation de: Shakelton le Février 27, 2023, 21:00:44
Le gros problème de Nikon, c'est qu'ils ne fabriquent pas leurs capteurs.
L'annonce d'un z8 a semble-t-il été retardée depuis Janvier à cause de problèmes d'approvisionnement, alors que Sony et Canon ont pu renouveler leurs gammes plus vite.

Quels sont les choix pour Nikon ?
- reprendre le capteur du z9, ce qui semble logique
- un capteur 60 mp, c'est-à-à dire un clone du Sony A7RIV, A7rV. Mais c'est un capteur assez "lent" et moins bon pour les hautes sensibilités. Mais c'est le z7III qui pourrait avoir ce capteur.
- un nouveau capteur ? par exemple un 36-40 mpx stacké, histoire de ne pas cannibaliser le z9 ?

Je pense que Nikon a besoin d'un "Z850" : un bon équilibre entre résolution et vitesse. Il faut un clone du r5 !
Et j'espère aussi que Nikon pourra annoncer rapidement le z6III, car il faut que Nikon dispose d'une gamme cohérente sur l'ensemble du line up FF ML.

Il reste un mois d'ici le 25/03, donc les "fuites" devraient arriver bientôt ( et il faudra commander parce que "shortsupply"... )

Citation de: kochka le Février 27, 2023, 22:10:30
Ou deux versions du Z8.
Un Z9 sans sa base avec le même capteur
Et le même boitier avec un capteur de 60mp ou plus.
Avec l'avantage de toucher deux clientèle, avec une base identique, pour de plus grandes séries.

Citation de: Pierred2x le Février 27, 2023, 23:22:48
C'est un cauchemar ton histoire!
Deux clientèle ? C'est la même !
Tu les prends en pilule les pixels et t'es en manque ou quoi ???
A moins que ça soit ton chat qui t'ai refilé un virus...
T'es au courant que chez Canon y'a 3 boitier avec un bon AF en 24Mp et rien d'équivalent chez Nikon ?

Citation de: kochka le Février 27, 2023, 22:10:30
Ou deux versions du Z8.
Un Z9 sans sa base avec le même capteur
Et le même boitier avec un capteur de 60mp ou plus.
Avec l'avantage de toucher deux clientèle, avec une base identique, pour de plus grandes séries.

Citation de: Shakelton le Février 27, 2023, 21:00:44
- un nouveau capteur ? par exemple un 36-40 mpx stacké, histoire de ne pas cannibaliser le z9 ?

Citation de: Pierred2x le Février 27, 2023, 23:26:05
Je suis quand même surpris.
Y'a une question que personne n'a posé !
Obtu ou pas obtu ? (Je parle pas de Kochka  ;D).

Citation de: Pierred2x le Février 27, 2023, 23:22:48
T'es au courant que chez Canon y'a 3 boitier avec un bon AF en 24Mp et rien d'équivalent chez Nikon ?

Citation de: Tonton-Bruno le Février 28, 2023, 09:30:24
A ma connaissance, je ne crois pas que Pierre ait basculé chez Canon.

Citation de: Verso92 le Février 28, 2023, 10:10:46
J'avais cru comprendre (de vive voix) que c'était son intention...

Citation de: Tonton-Bruno le Février 28, 2023, 09:30:24
A ma connaissance, je ne crois pas que Pierre ait basculé chez Canon.

Il a été victime du biais cognitif bien connu: on a du mal à accepter de devoir mettre beaucoup d'argent sur la table pour obtenir la même chose dans une autre marque, parce qu'on refuse de valoriser du matériel récemment acquis au prix de l'occasion.

Peu de personnes arrivent à admettre que dès qu'on sort du magasin, le matériel qu'on vient d'acquérir a déjà perdu 20% de sa valeur et qu'au bout de 3 mois la décote a atteint pas loin de 30%, surtout si on cède son matériel à un revendeur qui devra bien répercuter dessus ses frais de fonctionnement et sa marge, qui lui permet de payer son personnel.

Peu de gens ont la sagesse de considérer qu'il vaut mieux accepter de perdre quelques milliers d'euros plutôt que de garder un matériel dont on n'est pas satisfait, même quand l'insatisfaction tourne à la souffrance morale quasi permanente.

Sans parler de la petite voix qui nous murmure à l'oreille que ce n'est peut-être pas le matériel qui est le seul en cause, mais aussi notre manière de l'utiliser, ou notre propension aux achats compulsifs insuffisamment mûris.

Je parle pour moi, bien sûr, mais peut-être que d'autres se reconnaîtront au moins partiellement dans ce portrait.

Citation de: jftarn le Février 28, 2023, 09:27:45
moi perso ,aujourd'ui

un D850 d'occaze plutôt qu'un Z6 ou Z7

MAIS , faisant de temps à autre (beaucoup quand ça me prends )  de l'animalier un Mirorless ne fait pas de bruit et en animalier  c'est un argument qui pése .

JF

Citation de: Pierred2x le Février 27, 2023, 23:22:48
C'est un cauchemar ton histoire!
Deux clientèle ? C'est la même !
Tu les prends en pilule les pixels et t'es en manque ou quoi ???
A moins que ça soit ton chat qui t'ai refilé un virus...
T'es au courant que chez Canon y'a 3 boitier avec un bon AF en 24Mp et rien d'équivalent chez Nikon ?

Citation de: Marcellou le Février 28, 2023, 09:54:19
Sans parler de la petite voix qui nous murmure à l'oreille que ce n'est peut-être pas le matériel qui est le seul en cause, mais aussi notre manière de l'utiliser

;) +1

Citation de: Lechauve le Février 28, 2023, 11:11:40
ah oui,mais ça ça demanderait une honnéteté intellectuelle que tres peu voudraient reconnaitre. ;D
Et puis peut étre aussi que pour beaucoup la quéte sans fin et l' attente d'un nouvel apn n'est peut étre pas motivée que pour son utilisation ...
peut être.

Citation de: Lechauve le Février 28, 2023, 11:11:40
ah oui,mais ça ça demanderait une honnéteté intellectuelle que tres peu voudraient reconnaitre. ;D
Et puis peut étre aussi que pour beaucoup la quéte sans fin et l' attente d'un nouvel apn n'est peut étre pas motivée que pour son utilisation ...
peut être.

Citation de: yorys le Février 27, 2023, 23:51:00
C'est ce que je me dis depuis quelque temps, à côté du D3 il y eut le D3X "surpixellisé" à l'époque et le D700 qui démocratisa le concept du D3, je ne serais pas surpris qu'ils nous refassent le coup.

Quand à ceux qui vouent Nikon aux gémonies car il n'y aurait pas de Z typé pur "sportif" ils ont, à mon sens, une guerre de retard, car très clairement un APN aujourd'hui c'est photo ET vidéo et Nikon n'a pas, comme Canon ou Sony une gamme de caméras dont il faut protéger les ventes, et comme ils ont plus ou moins déclaré la guerre à RED il leur faut occuper un max de terrain !

Et si on en croit Nikon Rumors (auxquel je fais assez confiance) tout cela est parfaitement assumé :

"(Nikon is done with 24MP sensors and all future cameras will have a higher MP count)".

https://nikonrumors.com/2022/06/10/nikon-is-rumored-to-announce-two-new-cameras-this-year-nikon-z30-and-i-dont-know.aspx/

Quand à Pierre2DX il me semblait qu'il avait surtout largué son Z9 car le rendu ne lui plaisait pas, ce qui est tout à fait légitime bien sûr, moi c'est la tenue en main et le "feeling" des boitiers Canon et Sony auxquels je n'ai jamais pu me faire. Le top sur ce plan, toujours pour moi, c'est Leica... mais je n'ai pas les moyens... 

PS : et il n'y aura pas d'obturateur non plus sur le "baby Z9", c'est évident.

Citation de: Lechauve le Février 28, 2023, 11:11:40
ah oui,mais ça ça demanderait une honnéteté intellectuelle que tres peu voudraient reconnaitre. ;D
Et puis peut étre aussi que pour beaucoup la quéte sans fin et l' attente d'un nouvel apn n'est peut étre pas motivée que pour son utilisation ...
peut être.

Citation de: bluemesa le Février 28, 2023, 13:24:34
La plupart des gens ici ne connaissent pas leur boitier et ne le maitrisent  pas ...Des qu 'un nouveau boitier arrive ils l'achetent sans encore avoir maitriser leur boitier précédant ( il n'y a  qu a voir les bouzes postées dans le topic du z9  par exemple )

Citation de: ergodea le Février 28, 2023, 12:59:02
Vraiment? dommage !
Il restera toujours les z6...I et II, pour l'instant

Citation de: Lechauve le Février 28, 2023, 13:29:29
Bon, effectivement,y a ça,mais plus généralement y a quand même à la base une faible créativité dont beaucoup pensent qu'elle leur sera apportée par le nouveau dernier le plus récent.Y a pas le talent créatif,innovant artistique qui lui pourrait se contenter d'un instamatic ou d'un compact ...

Citation de: bluemesa le Février 28, 2023, 13:24:34
La plupart des gens ici ne connaissent pas leur boitier et ne le maitrisent  pas ...Des qu 'un nouveau boitier arrive ils l'achetent sans encore avoir maitriser leur boitier précédant ( il n'y a  qu a voir les bouzes postées dans le topic du z9  par exemple )

Citation de: Fred_G le Février 28, 2023, 13:53:42
Comment pourrait-il en être autrement dans une section où "artiste" est régulièrement utilisé pour décrédibiliser un interlocuteur ::)

Le problème, c'est que des créatifs* et des photocopieurs* utilisent le même matériel, n'ont pas les mêmes attentes mais se retrouvent dans les mêmes discussions.

* : ne pas prendre mal ces descriptions seulement destinées à bien faire comprendre ce que j'essaie d'expliquer.

Citation de: Lechauve le Février 28, 2023, 14:00:09
Mais je constate que les artistes sont rarement torturés par des considérations bassement techniques,je pense.

Citation de: ergodea le Février 28, 2023, 12:59:02
Vraiment? dommage !
Il restera toujours les z6...I et II, pour l'instant

Citation de: Tonton-Bruno le Février 28, 2023, 15:07:13
La dichotomie artistique/technique n'est à mes yeux que le point de vue des ignorants.

En musique, je ne connais guère que la musique classique, et de Bach, Mozart, Beethoven, jusqu'à Bartók, les grands musiciens ont toujours été de grands techniciens et de grands théoriciens, presque tous étant également de grands virtuoses.

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2023, 13:55:50
Faudrait arrêter de prendre les acheteurs de Z9 pour des idiots !
Quand on avait fait le choix de suivre Nikon en Hybride et qu'arrivait le besoin de remplacer les D à un chiffre, le Z9 s'imposait, d'autant plus qu'il était le seul Z (Contrairement à Canon qui a un bon AF depuis le R6 !!!) avec un AF digne de ce nom...
Le problème c'est que ce boitier est sorti en fin de covid et que devant le besoin d'AF et les retours positifs sur ce point, tout le monde a acheté ce boitier sans l'essayer !
A titre perso je pensais que si Nikon se permettais de mettre un 45Mp dans un boitier pro/sport, c'est qu'il avait fait des progrès en haut ISO et qu'il était au niveau des D5-D6-Z6 sur ce point.
Grave erreur de ma part, je le reconnais, or depuis me plaignant du capteur et de sa difficulté de PT, j'ai essayé 2 fois un R3, et à chaque fois sur ce point j'ai regretté d'avoir acheté le Z9 !

Il fut un temps où le changement d'ergonomie (sur les reflexes Canon) me rebutais, mais la réalité, c'est que même si le Z9 est bien un Nikon, il y a tellement de choses à apprendre/intégrer pour l'utilser/configurer etc que changer de marque n'aurait pas changé grand chose.
Sur beaucoup d'aspect le Z9 est un VRAI boitier professionnel avec beaucoup de nouvelles fonctionnalités réellement conçues dans ce sens (Et quelques lacunes aussi...), mais le capteur, non !
En plus et là Nikon n'est pas entièrement responsable, mais 90% des photographes que je cotoie en salle de presse sur certains évènements travaillent en Raw avec LR, et là avec le Z9, c'est non, c'est tout, trop lourd trop long etc...
Alors peut être que le couple Photomecanic/Capture one est plus efficace, mais proposer de changer complètement d'habitude de travail pour un boitier dont le capteur n'est pas adapté à ce type de travail n'est pas crédible pour les 90% de photographes dont je parlais plus haut.
Alors qu'avec le R3 dans LR ça va vite et en basse lumière une gamme colorimétrie complète est beaucoup plus facile à obtenir, là où avec le Z9 il faut tirer des curseurs dans tous les sens...

Quand aux bouses, je vous j'en fait régulièrement de ce style (Le hockey), mais y'a un boulot rédhibitoire en PT !
https://flic.kr/s/aHBqjAtRuK

Citation de: Fred_G le Février 28, 2023, 13:53:42
Comment pourrait-il en être autrement dans une section où "artiste" est régulièrement utilisé pour décrédibiliser un interlocuteur ::)

Le problème, c'est que des créatifs* et des photocopieurs* utilisent le même matériel, n'ont pas les mêmes attentes mais se retrouvent dans les mêmes discussions.

* : ne pas prendre mal ces descriptions seulement destinées à bien faire comprendre ce que j'essaie d'expliquer.

Citation de: Sebmansoros le Février 28, 2023, 17:04:20
Le retard de Nikon pendant encore quelques années, a au moins un avantage, c'est de me faire faire des économies.

Citation de: Verso92 le Février 27, 2023, 22:00:04
Non.

Citation de: Shakelton le Février 28, 2023, 18:08:07
En gros Nikon peut faire de la R&D et développer ses propres capteurs, mais la fabrication est externalisée.

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2023, 13:55:50
Quand aux bouses, je vous j'en fait régulièrement de ce style (Le hockey), mais y'a un boulot rédhibitoire en PT !
https://flic.kr/s/aHBqjAtRuK

Citation de: 55micro le Février 28, 2023, 13:53:31
Oui enfin, si le Z6 III fait 33 Mpix comme l'A7 IV, ce ne sera qu'une évolution à la marge de la définition.

Citation de: Roland29 le Février 28, 2023, 18:17:04
(...)

Ça n'est pas l'architecte qui s'occupe de la bétonnière...

Citation de: Shakelton le Février 28, 2023, 18:08:07
Nikon conçoit un capteur et ensuite demande à Sony Semiconductor( par exemple ) de le fabriquer.
Il se peut quand même que le matériel de lithographie soit d'origine Nikon, mais Sony reste quand même le fabriquant.

En gros Nikon peut faire de la R&D et développer ses propres capteurs, mais la fabrication est externalisée.

Quelques exemples
- https://www.dpreview.com/news/1234108119/nikon-d850-sensor-confirmed-as-sony-made
- https://nikonrumors.com/2022/06/07/not-a-surprise-the-nikon-z9-sensor-is-made-by-sony-imx609aqj.aspx/
- https://nikonrumors.com/2017/03/31/the-nikon-d5-and-d500-sensors-are-both-made-by-sony.aspx/

Citation de: Shakelton le Février 27, 2023, 21:00:44
Le gros problème de Nikon, c'est qu'ils ne fabriquent pas leurs capteurs.

Citation de: Mistral75 le Février 28, 2023, 19:24:24
Ca, c'est le genre de comportement qui a amené un certain nombre d'architectes devant les tribunaux...

Citation de: 77mm le Février 28, 2023, 14:13:49
Déjà, à l'époque du d800, JMS conseillait de visionner les photos à 50% écran, et de n'utiliser la vue à 100% que pour départager deux photos identiques d'une même série.

Citation de: Tonton-Bruno le Février 28, 2023, 18:23:32
Elles sont très bien tes photos, et si tu as galéré sous LR, ça ne se voit pas.

Citation de: Lautla le Février 28, 2023, 17:51:13
Plutôt que de tirer les curseurs de LR dans tous les sens j'ai un peu travaillé les Pictures Contols du Z9. Bin moi ça m'aide beaucoup en développement, ils sont presque tous récupérer dans LR. La photo ou la bouse selon certains est généralement prête à  90 %.

Citation de: Verso92 le Février 28, 2023, 19:34:50
Mon "non" était en réponse à :
Donc, non, ce n'est pas un problème...

Citation de: freeskieur73 le Février 28, 2023, 22:07:27
sauf que; même à l'époque c'était un conseil déjà obsolète pour ceux équipé d'un vrai écran HD (Retina 27" par exemple), aujourd'hui existe des 32" 6K vois des 8k où il faut au moins 32 Mpix pour afficher sur toute la surface écran à 100%

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2023, 23:00:09
Oui enfin quand on regarde l'aspect du bruit comparé entre Nikon Sony Canon et Leica, on se rend bien compte que question capteur Nikon, c'est Sony...
Pensez que Nikon a une grosse latitude de conception c'est une bonne blague, et oui à mon sens c'est un problème.
Nikon regarde ce qui est disponible en techno Sony et comment ils peuvent l'adapter, point barre.
Quand on voit que le futur R1 est rumoré faire du pixel bining en hard dans le capteur, voir que Canon développe un capteur de 25 stop de dynamique, on n'est pas prêt de voir ça débarquer chez Nikon !

Citation de: al646 le Février 28, 2023, 23:24:46
Ceci-dit, nikon offre avec le z9, l'appareil disposant du capteur le plus rapide du monde...
Pour autant, je comprends ta petite déception sur la montée en iso du Z9 si tu travaille uniquement en ambiance tres sombre et que tu viens du D4/D5/D6:
On perd 2/3 d'IL par rapport au Z6 et 3/4 d'IL par rapport au R3, mais le Z9 est tellement polyvalent que le petit compromis de son fabuleux capteur a été judiciuesement étudié par nikon pour offrir vitesse et résolution au prix d'une petite régression a hauts iso
Pour ceux qui bossent prcincipalement entre 100 et 800 iso, soit une grqnde majorité des photos, le Z9 est inégalable. De tres rares photographes événementiels pourront tout au plus regretter l'absence d'obtu, mais la faute n'est pas chez nikon mais chez les fabricants d'éclairages LED.
Si le Z8 propose le meme capteur, ce sera un immense succes, mais perso, j'attends moi aussi un Z6III a 24 Mpix (actuellement, je me contente de mon d700 et j'ai eu un d750 dont la qualité d'image me bluffait)

Citation de: kochka le Février 28, 2023, 23:26:09
Je me demande qui sera capable de voir les pixels d'un écran 32" en 8K, alors que l'on bien du mal à les voir en 4K?

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2023, 23:00:09
Oui enfin quand on regarde l'aspect du bruit comparé entre Nikon Sony Canon et Leica, on se rend bien compte que question capteur Nikon, c'est Sony...
Pensez que Nikon a une grosse latitude de conception c'est une bonne blague, et oui à mon sens c'est un problème.
Nikon regarde ce qui est disponible en techno Sony et comment ils peuvent l'adapter, point barre.
Quand on voit que le futur R1 est rumoré faire du pixel bining en hard dans le capteur, voir que Canon développe un capteur de 25 stop de dynamique, on n'est pas prêt de voir ça débarquer chez Nikon !

Citation de: jdm le Février 27, 2023, 10:25:13
Parisien va !  ;D ;)

Citation de: ergodea le Mars 01, 2023, 08:38:19
En avance, en retard , ne veut rien dire...Le plus important est d'avoir un appareil fiable, pour le reste, c'est le photographe qui fait la photo, pas le boîtier!

Maintenant il est vrai que Sony et Canon innovent...Nous verrons bien ce que cela apportera...Nikon est pour l'instant plus silencieux à ce sujet

Citation de: al646 le Février 28, 2023, 23:45:20
A voir absolument (pour certains du moins), cela fait réfléchir:
https://www.youtube.com/watch?v=OEo5MckojoE

Citation de: egtegt² le Mars 01, 2023, 08:24:27
Tes arguments ne sont pas très convaincants : Le fait que Nikon ne fabrique pas ses capteurs serait un problème parce que les concurrents sont en train de développer des choses géniales sur leurs capteurs. C'est quand même très hypothétique.
Pour l'instant tout ce que je vois c'est que le Z9 est en avance sur la concurrence pour ce qui est du capteur, à moins que tu connaisses un appareil concurrent avec un capteur lu en 1/200 ? Donc dire que c'est problématique que Nikon ne fabrique pas ses capteurs est quand même étonnant.

Pour résumer : en théorie ça pourrait provoquer un retard sur la concurrence, dans les faits pour l'instant ils sont en avance  ;D

CitationPour ceux qui utilisent ce type de carte sur Z9 ou Z7 II quelles sont les modèles que vous privilégiez ?

Citation de: FUNBOARDMAN le Mars 01, 2023, 07:39:06
Bonjour à la communauté Nikon !

J'ai cherché sur les sites de rumeurs mais je n'ai pas trouvé de pistes concernant mes interrogations.

Selon vous, le futur Z8 sera t'il équipé de slots CfExpress type B comme le Z9 ?

Pour ceux qui utilisent ce type de carte sur Z9 ou Z7 II quelles sont les modèles que vous privilégiez ?
Existe il une liste dressée par Nikon des cartes CfExpress type B compatibles ?

Je vous remercie pour votre éclairage sur ces points.

Citation de: kochka le Mars 01, 2023, 10:59:38
La question n'est pas là, mais que peut-on distinguer de plus en passant de 4K à 6k ou 8K sur un écran de 32".

Citation de: al646 le Février 28, 2023, 23:09:35
On peut bien entendu regarder un écran 32" 8k à 30 ou 40 cm mais bon, quand on va au cinéma, la plupart des salles sont encore en 1080p (donc une image de 2 Mpixels) et bien que la toile fasse 12m, la résolution suffit car on n'a pas le nez collé a l'écran. Les salles imax offent du 4k, le nec le plus ultra et sur des écrans géants, c'est excellent (il faut seulement 8 Mpixels pour une image 4k...) idem quand on regarde un tirage de 150x225 cm, on est au min a 1m50 et c'est parfait... bref, sur un écran aussi petit qu'un 32", afficher de la 8k me semble superflu... j'ai un écran 4k (donc 8 Mpixels) et si je dois visualiser un détail a 100%, je zoome, quand je passe des photos sur ma télé 4k de 65", je les redimensionne avant pour la taille d'écran (elles font max 8 Mpix) et c'est nickel, meme avec un recul de 1m si on veut se torturer la vue...

Citation de: D850 le Mars 01, 2023, 11:23:48
[at]  FUNBOARDMAN

J'utilise 2 cartes CF type B de marque ProGrade Or en 128Go (119Go) avec le Z9, qui font à l'affichage (en estimation) 1,4K photos et plus exactement dans les 2350 images en mode RAW compression sans perte (2 cartes en mode débordement donc env 4700 images). J'utilise les Or et pas les Cobalts, car moins chères et comme je ne suis pas un fou de la gâchette ;) 20 images sec max, aucun problème avec ...

Citation de: al646 le Mars 01, 2023, 11:57:49
La question ne se pose même pas 😀 sauf peut-être pour un extra-terrestre avec une vue inter galactique, mais l'oeil humain a ses limites et si on veut nous vendre du 32" en 8k, pourquoi on reste en 300 dpi pour les tirages? Le marketing devrait nous convaincre que pour un 10x15, il faut min du  9600 dpi au cas où des extra-terrestres voudraient admirer nos tirages 🤣

Citation de: freeskieur73 le Mars 01, 2023, 12:24:52
c'est 6k en 32" et c'est 218 PPP, il reste encore un peu de marge pour atteindre les 300PPP mais je peux t'assurer que le gain et confort visuel est d'un tout autre niveau qu'avec un 32" 2k.
tu peux aller dans un Apple store et prendre une photo avec toi que tu connais bien et demande à la faire afficher sur un écran pro XDR 32" ou sur un sutdio 27" tu verras bien.
même si apple est très fort d'un point de vue marketing, ce n'est pas pour rien que ces écrans existent.

pour moi, utiliser des reflexs ou des ML modernes sans utiliser ce genre d'écran n'est pas logique, si on cherche la qualité, faut aller jusqu'au bout et en particulier pour la visualisation.

Citation de: Pierred2x le Février 28, 2023, 23:36:02
En bas ISO, c'est une tuerie, c'est sûr !
Pour la bascule, c'est juste un prob financier...
On va bien voir ce que va donner le Z6III si il sort avant que je ne me lasse trop !

Citation de: freeskieur73 le Mars 01, 2023, 12:24:52
c'est 6k en 32" et c'est 218 PPP, il reste encore un peu de marge pour atteindre les 300PPP mais je peux t'assurer que le gain et confort visuel est d'un tout autre niveau qu'avec un 32" 2k.
tu peux aller dans un Apple store et prendre une photo avec toi que tu connais bien et demande à la faire afficher sur un écran pro XDR 32" ou sur un sutdio 27" tu verras bien.
même si apple est très fort d'un point de vue marketing, ce n'est pas pour rien que ces écrans existent.

pour moi, utiliser des reflexs ou des ML modernes sans utiliser ce genre d'écran n'est pas logique, si on cherche la qualité, faut aller jusqu'au bout et en particulier pour la visualisation.

Citation de: al646 le Février 28, 2023, 23:24:46
....., mais la faute n'est pas chez nikon mais chez les fabricants d'éclairages LED.
......

Citation de: freeskieur73 le Mars 01, 2023, 12:24:52
c'est 6k en 32" et c'est 218 PPP, il reste encore un peu de marge pour atteindre les 300PPP mais je peux t'assurer que le gain et confort visuel est d'un tout autre niveau qu'avec un 32" 2k.
tu peux aller dans un Apple store et prendre une photo avec toi que tu connais bien et demande à la faire afficher sur un écran pro XDR 32" ou sur un sutdio 27" tu verras bien.
même si apple est très fort d'un point de vue marketing, ce n'est pas pour rien que ces écrans existent.

pour moi, utiliser des reflexs ou des ML modernes sans utiliser ce genre d'écran n'est pas logique, si on cherche la qualité, faut aller jusqu'au bout et en particulier pour la visualisation.

Citation de: Fred_G le Mars 01, 2023, 12:33:56
+1

En matière de photographie, il me semble que l'écran gagne à ne rester qu'un outil intermédiaire.

Citation de: jeanbart le Mars 01, 2023, 14:13:40
Certes mais l'Apple XDR à 6499 € plus le socle à 1099 € représente un bien bel achat. A titre personnel pour ce tarif je préfère me prendre quelques belles optiques Z en attendant le Z8.  8)

Citation de: kochka le Mars 01, 2023, 14:50:30
Après moultes réflexions et comparaisons, je n'ai pas perçu d'avantages à l'Apple 5K par rapport à un Eizo 4K toujours en 32".
Mais entre le Dell 32" 4K que j'avais avant, et l'Eizo, la différence n'est pas aussi énorme que le tarif..

Citation de: al646 le Février 28, 2023, 23:09:35
On peut bien entendu regarder un écran 32" 8k à 30 ou 40 cm mais bon, quand on va au cinéma, la plupart des salles sont encore en 1080p (donc une image de 2 Mpixels) et bien que la toile fasse 12m, la résolution suffit car on n'a pas le nez collé a l'écran. Les salles imax offent du 4k, le nec le plus ultra et sur des écrans géants, c'est excellent (il faut seulement 8 Mpixels pour une image 4k...) idem quand on regarde un tirage de 150x225 cm, on est au min a 1m50 et c'est parfait... bref, sur un écran aussi petit qu'un 32", afficher de la 8k me semble superflu... j'ai un écran 4k (donc 8 Mpixels) et si je dois visualiser un détail a 100%, je zoome, quand je passe des photos sur ma télé 4k de 65", je les redimensionne avant pour la taille d'écran (elles font max 8 Mpix) et c'est nickel, meme avec un recul de 1m si on veut se torturer la vue...

Citation de: Pierred2x le Mars 01, 2023, 13:44:57
Comme je le prétend et JMS l'ayant démontré tirages de crop 100% en main, je vais le répéter mais un 24Mp interpolé est sur tirage quelque soit la taille strictement indissernable d'un 45Mp (L'essais de JMS était entre 20 et 50PM)...
Donc la logique de vouloir avoir des écran capables d'afficher de manière confortable, à 300PPP les pixels supplémentaires qui ne servent strictement à rien au final (tirages) est une aberration de fond !
Tu fais partie des gens qui ont avalé à fond cette logique consumériste qui ne sert que les fabriquant de toute cette chaine logistique, mais n'a aucun intérêt et beaucoup d'inconvénient pour les utilisateurs finaux qui ne marchent pas dans l'escroquerie !
Je ne parle pas pour les vidéastes qui ont d'autres besoins bien qu'il est évident que la 8K en terme de diffusion restera confidentielle...

Citation de: Christophe NOBER le Mars 01, 2023, 17:23:29
On ne parlait pas d' imprimer sa production complète , on parlait de qualité , d'aller au bout du processus .

Un écran HD , oui , pourquoi pas , si tant est qu'il soit de qualité photo , en même temps , ça reste un plaisir perso , pour partager , ça fait quand même un peu lourd à balader .

Quelques tirages papier dans une pochette adéquat , c'est quand même autre chose .

Citation de: kochka le Mars 01, 2023, 14:50:30
Après moultes réflexions et comparaisons, je n'ai pas perçu d'avantages à l'Apple 5K par rapport à un Eizo 4K toujours en 32".
Mais entre le Dell 32" 4K que j'avais avant, et l'Eizo, la différence n'est pas aussi énorme que le tarif..

Citation de: Christophe NOBER le Mars 01, 2023, 17:23:29
On ne parlait pas d' imprimer sa production complète , on parlait de qualité , d'aller au bout du processus .

Un écran HD , oui , pourquoi pas , si tant est qu'il soit de qualité photo , en même temps , ça reste un plaisir perso , pour partager , ça fait quand même un peu lourd à balader .

Quelques tirages papier dans une pochette adéquat , c'est quand même autre chose .

Citation de: Christophe NOBER le Mars 01, 2023, 17:34:09
sans fils apparents et qui tourne automatiquement en mode portrait/paysage  ;D

Citation de: Roland29 le Mars 01, 2023, 17:32:03
C'est sûr.
D'un autre côté, un écran de qualité photo, de bonne taille et accroché au mur sur lequel tourne un diaporama aléatoire d'une sélection de ses meilleures photos... ce n'est pas mal non plus !  :D

Citation de: Roland29 le Mars 01, 2023, 15:18:15
C'est quel Eizo que tu as ?

Citation de: Pierred2x le Mars 01, 2023, 13:44:57
Tu fais partie des gens qui ont avalé à fond cette logique consumériste qui ne sert que les fabriquant de toute cette chaine logistique, mais n'a aucun intérêt et beaucoup d'inconvénient pour les utilisateurs finaux qui ne marchent pas dans l'escroquerie !

Citation de: Christophe NOBER le Mars 01, 2023, 19:29:41
Je confesse  ;D

L' idée de fond que je défends , c'est qu'il n'y a rien de mieux qu'un beau tirage papier pour rendre honneur aux capteurs HD , que ce soit pour la résolution comme pour la fidélité et les nuances de couleurs .

Maintenant , personne n' est obligé d'aller au bout des choses  🤗

Citation de: Christophe NOBER le Mars 01, 2023, 19:29:41
Je confesse  ;D

L' idée de fond que je défends , c'est qu'il n'y a rien de mieux qu'un beau tirage papier pour rendre honneur aux capteurs HD , que ce soit pour la résolution comme pour la fidélité et les nuances de couleurs .

Maintenant , personne n' est obligé d'aller au bout des choses  🤗

Citation de: kochka le Mars 01, 2023, 20:36:08
Ni d'avoir les murs pour l'exposer.

Citation de: Roland29 le Mars 01, 2023, 20:55:44
On peut, à minima, avoir un pan de mur dédié avec une cimaise.
Et chaque mois (par exemple) sortir un beau tirage que l'on exposera jusqu'au mois suivant.
Lorsqu'on est exigeant on n'a pas forcément des milliers de photos dignes d'être exposées en 40x60 tous les mois...

Citation de: Firefox le Mars 01, 2023, 23:01:09
Comme je le prétend et JMS l'ayant démontré tirages de crop 100% en main, je vais le répéter mais un 24Mp interpolé est sur tirage quelque soit la taille strictement indissernable d'un 45Mp (L'essais de JMS était entre 20 et 50PM)...

Je travaille régulièrement en 400mp, 100mp, 50mp, 24mp et 12mp. Je peux assurer que même en A3 sur des clichés avec des fins détails il y a un différence entre 400mp et 100mp alors que nous sommes > 300ppp. Ceci est dû et dépend de l'algorithme de réduction qui gardera les fins détails en réduction. Cette vérité n'est vrai qu'en numérique et fausse en argentique (ex: 4x5, 6x9 sur A3).

Cet aspect a en effet illustré par JMS il y a de nombreuses années. Je suis prêt à faire un faire la démonstration sur Bruxelles dans mon studio.
Je rembourse le billet de train ou d'avion et le logement si on me prouve et montre le contraire !

Citation de: Firefox le Mars 01, 2023, 23:01:09
Comme je le prétend et JMS l'ayant démontré tirages de crop 100% en main, je vais le répéter mais un 24Mp interpolé est sur tirage quelque soit la taille strictement indissernable d'un 45Mp (L'essais de JMS était entre 20 et 50PM)...

Je travaille régulièrement en 400mp, 100mp, 50mp, 24mp et 12mp. Je peux assurer que même en A3 sur des clichés avec des fins détails il y a un différence entre 400mp et 100mp alors que nous sommes > 300ppp. Ceci est dû et dépend de l'algorithme de réduction qui gardera les fins détails en réduction. Cette vérité n'est vrai qu'en numérique et fausse en argentique (ex: 4x5, 6x9 sur A3).

Cet aspect a en effet illustré par JMS il y a de nombreuses années. Je suis prêt à faire un faire la démonstration sur Bruxelles dans mon studio.
Je rembourse le billet de train ou d'avion et le logement si on me prouve et montre le contraire !

Citation de: egtegt² le Mars 02, 2023, 01:12:54
J'ai dû mal comprendre car pour moi ces deux phrases sont parfaitement contradictoires. Du coup tu penses qu'il faut plus de 24 Mp ou pas ?

Citation de: Pierred2x le Mars 01, 2023, 13:44:57
Comme je le prétend et JMS l'ayant démontré tirages de crop 100% en main, je vais le répéter mais un 24Mp interpolé est sur tirage quelque soit la taille strictement indissernable d'un 45Mp (L'essais de JMS était entre 20 et 50PM)...
Donc la logique de vouloir avoir des écran capables d'afficher de manière confortable, à 300PPP les pixels supplémentaires qui ne servent strictement à rien au final (tirages) est une aberration de fond !
Tu fais partie des gens qui ont avalé à fond cette logique consumériste qui ne sert que les fabriquant de toute cette chaine logistique, mais n'a aucun intérêt et beaucoup d'inconvénient pour les utilisateurs finaux qui ne marchent pas dans l'escroquerie !
Je ne parle pas pour les vidéastes qui ont d'autres besoins bien qu'il est évident que la 8K en terme de diffusion restera confidentielle...

Citation de: jdm le Mars 02, 2023, 09:16:08
400mpx pour gagner des détails sur un A3 ... Il y a quelque chose qui ne va pas à Bruxelles !  >:D

Citation de: namzip le Mars 01, 2023, 16:35:56
Bonjour le petits loups,

Juste pour mettre un peu de couleur dans ces pages et pour ceux qui pensent que les exilés n'ont pas leur place dans les PRQ.
Nan, je rigole...

Citation de: Roland29 le Mars 01, 2023, 20:55:44
On peut, à minima, avoir un pan de mur dédié avec une cimaise.
Et chaque mois (par exemple) sortir un beau tirage que l'on exposera jusqu'au mois suivant.
Lorsqu'on est exigeant on n'a pas forcément des milliers de photos dignes d'être exposées en 40x60 tous les mois...

Citation de: Pierred2x le Mars 02, 2023, 13:13:07
Wonder Z8 ?

Citation de: Pierred2x le Mars 02, 2023, 13:13:07
Wonder Z8 ?

Citation de: Maoby le Mars 02, 2023, 14:42:56
Elle est vraiment forte, pour tenir un si gros boitier d'une seule main!  ;D

Citation de: yorys le Mars 02, 2023, 13:54:20
Curieux cette image estampillée Nikon Rumors et qui n'apparait pas sur ce site au moment où j'écris... elle a été retirée ?

Si ce n'est pas un fake, c'est un boitier clairement plus gros que les Z6/7 et très probablement le capteur du Sony A7RV ou encore au dessus en définition... bref... pas ce que j'attendais ni ce que je recherche...

Mais y'en a qui vont être contents ! :)

Citation de: Lautla le Mars 02, 2023, 14:32:33
Ce matin quand j'ai vu la photo sur NR je l'ai pris pour le monobloc Z9

Citation de: Lechauve le Mars 02, 2023, 16:20:07
tu arrives à voir tout ça sur une photo floue d'un site de rumeurs?

Citation de: yorys le Mars 02, 2023, 19:45:08
Disons que j'ai un (vrai) Z9 et un (vrai) Z6 sous les yeux là... :)
(pour la taille)
De toute façon tout cela n'arrange pas vraiment mes affaires, et si ça se confirme je peut d'ores et déjà vous annoncer que ce ne sera pas moi qui vait me jeter à l'eau le premier ou dans les premiers comme pour le 9...

Citation de: Pierred2x le Mars 02, 2023, 13:13:07
Wonder Z8 ?

Citation de: yorys le Mars 02, 2023, 19:45:08
on m'a assuré que l'APN qui serait annoncé fin mars aurait "quelque chose" en plus que le Z9, je me demandais quoi,

Citation de: jeanbart le Mars 02, 2023, 20:42:11
100 mpx sinon rien. En deçà ça fait vraiment petit slip.

Citation de: kochka le Mars 03, 2023, 14:20:08
A un moment donné du progrès technique, il y aura au moins trois demandes contradictoires avec l'augmentation de la densité
- Le nombre de photos traitables à la seconde, donc la cadence de prise de vue.
- la sensibilité.
- la rapidité de l'AF.
Plus naturellement la qualité des optiques en terme de définition.
Selon ses  priorités chacun peut définir son optimum perso, et les constructeurs choisir l'optimum des ventes supposées.

Citation de: Roro69 le Mars 05, 2023, 08:12:03
Bonjour,
En septembre dernier, j'étais à un repas avec des amis de ma compagne et l'un d'eux avait un nikon avec écrit Z8 dessus, avec le 8 à coté du Z et pas en-dessous comme les autres modèles. Comme je ne suivais pas l'actualité Nikon, je n'ai pas tilté qu'il n'était pas au catalogue à l'époque.
Mais du coup, c'est possible que ce soit un modèle de présérie en test comme ça à la vue de tous? Ou alors j'ai la vue qui baisse?

Citation de: jdm le Mars 03, 2023, 15:56:11
Le retour du binnig, à ne pas confondre avec le bikining ...  >:D

Citation de: 77mm le Mars 05, 2023, 11:44:13
Non, vous avez fort bien vu. J'en ai reçu un également mais je suis tenu à la discrétion à ce sujet pour le moment.

Citation de: michel77 le Mars 05, 2023, 11:37:38
Tu n'a pas du bien regarder. Cela devrait plutôt être F8.  ;D

Citation de: jdm le Mars 05, 2023, 11:53:28
Tu as raison, il vaut mieux que ça reste discrètement entre nous sur ce fil ! 🤣

Citation de: Sebmansoros le Mars 05, 2023, 13:44:36
Déjà 17 pages et pas une seule photo de ce Z8.

Citation de: Verso92 le Mars 05, 2023, 14:05:31
Ben vi : ce n'est que le deuxième fil sur le Z8...

Citation de: Shakelton le Mars 05, 2023, 16:00:24
3ème fil prévu...
pour le 1er Avril ??

Citation de: Pierred2x le Mars 02, 2023, 13:13:07
Wonder Z8 ?

Citation de: Verso92 le Mars 05, 2023, 14:05:31Ben vi : ce n'est que le deuxième fil sur le Z8...

Citation de: Sebmansoros le Mars 05, 2023, 13:44:36
Déjà 17 pages et pas une seule photo de ce Z8.

Citation de: Roger Maxime le Mars 06, 2023, 11:31:17
Je propose une version de Z8...

Citation de: al646 le Mars 06, 2023, 15:02:42
Comme l'annonce du Z8 semble se préciser ;) je fais un récap de ce que l'on est en droit d'espérer:

Hypothèse 1
Comme par le passé avec le D3 et D700, Nikon va proposer un Z8 basé sur le même capteur que le Z9
Ce sera un immense succès commercial, certains pourront juste lui reprocher les points suivants:
- Montée en ISO un peu décevante (on perd 3/4 d'IL à iso élevé par rapport au Z6)
- Pas d'obtu méca (souci avec les éclairages LED)
- Peut-être le prix? Mais si Nikon frappe aussi fort que pour le Z9, ca va faire mal et ce d'autant plus que les coûts de développement du capteur sont déjà amortis
Sinon, tout le monde sera d'accord pour dire que ce sera un superbe compromis entre vitesse, résolution,performances et qualité d'image
Niveau concurrence, Sony devra se réveiller et ne parlons pas de Canon dont le R5 vieillissant ne fait pas le poids

Hypothèse 2
Nikon nous sort un Z8 avec un nouveau capteur encore plus pixelisé (60 mp?) pour ne pas faire moins que Sony
On ne sait rien de ce capteur, mais Nikon visera des performances de haut vol pour se démarquer de la concurrence, ce sera bien entendu un immense succès commercial, le prix pourrait malgré tout être un poil disuasif, faut bien amortir le nouveau capteur...

Citation de: al646 le Mars 06, 2023, 15:02:42
Comme l'annonce du Z8 semble se préciser ;) je fais un récap de ce que l'on est en droit d'espérer:

Hypothèse 1
Comme par le passé avec le D3 et D700, Nikon va proposer un Z8 basé sur le même capteur que le Z9
Ce sera un immense succès commercial, certains pourront juste lui reprocher les points suivants:
- Montée en ISO un peu décevante (on perd 3/4 d'IL à iso élevé par rapport au Z6)
- Pas d'obtu méca (souci avec les éclairages LED)
- Peut-être le prix? Mais si Nikon frappe aussi fort que pour le Z9, ca va faire mal et ce d'autant plus que les coûts de développement du capteur sont déjà amortis
Sinon, tout le monde sera d'accord pour dire que ce sera un superbe compromis entre vitesse, résolution,performances et qualité d'image
Niveau concurrence, Sony devra se réveiller et ne parlons pas de Canon dont le R5 vieillissant ne fait pas le poids

Citation de: Christophe NOBER le Mars 06, 2023, 15:59:30
Un immense succès commercial à n'en pas douter 😂

Citation de: Verso92 le Mars 06, 2023, 15:54:17
Je ne crois pas trop à un Z8 avec capteur stacké...

Citation de: Roland29 le Mars 06, 2023, 16:06:26
C'est garanti ! :laugh: ;)
J'espère que Nikon ne dépense pas d'argent en études de marché parce que les entrailles de poulet de notre devin son formelles : « ce sera un immense succès commercial » !
Parait que Canon et Sony font des stocks de Kleenex... >:D

Citation de: al646 le Mars 06, 2023, 16:37:55
Attention, il s'agit d'hypothèses, un devin se permet directement des affirmations...

Citation de: al646 le Mars 06, 2023, 15:02:42
je fais un récap de ce que l'on est en droit d'espérer:

Hypothèse 1
Ce sera un immense succès commercial

Hypothèse 2
ce sera bien entendu un immense succès commercial

Citation de: Roland29 le Mars 06, 2023, 16:52:49

Citation de: 77mm le Mars 06, 2023, 17:03:49
Tout ce que je peux vous dire est qu'une des hypothèses s'approche assez bien de la chose...

Citation de: jdm le Mars 06, 2023, 19:54:23
On atteint les 40mpx fingers in the nose en aps-c, ce serait ballot de ne pas dépasser les 100 en FF ... 😎

Citation de: Shakelton le Mars 06, 2023, 18:06:42
Thom Hogan
Before going further, let me say something out loud. I don't think we're going to see identical twins at the top again. If you look back, you'll see that Nikon basically began the DSLR era with identical twins (D1h, D1x), reworked them (D2h, D2x), and then reworked them again (D3, D3x). Same exact body, different image sensor, basically. What happened next was a move toward related siblings instead: the D4 and D800 were followed by the D5 and D850 pairing.

I believe that this sibling approach will be continued. As in Z9 and Z8 being a big grip speed camera paired with a high pixel count small grip camera. It avoids the D3/D700 problem where one camera took sales from another. The split sibling strategy has been working well for Nikon for a bit over a decade now. That strategy even partly mimics the pre-DSLR era successes (e.g. N90 and F4, F100 and F5). Nikon isn't afraid to do something new, but it also looks very closely at what's worked in the past.

Citation de: andreP le Mars 06, 2023, 20:26:13
40 * 1.5 * 1.5 = 90   ;)

Citation de: louisxviii le Mars 06, 2023, 19:48:07
Il est quand même marrant le PDG Nikon, ou il dit aux journaliste que la raison pour laquelle il n'arrive pas à suivre la concurrence en terme de sortie de boîtiers etc.... C'est parce qu'il mise sur les MAJ de firmware à long terme sur les boîtiers. Elles sont où les mise à jour récentes pour le firmware du Z6/Z7 ? 😇😇😇

Citation de: yorys le Mars 06, 2023, 21:26:51
Toujours pareil, ça vaut ce que ça vaut, mais c'est ce qui m'avait été dit il y a un an par mon revendeur (qui a quand même l'air très bien informé), lors de l'achat du Z9. Si j'ai bien compris, celui ci inaugure une nouvelle architecture logicielle, et ils ont prévu plus de place qu'avant en mémoire interne pour des améliorations et des extensions du firmware dont certaines seront peut être même payantes. Les Z6/7 n'ont pas été conçus dans cet esprit, ou de façon beaucoup plus limitée. Les Z8 et suivants le seront probablement...

Citation de: al646 le Mars 06, 2023, 23:33:55
Ben ca vaut pas grand chose... juste que ton revendeur est mytho 😂

Citation de: louisxviii le Mars 07, 2023, 00:19:11
Moui.... Mr Nikon il est bien sympa mais dire que leur but c'est les maj firmware.... Mais que par contre le Z6 n'en fait pas partie .... 😂
Déjà que le Z6ii est un très bel échec d'évolution du Z6...

Citation de: yorys le Mars 07, 2023, 00:03:53
Je ne vois pas ce qui te permet de dire cela... tout ce qu'il m'a annoncé s'est jusqu'à présent réalisé... y compris (en janvier) que le Z8 serait annoncé fin mars, cf mon post de cette date. Et l'évolution du firmware du Z9 depuis la sortie est la démonstration de ce qu'il me disait à l'époque et qu'il tenait de Nikon-France, et ce n'est apparemment pas fini...

En plus d'une fiabilité absolue : j'ai eu mon Z9 le 24 décembre 2021 et des objectifs soit disant "introuvables" comme le 100-400 ou le 105 macro en leurs temps en moins d'une semaine.

Citation de: al646 le Mars 07, 2023, 00:34:10
J'ai juste beaucoup de mal à croire que la taille mémoire aie été un facteur limitant, on sait que pour les z excepté le z9, le facteur limitant c'était le capteur... enfin, je doute que nikon communique ce genre de détail et que seul ton revendeur soit informé... après si tu devais avoir raison, je m'en excuserais

Citation de: FRANUE le Mars 07, 2023, 08:33:20
J'aime bien la dernière publication de Nikonrumors  :D :D

Citation de: jdm le Mars 07, 2023, 09:10:00
SuperNikonWoman ... Bon après en boutique on peut avoir une petite déception ...  ;D

Citation de: Roland29 le Mars 07, 2023, 09:17:19
:D

Super... NikonWoman..., enfin si la Woman est Canon !.  :o :angel:

Citation de: al646 le Mars 07, 2023, 12:37:20
[...] faisons confiance à Nikon qui prépare certainement un coup de maître!

Citation de: restoc le Mars 07, 2023, 07:51:34
La taille mémoire des micrologiciels n'intervient vraiment qu'à la marge.
Elle ne peut rien faire si à la fois la vitesse de l'électronique et la puissance de calcul de traitement ne permettent pas de maintenir les perfs de base à chaque amélioration ( vendues contractuellement au client , par ex  la vitesse de rafales avec tous les modes AF dans le cas du Z9) . Et pour çà il faut en plus que l'architecture matérielle  ( double bus dans le cas du Z9 supporte les évolutions du logiciel. Et vu le prix insignifiant du Mo de mémoire Eprom on peut se douter qu'ils ne se brident pas à la conception. C'est ailleurs que sont les limites de performances.

SI le Z8 est taillé vitesse comme critère principal ils reconduiront cette architecture du Z9, si le Z8 est orienté photo de qualité-haute définition ils feront une autre architecture monobus type Z6-7 probablement, plus classique et économique et générant moins de bruit (capteur non stacké).

Le Z9 est d'abord un ordinateur rapide .. avec un capteur honnête. Le Z8 sera peut être d'abord un trés bon appareil photo/vidéo avec un capteur trés "qualitatif"et un vrai viseur de travail pour ceux qui aiment encore viser cadrer poser finement. La mémoire Eprom dans tout çà c'est juste un seul poil du balai.

Tout dépend du marketing et du positionnement voulu pour prendre le relai de croissance du Z9. Mettre le capteur du Z9 et donc toute son architecture n'aurait au mieux qu'une visée de réutilisation pour générer de la marge, garder un peu le milieu de gamme en parts de marché mais certainement pas lutter avec les avancées de performances des deux majors dans ces gammes.
Cà peut se concevoir si Nikon a en plus en réserve à court terme un monstre Z10  capable de refaire un décalage de notoriété.

Citation de: Sebmansoros le Mars 07, 2023, 13:43:50
Il peuvent bien faire toutes les offres qu'ils veulent, je n'achèterais pas un matériel en retard techniquement et toujours trop cher.

Citation de: Sebmansoros le Mars 07, 2023, 13:43:50
Il peuvent bien faire toutes les offres qu'ils veulent, je n'achèterais pas un matériel en retard techniquement et toujours trop cher.

Citation de: yorys le Mars 07, 2023, 14:48:09
Putain, je crois que vais aller squatter les sections Fuji, Sony ou Canon pour dire tout ce que je n'aime pas et le mal que je pense de leurs APN, apparemment ça doit être jouissif vu le nombre de gens qui viennent ici s'éclater à critiquer le Nikon dont ils ne veulent pas  ;D ;D ;D !

Citation de: Verso92 le Mars 07, 2023, 14:06:00
La confiance, ça ne se décrète pas, ça se mérite.

Citation de: Sebmansoros le Mars 07, 2023, 13:43:50
Il peuvent bien faire toutes les offres qu'ils veulent, je n'achèterais pas un matériel en retard techniquement et toujours trop cher.

Citation de: Yves PRA le Mars 07, 2023, 15:42:10
En termes d'information pure, ce fil est absolument passionnant !
On y apprend que cet appareil, que personne n'a vu, personne n'a tenu main, personne n'a testé, et dont les caractéristiques sont inconnues, est :
- En retard sur la concurrence,
- mal fichu du point de vue ergonomique,
- souffre d'un autofocus bien trop lent,
- possède un capteur a trop faible dynamique et déjà "has been",
- va contribuer à couler la marque Nikon,
- est bien trop cher,
- est un sous-Z9 pour les pauvres,
- va ruiner la carrière du Z7III,
- souffre des même problèmes que le Z9,
- est inadapté au suivi des oiseaux,
- n'est pas fichu de faire la différence entre un oeil de putois et celui d'une belette,
- Va avoir du mal à monter en ISO,
- Risque de ne pas descendre assez bas en ISO

Citation de: Roland29 le Mars 07, 2023, 15:58:36
Tu oublies malgré tout que « Ce sera un immense succès commercial » !  :D ;)

Citation de: al646 le Mars 07, 2023, 15:41:28
C'est pas faux ;) Est-ce que Monsieur Nikon la mérite selon toi?

Citation de: Yves PRA le Mars 07, 2023, 15:42:10
En termes d'information pure, ce fil est absolument passionnant !
On y apprend que cet appareil, que personne n'a vu, personne n'a tenu main, personne n'a testé, et dont les caractéristiques sont inconnues, est :
- En retard sur la concurrence,
- mal fichu du point de vue ergonomique,
- souffre d'un autofocus bien trop lent,
- possède un capteur a trop faible dynamique et déjà "has been",
- va contribuer à couler la marque Nikon,
- est bien trop cher,
- est un sous-Z9 pour les pauvres,
- va ruiner la carrière du Z7III,
- souffre des même problèmes que le Z9,
- est inadapté au suivi des oiseaux,
- n'est pas fichu de faire la différence entre un oeil de putois et celui d'une belette,
- Va avoir du mal à monter en ISO,
- Risque de ne pas descendre assez bas en ISO

Et bien d'autres choses !
Qu'est ce que ça va etre quand il sera annoncé officiellement !!

Citation de: Verso92 le Mars 07, 2023, 16:21:00
Pas de chèque en blanc, en ce qui me concerne.

(chat échaudé, etc)
Par exemple, les poignées des D700/D300 et des D8x0 sont des modèles du genre : elles se montent/se démontent en 3~5s. Les dernières production de Nikon dans ce domaine n'étant pas rassurantes, je reste prudent pour celle du Z8...

Par curiosité, où as-tu lu tout ça ?

Citation de: Shakelton le Mars 07, 2023, 16:48:07
Si Nikon prévoit de sortir un z8 avec un capteur de 60 mp ( ou + ), il faut espérer que l'Af soit au top.
Parce que en face il y a le Sony a7rV avec un Af ultra efficace.
https://www.youtube.com/watch?v=wutX3kwiRW8

Citation de: Lautla le Mars 07, 2023, 15:12:51
En retard sur quoi et trop cher par rapport à quoi ? J'aimerais quand même bien comprendre si c'est possible  ;D

Citation de: yorys le Mars 07, 2023, 14:44:11
Tu as parfaitement raison, mais il y a quand même ici une propension à fixer le doigt qui montre la lune !

Tout ce que je dis (que je répète en fait) c'est que l'architecture logicielle du Z9 a été pensée comme EX-TEN-SI-BLE, et que l'architecture matérielle (dont la, ou les mémoires, mais pas que évidemment) a, semble t'il, été conçue en conséquence, avec, en sus des techniques issues de l'IA. Mon revendeur tenait apparemment cela d'une conversation avec un de ses potes de Nikon France qui devait le tenir d'un briefing ou d'un contact japonais.

Ce n'était apparemment pas le cas (au moins dans cette mesure) avant, et c'était pour répondre à Louis XIII qui se plaignait que le Z6 n'évoluait plus qu'à la marge, alors que l'évolution du firmware du Z9 (et on peut supposer du Z8) en apporte la confirmation, et ce n'est pas fini, mais là j'ai promis de me taire.

Citation de: louisxviii18 le Mars 07, 2023, 18:00:20
dur dur pour Nikon avec AF face à la concurrence 8) J'ai 3 Z6 que j'utilise pour le taf depuis leur sortie et globalement ça fonctionne, mais dès que la luminosité baisse et les contrastes aussi.... y a plus personne :)

Citation de: Yves PRA le Mars 07, 2023, 15:42:10
En termes d'information pure, ce fil est absolument passionnant !
On y apprend que cet appareil, que personne n'a vu, personne n'a tenu main, personne n'a testé, et dont les caractéristiques sont inconnues, est :
- En retard sur la concurrence,
- mal fichu du point de vue ergonomique,
- souffre d'un autofocus bien trop lent,
- possède un capteur a trop faible dynamique et déjà "has been",
- va contribuer à couler la marque Nikon,
- est bien trop cher,
- est un sous-Z9 pour les pauvres,
- va ruiner la carrière du Z7III,
- souffre des même problèmes que le Z9,
- est inadapté au suivi des oiseaux,
- n'est pas fichu de faire la différence entre un oeil de putois et celui d'une belette,
- Va avoir du mal à monter en ISO,
- Risque de ne pas descendre assez bas en ISO

Et bien d'autres choses !
Qu'est ce que ça va etre quand il sera annoncé officiellement !!

Citation de: Lautla le Mars 07, 2023, 18:38:35
J'ai 2 Z (7ii et 9) et je ne remarque pas de différences avec les ML des autres marques. Le seul souci pour moi c'est l'absence de collimateurs en croix mais c'est pour toutes les marques aussi.

Édit : faudrait que j'enregistre cette réponse, je la donne trop souvent.

Citation de: yorys le Mars 07, 2023, 19:23:41
Tu as Luc Viatour (un autre qui s'est dégoûté du forum) qui a l'air d'être un pro reconnu en Belgique et qui fait tout, y compris des soirées de mariage avec deux Z7...

Citation de: kochka le Mars 07, 2023, 18:30:56
Dans la mesure où l'on souhaite voir évoluer son matériel, il faut prévoir la place pour loger les lignes d'écritures supplémentaires. On dira toujours qu'une ligne ce n'est rien, mais une brique de plus, cela commence à compter. Mais ce n'est pas tout car on peut être amené à ne plus concevoir l'ensemble comme monolithique, mais évolutif, et qu'une fonction ajoutée quelque part puisse avoir des impacts ailleurs, conduisant à d'autres modifications, elles mêmes pouvant en entrainer d'autres ailleurs encore.
Bien sûr, cela ne remplacera jamais un composant en manque de puissance, mais par analogie on peut assimiler ces évolutions à celles d'un dératiseur avec ses nouveautés ajoutées annuellement.
Entre le deux directory de DXO lab 5 et 6 il y a 80 Mo de plus.

Citation de: Shakelton le Mars 07, 2023, 16:48:07
Si Nikon prévoit de sortir un z8 avec un capteur de 60 mp ( ou + ), il faut espérer que l'Af soit au top.
Parce que en face il y a le Sony a7rV avec un Af ultra efficace.
https://www.youtube.com/watch?v=wutX3kwiRW8

Citation de: ergodea le Mars 07, 2023, 15:15:50
...
Quand on est satisfait de son matériel, on ne passe pas son temps sur le fil des autres marques...Je le faisais il fut un temps quand je me posais certaines questions, quand je doutais encore ... On peut y aller par curiosité mais à aucun moment on viendrait dire "non non je n'en veux pas" ; )

Citation de: 77mm le Mars 07, 2023, 20:41:19
Sur un tel sujet en pleine tournée, idéal pour l'af (yeux noirs sur pelage blanc), au Z9 à peu près toutes les photos (si pas toutes) seront réussies.

(Je précise que je photographie des chiens genre berger allemand ou husky régulièrement)

Citation de: yorys le Mars 07, 2023, 20:32:32
60% de photos bonnes sur le chien qui cours ou sur la miss, ça fait effectivement rêver... :p

(je suis mal habitué)

Citation de: yorys le Mars 07, 2023, 19:23:41
Tu as Luc Viatour (un autre qui s'est dégoûté du forum) qui a l'air d'être un pro reconnu en Belgique et qui fait tout, y compris des soirées de mariage avec deux Z7...

Citation de: yorys le Mars 07, 2023, 19:23:41
Tu as Luc Viatour (un autre qui s'est dégoûté du forum) qui a l'air d'être un pro reconnu en Belgique et qui fait tout, y compris des soirées de mariage avec deux Z7...

Citation de: louisxviii le Mars 07, 2023, 21:17:33
Il a bien du galérer pour en avoir des nets en soirée 😂

Citation de: ergodea le Mars 07, 2023, 22:20:17
Les z6 et z7 sont d'excellents boîtiers et d'une fiabilité étonnante. Certes les maj ont été nécessaires, et Nikon les a fait (contrairement à ce que pensaient certains).
Optimisés pour être utilisé avec les optiques z (à l'utilisation, on voit la différence), je n'ai pas le souvenir avoir vu l'appareil avoir été pris en défaut!
J'ai tout fait avec mon boîtier, mariage, studio, animalier, photo de rue, de nuit...Je n'ose plus regarder le nombre de déclenchements tant il doit en avoir, mais fonctionne toujours comme
au premier jour. Il est toujours trimbalé avec moi, et ce, depuis 3 ans! Les optiques Z sont superbes!
Je ne comprends pas que certains ont encore leur logiciel bloqué au temps de la sortie des Z. On n'en est plus là.
Et le z8 sera sans doute un excellent boîtier, je n'en doute pas.

Citation de: ergodea le Mars 07, 2023, 22:20:17
Les z6 et z7 sont d'excellents boîtiers et d'une fiabilité étonnante. Certes les maj ont été nécessaires, et Nikon les a fait (contrairement à ce que pensaient certains).
Optimisés pour être utilisé avec les optiques z (à l'utilisation, on voit la différence), je n'ai pas le souvenir avoir vu l'appareil avoir été pris en défaut!
J'ai tout fait avec mon boîtier, mariage, studio, animalier, photo de rue, de nuit...Je n'ose plus regarder le nombre de déclenchements tant il doit en avoir, mais fonctionne toujours comme
au premier jour. Il est toujours trimbalé avec moi, et ce, depuis 3 ans! Les optiques Z sont superbes!
Je ne comprends pas que certains ont encore leur logiciel bloqué au temps de la sortie des Z. On n'en est plus là.
Et le z8 sera sans doute un excellent boîtier, je n'en doute pas.

Citation de: al646 le Mars 07, 2023, 22:39:07
et un immense succès commercial 😉 cqfd!

Citation de: Lautla le Mars 07, 2023, 22:26:02
Finalement, faute de lecture, te répondre n'est très pas utile.

Citation de: ergodea le Mars 07, 2023, 15:15:50
Bah...Ceux qui ne cessent de dire qu'ils n'en veulent pas , et passent leur temps à venir sur les fils en question, sont tout simplement titillés par le fait d'en vouloir mais ne peuvent pas pour x raisons...

Quand on est satisfait de son matériel, on ne passe pas son temps sur le fil des autres marques...Je le faisais il fut un temps quand je me posais certaines questions, quand je doutais encore ... On peut y aller par curiosité mais à aucun moment on viendrait dire "non non je n'en veux pas" ; )

Citation de: ergodea le Mars 07, 2023, 22:20:17
Les z6 et z7 sont d'excellents boîtiers et d'une fiabilité étonnante. Certes les maj ont été nécessaires, et Nikon les a fait (contrairement à ce que pensaient certains).
Optimisés pour être utilisé avec les optiques z (à l'utilisation, on voit la différence), je n'ai pas le souvenir avoir vu l'appareil avoir été pris en défaut!
J'ai tout fait avec mon boîtier, mariage, studio, animalier, photo de rue, de nuit...Je n'ose plus regarder le nombre de déclenchements tant il doit en avoir, mais fonctionne toujours comme
au premier jour. Il est toujours trimbalé avec moi, et ce, depuis 3 ans! Les optiques Z sont superbes!
Je ne comprends pas que certains ont encore leur logiciel bloqué au temps de la sortie des Z. On n'en est plus là.
Et le z8 sera sans doute un excellent boîtier, je n'en doute pas.

Citation de: valqueb le Mars 08, 2023, 12:21:33
En attendant, les images continuent de fuiter.
Des milliards de pixels en perspective, apparemment...

Citation de: louisxviii le Mars 07, 2023, 21:17:33
Il a bien du galérer pour en avoir des nets en soirée 😂

Citation de: LViatour le Mars 08, 2023, 12:42:39
Avec les premières versions du firmware et surtout le changement de système entre reflex et hybride oui. Mais c'est loin maintenant, j'ai mes habitudes et de très très nombreuses soirées au Z7 et vraiment aucun problème.

Citation de: louisxviii le Mars 08, 2023, 12:51:22
Franchement je serais curieux de voir des photos faites au Z6/Z7 en plein noir type soirées .... Sans déchets de MAP et sans aucunes hésitations de l'AF 😇

Citation de: LViatour le Mars 08, 2023, 13:17:38
Il n'y a jamais le noir complet, j'ai jamais eu de soirée ou les invités sont dans le noir, il y a toujours un éclairage d'ambiance même faible.....
Je fais des mariages, des soirées d'entreprises, spectacles et je n'ai vraiment pas de problème.
https://lucnix.be/index.php?/category/album-20-ans-willkie-28-11-2022-mrbab

Citation de: LViatour le Mars 08, 2023, 13:17:38
Il n'y a jamais le noir complet, j'ai jamais eu de soirée ou les invités sont dans le noir, il y a toujours un éclairage d'ambiance même faible.....
Je fais des mariages, des soirées d'entreprises, spectacles et je n'ai vraiment pas de problème.
https://lucnix.be/index.php?/category/album-20-ans-willkie-28-11-2022-mrbab

Citation de: Pierred2x le Mars 08, 2023, 14:16:44
Et à titre personnel je préfèrerais 100 fois un 24Mp qui monte en ISO comme un Z6 que tout autre capteur avec plus de pixels...

Citation de: Pierred2x le Mars 08, 2023, 14:16:44
Oui...
On ne peut que prendre acte des photos que tu fait avec ton Z7, ce n'est pas discutable.
Par contre ce qu'on peut remarquer c'est que du moins sur cette présentation il n'y a que des sujets statiques ou presque.
D'un point de vue global, les hybrides apportent 3 choses par rapport aux reflexes:
-Quasi absence de problème de front/back focus
-Capacité de grande discrétion.
-Efficacité réelle de la photo sur l'écran à main levée en gardant les perf de l'AF.
Sur ces 3 points les reflexes ne peuvent pas se battre.

Par contre couplés à la reconnaissance des visages, les hybrides en terme de pratique posent la question d'utiliser ou non la reconnaissance des visages suivant les sujets/situations.
Sur les Z6-Z7 ce n'était clairement pas assez performant pour être utilisé sur des sujet en mouvent ou en rafales, d'où le besoin urgent de leur remplacement par un hardware au niveau de la concurrence.
Pour ce qui est du Z9 d'ailleurs cette utilisation systématique de la reconnaissance des visages reste une question;
C'est tellement efficace lorsque ça marche qu'il est très difficile d'y renoncer. Par exemple en sport collectif (Suivit 3D avec reconnaissance des visages) tant que le visage du porteur principal de l'action est visible 'de manière constante' (La précision est importante) suffisamment longtemps, on a avec le Z9 une précision de MAP qu'on n'avait que rarement avec un reflexe.
Là où le problème se corse, c'est quand par exemple en rugby, le porteur du ballon se retourne, et très rapidement l'AF va chercher un autre visage, et a perdu le porteur, malheureusement d'après mon expérience A UNE VITESSE INDEPENDANTE DE LA VALEUR DU LOCK-ON, qui n'agit que sur les 'anciens' mode AF issus des reflexes.
L'autre option étant d'utiliser le suivit 3D sans la reconnaissance des visages, mais là on s'aperçoit qu'on perd malheureusement en précision de map...

Pour en revenir au sujet des Z6-Z7, il y a quand même un problème c'est qu'en ambiance sombre genre fête de mariage au 1/125 35 F1.4 à PO pour donner un exemple, sur des sujets en mouvements (danse) l'AF est quand même beacoup moins performant que ce qu'on avait avec un reflexe. Sur des sujets statiques (Et encore prob de colim en croix manquants), oui, dès que ça bouge en hybride Nikon hors Z9 , c'est mort !
D'où le besoin urgent de Nikon de sortir des remplaçants des Z6-Z7 au niveau de la concurrence maintenant qu'avec le Z9 ils ont démontré leur capacité à le faire.
Et à titre personnel je préfèrerais 100 fois un 24Mp qui monte en ISO comme un Z6 que tout autre capteur avec plus de pixels...

Citation de: Verso92 le Mars 08, 2023, 14:27:14
Le boitier que tu évoques est le Z6III, pas le Z8... un peu de patience.

Citation de: 77mm le Mars 08, 2023, 14:54:55
Globalement d'accord.

J'ajouterais que les ML ont l'avantage de permettre une mise au point sur tout le champ, ce qui est intéressant en suivi mais aussi tout simplement à pleine ouverture.

En reportage, quelle facilité avec l'AFC3D couplé à la reconnaissance des visages de désigner une cible et de composer son image, l'appareil effectuant en continu la mise au point. Un régal.

Citation de: louisxviii le Mars 08, 2023, 13:28:26
Yep ça va y a un éclairage correct déjà là ;) j'en fais souvent de ce style aussi.
Très propre en tout cas

Citation de: Pierred2x le Mars 08, 2023, 14:32:19
Ce qui est dommage c'est que hors dernière phrase (Plus personnelle comme je l'avais précisé) tu ne commentes pas tout ce que j'ai dit plus haut...
Ce que je comprends surtout, c'est que Nikon à mon grand regret, va sortir en premier un Z8 très pixélisé qui n'est pas le coeur du marché, plutôt qu'un remplaçant du Z6 pour ne pas se retrouver en concurrence frontale avec le R6II qui tape pile où il faut (positionnement de gamme/prix) et est particulièrement réussit !

Citation de: Shakelton le Mars 08, 2023, 15:09:06

Car en dehors du z9, tous les ML Nikon ont une génération de retard sur la concurrence Sony/Canon... ce qui ne m'empêche de les utiliser avec plaisir !
Bref, l'attente commence à longue !

Citation de: Shakelton le Mars 08, 2023, 15:09:06
...
Un z8 avec 60 mp et l'af du z6II ne me tente pas.

Citation de: yorys le Mars 08, 2023, 15:51:22
Moi non plus, mais je reste persuadé que ce sera le Z7 III et pas le Z8 qui sera le "baby Z9" que beaucoup attendent...

Citation de: Verso92 le Mars 08, 2023, 15:26:24
Disons qu'ici c'est le fil du Z8, et le Z8 est (censé être) le successeur du D850...
Qu'il soit ou pas le "cœur du marché" m'importe peu : c'est le seul Z qui m'intéresse vraiment.

Citation de: Verso92 le Mars 08, 2023, 15:26:24
Disons qu'ici c'est le fil du Z8, et le Z8 est (censé être) le successeur du D850...

Qu'il soit ou pas le "cœur du marché" m'importe peu : c'est le seul Z qui m'intéresse vraiment.

Citation de: Shakelton le Mars 08, 2023, 17:24:12
Mais.. tu n'attends pas le d880 ?

Citation de: Sebmansoros le Mars 08, 2023, 10:36:51
Pour moi c'est simple, la seule raison que j'ai pour ne pas acheter un Z ( le Z9 est pas dans mes moyens) aujourd'hui, c'est mon D850 qui n'a rien à envier aux Z6 et Z7. Pas plus compliqué que ça.

Citation de: 55micro le Mars 08, 2023, 18:38:54
Ne confondons pas bascule en ML et changement de marque.

Citation de: yorys le Mars 08, 2023, 15:51:22
Moi non plus, mais je reste persuadé que ce sera le Z7 III et pas le Z8 qui sera le "baby Z9" que beaucoup attendent...

Citation de: Shakelton le Mars 08, 2023, 15:09:06
J'espère aussi que Nikon annoncera un z6III très prochainement, peut être aura-t-on l'annonce de deux nouveaux boitiers fin Mars ?
Il faudrait absolument un boitier polyvalent, typé reportage, dans les 2500/3000 euros...

Car en dehors du z9, tous les ML Nikon ont une génération de retard sur la concurrence Sony/Canon... ce qui ne m'empêche de les utiliser avec plaisir !
Bref, l'attente commence à longue !

Un z8 avec 60 mp et l'af du z6II ne me tente pas.

Citation de: ergodea le Mars 08, 2023, 19:33:31
Pourquoi le z8 aurait l'af du z6II, c'est du sens! il aura forcément celui du z9.

Citation de: jdm le Mars 08, 2023, 20:35:07
Ce serait étonnant de retrouver l'autofocus d'un capteur stacké sur un non-stacké ...

Citation de: Pierred2x le Mars 08, 2023, 20:49:15
Strictement rien a voir...
Le stacking ne permet que de vider la mémoire du capteur plus vite.

Citation de: Pierred2x le Mars 08, 2023, 20:49:15
Strictement rien a voir...
Le stacking ne permet que de vider la mémoire du capteur plus vite.

Citation de: Greenforce le Mars 08, 2023, 21:35:04
Permet aussi l'absence de blackout....

Citation de: Pierred2x le Mars 08, 2023, 20:49:15
Strictement rien a voir...
Le stacking ne permet que de vider la mémoire du capteur plus vite.

Citation de: restoc le Mars 08, 2023, 21:50:21
A condition qu'il y ait un deuxième bus de data vers l'evf comme sur le Z9 et qu'il aille aussi vite (électronique) que le Z9 pour faire du 120 hz.
Autrement dit faire un Z9 sans ELN18 D et sans double bus ...revient à l'architecture plus simples des Z6 Z7.

CQFD.

Citation de: Christophe NOBER le Mars 08, 2023, 22:49:58
https://www.sony.fr/electronics/appareils-photo-a-objectifs-interchangeables/ilce-9m2

Citation de: Pierred2x le Mars 08, 2023, 22:29:47
Je dirais que si on a bien le capteur du Z9 dans le Z8, une fois de plus TTB aurait eu raison dans ses prédictions !!!  :D

Citation de: LViatour le Mars 08, 2023, 15:27:46
Oui il y a un peu de retard, mais la gamme optique s en Z est juste extraordinaire. Alors oui l'af des Z6 et Z7  ce n'est pas ce qui se fait de mieux aujourd'hui, mais la qualité du capteur, l'ergonomie du boitier la qualité du viseur et une gamme optique au top donne largement de quoi faire un travail qualitatif.
Et pour les sportifs ben il y a le Z9 en attendant la suite des Z6 et Z7.

Citation de: Shakelton le Mars 08, 2023, 22:15:54
https://nikonrumors.com/2023/03/08/nikon-z8-what-we-think-we-know-so-far.aspx/

Citation de: Christophe NOBER le Mars 09, 2023, 07:20:48
Le comportement d'un capteur de Z6 mais en version stacké :
https://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm#Nikon%20Z%206II,Sony%20ILCE-9M2

... le prix est bien stacké lui aussi ... et pour toi qui regrettait la gamme 1.4 ...

Mais bon , à ce stade , personne ne sait ce que le Z8 proposera ...

Citation de: Verso92 le Mars 08, 2023, 23:35:30
Pourtant, j'avais cru comprendre que tu ne trouvais pas ce capteur terrible, terrible...

Citation de: ergodea le Mars 09, 2023, 08:53:02
Encore une rumeur qui confirment d'autres rumeurs qui confirment d'autres rumeurs...

Comme Fabrice, je pense que ce Z8 ne peut être que dans la ligné du d850...Son successeur version ML...Si Z8 sortira...Je vois mal Nikon appeler ce boîtier ainsi sans aucune continuité de la gamme...

Quant au Z6III, il fera sans doute parti des prochains boîtiers annoncés . Le Z6 a trouvé sa position (sa gestion en haute sensibilité) et un upgrade sur ses performances en af feront de ce boîtier, un boîtier redoutable.

Par contre, dans tout cela, je n'arrive pas à voir qu'elle serait la place d'un z7III

Citation de: Christophe NOBER le Mars 09, 2023, 10:33:26
De toute façon , chacun y va de sa théorie sur ce Z8 , il n' a pour l'instant aucune lignée et personne ne sait rien de son capteur .

La logique voudrait que Z6III et Z7III restent des capteurs "classiques" de résolution raisonnable pour le 1er et THD pour le second , donc qui dit classique dit AFC moyennement efficace .

Cette lignée de capteurs "classiques" étant historiquement occupée , reste pour le Z8 la possibilité d' un capteur stacké ... 🤗

Citation de: Shakelton le Mars 09, 2023, 11:04:50
Je crois que Nikon reprendra tout simplement le 33 mp made in Sony pour le futur z6III.

Citation de: Christophe NOBER le Mars 09, 2023, 11:09:21
ça parait logique et le 61MP pour le Z7III ...

Citation de: Shakelton le Mars 09, 2023, 11:04:50
Je crois que Nikon reprendra tout simplement le 33 mp made in Sony pour le futur z6III.

Citation de: kochka le Mars 09, 2023, 10:51:11En très grossier :
Z5 --> 1.000€
Z6 --> 2.000€
Z7 --> 3.000€
Z8 --> 4.000€
Z9 --> 5.000€

Citation de: ergodea le Mars 09, 2023, 08:53:02
Encore une rumeur qui confirment d'autres rumeurs qui confirment d'autres rumeurs...

Comme Fabrice, je pense que ce Z8 ne peut être que dans la ligné du d850...Son successeur version ML...Si Z8 sortira...Je vois mal Nikon appeler ce boîtier ainsi sans aucune continuité de la gamme...

Quant au Z6III, il fera sans doute parti des prochains boîtiers annoncés . Le Z6 a trouvé sa position (sa gestion en haute sensibilité) et un upgrade sur ses performances en af feront de ce boîtier, un boîtier redoutable.

Par contre, dans tout cela, je n'arrive pas à voir quelle serait la place d'un z7III

Citation de: ergodea le Mars 09, 2023, 15:03:07
Si je ne me trompe, la rumeur parle de 33 mp pour le z6 III, ce qu m'intéresse moyennement, mais bon, s'il conserve ses performances en haute sensibilité, pourquoi pas.

Un d880 pour les vieux? :  )))
Pourquoi?

Citation de: Shakelton le Mars 09, 2023, 15:26:05
Pour les vieux - amoureux - du réflex comme Verso ( et moi :) )

Citation de: Shakelton le Mars 09, 2023, 15:26:05Pour les vieux - amoureux - du réflex comme Verso ( et moi :) )

Citation de: M [at] kro le Mars 09, 2023, 16:19:17
D'un côté, je comprends le stratégie de Nikon qui veut tout miser sur la monture Z.
De l'autre côté, je ne comprends pas comment Nikon peut rayer d'un trait aussi rapidement la monture F qui existe depuis des décennies.
Bref, ca laisse toujours un sentiment de "trahison" de la marque, au nom d'une sacro-sainte évolution vers le tout électronique ...

Citation de: M [at] kro le Mars 09, 2023, 16:19:17
D'un côté, je comprends le stratégie de Nikon qui veut tout miser sur la monture Z.
De l'autre côté, je ne comprends pas comment Nikon peut rayer d'un trait aussi rapidement la monture F qui existe depuis des décennies.
Bref, ca laisse toujours un sentiment de "trahison" de la marque, au nom d'une sacro-sainte évolution vers le tout électronique ...

Citation de: Pierred2x le Mars 09, 2023, 17:45:43
Il était plus que temps !
Nikon c'est trimballé une monture handicapante pendant des dizaines d'années depuis 1959 alors que Canon après nous avoir vanté la supériorité de la monture FD, a planté tous ses clients au bout de quoi 15 ans ? en passant à la monture monture EF. J'ai des amis de l'époque en Canon qui ont rayé Canon a vie de leur fournisseur depuis cette histoire.

Citation de: M [at] kro le Mars 09, 2023, 16:19:17
D'un côté, je comprends le stratégie de Nikon qui veut tout miser sur la monture Z.
De l'autre côté, je ne comprends pas comment Nikon peut rayer d'un trait aussi rapidement la monture F qui existe depuis des décennies.
Bref, ca laisse toujours un sentiment de "trahison" de la marque, au nom d'une sacro-sainte évolution vers le tout électronique ...

Citation de: M [at] kro le Mars 09, 2023, 16:19:17
De l'autre côté, je ne comprends pas comment Nikon peut rayer d'un trait aussi rapidement la monture F qui existe depuis des décennies.
Bref, ca laisse toujours un sentiment de "trahison" de la marque, au nom d'une sacro-sainte évolution vers le tout électronique ...

Citation de: luistappa le Mars 09, 2023, 18:32:54
Ayant connu la trahison FD/EF j'ai tenu 17 ans en restant en FD et en faisant l'impasse sur la révolution AF, Je n'ai renouvelé le matos que pour passer au numérique mais effectivement pas chez Canon... Une vielle rancoeur sans doute ;)

La situation est un peu différente car il y a une vraie passerelle entre F et Z du moins pour les objectifs.
Pour les boîtiers le F que j'ai gardé est le D500 pour l'allonge et l'AF de compétition qui ne pointera pas son nez tout de suite dans le monde Z, à mon humble avis.

Pour les photos calmes et les sorties légères, le Z5 fera le job.

Citation de: Pierred2x le Mars 09, 2023, 17:45:43
J'ai des amis de l'époque en Canon qui ont rayé Canon a vie de leur fournisseur depuis cette histoire.

Citation de: 55micro le Mars 09, 2023, 19:02:31
Et dont certains ont dû y revenir en toute discrétion.

Citation de: al646 le Mars 09, 2023, 19:10:32
Bof, monter des FD sur un Z, faudrait être maso, on me donnera la bague et les FD que je ne perdrais pas mon temps avec ces vieilleries 😂

Citation de: al646 le Mars 09, 2023, 17:59:17Espérons que tes amis Nikon ne rayent pas Nikon à vie pour cette histoire de nouvelle monture Z (d'autant plus que l'ancienne était handicapante  ;D )

Citation de: kochka le Mars 09, 2023, 18:06:39
Je comprends la déception de ceux qui ont patiemment accumulé du matériel, de le voir brusquement dévalué par une évolution technique majeure

Citation de: M [at] kro le Mars 09, 2023, 19:23:20
Imagine les Canonistes ... Canon FD puis Canon EF et maintenant Canon R.

Citation de: ergodea le Mars 09, 2023, 19:28:37
dévalué, c'est un peu fort non? le d850 reste toujours dans la course et certaines optique F qui étaient excellentes, le restent

Citation de: Verso92 le Mars 09, 2023, 19:11:23
Pourquoi ça ?

Citation de: al646 le Mars 09, 2023, 19:50:28
La construction et le look des FD étaient sympa, mais je suppose que les performances optiques de l'époque côté rouge ne doivent pas donner envie, surtout de nos jours, en plus devoir jongler avec une bague...
Un peu pareil pour Nikon, j'ai liquidé mes AF-D fixes (la contruction et la compacité me plaisaient, mais optiquement... et je suis passé full AFS)

Citation de: al646 le Mars 09, 2023, 19:10:32
Bof, monter des FD sur un Z, faudrait être maso, on me donnera la bague et les FD que je ne perdrais pas mon temps avec ces vieilleries

Citation de: Verso92 le Mars 09, 2023, 19:55:10
Bizarre... j'utilise toujours avec beaucoup de plaisir mes vieux Nikkor (pre-Ai, Ai(s), etc), mes Zuiko OM ou mon Summicron 50, par exemple.

Le rendu des objectifs peut être, quelquefois, très différent (et ce n'est pas forcément un "défaut" ou un inconvénient).

Citation de: al646 le Mars 09, 2023, 19:10:32
Bof, monter des FD sur un Z, faudrait être maso, on me donnera la bague et les FD que je ne perdrais pas mon temps avec ces vieilleries 😂

Citation de: luistappa le Mars 09, 2023, 23:25:38
Comme celles-là?
(https://live.staticflickr.com/65535/52680745745_4988df8172_z.jpg) (https://flic.kr/p/2ogdAkK)Canon FD f1.2 (https://flic.kr/p/2ogdAkK) by luis tappa (https://www.flickr.com/photos/luis_tappa/), sur Flickr

Peut-être une certaine méconnaissance de certaines optiques de la gamme FD?
Mais c'est vrai je ne les montent pas sur Z car j'ai acheté exprès un Sony il y a 5 ans pour les monter dessus...
https://flic.kr/p/2h72pfD

Citation de: kochka le Mars 09, 2023, 19:48:05

Optiques dévaluées en prix de revente, pas en qualité.
Je croyais avoir été clair

Citation de: luistappa le Mars 10, 2023, 11:22:26
En fait la série L, peut-être plus connue en EF existait aussi en FD avec des objectifs asphériques dérivés de la série cinéma de Canon dite "K35".

Citation de: yorys le Mars 10, 2023, 11:56:04
Ce n'est vrai que si tu les revends effectivement : je ne suis pas près de revendre mes 28,58 et 105 1.4, ni mes deux PC (19 et 85) ni le 8-15 !

Et pour les objectifs relativement récents que j'ai revendu je n'ai pas perdu beaucoup d'argent par rapport à si je l'avait fait il y a 2 ou 3 ans (85 1.4, 105 macro, 70-200 2.8, 14-24 2.8 )

Là où j'ai beaucoup perdu en effet (en %) c'est sur les deux fixes Sigma (les 35 et 50 Art) ce qui fait que les marques tierces, pour moi c'est terminé !

J'ai gardé le 24-70 2.8 Sigma pour mon D850, mais je sais que si je revend ce dernier (j'hésite il a peu de clics, et je suis, contrairement à Luc de nature nostalgique), je n'en tirerai pas grand chose.

Sinon le Z8 se précise et si on en crois NR mon pressentiment de janvier était bon : on aura un EVF de compétition !

Citation de: ergodea le Mars 09, 2023, 15:03:07
Si je ne me trompe, la rumeur parle de 33 mp pour le z6 III, ce qu m'intéresse moyennement, mais bon, s'il conserve ses performances en haute sensibilité, pourquoi pas.

Citation de: Alain Clément le Mars 10, 2023, 16:20:07
ha un 33Mpx moi ça m'interesse , a la fois une bonne montée en Iso et aussi une possiblité de cropper ...pour l'animalier ce serait cool surtout si l'AF est amélioré  :) :) :)

Citation de: ergodea le Mars 10, 2023, 19:50:23
Oui mais là on s'approche du 35 Mpx du d800 [...]

Citation de: Verso92 le Mars 10, 2023, 19:56:04
Tu en avais perdu en route ?

Citation de: ergodea le Mars 10, 2023, 19:56:57
c'est 36mp, alors ! : )

Citation de: 77mm le Mars 10, 2023, 19:58:39
Je ne vois vraiment pas comment un capteur de 33mpix pourrait être supérieur à un de 24mpix à technologie égale quant au bruit à 100% écran.

Pour moi le problème est ailleurs. J'ai fait des mariages aux D4 et D810 et je suis certain que dans l'album ou une galerie en ligne, personne ne voit la différence.

Les pixels supplémentaires n'ont sans doute pas une grande importance, mais ils ne posent pas non plus un problème fondamental si on se libère de la mauvaise habitude de scruter ses photos à 100% écran... La plupart du temps (sauf situation extrême), la seule personne à qui cela pose problème est le photographe...

Citation de: 77mm le Mars 10, 2023, 19:58:39
Je ne vois vraiment pas comment un capteur de 33mpix pourrait être supérieur à un de 24mpix à technologie égale quant au bruit à 100% écran.

Pour moi le problème est ailleurs. J'ai fait des mariages aux D4 et D810 et je suis certain que dans l'album ou une galerie en ligne, personne ne voit la différence.

Les pixels supplémentaires n'ont sans doute pas une grande importance, mais ils ne posent pas non plus un problème fondamental si on se libère de la mauvaise habitude de scruter ses photos à 100% écran... La plupart du temps (sauf situation extrême), la seule personne à qui cela pose problème est le photographe...