Caractéristiques prises sur " le monde de la photo " :
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Vue arrière :
Suite :
Suite 2 :
Suite 3 :
Chapeau à Sony ! Bordel ce 7R était un rêve que Sony viens de réalisé et il me fait de l'oeil. Je pense liquider mon gros D800 en vite de me l'offrir. Vivement les tests !
Citation de: Phil03 le Juillet 12, 2013, 07:58:21
Le Nex FF va venir, et sous bien moins que 5 ans je pense.
tu as vu juste :D
technniquement, l'effort de miniaturisation est très impressionnant vue la taille du capteur. Mais à part quelques optiques fixes optimisées, la majorité des optiques vont casser l'effort de miniaturisation du boitier.
Au niveau prix, c'est encore mieux que ce qu'on pensait: 1500€ boitier nu pour le 7 et 1800€ en kit, j'en connais qui vont faire la grimace entre la compacité, les possibilités vidéo, et la possibilité de monter à peu près toutes les optiques du marché, je sens qu'il va y avoir du switch dans l'air sous peu. Bravo Sony! Seul petit point noir, l'autonomie qui est vraiment juste. C'est vrai que le numérique nous donne rapidement de mauvaises habitudes par rapport à l'argentique.
On vie une epoque formidable le meilleur des 2 mondes sans trimballer 2kg de matos
l'omd pour la macro avec sa pdc et l'animalier avec son facteur de cropx2 et ce 7 pour les amoureux du bokek du grand angle et des haut iso
Ce qui me fait hésiter entre les deux, A7 et A7r, c'est la différence de système AF !
L'un est-il vraiment supérieur à l'autre, si oui lequel ?
Merci d'avance.
si l'ergonomie des menus n'est pas trop "zarbi"
si il n'y a pas trop de limitations a le Sony ( bracketting / mode télécommande fil ou ir etc.... )
il sera dans ma sacoche très vite
Citation de: ddi le Octobre 16, 2013, 07:29:34
tu as vu juste :D
pour être honnête jusqu'au bout , je me dois de me citer aussi :
Citation de: ddi le Août 15, 2012, 21:59:20
+1.
Bien sûr que sony ne sortira jamais ce NEX FF.
Seuls de doux rêveurs peuvent croire à ce genre de fable ....
:P
erfff superbe, mes Leica frémissent déjà à l'idée de passé du 5D à cet A7r :P :P :P
J'en rêvais et Sony l'a fait
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 07:41:24
possibilité de monter à peu près toutes les optiques du marché,
Vrai et faux, car sans la stabilisation tu es bloqué à 100 mm de focale ou alors un pied, les optiques
A télé et grand zoom sont pénalisées et Sony aurait du mettre cette stabilisation pour
récupérer ces optiques.
Ce n'est plus les dimensions d'un NEX et heureusement il ne porte plus le nom. ;)
Citation de: archi_91 le Octobre 16, 2013, 07:49:07
Ce qui me fait hésiter entre les deux, A7 et A7r, c'est la différence de système AF !
L'un est-il vraiment supérieur à l'autre, si oui lequel ?
Merci d'avance.
L'autre ! :P
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 07:59:53
L'autre ! :P
au choix :D
ou alors il faut prendre une pochette surprise. :D :D ;D
Citation de: nickos_fr le Octobre 15, 2013, 22:10:26
pour tuer le micro4/3 idem avec une compacité legerté quasi equivalente a ouverture egal avec des prix sur le même terrain.
Est-ce l'objectif? Et le micro 4/3 part avec un avantage théorique pour la compacité. Ce n'est pas parce que Chambers vient de démontrer que ce n'est pas le cas pour une configuration donnée que le 4/3 ne cherchera pas à reprendre l'avantage.
Citation de: One way le Octobre 15, 2013, 22:48:12
Surtout si Sony joue la compatibilité totale. Compatibilité via des bagues pour toutes les optiques (en manuel + peaking) et ouverture du code source pour les plugs in.
Le problème ne sera pas tant la compatibilité mécanique que le rendu sur ces capteurs.
Citation de: livre le Octobre 16, 2013, 07:58:44
Vrai et faux, car sans la stabilisation tu es bloqué à 100 mm de focale ou alors un pied, les optiques A télé et grand zoom sont pénalisées et Sony aurait du mettre cette stabilisation pour
récupérer ces optiques.
Ce n'est plus les dimensions d'un NEX et heureusement il ne porte plus le nom. ;)
j'ai rêvé ou dans l'image des caractéristiques en début de fil à stabilisateur il est indiqué : oui ???
Du coup, je crois que le Nikon D610 ne sera plus mon choix définitif. Il faut attendre les premiers tests avant de s'emballer.
Y a pas de raison que ce soit 'raté'.
A7 / Alpha 7 R : nouveau processeur d'image Bionz X
Alpha 7R : nouveau capteur Exmor 36,4 Mpixels sans filtre passe-bas
Alpha 7 : capteur Exmor 24,3 Mpixels (celui-ci n'est pas qualifié de nouveau, probablement celui du RX1)
Viseur Oled XGA
Autofocus avec algorithme de détection des objets dans l'espace
Ecran LCD inclinable (90° vers le haut?)
Vidéo 1.080p à 60, 50, 25 ou 24 im/s
2 batteries VG-C1EM dans le grip
Cinq objectifs montrés dont un grand zoom blanc
Poids avec batterie : Alpha 7 474 g - Alpha 7R 465 g
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100% compatible avec les objectifs actuels en monture E, le capteur étant utilisé en mode recadrage.
Molette avant, molette arrière pour réglage de l'ouverture et du temps de pose ; réglage de la sensibilité sur la couronne au dos.
Molette dédiée à la compensation d'exposition.
Molette des modes avec deux modes personnalisés.
(le crantage des molettes semble très raide).
Trois boutons personnalisables, un sur le dessus, deux à l'arrière.
Bascule AF/MF par simple appui sur un bouton (alternativement, verrouillage de la mise au point et/ou de l'exposition).
NFC, wi-fi.
Le bouton d'enregistrement vidéo a migré sur le haut du flanc droit ; il peut être désactivé.
Entrée micro et sortie casque.
Sortie vidéo HDMI non comprimée.
Connecteur pour alimentation externe conférant une autonomie quasi illimitée.
Double interface utilisateur, type NEX ou type Alpha classique.
Pour le problème de l'autonomie, c'est réglé par un accessoire, un grip qui contient 2 batteries et reprend les commandes du côté droit de l'appareil. Pour l'AF, une nouveauté: non seulement il y a une reconnaissance des visages mais il y a une mise au point automatique sur l'oeil le plus proche (je sens que ça va plaire à beaucoup de portraitistes. On n'a pas parlé des caractéristiques en vidéo mais elles sont au top avec sortie HDMI non compressée, entrée micro stérèo, sortie son et Vumètres dans le viseur.
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 08:42:37
Pour le problème de l'autonomie, c'est réglé par un accessoire, un grip qui contient 2 batteries et reprend les commandes du côté droit de l'appareil.
si c'est juste pour l'autonomie le grip est peut-être excessif, 1 ou 2 batteries dans la poche est peut-être suffisant : moins onéreux et moins encombrant ;)
merci Mistral.
je ne voudrais pas que tu parles tout seul ;D surtout que j'ai vu Blue Jasmine hier :D
Capot supérieur et châssis (qui porte la monture) en alliage de magnésium.
La partie avant de l'Alpha 7R est également en alliage de magnésium (pour éviter de tordre l'appareil en utilisant des objectifs lourds à main levée)
Molettes supérieures en aluminium massif sur l'Alpha 7R (en polycarbonate recouvert d'aluminium et entouré d'une couronne de caoutchouc sur l'Alpha 7).
C'est au top au niveau photo et vidéo. Problème des bords et coins du capteur avec tirage court réglé par décentrage des lentilles du capteur et réduction de moitié de l'espace entre lentille et capteur.
Pour la vidéo, on voit sur des photos une utilisation en mode ciné avc notamment des accessoires de mise au point et stabilisatiom genre steady-cam. Ils vont en intéresser plus d'un ces nouveau boitiers!
Il y a des différences invisibles de boitier entre le 7 et le 7R (le dernier étant plus renforcé au niveau de la face avant).
P'tain, c'était donc vrai ! :o
L'A7R, impressionnant les caractéristiqes... :o
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 08:45:04
si c'est juste pour l'autonomie le grip est peut-être excessif, 1 ou 2 batteries dans la poche est peut-être suffisant : moins onéreux et moins encombrant ;)
C'est juste pour les grincheux qui pestent de ne pas avoir une autonomie de 2500 photos! (comment ils auraient fait du temps de l'argentique?)
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 08:46:37
merci Mistral.
je ne voudrais pas que tu parles tout seul ;D surtout que j'ai vu Blue Jasmine hier :D
;D
Capteur de l'Alpha 7R : connectique de surface et d'épaisseur réduite par rapport à un capteur conventionnel
(--> surface dédiée à la photodiode plus importante, vignetage périphérique, risque de dérive magenta et de diaphotie réduits)Micro-lentilles décalées en périphérie
(meilleur capture des rayons lumineux périphériques inclinés, cf. supra)Ces améliorations sont réservées au capteur 36 Mpixels de l'Alpha 7R, celui de l'Alpha 7 serait simplement une version "améliorée" de celui de l'Alpha 99.
Ces améliorations permettent au capteur 36 Mpixels de l'Alpha 7R d'être au coude-à-coude avec le capteur 24 Mpixels de l'Alpha 7 en terme de montée en sensibilité.
Les objectifs sont tous équipés de joints les protégeant contre la poussière et l'humidité.
Présentation des Zeiss : 35 mm f/2,8, 55 mm f/1,8 et 24-70 mm f/4.
Le télézoom blanc aperçu au début n'est pas évoqué (le kit-zoom non plus :)).
Sur ce coup là, je tire mon chapeau bien bas!
La poignée porte-batterie, disponible au lancement, fait les deux tiers de la hauteur du boîtier :D) ; deux molettes, répétition du bouton paramétrable C1 et du bouton AF/MF ; chariot pour deux batteries (l'appareil tire toujours sur la batterie la moins chargée).
Ces merveilles de technologies seront disponibles entre la mi et la fin novembre.
Les précommandes commencent vendredi 18 octobre (au moins en Australie).
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 09:02:15
Sur ce coup là, je tire mon chapeau bien bas!
On ne le répètera jamais assez, sur un appareil en monture E, on peut monter quasiment toutes les optiques du marché (même les Canon! ;)) avec quelques limitations pour la stab et la MAP j'en conviens mais le switcher ne perd rien contrairement à une permutation Canon-Nikon ou Nikon-Canon.
Ces appareils impressionnent même les canonistes convaincus, c'est vraiment nouveau.
Je me trompe ou bien je ne vois pas les jérémiades qui avaient accompagné le D800 à sa sortie (et l'accompagnent encore) : trop de pixels, fichiers trop lourds, objectifs anciens à mettre au placard...?
Citation de: archi_91 le Octobre 16, 2013, 07:49:07
Ce qui me fait hésiter entre les deux, A7 et A7r, c'est la différence de système AF !
L'un est-il vraiment supérieur à l'autre, si oui lequel ?
Merci d'avance.
Après ma boutade je te devais une réponse et c'est : sans hésitation possible, l'Alpha 7R.
D'abord et avant tout pour son capteur :
- connectique de surface et d'épaisseur réduite par rapport à un capteur conventionnel
(--> surface dédiée à la photodiode plus importante, vignetage périphérique, risque de dérive magenta et de diaphotie réduits)- micro-lentilles décalées en périphérie
(meilleur capture des rayons lumineux périphériques inclinés, cf. supra)Ces améliorations sont réservées au capteur 36 Mpixels de l'Alpha 7R (celui de l'Alpha 7 serait simplement une version "améliorée" de celui de l'Alpha 99). Elles permettent au capteur 36 Mpixels de l'Alpha 7R d'être au coude-à-coude avec le capteur 24 Mpixels de l'Alpha 7 en terme de montée en sensibilité et lui assurent un bien meilleur comportement avec les grands angles, notamment non rétrofocus, et les objectifs très lumineux (tous ceux qui produisent des rayons périphériques inclinés).
Ensuite pour quelques plus en matière de structure ou de présentation :
- si le capot supérieur et le châssis (qui porte la monture) des deux boîtiers est en alliage de magnésium, la partie avant de l'Alpha 7R (qui s'appuie sur le chassis et va jusqu'à la poignée dont elle constitue l'armature intérieure) est également en alliage de magnésium, ce qui confère à l'Alpha 7R une résistance à la torsion supérieure, bien appréciable quand on utilise des objectifs lourds à main levée ;
- les molettes supérieures sont en aluminium massif sur l'Alpha 7R (en polycarbonate recouvert d'aluminium et entouré d'une couronne de caoutchouc sur l'Alpha 7).
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 09:13:20
On ne le répètera jamais assez, sur un appareil en monture E, on peut monter quasiment toutes les optiques du marché (même les Canon! ;)) avec quelques limitations pour la stab et la MAP j'en conviens...
Ben si tu trouves que perdre l'AF, la stab, le contrôle du diaph, des modes d'exposition et une utilisation cohérente et ergonomique c'est rien...
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 09:14:58
Je me trompe ou bien je ne vois pas les jérémiades qui avaient accompagné le D800 à sa sortie (et l'accompagnent encore) : trop de pixels, fichiers trop lourds, objectifs anciens à mettre au placard...?
jérémiades au combien ridicules d'ailleurs ... ::)
il suffit de savoir un minimum cerner ses besoins ...
ben il y a les deux 24 et 36 mpx ... que les fâcheux qui n'aiment pas les capteurs sur-pixelisés passent leur chemin ... Sony NE LE LEUR IMPOSE
PAS !
Pour différentes raison je n'avais aucune envie de troquer mon M9 contre un 240 (par contre un MM en plus :) ) et j'avoue que cet A7 m'y incite encore moins. J'attends donc les tests et de toucher la bête (la précommande ça n'est pas pour moi, je ne dois pas être complètement geek ;D) mais c'est le genre d'appareil qui pourrait très bien compléter le M9
Ce prisme et ce look m'ennuie un peu toutefois. Au mariage de la carpe et du lapin j'ai toujours préféré la rencontre du parapluie et de la machine à coudre sur la table de dissection et là on est franchement dans le premier cas de figure.
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 09:18:49
Ben si tu trouves que perdre l'AF, la stab, le contrôle du diaph, des modes d'exposition et une utilisation cohérente et ergonomique c'est rien...
le contrôle de diaph avec une metabones ça se conserve ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 09:13:20
On ne le répètera jamais assez, sur un appareil en monture E, on peut monter quasiment toutes les optiques du marché (même les Canon! ;)) avec quelques limitations pour la stab et la MAP j'en conviens mais le switcher ne perd rien contrairement à une permutation Canon-Nikon ou Nikon-Canon.
On ne le répétera jamais assez mais c'est mécanique et optiquement il peut y avoir des surprises.
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 09:14:58
Je me trompe ou bien je ne vois pas les jérémiades qui avaient accompagné le D800 à sa sortie (et l'accompagnent encore) : trop de pixels, fichiers trop lourds, objectifs anciens à mettre au placard...?
A l'usage, c'est que du bonheur en ce qui me concerne.
Mais bon avec les objectifs qui vont avec, un boîtier compact perd beaucoup de son intérêt.
A supposer que l'on dispose d'un budget illimité, il faudrait me semble-t-il disposer d'une gamme d'objectif tout aussi compacte (et performante) que le boîtier Sony.
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 09:18:49
Ben si tu trouves que perdre l'AF, la stab, le contrôle du diaph, des modes d'exposition et une utilisation cohérente et ergonomique c'est rien...
L'AF et la stab, tu les perd mais le contrôle d'exposition, non et tu vois le résultat directement dans l'EVF.
Beaux produits au demeurant...mais suis-je le seul à penser que 2100e pour un mirroless ça commence vraiment à piquer ?
Aucun souci en "boitier" principal mais en ce qui me concerne, je ne me vois pas "investir" plus de 3000e pour un second boitier
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 09:32:21
L'AF et la stab, tu les perd mais le contrôle d'exposition, non et tu vois le résultat directement dans l'EVF.
Et l'autofocus et la stabilisation non plus avec certaines bagues EOS --> E.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 09:44:05
Et l'autofocus et la stabilisation non plus avec certaines bagues EOS --> E.
Avec un AF, nous dirons de sénateur, pour être poli (du style EOS-M avant la mise à jour du firmware).
Avec ses accessoires :
Les produits Sony ne m'ont jamais particulièrement attiré, mais là :o :o :o
Et les prix ne sont même pas déconnants :o
(par contre, le compact 24x36 à 3000€ va devenir difficile à vendre ;D)
Reste à voir la gamme optique, et souhaitons que des pancakes arriveront bien vite pour faire un ensemble cohérent.
Canon et Nikon vont devoir se secouer... C'est bon pour tout le monde!
"J'en ai rêvé, Sony l'a fait" ;D
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 09:13:20
On ne le répètera jamais assez, sur un appareil en monture E, on peut monter quasiment toutes les optiques du marché (même les Canon! ;)) avec quelques limitations pour la stab et la MAP j'en conviens mais le switcher ne perd rien contrairement à une permutation Canon-Nikon ou Nikon-Canon.
Je vais faire comme si je n'avais rien lu! :D ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 09:32:21
L'AF et la stab, tu les perd mais le contrôle d'exposition, non et tu vois le résultat directement dans l'EVF.
Oui, mais bon, faut arrêter de rêver, ces 2 nouveaux excellents hybrides 24x36 ne sont pas spécifiquement faits pour faire switcher tous les canonistes équipés, non plus... que les objos EF se montent ou pas... On ne troque pas une confort maximum avec AF, IS et diaph électrique opérationnel, pour une utilisation qui remonte à 30 ans ! Que certains apprécient, j'en conviens, que la foule se précipite, je doute ! Autant toute revendre donc, au pire.
Concernant ces 2 nouveaux A7, en effet, des specs de haut niveau, un design tarabiscoté mais finalement un bon mix de tradi et de moderne, ça fait sérieux, cossu, du bon boulot !
Ca ne me fera pas switcher donc, je préfère encore et toujours un vrai reflex pour mon usage majoritaire.
Ce que je vois plutôt, c'est que Canon et Nikon vont devoir se poser des questions sur les politiques tarifaires de leurs 5DIII et D800 en particulier, même si ces 2 Sony sont encore à des tarifs très élevés. Pour les D610 ou 6D, ça va aussi poser la question du positionnement, de l'alternative sérieuse cette fois-ci offerte aux clients.
On parlait hier de Canon et Nikon un peu figés sur leurs lauriers, cette fois-ci la matière grise des 2 gros de la photo va être obligée de rebouillonner à plein !
Merci Sony ! :D
C'est que j'attends mon 7DII moi ! ;D
Sony savait faire les meilleurs viseurs à prisme du marché, ils ont arrêté. Ils fabriquaient des appareils à stabilisation interne, ils ont arrêté (et leurs optiques E ne sont pas pour autant stabilisées). 36 Mp sans la stab on va rigoler. En attendant je reste en rade avec mes objectifs en monture A (et pas les moins chers), mon boîtier n'ayant pas tenu plus d'un an et demi (panne électronique, chauffage intempestif + écran naze).
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 09:14:58
Je me trompe ou bien je ne vois pas les jérémiades qui avaient accompagné le D800 à sa sortie (et l'accompagnent encore) : trop de pixels, fichiers trop lourds, objectifs anciens à mettre au placard...?
Pour ma part, je trouve l'idée du 35 "simple" excellente, ça colle avec la philosophie du boîtier, le look me fait un peu penser à mon X700, et le coup du 55 f/1.8 a comme un léger parfum de FL... Si ils sortent un 24 et un 85, je risque de commencer à me demander quoi vendre pour me faire un petit kit boîtier + 35 + 85 ou boîtier + 24 + 55 + 85... Et si en plus on peut adapter avec des bagues, j'ai tout un parc FD qui ne demande qu'à ressusciter...
Et pour la densité de pixels, ils offrent même le choix!
Sur ce coup là, Sony a bien joué.
Citation de: iridium le Octobre 16, 2013, 10:08:43
mon boîtier n'ayant pas tenu plus d'un an et demi (panne électronique, chauffage intempestif + écran naze).
Quel boîtier ?
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 10:09:49
Pour ma part, je trouve l'idée du 35 "simple" excellente, ça colle avec la philosophie du boîtier, le look me fait un peu penser à mon X700, et le coup du 55 f/1.8 a comme un léger parfum de FL... Si ils sortent un 24 et un 85, je risque de commencer à me demander quoi vendre pour me faire un petit kit boîtier + 35 + 85 ou boîtier + 24 + 55 + 85... Et si en plus on peut adapter avec des bagues, j'ai tout un parc FD qui ne demande qu'à ressusciter...
Et pour la densité de pixels, ils offrent même le choix!
Sur ce coup là, Sony a bien joué.
On vient d'avoir aussi confirmation des tarifs de fixes, dont le 55f1.8 pour la modique somme de 1000€ ! Rien que ça ! On frise le délire là quand même...
Je ne comprends pas les commentaires sur la stabilisation, la fiche technique dit que oui, stabilisateur: oui.
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 10:11:55
On vient d'avoir aussi confirmation des tarifs de fixes, dont le 55f1.8 pour la modique somme de 1000€ ! Rien que ça ! On frise le délire là quand même...
ça va baisser, ça c'est l'annonce, mais dans un an?
Et si je peux faire revivre mes FD, même pas besoin de cailloux, juste une bonne bague! Pour le moment, je suis curieux, de là à ce que je frétille! :D ;)
Citation de: iridium le Octobre 16, 2013, 10:08:43
Sony savait faire les meilleurs viseurs à prisme du marché, ils ont arrêté. Ils fabriquaient des appareils à stabilisation interne, ils ont arrêté (et leurs optiques E ne sont pas pour autant stabilisées). 36 Mp sans la stab on va rigoler. En attendant je reste en rade avec mes objectifs en monture A (et pas les moins chers), mon boîtier n'ayant pas tenu plus d'un an et demi (panne électronique, chauffage intempestif + écran naze).
1 an et demi : il est encore sous garantie non ?
Dieu merci ton cas n'est pas une généralité (j'ai encore 5 boitiers dont certains ont plusieurs 10-zaines de milliers de shoot ..et pas encore une panne ).
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 10:12:45
Je ne comprends pas les commentaires sur la stabilisation, la fiche technique dit que oui, stabilisateur: oui.
Sur DPR : "stabilization : no"
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 10:15:10
ça va baisser, ça c'est l'annonce, mais dans un an?
Et si je peux faire revivre mes FD, même pas besoin de cailloux, juste une bonne bague! Pour le moment, je suis curieux, de là à ce que je frétille! :D ;)
Tu nous as souvent prouvé le contraire ! ;D :P
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 10:15:10
ça va baisser, ça c'est l'annonce, mais dans un an?
Et si je peux faire revivre mes FD, même pas besoin de cailloux, juste une bonne bague! Pour le moment, je suis curieux, de là à ce que je frétille! :D ;)
C"est vrai que 1000 € :o
bon en même temps comme toi Cptain j'ai pas d'objectifs à acheter ;D
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 09:54:50
Je vais faire comme si je n'avais rien lu! :D ;)
Moi, j'aime beaucoup le sens de l'humour de Fred... ;-)
Sinon, comme plusieurs ici, je verrais bien dans cet APN l'outil idéal pour faire revivre certaines optiques qui dorment dans mes placards...
Y'a beaucoup de Canoniste sur ce topic ! :-\ ( pas bon çà ! ;D ;D )
Citation de: neptune le Octobre 16, 2013, 07:27:22
Chapeau à Sony ! Bordel ce 7R était un rêve que Sony viens de réalisé et il me fait de l'oeil. Je pense liquider mon gros D800 en vite de me l'offrir. Vivement les tests !
A ce point là
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 10:20:41
Moi, j'aime beaucoup le sens de l'humour de Fred... ;-)
Ce n'est qu'un vil tentateur! :D
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 10:21:20
Y'a beaucoup de Canoniste sur ce topic ! :-\ ( pas bon çà ! ;D ;D
J'ai vendu mon 7D
Tu vends ton 6D? ;) :D
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 10:09:49
.. le look me fait un peu penser à mon X700, ...
Moi aussi >:(
il existe quoi en objo 135 mm ?
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 10:21:20
Y'a beaucoup de Canoniste sur ce topic ! :-\ ( pas bon çà ! ;D ;D )
Sur ce coup là, ça ne me surprend pas et avec l'arrivée de Verso sur le fil, la remarque de Fred, Sofyg, je commence à me dire que Sony a peut-être trouvé de quoi mettre tout le monde d'accord...
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 10:27:05
il existe quoi en objo 135 mm ?
En monture A (donc avec bague):
135 STF
135/1.8 Zeiss
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 10:21:20
Y'a beaucoup de Canoniste sur ce topic ! :-\ ( pas bon çà ! ;D ;D )
tuut tuut tuuut !
On a le droit d'être curieux sans pour autant être obligé de se prosterner devant Sony, voire, pire, en acheter un ! ;D
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 10:27:05
il existe quoi en objo 135 mm ?
en sony A-mount (donc via une bague) il y a le zeiss
http://www.sony.fr/product/ddl-telephoto-lenses/sal-135f18z (http://www.sony.fr/product/ddl-telephoto-lenses/sal-135f18z)
après toujours via une bague le leica
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 10:12:45
Je ne comprends pas les commentaires sur la stabilisation, la fiche technique dit que oui, stabilisateur: oui.
c'est ce que j'ai fait remarquer un peu plus haut, à mon avis c'est une erreur
Superbe photo du 7R ;) :
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=194972.0;attach=679193;image)
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Il ne manque plus que Sony rachète Hasselblad ;)
Je ne suis l'afficionados d'aucune marque, j'achèterai selon mon habitude, un de ces 2 boitiers " pour voir ". En attendant bravo à SONY de secouer le cocotier de ce marché où sont souvent proposées par les "pachas du marché ", des nouveautés qui ne sont que des améliorations au "goutte à goutte" de la version du boitier précédent. Bonne journée à tous.
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 10:33:49
tuut tuut tuuut !
On a le droit d'être curieux sans pour autant être obligé de se prosterner devant Sony, voire, pire, en acheter un ! ;D
Ouala ;D :D :D :D
Citation de: Gerard 13 le Octobre 16, 2013, 10:36:16
Superbe photo du 7R ;)
Oui, mais rien à faire: je trouve dommage qu'il y ait marqué Sony dessus :P
C'est bien sûr une boutade, mais à peine.
Et je regrette que ce boitier n'ait pas été sorti par un constructeur "historique".
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 10:27:05
il existe quoi en objo 135 mm ?
Le 135 Minolta! ;D ;)
Je viens de sortir la boîte magique où je stocke X700 et XG9, je dispose donc du parc suivant: 28 f/2.8 -50 f/1.7- 135 f/2.8 -500 f/8 en fixes, en zooms 35-105 f/3.5-4.5 et 70-210 f/3.5.
Je ne sais pas ce que ça donnerait en numérique, certainement moins bien que dans mes souvenirs, mais ça donne envie d'essayer!
Au passage, j'ai écrit FD, il fallait comprendre MD. ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 08:53:02
C'est juste pour les grincheux qui pestent de ne pas avoir une autonomie de 2500 photos! (comment ils auraient fait du temps de l'argentique?)
confirmation si c'est juste pour un surcroît d'autonomie, mieux vaut avoir les batteries dans sa poche ;)
(http://1.static.img-dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/grip-front-001.jpg?v=2528)
Citation de: iBlossom le Octobre 16, 2013, 10:00:39
Bonjour!
Si j'ai bien compris, vous dites que l'AF du A7r est meilleur?
(...)
Il y a une erreur de ma part?
Étant donné que je ne parle pas une seule fois d'autofocus dans mon message, je pense effectivement que tu as mal compris ;).
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 10:28:15
Et pourquoi tu es triste?
Pour 2 raisons:
J'avais revendu mon X700 pour m'acheter mon premier 800SI... Depuisje m'en suis racheté un d'occasion mais ce n'est pas pareil : ce n'est pas "le mien"
Depuis 2000, mon boitier principal est un boitier en "9" ( Dynax 9 , A900, A99); les boitiers en "7" (NEX7, A77), ce sont des boitiers d'appoint. Donc même si le A7r me tente (avec ses 36MP sans filtre), avoir un boitier principal en "7" , çà me semble bizarre
Du coup, j'hésite fortement entre acheter un A7r, un deuxième A99 (le A99 est ...super :D et superbe ;D) ou attendre un A9r
En fait, ce que j'aimerais savoir, c'est comment le A7r+bague se comporte en terme d'AF et de piqué par rapport à un A77.Si c'est aussi bon, je le prendrais bien à la place du A77 pour être en FF aussi en animalier .Mais je n'ai jamais vu de comparaison FF 36MP sans filtre versus APSC 24MP avec filtre sur l'aspect résolution/piqué
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 10:42:24
confirmation si c'est juste pour un surcroît d'autonomie, mieux vaut avoir les batteries dans sa poche ;)
(http://1.static.img-dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/grip-front-001.jpg?v=2528)
Tout à fait, autant rester dans l'esprit compact. Sans exagérer, les XG9/X700 sont moins gros que le grip de mon 5DIII! :D
(par contre, c'est agréablement dense et toujours aussi beau, je crois que je vais aller faire un tour dans le bac à légumes)
Citation de: erickb le Octobre 16, 2013, 10:19:38
Je n'ai toujours pas vu si le Zeiss Otus 55 est avec ZF ou non
Montures ZE (Canon) et ZF.2 (Nikon AIP).
Autre :
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 10:44:11
Pour 2 raisons:
J'avais revendu mon X700 pour m'acheter mon premier 800SI... Depuisje m'en suis racheté un d'occasion mais ce n'est pas pareil : ce n'est pas "le mien"
Depuis 2000, mon boitier principal est un boitier en "9" ( Dynax 9 , A900, A99); les boitiers en "7" (NEX7, A77), ce sont des boitiers d'appoint. Donc même si le A7r me tente (avec ses 36MP sans filtre), avoir un boitier principal en "7" , çà me semble bizarre
Du coup, j'hésite fortement entre acheter un A7r, un deuxième A99 (le A99 est ...super :D et superbe ;D) ou attendre un A9r
En fait, ce que j'aimerais savoir, c'est comment le A7r+bague se comporte en terme d'AF et de piqué par rapport à un A77.Si c'est aussi bon, je le prendrais bien à la place du A77 pour être en FF aussi en animalier .Mais je n'ai jamais vu de comparaison FF 36MP sans filtre versus APSC 24MP avec filtre sur l'aspect résolution/piqué
Ta situation est plus compliquée que la mienne! :D ;)
Mais sur ce coup là, ils ont réussi le look!
La dernière ;) :
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 10:42:24
confirmation si c'est juste pour un surcroît d'autonomie, mieux vaut avoir les batteries dans sa poche ;)
(http://1.static.img-dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/grip-front-001.jpg?v=2528)
'fin tout de même, autonomie "normalisée" de 340 photos, ça fait petit petit....
En pratique, même avec une ou 2 batteries de secours, c'est d'un chiant !
(je le sais, avec mon EOS M et sa mini batterie, c'est ce que je vis qu quotidien : pour moi le plus gros défaut du M !)
Gérard13 s'est métamorphosé en SonyBoy on dirait ! ;D
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 10:50:38
'fin tout de même, autonomie "normalisée" de 340 photos, ça fait petit petit....
En pratique, même avec une ou 2 batteries de secours, c'est d'un chiant !
(je le sais, avec mon EOS M et sa mini batterie, c'est ce que je vis qu quotidien : pour moi le plus gros défaut du M !)
Plus que de changer de péloche toutes les 24 poses? ;)
Citation de: Gerard 13 le Octobre 16, 2013, 10:49:18
La dernière ;)
...
Sur le A7r, l'écran arrière n'est pas "tous axes" comme sur le A99? ???
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 10:35:54
c'est ce que j'ai fait remarquer un peu plus haut, à mon avis c'est une erreur
Pas de stabilisation.
CitationSur le A7r, l'écran arrière n'est pas "tous axes" comme sur le A99?
L'écran simplement inclinable n'est pas tactile.
Un beau joujou tout de même !!! :-*
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 10:51:22
Gérard13 s'est métamorphosé en SonyBoy on dirait ! ;D
C' est pour détendre l' atmosphère fébrile et je le comprends ;) !
D' ici que je revende mon Fuji X-E1 et 18-55 il y a pas loin !
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 10:51:22
Gérard13 s'est métamorphosé en SonyBoy on dirait ! ;D
Lol, je sens moi aussi des picotements dans la nuque, je vais aller prendre ma température, j'ai du choper un truc, je crois que je couve quelque chose...
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 10:53:09
Sur le A7r, l'écran arrière n'est pas "tous axes" comme sur le A99? ???
il s'incline jusqu'à 90° vers le haut et 45° vers le bas.
Citation de: erickb le Octobre 16, 2013, 10:54:19
Je me suis trompe je veux dire AF auto focus, est ce que le 55 mm Zeiss l'a ou non ?
merci
Non, comme tous les Zeiss pour reflex autres que les Sony sous licence Carl Zeiss.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 10:52:49
Plus que de changer de péloche toutes les 24 poses? ;)
C'était très chiant aussi, mais je ne faisais que de la 36 poses pour cette raison entre autres !
Et puis, tu le sais, on shootait largement moins en argentique, chaque déclenchement coutant cher ! On faisait gaffe, en tant qu'amateur peu fortuné j'entends !
Après 8 ans de DSLR, commencé au 20D, franchement c'était devenu un confort de pouvoir taper plus de 1000 photos sans se soucier de la batterie !
Là, on revient en arrière depuis que la visée LCD ou EVF a pris le dessus sur la majorité des apn vendus...
Franchement, ça me gonfle !
Citation de: Gerard 13 le Octobre 16, 2013, 10:53:28
C' est pour détendre l' atmosphère fébrile et je le comprends ;) !
D' ici que je revende mon Fuji X-E1 et 18-55 il y a pas loin !
héhé !
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 10:55:13
Lol, je sens moi aussi des picotements dans la nuque, je vais aller prendre ma température, j'ai du choper un truc, je crois que je couve quelque chose...
Fais gaffe quand même, avec ces grippes (grips?) asiatiques...
Vivement tests et retours!!!
Si les optiques en monture M s'en sortent bien, cet Alpha 7 va se vendre comme des p'tits pains.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 10:55:13
..., je crois que je couve quelque chose...
Un bac à légumes? ;D
Je ne suis pas sur ??? On ne peut pas monter les optiques conventionnelle des Alpha comme le Sigma 35 mm 1.4 par exemple ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 10:57:53
Non, comme tous les Zeiss pour reflex autres que les Sony sous licence Carl Zeiss.
Si tu prends le 7R ça va décoiffer avec 36 Mpx, dommage pour la stabilisation peut-être avec celle-ci j'aurais pu monter mon 50 summicron M ou 35 summicron R. ;)
Pour le 24 Mpx c'est comme le NEX 7 format A2 .
Citation de: Pipo2A le Octobre 16, 2013, 11:03:23
Si les optiques en monture M s'en sortent bien, cet Alpha 7 va se vendre comme des p'tits pains.
Sont pas donnés les p'tits pains tout de même ! ;D
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 11:00:34
C'était très chiant aussi, mais je ne faisais que de la 36 poses pour cette raison entre autres !
Et puis, tu le sais, on shootait largement moins en argentique, chaque déclenchement coutant cher ! On faisait gaffe, en tant qu'amateur peu fortuné j'entends !
Après 8 ans de DSLR, commencé au 20D, franchement c'était devenu un confort de pouvoir taper plus de 1000 photos sans se soucier de la batterie !
Là, on revient en arrière depuis que la visée LCD ou EVF a pris le dessus sur la majorité des apn vendus...
Franchement, ça me gonfle !
héhé !
Fais gaffe quand même, avec ces grippes (grips?) asiatiques...
Lol, oui, tu as raison sur tout, mais j'ai déjà attrapé une petite crise de "rétro" en début d'été! :D
En même temps, revenir un peu en arrière, prendre le temps et se poser un peu... Je crois que ce boîtier réveille en moi bon nombre de souvenirs et je crois bien que le tour de force est là. Nostalgique, peut-être, mais est-ce un mal?
De toutes façons, je pense qu'il est sage d'attendre un peu, histoire de voir ce qui est prévu pour le parc optique et de laisser les prix se tasser, les bagues de conversion de qualité se multiplier... Mais je vais suivre ça de très près!!!
Citation de: cul de bouteille le Octobre 16, 2013, 11:04:55
Je ne suis pas sur ??? On ne peut pas monter les optiques conventionnelle des Alpha comme le Sigma 35 mm 1.4 par exemple ?
Si, avec un adaptateur LA-EA3 ou LA-EA4.
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 11:03:32
Un bac à légumes? ;D
Ce serait dommage de réchauffer son contenu trop vite! :D
Merci Mistral 75, ça limite considérablement l'interet de ces boitier. S'il faut tout racheter .... >:(
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 11:06:54
Sont pas donnés les p'tits pains tout de même ! ;D
C'est le prix d'un Olympus OM-D E-M1 avec un capteur 4 fois plus petit.
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 10:53:09
Sur le A7r, l'écran arrière n'est pas "tous axes" comme sur le A99? ???
nan il a été dit : orientable vers le haut. ;)
Citation de: erickb le Octobre 16, 2013, 10:54:19
Je me suis trompe je veux dire AF auto focus, est ce que le 55 mm Zeiss l'a ou non ?
merci
oui il est AF
mais ce n'est pas le distagon 55 ZE et ZF.2
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 11:08:30
Lol, oui, tu as raison sur tout, mais j'ai déjà attrapé une petite crise de "rétro" en début d'été! :D
En même temps, revenir un peu en arrière, prendre le temps et se poser un peu... Je crois que ce boîtier réveille en moi bon nombre de souvenirs et je crois bien que le tour de force est là. Nostalgique, peut-être, mais est-ce un mal?
De toutes façons, je pense qu'il est sage d'attendre un peu, histoire de voir ce qui est prévu pour le parc optique et de laisser les prix se tasser, les bagues de conversion de qualité se multiplier... Mais je vais suivre ça de très près!!!
Si tu y regardes de près, on nous vend à prix fort de la nostalgie imposée et pourtant vendue comme du moderne !
Par ex, on nous fait visionner des photos ou la télé sur des écrans de 3 à 5", parfois avec une def digne de mon 1er Amstrad ! Et on nous promet de faire ça aussi sur des montres, avec un écran encore plus petit, le pied total que la modernité !!
Avec las batteries c'est idem, on en revient aux soucis d'autrefois du coup !
L'EVF, si c'est pour me créer des contraintes, ça ne va pas quoi ! (même si j'admets volontiers quels sont ses avantages évidemment...)
M'enfin...
Donc pas trop nostalgeot, non, pour ma part...
Pis j'ai pas de vieux cailloux à recycler, c'est un avantage ! :)
J'espère qu'on verra des photos, et pas simplement des commentaires sur les possibilités du zinzin ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 10:57:53
Non, comme tous les Zeiss pour reflex autres que les Sony sous licence Carl Zeiss.
je pense qu'erick parle du 55mm annoncé en E-mount et celui là devrait être AF, non ?
Drôlement sympa tout ça !!!
C''est certainement ma prochaine acquisition... :)
Reste à voir ce que donne le viseur et les premiers tests. Bravo Sony ! ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 11:16:06
J'espère qu'on verra des photos, et pas simplement des commentaires sur les possibilités du zinzin ;)
J'espère aussi un "fil des A7" aussi riche que celui des 24x36 Canon !
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 11:17:10
je pense qu'erick parle du 55mm annoncé en E-mount et celui là devrait être AF, non ?
Celui-là oui, bien sûr, comme tous les Sony sous licence Carl Zeiss et tous les Zeiss / Carl Zeiss en monture E (Zeiss Touit y compris).
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 11:16:06
J'espère qu'on verra des photos, et pas simplement des commentaires sur les possibilités du zinzin ;)
remarque pleine de bon sens ;)
Il t'intéresse aussi ce petit Sony ?
Citation de: cul de bouteille le Octobre 16, 2013, 11:11:37
Merci Mistral 75, ça limite considérablement l'interet de ces boitier. S'il faut tout racheter .... >:(
Non, pas tout, simplement une bague adaptatrice pour monter les objectifs en monture Minolta AF / Sony Alpha sur les boîtiers en monture Sony E.
Il en existe deux versions compatibles avec les capteurs 24x36 dont l'une (LA-EA4 ; 350 USD) comporte un miroir semi-transparent et un module autofocus à détection de phase, l'autre (LA-EA3 ; 200 USD) étant une simple entretoise qui fait perdre l'autofocus.
Citation de: sofyg75 le Octobre 16, 2013, 11:23:12
remarque pleine de bon sens ;)
Il t'intéresse aussi ce petit Sony ?
Ce qui m'intéresse, c'est la qualité du rendu final ;)
Le reste, beaucoup moins.
Mais potentiellement, oui.
De ce point de vue, ce qui sort d'un D800E doit pouvoir te permettre de te faire une idée.
Sous réserve que les optiques arrivent!
une question est aussi de voir comme ce capteur se comportera avec des optiques M notamment le fameux effet 3D Leica
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 10:27:05
il existe quoi en objo 135 mm ?
Avec une bague, le nouveau 135mm f/2 Zeiss (monture Canon/Nikon) qui est une merveille.
Pas d'AF, mais avec l'EVF la map doit être facilitée.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:24:40
Il en existe deux versions compatibles avec les capteurs 24x36 dont l'une (LA-EA4 ; 350 USD) comporte un miroir semi-transparent et un module autofocus à détection de phase, l'autre (LA-EA3 ; 200 USD) étant une simple entretoise qui fait perdre l'autofocus.
C'est deux bagues sont-elles réservées aux montures A, où sont-elles dérivées en monture Canon et Nikon (et autres) ?
Et sais-tu si il existe (ou si est prévue) une bague Nikon FF >> A7R ou Leica M >> A7R qui permet de conserver les exifs des optiques... afin de conserver la reconnaissance automatique de profil dans Lightroom ?
Je sens que la disponibilité du boitier va être longue... Vu le nombre de personne que ça intéresse...
si les non Sonystes s'intéressent aux produits Sony, va nous falloir être patients pour réexpliquer et corriger les infos....
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 11:16:06
J'espère qu'on verra des photos, et pas simplement des commentaires sur les possibilités du zinzin ;)
Prises avec le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA :
1/500e f/11 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL35F28Z_01.jpg
1/100e f/2,8 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL35F28Z_02.jpg
1/30e f/8 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL35F28Z_03.jpg
Prises avec le Carl Zeiss Sonnar T* FE 55 mm f/1,8 ZA :
1/500e f/2 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL55F18Z_01.jpg
1/100e f/2 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL55F18Z_02.jpg
Prises avec le Carl Zeiss Vario-Tessar T* FE 24-70 mm f/4 ZA OSS :
1/20e f/11 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL2470Z_01.jpg
1/40e f/13 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL2470Z_02.jpg
1/60e f/8 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL2470Z_03.jpg
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:42:08
Prises avec le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA :
1/500e f/11 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL35F28Z_01.jpg
1/100e f/2,8 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL35F28Z_02.jpg
1/30e f/8 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL35F28Z_03.jpg
Prises avec le Carl Zeiss Sonnar T* FE 55 mm f/1,8 ZA :
1/500e f/2 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL55F18Z_01.jpg
1/100e f/2 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL55F18Z_02.jpg
Prises avec le Carl Zeiss Vario-Tessar T* FE 24-70 mm f/4 ZA OSS :
1/20e f/11 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL2470Z_01.jpg
1/40e f/13 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL2470Z_02.jpg
1/60e f/8 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL2470Z_03.jpg
Y'a t'il moyen d'avoir les photos à la taille originale ?
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 11:37:53
C'est deux bagues sont-elles réservées aux montures A, où sont-elles dérivées en monture Canon et Nikon (et autres) ?
Et sais-tu si il existe (ou si est prévue) une bague Nikon FF >> A7R ou Leica M >> A7R qui permet de conserver les exifs des optiques... afin de conserver la reconnaissance automatique de profil dans Lightroom ?
Les LA-EA sont pour les objectifs en monture A mais les indépendants proposent et proposeront une flopée de bagues pour d'autres montures.
Sony donne accès via une licence gratuite aux caractéristiques de la monture E aux fabricants d'objectifs et de bagues qui en font la demande (le problème est plutôt du côté des autres constructeurs).
Les autres constructeurs ne donnant pas accès aux caractéristiques de leur monture, les bagues tierces, à l'exception de quelques bagues pour objectifs en monture Canon EOS, ne donne pas accès aux caractéristiques des objectifs et les champs EXIF correspondants ne sont donc pas remplis.
Citation de: kikoo le Octobre 16, 2013, 11:40:50
Je sens que la disponibilité du boitier va être longue... Vu le nombre de personne que ça intéresse...
Visiblement, les sonystes pourront s'acheter des ..D800 et des 5DM3 d'occasion ;D
http://blog.sina.com.cn/s/blog_643b266c0102e29p.html
http://www.cnet.com.au/sony-a7-339345644.htm
Vidéo de présentation
http://www.youtube.com/watch?v=bnvgceTEV3c
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 09:32:21
L'AF et la stab, tu les perd mais le contrôle d'exposition, non et tu vois le résultat directement dans l'EVF.
Je n'ai pas dit qu'on perdait le contrôle de l'exposition, mais qu'on perdait des modes d'exposition (A et P). Et l'expo on s'en fait une vague idée dans l'EVF à condition que la luminosité extérieure soit dans la moyenne du viseur, ni trop sombre ni trop claire sans quoi on est à la rue.
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 11:45:08
Y'a t'il moyen d'avoir les photos à la taille originale ?
Envoie un courriel à Sony ;).
Citation de: Vael84 le Octobre 16, 2013, 11:47:34
Nostalgie ?
As-tu déjà eu en main ne serait qu'un Nex5-N ?
- Focus peaking (génial pour la macro)
- écran tactile (MAP là où tu appuies)(ok pas sur ce nouveau modèle)
- Face detect.
- vidéo full HD 50 images/s
- écran orientable super pratique pour des prises de vues originales.
- j'en oublie.
Si c'est ce que tu appelles de la vente de nostalgie. ::)
J'ai le Nex5-N et je crois qu'il va avoir bientôt un petit compagnon. 8)
Je ne vois pas le rapport avec mon message mais bon....
Quand au fait de posséder un NEX, regarde ma signature...
Quant au fait de connaitre ce qu'est un hybride à écran tactile, regarde ma signature...
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 11:51:24
Je n'ai pas dit qu'on perdait le contrôle de l'exposition, mais qu'on perdait des modes d'exposition (A et P). Et l'expo on s'en fait une vague idée dans l'EVF à condition que la luminosité extérieure soit dans la moyenne du viseur, ni trop sombre ni trop claire sans quoi on est à la rue.
Le mode A est conservé.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:52:01
Envoie un courriel à Sony ;).
Disons qu'avec Canon, on a l'habitude des samples officiels passablement pourris, alors je comprends la demande de full-def ! ;D
Citation de: jpbd le Octobre 16, 2013, 11:50:09
Je ne comprends pas bien pourquoi il y en a deux pareils, mais avec des formes différentes. C'est que les photographes sont rétrogrades à ce point là ?
(http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/:gne:.gif)
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:47:26
Les LA-EA sont pour les objectifs en monture A mais les indépendants proposent et proposeront une flopée de bagues pour d'autres montures.
Sony donne accès via une licence gratuite aux caractéristiques de la monture E aux fabricants d'objectifs et de bagues qui en font la demande (le problème est plutôt du côté des autres constructeurs).
Les autres constructeurs ne donnant pas accès aux caractéristiques de leur monture, les bagues tierces, à l'exception de quelques bagues pour objectifs en monture Canon EOS, ne donne pas accès aux caractéristiques des objectifs et les champs EXIF correspondants ne sont donc pas remplis.
C'est quand le fil "Mistral75 :les bagues pour A7"?
Je n'ai pas compris, désolé : le A7 et le A7r ont ils un miroir semi-transparent comme l'A77 et l'A99 ?
Sinon, comment fonctionne l'AF de l'A7r puisque le capteur n'a pas de fonction AF ?
Citation de: Pipo2A le Octobre 16, 2013, 11:03:23
Si les optiques en monture M s'en sortent bien, cet Alpha 7 va se vendre comme des p'tits pains.
Autant qu'il y a de M, ce qui fait des petits pains à diffusion relativement restreinte tout de même. ;D
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 11:48:13
Visiblement, les sonystes pourront s'acheter des ..D800 et des 5DM3 d'occasion ;D
Je ne suis pas sûr que ces nouveaux Sony remplaceront des D800 ou 5D3 de façon significative.
Mais venir en complément, comme un "compact" haut de gamme et aux résultats comparables, ça oui!
Puisque ces boitiers ne sont pas des nex, on peut espérer qu'ils ne fassent pas un bruit de casserole en déclenchant.
Citation de: Fred_G le Octobre 16, 2013, 11:30:05
De ce point de vue, ce qui sort d'un D800E doit pouvoir te permettre de te faire une idée.
Sous réserve que les optiques arrivent!
C'est malheureusement pas une référence pour moi...
J'espère autre chse, notamment en colorimétrie.
Et surtout, ce sont les objectifs qui doivent faire la différence
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 11:33:03
Avec une bague, le nouveau 135mm f/2 Zeiss (monture Canon/Nikon) qui est une merveille.
Pas d'AF, mais avec l'EVF la map doit être facilitée.
Dans ce cas tu as le Zeiss 135mm f/1,8 en monture ZA qui lui conservera l'AF, il passe aussi pour être assez merveilleux ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:42:08
Prises avec le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA :
Prises avec le Carl Zeiss Sonnar T* FE 55 mm f/1,8 ZA :
qques dédoublements avec le 55
le 35 semble intéressant à tester ;)
Citation de: Fred_G le Octobre 16, 2013, 11:57:19
Je ne suis pas sûr que ces nouveaux Sony remplaceront des D800 ou 5D3 de façon significative.
Mais venir en complément, comme un "compact" haut de gamme et aux résultats comparables, ça oui!
Humm... Je me demande lequel va devenir le complément de l'autre... ;D
Citation de: malice le Octobre 16, 2013, 11:58:08
Puisque ces boitiers ne sont pas des nex, on peut espérer qu'ils ne fassent pas un bruit de casserole en déclenchant.
Sur DPR, leur commentaire à ce propos n'est pas rassurant !
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 12:00:12
Dans ce cas tu as le Zeiss 135mm f/1,8 en monture ZA qui lui conservera l'AF, il passe aussi pour être assez merveilleux ;)
c'est celui que j'ai vu en effet
il y a aussi un 85 je crois
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 11:55:19
C'est quand le fil "Mistral75 :les bagues pour A7"?
dans la plupart des cas ne seront-elles pas celles qui existent déjà pour E-mount ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:24:40
Non, pas tout, simplement une bague adaptatrice pour monter les objectifs en monture Minolta AF / Sony Alpha sur les boîtiers en monture Sony E.
Il en existe deux versions compatibles avec les capteurs 24x36 dont l'une (LA-EA4 ; 350 USD) comporte un miroir semi-transparent et un module autofocus à détection de phase, l'autre (LA-EA3 ; 200 USD) étant une simple entretoise qui fait perdre l'autofocus.
Exemple : Carl Zeiss Planar T* 50 mm f/1,4 ZA monté sur Alpha 7R avec la bague LA-EA4.
(http://2.static.img-dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/a7r-with-a-mount-001.jpg) (http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/a7r-with-a-mount.jpg)
(vignette cliquable)Photo tirée de la prise en mains de Digital Photography Review http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/
Citation de: rax le Octobre 16, 2013, 12:00:52
Humm... Je me demande lequel va devenir le complément de l'autre... ;D
Ca, ça dépendra de la pratique de chacun. Celui qui fait principalement du sport ne se le demandera pas :D
Perso, je verrais bien un Voigtlânder 40/2 sur ce petit Sony ::)
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 12:02:26
Sur DPR, leur commentaire à ce propos n'est pas rassurant !
tant que ca fait pas le bruit d'un Blad...
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:47:26
Les LA-EA sont pour les objectifs en monture A mais les indépendants proposent et proposeront une flopée de bagues pour d'autres montures.
Sony donne accès via une licence gratuite aux caractéristiques de la monture E aux fabricants d'objectifs et de bagues qui en font la demande (le problème est plutôt du côté des autres constructeurs).
Les autres constructeurs ne donnant pas accès aux caractéristiques de leur monture, les bagues tierces, à l'exception de quelques bagues pour objectifs en monture Canon EOS, ne donne pas accès aux caractéristiques des objectifs et les champs EXIF correspondants ne sont donc pas remplis.
Dommage pour les exifs... car si on utilise plusieurs optiques dans une journée de reportage après c'est casse-tête pour retrouver devant l'ordi qu'elle optique était utilisée au moment de la photo.
Le rendu du 55 f/1.8 à l'air pas mal sur les samples
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:03:27
c'est celui que j'ai vu en effet
il y a aussi un 85 je crois
oui le 85 c'est celui dont on a parlé dans le fil S2 et pour lequel je t'avais posté quelques photos de concerts, je pense que je t'avais mis aussi le lien vers sa page
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 12:04:49
Exemple : Carl Zeiss Planar T* 50 mm f/1,4 ZA monté sur Alpha 7R avec la bague LA-EA4.
(http://2.static.img-dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/a7r-with-a-mount-001.jpg) (http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/a7r-with-a-mount.jpg)
(vignette cliquable)
Photo tirée de la prise en mains de Digital Photography Review http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/
C'est plutot le boitier qui est monté sur l'objo :p
C'est avec quels objos qu'on doit utiliser ce zinzin ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:00:49
qques dédoublements avec le 55
surtout dans la deuxième il me semble
Déjà sur camera size
http://camerasize.com/compare/#487,482
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 12:04:31
dans la plupart des cas ne seront-elles pas celles qui existent déjà pour E-mount ?
Si, bien sûr. Les exceptions, ce sont les bagues pourvues d'électronique qui permettent de conserver l'autofocus, le contrôle de l'ouverture et la stabilisation avec les objectifs en monture Canon EOS : cette électronique était logée à l'intérieur de la bague, en périphérie, préservant un "tunnel" suffisant pour éclairer un capteur APS-C, il faudra la déporter à l'extérieur pour proposer des bagues pour capteur 24x36.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 12:04:49
Exemple : Carl Zeiss Planar T* 50 mm f/1,4 ZA monté sur Alpha 7R avec la bague LA-EA4.
(http://2.static.img-dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/a7r-with-a-mount-001.jpg) (http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/images/a7r-with-a-mount.jpg)
(vignette cliquable)
Photo tirée de la prise en mains de Digital Photography Review http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/
Manque plus que le grip, et on est aussi gros qu'un 5D :-\
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:47:26
Les LA-EA sont pour les objectifs en monture A mais les indépendants proposent et proposeront une flopée de bagues pour d'autres montures.
...
Est-ce que les bagues actuelles pour NEX vont fonctionner sur ce nouveau 7 sans vignetage ?
Pas d'objectifs macro (sans bague) : les amateurs de photo nature ne comptent pas ?
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 12:08:43
surtout dans la deuxième il me semble
oui. il y a un 50 en monture A non ?
Citation de: JPDL 95 le Octobre 16, 2013, 11:55:29
Je n'ai pas compris, désolé : le A7 et le A7r ont ils un miroir semi-transparent comme l'A77 et l'A99 ?
Sinon, comment fonctionne l'AF de l'A7r puisque le capteur n'a pas de fonction AF ?
Non pas de miroir semi-transparent.
L'autofocus de l'Alpha 7R est à détection de contraste (25 zones) uniquement. Celui de l'Alpha 7 combine un autofocus à détection de contraste à 25 zones avec un autofocus à détection de phase implanté directement sur le capteur d'image (comme pour les NEX-6 et NEX-7) doté de 117 points.
Citation de: Minute le Octobre 16, 2013, 12:08:50
Déjà sur camera size
http://camerasize.com/compare/#487,482
Comparé à l'Olympus, le µ4/3 ne conserve que l'avantage de compacité des optiques :-\
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:12:09
oui. il y a un 50 en monture A non ?
C'est celui en photo juste au dessus ;)
Citation de: pacmoab le Octobre 16, 2013, 12:13:04
Comparé à l'Olympus, le µ4/3 ne conserve que l'avantage de compacité des optiques :-\
Mais la comparaison avec un D800 est édifiante :o
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:12:09
oui. il y a un 50 en monture A non ?
oui mais je ne l'ai pas. J'hésite encore... Mais il me semble que les retours sont plutôt bons, peut-être un peu plus mitigés que pour le 85 ou le 135, mais c'est peut-être plus sur son prix que sur ses qualités optiques.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:07:39
C'est plutot le boitier qui est monté sur l'objo :p
j'ai la bague pour monter les optique A sur le nex7, je ne m'en sers quasiment pas, l'ergonomie n'est pas extraodinaire et je considère cela comme du dépannage. Par contre j'aime beaucoup l'équilibre du NEX7 associé au summicron-M 90mm AA, je trouve même que l'ergonomie est meilleure que monté sur le M9, mais je n'ai de grandes mains.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:53:20
Le mode A est conservé.
Oui, pardon, je voulais dire le mode S.
Citation de: Fred_G le Octobre 16, 2013, 12:14:58
Mais la comparaison avec un D800 est édifiante :o
et par rapport à un 1D 4 :) on n'en parle même pas
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:42:08
Prises avec le Carl Zeiss Sonnar T* FE 55 mm f/1,8 ZA :
1/500e f/2 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL55F18Z_01.jpg
1/100e f/2 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL55F18Z_02.jpg
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 12:07:20
Le rendu du 55 f/1.8 à l'air pas mal sur les samples
Je partage cette analyse aussi ! :)
La vidéo officielle
http://www.youtube.com/watch?v=CwTeuX_9UjM
Citation de: Fred_G le Octobre 16, 2013, 12:06:35
Ca, ça dépendra de la pratique de chacun. Celui qui fait principalement du sport ne se le demandera pas :D
Perso, je verrais bien un Voigtlânder 40/2 sur ce petit Sony ::)
[/quote
J'ai un petit summicron C f:2 / 40 mm qui devrait aller bien aussi ::)
Citation de: JPDL 95 le Octobre 16, 2013, 12:11:39
Pas d'objectifs macro (sans bague) : les amateurs de photo nature ne comptent pas ?
Sur la feuille de route pour 2014.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 12:21:14
Sur la feuille de route pour 2014.
10 objectifs annoncés pour l année prochaine.
Ils vont mettre le paquet
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 12:07:20
Le rendu du 55 f/1.8 à l'air pas mal sur les samples
regarde mieux alors... ;)
Citation de: pacmoab le Octobre 16, 2013, 12:13:04
Comparé à l'Olympus, le µ4/3 ne conserve que l'avantage de compacité des optiques :-\
Et ce n'est pas rien. Le problème des Nex comparé au M43 a toujours été les objectifs.
Mais, mais, le nouveau 35 ne pèse pas plus que le Zuiko 17 f1,8 !
120 gr.
Si en plus il est bon, c'est ensemble pour la street sans concurrence.
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 12:10:36
Est-ce que les bagues actuelles pour NEX vont fonctionner sur ce nouveau 7 sans vignetage ?
il faut la LA-EA3 ou 4
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:07:39
C'est avec quels objos qu'on doit utiliser ce zinzin ?
tous les objos Minolta, Konica-Minolta et Sony en monture A (AF)
pour les autres montures, faut des bagues d'autres marques (metabones, novoflex etc.)
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 12:10:36
Est-ce que les bagues actuelles pour NEX vont fonctionner sur ce nouveau 7 sans vignetage ?
normalement sur ce point oui puisque la monture ne change pas. ou alors je n'ai rien compris
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:26:17
regarde mieux alors... ;)
En même temps le fichier est un peu petit pour avoir un avis tranché.
C'est le flou arrière qui te dérange ?
P.S : Penser à cliquer sur l'image pour la rendre un poil plus net.
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 12:02:26
Sur DPR, leur commentaire à ce propos n'est pas rassurant !
la vidéo de camerastore non plus... Ca semble bruyant ... dommage...
Citation de: pacmoab le Octobre 16, 2013, 12:09:21
Manque plus que le grip, et on est aussi gros qu'un 5D :-\
génial ;D ;D ;D
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 12:32:11
En même temps le fichier est un peu petit pour avoir un avis tranché.
C'est le flou arrière qui te dérange ?
P.S : Penser à cliquer sur l'image pour la rendre un poil plus net.
le rendu dans les arrières plans n'est pas bon.
c'est la première chose que je regarde dans un objo (je ne me fais pas avoir par le rendu des zones nettes ;) )
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 12:31:19
normalement sur ce point oui puisque la monture ne change pas. ou alors je n'ai rien compris
Sur la video : http://www.youtube.com/watch?v=bnvgceTEV3c#t=835 Ils utilisent un CANON chépakoi avec l'AF utilisé ( ils disent que c'est pas très rapide MAIS que cela n'a aucune importance )
1500 € :o :o :o Hallucinant :-*
Moi, je suis pas contant, mais pourquoi ils ont mis un viseur :-X :-X :-X
Par contre quelqu'un a vus dans les caractéristiques un déclenchement extérieur ( autre que IR ) ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:07:39
(...)
C'est avec quels objos qu'on doit utiliser ce zinzin ?
Ci-dessous les objectifs 24x36 en monture E (désignés par "FE") -oublie celui du fond à gauche qui est en monture Sony Alpha.
Au fond à droite : 70-200 mm f/4
Au premier rang, de gauche à droite : 35 mm f/2,8 - 55 mm f/1,8 - 28-70 mm f/3,5-5,6 (kit-zoom) - 24-70 mm f/4.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:36:40
le rendu dans les arrières plans n'est pas bon.
c'est la première chose que je regarde dans un objo (je ne me fais pas avoir par le rendu des zones nettes ;) )
Dans ce cas il faut demander à M. Zeiss de faire une monture E sur la gamme Otus :)
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 12:10:36
Est-ce que les bagues actuelles pour NEX vont fonctionner sur ce nouveau 7 sans vignetage ?
J'avais apporté la réponse avant que tu poses ta question :P
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 12:09:05
Oui, bien sûr. Les exceptions, ce sont les bagues pourvues d'électronique qui permettent de conserver l'autofocus, le contrôle de l'ouverture et la stabilisation avec les objectifs en monture Canon EOS : cette électronique était logée à l'intérieur de la bague, en périphérie, préservant un "tunnel" suffisant pour éclairer un capteur APS-C, il faudra la déporter à l'extérieur pour proposer des bagues pour capteur 24x36.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 12:38:18
Ci-dessous les objectifs 24x36 en monture E (désignés par "FE") -oublie celui du fond à gauche qui est en monture Sony Alpha.
Au fond à droite : 70-200 mm f/4
Au premier rang, de gauche à droite : 35 mm f/2,8 - 55 mm f/1,8 - 28-70 mm f/3,5-5,6 (kit-zoom) - 24-70 mm f/4.
Merci.
Seuls les fixes m'intéressent
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 12:12:32
Non pas de miroir semi-transparent.
L'autofocus de l'Alpha 7R est à détection de contraste (25 zones) uniquement. Celui de l'Alpha 7 combine un autofocus à détection de contraste à 25 zones avec un autofocus à détection de phase implanté directement sur le capteur d'image (comme pour les NEX-6 et NEX-7) doté de 117 points.
Ce n'est pas un peu léger 25 zones ? Côté rapidité et précision d'AF, je veux dire.
En tous cas, cela présage du vrai nouveau début 2014 en monture A. Enfin, j'espère...
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:40:51
Merci.
Seuls les fixes m'intéressent
En monture Alpha, tu as
- 20 mm f/2,8 (ancien Minolta)
- 28 mm f/2,8 (ancien Minolta)
- 35 mm f/1,4 (ancien Minolta)
- 50 mm f/1,4 (ancien Minolta)
- Carl Zeiss 50 mm f/1,4 (tout récent)
- 50 mm f/2,8 macro (ancien Minolta)
- Carl Zeiss 85 mm f/1,4
- 85 mm f/2,8
- 100 mm f/2,8 macro (ancien Minolta)
- Carl Zeiss 135 mm f/1,8 (excellent)
- 135 mm f/2,8 [T/4,5] STF (excellent)
- 300 mm f/2,8 (ancien Minolta, récemment revampé)
- 500 mm f/4 (récent).
Il y avait également un fabuleux 200 mm f/2,8 dans la gamme Minolta qui n'a pas (encore) été repris en Sony, donc à acheter d'occasion.
Citation de: JPDL 95 le Octobre 16, 2013, 12:45:03
Ce n'est pas un peu léger 25 zones ? Côté rapidité et précision d'AF, je veux dire.
En tous cas, cela présage du vrai nouveau début 2014 en monture A. Enfin, j'espère...
Il y a 25 zones indépendantes mais la détection de contraste se fait sur n'importe quel point du capteur d'image.
Très sympa quand même ce nouveau boîtier :-)...!
Ce serai le complément idéal d'un reflex.
Me demande si c'est canikon qui "est visé" ou FUJI ?
Face au XPRO1 : http://camerasize.com/compare/#487,258
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 12:24:13
10 objectifs annoncés pour l année prochaine.
Ils vont mettre le paquet
!!!
Ou peut on voir cette feuille de route pour les objectifs FE ?
Franchement, ce A7 est une bombe, enfin un 24x36 de taille raisonnable. Pour moi l'autofocus sur capteur et le viseur numérique ne sont plus un problème vu leurs niveau de performance maintenant.
Vraiment dommage qu'il manque une stabilisation du capteur, c'est ce qui me fera rester chez Olympus (celle de l'E-M5 est impressionnante).
Si Sony sort à l'avenir un modèle avec un stabilisateur optique, un obturateur pas trop bruyant (ou avec un mode silencieux), et un écran tactile pour une MaP décalée instantanée, suivant la gamme optique, je pense que je peux switcher :)
Citation de: la_grenouille le Octobre 16, 2013, 13:02:33
!!!
Ou peut on voir cette feuille de route pour les objectifs FE ?
(...)
Là : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101242.msg4221053.html#msg4221053
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 12:32:11
En même temps le fichier est un peu petit pour avoir un avis tranché.
C'est le flou arrière qui te dérange ?
P.S : Penser à cliquer sur l'image pour la rendre un poil plus net.
sur la deuxième photo les contours du flou sont un peu dédoublés
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 13:21:22
sur la deuxième photo les contours du flou sont un peu dédoublés
Un peu plus qu'un peu. Trois lentilles asphériques, ça ne pardonne pas.
J'ai ouvert un fil consacré au Carl Zeiss Sonnar T* FE 55 mm f/1,8 ZA :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195419.0.html
Bon, maintenant à quand un capteur MF dans ce même type de boitier ! ;D ;D ;D
Arrête de courir/couvrir les fils, Mistral, tu vas nous faire une nervousbreakdown comme disait Ventura ou Blier dans un film d'Audiard !
Rends-toi utile - non, là, j'exagère ! - : LA question sur ces nouveautés Sony, c'est la capacité de l'EVF à bien apprécier un spectre large de type de prises de vue, as-tu appris à ce sujet si ces EVF de A99 corrigés montés sur A7/R bénéficient d'un réglage de contraste les rendant aptes à la photo de contre-jour soutenu ?
Tiens question bête...
Quel intérêt d'avoir dans la gamme un RX1R maintenant face à ce nouveau A7R ???
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 13:36:42
Tiens question bête...
Quel intérêt d'avoir dans la gamme un RX1R maintenant face à ce nouveau A7R ???
Ben c'est encore plus compact :-)...? Il est plus jouli avec son viseur optique!
Mais sinon, c'est vrai que c'est assez inutile...
C'est ce que je disais ce matin (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195399.msg4220450.html#msg4220450): c'est surtout devenu invendable au prix actuel!
Citation de: la_grenouille le Octobre 16, 2013, 13:02:33
!!!
Ou peut on voir cette feuille de route pour les objectifs FE ?
Franchement, ce A7 est une bombe, enfin un 24x36 de taille raisonnable. Pour moi l'autofocus sur capteur et le viseur numérique ne sont plus un problème vu leurs niveau de performance maintenant.
Vraiment dommage qu'il manque une stabilisation du capteur, c'est ce qui me fera rester chez Olympus (celle de l'E-M5 est impressionnante).
Si Sony sort à l'avenir un modèle avec un stabilisateur optique, un obturateur pas trop bruyant (ou avec un mode silencieux), et un écran tactile pour une MaP décalée instantanée, suivant la gamme optique, je pense que je peux switcher :)
Feuille de route non publiée.
En rumeurs, mais à très forte probabilité, 15 objectifs dispo fin 2014-2015
A priori, le 85mm est acquis
Quand ils veulent (Sony & Zeiss) , ils peuvent, voir ce qui est sorti en E pour l'apsc en peu de temps
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 13:23:00
Un peu plus qu'un peu. Trois lentilles asphériques, ça ne pardonne pas.
c'est mon coté indulgent, trop enclin à la mansuétude ;D
J'ai cherché mais pas trouver, auriez vous entre-aperçus des exemples de photos crop avec objectif E-APSC ?
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 13:39:17
Ben c'est encore plus compact :-)...? Il est plus jouli avec son viseur optique!
Mais sinon, c'est vrai que c'est assez inutile...
en plus de ces 2 points il a un capteur et un objectif optimisés l'un pour l'autre. Pour qui ne photographie qu'au 35, c'est peut-être un meilleur choix ;)
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 13:56:14
en plus de ces 2 points il a un capteur et un objectif optimisés l'un pour l'autre. Pour qui ne photographie qu'au 35, c'est peut-être un meilleur choix ;)
Oui. Et il est boooo ^^!
Enfin, quand même, 36 mpix sans filtre AA, ça fait réfléchir ;)!
A ce propos: c'est le même capteur que le D800e?
Comme a son habitude, Nikon laisse les autres tester le marché, puis appliquera lorsque la technique sera parfaitement au point.
Ce sont deux très bonnes idées, la compacité par suppression du prisme était prévisible et se montre très intéressante, mais pas de quoi changer de marque avant deux ans.
Un D900 à venir?
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 13:51:29
Feuille de route non publiée.
(...)
(http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/:boulet:.gif)
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 13:20:35
Là : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101242.msg4221053.html#msg4221053
Citation de: Cjour le Octobre 16, 2013, 13:34:33
Arrête de courir/couvrir les fils, Mistral, tu vas nous faire une nervousbreakdown comme disait Ventura ou Blier dans un film d'Audiard !
Rends-toi utile - non, là, j'exagère ! - : LA question sur ces nouveautés Sony, c'est la capacité de l'EVF à bien apprécier un spectre large de type de prises de vue, as-tu appris à ce sujet si ces EVF de A99 corrigés montés sur A7/R bénéficient d'un réglage de contraste les rendant aptes à la photo de contre-jour soutenu ?
Le viseur électronique des Alpha 7 et 7R est le même que celui de l'Olympus OM-D E-M1.
Citation de: kochka le Octobre 16, 2013, 13:59:41
Comme a son habitude, Nikon laisse les autres tester le marché, puis appliquera lorsque la technique sera parfaitement au point.
Ce sont deux très bonnes idées, la compacité par suppression du prisme était prévisible et se montre très intéressante, mais pas de quoi changer de marque avant deux ans.
Un D900 à venir?
Oui, mais ça impliquera de faire une nouvelle monture, sinon ce sera pas compact du tout!
Donc que ce soit un Sony ou un Nikon... ;-)
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 13:36:42
Tiens question bête...
Quel intérêt d'avoir dans la gamme un RX1R maintenant face à ce nouveau A7R ???
Plus compact et doté d'un objectif plus lumineux.
Citation de: laurent_ le Octobre 16, 2013, 13:55:32
J'ai cherché mais pas trouver, auriez vous entre-aperçus des exemples de photos crop avec objectif E-APSC ?
Trouvé : http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/
J'ai reçu C.I et il y a 3 pages sur A7 et pas de test pour le moment.
Citation de: laurent_ le Octobre 16, 2013, 13:55:32
J'ai cherché mais pas trouver, auriez vous entre-aperçus des exemples de photos crop avec objectif E-APSC ?
Il y a avait ça dans la prise en mains de Digital Photography Review mais leur animation (en dessous de la photo avec les cinq objectifs) semble ne plus fonctionner :
http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 13:58:35
(...)
A ce propos: c'est le même capteur que le D800e?
Non, une version optimisée pour la monture à tirage court.
Une excellente revue de prise en mains ici, en Anglais :
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7/
Elle fait état d'un contraste 3 fois plus important du viseur EVF sur A7/R par rapport à celui du A99, sans pour atteindre une dynamique d'OVF.
Mais le progrès est net.
Merci néanmoins, Mistral.
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 14:01:50
Oui, mais ça impliquera de faire une nouvelle monture, sinon ce sera pas compact du tout!
Donc que ce soit un Sony ou un Nikon... ;-)
Personnellement je rêve d'un D4X avec :
- EVF dernière génération avec loupe et peaking, à la place de l'OVF
- Un écran 3.5" (ou plus) orientable dans toutes les directions
- Le miroir supprimé
- Obturateur éléctronique
- Un capteur 24x36 de 50MP sans filtre AA
- RAW 16 bit
- Wifi intégré
- GPS intégré
...avant le coté compact
;D
Citation de: Fred_G le Octobre 16, 2013, 13:45:11
C'est ce que je disais ce matin (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195399.msg4220450.html#msg4220450): c'est surtout devenu invendable au prix actuel!
Pas si certain, le prix était déjà tout autant délirant avant, et ça n'a pas freiné tout le monde !
Maintenant que les A7 sont sortis, ça va faire réfléchir surement un peu plus les indécis, mais ça ne va pas forcément faire chuter de bcp le prix du RX1R pour autant, argumentant sur son extrême compacité et sa qualité d'image sans compromis...
Croyez-vous franchement que Sony aurait sorti ce RX1R cet été sans se préoccuper du tout de ce qu'ils allaient dévoiler peu de temps après ?
Bon, en même temps, je suppose que Sony se fiche un peu des chiffres de ventes du RX1, c'est avant tout une vitrine, un produit de comm' !
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 13:58:35
Oui. Et il est boooo ^^!
Enfin, quand même, 36 mpix sans filtre AA, ça fait réfléchir ;)!
booo c'était un des 2 points précités auquel j'ajoutait celui de mon post.
pour les 36 vs 24, je t'avoue que je ne sais pas, c'est à essayer, mais les 2 n'ont pas de filtre AA et surtout le 35 du RX1 ouvre à f/2 alors que le zeiss proposé pour l'heure à f/2,8, c'est un epu différent. je pense qu'en M à choisir entre un summicron 35 et ce RX1R j'aurai hésité...
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 14:10:31
Personnellement je rêve d'un D4X avec :
- EVF dernière génération avec loupe et peaking, à la place de l'OVF
- Un écran 3.5" (ou plus) orientable dans toutes les directions
- Le miroir supprimé
- Obturateur éléctronique
- Un capteur 24x36 de 50MP sans filtre AA
- RAW 16 bit
- Wifi intégré
- GPS intégré
...avant le coté compact
;D
Bonjour le tarif ! ;D
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 14:10:31
Personnellement je rêve d'un D4X avec :
- EVF dernière génération avec loupe et peaking, à la place de l'OVF
- Un écran 3.5" (ou plus) orientable dans toutes les directions
- Le miroir supprimé
- Obturateur éléctronique
- Un capteur 24x36 de 50MP sans filtre AA
- RAW 16 bit
- Wifi intégré
- GPS intégré
...avant le coté compact
;D
C'est beau de rêver ^^...!
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 14:12:57
booo c'était un des 2 points précités auquel j'ajoutait celui de mon post.
pour les 36 vs 24, je t'avoue que je ne sais pas, c'est à essayer, mais les 2 n'ont pas de filtre AA et surtout le 35 du RX1 ouvre à f/2 alors que le zeiss proposé pour l'heure à f/2,8, c'est un epu différent. je pense qu'en M à choisir entre un summicron 35 et ce RX1R j'aurai hésité...
Oui je sais ;-).
En même temps, proposer un Zeiss 35 2 pour l'A7, ça ne laisserait plus rien du tout au RX-1... La, il y a encore un avantage (minime...!).
Si tu as déjà un Leica, mieux vaut prendre le Cron, car s'encombrer d'un autre appareil...
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 14:09:04
Non, une version optimisée pour la monture à tirage court.
Merci ;-).
Citation de: laurent_ le Octobre 16, 2013, 13:55:32
J'ai cherché mais pas trouver, auriez vous entre-aperçus des exemples de photos crop avec objectif E-APSC ?
Mercdi Mistral pour la feuille de route.
J'en étais resté aux 10 objectifs fin 2014 , à priori ça comporte les actuels ;)
comparatif NEX 7 et A 7
pour le A 7 différence + 7 mm en longueur et 27,5 mm en hauteur
vue de coté
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 14:10:54
Pas si certain, le prix était déjà tout autant délirant avant, et ça n'a pas freiné tout le monde !
Maintenant que les A7 sont sortis, ça va faire réfléchir surement un peu plus les indécis, mais ça ne va pas forcément faire chuter de bcp le prix du RX1R pour autant, argumentant sur son extrême compacité et sa qualité d'image sans compromis...
Croyez-vous franchement que Sony aurait sorti ce RX1R cet été sans se préoccuper du tout de ce qu'ils allaient dévoiler peu de temps après ?
Bon, en même temps, je suppose que Sony se fiche un peu des chiffres de ventes du RX1, c'est avant tout une vitrine, un produit de comm' !
Pas sur pour les RX1 et RX1r.
Ca a été des bons produits pour tester le marché, et à priori, (faut que retrouve le lien) , il s'est beaucoup mieux vendu que prévu. Et confirmer le potentiel de cette niche.
On prépare le terrain avec une version défiltrée, on oublie les viseurs, histoire de rendre le nouveau encore plus beau.
Ca sent quand même un beau (superbe même) "brouillon" avant de rendre la copie A7.
Je reproche souvent à Sony de sortir des produits à la va-vite, en oubliant toujours un truc.
Là, ça sent le produit bien fini, et réfléchi
Je crois savoir où l'on va faire la queue dans 3 semaines... au salon de la photo. ::)
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 14:19:26
Si tu as déjà un Leica, mieux vaut prendre le Cron, car s'encombrer d'un autre appareil...
pour le cron j'aurai franchement hésité, le deuxième appareil n'étant pas un inconvénient car je sors de toute façon, sauf exceptionnellement, uniquement avec un couple boitier/focale. Mais comme finalement j'ai opté pour le summilux, ça a mis fin aux hésitations
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 14:20:29
Merci ;-).
Si le sujet t'intéresse, tu peux jeter un coup d'œil à la vidéo entre 17mn 15s et 18 mn 55 s :
http://www.youtube.com/watch?v=VfSrsqn3ESc
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 14:31:24
pour le cron j'aurai franchement hésité, le deuxième appareil n'étant pas un inconvénient car je sors de toute façon, sauf exceptionnellement, uniquement avec un couple boitier/focale. Mais comme finalement j'ai opté pour le summilux, ça a mis fin aux hésitations
Dans ce cas alors... Parce que deux appareils différents a gérer, j'ai essayé, c'est assez chiant :-(...
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 14:32:35
Si le sujet t'intéresse, tu peux jeter un coup d'œil à la vidéo entre 17mn 15s et 18 mn 55 s :
http://www.youtube.com/watch?v=VfSrsqn3ESc
Je regarde ça ;-)!
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 12:48:49
En monture Alpha, tu as
- 20 mm f/2,8 (ancien Minolta)
- 28 mm f/2,8 (ancien Minolta)
- 35 mm f/1,4 (ancien Minolta)
- 50 mm f/1,4 (ancien Minolta)
- Carl Zeiss 50 mm f/1,4 (tout récent)
- 50 mm f/2,8 macro (ancien Minolta)
- Carl Zeiss 85 mm f/1,4
- 85 mm f/2,8
- 100 mm f/2,8 macro (ancien Minolta)
- Carl Zeiss 135 mm f/1,8 (excellent)
- 135 mm f/2,8 [T/4,5] STF (excellent)
- 300 mm f/2,8 (ancien Minolta, récemment revampé)
- 500 mm f/4 (récent).
Il y avait également un fabuleux 200 mm f/2,8 dans la gamme Minolta qui n'a pas (encore) été repris en Sony, donc à acheter d'occasion.
j'ai peut-être laissé passer une okaz, aurai-je eu tort ?
sinon tu n'aimes pas le 85 ;D
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 12:40:33
J'avais apporté la réponse avant que tu poses ta question :P
OK, pas vu, désolé.
La bague Novoflex Nikon G vers NEX présente un fort retrécissement de son diamètre interne. A vérifier...
Un faux air de Nikon F3HP. :)
Si l'on peut monter du ZF, c'est tout bon.
Visée à tester.
Stabilisation manquante. :-\
Dommage de ne fournir qu'un zoom débutant au 28mm, tout de même.
Quelles sont les fixes annoncés autour des 21-25mm/ouvertures?
L'image du 35mm monté sur le boitier a-t-elle été diffusée?
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 14:35:33
j'ai peut-être laissé passer une okaz, aurais-je eu tort ?
(...)
Oh oui !
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 14:35:33
(...)
sinon tu n'aimes pas le 85 ;D
Le Carl Zeiss Planar T* 85 mm f/1,4 ZA est un très bon objectif mais, de mon point de vue, un petit cran en-dessous du 135 mm f/1,8. De surcroît, sa formule symétrique (Planar) et sa très grande ouverture commencent à poser des problèmes de rayons lumineux inclinés en périphérie de capteur -c'était flagrant avec le NEX-7-, c'est pourquoi je ne l'ai pas "distingué" dans la liste que j'ai préparée en réponse à la demande d'Olivier.
A propos de rayons périphériques inclinés et de capteurs très pixelisés, on avait déjà le Zeiss Otus 55 mm f/1,4 qui avait abandonné le traditionnel Planar pour une formule Distagon (rétrofocus), on a maintenant le Carl Zeiss "Sonnar" 55 mm f/1,8 qui adopte pour sa part une formule originale.
Et Nikon semble près d'annoncer un 58 mm f/1,4 à 1.800 € probablement doté lui aussi d'une formule optique nouvelle ;).
Citation de: waverider34 le Octobre 16, 2013, 14:45:21
(...)
Si l'on peut monter du ZF, c'est tout bon.
(...)
Quelles sont les fixes annoncés autour des 21-25mm/ouvertures?
L'image du 35mm monté sur le boîtier a-t-elle été diffusée?
Oui / Rien encore / Oui.
(http://4.static.img-dpreview.com/files/news/9946986042/250/ILCE-7R_wSEL35F28Z_top.jpg) (http://www.dpreview.com/files/news/9946986042/ILCE-7R_wSEL35F28Z_top.jpg)
(vignette cliquable)
Citation de: waverider34 le Octobre 16, 2013, 14:45:21
Si l'on peut monter du ZF, c'est tout bon.
Le top serait que Zeiss décline, très rapidement, toute sa gamme ZF/ZE avec une monture FE.
Là, je serai surement tenté de switcher
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 14:49:07
Le top serait que Zeiss décline, très rapidement, toute sa gamme ZF/ZE avec une monture FE.
Là, je serai sûrement tenté de switcher.
Il y aura des 24x36 Touit ou Dieu sait quel nom latin d'oiseau en monture E et dotés de l'autofocus.
Citation de: waverider34 le Octobre 16, 2013, 14:45:21
Un faux air de Nikon F3HP. :)
T'as pas peur de dire ça ^^...!?
En tout cas, 10 pages en une demi-journée ... :D
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 14:51:29
Il y aura des 24x36 Touit ou Dieu sait quel nom latin d'oiseau en monture E et dotés de l'autofocus.
Oui mais pas avant 2015...
Alors que développer une Monture FE sur la gamme ZF/ZE devrait être bien plus rapide ? Ainsi que la gamme Otus...
Citation de: kochka le Octobre 16, 2013, 13:59:41
Comme a son habitude, Nikon laisse les autres tester le marché, puis appliquera lorsque la technique sera parfaitement au point.
Les hybrides APS-C sont au point mais ils sont où les Nikon APS-C ?
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 14:26:33
Pas sur pour les RX1 et RX1r.
Ca a été des bons produits pour tester le marché, et à priori, (faut que retrouve le lien) , il s'est beaucoup mieux vendu que prévu. Et confirmer le potentiel de cette niche.
On prépare le terrain avec une version défiltrée, on oublie les viseurs, histoire de rendre le nouveau encore plus beau.
Ca sent quand même un beau (superbe même) "brouillon" avant de rendre la copie A7.
Je reproche souvent à Sony de sortir des produits à la va-vite, en oubliant toujours un truc.
Là, ça sent le produit bien fini, et réfléchi
Que le RX1 premier du nom ait été un test en live, je veux bien, en effet, mais que Sony récidive au même tarif fou sur le deuxième (RX1r), ça montre soit une certaine confiance alors qu'ils savent qu'ils vont possiblement casser tout ça 3 mois plus tard avec les A7, soit qu'ils s'en fichent un peu de la vente des RX1r, du moment que l'effet vitrine technologique dope l'image de Sony sur ce créneau. L'effet flagship quoi.
Sinon, je suppose que le feu vert pour lancer la pré-série de A7 a été donné avant de connaitre les chiffres de ventes du RX1r, trop récent pour ça !
Lancer de tels produits que sont ces A7, ça ne doit pas se faire en un claquement de doigts ! Une fois que c'est dans les tuyaux, on ne doit pas arrêter ça comme ça, tu te rends compte de toute l'infrastructure qu'il faut pour mettre en route cette production ?
'fin bon, difficile de savoir ce qu'il en est vraiment t'façon...
Citation de: Amaniman le Octobre 16, 2013, 14:55:45
Les hybrides APS-C sont au point mais ils sont où les Nikon APS-C ?
Nikon, un peu comme Canon, a sans doute pris peur de canibaliser son marché des DSLR entrée de gamme, qui font probablement 80% du volume des ventes.
Ils ont alors préféré faire de l'hybride 1" plutôt que s'attaquer directement au segment des APSC...
Canon a dû freiner des 4 fers aussi, mais ils ont fini, avec du retard, par sortir l'EOS M, APSC, lui. Ses specs banales montrent que ce produit a semble-t-il trainé un peu dans les cartons avant le feu vert, bon gré mal gré !
Citation de: erickb le Octobre 16, 2013, 13:14:33
A7r et Leica m http://camerasize.com/compare/#488,389
Tiens, je l'aurais vu plus petit que le Leica et là, on a l'impression qu'il est sensiblement de la même taille (et même plus grand si on cherche à le faire rentrer dans une boîte).
une idee des prix ? boitiers et optiques? je crains le pire ... :D :D
Bon désormais ne reste plus qu'à espérer la mise sur le marché de bagues qui permettent de profiter des automatismes pour par exemple mettre du Nanocrystal devant ces Sony ...
PS : Ca fait plaisir de constater que les marques challenger innovent et pas qu'à moitié.
Sony est simplement en train de tuer le marché photo. Tout ce dont j'avais rêvé est en train de sortir: compacts et hybrides extrêmement qualitatifs, fonctionnels et légers, une tuerie: RX100, RX10, RX1, A7, ont trois longueurs d'avance sur tout ce qui se fait ailleurs. Effectivement, la stab intégrée aurait pu être un plus sur le A7. Pour les optiques, Zeiss est là pour nous faire rêver. Pour un photographe "tranquille" comme moi, qui n'a jamais utilisé de rafale, le A7 est vraiment ce que j'attendais, avec un AF "capteur" certainement plus fiable que les AF "phase" qui n'en font qu'à leur tête, même après passage par la case microajustements. Mon matériel reflex Canon va peut-être être massivement revendu quand j'aurais pu essayer ce A7.
Ouais, la sortie de l'Alpha 7, c'est assez incroyable.
Mais, je ne comprend plus rien :
Comment Sony peut-il proposer à ce prix là sur le marché actuel un Alpha 7 muni d'un capteur 24X36, et en plus muni d'un viseur (même si c'est un EVF), alors qu'il propose en même temps, pour le double du prix (environ), un compact très coûteux doté lui aussi d'un capteur "Full frame" mais qui n'a même pas de viseur fourni avec.
ça veut dire qu'un capteur 24X36 ça ne vaut plus bien cher ? et que font alors les autres marques ?
Citation de: tribulum le Octobre 16, 2013, 15:05:17
Sony est simplement en train de tuer le marché photo. Tout ce dont j'avais rêvé est en train de sortir:
Non, il est en train de faire exactement ce dont tu rêvais. Reste à savoir si tu es représentatif de tout le marché photo. ;)
Citation de: clodomir le Octobre 16, 2013, 15:01:42
une idee des prix ? boitiers et optiques? je crains le pire ... :D :D
A7: 1.500€ nu, 1.800 en kit.
A7r: environ 2.100 je crois.
Citation de: Phyl7 le Octobre 16, 2013, 15:06:34
Ouais, la sortie de l'Alpha 7, c'est assez incroyable.
Mais, je ne comprend plus rien :
Comment Sony peut-il proposer à ce prix là sur le marché actuel un Alpha 7 muni d'un capteur 24X36, et en plus muni d'un viseur (même si c'est un EVF), alors qu'il propose en même temps, pour le double du prix (environ), un compact très coûteux doté lui aussi d'un capteur "Full frame" mais qui n'a même pas de viseur fourni avec.
ça veut dire qu'un capteur 24X36 ça ne vaut plus bien cher ? et que font alors les autres marques ?
Car le RX-1 avec un 35 2 Zeiss qui vaut extrêmement cher.
Si tu veux un 35 de 2 en monture E, ça va être super mega cher! Regarde déjà le prix du 2.8 ;-)...
Citation de: Phyl7 le Octobre 16, 2013, 15:06:34
ça veut dire qu'un capteur 24X36 ça ne vaut plus bien cher ? et que font alors les autres marques ?
De là à penser que le marketing c'est de l'entubage...
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 14:57:29
Que le RX1 premier du nom ait été un test en live, je veux bien, en effet, mais que Sony récidive au même tarif fou sur le deuxième (RX1r), ça montre soit une certaine confiance alors qu'ils savent qu'ils vont possiblement casser tout ça 3 mois plus tard avec les A7, soit qu'ils s'en fichent un peu de la vente des RX1r, du moment que l'effet vitrine technologique dope l'image de Sony sur ce créneau. L'effet flagship quoi.
Sinon, je suppose que le feu vert pour lancer la pré-série de A7 a été donné avant de connaitre les chiffres de ventes du RX1r, trop récent pour ça !
Lancer de tels produits que sont ces A7, ça ne doit pas se faire en un claquement de doigts ! Une fois que c'est dans les tuyaux, on ne doit pas arrêter ça comme ça, tu te rends compte de toute l'infrastructure qu'il faut pour mettre en route cette production ?
'fin bon, difficile de savoir ce qu'il en est vraiment t'façon...
Toutàfé pour le Rx1r .;)
Juste histoire de montrer que le sigle "r" est sans filtre AA
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 15:09:05
Chi lo sa? ;)
Le roadmap de SAR, que tu as mis en lien ;)
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=194972.0;attach=679193;image)
• Service abonnements (http://goo.gl/L86438) • lekiosk.com (http://goo.gl/CX1bpq) • relay.com (http://goo.gl/8cVkQp) • Tous les numéros... (http://goo.gl/ZQCPkZ)
Citation de: Phyl7 le Octobre 16, 2013, 15:06:34
Ouais, la sortie de l'Alpha 7, c'est assez incroyable.
Mais, je ne comprend plus rien :
Comment Sony peut-il proposer à ce prix là sur le marché actuel un Alpha 7 muni d'un capteur 24X36, et en plus muni d'un viseur (même si c'est un EVF), alors qu'il propose en même temps, pour le double du prix (environ), un compact très coûteux doté lui aussi d'un capteur "Full frame" mais qui n'a même pas de viseur fourni avec.
ça veut dire qu'un capteur 24X36 ça ne vaut plus bien cher ? et que font alors les autres marques ?
Tu viens juste de te rendre compte de ce que le marketing a réussi pendant plusieurs années à faire gober aux cons-ommateurs ! ;)
Ca n'a pas empêché que tous ces produits étaient très bons et ne veut pas dire que leurs acheteurs étaient des innocents, ils n'avaient pas d'al-ter-na-tive !
CitationA7: 1.500€ nu, 1.800 en kit.
A7r: environ 2.100 je crois.
1499 / 1799 / 2099
:)
Citation de: archi_91 le Octobre 16, 2013, 14:54:27
En tout cas, 10 pages en une demi-journée ... :D
J'arrive même plus à suivre ! :D
Citation de: clodomir le Octobre 16, 2013, 15:01:42
une idee des prix ? boitiers et optiques? je crains le pire ... :D :D
- Alpha 7 boîtier nu : 1.500 €
- Alpha 7 + 28-70 mm f/3,5-5,6 : 1.800 €
- Alpha 7R : 2.100 €
- 28-70 mm f/3,5-5,6 acheté séparément : 500 €
- Carl Zeiss 24-70 mm f/4 : 1.200 €
- Carl Zeiss 35 mm f/2,8 : 800 €
- Carl Zeiss 55 mm f/1,8 : 1.000 €
- 70-200 mm f/4 G : non stipulé.
1.5 I/s en rafale :D :D :D
du bon appareil de papy ça !
l'imagine bien l'af ultra lent qui va avec cette rafale...
Citation de: alpseb le Octobre 16, 2013, 15:20:20
1.5 I/s en rafale :D :D :D
du bon appareil de papy ça !
l'imagine bien l'af ultra lent qui va avec cette rafale...
Tsss, pas ici, nan mais !
Monsieur aime le risque ! :D
Sinon je reparle de l'autonomie moi !!
Citation de: alpseb le Octobre 16, 2013, 15:20:20
1.5 I/s en rafale :D :D :D
du bon appareil de papy ça !
l'imagine bien l'af ultra lent qui va avec cette rafale...
?
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 15:21:58
?
On a visiblement un souci entre les specs de CI et celles de DPR par exemple...
en JPG? en RAW ? p'têt ça...
Citation de: Phyl7 le Octobre 16, 2013, 15:06:34
Ouais, la sortie de l'Alpha 7, c'est assez incroyable.
Mais, je ne comprend plus rien :
Comment Sony peut-il proposer à ce prix là sur le marché actuel un Alpha 7 muni d'un capteur 24X36, et en plus muni d'un viseur (même si c'est un EVF), alors qu'il propose en même temps, pour le double du prix (environ), un compact très coûteux doté lui aussi d'un capteur "Full frame" mais qui n'a même pas de viseur fourni avec.
ça veut dire qu'un capteur 24X36 ça ne vaut plus bien cher ? et que font alors les autres marques ?
Même si prix de vente et prix de revient ne sont pas nécessairement corrélés, il yu a un bon bout du prix du RX1 qui vient assez remarquable de son 35 mm f/2 : un démonstrateur de technologie à lui tout seul, beaucoup plus que le boîtier qui révèle avant tout un savoir faire d'intégration.
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 15:22:45
On a visiblement un souci entre les specs de CI et celles de DPR par exemple...
en JPG? en RAW ? p'têt ça...
Ah d'accord ;-)...
J'ai pris ça sur le premier post de ce fil. Enfin bon, cet appareil n'est pas destiné a faire des tofs de sport non?
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 15:12:22
Le roadmap de SAR, que tu as mis en lien ;)
Cette feuille de route ne concerne que les objectifs développés par Sony (y compris ceux labellisés Carl Zeiss dans le cadre du contrat de licence entre les deux entreprises) et pas les objectifs Zeiss "tout court".
De même, les Zeiss Touit ne figurent pas sur les feuilles de route Sony.
L'A7/A7R ont un tarif "contenu" tout simplement parce que le fric est mieux utilisé: exit la chambre reflex, très couteuse mécaniquement, jamais ajustée au poil, exit le pentaprisme de visée lourd et couteux, les capteurs AF "phase" et autre posemètres logés à la base des reflex (avec miroir semi-transparent et miroir secondaire qui ne demande qu'à se dérégler), exit les projections de toute sorte liées à la mise en jeu de cette mécanique (voir les petits problème des D600 et 1DX, 1DM3) dont le principe remonte à plus de 50 ans. Je suis à peu près certain que la marge sur un A7 est bien supérieure à celle d'un Canon 6D, pour les raisons mentionnées ci-dessus. Avec une fiabilité prévisible bien supérieure (moins de mécanique, moins d'ajustements, ne reste que le parallélisme capteur/monture à réussir.
C'est techniquement moins cher a produire, mais ils auraient pu vendre ça 3.000€ quand même, histoire de bien entuber tout le monde...
Citation de: tribulum le Octobre 16, 2013, 15:26:22
L'A7/A7R ont un tarif "contenu" tout simplement parce que le fric est mieux utilisé: exit la chambre reflex, très couteuse mécaniquement, jamais ajustée au poil, exit le pentaprisme de visée lourd et couteux, les capteurs AF "phase" et autre posemètres logés à la base des reflex (avec miroir semi-transparent et miroir secondaire qui ne demande qu'à se dérégler), exit les projections de toute sorte liées à la mise en jeu de cette mécanique (voir les petits problème des D600 et 1DX, 1DM3) dont le principe remonte à plus de 50 ans. Je suis à peu près certain que la marge sur un A7 est bien supérieure à celle d'un Canon 6D, pour les raisons mentionnées ci-dessus. Avec une fiabilité prévisible bien supérieure (moins de mécanique, moins d'ajustements, ne reste que le parallélisme capteur/monture à réussir.
Alors là, moi aussi j'en suis presque certain ! :)
Sony se sert du positionnement tarifaire "abusif" de ses concurrents pour se placer confortablement juste en dessous !
Ils auraient tort de faire autrement !
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 15:28:03
C'est techniquement moins cher a produire, mais ils auraient pu vendre ça 3.000€ quand même, histoire de bien entuber tout le monde...
oui, enfin là tu extrapoles !
Reste à savoir si l'entubage sert les ventes, à terme ! Humm...
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 15:22:45
On a visiblement un souci entre les specs de CI et celles de DPR par exemple...
(...)
Digital Photography Review = idem page 1 de ce fil.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 15:29:07
Digital Photography Review = page 1 de ce fil.
Mince alors, ou est-ce que j'ai vu moi aussi un truc du genre 1.5 et 2.5fps alors ?
Ca sent les correctifs à la volée ça ! ;D
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 15:28:30
oui, enfin là tu extrapoles !
Reste à savoir si l'entubage sert les ventes, à terme ! Humm...
Oui ;-)...
On est d'accord: mieux vaut mettre un prix contenu, et l'appareil de vendra comme des petits pains, qu'un appareil a un prix stratosphérique qui se vendra mal...!
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 15:25:11
Cette feuille de route ne concerne que les objectifs développés par Sony (y compris ceux labellisés Carl Zeiss dans le cadre du contrat de licence entre les deux entreprises) et pas les objectifs Zeiss "tout court".
De même, les Zeiss Touit ne figurent pas sur les feuilles de route Sony.
Très juste ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 13:20:35
Là : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101242.msg4221053.html#msg4221053
Merci Mistral75, mais je ne lis pas le japonais. Il n'y a que les infos que tu mentionnes ?
Donc on ne connait pas les focales du zoom UGA ni de la focale fixe, ni du macro ? Et pour les 7 objectifs suivants, on sait strictement rien ?
je trouve l'appareil très beau mais le grip vraiment horrible !...
bon ok, on s'en fout, mais y'avait pas moyen de faire mieux que ca ?
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 15:31:19
Oui ;-)...
On est d'accord: mieux vaut mettre un prix contenu, et l'appareil de vendra comme des petits pains, qu'un appareil a un prix stratosphérique qui se vendra mal...!
C'est pas si simple !
Tout dépend du contexte, des specs et de la concurrence. Tout est possible si tu arrives à convaincre ton client que ton matos est celui qu'il lui faut, et pas un autre (ie à la concurrence) !
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 15:31:19
Oui ;-)...
On est d'accord: mieux vaut mettre un prix contenu, et l'appareil de vendra comme des petits pains, qu'un appareil a un prix stratosphérique qui se vendra mal...!
Modulo les facteurs de corrélation que sont : la renommée dans le domaine, le prestige, le niveau de luxe perçu....
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 14:45:25
Oh oui !
j'en prends note.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 14:45:25
Le Carl Zeiss Planar T* 85 mm f/1,4 ZA est un très bon objectif mais, de mon point de vue, un petit cran en-dessous du 135 mm f/1,8. De surcroît, sa formule symétrique (Planar) et sa très grande ouverture commencent à poser des problèmes de rayons lumineux inclinés en périphérie de capteur -c'était flagrant avec le NEX-7-, c'est pourquoi je ne l'ai pas "distingué" dans la liste que j'ai préparée en réponse à la demande d'Olivier.
A propos de rayons périphériques inclinés et de capteurs très pixelisés, on avait déjà le Zeiss Otus 55 mm f/1,4 qui avait abandonné le traditionnel Planar pour une formule Distagon (rétrofocus), on a maintenant le Carl Zeiss "Sonnar" 55 mm f/1,8 qui adopte pour sa part une formule originale.
Et Nikon semble près d'annoncer un 58 mm f/1,4 à 1.800 € probablement doté lui aussi d'une formule optique nouvelle ;).
Je n'ai rien remarqué de gênant sur le a99 où ce 85mm se motre de mon point de vue supérieur au 85mm Lll f/1,2 sur le 5Dll. Pas essayé sur le nex7 car beaucoup trop déséquilibré à mon goût.
Mais cette nouvelle formule dont tu parles semble amener son lot de problème dans le bokeh même si elle en résout par ailleurs. et le nouveau 50ZA est bien un planar ?
Citation de: la_grenouille le Octobre 16, 2013, 15:32:25
Merci Mistral75, mais je ne lis pas le japonais. Il n'y a que les infos que tu mentionnes ?
Donc on ne connaît pas les focales du zoom UGA ni de la focale fixe, ni du macro ? Et pour les 7 objectifs suivants, on sait strictement rien ?
J'ai porté dans le corps du message la traduction ce qui était écrit dans les cartouches et, là où le cartouche est uniformément gris... on ne sait effectivement rien :).
Citation de: alpseb le Octobre 16, 2013, 15:32:31
je trouve l'appareil très beau mais le grip vraiment horrible !...
bon ok, on s'en fout, mais y'avait pas moyen de faire mieux que ca ?
Bah, je sais pas si t'as vu, mais tous les appareils Sony ont un grip plutôt très laid :-D...!
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 15:32:43
C'est pas si simple !
Tout dépend du contexte, des specs et de la concurrence. Tout est possible si tu arrives à convaincre ton client que ton matos est celui qu'il lui faut, et pas un autre (ie à la concurrence) !
Je fais un peu ça en sciences eco, c'est chiant ;-)...!
Citation de: microtom le Octobre 16, 2013, 15:33:54
Modulo les facteurs de corrélation que sont : la renommée dans le domaine, le prestige, le niveau de luxe perçu....
Oui: un peu comme les Leica M: prestige, renommée internationale, une des plus grandes marques de l'histoire, mais leurs appareils actuels ont des caractéristiques plutôt banales (j'ai pas dis qu'ils sont mauvais, au contraire!) -> 6.000€ le M...
Ou leurs compacts rebadgés: un logo, et on vend ça quelques centaines de plus...
Citation de: Phyl7 le Octobre 16, 2013, 15:06:34
Ouais, la sortie de l'Alpha 7, c'est assez incroyable.
Mais, je ne comprend plus rien :
Comment Sony peut-il proposer à ce prix là sur le marché actuel un Alpha 7 muni d'un capteur 24X36, et en plus muni d'un viseur (même si c'est un EVF), alors qu'il propose en même temps, pour le double du prix (environ), un compact très coûteux doté lui aussi d'un capteur "Full frame" mais qui n'a même pas de viseur fourni avec.
ça veut dire qu'un capteur 24X36 ça ne vaut plus bien cher ? et que font alors les autres marques ?
Je crois surtout que pour expliquer la différence de prix il convient de se rappeller que dans un système photographique l'objectif est plus important que le boitier ... et qu'il est aussi plus cher ... avec son 35mm optimisé le prix s'envole forcément ... ;)
comment expliquer par exemple qu'un simple 50mm F2 de chez leica dans sa dernière version apsh coute 6.000 € 8) c'est le prix de l'excellence optique
Oups, je prends le fil à l'instant et n'ai pas lu toutes les pages... Mais on disait Sony foutu à cause de ses smartphones et de ses walkman has been... Voilà qui va replacer la marque - sur un autre marché, c'est vrai - sur le devant de la scène.
Quant à moi, je m'étais promis de ne plus dépasser 1000 € pour un boitier. Je commence à refaire mon bas de laine. Enfin du 24X 36 dans un boitier léger :)
J'espère que les optiques seront de qualité.
Pour ceux qui veulent voir des photos, il y en a une palanquée sur ce blog chinois :
http://blog.sina.com.cn/s/blog_643b266c0102e29p.html
(attention, chargement lent)
Les photos peuvent être affichées en 800 points avec un clic gauche. Il y a un peu de ZM dans les objectifs utilisés (indiqués en caractères romains).
Citation de: alpseb le Octobre 16, 2013, 15:32:31
je trouve l'appareil très beau mais le grip vraiment horrible !...
bon ok, on s'en fout, mais y'avait pas moyen de faire mieux que ca ?
Je le trouve plutôt bien intégré au design du boitier, et la préhension à l'air bien étudiée.
Alors certes il est très haut, mais ça donne un carré homogène
(http://www.getdpi.com/gallery/files/4/9/untitled-1.jpg)
Citation de: alpseb le Octobre 16, 2013, 15:32:31
je trouve l'appareil très beau mais le grip vraiment horrible !...
bon ok, on s'en fout, mais y'avait pas moyen de faire mieux que ca ?
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 15:44:05
Je le trouve plutôt bien intégré au design du boitier, et la préhension à l'air bien étudiée.
Alors certes il est très haut, mais ça donne un carré homogène
(http://www.getdpi.com/gallery/files/4/9/untitled-1.jpg)
Je plussoie ! :)
(http://imageshack.us/a/img11/5434/rylz.jpg)
( et je contre ! ;D )
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 15:36:16
j'en prends note.
Je n'ai rien remarqué de gênant sur le a99 où ce 85mm se montre de mon point de vue supérieur au 85mm Lll f/1,2 sur le 5Dll. Pas essayé sur le nex7 car beaucoup trop déséquilibré à mon goût.
Mais cette nouvelle formule dont tu parles semble amener son lot de problème dans le bokeh même si elle en résout par ailleurs. et le nouveau 50ZA est bien un planar ?
Pas assez de pixels sur l'Alpha 99 pour que ça pose problème, ni même sur le D800 ; les ingénieurs de Zeiss disent qu'ils ont travaillé pour des reflex de 50 à 100 Mpixels (d'ailleurs les 24 Mpixels du NEX-7 équivalent à 54 Mpixels en 24x36).
Le problème de bokeh du FE 55 mm f/1,8 est probablement lié aux lentilles asphériques. Un Planar comme le 50 mm f/1,4 ou le 85 mm f/1,4 (ou le 85 L) n'est pas non plus irréprochable en matière de bokeh, une vraie formule Sonnar (ce que le 55 f/1,8 n'a pas) procure un bokeh beaucoup plus plaisant (au prix d'un contraste, d'un piqué et d'une homogénéité centre-bords moindres).
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 15:44:05
Je le trouve plutôt bien intégré au design du boitier, et la préhension à l'air bien étudiée.
(http://www.getdpi.com/gallery/files/4/9/untitled-1.jpg)
Certes, mais pourquoi Sony s'acharne-t-il à placer une bague orange à la base de ses objectifs ? Ça gâche tout ! :(
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 14:10:31
Personnellement je rêve d'un D4X avec :
- EVF dernière génération avec loupe et peaking, à la place de l'OVF
- Un écran 3.5" (ou plus) orientable dans toutes les directions
- Le miroir supprimé
- Obturateur éléctronique
- Un capteur 24x36 de 50MP sans filtre AA
- RAW 16 bit
- Wifi intégré
- GPS intégré
...avant le coté compact
;D
Moi aussi, (sauf le Wifi et le GPS) .Seulament, ce ne sera pas le D4X mais le A9R ;D
Citation de: Vinch le Octobre 16, 2013, 15:50:19
Certes, mais pourquoi Sony s'acharne-t-il à placer une bague orange à la base de ses objectifs ? Ça gâche tout ! :(
Ah NON , S'trop beau :-[
Erreur
La bague orange apporte un vrai plus esthétique, et c'est aussi propre à Sony ;)
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 15:44:05
Je le trouve plutôt bien intégré au design du boitier, et la préhension à l'air bien étudiée.
Alors certes il est très haut, mais ça donne un carré homogène
Oui, moi zossi je trouve ce grip plutôt plus esthétique que ceux montés sur les SLT Alpha !
Un look assez germanique, mais cohérent, malgré la hauteur de ce grip en effet !
Citation de: Invictus le Octobre 16, 2013, 16:10:33
La bague orange apporte un vrai plus esthétique, et c'est aussi propre à Sony ;)
Cette bague orange est d'une importance primordiale, la preuve en est ! :)
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 15:20:01
- Alpha 7 boîtier nu : 1.500 €
- Alpha 7 + 28-70 mm f/3,5-5,6 : 1.800 €
- Alpha 7R : 2.100 €
- 28-70 mm f/3,5-5,6 acheté séparément : 500 €
- Carl Zeiss 24-70 mm f/4 : 1.200 €
- Carl Zeiss 35 mm f/2,8 : 800 €
- Carl Zeiss 55 mm f/1,8 : 1.000 €
- 70-200 mm f/4 G : non stipulé.
Je suis surpris que l'on ne parle pas plus du prix des objectifs, qui est tout simplement scandaleux, surtout vu les faibles ouvertures !
1000 Euros pour un 55/f1.8 ... Et que dire d'un 24/70 f3.5-5.6 proposé à 500 Euros !
Et une ouverture de f2.8 sur un 35 mm (à 800 euros tout de même !), alors que le boitier n'est peut être pas stabilisé ! (et qu'un tamron 24/70 f2.8 stabilisé est à peine plus cher ...)
Le boitier est peut être très intéréssant, mais vu ces objectifs l'ensemble perd tout intérêt pour moi.
Sigma va surement sortir des objectifs à focale équivalente et moins chères.
12 pages en 10h ... he be ...
Et bien maintenant, perso il me tarde que SAR, Mistral75 et les autres nous sortent de belles infos sur les futurs reflex en monture A :)
Car au vu des specs de ces nouveaux boîtiers, ça promet du beau matos !
Ceci-dit, sur la vidéo de prise en mains et test en conditions réelles, le gars n'avait pas l'air non plus complètement subjugué par l'AF.
Alors certes ces A7/A7r ne semblent pas destinés aux mêmes cibles que les utilisateurs des reflex, mais j'espère qu'à leur sortie, on pourra dire que l'AF des successeurs des A77/A99 égale les meilleurs AF actuels Canikon.
Là oui, Sony risque de faire un gros carton !
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 16:14:54
Je suis surpris que l'on ne parle pas plus du prix des objectifs, qui est tout simplement scandaleux, surtout vu les faibles ouvertures !
1000 Euros pour un 55/f1.8 ... Et que dire d'un 24/70 f3.5-5.6 proposé à 500 Euros !
Et une ouverture de f2.8 sur un 35 mm (à 800 euros tout de même !), alors que le boitier n'est peut être pas stabilisé ! (et qu'un tamron 24/70 f2.8 stabilisé est à peine plus cher ...)
Le boitier est peut être très intéréssant, mais vu ces objectifs l'ensemble perd tout intérêt pour moi.
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cerveau%20branlette.gif)
ça vient d'être annoncé, attendons un an avant de critiquer les prix!
Idem pour le parc optique.
Je peux me tromper, mais vu de ma fenêtre, une page vient de se tourner...
Si Canon et Nikon ne réagissent pas très vite, je pense qu'ils vont perdre une belle part de marché, celui, précisément, des amateurs pas énervés, pas pressés, pas musclés, pas portés sur le voyant...
J'ai vraiment l'impression qu'il vient de se passer quelque chose d'important dans notre petit monde...
Citation de: laurent_ le Octobre 16, 2013, 16:32:24
(http://forum-images.hardware.fr/images/perso/cerveau%20branlette.gif)
Mdr ^^!!
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 16:36:55
Mdr ^^!!
Ca t'amuse un smiley qui se gratte le menton ?
:D
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 16:35:17
ça vient d'être annoncé, attendons un an avant de critiquer les prix!
Idem pour le parc optique.
Je peux me tromper, mais vu de ma fenêtre, une page vient de se tourner...
Si Canon et Nikon ne réagissent pas très vite, je pense qu'ils vont perdre une belle part de marché, celui, précisément, des amateurs pas énervés, pas pressés, pas musclés, pas portés sur le voyant...
J'ai vraiment l'impression qu'il vient de se passer quelque chose d'important dans notre petit monde...
Attendons tu as dit !
Alors attendons !
Pfiouu là là, c'est que du matos hein !
Canon a les reins assez solides pour réagir. Nikon, eux, peut-être un peu moins, je m'inquiéterais plus facilement pour eux à la rigueur...
Quant aux Oly et Pentax, humm, y'a encore de sacrées inconnues, malgré les très beaux boitiers qu'ils sortent encore...
Un AF de folie (1mn14):
http://www.youtube.com/watch?v=zXDqAiGpj28 (http://www.youtube.com/watch?v=zXDqAiGpj28)
:D
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 16:35:17
ça vient d'être annoncé, attendons un an avant de critiquer les prix!
Idem pour le parc optique.
Je peux me tromper, mais vu de ma fenêtre, une page vient de se tourner...
Si Canon et Nikon ne réagissent pas très vite, je pense qu'ils vont perdre une belle part de marché, celui, précisément des amateurs pas énervés, pas pressés, pas musclés, pas portés sur le voyant...
J'ai vraiment l'impression qu'il vient de se passer quelque chose d'important dans notre petit monde...
Oui.
Surtout, vu le prix plutôt contenu compte tenu du prix des autres en face et de ses innovations, pour une qualité d'image topissime (36 mpix sans filtre AA!), ça va faire sacrément mal...!
Mais j'ai du mal a croire a une réponse de CaNikon avec un produit équivalent ML: ils sont trop "forts" sur le marche, ils se reposent sur leurs lauriers, Sony cherche lui a attirer du monde, CaNikon a déjà sa clientèle. Et puis recréer tout un parc optique pour une monture courte, j'y crois pas... Par exemple, l'EOS M a eu 3 optiques en deux ans...
Par contre, je crois plus a une recherche de miniaturisation de reflex FF: il n'y qu'a voir les efforts fait pour le 100D, et ça prouve que c'est plus ou moins possible. Je pense qu'un FF de la taille d'un xxxD (pas le 100D) ferait tout autant un carton chez les Canonistes que ce Sony ;-).
Citation de: clodomir le Octobre 16, 2013, 16:28:08
12 pages en 10h ... he be ...
Et ce n'est qu'un (long) début ! ;D
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 16:38:45
Ca t'amuse un smiley qui se gratte le menton ?
:D
^^
Ah bon, j'ai cru autre chose ;-)...?
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 16:41:01
Attendons tu as dit !
Alors attendons !
Suffit de lire le dernier test du SEL18-55 sur CI de ce mois ci pour ce rendre compte qu'il s'est bonifié avec le temps, de passable il y'a trois ans aujourd'hui :
" ce zoom est tres bon à toutes les focales, il est même excellent..." ;D ;D ;D
Alors pas de précipitation et n'enfilons pas les chaussettes avant le short.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 16:35:17
Je peux me tromper, mais vu de ma fenêtre, une page vient de se tourner...
Si Canon et Nikon ne réagissent pas très vite, je pense qu'ils vont perdre une belle part de marché, celui, précisément, des amateurs pas énervés, pas pressés, pas musclés, pas portés sur le voyant...
J'ai vraiment l'impression qu'il vient de se passer quelque chose d'important dans notre petit monde...
Ne pas perdre de vue que, si la sortie des reflex 24x36 "démocratiques" (5D, D700, etc) a été un heureux évènement il y a quelques années, cela n'a rien changé fondamentalement au marché, et que les reflex APS-C sont, encore aujourd'hui, très largement plus nombreux sur le marché...
Sony a certainement réussi un beau coup avec ce duo. De là à penser qu'il va enterrer tout le reste, les Nex, etc...
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 16:14:54
Je suis surpris que l'on ne parle pas plus du prix des objectifs, qui est tout simplement scandaleux, surtout vu les faibles ouvertures !
1000 Euros pour un 55/f1.8 ... Et que dire d'un 24/70 f3.5-5.6 proposé à 500 Euros !
Et une ouverture de f2.8 sur un 35 mm (à 800 euros tout de même !), alors que le boitier n'est peut être pas stabilisé ! (et qu'un tamron 24/70 f2.8 stabilisé est à peine plus cher ...)
Le boitier est peut être très intéréssant, mais vu ces objectifs l'ensemble perd tout intérêt pour moi.
Toutes les optiques Zeiss sont chères, non ?
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 16:14:54
Je suis surpris que l'on ne parle pas plus du prix des objectifs, qui est tout simplement scandaleux, surtout vu les faibles ouvertures !
... mais vu ces objectifs l'ensemble perd tout intérêt pour moi.
Je ne suis pas trop inquiet...Sigma (ou Tamron, etc.) va surement adapter quelques cailloux à cette nouvelle monture...Les dernières productions Sigma étant "Top Notch", donc j'ai grand espoir d'une grande qualité optique à prix...moins dissuasif...
Citation de: laurent_ le Octobre 16, 2013, 16:52:22
Suffit de lire le dernier test du SEL18-55 sur CI de ce mois ci pour ce rendre compte qu'il s'est bonifié avec le temps, de passable il y'a trois ans aujourd'hui :" ce zoom est tres bon à toutes les focales, il est même excellent..."
;D ;D ;D
Alors pas de précipitation et n'enfilons pas les chaussettes avant le short.
Chez Canon idem, les 18-55 sont passés de médiocres en début de carrière à tout à fait convaincants aujourd'hui.
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 16:45:13
Oui.
Surtout, vu le prix plutôt contenu compte tenu du prix des autres en face et de ses innovations, pour une qualité d'image topissime (36 mpix sans filtre AA!), ça va faire sacrément mal...!
Mais j'ai du mal a croire a une réponse de CaNikon avec un produit équivalent ML: ils sont trop "forts" sur le marche, ils se reposent sur leurs lauriers, Sony cherche lui a attirer du monde, CaNikon a déjà sa clientèle. Et puis recréer tout un parc optique pour une monture courte, j'y crois pas... Par exemple, l'EOS M a eu 3 optiques en deux ans...
Par contre, je crois plus a une recherche de miniaturisation de reflex FF: il n'y qu'a voir les efforts fait pour le 100D, et ça prouve que c'est plus ou moins possible. Je pense qu'un FF de la taille d'un xxxD (pas le 100D) ferait tout autant un carton chez les Canonistes que ce Sony ;-).
Innovation, oui et non, ça a déjà été dit, tous les composants ou technologies existaient déjà avant les A7, le plus est de les avoir compactés ainsi dans un boitier cohérent.
Sinon, l'EOS M est sorti mi-2012. Un peu plus d'1 an donc. ;)
Le développement des optiques EF-M est certes peu important, mais par ex l'inattendu 11-22 a été une excellente surprise.
On attend éventuellement quelques bons fixes après, voire un petit télézoom...
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 16:56:42
Ne pas perdre de vue que, si la sortie des reflex 24x36 "démocratiques" (5D, D700, etc) a été un heureux évènement il y a quelques années, cela n'a rien changé fondamentalement au marché, et que les reflex APS-C sont, encore aujourd'hui, très largement plus nombreux sur le marché...
Sony a certainement réussi un beau coup avec ce duo. De là à penser qu'il va enterrer tout le reste, les Nex, etc...
d'ailleurs les nex ont ils enterrés les reflex aps-c ?
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 16:56:42
Ne pas perdre de vue que, si la sortie des reflex 24x36 "démocratiques" (5D, D700, etc) a été un heureux évènement il y a quelques années, cela n'a rien changé fondamentalement au marché, et que les reflex APS-C sont, encore aujourd'hui, très largement plus nombreux sur le marché...
Sony a certainement réussi un beau coup avec ce duo. De là à penser qu'il va enterrer tout le reste, les Nex, etc...
C'est là que le mot "démocratique" prend tout son sens... ou pas !
A quel niveau de prix un 24x36 numérique est-il "démocratisé" ?
Ca...
Ces A7 restent très chers en l'état.
Oui, pas 2 ans ;-)...!
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 17:02:44
C'est là que le mot "démocratique" prend tout son sens... ou pas !
A quel niveau de prix un 24x36 numérique est-il "démocratisé" ?
Ca...
Quand ils seront assez peu chers pour que je puisse m'en payer un :-D!
Citation de: Pipo2A le Octobre 16, 2013, 16:44:38
Un AF de folie (1mn14):
http://www.youtube.com/watch?v=zXDqAiGpj28 (http://www.youtube.com/watch?v=zXDqAiGpj28)
:D
Ah oui, effectivement, ça n'a pas l'air terrible alors que la lumière semble OK. Mais attendons les tests, car là, sur un essai il est difficile de conclure.
Citation de: la_grenouille le Octobre 16, 2013, 17:04:53
Ah oui, effectivement, ça n'a pas l'air terrible alors que la lumière semble OK. Mais attendons les tests, car là, sur un essai il est difficile de conclure.
Sur un proxy ... me semble que Le monde de la photo en dit du bien
Citation de: la_grenouille le Octobre 16, 2013, 17:04:53
Ah oui, effectivement, ça n'a pas l'air terrible alors que la lumière semble OK. Mais attendons les tests, car là, sur un essai il est difficile de conclure.
Z'êtes salauds, il a visé dans le noir de l'objo, n'importe quel AF serait en difficulté là ! ;)
Bon sinon, il m'a fallu voir la vidéo à 2 reprises, je n'ai pas vu les A7 au 1er visionnage ! :D
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 17:02:44
C'est là que le mot "démocratique" prend tout son sens... ou pas !
A quel niveau de prix un 24x36 numérique est-il "démocratisé" ?
J'ai mis à dessein des guillemets à "démocratique"...
Un prix auquel on peut l'acheter, en quelque sorte.
Valoo21 : Tu as parlé des Leica
J'ai eu pendant un temps un X1 (que je regrette).
Et bien, j'ai trouvé son objectif vraiment très, très bon, et pourtant j'en ai eu pas mal.
Je pense que dans le prix du X1, la qualité et le coût de ce superbe objectif intervenait largement pour 60% dans le prix de l'ensemble.
La qualité de fabrication du X1 (matériaux, assemblage, molettes) justifiait à mon avis le reste du prix, sans compter que les capteurs APS-C n'étaient pas courant à l'époque sur un compact, et puis Lightroom (pas donné en achat direct) était offert dans la boîte ! :)
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 16:56:42
Ne pas perdre de vue que, si la sortie des reflex 24x36 "démocratiques" (5D, D700, etc) a été un heureux évènement il y a quelques années, cela n'a rien changé fondamentalement au marché, et que les reflex APS-C sont, encore aujourd'hui, très largement plus nombreux sur le marché...
Sony a certainement réussi un beau coup avec ce duo. De là à penser qu'il va enterrer tout le reste, les Nex, etc...
C'est vrai un FF avec 36 Mpx c'est un beau coup, mais pour les 2 boîtiers il faut attendre les tests et surtout il faudra surveiller les coins magenta dans les angles pour les optiques tierces en grand angle.
Citation de: laurent_ le Octobre 16, 2013, 16:52:22
Suffit de lire le dernier test du SEL18-55 sur CI de ce mois ci pour ce rendre compte qu'il s'est bonifié avec le temps, de passable il y'a trois ans aujourd'hui :" ce zoom est tres bon à toutes les focales, il est même excellent..."
;D ;D ;D
Alors pas de précipitation et n'enfilons pas les chaussettes avant le short.
ah ? bah chacun sa methode, hein ! surtout en cette saison ... ;D
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 17:08:05
Z'êtes salauds, il a visé dans le noir de l'objo, n'importe quel AF serait en difficulté là ! ;)
Bon sinon, il m'a fallu voir la vidéo à 2 reprises, je n'ai pas vu les A7 au 1er visionnage ! :D
En fait l'AF a été troublé par Olivia...
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 16:50:51
^^
Ah bon, j'ai cru autre chose ;-)...?
Ben si, lis le nom du fichier .gif utilisé ;).
Citation de: JeePix² le Octobre 16, 2013, 17:11:20
En fait l'AF a été troublé par Olivia...
...ou alors par la caricature de Michel Leeb à côté d'elle ;D.
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 17:01:17
Chez Canon idem, les 18-55 sont passés de médiocres en début de carrière à tout à fait convaincants aujourd'hui.
Sinon, l'EOS M est sorti mi-2012. Un peu plus d'1 an donc. ;)
Le développement des optiques EF-M est certes peu important, mais par ex l'inattendu 11-22 a été une excellente surprise.
On attend éventuellement quelques bons fixes après, voire un petit télézoom...
Tu as raison, le M mérite largement d'être connu et développé, et les images qu'il produit n'ont rien à envier à celles d'un Réflex.
Une photo due à un certain Rowland qui a envoyé les photos à Sony Alpha Rumors...
http://www.sonyalpharumors.com/top-a7-a7r-news-first-image-samples-m-mount-lens-test-ripped-a7-pic-event-images/
...et que je dédie à erickb ;) :)
Il est "craquant", ce Réflex miniature
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 16:14:54
1000 Euros pour un 55/f1.8 ... Et que dire d'un 24/70 f3.5-5.6 proposé à 500 Euros !
Zeiss Otus 55/1,4... certes, f1,4... 4000$....
canon 24-85 USM, NON stab (micromoteur ou usm annulaire ?) 350€, et c'est pas un prix catalogue.
Certes 24vs28mm mais bon... le 28-70 sony est stabilisé, SSM annulaire et vendu en kit pour 200$ de plus que le 7 seul et 500€ c'est le prix catalogue...
Donc bon....
Citation de: rascal le Octobre 16, 2013, 17:29:57
Zeiss Otus 55/1,4... certes, f1,4... 4000$....
canon 24-85 USM, NON stab (micromoteur ou usm annulaire ?) 350€, et c'est pas un prix catalogue.
Certes 24vs28mm mais bon... le 28-70 sony est stabilisé, SSM annulaire et vendu en kit pour 200$ de plus que le 7 seul et 500€ c'est le prix catalogue...
Donc bon....
Chais pô où t'es allé le chercher celui-là pour ta démo, cet objo est antédiluvien, il est sorti me semble-t-il du temps de la tentative de réflex argentique format APS (EOS iX de mémoire) ! :)
Je crois même qu'il n'est plus vendu du tout...
En tout cas, un 24-70 f/3.5-5.6 SSM à 500€, s'il est bon, ça ne me choque pas du tout.
D'ailleurs, y'a une lacune en objos moyenne gamme pour le 24x36 aujourd'hui.
Seul le 28-135 IS USM existe en zoom bon marché transstandard...
Sinon, faut passer au L, mais c'est bien plus cher ! Un hasard de la part de Canon ??
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 17:01:17
Innovation, oui et non, ça a déjà été dit, tous les composants ou technologies existaient déjà avant les A7, le plus est de les avoir compactés ainsi dans un boitier cohérent.
méthode Canon qui a fait ses preuve
Citation de: rascal le Octobre 16, 2013, 17:38:32
méthode Canon qui a fait ses preuve
Mais je ne nie pas !
De la à parler d'innovation proprement dite, bon...
Disons que Sony créent de nouveau concepts, et c'est très bien, pas de problème, bien au contraire ! :)
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 16:14:54
Je suis surpris que l'on ne parle pas plus du prix des objectifs, qui est tout simplement scandaleux, surtout vu les faibles ouvertures !
1000 Euros pour un 55/f1.8 ... Et que dire d'un 24/70 f3.5-5.6 proposé à 500 Euros !
(...)
Et que dire d'un
58 mm f/1,4 proposé aux alentours de
1.800 € ? Même pas un Zeiss ni un Leica ?
Hein ?
Hmm ?
Langue au chat ?
Que c'est un Nikon, le Nikkor AF-S 58 mm f/1,4G, et qu'il sera annoncé demain matin en même temps que le D5300.
Salauds de pauvres ! :P
Si vous raisonnez en SMIC(G) ou en salaire moyen, les 2 produits A7 et A7R sont bon marché comparés par exemple à un Minolta SRT 101 qui valait 1400 F en 1971 avec un 50mm/1.7. Au niveau des optiques, c'est du même ordre, les beaux cailloux de l'époque n'étaient pas cadeau, le MD Rokkor 85mm/1.7 tournait à 2500F en 1973. A dessein, je ne prends ps l'exemple des zooms pratiquement inexistants à l'époque et de qualité, disons, très médiocre pour être gentil.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 17:41:06
Et que dire d'un 58 mm f/1,4 proposé aux alentours de 1.800 € ? Même pas un Zeiss ni un Leica ?
Hein ?
Hmm ?
Langue au chat ?
Que c'est un Nikon, le Nikkor AF-S 58 mm f/1,4G, et qu'il sera annoncé demain matin en même temps que le D5300.
Salauds de pauvres ! :P
Les tarifs prohibitifs, on en connait, certains sont chocants, d'autres moins.
Disons qu'on a plus l'habitude de voir des tarifs stratosphériques sur les focales "compliquées" et très ouvertes (genre EF 24mmf/1.4 L USM par ex, ou bien des fixes à décentrement), mais sur des focales dites "standard" autour de 50mm, c'est déjà moins fréquent !
Déjà que je trouve mon EF 50f/1.4 trop cher...
Citation de: nickos_fr le Octobre 16, 2013, 07:41:32
On vie une epoque formidable le meilleur des 2 mondes sans trimballer 2kg de matos
l'omd pour la macro avec sa pdc et l'animalier avec son facteur de cropx2 et ce 7 pour les amoureux du bokek du grand angle et des haut iso
C'est sarcastique ?
Car t'as raison ! Avant, un seul appareil suffisait !
un reflex avec macro, telezoom et un court télé fixe hyper lumineux pour le bokeh !
Maintenant il faut au moins 2 appareils !
un OMD + un Alpha 7.
Le client y a-t-il gagné ?
Puis-je m'inscrire en faux et dire que cet Alpha 7 me déçoit beaucoup ?
Ou il faut absolument s'extasier devant une liste de caractéristiques (au demeurant sympathiques) ?
Citation de: Fab35 le Octobre 16, 2013, 17:36:13
Chais pô où t'es allé le chercher celui-là pour ta démo, cet objo est antédiluvien, il est sorti me semble-t-il du temps de la tentative de réflex argentique format APS (EOS iX de mémoire) ! :)
Je crois même qu'il n'est plus vendu du tout...
bah... bk photo... prix neuf... j'ai pris le plus proche en terme de focale. Je n'irais pas le comparer à un 24-70/4 IS par exemple, y'aura le Zeiss 24-70/4 OSS pour cela.
par contre le Sony c'est 28 et pas 24, amha, un peu dommage, mais contient taille, poids et prix...
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 17:48:09
Puis-je m'inscrire en faux et dire que cet Alpha 7 me déçoit beaucoup ?
Ou il faut absolument s'extasier devant une liste de caractéristiques (au demeurant sympathiques) ?
tu peux...
tu peux argumenter par rapport à tes attentes, ou pas...
comme tu veux...
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 17:41:06
Et que dire d'un 58 mm f/1,4 proposé aux alentours de 1.800 € ? Même pas un Zeiss ni un Leica ?
Hein ?
Hmm ?
Langue au chat ?
Que c'est un Nikon, le Nikkor AF-S 58 mm f/1,4G, et qu'il sera annoncé demain matin en même temps que le D5300.
Salauds de pauvres ! :P
Une honte!
Je me sens tout dévalué avec mon 50/1.4 qui n'en vaut que 1300! :D :D :D
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 16:45:13
Oui.
Surtout, vu le prix plutôt contenu compte tenu du prix des autres en face et de ses innovations, pour une qualité d'image topissime (36 mpix sans filtre AA!), ça va faire sacrément mal...!
Mais j'ai du mal a croire a une réponse de CaNikon avec un produit équivalent ML: ils sont trop "forts" sur le marche, ils se reposent sur leurs lauriers, Sony cherche lui a attirer du monde, CaNikon a déjà sa clientèle. Et puis recréer tout un parc optique pour une monture courte, j'y crois pas... Par exemple, l'EOS M a eu 3 optiques en deux ans...
Par contre, je crois plus a une recherche de miniaturisation de reflex FF: il n'y qu'a voir les efforts fait pour le 100D, et ça prouve que c'est plus ou moins possible. Je pense qu'un FF de la taille d'un xxxD (pas le 100D) ferait tout autant un carton chez les Canonistes que ce Sony ;-).
Moi ce boîtier je me le vois en 24mpx, le moins cher, et trois ou quatre vieilleries avec chacune sa bonne bague. Genre 24-35-55-85-135, 24 et 85 facultatifs. Cela suffirait amplement à mon bonheur. Comme j'ai déjà le joli 135 qui va bien, pour environ 400€ je me chope du 35 et du 50/55 avec du rendu crémeux et comateux à souhait et pour moins de 2000 roros,+ le reste de mes MD!!! Je surkiffe!!!!
En plus ce 58mm/1.4, c'est pompé sur un Minolta MD Rokkor de 1970! ;)
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 16:45:24
Et ce n'est qu'un (long) début ! ;D
Je surkiffe te dis-je!!! :D
Je suis certain que nous sommes nombreux à avoir le sourire depuis ce matin!
Depuis l'annonce de ces Alpha 7 et l'article de chasseurs d'image, que de complaisance !
Bon, l'appareil idéal est arrivé ?
Celui qui bouffe les reflex, même les plus chers, les APS-C, les COI, les bridges...
Bref, à part un compact 24x36 à focale fixe (RX1 ?), revendez tout, c'est dépassé !
L'appareil ultime est arrivé !
Le COI ultime ? Écrasés Fuji, Panasonic, Nikon ?
Hou la ! Non, et de loin ! Écrase, Sony !
Bon, cet appareil, moi aussi il me fait rêver sur le papier.
4 atouts énormes :
1) le capteur qui semble une version améliorée du RX1.
2) L'autofocus.
3) La compacité.
4) Le prix.
Quelques défauts, mais qui n'en a pas ?
1) Pas de GPS. Bon, il parait que le NFC permettra de récupérer les données GPS d'un smartphone (mais pas d'un iphone car pas de NFC) et les intégrer dans les données EXIF. C'est enfin la vengeance de ceuw qui ont compris comment fonctionnait d'Android !
Ceux qu'on narguait pendant des années en leur disant : pourquoi Android a une part de marché de 80% mais seulement 20% du trafic WEB ? Parce que tu l'achètes mais ne l'utilises pas ! LOL
2) Le viseur de cet Alpha 7 est loin d'être parfait, on fera avec (lire la prise en mains de focus numérique).
3) La construction n'est pas tropicalisée. C'est un énorme défaut pour un appareil de ce prix mais on dira que c'est un compromis, sony a choisi de lancer une daube (heu... pardon, un COI 24x36 bas de gamme... heu non... pardon, un compact 24x36 premier prix) !
Après tout, les reporters n'achètent pas de Sony donc on s'en fout !
Les voyageurs ? Et bien les néophytes rêveront, certains l'achèteront et regretteront cette daube (heu... zut, je ne m'y fais pas! ce compact 24x36 premier prix).
Mais pire que tout, l'énorme défaut de ce Sony, c'est le parc optique !
Bon, on le sait, Sony est un récidiviste ! C'était le cas du NEX. Plus de 3 ans d'existence et on lit que c'est un système qui se développe...
Sony sort un appareil, pas un système.
Il dévoile une fiche technique, pas un appareil photo qu'on aura plaisir à utiliser.
Si vous êtes riche, achetez ce 24x36 premier prix (mais pour quoi faire?) et gardez votre vrai appareil photo Canon ou Nikon.
- Si vous voulez faire de la macro, vous serez limité à 55mm ! Bon ça ira. Mais il faudra attendre 2015 et payer plus de 1000€. gloups ! Là ça va pas !
- Un zoom standard à ouverture fixe ? Pas en kit, attendez 3 mois et payez sûrement plus de 1000 €. Il y a pourtant des exemples de photos Alpha 7 + Zeiss 24-70 f/4 OSS. Mais il faudra attendre quelques mois !
- Vous voulez un téléobjectif, l'objectif le plus utile dans un sac ?
Super, Sony lancera un 70-200 f/4 OSS.
Quand on connait la qualité des Canon et Nikon 70-200 f/4 stabilisés, j'en salive !
Il faut attendre janvier 2014 ? OK, on attendra.
À noël on prendra des photos avec un objectif de kit très moyen puis en 2014 on repasse à la caisse pour acheter 2 objectifs Zeiss 24-70 f/4 OSS et 70-200 f/4 OSS dont le prix des 2 coûtera beaucoup plus cher que votre alpha 7 :-(
Les canikon 70-200 f/4 stabilisés se trouvent à moins de 1200 € en boutique. Je crains le pire pour ce 70-200 Sony ! 1500 € minimum en magasin !
- Et un UGA ça vous dit ? Comment envisager un appareil photo 24x36 sans goûter aux joies du 20mm et moins ?
Ah non, ça on a oublié mais attendez, si ça marche, avant la fin de la décénie, on en sortira un ! J'en ai rêvé, Sony l'a fait ?
Bon, le système est super compact, même mon 6D parait gros du coup !
Pardon ? Il faut un objectif. C'est beau en photo, sans objectif ! OK, mettons un objectif compact !
Mon 40mm f/2.8 STM est très bon ! Chez Sony ? Le 35mm s'en rapproche !
Ah mince, mon 6D est finalement aussi compact que cet Alpha 7 !
Je me souviens quand j'avais troqué mon Pentax K20 trop gros pour un Sony NEX-5. Avec le 70-300 G (très bon), je me suis dit : mais tu fais quoi, là ?
T'as gagné quoi au juste ? Rien !
Pareil avec l'Alpha 7.
À quoi cela sert-il de concevoir un appareil presque parfait quand on sait que dans un système à objectifs interchangeables, ce n'est pas l'appareil qui compte, ce sont les objectifs !
Mais beaucoup se contenteront du zoom de baser et ne changeront pas.
Ont-ils besoin d'un 24x36 à objectifs interchangeables ? Non.
L'intérêt de ce système, ce serait de mettre une focale fixe 35mm f/2 légère et compacte, s possible stabilisée, pour de la photo de rue, de la rando urbaine. De mettre un télé pour du portrait ou de la photo "volée", de mettre un macro (90mm mini), de mettre un zoom ultra grand angle (de 16 à 18mm jusque 35 ou 40mm).
SONY !!! Rien, rien et rien ?
Le système NEX est foireux car ça sert à quoi d'avoir un appareil rikiki et un objectif énorme ? Sony l'a compris au bout de 3 ans et sort des zooms pancakes ! Ouf !
En 24x36 par contre, on va vous faire un truc tout petit et des objectifs énormes car c'est le prix de la qualité !
Comment Canon a-t-il conçu son 40mm f/2.8 ?
Comment Canon a-t-il pu élaborer un magnifique 35mm F/2 IS stabilisé et si compact ?
Sony, copie jusqu'au bout ou fais ce que tu sais (bien) faire : des capteurs !
Achète les Canon 35 et 40mm, démonte les et demande à tes ingénieurs de faire les mêmes, AU MÊME PRIX !
Alors là je m'intéresserai à ce compact 24x36 premier prix (j'ai bien prix le coup là) qui fait rêver.
Le bridge sony RX10 (coef. 2,7) n'a que 4 pages sur ce même forum et touche plus de monde.
14 pages déjà pour ce NEX-9 (pardon, Alpha 7) que la plupart n'achèteront et les autres regretteront !
Prenez un 6D ou un D600 + 3 optiques, c'est plus utile, équilibré et pérenne !
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 16:56:42
Ne pas perdre de vue que, si la sortie des reflex 24x36 "démocratiques" (5D, D700, etc) a été un heureux évènement il y a quelques années, cela n'a rien changé fondamentalement au marché, et que les reflex APS-C sont, encore aujourd'hui, très largement plus nombreux sur le marché...
Sony a certainement réussi un beau coup avec ce duo. De là à penser qu'il va enterrer tout le reste, les Nex, etc...
Non, bien entendu, tu as raison, mais cela me semble au moins aussi important que les 5D/D700 en leur temps justement.
Si les boitiers sont alléchants, je ne trouve pas que les optiques proposées avec fassent rêver. Rien de vraiment lumineux. Pas de 35 f/2 (seulement f/2,8) ou de 24-70 f/2,8 (seulement f/4).
Franchement, je ne comprends pas, sauf à supposer que la petite monture E rend délicate la conception d'optiques lumineuses en 24x36.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 18:00:18
Moi ce boîtier je me le vois en 24mpx, le moins cher, et trois ou quatre vieilleries avec chacune sa bonne bague. Genre 24-35-55-85-135, 24 et 85 facultatifs. Cela suffirait amplement à mon bonheur. Comme j'ai déjà le joli 135 qui va bien, pour environ 400€ je me chope du 35 et du 50/55 avec du rendu crémeux et comateux à souhait et pour moins de 2000 roros,+ le reste de mes MD!!! Je surkiffe!!!!
Même pas en 36 mpix :-P? C'est vrai que c'est tout de même 600€ de différence...!
Tu vas t'éclater quand même! Ça doit être bien pratique pour faire une MaP précise au viseur le peaking. J'ai un bon 35mm en M42 sur mon Canon, mais impossible de faire un MaP précise au viseur... Pas grave, je préfère prendre le 85mm :-)!
Par contre, seul truc chiant quand on utilise un objo avec une bague d'adaptation: pour faire la MaP la plus précise, il fait viser a PO. Alors si la bague ou l'objo n'a pas un dispositif pour fermer le diaph sans passer par la vraie bague de valeurs de diaph, vu que le diaph ne peut être fermé durant l'obturation, c'est chiant... C'est aussi un truc qui m'embête avec mon 35mm...
Du coup, il fonctionne en hyperfocale a f11 quand je l'utilise: c'est super pour prendre des gens vraiment sur le vif en ville, et c'est tout discret, sans compter que c'est tout mignon sur mon 600D :-P!
Je suis sur que tu tiendras pas un an ^^!
Citation de: rascal le Octobre 16, 2013, 17:52:55
tu peux...
tu peux argumenter par rapport à tes attentes, ou pas...
comme tu veux...
Je précise que je surkiffe cet appareil comme le dit le commentaire précédent !
C'est juste que Sony fait une erreur !
Ils auraient du sortir en même temps que l'alpha 7 :
24-70 f/4
70-200 f/4
30 ou 35mm f/2 compact
50mm f/1.4
et annoncer courant 2014 :
objectif macro 100mm
zoom ultra grand angle 16-32 f/4
Mais non, vite vite, il faut couper l'herbe sous les pieds des concurrents !
N'achetez pas ces daubes de Canikon au parc optique gigantesque !
Achetez Sony ! On n'a pas d'argent pour concevoir des objectifs mais si vous êtes nombreux à acheter, on aura plein d'argent et alors on sortira des objectifs !
Honteux !
J'en rêvais pourtant :-)
Citation de: bach le Octobre 16, 2013, 18:12:00
Si les boitiers sont alléchants, je ne trouve pas que les optiques proposées avec fassent rêver. Rien de vraiment lumineux. Pas de 35 f/2 (seulement f/2,8) ou de 24-70 f/2,8 (seulement f/4).
Franchement, je ne comprends pas, sauf à supposer que la petite monture E rend délicate la conception d'optiques lumineuses en 24x36.
Merci !enfin quelqu'un de censé !
Canon fait un 35 f/2 stabilisé à 600 €, c'est cher mais c'est une bombe !
Cher ? Si Zeiss sortait le même pour E-mount, ça dépasserait les 1000 €
Un appareil de riches, sans aucun doute !
hé les riches, arrêtez d'acheter du Leica, c'est has-been !
Citation de: bach le Octobre 16, 2013, 18:12:00
Si les boitiers sont alléchants, je ne trouve pas que les optiques proposées avec fassent rêver. Rien de vraiment lumineux. Pas de 35 f/2 (seulement f/2,8) ou de 24-70 f/2,8 (seulement f/4).
Franchement, je ne comprends pas, sauf à supposer que la petite monture E rend délicate la conception d'optiques lumineuses en 24x36.
Ce boîtier n'est pas forcément fait pour fonctionner avec un énorme 24-70 2.8... Et puis patience: il a été annoncé ce matin, il y a déjà 5 optiques...!
C'est le tout début! Patience... ;-)
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:07:25
....
Prenez un 6D ou un D600 + 3 optiques, c'est plus utile, équilibré et pérenne !
En gros, 50 lignes pour expliquer que Sony, c'est nul. Et en conclusion, le D600, c'est plus pérenne :D :D :D Le D600 comme exemple de boitier "pérenne" , il fallait oser.....
Si c'est du second degré, mets des smileys, sinon j'espère pour toi que le ridicule ne tue pas
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 18:15:46
En gros, 50 lignes pour expliquer que Sony, c'est nul. Et en conclusion, le D600, c'est plus pérenne :D :D :D Le D600 comme exemple de boitier "pérenne" , il fallait oser.....
Si c'est du second degré, mets des smileys, sinon j'espère pour toi que le ridicule ne tue pas
:D
C'est bizarre de venir conseiller les 6D et D600 ici, alors que personne n'a eu les boîtiers en main, personne ne les connaît, il n'y a eu aucun test...
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:13:12
Merci !enfin quelqu'un de censé !
Canon fait un 35 f/2 stabilisé à 600 €, c'est cher mais c'est une bombe !
Cher ? Si Zeiss sortait le même pour E-mount, ça dépasserait les 1000 €
Un appareil de riches, sans aucun doute !
Zeiss, c'est cher...
Et plus l'objo est petit, plus c'est cher...
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:13:12
hé les riches, arrêtez d'acheter du Leica, c'est has-been !
Mdr ^^!!!
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 18:14:00
Ce boîtier n'est pas forcément fait pour fonctionner avec un énorme 24-70 2.8... Et puis patience: il a été annoncé ce matin, il y a déjà 5 optiques...!
C'est le tout début! Patience... ;-)
je ne parle pas du 2,8 mais du f/4 qui est annoncé en janvier (3 mois, ça va).
Ils auraient juste du les sortir en même temps et même faire un kit à 2249 € (et là les acheteurs de D610 réfléchiraient à 2 fois).
quant à l'utilité d'un zoom standard f/2.8, si ça n'a pas de sens, alors je n'ai rien compris à la photo !
Depuis mon 40D et le Canon 17-50 f/2,8, j'ai bien compris qu'un zoom à ouverture 2,8 était une obligation !
Peut-être que Tamron pourrait sortir ses 2 fabuleux zoom stabilisés et ouverts à 2,8, en monture E ?
ça va mieux EMCM ?
à la prochaine ! ;D
Ce boîtier est minuscule pour un FF... Je vois pas l'intérêt de faire un tout petit boîtier pour l'affubler d'un énorme zoom a 2.8... A ce compte la, autant prendre un reflex qui offrira sûrement une meilleure prise en main.
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:18:04
Depuis mon 40D et le Canon 17-50 f/2,8, j'ai bien compris qu'un zoom à ouverture 2,8 était une obligation !
Je t'assure que non ;D :D :D :D
Surtout pour un boitier qui, à l'évidence, ne concurrencera pas les reflex sur ce qui fait leur force (sport, reportage)
Mais je suis d'accord qu'il manque un petit 35/2 pancake dans la liste des objectifs.
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 18:12:11
..
Par contre, seul truc chiant quand on utilise un objo avec une bague d'adaptation: pour faire la MaP la plus précise, il fait viser a PO. Alors si la bague ou l'objo n'a pas un dispositif pour fermer le diaph sans passer par la vraie bague de valeurs de diaph, vu que le diaph ne peut être fermé durant l'obturation, c'est chiant... C'est aussi un truc qui m'embête avec mon 35mm...
....
Pas compris: Cpt Flam veut récupérer ses vieux objectifs? ils doivent tous avoir une bague crantée pour régler le diaphragme: avec un EVF, tu peux te mettre à ouverture réelle pour faire la mesure et çà ne sera pas "noir" dans le viseur.... (en plus, çà fait beaucoup moins de bruit au déclenchement)
En tout cas, c'est ce que je fais sur mes boitiers à EVF avec mes objectifs manuels (les Samyang ou un petit pentax 50mm sur mon NEX7)
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 18:24:04
Pas compris: Cpt Flam veut récupérer ses vieux objectifs? ils doivent tous avoir une bague crantée pour régler le diaphragme: avec un EVF, tu peux te mettre à ouverture réelle pour faire la mesure et çà ne sera pas "noir" dans le viseur.... (en plus, çà fait beaucoup moins de bruit au déclenchement)
En tout cas, c'est ce que je fais sur mes boitiers à EVF avec mes objectifs manuels (les Samyang ou un petit pentax 50mm sur mon NEX7)
Oui, on est d'accord ;-).
Mais c'est pas ça que je disais: si on se calé a f11 par exemple: la précision de la MaP sera moindre, car la PDC sera plutôt grande... Non?
Remarque, avec le peaking, peut être pas? Finalement, c'est pas si mal l'EVF... ;)
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 18:15:46
En gros, 50 lignes pour expliquer que Sony, c'est nul. Et en conclusion, le D600, c'est plus pérenne :D :D :D Le D600 comme exemple de boitier "pérenne" , il fallait oser.....
Si c'est du second degré, mets des smileys, sinon j'espère pour toi que le ridicule ne tue pas
heu, sony c'est pas nul et je ne suis pas du tout nikoniste !
cet alpha 7 fait rêver, je vous le concède !
Mais arrêtez de lire une description de caractéristiques !
Je ne parle pas de ceux qui ont un tas de vieux objectifs et des bagues.
Je parle de l'utilisateur lambda qui veut prendre des photos de voyage, de famille, de macro, de sports...
là il peut pas !
Mais un jour il pourra !
Je vis en Afrique donc je vais faire une comparaison facile :
Achète un hummer, mets des roues de twingo et patiente 2 ou 3 ans, on va sortir les roues adaptées au hummer, tu pourras rouler dans le sable et impresionner les filles !
L'appareil est super ! Sony fait juste une erreur marketing !
Ils auraient moins du présenter une roadmap plus complète pour donner envie !
Comme le dit DPreview, sony ne veut pas trop parler des optiques qu'ils vont sortir, ils étudient le marché et ça leur ferait moins vendre d'objectifs !
Ah...
donc on doit acheter un 28-70 et quand sortira le 24-70, on rachète ? Pas le choix !
Lamentable !
Moi cet alpha 7 + 24-70 f/4 + 70-200 f/4 à 3500 € grand maxi, j'achète !
Avec l'assurance que sortira rapidement un pancake ou en tout cas une bonne optique fixe de moins de 3 centimètres !
Et d'ici un an grand maxi, un ultra grand angle et un objectif macro de plus de 90mm.
Aucun de mes vœux n'est pour le moment exaucé ! Je ne vais pas revendre mon 6D pour acheter un système quasiment vierge et me pénaliser !
Un ami photographe de mariage est en train d'acheter le D600, je ne vais pas lui dire de reporter son achat car cet Alpha 7 c'est une bombe !
Un autre ami reporter pour une agence de presse veut un RX1, je lui avais demandé d'attendre et là je viens de lui dire :
"désolé, Sony a merdé ! Tu peux prendre le RX1 car leur nouvel appareil de la-mort-qui-tue, il n'arrive pas complet !
Peut-être que je n'arrive pas à me faire comprendre.
Ou bien cet appareil n'est fait que pour les amateurs fortunés et geeks. Dans ce cas, tout s'explique !
Citation de: bach le Octobre 16, 2013, 18:12:00
Si les boitiers sont alléchants, je ne trouve pas que les optiques proposées avec fassent rêver. Rien de vraiment lumineux. Pas de 35 f/2 (seulement f/2,8) ou de 24-70 f/2,8 (seulement f/4).
Franchement, je ne comprends pas, sauf à supposer que la petite monture E rend délicate la conception d'optiques lumineuses en 24x36.
Dans ce cas, ils ne proposeraient pas une bague pour accueillir les objectifs monture A
Peut être tout simplement qu'ils ont sortis d'abord des objectifs dédiés pas trop ouverts sachant que les "ouverts" existent déjà en monture A et doivent pouvoir se monter avec une bague
Citationdonc on doit acheter un 28-70 et quand sortira le 24-70, on rachète ?
Pas le choix !
Euh... Personne ne t'oblige a acheter immédiatement a la sortie...!
Citation"désolé, Sony a merdé ! Tu peux prendre le RX1 car leur nouvel appareil de la-mort-qui-tue, il n'arrive pas complet !
Mdr ^^...
5 objos par an, donc 15 dans 3ans.
canikon ne fait pas mieux, surtout pas dans leur gamme mirrorless...
Sony a7 boitier parfait ? Non
gamme optique parfaite ? Non plus...
propose des choses sur le papier plutôt intéressant ? oui.
y'a déjà des critiques sur la taille des f3,5-5,6, et ça réclame du f2,8 ? Sérieux ?
Le 35/2IS est parfait ? bah avec une matabones 3, AF et IS et diaph compatibles.... pas belle la vie ? ^^
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 18:26:12
Oui, on est d'accord ;-).
Mais c'est pas ça que je disais: si on se calé a f11 par exemple: la précision de la MaP sera moindre, car la PDC sera plutôt grande... Non?
Remarque, avec le peaking, peut être pas? Finalement, c'est pas si mal l'EVF... ;)
Hé hé, je vois de plus en plus de gens qui sont mûrs! Je ne m'attendais pas à un tel succès de Sony (et 4 pages dans mon fil sur un éventuel switch vers Sony).
Bonjour
Il est urgent d'attendre!!!dixit le suivi cial des produits!!!
Jp
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 18:14:00
Ce boîtier n'est pas forcément fait pour fonctionner avec un énorme 24-70 2.8... Et puis patience: il a été annoncé ce matin, il y a déjà 5 optiques...!
C'est le tout début! Patience... ;-)
J'ai le NEX 6 et 7 pour avoir le pancake 16*50 c'était la galère, toujours pas de 60 macro.
Si pour le 24*70 f2,8 quand tu fais un boîtier qui s'attaque à la concurrence il faut les mêmes arguments, j'ai eu le 5Dmk2 avec le 24*70 une sacré paire. ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 18:30:50
Hé hé, je vois de plus en plus de gens qui sont mûrs! Je ne m'attendais pas à un tel succès de Sony (et 4 pages dans mon fil sur un éventuel switch vers Sony).
Ben j'ai pas d'argent pour un A7, et pas envie de switcher. Mais un second boîtier avec EVF, j'aimerais bien, ce serait bien plus pratique que sur mon 600D!
Mais bon, j'ai déjà eu un Pentax Q, que j'ai gardé trois mois... Pour convaincre mon père, ça a été très dur... Alors, pour le convaincre de reprendre un appareil :-D... Mais j'ai pas l'intention d'en reprendre un: je privilégie les optiques, ou j'ai un autre truc en tête ;-)...
Mais je serais pas contre un Nex 6 ;-)...
Citation de: Fred_G le Octobre 16, 2013, 18:23:38
Je t'assure que non ;D :D :D :D
Surtout pour un boitier qui, à l'évidence, ne concurrencera pas les reflex sur ce qui fait leur force (sport, reportage)
Mais je suis d'accord qu'il manque un petit 35/2 pancake dans la liste des objectifs.
Alors là je rêve !
L'Alpha 7 n'est pas là pour concurrencer des reflex sur leur force, le reportage ?
Le sport, je te le concède, rien ne vaut un APS-C et tous les photographes sportifs que je connais rêvent d'un second boitier type D400 ou 7D Mark II.
Mais le reportage c'est la discrétion ! C'est mon métier donc je me permets d'en parler...
Viens faire de la photo de rue en Afrique avec un reflex et essaye d'en sortir vivant !
En reportage, il faut un appareil le plus compact possible (les journaleux présentent le panasonic GX7 comme l'appareil ultime pour le reportage ! Peut-être), une focale stabilisée pour prévenir les bougés du photographe et non descendre à 1/5ème de seconde à main nue (essaye de prendre une photo à main levée en moins de 5 secondes avec une foule en délire, sans bouger).
Mais je suis d'accord avec toi, il ne manque q'un 35mm f/2 stabilisé. Celui-là même qui existe chez Canon ! J'en aurais rêvé sur ce Sony !
Sérieusement, l'ultra grand angle, la macro, un télé, des focales fixes lumineuses pas cher (on trouve chez la concurrence à moins de 200 €), ça ne vous manque pas ?
Je vous dis et je répète que j'aime cet appareil, c'est pour ça que je suis déçu !
Chez la concurrence on peut acheter un 40mm macro pour une bouchée de pain.
Vous savez à quoi sert un 40mm macro ? De la preprographie principalement.
On est sauvés, d'ici un an et demi, Zeiss va sortir un 55mm 1,8. Aux alentours de 200 € ? J'en doute fort !
C'est ça que j'essaye d'expliquer !
Mais bon, c'est peine perdue, vous êtes aveuglés par le gourou Sony :-(
Moi je l'aime tant cet alpha 7, je le voyais bien m'accompagner au Congo
Et puis vous connaissez des systèmes récents où les 1ers objectifs sortis sont des zooms super lumineux?
Quand canon a sorti sa gamme EF, j'imagine qu'ils ont commencé avec leurs zooms à 2,8 ::)
Citation de: malice le Octobre 16, 2013, 18:36:36
Et puis vous connaissez des systèmes récents où les 1ers objectifs sortis sont des zooms super lumineux?
Quand canon a sorti sa gamme EF, j'imagine qu'ils ont commencé avec leurs zooms à 2,8 ::)
Bah évidement! Surtout les 300 f2.8 et les 500 et 600 f4! Seulement après, il y a eu quelques objos abordables...
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:26:47
heu, sony c'est pas nul et je ne suis pas du tout nikoniste !
cet alpha 7 fait rêver, je vous le concède !
Non !!
Pas de 50mm f1, 4 à bon prix, pas de visée "normale". Comme quoi les goûts et les couleurs...
Citation de: livre le Octobre 16, 2013, 18:34:14
J'ai le NEX 6 et 7 pour avoir le pancake 16*50 c'était la galère, toujours pas de 60 macro.
Si pour le 24*70 f2,8 quand tu fais un boîtier qui s'attaque à la concurrence il faut les mêmes arguments, j'ai eu le 5Dmk2 avec le 24*70 une sacré paire. ;)
Un deuxième raisonnable !
Attaquer la concurrence avec les mêmes forces ? Non, ce sony impressionne tant, il n'a pas besoin d'ouverture 2.8, ça ne sert à rien, c'est pour les pros, c'est pour la frime, c'est comme avoir un 4x4 en ville !
lol
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:26:47
heu, sony c'est pas nul et je ne suis pas du tout nikoniste !
....
Aucun de mes vœux n'est pour le moment exaucé ! Je ne vais pas revendre mon 6D pour acheter un système quasiment vierge et me pénaliser !
Un ami photographe de mariage est en train d'acheter le D600, je ne vais pas lui dire de reporter son achat car cet Alpha 7 c'est une bombe !
Un autre ami reporter pour une agence de presse veut un RX1, je lui avais demandé d'attendre et là je viens de lui dire :
"désolé, Sony a merdé ! Tu peux prendre le RX1 car leur nouvel appareil de la-mort-qui-tue, il n'arrive pas complet !
...
Rien compris
Dans l'ordre
"je suis pas nikoniste" .OK mais écrire qu'il vaut mieux acheter un D600 comme boitier "pérenne" alors que le D600 vient d'être remplacé par le D610 à cause du dust gate, il faut le faire
vos amis qui veulent acheter "demain matin": de toute façon, le boitier n'est pas annoncé comme dispo "demain matin" mais en Novembre (et avec les listes d'attente, çà sera peut être en Janvier).Et celui qui s'achète aujourd'hui un D600..... ;D
et ce n'est pas parce que tous les objectifs dont vous révez ne sont pas encore sortis que cela n'intéresse pas d'autres personnes: ceux qui ont de vieux objectifs, ceux qui ont déjà tout ce qui va bien en monture A , les "primo acquéreurs qui dans plus de 50% des cas n'achètent que l'optique du kit et jamais d'optique complémentaire...
EMCM, on se retrouve donc bien sur le 35/2 qui manque plus qu'un transtandard 2.8 pourtant "obligatoire" ;-)
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:38:51
Un deuxième raisonnable !
Attaquer la concurrence avec les mêmes forces ? Non, ce sony impressionne tant, il n'a pas besoin d'ouverture 2.8, ça ne sert à rien, c'est pour les pros, c'est pour la frime, c'est comme avoir un 4x4 en ville !
lol
Mais personne n'a dit que ça servait a rien!
J'ai juste dit que c'est le tout début, alors c'est normal que le parc optique soit très restreint non?!?
On ne le répètera jamais assez avec une bague, vous pouvez monter aujourd'hui, toutes les optiques Sony alpha ou Minolta AF, ça fait quand même une sacrée gamme d'optiques disponibles en neuf ou en occasion du 16mm au 600mm en focales fixes et une ribambelle de zooms avec ou sans SSM.
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 18:26:12
Oui, on est d'accord ;-).
Mais c'est pas ça que je disais: si on se calé a f11 par exemple: la précision de la MaP sera moindre, car la PDC sera plutôt grande... Non?
Non (il te suffit de faire bouger la MAP pour savoir ou tu en es)
Remarque, avec le peaking, peut être pas? Finalement, c'est pas si mal l'EVF... ;)
Ben, oui n'est ce pas ? ;D
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 18:44:05
Ben, oui n'est ce pas ? ;D
Mais il y a un truc que j'aime moins que sur les OVF par exemple, comme Verso: c'est l'impression de distance avec le sujet. Mais sinon, c'est tout bon!
Mais quand même, un bon viseur optique bien grand est un plaisir ;-)!
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 18:27:48
Dans ce cas, ils ne proposeraient pas une bague pour accueillir les objectifs monture A
Peut être tout simplement qu'ils ont sortis d'abord des objectifs dédiés pas trop ouverts sachant que les "ouverts" existent déjà en monture A et doivent pouvoir se monter avec une bague
Ah la voila la raison !
En fait, il faut des bagues ! Au moins une ! Et là, à nous le parc Minolta (mince j'ai revendu mon dynax 5 en 2002).
Est-ce que l'autofocus sera aussi performant ? Quid de la qualité optique ?
La taille de la bague n'est pas gênante ?
Celui qui a dit 15 objectifs en 3 ans, comme Canikon, il vit sur une autre planète !
Le système est complet, tu n'as même plus besoin de sortir de nouvelles optiques !
Tu en sors pour simplement améliorer celles qui ont quelques années !
Canon devrait sortir un remplaçant de leur zoom UGA car le 17-40 f/4 n'est plus adapté à la résolution d'un 5D Mark III ou d'un 6D.
Nikon a sorti un système One avec capteur 1" donc aucune optique compatible !
Il leur fallait tout ressortir !
Vont-ils sortir 100 objectifs la première année ? Ce n'est pas possible, voyons !
Mais au moins, un standard (pas de 2,8 car on vise clairement un marché amateur), un zoom et en moins d'un an, ils avaient sorti un ultra grand angle et un macro !
Et sur ce système one, avec une bague, on dispose de tout le parc Nikon (bien plus étoffé que le parc Sony A).
Il ne faut pas des dizaines d'objectifs, il en fallait 7 à la sortie du système (ou avant noël) puis tu en sors effectivement entre 3 et 5 par an !
un standard pas cher qui ferme à 5,6 en position télé (il faut un prix d'appel).
un standard f/4
un télé f/4
un long télé f/5,6 (70-300mm)
un pancake de reportage (30 ou 35 mm)
un ultra grand angle
un macro
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 17:41:06
Et que dire d'un 58 mm f/1,4 proposé aux alentours de 1.800 € ? Même pas un Zeiss ni un Leica ?
oui mais ça c'est contre nature ;D
mon je pose des questions ;D ;D ;D mais que reste t il au A99 :P....
je suis plus la.....
Donc, si j'ai bien compris les données techniques, je vais pouvoir transférer ma CZ16-80 grâce à des bagues adaptatrices?
Mais ça fait plus de 20 ans que la monture Canon EOS existe, depuis 1959 pour la monture F de Nikon...!
Tu le fais exprès de pas comprendre EMCM...?
Citation de: bourgroyal le Octobre 16, 2013, 18:48:12
Donc, si j'ai bien compris les données techniques, je vais pouvoir transférer ma CZ16-80 grâce à des bagues adaptatrices?
Tout a fait!
Citation de: yann.dlc le Octobre 16, 2013, 18:47:59
mon je pose des questions ;D ;D ;D mais que reste t il au A99 :P....
je suis plus la.....
Je me suis posé la même Yann :D :D
Son AF, ses réglages AF (range, raccourci...) et sa monture À ;D
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 18:30:50
(et 4 pages dans mon fil sur un éventuel switch vers Sony).
pour te dire qu'ils ne le feront pas....
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 18:39:37
Rien compris
Dans l'ordre
"je suis pas nikoniste" .OK mais écrire qu'il vaut mieux acheter un D600 comme boitier "pérenne" alors que le D600 vient d'être remplacé par le D610 à cause du dust gate, il faut le faire
vos amis qui veulent acheter "demain matin": de toute façon, le boitier n'est pas annoncé comme dispo "demain matin" mais en Novembre (et avec les listes d'attente, çà sera peut être en Janvier).Et celui qui s'achète aujourd'hui un D600..... ;D
et ce n'est pas parce que tous les objectifs dont vous révez ne sont pas encore sortis que cela n'intéresse pas d'autres personnes: ceux qui ont de vieux objectifs, ceux qui ont déjà tout ce qui va bien en monture A , les "primo acquéreurs qui dans plus de 50% des cas n'achètent que l'optique du kit et jamais d'optique complémentaire...
je ne conseille pas le D600. Il est bradé donc au même prix que cet alpha 7 et au moins il y a toutes les optiques !
Mes amis ne veulent pas acheter demain, il veulent acheter durant les fêtes de noël (comme beaucoup de gens normaux qui profitent de leur vacances pour faire des achats). Vous n'avez jamais entendu les services marketing dire qu'il faut le sortir avant noël !
Même Apple, le pro du marketing, sort des appareils entre septembre et octobre, au début c'est la folie, il faut refaire les stocks et ne surtout pas manquer de chiffre d'affaires pour les fêtes de fin d'année !
Mais bon, si en plus il y a une liste d'attente, on attendra noël 2014. Comme ça le système sera presque complet !
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 15:47:07
Le problème de bokeh du FE 55 mm f/1,8 est probablement lié aux lentilles asphériques. Un Planar comme le 50 mm f/1,4 ou le 85 mm f/1,4 (ou le 85 L) n'est pas non plus irréprochable en matière de bokeh, une vraie formule Sonnar (ce que le 55 f/1,8 n'a pas) procure un bokeh beaucoup plus plaisant (au prix d'un contraste, d'un piqué et d'une homogénéité centre-bords moindres).
je trouve quand même que le bokeh du 85 zeiss n'est pas mal du tout, nettement mieux que le 85 canon qui dédouble dans la majorité des cas, je ne suis même pas certain d'avoir observé cela avec le mien.
c'est certes un peu moins bien que le 50 sonnar zm, mais c'est plus défini
j'avais d'ailleurs posté qq photos à ce propos dans le fil consacré au petit capteur leica http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110259.msg4208855.html#msg4208855 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110259.msg4208855.html#msg4208855)
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 18:26:12
..
Mais c'est pas ça que je disais: si on se calé a f11 par exemple: la précision de la MaP sera moindre, car la PDC sera plutôt grande... Non?
Remarque, avec le peaking, peut être pas? Finalement, c'est pas si mal l'EVF... ;)
Ben si, même avec le peaking la map est bien moins précise à ouverture réelle qu'à p.o.
D'ailleurs le peaking n'est pas très précis et demande souvent de vérifier à la loupe.
Une astuce pour les objectifs Nikon dotés d'une bague des diaphs : utiliser le convertisseur (plus onéreux) destiné aux objectifs G; la couronne de fermeture de diaph permet de basculer les yeux fermés de la p.o. à la valeur de diaph sélectionnée.
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:38:51
Un deuxième raisonnable !
Attaquer la concurrence avec les mêmes forces ? Non, ce sony impressionne tant, il n'a pas besoin d'ouverture 2.8, ça ne sert à rien, c'est pour les pros, c'est pour la frime, c'est comme avoir un 4x4 en ville !
lol
???
Je comprends mal tes posts....
Il ne te plait pas, je le conçois sans soucis...
Faut passer à autre chose, ça ne change rien à ta vie hein ?
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 18:50:03
Je me suis posé la même Yann :D :D
Son AF, ses réglages AF (range, raccourci...) et sa monture À ;D
Et sa prise en main typée reflex semi pro, ça compte beaucoup ;-)!
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 18:52:40
Ben si, même avec le peaking la map est bien moins précise à ouverture réelle qu'à p.o.
D'ailleurs le peaking n'est pas très précis et demande souvent de vérifier à la loupe.
Une astuce pour les objectifs Nikon dotés d'une bague des diaphs : utiliser le convertisseur (plus onéreux) destiné aux objectifs G; la couronne de fermeture de diaph permet de basculer les yeux fermés de la p.o. à la valeur de diaph sélectionnée.
Merci pour ces précisions, c'est aussi ce qu'il me semblait ;-)!
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 15:44:05
Je le trouve plutôt bien intégré au design du boitier, et la préhension à l'air bien étudiée.
Alors certes il est très haut, mais ça donne un carré homogène
(http://www.getdpi.com/gallery/files/4/9/untitled-1.jpg)
avec ou sans grip (c'est quand même nettement mieux sans) il est moins beau qu'un nex7 ou qu'un RX1 ::)
Citation de: Invictus le Octobre 16, 2013, 16:18:42
Sigma va surement sortir des objectifs à focale équivalente et moins chères.
oui et sony sûrement l'équivalent du 16-50 (en pas-c) et samyang un TS ;D
c'est ma contribution au cas où se fil aurait tendance à somnoler
Citation de: Fred_G le Octobre 16, 2013, 18:40:18
EMCM, on se retrouve donc bien sur le 35/2 qui manque plus qu'un transtandard 2.8 pourtant "obligatoire" ;-)
oui !
perso, si les standard et télé en 2,8 sortaient, je ne les prendrais pas : trop gros, trop lourd, trop cher...
je me suis bien fait au f/4 et pour des portraits de ma copine, j'utilise un 85mm 1.4
Dans ma liste d'objectifs qui n'intéresse que moi, semble-t-il, je n'ai pas cité de cailloux ouvrant à 2,8.
Je parle du couple 24-70 + 70-200 ouvrant à f/4 et ça sony le sort (on est sauvés). Il faut attendre 3 mois, ce n'est pas logique, c'est tout !
Je parle d'un objectif macro !
Je parle d'un ultra grand angle !
Je parle d'une focale fixe compact et lumineuse pour du reportage !
Sinon, comme il a été dit, bien sûr, la plupart des amateurs n'aiment pas changer d'objectifs et gardent celui du kit !
Il n'y aurait donc que des amateurs intéressés par cet Alpha 7 ?!?
Pensez-vous possible de monter un Cron DR sur ce boitier?
(les M numériques ne permettent pas le montage)
:)
Sony a certainement réussi un beau coup avec ce duo. De là à penser qu'il va enterrer tout le reste, les Nex, etc...
Mais quand on a un Nex7, on hésitera à franchir le pas. Le tout est léger et de qualité, le 16/70 f4 Zeiss vient
d'arriver, et le duo est plutôt efficace! 640gr pour boitier + 24/105 performant.
J'au utilisé tout un temps 5D + 28/135 IS (pas mauvais d'ailleurs) et 5D II + 24/105 IS (bon mais lourd), c'est sûr
que le FF Alpha7 est attirant, mais l'on repasse quand même à un sur-poids, objectifs non stabilisés, etc...
Je vais attendre les tests, mais aussi le nouveau Nex N qui se fait attendre!
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:47:21
...
Il ne faut pas des dizaines d'objectifs, il en fallait 7 à la sortie du système (ou avant noël) puis tu en sors effectivement entre 3 et 5 par an !
un standard pas cher qui ferme à 5,6 en position télé (il faut un prix d'appel).
un standard f/4
un télé f/4
un long télé f/5,6 (70-300mm)
un pancake de reportage (30 ou 35 mm)
un ultra grand angle
un macro
Tu ne comprends pas:
Que à l'instant
actuel, le parc optique ne réponde pas à
ton besoin (ainsi qu'à celui d'autres personnes) est une chose.
Mais ce n'est pas pour autant que çà ne répond pas au besoin d'autres personnes.Et donc c'est quand même un peu logique que Sony le sorte maintenant
Pour être plus clair:
dans ce que tu cites, l'UGA et le macro j'ai déjà en monture A ( 14 Sammyang et100/2.8 macro) : si je m'achètes le A7R, je m'achèterais une bague, pas de nouveaux objectifs
les autres, je m'en fiche (télé: je ne veux pas de zoom et j'ai du 2.8 , pas du 4 et pour le reste, c'est Zeiss ou Samyang et j'ai déjà)
Alors OK, çà ne fera peut être pas
demain matin le bonheur de
tout le monde ..mais qui peut prétendre à cela
Et bonne "pérennité"à ton ami qui s'achète un D600 ;D
Citation de: rascal le Octobre 16, 2013, 17:29:57
Zeiss Otus 55/1,4... certes, f1,4... 4000$....
le nouveau summicron 50 donc f/2 est à 6k€
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 18:50:03
Je me suis posé la même Yann :D :D
Son AF, ses réglages AF (range, raccourci...) et sa monture À ;D
Son écran arrière orientable "toute direction", sa cadence.... :D
Excusez moi de mon inculture, mais c'est quoi ce Zeiss Otus 55 F1.4 ?
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 18:54:02
???
Je comprends mal tes posts....
Il ne te plait pas, je le conçois sans soucis...
Faut passer à autre chose, ça ne change rien à ta vie hein ?
En effet, tu ne comprends rien !
Je parle pourtant français !
L'appareil ne me plait pas donc je passe à autre chose ?
Erreur, l'apapreil me plait. Beaucoup même ! Sinon, je fais quoi ici ?
On n'a pas besoin d'une ouverture 2.8, Canon EF existe depuis 20 ans,...
OK, laissons 20 ans à Sony ? C'est uen blague ?
Quand EOS est sorti, j'étais minolta mais j'imagine que Canon avait une autre gamme et la transition s'est faite en douceur ?
S je résume, la solution à tous les problèmes c'est la bague.
Pourquoi je ne peux pas trouver une seule photo d'Alpha 7 + bague.
Pourquoi Sony ne présente pas une photo de l'Alpha 7 à côté de dizaines d'objectifs et une bague ? Pourquoi ne dit-on pas qu'avec telle bague Sony à plusieurs centaines d'euros, on pourra jouir du parc Sony, SSM, G, A, Minolta... ?
Citation de: jamix2 le Octobre 16, 2013, 18:52:40
Ben si, même avec le peaking la map est bien moins précise à ouverture réelle qu'à p.o.
D'ailleurs le peaking n'est pas très précis et demande souvent de vérifier à la loupe.
Une astuce pour les objectifs Nikon dotés d'une bague des diaphs : utiliser le convertisseur (plus onéreux) destiné aux objectifs G; la couronne de fermeture de diaph permet de basculer les yeux fermés de la p.o. à la valeur de diaph sélectionnée.
Ah bon? Parce que je l'utilise très régulièrement... ;D
Peaking sur écran arrière ou dans l'EVF?
Citation de: bach le Octobre 16, 2013, 18:12:00
Si les boitiers sont alléchants, je ne trouve pas que les optiques proposées avec fassent rêver. Rien de vraiment lumineux. Pas de 35 f/2 (seulement f/2,8) ou de 24-70 f/2,8 (seulement f/4).
Franchement, je ne comprends pas, sauf à supposer que la petite monture E rend délicate la conception d'optiques lumineuses en 24x36.
je partage complètement ce point de vue sur ce parc optique peu enthousiasmant.
bon... je vais tenter de rentrer dans le trafic pour clamer mon admiration.
sur le c..... je suis. Un FF pour 2000 e avec de telles possibilités, hou là ! les jaunes et les rouges doivent avoir des réunions très calmes en ce moment !
Ceci écrit bach à raison.
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 18:59:17
bonne "pérennité"à ton ami qui s'achète un D600 ;D
Moi qui suis canoniste et qui pensais qu'on n'aimait pas les nikonistes, je m'aperçois que les Sonistes (Alphistes ?) sont encore plus virulents !
T'as raison, ça vaut rien nikon (et ce n'est pas du second degré) !
Je suis DXOiste mais je ne suis pas d'accord avec leurs chiffres !
Sur le papier, Nikon écrase tout le monde !
Dans les faits, je n'échangerais pas mon Canon contre ces couleurs délavées que sort Nikon !
En même temps, Canon c'est le rouge et Nikon le jaune !
Et moi j'ai jamais aimé le colonel moutarde ! Par contre j'aime les belles sportives italiennes dans leur livrée rouge !
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 18:14:00
Ce boîtier n'est pas forcément fait pour fonctionner avec un énorme 24-70 2.8... Et puis patience: il a été annoncé ce matin, il y a déjà 5 optiques...!
C'est le tout début! Patience... ;-)
c'est pas tant le fait qu'il en ait 5 que celui où je trouve leur caractéristiques pas franchement emballantes, à l'heure où sur un nex7 on pouvait monter un 24 f1/8, que le RX1 est proposé avec un 35 f/2
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 18:21:34
Ce boîtier est minuscule pour un FF...
mis à coté d'un M il n'est quand même pas si minuscule que ça ;)
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:47:21
Celui qui a dit 15 objectifs en 3 ans, comme Canikon, il vit sur une autre planète !
Le système est complet, tu n'as même plus besoin de sortir de nouvelles optiques !
Nikon a sorti un système One avec capteur 1" donc aucune optique compatible !
Il leur fallait tout ressortir !
Vont-ils sortir 100 objectifs la première année ? Ce n'est pas possible, voyons !
Mais au moins, un standard (pas de 2,8 car on vise clairement un marché amateur), un zoom et en moins d'un an, ils avaient sorti un ultra grand angle et un macro !
Et sur ce système one, avec une bague, on dispose de tout le parc Nikon (bien plus étoffé que le parc Sony A).
Je persiste, Canikon ne sort pas plus d'objo sur ses gamme mirorless que Sony.
je compte 1 an et 3 mois avant l'annonce de l'UGA (janvier 2013).
qq doublons dans les objos (10-30 vs 11-27 10-100x2 pour la vidéo). Comme chez Sony.
je ne connais pas d'objo macro pour nikon 1, nikon France non plus
oui le parc optique Sony est moins étoffé qu'en Nikon, qui l'est moins qu'en canon... Donc Sony abandonne de facto ?
3 objos dispo pour le canon M.
Citation de: detrez le Octobre 16, 2013, 19:05:16
bon... je vais tenter de rentrer dans le trafic pour clamer mon admiration.
sur le c..... je suis. Un FF pour 2000 e avec de telles possibilités, hou là ! les jaunes et les rouges doivent avoir des réunions très calmes en ce moment !
Ceci écrit bach à raison.
AirV et Detrez, merci ! vous résumez mon point de vue !
Appareil alléchant et le mot est faible !
Les services marketing de Canon et Nikon font la gueule ? Pas sûr, ils réagissent lentement (et ils ont tort).
Ils risquent de dire : voyons si ça prend, observons !
Sony a frappé un grand coup !
Mais comme le dit Jean-Sébastien, le parc optique n'est pas "enthousiasmant" !
Non pas que ce soit nul. Ce n'est juste pas excitant.
Mais bon, attendons janvier la sortie des 2 zooms "pros" à ouverture f/4, ça va faire avancer le schmilblick !
;-)
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 18:26:12
Oui, on est d'accord ;-).
Mais c'est pas ça que je disais: si on se calé a f11 par exemple: la précision de la MaP sera moindre, car la PDC sera plutôt grande... Non?
Remarque, avec le peaking, peut être pas? Finalement, c'est pas si mal l'EVF... ;)
non avec l'evf et le peaking tu te mets à ton ouverture et c'est bon
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:02:28
En effet, tu ne comprends rien !
Je parle pourtant français !
L'appareil ne me plait pas donc je passe à autre chose ?
Erreur, l'apapreil me plait. Beaucoup même ! Sinon, je fais quoi ici ?
On n'a pas besoin d'une ouverture 2.8, Canon EF existe depuis 20 ans,...
OK, laissons 20 ans à Sony ? C'est uen blague ?
Quand EOS est sorti, j'étais minolta mais j'imagine que Canon avait une autre gamme et la transition s'est faite en douceur ?
S je résume, la solution à tous les problèmes c'est la bague.
Pourquoi je ne peux pas trouver une seule photo d'Alpha 7 + bague.
Pourquoi Sony ne présente pas une photo de l'Alpha 7 à côté de dizaines d'objectifs et une bague ? Pourquoi ne dit-on pas qu'avec telle bague Sony à plusieurs centaines d'euros, on pourra jouir du parc Sony, SSM, G, A, Minolta... ?
Si tu veux des photos avec les 2 bagues LAE3 et LAE4 dispo pour objectifs en monture A, la dernière ajoutant un AF phase avec miroir semi-transparent comme l'alpha 55, va sur DPReviews.
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:26:47
Un autre ami reporter pour une agence de presse veut un RX1, je lui avais demandé d'attendre et là je viens de lui dire :
"désolé, Sony a merdé ! Tu peux prendre le RX1 car leur nouvel appareil de la-mort-qui-tue, il n'arrive pas complet !
Dans cet exemple, je ne vois pas trop en quoi Sony a merdé.
Si l'ouverture F2 est absolument nécessaire, Sony te propose le RX1.
Si l'ouverture F2.8 suffit, cet A7 avec le Zeiss propose pour moins cher que le RX1 un ensemble avec en bonus une monture interchangeable et un viseur intégré.
Ce n'est pas un appareil de la mort qui tue, c'est un appareil qui peut séduire beaucoup de monde, peut être pas toi ni ton ami ;)
A voir effectivement comment va se développer la gamme optique, c'est bien un point primordial. Et les quelques objectifs proposés, certes signés Zeiss pour certains, sont chers.
Citation de: rascal le Octobre 16, 2013, 19:11:52
Je persiste, Canikon ne sort pas plus d'objo sur ses gamme mirorless que Sony.
je compte 1 an et 3 mois avant l'annonce de l'UGA (janvier 2013).
qq doublons dans les objos (10-30 vs 11-27 10-100x2 pour la vidéo). Comme chez Sony.
je ne connais pas d'objo macro pour nikon 1, nikon France non plus
oui le parc optique Sony est moins étoffé qu'en Nikon, qui l'est moins qu'en canon... Donc Sony abandonne de facto ?
3 objos dispo pour le canon M.
Mea culpa pour le macro nikon one. Les utilisateurs mettent le 40mm DX + bague !
Canon M ?
Le Canon M est l'exemple parfait de ce qu'il ne fallait pas faire ! D'ailleurs, ils en vendent comme des petits pains !
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 18:27:48
Peut être tout simplement qu'ils ont sortis d'abord des objectifs dédiés pas trop ouverts sachant que les "ouverts" existent déjà en monture A et doivent pouvoir se monter avec une bague
les optique A sur un petit boitier (le A7 je ne sais pas car pas essayé) tel que le nex, c'est quand même du dépannage ;)
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 19:09:51
c'est pas tant le fait qu'il en ait 5 que celui où je trouve leur caractéristiques pas franchement emballantes, à l'heure où sur un nex7 on pouvait monter un 24 f1/8, que le RX1 est proposé avec un 35 f/2
Oui, mais peut être qu'il n'y a pas encore de 35 f2 pour laisser encore un avantage au RX-1 pendant qu'il est encore la ;-)...?
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 19:11:42
mis à coté d'un M il n'est quand même pas si minuscule que ça ;)
C'est pas faux :-)...!
Mais le A7 embarque plus de technologies ;-)!
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 19:13:10
non avec l'evf et le peaking tu te mets à ton ouverture et c'est bon
Trop bien :-P!
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:02:28
S je résume, la solution à tous les problèmes c'est la bague.
Pourquoi je ne peux pas trouver une seule photo d'Alpha 7 + bague.
Pourquoi Sony ne présente pas une photo de l'Alpha 7 à côté de dizaines d'objectifs et une bague ? Pourquoi ne dit-on pas qu'avec telle bague Sony à plusieurs centaines d'euros, on pourra jouir du parc Sony, SSM, G, A, Minolta... ?
genre :
http://www.youtube.com/watch?v=CwTeuX_9UjM#t=14
http://briansmith.com/sony-a7r-field-test/
tu n'as pas du t'intéresser au nex auparavant, mais le coup des bagues... c'est connu pour nous... et Sony communique dessus...
Citation de: yann.dlc le Octobre 16, 2013, 18:47:59
mon je pose des questions ;D ;D ;D mais que reste t il au A99 :P....
je suis plus la.....
ben de pouvoir monter le 85 ou le 135 ;)
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:14:52
Mea culpa pour le macro nikon one. Les utilisateurs mettent le 40mm DX + bague !
tu vois ! ;)
un objo APSC sur un capteur 2,7x via une bague ! Je ne néglige pas le fait que cela fait une longue focale macro pour pas cher, mais là, y'a débat sur le gain de la PDC en Nikon 1 vs qualité d'image globale en FF.
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 19:01:45
Excusez moi de mon inculture, mais c'est quoi ce Zeiss Otus 55 F1.4 ?
nouvelle gamme HDG de Zeiss qui a sorti le distagon 55mm f/1,4 en monture ZE (canon) ou ZF2 (nikon) pas AF, normalement il est annoncé aussi en ZA, enfin j'ai lu des trucs là dessus.
il n'est pas impossible que le nouveau 135 appartienne aussi à cette gamme, mais je n'en suis pas certain
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 19:24:35
nouvelle gamme HDG de Zeiss qui a sorti le distagon 55mm f/1,4 en monture ZE (canon) ou ZF2 (nikon) pas AF, normalement il est annoncé aussi en ZA, enfin j'ai lu des trucs là dessus.
il n'est pas impossible que le nouveau 135 appartienne aussi à cette gamme, mais je n'en suis pas certain
Merci ;-)!
Citation de: FredEspagne le Octobre 16, 2013, 19:13:40
Si tu veux des photos avec les 2 bagues LAE3 et LAE4 dispo pour objectifs en monture A, la dernière ajoutant un AF phase avec miroir semi-transparent comme l'alpha 55, va sur DPReviews.
quand même au risque de me répéter, si le A a le même genre de prise en main que le nex7 : utiliser une optique A conséquente via la bague,(j'ai la LAE2) relève du dépannage, l'équilibre n'est vraiment pas top. par contre avec les optiques M c'est mieux même si elles sont lourdes comme le cron 90 et mieux par exemple qu'avec une optique R pourtant moins lourde (je pense que porte à faux joue dans cet équilibre
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 19:15:44
Oui, mais peut être qu'il n'y a pas encore de 35 f2 pour laisser encore un avantage au RX-1 pendant qu'il est encore la ;-)...?
d'un point de vue marketing, si c'est la raison, je ne suis pas certain que cela ait beaucoup de sens >:(
Citation de: la_grenouille le Octobre 16, 2013, 19:14:22
Dans cet exemple, je ne vois pas trop en quoi Sony a merdé.
Si l'ouverture F2 est absolument nécessaire, Sony te propose le RX1.
Si l'ouverture F2.8 suffit, cet A7 avec le Zeiss propose pour moins cher que le RX1 un ensemble avec en bonus une monture interchangeable et un viseur intégré.
Ce n'est pas un appareil de la mort qui tue, c'est un appareil qui peut séduire beaucoup de monde, peut être pas toi ni ton ami ;)
A voir effectivement comment va se développer la gamme optique, c'est bien un point primordial. Et les quelques objectifs proposés, certes signés Zeiss pour certains, sont chers.
Aaargh... je n'arrive pas à être clair dans mes propos.
La communication, ce n'est pas ce que tu dis, c'est ce que l'autre comprend !
Je reprends. Cet appareil est une forme de révolution (comme un Canon EOS 5D en son temps).
La compacité, le prix, l'autofocus et un capteur prometteur (attendons de voir les tests terrain mais je suis confiant).
Le parc optique ? Pas enthousiasmant !
Zeiss a un 35mm f/2,8, oui.
Justement, c'est là que le bât blesse !
J'imagine un nouvel acheteur qui veut faire du reportage ou de la photo de rue ou de la rando urbaine.
Il lorgnait sur un EOS 6D + objo standard + zoom + une petite focale fixe lumineuse. Il a 2 choix :
un modique 40mm f/2,8 STM qui est minuscule et offert (j'ai acheté le mien 150 €) et la qualité optique est meilleure que celle de tout zoom standard ! Bref que du bon !
Ou alors il a le 35mm f/2 IS UMS qui a 2 défauts, par rapport au 40mm : plus gros et beaucoup plus cher (dans les 600 euros).
Zeiss nous sort leur version et là, pas enthousiasment, c'est faible !
Il sont arivés à faire un mix des défauts des 2 Canon ! Mais comme vous êtes aveuglés par la belle fiche technique de l'Alpha 7, vous ne voyez pas les défauts des objectifs!
Ce 35mm est un scandale !
Petit comme le 40mm ? Non !
Comme le 35mm ? non !
Beaucoup plus gros !
Pas cher comme le 40mm ? Non !
Comme le 35mm ? Non !
Beaucoup plus cher !
Ah, il doit avoir d'autres qualités !
Ouvert à f/1,4 ? Non !
f/2 ? Non !
f/2,8 comme le 40mm.
Il est stabilisé ? Non !
Heu... au final, à part un logo bleu, il a quoi cet objectif gros, cher, lourd, peu ouvert et non stabilisé ! Sur le papier, au vu de ses caractéristiques, il vaut 150 €.
C'est une escroquerie !
Je vous ai dit mais je le redis car vous ne devez lire qu'en diagonale, cet Alpha 7 n'est pas idéal mais il est bien né, il correspond à l'air du temps et il va bousculer le marché ! Moi, il me fait rêver !
Je ne rêve pas de zoom à 2,8. Je rêve du couple 24-70 + 70-200 f/4 stabilisés et ça, Sony va les sortir ! C'est juste qu'il faut attendre 3 mois alors qu'actuellement ils existent et qu'ils servent de test pour l'Alpha 7 ! sony aurait du sortir ces 2 objectifs au même moment que l'Alpha 7 (novembre ou janvier). Je ne dis que ça !
Un parc plus étoffé avec 70-300 f/4-5,6 ou macro, oui mais pas tout de suite, je vous le concède !
Un ultra grand angle ? D'ici un an maxi, ce serait bien quand même !
Et une ou deux focales fixes lumineuses et pas chère, ben là rien, que dalle !
Il ne manque que ça !
Je vous ai dit, les f/4 sortent en janvier et les 2,8 sont déjà gros pour un 6D, alors je n'ose pas imaginer sur un Alpha 7.
Mais justement, parce que c'est petit, compact et léger, Sony aurait du copier soit le pancake Canon 40mm f/2,8, soit le 35mm f/2 stabilisé ! Et les sortir au même prix : moins de 200 € et 600 €.
Mais non, on a un sublime Zeiss 35mm f/2,8 non stabilisé, lourd, encombrant et très cher !
C'est dommage !
Sur ce Nex 7, je verrais bien un MD Rokkor 45mm/2 hyper compact qui avec sa bague doit revenir à 100€, elle est pas belle la vie en Sony?
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:31:32
Zeiss nous sort leur version et là, pas enthousiasment, c'est faible !
Il sont arivés à faire un mix des défauts des 2 Canon ! Mais comme vous êtes aveuglés par la belle fiche technique de l'Alpha 7, vous ne voyez pas les défauts des objectifs!
Ce 35mm est un scandale !
Petit comme le 40mm ? Non !
Comme le 35mm ? non !
Beaucoup plus gros !
Pas cher comme le 40mm ? Non !
Comme le 35mm ? Non !
Beaucoup plus cher !
Ah, il doit avoir d'autres qualités !
Ouvert à f/1,4 ? Non !
f/2 ? Non !
f/2,8 comme le 40mm.
Il est stabilisé ? Non !
Heu... au final, à part un logo bleu, il a quoi cet objectif gros, cher, lourd, peu ouvert et non stabilisé ! Sur le papier, au vu de ses caractéristiques, il vaut 150 €.
C'est une escroquerie !
Je ne comprends pas... il ne manquerait pas un élément clef comme la qualité optique ??? parce que sans avoir ressorti de test, je ne crois pas non plus que le 40mm soit un tuerie (ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas bon)
Y a un moment où les limites de la compacité sont à trouver du côté de la recherche de la qualité optique... Après c'est affaire de compromis...
Citation de: Odi le Octobre 16, 2013, 19:41:02
Je ne comprends pas... il ne manquerait pas un élément clef comme la qualité optique ??? parce que sans avoir ressorti de test, je ne crois pas non plus que le 40mm soit un tuerie (ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas bon)
Y a un moment où les limites de la compacité sont à trouver du côté de la recherche de la qualité optique... Après c'est affaire de compromis...
le 24mm zeiss pour nex (équivalent 35mm) est un très bon objectif, mais pas petit du fait de la formule optique qui lui confère sa qualité...
je n'ai pas comparé le 35mm zeiss 2.8 version ZM, qui est un excellent objectif dans son rapport qualité prix, mais cette version FE 35mm a pris un embonpoint raisonnable...
raisonnement à confronter aux résultats optiques évidemment...! :)
pour ceux qui evoquaient la comparaison RX1 et A7 :
en image, cela justifie bien la compacité conservée de ce système.
plus compact = pas de viseur à l'oeil
pour le moment, pour de FF, en dehors de ça point de salut
mouais ... les alpha 900 / 850 me plaisaient mieux ... mon age sans doute ... ::)
Citation de: JCCU le Octobre 16, 2013, 18:24:04
Pas compris: Cpt Flam veut récupérer ses vieux objectifs? ils doivent tous avoir une bague crantée pour régler le diaphragme: avec un EVF, tu peux te mettre à ouverture réelle pour faire la mesure et çà ne sera pas "noir" dans le viseur.... (en plus, çà fait beaucoup moins de bruit au déclenchement)
En tout cas, c'est ce que je fais sur mes boitiers à EVF avec mes objectifs manuels (les Samyang ou un petit pentax 50mm sur mon NEX7)
C'est ça! :D ;)
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:26:47
Ou bien cet appareil n'est fait que pour les amateurs fortunés et geeks. Dans ce cas, tout s'explique !
Je te surkiffe! :D ;)
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 19:54:54
Je te surkiffe! :D ;)
Tu surkiffes le mot surkiffe :-D!
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:07:25
(...)
Quelques défauts, mais qui n'en a pas ?
(...)
3) La construction n'est pas tropicalisée. C'est un énorme défaut pour un appareil de ce prix mais on dira que c'est un compromis, sony a choisi de lancer une daube (heu... pardon, un COI 24x36 bas de gamme... heu non... pardon, un compact 24x36 premier prix) !
Après tout, les reporters n'achètent pas de Sony donc on s'en fout !
Les voyageurs ? Et bien les néophytes rêveront, certains l'achèteront et regretteront cette daube (heu... zut, je ne m'y fais pas! ce compact 24x36 premier prix).
(...)
Eh bien si, les Alpha 7 et 7R sont protégés contre la poussière et les éclaboussures par une batterie de joints. Les objectifs FE aussi.
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:35:24
Alors là je rêve !
L'Alpha 7 n'est pas là pour concurrencer des reflex sur leur force, le reportage ?
Le sport, je te le concède, rien ne vaut un APS-C et tous les photographes sportifs que je connais rêvent d'un second boitier type D400 ou 7D Mark II.
Mais le reportage c'est la discrétion ! C'est mon métier donc je me permets d'en parler...
Viens faire de la photo de rue en Afrique avec un reflex et essaye d'en sortir vivant !
En reportage, il faut un appareil le plus compact possible (les journaleux présentent le panasonic GX7 comme l'appareil ultime pour le reportage ! Peut-être), une focale stabilisée pour prévenir les bougés du photographe et non descendre à 1/5ème de seconde à main nue (essaye de prendre une photo à main levée en moins de 5 secondes avec une foule en délire, sans bouger).
Mais je suis d'accord avec toi, il ne manque q'un 35mm f/2 stabilisé. Celui-là même qui existe chez Canon ! J'en aurais rêvé sur ce Sony !
Sérieusement, l'ultra grand angle, la macro, un télé, des focales fixes lumineuses pas cher (on trouve chez la concurrence à moins de 200 €), ça ne vous manque pas ?
Je vous dis et je répète que j'aime cet appareil, c'est pour ça que je suis déçu !
Chez la concurrence on peut acheter un 40mm macro pour une bouchée de pain.
Vous savez à quoi sert un 40mm macro ? De la preprographie principalement.
On est sauvés, d'ici un an et demi, Zeiss va sortir un 55mm 1,8. Aux alentours de 200 € ? J'en doute fort !
C'est ça que j'essaye d'expliquer !
Mais bon, c'est peine perdue, vous êtes aveuglés par le gourou Sony :-(
Moi je l'aime tant cet alpha 7, je le voyais bien m'accompagner au Congo
Je comprends ton point de vue, mais je crois que tu minimises celui de tous ceux qui avec raison ou pas, rêvent d'ouvrir les placards...
Il n'y a pas que le piqué dans la vie, le rendu ça compte aussi, l'émotion, les souvenirs et prendre son temps...
Sony nous parle directement à l'oreille là, une main sur l'épaule, l'autre sur le coeur...
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:07:25
(...)
Mais pire que tout, l'énorme défaut de ce Sony, c'est le parc optique !
(...)
- Si vous voulez faire de la macro, vous serez limité à 55mm ! Bon ça ira. Mais il faudra attendre 2015 et payer plus de 1000€. gloups ! Là ça va pas !
(...)
- Et un UGA ça vous dit ? Comment envisager un appareil photo 24x36 sans goûter aux joies du 20mm et moins ?
Ah non, ça on a oublié mais attendez, si ça marche, avant la fin de la décennie, on en sortira un ! J'en ai rêvé, Sony l'a fait ?
(...)
- un objectif macro G est sur la feuille de route pour le 2ème semestre 2014
- un ultra grand angle f/4 (Carl Zeiss) est sur la feuille de route pour le 1er semestre 2014
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:12:33
Je précise que je surkiffe cet appareil comme le dit le commentaire précédent !
C'est juste que Sony fait une erreur !
Ils auraient du (...)
et annoncer courant 2014 :
objectif macro 100mm
zoom ultra grand angle 16-32 f/4
Mais non, vite vite, il faut couper l'herbe sous les pieds des concurrents !
N'achetez pas ces daubes de Canikon au parc optique gigantesque !
Achetez Sony ! On n'a pas d'argent pour concevoir des objectifs mais si vous êtes nombreux à acheter, on aura plein d'argent et alors on sortira des objectifs !
Honteux !
J'en rêvais pourtant :-)
Comme indiqué ci-dessus, c'est bien dans leurs projets.
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 18:26:47
(...)
L'appareil est super ! Sony fait juste une erreur marketing !
Ils auraient moins du présenter une roadmap plus complète pour donner envie !
(...)
Et d'ici un an grand maxi, un ultra grand angle et un objectif macro (...).
(...)
Ça tombe bien, ils ont présenté une feuille de route et les objectifs que tu appelles de tes vœux sont dessus ;).
Bonjour
C'est un appareil de niche et le resteras !!!!
Jp
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 20:02:07
Je comprends ton point de vue, mais je crois que tu minimises celui de tous ceux qui avec raison ou pas, rêvent d'ouvrir les placards...
Il n'y a pas que le piqué dans la vie, le rendu ça compte aussi, l'émotion, les souvenirs et prendre son temps...
Sony nous parle directement à l'oreille là, une main sur l'épaule, l'autre sur le coeur...
Il te met carrément d'humeur poétique cet A7 ;D
et oui le piqué c'est pas tout ... les vieilles optiques ont encore tellement à nous offrir :P
Citation de: bourgroyal le Octobre 16, 2013, 18:48:12
Donc, si j'ai bien compris les données techniques, je vais pouvoir transférer ma CZ16-80 grâce à des bagues adaptatrices?
Oui mais en mode recadrage (l'objectif dont tu parles est limité à l'APS-C).
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 18:52:31
je trouve quand même que le bokeh du 85 zeiss n'est pas mal du tout, nettement mieux que le 85 canon qui dédouble dans la majorité des cas, je ne suis même pas certain d'avoir observé cela avec le mien.
c'est certes un peu moins bien que le 50 sonnar zm, mais c'est plus défini
j'avais d'ailleurs posté qq photos à ce propos dans le fil consacré au petit capteur leica http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110259.msg4208855.html#msg4208855 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110259.msg4208855.html#msg4208855)
Exactement : un Planar offre une meilleure définition / un meilleur piqué qu'un Sonnar (un "vrai"), au prix d'un bokeh parfois un peu raide.
Citation de: waverider34 le Octobre 16, 2013, 18:58:15
Pensez-vous possible de monter un Cron DR sur ce boitier?
(les M numériques ne permettent pas le montage)
:)
Ni mieux ni plus mal que sur un NEX-7, la monture est la même et les contacts aussi. C'est donc facile à vérifier dès maintenant.
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 19:01:45
Excusez moi de mon inculture, mais c'est quoi ce Zeiss Otus 55 F1.4 ?
Ça :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163610.msg4202431.html#msg4202431
une focale standard voulue superlative et capable de tenir tête aux futurs capteurs 24x36 de 50 à 100 Mpixels.
Citation de: jtoupiolle le Octobre 16, 2013, 20:08:53
Bonjour
C'est un appareil de niche et le resteras !!!!
Jp
Oui : comme les D700, D800, D3, 5D, 1Ds, etc...
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:02:28
(...)
S je résume, la solution à tous les problèmes c'est la bague.
Pourquoi je ne peux pas trouver une seule photo d'Alpha 7 + bague.
(....)
Va sur Digital Photography Review ou remonte jusqu'à la page 6 de ce fil :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195399.msg4220849.html#msg4220849
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:02:28
(...)
Pourquoi ne dit-on pas qu'avec telle bague Sony à plusieurs centaines d'euros, on pourra jouir du parc Sony, SSM, G, A, Minolta... ?
Lis le communiqué officiel présentant les Alpha 7 / 7R : c'est indiqué en toutes lettres.
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 19:24:35
nouvelle gamme HDG de Zeiss qui a sorti le distagon 55mm f/1,4 en monture ZE (canon) ou ZF2 (nikon) pas AF, normalement il est annoncé aussi en ZA, enfin j'ai lu des trucs là dessus.
il n'est pas impossible que le nouveau 135 appartienne aussi à cette gamme, mais je n'en suis pas certain
Non, l'Apo-Sonnar 135 mm f/2 n'est pas dans la gamme Otus (et il coûte moins de la moitié du prix de l'Otus Distagon).
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:16:01
Ça :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163610.msg4202431.html#msg4202431
une focale standard voulue superlative et capable de tenir tête aux futurs capteurs 24x36 de 50 à 100 Mpixels.
Magnifique.
Ca revient à dire que pour avoir une qualité de la trempe d'un Summilux ou pour se rapprocher de la qualité d'un Hasselblad H, il faut aussi s'en rapprocher question tarif ;)
Il n'y a pas de secret...
http://www.flickr.com/photos/carlzeisslenses/sets/72157635236491881/
Il manque cependant des exemples de situations piégeuses comme das le cas d'un fort contrejour et/ou des tâches lumineuses en AP
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 20:24:14
Ca revient à dire que pour avoir une qualité de la trempe d'un Summilux ou pour se rapprocher de la qualité d'un Hasselblad H, il faut aussi s'en rapprocher question tarif ;)
Il n'y a pas de secret...
Malheureusement ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:21:59
Non, l'Apo-Sonnar 135 mm f/2 n'est pas dans la gamme Otus (et il coûte moins de la moitié du prix de l'Otus Distagon).
et as-tu eu des nouvelles ( ;D) d'une future version ZA du 55 distagon comme il en a été question un moment ?
il faut quand même que je songe à un 50mm outre mon vrai-faux sonnar et celui-ci s'il sort en ZA est sur les rangs
avec le nouveau planar ZA (et seul AF, jamais eu de 50 AF :o) aussi pour le a99
ou pour le M9
le summilux 50 ou le noctilux (faudra attendre un peu plus longtemps).
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 20:32:20
et as-tu eu des nouvelles ( ;D) d'une future version ZA comme il en a été question un moment ?
Je ne sais pas d'où est sortie cette rumeur d'un Otus Distagon en monture Sony Alpha. Pour ma part, je n'ai rien entendu de tel (ce qui ne prouve rien).
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:37:14
Je ne sais pas d'où est sortie cette rumeur d'un Otus Distagon en monture Sony Alpha. Pour ma part, je n'ai rien entendu de tel (ce qui ne prouve rien).
je ne sais plus d'où ça venait, je me demande si ça ne venait pas de Zeiss ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 11:42:08
Prises avec le Carl Zeiss Sonnar T* FE 55 mm f/1,8 ZA :
1/500e f/2 http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL55F18Z_01.jpg
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 12:07:20
Le rendu du 55 f/1.8 à l'air pas mal sur les samples
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 12:26:17
regarde mieux alors... ;)
Citation de: Filoo le Octobre 16, 2013, 12:32:11
En même temps le fichier est un peu petit pour avoir un avis tranché.
En HD...
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7R/photo-sample_a7R_03.jpg
EMCM, 61 posts dont 59 pour râler ;D
Tu n'espérais quand même que sony allait sortir une gamme super complète d'objectifs, ceux qui te semblent indispensables à toi (désolé pour la redondance) dès l'annonce du boitier?? Quel fabricant a déjà fait de la sorte?
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 20:40:35
En HD...
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7R/photo-sample_a7R_03.jpg
Même en petit, ça se voit !
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 19:56:44
Tu surkiffes le mot surkiffe :-D!
Là c'était pour la boutade! :D
Sinon, je n'ai pas vu ce qui concerne les formats de PDV : 3:4 ? 1:1 ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 20:43:25
Même en petit, ça se voit !
Oups ! en faite, c'est pas les 2 mêmes ! ;D :P
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:14:01
Ni mieux ni plus mal que sur un NEX-7, la monture est la même et les contacts aussi. C'est donc facile à vérifier dès maintenant.
Merci.
Personnellement je n'utilise pas cette optique sur boitier numérique mais j'ai cru entendre qu'il était déconseillé de monter cette optique sur les M numériques car le bloc arrière de l'optique, lorsqu'il était sollicité, risquait d'endommager le capteur.
La présence d'une bague d'adaptation sur Nex-7 ou Alpha7 ne reproduirait-elle pas le tirage initial constaté sur boitier Leica?
Pensez-vous alors qu'il soit toujours envisageable de monter, sans risque, cette optique sur Nex ou Alpha-7?
Citation de: S.A.S le Octobre 16, 2013, 20:49:38
Oups ! en faite, c'est pas les 2 mêmes ! ;D :P
Mais c'est le même objectif : la photo a été prise avec un 55 mm à f/2.
Citation de: waverider34 le Octobre 16, 2013, 20:54:13
(...)
La présence d'une bague d'adaptation sur Nex-7 ou Alpha7 ne reproduirait-elle pas le tirage initial constaté sur boitier Leica?
Pensez-vous alors qu'il soit toujours envisageable de monter, sans risque, cette optique sur Nex ou Alpha-7?
Si, bien sûr, mais l'environnement est différent à l'intérieur d'un NEX par rapport à l'intérieur d'un Leica M. Donc il faut essayer... en y allant doucement.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:37:14
Je ne sais pas d'où est sortie cette rumeur d'un Otus Distagon en monture Sony Alpha. Pour ma part, je n'ai rien entendu de tel (ce qui ne prouve rien).
j'ai vaguement fait une recherche très rapide, j'ai trouvé cela où il en était vaguement question
http://www.lawrencephotographic.com/Articles/Zeiss%2055mm%20Lens/zeiss_55mm.htm (http://www.lawrencephotographic.com/Articles/Zeiss%2055mm%20Lens/zeiss_55mm.htm)
mais de mémoire lorsqu'on en a parlé (te souviens-tu dans quel fil c'était ?) ça semblait assez crédible et là aussi des remarques concernant le doublon avec le planar étaient avancées.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:54:38
Mais c'est le même objectif : la photo a été prise avec un 55 mm à f/2.
Une autre photo en pleine définition prise avec le Sonnar 55 mm f/1,8, celle-ci à f/2,2 et avec un Alpha 7 (24 Mpixels) :
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7/photo-sample_a7_02.jpg
Et une prise avec le Sonnar 35 mm f/2,8 à f/5 et toujours un Alpha 7 :
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7/photo-sample_a7_03.jpg
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:59:09
Une autre photo en pleine définition prise avec le Sonnar 55 mm f/1,8, celle-ci à f/2,2 et avec un Alpha 7 (24 Mpixels) :
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7/photo-sample_a7_02.jpg
memes problemes. + les petits ronds dupliqués...
5 optiques pour A7 à venir sous 2 mois chez Samyang !
Ceux qui veulent du choix et des prix bas vont être servis ;)
Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC
Samyang 24mm f/1.4 ED AS IF UMC
Samyang T-S 24mm f/3.5 ED AS UMC
Samyang 35mm f/1.4 AS UMC
Samyang 85mm f/1.4 AS IF UMC
http://www.sonyalpharumors.com/miracle-five-primes-for-the-a7-a7r-coming-in-two-months-form-samyang/
Citation de: pacmoab le Octobre 16, 2013, 21:24:30
5 optiques pour A7 à venir sous 2 mois chez Samyang !
Ceux qui veulent du choix et des prix bas vont être servis ;)
Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC
Samyang 24mm f/1.4 ED AS IF UMC
Samyang T-S 24mm f/3.5 ED AS UMC
Samyang 35mm f/1.4 AS UMC
Samyang 85mm f/1.4 AS IF UMC
http://www.sonyalpharumors.com/miracle-five-primes-for-the-a7-a7r-coming-in-two-months-form-samyang/
14 -24 mm 1,4 !!!!!
C'est Noël !!!!!!!!!!! C'est sûrement taillé un peu costaud.
Pascal, je crois que je suis mur pour une commande, tu me signales quand tu es prêt ! :D
Sous 2 mois en plus 8)
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 20:02:07
Je comprends ton point de vue, mais je crois que tu minimises celui de tous ceux qui avec raison ou pas, rêvent d'ouvrir les placards...
Il n'y a pas que le piqué dans la vie, le rendu ça compte aussi, l'émotion, les souvenirs et prendre son temps...
Sony nous parle directement à l'oreille là, une main sur l'épaule, l'autre sur le coeur...
Sony mous parle directement à l'oreille là, une main sur l'épaule, l'autre... sur le porte-feuille ! ;D
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:37:14
Je ne sais pas d'où est sortie cette rumeur d'un Otus Distagon en monture Sony Alpha. Pour ma part, je n'ai rien entendu de tel (ce qui ne prouve rien).
je viens de retrouver ; c'est moi qui avait ouvert le fil suite à une SR4 donc assez fiable normalement
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,191032.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,191032.0.html)
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-high-end-zeiss-coming-for-a-mount-in-2014/ (http://www.sonyalpharumors.com/sr4-high-end-zeiss-coming-for-a-mount-in-2014/)
et là qu'est évoquée l'origine zeiss de la source (si j'ai bien compris)
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 20:16:22
Oui : comme les D700, D800, D3, 5D, 1Ds, etc...
très drôle,,toujours égal à toi même!!
à bientôt chez Edouard
jp
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 21:31:19
Pascal, je crois que je suis mur pour une commande, tu me signales quand tu es prêt ! :D
Ready Captain ! ;)
On se retrouve au Sony Store vendredi ? :D
Citation de: pacmoab le Octobre 16, 2013, 21:48:49
Ready Captain ! ;)
On se retrouve au Sony Store vendredi ? :D
(http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/banane/Banane09.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/5-smileys-bananes.html) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/banane/Banane09.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/5-smileys-bananes.html)
Citation de: pacmoab le Octobre 16, 2013, 21:24:30
5 optiques pour A7 à venir sous 2 mois chez Samyang !
Ceux qui veulent du choix et des prix bas vont être servis ;)
Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC
Samyang 24mm f/1.4 ED AS IF UMC
Samyang T-S 24mm f/3.5 ED AS UMC
Samyang 35mm f/1.4 AS UMC
Samyang 85mm f/1.4 AS IF UMC
http://www.sonyalpharumors.com/miracle-five-primes-for-the-a7-a7r-coming-in-two-months-form-samyang/
Tous ces objectifs sont des objectifs pour reflex qui existent déjà en un certain nombre de montures, dont assez souvent la monture E.
Les objectifs Samyang sont totalement manuels. Pour en sortir une version en une monture donnée, il suffit d'adapter la partie arrière en conséquence. Pour une version en monture E on rallonge l'arrière d'un peu moins de 3 cm et le tour est joué.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:59:09
Une autre photo en pleine définition prise avec le Sonnar 55 mm f/1,8, celle-ci à f/2,2 et avec un Alpha 7 (24 Mpixels) :
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7/photo-sample_a7_02.jpg ......
bonsoir,
j'imagine que cette photo a été faite pour mettre en avant la reconnaissance de visage mais surtout le fait que l'appareil fait alors la map sur l'œil ?
perso et du fait d'une pdc que le photographe a sans doute voulu excessivement courte (je n'ai pas regardé les exifs ;D) je ne trouve pas le résultat très heureux :-\
à part cela je vous laisse et vous lirai demain matin, 10 ou 15 pages de plus ?
amha ce sont de très beaux appareils avec de beaux objectifs et .... je verrai bien plus tard 8)
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 21:42:52
je viens de retrouver ; c'est moi qui avait ouvert le fil suite à une SR4 donc assez fiable normalement
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,191032.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,191032.0.html)
http://www.sonyalpharumors.com/sr4-high-end-zeiss-coming-for-a-mount-in-2014/ (http://www.sonyalpharumors.com/sr4-high-end-zeiss-coming-for-a-mount-in-2014/)
et là qu'est évoquée l'origine zeiss de la source (si j'ai bien compris)
C'est donc une source d'Andrea, une source fiable mais une seule source (et pas spécialement d'origine Zeiss), qui lui a dit ça. On verra bien.
Ce qui serait drôle, c'est que l'Otus Distagon sorte en version FE plutôt que ZA :).
Citation de: efmlz le Octobre 16, 2013, 21:54:55
bonsoir,
j'imagine que cette photo a été faite pour mettre en avant la reconnaissance de visage mais surtout le fait que l'appareil fait alors la map sur l'œil ?
perso et du fait d'une pdc que le photographe a sans doute voulu excessivement courte (je n'ai pas regardé les exifs ;D) je ne trouve pas le résultat très heureux :-\
(...)
Sans regarder les EXIF, si tu avais simplement lu mon message, tu aurais trouvé l'ouverture que j'avais pris soin de préciser...
Pas mal du tout. Bon pour les cervicales... ::)
Il est vraiment moche, cher et avec un EVF en plus. Pfff
Non, je déc... Bravo Sony pour sortir ce type d'appareil. Ca va buzzer sec sur les forums du monde entier avec ce super joujou. La fiche technique est impressionnante.
J'ai pas tout lu et je ne sais pas quels objos seront dispo (avec AF) sur cet apn mais s'ils arrivent à sortir rapido des objos de la qualité des Fuji, ce sera échec et mat pour la concurrence, ou presque.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 22:00:16
C'est donc une source d'Andrea, une source fiable mais une seule source (et pas spécialement d'origine Zeiss), qui lui a dit ça. On verra bien.
Ce qui serait drôle, c'est que l'Otus Distagon sorte en version FE plutôt que ZA :).
oui c'est parce qu'elle venait de SAR et était classée SR4 quand même que j'avais ouvert le le fil
oui j'avais un doute sur
Now according to one source Zeiss est-ce une de ses sources habituelles à propos de zeiss ou une infos venant de zeiss ?
sinon tout à l'lheure j'avais fait une recherche et mis un autre lien à ce propos l'as-tu vu, mais elle est peut-être moins fiable.
tant qu'à faire j'aimerai autant qu'elle sorte pour l'instant en ZA vu la taille des boîtier actuels ZE pas vraiment adapter à ce gabarit (enfin c'est mon avis) et puis le a99 a quand même la stab boîtier pour le travail en basse lumière cela s'apprécie quand même.
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 21:51:23
(http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/banane/Banane09.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/5-smileys-bananes.html) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/smileys/banane/Banane09.gif) (http://www.paranoland.com/emoticones-smileys/5-smileys-bananes.html)
Les commandes sont ouvertes sur le site Sony ;)
Citation de: pacmoab le Octobre 16, 2013, 22:22:25
Les commandes sont ouvertes sur le site Sony ;)
;D
je veux pas faire l'oiseau de mauvaise augure mais "petit tirage" + "capteur grand format" = gamme optique pas facile a créer
Citation de: VOLAPUK le Octobre 16, 2013, 22:14:58
J'ai pas tout lu et je ne sais pas quels objos seront dispo (avec AF) sur cet apn mais s'ils arrivent à sortir rapido des objos de la qualité des Fuji, ce sera échec et mat pour la concurrence, ou presque.
Quelle concurrence sera échec et mat ?
Quand on voit le prix des objectifs annoncés, cela restreint fortement la cible des clients potentiels...
Sans doute que les fuji E-PRO1 voire X-E1 vont souffrir, mais les reflex 24-36 je ne pense pas.
(mais vive le choix et la concurrence !)
je dirais meme que le plus petit tirage du marché associé a un capteur full frame = je suis pas sur que le parc optique soit aussi attractif que le boitier
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 22:16:30
oui c'est parce qu'elle venait de SAR et était classée SR4 quand même que j'avais ouvert le le fil
oui j'avais un doute sur Now according to one source Zeiss est-ce une de ses sources habituelles à propos de zeiss ou une infos venant de zeiss ?
(...)
Il faut lire
Now
according to one source
Zeiss will expand their lens offer in 2014.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 22:36:58
Il faut lire
Now
according to one source
Zeiss will expand their lens offer in 2014.
c'est plus clair scandé comme ceci ;)
Tiens, tiens, ils refont le même coup qu'en vidéo, il y a bien des années de cela, mais cette fois-ci en photo (bien que les appareils soient également des caméscopes si on achète la panoplie complète).
Et c'est bien le même , Imamura, qui a lancé en personne la gamme NEX en mars 2010. On serait donc tenté de dire: "les mêmes causes produisent toujours les mêmes effets". Parce qu'Imamura pour ceux qui veulent se prendre leurs vacances pénards sans être dérangés plusieurs fois par jour...Comment dire.. ;D ;D ;D Il avait dit "miniaturisation" le môssieur, bah il a été écouté. ;D ;)
Bon, ils ont un nouveau capteur 36 mps sur le A 7R, pas celui du D 800 E, . J'ai bien noté. ;)
Les interviews des Sonyreps sur l'arrivée d'un NEX FF éventuel étaient élusives du genre: "il existe un NEX FF, c'est le VG 900". Vraiment moqueurs. >:( ;D :D
Rien à dire sur ces appareils tant qu'ils n'auront pas fait l'objet de tests sérieux mais ils ont tout l'air d'être performants et bien finis. Mais nos chers testeurs CI maison vont certainement nous en dire un mot. ;) :D
Vous savez si il sera vendu avec un petit flash comme l'omd ou il faudra en acheter un en plus ?
Citation de: hangon le Octobre 16, 2013, 22:30:48
je veux pas faire l'oiseau de mauvaise augure mais "petit tirage" + "capteur grand format" = gamme optique pas facile a créer
si cela est vrai, Mistral n'est-ce pas là un des inconvénient qu'il y aurait à faire disparaître la A-mount au profit de la E via des adaptateur ou des motifs du fut ?
Citation de: hangon le Octobre 16, 2013, 22:33:35
je dirais meme que le plus petit tirage du marché associé a un capteur full frame = je suis pas sur que le parc optique soit aussi attractif que le boitier
Avec ce genre de syllogisme on en viendrait à démontrer que la gamme Leica M est médiocre et en tout cas bien moins bonne que la gamme Leica R...
Ca va Mistral, tu tiens le coup? Parce que sans rire, aujourd'hui, depuis 7 heures du matin, t'as pas du chômer. ;)
Citation de: pacmoab le Octobre 16, 2013, 22:22:25
Les commandes sont ouvertes sur le site Sony ;)
J'ai vu. Livraison 19-20 novembre, très fiable en général sur les dates.
Pour ça que je te demandais ça ;D
Je sens que je vais tenter de tchater avec un vendeur en ligne d'ici peu ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 22:41:44
Avec ce genre de syllogisme on en viendrait à démontrer que la gamme Leica M est médiocre et en tout cas bien moins bonne que la gamme Leica R...
je ne dis pas ca ... mais leica déploit déjà des trésors d'ingéniosité pour se dépatouiller avec un tirage de 27mm ... la on parle d'une tirage de 17mm...
l'optique c'est pas magique
C'est la qu'il faut un processeur ultra-puissant pour corriger les problèmes optiques à la volée, le même processeur étant très sollicité par l'AF dual, moins par l'AF contraste du A 7R.. ;)
Mais enfin, la rédac affirme déjà que l'A 7R éclate en qualité d'image tout ce qui existe en FF à l'heure actuelle. M'est avis qu'ils ont du un tout petit peu l'essayer pour être aussi péremptoire... ;) :D
faire des optiques ouvertes a 1.4 ou plus avec une telle angulation des rayons dans les bords ca va pas etre coton ... et surtout si ca se fait ca sera avec des objos ENORMES
ce qui est certain c'est que ce ne sont pas les meme capteurs que dans les nikons... ou en tout cas pas les memes réseaux de micro lentilles
Oui mais le design du capteur et celui des microlentilles collectrices a été optimisé pour limiter ce problème de façon très appréciable. On en avait parlé ici sur le forum il y a déjà quelque temps en évoquant le savoir-faire de Léica en la matière.
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 22:41:13
si cela est vrai, Mistral n'est-ce pas là un des inconvénient qu'il y aurait à faire disparaître la A-mount au profit de la E via des adaptateur ou des motifs du fut ?
Non. Ne pas être obligé de se tenir à 4,5 cm au moins du capteur, mais pouvoir le faire quand même, c'est une contrainte en moins, pas une contrainte en plus et, en tant que tel, ça simplifierait plutôt la conception.
Ce qui constitue une contrainte en plus et vient compliquer la conception, c'est de vouloir profiter du tirage réduit pour faire des objectifs plus compacts.
en gros ca me fait envie mais j'attends de voir la gamme optique ... je n'ai jamais choisi un système pour ses boitiers ...
Citation de: vianet le Octobre 16, 2013, 22:43:17
Ca va Mistral, tu tiens le coup? Parce que sans rire, aujourd'hui, depuis 7 heures du matin, t'as pas du chômer. ;)
;D Et demain, Nikon et le 58 mm f/1,4 "zéro coma" à 1.800 € ;).
Citation de: hangon le Octobre 16, 2013, 22:54:03
en gros ca me fait envie mais j'attends de voir la gamme optique ... je n'ai jamais choisi un système pour ses boitiers ...
Ils ont annoncé 5 objectifs aujourd'hui et les 3 suivants sont évoqués sur la feuille de route, ça permet déjà de se faire une idée :).
Par contre il faut vraiment que CI clarifie si le capteur est stabilisé ou non - indiqué oui sur le poste de la rédac au début du fil, mais repris nul part ailleurs (et dpreview dit que le capteur n'est pas stabilisé)
jusqu'ici la gamme optique sony n'a jamais été selon moi tres attractive ... contrairement a ce que propose olympus ou fuji
Sans prendre de gros risques, on peut être confiant sur les performances du produit et le seul point ou Sony soit attendu au tournant est bien l'autofocus. ::)
Sans attendre qu'il égalise ou dépasse les performances des meilleurs, rattraper sensiblement le retard dans ce domaine ferait taire les moqueurs qui n'auraient plus que l'EVF et la gamme optique naissante donc peu étoffée pour se faire les dents. ;)
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 23:01:36
Par contre il faut vraiment que CI clarifie si le capteur est stabilisé ou non - indiqué oui sur le poste de la rédac au début du fil, mais repris nul part ailleurs (et dpreview dit que le capteur n'est pas stabilisé)
je pense qu'il ne l'est pas et qu'il s'agit d'une coquille de leur part.... ou alors c'est livre qui a piraté leur système ;D
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 23:01:36
Par contre il faut vraiment que CI clarifie si le capteur est stabilisé ou non - indiqué oui sur le poste de la rédac au début du fil, mais repris nul part ailleurs (et dpreview dit que le capteur n'est pas stabilisé)
Oui : si le capteur de l'Alpha 7 n'est pas stabilisé, il n'aura aucune chance par rapport au Leica M qui l'est, lui...
Sur le papier, ce sont deux appareils très bien nés, particulièrement pour ceux qui ont de bons objectifs dans d'autres montures (Leica, ZE ... voire Nikon & Canon FD/EOS vu la créativité actuelle des faiseurs de bagues).
Par contre les objectifs sont à des prix très élevés, le gain en taille (un peu) et en poids (beaucoup) semblent se payer au prix fort ...
Certes on retrouve ça chez Canikon sur les récents objectifs haut de gamme (zoom pros IS/VR et fixes à 1.4) sensés supporter les exigences de capteurs très définis.
Mais là Sony se fait quand même plaisir avec un vulgaire 28-70mm F3.5-5.6 OSS à 500€ nu, et deux focales fixes de construction relativement simple (35 2.8 et 55 1.8) à 800 et 1000 €.
De là à penser que Sony fasse sa marge sur des objectifs estampillés zeiss que sur les boitiers ...
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 23:03:38
Oui : si le capteur de l'Alpha 7 n'est pas stabilisé, il n'aura aucune chance par rapport au Leica M qui l'est, lui...
le capteur du M est stabilisé ?
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 23:03:38
Oui : si le capteur de l'Alpha 7 n'est pas stabilisé, il n'aura aucune chance par rapport au Leica M qui l'est, lui...
L'ironie facile ... tout le monde n'a pas les mêmes besoins que toi !
Des objectifs peu lumineux et un capteur non stabilisé, ce n'est quand même pas top.
Citation de: stringway le Octobre 16, 2013, 23:02:18
Sans prendre de gros risques, on peut être confiant sur les performances du produit et le seul point ou Sony soit attendu au tournant est bien l'autofocus. ::)
Sans attendre qu'il égalise ou dépasse les performances des meilleurs, rattraper sensiblement le retard dans ce domaine ferait taire les moqueurs qui n'auraient plus que l'EVF et la gamme optique naissante donc peu étoffée pour se faire les dents. ;)
Du coté du 7r, Je pense que la qualité du capteur (point fort s'il en est de Sony, et ils se le sont bien gardé celui là, et ils le plantent comme par hasard sur cet appareil) et le nouveau processeur vont cracher des images d'une qualité rare. Attendons les tests, mais ça ne fait que que peu de doute.
(Mais il y en aura toujours à qui ça va créer quelques aigreurs et faire mal au c** que ça soit Sony qui fasse ça.)
Logiquement non stabilisé.
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 23:06:33
L'ironie facile ... tout le monde n'a pas les mêmes besoins que toi !
Des objectifs peu lumineux et un capteur non stabilisé, ce n'est quand même pas top.
Ce n'est pas de l'ironie... je m'aperçois que 95% de mes photos sont faite sans stabilisation, et je ne m'en porte pas plus mal, apparemment.
(pour moi, l'essentiel est ailleurs... mais ce n'est que mon point de vue*, hein !)
*je me suis fait fustiger sur un autre fil, car j'osais dire que le WiFi n'était pas une caractéristique indispensable sur un APN, alors...
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 23:06:33
L'ironie facile ... tout le monde n'a pas les mêmes besoins que toi !
Des objectifs peu lumineux et un capteur non stabilisé, ce n'est quand même pas top.
Ben, faut passer son chemin alors ;)
Citation de: airV le Octobre 16, 2013, 23:04:40
le capteur du M est stabilisé ?
Oui, par le photographe.
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 23:06:33
L'ironie facile ... tout le monde n'a pas les mêmes besoins que toi !
Idem pour les objectifs très lumineux qui ne correspondent qu'a certains usages. Pourquoi payer plus cher pour plus lumineux (et plus gros/lourd), si on n'en a pas l'usage.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 23:19:26
Idem pour les objectifs très lumineux qui ne correspondent qu'a certains usages. Pourquoi payer plus cher pour plus lumineux (et plus gros/lourd), si on n'en a pas l'usage.
Certe, mais pour moi ce boitier pourrait faire un très boitier de reportage : petit, discret, ...
D'où ma déception devant la faible ouverture du 35mm proposé et l'absence apparemment de stabilisation, ce qui limite pas mal l'usage en faible lumière.
Et bien réserve tes forces pour demain alors Mistral. :D
Et puis garde t-en un peu sous le pied pour l'année prochaine quand le 9 sortira...et sa panoplie Zeiss. ;)
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 23:17:03
*je me suis fait fustiger sur un autre fil, car j'osais dire que le WiFi n'était pas une caractéristique indispensable sur un APN, alors...
Gros +1, Tout a fait d'accord. ( Il y'a les QX pour ça ;D )
Sinon, plus sérieusement, oui, sur ce genre d'appareil-comme le RX1-je vois mal l'intérêt du Wifi..
Maintenant, c'est tellement facile à implanter que de ne pas le mettre parait absurde, mais quelle est la réelle utilité du Wifi sur ce type d'appareil ? (Je n'ai pas dit quelle est l'utilité du wifi)
Comme il y'a quelques temps, j'avais lu des reproches sur la faible rafale du Rx1... Celui là l'ayant, je peux reposer la même question... Quelle est la réelle utilité du mode rafale sur un RX1 ??
Ce n'est pas parce que xxx appareils partagent la même taille de capteur qu'ils s'utilisent tous de façon universelle et standard... Alors demander sans cesse SES caractéristiques est ::)
Si le cahier des charges ne colle pas, l'offre de nos jours est conséquente, en cherchant bien, on trouve.
J'ai envie d'un FF, lequel me conseillez vous? Nikon D4 ou Leica M ?
Chacun voit son utilisation, et adapte le boîtier en fonction. Si c'est pour immortaliser ma fille faisant de la gym, je sais que je n'emmène pas le RX1, et peut être (sûrement?)pas ces A7.
En ballade à Chenonceau par exemple, oui, ils sont là...
Citation de: vianet le Octobre 16, 2013, 23:25:09
Et bien réserve tes forces pour demain alors Mistral. :D
Et puis garde t-en un peu sous le pied pour l'année prochaine quand le 9 sortira...et sa panoplie Zeiss. ;)
Avec la Stab oly 8)
l'un des premiers retour d'utilisation:
http://briansmith.com/sony-a7r-field-test/ (http://briansmith.com/sony-a7r-field-test/)
On peut voir que sur le Jpeg les couleurs sont vraiment "too much" à la Sony compacte. Pour ma part il faudra voir si les RAW ne sont pas "coloriés" comme ceux des NEX.
Par contre j'ai deja vu un retour avec la bague Metabones série III +L canon sur le A7R et il semble que l'af ne soit pas si ridicule que cela dans cette configuration.
Mais bon cette bague est à 500/600 euros toute seule, sans véritable garantie ni SAV en Europe :-[.
De quoi faire bien grimper la facture et rester avec son 5DIII. Le coups des 300 photos maxi avec une batterie sans stabilisateur et sans pousser l'écran me calme aussi.
Après il reste l'incertitude photométrique liée au nouveau réseau de micro lentilles sur le capteur qui est utilisé pour réduire le tirage de la cavité et faire passer un capteur FF dans un boitier de Nex. Je vous rappelle que deja seul le 5D1 et le D700 sont réellement capables d'exploiter une optique qui ouvre plus que f1.8 justement à cause de l'angle des rayons lumineux sur les micro prismes, alors dans les A7 cela risque de passer à un vrai f2.8 photométrique (ne pas confondre photométrie et profondeur de champs liée à l'ouverture).
Citation de: vianet le Octobre 16, 2013, 23:25:09
Et bien réserve tes forces pour demain alors Mistral. :D
Et puis garde t-en un peu sous le pied pour l'année prochaine quand le 9 sortira...et sa panoplie Zeiss. ;)
Sans parler du moyen format Hasselblad / Sony ;) qui aurait pu s'appeler Oméga si la marque n'était pas déjà déposée, y compris dans la classe correspondant aux appareils photos.
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 23:24:14
Certe, mais pour moi ce boitier pourrait faire un très boitier de reportage : petit, discret, ...
D'où ma déception devant la faible ouverture du 35mm proposé et l'absence apparemment de stabilisation, ce qui limite pas mal l'usage en faible lumière.
si courant que ça d'utiliser un 35 à moins de f2,8 ?
Près à payer le prix pour un f2 stab ? Le canon (il a baissé, c'est vrai) a été annoncé à 950€ tout de même...
pour la discrétion du boitier : bof question bruit déclenchement... à ce niveau, c'est pas terrible...
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 23:24:14
Certe, mais pour moi ce boitier pourrait faire un très boitier de reportage : petit, discret, ...
D'où ma déception devant la faible ouverture du 35mm proposé et l'absence apparemment de stabilisation, ce qui limite pas mal l'usage en faible lumière.
Je vois,
mais je pense que cette gamme est destinée a aller au delà du reportage. Ce qui n'a rien de péjoratif
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 23:30:15
Gros +1, Tout a fait d'accord. ( Il y'a les QX pour ça ;D )
Sinon, plus sérieusement, oui, sur ce genre d'appareil-comme le RX1-je vois mal l'intérêt du Wifi..
Maintenant, c'est tellement facile à implanter que de ne pas le mettre parait absurde, mais quelle est la réelle utilité du Wifi sur ce type d'appareil ? (Je n'ai pas dit quelle est l'utilité du wifi)
Comme il y'a quelques temps, j'avais lu des reproches sur la faible rafale du Rx1... Celui là l'ayant, je peux reposer la même question... Quelle est la réelle utilité du mode rafale sur un RX1 ??
Ce n'est pas parce que xxx appareils partagent la même taille de capteur qu'ils s'utilisent tous de façon universelle et standard... Alors demander sans cesse SES caractéristiques est ::)
Si le cahier des charges ne colle pas, l'offre de nos jours est conséquente, en cherchant bien, on trouve.
J'ai envie d'un FF, lequel me conseillez vous? Nikon D4 ou Leica M ?
Chacun voit son utilisation, et adapte le boîtier en fonction. Si c'est pour immortaliser ma fille faisant de la gym, je sais que je n'emmène pas le RX1, et peut être (sûrement?)pas ces A7.
En ballade à Chenonceau par exemple, oui, ils sont là...
Moi je vois l'intéret du WiFi...
Mais surtout, je ne vois aps ce que ca apporterait de ne pas le mettre (sur tous les boitiers en fait)
interdit sur certains marché
manque de place
conso (pour des boitiers à faible autonomie)
vente d'accessoires (cf chargeur)
"prix"
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 23:17:39
Oui, par le photographe.
c'est bien ce qu'il me semblait, mais comme je ne connais pas les caractéristiques du 240 par coeur j'ai quand même eu un doute :)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 23:41:58
Moi je vois l'intéret du WiFi...
Mais surtout, je ne vois aps ce que ca apporterait de ne pas le mettre (sur tous les boitiers en fait)
Je le conçois sans soucis que tu peux le voir, comme d'autres.
De toute façon, il y est, et le NFC aussi ;)
(Je disais même qu'il est tellement facile à implanter, que se serait absurde de ne pas le mettre maintenant)
Citation de: One way le Octobre 16, 2013, 23:32:59
l'un des premiers retour d'utilisation:
http://briansmith.com/sony-a7r-field-test/ (http://briansmith.com/sony-a7r-field-test/)
On peut voir que sur le Jpeg les couleurs sont vraiment "too much" à la Sony compacte. Pour ma part il faudra voir si les RAW ne sont pas "coloriés" comme ceux des NEX.
Par contre j'ai deja vu un retour avec la bague Metabones série III +L canon sur le A7R et il semble que l'af ne soit pas si ridicule que cela dans cette configuration.
Mais bon cette bague est à 500/600 euros toute seule, sans véritable garantie ni SAV en Europe :-[.
De quoi faire bien grimper la facture et rester avec son 5DIII. Le coups des 300 photos maxi avec une batterie sans stabilisateur et sans pousser l'écran me calme aussi.
Après il reste l'incertitude photométrique liée au nouveau réseau de micro lentilles sur le capteur qui est utilisé pour réduire le tirage de la cavité et faire passer un capteur FF dans un boitier de Nex. Je vous rappelle que deja seul le 5D1 et le D700 sont réellement capables d'exploiter une optique qui ouvre plus que f1.8 justement à cause de l'angle des rayons lumineux sur les micro prismes, alors dans les A7 cela risque de passer à un vrai f2.8 photométrique (ne pas confondre photométrie et profondeur de champs liée à l'ouverture).
Les RAW du RX sont très neutres, ceux du alpha99 aussi.
Je serais très surpris qu'il en soit autrement ici.
Là, on a un traitement limite HDR sur certaines, la clarté a été fortement relevé. Sur les 2 premières c'est flagrant et celle avec la moto aussi. il a bien tiré sur les curseurs histoire de faire péter le vert, bleu et rouge... On n'aime ou pas, c'est un poil too much pour moi aussi.
Citation de: rascal le Octobre 16, 2013, 23:38:41
si courant que ça d'utiliser un 35 à moins de f2,8 ?
Bien sur, cela m'arrive souvent.
Citation de: rascal le Octobre 16, 2013, 23:38:41
Près à payer le prix pour un f2 stab ? Le canon (il a baissé, c'est vrai) a été annoncé à 950€ tout de même...
Mauvais argument : le canon 35mm f2 IS est très cher c'est vrai, mais l'équivalent proposé par sony pour ce boitier est à peine moins cher, moins lumineux et sans stab ...
Citation de: rascal le Octobre 16, 2013, 23:38:41
pour la discrétion du boitier : bof question bruit déclenchement... à ce niveau, c'est pas terrible...
Si c'est le cas c'est vraiment gênant effectivement.
La cible première de ce boitier n'est peut-être pas le reportage léger finalement.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 16, 2013, 23:41:58
Moi je vois l'intéret du WiFi...
Mais surtout, je ne vois aps ce que ca apporterait de ne pas le mettre (sur tous les boitiers en fait)
Moi aussi.
Par exemple sur le GH3 Panasonic en installant l'appli Iphone on peut faire la mise au point en touchant l'écran du smartphone et on peut lancer la vidéo.
Pour celui qui voudrait se filmer ou par exemple qui calerait son boîtier prêt d'une branche pour filmer un oiseau (genre un martin pêcheur) c'est un sacré avantage...
Quand on peut avoir un gros + technique je ne vois pas pourquoi on s'en priverait.
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 23:54:50
Bien sur, cela m'arrive souvent.
pour la PDC ou les ISO ?
Citation de: rascal le Octobre 17, 2013, 00:02:56
pour la PDC ou les ISO ?
Pour ne pas monter trop haut en iso.
Citation de: GaelG le Octobre 17, 2013, 00:10:37
Pour ne pas monter trop haut en iso.
donc si le boitier monte très bien en iso, c'est moins un problème (j'ai dis
moins).
après... une bague... et le 35/2IS marche sur le a7, stab et AF compris... ;D
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 09:16:29
Après ma boutade je te devais une réponse et c'est : sans hésitation possible, l'Alpha 7R.
D'abord et avant tout pour son capteur :
- connectique de surface et d'épaisseur réduite par rapport à un capteur conventionnel (--> surface dédiée à la photodiode plus importante, vignetage périphérique, risque de dérive magenta et de diaphotie réduits)
- micro-lentilles décalées en périphérie (meilleur capture des rayons lumineux périphériques inclinés, cf. supra)
Ces améliorations sont réservées au capteur 36 Mpixels de l'Alpha 7R (celui de l'Alpha 7 serait simplement une version "améliorée" de celui de l'Alpha 99). Elles permettent au capteur 36 Mpixels de l'Alpha 7R d'être au coude-à-coude avec le capteur 24 Mpixels de l'Alpha 7 en terme de montée en sensibilité et lui assurent un bien meilleur comportement avec les grands angles, notamment non rétrofocus, et les objectifs très lumineux (tous ceux qui produisent des rayons périphériques inclinés).
Ensuite pour quelques plus en matière de structure ou de présentation :
- si le capot supérieur et le châssis (qui porte la monture) des deux boîtiers est en alliage de magnésium, la partie avant de l'Alpha 7R (qui s'appuie sur le chassis et va jusqu'à la poignée dont elle constitue l'armature intérieure) est également en alliage de magnésium, ce qui confère à l'Alpha 7R une résistance à la torsion supérieure, bien appréciable quand on utilise des objectifs lourds à main levée ;
- les molettes supérieures sont en aluminium massif sur l'Alpha 7R (en polycarbonate recouvert d'aluminium et entouré d'une couronne de caoutchouc sur l'Alpha 7).
Bravo Mistral !
Voilà un point intéressant : A surveiller avant de se positionner définitivement sur un des 2 capteurs : Y aura-t-il une différence de rendu décisive sur les UGA d'origine argentique ?
On a parlé de cette belle optique ?
(http://img35.imageshack.us/img35/3897/d42.JPG) (http://imageshack.us/photo/my-images/35/d42.JPG/)
A t'on des infos sur la montée en ISO ???
Parce que le nex 7 par exemple était tres limite à mon avis.
Et c'était bien en relation avec le nombre de pixels proposés, non?
Pourtant 36mpix sans fitre AA étrange mais ça me fait penser à quelque chose...
Cela dit effectivement Sony tape fort et avec, enfin, des mirrorless moins cher que les réflex similaires!
Citation de: mac arthur le Octobre 17, 2013, 02:09:51
A t'on des infos sur la montée en ISO ???
Parce que le nex 7 par exemple était tres limite à mon avis.
Et c'était bien en relation avec le nombre de pixels proposés, non?
Le NEX 7 a un capteur APS de 24 MP, ce qui équivaut à une plus grande densité (et donc des pixels plus petits) que 36 MP en FF.
Il faudra bien sûr attendre les premiers tests pour en savoir davantage, mais on devrait au moins être au niveau du D800E (dont le capteur semble être assez proche...) pour ce qui est des hauts ISO; donc sensiblement au-dessus du NEX 7.
Citation de: luistappa le Octobre 17, 2013, 02:45:50
Pourtant 36mpix sans fitre AA étrange mais ça me fait penser à quelque chose...
Cela dit effectivement Sony tape fort et avec, enfin, des mirrorless moins cher que les réflex similaires!
À priori nouveau capteur, ce n'est pas celui du 800E
Citation de: grizzly le Octobre 17, 2013, 03:04:33
Le NEX 7 a un capteur APS de 24 MP, ce qui équivaut à une plus grande densité (et donc des pixels plus petits) que 36 MP en FF.
Il faudra bien sûr attendre les premiers tests pour en savoir davantage, mais on devrait au moins être au niveau du D800E (dont le capteur semble être assez proche...) pour ce qui est des hauts ISO; donc sensiblement au-dessus du NEX 7.
On sera pour le A7 au niveau du RX1 j'espère, c'est à dire très au dessus du 99 déjà pas mal dans cet exercice.
En tout cas, si on s'en réfère au RX1, celui la avale les hauts isos sans broncher.
Les 6400 sont d'une propreté incroyable, cf ci dessous photo en test (on comparait avec le X100s, excellent lui aussi) --
RAW converti jpeg en auto sur LR5,
aucune action sur la réduction du bruit, (ni même supprimé les Aberrations Chromatiques)
(http://img11.hostingpics.net/pics/377814DSC01649.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=377814DSC01649.jpg)
C'est impossible que le capteur soit stabilise: pourquoi Sony aurait sorti des optiques stabilisées sinon ?
Et surtout ils en feraient la pub je pense là il n'en parle pas de la stab capteur
http://store.sony.eu/wm/rx/ILCE7_FR_FR.html?cpint=homeA
Il n'y a pas de stab capteur sur les Alpha 7 et 7R. La stabilisation sera au niveau des objectifs si ils sont stabilisés.
Pour le capteur du 7R, l'épaisseur du capteur a été diminuée et le réseau de microlentilles décalé dans les coins et sur les bords pour diminuer les effets des rayons obliques. Reste à vérifier l'efficacité de la chose.
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 06:58:28
Pour le capteur du 7R, l'épaisseur du capteur a été diminuée et le réseau de microlentilles décalé dans les coins et sur les bords pour diminuer les effets des rayons obliques. Reste à vérifier l'efficacité de la chose.
n'était-ce pas plus ou moins la technique employée pour le capteur du M9, à moins que ce soit celui du M ??? je me souviens vaguement avoir lu cela quelque part
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 06:54:58
Il n'y a pas de stab capteur sur les Alpha 7 et 7R. La stabilisation sera au niveau des objectifs si ils sont stabilisés.
ce qui ne sera vraisemblablement pas le cas de la plupart des zeiss, il y a bien le zoom (je ne sais plus trop comment) mais y en a-t-il d'autres ?
Système analogue pour les microlentilles mais pas sur l'épaisseur (distance microlentille-capteur) qui diminue de moitié d'après leur shéma.
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 07:06:58
Système analogue pour les microlentilles mais pas sur l'épaisseur (distance microlentille-capteur) qui diminue de moitié d'après leur shéma.
ok merci :)
Le zoom télé à f4, oui.
D'un autre côté, les photographes se sont passé de la stab pendant plus d'un siècle et quand on voit les pieds et les monopodes qui trainent sur les stades de nos jours, ça laisse penser que la stabiulisation n'est pas la panacée. Faites de la photo et pratiquez la musculation sans vous en rendre compte en respirant l'air pur! Ah mais! ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 07:12:22
Le zoom télé à f4, oui.
D'un autre côté, les photographes se sont passé de la stab pendant plus d'un siècle et quand on voit les pieds et les monopodes qui trainent sur les stades de nos jours, ça laisse penser que la stabiulisation n'est pas la panacée. Faites de la photo et pratiquez la musculation sans vous en rendre compte en respirant l'air pur! Ah mais! ;)
en faible lumière ça apporte quand même. J'apprécie la stab capteur sur le a99 en concert.
Et sur les longues focales, c'est incroyable, plus rien ne bouge dans le viseur! En stab optique, naturellement...
Il faut arrêter avec le "seulement" f/2.8 du 35, si il est très bon dès la PO et avec ce que font aujourd'hui les boîtiers, ce n'est vraiment pas rédhibitoire! Tous ceux qui ont essayé le 40 STM voient de quoi je veux parler...
On voit bien que certains n'ont connu que le numérique... f/2.8 et 25 ou 64 isos, pendant une semaine, voilà ce qu'ils mériteraient! :D
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 07:41:41
Il faut arrêter avec le "seulement" f/2.8 du 35, si il est très bon dès la PO et avec ce que font aujourd'hui les boîtiers, ce n'est vraiment pas rédhibitoire! Tous ceux qui ont essayé le 40 STM voient de quoi je veux parler...
On voit bien que certains n'ont connu que le numérique... f/2.8 et 25 ou 64 isos, pendant une semaine, voilà ce qu'ils mériteraient! :D
Lol
Oui, c'est ridicule... Par contre, il y aurait eu un 35 2 pourri a PO mais très bon a f2.8, personne n'aurait râlé...
Et puis qui utilise vraiment ses objos a PO dans la vie courante...? Perso, c'est assez rare... Avec mes 1.8, je reste a f2.8 pour améliorer les choses, et f8 pour mes moins lumineux...
Citation de: valoo21 le Octobre 17, 2013, 07:41:29
Et sur les longues focales, c'est incroyable, plus rien ne bouge dans le viseur! En stab optique, naturellement...
À l'exception du zoom évoqué plus haut Zeiss n'intègre pas de stab optique car, selon lui, susceptible de dégrader la qualité optique.
Je n'ai eu qu'une seule optique stabilisée, le Canon 20-200 L IS f/2.8 et je veux bien les croire.
Et parlez nous du logiciel Sony qui traite les Raw issue de ces petites merveilles ...
(histoire de relancer le fil .... ;) )
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 07:41:41
Il faut arrêter avec le "seulement" f/2.8 du 35, si il est très bon dès la PO et avec ce que font aujourd'hui les boîtiers, ce n'est vraiment pas rédhibitoire! Tous ceux qui ont essayé le 40 STM voient de quoi je veux parler...
On voit bien que certains n'ont connu que le numérique... f/2.8 et 25 ou 64 isos, pendant une semaine, voilà ce qu'ils mériteraient! :D
Kodacchrome II pendant une semaine pour tous ces jeunots, ce serait très formateur au niveau exposition et ça les calmerait au niveau déclenchite aigüe en rafale, ah mais... :)
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 07:41:41
Il faut arrêter avec le "seulement" f/2.8 du 35, si il est très bon dès la PO et avec ce que font aujourd'hui les boîtiers, ce n'est vraiment pas rédhibitoire! Tous ceux qui ont essayé le 40 STM voient de quoi je veux parler...
On voit bien que certains n'ont connu que le numérique... f/2.8 et 25 ou 64 isos, pendant une semaine, voilà ce qu'ils mériteraient! :D
Non c'est pénalisant, en ambiance faiblement éclaire je trouve qu'une optique lumineuse est irremplaçable.
Citation de: archi_91 le Octobre 17, 2013, 07:59:48
Et parlez nous du logiciel Sony qui traite les Raw issue de ces petites merveilles ...
(histoire de relancer le fil .... ;) )
C1 ou LR5 sont très bien :D
Citation de: valoo21 le Octobre 17, 2013, 07:47:04
Lol
Oui, c'est ridicule... Par contre, il y aurait eu un 35 2 pourri a PO mais très bon a f2.8, personne n'aurait râlé...
Et puis qui utilise vraiment ses objos a PO dans la vie courante...? Perso, c'est assez rare... Avec mes 1.8, je reste a f2.8 pour améliorer les choses, et f8 pour mes moins lumineux...
Pas d'accord en club je suis quasiment obligé de caler le 50mm c-sonnar monté sur le M9 à PO soit f/1.5 et il y a des moments c'est plus que juste
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 08:10:26
Pas d'accord en club je suis quasiment obligé de caler le 50mm c-sonnar monté sur le M9 à PO soit f/1.5 et il y a des moments c'est plus que juste
Attention: j'ai pas dit que c'était inutile, j'ai dit que dans la vie de tous les jours, je ne m'en servait pas trop souvent ;-)...!
Des fois, ça sauve la vie quand même ;-)!
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 07:57:22
À l'exception du zoom évoqué plus haut Zeiss n'intègre pas de stab optique car, selon lui, susceptible de dégrader la qualité optique.
Je n'ai eu qu'une seule optique stabilisée, le Canon 20-200 L IS f/2.8 et je veux bien les croire.
Lol, c'est le plus mauvais exemple ou presque! Tu aurais pu prendre les cas des f/4 IS et f/2.8 IS II! ;)
Citation de: mac arthur le Octobre 17, 2013, 02:09:51
A t'on des infos sur la montée en ISO ???
Parce que le nex 7 par exemple était tres limite à mon avis.
Et c'était bien en relation avec le nombre de pixels proposés, non?
La montée en Iso on le connait deja vu que ce sont les capteurs montés dans les Nikon avec un réseau de micro lentille différent ;)
Citation de: bach le Octobre 16, 2013, 18:12:00
Si les boitiers sont alléchants, je ne trouve pas que les optiques proposées avec fassent rêver. Rien de vraiment lumineux. Pas de 35 f/2 (seulement f/2,8) ou de 24-70 f/2,8 (seulement f/4).
Franchement, je ne comprends pas, sauf à supposer que la petite monture E rend délicate la conception d'optiques lumineuses en 24x36.
Supposition hautement improbable. Par contre, dans la mesure où ce type d'appareil vise une certaine compacité, un 24-70 f/2.8 serait limite ridicule de ce point de vue.
pour la stabilisation, une sur le capteur aurait été un vrai plus.
surtout qu'ils savent faire.... ça viendra sur le prochain peut-être (mais Sony n'a jamais stabilisé un de ses mirrorless sauf erreur)
Là, ces A7 sont quand même susceptibles de recevoir pas mal d'optiques tierces, les stabiliser avec ce capteur ça aurait été top.
Il y a sûrement une raison concrète pour expliquer son absence, sinon ils l'auraient mise, vu toutes les specs, ils ne l'auraient pas zappé.
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 08:10:26
Pas d'accord en club je suis quasiment obligé de caler le 50mm c-sonnar monté sur le M9 à PO soit f/1.5 et il y a des moments c'est plus que juste
Certes, mais entre 200 et 400 isos, en journée, avec du f/2.8, on voit venir et même si au détour de la rue on rentre dans l'église, on s'en sort encore en grimpant dans les isos...
Et puis rien n'empêche de se dégoter un bon vieux 35 f/2 manuel dans sa/ses marque(s) fétiche(s) et idem pour des 50 et 85 lumineux...
Je ne pense pas que ce boîtier viendra concurrencer mes 7D et 5DIII, mais faire de l'ombre à mon 650D tout en envoyant le S95 sur l'étagère occasion... Travailler en priorité à l'ouverture et fignoler sa map à la main...
Citation de: rascal le Octobre 16, 2013, 19:11:52
Je persiste, Canikon ne sort pas plus d'objo sur ses gamme mirorless que Sony.
je compte 1 an et 3 mois avant l'annonce de l'UGA (janvier 2013).
qq doublons dans les objos (10-30 vs 11-27 10-100x2 pour la vidéo). Comme chez Sony.
je ne connais pas d'objo macro pour nikon 1, nikon France non plus
oui le parc optique Sony est moins étoffé qu'en Nikon, qui l'est moins qu'en canon... Donc Sony abandonne de facto ?
3 objos dispo pour le canon M.
Tu oublies un détail: vu les produits proposés, les mirrorless des 2 grands ne visent absolument pas le même public.
S'il fallait comparer, ce serait plutôt avec Fuji.
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 08:06:05
Non c'est pénalisant, en ambiance faiblement éclaire je trouve qu'une optique lumineuse est irremplaçable.
Tu prêches un convaincu, j'ai un (gros) petit paquet de f/1.4 et f/1.2, mais je ne fais pas que de la photo en basse lumière à PO, il m'arrive même de visser le diaphragme! ;)
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:11:59
Appareil alléchant et le mot est faible !
Les services marketing de Canon et Nikon font la gueule ? Pas sûr, ils réagissent lentement (et ils ont tort).
Ils risquent de dire : voyons si ça prend, observons !
Sony a frappé un grand coup !
Tu as beaucoup de certitudes sur un appareil qui n'est qu'annoncé, dont on n'a vu que peu de photos, et qui ne sera pas disponible avant plusieurs semaines voire mois.
Citation de: valoo21 le Octobre 16, 2013, 19:15:44
Mais le A7 embarque plus de technologies ;-)!
Un processeur embarque beaucoup plus de technologie mais est beaucoup plus petit qu'un télémètre. Et le tirage du M est plus important. 2 handicaps qui ne l'empêchent pas de tenir le choc sur ce point ce qui m'étonne: je m'attendais à ce qu'il se fasse moucher niveau dimensions.
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 08:30:21
Tu oublies un détail: vu les produits proposés, les mirrorless des 2 grands ne visent absolument pas le même public.
S'il fallait comparer, ce serait plutôt avec Fuji.
Fuji c'est comme Olympus. Avec les A7 ils sont "dans la merde". Comment tu veux vendre des boitiers comme le X100s à 1200 euros maintenant? Comment vendre le OM-1 à 1200/1300 euros? Comment tu vas vendre un Pentax 3? Ou alors tu les vends qu'à des abrutis :-[.
La sortie des ces boitiers est une bonne chose pour faire revenir "les pieds sur terre" aux autres fabricants qui ont augmenté leurs tarifs par segment ces 2 dernières années sans aucun vraie justification.
Citation de: Phil03 le Octobre 17, 2013, 08:29:24
pour la stabilisation, une sur le capteur aurait été un vrai plus.
surtout qu'ils savent faire.... ça viendra sur le prochain peut-être (mais Sony n'a jamais stabilisé un de ses mirrorless sauf erreur)
Là, ces A7 sont quand même susceptibles de recevoir pas mal d'optiques tierces, les stabiliser avec ce capteur ça aurait été top.
Il y a sûrement une raison concrète pour expliquer son absence, sinon ils l'auraient mise, vu toutes les specs, ils ne l'auraient pas zappé.
En même temps, en Canon, les reflex ne sont pas pourvus de stabilisation par le capteur et ça ne nous empêche pas de faire des photos avec des fixes non stabilisées, même si on en a maintenant et qu'elles sont bonnes.
Pour un équipement léger, essentiellement associé à de petites fixes et disposant d'une belle montée en sensibilité, je ne vois pas cela d'un mauvais oeil, ce serait bien, mais je ne trouve pas cela indispensable...
Citation de: valoo21 le Octobre 17, 2013, 07:41:29
Et sur les longues focales, c'est incroyable, plus rien ne bouge dans le viseur! En stab optique, naturellement...
En stabilisation capteur aussi quand la visée est électronique :).
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 08:20:59
Lol, c'est le plus mauvais exemple ou presque! Tu aurais pu prendre les cas des f/4 IS et f/2.8 IS II! ;)
C'est le f/2.8 IS que j'avais, je ne me suis pas trompé sur l'ouverture juste sur le range, mon doigt à fourché sur le clavier de l'iPhone. J'avais le 70-200 L f/2.8 IS
Citation de: waverider34 le Octobre 16, 2013, 20:54:13
La présence d'une bague d'adaptation sur Nex-7 ou Alpha7 ne reproduirait-elle pas le tirage initial constaté sur boitier Leica?
Pensez-vous alors qu'il soit toujours envisageable de monter, sans risque, cette optique sur Nex ou Alpha-7?
J'éviterais: si le risque est de toucher le capteur, à tirage égal, il restera. Et devant le capteur, il y a l'obturateur en plus donc...
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 08:36:37
Tu prêches un convaincu, j'ai un (gros) petit paquet de f/1.4 et f/1.2, mais je ne fais pas que de la photo en basse lumière à PO, il m'arrive même de visser le diaphragme! ;)
Moi aussi bien sur, mais jusqu'à présent j'ai eu beaucoup de mal à ouvrir à 1.4 un objectif f/2.8 ;D
Citation de: One way le Octobre 17, 2013, 08:40:34
Fuji c'est comme Olympus. Avec les A7 ils sont "dans la merde". ...
La sortie des ces boitiers est une bonne chose pour faire revenir "les pieds sur terre" aux autres fabricants qui ont augmenté leurs tarifs par segment ces 2 dernières années sans aucun vraie justification.
Oui, bien que ces fabricants proposent des produits de très belle facture et de qualité...
Les premières videos de prise en mains des petits Sony sont très encourageantes...
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 08:29:37
Certes, mais entre 200 et 400 isos, en journée, avec du f/2.8, on voit venir et même si au détour de la rue on rentre dans l'église, on s'en sort encore en grimpant dans les isos...
Et puis rien n'empêche de se dégoter un bon vieux 35 f/2 manuel dans sa/ses marque(s) fétiche(s) et idem pour des 50 et 85 lumineux...
Je ne pense pas que ce boîtier viendra concurrencer mes 7D et 5DIII, mais faire de l'ombre à mon 650D tout en envoyant le S95 sur l'étagère occasion... Travailler en priorité à l'ouverture et fignoler sa map à la main...
As-tu lu ce que j'avais écrit avant de me répondre ça ???
Citation de: One way le Octobre 17, 2013, 08:40:34
Fuji c'est comme Olympus. Avec les A7 ils sont "dans la merde". Comment tu veux vendre des boitiers comme le X100s à 1200 euros maintenant? Comment vendre le OM-1 à 1200/1300 euros? Comment tu vas vendre un Pentax 3? Ou alors tu les vends qu'à des abrutis :-[.
Carrément, toutafait , je suis d'accord !
C'est certainement pas l'appareil photo idéal, MAIS quelle synthèse !
Si la qualité de photo est à la hauteur ( voir mieux à priori ) du RX1 et A99 c'est un concurrent de taille cet A7 !
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 08:45:02
C'est le f/2.8 IS que j'avais, je ne me suis pas trompé sur l'ouverture juste sur le range, mon doigt à fourché sur le clavier de l'iPhone. J'avais le 70-200 L f/2.8 IS
Je t'avais bien compris, ce que je veux dire c'est que cette version du 70-200 IS est moins bonne que sa version sans stab, contrairement aux deux autres qui sont meilleures que leur version précédente et/ou sans stab.
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 08:47:07
Moi aussi bien sur, mais jusqu'à présent j'ai eu beaucoup de mal à ouvrir à 1.4 un objectif f/2.8 ;D
Lol, tu sais pas y faire! :D
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 08:50:23
As-tu lu ce que j'avais écrit avant de me répondre ça ???
Non! :D
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 08:36:37
Tu prêches un convaincu, j'ai un (gros) petit paquet de f/1.4 et f/1.2, mais je ne fais pas que de la photo en basse lumière à PO, il m'arrive même de visser le diaphragme! ;)
C'est déjà pas mal f2.8 ;D
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 08:43:07
En stabilisation capteur aussi quand la visée est électronique :).
on (et moi-même) l'oublie souvent celle-là :D
Citation de: laurent_ le Octobre 17, 2013, 08:51:29
Carrément, toutafait , je suis d'accord !
C'est certainement pas l'appareil photo idéal, MAIS quelle synthèse !
Si la qualité de photo est à la hauteur ( voir mieux à priori ) du RX1 et A99 c'est un concurrent de taille cet A7 !
Tout à fait mon avis aussi.
Citation de: laurent_ le Octobre 17, 2013, 08:54:06
C'est déjà pas mal f2.8 ;D
Je dirais même plus, c'est mieux que f/5.6 ou f/6.3... :D
Citation de: One way le Octobre 17, 2013, 08:40:34
Fuji c'est comme Olympus. Avec les A7 ils sont "dans la merde". Comment tu veux vendre des boitiers comme le X100s à 1200 euros maintenant? Comment vendre le OM-1 à 1200/1300 euros? Comment tu vas vendre un Pentax 3? Ou alors tu les vends qu'à des abrutis :-[.
Ils ne sont pas dans la merde puisque leur appareil est actuellement en vente et disponible contrairement aux A7 qui ne sont qu'annoncés. De plus, 1200, c'est avec une optique alors que là c'est 1500 nu pour le moins cher et 2300 si on veut le 35. C'est juste le double du X100s.
Au passage, sympa pour les futurs acheteurs. ::)
C'est plutôt le RX1 qui ne garde que l'ouverture de son 35 et la qualité exceptionnelle de son couple capteur/objectif comme avantage. Ce n'est pas rien mais pour un prix inférieur, l'A7 n'offre pas beaucoup moins.
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 08:06:05
Non c'est pénalisant, en ambiance faiblement éclaire je trouve qu'une optique lumineuse est irremplaçable.
...Pour un résultat optimal, c'est trepied + optique fermée + rideau relevé et déclencheur...et iso au planché
En reportage, je privilégie la montée en iso pour avoir le meilleur rendement optique en vissant...Et à part Leica et Zeiss, à pleine ouverture point de salut (sauf les grands blancs Canon et les AFS Nikon genre 200 F2...)
Un 35 à 2,8, c'est lumineux...non mais!
En tout cas, avec un rythme moyen d'une page à l'heure :o :o :o :o :o :o :o ....ces appareils font parler ;)
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 08:57:52
...aux A7 ... 2300 si on veut le 35....
Au passage, sympa pour les futurs acheteurs. ::)
...3200 € mon D800E + mon petit 35 f2...et environ 1,2 kg contre environ 600g...Effectivement,
sympa pour le futur acheteur...Evidemment, nous sommes dans la catégorie FF à 36 mpx, ...pas des apsc à 16 mpx...
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 08:57:52
...
C'est plutôt le RX1 qui ne garde que l'ouverture de son 35 et la qualité exceptionnelle de son couple capteur/objectif comme avantage. Ce n'est pas rien mais pour un prix inférieur, l'A7 n'offre pas beaucoup moins.
...Juste un système optique évolutif...et la verrue en moins sur la griffe flash...
Citation de: manolindo le Octobre 17, 2013, 09:05:55
...Juste un système optique évolutif...et la verrue en moins sur la griffe flash...
+ Un écran orientable et la tropicalisation aussi
Ca fait déjà beaucoup ;)
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 08:10:26
Pas d'accord en club je suis quasiment obligé de caler le 50mm c-sonnar monté sur le M9 à PO soit f/1.5 et il y a des moments c'est plus que juste
Le RX1 prend plus de 2 stops au M9 en iso...toute chose égale par ailleurs...Alors esperons un A7r au moins aussi perfomant permettant l'usage du 35 à F 2,8 et éviter les pdf épingle à cheveux...
...Le tout pour 3,5 X moins cher...
Citation de: manolindo le Octobre 17, 2013, 08:58:08
...Pour un résultat optimal, c'est trepied + optique fermée + rideau relevé et déclencheur...et iso au planché
En reportage, je privilégie la montée en iso pour avoir le meilleur rendement optique en vissant...Et à part Leica et Zeiss, à pleine ouverture point de salut (sauf les grands blancs Canon et les AFS Nikon genre 200 F2...)
Un 35 à 2,8, c'est lumineux...non mais!
Difficile d'utiliser un pied lors d'un concert en club éclairé à la bougie.
Et comme tu le dis point de salut, donc c'est la raison de ma déception : pas d'optique Zeiss lumineuse pour cet A7 qui m'aurait permis de seconder avec l'AF celles que j'ai en M
Et non un 35 f/2.8 ça n'est pas lumineux en 24x36, ce qui ne veut pas dire que ça n'est pas une bonne optique...
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 08:57:52
Ils ne sont pas dans la merde puisque leur appareil est actuellement en vente et disponible contrairement aux A7 qui ne sont qu'annoncés. De plus, 1200, c'est avec une optique alors que là c'est 1500 nu pour le moins cher et 2300 si on veut le 35. C'est juste le double du X100s.
Au passage, sympa pour les futurs acheteurs. ::)
C'est plutôt le RX1 qui ne garde que l'ouverture de son 35 et la qualité exceptionnelle de son couple capteur/objectif comme avantage. Ce n'est pas rien mais pour un prix inférieur, l'A7 n'offre pas beaucoup moins.
Tu achètes tes apn des leur sortie? Tu aimes payer 30% et essuyer les plâtres des 3 premiers mois? Tu es donc quelqu'un qui jettes sont argent par les fenêtres.
Entre les tarifs "constructeur", les tarifs "de la rue" et les tarif "si je cherche", il y a une vraie bonne différence. Le Sony A7 est à 1650 USD au USA. Donc deja si "on veut" on peut l'avoir à 1400 TTC en précommande. Il est certain que fin fevrier il sera trouvable "legalement TTc" à 1200 euros si il se vend bien. Chez Sony rien qu'en passant par le site internet de la marque de Belgique on peut faire des affaires.
Sony n'a pas le même réseau de distribution que les Canikon et cela il faut en prendre compte.
Je ne parle même pas des "promotions" que je reçois 2 fois par an pour les produits Sony (les apn compris) juste parce que j'achète mes PC portables VAIO chez SONY en direct.
Citation de: pacmoab le Octobre 17, 2013, 09:11:41
+ Un écran orientable et la tropicalisation aussi
Ca fait déjà beaucoup ;)
Oui ;) ...et je suis persuadé que nous allons découvrir..encore d'autres pépites...
Citation de: One way le Octobre 17, 2013, 09:14:55
...
Sony n'a pas le même réseau de distribution que les Canikon et cela il faut en prendre compte.
...Et c'est dans ce domaine également que Sony va devoir
visser les boulons pour mieux capter les passionnés et autres pro-experts...
Ici au Lux, le Sony center est bon...mais un peu seul...Il faudrait une "démocratisation" de leur réseau de distribution dans des zones de chalandises pas toujours
couvertes...
Citation de: manolindo le Octobre 17, 2013, 09:12:45
Le RX1 prend plus de 2 stops au M9 en iso...toute chose égale par ailleurs...Alors esperons un A7r au moins aussi perfomant permettant l'usage du 35 à F 2,8 et éviter les pdf épingle à cheveux...
...Le tout pour 3,5 X moins cher...
La encore je ne suis pas d'accord la faible profondeur de champ de ces ouvertures en club est un avantage pour flouter un peu les fonds qui sont très proches et qui à 2.8 seraient beaucoup trop présents par rapport au sujet principal.
Même avec le a99 en concert "classique" j'ouvre rarement à 2,8, le plus fréquent étant entre 2 et 2.2, j'ouvre plus parfois.
Il m'arrive aussi de fermer davantage pour des plans d'ensemble mais c'est plus rare.
Citation de: manolindo le Octobre 17, 2013, 09:03:36
...3200 € mon D800E + mon petit 35 f2...et environ 1,2 kg contre environ 600g...Effectivement, sympa pour le futur acheteur...Evidemment, nous sommes dans la catégorie FF à 36 mpx, ...pas des apsc à 16 mpx...
Mon propos était juste de dire que traiter d'abrutis des gens qui font le choix d'un appareil certes APS mais 2 fois moins cher, c'est pour le moins discutable.
Citation de: manolindo le Octobre 17, 2013, 09:05:55
...Juste un système optique évolutif...et la verrue en moins sur la griffe flash...
J'ai bien dit que le RX1 me semblait plus en danger avec l'A7.
Citation de: manolindo le Octobre 17, 2013, 09:12:45
et éviter les pdf épingle à cheveux...
PDC ou DOF mais pdf ça n'a rien à voir.
Citation de: valoo21 le Octobre 17, 2013, 07:41:29
Et sur les longues focales, c'est incroyable, plus rien ne bouge dans le viseur! En stab optique, naturellement...
Pourquoi en stab optique seulement?? La stab capteur olympus le fait également.
Citation de: malice le Octobre 17, 2013, 09:29:27
Pourquoi en stab optique seulement?? La stab capteur olympus le fait également.
C'est certain que le jour ou Olympus sort le OM1 avec un capteur FF et un AF "qui marche" du niveau d'un reflex expert, la on aura vraiment un bon outil. Mais on y va. Laissons faire l'évolution du marché et la concurrence et en 2020 nous les auront les vraies remplaçants des reflexs par des miroir-less.
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:08:01
Moi qui suis canoniste et qui pensais qu'on n'aimait pas les nikonistes, je m'aperçois que les Sonistes (Alphistes ?) sont encore plus virulents !
T'as raison, ça vaut rien nikon (et ce n'est pas du second degré) !
Je suis DXOiste mais je ne suis pas d'accord avec leurs chiffres !
Sur le papier, Nikon écrase tout le monde !
Dans les faits, je n'échangerais pas mon Canon contre ces couleurs délavées que sort Nikon !
En même temps, Canon c'est le rouge et Nikon le jaune !
Et moi j'ai jamais aimé le colonel moutarde ! Par contre j'aime les belles sportives italiennes dans leur livrée rouge !
Jamais dit que Nikon ne valait rien
Par contre, le D600, factuellement il est arrêté...par Nikon
Alors comme symbole de pérénnité .... :D
Citation de: malice le Octobre 17, 2013, 09:29:27
Pourquoi en stab optique seulement?? La stab capteur olympus le fait également.
Effectivement, la stabilisation optique n'a d'interet que si on utilise un miroir de renvoie pour la visée et donc dans un reflex. Ce n'est pas du tout la techno "logique" et adaptée aux boitiers sans miroir.
Je vous rappel aussi qu'Olympus utilise cette stabilisation à l'envers pour faire légèrement vibrer le capteur de l'OM1 durant la prise de vue pour créer des interférences destructives produites par le capteur défiltré afin d'éliminer le moirage à la source.
S'il n'y a plus de filtre passe bas anti-moiré, comment va-t-on "nettoyer le capteur" (en fait nettoyer le filtre) ?
Il doit bien y avoir une protection pour éviter d'abimer le capteur ?
Citation de: One way le Octobre 17, 2013, 09:41:44
Effectivement, la stabilisation optique n'a d'interet que si on utilise un miroir de renvoie pour la visée et donc dans un reflex. Ce n'est pas du tout la techno "logique" et adaptée aux boitiers sans miroir.
Je vous rappel aussi qu'Olympus utilise cette stabilisation à l'envers pour faire légèrement vibrer le capteur de l'OM1 durant la prise de vue pour créer des interférences destructives produites par le capteur défiltré afin d'éliminer le moirage à la source.
Euh, pas forcément, non, dès lors que le capteur voit une image stabilisée, via une stab optique ou par une stab capteur, il est capable de la restituer sur LCD ou sur EVF.
Pour la stab capteur, je crois me rappeler (vous me corrigerez) que sur certains SLT Sony justement (A77 par ex?), la stab capteur n'était pas active durant la visée... une lacune de taille, mais qui a surement ses raisons techniques (chauffe ? autonomie ?). Ce qui, lorsque je l'évoquais, me valait les furies de JCCU ;) qui se vantait de son talent à taquiner du 500mm à main levée sans stab... Evidemment cela ne vaut pas démonstration de l'inutilité de la stab à la visée...
Pour ce qui est de l'implantation de la stab capteur dans des boitiers très compacts, ça ne doit pas être super évident non plus...
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 09:19:44
La encore je ne suis pas d'accord la faible profondeur de champ de ces ouvertures en club est un avantage pour flouter un peu les fonds qui sont très proches et qui à 2.8 seraient beaucoup trop présents par rapport au sujet principal.
Même avec le a99 en concert "classique" j'ouvre rarement à 2,8, le plus fréquent étant entre 2 et 2.2, j'ouvre plus parfois.
Il m'arrive aussi de fermer davantage pour des plans d'ensemble mais c'est plus rare.
Je suis sûr que ça va viendre!
Et puis je suis sûr que tu ne fais pas que de la photo en club...
Pour l'animalier et le sport, je suis sûr qu'il est moins adapté aussi... :D
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2013, 10:10:27
Euh, pas forcément, non, dès lors que le capteur voit une image stabilisée, via une stab optique ou par une stab capteur, il est capable de la restituer sur LCD ou sur EVF.
Pour la stab capteur, je crois me rappeler (vous me corrigerez) que sur certains SLT Sony justement (A77 par ex?), la stab capteur n'était pas active durant la visée... une lacune de taille, mais qui a surement ses raisons techniques (chauffe ? autonomie ?). Ce qui, lorsque je l'évoquais, me valait les furies de JCCU ;) qui se vantait de son talent à taquiner du 500mm à main levée sans stab... Evidemment cela ne vaut pas démonstration de l'inutilité de la stab à la visée...
Pour ce qui est de l'implantation de la stab capteur dans des boitiers très compacts, ça ne doit pas être super évident non plus...
Tu oublis qu'il existe des acquisitions d'image dans d'autre domaines que dans la photo et que l'on fait deja autrement et "plus adapté" depuis des années.
Par exemple dans mon métier industriel j'utilise le fait que l'image bouge légèrement pour faire une recombinaison de l'image type "4 cadrans" et donc faire une stabilisation et l'élimination des pixels morts des l'acquisition de l'image.
En 2013 dans les boitiers d'apn comme dans les smartphone, il y a largement la puissance de calcul pour faire du traitement numérique de l'image et même en RAW et rafale 10 images/s.
Il n'empêche que lorsqu'on s'offre une belle optique très lumineuse (parfois à 1 ou 2 smic), on aime plutôt bien utiliser ses capacités à PO, c'est naturel, logique.
Surtout si ces optiques sont déjà très bonnes ou intéressantes à PO.
Sinon, on pourrait se dire qu'on achète du f/1.2 (médiocre à PO) pour obtenir du très bon à f/2, ça peut aussi exister...
Citation de: One way le Octobre 17, 2013, 10:17:23
Tu oublis qu'il existe des acquisitions d'image dans d'autre domaines que dans la photo et que l'on fait deja autrement et "plus adapté" depuis des années.
Par exemple dans mon métier industriel j'utilise le fait que l'image bouge légèrement pour faire une recombinaison de l'image type "4 cadrans" et donc faire une stabilisation et l'élimination des pixels morts des l'acquisition de l'image.
En 2013 dans les boitiers d'apn comme dans les smartphone, il y a largement la puissance de calcul pour faire du traitement numérique de l'image et même en RAW et rafale 10 images/s.
Ca n'enlève rien à ce que j'ai dit, ou j'ai pas pigé pourquoi tu évoques les autres secteurs de l'image... :-\
On vous rassure tout de suite, la stab capteur 5 axes va être de la partie sur les nouveaux boitiers Sony en monture A début 2014 et je me suis laissé dire qu'au niveau AF, il y avait de très nettes améliorations. Il n'y a plus qu'à attendre... Ça risque d'être beaucoup moins long que le Nex FF (certes il a perdu son nom mais c'est un tsunami dans le domaine de la photo).
Je pense qu'il doit toujours y avoir un filtre anti IR.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 10:13:34Je suis sûr que ça va viendre!
Visser davantage en concert certainement pas quand je vois ce que ça donne, ça ne me donne franchement pas envie.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 10:13:34Et puis je suis sûr que tu ne fais pas que de la photo en club...
Pour l'animalier et le sport, je suis sûr qu'il est moins adapté aussi... :D
Oui bien sur et la généralement je suis à plus de 2.8 mais j'excede rarement 8.
Mais ce qui est possible dans un sens (avec une bonne optique lumineuse) est impossible dans l'autre
Quant à l'animalier ou le sport je ne pratique pas , en tout cas pour ce dernier pas en mode photo.
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 10:21:02
On vous rassure tout de suite, la stab capteur 5 axes va être de la partie sur les nouveaux boitiers Sony en monture A début 2014 et je me suis laissé dire qu'au niveau AF, il y avait de très nettes améliorations. Il n'y a plus qu'à attendre... Ça risque d'être beaucoup moins long que le Nex FF (certes il a perdu son nom mais c'est un tsunami dans le domaine de la photo).
Ce qu'il y a de bien, c'est que tu as des termes toujours très nuancés. ;D
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:31:32
Aaargh... je n'arrive pas à être clair dans mes propos.
La communication, ce n'est pas ce que tu dis, c'est ce que l'autre comprend !
Certes :)
Je suis assez d'accord sur le problème du parc optique.
J'ai juste l'impression que nos avis divergent sur la proposition de Sony, quand tu dis qu'il a "merdé".
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:31:32
Zeiss nous sort leur version et là, pas enthousiasment, c'est faible !
Il sont arivés à faire un mix des défauts des 2 Canon ! Mais comme vous êtes aveuglés par la belle fiche technique de l'Alpha 7, vous ne voyez pas les défauts des objectifs!
Ce 35mm est un scandale !
Petit comme le 40mm ? Non !
Comme le 35mm ? non !
Beaucoup plus gros !
Là, il y a quelque chose chose qui m'échappe.
Le Zeiss est donné pour faire 120 grammes et prendre des filtres de 49mm, contre 335g et 67mm pour le Canon 35mm F/2. Alors il n'est "que" F/2.8 mais il est beaucoup plus petit !
Citation de: EMCM le Octobre 16, 2013, 19:31:32
Mais non, on a un sublime Zeiss 35mm f/2,8 non stabilisé, lourd, encombrant et très cher !
C'est dommage !
Même si c'est subjectif, je trouve cela gonflé : il n'est pas pancake, mais pour moi, 120 grammes et des filtres de 49mm pour un objectif FF, ce n'est ni lourd ni encombrant. C'est probablement l'un des plus léger du marché il me semble, même le pancake 40mm canon est plus lourd et nécessite des filtres plus grands.
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2013, 10:19:10
Il n'empêche que lorsqu'on s'offre une belle optique très lumineuse (parfois à 1 ou 2 smic), on aime plutôt bien utiliser ses capacités à PO, c'est naturel, logique.
Surtout si ces optiques sont déjà très bonnes ou intéressantes à PO.
Oui si ce n'est pas pour utiliser un objectif lumineux pour ce qu'il a été conçu, ça n'a effectivement que très peu d'intérêt.
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 10:33:57
Visser davantage en concert certainement pas quand je vois ce que ça donne, ça ne me donne franchement pas envie.
Je parle des optiques lumineuses pour ces nouveaux alpha! Un petit café? ;)
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 10:33:57
Quant à l'animalier ou le sport je ne pratique pas , en tout cas pour ce dernier pas en mode photo.
C'était pour la boutade...
Citation de: vianet le Octobre 16, 2013, 23:25:09
Et bien réserve tes forces pour demain alors Mistral. :D
Et puis garde t-en un peu sous le pied pour l'année prochaine quand le 9 sortira...et sa panoplie Zeiss. ;)
C'est quand ...et combien de MP? ;D
Je ne fais que constater que c'est la première fois que les canikonistes s'intéressent autant à un appareil fabriqué par cette mer.e d'électronicien de Sony et commencent à s'interroger sur l'immobilisme de leur marque préférée y compris la possibilité d'un switch moins douloureux au niveau financier puisqu'on peut réutiliser ses optiques et beaucoup, mais vraiment beaucoup d'autres! Et cela est vrai ausi bien pour les français que pour les anglosaxons.
Citation de: Phil03 le Octobre 17, 2013, 08:29:24
pour la stabilisation, une sur le capteur aurait été un vrai plus.
surtout qu'ils savent faire.... ça viendra sur le prochain peut-être (mais Sony n'a jamais stabilisé un de ses mirrorless sauf erreur)
Là, ces A7 sont quand même susceptibles de recevoir pas mal d'optiques tierces, les stabiliser avec ce capteur ça aurait été top.
Il y a sûrement une raison concrète pour expliquer son absence, sinon ils l'auraient mise, vu toutes les specs, ils ne l'auraient pas zappé.
Peut être la compacité? (Si tu veux stabiliser, cela veut dire qu'il faut un "câblage mobile" pour récupérer le signal (même si les déplacements ne sont pas monstrueux) Or comme le transfert d'information doit être très bien protégé si tu ne veux pas avoir de bruit, çà peut devenir compliqué assez vite)
Citation de: One way le Octobre 17, 2013, 09:41:44
Je vous rappel aussi qu'Olympus utilise cette stabilisation à l'envers pour faire légèrement vibrer le capteur de l'OM1 durant la prise de vue pour créer des interférences destructives produites par le capteur défiltré afin d'éliminer le moirage à la source.
Ah ? Aurais-tu un lien ou une source pour plus d'informations ?
J'avais lu cela pour le dernier Pentax K3, mais je ne le savais pas pour Olympus.
ouaip idem
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 10:47:02
Je ne fais que constater que c'est la première fois que les canikonistes s'intéressent autant à un appareil fabriqué par cette mer.e d'électronicien de Sony et commencent à s'interroger sur l'immobilisme de leur marque préférée y compris la possibilité d'un switch moins douloureux au niveau financier puisqu'on peut réutiliser ses optiques et beaucoup, mais vraiment beaucoup d'autres! Et cela est vrai ausi bien pour les français que pour les anglosaxons.
Tu devrais arrêter de parler de "switch" qui pour beaucoup veut dire "abandonner ce qu'on a et le remplacer par du nouveau matériel"
Je pense qu'il y en a peut être plus qui parle de le prendre en "deuxième boitier", en réutilisant leur parc d'optique ..que de balancer tout ce qu'ils ont. Auquel cas, ce n'est pas "la première fois" ...parce qu'un certain nombre ont déjà des NEX (même s'ils ne l'avouent pas :D)
A titre perso (bien que non canikoniste :D), je n'envisage pas du tout l'abandon de mon A99 ou de mon NEX7 pour un A7r . Ces boitiers sont certainement actuellement la meilleure solution (performances et prix) pour des gens qui n'ont pas déjà du FF et qui veulent en faire ou pour ceux qui veulent remettre en service de vieillies optiques...De là à dire que que ceux déjà équipés avec des A99, 5D3 ou D800E vont massivement les revendre pour s'acheter un A7 ou un A7r...
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 10:47:02
Je ne fais que constater que c'est la première fois que les canikonistes s'intéressent autant à un appareil fabriqué par cette mer.e d'électronicien de Sony et commencent à s'interroger sur l'immobilisme de leur marque préférée y compris la possibilité d'un switch moins douloureux au niveau financier puisqu'on peut réutiliser ses optiques et beaucoup, mais vraiment beaucoup d'autres! Et cela est vrai ausi bien pour les français que pour les anglosaxons.
;D
pour le 35 : la sortie d'un f2,8 maintenant, à "pas trop cher", laisse de la place pour un plus lumneux plus tard (pas tout de suite, y'a plus urgent). Un peu de patience ?
Citation de: la_grenouille le Octobre 17, 2013, 10:51:02
Ah ? Aurais-tu un lien ou une source pour plus d'informations ?
J'avais lu cela pour le dernier Pentax K3, mais je ne le savais pas pour Olympus.
Mea culpa, c'est effectivement Pentax qui est defiltré et qui fait comme cela. Mais Olympus pourrais aussi le faire car les piezos qui stabilisent le capteur sont du même type.
Bon vivement les samples... ::)
Je me demande tout de même quelle optique va tenir le rendement pour le R...
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 10:47:02
Je ne fais que constater que c'est la première fois que les canikonistes s'intéressent autant à un appareil fabriqué par cette mer.e d'électronicien de Sony et commencent à s'interroger sur l'immobilisme de leur marque préférée y compris la possibilité d'un switch moins douloureux au niveau financier puisqu'on peut réutiliser ses optiques et beaucoup, mais vraiment beaucoup d'autres! Et cela est vrai ausi bien pour les français que pour les anglosaxons.
Fred je parle pour moi uniquement mais à la lecture de plusieurs forum je ne suis pas le seul dans le même cas.
Je ne me suis jamais interessé à Sony car je trouve sa game optique ... disons légère en quantité (même si le 135 :P) et car je suis allergique au plus haut point à l'evf (je ne critique pas je dis juste que je ne m'y fait pas, je trouve ça désagréable) et pour un af ... disons moyen ...
Je suis très bien en Canon mais l'absence d'un capteur top en basse sensibilités me pèse un peu (depuis l'annonce du D800E) ...
l'A7r est pour moi l'appareil que j'attendais, canon s'est (astucieusement) axé sur des reflex typés reportage, rapides, homogènes et très efficace en hautes sensibilités, le sony viens combler ce qui
me manque en dynamique et détails notamment en archi et paysage, enfin les photo léchées ...
en plus mes vieilles optiques y trouverons leur compte (car si j'exècre le evf, en map manuelle c'est par contre le graal pour la précision) et même mes optique ef seront utilisables avec toutes les fonctions (même un semblant d'af :D)
ce n'est pas un switch que j'envisage c'est l'utilisation de deux systèmes, car jamais cet A7r ne remplacera un reflex, en tout cas pour moi, par contre si à l'usage ses spec donnerons les résultats que j'espère, ce sera sans doute le 24x36 qui produira les plus belles images du marché
Sans oublié que pour ceux qui ne sont pas allergiques à la map manuelle et s'il se comporte bien avec toutes les optiques d'autres marque, il offre une incroyable liberté dans le choix des optiques.
Donc oui sony a fait fort et en plus a titre personnel il comble un manque dans la gamme canon et sans m'obliger au swich ... elle est pas belle la vie ?
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 10:47:02
Je ne fais que constater que c'est la première fois que les canikonistes s'intéressent autant à un appareil fabriqué par cette mer.e d'électronicien de Sony et commencent à s'interroger sur l'immobilisme de leur marque préférée y compris la possibilité d'un switch moins douloureux au niveau financier puisqu'on peut réutiliser ses optiques et beaucoup, mais vraiment beaucoup d'autres! Et cela est vrai ausi bien pour les français que pour les anglosaxons.
Je pense qu'excepté quelques crétins, personne ne rejette Sony parce que c'est un électronicien. Pas la peine de faire Caliméro. ;D
Par contre, je ne prends pas cet appareil pour un tsunami encore moins une révolution. C'est une bonne idée qu'a eu Leica (je prends Leica, pas forcément parce que c'était le premier mais parce qu'il est encore là avec un appareil similaire, premier du genre en numérique) il y a quelques décennies et qui n'est que réactualisée. D'ailleurs, tu as ouvert un fil sur qui va switcher et c'est loin d'être le raz de marée. Il est évident que tous ceux qui cherchent un appareil expert plus compact vont désormais avoir une nouvelle offre, complémentaire dans certains cas (comme évoqué par certains) ou remplacement pour les gens les plus convaincus et dont l'usage ne se trouvera pas handicapé par cet appareil. Et pour ma part, je ne vois pas d'immobilisme de la part des autres constructeurs même si certaines nouveautés se font plus discrètement.
Quant au switch moins douloureux, permets moi de ne pas partager ton enthousiasme car il se fera au prix d'un certain nombre de compromis (compatibilité mécanique, n'est pas compatibilité électronique ni synonyme de performance optique). En outre, l'offre optique annoncée plutôt onéreuse, relativise la douceur du switch.
Citation de: sofyg75 le Octobre 17, 2013, 11:14:27
...
ce n'est pas un switch que j'envisage c'est l'utilisation de deux systèmes
...
Un peu ce que je lui disais :D
Citation de: rascal le Octobre 17, 2013, 11:05:03
pour le 35 : la sortie d'un f2,8 maintenant, à "pas trop cher", laisse de la place pour un plus lumneux plus tard (pas tout de suite, y'a plus urgent). Un peu de patience ?
Une optique compacte était indispensable dès le lancement pour assurer la cohérence avec la miniaturisation des boitiers.
No problem pour ensuite ajouter des modèles plus lumineux, mais forcement plus gros et plus lourds.
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2013, 11:17:02
Un peu ce que je lui disais :D
t'a été trop vite, ta réponse m'avais échappée ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 10:47:02
Je ne fais que constater que c'est la première fois que les canikonistes s'intéressent autant à un appareil fabriqué par cette mer.e d'électronicien de Sony et commencent à s'interroger sur l'immobilisme de leur marque préférée y compris la possibilité d'un switch moins douloureux au niveau financier puisqu'on peut réutiliser ses optiques et beaucoup, mais vraiment beaucoup d'autres! Et cela est vrai ausi bien pour les français que pour les anglosaxons.
Switcher non, compléter/succomber peut-être! ;) :D
Attendons confirmation par les tests et retours, mais si c'est bien, pourquoi ne pas le reconnaître et surtout, pourquoi se priver...?
Et n'oublie pas que sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur! :D
Citation de: Odi le Octobre 16, 2013, 19:41:02
Je ne comprends pas... il ne manquerait pas un élément clef comme la qualité optique ??? parce que sans avoir ressorti de test, je ne crois pas non plus que le 40mm soit un tuerie (ce qui ne veut pas dire qu'il n'est pas bon)
Y a un moment où les limites de la compacité sont à trouver du côté de la recherche de la qualité optique... Après c'est affaire de compromis...
Ah les préjugés !
Le minuscule et presque gratuit Canon 40mm f/2,8 est très supérieur à un objectif comme le très encensé Zeiss 24mm f/2 qui coute 6 fois son prix !
Et oui...
Je ne suis pas un fan des tests DXO car je ne suis pas nikoniste ;-) Mais comparez et vous verrez !
Quand au Canon 35mm f/2 ISM, il écrase tous les Zeiss beaucoup plus chers, beaucoup plus encombrants, beaucoup plus lourds !
Arrêtez de pensez que c'est un troll !
On dirait une bande d'intégristes qui vénèrent l'Alpha 7 et Sony en général !
L'Alpha 7 semble être excellent...
Quel dommage qu'ils n'aient pas pondu des optiques comme ces Canon 35 et 40mm.
Plus jeune, un photographe raisonnable m'avait dit :
on ne choisit pas un appareil photo car il y aura toujours des avantages et des inconvénients sur tous les appareils.
Choisis un système, regarde de quel objectif tu as besoin, achète d'occasion pour commencer, monte en gamme, etc.
J'en connais beaucoup qui ont choisi Canon uniquement pour les objectifs décentrés. Je n'en ai pas besoin mais je les comprend.
Le premier argument de cet Alpha 7 (mais vous pouvez me contredire), c'est d'avoir un 24x36 aussi compact !
OK pour l'autofocus en vidéo et l'écran orientable, ce sont des atouts.
Mais si beaucoup rêvent d'un alpha 7 plutôt que d'un 5D Mark III ou un D610 / D800, c'est justement parce que c'est plus compact, parce qu'ils se disent qu'ils ne vont plus trimbaler 10 Kg de matos !
En théorie ils ont raison !
Cela dit, Sony Alpha 7 + 24-70 f/4 + 70-200 f/4, ça revient quasiment au même que Canon 6D + 24-70 f/4 + 70-200 f/4.
Mais bon, comme tu dis, ce sont les limites physiques pour avoir une bonne qualité optique ! en zoom de qualité à ouverture constante, difficile de faire plus compact (pour le moment).
Mais en focale fixe on peut !
Pentax et ses pancakes, c'était de la qualité ! Ah ce 70mm...
Sony AURAIT DU sortir un objectif "rikiki" ET de qualité (de même qualité et de même prix que le Canon 40mm).
Et là je me réveille et je réalise que ce n'est pas possible !
Sony ne sortira JAMAIS un pancake aussi bon à moins de 200 €.
Pourquoi ?
Ils se rattrapent sur le prix des objectifs ? Je ne pense pas, ils n'en passent pas des tonnes.
Ils ne savent pas faire d'objectifs et ils passent par Zeiss qui fait payer le prix des 5 lettres (tout comme Leica) ?
Je ne comprends pas que personne ne rêve d'un Alpha 7 + pancake à glisser dans une poche d'anorak :-)
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 11:16:37
Je pense qu'excepté quelques crétins, personne ne rejette Sony parce que c'est un électronicien. Pas la peine de faire Caliméro. ;D
Par contre, je ne prends pas cet appareil pour un tsunami encore moins une révolution. C'est une bonne idée qu'a eu Leica il y a quelques décennies et qui n'est que réactualisée. D'ailleurs, tu as ouvert un fil sur qui va switcher et c'est loin d'être le raz de marée. Il est évident que tous ceux qui cherchent un appareil expert plus compact vont désormais avoir une nouvelle offre, complémentaire dans certains cas ou remplacement pour les gens les plus convaincus et dont l'usage ne se trouvera pas handicapé par cet appareil. Et pour ma part, je ne vois pas d'immobilisme de la part des autres constructeurs même si certaines nouveautés se font plus discrètement.
Quant au switch moins douloureux, permets moi de ne pas partager ton enthousiasme car il se fera au prix d'un certain nombre de compromis (compatibilité mécanique, n'est pas compatibilité électronique ni synonyme de performance optique). En outre, l'offre optique annoncée plutôt onéreuse, relativise la douceur du switch.
Demande à Mistral, il existe des bagues pour objectifs Canon EOS et Nikon permettant d'utiliser sur un Nex l'AF et la stab dans des conditions plus que correctes pour un prix de l'ordre de 500€. C'est impossible lors d'un switch de Canon vers Nikon ou Nikon vers Canon. L'argument du parc optique accumulé tombe et ça c'est nouveau.
Citation de: Cptain Flam le Octobre 16, 2013, 20:02:07
Je comprends ton point de vue, mais .....
Sony nous parle directement à l'oreille là, une main sur l'épaule, l'autre sur le coeur...
C'est beau
:-*
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 11:22:57
Sony AURAIT DU sortir un objectif "rikiki" ET de qualité (de même qualité et de même prix que le Canon 40mm).
Et là je me réveille et je réalise que ce n'est pas possible !
Sony ne sortira JAMAIS un pancake aussi bon à moins de 200 €.
Pourquoi ?
Parce que sortir un objectif en plastoc et non tropicalisé d'entrée de jeu sur un boitier de cette fabrication, ça aurait fait tache non ? ::)
A7... A7... Ascète !
Ca expliquerait certains comportements... :D
Citation de: pacmoab le Octobre 16, 2013, 21:24:30
5 optiques pour A7 à venir sous 2 mois chez Samyang !
Ceux qui veulent du choix et des prix bas vont être servis ;)
Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC
Samyang 24mm f/1.4 ED AS IF UMC
Samyang T-S 24mm f/3.5 ED AS UMC
Samyang 35mm f/1.4 AS UMC
Samyang 85mm f/1.4 AS IF UMC
http://www.sonyalpharumors.com/miracle-five-primes-for-the-a7-a7r-coming-in-two-months-form-samyang/
Ceci est une excellente nouvelle !
surtout le 14mm car l'autofocus m'importe moins à cette focale. Ainsi que le 24mm décentré (vive le tilt-shit pas cher)
Cet Alpha 7 me fait de l'oeil du coup...
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 11:22:57
Je ne comprends pas que personne ne rêve d'un Alpha 7 + pancake à glisser dans une poche d'anorak :-)
Je pense que justement avec Voigtländer, Nikon, Pentax, Canon, Minolta... Ce sera possible.
https://www.google.fr/search?q=voigtlander+40mm&rlz=1C1CHFX_frFR523FR523&espv=210&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vq1fUv2kPIj17AbH0oCACw&ved=0CDAQsAQ&biw=1280&bih=620&dpr=1
https://www.google.fr/search?q=voigtlander+40mm&rlz=1C1CHFX_frFR523FR523&espv=210&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vq1fUv2kPIj17AbH0oCACw&ved=0CDAQsAQ&biw=1280&bih=620&dpr=1#es_sm=122&espv=210&q=Nikon+45mm+pancake&tbm=isch
https://www.google.fr/search?q=voigtlander+40mm&rlz=1C1CHFX_frFR523FR523&espv=210&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vq1fUv2kPIj17AbH0oCACw&ved=0CDAQsAQ&biw=1280&bih=620&dpr=1#es_sm=122&espv=210&q=Pentax+40mm+pancake&tbm=isch
https://www.google.fr/search?q=voigtlander+40mm&rlz=1C1CHFX_frFR523FR523&espv=210&es_sm=122&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=vq1fUv2kPIj17AbH0oCACw&ved=0CDAQsAQ&biw=1280&bih=620&dpr=1#es_sm=122&espv=210&q=Minolta+45mm+pancake&tbm=isch
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 11:23:56
Demande à Mistral, il existe des bagues pour objectifs Canon EOS et Nikon permettant d'utiliser sur un Nex l'AF et la stab dans des conditions plus que correctes pour un prix de l'ordre de 500€. C'est impossible lors d'un switch de Canon vers Nikon ou Nikon vers Canon. L'argument du parc optique accumulé tombe et ça c'est nouveau.
Oui avec quelques bémols (je suis en Nikon):
-le diaphragme pour les optiques G en commande manuelle relève du bricolage
-j'ai bêtement pris la liste de Mistral et je n'ai vu aucune bague avec AF ni électronique
-il y a les optique AF sans moteur et pour celles là, c'est mort de toute façon
-fin de la stabilisation objectif également (ou alors j'ai mal lu)
-mon 14-24 est formidable mais cette optique serait juste ridicule sur un boitier comme celui là surtout accompagnée d'une bague, idem pour le 70-200.
-enfin, en plus de ces défauts ou limitations, aucune garantie à cette heure que ces optiques seront aussi intéressantes que sur le Nikon
Permets moi dans ces conditions de ne pas être subjugué et de relativiser les qualités que tu vantes.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:19:42
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195399.msg4220849.html#msg4220849
quelle horreur
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 11:31:56
Ceci est une excellente nouvelle !
surtout le 14mm car l'autofocus m'importe moins à cette focale. Ainsi que le 24mm décentré (vive le tilt-shit pas cher)
Cet Alpha 7 me fait de l'oeil du coup...
*
Excellente nouvelle ! Les Samyang sont de très bonnes optiques pour un prix raisonable. :)
Le 14 mm sur le 7r et pour les paysagiste .... :o
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 11:23:56
Demande à Mistral, il existe des bagues pour objectifs Canon EOS et Nikon permettant d'utiliser sur un Nex l'AF et la stab dans des conditions plus que correctes pour un prix de l'ordre de 500€. C'est impossible lors d'un switch de Canon vers Nikon ou Nikon vers Canon. L'argument du parc optique accumulé tombe et ça c'est nouveau.
Pour objectifs en monture Canon oui, pour objectifs en monture Nikon non.
Le marché sous-jacent n'est pas assez important ;) (http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/rasta2bigsmoke0gf.gif)
Citation de: la_grenouille le Octobre 17, 2013, 10:41:10
Là, il y a quelque chose chose qui m'échappe.
Le Zeiss est donné pour faire 120 grammes et prendre des filtres de 49mm, contre 335g et 67mm pour le Canon 35mm F/2. Alors il n'est "que" F/2.8 mais il est beaucoup plus petit !
Même si c'est subjectif, je trouve cela gonflé : il n'est pas pancake, mais pour moi, 120 grammes et des filtres de 49mm pour un objectif FF, ce n'est ni lourd ni encombrant. C'est probablement l'un des plus léger du marché il me semble, même le pancake 40mm canon est plus lourd et nécessite des filtres plus grands.
Oui je suis d'accord c'est dans la même veine que les optiques que Zeiss à sorti pour les Nex : légèreté avant tout. Pour moi c'est plus cela qui fait la spécificité d'un système Nex que la compacité.
Ces A7 ne sont d'ailleurs pas si "compact" que cela comparés à un M, par contre plus léger je pense,
Il y a toujours un filtre anti-IR et surtout une vitre de protection devant ce petit monde.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 11:22:57
Ah les préjugés !
Le minuscule et presque gratuit Canon 40mm f/2,8 est très supérieur à un objectif comme le très encensé Zeiss 24mm f/2 qui coute 6 fois son prix !
...
Cette mise en perspective n'a aucun sens. Un objectif presque normal et peu ouvert est infiniment plus facile à optimiser et moins onéreux à réaliser qu'un grand angle très ouvert.
Pour l'A7, dans le viseur et/ou sur l'écran, quelle surface occuperont les collimateurs?
Sur les 24x36 c'est plutôt rikiki mais avec cet hybride?
Citation de: pacmoab le Octobre 17, 2013, 11:20:07
Une optique compacte était indispensable dès le lancement pour assurer la cohérence avec la miniaturisation des boitiers.
No problem pour ensuite ajouter des modèles plus lumineux, mais forcement plus gros et plus lourds.
+1 , puis les commerciaux de sony aiment bien nous faire acheter trois fois la même chose ;D ;D ;D ( je pense à la PS3 .. )
Des photos prises avec l'Alpha 7 :
http://www.sony.net/Products/di/en-us/products/uxc2/index.html#samplephotos
(http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/sid_0.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/photo_sample0.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/sid_1.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/photo_sample1.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/sid_2.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/photo_sample2.jpg)
(cliquer sur une vignette pour voir l'image en pleine résolution)
D'autres prises avec l'Alpha 7R :
http://www.sony.net/Products/di/en-us/products/o4j5/index.html#samplephotos
(http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/sid_0.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/photo_sample0.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/sid_1.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/photo_sample1.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/sid_2.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/photo_sample2.jpg)
(cliquer sur une vignette pour voir l'image en pleine résolution)
Gasp, avec de telles résolutions, les portraiturés ne vont pas apprécier de voir exposer leurs défauts de peau devant toute la famille réunie autour de la TV 55" !! ;D
Mon Dieu la photo des roses ... c'est moi au rien n'est net ?
Faut quand même pas que je change déjà mes lunettes ? :D
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2013, 12:01:42
Gasp, avec de telles résolutions, les portraiturés ne vont pas apprécier de voir exposer leurs défauts de peau devant toute la famille réunie autour de la TV 55" !! ;D
oui mais ce sera plus facile de rajeunir mémé de 20 ans ;D
Citation de: sofyg75 le Octobre 17, 2013, 12:04:34
Mon Dieu la photo des roses ... c'est moi au rien n'est net ?
Faut quand même pas que je change déjà mes lunettes ? :D
Wé!
Soit le 24-70f/4 OSS n'est pas à la hauteur du A7R, soit y'a flou de bougé, soit la map est incorrecte..
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2013, 10:50:27
Peut être la compacité? (Si tu veux stabiliser, cela veut dire qu'il faut un "câblage mobile" pour récupérer le signal (même si les déplacements ne sont pas monstrueux) Or comme le transfert d'information doit être très bien protégé si tu ne veux pas avoir de bruit, çà peut devenir compliqué assez vite)
Olympus réussit pourtant sur ses PEN, qui ne sont pourtant pas très gros (EP-5 et EPL-5 par exemple). Certe le capteur est plus petit, et je ne sait pas jusqu'à quel point cela fait grossir le système de stabilisation.
Citation de: sofyg75 le Octobre 17, 2013, 12:04:34
Mon Dieu la photo des roses ... c'est moi au rien n'est net ?
Faut quand même pas que je change déjà mes lunettes ? :D
Pas le bon exemple je crois ::)
Le portrait en pied et le mur d'escalade son impressionnants en revanche
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2013, 12:06:53
Wé!
Soit le 24-70f/4 OSS n'est pas à la hauteur du A7R, soit y'a flou de bougé, soit la map est incorrecte..
ouf ça me rassure pour les lunettes :D
Bon ce sera pas la première fois que des photos de sample sont ... (je laisse à chacun le choix du qualificatif) ;)
pacmoab exact j'ai choisi d'entrée celle loupée ;D ;D ;D
Citation de: polym le Octobre 16, 2013, 23:04:23
Sur le papier, ce sont deux appareils très bien nés, particulièrement pour ceux qui ont de bons objectifs dans d'autres montures (Leica, ZE ... voire Nikon & Canon FD/EOS vu la créativité actuelle des faiseurs de bagues).
Par contre les objectifs sont à des prix très élevés, le gain en taille (un peu) et en poids (beaucoup) semblent se payer au prix fort ...
Certes on retrouve ça chez Canikon sur les récents objectifs haut de gamme (zoom pros IS/VR et fixes à 1.4) sensés supporter les exigences de capteurs très définis.
Mais là Sony se fait quand même plaisir avec un vulgaire 28-70mm F3.5-5.6 OSS à 500€ nu, et deux focales fixes de construction relativement simple (35 2.8 et 55 1.8) à 800 et 1000 €.
De là à penser que Sony fasse sa marge sur des objectifs estampillés zeiss que sur les boitiers ...
tiens, je ne suis pas si seul :-\
Citation de: FredEspagne le Octobre 17, 2013, 10:47:02
Je ne fais que constater que c'est la première fois que les canikonistes s'intéressent autant à un appareil fabriqué par cette mer.e d'électronicien de Sony et commencent à s'interroger sur l'immobilisme de leur marque préférée y compris la possibilité d'un switch moins douloureux au niveau financier puisqu'on peut réutiliser ses optiques et beaucoup, mais vraiment beaucoup d'autres! Et cela est vrai ausi bien pour les français que pour les anglosaxons.
Tu bosses pour sony ou quoi ? ;D
Personnellement j'en ai rien à cirer des marques, et je suis toujours surpris de cette fan-attitude.
Je préfère défendre mon intérêt de consommateur plutôt que l'interêt de telle ou telle marque.
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 11:56:56
Des photos prises avec l'Alpha 7 :
(cliquer sur une vignette pour voir l'image en pleine résolution)
(http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/photo_sample1.jpg)
Je frétille de plus en plus frénétiquement!
quoi ! des photo de préproductions qui sont pourries ? Mais ça n'arrive jamais pourtant... ::)
Citation de: GaelG le Octobre 17, 2013, 12:11:36
Tu bosse pour sony ou quoi ? ;D
Personnellement j'en ai rien à cirer des marques, et je suis toujours surpris de cette fan-attitude.
Je préfère défendre mon intérêt de consommateur plutôt que l'interêt de telle ou telle marque.
(http://www.unesourisetmoi.info/gifs/galeries/grands_smileys_1/3d-coeurs-yeux-langue.gif)
Citation de: DPReview
both have a rather noisy shutter
C'est vraiment dommage.
Les NEX ne sont de toute façon pas génial de se côté là.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 11:22:57
Je ne comprends pas que personne ne rêve d'un Alpha 7 + pancake à glisser dans une poche d'anorak :-)
Si si (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195399.msg4220450.html#msg4220450): "Reste à voir la gamme optique, et souhaitons que des pancakes arriveront bien vite pour faire un ensemble cohérent." ;)
Citation de: rascal le Octobre 17, 2013, 12:15:05
quoi ! des photo de préproductions qui sont pourries ? Mais ça n'arrive jamais pourtant... ::)
jamais (surtout chez Canon ;D :D
bon celles avec le A7r sont bof pour la netteté (l'arbre c'est pas net et le portrait c'est bof bof) ... attendons d'autres exemples 8)
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2013, 12:01:42
Gasp, avec de telles résolutions, les portraiturés ne vont pas apprécier de voir exposer leurs défauts de peau devant toute la famille réunie autour de la TV 55" !! ;D
Il faudra déja se reculer avant de shooter. ca devrait améliorer les choses à plus d'un titre :p
Citation de: rascal le Octobre 17, 2013, 12:15:05
quoi ! des photo de préproductions qui sont pourries ? Mais ça n'arrive jamais pourtant... ::)
Ca n'arriverait certainement pas chez Canon ! ;D :D :P
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 12:13:34
Je frétille de plus en plus frénétiquement!
"ça vous chatouille ou ça vous gratouille ?" :D
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 12:20:14
Il faudra déja se reculer avant de shooter. ca devrait améliorer les choses à plus d'un titre :p
En effet !
Mais comme tu le fais remarquer à tant de chassimiens sur le forum Portraits, le gens photographient très souvent de trop près !
Une rééducation s'impose...
Citation de: aldu.59 le Octobre 17, 2013, 12:22:21
"ça vous chatouille ou ça vous gratouille ?" :D
nan mais là c'est parce qu'il a vu des nanas en photo, c'est tout ! :D
Lé comme ça notre Flam', chaud bouillant ! ;)
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 12:13:34
Je frétille de plus en plus frénétiquement!
Si jamais tu ne connais pas le truc, téléphone à Photo Saint Charles pour le prix, c'est déjà au "prix de la rue" ;D
Excusez moi de reposer la question :
Pour l'A7, dans le viseur et/ou sur l'écran, quelle surface occuperont les collimateurs?
Sur les 24x36 c'est plutôt rikiki mais avec cet hybride?
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 11:56:56
Des photos prises avec l'Alpha 7 :
http://www.sony.net/Products/di/en-us/products/uxc2/index.html#samplephotos
http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/sid_0.jpg (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/photo_sample0.jpg) http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/sid_1.jpg (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/photo_sample1.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/sid_2.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/uxc2/actualphotos/set1/photo_sample2.jpg)
(cliquer sur une vignette pour voir l'image en pleine résolution)
D'autres prises avec l'Alpha 7R :
http://www.sony.net/Products/di/en-us/products/o4j5/index.html#samplephotos
(http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/sid_0.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/photo_sample0.jpg) http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/sid_1.jpg (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/photo_sample1.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/sid_2.jpg) (http://www.sony.net/Products/di/common/images/products/o4j5/actualphotos/set1/photo_sample2.jpg)
(cliquer sur une vignette pour voir l'image en pleine résolution)
Le lissage de l'image de la buanderie à 400 ISO fait peur, c'est immonde comme rendu. :-\
La dernière image (portrait de la jeune femme) a aussi un bokeh que je n'aime pas du tout surtout dans les angles. Par contre, le rendu de l'arbre sur le 7R et particulièrement le piqué sont très impressionnants.
Je n'ai pas vu cette vidéo de présentation sur le fil, mais j'ai sans doute loupé des posts : http://www.bhphotovideo.com/indepth/sony/news/first-look-sony-introduces-a7-full-frame-mirrorless-system?cm_mmc=EML-_-NewAnnouncement-SonyR71RX10-_-131016-_-Body_Indepth_Sony-a7-DSLR-Camera-WatchVideo#alpha_7_video
Citation de: aldu.59 le Octobre 17, 2013, 12:22:21
"ça vous chatouille ou ça vous gratouille ?" :D
Les deux, j'imagine avec deux ou trois vieux coucous que j'ai en tête et ça commence à me démanger très, très sévèrement!!!
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 12:20:14
Il faudra déja se reculer avant de shooter. ca devrait améliorer les choses à plus d'un titre :p
C'est sûr qu'un gros plan au 55 mm, c'est flatteur à tous points de vue ;) :D.
Quand on vous dit qu'il manque un 200 mm f/2 dans la gamme FE :). Compact et léger, bien sûr ;).
Citation de: Phil03 le Octobre 16, 2013, 23:30:15
quelle est la réelle utilité du Wifi sur ce type d'appareil ?
1) Transmettre les coordonnées GPS...
Certains appareils ont un GPS intégré, d'autres un accessoire.
Presque tout le monde ayant un smartphone avec GPS, le wifi pourrait récupérer les données et les inclure dans les EXIF !
ainsi l'Alpha 7 aurait le GPS mais sans trop tirer sur la batterie ;D
Cela oblige à avoir un Smartphone mais bon...
En outre, l'Alpha 7 a le NFC, ce qui revient à la même chose mais sans avoir besoin de "pairer" les appareils !
Votre nouveau smartphone Sony Experia M dans la poche, vous shootez et à la maison, vous classez vos photos en retraçant votre épopée !
2) Second avantage du wifi, envoyer ses photos sur son smartphone ou sa tablette. Je ne parle pas de toutes les 2000 photos prises durant votre voyage mais de quelques unes. Quand vous avez un moment de libre, vous regardez vos photos sur l'écran de votre appareil, vous effacez les doublons ou les photos floues et vous en voyez une qui vous plait particulièrement ! Transférez la de l'Alpha 7 à votre smartphone, lancez votre application mail ou facebook ou flik ou tumblr ou autre et postez un commentaire. Vous êtes dans votre pays et il y a la 3G, vous êtes en ville, il y a un hotspot Wifi, votre photo est immédiatement postée !
Vous êtes dans la jungle indonésienne ou le désert du colorado ? Votre image sera postée dès que vous serez connecté !
Dans notre monde "connecté", observez le comportement des plus jeunes (les futures acheteurs de l'Alpha 7-T MK II), ils prennent une vidéo ou une photo et leur premier réflexe est de la montrer. Ce n'est pas le comportement des vieux photographes et alors ? Sony ne vit pas dans le passé, il se tourne vers l'avenir ! Même si seulement 10% de ses clients utiliseront le wifi, ils ont eu raison d'implémenter cette fonction.
3) Denier cas, la commande à distance là où l'infrarouge ne passe pas.
Un exemple concret. Je vais voir un concert au centre culturel français. Je place mon 6D sur trépied, face à la scène (dans une espèce de fosse), je règle le focus en manuel pour avoir le chanteur au premier plan et la scène floue, là où il se trouve le plus souvent.
JE vais m'asseoir à une dizaine de mètres. Mon voisin prend des photos avec son ipad. Je jette un oeil, c'est bruité, flou, nul. Je sors mon ipad, je prends une photo, je lui montre. Il me dit : "c'est comment" ?
Laisse ça, ce n'est pas l'ipad qui prend la photo ! L'iPad commande à distance un appareil placé là-bas !
Réponse de mon voisin : "oh non vous les blancs là"
Ceci pourrait également marcher en photo de rue, posez votre appareil et shootez en toute discrétion avec votre smarthone, en ne regardant même pas l'appareil (attention à ne pas vous le faire voler tout de même) !
Je crois qu'un fil qui recense les meilleures bagues de conversion/adaptation va devoir s'imposer! ;D
MD, FD, FL, F, K...
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 12:38:45
1) Transmettre les coordonnées GPS...
Certains appareils ont un GPS intégré, d'autres un accessoire.
Presque tout le monde ayant un smartphone avec GPS, le wifi pourrait récupérer les données et les inclure dans les EXIF !
ainsi l'Alpha 7 aurait le GPS mais sans trop tirer sur la batterie ;D
Cela oblige à avoir un Smartphone mais bon...
En outre, l'Alpha 7 a le NFC, ce qui revient à la même chose mais sans avoir besoin de "pairer" les appareils !
Votre nouveau smartphone Sony Experia M dans la poche, vous shootez et à la maison, vous classez vos photos en retraçant votre épopée !
2) Second avantage du wifi, envoyer ses photos sur son smartphone ou sa tablette. Je ne parle pas de toutes les 2000 photos prises durant votre voyage mais de quelques unes. Quand vous avez un moment de libre, vous regardez vos photos sur l'écran de votre appareil, vous effacez les doublons ou les photos floues et vous en voyez une qui vous plait particulièrement ! Transférez la de l'Alpha 7 à votre smartphone, lancez votre application mail ou facebook ou flik ou tumblr ou autre et postez un commentaire. Vous êtes dans votre pays et il y a la 3G, vous êtes en ville, il y a un hotspot Wifi, votre photo est immédiatement postée !
Vous êtes dans la jungle indonésienne ou le désert du colorado ? Votre image sera postée dès que vous serez connecté !
Dans notre monde "connecté", observez le comportement des plus jeunes (les futures acheteurs de l'Alpha 7-T MK II), ils prennent une vidéo ou une photo et leur premier réflexe est de la montrer. Ce n'est pas le comportement des vieux photographes et alors ? Sony ne vit pas dans le passé, il se tourne vers l'avenir ! Même si seulement 10% de ses clients utiliseront le wifi, ils ont eu raison d'implémenter cette fonction.
3) Denier cas, la commande à distance là où l'infrarouge ne passe pas.
Un exemple concret. Je vais voir un concert au centre culturel français. Je place mon 6D sur trépied, face à la scène (dans une espèce de fosse), je règle le focus en manuel pour avoir le chanteur au premier plan et la scène floue, là où il se trouve le plus souvent.
JE vais m'asseoir à une dizaine de mètres. Mon voisin prend des photos avec son ipad. Je jette un oeil, c'est bruité, flou, nul. Je sors mon ipad, je prends une photo, je lui montre. Il me dit : "c'est comment" ?
Laisse ça, ce n'est pas l'ipad qui prend la photo ! L'iPad commande à distance un appareil placé là-bas !
Réponse de mon voisin : "oh non vous les blancs là"
Ceci pourrait également marcher en photo de rue, posez votre appareil et shootez en toute discrétion avec votre smarthone, en ne regardant même pas l'appareil (attention à ne pas vous le faire voler tout de même) !
Je crois que si tu connaissais Phil03 et avais suivi qu'il utilise les modules QX Sony, tu ne lui ferais par l'article sur le wifi ;)
La question était juste de la nécessité de l'avoir sur un tel boitier.
Ceci dit je suis d'accord pour l'avoir, ça ne mange vraiment pas de pain.
(http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/PA150002.jpg)
Bon, y'a pas à dire le Leica reste imbattable en terme d'esthétique
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 12:48:41
Je crois qu'un fil qui recense les meilleures bagues de conversion/adaptation va devoir s'imposer! ;D
MD, FD, FL, F, K...
O un update de
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.0.html
(c'est de la monture E après tout)
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2013, 12:57:04
O un update de
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.0.html
(c'est de la monture E après tout)
Merci. ;)
Citation de: GaelG le Octobre 16, 2013, 23:54:50
Bien sur, cela m'arrive souvent.
Mauvais argument : le canon 35mm f2 IS est très cher c'est vrai, mais l'équivalent proposé par sony pour ce boitier est à peine moins cher, moins lumineux et sans stab ...
Si c'est le cas c'est vraiment gênant effectivement.
La cible première de ce boitier n'est peut-être pas le reportage léger finalement.
+1
Le canon à 950 € ? En prix d'annonce. Il a très vite baissé. 549 € aujourd'hui en magasin (moins cher sûrement sur le net).
Le Sonnar 35mm ouvre à f/2,8 :'(
Il est plus encombrant :'(
Il est plus lourd :'(
Il est plus cher :'(
Il n'est pas stabilisé :'(
Vous aimez tellement ce Sony que vous ne voyez pas qu'à objectif équivalent, on est perdant !
Si on doit comparer un Alpha 7 + 28-70 et un Canon 6D + 24-70, le Canon n'apporte pas grand chose, il est plus gros, plus lourd et il coûte 1000 € de plus !
Celui qui ne change pas d'objectif devrait raisonnablement s'orienter vers l'alpha 7 (enfin ce n'est que mon avis, certains peuvent être allergiques au viseur électronique par exemple).
Celui qui veut un objectif décentré, il n'avait pas trop le choix mais grâce au nouveau Samyang, il n'a pas la même qualité que le Canon mais il fait le boulot ! Et Samyang va le sortir en E-mount 24x36.
Mais (et c'est là que ça semble vraiment vous déplaire), celui qui cherche le 24x36 le plus compact possible (raison pour laquelle il a acquis un 6D + 35mm f/2 is USM), il voit l'alpha 7 et il se met à rêver ! Car c'est vraiment le rêve ! Quand j'étais au Japon en octobre 2012, j'ai vu une pub pour le D600 : le plus petit refelex 24x36 au monde.
Canon sort son 6D et Nikon retira sa publicité car Canon avait fait encore plus petit. On cherche les millimètres.
sony frappe un grand coup et met tout le monde d'accord !
Sauf que leur 35mm ne tient pas la comparaison !
Mais comme l'a dit je ne sais plus qui, 24x36 + petit tirage = gamme optique compliquée et ce que tu gagnes d'un côté tu le perds de l'autre !
:'(
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 11:39:23
Il y a toujours un filtre anti-IR et surtout une vitre de protection devant ce petit monde.
Des fois il s'avère que c'est devant l'objectif qu'on doive le mettre :)
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 12:48:41
Je crois qu'un fil qui recense les meilleures bagues de conversion/adaptation va devoir s'imposer! ;D
MD, FD, FL, F, K...
Il suffit de prendre l'inventaire déjà fait par Mistral75 des bagues pour NEX vu que ce sont exactement les mêmes ! Et on peut déjà écrire que les meilleures sont les Novoflex.
Citation de: valoo21 le Octobre 17, 2013, 07:47:04
Lol
Oui, c'est ridicule... Par contre, il y aurait eu un 35 2 pourri a PO mais très bon a f2.8, personne n'aurait râlé...
C'est justement parce qu'il faut fermer d'un ou deux diaph qu'il vaut mieux f/2 que f/2.8 ;D
Citation de: lick le Octobre 17, 2013, 12:55:38
Bon, y'a pas à dire le Leica reste imbattable en terme d'esthétique
C'est de l'humour...noir ? ;D ;D ;D
Citation de: valoo21 le Octobre 17, 2013, 07:47:04
Lol
Oui, c'est ridicule... Par contre, il y aurait eu un 35 2 pourri a PO mais très bon a f2.8, personne n'aurait râlé...
Drole d'argument. Pourquoi voudrais-tu qu'un objectif soit mauvais à la PO ?
Les derniers objectifs focale fixe sortis sont au contraire très bons (au moins au centre) dès la pleine ouverture.
Citation d'EMCM: "Mais comme l'a dit je ne sais plus qui, 24x36 + petit tirage = gamme optique compliquée et ce que tu gagnes d'un côté tu le perds de l'autre !"
Oui mais Sony sait bien tout ça parce que cela remue des notions techniques très débattues et s'il se lance dans l'aventure, dans l'exploration de la miniaturisation, c'est qu'il a fait le pari de prendre de l'avance en technologie de capteurs, en EVF ( ça permet aussi de miniaturiser un petit peu) et en processeurs.
Avantage en ILs = pari risqué car chaque Il se gagne dans la douleur avec les technos commercialisées actuellement. A moins qu'il n'en fomente une bientôt mais le coût et le taux de rejet de la principale technique candidate me paraissent pour le moment prohibitif.
Citation de: One way le Octobre 17, 2013, 08:40:34
Fuji c'est comme Olympus. Avec les A7 ils sont "dans la merde". Comment tu veux vendre des boitiers comme le X100s à 1200 euros maintenant? Comment vendre le OM-1 à 1200/1300 euros? Comment tu vas vendre un Pentax 3? Ou alors tu les vends qu'à des abrutis :-[.
La sortie des ces boitiers est une bonne chose pour faire revenir "les pieds sur terre" aux autres fabricants qui ont augmenté leurs tarifs par segment ces 2 dernières années sans aucun vraie justification.
+1000
Non, sérieusement, ils on perdu pied les constructeurs de micro 4/3
Je croyais que cette technologie était sortie pour être moins chère ? L'OM-D est sûrement un bon appareil mais son prix est rédhibitoire !
Fuji sort de beaux appareils également mais c'est trop cher !
Sony, je ne sais pas ce que ça vaudra sur le terrain mais sur le papier, c'est tout bon et le prix me semble raisonnable !
Et puis la conversion $ -> € ets correcte pour une fois : $2000 = 1800$
Apple devrait prendre bonne note
Citation de: lick le Octobre 17, 2013, 12:55:38
(http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/PA150002.jpg)
Bon, y'a pas à dire le Leica reste imbattable en terme d'esthétique
Je sais, "les gouts et les couleurs ...", mais un objectif argent sur un boitier noir .... beurk pour ma part !
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 12:38:45
2) Second avantage du wifi, envoyer ses photos sur son smartphone ou sa tablette.
Utile notamment au bloggueurs(ses)
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 13:13:58
$2000 = 1800$
On a changé les règles des mathématiques ??? ;D
Citation de: pacmoab le Octobre 17, 2013, 13:09:43
C'est de l'humour...noir ? ;D ;D ;D
??? un M c'est quand même nettement plus beau, je veux bien que ces A7 regorgent de qualités, mais l'esthétique n'en fait pas trop partie. Par contre, au vu des photos, donc sous réserve, la finition à l'air top, ce qui n'est d'ailleurs pas incompatible
L'esthétique d'un boitier photo me laisse de marbre, matériau dont il ne faut surtout pas parler à Hasselblad pour ses lunar d'ailleurs!
Qualité d'image.
Réactivité AF et rafale.
Tropicalisation et qualité de finition.
Viseur.
Ergonomie générale.
Voila des notions qui me parlent davantage. ;) :D
Citation de: GaelG le Octobre 17, 2013, 13:15:15
Je sais, "les gouts et les couleurs ...", mais un objectif argent sur un boitier noir .... beurk pour ma part !
Non c'est même pas mal du tout et tout cas nettement préférable au cas où l'argenté de l'optique et celui du boîtier sont différents. Là ça grince....
Citation de: JCCU le Octobre 17, 2013, 09:41:04
Jamais dit que Nikon ne valait rien
Par contre, le D600, factuellement il est arrêté...par Nikon
Alors comme symbole de pérénnité .... :D
Je vais t'annoncer un scoop : l'Alpha 7 va être bientôt arrêté. Son remplaçant est annoncé au plus tard pour 2016.
Le 6D est une antiquité, vivement le 6D Mark II.
Le D600 arrêté par Nikon, c'est vrai! Car les premiers modèles ont eu un problème de poussière (que j'ai aussi eu sur mon Canon 6D).
Ils traînaient ça comme un boulet et ils ont trouvé une solution technique. Ce n'est pas seulement une mise à jour du firmware donc c'était un nouvel appareil. Fallait-il l'appeler D600s ? D601 ? D610 ? Peu importe.
Le D600 et le D610 sont équivalents. Celui qui change peu d'objectifs et pour qui une rafale 5,5 ou 6 images / seconde, ça ne dit rien, je lui conseillerais plutôt le D600... uniquement pour le prix !
Mais je conseillerais tout aussi bien le Canon 6D.
Ou cet Alpha 7.
Ou un OMD
Ou un GX7
Ou même un Panasonic G6 ou un Sony RX10.
Tout dépend du budget, du type de photos qu'on fait le plus et des concessions que l'on est prêt à consentir !
Citation de: vianet le Octobre 17, 2013, 13:23:31
L'esthétique d'un boitier photo me laisse de marbre, matériau dont il ne faut surtout pas parler à Hasselblad pour ses lunar d'ailleurs!
qualité d'image.
Réactivité AF et rafale.
tropicalisation et qualité de finition.
viseur.
Voila des notions qui me parlent davantage. ;) :D
L'un n'empêche pas l'autre, au contraire.
Il faudra un jour m'expliquer ce qui est sensé être du domaine de l'esthétique et ce qui ne l'est pas.
Penser que tout devrait l'être, y compris la gestuelle, me semble être la moindre des délicatesses.
Tout à fait airV.
Mais franchement, c'est un peu comme les peintres qui s'extasient devant la qualité de leurs pinceaux ou la beauté des couleurs qu'ils choisissent pour leur palette. Le public et les collectionneurs n'en ont pas grand chose à faire puisque ce qui les intéressent, c'est leur production artistique.
En photo, c'est pareil: peu importe l'appareil pourvu que la photo soit réussie. Après je suis d'accord, il existe beaucoup de notions techniques derrière mais ce n'est pas le problème du public ou de celui qui t'achète tes photos. A moins de tomber sur un spécimen qui fait aussi de la photo, ça arrive et qui connait tout. ;D
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 13:26:18
Je vais t'annoncer un scoop : l'Alpha 7 va être bientôt arrêté. Son remplaçant est annoncé au plus tard pour 2016.
Le 6D est une antiquité, vivement le 6D Mark II.
Le D600 arrêté par Nikon, c'est vrai! Car les premiers modèles ont eu un problème de poussière (que j'ai aussi eu sur mon Canon 6D).
Ils traînaient ça comme un boulet et ils ont trouvé une solution technique. Ce n'est pas seulement une mise à jour du firmware donc c'était un nouvel appareil. Fallait-il l'appeler D600s ? D601 ? D610 ? Peu importe.
Le D600 et le D610 sont équivalents. Celui qui change peu d'objectifs et pour qui une rafale 5,5 ou 6 images / seconde, ça ne dit rien, je lui conseillerais plutôt le D600... uniquement pour le prix !
Mais je conseillerais tout aussi bien le Canon 6D.
Ou cet Alpha 7.
Ou un OMD
Ou un GX7
Ou même un Panasonic G6 ou un Sony RX10.
Tout dépend du budget, du type de photos qu'on fait le plus et des concessions que l'on est prêt à consentir !
Avec tout ça je n'ai qu'un conseil : arrêtez la photo ! ;D
C'est encore plus simple et le problème est réglé ! ;)
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 12:38:45
Presque tout le monde ayant un smartphone avec GPS, le wifi pourrait récupérer les données et les inclure dans les EXIF !
ainsi l'Alpha 7 aurait le GPS mais sans trop tirer sur la batterie ;D
C'est vrai que le wifi ne pompe pas de courant du tout. ;D
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 12:38:45
Vous êtes dans votre pays et il y a la 3G, vous êtes en ville, il y a un hotspot Wifi, votre photo est immédiatement postée !
Vous êtes dans la jungle indonésienne ou le désert du colorado ? Votre image sera postée dès que vous serez connecté !
36MP ce qui donne en jpeg entre 15 et 20Mo et de 40 à 50Mo en RAW, ça s'envoie très facilement et rapidement en 3G. ;D
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 12:38:45
Ceci pourrait également marcher en photo de rue, posez votre appareil et shootez en toute discrétion avec votre smarthone, en ne regardant même pas l'appareil (attention à ne pas vous le faire voler tout de même) !
Au passage, ça montre le respect qu'on a pour les personnes qu'on shoote. Ne pas être intrusif c'est une chose, faire ça en loucedé, c'en est une autre.
Soyons clair, je n'ai rien contre le wifi si ce n'est que ça prend de la place et qu'ils ne le mettront pas gratuitement dans l'appareil mais ces arguments sont loin d'être universels.
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 13:41:36
(...)
36MP ce qui donne en jpeg entre 15 et 20Mo et de 40 à 50Mo en RAW, ça s'envoie très facilement et rapidement en 3G. ;D
(...)
Entre 7,4 Mo (portrait) et 16,9 Mo (arbre moussu) pour les photos mises en ligne par Sony.
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 13:45:15
Entre 7,4 Mo (portrait) et 16,9 Mo (arbre moussu) pour les photos mises en ligne par Sony.
Je me basais sur les jpeg du D800 en qualité "fine", très rarement sous les 10Mo.
Citation de: la_grenouille le Octobre 17, 2013, 10:41:10
Certes :)
Je suis assez d'accord sur le problème du parc optique.
...
Là, il y a quelque chose chose qui m'échappe.
Le Zeiss est donné pour faire 120 grammes et prendre des filtres de 49mm, contre 335g et 67mm pour le Canon 35mm F/2. Alors il n'est "que" F/2.8 mais il est beaucoup plus petit !
Même si c'est subjectif, je trouve cela gonflé : il n'est pas pancake, mais pour moi, 120 grammes et des filtres de 49mm pour un objectif FF, ce n'est ni lourd ni encombrant. C'est probablement l'un des plus léger du marché il me semble, même le pancake 40mm canon est plus lourd et nécessite des filtres plus grands.
Le Canon 40mm fait 130gr, je ne suis pas sûr de voir la différence avec 120gr. Ma question est : est-ce que ça rentre dans une poche ?
http://www.openpn.com/16/10/2013/sony-carl-zeiss-fe-sonnar-t-35mm-f2-8-et-55mm-f1-8-en-monture-e-24x36/
"Les focales fixes sont particulièrement appréciées des utilisateurs "experts", en raison de leur encombrement plus limité que celui des zooms tout en étant plus lumineux, la présentation de ces objectifs concomitante à la présentation des Alpha A7 est assez logique. Toutefois si la promesse "encombrement" est ici respectée (du moins pour le 35mm et ses 120gr), les ouvertures max restent relativement modestes surtout au regard du prix demandé, d'autant que ces deux objectifs sont privés de système de stabilisation optique".
C'est pas moi qui le dit :
des objectifs si peu lumineux (pour des focales fixes) et sans stab, ça vaut 200 €, non ?
Bon OK 400 € c'est du Zeiss !
Allez je vous l'accord, 600 € en prix de lancement !
Non, non, 800 €.
Il est en or ?
Il y a une technologie révolutionnaire qui justifie ce prix ?
J'ai eu 2 objectifs 50mm, le 1,8 et le 1,4. Je n'aime pas cette focale, c'est un choix perso.
Mais je les ai achetés et vendus sans souci, ce sont des objectifs peu chers.
Le 55mm 1,8, il doit être sacrément meilleur que ses concurrents Canikon pour coûter plus de 5 fois plus cher !
Citation de: la_grenouille le Octobre 17, 2013, 10:41:10
J'ai juste l'impression que nos avis divergent sur la proposition de Sony, quand tu dis qu'il a "merdé".
J'ai dit que Sony a "merdé en ne sortant pas les deux zoom f/4 en même temps que le boîtier A7. Il faut attendre 3 mois (avantage, ça laissera le soin aux premiers d'essuyer les plâtres et aux prix de baisser) ;D
Pour ce qui est des objectifs macro ou ultra grand angle, j'ai dit que Sony devait les présenter moins d'un an avant la sortie de l'appareil. Ce n'est pas ce que j'ai lu mais quelqu'un ici a dit que ce serait courant 2014 donc si c'est le cas, c'est du tout bon !
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 13:50:03
(...)
Pour ce qui est des objectifs macro ou ultra grand angle, j'ai dit que Sony devait les présenter moins d'un an avant la sortie de l'appareil. Ce n'est pas ce que j'ai lu mais quelqu'un ici a dit que ce serait courant 2014 donc si c'est le cas, c'est du tout bon !
Le quelqu'un en question te suggère, si tu en trouves le temps entre deux tirades, de cliquer sur le lien ci-dessous :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101242.msg4221053.html#msg4221053
de lire les cinq lignes du message et de jeter un coup d'œil au graphique attaché.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 13:13:58
+1000
Non, sérieusement, ils on perdu pied les constructeurs de micro 4/3
Je croyais que cette technologie était sortie pour être moins chère ? L'OM-D est sûrement un bon appareil mais son prix est rédhibitoire !
Fuji sort de beaux appareils également mais c'est trop cher !
Sony, je ne sais pas ce que ça vaudra sur le terrain mais sur le papier, c'est tout bon et le prix me semble raisonnable !
Et puis la conversion $ -> € ets correcte pour une fois : $2000 = 1800$
Apple devrait prendre bonne note
On verra bien si Sony vend plus de 7 que olympus d'E-M1.
En attendant, tropicalisation, stabilisation et parc optique pertinent ne font pas partis du programme de ce 7.
Comme c'était déjà le cas pour les Nex.
Et si vous faites une étude de cout pour avoir l'équivalent du 12 + 45 + 75, je ne sais pas qui de Olympus ou sony aura un prix rédhibitoire.
Comme dit sur le fil Olympus, ce 7 n'a pour lui que le capteur face à un E-M1.
Citation de: Minute le Octobre 17, 2013, 13:57:08
On verra bien si Sony vend plus de 7 que olympus d'E-M1.
En attendant, tropicalisation, stabilisation et parc optique pertinent ne font pas partis du programme de ce 7.
Comme c'était déjà le cas pour les Nex.
(...)
(http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/:tfache:.gif) (http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/:tfache:.gif) (http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/:tfache:.gif)
Les Alpha 7 et leurs objectifs sont protégés contre la poussière et les éclaboussures (ce que tu appelles tropicalisé)
Scrogneugneu !
Citation de: Minute le Octobre 17, 2013, 13:57:08
Comme dit sur le fil Olympus, ce 7 n'a pour lui que le capteur face à un E-M1.
C'est déjà beaucoup.
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 14:00:50
C'est déjà beaucoup.
je comprends pas trop le rapport entre un boitier a micro-capteur et un capteur 24x36
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 14:04:30
je comprends pas trop le rapport entre un boitier a micro-capteur et un capteur 24x36
C'est un objet noir et qui prend des photos mais sinon, je ne vois pas non plus. ;D
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 13:59:18
(http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/:tfache:.gif) (http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/:tfache:.gif) (http://www.pentaxone.fr/SMF/Smileys/Pentaxone/:tfache:.gif)
Voilà un fil qui commençait bien et qui aurait pu être intéressant, dommage que certains soient aussi obstinés (franchement même disque rayé), comme toujours, à vouloir nous expliquer qu'ils n'aiment pas.
Je passe mon tour, et vous dit RDV à dans un mois sur le fil des images prises avec les A7 ::)
Effectivement un M43 et un 7 n'ont pas la même philosophie.
Mais quand on cherche un système compact et qualitatif à prix maitrisé, le M43 est toujours bien placé.
Mon intervention était surtout pour réagir au mot "abrutis" désignant les amateurs de ce système qui n'ont pas envie de se trimballer avec des objectifs trois fois plus gros et lourd que le boitier.
Il faut savoir entendre le contre.
Citation de: Minute le Octobre 17, 2013, 14:15:05
Il faut savoir entendre le contre.
Tout à fait et ce n'est pas toi qui était visé ;)
Je sais ;)
perso des 3 montrés en photo le RX1 me parait le plus pur (donc le plus joli pour moi),
à la limite on peut reprocher une disproportion entre le diamètre de l'objectif et la taille du boitier,
le leica a contre lui le décroché du capot supérieur qui, s'il est utile techniquement n'a amha rien de beau ni d'harmonieux,
vraiment pour papoter :D
Citation de: sofyg75 le Octobre 17, 2013, 12:04:34
Mon Dieu la photo des roses ... c'est moi au rien n'est net ?
Faut quand même pas que je change déjà mes lunettes ? :D
Je viens d'aller voir ça, la mise au point est pas au bon endroit, elle est trop en avant... Et par ailleurs, les bords de l'objectif sont très très mous. Faut voir d'autres samples mais à ce prix-là ça donne plutôt envie d'investir dans les primes.
Par ailleurs je suis la seule que ça frappe, la belle qualité des samples du A7 pas r avec le 55 par exemple ? Les détails sont assez magiques ! Ca donne envie de garder les 500 euros d'écart dans sa poche et d'investir dans une belle optique... A voir ce que les deux donnent quand ils montent en ISO.
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 12:25:20
Le lissage de l'image de la buanderie à 400 ISO fait peur, c'est immonde comme rendu. :-\
Ils ont l'air de mettre un point d'honneur à poster des JPEG tout droits sortis de l'appareil, or le traitement de Sony est souvent catastrophique... Je suis en train de convoiter l'Xperia Z1 pour prendre des photos de vacances sous l'eau (quitte à avoir un portable autant ne pas acheter de jetable pour ce genre de bêtises...) mais leur traitement lissage + accentuation détruit totalement l'avantage d'un capteur et d'une optique pourtant décents pour un téléphone.
Heureusement pour l'a7 on aura le RAW !
Citation de: Minute le Octobre 17, 2013, 14:15:05
Effectivement un M43 et un 7 n'ont pas la même philosophie.
Mais quand on cherche un système compact et qualitatif à prix maitrisé, le M43 est toujours bien placé.
Mon intervention était surtout pour réagir au mot "abrutis" désignant les amateurs de ce système qui n'ont pas envie de se trimballer avec des objectifs trois fois plus gros et lourd que le boitier.
Il faut savoir entendre le contre.
Je ne sais pas si c'est pas "la meme philosophie", mais c'est surtout que le rendu n'a rien a voir.
Un peu comme si on essaie de comparer un APSC et un MFD a grand capteur...
Certes ce n'est pas la même philosophie, mais ce n'est pas ce qui l saute aux yeux comme différence en premier lieu.
Citation de: jamix2 le Octobre 17, 2013, 11:44:15
Cette mise en perspective n'a aucun sens. Un objectif presque normal et peu ouvert est infiniment plus facile à optimiser et moins onéreux à réaliser qu'un grand angle très ouvert.
Certes, il n'y a que le 24mm pour comparer sur DXO.
J'attends de voir si le 35mm est très supérieur au Canon 40mm mais je peux vous l'annoncer, ce ne sera pas le cas !
Même ouverture, 62% plus long, même poids (bon OK, 10 grammes de moins) et 4 à 5 fois plus cher pour une qualité équivalente.
Çe ne choque donc que moi ?
Si encore ça avait été un 30mm ou mieux un 28mm, ce serait le prix à payer pour un angle plus large.
Mais bon, je le redis, Alpha 7 + 35mm, c'est léger et sûrement très qualitatif. Dommage que l'Alpha 7 soit bien positionné... mais qu'avec le 35mm, ça fait 2300 € et là ça devient un prix très normal, même au dessus d'un Canon 6D + 40mm f/2.8 STM
J'ai retrouvé le post de la poignée en Marbre du hasselbad ...
Mais ayez ... 10.000 € ... ( de SAR )
Mais a mon avis c'est un vulgaire photomontage -> FAKE , mais c'est rigolo ( surtout pour celui que ne lira pas ce que je viens d'ecrire avant d'y repondre ;) )
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/Hasselblad-Solar-camera_zpsc994b282.jpg)
Les samples ne sont vraiment pas bon (r)... Mais alors vraiment... Sur le portrait en pied le rendu de la peau, etc vraiment mauvais, cela ne pique pas du tout... (œil droit du modèle le flou est comme dédoublé)
Je commence vraiment à croire que pour la haute résolution il FAUT passer par le moyen format sinon basta.
Reste à voir si cela vient des objectifs (ma femme utilise un nex 7 et les objectifs.. hum) où si c'est le capteur...
Citation de: pacmoab le Octobre 17, 2013, 12:49:24
Je crois que si tu connaissais Phil03 et avais suivi qu'il utilise les modules QX Sony, tu ne lui ferais par l'article sur le wifi ;)
La question était juste de la nécessité de l'avoir sur un tel boitier.
Ceci dit je suis d'accord pour l'avoir, ça ne mange vraiment pas de pain.
La question ne se pose pas en effet, tous les appareils photo aujourd'hui devraient avoir le wifi !
Pour les 3 raisons que k'ai évoquées : GPS déporté, partage, commande à distance
Citation de: GaelG le Octobre 17, 2013, 13:17:39
On a changé les règles des mathématiques ??? ;D
oui bon pas facile sur l'iphone...
$2000 = 1800 €
En prix d'annonce
rapidement, ce sera $1600 = 1400 €
Si ça pouvait être avant les fêtes...?
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 13:41:36
C'est vrai que le wifi ne pompe pas de courant du tout. ;D
Sur mon 6D, le wifi ne me vide pas la batterie comme peut le faire le GPS...
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 13:41:36
36MP ce qui donne en jpeg entre 15 et 20Mo et de 40 à 50Mo en RAW, ça s'envoie très facilement et rapidement en 3G. ;D
Heu... j'espère que l'application sony, comme celle de Canon, proposera une mise à l'échelle, cela me parait évident !
La plupart des boites mail n'acceptant pas de mail de plus de 10 Mo, je ne vois pas comment ils peuvent transmettre une photo de 36 Mo.
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 13:41:36
Au passage, ça montre le respect qu'on a pour les personnes qu'on shoote. Ne pas être intrusif c'est une chose, faire ça en loucedé, c'en est une autre.
Ce débat a eu lieu quand est sortie le 6D. Faire de la photo de rue et photographier les passants à leur insu.
Au final, peu de gens utilisent le wifi pour cela mais il y en a.
Il y a même des gens qui laissent l'appareil photo dans une chambre et le commandent depuis le salon, je laisse votre imagination faire le reste...
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 13:56:22
Le quelqu'un en question te suggère, si tu en trouves le temps entre deux tirades, de cliquer sur le lien ci-dessous :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101242.msg4221053.html#msg4221053
de lire les cinq lignes du message et de jeter un coup d'œil au graphique attaché.
Merci !
Désolé si je n'avais pas noté ton nom et je n'ai nullement remis en cause tes dires.
Merci pour le lien, il n'était pas dans le message dans lequel tu évoquais ces sorties.
Je ne lis pas le japonais mais je te fais confiance, ces signes veulent donc dire UGA et macro... ;D
Citation de: vincentm le Octobre 17, 2013, 14:55:23
Les samples ne sont vraiment pas bon (r)... Mais alors vraiment... Sur le portrait en pied le rendu de la peau, etc vraiment mauvais, cela ne pique pas du tout... (œil droit du modèle le flou est comme dédoublé)
Quelques clichés qui piquent
http://briansmith.com/sony-a7r-field-test/
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 15:12:06
Sur mon 6D, le wifi ne me vide pas la batterie comme peut le faire le GPS...
Heu... j'espère que l'application sony, comme celle de Canon, proposera une mise à l'échelle, cela me parait évident !
La plupart des boites mail n'acceptant pas de mail de plus de 10 Mo, je ne vois pas comment ils peuvent transmettre une photo de 36 Mo.
Ce débat a eu lieu quand est sortie le 6D. Faire de la photo de rue et photographier les passants à leur insu.
Au final, peu de gens utilisent le wifi pour cela mais il y en a.
Il y a même des gens qui laissent l'appareil photo dans une chambre et le commandent depuis le salon, je laisse votre imagination faire le reste...
On est typiquement dans le cadre des QX10-100 là ! ;D
Photo discrète, wifi pour le déclenchement déporté, module facile à planquer...
Et puis sinon, oui, les QX transmettent en wifi les photos en petite taille, le full def étant réservé à la carte mémoire.
Citation de: Minute le Octobre 17, 2013, 13:57:08
On verra bien si Sony vend plus de 7 que olympus d'E-M1.
...si vous faites une étude de cout pour avoir l'équivalent du 12 + 45 + 75, je ne sais pas qui de Olympus ou sony aura un prix rédhibitoire.
Comme dit sur le fil Olympus, ce 7 n'a pour lui que le capteur face à un E-M1.
Oui, tu as entièrement raison ! Tu vas te faire allumer par les "adorateurs" mais ce que tu dis est plein de bon sens !
Pour aller dans le sens des intégrsites Sony, je te répondrai que cet alpha 7 n'a que le capteur... mais c'est déjà beaucoup !
je ne pense pas que l'on puisse comparer un Olympus OMD + 20mm avec le Sony A7 + 35mm.
Attendons de voir dans la vraie vie mais l'A7 me semble très au-dessus (sur le papier c'est une évidence) !
Citation de: chab34 le Octobre 17, 2013, 15:18:51
Quelques clichés qui piquent
http://briansmith.com/sony-a7r-field-test/
je ne vois pas de lien ou de possibilité pour les fichiers pleine def moi...
Citation de: vincentm le Octobre 17, 2013, 14:56:28
Reste à voir si cela vient des objectifs (ma femme utilise un nex 7 et les objectifs.. hum) où si c'est le capteur...
Je me fais la même remarque (c'est le capteur, les objectifs ou même le testeur ...?)
Les résultats sur le A7 sont, comme l'a fait remarqué Awstein, bien meilleurs (au pire j'économise 500 € ;D)
Citation de: chab34 le Octobre 17, 2013, 15:18:51
Quelques clichés qui piquent
http://briansmith.com/sony-a7r-field-test/
effectivement les 2 crop à 100% sont :P :P :P
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2013, 15:19:23
On est typiquement dans le cadre des QX10-100 là ! ;D
Photo discrète, wifi pour le déclenchement déporté, module facile à planquer...
Et puis sinon, oui, les QX transmettent en wifi les photos en petite taille, le full def étant réservé à la carte mémoire.
N'essaye pas de me convaincre d'acheter un Alpha 7 + un RX1 pour le reportage + un QX10 pour les photos volées, je ne suis pas actionnaire chez Sony !
;D
Citation de: Awstein le Octobre 17, 2013, 14:33:31
Je viens d'aller voir ça, la mise au point est pas au bon endroit, elle est trop en avant... Et par ailleurs, les bords de l'objectif sont très très mous. Faut voir d'autres samples mais à ce prix-là ça donne plutôt envie d'investir dans les primes.
Par ailleurs je suis la seule que ça frappe, la belle qualité des samples du A7 pas r avec le 55 par exemple ? Les détails sont assez magiques ! Ca donne envie de garder les 500 euros d'écart dans sa poche et d'investir dans une belle optique... A voir ce que les deux donnent quand ils montent en ISO.
Non, j'ai eu ce sentiment aussi et je suis de toutes façons presque certain que le A7 sera largement assez performant et suffisant pour nombre d'usages et pas des moins funs!
Mais ce ne sont que des samples...
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 14:42:27
Je ne sais pas si c'est pas "la meme philosophie", mais c'est surtout que le rendu n'a rien a voir.
Un peu comme si on essaie de comparer un APSC et un MFD a grand capteur...
Certes ce n'est pas la même philosophie, mais ce n'est pas ce qui l saute aux yeux comme différence en premier lieu.
Le rendu du M43 est suffisant pour la grande majorité des amateurs.
Ceux qui ne peuvent s'en contenter ont tout à fait le droit mais c'est une minorité.
Je mets les exigences des pros à part, quoique certains pros utilisent pour le travail qu'ils ont a faire du M43.
Mais qu'on ne se méprenne pas sur mon intervention, je trouve ces 7 extrêmement prometteurs et pour tout dire c'est une très bonne nouvelle.
J'attends comme beaucoup de voir si le parc optique qui va bien va suivre.
C'est juste que certains propos étaient excessifs et que le M43 a encore de bons arguments en sa faveur.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 15:20:00
Oui, tu as entièrement raison ! Tu vas te faire allumer par les "adorateurs" mais ce que tu dis est plein de bon sens !
Pour aller dans le sens des intégrsites Sony, je te répondrai que cet alpha 7 n'a que le capteur... mais c'est déjà beaucoup !
je ne pense pas que l'on puisse comparer un Olympus OMD + 20mm avec le Sony A7 + 35mm.
Attendons de voir dans la vraie vie mais l'A7 me semble très au-dessus (sur le papier c'est une évidence) !
Faut garder à l'esprit que la course au 24x36 ne concerne encore aujourd'hui qu'une infime partie des consommateurs !
Faites un sondage autour de vous chez les personnes qui ont des apn de toutes sortes, combien savent quelle est la taille de leur capteur et quid de l'existance du 24x36 !
Tout au plus, les personnes ayant quelques souvenirs du passé vous répondront que "24x36", ça leur rapelle quelque chose, oui !
Ca fait maintenant une grosse dizaine d'années que le reflex numérique est accessible à prix correct (300D, D70 pour les gros succès "démocratiques") et je pense que bien peu de monde se soucie aujourd'hui du format de capteur ! L'argument de la taille du capteur revient en force depuis peu car on tourne en rond sur la technologie pour en apporter plus !
La seule solution pour monter en ISO, c'est de grandir la surface de captation.
Donc quoiqu'on dise, le potentiel de ventes du µ4/3 ou de l'APSC est immensément supérieur à celui des 24x36 pour le moment !
Sauf que Oly ne représente que bien peu en % des ventes d'apn, donc en absolu, il se peut que le nombre de ventes de A7 soit du même ordre que celui des OMD...
en tant que possesseur d'un sony nex (et autre appareil FF d'une marque concurrente), je trouve que sony a totalement raté son lancement, ils aurait pu rafler plein de clients si ils avaient un zoom de petite taille pliant (genre le 16-50mm qu'ils ont pour la gamme nex en petit capteur) et un pancake de type 40-50mm f2 ou f1.8 (surtout pas en 2.8 ou plus)... ils ont tout simplement lancé un boiter pas cher avec des objectifs non-interessants hors de prix >:( n'importe-quoi
ps: je comprends qu'ils ne veulent pas cannibaliser les ventes du RX1 qui doit leur proposer des marges plus importantes, mais quand-même, le rx1 reste un produit avec une courte durée de vie, autant ne pas partir du mauvais pied avec ce nouveau système ...
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 15:12:06
Sur mon 6D, le wifi ne me vide pas la batterie comme peut le faire le GPS...
Ce qui m'étonne car en wifi on émet avec un certaine puissance alors que le GPS ne fait que recevoir des signaux.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 15:12:06
Heu... j'espère que l'application sony, comme celle de Canon, proposera une mise à l'échelle, cela me parait évident !
La plupart des boites mail n'acceptant pas de mail de plus de 10 Mo, je ne vois pas comment ils peuvent transmettre une photo de 36 Mo.
Il suffit de changer de protocole ou d'utiliser un serveur mail moins restrictif pour envoyer plus de 10Mo. Le mail ne me semble de toute façon pas être le mode idéal car embonpoint d'environ 30%. Ce que tu veux donc, c'est une fonction de smartphone intégrée à un appareil qui vise a priori les experts.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 15:12:06
Ce débat a eu lieu quand est sortie le 6D. Faire de la photo de rue et photographier les passants à leur insu.
Au final, peu de gens utilisent le wifi pour cela mais il y en a.
Il y a même des gens qui laissent l'appareil photo dans une chambre et le commandent depuis le salon, je laisse votre imagination faire le reste...
Je ne vais pas ouvrir un débat mais ça me dépasse.
Cela étant l'intérêt du Wifi pour piloter à distance est la seule utilisation qui me parait pertinente dans ta liste.
;D
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 13:00:28
+1
Le canon à 950 € ? En prix d'annonce. Il a très vite baissé. 549 € aujourd'hui en magasin (moins cher sûrement sur le net).
Le Sonnar 35mm ouvre à f/2,8 :'(
Il est plus encombrant :'(
Il est plus lourd :'(
Il est plus cher :'(
Il n'est pas stabilisé :'(
???
Je le répète mais je pense que tu te trompes. Le Zeiss est nettement plus petit et nettement plus léger (2,5 fois moins lourd !).
Par ailleurs, pour le Sonnar, c'est aussi un "prix d'annonce". Je regrette aussi le F/2.8 (celui du RX1 fait envie) et l'absence de stabilisation, mais on peut espérer une baisse de prix.
Citation de: Minute le Octobre 17, 2013, 15:26:16
Le rendu du M43 est suffisant pour la grande majorité des amateurs.
Ceux qui ne peuvent s'en contenter ont tout à fait le droit mais c'est une minorité.
Je mets les exigences des pros à part, quoique certains pros utilisent pour le travail qu'ils ont a faire du M43.
Je ne parlais pas d'usage, mais de rendu.
Pour une partie de mon travail, j'utilise un iPhone. Pour l'usage ca convient parfaitement. Ca ne veut aps dire que le rendu est comparable
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 15:45:05
Je ne parlais pas d'usage, mais de rendu.
Pour une partie de mon travail, j'utilise un iPhone. Pour l'usage ca convient parfaitement. Ca ne veut aps dire que le rendu est comparable
Olivier tant que tu traines dans le coin... pour comparer avec le rendu du Sony-Zeiss 55mm f/1.8 que tu critiquais hier, que penses-tu du rendu du nouveau Nikon 58mm f/1.4
Voir les samples ici >> http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/sets/72157636646334505/with/10324891033/ (http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/sets/72157636646334505/with/10324891033/)
Je sais, je suis HS :P
En tous cas, présenter un boîtier FF d'une dimension comparable à celle d'un Olympus OM-D avec un capteur presque 4 fois plus grand est déjà une belle performance ! Même s'ils ont fait l'impasse sur la stabilisation capteur...
Comme j'ai déjà pas loin d'une dizaine d'optiques AF Minolta et Sony, je me vois mal tout changer ou acheter la bague d'adaptation que je laisserais à demeure sur le boîtier... Et je suis donc condamné à garder mon Alpha 900. Mais il y a de pires punitions !
Citation de: pacmoab le Octobre 17, 2013, 13:09:43
C'est de l'humour...noir ? ;D ;D ;D
8)
Citation de: GaelG le Octobre 17, 2013, 13:15:15
Je sais, "les gouts et les couleurs ...", mais un objectif argent sur un boitier noir .... beurk pour ma part !
C'est bien connu, chez Leica il n'y a que des objectifs noirs mais les ventes ne broient pas du noir en tout cas. Noir c'est noir ;D
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 15:49:22
Olivier tant que tu traines dans le coin... pour comparer avec le rendu du Sony-Zeiss 55mm f/1.8 que tu critiquais hier, que penses-tu du rendu du nouveau Nikon 58mm f/1.4
Voir les samples ici >> http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/sets/72157636646334505/with/10324891033/ (http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/sets/72157636646334505/with/10324891033/)
Je sais, je suis HS :P
la réponse se trouve dans cette photo ;)
http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/10324649785/in/set-72157636646334505
ca par contre, c'est beau : http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/10324635094/in/set-72157636646334505/
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 15:26:11
Mais ce ne sont que des samples...
Yes. Il va falloir trouver le soft spot pour commander l'appareil (une fois que des images réelles et des reviews solides seront sorties, mais avant que tout le monde ne se précipite dessus et qu'il faille attendre 6 mois pour en choper un :p).
Citation de: Minute le Octobre 17, 2013, 14:15:05
Effectivement un M43 et un 7 n'ont pas la même philosophie.
Mais quand on cherche un système compact et qualitatif à prix maitrisé, le M43 est toujours bien placé.
Mon intervention était surtout pour réagir au mot "abrutis" désignant les amateurs de ce système qui n'ont pas envie de se trimballer avec des objectifs trois fois plus gros et lourd que le boitier.
Il faut savoir entendre le contre.
Cette phrase souligne le hiatus qu'il peut y avoir dans ce fil entre ceux pour qui la finalité est l'encombrement et/ou le poids et peu importe la taille du capteur, et ceux qui pour qui les spécificités liées à la taille du capteur passent avant. car j'avoue avoir du mal à comprendre en quoi le système micro4/3 et le 24x36 puissent être concurrents sur ce point ???
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 16:08:37
la réponse se trouve dans cette photo ;)
http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/10324649785/in/set-72157636646334505
ca par contre, c'est beau : http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/10324635094/in/set-72157636646334505/
Sur la première je crois deviner (dans le verre) une ville pleine de grattes-ciel illuminés... donc pas évident de juger :-\ Ce qui pourrait être pris pour du dédoublement ne l'est peut-être pas (si c'est ce à quoi tu fais allusion)
Pour du f/1.4 je trouve ça quand même impressionnant... Surtout le niveau de détail sur la photo de la ville de nuit prise elle aussi à f/1.4.
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 16:21:59
Sur la première je crois deviner (dans le verre) une ville pleine de grattes-ciel illuminés... donc pas évident de juger :-\ Ce qui pourrait être pris pour du dédoublement ne l'est peut-être pas (si c'est ce à quoi tu fais allusion)
Pour du f/1.4 je trouve ça quand même impressionnant... Surtout le niveau de détail sur la photo de la ville de nuit prise elle aussi à f/1.4.
f/2 si j'ai bien lu, pour ces 2 photos.
je ne trouve pas la ville de nuit particulièrement nette par rapport au potentiel prêté à ce caillou "d'exception", mais bon, c'est peut-être fait à main levée !
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 16:20:43
Cette phrase souligne le hiatus qu'il peut y avoir dans ce fil entre ceux pour qui la finalité est l'encombrement et/ou le poids et peu importe la taille du capteur, et ceux qui pour qui les spécificités liées à la taille du capteur passent avant. car j'avoue avoir du mal à comprendre en quoi le système micro4/3 et le 24x36 puissent être concurrents sur ce point ???
L'oeil des gens n'est en moyenne (en majorité !) pas éduqué pour voir ces différences, c'est aussi simple que ça.
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 16:21:59
Sur la première je crois deviner (dans le verre) une ville pleine de grattes-ciel illuminés... donc pas évident de juger :-\ Ce qui pourrait être pris pour du dédoublement ne l'est peut-être pas (si c'est ce à quoi tu fais allusion)
Pour du f/1.4 je trouve ça quand même impressionnant... Surtout le niveau de détail sur la photo de la ville de nuit prise elle aussi à f/1.4.
ce a quoi je fais allusion, c'est celle multitude de rondelles lumineuses dans l'arrière plan, qui n'ont rien à voir avec ce qui s'y trouve réellement. C'est absolument catastrophique. Je ne comprends pas ce qui est impressionnant ou alors je n'ai pas compris.
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2013, 16:24:23
f/2 si j'ai bien lu, pour ces 2 photos.
je ne trouve pas la ville de nuit particulièrement nette par rapport au potentiel prêté à ce caillou "d'exception", mais bon, c'est peut-être fait à main levée !
Exact F/2, c'est le troisième portrait qui était à f/1.4 >> http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/10324669694/in/set-72157636646334505/
Mais pour la ville je persiste pour dire
que pour du f/1.4 ça croustille étonnamment.
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 15:49:22
Olivier tant que tu traines dans le coin... pour comparer avec le rendu du Sony-Zeiss 55mm f/1.8 que tu critiquais hier, que penses-tu du rendu du nouveau Nikon 58mm f/1.4
Voir les samples ici >> http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/sets/72157636646334505/with/10324891033/ (http://www.flickr.com/photos/nikonfrance/sets/72157636646334505/with/10324891033/)
Je sais, je suis HS :P
Ô my God!!! Perso, j'aime!
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 16:26:09
ce a quoi je fais allusion, c'est celle multitude de rondelles lumineuses dans l'arrière plan, qui n'ont rien à voir avec ce qui s'y trouve réellement. C'est absolument catastrophique. Je ne comprends pas ce qui est impressionnant ou alors je n'ai pas compris.
Les rondelles c'est juste les milliers de lumière de la ville en arrière plan ::)
Pour le croustillant de la ville à f/1.4 je vais minorer, car j'ai réussi à afficher l'image à 100% et de près c'est moins propre au final ;D Limite pris à main levée
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 15:07:29
oui bon pas facile sur l'iphone...
$2000 = 1800 €
En prix d'annonce
rapidement, ce sera $1600 = 1400 €
Si ça pouvait être avant les fêtes...?
Tu parles de l'A7 ou de l'A7r
Parce que si c'est l'A7 ,Photo Saint Charles .... :D (je connais au moins celui là mais il y en a certainement d'autres)
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 16:28:13
Mais pour la ville je persiste pour dire que pour du f/1.4 ça croustille étonnamment.
encore une fois, juger un objectif a grande ouverture par la qualité de son piqué ne présente strictement aucun intéret. le piqué est secondaire, d'autant que de nos jours tous les objectifs piquent. Aucun exploit là dedans
ce qui fait nettement la différence, c'est :
- La qualité des arrières plans dans le bokeh, notamment en cas de taches lumineuses dans le fond, de fort contrejour.
- L'homogénéité. Un objectif qui pique à mort, mais qui est mauvais dans le bokeh n'est pas homogène. Pour moi c'est éliminatoire. Un objectif homogène pique sans que le piqué "se voie". Ca se traduit par un grande précision et douceur. Les objectifs peu homogènes sont très "secs"
Oui, m'enfin le rendu général est pas dégueu quand même, pour du 24X36... En tout cas pour qui sait se contenter de peu! :D (j'anticipe)
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 15:37:22
;D
Alors, là je préfère mon 1.4 ... Mais heureusement que la pellicule n'est pas aussi chiante qu'un capteur numérique sur le piquet ...
De toute façon à 1.4 c'est quasi inutilisable, PDC beaucoup trop faible et vitesse dans les choux.
Par contre, sexuellement c'est top.
(http://escrox.free.fr/N&B/32.jpg)
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 15:16:50
Merci !
Désolé si je n'avais pas noté ton nom et je n'ai nullement remis en cause tes dires.
Merci pour le lien, il n'était pas dans le message dans lequel tu évoquais ces sorties.
Je ne lis pas le japonais mais je te fais confiance, ces signes veulent donc dire UGA et macro... ;D
Dis donc, il faudrait voir à ne pas prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages... et à lire aussi les messages en réponse aux questions d'autrui :).
Citation de: la_grenouille le Octobre 16, 2013, 13:02:33
!!!
Ou peut on voir cette feuille de route pour les objectifs FE ?
(...)
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 13:20:35
Là : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101242.msg4221053.html#msg4221053
Citation de: la_grenouille le Octobre 16, 2013, 15:32:25
Merci Mistral75, mais je ne lis pas le japonais. Il n'y a que les infos que tu mentionnes ?
Donc on ne connait pas les focales du zoom UGA ni de la focale fixe, ni du macro ? Et pour les 7 objectifs suivants, on sait strictement rien ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 15:36:36
J'ai porté dans le corps du message la traduction ce qui était écrit dans les cartouches et, là où le cartouche est uniformément gris... on ne sait effectivement rien :).
(en réponse à un de tes messages)Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:03:14
- un objectif macro G est sur la feuille de route pour le 2ème semestre 2014
- un ultra grand angle f/4 (Carl Zeiss) est sur la feuille de route pour le 1er semestre 2014
(en réponse à un de tes messages)Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:05:02
Comme indiqué ci-dessus, c'est bien dans leurs projets.
(en réponse à un de tes messages)Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:07:35
Ça tombe bien, ils ont présenté une feuille de route et les objectifs que tu appelles de tes vœux sont dessus ;).
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 16:41:23
Oui, m'enfin le rendu général est pas dégueu quand même, pour du 24X36... En tout cas pour qui sait se contenter de peu! :D (j'anticipe)
Je pense que les gens qui viennent sur ce fil cherchent autre chose, en 24x36.
Cet objectif se noie dans la production actuelle, sans s'en démarquer.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 16:46:32
Je pense que les gens qui viennent sur ce fil cherchent autre chose, en 24x36.
Cet objectif se noie dans la production actuelle, sans s'en démarquer.
Je pense que tu voles à un autre niveau, MF et Leica, forcément ton oeil est plus "exigeant", mais pour moi, c'est déjà un joli caillou.
Et pour revenir à ce fil et au A7, je compte( j'espère) y monter des cailloux des années 60 à 70, dont 4 auxquels je pense fort, fort, fort bien qu'ils ne manquent pas de douceur! :D
Comme ils ont fait 2 boitiers, ils auraient pu en faire un qui évoque le X700 et l'autre le SRT101b....
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 15:16:50
(...)
Je ne lis pas le japonais mais je te fais confiance, ces signes veulent donc dire UGA et macro... ;D
Plus précisément :
- Un zoom ultra grand angle f/4 Zeiss
- Une focale fixe lumineuse Zeiss
- Un objectif macro Sony G.
Citation de: laurent_ le Octobre 17, 2013, 16:42:58
....la pellicule n'est pas aussi chiante qu'un capteur numérique sur le piquet ...
De toute façon à 1.4 c'est quasi inutilisable, PDC beaucoup trop faible et vitesse dans les choux.
...
piqué, pas piquet ! :D
Sinon à 1.4 , suffit de monter à 39 DIN (pardon 6400 isos) ;D
Citation de: danm_cool le Octobre 17, 2013, 15:29:51
en tant que possesseur d'un sony nex (et autre appareil FF d'une marque concurrente), je trouve que sony a totalement raté son lancement, ils aurait pu rafler plein de clients si ils avaient un zoom de petite taille pliant (genre le 16-50mm qu'ils ont pour la gamme nex en petit capteur) et un pancake de type 40-50mm f2 ou f1.8 (surtout pas en 2.8 ou plus)...
autant ne pas partir du mauvais pied avec ce nouveau système ...
Ah non, tu ne vas pas répéter ce que je dis, ça devient lourd !
Ça fait 10 pages que les adorateurs de Sony A7 disent que cet appareil photo est exceptionnel, géant, incroyable, fascinant, l'appareil de la décénnie, que dis-je de tous les temps, que Sony a la meilleure équipe marketing du monde, ils ont lancé des tonnes d'objectifs depuis des années et plusieurs objectifs au lancement et tu en auras 15 de plus d'cic 2 ans, soit autant que Canon ou Nikon (qui ont certes un parc complet et n'ont rien besoin de sortir, ils ne font qu'améliorer) !
Mais avec des bagues, tu peux tout mettre, des milliers d'objectifs te font de l'oeil !
La bague est énorme, moche et dénature complètement cet A7 (comme sur un Nikon One d'ailleurs) mais ça, les adorateurs s'en foutent !
Je ne sais plus qui disait : c'est un appareil de niche...
mais oui, en effet, cet alpha 7, tu croyais t'y intéresser, tu as perçu un semblant de révolution ? Que nenni, ce n'est pas pour toi !
C'est pour ceux qui ont 8 bagues (une à chaque doigt mais les pouces c'est pas confortable), c'est pour ceux qui ont des Leica, c'est pour les plus de 50 ans qui gardent tous leurs objectifs et qui ont chez eux de vrais musées de la photographie, on s'en fout que la qualité de ces objectifs ne soient plus au standard !
Ils me font regretter d'avoir vendu mes 3 superbes pancakes Pentax ! Avec une bague (ben oui l'A7 est une belle femme qui aime les bagues), j'aurais pu avoir le meilleur appareil de photo-reporter de l'année et je vous aurais ramené des images d'Afrique centrale avec des militaires volant des civils, à l'insu de leur plein gré !
Citation de: danm_cool le Octobre 17, 2013, 15:29:51
ils ont tout simplement lancé un boiter pas cher avec des objectifs non-interessants hors de prix >:( n'importe-quoi
Ta perspicacité est dangereuse sur un fil intégriste !
Mais ne sois pas si négatif. Le 35mm Zeiss fait 10 grammes de moins que le minuscule Canon 40mm. Il fait aussi 62% + long et ça me semblait plus important. Mais pire que tout, il coûte 4 fois plus cher ! Injustifiable !
Et je suis sûr que le Canon 40mm est meilleur ! C'est un comble ! Résolution 18 Mpxls sur un 5D MIII de 21 Mpxls.
Attendons de voir ce que ce 35mm a dans le ventre !
Imagine seulement que le Zeiss 35mm f/2.8 se retrouve à 400 € dans 6 mois et que l'A7 soit à 1400 €. Pour 1800 €, tu as là un bel ensemble !
Mais à 2300 €, une association de consommateurs devrait porter plainte. Ainsi que SOS racisme et la LICRA pour insulte aux cons qui vont acquérir cet ensemble à 2300 €
Cela me rappelle le lancement d'un hypothétique Pentax Full-frame. Cela me semblait bizarre ! Pentax n'a pas pas la puissance de Sony, Canon ou Nikon.
Comment peuvent-ils sortir un full frame ? Avec seulement un 28-70 ? Ils vont se planter !
Et le K3 n'était pas un full frame !
Sony va sortir un NEX FF ? Youpi ! Mais il faut de nouveaux objectifs ? Oui, faisons confiance à sony : un zoom standard, un télézoom, un pancake immédiatement disponibles. Ultra grand angle et macro dans l'année.
Si tu regardes, Sony ne s'est planté que sur le pancake.
Ils avaient fait le coup du temps du NEX. Ils ont sorti un 16-50 énorme puis un 16-50 pancake.
Je ne doute pas un instant que sony sortira un pancake de 2 cm d'ici 3 ans. Qualité très correcte et ouverture 2,8.
Et pour à peine plus long que leur 35mm f/2,8, on aura du 1,8.
Quand au 55mm f/1,8, pour cette dimension et ce prix, j'aurais au moins attendu du 1,4
Pas taper, pas taper...
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 16:51:04
Je pense que tu voles à un autre niveau, MF et Leica, forcément ton oeil est plus "exigeant", mais pour moi, c'est déjà un joli caillou.
Pas d'accord. Je pense que l'on devrait avoir avec ces Sony, quelque chose qui soit au dessus des objectifs japonais standard, sans aller juqu'aux tarifs Leica/Blad.
J'ai du mal à comprendre ce que ce Nikon a de plus par rapport aux autres, qui lui vaudrait donc ce qualificatif de "joli caillou".
Citation de: chab34 le Octobre 17, 2013, 15:18:51
Quelques clichés qui piquent
http://briansmith.com/sony-a7r-field-test/
Ce sont des fichiers basse déf donc impossible de voir si c'est vraiment bon où pas. Il y a juste un crop qui a l'air mieux que les samples officiels mais quid du traitement qui à l'air lourd sur toutes les autres images...
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 16:57:51
(...)
Imagine seulement que le Zeiss 35mm f/2.8 se retrouve à 400 € dans 6 mois et que l'A7 soit à 1400 €. Pour 1800 €, tu as là un bel ensemble !
(...)
En cherchant un peu, on trouve déjà à commander (en France, je précise) l'Alpha 7 + 35 mm f/2,8 pour pas beaucoup plus que 1.800 €.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 16:57:51
(...)
Ils avaient fait le coup du temps du NEX. Ils ont sorti un 16-50 énorme puis un 16-50 pancake.
(...)
Il n'y a jamais eu de 16-50 mm "énorme" en monture E : il n'y en a jamais eu qu'un seul.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 16:57:51
Ils avaient fait le coup du temps du NEX. Ils ont sorti un 16-50 énorme
source ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 16:58:41
(...)
J'ai du mal à comprendre ce que ce Nikon a de plus par rapport aux autres, qui lui vaudrait donc ce qualificatif de "joli caillou".
La quasi-absence de coma peut-être ? Il est assez impressionnant de ce point de vue.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 16:58:41
Pas d'accord. Je pense que l'on devrait avoir avec ces Sony, quelque chose qui soit au dessus des objectifs japonais standard, sans aller juqu'aux tarifs Leica/Blad.
J'ai du mal à comprendre ce que ce Nikon a de plus par rapport aux autres, qui lui vaudrait donc ce qualificatif de "joli caillou".
Tu sais je me contente d'un 50 f/1.2 conspué! ;)
Ensuite comme toi, j'ai de bons espoirs sur l'avenir de la gamme optique de ces petits Sony. Et en attendant sur des expériences amusantes avec des petits vieux...
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 15:32:24
Ce qui m'étonne car en wifi on émet avec un certaine puissance alors que le GPS ne fait que recevoir des signaux.
Il suffit de changer de protocole ou d'utiliser un serveur mail moins restrictif pour envoyer plus de 10Mo. Le mail ne me semble de toute façon pas être le mode idéal car embonpoint d'environ 30%. Ce que tu veux donc, c'est une fonction de smartphone intégrée à un appareil qui vise a priori les experts.
Je ne vais pas ouvrir un débat mais ça me dépasse.
Cela étant l'intérêt du Wifi pour piloter à distance est la seule utilisation qui me parait pertinente dans ta liste.
Là t'as rien compris à ce que j'ai dit !
C'est quoi cette séparation :
appareils bas de gamme = pour jeunes avec touche facebook ::)
appareils experts = dépouillés
La preuve, Sony a mis le wifi dans cet A7.
Quand j'envoie une photo en wifi depuis mon 6D, elle est compressée !!!
Ce n'est pas une question de protocole ! Tu pars sur des sujets qui n'ont plus rien à voir avec la photo !
Quand tu es en 3G, qui plus est à l'étranger, ta photo haute résolution qui pèse 36 Mo et que t'as envie de partager, tu ne vas pas l'envoyer telle quelle !
Ce que j'ai dit c'est que le wifi sert à 3 choses : le GPS distant, la commande à distance et le partage.
Même un pro veut pouvoir partager !
Vous n'êtes pas sur le terrain, vous !
Un photo-reporter en Afrique, il shoote.
Il veut envoyer à une agence de presse ses clichés. Il en choisit un, le transfère en wifi sur son smartphone, l'expédie par mail à son contact en France ou en Suisse et dès qu'il y a une connexion, la photo est reçue !
Validé ! Fais nous un reportage là-dessus !
Ce qui est valable pour un reporter est valable pour un ado qui frime sur facebook, pour un blogger ou pour un voyageur qui veut rester en contact avec amis et famille !
Avant (mais ça, c'était avant), on achetait une pellicule, on attendait le développement, on expédiait par courrier postal...
puis on mettait sur des cartes, on vidait les cartes, on expédiait par courrier électronique...
Au 21ème siècle (enfin, à part les vieux qui ont du mal avec les nouvelles technologies), il n'y a plus de pellicule et plus de courrier !
Tu shootes, tu transfères sur un smartphone, la photo arrive instantanément.
Mais il y aura toujours des dinosaures qui regrettent le 20ème siècle. Moi aussi j'ai mes moments de nostalgie :'(
Comment on reconnait un vieux ? Il commence ses phrases par : avant...
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 17:06:27
La quasi-absence de coma peut-être ? Il est assez impressionnant de ce point de vue.
Pour ma culture, sur la photo de la ville la nuit, dans les coins, c'est pas de l'aberration coma ?
Citation de: la_grenouille le Octobre 17, 2013, 15:43:40
???
Je le répète mais je pense que tu te trompes. Le Zeiss est nettement plus petit et nettement plus léger (2,5 fois moins lourd !).
Par ailleurs, pour le Sonnar, c'est aussi un "prix d'annonce". Je regrette aussi le F/2.8 (celui du RX1 fait envie) et l'absence de stabilisation, mais on peut espérer une baisse de prix.
Mea culpa pour la taille...
oui, oui, seulement 62* plus long qu'un pancake mais ça reste raisonnable! C'est presque la moitié qu'un 35mm F/2 IS USM, c'est pas rien (mais celui-ci ouvre plus et est stabilisé).
Non, ce Zeiss n'est pas si mal en fait ! C'est juste le prix qui est... comment dire... inadapté à ce que fait la concurrence !
Peut-être que lorsque tu t'appelles Zeiss, tu as le droit de vendre un produit concurrent au double du prix sans rien apporter ?
Vivement qu'ils le rebadgent Sony et qu'il coûte moins de 300 € ;D
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 17:09:52
Là t'as rien compris à ce que j'ai dit !
C'est quoi cette séparation :
appareils bas de gamme = pour jeunes avec touche facebook ::)
appareils experts = dépouillés
La preuve, Sony a mis le wifi dans cet A7.
Quand j'envoie une photo en wifi depuis mon 6D, elle est compressée !!!
Ce n'est pas une question de protocole ! Tu pars sur des sujets qui n'ont plus rien à voir avec la photo !
Quand tu es en 3G, qui plus est à l'étranger, ta photo haute résolution qui pèse 36 Mo et que t'as envie de partager, tu ne vas pas l'envoyer telle quelle !
Ce que j'ai dit c'est que le wifi sert à 3 choses : le GPS distant, la commande à distance et le partage.
Même un pro veut pouvoir partager !
Vous n'êtes pas sur le terrain, vous !
Un photo-reporter en Afrique, il shoote.
Il veut envoyer à une agence de presse ses clichés. Il en choisit un, le transfère en wifi sur son smartphone, l'expédie par mail à son contact en France ou en Suisse et dès qu'il y a une connexion, la photo est reçue !
Validé ! Fais nous un reportage là-dessus !
Ce qui est valable pour un reporter est valable pour un ado qui frime sur facebook, pour un blogger ou pour un voyageur qui veut rester en contact avec amis et famille !
Avant (mais ça, c'était avant), on achetait une pellicule, on attendait le développement, on expédiait par courrier postal...
puis on mettait sur des cartes, on vidait les cartes, on expédiait par courrier électronique...
Au 21ème siècle (enfin, à part les vieux qui ont du mal avec les nouvelles technologies), il n'y a plus de pellicule et plus de courrier !
Tu shootes, tu transfères sur un smartphone, la photo arrive instantanément.
Mais il y aura toujours des dinosaures qui regrettent le 20ème siècle. Moi aussi j'ai mes moments de nostalgie :'(
Comment on reconnait un vieux ? Il commence ses phrases par : avant...
Je te surkiffe! :D
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 17:09:52
Vous n'êtes pas sur le terrain, vous !
Un photo-reporter en Afrique, il shoote.
Il veut envoyer à une agence de presse ses clichés. Il en choisit un, le transfère en wifi sur son smartphone, l'expédie par mail à son contact en France ou en Suisse et dès qu'il y a une connexion, la photo est reçue !
(...)
Ce qui est valable pour un reporter est valable pour un ado qui frime sur facebook, pour un blogger ou pour un voyageur qui veut rester en contact avec amis et famille !
Heu... il n'y a pas du réseau partout en Afrique, au cas où... Dans les endroits "chauds", c'est même la première chose qui peut manquer.
On croit rêver. Les besoins d'un reporter, d'un ado qui frime sur facebook ou d'un voyageur seraient les mêmes... ::)
Citation de: Cptain Flam le Octobre 17, 2013, 17:15:51
Je te surkiffe! :D
Mais il vient de te traiter de quinqua ! :D
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2013, 17:12:02
Pour ma culture, sur la photo de la ville la nuit, dans les coins, c'est pas de l'aberration coma ?
Un peu de coma, oui, mais pas grand chose pour du f/1,4 échantillonné par 36 Mpixels et regardé à 100%.
Plutôt que de parler de "quasi-absence de coma", disons "un excellent contrôle de la coma à pleine ouverture, même dans les coins".
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 17:18:40
Un peu de coma, oui, mais pas grand chose pour du f/1,4 échantillonné par 36 Mpixels et regardé à 100%.
Plutôt que de parler de "quasi-absence de coma", disons "un excellent contrôle de la coma à pleine ouverture, même dans les coins".
merci ;)
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 16:57:51
Ta perspicacité est dangereuse sur un fil intégriste !
(...)
Pas taper, pas taper...
Un peu quand même: t'es un peu lourd. ::)
Et je suis très loin d'être un fanboy Sony.
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 16:45:20
Dis donc, il faudrait voir à ne pas prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages... et à lire aussi les messages en réponse aux questions d'autrui :).
(en réponse à un de tes messages)
(en réponse à un de tes messages)
(en réponse à un de tes messages)
Désolé de ne pas avoir lu l'intégralité du sujet !
Déjà entre hier soir et ce matin, j'ai du rattraper 7 pages.
J'ai un boulot, moi ! ;D
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 17:18:40
Un peu de coma, oui, mais pas grand chose pour du f/1,4 échantillonné par 36 Mpixels et regardé à 100%.
Plutôt que de parler de "quasi-absence de coma", disons "un excellent contrôle de la coma à pleine ouverture, même dans les coins".
Et puis faut voir les conditions de prises de vues... car en scrutant l'image à 100% je soupçonne un léger bouger.
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 17:26:14
Et puis faut voir les conditions de prises de vues... car en scrutant l'image à 100% je soupçonne un léger bouger.
Les sources lumineuses ponctuelles transformées en petits oiseaux dans les coins (pas au centre), c'est bien de la coma, pas du flou de bouger.
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 17:05:19
En cherchant un peu, on trouve déjà à commander (en France, je précise) l'Alpha 7 + 35 mm f/2,8 pour pas beaucoup plus que 1.800 €.
Il n'y a jamais eu de 16-50 mm "énorme" en monture E : il n'y en a jamais eu qu'un seul.
j'ai pas trouvé mais bon, ce n'est pas encore disponible, comment font les magasins pour sortir des prix sur du matériel qui sortira dans plusieurs mois (le 35mm est annoncé pour décembre, non ?)
Et je parle dans une boutique, là où je peux récupérer la TV (DP est en général le mieux placé).
Et pour ceux qui trouvent le Sony trop populaire, la version Hasselblad à $10000 est une bonne option :
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 17:27:37
Les sources lumineuses ponctuelles transformées en petits oiseaux dans les coins (pas au centre), c'est bien de la coma, pas du flou de bouger.
Je suis entièrement d'accord avec ça, mais un léger flou peu l'accentuer.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 17:28:30
j'ai pas trouvé mais bon, ce n'est pas encore disponible, comment font les magasins pour sortir des prix sur du matériel qui sortira dans plusieurs mois (le 35mm est annoncé pour décembre, non ?)
Et je parle dans une boutique, là où je peux récupérer la TV (DP est en général le mieux placé).
Je parle moi aussi d'une boutique. Sony France a donné ses prix de vente aux grossistes qui ont donné les leurs, les boutiques peuvent faire leurs prix.
Citation de: P!erre le Octobre 17, 2013, 17:17:45
Heu... il n'y a pas du réseau partout en Afrique, au cas où... Dans les endroits "chauds", c'est même la première chose qui peut manquer.
On croit rêver. Les besoins d'un reporter, d'un ado qui frime sur facebook ou d'un voyageur seraient les mêmes... ::)
Il y a du réseau wifi dans tous les hôtels que je fréquente.
Et la 3G, quand je ne capte pas, c'est que je suis vraiment en pleine brousse, loin de tout village ! Dès que je reviens sur la route, même au milieu des gorilles dans le bassin du Congo, oui Monsieur, on peut passer un coup de fil, relever ses mails et envoyer une photo prise avec son Alpha 7
Elle n'est pas belle la vie ?
Un ado boutonneux et un reporter ont-ils les mêmes besoins ? Bien évidemment, celui de partager. Mais ça s'arrête là.
Citation de: grizzly le Octobre 17, 2013, 17:31:08
Et pour ceux qui trouvent le Sony trop populaire, la version Hasselblad à $10000 est une bonne option :
Beurk...
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 17:32:33
Je parle moi aussi d'une boutique. Sony France a donné ses prix de vente aux grossistes qui ont donné les leurs, les boutiques peuvent faire leurs prix.
On n'a pas le droit de donner des liens ?
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2013, 16:24:23
L'oeil des gens n'est en moyenne (en majorité !) pas éduqué pour voir ces différences, c'est aussi simple que ça.
Je pensais que sur ce forum il y en avait quand même une majorité pour qui le rendu avait une importance. Ce rendu pouvant bien sur être très différent selon les attentes et les préoccupation de chacun.
Ce qui m'étonne parfois c'est l'impression que cette préoccupation (quelle qu'elle soit) n'existe pas.
D'autres choses m'étonnent aussi beaucoup sur ce forum, mais ce n'est pas forcément le sujet sur ce fil contrairement au point précédent qui rejoint d'ailleurs un autre fil sur ce même forum sony discuté il y a très peu de temps.
différence de taille entre m4/3 et Alpha 7 :
http://camerasize.com/compact/#487.392,289.366,ha,t
Y'a pas de miracle en optique. Si tu veux du 200mm ( ce qui n'est pas du long télé ), c'est encombrant !
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 17:31:21
Je suis entièrement d'accord avec ça, mais un léger flou peut l'accentuer.
Peut-être mais tu n'as rien de tel au centre.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 17:09:52
Là t'as rien compris à ce que j'ai dit !
Avec tes phrases incomplètes, je n'avais en effet pas compris le contexte que tu décrivais. ::)
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 17:09:52
C'est quoi cette séparation :
appareils bas de gamme = pour jeunes avec touche facebook ::)
appareils experts = dépouillés
Il y a en effet un peu de ça. J'imagine que l'usage premier du wifi pour un pro est tout autre. Et que l'ado qui veut faire du FB dépense son fric (ou celui de ses parents) comme il l'entend mais prendre ce type d'appareil pour ça me semble quelque peu disproportionné.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 17:09:52
Ce que j'ai dit c'est que le wifi sert à 3 choses : le GPS distant, la commande à distance et le partage.
Parfaitement réducteur.
Je ne m'étends pas sur le reste, ça n'en vaut pas la peine.
Citation de: Filoo le Octobre 17, 2013, 16:35:51
Les rondelles c'est juste les milliers de lumière de la ville en arrière plan ::)
c'est pop ;D
mais effectivement c'est assez loin du rendu de certains zeiss ou leica, mais ça me rappelle
un peu un certain 85mm canon très lumineux ;D
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 17:32:37
Il y a du réseau wifi dans tous les hôtels que je fréquente.
Et la 3G, quand je ne capte pas, c'est que je suis vraiment en pleine brousse, loin de tout village ! Dès que je reviens sur la route, même au milieu des gorilles dans le bassin du Congo, oui Monsieur, on peut passer un coup de fil, relever ses mails et envoyer une photo prise avec son Alpha 7
Elle n'est pas belle la vie ?
Un ado boutonneux et un reporter ont-ils les mêmes besoins ? Bien évidemment, celui de partager. Mais ça s'arrête là.
Justement. Retransmettre 20 photos pour une éventuelle double page ou 20 photos très compressées pour FB, ce n'est absolument pas comparable...et c'est bien cela le sujet.
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 17:39:00
c'est pop ;D
mais effectivement c'est assez loin du rendu de certains zeiss ou leica, mais ça me rappelle un peu un certain 85mm canon très lumineux ;D
J'avoue que j'aimerais bien voir la même photo avec une "bonne" optique parce que sur ce point précis, je ne vois pas ce qui est choquant (même si je n'aime pas).
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 17:35:49
différence de taille entre m4/3 et Alpha 7 :
http://camerasize.com/compact/#487.392,289.366,ha,t
Y'a pas de miracle en optique. Si tu veux du 200mm ( ce qui n'est pas du long télé ), c'est encombrant !
hum... il ne s'allonge pas le 35-100 ? vraie question... et quel diaph ?
car je parie que le Sony ne s'allonge ni en zoom ni en map...
remarque, tu met un 100mm sur le Sony, tu crop en 4/3, et tu auras la meme chose non? 36Mpx FF cropper en 4/3 ca donne quoi?
en plus tu peux même imaginer que la visée continue a utilisée 100% de l'EVF, pas comme dans l'OVF si tu recadres en Dx sur un Nikon FF.
Bon, je 100m FF sera un peu plus volumineux que le 100 m34, mais ca sera plus comparable. Qui peux le plus, peux le moins!
Citation de: rascal le Octobre 17, 2013, 17:43:08
hum... il ne s'allonge pas le 35-100 ? vraie question... et quel diaph ?
car je parie que le Sony ne s'allonge ni en zoom ni en map...
Zooming et mise au point internes pour le Panasonic, avec une ouverture F/2.8 constante. Mais sur un capteur micro 4/3.
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 17:41:46
J'avoue que j'aimerais bien voir la même photo avec une "bonne" optique parce que sur ce point précis, je ne vois pas ce qui est choquant (même si je n'aime pas).
je suis persuadé qu'avec un summilux on n'aurait pas ce rendu de rondelle, de mémoire le zeiss 85 ZA ne m'a jamais fait de truc comme ça non plus.
je ne trouve pas très beau non plus la transition avec le flou des mains, cela me semble un peu brutal mais sur ce point je ne suis pas certain que le planar 50mm f/1.4 ZE que j'avais sur le 5Dll fasse mieux à PO, par contre le c-sonnar, je suis presque certain que oui.
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 17:50:08
je suis persuadé qu'avec un summilux on n'aurait pas ce rendu de rondelle, de mémoire le zeiss 85 ZA ne m'a jamais fait de truc comme ça non plus.
je ne trouve pas très beau non plus la transition avec le flou des mains, cela me semble un peu brutal mais sur ce point je ne suis pas certain que le planar 50mm f/1.4 ZE que j'avais sur le 5Dll fasse mieux à PO, par contre le c-sonnar, je suis presque certain que oui.
Les contours seraient plus diffus? Faudrait retrouver le test de bokeh dans la section Leica. ;)
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 17:55:23
Les contours seraient plus diffus? Faudrait retrouver le test de bokeh dans la section Leica. ;)
ce fil n'a jamais vraiment fonctionné comme annoncé, mais je ne sais pas si il y a ce type de photo ou tout au moins avec ces conditions. dernièrement dazns un des fils leica j'ai posté quelques images de concert prises au 85mm avec de forts contre-jour, mais ce ne sont pas du tout les mêmes conditions.
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 17:36:50
Avec tes phrases incomplètes, je n'avais en effet pas compris le contexte que tu décrivais. ::)
Il y a en effet un peu de ça. J'imagine que l'usage premier du wifi pour un pro est tout autre. Et que l'ado qui veut faire du FB dépense son fric (ou celui de ses parents) comme il l'entend mais prendre ce type d'appareil pour ça me semble quelque peu disproportionné.
Parfaitement réducteur.
Je ne m'étends pas sur le reste, ça n'en vaut pas la peine.
1) désolé pour les phrases "incomplètes". Depuis un iphone, en Afrique, pas facile de s'étendre...
2) L'ado qui achète un A7, oui c'est sûrement disproportionné ;D Mais après tout chacun fait ce qu'il veut de son fric !
3) Parfaitement réducteur ? Là je n'ai pas compris. Moi je décris 3 situations dans lequel le wifi est très utile quand on utilise ce Sony A7.
Mais je comprends que certains se fichent du GPS, ils ne classent pas leurs photos selon là où ils vont précisément ou en tout cas ils créent un dossier "Indonésie", un autre "USA", ainsi de suite. Pour moi le GPS est très utile.
D'autres se fichent du partage (la majorité des acheteurs de ce Sony) car pour eux la photo reste un art. Ils shootent puis ils "dérawtisent", retouchent, trient et enfin ils créent un album papier ou un diaporama ou des dossiers sur leur ordi.
Les derniers se fichent de la commande à distance car ils trouvent ça malsain, intrusif, car ça enlève le charme du photographe que le modèle voit en train de photographier.
Moi, ces 3 usages peuvent m'intéresser. Mais je m'en suis très bien passé, il n'y a rien de rédhibitoire !
Mais puisqu'il y est, je trouve étrange de dire que c'est presque dommage que sony ait mis le wifi NFC car ça prend de la place, ça ajoute du poids et ça coûte plus cher.
Je pense que ces 3 points sont négligeables ! L'A7 ferait la même taille, pèserait 10 grammes de moins et il aurait coûté le même prix sans wifi :-\
Citation de: P!erre le Octobre 17, 2013, 17:40:00
Justement. Retransmettre 20 photos pour une éventuelle double page ou 20 photos très compressées pour FB, ce n'est absolument pas comparable...et c'est bien cela le sujet.
huh...
Non. Ou enfin on ne se comprend pas.
J'ai dit :
tu fais une série de shoots.
Tu en choisi une, tu l'envoie (wifi puis 3G ou hotspot). Dès que tu as du réseau, la photo part et elle est compressée.
La personne qui reçoit la photo ne se satisfait pas de la qualité mais du sujet.
Elle se montre intéressée ou pas et si elle est intéressée, tu envoies tes photos après retouche et redimensionnement plus "qualitatif".
Mais ça, c'est une situation.
Le post sur facebook ou un blog ne demande même pas tant d'efforts.
Et sur les acheteurs de cet alpha 7, combien ont un compte facebook ?
Un photographe de mode n'enverra pas ses photos en wifi (et encore, quelques épreuves, c'est possible)
Le wifi permet de:
- récuperer les photos comme une eye-fi (studio ou salle de presse)
- piloter depuis un pc / tablette (studio, drone, affut...)
- acceder aux appli complémentaires comme le time laps avancé.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 18:03:34
3) Parfaitement réducteur ? Là je n'ai pas compris. Moi je décris 3 situations dans lequel le wifi est très utile quand on utilise ce Sony A7.
Je trouve juste 2 de tes exemples tout à fait anecdotiques, pas pour moi, dans l'absolu: l'envoi du GPS par wifi (ça c'est une première) et rendre l'appareil communiquant vers les réseaux sociaux (la communication ouverte vers son PC ou un cloud ou que sais je encore, me semble plus utile). Tes exemples sont un peu réducteurs pour justifier le wifi (sauf le pilotage à distance).
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 18:03:34
Mais puisqu'il y est, je trouve étrange de dire que c'est presque dommage que sony ait mis le wifi NFC car ça prend de la place, ça ajoute du poids et ça coûte plus cher.
Je pense que ces 3 points sont négligeables ! L'A7 ferait la même taille, pèserait 10 grammes de moins et il aurait coûté le même prix sans wifi :-\
Je n'ai jamais écrit qu'il fallait ne pas le mettre. J'ai juste fait part des (petits) reproches que je fais à cette techno, à savoir que le module va forcément prendre de la place et forcément avoir un coût qui a des chances d'être répercuté.
Citation de: ThyP le Octobre 17, 2013, 18:13:39
Le wifi permet de:
- récuperer les photos comme une eye-fi (studio ou salle de presse)
- piloter depuis un pc / tablette (studio, drone, affut...)
- acceder aux appli complémentaires comme le time laps avancé.
j'avais ajouté le GPS présent sur le smartphone et donc les données peuvent être inclues par wifi sur les exif.
Mais j'avais oublié (car Canon ne le propose pas) les appli sur leur sony store !
Dont la plupart sont payantes et même si ce n'est pas excessif, je trouve commercialement étrange de vendre un appareil photo 1500 € puis de dire au client que s'il veut du time lapse, il doit acheter l'application time lapse sur le store !
Sony se prend pour apple ???
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 18:28:59Dont la plupart sont payantes et même si ce n'est pas excessif, je trouve commercialement étrange de vendre un appareil photo 1500 € puis de dire au client que s'il veut du time lapse, il doit acheter l'application time lapse sur le store !
Sony se prend pour apple ???
10€ .. deja que certains pleurent qu'on leur impose le wifi.. vaut mieux pas leur imposer du soft, ce serait toujours 10€ de trop quelque soit le prix du bundle.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 18:28:59
...
Sony se prend pour apple ???
Vu les pigeons ils auraient tort de s'en priver!! :D (ceux paumés hein, pas ceux de Sony ;D )
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 18:21:34
Je trouve juste 2 de tes exemples tout à fait anecdotiques, pas pour moi, dans l'absolu: l'envoi du GPS par wifi (ça c'est une première) et rendre l'appareil communiquant vers les réseaux sociaux (la communication ouverte vers son PC ou un cloud ou que sais je encore, me semble plus utile). Tes exemples sont un peu réducteurs pour justifier le wifi (sauf le pilotage à distance).
Ben là je te réponds que c'est pas parce que toi tu ne t'en sers pas que ce n'est pas utile.
c'est dans l'air du temps.
Parfois la demande crée l'offre et parfois c'est l'inverse !
Dans les 3 exemples, la commande à distance est celle qui me sert le moins. J'avais même essayé des poses longues puis j'ai pris une télécommande filaire sur la baie.
Le partage, je n'ai pas le réflexe... mais je suis vieux !
Ma copine, elle, elle me pique mon appareil, choisis les photos et publie ! Ce n'est pas culturel, c'est générationnel !
Je ne suis pas né avec facebook, je suis né avec Madonna...
Dire que c'est réducteur car on n'utilise pas cette fonction car c'est très nouveau, c'est réducteur.
Sony est juste dans l'air du temps et dans quelques années, tous les appreils photos communiqueront en wifi.
Avec un cloud ou le réseau à la maison c'est mieux et sûrement plus rapide !
Mais quand t'es en vacances ? En soirée ?
Tiens j'imagine un réveillon avec l'A7 + 35mm f/2.8, photo -> transfert wifi -> qualité correcte ? -> post !
Citation de: airV le Octobre 17, 2013, 17:39:00
mais ça me rappelle un peu un certain 85mm canon très lumineux ;D
a qui le dis tu ;)
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 18:44:53
Dire que c'est réducteur car on n'utilise pas cette fonction car c'est très nouveau, c'est réducteur.
Je dis que c'est réducteur parce qu'il y a des dizaines d'autres usages qui me semblent moins anecdotiques (même si je ne les pratique pas plus).
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 18:44:53
Sony est juste dans l'air du temps et dans quelques années, tous les appreils photos communiqueront en wifi.
Je n'ai jamais dit que ça n'avait pas d'intérêt.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 18:44:53
Tiens j'imagine un réveillon avec l'A7 + 35mm f/2.8, photo -> transfert wifi -> qualité correcte ? -> post !
Je n'imagine pas non: le fait de temporiser entre la prise de vue et la diffusion n'est pas un défaut pour moi.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 18:11:03
Un photographe de mode n'enverra pas ses photos en wifi (et encore, quelques épreuves, c'est possible)
bien sur que si, pourquoi pas...
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 18:28:59
Dont la plupart sont payantes et même si ce n'est pas excessif, je trouve commercialement étrange de vendre un appareil photo 1500 € puis de dire au client que s'il veut du time lapse, il doit acheter l'application time lapse sur le store !
Sony se prend pour apple ???
ben je ne connais pas un boitier qui fasse d'origine ce que j'ai acheté comme aps sur mon Nex6
j'ai aussi un Nex 7 et un D7100 et je n'arrive pas a trouver le time lapse sur ces boitiers et je devais m'en servir pour cette activité je devrais acheter un soft chez un éditeur
Faut pas tout jeter non plus, et je ne me sens pas plus gogo que d'autres
Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 17, 2013, 18:52:50
ben je ne connais pas un boitier qui fasse d'origine ce que j'ai acheté comme aps sur mon Nex6
j'ai aussi un Nex 7 et un D7100 et je n'arrive pas a trouver le time lapse sur ces boitiers et si je devais m'en servir pour cette activité je devrais acheter un soft chez un éditeur
Faut pas tout jeter non plus, et je ne me sens pas plus gogo que d'autres
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 18:21:34
l'envoi du GPS par wifi (ça c'est une première)
Et oui, c'est une nouvelle fonction ! Le GPS Tag ;D
Ah ces ingénieurs !
Avant il y avait le GPS. Mais ça c'était avant.
Maintenant il y a le WiFi et le NFC qui permettent de récupérer les coordonées GPS et de les mettre dans les données EXIF d'une photo.
Si Sony ne le fait pas à sa sortie, attendez seulement le prochain firmware. Ou une app sur le Sony Store ? :-*
Le nouveau Panasonic G6 n'a pas de GPS mais peut récupérer les données GPS d'un smarthone ou d'une tablette... en WiFi :
http://panasonic.net/avc/lumix/pressrelease/g6_fs14140/
Paragraphe 4
The Instant Transfer function allows the camera to transfer the photo data to the designated electronic devices automatically whenever shutter is released. In playback mode, users can also touch the image displayed on the camera to transfer it directly to the smartphone/tablet right on the spot. In addition, it is possible to tag the location information to the image by utilizing the GPS (Global Positioning System) log of a smartphone/tablet.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 18:52:16
bien sur que si, pourquoi pas...
oui oui je me suis repris. Ils faisaient bien des pola de qualité basse, juste pour choisir les décors, mises en scène, angles, etc...
Citation de: Ilium le Octobre 17, 2013, 18:50:37
Je dis que c'est réducteur parce qu'il y a des dizaines d'autres usages qui me semblent moins anecdotiques (même si je ne les pratique pas plus).
Tu parles de fonctions ?
Ah ben oui, il y a beaucoup de choses plus importantes que le WiFi, c'est sûr !
Il y a tout ce que l'on retrouve partout puis les fonctions anecdotiques dont le néophyte ne se sert pas mais qui fait toujours pester les pro et les geeks :
une vitesse d'obturation à 1/8000
une synchro flash à 1/250
une prise casque pour le retour son
etc.
Mais je n'ai jamais dit qu'il valait mieux le wifi que la prise casque car là il y aurait débat !
La prise casque, je ne pense pas m'en servir mais elle y est. Je ne vais pas me poser la question du poids engendré ou du sucoût.
Surtout que j'ai toujours un casque supra & fermé avec moi donc si je devais filmer et que le son était très important (mon père et mon fils étant musiciens de jazz, tiens ça pourra me servir finalement), finalement vive la prise casque (qui ne me sert à rien concrètement) ;D
Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 17, 2013, 18:52:50
ben je ne connais pas un boitier qui fasse d'origine ce que j'ai acheté comme aps sur mon Nex6
j'ai aussi un Nex 7 et un D7100 et je n'arrive pas a trouver le time lapse sur ces boitiers et je devais m'en servir pour cette activité je devrais acheter un soft chez un éditeur
Faut pas tout jeter non plus, et je ne me sens pas plus gogo que d'autres
Le time lapse, à ma connaissance, il n'y a que sur des boitiers m4/3 qu'on trouve ça d'origine, non ?
ou là aussi il faut passer par le panasonic store ?
les gadgets (qui n'en sont pas tant que ça) comme le tilt-shift sans objectif T/S, c'est pas mal non plus !
Donc oui à l'ouverture !
Citation de: Fab35 le Octobre 17, 2013, 17:18:04
Mais il vient de te traiter de quinqua ! :D
Justement! :D
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 18:58:33
Et oui, c'est une nouvelle fonction ! Le GPS Tag ;D
Ah ces ingénieurs !
Avant il y avait le GPS. Mais ça c'était avant.
Ne te sens pas obligé de me parler comme à un demeuré avec des slogans publicitaires. Par contre, je m'étonne de la fonction car j'aurais eu tendance à dire que le GPS consommait moins qu'un wifi.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 19:04:31
Tu parles de fonctions ?
Non: d'utilisations du Wifi.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 19:04:31
Tu parles de fonctions ?
Ah ben oui, il y a beaucoup de choses plus importantes que le WiFi, c'est sûr !
Il y a tout ce que l'on retrouve partout puis les fonctions anecdotiques dont le néophyte ne se sert pas mais qui fait toujours pester les pro et les geeks :
une vitesse d'obturation à 1/8000
une synchro flash à 1/250
une prise casque pour le retour son
etc.
Mais je n'ai jamais dit qu'il valait mieux le wifi que la prise casque car là il y aurait débat !
La prise casque, je ne pense pas m'en servir mais elle y est. Je ne vais pas me poser la question du poids engendré ou du sucoût.
Surtout que j'ai toujours un casque supra & fermé avec moi donc si je devais filmer et que le son était très important (mon père et mon fils étant musiciens de jazz, tiens ça pourra me servir finalement), finalement vive la prise casque (qui ne me sert à rien concrètement) ;D
IL faut aussi un flash intégré c'est important, un GPS pour les pros, une stabilisation du capteur et un écran tactile, ce qui fait 4 absents. ;)
Dans une lettre à Sony de janvier 2013 j'avais demandé le GPS, l'écran tactile et la stabilisation, bernique et en plus le flash intégré n'y est plus.
Une prise en mains avec in fine une douzaine de photos téléchargeables en pleine définition, prises avec Alpha 7 et Alpha 7R et le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA :
http://www.eprice.com.hk/dc/talk/1433/3951/1/
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 19:54:16
Une prise en mains avec in fine une douzaine de photos téléchargeables en pleine définition, prises avec Alpha 7 et Alpha 7R et le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA :
http://www.eprice.com.hk/dc/talk/1433/3951/1/
Les images à 25600 iso c'est impressionnant. :)
Ce test des hauts isos est... comment dire ? Particulier !
On monte les isos quand on manque de lumière... hors, sur ce test, il semble que la lumière soit la même... quel intérêt ?
Pour tester les hauts isos, il faut baisser la lumière en même temps qu'on monte les isos, sinon, ce n'est pas un test !
Ou alors, je n'ai pas tout compris, ce qui est bien sûr possible.
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 19:54:16
Une prise en mains avec in fine une douzaine de photos téléchargeables en pleine définition, prises avec Alpha 7 et Alpha 7R et le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA :
http://www.eprice.com.hk/dc/talk/1433/3951/1/
Merci pour le lien.... :) (Toujours aussi charmante ces Japonaises ! ;D )
Simple, tous les constructeurs font de même, des photos flatteuses. En vraies conditions de mauvaise lumière, vous verrez que la limite du modelé continu en grand tirage se situe environ vers 3200 isos. Et avec un petit avantage du A 7R qui enregistre plus de microdétails en per pixel sharpness, ce qui permet aux logiciels débruiteurs d'activer la reconnaissance de forme et de lissage des aplats, donnant ainsi une sensation de meilleure tenue en hauts isos.
Avec un tel appareil, en situation de bonne lumière, shooter à 12 800 isos n'est pas un problème en grand tirage surtout en exposant bien à droite. Mais c'est déjà le cas pour un 1DX ou un D4 et consorts ( 5 D3, 6 D et D 600 qui sont également très proches). Ca peut aider un photographe sportif ou un animalier qui veut immortaliser un fou de Bassan ou un faucon pèlerin en piqué. Si l'AF le permet... ::) ;D
Mais à 25 600 isos en mauvaise lumière, il n' y aura pas de miracle pour les grands formats sans rupture technologique...
Citation de: Mistral75 le Octobre 17, 2013, 19:54:16
Une prise en mains avec in fine une douzaine de photos téléchargeables en pleine définition, prises avec Alpha 7 et Alpha 7R et le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA :
http://www.eprice.com.hk/dc/talk/1433/3951/1/
Il surexpose ou celui qui a pris les photos ne sait pas exposer comme il faut?? :o
Sinon je suis le seul étonné par des Jpeg de 3 à 6Mo en 24Mp?
J'ai plutôt l'habitude de Jpeg de 8 à 10Mo en 12Mp...
Ca fait quand même du très très compressé ça ... ???
Bah c'est juste un type qui a eu l'appareil entre les mains et a réussi à prendre quelques photos... C'est du jpeg out of camera, le focus est au petit bonheur la chance, y a du flou de bougé, etc. C'est pas du test scientifique (faudra attendre dpreview et chassimages pour ça) mais ça permet quand même de comparer les résultats du A7 et du A7R en bonnes conditions.
Quand on voit ces deux photos, respectivement du A7 et du A7R, ça donne une impression assez inverse des samples officiels (à savoir que la différence de prix pourrait être justifiée) :
http://timg.eprice.com.hk/hk/dc/img/2013-10/16/3951/alexchow_5_Sony-_c4343820a43aa09d1d1a77931dd2b96fori.JPG
http://timg.eprice.com.hk/hk/dc/img/2013-10/16/3951/alexchow_5_Sony-_158f02c585ec4934917e4ed09767362bori.JPG
Citation de: Awstein le Octobre 17, 2013, 20:49:37
http://timg.eprice.com.hk/hk/dc/img/2013-10/16/3951/alexchow_5_Sony-_c4343820a43aa09d1d1a77931dd2b96fori.JPG
http://timg.eprice.com.hk/hk/dc/img/2013-10/16/3951/alexchow_5_Sony-_158f02c585ec4934917e4ed09767362bori.JPG
out !
Suis le seul à voir que les JPG à 100 % sont floconneux ou pas?
Oh et puis zut, pas assez cher cet appareil, je cours réserver mon Hasselblad solar au prix... Solaire, pardon, stellaire de 10 000 €... :D :D :D ;D
Citation de: S.A.S le Octobre 17, 2013, 20:54:31
out !
Kess j'ai fait ? Faut pas poster d'images en lien ?
Citation de: vincentm le Octobre 17, 2013, 21:02:25
Suis le seul à voir que les JPG à 100 % sont floconneux ou pas?
C'est du JPG Sony... Je leur fais autant confiance pour faire un bon traitement qu'à Kerviel pour gérer ma fortune (et pour être un peu plus juste, le firmware n'est sans doute pas définitif, ce qui doit pas aider). Mais ça me semble déjà pas mal - attendons de voir ce que donne le RAW.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 17, 2013, 16:39:31
encore une fois, juger un objectif a grande ouverture par la qualité de son piqué ne présente strictement aucun intéret. le piqué est secondaire, d'autant que de nos jours tous les objectifs piquent. Aucun exploit là dedans
ce qui fait nettement la différence, c'est :
- La qualité des arrières plans dans le bokeh, notamment en cas de taches lumineuses dans le fond, de fort contrejour.
- L'homogénéité. Un objectif qui pique à mort, mais qui est mauvais dans le bokeh n'est pas homogène. Pour moi c'est éliminatoire. Un objectif homogène pique sans que le piqué "se voie". Ca se traduit par un grande précision et douceur. Les objectifs peu homogènes sont très "secs"
Je suis assez d'accord avec toi sur ce point... depuis que j'ai goûté au bokeh du 135 STF (spécial quand même dans son genre) il me faut des objectifs à 9 lamelles minimum ;D
En tout cas cela ne me fait plus peur de dépasser les 1000€ si une optiques les vaux...
Citation de: Awstein le Octobre 17, 2013, 21:05:42
Kess j'ai fait ? Faut pas poster d'images en lien ?
Ça marche maintenant... ;)
Citation de: vianet le Octobre 17, 2013, 21:03:04
Oh et puis zut, pas assez cher cet appareil, je cours réserver mon Hasselblad solar au prix... Solaire, pardon, stellaire de 10 000 €... :D :D :D ;D
Quid du capteur ? un MF de 60 mp ? ;D
Je prends laquelle... heu lequel?^^
la R(ight) est plus mieux bien
Citation de: vianet le Octobre 17, 2013, 21:03:04
Oh et puis zut, pas assez cher cet appareil, je cours réserver mon Hasselblad solar au prix... Solaire, pardon, stellaire de 10 000 €... :D :D :D ;D
Raté Vianet, cette photo est un fake bidouillé en PS car on remarque que le numéro de l'objectif est le même que sur les photos officielles de Sony. Evidemment, il n'est pas impossible qu'Hasselblad sorte une version bling-bling des nouveaux Sony comme Leica le fait de certains appareils Panasonic en n'augmentant oas trop les prix (pour une fois!).
Citation de: FredEspagne le Octobre 18, 2013, 07:42:55
Raté Vianet, cette photo est un fake bidouillé en PS car on remarque que le numéro de l'objectif est le même que sur les photos officielles de Sony. Evidemment, il n'est pas impossible qu'Hasselblad sorte une version bling-bling des nouveaux Sony comme Leica le fait de certains appareils Panasonic en n'augmentant oas trop les prix (pour une fois!).
Ah ben mince alors, personne n'avait remarqué ;D
Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 17, 2013, 21:44:40
la R(ight) est plus mieux bien
Beuwarf, elles peuvent pas echanger d'appareil ??? ;D ;D ;D
Citation de: vianet le Octobre 17, 2013, 21:03:04
Oh et puis zut, pas assez cher cet appareil, je cours réserver mon Hasselblad solar au prix... Solaire, pardon, stellaire de 10 000 €... :D :D :D ;D
C'est le 3 ou 4 fois que ce fake apparaît dans ce thread :)
il suffit d'aller jeter un coup d'oiel chez haaselblaad que leurs croquis sont plus léchés .
Citation de: Invictus le Octobre 17, 2013, 21:14:14
Je suis assez d'accord avec toi sur ce point... depuis que j'ai goûté au bokeh du 135 STF (spécial quand même dans son genre) il me faut des objectifs à 9 lamelles minimum ;D
aaaah ! bien le 135 hein ?
Et si on prêtait un a7R +LA-EA3+135 STF à Olivier Chauvignat ? Voilà qui serait intéressant !
Citation de: FredEspagne le Octobre 18, 2013, 07:42:55
Raté Vianet, cette photo est un fake bidouillé en PS car on remarque que le numéro de l'objectif est le même que sur les photos officielles de Sony. Evidemment, il n'est pas impossible qu'Hasselblad sorte une version bling-bling des nouveaux Sony comme Leica le fait de certains appareils Panasonic en n'augmentant oas trop les prix (pour une fois!).
Leica n'a jamais multiplié par quatre le prix des Panasonic en revampant la façade, il me semble ;)
Citation de: JMS le Octobre 18, 2013, 09:48:24
Leica n'a jamais multiplié par quatre le prix des Panasonic en revampant la façade, il me semble ;)
C'est bien ce que je dis et j'ajoute, tu as Lightroom en plus.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 19:06:52
les gadgets (qui n'en sont pas tant que ça) comme le tilt-shift sans objectif T/S, c'est pas mal non plus !
Donc oui à l'ouverture !
Le "
tilt-shift sans objectif T/S"
n'existe pas.
Sony propose un effet de flou et une augmentation de la saturation, ce n'est nullement comparable à une bascule et / ou un décentrement.
Citation de: rascal le Octobre 18, 2013, 09:46:56
aaaah ! bien le 135 hein ?
Et si on prêtait un a7R +LA-EA3+135 STF à Olivier Chauvignat ? Voilà qui serait intéressant !
En l'état des choses, avec le lissage qu'il y a sur les samples je ne suis pas certain que cela soit une bonne idée...
Sur les samples disons que le lissage va avec la qualité du makeup des modèles...
Citation de: vianet le Octobre 17, 2013, 20:29:53
Simple, tous les constructeurs font de même, des photos flatteuses. En vraies conditions de mauvaise lumière, vous verrez que la limite du modelé continu en grand tirage se situe environ vers 3200 isos. Et avec un petit avantage du A 7R qui enregistre plus de microdétails en per pixel sharpness, ce qui permet aux logiciels débruiteurs d'activer la reconnaissance de forme et de lissage des aplats, donnant ainsi une sensation de meilleure tenue en hauts isos.
Avec un tel appareil, en situation de bonne lumière, shooter à 12 800 isos n'est pas un problème en grand tirage surtout en exposant bien à droite. Mais c'est déjà le cas pour un 1DX ou un D4 et consorts ( 5 D3, 6 D et D 600 qui sont également très proches). Ca peut aider un photographe sportif ou un animalier qui veut immortaliser un fou de Bassan ou un faucon pèlerin en piqué. Si l'AF le permet... ::) ;D
Mais à 25 600 isos en mauvaise lumière, il n' y aura pas de miracle pour les grands formats sans rupture technologique...
Vrai. D'un bon 12 800 isos avec une bonne lumière à un 25 600 isos en faible lumière, la différence est peut-être quatre fois moins de lumière. D'un autre côté, à 25 600 isos en mauvaise lumière, on s'arrange pour place une photo dans un format raisonnable, donc ça peut passer. Et on est en général heureux d'avoir quelque chose, impossible il y a encore peu de temps. Il y a aussi la fonction de cumul de vues pour additionner la lumière qui donne parfois des images très bonnes... mais pas toujours (fantôme avec du mouvement).
J'ai vu que nouveau petit Sony 7r annonçait un iso 50... Et dans le même temps "ils" disent que ce serait le dérivé du capteur du D800... Un avis la dessus?
50 c'est de l'étendu, tout comme le 51200.
Le capteur reste un 100 natif.
Citation de: vincentm le Octobre 18, 2013, 10:01:32
En l'état des choses, avec le lissage qu'il y a sur les samples je ne suis pas certain que cela soit une bonne idée...
oui... Olivier travaille en jpeg direct avec un exemplaire de préproduction en firmware béta, c'est bien connu... ::)
et puis dans son studio, comme il n'a pas d'éclairage, il est obligé de travailler à 6400 iso c'est connu aussi...
Citation de: Ilium le Octobre 18, 2013, 10:30:27
50 c'est de l'étendu, tout comme le 51200.
Le capteur reste un 100 natif.
Merci
Citation de: P!erre le Octobre 18, 2013, 09:59:24
Le "tilt-shift sans objectif T/S" n'existe pas.
Sony propose un effet de flou et une augmentation de la saturation, ce n'est nullement comparable à une bascule et / ou un décentrement.
oui bon, désolé de ne pas développer...
un objectif à décentrement basculement sert à plusieurs choses. En architecture, tout le monde le sait !
DXO et d'autres logiciels permettent de rectifier mais on l'a vu dans de nombreux tests, ce ne sera jamais aussi bon !
Mais c'est mieux que rien !
Un objectif T/S sert également à cet effet miniature difficile à décrire et ça (à ma connaissance), DXO ne le fait pas (peut-être toshop ?).
Mais cette fonction est dorénavant intégrée dans les appareils (directement ou sous forme d'achat sur les apps stores), c'est seulement ce que je voulais dire
;)
Nouvelle comparaison à côté d'un Leica M, d'un Nikon D800 et d'un Sony RX1 :
http://www.cameraegg.org/sony-a7-a7r-vs-rx1-vs-leica-m-vs-nikon-d800-specs-size-comparison/
Bon, c'est bien du marketing, on prend le D800 pour montrer à quel point il est énoooorme !
Ça aurait été plus juste de comparer l'A7 au D610.
Certains ne vont pas être d'accord mais selon moi, l'A7 est un concurrent du RX1 d'un côté et de petits reflex 24x36 de l'autre, il faut donc le comparer aux Canon 6D et Nikon D600
Après réflexion, je suis de plus en plus prêt à passer le cap. Si le prix reste raisonnable pour ce dont j'ai besoin :
Alpha 7
Zeiss 55mm f/1.8
70-200 f/4 G OSS
UGA (18-35 f/4 ?)
Le tout pour 4000 € maxi TTC dans une boutique comme DP (TVA récupérable).
Alpha 7 à 1300 €, possible assez rapidement
70-200 à 1300 € (ses concurrents se trouvant à 1200 €, j'espère que cela sera possible)
55mm f/1.8 à 700 € (ça devrait même être son prix de lancement)
UGA à 700 € (le prix d'un Nikon 18-35 ou d'un Canon 17-40 car je ne pense pas que Zeiss sorte un UGA f/2.8)
Total 4000 €. Le budget normal de tout photo Reporter (ou de tout voyageur passionné) à qui il manquerait seulement un vrai pancake de maxi 25mm (focale entre 35 et 40mm), ouverture f/2,8, histoire d'avoir un A7 petit et léger pour toutes les fois où l'on sort sans son sac photo :-\
Le zoom ultra grand angle Carl Zeiss est annoncé comme f/4.
Citation de: rascal le Octobre 18, 2013, 09:46:56
aaaah ! bien le 135 hein ?
Et si on prêtait un a7R +LA-EA3+135 STF à Olivier Chauvignat ? Voilà qui serait intéressant !
Ha ben moi, ca me va ;)
Citation de: EMCM le Octobre 18, 2013, 11:04:51
oui bon, désolé de ne pas développer...
un objectif à décentrement basculement sert à plusieurs choses. En architecture, tout le monde le sait !
DXO et d'autres logiciels permettent de rectifier mais on l'a vu dans de nombreux tests, ce ne sera jamais aussi bon !
Mais c'est mieux que rien !
Un objectif T/S sert également à cet effet miniature difficile à décrire et ça (à ma connaissance), DXO ne le fait pas (peut-être toshop ?).
Mais cette fonction est dorénavant intégrée dans les appareils (directement ou sous forme d'achat sur les apps stores), c'est seulement ce que je voulais dire
;)
Tout va bien, je comprends.
Ce genre de fil est beaucoup lu. À trop vouloir simplifier, on finit par donner de fausses informations qui sont prises pour argent comptant par des novices, qui peuvent retransmettre la fausse information ailleurs. Ma pensée va dans le sens de décrire les choses comme elles sont, c'est plus simple pour tout le monde. :)
À ma connaissance, DXO ne permet pas l'effet miniature. Photoshop le fait, avec des effets de flou. Mais ce ne sera jamais correct, puisque l'effet logiciel est appliqué par zones (surfaces), tandis que l'objectif TS agit sur la profondeur.
Citation de: EMCM le Octobre 18, 2013, 13:20:53... à qui il manquerait seulement un vrai pancake de maxi 25mm (focale entre 35 et 40mm), ouverture f/2,8, histoire d'avoir un A7 petit et léger pour toutes les fois où l'on sort sans son sac photo :-\
Bague + Canon EF 40mm f/2.8 STM ( il parait que c'est le TOP :P :P :P
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 18, 2013, 13:42:48Ha ben moi, ca me va ;)
Je peux prêter le STF, j'aurai beaucoup plus de mal pour le reste :)
Citation de: laurent_ le Octobre 18, 2013, 15:11:11
Bague + Canon EF 40mm f/2.8 STM ( il parait que c'est le TOP :P :P :P
Tout dépend de la taille de la bague...
je parle avec autofocus.
J'en ai vu une en photo, plus grosse qu'un pancake !
une bague, pourquoi pas si tu veux refourguer une optique de 300 ou 600mm car vu la taille de l'engin, tu ne fais plus attention à la bague
Et quand au poids, comme t'es sur trépied, tu ne forces pas sur l'Alpha 7.
Mais mettre une énorme bague pour un Canon 40mm STM, ça me semble bizarre ???
Après, peut-être existe-t-il des bagues minuscules (sans autofocus ?) pour des petites optiques compactes et là, ça a du sens !
Sinon je viens de voir ça en cherchant des infos sur le 70-200 f/4 :
http://www.openpn.com/16/10/2013/sony-fe-70-200mm-f4-0-g-oss/
Il sera un peu plus gros et lourd que le Canon mais il a 9 lamelles, ça promet un très joli bokeh !
Par contre, la mise au point à 1,5 M en 200mm, c'est moyen ! Et le filtre 72mm alors que ses 2 concurrents (et mes filtres) sont en 67mm :'(
J'ai vu aussi une photo avec les objectifs annoncés et il y avait un Zeiss 24mm f/1.8 (proche en dimension du 55mm)
Citation de: Mistral75 le Octobre 18, 2013, 13:32:04
Le zoom ultra grand angle Carl Zeiss est annoncé comme f/4.
C'est une question ou une affirmation ?
Moi je ne sais pas, il me semble avoir lu que c'était un f/4.
Ce serait bien. Une ouverture fixe, c'est toujours mieux qu'une ouverture glissante.
C'est donc un concurrent du Canon 17-40 f/4 L
Mais le Nikon 18-35mm f3.5-4.5 est meilleur, même si ce n'est pas un f/4
Citation de: EMCM le Octobre 18, 2013, 17:15:00
Tout dépend de la taille de la bague...
je parle avec autofocus.
J'en ai vu une en photo, plus grosse qu'un pancake !
une bague, pourquoi pas si tu veux refourguer une optique de 300 ou 600mm car vu la taille de l'engin, tu ne fais plus attention à la bague
Et quand au poids, comme t'es sur trépied, tu ne forces pas sur l'Alpha 7.
Mais mettre une énorme bague pour un Canon 40mm STM, ça me semble bizarre ???
Après, peut-être existe-t-il des bagues minuscules (sans autofocus ?) pour des petites optiques compactes et là, ça a du sens !
Sinon je viens de voir ça en cherchant des infos sur le 70-200 f/4 :
http://www.openpn.com/16/10/2013/sony-fe-70-200mm-f4-0-g-oss/
Il sera un peu plus gros et lourd que le Canon mais il a 9 lamelles, ça promet un très joli bokeh !
Par contre, la mise au point à 1,5 M en 200mm, c'est moyen ! Et le filtre 72mm alors que ses 2 concurrents (et mes filtres) sont en 67mm :'(
J'ai vu aussi une photo avec les objectifs annoncés et il y avait un Zeiss 24mm f/1.8 (proche en dimension du 55mm)
Le pancake 40f/2.8 STM est conçu pour la monture/baïonnette EF et donc est optimisé et calé pour fonctionner avec le tirage de cette monture reflex : ainsi, pour pouvoir focaliser sur le capteur d'un hybride à tirage court, il est absolument nécessaire de compenser cette différence de tirage par un "tube" d'épaisseur équivalente à cette différence.
Ou alors, il faut une bague avec de l'optique pour corriger les trajectoires des rayons lumineux, avec les conséquences que ça a. Et pas dit qu'avec de l'optique inside, on puisse diminuer l'épaisseur de la bague par rapport à la bague "trou" classique...
Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2013, 17:22:23
Le pancake 40f/2.8 STM est conçu pour la monture/baïonnette EF et donc est optimisé et calé pour fonctionner avec le tirage de cette monture reflex : ainsi, pour pouvoir focaliser sur le capteur d'un hybride à tirage court, il est absolument nécessaire de compenser cette différence de tirage par un "tube" d'épaisseur équivalente à cette différence.
Ou alors, il faut une bague avec de l'optique pour corriger les trajectoires des rayons lumineux, avec les conséquences que ça a. Et pas dit qu'avec de l'optique inside, on puisse diminuer l'épaisseur de la bague par rapport à la bague "trou" classique...
Donc techniquement, il sera compliqué de mettre un objectif de moins de 3 cm ?
PS : Samyang a annoncé quelques objectifs, dont le 14mm en UGA.
J'aurais préféré le 16mm qui a 2 atouts :
il ouvre à f/2 (mais ça je m'en fiche car en UGA, je ferme à f/8 en général je suis en hyperfocale)
il accepte des filtres (77mm) et ça par contre c'est un gros atout ! Surtout l'UV/IR cut Hoya, le pola et le ND400
Faudra donc attendre le zoom Zeiss UGA et prier pour que le filtrage soit de 72 ou 77mm maxi
Citation de: EMCM le Octobre 18, 2013, 17:16:52
C'est une question ou une affirmation ?
Moi je ne sais pas, il me semble avoir lu que c'était un f/4.
Ce serait bien. Une ouverture fixe, c'est toujours mieux qu'une ouverture glissante.
C'est donc un concurrent du Canon 17-40 f/4 L
Mais le Nikon 18-35mm f3.5-4.5 est meilleur, même si ce n'est pas un f/4
Si c'était une question, la phrase se terminerait sur un point d'interrogation.
La mention du f/4 constant pour l'ultra grand angle Zeiss à venir figure sur la feuille de route diffusée par Sony, comme expliqué dans le message que j'ai consacré à cette feuille de route et dont je t'ai déjà donné deux fois le lien ; jamais deux sans trois donc voici :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,101242.msg4221053.html#msg4221053
Citation de: EMCM le Octobre 18, 2013, 17:15:00
Tout dépend de la taille de la bague...
C'était une blagounette, l'avenir nous le diras.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 20:14:01
Ni mieux ni plus mal que sur un NEX-7, la monture est la même et les contacts aussi. C'est donc facile à vérifier dès maintenant.
Le montage est possible sur Nex-6.
(bague Voigtländer)
http://www.talknex.com/showthread.php?t=2414
9 fichiers RAW, et les jpeg correspondants, d'Alpha 7R équipé d'un Sony FE 28-70 mm f/3,5-5,6 OSS disponibles au téléchargement grâce à Sony Alpha Rumors :
http://www.sonyalpharumors.com/exclusive-first-sony-a7r-raw-files-for-download/
Citation de: waverider34 le Octobre 18, 2013, 19:09:19
Le montage est possible sur Nex-6.
(bague Voigtländer)
http://www.talknex.com/showthread.php?t=2414
Bravo pour la trouvaille. Donc sans problème sur Alpha 7.
Citation de: EMCM le Octobre 18, 2013, 17:16:52
C'est une question ou une affirmation ?
Moi je ne sais pas, il me semble avoir lu que c'était un f/4.
Ce serait bien. Une ouverture fixe, c'est toujours mieux qu'une ouverture glissante.
C'est donc un concurrent du Canon 17-40 f/4 L
Mais le Nikon 18-35mm f3.5-4.5 est meilleur, même si ce n'est pas un f/4
J'avoue ne pas comprendre ce genre de commentaire sur la supériorité de l'ouverture constante.
un glissement de 3.5 à 4.5 ce n'est quand même pas beaucoup.
Et surtout qu'est qui empêche d'utiliser le 18-35 comme un objectif à ouverture constante f4.5 ?
Et entre f4 et f4.5 y'a pas lourd comme différence à la prise de vue !
Par contre permettre un glissement limité de l'ouverture va permettre une conception plus simple de l'objectif, potentiellement mieux contenir les défauts otiques, et au final diminuer le pris.
Je plaide pour des ouvertures glissantes (mais limitées : 3.5 - 4.5) !
+1
Ou comme le très bon fujinon 18-55 à ouverture glissante de 2,8-4
Citation de: Mistral75 le Octobre 18, 2013, 19:18:01
Bravo pour la trouvaille. Donc sans problème sur Alpha 7.
Pas si sûr..
Il existe 2 versions de Summicron "rigid". La seconde version, DR (mise au point rapprochée) ou NAH, se décline également en 2 versions.
Le modèle présenté sur le lien est la première version version du Cron DR. Or, je possède la version 2 qui diffère légèrement esthétiquement mais également d'un point de vue mécanique.
Seule la version 2 pose(rait) problème sur Leica M numérique.
L'un d'entre vous a-t-il l'expérience du Cron DR (II) sur Nex? un lien?
Edit: voici la version II sur Nex 5:
http://www.flickr.com/photos/leo_roos/6905291433/in/photostream/
Merci d'avance. ;)
Un lien non, un e_book oui ! A titre exceptionnel et gratuit, le Cron 50 DR sur NEX 7...
Citation de: GaelG le Octobre 18, 2013, 19:20:27
J'avoue ne pas comprendre ce genre de commentaire sur la supériorité de l'ouverture constante.
C est pas dramatique mais quand tu veux shooter en mode M avec des paramètres fixes, tu es obligés avec une ouverture glissantede monter en iso pour compenser, donc la qualité des clichés varie potentiellement pendant ton shooting avec un tel zoom.
Ca c'est pour la partie photo. En vidéo c'est plus gênant si tu fais varier la focale en plan sequence...
Donc rien de grave, mais moins performant.
Citation de: JMS le Octobre 18, 2013, 19:48:11
Un lien non, un e_book oui ! A titre exceptionnel et gratuit, le Cron 50 DR sur NEX 7...
Merci ! La progression entre f/2 et f/2,8 est impressionnante ! :o
Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2013, 19:50:10
C est pas dramatique mais quand tu veux shooter en mode M avec des paramètres fixes, tu es obligés avec une ouverture glissantede monter en iso pour compenser, donc la qualité des clichés varie potentiellement pendant ton shooting avec un tel zoom.
Ca c'est pour la partie photo. En vidéo c'est plus gênant si tu fais varier la focale en plan sequence...
Donc rien de grave, mais moins performant.
C'est vrai si tu veux utiliser tout le temps la pleine ouverture.
Sinon je me répète : tu prends un 18-35 f3.5/4.5, tu sélectionne l'ouverture f4.5 - et tu as une ouverture fixe à 4.5 sur tout le range.
La perte par rapport à un 18-35 qui serait à ouverture constante f4 est quand même minime, non ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 18, 2013, 19:53:50
Merci ! La progression entre f/2 et f/2,8 est impressionnante ! :o
indeed !
Citation de: JMS le Octobre 18, 2013, 19:48:11
Un lien non, un e_book oui ! A titre exceptionnel et gratuit, le Cron 50 DR sur NEX 7...
Royal!
Merci, délicate attention. :)
Il s'agit du Rigid, première version.
Optiquement les versions sont proches, voire identiques. Mais ma version (II) diffère du Rigid (présenté sur la fiche), mais également de ta version (DR I). Je cherche la confirmation que le DR II peut se monter sans risque sur Nex. ;)
Selon Stevehuff, déclenchement "loud and clunky" :-\
Je vends mes appareils et mes objectifs
Pour acheter l'Alpha 7 ou l'Alpha 7R
je n'ai pas fait mon choix pour ces deux là encore
c'est surtout en matière de vidéo et d'autofocus que j'aimerais pouvoir orienté mon achat, non pas sur la papier mais sur l'efficacité.
Pourquoi cet appareil
parce que
- il est léger et quand on voyage, on n'a pas forcément envie de payer un surplus de bagage à l'aéroport.
- c'est l'appareil de tous les instants
- il a un écran orientable , utile en concert si on veut photographier au dessus des têtes des spectateurs à main levée. Nikon et Canon n'ont pas ça.
- La video 50p et 60p en full HD est proposée et que Sony a de l'expérience dans les camescopes
- Ensuite, il faut être moderne le viseur optique est has been et date du moyen age. Depuis l'arrivée de la video, c'est justifié.
- Le plastique ne s'effrite pas et ne laisse pas de résidus sur le capteur comme sur le Nikon D600
- le crop est proposé et l'on peu utiliser des zooms motorisés en monture E APS-C mais aussi des objectifs Leica et de toutes autres marques.
- La batterie se recharge en USB à partir d'un ordinateur ou une prise secteur (comme avec l'iphone)
- une griffe permet d'adapter un microphone XLR
- réduction du bruit en basse luminosité
- moins cher que ce que je pensais
- choisir la dimension des raw
Citation de: Mistral75 le Octobre 18, 2013, 18:58:25
Si c'était une question, la phrase se terminerait sur un point d'interrogation.
La mention du f/4 constant pour l'ultra grand angle Zeiss à venir figure sur la feuille de route diffusée par Sony,
T'aurais même pu ajouter :
en plus c'est marqué en japonais, SAUF L'OUVERTURE : F/4, ... connard ;D
Et un smiley pour que je comprenne que tu ne m'insultais pas mais que c'était de l'humour ;)
Ne prends pas si vite la mouche. Qui te fait du mal au travail ou à la maison ?
Citation de: GaelG le Octobre 18, 2013, 19:20:27
J'avoue ne pas comprendre ce genre de commentaire sur la supériorité de l'ouverture constante.
un glissement de 3.5 à 4.5 ce n'est quand même pas beaucoup.
Et surtout qu'est qui empêche d'utiliser le 18-35 comme un objectif à ouverture constante f4.5 ?
Et entre f4 et f4.5 y'a pas lourd comme différence à la prise de vue !
Par contre permettre un glissement limité de l'ouverture va permettre une conception plus simple de l'objectif, potentiellement mieux contenir les défauts otiques, et au final diminuer le pris.
Je plaide pour des ouvertures glissantes (mais limitées : 3.5 - 4.5) !
Ah mais tu as raison !
Surtout que je ferme systématiquement à f/5,6
Mais j'ai vu sur un magazine récemment les bienfaits de l'ouverture constante.
Je n'ai même pas lu l'article !
Mais si ça t'intéresse, je ferai une recherche ::)
Citation de: EMCM le Octobre 18, 2013, 20:49:17
T'aurais même pu ajouter :
en plus c'est marqué en japonais, SAUF L'OUVERTURE : F/4, ... connard ;D
Et un smiley pour que je comprenne que tu ne m'insultais pas mais que c'était de l'humour ;)
Ne prends pas si vite la mouche. Qui te fait du mal au travail ou à la maison ?
Je te laisse à tes citations tronquées, ton vocabulaire et tes projections sur autrui.
Citation de: EMCM le Octobre 17, 2013, 16:57:51
Ça fait 10 pages que les adorateurs de Sony A7 disent que cet appareil photo est exceptionnel, géant, incroyable, fascinant, l'appareil de la décénnie, que dis-je de tous les temps, que Sony a la meilleure équipe marketing du monde, ils ont lancé des tonnes d'objectifs depuis des années et plusieurs objectifs au lancement et tu en auras 15 de plus d'cic 2 ans
Quand même, ce genre de phrases ne te sert pas vraiment et n'incite pas tellement à la clémence. Il y a surtout des courageux qui essaient de te lire jusqu'au bout et qui prennent soin de te répondre.
photos prises avec cet appareil (http://www.ephotozine.com/articles/sony-alpha-7r-hands-on-review-23186/images/666-Sony-Alpha-7R-Construction-5-Custom_1381939934.jpg)
(http://cdn1.sbnation.com/assets/3400239/DSC00863.JPG)
(http://cdn1.sbnation.com/assets/3400181/DSC00879.JPG)
(http://cdn0.sbnation.com/assets/3400207/DSC00845.JPG)
(http://cdn2.sbnation.com/assets/3400217/DSC00851.JPG)
(http://cdn2.sbnation.com/assets/3400153/DSC00870.JPG)
(http://cdn2.sbnation.com/assets/3400901/DSC00828.JPG)
...Les photos sont justes ...atroces >:(
ce que j'apprecie c'est la présence du peaking et de la loupe
deux fonctions indispensables lorsqu'on travaille en manuel et notamment en video
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ChA3VtoLFNU]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ChA3VtoLFNU]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ChA3VtoLFNU (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ChA3VtoLFNU)
Citation de: rascal le Octobre 18, 2013, 09:46:56
aaaah ! bien le 135 hein ?
Et si on prêtait un a7R +LA-EA3+135 STF à Olivier Chauvignat ? Voilà qui serait intéressant !
Ce à quoi je pensais un peu en écrivant ce message... ;D ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 18, 2013, 20:59:00
Je te laisse à tes citations tronquées, ton vocabulaire et tes projections sur autrui.
Je faisais une allusion à l'affaire Bedos mais toi, t'es vraiment en colère !
Moi je t'aime bien, tu contribues beaucoup et ce que tu dis as du sens.
Ne me déteste pas, je suis en manque d'amour, à 6000 Km de la France :'(
tu es en manque d'amour et de sexe !
(http://www.shockingtimes.co.uk/wp-content/uploads/2012/07/sex-doll.jpg)
;D :D
Citation de: waverider34 le Octobre 18, 2013, 20:03:08
Je cherche la confirmation que le DR II peut se monter sans risque sur Nex. ;)
Zéro risque, la bague Leica --> Nex est assez épaisse pour les éviter !
Merci JMS, très sympa de ta part la fiche du Cron. :)
Citation de: Fab35 le Octobre 18, 2013, 19:50:10
C est pas dramatique mais quand tu veux shooter en mode M avec des paramètres fixes, tu es obligés avec une ouverture glissantede monter en iso pour compenser, donc la qualité des clichés varie potentiellement pendant ton shooting avec un tel zoom.
Ca c'est pour la partie photo. En vidéo c'est plus gênant si tu fais varier la focale en plan sequence...
Donc rien de grave, mais moins performant.
Tous mes fixes sont a ouverture constante. C'est mieux.
8) 8) 8) 8) 8)
Citation de: digigraphy le Octobre 18, 2013, 20:47:10
- Ensuite, il faut être moderne le viseur optique est has been et date du moyen age. Depuis l'arrivée de la video, c'est justifié.
Met ton oeil dans un viseur Blad, et tu verras si c'est has been :D :D :D :D
tsss, un peu de modération.
Citation de: manolindo le Octobre 18, 2013, 21:28:42
...Les photos sont justes ...atroces >:(
Ouais. Super significatif ;)
Citation de: rascal le Octobre 18, 2013, 10:35:53
oui... Olivier travaille en jpeg direct avec un exemplaire de préproduction en firmware béta, c'est bien connu... ::)
et puis dans son studio, comme il n'a pas d'éclairage, il est obligé de travailler à 6400 iso c'est connu aussi...
Mon post commence par "' En l'état des choses ". Bien lire merci.
Citation de: digigraphy le Octobre 18, 2013, 20:47:10
- Ensuite, il faut être moderne le viseur optique est has been et date du moyen age. Depuis l'arrivée de la video, c'est justifié.
Je vais paraphraser Verso. Tu devrais donc, pour être en accord avec tes propos, remplacer toutes tes fenêtres par des écrans LCD, parce que, sérieusement, tes fenêtres "optiques", c'est clairement dépassé.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 18, 2013, 23:29:58
Tous mes fixes sont a ouverture constante. C'est mieux.
;D ;D ;D On a les mêmes !
Je me demandais cet aprem, si j'étais arrivé au bout des capacités technique de mon APN ( dans le cas général ) et si vraiment en ayant un meilleur machin je ferai vraiment ( dans le cas général) de meilleure photos ...
Quand est-ce qu'on a le sentiment d'être arrivé au max des capacités technique d'un APN ??? et donc en justifier son changement ( hormis les gadget, le but étant l'émotion de la photo, le reste c'est du charabia )
Je vais paraphraser Verso encore une fois...
Si tu te poses la question c'est que tu n'es pas arrivé au bout des capacités de ton appareil... (Comme probablement 95% des photographes actuels... ;-)
Les photographes (non pros) changent d'apn pour se faire plaisir, c'est tout.
Citation de: Greven le Octobre 19, 2013, 01:44:40
Si tu te poses la question c'est que tu n'es pas arrivé au bout des capacités de ton appareil...
CQFD , léchouilles baveuses et amicales pour cette réponse pleine de sens, d'intelligence et tout ce qui vas avec.
PS : si vous n'aimez pas les léchouilles baveuses de congratulations , un bonne accolade à la manière des commandos PARA. m'ira tout aussi bien..
Citation de: JMS le Octobre 18, 2013, 19:48:11
Un lien non, un e_book oui ! A titre exceptionnel et gratuit, le Cron 50 DR sur NEX 7...
S'pas grave, s'pas le meilleur en poids, taille et surtout précision ;D ;D ;D
Un test australien de l'A7 ici http://www.photoreview.com.au/reviews/advanced-compact-cameras/interchangeable-lens/first-look-sony-ilc-a7#Full_Review (http://www.photoreview.com.au/reviews/advanced-compact-cameras/interchangeable-lens/first-look-sony-ilc-a7#Full_Review)
Citation de: FredEspagne le Octobre 19, 2013, 08:29:54
Un test australien de l'A7 ici http://www.photoreview.com.au/reviews/advanced-compact-cameras/interchangeable-lens/first-look-sony-ilc-a7#Full_Review (http://www.photoreview.com.au/reviews/advanced-compact-cameras/interchangeable-lens/first-look-sony-ilc-a7#Full_Review)
Merci FredExpagne. :)
j'ai lu sur le test le passage suivant :
Le capteur est couplé au dernier processeur BIONZ X, qui fournit des fichiers de ARW.RAW 14-bit et 16-bit,C'est une amélioration ? Je crois que les boitiers précédents sont en 12 bits il me semble .....
Effectivement, c'est la première fois que Sony utilise des fivhiers raw 14 bits. Maintenant, est-ce réellement utile? CI (Ronan Loaëc) était assez dubitatif il y a quelques années, mais bon, qui peut le plus peut le moins.
Le traitement se fait sur 16 bits pour augmenter la précision : Lorsqu'il y a de nombreux calculs en chaîne, les erreurs sur les derniers bits se propagent et conduisent souvent à des résultats entachés d'imprécisions importantes. Essaie avec une calculette ordinaire de faire toute une série de calculs du genre Racine de 2 x=. La première fois, tu obtiens 1,9999998 puis le dernier chiffre deviendra 5, puis 2, puis 89 pour les 2 derniers chiffres, etc. C'est ce qu'on appelle "l'usure des nombres". Pour la retarder, on augmente le nombre de bits. Même si le résultat est sur 14 bits, on augmente la précision en travaillant sur 16 bits. That's it ! En tous cas, et si le capteur le permet, plus on travaille sur un nombre de bits important et moins on risque d'avoir des hautes lumières brûlées et des ombres bouchées. J'ai pu le constater à plusieurs reprises en travaillant en RAW+JPEG : le modelé était superbe sur l'image RAW alors que sur le JPEG, les hautes lumières étaient uniformément blanches. Et pourtant, ce n'était que du 12 bits. (En fait, 3x12 bits contre 3x8 bits pour le JPEG).
Cela dit, la photo montrant un Alpha 7 et un Olympus OM-D est vraiment parlante ! Même si Olympus arrive à faire des miracles avec son petit capteur, il est clair qu'ils vont dans le mur à terme...
Citation de: Runway le Octobre 18, 2013, 23:38:42
Je vais paraphraser Verso. Tu devrais donc, pour être en accord avec tes propos, remplacer toutes tes fenêtres par des écrans LCD, parce que, sérieusement, tes fenêtres "optiques", c'est clairement dépassé.
;-)
Citation de: laurent_ le Octobre 19, 2013, 01:08:16
Je me demandais cet aprem, si j'étais arrivé au bout des capacités technique de mon APN ( dans le cas général ) et si vraiment en ayant un meilleur machin je ferai vraiment ( dans le cas général) de meilleure photos ...
Quand est-ce qu'on a le sentiment d'être arrivé au max des capacités technique d'un APN ??? et donc en justifier son changement ( hormis les gadget, le but étant l'émotion de la photo, le reste c'est du charabia )
Il suffit d'un peu de lucidité pour répondre soi-même à cette question.
Quand le D700 est sorti, je suis allé l'acheter dans la foulée, et j'ai revendu sans regrets mon D200. La qualité globale de mes photos a fait un bond en avant (d'un point de vue technique. Mais le fond et la forme sont deux choses difficilement différentiables, n'est-ce pas ?).
Aujourd'hui, le D800(E) me fait de l'œil, bien sûr. Mais je sais que l'amélioration sur mes photos sera de toute façon marginale. Un peu moins de fainéantise (le trépied reste souvent à la maison) et un peu plus d'implication sur mes capacités en P/T (j'ai encore une marge de progression importante de ce côté là) seront plus bénéfiques...
(ce qui ne m'empêchera pas de craquer, peut-être, pour un D800(E) un jour prochain, hein... ;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 19, 2013, 11:22:15
;-)
oui, j'ai remarquer que tu parlais même quand tu n'étais pas là ;D :D
Citation de: airV le Octobre 19, 2013, 11:29:12
oui, j'ai remarquer que tu parlais même quand tu n'étais pas là ;D :D
Ma notoriété sur Chassimages a dépassé le cadre de la section Nikon... ;-)
Citation de: Verso92 le Octobre 19, 2013, 11:31:31
Ma notoriété sur Chassimages a dépassé le cadre de la section Nikon... ;-)
;D
Ayé, je viens de lire les 36 ou 37 pages... qu'est ce que j'en retiens :
- ca faisait longtemps (voire jamais) qu'on avait pas vu autant de nouvelles têtes intervenir dans la section Sony
- l'enthousiasme est bien là. Il semble donc bien né et marketingnement réussi
- l'AF qui pouvait faire peur, les premiers retours parlent d'un équivalent D600 = déjà presque exploit chez Sony de faire aussi bien qu'un Nikon alors en si petit et sans miroir ::)
- pour la qualité d'image, des bons retours même si le sample ne sont pas flatteurs à première vue. Après c'est du Jpeg direct sur version béta. La question est de savoir si le R approchera le RX1. Globalement je serai un surprise que le capteur soit moins bien que ce que Sony fait depuis 18 mois
- le prix est ultra agressif sur le boitier mais Sony se rattrape (un peu) sur les cailloux. (A mettre en corrélation avec le prix du nouveau Nikon AF-S 58 mm f/1,4 G qui met le CZ 50mm SSM à prix d'ami)
- un peu de bashers anti Sony avec des comptes récents qui viennent polluer les échanges. Faut dire que il y a bien plus d'inquisiteurs anti sony que de fanatiques sony... Rien qu'à voir sur DXD, quasi tous les "monuments" (désolé pour eux ;D) ont basculé.
- Tant mieux que le bashing est de sorti, cela veut dire que Canikon va devoir répliquer car ils ne peuvent pas laisser Sony devenir une référence sur un segment amiral tel que le 24x36. Quand on est réputé en 24x36, on l'est également jusqu'au petit format
- la question que je me pose : à la création de la monture E, avait il pensé à mettre un diamètre suffisant pour un 24x36, car on dirait que ca passe tout juste tout juste. on dirait que les coins du capteur sont dans la monture
Sony a sorti un 24x36, qualitativement supérieur au D600, d'une taille moindre et au même prix dès sa sortie. What's else ?
Citation de: lbaleretour le Octobre 19, 2013, 12:22:47
- Tant mieux que le bashing est de sorti, cela veut dire que Canikon va devoir répliquer car ils ne peuvent pas laisser Sony devenir une référence sur un segment amiral tel que le 24x36.
Si ça se trouve, ça leur en touche une sans faire bouger l'autre ?
Citation de: lbaleretour le Octobre 19, 2013, 12:22:47
- l'AF qui pouvait faire peur, les premiers retours parlent d'un équivalent D600 = déjà presque exploit chez Sony de faire aussi bien qu'un Nikon alors en si petit et sans miroir ::)
Les 2? Parce qu'autant de la part de l'A7 le bond serait déjà impressionnant mais avec l'A7r et un système par contraste ce serait un bond quelque peu étonnant.
Citation de: lbaleretour le Octobre 19, 2013, 12:22:47
- Tant mieux que le bashing est de sorti, cela veut dire que Canikon va devoir répliquer car ils ne peuvent pas laisser Sony devenir une référence sur un segment amiral tel que le 24x36. Quand on est réputé en 24x36, on l'est également jusqu'au petit format
Ils devront réagir si cet appareil fait un carton et fait de l'ombre à leurs propres vaisseaux amiraux ce dont je doute.
Citation de: lbaleretour le Octobre 19, 2013, 12:22:47
Sony a sorti un 24x36, qualitativement supérieur au D600, d'une taille moindre et au même prix dès sa sortie. What's else ?
Qualitativement supérieur, ça reste à démontrer. Il semble en retrait sur plusieurs caractéristiques.
14/16 bit au lieu de 12 , c'est une bonne nouvelle !. Latitude d'exposition plus large !
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 13:26:30
14/16 bit au lieu de 12 , c'est une bonne nouvelle !. Latitude d'exposition plus large !
En théorie...
pourquoi théoriquement ? soit il le fait ou soit il ne le fait pas.
Citation de: lbaleretour le Octobre 19, 2013, 12:22:47
Ayé, je viens de lire les 36 ou 37 pages... qu'est ce que j'en retiens :
- ca faisait longtemps (voire jamais) qu'on avait pas vu autant de nouvelles têtes intervenir dans la section Sony
- l'enthousiasme est bien là. Il semble donc bien né et marketingnement réussi
- l'AF qui pouvait faire peur, les premiers retours parlent d'un équivalent D600 = déjà presque exploit chez Sony de faire aussi bien qu'un Nikon alors en si petit et sans miroir ::)
- pour la qualité d'image, des bons retours même si le sample ne sont pas flatteurs à première vue. Après c'est du Jpeg direct sur version béta. La question est de savoir si le R approchera le RX1. Globalement je serai un surprise que le capteur soit moins bien que ce que Sony fait depuis 18 mois
- le prix est ultra agressif sur le boitier mais Sony se rattrape (un peu) sur les cailloux. (A mettre en corrélation avec le prix du nouveau Nikon AF-S 58 mm f/1,4 G qui met le CZ 50mm SSM à prix d'ami)
- un peu de bashers anti Sony avec des comptes récents qui viennent polluer les échanges. Faut dire que il y a bien plus d'inquisiteurs anti sony que de fanatiques sony... Rien qu'à voir sur DXD, quasi tous les "monuments" (désolé pour eux ;D) ont basculé.
- Tant mieux que le bashing est de sorti, cela veut dire que Canikon va devoir répliquer car ils ne peuvent pas laisser Sony devenir une référence sur un segment amiral tel que le 24x36. Quand on est réputé en 24x36, on l'est également jusqu'au petit format
- la question que je me pose : à la création de la monture E, avait il pensé à mettre un diamètre suffisant pour un 24x36, car on dirait que ca passe tout juste tout juste. on dirait que les coins du capteur sont dans la monture
Sony a sorti un 24x36, qualitativement supérieur au D600, d'une taille moindre et au même prix dès sa sortie. What's else ?
Il manque un truc essentiel, pas du tout compris de la plupart des gens :
- La qualité des optiques est fondamentale, loin, loin, loin, devant le boitier que l'on met derrière.
- L'aptitude de la grande majorité des gens a juger de la qualité d'un optique est tres tres tres limitée.
- La très grande majorité des gens se contente de juger le piqué d'un optique, alors que ce facteur es tres tres tres secondaire, surtout sur une optique a grande ouverture.
En gros, pas mal de naiveté et de méconnaissance, et beaucoup de réactions d'enfants à la vue d'un nouveau jouet. Tout ceci a quand même un rapport très éloigné avec la photographie.
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 13:43:07
pourquoi théoriquement ? soit il le fait ou soit il ne le fait pas.
Pour ce que j'ai vu du 14 bits jusqu'a présent, la différence avec du 12 bits est très loin d'être flagrante.
En termes de capacités de traitement, la ou le "gap" est très marqué, c'est entre le MFD est les autres appareils numériques. Et je ne suis pas sur que le 16 bits du MF numérique soit le seul facteur a expliquer la différence ;) Ce n'est pas Astrophoto qui me contredira ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 13:44:15
Il manque un truc essentiel, pas du tout compris de la plupart des gens :
- La qualité des optiques est fondamentale, loin, loin, loin, devant le boitier que l'on met derrière.
- L'aptitude de la grande majorité des gens a juger de la qualité d'un optique est tres tres tres limitée.
- La très grande majorité des gens se contente de juger le piqué d'un optique, alors que ce facteur es tres tres tres secondaire, surtout sur une optique a grande ouverture.
En gros, pas mal de naiveté et de méconnaissance, et beaucoup de réactions d'enfants à la vue d'un nouveau jouet. Tout ceci a quand même un rapport très éloigné avec la photographie.
Je suis tout à fait d'accord. C'est pour cela que je parle de marketing et peu de photos. Ma dernière phrase est à prendre sous la lumière de vision marketing.
Dernièrement je me demandais sur mon fil sur DxD cette question en temps qu'amateur :
"En regardant des grandes photos en reportage de l'air argentique, je trouve qu'avec le numérique on ne s'attache plus qu'aux détails (facilement arrangés) et on en vient à oublier de se demander si la magie opère sur la photo, si elle nous parle ou provoque une émotion. "
Certainement un vaste débat même si je n'ai aucune prétention artistique car je suis certainement trop terre a terre. Le seul défaut de mon A77 qui m'amènerait à en changer c'est qu'il ne soit pas 24x36. Du coup je ne tire pas le potentiel du STF
Citation de: Runway le Octobre 18, 2013, 23:38:42
Je vais paraphraser Verso. Tu devrais donc, pour être en accord avec tes propos, remplacer toutes tes fenêtres par des écrans LCD, parce que, sérieusement, tes fenêtres "optiques", c'est clairement dépassé.
Aucun rapport. A vouloir faire du sophisme on tombe dans le pathos au bout d'un moment. Et trop de messages comme celui-ci polluent le fil.
Et il a raison, un EVF est plus efficace: contrôle de l'exposition en directe, mais surtout voir le rendu final, affichage de l'histogramme dans le viseur, les petits changement tel que le mode de mesure ou la Bdb, ect, ect...
Sur le forum fuji il y avait un "fil' dont le message portait à savoir lequel des 2 viseurs nous utilisons le plus:
Il y avait plus de réponses en faveur de l'EVF... paradoxalement, beaucoup de personnes l'ont acheté pour son viseur... optique...
Mais au final, bien que l'evf du x100 soit dégueulasse à l'heure actuel en encore plus demain, il apporte plus de choses que le viseur optique, et s'avère plus efficace à la prise de vue
Comme quoi ons e fait à tout j'ai l'impression, surtout quand sa apporte des choses nouvelles...
Sinon un truc qui me démange depuis longtemps:
Oui Sony sont des electroniciens et non des photographes comme certains se plaisent à le dire, mais ils oublient aussi de dire que dans le mot apn il ya aussi le mot numérique.
Et ce truc la, le numérique, si je dis pas de conneries, c'est aussi de l'electronique ;D
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 13:26:30
14/16 bit au lieu de 12 , c'est une bonne nouvelle !. Latitude d'exposition plus large !
La dynamique d'un APN ne se mesure pas en bits mais en IL, ce nouveau boitier Sony devrait être au moins aussi bien que le D800 c'est à dire ce qui se fait de mieux actuellement hors caméra de cinéma dernière génération.
En parlant de latitude d'exposition, outre la dynamique qu'on suppose élevée la plage de sensibilité 100-25600 ISO avec un obturateur qui monte au 1/8000ème donnera beaucoup de latitude effectivement !
Je ne suis pas inquiet au niveau des couleurs ou de la dynamique mais là où j'ai hâte de le voir poussé dans ses retranchements c'est avec des optiques ultra grand angle, le faible tirage a toujours posé problème à ce niveau, comment s'en sont-ils sortis, nous le sauront bientôt ;)
CitationLa qualité des optiques est fondamentale, loin, loin, loin, devant le boitier que l'on met derrière.
Pourquoi ? zeiss c'est bas de gamme ?
Je pense que les 4 nouvelles optiques répondent à l'essentiel des besoins immédiat en tout cas pour moi.
Je n'acheterais jamais 50 optiques de toute façon. Reste à savoir ensuite celles qui correspondent le mieux à l'usage et à la qualité qu'on souhaite en obtenir.
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 14:33:59
Pourquoi ? zeiss c'est bas de gamme ?
La qualité d'une optique ne se mesure pas à sa marque ! ;) Comme chez la plupart des opticiens il y a des optiques excellentes voire exceptionnelles, du tout venant et parfois quelques nanards...
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 14:33:59
Pourquoi ? zeiss c'est bas de gamme ?
Je pense que les 4 nouvelles optiques répondent à l'essentiel des besoins immédiat en tout cas pour moi.
Je n'acheterais jamais 50 optiques de toute façon. Reste à savoir ensuite celles qui correspondent le mieux à l'usage et à la qualité qu'on souhaite en obtenir.
certainement pas, j'aime d'ailleurs beaucoup les optiques Zeiss, mais dans ces 4 optiques, il y a 2 zooms, c'est un truc dont je ne sais pas me servir, le 55 au vu des photos ne semble franchement pas irréprochable sur le plan du bokeh et le 35 est peut-être excellent mais il y a plein de situations (clubs, expos, et d'autres) où une ouverture maxi de f/2,8 sera pénalisante.
raisons pour lesquelles ppour l'instant je suis déçu du parc optique proposé puisque rien ne me convient à part me servir de cet A7 comme d'un porte objectif M, mais j'ai le M9 et aussi le nex7 qui outre la différence de rendu apporte une différence du fait de la taille de son capteur, mais je perds en modelé
EDIT. De plus il faudrait vérifier que par exemple le 75 summilux-M passe car entre la poignée et la bague l'espace ne semble pas gigantesque
Citation de: lbaleretour le Octobre 19, 2013, 12:22:47
un peu de bashers anti Sony avec des comptes récents qui viennent polluer les échanges. Faut dire que il y a bien plus d'inquisiteurs anti sony que de fanatiques sony...
Il y aura toujours de pro et des fanatiques aveuglés mais j'ai l'impression que la majorité des passionnés de photo se foutent de la marquent et sont aussi infidèles qu'avec leur... boucher !
Je ne parle pas des pro (et passionnés fortunés) qui sont équipés avec des optiques très chères dont le switch demande réflexion.
Ils sont en général Canonistes, de plus en plus Nikonistes et ils ne traînent pas beaucoup sur les forums... encore moins des forums sony ou 4/3
;D
L'acheteur passionné ou geek, il passe de Caniko à sony à Fuji, il veut juste le meilleur pour lui :-\
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 13:26:30
14/16 bit au lieu de 12 , c'est une bonne nouvelle !. Latitude d'exposition plus large !
Oui : d'un facteur x4, comme chacun sait !
(on rigole bien, sur ce fil... ;-)
Citation de: Invictus le Octobre 19, 2013, 14:10:15
Aucun rapport. A vouloir faire du sophisme on tombe dans le pathos au bout d'un moment. Et trop de messages comme celui-ci polluent le fil.
Et il a raison, un EVF est plus efficace: contrôle de l'exposition en directe, mais surtout voir le rendu final, affichage de l'histogramme dans le viseur, les petits changement tel que le mode de mesure ou la Bdb, ect, ect...
Ce n'est pas parce qu'on raconte des bêtises à longueur de fil qu'elles en deviennent des vérités pour autant... là, sans doute, est la pollution, la vraie !
Citation de: lbaleretour le Octobre 19, 2013, 12:22:47
Sony a sorti un 24x36, qualitativement supérieur au D600, d'une taille moindre et au même prix dès sa sortie. What's else ?
What's else?
Des optiques pour mettre devant bien sur.
Perso si je fais le pas en achetant ce A7 début 2014 se ne sera pas en boitier principal. Impossible de se passer d'un vrai reflex pro avec les optiques pro pour assurer sur tous les sujets. Par contre en second boitier OUI. Il faudrait que la bague d'adaptation METABONES EF to NEX progresse encore un poil afin d'avoir un AF aussi rapide que quand on couple des objectifs Sony sur le A7, et cela je sais que cela existera en juin-juillet prochain sur la version N°4 de cette bague. Actuellement la version N°3 ralentie encore le couplage en AF (de contraste) mais est largement utilisable.
La question pour moi et ce que je veux voir au salon de Paris, c'est la capacité en peaking dans le viseur. Car avec un bon peaking meme plus besoin de l'AF auto pour un second boitier destiné soit au grand angle soit à rester dans mon sac de tous les jours avec pourquoi pas un petit Voigtlander 40mm f2 pancake dessus et une bague Ebay à 30 euros.
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 14:33:59
Pourquoi ? zeiss c'est bas de gamme ?
Je pense que les 4 nouvelles optiques répondent à l'essentiel des besoins immédiat en tout cas pour moi.
Je n'acheterais jamais 50 optiques de toute façon. Reste à savoir ensuite celles qui correspondent le mieux à l'usage et à la qualité qu'on souhaite en obtenir.
Le 55 mm Zeiss qui va sortir est bourré de défauts éliminatoires, et ça se voit sur une seule photo de démo.
Le problème là, ce n'est pas la marque. C'est comme je l'ai dit plus haut
de ne pas s'apercevoir de ces défauts visibles comme la tour Eiffel sur le champ de Mars et se dire (très naïvement) "c'est Zeiss donc c'est forcément bon"
C'est comme pour la téléphonie mobile et Free. Chacun fait comme il veut.
Y en a qui préfère Orange car c'était l'opérateur historique France Telecom et une certaine sécurité. C'est gens là préfère payer plus cher pour moins de service.
Je choisis un appareil non pas en fonction d'une marque mais en fonction de ses atouts. En ce qui concerne des 4 objectifs proposés je ne trouve pas de défauts majeurs insurmontables car je travaille en Raw sur dx0 et autres logiciels.
Les défauts des objectifs sont corrigés par le boitier et ou Dxo. Je n'ai pas de mauvais retour des objectifs Zeiss.
Les français sont donc des raleurs, jamais content de ce qu'ils peuvent avoir.
D'ici à la fin de l'année 2014, une dizaine d'autres optiques verront le jour.
Etant donné que sur je suis plus dans le domaine de la vidéo, je dois dire que je suis en général satisfait des camescopes sony. J'ai aussi deux camescopes Canon mais le résultat n'est pas aussi bon dans le domaine semi pro et pro. C'est pourquoi je me tournerais sur un Alpha 7 ou 7r et je revendrai le Canon 5DM3
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 16:36:52
(...)
Le problème là, ce n'est pas la marque. C'est comme je l'ai dit plus haut de ne pas s'apercevoir de ces défauts visibles comme la tour Eiffel sur le champ de Mars et se dire (très naïvement) "c'est Zeiss donc c'est forcément bon"
...sachant d'ailleurs que le rôle de Carl Zeiss AG vis-à-vis de cette optique ne dépasse guère les inscriptions Carl Zeiss, Sonnar et T* et le célèbre logo bleu.
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 16:41:21
(...) En ce qui concerne des 4 objectifs proposés je ne trouve pas de défauts majeurs insurmontables car je travaille en Raw sur dx0 et autres logiciels.
Les défauts des objectifs sont corrigés par le boitier et ou Dxo. Je n'ai pas de mauvais retour des objectifs Zeiss.
(...)
Ni DxO ni aucun autre logiciel ne corrige la façon dont les zones floues sont rendues par l'objectif.
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 16:41:21
En ce qui concerne des 4 objectifs proposés je ne trouve pas de défauts majeurs insurmontables car je travaille en Raw sur dx0 et autres logiciels.
Les défauts des objectifs sont corrigés par le boitier et ou Dxo. Je n'ai pas de mauvais retour des objectifs Zeiss
A ce stade, ce n'est aps les logiciels qu'il faut mettre en oeuvre, mais une correction ophtalmologique ;) (ou se cultiver un peu sur ce qu'est censé produire un objectif normalement...)
Les défauts que j'ai évoqués ne sont pas rattrapables par logiciel. C'est intrinsèque à l'objectif. Encore faut-il le voir...
probleme de zone de flou vous dites ? sur quel objectif? le 55mm?
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 16:49:35
probleme de zone de flou vous dites ? sur quel objectif? le 55mm?
Heu... on en parle depuis le début du fil quasiment
Et le problème existe peut être sur d'autres optiques.
D'ailleurs ce qui serait intéressant, ça serait d'avoir un fil avec les meilleures optiques pour ce boitier.
Mais, conformément à ma remarque ci-plus haut, on risque d'avoir des intervenants qui vont coller des photos pleines de défauts en disant a quel point "le piqué est fabuleux", avec des arrières plans remplis d'artefacts, de tâches lumineuses, de dédoublements et d'images fantômes.
désolé j'ai pas trouvé ce test
Citation de: One way le Octobre 19, 2013, 16:36:20
La question pour moi et ce que je veux voir au salon de Paris, c'est la capacité en peaking dans le viseur. Car avec un bon peaking meme plus besoin de l'AF auto pour un second boitier destiné soit au grand angle soit à rester dans mon sac de tous les jours avec pourquoi pas un petit Voigtlander 40mm f2 pancake dessus et une bague Ebay à 30 euros.
Je l'ai déjà dit plusieurs fois : parfois il est impossible d'avoir le peaking ou on le désire et c'est franchement gênant
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 16:53:59
désolé j'ai pas trouvé ce test
ce n'est pas un "test", mais une simple "ouverture d'yeux" ;)
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/photo-sample_SEL55F18Z_01.jpg
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 16:53:59désolé j'ai pas trouvé ce test
Ça n'est pas un test, c'est visible depuis les premières images qui ont été postées.
EDIT grillé :)
je ne trouve pas le très très gros défaut de flou
c'est le schmilblick?
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 19, 2013, 15:51:30
Il y aura toujours de pro et des fanatiques aveuglés mais j'ai l'impression que la majorité des passionnés de photo se foutent de la marquent et sont aussi infidèles qu'avec leur... boucher !
Je ne parle pas des pro (et passionnés fortunés) qui sont équipés avec des optiques très chères dont le switch demande réflexion.
Ils sont en général Canonistes, de plus en plus Nikonistes et ils ne traînent pas beaucoup sur les forums... encore moins des forums sony ou 4/3
;D
L'acheteur passionné ou geek, il passe de Caniko à sony à Fuji, il veut juste le meilleur pour lui :-\
Il y a une différence entre A7 et A7R que je n'avais pas remarquée et je ne vois pas beaucoup d'articles y faisant mention, c'ets la synchro flash :
1/160 pour l'A7
1/250 pour l'A7R
Pour ma part, c'est un sacré argument en faveur de l'A7R, même si au départ je n'ai pas du tout besoin des 36 Megapixels et qu'au contraire l'AF de l'A7 semble plus véloce que celui de l'A7R.
Qu'en pensez-vous ?
quand j'aurais un test AF qui différencie ou pas le 7 et le 7r, j'orienterais mon choix.
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 17:03:15
je ne trouve pas le très très gros défaut de flou
c'est le schmilblick?
Tu ne trouves vraiment aucun défaut à ce flou ?
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 17:03:15
je ne trouve pas le très très gros défaut de flou
c'est le schmilblick?
C'est bien ça le problème : Tu ne le vois pas !
d'ou mon intervention il y a quelques posts ci dessus.
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 19, 2013, 17:07:11
Il y a une différence entre A7 et A7R que je n'avais pas remarquée et je ne vois pas beaucoup d'articles y faisant mention, c'ets la synchro flash :
1/160 pour l'A7
1/250 pour l'A7R
Pour ma part, c'est un sacré argument en faveur de l'A7R, même si au départ je n'ai pas du tout besoin des 36 Megapixels et qu'au contraire l'AF de l'A7 semble plus véloce que celui de l'A7R.
Qu'en pensez-vous ?
Déjà que 1/250e c'est aps super rapide, 1/160 c'est carrément éliminatoire en ce qui me concerne.
Citation de: Mistral75 le Octobre 19, 2013, 17:15:42
Tu ne trouves vraiment aucun défaut à ce flou ?
Tu es très pédagogue :)
Citation de: Mistral75 le Octobre 19, 2013, 17:15:42
Tu ne trouves vraiment aucun défaut à ce flou ?
Ou à celui-ci ?
Citation de: airV le Octobre 19, 2013, 17:25:08
Tu es très pédagogue :)
ca développe le sens de l'observation !
Citation de: airV le Octobre 19, 2013, 17:25:08
Tu es très pédagogue :)
La fille est jolie et ce n'est pas facile de regarder ailleurs :).
Olivier Chauvignat, je pense que la photo a été prise à 3 mètres la profondeur de champ est importante environ 40 cm pour un 55mm f1,8 et c'est vrai que le flou est inesthétique.
Sur la photo on aperçoit la zone de netteté qui est beaucoup plus grande que 40 cm peut-être que la photo a été prise avec une ouverture plus petite F4. ;)
je vois l'arrière plan flou sur la photo c'est tout
Citation de: livre le Octobre 19, 2013, 17:28:54
Olivier Chauvignat, je pense que la photo a été prise à 3 mètres la profondeur de champ est importante environ 40 cm pour un 55mm f1,8 et c'est vrai que le flou est inesthétique.
Sur la photo on aperçoit la zone de netteté qui est beaucoup plus grande que 40 cm peut-être que la photo a été prise avec une ouverture plus petite F4. ;)
Ce n'est pas un problème de profondeur de champ : celle-ci est prise à f/2, le fond est loin et il est moche.
http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7R/photo-sample_a7R_03.jpg
Et la zone de netteté est très faible : le "bidule fleuri" sous son haut, à la pointe du décolleté, est déjà flou.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 16:36:52
Le 55 mm Zeiss qui va sortir est bourré de défauts éliminatoires, et ça se voit sur une seule photo de démo.
Le problème là, ce n'est pas la marque. C'est comme je l'ai dit plus haut de ne pas s'apercevoir de ces défauts visibles comme la tour Eiffel sur le champ de Mars
Je trouve la photo pas mal, je veux dire par là que l'immense majorité des futurs clients de ce boitier et l'immense majorité des gens qui regarderont des clichés fait avec ne seront très certainement jamais gêné par un défaut, il se concentreront sur l'image en elle même.
Toutes les optiques ont des défauts même d'excellentes optiques de cinéma pourtant faites avec un minimum de compromis.
Si on arrête d'utiliser un matériel sous prétexte qu'il ne soit pas parfait on ne fera plus de photos, quand je veux je trouve des défauts optiques avec mes meilleurs cailloux Leica ou Hasselblad ;)
Le seul défaut rédhibitoire pour l'instant de ce 55mm pour moi c'est...sa focale 8) mais il ne faut jamais dire "...fontaine, je ne boirais pas de ton eau..."
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 17:33:02
je vois l'arrière plan flou sur la photo c'est tout
Tu ne vois pas les dédoublements de ligne dans les feuilles du yuka, les "grumeaux" sur le rocher (?) à droite ainsi que l'effet légèrement tournoyant sur la deuxième que j'ai postée ?
Citation de: MarcF44 le Octobre 19, 2013, 17:35:49
Je trouve la photo pas mal, je veux dire par là que l'immense majorité des futurs clients de ce boitier et l'immense majorité des gens qui regarderont des clichés fait avec ne seront très certainement jamais gêné par un défaut, il se concentreront sur l'image en elle même.
(...)
Tu as raison, il n'est que de lire les réactions sur ce fil, pourtant a priori fréquenté par des gens un peu au fait de la chose photographique :).
oui le col est flou, après dire que c'est un défaut je ne connais pas l'ouverture utilisée
Il est clair que d'autres optiques donneront d'autres rendus bohek plus "velouté" progressif sans doute.
Je ne vois pas de défaut mais je trouve que c'est de l'ordre du goût personnel. Il faut tester plusieurs objectifs sur un même portrait pour juger.
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 17:38:53
oui le col est flou, après dire que c'est un défaut je ne connais pas l'ouverture utilisée
(...)
f/2, comme écrit et comme visible dans les données EXIF.
Je n'ai jamais écrit que le fait que le col est flou soit un défaut, je l'ai simplement fait valoir pour indiquer à
livre, qui me semble confondre un peu "flou totalement fondu" et "flou sans défauts", que la profondeur de champ n'était pas si importante que ça.
Citation de: Mistral75 le Octobre 19, 2013, 17:38:17
Tu as raison, il n'est que de lire les réactions sur ce fil, pourtant a priori fréquenté par des gens un peu au fait de la chose photographique :).
Tu sais sur les forums on croise beaucoup les mêmes intervenants et les mêmes leitmotivs, tout ça tourne peut être un peu en vase clos, je ne suis pas bien certain que ce soit représentatif...
Et j'ose espérer que, quand quelqu'un découvre des photos célèbres de Doisneau, Depardon, Salgado et tant d'autres, il ne regarde pas en premier lieu des petits dédoublements dans les arrières plans :)
Je ne nie pas que presque toutes les optiques de la terre puisse présenter ce genre de comportement dans une situation donnée et que certaines le font plus volontiers que d'autres, je suis le premier à avoir rendu un 35mm Sigma car il faisait peut être 15% de dédoublement en plus que mon 35mm Nikon mais je suis conscient de ma pathologie et conscient qu'heureusement il y a une majorité de gens au regard plus détaché de ce genre de considérations...
Je pense d'ailleurs que Sony n'aurait pas sortie une optique s'ils n'ont pas la certitude qu'elle se vende ...
Citation de: MarcF44 le Octobre 19, 2013, 17:35:49
Je trouve la photo pas mal, je veux dire par là que l'immense majorité des futurs clients de ce boitier et l'immense majorité des gens qui regarderont des clichés fait avec ne seront très certainement jamais gêné par un défaut, il se concentreront sur l'image en elle même.
Toutes les optiques ont des défauts même d'excellentes optiques de cinéma pourtant faites avec un minimum de compromis.
Si on arrête d'utiliser un matériel sous prétexte qu'il ne soit pas parfait on ne fera plus de photos, quand je veux je trouve des défauts optiques avec mes meilleurs cailloux Leica ou Hasselblad ;)
Le seul défaut rédhibitoire pour l'instant de ce 55mm pour moi c'est...sa focale 8) mais il ne faut jamais dire "...fontaine, je ne boirais pas de ton eau..."
Je trouve utile d'élever le niveau d'exigence des gens...
Je ne trouve pas spécialement exigeant d'avoir des arrières plans lisibles et propres.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 18:09:36
Je trouve utile d'élever le niveau d'exigence des gens...
Oui mais faut-il encore déterminer quel est l'étalon ! Il y a 40 ans tout le monde luttait pour supprimer le grain, c'était ça élever le niveau d'exigence, aujourd'hui tu en rajoutes dans certains de tes clichés par exemple, donc où est la valeur d'une photo ? Ne doit-on pas élever le niveau sur ce qui fait la valeur d'une photo, qu'est-ce qu'une bonne photo ?
Et là dessus bon courage, je ne veux même pas tenter de m'y coller...Une fois il y a eu un débat de ce type et en regardant ce qu'est la photo la plus chère du monde on peut comprendre que les dix commandements de la bonne photo c'est difficile à construire... ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 18:09:36
Je ne trouve pas spécialement exigeant d'avoir des arrières plans lisibles et propres.
Bof, la verdure derrière ne m'intéresse pas vraiment...Dans cette photo je ne vois qu'une chose c'est l'imperméable de Columbo et sur une jeune fille je trouve que ça fait tâche mais un jour ce sera peut être à la mode...
PS : c'est peut être déjà à la mode ? Tu dois savoir toi ?
Citation de: MarcF44 le Octobre 19, 2013, 18:13:43
Oui mais faut-il encore déterminer quel est l'étalon ! Il y a 40 ans tout le monde luttait pour supprimer le grain, c'était ça élever le niveau d'exigence, aujourd'hui tu en rajoutes dans certains de tes clichés par exemple, donc où est la valeur d'une photo ? Ne doit-on pas élever le niveau sur ce qui fait la valeur d'une photo, qu'est-ce qu'une bonne photo ?
Et là dessus bon courage, je ne veux même pas tenter de m'y coller...Une fois il y a eu un débat de ce type et en regardant ce qu'est la photo la plus chère du monde on peut comprendre que les dix commandements de la bonne photo c'est difficile à construire... ;)
;)
Le fait qu'un yuca à 20 feuilles soit restitué par l'objectif comme ayant 20 feuilles et non 60, c'est déjà un concept simple a comprendre ;)
Mes palmiers on le même nombre de feuilles sur les photos que dans la réalité. Bon.. j'ai pas compté, c'est vrai :)
http://olivierchauvignat.icon6.com/fashion-sezz-st-tropez
Je lis ce post depuis le début, étant intéressé par le A7 (ou X-E2 ou 6D, that is the question..).
Le boitier est je trouve, très alléchant.
Mais j'avoue que deux choses me gênent :
- Le parc optique. A quoi bon un boitier compact si les optiques rendent l'ensemble aussi gros que le reste.. Et à part le 35mm, les autres optiques sont loin d'etre lilliputiennes.. alors oui en 24*36, il y a des lois physiques. Mais Canon a su proposer une bonne alternative avec le 40mm pancake, qui au final se retrouve au meme gabarit qu'un A7 avec son 35mm (http://camerasize.com/compact/#380.345,487.394,ha,t). Et le 55mm est imposant... Bref le parc optique ne me convainc pas trop...
- Je suis assez perplexe également sur la qualité des samples que l'on trouve, je trouve pas le rendu extraordinaire, voire meme moins bon que la concurrence (qualité bokeh, piqué...)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 18:18:17
;)
Le fait qu'un yuca à 20 feuilles soit restitué par l'objectif comme ayant 20 feuilles et non 60, c'est déjà un concept simple a comprendre ;)
Tu fais de la photo de végétaux toi maintenant ? ;)
PS : tu fais semblant de ne pas comprendre mais tu as bien compris au fond de toi que les gens s'intéressent plus à ce qui est net que ce qui est flou et cela semble te gêner, ton intention est louable mais il faudra plusieurs générations pour conditionner tout le monde à ce fonctionnement !
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 16:51:11
ce qui serait intéressant, ça serait d'avoir un fil avec les meilleures optiques pour ce boitier.
Ce boitier est intéressant mais le parc optique n'est pas seulement faible, il est peu adapté !
OK pour le 28-70, un standard à 300 roros qui satisfera ceux qui n'aiment pas changer d'objectif.
On attendra le macro et le grand angle plusieurs mois, rien de choquant !
Les 24-70 f/4 et 70-200 f/4 OSS ont intérêt à être bons ! Surtout s'ils coûtent plus de 1000 €
PS : pourquoi OSS et pas SSM ? Quelle est la différence chez Sony ? Ça ne correspond pas à IS chez Canon et VR chez Nikon ?
Par contre, en optiques fixes, c'est une déception. La plus grande ouverture proposée, 2,8 ?
OK, voyons cet objectif comme un pancake un peu gros. Mais pourquoi ce prix ?!?
Le 55mm au bokeh horrible, ouverture 1.8 et 1000 €.
Moi je dis : et pourquoi pas 1500 € avec un liseré en or ;D
Cet ascète est-il un porte-objectifs Leica ?
Ne doit-on l'utiliser qu'avec des bagues ? ???
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 17:21:43
Déjà que 1/250e c'est aps super rapide, 1/160 c'est carrément éliminatoire en ce qui me concerne.
Merci.
J'ai été plusieurs fois pénalisé avec mon 6D + 320EX
Citation de: MarcF44 le Octobre 19, 2013, 17:35:49
Le seul défaut rédhibitoire pour l'instant de ce 55mm pour moi c'est...sa focale
Aussi...
je ne suis pas fan du 50mm en 24x36, c'est une focale bâtarde. J'ai vite revendu mon 50mm f/1.4 (qu'il fallait en outre ferer à f/2.8 pour obtenir un résultat correct).
30-35mm pour de la photo de rue.
70mm et plus pour du portrait.
Je n'ai besoin de rien entre les deux. J'avance d'un pas ou je recule d'un pas.
Citation de: drahtaar le Octobre 19, 2013, 18:18:40
Je lis ce post depuis le début, étant intéressé par le A7 (ou X-E2 ou 6D, that is the question..).
Interrogation qui ne me surprend pas. Tu aurais même pu ajouter le D610 (voire le D600 à très bon prix).
Pourtant, que de différences entre un reflex, un COI APS-C et cet A7.
Mais c'est la finalité, un appareil qui fera la plus belle photo du monde pour un encombrement réduit.
Bon, le fait que la plus belle photo du monde dépende à 60% du photographe (incluant la chance, la lumière, l'angle de vue), à 30% de l'objectif, il reste 10% pour l'appareil.
Mais il faut être optimiste et se dire qu'on y mettra une belle optique et qu'on aura la chance d'avoir la bonne lumière ;D
Quand je vois la qualité de certaines photos prises avec des Canon 400D ou Nikon 80D, je suis perplexe sur l'idée de perfection atteinte grâce à cet Alpha 7
Citation de: drahtaar le Octobre 19, 2013, 18:18:40
Le boitier est je trouve, très alléchant.
Mais j'avoue que deux choses me gênent :
- Le parc optique. A quoi bon un boitier compact si les optiques rendent l'ensemble aussi gros que le reste.. Et à part le 35mm, les autres optiques sont loin d'etre lilliputiennes.. alors oui en 24*36, il y a des lois physiques. Mais Canon a su proposer une bonne alternative avec le 40mm pancake, qui au final se retrouve au meme gabarit qu'un A7 avec son 35mm (http://camerasize.com/compact/#380.345,487.394,ha,t). Et le 55mm est imposant... Bref le parc optique ne me convainc pas trop...
Problème longuement évoqué au fil des pages.
Il parait que c'est une question de tirage !
idéalement il faudrait pousser le test un peu plus loin avec différents objectifs et ouverture pour juger. Je peux comprendre le doute que vous avez, surtout quand on voit le bohek uniforme, tranché sur les photos d'Olivier Chauvignat (série Nicole Olivier)
un expert COI a-t-il la gentillesse d'expliquer ce que signifie Electronic front curtain shutter ?
Car l'A7 ne l'a pas mais l'A7R l'a.
Je comprends que l'A7R a une option silence (comme le 6D) mais je suis peut-être complètement à côté ;)
Citation de: MarcF44 le Octobre 19, 2013, 18:26:13
Tu fais de la photo de végétaux toi maintenant ? ;)
PS : tu fais semblant de ne pas comprendre mais tu as bien compris au fond de toi que les gens s'intéressent plus à ce qui est net que ce qui est flou et cela semble te gêner, ton intention est louable mais il faudra plusieurs générations pour conditionner tout le monde à ce fonctionnement !
Je ne pense pas qu'il s'y intéressent davantage, je pense qu'ils ne voient QUE ce qui est net (et s'extasient dessus)
c'est ce qui me gène.
Une sorte de d'angle de champ réduit ;)
Pare que justement ce qui est intéressant avec les grandes ouvertures, c'est le jeu entre net et flou, notamment en portrait.
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 19, 2013, 18:40:03
(...)
PS : pourquoi OSS et pas SSM ? Quelle est la différence chez Sony ? Ça ne correspond pas à IS chez Canon et VR chez Nikon ?
(...)
OSS chez Sony = Optical Steady-Shot = stabilisation = IS chez Canon ou VR chez Nikon
Ne s'applique qu'aux objectifs en monture Sony E : en monture Sony Alpha, c'est le capteur qui est stabilisé.
SSM chez Sony = Super-Sonic Motor = motorisation ultrasonique = Ring USM chez Canon ou SWM chez Nikon
Ne s'applique qu'aux objectifs en monture Sony Alpha : en monture Sony E, les objectifs, optimisés pour l'autofocus à détection de contraste et la vidéo, sont équipés de moteurs pas à pas linéaires (STM pour "STepper Motor" chez Canon).
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 18:59:48
Je ne pense pas qu'il s'y intéressent davantage, je pense qu'ils ne voient QUE ce qui est net (et s'extasient dessus)
c'est ce qui me gène.
Une sorte de d'angle de champ réduit ;)
Pare que justement ce qui est intéressant avec les grandes ouvertures, c'est le jeu entre net et flou, notamment en portrait.
C'est un point de vue et je le respecte !
(Mais je ne trouve pas cet exemple catastrophique ;) j'ai vu pire)
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 19, 2013, 18:59:16
un expert COI a-t-il la gentillesse d'expliquer ce que signifie Electronic front curtain shutter ?
Car l'A7 ne l'a pas mais l'A7R l'a.
Je comprends que l'A7R a une option silence (comme le 6D) mais je suis peut-être complètement à côté ;)
Avec un capteur CMOS utilisé en visée électronique, donc en capture continue, il faut fermer deux fois l'obturateur : une première fois avant de prendre la photo pour "vider" les photodiodes, une deuxième fois lorsque la pose est terminée.
L'expression
Electronic front curtain shutter signifie que la première obturation est faite électroniquement : le capteur est "déconnecté" et les photodiodes vidées de leurs photons.
Citation de: Mistral75 le Octobre 19, 2013, 17:27:23
La fille est jolie et ce n'est pas facile de regarder ailleurs :).
;D
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 17:33:02
je vois l'arrière plan flou sur la photo c'est tout
et rien de plus :o
J'ai fait une retouche avec un flou d'objectif
Citation de: MarcF44 le Octobre 19, 2013, 17:35:49
Toutes les optiques ont des défauts même d'excellentes optiques de cinéma pourtant faites avec un minimum de compromis.
effectivement il y a parfois des flous assez vilains dans les films, surtout dans les scènes fortement éclairées.
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 19, 2013, 18:40:03
Bon, le fait que la plus belle photo du monde dépende à 60% du photographe (incluant la chance, la lumière, l'angle de vue), à 30% de l'objectif, il reste 10% pour l'appareil...
...
Des chiffres et une description de la photographie sortis de n'importe où,...
Citation de: livre le Octobre 19, 2013, 19:21:50
J'ai fait une retouche avec un flou d'objectif
C'est raté. L'intensité, la zone oubliée (derrière les jambes)...
Citation de: MarcF44 le Octobre 19, 2013, 19:09:40
C'est un point de vue et je le respecte !
(Mais je ne trouve pas cet exemple catastrophique ;) j'ai vu pire)
Oula oui, moi aussi j'ai vu pire
mais je suis juste un peu déçu. Le boitier donne envie d'y mettre de bonnes optiques ;)
Si c'est pour avoir les même optiques que chez les concurrents (Leica exclu), c'est bcp moins intéressant.
Citation de: drahtaar le Octobre 19, 2013, 18:18:40
- Le parc optique. A quoi bon un boitier compact si les optiques rendent l'ensemble aussi gros que le reste.. Et à part le 35mm, les autres optiques sont loin d'etre lilliputiennes.. alors oui en 24*36, il y a des lois physiques. Mais Canon a su proposer une bonne alternative avec le 40mm pancake, qui au final se retrouve au meme gabarit qu'un A7 avec son 35mm (http://camerasize.com/compact/#380.345,487.394,ha,t). Et le 55mm est imposant... Bref le parc optique ne me convainc pas trop...
au delà de la discussion sur les optiques, le sujet récurent est celui de la petite taille. taille qui relativement à un M n'est pas si petite que cela, on en parle d'ailleurs ici également
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195471.msg4227457.html#msg4227457 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195471.msg4227457.html#msg4227457)
cet appareil est quand même bien loin d'un compact, et pourtant j'ai l'impression que beaucoup s'imaginent le mettre dans une poche avec un zoom (assez) lumineux et au range confortable.
je m'interrogeait sur les raisons qui avaient conduits sony à dessuner cet appareil de manière aussi étrange, assez éloignée d'une logique FFF et qui rompt avec la lignée des nex (ou mirrorless). Je me demande si ça n'est pas justement pour donner la sensation qu'il est plus petit qu'il n'est en réalité la comparaison se faisant directement vers les reflex et si j'ai bien suivi les post, pas vers les plus petits.
qu'une optique AF lumineuse pour
24x36 puisse être vraiment compacte me semble très difficile.
Citation de: Mistral75 le Octobre 19, 2013, 19:07:39
OSS chez Sony = Optical Steady-Shot = stabilisation = IS chez Canon ou VR chez Nikon
Ne s'applique qu'aux objectifs en monture Sony E : en monture Sony Alpha, c'est le capteur qui est stabilisé.
SSM chez Sony = Super-Sonic Motor = motorisation ultrasonique = Ring USM chez Canon ou SWM chez Nikon
Ne s'applique qu'aux objectifs en monture Sony Alpha : en monture Sony E, les objectifs, optimisés pour l'autofocus à détection de contraste et la vidéo, sont équipés de moteurs pas à pas linéaires (STM pour "STepper Motor" chez Canon).
Merci :)
Donc pas besoin de SSM / USM pour les COI
j'aurais bien voulu voir la même photo avec un autre objectif et une plus grande ouverture
Citation de: MarcF44 le Octobre 19, 2013, 17:58:05
Je ne nie pas que presque toutes les optiques de la terre puisse présenter ce genre de comportement dans une situation donnée et que certaines le font plus volontiers que d'autres, je suis le premier à avoir rendu un 35mm Sigma car il faisait peut être 15% de dédoublement en plus que mon 35mm Nikon mais je suis conscient de ma pathologie et conscient qu'heureusement il y a une majorité de gens au regard plus détaché de ce genre de considérations...
regarde sur la photo dont on discutait prise avec le 35 lux à PO donc à f/1,4 et une map assez proche, l'architectonique des bâtiments de la rue de Rivoli reste lisible alors que la photo est prise de l'autre coté du bassin des tuileries et tu peux aussi voir la différence de tâches lumineuses : ronde pour celle du lampadaire (qui doit être en bordure du jardin) et rectangulaire pour une des fenêtres éclairées. Bon j'avoue il y en a une 3e un peu plus loin et un peu plus haut qui n'est pas aussi précise, mais c'est quand même bien loin...
Citation de: livre le Octobre 19, 2013, 19:21:50
J'ai fait une retouche avec un flou d'objectif
;D et t'es content :D
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 19, 2013, 18:40:03
Cet ascète est-il un porte-objectifs Leica ?
il pourrait éventuellement l'être pour remplacer le télémètre dans des conditions spécifiques et difficiles sous réserve d'essais concluants. Mais il serait dommage de ne pas pouvoir lui adjoindre de belles optiques AF
Citation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 10:20:41
Moi, j'aime beaucoup le sens de l'humour de Fred... ;-)
Sinon, comme plusieurs ici, je verrais bien dans cet APN l'outil idéal pour faire revivre certaines optiques qui dorment dans mes placards...
Tu risques d'être très déçu...
::) c'est pas un imper à la columbo, c'est un imper à la Katherine Hepburn... keskifô pas lire.. haha...
on peut utiliser des objectifs manuels en effet avec le peaking. Reste à savoir lequel?
Citation de: livre le Octobre 19, 2013, 19:21:50
J'ai fait une retouche avec un flou d'objectif
moi j'appelle ça un floutage ;)
Citation de: geargies le Octobre 19, 2013, 19:49:08
::) c'est pas un imper à la columbo, c'est un imper à la Katherine Hepburn... keskifô pas lire.. haha...
;D
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 19:52:56
on peut utiliser des objectifs manuels en effet avec le peaking. Reste à savoir lequel?
oui. le tout est de voir si avec ce nouvel appareil on peut avoir le peaking exactement sur l'endroit désiré. je fais partie de ceux qui espèrent que ce sera le cas.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 19:55:16
moi j'appelle ça un floutage ;)
:D Et ben voilà! Çà c'est du beau ké. Mort de rire. :D
J'ai l'impression que certains sont déçus parce qu'ils en attendaient bcp. Le système est nouveau, la petite taille fait plaisir .... et les objectifs semblent avoir les mêmes défauts, insignifiants ou rédhibitoires selon les personnes, que ceux de la concurrence. Les objectifs sont chers mais le système est nouveau. Et l'inflation des prix chez les concurrents fait parfois peur.
Moi ce qui me gonfle c'est que le boitier semble bruyant, un petit boitier discret qui claque c'est dommage.
J'ai cherché un peu des photos prises avec ces sony et des objectifs comme le 50/1.4 leica mais je n'ai rien trouvé pour l'instant. Si le focus peaking (jamais utilisé ce truc) est agréable, ça peut faire un petit ensemble sympa.
Citation de: malice le Octobre 19, 2013, 20:06:30
Si le focus peaking (jamais utilisé ce truc) est agréable, ça peut faire un petit ensemble sympa.
je me répète :D c'est pas trop compliqué à utiliser, c'est agréable (moins rapide que le télémètre) il faut guetter l'intensité maxi dans la surbrillance, le souci est que parfois tu n'arrives à l'avoir à l'endroit où tu veux faire la map, c'est un truc qui ne semble pas déranger tout le monde, puisque lorsque j'évoque cela on me répond technique que c'est normal parce que ça se base sur le contraste, je veux bien maic c'est quand même un peu ennuyeux, et tout cas pour moi.
E
Citation de: livre le Octobre 19, 2013, 19:21:50
J'ai fait une retouche avec un flou d'objectif
C'est bien ce que je pressentais et avais écrit : ta conception du "joli flou", c'est le "tout flou" ; la mienne, c'est le "flou lisible" avec des objets certes flous mais discernables, identifiables et sans "parasites" (dédoublements, etc.).
Ne te répète plus airV, j'avais bien compris ;D. Pour m'être essayé au télémètre (hexar, M8), je n'ai jamais été à l'aise et même en difficulté en format vertical. Et pourtant un M9 me dirait bien! J'espère lue avec le focus peaking.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 19:36:29
Oula oui, moi aussi j'ai vu pire
mais je suis juste un peu déçu. Le boitier donne envie d'y mettre de bonnes optiques ;)
Si c'est pour avoir les même optiques que chez les concurrents (Leica exclu), c'est bcp moins intéressant.
Les bonnes optiques ça a toujours été plus rare que les bons boitiers ;)
Citation de: airV le Octobre 19, 2013, 19:42:20
;D et t'es content :D
C'est une retouche rapide et en réalité cela ne vaut pas une bonne prise de vue avec un fond qui n'attire pas l'œil pour mettre en valeur le modèle. ;)
Citation de: airV le Octobre 19, 2013, 19:41:47
regarde sur la photo dont on discutait prise avec le 35 lux à PO donc à f/1,4 et une map assez proche...
Rien à voir, on parle d'un 35 vs un 55mm et d'un arrière plan à 50 mètres vs un arrière plan à 10 mètres avec dans les deux cas un plan de netteté pris à une distance différente. Le comportement est totalement différent dans ces deux contextes quelque soit les systèmes... ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 19:55:16
moi j'appelle ça un floutage ;)
Si tu peux mieux faire je suis preneur, c'est vrai c'est sur CS6 du flou d'objectif. ;)
en 2014
pour le full frame E mount :
Samyang 14mm f/2.8 ED AS IF UMC
Samyang 24mm f/1.4 ED AS IF UMC
Samyang T-S 24mm f/3.5 ED AS UMC
Samyang 35mm f/1.4 AS UMC
Samyang 85mm f/1.4 AS IF UMC
en plus de ceux deja dispo :
14mm T3.1
24mm T1.5
35mm T1.5
85mm T1.5
Citation de: MarcF44 le Octobre 19, 2013, 20:33:40
Rien à voir, on parle d'un 35 vs un 55mm et d'un arrière plan à 50 mètres vs un arrière plan à 10 mètres avec dans les deux cas un plan de netteté pris à une distance différente. Le comportement est totalement différent dans ces deux contextes quelque soit les systèmes... ;)
pour la focale oui, mais l'arrière plan lisible à 50 mètres lisible est, me semble-t-il plus difficile à obtenir que celui à 10 mètres si la map est faite assez proche. Me trompé-je ?
je sais bien que les cas étaient différents, je citais cet exemple, uniquement parce que nous venions de parler de la photo et que l'arrière plan était, toujours me semble-t-il, assez lisible pour une ouverture de f/1,4, ce qui d'autre part n'était peut-être pas l'ouverture la plus judicieuse pour cette photo, mais je faisais des essais.
Citation de: livre le Octobre 19, 2013, 20:36:44
Si tu peux mieux faire je suis preneur, c'est vrai c'est sur CS6 du flou d'objectif. ;)
je pense que le but n'est pas de flouter à postériori, mais d'obtenir un bel arrière plan à la prise de vue. La retouche peut être un formidable outil pour qui sait le manier, mais il a comme tous les outils ses limites et son domaine d'utilisation n'est pas infini.
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 17:41:06
Et que dire d'un 58 mm f/1,4 proposé aux alentours de 1.800 € ? Même pas un Zeiss ni un Leica ?
Hein ?
Hmm ?
Langue au chat ?
Que c'est un Nikon, le Nikkor AF-S 58 mm f/1,4G, et qu'il sera annoncé demain matin en même temps que le D5300.
Salauds de pauvres ! :P
C'est quand même consternant d'entendre des conneries pareilles.
Le 58 F1.2 Nocto Nikkor encensé par ses propriétaires et toujours très recherché en occasion est sorti en 1977 et coutait 12000 Frs (A rapprocher du Smic de l'époque) soit 1829 E!
Ca ferait combien en Euros constant ? Ce nouveau Nocto Nikkor certainement nettement meilleur avec ses 2 lentilles asphériques et nano cristal est en fait bon marché ! (même si dans l'absolu ça fait quand même un peu de sous...).
Toi, tu as tout compris à mon message... :D
Regarder pour la gamme NEX, elle n'est pas encore aboutie malgré un lancement en 2010. Il manque bien un 85mm (rumoré) alors que même cette année on a vu plusieurs lancements. Attendons les 15 premiers objectifs prévus pour se faire une idée du concept.
Par ailleurs, cela laisse présager de bonne chose pour la monture A qui peut embarquer 2 Bionz sous le capot et qui est moins gêné par la place. A mon avis ils peuvent sortir un remplaçant de l'A77 très intéressant avec ou sans SLT.
Citation de: Mistral75 le Octobre 19, 2013, 20:57:40
Toi, tu as tout compris à mon message... :D
Si c'était du second degré, alors là oui, désolé j'ai pas compris :-[
Citation de: livre le Octobre 19, 2013, 20:32:06
C'est une retouche rapide et en réalité cela ne vaut pas une bonne prise de vue avec un fond qui n'attire pas l'œil pour mettre en valeur le modèle. ;)
c'est surtout pas une retouche ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 19, 2013, 20:23:29
E
C'est bien ce que je pressentais et avais écrit : ta conception du "joli flou", c'est le "tout flou" ; la mienne, c'est le "flou lisible" avec des objets certes flous mais discernables, identifiables et sans "parasites" (dédoublements, etc.).
Amen :p
Citation de: livre le Octobre 19, 2013, 20:36:44
Si tu peux mieux faire je suis preneur, c'est vrai c'est sur CS6 du flou d'objectif. ;)
Non merci :)
Sinon y avait celle ci d'image qui me semble plus agréable. (lien de pleine résolution sur l'image)
(http://store.sony.eu/wm/rx/img/pumpkin/sliders-lenses/pumpkin-slider-03-03-desktop.jpg) (http://www.sony.jp/ichigan/pre_include/images/ILCE-7/photo-sample_a7_02.jpg)
Citation de: airV le Octobre 19, 2013, 20:51:18
je pense que le but n'est pas de flouter à postériori, mais d'obtenir un bel arrière plan à la prise de vue. La retouche peut être un formidable outil pour qui sait le manier, mais il a comme tous les outils ses limites et son domaine d'utilisation n'est pas infini.
c'est surtout qu'un flou procuré par l'objectif n'est (actuellement) pas reproductible par un procédé numérique.
Citation de: lbaleretour le Octobre 19, 2013, 21:17:52
Sinon y avait celle ci d'image qui me semble plus agréable. (lien de pleine résolution sur l'image)
Ou pas.
Difficile a dire
Citation
Ou pas.
c'est pas le genre de portrait que j'aime bien, une photo comme ça j'appuie sur supprimer direct
J'aime pas un oeil flou et un nette
j'aime pas le cadrage
J'aime pas une partie du visage trop masqué.
Citation de: jerome_munich le Octobre 19, 2013, 21:19:45
La discussion sur les optiques et, apparemment, sur la lisibilité de leur bokeh mériterait un fil à elle seule. Une remarque que je ne vois pas ici, c'est la qualité des anciennes optiques Minolta sur ce point précis (en particulier les 35, 50 et 85mm f/1.4, utilisés à f/2.0).
J'ai eu le 85mm mais ce que j'ai vu du 50mm ne m'a pas donné envie.
Citation de: lbaleretour le Octobre 19, 2013, 21:17:52
Sinon y avait celle ci d'image qui me semble plus agréable. (lien de pleine résolution sur l'image)
(...)
Mis à part son arrière plan noyé dans le flou abstrait, que trouves-tu d'agréable à ce portrait ?
- la focale est totalement inappropriée au cadrage : elle conduit à une distance de prise de vue très courte (proche de la distance minimale de mise au point de l'objectif utilisé, 50 cm), laquelle produit des déformations importantes : front immense, nez accentué, cou tout maigre et micro-oreilles rejetées très en-arrière de la face.
On peut vouloir ce genre d'effet mais sinon, ce type de cadrage nécessite plutôt un 200 ou un 300 mm.
- la profondeur de champ est bien trop faible (ouverture f/2,2) : comme l'a souligné
digigraphy, l'œil distal est noyé dans le flou et l'impact de ce beau regard en est diminué d'autant ; de même, le flou "mange" la joue gauche et produit un effet très bizarre (oublie l'œil, focalise ton regard sur la bouche et ses alentours, tu verras ce que je veux dire).
Quant à l'objectif, on ne peut rien dire d'autre que saluer son piqué à très courte distance et au voisinage de son ouverture maximale. L'écart entre plan de netteté et fond est trop grand pour voir autre chose que des masses informes dans le bokeh. A signaler du vignetage mécanique (la source ponctuelle en haut et à droite transformée en "ballon de rugby" ou en "œil de chat") mais c'est normal.
Citation de: airV le Octobre 19, 2013, 20:41:39
t'es là ou pas ? ;D
Je lis, principalement... cet Alpha est suffisamment novateur pour piquer ma curiosité.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 21:19:03
c'est surtout qu'un flou procuré par l'objectif n'est (actuellement) pas reproductible par un procédé numérique.
Oui c'est ce que je sous entendais sur les limites de l'outil retouche et de son domaine d'utilisation.
Citation de: Pierred2x le Octobre 19, 2013, 19:46:20CitationCitation de: Verso92 le Octobre 16, 2013, 09:20:41
Moi, j'aime beaucoup le sens de l'humour de Fred... ;-)
Sinon, comme plusieurs ici, je verrais bien dans cet APN l'outil idéal pour faire revivre certaines optiques qui dorment dans mes placards...
Tu risques d'être très déçu...
Ou pas.
Retrouver en plein format les meilleures optiques des grands fabricants quel qu'ils soient, ou tout simplement ses optiques personnelles du temps de l'argentique, avec l'aide à la MAP d'un viseur électronique, quel plaisir ! (anticipé)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 18:18:17
;)
Le fait qu'un yuca à 20 feuilles soit restitué par l'objectif comme ayant 20 feuilles et non 60, c'est déjà un concept simple a comprendre ;)
Mes palmiers on le même nombre de feuilles sur les photos que dans la réalité. Bon.. j'ai pas compté, c'est vrai :)
http://olivierchauvignat.icon6.com/fashion-sezz-st-tropez
Ok pour la démonstration ;)
Mais est ce que tu connais un 50 (55) 1.8 (en 24x36 bien sûr ;D) dans le même ordre de prix qui soit meilleur de ton point de vue ?
Citation de: Pierred2x le Octobre 19, 2013, 22:41:58
Ok pour la démonstration ;)
Mais est ce que tu connais un 50 (55) 1.8 (en 24x36 bien sûr ;D) dans le même ordre de prix qui soit meilleur de ton point de vue ?
J'ai déja posé la question en premier :)
Citation de: airV le Octobre 19, 2013, 22:29:51
Oui c'est ce que je sous entendais sur les limites de l'outil retouche et de son domaine d'utilisation.
Juste pour en rajouter une couche, pour que l'on comprenne l'importance de la qualité du bokeh...
regardez par exemple la photo N° 3 ici : http://olivierchauvignat.icon6.com/lookbooks
Le point est fait sur l'oeil procimal (son oeil droit)
j'etais à F4, soit une PDC équivalente à ce que l'on aurait à f2,2 en 24x36.
Concrètement, cela signfie que TOUT le personnage est dans le flou...
- Les détails sont parfaitement lisibles bien que flous
- Le flou est tellement doux est subtil qu'on a l'impression que la photo est nette. mais l'oeil lui, perçoit bien ce flou et l'interprète comme de la douceur.
- La progressivité est douce.
C'est le genre de qualité que je recherche
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 23:05:21
J'ai déja posé la question en premier :)
Là, t'es pas sympat, je viens de me taper tout le fil, c'est une réponse que j'espérais, pas une devinette.
Désolé si j'ai pas tout retenu, ou suivit...
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 23:12:30
C'est le genre de qualité que je recherche
effectivement 8)
Là à par du Leica ... (les 135 sony et canon se débrouillent pas mal aussi de ce que j'en ai vu pour le sony et testé pour le canon)
Citation de: Pierred2x le Octobre 19, 2013, 23:21:46
Là, t'es pas sympat, je viens de me taper tout le fil, c'est une réponse que j'espérais, pas une devinette.
Désolé si j'ai pas tout retenu, ou suivit...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195399.msg4229241.html#msg4229241
j'ai posé la question (plus largement) dans le 2e paragraphe
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 19, 2013, 23:12:30
Juste pour en rajouter une couche, pour que l'on comprenne l'importance de la qualité du bokeh...
regardez par exemple la photo N° 3 ici : http://olivierchauvignat.icon6.com/lookbooks
Le point est fait sur l'oeil proximal (son oeil droit)
j'etais à F4, soit une PDC équivalente à ce que l'on aurait à f2,2 en 24x36.
Concrètement, cela signifie que TOUT le personnage est dans le flou...
- Les détails sont parfaitement lisibles bien que flous
- Le flou est tellement doux et subtil qu'on a l'impression que la photo est nette. mais l'œil lui, perçoit bien ce flou et l'interprète comme de la douceur.
- La progressivité est douce.
C'est le genre de qualité que je recherche
Pour obtenir ce que tu décris (plus que ce que la photo montre car la vignette est vraiment petite)
(http://scdn.icon6.com/400/thumbs/360/1QLGA.jpg)
il n'y a pas de secret, il faut une focale un peu longue, un peu fermée et un objectif très bien corrigé.
Par exemple un Carl Zeiss Sonnar T* 135 mm f/1,8 ZA (monture Sony Alpha) ou, mieux encore, un Voigtländer Macro Apo-Lanthar 125 mm f/2,5 SL (mise au point mécanique mais a existé en de nombreuses montures), fermés à f/3,5-f/4.
Mais, montés sur un 24x36, l'un ou l'autre de ces objectifs donnera un cadrage bien différent de celui de ta photo. Si on cherche à retrouver le même cadrage, la profondeur de champ plus importante et la perspective différente donneront une autre photo. Et si on ouvre alors plus pour retrouver peu ou prou la même profondeur de champ, on n'aura plus la même progressivité dans les transitions et on aura encore une autre photo.
Un éclaté du Sony Alpha 7R.
Source : Digital Camera Watch http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20131019_620138.html
Il va marcher beaucoup moins bien :)
Voici sinon un essai d'un grand nombre d'objectifs Leica, Zeiss et Voigtländer en montures LTM/L39 et Leica M sur l'Alpha 7 :
Sony a7 torture test with Leica, Zeiss, Voigtlander rangefinder lenses (http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224)
Pour chaque objectif, une archive de fichiers jpeg est disponible au téléchargement.
La conclusion de Ron Scheffler n'est pas exactement positive :
"None of the rangefinder lenses performed as well on the a7 as they do on the M9, specifically referring to image smearing into the edges/corners. Some are not so bad and are good enough when stopped down sufficiently, but some are outright horrible (ZM21, 28 Cron), to the point where one would think the lens was defective.
I'm hoping these lenses will fare better on the a7R. Results on the a7 are for the most part disappointing. All I can surmise at the moment is that the toppings on the a7′s sensor work against achieving optimal (or in some cases, good enough) results with the rangefinder lenses I had available for this test.
What may also be the case with this new system from Sony, as was with the Nex cameras, is that compatibility with adapted lenses will be model specific. Future cameras may work better, but some may be even be worse..."
Pour finir, une nouvelle fournée de fichiers RAW de photos prises avec les Sony Alpha 7 et 7R et leurs objectifs Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 et 55 mm f/1,8 ZA par SingLag, un lecteur de Sony Alpha Rumors (http://www.sonyalpharumors.com/a7a7r-raw-files-shot-with-new-zeiss-fe-lenses/) :
http://www.sendspace.com/file/7b7f0o
Bien trouvé Mistral75
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 21:22:15
c'est pas le genre de portrait que j'aime bien, une photo comme ça j'appuie sur supprimer direct
j'aime pas le cadrage
J'aime pas une partie du visage trop masqué.
je suis de ton avis
Citation de: digigraphy le Octobre 19, 2013, 21:22:15
J'aime pas un oeil flou et un net
cela peut dépendre de la narration. J'ai vu des portraits magnifique qui jouait de cela, mais ça avait un sens, cela racontait quelque chose au contraire d'ici où il ne s'agit que d'un effet et même d'un effet maladroit.
Citation de: jerome_munich le Octobre 19, 2013, 23:56:58
Pour les objectifs disponibles en monture A (Sony-Minolta), en 50mm, le 1.4 d'origine Minolta a un bokeh très correct à f/2.0. En 35mm, le f/1.4 est également très bon à f/2.0.
comme je ne me suis toujours pas décidé pour le nouveau zeiss en ZA, je me demande si je ne vais pas opter pour celui-ci pour avoir un 50 AF dans l'attente de cerner un peu ce que je veux exactement dans cette focale par rapport à mes boîtiers.
tu parles de minolta mais celui commercialisé sous le nom de sony est bien le même ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2013, 02:19:07
Voici sinon un essai d'un grand nombre d'objectifs Leica, Zeiss et Voigtländer en montures LTM/L39 et Leica M sur l'Alpha 7 :
Sony a7 torture test with Leica, Zeiss, Voigtlander rangefinder lenses (http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224)
Pour chaque objectif, une archive de fichiers jpeg est disponible au téléchargement.
La conclusion de Ron Scheffler n'est pas exactement positive :
"None of the rangefinder lenses performed as well on the a7 as they do on the M9, specifically referring to image smearing into the edges/corners. Some are not so bad and are good enough when stopped down sufficiently, but some are outright horrible (ZM21, 28 Cron), to the point where one would think the lens was defective.
I'm hoping these lenses will fare better on the a7R. Results on the a7 are for the most part disappointing. All I can surmise at the moment is that the toppings on the a7′s sensor work against achieving optimal (or in some cases, good enough) results with the rangefinder lenses I had available for this test.
What may also be the case with this new system from Sony, as was with the Nex cameras, is that compatibility with adapted lenses will be model specific. Future cameras may work better, but some may be even be worse..."
Merci mistral, je n'ai pas encore lu l'article mais le résumé que tu proposes n'est pas très encourageant. N'est-ce pas Ron Scheffler qui avait fait ce test comparatif des 21mm en monture M ? C'était plut^to bien fait, en tout cas d'un niveau nettement supérieur à ce qu'on peut voir habituellement sur le net pour ce type d'article
Citationcela peut dépendre de la narration. J'ai vu des portraits magnifique qui jouait de cela, mais ça avait un sens, cela racontait quelque chose au contraire d'ici où il ne s'agit que d'un effet et même d'un effet maladroit.
Je prefere dans ce cas un jeu ombre/ lumière.
Citationregardez par exemple la photo N° 3 ici : http://olivierchauvignat.icon6.com/lookbooks
Belle photo pas de doute mais je préfère avec un pantalon cuir.
Grace aux photos et vos remarques je me remets en question et je trouve la profondeur de champ assez brute dans ses transitions, pour du 38mpx sans filtre manque de détail (peut être à cause du choix du sujet? du jpeg direct?). Il y a des photos beaucoup plus valorisantes à faire mais peut être que l'appareil n'en vaut pas la peine, je ne sais pas.
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2013, 02:19:07
Voici sinon un essai d'un grand nombre d'objectifs Leica, Zeiss et Voigtländer en montures LTM/L39 et Leica M sur l'Alpha 7 :
Sony a7 torture test with Leica, Zeiss, Voigtlander rangefinder lenses (http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224)
Pour chaque objectif, une archive de fichiers jpeg est disponible au téléchargement.
La conclusion de Ron Scheffler n'est pas exactement positive :
"None of the rangefinder lenses performed as well on the a7 as they do on the M9, specifically referring to image smearing into the edges/corners. Some are not so bad and are good enough when stopped down sufficiently, but some are outright horrible (ZM21, 28 Cron), to the point where one would think the lens was defective.
I'm hoping these lenses will fare better on the a7R. Results on the a7 are for the most part disappointing. All I can surmise at the moment is that the toppings on the a7′s sensor work against achieving optimal (or in some cases, good enough) results with the rangefinder lenses I had available for this test.
What may also be the case with this new system from Sony, as was with the Nex cameras, is that compatibility with adapted lenses will be model specific. Future cameras may work better, but some may be even be worse..."
Ouille. Bon, bin exit l'A7 pour moi. Reste juste l'A7r et ses micro lentilles qui feront peut être des miracles.
L'A7 avait aussi la techno de capteur amincie (comme décrit un peu plus haut dans le fil) et sensée optimiser le rendu pour les rayons obliques?
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 08:39:01
Je prefere dans ce cas un jeu ombre/ lumière.
ça ne raconte pas la même chose voilà pourquoi je parlais de la narration. dire qu'on préfère un jeu ombre/lumière à flou/net indépendamment du contexte est simplement un à priori formel.
désolé mais cette photo ne me raconte rien et me met un doute sur la personne qui l'a prise (photo d'un utilisateur lambda, sans aucune prétention artistique, donc photo prise sur le vif). J'aurais préferé un jeu ombre/ lumière qu'une face masquée par un flou.
Citation de: Ilium le Octobre 20, 2013, 09:05:24
Ouille. Bon, bin exit l'A7 pour moi. Reste juste l'A7r et ses micro lentilles qui feront peut être des miracles.
L'A7 avait aussi la techno de capteur amincie (comme décrit un peu plus haut dans le fil) et sensée optimiser le rendu pour les rayons obliques?
Cette technique ainsi que les microlentilles décalées semble réservée à l'A7 r.
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 09:02:15
Grace aux photos et vos remarques je me remets en question et je trouve la profondeur de champ assez brute dans ses transitions, pour du 38mpx sans filtre manque de détail (peut être à cause du choix du sujet? du jpeg direct?). Il y a des photos beaucoup plus valorisantes à faire mais peut être que l'appareil n'en vaut pas la peine, je ne sais pas.
N'oublies pas qu'il aurait suffit sur cet exemple de fermer un peu plus le diaph pour rendre le fond un peu moins flou et la zone de netteté légèrement plus profonde, c'est une erreur souvent commise lorsqu'on compare certains flous, il faut faire attention à ne pas te faire formater le cerveau car sinon tu achèteras un 50mm Leica Summicron APO pour le monter sur ton Sony, cela te coûtera 6000 euros d'une part pour l'objectif et d'autre part tu auras probablement plus de déchet de mise au point car pas d'AF et au final tes clichés ne seront donc pas forcément meilleurs (d'autant que pour faire un bon cliché le bokeh ne suffit pas hein...) ;)
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 09:26:12
désolé mais cette photo ne me raconte rien et me met un doute sur la personne qui l'a prise (photo d'un utilisateur lambda, sans aucune prétention artistique, donc photo prise sur le vif)
;D il faudrait me lire avant de me répondre, je ne parlais pas de cette photo en particulier à propos de laquelle j'ai écrit quelque ligne plus haut
Citation de: airV le Octobre 20, 2013, 08:18:17
J'ai vu des portraits magnifique qui jouait de cela, mais ça avait un sens, cela racontait quelque chose au contraire d'ici où il ne s'agit que d'un effet et même d'un effet maladroit.
Avant quand il n'y avait pas d'autofocus on faisait comment ?
Avant je prenais beaucoup plus de temps à faire une seule photo, il y avait le sigmomètre. Je n'avais pas tant de déchet que ça, d'une part parce que les contraintes prix pellicules/développement et le nombres de poses limitaient et obligeaient à réfléchir davantage, de peaufiner davantage et de ne pas déclencher à tout va en mode mitraillette et que le droit à l'erreur n'était pas permis.
Les objectifs manuels c'est une question d'habitude, mais ce qui me gêne le plus c'est la façon dont ils sont gérés par ces appareils. Peaking = efficacité ?? champ coupé électronique ?
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 09:42:08
Avant quand il n'y avait pas d'autofocus on faisait comment ?
Avant je prenais beaucoup plus de temps à faire une seule photo, il y avait le sigmomètre. Je n'avais pas tant de déchet que ça, d'une part parce que les contraintes prix pellicules/développement et le nombres de poses limitaient et obligeaient à réfléchir davantage, de peaufiner davantage et de ne pas déclencher à tout va en mode mitraillette et que le droit à l'erreur n'était pas permis.
Je souscris entièrement à cette idée. Les "professionnels" qui jettent 99% de leur production ne me semblent pas plus évolués ou meilleurs que les utilisateurs lambda. Si ils prenaient des cartes mémoire plus petites, ça les ramènerait un peu à la problématique de l'argentique où on réfléchissait nettement plus avant de prendre une photo.
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 09:42:08
Avant quand il n'y avait pas d'autofocus on faisait comment ?
Avant je prenais beaucoup plus de temps à faire une seule photo, il y avait le sigmomètre. Je n'avais pas tant de déchet que ça, d'une part parce que les contraintes prix pellicules/développement et le nombres de poses limitaient et obligeaient à réfléchir davantage, de peaufiner davantage et de ne pas déclencher à tout va en mode mitraillette et que le droit à l'erreur n'était pas permis.
Les objectifs manuels c'est une question d'habitude, mais ce qui me gêne le plus c'est la façon dont ils sont gérés par ces appareils. Peaking = efficacité ??
J'utilise principalement un Leica M et je ne me plains pas des systèmes à mise au point manuelle (et le télémètre est très rapide pour beaucoup de situations), ce forum est lu par beaucoup de gens et il faut donc faire attention aux conseils qu'on donne, ma remarque ne t'est pas spécifiquement adressée, elle est générale.
Et le leitmotiv numérique = mode mitraillette est un peu éculé non ? (décidément j'ai toujours l'impression de lire une pensée unique ou du copier/coller)
Enfin de toutes façons ces bavardages sont un peu toujours les même à la sortie d'un nouveau boitier, ça fait patienter le temps d'avoir de vrais retours utilisateurs avec une grande variété de clichés... ;)
maintenant c'est l'appareil qui effectue une grosse partie du travail.
Au début je n'étais pas pour l'autofocus, car les 100% auto n'ouvraient pas les portes de la créativité. Cependant l'autofocus est bien efficace pour les scènes d'action, mais pour le studio il n'est pas indispensable.
Citation de: Mistral75 link=topic=195399.msg4229806#msg42298a6 date=1382207009
E
C'est bien ce que je pressentais et avais écrit : ta conception du "joli flou", c'est le "tout flou" ; la mienne, c'est le "flou lisible" avec des objets certes flous mais discernables, identifiables et sans "parasites" (dédoublements, etc.).
Tout a fait d'accord Mistral, et si la qualité du flou peut paraitre secondaire à certains en portrait serré, c'est en paysage et meme en reportage qu'elle est indispensable , cela dit on a pas tous la meme vision !
Perso je trouve nulle cette mode de faire des portraits serrés ou un oeil est net et tout le reste du visage est noyé dans le flou , mais bon , chacun ses goûts ...
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 09:31:37
d'autant que pour faire un bon cliché le bokeh ne suffit pas hein...
je suis aussi d'accord avec cela, étant notamment très attiré par ce qu'on nomme le "style documentaire" de ses fondateurs (August Sander, Walker Evans, Dorothea Lange, Ansel Adams, etc.) à ses représentants actuels comme Jeff Wall ou encore Andreas Gursky qui pronent la "netteté absolue"
Toutefois ici aussi cela dépend du sujet, de ce qu'on a envie de dire etc. et bien qu'adepte de cela pour des paysages urbains par exemple, il ne me viendrai pas à l'idée de rechercher cela en concert ou pour les photos d'expo que je fait.
pour les paysage urbains par exemple, j'affectionne tout particulièrement le couple NEX7 + CZ 24 très léger et qui (de mon avis) donne une bonne netteté du proche au lointain (dès f/5,6) avec une grande conservation des détails dans le lointain, j'ai déjà posté plusieurs fois des exemple de cela :
la première est à f/8, la seconde à f/5,6
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192427.msg4136488.html#msg4136488 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192427.msg4136488.html#msg4136488)
par contre je ne cherche pas particulièrement le bokeh avec cet ensemble
Citation de: FredEspagne le Octobre 20, 2013, 09:48:42
Je souscris entièrement à cette idée. Les "professionnels" qui jettent 99% de leur production ne me semblent pas plus évolués ou meilleurs que les utilisateurs lambda. Si ils prenaient des cartes mémoire plus petites, ça les ramènerait un peu à la problématique de l'argentique où on réfléchissait nettement plus avant de prendre une photo.
Sony a répondu de manière géniale à cette problematique en faisant des toutes petites batteries qui ne prennent que 300 photos :P :P :P
Citation de: K10etNEX5 le Octobre 20, 2013, 09:57:27
Perso je trouve nulle cette mode de faire des portraits serrés ou un oeil est net et tout le reste du visage est noyé dans le flou , mais bon , chacun ses goûts ...
ça n'est pas forcément une mode et ça n'est pas non plus systématique de la part du photographe qui selon le portrait utilise une technique plutôt qu'une autre. très belle expo en ce moment au Jeu de paume d'ailleurs en ce moment : une rétrospective d'Erwin Blumenfeld qui permet d'admirer (entre autre) une collection de portraits
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 09:55:49
maintenant c'est l'appareil qui effectue une grosse partie du travail.
Au début je n'étais pas pour l'autofocus, car les 100% auto n'ouvraient pas les portes de la créativité.
;D
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2013, 02:19:07
Voici sinon un essai d'un grand nombre d'objectifs Leica, Zeiss et Voigtländer en montures LTM/L39 et Leica M sur l'Alpha 7 :
Sony a7 torture test with Leica, Zeiss, Voigtlander rangefinder lenses (http://www.ronscheffler.com/techtalk/?p=224)
Pour chaque objectif, une archive de fichiers jpeg est disponible au téléchargement.
La conclusion de Ron Scheffler n'est pas exactement positive :
"None of the rangefinder lenses performed as well on the a7 as they do on the M9, specifically referring to image smearing into the edges/corners. Some are not so bad and are good enough when stopped down sufficiently, but some are outright horrible (ZM21, 28 Cron), to the point where one would think the lens was defective.
I'm hoping these lenses will fare better on the a7R. Results on the a7 are for the most part disappointing. All I can surmise at the moment is that the toppings on the a7′s sensor work against achieving optimal (or in some cases, good enough) results with the rangefinder lenses I had available for this test.
What may also be the case with this new system from Sony, as was with the Nex cameras, is that compatibility with adapted lenses will be model specific. Future cameras may work better, but some may be even be worse..."
C'est exactement ce que je pense du système!
Soyons clairs, ce que tout le monde attend est une alternative moins chère et plus moderne en terme de capteur au LEICA M. Hors en adoptant un tirage beaucoup plus court sur les Alpha 7 , il me parait évident que les optiques quelque soient leur qualités conçues pour un tirage plus long ne fonctionneront pas bien optiquement parlant aussi près du capteur. Donc à mon sens et ça va dans le même sens que certaines critiques évoquées plus haut, si Sony ne nous sort pas quelque chose d'équivalent en terme de gamme optique au système M, pour moi y'a très peu d'intérêt. Superbe boitier certe (Si on aime les EVF), mais si y'a pas les optiques... Et ne venez pas me dire que des optiques courtes qui ouvrent ça sert à rien, j'ai un ami qui bosse au M9 +24 1.4 qui fait la majorité de ces photos à 1.4 pour le bocket, c'est, conjugué avec le rendu du capteur CCD absolument magnifique. Bon, le 1.4 de 24, c'est l'extrême, mais vous avez compris l'esprit, hors je doute que le tirage court permette la réalisation de GA lumineux. PS: Les zoom, franchement je m'en fou, y'a les reflexes pour ça, bien plus adaptés ergonomiquement, en plus si ils ouvrent pas pour profiter du bocket que permet le FF, autant utiliser un APS..
Citation de: airV le Octobre 20, 2013, 10:00:28
je suis aussi d'accord avec cela, étant notamment très attiré par ce qu'on nomme le "style documentaire" de ses fondateurs (August Sander, Walker Evans, Dorothea Lange, Ansel Adams, etc.) à ses représentants actuels comme Jeff Wall ou encore Andreas Gursky qui pronent la "netteté absolue"
Ce sony avec le 35 ou le 55 doit être capable de faire une photo mémorable avec des arrières plans assez lisibles :
http://dailygeekshow.com/2013/10/17/13-photographies-qui-marqueront-a-jamais-notre-histoire/
Citation de: laurent_ le Octobre 20, 2013, 10:04:41
Sony a répondu de manière géniale à cette problematique en faisant des toutes petites batteries qui ne prennent que 300 photos :P :P :P
Oui mais Sony vend des batteries additionnelles et des grips porte-batteries! Ça devrait être interdit, na! ;D
Citation de: Pierred2x le Octobre 20, 2013, 10:11:35
C'est exactement ce que je pense du système!
Soyons clairs, ce que tout le monde attend est une alternative moins chère et plus moderne en terme de capteur au LEICA M. Hors en adoptant un tirage beaucoup plus court sur les Alpha 7 , il me parait évident que les optiques quelque soient leur qualités conçues pour un tirage plus long ne fonctionneront pas bien optiquement parlant aussi près du capteur.
mais avec la bague on retrouve le même tirage ??? fais-je erreur ?
Citation de: Pierred2x le Octobre 20, 2013, 10:11:35
j'ai un ami qui bosse au M9 +24 1.4 qui fait la majorité de ces photos à 1.4 pour le bocket, c'est, conjugué avec le rendu du capteur CCD absolument magnifique. Bon, le 1.4 de 24, c'est l'extrême, mais vous avez compris l'esprit, hors je doute que le tirage court permette la réalisation de GA lumineux. PS: Les zoom, franchement je m'en fou, y'a les reflexes pour ça, bien plus adaptés ergonomiquement, en plus si ils ouvrent pas pour profiter du bocket que permet le FF, autant utiliser un APS..
oui le M9 à ces PO offre de magnifique possibilités je trouve mais ça n'est pas toujours facile à maitriser (enfin pour moi :-[ ) sinon il y a plus extrême : le summilux 21 ;)
Citation de: laurent_ le Octobre 20, 2013, 10:04:41
Sony a répondu de manière géniale à cette problematique en faisant des toutes petites batteries qui ne prennent que 300 photos :P :P :P
Oui, lors de mon premier voyage aux états unis j'avais 8 pellicules de 36 poses ;) ...
Mais comme Fuji était généreux à l'époque on atteignait 300 clichés également !
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 10:12:08
Ce sony avec le 35 ou le 55 doit être capable de faire une photo mémorable avec des arrières plans assez lisibles :
http://dailygeekshow.com/2013/10/17/13-photographies-qui-marqueront-a-jamais-notre-histoire/
à part peut-être la photo de McCurry on est pas tout à fait dans ce que le terme "style documentaire" définit ;)
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 10:17:32
Oui, lors de mon premier voyage aux états unis j'avais 8 pellicules de 36 poses ;) ...
Mais comme Fuji était généreux à l'époque on atteignait 300 clichés également !
Idem pour moi mais ça ne dépend pas de la marque mais de la méthode de chargement, toujours 38 poses et 2 ou 3 fois 39.
Bonjour a tous,
une question que beaucoup comme moi ce posait, la difference de moiré et de piqué entre le A7 ET A7R (sans filtre)
et bien je vous met le test du NIKON 800 ET 800E (sans filtre)
http://www.questionsphoto.com/nikon-d800-ou-d800-e-comparer-le-pique-et-le-moire-des-deux-boitiers-nikon (http://www.questionsphoto.com/nikon-d800-ou-d800-e-comparer-le-pique-et-le-moire-des-deux-boitiers-nikon)
j arrive pas a mettre le lien (revoie sur une mauvaise page) si quelqu un peux le mettre en tapant
cela nous aidera a y voir plus clair!
PS:je ne pense pas que cela a deja ete proposé dans ce post!
A bientot et merci à chacun d'apporter ses remarques et recherches
Bon week end
Rick
Citation de: FredEspagne le Octobre 20, 2013, 10:21:42
Idem pour moi mais ça ne dépend pas de la marque mais de la méthode de chargement, toujours 38 poses et 2 ou 3 fois 39.
mouais, et faut penser à ceux qui faisait du 120, hein ! ;)
Citation de: RICKALLAN34 le Octobre 20, 2013, 10:37:19
Bonjour a tous,
une question que beaucoup comme moi ce posait, la difference de moiré et de piqué entre le A7 ET A7R (sans filtre)
et bien je vous met le test du NIKON 800 ET 800E (sans filtre)
Cela n'est pas comparable car D800 et D800E font tous les deux 36Mp ce qui n'est pas le cas des A7 et A7r (24 vs 36) et d'autres part le D800E a un double filtre là où le A7R n'a pas de filtre du tout ;)
Dans des conditions optimales le A7R va aller beaucoup plus loin que le A7 en richesse de détails, cela ne fait pas de doutes.
Citation de: airV le Octobre 20, 2013, 10:17:26
mais avec la bague on retrouve le même tirage ??? fais-je erreur ?
c'est également ce qu'il me semble
Je ne crois pas que le problème soit le tirage mais l'optimisation du couple capteur/optique
le capteur du M est optimisé pour les UGA Leica, visiblement ce n'est pas le cas du A7 ... mais on peut espérer que le A7r fasse mieux
Citation de: Pierred2x le Octobre 20, 2013, 10:11:35
[Or] en adoptant un tirage beaucoup plus court sur les Alpha 7 , il me parait évident que les optiques quelque soient leur qualités conçues pour un tirage plus long ne fonctionneront pas bien optiquement parlant aussi près du capteur. [...]
Tu as raison dans ce que tu écris mais tu te trompes dans ce que tu penses :) :
- Un objectif ne peut fonctionner correctement qu'à la distance du capteur pour laquelle il a été conçu ; si on l'éloigne du capteur, on perd la mise au point à l'infini (cf. bagues allonges et soufflets), si on le rapproche on augmente la distance minimale de mise au point et, dans un cas comme dans l'autre, il devient totalement inutilisable si on le décale trop.
- La bague adaptatrice est justement là pour remettre l'objectif à la distance du capteur pour laquelle il a été conçu ; par exemple une bague adaptatrice Leica M (27,95 mm de tirage) --> Sony E (18 mm de tirage) fera 27,95 - 18 = 9,95 mm de tirage et un objectif en monture Leica M monté sur un Alpha 7 se retrouvera à 18 mm (tirage de la monture E) + 9,95 mm (épaisseur de la bague) = 27,95 mm du capteur de l'Alpha 7, soit son tirage nominal.
Citation de: airV le Octobre 20, 2013, 10:17:26
mais avec la bague on retrouve le même tirage ??? fais-je erreur ?
Oui on retrouve le tirage nominal de l'objectif et non, tu ne fais par erreur.
Citation de: Pierred2x le Octobre 20, 2013, 10:11:35
[...] [Or] je doute que le tirage court permette la réalisation de GA lumineux. [...]
Un tirage plus court n'interdit rien du tout pas rapport à un tirage plus long ; à titre d'exemple, il suffit d'allonger la partie arrière du fût de l'objectif conçu au départ pour un tirage plus long et le tour est joué.
C'est par exemple ce qu'avait fait Pentax pour dériver le smc Pentax-L 43 mm f/1,9 Special en monture LTM/L39 (28,8 mm de tirage) du smc Pentax FA 43 mm f/1,9 en monture Pentax K (45,46 mm de tirage) : le premier est plus long de 16,7 mm que le second.
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 10:50:37
le D800E a un double filtre là où le A7R n'a pas de filtre du tout ;)
je pensais que ce modele 800E n'avait plus de filtre du tout et que c'etait le 800 normal qui en avait
j'en perd mon latin, merci de confirmer
Je ne parle que de la difference de netteté et non différence de résolution
Rick
Citation de: sofyg75 le Octobre 20, 2013, 10:50:49
[...]
Je ne crois pas que le problème soit le tirage mais l'optimisation du couple capteur/optique
le capteur du M est optimisé pour les UGA Leica, visiblement ce n'est pas le cas du A7 ... mais on peut espérer que le A7r fasse mieux
Exactement.
Citation de: RICKALLAN34 le Octobre 20, 2013, 10:55:20
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 10:50:37
le D800E a un double filtre là où le A7R n'a pas de filtre du tout ;)
je pensais que ce modele 800E n'avait plus de filtre du tout et que c'etait le 800 normal qui en avait
j'en perd mon latin, merci de confirmer
Rick
Le D800 a un filtre passe-bas. Le D800E a le même filtre passe-bas et un "contre filtre" qui annule l'action du premier. Nikon voulait garder la même "longueur optique" entre la monture et le capteur (tout ce qui est devant le capteur fait partie du chemin optique et joue un rôle dans le comportement des rayons lumineux).
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2013, 10:58:47
je pensais que ce modele 800E n'avait plus de filtre du tout et que c'etait le 800 normal qui en avait
j'en perd mon latin, merci de confirmer
Rick
Le D800 a un filtre passe-bas. Le D800E a le même filtre passe-bas et un "contre filtre" qui annule l'action du premier. Nikon voulait garder la même "longueur optique" entre la monture et le capteur (tout ce qui est devant le capteur fait partie du chemin optique et joue un rôle dans le comportement des rayons lumineux).
etes vous sur?? je vous met le descriptif de l'article, je cite : le modèle E, plus onéreux d'environ 10 %, étant dépourvu de filtre anti-aliasing
ils ne disent pas qu ils en ajoute un mais qu ils le retire????
merci
Oui, il est sur et il a raison. Voir par ex :
http://static.bhphotovideo.com/indepth/sites/default/files/D800_800E-OLPF-Diagram-Pop-Up-Combo.jpg?indepthphotographyhands-reviewsdiscerning-differences-between-nikon-d800-and-d800e
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2013, 10:53:40
Un tirage plus court n'interdit rien du tout pas rapport à un tirage plus long ; à titre d'exemple, il suffit d'allonger la partie arrière du fût de l'objectif conçu au départ pour un tirage plus long et le tour est joué.
Avec le risque que la rallonge fasse ombrage aux rayons lumineux. Et puis l'intérêt d'un tirage court est de gagner en taille donc le rallonger va à contre sens.
Enfin on constate que les capteurs numériques ne sont pas à l'aise avec les UGA lorsque le tirage est court et le A7 ne fait pas exception (hélas).
Citation de: Ilium le Octobre 20, 2013, 09:05:24
Ouille. Bon, bin exit l'A7 pour moi. Reste juste l'A7r et ses micro lentilles qui feront peut être des miracles.
L'A7 avait aussi la techno de capteur amincie (comme décrit un peu plus haut dans le fil) et sensée optimiser le rendu pour les rayons obliques?
Avant d' émettre des opinions aussi définitives, il serait bon de citer l'auteur de ces tests qui prévient, dans le même article :
I'm required by Sony to state that the camera and Sony lenses used to create the images presented here were all preproduction models and the image results are therefore not necessarily indicative of results that will be obtained from production units once they become available.vous ne seriez pas un poil impatients quand même !
au passage, merci à Mistral75 et à beaucoup d'entre vous qui me font comprendre, découvrir plein de choses.
j'ai commandé un
A7R (vu ce que j'obtiens avec le Nex7 et les optiques M et R, j'attendais tellement ce FF; les boitiers leica ne m'intéressent pas ( à cause 1) du prix et 2) de la visée télémétrique ) et quand je vois le nombre de M9, M9P, M8, M8.2 en vente sur summilux!je me pose des questions.
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 20, 2013, 11:17:11
Avant d' émettre des opinions aussi définitives, il serait bon de citer l'auteur de ces tests qui prévient, dans le même article :
I'm required by Sony to state that the camera and Sony lenses used to create the images presented here were all preproduction models and the image results are therefore not necessarily indicative of results that will be obtained from production units once they become available.
vous ne seriez pas un poil impatients quand même !
au passage, merci à Mistral75 et à beaucoup d'entre vous qui me font comprendre, découvrir plein de choses.
j'ai commandé un A7R (vu ce que j'obtiens avec le Nex7 et les optiques M et R, j'attendais tellement ce FF; les boitiers leica ne m'intéressent pas ( à cause 1) du prix et 2) de la visée télémétrique ) et quand je vois le nombre de M9, M9P, M8, M8.2 en vente sur summilux !!!je me pose des questions )
Super, tu pourras nous faire partager ce que donne ce A7r avec des optiques M et nous parler de la mise au point ! ;)
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 11:20:46
Super, tu pourras nous faire partager ce que donne ce A7r avec des optiques M et nous parler de la mise au point ! ;)
+1 ;)
Sony prévoit une livraison vers 21 novembre
avec le code réduction, j'ai craqué ::) ( ça le fait à moins de 1900 garantie 3 ans et livré à domicile)
sinon, pour la map, je "m'amuse" beaucoup avec des optiques leica m et Nikon ( et minolta etc..)
sur le nex 7, le Focus peaking + loupe me permet des map très précises (mieux qu'avec le D700 en map manuelle)
alors je ne suis pas trop inquiet pour le A7r sur ce point là; le bruit au déclenchement me déçoit un peu ( s'il est plus fort que le nex 7; plus fort que le D700 je crois pas ;D )
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 20, 2013, 11:26:45
Sony prévoit une livraison vers 21 novembre
avec le code réduction, j'ai craqué ::) ( ça le fait à moins de 1900 garantie 3 ans et livré à domicile)
C'est un tarif vraiment agressif sur le segment 24x36, et les optiques avec code réductions ça donne quoi sur les 35 et 55 ?
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 20, 2013, 11:26:45
Sony prévoit une livraison vers 21 novembre
avec le code réduction, j'ai craqué ::) ( ça le fait à moins de 1900 garantie 3 ans et livré à domicile)
sinon, pour la map, je "m'amuse" beaucoup avec des optiques leica m et Nikon ( et minolta etc..)
sur le nex 7, le Focus peaking + loupe me permet des map très précises (mieux qu'avec le D700 en map manuelle)
alors je ne suis pas trop inquiet pour le A7r sur ce point là; le bruit au déclenchement me déçoit un peu ( s'il est plus fort que le nex 7; plus fort que le D700 je crois pas ;D )
idem pour la map je ne me fait pas trop de soucis, en même temps pour l'instant je fonctionne au LV+loupe sur 5D2 donc ... avec l'A7r ce ne sera forcément que plus ergonomique :D :D :D
j'ai téléchargé et regardé quelques unes des images du tests avec les optiques tierces ...
erffff le 21 zeiss c'est juste abominale :o les bords ressemblent à quelque chose à f11 (je me suis intéressé à cette optique puisque le 21 en monture canon (distagon) pourrait faire partie du voyage sur le A7r
par contre ça s'améliore quand on monte en focale ...
le voigtlander cosina 35mm 1.2 fait nettement mieux (bonne nouvelle il est sur ma shopping list en grande priorité et justifie presque à lui seul mon envie de A7r)
le 50 1.4 vignette fort à PO mais il semble égal à lui même pour le reste, ni plus, ni moins.
avec le 90mm Summarit ça passe tranquille (espérons que ce soit de même avec l'elmarit :P)
Bon j'attends de voir sur l'A7r avec grande impatience sans oublié qu'effectivement il s'agit d'un test avec un boitier de pré-prod, quand aux bagues s'agit il des modèles définitifs ? Donc pas de panique.
Ils sont nuls ces ingénieurs de Sony ! Ils ne sont même pas capables de nous donner un bokeh* de MF, ils n'ont pas corrigé les ACs avec mon Leica 21mm de 1960, etc Ou comment voir un verre aux 3/4 vide quand on regarde un verre aux 2/3 plein ! Le "petit fabriquant" électronique nous a sorti un FF à 1500 euros avec une nouvelle gamme d'objectifs et on pourrait attendre d'avoir une version définitive avant de lui tirer dessus.
*c'est quoi un beau bokeh dans la nature !
Citation de: Berswiss le Octobre 20, 2013, 11:39:43
Ils sont nuls ces ingénieurs de Sony ! Ils ne sont même pas capables de nous donner un bokeh* de MF, ils n'ont pas corrigé les ACs avec mon Leica 21mm de 1960, etc Ou comment voir un verre aux 3/4 vide quand on regarde un verre aux 2/3 plein ! Le "petit fabriquant" électronique nous a sorti un FF à 1500 euros avec une nouvelle gamme d'objectifs et on pourrait attendre d'avoir une version définitive avant de lui tirer dessus.
*c'est quoi un beau bokeh dans la nature !
Heu oui, là je te rejoins totalement ;)
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 11:30:18
C'est un tarif vraiment agressif sur le segment 24x36, et les optiques avec code réductions ça donne quoi sur les 35 et 55 ?
désolé, j'ai pas demandé, mais en gros tu peux tabler sur moins 10% ! (2100 - 210 = 1890 avec la garantie 3 ans gratos ! pardon elle coûte 1 centime d'euro :D)
et puis il y a PSC où là, les prix sont carrément :o
regarde les commentaires sur alphadxd
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 20, 2013, 11:17:11
[...] quand je vois le nombre de M9, M9P, M8, M8.2 en vente sur summilux!je me pose des questions.
Réponse : M (type 240) ?
Citation de: RICKALLAN34 le Octobre 20, 2013, 10:37:19
Bonjour a tous,
une question que beaucoup comme moi ce posait, la difference de moiré et de piqué entre le A7 ET A7R (sans filtre)
J ai trouvé une video qui compare entre autre les 2 modeles (voir a 9Mn12 de la video)
A 1ere vue je dirais un peu plus net pour le A7R et un peu moins de bruit pour le A7 (Pensez a mettre la video en HD)
http://www.youtube.com/watch?v=bnvgceTEV3c (http://www.youtube.com/watch?v=bnvgceTEV3c)
cela nous aidera a y voir plus clair!
PS:je ne pense pas que cela a deja ete proposé dans ce post!
A bientot et merci à chacun d'apporter ses remarques et recherches
Bon week end
Rick
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 11:20:46
Super, tu pourras nous faire partager ce que donne ce A7r avec des optiques M et nous parler de la mise au point ! ;)
je me joins aux +1 :)
Citation de: Berswiss le Octobre 20, 2013, 11:39:43
Ils sont nuls ces ingénieurs de Sony ! Ils ne sont même pas capables de nous donner un bokeh* de MF, ils n'ont pas corrigé les ACs avec mon Leica 21mm de 1960, etc Ou comment voir un verre aux 3/4 vide quand on regarde un verre aux 2/3 plein ! Le "petit fabriquant" électronique nous a sorti un FF à 1500 euros avec une nouvelle gamme d'objectifs et on pourrait attendre d'avoir une version définitive avant de lui tirer dessus.
*c'est quoi un beau bokeh dans la nature !
Je te rejoins Berswiss ;)
Je regardais les images mise en lien et effectivement les UGA ne sont pas à fête, c'est juste une constatation objective (en même temps faudrait être aveugle pour pas le voir), pour le reste (à partir de 35mm) même sur un exemplaire de pré-prod et sur A7 (alors que c'est l'A7r qui m'intéresse et qu'a n'en pas douter il fera mieux) je suis satisfait de ce que je vois.
Par exemple les bagues utilisées sont a priori celles dédiée aux nex ... or même si la monture est la même, les optiques 24x36 sont plus large et souffrent certainement d'un vignettage excessif de ce fait, ce qu'une bague fabriqué pour le plein format devrait éviter ;)
Pour mon usage plus les images défilent et plus je me sent rassuré, dont le vois bien le verre au 2/3 plein
Pour les UGA attendons les test sur A7r
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 11:48:05
Réponse : M (type 240) ?
oui je pense, par exemple un peu avant l'été chez objectif bastille il n'y avait pas de M9 (uniquement des M8) à l'okaz, il m'avaient dit que ça n'allait pas tarder que cela suivrait les livraisons du 240. effectivement, il y a une dizaine de jours 4 étaient proposés
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 11:48:05
Réponse : M (type 240) ?
Réponse acceptée ! en partie.
propriétaire d'un D 700 de 4 ans et de 16000 clics, je le considère à peine rôdé ... alors que beaucoup de M9 ( et M8 et ..) ont déjà fait l'aller retour à Solms.
bon je dois ^tre mauvaise langue, mais autant je vénère les optiques LEICA (m comme R) (époque Mandler par ex) autant les boitiers numériques ne m'inspirent pas.
Et puis la visée télémétrique :(
Quand je regarde dans un F ...2AS 3HP 5 (au choix) Que du bonheur
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 11:14:19
1/ Avec le risque que la rallonge fasse ombrage aux rayons lumineux.
2/ Et puis l'intérêt d'un tirage court est de gagner en taille donc le rallonger va à contre sens.
3/ Enfin on constate que les capteurs numériques ne sont pas à l'aise avec les UGA lorsque le tirage est court et le A7 ne fait pas exception (hélas).
J'ai numéroté les phrases de ton message pour plus de clarté dans ma réponse.
1/ Pas dans mon exemple et pas non plus avec une formule rétrofocus. Or qui conçoit des grands angles autres que rétrofocus aujourd'hui quand il s'agit de les monter devant des capteurs numériques ?
2/ Je n'ai pas dit que c'était optimal, j'ai dit que c'était une possibilité, laquelle va à l'encontre de l'affirmation de
Pierre2x "
"je doute que le tirage court permette la réalisation de GA lumineux" qui n'est donc pas exacte.
3/ Oui pour les ultra grands angles "historiques" non rétrofocus. Non pour les ultra grands angles récents, rétrofocus. Mais ceux-ci sont beaucoup plus volumineux que leurs ancêtres (cf. le Distagon de 15 par exemple).
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2013, 12:02:07
Or qui conçoit des grands angles autres que rétrofocus aujourd'hui quand il s'agit de les monter devant des capteurs numériques ?
oui qui ? :D
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 20, 2013, 12:01:15
Et puis la visée télémétrique :(
Quand je regarde dans un F ...2AS 3HP 5 (au choix) Que du bonheur
Personnellement, je ne me suis jamais totalement fait à la visée télémétrique, et je considère la visée reflex comme la seule vraiment adaptée à ma pratique photographique.
(par contre, je n'irais pas jusqu'à affirmer que c'est une vérité absolue : juste mon goût personnel...)
Citation de: sofyg75 le Octobre 20, 2013, 11:55:43
(...)
Par exemple les bagues utilisées sont a priori celles dédiée aux nex ... or même si la monture est la même, les optiques 24x36 sont plus large et souffrent certainement d'un vignettage excessif de ce fait, ce qu'une bague fabriqué pour le plein format devrait éviter ;)
(...)
A voir mais je suis dubitatif. Les bagues actuelles sont déjà totalement "vides", de simples entretoises.
Où se situe le bouton de test de profondeur de champ sur l'A7/A7R ?
Citation de: airV le Octobre 20, 2013, 12:08:20
oui qui ? :D
Sony par exemple :), avec le 16 mm f/2,8 pancake : on a vu le résultat...
fausse manip
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 20, 2013, 12:18:20
:D :D :D
Avec l'EVF, tu as constamment la réelle PDC dans ton viseur et même sur l'écran. Un bouton de moins !
je me cite moi même
je vais finir comma Alain D....
CitationAvec l'EVF, tu as constamment la réelle PDC dans ton viseur et même sur l'écran. Un bouton de moins !
Sur le A65 on a un bouton de test profondeur de champ où est il sur le A7/A7R?
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 12:16:03
Où se situe le bouton de test de profondeur de champ sur l'A7/A7R ?
sur le Nex7 il n'y en n'a pas et tu n'en n'as pas besoin puisque dans l'evf tu vois la pdc, par contre ce n'est pas le cas du a99 dommage. On m'avait expliqué la raisosn, mais j'ai oublié :-[
Je prends le train en marche. Du coup, y aura t-il un futur nex 7 apsc ou cette dernière série A doit le remplacer. Je me demande ça, par rapport à leur grille tarifaire ?
Citationdans l'evf tu vois la pdc,
vraiment ! donc la profondeur de champ visible dans l'evf sans bouton = la même profondeur de champ du raw ?
Citation de: aliosha le Octobre 20, 2013, 12:25:11
Je prends le train en marche. Du coup, y aura t-il un futur nex 7 apsc ou cette dernière série A doit le remplacer. Je me demande ça, par rapport à leur grille tarifaire ?
il semblerait, si j'ai bien suivi (parfois c'est un peu dur) que le nom ne nex serait sur le point de nous quitter, mais en est-il de meme du loi/format/gabarit ? pas compris
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 12:26:29
vraiment ! donc la profondeur de champ visible dans l'evf = la même profondeur de champ du raw ?
ben oui ! et je m'attendais aussi cela avec le a99 (j'ai eu le nex7 avant)
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 12:16:03
Où se situe le bouton de test de profondeur de champ sur l'A7/A7R ?
Tu raisonnes reflex là :).
Je remet le post car je crois que ma reponse parait en citation
regardez la vidéo a 9MN12
Bonjour a tous,
une question que beaucoup comme moi ce posait, la difference de moiré et de piqué entre le A7 ET A7R (sans filtre)
J ai trouvé une video qui compare entre autre les 2 modeles (voir a 9Mn12 de la video)
A 1ere vue je dirais un peu plus net pour le A7R et un peu moins de bruit pour le A7 (Pensez a mettre la video en HD)
http://www.youtube.com/watch?v=bnvgceTEV3c
cela nous aidera a y voir plus clair!
PS:je ne pense pas que cela a deja ete proposé dans ce post!
A bientot et merci à chacun d'apporter ses remarques et recherches
Bon week end
Rick
Citation de: airV le Octobre 20, 2013, 12:28:36
ben oui ! et je m'attendais aussi cela avec le a99 (j'ai eu le nex7 avant)
Le module autofocus à détection de phase de l'Alpha 99 a besoin de fonctionner à l'ouverture maximale, c'est là la différence.
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 12:26:29
vraiment ! donc la profondeur de champ visible dans l'evf = la même profondeur de champ du raw ?
ben oui !
Quand on vous dit que l'EVF c'est bien, vous pouvez le croire
dans ton EVF (sur le Nex 7 du moins) tu peux avoir au choix
le niveau
l'histogramme
les infos de diaph, vitesse
des quadrillages (règle des tiers, grille carrée, diagonale + carrée, sudoku et mots croisés en option non là je déconne)
et bien sûr, tu as le CHOIX : tu peux virer tout ça !
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 20, 2013, 12:35:16
ben oui !
Quand on vous dit que l'EVF c'est bien, vous pouvez le croire
Venant de la part de quelqu'un qui n'a jamais compris les avantages de la visée télémétriques des M, on peut se montrer méfiant, n'est-ce pas ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2013, 12:02:07
J'ai numéroté les phrases de ton message pour plus de clarté dans ma réponse.
1/ Pas dans mon exemple et pas non plus avec une formule rétrofocus. Or qui conçoit des grands angles autres que rétrofocus aujourd'hui quand il s'agit de les monter devant des capteurs numériques ?
2/ Je n'ai pas dit que c'était optimal, j'ai dit que c'était une possibilité, laquelle va à l'encontre de l'affirmation de Pierre2x ""je doute que le tirage court permette la réalisation de GA lumineux" qui n'est donc pas exacte.
3/ Oui pour les ultra grands angles "historiques" non rétrofocus. Non pour les ultra grands angles récents, rétrofocus. Mais ceux-ci sont beaucoup plus volumineux que leurs ancêtres (cf. le Distagon de 15 par exemple).
Oui c'est clair et on est donc d'accord, les solutions permettant de contourner les contraintes en apportent une autre de contrainte qui va à l'encontre de l'intention initiale de ce type de boitier à savoir gagner en poids et taille, la boucle est bouclée.
Donc l'utilisation d'UGA
compacts continue à poser des problèmes, l'utilisation d'UGA gros et lourd restera possible mais au détriment de l'équilibre boitier/optique qui se veut naturellement ciblé vers léger et le moins encombrant possible, on est en phase là ? ;)
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2013, 12:29:53
Le module autofocus à détection de phase de l'Alpha 99 a besoin de fonctionner à l'ouverture maximale, c'est là la différence.
oui je me souviens maintenant.
mais par exemple avec le STF qui est manuel : si je suis calé sur A et que je fais vraier l'ouverture avec la molette du boîtier je reste à PO, par contre si je suis en mode T et que je varie avec la bague du fut entre T/4,5 et T/6,7 je vois le résultt dans l'evf
Citationdans ton EVF (sur le Nex 7 du moins) tu peux avoir au choix
le niveau
l'histogramme
les infos de diaph, vitesse
des quadrillages (règle des tiers, grille carrée, diagonale + carrée, sudoku et mots croisés en option non là je déconne)
Oui je connais les avantages de l'EVF
J'ai pu regarder les fichiers de feuillages avec les différents objectifs. Je ne suis pas déçu, je trouve que ça n'a rien à voir par rapport aux autres photos. Cependant j'aime moins le zoom 28-70mm je trouve pas très nette dans le lointain paysage à gauche.
La solution serait donc une optique manuelle de haute qualité pour le studio et une autre de l'offre actuelle AF en situation reportage rapide.
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 12:44:40
Venant de la part de quelqu'un qui n'a jamais compris les avantages de la visée télémétriques des M, on peut se montrer méfiant, n'est-ce pas ?
Et puis personnellement j'ai tendance à être incrédule, y'a rien à faire je préfère toujours essayer moi même pour des sujets aussi sensibles et subjectifs...
D'ailleurs ayant la visée EVF et la visée télémétrique sur mon M je dois dire que...rien n'est parfait... 8)
l'avenir est dans la miniaturisation et dans l'EVF
car le viseur optique n'a plus rien à prouver.
La plupart des gens utilisent des iphones pour faire des photos jusqu'à oublier l'usage des reflex, sur leurs écrans ils contrôlent la mise au point, HDR, flash et tous les autres paramètres. Compte tenu du succès de l'iphone et de son usage de type "photo instantanée", les Canon-Nikon et autres seront forcément bien obligées de suivre l'évolution du mode de consommation de la photo. Déjà que les compacts sont en chute libre à cause des smarts phones. Ils seront bien obligées de proposer des produits moins encombrants, plus attractifs.
Entre un Pocket 110 et un iphone 5S, il y a pas photo :
(http://farm5.static.flickr.com/4123/4761632898_d861c88bb8_b.jpg)
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 12:45:27
Oui c'est clair et on est donc d'accord, les solutions permettant de contourner les contraintes en apportent une autre de contrainte qui va à l'encontre de l'intention initiale de ce type de boitier à savoir gagner en poids et taille, la boucle est bouclée.
Donc l'utilisation d'UGA compacts continue à poser des problèmes, l'utilisation d'UGA gros et lourd restera possible mais au détriment de l'équilibre boitier/optique qui se veut naturellement ciblé vers léger et le moins encombrant possible, on est en phase là ? ;)
En phase à 100%, tous collimateurs allumés ! ;)
Citation de: airV le Octobre 20, 2013, 12:46:57
(...)
mais par exemple avec le STF qui est manuel : si je suis calé sur A et que je fais vraier l'ouverture avec la molette du boîtier je reste à PO, par contre si je suis en mode T et que je varie avec la bague du fut entre T/4,5 et T/6,7 je vois le résultt dans l'evf
C'est normal : en mode A le boîtier travaille à pleine ouverture et ne ferme le diaphragme que lorsque tu appuies sur le déclencheur, en mode T quand tu modifies l'ouverture sur l'objectif le diaphragme se règle immédiatement.
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 12:44:40
Venant de la part de quelqu'un qui n'a jamais compris les avantages de la visée télémétriques des M, on peut se montrer méfiant, n'est-ce pas ?
remarque venant de quelq'un qui l' a compris mais qui préfère l'OVF
j'aurais dû dire : surtout ne me faites pas confiance et allez essayer vous mêmes (c'est qu'il faut faire très attention à ce qu'on dit ici)
Ca m'aurait étonné que je ne me fasse pas allumer par Verso ;)
Ai je dit quelque part que l'EVF était supérieure à la visée télémétrique ou à l'OVF ?
la visée dans un Reflex style anciens argentiques F2AS et autres F5 est somptueuse. Définitivement (pour moi).
sur l'EVF de SONY (par ex Nex 7 que je pratique, donc dans
ma pratique) je lui trouve des qualités certaines :
pdc réelle; FP, loupe, infos diverses genre histogramme, niveau, qui
me conviennent
la visée télémétrique ne m'intéresse pas parce que les boitiers leica ne me concernent pas (prix, fiabilité)
mais n'y a t'il pas sur le M240 un focus peaking, donc un EVF? c'est une question, pas d'ironie de ma part.
et toi, Verso, qui dit avoir compris "les avantages de la visée télémétriques mais ne pas t'y faire complètement"
avec mes yeux, je crois que je ne pourrai pas faire une map correcte avec un 50 ou un 90 dans un télémètre...mais le problème ne se pose pas pour moi, les boitiers leic.......
et peut- être que je me gourre complètement.
[quote author=hdgvonbingo link=topic=195399.msg4231088#msg4231088 date=1382268817
mais n'y a t'il pas sur le M240 un focus peaking, donc un EVF? c'est une question, pas d'ironie de ma part.
[/quote]
si mais d'après les utilisateurs qui ont expérimenté aussi chez sony il semblerait que le FP soit moins performant et pratique sur le 240. pour ma part je ne connais que le sony
Citation de: airV le Octobre 20, 2013, 13:36:23
[quote author=hdgvonbingo link=topic=195399.msg4231088#msg4231088 date=1382268817
mais n'y a t'il pas sur le M240 un focus peaking, donc un EVF? c'est une question, pas d'ironie de ma part.
si mais d'après les utilisateurs qui ont expérimenté aussi chez sony il semblerait que le FP soit moins performant et pratique sur le 240. pour ma part je ne connais que le sony
merci airV
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 12:45:27
Oui c'est clair et on est donc d'accord, les solutions permettant de contourner les contraintes en apportent une autre de contrainte qui va à l'encontre de l'intention initiale de ce type de boitier à savoir gagner en poids et taille, la boucle est bouclée.
Donc l'utilisation d'UGA compacts continue à poser des problèmes, l'utilisation d'UGA gros et lourd restera possible mais au détriment de l'équilibre boitier/optique qui se veut naturellement ciblé vers léger et le moins encombrant possible, on est en phase là ? ;)
Je ne 'ai pas essayé sur mon Nex7, mais le 15mm voigtlander monture M passe très bien sur le fuji XE-1, j'avais hésité à l'acheter mais un test de DPreview a confirmé que ça fonctionnais et il est tout petit :)
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 20, 2013, 13:33:37
(...)
mais n'y a t'il pas sur le M240 un focus peaking, donc un EVF? c'est une question, pas d'ironie de ma part.
(...)
Sur le Leica M, le
focus peaking s'utilise en
live view sur l'écran arrière ou avec le viseur électronique qu'on peut ajouter dans la griffe porte-flash.
moi ce qui m'interesserait c'est un 50 mm tres lumineux
(http://www.studio-ausruestung.de/media/catalog/product/1/7/17607.jpg)
comme le Magic Hyper Prime 50/0,95
Source : http://www.ebay.fr/itm/SLR-Magic-Hyper-Prime-50-0-95-Objektiv-Sony-NEX-by-Digitale-Fotografien-/141083540164?pt=DE_Foto_Camcorder_Objektive&hash=item20d93bfac4
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 14:01:47
moi ce qui m'interesserait c'est un 50 mm tres lumineux
comme le Magic Hyper Prime 50/0,95
Où est le problème, puisqu'il te suffit de cliquer sur ton lien pour l'acheter ??? ??? ???
il donne quoi exactement en full frame (car il est indiqué pour nex qui est aps-c), volumineux ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2013, 10:53:40
La bague adaptatrice est justement là pour remettre l'objectif à la distance du capteur pour laquelle il a été conçu ; par exemple une bague adaptatrice Leica M (27,95 mm de tirage) --> Sony E (18 mm de tirage) fera 27,95 - 18 = 9,95 mm de tirage et un objectif en monture Leica M monté sur un Alpha 7 se retrouvera à 18 mm (tirage de la monture E) + 9,95 mm (épaisseur de la bague) = 27,95 mm du capteur de l'Alpha 7, soit son tirage nominal.
Ça parait si simple mais grâce à cette explication, j'ai enfin compris !
Donc on peut rêver que Sony ou Carl Zeiss sortent ces objectifs en allongeant légèrement l'objectif ? Ils devraient rester sous les 10 cm de long :
Zeiss Distagon 24mm f/2
Zeiss Planar 85mm f/1.4 ZA (Sony SAL-85F14Z)
Sony 135mm f/2.8 [T/4.5] STF (Sony SAL-135F28)
Ces 3 objectifs sont à environ 1000 € pièce, ils semblent excellents, ils existent en monture Alpha et ils acceptent un filtre de 72mm (comme le futur FE 70-200 f/4 OSS).
PS : Malheureusement, je crains que le futur zoom UGA soit lui en 77mm (surtout avec une ouverture constante f/4), je préfèrerais donc un Zeiss 24mm f/2 + Zeiss Planar 85mm f/1.4 ;)
On peut rêver ;D
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 20, 2013, 13:33:37
remarque venant de quelq'un qui l' a compris mais qui préfère l'OVF
j'aurais dû dire : surtout ne me faites pas confiance et allez essayer vous mêmes (c'est qu'il faut faire très attention à ce qu'on dit ici)
Ca m'aurait étonné que je ne me fasse pas allumer par Verso ;)
Ai je dit quelque part que l'EVF était supérieure à la visée télémétrique ou à l'OVF ?
la visée dans un Reflex style anciens argentiques F2AS et autres F5 est somptueuse. Définitivement (pour moi).
sur l'EVF de SONY (par ex Nex 7 que je pratique, donc dans ma pratique) je lui trouve des qualités certaines :
pdc réelle; FP, loupe, infos diverses genre histogramme, niveau, qui me conviennent
la visée télémétrique ne m'intéresse pas parce que les boitiers leica ne me concernent pas (prix, fiabilité)
mais n'y a t'il pas sur le M240 un focus peaking, donc un EVF? c'est une question, pas d'ironie de ma part.
et toi, Verso, qui dit avoir compris "les avantages de la visée télémétriques mais ne pas t'y faire complètement"
avec mes yeux, je crois que je ne pourrai pas faire une map correcte avec un 50 ou un 90 dans un télémètre...mais le problème ne se pose pas pour moi, les boitiers leic.......
et peut- être que je me gourre complètement.
Chaque technologie a ses avantages et ses inconvénients. Le balayer d'un revers de main en niant les avantages intrinsèques de certains technologies n'y changera rien.
Par exemple, un viseur de reflex est définitivement hors jeu par rapport à un viseur clair pour des PdV réalisées au GA en hyperfocale. Un EVF, quelle que soit sa qualité, ajoutera une distance par rapport au sujet photographié par rapport à un OVF. C'est comme ça...
Après, l'évolution technologique est en marche, et l'EVF s'imposera certainement dans les prochaines années, quels que soient les arguments et préférences des uns et des autres... c'est comme ça !
(étant un inconditionnel de la visée reflex, j'espère simplement que ça arrivera le plus tard possible...)
Citation de: digigraphy le Octobre 20, 2013, 14:14:53
il donne quoi exactement en full frame (car il est indiqué pour nex qui est aps-c), volumineux ?
Tu trouveras sur Internet un certain nombre d'essais sur Leica M9 ou M, souvent des comparaisons avec le Noctilux.
Citation de: airV le Octobre 20, 2013, 12:27:34
il semblerait, si j'ai bien suivi (parfois c'est un peu dur) que le nom ne nex serait sur le point de nous quitter, mais en est-il de meme du loi/format/gabarit ? pas compris
J'ai aussi lu ça...
Exit le Nex !
Pourquoi ?!?
http://photorumors.com/2013/10/19/the-sony-nex-brand-is-gone-new-a-mount-camera-in-2014/
désolé si quelqu'un a déja répondu :
quels sont les ratios de cadrage dont disposent ces boitiers a la PDV ? (3:4 ? 1:1 ?)
bah... en pleine résolution, 3:2.
À la prise de vue: 2:3 et 16:9 uniquement il me semble.
Sinon, pour les spécialistes Sony (et aussi Mme Irma): La nomenclature Sony semble un peu plus simple que chez les concurrents (3, 5, 7, 9 ...). On peu donc imaginer à moyen terme un A5 ou A3 24X36 sous la barre des 1000 €?
(Je sais, je suis un peu en avance... ;-)
Citation de: Greven le Octobre 20, 2013, 16:14:20
À la prise de vue: 2:3 et 16:9 uniquement il me semble.
Sinon, pour les spécialistes Sony (et aussi Mme Irma): La nomenclature Sony semble un peu plus simple que chez les concurrents (3, 5, 7, 9 ...). On peu donc imaginer à moyen terme un A5 ou A3 24X36 sous la barre des 1000 €?
(Je sais, je suis un peu en avance... ;-)
Et un A9 qui
déchire sa race ?
Non, ça c'est le A9r...
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 20, 2013, 15:12:52
désolé si quelqu'un a déja répondu :
quels sont les ratios de cadrage dont disposent ces boitiers a la PDV ? (3:4 ? 1:1 ?)
je n'ai jamais fait attention si, aussi bien le nex que le a99, proposaient autre chose que le format 2:3
Au moins le 16/9 pour remplir l'écran des télés.
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 16:15:43
Et un A9 qui déchire sa race ?
Donc, tu conseilles d'attendre alors...
;)
Un A9 avec 50 MPX, c'est possible, dans un an ou deux, avant je n'y crois pas trop.
Pffff,
la qualité d'image n'est pas seulement proportionnelle au nombre de pixels !
Moi je prefererais seulement 16mpix et une tres grande dynamique , des flous tres progressifs, des couleurs exactes , des jpegs de grande qualité, et enfin une vraie autonomie quitte a remettre les batteries AA ( lr6 )au gout du jour , car un super apn en panne de batteries ne sert plus a rien !!!
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 20, 2013, 15:12:52
désolé si quelqu'un a déja répondu...
désolé si quelqu'un a déjà répondu...
Mais quelles sont les vitesses d'obturation maximales ?
1/4000 pour l'A7
et 1/8000 pour l'A7R, ça me semblerait assez logique...
Car en synchro-flash, il est annoncé :
1/160 pour l'A7
et 1/250 pour l'A7R
Apparemment 1/8000s pour les 2...
DXO a répertorié toutes les optiques présentées, celles qui seront lancées en même temps que les A7, mais aussi les 24-70 et 70-200 à venir :
http://www.dxomark.com/Lenses/Compare-Camera-Lenses/Compare-lenses/(lens1)/1244/(brand)/Sony/(camera1)/0/(lens2)/1252/(brand2)/Sony/(camera2)/0/(lens3)/1251/(brand3)/Sony/(camera3)/0
Bien sûr, il n'y a pas de note ! Mais cela permet de comparer les specs (longueur, poids, filtre, etc.)
pour la synchro flash c'est 1/250 pour A7 et 1/160 pour l'A7r
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 14:29:31
Après, l'évolution technologique est en marche, et l'EVF s'imposera certainement dans les prochaines années, quels que soient les arguments et préférences des uns et des autres... c'est comme ça !
(étant un inconditionnel de la visée reflex, j'espère simplement que ça arrivera le plus tard possible...)
J'aime la visée réflex, mais pas ses inconvénients.
Pour l'instant, je n'ai pas vu un seul EVF qui me convienne ; mais contrairement à toi, je suis optimiste sur leur qualité future ;)
Citation de: Xsynchroflash le Octobre 20, 2013, 18:21:11
pour la synchro flash c'est 1/250 pour A7 et 1/160 pour l'A7r
Merci pour cette précision de taille !
Parfois on lit un peu vite et on comprend ce qu'on a envie de comprendre. Plus cher = meilleur ?
Et non, l'Alpha 7R serait donc plutôt un appareil de studio ? Une qualité d'image un poil meilleure mais une rafale moindre, une synchro Flash faiblarde, un autofocus moins véloce ???
et tout ce qui tourne autour du paysage, qu'en fais-tu!
Citation de: yam421 le Octobre 20, 2013, 16:50:28
Donc, tu conseilles d'attendre alors...
;)
Oui, bien sûr : plus tu sauras te montrer patient, plus tu auras un APN abouti, performant... et moins cher !
Citation de: Fovéa35 le Octobre 20, 2013, 18:26:17
J'aime la visée réflex, mais pas ses inconvénients.
Pour l'instant, je n'ai pas vu un seul EVF qui me convienne ; mais contrairement à toi, je suis optimiste sur leur qualité future ;)
Je n'ai aucun doute sur leur qualité future. Juste le fait que je ne changerai jamais les fenêtres chez moi pour des écrans HD, quelle que soit leur qualité (pour reprendre un argumentaire déjà employé).
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 18:41:24
Oui, bien sûr : plus tu sauras te montrer patient, plus tu auras un APN abouti, performant... et moins cher !
Perso, j'attend toujours la v2 d'un produit qui me plait ::)
Citation
Je n'ai aucun doute sur leur qualité future. Juste le fait que je ne changerai jamais les fenêtres chez moi pour des écrans HD, quelle que soit leur qualité (pour reprendre un argumentaire déjà employé).
Excellent ;D
Citation de: Greven le Octobre 20, 2013, 16:14:20
À la prise de vue: 2:3 et 16:9 uniquement il me semble.
Sinon, pour les spécialistes Sony (et aussi Mme Irma): La nomenclature Sony semble un peu plus simple que chez les concurrents (3, 5, 7, 9 ...). On peu donc imaginer à moyen terme un A5 ou A3 24X36 sous la barre des 1000 €?
(Je sais, je suis un peu en avance... ;-)
tu as tout à fait raison: "semble" ;D
car sous le nom A il va falloir caser: les SLT (ou ILC si les SLT disparaissent), les ex-nex aps-c et les nouveaux "nex" FF,
récréation: quels seront les noms des remplaçants des actuels aps-c nex6 (il va forcément y en avoir un vu les récents apn concurrents chez Panasonic et Fuji) et nex7 ?
et vu leurs prix les A7 ne peuvent prétendre être remplaçants des nex7 (amha),
maintenant un A6R (FF) 20mpix à 1200 euros me suffirait pour mes paysages :D
Citation de: Fovéa35 le Octobre 20, 2013, 18:59:20
.................
Excellent ;D
pas tant que ça puisque les viseurs et les fenêtres n'ont pas le même rôle,
perso pour mes fenêtres j'aime qu'elles me montrent ce que je peux aller voir dehors et pour un viseur ce que va être ma photo (cadrage, pdc avec l'aide du bouton test, zones ombres ou claires = l'expo, et quelques infos techniques, etc)
si c'est pour juste demander au viseur que mon œil puisse voir à travers ce qu'est le paysage (ou autre chose) regarder à côté du viseur me va très bien et est bien plus fidèle, et si ce n'est que pour cadrer n'importe quel EVF même bas de gamme le montre aussi ;D
si c'est pour montrer ce que va être la photo, ni l'EVF ni l'OVF n'ont que des qualités, balle au centre et discussion sans fin suivant les gouts de chacun 8)
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 18:41:24
Juste le fait que je ne changerai jamais les fenêtres chez moi pour des écrans HD, quelle que soit leur qualité (pour reprendre un argumentaire déjà employé).
J'adore cette image !
C'est dommage que les moyens formats soient si gros et lourds car on remplace alors une fenêtre par une baie vitrée...
(comme quoi il faut toujours faire des compromis)
Citation de: MarcF44 le Octobre 20, 2013, 20:04:41
J'adore cette image !
C'est dommage que les moyens formats soient si gros et lourds car on remplace alors une fenêtre par une baie vitrée...
(comme quoi il faut toujours faire des compromis)
gros et lourds limite ça ne me gênerais pas plus que ça ... chers par contre :D ;D :D
mais effectivement quelle vue :P
Citation de: jerome_munich le Octobre 20, 2013, 19:54:59
Le nouvel Alpha 7 / 7r a exactement le même EVF que le NEX-7, annoncé en octobre 2011. Il n'y a donc eu aucun progrès en 2 ans.
Je crois que tu te trompes :
"
Le viseur optique est doté de la technologie OLED pour une définition de 2,7 millions de pixels avec des couverture et grossissement annoncés à 100% et 0,71 x. "
"
Electronic viewfinder. The first and most obvious thing that catches your eye (literally) is the eye-level electronic viewfinder (EVF), housed in angular bulge very reminiscent of the pentaprism on an SLR. EVFs have been steadily evolving in recent years, and the one in the Sony Alpha 7 is a good example of the state of the art. It uses OLED technology, and sports no fewer than 2.4 million dots, a level of resolution that means I can only just barely see hints of pixels along the edges of letters, and not at all in images displayed."Its very high resolution is only part of the story of the Sony A7's EVF, though. Possibly more important is the
Personnellement ce que j'a pas du tout aimé du viseur du Nex 7, c'est que je le trouvais bien trop saturé/contrasté et qu'en plus son rendu soit obligatoirement calqué sur le style d'image.
Pour moi, il serait indispensable de laisser ce choix à l'opérateur et surtout de pouvoir 'calmer' ce foutu viseur en ayant un contrôle complet sur son réglage quelque soit le style 'image'.
Et je me fiche de la correspondance d'affichage, ce que je veux, c'est percevoir la scène correctement, pas de manière caricaturale !
Citation de: efmlz le Octobre 20, 2013, 19:16:22
si c'est pour montrer ce que va être la photo, ni l'EVF ni l'OVF n'ont que des qualités,
Tout dépend de quel viseur optique on parle...
Les viseurs 24x36 sont plutôt étriqués et ne restituent pas la profondeur réelle de la scène, on est bien d'accord
Y'avait déjà des evf oled en 2011?
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 18:41:24
Je n'ai aucun doute sur leur qualité future. Juste le fait que je ne changerai jamais les fenêtres chez moi pour des écrans HD, quelle que soit leur qualité (pour reprendre un argumentaire déjà employé).
Hé ho hein bon, tu pollues le fil !
Citation de: jerome_munich le Octobre 20, 2013, 21:36:28
Le viseur du Sony A900 a, par comparaison directe, sensiblement la même largeur apparente que celui du H3D-50. Il est légèrement moins haut et un peu plus sombre avec un objectif de même ouverture.
Le viseur du Nikon D800 est clairement moins bon.
Pas etonnant !,
Le MF numerique fait a peine 2 fois la surface du 24/36 , alord que le plus petit des MFargentiques faisait 42x56 !
Citation de: Pierred2x le Octobre 20, 2013, 21:10:40
Pour moi, il serait indispensable de laisser ce choix à l'opérateur et surtout de pouvoir 'calmer' ce foutu viseur en ayant un contrôle complet sur son réglage quelque soit le style 'image'.
Et je me fiche de la correspondance d'affichage, ce que je veux, c'est percevoir la scène correctement, pas de manière caricaturale !
:o Il faut lire les conseils des vieux du Nex7 ( JR97xxx et consors )
-mode JPG avec effet "je-sais-pas- quoi" genre soft, effet peau douce, ou autre salopeW'ie
et tu développe en RAW.
Bref, l'enfance de l'art, sinon prends un EVF
Sony envisage 15 optiques pour le full frame E mount en 2015, l'appareil A7 A7R est donc fait pour durér et progresser avec les nouvelles optiques à venir. Bonne nouvelle
Citation de: K10etNEX5 le Octobre 20, 2013, 21:59:34
Pas etonnant !,
Le MF numerique fait a peine 2 fois la surface du 24/36 , alord que le plus petit des MFargentiques faisait 42x56 !
Combien de fois avez vous mis un oeil dans un viseur de MF numérique ?
D'ou tirez vous cette info de "a peine 2 fois la surface du 24/36" ?
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 20, 2013, 11:17:11
Avant d' émettre des opinions aussi définitives, il serait bon de citer l'auteur de ces tests qui prévient, dans le même article :
I'm required by Sony to state that the camera and Sony lenses used to create the images presented here were all preproduction models and the image results are therefore not necessarily indicative of results that will be obtained from production units once they become available.
vous ne seriez pas un poil impatients quand même !
Je n'incite personne à me suivre. La personne parle d'un problème qui concerne l'A7 qu'il a eu. Je peux me tromper, mais je ne vois pas Sony ajouter des micro lentilles ou changer son capteur entre la préprod et l'appareil définitif. Dans ce contexte, je ne vois pas trop comment un A7 de prod pourrait devenir exceptionnel avec ces optiques.
Ensuite, quand on sait que Leica a pas mal travaillé sur ces problèmes de rendu du capteur avec les optiques grand angle, on peut raisonnablement supposer que c'est une des difficultés que tout le monde rencontrera et donc un point faible possible pour les capteurs qui n'auraient pas été travaillés en conséquence.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 20, 2013, 22:58:48
D'ou tirez vous cette info de "a peine 2 fois la surface du 24/36" ?
La surface s'obtient en multipliant L x H... c'est une donnée objective.
En d'autres termes : 24 x 36 = 864mm^2.
Pour le H4D-60, on a : 40,2 x 53,7 = 2 159mm^2.
Citation de: Ilium le Octobre 20, 2013, 23:08:29
Ensuite, quand on sait que Leica a pas mal travaillé sur ces problèmes de rendu du capteur avec les optiques grand angle, on peut raisonnablement supposer que c'est une des difficultés que tout le monde rencontrera et donc un point faible possible pour les capteurs qui n'auraient pas été travaillés en conséquence.
L'UGA en argentique c'est quand même Beurk , donc bon, faut pas trop en demander aussi, non ?
Nikon va peut être réagir ! Rumeur annoncé d'un hybride nikon au look de fm2... À suivre
http://nikonrumors.com/2013/10/20/breaking-new-nikon-full-frame-hybrid-mirrorless-camera-coming-soon.aspx/#more-65620
Pour les amateurs de comparaisons et de pixels-peeping,la montée en ISOs des Alpha 7 et 7R ici http://2f.zol-img.com.cn/product/121/229/ce5QFiaEjitKM.jpg (http://2f.zol-img.com.cn/product/121/229/ce5QFiaEjitKM.jpg)
un hybride mais à quel niveau ?
il a un OVF, une monture F, ... un reflex classique quoi
le seul truc hybride c'est son look mutant :D
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 23:15:01
La surface s'obtient en multipliant L x H... c'est une donnée objective.
En d'autres termes : 24 x 36 = 864mm^2.
Pour le H4D-60, on a : 40,2 x 53,7 = 2 159mm^2.
et pour le 4,5x6 : 42x56 = 2352 mm2
Citation de: aliosha le Octobre 21, 2013, 07:35:39
Nikon va peut être réagir ! Rumeur annoncé d'un hybride nikon au look de fm2... À suivre
http://nikonrumors.com/2013/10/20/breaking-new-nikon-full-frame-hybrid-mirrorless-camera-coming-soon.aspx/#more-65620
Je signe...sauf s'il change de monture pour les anciens objectifs.
Comme déjà indiqué, cet "hybride" Nikon est un reflex à pentaprisme et en monture F :
http://nikonrumors.com/2013/10/20/update-the-new-full-frame-retro-nikon-camera-will-have-f-mount-and-pentaprism.aspx/
765g
Et tout sauf un mirrorless d'après la rumeur malgré une appellation "d'hybride", donc rien à voir avec les A7... je me demande bien à quoi ça ressemblerait ce truc à OVF mais hybride ??
Bon, c'est juste un coup de Nikon pour vendre de la nostalgie à des personnes aisées, vu que ça a l'air de bien marcher en ce moment !
Y'a qu'à voir les larmes d'émotions de pas mal de monde ici qui se voient déjà faire revivre leurs vieux cailloux sur les A7 ! :'( :)
Citation de: malice le Octobre 21, 2013, 11:15:00
765g
Un F3HP numérique. Cool. :)
(viseur amovible)
Qu'ils ressuscitent également la gamme prestigieuse des optiques métal Ai/Ais (50 1.2, 85 1.4), 24 2.8 et 35 2.0.
L'Alpha 7 s'annonce avec un prix baissé à 1300 euros
Citation de: Fab35 le Octobre 21, 2013, 11:35:08
Et tout sauf un mirrorless d'après la rumeur malgré une appellation "d'hybride", donc rien à voir avec les A7... je me demande bien à quoi ça ressemblerait ce truc à OVF mais hybride ??
Bon, c'est juste un coup de Nikon pour vendre de la nostalgie à des personnes aisées, vu que ça a l'air de bien marcher en ce moment !
Y'a qu'à voir les larmes d'émotions de pas mal de monde ici qui se voient déjà faire revivre leurs vieux cailloux sur les A7 ! :'( :)
Je crois que c'est surtout une rumeur à prendre encore avec une certaine prudence. C'est peut être le D400 aussi. ;D
Video test de l'Alpha 7 :
http://youtu.be/hmOjXLZWLXg
Autre présentation de ALPHA 7R :
http://youtu.be/YtLt5FiVm_A
Sensibilité :
(http://2f.zol-img.com.cn/product/121/229/ce5QFiaEjitKM.jpg)
Citation de: Fab35 le Octobre 21, 2013, 11:35:08
Et tout sauf un mirrorless d'après la rumeur malgré une appellation "d'hybride", donc rien à voir avec les A7... je me demande bien à quoi ça ressemblerait ce truc à OVF mais hybride ??
Bon, c'est juste un coup de Nikon pour vendre de la nostalgie à des personnes aisées, vu que ça a l'air de bien marcher en ce moment !
Y'a qu'à voir les larmes d'émotions de pas mal de monde ici qui se voient déjà faire revivre leurs vieux cailloux sur les A7 ! :'( :)
Pourquoi pas ? Mais étonnant quand même. Il faut bien que les "ténors" réagissent, peut-être une annonce canon bientôt aussi ? 2014 risque de nous étonner.
Pour la nostalgie et les vieux cailloux, on pouvait (on peut) déjà faire avec les nex 5,6,7 et d'autres (mais pas en FF).
Citation de: waverider34 le Octobre 21, 2013, 11:40:05
Qu'ils ressuscitent également la gamme prestigieuse des optiques métal Ai/Ais (50 1.2, 85 1.4), 24 2.8 et 35 2.0.
Bonne idée, mais dans nos rêves seulement .. :(
Sa prise en main :
http://youtu.be/HucPA1XCd2E
Nouvel échantillon de photos :
http://www.flickr.com/photos/realityscans/sets/72157636665697086/
kit 2 batteries + chargeur pour 26 $ pas cher sur Amazon
Citation de: waverider34 le Octobre 21, 2013, 11:40:05
Qu'ils ressuscitent également la gamme prestigieuse des optiques métal Ai/Ais (50 1.2, 85 1.4), 24 2.8 et 35 2.0.
Certains sont toujours en vente en neuf ;) Mais si personne ne les achète (tout le monde les cherche en occasion pas cher) on se demande pourquoi ils en rééditeraient d'autres ...
http://imaging.nikon.com/lineup/lens/list.htm#manual
en Mode rafale :
http://youtu.be/TmLpobwr5dg
Autofocus :
http://youtu.be/QBVNVxVrtCk
Présentation dont une séquence à la fin en 60p :
http://youtu.be/zeMMa2dP9wY
Toujours autant de mal à choisir pour la video en 7 ou 7R est ce que la différence est grande en video ? J'ai peur de l'aleasing soit visible en video avec le 7R et l'autofocus moins performant mais peut être qu'avec une image sans filtre, l'autofocus s'en trouve plus précis ?.
Citation de: JMS le Octobre 21, 2013, 12:40:42
Certains sont toujours en vente en neuf ;) Mais si personne ne les achète (tout le monde les cherche en occasion pas cher) on se demande pourquoi ils en rééditeraient d'autres ...
Ressusciter la gamme en optimisant les optiques pour le numérique. ;)
S'ils fournissent un tel boitier, ce sera alors l'occasion de vouloir y monter dessus les optiques recalculées: 24, 35.. 50 1.2.
Citation de: aldu.59 le Octobre 21, 2013, 12:23:03
Il faut bien que les "ténors" réagissent, peut-être une annonce canon bientôt aussi ? 2014 risque de nous étonner.
Ils ont intérêt, sinon un jour, objo ou pas objo, on sera obligé de passer à la concurrence...
Citation de: aliosha le Octobre 21, 2013, 07:35:39
Nikon va peut être réagir ! Rumeur annoncé d'un hybride nikon au look de fm2... À suivre
http://nikonrumors.com/2013/10/20/breaking-new-nikon-full-frame-hybrid-mirrorless-camera-coming-soon.aspx/#more-65620
Tout le monde sur le forum Nikon ?
Un D600 encore réduit, d'excellente qualité de construction (vu le poids de 750 gr, vaut mieux) et qui accepte
SANS BAGUE des centaines d'objectifs dont certains sont compacts ?
noooooon , je plaisante ;D
Quoique... :D
Un photographe du national geographic en a l'air ravi :)
http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7-and-a7r-sunday-news-roundup/
+ la bonne nouvelle pour les Français, l'a7 est affiché à 1362€ sur Amazon France.
Sur ebay
http://www.ebay.fr/itm/Autofokus-AF-Adapter-fur-Canon-EOS-EF-EF-S-Objektive-auf-Sony-NEX-3-5-7-Series-/171152547541?pt=DE_Foto_Camcorder_Objetivanschl%C3%BCsse_Adapter&hash=item27d97c9ed5
on en parle aussi ici :
http://www.apolobamba-photo.com/bague-canon-sony-nex,fr,4,EOS-NEX-AF.cfm?utm_source=JVWEB-JVShopping-647E170E-2-shopping&utm_medium=shopbot&utm_term=5447975-Bague_adaptation_autofocus_CANON_EOS_-_SONY_NEX&utm_campaign=207384-BAGUES_D%27ADAPTATION__Bague_d%27adaptation_pour_SONY_NEX#.UmUYWvnDuSo
il est indiqué que l'autofocus de l'objectif canon fonctionne sur un nex 7
c'est bien ça ? si c'est bien vrai ça devrait fonctionner aussi sur un Alpha 7, non?
il est dit :
- Monter d'abord la bague sur l'objectif, puis l'ensemble sur votre boitier.
- La bague possède des contacts qui conservent l'autofocus et permettent le réglage du diaphrgame depuis le boitier.
- Le boitier mesure la lumière traversante et règle automatiquement l'exposition avec la vitesse d'obturation.
- Compatible avec l'utilisation d'un flash TTL.
Si c'est bien vrai ça serait génial car il y a l'embarras du choix dans les objectifs canon. Un 50mm f/1.2 me tenterait bien chez Canon
Normalement, ça fonctionne, mais l'autofocus via bague est plutôt lent (AF par détection de contraste et aucune optimisation).
ouai il faut voir ce qu'on appelle lent ? mais la mesure de la lumière c'est bien , non?
Citation de: Mistral75 le Octobre 20, 2013, 12:15:22
A voir mais je suis dubitatif. Les bagues actuelles sont déjà totalement "vides", de simples entretoises.
mais qu'est-ce qui pourrait être différent ?
le diamètre est donné par la e-mount et l'épaisseur par la différence de tirage
2 paramètres qui ne changent pas me semble-t-il par rapport aux bagues pour Nex
Citation de: digigraphy le Octobre 21, 2013, 14:27:06
ouai il faut voir ce qu'on appelle lent ? mais la mesure de la lumière c'est bien , non?
il y a eu quelques retours sur nex il y a qq mois de la part de Desprez notamment, et de mémoire lent voulait dire lent ;)
l'af fonctionne sur métabones, sur cette vidéo on voit le montage avec un 17-40 (à partir de 11.30mns) http://www.youtube.com/watch?v=bnvgceTEV3c#t=835 (http://www.youtube.com/watch?v=bnvgceTEV3c#t=835)
d'après les com c'est pas très vif quand même :D
Ce qui peut poser problème c'est s'il n'arrive pas à faire correctement le point.
franchement l'af des metabones c'est rigolo et sans doute sympa, mais le gros apport de cette bague c'est de conserver tous les automatismes, le diaph électrique, la mesure de lumière ...
mais la map on aura sans doute plus vite fait d'y aller en manuel ;D
Citation de: sofyg75 le Octobre 21, 2013, 14:39:52
franchement l'af des metabones c'est rigolo et sans doute sympa, mais le gros apport de cette bague c'est de conserver tous les automatismes, le diaph électrique, la mesure de lumière ...
mais la map on aura sans doute plus vite fait d'y aller en manuel ;D
C'est plus ou moins ce que j'ai retenu des retours de l'époque.
sur la video c'est déjà pas mal : http://youtu.be/e4aSre8t4Yw
Citationfranchement l'af des metabones c'est rigolo et sans doute sympa, mais le gros apport de cette bague c'est de conserver tous les automatismes, le diaph électrique, la mesure de lumière ...
mais la map on aura sans doute plus vite fait d'y aller en manuel Grimaçant
ok, mais c'est quand même intéressant. En video, ça passe bien en tout cas : http://youtu.be/wnf26EBIJco
En prise de vue sportive il faut bien évidemment éviter
Citation de: digigraphy le Octobre 21, 2013, 14:47:57
ok, mais c'est quand même intéressant.
bien sur c'est sympa et c'est un plus auquel je ne m'attendais pas ;) mais tu remarquera que sur la vidéo il utilise le 17-40 pour photographier ... un tronc d'arbre ... :D
il ne faudrait que certaines personne pensent mettre leur canikon 70-200 f2.8 sur l'A7r et photographier du piaf en vol ;)
J'aimerais bien avoir le A7 et A7R côte à côte en mode video
pour comparer l'efficacité de l'un ou de l'autre.
avec un zoom 200-400 et un nex
http://youtu.be/kWL7xI8PUlE
Citation de: Invictus le Octobre 21, 2013, 14:05:05
Un photographe du national geographic en a l'air ravi :)
Belles images ! Enfin un photographe sur le terrain :o :o
le 70-200 en mode video avec un nex : http://youtu.be/Y-oDLQ1BnW4
C'est tout bon pour moi. Sauf dans le choix entre les 2 alpha
D'un côté des images plus piqués et de l'autre des images avec deux autofocus.
D'après mes recherches l'autofocus est bien plus rapide, c'est du moins ce qui est annoncé avec le processeur Bionz X par conséquent l'autofocus des objectifs Canon devrait être plus rapide sur ces appareils que sur le Nex
Sony l'annonce comme l'un des plus rapides AF plein format, tous types de boîtiers confondus sans exception
Pour la rapidité en mode photo je veux bien, c'est vraiment bien d'avoir deux autofocus qui travaillent ensemble, (l'un fait le plus gros du travail et l'autre affine), pas de photos ratées en basse luminosité (exemple concert...) mais en video est ce que la correlation de phase est active?
Citation de: digigraphy le Octobre 21, 2013, 15:38:45
D'après mes recherches l'autofocus est bien plus rapide, c'est du moins ce qui est annoncé avec le processeur Bionz X par conséquent l'autofocus des objectifs Canon devrait être plus rapide sur ces appareils que sur le Nex
Sony l'annonce comme l'un des plus rapides AF plein format, tous types de boîtiers confondus sans exception
(...)
Ton "par conséquent" est trop rapide. L'autofocus est amélioré quand Sony maîtrise la chaîne de bout en bout : processeur, algorithmes, protocoles de communication, boîtier, objectifs,...
La, on parle d'une bague adaptatrice mise au point par un tiers qui a fait du
reverse engineering pour que ça fonctionne : on est très loin d'une chaîne maîtrisée et optimisée et rien ne dit que l'amélioration d'un maillon (le processeur) va entraîner une amélioration notable sur le résultat final.
Citation de: digigraphy le Octobre 21, 2013, 15:38:45
D'après mes recherches l'autofocus est bien plus rapide, c'est du moins ce qui est annoncé avec le processeur Bionz X par conséquent l'autofocus des objectifs Canon devrait être plus rapide sur ces appareils que sur le Nex
Sony l'annonce comme l'un des plus rapides AF plein format, tous types de boîtiers confondus sans exception
Pour la rapidité en mode photo je veux bien, c'est vraiment bien d'avoir deux autofocus qui travaillent ensemble, (l'un fait le plus gros du travail et l'autre affine), pas de photos ratées en basse luminosité (exemple concert...) mais en video est ce que la correlation de phase est active?
Comme le dit Mistral75 attention quand même, là on parle d'optiques non conçues par et pour sony ;)
d'autre part je ne demande qu'à croire que l'af de l'A7 soit une fusée ... mais je serais quand même surpris que ce soit l'af plein format le plus rapide de tous les boitiers 24x36 confondus ...
en matière d'af il y a quelques ténors sur le marché et sans aller chercher les boitiers pro comme les D4 et 1dx si l'A7 se rapprochait simplement de la vélocité d'un reflex de moyenne gamme ce serait déjà bien. J'avais vu un commentaire sur une vidéo/article que je ne retrouve plus qui parlait d'un af équivalent à celui du 5D markII.
Si c'est le cas ce serait déjà sympa ;)
Je crois que ce boitier a potentiellement suffisamment de qualités pour ne pas lui demander la lune
Citation de: sofyg75 le Octobre 21, 2013, 16:32:39
Comme le dit Mistral75 attention quand même, là on parle d'optiques non conçues par et pour sony ;)
d'autre part je ne demande qu'à croire que l'af de l'A7 soit une fusée ... mais je serais quand même surpris que ce soit l'af plein format le plus rapide de tous les boitiers 24x36 confondus ...
en matière d'af il y a quelques ténors sur le marché et sans aller chercher les boitiers pro comme les D4 et 1dx si l'A7 se rapprochait simplement de la vélocité d'un reflex de moyenne gamme ce serait déjà bien. J'avais vu un commentaire sur une vidéo/article que je ne retrouve plus qui parlait d'un af équivalent à celui du 5D markII.
Si c'est le cas ce serait déjà sympa ;)
Je crois que ce boitier a potentiellement suffisamment de qualités pour ne pas lui demander la lune
La lune, on a déjà depuis 1969, maintenant, on veut Mars, rien de moins! ;)
Pour les criticailleurs de la vitesse de l'AF avec des bagues Metabones pour optiques Canon, c'est meilleur que l'AF des premiers réflex 24 x36 Minolta 7000, alors ne pleurez pas trop. Sony vous laisse la possibilité de garder vos optiques si vous avez envie de switcher, quel que soit votre matos.
Citation de: FredEspagne le Octobre 21, 2013, 17:07:48
La lune, on a déjà depuis 1969, maintenant, on veut Mars, rien de moins! ;)
Pour les criticailleurs de la vitesse de l'AF avec des bagues Metabones pour optiques Canon, c'est meilleur que l'AF des premiers réflex 24 x36 Minolta 7000, alors ne pleurez pas trop. Sony vous laisse la possibilité de garder vos optiques si vous avez envie de switcher, quel que soit votre matos.
Non, "si vous avez envie d'essayer une autre marque en complément," pour monter facilement votre stock d'optiques (vieux ou moins vieux) sur du 24x36, nuance !
Ah mais le tout n'est pas juste de devenir le premier, mais il faudrait en plus exterminer les autres. ;D
Citation de: Pierred2x le Octobre 20, 2013, 10:11:35
...
Soyons clairs, ce que tout le monde attend est une alternative moins chère et plus moderne en terme de capteur au LEICA M.
.....
Euh? Sony a vraiment lancé un boitier à moins de 1300E (le A7)
juste pour remplacer le LEICA M ? ;D A mon avis, 99% des gens qui achèteront un A7 ne savent même pas ce qu'est le LEICA M.
Citation de: JCCU le Octobre 21, 2013, 18:26:23
Euh? Sony a vraiment lancé un boitier à moins de 1300E (le A7) juste pour remplacer le LEICA M ? ;D A mon avis, 99% des gens qui achèteront un A7 ne savent même pas ce qu'est le LEICA M.
Sans compter que sans minimiser le succès du M pour Leica, j'espère pour Sony qu'ils ne visent pas juste le marché du M. Et il y aurait le "détail" des optiques parce que le M c'est un choix qui n'a rien à voir avec celui annoncé par Sony.
Citation de: Verso92 le Octobre 20, 2013, 14:29:31
...
Un EVF, quelle que soit sa qualité, ajoutera une distance par rapport au sujet photographié par rapport à un OVF. C'est comme ça...
...
Ben, non: c'est comme çà pour toi , pas pour tout le monde.
Moi, ce qui "ajoute une distance", c'est la taille du boitier. Avoir un "gros pavé" devant les yeux, c'est çà qui créé la distance. Or le viseur optique en reflex (quand ce n'est pas un trou de serrure) , çà veut dire un gros prisme, donc un pavé.
Perso, j'ai beaucoup moins d'effet de distance avec mon A99 (plus petit que les A900) ou mon NEX7 qu'avec mes A900... (et je ne te parle même pas du feeling avec Dynax9+ grip :D)
Citation de: digigraphy le Octobre 21, 2013, 14:59:07
J'aimerais bien avoir le A7 et A7R côte à côte en mode video
pour comparer l'efficacité de l'un ou de l'autre.
Moi, j'aimerais surtout savoir la durée d'enregistrement ( avant échauffement)
L'organisation spatiale de l'autofocus hybride de l'Alpha 7.
Par ailleurs, il se confirme que seul l'Alpha 7R bénéficie des micro-lentilles resserrées et décalées (ainsi que de la connectique et des filtres amincis), pour de meilleurs résultats avec les grands angles des objectifs pour télémètres argentiques.
Citation de: Mistral75 le Octobre 21, 2013, 18:54:13
Par ailleurs, il se confirme que seul l'Alpha 7R bénéficie des micro-lentilles resserrées et décalées (ainsi que de la connectique et des filtres amincis), pour de meilleurs résultats avec les grands angles des objectifs pour télémètres argentiques.
Merci pour tes informations. Ils ne se sont pas lancés dans cette aventure sans biscuits ! Attendons les résultats avec des boitiers finalisés, mais je pense que ces boitiers risquent de pousser nos amis de Canikon dans leurs retranchements et franchement, c'est la meilleure chose qui puisse nous arriver !
Carl Zeiss AG lancera en 2014 une gamme de nouveaux objectifs 24x36 en monture E. Ces objectifs seront à mise au point manuelle mais dotés d'une puce électronique pour une compatibilité complète avec le boîtier.
J'ai ouvert un fil à ce propos dans la section "OBJECTIFS Sony" :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195794.0.html
Citation de: Mistral75 le Octobre 21, 2013, 20:27:51
Carl Zeiss AG lancera en 2014 une gamme de nouveaux objectifs 24x36 en monture E. Ces objectifs seront à mise au point manuelle mais dotés d'une puce électronique pour une compatibilité complète avec le boîtier.
J'ai ouvert un fil à ce propos dans la section "OBJECTIFS Sony" :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195794.0.html
ça c'est une nouvelle qu'elle est bonne :P
merci de toutes ces info Mistral ;)
Citation de: Invictus le Octobre 21, 2013, 14:05:05
Un photographe du national geographic en a l'air ravi :)
http://www.sonyalpharumors.com/sony-a7-and-a7r-sunday-news-roundup/
+ la bonne nouvelle pour les Français, l'a7 est affiché à 1362€ sur Amazon France.
Le A7 est #1 meilleure vente des compacts Hybrides !!(?)
Mais à 1425€.
Citation de: sofyg75 le Octobre 21, 2013, 21:01:42
ça c'est une nouvelle qu'elle est bonne :P
merci de toutes ces info Mistral ;)
Je sens qu'on va perdre Sofyg sur le fil du 5D :'(
Perso, j'attends de voir ce que Canon va nous sortir pour contrer Sony ; mais si dans 2 ans il n'y a rien de tangible...
Citation de: Fovéa35 le Octobre 21, 2013, 21:24:59
Je sens qu'on va perdre Sofyg sur le fil du 5D :'(
Perso, j'attends de voir ce que Canon va nous sortir pour contrer Sony ; mais si dans 2 ans il n'y a rien de tangible...
j'avoue que j'ai rêvé d'un boitier et nikon a sorti le D800E (bien qu'il corresponde à 100% de ce que j'attendais je ne voyais pas du tout switcher donc j'ai patienté) ... et puis Sony est arrivé :D ;D et semble avoir fait LE boitier que j'espérais, pas pour remplacer un reflex mais pour le compléter, d'autant plus qu'il n'est pas question ici de changer mes optiques.
je ne me vois nullement me séparer de mon 5D2 ;)
Citation de: sofyg75 le Octobre 21, 2013, 21:38:55
je ne me vois nullement me séparer de mon 5D2 ;)
Ouf :D
Citation de: sofyg75 le Aujourd'hui à 20:38:55
je ne me vois nullement me séparer de mon 5D2
Oui, c'est sa femme qui est contente, car elle aura plus d'argent pour faire les soldes ;D ;D MDR
Citation de: sofyg75 le Octobre 21, 2013, 21:38:55
j'avoue que j'ai rêvé d'un boitier et nikon a sorti le D800E (bien qu'il corresponde à 100% de ce que j'attendais je ne voyais pas du tout switcher donc j'ai patienté) ... et puis Sony est arrivé :D ;D et semble avoir fait LE boitier que j'espérais, pas pour remplacer un reflex mais pour le compléter, d'autant plus qu'il n'est pas question ici de changer mes optiques.
je ne me vois nullement me séparer de mon 5D2 ;)
Quand un appareil semble correspondre à 100% de tes besoins, qu'est-ce qui t'empêche de switcher ?
Je parlais du 800E.
Personnellement il y a maintenant presque 1an j'ai switché du 5Dll pour a99 et je ne l'ai pas regretté un seul instant.
La paresse et le cout :D
l'envie de rechercher des optiques pour remplacer les miennes, le temps et la perte d'argent induite par les changement d'optiques ...
finalement j'ai bien fait d'attendre, Sony réponds à mes envies sans devoir changer de parc optique, même si niveau cout je ne sais pas si j'y gagne (je ne revends pas le 5D2 ce que j'aurais fait en switchant)
Aller surtout la paresse alors :D
Citation de: sofyg75 le Octobre 22, 2013, 07:57:04
La paresse et le cout :D
l'envie de rechercher des optiques pour remplacer les miennes, le temps et la perte d'argent induite par les changement d'optiques ...
finalement j'ai bien fait d'attendre, Sony réponds à mes envies sans devoir changer de parc optique, même si niveau cout je ne sais pas si j'y gagne (je ne revends pas le 5D2 ce que j'aurais fait en switchant)
Aller surtout la paresse alors :D
sauf à avoir des optiques manuelles je doute que tu aies le même confort AF.
Avant de te décider, essaye aussi l'équilibre car ça n'est pas non plus évident. Sur le nex7 par exemple je trouve l'équilibre meilleur avec les optiques M qu'avec les R, même plus légère (cron-R 50mm vs cron-M 90mm) peut-être que cela est du au porte-à-faux plus important.
sinon paresseux de nature pour ces choses là également, j'ai fait mon swtich directement avec les magasins, en cherchant un peu les couples bon prix/bonne reprise, ça évite les tracas.
j'ai commencé la photo numérique avec un Konica Minolta. Pour l'époque, il y avait même un mode video, le Canon 5D n'existait pas, comme quoi ce n'est pas Canon qui a inventer le concept du photocamescope!
Au début, le full frame revenait plus cher à produire et il consommait bcp, du coup ils ont imposé davantage l'aps-c.
Citation. Personnellement il y a maintenant presque 1an j'ai switché du 5Dll pour a99 et je ne l'ai pas regretté un seul instant.
Qu'as tu comme objectif? car quand j'ai vu ce qu'ils proposaient en magasin j'ai laissé tombé.
Citation. d'autre part je ne demande qu'à croire que l'af de l'A7 soit une fusée ... mais je serais quand même surpris que ce soit l'af plein format le plus rapide de tous les boitiers 24x36 confondus ...
C'est Sony qui le dit tu peux faire un procès si c'est faux :
"le plus rapide de tout les boitiers sans exception"
Citation.La, on parle d'une bague adaptatrice mise au point par un tiers qui a fait du reverse engineering pour que ça fonctionne : on est très loin d'une chaîne maîtrisée et optimisée et rien ne dit que l'amélioration d'un maillon (le processeur) va entraîner une amélioration notable sur le résultat final.
Il faut voir si les deux autofocus fonctionnent ou uniquement par detection de contraste avec la bague.
Citation de: digigraphy le Octobre 22, 2013, 09:14:51
C'est Sony qui le dit tu peux faire un procès si c'est faux :
"le plus rapide de tout les boitiers sans exception"
ça promet des fils homériques ;D
non pas de procès :D ;D ;D Sony peut dire ce qu'il veut, très égoïstement tant que mes petites envies sont comblées le reste ...
Citation. Perso, j'attends de voir ce que Canon va nous sortir pour contrer Sony ; mais si dans 2 ans il n'y a rien de tangible...
Je ne vois pas ce qu'il pourrait apporter de plus que celui là?
La video 4K peut être?
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 08:11:37
sauf à avoir des optiques manuelles je doute que tu aies le même confort AF.
des R et les canon seront utilisées en manuel a priori
quand ça bouge retour au reflex
je ne suis pas gêné par les gros sacs ni par par le déséquilibre petit boitier grosses optiques, j'utilise parfois un 550D et le 300mm Lf4 tout comme le 70-200 f2.8
En fait le couple 5D (dans un délais raisonnable sans doute le markIII) + A7r est bien plus polyvalent que le seul D800E (pour moi hein ;))
Citation de: digigraphy le Octobre 22, 2013, 09:03:48
Qu'as tu comme objectif? car quand j'ai vu ce qu'ils proposaient en magasin j'ai laissé tombé.
sur le a99, j'ai le 135 STF et j'ai le 85mm f/1.4 ZA, j'ai en grande partie switché pour ces optiques
sur le 5Dll j'avais le 85mm Lll f/1.2, je lui préfère de loin le zeiss que j'ai actuellement.
Polyvalent, c'est justement ce dont il me semble être capable.
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 09:29:44
sur le a99, j'ai le 135 STF et j'ai le 85mm f/1.4 ZA, j'ai en grande partie switché pour ces optiques
sur le 5Dll j'avais le 85mm Lll f/1.2, je lui préfère de loin le zeiss que j'ai actuellement.
je te comprends ces deux optiques (notamment les 135 qui est le seul a faire de l'ombre au canon que j'adore) sont impressionnantes.
Citation. Citation de: digigraphy le Aujourd'hui à 08:03:48
Qu'as tu comme objectif? car quand j'ai vu ce qu'ils proposaient en magasin j'ai laissé tombé.
sur le a99, j'ai le 135 STF et j'ai le 85mm f/1.4 ZA, j'ai en grande partie switché pour ces optiques
sur le 5Dll j'avais le 85mm Lll f/1.2, je lui préfère de loin le zeiss que j'ai actuellement.
Bien. ça t'a couté combien pour ces objectifs?
Entre le A99 et le A7 ça ne te tente pas de switcher?
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 09:29:44
sur le a99, j'ai le 135 STF et j'ai le 85mm f/1.4 ZA, j'ai en grande partie switché pour ces optiques
sur le 5Dll j'avais le 85mm Lll f/1.2, je lui préfère de loin le zeiss que j'ai actuellement.
Suffit de rajouter le 135 Zeiss, le 24 Zeiss, et maintenant le 50Zeiss (ous autofocus)
+le 200/2.8 qui ne se fait plus mais qu'on trouve d'occasion et qui a tout pour lui (perfs, légéreté, facilité d'utilisation en MAP manuelle)
+ le 100/2.9 macro
+ (pour ceux qui aiment les optiques à MAP manuelle), les 14 et 85 Samyang
;D
Citation de: digigraphy le Octobre 22, 2013, 09:34:40
Bien. ça t'a couté combien pour ces objectifs?
Entre le A99 et le A7 ça ne te tente pas de switcher?
J'ai eu une bonne reprise de la part du magasin pour mon 85 canon donc presqu'un échange avec le zeiss, quant au 135 STF je l'ai acheté chez PSC avec donc un prix intéressant (mais de mémoire je serai incapable de te dire
non pas de tentation de switch entre a99 et A7, malgré son look qui peut y faire penser je ne pense pas que le A7 puisse remplacer un "reflex" surtout pour les optiques dont on parle. j'ai le nex7 et la bague LAE2 (donc qui conserve l'AF pour le 85) et je ne monte quasiment jamais mes optiques A dessus (je me demande d'ailleurs si je ne vais pas revendre cette bague) ergonomiquequement je trouve cela très très moyen et je doute que le A7 fasse mieux, je serai même peut-être tenté de dire au contraire, car l'espace entre la poignée et la bague semble beaucoup plus petit que sur le nex7 et il n'est pas impossible que cela soit gênant avec des objectifs dont le fut est quand même conséquent.
Non j'envisage plutôt le A7 comme un complément du M9 sur lequel je pourrai monter les optiques M et bénéficier du LV dans les situation où c'est préférables au télémètres. Mais pour cela j'attendrai quand même que des optiques spécifiques qui m'intéressent soient proposées afin de bénéficier aussi de l'AF, mais pour l'instant ce n'est pas le cas. Il y a aussi cette annonce de zeiss que vient de relayer Mistral
Citation de: digigraphy le Octobre 22, 2013, 09:14:51
C'est Sony qui le dit tu peux faire un procès si c'est faux :
"le plus rapide de tout les boitiers sans exception"
Mwai, qui vivra verra mais faut juste arrêter de croire tout ce qui est écrit. ;D
Et une chose me semble certaine: si ce boitier en était réellement capable, ce serait avec des optiques natives, certainement pas des optiques tierces.
Citation de: JCCU le Octobre 22, 2013, 10:02:40
Suffit de rajouter le 135 Zeiss, le 24 Zeiss, et maintenant le 50Zeiss (ous autofocus)
est-ce que tu l'as reçu ?
je tergiverse encore, j'aimerai avoir des avis sur son bokeh a grande ouverture, jusqu'à f2,2
Citation de: digigraphy le Octobre 21, 2013, 15:38:45
Sony l'annonce comme l'un des plus rapides AF plein format, tous types de boîtiers confondus sans exception
un des ... pas LE... et je veux bien le lien pour cette citation...
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 10:31:18
est-ce que tu l'as reçu ?
je tergiverse encore, j'aimerai avoir des avis sur son bokeh a grande ouverture, jusqu'à f2,2
Le 50 Zeiss est excellent et je le trouve meilleur que le 24mm qui m'a un peu déçu ! Quant au bokeh je ne suis pas un expert mais je le trouve propre. Je suis toujours surpris par ces débats sur la beauté d'un bokeh qui est tout de même quelque chose de complètement artificiel. Je préfère un premier plan "humain" qui communique une émotion et un fond qui fait ressortir ce premier plan....
Citation de: Berswiss le Octobre 22, 2013, 11:24:50
Le 50 Zeiss est excellent et je le trouve meilleur que le 24mm qui m'a un peu déçu ! Quant au bokeh je ne suis pas un expert mais je le trouve propre. Je suis toujours surpris par ces débats sur la beauté d'un bokeh qui est tout de même quelque chose de complètement artificiel. Je préfère un premier plan "humain" qui communique une émotion et un fond qui fait ressortir ce premier plan....
ça dépend de l'usage. Si je le prends c'est pour utiliser en grande partie en concert et cet aspect est important d'autant que bien souvent j'ai des contre-jour assez forts. Sur ce point je suis assez content du 85mm
Prise en mains et avis.... Désolé, j'ai pas bien vu si déjà posté :)
http://www.youtube.com/watch?v=bnvgceTEV3c
Citation de: Mistral75 le Octobre 21, 2013, 18:54:13
Par ailleurs, il se confirme que seul l'Alpha 7R bénéficie des micro-lentilles resserrées et décalées (ainsi que de la connectique et des filtres amincis), pour de meilleurs résultats avec les grands angles des objectifs pour télémètres argentiques.
Je comprends alors que le 7R est plutôt destiné aux possesseurs d'optiques type Leica M, ils en tireront le meilleur !
Alors que le 7 est plus... "grand public", plutôt destiné à celui qui n'utilisera pas de bague et se contentera de l'objectif de kit, voire d'un ou deux objectifs en plus et dans ce cas, il est plus véloce (AF, synchro flash). Sans compter le prix de 1300 € qui est quand même une sacrée bonne nouvelle, l'Alpha 7 devrait se vendre beaucoup plus que l'A7R
Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 10:28:12
Mwai, qui vivra verra mais faut juste arrêter de croire tout ce qui est écrit. ;D
Et une chose me semble certaine: si ce boitier en était réellement capable, ce serait avec des optiques natives, certainement pas des optiques tierces.
Je pense aussi...
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 10:31:18
est-ce que tu l'as reçu ?
je tergiverse encore, j'aimerai avoir des avis sur son bokeh a grande ouverture, jusqu'à f2,2
Oui reçu....après les vacances ???
Pour l'instant peu testé (et sur des photos pour lesquelles je n'ai pas d'autorisation) .Mais déjà adopté ;D
S'il fait beau, je le testerai sans doute plus ce WE
Citation de: Berswiss le Octobre 22, 2013, 11:24:50
Je suis toujours surpris par ces débats sur la beauté d'un bokeh qui est tout de même quelque chose de complètement artificiel.
Tout à fait d'accord. Je trouve même que certains bokehs considérés par certains comme durs donnent un effet "peinture" tout à fait agréable et expressif pour certaines compositions... C'est juste un instrument de création supplémentaire !
Citation de: Berswiss le Octobre 22, 2013, 11:24:50
Le 50 Zeiss est excellent et je le trouve meilleur que le 24mm qui m'a un peu déçu ! Quant au bokeh je ne suis pas un expert mais je le trouve propre. Je suis toujours surpris par ces débats sur la beauté d'un bokeh qui est tout de même quelque chose de complètement artificiel. Je préfère un premier plan "humain" qui communique une émotion et un fond qui fait ressortir ce premier plan....
plus qu'artificiel j'aurais dit subjectif (même si dans les dédoublements, œils de chats et autres joyeusetés il y a des éléments objectifs dans l'esthétique d'un bokeh, sans parler de la progressivité)
une comparaison des nouveaux A7 vs 6D et objectifs equivalents:
http://camerasize.com/compact/#488.394,380.345,487.393,380.367,ha,t (http://camerasize.com/compact/#488.394,380.345,487.393,380.367,ha,t)
Citation de: Fovéa35 le Octobre 22, 2013, 11:41:47
Tout à fait d'accord. Je trouve même que certains bokehs considérés par certains comme durs donnent un effet "peinture" tout à fait agréable et expressif pour certaines compositions... C'est juste un instrument de création supplémentaire !
mouais !!!!
c'est l'effet peinture version calendrier de la poste :D
Citation de: sofyg75 le Octobre 22, 2013, 11:48:36
plus qu'artificiel j'aurais dit subjectif (même si dans les dédoublements, œils de chats et autres joyeusetés il y a des éléments objectifs dans l'esthétique d'un bokeh, sans parler de la progressivité)
quand tu as l'impression que la photo a été prise alors que quelqu'un jouait du gaffophone dans les environs, que ce soit à cause de l'optique ou d'un PT musclé, je préfère ma subjectivité ;D
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 11:56:09
une comparaison des nouveaux A7 vs 6D et objectifs equivalents:
http://camerasize.com/compact/#488.394,380.345,487.393,380.367,ha,t (http://camerasize.com/compact/#488.394,380.345,487.393,380.367,ha,t)
Cette comparaison est intéressante, je l'avais faite moi-même avec reflex APS-C (type Nikon D5300), NEX-7, Panasonic GX7, Nikon One, Canon 6D et cet Alpha 7.
On s'aperçoit que le meilleur rapport taille de capteur / encombrement boitier + objectif, c'est le NEX-7 + 16-50 E.
L'A7 + 35mm f/2,8 revient en gros à un 6D + 40mm. On l'a dit plusieurs fois.
Mais...
1) On peut espérer que la qualité optique du 35mm soit un poil supérieure ? Vu qu'il coûte 4 fois plus cher ?
Ça va être dur car le Canon 40mm est très bon !
2) L'A7 n'est pas si minuscule et ses optiques sont imposantes pour des question de tirage. Mais il est bien plus léger et ça compte aussi !
En randonnée, ça compte même plus !
L'encombrement ne me gêne que lorsque l'appareil est rangé dans un sac.
Au quotidien, le poids a plus d'importance et l'A7 est vainqueur.
3) Les specs. L'A7 est
supérieurdu 6D. Meilleur autofocus, meilleur en vidéo, obturateur à 1/8000, synchro flash à 1/250, écran orientable,...
Le 6D a le GPS mais l'A7 a le NFC, cela oblige à avoir un smartphone (mais qui n'en a pas ?) pour bénéficier du GPS.
Le 6D a pour énorme avantage un parc optique phénoménal, à tous les prix, sans bague.
L'A7 inaugure un nouveau segment, l'hybride 24x36. Il y a donc un retard sur les optiques.
Le futur Nikon hybride 24x36 n'aura pas de vidéo, c'est un tout autre marché, celui du photographe passionné qui craque sur le look retro des olympus et fuji mais qui veut du 24x36.
Y'en a pour tous les goûts et c'est mieux pour le consommateur !
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 22, 2013, 13:19:03
3) Les specs. L'A7 est supérieurdu 6D. Meilleur autofocus,
euh.... restons prudent... TRES prudent...
La comparaison sur camerasize est effectivement très intéressante, je l'ai faite avec le 6D, l'A7 et le X-e1.
Car mine de rien, je trouve que c'est un élément important. parmi les attraits de l'A7, il y a son prix pour un FF et sa taille ! Or, avec les objo sony, on s'paercoit qu'on est finalement aussi gros qu'un FF comme le 6D.... C'est ce qui, entre autres, me fait hésiter de partir sur un A7. Et si on met le 55mm (ce qui serait mojn choix car je préfère cette focale), là le A7 est meme plus gros...
Après oui Lorenzo83, tu as raison, le poids n'est effectivement pas le meme. Bien qu'un 40mm Canon pese presque rien et le couple 6D+40mm fait environ 900gr ce qui fait peu de diff d'avec un A7+35 ou 55....
Pour l'AF, est on sur celui de l'A7 est supérieur à celui du 6D....
Le prix lui est meme presque un peu en faveur du 6D+40mm par rapport au A7+35mm...
Citation de: drahtaar le Octobre 22, 2013, 14:22:00
La comparaison sur camerasize est effectivement très intéressante, je l'ai faite avec le 6D, l'A7 et le X-e1.
Car mine de rien, je trouve que c'est un élément important. parmi les attraits de l'A7, il y a son prix pour un FF et sa taille ! Or, avec les objo sony, on s'apercoit qu'on est finalement aussi gros qu'un FF comme le 6D.... C'est ce qui, entre autres, me fait hésiter de partir sur un A7. Et si on met le 55mm (ce qui serait mojn choix car je préfère cette focale), là le A7 est meme plus gros...
Après oui Lorenzo83, tu as raison, le poids n'est effectivement pas le meme. Bien qu'un 40mm Canon pese presque rien et le couple 6D+40mm fait environ 900gr ce qui fait peu de diff d'avec un A7+35 ou 55....
Pour l'AF, est on sur celui de l'A7 est supérieur à celui du 6D....
Le prix lui est meme presque un peu en faveur du 6D+40mm par rapport au A7+35mm...
mon passage au format 24x36 a été plus pour avoir accès a une gamme d'optiques que me permettent de faire des choses sympa pour pas cher, chez canon j'ai un 28 1.8 et 85 1.8 (parmi d'autres objectifs), mais déjà avec seulement ces 2 objectifs j'arrive a faire de très belles photos, je ne vois nullement l'intérêt du système FE de chez sony, hormis les qualités assez époustouflantes des 2 boitiers A7/R, les objectifs laissent a désirer... (j'ai également un nex a la maison avec quelques objectifs)
Citation de: drahtaar le Octobre 22, 2013, 14:22:00
Après oui Lorenzo83, tu as raison, le poids n'est effectivement pas le meme. Bien qu'un 40mm Canon pese presque rien et le couple 6D+40mm fait environ 900gr ce qui fait peu de diff d'avec un A7+35 ou 55....
et si je te disais, que si tu le veux vraiment, tu peux prendre A7+40/2,8 canon via une bague ? Si l'AF n'a pas besoin d'être fulgurant...
après, on ne va trop pousser et comparer un 55/1,8 avec un 40/2,8 hein....
Citation de: rascal le Octobre 22, 2013, 14:33:35
et si je te disais, que si tu le veux vraiment, tu peux prendre A7+40/2,8 canon via une bague ? Si l'AF n'a pas besoin d'être fulgurant...
après, on ne va trop pousser et comparer un 55/1,8 avec un 40/2,8 hein....
Tu peux aussi conseiller une bague pour objectifs monture A et les Zeiss 24/2 et un 85/1.4 On doit aussi arriver à faire des photos.... :D
Citation de: rascal le Octobre 22, 2013, 14:33:35après, on ne va trop pousser et comparer un 55/1,8 avec un 40/2,8 hein....
non sauf que le 5D + 50 1.4 fait la meme taille que le A7 + 55mm 1.8, alors bon...
http://camerasize.com/compact/#488.395,192.305,ha,t (http://camerasize.com/compact/#488.395,192.305,ha,t)
la bague, mine de rien, amoindrit l'effet voulu d'un pancake et grossit le volume boitier / objo.
Après, je n'ai jamais utilisé de bague donc je ne sais pas trop quel impact réel cela a sur la rapidité de l'AF. J'ai actuellement un X100 et je souffre un peu de la lenteur de l'AF donc j'avoue que la rapidité de l'AF est un avantage que j'aimerais posséder.
Mais quel serait l'avantage de prendre un A+bague+40mm par rapport à un A7+35mm ? point de vue encombrement, on serait à peu près pareil, et on perdrait en rapidité AF. Bon certes, là où tu as raison, le cout total serait plus avantageux, car le prix du 35 est je trouve bien trop élevé (de meme pour le 55).
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 14:40:07
non sauf que le 5D + 50 1.4 fait la meme taille que le A7 + 55mm 1.8, alors bon...
http://camerasize.com/compact/#488.395,192.305,ha,t (http://camerasize.com/compact/#488.395,192.305,ha,t)
En plus, niveau tarif...l'a7+55 est plus cher...
comme je disais plus haut dans ce fil, ratage complet de sony sur ce lancement de 24x36 en format sans miroir, alors qu'ils avaient les cartes pour faire un énorme succès (il suffisait d'un pancake et du zoom 28-70 en f4), ils sont tout simplement passé a coté, tous ça juste pour ne pas froisser les ventes du RX1... bonjour la stratégie produit...
L'absence de pancake de qualité fait effectivement vraiment défaut je trouve.
Et les objo dispo sont encombrants, rendant la taille de l'ensemble pas si avantageux qu'on aurait pu espérer, et ils sont chers comparé à la concurrence.
C'est vraiment dommage car le boitier lui est très attrayant.
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 14:50:55
comme je disais plus haut dans ce fil, ratage complet de sony sur ce lancement de 24x36 en format sans miroir, alors qu'ils avaient les cartes pour faire un énorme succès (il suffisait d'un pancake et du zoom 28-70 en f4), ils sont tout simplement passé a coté, tous ça juste pour ne pas froisser les ventes du RX1... bonjour la stratégie produit...
Bien vu Madame Irma
les A7 ne sont même pas encore sortis et c'est un ratage complet !!! ;D ;D ;D ;D
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 14:50:55
comme je disais plus haut dans ce fil, ratage complet de sony sur ce lancement de 24x36 en format sans miroir, alors qu'ils avaient les cartes pour faire un énorme succès (il suffisait d'un pancake et du zoom 28-70 en f4), ils sont tout simplement passé a coté, tous ça juste pour ne pas froisser les ventes du RX1... bonjour la stratégie produit...
Alors ça, ça reste grandement à démontrer !!
S'il y avait un segment à "sacrifier", c'est bien celui de l'hyper-niche RX1, pas le nouveau départ de Sony dans le 24x36 "de masse" !!
Je ne peux croire à une préservation de la gamme RX1 au détriment de ce qui doit faire théoriquement rebondir Sony, à savoir les A7...
Qu'ils aient un peu loupé l'environnement des A7, ça par contre c'est pas impossible...
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 14:40:07
non sauf que le 5D + 50 1.4 fait la meme taille que le A7 + 55mm 1.8, alors bon...
http://camerasize.com/compact/#488.395,192.305,ha,t (http://camerasize.com/compact/#488.395,192.305,ha,t)
Et en poids ?
Si j'avais investi en suivant les prédiction du forum en terme de "ratages complets" ou de "super truc qui va tuer tous les autres", ben, je serais ruiné ;)
Et je n'aurais sans doute même pas de matos photo correct en plus.
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 14:50:55
comme je disais plus haut dans ce fil, ratage complet de sony sur ce lancement de 24x36 en format sans miroir, alors qu'ils avaient les cartes pour faire un énorme succès (il suffisait d'un pancake et du zoom 28-70 en f4), ils sont tout simplement passé a coté, tous ça juste pour ne pas froisser les ventes du RX1... bonjour la stratégie produit...
Encore une leçon de marketing prise sur un forum. Qu'attendent-ils pour venir recruter ici? ;D
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 14:50:55
comme je disais plus haut dans ce fil, ratage complet de sony sur ce lancement de 24x36 en format sans miroir, alors qu'ils avaient les cartes pour faire un énorme succès (il suffisait d'un pancake et du zoom 28-70 en f4), ils sont tout simplement passé a coté, tous ça juste pour ne pas froisser les ventes du RX1... bonjour la stratégie produit...
Donc en gros, si le 35mm 2.8 serait 2.5cm plus fin et le 24-70 f4 dispo à la sortie, Sony aurait cartonné mais la, en l'occurence c'est un ratage complet? ???
Niveau comparaison au 5D l'A7 est à son avantage, il est toujours plus petit, après, j'ai lu certaines personnes exigé qu'un hybride devrait rentrer dans une poche... ::)
C'est sur que le boitier n'est pas parfait, mais pour certaines pratiquent comme la ballade, le reportage, le paysage, la macro(?) avec un grip pour ceux qui veulent ça peut largement le faire...
Belles prouesse que nous fait Sony, en attendant les autres si les autres y arrivent... le petit plus étant toute la gamme alpha avec AF. Chose que n'a pas Fuji par exemple, si un jour ils attaquent l'hybride FF...
Bref, comme dis plus haut c'est cool, cela fera peut être bouger les choses, mais espérons une meilleur réponse de la part de CaNikon que celles faite au Nex...
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 22, 2013, 15:00:03
Bien vu Madame Irma
les A7 ne sont même pas encore sortis et c'est un ratage complet !!! ;D ;D ;D ;D
je ne suis pas madame Irma, mais monsieur Bingo, vous gagnez souvent aux jeux? ;D
par contre je suis les appareils sony sans miroir depuis leur naissance, je pense avoir compris comment ça marche leur stratégie, a l'époque de l'achat de mon nex5 j'avais attendu 2 ans pour pouvoir acheter un 50mm 1.8 E, alors bon, on ne va pas me faire le même coup une 2eme fois...
sinon un ratage complet du lancement, ca ne veut pas dire que la gamme n'aura pas un succès fort d'ici quelques années... et d'ailleurs je leur souhaite ca, car je serai le premier a acheter l'A7 si ils me proposent un objectif a un prix, poids et taille raisonnables en f/1.4 dans une focale standard...
par ailleurs la longueur de ce fil 50 pages en seulement quelques jours dit beaucoup plus sur le ratage et surtout la frustration des forumeurs, que personnellement j'ai du mal a exprimer en quelques simples mots...
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 14:40:07
non sauf que le 5D + 50 1.4 fait la meme taille que le A7 + 55mm 1.8, alors bon...
http://camerasize.com/compact/#488.395,192.305,ha,t (http://camerasize.com/compact/#488.395,192.305,ha,t)
Si seule la longueur compte pour toi, alors oui ;)
L'A7 va surement avoir un très beau succès et tant mieux. C'est justement par ce type d'innovation que le domaine dans sa globalité évolue. Un FF dans un boitier si petit, c'ets une belle innovation.
Après chacun voit ses besoins pour voir si cela correspond.
Perso, je n'ai effectivement pas très envie d'un gros boitier et de gros objo, j'aime être discret et ne pas gener mon entourage avec un reflex et des objo. Mais ca reste mon ressenti personnel. L'A7 constituait un vrai espoir d'avoir un FF sur un petit boitier. Et en ca, je trouve que Sony a déjà réussi son pari donc je me félicite.
malheureusement, les objo proposés annulent presque (j'ai bien dit presque) l'avantage de la taille du boitier quand je le compare au 6d notamment. Donc je trouve cela dommage. ca va surement me freiner sur l'aquisition de l'A7 car le prix des objo et leur encombrement ne va pas dans la direction que je souhaite.
Il n'en reste pas moins que le boitier lui, est à mon avis une vraie réussite et fait envie.
Citation de: la_grenouille le Octobre 22, 2013, 15:20:36
Si seule la longueur compte pour toi, alors oui ;)
sauf que la on compare un 50mm f/1.4 avec un 55mm f/1.8, je pense que ce n'est pas du tout pareil, mais c'est plus lumineux pour le canon, en plus si je rajoute l'autofocus bien plus rapide, le viseur optique, et surtout le prix, ca fait pas mal d'avantages pour le canon (que je possède d'ailleurs) et bien moins pour le sony...
Citation de: la_grenouille le Octobre 22, 2013, 15:20:36
Si seule la longueur compte pour toi, alors oui ;)
Encore une qui n'a pas tout compris !!!! ;D ;D ;D :D :D :D
Citation de: Invictus le Octobre 22, 2013, 15:08:00
Belles prouesse que nous fait Sony, en attendant les autres si les autres y arrivent...
Prouesse de recyclage uniquement. Tous les contructeurs font des hybrides, maitrisent les même technos et pourraient le faire. C'est plus une question d'envie que de possibilité.
Citation de: Invictus le Octobre 22, 2013, 15:08:00
Bref, comme dis plus haut c'est cool, cela fera peut être bouger les choses, mais espérons une meilleur réponse de la part de CaNikon que celles faite au Nex...
Ils n'ont pas répondus au Nex parce que ça ne les intéressait pas. Nikon a fait son One qui n'avait pas la même cible et Canon a répondu du bout des lèvres.
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 15:10:43
je ne suis pas madame Irma, mais monsieur Bingo, vous gagnez souvent aux jeux? ;D
par contre je suis les appareils sony sans miroir depuis leur naissance, je pense avoir compris comment ça marche leur stratégie, a l'époque de l'achat de mon nex5 j'avais attendu 2 ans pour pouvoir acheter un 50mm 1.8 E, alors bon, on ne va pas me faire le même coup une 2eme fois...
sinon un ratage complet du lancement, ca ne veut pas dire que la gamme n'aura pas un succès fort d'ici quelques années...
Quand j'ai acheté le Nex7, le CZ 24 était introuvable neuf
j'en ai dégotté un d'occase un peu + tard et c'est tant mieux. C'est la seule optique Sony que j'utilise dessus, le reste étant des Leica m et R des Nikon AIs etc et ça me convient parfaitement.
Perso ce qui me géne le + c'est le bruit au déclenchement (apparemment un peu + fort que le Nex7), le reste, il faut attendre. Tranquille.
maintenant, 100 pages en 6 jours sur alphaDxD , plutôt sympas, et 52 pages ici, je ne vois aucune frustration mais beaucoup d'impatience, d'enthousiasme et d'attente... bref on n'a plus 10 ans mais de temps en temps ça fait du bien de rêver un peu.
Citation de: drahtaar le Octobre 22, 2013, 15:20:47
L'A7 va surement avoir un très beau succès et tant mieux. C'est justement par ce type d'innovation que le domaine dans sa globalité évolue. Un FF dans un boitier si petit, c'ets une belle innovation.
Ca fait juste 4 ans que Leica le fait donc pour l'innovation c'est un peu loupé. ;)
En tout cas, si Sony veut faire un gros coup et du blé avec ses A7, ils ont intérêt à mettre la cavalerie en route sérieux pour que l'environnement de ces APN soit bien calé et corresponde au mieux aux desiderata des clients, car la concurrence va forcément réagir à un moment ou à un autre et l'avance prise par Sony sur ce segment va s'atténuer comme peau de chagrin...
Il faudrait un sondage représentatif (difficile!), mais à lire ce qui se passe ici, ces A7 intéressent potentiellement autant des sonystes que des canikonistes entre autres.
Les canikonistes, pour certains, vont attendre un peu "pour voir".
Tout l'enjeu réside dans le fait de vendre un maximum de A7 avant que les indécis des canikonistes n'aient à leur disposition l'équivalent des A7 dans leur propre marque !
Va falloir se grouiller !
Parce qu'en plus, si Nikon ou Canon venaient à sortir un APN attirant mais dans un segment un peu différent, il pourrait y avoir un transfert de budget photo sur ces nouveaux boitiers, repoussant aux calendes grecques (voire annulation) l'acquisition d'un A7 pour ces gens là, clients captifs de Canikon...
Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 15:37:01
Ca fait juste 4 ans que Leica le fait donc pour l'innovation c'est un peu loupé. ;)
...A quel prix, et sans AF ! ;)
Citation de: pacmoab le Octobre 22, 2013, 15:39:48
...A quel prix, et sans AF ! ;)
Ach ! tu m'as grillé
et puis la montée en Isos du M9 c'est quand même limité non (même par rapport à un Nex7, un Nex 6 on n'en parle même pas ;D)
dans ma vie "photo" j'ai eu des boitiers nikon, olympus, panasonic, canon et sony, et parmi tous les boitiers récents je préfère le sony pour le rendu, sinon, le canon est très bon aussi mais avec un peu de post-traitement...
sinon chez sony, un point très fort est la mise au point avec détection de visages, c'est la fonctionnalité la plus avancée de tous les boitiers a mon avis (ça reste un détail remarqué par peu de photographes), cette mise au point avec détection de visage chez sony fait changer l'exposition et les couleurs une fois le visage détecté, en gros ça veut dire qu'on se retrouve avec un temps de pose adapté a coup sur aux portraits...
Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 15:37:01
Ca fait juste 4 ans que Leica le fait donc pour l'innovation c'est un peu loupé. ;)
Arf oui...mais vu le prix, ce n'était pas, pour mon point de vue, une vraie innovation car excessivement élitiste.
Mais c'est vrai..donc je modifie ma petite phrase : "C'est justement par ce type d'innovation, soit : proposer un FF dans un petit boitier et de manière plus abordable, que le domaine dans sa globalité évolue. "
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2013, 15:39:08
...car la concurrence va forcément réagir à un moment ou à un autre et l'avance prise par Sony sur ce segment va s'atténuer comme peau de chagrin...
....
Tout l'enjeu réside dans le fait de vendre un maximum de A7 avant que les indécis des canikonistes n'aient à leur disposition l'équivalent des A7 dans leur propre marque !
..
C'est certain que si la réaction de Canikon sur les A7/A7r est équivalente à la réaction des dits Canikon sur les Nex, Sony doit s'affoler. ;D
Tout le monde peut constater que depuis la sortie de l'EOSM et des V1/J1 ...., les NEX sont en perte de vitesse complète :D
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2013, 15:01:12
Je ne peux croire à une préservation de la gamme RX1 au détriment de ce qui doit faire théoriquement rebondir Sony, à savoir les A7...
je suis assez d'accord imaginer que sony ait pu construire cette gamme en voulant préserver les vente du RX1 me semble pour le moins farfelu
Citation de: JCCU le Octobre 22, 2013, 16:05:07
Tout le monde peut constater que depuis la sortie de l'EOSM et des V1/J1 ...., les NEX sont en perte de vitesse complète :D
;D ;D ;D
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 22, 2013, 15:35:19
Perso ce qui me géne le + c'est le bruit au déclenchement (apparemment un peu + fort que le Nex7),
aie !!!
Citation de: pacmoab le Octobre 22, 2013, 15:39:48
...A quel prix, et sans AF ! ;)
certes mais je ne suis pas certain que l'AF influe sur la taille du boitier contrairement à sa répercussion sur celle des optiques.
Je kaisse le prix leica de coté.
Citation de: rascal le Octobre 22, 2013, 14:18:34
euh.... restons prudent... TRES prudent...
Restons prudent sur l'autofocus mais je possède le Canon 6D et je peux cous dire que c'est quand même pas terrible !
Ils auront du mal à faire pire et si tel est le cas, ce sera une déception !
Je lis de plus en plus que l'autofocus sera du niveau d'un 5D Mark II qui équivaut au 6D (pour moi).
Le 5D Mark III est très au-dessus par exemple !
Qui vivra verra ;)
Citation de: drahtaar le Octobre 22, 2013, 14:22:00
La comparaison sur camerasize est effectivement très intéressante, je l'ai faite avec le 6D, l'A7 et le X-e1.
Car mine de rien, je trouve que c'est un élément important. parmi les attraits de l'A7, il y a son prix pour un FF et sa taille ! Or, avec les objo sony, on s'paercoit qu'on est finalement aussi gros qu'un FF comme le 6D.... C'est ce qui, entre autres, me fait hésiter de partir sur un A7. Et si on met le 55mm (ce qui serait mojn choix car je préfère cette focale), là le A7 est meme plus gros...
Après oui Lorenzo83, tu as raison, le poids n'est effectivement pas le meme. Bien qu'un 40mm Canon pese presque rien et le couple 6D+40mm fait environ 900gr ce qui fait peu de diff d'avec un A7+35 ou 55....
Pour l'AF, est on sur celui de l'A7 est supérieur à celui du 6D....
Le prix lui est meme presque un peu en faveur du 6D+40mm par rapport au A7+35mm...
Si ta focale de prédilection est le 50mm, mieux vaut peut-être un 6D. Tu as le choix entre 1.4 ou 1.8 voire macro.
Citation de: rascal le Octobre 22, 2013, 14:33:35
on ne va trop pousser et comparer un 55/1,8 avec un 40/2,8 hein....
Le 40mm et le 35mm peuvent se comparer en terme de poids, de focale, de spécifications (donc le poids A7 + 35mm reste bien inférieur au 6D + 40mm) mais le 35mm a un léger avantage. 5mm en grand angle ce n'est pas 5mm en télé. La différence se voit.
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 14:50:55
comme je disais plus haut dans ce fil, ratage complet de sony sur ce lancement de 24x36 en format sans miroir, alors qu'ils avaient les cartes pour faire un énorme succès (il suffisait d'un pancake et du zoom 28-70 en f4), ils sont tout simplement passé a coté, tous ça juste pour ne pas froisser les ventes du RX1... bonjour la stratégie produit...
Il y a eu de nombreux posts pour fustiger Sony comme tu le fais ! Certains se faisaient même insulter de troll, il ne fallait pas toucher à l'ascète (A7).
Mais...
Le 28-70 f/4 ?
Mieux : un 24-70 f/4 (comme chez la concurrence) et ça arrive début 2014. Oui sony aurait du le sortir en même temps, d'autant plus que c'est cet objectif (ainsi que les 35mm et 55mm) qui sert aux modèles de photos qui circulent en ce moment ! Peut-être un problème de fabrication ?
Pour le pancake, cela a été expliqué (Mistral75 i je me souviens bien). Il y a une histoire de tirage, on ne peut pas faire un pancake sur un full frame aussi petit (pas avec les technologies utilisées en tout cas).
L'A7 est un petit 24x36 mais ce n'est pas sa qualité première.
Son poids et le fait de mettre presque tout dessus avec des bagues, cela me semble être plus mis en avant.
Et le prix...
Il y a des gens qui achètent un 6D + 24-70 f/4 + 70-200 IS et rien d'autre.
Pour ceux-là (et plein d'autres), l'A7 est une alternative.
Il y en a qui ont des 5 D Mark II ou III, d'excellents reflex. Pour ceux-là (et plein d'autres), l'A7 est un excellent second boitier car ils peuvent également mettre leurs objectifs Canon dessus.
Pour celui qui veut acheter un Reflex 24x36 + zoom standard + télé + macro + UGA + Pancake + optique portrait + une optique à décentrement + une optique lumineuse, mieux vaut partir sur du Canon ou du Nikon (à peine plus gros).
Cependant, Zoom standard et télé seront présentés début 2014, l'UGA le macro suivront (mais avec peu de choix de focales pour ce dernier) et l'optique à décentrement arrive grâce à Samyang (même si les possibilités sont inférieures au Canon, le prix est aussi plus démocratique).
Pas de 85mm ou d'optique à 1.2 ou 1.4 pour le moment, pas de télé macro, pas de 200-400 donc si ces focales vous sont indispensables, l'Alpha 7 n'est pas pour vous !
Mais dans la majorité des cas, il fait le job !
Citation de: la_grenouille le Octobre 22, 2013, 15:20:36
Si seule la longueur compte pour toi, alors oui ;)
c'est ceux qu'en ont une petite qui disent que ça ne compte pas ;D
je parle bien de longueur du fil hein
En tout cas, depuis l'annonce d'un hybride Nikon 24x36, il y a moins de commentaires et c'est tant mieux !
En même temps, tout a été dit, on peut juste répéter pour ceux qui ont la flemme de lire les 20 dernières pages (je les comprend).
Attendons la sortie, les annonces d'objectifs, les tests, les réactions de la concurrence !
2014 est une belle année pour les photographes !
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 22, 2013, 16:17:42
En tout cas, depuis l'annonce d'un hybride Nikon 24x36, il y a moins de commentaires et c'est tant mieux !
Ah bon ? Quelle annonce ?
Citation de: JCCU le Octobre 22, 2013, 16:05:07
C'est certain que si la réaction de Canikon sur les A7/A7r est équivalente à la réaction des dits Canikon sur les Nex, Sony doit s'affoler. ;D
Tout le monde peut constater que depuis la sortie de l'EOSM et des V1/J1 ...., les NEX sont en perte de vitesse complète :D
Comme d'hab, des contre-exemples qui n'aident en rien l'argumentation !
Comparer pour Sony le marché des NEX APSC et celui des A7, c'est osé !
Canikon n'avaient pas spécialement besoin de flipper leur race au lancement des NEX ! Même pas sûr qu'il y ait eu une usure des ventes chez eux depuis les NEX...
Et ça n'est pas parce que Nikon a sorti les One et Canon le M qu'ils ont super pris peur et donc sorti en urgence ces hybrides !
Il FAUT être visible sur le marché, quel que soit le segment, il faut occuper la place, pour créer l'alternative ou pour garder ses clients.
Toute personne qui passe sur un EOS M au lieu d'un NEX, parce que l'EOS M existe, c'est toujours un client de moins parti lorgner à la concurrence. Ca compte !
M'en fouts moi, j'ai un NEX (enfin celui de ma femme) et un EOS M, pas de discrimination à outrance ! :D
Quant à la sortie des A7, on verra bien si ça bouleverse tant que ça le marché ou si c'est juste une alternative finalement peu incidente pour Canikon sur le marché ...
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 15:25:56
sauf que la on compare un 50mm f/1.4 avec un 55mm f/1.8, je pense que ce n'est pas du tout pareil, mais c'est plus lumineux pour le canon, en plus si je rajoute l'autofocus bien plus rapide, le viseur optique, et surtout le prix, ca fait pas mal d'avantages pour le canon (que je possède d'ailleurs) et bien moins pour le sony...
Tu peux changer de sujet pour noyer le poisson, il se trouve que tu parlais de "même taille", et c'est uniquement à cette phrase que je répondais...
Regarde bien le lien que tu as toi même donné, il y figure 3 dimensions et seule la longueur est en gros identique pour ces 2 combinaisons. Donc prétendre qu'elles font la même taille est faux.
Alors, peut être que ton Canon est beaucoup plus mieux pour le reste, mais dans ce cas ce n'est pas utile de tordre la vérité pour nous en convaincre ;)
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2013, 15:39:08
En tout cas, si Sony veut faire un gros coup et du blé avec ses A7, ils ont intérêt à mettre la cavalerie en route sérieux pour que l'environnement de ces APN soit bien calé et corresponde au mieux aux desiderata des clients, car la concurrence va forcément réagir à un moment ou à un autre et l'avance prise par Sony sur ce segment va s'atténuer comme peau de chagrin...
Il faudrait un sondage représentatif (difficile!), mais à lire ce qui se passe ici, ces A7 intéressent potentiellement autant des sonystes que des canikonistes entre autres.
Les canikonistes, pour certains, vont attendre un peu "pour voir".
Tout l'enjeu réside dans le fait de vendre un maximum de A7 avant que les indécis des canikonistes n'aient à leur disposition l'équivalent des A7 dans leur propre marque !
Va falloir se grouiller !
Parce qu'en plus, si Nikon ou Canon venaient à sortir un APN attirant mais dans un segment un peu différent, il pourrait y avoir un transfert de budget photo sur ces nouveaux boitiers, repoussant aux calendes grecques (voire annulation) l'acquisition d'un A7 pour ces gens là, clients captifs de Canikon...
Canon a dégainé le premier pour le numérique FF. J'ai cru comprendre que le D700 et le D3, arrivés plus de 4 années plus tard ont fait leur trou. Au final est-ce que Nikon avec ses haut de gamme APS et ses FF arrivés plus tard y a perdu? Pas si sûr.
Etre le premier c'est bien mais c'est loin d'être une garantie.
Citation de: pacmoab le Octobre 22, 2013, 15:39:48
...A quel prix, et sans AF ! ;)
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 22, 2013, 15:41:58
Ach ! tu m'as grillé
et puis la montée en Isos du M9 c'est quand même limité non (même par rapport à un Nex7, un Nex 6 on n'en parle même pas ;D)
On parlait juste d'une "innovation" avec un appareil FF et compact, et là désolé, je ne vois pas en quoi l'AF, la montée en ISO ou le prix change quoi que ce soit à l'affaire. Leica a fait le premier il y a 4 ans avec le choix du CCD (d'où la montée en ISO) et du manuel (Zeiss n'arrête pas de faire des optiques haut de gamme manuelles comme quoi).
Citation de: drahtaar le Octobre 22, 2013, 15:52:22
Arf oui...mais vu le prix, ce n'était pas, pour mon point de vue, une vraie innovation car excessivement élitiste.
Une innovation doit donc être démocratique?
Citation de: JCCU le Octobre 22, 2013, 16:05:07
Tout le monde peut constater que depuis la sortie de l'EOSM et des V1/J1 ...., les NEX sont en perte de vitesse complète :D
On peut lire la chose autrement: tout le monde peut constater que depuis la sortie des hybrides les ventes de reflex s'effondrent. :D
Je ne connais pas la stratégie de ces groupes mais il est rarissime qu'ils ciblent un concurrent, ils ciblent un marché. Canikon n'en aura quelque chose à faire des hybrides que lorsque ça se fera au détriment de leur croissance sur les reflex.
edit: grillé par Fab35 ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 20, 2013, 15:12:52
désolé si quelqu'un a déja répondu :
quels sont les ratios de cadrage dont disposent ces boitiers a la PDV ? (3:4 ? 1:1 ?)
je crois avoir trouvé une réponse sur un site coréen:
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_sony&page=1&divpage=2&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=10167
où il est dit entre autres :
rapport 3 : 2 ........pour l'A7r
- L : 7360 x 4144 (36M)
- M : 4800 x 3200 (15M)
- S : 3680 x 2456 (9M)
rapport 16 : 9
- L : 7360 x 4144 (30M)
- M : 4800 x 2704 (13M)
- S : 3680 x 2072 (7.6M)
Citation de: danm_cool le Octobre 22, 2013, 15:16:45
par ailleurs la longueur de ce fil 50 pages en seulement quelques jours dit beaucoup plus sur le ratage et surtout la frustration des forumeurs, que personnellement j'ai du mal a exprimer en quelques simples mots...
La frustration que ce soit une marque concurrente à la leur, et en plus des electroniciens! La honte! Surtout à l'heure du numérique ;D
je rigole, mais cela me semble plus probable...
Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 15:34:19
Prouesse de recyclage uniquement. Tous les contructeurs font des hybrides, maitrisent les même technos et pourraient le faire. C'est plus une question d'envie que de possibilité.
Recyclage? Tu aurais dit que les ingénieurs Sony n'en branlait pas une c'était presque identique... ::)
Je ne savais pas que toutes les marques avaient des hybrides à capteurs APS-C ou 24x36.
Sérieusement, interesse toi à la conception de ce boitier, et tu comprendras que les autres constructeurs vont avoir du boulot, la miniaturisation OK, mais je suis pas sur qu'il fasse le même genre de système avec un tirage si court et un capteur adapté en FF en claquant des doigts.
Après je m'interesse pas à Canikon étant chez Sony et Fuji, mais en même temps leurs annonces sur les hybrides ne m'emballent pas, un jour peut être... mais bon je vis au présent comme beaucoup :D
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2013, 17:05:19
Comme d'hab, des contre-exemples qui n'aident en rien l'argumentation !
Comparer pour Sony le marché des NEX APSC et celui des A7, c'est osé !
...
Quant à la sortie des A7, on verra bien si ça bouleverse tant que ça le marché ou si c'est juste une alternative finalement peu incidente pour Canikon sur le marché ...
Et tu t'attends à quoi avec tes commentaires sur la "grande stratégie de Sony, Canikon et autres..." ?
Et comparer les NEX à l'A7/A7R est tout à fait logique. Sony (comme les autres marques),ce qui les intéresse, c'est ce qu'ils vendent: or les NEX se vendent très bien; si les A7 et A7r (et leurs successeurs) ont le même succès que les NEX, on peut supposer (que vaut mieux avoir: 10% d'un marché de 4 millions de boitiers....ou 25% d'un marché d'un marché d'un million de boitiers?)
Quant au marché (si l'on prend l'exemple de la France en 2010), il est centré sur des boitiers à ....192E et les réflex représentaient à peine 10% de ce marché avec un prix moyen de ....592E.Alors penser que ce sont des FF à 1300/1900E qui vont "bouleverser le marché"..... :D
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDUQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.sipec.org%2Fpdf%2FOPI2011.pdf&ei=PKBmUqF7xsuEB8XZgPAD&usg=AFQjCNGPZGHmlRue-Hp10x_BsPIApUuxXQ&bvm=bv.55123115,d.ZG4&cad=rja
Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 17:34:31
On peut lire la chose autrement: tout le monde peut constater que depuis la sortie des hybrides les ventes de reflex s'effondrent. :D
Je ne connais pas la stratégie de ces groupes mais il est rarissime qu'ils ciblent un concurrent, ils ciblent un marché. Canikon n'en aura quelque chose à faire des hybrides que lorsque ça se fera au détriment de leur croissance sur les reflex.
edit: grillé par Fab35 ;)
Voir réponse fournie à Fab35
Comme tu le dis, tu ne connais pas (et personne -peut être même pas les intéressés- :D) ne la connait. Et personne ne sait si Sony fait du "one shot" avec le A7/A7r ...ou si c'est du plus long terme -comme l'ont été à une époque les NEX3/5
Citation de: Invictus le Octobre 22, 2013, 18:10:12
Recyclage? Tu aurais dit que les ingénieurs Sony n'en branlait pas une c'était presque identique... ::)
Tout est dans le presque. Si j'avais voulu écrire ça, je l'aurais fait. J'ai dit et je redis donc que c'est du recyclage mais ça ne veut pas dire que c'est facile. C'est juste le terme prouesse qui me fait tiquer et plus encore le terme innovation.
Citation de: Invictus le Octobre 22, 2013, 18:10:12
Je ne savais pas que toutes les marques avaient des hybrides à capteurs APS-C ou 24x36.
Restons sur les 2 plus grands, ils ont des hybrides et savent faire du 24x36.
Citation de: Invictus le Octobre 22, 2013, 18:10:12
Sérieusement, interesse toi à la conception de ce boitier, et tu comprendras que les autres constructeurs vont avoir du boulot, la miniaturisation OK, mais je suis pas sur qu'il fasse le même genre de système avec un tirage si court et un capteur adapté en FF en claquant des doights.
Ils feront un tirage plus long ce qui peut avoir aussi des avantages. Contrairement à Sony aujourd'hui et à Leica en son temps qui devaient composer avec un historique d'optiques, connaissant les problèmes liés aux tirages courts en numérique, ils peuvent tout à fait envisager d'allonger de quelques millimètres pour se faciliter la tache et éviter certains écueuils. Ca ne sera pas forcément facile pour autant mais faudrait peut être pas commettre l'erreur de les prendre pour des perdreaux de l'année.
Cela étant, si c'est réellement une prouesse, note la prouesse du nain Leica qui réussit 4 ans avant tout le monde dont des géants.
Citation de: JCCU le Octobre 22, 2013, 18:14:51
Comme tu le dis, tu ne connais pas (et personne -peut être même pas les intéressés- :D) ne la connait. Et personne ne sait si Sony fait du "one shot" avec le A7/A7r ...ou si c'est du plus long terme -comme l'ont été à une époque les NEX3/5
Faudrait juste éviter de prendre ces groupes pour des amateurs: même si on ne comprend pas toujours, même s'il leur arrive de se planter, ils savent pertinemment ce qu'ils font. Et accessoirement, ils ont accès à des chiffres de ventes précis. Donc leur réactions sont en parfaite connaissance de cause.
Simplement je pense, vu la proportion des ventes des hybrides tous formats confondus, qu'ils ne misent pas tout dessus a fortiori pas en format 24x36.
Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 18:25:23
Tout est dans le presque. Si j'avais voulu écrire ça, je l'aurais fait. J'ai dit et je redis donc que c'est du recyclage mais ça ne veut pas dire que c'est facile. C'est juste le terme prouesse qui me fait tiquer et plus encore le terme innovation.
Restons sur les 2 plus grands, ils ont des hybrides et savent faire du 24x36.
Ils feront un tirage plus long ce qui peut avoir aussi des avantages. Contrairement à Sony aujourd'hui et à Leica en son temps qui devaient composer avec un historique d'optiques, connaissant les problèmes liés aux tirages courts en numérique, ils peuvent tout à fait envisager d'allonger de quelques millimètres pour se faciliter la tache et éviter certains écueuils. Ca ne sera pas forcément facile pour autant mais faudrait peut être pas commettre l'erreur de les prendre pour des perdreaux de l'année.
Cela étant, si c'est réellement une prouesse, note la prouesse du nain Leica qui réussit 4 ans avant tout le monde dont des géants.
Réponses dans l'ordre:
1/Un nouvel appareil hybride à capteur FF n'est pas pour moi du recyclage, j'ai parlé d'innovation dans le sens nouveauté, ce qui en est une.
2/Bravo, tu maîtrise bien le sophisme, rien à envier à BHL^^
3/Qu'il le fasse dans ce cas comme ça on sera fixé...; et tirage plus long c'est potentielement des optiques tierces hors jeux sur le système, des avantages et des défauts donc.
Qui ici prend CaNikon pour des perdreaux???
Surtout venant de toi et de ton expression recyclage... mais je m'en fous au fond, c'est ton avis...
4/Leica ne fait pas d' optiques avec AF...
Citation de: Invictus le Octobre 22, 2013, 18:38:13
4/Leica ne fait pas d' optiques avec AF...
Ben si, les S
c'était en réponse au système M... et puis la réponse que je donne à déjà été donné 3 pages avant...
Je crois que tout est dit sur le boitier, plus qu'a attendre des tests et avis de photographes sur le terrain.
Citation de: Invictus le Octobre 22, 2013, 18:42:30
c'était en réponse au système M... et puis la réponse que je donne à déjà été donné 3 pages avant...
Je crois que tout est dit sur le boitier, plus qu'a attendre des tests et avis de photographes sur le terrain.
les tests
significatifs de photographe sur le terrain...
C'est le plus dur à trouver.
Citation de: digigraphy le Octobre 22, 2013, 09:14:51
(...)
Il faut voir si les deux autofocus fonctionnent ou uniquement par détection de contraste avec la bague.
Détection de contraste uniquement : avec les objectifs Sony, il faut déjà une mise à jour du micrologiciel...
Citation de: Fovéa35 le Octobre 22, 2013, 15:01:42
Et en poids ?
rajoutons la hauteur tout de même
version du comparatif vu du dessus avec des 35mm ou eq sur A7R, M, X-E1, 6D, D800 : http://camerasize.com/compact/#488.394,389.272,380.345,371.388,290.333,ha,t (http://camerasize.com/compact/#488.394,389.272,380.345,371.388,290.333,ha,t)
version vue de face où l'on voit comment l'autre point de vue est à nuancer : http://camerasize.com/compact/#488.394,389.272,380.345,371.388,290.333,ha,f (http://camerasize.com/compact/#488.394,389.272,380.345,371.388,290.333,ha,f)
il est évident que dès que l'on monte un zoom un peu qualitatif, les différences de longueur se nivellent, voire s'annulent (avec des zooms pas forcément tout à fait du même acabit) : http://camerasize.com/compact/#371.359,389.277,488.393,380.21,290.327,ha,t (http://camerasize.com/compact/#371.359,389.277,488.393,380.21,290.327,ha,t)
Citation de: Odi le Octobre 22, 2013, 19:59:01
rajoutons la hauteur tout de même
version du comparatif vu du dessus avec des 35mm ou eq sur A7R, M, X-E1, 6D, D800 : http://camerasize.com/compact/#488.394,389.272,380.345,371.388,290.333,ha,t (http://camerasize.com/compact/#488.394,389.272,380.345,371.388,290.333,ha,t)
version vue de face où l'on voit comment l'autre point de vue est à nuancer : http://camerasize.com/compact/#488.394,389.272,380.345,371.388,290.333,ha,f (http://camerasize.com/compact/#488.394,389.272,380.345,371.388,290.333,ha,f)
il est évident que dès que l'on monte un zoom un peu qualitatif, les différences de longueur se nivellent, voire s'annulent (avec des zooms pas forcément tout à fait du même acabit) : http://camerasize.com/compact/#371.359,389.277,488.393,380.21,290.327,ha,t (http://camerasize.com/compact/#371.359,389.277,488.393,380.21,290.327,ha,t)
on voit que le A7 / A7R n'a rien de parfait mais tient un très bon équilibre : qualité d'image (liée au FF) / compacité /... et prix !
Reste à voir les attentes de chacun
(et la qualité d'AF, et celle du capteur, et celle des optiques)
Mais sur le papier, il est évident que Sony sort un produit attendu... en tout cas par certains (et le succès des nex et autres hybrides montre que cela correspond aussi à une attente)
Un essai des Alpha 7 et 7R avec notamment de nombreuses photos prises avec l'Alpha 7R et le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA :
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_sony&page=1&divpage=2&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=10167
C'est en coréen mais les photos parlent d'elles-mêmes et la plupart des schémas aussi.
Soyez patients, le chargement est lent.
Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 17:29:14
Une innovation doit donc être démocratique?
Nan mais si vous voulez lire à tout prix que vous aviez raison de relever que l'A7 n'est pas une innovation, je vous le concède facilement : vous aviez raison.
Je ne souhaite pas trop partir dans le débat de plusieurs pages à partir d'une petite phrase qu'on aime à relever, titiller, pour se faire valoir. J'ai vous ai déjà répondu après votre première remarque : "Mais c'est vrai..donc je modifie ma petite phrase : "C'est justement par ce type d'innovation, soit : proposer un FF dans un petit boitier et de manière plus abordable, que le domaine dans sa globalité évolue. "" donc je vous donnais déjà raison... je le voyais dans un contexte technique et économique, tout simplement.
ah les forums....
donc oui vous avez raison, l'a7 n'est pas une innovation, leica l'a fait bien avant sony. Voina.
Je tentais juste d'expliquer les raisons pour lesquelles je pensais que sony faisait preuve d'une certaine innovation en proposant un FF à un prix oui, démocratique. That's all folks.
Citation de: Mistral75 le Octobre 22, 2013, 20:12:40
Un essai des Alpha 7 et 7R avec notamment de nombreuses photos prises avec l'Alpha 7R et le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA :
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=newproduct_sony&page=1&divpage=2&ss=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=10167
C'est en coréen mais les photos parlent d'elles-mêmes et la plupart des schémas aussi.
Soyez patients, le chargement est lent.
Ah oui effectivement c'est un poil lent ;D Vivement la fibre...
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2013, 17:05:19
Comme d'hab, des contre-exemples qui n'aident en rien l'argumentation !
Comparer pour Sony le marché des NEX APSC et celui des A7, c'est osé !
Canikon n'avaient pas spécialement besoin de flipper leur race au lancement des NEX ! Même pas sûr qu'il y ait eu une usure des ventes chez eux depuis les NEX...
Et ça n'est pas parce que Nikon a sorti les One et Canon le M qu'ils ont super pris peur et donc sorti en urgence ces hybrides !
Il FAUT être visible sur le marché, quel que soit le segment, il faut occuper la place, pour créer l'alternative ou pour garder ses clients.
Toute personne qui passe sur un EOS M au lieu d'un NEX, parce que l'EOS M existe, c'est toujours un client de moins parti lorgner à la concurrence. Ca compte !
M'en fouts moi, j'ai un NEX (enfin celui de ma femme) et un EOS M, pas de discrimination à outrance ! :D
Quant à la sortie des A7, on verra bien si ça bouleverse tant que ça le marché ou si c'est juste une alternative finalement peu incidente pour Canikon sur le marché ...
Canikon a largement de quoi voir venir ;
Par contre, je crois qu'on peut dire que Sony a réussi à se faire durablement une place auprès d'eux, et le moins qu'on puisse dire, c'est que ce n'était pas gagné...
Ils ont choisi (?), utilisé dirons-nous, une voie alternative, hybride, via les Nex, le viseur électronique, et maintenant l'A7 24x36 que beaucoup d'entre-nous attendait.
Quelque soit le chiffre des ventes sur le 24x36, ils vont exister sur ce segment d'avenir.
Un succès marquant devra vraisemblablement passer par un succès sur le marché de la vidéo, qui n'est pas le moindre des marchés concernés..
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 12:34:07
quand tu as l'impression que la photo a été prise alors que quelqu'un jouait du gaffophone dans les environs, que ce soit à cause de l'optique ou d'un PT musclé, je préfère ma subjectivité ;D
:D ;D :D
ralalala j'essaie d'arrondir les angle et t'y va comme une brute :D
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 22, 2013, 16:12:06
Restons prudent sur l'autofocus mais je possède le Canon 6D et je peux cous dire que c'est quand même pas terrible !
Ils auront du mal à faire pire et si tel est le cas, ce sera une déception !
Je lis de plus en plus que l'autofocus sera du niveau d'un 5D Mark II qui équivaut au 6D (pour moi).
Le 5D Mark III est très au-dessus par exemple !
Qui vivra verra ;)
effectivement pour le moment on n'en sait rien et je ne demande qu'à être agréablement surpris ...
une remarque quand même, le central du 5D2 et du 6D est très réactif et précis, ok les autres coll sont là pour la décoration ;D mais avec le central tu peut absolument tout faire (il y a un minimum de réglages à prévoir dans les cfn selon ta pratique et tes préférences)
Citation de: Fab35 le Octobre 22, 2013, 17:05:19
Quant à la sortie des A7, on verra bien si ça bouleverse tant que ça le marché ou si c'est juste une alternative finalement peu incidente pour Canikon sur le marché ...
Sauf à avoir effectivement un af de folie ... je doute que les utilisateurs de reflex convaincus changent d'avis avec un hybride, pour autant ça ne veut pas dire qu'ils n'achèterons pas un A7, mais de la même manière que tu a toi même un nex (enfin ta femme ;)), ça viens en plus mais ça n'est pas comparable à un reflex
En résumé Ilium a tout dit
Citation de: Ilium le Octobre 22, 2013, 17:34:31
... Canikon n'en aura quelque chose à faire des hybrides que lorsque ça se fera au détriment de leur croissance sur les reflex.
Pour le reste oui Leica l'a fait en premier avec le M9 (le M8 étant apsh), mais bon même si Sony ne révolutionne rien, il met ensemble des éléments qui n'avaient jamais été réunis à ce prix (loin d'être ridicule, mais extrêmement bien placé sur le marché) et offre deux produits qui ont déjà le mérite d'attiser la curiosité de personnes au vécu et aux gouts photographiques très différents. Biens des personnes ici s'interessent à ces boitiers pour des raisons très différentes et ça c'est assez rare.
J'ai eu Konica Minolta puis suis passé chez Sony et mon dernier le A65, j'en suis satisfait sauf pour la profondeur de champ. Comme j'ai envie de changer je vais me tourner sur un A7 ou A7R.
J'ai vu le a99 en magasin, ça m'a l'air un peu le même système dans un boitier amélioré plus lourds, les objectifs sont lourds gros encombrant et cher, du moins ce que j'ai vu en magasin, c'est pourquoi autant changé, l'avenir est dans la miniaturisation...
A la fin des années 90, le full frame était cher et pas encore au point. De plus, la fabrication revenait plus cher, la consommation en energie était mal maitrisé. Maintenant que l'expérience est passé par là et que la chaine de production s'est adaptée au capteur de différentes tailles et que l'aps-c a presque fait le tour de ses possibilités, le full frame va donc s'imposer en masse c'est une façon aussi de relancer le marché des appareils photo en perdition à cause des smartphones notamment. Il suffit d'aller voir un concert pour constater que ce ne sont plus des reflexs mais principalement des smartphones, quand on pense au succès de l'iphone... des applications photos, des reseaux sociaux., les appareils photos compacts se vendent mal et les reflex ne sont pas au sommet.
Aujourd'hui il y a cet Alpha 7 et 7r, il pourra intéresser les personnes recherchant un petit boitiers avec des objectifs peut être plus gros et qui cassent peut être le concept de départ un peu, mais on ne pouvait quand pas mettre de la verroterie à la place. Le dispositif optique couvrant le capteur full frame et le stabilisateur doivent bien y être logé quelque part.
Ensuite, je pense que les gens trouveront toujours à redire de ceci ou de celà, mais ce genre d'appareil a le mérite d'être innovant et on attend beaucoup de ce genre d'appareil dans l'avenir. C'est pourquoi, je suis persuadé que les objectifs full frame E mount vont se développer d'année en année.
Je ne trouve pas de gros défaut pour moi faire de la vidéo et de la photo correctement. Ce qui n'est pas le cas d'un 5D l'autofocus est tellement mauvais qu'il faut passer en manuel avec tout un tas d'accessoires. Les couleurs sont plus naturelles à mon goût chez Sony (Problème de dominante rouge chez Canon).
Il n'y aura que 4 objectifs en E mount pour commencer, mais rien n'empeche ensuite d'en revendre un des 4 dès qu'un nouveau sortira.
Beaucoup de messages en peu de temps comme quoi les A7/A7R intéressent, l'inverse m'auraient donné l'impression inverse.
Alpha 7R 35mm f/2,8
(http://i923.photobucket.com/albums/ad72/mellevl/Bildschirmfoto2013-10-22um150914_zps1f31ef8a.png)
(http://i923.photobucket.com/albums/ad72/mellevl/Bildschirmfoto2013-10-22um150944_zps4341866c.png)
(http://i923.photobucket.com/albums/ad72/mellevl/Bildschirmfoto2013-10-22um150938_zps3e7ca374.png)
(http://i923.photobucket.com/albums/ad72/mellevl/Bildschirmfoto2013-10-22um150907_zps81f7b8af.png)
(http://i923.photobucket.com/albums/ad72/mellevl/Bildschirmfoto2013-10-22um150827_zps89141df5.png)
Je ne sais pas d'où sortent ces exemples mais ils sont peu convaincants mais d'un autre coté, c'est tellement bizarre de voir de la macro au 35mm sans plus de précision...
Et si Sigma (ou un autre...) nous refaisait par exemple le coup des 19, 30 et 60mm f/2,8 pour Nex soit environ 28,45 et 90mm f/2,8 en 24x36 pour une qualité, et un prix comparables; cela pourrait bien donner une impulsion favorable à cette démocratisation du format qui n'est à l'heure actuelle "abordable" que par le prix du boîtier ? :-*
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 12:31:24
Citation de: Fovéa35 le Octobre 22, 2013, 11:41:47
Citation de: Berswiss le Octobre 22, 2013, 11:24:50
Je suis toujours surpris par ces débats sur la beauté d'un bokeh qui est tout de même quelque chose de complètement artificiel.
Tout à fait d'accord. Je trouve même que certains bokehs considérés par certains comme durs donnent un effet "peinture" tout à fait agréable et expressif pour certaines compositions... C'est juste un instrument de création supplémentaire !
mouais !!!!
c'est l'effet peinture version calendrier de la poste :D
Par exemple ça (http://www.fovegraphy.com/Jersey-E001-7137.php) :
(http://www.fovegraphy.com/Images/Photos/E001-7137.jpg)
Oui je confirme : calendrier de la poste :)
moi je trouve ça convainquant ou alors on a faire a des personnes aigries et jamais contentes de rien. Il faudrait qu'ils retournent dans leur secte fermée Canikon.
Citation de: airV le Octobre 22, 2013, 22:36:51
Oui je confirme : calendrier de la poste :)
Tiens, je remarque que sur ton Flickr, il n'y a pas de bokeh... C'est toujours tout net ;)
Par contre j'aime beaucoup. Surtout les New-York en N&B :)
Qu'est-ce-que vous avez contre le calendrier de la poste ( il y a quelques photos de mon cru dedans), je suis d'humeur belliqueuse aujourd'hui!
what hap ?
pour des objectifs plus compact, Sony aurait dû sortir des cailloux sans AF et sans stab... il se serait fait lyncher contrairement à Zeiss qui a sa gamme de prestige
Citation de: Fovéa35 le Octobre 22, 2013, 22:46:51
Tiens, je remarque que sur ton Flickr, il n'y a pas de bokeh... C'est toujours tout net ;)
Par contre j'aime beaucoup. Surtout les New-York en N&B :)
Je ne m'occupe pas de mon Flickr depuis un moment. Dessus ne figure quasiment que les photos prises avec le Nex 7 et le CZ24 et beaucoup de paysages urbains pour lesquels justement je recherche la netteté du proche au lointain dans l'esprit du "style documentaire". Je m'expliquais de cela un peu plus haut dans ce fil en disant que la recherche du bokeh n'était pas systématique mais dépendait du sujet ou plutôt de la narration. Je disais aussi que pour cela je trouvais ce couple nex7+CZ24 très performant et léger
J'ai d'autres photos dans le forum qui présentent un bokeh.
Merci d'avoir apprécier mes photos. :)
Citation de: vianet le Octobre 22, 2013, 23:30:45
Qu'est-ce-que vous avez contre le calendrier de la poste ( il y a quelques photos de mon cru dedans), je suis d'humeur belliqueuse aujourd'hui!
Je parlais de la peinture tendance calendrier de la poste, pas des photos donc n'aie aucune inquiétude ;D
Citation de: digigraphy le Octobre 22, 2013, 22:39:10
moi je trouve ça convainquant ou alors on a faire a des personnes aigries et jamais contentes de rien. Il faudrait qu'ils retournent dans leur secte fermée Canikon.
Désolé d'avoir touché à ton doudou mais je ne suis pas dans la secte Canikon, c'est encore pire, je fais dans le Canon, Nikon, Olympus, Leica, Pentax...
Et là, on a des images sans intérêt, prises à courte distance avec un 35mm pas forcément fait pour ca, à pleine ouverture... Bref on a vignettages, liserés, hautes lumières grillées, un poil de manque d'accentuation sans doute...
Bref, rien qui ne mette en valeur un capteur de ce niveau.
Et je parlais de ces images là, pas du boitier en soit mais tu es tellement amoureux et enfermé dans ton principe d'explication ridicule de la secte que tu ne vois pas la différence.
(http://www.sonyalpharumors.com/wp-content/uploads/2013/10/zeiss_fe_a7r.png)
： Sony A7 樣本照片，配合 SEL2870 以 JPEG 拍攝
原相大小： 923_1382339757826.jpg, 6000 x 4000 pixels, 12288KB
拍攝詳情：
File size : 12582912 bytes
File date : 2013:10:21 15:16:01
Camera make : SONY
Camera model : MODEL-NAME
Date/Time : 2013:01:03 17:10:39
Resolution : 6000 x 4000
Flash used : No
Focal length : 70.0mm (35mm equivalent: 70mm)
Exposure time: 0.0063 s (1/160)
Aperture : f/5.6
ISO equiv
(http://www.dcfever.com/cameras/enlarge.php?id=9767)
nouvel echantillon de photos ici :
http://www.dcfever.com/cameras/viewsamples.php?set=923&picture=9793
et ici :http://www.dcfever.com/cameras/viewsamples.php?set=925
pour info la sortie video n'est pas en 8 bits mais en 10 bits 4.2.2 non compressé
Citation de: lbaleretour le Octobre 23, 2013, 00:51:43
pour des objectifs plus compact, Sony aurait dû sortir des cailloux sans AF et sans stab... il se serait fait lyncher contrairement à Zeiss qui a sa gamme de prestige
Il suffit d'acheter des Samyang
test de la video : http://m.youtube.com/watch?v=oh3dKWglaXQ&feature=c4-overview&list=UUTTbWzYZZ-xxQecXddaqQ1w&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Doh3dKWglaXQ%26feature%3Dc4-overview%26list%3DUUTTbWzYZZ-xxQecXddaqQ1w
Pour choisir entre le 7 et le 7R, un article en anglais qui peut aider :
http://photographylife.com/sony-a7-vs-a7r
Citation de: Invictus le Octobre 22, 2013, 18:38:13
1/Un nouvel appareil hybride à capteur FF n'est pas pour moi du recyclage, j'ai parlé d'innovation dans le sens nouveauté, ce qui en est une.
4/Leica ne fait pas d' optiques avec AF...
Avec 4 ans de retard. Et si l'exploit c'est d'avoir rajouté un AF à un M, me voilà subjugué. ;D
Citation de: Invictus le Octobre 22, 2013, 18:38:13
3/Qu'il le fasse dans ce cas comme ça on sera fixé...; et tirage plus long c'est potentielement des optiques tierces hors jeux sur le système, des avantages et des défauts donc.
Qui ici prend CaNikon pour des perdreaux???
Surtout venant de toi et de ton expression recyclage... mais je m'en fous au fond, c'est ton avis...
Mais je n'ai jamais prétendu que si Canikon travaillait sur la question ce serait moins du recyclage. Ensuite, la compatibilité avec les optiques tierces, le but d'un fabriquant étant aussi de vendre des optiques et non de vendre les optiques des autres, c'est un argument à double tranchant. Donc un tirage qui serait plus long que celui de Sony n'aurait pas que des inconvénients. Cela étant, je n'en sais strictement rien et à dire vrai, si Sony fait cela et le fait bien, je n'ai que faire que Canikon leur emboîte le pas.
Citation de: sofyg75 le Octobre 22, 2013, 21:16:37
Pour le reste oui Leica l'a fait en premier avec le M9 (le M8 étant apsh), mais bon même si Sony ne révolutionne rien, il met ensemble des éléments qui n'avaient jamais été réunis à ce prix (loin d'être ridicule, mais extrêmement bien placé sur le marché) et offre deux produits qui ont déjà le mérite d'attiser la curiosité de personnes au vécu et aux gouts photographiques très différents. Biens des personnes ici s'interessent à ces boitiers pour des raisons très différentes et ça c'est assez rare.
100% d'accord, cette offre à ce prix, c'est une vraie nouveauté et très intéressant... surtout si l'appareil est bon en tant que porte objectifs M (attente très personnelle mais qui en intéressera d'autres je pense). :D
peut mieux faire en video!
Citation de: Fovéa35 le Octobre 22, 2013, 22:46:51
Tiens, je remarque que sur ton Flickr, il n'y a pas de bokeh... C'est toujours tout net ;)
Par contre j'aime beaucoup. Surtout les New-York en N&B :)
Citation de: airV le Octobre 23, 2013, 01:13:56
Je ne m'occupe pas de mon Flickr depuis un moment. Dessus ne figure quasiment que les photos prises avec le Nex 7 et le CZ24 et beaucoup de paysages urbains pour lesquels justement je recherche la netteté du proche au lointain dans l'esprit du "style documentaire". Je m'expliquais de cela un peu plus haut dans ce fil en disant que la recherche du bokeh n'était pas systématique mais dépendait du sujet ou plutôt de la narration. Je disais aussi que pour cela je trouvais ce couple nex7+CZ24 très performant et léger
J'ai d'autres photos dans le forum qui présentent un bokeh.
Merci d'avoir apprécier mes photos. :)
c'était là
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195399.msg4230535.html#msg4230535 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195399.msg4230535.html#msg4230535)
Intéressants, les nouveaux Alpha 7, c'est sûr... Mais quand on a déjà une dizaine d'objectifs en monture A - ce qui est mon cas... - quid de la compatibilité ? Il faudra regarder de près les limites éventuelles des bagues de conversion type LA-EA2, qu'il faudrait laisser à demeure sur le boîtier, ce qui n'est pas forcément une contrainte insupportable.
Et puis si la résolution du viseur électronique est la même que celle de l'Alpha 99, j'attendrai la génération suivante pour voir. Le gain en dynamique est réel par rapport à l'Alpha 900, mais les hautes lumières brûlées n'ont que rarement été un problème pour moi : une fois ou deux en bientôt 5 ans... La résolution de 24 Mpixels étant largement suffisante pour mes besoins, je n'irai pas taper dans le capteur 36 Mpixels, avec les limitations apportées côté caractéristiques (AF, entre autres). Le gain en poids peut être un facteur décisif, quand on doit porter un appareil de 2,2 kg avec le 24-70 et la poignée verticale...
Citation de: JCGelbard le Octobre 23, 2013, 10:35:37
quand on doit porter un appareil de 2,2 kg avec le 24-70 et la poignée verticale...
... et qu'on trouve ça trop lourd, on n'emmène pas la poignée ;)
... et on se choisit un pseudo qu'on aime bien ;)
j'attend avec impatience le test détaillé fait par nos hôtes et pas une simple prise en main :D
Un très intéressant guide produit de 21 pages ou tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur les Alpha 7/7R :
https://dl.dropboxusercontent.com/u/40235606/a7_a7R_Guide_sonyalphanex.blogspot.pdf
via Sony Alpha NEX http://sonyalphanex.blogspot.fr/2013/10/dowload-sony-alpha-a7-a7r-product-guide.html
Le manuel en anglais :
https://www.wetransfer.com/downloads/ac07f59684eacda526beff5c634a8d7920131023074604/9d1bf4d58aa42666e19a6df51b02232b20131023074604/c517c7 (22 Mo)
Sony Alpha 7R Vs Olympus OM-D E-M5 Comparaison
http://www.ephotozine.com/article/sony-alpha-7r-vs-olympus-om-d-e-m5-comparison-23206
merci pour la doc, très complète, très bien expliqué, nombreuses photos et schémas.
On y apprend en plus qu'il y a un revetement antipoussiere et un ultrason contre les poussières sur le capteur
que le boutier resiste aux moisissures et prévient l'humidité de rentrer.
Le viseur est le même que l'Alpha 99 (haut de gamme de la marque)
la différence entre le Bokeh optique et bokeh alpha
le blocage de l'autofocus temporaire facilement
3 modes autofocus de etroit à large
4 modes de priorité video
Un mode double exposition pour la suppression du bruit equiv 51200 iso, c'est beaucoup !
Ajustement de la balance des blancs précis pour chacune des couleurs (un peu comme sur le logiciel photoshop)
Envoi de photo par SMS sur une connexion à distance avec l'iphone
4 applications pour iphone, smartphones
Ce qui m'interesse avec le 7R c'est le crop à 16mpx si on veut conserver une optique aps-c et qu'on a pas besoin de 36.4mpx par contre il passe à 10 avec le 7.
Ce qui n'est pas indiqué c'est le % de remise pour noël ;D
il faut bien se faire plaisir de temps en temps...
Citation de: digigraphy le Octobre 23, 2013, 16:15:38
la différence entre le Bokeh optique et bokeh alpha
???
le 55mm fait 70,5mm de longueur
et le 50 mm en aps-c fait 62mm longueur.
Il y a peu de différence
Il faut regarder l'image du bokeh et lire le texte de la bochure pour constater la différence
il y a pas mal d'accessoires pour s'équiper petit à petit et bien plus encore car on n'est pas obligé de prendre les accessoires de la même marque. Ils n'ont pas oublié le filtre polarisant utile aussi en video, les flashs, adaptateur XLR, protege appareil et protége objectif en cuir et enfin les trepieds remote control, ils controlent le zoom mais est ce relié à l'appareil photo? est ce que la fonction zooming est fluide ? est ce que ça fonctionne sur l'alpah 7 et 7r ou bien n'y a t'il que la fonction start/stop qui fonctionne?
http://youtu.be/qKmvxlfCuB4 (http://youtu.be/qKmvxlfCuB4)
Avec Alpha 7R et le 35mm
(http://i923.photobucket.com/albums/ad72/mellevl/35mm_fe_crop_zps98f768ce.jpg)
(http://imageshack.com/a/img14/3982/dfkl.jpg)
(http://imageshack.com/a/img266/7797/hnsg.jpg)
(http://imageshack.com/a/img18/378/0slu.jpg)
(http://imageshack.com/a/img850/8584/azs8.jpg)
le mode video a l'air pas mal du tout :http://vimeo.com/76992039
Citation de: digigraphy le Octobre 23, 2013, 16:38:16
Il faut regarder l'image du bokeh et lire le texte de la brochure pour constater la différence.
(...)
Il faudrait que tu nous donnes la référence précise (n° de page, etc.) car là, c'est juste incompréhensible.
Alpha 7R et Carl Zeiss Planar T* 85 mm f/1,4 ZA monté avec la bague adaptatrice LA-EA4.
1/320e f/1,4 100 ISO.
(http://www.sony.jp/ichigan/introduction/ILCE-7R/img/g_img07_tumb.jpg) (http://www.sony.jp/ichigan/introduction/ILCE-7R/img/g_img07.jpg)
(cliquez sur la vignette pour voir la photo en 1.280 x 854)
mais un zeiss planar T 85 f1.4 + la bague adaptatrice ca fait un gros caillou sur un petit boitier ... autant choper un canon 5DMKIII.
(je fais mon ayatollah fuji dans le fil sony .... j'aime bien :D )
Citation de: hangon le Octobre 23, 2013, 18:48:37
mais un zeiss planar T 85 f1.4 + la bague adaptatrice ca fait un gros caillou sur un petit boitier ... autant choper un canon 5DMKIII.
(je fais mon ayatollah fuji dans le fil sony .... j'aime bien :D )
Sur le A7 je ne sais pas, mais je considère que sur le Nex7 cela relève du dépannage ...
Citation de: hangon le Octobre 23, 2013, 18:48:37un petit boitier ...
Pour moi, c'est la taille normale :D
Une chose me laisse perplexe tout de même, et apparemment, personne n'a soulevé ce détail : Compte tenu des 4 optiques proposées avec ces Alpha 7 et 7R, qui sont quand même disons moyenne gamme (2,8/35, 1,8/55, 4/24-70 et surtout 3,5-35/28-70), j'ai l'impression que Sony a voulu jouer "petit bras", nettement en dessous de celles qui sont proposées depuis l'Alpha 900,et,toujours d'actualité pour l'Alpha 99, à savoir 1,4/35, 1,4/50, 2,8/24-70, ce qui a une autre classe, non ?
Je sais que des bruits courent, qui concernent la sortie l'an prochain d'un boîtier plus haut de gamme, auquel ces optiques - et d'autres ! Dont les Zeiss 1,4/85 et 1,8/135 - seraient dédiées ; on pourrait donc imaginer que ces Alpha 7 seraient donc la gamme moyenne-haute, comme toujours depuis l'ère Minolta, et qu'un modèle 9 va sortir ? Miam miam ! Cela dit, les prix de ces optiques sont quand même au dessus de ce qu'on pourrait espérer pour une série 7 ; Sont quand même vachards, chez Sony ! Cela dit, 24 et 36 Mpixels pour une gamme de ce niveau, c'est la réponse à Nikon avec les D600 et D800, qui sont eux aussi en dessous du D4.
1- garder un peu de compacité
2-moins de concurrence + de complémentarité avec les Sony A.
3- garder un prix d'entrée au système agressif : moins de 700€ le 35/2,8.
C'est un système nouveau. Même si on attends tjs mieux et surtout plus adapté à ses besoins perso, la gamme d'objectifs proposée ne manque pas forcément de cohérence. Si sony n'avait sorti que des objectifs haut de gamme, on aurait dit que le ticket d'entrée était inaccessible.
Citation de: digigraphy le Octobre 23, 2013, 17:12:40
Avec Alpha 7R et le 35mm
le mode video a l'air pas mal du tout :http://vimeo.com/76992039
Il y'a aussi une prise en main avec le 70-200 et bague LAEA4
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
On n'aime ou pas les photos, mais les crops sont saisissant pour ma part, je suis bluffé . (C'est en jpeg.)
Citation de: Phil03 le Octobre 23, 2013, 20:27:58
Il y'a aussi une prise en main avec le 70-200 et bague LAEA4
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
On n'aime ou pas les photos, mais les crops sont saisissant pour ma part, je suis bluffé .
Absolument et strictement aucun intérêt : on sait que l'appareil est capable de faire des photos, et qu'il est en haute définition. Super intéressant.
Tout a fait le genre de "test" qui ne montre rien du tout et dont le net va être infesté ces prochains mois.
exactement ce que je disais là : http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195399.msg4228794.html#msg4228794
Citation
Re : > INFO: les nouveaux Alpha sont là [fils regroupés]
« Répondre #1359 le: Aujourd'hui à 17:48:37 »
Citation
mais un zeiss planar T 85 f1.4 + la bague adaptatrice ca fait un gros caillou sur un petit boitier ... autant choper un canon 5DMKIII.
(je fais mon ayatollah fuji dans le fil sony .... j'aime bien )
Tu peux toujours acheter un Pocket 110 si tu veux ;D
En tout cas le 5D a des défauts qui sont incompatibles pour mon usage
L'appareil Alpha 7 et 7R peut être une bonne base mais l'appareil ne fait pas tout, il y a le photographe et le post traitement qui a une bonne part dans la réussite des photos.
Vous auriez voulu quoi un objectif de la taille d'une cerise et un appareil photo de la taille d'une boite d'allumette !
sans être aussi caustique et ironique qu'Olivier, je dois dire que les portraits "style macro" (crop du message de Digigraphy, pas le portrait joint par Mistral) ou "étude morphologique de détail" ne me branchent pas trop,
on se doute que cet attelage (le A7 + son objectif) doit être une tuerie en paysage, mais si j'étais modèle je n'apprécierais pas forcément ce qui me semble un peu un manque de tact, même si ce modèle est très joli et qu'il a de beaux yeux tu sais :D
à part cela, sur un autre forum, des utilisateurs (trices) disent beaucoup de bien de la bague LAE2, en sera-t-il de même de la LAE4, et pourquoi pas ?
Pour en revenir à la bague LA-EA4 et un objectif alpha, c'est sur qu'on perd le concept même d'un petit boitié, mais cela ne le transforme pas en monstre, le a7 garde ces mensurations, et la bague reprend le tirage des apn en monture A.
En faite c'est surtout pratique en attendant l'objo désiré en monture FE, par exemple le CZ 24mm f2, et aussi lors d'un voyage par exemple, ou l'on fait souvent des concessions au moment de choisir ce qu'on met dans le sac...
Comme Olivier je préfererais des RAW natifs à télécharger, mais c'est déjà mieux et plus parlant que les exemples sur le site Sony ;D
En tout cas par rapport au A65 que j'avais c'est une évolution et je n'ai pas trouvé un autre appareil qui correspond à ce que je recherche car comme je l'ai dit pour moi c'est 50% photo 50% video.
(http://images.freshnessmag.com/wp-content/uploads/2013/10/sony-alpha-a7-digital-camera-02.jpg)
(http://images.freshnessmag.com/wp-content/uploads/2013/10/sony-alpha-a7-digital-camera-04.jpg)
(http://images.freshnessmag.com/wp-content/uploads/2013/10/sony-alpha-a7-digital-camera-05.jpg)
Le monsieur, il a un gros engin et la demoiselle, elle a un tout petit engin ! ;)
video : http://m.youtube.com/watch?v=zy_fW8iSH54
Quelqu'un aurait-il des infos sur une possible sortie des ZEISS 100mm f2, 21mm f2.8... en monture E ?
Citation de: Mistral75 le Octobre 23, 2013, 22:57:04
Le monsieur, il a un gros engin et la demoiselle, elle a un tout petit engin ! ;)
le monsieur est soucieux de son image , il fait la gueule et porte une echarpe (inutile, il n'a pas froid il est en chemise) sa soeur a aussi un écharpe , je deteste ces modes ;D
Citation de: Old shot le Octobre 23, 2013, 23:24:59
Quelqu'un aurait-il des infos sur une possible sortie des ZEISS 100mm f2, 21mm f2.8... en monture E ?
En monture E ou FE?
En tout cas en FE il y les "sony-Zeiss", peut être comme sur la monture E des Zeiss "touit" et sur cette news on parle de Zeiss qui ferait des objoc spécifique full manuel, surement pour avoir un maximum de compacité...
http://www.sonyalpharumors.com/zeiss-will-launch-manual-focusing-lenses-for-the-a7-a7r/
Aucunes idées des focales par contre...
Une bonne nouvelle inattendue: le zoom ultra grand-angle Sony 10-18/4 OSS passe en grand format avec un petit peu de vignettage dans les coins, c'est la bonne découverte de Meng Keat, un lecteur de SAR. Et c'est un objectif plutôt compact!
bon, mais faire des photos à une focale entre 10 et 18 (FF) ce n'est pas forcément très courant,
je n'ai pas d'envie d'achat immédiat mais j'ai remarqué que le 35 et l'a7 forment un ensemble pas trop volumineux 8)
Je vais avoir une question bete et je vais me faire taper sur les doigts je pense... :-\
Mais je ne comprends pas trop le fonction des bagues.
La LA-EA4 permettrait donc de monter tous les objectifs Alpha, c'est bien ca ? Et on garderait l'AF ? Mais un AF bien plus lent j'imagine non ?
Parce qu'effectivement, sony a un 50mm 1.8 en alpha, qui reste de petite taille et surtout pas cher, ca pourrait etre une alternative au 55mm bien plus volumineux et bien plus cher non ?
Desolé si je dis des bêtises, je ne suis qu'un jeune padawan, tapez pas sur la tete... ::)
Non. La bague LA-EA4 pour boitier 24x36 en monture E correspond à la LA-EA2 en APSC et comporte un dispositif de MAP phase intégré (plus ou moins équivalent à celui de l'A 55) avec miroir semi réfléchissant. Donc la mise au point sera rapide.
Merci pour la réponse ;)
Comme je ne connais pas le fonctionnement des bagues, j'ai une autre question encore plus bete..on reste en 24*36 n'est ce pas ?
Bon certes la LA-EA2 fait quand meme près de 400€.
L'encombrement sera pratiquement le meme entre la bague + le 50mm Alpha et le 55mm et le couple bague+50 sera meme plus lourd ! mais deux fois moins cher..
Citation de: FredEspagne le Octobre 24, 2013, 08:38:52
Non. La bague LA-EA4 pour boitier 24x36 en monture E correspond à la LA-EA2 en APSC et comporte un dispositif de MAP phase intégré (plus ou moins équivalent à celui de l'A 55) avec miroir semi réfléchissant. Donc la mise au point sera rapide.
je ne suis pas certain qu'il y aura une grande différence (ergonomie, équilibre, etc.) entre les couples NEX+LA-EA2 et A7+LA-EA4 aussi pour une utilisation principale d'un A7 avec LA-EA4 je recommande fortement l'essai préalable et si possible varié avant décision ;)
Citation de: efmlz le Octobre 24, 2013, 08:06:24
mais j'ai remarqué que le 35 et l'a7 forment un ensemble pas trop volumineux 8)
Dis donc, quel oeil! ;)
Pour Rascal : D'accord pour la compacité (encore que le 4/24-70 ne semble pas beaucoup plus compact que le 2,8 Zeiss, quoi qu'un peu quand même), mais 700 € pour un 2,8/35 lambda... Je préférerais mettre 400 € de plus et me payer le 1,4 ! Au point où on en est... J'espère quand même que, côté piqué, il doit déchirer ! Enfin ; vaudrait mieux.
Tiens, au fait ! Je me demandais si le Sonnar 1,8/24 Zeiss en monture E, qui existe déjà depuis quelque temps, couvrait le 24x36 ; ça aurait été une bonne idée, non ?
Quand au 10-18, sur un capteur FF, ça doit faire un sacré angle de champ à la focale mini, déjà que mon Sigma 12-24 offre 122° sur l'Alpha 900... Alors un peu de vignettage, ça devrait passer ; beaucoup de vignettage, pas trop.
Une petite demande de renseignement en direction de Mistral.
Le DA*300mm Pentax sera-t-il compatible 24x36 ou faudra-t-il utiliser le crop numérique "APS-C" ? ;)
Citation de: malice le Octobre 24, 2013, 09:23:13
Dis donc, quel oeil! ;)
toutafé, en plus "pas trop volumineux" ça permet de faire des comparaisons objectives et argumentées :D
à part cela il te plait cet a7 ? moi oui, mais je vais attendre que les prix baissent, 8)
Citation de: efmlz le Octobre 24, 2013, 10:36:00
...
à part cela il te plait cet a7 ? moi oui, mais je vais attendre que les prix baissent, 8)
C'est quoi la barre? :D
Jamais de barre malheureux! Imagine que le prix ne descende pas en dessous, on serait obligé de ne pas l'acheter ;D
Citation de: malice le Octobre 24, 2013, 11:35:50
Jamais de barre malheureux! Imagine que le prix ne descende pas en dessous, on serait obligé de ne pas l'acheter ;D
;D
Citation de: malice le Octobre 24, 2013, 11:35:50
Jamais de barre malheureux! Imagine que le prix ne descende pas en dessous, on serait obligé de ne pas l'acheter ;D
De toute façon, il n'y en aura pas pour tout le monde ;D
Qui comme moi reste indécis entre le A7 et le R?
Je pense prendre le A7 pour son prix, mais j'espère que des focales 35mm monture M peuvent passer sur celui-ci... à la limite je veux bien céder au 24mm, d'autant que le sony zeiss est vraiment au top (bon piqué, mais surtout 9 lamelles le diafragme)...
Mais la focale 35 j'y tiens pas mal, et j'aimerais m'amuser avec des vieux objos tiers...
Citation de: Invictus le Octobre 24, 2013, 13:00:36
Qui comme moi reste indécis entre le A7 et le R?
Je pense prendre le A7 pour son prix, mais j'espère que des focales 35mm monture M peuvent passer sur celui-ci... à la limite je veux bien céder au 24mm, d'autant que le sony zeiss est vraiment au top (bon piqué, mais surtout 9 lamelles le diafragme)...
Mais la focale 35 j'y tiens pas mal, et j'aimerais m'amuser avec des vieux objos tiers...
Pour moi, je suis indécis entre le A7r ...et le futur A9, voire un deuxième A99 ;D
Citation de: Invictus le Octobre 24, 2013, 13:00:36
Qui comme moi reste indécis entre le A7 et le R?
cette indécision ne pourrait-elle être en partie levée lorsque ces 2 appareils seront disponibles, que tu pourras tranquillement glisser une SD dedans et te faire ton opinion en fonction des résultats, de tes besoins et de tes envies ?
Citation de: JCGelbard le Octobre 24, 2013, 10:06:39
mais 700 € pour un 2,8/35 lambda... Je préférerais mettre 400 € de plus et me payer le 1,4 ! Au point où on en est... J'espère quand même que, côté piqué, il doit déchirer !
Tiens, au fait ! Je me demandais si le Sonnar 1,8/24 Zeiss en monture E, qui existe déjà depuis quelque temps, couvrait le 24x36 ; ça aurait été une bonne idée, non ?
Quand au 10-18, sur un capteur FF, ça doit faire un sacré angle de champ à la focale mini,
le 35, quand on voit les samples, semble effectivement déchirer... si tu veux du 1,4, y'aura Samyang...
il me semble que le 24 ne passe pas en FF
le 10-18 passe en FF à partir de 13-14mm...
Citation de: FredEspagne le Octobre 24, 2013, 07:55:29
Une bonne nouvelle inattendue: le zoom ultra grand-angle Sony 10-18/4 OSS passe en grand format avec un petit peu de vignettage dans les coins, c'est la bonne découverte de Meng Keat, un lecteur de SAR. Et c'est un objectif plutôt compact!
Bonne nouvelle oui.
Mais si le Sony 10-18/4 OSS passe en natif, c'est avec les focales de 10 à 18mm ?
ou en recadrant (crop numérique) et ça devient alors un range de 15 à 27mm
Citation de: JCCU le Octobre 24, 2013, 10:41:04
C'est quoi la barre? :D
On a tous une "barre" (psychologique).
Pour moi, voilà où je place la barre, et je parle de prix en boutique type DP (pas chez pourrinama ou des sites qui ne payent pas la TVA)
Alpha 7 : 1300 € TTC
35mm : 600 € TTC
Samyang 24mm Tilt/Shift : 800 €
70-200 f/4 G OSS : 1200 €
Le tout doit rester sous les 4000 € TTC et là je suis quasiment prêt à faire le chèque.
Ce sont des prix réalistes. La question est : cette "barre" sera-t-elle atteinte avant ou après noël
Citation de: Invictus le Octobre 24, 2013, 13:00:36
Qui comme moi reste indécis entre le A7 et le R?
...
Pour ma part, j'aimerais essayer (enfin) un peu de vidéo donc AF à détection de phase donc A7.
L'A7R et son ajustement de micro-lentilles, cela me semble mieux pour ceux qui comptent mettre des focales tierces avec bague, notamment des UGA.
Mais je ne suis pas sûr d'avoir bien compris.
L'A7R est sûrement meilleur mais la différence de prix, la rafale moindre, l'autofocus non-hybrid (gênant surtout en vidéo) et la synchro Flash à 1/160, c'est rédhibitoire !
Citation de: airV le Octobre 24, 2013, 13:08:00
cette indécision ne pourrait-elle être en partie levée lorsque ces 2 appareils seront disponibles, que tu pourras tranquillement glisser une SD dedans et te faire ton opinion en fonction des résultats, de tes besoins et de tes envies ?
Surement :D
Et des essais terrains.
Des briques aussi ;D
Citation. Qui comme moi reste indécis entre le A7 et le R?
...
Pour ma part, j'aimerais essayer (enfin) un peu de vidéo donc AF à détection de phase donc A7.
L'A7R et son ajustement de micro-lentilles, cela me semble mieux pour ceux qui comptent mettre des focales tierces avec bague, notamment des UGA.
Mais je ne suis pas sûr d'avoir bien compris.
L'A7R est sûrement meilleur mais la différence de prix, la rafale moindre, l'autofocus non-hybrid (gênant surtout en vidéo) et la synchro Flash à 1/160, c'est rédhibitoire !
Pas certain d'avoir une grosse différence entre les deux, car sans filtre l'autofocus s'en trouve peut être plus précis?
L'avantage du 7r c'est qu'on peut obtenir du 16mpx en crop aps-c et que l'on peut donc utiliser les objectifs aps-c, c'est encore exploitable tandis que le 10mpx l'est moins.
Le camescope Canon Xf300 n'est qu'à detection de contraste, il est un peu moins performant en basse luminosité. Mais si on ajoute la detection jusqu'à 7 visages ou de l'oeil sur le A7R, ça devrait en théorie s'améliorer si on filme des personnes.
Passer de 24 à 24 je ne trouve pas l'intérêt.
Le fait d'être à 1/160 ça permet de profiter davantage de l'ambiance lumineuse et d'amoindrir l'intensité du flash.
Si l'on compte n'utiliser que des objectifs adaptés pour le Full frame alors là ok l'Alpha 7 peut être intéressant
Pour la video :
(http://img1.lesnumeriques.com/produits/16/17070/sony-sel-e-pz-18-105mm-f4-g-oss_1377509813.jpg)
Ou un petit zoom motorisé compact à 300 euros
(http://www.hybridcams.fr/wp-content/uploads/SELP1650_BK_A-1200.jpg)
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 24, 2013, 14:46:09
...
On a tous une "barre" (psychologique).
Pour moi, voilà où je place la barre, et je parle de prix en boutique type DP (pas chez pourrinama ou des sites qui ne payent pas la TVA)
Alpha 7 : 1300 € TTC
35mm : 600 € TTC
Samyang 24mm Tilt/Shift : 800 €
70-200 f/4 G OSS : 1200 €
Le tout doit rester sous les 4000 € TTC et là je suis quasiment prêt à faire le chèque.
Ce sont des prix réalistes. La question est : cette "barre" sera-t-elle atteinte avant ou après noël
...
!
Samyang T/S , je ne sais pas
Pour les autres (notamment l'A7 à 1300E), appelle donc Photo Saint Charles :D
il manque un zoom motorisé pour le full frame c'est vrai. On pourrait se demander s'il ne vaudrait pas mieux d'avoir un Nex7 rien que pour ça
(http://www.aubade-photos.com/blog6/wp-content/uploads/2013/04/sel_18-200_2013_300.jpg)
Citation de: digigraphy le Octobre 24, 2013, 15:18:45
Pas certain d'avoir une grosse différence entre les deux, car sans filtre l'autofocus s'en trouve peut être plus précis?
Techniquement, je ne vois pas le rapport entre le filtre qui supprime le filtre passe-bas et l'autofocus ???
Citation de: digigraphy le Octobre 24, 2013, 15:18:45
L'avantage du 7r c'est qu'on peut obtenir du 16mpx en crop aps-c et que l'on peut donc utiliser les objectifs aps-c, c'est encore exploitable tandis que le 10mpx l'est moins.
Certes... Avantage d'avoir 36 Mpxls, quand tu croppes, t'as encore de la marge !
Citation de: digigraphy le Octobre 24, 2013, 15:18:45
Le camescope Canon Xf300 n'est qu'à detection de contraste, il est un peu moins performant en basse luminosité.
D'où l'intérêt d'un AF hybride comme sur l'Alpha 7 ;)
Citation de: digigraphy le Octobre 24, 2013, 15:18:45
Mais si on ajoute la detection jusqu'à 7 visages ou de l'oeil sur le A7R, ça devrait en théorie s'améliorer si on filme des personnes.
Seul l'Alpha 7R a la détection jusqu'à 7 visages ???
Alors là, ce serait incroyable !
Citation de: digigraphy le Octobre 24, 2013, 15:18:45
Passer de 24 à 24 je ne trouve pas l'intérêt.
Pour moi qui suis satisfait avec les 20 Mpxls de mon Canon 6D, passer à 24 sera une petite évolution.
Je n'ai pas besoin de 36 Mpxls. J'y viendrai un jour quand on aura 36 + des cartes pas chères de 128 Go et des processeurs qui font des rafales à plus de 5i/s
Citation de: digigraphy le Octobre 24, 2013, 15:18:45
Le fait d'être à 1/160 ça permet de profiter davantage de l'ambiance lumineuse et d'amoindrir l'intensité du flash.
???
La synchro flash n'a pas de rapport avec la modulation de l'intensité.
Quand tu prends un portrait sur un bateau en mouvement, à 1/250, tes photos ont plus de chances d'être nettes qu'à 1/160.
L'intensité tu peux la moduler dans le menu de l'appareil si tu veux un peu moins de puissance et un peu plus d'ambiance...
Citation de: digigraphy le Octobre 24, 2013, 15:18:45
Si l'on compte n'utiliser que des objectifs adaptés pour le Full frame alors là ok l'Alpha 7 peut être intéressant
Pour moi, si je ne pouvais utiliser que des objectifs FE, ce serait parfait !
J'ai eu un nEX et une bague et je n'ai pas aimé.
Mais c'est personnel ;)
Enfin je pense que la majorité des acheteurs n'achèteront que des objectifs FE
Citation de: JCCU le Octobre 24, 2013, 16:03:11
Samyang T/S , je ne sais pas
Pour les autres (notamment l'A7 à 1300E), appelle donc Photo Saint Charles :D
On trouve l'A7 à 1350 € donc les 1300 € psychologiques TTC avec TVA entièrement récupérable, ça devrait le faire !
Pour le 35mm, il va falloir attendre encore un peu !
Comme ce sera le
cul de bouteille fixé à demeure, même si la qualité semble très bonne et bien au-dessus du 55mm, je ne veux pas y mettre un prix stratosphérique alors que je lorgnais sur l'équivalent Canon qui ouvre à f/2, est stabilisé et dont le prix de 800 € est vite descendu sous les 500 €.
Donc 600 € maxi pour le 35mm (et je pense que Sony devrait y songer car il est trop cher ce petit 35mm).
Quand au 70-200 f/4 OSS, il n'y a aucun prix annoncé et j'espère qu'il sera équivalent à celui de ses concurrents Canikon : 1100 € TTC
Donc pour ma part : 1200 € maxi !
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 24, 2013, 16:22:28
.......
Enfin je pense que la majorité des acheteurs n'achèteront que des objectifs FE
Tu as toutes les chances d'avoir raison (Moyenne = 1 objectif par boitier et beaucoup achètent un kit ) ;D
Citation de: JCCU le Octobre 24, 2013, 16:29:25
Tu as toutes les chances d'avoir raison (Moyenne = 1 objectif par boitier et beaucoup achètent un kit ) ;D
ce sera l'A7 + 28-70 pour la grande majorité.
Certains ajouteront un objectif, de préférence un zoom léger (qui n'existe pas et n'est pas prévu).
D'autres ajouteront le 35mm pour sa compacité et son poids (si les vendeurs font leur boulot).
Les acheteurs de bagues et d'objectifs Leica M, c'est moins de 1% mais ils sont passionnés, compétents et on les retrouve donc majoritairement sur les forums ;D
Si tu as du 1/250 tu sera obligé d'augmenter l'intensité du flash ou d'augmenter les iso
1/160 et en argentique c'etait souvent 1/125
Pour des portraits posés le 1/160 est suffisant, pour la photo sportive ou de rue en faible luminosité en flash moins.
La détection du contraste ne serait t'il pas plus précis sans filtre ? ( les pixels sont moins floutés)
Si c'est pour prendre un A7 autant prendre un Nex7 moins cher et donc le zoom motorisé qui fonctionne en Video et photo en conservant le 24mpx et la compacité des objectifs dont le choix. L'asp-c etant plus populaire, il y a forcément plus de choix mais il manque un f/1,2 un f/0,95
le nex 7 n'a pas de prise casque donc ça ne va pas le faire
le zoom de reve E mount mais c'est trop cher
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/Carl-Zeiss-70-200-T29-CZ2-Compact-Zoom-lens.jpg)
Citation de: digigraphy le Octobre 24, 2013, 16:39:57
Si tu as du 1/250 tu sera obligé d'augmenter l'intensité du flash ou d'augmenter les iso
1/160 et en argentique c'etait souvent 1/125
Pour des portraits posés le 1/160 est suffisant, pour la photo sportive ou de rue en faible luminosité en flash moins.
La détection du contraste ne serait t'il pas plus précis sans filtre ? ( les pixels sont moins floutés)
Si c'est pour prendre un A7 autant prendre un Nex7 moins cher et donc le zoom motorisé qui fonctionne en Video et photo en conservant le 24mpx et la compacité des objectifs dont le choix. L'asp-c etant plus populaire, il y a forcément plus de choix mais il manque un f/1,2 un f/0,95
La synchro flash plus élevée permet aussi de faire du fill-in dans de bonnes conditions !
Citation de: digigraphy le Octobre 24, 2013, 16:39:57
Si c'est pour prendre un A7 autant prendre un Nex7 moins cher et donc le zoom motorisé qui fonctionne en Video et photo en conservant le 24mpx et la compacité des objectifs dont le choix. L'asp-c etant plus populaire, il y a forcément plus de choix mais il manque un f/1,2 un f/0,95
Dommage, les experts ont quitté le forum (provisoirement ?).
L'ouverture n'est pas liée à la taille du capteur ?
f/1,2 sur APS-C = f/1.8 sur 24x36 (en terme de profondeur de champ) et cela correspondrait à 0.9 sur du 4/3
f/2,8 sur 24x36 a la même profondeur de champ que f/1.8 sur APS-C ou f/1.4 sur 4/3 ou encore f/0.95 sur capteur 1 pouce.
Il me semble... mais j'accepte la contradiction.
Citation de: digigraphy le Octobre 24, 2013, 17:06:51
le zoom de reve E mount mais c'est trop cher
C'est une optique cinéma qualifiée de compacte... pour le monde du cinéma sûrement car 25cm de long et 2,8 Kg sur un alpha 7 :'(
Et 20.000 $ >:(
Citation de: Fab35 le Octobre 24, 2013, 17:09:22
La synchro flash plus élevée permet aussi de faire du fill-in dans de bonnes conditions !
+1
justement je trouve qu'une synchro flash à 1/250 ne "brûle" pas le modèle...
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 24, 2013, 16:22:28
Donc 600 € maxi pour le 35mm (et je pense que Sony devrait y songer car il est trop cher ce petit 35mm).
Quand au 70-200 f/4 OSS, il n'y a aucun prix annoncé et j'espère qu'il sera équivalent à celui de ses concurrents Canikon : 1100 € TTC
Donc pour ma part : 1200 € maxi !
pour le 35, on n'est déjà pas loin...
pour le 70-200, ça serait bien d'exiger le même prix.... d'annonce... pour le street price, je pense, mais c'est totalement perso, que ça sera plus...
Citation de: rascal le Octobre 24, 2013, 18:40:45
pour le 35, on n'est déjà pas loin...
pour le 70-200, ça serait bien d'exiger le même prix.... d'annonce... pour le street price, je pense, mais c'est totalement perso, que ça sera plus...
je ne serais pas étonné que sony l'annonce à 1499 € et rapidement 1300 € (comme l'A7). Ce serait un peu abusé mais bon sony quoi
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 24, 2013, 19:16:38
je ne serais pas étonné que sony l'annonce à 1499 € et rapidement 1300 € (comme l'A7). Ce serait un peu abusé mais bon sony quoi
parce que c'est différent che les autres ?
le "prix de la rue", c'est pas une nouveauté, ni une exclu Sony...
Dans le genre prix de lancement exagéré, il me souvient d'un certain Canon EOS M qui est arrivé au tiers du prix de départ en moins d'un an! ;)
Le prix de lancemet des nouveaux boitiers Sony semble correct, y compris dans les conversions €/$, ce qui n'est pas toujours le cas en photo, informatique ou électronuque.
Citation de: FredEspagne le Octobre 24, 2013, 19:49:05
Dans le genre prix de lancement exagéré, il me souvient d'un certain Canon EOS M qui est arrivé au tiers du prix de départ en moins d'un an! ;)
Le prix de lancemet des nouveaux boitiers Sony semble correct, y compris dans les conversions €/$, ce qui n'est pas toujours le cas en photo, informatique ou électronuque.
Cet exagération est vérifiable pour tous les hybrides !
Nikon One ;D
Panasonic 4/3 ;D
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 24, 2013, 22:02:34
Cet exagération est vérifiable pour tous les hybrides !
...
pas tout à fait, ceux qui se vendent bien n'ont pas baissé des 2 tiers de leur prix annoncé, je pense en particulier aux nex bien sur, mais aussi aux fuji,
et s'il y a de l'engoument pour les a7, pourquoi fichtre sony (ou les magasins) en baisserait le prix ? ;D
Citation de: rascal le Octobre 24, 2013, 18:40:45
pour le 35, on n'est déjà pas loin...
pour le 70-200, ça serait bien d'exiger le même prix.... d'annonce... pour le street price, je pense, mais c'est totalement perso, que ça sera plus...
Tout le monde est d'accord pour dire que le 35 est trop cher mais ils savent très bien ce qu'ils font quand ils fixent les prix, moi je suis persuadé qu'il est cher comme ça parcequ'il est relativement compact et sur une focale qui intéresse beaucoup de monde, avec en prime la compacité donc comme ça va être l'un des objo les plus recherchés on se lache sur les prix....
Sigma a annoncé un 24-105mm/4 pour FF. Je ne serais pas surpris qu'une version FE voit le jour bientôt. Prix 899$
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/RobA7r04_zpsbfc35a2d.jpg)
L'autofocus de A7R est indiqué plus rapide que le Nikon D800E
Citation. AF speed with the new 55mm 1.8 Zeiss lens is VERY fast, FASTER then my Nikkor 50mm 1.4 on the D800E. If you happen to have a Nex 7 and the orig 16mm pancake, the FF 55mm Zeiss will focus just as fast, which, frankly, is quite amazing. As you probably know a 55mm requires a much higher level of accuracy and has a longer focus throw. I am impressed. This at regular indoor light levels. One has to wait and see how it performs in low light.
Meilleur que le Canon 5D en video
Citation. The sensor is the best in the stills world, and second best in the video world just behind the 5D Mark III. If you're shooting raw video with the Magic Lantern firmware on the 5D Mark III of course the A7R won't improve on that for image quality, but if you need the convenience of a compressed codec and don't mind a bit of occasional moire and aliasing then the A7R does a great job.
Personnellement, j'ai quand même des doutes surtout qu'on trouve des témoignages d'un avis contraire sur le net notamment en faible lumière. Il faut encore attendre avant de se prononcer.
j ai donné l'avis d'un particulier en faible luminosité
Alpha 7 et 7r plus de dynamique qu'un 5d :
http://www.eoshd.com/content/11380/new-sony-a7-a7r-rx10-exclusive-hands-look-video-quality
Autofocus rapide qu'avec un 5D (notamment en video) et un d800E
Le 5D et le d800E sont dépassés
Citation de: FredEspagne le Octobre 25, 2013, 09:16:07
Personnellement, j'ai quand même des doutes surtout qu'on trouve des témoignages d'un avis contraire sur le net notamment en faible lumière. Il faut encore attendre avant de se prononcer.
S'il est déjà au niveau d'un ODM M5 ce sera pas mal du tout ! De là à atteindre ou à surpasser un reflex, il reste encore quelques petites années avant d'y être totalement ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 25, 2013, 08:07:08
Sigma a annoncé un 24-105mm/4 pour FF. Je ne serais pas surpris qu'une version FE voit le jour bientôt. Prix 899$
mais quel poids et encombrement! certainement en désaccord avec l'esprit du A7...
mon 24/105 IS Canon faisait env 650gr, 1k5 avec le boitier,
mon 16/70 (24-105) Zeiss + Nex7 fait 650gr, il y a encore de la marge entre les deux!
non non ça ne fait pas 1,5 ou 2kg
le canon 5d est dépassé pour ça
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 09:23:57
j ai donné l'avis d'un particulier en faible luminosité
Alpha 7 et 7r plus de dynamique qu'un 5d :
http://www.eoshd.com/content/11380/new-sony-a7-a7r-rx10-exclusive-hands-look-video-quality
Autofocus rapide qu'avec un 5D (notamment en video) et un d800E
Le 5D et le d800E sont dépassés
En AF vidéo, je veux bien le croire, c'est l'AF photo qui me semble plus délicat et que Sony arrive au niveau Canikon serait une très très bonne nouvelle mais j'attends des confirmations par des tests de sites connus qui ne devraient plus trop tarder car j'ai déjà vu sur le net des appareils avec le firmware 1.0.
attention l'af vidéo sur les reflex ... il est tout a fait possible que les A7 fassent mieux sans problème ... en même temps pour de la vrai vidéo (pas du tataginette) l'af n'est jamais utilisé.
Pour la photo ... disons que je doute qu'on soit au même niveau que des reflex mais l'avantage de douter c'est qu'on ne peut qu'être très agréablement surpris ce que j'espère ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 25, 2013, 09:16:07
Personnellement, j'ai quand même des doutes surtout qu'on trouve des témoignages d'un avis contraire sur le net notamment en faible lumière. Il faut encore attendre avant de se prononcer.
+1
De plus, ce serait bien de laisser les liens histoire qu'on puisse juger du testeur parce que les gugusses qui font des mesures au doigt mouillé pour pondre des conclusions définitives à l'issue, il y en a quelques un sur la toile.
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 09:23:57
Le 5D et le d800E sont dépassés
Ils doivent trembler chez Canikon. ::) ;D ;D ;D
Le test a déja été fait avec le Nikkor 50mm et le D800E
Nikon est dépassé
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 09:46:41
Le test a déja été fait avec le Nikkor 50mm et le D800E
Nikon est dépassé
tu parle en photo ou en vidéo ?
Citation. De plus, ce serait bien de laisser les liens histoire qu'on puisse juger du testeur parce que les gugusses qui font des mesures au doigt mouillé pour pondre des conclusions définitives à l'issue, il y en a quelques un sur la toile.
Il y a ceux aussi qui ne sont pas ouvert aux changements de leurs habitudes et même si on leur proposerait un meilleur appareil d'une autre marque resterait stupidement à côté
Citation de: Astro2012 le Octobre 25, 2013, 01:38:59
Tout le monde est d'accord pour dire que le 35 est trop cher mais ils savent très bien ce qu'ils font quand ils fixent les prix, moi je suis persuadé qu'il est cher comme ça parcequ'il est relativement compact et sur une focale qui intéresse beaucoup de monde, avec en prime la compacité donc comme ça va être l'un des objo les plus recherchés on se lache sur les prix....
Tu as probablement raison !
Il faut onc boycotter !
N'achetez pas le 35mm f/2.8 à plus de 600 €
le D800E
On sait déjà qu'en video c'est pas top
on s'est qu'en photo il y a un problème de moiré qui n'existe pas avec le a7 et A7r
on s'est maintenant qu'en photo il est dépassé
Citation. Citation de: Astro2012 le Aujourd'hui à 00:38:59
Tout le monde est d'accord pour dire que le 35 est trop cher mais ils savent très bien ce qu'ils font quand ils fixent les prix, moi je suis persuadé qu'il est cher comme ça parcequ'il est relativement compact et sur une focale qui intéresse beaucoup de monde, avec en prime la compacité donc comme ça va être l'un des objo les plus recherchés on se lache sur les prix....
Tu as probablement raison !
Il faut onc boycotter !
N'achetez pas le 35mm f/2.8 à plus de 600 €
il reste toujours un instamatic qui ne trouve pas preneur ;D
Serieusement si trop cher il y a toujours les Nex 5 6 7
Vous voulez toujours et toujours plus en payant moins
Si c'est le cas et que son af photo est aussi réactif qu'en reflex ... tant mieux
l'af n'étant pas du tout déterminant dans mon envie de prendre l'A7r (en même temps avec des optiques manuelles l'af c'est pas ma grosse préoccupation :D)
Mais si ça va vite il pourrait aussi devenir mon boitier en photo-sub pourquoi pas ? Ca me permettrais de mieux réorganiser mon matériel et surtout de partir en voyage plus léger.
mais je continue à douter quand même
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 09:46:41
Le test a déja été fait avec le Nikkor 50mm et le D800E
Nikon est dépassé
C'est pas parce que tu le répéteras que ce sera plus vrai. Je note au passage que c'est carrément Nikon qui est dépassé, plus le D800. ;D
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 09:52:35
on s'est qu'en photo il y a un problème de moiré qui n'existe pas avec le a7 et A7r
Il n'y a pas de problème de moiré avec le D800E en photo non, arrête d'inventer. Par contre, il moire comme tous les appareils et moirera plus ou moins selon les circonstances. Pour réellement comparer plusieurs appareils sur ce point, il faut faire plus qu'une photo et une incantation.
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 09:49:32
Il y a ceux aussi qui ne sont pas ouvert aux changements de leurs habitudes et même si on leur proposerait un meilleur appareil d'une autre marque resterait stupidement à côté
Désolé mais j'aime bien savoir qui a publié une info histoire de tenter d'évaluer la crédibilité du test et accessoirement de pouvoir le lire in extenso, et non des morceaux choisis.
Parce que balancer des infos sans discernement et sans citer tes sources (pourtant un photographe même amateur devrait être sensibilisé à cet argument et au respect de la personne citée), c'est d'un intérêt assez limité.
donc si je comprends vos propos, il faut acheter de nouvelles poêles et casseroles pour faire de très bon plats ?
Citation de: sofyg75 le Octobre 25, 2013, 09:48:19
tu parle en photo ou en vidéo ?
il parle en AF-c + tracking sur des cibles bien rapides avec un téléobjectif a f2.8... ;)
en AF-s, avec de la bonne lumière, c'est vrai que les AF par contraste sont super rapide et precis. Apres, ça devient plus difficile. Les nouveaux boitiers avec l'AF de phase sur le capteur font des progrès, mais de la a dire que les AF de phases de reflex sont dépassés...
Sinon tu peux toujours avoir le D600 moins cher mais qui s'effrite en laissant des poussières sur le capteur
Le d800e a été assez décortiqué en long et et large sur le net pour savoir qu'il y a du moiré dans certains cas en photo et qu'en video il est à la ramasse.
Canon n'a pas inventé la video sur apn puisque avant eux, Konica Minolta le proposait, ensuite on parle du 5D, si si c'est pour opérer en manuel pour la mise au point ce n'est pas vraiment un progrès et pour la restitution des couleurs il est loin d'être naturel, post prod oblige.
Canon prend du vieux pour le vendre comme neuf : exemple du Mpeg 2 encapsulé en mxf.
L'alpha 7 et 7r a plus de dynamique qu'un 5D
Pour avoir une photo flou, il faut vraiment avoir un appareil défectueux maintenant.
Eh oui ils sont dépassés. C'est fini le confort des Canikon 5D 800D
Les avis ne sont pas aussi tranchés voir ici http://www.sonyalpharumors.com/a7r-af-faster-than-the-nikon-d800e-the-buddha-55mm-bokeh-test/ (http://www.sonyalpharumors.com/a7r-af-faster-than-the-nikon-d800e-the-buddha-55mm-bokeh-test/)
Citation de: digigraphy le Octobre 23, 2013, 08:48:03
test de la video : http://m.youtube.com/watch?v=oh3dKWglaXQ&feature=c4-overview&list=UUTTbWzYZZ-xxQecXddaqQ1w&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3Doh3dKWglaXQ%26feature%3Dc4-overview%26list%3DUUTTbWzYZZ-xxQecXddaqQ1w
C'est plein d'aliasing. Pas très rassurant :-\
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 10:19:05
Le d800e a été assez décortiqué en long et et large sur le net pour savoir qu'il y a du moiré dans certains cas en photo et qu'en video il est à la ramasse.
Ton intervention est tout simplement ridicule. ::)
Je vais néanmoins répondre à ce point précis: oui, il y a du moiré dans certains cas en photo, quel scoop pour un appareil sans filtre passe bas. Cela étant, avant d'affirmer que tel ou tel appareil lui serait supérieur, encore faudrait-il tester et plus que sur une photo.
Quant à la vidéo que je ne pratique pas, il est en effet de notoriété publique qu'elle n'a rien de transcendant mais comme on parlait d'appareils photos...
Citation. FredEspagne
Hyper actif
Messages: 3 905
Re : > INFO: les nouveaux Alpha sont là [fils regroupés]
« Répondre #1439 le: Aujourd'hui à 09:22:55 »
Citation
Les avis ne sont pas aussi tranchés voir ici http://www.sonyalpharumors.com/a7r-af-faster-than-the-nikon-d800e-the-buddha-55mm-bokeh-test/
je ne trouve pas non
Citation de: FredEspagne le Octobre 25, 2013, 10:22:55
Les avis ne sont pas aussi tranchés voir ici http://www.sonyalpharumors.com/a7r-af-faster-than-the-nikon-d800e-the-buddha-55mm-bokeh-test/ (http://www.sonyalpharumors.com/a7r-af-faster-than-the-nikon-d800e-the-buddha-55mm-bokeh-test/)
Ah oui effectivement. En fait d'affirmations définitives de Digigraphy, monsieur Kobal fait part de ses
impressions suite à un rapide passage sur un salon. ;D ;D ;D
Moi ce qui me gêne c'est ça :
Citation de: digigraphy
Meilleur que le Canon 5D en video
Citation
. The sensor is the best in the stills world, and second best in the video world just behind the 5D Mark III. If you're shooting raw video with the Magic Lantern firmware on the 5D Mark III of course the A7R won't improve on that for image quality, but if you need the convenience of a compressed codec and don't mind a bit of occasional moire and aliasing then the A7R does a great job.
Vous ne voyez comme un pb d'interprétation là ?
Citation
Re : Re : > INFO: les nouveaux Alpha sont là [fils regroupés]
« Répondre #1441 le: Aujourd'hui à 09:31:04 »
Citation
Citation de: digigraphy le Aujourd'hui à 09:19:05
Le d800e a été assez décortiqué en long et et large sur le net pour savoir qu'il y a du moiré dans certains cas en photo et qu'en video il est à la ramasse.
Tu es tout simplement ridicule.
Je vais néanmoins répondre à ce point précis: oui, il y a du moiré dans certains cas en photo, quel scoop pour un appareil sans filtre passe bas. Cela étant, avant d'affirmer que tel ou tel appareil lui serait supérieur, encore faudrait-il tester et plus que sur une photo.
Quant à la vidéo que je ne pratique pas, il est en effet de notoriété publique qu'elle n'a rien de transcendant mais comme on parlait d'appareils
je n'ai pas besoin de ton avis qui ne sert à rien puisque tout a été testé en long et en large et pas qu'en photo sur les sites, blogs etc.
je ne changerais pas d'avis quand on sort un 610 pour remplacer le défaut de fabrication du 600 ça ne doit pas tourner bien rond chez Nikon, je n'ai jamais vu autant de sites, blogs, réseaux sociaux... et de photos de moiré sur un appareil
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 10:43:47
je n'ai pas besoin de ton avis qui ne sert à rien puisque tout a été testé en long et en large et pas qu'en photo sur les sites, blogs etc.
je ne changerais pas d'avis quand on sort un 610 pour remplacer le défaut de fabrication du 600 ça ne doit pas tourner bien rond chez Nikon, je n'ai jamais vu autant de sites, blogs, réseaux sociaux... et de photos de moiré sur un appareil
Je ne vois pas ce que les problème du D600 viennent faire ici.
Pour le D800E, désolé, je sais que parler de quelque chose qu'on connait et qu'on utilise n'est pas forcément la norme et que certains pensent qu'il vaut mieux lire les blogs et parler d'un appareil qu'on ne connait pas, mais je suis faible, je le possède. Alors je persiste et signe: soit tu énonces une évidence (le D800E peut moirer, le sans E aussi d'ailleurs et pas mal d'autres pourraient moirer), soit tu écris une connerie (le D800E a un problème de moiré).
Maintenant retour au A7 même si ta capacité à ne lire que ce que tu veux bien lire est assez étonnante.
Citation de: Fab35 le Octobre 25, 2013, 10:42:22
Moi ce qui me gêne c'est ça :
Vous ne voyez comme un pb d'interprétation là ?
A la décharge de Digigraphy, la comparaison est faite avec le 5D III dopé par Magic Lantern, ce qui n'est pas tout à fait la même chose non plus.
Par contre ne pas voir que sur la même page, il y a des contradictions entre les personnes citées est assez grave. Problème de lunettes? ;)
Citation de: Fab35 le Octobre 25, 2013, 10:42:22
Moi ce qui me gêne c'est ça :
Vous ne voyez comme un pb d'interprétation là ?
effectivement
après l'af en photo ...
En sport et animalier, outre les gouts de chacun, l'evf souffre d'un vrai problème totalement objectif qui est l'autonomie.
il faut rester parfois plusieurs heures le boitiers prêt à l'usage, l'œil sur le viseur ... explique moi comment, pour une simple question d'autonomie on peut faire ça en Evf ?
Un système photographique c'est un peu un boitier (c'est loin d'être l'élément déterminant) et beaucoup des optiques. La vitesse d'af se juge là où on en a le plus besoin (sur les longue focales), en focale plus courte la vitesse c'est bien mais moins déterminant car c'est plus facile à obtenir et les différences moins notables.
je ne pense pas que dans le domaine de l'af les reflex canikon tremblent face à l'A7 ;)
attendons les test "scientifiques" par des testeurs reconnus pour l'instant c'est des impressions qui relèvent un peu des discussions de comptoir.
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 09:49:32
Il y a ceux aussi qui ne sont pas ouvert aux changements de leurs habitudes et même si on leur proposerait un meilleur appareil d'une autre marque resterait stupidement à côté
Ceux-là ont peut-être une ribambelle d'objectifs coûteux, ils connaissent leur matos par coeur, ils savent en tirer le meilleur et ils voient les nouveautés se succéder sans frémir...
Aujourd'hui c'est sony, demain c'est nikon, après-demain ce sera Canon...
L'amateur et le geek sont plus infidèles, ils veulent le meilleur à l'instant T.
Ils ont un objectif standard, parfois un zoom télé et une focale fixe macro. Ils revendent d'occasion et rachètent pour se faire plaisir, pour avoir le dernier, le meilleur appareil du moment (pour eux).
Ce sont 2 populations différentes et il ne faut critiquer aucune des 2. Ni le Canikoniste, ni le geek ou l'amateur passionné ;)
Citation de: FredEspagne le Octobre 25, 2013, 10:22:55
Les avis ne sont pas aussi tranchés voir ici http://www.sonyalpharumors.com/a7r-af-faster-than-the-nikon-d800e-the-buddha-55mm-bokeh-test/ (http://www.sonyalpharumors.com/a7r-af-faster-than-the-nikon-d800e-the-buddha-55mm-bokeh-test/)
Par contre; le passage net/flou lui, est tres tranché ;)
Le bokeh confirme bien ce que je pense de ce 55 mm
Citation de: FredEspagne le Octobre 25, 2013, 09:42:10
...que Sony arrive au niveau Canikon serait une très très bonne nouvelle...
Déjà, il faudrait savoir à quel boitier Canikon on le compare :D (ceux à 1000/1500E n'ont peut être pas les mêmes AF que ceux à 3/4000E)
CitationDéjà, il faudrait savoir à quel boitier Canikon on le compare
5Dm3 et D800/E
CitationJe ne vois pas ce que les problème du D600 viennent faire ici.
Question d'étique Nikon
Service Pro merdique, ils ne m'ont même pas répondu.
Citationsoit tu énonces une évidence (le D800E peut moirer, le sans E aussi d'ailleurs et pas mal d'autres pourraient moirer), soit tu écris une connerie (le D800E a un problème de moiré).
Tu n'as qu'a chercher sur internet les exemples ne manquent pas. (photo de bateau, sur des chemises, sur des coussins et textiles... )
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 12:16:38
Question d'étique Nikon
Service Pro merdique, ils ne m'ont même pas répondu.
Je le répète: je ne vois pas ce que ça vient faire dans un pseudo comparatif technique du D800E avec ces Sony.
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 12:16:38
Tu n'as qu'a chercher sur internet les exemples ne manquent pas. (photo de bateau, sur des chemises, sur des coussins et textiles... )
Je ne vais pas chercher sur Internet ce que j'ai sous la main. Et je le répète, sur plusieurs milliers de photos, je n'en ai aucune avec du moiré (en tout cas à un niveau visible). Maintenant, file moi n'importe quel appareil et je te le fais moirer. Tu parles d'un problème que tu ne connais de toute évidence pas.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 11:30:35
Par contre; le passage net/flou lui, est tres tranché ;)
Le bokeh confirme bien ce que je pense de ce 55 mm
Je retrouve cette caractéristique avec le D800E (d'une manière générale, qque soit l'optique)...les 36Mpx sur 24x36mm n'y seraient pas pour qque chose?
En page 11 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/40235606/a7_a7R_Guide_sonyalphanex.blogspot.pdf
On en parle
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 09:59:17
il reste toujours un instamatic qui ne trouve pas preneur ;D
Serieusement si trop cher il y a toujours les Nex 5 6 7
Vous voulez toujours et toujours plus en payant moins
toujours plus en payant moins ? Ce n'est pas un scoop !
D'ailleurs, il parait que certains veulent un appareil photo 24x36 à objectifs interchangeables à moins de 1400 €. Les fous !
Pour ce qui est des objectifs, faire un 35mm f/2,8 non stabilisé à 600 €, ce n'est pas vraiment comme si on demandait un 28-300 f/4 de moins de 20cm et à moins de 1000 € car ça, ce n'est pas réaliste :-*
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 12:04:24
5Dm3 et D800/E
Par sa compacité, l'A7 n'est pas là pour concurrencer les 5D Mark III ou D800 et encore moins un 1DX ou 1Dc
En 24x36, l'A7 concurrence les Canon 6D et Nikon D610. Point.
Il peut aussi concurrencer un petit reflex ou d'autres hybrides comme l'Olympus OMD, le Fuji X-Pro et il peut même concurrencer le NEX-7.
L'A7R concurrence le D800e car ils ont tous les 2 des capteurs 36 Mpxls et pas de fitre.
L'A7 devrait être meilleur que le 6D en autofocus et en vidéo mais il faut attendre des tests précis avant d'avancer des informations aussi hypothétiques.
CitationJe le répète: je ne vois pas ce que ça vient faire dans un pseudo comparatif technique du D800E avec ces Sony.
Nikon malhonnête avec le client, je n'achete pas.
Ce n'est pas avec ce fil que je vais me décider, entre les obsédés des D machin ( c'est moi qui ais la plus grosse) et ceux qui veulent un autofocus qui prend l'image avant de voir le sujet et qui éventuellement fait la photo tout seul ;D ;D ;D
je vais aller chez mon commerçant habituel et comparer après avoir rempli une carte SD ces discutions sont stériles >:(
CitationCe n'est pas avec ce fil que je vais me décider, entre les obsédés des D machin ( c'est moi qui ai la plus grosse) et ceux qui veulent un autofocus qui prend l'image avant de voir le sujet et qui éventuellement fait la photo tout seul Grimaçant Grimaçant Grimaçant
je vais aller chez mon commerçant habituel et comparer après avoir rempli une carte SD ces discutions sont stériles Fâché
T'es pas chié !
on t'a mis un manuel pour voir les caractéristiques de l'appareil
Ensuite, on ne va pas choisir a ta place !
Tu débarques de je ne sais où en ralant sans même dire ce que tu souhaites pratiquer en photo et comment tu souhaites l'utiliser
(photo de rue, portrait, spectacle, familial, professionnel, voyage...)
Je ne suis pas obsédé d'une marque puisque j'étais prêt à partir sur un modèle d'apn et puis déception, j'ai changé d'avis. En ce qui concerne l'autofocus c'est quand même important pour moi qui pratique 50% photo et 50% video, étant souvent seul ou deux limite, je ne peux pas me permettre d'avoir un opérateur de prise de vue donc si on peut avoir recours a un autofocus performant je le prends. Les objectifs manuels sont pour moi utile de temps en temps, mais je ne fixe pas ma priorité la dessus. (à moins qu'il faut changer ma façon de procéder radicalement et retourner en arrière au temps de l'argentique où l'on était de faire le point à la main)
les caractéristiques des A me conviennent et me sont suffisantes ; j'ai des summicrons M et des voigt à utiliser ; le 7 me va. Ce qu'il ne me va pas , mais je ne suis pas obligé de vous lire, c'est votre perpétuel mécontentement après l'autofocus et vos références aux D canikons qui me fatiguent. comparez des images ce sera suffisant
Comme je n'ai pas envie de choisir entre la photo et la video car j'aime les deux autant et j'utilise les deux autant. Je pense que ces deux appareils A7 sont plus polyvalent en photo-video 50/50 qu'un D800 ou un 5Dm3.
Seulement voila il y a les personnes qui sont plutôt 80% photo et 20% ou moins video.
Donc un appareil qui serait bon pour une personne ne serait pas forcément bon pour une autre personne
Evidemment, je dois me servir environ - de 5% en video,
alors, la partie photo est "pour moi" beaucoup plus importante,
la moyenne est impossible dans ce domaine, comme dans bien d'autres,
et malheureusement souvent retenue par les technocrates!
Citation de: ST2 le Octobre 25, 2013, 12:39:42
Je retrouve cette caractéristique avec le D800E (d'une manière générale, qque soit l'optique)...les 36Mpx sur 24x36mm n'y seraient pas pour qque chose?
Non, au contraire...
C'est inhérent au 24x36 : pour avoir une faible PDC, on est obligé d'ouvrir le diaph à des valeurs pour lesquelles la progressivité est nulle. Une grosse quantité de pixels (THD) va aider aune restitution plus fine des transitions. Donc ca ne peut pas venir de là
Et comme la qualité des objectifs n'est pas exceptionnelle (objectifs peu homogènes) ca amplifie cet effet de brutalité.
Solution : ouvrir moins (essayer de se limiter a f3,2) et trouver des objectifs de qualité.
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 12:54:26
En page 11 : https://dl.dropboxusercontent.com/u/40235606/a7_a7R_Guide_sonyalphanex.blogspot.pdf
On en parle
ca ne concerne que la visée. ce qui compte, c'est ce qui sera sur la photo.
Citation de: digigraphy le Octobre 25, 2013, 13:09:59
Nikon malhonnête avec le client, je n'achete pas.
Okay mais ce n'est pas une caractéristique technique.
Citation de: pueyo le Octobre 25, 2013, 13:30:36
..... comparez des images ce sera suffisant
C'est terre à terre ! :D (et çà ne permet pas au fil d'atteindre 60 pages avec un fort potentiel de progression ;D)
Citation de: pueyo le Octobre 25, 2013, 13:16:43
Ce n'est pas avec ce fil que je vais me décider, entre les obsédés des D machin ( c'est moi qui ais la plus grosse)
Ben non, là on veut la plus petite justement !
C'est bien l'atout principal de cet ascète, sa compacité et son poids.
Citation de: pueyo le Octobre 25, 2013, 13:16:43
et ceux qui veulent un autofocus qui prend l'image avant de voir le sujet et qui éventuellement fait la photo tout seul ;D ;D ;D
C'est le nikon one, ça ;D
Citation de: pueyo le Octobre 25, 2013, 13:16:43
je vais aller chez mon commerçant habituel et comparer après avoir rempli une carte SD ces discutions sont stériles >:(
Sage décision ;)
Rien ne vaut la prise en mains de l'appareil et un test perso.
On n'achète pas une liste de caractéristiques, on achète un appareil qui sera le prolongement de notre vision.
L'important c'est de se faire plaisir, pas de se prendre la tête sur des forums !
Que celui qui veut sortir son D800 + 7 objectifs et la valise qui va avec soit un photographe épanoui, c'est très bien ! Mais ils ont tous une seconde solution plus "portable". Parfois un compact expert, parfois un second Reflex APS-C et de plus en plus un hybride. Quand ce n'est pas un simple smartphone...
L'Alpha 7 peut-il tous les remplacer ? Sûrement pas. Il conviendra à certains, pas à d'autres.
Respectez tous les points de vue
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 25, 2013, 14:54:02
Ben non, là on veut la plus petite justement !
C'est bien l'atout principal de cet ascète, sa compacité et son poids.
Pour moi c'est sa qualité d'image et son faible tirage qui permet l'utilisation de nombreuses optiques et sa capacité à bien gérer les optiques tierces, tout le reste m'indiffère si c'est bien tant mieux mais je lui pardonnerais pratiquement tout les défauts (s'il en a) tant qu'ils ne concernent pas la qualité d'image en raw, le poids et la taille ça m'est complètement égal tant que c'est pas trop trop petit, son af s'il est bon tant mieux autrement, tant mieux aussi ... :D
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 25, 2013, 14:54:02
Que celui qui veut sortir son D800 + 7 objectifs et la valise qui va avec soit un photographe épanoui, c'est très bien ! Mais ils ont tous une seconde solution plus "portable". Parfois un compact expert, parfois un second Reflex APS-C et de plus en plus un hybride. Quand ce n'est pas un simple smartphone...
c'est pratique les smartphones ;D :D ;D
Bon, je ne suis pas venu pour compter les coups, mais ça vole bas, par ici...
C'est comme celui qui a une éthique étique (c'est-à-dire maigrelette).
J'ai vu pas mal de gens râler sur le prix du 2,8/35 et je le comprends : cet objectif a une ouverture banale pour une focale banale, avec une formule optique assez banale (7 lentilles en 5 groupes), construit chez un fabricant banal (Cosina...) et vendu à un prix pas banal du tout ! Qui fait même plutôt tousser... 800 €, c'est plus du double du 1,4/50 AF Sony. Quand même ! Enfin, s'il est bon...
L'an dernier, j'ai trouvé d'occasion un Minolta AF 2/35 pour 260 € et j'ai pensé que, compte tenu du prix et des conclusions de la fiche CI le concernant, c'était un bon achat ; les tests ont été concluants, mais... Je ne m'en suis jamais servi ! Le 24-70 Zeiss fait parfaitement l'affaire, pourquoi risquer de faire entrer de la poussière ?
On commence à trouver des vidéos montrant la vitesse de l'AF sur Youtube et ça m'a l'air pas mal.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 14:19:41
Non, au contraire...
C'est inhérent au 24x36 : pour avoir une faible PDC, on est obligé d'ouvrir le diaph à des valeurs pour lesquelles la progressivité est nulle. Une grosse quantité de pixels (THD) va aider aune restitution plus fine des transitions. Donc ca ne peut pas venir de là
Et comme la qualité des objectifs n'est pas exceptionnelle (objectifs peu homogènes) ca amplifie cet effet de brutalité.
Solution : ouvrir moins (essayer de se limiter a f3,2) et trouver des objectifs de qualité.
Je croyais que pour celui qui cherche un beau bokeh le FF est le must .... j'ai l'impression que la remarque "est un reproche" fait au 24*36 dans cet aspect , qu'est ce que j'ai mal compris ?
Merci
Citation de: megaboub le Octobre 25, 2013, 16:44:39
Je croyais que pour celui qui cherche un beau bokeh le FF est le must .... j'ai l'impression que la remarque "est un reproche" fait au 24*36 dans cet aspect , qu'est ce que j'ai mal compris ?
Merci
je parle du 24x36 par rapport au MF. Le petit format a une PDC bien plus petite que le MF à diaph égal
les nouveaux A7 et A7r sont sans doute excellents!!! mais avant que les canikons puissent trembler, il faut que sony arrive a nous proposer un système digne de son nouvel appareil, donc surtout des objectifs petits ou avec grande ouverture
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 16:54:20
je parle du 24x36 par rapport au MF. Le petit format a une PDC bien plus petite que le MF à diaph égal
Il me semble que plus le capteur est grand, plus la profondeur de champ sera grande, plus le bokeh sera joli...
Est-ce que tu peux confirmer Olivier ?
f/1,8 sur du 1 pouce, c'est f/2,8 en 4/3, f3,7 en APS-C et f/5,6 sur du 24x36
Photozone l'indique d'ailleurs.
Exemple extrême si l'on prend le plus petit capteur sur un compact à objectifs interchangeables, le Pentax Q :
Test du 5-15mm f/2.8-4.5
f2,8 ? Waouh !!!
En équivalent 24x36 (qui n'est pas ce qu'il y a de mieux mais une mesure étalon, le moyen format est donc meilleur) :
Focale : 27.5-83 mm
équivalence en profondeur de champ : f/15.4-f/24.7
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 25, 2013, 17:22:49
Il me semble que plus le capteur est grand, plus la profondeur de champ sera grande, plus le bokeh sera joli...
Est-ce que tu peux confirmer Olivier ?
plus le capteur est grand, plus la PDC est
réduite pour une même ouverture
La "beauté" du bokeh dépend des objectifs en tres tres grande partie. Rien à voir avec le format.
Citationf/1,8 sur du 1 pouce, c'est f/2,8 en 4/3, f3,7 en APS-C et f/5,6 sur du 24x36
f1,8, c'est f1,8, quel que soit le format.
un tableau qui peut aider : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/tutoriels/materiel-photo-tableau-des-equivalences-moyen-format-24x36/
CitationPhotozone l'indique d'ailleurs.
tu devrais relire ;)
CitationBon, je ne suis pas venu pour compter les coups, mais ça vole bas, par ici...
C'est comme celui qui a une éthique étique (c'est-à-dire maigrelette).
Tu n'as rien d'autre à faire que de taper et corriger les fautes des autres comme une secrétaire toute la journée ?
Déformation professionnelle qui vole bas
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 16:54:20
je parle du 24x36 par rapport au MF. Le petit format a une PDC bien plus petite que le MF à diaph égal
Oui mais si on se déplace / allonge la focale pour retrouver le même cadrage , la distance de map n'est plus la même et la pdc change ::)
Sans vouloir t'offenser Digigraphie, il est vrai qu'entre les fautes d'orthographe, les fautes de français et les mots oubliés, tes posts ne sont pas toujours faciles à suivre. D'un autre côté, ça oblige à faire un effort et parfois des recherches car tu arrives même parfois à semer le doute sur la bonne écriture. :D
Il est aussi un peu saoulant (mais je ne fais que paraphraser ce qui a été dit précédemment) de voir des intervenants du forum aduler un produit ou une marque sans pouvoir s'empêcher systématiquement d'en dénigrer d'autres. :'(
Pour ma part, j'apprécie la concurrence entre les marques surtout si elle a pour objet de sortir des produits meilleurs que ceux je connais, voire de nouveaux produits conformes à mes attentes (même si je ne peu pas toujours me les offrir :'(). Cette concurrence crée une saine émulation et j'espère simplement que des marques renommées qui ont des clients captifs car possédant des objectifs de valeur ne viendront pas à disparaître suite à de mauvaises stratégies comme Minolta, Kodak,...
En ce qui concerne l'AF en photo (je ne fait quasiment pas de film) des A7 et A7R, il serait fantastique que Sony ait refait son retard par rapport aux meilleurs et pour tout dire inespéré. Si ils n'en sont pas de là, mais ont fait des progrès sensibles, je ne leur en voudrait pas et ça me donnera l'occasion d'économiser et d'user mon matériel actuel avant de craquer pour...leur(s) remplaçant(s) ! ;)
(Au fait il m'arrive aussi de faire des fautes et j'en suis désolé pour ceux qui me lisent ;))
Sony a sorti un nouveau boitier ? c'est ça ? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
bon je m'installe et je lis mon retard..
(http://media.tumblr.com/b200cf11da03c5fb0a57ebc86e1f29fd/tumblr_inline_mrwhqtavEn1qz4rgp.gif)
Citation de: yann.dlc le Octobre 25, 2013, 18:54:43
Sony a sorti un nouveau boitier ? c'est ça ? ;D ;D ;D ;D ;D ;D
bon je m'installe et je lis mon retard..
(http://media.tumblr.com/b200cf11da03c5fb0a57ebc86e1f29fd/tumblr_inline_mrwhqtavEn1qz4rgp.gif)
Non, 2!
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 17:41:44
La "beauté" du bokeh dépend des objectifs en tres tres grande partie. Rien à voir avec le format.
C'est une évidence mais c'est bien de le rappeler.
Un 35-80 sur un 24x36 n'est pas forcément meilleur qu'un 75mm sur du 4/3 ou qu'un 32mm sur un capteur 1" (ces 2 objectifs Olympus et Nikon étant supérieurs à de nombreux objectifs compatibles full frame)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 17:41:44
f1,8, c'est f1,8, quel que soit le format.
Je n'ai pas été clair.
1,8 c'est 1,8, que e soit un Hasselblad ou un smartphone. C'est vrai.
mais 1,8 de quoi ?
dans mon esprit, l'ouverture, je me l'image ainsi :
une grosse boite noire, un trou qui s'ouvre.
f/1 voudrait dire (
par exemple) que le trou s'ouvre sur tout le haut de la boite. Beaucoup de lumière rentre !
f/2 le trou s'ouvre pour laisser entrer 2 fois moins de lumière (c'est bien évidemment faux, c'est plus compliqué)
f/4 encore moins et ainsi de suite...
Mais tout dépend de la taille de la boite noire !
Si la boite fait 5 millimètres et que tu ouvres beaucoup (disons f/2,2) tu auras plus de lumière et moins de profondeur de champ.
Si la boite fait 25mm avec la même ouverture f/2,2 tu auras encore plus de lumière et encore moins de profondeur de champ.
L'iphone 5s ouvre à f/2,2 mais tu n'as pas la même profondeur de champ qu'un reflex APS-C, n'est-ce pas ?
sur un 24x36 comme cet Alpha 7 (et a fortiori sur des moyens formats), il y aura encore plus de lumière et moins de profondeur de champ.
Photozone marque dans ses tests :
Pentax-01 Standard Prime 8.5mm f/1.9
47 mm (full format equivalent)
f/10.4 (full format equivalent, in terms of depth-of-field)
Le capteur du Pentax Q est 5,5 fois plus petit que le 24x36 du Sony Alpha 7 donc le 8,5mm équivaut à 47mm.
Mais c'est toujours 8,5mm car 8,5mm c'est 8,5mm.
C'est juste que le cadrage correspond en gros à un 50mm sur un appareil 24x36.
Son ouverture de f/1,9 c'est f/1,9 car 1,9 c'est 1,9.
Mais en terme de profondeur de champ, on a le même résultat qu'avec un objectif fermé à f/10 sur un capteur 24x36.
Ce sont des équivalences, pas des mathématiques qui veulent nous faire croire que 1,8 = 2,8 = 4 = 5,6 etc
Ça me parait évident, ce n'était pas la peine de le spécifier mais bon, ça va mieux en le disant ;)
Ma question était, car tu es plus expert que moi, est-ce que, comme l'écrit Photozone, un capteur ouvrant à 1,8 sur un 24x36 a une équivalence en prodondeur de champ à (1,8x1,5) = f2,7 sur un capteur 24x36 ?
Ou alors je traduis mal :
f/1,8 en APS-C : f/2.7 (full format equivalent, in terms of depth-of-field)
un lien qui montre bien les différences de taille de capteur :
http://www.cnetfrance.fr/produits/s-y-retrouver-dans-la-taille-des-capteurs-en-photo-numerique-39713467.htm
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 17:41:44
plus le capteur est grand, plus la PDC est réduite pour une même ouverture
Oui.
(cf facteur de grandissement : la PdC ne dépend que de ce paramètre et de l'ouverture)
CitationMa question était, car tu es plus expert que moi, est-ce que, comme l'écrit Photozone, un capteur ouvrant à 1,8 sur un 24x36 a une équivalence en prodondeur de champ à (1,8x1,5) = f2,7 sur un capteur 24x36 ?
Heu....
C'est pas tres clair !
Sur un APS-C, une ouverture de F2,6 équivaut en termes PDC, à la PDC d'une ouverture de f4 sur un 24x36
Dit autrement, cela veut dire que sur un APS-C, le diaph doit être ouvert 1,5 fois plus pour pouvoir avoir une PDC comparable (soit dit en passant, a PDC égale, la progressivité net/flou est encore plus brutale qu'en 24x36, puisque le diaph est plus ouvert). La PDC est donc 1,5 plus grande sur un APS-C
bon , j'ai lu....et les experts ont bien confirmé mes doutes.... c'est bien q'un appareil photo (oui 2 ;) ) ;D ;D ;D
[at] Olivier Chauvignat : très jolies les photos de ton site, ça donne du crédit ;)
Citation de: yann.dlc le Octobre 25, 2013, 19:29:43
[at] Olivier Chauvignat : très jolies les photos de ton site, ça donne du crédit ;)
Merci ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 19:25:50
Heu....
C'est pas tres clair !
Sur un APS-C, une ouverture de F2,6 équivaut en termes PDC, à la PDC d'une ouverture de f4 sur un 24x36
Dit autrement, cela veut dire que sur un APS-C, le diaph doit être ouvert 1,5 fois plus pour pouvoir avoir une PDC comparable (soit dit en passant, a PDC égale, la progressivité net/flou est encore plus brutale qu'en 24x36, puisque le diaph est plus ouvert). La PDC est donc 1,5 plus grande sur un APS-C
Tout à fait d'accord.
Désolé si je me suis mal expliqué.
c'est pourquoi ceux qui se gaussent d'avoir du 1,8 sur du micro 4/3, il est bon de leur rappeler qu'ils n'auront pas la même profondeur de champ que f/1,8 avec un capteur 24x36. Ce sera proche du f/4.
Le 35mm f/2,8 aura une profondeur de champ supérieure à l'Olympus 17mm f/1,8 (pour un encombrement et un poids équivalents) ::)
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 25, 2013, 20:55:59
Le 35mm f/2,8 aura une profondeur de champ supérieure à l'Olympus 17mm f/1,8 (pour un encombrement et un poids équivalents) ::)
Non. Plus réduite. Tu devrais te relire, tu n'es pas d'accord avec toi-même...
Dxo contacté aujourd'hui: personne sait quelle version (standard ou élite) il faudra pour les Alpha 7 et 7R
ça serait bien si le 7 restait en standard, la mise à jour en Dxo 9 est sur le fourneau ( de même que l'arrivée du Alpha 7)
Citation.
Re : > INFO: les nouveaux Alpha sont là [fils regroupés]
« Répondre #1480 le: Aujourd'hui à 17:39:51 »
Citation
Sans vouloir t'offenser Digigraphie, il est vrai qu'entre les fautes d'orthographe, les fautes de français et les mots oubliés, tes posts ne sont pas toujours faciles à suivre. D'un autre côté, ça oblige à faire un effort et parfois des recherches car tu arrives même parfois à semer le doute sur la bonne écriture.
Il est aussi un peu saoulant (mais je ne fais que paraphraser ce qui a été dit précédemment) de voir des intervenants du forum aduler un produit ou une marque sans pouvoir s'empêcher systématiquement d'en dénigrer d'autres.
Pour ma part, j'apprécie la concurrence entre les marques surtout si elle a pour objet de sortir des produits meilleurs que ceux je connais, voire de nouveaux produits conformes à mes attentes (même si je ne peu pas toujours me les offrir ). Cette concurrence crée une saine émulation et j'espère simplement que des marques renommées qui ont des clients captifs car possédant des objectifs de valeur ne viendront pas à disparaître suite à de mauvaises stratégies comme Minolta, Kodak,...
En ce qui concerne l'AF en photo (je ne fait quasiment pas de film) des A7 et A7R, il serait fantastique que Sony ait refait son retard par rapport aux meilleurs et pour tout dire inespéré. Si ils n'en sont pas de là, mais ont fait des progrès sensibles, je ne leur en voudrait pas et ça me donnera l'occasion d'économiser et d'user mon matériel actuel avant de craquer pour...leur(s) remplaçant(s) !
(Au fait il m'arrive aussi de faire des fautes et j'en suis désolé pour ceux qui me lisent )
il ne faut pas exagérer ! Ta démarche orgueilleuse ne ne sert à rien.
Citation.
Re : > INFO: les nouveaux Alpha sont là [fils regroupés]
« Répondre #1490 le: Aujourd'hui à 20:50:14 »
Citation
Dxo contacté aujourd'hui: personne sait quelle version (standard ou élite) il faudra pour les Alpha 7 et 7R
ça serait bien si le 7 restait en standard, la mise à jour en Dxo 9 est sur le fourneau ( de même que l'arrivée du Alpha 7)
Tout vient à point à qui sait attendre. J'utilise Dxo aussi, les mises à jour arrivent au fur et a mesure
Citation de: Verso92 le Octobre 25, 2013, 19:04:00
Oui.
(cf facteur de grandissement : la PdC ne dépend que de ce paramètre et de l'ouverture)
à ce rythme là c'est 80000 posts avant la fin de la soirée .... ;D
Citation de: Greven le Octobre 25, 2013, 21:24:48
Non. Plus réduite. Tu devrais te relire, tu n'es pas d'accord avec toi-même...
absolument ! La profondeur de champ est réduite ! pff quel naze
La fatigue
je sors... ;D
Malheureusement, je ne peux pas éditer les posts précédents ! Du coup, un néophyte sera induit en erreur et un amateur éclairé pensera qu'on raconte vraiment n'importe quoi !
Désolé...
Plus le capteur est grand, plus la profondeur de champ est réduite (pour une ouverture équivalente).
Allez, dodo... :D
Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 25, 2013, 21:50:14
Dxo contacté aujourd'hui: personne sait quelle version (standard ou élite) il faudra pour les Alpha 7 et 7R
ça serait bien si le 7 restait en standard, la mise à jour en Dxo 9 est sur le fourneau ( de même que l'arrivée du Alpha 7)
Préparez-vous psychologiquement à acquérir la version Elite car pour le moment, qui dit 24x36 dit Elite chez DXO.
Ben oui on n'est plus dans le reflex APS-C entrée de gamme.
Chez Canon, le 6D a des spécifications inférieures au 7D mais il a un capteur 24x36, il faut donc passer par la version Elite.
Je viens de faire la mise à jour, 69 euros :'(
Et 59 € de plus pour DXO Filmpack4
DXO c'est un budget de 128 € tous les ans.
Mais que de temps gagné ;)
j'avais souvent entendu ou lu : "le full frame c'est un autre monde"
ben voila :'( ça va commencer par la version élite de Dxo (je m'en doutait quand même un peu)
Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 26, 2013, 00:49:02
j'avais souvent entendu ou lu : "le full frame c'est un autre monde"
ben voila :'( ça va commencer par la version élite de Dxo (je m'en doutait quand même un peu)
;D
Console toi, tu rentres dans l'élite !
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 17:41:44
plus le capteur est grand, plus la PDC est réduite pour une même ouverture
La "beauté" du bokeh dépend des objectifs en tres tres grande partie. Rien à voir avec le format.
Il me semble également que pour avoir un beau flou d'arrière plan (bokeh), il faut que l'optique est un maximum de lamelles... 9 lamelles étant souvent mieux que 8 ou 5. Ne pas hésitez à me contredire si nécessaire.
Cela ne se fait plus mais le barillet à trous de différentes tailles était parfait pour un bokeh régulier car si on observe les objectifs modernes, les lamelles de diaphragme ne forment pas un cercle parfait sauf à pleine ouverture bien sûr. Il y a des astuces de formes de lamelles mais on atteint jamais la perfection.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 17:41:44
plus le capteur est grand, plus la PDC est réduite pour une même ouverture
attention a ce que tu dis, ton affirmation n'est valable que pour un cadrage équivalent!
car pour une même focale et ouverture, a la même distance de mise au point la PDC est
identique peut importe la taille de capteur ;)
Existe t'il un firmware "pirate" sur les apn Sony ? comme avec MagicLantern et les Canon?
Citation de: digigraphy le Octobre 26, 2013, 10:02:04
Existe t'il un firmware "pirate" sur les apn Sony ? comme avec MagicLantern et les Canon?
Ils y travaillent : http://www.nex-hack.info/
Pour Digigraphy : Ben alors ? On se vexe ? Je ne corrige rien du tout, je fais un jeu de mots sur une faute d'orthographe. En d'autres termes, je me marre ! Tu manques d'humour, mon vieux... Apparemment, l'autodérision, c'est pas ton truc. Bon, personne n'est parfait.
Pour la profondeur de champ : Il est clair que, indirectement, la taille du capteur a une influence sur la PDC ! Je m'explique : Plus le capteur sera petit, plus la focale des objectifs devra être courte, à cadrage identique. et donc plus la PDC sera importante. C'est pourquoi, à l'époque où Olympus faisait encore des reflex, il avait été obligé de concevoir des optiques bien plus ouvertes, à cadrage égal, pour réduire la PDC et avoir de beaux flous d'arrière-plan. Je me souviens de leurs équivalents trans-standard et télé zoom hauts de gamme genre 2,8/28-70 et 2,8/70-200, qui étaient des 2/14-35 et 2/35-100 et qui coûtaient un bras - comme la plupart des objectifs de la gamme, d'ailleurs. Sans parler de leur 2/150 (équivalent 300 mm).
Citation de: danm_cool le Octobre 26, 2013, 08:47:50
attention a ce que tu dis, ton affirmation n'est valable que pour un cadrage équivalent!
car pour une même focale et ouverture, a la même distance de mise au point la PDC est identique peut importe la taille de capteur ;)
Ben, non...
Il y a un autre paramètre qui joue : le cercle de confusion.
Théorème de gerarto : ;)
- Pour une même distance de MaP, même focale (donc cadrage différent) et même ouverture, la profondeur de champ est plus importante en FF qu'en APS-C : la seule variable est le cercle de confusion.
- Pour une même distance de MaP, même cadrage (donc focales différentes) et même ouverture, la profondeur de champ est plus importante en APS-C qu'en FF : l'incidence de la focale est plus importante que celle du cercle de confusion.
- Pour une même distance de MaP, même cadrage (donc focales différentes) la profondeur de champ en FF est sensiblement identique à celle de l'APS-C lorsque l'on ferme d'environ 1,3 diaph. Par exemple f/4 à f/4.5 en FF pour f/2.8 en APS-C."
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 25, 2013, 17:41:44
plus le capteur est grand, plus la PDC est réduite pour une même ouverture
La "beauté" du bokeh dépend des objectifs en tres tres grande partie. Rien à voir avec le format.
f1,8, c'est f1,8, quel que soit le format.
un tableau qui peut aider : http://www.olivier-chauvignat.fr/pab/wp/tutoriels/materiel-photo-tableau-des-equivalences-moyen-format-24x36/
tu devrais relire ;)
Sympa ton site , félicitations
Citation de: danm_cool le Octobre 26, 2013, 08:47:50
attention a ce que tu dis, ton affirmation n'est valable que pour un cadrage équivalent!
car pour une même focale et ouverture, a la même distance de mise au point la PDC est identique peut importe la taille de capteur ;)
Serais-tu en train de sous-entendre que la PdC est plus faible en macro avec un APN petit capteur qu'à l'infini au GA avec une chambre grand format ?
Mazette...
Pour les allergiques au second degré, je rappelle que la PdC ne dépend que de deux paramètres : rapport de grandissement et ouverture.
Citation de: upulipupuli le Octobre 26, 2013, 11:06:54
Oui.
amha s'il y a un amateur qui n'y comprenait pas grand chose à la pdc à voir avec le diaphragme, la focale, la taille du capteur, le rapport de grandissement et le cercle de confusion, là il est mûr pour une cure de paracétamol ;D
on pourrait parler d'hyperfocale alors ? ;D
bon samedi (pour dimanche, je vous laisse vous débrouiller) 8)
Citation de: efmlz le Octobre 26, 2013, 11:55:01
amha s'il y a un amateur qui n'y comprenait pas grand chose à la pdc à voir avec le diaphragme, la focale, la taille du capteur, le rapport de grandissement et le cercle de confusion, là il est mûr pour une cure de paracétamol ;D
on pourrait parler d'hyperfocale alors ? ;D
bon samedi (pour dimanche, je vous laisse vous débrouiller) 8)
Tout ça pour dire que quand on compare deux formats en terme de PdC, on le fait forcément à cadrage égal (sinon, à quoi bon ?).
Et, comme chacun sait, dans ces conditions, plus le format est grand, plus la PdC sera faible à ouverture égale (tout ça à cause de rapport de grandissement)...
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 26, 2013, 02:00:54
;D
Console toi, tu rentres dans l'élite !
encore rien vu ce matin en me rasant ;D ;D ;D
Teasing : Une comparaison rapide du 12mm Voigtlander sur la A7 et le A7r par Steve Huff
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/25/quick-samples-from-sony-a7-and-a7r-with-12mm-voigtlander/
Citation de: phenix jc le Octobre 26, 2013, 12:40:54
Teasing : Une comparaison rapide du 12mm Voigtlander sur la A7 et le A7r par Steve Huff
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/25/quick-samples-from-sony-a7-and-a7r-with-12mm-voigtlander/
sans grand intérêt, il aurait pu soigner un minimum ses prises de vue prendre du recul parceque les "portraits" au 12mm c'est tout pourri 8) :D :D :D
Et puis prendre quelques focales un peu ouvertes entre 20 et 35, ça serait plus intéressant.
J'ai 2 questions:
1) Mon 50mm Nikon AIs se comporte très bien sur le nex6, je voudrai savoir qu'en sera t il sur le A7 ? Hormis le fait que ce sera un 50 et non pas 75mm.
2) Avez vous le code de réduction valide pour commander le site Sony ? Le code donné quelques précédemment n'est plus bon.
le code pour -10% ne fonctionne pas pour les alpha 7
il y aurait VCHGENFAFF1A13 qui donne 5 % sur l'ensemble du site
un autre NEXACC12PW donne 30% sur accessoire mais a voir si des accessoires du A7 conviendrait
un lien :http://www.bons-de-reduction.com/code-promo-sony.html?v=3&cvr=0&utm_source=adwords&utm_medium=cpc&utm_term=code%20reduction%20sony&utm_campaign=DIR-Sony-MER-7-G-GS&kid=05e357de-35b7-e549-4abf-00001f31509e (http://www.bons-de-reduction.com/code-promo-sony.html?v=3&cvr=0&utm_source=adwords&utm_medium=cpc&utm_term=code%20reduction%20sony&utm_campaign=DIR-Sony-MER-7-G-GS&kid=05e357de-35b7-e549-4abf-00001f31509e)
Citation de: JCGelbard le Octobre 26, 2013, 10:35:58
... je fais un jeu de mots sur une faute d'orthographe. En d'autres termes, je me marre ! Tu manques d'humour, mon vieux... Apparemment, l'autodérision, c'est pas ton truc. Bon, personne n'est parfait.
Quand une personne bien intentitionnée se marre de ce que tu as écris, on est assez loin de l'autodérision ;D
Citation de: danm_cool le Octobre 26, 2013, 08:47:50
attention a ce que tu dis, ton affirmation n'est valable que pour un cadrage équivalent!
car pour une même focale et ouverture, a la même distance de mise au point la PDC est identique peut importe la taille de capteur ;)
Ben non, justement. D'où le débat.
Un 50mm f/2,8 sur l'Olympus OMD aura une profondeur de champ plus grande qu'un 100mm f/2,8 sur le Sony Alpha 7.
Le cadrage est le même (50mm ou 100mm) et l'ouverture est la même. Mais la profondeur de champ est réduite en 24x36 et le bokeh en général plus joli (si les objectifs sont de qualité équivalente, en nombre de lamelles notamment comme il a été dit précédemment)...
Maintenant tu compares peut-être 2 focales identiques et dans le cas du 24x36, tu dois te rapprocher du sujet pour obtenir le même cadrage ?
Mais ça n'a pas beaucoup de sens, il faut comparer 2 cadrages, pas 2 focales. Tu ne peux pas comparer le 15mm d'un smartphone et d'un 24x36
Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 26, 2013, 12:39:50
encore rien vu ce matin en me rasant ;D ;D ;D
Faire partie de l'élite, ça ne se ressent pas, tu en fais partie, c'est tout. Ton porte-feuille lui, il le ressent bien par contre !
Citation de: Astro2012 le Octobre 26, 2013, 13:17:13
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/25/quick-samples-from-sony-a7-and-a7r-with-12mm-voigtlander/
sans grand intérêt, il aurait pu soigner un minimum ses prises de vue prendre du recul parceque les "portraits" au 12mm c'est tout pourri 8) :D :D :D
L'intérêt n'étais pas de faire de jolies photos, sinon c'est raté en effet !
Un portrait au 12mm c'est possible mais il faut en jouer, grossir un nez ou une bouche, bref...
Sa photo n'a rien d'artistique, elle ne sert qu'à montrer qu'on peut cadrer large (12mm, attention à ne pas photographier ses pieds ou, ce qui arrive souvent, son ombre).
La qualité est correcte, surtout à 5000 ISO. Et il n'y a pas trop de vignetage pour un ultra grand angle.
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 26, 2013, 16:39:03
L'intérêt n'étais pas de faire de jolies photos, sinon c'est raté en effet !
Un portrait au 12mm c'est possible mais il faut en jouer, grossir un nez ou une bouche, bref...
Sa photo n'a rien d'artistique, elle ne sert qu'à montrer qu'on peut cadrer large (12mm, attention à ne pas photographier ses pieds ou, ce qui arrive souvent, son ombre).
La qualité est correcte, surtout à 5000 ISO. Et il n'y a pas trop de vignetage pour un ultra grand angle.
On voit surtout que la PDC est immense !
tout est net comme avec un compact numérique a microcapteur
Je ne vois pas l'intéret de telles photos, là encore
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 26, 2013, 17:16:04
On voit surtout que la PDC est immense !
tout est net comme avec un compact numérique a microcapteur
Je ne vois pas l'intéret de telles photos, là encore
Aucun
le 12 mm devrait être utiliser pour l'usage auquel il est à priori destiné, le paysage notamment où son immense PDC fait justement merveille.
là ça n'interesse pas les portraitistes bien sur ... et même ceux qui feront de paysage on du mal a se faire une idée
verso, j'ai posté après toi, mais mon message ne t'était pas destiné ;)
je suis plutôt d'accord avec tes propos,
mais on a vite fait de s'y perdre quand on relit tous les posts,
bon, épi n'ont qu'à appuyer sur le bouton du test de pdc ;D
sinon amha une focale de 12mm c'est quand même pour des photos bien particulières et pas tout le temps; je ne suis pas allé voir les exemples d'ailleurs
Citation- Pour une même distance de MaP, même focale (donc cadrage différent) et même ouverture, la profondeur de champ est plus importante en FF qu'en APS-C : la seule variable est le cercle de confusion.
- Pour une même distance de MaP, même cadrage (donc focales différentes) et même ouverture, la profondeur de champ est plus importante en APS-C qu'en FF : l'incidence de la focale est plus importante que celle du cercle de confusion.
- Pour une même distance de MaP, même cadrage (donc focales différentes) la profondeur de champ en FF est sensiblement identique à celle de l'APS-C lorsque l'on ferme d'environ 1,3 diaph. Par exemple f/4 à f/4.5 en FF pour f/2.8 en APS-C."
CitationUn 50mm f/2,8 sur l'Olympus OMD aura une profondeur de champ plus grande qu'un 100mm f/2,8 sur le Sony Alpha 7.
Le cadrage est le même (50mm ou 100mm) et l'ouverture est la même. Mais la profondeur de champ est réduite en 24x36 et le bokeh en général plus joli (si les objectifs sont de qualité équivalente, en nombre de lamelles notamment comme il a été dit précédemment)...
Maintenant tu compares peut-être 2 focales identiques et dans le cas du 24x36, tu dois te rapprocher du sujet pour obtenir le même cadrage ?
Mais ça n'a pas beaucoup de sens, il faut comparer 2 cadrages, pas 2 focales. Tu ne peux pas comparer le 15mm d'un smartphone et d'un 24x36
Eh bien s'il fallait que je me pose toutes ces questions quand j'utilise des appareils différents.... !!
j'ai des appareils depuis le format APSC jusqu'à la chambre 4x5 en passant par le 24x36, 6x6, 6x9....
Je sais ( ou je pense savoir ) m'en servir.
Et c'est par habitude ( et quasiment un instinct ) qu'on sait suivant l'appareil quel objectif on va prendre, quel temps de pose, quel diaph.
Je ne compare rien. Si je fais une photo au MF, je me fiche pas mal de connaître ce qu'il faudrait que je fasse en 24x36 par exemple.
CitationUn 50mm f/2,8 sur l'Olympus OMD aura une profondeur de champ plus grande qu'un 100mm f/2,8 sur le Sony Alpha 7.
Le cadrage est le même (50mm ou 100mm) et l'ouverture est la même. Mais la profondeur de champ est réduite en 24x36 et le bokeh en général plus joli (si les objectifs sont de qualité équivalente, en nombre de lamelles notamment comme il a été dit précédemment)...
heu... 50 mm et 100 mm ce n'est pas la même focale :
Citationcar pour une même focale et ouverture, a la même distance de mise au point la PDC est identique peut importe la taille de capteur
Pour Malice :
Intentitionné ? Vous avez bien dit intentitionné ? Je n'en crois pas mes yeux... Ce qui ne m'empêche nullement de me marrer !
Je crois par ailleurs qu'on peut clore le chapitre de la profondeur de champ par cette déclaration définitive :
"Plus la focale est moins courte, moins la profondeur de champ est plus grande !"
J'ai dit !
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 26, 2013, 17:16:04
On voit surtout que la PDC est immense !
tout est net comme avec un compact numérique a microcapteur
Je ne vois pas l'intéret de telles photos, là encore
Si j'ai bien compris c'est une photo prise au salon de la photo à New York. Je ne pense pas qu'il ait eu le droit de sortir à l'appareil ;)
Il a juste fait un essai pour s'il y a des AC et du vignetage... Pour les AC, avec si peu de lumière, je ne suis pas sûr de l'extrapolation de cet exemple au paysage
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 26, 2013, 17:16:04
On voit surtout que la PDC est immense !
tout est net comme avec un compact numérique a microcapteur
Je ne vois pas l'intéret de telles photos, là encore
Oui, et ?
Ton propos, Olivier, manque de clarté (la faute à la concision pour le coup ?) :
1. tout est net comme avec un compact numérique à micro capteur mais le rendu d'un gros capteur reste tout de même assez différent (pour ne pas dire très)
ton propos semble suggérer qu'un gros capteur ne sert qu'à faire du flou d'arrière plan et que s'il s'agit de fait du net du premier plan à l'infini autant avoir un petit capteur
2. l'intérêt de telles photos ? dans l'absolu ? d'un point de vue esthétique ? pour juger du couple boîtier optique ?
ton propos lapidaire ouvre la porte à des interprétations...
Citation de: sofyg75 le Octobre 26, 2013, 18:16:06
Aucun
le 12 mm devrait être utiliser pour l'usage auquel il est à priori destiné, le paysage notamment où son immense PDC fait justement merveille.
là ça n'interesse pas les portraitistes bien sur ... et même ceux qui feront de paysage on du mal a se faire une idée
un 12mm, ça sert à ce qu'on en fait ! Point... Evidemment si l'on veut faire du portrait de mode, c'est pas ce qu'il faut...
réaction un poil exagérée, mais les points de vue trop fermés peuvent être pénibles
ceci-étant dit : on reste d'accord qu'il est difficile de se faire une idée de la qualité des objectifs avec ces essais, si ce n'est que c'est net au centre, que ça ne vignette pas trop...
Citation de: Odi le Octobre 26, 2013, 19:46:47
Oui, et ?
Ton propos, Olivier, manque de clarté (la faute à la concision pour le coup ?) :
1. tout est net comme avec un compact numérique à micro capteur mais le rendu d'un gros capteur reste tout de même assez différent (pour ne pas dire très)
ton propos semble suggérer qu'un gros capteur ne sert qu'à faire du flou d'arrière plan et que s'il s'agit de fait du net du premier plan à l'infini autant avoir un petit capteur
2. l'intérêt de telles photos ? dans l'absolu ? d'un point de vue esthétique ? pour juger du couple boîtier optique ?
ton propos lapidaire ouvre la porte à des interprétations...
disons que c'est plutôt une continuité de mes propos précédents.
En plus des photos a diaph fermé, ca aurait été intéressant d'en voir une ou deux a PO, histoire de voir ce qui se passe...
A vmois bien sur que ces photos soient déjà faites a PO auquel cas mon intervention est nulle et non avenue
Citationun 12mm, ça sert à ce qu'on en fait ! Point... Évidemment si l'on veut faire du portrait de mode, c'est pas ce qu'il faut...
C'est pas faux.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 26, 2013, 19:59:31
disons que c'est plutôt une continuité de mes propos précédents.
En plus des photos a diaph fermé, ca aurait été intéressant d'en voir une ou deux a PO, histoire de voir ce qui se passe...
A vmois bien sur que ces photos soient déjà faites a PO auquel cas mon intervention est nulle et non avenue
C'est pas faux.
Je connais ton travail et tes attentes quant à la qualité du flou, et je suis à peu près ce post, donc je sais bien que ce que je lisais n'était pas forcément représentatif de ta pensée
pour le reste je suis bien d'accord avec toi et d'autres sur le fait que ces images ne permettent d 'avoir qu'un point de vue très partiel
Citation de: JCGelbard le Octobre 26, 2013, 19:14:08
Pour Malice :
Intentitionné ? Vous avez bien dit intentitionné ? Je n'en crois pas mes yeux... Ce qui ne m'empêche nullement de me marrer !
N'empêche que te lire, toi (ça va te paraître lourd mais c'est volontaire), évoquer le manque de dérision d'un participant, c'est quand même le meilleur des 62 pages. Et pourtant, y'a un paquet de conneries qui ont été écrites ;D
Pour le 12mm, il est vraiment illusoire de vouloir jouer ne serait-ce qu'un peu avec la pdc. Contax avait d'ailleurs sorti pour son système G un 16mm avec une seule ouverture: f8
De ce que vous avez pu voir (j'avoue avoir bien du mal à me forger une opinion avec ce que j'ai vu), quelles sont les optiques tierces qui passent bien sur le A7 avec de jolies et lisibles zones floues :)?
Citation de: malice le Octobre 26, 2013, 20:11:17
N'empêche que te lire, toi (ça va te paraître lourd mais c'est volontaire), évoquer le manque de dérision d'un participant, c'est quand même le meilleur des 62 pages. Et pourtant, y'a un paquet de conneries qui ont été écrites ;D
Pour le 12mm, il est vraiment illusoire de vouloir jouer ne serait-ce qu'un peu avec la pdc. Contax avait d'ailleurs sorti pour son système G un 16mm avec une seule ouverture: f8
Que de post pour débattre des photos à "2 balles ou 12 balles" de Steven
Citation de: unbridgesinonrien le Octobre 26, 2013, 15:20:20
le code pour -10% ne fonctionne pas pour les alpha 7
il y aurait VCHGENFAFF1A13 qui donne 5 % sur l'ensemble du site
un autre NEXACC12PW donne 30% sur accessoire mais a voir si des accessoires du A7 conviendrait
un lien :http://www.bons-de-reduction.com/code-promo-sony.html?v=3&cvr=0&utm_source=adwords&utm_medium=cpc&utm_term=code%20reduction%20sony&utm_campaign=DIR-Sony-MER-7-G-GS&kid=05e357de-35b7-e549-4abf-00001f31509e (http://www.bons-de-reduction.com/code-promo-sony.html?v=3&cvr=0&utm_source=adwords&utm_medium=cpc&utm_term=code%20reduction%20sony&utm_campaign=DIR-Sony-MER-7-G-GS&kid=05e357de-35b7-e549-4abf-00001f31509e)
dommage parce que le code BDRFAFF4213 permettait d'avoir 10% sur le A7r (aux alentours du 17 octobre)
essaie (si tu veux des super prix) chez PSC Paris
www.pixinfo.com
des photos A7r avec Zeiss 55mm
très beau piqué
Citation de: Odi le Octobre 26, 2013, 19:46:47
un 12mm, ça sert à ce qu'on en fait ! Point... Evidemment si l'on veut faire du portrait de mode, c'est pas ce qu'il faut...
je te rassure j'adore faire du paysage au 300mm ;) donc je ne suis pas obtus sur l'usage des objectifs
mais le portrait au 12 mm à part pour se marrer ... j'ai du mal beaucoup de mal (et tant qu'à se marrer autant y aller au fisheyes :D)
disons qu'à l'impression comme ça sur une petite photo ça a l'air net et le vignettage ne semble pas monstrueux ... mais difficile de se faire une idée. Ca m'embête car ce 12mm ne me laisse pas indifférent dans l'absolu et du coup cette image pas très utile me frustre car elle ne me sert a rien ;)
déja posté ?
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
par le meme.
http://www.dyxum.com/dforum/second-result-with-a7r_topic102240_post1222504.html#1222504
Citation de: geraldb le Octobre 26, 2013, 23:15:49
www.pixinfo.com
des photos A7r avec Zeiss 55mm
très beau piqué
Encore ce site tout cracra ?
Citation de: dideos le Octobre 27, 2013, 00:13:59
déja posté ?
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199_post1221899.html#1221899
Oui. et toujours sans intéret.
Voici des photos prises avec le A7R
sur la photo de la gare et du train quand on agrandi, c'est très net sur les personnes!
Si quelqu un trouve avec quel objectif cela a été réalisé, car même en agrandissant, c'est très net!
http://pixinfo.com/fgep/Sony_Alpha_7R/tesztfotok/11_55mm_F8,0_ISO100_oa (http://pixinfo.com/fgep/Sony_Alpha_7R/tesztfotok/11_55mm_F8,0_ISO100_oa)
Je vous met aussi une site Coreen avec plein de video et photos, C 'est cadeau ;D ;D
http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&select_arrange=headnum&desc=asc&no=362 (http://www.slrclub.com/bbs/vx2.php?id=slr_review&page=1&divpage=1&select_arrange=headnum&desc=asc&no=362)
A vos remarques constructives
Rick
J ai aussi trouvé un comparatif entre le NEX5R ET LE A7R avec le SEL 10-18mm
Le test n'est vraiment pas terrible le A7R a plein de bruit, si c'est pris a sensibilité égale 1600iso, comment est ce possible?
http://www.adventuristo.com/sharpness-comparison-of-nex-5r-and-a7r-with-the-10-18mm-sel1018-lens/ (http://www.adventuristo.com/sharpness-comparison-of-nex-5r-and-a7r-with-the-10-18mm-sel1018-lens/)
Citation de: RICKALLAN34 le Octobre 27, 2013, 07:19:54
J ai aussi trouvé un comparatif entre le NEX5R ET LE A7R avec le SEL 10-18mm
Le test n'est vraiment pas terrible le A7R a plein de bruit, si c'est pris a sensibilité égale 1600iso, comment est ce possible?
http://www.adventuristo.com/sharpness-comparison-of-nex-5r-and-a7r-with-the-10-18mm-sel1018-lens/ (http://www.adventuristo.com/sharpness-comparison-of-nex-5r-and-a7r-with-the-10-18mm-sel1018-lens/)
Il n' y a que quelques individus bien connus dont les tests veulent dire quelque chose.....
On a même vu (pour d'autres appareils ) sur le web , des tests comparatifs à expos différentes, avec la map pas au même endroit, jpeg vs raw juste dématricé sans précautions, voir même sans aucune info sur les prises de vue , avec 1 photo test prise avec 1 boitier + 1 objo sans être certain que l'objo utilisé est limite tolérances fabricant ou si il est défaillant ou un fier représentant tout nickel des exemplaires de série etc ...
Par exemple je crois que JMS fait des dizaines de photos dans les mêmes conditions pour pouvoir donner un résultat "fiable statistique".
J'ai l'impression que le test que tu cites en ligne est fait "à l'arrache" dans un magasin ..... si le gars a eu le temps de peaufiner les réglages comparatifs, c'est un champion 8)
Bref tu pose la question "est-ce possible" , réponse "bien-sûr" selon le niveau d'expertise du testeur.
Et là je j'ajoute, même DXO préconise de ne jamais faire de test comparatifs FF vs apsc, pas même cercle confusion, pas même distance de map pour cadrage, pas même focale (si même distance) etc , le testeur du site est peut-être un ingénieur dissident de DXO ....
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2013, 01:17:26
Oui. et toujours sans intéret.
J'ai retrouvé.
Je trouves que tu as répondu un peu vite, j'aurais voulu avoir ton avis sur la couleur. Le reste +/- on sait a quoi s'attendre
Citation de: megaboub le Octobre 27, 2013, 09:24:36
Il n' y a que quelques individus bien connus dont les tests veulent dire quelque chose.....
On a même vu (pour d'autres appareils ) sur le web , des tests comparatifs à expos différentes, avec la map pas au même endroit, jpeg vs raw juste dématricé sans précautions, voir même sans aucune info sur les prises de vue , avec 1 photo test prise avec 1 boitier + 1 objo sans être certain que l'objo utilisé est limite tolérances fabricant ou si il est défaillant ou un fier représentant tout nickel des exemplaires de série etc ...
Par exemple je crois que JMS fait des dizaines de photos dans les mêmes conditions pour pouvoir donner un résultat "fiable statistique".
J'ai l'impression que le test que tu cites en ligne est fait "à l'arrache" dans un magasin ..... si le gars a eu le temps de peaufiner les réglages comparatifs, c'est un champion 8)
Bref tu pose la question "est-ce possible" , réponse "bien-sûr" selon le niveau d'expertise du testeur.
Et là je j'ajoute, même DXO préconise de ne jamais faire de test comparatifs FF vs apsc, pas même cercle confusion, pas même distance de map pour cadrage, pas même focale (si même distance) etc , le testeur du site est peut-être un ingénieur dissident de DXO ....
Pour les écarts au niveau production, il n'y a qu'un seul testeur fiable parce qu'il teste une dizaine ou plus de même modèles d'objectifs, c'est Roger Cicala de Lens Rental et en plus on a de précieuses indications sur la fiabilité et les points faibles du matos.
Citation de: RICKALLAN34 le Octobre 27, 2013, 07:04:05
Voici des photos prises avec le A7R
sur la photo de la gare et du train quand on agrandi, c'est très net sur les personnes!
Si quelqu un trouve avec quel objectif cela a été réalisé, car même en agrandissant, c'est très net!
http://pixinfo.com/fgep/Sony_Alpha_7R/tesztfotok/11_55mm_F8,0_ISO100_oa (http://pixinfo.com/fgep/Sony_Alpha_7R/tesztfotok/11_55mm_F8,0_ISO100_oa)
Exposure Time (1 / Shutter Speed) {0x829A} 1/400 second ===> 0.0025 second
Lens F-Number / F-Stop {0x829D} 80/10 ===> ƒ/8 Exposure Program {0x8822} aperture priority (3)
ISO Speed Ratings {0x8827} 100 Original Date/Time {0x9003} 2013:01:02 02:31:28
Brightness (APEX) {0x9203} 25894/2560 Exposure Bias (EV) {0x9204} -3/10 ===> -0.3
Max Aperture Value (APEX) {0x9205} 434/256 ===> 1.7 Max Aperture ƒ/1.8
Metering Mode {0x9207} pattern / multi-segment (5) Flash {0x9209} Flash did not fire, compulsory flash mode
Focal Length {0x920A} 550/10 mm ===> 55 mm
Colour Space {0xA001} sRGB (1)
Image Width {0xA002} 7360 pixels Image Height {0xA003} 4912 pixels
Scene Type {0xA301} directly photographed image Custom Rendered {0xA401} normal process (0) Exposure Mode {0xA402} auto bracket (2) White Balance {0xA403} auto (0)
Digital Zoom Ratio {0xA404} 16/16 ===> 1 Focal Length in 35mm Film {0xA405} 55 Scene Capture Type {0xA406} standard (0)
Contrast {0xA408} normal (0) Saturation {0xA409} normal (0) Sharpness {0xA40A} normal (0)
Lens Specification {0xA432} 55-55mm F1.8-1.8
Lens Model {0xA434}
FE 55mm F1.8 ZA
J'ai 2 sujets d'interrogation sur ces appareils :
- La dissipation thermique vu la taille. J'espere que c'est mieux que sur les NEX. Si l'objet est dispo au salon, ça sera facile a vérifier. Ceci dit, la faible autonomie est plus due a la capacité de la batterie qu'a la consommation.
- La qualité optique et de l'AF avec la bague Metabones EF-> FE (clin d'oeil a Canon ?)
Si c'est bon, ca nous fera 2 bons boitiers Canon a pas cher.
Citation de: dideos le Octobre 27, 2013, 11:53:54
Ceci dit, la faible autonomie est plus due a la capacité de la batterie qu'a la consommation.
Il me semble que la batterie est la meme que sur le NEX7 (compatible)
Donc si le nombre de tirage est + faible qu'avec le NEX 7 c'est qu'il consomme + !!!!
Rick
C'est la meme sur tous les NEX apparemment. 1080 mAh vs 1800 sur le 5D.
L'autonomie ça ne me dérange pas trop, ce qui me dérangerait c'est que ça chauffe trop en longue pose
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 26, 2013, 19:06:03
heu... 50 mm et 100 mm ce n'est pas la même focale :
50 n'est pas égal à 100 ?
Ah les maths...
Mais c'est le même cadrage si on met le 50 sur un OMD et le 100 sur un A7
non ?
Citation de: JCGelbard le Octobre 26, 2013, 19:14:08
Pour Malice :
Intentitionné ? Vous avez bien dit intentitionné ? Je n'en crois pas mes yeux... Ce qui ne m'empêche nullement de me marrer !
Je crois par ailleurs qu'on peut clore le chapitre de la profondeur de champ par cette déclaration définitive :
"Plus la focale est moins courte, moins la profondeur de champ est plus grande !"
J'ai dit !
TCF au moins on rigole !
donc à 100mm f/2,8 on a moins de profondeur de champ qu'à 12mm f/2,8 ?
Traduction de ton discours abscons ci-dessus
Pour ce qui est de la batterie, en changer sur ce type de boitier est ultra rapide et perso je préfère la compacité a une autonomie plus importante
le grip ne m'intéressera pas, il n'apporte que l'autonomie et la prise en main en orientation paysage mais rajoute poids , encombrement et dénature le A7
enfin c'est un grand soulagement de voir le même modèle de batterie sur le A7 que sur mes différents Nex, pou rune fois que je n'ai pas à changer de chargeur et de batterie ... ;D
Citation de: JCGelbard le Octobre 25, 2013, 16:21:52
(...)
J'ai vu pas mal de gens râler sur le prix du 2,8/35 et je le comprends : cet objectif a une ouverture banale pour une focale banale, avec une formule optique assez banale (7 lentilles en 5 groupes), construit chez un fabricant banal (Cosina...) et vendu à un prix pas banal du tout !
(...)
Cosina fabrique la plupart des Zeiss ZM mais pas les Carl Zeiss ZA qui sont conçus et fabriqués par Sony (ou par un sous-traitant de Sony).
Citation de: dideos le Octobre 27, 2013, 11:53:54
(...)
- La qualité optique et de l'AF avec la bague Metabones EF-> FE (clin d'oeil a Canon ?)
(...)
La bague actuelle de Metabones ne couvre pas le cercle image d'un capteur 24x36 (il y a de l'électronique à l'intérieur qui vient restreindre le champ).
Metabones travaille à une nouvelle version, compatible 24x36.
Citation de: Jack Odonate le Octobre 24, 2013, 10:30:58
Une petite demande de renseignement en direction de Mistral.
Le DA*300mm Pentax sera-t-il compatible 24x36 ou faudra-t-il utiliser le crop numérique "APS-C" ? ;)
Le brevet de la formule optique du smc Pentax-DA* 300 mm f/4 porte sur un objectif 24x36. Aucune idée toutefois de la qualité optique en périphérie du format 24x36.
Citation de: Mistral75 le Octobre 27, 2013, 16:29:44
La bague actuelle de Metabones ne couvre pas le cercle image d'un capteur 24x36 (il y a de l'électronique à l'intérieur qui vient restreindre le champ).
J'ai vu, il faut la V3 qui est déja dispo
http://www.metabones.com/sony/buy-eos-nex-adapter
Attendre la V8 ou la V12 pour un AF boosté! ;D
Faudrait déja qu'on puisse upgrader le FW sans etre obligé de la renvoyer... C'est la glu sur la V2
Citation de: Mistral75 le Octobre 27, 2013, 16:29:44
La bague actuelle de Metabones ne couvre pas le cercle image d'un capteur 24x36 (il y a de l'électronique à l'intérieur qui vient restreindre le champ).
Ca m'a fait penser a ma bague VILTROX qui est idem, j'ai regardé, je suis pret a essayer de limer pour gagner du champ, il y a de la marge, je pense que l'electronique est bien au bord!
Il y en a t il qui vont le tenter sur leur bague( quelques soit la marque)????
Rick
Citation de: dideos le Octobre 27, 2013, 10:00:44
J'ai retrouvé.
Je trouves que tu as répondu un peu vite, j'aurais voulu avoir ton avis sur la couleur. Le reste +/- on sait a quoi s'attendre
la couleur de quoi ? du boitier ?
Citation de: RICKALLAN34 le Octobre 27, 2013, 07:04:05
Voici des photos prises avec le A7R
sur la photo de la gare et du train quand on agrandi, c'est très net sur les personnes!
Si quelqu un trouve avec quel objectif cela a été réalisé, car même en agrandissant, c'est très net!
Alleluia, cet appreil ferait donc des photos "tres nettes".
C'est vraiment une nouveauté.
Aucun appareil n'a atteint cette aptitude jusqu'a présent.
:D :D :D :D
Parfois, vous me faites flipper les mecs...
Citation de: digigraphy le Octobre 18, 2013, 20:47:10
Je vends mes appareils et mes objectifs
Pour acheter l'Alpha 7 ou l'Alpha 7R
je n'ai pas fait mon choix pour ces deux là encore
c'est surtout en matière de vidéo et d'autofocus que j'aimerais pouvoir orienté mon achat, non pas sur la papier mais sur l'efficacité.
Pourquoi cet appareil
parce que
- il est léger et quand on voyage, on n'a pas forcément envie de payer un surplus de bagage à l'aéroport.
- c'est l'appareil de tous les instants
- il a un écran orientable , utile en concert si on veut photographier au dessus des têtes des spectateurs à main levée. Nikon et Canon n'ont pas ça.
- La video 50p et 60p en full HD est proposée et que Sony a de l'expérience dans les camescopes
- Ensuite, il faut être moderne le viseur optique est has been et date du moyen age. Depuis l'arrivée de la video, c'est justifié.
- Le plastique ne s'effrite pas et ne laisse pas de résidus sur le capteur comme sur le Nikon D600
- le crop est proposé et l'on peu utiliser des zooms motorisés en monture E APS-C mais aussi des objectifs Leica et de toutes autres marques.
- La batterie se recharge en USB à partir d'un ordinateur ou une prise secteur (comme avec l'iphone)
- une griffe permet d'adapter un microphone XLR
- réduction du bruit en basse luminosité
- moins cher que ce que je pensais
- choisir la dimension des raw
Je vais certainement faire pareil ; mais le seul frein, à part les finances, est : existera-t-il avant fin 2014 un zoom genre 70-300 f:4,5-5,6 pas trop lourd, en monture E (en haute montagne etc. je n'ai pas envie de manipuler une bague) ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2013, 18:48:46
Alleluia, cet appreil ferait donc des photos "tres nettes".
C'est vraiment une nouveauté.
Aucun appareil n'a atteint cette aptitude jusqu'a présent.
:D :D :D :D
Parfois, vous me faites flipper les mecs...
;D ;D ;D
t'es mauvaise langue 8)
y a aussi des appareils qui font du flou... enfin si on en croit les forums ! :D
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2013, 18:46:34
la couleur de quoi ? du boitier ?
entre autres....
Peu importe, au fond :)
Citation de: LD31 le Octobre 27, 2013, 19:21:15
existera-t-il avant fin 2014 un zoom genre 70-300 f:4,5-5,6 pas trop lourd, en monture E (en haute montagne etc. je n'ai pas envie de manipuler une bague) ?
Ce n'est pas prévu au planning.
Et le 70-300 Sony G SSM + bague, j'ai essyé sur NEX, c'est trop gros, c'est du provisoire, ce n'est pas bon en randonnée.
Pour l'instant il faut se contenter du 70-200 f/4 qui doit être bien meilleur que tous les 70-300 du commerce :-\
Citation de: dideos le Octobre 27, 2013, 19:29:25
entre autres....
Peu importe, au fond :)
Ben je ne peux pas savoir sans l'avoir en mains, avec les objectifs qui vont bien.
Citation de: dideos le Octobre 27, 2013, 11:53:54
J'ai 2 sujets d'interrogation sur ces appareils :
- La dissipation thermique vu la taille. J'espere que c'est mieux que sur les NEX. Si l'objet est dispo au salon, ça sera facile a vérifier. Ceci dit, la faible autonomie est plus due a la capacité de la batterie qu'a la consommation.
- La qualité optique et de l'AF avec la bague Metabones EF-> FE (clin d'oeil a Canon ?)
Si c'est bon, ca nous fera 2 bons boitiers Canon a pas cher.
Exactement les mêmes interrogations. Merci pour ton analyse :)
6D ou A7 ? L'attente sera longue...
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2013, 19:40:27
Ben je ne peux pas savoir sans l'avoir en mains, avec les objectifs qui vont bien.
Pareil :)
Au moins au salon on pourra statuer sur le bruit thermique en pose longue.
Le 2eme point sur la compatibilité optique + AF avec les EOS, on patientera je ne suis pas pressé.
Pour ma pomme, les objectifs qui vont bien sont les L canon.
Citation de: unregarddansletemps le Octobre 27, 2013, 20:09:47
Exactement les mêmes interrogations. Merci pour ton analyse :)
6D ou A7 ? L'attente sera longue...
6D pour l'instant Out, sauf panne du 5D2 que je garderai avec les optiques EOS de toutes façons.
Citation de: dideos le Octobre 27, 2013, 20:11:01
Pareil :)
Pour ma pomme, les objectifs qui vont bien sont les L canon.
J'en espère davantage.
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 27, 2013, 19:34:29
Ce n'est pas prévu au planning.
Et le 70-300 Sony G SSM + bague, j'ai essyé sur NEX, c'est trop gros, c'est du provisoire, ce n'est pas bon en randonnée.
Pour l'instant il faut se contenter du 70-200 f/4 qui doit être bien meilleur que tous les 70-300 du commerce :-\
Merci.
Hélas le superbe 70-200 f:4 http://www.dpreview.com/products/Sony/lenses/sony_zeiss_fe_70_200_4_oss (http://www.dpreview.com/products/Sony/lenses/sony_zeiss_fe_70_200_4_oss) n'est pas fameux à 300 mm ;D
J'ai besoin de 450 mm, c'est pour ça que j'aimerais un 70-300, qui grâce au mode crop (réglage sur 3) du A7 va jusqu'à 450 mm.
Donc au niveau poids et prix ça donne, pour un bon appareil 24x36 de 24 à 300 ou 450 mm stabilisés :
D610 (850g) + 24-85 VR (465g) + 70-300 VC Tamron (770g) =
2,1 Kg et environ
2700 € A7 (474g) + Zeiss 24-70 f:4 (430g) + Zeiss 70-200 F4 (840g) =
1,75 Kg et environ
5000 € ! (+ des batteries !)
Les optiques Zeiss ci-dessus seront certainement meilleures que celles listées avec le D610.
HORREUR :
je lis que le Zeiss 70-200 F4 se vendra autour de 3000 € ! Si c'est ça, bye-bye Sony, c'est trop cher pour ce que je veux en faire ! http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192000.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192000.0.html)
Je me "contenterai" d'un D610 (excusez du peu) et des "modestes" (mais très corrects) 24-85 VR et 70-300 VC Tamron.
Non je ne suis pas payé par Nikon :D
Citation de: LD31 le Octobre 27, 2013, 21:21:54
HORREUR : je lis que le Zeiss 70-200 F4 se vendra autour de 3000 € ! Si c'est ça, bye-bye Sony, c'est trop cher pour ce que je veux en faire ! http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192000.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192000.0.html)
??? ???
Tu mets en lien le fil du 70-200 f2,8 monture A, la version 2.
Qui n'a donc rien à voir avec un Zeiss 70-200 f4 monture E, l'objectif dont tu parles..... ::)
(Au passage, Je doute aussi que le nouveau 70-200 2,8 soit à 3000€.....)
Citation de: Phil03 le Octobre 27, 2013, 22:31:31
??? ???
Tu mets en lien le fil du 70-200 f2,8 monture A, la version 2.
Qui n'a donc rien à voir avec un Zeiss 70-200 f4 monture E, l'objectif dont tu parles..... ::)
(Au passage, Je doute aussi que le nouveau 70-200 2,8 soit à 3000€.....)
Ah, merci. Désolé ; quel bordel toutes ces montures et tous ces formats :D
Donc il y a de l'espoir, le Zeiss 70-200 f4 monture E (SEL70200G) ne sera peut-être pas hors de prix.
Une Monture A, déclinée en 2 familles, APSC et FF
Une monture E, déclinée à présent aussi en 2 familles APSC et FF (à construire)
Ça fait beaucoup, d'où l'inquiétude sur l'avenir de 2 montures coexistantes sur le long terme
Ayest, le A7R est commandable en France sur le site Sony pour livraison novembre, à 2099 €.
Voilà qui va mettre une pression prix bienvenue sur l'alternative D800e, chouchou des paysagistes à équipement poids lourd.
Un 36 Mpix avec un futur zoom 24 - 70 pour moins lourds que le seul boîtier nu concurrent, voilà qui soulage virtuellement mes cervicales - et un peu mon portefeuille.
Citation de: Mistral75 le Octobre 27, 2013, 16:36:27
Le brevet de la formule optique du smc Pentax-DA* 300 mm f/4 porte sur un objectif 24x36. Aucune idée toutefois de la qualité optique en périphérie du format 24x36.
Merci beaucoup
Mistral75 pour la réponse. Ce sera la surprise alors... ;D
Enfin, ce n'est pas bien grave s'il faut croper en format DX.
Si c'est bien cadré d'origine, ça vaut mieux en terme de pertes qu'une photo prise en 24x36 et recadrée à la "machette".
Mais je me vois bien avec un boitier de ce style pour utiliser mes 3 optiques en monture K, voire éventuellement le Canon MP-E 65.
Wait & see. ;)
Les interrogations de LD31 me laissent perplexe : Mettre en balance un 2,8/70-200 haut de gamme et un 4,5-5,6/70-300 milieu-bas de gamme (et d'un excellent rapport Q/P, par ailleurs) me paraît osé...
Citation de: Cjour le Octobre 28, 2013, 07:46:49
Ayest, le A7R est commandable en France sur le site Sony pour livraison novembre, à 2099 €.
Voilà qui va mettre une pression prix bienvenue sur l'alternative D800e, chouchou des paysagistes à équipement poids lourd.
Un 36 Mpix avec un futur zoom 24 - 70 pour moins lourds que le seul boîtier nu concurrent, voilà qui soulage virtuellement mes cervicales - et un peu mon portefeuille.
je crois que tu retardes méchamment !
le A7 (et A7r) était en commande dès le 16 Octobre (et pas à ce prix là ;D)
Citation de: LD31 le Octobre 27, 2013, 23:26:12
Ah, merci. Désolé ; quel bordel toutes ces montures et tous ces formats :D
Donc il y a de l'espoir, le Zeiss 70-200 f4 monture E (SEL70200G) ne sera peut-être pas hors de prix.
Miracle : sur Sony Japon le SEL70200G est annoncé pour mars 2014 à 165,900 Yens TTC soit 1234 € !
http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL70200G/ (http://www.sony.jp/ichigan/products/SEL70200G/)
Vivement les tests de tout ça :D
Allons Sigma, Tamron etc., un effort, faites nous un 70-300 léger en monture E ...
Citation de: unregarddansletemps le Octobre 27, 2013, 20:09:47
6D ou A7 ? L'attente sera longue...
6D ou A7 ?
Pour ma part, ce sont les 2 boitiers les plus en concurrence. Le D600 peut venir jouer les trouble-fêtes mais le 6D est légèrement plus compact et n'a pas de flash intégré... comme l'A7.
J'ai le 6D.
Je lui reproche une construction légère (2 retours SAV déjà dont un pour des poussières tenaces et un autre pour des fonctions inopérantes après une excursion en brousse tropicale).
A7 ou 6D, tout dépend selon moi des objectifs que l'on prendra...
Le 6D est légèrement plus cher mais les objectifs équivalents sont légèrement moins chers.
La prise en mains avec le 70-200 f/4 est très bonne avec un 6D que l'on tient parfaitement à une main et l'autre tient l'objectif.
Peut-on réellement tenir l'A7 à une (grosse) main, seul un essai in situ le dira...
Si vous avez besoin de beaucoup d'objectifs spécialisés (avec autofocus), un 6D semble être un meilleur choix.
Si vous êtes adepte des objectifs manuels de marques diverses, un A7 avec bagues sera encore meilleur !
L'A7 m'intéresse car par rapport au 6D, il a :
compacité avec le 35mm (c'est pas énorme, ça ne tient pas dans une poche mais ça m'éviterait le dilemme actuel d'acheter un second boitier pour les cas où je n'ai pas envie de me trimbaler le 6D)
Poids très inférieur avec le 35mm (en cas de randonnée urbaine ou champêtre, c'est un sacré argument) !
Autofocus supérieur (enfin j'espère)
Live-view utilisable
Écran orientable (macro, photos au sol, au-dessus de la foule, etc)
Construction tropicalisée
24 Mpxls au lieu de 20 (argument qui n'est peut-être que psychologique).
Mes objectifs sur le 6D : 17-40 f/4L, 35mm f/2, 40mm f/2,8, 70-200 f/4L
Le Samyang 24 mm tilt shift me fait de l'oeil
Sur le Sony, ça donnerait :
Samyang pour le grand angle, l'architecture
35mm f/2,8 pour la compacité et l'autofocus (photos de rue, d'intérieur...)
70-200 f/4 pour le portrait et les photos de mariage ou ce genre d'évènement
Il manquerait un 50mm macro 1:1 f/2,8 pas trop cher (500 €)
Si vous rêvez d'un 300mm ou plus, avec le Sony, il faut une bague. J'ai essayé et... non merci.
Si vous avez un 5D Mark III ou un truc du genre et que c'est un second boitier, vous êtes un autre type de client.
Pour ma part, j'attends des tests, une prise en main et je suis sur le point de me laisser tenter ;D
Citation de: LD31 le Octobre 27, 2013, 21:21:54
Hélas le superbe 70-200 f:4 http://www.dpreview.com/products/Sony/lenses/sony_zeiss_fe_70_200_4_oss (http://www.dpreview.com/products/Sony/lenses/sony_zeiss_fe_70_200_4_oss) n'est pas fameux à 300 mm ;D
Pas facile pour un 70-200 d'être fameux à 300mm. En recadrant ?
Citation de: LD31 le Octobre 27, 2013, 21:21:54
J'ai besoin de 450 mm, c'est pour ça que j'aimerais un 70-300, qui grâce au mode crop (réglage sur 3) du A7 va jusqu'à 450 mm.
Si tu as besoin de 450mm, prends un APS-C, c'est ce qu'il y a de mieux !
Un 7D Mark II (on peut rêver qu'il sorte un jour) transformera ton 70-300 en 480mm ;)
Citation de: LD31 le Octobre 27, 2013, 21:21:54
Donc au niveau poids et prix ça donne, pour un bon appareil 24x36 de 24 à 300 ou 450 mm stabilisés :
D610 (850g) + 24-85 VR (465g) + 70-300 VC Tamron (770g) = 2,1 Kg et environ 2700 €
A7 (474g) + Zeiss 24-70 f:4 (430g) + Zeiss 70-200 F4 (840g) = 1,75 Kg et environ 5000 € ! (+ des batteries !)
ne compare pas un objectif entrée de gamme et un F/4 constant. Compare avec le nouveau 70-200 f/4
Citation de: LD31 le Octobre 27, 2013, 21:21:54
HORREUR : je lis que le Zeiss 70-200 F4 se vendra autour de 3000 € ! Si c'est ça, bye-bye Sony, c'est trop cher pour ce que je veux en faire ! http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192000.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,192000.0.html)
Un 70-200 f/4 ça se vend 1200 € chez les concurrents !
Et ce sera pareil chez Sony !
Ce n'est pas moins cher ? Scandaleux ? Moi ça ne me choque pas ! Je préfère que Sony sorte un 70-200 f/4 pour FE du niveau de ses concurrents Canikon et au même prix.
Citation de: LD31 le Octobre 27, 2013, 21:21:54
Je me "contenterai" d'un D610 (excusez du peu) et des "modestes" (mais très corrects) 24-85 VR et 70-300 VC Tamron.
Voilà typiquement la démonstration de mon choix ci-dessus.
Je choisis l'A7 car je choisis d'abord des objectifs !
Si ton choix d'objectifs, c'est 24-85 VR et 70-300 VC Tamron, l'A7 n'est pas pour toi !
si ton choix était chez Nikon le 24-85 mm AF f/2.8-4.0 et le 70-200 f/4 (par exemple), là tu pourrais comparer avec l'A7 en terme de poids, prix, etc.
Et j'aurais du mal à les départager !
Si le poids ou la compacité ne sont pas ce que tu recherches en premier, as-tu besoin d'un A7 ?
Le poids et la compacité demandent des compromis ! Y compris chez Nikon. Prends une focale fixe, un 35mm f/1,8 par exemple.
Et là tu t'apercevras que les critères changent. Tu gagnes en ouverture et ça coûte 3 fois moins cher !
Mais un Alpha 7 et de gros zooms, où est l'intérêt ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 27, 2013, 18:48:46
Alleluia, cet appreil ferait donc des photos "tres nettes".
C'est vraiment une nouveauté.
Aucun appareil n'a atteint cette aptitude jusqu'a présent.
:D :D :D :D
Parfois, vous me faites flipper les mecs...
Je pense que certains PRO ou "Expert" oublient parfois que 95% des gens qui achètent un réflex font déjà un effort financier quand ils se prennent un NEX3/D3X00/ILC3000/1100D. Bien souvent en kit avec le zoom standart de base. Ensuite même moi qui ne suit qu'un illustre amateur (sur ADXD seulement ;D) de troisième zone suréquipé au possible avec en autres un A77grippé/un 135 STF/un 70-400G SSM/... je suis admiratif devant tant de netteté. La différence par rapport à beaucoup de forumeurs, c'est que je suis certains que le problème de résultat vient plus de moi que de l'APN. Jusqu'il y a un an je n'avais qu'un A300 sur lequel j'arrivais à exploiter 95% de son potentiel, maintenant je m'aperçois que se mettre au niveau de son boitier expert n'est pas toujours évident pour quelqu'un qui n'apprend que par la critique qu'il ne reçoit dans un forum. Ajouter que depuis la naissance du petit, l'emploi du temps est assez contraint... je fais moins de photos = je rouille
Alors oui les images fournies par le A7 laissent rêveur : parce qu'on a pas tous la chance de palper du matériel à x milliers d'euros mais surtout la connaissance d'un photographe pro qui ne fait que cela. Il faut savoir se mettre à la place de ses interlocuteurs et ne pas tout ramener à son expérience. ;)
Citation de: lbaleretour le Octobre 28, 2013, 10:29:03
Je pense que certains PRO ou "Expert" oublient parfois que 95% des gens qui achètent un réflex font déjà un effort financier quand ils se prennent un NEX3/D3X00/ILC3000/1100D. Bien souvent en kit avec le zoom standart de base. Ensuite même moi qui ne suit qu'un illustre amateur (sur ADXD seulement ;D) de troisième zone suréquipé au possible avec en autres un A77grippé/un 135 STF/un 70-400G SSM/... je suis admiratif devant tant de netteté. La différence par rapport à beaucoup de forumeurs, c'est que je suis certains que le problème de résultat vient plus de moi que de l'APN. Jusqu'il y a un an je n'avais qu'un A300 sur lequel j'arrivais à exploiter 95% de son potentiel, maintenant je m'aperçois que se mettre au niveau de son boitier expert n'est pas toujours évident pour quelqu'un qui n'apprend que par la critique qu'il ne reçoit dans un forum. Ajouter que depuis la naissance du petit, l'emploi du temps est assez contraint... je fais moins de photos = je rouille
Alors oui les images fournies par le A7 laissent rêveur : parce qu'on a pas tous la chance de palper du matériel à x milliers d'euros mais surtout la connaissance d'un photographe pro qui ne fait que cela. Il faut savoir se mettre à la place de ses interlocuteurs et ne pas tout ramener à son expérience. ;)
Complètement d'accord avec ton retour.
Même si je comprends très bien que des Pros rompus à analyser une image cherchent à pousser le plus loin possible leur analyse, et que surtout, :
- ils en ont les compétences techniques
- ils ont une base de comparaison très élevée
C'est moi où le site Sony France est down ce matin.... ??? ???
Citation de: lbaleretour le Octobre 28, 2013, 10:29:03
Alors oui les images fournies par le A7 laissent rêveur : parce qu'on a pas tous la chance de palper du matériel à x milliers d'euros mais surtout la connaissance d'un photographe pro qui ne fait que cela. Il faut savoir se mettre à la place de ses interlocuteurs et ne pas tout ramener à son expérience. ;)
Chacun parle par rapport à ses connaissances, sa pratique, ses exigences ...
l'intérêt d'une participation comme celle d'O.Chauvignat c'est qu'il va droit au but dans ses propos (un peu de professionnalisme dans un forum où on lit tout et n'importe quoi ne peut pas nuire ;))
et moi qui ne suis ni un pro et qui ne possède pas de Blad etc, je suis très intéressé par l'avis de gens comme lui !
et j'ai lu ton post avec intérêt.
Citation de: lbaleretour le Octobre 28, 2013, 10:29:03
Je pense que certains PRO ou "Expert" oublient parfois que 95% des gens qui achètent un réflex font déjà un effort financier quand ils se prennent un NEX3/D3X00/ILC3000/1100D. Bien souvent en kit avec le zoom standart de base. Ensuite même moi qui ne suit
et accessoirement, un avis éclairé de pro peut t'éviter une dépense non appropriée...
Citation de: Phil03 le Octobre 28, 2013, 10:54:08
C'est moi où le site Sony France est down ce matin.... ??? ???
11:02 et ça fonctionne ici (page de garde du site Sony.fr)
Citation de: Fab35 le Octobre 28, 2013, 11:02:18
11:02 et ça fonctionne ici (page de garde du site Sony.fr)
Merci Fab
Perso, j'ai ça en permanence...
http://sorry.sony-europe.com/sorry_b/?14777379078421623121, avec un beau
404 - Not Found.....je ne comprends pas tout là....
EDIT : les cookies étaient bloqués.... ça va mieux :)
Citation de: hdgvonbingo le Octobre 28, 2013, 10:54:25
Chacun parle par rapport à ses connaissances, sa pratique, ses exigences ...
l'intérêt d'une participation comme celle d'O.Chauvignat c'est qu'il va droit au but dans ses propos (un peu de professionnalisme dans un forum où on lit tout et n'importe quoi ne peut pas nuire ;))
et moi qui ne suis ni un pro et qui ne possède pas de Blad etc, je suis très intéressé par l'avis de gens comme lui !
et j'ai lu ton post avec intérêt.
Je ne dis pas que son avis n'est pas éclairant, utile, pertinent et juste. Par contre ça fait un peu : "si à 40 ans vous n'avez pas un Blad, vous n'êtes pas un photographe" alors que je suis sûr que son analyse comporte beaucoup plus de finesses et de nuances ;)
Citation de: Phil03 le Octobre 28, 2013, 11:41:02
EDIT : les cookies étaient bloqués.... ça va mieux :)
Ah, ben non en fait :-X
Citation de: lbaleretour le Octobre 28, 2013, 11:44:25
Je ne dis pas que son avis n'est pas éclairant, utile, pertinent et juste. Par contre ça fait un peu : "si à 40 ans vous n'avez pas un Blad, vous n'êtes pas un photographe" alors que je suis sûr que son analyse comporte beaucoup plus de finesses et de nuances ;)
Pas eu ce sentiment
Initialement, j'ai plutôt eu l'impression qu'il se renseignait pour lui (sachant que les conclusions d'un photographe pro sont à pondérer par le domaine de ce photographe : un photographe de mode et un paysagiste n'ont pas forcément les mêmes critères)
Citation de: JCCU le Octobre 28, 2013, 11:59:45
Pas eu ce sentiment
Initialement, j'ai plutôt eu l'impression qu'il se renseignait pour lui (sachant que les conclusions d'un photographe pro sont à pondérer par le domaine de ce photographe : un photographe de mode et un paysagiste n'ont pas forcément les mêmes critères)
+1
même impression,
sa manière d'insister sur l'importance de l'objectif en dehors des zones de netteté, la transition des zones nettes - floues...alors que beaucoup s'extasient sur le piqué, et encore le piqué.
Citation de: JCGelbard le Octobre 28, 2013, 09:18:56
Les interrogations de LD31 me laissent perplexe : Mettre en balance un 2,8/70-200 haut de gamme et un 4,5-5,6/70-300 milieu-bas de gamme (et d'un excellent rapport Q/P, par ailleurs) me paraît osé...
On va pas commencer une polémique ; je SAIS que le SEL70200G sera certainement bien meilleur que le Tamron 70-300 mm F4–5,6 Di VC USD (qui est quand même meilleur que l'équivalent Nikon, que j'ai eu : http://www.lemondedelaphoto.com/-TEST-Tamron-70-300-mm-F4-5-6-Di-VC,326-.html (http://www.lemondedelaphoto.com/-TEST-Tamron-70-300-mm-F4-5-6-Di-VC,326-.html)).
Mais pour les photos que JE fais (CECI NE S'APPLIQUE PAS AUX AUTRES, pas de panique) :
- j'ai besoin d'aller jusqu'à 300 mm
- haute montagne donc léger (pas plus de 800 g)
- pas trop cher (maxi 1100 €)
Donc lisez bien mon message initial, qui contenait :
"Les optiques Zeiss ci-dessus seront certainement meilleures que celles listées avec le D610." (= le 24-95 Nikon et le 70-300 mm Tamron)
En attendant le Tamron, il fait le boulôt, et avant lui le Sigma 70-300 encore moins bon, sur un Canon 300D ("que" 6 Mpixels !) : http://www.tmso-multimedia.com/ (http://www.tmso-multimedia.com/) (mais pas de panique, j'ai maintenant un D7000 ;D)
alors µ4/3....
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 28, 2013, 10:15:35
Si tu as besoin de 450mm, prends un APS-C, c'est ce qu'il y a de mieux !
Un 7D Mark II (on peut rêver qu'il sorte un jour) transformera ton 70-300 en 480mm ;)
J'ai déjà un APS-C (D7000). Il est "bon" jusqu'à environ 1600 ISO.
Pour moi, l'intérêt du A7, c'est, entre autres, de pouvoir monter à 6400 ISO voire plus : je fais beaucoup de photos en faible lumière là où le pied est soit interdit (musées, châteaux etc.) soit trop lourd (haute montagne, ski de rando).
Citation de: rascal le Octobre 28, 2013, 12:55:48
alors µ4/3....
Oui, l'Olympus E-M1 m'a l'air bien, mais ils ont le "mauvais goût" ;D de sortir un superbe zoom 70-150 f:2,8, au lieu d'un 70-200 f:4 (qui aurait donc donné un 140-400).
Et quand on voit le classement DXO du D610, on réfléchit ! (par rapport à mon besoin de hauts ISO)
des liens vers pas mal d'images prises avec l'A7r et des optiques tierces, dont le Noctilux, des voigtlander M, des canon Fd ...
http://www.sonyalpharumors.com/ (http://www.sonyalpharumors.com/)
L'A7r ne semble guère plus ébouriffant que son petit frère avec les optiques monture M. :-\
Citation de: LD31 le Octobre 28, 2013, 12:42:15
On va pas commencer une polémique ; je SAIS que le SEL70200G sera certainement bien meilleur que le Tamron 70-300 mm F4–5,6 Di VC USD (qui est quand même meilleur que l'équivalent Nikon, que j'ai eu : http://www.lemondelaphoto.com/-TEST-Tamron-70-300-mm-F4-5-6-Di-VC,326-.html (http://www.lemondelaphoto.com/-TEST-Tamron-70-300-mm-F4-5-6-Di-VC,326-.html)).
Mais pour les photos que JE fais (CECI NE S'APPLIQUE PAS AUX AUTRES, pas de panique) :
- j'ai besoin d'aller jusqu'à 300 mm
- haute montagne donc léger (pas plus de 800 g)
- pas trop cher (maxi 1100 €)
300mm moins de 1100 €, prends le Tamron et un Reflex Canon ou Nikon, voire Pentax.
Si demain sony sort son 70-300 f/4.5-5.6 G en monture FE, alors là tu pourras comparer un A7 + 70-300 et un D610 + 70-300.
Le Sony 70-300 f/4.5-5.6 G je l'ai eu et il était clairement meilleur que mon Canon 70-300 f/4.5-5.6 IS USM (boitiers Sony Alpha 55 et Canon EOS 40D).
Malheureusement, Sony n'a pas encore prévu de 70-300 f/4.5-5.6 !
Il te reste donc 2 choix:
soit tu baves devant un 70-200 f/4 (ce qui est mon cas car en portrait, la différence avec tous les 70-300, pas besoin d'être pro pour la voir, on change de monde) !
soit tu passes ton chemin de l'A7 et tu prends un bon petit reflex type 6D ou D610 et tu t'éclateras tout autant.
Citation de: LD31 le Octobre 28, 2013, 13:06:16
Et quand on voit le classement DXO du D610, on réfléchit ! (par rapport à mon besoin de hauts ISO)
J'adore DXO, j'utilise DXO Optics Pro 9 depuis hier, je reprends ma dernière importation des Philippines, je compare avec la 8, il y a en effet du mieux, c'est visible !
Leur classement d'objectifs, je m'y réfère systématiquement.
Leur classement de capteurs, je ne comprends pas.
N'y a-t-il que la dynamique qui compte ?
Mon meilleur ami a un D600 et j'ai le 6D. Jamais je n'échangerai ses couleurs qui me semblent délavées (RAW traitées dans DXO pour les 2) mais c'est sûrement une affaire de goût
Citation de: Ilium le Octobre 28, 2013, 16:25:01
L'A7r ne semble guère plus ébouriffant que son petit frère avec les optiques monture M. :-\
Avec les UGA, va falloir les raws... Vignettage et dérive magenta prononcée.
Le 12 pas si mal, meilleur à mes yeux que le 15mm côté vignetage.
Le 21 me plait bien
Attendons les résultats avec un apn de série et Fw définitif.
Pour le 50mm, il a du jouer à PO...
Mais, Juste surpris par la date de pdv de cette photo... 2 Janvier 2013 !!! :o , les exifs avec Sony Modèle Name, ça sent quand même le modèle de pré pré série !! :o
Si tel est bien le cas, franchement, ça promet (à mes yeux)
Citation de: Ilium le Octobre 28, 2013, 16:25:01
L'A7r ne semble guère plus ébouriffant que son petit frère avec les optiques monture M. :-\
en tout cas dommage qu'il n'y ait pas un test sur le 28 Leica qui était désastreux sur l'A7, alors que sur l'A7r le 28 Ultron Cosina s'en sort plus qu'honorablement je trouve.
c'est quand même mieux en UGA, et comme phil le 21mm est pas mal, j'aurais bien aimé voir le 21mm Ultron f1.8 :P
au dessus de 35mm ça passe bien (mais c'était déjà correct avec l'A7)
J'aimerais bien voir le Zeiss 21mm Distagon dessus (monture Canon ou Nikon) , voir le 18mm :)
(Le 15 MM est inabordable)
Sinon, en suivant les liens de la photo de la main (ouverture de 0,95 effectivement) , on trouve des photos a7r 50mm à F1.. Pas mal du tout (à mes yeux toujours)
http://www.flickr.com/photos/99127328 [at] N07/10465891955/in/pool-2320544 [at] N25/
Édit, le lien ne passe pas... Remplacer les [at] par le symbole concerné.
Citation de: Phil03 le Octobre 28, 2013, 16:58:23
Attendons les résultats avec un apn de série et Fw définitif.
Ca pourrait améliorer les jpeg (encore que ce serait sans doute le premier fabriquant à intégrer des optiques tierces) mais pour les RAW, sauf à supposer qu'ils bossent encore sur le capteur, c'est mort.
Citation de: sofyg75 le Octobre 28, 2013, 17:08:23
en tout cas dommage qu'il n'y ait pas un test sur le 28 Leica qui était désastreux sur l'A7, alors que sur l'A7r le 28 Ultron Cosina s'en sort plus qu'honorablement je trouve.
c'est quand même mieux en UGA, et comme phil le 21mm est pas mal, j'aurais bien aimé voir le 21mm Ultron f1.8 :P
au dessus de 35mm ça passe bien (mais c'était déjà correct avec l'A7)
Sur les optiques récentes et venant du monde reflex, on ne devrait pas avoir de trop mauvaises surprises, en tout cas, j'ai beaucoup moins de craintes.
Ce qui m'interpelle, ce sont plus les optiques à tirage court (monture M essentiellement), les 35 particulièrement le summilux (mais aussi le summicron) dont il serait un peu dommage de le retrouver massacré.
Puis sous les 35 ce que peuvent donner les Zeiss lumineux (comprendre f2.8 et plus ouvert) mais aussi les super elmar sensés être des formules plus modernes.
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 28, 2013, 16:55:08
N'y a-t-il que la dynamique qui compte ?
La dynamique je m'en moque ; j'ai fait 30 ans de diapos, y avait pas l'écran qui clignotait pour montrer qu'on avait cramé les lumières ! En plus, je ne fais que du JPEG (ouh là, je sens que je vais passer pour un hérétique ;D)
(mais sur la seconde SD de mon D7000 j'enregistre aussi les RAW, pour les rares fois où la balance des blancs manuelles que j'ai choisie n'est pas bonne, surtout lumière artificielle ; dans ces cas, je redéveloppe le RAW dans le boitier, comme ça j'ai les bons algos du D7000 : aberration, distorsion etc. d'autant plus que je n'ai pas DXO etc.).
Ce qui m'intéresse dans le classement DXO, c'est surtout les performances en hauts ISO.
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 28, 2013, 16:55:08
Mon meilleur ami a un D600 et j'ai le 6D. Jamais je n'échangerai ses couleurs qui me semblent délavées (RAW traitées dans DXO pour les 2) mais c'est sûrement une affaire de goût
Et même en ajoutant de la saturation ou autre ça ne va pas mieux ?
Voici, accessoirement, pourquoi je n'ai pas acheté le 6D (raisons très persos, le 6D est excellent sinon) :
- pas de flash (pas dramatique)
- pas de mode crop
- 1 seule carte SD (une fois j'ai eu une SD naze, j'étais bien content de récupérer les photos sur l'autre SD du D7000 !)
- pas de bon zoom 24-xxx stabilisé léger
- pas de bon zoom 70-300 stabilisé léger
- quadrillage : nécessité de changer le verre de visée (j'ai absolument besoin du quadrillage)
Citation de: sofyg75 le Octobre 28, 2013, 16:17:03
des liens vers pas mal d'images prises avec l'A7r et des optiques tierces, dont le Noctilux, des voigtlander M, des canon Fd ...
http://www.sonyalpharumors.com/ (http://www.sonyalpharumors.com/)
Merci pour le lien, c'est incroyable de voir les bords filer autant (sans parler des dérives de couleurs), les grands et ultra grand angles en monture M ne passent pas du tout sur l'A7r...Les boitiers numériques 24x36 à faible tirage ne sont pas encore à maturité... ::)
Citation de: MarcF44 le Octobre 28, 2013, 17:47:58
Merci pour le lien, c'est incroyable de voir les bords filer autant (sans parler des dérives de couleurs), les grands et ultra grand angles en monture M ne passent pas du tout sur l'A7r...Les boitiers numériques 24x36 à faible tirage ne sont pas encore à maturité... ::)
Oui c'est moins pire que l'A7 ;D mais on est loin d'avoir de beaux résultats avec les M en dessous de 35mm :-[ (Le 21 Voigtlander est quand même très correct
A partir de 35mm, les Cosina me semble très intéressant sur les quelques images qu'on peut trouver pour l'instant et j'espère que les R passeront bien.
En même temps en UGA le 21 Distagon en monture ZE Canon devrait très bien passer j'espère, et pour de l'UGA très large Samyang a un très chouette 14mm dont le seul défaut est la disto (corrigeable en soft)
Citation de: sofyg75 le Octobre 28, 2013, 18:07:38
A partir de 35mm, les Cosina me semble très intéressant sur les quelques images qu'on peut trouver pour l'instant
Je trouve les résultats catastrophiques sur le lien fourni (exemple 35 f5.6 (http://www.flickr.com/photos/leo_roos/10535769975/sizes/o/in/set-72157636975598525/))
Citation de: MarcF44 le Octobre 28, 2013, 17:47:58
Merci pour le lien, c'est incroyable de voir les bords filer autant (sans parler des dérives de couleurs), les grands et ultra grand angles en monture M ne passent pas du tout sur l'A7r...Les boitiers numériques 24x36 à faible tirage ne sont pas encore à maturité... ::)
Si si . Puisque çà passe avec le Noctilux, tout baigne ;)
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&sqi=2&ved=0CCgQFjAA&url=http%3A%2F%2Fwww.sonyalpharumors.com%2F&ei=sJxuUpC7MIqHhQfUiIHwAw&usg=AFQjCNH61uOQ3_4ZabWRAQk09ovXyC_AZw&cad=rja
Citation de: MarcF44 le Octobre 28, 2013, 18:20:23
Je trouve les résultats catastrophiques sur le lien fourni (exemple 35 f5.6 (http://www.flickr.com/photos/leo_roos/10535769975/sizes/o/in/set-72157636975598525/))
J'aimerais bien voir le Summilux 35 ASPH FLE qui a plus à perdre à la base mais qui devrait être d'une formule plus moderne non?
Citation de: Ilium le Octobre 28, 2013, 18:23:38
J'aimerais bien voir le Summilux 35 ASPH FLE qui a plus à perdre à la base mais qui devrait être d'une formule plus moderne non?
Il passera mieux je pense mais à f1.4 sur 36mp sans filtre AA il ne faudra pas se faire d'illusion sur les crop 100% ;)
Citation de: sofyg75 le Octobre 28, 2013, 18:07:38
En même temps en UGA le 21 Distagon en monture ZE Canon devrait très bien passer j'espère, et pour de l'UGA très large Samyang a un très chouette 14mm dont le seul défaut est la disto (corrigeable en soft)
J'espère que tu as raison, c'est celui qui est dans mon viseur à vrai dire :)
Citation de: Phil03 le Octobre 28, 2013, 18:29:49
J'espère que tu as raison, c'est celui qui est dans mon viseur à vrai dire :)
Ces formules d'optiques pour reflex à tirage long partent avec des avantages a priori. Tu as plus de chances d'être exaucé que ceux qui rêvent de monture M.
Citation de: LD31 le Octobre 28, 2013, 17:47:18
Voici, accessoirement, pourquoi je n'ai pas acheté le 6D (raisons très persos, le 6D est excellent sinon) :
- pas de flash (pas dramatique)
- pas de mode crop
- 1 seule carte SD (une fois j'ai eu une SD naze, j'étais bien content de récupérer les photos sur l'autre SD du D7000 !)
- pas de bon zoom 24-xxx stabilisé léger
- pas de bon zoom 70-300 stabilisé léger
- quadrillage : nécessité de changer le verre de visée (j'ai absolument besoin du quadrillage)
Pour le crop car tu as besoin de longues focales et pour le quadrillage à la visée, le D600 est pour toi. Les autres raisons ne sont pas rédhibitoires.
Le 70-300 tamron existe dans les 2 montures.
Mais l'A7 n'est définitivement pas pour toi et tu veux du 24x36 car tu as déjà un APS-C (Nikon en plus).
Citation de: MarcF44 le Octobre 28, 2013, 18:20:23
Je trouve les résultats catastrophiques sur le lien fourni (exemple 35 f5.6 (http://www.flickr.com/photos/leo_roos/10535769975/sizes/o/in/set-72157636975598525/))
arrrggggg il m'avait échappé .... quelle horreur !!!!
le 28mm ulton s'en sort mieux (ici à f4) : http://www.flickr.com/photos/leo_roos/10535668114/sizes/o/ (http://www.flickr.com/photos/leo_roos/10535668114/sizes/o/)
Citation de: Phil03 le Octobre 28, 2013, 18:29:49
J'espère que tu as raison, c'est celui qui est dans mon viseur à vrai dire :)
si pour monter sur un A7, n'est-ce pas mieux de l'envisager en monture ZF-2 ?
Citation de: Ilium le Octobre 28, 2013, 18:32:08
Ces formules d'optiques pour reflex à tirage long partent avec des avantages a priori. Tu as plus de chances d'être exaucé que ceux qui rêvent de monture M.
certes, mais je continue de m'interroger sur l'intérêt d'un A7 pour lui adjoindre des optiques de type reflex autrement qu'en dépannage ???
Citation de: MarcF44 le Octobre 28, 2013, 18:26:42
Il passera mieux je pense mais à f1.4 sur 36mp sans filtre AA il ne faudra pas se faire d'illusion sur les crop 100% ;)
autant que je garde mon M9 alors :)
Citation de: airV le Octobre 28, 2013, 19:18:29
autant que je garde mon M9 alors :)
Fin 2013 on peut dire que le M9 est une sacré réussite compte-tenu des contraintes, avec le recul on peut constater que son capteur est très bien optimisé. S'il avait l'obturateur du M240 je me demande si je ne reprendrais pas un M9 ;)
Citation de: airV le Octobre 28, 2013, 19:18:29
autant que je garde mon M9 alors :)
je crois oui ;D
Citation de: airV le Octobre 28, 2013, 19:17:27
certes, mais je continue de m'interroger sur l'intérêt d'un A7 pour lui adjoindre des optiques de type reflex autrement qu'en dépannage ???
pourquoi ? à cause de la taille ?
pour quelqu'un habitué au reflex ce n'est pas un problème.
par ailleurs si les M passent mal en dessous de certaines focales, il y a de très bonnes optiques qui fonctionnerons sans doute bien mieux sur l'A7r, comme le Distagon déjà cité ou les Ts-e Canon certainement plus agréables à utiliser à main levé avec le Sony qu'avec le Canon (l'evf pour la map manuelle est bien utile, sur pied c'est idem quoi que parfois en pleine lumière le viseur c'est bien)
Citation de: airV le Octobre 28, 2013, 19:15:19
si pour monter sur un A7, n'est-ce pas mieux de l'envisager en monture ZF-2 ?
effectivement ;)
sinon, le 18mm f3,5 est plus abordable je crois, de poids raisonnable, et l'ouverture de 3,5 en aucun cas pénalisante à mes yeux
Citation de: airV le Octobre 28, 2013, 19:17:27
certes, mais je continue de m'interroger sur l'intérêt d'un A7 pour lui adjoindre des optiques de type reflex autrement qu'en dépannage ???
pas faux, un bon GA en monture FE, je signe de suite ^^
le Samyang va arriver, à voir quand, mais sa taille va être d'un autre niveau...
Citation de: sofyg75 le Octobre 28, 2013, 19:30:33
pourquoi ? à cause de la taille ?
pour quelqu'un habitué au reflex ce n'est pas un problème.
par ailleurs si les M passent mal en dessous de certaines focales, il y a de très bonnes optiques qui fonctionnerons sans doute bien mieux sur l'A7r, comme le Distagon déjà cité ou les Ts-e Canon certainement plus agréables à utiliser à main levé avec le Sony qu'avec le Canon (l'evf pour la map manuelle est bien utile, sur pied c'est idem quoi que parfois en pleine lumière le viseur c'est bien)
non pas de la taille de l'équilibre. J'ai aussi un reflex et la taille ne me gêne pas.
mais une optique reflex nécessite déjà une bague épaisse qui occasionne un porte à faux : je trouve que c'est mal équilibré. Sur le nex7 je préfère de loin l'équilbre du summicron-M 90mm, pourtant plus lourd à celui du summicron-R 50mm
Citation de: MarcF44 le Octobre 28, 2013, 19:28:11
Fin 2013 on peut dire que le M9 est une sacré réussite compte-tenu des contraintes, avec le recul on peut constater que son capteur est très bien optimisé. S'il avait l'obturateur du M240 je me demande si je ne reprendrais pas un M9 ;)
je retiens mal les caractéristiques ;D, qu'a de (beaucoup) mieux l'obturateur du M9 par rapport au 240 ?
Citation de: Phil03 le Octobre 28, 2013, 19:38:56
effectivement ;)
sinon, le 18mm f3,5 est plus abordable je crois, de poids raisonnable, et l'ouverture de 3,5 en aucun cas pénalisante à mes yeux
en 18 c'est moins gênant, je trouve, si pas de besoin en faible luminosité. mais c'est ce qui m'arrête (en plus du budget) pour le super elmar M 18mm f/3,8, qui parait-il est très bien :)
Citation de: airV le Octobre 28, 2013, 20:26:38
je retiens mal les caractéristiques ;D, qu'a de (beaucoup) mieux l'obturateur du M9 par rapport au 240 ?
Il est plus feutré qu'un M7, c'est un régal (hélas ce nouveau Sony en est bien loin)
Oui mais un bon obturateur pas trop bruyant, vu le prix d'un Leica, c'est la moindre des choses.
Ces Sony restent un compromis: taille, poids, objectifs et système de visée...
J'attends de voir les tests tranquillement: l'affaire me semble plutôt bien enclenchée mais manque forcément de maturité. Il faudra voir l'année prochaine et les suivantes comment va évoluer le système.
On ne peut pas se prononcer sur la qualité d'image avec le peu d'éléments à notre disposition.
le nex7 est vraiment bruyant, c'est peut-être le plus gros reproche que je lui ferait.
le a99 est très silencieux, par contre c'est l'AF du CZ 85mm qui ne l'est pas.
j'ai quand même été un peu surpris de celui du M9, je pensais effectivement qu'il serait plus feutré, par contre l'AF ça va, sauf si je peste ;D
Citation de: vianet le Octobre 28, 2013, 20:38:27
Oui mais un bon obturateur pas trop bruyant, vu le prix d'un Leica, c'est la moindre des choses.
Pas si évident, un obtu fiable qui monte au 1/4000 ème et avec du silence cela semble nécessiter plusieurs générations...Chez Leica, il a fallu faire avec un obturateur "bruyant" (autant qu'un Nex hein !) sur :
M8
M8.2
M9
M9P
MM
M-E
et ils sont tous à plus de 5000 euros neuf je te rassure ;)
Citation de: MarcF44 le Octobre 28, 2013, 20:49:18
et ils sont tous à plus de 5000 euros neuf je te rassure ;)
ah je l'ai payé moins cher :)
Citation de: airV le Octobre 28, 2013, 20:25:07
non pas de la taille de l'équilibre. J'ai aussi un reflex et la taille ne me gêne pas.
Dans l'absolu ta remarque n'est pas fausse, mais il m'arrive souvent d'utiliser de moyennement gros objectifs (70-200 2.8 ou 300Lis) sur un 550D (pas bien gros), si je préféré le 5D avec ces optiques, ça ne me gène pas vraiment pour autant de les mettre sur le petit boitier. Par ailleurs cet A7r n'est que "relativement petit" et pas si léger, un petit grip et hop il deviendrait de bonne taille et de bon poids pour des optiques reflex, même si fondamentalement je destine aux 35, 50, 60 et 90 Leica-R, pour l'UGA on verra bien ...
Tiens pour en revenir aux images, en fait ce sont des jpeg direct : "These shots were taken October 27, 2013 on a preproduction Sony a7R. They are full sized, straight out of camera JPEGs. Lens and aperture is mentioned in the title of each photo. In all photos focus is on the bridge."
Espérons que ce soit mieux en raw ...
Citation de: airV le Octobre 28, 2013, 21:07:54
ah je l'ai payé moins cher :)
Prix public à sa sortie 5500 euros, les fins de série 9 mois après l'annonce du M240 étaient évidemment moins chers tout comme les nouveaux Sony A7 seront "bradés" dans 2 ans ;)
Citation de: airV le Octobre 28, 2013, 19:17:27
certes, mais je continue de m'interroger sur l'intérêt d'un A7 pour lui adjoindre des optiques de type reflex autrement qu'en dépannage ???
Ca c'est AMHA la limite d'un mirrorless 24x36: dès que l'optique grandit un peu, on se retrouve dans une configuration discutable.
Cela étant, en Nikon il y a des optiques de taille pas forcément délirante.
C'est sur c'est un peu déséquilibré :D ;D :D
(http://blog.nicgranleese.com/wp-content/uploads/2013/10/IMG_8607.jpg)
un article intéressant par un utilisateur typé photo archi : http://blog.nicgranleese.com/2013/10/24/sony-a7r-review-for-architectural-photographers/ (http://blog.nicgranleese.com/2013/10/24/sony-a7r-review-for-architectural-photographers/)
Citation de: MarcF44 le Octobre 28, 2013, 20:49:18
Pas si évident, un obtu fiable qui monte au 1/4000 ème et avec du silence cela semble nécessiter plusieurs générations...Chez Leica, il a fallu faire avec un obturateur "bruyant" (autant qu'un Nex hein !) sur :
M8
M8.2
M9
M9P
MM
M-E
et ils sont tous à plus de 5000 euros neuf je te rassure ;)
Pour avoir eu un M8.2, il m'est apparu bien moins bruyant qu'un nex 5.
Citation de: sofyg75 le Octobre 28, 2013, 21:37:01
C'est sur c'est un peu déséquilibré :D ;D :D
(http://blog.nicgranleese.com/wp-content/uploads/2013/10/IMG_8607.jpg)
un article intéressant par un utilisateur typé photo archi : http://blog.nicgranleese.com/2013/10/24/sony-a7r-review-for-architectural-photographers/ (http://blog.nicgranleese.com/2013/10/24/sony-a7r-review-for-architectural-photographers/)
Mais à la rigueur pour un TS ou tout autre optique même très lourde, une fois sur pied le souci de l'équilibre ne se pose plus, il faut simplement veiller à fixer l'optique et non le boîtier sur le pied.
Citation de: lbaleretour le Octobre 28, 2013, 10:29:03
Je pense que certains PRO ou "Expert" oublient parfois que 95% des gens qui achètent un réflex font déjà un effort financier quand ils se prennent un NEX3/D3X00/ILC3000/1100D. Bien souvent en kit avec le zoom standart de base. Ensuite même moi qui ne suit qu'un illustre amateur (sur ADXD seulement ;D) de troisième zone suréquipé au possible avec en autres un A77grippé/un 135 STF/un 70-400G SSM/... je suis admiratif devant tant de netteté. La différence par rapport à beaucoup de forumeurs, c'est que je suis certains que le problème de résultat vient plus de moi que de l'APN. Jusqu'il y a un an je n'avais qu'un A300 sur lequel j'arrivais à exploiter 95% de son potentiel, maintenant je m'aperçois que se mettre au niveau de son boitier expert n'est pas toujours évident pour quelqu'un qui n'apprend que par la critique qu'il ne reçoit dans un forum. Ajouter que depuis la naissance du petit, l'emploi du temps est assez contraint... je fais moins de photos = je rouille
Alors oui les images fournies par le A7 laissent rêveur : parce qu'on a pas tous la chance de palper du matériel à x milliers d'euros mais surtout la connaissance d'un photographe pro qui ne fait que cela. Il faut savoir se mettre à la place de ses interlocuteurs et ne pas tout ramener à son expérience. ;)
Je pense que vous ne comprenez pas le sens de mon intervention dans ce fil.
Un nouveau boitier, 24x36 qui plus est, me laisse personnellement indifférent. Ce n'est pas le matériel que j'utilise. J'utilise un peu de 24x36, mais pas pour un usage qui justifierait mon intervention dans un fil de forum.
Si j'interviens ici, c'est pas ce que ce Sony semble pouvoir accepter des objectifs superlatifs, permettant d'atteindre une qualité en 24x36, qui se rapproche de mes exigences.
Mes interventions ne concernent donc que mon utilisation et celle de ceux qui ont les même exigences que moi (Leicaistes M notamment), ainsi que tout les amateurs qui - a titre de connaissances personnelles - veulent en savoir davantage sr ce type d'exigences. Et donc oui, je ramène tout à mon expérience... mais celle-ci n'intéresse pas que moi.
C'est pour cela que je me fais un peu l'avocat du diable, en faisant table rase des objectifs "ordinaires", car ils donneront sur ce Sony, exactement la même chose que ce qui se fait déjà par ailleurs, chez canikon.
Dans ce contexte, je ne me préoccupe donc pas de la cible large de ce type de produit, mais plutôt de qque chose de plus "pointu", ce qui peut présenter un intérêt pour certains lecteurs du fil.
Deux remarques :
- Comme je l'ai déjà dit a plusieurs reprises, la "netteté" et le "piqué" est une véritable
obsession sur ce forum (et sur d'autres) tenant davantage du TOC que de quelque chose de
techniquement et artistiquement fondé. Je ne redis encore une fois :
le piqué est une critère totalement mineur dans le choix des objectifs d'aujourdhui.. Je pense que les gens feraient mieux de se cultiver un peu en photographie, d'aller voir des expos, etc. Ils verraient que, y compris sur un angle purement technique, le piqué est quelque chose de non remarquable. Mais peut être que dans leur esprit "photos nettes" = "bonnes photos"="bon appareil/objectif".
- Je trouve extrêmement gonflé de donner le prétexte de l'effort financier fait par les amateurs dans le but "contrer" les arguments des pros : La photographie est un loisir très cher, réservé a un certain pouvoir d'achat. Beaucoup de photographes pros ne pourraient pas ce permettre d'investir autant dans un tel loisir. Pour un pro, le matériel nécessaire à son activité cout TRES cher. Il ne faut pas croire que sous le prétexte que c'est leur métier, le matériel ne leur coute rien !
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2013, 22:11:14
- Comme je l'ai déjà dit a plusieurs reprises, la "netteté" et le "piqué" est une véritable obsession sur ce forum (et sur d'autres) tenant davantage du TOC que de quelque chose de techniquement et artistiquement fondé.
Tout à fait ; il y aussi une autre obsession depuis environ 10 ans, c'est d'avoir des optiques ouvertes à mort, pesant une tonne et coûtant une fortune pour avoir une faible profondeur de champ.
Du genre dépenser beaucoup pour avoir une 200 mm f:2,8 au lieu d'un 200 mm f:4 (horreur !).
Du temps de l'argentique f:2,8 permettait des photos impossibles à f:4 (j'ai eu un Nikkor AIS 180 mm f:2,8), car la diapositive avait une sensibilité de seulement 50 ou 100 ISO en général. Et il n'y avait pas de stabilisation (gain de 3 vitesses au moins) ni de molette à tourner pour passer à 1600 ISO (gain de 4 vitesses par rapport 100 ISO) soit un gain total de 7 vitesses ou diaphs.
Ceci dit pour du paysage, il faut un minimum de netteté et ce sur tout le champ, contrairement au portrait par exemple. En particulier en montagne, le sommet est souvent cadré près d'un bord, et il doit être bien net.
Pour finir, ça a l'air bien vos stages à La Réunion ;) (mais je crains que ma RH ne soit pas d'accord pour y dépenser mon DIF !)
Citation de: LD31 le Octobre 28, 2013, 22:45:21
Ceci dit pour du paysage, il faut un minimum de netteté et ce sur tout le champ, contrairement au portrait par exemple. En particulier en montagne, le sommet est souvent cadré près d'un bord, et il doit être bien net.
Oui mais dans ce cas, a t'on besoin d'un objo qui ouvre autant ?
Pour le dif, nous pouvons en parler par email ;)
http://olivierchauvignatworkshops.icon6.com/contact/dif-fafcea-afdas
La netteté c'est pas tout.
Des liens envoyés plus haut, je retiens celui la
http://www.flickr.com/photos/ronscheffler/
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2013, 22:11:14
...La photographie est un loisir très cher, réservé a un certain pouvoir d'achat...
Je trouve au contraire que la photographie n'a jamais été aussi accessible, non seulement financièrement mais aussi techniquement (les fameuses gammes pour "viser-déclencher").
Entre les smartphones qui ne sont pas si ridicules et les réflex bradés sur le boncoin (le numérique se déprécie si vite...) il y a quand même de quoi photographier.
Sinon pour ce nouveau porte-objectif il ne faut jamais penser "optique" seule, il faudra pouvoir l'utiliser sur le boitier, faire la mise au point et...cadrer ! Il y a des gens totalement allergique au viseur électronique, d'autres à la mise au point manuelle et la combinaison des deux en rebuteras plus d'un !
Ce Sony sera plus "cohérent" avec des optiques AF dédiées (c'est à dire attendues comme plus petite et légère que celles de la version reflex). Hélas on peut craindre de ne pas voir l'équivalent d'un Leica 50mm APO summicron (ou summilux asph.) sur ce Sony avant un bon moment et surtout à un tarif plus doux...
Citation de: sofyg75 le Octobre 28, 2013, 16:17:03
des liens vers pas mal d'images prises avec l'A7r et des optiques tierces, dont le Noctilux, des voigtlander M, des canon Fd ...
http://www.sonyalpharumors.com/ (http://www.sonyalpharumors.com/)
Eh beh, c'est pas gagné pour les GA/UGA télémétriques sur ce nouveau capteur.
La question du 7/7r se pose d'autant plus...
Car pour le reste, il y a de quoi bien s'amuser.
Wait & See.
Il y a tout de mêmes certaines application où la définition spatiale, et le piqué sont déterminants. La photographie aérienne par exemple.
Mais après l'émotion ne jaillit pas toujours de la virtuosité, de la technicité. Il est possible de faire passer quelque chose avec une image prise au téléphone, avec un compact à 50€ avec un sténopé en carton. Cela n'est pas un problème. Il y a tant de grandes photographies qui nous parlent d'autre choses que de virtuosité, et tant mieux.
Mais à la fois, être un bon professionnel c'est aussi juste savoir gérer ses besoins, ses choix en fonction de se que l'on a en tête, du résultat vers lequel l'on se projette. Chaque matériel à son potentiel, et pourquoi pas, quelquefois, savoir l'utiliser à contrepied.
Citation de: phenix jc le Octobre 29, 2013, 00:42:48
Eh beh, c'est pas gagné pour les GA/UGA télémétriques sur ce nouveau capteur.
La question du 7/7r se pose d'autant plus...
D'ailleurs on n'a pas encore à ma connaissance de comparaison directe entre les deux avec les UGA mais aucun n'est bon à mes yeux pour l'instant...
Citation de: vincentm le Octobre 29, 2013, 00:53:58
Il y a tout de mêmes certaines application où la définition spatiale, et le piqué sont déterminants. La photographie aérienne par exemple.
Mais après l'émotion ne jaillit pas toujours de la virtuosité, de la technicité. Il est possible de faire passer quelque chose avec une image prise au téléphone, avec un compact à 50€ avec un sténopé en carton. Cela n'est pas un problème. Il y a tant de grandes photographies qui nous parlent d'autre choses que de virtuosité, et tant mieux.
Mais à la fois, être un bon professionnel c'est aussi juste savoir gérer ses besoins, ses choix en fonction de se que l'on a en tête, du résultat vers lequel l'on se projette. Chaque matériel à son potentiel, et pourquoi pas, quelquefois, savoir l'utiliser à contrepied.
Oui, il n'y a pas de règlement universel de ce qui est important ou beau en art...et heureusement ! Chacun va avoir son obsession à un moment donné qui en prime peut varier dans le temps (ou pas). Pour certains ce sera la finesse, les détails pour d'autres ce sera le rendu du bokeh, pour d'autres ce sera les couleurs, d'autres ne verront que le cadre, le sujet et puis encore ce que tu appelles la virtuosité comme la saisie de l'instant décisif etc.
Rappelons aussi le caractère totalement subjectif de certains critères, dans certaines cultures un teint bronzé sera apprécié et dans d'autres ce sera le culte de la pâleur, de même que certains adorent le bokeh tourbillonnant de certains vieux objectifs comme le Leica Summar qui donnerait la nausée à Olivier qui lui apprécie plutôt les rendus plus neutres...
Tiens, ces Sony permettront de monter le Summar (je resterais neutre sur son bokeh 8)) :
http://www.flickriver.com/photos/msteph/4749097542/
http://www.flickriver.com/photos/floguill/5413943518/
au final tout le monde a l'air d'etre hystérique sur ces sony parce qu'on peut monter tout et n'importe quoi dessus ( tirage minuscule) .... mais a quoi sert de mettre une optique ENORME + bague sur un tout petit boitier ?
faut vraiment attendre de voir ce que va donner ce boitier avec les optiques dédiées ... et j'ai toujours trouvé que la gamme optique sony/zeiss etait un peu bizarre.
Citation de: hangon le Octobre 29, 2013, 10:49:53
mais a quoi sert de mettre une optique ENORME + bague sur un tout petit boitier ?
j'ai toujours trouvé que la gamme optique sony/zeiss etait un peu bizarre.
1- je sais pas.... y'a pas mal de boitiers canikon qui font "petit" par rapport aux objos montés dessus...
2- pas forcément faux.... mais je me méfie de ce genre de ressenti, la plupart des gens connaissant très mal la gamme dispo, (et encore pire si on parle occas').
Citation de: hangon le Octobre 29, 2013, 10:49:53
au final tout le monde a l'air d'etre hystérique sur ces sony parce qu'on peut monter tout et n'importe quoi dessus ( tirage minuscule) .... mais a quoi sert de mettre une optique ENORME + bague sur un tout petit boitier ?
faut vraiment attendre de voir ce que va donner ce boitier avec les optiques dédiées ... et j'ai toujours trouvé que la gamme optique sony/zeiss etait un peu bizarre.
Pour les gros tromblons, ils vont sortir dès 2014 un A7 de forme réflex avec la stab capteur 5 axes ;D
Citation de: dideos le Octobre 28, 2013, 23:04:00
La netteté c'est pas tout.
Des liens envoyés plus haut, je retiens celui la
http://www.flickr.com/photos/ronscheffler/
effectivement...
on y voit que le biogon ZM 35mm est à la ramasse à la périphérie alors que le FE Sony Carle Zeiss Sonnar ne l'est pas - pour ne pas dire qu'il est bon....
Citation de: Odi le Octobre 29, 2013, 11:14:41
effectivement...
on y voit que le biogon ZM 35mm est à la ramasse à la périphérie alors que le FE Sony Carle Zeiss Sonnar ne l'est pas - pour ne pas dire qu'il est bon....
quelq'un aurait-il vu passer quelques images avec le Zeiss ZM distagon 18mm par hasard ?
Citation de: vincentm le Octobre 29, 2013, 00:53:58
Il y a tout de mêmes certaines application où la définition spatiale, et le piqué sont déterminants. La photographie aérienne par exemple.
Mais après l'émotion ne jaillit pas toujours de la virtuosité, de la technicité. Il est possible de faire passer quelque chose avec une image prise au téléphone, avec un compact à 50€ avec un sténopé en carton. Cela n'est pas un problème. Il y a tant de grandes photographies qui nous parlent d'autre choses que de virtuosité, et tant mieux.
Mais à la fois, être un bon professionnel c'est aussi juste savoir gérer ses besoins, ses choix en fonction de se que l'on a en tête, du résultat vers lequel l'on se projette. Chaque matériel à son potentiel, et pourquoi pas, quelquefois, savoir l'utiliser à contrepied.
Absolument.
Mais je faisais cette remarque sur les objectifs, car cette obsession du piqué et seulement le piqué fait passer sous silence d'autres points importants...
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 29, 2013, 11:35:03
Absolument.
Mais je faisais cette remarque sur les objectifs, car cette obsession du piqué et seulement le piqué fait passer sous silence d'autres points importants...
Pas si étonnant que ça finalement sur un forum tout public, où les données démontrables visuellement et déchiffrables aisément, comme le piqué,font plus facilement référence, car facile à constater sur des échantillons côte à côte : ce détail se voit mieux sur tel apn avec tel objo, il est plus piqué ! CQFD ! Aisé !
Le "rendu", lui, est bien plus difficile à appréhender et à expliquer, surtout qu'il peut aussi dépendre de la perception individuelle et des goûts de chacun.
Là, c'est sûr, il faut ramer pour exprimer ces "ressentis", qui pourtant sont bel et bien là disponibles, sous les yeux de tous...
Mais pour ça, je suppose qu'il faut plus que des simples mots pour faire passer le message, il y a toute une pédagogie, une éducation à faire.
De plus, je pense qu'il n'y a pas UNE vérité dans la perception du "rendu", ce qui rend la tache plus ardue encore.
C'est normal que ça ne soit pas accessible d'emblée quoi...
Citation de: Fab35 le Octobre 29, 2013, 11:51:22
De plus, je pense qu'il n'y a pas UNE vérité dans la perception du "rendu", ce qui rend la tache plus ardue encore.
C'est normal que ça ne soit pas accessible d'emblée quoi...
c'est surtout que le "rendu" n'existe pas vraiment en tant que figure autonome, il est avant tout au service de ce qu'on a l'intention de raconter dans l'image.
Le piqué, pas essentiel ? Il est clair que le talent du photographe et donc ce qu'il exprime dans son image n'ont rien à voir avec le piqué, qui peut même être contre-productif (surtout en portrait ! Montrer les défauts de la peau du modèle, c'est risquer de se prendre une baffe...).
Mais toutes choses égales par ailleurs, il est quand même plus gratifiant de regarder une image bien piquée qu'une autre bien molle... Et il est plus facile de réduire la netteté que de tenter de l'augmenter avec des artifices qui ne trompent personne.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2013, 22:11:14
Je pense que vous ne comprenez pas le sens de mon intervention dans ce fil.
Un nouveau boitier, 24x36 qui plus est, me laisse personnellement indifférent. Ce n'est pas le matériel que j'utilise. J'utilise un peu de 24x36, mais pas pour un usage qui justifierait mon intervention dans un fil de forum.
Si j'interviens ici, c'est pas ce que ce Sony semble pouvoir accepter des objectifs superlatifs, permettant d'atteindre une qualité en 24x36, qui se rapproche de mes exigences.
Mes interventions ne concernent donc que mon utilisation et celle de ceux qui ont les même exigences que moi (Leicaistes M notamment), ainsi que tout les amateurs qui - a titre de connaissances personnelles - veulent en savoir davantage sr ce type d'exigences. Et donc oui, je ramène tout à mon expérience... mais celle-ci n'intéresse pas que moi.
C'est pour cela que je me fais un peu l'avocat du diable, en faisant table rase des objectifs "ordinaires", car ils donneront sur ce Sony, exactement la même chose que ce qui se fait déjà par ailleurs, chez canikon.
Dans ce contexte, je ne me préoccupe donc pas de la cible large de ce type de produit, mais plutôt de qque chose de plus "pointu", ce qui peut présenter un intérêt pour certains lecteurs du fil.
Pour quelqu'un qui ne vous connait pas, ces quelques lignes donnent du sens à vos remarques très souvent courtes et lapidaires. Ajouter au fait de comparer un objectif "expert" à des objectifs qu'on sent bien plus cher, peut vous donner un côté un peu hautain alors que je pense que vous êtes tout le contraire (sinon vous ne seriez pas là sur un petit forum d'amateur + ;) ). Ce contexte donne énormément de sens et de relief à vos interventions.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2013, 22:11:14
- Comme je l'ai déjà dit a plusieurs reprises, la "netteté" et le "piqué" est une véritable obsession sur ce forum (et sur d'autres) tenant davantage du TOC que de quelque chose de techniquement et artistiquement fondé. Je ne redis encore une fois : le piqué est une critère totalement mineur dans le choix des objectifs d'aujourdhui.. Je pense que les gens feraient mieux de se cultiver un peu en photographie, d'aller voir des expos, etc. Ils verraient que, y compris sur un angle purement technique, le piqué est quelque chose de non remarquable. Mais peut être que dans leur esprit "photos nettes" = "bonnes photos"="bon appareil/objectif".
Je suis plutôt d'accord que certains sont là avec une loupe à décortiquer le moindre détails et en oublie la photographie dans sa globalité, sa dynamique,... Je me demande comment ils font s'ils regardent des reportages photos du temps de l'argentique et où Toshop n'existait pas. Sur le bokeh, je manque cruellement de point de comparaison et d'expérience visuel. En plus sur certains points je pense que cela devient subjectif. Hormis le bokeh du 135 STF qui m'a toujours envouté sans que je comprenne vraiment pourquoi, il est vrai que je n'avais prêté attention . Ce post m'a permis d'apprendre qu'un bokeh pouvait dédoubler un détail et je vous l'accord, ce n'est pas très beau. Est ce normal pour un caillou de ce prix ? J'en sais rien mais je pense que les boitiers ne baisseront pas trop (prix agressif pour lancer le système) alors que les objectifs diminueront assez sensiblement (20 à 30%) dans les 24 prochains mois car aujourd'hui ils participent à améliorer les faibles marges sur les boitiers. Le client étant captif (pas d'opticiens tiers, gamme restreinte), il est donc contraint de payer plus cher
Après pour quelqu'un qui ne peut avoir des MF, le mieux est certainement de fermer un peu pour avoir un bokeh moins "bouilli". Comme tout milieu rempli de passionnés, beaucoup pensent que l'herbe est plus verte ailleurs alors qu'il faut déjà par commencer à mieux exploiter ce qu'on a. Dans aucun domaine, un matériel superlatif n'a jamais pallié au manque de techniques ou de savoir faire.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 28, 2013, 22:11:14
- Je trouve extrêmement gonflé de donner le prétexte de l'effort financier fait par les amateurs dans le but "contrer" les arguments des pros : La photographie est un loisir très cher, réservé a un certain pouvoir d'achat. Beaucoup de photographes pros ne pourraient pas ce permettre d'investir autant dans un tel loisir. Pour un pro, le matériel nécessaire à son activité cout TRES cher. Il ne faut pas croire que sous le prétexte que c'est leur métier, le matériel ne leur coute rien !
Je suis le premier à penser qu'il n'y a jamais rien de gratuit dans notre bas monde. Particulièrement dans le milieu artistique (et autres milieux occasionnant des achats peu raisonnables par des passionnés) 90 personnes sur 100 en sont de leur poches, 9 sur 100 arrivent à plus ou moins bien à en survivre et 1 sur 100 en vit réellement bien. Pour arriver à leur place, je sais très bien que les 1% sont là avant tout par leur travail bien avant leur capacité à réinvestir leurs gains acquis précédemment. Sinon tous les multi millionnaires seraient des artistes ::)
Citation de: lbaleretour le Octobre 29, 2013, 12:06:53
....Le client étant captif (pas d'opticiens tiers, gamme restreinte), il est donc contraint de payer plus cher
.....
?
Tu as déjà tous les objectifs à monture A (Sony, Samyang, Sigma, Tamron, Zeiss...) avec une bague
PS: pour le bokeh du Zeiss,il faudrait peut être attendre de voir des photos définitives dans des conditions connues
Citation de: JCGelbard le Octobre 29, 2013, 12:04:21
Mais toutes choses égales par ailleurs, il est quand même plus gratifiant de regarder une image bien piquée qu'une autre bien molle... Et il est plus facile de réduire la netteté que de tenter de l'augmenter avec des artifices qui ne trompent personne.
sauf que, ce que dit OC, c'est que les objos actuels piquent tous assez.... que la différence ne se fait plus là...
quand on voit le (décrié) sel 18-55, testé dans CI, c'est pas vraiment sur le piqué qu'on peu vraiment le critiqué...
C'est encore plus vrai en FF et MF numérique...
Citation de: JCGelbard le Octobre 29, 2013, 12:04:21
Le piqué, pas essentiel ? Il est clair que le talent du photographe et donc ce qu'il exprime dans son image n'ont rien à voir avec le piqué, qui peut même être contre-productif (surtout en portrait ! Montrer les défauts de la peau du modèle, c'est risquer de se prendre une baffe...).
Mais toutes choses égales par ailleurs, il est quand même plus gratifiant de regarder une image bien piquée qu'une autre bien molle... Et il est plus facile de réduire la netteté que de tenter de l'augmenter avec des artifices qui ne trompent personne.
C'est surtout que monsieur tout le monde fait de la photo maintenant avec du matériel à plusieurs milliers d'euros mais que 99.99 % sont d'une banalité affligeante et qu'il faut un max de piqué de netteté et détails pour compenser le même cliché qui non parfaitement net finirait à la poubelle
Citation de: JCCU le Octobre 29, 2013, 12:35:14
?
Tu as déjà tous les objectifs à monture A (Sony, Samyang, Sigma, Tamron, Zeiss...) avec une bague
Le Monsieur (qui pense comme 99% des futurs acheteurs) parlait d'objectifs "natifs".
Les bagues, les bagues, est-ce un forum dont le titre est : Quels objectifs tiers avec l'A7 + bague ?
Je comprends qu'il y ait des passionnés mais respectez le peuple, celui grâce à qui ces appareils coûtent si peu cher ;)
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 29, 2013, 13:36:40
Le Monsieur (qui pense comme 99% des futurs acheteurs) parlait d'objectifs "natifs".
Les bagues, les bagues, est-ce un forum dont le titre est : Quels objectifs tiers avec l'A7 + bague ?
Je comprends qu'il y ait des passionnés mais respectez le peuple, celui grâce à qui ces appareils coûtent si peu cher ;)
Le "peuple" :D, il cause de prix ou de bague?
Parce que le "passionné", il a des Zeiss mais aussi des Samyang (8, 14 et 85mm) ...et il est très content des 2 marques. Et les Samyang (même avec une bague pour aller sur le AA7, ils ne sont pas très chers (classe 250/350E) ;D (OK, ils sont à focus manuel mais avec le focus peaking, il y a plein de cas ou çà ne pose pas de problème)
Citation de: Astro2012 le Octobre 29, 2013, 13:06:25
C'est surtout que monsieur tout le monde fait de la photo maintenant avec du matériel à plusieurs milliers d'euros mais que 99.99 % sont d'une banalité affligeante et qu'il faut un max de piqué de netteté et détails pour compenser le même cliché qui non parfaitement net finirait à la poubelle
J'aurais dit l'inverse, on utilise instagram et autres softs à fabriquer du flou pour compenser un cliché qui parfaitement net finirait à la poubelle. :)
Citation de: JCCU le Octobre 29, 2013, 13:54:51
Le "peuple" :D, il cause de prix ou de bague?
Parce que le "passionné", il a des Zeiss mais aussi des Samyang (8, 14 et 85mm) ...et il est très content des 2 marques. Et les Samyang (même avec une bague pour aller sur le AA7, ils ne sont pas très chers (classe 250/350E) ;D (OK, ils sont à focus manuel mais avec le focus peaking, il y a plein de cas ou çà ne pose pas de problème)
Le passionné mérite tout mon respect ;)
Ainsi que le professionnel comme Olivier ;)
Que l'on discute de bagues et de tel objectif de collection ou de tel autre objectif hyper lumineux, piqué, au bokeh renversant, les summicron, pikicron et électron, je le comprends, ça alimente le forum, ça intéresse certains, ça laisse la majorité dubitative mais au final c'est positif.
N'oubliez pas cependant que l'utilisateur lambda (99 % ?) mettra un Zeiss, un Sony ou un Samyang... mais en monture FE.
Pourquoi mettre un Samyang avec une bague ? Ça n'a pas de sens.
Je rêve de voir ce que peut donne le couple A7 + Samyang 24mm T/S (MAIS SANS BAGUE). Ce serait moins déséquilibré que la photo précédente :-\
:D nous ne faisons pas les mêmes rêves ;D
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 29, 2013, 15:49:52
Pourquoi mettre un Samyang avec une bague ? Ça n'a pas de sens.
pour ceux qui s'intéressent à l'A7 et pense l'acheter mais qui conserve un autre système photographique (Canikon) ;)
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 29, 2013, 15:49:52
.....
N'oubliez pas cependant que l'utilisateur lambda (99 % ?) mettra un Zeiss, un Sony ou un Samyang... mais en monture FE.
Pourquoi mettre un Samyang avec une bague ? Ça n'a pas de sens.
......
Une étude de marché sur 2010 .Très intéressante il me semble
http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&ved=0CDUQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.sipec.org%2Fpdf%2FOPI2011.pdf&ei=XdFvUqmZEcLxhQe9uIGgDw&usg=AFQjCNGPZGHmlRue-Hp10x_BsPIApUuxXQ&bvm=bv.55123115,d.Yms&cad=rja
En résumé:
5 millions de boitiers vendus dont 569 000 reflex. Prix moyen du reflex = 592E
ratio boitiers/objectifs
Le A7 est certes un FF moins cher que les A99, D800, 5FM3 mais même avec l'inflation entre 2010 et 2013 , si tu t'achètes un A7 à 1300E -c'est à dire 2 fois la moyenne -
tu n'es pas un utilisateur lambda Et je pense que beaucoup d'acheteurs de A7A7r seront:
soit des gens ayant déjà un boitier -donc des optiques-et recherchant un autre FF pour du léger auquel cas ils seront intéressés par les bagues
soit des gens ayant des vieux objectifs auquel cas, ils seront intéressés par des bagues (mais pas les mêmes bagues)
soit des primo acquéreurs qui achèteront le kit et n'achèteront pas (ou en tout cas pas tout de suite) d'autres optiques
Une partie du succès des NEX est du à leur capacité de "porte objectif" et si Mistral a un tableau de bagues aussi complet, c'est aussi parce qu'il y a des fabricants de bague, donc un marché . Or n'oublie pas que la demande/rumeur initiale, c'était pour un "NEX FF"
Bref, le "primo acquéreur" ne sera sans doute pas intéressé par les bagues mais il regardera le kit au supermarché ...et se fichera de l'existence ou non d'autres optiques. Et pour la plupart des autres , l'intérêt de réutiliser les optiques existantes est
primordial (perso, même si je m'achetais un A7r, je privilégierais quand même des achats d'optiques en monture A pour pouvoir les utiliser à la fois avec mes boitiers argentiques, mes A900 et mon A99 ...et le A7r
L'utilisateur "lambda" que tu décris (celui qui va tout abandonner pour le A7 mais qui voudrait avoir un parc optique complet en monture E tout de suite), il existe (cf certaines interventions sur ce fil :D) ...mais je pense qu'il est très très loin des 99%
+1
L'A7 ou l'A7r m'intéressent fortement, parce que j'ai un certain nombre d'objectifs FF de qualité... Canon et Olympus... et j'ai un Samyang en monture Canon...
J'ai déjà travailler avec les Canon 5DI et II, et retrouver un FF m'attire,
je "m'amuse" avec un Nex7 et quelques cailloux pour le moment.
Mais d'abord lequel des deux, A7 ou A7R, j'attends les tests!
Avec quels objectifs: le zoom 24/70 f4 Zeiss m'attire bien, + le 35
pour faire léger et le 1.8/55!
Mais tout reste encore hypothétique pour moi!
Citation de: muadib le Octobre 29, 2013, 13:58:13
J'aurais dit l'inverse, on utilise instagram et autres softs à fabriquer du flou pour compenser un cliché qui parfaitement net finirait à la poubelle. :)
Instragram change surtout la colorimétrie pour donner des effets vintages un cachet aux photos souvent prises par des smartphone ou des compacts, je pense que ce sont eux les plus gros utilisateurs de filtres....
Citation de: Astro2012 le Octobre 29, 2013, 13:06:25
C'est surtout que monsieur tout le monde fait de la photo maintenant avec du matériel à plusieurs milliers d'euros mais que 99.99 % sont d'une banalité affligeante et qu'il faut un max de piqué de netteté et détails pour compenser le même cliché qui non parfaitement net finirait à la poubelle
Soit monsieur Toul-monde a une culture photographique et il sait que son cliché ne vaut pas grand chose donc il le mettra tout de même à la poubelle, soit il n'en a pas et il ne se rendra compte de rien donc ne verras pas la moindre raison de le jeter autre qu'un loupé technique. Cela étant, voilà une belle porte ouverte enfoncée: il y a plus de passion (et d'ego) que de talent mais ça ne date pas d'hier.
Citation de: Fab35 le Octobre 29, 2013, 11:51:22
Pas si étonnant que ça finalement sur un forum tout public, où les données démontrables visuellement et déchiffrables aisément, comme le piqué,font plus facilement référence, car facile à constater sur des échantillons côte à côte : ce détail se voit mieux sur tel apn avec tel objo, il est plus piqué ! CQFD ! Aisé !
Le "rendu", lui, est bien plus difficile à appréhender et à expliquer, surtout qu'il peut aussi dépendre de la perception individuelle et des goûts de chacun.
Là, c'est sûr, il faut ramer pour exprimer ces "ressentis", qui pourtant sont bel et bien là disponibles, sous les yeux de tous...
Mais pour ça, je suppose qu'il faut plus que des simples mots pour faire passer le message, il y a toute une pédagogie, une éducation à faire.
De plus, je pense qu'il n'y a pas UNE vérité dans la perception du "rendu", ce qui rend la tache plus ardue encore.
C'est normal que ça ne soit pas accessible d'emblée quoi...
C'est vrai qu la toute première notion pour le rendu, c'est d'essayer de faire comprendre tout d'abord, que cette notion de "rendu" existe !
Le A7 m'intéresse éventuellement pour, si ça marche, monter certaines de mes optiques M pour lesquelles la MAP au télémètre devient délicate à cause de la focale et/ou de la PO
Pour monter des optiques e-mount native en FF sous réserve qu'elles soient de haute qualité et qu'elles répondent à mes besoins tant en focale qu'en luminosité, ce qui n'apparaît franchement pas aujourd hui.
Ne m'intéresse absolument pas de monter dessus des optiques en monture A, pour cela j'ai le a99 qui est d'une ergonomie adaptée et d'une manière générale toute optique de reflex à l'exception peut-être sur pied de 2 optiques Leica R car je les possède et sur pied le mauvais équilibre n'est plus un obstacle.
1. pour la question de la netteté, la problématique est celle de de l'homogénéité... (pas d'angles trop faible) --> une donnée que le photographe lambda qui ne regarde pas ou ne tire pas ses photos en "grand" peut négliger, pas le photographe pro ou l'amateur exigeant, en tout cas dans des genre où ce manque d'homogénéité peut être problématique
2. pour le rendu, il faut avoir vu pas mal d'images, et différents "rendus" pour voir qu'il y a bien une qualité, et que le rendu à son importance : une optique Zeiss n'a pas tout à fait le même rendu qu'une optique Leica (généralisation abusive évidemment, puisque qu'à nuancer optique par optique). Micro-contraste, accutance, progressivité du flou, qualité du flou, restitution des couleurs : l'ensemble conduit à une perception difficilement mesurable que le terme de "rendu" sert à recouvrir
Citation de: airV le Octobre 29, 2013, 17:57:02
Le A7 m'intéresse éventuellement pour, si ça marche, monter certaines de mes optiques M pour lesquelles la MAP au télémètre devient délicate à cause de la focale et/ou de la PO
à voir effectivement si ces optiques donnent de bons résultats, j'ai comme un doute au vu des premières images mise en ligne...
la comparaison des deux 35mm version pour M et version pour A7/A7R semble confirmer la necessité d'une adaptation / optimisation
à confirmer évidemment, jugement très partiel lié aux seuls pseudo tests mis en ligne
Citation de: Odi le Octobre 29, 2013, 18:04:04
à voir effectivement si ces optiques donnent de bons résultats, j'ai comme un doute au vu des premières images mise en ligne...
la comparaison des deux 35mm version pour M et version pour A7/A7R semble confirmer la necessité d'une adaptation / optimisation
à confirmer évidemment, jugement très partiel lié aux seuls pseudo tests mis en ligne
Effectivement , mais de toute façon je n'achète jamais de matériel (sauf xceptionnellement) sans avoir fait un minimum d'essais auparavant
Citation de: sofyg75 le Octobre 29, 2013, 16:37:12
pour ceux qui s'intéressent à l'A7 et pense l'acheter mais qui conserve un autre système photographique (Canikon) ;)
Tout à fait ! J4avais parlé de cette minorité d'individus fortunés qui ont un 5D Mark III et qui prennent un A7 comme second boitier (par exemple).
C'est beau mais c'est une minorité.
Même les pros ou les testeurs que je connais, en second boitier, ils ont un RX100, à la rigueur un RX1, plus souvent un compact expert type canon G16, parfois un COI à petit capteur (micro 4/3) ou dans la même marque (EOS M... non mauvais exemple) : Nikon One + bague de façon à bénéficier d'un crop x2,7 (un 300mm devient un 810mm).
Il y a ceux qui ont un Reflex et un Leica et certains vont peut-être basculer sur le couple Reflex + A7.
Une infime minorité de passionnés ou de pro, il faut le reconnaître.
Ceux-là envisagent peut-être un 24mm T/S (pour quoi un Samyang ? Soyons fous, prenons le Canon) et avec la bague ils le mettront sur l'A7 (mais pourquoi ? Pour l'écran orientable?). Moi si j'avais un 5D Mark III et un Samyang T/S, je ne le mettrais pas sur un A7. Le Sony me servirait à mettre des optiques FE sans baque et je prendrais probablement une bague Met-ta-bonne pour faire des essais ou parce qu'il y a une petite optique que j'ai sur le Canon et que je veux prendre lors de telle sortie où j'ai envie de voyager léger !
M'enfin les goûts et les couleurs ;D
Citation de: airV le Octobre 29, 2013, 18:07:36
Effectivement , mais de toute façon je n'achète jamais de matériel (sauf xceptionnellement) sans avoir fait un minimum d'essais auparavant
Avec les optiques Leica M en grand angle il faut regarder si les coins sont magenta, j'ai eu ce problème avec le 28 elmarit M sur le NEX 7.
Par contre les R passent facilement c'est du à l'épaisseur de la bague qui éloigne l'optique du capteur. ;)
... donc les coins magenta seraient dus au tirage optique trop court pour des optiques non conçues pour du numerique (j'ai pas tout suivi depuis le début) ?
Interessant. Le pb a l'air d'autant + important que la focale est courte ce qui est logique.
C'est le gros point noir, pour moi. La correction par soft a des limites
Citation de: dideos le Octobre 29, 2013, 19:39:57
... donc les coins magenta seraient dus au tirage optique trop court pour des optiques non conçues pour du numerique (j'ai pas tout suivi depuis le début) ?
Interessant. Le pb a l'air d'autant + important que la focale est courte ce qui est logique.
C'est le gros point noir, pour moi. La correction par soft a des limites
Ce jour:
"Steve Huff Photo
So it appears the Zeiss 21 2.8 works great on the A7 and has color issues on the A7R. (Magenta sides). So far, for wide angle M mount glass 28mm and under the A7 may just be the better option.
Samples much later on tonight."
A suivre...
Citation de: ST2 le Octobre 29, 2013, 19:46:42
Ce jour:
"Steve Huff Photo
So it appears the Zeiss 21 2.8 works great on the A7 and has color issues on the A7R. (Magenta sides). So far, for wide angle M mount glass 28mm and under the A7 may just be the better option.
Samples much later on tonight."
A suivre...
Je m'apprétais justement à aller sur son site :
Très important point à suivre, il y a un "bruit" constant selon lequel le 7 serait finalement la meilleure option...( Ce qui m'arrangerait bien, il faut bien le dire ! )
Vivement les tests.
Citation de: livre le Octobre 29, 2013, 19:29:14
Avec les optiques Leica M en grand angle il faut regarder si les coins sont magenta, j'ai eu ce problème avec le 28 elmarit M sur le NEX 7.
Par contre les R passent facilement c'est du à l'épaisseur de la bague qui éloigne l'optique du capteur. ;)
Oui, mais je n'aime pas les R sur un boîtier type Nex, éventuellement sur pied, j'en parlais juste au dessus :)
Citation de: phenix jc le Octobre 29, 2013, 20:49:42
Je m'apprétais justement à aller sur son site :
Très important point à suivre, il y a un "bruit" constant selon lequel le 7 serait finalement la meilleure option...( Ce qui m'arrangerait bien, il faut bien le dire ! )
Vivement les tests.
Pas franchement assourdissant comme bruit. Et les caractéristiques techniques de l'A7 et de l'A7r font que certains pronostiquent le contraire.
un test de bruit (iso) sur focus numérique :
http://www.focus-numerique.com/test-1782/compact-test-sony-a7r-bruit-electronique-12.html
Citation de: dideos le Octobre 29, 2013, 19:39:57
... donc les coins magenta seraient dus au tirage optique trop court pour des optiques non conçues pour du numerique (j'ai pas tout suivi depuis le début) ?
Interessant. Le pb a l'air d'autant + important que la focale est courte ce qui est logique.
C'est le gros point noir, pour moi. La correction par soft a des limites
Oui, et c'est rassurant, en photo il faut toujours faire des compromis sur le matériel...Des choix...
A noter que Sony pourrait faire un mirrorless à tirage identique au reflex...Mais il serait plus gros...
Une petite remarque pour l'équilibre du boitier avec des R (ce que j'utiliserais) ou des optiques plus grosses.
Le poids de l'A7 c'est 465g avec batterie et carte
plus le grip, dont je n'ai pas trouvé le poids mais 150/200g me semble un minimum
contre 755g pour le 6D et 530g pour un 550D par exemple (utilisable avec des optiques relativement encombrantes sans aucun problème).
donc l'A7 grippé est plus petit que le 6D (moins épais, un peu moins large mais en hauteur ce doit être idem) et a peine moins lourd, et plus gros et plus lourd qu'un 550D ...
Outre les problèmes d'autonomie, le grip sera un atout pour assurer l'équilibre de l'ensemble et fera le bonheur de pas mal d'utilisateurs et dans cette configuration je ne vois aucun soucis avec les optiques R, en tout cas pour mon usage
Citation de: lbaleretour le Octobre 29, 2013, 21:44:15
un test de bruit (iso) sur focus numérique :
http://www.focus-numerique.com/test-1782/compact-test-sony-a7r-bruit-electronique-12.html
Sur le meme site, des RAW - ouvrables avec RAW Therapee , faute de mieux
http://www.focus-numerique.com/test-1782/compact-test-sony-a7r-exemples-photos-15.html
Une galerie de photos sur Digital Photography Review :
http://www.dpreview.com/news/2013/10/29/fresh-from-tennessee-sony-a7r-real-world-samples
Citation de: dideos le Octobre 29, 2013, 22:41:04
Sur le meme site, des RAW - ouvrables avec RAW Therapee , faute de mieux
http://www.focus-numerique.com/test-1782/compact-test-sony-a7r-exemples-photos-15.html
Pour ceux que ça interesse, a partir d'un RAW a 12k8 (qui en fait est sous ex et plutot plutot a 25k6) on obtient ça en version 6M
(http://monimag.eu/upload/1318/sony-a7r-6m.th.jpg) (http://monimag.eu/image.php?img=/1318/sony-a7r-6m.jpg)
Ce qui m'intéresserait, c'est la compatibilité (avec bague ad hoc) avec mes objectifs Minolta AF (p.ex. 35mm f2, 50mm f1,7, 135mm f2,8, 24-85mm, et Tamron 28-75mm f2,8 en monture Minolta). Des infos à ce sujet ???
Citation de: Ilium le Octobre 29, 2013, 21:20:05
Pas franchement assourdissant comme bruit. Et les caractéristiques techniques de l'A7 et de l'A7r font que certains pronostiquent le contraire.
C'est un bruit...numérique.
Il perle sur le fil des forums, anglo-saxons et extrême orientaux, mais sans preuve tangible (et répétée).
Ceci, en dépit du fait que la technologie capteur du 7r est théoriquement supérieure à celle du 7 dans ce domaine précis.
Personnellement, je n'ai pas besoin des 36MP en photo, ma chaîne informatique non plus, mon budget itou.
Je ne suis pas convaincu par les avantages censés êtes liés à la suppression du filtre passe-bas (en l'état actuel des choses), et le bon sens me fait au contraire partager l'avis selon lequel cela pourrait favoriser les phénomènes de smearing...
Toutefois, si c'est
indiscutablement la meilleure option, je saute le pas.
W&S.
Citation de: sofyg75 le Octobre 29, 2013, 22:13:08
Une petite remarque pour l'équilibre du boitier avec des R (ce que j'utiliserais) ou des optiques plus grosses.
Le poids de l'A7 c'est 465g avec batterie et carte
plus le grip, dont je n'ai pas trouvé le poids mais 150/200g me semble un minimum
contre 755g pour le 6D et 530g pour un 550D par exemple (utilisable avec des optiques relativement encombrantes sans aucun problème).
donc l'A7 grippé est plus petit que le 6D (moins épais, un peu moins large mais en hauteur ce doit être idem) et a peine moins lourd, et plus gros et plus lourd qu'un 550D ...
Outre les problèmes d'autonomie, le grip sera un atout pour assurer l'équilibre de l'ensemble et fera le bonheur de pas mal d'utilisateurs et dans cette configuration je ne vois aucun soucis avec les optiques R, en tout cas pour mon usage
Je ne suis pas certain que l'ergonomie de la tenue en main s'appréhende de cette manière, il y a plein d'autres paramètres qui entre en jeu et je suis persuadé que les mains du photographe en font partir.
Je suis certain également que ça n'est pas qu'une question de poids car le summicron-M 90 est beaucoup mieux équilibre sur le nex7 que le summicron-R 50 alors que ce dernier est moins lourd.
L'épaisseur de la bague entrant en jeu il n'est pas impossible qu'il faille raisonner plutôt en moment qu'en poids, etc.
Au vu des tests de montée en ISOs de l'A 7R, pour les JPEGs il est devant le Nikon D 800E et cela me parait une bonne nouvelle.
A suivre...
"Steve Huff Photo
Check out the Sony A7r and Zeiss Otus in action. Yes it is manual focus but a breeze to manual focus on the A7 and A7r due to the big EVF and peaking.
I will have a full post on the site in about 5 hours with loads of samples from today using the A7 and A7r along with the Zeiss 21 2.8, Zeiss 50 ZM Planar and Zeiss Otus 55 1.4.
Be sure to check back! For now, here is one of my faves from today with the Otus and A7r."
Citation de: ST2 le Octobre 30, 2013, 08:28:10
A suivre...
"Steve Huff Photo
Check out the Sony A7r and Zeiss Otus in action. Yes it is manual focus but a breeze to manual focus on the A7 and A7r due to the big EVF and peaking.
I will have a full post on the site in about 5 hours with loads of samples from today using the A7 and A7r along with the Zeiss 21 2.8, Zeiss 50 ZM Planar and Zeiss Otus 55 1.4.
Be sure to check back! For now, here is one of my faves from today with the Otus and A7r."
Excellent, j'attends la suite
Citation de: FredEspagne le Octobre 30, 2013, 07:28:01
Au vu des tests de montée en ISOs de l'A 7R, pour les JPEGs il est devant le Nikon D 800E et cela me parait une bonne nouvelle.
Euh, tu as regardé? Parce qu'il y a certes moins de bruit mais à 25600 ISO, prenons la pub Coca Cola dans le test des numériques (en haut à gauche) et elle est illisible avec l'A7r à cause de lissages immondes alors qu'elle est bruitée mais lisible sur le D800. Idem pour la carte électronique au centre. Et idem à 12800. Je n'ai pas fait toutes les sensibilité et je conçois parfaitement qu'on puisse préférer le rendu Sony mais ces pertes de détails me gènent plus que le bruit. J'ai accessoirement l'impression que le D800 rend plus de nuances.
Quoi qu'il en soit, ça démontre selon moi qu'à ces sensibilités encore plus qu'à bas ISO, il faut comparer les RAW et prendre un débruiteur sérieux.
Citation de: Phil03 le Octobre 30, 2013, 08:33:07
Excellent, j'attends la suite
Il a publié sur son FB un portrait de tête de cheval avec l'Otus, la transition de la zone in/out focus est très progressive et moelleuse (même compressé pour FB, en jpg direct du boitier).
Citation de: ST2 le Octobre 30, 2013, 09:18:58
Il a publié sur son FB un portrait de tête de cheval avec l'Otus, la transition de la zone in/out focus est très progressive et moelleuse (même compressé pour FB, en jpg direct du boitier).
Bouche bée devant l'Otus vaut mieux que l'Otus et bouche cousue ! :-*
Citation de: phenix jc le Octobre 29, 2013, 20:49:42
il y a un "bruit" constant selon lequel le 7 serait finalement la meilleure option...( Ce qui m'arrangerait bien, il faut bien le dire ! )
Vivement les tests.
L'A7 est clairement la meilleure option ! Ne serait-ce que pour la différence de prix qui est loin d'être négligeable !
Chez Nikon, entre un D610 et un D800, il y a une différence de capteur... mais aussi de boitier !
Or là, il n'y a qu'une différence de capteur et un boitier inférieur pour l'A7R!
Car la synchro flash à 1/160 et la rafale moindre sont 2 autres arguments qui m'incitent à prendre l'A7.
Peut-être faut-il être paysagiste ou photographe de studio pour préférer l'A7R ?
Ou parce qu'il est meilleur avec des optiques tierces (cela restant à démontrer)
Citation de: Ilium le Octobre 30, 2013, 08:39:44
Euh, tu as regardé? Parce qu'il y a certes moins de bruit mais à 25600 ISO, prenons la pub Coca Cola dans le test des numériques (en haut à gauche) et elle est illisible avec l'A7r à cause de lissages immondes alors qu'elle est bruitée mais lisible sur le D800. Idem pour la carte électronique au centre. Et idem à 12800. Je n'ai pas fait toutes les sensibilité et je conçois parfaitement qu'on puisse préférer le rendu Sony mais ces pertes de détails me gènent plus que le bruit. J'ai accessoirement l'impression que le D800 rend plus de nuances.
Quoi qu'il en soit, ça démontre selon moi qu'à ces sensibilités encore plus qu'à bas ISO, il faut comparer les RAW et prendre un débruiteur sérieux.
FredEspagne tombe dans le piège comme beaucoup ! ;)
Le fait de ne plus voir de bruit dans une photo à hyper hauts ISO rend un APN "extraordinaire" ! Son processeur, oui, la qualité d'image non !
A quoi bon débruiter, laver, si c'est pour dénaturer une photo, lui enlever tout le contenu intéressant, dont les petits détails, la "matière".
Le bruit sur les photos, le cerveau l'accepte très bien et même en demande pour avoir une sensation de netteté, le paradoxe !
Mais le marketing est passé par là, faisant du lissage sans bruit la nouvelle référence visuelle des comparos, permettant d'attribuer des notes débiles de niveau de bruit très faible à des APN bouffant tous les détails !
Mébon...
Citation de: ST2 le Octobre 30, 2013, 09:18:58
Il a publié sur son FB un portrait de tête de cheval avec l'Otus, la transition de la zone in/out focus est très progressive et moelleuse (même compressé pour FB, en jpg direct du boitier).
difficile de se faire une opinion sur le bokeh avec cette photo je trouve où l'effet (réussi ou pas n'est pas le propos) prédomine sur la lisibilité.
par contre peut-être que l'autre (celle du cheval en action) est peut-être plus significative. Les feuillages ne me semblent pas bien rendus, mais la faute en incombe-t-elle à l'optique, à du vent ou à la compression fb ? Difficile à dire.
à propos de cet otus, zeiss a publié sur son blog une série de photos prises par Siddhu Sudarshan mais le bokeh ne me semble pas être une caractéristique mises en avant dans cette série de photos, donc là encore difficile de se faire une opinion, tout au moins en ce qui me concerne...
http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=4432 (http://blogs.zeiss.com/photo/en/?p=4432)
Citation de: Fab35 le Octobre 30, 2013, 10:13:51
FredEspagne tombe dans le piège comme beaucoup ! ;)
Le fait de ne plus voir de bruit dans une photo à hyper hauts ISO rend un APN "extraordinaire" ! Son processeur, oui, la qualité d'image non !
A quoi bon débruiter, laver, si c'est pour dénaturer une photo, lui enlever tout le contenu intéressant, dont les petits détails, la "matière".
Le bruit sur les photos, le cerveau l'accepte très bien et même en demande pour avoir une sensation de netteté, le paradoxe !
Mais le marketing est passé par là, faisant du lissage sans bruit la nouvelle référence visuelle des comparos, permettant d'attribuer des notes débiles de niveau de bruit très faible à des APN bouffant tous les détails !
Mébon...
Quand c'est Nikkon qui est au top des haut ISO, c'est magnifique. Quand c'est Sony, ce n'est plus important :P
Sur une base JPEG, même en bas ISO, SONY est devant jusque 800. Entre 1600/6400, difficile de savoir car le résultat est peut être dû à un contraste plus fort chez Sony.
Sur 12800/25600 : le bruit ne présente pas le même défaut
Enfin à noter que le protocole a légèrement évolué...
Pour le LEICA, ce n'est pas le même grossisement... assez dur de comparer
Citation de: lbaleretour le Octobre 30, 2013, 10:47:55
Quand c'est Nikkon qui est au top des haut ISO, c'est magnifique. Quand c'est Sony, ce n'est plus important :P
Sur une base JPEG, même en bas ISO, SONY est devant jusque 800. Entre 1600/6400, difficile de savoir car le résultat est peut être dû à un contraste plus fort chez Sony.
Sur 12800/25600 : le bruit ne présente pas le même défaut
Enfin à noter que le protocole a légèrement évolué...
Pour le LEICA, ce n'est pas le même grossisement... assez dur de comparer
Range ta coquille Calimero, ça n'a rien à voir avec qui fait quoi. ;)
Pour les bas ISO, tu as des yeux que je n'ai pas parce que j'aurais bien du mal à dire qui fait mieux que l'autre. J'y vois des différences de rendu, pas forcément de performance sur le bruit.
Pour les hauts ISO, il y a des lissages sur le Sony: essaye de regarder la pub Coca en haut à gauche, c'est illisible avec le Sony, essayes de lire les textes à gauche de la carte graphique ou ce qui est écrit sur les processeurs, c'est illisible avec le Sony. Alors certes, ces détails à 100% ne se verront pas au tirage et quand on regarde les photos dans leur globalité, ces détails ont effectivement disparus mais on voit surtout 2 photos différentes dans leur rendu (notamment une image nettement plus sombre sur un appareil que sur l'autre). Du coup, avec cette vue globale, la préférence s'exprimera plus sur cette différence de rendu que sur le bruit.
Je suis quasi certain que les fabricants font du surlissage non pas spécifiquement pour plaire aux clients, même si on les abreuve d'arguments comme quoi le bruit c'est vilain, mais plus pour les testeurs de boitiers +/- farfelus répandus sur le web, chacun y allant de sa note de bruit selon ce qu'il constate sur les images à hauts ISO.
En découlent des notations qui ne tiennent compte QUE du bruit présent/absent et pas du tout de la restitution des détails ou des matières.
Le problème c'est qu'un bon nombre de clients ne choisissent leur boitier que sur la base de ces notes de bruit, reléguant certains boitiers à la benne parce qu'ils ont le défaut de laisser du bruit à ozizos ! La honte !
Canon, coutumier depuis longtemps de laisser pas mal de bruit dans ses images pour ne pas bouffer tous les détails, commence à se sentir aujourd'hui obligé de suivre la tendance imposée par le marché et parce qu'aussi ils sont un peu à la traine en capteurs depuis une paire d'années. On voit que le marketing pousse les ingés à commettre l'irréparable juste pour que les notes de bruit de leurs boitiers passent avec succès les pseudos reviews du web...
Heureusement que certains sites sérieux savent décrypter les images et pondérer leur avis sur le compromis bruit/détails restitués.
Y'a de l'éducation à faire j'vous l'dit ! ;D
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 07:24:47
Je ne suis pas certain que l'ergonomie de la tenue en main s'appréhende de cette manière, il y a plein d'autres paramètres qui entre en jeu et je suis persuadé que les mains du photographe en font partir.
Je suis certain également que ça n'est pas qu'une question de poids car le summicron-M 90 est beaucoup mieux équilibre sur le nex7 que le summicron-R 50 alors que ce dernier est moins lourd.
L'épaisseur de la bague entrant en jeu il n'est pas impossible qu'il faille raisonner plutôt en moment qu'en poids, etc.
disons que tant que le boitier ne sera pas entre mes mains je pourrait difficilement me prononcer ...
Comme tu le dit l'ergonomie est grandement variable selon la morphologie de chacun et aussi en fonction des habitudes de chacun (bonnes ou mauvaises :D)
le déséquilibre 550D/300Lis est réel mais ne me gène pas, le déséquilibre A7 + grip et 90 elmarit R c'est juste de la rigolade a coté ;D
Dans l'habitude de chacun je crois que les utilisateurs se servant souvent d'optique longues et assez lourdes tienne naturellement plus l'objectif que le boitier (même quand l'objectif est assez petit) un positionnement qui de fait gène moins en cas de "petit" déséquilibre
Mais il est évident, qu'outre la notion de poids, la notion de volume est très importante et à ce jeux là oui l'A7 est bien plus fin même que le 550 alors ne parlons pas d'un5D ... et que la bague peut créer un déséquilibre supplémentaire qui pourra gêner certains ;)
Notre discussion me pousse à me poser une autre question, est-ce que les boutons, molettes et autres petits machins où nos doigts doivent se poser (si possible rapidement et sans regarder ;D) ne seront pas trop petits ...
Espérons que l'engin sera au salon de la photo et qu'on puisse poser les mains dessus :P
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 12:19:09
Notre discussion me pousse à me poser une autre question, est-ce que les boutons, molettes et autres petits machins où nos doigts doivent se poser (si possible rapidement et sans regarder ;D) ne seront pas trop petits ...
Je ne sais pas, mais ce qui me parait petit est l'espace qu'il y aura entre la poignée du A7 et un objectif dont le fut est imposant à la base
Citation de: Ilium le Octobre 30, 2013, 11:33:16
Range ta coquille Calimero, ça n'a rien à voir avec qui fait quoi. ;)
Pour les bas ISO, tu as des yeux que je n'ai pas parce que j'aurais bien du mal à dire qui fait mieux que l'autre. J'y vois des différences de rendu, pas forcément de performance sur le bruit.
Pour les hauts ISO, il y a des lissages sur le Sony: essaye de regarder la pub Coca en haut à gauche, c'est illisible avec le Sony, essayes de lire les textes à gauche de la carte graphique ou ce qui est écrit sur les processeurs, c'est illisible avec le Sony. Alors certes, ces détails à 100% ne se verront pas au tirage et quand on regarde les photos dans leur globalité, ces détails ont effectivement disparus mais on voit surtout 2 photos différentes dans leur rendu (notamment une image nettement plus sombre sur un appareil que sur l'autre). Du coup, avec cette vue globale, la préférence s'exprimera plus sur cette différence de rendu que sur le bruit.
[mode blaireau aveugle on] je ne trouvais pas les images en grand ^^ Donc sur la grande n'image, à 3200, le D800 fait mieux [mode blaireau aveugle off] ;D
Qques images:
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/30/day-two-sony-a7-and-a7r-with-zeiss-otus-and-more/
Citation de: ST2 le Octobre 30, 2013, 14:04:16
Qques images:
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/30/day-two-sony-a7-and-a7r-with-zeiss-otus-and-more/
J'attends les commentaires d'Olivier Chauvignat !! ;D
un peu plus d'images que sur le fb avec moins de compression, mais les bokeh ne sont guère plus enthousiasmants (de mon point de vue) ??? les feuillages dans les images avec les chevaux (avec toujours cette incertitude quant au vent) ou toujours dans les feuillages celui en ar plan du portrait à lunettes qui ressemble à une grosse tâche verte.
mais est-ce du au capteur ou à l'objectif ?
j'aurai bien aimé que les images postées par zeiss sur son blog pour cet otus prennet plus en compte la notion de bokeh...
en fait l'apparente justification d'un prix ne dépend pas du mirrorless ou pas,
un mirrorless à 2000 euros s'il est très bien construit et ... etc, peut être une aussi bonne affaire avec un prix tout aussi justifié qu'un réflex à 3500 ou 4000 euros (qui eux, et amha, m'ont toujours paru être justifiés par leur appellation pro et pas par ce qu'il y a dedans ;D)
Citation de: Fab35 le Octobre 30, 2013, 14:17:56
J'attends les commentaires d'Olivier Chauvignat !! ;D
En effet, là ca semble nettement meilleur.
Citation de: ST2 le Octobre 30, 2013, 14:04:16
Qques images:
http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/30/day-two-sony-a7-and-a7r-with-zeiss-otus-and-more/
c'est steve huff qui fournit des images pour dpreview... ou Sony a passé un contrat avec les "testeurs" pour photographier du blancounet déguisé en indien ?????
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 12:44:17
Je ne sais pas, mais ce qui me parait petit est l'espace qu'il y aura entre la poignée du A7 et un objectif dont le fut est imposant à la base
cépafo ;)
la metabones passe puisque les test on été fait, alors à l'évidence certaines optiques reflex en impose mais avec la bague ça créera un dégagement.
par contre ta remarque prends tout son sens quand il faudra tenir le boitier, la poignée risque de ne servir a rien avec une optique reflex (bien vu) d'où la nécessité absolue du grip qui avec la metabones et son support aidera au bon maintient du boitier.
bon faut tester tout ça ;D
Les images avec le zeiss otus ... la transition des flou est clairement de type reflex (mais encore faudrait il connaitre les exifs, le f.stop n'apparait pas avec exif viewer...), pour le reste c'est ce que j'ai vu de mieux pour l'instant et ça le fait pour moi. Les flous eux même sont ok (bon le feuillage c'est moyen, mais c'est également moyen avec le noctilux ....). Il faut quand même ne pas être trop exigeant, le couple capteur/optique fonctionne bien là :P
ça reste de bonne taille mine rien (là on voit bien la place à coté de la poignée)
(http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/otus-680x510.jpg)
Plus ça va plus j'ai la nette impression que ce petit Sony aime les optiques reflex
Est-ce que le système anti-poussière sur le capteur est le même que celui des Nex ?
J'ai des Nex dans mon entourage et c'est la cata à ce niveau-là alors qu'il n'y a aucune poussière sur le capteur de mon Olympus OM-D dans les mêmes conditions d'utilisation...
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 15:43:52
cépafo ;)
la metabones passe puisque les test on été fait, alors à l'évidence certaines optiques reflex en impose mais avec la bague ça créera un dégagement.
par contre ta remarque prends tout son sens quand il faudra tenir le boitier, la poignée risque de ne servir a rien avec une optique reflex (bien vu) d'où la nécessité absolue du grip qui avec la metabones et son support aidera au bon maintient du boitier.
bon faut tester tout ça ;D
la bague crée un dégagement si elle est de type reflex c'est à dire avec une certaine épaisseur mais avec un adaptateur M beuacoup plus fin et une optique type summilux 75 ou noctilux, j'ai quelques inquiétudes,
mais ça aussi ça fait un moment que je le répète ;D
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 15:43:52
Les images avec le zeiss otus ... la transition des flou est clairement de type reflex (mais encore faudrait il connaitre les exifs, le f.stop n'apparait pas avec exif viewer...), pour le reste c'est ce que j'ai vu de mieux pour l'instant et ça le fait pour moi. Les flous eux même sont ok (bon le feuillage c'est moyen, mais c'est également moyen avec le noctilux ....). Il faut quand même ne pas être trop exigeant, le couple capteur/optique fonctionne bien là :P
qu'est-ce qu'une transition de type reflex ?
les feuillages je trouve cela quand même moyen surtout la grosse tache, et même sur cette photo je trouve le flou de la cloture assez moyen et la transition brutale (vers l'épaule)
exigeant on est quand même en droit de l'être vu le prix de cet otus, cela me plairait quand même bien qu'il sorte en ZA afin de l'essayer sur le a99 qui me semble un boîtier plus approprié pour le tenir ;)
toutes les photos ne sont pas prises avec l'otus et plus bas tu en as certaines avec le 50mm planar zm donc pas une optique de reflex pour répondre à ta remarque.
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 15:43:52
Plus ça va plus j'ai la nette impression que ce petit Sony aime les optiques reflex
mouais, si c'est cela il risque de ne pas m'intéresser vraiment car j'ai vraiment du mal à y voir un intérêt
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 16:04:49
mouais, si c'est cela il risque de ne pas m'intéresser vraiment car j'ai vraiment du mal à y voir un intérêt
Entièremen d'accord avec toi !
Je comprends l'engouement autour de l'A7.
Je ne comprends pas celui autour de l'A7 + bague + objectif de reflex.
A7 + objectifs dédiés (FE) ou A7 + petits objectifs monture M.
Sinon je préfère un Reflex, ne serait-ce que pour la prise en main !
Déjà l'A7 + 70-200 f/4 tenu à une main, ça m'inquiète. Alors qu'avec un 6D c'est possible
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 16:04:49
lqu'est-ce qu'une transition de type reflex ?
désolé ce n'était pas très clair, mais tu a répondu dans ton message ;D Les transitions net/flou sont tranchées, par rapport à un mf mais aussi au Leica plus doux et progressifs.
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 16:04:49
la bague crée un dégagement si elle est de type reflex c'est à dire avec une certaine épaisseur mais avec un adaptateur M beuacoup plus fin et une optique type summilux 75 ou noctilux, j'ai quelques inquiétudes,
effectivement nous ne parlions pas de la même chose, du coup je partage totalement tes inquiétudes pour la bague M ;)
d'autant plus que les Nokton 35 et 50 qui m'intéressent énormément ne sont pas des modèles particulièrement compacts bien qu'il s'agisse d'optique M ...
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 16:30:22
désolé ce n'était pas très clair, mais tu a répondu dans ton message ;D Les transitions net/flou sont tranchées, par rapport à un mf mais aussi au Leica plus doux et progressifs.
bon ceci dit ça semble mieux en terme de progressivité que ce qu'on peut voir par exemple ici (
je parle du bokeh, pas des photos)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181208.msg4247178.html#msg4247178 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181208.msg4247178.html#msg4247178)
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 30, 2013, 16:24:50
Je ne comprends pas celui autour de l'A7 + bague + objectif de reflex.
je serai d'ailleurs assez curieux de comparaisons d'épaisseur entre le A7+bague reflex x ou y et l'épaisseur dudit reflex x ou y avant d'y visser quoi que soit
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 15:43:52
bon le feuillage c'est moyen, mais c'est également moyen avec le noctilux ....
celui-là m'attire un peu, pas pour les feuillage mais pour utiliser en concert de type club ou bar ou la lumière est toujours très faible, mais entre le summilux excellent et quand même beaucoup moins cher j'hésite énormément.
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 17:01:55
celui-là m'attire un peu, pas pour les feuillage mais pour utiliser en concert de type club ou bar ou la lumière est toujours très faible, mais entre le summilux excellent et quand même beaucoup moins cher j'hésite énormément.
c'est une sacré bête à l'évidence :P :P :P mais je comprends ton hésitation :D
je suis encore plus humble que toi, le Cosina-Voigtlander f1.1 suffira à mon bonheur (il n'est pas si ridicule face au noctilux finalement, même si bien sur le Leica est inaccessible, en prix mais aussi en qualité 8) : http://www.stevehuffphoto.com/2009/11/24/leica-noctilux-classic-f1-vs-voigtlander-nokton-1-1/ (http://www.stevehuffphoto.com/2009/11/24/leica-noctilux-classic-f1-vs-voigtlander-nokton-1-1/)) et lui , je ne sais pas pourquoi j'ai l'impression qu'il passera comme une lettre à la poste sur le Sony, la formule Nokton semble bien s'accommoder de l'A7 des quelques images que j'ai vues (notamment le 35mm)
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 16:56:00
bon ceci dit ça semble mieux en terme de progressivité que ce qu'on peut voir par exemple ici (je parle du bokeh, pas des photos)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181208.msg4247178.html#msg4247178 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181208.msg4247178.html#msg4247178)
effectivement le 85L 1.2 n'est pas un parangon de progressivité ;D
Disons que sur mon 5D2 il ne m'a jamais fait envie et que je luis préféré très largement le 135 f2 ou le 90 Elmarit, voir même un bête 70/200 f2.8.
Par contre j'ai vu des images en sport avec ce 85mm absolument somptueuses et dans ce domaine son absence de progressivité pathologique alliée à son redoutable piqué fait des merveilles en détachant le sujet très violemment pour créer une vrai dynamique dans l'image et supprimer les fonds souvent hideux :P
Mais en portrait c'est pas mon truc le 85 1.2
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 17:34:11
le Cosina-Voigtlander f1.1 suffira à mon bonheur (il n'est pas si ridicule face au noctilux finalement, même si bien sur le Leica est inaccessible, en prix mais aussi en qualité 8) : http://www.stevehuffphoto.com/2009/11/24/leica-noctilux-classic-f1-vs-voigtlander-nokton-1-1/ (http://www.stevehuffphoto.com/2009/11/24/leica-noctilux-classic-f1-vs-voigtlander-nokton-1-1/)) et lui , je ne sais pas pourquoi j'ai l'impression qu'il passera comme une lettre à la poste sur le Sony, la formule Nokton semble bien s'accommoder de l'A7 des quelques images que j'ai vues (notamment le 35mm)
l'essai comparatif de S Huff concerne la version f/1 du noctilux, pas celle actuelle. Selon l'ebook de JMS cette dernière version semble supérieure.
J'hésite vraiment car j'ai le c-sonnar qui ouvre à f/1.5 et en club je suis pratiquement toujours à PO et il arrive assez souvent je n'ai rien de trop, le M9 n'aimant pas trop grimper en iso
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 17:45:49
effectivement le 85L 1.2 n'est pas un parangon de progressivité ;D
Disons que sur mon 5D2 il ne m'a jamais fait envie et que je luis préféré très largement le 135 f2 ou le 90 Elmarit, voir même un bête 70/200 f2.8.
Par contre j'ai vu des images en sport avec ce 85mm absolument somptueuses et dans ce domaine son absence de progressivité pathologique alliée à son redoutable piqué fait des merveilles en détachant le sujet très violemment pour créer une vrai dynamique dans l'image et supprimer les fonds souvent hideux :P
oui je l'ai eu et il ne m'a jamais vraiment emballé, je lui préfère de loin le 85mm f/1,4 zeiss ZA que j'ai actuellement.
les photos de sport, certes encore que j'ai toujours l'impression de voir la même photo ;D et qu'à moins d'être le sujet ça a un intérêt quand même limité ;D
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 17:34:11
c'est une sacré bête à l'évidence :P :P :P mais je comprends ton hésitation :D
je suis encore plus humble que toi, le Cosina-Voigtlander f1.1 suffira à mon bonheur (il n'est pas si ridicule face au noctilux finalement, même si bien sur le Leica est inaccessible, en prix mais aussi en qualité 8) : http://www.stevehuffphoto.com/2009/11/24/leica-noctilux-classic-f1-vs-voigtlander-nokton-1-1/ (http://www.stevehuffphoto.com/2009/11/24/leica-noctilux-classic-f1-vs-voigtlander-nokton-1-1/)) et lui , je ne sais pas pourquoi j'ai l'impression qu'il passera comme une lettre à la poste sur le Sony, la formule Nokton semble bien s'accommoder de l'A7 des quelques images que j'ai vues (notamment le 35mm)
Petite citation de JMS piquée dans la section Nikon, concernant l'arrivée du futur FF des jaunes.
Citation de: JMS le Octobre 30, 2013, 09:03:42
Mais z'enfin, quel sectarisme ;D ;D ;D
Il n'est pas interdit d'acheter un Sony A7 pour la Toussaint et un Fm2 numérique pour Noël, que je sache ? Ce qui est dommage c'est qu'ils n'aient pas poussé le teasing jsuqu'au bout...en présentant le 58 f/1,4 avec un look d'Ais et une bague de diaph...avant de lancer la rumeur boîtier ;)
En tout cas toutes mes optiques Nikon passent bien sur l'A7 (je n'ai pas encore eu l'A7r entre les mains) ;)
Comme tu le disais, Ilium aussi par ailleurs, les objectifs reflex devraient passer sans soucis. :)
En tout cas, les images avec le 21 Zeiss sont prometteuses, et celle qu'il sort du planer 50 f2 extra aussi :)
Par contre, il est à priori plus séduit par le A7 que le 7r
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 16:56:00
bon ceci dit ça semble mieux en terme de progressivité que ce qu'on peut voir par exemple ici (je parle du bokeh, pas des photos)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181208.msg4247178.html#msg4247178 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,181208.msg4247178.html#msg4247178)
La progressivité est plutôt liée au diaph utilisé.
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2013, 18:21:21
La progressivité est plutôt liée au diaph utilisé.
sur les exifs le 85 semble être entre 1,6 et 2,2 et le 55 annoncé (si j'ai bien compris) à 1,4 par S. Huff
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 18:38:48
sur les exifs le 85 semble être entre 1,6 et 2,2 et le 55 annoncé (si j'ai bien compris) à 1,4 par S. Huff
Pour la photo "Reflet" c'est F2.8
Citation de: newteam1 le Octobre 30, 2013, 18:58:01
Pour la photo "Reflet" c'est F2.8
merci de la précision ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2013, 15:14:47
En effet, là ca semble nettement meilleur.
Oui, ça pique bien.
Je me sauve ... ;D
Citation de: newteam1 le Octobre 30, 2013, 18:58:01
Pour la photo "Reflet" c'est F2.8
Merci de la précision ;)
newteam je parle par rapport à mes gouts, sur reflet le 85 ne me pose aucun problème, ta compo, la distance par rapport au modèle, j'aime et je ne ressent pas de dureté dans les transition, sur gros plan je suis bien plus perplexe, ta photo n'y est pour rien, c'est le rendu de l'objectif j'ai l'impression de voir un montage avec toshop sur lequel on a greffé un visage sur le corps de quelqu'un d'autre ... Dans casting le phénomène est moins marqué mais je le ressent également. Pour les autres et bien dès que tu t éloigne ça va mieux. A titre personnel mes réticences sur cet objectif (un des rare canon L que je n'aime vraiment pas beaucoup) viennent de ce constat, soit tu doit t'éloigner, soit tu doit fermer, dommage de payer 2000 € pour l'utiliser à f2.8 ou faire des photo sur pieds alors qu'une autre focale serait plus adaptée ...
Ma préférée dans ta série est "la ruine" extrêmement charmante d'ailleurs ;D une très belle image, mais tu t'est éloigné et tu es à f2 ;)
Ce n'est pas l'ouverture f1.2 qui me gène puisque le 50mm délivre des images que je préfère nettement même à po, peut être qu'un de mes soucis avec le 85 1.2 c'est justement la présence du 50 1.2 :D
Citation de: malice le Octobre 30, 2013, 19:12:45
Oui, ça pique bien.
Je me sauve ... ;D
Je dirais même plus ça pique très fort 8)
J'ai déjà pris mes jambes à mon cou :P
Je pense aussi que les arrière-plans du 50mm sont plus jolis ou disons qu'avec le 50/1,2 on se pose moins de questions alors que le 85mm nécessite d'éviter certaines situations où son rendu n'est pas génial.
Parfois, j'aime bien qd même :)
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 18:38:48
sur les exifs le 85 semble être entre 1,6 et 2,2 et le 55 annoncé (si j'ai bien compris) à 1,4 par S. Huff
ce que je veux dire, c'est qu'en MF, on est à F4 là ou on devrait être à F2,2 en 24x36. La proressiviré est plus "douce" à f4.
Je ne parle même as des 1,4 ou 1,2 ou le passage net/flou est brutal
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2013, 19:46:24
ce que je veux dire, c'est qu'en MF, on est à F4 là ou on devrait être à F2,2 en 24x36. La proressiviré est plus "douce" à f4.
Je ne parle même as des 1,4 ou 1,2 ou le passage net/flou est brutal
ah ok, oui ça je savais, j'avais mis le lien vers le 85 en comparaison avec les photo faites à l'otus par S. Huff et je pensais que ta remarque s'inscrivait dans cette comparaison
Citation de: malice le Octobre 30, 2013, 19:43:16
Je pense aussi que les arrière-plans du 50mm sont plus jolis ou disons qu'avec le 50/1,2 on se pose moins de questions alors que le 85mm nécessite d'éviter certaines situations où son rendu n'est pas génial.
Parfois, j'aime bien qd même :)
j'ai quand même beaucoup moins de problème avec le zeiss 85mm f/1,4 ZA que je n'en n'avais avec le canon et à ouverture égale bien entendu puisque le zeiss ne descend pas à 1,2.
Sympa ce 55 f1.4 mais autant visser mon D800E derrière vu sa taille...
(http://www.stevehuffphoto.com/wp-content/uploads/2013/10/otus-680x510.jpg)
Citation de: MarcF44 le Octobre 30, 2013, 20:41:49
Sympa ce 55 f1.4 mais autant visser mon D800E derrière vu sa taille...
c'est aussi mon avis, sauf que je préfèrerai qu'il sorte en ZA (j'espère que le bruit était bon) pour mettre sur le a99 ;)
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 17:34:11
c'est une sacré bête à l'évidence :P :P :P mais je comprends ton hésitation :D
je suis encore plus humble que toi, le Cosina-Voigtlander f1.1 suffira à mon bonheur (il n'est pas si ridicule face au noctilux finalement, même si bien sur le Leica est inaccessible, en prix mais aussi en qualité 8) : http://www.stevehuffphoto.com/2009/11/24/leica-noctilux-classic-f1-vs-voigtlander-nokton-1-1/ (http://www.stevehuffphoto.com/2009/11/24/leica-noctilux-classic-f1-vs-voigtlander-nokton-1-1/)) et lui , je ne sais pas pourquoi j'ai l'impression qu'il passera comme une lettre à la poste sur le Sony, la formule Nokton semble bien s'accommoder de l'A7 des quelques images que j'ai vues (notamment le 35mm)
j'aimerai bien trouver un utilisateur des summilux et noctilux qui n'ait pas doudouiser ce dernier pour avis entre ces 2 optiques :)
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 21:01:49
j'aimerai bien trouver un utilisateur des summilux et noctilux qui n'ait pas doudouiser ce dernier pour avis entre ces 2 optiques :)
bonne chance :D :D :D
;D
Quick Samples: Sony A7r and Zeiss 55mm f1.4 Otus - The Phoblographer
http://www.thephoblographer.com/2013/10/30/quick-samples-sony-a7r-zeiss-55mm-f1-4-otus/
Sample Images From the Sony A7 and 35mm f2.8 - The Phoblographer
http://www.thephoblographer.com/2013/10/29/sample-images-sony-a7-35mm-f2-8/
Citation de: Mistral75 le Octobre 30, 2013, 22:34:07
Quick Samples: Sony A7r and Zeiss 55mm f1.4 Otus - The Phoblographer
les premières images de l'A7r que j'ai grand plaisir a regarder personnellement
là ça envoi 8) map millimétrique ou pas il assure le petit Sony avec l'Otus
Merci pour le lien Mistral ;)
Citation de: Lorenzo83 le Octobre 30, 2013, 10:12:32
L'A7 est clairement la meilleure option ! Ne serait-ce que pour la différence de prix qui est loin d'être négligeable !
Chez Nikon, entre un D610 et un D800, il y a une différence de capteur... mais aussi de boitier !
Or là, il n'y a qu'une différence de capteur et un boitier inférieur pour l'A7R!
Car la synchro flash à 1/160 et la rafale moindre sont 2 autres arguments qui m'incitent à prendre l'A7.
Peut-être faut-il être paysagiste ou photographe de studio pour préférer l'A7R ?
Ou parce qu'il est meilleur avec des optiques tierces (cela restant à démontrer)
Bien : On sait que Steve Huff a clairement parti maintenant :
"In regards to Leica M Mount lenses using adapters...The A7r has issues with the 12, 15 and 21mm focal length, even 28mm to some extent. The A7 had some slight vignetting with the 15 and 21 but no real color shift. Not nearly as much as the A7r. So if you are one who was planning on using WIDE ANGLE Leica M mount glass, go for the A7."
La citation continue ainsi :
"The A7R offers pure power in resolution and that is about the only advantage it gives over the cheaper A7 (besides slight build on the dials). I love both but the A7 shutter is quieter, the AF is faster and the camera costs less and does better with wide angle Leica M glass!"
On va attendre les confirmations qui ne devraient pas tarder à intervenir maintenant.
Ou pas, si ce point fait débat.
Mais s'il fait débat, c'est de toutes façons gagné pour l'A7. Enfin...De mon point de vue en tous cas.
Je rajoute un autre argument en faveur de l'A7 contre l'A7r :
Maintenant que Sony a créé cet Hybride FF, je ne doute pas que d'ici 1 an ou 2 (peut-être même avant) les progrès techniques ne permettent à quelqu'un de sortir un capteur qui règle définitivement les problèmes des télémétriques GA/UGA conçus pour le film.
Autant économiser 600 euros d'ici là :)
Bon d'un autre côté ce n'est pas avec les GA et les UGA que l'aide de l'EVF pour la MAP se fait le plus sentir. Avec ces optiques le télémètre sera plus rapide et la PDC suffisante à ces focales meme en lux.
De plus je trouve que le dynamisme induit par la visée télémètrique s'accorde bien de ces focales également, tout au moins en photo type reportage, en photo posée de toute façon on a le temps de fignoler donc....
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 23:25:49
les premières images de l'A7r que j'ai grand plaisir a regarder personnellement
là ça envoi 8) map millimétrique ou pas il assure le petit Sony avec l'Otus
Merci pour le lien Mistral ;)
les photos n'ont-elles pas été prises au même endroit que celles de S. Huff ?
ça pique sans aucun doute mais les ar plans ne sont pas plus emballant et peu de progressivité : la tête du cheval
Citation de: Mistral75 le Octobre 30, 2013, 22:37:28
Sample Images From the Sony A7 and 35mm f2.8 - The Phoblographer
http://www.thephoblographer.com/2013/10/29/sample-images-sony-a7-35mm-f2-8/
Voilà un couple qui marche !
Pour l'Otus 55 f1.4 j'en avais oublié que c'est à mise au point manuelle ???
Citation de: airV le Octobre 31, 2013, 08:06:01
les photos n'ont-elles pas été prises au même endroit que celles de S. Huff ?
ça pique sans aucun doute mais les ar plans ne sont pas plus emballant et peu de progressivité : la tête du cheval
Sûrement prises au même endroit que S Huff, on le voit sur une photo, sur la série avec le 35mm
Au passage, couple A7 &35 MM, même constat que MarcF44
Citation de: MarcF44 le Octobre 31, 2013, 08:06:57
Voilà un couple qui marche !
Même sur les 2 portraits ? ???
Citation de: MarcF44 le Octobre 31, 2013, 08:06:57
Pour l'Otus 55 f1.4 j'en avais oublié que c'est à mise au point manuelle ???
:D
Citation de: Phil03 le Octobre 31, 2013, 08:20:44
Sûrement prises au même endroit que S Huff, on le voit sur une photo, sur la série avec le 35mm
nous n'avons pas été présenté ;D mais j'ai reconnu certaines personnes présentes sur les 2 reportages :D
Citation de: Phil03 le Octobre 31, 2013, 08:20:44
Au passage, couple A7 &35 MM, même constat que MarcF44
même réponse qu'à MarcF44 ;)
Citation de: airV le Octobre 31, 2013, 08:06:01
les photos n'ont-elles pas été prises au même endroit que celles de S. Huff ?
ça pique sans aucun doute mais les ar plans ne sont pas plus emballant et peu de progressivité : la tête du cheval
je viens de poster dans un autre fil quelques images prises avec le CZ 85mm f/1.4 ZA afin d'avoir un avis sur la progressivité de cette optique par rapport à l'otus 55mm. je ne les reposte pas ici je mets simplement le lien
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163610.msg4256706.html#msg4256706 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,163610.msg4256706.html#msg4256706)
par contre je répète qu'il est dommage que le fil ouvert il y a quelques temps (c'était je pense dans le forum leica) pour juger et discuter des bokeh et éventuellement tenter de dégager des notions objectives en vu d'une évaluation n'ai pas perdurer, cela eût été très intéressant.
Citation de: airV le Octobre 30, 2013, 21:01:49
j'aimerai bien trouver un utilisateur des summilux et noctilux qui n'ait pas doudouiser ce dernier pour avis entre ces 2 optiques :)
L'usage est qd même pas mal différent et certains ont revendu le noctilux pour passer au summilux plus polyvalent. Toi qui aile les arrière-plans lisibles, je m'étonne que tu t'intéresses au noctilux dont ce n'est pas la qualité première.
Je trouve le rendu de la première photo avec le 55 otus vraiment sympa. Si tu as ça en stock, je veux bien voir des exemples dans des conditions proches où le feuillage est mieux rendu.
Citation de: sofyg75 le Octobre 30, 2013, 17:45:49
Mais en portrait c'est pas mon truc le 85 1.2
En portrait, depuis que je suis passé au 70-200, je n'utilise que ça. Dans le range 100-135
Donc en focale fixe ce serait un 135mm f/2 en monture FE, Monsieur Sony.
Mais je commencerais bien avec le 70-200 f/4 OSS
Citation de: malice le Octobre 31, 2013, 08:57:50
L'usage est qd même pas mal différent et certains ont revendu le noctilux pour passer au summilux plus polyvalent. Toi qui aile les arrière-plans lisibles, je m'étonne que tu t'intéresses au noctilux dont ce n'est pas la qualité première.
c'est justement ce qui me fait hésiter, mais je n'ai quasiment trouvé que des photos qui jouaient en pleine lumière de sa faible profondeur de champ et dans pratiquement tous les cas j'ai trouvé cela assez vilain. Il m'intéresse non pas pour cela, mais pour sa grande ouverture en faible luminosité, il y a quand même pas mal de fois où je suis un peu juste avec le c-sonnar et le M9 qui n'aime pas trop monter en iso. Alors le summilux m'apporterait un rendu différent que le c-sonnar mais au niveau de l'ouverture et de l'utilisation en faible lumière f/1.4 ou f/1.5 c'est du kif
pour les feuillages je regarderai, mais je ne serai pas chez moi avant dimanche soir maintenant (les photos ne sont pas sur mon PB), je ne sais pas si j'ai en stock, mais je pourrai éventuellement faire des essais.
sinon pour discuter de la progressivité avec une MAP proche à f/1.4 j'ai posté qq photos, j'ai mis le lien juste au dessus
Citation de: airV le Octobre 31, 2013, 09:15:14
c'est justement ce qui me fait hésiter, mais je n'ai quasiment trouvé que des photos qui jouaient en pleine lumière de sa faible profondeur de champ et dans pratiquement tous les cas j'ai trouvé cela assez vilain. Il m'intéresse non pas pour cela, mais pour sa grande ouverture en faible luminosité, il y a quand même pas mal de fois où je suis un peu juste avec le c-sonnar et le M9 qui n'aime pas trop monter en iso. Alors le summilux m'apporterait un rendu différent que le c-sonnar mais au niveau de l'ouverture et de l'utilisation en faible lumière f/1.4 ou f/1.5 c'est du kif
pour les feuillages je regarderai, mais je ne serai pas chez moi avant dimanche soir maintenant (les photos ne sont pas sur mon PB), je ne sais pas si j'ai en stock, mais je pourrai éventuellement faire des essais.
sinon pour discuter de la progressivité avec une MAP proche à f/1.4 j'ai posté qq photos, j'ai mis le lien juste au dessus
çe ne te reviendrait pas beaucoup moins cher de passer au M240 (qui monte bien en iso lui) tout en conservant tes objectifs à 1.4 ou 1.5 ?
Citation de: ddi le Octobre 31, 2013, 11:34:33
çe ne te reviendrait pas beaucoup moins cher de passer au M240 (qui monte bien en iso lui) tout en conservant tes objectifs à 1.4 ou 1.5 ?
C'est effectivement dans la balance, mais pour plusieurs raisons je n'ai pas envie de troquer le M9 contre le 240, certes pour le prix du noctilux je pourrai avoir 240 + 50 Summilux à peu de chose près, mais intellectuellement ça ne me convient pas d'avoir M9 et 240, j'essaye de rationaliser mon matériel... Ce que je pourrai avoir en plus du M9 c'est le MM qui monte bien aussi dans les isos, mais le fait de décider si je vais photographier en N&B est une chose qui m'attire et qui m'inquiète. Encore que c'est souvent le N&B en club (lieux ou j'envisage le noctilux) du fait de l'incohérence des spots en tº de couleur.
Donc tout ça décante, mais j'aimerai quand même trouve un "utilisateur critique" du Summilux et du noctilux :)
Citation de: airV le Octobre 31, 2013, 11:45:53
C'est effectivement dans la balance, mais pour plusieurs raisons je n'ai pas envie de troquer le M9 contre le 240, certes pour le prix du noctilux je pourrai avoir 240 + 50 Summilux à peu de chose près, mais intellectuellement ça ne me convient pas d'avoir M9 et 240, j'essaye de rationaliser mon matériel... Ce que je pourrai avoir en plus du M9 c'est le MM qui monte bien aussi dans les isos, mais le fait de décider si je vais photographier en N&B est une chose qui m'attire et qui m'inquiète. Encore que c'est souvent le N&B en club (lieux ou j'envisage le noctilux) du fait de l'incohérence des spots en tº de couleur.
Donc tout ça décante, mais j'aimerai quand même trouve un "utilisateur critique" du Summilux et du noctilux :)
Je ne pourrais pas t'aider pour le Noctilux par contre je rejoins l'idée de remplacer le M9 par le M240, c'est à considérer ;)
Citation de: airV le Octobre 31, 2013, 08:23:16
Même sur les 2 portraits ? ???
Je ne fais jamais ce type de portraits avec un 35mm, je ne me suis pas attardé sur ces deux exemples mais plutôt sur les autres...
Citation de: airV le Octobre 31, 2013, 08:47:24
par contre je répète qu'il est dommage que le fil ouvert il y a quelques temps (c'était je pense dans le forum leica) pour juger et discuter des bokeh et éventuellement tenter de dégager des notions objectives en vu d'une évaluation n'ai pas perdurer, cela eût été très intéressant.
oui la tentative était très intéressante ;)
et c'était effectivement dans le Forum Leica, j'avoue ne pas savoir pas par quel "artifice" ils y arrivent, mais les ingénieurs de Solms réussissent à adoucir cette transition, est-ce l'effet 3D, les micro contrastes, mais la rupture net flou est pourtant bien là, sauf qu'elle ne choque pas elle n'est pourtant ni plus ni moins tranchée que sur un autre système photographique 24x36 (à la différence d'un MF sur lequel on a du mal à définir le moment où l'on passe du net au flou) mais en Leica cette transition n'attire pas l'œil.
C'est très difficile à expliquer avec des mots d'où le problème de ce fameux fil sur la qualité "objective" d'un bokeh ;D
Je vais à Hong Kong du 2 au 11 novembre, vous pensez que je peux ramener un A7 + 35mm ?
Premiers résultats de tests DXO :
http://www.dxomark.com/Cameras/Camera-Sensor-Database/Sony/A7R
http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-Alpha-7R-review-Highest-ever-full-frame-image-quality/Sony-A7R-versus-competition
Citation de: Mikado le Octobre 31, 2013, 16:46:15
Premiers résultats de tests DXO :
http://www.dxomark.com/Cameras/Camera-Sensor-Database/Sony/A7R
http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-Alpha-7R-review-Highest-ever-full-frame-image-quality/Sony-A7R-versus-competition
Ben, il est au même niveau que les D800 et D800E. Vu que ce sont des tests de boitiers sans objectifs (donc le couplage du aux lentilles n'est pas pris en compte), que ce sont tous des 36MP, et probablement presque les mêmes capteurs au niveau dynamique, ce n'est pas très surprenant?
cela confirme seulement que le miroir semi transparent bouffe bien de 0.5 à 2/3 il ;D
le A7 devrait être comparable au D600/D610
le seul truc intéressant a savoir, pour moi, c'est l'AF de cette série Ax ...si l'af tient celle du A99....c'est la mort de celui-ci, même si je sais , construction, ergo ect mais a un billet de 700 de sup... ???
j'ai comme l'impression que le A99 était la pour faire 'patienter'...
Citation de: Olivier Chauvignat le Octobre 30, 2013, 19:46:24
ce que je veux dire, c'est qu'en MF, on est à F4 là ou on devrait être à F2,2 en 24x36. La proressiviré est plus "douce" à f4.
Je ne parle même as des 1,4 ou 1,2 ou le passage net/flou est brutal
Merci de l'info! Il y a un calcul à faire ou un tableau comparatif dispo quelque part?
n'importe quel calculateur de PDC, par exemple : http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_calcul.html (http://www.galerie-photo.com/profondeur_de_champ_calcul.html)
mais il faut connaitre le équivalences de focale en fonction de la taille de capteur pour avec la même PDC à une même distance (par exemple un 30mm aps-c est équivalent à un 50mm 24x36 qui est plus ou moins si je ne trompe équivalent à un 80mm en MF
http://olivierchauvignatworkshops.icon6.com/tutoriels/tableau-equivalences-moyen-format-24x36
Citation de: MarcF44 le Octobre 31, 2013, 12:53:26
Je ne pourrais pas t'aider pour le Noctilux par contre je rejoins l'idée de remplacer le M9 par le M240, c'est à considérer ;)
C'est dans un coin de ma tête, mais ça n'est pas, pour l'instant celle qui tient la corde... j'aime bien le M9 et pas trop envie de le remplacer :)
Citation de: airV le Octobre 31, 2013, 19:37:02
C'est dans un coin de ma tête, mais ça n'est pas, pour l'instant celle qui tient la corde... j'aime bien le M9 et pas trop envie de le remplacer :)
C'est vrai que le remplacement M9 par M240 va te coûter plus cher qu'un A7 avec bague...Question de savoir si on préfère multiplier les boitiers ou centraliser quitte à ce que ce soit un "compromis" ;)
Citation de: Invictus le Octobre 31, 2013, 18:44:58
Merci de l'info! Il y a un calcul à faire ou un tableau comparatif dispo quelque part?
Personnellement je ne suis pas d'accord avec ce qu'a écrit Olivier. Quand on applique rigoureusement les correspondances de diaphragme le flou augmente sur une courbe très similaire, il ne faut pas confondre certains défauts optiques qui peuvent donner tel ou tel aspect au flou (apprécié ou pas) et la progression du flou en termes de "quantité".
Cela peut se tester par soi même quand on a la chance d'avoir plusieurs boitiers de formats différents et certaines optiques mais on peut faire le test avec un seul boitier avec deux focales différentes en croppant (c'est à dire par exemple utiliser la portion APS d'un capteur 24x36 ou la portion moyen format d'un film grand format etc.)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,139836.msg2858946.html#msg2858946
Citation de: MarcF44 le Octobre 31, 2013, 20:01:07
C'est vrai que le remplacement M9 par M240 va te coûter plus cher qu'un A7 avec bague...Question de savoir si on préfère multiplier les boitiers ou centraliser quitte à ce que ce soit un "compromis" ;)
Pour l'heure l'achat d'un A7 n'est pas encore vraiment dans un coin de ma tête, je pense que j'aurai du mal à l'y mettre tant qu'au moins une optique dédiée me fasse envie, porte optique tierce étant accessoire même si j'aime bien le summicron 90 sur le nex7
Citation de: yann.dlc le Octobre 31, 2013, 18:42:40
cela confirme seulement que le miroir semi transparent bouffe bien de 0.5 à 2/3 il ;D
le A7 devrait être comparable au D600/D610
le seul truc intéressant a savoir, pour moi, c'est l'AF de cette série Ax ...si l'af tient celle du A99....c'est la mort de celui-ci, même si je sais , construction, ergo ect mais a un billet de 700 de sup... ???
j'ai comme l'impression que le A99 était la pour faire 'patienter'...
Je me suis fait exactement la même réflexion... Surtout que les premiers retours de L AF du 7 ont l'air bons.
en gros, le 99 garde encore pour lui une belle discrétion au déclenchement. Après, montée en iso inférieure, AF un peu meilleur mais pour peu de temps...
Reste encore toutes les aides comme lAF range, etc qui permettent une utilisation et une ergonomie-réactivité supérieures je pense.
AirV, j'ai cru comprendre que l'équilibre de l'ensemble boitier/objectif est important pour toi. Tu devrais aller tester un noctilux dont le poids conséquent, en plus du fait d'empiéter pas mal sur la visée, est à prendre en considération.
Citation de: Mistral75 le Octobre 29, 2013, 23:10:54
Une galerie de photos sur Digital Photography Review :
http://www.dpreview.com/news/2013/10/29/fresh-from-tennessee-sony-a7r-real-world-samples
Après l'Alpha 7R, l'Alpha 7 "tout court" :
http://www.dpreview.com/news/2013/10/31/tennessee-in-full-frame-sony-alpha-7-real-world-samples
Citation de: malice le Octobre 31, 2013, 23:44:41
AirV, j'ai cru comprendre que l'équilibre de l'ensemble boitier/objectif est important pour toi. Tu devrais aller tester un noctilux dont le poids conséquent, en plus du fait d'empiéter pas mal sur la visée, est à prendre en considération.
Oui, l'une de raisons pour lesquelles j'ai revendu le Konica 60mm/1.2 pour passer au 50mm/1.4 ASPH.
Je suis d'ailleurs étonné de voir autant de tests avec des optiques énormes sur les Alpha. Tout comme la gamme pas forcément aussi compacte que j'aurais pu le vouloir, ca retire beaucoup de son intérêt à la compacité du boitier même s'il garde d'autres points forts.
Citation de: malice le Octobre 31, 2013, 23:44:41
AirV, j'ai cru comprendre que l'équilibre de l'ensemble boitier/objectif est important pour toi. Tu devrais aller tester un noctilux dont le poids conséquent, en plus du fait d'empiéter pas mal sur la visée, est à prendre en considération.
j'avais testé rapidement au dernier salon de bercy, l'équilibre ne m'avait pas gêné outre mesure, j'avais trouvé cela assez similaire à celui avec le 90, peut-être même un peu mieux. j'avais fait 2 ou 3 photos et sur l'une d'elle j'avais trouvé le bokeh un peu space, j'en avais parlé sur le forum à l'époque
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 01, 2013, 06:36:59
Oui, l'une de raisons pour lesquelles j'ai revendu le Konica 60mm/1.2 pour passer au 50mm/1.4 ASPH.
Je suis d'ailleurs étonné de voir autant de tests avec des optiques énormes sur les Alpha. Tout comme la gamme pas forcément aussi compacte que j'aurais pu le vouloir, ca retire beaucoup de son intérêt à la compacité du boitier même s'il garde d'autres points forts.
je suis assez d'accord, mais je me demande si tout compte fait ce n'est pas la raison pour laquelle sony a donné à cet appareil un look de mini reflex plutôt que de nex ???
tu parles du konica as-tu eu le noctilux ?
Citation de: airV le Novembre 01, 2013, 07:53:14
je suis assez d'accord, mais je me demande si tout compte fait ce n'est pas la raison pour laquelle sony a donné à cet appareil un look de mini reflex plutôt que de nex ???
Oui je pense qu'ils ciblent un marché largement plus grand que celui des gens qui souhaitent un boitier compact pour mettre des focales fixes à map manuelle ;)
Citation de: airV le Novembre 01, 2013, 07:53:14
tu parles du konica as-tu eu le noctilux ?
Non, je l'ai utilisé et je n'ai pas été convaincu. C'est superbe mais gros, lourd, la MAP est lente, être précis devient difficile... J'avais eu avant le 75/1.4 qui joue dans la même catégorie et ca m'avait convaincu que malgré les résultats, ce sont des optiques trop spécialisées pour mon usage.
Citation de: airV le Novembre 01, 2013, 07:53:14
je suis assez d'accord, mais je me demande si tout compte fait ce n'est pas la raison pour laquelle sony a donné à cet appareil un look de mini reflex plutôt que de nex ???
Avec le 35mm ça fait un 24x36 "compact" mais à contrario du RX1 l'acheteur potentiel sait qu'il pourra visser ce qu'il veut comme objectif et puis le viseur est intégré. D'ailleurs cela prépare aussi les utilisateurs à la suppression potentielle du miroir dans les gros reflex (qui n'en seront plus du coup...des reflex).
Je ne suis pas fan au départ des petits boitiers avec de très gros objectif mais sans doutes qu'on peut s'y habituer...
Citation de: MarcF44 le Novembre 01, 2013, 08:41:37
Avec le 35mm ça fait un 24x36 "compact" mais à contrario du RX1 l'acheteur potentiel sait qu'il pourra visser ce qu'il veut comme objectif et puis le viseur est intégré. D'ailleurs cela prépare aussi les utilisateurs à la suppression potentielle du miroir dans les gros reflex (qui n'en seront plus du coup...des reflex).
Je ne suis pas fan au départ des petits boitiers avec de très gros objectif mais sans doutes qu'on peut s'y habituer...
je parlais simplement de "look" indépendamment de la taille et ça n'est pas anodin, sur ce fil par exemple (ou le précédent je ne sais plus) de suite les comparaisons sont allées vers des reflex d'autres marques plutôt que vers des COI, et je me demande si le résultat aurait été le même avec un look de nex
les nex6 & 7 ont un viseur intégré sans présenter d'excroissance prismatique, je ne suis pas technicien mais je me demande si elle était nécessaire ou si c'est une simple volonté esthétique : faire un mini reflex plutôt qu'un gros COI
car en "volume" A7 et M ne sont peut-être pas très éloignés.
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 01, 2013, 08:03:37
Oui je pense qu'ils ciblent un marché largement plus grand que celui des gens qui souhaitent un boitier compact pour mettre des focales fixes à map manuelle ;)
oui je pense également, mais l'un n'empêche pas l'autre si les résultats répondent aux attentes.
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 01, 2013, 08:03:37
Non, je l'ai utilisé et je n'ai pas été convaincu. C'est superbe mais gros, lourd, la MAP est lente, être précis devient difficile... J'avais eu avant le 75/1.4 qui joue dans la même catégorie et ca m'avait convaincu que malgré les résultats, ce sont des optiques trop spécialisées pour mon usage.
utilisé longtemps ou comme moi pour l'instant à l'occasion d'un salon ou similaire.
le 75/1.4 semble me convenir, je ne l'ai pas depuis longtemps certes, mais il me plaît bien tant dans la prise en main que dans le résultat, et j'ai quelques photos avec que j'aime bien malgré le peu de temps d'utilisation.
de toute façon pour le noctilux ça ne serait pas pour tout de suite, l'opportunité coup sur coup de deux summilux 75 (okaz assez rare en boutique) et 35 FLE neuf m'ont un peu vidé les poches.
mais je me renseigne quand même car si l'alternative choisie au noctilux est le 50/1.4 ça pourrait aller beaucoup plus vite.
quancéquilyadevraisamplesdunbouzinfinalizé?
+1 >:(
Citation de: vincentm le Novembre 01, 2013, 09:26:33
quancéquilyadevraisamplesdunbouzinfinalizé?
En relisant le fil, il y a des liens vers des photos prises avec des appareils de présérie et depuis 4 jours avec des appareils qui ont le firmware final avec les fichiers JPEG originaux. Pour les fichiers raws, on attend que les éditeurs de logiciels les prennent en compte ce qui ne saurait tarder de la part de DXO et d'Adobe.
Citation de: FredEspagne le Novembre 01, 2013, 09:56:07
En relisant le fil, il y a des liens vers des photos prises avec des appareils de présérie et depuis 4 jours avec des appareils qui ont le firmware final avec les fichiers JPEG originaux. Pour les fichiers raws, on attend que les éditeurs de logiciels les prennent en compte ce qui ne saurait tarder de la part de DXO et d'Adobe.
actuellement les raw ne peuvent-ils être développés dans LR C1 ou autre ???
Citation de: airV le Novembre 01, 2013, 10:09:59
actuellement les raw ne peuvent-ils être développés dans LR C1 ou autre ???
En bidouillant les EXIFs, sûrement possible mais, à ce jour, il n'y a pas de profil dédié ni sur LR ni sur DXO. Je pense que ce sera fait dans moins d'une semaine, du moins j'espère.
Citation de: MarcF44 le Novembre 01, 2013, 08:41:37
Avec le 35mm ça fait un 24x36 "compact" mais à contrario du RX1 l'acheteur potentiel sait qu'il pourra visser ce qu'il veut comme objectif et puis le viseur est intégré. D'ailleurs cela prépare aussi les utilisateurs à la suppression potentielle du miroir dans les gros reflex (qui n'en seront plus du coup...des reflex).
Je ne suis pas fan au départ des petits boitiers avec de très gros objectif mais sans doutes qu'on peut s'y habituer...
Je suis d'accord avec toi.
Je pense que Sony sortira un Alpha au look reflex mais ce sera un Alpha 7 plus gros, avec monture FE. Je donnerais le nom de Alpha 99 si j'étais Directeur du Marketing Sony mais je vous rassure, ce n'est pas le cas !
Il y a des chances que la monture Alpha soit abandonnée d'ici 3 ans, ce qui ne semble pas gêner les Sonyistes puisqu'ils adorent les bagues.
Il y a déjà une bague pour monter les anciens objectifs Alpha, Minolta...
Il n'y aurait donc qu'une monture (celle des futurs anciens NEX) :
E en APS-C et FE en 24x36.
Ce n'est qu'une supposition bien évidemment ;)
PS : les derniers reflex Sony n'étaient déjà plus des reflex car il me semble que reflex était le nom donné à la visée.
Citation de: FredEspagne le Novembre 01, 2013, 10:13:57
En bidouillant les EXIFs, sûrement possible mais, à ce jour, il n'y a pas de profil dédié ni sur LR ni sur DXO. Je pense que ce sera fait dans moins d'une semaine, du moins j'espère.
Je ne me suis jamais pose la question mais a-t-on besoin du profil de l'appareil pour derawtiser ou suffit-il que le format raw soit reconnu ?
sur le site de notre chers Steve Huff, de nouvelles images prise avec le voigtlander 21 mm f1,8...
Il semble dire qu'il aime beaucoup le rendu du zeiss biogon 35 mmf2, le planar 50 mm, le voigtlander 35 mm f1,2...
Reste à voir lequel prendre... A7 ou A7r
Citation de: FredEspagne le Novembre 01, 2013, 09:56:07
En relisant le fil, il y a des liens vers des photos prises avec des appareils de présérie et depuis 4 jours avec des appareils qui ont le firmware final avec les fichiers JPEG originaux. Pour les fichiers raws, on attend que les éditeurs de logiciels les prennent en compte ce qui ne saurait tarder de la part de DXO et d'Adobe.
on peut derawtiser tout de même avec image data converter qui à jour prend en charge les fichiers du A7
cela permet d'avoir un ordre d'idée sur les Raw, notamment en désactivant le lissage par défaut trop marqué sur les jpeg à la sauce Sony
pour les Raw, je n'ai vu en ligne que ceux de focus numérique...
Citation de: kikoo le Novembre 01, 2013, 11:04:26
sur le site de notre chers Steve Huff, de nouvelles images prise avec le voigtlander 21 mm f1,8...
Il semble dire qu'il aime beaucoup le rendu du zeiss biogon 35 mmf2, le planar 50 mm, le voigtlander 35 mm f1,2...
Reste à voir lequel prendre... A7 ou A7r
Qui aime les optiques citées, le boitier ou stive oeuf :)
Citation de: Odi le Novembre 01, 2013, 11:32:25
on peut derawtiser tout de même avec image data converter qui à jour prend en charge les fichiers du A7
cela permet d'avoir un ordre d'idée sur les Raw, notamment en désactivant le lissage par défaut trop marqué sur les jpeg à la sauce Sony
pour les Raw, je n'ai vu en ligne que ceux de focus numérique...
+1 ,
Ce serait bien que sony mette dans ses programmes intégrés la suppression du lissage des jpgs
;)
C'est précisé dans DPR et iR, les JPEGs montrés sont "nature" mais il y a des réglages fins du JPEG et de la réduction de bruit, Donc, même en restant en JPEG, on peut avoir des résultats différents. Par contre, il est évident que celui qui veut tirer le maximum de sa photo devra passer par le RAW et un traitement innovant du bruit avec DXO 9 (et changer sa config informatique avec processeur et RAM au top!).
Les dérawtiseurs évoluent et Gerarto nous parle sur un autre fil qu'il a été étonné de l'évolution en repassant sous DXO 9 des raws d' Alpha 900.
Citation de: kikoo le Novembre 01, 2013, 11:04:26
sur le site de notre chers Steve Huff, de nouvelles images prise avec le voigtlander 21 mm f1,8...
Il semble dire qu'il aime beaucoup le rendu du zeiss biogon 35 mmf2, le planar 50 mm, le voigtlander 35 mm f1,2...
Reste à voir lequel prendre... A7 ou A7r
merci pour l'info ;)
effectivement il y a des images très intéressantes que ce soit avec le 21 CV f1.8 qu'avec le 35mm f1.2 et bien sur le 50mm Lux qui passe très bien
Pour les montures tierces, un petit récap sur SAR de Phillip Reeve
http://www.sonyalpharumors.com/phillip-reeve-a7r-and-manual-lens-test-conclusions-sigma-minolta-mdmc-zeiss-canon-fd-and-samyang/
Je n'ai jamais réussi à ouvrir data converter ça quitte inopinément à chaque fois ça le faisait sur le MB noir et maintenant sur le retina c'est pareil ???
Citation de: airV le Novembre 01, 2013, 12:55:30
Je n'ai jamais réussi à ouvrir data converter ça quitte inopinément à chaque fois ça le faisait sur le MB noir et maintenant sur le retina c'est pareil ???
A jour ?
pour ma part ça m'a fait la même chose mais en relançant ça marchait (je suis passé sous maverick et j'ai mis à jour Java, je ne sais pas si c'est une explication)
Citation de: FredEspagne le Novembre 01, 2013, 12:11:48
Les dérawtiseurs évoluent et Gerarto nous parle sur un autre fil qu'il a été étonné de l'évolution en repassant sous DXO 9 des raws d' Alpha 900.
Pour ma part, je vois une nette amélioration entre DXO 8 et DXO 9 sur les Raw d'un Canon 6D. Pas seulement en faible lumière.
J'en arrive à me demander comment ai-je pu me contenter de DXO 8.
Dorénavant je conserverai mes RAW au cas où DXO 11 monte encore la qualité d'un cran ;D
Pourquoi tu jettes tes raws ?
Citation de: airV le Novembre 01, 2013, 13:59:24
Pourquoi tu jettes tes raws ?
bêtement pour faire de la place
je ne le ferai plus, promis ;D
Citation de: Lorenzo83 le Novembre 01, 2013, 14:17:06
bêtement pour faire de la place
je ne le ferai plus, promis ;D
je garde les raws et quand je veux faire de la place, je jette jpeg et autres
Citation de: Odi le Novembre 01, 2013, 13:11:12
A jour ?
pour ma part ça m'a fait la même chose mais en relançant ça marchait (je suis passé sous maverick et j'ai mis à jour Java, je ne sais pas si c'est une explication)
sauf maverick (j'attens un peu) je suis régulièrement à jour
ceci dit ça ne m'a jamais trop perturbé puisque j'utilisais LR et maintenant C1 & LR
Citation de: airV le Novembre 01, 2013, 14:30:09
sauf maverick (j'attens un peu) je suis régulièrement à jour
ceci dit ça ne m'a jamais trop perturbé puisque j'utilisais LR et maintenant C1 & LR
je n'utilise pas le soft Sony, mais comme je l'avais sous la main, j'en ai profité pour voir ce que ces raw pouvaient laisser entrevoir... Comme toi j'ai des bugs au lancement, mais ça marche sans trop savoir comment ni pourquoi ;)
Citationje suis assez d'accord, mais je me demande si tout compte fait ce n'est pas la raison pour laquelle sony a donné à cet appareil un look de mini reflex plutôt que de nex
Parce qu'un Nex full frame est déjà prévu. Il a la tronche du Nex5.
Pour ceux qui sont sous Mac les raws de A7r sont parfaitement ouvrables avec Iridient Developer, bilan : pas de quoi se taper le cul par terre, la vue sur le canal de l'Ourq sur Focus Numérique au 35 f2,8 à f11 (ils auraient mieux fait d'être à f8) est carrément molle... Quand aux photos avec le Leica 50 Lux que je connais bien sur M, j'aurai aimé avoir des vues à bas iso...car là rien de bien convaincant sur le comportement de ce magnifique 50mm...
Citation de: Pipo2A le Novembre 01, 2013, 15:49:37
Parce qu'un Nex full frame est déjà prévu. Il a la tronche du Nex5.
Voila une info interressante, car perso , le viseur , j'ai appris a m'en passer sur le nex5 + grand angle ,et un ff a 500 euros de moins :)
Le viseur je l'apprecie avec les télézooms sur un reflex
Citation de: Pipo2A le Novembre 01, 2013, 15:49:37
Parce qu'un Nex full frame est déjà prévu. Il a la tronche du Nex5.
mouais...
ils n'ont pas annoncé de NEX full frame mais plutôt qu'il était possible de mettre un capteur 24x36 dans un NEX-5.
Super ! On gagne encore en compacité et le déséquilibre avec de grosses optiques sera encore plus flagrant !
Je me souviens mon NEX-5 avec la bague et le 70-300 G SSM, ça m'a incité à revendre le NEX pour prendre un Alpha ;)
Ils ont surtout déposé un brevet.
Citationla vue sur le canal de l'Ourq sur Focus Numérique au 35 f2,8 à f11 (ils auraient mieux fait d'être à f8) est carrément molle...
L'optique est peut-être moyenne.
Citation de: Pipo2A le Novembre 01, 2013, 16:36:53
L'optique est peut-être moyenne.
C'est très probable, mais bon c'est très dommage dans la mesure où pour une optique dédiée au système elle reste compact et standard... Si c'est pour monter des énormes optiques dessus (genre l'Otus 55 f1,4 de Zeiss) je ne vois pas trop l'intérêt de vanter la compacité du boitier...et si pour rester compact et obtenir une image qui exploite bien le capteur il faut monter des optiques en monture M à l'usage je préfère, en tout cas avec des focales moyennes, la spontanéité du télémètre...evidemment pour celui qui pratique une photo un peu plus posée le questionnement sera forcément un peu différent.
Citation de: Lorenzo83 le Novembre 01, 2013, 16:26:43
mouais...
ils n'ont pas annoncé de NEX full frame mais plutôt qu'il était possible de mettre un capteur 24x36 dans un NEX-5.
Super ! On gagne encore en compacité et le déséquilibre avec de grosses optiques sera encore plus flagrant !
Je me souviens mon NEX-5 avec la bague et le 70-300 G SSM, ça m'a incité à revendre le NEX pour prendre un Alpha ;)
J'ai gardé le nex en COMPLEMENT du reflex
Pour ceux qui peuvent ouvrir les fichiers RAW, il y a plusieurs photo intéressantes prises avec plusieurs objectifs dont le 35mm f2.8 en JPEG + RAW avec A7 et A7R dont certaines sont identiques pour les deux boitiers :
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/sony-a7rGALLERY.HTM
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7/sony-a7GALLERY.HTM
Un test du Nex 7R avec des optiques vintage variées http://www.sonyalpharumors.com/phillip-reeve-a7r-and-manual-lens-test-conclusions-sigma-minolta-mdmc-zeiss-canon-fd-and-samyang/ (http://www.sonyalpharumors.com/phillip-reeve-a7r-and-manual-lens-test-conclusions-sigma-minolta-mdmc-zeiss-canon-fd-and-samyang/)
Je recommande le Minolta Rokkor 35mm/2.8 qui est juste à 15€ et au niveau du dernier Zeiss et plus compact! Qui a dit qu'il fallait dépenser des fortunes pour des optiques FF? D'un autre côté, il y a des déceptions et il vaut mieux être averti.
15 euros c'etait avant le test maintenant le vendeur vient de s' apercevoir qu'il a oublié le zéro a la fin :D
Citation de: Benaparis le Novembre 01, 2013, 16:24:05
Pour ceux qui sont sous Mac les raws de A7r sont parfaitement ouvrables avec Iridient Developer, bilan : pas de quoi se taper le cul par terre,
me semble pas mal...
steve huff (http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/31/my-1st-look-wrap-up-of-the-sony-a7-and-a7r-cameras/)
"The 35 is a SUPERB lens and if you want AF it will be tough to find a sharper 35mm for this system. In fact, that would be impossible. It focuses fast, is sharp as you could ever need and it is small."
Citation de: K10etNEX5 le Novembre 01, 2013, 17:01:03
J'ai gardé le nex en COMPLEMENT du reflex
Ce choix NEX + Reflex est d'autant plus pertinent si Sony ne garde qu'une monture (NEX) avec 2 gammes E et FE.
Dans ce cas, tout pourrait se monter sur les Alpha (en résolution moindre si ce sont des optiques E) ainsi que sur les NEX APS-C comme chez (Canon mes optiques EF et EF-s).
Et pour ceux utilisant les futurs anciens Reflex en monture A, ils mettent une bague pour utiliser les nouveaux objectifs.
Il me paraîtrait plus normal de mettre une bague sur un gros appareil type Alpha 99 par rapport à un compact 24x36 de la taille d'un NEX-5 ou même de cet A7.
Et dans tous les cas, il y aurait toujours la possibilité de mettre des optiques A ou Minolta, M, Canon et autres sur la monture NEX avec une bague.
Ce que je veux dire est que Sony est à un tournant technologique et qu'ils devraient faire le choix, comme Canon lors de la sortie du système EOS, de pérenniser un système (NEX) avec optiques E et FE.
Alpha c'est la gamme des appareils à objectifs interchangeables APS-C ou 24x36 et E ou FE sont les gammes d'objectifs. Cela serait bien plus clair !
Pour ce qui est du dépôt de brevet, cela ne veut pas dire qu'il va sortir :)
Les entreprises comme Sony, Apple ou Samsung déposent des centaines de brevets qui ne font pas pour autant des produits.
Mais qui sait?
Quand Sony pourra sortir un 28-80 correct mesurant moins de 6 cm et pesant moins de 250 grammes, alors ils sortiront peut-être leur "Alpha 3" de la taille d'un NEX-5 (qui pèsera également moins de 250 grammes. Alors oui, un 24x36 compact et léger à 1200 € optique comprise, ça pourra en intéresser certains, il y a un marché.
Citation de: rascal le Novembre 01, 2013, 18:18:07me semble pas mal...
steve huff (http://www.stevehuffphoto.com/2013/10/31/my-1st-look-wrap-up-of-the-sony-a7-and-a7r-cameras/)
"The 35 is a SUPERB lens and if you want AF it will be tough to find a sharper 35mm for this system. In fact, that would be impossible. It focuses fast, is sharp as you could ever need and it is small."
Ah bah si c'est Steeve qui le dit ;-)
Désolé mais franchement il n'est pas très crédible, il ne cesse de s'emballer à chaque nouveauté, et souvent se contredit ou revient sur ses propos quelques temps après ...alors dans un sens il a raison car l'ensemble est très satisfaisant pour 99% des utilisateurs, maintenant pour quelqu'un qui recherche une exploitation optimale d'un capteur 36mpix sans filtre AA (après tout c'est un caractéristique qui n'est pas anodine) bah pour ce que j'ai vu pour l'instant avec cette optique (35mm f2.8 ) c'est plutôt très moyen, on est loin de la finesse naturelle que l'on peut attendre d'un système très défini...mais bien entendu je ne demande qu'à me tromper.
Citation de: Benaparis le Novembre 01, 2013, 18:35:56
Ah bah si c'est Steeve qui le dit ;-)
Désolé mais franchement il n'est pas très crédible, il ne cesse de s'emballer à chaque nouveauté, et souvent se contredit ou revient sur ses propos quelques temps après ...alors dans un sens il a raison car l'ensemble est très satisfaisant pour 99% des utilisateurs, maintenant pour quelqu'un qui recherche une exploitation optimale d'un capteur 36mpix sans filtre AA (après tout c'est un caractéristique qui n'est pas anodine) bah pour ce que j'ai vu pour l'instant avec cette c'est plutôt très moyen, on est loin de la finesse naturelle que l'on peut attendre d'un système très défini...mais bien entendu je ne demande qu'à me tromper.
je vais ouvrir les derniers fichiers proposés et ceux de focus dont je n'avais téléchargé que les mires
jusqu'à présent, sur ce que j'ai vu, je trouvais le 35 bon, pour ne pas dire très bon... (cf un lien donné par dideos je crois plus tôt dans le post où des images au zeiss fe 35mm étaient au milieu d'optique M)
mais bon à confirmer
Citation de: rascal le Novembre 01, 2013, 18:18:07
me semble pas mal...
+1
ça fait un ensemble assez compact et pour un fichier de 36Mp en 24x36 le résultat est vraiment pas mal
Quand je regarde ce jpeg par exemple, mon M avec le 35 Zeiss C-Biogon f2.8 ne fait pas mieux :
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/YDSC00163.HTM
Citation de: Benaparis le Novembre 01, 2013, 16:46:16
C'est très probable, mais bon c'est très dommage dans la mesure où pour une optique dédiée au système elle reste compact et standard... Si c'est pour monter des énormes optiques dessus (genre l'Otus 55 f1,4 de Zeiss) je ne vois pas trop l'intérêt de vanter la compacité du boitier...et si pour rester compact et obtenir une image qui exploite bien le capteur il faut monter des optiques en monture M à l'usage je préfère, en tout cas avec des focales moyennes, la spontanéité du télémètre...evidemment pour celui qui pratique une photo un peu plus posée le questionnement sera forcément un peu différent.
Sorti du 35 f2.8 AF mentionné plus haut je ne suis pas très séduit, avec des optiques à focus manuel je préfère le télémètre pour la mise au point dans une majorité de cas...
Je regrette également que les performances dans les angles avec les UGA ne soient pas meilleures, il semblerait qu'on ait atteint les limites pour l'heure en matière de système "compact" à grand capteur...
Citation de: Benaparis le Novembre 01, 2013, 18:35:56
Ah bah si c'est Steeve qui le dit ;-)
c'est plutôt très moyen, on est loin de la finesse naturelle que l'on peut attendre d'un système très défini...mais bien entendu je ne demande qu'à me tromper.
je veux bien Benaparis... mais sans avoir d'archives, il me semble que les premiers samples dispo pour le D800(E) n'avait pas révolutionné l'idée qu'on se faisait du piqué, sans compter sur l'intérêt de 36 Mpix hors tirages géant...
Citation de: Lorenzo83 le Novembre 01, 2013, 18:25:46
(...)
Quand Sony pourra sortir un 28-80 correct mesurant moins de 6 cm et pesant moins de 250 grammes, alors ils sortiront peut-être leur "Alpha 3" de la taille d'un NEX-5 (qui pèsera également moins de 250 grammes. Alors oui, un 24x36 compact et léger à 1200 € optique comprise, ça pourra en intéresser certains, il y a un marché.
Genre ça ?
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=196526.0;attach=684867;image)(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=196526.0;attach=684868;image)
(HD Pentax-DA 20-40 mm f/2,8-4 Limited ; objectif APS-C)
Pour ceux qui veulent plus gros, il y a une ODR Sony jusqu'au 15 janvier 2014.
150 € remboursés pour l'achat d'un Sony SLT-A58, SLT-A65V ou SLT-A77V
100 € remboursés pour l'achat d'un appareil photo Sony NEX
Rien sur les optiques à priori, dommage :-\
Citation de: Mistral75 le Novembre 01, 2013, 18:54:01
Genre ça ?
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=196526.0;attach=684867;image)(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=196526.0;attach=684868;image)
(HD Pentax-DA 20-40 mm f/2,8-4 Limited ; objectif APS-C)
Exactement genre ça mais en 24x36 donc 30-60mm petit et léger. En monture FE sans bague, c'est possible ?
Dans ce cas, un NEX-5
like avec capteur 24x36 est complètement justifié
Citation de: rascal le Novembre 01, 2013, 18:47:07
sans compter sur l'intérêt de 36 Mpix hors tirages géant...
c'est à dire ?
Citation de: MarcF44 le Novembre 01, 2013, 18:43:34
+1
ça fait un ensemble assez compact et pour un fichier de 36Mp en 24x36 le résultat est vraiment pas mal
Quand je regarde ce jpeg par exemple, mon M avec le 35 Zeiss C-Biogon f2.8 ne fait pas mieux :
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/YDSC00163.HTM
Sorti du 35 f2.8 AF mentionné plus haut je ne suis pas très séduit, avec des optiques à focus manuel je préfère le télémètre pour la mise au point dans une majorité de cas...
Je regrette également que les performances dans les angles avec les UGA ne soient pas meilleures, il semblerait qu'on ait atteint les limites pour l'heure en matière de système "compact" à grand capteur...
je fais un peu les mêmes analyses que toi Marc...
A voir si quelques cailloux font l'affaire en GA : mais le couple avec le 35mm me cemble plutôt convaincant
Ben, les images de focus me semblent plus crapoteuses que celles les derlères mentionnées...
Le tout basé sur une analyse sommaire puisque qu'ouvert avec Image Data, soft qui ne me semble pas au top... et surtout que je ne maîtrise pas !
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2013, 19:03:58
c'est à dire ?
Certains y voient la possibilité de recadrer et do nc d'allonger artificiellement la focale
L'autre avantage qu'on pourrait voir c'est la moindre visibilité du bruit à taille de tirage égale
A voir...
et à mettre au regard surtout des inconvénients : stockage limité sur carte, sur DD, poids des fichiers qui nécessite un pc peformant...
Citation de: Lorenzo83 le Novembre 01, 2013, 18:25:46
et pour ceux utilisant les futurs anciens Reflex en monture A, ils mettent une bague pour utiliser les nouveaux objectifs.
je ne pense pas qu'on puisse mettre une optique E sur un A via une bague
Citation de: airV le Novembre 01, 2013, 19:24:04
je ne pense pas qu'on puisse mettre une optique E sur un A via une bague
Dans ce cas ma stratégie marketing tombe à l'eau
Les marketeurs se sont toujours opposés aux ingénieurs qui ne font rien comme on leur demande, ces bougres de fainéants barbus
Citation de: Odi le Novembre 01, 2013, 19:10:37
Certains y voient la possibilité de recadrer et do nc d'allonger artificiellement la focale
L'autre avantage qu'on pourrait voir c'est la moindre visibilité du bruit à taille de tirage égale
A voir...
et à mettre au regard surtout des inconvénients : stockage limité sur carte, sur DD, poids des fichiers qui nécessite un pc peformant...
http://olivierchauvignatworkshops.icon6.com/tutoriels/de-l-utilite-de-la-tres-haute-definition
Citation de: Odi le Novembre 01, 2013, 19:08:10
je fais un peu les mêmes analyses que toi Marc...
A voir si quelques cailloux font l'affaire en GA : mais le couple avec le 35mm me cemble plutôt convaincant
Ben, les images de focus me semblent plus crapoteuses que celles les derlères mentionnées...
Le tout basé sur une analyse sommaire puisque qu'ouvert avec Image Data, soft qui ne me semble pas au top... et surtout que je ne maîtrise pas !
C'est fort possible, faut que je regarde un peu plus Imaging ressource, j'en ai vu une très moyenne à f5,6 et une autre très bien à f4... Bon je reconnais aussi que j'aime les images déjà ciselées sans accentuation logiciel...forcément avec 36Mpix sur un 24x36 c'est très exigeant optiquement...
J'ai surtout hâte d'avoir de bons raw avec un 50 Summilux et un 28 Cron Asph, ça me dira si je complète mon M240 avec avec un 7r ;-)
A propos des deux photos identiques qui suivent prises au 35mm F2,8 l'une avec A7, l'autre A7R, je n'arrive pas à distinguer quelle est la meilleure....
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7/YDSC00139.HTM
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/YDSC00163.HTM
En fait il est inutile de se poser la question de l'utilité de la THD
Puisque Sony à sorti 2 boitiers
Ceux qui se pose la question n'ont tout simplement pas besoin de l'A7r (autrement ils ne se la poseraient pas tout simplement), ça tombe bien l'A7 existe et est excellent ;)
Oui A7 et A7R sont (très) bons, mais c'est aussi parce que les deux existent que la question se pose.
Je partage l'avis d'Olivier Chauvignat sur le plus de la THD pour le post traitement. Il faudrait pouvoir ouvrir les fichiers RAW de ces photos avec un bon logiciel pour pouvoir juger.
Citation de: Mikado le Novembre 02, 2013, 08:20:12
Oui A7 et A7R sont (très) bons, mais c'est aussi parce que les deux existent que la question se pose.
Je partage l'avis d'Olivier Chauvignat sur le plus de la THD pour le post traitement. Il faudrait pouvoir ouvrir les fichiers RAW de ces photos avec un bon logiciel pour pouvoir juger.
Bien sur qu'OC a raison, réduire l'intérêt de la THD à la taille du tirage relève d'un raisonnement paléolithique ::)
En plus en quoi ceux qui n'aime pas ça sont ils gênés ? que ce soit chez Sony comme chez Nikon les 2 offres existent ...
Et on en reviens toujours aux sempiternelles remarques toutes désespérément répétitives .... tu fait combien de tirages de 3x2m ? :D Il coute combien ton PC ? tu va devoir toujours de servir d'un trépied à cause du flou de bougé ? et les optique ne passeront plus ... et gnagnagna et gnagnagna ...
personne n'est obligé d'acheter du 36mpx ;)
Désolé si je me défoule un peu avec ma réponse mais avec la multiplication des fils chez Nikon à l'époque de la sortie du D800 c'était insupportable de lire toutes ces remarques qui aujourd'hui apparaissent simplement pas très fondées puisque les utilisateurs de D800 sont très heureux (quand l'af marche mais ceci est une autre histoire :D)
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2013, 19:40:15
http://olivierchauvignatworkshops.icon6.com/tutoriels/de-l-utilite-de-la-tres-haute-definition
Olivier,
Je parlais pour l'utilisateur que j'oserais caractériser de lambda : évidemment pour une utilisation plus professionnelle, avec une base de travail sur l'image, la HD reste un atout, car travailler à l'échelle du pixel sur du 80 MP, revient à travailler sur du "presque invisible" ramener à un affichage écran ou à un tirage, nous sommes bien d'accord.
Pour ma part, je n'hésite pas : entre un A7 et un A7R, l'affaire est pliée en faveur d'un A7R, pour la définition, et notamment pour la raison ci-dessus, et l'absence de filtre AA... et la taille de tirage.
Le 35 mm f/2.8 à f/8:
http://www.flickr.com/photos/ralfs-foto-bude/10554470583/sizes/o/in/set-72157636614631316/ (http://www.flickr.com/photos/ralfs-foto-bude/10554470583/sizes/o/in/set-72157636614631316/)
À f/2.8:
http://www.flickr.com/photos/ralfs-foto-bude/10554211855/sizes/o/ (http://www.flickr.com/photos/ralfs-foto-bude/10554211855/sizes/o/)
Pour Odi : Stockage limité sur la carte, dis-tu...
1. : Les cartes mémoire, ça ne coûte plus rien ! 15 € une SDHC 16 Go 60x...
2. Sur mon A900, je carbure à la CF et je peux y stocker plus de 450 images 24 Mpixels, en CRAW+JPEG ; comme j'ai aussi un slot MS, j'y ai glissé une MicroSDHC 16 Go (dans un adaptateur, évidemment ! Je n'aime pas ce standard propriétaire très cher et pas facile à trouver) de même capacité. Au passage : la MicroSDHC + l'adaptateur m'ont coûté environ la moitié d'une MS 16 Go... Comprenne qui pourra !
900 images pour 40 € environ, c'est raisonnable, non ? Tout ça parce qu'il y a 4 ans, les cartes 32 ou 64 Go étaient encore un peu chères, et que je ne suis pas non plus le mitrailleur fou.
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 01, 2013, 19:03:58
c'est à dire ?
c'est à dire que, à part pour les très grands tirages, et comme tu l'as rappelé, les post traitements très fins/poussés, les 36 Mpix sont loin d'être une nécessité absolue. Mais que, quand on choisi un 36 Mpix, faut assumer, et y coller des optiques adaptés, quitte à ce qu'elles soient plus volumineuses.
Avant de prendre l'un où l'autre changez vos écrans, laissez tomber les 17 pouces...
:o
Un essai rapide du Leica Wide Angle Tri Elmar 16-18-21 mm f/4 Asph sur Alpha 7R par 3D-Kraft :
http://3d-kraft.com/index.php?option=com_content&view=article&id=148
"Those who asserted that the Sony A7R is not suited to be used in combination with Leica wide angle M lenses propably arrived at a too vague conclusion. In fact it depends on the particular lens design. Lenses with an extremely compact and symmetric design may produce problems with color shift and edge smearing even on the sensor of the A7R with shifted microlenses whereas lenses with a more telecentric design like the Leica WATE perform perfectly fine without color shift and without edge smearing on the A7R.
There will be additional comparison tests soon with other lenses like the Voigtländer Ultron 21mm f/1.8 ASPH, the Leica Super Elmar 18mm f/3.8 and 21mm f/3.4, so please stay tuned!"
Citation de: vincentm le Novembre 02, 2013, 11:35:20
Avant de prendre l'un où l'autre changez vos écrans, laissez tomber les 17 pouces...
:o
27 ça roule ? :D
Je ne me suis pas décidé à 100% entre 7 et 7r, la qualité des images en UGA sera déterminante, mais à l'évidence plus je vois des images défilée plus je suis rassuré par le 7r et là je suis à 80/20 pour le R :P
Citation de: rascal le Novembre 02, 2013, 11:16:45
c'est à dire que, à part pour les très grands tirages, et comme tu l'as rappelé, les post traitements très fins/poussés, les 36 Mpix sont loin d'être une nécessité absolue. Mais que, quand on choisi un 36 Mpix, faut assumer, et y coller des optiques adaptés, quitte à ce qu'elles soient plus volumineuses.
Les 36mpx ne sont pas une nécessité, ni absolue ni même relative ;)
Bien que ce ne soit pas du tout ce que tu affirme dans ton message je voulais apporter une petite précision, une optique ne passera pas plus mal en THD ... simplement on ne tirera pas parti du surplus de définition ... mais en aucun cas une optique ne régresse derrière un capteur très défini ... (le nombre d'article sur le sujet est incalculable depuis la sortie du D800 et DXO l'a clairement et expressément confirmé, non que je considère DXO comme la bible très loin de là, même si en matière de définition et de capteur ils assurent ;))
Qu'ensuite pour tirer vraiment parti de la THD il faille de bonnes optiques, c'est tout a fait exact
Que les optiques les meilleurs soient grosses ... cépafo :D mais je ne doute pas une seconde qu'un 50 Lux passe plus que bien sur le 7r ainsi que quelques belles optique M. De plus le message rapporté par Mistral75 juste au dessus confirme que la formule optique est très importante, et une optique peut être télécentrique sans être absolument giganteste.
Les optique Sony qui sortent avec le A7 sont critiquées quand à leur rendu et leur prix ... mais visiblement elles prennent en considération la version A7r et ses 36mps car elles pique fort et tire donc parti de la THD (après quand on voir certaines images avec des optiques M au niveau du rendu c'est un autre monde, mais ce n'est pas le sujet ici)
Bien sur il n'est pas inutile d'avertir que la THD génère des contraintes, mais on peu se montrer plus "nuancé (encore une fois je ne parle pas de toi mais de ce que je lit trop souvent sur le forum) : oui, il faudra, si on n'est pas déjà assez équipé, investir dans de la RAM (voir même un PC plus musclé), oui une optique de qualité donne de meilleurs résultats (mais bon c'est aussi le cas à 24mpx, simplement à 36mpx et sans filtre le degré d'exigence est plus haut), oui il faudra augmenter la vitesse de sécurité (ce qui n'est franchement pas la même chose que de dire qu'il faille systématiquement prévoir le trépied comme je le lit hélas trop souvent et régulièrement). Mais le point principal c'est de savoir pourquoi on veut de la THD.
Si on en a l'utilité on est conscient aussi qu'il y a quelques contraintes, mais il est inutile de caricaturer ces contraires, ça reste parfaitement utilisable au quotidien, on ne parle que de 36mpx ... pas 80 ... J'ai survolé des fils où à lire certains intervenants à l'évidence tous les utilisateurs de D800 devaient avoir des PC à 10 000 €, des optiques fabriquées sur mesure et prenaient leur photo en chapeau haut de forme avec un drap noir sur la tête ... :D
Citation de: Mistral75 le Novembre 02, 2013, 11:56:34
./.
There will be additional comparison tests soon with other lenses like the Voigtländer Ultron 21mm f/1.8 ASPH, the Leica Super Elmar 18mm f/3.8 and 21mm f/3.4, so please stay tuned![/i]"
./.
Oui, on reste "tuned"...on sait maintenant que ces Sony ne seront pas irréprochables avec des grands angles, il s'agit maintenant de savoir quand et avec quoi ils font mieux que la concurrence (Leica M numérique)
PS : sur ce cliché je trouve agréable la qualité apparente de construction ;)
Citation de: JCGelbard le Novembre 02, 2013, 11:02:41
Pour Odi : Stockage limité sur la carte, dis-tu...
1. : Les cartes mémoire, ça ne coûte plus rien ! 15 € une SDHC 16 Go 60x...
2. Sur mon A900, je carbure à la CF et je peux y stocker plus de 450 images 24 Mpixels, en CRAW+JPEG ; comme j'ai aussi un slot MS, j'y ai glissé une MicroSDHC 16 Go (dans un adaptateur, évidemment ! Je n'aime pas ce standard propriétaire très cher et pas facile à trouver) de même capacité. Au passage : la MicroSDHC + l'adaptateur m'ont coûté environ la moitié d'une MS 16 Go... Comprenne qui pourra !
900 images pour 40 € environ, c'est raisonnable, non ? Tout ça parce qu'il y a 4 ans, les cartes 32 ou 64 Go étaient encore un peu chères, et que je ne suis pas non plus le mitrailleur fou.
Pour le stockage sur carte, tu n'a pas tort (en raw sur D800, ça donne 200 images sur une carte)
Reste le voyage : 3 semaines de voyage, et il faut un système de stockage annexe
Reste le stockage définitif : le Go a bien diminué, mais c'est à prendre en considération, pour celui qui ne penserait pas à cet aspect...
Il est vrai que l'investissement est à mettre au regard du coût boîtier + objectif... et que ce n'est pas tout à fait du même niveau. Mais à prendre à considération
A chaque augmentation du nombre de pixels des capteurs, on retrouve les mêmes angoisses :-\ : exemple : passage du Canon 300D 6 Mpixels au 350D 8Mpixels, affreux !)
Or chaque fois il s'agit d'une faible augmentation de la résolution linéaire ; et c'est ça qui est utilisé en mesures et perçu par l'œil (on parle de lignes par mm etc.)
En fait, 36 Mpixels (A7) = "seulement" +23% en résolution linéaire par rapport à 24 Mpixels (A7R). Donc inutile de mettre tous ses objectifs à la poubelle et d'acheter un pied de 30 kg !
Pour avoir un effet très visible, il faut doubler la résolution linéaire : par exemple passer de 6 Mpixels à 24 Mpixels.
Détails : 24 Mpixels = 6000 x 4000 (Sony A7), 36 Mpixels = 7360 x 4144 (Sony A7R),
donc différence en résolution = (7360-6000)/6000 = 1360/6000 = +23%
Allez au lieu de tirer des coups de Fuji, buvons un Canon et Nikons, après on sera dans une forme Olympique ;D
C'est pourtant simple, mais ne perdons pas de vue que pour comparer une image 36Mp 100% sur écran par rapport à une autre en définition différente, il faut l'afficher en :
123% pour 24Mp
137% pour 18Mp
155% pour 15Mp
175% pour 12Mp
240% pour 6Mp .....
Citation de: LD31 le Novembre 02, 2013, 15:09:28
Détails : 24 Mpixels = 6000 x 4000 (Sony A7), 36 Mpixels = 7360 x 4144 (Sony A7R),
D'ailleurs le site sur lequel j'ai copié 7360 x 4144 est faux, car ça ne fait que 30,5 Mpixels au lieu de 36.
En fait c'est 4912 (4144 c'est en format 16:9).
Le problème évoqué par DXo en 2010 sous le nom de F-stop blues :
http://www.dxomark.com/en/Reviews/F-stop-blues
.... doit être très présent sur le A7 et encore plus sur le A7R compte tenu de la taille plus réduite des photosites. A cause du tirage court, le phénomène est amplifié par rapport aux D600 et D800.
Cela explique probablement pourquoi Sony a du retravailler la structure des micro lentilles sur les bords du capteur, et pourquoi les objectifs présentés par SONY sont à ouverture modeste pour les grand-angles. Il ne faut probablement pas s'attendre à la sortie d'un grand angle plus court ou plus ouvert que le 35 f2.
Par contre pour les objectifs à tirage long "type réflex", montés sur bague d'adaptation, ou allongés comme ceux que Samyang devrait présenter, cela devraient réduire les pertes de lumière, a un niveau proche de celles des D600/D800
A noter que les capteurs CCD type LEICA M9 ne sont pas affectés par ce phénomène voir :
http://www.luminous-landscape.com/essays/an_open_letter_to_the_major_camera_manufacturers.shtml
Le A7 devrait être plus tolérant que le A7R vis-à-vis des objectifs grand-angle ouverts à plus de f2.
Vivement que DXo publie des essais avec objectifs et si possible autre que ceux proposés par SONY.
Equipé de 3 nikon d800 avec une batterie d'objos (16mm à 400mm), je recherche un ou deux boitiers légers avec deux optiques fixes lumineuse : un grand angle (24mm) et un petit télé 85 ou 120 mm.
Condition : bonne qualité d'image, robustesse et légèreté, pour du reportage dans des conditions difficiles.
Le nouvel alpha 7R me plait bien, mais L'Olympus OM-D E-M1 est aussi intéressant même s'il n'est pas full frame.
Que choisir ? Vos avis sont les bienvenus.
Citation de: anaka le Novembre 03, 2013, 08:41:09
Equipé de 3 nikon d800 avec une batterie d'objos (16mm à 400mm), je recherche un ou deux boitiers légers avec deux optiques fixes lumineuse : un grand angle (24mm) et un petit télé 85 ou 120 mm.
Condition : bonne qualité d'image, robustesse et légèreté, pour du reportage dans des conditions difficiles.
Le nouvel alpha 7R me plait bien, mais L'Olympus OM-D E-M1 est aussi intéressant même s'il n'est pas full frame.
Que choisir ? Vos avis sont les bienvenus.
en dehors de la gamme optique, jz ne vois comme éléments clef de différence le capteur full frame pour l'A7, et un AF sans doute plus performant pour l'OM-D
une question : pourquoi A7R et pas A7, compte tenu de l'utilisation (AF qui sera(it) plus performant)
Citation de: anaka le Novembre 03, 2013, 08:41:09
Equipé de 3 nikon d800 avec une batterie d'objos (16mm à 400mm), je recherche un ou deux boitiers légers avec deux optiques fixes lumineuse : un grand angle (24mm) et un petit télé 85 ou 120 mm.
Condition : bonne qualité d'image, robustesse et légèreté, pour du reportage dans des conditions difficiles.
Le nouvel alpha 7R me plait bien, mais L'Olympus OM-D E-M1 est aussi intéressant même s'il n'est pas full frame.
Que choisir ? Vos avis sont les bienvenus.
Leica M avec Elmarit de 24 et Summarit de 90.
Citation de: Mistral75 le Novembre 03, 2013, 09:29:56
Leica M avec Elmarit de 24 et Summarit de 90.
Un inconvenient ou plutôt 2: la map bien moins rapide avec le Leica et le prix....stratosphérique.
Citation de: Mistral75 le Novembre 03, 2013, 09:29:56
Leica M avec Elmarit de 24 et Summarit de 90.
je n'ai pas réfléchi comme cela mais il est vrai qu'avec 3 D800 plus un parc optique apparemment significatif, on doit pouvoir se permettre de réflechir à un M
Reste :
la visée télémétrique / mais viseur électronique utilisable
la mise au point manuelle
à mettre dans la balance
Pour se rapprocher du M, l'A7, avec bague d'adaptation aussi... ou l'Om-D, qui dans ce cas sera du fait de son capteur plus petit, plus leica compatible optiquement parlant (mais focale x 2, donc 12mm pour du 24)
+1 quand on collectionne les D800, c'est qu'on a certainement les moyens d'un leica ;D
Je compte probablement acheter le A7R pour utiliser mes optiques à map manuelles (zeiss distagon 21mm f2,8 - zeiss ZE 35 mm F2 - leica R 50 mm).
Par contre, concernant l'utilisation du 35 mm, je me pose pas mal de question:
j'adore le rendu de mon zeiss 35 mm ZE et ce dernier est mon objectif de prédilection... mais d'après ce que j'ai compris, il faudrait une bague metabones qui coute 400$ pour pouvoir l'adapter (afin de pouvoir modifier l'ouverture à partir du boitier). Cette bague parait assez imposante... Reste à voir les options possibles:
- garder le zeiss 35 mm ZE
- acheter la version biogon 35 mm F2 (mais je ne sais pas ce qu'elle vaudrait optiquement par rapport à la ZE
- migrer vers la Voigtlander 35 mm f1,2... Ce dernier semble très bon... mais j'adore le rendu 3D des Zeiss... Quid de celle-ci?
Merci pour vos avis
Citation de: kikoo le Novembre 03, 2013, 13:59:00
Je compte probablement acheter le A7R pour utiliser mes optiques à map manuelles (zeiss distagon 21mm f2,8 - zeiss ZE 35 mm F2 - leica R 50 mm).
Par contre, concernant l'utilisation du 35 mm, je me pose pas mal de question:
j'adore le rendu de mon zeiss 35 mm ZE et ce dernier est mon objectif de prédilection... mais d'après ce que j'ai compris, il faudrait une bague metabones qui coute 400$ pour pouvoir l'adapter (afin de pouvoir modifier l'ouverture à partir du boitier). Cette bague parait assez imposante... Reste à voir les options possibles:
- garder le zeiss 35 mm ZE
- acheter la version biogon 35 mm F2 (mais je ne sais pas ce qu'elle vaudrait optiquement par rapport à la ZE
- migrer vers la Voigtlander 35 mm f1,2... Ce dernier semble très bon... mais j'adore le rendu 3D des Zeiss... Quid de celle-ci?
Merci pour vos avis
comme pour le 35mm il est question de migration potentielle, à voir aussi tout simplement le 35 FE ?
Non, son ouverture limitée fait que je l'exclus
Citation de: kikoo le Novembre 03, 2013, 14:16:43
Non, son ouverture limitée fait que je l'exclus
comme tu évoquais deux objos à f2, je me disais que cela pouvais être envisageable... A voir en fonction des usages (beaucoup de photos à F2?)
Kikoo une première question, conservera tu le boitier Canon ?
Si oui une optique qui passe de l'un à l'autre c'est sympa, si non alors la question se pose ...
Je n'ai toujours pas opté pour un 35mm (à part un Schneider à monture R) donc j'avoue que le Voigtlander me fait de l'œil pour son rendu très crémeux
Citation de: René le Novembre 03, 2013, 09:55:56
Un inconvenient ou plutôt 2: la map bien moins rapide avec le Leica et le prix....stratosphérique.
La mise au point est très rapide avec un télémètre. Mais il faut "accrocher" au système.
Citation de: kikoo le Novembre 03, 2013, 13:59:00
Je compte probablement acheter le A7R pour utiliser mes optiques à map manuelles (zeiss distagon 21mm f2,8 - zeiss ZE 35 mm F2 - leica R 50 mm).
Par contre, concernant l'utilisation du 35 mm, je me pose pas mal de question:
j'adore le rendu de mon zeiss 35 mm ZE et ce dernier est mon objectif de prédilection... mais d'après ce que j'ai compris, il faudrait une bague metabones qui coute 400$ pour pouvoir l'adapter (afin de pouvoir modifier l'ouverture à partir du boitier). Cette bague parait assez imposante... Reste à voir les options possibles:
- garder le zeiss 35 mm ZE
- acheter la version biogon 35 mm F2 (mais je ne sais pas ce qu'elle vaudrait optiquement par rapport à la ZE
- migrer vers la Voigtlander 35 mm f1,2... Ce dernier semble très bon... mais j'adore le rendu 3D des Zeiss... Quid de celle-ci?
Merci pour vos avis
pour ce qui est du Biogon 2 et du 35 zeiss (ZF2 pour moi) je pourrai t'en dire plus quand j'aurai reçu le A7r.
il me semble quand même que tu peux mettre une bague (Metabones ou autre) sans les contacts électriques, donc qui ne coûterait pas 400$ . sur le 35mm ZE ou ZF, la bague de diaph est agréable, et à part les exifs manquants, je m'en passe très bien.
Citation de: Mistral75 le Novembre 03, 2013, 14:26:23
La mise au point est très rapide avec un télémètre. Mais il faut "accrocher" au système.
J'ai eu plusieurs M durant des années et pas de problème d'adaptation sauf les premiers mois, mais il faut juste constater que ce n'est pas le plus rapide pour la map surtout avec le 90.
Citation de: sofyg75 le Novembre 03, 2013, 14:20:32
Kikoo une première question, conservera tu le boitier Canon ?
Si oui une optique qui passe de l'un à l'autre c'est sympa, si non alors la question se pose ...
Je n'ai toujours pas opté pour un 35mm (à part un Schneider à monture R) donc j'avoue que le Voigtlander me fait de l'œil pour son rendu très crémeux
Oui, je compte garder mon 5dII. mais il est vrai que si je trouve un boitier plus adapté aux objectifs manuels (en l'occurrence le A7r), je devrais les utiliser beaucoup moins avec mon réflex. Donc, je suis prêt à changer si nécessaire...
Le voigtlander me fait aussi de l'oeil... mais à choisir, j'adore le rendu des zeiss
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 03, 2013, 14:28:10
il me semble quand même que tu peux mettre une bague (Metabones ou autre) sans les contacts électriques, donc qui ne coûterait pas 400$ . sur le 35mm ZE ou ZF, la bague de diaph est agréable, et à part les exifs manquants, je m'en passe très bien.
C'est alors une bague qui permet de régler l'ouverture directement sur celle-ci? question peut être biesse: Ca n'affecte pas trop la qualité d'image?
Citation de: kikoo le Novembre 03, 2013, 15:18:08
C'est alors une bague qui permet de régler l'ouverture directement sur celle-ci? question peut être biesse: Ca n'affecte pas trop la qualité d'image?
la bague, même noname chinoise, pour peu qu'elle n'ait pas de jeu et soit correctement usinée, ne dégrade en aucune façon la qualité des photos, vu qu'il n'y a pas de lentilles à l'intérieur (juste une rallonge ;) , entretoise étant plus correct...)
le réglage du diaph se fait sur l'objectif (à moins que sur le zeiss 35 ZE il n'y ait pas de bague de diaph? ça tu le sais mieux que moi)
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 03, 2013, 15:34:31
la bague, même noname chinoise, pour peu qu'elle n'ait pas de jeu et soit correctement usinée, ne dégrade en aucune façon la qualité des photos, vu qu'il n'y a pas de lentilles à l'intérieur (juste une rallonge ;) , entretoise étant plus correct...)
le réglage du diaph se fait sur l'objectif (à moins que sur le zeiss 35 ZE il n'y ait pas de bague de diaph? ça tu le sais mieux que moi)
en effet, sur le zeiss 35 ZE, il n'y a pas e bague de diaphragme :/
C'est justement ma question: quid des bagues avec diaphragmes incorporé?
Citation de: kikoo le Novembre 03, 2013, 16:28:19
en effet, sur le zeiss 35 ZE, il n'y a pas e bague de diaphragme :/
C'est justement ma question: quid des bagues avec diaphragmes incorporé?
ok, effectivement il n'y a pas de bague de diaph !
celles avec couronne qui ferment le diaph de l'objectif ne dégradent pas la qualité de l'image (pas de lentilles) mais sont moins précises que les valeurs sur l'objectif(encore que :))
(par ex, j'ai une bague Rayqual avec 8 valeurs de fermeture de 0 ( p.o) à 7(très fermé); Novoflex est une très bonne marque mais assez chère http://www.ebay.fr/itm/Novoflex-adapteur-Nikon-objectif-pour-Sony-NEX-/271293787724?pt=FR_Photo_caméscopes_Bagues_d_adaption&hash=item3f2a5eae4c )
Ouff je viens de lire les 75 pages....et je viens de commander un a7r et son 35...
On verra à l'usage
Plusieurs choses :
1. Quand on a 3 boîtiers D800 à capteur FF de 36 Mpixels, je crains qu'on ne soit déçu par un Olympus à capteur 16 Mpixels presque 4 fois plus petit :
(24x36)/(13x17)=3,909...
Même si Olympus est arrivé à tirer la quintessence des limites qu'il s'était imposées au départ, il y a plus de 10 ans, avec des résultats tout à fait estimables. Mais, là, on ne joue pas dans la même cour ! Comme s'il avait voulu prendre le départ de la course avec une jambe dans le plâtre.
2. J'en ai déjà parlé : passer de 6 à 24 Mpixels, c'est ce que j'avais fait il y a bientôt 5 ans quand j'ai revendu mon Dynax 7D pour acheter l'Alpha 900. Malheureusement, malgré mes affirmations répétées, péremptoires et définitives, je crois que j'aurai du mal à rééditer cette performance en passant de 24 à 96 Mpixels... Enfin, pas tout de suite !
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 03, 2013, 15:34:31
la bague, même noname chinoise, pour peu qu'elle n'ait pas de jeu et soit correctement usinée, ne dégrade en aucune façon la qualité des photos, vu qu'il n'y a pas de lentilles à l'intérieur (juste une rallonge ;) , entretoise étant plus correct...)
le réglage du diaph se fait sur l'objectif (à moins que sur le zeiss 35 ZE il n'y ait pas de bague de diaph? ça tu le sais mieux que moi)
Les Zeiss ZE n'ont pas de bague de diaph, ce sont les ZF-2 qui en ont une.
Citation de: René le Novembre 03, 2013, 14:33:08
J'ai eu plusieurs M durant des années et pas de problème d'adaptation sauf les premiers mois, mais il faut juste constater que ce n'est pas le plus rapide pour la map surtout avec le 90.
Curieux, car rien n'est plus rapide en terme de
MAP manuelle qu'un télémètre avec les optiques ad hoc car les courses de MAP sont bien adaptée qu'avec une visée type EVF/LV surtout si on travaille à PO. Je suis incomparablement plus rapide et précis avec un 50 Lux donc f1,4 à PO sur mon M full frame, qu'avec un 28mm à f2 monté sur un hybride à capteur APS-C donc avec une tolérance de MAP entre le diaph et la focale beaucoup plus importante.
Alors certes avec un 90mm avec un télémètre à 0,72 ou ceux des M numérique (0,68 sauf erreur) surtout à pleine ouverture c'est chaud, mais bon en général au M on travaille surtout entre 28 et 50mm, mais il m'arrive toutefois de travailler au 90mm et au télémètre sans trop de tracas, mais la plupart du temps c'est pour des photos beaucoup moins spontanées que celles que j'ai l'habitude de faire avec les focales moyennes évoquées.
Perso ces Alpha 7 m'intéressent, en complément voire en back up de mon M, mais je ne me fais aucune illusion en terme de confort/spontanéité de travail si je dois utiliser mes optiques M (essentiellement les 28 et 50mm) j'y perdrai beaucoup par rapport à mon système de référence, car je ne peux me cantonner à la seule performance du capteur...d'où l'idée d'avoir quelques fixes standard dédiées au système donc avec AF, mais quand même compact (autant rester dans la philosophie du système), performantes (considérant l'exigence des capteurs) et lumineuses à l'instar de ce qui existe en monture M...mais est-ce seulement possible et envisagé par Sony? Pour l'instant quid, mais je me doute qu'il y a beaucoup de paramètres, notamment commerciaux, qui entrent en ligne de compte...par exemple si les optiques sont très chères (à l'instar des optiques Leica) elles risquent de ne pas ou trop peu se vendre.
Très lumineux et pancake ça va être difficile... il va falloir que sony face des choix... 20 et 24 pancake à f4 ou plus épais à f2/f2.8... par exemple...
Citation de: Invictus le Novembre 03, 2013, 19:29:23
Très lumineux et pancake ça va être difficile... il va falloir que sony face des choix... 20 et 24 pancake à f4 ou plus épais à f2/f2.8... par exemple...
Pas pancake mais compact c'est très différent, en tout cas en relation avec le boitier...parceque si c'est pour coller des énormes optiques derrières comme le Zeiss 55 f1,4, je ne vois pas l'intérêt, hormis si c'est pour un usage occasionnel ; autant rester sur une base reflex quand même plus adaptée.
Voici 2 liens pour voir ce que ce a7r peut sortir..
Moi je suis baba :P
http://www.dyxum.com/dforum/my-first-result-with-a7r_topic102199.html
http://www.dyxum.com/dforum/third-result-a7r-18-pics_topic102306_page1.html
Oui pour résumer le seul objectif en monture native, compact, et de qualité pour l'alpha 7 et 7r c'est le zeiss 35mm 2.8.
L'ouverture 2.8 ne dérange pas trop, c'est plutôt le cumul prix élevé faible ouverture pour une focale qu'il n'est pas difficile d'ouvrir plus tout en restant compact...
Pour ma part j'hésite juste à prendre l'alpha 7 nu pour mettre mes voigtlander ou garder mon nex-6. Comme les autres à part le 35mm trop cher, les autres objectifs sont gros et chers...
Bah perso pour le moment ce sera A7 nu avec bague LE-EA3, pour le 135mm STF et le 90mm macro + le 50 f1.4 en attendant le 55 si besoin et seulement si besoin... du coup je me passe de l'af.
Par contre j'attend le 24-70 f4.
Ma config' pour la ballade:
x100 BL et A7 + 24-70, le tout dans un petit sac d'épaule domke...
Plus tard viendra des optiques fixes, en FE ou autres à voir...
J'ai eu une conversation avec le Père Noël qui m'a fait comprendre que je n'avais pas été assez sage cette année et qu'on en reparlerai fin 2014... M'en fout, d'ici-là l'A9 sera sorti et j'aurai le temps d'organiser le cambriolage de son dépôt. Je me servirai peut être également dans son stock de cailloux, surtout si la gamme s'est étoffée ! :D
Citation de: stringway le Novembre 03, 2013, 22:37:31
J'ai eu une conversation avec le Père Noël qui m'a fait comprendre que je n'avais pas été assez sage cette année et qu'on en reparlerai fin 2014... M'en fout, d'ici-là l'A9 sera sorti et j'aurai le temps d'organiser le cambriolage de son dépôt. Je me servirai peut être également dans son stock de cailloux, surtout si la gamme s'est étoffée ! :D
Sage décision à lire les posts la tendance qui se dégage est que les objectifs prévus n'intérèssent pas grand monde, tout le monde veut mettre ces objectifs en monture leica ou en reflex sony.... Si c'est la tendance générale ça incitera peut être sony à sortir des objectifs compacts....
Citation de: Astro2012 le Novembre 03, 2013, 23:10:02
Sage décision à lire les posts la tendance qui se dégage est que les objectifs prévus n'intérèssent pas grand monde, tout le monde veut mettre ces objectifs en monture leica ou en reflex sony.... Si c'est la tendance générale ça incitera peut être sony à sortir des objectifs compacts....
L'Alpha 7(r) serait donc, à l'instar du Nex, un porteur d'optiques tierces de qualité pour photographes exigeants ?
les boitiers porteurs d'optiques sont très pratiques j' ai un nex 7 , un fuji x et les mêmes optiques fonctionnent sur les deux et sur les trois si ce sony me convient, je n'ai pas besoin des optiques dédiées mes summicrons et voigt me suffisent, si je pouvais avoir un porteur en Fovéon je serais comblé. :D
Citation de: pueyo le Novembre 04, 2013, 00:08:54
les boitiers porteurs d'optiques sont très pratiques j' ai un nex 7 , un fuji x et les mêmes optiques fonctionnent sur les deux et sur les trois si ce sony me convient, je n'ai pas besoin des optiques dédiées mes summicrons et voigt me suffisent, si je pouvais avoir un porteur en Fovéon je serais comblé. :D
et comment ! ;D
je n'avait pas envie de prendre un nex et j'attendais le porte objectif 24x36 avec un bon viseur efv pour map manuelle, Sony a tiré le premier 8) et d'assez belle manière
Mes vieux fd SCC vont enfin reprendre du service et le Leica R pourront être utilisés de manière plus pratique que sur le 5D
Si j'achète des optiques pour le Sony ce sera très probablement du coté de Voigtlander avec les 50mm 1.5 ; 35mm 1.2 et 21mm 1.8 mais sans se pressé, relax, les vielles optiques sont là pour occuper le terrain ;D
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2013, 23:55:39
L'Alpha 7(r) serait donc, à l'instar du Nex, un porteur d'optiques tierces de qualité pour photographes exigeants ?
Clairement ! Le boîtier n'est même pas encore sorti, pire encore tout le monde se met à rêver de ces M et de ces objectifs en monture alpha reflex, la roadmap bah peut être pire que les nex car s'il n'étaient que chers les nouveaux E mais non ils sont encore plus gros. Et le 35mm 2.8 = 800 E, heu je passe mon tour. Vraiment dubitatif, Sony sort un merveilleux boîtier de qualité, compact et full frame pas cher pour mettre des objectifs qui sont gros et chers...
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2013, 23:55:39
L'Alpha 7(r) serait donc, à l'instar du Nex, un porteur d'optiques tierces de qualité pour photographes exigeants ?
photographe exigeant ? encore ton 2e degré...
disons que chacun selon sa pratique....et son matériel va utiliser ce qu'il a.
j'aime bien l'idée d'employer de "vieux" objectifs, plein de défauts et de "caractère" aussi différents qu'un summaron 2,8 un summarit 1,5 un summilux 1,4 (non asph) un 35 elmarit R ou summicron R un minolta 58 1,2 comparé au 50 1,2 AIs..... Quel est le boitier qui me permet ces possibilités ?
il y avait les Nex, maintenant il y a aussi le A7(r). En FF.
Accessoirement, je trouve le 35mm Sony Zeiss 2,8 très bon, mais je vais me calmer pour le moment (ouf)
je veux d'abord essayer mes cailloux, on verra après. Je ne cracherais pas sur une stab capteur par ex (sur un futur boitier)
sony, si tu m'écoutes......
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 04, 2013, 09:09:08
disons que chacun selon sa pratique....et son matériel va utiliser ce qu'il a.
j'aime bien l'idée d'employer de "vieux" objectifs, plein de défauts et de "caractère" aussi différents qu'un summaron 2,8 un summarit 1,5 un summilux 1,4 (non asph) un 35 elmarit R ou summicron R un minolta 58 1,2 comparé au 50 1,2 AIs..... Quel est le boitier qui me permet ces possibilités ?
je me demande quand même si pour cela un M9 ne serait pas plus adapté, voire un M8 mais avec le coef. Un M8 risque de coûter moins cher qu'un A7, ceux que je vois en boutique ne semblent pas pâtir, et comme il y a de plus en plus en plus d'arrivée de M9 (avec les livraisons de 240) il n'est pas impossible qu'une baisse sensible arrive rapidement.
Un M8 ou M9 ne permettra pas une MAP facile avec un objectif non télémétrique M, un A7(r) si.
Citation de: airV le Novembre 04, 2013, 09:22:40
je me demande quand même si pour cela un M9 ne serait pas plus adapté, voire un M8 mais avec le coef. Un M8 risque de coûter moins cher qu'un A7, ceux que je vois en boutique ne semblent pas pâtir, et comme il y a de plus en plus en plus d'arrivée de M9 (avec les livraisons de 240) il n'est pas impossible qu'une baisse sensible arrive rapidement.
très honnêtement, je me suis très bien adapté à l'EVF, la loupe et le Focus Peaking
et j'espère que l'A7r me permettra un 3200 isos de qualité, (là où le Nex7 s'arrête à 1600, et encore)
je préfère un 6400 isos de D700 à un 1600 de Nex7 :P
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 04, 2013, 09:37:04
Un M8 ou M9 ne permettra pas une MAP facile avec un objectif non télémétrique M, un A7(r) si.
oui tu as raison je n'avais ni lu le R ni minolta. :-[
J'utilise pour l'instant mes R avec le LV du 5D ... Pas de doute que l'evf la loupe voir le FP m'apporteront une ergonomie et un plaisir bien supérieur.
Verso je n'avait pas fait attention a l'"exigeant" ;D :D ;D
Je crois que l'utilisation de vieilles optiques c'est le contraire de l'exigence, là c'est juste de la nostalgie 8)
Citation de: sofyg75 le Novembre 04, 2013, 10:16:11
J'utilise pour l'instant mes R avec le LV du 5D ... Pas de doute que l'evf la loupe voir le FP m'apporteront une ergonomie et un plaisir bien supérieur.
oui ça c'est plus que certain ;)
Citation de: Verso92 le Novembre 03, 2013, 23:55:39
L'Alpha 7(r) serait donc, à l'instar du Nex, un porteur d'optiques tierces de qualité pour photographes exigeants ?
Au moins pour une partie des 15/20 personnes qui interviennent sur ce fil :D (Il y a aussi ceux qui veulent utiliser leurs optiques "pas de qualité" mais auxquelles ils tiennent pour raisons sentimentales°
Après, peut être que Sony vise aussi d'autres clients que ceux présents sur les forums . Va savoir avec le marketing... ;D
Citation de: JCCU le Novembre 04, 2013, 10:22:58
Au moins pour une partie des 15/20 personnes qui interviennent sur ce fil :D (Il y a aussi ceux qui veulent utiliser leurs optiques "pas de qualité" mais auxquelles ils tiennent pour raisons sentimentales°
Après, peut être que Sony vise aussi d'autres clients que ceux présents sur les forums . Va savoir avec le marketing... ;D
y a des chances ;D :D ;D
enfin j'espère pour eux
Citation de: yann.dlc le Octobre 31, 2013, 18:42:40
cela confirme seulement que le miroir semi transparent bouffe bien de 0.5 à 2/3 il ;D
le A7 devrait être comparable au D600/D610
le seul truc intéressant a savoir, pour moi, c'est l'AF de cette série Ax ...si l'af tient celle du A99....c'est la mort de celui-ci, même si je sais , construction, ergo ect mais a un billet de 700 de sup... ???
j'ai comme l'impression que le A99 était la pour faire 'patienter'...
Oui enfin:
si l'AF tient celui du A99
si l'ergonomie
si çà ne chauffe pas trop en vidéo
....
Cà en fait des "si". Et puis reste double slot, miroir arrière tous axes, ...
Perso, j'attends de voir ce que donnera le A7r et surtout de voir le futur A9 ...mais sinon plus tenté par un deuxième A99 que par un A7
.
Citation de: sofyg75 le Novembre 04, 2013, 10:16:11
J'utilise pour l'instant mes R avec le LV du 5D ... Pas de doute que l'evf la loupe voir le FP m'apporteront une ergonomie et un plaisir bien supérieur.
Verso je n'avait pas fait attention a l'"exigeant" ;D :D ;D
Je crois que l'utilisation de vieilles optiques c'est le contraire de l'exigence, là c'est juste de la nostalgie 8)
la nostalgie est elle incompatible avec l'exigence ?
si pour exigence, tu penses "piqué", certaines vieilles optiques piquent très fort. Aïe!
pour le rendu, chacun apprécie selon ses possibilités 8)
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 04, 2013, 10:41:46
la nostalgie est elle incompatible avec l'exigence ?
si pour exigence, tu penses "piqué", certaines vieilles optiques piquent très fort. Aïe!
pour le rendu, chacun apprécie selon ses possibilités 8)
le problème des vielles optiques semble être leur adéquation avec les capteurs au delà des qualités intrinsèques qu'elles puissent avoir.
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 04, 2013, 10:41:46
la nostalgie est elle incompatible avec l'exigence ?
si pour exigence, tu penses "piqué", certaines vieilles optiques piquent très fort. Aïe!
pour le rendu, chacun apprécie selon ses possibilités 8)
le piqué n'est ni mon alpha ni mon oméga ;)
il en faut bien sur mais ce n'est pas ce qui me fait aimer une optique
l'adequation des R avec le 5D2 est excellente (les elmarit pique très fort) mais sont aussi très doux. Par contre ils laissent apparaitre leur age vénérable dans certaines conditions (contre-jour par exemple)
Il faudra voir avec l'A7 si cette adéquation subsiste bien (je suis sur qu'il y aura bientôt plein d'images avec des optiques anciennes, le Sony s'y prête de manière presque caricaturale ;)
Très intéressant comparatif de la montée en ISOs en JPEG de l'A7R par rapport à l'A7 au Nikon D800E, Canon 5d Mk III et au Pentax 645 sur Imaging Resource. Qui est le vainqueur? Suspense insoutenable...... C'est le 7R pour les 24x36. Il est légèrement derrière le Pentax mais celui-ci s'arrête à 1600 ISOs.
Voir ici http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/#IQC)
Bonjour à tous et toutes,
J'ai une petite question pour les spécialistes....
Après avoir "précommander » un :
a7r + un Zeiss 35 F2.8
Je me pose la question après beaucoup (trop) de lectures sur le web si la configuration suivante pourrait fonctionner ?
a7 + Novoflex Adapter for Leica M Lens to Sony NEX Camera + Zeiss ZM 50mm C Sonnar 1.5
Bien entendu pas d'AF dans ce cas mais la mise au point manuelle ne semble pas être un problème avec les Sony (après un temps d'adaptation bien entendu).
Qu'en pensez-vous ?
Devrais-je garder le combo a7r + Zeiss 35 F 2.8 (car le Zeiss est surement optimiser pour les a7(r) ou bien opter pour la config exotique a7 + bague + sonnar 50 ?
Merci de vos conseils
Citation de: rscaboy le Novembre 05, 2013, 07:27:28
Bonjour à tous et toutes,
J'ai une petite question pour les spécialistes....
Après avoir "précommander » un :
a7r + un Zeiss 35 F2.8
Je me pose la question après beaucoup (trop) de lectures sur le web si la configuration suivante pourrait fonctionner ?
a7 + Novoflex Adapter for Leica M Lens to Sony NEX Camera + Zeiss ZM 50mm C Sonnar 1.5
Bien entendu pas d'AF dans ce cas mais la mise au point manuelle ne semble pas être un problème avec les Sony (après un temps d'adaptation bien entendu).
Qu'en pensez-vous ?
Devrais-je garder le combo a7r + Zeiss 35 F 2.8 (car le Zeiss est surement optimiser pour les a7(r) ou bien opter pour la config exotique a7 + bague + sonnar 50 ?
Merci de vos conseils
j'ai le c-sonnar, le nex7 et l'daptateur novoflex; j'ai fait un essai l'hiver dernier et j'avais eu problème de coin magenta. j'avais posté à ce sujet mais je ne sais plus ou c'est ???
ça doit pouvoir se retrouver.
depuis j'avoue ne pas avoir eu le temps de faire d'autres essais, j'utilise le c-sonnar sur le M9
Citation de: rscaboy le Novembre 05, 2013, 07:27:28
Bonjour à tous et toutes,
J'ai une petite question pour les spécialistes....
Après avoir "précommander » un :
a7r + un Zeiss 35 F2.8
Je me pose la question après beaucoup (trop) de lectures sur le web si la configuration suivante pourrait fonctionner ?
a7 + Novoflex Adapter for Leica M Lens to Sony NEX Camera + Zeiss ZM 50mm C Sonnar 1.5
Bien entendu pas d'AF dans ce cas mais la mise au point manuelle ne semble pas être un problème avec les Sony (après un temps d'adaptation bien entendu).
Qu'en pensez-vous ?
Devrais-je garder le combo a7r + Zeiss 35 F 2.8 (car le Zeiss est surement optimiser pour les a7(r) ou bien opter pour la config exotique a7 + bague + sonnar 50 ?
Merci de vos conseils
J'ai aussi le sonnar + nex7: franchement les coins magenta, c'est vraiment léger, dans certaines conditions proches de la p.o (donc pas toujours) et très facilement rattrapables dans LR.
j'ai posté sur summilux page 6 http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=14&t=53737&start=75 pour le
sonnar et page 3 http://www.summilux.net/forums/viewtopic.php?f=14&t=48992&start=30 pour différents objectifs (summarit 1,5. summaron 2,8. nikkor Ais 28 2,8. leica 100 apo macro)
Tu pourras te faire une idée; pas de panique, tu n'auras pas 75 pages à lire...
Merci pour les liens
Et concernant la mise au point via le "Focus Peaking" dois-je m'attendre à des soucis ou bien celà passe sans problème (même à PO avec le 1.5) ?
Merci
Citation de: rscaboy le Novembre 05, 2013, 08:29:16
Merci pour les liens
Et concernant la mise au point via le "Focus Peaking" dois-je m'attendre à des soucis ou bien celà passe sans problème (même à PO avec le 1.5) ?
Merci
personnellement,
loupe + focus peaking très efficace même à p.o...beaucoup mieux pour mes yeux que le D700 par ex
Citation de: rscaboy le Novembre 05, 2013, 08:29:16
Merci pour les liens
Et concernant la mise au point via le "Focus Peaking" dois-je m'attendre à des soucis ou bien celà passe sans problème (même à PO avec le 1.5) ?
Merci
je l'ai déjà dit plusieurs fois, le FP marche très bien, c'est très précis, un peu d'entraînement pour guetter la surbrillance maxi, juste parfois le problème de ne pas réussir à l'avoir à l'endroit où l'on veut faire la map (manque de contraste) auquel cas il faut passer en loupe.
les coins magenta ça n'était à PO et quand même visible car paysage d'hiver avec ciel blanc, c'est rattrapable en effet, mais ça existe
voilà j'ai retrouvé, c'était simple j'avais ouvert un fil spécialement pour le montage du c-sonnar sur le nex7 :)
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174982.msg3639760.html#msg3639760 (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,174982.msg3639760.html#msg3639760)
Bonjour à tous,
Quelqu'un sait-il s'il est possible d'afficher, à la prise de vue, dans l'EVF une image recadrée aux formats 1/1 ou 4/5 ou même 3/4 ?
Cela serait pour une utilisation d'optiques de NEX sur l'alpha 7 qui devraient pour certaines couvrir ces formats.
Merci d'avance.
Test ce jour du 7R sur les Numériques. Image au top du top, le seul défaut trouvé concerne l'autonomie à 240 photos et assez variable selon qu'il s'agit d'optiques AF ou d'objectifs tiers manuels.
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 05, 2013, 08:10:55
J'ai aussi le sonnar + nex7: franchement les coins magenta, c'est vraiment léger, dans certaines conditions proches de la p.o (donc pas toujours) et très facilement rattrapables dans LR.
....
Sauf que le NEX7 est APSC. Pas sur que ce soit une bonne référence pour prédire ce qui se passera en FF "dans les coins"
Citation de: JCCU le Novembre 05, 2013, 09:45:37
Sauf que le NEX7 est APSC. Pas sur que ce soit une bonne référence pour prédire ce qui se passera en FF "dans les coins"
effectivement et la densité de pixel est plus importante sur le nex7
mais je me méfie des coins magenta, des phénomènes de ce type ont été, me semble-t-il, évoqués sur le M 240 qui est un FF également le tirage du a7 est plus court, ceci dit je ne sais pas si problème est en relation avec le tirage court et/ou la densité de pixel ?
A propos de l'autonomie de la batterie, il est clair qu'un viseur électronique consomme du courant - beaucoup, même - et que ça impacte (qu'est-ce que je cause bien !) l'autonomie, de toute évidence... C'était déjà vrai sur les précédents boîtiers EVF : Alpha 77, 65, 99 et autres.
Citation de: FredEspagne le Novembre 05, 2013, 09:38:02
Test ce jour du 7R sur les Numériques. Image au top du top, le seul défaut trouvé concerne l'autonomie à 240 photos et assez variable selon qu'il s'agit d'optiques AF ou d'objectifs tiers manuels.
effectivement en optiques manuelles ça monterait jusqu'à 350 photos, assez significatif comme différence
Citation de: airV le Novembre 05, 2013, 09:47:22
effectivement et la densité de pixel est plus importante sur le nex7
mais je me méfie des coins magenta, des phénomènes de ce type ont été, me semble-t-il, évoqués sur le M 240 qui est un FF également le tirage du a7 est plus court, ceci dit je ne sais pas si problème est en relation avec le tirage court et/ou la densité de pixel ?
L'inclinaison des rayons, inclinaison qui va résulter à la fois du tirage court et du fait que tu es en FF et non plus en APSC doit jouer pas mal
Maintenant, il n'y a pas de quoi en faire un fromage au prix des excellentes batteries no-name qu'on trouve sur les sites spécialisés agrémentées d'un vrai chargeur (vraiment mesquiin sur le coup, Sony!).
Et une autre très bonne nouvelle, le JPEG extra-fine que Sony semblait avoir oublié depuis quelque temps qui permet d'avoir des images aussi précises que le RAW (oui d'accord avec moins de possibilités de P/T).
Citation de: FredEspagne le Novembre 05, 2013, 11:45:54
Et une autre très bonne nouvelle, le JPEG extra-fine que Sony semblait avoir oublié depuis quelque temps qui permet d'avoir des images aussi précises que le RAW (oui d'accord avec moins de possibilités de P/T).
C'est à dire qu'on peut faire raw+jpeg extra fin simultanément?
Citation de: JCCU le Novembre 05, 2013, 11:41:37
L'inclinaison des rayons, inclinaison qui va résulter à la fois du tirage court et du fait que tu es en FF et non plus en APSC doit jouer pas mal
Oui mais dans quel sens ?
Ne sont-ils pas plus inclinés en FF ?
Citation de: FredEspagne le Novembre 05, 2013, 11:45:54
oui d'accord avec moins de possibilités de P/T
Et oui !!! ;D
Citation de: airV le Novembre 05, 2013, 12:22:24
Oui mais dans quel sens ?
Ne sont-ils pas plus inclinés en FF ?
Ben dans le mauvais sens ;D (Le FF couvre un champ plus large que l'APSC ;D Donc de base, les aberrations vont être plus importantes dans les coins)
Citation de: JCCU le Novembre 05, 2013, 12:28:44
Ben dans le mauvais sens ;D (Le FF couvre un champ plus large que l'APSC ;D Donc de base, les aberrations vont être plus importantes dans les coins)
c'est ce qu'il me semblait, c'est un peu la raison pour laquelle j'avais indiqué que le c-sonnar faisait de légers coins magenta, mais peut-être est-ce plutôt du à la concentration de pixel qu'à l'inclinaison, car ça n'est pas à proprement parler un GA
Citation de: JCCU le Novembre 05, 2013, 11:49:40
C'est à dire qu'on peut faire raw+jpeg extra fin simultanément?
ce serait une excellente nouvelle (amha), sur les a850/900 sony (pour cause de buffer ?) nous avait privé de cela,
l'intérêt de la chose (je prend de l'avance dans l'argumentation que je sens venir au loin comme l'orage) est de pouvoir faire du raw+jpg extrafin et de ne post-traiter que si nécessaire :D
mon dieu, le post 1914 :o pourvu que le jpg extrafin + raw ne déclenche pas une guerre ;D
Citation de: airV le Novembre 05, 2013, 12:34:52
c'est ce qu'il me semblait, c'est un peu la raison pour laquelle j'avais indiqué que le c-sonnar faisait de légers coins magenta, mais peut-être est-ce plutôt du à la concentration de pixel qu'à l'inclinaison, car ça n'est pas à proprement parler un GA
A iso format, si tu passes de 12 à 24MP (à iso format), cela veut dire qu'au lieu d'avoir 4000x3000 pixels, tu en as 6000x4000
Ce que tu appelles des "coins magenta", ce sont des "franges magenta" qui bordent des masses sombres (ou claires)? Regarde quelle est l'épaisseur de ces franges en nombre de pixels Si la taille de ces franges est très faible, peut être que leur apparition peut être liée au nombre de pixels.Sinon si elles font 10/12 pixels de large avec 24MP, à iso format avec la même optique (
et le même type de lentilles de correction sur le capteur) , elles feraient 6/8 pixels avec 12MP: tu les verrais out pareil
Bref pas trop convaincu que la densité de pixels joue beaucoup sur l'existence de ces franges (en supposant évidemment qu'on raisonne bien sur des fichiers non corrigés: après, la qualité de la correction en logiciel, çà dépend ...du logiciel)
Citation de: efmlz le Novembre 05, 2013, 12:49:10
ce serait une excellente nouvelle (amha), sur les a850/900 sony (pour cause de buffer ?) nous avait privé de cela,
l'intérêt de la chose (je prend de l'avance dans l'argumentation que je sens venir au loin comme l'orage) est de pouvoir faire du raw+jpg extrafin et de ne post-traiter que si nécessaire :D
mon dieu, le post 1914 :o pourvu que le jpg extrafin + raw ne déclenche pas une guerre ;D
Dépêche toi d'en mettre 4 ou 5 pour annoncer l'armistice...et les années folles :D
Citation de: JCCU le Novembre 05, 2013, 12:59:15
A iso format, si tu passes de 12 à 24MP (à iso format), cela veut dire qu'au lieu d'avoir 4000x3000 pixels, tu en as 6000x4000
Ce que tu appelles des "coins magenta", ce sont des "franges magenta" qui bordent des masses sombres (ou claires)? Regarde quelle est l'épaisseur de ces franges en nombre de pixels Si la taille de ces franges est très faible, peut être que leur apparition peut être liée au nombre de pixels.Sinon si elles font 10/12 pixels de large avec 24MP, à iso format avec la même optique (et le même type de lentilles de correction sur le capteur) , elles feraient 6/8 pixels avec 12MP: tu les verrais out pareil
Bref pas trop convaincu que la densité de pixels joue beaucoup sur l'existence de ces franges (en supposant évidemment qu'on raisonne bien sur des fichiers non corrigés: après, la qualité de la correction en logiciel, çà dépend ...du logiciel)
Non, on parle ici de dérive magenta dans les coins (l'image prend progressivement une teinte magenta, de plus en plus prononcée au fur et à mesure qu'on s'approche du bord), pas de l'aberration chromatique appelée "franges pourpres" (
purple fringing).
La dérive magenta est liée à l'inclinaison des rayons, à l'ombre portée de la connectique sur la photodiode (d'autant plus importante que les rayons lumineux sont plus inclinés et la photodiode plus petite) et au redressement des rayons par les micro-lentilles, lequel dépend de la longueur d'onde : les longueurs d'onde les plus courtes (bleu) sont moins redressées que les plus longues (rouge), d'où une ombre portée de la connectique plus sensible dans le bleu que dans le rouge et la dérive magenta résultante (le bleu et le vert sont partiellement filtrés).
Voici ce que j'avais écrit à ce propos dans un autre fil :
Citation de: Mistral75 le Mai 01, 2013, 15:39:11
Trois phénomènes apparaissent avec les capteurs à forte densité de pixels et les objectifs qui produisent des rayons à faible incidence (inclinés), parmi eux notamment :
- les grands angles non rétrofocus conçus pour des boîtiers à court tirage (typiquement, les télémétriques)
- mais aussi les focales standards et courts téléobjectifs très lumineux quand ils utilisent des formules symétriques (double Gauss / Ultron / Planar ou encore Tessar), y compris ceux pour reflex.
1. Le vignetage en périphérie de capteur
Il est causé par la connectique qui entoure les photodiodes et les surplombe (les photodiodes sont au fond d'un "puits" de connectique). Avec un rayon lumineux incliné, plus une photodiode est petite, plus la "zone d'ombre" créée par la connectique est importante en proportion de la surface totale de la photodiode. A taille de photodiode constante, plus le rayon lumineux est incliné, plus la "zone d'ombre" est également importante ou, ce qui revient au même, plus la probabilité que le rayon soit bloqué par la connectique est importante.
D'où un vignetage qui va croissant en s'approchant des coins.
2. Les dérives latérales magenta
Elles sont causées par l'action conjointe des micro-lentilles et du vignetage mécanique provoqué par la connectique autour de chaque photodiode.
Les micro-lentilles sont là pour concentrer (= redresser) les rayons lumineux et améliorer la sensibilité du capteur. Revers de la médaille, quand ces rayons sont inclinés elles redressent plus les rayons moins énergétiques / à plus grande longueur d'onde (vers le rouge) que ceux plus énergétiques / à longueur d'onde plus courte (vers le bleu).
Le vignetage mécanique est par conséquent plus accentué dans le bleu que dans le rouge, d'où cette dérive magenta.
3. La diaphonie (crosstalk en anglais)
Un point dans l'espace réfléchit la lumière dans toutes les directions. Idéalement, ces différents rayons, ou plutôt la portion qui est captée par l'objectif, sont focalisés au même endroit sur la surface sensible. Ce n'est malheureusement pas toujours le cas, notamment avec les capteurs très pixelisés.
Donnée n°1 : le redressement opéré par les micro-lentilles n'est pas le même selon l'angle d'incidence du rayon (là, pour simplifier, je raisonne en lumière monochrome mais c'est la même chose pour chaque longueur d'onde) ; plus un rayon est incliné, plus il est dévié (= redressé), à l'inverse un rayon parfaitement orthogonal à la lentille "passe tout droit".
Donnée n°2 : ces micro-lentilles sont conçues pour pallier la sensibilité native réduite des petites photodiodes en concentrant le plus de rayons lumineux possible sur la photodiode. Elles sont généralement d'autant plus "agressives" (puissantes) que les photodiodes en ont plus besoin, c'est-à-dire qu'elles sont plus petites. Autrement dit, que le capteur est plus pixelisé.
Quand :
- un capteur est très pixelisé, c'est-à-dire dispose d'une réseau très dense de petites photodiodes généralement couplé à des micro-lentilles "puissantes"
- et que le faisceau de rayons émanant d'un point dans l'espace et capturé par l'objectif comprend à la fois des rayons faiblement et d'autres fortement inclinés, ce qui est le cas avec les objectifs ultra-lumineux,
on peut aboutir à ce que différents rayons correspondant au même point de la scène photographiée soient dirigés sur des photodiodes différentes, d'où un effet de floutage : un point est rendu par une petite tache. Comme de la coma, mais avec une cause différente : c'est l'environnement du capteur qui "étale" le point et pas l'objectif. [ajout du 5 novembre 2013 : les anglo-saxons ont baptisé ce phénomène "corner smearing"]
C'est ça la diaphonie.
Le phénomène est encore accentué :
- par le fait que les micro-lentilles ne sont pas les seuls éléments réfringents à s'interposer entre l'objectif et la photodiode, il y a aussi le verre de protection du capteur, le filtre infrarouge, le filtre passe-bas (antimoiré) éventuellement, les filtres colorés de la matrice de Bayer, etc.
- par les algorithmes de dématriçage et d'accentuation qui privilégient la singularité à l'uniformité (par exemple, un fil électrique sur fond de ciel sera rendu, et même "amplifié", et non pas noyé dans la teinte du ciel).
Citation de: FredEspagne le Novembre 05, 2013, 09:38:02
Test ce jour du 7R sur les Numériques.
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-a7r-p17406/test.html#test-complet
Que du bon ! La vidéo et l'AF sont excellents sur l'A7R, il y a des chances pour que l'A7 soit encore meilleur (surtout en vidéo).
Seule l'autonomie est un réel problème mais on peut utiliser des batteries compatibles (ce n'est plus trop le cas chez Canon, en tout cas j'en ai essayé 2 sur mon 6D, elles ont tenu 3 charges et ne sont plus reconnues).
Le site LesNumériques reproche également un "Démarrage à la lenteur pénible". Jusque 5 secondes, en effet, on a le temps de boire un café avant de prendre la photo ;D
Citation de: Lorenzo83 le Novembre 05, 2013, 13:17:57
http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-a7r-p17406/test.html#test-complet
Que du bon ! La vidéo et l'AF sont excellents sur l'A7R, il y a des chances pour que l'A7 soit encore meilleur (surtout en vidéo).
Seule l'autonomie est un réel problème mais on peut utiliser des batteries compatibles (ce n'est plus trop le cas chez Canon, en tout cas j'en ai essayé 2 sur mon 6D, elles ont tenu 3 charges et ne sont plus reconnues).
Le site LesNumériques reproche également un "Démarrage à la lenteur pénible". Jusque 5 secondes, en effet, on a le temps de boire un café avant de prendre la photo ;D
Quand on dit "juste 5 secondes", c'est qu'on a envie de se persuader que l'apn tant convoité est très bon et qu'on l'achètera quoiqu'il arrive !
Car 5 secondes de réveil, si c'est vrai, on s'en serait offusqué déjà il y a 10 ans sur un compact ! C'est énorme 5 sec d'attente pour un tel apn ! Pas mal de sujets n'attendront pas !
Sur mon EOS M, les 2 à 3 secondes entre OFF et ON opérationnel sont déjà pénibles (peut-être en partie dues à la SD un chouia lente), alors 5 sec... :-\
Citation de: Fab35 le Novembre 05, 2013, 14:09:35
Quand on dit "juste 5 secondes", c'est qu'on a envie de se persuader que l'apn tant convoité est très bon et qu'on l'achètera quoiqu'il arrive !
1) tu as mal lu, je n'ai pas écrit "juste 5 secondes" mais "jusque 5 secondes" car il y a un temps moyen mais parfois ça met 2 secondes, parfois 3 ou 4 et même une fois, ça a mis 5 secondes ! Ce qui est en effet énorme, ce pourquoi je plaisante en disant que je peux aller boire un café et revenir faire la photo.
5 secondes c'est scandaleux. Un nouveau firmware pourra améliorer ce temps mais bon, on verra !
2) Aucun appareil n'est parfait donc même lorsqu'il a un défaut (pas d'écran tactile), on se dit en effet : bon, l'APN me va, juste qu'il n'a pas d'écran tactile et que je m'y étais bien habitué sur le précédent et qu'en 2014 c'est n'importe quoi mais bon, ça ira !
C'est un avis subjectif et pour la plupart d'entre nous, l'écran tactile n'est pas un défaut.
Mais l'autonomie sera rédhibitoire.
Ou le délai au déclenchement pour d'autres...
L'A7 n'est pas parfait !
S'il l'était, il pèserait 50 grammes de moins grâce à de nouveaux alliages trouvés sur une autre planète, il serait 10% moins volumineux car c'est possible, le grip serait un poil plus proéminent, il serait 100% étanche à 15 mètres et anti-chocs à 2 mètres (avec le zoom du kit), on pourrait même acheter des joints pour tropicaliser ses autres optiques (mais pas les rendre étanches, faut pas abuser), il y aurait les 4 systèmes de géolocalisation (GPS américain, galileo européen, l'indo-russe et le chinois), la rafale serait à 7images seconde en RAW sur 100 images, il filmerait en 4K 30p et 1080 120P... etc
Mais il n'a aucune de ces caractéristiques donc on est d'accord, ces A7 sont nuls !
bonjour
une question
en attendant des objectifs tout terrain disponibles
Bonjour
Une question à des spécialistes comme JMS
Que penser du A7R avec un 18-200 sony stabilisé
SONY 18-200mm SEL f/3.5-6.3 E PZ OSS (Nex) ?
Sony E18 - 200 mm f/3.5 - 6.3 LE Stabilisé, NEX ?
Sony E 18 - 200 mm f/3.5 - 6.3 Stabilisé, NEX ?
Quel deviendra 18-200 = 27-300 ?
Est que la stabilisation fonctionnera ?
Est que la qualité d'images sera dégradée ?
D'autres possibilités
merci
JF
Citation de: jfg001 le Novembre 05, 2013, 15:07:21
Quel deviendra 18-200 = 27-300 ?
le A7 est FF pourquoi voudrais-tu qu'il y ait un coef ?
Citation de: airV le Novembre 05, 2013, 15:09:33
le A7 est FF pourquoi voudrais-tu qu'il y ait un coef ?
parce qu'il parait qu'il y a un recadrage automatique pour objo apsc
Le coef apsc dans ce cas est 1,5, mais ça me fait bizarre de parler coef lorsqu'on perd une partie du capteur. ;)
Citation de: jfg001 le Novembre 05, 2013, 15:07:21
bonjour
une question
en attendant des objectifs tout terrain disponibles
Bonjour
Une question à des spécialistes comme JMS
Que penser du A7R avec SONY 18-200mm SEL f/3.5-6.3 E PZ OSS (Nex) ?
Est que la stabilisation fonctionnera ?
Est que la qualité d'images sera dégradée ?
D'autres possibilités
merci
JF
En sony : quelle pourrait etre une solution en monture A + adaptateur en objectif avec un bon range ?
En Nikon : je crois qu'il n'y a pas d'adaptateur en conservant l'AF ?
Citation de: jfg001 le Novembre 05, 2013, 15:07:21
bonjour
une question
en attendant des objectifs tout terrain disponibles
Bonjour
Une question à des spécialistes comme JMS
Que penser du A7R avec un 18-200 sony stabilisé
SONY 18-200mm SEL f/3.5-6.3 E PZ OSS (Nex) ?
Sony E18 - 200 mm f/3.5 - 6.3 LE Stabilisé, NEX ?
Sony E 18 - 200 mm f/3.5 - 6.3 Stabilisé, NEX ?
Quel deviendra 18-200 = 27-300 ?
Est que la stabilisation fonctionnera ?
Est que la qualité d'images sera dégradée ?
D'autres possibilités
merci
JF
Pas besoin d'être spécialiste comme JMS, ils fonctionneront tous en mode crop x1.5
Citation de: Astro2012 le Novembre 05, 2013, 17:00:06
Pas besoin d'être spécialiste comme JMS, ils fonctionneront tous en mode crop x1.5
Leur focale (ou plage) restera la même qu'en équivalent APS-C... le recadrage aura cependant comme effet de n'utiliser que la partie centrale de l'optique, donc normalement et en théorie pas trop mauvais. En revanche, le vignettage peut dépasser sur le champ correspondant au recadrage (les exemple des numérique semble montrer que cela ne marche pas trop mal.
Citation de: Fab35 le Novembre 05, 2013, 14:09:35
Quand on dit "juste 5 secondes", c'est qu'on a envie de se persuader que l'apn tant convoité est très bon et qu'on l'achètera quoiqu'il arrive !
Car 5 secondes de réveil, si c'est vrai, on s'en serait offusqué déjà il y a 10 ans sur un compact ! C'est énorme 5 sec d'attente pour un tel apn ! Pas mal de sujets n'attendront pas !
Sur mon EOS M, les 2 à 3 secondes entre OFF et ON opérationnel sont déjà pénibles (peut-être en partie dues à la SD un chouia lente), alors 5 sec... :-\
bah il ne faut pas éteindre l'appareil...
je dis ça à peine sur le mode de la plaisanterie : il y a un système de mise en veille (eco d'énergie) paramétrable, sur les nex, donc a priori sur le A7, qui permet une mise en sommeil dont on sort en appuyant sur le déclencheur, et c'est ce temps là qui doit être limité (cette mise en veille ne m'a pas semblé consommer beaucoup sur tous les appareils que j'ai pu utiliser qui disposait de cette fonctionnalité)
Citation de: jfg001 le Novembre 05, 2013, 16:58:08
En sony : quelle pourrait etre une solution en monture A + adaptateur en objectif avec un bon range ?
les adaptateurs sont principalement pour la monture E qui le permet grace à son faible tirage, ce n'est pas les cas de la monture A ou hormis les optiques sony tu ne peux pas monter grand chose.
il te suffit pour t'en rendre compte d'aller voir quels adaptateurs pour la monture A existent par exemple chez kipon :
http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/liste_produits.cfm?type=96&code_lg=lg_fr&num=151 (http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/liste_produits.cfm?type=96&code_lg=lg_fr&num=151)
ou chez novoflex
http://www.novoflex.com/index.php (http://www.novoflex.com/index.php)
Bonjour,
On peut télécharger des RAW du A7R ici : http://www.focus-numerique.com/test-1782/compact-a-objectifs-interchangeables-test-sony-a7r-exemples-photos-15.html
mais apparemment on ne peut pas les ouvrir, pas moi en tout cas ! (LR4 .. pas possible par exemple, peut-être LR5 ?)
qui sait si on peut et avec quoi ?
Citation de: aldu.59 le Novembre 05, 2013, 19:14:16
Bonjour,
On peut télécharger des RAW du A7R ici : http://www.focus-numerique.com/test-1782/compact-a-objectifs-interchangeables-test-sony-a7r-exemples-photos-15.html
mais apparemment on ne peut pas les ouvrir, pas moi en tout cas ! (LR4 .. pas possible par exemple, peut-être LR5 ?)
qui sait si on peut et avec quoi ?
cf dans des message au dessus : image data converter (le soft de sony) ou Iridient Developer
Citation de: Odi le Novembre 05, 2013, 19:21:01
cf dans des message au dessus : image data converter (le soft de sony) ou Iridient Developer
OK, merci, jamais installé image data converter, je vais l'essayer.
Pour info, sonyalpha rumors fait déjà état d'une annonce Sony en février avec du FF inside
Citation de: aldu.59 le Novembre 05, 2013, 20:53:47
OK, merci, jamais installé image data converter, je vais l'essayer.
de mon point de vue, cela ne vaut que pour jeter un coup d'oeil sur les raw pour le moment, mais ne vaut pas LR, C1 ou DxO bien entendu comme outil de travail sur ces raw
subjectivement ! ;)
Quand j'avais acheté mon compact de poche Sony HX9V, il y a bientôt 3 ans, je n'avais pas apprécié que la recharge de la batterie devait se faire en branchant l'appareil sur le secteur avec la batterie dedans : C'est une galère pour avoir une batterie de secours chargée à échanger sur le terrain. J'ai donc fait une recherche sur Google avec comme mot-clé : "Chargeur Sony NP-BG1", le type de batterie utilisée, et j'ai trouvé instantanément un modèle compatible, que j'ai acheté pour une dizaine d'euros, avec en plus une seconde batterie. J'ai gardé le tout quand j'ai échangé le 9V contre un 20V (qui utilise le même type de batterie), que j'ai depuis plus d'un an et qui est si bon que j'hésite à emporter l'Alpha 900 et les zooms quand je veux partir en vacances "léger".
Il doit être possible de trouver un chargeur externe fabriqué par une société tierce pour la batterie de l'Alpha 7 en recherchant sur Google de la même façon avec le type de batterie de cet appareil... Et pour pas très cher, en plus ! Alors au lieu de râler... Quand on en est à 1500 € pour un boîtier (plus des objectifs pas donnés non plus), on n'en est plus à 10 ou 20 € pour un chargeur externe, sans compter la 2è batterie - ou le 2è jeu de batteries si l'on a la poignée verticale.
Citation de: JCGelbard le Novembre 06, 2013, 12:06:32
Quand j'avais acheté mon compact de poche Sony HX9V, il y a bientôt 3 ans, je n'avais pas apprécié que la recharge de la batterie devait se faire en branchant l'appareil sur le secteur avec la batterie dedans : C'est une galère pour avoir une batterie de secours chargée à échanger sur le terrain. J'ai donc fait une recherche sur Google avec comme mot-clé : "Chargeur Sony NP-BG1", le type de batterie utilisée, et j'ai trouvé instantanément un modèle compatible, que j'ai acheté pour une dizaine d'euros, avec en plus une seconde batterie. J'ai gardé le tout quand j'ai échangé le 9V contre un 20V (qui utilise le même type de batterie), que j'ai depuis plus d'un an et qui est si bon que j'hésite à emporter l'Alpha 900 et les zooms quand je veux partir en vacances "léger".
Il doit être possible de trouver un chargeur externe fabriqué par une société tierce pour la batterie de l'Alpha 7 en recherchant sur Google de la même façon avec le type de batterie de cet appareil... Et pour pas très cher, en plus ! Alors au lieu de râler... Quand on en est à 1500 € pour un boîtier (plus des objectifs pas donnés non plus), on n'en est plus à 10 ou 20 € pour un chargeur externe, sans compter la 2è batterie - ou le 2è jeu de batteries si l'on a la poignée verticale.
Chacun voit la chose à sa façon !
Moi je dirais plutôt à Sony, que quand on vend du matos à 1500 ou 2000€, on peut bien mettre un chargeur de batterie dans la boite (qui coûte quelques $ à fabriquer)!
C'est le cas pour le moindre compact Canon à batterie lithium (ie, pas à piles LR6)...
Je fais le même type de reproche à Canon quand ils ne livrent pas de pare-soleil avec tous leurs objos (qq centimes à fabriquer en série, mais tellement de marge en vente d'accessoires !)...
Sauf que, les Chinois ont apporté des solutions low-cost pour ces accessoires, donc les grands fabricants ne tirent même pas toujours un gros bénéfice de ventes de ces accessoires aujourd'hui...
fab 36 (35 + 1 ;) )
d'autant plus que le prix de vente n'est pas le prix de revient
dans le même genre: la vente des kits boitier + objectif sans le bouchon pour boitier seul et sans le bouchon arrière de l'objectif
sony - make pingre ;D
d'autant plus qu'il n'est pas impossible que le cout de tout cela ne dépasse pas les frais de quelques déplacements du marketeux qui a eu cette idée de génie,
car nous techniciens on cause toujours de détails insignifiants mais si on savait ce qui se passe à l'étage au-dessus ... re- ;D
Se méfier des chargeurs low-cost qui flinguent les accus en moins d'une dizaine de charge, à cause d'une recharge trop rapide.... :o C'est du vécu !
Citation de: Fab35 le Novembre 06, 2013, 14:16:06
Chacun voit la chose à sa façon !
Moi je dirais plutôt à Sony, que quand on vend du matos à 1500 ou 2000€, on peut bien mettre un chargeur de batterie dans la boite (qui coûte quelques $ à fabriquer)!
C'est le cas pour le moindre compact Canon à batterie lithium (ie, pas à piles LR6)...
Je fais le même type de reproche à Canon quand ils ne livrent pas de pare-soleil avec tous leurs objos (qq centimes à fabriquer en série, mais tellement de marge en vente d'accessoires !)...
Sauf que, les Chinois ont apporté des solutions low-cost pour ces accessoires, donc les grands fabricants ne tirent même pas toujours un gros bénéfice de ventes de ces accessoires aujourd'hui...
Les possesseurs de Nex déjà équipés sont très contents car c'est la même batterie pour A7 et A7R.
Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2013, 16:14:35
Les possesseurs de Nex déjà équipés sont très contents car c'est la même batterie pour A7 et A7R.
Ca fait les cuisses propres aux autres non équipés !!!
Citation de: Fab35 le Novembre 06, 2013, 16:15:56
Ca fait les cuisses propres aux autres non équipés !!!
Pour une fois qu'un fabricant est constant dans le type de batterie utilisée sans changer à chaque modèle, vous n'êtes pas contents. Je rappelle que j'avais déjà indiqué il y a 2 jours qu'on trouve sur le marché des kits batterie + chargeur à 30€. Que Sony ne le fournisse pas, c'est de la pingrerie mais ce n'est pas un drame irrémédiable non plus.
Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2013, 16:21:34
Pour une fois qu'un fabricant est constant dans le type de batterie utilisée sans changer à chaque modèle, vous n'êtes pas contents. Je rappelle que j'avais déjà indiqué il y a 2 jours qu'on trouve sur le marché des kits batterie + chargeur à 30€. Que Sony ne le fournisse pas, c'est de la pingrerie mais ce n'est pas un drame irrémédiable non plus.
Le kit Sony est un peu plus cher puisqu'il fait 95 euros prix officiel (65 le chargeur seul). Si comme le rappelle Mikado on n'est pas joueur et qu'on préfère la sécurité du matériel officiel, ça change la donne.
Mais le vrai problème c'est que sur un appareil à vocation haut de gamme, au delà de la pingrerie, ça fait un peu minable de se dire qu'ils ont pu supposer que l'utilisateur allait immobiliser son appareil pour charger la batterie.
Je dis que c'est de la pingrerie de la part de Sony mais sur les sites spécialisés en batteries (qui offrent la garantie de la compatibilité), on trouve des batteries équivalentes ou même quelquefois meilleures que celles d'origine qui sont vendues à des prix délirants (comme les encres des imprimantes jet d'encre, par exemple). Par ailleurs, il arrive souvent que le fabricant réel de la batterie et de la copie soit le même, les chinois sont coûtumiers du fait.
Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2013, 16:41:16
Je dis que c'est de la pingrerie de la part de Sony mais sur les sites spécialisés en batteries (qui offrent la garantie de la compatibilité), on trouve des batteries équivalentes ou même quelquefois meilleures que celles d'origine qui sont vendues à des prix délirants (comme les encres des imprimantes jet d'encre, par exemple). Par ailleurs, il arrive souvent que le fabricant réel de la batterie et de la copie soit le même, les chinois sont coûtumiers du fait.
Comme je l'écrivais, ce qui me dérange plus que la pingrerie, c'est le décalage entre le public a priori visé et ce qui est fourni. Mais ça semble être plus ou moins une règle chez Sony.
Pour revenir aux système de charges et autres batteries génériques, le problème ce n'est pas qu'ils puissent être identiques voire meilleurs, c'est qu'on ne le sait pas et qu'au milieu de bonnes affaires, on peut tomber sur un sacré nanard. Et 30 euros pour un truc qui en vaut 0, ça fait plus mal au fondement que 60 (prix qu'on peut obtenir avec les remises) pour un truc qui en vaut 30.
Je respecte le choix du générique mais dans la mesure où cette solution comporte des risques, certains ne seront pas joueurs et il est donc plus honnête de considérer l'offre constructeur.
Citation de: Ilium le Novembre 06, 2013, 17:12:32
Comme je l'écrivais, ce qui me dérange plus que la pingrerie, c'est le décalage entre le public a priori visé et ce qui est fourni. Mais ça semble être plus ou moins une règle chez Sony.
Pour revenir aux système de charges et autres batteries génériques, le problème ce n'est pas qu'ils puissent être identiques voire meilleurs, c'est qu'on ne le sait pas et qu'au milieu de bonnes affaires, on peut tomber sur un sacré nanard. Et 30 euros pour un truc qui en vaut 0, ça fait plus mal au fondement que 60 (prix qu'on peut obtenir avec les remises) pour un truc qui en vaut 30.
Je respecte le choix du générique mais dans la mesure où cette solution comporte des risques, certains ne seront pas joueurs et il est donc plus honnête de considérer l'offre constructeur.
Acheter du matériel d'origine réellement fait par le fabricant, tout à fait d'accord. Mais quand il s'agit de matériel issu de la sous-traitance et vendu 2 ou 3 fois son prix, voire plus, je dis non. Comme je l'ai dit, il y a des sites européens qui proposent des alternatives présentant toutes garanties à un prix normal. Dans le domaine de la copie, il y a du très mauvais, du moyen et du bon, et même de l'excellent. Si pour gagner 3 francs 6 sous, on s'adresse à un site inconnu de Hong Kong ou de Chine, on sera responsable des problèmes qui peuvent en découler mais en passant par le bon intermédiaire, on aura un produit de bonne qualité à un bon prix. On parle des batteries et chargeurs mais c'est la même chose pour les flashes Pratiquement jamais fabriqués par les marques) ou les grips.
Citation de: kikoo le Novembre 03, 2013, 14:16:43
Non, son ouverture limitée fait que je l'exclus
Attendre j'aurais aussi voulu un 35 f2, la gamme optique va se développer.
Peut-etre chez sigma après
Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2013, 17:46:36
Acheter du matériel d'origine réellement fait par le fabricant, tout à fait d'accord. Mais quand il s'agit de matériel issu de la sous-traitance et vendu 2 ou 3 fois son prix, voire plus, je dis non. Comme je l'ai dit, il y a des sites européens qui proposent des alternatives présentant toutes garanties à un prix normal. Dans le domaine de la copie, il y a du très mauvais, du moyen et du bon, et même de l'excellent. Si pour gagner 3 francs 6 sous, on s'adresse à un site inconnu de Hong Kong ou de Chine, on sera responsable des problèmes qui peuvent en découler mais en passant par le bon intermédiaire, on aura un produit de bonne qualité à un bon prix. On parle des batteries et chargeurs mais c'est la même chose pour les flashes Pratiquement jamais fabriqués par les marques) ou les grips.
Sauf qu'aucun n'affiche qu'il fabrique pour telle ou telle marque.
Et le prix ne prouve rien: il y a des merdes qui sont chères.
Le seul moyen, mis à part prendre de l'original, c'est d'éviter les noname et de prendre du générique certes mais avec une marque ce qui peut laisser supposer un minimum de démarche qualité sauf que dans ce cas, la différence de prix n'est de loin plus aussi intéressante. Bref, j'attends toujours qu'on m'indique le truc pour tomber à coup sûr sur un produit au moins aussi bien et à prix réellement discount.
Mais passons, ce n'est pas le débat. L'idée était juste de dire que sur un matos à 2000 euros, on n'a pas tous les accessoires réellement utiles et a priori, faut juste penser à rajouter une soixantaine d'euros selon les conditions du constructeur.
l'absence de chargeur est une évidente faute de mauvais goût !
à 2000 euros le boîtier, ce n'est pas très commerçant, c'est évident...
Citation de: Ilium le Novembre 06, 2013, 18:45:10
Sauf qu'aucun n'affiche qu'il fabrique pour telle ou telle marque.
Et le prix ne prouve rien: il y a des merdes qui sont chères.
Le seul moyen, mis à part prendre de l'original, c'est d'éviter les noname et de prendre du générique certes mais avec une marque ce qui peut laisser supposer un minimum de démarche qualité sauf que dans ce cas, la différence de prix n'est de loin plus aussi intéressante. Bref, j'attends toujours qu'on m'indique le truc pour tomber à coup sûr sur un produit au moins aussi bien et à prix réellement discount.
Mais passons, ce n'est pas le débat. L'idée était juste de dire que sur un matos à 2000 euros, on n'a pas tous les accessoires réellement utiles et a priori, faut juste penser à rajouter une soixantaine d'euros selon les conditions du constructeur.
Cela est toujours interdit dans les contrats de sous-traitance. Va voir sur des sites comme About battery et tu verras les prix intéressants par rapport à ce que propose les fabricants d'appareils car la politique de Canikon, Panasonic et autres n'est guère différente en la matière avec l'inclusion de puces électroniques pour éviter les copies (même chose pour les encres d'imprimantes jet d'encre) mais en passant par le site précédemment cité, il y en a un autre dont j'ai oublié le nom, tu as une garantie de fonctionnement et de compatibilité contre 3 modèles de no-name essayés sans succès en magasin dans mon cas.
C'est pourtant du Sony pur jus ce genre de pratique...
Sony essaie de percer les marché et il n'y a pas de petites économies.
http://www.ronscheffler.com/techtalk/
scheffler a testé une tripotée d objectifs zeiss , leica sur le a7
il est déçu par les GA
on peut télécharger
Je vais choquer les "puristes". Que vaut le zoom du kit ? Je n'ai pas de Leica ni de Zeiss...
Avez vous vu des test du combo A7 + zoom ?
Merci
I am not Pure Photography ;)
Vu que personne n'a encore vu ce zoom délicat de faire des tests ;)
On peut avoir une certitude provisoire c'est que le 35 Zeiss est très bon...mais la compacité se paie très très cher, disons pas loin du prix d'un excellent Sigma 35 1.4 en monture "longue" pour reflex Sony Alpha pour un simple 2.8 !
Citation de: JMS le Novembre 07, 2013, 09:02:29
Vu que personne n'a encore vu ce zoom délicat de faire des tests ;)
On peut avoir une certitude provisoire c'est que le 35 Zeiss est très bon...mais la compacité se paie très très cher, disons pas loin du prix d'un excellent Sigma 35 1.4 en monture "longue" pour reflex Sony Alpha pour un simple 2.8 !
C'est vrai c'est cher par rapport à ce qui se pratique en grand public mais la version à mise au point manuelle en monture M est déjà à près de 700 euros !
Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2013, 17:46:36
On parle des batteries et chargeurs mais c'est la même chose pour les flashes Pratiquement jamais fabriqués par les marques) ou les grips.
A propos de grip: :o
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,196741.0.html
Citation de: FredEspagne le Novembre 06, 2013, 19:10:46
Cela est toujours interdit dans les contrats de sous-traitance.
Je savais mais avoir une adresse plus fiable est toujours bon à prendre (même si je ne suis pas sûr de changer mon fusil d'épaule). ;)
merci ilium,
un fil qui vaut le coup d'être lu (seulement 3 pages) et pas que pour le grip ;)
Des essais. ;)
Images aussi des objectifs montés et des résultats divers
http://siammirrorless.com/board/index.php?topic=1644
Citation de: Phil03 le Novembre 08, 2013, 08:21:14
Des essais. ;)
Images aussi des objectifs montés et des résultats divers
http://siammirrorless.com/board/index.php?topic=1644
y a t il des fichiers pleine taille (je n'ai pas parcouru tout le fil)?
j'étais intéressé des résultats avec le distagon 18mm : des bandes magenta, du vignettage (les deux étant relativement corrigeable), mais dur se faire une idée sur la qualité des angles
Vitesse autofocus Sony A7 Hybrid vs Contrast Detect
http://sonyalphanex.blogspot.fr/2013/11/sony-a7-hybrid-vs-contrast-detect-autofocus.html
Voyez-vous une différence ???
User guide en anglais :
http://sonyalphanex.blogspot.fr/2013/11/download-sony-a7r-manual-in-pdf.html
Citation de: Mikado le Novembre 08, 2013, 09:00:12
Vitesse autofocus Sony A7 Hybrid vs Contrast Detect
http://sonyalphanex.blogspot.fr/2013/11/sony-a7-hybrid-vs-contrast-detect-autofocus.html
Voyez-vous une différence ???
User guide en anglais :
http://sonyalphanex.blogspot.fr/2013/11/download-sony-a7r-manual-in-pdf.html
Je me réponds... en fait il semblerait que l'AF détection de phase ne soit pas affiché mais reste opérationnel :
Voir http://www.talkemount.com/showthread.php?t=4190
Dans ce cas ça ne change rien au niveau des vitesses de MaP. Ceux qui pratiquent déjà les autres NEX en savent peut-être plus
Citation de: Mikado le Novembre 08, 2013, 09:00:12
Vitesse autofocus Sony A7 Hybrid vs Contrast Detect
http://sonyalphanex.blogspot.fr/2013/11/sony-a7-hybrid-vs-contrast-detect-autofocus.html
Voyez-vous une différence ???
Faut reconnaitre que c'est pô flagrant ! :)
Tout au plus aurais-je prévu en AF hybride que l'AF n'hésitât point au début de la MAP (petit aller-retour) indiquant que l'AF phase était efficace, mais rien de ça...
Ca reste bizarre pour moi ce petit A-R de début de map en AF hybride... que l'on retrouve donc à l'identique en AF soit-disant contraste seul...
Si comme tu le dis, l'AF phase reste toujours opérationnel, ça ne m'aide pas plus à comprendre la micro-hésitation de début de MAP...
On avait déjà évoqué la chose sur un autre fil. Le système AF hybride qui devrait être théoriquement meilleur ne montre à ce jour aucune supériorité flagrante ni en vitesse ni en précision par rapport à un AF contraste seul bien qu'il existe depuis plus de 4 ans et ce, quel que soit le fabricant.
(http://www.alphadxd.fr/download/file.php?id=182104)
(http://www.alphadxd.fr/download/file.php?id=182106)
(http://www.alphadxd.fr/download/file.php?id=181892)
(http://www.alphadxd.fr/download/file.php?id=181894)
(http://www.alphadxd.fr/download/file.php?id=181893)
(http://www.alphadxd.fr/download/file.php?id=181467)
A7R + CZ 55 :
(http://www.alphadxd.fr/download/file.php?id=180763)
(http://www.alphadxd.fr/download/file.php?id=180765)
Sur la notice du A7 :
Phase Detect. Area
(ILCE-7 only)
Sets phase detection AF area.
(On/Off)
Il semble bien que c'est seulement l'affichage ou non de la zone.
Citation de: JR94320 le Novembre 08, 2013, 12:25:03
Bien d'accord avec ça en tout cas sur les Nex
J'y ajouterai que les images de mon Nex 6 (capteur AF phase) 'ME' semblent moins bonne que celles de mon Nex 5 (AF contraste seul)
En plus .... pour mon usage le capteur contraste me semble bien suffisant ;D ;D
Normalement, avec un AF hybride (NEX 6), l'AF contraste est supposé terminer le boulot de map aux petits oignons, donc au bilan ça ne doit pas trop jouer.
Sur le NEX 6, le point semble généralement OK, sauf cas ambigu bien sûr.
Sinon, il faut aussi voir la présence d'AF hybrides comme des atouts pour la vidéo, presque plus que pour la photo. Ce type d'AF est sensé éviter les aller-retours détestables de MAP lors des changements de plans de MAP. Ainsi, on passe d'un plan à l'autre sans à-coup, tout en douceur.
Citation de: JR94320 le Novembre 08, 2013, 15:06:51
Ca je veux bien mais pour la photo Pffffffffffffffff
je pense que les algo sont différents pour la photo et la vidéo :
- rapidité et légers A-R d'AF en mode photo car les sauts d'AF ne sont pas "trop" gênants (disons sans impact sur le résultat) mais assurent une map précise.
- progressivité (lenteur) et A-R d'AF réduits au mieux en mode vidéo pour la douceur de MAP et l'esthétique des changements de plans.
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/a7r_supertest_zps2bc8e83a.jpg)
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/Bildschirmfoto2013-11-03um230910_zps6b8f384c.png)
Mise à jour Camera Raw 8.3 pour ouvrir les RAW Sony A7 :
http://labs.adobe.com/downloads/cameraraw8-3.html
Citation de: digigraphy le Novembre 08, 2013, 19:12:54
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/a7r_supertest_zps2bc8e83a.jpg)
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/Bildschirmfoto2013-11-03um230910_zps6b8f384c.png)
Ce n'est pas cohérent comme choix, beaucoup de doublons. Cela appartient sûrement à un Bobo.
Je suis volontaire pour adopter tous les doublons, par contre. ;)
Citation de: yam421 le Novembre 09, 2013, 08:31:19
Je suis volontaire pour adopter tous les doublons, par contre. ;)
Effectivement je me propose aussi pour aider ce malheureux à rationaliser son équipement ;D
Imaging-Resources vient de mettre à jour son test du A7 et son comparatif vis à vis à vis des Canon, Nikon, et surtout les A7r et A99
On savait pour le A7r mais le petit nouveau tient lui aussi la route.
http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7/#IQC
Est-ce que le 18-70 a été testé quelque part?
(http://img1.lesnumeriques.com/test/84/8448/SonyA7R_cropAPSC.jpg)
(http://img1.lesnumeriques.com/test/84/8448/_DSC0325.jpg)
(http://img1.lesnumeriques.com/test/84/8448/_DSC0267.jpg)
(http://img1.lesnumeriques.com/test/84/8448/SonyA7R_ring_blow.jpg)
Petit HS dans le fil ;D
Citation de: malice le Octobre 31, 2013, 08:57:50
L'usage est qd même pas mal différent et certains ont revendu le noctilux pour passer au summilux plus polyvalent. Toi qui aile les arrière-plans lisibles, je m'étonne que tu t'intéresses au noctilux dont ce n'est pas la qualité première.
Je trouve le rendu de la première photo avec le 55 otus vraiment sympa. Si tu as ça en stock, je veux bien voir des exemples dans des conditions proches où le feuillage est mieux rendu.
passé cette semaine rue de la pompe (avant le salon) et fait un essai rapide du noctilux, le dernier summilux n'était pas en boutique pour comparaison.
première photo juste en sortant de la boutique à PO, enfin il me semble car les infos d'ouverture des exifs parfois fantaisiste m'indiquent autre chose, simple balance des blanc sur la plaque en correction
deuxième à 1,4 avec meme reserves
Grâce à l'essai de Mobile 01, on sait ce que donnent les objectifs APS-C Sony, Sony-2eiss et Zeiss en monture E sur les Alpha 7 / 7R :
http://www.mobile01.com/newsdetail.php?id=14168
D'abord les zooms.
Ensuite les focales fixes.
Ce n'est qu'une toute petite partie de l'essai de Mobile01 qui est très long et comporte une foultitude de photos téléchargeables en pleine taille.
Citation de: yam421 le Novembre 09, 2013, 08:31:19
Ce n'est pas cohérent comme choix, beaucoup de doublons. Cela appartient sûrement à un Bobo.
Je suis volontaire pour adopter tous les doublons, par contre. ;)
C'est l'accroche du test d'une foultitude d'objectifs :
- Voigtländer 12 mm f/5,6 Ultra Wide-Heliar Asph.
- Sony E 16 mm f/2,8 + VCL-ECU1
- Carl Zeiss Distagon T* 18 mm f/4 ZM
- Canon EF 16-35 mm f/2,8 L
- Canon new FD 20 mm f/2,8
- Nikkor Ai-s 24 mm f/2
- Canon EF 24-70 mm f/2,8 L
- Canon FD 28 mm f/2,8
- Voigtländer Nokton Classic 35 mm f/1,4 SC
- Leica Summicron 35 mm f/2
- Carl Zeiss FE Sonnar T* 35 mm f/2,8 ZA
- Olympus OM 50 mm f/1,4
- Leitz Summar 50 mm f/2
- Leica Summicron-M 50 mm f/2
- Canon FD 55 mm f/1,2 SSC
- Nikkor-S Auto 55 mm f/1,2
- Carl Zeiss FE Sonnar T* 55 mm f/1,8 ZA
- Helios-44 58 mm f/2
- Canon EF 70-200 mm f/2,8 L IS
- Canon FD 85 mm f/1,2 L
- Carl Zeiss (pour Contax / Yashica) Planar T* 85 mm f/1,4
- Nikkor Ai-s 105 mm f/2,5
- Nikkor Ai-s 135 mm f/2
- Canon EF 200 mm f/2,8 L
http://siammirrorless.com/board/index.php?topic=1644
Canon Fd 20 et OM 50 se débrouillent très bien ! Sur le A7 on doit avoir la même chose, non ?
Merci pour le lien du siammirrorless.
Citation de: airV le Novembre 09, 2013, 12:18:46
deuxième à 1,4 avec meme reserves
C'etait ou dans Paris ça Hervé ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 09, 2013, 22:39:20
C'etait ou dans Paris ça Hervé ?
Citation de: airV le Novembre 09, 2013, 12:17:26
Petit HS dans le fil ;D
passé cette semaine rue de la pompe (avant le salon) et fait un essai rapide du noctilux, le dernier summilux n'était pas en boutique pour comparaison.
première photo juste en sortant de la boutique à PO, enfin il me semble car les infos d'ouverture des exifs parfois fantaisiste m'indiquent autre chose, simple balance des blanc sur la plaque en correction
a priori ce serait là !
avec un noctilux, on ne te laisse jamais aller très loin :D
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 09, 2013, 22:39:20
C'etait ou dans Paris ça Hervé ?
C'était rue de la pompe juste devant la boutique Leica. Il pleuvait et je suis resté sous l'auvent du magasin.
merci !
Hello, ou peut-ont commander une bague LA-EA3?
Car on peut dès maintenant pré-commander ou réserver l'A7/r mais pas leurs bagues... sur le site de Sony la date annoncée est le 15-16 Novembre...
Citation de: Invictus le Novembre 10, 2013, 14:03:31
Hello, ou peut-ont commander une bague LA-EA3?
Car on peut dès maintenant pré-commander ou réserver l'A7/r mais pas leurs bagues... sur le site de Sony la date annoncée est le 15-16 Novembre...
faux! tu peux commander une LA EA3 ou LA EA4 avec bon de réduction 30% (NEXACC12PW)
fonce ;)
https://shop.sony-europe.com/shop/b2c/display/(layout=13_147_103_152&uiarea=1)/.do
MERCI :D ;) :D
Trés intéressé par le A7r je voudrais savoir s'il existe une bague pour objectifs monture K de pentax car j'en ai pas mal
Citation de: upulipupuli le Novembre 11, 2013, 11:38:30
Trés intéressé par le A7r je voudrais savoir s'il existe une bague pour objectifs monture K de pentax car j'en ai pas mal
J'ai une bague pour Pentax->Nex 6, et ça marche très bien. Par contre le A7R est un 36 mpx, je ne sais pas si e rendu sera le même.
Citation de: upulipupuli le Novembre 11, 2013, 11:38:30
Trés intéressé par le A7r je voudrais savoir s'il existe une bague pour objectifs monture K de pentax car j'en ai pas mal
Jette un oeil sur le forum d'à côté et le fil qui est ici http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.2525.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.2525.html) et tu verras que sur les Nex, on peut vraiment utiliser beaucoup d'optiques.
Citation de: upulipupuli le Novembre 11, 2013, 11:38:30
Trés intéressé par le A7r je voudrais savoir s'il existe une bague pour objectifs monture K de pentax car j'en ai pas mal
Il en existe une foultitude. Si tu veux utiliser des objectifs DA ou FAJ ou le 100 mm f/2,8 Macro WR, tous sans bague de diaphragme, il te faudra une bague équipée de sa propre commande de réglage de l'ouverture.
Tape plutôt dans le milieu (Kipon) voire le haut de gamme (Voigtländer, Novoflex), surtout si tu comptes utiliser des grands angles : la bascule provoquée par un éventuel défaut de parallélisme des faces de la bague induit des effets d'autant plus importants que la focale utilisée est plus courte.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.msg4274552.html#msg4274552
au fait pour les bagues, voigt ou novoflex tu trouves que ça se vaut ou tu en mettrait une un peu devant
Citation de: airV le Novembre 11, 2013, 16:13:27
au fait pour les bagues, voigt ou novoflex tu trouves que ça se vaut ou tu en mettrait une un peu devant
La grosse différence, c'est surtout que les bagues Novoflex pour objectifs en monture Nikon F ou Pentax K comportent une couronne de réglage du diaphragme tandis que les bagues Voigtländer n'en ont pas (les objectifs Voigtländer SL et SL II et les Zeiss ZF, ZF.2 et ZK ont tous une bague de diaphragme et les bagues Voïgtländer ont été au départ conçues pour eux).
Esthétiquement, je préfère les Voigtländer.
Citation de: jfg001 le Novembre 05, 2013, 15:07:21
bonjour
une question
en attendant des objectifs tout terrain disponibles
Bonjour
Une question à des spécialistes comme JMS
Que penser du A7R avec un 18-200 sony stabilisé
SONY 18-200mm SEL f/3.5-6.3 E PZ OSS (Nex) ?
Sony E18 - 200 mm f/3.5 - 6.3 LE Stabilisé, NEX ?
Sony E 18 - 200 mm f/3.5 - 6.3 Stabilisé, NEX ?
Quel deviendra 18-200 = 27-300 ?
Est que la stabilisation fonctionnera ?
Est que la qualité d'images sera dégradée ?
D'autres possibilités
merci
JF
en fait il ne deviendra pas un 27-300 car comme c'est objo apsc il cadre déjà comme un 27-300 sur nex sauf que la taille de ton image sera reduite en terme de résolution par le crop 1,5 donc tu aura la même image mais de plus petite taille 10 millions au lieu de 16 mpx ou 16 au lieux de 24mpx
Prix actuels en Espagne pour le Sony A7: 1399€ boitier nu et 1699€ avec le 28-70mm.
as tu les prix de la version R ? perso je verrai bien un R avec un Sel 35 et 50 f1,8 qui on l'avantage d'être stabilisé et compact.
Non pas encore.
Hâte de découvrir la gamme zfe que Zeiss prépare pour la fin 2014, directement inspirée par la gamme zm et optimisée pour les Alpha 7.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 12, 2013, 10:01:00
Hâte de découvrir la gamme zfe que Zeiss prépare pour la fin 2014, directement inspirée par la gamme zm et optimisée pour les Alpha 7.
Nous sommes deux (mon petit doigt me dis même beaucoup plus :D)
Je pense que la sortie de l'A7 va pousser Zeiss à modifier ses plus anciennes optiques M, le volume de vente espéré sur la monture Sony étant plus intéressant, mais entre les M et les montures E il n'y aura que quelques différences minimes sur l'arrière des objectifs à mon avis.
S'ils se contentaient d'adapter les objectifs M actuels à la monture Sony se serait plus rapide.
Pour les Alpha 7/7R, il faudra que Zeiss remplace ses Biogon ZM par autre chose.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 12, 2013, 10:01:00
Hâte de découvrir la gamme zfe que Zeiss prépare pour la fin 2014, directement inspirée par la gamme zm et optimisée pour les Alpha 7.
demande à Barak, il doit savoir :D
Citation de: airV le Novembre 12, 2013, 14:07:27
demande à Barak, il doit savoir :D
Pas besoin de solliciter le Président des Etats-Unis, le pape ou le dalaï-lama. ;)
http://www.lesnumeriques.com/carl-zeiss-prepare-objectifs-manuels-pour-sony-a7-a7r-n31489.html
C'est très bien en terme de timing.
Un an pour laisser passer les nanars, lire les tests et voir baisser le prix de la rue des boîtiers.
Et si le soufflet n'est pas retombé... on verra bien ce que la raison impose.
Citation de: Raphael1967 le Novembre 12, 2013, 16:43:20
...
Et si le soufflet n'est pas retombé... on verra bien ce que la raison impose.
Là, tu vas avoir un cours sur le soufflé (cuisine) et le soufflet (photo) ;D
Citation de: JCCU le Novembre 12, 2013, 17:22:16
Là, tu vas avoir un cours sur le soufflé (cuisine) et le soufflet (photo) ;D
On peut plus faire un jeu de mots peinard ici ! ;D
... Que pensez vous de cette optique moins "noble" ?
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1043327&page=239
Pour moi ça serait une bonne candidate
Citation de: dideos le Novembre 12, 2013, 21:12:47
... Que pensez vous de cette optique moins "noble" ?
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1043327&page=239
Pour moi ça serait une bonne candidate
Super le lien ! Beau caillou
De belles photos, et des photographes talentueux 8)
Citation de: jfg001 le Novembre 05, 2013, 15:07:21
bonjour
une question
en attendant des objectifs tout terrain disponibles
Bonjour
Une question à des spécialistes comme JMS
Que penser du A7R avec un 18-200 sony stabilisé
SONY 18-200mm SEL f/3.5-6.3 E PZ OSS (Nex) ?
Sony E18 - 200 mm f/3.5 - 6.3 LE Stabilisé, NEX ?
Sony E 18 - 200 mm f/3.5 - 6.3 Stabilisé, NEX ?
Quel deviendra 18-200 = 27-300 ?
Est que la stabilisation fonctionnera ?
Est que la qualité d'images sera dégradée ?
D'autres possibilités
merci
JF
avec la brochure du a7/r sous les yeux
SONY 18-200mm SEL f/3.5-6.3 E PZ OSS (Nex) ? garde la stab
Sony E18 - 200 mm f/3.5 - 6.3 LE Stabilisé, NEX ? stab optique steady shot non dispo
Sony E 18 - 200 mm f/3.5 - 6.3 Stabilisé, NEX ? garde la stab
Citation de: dideos le Novembre 12, 2013, 21:12:47
... Que pensez vous de cette optique moins "noble" ?
http://photography-on-the.net/forum/showthread.php?t=1043327&page=239
Pour moi ça serait une bonne candidate
pas beaux les flous
Je me suis aussi posé la question d'un bon objectif bon marché, les samyang UMC sont les équivalents objectifs ciné de Zeiss qualité quasi égale avec presque un 0 de moins pour le prix.
Mais seulement c'est toujours le même problème le Samyang 35mm 1.4 UMC est certainement un très bon objectif full manuel mais il est surtout énorme composé de 11 ou 12 éléments avec un système de map et une ergonomie pour les caméras de ciné, les reflex à la limite mais sur le nex, je suis plus septique...
Citation de: Astro2012 le Novembre 13, 2013, 13:02:31
Je me suis aussi posé la question d'un bon objectif bon marché, les samyang UMC sont les équivalents objectifs ciné de Zeiss qualité quasi égale avec presque un 0 de moins pour le prix.
(...)
Euh... ::) tout dépend de ce qu'on met derrière quasi...
J'aime bien le Samy 35mm mais j'ai les même réticences que AirV pour le bokeh ...
J'hésite beaucoup dans ces focales (je n'ai pas d'objectif fixe dans cette focale pour l'instant, donc ce sera un objectif spécial pour l'A7 :P)
Certain d'entre vous connaissent ils le voigtlander 40mm f1.4 SC, il semble que son rendu soit bien adapte au N&B, il est à petit prix et très compact (j'aimerais vraiment 1 ou 2 optiques très compacts et 40mm c'est passe partout comme focale)
Citation de: Astro2012 le Novembre 13, 2013, 13:02:31
Je me suis aussi posé la question d'un bon objectif bon marché, les samyang UMC sont les équivalents objectifs ciné de Zeiss qualité quasi égale avec presque un 0 de moins pour le prix.
Mais seulement c'est toujours le même problème le Samyang 35mm 1.4 UMC est certainement un très bon objectif full manuel mais il est surtout énorme composé de 11 ou 12 éléments avec un système de map et une ergonomie pour les caméras de ciné, les reflex à la limite mais sur le nex, je suis plus septique...
J'ai longtemps hésité entre le Samyang 35mm et le Sigma 35 F/1.4, mais ayant déjà un filtre polarisant et UV de 67mm, j'ai opté pour le Sigma, d'autant que l'ai eu pour le même prix.
Le Samyang est très certainement plus homogène, mais aussi nettement moins bon à PO, ce qui était quand même l'idée d'utilisation de départ.
J'ai aussi vu localement des gars qui l'utilisent pour de la vidéo se plaindre de jeu au niveau de la bague de MAP après qqs mois d'utilisation.
Pour en revenir au sujet du topic, je verrai bien couplé au Sony A7 un petit VOIGTLANDER Nokton 35mm f/1.2 Asphérique VM II avec la bague qui va bien.
Je trouve son rendu assez artistique.
D'après ce que j'ai vu, je pense que c'est un bon rapport Q/P et il fait moins "enclume" que le Samyang ou le Sigma. ;)
L'avez-vous déjà essayé ? ;)
Jack, pour un 35mm, pourquoi pas directement le FE 35mm ?
Le fait qu'il ouvre à 2,8 seulement ?
Ou le plaisir par avance de jouer ;) . Il y'a aussi un aspect "ludique" indéniable avec ces A7r.
Sinon, preneur de tout renseignement sur le Nokton 50 1,1. :D
(Même si le FE 55 mm à l'air d'être une sacré réussite, tous les retours sont assez unanimes à ce sujet)
Citation de: Mistral75 le Novembre 12, 2013, 13:55:58
Pour les Alpha 7/7R, il faudra que Zeiss remplace ses Biogon ZM par autre chose.
Biogon VS Sonnar (ou pseudo sonnar), la formule 1 semble effectivement ne pas donner les meilleurs résultats
la question est sans doute de savoir quelles formules seront utilisées et ce que l'absence de motorisation permet de gagner non ?
Citation de: Odi le Novembre 13, 2013, 20:47:44
(...)
la question est sans doute de savoir quelles formules seront utilisées et ce que l'absence de motorisation permet de gagner non ?
Distagon = formule rétrofocus, adoptée par tous les grands angles Leica et Zeiss conçus à l'ère numérique.
Moi, j'aimerais bien voir des retours du Voigtlander 35/1.2 sur le A7R autres que ceux de Steve Huff (ses images sont trop sombres on ne voit pas bien la couleur des bords :)
Ca serait pour remplacer le 35L , au cas ou je craque pour le Sony. A defaut, le Samyang qui imho est > au Canon, mais comme tout le monde c'est la taillle qui gene.
De toutes façons, c'est pas pressé.
Citation de: Mistral75 le Novembre 13, 2013, 22:28:27
Distagon = formule rétrofocus, adoptée par tous les grands angles Leica et Zeiss conçus à l'ère numérique.
formule actualisée ou sur la base des anciennes moutures ?
le distagon 18mm donnait des franges sur M9, et doit continuer d'en donner sur M240. Le piqué était en revanche au rendez -vous notamment dans les angles dès qu'on fermait un peu
mais sur A7R...?
le 15mm voigt fonctionne parfaitement sur le fuji X-E1 mais sur le nex 7 j'ai du magenta dans les bords et les coins
Citation de: Phil03 le Novembre 13, 2013, 20:47:27
Jack, pour un 35mm, pourquoi pas directement le FE 35mm ?
Le fait qu'il ouvre à 2,8 seulement ?
Ou le plaisir par avance de jouer ;) . Il y'a aussi un aspect "ludique" indéniable avec ces A7r.
Sinon, preneur de tout renseignement sur le Nokton 50 1,1. :D
(Même si le FE 55 mm à l'air d'être une sacré réussite, tous les retours sont assez unanimes à ce sujet)
Oui, 2.8 c'est rédhibitoire ! ;D
F/1.8, c'est le minimum en ce qui me concerne (j'aime bien faire du "bokerama"). Mais c'est surtout le rendu artistique qui m'intéresse... J'ai vu pas mal de photos sur Flickr avec cette optique. J'aime assez, même si la plupart des clichés ne sont pas géniaux.
J'ai encore un peu de mal à évaluer la qualité des transitions... manque d'expérience, c'est pour cela que je demandais un avis.. ;)
Citation de: Jack Odonate le Novembre 13, 2013, 23:38:33
Oui, 2.8 c'est rédhibitoire ! ;D
F/1.8, c'est le minimum en ce qui me concerne (j'aime bien faire du "bokerama"). Mais c'est surtout le rendu artistique qui m'intéresse... J'ai vu pas mal de photos sur Flickr avec cette optique. J'aime assez, même si la plupart des clichés ne sont pas géniaux.
J'ai encore un peu de mal à évaluer la qualité des transitions... manque d'expérience, c'est pour cela que je demandais un avis.. ;)
ce qui suis est un point de vue objectif :
autant je comprends naturellement l'argument de la vitesse avec la grande ouverture, autant je suis toujours un peu dubitatif quant quand à la question du flou d'arrière plan à 35 mm car même à F1.4 l'arrière plan reste "présent" dans le bokeh, il qu'il faut être tout de même assez près pour limiter cette présence
le 35mm reste un GA, et si on veut faire vraiment du flou, le 50mm est plus intéressant
c'est pour ça qu'amha le 35mm à 2.8 n'est pas forcément une mauvaise idée, surtout s'il est conçu pour pour être bon dès la PO
Citation de: Odi le Novembre 14, 2013, 07:36:20
ce qui suis est un point de vue objectif :
autant je comprends naturellement l'argument de la vitesse avec la grande ouverture, autant je suis toujours un peu dubitatif quant quand à la question du flou d'arrière plan à 35 mm car même à F1.4 l'arrière plan reste "présent" dans le bokeh, il qu'il faut être tout de même assez près pour limiter cette présence
le 35mm reste un GA, et si on veut faire vraiment du flou, le 50mm est plus intéressant
c'est pour ça qu'amha le 35mm à 2.8 n'est pas forcément une mauvaise idée, surtout s'il est conçu pour pour être bon dès la PO
C'est justement ce que je travaille en ce moment : le bon dosage du couple ouverture/flou d'arrière plan en fonction de la distance par rapport au sujet.
Un peu de présence de l'arrière plan, mais pas trop.
Pas facile...
L'idée étant de ne pas avoir un bokeh uniforme mais de se rapprocher de la notion de "sfumato" (par analogie) d'où l'intérêt d'une ouverture de F/1.4 sur un GA à une certaine distance. Enfin, c'est mon point de vue. ;)
Bonjour,
Petite question, est-il possible de faire du studio aux flashs avec un viseur électronique en mode M? Merci pour vos lumières!
Citation de: headlight le Novembre 14, 2013, 12:59:34
Bonjour,
Petite question, est-il possible de faire du studio aux flashs avec un viseur électronique en mode M? Merci pour vos lumières!
Oui, à condition de désactiver le rendu WYSIWYG sinon le viseur sera tout noir (il ne connaît pas le flash).
Bien, donc je pourrai avoir l'image dans le viseur avec la lumière disponible? Ça me permettrai de ne pas switcher! Thanks!
Les précommandes des nouveaux A7 et A7 R sont au double des prévisions de Sony (cf SAR), ce qui n'est pas très étonnant au vu de la longueur des fils qui leurs sont consacrés ici et ailleurs.
reçu CI ce midi, test Alpha 7R
<<le boitier produit des images au meilleur niveau actuel>>
très tentant ce 7R, surtout en tant que paysagiste...
va falloir faire des économies!
Citation de: FredEspagne le Novembre 14, 2013, 13:22:52
Les précommandes des nouveaux A7 et A7 R sont au double des prévisions de Sony (cf SAR), ce qui n'est pas très étonnant au vu de la longueur des fils qui leurs sont consacrés ici et ailleurs.
Et même au triple :
"
A trusted source just told me that "the pre-ordered quantities are almost 200% bigger than expected by Sony"
. That's great news! It means they already sold triple as expected!"
http://www.sonyalpharumors.com/from-source-sony-a7-a7r-preorders-200-more-than-expected-from-sony-sony-a7r-review-at-cameralabs/
Ouf ! CI mentionne cette histoire selon laquelle la batterie se recharge par USB DANS le boitier ???
Comme il est dit qu'on peut acheter une batterie supplémentaire, cela sous-entend que la dite batterie est amovible.
Que cela soit Sony ou une autre marque, on va bien trouver un chargeur ?
Bizarre tout de même :o
Citation de: FredEspagne le Novembre 14, 2013, 13:22:52
Les précommandes des nouveaux A7 et A7 R sont au double des prévisions de Sony (cf SAR), ce qui n'est pas très étonnant au vu de la longueur des fils qui leurs sont consacrés ici et ailleurs.
Ca ne veut rien dire en soi !
Il suffirait que Sony ait prévu peu pour que les ventes soient en fait tout à fait "normales" en fait ! ;)
Bon, on ne va pas être négatif hein, c'est surement mieux que ça !
S'ils vendent bien ces A7, c'est que c'est mérité, souhaitons leur alors de très bonnes ventes et bravo Sony !
Au passage, s'ils vendent beaucoup, ça corroborera sans doute le fait que ces boitiers ne sont pas des apn de switch de marque complet, mais le fait de ventes en complément de matériels existants, dont ceux de la concurrence. Tant mieux pour tout le monde du coup !
Citation de: JPDL 95 le Novembre 14, 2013, 14:28:11
Ouf ! CI mentionne cette histoire selon laquelle la batterie se recharge par USB DANS le boitier ???
Comme il est dit qu'on peut acheter une batterie supplémentaire, cela sous-entend que la dite batterie est amovible.
Que cela soit Sony ou une autre marque, on va bien trouver un chargeur ?
Bizarre tout de même :o
C'est une habitude prise chez Sony hélas...
Pas étonnant pour les pré-commandes, l'engin est diablement séduisant, je préfère attendre qu'il soit en boutique (mon coté Neandertal), mais je compte sur ceux qui l'auront très vite pour nous faire des retours sur l'engin 8)
Citation de: JPDL 95 le Novembre 14, 2013, 14:28:11
Ouf ! CI mentionne cette histoire selon laquelle la batterie se recharge par USB DANS le boitier ???
Comme il est dit qu'on peut acheter une batterie supplémentaire, cela sous-entend que la dite batterie est amovible.
Que cela soit Sony ou une autre marque, on va bien trouver un chargeur ?
Bizarre tout de même :o
je ne sais quel est ce "bintz"
bien sûr qu'il est possible de recharger les batteries de l'alpha 7 ou 7r
j'ai 5 batteries et 2 chargeurs ( venant de mes achats de Nex 3C ;6 ; 7 plus achat de kit de 2 batteries
le modèle du chargeur est :
BC-VW1http://www.sony.fr/group/1237478318389 (http://www.sony.fr/group/1237478318389)
je reconnais que c'est un peu mesquin de ne pas livrer le chargeur avec un appareil de ce prix
au fait j'aurai une sixième batterie mercredi prochain .... a la réception de l'alpha 7 ;D
Citation de: sofyg75 le Novembre 14, 2013, 14:32:58
Pas étonnant pour les pré-commandes, l'engin est diablement séduisant,...
Tu m'étonnes ! ;)
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 14, 2013, 14:47:03
je ne sais quel est ce "bintz"
bien sûr qu'il est possible de recharger les batteries de l'alpha 7 ou 7r
j'ai 5 batteries et 2 chargeurs ( venant de mes achats de Nex 3C ;6 ; 7 plus achat de kit de 2 batteries
le modèle du chargeur est : BC-VW1
http://www.sony.fr/group/1237478318389 (http://www.sony.fr/group/1237478318389)
je reconnais que c'est un peu mesquin de ne pas livrer le chargeur avec un appareil de ce prix
au fait j'aurai une sixième batterie mercredi prochain .... a la réception de l'alpha 7 ;D
a mon avis ça doit être comme pour les RX : il y a un chargeur quand même et heureusement.
Par contre il t'oblige a charger la batterie dans l'appareil , mais c'est quand même un chargeur.
Finalement c'est assez pratique : j'ai acheté un chargeur externe pour mon RX100 (et une batterie) pour 3 fois rien , mais je ne m'en suis jamais servi .
Et je recharge le RX100 avec mon chargeur de téléphone.
Citation de: sofyg75 le Novembre 14, 2013, 14:32:58
Pas étonnant pour les pré-commandes, l'engin est diablement séduisant, je préfère attendre qu'il soit en boutique (mon coté Neandertal), mais je compte sur ceux qui l'auront très vite pour nous faire des retours sur l'engin 8)
Citation de: Jack Odonate le Novembre 14, 2013, 14:57:58
Tu m'étonnes ! ;)
Ne dites pas ça !!!! Fab35 va passer un mauvais W.E. !
Blague à part, je pense que Sony a du tabler sur des volumes pas si confidentiels.
Sinon, J'ai eu 1 boutique parisienne au téléphone pour une précommande et tater du tarif boutique un peu. Et ils m'ont bien prévenu, la liste d'attente est déjà très longue, ça démarre du feu de Dieu.
Dès les premiers jours après l'annonce, ça arrivait. Sony devrait pouvoir suivre à peu prêt correctement coté approvisionnement.
Et en grosse majorité pour le 7r malgré le prix. Il était persuadé que ça allait encore augmenter, c'est évident pour lui que ça sera un beau succès
8) Le mien arrivera avant la fin de l'année, et il ne sera pas tout seul je pense ;D
Citation de: Phil03 le Novembre 14, 2013, 16:07:03
Ne dites pas ça, Fab35 va passer un mauvais W.E. ....
Sinon, J'ai eu 1 boutique parisienne au téléphone pour une précommande et tater du tarif boutique un peu. Et ils m'ont bien prévenu, la liste d'attente est déjà très longue, ça démarre du feu de Dieu.
Dès les premiers jours après l'annonce, ça arrivait. Sony devrait pouvoir suivre à peu prêt correctement coté approvisionnement.
Et en grosse majorité pour le 7r malgré le prix. Il était persuadé que ça allait encore augmenter, c'est évident pour lui que ça sera un beau succès
c'est contre ma religion les pré-commandes ... :D :D :D
et arrête de me faire du mal ... j'ai suffisamment craqué comme ça 8)
Après Noël ça va se calmer je pense
Citation de: sofyg75 le Novembre 14, 2013, 16:15:21
c'est contre ma religion les pré-commandes ... :D :D :D
et arrête de me faire du mal ... j'ai suffisamment craqué comme ça 8)
Après Noël ça va se calmer je pense
je te raconterais !! ;D ;D
très mauvaises nouvelles, ce que lis là (comme disent les pépiniéristes):
s'il se vend bien, les prix n'ont aucune raison de baisser :(
il y aurait donc des gens qui font des photos autrement qu'avec un AF de la mort qui tue avec rafale satanique ?
au fait, ça va faire encore plus de cocus de l'EVF ;D
Citation de: Phil03 le Novembre 14, 2013, 16:07:03
Ne dites pas ça !!!! Fab35 va passer un mauvais W.E. !
Mais je ne vois pas pourquoi !
J'ai même juste au-dessus dit que je souhaitais de bonnes ventes à Sony (sous réserve que ce soit mérité, mais là, peu de doutes), z'êtes paranos les gars ! ;D
Puis je ne vois pas en quoi le succès des A7 m'empêcherait de faire des photos en plus ! :o ;)
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2013, 16:18:42
il y aurait donc des gens qui font des photos autrement qu'avec un AF de la mort qui tue avec rafale satanique ?
8)
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2013, 16:18:42
au fait, ça va faire encore plus de cocus de l'EVF ;D
:D
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2013, 16:18:42
au fait, ça va faire encore plus de cocus de l'EVF ;D
bof, ça donnera encore plus de boulot aux ophtalmos ! :P
Déjà qu'il y a pénurie dans certaines régions...
;)
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2013, 16:18:42
...
au fait, ça va faire encore plus de cocus de l'EVF ;D
Les photos de brame du cerf en 2014 vont être terribles! :D
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2013, 16:49:40
Les photos de brame du cerf en 2014 vont être terribles! :D
prévoyez plein de batteries ! :D :P
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2013, 16:18:42
s'il se vend bien, les prix n'ont aucune raison de baisser :(
effectivement regrettable ...
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2013, 16:18:42
il y aurait donc des gens qui font des photos autrement qu'avec un AF de la mort qui tue avec rafale satanique ?
Même l'A7 a une rafale plus rapide que mon 5D2 :D ;D :D
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2013, 16:18:42
au fait, ça va faire encore plus de cocus de l'EVF ;D
:D
Tiens puisque on est sur le sujet, une question au pro de l'EVF je me trompe ou bien n'existe t il pas vraiment de paramétrage de l'image de l'evf ? Si j'ai bien compris le seul moyen de changer ce qu'on voit c'est de changer les paramétrages JPEG (je ne fais que du raw donc ça ne me gênera pas) ... ai-je bien compris ou alors j'ai tout faux ?
En gros si je veux voir une image en N&B dans le viseur je règle le jpeg en N&B c'est bien ça ?
Citation de: sofyg75 le Novembre 14, 2013, 16:51:58
...
En gros si je veux voir une image en N&B dans le viseur je règle le jpeg en N&B c'est bien ça ?
Oui
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2013, 16:18:42
très mauvaises nouvelles, ce que lis là (comme disent les pépiniéristes):
s'il se vend bien, les prix n'ont aucune raison de baisser :(
il y aurait donc des gens qui font des photos autrement qu'avec un AF de la mort qui tue avec rafale satanique ?
tu prends l'OMD-M5 : en 18 mois il a baissé de ... 40 euros , autant dire pas grand chose .
Là aussi je pense que les prix vont se maintenir un temps certain !
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2013, 16:18:42
au fait, ça va faire encore plus de cocus de l'EVF ;D
:D
Tu cherches "le fight" là-bas ? ;D
Citation de: JCCU le Novembre 14, 2013, 16:56:00
Oui
Mince, on nous aurait menti alors ?
Il m'avait semblé avoir lu ici que ceux qui critiquaient le rendu des EVF n'avaient pas fait les réglages qui s'imposaient !
Donc ça ne se règle que par le rendu jpg souhaité ? Il n'y a pas de réglages spécifiques ? Etonnant !
J'ai reçu le dernier C.I. 359 et le A7R est testé.
résumé :
le plus : qualité d'image il faut monter à 12800 et 25600 iso pour que l'image souffre réellement du bruit, viseur en progrès, AF précis, le poids encombrement, ergonomie générale.
l'objectif zeiss 35 mm f2,8 : AC imperceptible, le piqué dans l'excellence de f2,8 à f16 y compris sur les bords, distorsion 0,19, vignetage un peu élevé mais facile correction.
le moins : AF inadapté à la photo d'action, viseur électronique avec les défauts inhérents, chargement de l'accu par le boîtier, gamme optique chère et insuffisante.
Pour l'optique ils ont mis la charrue avant les bœufs.
Citation de: sofyg75 le Novembre 14, 2013, 16:51:58
effectivement regrettable ...
Même l'A7 a une rafale plus rapide que mon 5D2 :D ;D :D
:D
Tiens puisque on est sur le sujet, une question au pro de l'EVF je me trompe ou bien n'existe t il pas vraiment de paramétrage de l'image de l'evf ? Si j'ai bien compris le seul moyen de changer ce qu'on voit c'est de changer les paramétrages JPEG (je ne fais que du raw donc ça ne me gênera pas) ... ai-je bien compris ou alors j'ai tout faux ?
En gros si je veux voir une image en N&B dans le viseur je règle le jpeg en N&B c'est bien ça ?
Oui, en reglant jpeg en N&B, tu auras ton evf en N&B . Tu le veux en N&b ton EVF ???
Je ne peux parler que du 99, je ne connais pas celui des A7, qui doivent être les mêmes.
tu as quand même
dans les menus un accès aux réglages de l'EVF, je regarderais ce soir, y'a pas moyen de le parametrer en N&B directement?
Jamais vraiment regardé, juste régler
la luminosité et le contraste, mais coté couleur, tu peux aussi regler de mémoire. Je regarde ça ce soir de plus prêt ^^
Citation de: livre le Novembre 14, 2013, 17:29:19
J'ai reçu le dernier C.I. 359 et le A7R est testé.
résumé :
le plus : qualité d'image il faut monter à 12800 et 25600 iso pour que l'image souffre réellement du bruit, viseur en progrès, AF précis, le poids encombrement, ergonomie générale.
l'objectif zeiss 35 mm f2,8 : AC imperceptible, le piqué dans l'excellence de f2,8 à f16 y compris sur les bords, distorsion 0,19, vignetage un peu élevé mais facile correction.
le moins : AF inadapté à la photo d'action, viseur électronique avec les défauts inhérents, chargement de l'accu par le boîtier, gamme optique chère et insuffisante.
Excellent ça :)
Va falloir aller acheter des mags photo ce W.E.
Citation de: Odi le Novembre 14, 2013, 07:36:20
ce qui suis est un point de vue objectif :
lire subjectif...
Citation de: Jack Odonate le Novembre 14, 2013, 11:06:57
C'est justement ce que je travaille en ce moment : le bon dosage du couple ouverture/flou d'arrière plan en fonction de la distance par rapport au sujet.
Un peu de présence de l'arrière plan, mais pas trop.
Pas facile...
L'idée étant de ne pas avoir un bokeh uniforme mais de se rapprocher de la notion de "sfumato" (par analogie) d'où l'intérêt d'une ouverture de F/1.4 sur un GA à une certaine distance. Enfin, c'est mon point de vue. ;)
je comprends ton approche
Citation de: Phil03 le Novembre 14, 2013, 17:31:27
Oui, en reglant jpeg en N&B, tu auras ton evf en N&B . Tu le veux en N&b ton EVF ???
Je ne peux parler que du 99, je ne connais pas celui des A7, qui doivent être les mêmes.
tu as quand même dans les menus un accès aux réglages de l'EVF, je regarderais ce soir, y'a pas moyen de le parametrer en N&B directement?
Jamais vraiment regardé, juste régler la luminosité et le contraste, mais coté couleur, tu peux aussi regler de mémoire. Je regarde ça ce soir de plus prêt ^^
Pas spécialement (je verrais à l'usage, mais c'est pas impossible) c'était pour illustré simplement ce que j'avais compris ;)
De toute façon c'est pas ce qui m'empêchera de craquer, mais s'il y a des réglages c'est mieux (un peu de désat, une petite baisse des contrastes et de la luminosité et ça roulera), sinon je ferais avec sans aucun problème ;)
Merci des renseignements
Citation de: livre le Novembre 14, 2013, 17:29:19
Pour l'optique ils ont mis la charrue avant les bœufs.
ben, je connais pas une marque qui sort une gamme complète ( au moins bien fournie et cohérente) d'optiques sans avoir de boitier a mettre derrière.
Là les boitiers arrivent avec quelques optiques maison et beaucoup d'optiques tierces, a la charge de Sony d'étoffer ....
C'est pour moi très cohérent
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 14, 2013, 19:06:09
ben, je connais pas une marque qui sort une gamme complète ( au moins bien fournie et cohérente) d'optiques sans avoir de boitier a mettre derrière.
Là les boitiers arrivent avec quelques optiques maison et beaucoup d'optiques tierces, a la charge de Sony d'étoffer ....
C'est pour moi très cohérent
Même si je suis sur le fond d'accord avec toi : si, Nikon avec ses objectifs 24x36, des débuts du numérique à août 2007, date de l'annonce de son premier reflex numérique, le D3 :).
Ah oui effectivement , Nikon avait prévu le coup
Bon aller je vais encore patienter quelques jours pour l'arrivée du A7 et 28-70
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 14, 2013, 19:06:09
ben, je connais pas une marque qui sort une gamme complète ( au moins bien fournie et cohérente) d'optiques sans avoir de boitier a mettre derrière.
Là les boitiers arrivent avec quelques optiques maison et beaucoup d'optiques tierces, a la charge de Sony d'étoffer ....
C'est pour moi très cohérent
Avec la stabilisation toutes les optiques A étaient disponibles, mais je me demande parfois si les concepteurs sont au courant des besoins des photographes, le prix, la quantité disponible.
Citation de: livre le Novembre 14, 2013, 20:17:26
Avec la stabilisation toutes les optiques A étaient disponibles, mais je me demande parfois si les concepteurs sont au courant des besoins des photographes, le prix, la quantité disponible.
Apparemment non puisque les ventes d'Alpha 7/7R seraient égales à trois fois les prévisions.
Citation de: Mistral75 le Novembre 14, 2013, 20:53:41
Apparemment non puisque les ventes d'Alpha 7/7R seraient égales à trois fois les prévisions.
:D
Citation de: Mistral75 le Novembre 14, 2013, 20:53:41
Apparemment non puisque les ventes d'Alpha 7/7R seraient égales à trois fois les prévisions.
Oui il fallait interpréter les objectifs pour la quantité disponible et j'aurais du le préciser. ;)
Les tests sur mire de l'A7R se DPreview sont sortis, Voir par ici http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/7 (http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/7)
Citation de: FredEspagne le Novembre 15, 2013, 07:53:28
Les tests sur mire de l'A7R se DPreview sont sortis, Voir par ici http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/7 (http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/7)
En une heure, plus de 2600 visites de ce site, ce qui semble être un recors historique ? :o
Cet engouement serait-il en rapport avec les pré-commandes ? ::) Si c'est le cas, tant mieux pour Sony; mais comme dit précédemment, le prix de la rue n'est pas près de baisser ! :'(
Citation de: FredEspagne le Novembre 15, 2013, 07:53:28
Les tests sur mire de l'A7R se DPreview sont sortis, Voir par ici http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/7 (http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/7)
et le résultat est, je trouve, impressionnant :o
Yes !
en tout cas, il me satisfait pleinement (mais que faisait donc ma femme pendant que je pré-commandais ce A7r ? ;D)
Ne t'inquiètes pas, elle ne va pas tarder à rentrer. 8)
De source sûre, elle était entre de bonnes mains et tu devrais la trouver épanouie. ;)
Au fait, un A7, est-ce bien suffisant ? On ne sait jamais, en cas de panne...Alors quand est-ce que tu vas pré-commander le 2ème ? Ta femme semble impatiente. :D
Citation de: efmlz le Novembre 14, 2013, 16:18:42
au fait, ça va faire encore plus de cocus de l'EVF ;D
Pourquoi des cocus? ???
Citation de: Phil03 le Novembre 14, 2013, 16:07:03
Sinon, J'ai eu 1 boutique parisienne au téléphone pour une précommande et tater du tarif boutique un peu. Et ils m'ont bien prévenu, la liste d'attente est déjà très longue, ça démarre du feu de Dieu.
Ils marquent l'essai avec ces précommandes 3 fois supérieures aux prévisions mais il faut encore le transformer. Mon revendeur disait qu'il n'y avait pas de règle et que globalement les plus gros succès étaient ceux qui se faisaient dans la durée. Il a déjà eu de précommandes énormes avec des ventes très médiocres par la suite. En tout cas, je leur souhaite de réussir. ;)
On va être gentils, on ne signalera pas sur les forums Canon et Nikon les personnes qui ont succombé aux charmes de la marque orange en gardant leurs précieuses optiques! ;D
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 14, 2013, 19:29:34
Ah oui effectivement , Nikon avait prévu le coup
Bon aller je vais encore patienter quelques jours pour l'arrivée du A7 et 28-70
Va falloir penser à changer ton pseudo ... ;)
Citation de: FredEspagne le Novembre 15, 2013, 10:23:39
On va être gentils, on ne signalera pas sur les forums Canon et Nikon les personnes qui ont succombé aux charmes de la marque orange en gardant leurs précieuses optiques! ;D
Il n'y a que les paranos sonystes pour y voir du mal en cela...
Après les airs condescendants de certains dans ces forums sur une marque d'électronicien qui n'a aucune histoire en photo la situation devient pour le moins cocasse aujourd'hui. Il est vrai que les "marques de pro" ont eu quelques problèmes ces derniers temps (mieux gérés par Canon que par Nikon, il faut bien le dire).
Citation de: FredEspagne le Novembre 15, 2013, 10:23:39
On va être gentils, on ne signalera pas sur les forums Canon et Nikon les personnes qui ont succombé aux charmes de la marque orange en gardant leurs précieuses optiques! ;D
+1 avec Fab ;) où est le problème ? l'A7r est un produit qui n'existait pas jusqu'alors (Le M est dans un univers tout particulier et même si je bave dessus ... 7000 € quoi !)
Donc l'A7r est sans concurrence et correspond aux envies de plein de personnes (qu'elles soient actuellement équipées en Sony, Canikon ...)
En tout cas j'assume j'ai craqué dès l'annonce et plus les images sortent plus je craque :D
En plus, il faudrait aussi parler des leicaistes... Et de ceux qui utilisent un NEX ....mais en "deuxième boitier", ", pas en premier...hein, on a sa dignité quand même ? ;D
La moitié du forum d'ici deux ans... :D
Citation de: FredEspagne le Novembre 15, 2013, 10:23:39
On va être gentils, on ne signalera pas sur les forums Canon et Nikon les personnes qui ont succombé aux charmes de la marque orange en gardant leurs précieuses optiques! ;D
Sauf en optiques manuelles, tu risques pas d'en avoir des masses chez Nikon puisque plus rien n'est opérationnel (ni AF, ni stab, ni diaph). Faut vraiment être motivé. ;)
Citation de: FredEspagne le Novembre 15, 2013, 10:34:34
Après les airs condescendants de certains dans ces forums sur une marque d'électronicien qui n'a aucune histoire en photo la situation devient pour le moins cocasse aujourd'hui. Il est vrai que les "marques de pro" ont eu quelques problèmes ces derniers temps (mieux gérés par Canon que par Nikon, il faut bien le dire).
T'as un problème d'estime? Tu veux qu'on en parle? ;D
Pour moi ton intervention est aussi caricaturale que les propos excessifs qu'elle prétend dénoncer.
Citation de: Ilium le Novembre 15, 2013, 10:41:14
Sauf en optiques manuelles, tu risques pas d'en avoir des masses chez Nikon puisque plus rien n'est opérationnel (ni AF, ni stab, ni diaph). Faut vraiment être motivé. ;)
il n'y a pas de metabonnes équivalente au modèle Canon en monture Nikon ?
Citation de: JCCU le Novembre 15, 2013, 10:40:59
En plus, il faudrait aussi parler des leicaistes... Et de ceux qui utilisent un NEX ....mais en "deuxième boitier", ", pas en premier...hein, on a sa dignité quand même ? ;D
C'est surtout qu'APS vs FF, tu peux mettre la marque que tu veux sur chacun des boitiers, dignité ou pas, pour moi le second sera forcément l'APS.
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 10:44:07
il n'y a pas de metabonnes équivalente au modèle Canon en monture Nikon ?
Pas jusque récemment mais je ne suis pas le tableau de Mistral au jour le jour.
Quoi qu'il en soit, je ne suis pas client: j'ai un A7r en plus gros avec le D800 alors si je veux vraiment me servir d'une optique Nikon, je sais quoi faire. ;)
Citation de: FredEspagne le Novembre 15, 2013, 07:53:28
Les tests sur mire de l'A7R se DPreview sont sortis, Voir par ici http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/7 (http://www.dpreview.com/previews/sony-alpha-7-7r/7)
Intéressant.
DPReview cite Sony : Pas d'AF capteur sur l'A7r car cela ne fonctionne que s'il y a un filtre passe-bas.
D'autre part, les journalistes américains ont préféré l'A7r et ont eu des ennuis avec le couple A7 + 28-70mm. Objectif de présérie ? Sinon, c'est globalement positif. Le rapport qualité/prix semble excellent. Inadmissible tout de même que le 24-70mm F2,8 ne soit pas sorti en même temps !
Citation de: JPDL 95 le Novembre 15, 2013, 10:58:34
Intéressant.
DPReview cite Sony : Pas d'AF capteur sur l'A7r car cela ne fonctionne que s'il y a un filtre passe-bas.
D'autre part, les journalistes américains ont préféré l'A7r et ont eu des ennuis avec le couple A7 + 28-70mm. Objectif de présérie ? Sinon, c'est globalement positif. Le rapport qualité/prix semble excellent. Inadmissible tout de même que le 24-70mm F2,8 ne soit pas sorti en même temps !
idem en Canon, c'était par curiosité, les optiques canon ne seront utilisées qu'en attendant de compléter la panoplie d'optiques manuelles (sauf le 135, puisque le R et a mon avis même les optiques Sony a venir ne seront sans doute pas plus compactes ;))
Citation de: Fab35 le Novembre 15, 2013, 10:27:12
Il n'y a que les paranos sonystes pour y voir du mal en cela...
non je vais garder ...
cela correspond a une période de ma vie excellente accompagé de l'excellent Sony F717 ( j'ai tout suivi chez eux du 505 au R1)
depuis je suis passé chez les jaunes ( D300 et D7100) en accompagnement de divers NEX
Le A7 arrive le pseudo reste
Ilium, je lis depuis assez longtemps, mais en n'intervenant pas souvent dans les débats, tous les blogs CI, particulièrement ceux dédiés à Sony, et je vois ton pseudo assez souvent, représenté dans ceux-ci.
Je ne sais pas quelles sont tes marques et modèles préférés, mais je n'en lis de toi, que des commentaires négatifs à propos de tout ce qui concerne Sony. Ou alors je me trompe ou alors ai-je peut-être mal lu ou mal interprété tes propos ? De ce fait, force est de constater, si je prends un terme très fréquemment utilisé en politique en Suisse et venant de Suisse allemande, je dirais de toi que tu es un «Neinsager Sony» (dans mon esprit : l'éternel négativiste de tout ce qui concerne Sony).
Est-ce-que rien de cette énorme quantité de nouveautés déversés par Sony ces temps-ci, ne mérite même pas, un seul petit éloge de ta part ? Ce petit est minable électronicien, ne serait-il pas digne d'un petit mot d'encouragement de ta part ? Allez, fait-le ! ça nous ferait tellement plaisir.
L'on sait que son parque optique ne même pas digne de ce nom mais ça va changer tu verras. Allons ! Un petit encouragement pour les fans de Sony!
Citation de: JCCU le Novembre 15, 2013, 10:24:51
Va falloir penser à changer ton pseudo ... ;)
Salu fab35 ,
chez Nikon , il y a bien 4MPX qui en est à 36 non ? :D
Un peu d'authenticité voyons :D
Le jour ou tu déménages , tu fais quoi ? :P
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 10:44:07
il n'y a pas de metabonnes équivalente au modèle Canon en monture Nikon ?
A priori non.
(Logiquement, mercredi je verrais ça de plus près ;D)
Je commence à fouiner pour un nokton 50 1,1 ^^ , et à regarder des Distagon 18mm d'occasion...
Citation de: ddi le Novembre 15, 2013, 12:10:17
Salu fab35 ,
...
Pas compris.C'est à Fab35 ou à moi que tu réponds? ???
Citation de: JCCU le Novembre 15, 2013, 12:28:49
Pas compris.C'est à Fab35 ou à moi que tu réponds? ???
Une erreur de ma part !
Salut JCCU quand même :)
(du coup ma remarque sur le déménagement perd tout son sens :o)
Une chose me fait réfléchir au sujet de ce nouvel APN.
Vu sa compacité (à peu près équivalente à celle du Leica M), il y a des chances pour qu'il soit très prisé par les "street photographers".
Or il m'a semblé d'après ce que j'ai entendu que le bruit du déclencheur n'était pas très discret.
Est-ce une perception erronée de ma part ?
Votre avis m'intéresse. ;)
je l'ai trouvé bruyant sur les vidéo, mais au salon, même si c'est pas silencieux, c'est clair, je n'ai pas été choqué. Mais c'est pas plus silencieux qu'un reflex classique... (et je ne parle pas des modes silencieux Canon).
Citation de: hispanosuizo le Novembre 15, 2013, 11:55:43
Ilium, je lis depuis assez longtemps, ... blablabla...
Le sujet de ce fil n'est pas ma petite personne je crois. ;)
Citation de: hispanosuizo le Novembre 15, 2013, 11:55:43
Est-ce-que rien de cette énorme quantité de nouveautés déversés par Sony ces temps-ci, ne mérite même pas, un seul petit éloge de ta part ? Ce petit est minable électronicien, ne serait-il pas digne d'un petit mot d'encouragement de ta part ?
Sony aurait besoin de mes encouragements? ;D ;D ;D
Note que je n'ai jamais pensé que Sony était un minable électronicien.
Considères juste que qui aime bien chatie bien. Et si tu avais vraiment lu mes propos, tu y lirais régulièrement des points positifs (même si pleins de choses ne me plaisent pas). ;)
Citation de: rascal le Novembre 15, 2013, 13:03:13
je l'ai trouvé bruyant sur les vidéo, mais au salon, même si c'est pas silencieux, c'est clair, je n'ai pas été choqué. Mais c'est pas plus silencieux qu'un reflex classique... (et je ne parle pas des modes silencieux Canon).
Le bruit est effectivement un peu surprenant au début : ça claque un peu, c'est très métallique... ce qu'on peut voir comme un gage de qualité ou un défaut...
En fait, je pense que le bruit réel entendu par les autres est largement inférieur au bruit ressenti lorsqu'on prend la photo : c'est probablement lié à la taille du boîtier qui fait penser qu'on a entre les mains un compact plus qu'un reflex.
CI l'a mesuré "dans la moyenne haute" en db
Citation de: gerarto le Novembre 15, 2013, 14:14:28
CI l'a mesuré "dans la moyenne haute" en db
oui c'est pas étonnant, même si, sur le fond, un peu dommage...
Bonjour à tous,
je n'ai pas lu tout le fil, mais je m'adresse à ceux qui ont bien suivi le Sony 7r
Pouvez vous me dire si il existe une bague d'adaptation pour les objectifs Canon EF pour cet appareil en attendant la sortie des objos dédiés.
que perd t'on avec ce genre de bague ?
-l'AF,
-l'AF et l'info diaph?
est on toujours en FF avec la bague?
quand il va être mis en vente, il n'y a que 2 fixes qui va être proposé, mais la macro sera t'elle possible.
bref parmi toutes les interventions, je suis perdu.
Autofocus + commande du diaphragme + stabilisation conservés avec la bague Metabones "Canon EF Lens to Sony NEX Smart Adapter (Mark III) (http://www.metabones.com/sony/buy-eos-nex-adapter)" (attention à bien prendre une MkIII, les précédentes versions ne sont pas compatibles avec le capteur 24x36 de l'Alpha 7R, leur intérieur débordant sur le champ).
(http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=dlattach;topic=197310.0;attach=688351;image)
Citation de: Phil03 le Novembre 15, 2013, 12:10:38
A priori non.
(Logiquement, mercredi je verrais ça de plus près ;D)
Je commence à fouiner pour un nokton 50 1,1 ^^ , et à regarder des Distagon 18mm d'occasion...
hihihi :D
Je vais faire le strock de bagues Leica-R/sony et fd/Sony cette semaine ;D (Le 50 SSC est en ébullition et prêt à reprendre du service :P)
J'ai pété les plombs et passé la pré-commande :P (apparemment entre 10/15 jours d'après le vendeur)
Pour les nouvelles optiques ce sera en douceur petit à petit (Nokton 40mm 1.4 pour le coté compact et le 21mm Ultron f1.8 ... 8)
Citation de: Jack Odonate le Novembre 15, 2013, 12:55:38
Une chose me fait réfléchir au sujet de ce nouvel APN.
Vu sa compacité (à peu près équivalente à celle du Leica M), il y a des chances pour qu'il soit très prisé par les "street photographers".
Or il m'a semblé d'après ce que j'ai entendu que le bruit du déclencheur n'était pas très discret.
Est-ce une perception erronée de ma part ?
Votre avis m'intéresse. ;)
L'A7r claque disons ... de manière virile ... :D L'A7 ça m'a semblé un peu moins violent.
Ca correspond au bruit d'un reflex classique
Merci Mistral, voila c'est clair.
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 14:58:08
hihihi :D
Je vais faire le strock de bagues Leica-R/sony et fd/Sony cette semaine ;D (Le 50 SSC est en ébullition et prêt à reprendre du service :P)
J'ai pété les plombs et passé la pré-commande :P (apparemment entre 10/15 jours d'après le vendeur)
Pour les nouvelles optiques ce sera en douceur petit à petit (Nokton 40mm 1.4 pour le coté compact et le 21mm Ultron f1.8 ... 8)
7 ou 7r?
7r ;)
Citation de: FredEspagne le Novembre 15, 2013, 10:23:39
On va être gentils, on ne signalera pas sur les forums Canon et Nikon les personnes qui ont succombé aux charmes de la marque orange en gardant leurs précieuses optiques! ;D
Et en plus, c'est inutile, ils vont s'en vanter eux mêmes.... :D :D
http://www.chassimages.com/forum/index.php?action=post;quote=4294833;topic=196888.300;num_replies=304;sesc=ffd49a1f9c53bd518d51c6e7d09cef7b
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 15:14:41
7r ;)
Apparemment, il semble avoir plus de succès que le 7
Citation de: JCCU le Novembre 15, 2013, 15:18:21
Apparemment, il semble avoir plus de succès que le 7
Disons que je conserve le 5D et que l'A7r est plus complémentaire ;)
Par ailleurs je post traite et retouche beaucoup, donc les 36mpx permettent plus de confort (pas au niveau temps machine, mais au niveau temps traitement oui)
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 15:22:33
...
Par ailleurs je post traite et retouche beaucoup, donc les 36mpx permettent plus de confort (pas au niveau temps machine, mais au niveau temps traitement oui)
Oui, c'est un peu pour cela que j'hésite encore entre un 2ième A99 et un A7r
Espérons que l'A9 de début 2014 fasse la synthèse
Citation de: JCCU le Novembre 15, 2013, 15:25:39
Oui, c'est un peu pour cela que j'hésite encore entre un 2ième A99 et un A7r
Espérons que l'A9 de début 2014 fasse la synthèse
J'espère pour toi ;)
Disons que n'étant pas pro, n'ayant pas d'obligations de résultats, avoir 2 reflex +/- identiques, ne m'attirait pas, un petit boitier en street/archi/paysage, avec une grosse qualité d'image et des optiques M disponibles m'a semblé l'engin idéal pour compléter un reflex, avec de plus longues focales, ou un af forcément plus réactif (surtout que l'A7r sera en manuel :D)
En fait à la différence d'un Nex pour lequel je n'ai pas craqué et qui aurait été un pur second boitier, là je n'aurais ni premier ni second boitier, mais deux engin très différents et complémentaires à utiliser au grès de mes humeurs et des circonstances.
Merci rascal, gerarto, sofyg75 pour vos ressentis. ;)
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 15:34:14
Disons que n'étant pas pro...,
Je ne suis pas pro non plus! :D
Citation de: JCCU le Novembre 15, 2013, 16:18:38
Je ne suis pas pro non plus! :D
:D
Ben justement 2x le même (plus ou moins) boitier ça se justifie pour un pro, même rendu, même preset de traitements, même ergonomie, redondance parfaite ...
Nous les amateurs pouvons profité du confort de notre statut :D on peut se permettre de ratisser large et de rechercher la complémentarité même sur des boitiers qui n'ont pas grand chose à voir
A mon gout l'A7 permet de multiplier les plaisirs
maintenant il faut se faire à l'ergonomie (c'est petit quand même ;D)
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 16:36:41
:D
Ben justement 2x le même (plus ou moins) boitier ça se justifie pour un pro, même rendu, même preset de traitements, même ergonomie, redondance parfaite ...
Nous les amateurs pouvons profité du confort de notre statut :D on peut se permettre de ratisser large et de rechercher la complémentarité même sur des boitiers qui n'ont pas grand chose à voir
A mon gout l'A7 permet de multiplier les plaisirs
maintenant il faut se faire à l'ergonomie (c'est petit quand même ;D)
Je "ratisse " large: :D :D :D
Argentique:1 800SI et un Dynax9
Numérique: 1 A65, 1 A77, 2A900, 1A99, 1NEX7
Le NEX7, c'est pour "tous les jours"
Sinon quand je fais des sorties photos "sérieuses" comme je n'aime pas les zooms , j'aime bien avoir 2 boitiers Et comme la combinaison A900/A99 n'est pas terrible (dès que j'ai un boitier avec EVF, l'utilisation d'un OVF en même temps, c'est "déprimant"), je me retrouve avec A99 et A77. Le A77 c'est très bien en terme de niveau de détail avec ses 24MP APSC mais au point de vue cadrage, je n'aime pas trop l'APSC.Donc l'A7r me semblait un bon compromis , mais il me parait un peu limite en terme d'AF
Par exemple cet été, il me fallait de quoi faire quelque chose en rodéo .. L'A77 et l'A99 tiennent, un peu moins sur sur pour l'A7r ....
Citation de: JCCU le Novembre 15, 2013, 16:57:43
Je "ratisse " large: :D :D :D
Argentique:1 800SI et un Dynax9
Numérique: 1 A65, 1 A77, 2A900, 1A99, 1NEX7
ahhhh oui quand même :D :D :D
moi qui avait peur d'exagérer avec 5D2/550D et maintenant A7r ;D
(les argentiques sont dans le placard maintenant)
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 15:34:14
J'espère pour toi ;)
Disons que n'étant pas pro, n'ayant pas d'obligations de résultats, avoir 2 reflex +/- identiques, ne m'attirait pas, un petit boitier en street/archi/paysage, avec une grosse qualité d'image et des optiques M disponibles m'a semblé l'engin idéal pour compléter un reflex, avec de plus longues focales, ou un af forcément plus réactif (surtout que l'A7r sera en manuel :D)
Attention tout de même avant de s'enflammer sur les résultats des Alpha 7 et 7r avec les optiques M de 35mm et en deçà, si cela en reste là donc sauf autres tests serieux qui contredisent celui-ci : http://www.ronscheffler.com/techtalk/ (http://www.ronscheffler.com/techtalk/) bah c'est franchement inutilisable et il faudra utiliser les optiques dédiées à la monture ou des optiques plus télécentriques.
Bref, pour ceux qui cherchent un plein format à monture M en dehors du M, je pense que ce n'est pas encore gagné, je le déplore d'autant plus que l'idée de prendre un Alpha 7(r) en backup de mon M(240) est une idée qui me plait sérieusement pour des raisons budgétaire (l'idéal étant quand même d'avoir un second M, tant qu'à travailler avec des optiques M je préfère travailler au télémètre avec les focales moyennes qu'avec l'EVF).
RUne remarque curieuse de DPR à propos de l'AF, ils préfèrent l'AF de l'A7r à celui de l'A7, plus rapide et plus précis.
Ils confirmeraient mon impression générale valable pour toutes les marques, à savoir que l'AF hybride sur capteur n'apporte rien ni en vitesse ni en précision alors que, théoriquement, il devrait apporter les 2. A suivre car ils sont peut être tombés sur un exemplaire défectueux.
Citation de: Benaparis le Novembre 15, 2013, 17:24:56
Attention tout de même avant de s'enflammer sur les résultats des Alpha 7 et 7r avec les optiques M de 35mm et en deçà, si cela en reste là donc sauf autres tests serieux qui contredisent celui-ci : http://www.ronscheffler.com/techtalk/ (http://www.ronscheffler.com/techtalk/) bah c'est franchement inutilisable et il faudra utiliser les optiques dédiées à la monture ou des optiques plus télécentriques.
Bref, pour ceux qui cherchent un plein format à monture M en dehors du M, je pense que ce n'est pas encore gagné, je le déplore d'autant plus que l'idée de prendre un Alpha 7(r) en backup de mon M(240) est une idée qui me plait sérieusement pour des raisons budgétaire (l'idéal étant quand même d'avoir un second M, tant qu'à travailler avec des optiques M je préfère travailler au télémètre avec les focales moyennes qu'avec l'EVF).
je connais le test et j'ai télécharger les images, effectivement tout ne passe pas et c'est bien dommage :-\
Pour l'instant j'ai 4 optiques R, un Zeiss M42 et un 50 fd destiné à l'A7, ça me permettra de voir venir tranquillement de 35mm à 90mm (plus les optiques Canon en dépannage pour l'instant, sauf le 135 que j'utiliserai surement régulièrement)
Les optiques M seront dans un deuxième temps et c'est le 40mm Voigtlander f1.4 qui me plait bien comme futur bouchon bon à tout faire.
En UGA où le problème semble effectivement plus aigu, le 21 Voigtlander f1.8 me fait de l'oeil et il semble passé à peu près correctement sur les quelques exemples que j'ai vu. Si ça ne passe pas, et bien Zeiss fait un très bon Distagon en 18mm et formule retro focus qui ne devrait pas avoir de soucis (autrement il y a le 21 zeiss mais là il faudra prendre la monture reflex pour le moment parce que le Biogon en M sur l'A7 :-X)
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 17:53:15
je connais le test et j'ai télécharger les images, effectivement tout ne passe pas et c'est bien dommage :-\
Pour l'instant j'ai 4 optiques R, un Zeiss M42 et un 50 fd destiné à l'A7, ça me permettra de voir venir tranquillement de 35mm à 90mm (plus les optiques Canon en dépannage pour l'instant, sauf le 135 que j'utiliserai surement régulièrement)
Les optiques M seront dans un deuxième temps et c'est le 40mm Voigtlander f1.4 qui me plait bien comme futur bouchon bon à tout faire.
En UGA où le problème semble effectivement plus aigu, le 21 Voigtlander f1.8 me fait de l'oeil et il semble passé à peu près correctement sur les quelques exemples que j'ai vu. Si ça ne passe pas, et bien Zeiss fait un très bon Distagon en 18mm et formule retro focus qui ne devrait pas avoir de soucis (autrement il y a le 21 zeiss mais là il faudra prendre la monture reflex pour le moment parce que le Biogon en M sur l'A7 :-X)
Pas besoin d'aller jusqu'aux UGA, un ZM 35 Biogon ou un 28 Summicron Aspherique (que j'ai) asphérique sont carrément inutilisables tellement ça file dès le tiers de l'image passée (en fait ça passe à peu près en croppant APS-C sauf en bord ou c'est faible), alors que sur un M(240) à définition équivalente à l'Alpha 7 ça se travaille déjà merveilleusement à PO... Quand au CV 21 f1,8 moi aussi il me fait de l'œil, mais ses petites faiblesses en terme d'homogénéité qui restent tout à fait acceptables sur un M (je l'avais essayé) risquent d'être intolérable sur un Alpha 7(r)... Alors en effet selon le type de formule ça peut passer, mais d'une manière générale si l'on envisage la monture M (qui impose comme chacun sait des contraintes bien spécifiques) avec l'Alpha 7(r), ce qui est mon propos, franchement il y a de quoi nourrir quelques inquiétudes.
Bref, cela ne remet pas en cause ces nouveaux Alpha, c'est juste que cela remet en cause leur universalité en tant que porte objectif 24x36 plein format.
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 14:58:08
hihihi :D
Je vais faire le strock de bagues Leica-R/sony et fd/Sony cette semaine ;D (Le 50 SSC est en ébullition et prêt à reprendre du service :P)
J'ai pété les plombs et passé la pré-commande :P (apparemment entre 10/15 jours d'après le vendeur)
Pour les nouvelles optiques ce sera en douceur petit à petit (Nokton 40mm 1.4 pour le coté compact et le 21mm Ultron f1.8 ... 8)
Ah ah ah ! :D
Il n'a pas tenu !
J'attends d'avoir le délai exact confirmé pour ma part, ça sera sûrement dans les mêmes eaux .
Citation de: Benaparis le Novembre 15, 2013, 18:42:31
Bref, cela ne remet pas en cause ces nouveaux Alpha, c'est juste que cela remet en cause leur universalité en tant que porte objectif 24x36 plein format.
Je suis bien d'accord avec toi, c'est le corollaire du tirage, et des formules optiques sur des capteurs très pixellisés.
Ceci-étant dit, je pense que le système A7R + optiques Sony Zeiss va être assez convaincant pour ne pas dire très si c'est du même acabit que les fixes produits...
Reste une approche différente du M, mais personnellement, je peux me passer du télémètre (donc j'adore la mise au point mais dont le cadrage ne me satisfait pas pleinement) et j'arrive à me satisfaire de la visée numérique.
Si la comparaison avec le M revient, ce n'est pas pour rien - malgré la différence des deux systèmes - et l'A7 vient répondre à ceux qui voulait un appareil très qualitatif et compact à la manière du M. Comme il peut plaire aussi à ceux qui ne rechigneront pas à mettre des optiques plus typée reflex, cela fait une cible de marché assez ouverte
A voir...
A voir...
Citation de: Odi le Novembre 15, 2013, 19:21:17
Je suis bien d'accord avec toi, c'est le corollaire du tirage, et des formules optiques sur des capteurs très pixellisés.
Ceci-étant dit, je pense que le système A7R + optiques Sony Zeiss va être assez convaincant pour ne pas dire très si c'est du même acabit que les fixes produits...
Reste une approche différente du M, mais personnellement, je peux me passer du télémètre (donc j'adore la mise au point mais dont le cadrage ne me satisfait pas pleinement) et j'arrive à me satisfaire de la visée numérique.
Si la comparaison avec le M revient, ce n'est pas pour rien - malgré la différence des deux systèmes - et l'A7 vient répondre à ceux qui voulait un appareil très qualitatif et compact à la manière du M. Comme il peut plaire aussi à ceux qui ne rechigneront pas à mettre des optiques plus typée reflex, cela fait une cible de marché assez ouverte
A voir...
A voir...
Absolument d'accord.
Mon propos n'étant pas de dire que Leica c'est mieux parceque c'est Leica (pas pour toi mais pour d'éventuels autres lecteurs qui pourraient s'imaginer que c'est ce que je pense) ; mais d'évoquer le fait qu'en tant que système càd à la fois en terme de visée et d'opération ainsi qu'en terme de monture à ce jour il ne semble pas (à la vue des tests) qu'il y ait d'alternative sérieuse et économique au M malgré ce que beaucoup ont écrit (pas uniquement sur ce forum)...on comprend d'ailleurs mieux le challenge technologique que cela a représenté et que cela représente toujours pour Leica de "numériser" son M.
Ces nouveaux Alpha m'apparaissent de plus en plus comme un nouveau système a part entière et non une plateforme universelle, avec une identité propre dont on tirera la substantifique moelle avec les optiques dédiés au système, même si beaucoup de possibilités de montage exotiques seront possibles. Ce que j'espère c'est qu'il y aura à court terme une gamme d'optiques fixes à la fois compact et lumineuses pour que le système reste cohérent dans son aspect compact à l'instar du M justement...coller des "tromblons" dessus n'a à mon sens pas véritablement d'intérêt dans le cadre d'une utilisation principale (c'est un questionnement que j'avais déjà évoqué précédemment dans ce fil), evidemment pour des applications ponctuelles on peut tout imaginer, après tout je monte bien mes 14-24, 24 PC-E et 135f2 sur mon M pour certains besoins professionnels, mais cela reste une utilisation particulière et non principale...si la qualité du résultat m'est indispensable, le confort d'utilisation par rapport à ma manière de photographier l'est tout autant si ce n'est plus sachant la qualité des outils photographiques déjà à dispo dans toutes les marques si l'on est un peu honnête.
Citation de: Benaparis le Novembre 15, 2013, 20:13:14
Ces nouveaux Alpha m'apparaissent de plus en plus comme un nouveau système a part entière et non une plateforme universelle, avec une identité propre dont on tirera la substantifique moelle avec les optiques dédiés au système, même si beaucoup de possibilités de montage exotiques seront possibles.
Ouais, si Canon ne se bougent pas le c..., je sens que dans quelques années, la v2 avec une triplette de fixes ouverts dédiés pourrait sévèrement me tenter :-\
Citation de: Benaparis le Novembre 15, 2013, 20:13:14
... Ce que j'espère c'est qu'il y aura à court terme une gamme d'optiques fixes à la fois compact et lumineuses pour que le système reste cohérent dans son aspect compact à l'instar du M justement ...
Une première indication sera fournie par Zeiss qui a déclaré porté sa gamme de fixes manuels sur le Sony
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 20:31:18
Une première indication sera fournie par Zeiss qui a déclaré porté sa gamme de fixes manuels sur le Sony
Avec en plus la gamme FE en Zeiss classique et en G qui devrait grossir de 4-5 objectifs par an il me semble.
Mais clairement , on est sûrement pas mal à attendre la confirmation des futurs Zeiss manuel en Monture E.
Citation de: Benaparis le Novembre 15, 2013, 18:42:31
Pas besoin d'aller jusqu'aux UGA, un ZM 35 Biogon ou un 28 Summicron Aspherique (que j'ai) asphérique sont carrément inutilisables tellement ça file dès le tiers de l'image passée (en fait ça passe à peu près en croppant APS-C sauf en bord ou c'est faible), alors que sur un M(240) à définition équivalente à l'Alpha 7 ça se travaille déjà merveilleusement à PO... Quand au CV 21 f1,8 moi aussi il me fait de l'œil, mais ses petites faiblesses en terme d'homogénéité qui restent tout à fait acceptables sur un M (je l'avais essayé) risquent d'être intolérable sur un Alpha 7(r)... Alors en effet selon le type de formule ça peut passer, mais d'une manière générale si l'on envisage la monture M (qui impose comme chacun sait des contraintes bien spécifiques) avec l'Alpha 7(r), ce qui est mon propos, franchement il y a de quoi nourrir quelques inquiétudes.
Bref, cela ne remet pas en cause ces nouveaux Alpha, c'est juste que cela remet en cause leur universalité en tant que porte objectif 24x36 plein format.
je déchante....
Citation de: Phil03 le Novembre 15, 2013, 20:42:57
Avec en plus la gamme FE en Zeiss classique et en G qui devrait grossir de 4-5 objectifs par an il me semble.
Mais clairement , on est sûrement pas mal à attendre la confirmation des futurs Zeiss manuel en Monture E.
Bien sûr, et j'ajouterai que je leur accorde ma confiance pour le futur, car je reste convaincu qu'ils vont savoir développer des optiques de qualité en adéquation avec ce boitier un peu "particulier" en matière de tirage.
Dans ce cas, comme le mentionnait "Benaparis", l'utilisation des bagues pour l'adoption de certaines optiques serait reléguée à un usage ponctuel et/ou particulier.
Citation de: Old shot le Novembre 15, 2013, 21:12:12
Bien sûr, et j'ajouterai que je leur accorde ma confiance pour le futur, car je reste convaincu qu'ils vont savoir développer des optiques de qualité en adéquation avec ce boitier un peu "particulier" en matière de tirage.
Et puis c'est dans leur intérêt commercial de vendre "leur" optiques.
Citation de: Benaparis le Novembre 15, 2013, 21:13:57
Et puis c'est dans leur intérêt commercial de vendre "leur" optiques.
Tout à fait d'accord avec toi, et cet intérêt n'est pas négligeable. :D
Citation de: Benaparis le Novembre 15, 2013, 20:13:14
Absolument d'accord.
Mon propos n'étant pas de dire que Leica c'est mieux parceque c'est Leica (pas pour toi mais pour d'éventuels autres lecteurs qui pourraient s'imaginer que c'est ce que je pense) ; mais d'évoquer le fait qu'en tant que système càd à la fois en terme de visée et d'opération ainsi qu'en terme de monture à ce jour il ne semble pas (à la vue des tests) qu'il y ait d'alternative sérieuse et économique au M malgré ce que beaucoup ont écrit (pas uniquement sur ce forum)...on comprend d'ailleurs mieux le challenge technologique que cela a représenté et que cela représente toujours pour Leica de "numériser" son M.
Ces nouveaux Alpha m'apparaissent de plus en plus comme un nouveau système a part entière et non une plateforme universelle, avec une identité propre dont on tirera la substantifique moelle avec les optiques dédiés au système, même si beaucoup de possibilités de montage exotiques seront possibles. Ce que j'espère c'est qu'il y aura à court terme une gamme d'optiques fixes à la fois compact et lumineuses pour que le système reste cohérent dans son aspect compact à l'instar du M justement...coller des "tromblons" dessus n'a à mon sens pas véritablement d'intérêt dans le cadre d'une utilisation principale (c'est un questionnement que j'avais déjà évoqué précédemment dans ce fil), evidemment pour des applications ponctuelles on peut tout imaginer, après tout je monte bien mes 14-24, 24 PC-E et 135f2 sur mon M pour certains besoins professionnels, mais cela reste une utilisation particulière et non principale...si la qualité du résultat m'est indispensable, le confort d'utilisation par rapport à ma manière de photographier l'est tout autant si ce n'est plus sachant la qualité des outils photographiques déjà à dispo dans toutes les marques si l'on est un peu honnête.
je te suis dans ton raisonnement...
Pour ma part c'est du côté du grand angle que je suis attentif, compte-tenu de ma pratique et mes besoins... et pour le moment ce n'est pas là que le A7R semble le moins poser de pb.
A voir avec les combinaisons, j'ai encore du M sous la main.
Un 16-35mm f4 serait peut-être dans les cartons mais il faut voir la taille, ce serait dommage de faire un tromblon ;)
Citation de: Odi le Novembre 15, 2013, 21:55:30
Un 16-35mm f4 serait peut-être dans les cartons mais il faut voir la taille, ce serait dommage de faire un tromblon ;)
En f4, on peut espérer qu'il ne sera pas si énorme, moitié moins lourd que le 2,8 je pense.
J'avais vu une interview d'un responsable Sony qui disait qu'ils n'allaient pas pour la monture FE chercher des énormes ouvertures, pour conserver un Max de compacité (quoique le 55....)
On devrait voir je pense un 24 quand même venir, et je rêve un peu, un 21 ?
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 10:36:31
Le M est dans un univers tout particulier et même si je bave dessus ... 7000 € quoi !
un peu moins quand même :) et le M9 est quand même beaucoup plus abordable ;)
Citation de: JCCU le Novembre 15, 2013, 10:40:59
En plus, il faudrait aussi parler des leicaistes... Et de ceux qui utilisent un NEX ....mais en "deuxième boitier", ", pas en premier...hein, on a sa dignité quand même ? ;D
La moitié du forum d'ici deux ans... :D
je ne considère pas le NEX en deuxième boîtier, ou troisième ou premier mais comme un boitier que j'utilise pour les cas où je juge qu'il est le plus performant, et c'est la même chose pour les autres boîtiers ou plutôt association boîtier/optiques car c'est ainsi que je raisonne.
Citation de: sofyg75 le Novembre 15, 2013, 10:44:07
il n'y a pas de metabonnes équivalente au modèle Canon en monture Nikon ?
je ne sais pas mais si j'ai bien lu l'AF canon via metabones il faut aussi être motivé ;) sur le forum il doit être possible de retrouver le fil où Detrez parlait de cela.
Citation de: Phil03 le Novembre 15, 2013, 22:22:20
En f4, on peut espérer qu'il ne sera pas si énorme, moitié moins lourd que le 2,8 je pense.
J'avais vu une interview d'un responsable Sony qui disait qu'ils n'allaient pas pour la monture FE chercher des énormes ouvertures, pour conserver un Max de compacité (quoique le 55....)
On devrait voir je pense un 24 quand même venir, et je rêve un peu, un 21 ?
le problème pour les grands angles sera de trouver le bon compromis compacité - qualité optique
quand on regarde en M, les UGA (entre 15 et 21 disons), ils ne sont pas spécialement compact non plus, pour un certain nombre, et ce parfois avec des ouvertures limitées...
a voir... (oeup, je sais je me répète ! ;) )
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 08:49:52
un peu moins quand même :) et le M9 est quand même beaucoup plus abordable ;)
un ME est effectivement moins cher, mais bon si on rajoute les optiques... ça gonfle vite l'addition
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 08:57:12
je ne sais pas mais si j'ai bien lu l'AF canon via metabones il faut aussi être motivé ;) sur le forum il doit être possible de retrouver le fil où Detrez parlait de cela.
La bague Netabones permet de suivre en AF des escargots et même des vers de terre en côte, alors? ;) ;)
Plus sérieusement, ça rappellera aux plus anciens la vitesse sénatoriale de l'AF des premiers boitiers comportant ce dispositif (comme le Minolta 7000, par exemple) qui fut doublée à la génération suivante (7000i).
Citation de: Jack Odonate le Novembre 15, 2013, 12:55:38
Une chose me fait réfléchir au sujet de ce nouvel APN.
Vu sa compacité (à peu près équivalente à celle du Leica M), il y a des chances pour qu'il soit très prisé par les "street photographers".
Or il m'a semblé d'après ce que j'ai entendu que le bruit du déclencheur n'était pas très discret.
Est-ce une perception erronée de ma part ?
Votre avis m'intéresse. ;)
non il est bruyant c'est indéniable, je n'ai pas comparé avec le nex7, mais c'est au moins du même niveau et c'est effectivement un souci.
je trouve déjà par moment le a99 et le M9 trop bruyant, notamment ces derniers temps (3 fois en suivant pour tout dire) où dans des concerts beaucoup plus acoustique j'ai eu l'impression de gêner lorsque je déclenchais.
Citation de: gerarto le Novembre 15, 2013, 14:14:28
En fait, je pense que le bruit réel entendu par les autres est largement inférieur au bruit ressenti lorsqu'on prend la photo : c'est probablement lié à la taille du boîtier qui fait penser qu'on a entre les mains un compact plus qu'un reflex.
non je pense que même que dans certaines situations ce serait plutôt le contraire. Quand dans un concert tu vois des têtes se tourner vers toi alors qu'elles sont à quelques mètres tu te dis qu'elles ont entendu et que cela les a perturbées. pourtant je pense que le M9 eest plus silencieux que le nex7 et le a99 l'est peut-être davantage encore. et le a7r que j'ai essayé au salon m'a paru plus bruyant que le nex, mais je m'en tiendrai à "aussi bruyant". Pour ma part le bruit fait au déclenchement ne peut être considéré comme un gage de qualité, non plus que comme celui de mauvaise qualité d'ailleurs, mais comme quelque chose qui dans certaines situation peut être assez problématique car cela empêche de faire des photos.
Citation de: Benaparis le Novembre 15, 2013, 20:13:14
Absolument d'accord.
Mon propos n'étant pas de dire que Leica c'est mieux parceque c'est Leica (pas pour toi mais pour d'éventuels autres lecteurs qui pourraient s'imaginer que c'est ce que je pense) ; mais d'évoquer le fait qu'en tant que système càd à la fois en terme de visée et d'opération ainsi qu'en terme de monture à ce jour il ne semble pas (à la vue des tests) qu'il y ait d'alternative sérieuse et économique au M malgré ce que beaucoup ont écrit (pas uniquement sur ce forum)...on comprend d'ailleurs mieux le challenge technologique que cela a représenté et que cela représente toujours pour Leica de "numériser" son M.
Ces nouveaux Alpha m'apparaissent de plus en plus comme un nouveau système a part entière et non une plateforme universelle, avec une identité propre dont on tirera la substantifique moelle avec les optiques dédiés au système, même si beaucoup de possibilités de montage exotiques seront possibles. Ce que j'espère c'est qu'il y aura à court terme une gamme d'optiques fixes à la fois compact et lumineuses pour que le système reste cohérent dans son aspect compact à l'instar du M justement...coller des "tromblons" dessus n'a à mon sens pas véritablement d'intérêt dans le cadre d'une utilisation principale (c'est un questionnement que j'avais déjà évoqué précédemment dans ce fil), evidemment pour des applications ponctuelles on peut tout imaginer, après tout je monte bien mes 14-24, 24 PC-E et 135f2 sur mon M pour certains besoins professionnels, mais cela reste une utilisation particulière et non principale...si la qualité du résultat m'est indispensable, le confort d'utilisation par rapport à ma manière de photographier l'est tout autant si ce n'est plus sachant la qualité des outils photographiques déjà à dispo dans toutes les marques si l'on est un peu honnête.
+1
J'ai beau lire et relire, un doute m'assaille... La partie baïonnette des alpha 7 et 7 R est-elle fixée sur alliage ou sur plastique? J'ai lu tout et son contraire !
Citation de: Odi le Novembre 16, 2013, 09:00:37
un ME est effectivement moins cher, mais bon si on rajoute les optiques... ça gonfle vite l'addition
je ne parle pas du ME, mais du M9 moins cher que le ME, avec 2 ou 3 fonctions en plus et nettement plus beau, car le ME est quand même assez vilain :)
Citation de: FredEspagne le Novembre 16, 2013, 09:04:28
La bague Netabones permet de suivre en AF des escargots et même des vers de terre en côte, alors? ;) ;)
Plus sérieusement, ça rappellera aux plus anciens la vitesse sénatoriale de l'AF des premiers boitiers comportant ce dispositif (comme le Minolta 7000, par exemple) qui fut doublée à la génération suivante (7000i).
je suis d'accord que ça puisse ne pas gêner certains, mais sur un forum où certains viennent chercher des conseils d'achat avant de passer à l'acte à l'aveugle il me semble honnête de prévenir de cela afin qu'ils puissent choisir en connaissance de cause.
Le fil que j'ai mentionné fait d'ailleurs apparaître cette désillusion à propos de la lenteur de l'AF
Citation de: Odi le Novembre 16, 2013, 08:58:36
le problème pour les grands angles sera de trouver le bon compromis compacité - qualité optique
quand on regarde en M, les UGA (entre 15 et 21 disons), ils ne sont pas spécialement compact non plus, pour un certain nombre, et ce parfois avec des ouvertures limitées...
a voir... (oeup, je sais je me répète ! ;) )
je trouve que le 18mm f/4 est quand même compact, le 21mm lux l'est beaucoup moins mais f/1.4 sur un 21mm <3 <3 !!!
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 08:57:12
je ne sais pas mais si j'ai bien lu l'AF canon via metabones il faut aussi être motivé ;) sur le forum il doit être possible de retrouver le fil où Detrez parlait de cela.
oui c'est du dépannage l'af, par contre c'est précis ;)
En ce qui me concerne c'est surtout pour le 135 f2 (au pire je l'utiliseras en manuel, mais lui j'ai bien l'intention de l'utiliser sur l'A7r :P) et les uga en attendant la sortie d'un super 21mm dédié (avec ou sans af) ;D
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 08:49:52
un peu moins quand même :) et le M9 est quand même beaucoup plus abordable ;)
Oui j'ai été un peu lourd sur le prix ;)
Le M9 j'y ai pensé très très fort en Mai/Juin dernier ... n'ayant aucune allergie au périmétrique ... Néanmoins l'A7r est plus polyvalent (en paysage archi l'ergonomie m'importe peu par exemple, donc de grosses optiques lourdes ne gêneront pas du tout et je les aient déjà c'est une économie non négligeable, tout comme l'usage ponctuel de focales plus longues que celles utilisables sur un M9)
Avec le M ces problèmes sont en partie résolus grâce au viseur evf optionnel (mais là avec les accessoires on doit s'en rapprocher des 7000€ mine de rien)
Tout à fait d'accord avec toi pour le bruit, ça claque pas mal (en matière de discrétion le 5D3 et le 6D sont impressionnants en comparaison)
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 09:28:25
je trouve que le 18mm f/4 est quand même compact, le 21mm lux l'est beaucoup moins mais f/1.4 sur un 21mm <3 <3 !!!
Oui, je le trouve plutôt compact aussi... mais il faut lui mettre le paresoleil, et il n'y a pas d'af
Juste pour dire qu'en zoom 16-35 avec AF, il sera difficile de faire compact de cet ordre là.
Néanmoins, on peut espérer que Zeiss saura adapter ses formules en conservant la relative compacité des ZM
Restera la question du prix
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 09:20:19
je ne parle pas du ME, mais du M9 moins cher que le ME, avec 2 ou 3 fonctions en plus et nettement plus beau, car le ME est quand même assez vilain :)
ok - mais ça ne se trouve plus en neuf (d'où mon raisonnement sur les tarifs)
Citation de: Odi le Novembre 16, 2013, 10:03:58
ok - mais ça ne se trouve plus en neuf (d'où mon raisonnement sur les tarifs)
certes mais en okaz leica M9 tu trouves facilenement du quasi neuf. Lorsque j'ai acheté le mien en mai (ou juin) j'ai longtemps hésité entre celui que j'ai choisi un neuf "fin de série" et 2 ou 3 okaz nickel qui m'étaient proposées en leica store avec garantie 6 pour l'un et 1 ans pour les deux autres avec moins de 10000 vues pour l'un et les autres devaient être aux alentour de 3 ou 4000, autant dire que c'est rien du tout. et le prix est quand même nettement inférieur au ME.
avec les livraisons du M on trouve de plus en plus de M9 sur les étagères des okaz et je suis persuadé que beaucoup sont similaires à ceux que j'ai vu : cosmétique et nombre de déclenchements.
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 09:12:11
non je pense que même que dans certaines situations ce serait plutôt le contraire. Quand dans un concert tu vois des têtes se tourner vers toi alors qu'elles sont à quelques mètres tu te dis qu'elles ont entendu et que cela les a perturbées. pourtant je pense que le M9 eest plus silencieux que le nex7 et le a99 l'est peut-être davantage encore. et le a7r que j'ai essayé au salon m'a paru plus bruyant que le nex, mais je m'en tiendrai à "aussi bruyant". Pour ma part le bruit fait au déclenchement ne peut être considéré comme un gage de qualité, non plus que comme celui de mauvaise qualité d'ailleurs, mais comme quelque chose qui dans certaines situation peut être assez problématique car cela empêche de faire des photos.
Premier point :
Lorsque je parle de qualité "du bruit", c'est l'effet que fait le bruit... quelque soit son niveau. On peut "ressentir" différemment un bruit de casserole ou de machine parfaitement huilée alors qu'ils seront mesurés identiques en dB. Dans le cas de l'A7(r), c'est un bruit assez sec, mais franc et propre : ça tient beaucoup plus de la belle mécanique que de la casserole.
Ensuite, il est évident que le bruit de l'obturateur et sa taille ont une relation : les masses à mouvoir sont plus importantes en FF qu'en APS-C. Ok, il n'y a pas de miroir, mais il est sans doute beaucoup plus facile d'amortir le miroir que l'obturateur.
Je continue à dire qu'il y a une part de subjectif dans l'appréciation du bruit par celui qui tient l'appareil et déclenche, et j'ai moi même été surpris en le prenant en main, parce que c'est un bruit de reflex qui en sort et non un bruit feutré de compact "tout électronique" comme on pourrait s'y attendre vu la taille, voire même un bruit artificiel de déclenchement à choisir dans une liste du menu ;).
Une personne extérieure à l'action qui entend le bruit reste neutre vis-à-vis de ce critère. Et à la réflexion, j'ai probablement été moins sensible au bruit que faisait l'A7 qui était en main à côté de moi que par celui que je tenais !
D'ailleurs il semble, d'après mes retours de fin de salon, que ce soit la principale critique qui ait été faite sur ces boîtiers...
Alors que l'EVF semble avoir été adopté à la quasi unanimité, y compris par les "non Sony" à la recherche d'un porteur d'optiques ! Ce qui constitue d'ailleurs un beau démenti à certains oiseaux de mauvaise augure qui planent sur certains fils un peu plus haut ! ;D
Et pourtant quand je regarde les chiffres en dB des mesures CI, je constate que le bruit est un poil inférieur à celui mesuré sur l'A900 par exemple, et un peu supérieur à celui de l'A99. Par rapport au Nex 6, il est un peu (un petit peu) au dessus.
Citation de: gerarto le Novembre 16, 2013, 12:00:57
Je continue à dire qu'il y a une part de subjectif dans l'appréciation du bruit par celui qui tient l'appareil et déclenche, et j'ai moi même été surpris en le prenant en main, parce que c'est un bruit de reflex qui en sort et non un bruit feutré de compact "tout électronique" comme on pourrait s'y attendre vu la taille, voire même un bruit artificiel de déclenchement à choisir dans une liste du menu ;).
Une personne extérieure à l'action qui entend le bruit reste neutre vis-à-vis de ce critère. Et à la réflexion, j'ai probablement été moins sensible au bruit que faisait l'A7 qui était en main à côté de moi que par celui que je tenais !
.... et un peu supérieur à celui de l'A99. Par rapport au Nex 6, il est un peu (un petit peu) au dessus.
ça tu ne pourras en juger que dans les cas où le bruit risque d'être gênant, ce qui n'est pas le cas d'un salon photo par exemple ;) ni peut-être celui d'un concert rock
par contre je peux t'assurer que c'est un réel problème dans certains cas, je te cites celui du concert acoustique car je viens d'y être confronté 3 fois en suivant avec notamment le a99 qui est plus silencieux, plus silencieux de combien d'ailleurs car il me semble que les DB suivent une courbe de type exponentielle (de toute façon si ça n'est pas le cas Mistral me corrigera ;D).
l'autre jours au concert Birds on A Wire totalement acoustique, bien placé assis au premier rang (car il n'était pas autorisé de bouger) et entouré de 2 auditeurs photographes qui m'ont dit que je ne les dérangerai pas, je n'ai pas osé faire 30 photos durant le spectacle et jamais de série (en manuel pas rafale)
la veille dans un grand théâtre au concert de Youn Sun Nah, amplifié mais très intime et loin de la scène j'ai vraiment eu la sensation par moment de déranger.
Oui, l'échelle des dB est logarithmique.
Mais il y a une autre possibilité que le bruit perçu par l'utilisateur puisse sembler supérieur au bruit réel mesuré par un tiers : la tenue en main qui peut éventuellement diriger le son vers l'oreille en fonction de la position des mains : c'est une hypothèse mais elle est à mon avis à creuser.
Pour l'obturateur, le A7 et le A7R n'ont pas le meme (pour des raisons de vitesse de transfert de la sortie capteur). Effectivement le R est plus bruyant, c'est a prendre en considération.
http://www.youtube.com/watch?v=iJejnDsCWjk
Pour l'AF j'ai essayé au salon avec plusieurs optiques EF. Ca marche, mais c'est lent. Ca correspond a ça :
http://www.youtube.com/watch?v=4XGcv2dSBZk
L'AF en mode manuel/sniper
http://www.youtube.com/watch?v=N5k8N5gbTUQ
Le mode zebra qui permet de regler l'expo a droite. Tres pratique, un gros + du viseur electronique
http://www.youtube.com/watch?v=-nUHu91xiF8
Salut Sofyg, felicitations pour ta commande. Tu fais comment pour la Metabones ?
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 12:11:12
par contre je peux t'assurer que c'est un réel problème dans certains cas, je te cites celui du concert acoustique ...
En ce qui me concerne, même complètement silencieux, un voisin photographe me perturbe quand j'écoute un concert. Je trouve d'ailleurs qu'il n'y a pas sa place.
Je me souviens (caricatural) d'un imbécile de La Dépêche qui mitraillait avec son Canon la chanteuse dans les moments les plus prenants, il ne pouvait pas attendre les applaudissements pour la photo de son journal?
Perso il me faut un peu de bruit sinon je ne sais pas si le déclencheur à fonctionné.
Pour ce qui est de la gène j'ai des doutes
ex: à Lourde (lieu assez silencieux) j'ai photogaphié une dame allumant un cierge à un mètre de moi et de face avec un hasselblad 500c qui faisait plus de rafut qu'un Nikon F2; elle ne s'est rendue compte de rien et il n'y avait pas de bruit ambiant. Elle était peut être sourde( et la vierge n'a rien entendu non plus) mais je pense que l'on s'entend déclancher mais on est le seul. ;)
Citation de: patrice le Novembre 16, 2013, 12:43:32
En ce qui me concerne, même complètement silencieux, un voisin photographe me perturbe quand j'écoute un concert. Je trouve d'ailleurs qu'il n'y a pas sa place.
Je me souviens (caricatural) d'un imbécile de La Dépêche qui mitraillait avec son Canon la chanteuse dans les moments les plus prenants, il ne pouvait pas attendre les applaudissements pour la photo de son journal?
le but de la photo de concert est de tenter de saisir les moments les plus prenant justement et cela bien sur en évitant de gêner. prendre des photos durant les applaudissement n'a guère d'intérêt
les accred sont généralement assorties de consignes quant aux moments pour prendre les photos : généralement c'est 3 premiers morceaux sans flashs, mais cela peut concerner des morceaux particuliers, dans certains cas on peut photographier tout le concert même si il est plutôt intimiste et que le bruit risque d'être gênant c'était par exemple les consignes de Histoire(s) d'amour au café de la danse que j'ai pu photographier en intégralité. J'ai par contre pris soin de faire le tour par l'arrière de la salle pour passer de droite à gauche de la scène, ce qui selon les spectacles et moments n'est pas toujours nécessaires. Je ne pense pas avoir dérangé le spectacle puisque Arnaud Cathrine son auteur m'a fait l'honneur de partzger l'intégralité de l'album sur son mur, que tous les artistes ont accepté ma demande d'ami et publié certaines des photos sur leur mur.
assi à coté pour prendre des photos, ça n'est pas la norme, ça l'est quand c'est moins gênant que de se tenir entre le premier rang et la scène, meme le temps de quelques morceaux. tout cela est très variable et même pour une même salle.
le cas du pit (ou crash barrière) étant le plus confortable, ou alors naviguer dans la fosse quand le public est sympa se fait facilement avec des échanges de sourires. une solution confortable est aussi de ne pas être beaucoup à être accrédité dans une grande salle comme l'autre soir au concert de Rokia Traoré où il m'a semblé être le seul photographe accrédité avec aucune restriction quant au placement où au nombre de morceaux.
après il y a toujours des personnes qui semblent dérangées, mais il y en aussi qui se plaignent que les gens se lèvent pour écouter le concert et leur gâchent la vue.
Citation de: pueyo le Novembre 16, 2013, 13:26:13
Perso il me faut un peu de bruit sinon je ne sais pas si le déclencheur à fonctionné.
Pour ce qui est de la gène j'ai des doutes
ex: à Lourde (lieu assez silencieux) j'ai photogaphié une dame allumant un cierge à un mètre de moi et de face avec un hasselblad 500c qui faisait plus de rafut qu'un Nikon F2; elle ne s'est rendue compte de rien et il n'y avait pas de bruit ambiant. Elle était peut être sourde( et la vierge n'a rien entendu non plus) mais je pense que l'on s'entend déclancher mais on est le seul. ;)
encore une fois tu ne peux pas comparer, je t'assure que dans un concert acoustique le bruit du déclencheur s'entend et fait tourner les têtes de personnes qui ne t'avaient pas remarqué avant.
Pour le cas de Lourdes : la méditation peut être très profonde et déconnecter de toute réalité environnante :D
La discretion de l'obtu ce n'est pas que pour la photo volée.
Ca sert aussi lorsque le sujet sait très bien qu'il est photographié (cas où le photographe qui est poli est respectueux, comme il se doit, lui a demandé avant ;D ).
Le sujet n'entend pas de bruit et fini par croire que la photo a été prise, il se détend alors et deviens ainsi bien plus naturel...
Ca permet aussi de déclencher 10 ou 20 fois sans irriter le sujet.
Tout ça pour dire que le A7 m'inquiète sur ce sujet même s'il est sûrement deux crans de discretion au dessus d'un reflex nikon D7x00, D6x0 ou D800 !
(http://farm9.staticflickr.com/8027/7573954692_d2afdee3ba_b.jpg)
Citation de: log [at] n le Novembre 16, 2013, 09:19:11
J'ai beau lire et relire, un doute m'assaille... La partie baïonnette des alpha 7 et 7 R est-elle fixée sur alliage ou sur plastique? J'ai lu tout et son contraire !
Page 2 de ce fil, tiré de la présentation Sony :
Citation de: Mistral75 le Octobre 16, 2013, 08:50:06
Capot supérieur et châssis (qui porte la monture) en alliage de magnésium.
La partie avant de l'Alpha 7R est également en alliage de magnésium (pour éviter de tordre l'appareil en utilisant des objectifs lourds à main levée)
Molettes supérieures en aluminium massif sur l'Alpha 7R, en polycarbonate recouvert d'aluminium et entouré d'une couronne de caoutchouc sur l'Alpha 7.
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 13:34:35
le but de la photo de concert est de tenter de saisir les moments les plus prenant justement et cela bien sur en évitant de gêner. prendre des photos durant les applaudissement n'a guère d'intérêt .....
après il y a toujours des personnes qui semblent dérangées, mais il y en aussi qui se plaignent que les gens se lèvent pour écouter le concert et leur gâchent la vue.
Je parlais de musique où l'on a besoin d'une certaine concentration, d'un certain détachement du corps
http://www.youtube.com/watch?v=YtsyrGBszII
Citation de: pourquoipas le Novembre 16, 2013, 13:42:04
La discretion de l'obtu ce n'est pas que pour la photo volée.
Je ne parlais pas de photos volées, mais dans le cadre d'une accred officielle, ce qui ne signifie pas qu'on puisse opérer en gênant le spectacle, bien au contraire.
Citation de: pourquoipas le Novembre 16, 2013, 13:42:04
La discretion de l'obtu ce n'est pas que pour la photo volée.
Ca sert aussi lorsque le sujet sait très bien qu'il est photographié (cas où le photographe qui est poli est respectueux, comme il se doit, lui a demandé avant ;D ).
Le sujet n'entend pas de bruit et fini par croire que la photo a été prise, il se détend alors et deviens ainsi bien plus naturel...
Ca permet aussi de déclencher 10 ou 20 fois sans irriter le sujet.
Très juste
Citation de: patrice le Novembre 16, 2013, 14:54:25
Je parlais de musique où l'on a besoin d'une certaine concentration, d'un certain détachement du corps
Oui j'avais bien compris, je répondais d'une manière générale et j'évoquais la musique acoustique dont fait bien sûr partie la musique classique. Mais il y a aussi des accred en musique classique et je pense d'ailleurs bien prospecter dans ce domaine, surtout la musique de chambre et l'opéra,
La discrétion doit être encore plus grande, l'idéal serait de déclencher pendant les toussotements qui ne manquent jamais de se produire ;).
Ceci dit la manager d'Oceanerosemarie m'a proposé une accred pour son nouveau spectacle à la maison de la poésie en janvier et je me demande quel appareil je vais emmener. ?
Peut-être le M9 avec le 75 lux, ça pourrait être bien et il faut que teste le M9 dans son mode décomposé :on peut réarmer en decalé et donc étouffer le bruit mais ça prive de la prises de photos successives. Ceci dit bizarrement j'ai remarqué que dans la majeure partie des cas c'est la première que je retiens à l'editing.
Citation de: patrice le Novembre 16, 2013, 14:54:25
Je parlais de musique où l'on a besoin d'une certaine concentration, d'un certain détachement du corps
il n'y a pas différents types de musique, il y a la musique et diverses manières de l'interpréter et de l'exprimer, et la prise de photos durant un concert qu'il soit classique ou autre, si elle a lieu n'a pas de sens si elle ne tente pas de saisir les émotions de l'interprètes, qu'il soit chanteur, violoncelliste, batteur, directeur d'orchestre, harpiste, etc. et là non plus les photos durant les applaudissements ne présentent guère d'intérêt.
après je ne suis pas absolument d'accord sur le détachement du corps, même si je suis fondamentalement intellectuel dans ma manière d'appréhender les choses, la musique (toutes le musiques) s'adressent au corps et il y a du swing aussi bien chez John Cage, même dans ses morceaux les plus ardus, que chez bach, Purcell, ou tout autres musiciens. Ce n'est d'ailleurs pas anodin si la nouvelle école de vienne à l'origine du dodécaphonisme (une approche quand même très conceptuelle de la composition musicale) a effectué des retranscriptions de valses.
Citation de: dideos le Novembre 16, 2013, 12:29:23
Salut Sofyg, felicitations pour ta commande. Tu fais comment pour la Metabones ?
Thxs ;)
Ben je l'achète (EF-E-BM3) ;D
soit commande sur le net (Digixo chez qui je commande d'habitude ne semble pas la faire ...) soit en boutique chez les revendeurs référencés par Metabones
Visual Impact Boulevard de Reuilly 12°
Photo Cine Shop 8 rue de l'hôpital Saint Louis 10°
Il n'y a pas d'urgence avant d'attaquer les Canon, j'ai déjà matière à m'amuser en Leica-R et fd ;)
Metabones, commandée sur leur site lundi, partie de Hong Kong lundi soir, reçu vendredi matin, ;D mais je crois qu'ils sont maintenant en rupture de stock :'(
je ne voudrais pas dire mais Bach et Purcell c'est plutôt Baroque en matière de musique.
Je veux bien que l'on aille chercher du swing chez les baroques ;D ;D
Tu en as chez Bach, et pas uniquement quand c'est Loussier qui le joue :).
Citation de: patrice le Novembre 16, 2013, 16:12:55
je ne voudrais pas dire mais Bach et Purcell c'est plutôt Baroque en matière de musique.
Je veux bien que l'on aille chercher du swing chez les baroques ;D ;D
Je pensais pourtant avoir exprimé une certaine réticence par rapport aux classifications musicales et donc normal que j'exemplifie sans en tenir compte, maintenant je maintiens qu'il y a du swing chez Bach et Purcell et je le ressens facilement, dommage pour toi.
Quant à vouloir catégoriser Bach le pauvre Gould doit se retourner dans tombe ;)
Citation de: Mistral75 le Novembre 16, 2013, 16:22:33
Tu en as chez Bach, et pas uniquement quand c'est Loussier qui le joue :).
Oui et certains vinyl de Loussier toujours recherchés tout au moins pour la qualité et le naturel de l'enregistrement
Je me demande d'ailleurs si on en n'a pas mis un sur la TD la dernière fois que je suis passé chez AC, Alain pour les intimes. :)
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 09:05:12
non il est bruyant c'est indéniable, je n'ai pas comparé avec le nex7, mais c'est au moins du même niveau et c'est effectivement un souci.
je trouve déjà par moment le a99 et le M9 trop bruyant, notamment ces derniers temps (3 fois en suivant pour tout dire) où dans des concerts beaucoup plus acoustique j'ai eu l'impression de gêner lorsque je déclenchais.
Merci
airV.
Pourtant le M9 que je n'ai jamais eu entre les mains est réputé pour sa discrétion.
Maintenant, je faisais allusion à la photographie de rue.
C'est clair que lors d'un silence religieux entre 2 mouvements d'une pièce classique, ça fait tâche.... ;D A part le Nikon V1, le DP2M, etc... je ne vois pas trop comment faire.
Maintenant, il y en a comme
pueyo qui recherchent le miracle... ;D Hein Pierre ! ;)
Citation de: patrice le Novembre 16, 2013, 16:12:55
je ne voudrais pas dire mais Bach et Purcell c'est plutôt Baroque en matière de musique.
Je veux bien que l'on aille chercher du swing chez les baroques ;D ;D
Jacques Loussier c'est le Jaz et il y a du Rock aussi avec Bach. ;)
http://www.youtube.com/watch?v=OzF3wMVWHs0
http://www.youtube.com/watch?v=_l-3gxCLGAs
Mistral75, J'ai refilé les vynil de Loussier à mon fils. ;)
Citation de: Jack Odonate le Novembre 16, 2013, 18:57:12
Merci airV.
Pourtant le M9 que je n'ai jamais eu entre les mains est réputé pour sa discrétion.
Maintenant, je faisais allusion à la photographie de rue.
C'est clair que lors d'un silence religieux entre 2 mouvements d'une pièce classique, ça fait tâche.... ;D A part le Nikon V1, le DP2M, etc... je ne vois pas trop comment faire.
Maintenant, il y en a comme pueyo qui recherchent le miracle... ;D Hein Pierre ! ;)
Je pense que seuls des sujets très proches peuvent entendre (sauf exception) le déclenchement d'un leica M ou d'un NEX7 , pour le hasselblad j'ai photographie des concerts de jazz mais ils étaient bruyants et pour les photos de rue on peut y aller tranquille :D
mais sur le dp2x c'est moi qui ait du mal à savoir si ça a déclanché :-[ ;)
Citation de: livre le Novembre 16, 2013, 19:11:43
Jacques Loussier c'est le Jaz et il y a du Rock aussi avec Bach. ;)
je ne parlais du swing chez bach dans les interprétations jazz et rock mais dans des interprétations plus orthodoxes dirai-je encore qu'il ait un monde entre entre le bach de gardiner et celui de Klemperer par exemple.
Idem pour Purcell, je me souviens d'une représentation de
Dido and Æneas où ma jambe et ma main n'ont pu s'empêcher de battre la mesure durant tout le concert. Toutes les musiques parlent au corps, il suffit de se rendre disponible. Il y a du swing dans le jazz le plus free, celui d'ornette bien sûr, mais même dans celui d'Albert Ayler et aussi dans la musique contemporaine John Cage, Boulez, La Monte Young. Le swing est là, il suffit juste de le chopper ;)
Citation de: pueyo le Novembre 16, 2013, 19:27:57
Je pense que seuls des sujets très proches peuvent entendre (sauf exception) le déclenchement d'un leica M ou d'un NEX7 , pour le hasselblad j'ai photographie des concerts de jazz mais ils étaient bruyants et pour les photos de rue on peut y aller tranquille :D
mais sur le dp2x c'est moi qui ait du mal à savoir si ça a déclanché :-[ ;)
nan nan je t'assure, ça m'a suffisamment embêté cette dernière semaine sur 3 concerts, et j'ai l'impression qu'un M numérique est plus bruyant qu'un M argentique. Mais comme je l'ai évoqué plus haut le M9 (les autres je ne sais pas) permet de dissocier déclenchement et réarmement, c'est ce dernier qui semble le plus bruyant et on peut donc après avoir déclenché tout en restant appuyé recouvrir l'appareil en relachant pour étouffer le bruit de réarmement, c'est un inconvénient car pas de série possible et je ne l'ai jamais utilisé jusqu'à présent, mais je pense que je vais m'entraîner en vue de spectacle à la maison de la poésie.
le dp2x est peut-être très silencieux, mais là il vaut mieux des concerts en plein jour ;)
Citation de: Jack Odonate le Novembre 16, 2013, 18:57:12
Merci airV.
C'est clair que lors d'un silence religieux entre 2 mouvements d'une pièce classique, ça fait tâche....
entre ça va encore, c'est surtout pendant. l'idéal serait d'être proche d'un "tousseur" il y en a toujours et d'essayer de trouver la synchro ;D
bon j'ai été quand même rassuré lorsqu'à la fin Birds on a Wire, Rosemary Standley a demandé sir la grippe allait mieux ou un truc du genre... ouf !!! :D
Citation de: sofyg75 le Novembre 16, 2013, 15:28:06
Thxs ;)
Ben je l'achète (EF-E-BM3) ;D
soit commande sur le net (Digixo chez qui je commande d'habitude ne semble pas la faire ...) soit en boutique chez les revendeurs référencés par Metabones
Visual Impact Boulevard de Reuilly 12°
Photo Cine Shop 8 rue de l'hôpital Saint Louis 10°
Il n'y a pas d'urgence avant d'attaquer les Canon, j'ai déjà matière à m'amuser en Leica-R et fd ;)
P.C.S. c'est la que j'ai acheté ma V2. Je suppose qu'ils n'ont pas mis leur site a jour, les photos sont celles de l'ancienne.
Sinon, petite question en restant chez Metabones. La bague qui permettrait de monter les voiglander (35/1.2...) serait bien celle la ?
http://www.metabones.com/product/sony-nex/lm-e-rm1-detail
A ce qu'il me semble oui, autrement tu à celle-ci, chère, mais qui réduit la distance de MAP :P
http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=001VCAD013-MNEX&type=105&code_lg=lg_fr&num=3 (http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=001VCAD013-MNEX&type=105&code_lg=lg_fr&num=3)
autrement les classiques
en cher : http://www.digixo.com/optiques/convertisseur-monture/novoflex/p270107-convertisseur-de-monture-sony-nex-pour-objectifs-leica-m---nex-lem.html (http://www.digixo.com/optiques/convertisseur-monture/novoflex/p270107-convertisseur-de-monture-sony-nex-pour-objectifs-leica-m---nex-lem.html)
en pas cher (éventuellement pour de vieilles optiques sans électroniques) http://www.digixo.com/optiques/convertisseur-monture/leinox/p283749-convertisseur-de-monture-boitier-sony-nex-pour-objectifs-leica-m-ad-50.html (http://www.digixo.com/optiques/convertisseur-monture/leinox/p283749-convertisseur-de-monture-boitier-sony-nex-pour-objectifs-leica-m-ad-50.html)
en medium http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP010KIPLM_NEX&type=99&code_lg=lg_fr&num=151 (http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP010KIPLM_NEX&type=99&code_lg=lg_fr&num=151)
Pour le délire :D (aucune idée de ce que ça vaut) http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP010KIPTILTLEIR_NEX&type=101&code_lg=lg_fr&num=151 (http://www.lapetiteboutiquephoto.com/boutique/fiche_produit.cfm?ref=PBP010KIPTILTLEIR_NEX&type=101&code_lg=lg_fr&num=151)
Je ne sais pas si tu à vu le fil génial de Mistral75 sur les Bagues adaptatrices dans la section objectifs à consulter sans modération http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,92274.0.html)
Attention avec les Voigtländer, les plus récents sont en monture leica M mais les plus anciens sont en monture LTM/L39 à vis.
J'espère bien que Glenn Gould se retourne dans sa tombe : Il n'avait rien compris à la musique baroque ! Jouer JS Bach (compositeur baroque) avec une esthétique romantique sur un instrument que le compositeur n'avait jamais vu de sa vie... Il avait vu un pianoforte lors de sa visite à Frédéric II de Prusse en 1747, mais il n'avait pas du tout été emballé... Ce n'était pas au point.
bonjour à tous,
concernant le flash externe , pouvez vous me confirmer si on peux utiliser un flash standard ou faut il un sabot spécifique (est il muni d un sabot standard ou non)? ???
Merci a vous
Rick
Citation de: JCGelbard le Novembre 16, 2013, 22:38:05
J'espère bien que Glenn Gould se retourne dans sa tombe : Il n'avait rien compris à la musique baroque ! Jouer JS Bach (compositeur baroque) avec une esthétique romantique sur un instrument que le compositeur n'avait jamais vu de sa vie... Il avait vu un pianoforte lors de sa visite à Frédéric II de Prusse en 1747, mais il n'avait pas du tout été emballé... Ce n'était pas au point.
Ce qui ferait bondir Glenn Gould hors de sa tombe serait surtout de lui dire qu'il avait une "esthétique romantique" en jouant Bach ! Tout son jeu, du début à la fin de sa vie, démontre exactement le contraire. Il n'a jamais utilisé la pédale pour accentuer les notes... Son jeu se caractérise avant tout par le dépouillement le plus extrême. Grâce à lui, Bach est restitué dans son architecture, sa structure totalement nues, sans le moindre épanchement, sans la moindre concession au sentiment. Les Goldberg dernière version, qui comptent parmi les plus grands chefs-d'oeuvres de la musique universelle (et des interprétations de Gould), en sont le meilleur exemple : le dénuement y rejoint par moments le silence ! C'est là que Gould exprime son génie. Il avait d'ailleurs demandé à Steinway de lui fabriquer un piano très spécial capable de conjuguer la puissance de la frappe à une sonorité sèche, aussi froide que possible. Sa fabrication fut un cauchemar technique. Une fois terminé, Gould tomba littéralement amoureux de ce piano unique, fait pour lui. Mais quelques années plus tard, lors d'un nième transport, il tomba d'un Fenwick et se brisa. Steinway dût refabriquer le piano à l'identique du précédent, mais aucun ne donna satisfaction à Gould. Ce fut l'un des drames de sa vie d'interprète.
Citation de: Roussille le Novembre 17, 2013, 10:35:34
Ce qui ferait bondir Glenn Gould hors de sa tombe serait surtout de lui dire qu'il avait une "esthétique romantique" en jouant Bach ! Tout son jeu, du début à la fin de sa vie, démontre exactement le contraire. Il n'a jamais utilisé la pédale pour accentuer les notes... Son jeu se caractérise avant tout par le dépouillement le plus extrême. Grâce à lui, Bach est restitué dans son architecture, sa structure totalement nues, sans le moindre épanchement, sans la moindre concession au sentiment. Les Goldberg dernière version, qui comptent parmi les plus grands chefs-d'oeuvres de la musique universelle (et des interprétations de Gould), en sont le meilleur exemple : le dénuement y rejoint par moments le silence ! C'est là que Gould exprime son génie. Il avait d'ailleurs demandé à Steinway de lui fabriquer un piano très spécial capable de conjuguer la puissance de la frappe à une sonorité sèche, aussi froide que possible. Sa fabrication fut un cauchemar technique. Une fois terminé, Gould tomba littéralement amoureux de ce piano unique, fait pour lui. Mais quelques années plus tard, lors d'un nième transport, il tomba d'un Fenwick et se brisa. Steinway dût refabriquer le piano à l'identique du précédent, mais aucun ne donna satisfaction à Gould. Ce fut l'un des drames de sa vie d'interprète.
je suis entièrement d'accord et c'est la raison pour laquelle j'avais dit que gould devait se retourner dans sa tombe à faire entrer Bach dans une catégorie, en l'occurrence baroqueuse.
Penser qu'il puisse y avoir une interprétation "authentique" (baroque, classique, romantique ou autre) d'une partition n'a aucun sens. La seule fidélité à l'oeuvre que l'interprète doit, que ce soit en musique, en théâtre, en opéra ou dans tout autre domaine, est le respect du "texte" qu'il soit fait de mots ou de notes.
Citation de: airV le Novembre 17, 2013, 12:53:32
je suis entièrement d'accord et c'est la raison pour laquelle j'avais dit que gould devait se retourner dans sa tombe à faire entrer Bach dans une catégorie, en l'occurrence baroqueuse.
Penser qu'il puisse y avoir une interprétation "authentique" (baroque, classique, romantique ou autre) d'une partition n'a aucun sens. La seule fidélité à l'oeuvre que l'interprète doit, que ce soit en musique, en théâtre, en opéra ou dans tout autre domaine, est le respect du "texte" qu'il soit fait de mots ou de notes.
Exact. J'avais mal lu ton message. Toutes mes excuses...
Dernière remarque : la musique de Bach, plus que toutes les autres à mon avis, se situe à un tel niveau qu'elle s'accommode de toutes les interprétations. De Brendel à Perahia, de Fischer à Arrau, de Guilels à Michelangeli, elle reste toujours souveraine et emprunte de cette lumière, de cette joie qui la rend unique. Même parodiée, même balbutiée par un enfant débutant, elle se transfigure aussitôt et devient un pur bonheur.
Pardon pour ce dévoiement extra-photographique. Je n'ai pas pu y résister !
Citation de: RICKALLAN34 le Novembre 17, 2013, 10:13:07
bonjour à tous,
concernant le flash externe , pouvez vous me confirmer si on peux utiliser un flash standard ou faut il un sabot spécifique (est il muni d un sabot standard ou non)? ???
Merci a vous
Rick
Sabot standard a priori (c'est en tout cas ce qu'on voit sur toutes les photos du Net...)
sabot flash standard ISO, oui
Bon, je ne veux pas entrer dans une polémique stérile, mais il est vrai que tout de suite après sa mort, JS Bach est tombé dans les oubliettes, comme tant d'autres musiciens de son époque ou avant. Je sais pourquoi mais ce serait trop long à expliquer. Ce sont les musiciens du 19è siècle (Mendelsohn pour CPE Bach, dans son enfance, puis pour JS Bach et Mozart, Brahms pour Couperin, St Saens pour Rameau, Luigi Longo pour Scarlatti, etc) qui les ont redécouverts, mais qui les ont joués sur LEUR instrument, avec LEUR esthétique ! Et ça fait plus de 150 ans que ça dure. C'est petit à petit que des rats de bibliothèque et des passionnés d'instruments anciens se sont aperçu qu'ils avaient tout faux ! Bon, en matière d'art, tout est permis, y compris de jouer Mozart en opéra-rock. Mais si l'on veut être fidèle aux intentions du compositeur, ce n'est pas exactement ce qu'il faut faire... Quand j'entends Gould jouer Bach, ça me fait plutôt hausser les épaules...
Mais il faudrait plutôt aller dans la rubrique "forum "Off" ?
ca serait mieux , mais on sent qu'il n'y a plus grand chose a dire sur les 2 alpha FF ....
ils arrivent dans les boites aux lettres dans quelques dizaines d'heures et là les vraies discussions rependront
a ce moment le premier qui parle du bruit de Mozard ou de Bach sera puni ;D
Bon, alors je profite de la fenêtre de récréation musicale...
Personnellement, j'adore les interprétations baroqueuses de Bach (sur instruments anciens), je n'aime pas trop les interprétations "romantiques" (voire même pas du tout).
Par contre, je ne déteste pas quelques expériences iconoclastes : concerto brandebourgeois au synthé, fugue a capella, bach à la jazz, voire même le Rock de CPE du post précédent...
Citation de: airV le Novembre 16, 2013, 16:48:18
Je pensais pourtant avoir exprimé une certaine réticence par rapport aux classifications musicales et donc normal que j'exemplifie sans en tenir compte, maintenant je maintiens qu'il y a du swing chez Bach et Purcell et je le ressens facilement, dommage pour toi.
Quant à vouloir catégoriser Bach le pauvre Gould doit se retourner dans tombe ;)
la classification est un fait historique, elle correspond à un mouvement qui a eu un début et une fin.
Faudrait -il encore ce que tu définis par swing,c'est assez prétentieux de porter une appréciation sur la sensibilité musicale de quelqu'un que tu ne connais pas.
quand j'écoute cela, j' avoue que je ne swing pas
http://www.youtube.com/watch?v=DFFqEdygTqo
( j'ai une photo de cette Dame , disparue, faite pendant une répétition avec un banal D70S et un 50mm)
Citation de: JCGelbard le Novembre 17, 2013, 17:59:03
Bon, je ne veux pas entrer dans une polémique stérile, mais il est vrai que tout de suite après sa mort, JS Bach est tombé dans les oubliettes, comme tant d'autres musiciens de son époque ou avant. Je sais pourquoi mais ce serait trop long à expliquer. Ce sont les musiciens du 19è siècle (Mendelsohn pour CPE Bach, dans son enfance, puis pour JS Bach et Mozart, Brahms pour Couperin, St Saens pour Rameau, Luigi Longo pour Scarlatti, etc) qui les ont redécouverts, mais qui les ont joués sur LEUR instrument, avec LEUR esthétique ! Et ça fait plus de 150 ans que ça dure. C'est petit à petit que des rats de bibliothèque et des passionnés d'instruments anciens se sont aperçu qu'ils avaient tout faux ! Bon, en matière d'art, tout est permis, y compris de jouer Mozart en opéra-rock. Mais si l'on veut être fidèle aux intentions du compositeur, ce n'est pas exactement ce qu'il faut faire... Quand j'entends Gould jouer Bach, ça me fait plutôt hausser les épaules...
Mais il faudrait plutôt aller dans la rubrique "forum "Off" ?
je vois les choses un peu (pas mal) comme toi.
Citation de: patrice le Novembre 17, 2013, 21:28:29
la classification est un fait historique, elle correspond à un mouvement qui a eu un début et une fin.
Faudrait -il encore ce que tu définis par swing,c'est assez prétentieux de porter une appréciation sur la sensibilité musicale de quelqu'un que tu ne connais pas.
quand j'écoute cela, j' avoue que je ne swing pas
http://www.youtube.com/watch?v=DFFqEdygTqo
( j'ai une photo de cette Dame , disparue, faite pendant une répétition avec un banal D70S et un 50mm)
La classification n'a aucun sens dans l'interprétation, sinon il n'y a pas d'interprétation ;) cela ne vaut pas que pour la musique, mais pour toutes les formes d'art.
Je n'ai pas porté de jugement soit j'ai simplement dit que je trouvais cela dommage ce qui me semble-t-il est un peu différent.
Le swing c'est simplement la musique qui parle au corps.
Citation de: patrice le Novembre 17, 2013, 21:39:06
je vois les choses un peu (pas mal) comme toi.
Ah ben moi je préfère voir les choses plutôt comme Derrida, Deleuze, Adorno et d'autres que comme JCG :D
Citation de: airV le Novembre 17, 2013, 22:05:27
Ah ben moi je préfère voir les choses plutôt comme Derrida, Deleuze, Adorno et d'autres que comme JCG :D
tu sais moi je ne suis pas un intello et je n'ai pas maître à penser.
Citation de: patrice le Novembre 17, 2013, 21:28:29
quand j'écoute cela, j' avoue que je ne swing pas
http://www.youtube.com/watch?v=DFFqEdygTqo
Non, mais je plane (et sans substance :P)
J'adore Savall et sa dame, mais je ne connaissais pas. Merci !
Citation de: patrice le Novembre 17, 2013, 22:46:01
tu sais moi je ne suis pas un intello et je n'ai pas maître à penser.
Je n'ai pas non plus de maître à penser juste quelques références qui je te l'accorde ne sont d'aucune utilité dans la discussion de niveau café du commerce qui nous occupe en ce moment.
C'est un fil sur les nouveaux appareils photo de Sony, non ? Que font les modérateurs ?
Citation de: Astro2012 le Novembre 17, 2013, 23:51:01
C'est un fil sur les nouveaux appareils photo de Sony, non ? Que font les modérateurs ?
:D bah je ne suis pas certain que tout n'ait pas été répété au moins 20 fois sur ce fil ça change un peu et c'est quand même issu des problèmes que pouvait causer un appareil bruyant dans un environnement feutré ;)
Citation de: airV le Novembre 17, 2013, 23:56:21
:D bah je ne suis pas certain que tout n'ait pas été répété au moins 20 fois sur ce fil ça change un peu et c'est quand même issu des problèmes que pouvait causer un appareil bruyant dans un environnement feutré ;)
Oui c'est vrai je comprends pas pourquoi tous les appareils avec toute l'électronique ne propose pas des déclencheurs silencieux, ça change beaucoup ou ça coûte beaucoup plus un obturateur électronique ?
voilà les prix pratiqués en thailande.
http://thailandfacts.com/sony-a7r-a7r-full-frame-camera-price-in-thailand/
:o :o :o belle économie en particulier sur le 7r ça rentabilise une semaine de vacances la haut...
Citation de: Astro2012 le Novembre 18, 2013, 00:00:22
Oui c'est vrai je comprends pas pourquoi tous les appareils avec toute l'électronique ne propose pas des déclencheurs silencieux, ça change beaucoup ou ça coûte beaucoup plus un obturateur électronique ?
Ah par contre dans ce domaine je n'ai aucune compétence pour te répondre, mais tout comme toi j'aimerai connaître la raison.
Mais ça ne doit pas être simple sinon il n'y aurait pas, par exemple, ce mode doux du M9 pour diminuer le bruit en dissociant déclenchement et armement dont je parlais un peu plus haut.
Savez vous si un chargeur de batterie est fourni (les nex n'en on pas ) et un flash comme les omd, je réfléchi a la possibilité de garder mon Em5 pour les zoom et le facteur de crop . 12-35f2,8 35-100f2,8 100-300 mm et remplacer mon ep5 +fixe par ce a7+ 35fe 2,8 pour commencer.
si aucun flash n'est fourni quel flash trés compact existe compatible avec les a7 les sabots des nex hormis le nex 6 ayant une griffe non standard il me semble .
merci
Citation de: nickos_fr le Novembre 18, 2013, 06:22:54
Savez vous si un chargeur de batterie est fourni (les nex n'en on pas ) et un flash comme les omd, je réfléchi a la possibilité de garder mon Em5 pour les zoom et le facteur de crop . 12-35f2,8 35-100f2,8 100-300 mm et remplacer mon ep5 +fixe par ce a7+ 35fe 2,8 pour commencer.
si aucun flash n'est fourni quel flash trés compact existe compatible avec les a7 les sabots des nex hormis le nex 6 ayant une griffe non standard il me semble .
merci
Il me semble que Sony a abandonné la griffe flash Minolta encore présenté sur mon Nex7 pour adopter la griffe standard comme sur le a99.
Pour le chargeur fait une recherche sur ce même fil mais ila semblé lire (donc sans garantie) que la boîte ne permettait qu'une charge via câble et que le chargeur était à acheter en sus.
Il serait sympa qu'on puisse installer sur les Sony des flashes-cobra NIKON et les déclencheurs POCKET-WiZARD correspondants.
Cela me plairait bien pour mes usages.
Mais les flashs de "marque" n'ont-ils pas des protocoles propriétaires ?
Pour le déckenchement du flash, le contact central fera l'affaire. En revanche pour le zoom de l'optique du flash, témoin de charge et plein d'autres choses, on a besoin des contacts supplémentaires et là, chaque marque fait sa sauce en nombre de contacts et position.
Citation de: airV le Novembre 18, 2013, 07:20:44
Mais les flashs de "marque" n'ont-ils pas des protocoles propriétaires ?
si, j'aimerai bien un équivalent du sb400 quand je ne veux pas m'encombrer d'un cobra.
Citation de: JCGelbard le Novembre 17, 2013, 17:59:03
Quand j'entends Gould jouer Bach, ça me fait plutôt hausser les épaules...
Mais il faudrait plutôt aller dans la rubrique "forum "Off" ?
Chez Bach, l'architecture musicale, l'entrelacs des voix, la mécanique de l'écriture, l'art de la fugue relèvent du génie pur. Gould est le seul qui ait pris le parti de les révéler, de les sortir de cette gangue dans laquelle les oeuvres pour clavier de Bach étaient interprétées avant lui et de les placer au premier plan. Il s'ensuit un rythme, une sorte d'horlogerie parfaite, un jeu d'équilibre, un tissage musical d'une richesse incomparable et unique. Tous les goûts sont dans la nature. Y compris celui de hausser les épaules en écoutant ses interprétations. Je connaissais les détracteurs de Gould et ses inconditionnels. Mais je n'avais imaginé les indifférents. Pourquoi pas ?
Tu as raison : il faudrait vraiment mieux aller à la rubrique "forum off"...
Citation de: Roussille le Novembre 18, 2013, 13:02:40
.... Je connaissais les détracteurs de Gould et ses inconditionnels. Mais je n'avais imaginé les indifférents. Pourquoi pas ?
...
Il s'agit de de S Jay Gould? Parce que sinon, ... :D
Citation de: Roussille le Novembre 18, 2013, 13:02:40
Chez Bach, l'architecture musicale, l'entrelacs des voix, la mécanique de l'écriture, l'art de la fugue relèvent du génie pur. Gould est le seul qui ait pris le parti de les révéler, de les sortir de cette gangue dans laquelle les oeuvres pour clavier de Bach étaient interprétées avant lui et de les placer au premier plan. Il s'ensuit un rythme, une sorte d'horlogerie parfaite, un jeu d'équilibre, un tissage musical d'une richesse incomparable et unique. Tous les goûts sont dans la nature. Y compris celui de hausser les épaules en écoutant ses interprétations. Je connaissais les détracteurs de Gould et ses inconditionnels. Mais je n'avais imaginé les indifférents. Pourquoi pas ?
Tu as raison : il faudrait vraiment mieux aller à la rubrique "forum off"...
bon courage pour discuter avec JCG que ce soit ici ou dans le forum off :D
pour ma part j'ai choisi le off tout court ;D
Citation de: airV le Novembre 18, 2013, 13:08:04
bon courage pour discuter avec JCG que ce soit ici ou dans le forum off :D
pour ma part j'ai choisi le off tout court ;D
Alors ça, c'est de bon Gould ! :D :D :D
confirmation de TNT, le A7 arrive demain ;D
On peut être un "génie pur" et avoir tout faux quand il s'agit d'interpréter la musique d'une période à laquelle on ne connaît rien... c'était aussi le cas pour Vladimir Horowitz, autre immense pianiste mais qui n'avait rien compris à D. Scarlatti, qu'il jouait comme des miniatures de virtuosité, en début de concert, pour se mettre en doigts. Mais il ignorait visiblement tout de l'univers musical de Scarlatti... Etant claveciniste amateur (et même facteur de clavecins amateur), je crois savoir de quoi je parle, n'en déplaise à l'ami AirV !
Pour moi, jouer la musique baroque sur un instrument romantique et avec une esthétique romantique (tant il est vrai que le rouleau compresseur romantique a écrasé tout ce qui existait avant, cf. gothique "troubadour" en architecture !), c'est juste un anachronisme ; que penseriez-vous de Chopin joué au synthétiseur ?
Citation de: JCGelbard le Novembre 18, 2013, 15:21:34
que penseriez-vous de Chopin joué au synthétiseur ?
Rien de choquant, je viens d'entendre dans une pub (Citroën ?)
Les Quatre Saisons joué à la tronçonneuse, la classe ! ;D
Au moins on vient d'apprendre que Gould et Horowitz n'avaient rien compris à Bach et à Scarlatti contrairement à JCGelbard ;)
Je connaissais déjà ses délires en informatique, je suis content de voir qu'en musique, c'est du même niveau.
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 18, 2013, 16:21:35
Au moins on vient d'apprendre que Gould et Horowitz n'avaient rien compris à Bach et à Scarlatti contrairement à JCGelbard ;)
Je connaissais déjà ses délires en informatique, je suis content de voir qu'en musique, c'est du même niveau.
:D tu peux aussi essayer histoire de la représentation, c'est pas mal non plus. ;)
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 18, 2013, 15:06:26
confirmation de TNT, le A7 arrive demain ;D
Après demain pour moi ;D
TNT vient de me smsser
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 18, 2013, 16:21:35
Au moins on vient d'apprendre que Gould et Horowitz n'avaient rien compris à Bach et à Scarlatti contrairement à JCGelbard ;)
Chacun ses Gould ::)
Ah bon, Pascal, tu joues de quel instrument ?
Moi, de celui-ci.
Et de celui-là.
Que j'ai construit en 1986.
Et même signé...
Cela dit, on peut être excellent pour la musique romantique et ne rien avoir compris à la musique baroque ! La preuve... Ils la jouent avec une interprétation romantique ! Tout faux !
Bon. Revenons aux Alpha 7 et 7R, excellents boîtiers en l'occurrence.
Oui, oui et comme tu as fait de la peinture avec les mains à la maternelle, tu peux aussi nous expliquer que Vermeer n'avait rien compris :D
Sacré Gelbard, toujours aussi hilarant.
ayant des problèmes d'oreilles depuis très très longtemps, j'ai toujours été ébahi (et admiratif) par les personnes qui perçoivent des différences entre différentes interprétations d'un même morceau de musique, et dire que Gainsbourg trouvait la musique trop facile et admirait les peintres, c'est ça quand on est doué: on ne perçoit pas son talent, tout est si facile 8)
bon j'arrive quand même à faire la différence pour les "tableaux d'une exposition" par un interprète classique ou par Emerson Lake and Palmer ;D
j'aime bien votre discussion et je ne m'en mêlerai pas sinon je m'emmèlerais, ça change du débat EVF/OVF :D
Est-ce que personne ne manifeste de l'utilisation totalement inappropriée de ce blog à vocation « visuel et artistique de l'image» et pas du tout « acoustique et mélodique » ? Qu'est-ce-que c'est que ce dérapage hallucinant des genres ?
Si on accompagne les photos d'un instrument de musique – et je dis bravo pour ceux qui savaient en jouer et enchanter les autres – du son réel de la mélodie, dont l'on est soi-même capable de lui en extirper, ça serait beaucoup mieux et ça aurait un peu de sens et plus de gueule.
Pour ce qui est de la musique, une photo qui représente un instrument ne prédestine en rien de la torture ou du plaisir des oreilles des mélomanes que subiront les assauts des interprètes qui voudront, à tout prix leurs infliger, l'étendue de leur génie, justifié ou non.
Il doit exister un lieu beaucoup plus approprié, pour cette intéressante et éclectique discussion, plus destinée à mener des passionnants délires musicaux, que dans ce lieu de ralliement ou la photo et tout ce qui s'y réfère, est sa véritable vocation.
Citation de: efmlz le Novembre 18, 2013, 21:52:53
ayant des problèmes d'oreilles depuis très très longtemps, j'ai toujours été ébahi (et admiratif) par les personnes qui perçoivent des différences entre différentes interprétations d'un même morceau de musique, et dire que Gainsbourg trouvait la musique trop facile et admirait les peintres, c'est ça quand on est doué: on ne perçoit pas son talent, tout est si facile 8)
bon j'arrive quand même à faire la différence pour les "tableaux d'une exposition" par un interprète classique ou par Emerson Lake and Palmer ;D
j'aime bien votre discussion et je ne m'en mêlerai pas sinon je m'emmèlerais, ça change du débat EVF/OVF :D
Je ne suis pas certains que les différences entre interprétations soit de l'ordre de l'oreille, et il n'y a aucune raison que tu n'apprécies pas les différences ;)
Citation de: JCCU le Novembre 18, 2013, 13:07:56
Il s'agit de de S Jay Gould? Parce que sinon, ... :D
Tel le flamant rose je souris ;)
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 18, 2013, 21:26:15
Oui, oui et comme tu as fait de la peinture avec les mains à la maternelle, tu peux aussi nous expliquer que Vermeer n'avait rien compris :D
Sacré Gelbard, toujours aussi hilarant.
Que cela te plaise ou non il y a eu une redécouverte de la musique baroque, et cela m'a enchanté d'en être le témoin, je n'ai rien contre ceux qui l'ont précédé ou qui sont passés à coté.
Par contre les "interprétations rock" sont à mon avis l'œuvre de faux monnayeurs avec des exceptions notables
http://www.youtube.com/watch?v=3hGpjsgquqw
Est ce que quelqu'un aurait la recette des Leipziger Lerchens ?
Citation de: dideos le Novembre 18, 2013, 23:08:50
Est ce que quelqu'un aurait la recette des Leipziger Lerchens ?
J'ai quelques recettes de bredele ;D
(un bon sujet de reportage au A7 et au moins en intérieur le viseur électronique fera illusion )
En attendant les recettes de cuisine.. :
http://www.flickr.com/photos/inikon/sets/72157637668801615/with/10864510793/
Ouh :o les coins sont très généreux encore pire que le NEX-7 mais à confirmer (si c'est vraiment pire)
Citation de: Astro2012 le Novembre 19, 2013, 01:07:46
Ouh :o les coins sont très généreux encore pire que le NEX-7 mais à confirmer (si c'est vraiment pire)
* très généreux en magenta
Citation de: JCGelbard le Novembre 17, 2013, 17:59:03
Bon, je ne veux pas entrer dans une polémique stérile, mais il est vrai que tout de suite après sa mort, JS Bach est tombé dans les oubliettes, comme tant d'autres musiciens de son époque ou avant. Je sais pourquoi mais ce serait trop long à expliquer. Ce sont les musiciens du 19è siècle (Mendelsohn pour CPE Bach, dans son enfance, puis pour JS Bach et Mozart, Brahms pour Couperin, St Saens pour Rameau, Luigi Longo pour Scarlatti, etc) qui les ont redécouverts, mais qui les ont joués sur LEUR instrument, avec LEUR esthétique ! Et ça fait plus de 150 ans que ça dure. C'est petit à petit que des rats de bibliothèque et des passionnés d'instruments anciens se sont aperçu qu'ils avaient tout faux ! Bon, en matière d'art, tout est permis, y compris de jouer Mozart en opéra-rock. Mais si l'on veut être fidèle aux intentions du compositeur, ce n'est pas exactement ce qu'il faut faire... Quand j'entends Gould jouer Bach, ça me fait plutôt hausser les épaules...
Mais il faudrait plutôt aller dans la rubrique "forum "Off" ?
Dans quelque domaine artistique que ce soit, le génie d'un créateur n'est le plus souvent perçu par le grand public que bien après sa mort. Sans doute la nouveauté de ses oeuvres, qui lèvent le voile sur des visions totalement inédites, bousculent trop les règles établies pour pouvoir être assimilées de leur vivant. Le Caravage ou Beethoven (cf. ses quatuors à cordes, qu'il vendait des clopinettes à l'archiduc de Prusse et lui servaient à payer les cautions pour faire sortir de prison son neveu Carl !) en sont deux exemples parmi tant d'autres. C'est vrai que Bach a vécu le même purgatoire. On ne peut pas s'étonner que la société du monde, qui vit sur des mécanismes culturels bien établis, soient "dérangée" par ceux qui viennent ainsi les mettre sans dessus-dessous. Alors on rejette. Et puis le temps passe comme se passe une digestion, une assimilation. Regarde l'extraordinaire héritage d'Evariste Gallois dans le domaine des mathématiques, dont la théorie géniale a mis 60 ans avant d'être admise par l'Académie des Sciences !
Pardon pour cette énième digression dans ce forum off. La reprise des échanges sur les performances de l'Alpha 7R n'en seront que plus passionnantes...
La seule excuse de Pascal est de ne rien connaître au sujet qu'il aborde... Mais je me souviens aussi d'Arthur Rubinstein, autre immense pianiste, jouant un concerto de Mozart avec des phrasés à la Chopin...
Gould est certainement le meilleur pour jouer Bach dans une esthétique romantique, mais ce sera toujours anachronique... N'en déplaise à Roussille ! Quand un pianiste me parle du "clavier bien tempéré ", du même JS Bach, joué par Sviatoslav Richter, je lui demande ce que signifie "bien tempéré"... Posez la question à 100 pianistes, aucun ne saura répondre... Sauf s'il a fait du clavecin.
Citation de: Astro2012 le Novembre 19, 2013, 08:44:51
* très généreux en magenta
;D :D
en dessous de 35mm c'est pas gagné
Citation de: sofyg75 le Novembre 19, 2013, 09:44:20
;D :D
en dessous de 35mm c'est pas gagné
Yep... Peur qu'en dessous, on ne va pas pouvoir faire très exotique coté objectif.... et devoir investir dans un GA Distagon, donc cher.
Je crois que je vais attendre sagement un GA monture FE, ou alors craquer pour le Distagon 24 monture A, histoire de pouvoir l'utiliser sur le 99
MAis j'aurais bien aimé un peu plus court, genre 21 ou 20. LE 18mm Zeiss f4 en monture M est difficile à trouver en bonne occasion :/ , et il reste cher, aussi cher que le 24.. Quel dilemme ! (j'ai de ces soucis dans la vie...... )
Il reste à espérer que Sigma va sortir son 12-24 II en monture Alpha 7 ; et il a des chances d'en vendre pas mal, vu le succès de ce boîtier - au moins en pré-commande ! J'ai pour ma part la version I, achetée il y a déjà 6 ou 7 ans pour mon Dynax 7D (équivalent 18-36, à l'époque) et dont le piqué a explosé sur le capteur FF de l'Alpha 900. Il paraît que la version II est encore meilleure, mais j'hésite à faire l'échange : il est possible que je sois tombé sur un exemplaire particulièrement bien réglé... alors je le garde !
Citation de: sofyg75 le Novembre 19, 2013, 09:44:20
;D :D
en dessous de 35mm c'est pas gagné
Rédhibitoire pour moi... J'attendrais encore.
Sinon, pour les variations Goldberg, je préfère de très très loin Hantaï à Gould que je trouve un peu dégoulinant... Mais je conçois qu'on puisse aimer, c'est vraiment autre chose : plus du Gould que du Bach.
Un peu comme cette fugue jazzy : plus du swingle singers que du Bach.
http://youtu.be/TrPc8oHBGH0
Vue sur SAR : Une simulation de Xitek ( donc un fantasme) , si m'sieur Sony peut s'inspirer ..
Perso, j'adore, et l'optique ! RRAAAHH lovely ( me semble lire 50F1.4 :o ) Fantasme , fantasme
(http://i1266.photobucket.com/albums/jj524/picrumors/picrumors001/Bildschirmfoto2013-11-18um164112_zps4dc31bb5.png)
Citation de: Roussille le Novembre 19, 2013, 08:58:40
Dans quelque domaine artistique que ce soit, le génie d'un créateur n'est le plus souvent perçu par le grand public que bien après sa mort. Sans doute la nouveauté de ses oeuvres, qui lèvent le voile sur des visions totalement inédites, bousculent trop les règles établies pour pouvoir être assimilées de leur vivant. Le Caravage ou Beethoven (cf. ses quatuors à cordes, qu'il vendait des clopinettes à l'archiduc de Prusse et lui servaient à payer les cautions pour faire sortir de prison son neveu Carl !) en sont deux exemples parmi tant d'autres. C'est vrai que Bach a vécu le même purgatoire. On ne peut pas s'étonner que la société du monde, qui vit sur des mécanismes culturels bien établis, soient "dérangée" par ceux qui viennent ainsi les mettre sans dessus-dessous. Alors on rejette. Et puis le temps passe comme se passe une digestion, une assimilation. Regarde l'extraordinaire héritage d'Evariste Gallois dans le domaine des mathématiques, dont la théorie géniale a mis 60 ans avant d'être admise par l'Académie des Sciences !
Pardon pour cette énième digression dans ce forum off. La reprise des échanges sur les performances de l'Alpha 7R n'en seront que plus passionnantes...
je t'aurai prévenu :D
Pour ceux qui m'approuvent comme pour ceux qui ne sont pas de mon avis, qui me critiquent ou se gaussent à propos de mes positions en matière d'interprétation de la musique baroque, je suggère d'abandonner ce fil et de migrer sur celui-ci, que je viens d'ouvrir :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197940.0.html
Ceci afin de respecter ceux qui veulent discuter tranquillement des Alpha 7 et 7R.
Merci !
surtout que le A7 est dans mes mains dans 4 heures ....
epicetout
Citation de: JCGelbard le Novembre 19, 2013, 11:52:41
Pour ceux qui m'approuvent comme pour ceux qui ne sont pas de mon avis, qui me critiquent ou se gaussent à propos de mes positions en matière d'interprétation de la musique baroque, je suggère d'abandonner ce fil et de migrer sur celui-ci, que je viens d'ouvrir :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197940.0.html
Ceci afin de respecter ceux qui veulent discuter tranquillement des Alpha 7 et 7R.
Merci !
C'est vrai quoi ! au lieu de s'exciter sur Gould le musicien,Gould le paléontologue, çà aurait quand même eut plus de rapport!
Surtout que ses idées (théorie des équilibres ponctués: les transitions évolutives entre les espèces au cours de l'évolution se font brutalement et non graduellement) pourraient peut être avoir une application ...en photo :D
Citation de: JCGelbard le Novembre 19, 2013, 09:21:25
La seule excuse de Pascal est de ne rien connaître au sujet qu'il aborde... Mais je me souviens aussi d'Arthur Rubinstein, autre immense pianiste, jouant un concerto de Mozart avec des phrasés à la Chopin...
Gould est certainement le meilleur pour jouer Bach dans une esthétique romantique, mais ce sera toujours anachronique... N'en déplaise à Roussille ! Quand un pianiste me parle du "clavier bien tempéré ", du même JS Bach, joué par Sviatoslav Richter, je lui demande ce que signifie "bien tempéré"... Posez la question à 100 pianistes, aucun ne saura répondre... Sauf s'il a fait du clavecin.
Franchement, tu es lourd !!!
Je suis musicien professionnel, pianiste, je n'ai pas fait de clavecin, mais ça ne m'empêche pas de savoir ce qu'est un tempérament inégal, mésotonique, Kirnberger I, II ou , mais c'est vraiment pas le lieu pour en parler !(Erato avait publié un album de Yannick le Gaillard qui jouait alternativement la même œuvre sur un tempérament égal ET sur un Werckmeister I ou II je crois, édifiant :o)
le fait que tu construises une épinette ou un clavecin ne te donne aucune autorité pour parler de la clarté polyphonique de G.Gould...du sens rythmique de Richter, des couleurs et de l'humanité de E. Fischer, de la force et de l'inventivité (dans les partitas par ex) de V. Feltsman, de l'énergie jubilatoire de M. Argerich (Partitas, suites anglaises) et je ne parle pas de Rosalyn Tureck, de Friedrich Gulda, de Perahia qui n'ont bien sûr rien compris à Bach :D :D :D etc etc Merci à eux (ce qui ne m'emp^che pas d'aimer énormément Gustav Leonhardt, D. Moroney, A. Staier, Bl.Verlet...)
quand au reste (esthétique romantique, mais ce sera toujours anachronique...bla bla bla), il y a des interprètes convaincants et d'autres qui nous emmerdent (qu'ils jouent du clavecin, du piano, en quatuor à cordes ou autre),
Comme disait Pierre Barbizet, "la musique appartient à celui qui la joue" : soit tu te l'appropries (avec toute la responsabilité que cela sous- entend) et tu en fais quelque chose, tu t'engages, au risque de plaire ou déplaire... soit tu te tais; ceux qui peuvent "font", ceux qui ne peuvent pas "enseignent" (Cocteau je crois)
ce sera ma seule intervention ici sur ce sujet.
Citation de: Fovéa35 le Novembre 19, 2013, 11:42:25
Rédhibitoire pour moi... J'attendrais encore.
Sinon, pour les variations Goldberg, je préfère de très très loin Hantaï à Gould que je trouve un peu dégoulinant... Mais je conçois qu'on puisse aimer, c'est vraiment autre chose : plus du Gould que du Bach.
Un peu comme cette fugue jazzy : plus du swingle singers que du Bach.
http://youtu.be/TrPc8oHBGH0
Je t'avais répondu mais une fausse manip au moment d'embarquer le portable sans doute car mon post n'apparaît pas.
Bien sûr qu'on peut préférer telle ou telle interprétation, car chacune est une lecture de l'oeuvre, L'interprétation, est dans le signifié, il ne s'agit pas d'une restitution. Les meilleurs interprètes sont ceux qui s'approprient l'oeuvre pour la transmettre. Le Bach de Hantaï (merveilleux interprète également) est autant du Hantaï que celui de Gould est du Gould.
Les compositeurs n'ont pas écrit un ou des sons, mais une partition qu'il convient de jouer, la seule fidélité au texte (au sens large) est de le dire dans son intégralité (notes, mots, etc.)
Ce sont justement toutes les interprétations possibles qui font la richesse d'une oeuvre d'art et qui la rende intemporelle et non pas coincée dans son époque.
j'aime bien le dernier message de laurent ;)
cela vient de SAR ? (je file y voir)
mais bon, simuler des fantasmes ... pffff ... si on passait à la réalité :D
Pour hdgvonbingo : j'aurais préféré que tu répondes sur l'autre fil...
J'y vais.
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197940.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197940.0.html)
Citation de: pueyo le Novembre 19, 2013, 13:12:54
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197940.0.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197940.0.html)
;D tu ne t'imagines quand même pas que je vais aller m'enfermer dans un truc avec JCG :D suis pas fou !!!
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 19, 2013, 12:02:49
surtout que le A7 est dans mes mains dans 4 heures ....
epicetout
Alors ???
moi il (A7r) arrive (ce soir ou) demain.
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 19, 2013, 13:21:13
Alors ???
...
Ben, à 11h, il t'a dit "dans 4 heures"
Alors attends "15h" + retour du marchand+ ....la batterie à charger + .... :D
--> Tu sauras tout demain matin :D ;D
(et pas encore ouvert de fil sur les fils éphémères ?)
Citation de: dideos le Novembre 18, 2013, 23:34:03
En attendant les recettes de cuisine.. :
http://www.flickr.com/photos/inikon/sets/72157637668801615/with/10864510793/
Attention,
ces photos ont été prises avec un microprogramme non définitif :
"
Software MODEL-NAME v0.90"
http://www.flickr.com/photos/inikon/10857259303/meta/in/set-72157637668801615
Citation de: dideos le Novembre 18, 2013, 23:34:03
En attendant les recettes de cuisine.. :
http://www.flickr.com/photos/inikon/sets/72157637668801615/with/10864510793/
Merci, très intéressant...
Je ne sais si cela vient du photographe, du firmware ou de l'objectif, mais les clichés full size avec le VM35F1.2II-4 et le VM50F1.1 sont très décevants (en terme de piqué...) en dessous de F/8.
Je m'abstiendrai pour ma part d'investir dans ces optiques.
J'attends des tests avec le SIGMA 35mm f/1.4 DG HSM Art. :)
Citation de: Jack Odonate le Novembre 19, 2013, 14:57:44
Merci, très intéressant...
Je ne sais si cela vient du photographe, du firmware ou de l'objectif, mais les clichés full size avec le VM35F1.2II-4 et le VM50F1.1 sont très décevants (en terme de piqué...) en dessous de F/8.
Je m'abstiendrai pour ma part d'investir dans ces optiques.
J'attends des tests avec le SIGMA 35mm f/1.4 DG HSM Art. :)
Comment est-ce possible? je croyais que la formule optique du VM35 était actualisée... et donc passerait bien sur ce capteur (contrairement au zeiss biogon qui ont une formule optique plus ancienne et rétrofocus)
Enfin là j'avoue que ça semble étrange quand même à f2.8 c'est flou en plein centre avec le 35mm ... il y a un soucis à la pdv c'est pas possible des résultats pareils ...
http://www.flickr.com/photos/inikon/10864135456/sizes/o/in/set-72157637668801615/ (http://www.flickr.com/photos/inikon/10864135456/sizes/o/in/set-72157637668801615/)
en comparaison ça pique plus avec le 28mm à 2.4
http://farm6.staticflickr.com/5495/10864438494_bae545040d_o.jpg (http://farm6.staticflickr.com/5495/10864438494_bae545040d_o.jpg)
Citation de: sofyg75 le Novembre 19, 2013, 15:22:29
Enfin là j'avoue que ça semble étrange quand même à f2.8 c'est flou en plein centre avec le 35mm ... il y a un soucis à la pdv c'est pas possible des résultats pareils ...
http://www.flickr.com/photos/inikon/10864135456/sizes/o/in/set-72157637668801615/ (http://www.flickr.com/photos/inikon/10864135456/sizes/o/in/set-72157637668801615/)
Sur celle-ci ça ressemble clairement à un beau flou de bougé !
Citation de: airV le Novembre 19, 2013, 11:48:54
je t'aurai prévenu :D
Tu m'as convaincu. Merci...
Citation de: Fab35 le Novembre 19, 2013, 15:33:41
Sur celle-ci ça ressemble clairement à un beau flou de bougé !
C'est mon avis aussi ;)
Citation de: JCCU le Novembre 19, 2013, 14:04:45
Ben, à 11h, il t'a dit "dans 4 heures"
Alors attends "15h" + retour du marchand+ ....la batterie à charger + .... :D
--> Tu sauras tout demain matin :D ;D
(et pas encore ouvert de fil sur les fils éphémères ?)
bon je reporte mon passage chez TNT a 18:00
c'est chiant le boulot ....
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 19, 2013, 15:50:43
bon je reporte mon passage chez TNT a 18:00
c'est chiant le boulot ....
hé !
Mais sans boulot, point d'A7 ! ;)
Citation de: Fab35 le Novembre 19, 2013, 16:05:07
hé !
Mais sans boulot, point d'A7 ! ;)
j'allais le dire ... mais c'est chiant je viens aussi de recevoir un coup de fil du Sony Store ... le boitier est arrivé :P :P :P Mais je vais pas réussir à aller le prendre ce soir ... :'( :'( :'(
Citation de: sofyg75 le Novembre 19, 2013, 16:49:48
j'allais le dire ... mais c'est chiant je viens aussi de recevoir un coup de fil du Sony Store ... le boitier est arrivé :P :P :P Mais je vais pas réussir à aller le prendre ce soir ... :'( :'( :'(
Là, il y en a qui sont en train de se faire des faux papiers à ton nom .... et qui vont passer ce soir au Sony Store :D
Citation de: JCCU le Novembre 19, 2013, 17:02:46
Là, il y en a qui sont en train de se faire des faux papiers à ton nom .... et qui vont passer ce soir au Sony Store :D
hihihi 8)
voila le A7 est en fonctionnement
je vais rapidement faire le point avec toutes mes optiques
a plus tard ;D
Citation de: sofyg75 le Novembre 19, 2013, 15:22:29
Enfin là j'avoue que ça semble étrange quand même à f2.8 c'est flou en plein centre avec le 35mm ... il y a un soucis à la pdv c'est pas possible des résultats pareils ...
http://www.flickr.com/photos/inikon/10864135456/sizes/o/in/set-72157637668801615/ (http://www.flickr.com/photos/inikon/10864135456/sizes/o/in/set-72157637668801615/)
en comparaison ça pique plus avec le 28mm à 2.4
http://farm6.staticflickr.com/5495/10864438494_bae545040d_o.jpg (http://farm6.staticflickr.com/5495/10864438494_bae545040d_o.jpg)
Il y a un enorme flou de bougé et c'est pas au point, le gars devait avoir bu un coup de trop.
Par contre c'est exactement le type d'image qu'il faut pour juger du pb. Fond de ciel uniforme...
Le VM35, la couleur a l'air de tenir mais c'est quand meme un peu limite (ca serait un Canon je dirais niet d'office parceque impossible a rattraper), c'est guere motivant de mettre 1keuro la dedans. Perso, pour rester dans le pas trop gros je me tournerais peut etre vers un EF 35/2 stabilisé qui ne me parait pas idiot... ou alors je garderais mon 35/1.4
Pour les UGA, le Samyang 14 passe easy et tout ce que j'ai vu en EF Canon aussi (mais c'est gros)
Idem mettre 1000€ pour ce résultat c'est niet d'office, je reste avec ce que j'ai en 35mm (le Schneider et le Zeiss flektogon feront bien l'affaire et ils sont assez petits) et j'attends les Zeiss manuels dédiés au Sony
Citation de: dideos le Novembre 19, 2013, 19:28:55
Il y a un enorme flou de bougé et c'est pas au point, le gars devait avoir bu un coup de trop.
...
Ce à quoi j'ai pensé en mettant en cause le photographe... quand même pour un test ! ::)
C'est tout nouveau, ça vient de sortir. Attendons d'autres essais. :)
Citation de: sofyg75 le Novembre 19, 2013, 16:49:48
j'allais le dire ... mais c'est chiant je viens aussi de recevoir un coup de fil du Sony Store ... le boitier est arrivé :P :P :P Mais je vais pas réussir à aller le prendre ce soir ... :'( :'( :'(
8) Sofyg
Quand tu seras au Sonystore, tu peux demander svp si ils ont sous le coude des 35mm, et donner l'info ici s'il te plait ?
Certains en cherche, au cas où ;)
Citation de: sofyg75 le Novembre 19, 2013, 19:49:10
Idem mettre 1000€ pour ce résultat c'est niet d'office, je reste avec ce que j'ai en 35mm (le Schneider et le Zeiss flektogon feront bien l'affaire et ils sont assez petits) et j'attends les Zeiss manuels dédiés au Sony
+1
Je crois que je vais attendre aussi des GA ou UGA dédié au système.
Ou alors des retours très très concluants des Distagon 18 ou 21 mm, parce que mine de rien, ces cailloux sont chers, plus la bague. A la rigueur le 18 f4 Distagon monture M qui est un poil moins cher.
Citation de: Phil03 le Novembre 19, 2013, 21:28:11
8) Sofyg
Quand tu seras au Sonystore, tu peux demander svp si ils ont sous le coude des 35mm, et donner l'info ici s'il te plait ?
Certains en cherche, au cas où ;)
Je peut déjà te le dire le gars m'a dis au téléphone qu'il n'y avait pas d'objectifs, zéro rien nada ;)
Citation de: Phil03 le Novembre 19, 2013, 21:32:42
Ou alors des retours très très concluants des Distagon 18 ou 21 mm, parce que mine de rien, ces cailloux sont chers, plus la bague. A la rigueur le 18 f4 Distagon monture M qui est un poil moins cher.
Le 18mm existe en Distagon M, mais le 21 M est un Biogon, pour avoir un 21mm Distagon pour l'instant il faut prendre un modèle reflex dont je ne doute pas une seconde qu'il sera exceptionnel avec l'A7r ... un peu encombrant certes ...
Citation de: sofyg75 le Novembre 19, 2013, 22:58:11
Je peut déjà te le dire le gars m'a dis au téléphone qu'il n'y avait pas d'objectifs, zéro rien nada ;)
Le 18mm existe en Distagon M, mais le 21 M est un Biogon, pour avoir un 21mm Distagon pour l'instant il faut prendre un modèle reflex dont je ne doute pas une seconde qu'il sera exceptionnel avec l'A7r ... un peu encombrant certes ...
Merci Sofyg pour ta réponse pour le 35mm.
Même retour par mail avec un contact Sony. Les ventes ont explosé fin de semaine dernière... Les délais sont passés en rien de temps de 10 jours à plus de 2 mois ! :(
Oui, je parlais bien du Distagon 18 en monture M, f4 par contre.
A priori, il faudra viser les distagons de toute façon pour les grands angle. Pour le 21 ou le 18, c'est déjà beaucoup plus gros.
Vu leur prix, j'attends la future roadmap des objectifs.
(Sinon, le Nokton 50 1,1 sera testé bientôt , j'espère ce W.E) . Et hâte de monter le 85 & 135 dessus.
Je ne sais pas si cela à déjà été abordé!
LOGICIEL PLAYMEMORIES qui permet à distance de contrôler et corriger les effets ou défauts des objectifs à l'aide d'un smartphone. ;)
Super surtout avec les objectifs anciens donc non reconnus par le A7 OU A7R et par les logiciels de traitements en post.
voir exemple en vidéo:
https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/usbdetail.php?eid=IS9104-NPIA09014_00-000008 (https://www.playmemoriescameraapps.com/portal/usbdetail.php?eid=IS9104-NPIA09014_00-000008)
Rick
attention l'app n'existe pas encore pour les A7
pour l'instant c'est pour nex 5 et 6
quelle excitation des biogons des distagons des flexogons des octodons ;D ;D ;D
Citation de: patrice le Novembre 19, 2013, 23:43:51
quelle excitation des biogons des distagons des flexogons des octodons ;D ;D ;D
et les Pentacon t'en fait quoi des Pentacon ? 8) ;D
Sérieux, il est vraiment très beau. :-*
Focus peaking très efficace ! jamais réutilisé depuis le Nex 5N, c'est clairement plus vif e à priori précis. Prise en main rapide
Avec le 85 mm f/2.8
(http://img11.hostingpics.net/pics/640798DSC00011.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=640798DSC00011.jpg)
Avec le 135 mm
(http://img11.hostingpics.net/pics/649645DSC00062.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=649645DSC00062.jpg)
Ca y est j'ai reçu mon a7.
Belle machine.
Mais j'ai un pb avec la loupe.
J'ai bien trouvé la commande du menu pour le focus peaking mais pas pour la loupe.
Avec un vieux canon fd et sa bague, cela me serait vraiment pratique, le fp ne me suffisant pas.
Quelqu'un a-t-il la marche à suivre et pourquoi pas le lien vers le mode d'emploi en anglais ou en français?...
Rien dans la boite sinon un truc en 18 langues pour le mettre en route et sur le site de sony du bulgare, ok, grec ok mais de français nenni...
Help
Citation de: Phil03 le Novembre 20, 2013, 19:46:29
Sérieux, il est vraiment très beau. :-*
Focus peaking très efficace ! jamais réutilisé depuis le Nex 5N, c'est clairement plus vif e à priori précis. Prise en main rapide
Avec le 85 mm f/2.8
(http://img11.hostingpics.net/pics/640798DSC00011.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=640798DSC00011.jpg)
Avec le 135 mm
(http://img11.hostingpics.net/pics/649645DSC00062.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=649645DSC00062.jpg)
Félicitations ! 8)
Mais quand même, avec des paires d'yeux pareilles, tu aurais dû en profiter pour tester l'Eye AF ! ;)
salut collègue ;D
aller l'entraide entre cocus de l'EVF ;D
menu réglage ( roue dentée) page 1 ==> aide MF doit être mis à "on" pour avoir la loupe
on nage dans le bonheur : peaking + loupe + zébra .... celui qui rate une mise au point ou une exposition sera condamné a relire la doc
pour la doc Sony m'emmerde un peu : pas encore trouvé le vrai manuel utilisateur ( le truc complet)
j'ai un manuel en anglais mais c'est l'équivalent du bouquin énorme livré avec ton A7 mais qui est en 12 langues ( heureusement il y a le français)
Citation de: gérardlaurent le Novembre 20, 2013, 20:08:30
(...)
(...) pourquoi pas le lien vers le mode d'emploi en anglais ou en français?...
Rien dans la boite sinon un truc en 18 langues pour le mettre en route et sur le site de sony du bulgare, ok, grec ok mais de français nenni...
Help
Revoici un lien pour télécharger le manuel anglais de 96 pages : https://www.dropbox.com/s/eq1zbl2t4w3zck2/Sony-a7r-instruction-manual-sonyalphanex.pdf
Citation de: gerarto le Novembre 20, 2013, 20:18:41
Félicitations ! 8)
Mais quand même, avec des paires d'yeux pareilles, tu aurais dû en profiter pour tester l'Eye AF ! ;)
Merci Gerarto :)
Tout en manuel ;) , avec la LAEA3 . Pas voulu prendre la 4, pas envie de mettre un mirroir
Là, le peaking impecc, le Zebra je découvre, c'est pas mal.
Ca claque quand même à la pdv ;D , mais pas désagréable.
Perso, pas ouvert la doc; Paramétrer rapidement le boitier, mis les mêmes raccourics que sur le RX1, ce sont les mêmes menus. Ca va vite quand on connait l"ergonomie Sony des RX et des Alpha . Plus le choix encore sur ce A7r .
Juste la touche de rappel fn qui est bien mieux agencée, les 2 lignes sur le bas sont plus pratiques que les2 colonnes.. (ça serait bien de les modifier en maj firmware sur le 99 et RX)
je regarderais l'AF eye quand j'aurais un objo dédié, genre GA ou un 85, et préjuger de l'AF, etc..
Miaouuuuu, pas à chier, le Peaking est précis. (Pas eu besoin de chercher la loupe pour le moment)
(http://img11.hostingpics.net/pics/873349DSC00074.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=873349DSC00074.jpg)
J'attends surtout de pouvoir bien faire joujou avec les Raw du boitier
Merci Mistral :)
Et merci Unbridgesinonrien :)
16 000 iso, jpeg boitier direct
(http://img11.hostingpics.net/pics/571312DSC00038.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=571312DSC00038.jpg)
Bon, j'ai activé l'aide MF, mais je n'ai pas trouvé comment activer cette loupe.
Vu qu'il n'y a pas de connexion entre mon fd et l'appareil, il faut bien que je l'active par un bouton sur le a7
Le peaking est présent en permanence.
La loupe doit s'active avec...? Je ne sais pas
Au secours
Citation de: gérardlaurent le Novembre 20, 2013, 21:07:35
Bon, j'ai activé l'aide MF, mais je n'ai pas trouvé comment activer cette loupe.
Vu qu'il n'y a pas de connexion entre mon fd et l'appareil, il faut bien que je l'active par un bouton sur le a7
Le peaking est présent en permanence.
La loupe doit s'active avec...? Je ne sais pas
Au secours
Tu dois avoir une touche, sinon, tourne la bague de map de l'objectif , ça s'active ? tu es en mode DMF pour l'AF ? (pas accès aux modes AF)
Batterie en charge, je regarderais
Citation de: Phil03 le Novembre 20, 2013, 20:51:53
16 000 iso, jpeg boitier direct
(http://img11.hostingpics.net/pics/571312DSC00038.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=571312DSC00038.jpg)
avec tes belles photos , tu devrais vite ouvrir un fil dédié aux A7 et A7r sur les photos ephémères
Citation de: Phil03 le Novembre 20, 2013, 19:46:29
Avec le 135 mm
Quand je vois ça :o :o
Il va falloir que je me retienne pour ne pas craquer.
Le mantra que je dois me répéter : "il faut attendre la réaction de Canon, ou la v2 Sony"...
Bonjour à tous et félicitations pour vos nouveaux joujoux. :P
Bravo Phil03 pour ces premières photos. :-* La première du chat aurait été prise avec un 85mm 2,8.
S'agit-il du 85mm 2,8 SAM ou bien d'un objectif ouvrant plus et règlé pour l'occasion à f/2,8 ? ::)
phil03 chouettes images
alors un petit retour pour ceux qui ont des optiques Canon, la Metabones fait bien son boulot, mais quand il y a beaucoup de glace à déplacer (24LII) c'est lent, voir très lent ... avec le 135L et le 17-40 c'est plus vif
Je testerais dès qu'il y aura un peu de lumière avec le 70-200 et le 300mm pour le fun
Pour le reste comme les autres Loupe + FP il faut en vouloir pour louper la map, la photo en manuel c'est juste le pied total, bien mieux qu'à l'époque des stigmo.
Le temps est ce qu'il est donc à par des bibelots j'ai pas grand chose, une petite quand même avec le Leica-R ELmarit macro 60mm à 400iso 1/100
(https://lh5.googleusercontent.com/-ChvHJYnap40/UozgeWYqXfI/AAAAAAAAK94/M-cTGlUiV84/w1024-h683-no/DSC09847.jpg)
Pour l'encombrement les Leica R sont tout à fait supportables et discrets tout comme le 50fd, bon les optiques AF c'est autre chose ... mais pour moi qui ai le 550D en plus du 5D2 franchement l'A7r ne pose pas de problèmes, c'est très proche en ergonomie et avec le grip ce sera sans doute même mieux que le 550D.
Citation de: gérardlaurent le Novembre 20, 2013, 21:07:35
Bon, j'ai activé l'aide MF, mais je n'ai pas trouvé comment activer cette loupe.
Vu qu'il n'y a pas de connexion entre mon fd et l'appareil, il faut bien que je l'active par un bouton sur le a7
Le peaking est présent en permanence.
La loupe doit s'active avec...? Je ne sais pas
Au secours
Comme toi avec les Leica il y a zéro contact, la loupe s'active avec le bouton C1 sur le dessus (avec la roue tu choisi ou placé le cadre de visé agrandi, en tapant, pas en faisant tourner la roue) et hop c'est le bonheur :P
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 19, 2013, 23:39:23
attention l'app n'existe pas encore pour les A7
pour l'instant c'est pour nex 5 et 6
si la preuve en image
http://www.youtube.com/watch?v=xmuCAV5ajfc (http://www.youtube.com/watch?v=xmuCAV5ajfc)
Félicitations à toux ceux qui ont posté ces premières images !
Bonne nouvelle, le focus peaking semble faire l'unanimité,
Tout ceci semble de bonne augure. ;)
Citation de: stringway le Novembre 20, 2013, 22:04:04
Bonjour à tous et félicitations pour vos nouveaux joujoux. :P
Bravo Phil03 pour ces premières photos. :-* La première du chat aurait été prise avec un 85mm 2,8.
S'agit-il du 85mm 2,8 SAM ou bien d'un objectif ouvrant plus et règlé pour l'occasion à f/2,8 ? ::)
Normalement avec la laea3, les infos sont conservées sur les exifs. C'est le Zeiss 85 1,4, réglé à 2,8
Le 135, c'est aussi le Zeiss.
Je n'ai pas commandé le 35mm FE.
sofyg75
CitationComme toi avec les Leica il y a zéro contact, la loupe s'active avec le bouton C1 sur le dessus (avec la roue tu choisi ou placé le cadre de visé agrandi, en tapant, pas en faisant tourner la roue) et hop c'est le bonheur Tire la langue
Merci, merci, la loupe est enfin là et effectivement c'est le bonheur.
J'ai du mal à suivre :
la bague est Laea3 (pour passer de sony A en sony E)
sur cette bague, on peut monter des objos Zeiss sur une monture A , ok
peux tu préciser les référence du Zeiss 84 et 135 pour cette monture.
je suis paumé.
j'ai pas trouvé
Merci
Deux grands classiques de la monture Minolta AF / Sony Alpha pourtant : Carl Zeiss Planar T* 85 mm f/1,4 ZA et Carl Zeiss Sonnar T* 135 mm f/1,8 ZA.
Deux excellents objectifs, le second est même une merveille.
C'est du Zeiss by Sony, tu les trouveras sur le site de Sony plutôt que sur celui de Carl Zeiss AG.
Citation de: gérardlaurent le Novembre 20, 2013, 21:07:35
Bon, j'ai activé l'aide MF, mais je n'ai pas trouvé comment activer cette loupe.
Vu qu'il n'y a pas de connexion entre mon fd et l'appareil, il faut bien que je l'active par un bouton sur le a7
Le peaking est présent en permanence.
La loupe doit s'active avec...? Je ne sais pas
Au secours
Je viens de voir que les photos étaient en fine, même pas en extra fine, réduction bruit sur normal.
Pour la loupe, si tu veux de la marge pour cadrer : appuie bouton C1, elle te marque un rectangle orange de la zone à mettre en loupe. molettes avant pour haut et bas, et arrière droite pour droite gauche, ça va très vite.
Puis appuie sur C1, ta loupe est activée, et tu peux encore avec les molettes la déplacer où tu veux dans l'image.
Si tu veux du temps devant toi, Menu --> 2me onglet la petite roue --> Tmps gross.m. Au.p, prends aucune limite, tu gardes la loupe jusqu'à déclencher. Sinon, reste sur 2 ou 4 secondes si c'est pour une confirmation du peaking.
Sur 1 appui, grossissement de 7,2, 2me appui, grossissement de 14,4... Tu déclenches après le 7,2 ou le 14,4
Si tu risques de te servir beaucoup de la loupe, tu peux lui attribuer un bouton plus simple, genre le bouton central de la roue disp, la c'est instantané.
(Menu--> 2me onglet la roue--> 6me page Reglag. Touche perso, et la tu as accès à toute la config à ta main)
Le bouton C2 n'est pas simple d'accès à mon goût, rien attribué de bien spécial pour ma part.
Après, tout est là, comme juste un appui sur AEL pour bloquer l'expo, ne pas rester le doigt dessus, (c'est toujours ma première modification :D )
Aller, bon courage ;)
Sinon, la bague est ok côté encombrement, le 85 passe nickel côté taille, le 135 aussi, ça va.
La taille du boîtier est vraiment bien, petit mais bien équilibré.
Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2013, 23:29:08
Deux grands classiques de la monture Minolta AF / Sony Alpha pourtant : Carl Zeiss Planar T* 85 mm f/1,4 ZA et Carl Zeiss Sonnar T* 135 mm f/1,8 ZA.
C'est du Zeiss by Sony, tu les trouveras sur le site de Sony plutôt que sur celui de Carl Zeiss AG.
Le 135 :P :P :P
Le seul qui me ferait abandonner mon 135 f2L (le poids et le prix en moins quand même ... mais pour tout le reste c'est un must ce Sony Zeiss)
Citation de: sofyg75 le Novembre 20, 2013, 22:07:31
phil03 chouettes images
alors un petit retour pour ceux qui ont des optiques Canon, la Metabones fait bien son boulot, mais quand il y a beaucoup de glace à déplacer (24LII) c'est lent, voir très lent ... avec le 135L et le 17-40 c'est plus vif
Je testerais dès qu'il y aura un peu de lumière avec le 70-200 et le 300mm pour le fun
Pour le reste comme les autres Loupe + FP il faut en vouloir pour louper la map, la photo en manuel c'est juste le pied total, bien mieux qu'à l'époque des stigmo.
Le temps est ce qu'il est donc à par des bibelots j'ai pas grand chose, une petite quand même avec le Leica-R ELmarit macro 60mm à 400iso 1/100
(https://lh5.googleusercontent.com/-ChvHJYnap40/UozgeWYqXfI/AAAAAAAAK94/M-cTGlUiV84/w1024-h683-no/DSC09847.jpg)
Pour l'encombrement les Leica R sont tout à fait supportables et discrets tout comme le 50fd, bon les optiques AF c'est autre chose ... mais pour moi qui ai le 550D en plus du 5D2 franchement l'A7r ne pose pas de problèmes, c'est très proche en ergonomie et avec le grip ce sera sans doute même mieux que le 550D.
Felicitations et merci pour le retour.
J'ai une question sur l'AF avec la Metabones. Est ce que le boitier fait la MAP avec l'Iris ouvert ou la valeur préselectionnée ? J'ai pas pensé a regarder au salon.
Sinon, pour les montures EF, si on resume, avec un * pour l'AF :
17/40L - check*
135L - check*
24L - check * (slow)
+ ce que j'ai testé au salon
Samyang 14 - check
24-105L - check*
70-200/2.8IIL - check*
sigma 85/1.4 - check*
+ les tests du testeur thai
16-35L - check*
24-70L - check*
200L - check*
85L - check* (slow)
20/2.8 - check*
70-300 -check* (slow)
Bientot je pourrai repondre pour le 35L et le 400/5.6L
Citation de: Phil03 le Novembre 20, 2013, 23:30:44
Si tu risque de te servir beaucoup de la loupe, tu peux lui attribuer un bouton plus simple, genre le bouton central de la roue disp, la c'est instantané.
(Menu--> 2me onglet la roue--> 6me page Reglag. Touche perso, et la tu as accès à toute la config à ta main)
Le bouton C2 n'est pas simple d'accès à mon goût, rien attribué de bien spécial pour ma part.
Bonne idée (les iso en C2 et la loupe au centre de la roue ça doit être bien) ;)
Allez encore du bibelot ... voyage à Seville :D
A7r & Canon 50mm FD SSC f1.4 à f1.4 et 400 iso
(https://lh4.googleusercontent.com/-GXGVPTopedk/Uo028899OwI/AAAAAAAAK-o/kyhph9927Cw/w1191-h795-no/DSC09873.jpg)
Citation de: sofyg75 le Novembre 20, 2013, 23:32:02
Le 135 :P :P :P
Le seul qui me ferait abandonner mon 135 f2L (le poids et le prix en moins quand même ... mais pour tout le reste c'est un must ce Sony Zeiss)
Encore un cran au-dessus mais en mise au point manuelle, tu as :
- le Voigtländer SL Apo Macro Lanthar 125 mm f/2,5 (plus fabriqué)
- et le tout nouveau Zeiss Apo-Sonnar 135 mm f/2 ZE/ZF.2 (montures Canon et Nikon seulement).
Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2013, 23:39:36
...
et le tout nouveau Zeiss Apo-Sonnar 135 mm f/2 ZE/ZF.2 (montures Canon et Nikon seulement).
Qui semble superbe mais encore dans la "norme" des optiques 24x36 en poids et taille...hélas ;)
Citation de: Fovéa35 le Novembre 20, 2013, 22:03:26
Quand je vois ça :o :o
Il va falloir que je me retienne pour ne pas craquer.
Le mantra que je dois me répéter : "il faut attendre la réaction de Canon, ou la v2 Sony"...
:D
Merci Fovea
le site Sony est quand un peu mal foutu : reconnexion a son compte dès qu'on change de page ...
ce soir j'ai eu l'espoir du manuel en francais mais il y a un lien et rien au bout
par j'ai répondu a une enquête .. j'avais espoir d emettre un commentaire et là j'aurai poussé un coup de gueule a propos du manuel ... mais ca se limite a des questions bien bornées
ils font un peu chier sony
Citation de: dideos le Novembre 20, 2013, 23:36:10
Felicitations et merci pour le retour.
J'ai une question sur l'AF avec la Metabones. Est ce que le boitier fait la MAP avec l'Iris ouvert ou la valeur préselectionnée ? J'ai pas pensé a regarder au salon.
merci
Je n'avais même pas fait attention ;D (à f32 sur le 135 la map se fait dans la pénombre)
A propos pour l'af j'ai essayer dans des conditions de lumières nulles, je testerais avec une lumière plus sympa et je rajouterais le 300Lis f4 à la liste
Citation de: Mistral75 le Novembre 20, 2013, 23:39:36
Encore un cran au-dessus mais en mise au point manuelle, tu as :
- le Voigtländer SL Apo Macro Lanthar 125 mm f/2,5 (plus fabriqué)
- et le tout nouveau Zeiss Apo-Sonnar 135 mm f/2 ZE/ZF.2 (montures Canon et Nikon seulement).
Je ne connaissais pas du tout le CV (du lourd mine de rien 8))
Enfin à 135mm sans af du tout ça commence à devenir un peu pénible quand même
Citation de: sofyg75 le Novembre 20, 2013, 23:36:35
Bonne idée (les iso en C2 et la loupe au centre de la roue ça doit être bien) ;)
Quel idiot, les iso sont sur la roue ... c'est beaucoup mieux :D ;D :D
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 00:03:54
Quel idiot, les iso sont sur la roue ... c'est beaucoup mieux :D ;D :D
;)
Bon, vivement ce WE.
Citation de: Phil03 le Novembre 20, 2013, 19:46:29
Sérieux, il est vraiment très beau. :-*
Focus peaking très efficace ! jamais réutilisé depuis le Nex 5N, c'est clairement plus vif e à priori précis. Prise en main rapide
Avec le 85 mm f/2.8
...
Avec le 135 mm
...
Très beau rendu ! Excellent, ça fait baver... Aurais-je la patience d'attendre ? ;D
ça doit être bien pratique ce focus peeking avec mon Samyang 85mm F/1.4.
Bravo et merci Phil pour ces clichés. Reste plus qu'à ouvrir un fil "éphémère". ;)
Réactivité et durée de démarrage.
Ce point avait été signalé par certains pré-testeurs comme étant variable et pouvant atteindre jusqu'à 5 S et même plus pour certains, ce qui m'avait un peu inquiété...
Or je constate que le démarrage est tout à fait normal, je dirais toujours inférieur à 2 S (je n'ai pas mesuré précisément). Constatez-vous une réactivité différente ?
SONY a peut-être amélioré le firmware avant livraisons des appareils de série.
Citation de: Jack Odonate le Novembre 21, 2013, 00:09:02
Très beau rendu ! Excellent, ça fait baver... Aurais-je la patience d'attendre ? ;D
ça doit être bien pratique ce focus peeking avec mon Samyang 85mm F/1.4.
Bravo et merci Phil pour ces clichés. Reste plus qu'à ouvrir un fil "éphémère". ;)
Merci Jack.
Les Samy vont passer comme une lettre à la poste. Le peaking est vraiment bon, ça ma surpris.
Par rapport au Nex, c'est nettement meilleur. Ça vient peut être tout simplement de la qualité de l'écran et du viseur bien supérieure à celle du 5N
Citation de: Mikado le Novembre 21, 2013, 08:26:01
Réactivité et durée de démarrage.
Ce point avait été signalé par certains pré-testeurs comme étant variable et pouvant atteindre jusqu'à 5 S et même plus pour certains, ce qui m'avait un peu inquiété...
Or je constate que le démarrage est tout à fait normal, je dirais toujours inférieur à 2 S (je n'ai pas mesuré précisément). Constatez-vous une réactivité différente ?
SONY a peut-être amélioré le firmware avant livraisons des appareils de série.
Idem. Pas fait attention, rien qui ne m'a choqué.
En tout cas, 5 secondes c'est du délire , mais oui, moins de 2 secondes
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 20, 2013, 23:54:00
.............par j'ai répondu a une enquête .. j'avais espoir d emettre un commentaire et là j'aurai poussé un coup de gueule a propos du manuel ... mais ca se limite a des questions bien bornées
ils font un peu chier sony
+1
les sondages sony sont très très cadrés et il est difficile d'y exprimer un point de vue sur autre chose que ce dans quoi ils veulent nous enfermer,
mais on peut aussi répondre que les trucs sur lesquels ils veulent notre avis nous laissent plus ou moins indifférents,
en contrepartie c'est sans doute du marketing précis et efficace, m'étonnerait pas que je sois répertorié "vieux crouton minoltiste n'ayant rien compris aux trucs de geeks et indécrottable pour nos futurs produits",
mais les succès de leurs produits récents montrent que leur travail porte ses fruits ;)
Citation de: efmlz le Novembre 21, 2013, 08:31:13
+1
les sondages sony sont très très cadrés et il est difficile d'y exprimer un point de vue sur autre chose que ce dans quoi ils veulent nous enfermer,
mais on peut aussi répondre que les trucs sur lesquels ils veulent notre avis nous laissent plus ou moins indifférents,
en contrepartie c'est sans doute du marketing précis et efficace, m'étonnerait pas que je sois répertorié "vieux crouton minoltiste n'ayant rien compris aux trucs de geeks et indécrottable pour nos futurs produits",
mais les succès de leurs produits récents montrent que leur travail porte ses fruits ;)
Sans doute puisqu'ils te font hésiter entre un sony et ..un sony :D
Citation de: efmlz le Novembre 21, 2013, 08:45:58
je me pose la même question pour plus tard ???
qui dit paysage semble vouloir dire A7R, amha s'il n'y avait l'écart de prix non négligeable il n'y aurait aucune hésitation,
mais justement le prix ... et des fois un AF réactif c'est utile car il est peu fréquent en amateur qu'on fasse 100% de ses photos dans un même genre,
j'aurais bien aimé un essai du A7 (sans R) dans CI, le mois prochain ?
Et puis ils ne te voient pas comme un vieux crouton , puisque tu as passé avec succès le test "EVF pour geek cocus" :P
Citation de: Phil03 le Novembre 21, 2013, 08:26:59
...
Les Samy vont passer comme une lettre à la poste. Le peaking est vraiment bon, ça ma surpris.
Par rapport au Nex, c'est nettement meilleur.
...
Et par rapport à l'A99?
Citation de: Jack Odonate le Novembre 21, 2013, 00:09:02
....
ça doit être bien pratique ce focus peeking avec mon Samyang 85mm F/1.4.
...
Très bien le Samyang 85/1.4 avec focus peaking ( pas d'A7r mais je l'utilise souvent sur NEX7/A65/A99)
Citation de: Mikado le Novembre 21, 2013, 08:26:01
Réactivité et durée de démarrage.
Ce point avait été signalé par certains pré-testeurs comme étant variable et pouvant atteindre jusqu'à 5 S et même plus pour certains, ce qui m'avait un peu inquiété...
Or je constate que le démarrage est tout à fait normal, je dirais toujours inférieur à 2 S (je n'ai pas mesuré précisément). Constatez-vous une réactivité différente ?
SONY a peut-être amélioré le firmware avant livraisons des appareils de série.
c'est vrai j'avais lu ça ... bon je n'ai rien remarqué ... et quand on ne remarque rien c'est que tout va bien ;D
Citation de: sofyg75 le Novembre 20, 2013, 23:57:02
....
Enfin à 135mm sans af du tout ça commence à devenir un peu pénible quand même
....
Sur A99, le 135STF passe très bien ...et c'est un 135 sans AF :D
Citation de: JCCU le Novembre 21, 2013, 10:05:41
Sur A99, le 135STF passe très bien ...et c'est un 135 sans AF :D
Je ne connais pas cette optique mais je te fais confiance ;)
Que l'evf facilite la map manuelle même avec des focale de plus de 100mm je n'en doute pas, mais plus je monte en focale plus j'apprécie l'af quand même 8)
Allez une petite sortie vite fait pour le Sony A7r & 50mm FD Canon SSC 100 iso 1/50
(https://lh3.googleusercontent.com/-RHNbEXNOamc/Uo3TB_kMMOI/AAAAAAAAK_U/1CmwHowScB0/w1191-h795-no/DSC09881.jpg)
Citation de: sofyg75 le Novembre 20, 2013, 23:57:02
Enfin à 135mm sans af du tout ça commence à devenir un peu pénible quand même
outre le STF sur le a99 qui passe très bien en map manuelle, le 90mm summicron-M sur nex7 est un équivalent 135 et la map se fait assez facilement également.
Citation de: Phil03 le Novembre 21, 2013, 08:26:59
Merci Jack.
Les Samy vont passer comme une lettre à la poste. Le peaking est vraiment bon, ça ma surpris.
Par rapport au Nex, c'est nettement meilleur. Ça vient peut être tout simplement de la qualité de l'écran et du viseur bien supérieure à celle du 5N
...
Citation de: JCCU le Novembre 21, 2013, 10:04:30
Très bien le Samyang 85/1.4 avec focus peaking ( pas d'A7r mais je l'utilise souvent sur NEX7/A65/A99)
Excellent, moi qui adore les objectifs sans AF... :)
Citation de: JCCU le Novembre 21, 2013, 10:02:50
Et par rapport à l'A99?
Ça doit être le même, c'est juste que je me suis jamais servi du peaking sur le 99, l'AF du 99 n'a pas besoin de peaking ;) , très précis, jamais eu de soucis. Mais ça doit vraiment être kifkif. Je regarderais ce soir.
Citation de: Jack Odonate le Novembre 21, 2013, 11:30:31
Excellent, moi qui adore les objectifs sans AF... :)
Là, les a7 sont fait pour toi ! Une bague et la vie est belle avec ton Samy , ton 35 ;)
Citation de: Phil03 le Novembre 21, 2013, 11:59:35
... l'AF du 99 n'a pas besoin de peaking ;) , très précis, jamais eu de soucis...
Ben avec mon 135STF, mes 8, 14 et 85 Samyang, il ne marche pas très bien l'AF ..... ;D
Citation de: JCCU le Novembre 21, 2013, 12:06:33
Ben avec mon 135STF, mes 8, 14 et 85 Samyang, il ne marche pas très bien l'AF ..... ;D
Pas faux ;D
Citation de: Phil03 le Novembre 21, 2013, 12:01:45
Là, les a7 sont fait pour toi ! Une bague et la vie est belle avec ton Samy , ton 35 ;)
Tu m'étonnes. J'ai vu le comparatif en haut ISO sur dpreview entre le Sony A7R et le D800 (qui est déjà une référence) : impressionnant de détails... :)
Reste à voir le viseur. Je n'ai jamais jeté un œil à travers un EVF. :)
Citation de: Jack Odonate le Novembre 21, 2013, 12:13:54
Tu m'étonnes. J'ai vu le comparatif en haut ISO sur dpreview entre le Sony A7R et le D800 (qui est déjà une référence) : impressionnant de détails... :)
Reste à voir le viseur. Je n'ai jamais jeté un œil à travers un EVF. :)
Regarde dedans sans préjugé ;)
pour info:
commander un 7r avec son 35 aujourd'hui chez Sony et vous serez livré en début de semaine prochaine.
Mon banquier comptait sur la pénurie, c'est raté... ;D
Merci à Mistral pour ses réponses, toujours claires.
Citation de: Phil03 le Novembre 21, 2013, 12:33:30
Regarde dedans sans préjugé ;)
J'irais plus loin, même si dans l'absolu on n'aime pas plus que ça l'evf pour la map manuelle c'est du bonheur, j'avais oubliè à quel point c'est agréable de faire la map à la main en regardant dans un viseur précis :P
Cet engin va être une arme fatale pour les macroteurs
J'essaye de trouver les réglages qui me convienne et avec lesquels je me sent à l'aise et pour l'instant le N&B me semble la meilleur solution pour moi, c'est étrange mais c'est ce qui me choque le moins ...
Hhv. Cvcvk. Nhbo kn p ok icc nmnpbnccbv lccć. V [at] b n cvl l'on. C. L n. Non cpln nP. VL. Bngvbvvvvv c il cpcckibcp. C. N. Vnbb
Citation de: airV le Novembre 21, 2013, 13:14:40
Hhv. Cvcvk. Nhbo kn p ok icc nmnpbnccbv lccć. V [at] b n cvl l'on. C. L n. Non cpln nP. VL. Bngvbvvvvv c il cpcckibcp. C. N. Vnbb
Débranche l'Enigma, on a du mal à te lire! ;)
Citation de: mac arthur le Novembre 21, 2013, 12:52:01
pour info:
commander un 7r avec son 35 aujourd'hui chez Sony et vous serez livré en début de semaine prochaine.
Mon banquier comptait sur la pénurie, c'est raté... ;D
Merci à Mistral pour ses réponses, toujours claires.
Félicitations, ;)
Ils vont refaire ça quelques fois, ça va ressortir en stock quelques jours des qu'ils en rentrent un peu, en général par énorme en quantité. Même si la, dixit SAR, gros stock qui dévoile aux USA.
En Europe, ça va venir vite aussi. Sony lance le rouleau j'ai l'impression pour ce boîtier quand même.
Citation de: airV le Novembre 21, 2013, 13:14:40
Hhv. Cvcvk. Nhbo kn p ok icc nmnpbnccbv lccć. V [at] b n cvl l'on. C. L n. Non cpln nP. VL. Bngvbvvvvv c il cpcckibcp. C. N. Vnbb
+1 Hervé ! ;D
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 13:13:41
J'irais plus loin, même si dans l'absolu on n'aime pas plus que ça l'evf pour la map manuelle c'est du bonheur, j'avais oubliè à quel point c'est agréable de faire la map à la main en regardant dans un viseur précis :P
Cet engin va être une arme fatale pour les macroteurs
J'essaye de trouver les réglages qui me convienne et avec lesquels je me sent à l'aise et pour l'instant le N&B me semble la meilleur solution pour moi, c'est étrange mais c'est ce qui me choque le moins ...
Ça t'oblige à photographier en RAW+jpeg alors non ?
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 13:13:41
J'irais plus loin, même si dans l'absolu on n'aime pas plus que ça l'evf pour la map manuelle c'est du bonheur, j'avais oubliè à quel point c'est agréable de faire la map à la main en regardant dans un viseur précis :P
...
Je n'ai aucun préjugé. Je juge sur pièce. La précision dans la maîtrise de la MAP, c'est tout ce que je demande. :)
A mon avis il devrait bien se marier avec le MP-E 65mm de Canon, surtout avec l'écran orientable derrière... ;)
Citation de: Jack Odonate le Novembre 21, 2013, 13:29:19
Je n'ai aucun préjugé. Je juge sur pièce. La précision dans la maîtrise de la MAP, c'est tout ce que je demande. :)
Sur ce point là, tu ne pourras pas être déçu 8)
Citation de: Phil03 le Novembre 21, 2013, 13:27:29
Ça t'oblige à photographier en RAW+jpeg alors non ?
non tu met N&B en mode créatif mais tu reste en raw ;)
En plus en N&B le FP me saute aux yeux j'evite de plus en plus la loupe
je viens de pousser un petit coup de gueule chez Sony concernant la non disponibilité d'un manuel utilisateur complet .... le gars fais remonter l'info plus haut .... on prend un escabeau et on attend
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 21, 2013, 13:40:55
je viens de pousser un petit coup de gueule chez Sony concernant la non disponibilité d'un manuel utilisateur complet .... le gars fais remonter l'info plus haut .... on prend un escabeau et on attend
Dans 3 mois tu auras l'ebook de JMS!
Un doute m'habite, aurait-il piraté les sites Sony pour qu'on ne trouve pas de manuel en français pour vendre son futur bouquin? ;) ;
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 21, 2013, 13:40:55
je viens de pousser un petit coup de gueule chez Sony concernant la non disponibilité d'un manuel utilisateur complet .... le gars fais remonter l'info plus haut .... on prend un escabeau et on attend
Tu ne parles pas le Grec ni le Serbe ou alors l'Albanais ?
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7R/manuals
Dommage ;D ;D ;D
Pas trouvé en Français ni en Anglais pour l'instant...Les traducteurs sont à la bourre !
Citation de: Phil03 le Novembre 20, 2013, 19:46:29
Sérieux, il est vraiment très beau. :-*
Focus peaking très efficace ! jamais réutilisé depuis le Nex 5N, c'est clairement plus vif e à priori précis. Prise en main rapide
Avec le 85 mm f/2.8
(http://img11.hostingpics.net/pics/640798DSC00011.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=640798DSC00011.jpg)
Avec le 135 mm
(http://img11.hostingpics.net/pics/649645DSC00062.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=649645DSC00062.jpg)
Joli Philippe ! 8)
Citation de: airV le Novembre 21, 2013, 15:28:29
??? j'ai du taper en dormant :-[ :D ;D
Tu faisais un mauvais rêve? :ton A99 se changeant en A7 ...et pas de bague allonge dispo? :D
Les 1ers effets négatifs de l'EVF, ça bouzille les yeux ! :D
Citation de: Fab35 le Novembre 21, 2013, 15:33:41
Les 1ers effets négatifs de l'EVF, ça bouzille les yeux ! :D
Pourquoi ? tu n'as pas réussi à lire ce qu'il avait écrit :P
Citation de: ddi le Novembre 21, 2013, 15:37:28
Pourquoi ? tu n'as pas réussi à lire ce qu'il avait écrit :P
j'ai réussi à lire, j'utilise un OVF moi ;D, mais pas à comprendre, nuance ! ;)
Citation de: Fab35 le Novembre 21, 2013, 15:41:37
j'ai réussi à lire, j'utilise un OVF moi ;D, mais pas à comprendre, nuance ! ;)
toi aussi tu fais dans la nuance maintenant ? :D
Citation de: airV le Novembre 21, 2013, 13:14:40
Hhv. Cvcvk. Nhbo kn p ok icc nmnpbnccbv lccć. V [at] b n cvl l'on. C. L n. Non cpln nP. VL. Bngvbvvvvv c il cpcckibcp. C. N. Vnbb
Citation de: FredEspagne le Novembre 21, 2013, 13:20:06
Débranche l'Enigma, on a du mal à te lire! ;)
Excellent,
FredEspagne ! ;D
Citation de: pacmoab le Novembre 21, 2013, 13:57:23
Tu ne parles pas le Grec ni le Serbe ou alors l'Albanais ?
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7R/manuals
Dommage ;D ;D ;D
Pas trouvé en Français ni en Anglais pour l'instant...Les traducteurs sont à la bourre !
si en anglais il est ici : http://download.sony-asia.com/consumer/IM/4478729112.pdf (http://download.sony-asia.com/consumer/IM/4478729112.pdf)
mais ce n'est pas un manuel complet ( qui fait beaucoup plus de 96 pages)
Citation de: airV le Novembre 21, 2013, 15:28:29
??? j'ai du taper en dormant :-[ :D ;D
:D
Je continue mes test, cette fois ci au Zeiss 35mm
Je suis scotché par la quantité de détail en archi ... c'est magique en grand format ... désolé par avance pour les chastes oreilles ... mais putain quel capteur ! :P
La taille et la tenue des raw est somptueuse et on peut traiter confortablement en agrandissant sans le moindre effet de pixellisation) ... par contre un peu de ram en plus sera la bienvenue pour toshop ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/-LAe0OfsJi5U/Uo41U880X8I/AAAAAAAALDc/_G2tlO6V93Q/w1024-h683-no/DSC09899-web.jpg)
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 17:37:56
:D
Je continue mes test, cette fois ci au Zeiss 35mm
Je suis scotché par la quantité de détail en archi ... c'est magique en grand format ... désolé par avance pour les chastes oreilles ... mais putain quel capteur ! :P
La taille et la tenue des raw est somptueuse et on peut traiter confortablement en agrandissant sans le moindre effet de pixellisation) ... par contre un peu de ram en plus sera la bienvenue pour toshop ;D
(https://lh3.googleusercontent.com/-LAe0OfsJi5U/Uo41U880X8I/AAAAAAAALDc/_G2tlO6V93Q/w1024-h683-no/DSC09899-web.jpg)
c'est le FE ?
Le Flektogon made in DDR :D un vieux papy en M42 ;)
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 17:50:22
Le Flektogon made in DDR :D un vieux papy en M42 ;)
Je suis à 2 doigts de craquer et bien entendu, acheter le A7 nu (sans les nouveaux objectifs gros et/ou chers qui vont avec) qui va certainement devenir le meilleur ami des bagues...
Citation de: Astro2012 le Novembre 21, 2013, 17:56:44
Je suis à 2 doigts de craquer et bien entendu, acheter le A7 nu (sans les nouveaux objectifs gros et/ou chers qui vont avec) qui va certainement devenir le meilleur ami des bagues...
Il n'y a pas une chanson (Petite Marie, je crois) qui dit "la vie c'est le soleil de Floride ...et une bague à chaque doigt" :D
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 17:37:56
Je suis scotché par la quantité de détail en archi ... c'est magique en grand format ... désolé par avance pour les chastes oreilles ... mais putain quel capteur ! :P
La taille et la tenue des raw est somptueuse et on peut traiter confortablement en agrandissant sans le moindre effet de pixellisation) ... par contre un peu de ram en plus sera la bienvenue pour toshop ;D
ouep m'enfin ça c'est parce que t'es pas habitué au raw de 36 MP ou plus ! ::) :P ;) ;D 8)
ben ouais ;D :D ;D
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 13:13:41
J'irais plus loin, même si dans l'absolu on n'aime pas plus que ça l'evf pour la map manuelle c'est du bonheur, j'avais oubliè à quel point c'est agréable de faire la map à la main en regardant dans un viseur précis :P
Cet engin va être une arme fatale pour les macroteurs
C'est aussi ce que je me suis dit, l'A7r m'a l'air d'etre le meilleur appareil tous choix confondus pour la macro, et surtout a main levée en lumiere naturelle. 36MP sans filtre AA, haut isos au top, avec focus peaking et loupe dans le viseur, le tout dans un boitier de 400g. Le rêve.
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 18:14:10
ben ouais ;D :D ;D
Heureusement que tu n'as pas un DP2M et ses RAW qui font entre 40 et 55 Mo... : I7 + 16 Go de RAM + SSD conseillés. ;D
Combien "pèsent" les RAWs du A7r ?
Citation de: Jack Odonate le Novembre 21, 2013, 18:21:09
Heureusement que tu n'as pas un DP2M et ses RAW qui font entre 40 et 55 Mo... : I7 + 16 Go de RAM + SSD conseillés. ;D
Combien "pèsent" les RAWs du A7r ?
Tout est entre 35 et 36 Mo, c'est étonnament stable d'ailleurs qu'elle que soit le type d'image ça tourne toujours dans ces valeurs. Si d'autres possesseurs pouvaient confirmer ce constat ... (ça varie beaucoup plus pour les CR2 canon)
J'ai quand même déjà testé et traité des images prises par un pote au H4D-60, mais traiter de temps en temps est une chose, avoir son gros capteur à soi en est une autre ;D
oui 8Go de ram c'est short ...
Citation de: airV le Novembre 21, 2013, 13:14:40
Hhv. Cvcvk. Nhbo kn p ok icc nmnpbnccbv lccć. V [at] b n cvl l'on. C. L n. Non cpln nP. VL. Bngvbvvvvv c il cpcckibcp. C. N. Vnbb
bon sérieusement je ne sais absolument pas comment j'ai fait cela ???
mais graphiquement ça n'est pas vilain, et si en plus vous avez tous compris (sauf fred ;D) tout est pour le mieux
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 18:48:18
Tout est entre 35 et 36 Mo, c'est étonnament stable d'ailleurs qu'elle que soit le type d'image ça tourne toujours dans ces valeurs. Si d'autres possesseurs pouvaient confirmer ce constat ... (ça varie beaucoup plus pour les CR2 canon)
J'ai quand même déjà testé et traité des images prises par un pote au H4D-60, mais traiter de temps en temps est une chose, avoir son gros capteur à soi en est une autre ;D
oui 8Go de ram c'est short ...
Merci pour la réponse. Surtout si tu commences à faire des images composites !... ;)
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 18:48:18
Tout est entre 35 et 36 Mo, c'est étonnament stable d'ailleurs qu'elle que soit le type d'image ça tourne toujours dans ces valeurs. Si d'autres possesseurs pouvaient confirmer ce constat ... (ça varie beaucoup plus pour les CR2 canon)
J'ai quand même déjà testé et traité des images prises par un pote au H4D-60, mais traiter de temps en temps est une chose, avoir son gros capteur à soi en est une autre ;D
oui 8Go de ram c'est short ...
la sensibilité fait bouger la donne
les raw de D800 font 42-43Mo en moyenne
ils m'avaient semblé voir que les raw de lA7R étaient légèrement compressés (ou échantillonnés sur 12 bits au lieu de 14 ?)
Citation de: spinup le Novembre 21, 2013, 18:20:19
C'est aussi ce que je me suis dit, l'A7r m'a l'air d'etre le meilleur appareil tous choix confondus pour la macro, et surtout a main levée en lumiere naturelle. 36MP sans filtre AA, haut isos au top, avec focus peaking et loupe dans le viseur, le tout dans un boitier de 400g. Le rêve.
Y a t'il un ou des objectifs macro compatibles? Je ne connais pas du tout la gamme Sony. :)
Citation de: Romug le Novembre 21, 2013, 19:40:08
Y a t'il un ou des objectifs macro compatibles ? Je ne connais pas du tout la gamme Sony. :)
Compatibles avec des bagues : un wagon.
24x36 natif en monture E : attendu en 2014.
J'ai un FD 50/3.5 SSC macro avec sa bague 1:1, de qualité plus qu' honorable
Citation de: Odi le Novembre 21, 2013, 19:37:39
la sensibilité fait bouger la donne
les raw de D800 font 42-43Mo en moyenne
ils m'avaient semblé voir que les raw de lA7R étaient légèrement compressés (ou échantillonnés sur 12 bits au lieu de 14 ?)
non 14bits pour le Sony ;)
Les raw Sony sont compressé comme les raw Canon (compression sans perte), c'est pour ça qu'il y a une différence de taille avec Nikon (qui laisse le choix compression ou pas)
Non ma question est que les Raw Canon varient énormément en taille (21/29Mo parfois) alors que ceux de l'A7r restent très stables quelque soit le sujet, les paramètres de pdv et la sensibilité.
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 13:34:43
non tu met N&B en mode créatif mais tu reste en raw ;)
En plus en N&B le FP me saute aux yeux j'evite de plus en plus la loupe
Ok, effectivement merci ;)
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 17:37:56
:D
Je continue mes test, cette fois ci au Zeiss 35mm
Je suis scotché par la quantité de détail en archi ... c'est magique en grand format ... désolé par avance pour les chastes oreilles ... mais putain quel capteur ! :P
La taille et la tenue des raw est somptueuse et on peut traiter confortablement en agrandissant sans le moindre effet de pixellisation) ... par contre un peu de ram en plus sera la bienvenue pour toshop ;D
:o
Ca dépote sévère Sofyg !
Je le garde à l'oeil ce fil
(http://img11.hostingpics.net/pics/982622DSC00105.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=982622DSC00105.jpg)
Toujours en jpeg pour le moment.
Avec le Nokton 50 1.1 , f2
Jump !
(http://img11.hostingpics.net/pics/164199DSC00134.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=164199DSC00134.jpg)
Citation de: spinup le Novembre 21, 2013, 18:20:19
C'est aussi ce que je me suis dit, l'A7r m'a l'air d'etre le meilleur appareil tous choix confondus pour la macro, et surtout a main levée en lumiere naturelle. 36MP sans filtre AA, haut isos au top, avec focus peaking et loupe dans le viseur, le tout dans un boitier de 400g. Le rêve.
le 24x36 n'est pas le format idéal pour la macro, mieux vaut pour ce domaine un micro 4/3 comme les em1 sans filtre AA ou un em5
Citation de: nickos_fr le Novembre 21, 2013, 21:32:40
le 24x36 n'est pas le format idéal pour la macro, mieux vaut pour ce domaine un micro 4/3 comme les em1 sans filtre AA ou un em5
Pas faux, mais dans certaines ambiances, le 24x36 reste inimitable
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195638.700.html (http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,195638.700.html) mess #705 par exemple
Citation de: Phil03 le Novembre 21, 2013, 21:10:55
Je le garde à l'oeil ce fil
ouchhh :o
Il va bientôt falloir le FMR'iser ce Sony 8)
Citation de: nickos_fr le Novembre 21, 2013, 21:32:40
le 24x36 n'est pas le format idéal pour la macro, mieux vaut pour ce domaine un micro 4/3 comme les em1 sans filtre AA ou un em5
La macro n'est pas qu'une question de netteté. ;)
Citation de: Phil03 le Novembre 21, 2013, 21:11:59
Toujours en jpeg pour le moment.
Avec le Nokton 50 1.1 , f2
Jump !
...
Vraiment un rendu intéressant ! :)
Citation de: eagle555 le Novembre 21, 2013, 21:55:18
La macro n'est pas qu'une question de netteté. ;)
je sais c'est surtout une question de pdc et là le 24x36 est clairement défavorisé
pour moi le set idéal serai
a7 +35 f2,8 et 24-70 f4 if pour utilisation courante et jolie bokeh
EM1/em5 +60 macro +35-100f2,8 100-300 f4-5,6 pour le crop x2 pour la macro et les longues focales compact et légère
Citation de: JCCU le Novembre 21, 2013, 12:06:33
Ben avec mon 135STF, mes 8, 14 et 85 Samyang, il ne marche pas très bien l'AF ..... ;D
Ca me rappelle la notation d'un gars sur un forum a propos d'un Samyang. Dans la colonne des +, il avait mis a peu pres tout. Dans la colonne des moins, y'avait juste "AF slow"...
Citation de: nickos_fr le Novembre 21, 2013, 21:32:40
le 24x36 n'est pas le format idéal pour la macro, mieux vaut pour ce domaine un micro 4/3 comme les em1 sans filtre AA ou un em5
Pour moi si ! :D Les conditions de lumière difficile = moins de bruit, ISO plus bas, meilleures transitions, etc.
Il y en a même qui utilisent le MF. ;D --> http://simpho.free.fr/index_v4.html
Citation de: dideos le Novembre 21, 2013, 22:18:52
Ca me rappelle la notation d'un gars sur un forum a propos d'un Samyang. Dans la colonne des +, il avait mis a peu pres tout. Dans la colonne des moins, y'avait juste "AF slow"...
:D ;D :D
Citation de: Jack Odonate le Novembre 21, 2013, 22:20:05
Pour moi si ! :D Les conditions de lumière difficile = moins de bruit, ISO plus bas, meilleures transitions, etc.
Il y en a même qui utilisent le MF. ;D --> http://simpho.free.fr/index_v4.html
:o :o
Merci pour le lien ! énorme
Citation de: Jack Odonate le Novembre 21, 2013, 22:20:05
Pour moi si ! :D Les conditions de lumière difficile = moins de bruit, ISO plus bas, meilleures transitions, etc.
Il y en a même qui utilisent le MF. ;D --> http://simpho.free.fr/index_v4.html
à ouverture égale tu as deux fois plus de pdc là ou en 24*36 tu as besoin d'être à f16 en micro 4/3 tu sera à f8 donc la monté en iso sera aussi plus limité de plus le boitier est stabilisé sur 5 axes ce qui abaisse la vitesse de façon drastique
Objectif: OLYMPUS M.60mm F2.8 Macro
Exposition: Exposition manuelle, 1/80 sec, f/8, ISO 2000
http://f.cl.ly/items/0H2805420D0V1h2w3V3a/9427762474_4390b3892f_o.jpg
Pour moi pas d'hésitation, ce que tu perd en pdc tu le gagne sur tout le reste, je suis passé de l'apc a un ff ça a vraiment amélioré mes photos.
De plus c'est sur que sur l'exemple que tu donne, il faut beaucoup de pdc, mais ce n'est pas une règle, la majorité de mes photo macro sont faites entre f 5.6 et f8 donc perso plus de profondeur de champ je m'en fiche un peu, ce qui est important c'est les transitions, la qualité du flou et la montée en iso.
Citation de: nickos_fr le Novembre 21, 2013, 22:26:19
à ouverture égale tu as deux fois plus de pdc là ou en 24*36 tu as besoin d'être à f16 en micro 4/3 tu sera à f8 donc la monté en iso sera aussi plus limité de plus le boitier est stabilisé sur 5 axes ce qui abaisse la vitesse de façon drastique
Il y a quelques mois, je pensais comme toi.
Puis, j'ai essayé avec le D600 et depuis mes 2 APS-C ne sortent presque plus.
Rien que regarder dans le viseur de mon K5 ou de mon D7000, c'est la déprime... ;D
Si je veux vraiment avoir de la PdC, je fais du FS.
Mais la plupart du temps, je suis entre F/5.6 et F/8, Sauf quand j'utilise mon doubleur pour arriver au rapport 2:1.
Et là, j'apprécie grandement d'avoir 2x plus de lumière qui rentre sur le capteur. :)
Pour moi, l'APS-C, c'est mort de chez mort. ;)
Alors un A7r pour de la macro avec les béquilles que sont le Focus Peeking, etc, ouiiiiii ! d'autant que j'ai la vue qui baisse. 8)
Mise au point et diaphragme, je constate :
Lorsque j'utilise un objectif dédié comme le FE 35 mm F2,8, le diaphragme s'adapte en continu dans les modes P et S, en mode M et A il reste en permanence sur sa valeur affichée. Ce qui signifie que la mise au point auto ou manuelle ce fait dans tous les cas à diaph réel de PDV.
Lorsque je monte un objectif CANON avec bague METABONES l'objectif reste en permanence à son ouverture maxi et le diaph se ferme uniquement lors de la PDV, ce qui veut dire que la mise au point manuelle ou auto se fait à PO.
Le rôle du bouton qui se trouve sous la bague METABONES à gauche n'est-il pas justement de fermer le diaph à sa valeur de PDV ? (test de profondeur de champ) or il ne se passe rien
Constatez-vous le même comportement, ais-je raté qque chose?
y-a-t-il un réglage pour faire la MAP à PO avec les objectifs dédiés ?
Citation de: Jack Odonate le Novembre 22, 2013, 02:00:17
............... le Focus Peeking, etc, ouiiiiii ! d'autant que j'ai la vue qui baisse.
bienvenu chez les cocus de l'EVF qui en contrepartie (des non-cocus ;D) peuvent tout faire sans que l'oeil quitte le viseur qu'on a préalablement adapté à sa vue avec le réglage dioptrique :D
Citation de: Mikado le Novembre 22, 2013, 10:11:48
Mise au point et diaphragme, je constate :
Lorsque j'utilise un objectif dédié comme le FE 35 mm F2,8, le diaphragme s'adapte en continu dans les modes P et S, en mode M et A il reste en permanence sur sa valeur affichée. Ce qui signifie que la mise au point auto ou manuelle ce fait dans tous les cas à diaph réel de PDV.......
au fait ces appareils ont-ils un bouton test pdc ? si le fonctionnement est celui que tu décris on n'en voit pas trop l'intérêt ?
Citation de: sofyg75 le Novembre 21, 2013, 18:48:18
Tout est entre 35 et 36 Mo, c'est étonnament stable d'ailleurs qu'elle que soit le type d'image ça tourne toujours dans ces valeurs. Si d'autres possesseurs pouvaient confirmer ce constat ... (ça varie beaucoup plus pour les CR2 canon)
Tiens marrant ceux du D800 sont plutôt entre 40 et 50Mo (compressé bien sûr).
En tous cas, je le dis depuis des années (2005 ? 2006 ?) : Il n'y a que DEUX certitudes : la mort et les boîtiers Full Frame.
On y est !
disons que les débuts du numérique ont été une parenthèse
Le 24x36 était depuis longtemps le format standard, l'entrée dans le monde photo, et somme toute un petit format
Les apsc et 4/3 survivront très probablement encore un long moment pour des questions de cout et de rapport encombrement performances, sans oublier des usages où l'apsc est très bon (mais déjà en animalier les capteurs HD retirent une partie de l'intérêt à l'aps-c et son "crop factor")
Le 24x36 reprends petit à petit sa place de format standard, mais on en est encore très loin
Citation de: nickos_fr le Novembre 21, 2013, 22:26:19
à ouverture égale tu as deux fois plus de pdc là ou en 24*36 tu as besoin d'être à f16 en micro 4/3 tu sera à f8 donc la monté en iso sera aussi plus limité de plus le boitier est stabilisé sur 5 axes ce qui abaisse la vitesse de façon drastique
Ce que tu dis sur la PDC n'est pas faux, mais le rendu d'un micro4/3 ne peut pas se comparer a celui d'un 24x36 et la PdC n'est pas toujours un probleme. D'ailleurs si on suivait ton raisonnement jusqu'au bout on utiliserait des capteurs de compact pour la macro.
Et j'ai parlé de l'A7r plutot que de l'A7 pour une bonne raison: un 36MP en 24x36 peut etre utilisé en crop APSC avec 16MP et en crop micro4/3 avec 9MP. Ca laisse une sacre marge pour gérer la PDC.
Par contre la stab 5 axes, ca c'ets un gros avantage de l'olympus. Mais le futur 24x36 SLT 36MP aura la stab capteur.
Citation de: sofyg75 le Novembre 22, 2013, 11:06:04
disons que les débuts du numérique ont été une parenthèse
Le 24x36 était depuis longtemps le format standard, l'entrée dans le monde photo, et somme toute un petit format
Les apsc et 4/3 survivront très probablement encore un long moment pour des questions de cout et de rapport encombrement performances, sans oublier des usages où l'apsc est très bon (mais déjà en animalier les capteurs HD retirent une partie de l'intérêt à l'aps-c et son "crop factor")
Le 24x36 reprends petit à petit sa place de format standard, mais on en est encore très loin
On est sur cette voie, mais pour que les APSC actuels soient dépassés en facteurs de crop, il va falloir engranger sacrément de Mpix en 24x36 !!
Pour exemple, si on veut atteindre les 20Mpix aujourd'hui basiques en APSC, il faut pas moins de 50Mpix en 24x36 chez Canon (facteur x1.6 de l'APSC) et 45Mpix en 24x36 chez les autres !
Si tout suit derrière de façon logicielle, à savoir un mode crop qui génère de RAW resizés, ça pourra être intéressant, et au besoin on aura 50Mpix à dispo pour les photos n'ayant pas besoin de facteur crop.
Ensuite, et ça je le reconnais comme avantage de l'EVF, c'est que le mode crop peut toujours occuper tout le viseur. Quand les EVF auront fait les progrès qu'il faut, ça pourra devenir une alternative sympathique. Mais y'a encore du boulot !
Citation de: Fab35 le Novembre 22, 2013, 11:34:45
Pour exemple, si on veut atteindre les 20Mpix aujourd'hui basiques en APSC, il faut pas moins de 50Mpix en 24x36 chez Canon (facteur x1.6 de l'APSC) et 45Mpix en 24x36 chez les autres !
mais franchement dans le cadre amateur et pour faire essentiellement de la publication web ou de la visualisation sur tablette (car faut pas se le cacher, qui parmi nous fait de l'impression grand format régulièrement ?) est-ce que 8 Mpix en recadrage n'est pas complètement suffisant ?
8 Mpix c'est ce que j'avais en APS-C sur le 20D et c'est encore ce que j'ai si je recadre sur le 6D.
et franchement ça me suffit largement...
parceque monter à 45 Mpix ou plus ça implique des contraintes techniques à la prise de vue et au retraitement photo qui sont beaucoup trop lourdes ;)
les APS-C à 20Mpix n'ont ils pas donné des faux acquis qui dépassent de loin les besoins du plus grand nombre ?
La photos des papas des A7 et A7r, c'est par ici http://www.sonyalpharumors.com/interview-with-sony-a7-a7r-developers-faster-lenses-are-in-development/ (http://www.sonyalpharumors.com/interview-with-sony-a7-a7r-developers-faster-lenses-are-in-development/)
Ils ont l'air assez jeunes ces papas! ;)
Citation de: lolounette le Novembre 22, 2013, 12:57:59
mais franchement dans le cadre amateur et pour faire essentiellement de la publication web ou de la visualisation sur tablette (car faut pas se le cacher, qui parmi nous fait de l'impression grand format régulièrement ?) est-ce que 8 Mpix en recadrage n'est pas complètement suffisant ?
8 Mpix c'est ce que j'avais en APS-C sur le 20D et c'est encore ce que j'ai si je recadre sur le 6D.
et franchement ça me suffit largement...
parceque monter à 45 Mpix ou plus ça implique des contraintes techniques à la prise de vue et au retraitement photo qui sont beaucoup trop lourdes ;)
les APS-C à 20Mpix n'ont ils pas donné des faux acquis qui dépassent de loin les besoins du plus grand nombre ?
Tu as raison sur le principe, j'ai eu moi aussi un 20D et m'en accommodais assez bien de ses 8Mpix !
Tout dépend en fait comment tu utilises le facteur de crop des APSC !
Quand tu n'a pas assez d'allonge avec un 400mm sur APSC (pourtant déjà équiv 640mm), eh bien tu croppes encore dans le fichier APSC ! C'est assez souvent mon cas lorsque je photographie des oiseaux ou des avions, jamais assez proches de moi (je ne pratique pas l'affût pour les piafs).
Alors cropper dans 8Mpix, ça devient limite limite pour du A4 de qualité...
Pour de la publi web il est clair que les exigences sont moindres.
Mais je pointais que pour obtenir le même facteur de crop sur 24x36 aujourd'hui VS l'APSC, il fallait près de 50Mpix !
Et j'insistais sur le fait que les RAW devraient aussi être réduits à 20Mpix en mode crop, sinon en effet, la masse de pixels inutiles à traiter est énorme !
Citation de: FredEspagne le Novembre 22, 2013, 14:19:39
La photos des papas des A7 et A7r, c'est par ici http://www.sonyalpharumors.com/interview-with-sony-a7-a7r-developers-faster-lenses-are-in-development/ (http://www.sonyalpharumors.com/interview-with-sony-a7-a7r-developers-faster-lenses-are-in-development/)
Ils ont l'air assez jeunes ces papas! ;)
Donc j'apprends qu'avec mon NEX6, j'ai un pur collector alors ! Fini les NEX, forever ! ;D
Citation de: Fab35 le Novembre 22, 2013, 14:26:34
Donc j'apprends qu'avec mon NEX6, j'ai un pur collector alors ! Fini les NEX, forever ! ;D
Il faut rester xen, euh pardon, zen! :D
Citation de: lolounette le Novembre 22, 2013, 12:57:59
....
les APS-C à 20Mpix n'ont ils pas donné des faux acquis qui dépassent de loin les besoins du plus grand nombre ?
A part pour quelques cas précis, la photo n'est pas un besoin mais un plaisir ;D
Citation de: JCCU le Novembre 22, 2013, 14:41:43
A part pour quelques cas précis, la photo n'est pas un besoin mais un plaisir ;D
Beaucoup ont besoin d'avoir du plaisir ! :)
Citation de: FredEspagne le Novembre 22, 2013, 14:19:39
La photos des papas des A7 et A7r, c'est par ici http://www.sonyalpharumors.com/interview-with-sony-a7-a7r-developers-faster-lenses-are-in-development/ (http://www.sonyalpharumors.com/interview-with-sony-a7-a7r-developers-faster-lenses-are-in-development/)
Ils ont l'air assez jeunes ces papas! ;)
Trouvé dans l'article de Digital Camera Watch que relaie Sony Alpha Rumors
http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/interview/20131122_623858.html
la légende suivante à propos de la photo ci-dessous :
"
Facile à tenir du bout des doigts même en ayant attaché un objectif en monture A un peu plus gros"
:D
Reçu ce matin mon nouveau jouet ;-))
J'ai vite fait quelques essais avec le 35 mm f2.8 au soleil, puis rentré à la maison et essayé mes objectifs Canon avec la bague Metabones III, là il faut oublier l'autofocus, mais bon entre le zebra et le focus peaking, on découvre le plaisir de la map manuelle...
J'adore ce petit boîtier, il est tout comme je pensais...en mieux...
Direct à la maison, je viens du RX1.
J'ai mis mes premiers essais sur Dropbox si cela intéresse quelqu'un...
Il faut cliquer au sommet à droite sur télécharger au format .zip car elles sont en jpeg taille origine.
Comme l'autre fois je m'étais fait enflammer sur ce que j'avais osé poster de mes essais au RX1, je précise que c'est fait à l'arrache, c'est pas des photos artistiques, c'est pour voir....il fait moins 7 dehors alors voilà...si cela peut donner une idée tant mieux et sinon...
https://www.dropbox.com/sh/v1kbtw7w57qfeyk/BqKE_r7BFU
Bonnes photos à tous.
Pat qui est super heureux...
Dans le lot, 100 mm macro, 85 f1.2, 135 f2, 70-200 f2.8, 400 mm 2.8
Maintenant on va aller sortir les chiens, manger, et commencer une journée normale ;-)))
Merci pour tes efforts, Icaro2005.
Trouve-t-on des liens vers des photos prises avec des optiques AIS ?
à 100% le piqué est superbe, cela donne déjà une bonne idée du boitier,
merci
d'autres clichés...
http://www.dyxum.com/dforum/third-result-a7r-18-pics_topic102306_page1.html
Citation de: geraldb le Novembre 22, 2013, 17:48:39
à 100% le piqué est superbe, cela donne déjà une bonne idée du boitier,
merci
Allons bon, encore le piqué...
Si c'est piqué (comme tout ce qui sort en photo depuis qques années) alors c'est bon... Bonjour le critère de sélection !
"Le piqué est bon, donc ça donne une bonne idée du boitier" : là il va falloir m'expliquer comment...
En tout cas, on peut vous présenter n'importe quoi, vous gobez tout avec enthousiasme !
Citation de: icaro2005 le Novembre 22, 2013, 16:35:06
Reçu ce matin mon nouveau jouet ;-))
J'ai vite fait quelques essais avec le 35 mm f2.8 au soleil, puis rentré à la maison et essayé mes objectifs Canon avec la bague Metabones III, là il faut oublier l'autofocus, mais bon entre le zebra et le focus peaking, on découvre le plaisir de la map manuelle...
J'adore ce petit boîtier, il est tout comme je pensais...en mieux...
Direct à la maison, je viens du RX1.
J'ai mis mes premiers essais sur Dropbox si cela intéresse quelqu'un...
Il faut cliquer au sommet à droite sur télécharger au format .zip car elles sont en jpeg taille origine.
Comme l'autre fois je m'étais fait enflammer sur ce que j'avais osé poster de mes essais au RX1, je précise que c'est fait à l'arrache, c'est pas des photos artistiques, c'est pour voir....il fait moins 7 dehors alors voilà...si cela peut donner une idée tant mieux et sinon...
https://www.dropbox.com/sh/v1kbtw7w57qfeyk/BqKE_r7BFU
Bonnes photos à tous.
Pat qui est super heureux...
Dans le lot, 100 mm macro, 85 f1.2, 135 f2, 70-200 f2.8, 400 mm 2.8
Maintenant on va aller sortir les chiens, manger, et commencer une journée normale ;-)))
Merci Icaro, c'est très intéressant :)
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 22, 2013, 18:19:31
Allons bon, encore le piqué...
Si c'est piqué (comme tout ce qui sort en photo depuis qques années) alors c'est bon... Bonjour le critère de sélection !
"Le piqué est bon, donc ça donne une bonne idée du boitier" : là il va falloir m'expliquer comment...
En tout cas, on peut vous présenter n'importe quoi, vous gobez tout avec enthousiasme !
+1000, le piqué est devenu le critère absolu, c'est fatiguant mais c'est comme ça...
Merci pour vos retours...on essaiera de faire mieux avec du temps.
Avec les objectifs Canon et la bague Meta, assez facile de faire une mise au point précise...
Le seul objectif qui pose problème c'est le 85 f1.2 à cause de cette fichue mise au point style "ride by wire"...c'est pas précis du tout.
Celui qui passe le mieux c'est le vieux 135 f2...la bague est précise et douce à manipuler.
Le 100 macro IS donne de supers résultats, merci la stab, ainsi que le 70-200 2.8
Etonnement avec les gros objectifs le petit Sony ne semble pas déséquilibré, mais je vais quand même peut-être lui adjoindre un grip.
Merci pour toutes ces belles images partagées sur ce fil et bravo à leurs auteurs.
Citation de: Astro2012 le Novembre 22, 2013, 18:53:07
+1000, le piqué est devenu le critère absolu, c'est fatiguant mais c'est comme ça...
alors qu'au contraire la grande dynamique du capteur permet de donner beaucoup de douceur aux images tout en conservant un grand niveau de détails
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 22, 2013, 18:19:31
Allons bon, encore le piqué...
Si c'est piqué (comme tout ce qui sort en photo depuis qques années) alors c'est bon... Bonjour le critère de sélection !
"Le piqué est bon, donc ça donne une bonne idée du boitier" : là il va falloir m'expliquer comment...
En tout cas, on peut vous présenter n'importe quoi, vous gobez tout avec enthousiasme !
Je suis assez mitigé sur ta reflexion... et pourtant j'avais était parfaitement en accord avec tes propos dans les pages précédentes.
Le piqué ok, mais pas que! Le nombre de lamelles d'un diaphragme, la particularité d'un bokeh qu'il soit tout doux tout crémeux ou alors agressif jouent tout autant... et bien d'autres critères encore! (construction, finesse de la bague de map...)
CECI dit, après reflexion, nous n'avons pas tous la même expérience, le même matériel, je n'ais pas eu 36 boitiers dans ma vie surement du à mes 23 piges, et honnêtement, entre mon x100 bl et son objectif tout mou jusqu'a f2.8 (ce qui peut faire son charme dans certains cas) et le FE 35 f2.8, y'a quand même une sacrée différence de piqué... alors certes, à l'heure actuel la plupart le sont, mais beaucoup d'entre nous n'ont pas pus tout tester... et après tout, cela reste une vérité. Le piqué parait excellent, et ceux qui le disent ont raison. Après si ils ne regardent que ça, c'est leur problème
Y'a une différence d'exigence entre un pro comme toi et un jeune amateur comme moi aussi (je me donne en exemple). J'ai jamais touché ni même vu un moyen format de mes propres yeux par ex...
Pour ceux qui n'ont jamais eu de FF et de très bonnes optiques, cela compte car c'est aussi la première chose qu'ont voit à l'écran...
Un peu comme avec les nouvelles consoles par rapport aux anciennes, les joueurs prennent une "claque" graphique dans le jargon, et pourtant certains jeux...
Bref, je crois qu'on va encore entendre parler de piqué dans les années à venir... ;)
Citation de: icaro2005 le Novembre 22, 2013, 18:56:34
Celui qui passe le mieux c'est le vieux 135 f2...la bague est précise et douce à manipuler.
Faut pas me dire ce genre de chose >:(
Répéter mon mantra...
CitationFaut pas me dire ce genre de chose Fâché
Répéter mon mantra...
Allons, allons, La vie est courte, on est là aussi pour se faire plaisir, entre tes mains ce petit A7r et ton vieux 135 vont faire des merveilles...on se réjouit d'avance...
Et puis la frustration est très mauvaise pour la santé...et le meilleur moyen de ne pas se frustrer, eh bien.......
Bonnes photos...
;-)
Merci Icaro pour ton lien photo ;)
Citation de: Invictus le Novembre 22, 2013, 19:40:21alors certes, à l'heure actuel la plupart le sont, mais beaucoup d'entre nous n'ont pas pus tout tester... et après tout, cela reste une vérité. Le piqué parait excellent, et ceux qui le disent ont raison. Après si ils ne regardent que ça, c'est leur problème
Y'a une différence d'exigence entre un pro comme toi et un jeune amateur comme moi aussi (je me donne en exemple). J'ai jamais touché ni même vu un moyen format de mes propres yeux par ex...
Pour ceux qui n'ont jamais eu de FF et de très bonnes optiques, cela compte car c'est aussi la première chose qu'ont voit à l'écran...
en fait la question du piqué est importante, mais si on reste sur ce terrain là, c'est souvent surtout la question de l'homogénéité de ce piqué sur le champ qui est crucial : beaucoup d'objectifs bas de gamme piquent au centre, mais le piqué chute plus ou moins vite
après au delà du critère du piqué, il y a celui des transitions dans le flou et du rendu du flou (qui sont liées à la fois au diaphragme et aux combinaisons optiques), et le rendu des couleurs...
Mais chacun trouve ce qu'il cherche ou cherche ce qu'il trouve ! ;à
Citation de: icaro2005 le Novembre 22, 2013, 16:35:06
Reçu ce matin mon nouveau jouet ;-))
J'ai vite fait quelques essais avec le 35 mm f2.8 au soleil, puis rentré à la maison et essayé mes objectifs Canon avec la bague Metabones III, là il faut oublier l'autofocus, mais bon entre le zebra et le focus peaking, on découvre le plaisir de la map manuelle...
J'adore ce petit boîtier, il est tout comme je pensais...en mieux...
Direct à la maison, je viens du RX1.
J'ai mis mes premiers essais sur Dropbox si cela intéresse quelqu'un...
Il faut cliquer au sommet à droite sur télécharger au format .zip car elles sont en jpeg taille origine.
Comme l'autre fois je m'étais fait enflammer sur ce que j'avais osé poster de mes essais au RX1, je précise que c'est fait à l'arrache, c'est pas des photos artistiques, c'est pour voir....il fait moins 7 dehors alors voilà...si cela peut donner une idée tant mieux et sinon...
https://www.dropbox.com/sh/v1kbtw7w57qfeyk/BqKE_r7BFU
Bonnes photos à tous.
Pat qui est super heureux...
Dans le lot, 100 mm macro, 85 f1.2, 135 f2, 70-200 f2.8, 400 mm 2.8
Maintenant on va aller sortir les chiens, manger, et commencer une journée normale ;-)))
Merci, super ! :)
Citation de: Fovéa35 le Novembre 22, 2013, 19:45:21
Faut pas me dire ce genre de chose >:(
Répéter mon mantra...
Pour l'instant j'ai surtout fait des photos avec les vielles optiques ... ce week end je vais partir sur les Canon dont le 135, je ne manquerais pas de te faire part de mes observations :P
Désolé je suis déjà loin ... 8)
(http://quasar95.free.fr/forum/images/upload/Night_Bird/bipbip_192.jpg)
Citation de: Invictus le Novembre 22, 2013, 19:40:21
Je suis assez mitigé sur ta reflexion... et pourtant j'avais était parfaitement en accord avec tes propos dans les pages précédentes.
Le piqué ok, mais pas que! Le nombre de lamelles d'un diaphragme, la particularité d'un bokeh qu'il soit tout doux tout crémeux ou alors agressif jouent tout autant... et bien d'autres critères encore! (construction, finesse de la bague de map...)
CECI dit, après reflexion, nous n'avons pas tous la même expérience, le même matériel, je n'ais pas eu 36 boitiers dans ma vie surement du à mes 23 piges, et honnêtement, entre mon x100 bl et son objectif tout mou jusqu'a f2.8 (ce qui peut faire son charme dans certains cas) et le FE 35 f2.8, y'a quand même une sacrée différence de piqué... alors certes, à l'heure actuel la plupart le sont, mais beaucoup d'entre nous n'ont pas pus tout tester... et après tout, cela reste une vérité. Le piqué parait excellent, et ceux qui le disent ont raison. Après si ils ne regardent que ça, c'est leur problème
Y'a une différence d'exigence entre un pro comme toi et un jeune amateur comme moi aussi (je me donne en exemple). J'ai jamais touché ni même vu un moyen format de mes propres yeux par ex...
Pour ceux qui n'ont jamais eu de FF et de très bonnes optiques, cela compte car c'est aussi la première chose qu'ont voit à l'écran...
Un peu comme avec les nouvelles consoles par rapport aux anciennes, les joueurs prennent une "claque" graphique dans le jargon, et pourtant certains jeux...
Bref, je crois qu'on va encore entendre parler de piqué dans les années à venir... ;)
C'est un problème d'éducation. Rien a voir avec le fait d'être pro ou pas. je connais bcp d'amateurs qui ont le même pt de vue que moi. Le MF n'a rien à voir la dedans non plus. ca s'applique a tout appareil photo
- Soit on en reste a résumer la photographie au piqué et on va avoir une sacré régression
- Soit on s'aperçoit,
en élargissant son point de vue, que c'est un facteur totalement secondaire voire mineur si l'on shoote a diaph ouvert (en tenant compte que de toutes façons tout ce qui sort actuellement a du piqué)
Citation de: eagle555 le Novembre 21, 2013, 23:12:56
Pour moi pas d'hésitation, ce que tu perd en pdc tu le gagne sur tout le reste, je suis passé de l'apc a un ff ça a vraiment amélioré mes photos.
De plus c'est sur que sur l'exemple que tu donne, il faut beaucoup de pdc, mais ce n'est pas une règle, la majorité de mes photo macro sont faites entre f 5.6 et f8 donc perso plus de profondeur de champ je m'en fiche un peu, ce qui est important c'est les transitions, la qualité du flou et la montée en iso.
Donc en micro 4/3 tu serai à 2,8 et f4 mais bon tant que sur a7 il n'y aura pas de macro natif ni de longue focale légère et compact je garderai les 2 systèmes en parallèle.
le meilleur des 2 mondes :)
hi, c'est juste pour signaler qu'il reste une dizaine de bagues metabones EOS -> Nex V3 chez Photocineshop. Le site a été mis a jour, ils n'ont plus que la derniere version.
Citation de: dideos le Novembre 22, 2013, 22:18:02
hi, c'est juste pour signaler qu'il reste une dizaine de bagues metabones EOS -> Nex V3 chez Photocineshop. Le site a été mis a jour, ils n'ont plus que la derniere version.
Bon alors tu craque ;D ;D ;D
Citation de: sofyg75 le Novembre 22, 2013, 22:24:49
Bon alors tu craque ;D ;D ;D
Va bien falloir qu'il mette quelque chose derrière sa bague toute fraîche achetée ;D
Citation de: sofyg75 le Novembre 22, 2013, 21:06:34
ce week end je vais partir sur les Canon dont le 135, je ne manquerais pas de te faire part de mes observations :P
Désolé je suis déjà loin ... 8)
C'est que votre machin a l'air vraiment bien :-X
Je tiens bon, mais je suis avec intérêt vos élucubrations ;)
Citation de: sofyg75 le Novembre 22, 2013, 22:24:49
Bon alors tu craque ;D ;D ;D
je pensais attendre apres les fetes que les prix baissent, mais vu le prix chez MM Helary (<1700) j'en ai reservé un en début de semaine (il faut envoyer la caution par la poste, ils ne prennent pas de commande sur internet). Je pense qu'il ont anticipé les prix du second batch d'apres les fetes et qu'ils ne seront pas livrés cette annee. Je suis pas pressé, ça peut arriver apres noel et je ne pense pas que ça descendra beaucoup plus bas dans l'immédiat.
Citation de: Fovéa35 le Novembre 22, 2013, 22:57:25
Je tiens bon, mais je suis avec intérêt vos élucubrations ;)
;)
Citation de: dideos le Novembre 22, 2013, 23:10:43
je pensais attendre apres les fetes que les prix baissent, mais vu le prix chez MM Helary (<1700) j'en ai reservé un en début de semaine (il faut envoyer la caution par la poste, ils ne prennent pas de commande sur internet). Je pense qu'il ont anticipé les prix du second batch d'apres les fetes et qu'ils ne seront pas livrés cette annee. Je suis pas pressé, ça peut arriver apres noel et je ne pense pas que ça descendra beaucoup plus bas dans l'immédiat.
J'en était sur ;D
Bon pour vous deux un petit exemple avec 2 liens sur les qualité de l'engin à basse sensibilité
La première image est avec l'A7r et un zeiss 35mm en M42 https://lh3.googleusercontent.com/-YteAdqUZ9s0/Uo-jBpgum_I/AAAAAAAALEk/iVxM54ZrnqY/w1024-h683-no/DSC09902-web.jpg (https://lh3.googleusercontent.com/-YteAdqUZ9s0/Uo-jBpgum_I/AAAAAAAALEk/iVxM54ZrnqY/w1024-h683-no/DSC09902-web.jpg)
La seconde avec le 5D2 et le 24LII https://lh5.googleusercontent.com/-wpTtqKbFCLY/T1jntzZOhhI/AAAAAAAAH6E/F1qobHhPp10/w1024-h683-no/IMG_3638_web.jpg (https://lh5.googleusercontent.com/-wpTtqKbFCLY/T1jntzZOhhI/AAAAAAAAH6E/F1qobHhPp10/w1024-h683-no/IMG_3638_web.jpg)
Ça n'a rien de scientifique, même endroit mais lumières différentes et optiques différentes, mais cet endroit m'a toujours énervé c'est un des rares cas où j'ai pesté sur le capteur du 5D2 (quelque soit la lumière d'ailleurs). Les recettes de traitement ne sont pas très différentes, mais voila dans un cas les ombres sont bouchées (si je montait l'expo je cramais tout les reste, pied et bracket hdr ... impossible pour contourner la difficulté) ... avec l'A7r ça roule sans problème, l'image est beaucoup moins dure et on peu alterner forts contrastes et zones détaillées et douces.
Je n'ai que très rarement eu ce genre de problèmes avec le 5D2 (les 10 doigts suffisent), mais là ça m'énervait :D
Citation de: Fovéa35 le Novembre 22, 2013, 22:57:25
C'est que votre machin a l'air vraiment bien :-X
Je tiens bon, mais je suis avec intérêt vos élucubrations ;)
Punaise, je crois qu'on est nombreux à réciter ton mantra ! ;D
Nous sommes a 1 semaine depuis les premières livraison des A7/A7r
Sony France ne daigne toujours pas fournir une documentation complète des ses boitiers
Un nouvel arrivant sur cette marque doit être enchanté de l'accueil : les logiciels de prise en charge, dematricage etc ....
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 23, 2013, 11:20:08
Nous sommes a 1 semaine depuis les premières livraison des A7/A7r
Sony France ne daigne toujours pas fournir une documentation complète des ses boitiers
Un nouvel arrivant sur cette marque doit être enchanté de l'accueil : les logiciels de prise en charge, dematricage etc ....
LR 5.3 RC fonctionne avec les RAW des A7.
Je ne sais pas mais je suis un pur nouvel arrivant et ... à par le chargeur de batterie (bon j'avais déjà un chargeur universel, ne manquait qu'une batterie générique de qualité et la plaque adaptatrice correspondante à la batterie Sony) je ne vois pas ce qui manque.
Si tu n'utilise pas un dématriceur du commerce (LR ...) il suffit de télécharger en 2 seconde le soft Sony (IDC) gratuit et très pratique (j'ai LR mais j'ai quand même installé le soft Sony)
Je ne vois pas ce qui manque ...
Ok comme j'ai dit le chargeur de batterie ça fait mesquin, mais à coté l'obtu est à 1/8000 ... à choisir :D
donc Sony devrait conseiller a ses clients à 2000 € de prendre une licence LR ?
non je pense que Sony est plus que léger sur ce coup
Citation de: sofyg75 le Novembre 23, 2013, 12:02:16
Ok comme j'ai dit la batterie ça fait mesquin, mais à coté l'obtu est à 1/8000 à choisir :D
Je ne sais pas si tu as lu un peu les interviews des concepteurs (super jeune l'équipe au passage) , c'est le point le plus difficile qu'il leur a fallu régler.
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 23, 2013, 12:05:50
donc Sony devrait conseiller a ses clients à 2000 € de prendre une licence LR ?
non je pense que Sony est plus que léger sur ce coup
Citation de: sofyg75 le Novembre 23, 2013, 12:02:16
Si tu n'utilise pas un dématriceur du commerce (LR ...) il suffit de télécharger en 2 seconde le soft Sony (IDC) gratuit et très pratique (j'ai LR mais j'ai quand même installé le soft Sony)
Citation de: sofyg75 le Novembre 23, 2013, 12:02:16
Je ne vois pas ce qui manque ...
le manuel complet (nommé Guide pratique ) en français serait une bonne base
Citation de: icaro2005 le Novembre 22, 2013, 18:56:34
Merci pour vos retours...on essaiera de faire mieux avec du temps.
Avec les objectifs Canon et la bague Meta, assez facile de faire une mise au point précise...
Le seul objectif qui pose problème c'est le 85 f1.2 à cause de cette fichue mise au point style "ride by wire"...c'est pas précis du tout.
Celui qui passe le mieux c'est le vieux 135 f2...la bague est précise et douce à manipuler.
Le 100 macro IS donne de supers résultats, merci la stab, ainsi que le 70-200 2.8
Etonnement avec les gros objectifs le petit Sony ne semble pas déséquilibré, mais je vais quand même peut-être lui adjoindre un grip.
Merci pour toutes ces belles images partagées sur ce fil et bravo à leurs auteurs.
Est-ce-que le 7R peut recevoir les objectifs du X-Pan. Si oui, que peut-on attendre de la combinaison ?
Citation de: Phil03 le Novembre 20, 2013, 19:46:29
Sérieux, il est vraiment très beau. :-*
Focus peaking très efficace ! jamais réutilisé depuis le Nex 5N, c'est clairement plus vif e à priori précis. Prise en main rapide
Avec le 85 mm f/2.8
(http://img11.hostingpics.net/pics/640798DSC00011.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=640798DSC00011.jpg)
hello Phil,
félicitation pour ton achat :)
quelques remarques et questions par rapport aux photos que tu as postées et d'ordre plus général
difficile à dire, car je n'ai pas ce type de photo, mais j'ai l'impression que la transition net/flou est plus brutale avec le 85 sur l'A7 qu'elle l'est sur le a99, est-ce que tu as constaté cela ? je pose la question car je ne sais pas dans quelle mesure le capteur influe là dessus où même s'il peut influer.
l'autre remarque-question se situe plus dans un domaine pratique et concerne directement les questions que je me suis posées quant à son acquisition au sein du matériel que je possède et qui m'intéresse car en sony tu as plus ou moins la même chose que moi (l'inverse n'est pas vrai ;)).
as-tu trouvé un intérêt à utiliser le 85mm (ou le 135) sur le A7 plutôt que sur le a99 ? le A7 est certes plus léger (474g), mais après l'ajout de la bague (env 110g trouvé en caractéristique sur le net) on arrive quand même à 584g soit un peu moins de 150g de moins que le a99, alors certes le A7 est plus compact, mais comme de toute façon avec un 85 (ou un 135) A-mount augmenté d'une bague on prend un sac d'une taille plus ou moins équivalente, ce paramètre n'offre qu'un intérêt très limité. par contre j'ai quand même l'impression, si je me réfère à celle du nex7 dans une config similaire, qu'avec ce montage la prise en main est quand même nettement moins bonne et ce qui n'est plus qu'une impression tu perds quand même l'AF et la stab boîtier.
Citation de: Phil03 le Novembre 21, 2013, 21:11:59
Toujours en jpeg pour le moment.
Avec le Nokton 50 1.1 , f2
Jump !
(http://img11.hostingpics.net/pics/164199DSC00134.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=164199DSC00134.jpg)
là par contre je ne suis pas du tout convaincu par le bokeh, les lignes me semblent dédoublées, mais c'est peut-être du au traitement du jpeg automatique. j'ai remarqué dans le fil des éphémère leica qu'un PT trop musclé produisait un peu le même effet avec des optiques que je connais et avec lesquelles on n'a normalement pas cela
Un petit retour pratique, surtout pour les Canonistes aprè une petite ballade à la Défense avec le 135L le 24LII et le 14-40L
Alors un premier constat, le 17-40 est relativement utilisable en AF, lent mais capable de prendre des sujets humains pas trop vifs :D
Le 24 ne veux rien savoir et le 135 non plus, sans doute en l'absence de luminosité et de contraste, toujours est il qu'ils refusent de faire le moindre effort
Avant de partir en ballade j'ai essayé pour le fun le 70-200 f2.8L (af aux abonnés absents) et le 300 f4Lis (la Metabones n'apprécie pas du tout et ça ne marche pas, enfin parfois oui et souvent non, le viseur restant désespérément noir). Compte tenu de l'ergonomie inexistante j'ai mis fin à l'expérience non concluante.
Je vais traité les images tranquillement mais une constatation rapide :
D'abord à l'usage et en ergonomie le 17/40 et le 135 sont au top en manuel et pour mes mains, les doigts tombent parfaitement sur la bague de map, qui se fait à la vitesse de l'éclair avec le FP, ces deux optiques semblent avoir été faites pour l'A7 (en tout cas pour moi)
Le 24 est moins agréable (plus court et plus gros c'est moins instinctif, mais très utilisable quand même)
En restant raisonnable en taille les optiques Canon sont, à mon avis réellement utilisables au quotidien, le FP et la loupe sont très facile avec.
L'af est ... anecdotique :D ;D :D
Un exemple au 135 f2 pour la map vite fait au FP uniquement
(https://lh4.googleusercontent.com/-NdBW5lugtDs/UpDIHO_0GsI/AAAAAAAALFg/-mKr5jfJOUc/w1024-h683-no/DSC00038-web.jpg)
et bien que je ne soit pas fan le crop qui va bien sur la main
(https://lh6.googleusercontent.com/-m96UTX2drIc/UpDIIWixNgI/AAAAAAAALFo/rOqxOlrHCmg/w287-h311-no/DSC00038-crop-web.jpg)
Citation de: sofyg75 le Novembre 23, 2013, 16:29:50
D'abord à l'usage et en ergonomie le 17/40 et le 135 sont au top en manuel et pour mes mains, les doigts tombent parfaitement sur la bague de map, qui se fait à la vitesse de l'éclair avec le FP, ces deux optiques semblent avoir été faites pour l'A7 (en tout cas pour moi)
Je te rappelle que je possède ces 2 optiques >:(
Il ne manque plus qu'un SEL-55F18Z...
Citation de: Fovéa35 le Novembre 23, 2013, 16:49:29
Je te rappelle que je possède ces 2 optiques >:(
oops ... désolé ... 8)
j'aimerais bien un retour sur les objectifs en monture E APS-C mode crop pour voir si je revends mon nex-6...
Citation de: airV le Novembre 23, 2013, 15:36:09
difficile à dire, car je n'ai pas ce type de photo, mais j'ai l'impression que la transition net/flou est plus brutale avec le 85 sur l'A7 qu'elle l'est sur le a99, est-ce que tu as constaté cela ?
as-tu trouvé un intérêt à utiliser le 85mm (ou le 135) sur le A7 plutôt que sur le a99 ?
Salut Hervé.
Concernant la transition net flou, pas sur que je vois réellement une différence. Elle est possible, mais je ne suis pas sur surtout que je sois compétent de juger ça. Ces premières photos ont surtout servi pour moi à tester le peaking.
Donc la transition est forte, car c'est assez ouvert.
Par contre, pour la prise en main, je trouve que le 85 est plus confortable sur le A7. Mais, j'ai fait le choix de la bague LAEA3 pour ne pas avoir à mettre un mirroir avec la 4, et je suis sans AF. Pour une Map manuelle, je trouve le A7 plus adaptée.
Mais pour une utilisation spectacle, sans AF, sans non plus les assistances existantes du 99, le A7 est plus délicat. Mais côté prise en main, vraiment, je le trouve très réussi et équilibré ce boîtier.
La montée en iso par contre, à confirmer, mais pas photo, je pense que le 99 est derrière d'un IL quasiment. Juste une impression, rien de scientifique. Côté dynamique, le capteur du 99 est déjà tellement bon que Si il y'a un écart, ça ne sera pas énorme.
De plus, sur des concerts pour toi, genre intimiste ou accoutisque, le 99 sera beaucoup plus discret (j'adore le bruit du déclenchement du A7 par contre)
Même l'équilibre boîtier avec le 135 est bon, mais 135 sans AF, c'est plus difficile, et la loupe,devient plus délicate.
Surtout, pour bien tenir l'ensemble, facilement en plus, tu as directement les doigts sur la bague de MAP, ça va vite vite vite ! Franchement impeccable.
Par contre, j'ai reverifié hier soir, l'EVF est meilleur que le 99. C'est soit disant le même, mais il y'a un truc de changé, sur le contraste plus doux etc... Visuellement meilleur, mais pareil, pas un écart énorme, mais perceptible.
Côté batterie, avec les objectifs sans AF, suis à 80% restante de batterie avec 250 photos faites.
Citation de: airV le Novembre 23, 2013, 15:36:09
là par contre je ne suis pas du tout convaincu par le bokeh, les lignes me semblent dédoublées, mais c'est peut-être du au traitement du jpeg automatique. j'ai remarqué dans le fil des éphémère leica qu'un PT trop musclé produisait un peu le même effet avec des optiques que je connais et avec lesquelles on n'a normalement pas cela
Là, je ne peux qu'approuver, le bokeh du Nokton est spécial. Pas dû au post traitement, pas testé en RAW encore, ça va venir. Le post traitement que j'ai appliqué est juste une petite desat.
Toujours en test avec cet objectif, cette photo est un test aussi de la Map manuelle sur du un peu plus remuant. Ça marche au poil.
Constaté que ça vient aussi de la distance entre toi et le sujet ce dédoublement.
Le A7 n'est pas en cause la dessus.
Le rendu couleur du Nokton 50 aussi est très différent par rapport aux Zeiss, plus pale, un poil plus jaune clair. Mais la zone de netteté est très très propre.
Ça vignette un peu de 1,1 à 2, puis après, c'est impeccable, et vers les f5,6 , c'est :-*
La transition net flou est très brutale , beaucoup plus qu'avec les Zeiss à même ouverture, mais le bokeh du 85 est beaucoup plus beau.
Par contre, je ne sais pas pourquoi (je pense que c'est toujours cette histoire de distance entre toi et le sujet), sur une photo que j'ai faite, ma fille à 3 mètres environs, là, sur celle là, on trouve vraiment cet effet 3D, un peu comme on le voit sur le fil Leica (à mon niveau hein !) . Jamais eu ça avec mes autres optiques, c'est étonnant.
Mais le bokeh est effectivement "Space".
La bague de Map est plus délicate à attraper. En fait, plus l'objectif est petit, mois c'est pratique pour le manuel, tu la cherches un peu (une demi seconde), avec le 85 et 135, tu es dessus direct .
Juste mon ressenti.
Citation de: Astro2012 le Novembre 23, 2013, 17:00:38
j'aimerais bien un retour sur les objectifs en monture E APS-C mode crop pour voir si je revends mon nex-6...
Regarde le fil photo dans les éphémères, Pascal à postée des photos avec le 24 et le 50mm monture E APSC.
C'est juste :-*
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198101.msg4310140.html#msg4310140
Citation de: Fovéa35 le Novembre 23, 2013, 16:49:29
Je te rappelle que je possède ces 2 optiques >:(
Il ne manque plus qu'un SEL-55F18Z...
Y'a qu'à demander !!!!!! Si on peut rendre service...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198101.msg4312740.html#msg4312740
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198101.msg4311120.html#msg4311120
;D
Citation de: Phil03 le Novembre 23, 2013, 17:02:55
Regarde le fil photo dans les éphémères, Pascal à postée des photos avec le 24 et le 50mm monture E APSC.
C'est juste :-*
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198101.msg4310140.html#msg4310140
Merci, les objectifs ont l'air de se comporter normalement (image propre, et AF)
Citation de: Phil03 le Novembre 23, 2013, 17:07:27
Y'a qu'à demander !!!!!! Si on peut rendre service...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198101.msg4312740.html#msg4312740
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,198101.msg4311120.html#msg4311120
??? Là c'est du 50 mm APS-C si je ne me trompe...
Le SEL-55F18Z c'est du full frame, non ?
Affichage vignettes des fichiers RAW sous Windows.... ???
Pour ceux que ça intéresse il suffit d'installer le driver SONY (lien ci-dessous) ce qui permet d'afficher la vignette des fichiers RAW au format .ARW ::)
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7R/downloads/raw_drvr
Citation de: Fovéa35 le Novembre 23, 2013, 18:31:30
??? Là c'est du 50 mm APS-C si je ne me trompe...
Le SEL-55F18Z c'est du full frame, non ?
OUPSSSSSSS, désolé Fovéa effectivement, erreur de ma part.
LE 55 non dispo avant début janvier.
Citation de: sofyg75 le Novembre 23, 2013, 16:29:50
L'af est ... anecdotique :D ;D :D
Hello, 17-40 et 135 j'ai aussi :)
Attention, pour l'AF :
(http://img15.hostingpics.net/pics/483490metabones.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=483490metabones.jpg)
Pour ma part, j'ai cédé, et je suis très content de retrouver un combo boitier + 35 mm qui correspond au format de ce que j'avais en M
Pour ce qui est de l'usage, premières remarques par rapport à des points déjà abordés :
--> le bruit de déclenchement :
- l'A7R est effectivement assez bruyant, mais ce bruit peut rappeler d'anciens boîtiers et parlera éventuellement à quelques nostalgiques. En pratique, il semble assez peu se faire remarquer. Mais honnêtement il est peut envisageable en concert ou dans un environnement il faudrait "voler" une photo dans un environnement silencieux
-->la batterie : la tenue est évidemment moindre qu'une batterie de reflex. A voir... Ce qui est certain c'est cela dépend beaucoup des réglages adoptés : à mon avis, en coupant le wifi, en désactivant la visualisation, en visant au viseur plus qu'à l'écran arrière, on peut compter compter un peu plus de 300 photos
--> l'absence de chargeur : je découvre ce type de recharge. Et j'avoue que je ne suis pas absolument convaincu de l'absence de pertinence de ce choix. Il s'avère simplement problématique quand on a plusieurs batteries, et c'est là en fait le pb puisqu'on immobilise l'appareil pour le charger. Donc une seule batterie pas de pb, l'usage de deux batterie (en voyage) rend plutôt nécessaire le chargeur externe
--> la visée : je ne rentre bas, dans les débats EVF / OVF ; le simple retour que je peux proposer, c'est que cette version de l'EVF (ou sa combinaison avec le capteur FF) donne un résultats un peu meilleur que sur le déjà très bon viseur du NEX-7. Pas la franche révolution, mais les qlqs effets de scintillements qui restaient me semblent avoir été minimisés
--> l'AF : précis, indéniablement ; et assez rapide, mais pas testé en suivi par ex
--> focus peaking : très efficace et la combisaison avec le mode zoom (pour les adpetes de la map manuelle, il y a même une échelle de distance qui s'affiche avec les objectifs qui seront couplés)
Voilà pour le côté pratique
Citation de: Odi le Novembre 24, 2013, 10:41:30
--> l'absence de chargeur : je découvre ce type de recharge. Et j'avoue que je ne suis pas absolument convaincu de l'absence de pertinence de ce choix. Il s'avère simplement problématique quand on a plusieurs batteries, et c'est là en fait le pb puisqu'on immobilise l'appareil pour le charger. Donc une seule batterie pas de pb, l'usage de deux batterie (en voyage) rend plutôt nécessaire le chargeur externe
Comme ce sont les mêmes batteries que les A55; NEX ...ce petit chargeur 4 en 1 est très intéressant :
http://www.ebay.fr/itm/Chargeur-PATONA-4en1-Pour-SONY-NP-FW50-NEX-3-SONY-NEX-5-Alpha-33-55-/290985622283?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Energie_Energie_Alimentation&hash=item43c0183b0b
Citation de: Phil03 le Novembre 23, 2013, 17:00:41
Salut Hervé.
Concernant la transition net flou, pas sur que je vois réellement une différence. Elle est possible, mais je ne suis pas sur surtout que je sois compétent de juger ça. Ces premières photos ont surtout servi pour moi à tester le peaking.
Donc la transition est forte, car c'est assez ouvert.
Par contre, pour la prise en main, je trouve que le 85 est plus confortable sur le A7. Mais, j'ai fait le choix de la bague LAEA3 pour ne pas avoir à mettre un mirroir avec la 4, et je suis sans AF. Pour une Map manuelle, je trouve le A7 plus adaptée.
Mais pour une utilisation spectacle, sans AF, sans non plus les assistances existantes du 99, le A7 est plus délicat. Mais côté prise en main, vraiment, je le trouve très réussi et équilibré ce boîtier.
La montée en iso par contre, à confirmer, mais pas photo, je pense que le 99 est derrière d'un IL quasiment. Juste une impression, rien de scientifique. Côté dynamique, le capteur du 99 est déjà tellement bon que Si il y'a un écart, ça ne sera pas énorme.
De plus, sur des concerts pour toi, genre intimiste ou accoutisque, le 99 sera beaucoup plus discret (j'adore le bruit du déclenchement du A7 par contre)
Même l'équilibre boîtier avec le 135 est bon, mais 135 sans AF, c'est plus difficile, et la loupe,devient plus délicate.
Surtout, pour bien tenir l'ensemble, facilement en plus, tu as directement les doigts sur la bague de MAP, ça va vite vite vite ! Franchement impeccable.
Par contre, j'ai reverifié hier soir, l'EVF est meilleur que le 99. C'est soit disant le même, mais il y'a un truc de changé, sur le contraste plus doux etc... Visuellement meilleur, mais pareil, pas un écart énorme, mais perceptible.
Côté batterie, avec les objectifs sans AF, suis à 80% restante de batterie avec 250 photos faites.
Là, je ne peux qu'approuver, le bokeh du Nokton est spécial. Pas dû au post traitement, pas testé en RAW encore, ça va venir. Le post traitement que j'ai appliqué est juste une petite desat.
Toujours en test avec cet objectif, cette photo est un test aussi de la Map manuelle sur du un peu plus remuant. Ça marche au poil.
Constaté que ça vient aussi de la distance entre toi et le sujet ce dédoublement.
Le A7 n'est pas en cause la dessus.
Le rendu couleur du Nokton 50 aussi est très différent par rapport aux Zeiss, plus pale, un poil plus jaune clair. Mais la zone de netteté est très très propre.
Ça vignette un peu de 1,1 à 2, puis après, c'est impeccable, et vers les f5,6 , c'est :-*
La transition net flou est très brutale , beaucoup plus qu'avec les Zeiss à même ouverture, mais le bokeh du 85 est beaucoup plus beau.
Par contre, je ne sais pas pourquoi (je pense que c'est toujours cette histoire de distance entre toi et le sujet), sur une photo que j'ai faite, ma fille à 3 mètres environs, là, sur celle là, on trouve vraiment cet effet 3D, un peu comme on le voit sur le fil Leica (à mon niveau hein !) . Jamais eu ça avec mes autres optiques, c'est étonnant.
Mais le bokeh est effectivement "Space".
La bague de Map est plus délicate à attraper. En fait, plus l'objectif est petit, mois c'est pratique pour le manuel, tu la cherches un peu (une demi seconde), avec le 85 et 135, tu es dessus direct .
Juste mon ressenti.
hello Philippe,
merci pour cette réponse très détaillée :)
je ne reviendrai pas sur le coté ergonomique qui est un peu propre à chacun, ayant pour ma part un peu de mal à trouver le bon équilibre avec un petit boîtier et un gros objectif.
je faisais cette remarque sur la progressivité du bokeh car tu indiquais f/2,8 ce qui est déjà diaphragmé par rapport au 1,4 du 85, comme un chat ça n'est pas très long ;D j'étais un peu étonné de cette différence sur la longueur en avant et arrière du plan de netteté, mais encore une fois je n'ai aucune photo de ce type pour comparer avec le a99 car bien évidemment comme tu le soulignes cela dépend aussi de la distance de map.
pour le nokton, je faisais référence au PT automatique de la conversion jpeg car j'avais compris que tu étais très peu intervenu sur l'image et je me demandais s'il n'influait pas sur le bokeh, car le pT joue aussi un rôle dans le dédoublement parfois.
raw
http://www.4shared.com/file/3KhL4Wnr/DSC03712.html (http://www.4shared.com/file/3KhL4Wnr/DSC03712.html)
Citation de: jackez le Novembre 24, 2013, 12:26:57
Comme ce sont les mêmes batteries que les A55; NEX ...ce petit chargeur 4 en 1 est très intéressant :
http://www.ebay.fr/itm/Chargeur-PATONA-4en1-Pour-SONY-NP-FW50-NEX-3-SONY-NEX-5-Alpha-33-55-/290985622283?pt=FR_IQ_PhotoVideo_Energie_Energie_Alimentation&hash=item43c0183b0b
Il ne faut pas le prendre là : 10 euros de livraison pour un article à 13 euros.ça me parait excessif non ?
Citation de: ddi le Novembre 24, 2013, 16:00:56
Il ne faut pas le prendre là : 10 euros de livraison pour un article à 13 euros.ça me parait excessif non ?
je l'ai pris là, et c'est nickel !
http://www.amazon.fr/Chargeur-NP-FW50-NEX-5R-NEX-C3-NEX-F3/dp/B00AEOAB6A/ref=pd_cp_ph_2
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 24, 2013, 16:55:07
je l'ai pris là, et c'est nickel !
http://www.amazon.fr/Chargeur-NP-FW50-NEX-5R-NEX-C3-NEX-F3/dp/B00AEOAB6A/ref=pd_cp_ph_2
Bien joué!
je m'étais auusi servi de celui-là à titre de comparaison :)
Deuxième sortie...un peu de lumière dans la vallée aujourd'hui...
Tout aux dimensions d'origine...
Je suis toujours autant heureux de la qualité des détails qui sortent de ce petit boîtier et objectif.
Zont fait fort Sony sur ce coup-là, du coup je fais quoi de mon Rx1 ?
Pour ceux qui l'ont cet Alpha 7 vous avez mis quelles fonctions sur quels boutons ?
Les images sont là:
http://www.vole.ch/trans/alpha7r_jour2.zip
Citation de: icaro2005 le Novembre 24, 2013, 18:51:47
Deuxième sortie...un peu de lumière dans la vallée aujourd'hui...
Pour ma part, sortie hier, avec peu de lumière :
1600 iso
et le crop 100 % pour "pixel peeper" un peu...
Accentuation 0, Reduction du bruit 0
Bref, la montée du bruit est tout même raisonnable... ;)
Autre exemple, suite à bourdasse de bibi :
du 6400 iso à 1/3200ème
et le crop 100 %
le bruit est un poil monté avec le passage en NB (contraste)
Citation de: sofyg75 le Novembre 23, 2013, 16:29:50
En restant raisonnable en taille les optiques Canon sont, à mon avis réellement utilisables au quotidien, le FP et la loupe sont très facile avec.
L'af est ... anecdotique :D ;D :D
Un exemple au 135 f2 pour la map vite fait au FP uniquement
(https://lh4.googleusercontent.com/-NdBW5lugtDs/UpDIHO_0GsI/AAAAAAAALFg/-mKr5jfJOUc/w1024-h683-no/DSC00038-web.jpg)
Bonjour,
je suppose que la bague d'adaptation utilisée est celle-ci :
http://www.photocineshop.com/fr/products/Metabones-Adaptateur-Smart-Canon-EF-Lens-vers-Sony-NEX-LS918G (http://www.photocineshop.com/fr/products/Metabones-Adaptateur-Smart-Canon-EF-Lens-vers-Sony-NEX-LS918G)
A ce prix, ne pas avoir d'AF, c'est quand même ennuyeux. :o
C'est exactement celle-là ;)
et +1 à ta remarque
Pour être précis l'af sur le 17/40 le 135 et le 24LII fonctionnait quand j'ai essayé chez moi avec de la lumière
En conditions terrains et la grisouille de ce week-end seuls le 17-40 daignait faire le boulot :D
Le 135 faisait éventuellement la map sur un poteau bien contrasté et le 24 a dû accroché une fois (sur un sujet proche immobile et contrasté)
Sans doute ça ira mieux pas bonne luminosité mais je préfère rapidement faire part de mon expérience ;)
De toute façon la metabones permet outre la conservation des exifs, le contrôle du diaph sur des optiques sans bagues de diaph, donc à mes yeux incontournable (les système mécaniques sont très bof bof)
C'est quel jour où on pouvait se promener à Paris en chemise ... après la sortie du A7r :D
(pas froid le bonhomme là :o)
Citation de: ddi le Novembre 25, 2013, 11:00:32
C'est quel jour où on pouvait se promener à Paris en chemise ... après la sortie du A7r :D
(pas froid le bonhomme là :o)
:D
les autres marcheurs sont quand même bien emmitouflés ;D
oui et combien de sous-couches a-t-il sous sa chemise ?
sans parler de tous les onguents possibles anti-froid ...
effectivement il m'impressionnais avec sa petite chemise :D
J'étais perdu dans ma doudoune ;D
Damart, y'a que ça de vrai ;D
Testé la connexion NFC ce jour.
C'est direct. On fait touche touche, playmemories se lance automatiquement, et sur l'écran de l'A7r les codes et Mdp s'affichent... Mais pas besoin de les rentrer
Ça fonctionne dans soucis.
Citation de: Phil03 le Novembre 25, 2013, 17:13:18
Testé la connexion NFC ce jour.
C'est direct. On fait touche touche, playmemories se lance automatiquement, et sur l'écran de l'A7r les codes et Mdp s'affichent... Mais pas besoin de les rentrer
Ça fonctionne dans soucis.
Mais tu peux enlever la sangle que tu as gardé entre les dents ! ;)
Citation de: Phil03 le Novembre 25, 2013, 17:13:18
Ça fonctionne dans soucis.
Citation de: omair le Novembre 25, 2013, 17:46:55
Je suis assez sécu du M, le Sony A7 fait mieux?
ça sent le switch entre le M et le A7 :D
Citation de: Fab35 le Novembre 25, 2013, 17:14:28
Mais tu peux enlever la sangle que tu as gardé entre les dents ! ;)
Déformation professionnelle. ;)
allez je me lance !
c'est l'Elmarit R 35mm, objectif hyper contrasté sur le D700, je le trouve plus beau sur l'A7R, et puis ces couleurs Leica, c'est quéquechose ;)
photos d'un immense intérêt artistique, vous voudrez bien me pardonner, (Sony ne livre pas le talent avec les appareils, les c...) mais la plante est prise à p.o et je trouve le bokeh (vu la lumière contre jour et la proximité des feuilles par rapport à la fleur) intéressant.
sinon, tout est à main levée, et question précision, ça dépote grave :D
ici, une photo à 5,6 toujours l'elmarit 35
et le crop de service
je trouve que la compression fait perdre du peps aux photos, c'est tristounet :-\
du coup je me demande si je dois faire quelque chose dans LR4 (c'est du JPEG) Help!
Pas si tristounet que ça je trouve ;)
C'est le lot des photos qu'on postent sur le forum.
Pas mal du tout ces 2 premières !
Ça rend plutôt pas mal du tout, pas d'aberrations à priori sur la première. Belles couleurs et contraste effectivement.
Belle restitution des matières sur la deuxième.
Et tout ça en jpeg. Très chouette
Citation de: Phil03 le Novembre 25, 2013, 20:05:40
Pas si tristounet que ça je trouve ;)
C'est le lot des photos qu'on postent sur le forum.
Pas mal du tout ces 2 premières !
Ça rend plutôt pas mal du tout, pas d'aberrations à priori sur la première. Belles couleurs et contraste effectivement.
Belle restitution des matières sur la deuxième.
Et tout ça en jpeg. Très chouette
Merci Phil03
une petite dernière avec le 35 ZEISS Biogon, en intérieur il passe pas mal du tout (et pas de dérives magenta, Yes ;D)
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 25, 2013, 20:11:46
une petite dernière avec le 35 ZEISS Biogon, en intérieur il passe pas mal du tout (et pas de dérives magenta, Yes ;D)
:o
Tu es à quelle ouverture ?
Fausse manip
Citation de: Phil03 le Novembre 25, 2013, 20:51:04
:o
Tu es à quelle ouverture ?
tout d'abord, permettez moi de vous présenter ma maman (90 ans dans quelques mois 8))
pour l'ouverture, je dirais f/4 (j'ai fait d'autres photos avec le 24mm Zeiss 1,8 pour Nex, et les flous des bols dans le meuble à l'arrière sont quasiment identiques; mais hier, la lumière variait beaucoup, le soleil jouait à cache cache, alors en iso auto, je passais de 125 à 1600 pour à peu près la même vitesse :P
cela dit, le crop 100% est incroyable (on peut compter les cheveux de ma moman), mais bon, je vais me faire engueuler par O. Ch...oui je sais le piqué le piqué ::) ::) alors disons
800iso, 1/60e et f/4 presque sûr, bien évidemment à main levée
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 25, 2013, 21:21:27
cela dit, le crop 100% est incroyable (on peut compter les cheveux de ma moman), mais bon, je vais me faire engueuler par O. Ch...oui je sais le piqué le piqué ::) ::) alors disons 800iso, 1/60e et f/4 presque sûr, bien évidemment à main levée
Ca n'a rien a voir avec le piqué mais avec la
définitionC'est strictement la même chose avec tous les appareils de définition équivalente
Absolument rien d'extraordinaire là dedans
(je précise qu'on a toujours droit à ce genre de posts risibles, a chaque fois qu'on monte en définition : 6-8, 8-12 ,12-24, 24-36. Prochaine fournée post-amnésique : 36-50, on va voir droit à des "oh putain, le piqué")
Et comme on peut s'en douter, le rendu est plutôt médiocre par rapport à un 60 mpix. Tu parles d'un scoop...
On dirait un puceau qui découvre le sexe ;D ;D ;D
hdgvonbingo intéressante ton info sur le Biogon qui semble bien passé 8)
Je suis de plus en plus bluffé par l'assistance à la map manuelle, ici avec le 90mm Leica-R Elmarit
(https://lh5.googleusercontent.com/-HrMS2syHipc/UpO5c8aJSwI/AAAAAAAALOg/yh6xRxOXXtw/w1024-h683-no/DSC00143-crop-web.jpg)
et la photo complète
(https://lh6.googleusercontent.com/-dYxurkgH2WI/UpO5ane-pZI/AAAAAAAALOY/2Cpju4vMhKU/s800-no/DSC00143-web.jpg)
superbe. trop lisse, mais surperbe base de travail
Merci, j'ai un mal de chien à m'habituer au rendu de l'exmor pour le traitement ... mais ça rentre petit à petit :D
Citation de: sofyg75 le Novembre 25, 2013, 22:47:41
Merci, j'ai un mal de chien à m'habituer au rendu de l'exmor pour le traitement ... mais ça rentre petit à petit :D
ben c'est de la vidéo...
ya plus qu'a casser !
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2013, 22:49:24
ben c'est de la vidéo...
ya plus qu'a casser !
en fait c'est ... exactement ça toutes les info sont là et il y en a presque trop du coup ... faut trier/casser ;D
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 25, 2013, 22:32:16
On dirait un puceau qui découvre le sexe ;D ;D ;D
y a pas de honte à être puceau, tu l'as été toi aussi (du moins je l'espère pour toi)
ya pas de honte à s'acheter un appareil de 36 Mp et de découvrir plein de belles choses : oui je me fais plaisir ;D
plutôt que de prendre ça au 1er degré et de monter dans les tours (voire devenir arrogant) explique moi donc pourquoi
Et comme on peut s'en douter, le rendu est plutôt médiocre par rapport à un 60 mpix. Tu parles d'un scoop...tu compares un Steinway D avec un Yamaha C6X non?
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 25, 2013, 23:32:13
y a pas de honte à être puceau, tu l'as été toi aussi (du moins je l'espère pour toi)
ya pas de honte à s'acheter un appareil de 36 Mp et de découvrir plein de belles choses : oui je me fais plaisir ;D
plutôt que de prendre ça au 1er degré et de monter dans les tours (voire devenir arrogant) explique moi donc pourquoi Et comme on peut s'en douter, le rendu est plutôt médiocre par rapport à un 60 mpix. Tu parles d'un scoop...
tu compares un Steinway D avec un Yamaha C6X non?
De toute évidence tu n'as pas saisi le message principal : ce que tu prends pour du piqué est du à la
DEFINITIONTa réaction est exactement la même que celles que l'on a eu pour le passage de 12 a 24 mpix ou les gens voyaient du "piqué" partout, le confondant avec un doublement de définition.
Et elle sera la même si tu compares tes 36 avec un 60. Si tu continues croire que la différence vient du "piqué" au lieu de comprendre qu'elle vient de la définition, ta réaction sera toujours aussi naïve (et erronée)
les objectifs ne se mettent pas a devenir "plus piqués" sous prétexte qu'on les change de boitier. Le piqué est intrinsèque a l'objectif. Le boitier lui, RESTITUE ce piqué +- bien et la
définition est un des éléments qui aide a cette restitution. Le piqué de l'objectif lui, le change pas.
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 26, 2013, 01:18:51
De toute évidence tu n'as pas saisi le message principal : ce que tu prends pour du piqué est du à la DEFINITION
Je crois que toi non plus tu n'as pas compris le sens de mon post: je voulais simplement montrer qu'on pouvait faire une photo
nette sans précaution particulière (le dimanche à table, vite fait pendant l'entrée...) avec un boitier dont on n'arrête pas de dire "
attention les gars, 36MP le flou de bougé...faudra doubler voire tripler la vitesse mini... utiliser un pied..." avec un objectif à
map manuelle et dont on n'arrête pas de dire "
ben non, les formules biogon,(symétriques, c'est ça ?) ça va pas passer, d'ailleurs voici des exemples dégueulasses des optiques à monture M bla bla bla. J'en ai lu des pages ::)
Bien évidemment, l'assistance à la map manuelle sur ce boitier (dans mon cas, + la loupe que le Focus Peaking) est primordiale.
Que je fasse une confusion entre piqué, résolution, définition, tu as tout à fait raison, et je te remercie de m'éclairer...mais mon étonnement (que je voulais faire partager sur ce forum) ne venait pas de la netteté (définition) du crop, mais bien du fait que cela avait été réalisé avec une optique manuelle, à main levée, au 1/60e de sec, vitesse raisonnable pour un 35mm ! That's it!
Je pense que cela peut intéresser quelques personnes tentées par ce beau boitier ;)
Citation de: sofyg75 le Novembre 25, 2013, 22:42:38
hdgvonbingo intéressante ton info sur le Biogon qui semble bien passé 8)
Bonnes photos et bonne journée à tous :)
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 26, 2013, 05:35:32
Je crois que toi non plus tu n'as pas compris le sens de mon post: je voulais simplement montrer qu'on pouvait faire une photo nette sans précaution particulière
Tu tires cette conclusion d'une seule photo prise par quelqu'un d'autre ? Parce qu'on puisse faire, pas de doute, que ça soit fréquent, facile, que le taux de déchet ne soit pas trop élevé, c'est quelque chose qu'on a plus de mal à savoir sur le base de ces infos.
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 26, 2013, 06:37:29
Tu tires cette conclusion d'une seule photo prise par quelqu'un d'autre ? Parce qu'on puisse faire, pas de doute, que ça soit fréquent, facile, que le taux de déchet ne soit pas trop élevé, c'est quelque chose qu'on a plus de mal à savoir sur le base de ces infos.
Il me semble que c'est lui qui est l'auteur de la photo ...sauf erreur de ma part .
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 26, 2013, 06:37:29
Tu tires cette conclusion d'une seule photo prise par quelqu'un d'autre ? Parce qu'on puisse faire, pas de doute, que ça soit fréquent, facile, que le taux de déchet ne soit pas trop élevé, c'est quelque chose qu'on a plus de mal à savoir sur le base de ces infos.
Un fil c'est une succession de posts. Si tu avais pris la peine de lire la page précédente cela t'aura éviter ta "remarque". ;)
Ok. Au temps pour moi.
Concernant la mouette j'ai fait 4 photos, les 4 sont ok mais seules 2 sont nettes à 100% et plus ... maintenant tout le monde n'est pas obsédé de la visu 100% (je suis hélas atteint pas cette terrible maladie bien que j'essaye de me soigner :D)
Fastone accepte les RAW des A7...
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 26, 2013, 05:35:32
..."attention les gars, 36MP le flou de bougé...faudra doubler voire tripler la vitesse mini... utiliser un pied..
Pour remarque sur cette histoire de "flou de bougé": en argentique, la "règle usuelle" était vitesse min = inverse de la focale
Si on considère que c'est çà la référence et
hors apport de la stabilisation, j'ai tendance -quand je peux- à doubler cette vitesse avec mon A77. Maintenant le A7r même avec ses 36MP n'est pas spécialement pénalisant. Un A77 avec 24MP APSC, çà correspond en terme de "densité de pixels" à un FF qui aurait ...54MP
Donc doubler par rapport à de l'argentique, peut être. Mais très discutable par rapport à un APSC actuel ....
CitationConcernant la mouette j'ai fait 4 photos, les 4 sont ok mais seules 2 sont nettes à 100% et plus ... maintenant tout le monde n'est pas obsédé de la visu 100% (je suis hélas atteint pas cette terrible maladie bien que j'essaye de me soigner Souriant)
Moi c'est pire, même maladie et j'essaie même pas de me soigner, pire, j'y prends un plaisir fou...découvrir tous ces petits détails passés inaperçus à la prise de vue...
A ce que j'avais lu sur le D800, je pensais aussi que j'allais avoir bcp de déchet dû au flou de bougé...mais que nenni...pas plus qu'avec mon 5D...ah j'adoooore les hautes définitions...allez Canon un truc avec 40 ou plus mio de pixels et un AF de course...
hdgvonbingo, toute choue ta môman détaillée ;-))
Tu as raison, Olivier : piqué et définition sont deux choses différentes, puisque le piqué est intrinsèque à un objectif alors que la définition dépend du capteur. Et j'ai pu observer à plusieurs reprises, et c'est compréhensible sinon évident (ou alors a posteriori), qu'avec un même objectif, les résultats étaient bien plus "piqués" quand je suis passé de 6 à 24 Mpixels. Un capteur plus défini peut ainsi tirer la substantifique moëlle d'un objectif ou au contraire en montrer les limites... Pardon d'enfoncer une porte ouverte...
Citation de: Pascal Méheut le Novembre 26, 2013, 06:37:29
Tu tires cette conclusion d'une seule photo prise par quelqu'un d'autre ? Parce qu'on puisse faire, pas de doute, que ça soit fréquent, facile, que le taux de déchet ne soit pas trop élevé, c'est quelque chose qu'on a plus de mal à savoir sur le base de ces infos.
sur 6 photos prises en 5 minutes 30,
2 razor sharp (sur crop 100%)
1 très nette (supporte le crop 100% sans problème)
2 très nettes (supporte le crop 100%)
1 nette et supporte le crop 50% tirage A5 voire A4
..............tout ça à mon avis bien entendu
Bah, sur une personne qui ne se prête pas au jeu et qui se trouve à 1m 50 grand max, je trouve que c'est pas si mal
Ne pas oublier le gros avantage du A7R sur le D800E, concernant les risques de flou de bougé... l'absence de miroir ! ;)
J'ajouterai même une petite expérience personnelle récente :
Il y a de ça deux semaines, petit WE en suisse, pour retrouver famille et amis.
Ballade dans quelques villes suisses... je prends mon D800E, et je décide de retirer mon L-Bracket et le Grip pour voyager léger = environ 600gr de moins
Depuis que j'ai acheté ce boitier (plus d'un an 1/2), je n'ai jamais retiré le Grip et très rarement mon L-Bracket.
J'avais un boitier tout léger, mais...
Je peux vous dire que les premiers clichés m'ont surpris ::) J'ai senti pour la première fois le vrai claquement du miroir de ce boitier.
Et ma première réflexion fut "va falloir que je tienne mieux le boitier aujourd'hui"
Je me suis réellement rendu compte de l'intérêt du grip pendant ce WE = meilleur préhension et poids supplémentaire, pour une meilleure stabilité et limiter les micro-bougés.
Et j'ai surtout réalisé la puissance de claquement de ce foutu miroir ! :P
J'étais déjà pas très pote avec les miroirs de reflex, mais là j'ai vraiment hâte qu'ils disparaissent des boitiers pros ;D
J'étais déjà pas très pote avec les miroirs de reflex, mais là j'ai vraiment hâte qu'ils disparaissent des boitiers pros ;D
[/quote]
Tant qu'ils ne touchent pas au viseur optique .... !!!! ....
Citation de: clo-clo le Novembre 26, 2013, 11:54:03
J'étais déjà pas très pote avec les miroirs de reflex, mais là j'ai vraiment hâte qu'ils disparaissent des boitiers pros ;D
Tant qu'ils ne touchent pas au viseur optique .... !!!! ....
L'avenir est dans l'EVF à mon avis... C'est juste une question de temps.
Citation de: clo-clo le Novembre 26, 2013, 11:54:03
Tant qu'ils ne touchent pas au viseur optique .... !!!! ....
Ca risque d'être dur sans miroir. ;D
Citation de: hdgvonbingo le Novembre 26, 2013, 05:35:32
Que je fasse une confusion entre piqué, résolution, définition, tu as tout à fait raison, et je te remercie de m'éclairer...mais mon étonnement (que je voulais faire partager sur ce forum) ne venait pas de la netteté (définition) du crop, mais bien du fait que cela avait été réalisé avec une optique manuelle, à main levée, au 1/60e de sec, vitesse raisonnable pour un 35mm ! That's it!
compris ;)
Citation de: Ilium le Novembre 26, 2013, 12:16:46
Ca risque d'être dur sans miroir. ;D
J'allais sortir une connerie en parlant de Fuji, mais si je comprends bien ce n'est possible qu'avec un objectif collé au boitier... ;D
Citation de: Invictus le Novembre 26, 2013, 16:10:47
J'allais sortir une connerie en parlant de Fuji, mais si je comprends bien ce n'est possible qu'avec un objectif collé au boitier... ;D
Disons surtout qu'un viseur de compact/appareil télémétrique n'est pas un viseur de reflex et que ce dernier sans miroir risque d'être un poil difficile à faire en version optique.
Citation de: Ilium le Novembre 26, 2013, 16:20:21
..... que ce dernier sans miroir risque d'être un poil difficile à faire en version optique.
Suffit de faire un viseur optionnel. Plus qu'à rajouter quelque chose qui "secoue" au moment du déclenchement comme s'il y avait un miroir qui bascule ...et çà fera tout pareil :D
https://www.google.com/search?q=viseur+optique&hl=fr&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=msCUUr_TGcfoywOFoIDYDQ&ved=0CCoQsAQ&biw=1360&bih=612
Ou faire un objectif avec miroir semi-transparent et viseur comme le zoom Angénieux 12-120mm pour caméras 16mm.
Bonjour,
Beaucoup de messages très intéressant sur ce poste! :)
J'aimerais juste faire une petite remarque, je lit avec beaucoup d'attention les interventions d'Olivier Chauvignat.
Elles sont très intéressantes, moi aussi, je dois dire que je confond piqué et définition et j'ai aussi un peu de mal a connaitre les qualités indispensable a un objectif (mise à part les classiques piqué, vignettage etc..) j'aimerais savoir si il existe un endroit réunissant ces information avec des exemples pour que les gens dans mon cas puisse s'éduquer ???
Merci
Citation de: eagle555 le Novembre 26, 2013, 19:13:11
Bonjour,
Beaucoup de messages très intéressant sur ce poste! :)
J'aimerais juste faire une petite remarque, je lit avec beaucoup d'attention les interventions d'Olivier Chauvignat.
Elles sont très intéressantes, moi aussi, je dois dire que je confond piqué et définition et j'ai aussi un peu de mal a connaitre les qualités indispensable a un objectif (mise à part les classiques piqué, vignettage etc..) j'aimerais savoir si il existe un endroit réunissant ces information avec des exemples pour que les gens dans mon cas puisse s'éduquer ???
Merci
voilà un site où tu pourras voir des photos (plein de photos) faites avec plein d'objectifs différents de marques différentes
si tu veux tout voir, tu en as pour au moins 1 an :D
Amuse toi bien
http://www.flickriver.com/lenses/
Bien sûr, il y en a plein d'autres
Le 'piqué' c'est la partie intermediaire de la ftm de l'ensemble. La 'résolution' c'est l'extrémité de la courbe.
Le fait est que le 'piqué', dans le pratique c'est principalement l'optique qui en est responsable. Le capteur participe quand meme par l'intermediaire du filtre passe bas.
Ce qu'on gratte en l'enlevant, c'est autant de gagné sur le bruit qu'on n'aura pas rajouté pour obtenir une impression visuelle de 'piqué' equivalente. Dans la pratique on gagne un bon 20-30%, qui évidemment n'est pas visible dans les courbes de mesure.
Dans la pratique, pour traiter les images du A7R - en particulier les isos élevés, le mieux c'est de mettre le sharpen a zero, de traiter le bruit et ensuite d'ajuster le sharpen en fonction de la taille de l'image finale en jpeg.
Ci dessous ce que fait perdre le filtre AA du D800- qui est tres probablement le plus light en circulation a l'heure actuelle
Disons que le "piqué" n'est pas d'un langage scientifique. C'est une notion de photographe subjective car relative à l'impression visuelle qu'il vaut mieux éviter: le piqué est relatif en fonction de l'accentuation des microcontrastes et de la construction de la zone de netteté désirée dans l'image. Si tout autour d'un sujet, on a un flou d'arrière plan dans l'image par exemple, on aura l'impression que l'optique à un "piqué" d'enfer. En fait, il faut regarder les courbes DXO des 500 mm, dont le Sony par exemple sur l'excellent site de Patrick Moll, pour se rendre compte qu'ils sont bons mais pas si explosifs qu'on voudrait bien le penser au regard de leur prix d'achat.
http://www.alpha-numerique.fr/index.php/news/materiel/1104-le-sony-500-mm-f4-g-ssm-teste-par-dxomark
Quelque soit le vocabulaire employé, je dirais que le rendu du couple Boitier objectif est au rendez-vous.
surtout pour 600 grammes dans la main.
En revanche je ne trouve pas de mode d'emploi, ni dans l'emballage, ni sur le web, même en anglais, Je parle d'un help guide détaillé bien sur.
S'il n'est pas encore édité, pour le prix du jouet, c'est limite.
je n'ai pas besoin de micro-ajustement de l'objectif, mais pourquoi j'ai le choix "ON/OFF" alors que je n'ai pas accès au réglage ? "quantité" grisé ?
Je découvre Sony, c'est peut être pour cela que je suis dérouté, mais pour l'instant, c'est le seul point négatif que je trouve.
Citation de: mac arthur le Novembre 27, 2013, 00:06:00
je n'ai pas besoin de micro-ajustement de l'objectif, mais pourquoi j'ai le choix "ON/OFF" alors que je n'ai pas accès au réglage ? "quantité" grisé ?
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,197925.msg4310040.html#msg4310040
:)
Citation de: mac arthur le Novembre 27, 2013, 00:06:00
Quelque soit le vocabulaire employé, je dirais que le rendu du couple Boitier objectif est au rendez-vous.
surtout pour 600 grammes dans la main.
En revanche je ne trouve pas de mode d'emploi, ni dans l'emballage, ni sur le web, même en anglais, Je parle d'un help guide détaillé bien sur.
S'il n'est pas encore édité, pour le prix du jouet, c'est limite.
je n'ai pas besoin de micro-ajustement de l'objectif, mais pourquoi j'ai le choix "ON/OFF" alors que je n'ai pas accès au réglage ? "quantité" grisé ?
Je découvre Sony, c'est peut être pour cela que je suis dérouté, mais pour l'instant, c'est le seul point négatif que je trouve.
tu dois avoir le manuel en pdf sur le cd non ?
sinon en anglais ici
http://www.sonyalpharumors.com/full-a7-a7r-manual-online-one-minute-review-by-chase-jarvis-and-other-tests/ (http://www.sonyalpharumors.com/full-a7-a7r-manual-online-one-minute-review-by-chase-jarvis-and-other-tests/)
le lien proposé n'est que le manuel de prise en main en anglais. Les A7 sont livrés avec ce manuel ( gros bouquin dont la partie francaise g=fait 68 pages) ....
pour mes Nex il existe un Guide pratique ( ce sont les documentations complètes et font autour de 250 pages)
Sony ne donne ( pour le moment) aucune documentation complète en francais
aucun CD de logiciels et manuel d'aide livré avec les Alpha 7
le site renvoi pour la doc de manuels en toutes langues exotiques mais pas de francais
le "Guide pratique" qui existe pour tous mes Nex est introuvable ...
j'ai des demandes en cours chez Sony pour obtenir cette documentation ... toutes sans réponses a ce jour
je vais attendre la fin de la période sur laquelle je peux renvoyer le boitier ( 1 mois) et je le ferai ..
Je reprendrai le même boitier ou peut être un 7R sur un site web, quitte a n'avoir qu'un pauvre service autant profiter de prix plus bas
C'est inadmissible que cette documentation ne soit pas fournie
Mais ça serait aussi aux acheteurs de A7 de téléphoner chez Sony pour réclamer ... j'ai l'impression d'être le seul
le tel est le 01 55 69 51 27
Attends tu veux dire que certains n'ont aucune doc ? Pas le gros pavé dans toutes les langues (français compris) et l'additif pour le wifi ?
???
Comme Sofyg, tout est dans la boîte, je viens de regarder. Doc, guide NFC wifi,etc...
Le manuel d'emploi en anglais dispo sur internet facilement, est celui en français qui est fourni dans la boîte, (les 65 pages écrites petites.)
très petit :D :D :D
Et il n'y a pas la loupe livrée avec? Vraiment radins chez Sony! ;D
ben si j'utilise la loupe de l'A7 ... mais j'ai dû prendre une deuxième batterie ;D
Tu as une bonne excuse pour t'acheter un objectif macro! :D
(photographier le mode d'emploi ... pour pouvoir le lire en grand)
Citation de: sofyg75 le Novembre 27, 2013, 09:31:36
ben si j'utilise la loupe de l'A7 ... mais j'ai dû prendre une deuxième batterie ;D
;D
Plus sérieusement, c'est assez intuitif à l'utilisation. M'enfin, je ne m'en rends pas trop compte, très habitué à ces menus.
Citation de: sofyg75 le Novembre 27, 2013, 07:47:18
Attends tu veux dire que certains n'ont aucune doc ? Pas le gros pavé dans toutes les langues (français compris) et l'additif pour le wifi ?
Le Gros pavé livré est un "multi langues" pour expliquer comment charger la batterie et comment monter un objectif c'est tout.
http://download.sony-asia.com/consumer/IM/4478729112.pdf (http://download.sony-asia.com/consumer/IM/4478729112.pdf)
merci Nickos pour le mode d'emploi anglais, j'ai obtenu ma réponse pour le micro ajustement qui ne fonctionne que sur les bagues LA-EA3 et 4
j'espère qu'un PDF en français est en préparation quand même.
Citation de: mac arthur le Novembre 27, 2013, 13:42:14
(...)
merci Nickos pour le mode d'emploi anglais, j'ai obtenu ma réponse pour le micro ajustement qui ne fonctionne que sur les bagues LA-EA3 et 4
(...)
LA-EA
2 et LA-EA4 pour le micro-ajustement, soit les deux bagues pourvues de leur propre module autofocus à détection de phase, limitée à l'APS-C pour la première, compatible 24x36 pour la seconde.
Citation de: Phil03 le Novembre 27, 2013, 13:14:06
;D
Plus sérieusement, c'est assez intuitif à l'utilisation. M'enfin, je ne m'en rends pas trop compte, très habitué à ces menus.
c'est assez intuitif même pour moi qui découvre ces menus ;)
Pour info j'ai pesé l'A7R en ordre de marche (batterie, carte, sangle d'origine) avec le 35 FE Zeiss : 630 grammes
l' OMD E-M5 en configuration identique avec le pancake 20mm pèse 578 grammes
Belle performance de Sony de nous proposer une configuration street/voyages aussi légère en FF !
Oui, LA-EA2 et 4 pour les Micros-ajustements
J'ai enfin une doc mais je la lis mal....
Le steady shoot n'est pas dispo avec le 35 Zeiss f2.8 FE
sera t'il dispo avec les autres objos prévus ?
Citation de: mac arthur le Novembre 27, 2013, 16:06:29
(...)
Le steady shoot n'est pas dispo avec le 35 Zeiss f2.8 FE
sera t'il dispo avec les autres objos prévus ?
Comme leurs noms l'indiquent, les trois zooms annoncés ou sortis sont stabilisés :
- Carl Zeiss Vario-Tessar T* FE 24-70 mm f/4 ZA OSS (SEL2470Z)
- Sony FE 28-70 mm f/3,5-5,6 OSS (SEL2870)
- Sony FE 70-200 mm f/4 G OSS (SEL70200G)
Les deux focales fixes ne le sont pas :
- Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA (SEL35F28Z )
- Carl Zeiss Sonnar T* FE 55 mm f/1,8 ZA (SEL55F18Z )
Citation de: pacmoab le Novembre 27, 2013, 15:40:13
Pour info j'ai pesé l'A7R en ordre de marche (batterie, carte, sangle d'origine) avec le 35 FE Zeiss : 630 grammes
l' OMD E-M5 en configuration identique avec le pancake 20mm pèse 578 grammes
Belle performance de Sony de nous proposer une configuration street/voyages aussi légère en FF !
le M1 pesant 70g de plus que le M5, le M1 avec le pancake 20 pèserait 648g soit 18g de plus que le Sony A7R.....
Je confirme que le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA n'est pas stabilisé ;D
Citation de: pacmoab le Novembre 27, 2013, 17:43:57
Je confirme que le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA n'est pas stabilisé ;D
Je me demande d'ailleurs si le zoom indiqué par mistral un peu plus haut n'est pas la seule optique CZ qui soit stabilisée
Bah avec un peu de logique et en le relisant tu devrais te rendre que oui, c'est pour le moment la seule optique CZ monture FE stabilisée... :D
EDIT: à moins que tu parle des CZ en général, mais en l'occurence c'est des SZ (sony-zeiss) plus que CZ... ;D
Citation de: pacmoab le Novembre 27, 2013, 17:43:57
Je confirme que le Carl Zeiss Sonnar T* FE 35 mm f/2,8 ZA n'est pas stabilisé ;D
Ben quoi:stabilisé un axe :D
Citation de: Invictus le Novembre 27, 2013, 18:04:25
Bah avec un peu de logique et en le relisant tu devrais te rendre que oui, c'est pour le moment la seule optique CZ monture FE stabilisée... :D
EDIT: à moins que tu parle des CZ en général, mais en l'occurence c'est des SZ (sony-zeiss) plus que CZ... ;D
Je parlais bien sur des CZ en général pas uniquement ceux pour A7, qu'il soit Z by Z ou autre.
Une prise en main pleine d'humour de Kai de Digital Rev. Et sa proposition de design qui n'a rien à envier à Hasselblad pour le goût, je vous laisse la surprise. http://www.youtube.com/watch?v=wUJc83wV6iA (http://www.youtube.com/watch?v=wUJc83wV6iA)
L'Anglais parlé avec un accent chinois (ou japonais, je ne sais pas), je ne comprends pas un mot sur trois ; alors j'ai zappé... Si quelqu'un peut me faire une traduc simultanée... ou des sous-titres ! Dommage, c'est sûrement intéressant !
Tu peux mettre les sous titres automatiques (pas toujours pertinants d'ailleurs) Ni japonais ni chinois mais singapourien.
Citation de: JCGelbard le Novembre 27, 2013, 18:49:07
L'Anglais parlé avec un accent chinois (ou japonais, je ne sais pas), je ne comprends pas un mot sur trois
Je pense que c'est l'anglais plus que l'accent qui te pose problème, parce qu'il a justement un #%*! d'accent british (ce qui n'a rien d'étonnant puisque c'est sa langue maternelle). Je ne suis pas persuadé qu'il maîtrise très bien le chinois, par contre...
Citation de: FredEspagne le Novembre 27, 2013, 18:31:51
Une prise en main pleine d'humour de Kai de Digital Rev. Et sa proposition de design qui n'a rien à envier à Hasselblad pour le goût, je vous laisse la surprise. http://www.youtube.com/watch?v=wUJc83wV6iA (http://www.youtube.com/watch?v=wUJc83wV6iA)
:D :D :D :D superbe, ne ratez pas les dernières minutes avec la petite musique qui va avec, mais je n'en dirai pas plus ;)
en France si on le traduit, on pourrait mettre Bobby Lapointe en musique de fond: "la peinture à l'a-oua-ileuuuu, c'est plus diffi- ça-oua-ileuuu ..." :D
mais au fait, cela montre aussi qu'une entreprise à vocation mondiale ne peut pas tenir compte que de nos gouts et de notre petit nombril, enfer et damnation, on est fouttus, on n'est pas les plus nombreux !!! ;D ;D
Citation de: efmlz le Novembre 27, 2013, 20:22:21
:D :D :D :D superbe, ne ratez pas les dernières minutes avec la petite musique qui va avec, mais je n'en dirai pas plus ;)
en France si on le traduit, on pourrait mettre Bobby Lapointe en musique de fond: "la peinture à l'a-oua-ileuuuu, c'est plus diffi- ça-oua-ileuuu ..." :D
mais au fait, cela montre aussi qu'une entreprise à vocation mondiale ne peut pas tenir compte que de nos gouts et de notre petit nombril, enfer et damnation, on est fouttus, on n'est pas les plus nombreux !!! ;D ;D
:D ;D :D arffff le noctilux :D ;D :D
Citation de: grizzly le Novembre 27, 2013, 19:06:14
Je pense que c'est l'anglais plus que l'accent qui te pose problème, parce qu'il a justement un #%*! d'accent british (ce qui n'a rien d'étonnant puisque c'est sa langue maternelle). Je ne suis pas persuadé qu'il maîtrise très bien le chinois, par contre...
remarque pertinente pour la langue, pour la dernière partie le modage bling bling du plus mauvais goût malheureusement lui est très asiatique... Il se moque même de ses compatriotes je pense...
Citation de: Astro2012 le Novembre 27, 2013, 21:25:24
Il se moque même de ses compatriotes je pense...
Oui il a conservé le sens de l'auto-dérision en même temps que l'accent.
Petite question sur le A7 et son exposition
-
En basse lumière, à même ouverture et mêmes zozos, je suis obligé de corriger l'exposition de -2/3 d'IL pour retrouver la vitesse du nex 7 ou du canon 5D mark II.
Est-ce que d'autres ont constaté cette particularité?
Sinon, j'ai chargé lr béta 5.3 RC et elle dématrice les raws au petit poil. J'attends avec impatience DXO.
Citation de: gérardlaurent le Novembre 28, 2013, 09:15:37
...
Sinon, j'ai chargé lr béta 5.3 RC et elle dématrice les raws au petit poil. J'attends avec impatience DXO.
Moi aussi ;) Et je ne garderai pas LR car je ne me suis jamais fait à sa gestion des fichiers/dossiers/bibliothèque/...
LR pour moi, c'est pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Les ARW des AA7 dans DxO sont annoncés pour fin décembre/début janvier :)
+1 je croyais être seul ACR fait le même boulot plus simplement
Citation de: polohc le Novembre 28, 2013, 09:40:39
Moi aussi ;) Et je ne garderai pas LR car je ne me suis jamais fait à sa gestion des fichiers/dossiers/bibliothèque/...
LR pour moi, c'est pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ?
Les ARW des AA7 dans DxO sont annoncés pour fin décembre/début janvier :)
Venez en formation, et on reparlera ensuite de la comparaison LR/Usines à gaz ;)
Je ne connais personne qui soit correctement formé, qui ait envie de repartir sur autre chose, et certainement pas sur ACR !!! (sauf pour C1, mais pour des raisons bien particulières)
On ne peut pas faire plus simple que LR. Et ce n'est certainement pas les 100 raisons (au moins) pour lesquelles ACR est disqualifié qui vont le démentir ;) : http://scottkelby.com/2011/100-ways-lightroom-kicks-the-bridge-and-camera-raws-a/
Citation de: pueyo le Novembre 28, 2013, 12:22:37
+1 je croyais être seul ACR fait le même boulot plus simplement
Formez vous, et vous verrez que ce que vous dites était aberrant ;)
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 28, 2013, 13:50:17
Venez en formation, et on reparlera ensuite de la comparaison LR/Usines à gaz ;)
Je ne connais personne qui soit correctement formé, qui ait envie de repartir sur autre chose, et certainement pas sur ACR !!! (sauf pour C1, mais pour des raisons bien particulières)
On ne peut pas faire plus simple que LR. Et ce n'est certainement pas les 100 raisons (au moins) pour lesquelles ACR est disqualifié qui vont le démentir ;) : http://scottkelby.com/2011/100-ways-lightroom-kicks-the-bridge-and-camera-raws-a/
Sans doute qu'après une formation LR est au top, mais s'il faut ajouter ce coût à celui du soft, c'est plus top ;D
D'autant plus que DxO Optics Pro offre une prise en main très rapide pour d'excellents résultats ;)
Je n'ai pas parlé pas d'ACR, puisqu'il faut avoir PS en versions récentes pour les prises en charge des derniers boitiers...
Tu as presque raison, Grizzly et je me suis trompé : en écoutant mieux, je me suis aperçu que ce n'est pas un accent chinois mais un P... d'accent cockney !
Tout aussi incompréhensible pour celui qui n'a pas passé 25 ans dans les bas-fonds londoniens... :D
Citation de: JCGelbard le Novembre 28, 2013, 14:24:10
je me suis aperçu que ce n'est pas un accent chinois mais un P... d'accent cockney !
Ca n'a absolument rien d'un accent cockney (qui du reste est devenu très rare)... ce qui n'est pas plus mal, parce qu'il aurait dans ce cas une audience d'à peu près 17 personnes dans le monde.
Ah les "Come apple an pears", les "Let's have a butcher's", les "Mince pies", tout se perd mon bon Monsieur! :D
Mais c'est un peu pareil pour l'argot en France. Les jeunes générations sont un peu perdues en écoutant les dialogues d'Audiard (Michel).
Citation de: polohc le Novembre 28, 2013, 14:11:33
Sans doute qu'après une formation LR est au top, mais s'il faut ajouter ce coût à celui du soft, c'est plus top ;D
D'autant plus que DxO Optics Pro offre une prise en main très rapide pour d'excellents résultats ;)
Je n'ai pas parlé pas d'ACR, puisqu'il faut avoir PS en versions récentes pour les prises en charge des derniers boitiers...
La solution c'est aussi l'autoformation. Evidemment il ne faut pas choisir la solution de facilité en dans qu'ACR est "plus simple" (tres risible...)
DXO Optics n'est pas un logiciel de workflow.
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 28, 2013, 15:04:05
La solution c'est aussi l'autoformation. Evidemment il ne faut pas choisir la solution de facilité en dans qu'ACR est "plus simple" (tres risible...)
DXO Optics n'est pas un logiciel de workflow.
Oui, mais en l'occurrence, je ne pense pas que le besoin ici soit celui d'un flux de travail, mais plutôt d'un logiciel qui va dé-matri-rawti-ser les fichiers de l'A7... ;)
Que LR sache aussi le faire, j'en suis convaincu (puisque j'utilise LR), mais qu'il le fasse aussi bien que le fait (le fera ?) DxO, ça se discute (puisque je préfère DxO pour ça).
Oui, je sais, ça casse mon flux de travail (en tant qu'amateur, j'ai le droit de préférer ce terme à workflow, ça ne me fera pas perdre des clients), et alors ? ;) :D
Citation de: gerarto le Novembre 28, 2013, 15:19:45
mais qu'il le fasse aussi bien que le fait (le fera ?) DxO, ça se discute
En effet, mais dans "aussi bien" il n'y pas que le dématriçage ;)
Citation de: gerarto le Novembre 28, 2013, 15:19:45
Oui, je sais, ça casse mon flux de travail
je fais cela avec C1 et LR, je trouve qu'au niveau du flux ça n'est pas trop gênant, c'est certes un peu plus contraignant que de passer de biblio à dev, mais pas catastrophique. par contre ça me double des raws (ceux que je traite) et donc un c'est un peu lourd en mémoire, mais là aussi comme je suis loin de traiter toute les images ça n'est pas non plus catastrophique.
vivement "les tontons derawtiseurs": ... touche pas la charte des gris salope ...
sérieux ON, suite à une remarque page précédente, il est possible qu'à flux lumineux égal, les appareils de différentes marques ne choisissent pas strictement les mêmes paramètres d'exposition, ceci à cause des caractéristiques différentes des capteurs,
de mémoire on peut tutoyer de près les blancs avec les exmor sony (limite les cramer) alors que les capteurs canon aiment moins cela (au moins à une époque, je n'ai pas trop suivi l'évolution des capteurs canon ;D); il y a aussi le savoir faire en expo des fabricants,
je l'ai déjà dit mais un D5100 nikon, tout "pas trop compliqué" qu'il est, se trompe très rarement en expo avec lumière naturelle 8)
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 28, 2013, 15:04:05
La solution c'est aussi l'autoformation. Evidemment il ne faut pas choisir la solution de facilité en dans qu'ACR est "plus simple" (tres risible...)
DXO Optics n'est pas un logiciel de workflow.
L'autoformation c'est ce que je fais régulièrement et malgré mon opiniâtreté, j'ai du laisser tomber LR après un an d'utilisation et nettoyer le disque dur ;D
Et qui parlait de logiciel de workflow ? Ce que je veux c'est un logiciel qui développe TB RAW après RAW, je ne fais pas de production !
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 28, 2013, 13:51:33
Formez vous, et vous verrez que ce que vous dites était aberrant ;)
J'ai LR 5 je m'en suis servi, mais je suis plus à l'aise avec ACR . ;)
Je ne suis pas pro j'ai une formation de développeur et je n'ai rien à faire du catalogue de LR , le système d'importation n'est pas (pour moi) très pratique mais encombrant , je préfère ma méthode de classement , voir l'utilisation de bridge dans certains cas , et ça fait des années que j'utilise photoshop .
Je suis surpris de ces remarques sur Lightroom qui me semble pour le coup un logiciel assez simple ergonomiquement parlant (C1 m'a toujours paru moins intuitif).
Bridge est lourd
L'intérêt de lightroom de tout de même le travail en flux, en lot, etc, assez facile. En terme d'édition, de sélection, de catalogage, cela reste un outil pertinent, et efficace
enfin amha
Citation de: pueyo le Novembre 28, 2013, 19:20:31
J'ai LR 5 je m'en suis servi, mais je suis plus à l'aise avec ACR . ;)
Je ne suis pas pro j'ai une formation de développeur et je n'ai rien à faire du catalogue de LR , le système d'importation n'est pas (pour moi) très pratique mais encombrant , je préfère ma méthode de classement , voir l'utilisation de bridge dans certains cas , et ça fait des années que j'utilise photoshop .
Si vous résumez la différence entre LR et ACR au catalogage, c'est que vous n'en avez effleuré ni le concept, ni l'étendue. mais bon, c'est aps grave.
(je ne vois pas ce qu'une formation de développeur vient faire là dedans)
Je ne vois aps nn plus le rapport avec Photoshop
Ca me semble bien confus tout ca...
quand il y aura un fil sur les logiciels c'est là qu'il faudra venir chercher les commentaires sur les nouveaux appareils ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Novembre 28, 2013, 21:12:34
Si vous résumez la différence entre LR et ACR au catalogage, c'est que vous n'en avez effleuré ni le concept, ni l'étendue. mais bon, c'est aps grave.
(je ne vois pas ce qu'une formation de développeur vient faire là dedans)
Je ne vois aps nn plus le rapport avec Photoshop
Ca me semble bien confus tout ca...
Pour dématricer je n'ai pas besoin de catalogue et dématricer convenablement est mon seul besoin, Photoshop et acr me conviennent mieux que image data converter pour sony avec sigma le logiciel dédié me suffit , je parle de ma formation de développeur pour expliquer que je suis à l'aise avec les logiciels .
Et surtout je ne dis pas que les gens qui ne pensent pas comme moi on tord , je commente seulement ma façon de voir.
là j'arrête ;D
Visée et mise au point à pleine ouverture....
- Avec objectif tiers, monté sur bague Metabones, la map se fait à po ce qui est très précis, aussi bien en mode manuel qu'auto, le diaph ne se ferme qu'au moment du déclenchement.
- Avec objectif dédié (Zeiss 35 f2,8) la map se fait à diaph réel, ce qui au-delà de f8 rend la map manuelle approximative, la map auto plus hésitante et la visée très bruitée en zone peu éclairée.
Je ne comprends pas bien ces choix ???
Y-a-t-il un réglage pour que la visée et la map (auto ou manuelle) se fasse toujours à po ?
J'attends le A7 avec zoom 28 70mm pour demain
Je ne sais pas pourquoi mais j'ai réussi à l'avoir à 1499 € avec le zoom avant que tous les sites boulanger, amazon et même darty le repasse à 1799 €. Il vaut quoi le zoom sony ? parceque j'ai bien envie de le revendre sauf si il est vraiment bon....
Au delà de toute polémique je trouve LR très convivial et intuitif. Peut-être que j'utilise mal CR mais je n'arrive pas à obtenir avec lui ce que j'obtiens avec LR.
Depuis quelques mois je derawtise dans C1 car j'obtiens de meilleurs résultats à l'ouverture avec les fichiers du M9, toutefois il est beaucoup moins intuitif que LR et si j'apprécie chez lui certaines fonctions ( travail des couleurs, finesse de la clarté, etc) je regrette d'autres de LR (historique, dosage de l'accentuation etc)
Je reste fidèle à LR pour le catalogage, mais lui reproche sa copie en vrac de importation
Citation de: Mikado le Novembre 28, 2013, 22:45:48
Visée et mise au point à pleine ouverture....
- Avec objectif tiers, monté sur bague Metabones, la map se fait à po ce qui est très précis, aussi bien en mode manuel qu'auto, le diaph ne se ferme qu'au moment du déclenchement.
- Avec objectif dédié (Zeiss 35 f2,8) la map se fait à diaph réel, ce qui au-delà de f8 rend la map manuelle approximative, la map auto plus hésitante et la visée très bruitée en zone peu éclairée.
Je ne comprends pas bien ces choix ???
Y-a-t-il un réglage pour que la visée et la map (auto ou manuelle) se fasse toujours à po ?
Merci pour cette info qui m'intéresse. ;)
Ca, c'est le genre d'info qu'on aimerait bien trouver dans le manuel
Pour la Metabones, voir aussi ça on a le choix :
http://www.metabones.com/article/of/smart-adapter-operation-manual/147-green-power-save-mode
Elles ont 2 modes de fonctionnement qu'on peut changer en appuyant sur le bouton de PDC quand on la monte sur l'optique.
Par défaut :
La MAP se fait avec iris ouvert, l'iris se ferme pour prendre la photo
La stab n'est activée que quand le declencheur est appuyé a mi course ou quand on demarre une video
Le zoom auto en mode AF manuel n'est pas activé (mais il peut etre activé par le boitier)
Dans l'autre mode, l'iris se ferme a la valeur souhaitée et peut s'ouvrir a l'aide du bouton de PDC pour faire la MAP. La stab marche tout le temps.
Le premier consomme moins et est a priori préférable
A7 reçu ce matin... test cette après midi
Citation de: Astro2012 le Novembre 29, 2013, 11:36:00
A7 reçu ce matin... test cette après midi
avec une optique ?
on te retrouve sur les FMR ;)
Les conditions sont dures chez moi ciel bien blanc et brouillard, ce sera soit le zoom 28 70, soit le voigtlander 40mm...
Citation de: Mikado le Novembre 28, 2013, 22:45:48
Visée et mise au point à pleine ouverture....
- Avec objectif tiers, monté sur bague Metabones, la map se fait à po ce qui est très précis, aussi bien en mode manuel qu'auto, le diaph ne se ferme qu'au moment du déclenchement.
- Avec objectif dédié (Zeiss 35 f2,8) la map se fait à diaph réel, ce qui au-delà de f8 rend la map manuelle approximative, la map auto plus hésitante et la visée très bruitée en zone peu éclairée.
Je ne comprends pas bien ces choix ???
Y-a-t-il un réglage pour que la visée et la map (auto ou manuelle) se fasse toujours à po ?
Après quelques essais, je précise ce que j'ai écrit :
1) Avec le 35mm Zeiss, la visée se fait à un diaph proche de l'ouverture affichée (mais pas égal). Ce n'est qu'en appuyant le déclencheur à mi-course que le diaph se ferme ou s'ouvre légèrement à la valeur affichée (l'iris ne bouge que de quelques mm vers l'ouverture ou la fermeture selon la luminosité) y compris en mode A.
La map manuelle devient imprécise à partir de f8. Il faut noter que pour cette focale la profondeur de champ masquera l'imprécision de map.
Mais qu'en est-il des autres objectifs livrés par SONY, par exemple le zoom 28-70 ? Quid de ce fonctionnement sur les NEX ?
J'ai essayé toutes les options des menus, aucune ne modifie ce mode de fonctionnement, et donc impossible de faire une map (manuelle ou auto) à pleine ouverture avec cet objectif.
2) Avec les objectifs Canon et la bague Metabones MIII c'est l'inverse tout se fait à pleine ouverture jusqu'au déclenchement (soit le mode green par défaut de la notice Metabones).
L'action sur le bouton de la bague ne change rien, il ne permet pas de passer en mode Advanced. Je vois dans la notice Metabones : IMPORTANT: do not use Advanced Manual Focus Mode if your NEX-7 has camera firmware 1.01. C'est peut-être le cas aussi avec l'A7R...
Ce dernier mode est très agréable, car la map manuelle avec par exemple un 100mm macro ouvert à 2.8 permet une map très précise au mm près. La map manuelle est beaucoup plus facile et agréable à utiliser avec les objectifs Canon que Sony, c'est un comble. ;)
le 35 fe est à 645 euros en ce moment sur amazon :)
Citation de: pueyo le Novembre 28, 2013, 21:38:13
Pour dématricer je n'ai pas besoin de catalogue et dématricer convenablement est mon seul besoin, Photoshop et acr me conviennent mieux que image data converter pour sony avec sigma le logiciel dédié me suffit , je parle de ma formation de développeur pour expliquer que je suis à l'aise avec les logiciels .
Et surtout je ne dis pas que les gens qui ne pensent pas comme moi on tord , je commente seulement ma façon de voir.
là j'arrête ;D
Comme toi pour dématricer photoshop CS6 et pour le bruit DxO, je commente seulement. ;)
Citation de: livre le Novembre 29, 2013, 18:45:05
Comme toi pour dématricer photoshop CS6 et pour le bruit DxO, je commente seulement. ;)
Mais pourquoi dématricer avec ACR puis passer dans DxO pour débruiter, alors que le débruitage dans DxO commence avec le dématriçage et que ce dernier est au moins autant performant que celui d'ACR ?
+1
d'autant qu'en plus les corrections optiques sont le cœur de métier de DXO 8)
https://www.flickr.com/photos/sohiroshi/sets/72157623511436353/page2/
Qu'un en a un sur A7R ?
Citation de: dideos le Novembre 29, 2013, 22:07:06
https://www.flickr.com/photos/sohiroshi/sets/72157623511436353/page2/
Qu'un en a un sur A7R ?
Phil ;)
Sur les FMR il a posté quelques images avec le 50 1.1
des raw du A7 içi
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2997694/Sony.zip (https://dl.dropboxusercontent.com/u/2997694/Sony.zip)
Citation de: nickos_fr le Novembre 29, 2013, 22:40:52
des raw du A7 içi
https://dl.dropboxusercontent.com/u/2997694/Sony.zip (https://dl.dropboxusercontent.com/u/2997694/Sony.zip)
Du A7
RPas convaincant le piqué ! ;D
moi c'est plus le bruit qui m'interpelle sur d700 à 1600 iso c'était clean et aucun besoin de traitement là il faut donner un petit coup de luminescence dans Lr pour avoir le même résultat :/
Citation de: polohc le Novembre 29, 2013, 21:18:47
Mais pourquoi dématricer avec ACR puis passer dans DxO pour débruiter, alors que le débruitage dans DxO commence avec le dématriçage et que ce dernier est au moins autant performant que celui d'ACR ?
il me semble que dxo ne prend pas encore en charge les raw du a7, si?
Citation de: nickos_fr le Novembre 30, 2013, 09:20:54
il me semble que dxo ne prend pas encore en charge les raw du a7, si?
Non, il faut attendre février prochain (sauf quelques optiques en décembre), la liste est ici :
http://www.dxo.com/fr/photographie/dxo-optics-pro/mat%C3%A9riel-support%C3%A9 (http://www.dxo.com/fr/photographie/dxo-optics-pro/mat%C3%A9riel-support%C3%A9)
onglet "combinaisons supportées et planifiées"
Bizarre, le A7r serait pris en charge en décembre et le A7 en février ...
Citation de: jackez le Novembre 30, 2013, 11:24:01
Bizarre, le A7r serait pris en charge en décembre et le A7 en février ...
oui j'espère que c'est une erreur >:(
Citation de: unbridgesinonrien le Novembre 30, 2013, 13:31:06
oui j'espère que c'est une erreur >:(
A ma connaissance, les prévisions à si cout terme n'ont jamais été fausses...
un tel délai pour le A7 est un peu curieux si l'info est avérée, d'autant plus que cela n'a pas trop trainé pour les 36mpix du A7R
de mémoire DXO n'avait pas mis longtemps à pouvoir dématricer les 24mpix FF des a850/900 (donc capteur "voisin" de celui des A7), cela serait-il en relation avec l'AF capteur des A7 ?
Puisqu'on parle de derawtiseur quelqu'un sait s'il existe un profil de correction sur le LightRoom 5.3 pour le 28 70 FE ?
Citation de: efmlz le Novembre 30, 2013, 19:20:17
un tel délai pour le A7 est un peu curieux si l'info est avérée, d'autant plus que cela n'a pas trop trainé pour les 36mpix du A7R
de mémoire DXO n'avait pas mis longtemps à pouvoir dématricer les 24mpix FF des a850/900 (donc capteur "voisin" de celui des A7), cela serait-il en relation avec l'AF capteur des A7 ?
Tu as peut-être trouvé la bonne réponse ;)
Les algorithmes de traitement de la matrice de Bayer doivent être revus dans la zone centrale du capteur qui est dévolue à l'AF par détection de phase...
Combien de pixels sont concernés ?
Cependant, Lightroom est déjà opérationnel sur ce coup 8)
hypothèses qui se tiennent ;)
mais j'ai lu par ailleurs la déception de quelqu'un au vu d'images traitées par LR; LR aurait-il fait cela un peu trop vite et DXO nous mitonnerait-il un truc aux petits oignons ?
à suivre ...
Je confirme quelques différences entre le AA7 et le D600 dans LR
Sur des RAW téléchargés sur Imaging Resource et traités dans LR (réglages standards) avec une accentuation identique (en haut D600, en bas AA7) :
Et pour ceux que la MTF intéresse, sur les mêmes fichiers sortis de LR :
+ 4% ~ pour le D600 à 50% de contraste
... plus inquiétant; ImageDataConverter est censé être abouti sur le développement des RAW AA7, or il ne fait pas mieux que LR :
Est ce c'est là que le A7 R aura plus de mal que le A7 ?
Premières impressions ( je ne l'ai que depuis samedi ;D )sur le boitier a7.
Le boitier fait assez toc limite plastique et donne une sensation de fragilité malgré l'utilisation de magnésium.
Le viseur n'est clairement pas au standard de ce qui se fait sur un vf4 par exemple en terme d'agrément.
Af impec plein de possibilité large, par zone, au centre, spot en trois tailles et assez facile à déplacer malgré l'absence de tactile.
Niveau paramétrage rien à redire j'ai pu régler les fonctions des boutons et options d'affichage comme je le souhaitais.
La première fois le sens d'insertion de la sd surprend!
La semelle est trop fine! moins large que celle de mon Em5 mon attache black rapid dépasse et m'empêche de refermer complètement l'écran, d'un autre coté je vais pas me plaindre je voulais un truc compact là je l'ai lol.
Bonne nouvelle malgré la prise proprio mon cactus trigger fonctionne
Qualité des fichiers pour le moment obligé de passer par dng converter en bêta donc à priori la qualité actuelle n'est pas définitive, mais globalement satisfait, j'avais un d700 avant l'Em5 et l'a7 et je trouve que cela bruite un peu plus peut être que cela est dû à la résolution ? 24 Mpx au lieu de 12mpx.
Mon soft JPEG mini qui faisait jusque là merveille ne donne aucun bon résultat ! soit ça ne réduit rien soit quand il réduit donne un résultat dégradé alors qu'avec l'em5 c'était impec reso trop importante ?
Et petite frayeur l'aperçu mac à 100% donne en fait une visu à 200% donc forcement plus crade il faut se mettre à 50% pour avoir la visu à 100% je n'ai pas compris pourquoi!?
Par contre dans Lr et pixelmator pas de soucis.
la stab objo fonctionne assez bien je n'ai pour l'instant que l'objo de kit en attendant le 35 et le 24-70f4
3 petites photos test pas vraiment parlantes vu la réduction/compression les tailles d'origine sont sur dropbox la première n'a aucune réduction de bruit, les autres sont a 10% de luminescence dans Lr
(http://f.cl.ly/items/2F0F0q3m323E0U0M3Y2f/20131130-DSC00036-BorderMaker.jpg)
(http://f.cl.ly/items/1M0i2l1X1g0T3G122x1O/20131130-DSC00029-BorderMaker.jpg)
(http://f.cl.ly/items/2M2z0G3f30460b2T2x3i/20131130-DSC00023-BorderMaker.jpg)
https://db.tt/ifcRsvEs
Citation de: unbridgesinonrien le Décembre 01, 2013, 12:15:19
Est ce c'est là que le A7 R aura plus de mal que le A7 ?
forcément, car pas de filtre AA + 36 MP, donc résolution meilleure...
(on laisse de côté le paramètre optique --> d'ailleurs qu'en est-il dans le comparatif ci dessus ?)
Une review assez complète du Père Steve avec beaucoup d'images et de retours sur différentes optiques : http://www.stevehuffphoto.com/2013/11/29/the-sony-a7-and-a7r-camera-review-by-steve-huff/ (http://www.stevehuffphoto.com/2013/11/29/the-sony-a7-and-a7r-camera-review-by-steve-huff/)
Citation de: sofyg75 le Décembre 01, 2013, 13:30:22
Une review assez complète du Père Steve avec beaucoup d'images et de retours sur différentes optiques : http://www.stevehuffphoto.com/2013/11/29/the-sony-a7-and-a7r-camera-review-by-steve-huff/ (http://www.stevehuffphoto.com/2013/11/29/the-sony-a7-and-a7r-camera-review-by-steve-huff/)
Une bonne nouvelle pour les optiques leica... Elles semblent assez bien passer. Il semble dire également que le zeiss 35 mm biogon passe assez bien! Good news!
Par contre, concernant le 21 MM. Voigtlander, il semble content des résultats. Je me demande quel est le résultat avec cette optique par rapport au zeiss distagon canon... (Rendu)
Citation de: kikoo le Décembre 01, 2013, 17:24:33
Une bonne nouvelle pour les optiques leica... Elles semblent assez bien passer. Il semble dire également que le zeiss 35 mm biogon passe assez bien! Good news!
Par contre, concernant le 21 MM. Voigtlander, il semble content des résultats. Je me demande quel est le résultat avec cette optique par rapport au zeiss distagon canon... (Rendu)
la bonne nouvelle serait que Steve huff soit crédible ;)
:D :D :D
Citation de: airV le Décembre 01, 2013, 18:01:07
la bonne nouvelle serait que Steve huff soit crédible ;)
Je ne crains pas son blog, ni le personnage.
Par contre je te rejoins, c'est un "enthousiaste" de nature ;D
Citation de: nickos_fr le Décembre 01, 2013, 13:07:48
...
Le viseur n'est clairement pas au standard de ce qui se fait sur un vf4 par exemple en terme d'agrément.
...
Qualité des fichiers pour le moment obligé de passer par dng converter en bêta donc à priori la qualité actuelle n'est pas définitive, mais globalement satisfait, j'avais un d700 avant l'Em5 et l'a7 et je trouve que cela bruite un peu plus peut être que cela est dû à la résolution ? 24 Mpx au lieu de 12mpx.
...
Peux-tu en dire plus sur la comparaison de l'EVF du AA7 et du VF4 ?
Pourquoi passes-tu par DNG Converter alors que Image Data Converter (gratuit) et LR (que tu sembles posséder) prennent en compte les RAW du AA7 ?
Et concernant le bruit, connaissant bien le D700 et un peu le D600 (même capteur que celui du AA7) je suis assez étonné que tu trouves ce dernier moins bon...
Bsr,
J'ai bien lu ton avis sur le A7, que penses-tu du 18/70!
pourrais-tu mettre sur dropbox les raw, merci à l'avance,
car j'ai commandé le kit, mais j'hésite avec le 7Ar...
Citation de: polohc le Décembre 01, 2013, 19:27:15
Peux-tu en dire plus sur la comparaison de l'EVF du AA7 et du VF4 ?
Pourquoi passes-tu par DNG Converter alors que Image Data Converter (gratuit) et LR (que tu sembles posséder) prennent en compte les RAW du AA7 ?
Et concernant le bruit, connaissant bien le D700 et un peu le D600 (même capteur que celui du AA7) je suis assez étonné que tu trouves ce dernier moins bon...
pour l'evf j'ai eu l'impression de faire un bon en arrière de 3 ans un peu comme passer d'une tv full hd à une télé sd :/
image data converter je ne connais pas, Lr prend en compte les raw du a7 mais dans sa version en test la version RC, je n'ai pas envie de l'installer sur mon ordi je préfère attendre que ma version 5.2 me propose la mise a jour officiel.
pour le bruit peut être cela vient du fait que sur a7 il y a le double de pixel que sur d700 en tout cas avec le d700 je n'ai jamais bougé le curseur de correction de bruit avant 1600 iso la avec le a7 c'est un petit 5% ceci dit à 6400 iso je ne le pousse qu'à 15/20% c'est pas énorme non plus sur une échelle de 100 et je le répète il faut attendre la version définitive de LR pour être sur d'avoir la meilleur prise en charge du raw.
Citation de: geraldb le Décembre 01, 2013, 19:38:49Bsr,
J'ai bien lu ton avis sur le A7, que penses-tu du 18/70!
pourrais-tu mettre sur dropbox les raw, merci à l'avance,
car j'ai commandé le kit, mais j'hésite avec le 7Ar...
je n'ai fait qu'une cinquantaine de photos avec c'est un peu juste pour se faire un avis définitif mais globalement pour un objo de kit hormis son ouverture j'en suis assez satisfait et agréablement surpris par la stabilisation, je m'attendais à pire.
ok je mettrai les raw sur db demain.
Citation de: nickos_fr le Décembre 01, 2013, 23:03:16
pour l'evf j'ai eu l'impression de faire un bon en arrière de 3 ans un peu comme passer d'une tv full hd à une télé sd :/
CI trouve ce viseur en net progrès, et je suis bien d'accord.
Quant au bruit...passer du D700 au D800e donne la même sensation...surtout à 100% ;D ;D ;D
JMS préconise de rester à 50% écran avec ce type de réso, il a pas tort...
Citation de: ST2 le Décembre 02, 2013, 09:30:25
CI trouve ce viseur en net progrès, et je suis bien d'accord.
Quant au bruit...passer du D700 au D800e donne la même sensation...surtout à 100% ;D ;D ;D
JMS préconise de rester à 50% écran avec ce type de réso, il a pas tort...
Effectivement j'ai eu la même sensation concernant la montée en bruit cf le retour pour Jack fait dans le fil éphémère.
Vaut mieux rester à 75% maxi
Citation de: Phil03 le Décembre 02, 2013, 09:33:13
Effectivement j'ai eu la même sensation concernant la montée en bruit cf le retour pour Jack fait dans le fil éphémère.
Vaut mieux rester à 75% maxi
C'est assez logique de visualiser au même grandissement pour comparer, soit par ex. 100% pour le AA7R, 122% pour le AA7
encore des images avec pas mal d'optiques tierces ... ce qui est intéressant c'est qu'il compare les résultat brut et après correction LR : http://www.flickr.com/photos/martinstelbrink/sets/72157638008570035/ (http://www.flickr.com/photos/martinstelbrink/sets/72157638008570035/)
les coins avec le 21mm f1.8 voigtlander : N02/10994380866/sizes/o/in/photostream/]http://www.flickr.com/photos/55528252 [at] N02/10994380866/sizes/o/in/photostream/ (http://www.flickr.com/photos/55528252%20%5Bat)
tous les liens : http://www.sonyalpharumors.com/part-one-more-a7-a7r-legacy-lens-test-and-reports-martin-stelbrink-sean-hakan-andrew-yuri/ (http://www.sonyalpharumors.com/part-one-more-a7-a7r-legacy-lens-test-and-reports-martin-stelbrink-sean-hakan-andrew-yuri/)
Citation de: sofyg75 le Décembre 02, 2013, 11:00:27
encore des images avec pas mal d'optiques tierces ... ce qui est intéressant c'est qu'il compare les résultat brut et après correction LR : http://www.flickr.com/photos/martinstelbrink/sets/72157638008570035/ (http://www.flickr.com/photos/martinstelbrink/sets/72157638008570035/)
Il existe un plugin LR pour virer le magenta?
Citation de: Phil03 le Décembre 02, 2013, 09:33:13
Effectivement j'ai eu la même sensation concernant la montée en bruit cf le retour pour Jack fait dans le fil éphémère.
Vaut mieux rester à 75% maxi
je reste à 100 et modifie mes réglages ;D petit test à 3200 iso et luminance sur 8
et 46% pour le 25600
https://db.tt/DFbtqPPD
Citation de: polohc le Décembre 02, 2013, 10:48:00
C'est assez logique de visualiser au même grandissement pour comparer, soit par ex. 100% pour le AA7R, 122% pour le AA7
Ma remarque était basée sur l'observation à 100% entre les clichés du D600 vs A7 qui ont la même définition a peu de choses près. ;)
Citation de: ST2 le Décembre 02, 2013, 11:58:45
Il existe un plugin LR pour virer le magenta?
Adobe DNG Flat Field plug-in :
http://labs.adobe.com/technologies/lightroomplugins/
http://labsdownload.adobe.com/pub/labs/lightroomplugins/lightroomplugins_dngff_docs.pdf
Citation de: Mistral75 le Décembre 02, 2013, 13:53:08
Adobe DNG Flat Field plug-in :
http://labs.adobe.com/technologies/lightroomplugins/
http://labsdownload.adobe.com/pub/labs/lightroomplugins/lightroomplugins_dngff_docs.pdf
Merci Mistral. :)
Citation de: Jack Odonate le Décembre 02, 2013, 12:30:00
Ma remarque était basée sur l'observation à 100% entre les clichés du D600 vs A7 qui ont la même définition a peu de choses près. ;)
Ah, pardon ;)
Personnellement l'A7 me suffit, il correspond à mon niveau d'exigence. Je ne fais pas de tirage papier.
Pour ceux que cela intéresse, il me semble que l'A7 se marie bien avec le Leica Summicron 50mm Asph.
C'est un peu l'idée que j'ai derrière la tête... :D
1. http://www.flickr.com/photos/the-itch/11159670246/
2. http://www.flickr.com/photos/the-itch/11166831054/
:D
Super les liens Jack ! :o
Beau couple ce 50 avec le A7
De toute façon, le capteur est vraiment top, tu le connais ;)
et même si il bruite un peu plus que le D600 ou RX1, y'a vraiment de quoi faire avec ces A7.
A titre d'info, j'aimerai bien connaître le nombre de pixels, dans la partie centrale du capteur, dévolus à la détection de phase ;)
Citation de: Phil03 le Décembre 02, 2013, 18:18:22
Super les liens Jack ! :o
Beau couple ce 50 avec le A7
Ah oui !! :)
Mode bulb pour poses > 30s
Comment utiliser ce mode sans déclencheur filaire?
Je ne vois pas de solution dans mes recherches sur le net.
Si quelqu'un à une idée ou une piste... :'(
je vais peut être répondre à côté (je ne sais pas ce que veut dire : mode bulb) mais pour déclancher sans fil il suffit d'utiliser le retardateur
Citation de: pueyo le Décembre 02, 2013, 20:31:07
je vais peut être répondre à côté (je ne sais pas ce que veut dire : mode bulb) mais pour déclancher sans fil il suffit d'utiliser le retardateur
Oui, mais pour arrêter la prise de vue, tu es obligé d'appuyer sur le bouton... Et flou de bougé assuré.
Même problème avec le RX1, ça m'a fait gueuler sur le coup... Pas de télécommande, donc au retardateur, heureusement, je ne fais jamais de bulb au rx1.
(Prise de vue dont le tdp dépend du photographe, en appuyant pour enclencher, et en appuyant une 2me fois pour couper)
Le mode Bulb accessible uniquement en mode M
Sinon, Mikado, tout con à tester, mais en contrôle avec le wifi et Smartphone, tu dois pouvoir déclencher et couper la prise de vue en mode bulb non ?
Pas de mode télécommande, le Nex en a un.
Je vais tester ça tout à l'heure tient :)
Citation de: pueyo le Décembre 02, 2013, 20:31:07
je vais peut être répondre à côté (je ne sais pas ce que veut dire : mode bulb) mais pour déclancher sans fil il suffit d'utiliser le retardateur
Mode "bulb" = obturateur ouvert tant que le déclencheur est appuyé (utilisé pour poses > 30s) accessible sur l'A7 en mode M juste après 30s.
Avec le retardateur, ça marche jusqu'à 30s de pose mais pas au delà.
Phil03 je suis très intéressé par tes conclusions avec smartphone....
Citation de: Mikado le Décembre 02, 2013, 20:48:31
Phil03 je suis très intéressé par tes conclusions avec smartphone....
Je vais chercher ma fille au judo, je reviens et je te dis ça ;)
Ne pas confondre :
Pose "B" pour "bulb" l'obturateur est ouvert tant qu'appuyé
Pose "T" l'obturateur s'ouvre en appuyant une première fois et se ferme en appuyant une seconde fois (à ma connaissance ce mode n'existe sur aucun appareil actuel)
Citation de: Mikado le Décembre 02, 2013, 20:56:10
Pose "T" l'obturateur s'ouvre en appuyant une première fois et se ferme en appuyant une seconde fois (à ma connaissance ce mode n'existe sur aucun appareil actuel)
Le mode Bulb du 99 fonctionne comme ce mode T décrit... 2 coups sur la télécommande.
Sinon, testé avec le wifi. Réglé en avance en Manuel, iso 80, bulb.
Connexion wifi faite, tu déclenches... Et ça coupe au bout de 30s, le mode bulb n'existe plus quand tu es connecté, et les isos passent en auto, en l'occurrence 100. :-[
Tu as pourtant un petit symbole télécommande quand tu es connecté.
Bref, premier essai, ça ne marche pas, je vais retenter un peu voir si je n'ai pas raté un truc.
Idem sur le Smartphone, pas de live bulb, tu as en fixe la première image quand tu déclenches.
j'ai les modes T et B sur le barrillet des vitesses de mon fuji X-E1 et surement des autres fuji x, rien sur le nex 7 hormis peut être la rélécommande ni sur le sigma dp2m ,mais ça ne va pas t'avancer
Sur un forum anglo-saxon, j'ai vu que le NEX 5 fonctionne en mode "T", mais pas les NEX 7 ni A7.... ???
Du coup le mode bulb est totalement innexploitable. :'( Impossible de faire une pose > 30s :'(
Il doit y avoir une raison pour laquelle SONY a changé de mode de fonctionnement.
En tout cas pour moi c'est un gros problème (poses nocturnes, étoiles etc... )
Citation de: Mikado le Décembre 02, 2013, 22:04:54
Sur un forum anglo-saxon, j'ai vu que le NEX 5 fonctionne en mode "T", mais pas les NEX 7 ni A7.... ???
Du coup le mode bulb est totalement innexploitable. :'( Impossible de faire une pose > 30s :'(
Il doit y avoir une raison pour laquelle SONY a changé de mode de fonctionnement.
En tout cas pour moi c'est un gros problème (poses nocturnes, étoiles etc... )
Je ne vois pas comment contourner le truc.
Citation de: Phil03 le Décembre 02, 2013, 22:12:10
Je ne vois pas comment contourner le truc.
par le wifi peut être ? je ne me suis pas du tout penché sur le sujet pour l'instant ...
Citation de: sofyg75 le Décembre 02, 2013, 22:15:51
par le wifi peut être ? je ne me suis pas du tout penché sur le sujet pour l'instant ...
Je viens de faire un essai, en wifi, ça supprime le mode bulb et limitation à 30s
J'ai peut être raté un truc, je réessayerai
J'ai vu aussi sur un autre forum, qu'en mode "bulb" sur NEX 7 :
- Le déclencheur sur l'appareil fonctionne uniquement en mode "B"
- La commande à distance infra-rouge (SONY ou générique ) provoquerait un déclenchement en mode "T" en pressant la commande IR pour ouverture puis pour la fermeture... Ce serait idéal.
Malheureusement je n'ai pas de commande IR pour tester....
Citation de: Phil03 le Décembre 02, 2013, 22:34:20
Je viens de faire un essai, en wifi, ça supprime le mode bulb et limitation à 30s
J'ai peut être raté un truc, je réessayerai
zut je comptait la-dessus ... resterait donc l'IR ... :-\
J'ai commandé une commande IR je vous tiendrai au courant... ::)
Ce qui m'inquiète : je ne vois rien à ce sujet dans le User Guide de l'A7 (celui de 442 pages) :'(
Ce qui me rassure : il n'y a rien non plus dans le User Guide du NEX 7 or, selon certains forums, ça fonctionnerait ;D
Citation de: Mikado le Décembre 03, 2013, 07:56:43
J'ai commandé une commande IR je vous tiendrai au courant... ::)
Ce qui m'inquiète : je ne vois rien à ce sujet dans le User Guide de l'A7 (celui de 442 pages) :'(
Ce qui me rassure : il n'y a rien non plus dans le User Guide du NEX 7 or, selon certains forums, ça fonctionnerait ;D
Ça ne marchera pas, j'en ai une de télécommande IR, et je n'ai même pas essayé, tout simplement, tu n'as pas l'onglet télécommande dans le choix de pdv . Tu as photo simple, rafale, retardateur, bracketting etc, mais pas l'option télécommande. À moins que Sony l'ai changé, ce qui m'étonnerait, ce sont les mêmes menus que les alphas...
Je testerais ce soir si tu veux, selon la manip décrite pour le nex7. Je doute vraiment.
Citation de: Phil03 le Décembre 03, 2013, 08:44:38
Ça ne marchera pas, j'en ai une de télécommande IR, et je n'ai même pas essayé, tout simplement, tu n'as pas l'onglet télécommande dans le choix de pdv . Tu as photo simple, rafale, retardateur, bracketting etc, mais pas l'option télécommande. À moins que Sony l'ai changé, ce qui m'étonnerait, ce sont les mêmes menus que les alphas...
Je testerais ce soir si tu veux, selon la manip décrite pour le nex7. Je doute vraiment.
Dans les menus il faut activer l'option "Commande à dist." sur "ON" (3e menu de la "valise" située à droite)
Sinon ça voudrait dire que le mode "bulb" prévu par SONY n'est tout simplement pas exploitable, et que la télécommande qu'ils proposent n'est pas compatible ce serait quand même un peu fort.
Citation de: Mikado le Décembre 03, 2013, 09:11:23
Dans les menus il faut activer l'option "Commande à dist." sur "ON" (3e menu de la "valise" située à droite)
Sinon ça voudrait dire que le mode "bulb" prévu par SONY n'est tout simplement pas exploitable, et que la télécommande qu'ils proposent n'est pas compatible ce serait quand même un peu fort.
OK, je ne l'avais pas vu celui là ;) , l'habitude de voir le mode telecommande dans le menu de pdv.
Mais ils l'ont peut être effectivement fusionné avec les commandes à distances, comprenant wifi, ce qui serait logique. Pas vraiment fouiner dans ce menu, la connexion au A7r je la passe directement avec le NFC.
Je teste ça rapidement à midi si je peux, ce soir sur ^^
Citation de: Mikado le Décembre 03, 2013, 09:11:23
Dans les menus il faut activer l'option "Commande à dist." sur "ON" (3e menu de la "valise" située à droite)
Sinon ça voudrait dire que le mode "bulb" prévu par SONY n'est tout simplement pas exploitable, et que la télécommande qu'ils proposent n'est pas compatible ce serait quand même un peu fort.
8). 8)
Bien vu chef, ça fonctionne avec la télécommande !
Bizarre qu'en wifi on n'y arrive pas , un truc que j'ai raté peut être hier soir en n'activant pas cette option de contrôle à distance. Ou une limitation due à playmemories .
Bref, ça marche, Je viens de faire une pause de 73 secondes ;)
Un appuie la pdv débute, un 2me appui, ça coupe.
Ça fonctionne aussi en gardant le doigt sur le bouton.
J'ai testé avec le cache sur l'objectif, pas vu donc si il y'a un live bulb, mais ça, ça reste spécificité Olympus à priori.
Super, c'est le top du top d'avoir la pause "T" avec la commande infrarouge.
Je ne vais pas regretter mes 7,75 € :o
J'en avais commandé 2 pour ne pas payer les frais de port ::)
Sur ce mode de fonctionnement il n'y a rien dans les "users guides", ça sert aussi à ça les forums ;)
Le "live bulb" je ne vois pas trop l'interêt dans la mesure ou sur pied on a en général une "live" vision réelle de ce qui se passe
génial ;D merci à vous deux de défricher tout ça ;)
J'ai pas tout suivi, mais avez-vous résolu l'AF à l'ouverture maximale + bouton de test de PdC ?
Pour les objectifs natifs ou avec Metabones...
Non, le sujet reste entier càd :
Objectifs Canon sur bague Metabones AF et MF se font toujours à pleine ouverture (ce qui me va très bien et est très précis). Fermeture uniquement lors de la pdv. Le bouton test pdc sur la bague reste sans effet.
Objectif Carl Zeiss Sonnar FE 35 mm F2,8 visée et mise au point à un diaph. intermédiaire adapté aux conditions de luminosité ambiante (ce qui est moins précis surtout en MF) puis se décale (s'ouvre ou se ferme) à la valeur affichée lors de la pdv.
Pour illustrer : cas d'une une photo en plein jour à f 2.8, la visée et la map se feront à un diaph. estimé entre 3.5 et 5.6 puis lors de le pdv le diaph s'ouvre à f2.8
Je ne sais pas ce qu'il en est des autres objectifs dédiés.
Citation de: Mikado le Décembre 03, 2013, 17:55:12
Non, le sujet reste entier...
Beurk :-\
Ils devraient pouvoir faire quelque-chose avec une mise-à-jour de firmware non ???
Bon, j'ai testé en mode commande activé le contrôle Wifi.
On n'a pas la main du tout sur le bulb dans ce mode, même constat qu'hier.
La télécommande, aucun soucis.
On n'a pas accès à la loupe en wifi, par contre
J'en ai profité pour prendre des photos par wifi, ça transfert très vite sur le portable, l'image est bien réduite.
J'en posterais sur les éphémères ces petites de test, Nokton 50.
Citation de: Fovéa35 le Décembre 03, 2013, 19:37:02
Beurk :-\
Ils devraient pouvoir faire quelque-chose avec une mise-à-jour de firmware non ???
J'attends une version du "user guide" plus accessible pour vérifier tout cela (celle que j'ai n'ai qu'une image alors que c'est visiblement un document interactif et comme il y a 442 pages à afficher :o ....et pourquoi pas en Français ;)
Du coup, je me pose des questions sur l'achat d'autres objectifs dédiés, car quite à faire la map à ouverture réelle, je préférerais une classique bague de diaph manuelle sur l'objectif.
Peut-être qu'une mise à jour du firmware... ??? qui ajouterait l'option mise au point à pleine ouverture :'(
Le plus rageant c'est que ça fonctionne avec les objectifs Canon. C'est la bague Metabones qui implémente cette fonction.
Bonjour,
Seulement en anglais, mais c'est mieux que rien....
https://docs.sony.com/release/ILCE-7_7R_guide_EN.pdf
Citation de: daure le Décembre 04, 2013, 09:53:28
Bonjour,
Seulement en anglais, mais c'est mieux que rien....
https://docs.sony.com/release/ILCE-7_7R_guide_EN.pdf
Merci
celui-ci est en mode inter-actif et c'est plus pratique :)
Pour les possesseurs d'A7R, DxO V9.1 (version Elite) prend en charge l'A7R.
Pour l'A7, il faudra attendre janvier.
J'aurais bien voulu tester les raw sur les images que j'ai prises au Salon de la photo, mais comme le firmware n'était pas le définitif, ils ne sont pas reconnus... :(
Reçu ce midi le Distagon 18mm F4 monture M, une belle occasion
C'est mini mini :-*.
Première photo de l'hôtel, juste pour le plaisir d'1 clic, je ne suis pas chez moi. main levée, grosse bruine, jpeg light, je verrais demain si j'ai le temps de me balader un peu dans Paris tester un peu ce couple.
Jpeg le plus léger possible, l'iPad ne prend pas les RAW. Manips très légères, on devine le vignetage, et un peu de magenta.. Si je peux regarder ça de jour demain, pas simple à voir sur l'iPad.
À priori, facilement post traitable., ne serait ce qu'un peu de recadrage.
(http://img15.hostingpics.net/pics/285659image.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=285659image.jpg)
ah ce soir tu aurais du venir au café de la danse le concert était superbe ;)
Citation de: airV le Décembre 05, 2013, 00:40:02
ah ce soir tu aurais du venir au café de la danse le concert était superbe ;)
Train avec 2 heures de retard.. Arrivé à 22h45, pfffff
Demain, j'espère pouvoir faire quelques photos, de 18-20h30. Je croise les doigts pour avoir un peu de temps 8)
Il semble qu'il se prépare comme un renouvellement dans la gamme des flash ... j'avais besoin d'un petit flash pour le week-end et rien au Store ou à la Fnouc ... :-\
Citation de: daure le Décembre 04, 2013, 09:53:28
Bonjour,
Seulement en anglais, mais c'est mieux que rien....
https://docs.sony.com/release/ILCE-7_7R_guide_EN.pdf
Il y a depuis peu une version html sur le site SONY et en français
http://pdf.crse.com/manuals/4484060211/FR/index.html
mais ce n'est pas encore la doc complète attendue
elle va certainement être traduite avant le remplacement des A7 actuels
Citation de: Phil03 le Décembre 04, 2013, 23:45:31
Reçu ce midi le Distagon 18mm F4 monture M, une belle occasion
C'est mini mini :-*.
Première photo de l'hôtel, juste pour le plaisir d'1 clic, je ne suis pas chez moi. main levée, grosse bruine, jpeg light, je verrais demain si j'ai le temps de me balader un peu dans Paris tester un peu ce couple.
Jpeg le plus léger possible, l'iPad ne prend pas les RAW. Manips très légères, on devine le vignetage, et un peu de magenta.. Si je peux regarder ça de jour demain, pas simple à voir sur l'iPad.
À priori, facilement post traitable., ne serait ce qu'un peu de recadrage.
(http://img15.hostingpics.net/pics/285659image.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=285659image.jpg)
Phil je serais preneur de raw avec cet objectif (que je possède), mais que j'hésite à revendre n'ayant plus de M : si tu as un moment, l'envie, de faire suivre ça, cela me permettrait de faire un choix stratégique ! ;)
message inutile, il y en assez en hors sujet, scuses 8)
Citation de: efmlz le Décembre 05, 2013, 19:10:42
message inutile, il y en assez en hors sujet, scuses 8)
c'est pour moi ?
Citation de: Phil03 le Décembre 05, 2013, 01:03:16
Train avec 2 heures de retard.. Arrivé à 22h45, pfffff
ah oui.... c'était juste la fin ;)
Citation de: airV le Décembre 05, 2013, 20:21:17
ah oui.... c'était juste la fin ;)
::)
Sinon,
Odi, mon mail est visible, envoie moi un mail, ce W.E je t'envoie ça. Je n'aurais pas les focales en tête par contre, mais je t'en mettrais plusieurs.
Je regarde les quelques photos que j'ai pu faire aujourd'hui, ça a l'air de bien piquer au centre.
Oublie le pare soleil surtout !!
Citation de: Phil03 le Décembre 05, 2013, 21:36:21
::)
Sinon, Odi, mon mail est visible, envoie moi un mail, ce W.E je t'envoie ça. Je n'aurais pas les focales en tête par contre, mais je t'en mettrais plusieurs.
Je regarde les quelques photos que j'ai pu faire aujourd'hui, ça a l'air de bien piquer au centre.
Oublie le pare soleil surtout !!
Phil, ton mail n'est pas visible, sinon je t'aurais envoyé directement un message... ;)
Pour les focales, c'est juste le ZM Distagon 18mm qui m'intéresse ! (et en l'occurrence aux bords)
Merci d'avance en tout cas
Citation de: Odi le Décembre 05, 2013, 21:50:36
Phil, ton mail n'est pas visible, sinon je t'aurais envoyé directement un message... ;)
??? ???
Pourtant, le symbole apparaît... Je ne vois pas quoi activer de plus.. ???
J'avais bien compris que tu voulais des raws du 18 f4 ZM. C'est bien de lui dont je disais pas de pare soleil
Je n'arrive pas à mettre sur le forum des exemples par l'iPad... Hébergeur pleure que les fichiers sont trop gros ;D
Édit : Odi, je t'ai envoyé un mail contact sur ton site.
Que faut-il penser du fait que GMC dit (http://www.chassimages.com/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=132&cntnt01returnid=58) dans son éditorial que les A7 sont des petits reflex ???
Citation de: GMC
Autre nouveauté marquante, le Sony Alpha 7 et Alpha 7r, qui sont, pour l'instant, les plus petits reflex de leur catégorie. Là encore, l'équipe Chasseur d'Images a planché !
Citation de: Phil03 le Décembre 05, 2013, 22:05:17
??? ???
Pourtant, le symbole apparaît... Je ne vois pas quoi activer de plus.. ???
oui pour soi-même il apparait presque toujours. Il faut le désactivé et le réactiver et normalement ça marche.
Sinon, j'ai fait quelques pauses longues avec le A7r, et surprise !
Avec le 99 ou le RX1, après une pause longue, l'appareil est "immobilisée" pendant 5-10 secondes, écran noir, voir plus selon la longueur de la pause. (Je confirme que la télécommande fonctionne sans problème.)
Avec le A7r, c'est affichage immédiat ! Merci les nouveaux Bionz 8)
Citation de: Phil03 le Décembre 05, 2013, 22:36:38
Avec le 99 ou le RX1, après une pause longue, l'appareil est "immobilisée" pendant 5-10 secondes, écran noir, voir plus selon la longueur de la pause.
Avec le A7r, c'est affichage immédiat ! Merci les nouveaux Bionz
Est-ce que ça ne pourrait pas être dû à une option de réduction du bruit en poses longues, activée dans un cas et pas dans l'autre (réduction du bruit par soustraction d'un écran noir, avec du coup une deuxième pose de la même longueur que la première) ?
Citation de: grizzly le Décembre 05, 2013, 22:56:41
Est-ce que ça ne pourrait pas être dû à une option de réduction du bruit en poses longues, activée dans un cas et pas dans l'autre (réduction du bruit par soustraction d'un écran noir, avec du coup une deuxième pose de la même longueur que la première) ?
Ohohohohohoh ! Effectivement, sur le A7r j'ai la réduction du bruit sur Off.
Sur le 99, elle doit être désactivée aussi normalement, je coupe toutes les réductions de bruits... mais moins sur.
Je vérifierais des que je serais rentré, mais ton explication me paraît plus que logique, et plus probable même.
À confirmer, mais sûrement bien, vu Grizzly ;)
(Je suis confus)
Citation de: Phil03 le Décembre 05, 2013, 23:15:13
Je vérifierais des que je serais rentré, mais ton explication me paraît plus que logique, et plus probable même.
je pense que c'est ça. Sur le M9 elle est active par défaut, je ne fait pas de âuse longue, sauf l'orque j'oublie d'enlever le bouchon d'objectif ;D ce qui avec le M9 m'arrive quand même assez souvent :D
Effectivement j'ai testé les poses longues et l'appareil est bien immobilisé un moment ;)
Citation de: unbridgesinonrien le Décembre 05, 2013, 18:57:47
mais ce n'est pas encore la doc complète attendue
elle va certainement être traduite avant le remplacement des A7 actuels
Un user guide inter-actif de plus de 400 pages en français c'est déjà pas mal non ?
Vous attendez quoi de plus ?
Citation de: Phil03 le Décembre 05, 2013, 22:05:17
??? ???
Pourtant, le symbole apparaît... Je ne vois pas quoi activer de plus.. ???
J'avais bien compris que tu voulais des raws du 18 f4 ZM. C'est bien de lui dont je disais pas de pare soleil
Je n'arrive pas à mettre sur le forum des exemples par l'iPad... Hébergeur pleure que les fichiers sont trop gros ;D
Édit : Odi, je t'ai envoyé un mail contact sur ton site.
Je suis intéressé également par cet objectif, si je pouvais avoir quelques RAW... ;)
Ton email est masqué dans ton profil. Le mien ne l'est pas normalement ... Mais je crains qu'ils soient tous masqués
Citation de: Mikado le Décembre 06, 2013, 08:09:28
Je suis intéressé également par cet objectif, si je pouvais avoir quelques RAW... ;)
Ton email est masqué dans ton profil. Le mien ne l'est pas normalement ... Mais je crains qu'ils soient tous masqués
Idem, masqué... Je ne comprends pas trop, j'ai bien touché à mon compte hier, je ne vois pas ce que je peux faire de plus.
Ca y est, Dxo Labs vient de publier son test du A7 : Sony A7 review: Mirrorless marvel?
Un test très positif pour le a7 qui fait jeu quasi égal avec le Rx1
Une petite conclusion tout de même en forme d'avertissement pour ceux qui veulent monter des optiques ga avec bagues sur ce modèle : les optiques maison seront à privilégier...
"With only a very small hit on sensor performance, the A7 compares very well against the Nikon D610 and has a very competitive performance against firm's A99 and RX1 models. It also compares favorably with the Leica M. That said, the A7 is unlikely to match the output from that model's sensor with its offset micro-lenses and built-in profile corrections, at least with wide-angle lenses. When used with the native lenses the A7 promises excellent image quality, and at the price it's a very tempting proposition."
Le lien http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-A7-review-Mirrorless-marvel (http://www.dxomark.com/Reviews/Sony-A7-review-Mirrorless-marvel)
Du coup cela laisse espérer une prise en charge des raws du A7 assez rapide comme cela a été le cas avec les raws du A7R
Citation de: Odi le Décembre 05, 2013, 19:19:03
c'est pour moi ?
bonjour, non c'était pour moi-même ;D
car juste après avoir posté je me relis pour voir s'il y a des fautes grammaticales (pour ne pas me faire tuer par JCG) ou de clavier; et là en relisant le message je me suis dit: est-ce que cela va faire progresser le schlimilibli, scimilibl, schimibl, ... bref c'était encore de l'humour pas très cher et inutile, donc basta; à ma décharge il est souvent facile de trouver une anecdote ou une 'tite plaisanterie ... mais entre photographes sérieux, ça ne se fait pas,
bonne journée tout le monde ! 8)
Et du coup Dxo annonce pour janvier 2014 toute une liste de couples appareil/optiques.
http://www.dxo.com/fr/photographie/dxo-optics-pro/mat%C3%A9riel-support%C3%A9 (http://www.dxo.com/fr/photographie/dxo-optics-pro/mat%C3%A9riel-support%C3%A9)
On y retrouve pratiquement toutes les optiques pour les nex.
Pour les optiques FE elles y sont bien aussi, y compris les 35 et 55 Carl Zeiss... mais pas le 24-70 .
Il faut dire qu'il doit être difficile de tester une optique que Sony ne livre pas encore.
6.30
01/2014
Sony A7
Sony E18-55mm F3,5-5,6
18.00
55.00
5.60
01/2014
Sony A7
Sony E18-200mm f/3.5-6.3 LE
18.00
200.00
6.30
01/2014
Sony A7
Sigma 19mm F2.8 DN A
19.00
19.00
2.80
01/2014
Sony A7
Sigma 19mm F2.8
19.00
19.00
2.80
01/2014
Sony A7
Sony E 20mm F2.8
20.00
20.00
2.80
01/2014
Sony A7
Sony Carl Zeiss Sonnar T* E 24mm F1.8 ZA
24.00
24.00
1.80
01/2014
Sony A7
Sony FE 28-70mm F3.5-5.6 OSS
28.00
70.00
5.60
01/2014
Sony A7
Sony E30mm F3.5 Macro
30.00
30.00
3.50
01/2014
Sony A7
Sigma 30mm F2.8 DN A
30.00
30.00
2.80
01/2014
Sony A7
Sigma 30mm F2.8
30.00
30.00
2.80
01/2014
Sony A7
Carl Zeiss Planar Touit 1.8/32
32.00
32.00
1.80
01/2014
Sony A7
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 35mm F2.8 ZA
35.00
35.00
2.80
01/2014
Sony A7
Sony E35mm f/1.8
35.00
35.00
1.80
01/2014
Sony A7
Sony E50mm F1.8
50.00
50.00
1.80
01/2014
Sony A7
Sony E 55-210mm F4.5-6.3 OSS
55.00
210.00
6.30
01/2014
Sony A7
Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA
Citation de: efmlz le Décembre 06, 2013, 08:53:34
bonjour, non c'était pour moi-même ;D
car juste après avoir posté je me relis pour voir s'il y a des fautes grammaticales (pour ne pas me faire tuer par JCG) ou de clavier; et là en relisant le message je me suis dit: est-ce que cela va faire progresser le schlimilibli, scimilibl, schimibl, ... bref c'était encore de l'humour pas très cher et inutile, donc basta; à ma décharge il est souvent facile de trouver une anecdote ou une 'tite plaisanterie ... mais entre photographes sérieux, ça ne se fait pas,
bonne journée tout le monde ! 8)
vu...
je n'étais pas sûr de comprendre, la chronologie des messages créant des "télescopages" ou des successions sources de malentendus ! :) ;)
Citation de: Phil03 le Décembre 04, 2013, 23:45:31
Reçu ce midi le Distagon 18mm F4 monture M, une belle occasion
C'est mini mini :-*.
Première photo de l'hôtel, juste pour le plaisir d'1 clic, je ne suis pas chez moi. main levée, grosse bruine, jpeg light, je verrais demain si j'ai le temps de me balader un peu dans Paris tester un peu ce couple.
Jpeg le plus léger possible, l'iPad ne prend pas les RAW. Manips très légères, on devine le vignetage, et un peu de magenta.. Si je peux regarder ça de jour demain, pas simple à voir sur l'iPad.
À priori, facilement post traitable., ne serait ce qu'un peu de recadrage.
Quid des coins magenta constatés avec cet objectif sur le site siammirrorless ? Sont-ils si marqués ?
http://siammirrorless.com/board/index.php?topic=1644
Citation de: Mikado le Décembre 06, 2013, 11:56:01
Quid des coins magenta constatés avec cet objectif sur le site siammirrorless ? Sont-ils si marqués ?
http://siammirrorless.com/board/index.php?topic=1644
je mettrais des exemples concrets ce Week-end.
c'est variable, ca a beau être un Distagon, oui, il ya dérive magenta, mais de 'force" variable.
il aurait fallu que je note mes ouvertures pour chaque photo
le pare soleil empiète sur l'image...
je t'enverrai des Raw, si on resoud le problème des mails :-/
Citation de: Phil03 le Décembre 06, 2013, 12:53:31
Si on resoud le problème des mails :-/
Créez vous un gmail temporaire le temps de vous envoyer par mail vos vrais adresses mails...
les coins magenta semblent être un problème sony, je les ai sur le nex7 avec le 15 voigtlÄnder , ils ne sont plus là sur le fiji x-e1 >:(
Citation de: Phil03 le Décembre 06, 2013, 12:53:31
le pare soleil empiète sur l'image...
Il vignette l'image ?
Citation de: pueyo le Décembre 06, 2013, 13:42:36
les coins magenta semblent être un problème sony, je les ai sur le nex7 avec le 15 voigtlÄnder , ils ne sont plus là sur le fiji x-e1 >:(
Il y a des coins magenta également sur le M, dans une moindre mesure sur le M9 d'après ce que j'ai pu lire. Ce problème doit être liée à la densité de pixel, ce qui donnerait une explication à ton observation
bonne idée , il faudrait essayer avec un nex 6, je vais voir ;)
Citation de: pueyo le Décembre 06, 2013, 13:53:11
bonne idée , il faudrait essayer avec un nex 6, je vais voir ;)
Le nex6 à la réputation d'être beaucoup moins sensible aux coins magenta que le 7
Citation de: airV le Décembre 06, 2013, 13:46:25
Il vignette l'image ?
carrément ! tu le vois dans le viseur, pas dur tous les angles.
mais c'est gros, très très visible.
je pourrais comparer avec le nex 5n, mais avec le recadrage, ça doit être moins visible
Citation de: polohc le Décembre 02, 2013, 19:15:24
A titre d'info, j'aimerai bien connaître le nombre de pixels, dans la partie centrale du capteur, dévolus à la détection de phase ;)
Je me réponds ! J'ai eu l'info via le même capteur monté sur l'Alpha 99 : il y a 198 photosites dévolus à la détection de phase.
Sur 24000000, ça va... :D
Bonjour,
Pour ceux qui sont surpris que la réduction du bruit pose longue entraine un temps de traitement très long: ce temps est égal au temps de pose, l'appareil fait une image obturateur fermé pour soustraire cette image à la vraie image. C'est une sorte de "blanc". Je suis approximatif, mais c'est le principe me semble-t-il fortement.
Bon, pour le 18, quelques photos. je n'ai fait aucune action pour virer le magenta, ni le vignetage
Très variable, ça augmente d'autant plus qu'on a les bords dans des zones sombres. C'est con, parce que sur le centre :P
(http://img11.hostingpics.net/pics/856315DSC00418.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=856315DSC00418.jpg)
De nuit, c'est variable. Sur celle là, y'a pas intérêt à remonter les noirs. JE sais que ça passerait les doigts dans le nez avec un Zeiss montire A ou E, mais pas là
(http://img11.hostingpics.net/pics/266324DSC00582.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=266324DSC00582.jpg)
Il a aussi un petit effet spécial, perso, je trouve marrant... L'effet Star ! (notez, 1/8s main levée)
(http://img11.hostingpics.net/pics/969711DSC00577.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=969711DSC00577.jpg)
En pause longue, 10 seconde, je dois être fermé à f/11 (les 2 autres de nuit, à f4) , Pause longue SANS réduction du bruit donc... :-\
(http://img11.hostingpics.net/pics/316103DSC00609.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=316103DSC00609.jpg)
(pour les observateurs, cf en bas à gauche ^ ^)
CROP (image non travaillée)
(http://img11.hostingpics.net/pics/465064DSC00609.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=465064DSC00609.jpg)
Citation de: Phil03 le Décembre 06, 2013, 23:09:57
Bon, pour le 18, quelques photos. je n'ai fait aucune action pour virer le magenta, ni le vignetage
Très variable, ça augmente d'autant plus qu'on a les bords dans des zones sombres. C'est con, parce que sur le centre :P
...
Je trouve qu'il y a une réelle impression de profondeur dans ton image. J'aime beaucoup, c'est impressionnant.
A part le magenta, personnellement, le vignettage ne me gène pas, au contraire.
Pour ce qui est de la dominante, j'avais entendu parler d'un soft :
Cornerfix.
Explications : http://www.aremond.com/wp/?p=745
Download : https://sites.google.com/site/cornerfix/
C'est du freeware (licence GPL) me semble-t-il. ;)
Juste pour info, le test du A7 viens juste de sortir sur DXO marks.
Suite, des étoiles encore, et magenta tel quel.
(http://img4.hostingpics.net/pics/988951DSC00514.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=988951DSC00514.jpg)
Ladurée
(http://img4.hostingpics.net/pics/351334DSC00518.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=351334DSC00518.jpg)
Bon, j'ai essayé de t'envoyer ça Odi par mail, ça me balance à chaque fois fichier trop lourd :/
Si quelqu'un sait comment on peut envoyer des fichiers de 36 Mo, où les mettre en hébergement. J'ai voulu tester un truc, ça m'a balancé des liens allopass rapidement.
HELP
Citation de: Phil03 le Décembre 07, 2013, 18:45:27
Bon, j'ai essayé de t'envoyer ça Odi par mail, ça me balance à chaque fois fichier trop lourd :/
Si quelqu'un sait comment on peut envoyer des fichiers de 36 Mo, où les mettre en hébergement. J'ai voulu tester un truc, ça m'a balancé des liens allopass rapidement.
HELP
sendbox marche bien normalement
sinon free : http://dl.free.fr/
ou wetransfer
Citation de: Phil03 le Décembre 07, 2013, 18:45:27
Bon, j'ai essayé de t'envoyer ça Odi par mail, ça me balance à chaque fois fichier trop lourd :/
Si quelqu'un sait comment on peut envoyer des fichiers de 36 Mo, où les mettre en hébergement. J'ai voulu tester un truc, ça m'a balancé des liens allopass rapidement.
HELP
-> Dropbox. ;)
Citation de: Phil03 le Décembre 07, 2013, 18:45:27
Bon, j'ai essayé de t'envoyer ça Odi par mail, ça me balance à chaque fois fichier trop lourd :/
Si quelqu'un sait comment on peut envoyer des fichiers de 36 Mo, où les mettre en hébergement. J'ai voulu tester un truc, ça m'a balancé des liens allopass rapidement.
HELP
WeTransfert
Merci à vous, je vais essayer ça
M'occupe de ça demain soir.
En attendant, au 18
(http://img15.hostingpics.net/pics/825077DSC00434.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=825077DSC00434.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/pics/547058DSC00443.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=547058DSC00443.jpg)
la dernière :o pas choqué, mais bravo :D
superbe !
je suis à f8 / DSC00434.ARW - 35.3 MB (http://sendbox.fr/pro/ntpdae3zn8c7/DSC00434.ARW.html)
Un petit test de pampuri (axé vidéo)
https://vimeo.com/80901034
De nuit
DSC00514.ARW - 35.4 MB (http://sendbox.fr/pro/hi04cr6655hu/DSC00514.ARW.html)
En test f 5.6, un peu sous ex
DSC00715.ARW - 35.3 MB (http://sendbox.fr/pro/tug74jkdxk2j/DSC00715.ARW.html)
Faire abstraction des poussières (vite soufflées en rentrant à la maison, beaucoup de vent place du champs de MArs)
Cette photo montre assez bien le niveau des coins , et le niveau au centre ^^
DSC00461.ARW - 35.3 MB (http://sendbox.fr/pro/pfpzqjzdvqp1/DSC00461.ARW.html)
Si vous en voulez plus, j'essayerais d'en poster d'autres plus tard.
Bon dimanche à tous
Je me demandais si à la prochaine MAJ du A7, Sony ne pourrait il passe mette l'option obturateur silencieux ?!! Ça doit bien être possible vu qu'il est complètement électronique celui du A7.... ?
Alors que l appareil ai un aspect vintage parceque le marketing a déduit que sa cible était des sexagénaires aisés ok, mais le bruit rétro de l'obturateur, tout le monde s'en serait bien passé...
Donc merci Sony de proposer une option pour couper ce bruit du déclencheur qui n'intéresse plus qu'une minorité de noStalgiques de l Argentine des années 80. (Il fait le même bruit que mon vieux pentax)
TIQUE ! pas TINE ! ça partine...
Citation de: Astro2012 le Décembre 08, 2013, 11:38:10
Ça doit bien être possible vu qu'il est complètement électronique celui du A7.... ?
Non.
A7R = obturation mécanique et donc deux allers-retours pour permettre la visée électronique,
A7 = premier rideau électronique et un seul aller-retour du rideau mécanique donc un peu moins de bruit.
bonjour,
j'aimerais bien aussi qu'il y ait moins de bruit lors du déclenchement ;)
sony ayant supprimé la cage réflex, il n'y a plus que l'obturateur à faire du bruit; encore un petit effort ?
c'est vrai que le bruit est quelque chose tributaire de beaucoup de paramètres (parfois simplement la masse d'une pièce et pas forcément l'amortissement du matériau), ainsi j'ai gardé mon vieux rolleicord (qui fonctionne super bien) et c'est impressionnant le peu de bruit qu'il fait (alors que tout est purement mécanique) par rapport à un nex6 ou un réflex par exemple, et pour rejoindre astro un fort bruit du déclenchement ne fait pas partie de mon plaisir de photographier 8)
Citation de: efmlz le Décembre 08, 2013, 14:50:17
bonjour,
j'aimerais bien aussi qu'il y ait moins de bruit lors du déclenchement ;)
sony ayant supprimé la cage réflex, il n'y a plus que l'obturateur à faire du bruit; encore un petit effort ?
c'est vrai que le bruit est quelque chose tributaire de beaucoup de paramètres (parfois simplement la masse d'une pièce et pas forcément l'amortissement du matériau), ainsi j'ai gardé mon vieux rolleicord (qui fonctionne super bien) et c'est impressionnant le peu de bruit qu'il fait (alors que tout est purement mécanique) par rapport à un nex6 ou un réflex par exemple, et pour rejoindre astro un fort bruit du déclenchement ne fait pas partie de mon plaisir de photographier 8)
Moi je n'achète ou ne garde pas un boitier trop silencieux, je ne sais pas si la photo a été prise, j'ai mis au placard mon sigma dp2x à cause de ça, en plus à part au cimetière ou en concert classique très discret et à l'église , les sièges, les mouchoirs etc.. font bien plus de bruit, on n'entend pas un Nex, un fuji x, un sigma dpm je ne parle que ce que je connais...
à une époque certains achetaient des nikons F motorisés pour faire un max de bruit, les temps changent.. ;D
Merci Philippe pour les Raw
Je regarde ça
Pour les dérives, elles sont donc bien présentes et marquées... De même que le vignettage : celui si est facilement corrigeable en contrepartie d'une montée du bruit dans la zone périphérique, faut voir avec cornerfix ou un profil goupillé sur LR, ou autre outil, ce que ça peut donner
Le piqué à F8 me parait bon, même dans les angles ; à 5,6 cela semble filer davantage mais la prise de vue rend plus difficile l'évaluation car les angles ne sont pas forcément complètement dans la zone de netteté
Pour ma part je veux bien un ou deux exemples complémentaires à f5.6 et 8 avec des éléments sur la périphérie qui soient à peu près sur le même plan que les éléments au centre
Bon je demande, juste au cas où car je ne voudrais pas abuser ! :) ;) 8)
Citation de: Odi le Décembre 08, 2013, 19:05:35
Pour les dérives, elles sont donc bien présentes et marquées... De même que le vignettage : celui si est facilement corrigeable en contrepartie d'une montée du bruit dans la zone périphérique, faut voir avec cornerfix ou un profil goupillé sur LR, ou autre outil, ce que ça peut donner
Le piqué à F8 me parait bon, même dans les angles ; à 5,6 cela semble filer davantage mais la prise de vue rend plus difficile l'évaluation car les angles ne sont pas forcément complètement dans la zone de netteté
Pour ma part je veux bien un ou deux exemples complémentaires à f5.6 et 8 avec des éléments sur la périphérie qui soient à peu près sur le même plan que les éléments au centre
Bon je demande, juste au cas où car je ne voudrais pas abuser ! :) ;) 8)
Je regarde si j'ai ça en stock, sinon, je te fais ça demain.
Impressionnante tes photos de nuit Phil :)
quelle clarté !
Henry
J'espère que ça ira
f5.6
DSC00806.ARW - 35.5 MB (http://sendbox.fr/pro/5fpawi93lip1/DSC00806.ARW.html)
f8
DSC00807.ARW - 35.4 MB (http://sendbox.fr/pro/kdi2va9xfxcc/DSC00807.ARW.html)
f11
DSC00808.ARW - 35.4 MB (http://sendbox.fr/pro/nb5veg05bpq8/DSC00808.ARW.html)
PS : au passage Sinon, le pare soleil, si on le monte comme il faut, ça va mieux... il n'empiète pas sur l'image :-X :-\
Bjr,
faut'il s'inscrire pour pouvoir télécharger!
quel est la méthode,
merci
Comparaison A7/A7r ici http://www.photographyblog.com/articles/sony_a7_vs_a7r/ (http://www.photographyblog.com/articles/sony_a7_vs_a7r/)
Citation de: Phil03 le Décembre 09, 2013, 11:52:00
J'espère que ça ira
f5.6
DSC00806.ARW - 35.5 MB (http://sendbox.fr/pro/5fpawi93lip1/DSC00806.ARW.html)
f8
DSC00807.ARW - 35.4 MB (http://sendbox.fr/pro/kdi2va9xfxcc/DSC00807.ARW.html)
f11
DSC00808.ARW - 35.4 MB (http://sendbox.fr/pro/nb5veg05bpq8/DSC00808.ARW.html)
PS : au passage Sinon, le pare soleil, si on le monte comme il faut, ça va mieux... il n'empiète pas sur l'image :-X :-\
Merci Phil !
Intéressant
1. les dérives magenta sont inévitablement présentes ( un peu plus étendues - et un poil plus denses - que sur un M9 - je ne saurais dire par rapport au M)
2. il en est de même pour le vignettage (il s'estompe un peu en fermant mais reste présent)
3. Le centre est très bon et la périphérie cède le pas à partir du dernier 1/3 pour ne pas dire 1/4, de façon tout à fait raisonnable
4. il y a de l'aberration chromatique, mais rien de rédhibitoire (un clic sous LR en enlève bcp...!)
Bref, exploitable si on trouve une solution pas lourde (plus ou moins automatisée) pour s'affranchir de ces franges
Les dérives sont systématiquement là, et qui plus est en contre jour, elles sont plus marquées. La, j'ai shooté en situation défavorable en plus. (Je n'ai pas pris le temps de vérifier sur écran la Map d'ailleurs..)
Sur les photos de nuit, dans les bords sombres, dérive + vignetage, il ne faut que du post traitement sur zones , en tirant un peu sur les noirs ou ombres, ça part en couill** de suite.
En pause longue, on devine le magenta, mais il est plus uniforme, se fond mieux avec le reste de l'image.
Les coins sont quand même assez bon, du moins, je m'attendais à pire.
Le centre est superbe vraiment (bon, faut un truc intéressant, pas ce que j'ai pris et envoyé ce matin).
Des le f4 c'est nickel jusqu'à f11 les yeux fermés.
Le vignetage (toutes les ouvertures aussi) n'est pas un gros soucis, par contre la dérive est plus compliquée, surtout à systématiser son traitement.
Juste pour info, le 50 Nokton 1,1 vignette aussi, mais ça s'est vu je pense :D
Cosina vient de publier une liste "d'incompatibilité" avec des optiques Zeiss et Voigtländer.
Citation de: Pipo2A le Décembre 10, 2013, 06:08:34
Cosina vient de publier une liste "d'incompatibilité" (fort vignettage) avec des optiques Zeiss et Voigtländer.
Citation de: Pipo2A le Décembre 10, 2013, 06:08:34
Cosina vient de publier une liste "d'incompatibilité" avec des optiques Zeiss et Voigtländer.
tu oublies de citer l'essentiel, non ?
par l'intermédiaire d'une bague Voigtländer.
help ! je mets l'info sur les 3 fils désolé.
j'ai bien reçu mon A 7 et le 28 70 .
mais pas de 50 !! je cherche sony 50 mm 1.8 Amazon demande 1 à 3 mois. ou y a t il meilleur plan ?
merci d'avance
Quand on monte un objectif stabilisé autre que sony sur le A7, le boitier a un moyen de stabiliser l'image dans le viseur??
Bague Metabones + Canon EF récent...la stab fonctionnera en effet. C'est la seule monture non Sony qui fonctionne en AF et stab avec l'A7...
Merci JMS. Si on n'utilise pas l'af, il existe d'autres possibilités d'avoir la stab?
Citation de: malice le Décembre 10, 2013, 20:21:06
Merci JMS. Si on n'utilise pas l'af, il existe d'autres possibilités d'avoir la stab?
Non. Ou alors un des rares Sigma OS / Tamron VC en monture Alpha (je ne crois pas qu'un tel Tamron existe) avec une bague adaptatrice LA-EA3 ou LA-EA4.
C'est un peu publicitaire, je n'ai aucune action chez eux, mais ça peut peut être en intéresser certains.
"SONY ALPHA DAY : LE 14 DÉCEMBRE PROCHAIN
Le magasin sélection Photo Vidéo consacrera une journée spéciale autour des Sony Alpha 7 et les compacts RX100.
Le 14 décembre prochain, le magasin situé 4 rue Laborde (Paris VIIIème) organise une journée d'animation et de promotion autour de la prise de vue avec des appareils photo Sony.
Comme il est de coutume lors de ces journées, les équipes du magasin seront à votre disposition pour vous présenter les boîtiers et objectifs de la marque à travers des animations et des accueils personnalisés pour répondre à vos questions.
A noter que des offres commerciales exceptionnelles seront proposées (jusqu'à 300 euros de remise immédiate + extension de garantie à 4 ans offerte) sur ceux et celles qui seraient intéressées pour acquérir ce type de matériels Sony avant les fêtes.
L'ensemble du programme de cette journée peut être consulté ICI.
Renseignements utiles :
Magasin Selection Photo Video
4 Rue Laborde, 75 008 Paris
Tél : 01 45 22 24 36
Site et plan d'accès : http://www.selection-photo.com"
Citation de: Mistral75 le Décembre 10, 2013, 21:50:54
Non. Ou alors un des rares Sigma OS / Tamron VC en monture Alpha (je ne crois pas qu'un tel Tamron existe) avec une bague adaptatrice LA-EA3 ou LA-EA4.
Ne pensez-vous pas que, devant le succès prévisible des A7R et A7, Sigma et Tamron vont sortir une version stabilisée FE de leur 24-105 et 24-70 ?
Si biensur j'attend avec impatience les objectifs sigma qui pour le nex ont offert un rapport qualité prix magnifique. Cela dit faudra pas être pressé... Tamron non je compte pas sur eux, pour rappel sur le nex a part rebadger le 18 200 rien... Et pourtant les nex marchent bien...
Sigma attention aussi car les 19, 30 et 60 ont été conçus aussi pour les 4/3 rien ne dit qu'il aurait sorti des objo spécifiques pour les hybrides sony seuls. J'espère juste que samyang qui va adapter ses objo manuels cinéma bon marché en monture e ne va pas en profité pour gonfler les prix, pas trop intérêt car suffirait de prendre en monture existante et acheter une bague a 10 euros mais je me méfie quand même...
Citation de: Astro2012 le Décembre 11, 2013, 00:11:53
Si biensur j'attend avec impatience les objectifs sigma qui pour le nex ont offert un rapport qualité prix magnifique. Cela dit faudra pas être pressé... Tamron non je compte pas sur eux, pour rappel sur le nex a part rebadger le 18 200 rien... Et pourtant les nex marchent bien...
Sigma attention aussi car les 19, 30 et 60 ont été conçus aussi pour les 4/3 rien ne dit qu'il aurait sorti des objo spécifiques pour les hybrides sony seuls. J'espère juste que samyang qui va adapter ses objo manuels cinéma bon marché en monture e ne va pas en profité pour gonfler les prix, pas trop intérêt car suffirait de prendre en monture existante et acheter une bague a 10 euros mais je me méfie quand même...
C'est l'histoire d'un "pauvre rusé" et patient, (à ne pas confondre avec celle du "pov´con"! :D) qui est déjà équipé et qui va attendre la sortie de ces optiques performantes à prix doux, associées à un A7, voire A7R dont les prix devraient également baisser avec le temps et les rumeurs de leurs successeurs... :P
C'est le cas aujourd'hui ou l'on peut trouver un Nex 6 à 520€ (chez le fameux marchand américain qui exploite à vil prix de la main d'œuvre sur ces plateformes françaises et procède à l'évasion fiscale lui permettant de s'en mettre plein les poches et de proposer de temps en temps des prix que ses concurrents "honnêtes" ne peuvent bien sur pas pratiquer et qui en crèvent petit à petit :D). C'est pas grave, le "con-sommateur" qui fait la bonne affaire aujourd'hui ne se rend pas compte qu'il se fera "baiser" demain quand la majeure partie des concurrents aura été asphyxiée et que sans concurrence, les prix seront au bon vouloir des actionnaires de ce marchand escroc aux dents longues... :'().
Après cette piqûre de rappel pour ceux qui n'auraient pas vu l'émission de TV consacrée entre autres à cette échoppe, revenons à notre mouton de Nex 6 qui associé aux Sigma de première génération (19, 30 et 60mm f/2,8), offre pour moins de 900€ un équipement capable de satisfaire plus d'un amateur exigeant. :D
NB: le jeu de mot (laid) [comme les oeufs...] du début de post doit être pris comme tel et surtout pas interprété comme une critique à l'égard de ceux qui s'offrent leur joujou dès qu'il sort. Chacun prend son plaisir où il le trouve et dépense son argent comme il l'entend. ;)
MAJ Silkypix pour A7/A7R.
Entièrement d'accord avec stringway voilà pourquoi je byocotte la guerrière sauvage ...
Mais pour en revenir a la question de est ce que les marques tiers vont produire des objectifs avec le succès des a7 je fais des suppositions en me référant à ce qui existe pour le nex.
Tamron pour nex : objectif 18 200mm rebadgé autrement ça où rien
Sigma : triplette 19, 30, 60 mm mais ne sont ils pas développés au départ pour les 4/3 et donc pour la7 plein format trop de différence de conception avec les concurrents toujours en 4/3 ou aps-c possible qu'il n'y ai rien
Samyang : adapte la monture de ses objectifs manuels et c prévu déjà je me méfie pas contre d 'un éventuel changement de tarif...
Zeiss : objectifs manuels déjà programmé, quelle formule va être prise ?
Pour les amateurs de fixes lumineux, un 50mm/0.95 est prévu en 2014 chez Mitakon http://www.sonyalpharumors.com/sr5-mitakon-will-make-a-50mm-f0-95-for-the-a7-a7r/ (http://www.sonyalpharumors.com/sr5-mitakon-will-make-a-50mm-f0-95-for-the-a7-a7r/)
Citation de: FredEspagne le Décembre 11, 2013, 19:09:54
est prévu en 2014 chez Mitakon
A quand un fixe lumineux chez
Nomtrékon ?
Un monde qui ne serait peuplé que d'Olivier serait un peu monotone...
... il faudrait au moins des Topcon et des Riconar ;).
Citation de: Mistral75 le Décembre 11, 2013, 20:18:13
Un monde qui ne serait peuplé que d'Olivier serait un peu monotone...
... il faudrait au moins des Topcon et des Riconar ;).
On connais aussi les
Kasstoipovkon
Dans les cités, on a depuis longtemps " Nikon un Canon!" ;D
Une distinction de plus pour le A7r "Best camera of the year" pour Imaging resource" http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/11/13-best-cameras-for-2013-ir-cameras-and-lenses-of-the-year (http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/11/13-best-cameras-for-2013-ir-cameras-and-lenses-of-the-year)
Citation de: FredEspagne le Décembre 12, 2013, 10:19:22
Une distinction de plus pour le A7r "Best camera of the year" pour Imaging resource" http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/11/13-best-cameras-for-2013-ir-cameras-and-lenses-of-the-year (http://www.imaging-resource.com/news/2013/12/11/13-best-cameras-for-2013-ir-cameras-and-lenses-of-the-year)
Sony a l'air de faire un carton dans ce "concours" : outre le A7r, le RX10 et le RX100II en "médaille d'or" + des "médailles d'argent" pour le A7, les QX10/100, les NEX ...et le 50/1.8
Avec des produits aussi chers, Sony a quand même le devoir de sortir des produits très performants, c'est en quelque sorte la moindre des choses !
Peut-être d'ailleurs que ces gammes RX assez huppées ont été aussi conçues pour que l'image de marque en soit améliorée. Dans ce cas, peut importe le prix du matériel, seules les performances comptent. C'est assez bien joué !
Citation de: Fab35 le Décembre 12, 2013, 10:43:35
Avec des produits aussi chers, Sony a quand même le devoir de sortir des produits très performants, c'est en quelque sorte la moindre des choses !
...
Chers, oui bien sûr... mais c'est bien relatif comparé à leur concurrents directs D800E et D610 :)
MAJ LR5.3 !
;)
Citation de: Pipo2A le Décembre 12, 2013, 12:36:42
MAJ LR5.3 !
;)
Cool, la RC était stable, mais maj à faire rapidement pour ma part :)
Merci pour l'info.
Citation de: polohc le Décembre 12, 2013, 11:04:18
Chers, oui bien sûr... mais c'est bien relatif comparé à leur concurrents directs D800E et D610 :)
Concurrents directs, ça reste à démontrer !!!
Pour moi ils ne le sont pas directement, mais indirectement ou partiellement.
Pour qui cherche surtout un capteur 24x36, évidemment qu'il y a de quoi se poser quelques questions, pour le reste, à chacun d'évaluer son cahier des charges !
Citation de: Pipo2A le Décembre 12, 2013, 12:36:42
MAJ LR5.3 !
;)
Super, toutes les corrections des nouveaux objectifs sont actives dans ACR : FE 35 2.8 - FE 55 1.8 - FE 28-70
J'ai reçu mon kit A7 + 28/70 et l'impression première est très bonne,
facile de passer d'un N7 à un A7 question menu.
La "bosse" ne me gène pas et me rappelle un peu mon 5DII, les mollettes
et les commandes du dessus me vont très bien, et elles ne tournent pas toute seule,
ni la roue d'ailleurs, vraiment de l'amélioration à ce sujet. Viseur et écran en grand
progrès, même avec des lunettes, je vois l'intégralité de l'image.
Je n'ai pas encore fouillé dans toutes les commandes, mais pas de difficultés
à l'horizon.
Avec le 28/70, cela fait un ensemble très léger.
J'ai commencé de comparer N7 + 16/70 et A7 +28/70, (je posterai des raw + jpeg).
Difficile de comparer les clichés, car le 16/70 Zeiss APSC est supérieur au 28/70, en piqué
et contraste. Le 28/70 est honnête, mais le 24/70 va certainement faire beaucoup mieux,
surtout avec le A7r, que je guette du coin de l'oeil!
Question encombrement et poids, le A7 est une réussite.
Citation de: Fab35 le Décembre 12, 2013, 15:50:35
Concurrents directs, ça reste à démontrer !!!
Pour moi ils ne le sont pas directement, mais indirectement ou partiellement.
Pour qui cherche surtout un capteur 24x36, évidemment qu'il y a de quoi se poser quelques questions, pour le reste, à chacun d'évaluer son cahier des charges !
Moi mon cahier des charges c'était un 24 36 de qualité qui ne ressemble pas a un tank. Merci Sony d avoir eu le mérite d'essayer de remuer un marché qui innove plus et s'endort sur son image comme le fait canon et nikkon. Et cerise sur le gâteau il est encore moins cher que ces concurrents. Même le Df sans parler du prix qui se moque un peu des clients pigeons, je noterai aussi 0 pour l innovation, certains auront remarqué qu'il était 2 fois plus gros que l appareil vintage qu'il copie et qu en fait niveau taille c'était pareil que le d600 sans la poignée innovation nikkon finalement 0...
Citation de: Astro2012 le Décembre 12, 2013, 19:25:22
Moi mon cahier des charges c'était un 24 36 de qualité qui ne ressemble pas a un tank. Merci Sony d avoir eu le mérite d'essayer de remuer un marché qui innove plus et s'endort sur son image comme le fait canon et nikkon. Et cerise sur le gâteau il est encore moins cher que ces concurrents. Même le Df sans parler du prix qui se moque un peu des clients pigeons, je noterai aussi 0 pour l innovation, certains auront remarqué qu'il était 2 fois plus gros que l appareil vintage qu'il copie et qu en fait niveau taille c'était pareil que le d600 sans la poignée innovation nikkon finalement 0...
CQFD, ils ne sont pas concurrents !
Citation de: Astro2012 le Décembre 12, 2013, 19:25:22
(DF) certains auront remarqué qu'il était 2 fois plus gros que l appareil vintage qu'il copie
Certains auront remarqué que l'on n'apprend plus le calcul des volumes à l'école primaire...
Le vintage copié le plus proche question caractéristiques est le FA (mesure matricielle, modes programmes, etc) dont les dimensions sont 142,5 x 92 x 64,5 mm. Sachant que le Df fait 1 millimètre de plus en largeur, 18 mm de plus en profondeur (le FA n'avait pas de poignée sur l'avant, par ailleurs) et 2 mm de plus en hauteur, au maximum et en supposant que toutes les dimensions sont constantes (en fait, que le Df soit une brique !) jamais l'appareil ne serait deux fois plus gros, au pire 25 % plus volumineux.
Ce n'est pas parce que l'on préfère le A7 qu'il faut être aussi caricatural dans ses critiques, le A7 aura beaucoup plus de mal à 51.000 ISO que le Df et pour le viseur je préfère la formule optique...par contre un ne mettra pas aisèment un mythique Takumar sur le Nikon, alors qu'il passe à merveille sur le Sony. Les mythiques Nikkor passent par contre très bien sur le Nikon ;)
(NB: ayant acheté les deux boîtiers, je sais un minimum de quoi je parle)
Citation de: JMS le Décembre 13, 2013, 00:06:25
(NB: ayant acheté les deux boîtiers, je sais un minimum de quoi je parle)
Rhoooooo il y en aurait donc sur ce forum qui ne savent pas de quoi ils parlent ? :D :D :D
L'avis de Michael Reichmann sur l'A7r 8)
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a7r_m_lens_report.shtml (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a7r_m_lens_report.shtml)
Citation de: sofyg75 le Décembre 13, 2013, 09:57:25
L'avis de Michael Reichmann sur l'A7r 8)
http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a7r_m_lens_report.shtml (http://www.luminous-landscape.com/reviews/cameras/a7r_m_lens_report.shtml)
Ce n'est pas tellement son avis sur l'A7r; c'est plutôt son avis sur l'utilisation d'objectifs Leica avec l'A7r
pas faut ;)
oops oops oops :D ;D :D
Citation de: JMS le Décembre 13, 2013, 00:06:25
(...)
(NB: ayant acheté les deux boîtiers, je sais un minimum de quoi je parle)
Ce qui te disqualifie pour intervenir sur ce fil ;).
Heureusement que sur les 111 pages il y a des échanges intéressants...Mais ça devient dur de s'y retrouver...
Citation de: Mistral75 le Décembre 13, 2013, 13:11:30
Ce qui te disqualifie pour intervenir sur ce fil ;).
On se doute bien que des gens qui ont plusieurs marques d'appareil (et qui en sont contents) sont des gens impurs, à exorciser d'urgence pour qu'il se rallient à une seule vraie religion. ;D ;D ;D
(si la seule vraie religion est Leica, merci, j'en ai déjà aussi ;))
Citation de: JMS le Décembre 13, 2013, 17:27:15
On se doute bien que des gens qui ont plusieurs marques d'appareil (et qui en sont contents) sont des gens impurs, à exorciser d'urgence pour qu'il se rallient à une seule vraie religion. ;D ;D ;D
(si la seule vraie religion est Leica, merci, j'en ai déjà aussi ;))
Aie aie aie! Il y en a un qui agrave son cas! Il ne sait pas ce qui est arrivé un vendredi 13 à des hérétiques il y a quelques siècles! ;D
Je suis désolé, j'ai été assez dur mais sur le coup, ça m'avait gonflé qu'un "Canonik sé" vienne pour faire du prosélytisme pour ses maîtres qui ne se retirent pas les doigts du vous connaissez la suite...
Citation de: JCCU le Décembre 13, 2013, 10:38:19
Ce n'est pas tellement son avis sur l'A7r; c'est plutôt son avis sur l'utilisation d'objectifs Leica avec l'A7r
Et un des plus positifs sur le sujet. Dommage, sans être fanatique de crops 100%, quelques détails sur les défauts effectivement constatés n'auraient pas nuis.
Citation de: Ilium le Décembre 14, 2013, 10:16:19
Et un des plus positifs sur le sujet. Dommage, sans être fanatique de crops 100%, quelques détails sur les défauts effectivement constatés n'auraient pas nuis.
C'est sans doute parce qu'il ne poste pas de crops qu'il peut être positif ;D
Citation de: Phil03 le Novembre 20, 2013, 23:30:44
Je viens de voir que les photos étaient en fine, même pas en extra fine, réduction bruit sur normal.
Pour la loupe, si tu veux de la marge pour cadrer : appuie bouton C1, elle te marque un rectangle orange de la zone à mettre en loupe. molettes avant pour haut et bas, et arrière droite pour droite gauche, ça va très vite.
Puis appuie sur C1, ta loupe est activée, et tu peux encore avec les molettes la déplacer où tu veux dans l'image.
Si tu veux du temps devant toi, Menu --> 2me onglet la petite roue --> Tmps gross.m. Au.p, prends aucune limite, tu gardes la loupe jusqu'à déclencher. Sinon, reste sur 2 ou 4 secondes si c'est pour une confirmation du peaking.
Sur 1 appui, grossissement de 7,2, 2me appui, grossissement de 14,4... Tu déclenches après le 7,2 ou le 14,4
Si tu risques de te servir beaucoup de la loupe, tu peux lui attribuer un bouton plus simple, genre le bouton central de la roue disp, la c'est instantané.
(Menu--> 2me onglet la roue--> 6me page Reglag. Touche perso, et la tu as accès à toute la config à ta main)
Le bouton C2 n'est pas simple d'accès à mon goût, rien attribué de bien spécial pour ma part.
Après, tout est là, comme juste un appui sur AEL pour bloquer l'expo, ne pas rester le doigt dessus, (c'est toujours ma première modification :D )
Aller, bon courage ;)
Sinon, la bague est ok côté encombrement, le 85 passe nickel côté taille, le 135 aussi, ça va.
La taille du boîtier est vraiment bien, petit mais bien équilibré.
Hello,
Je viens de recuperer le mien aujourd'hui. Je rame un peu avec la loupe.
Je vois bien comment l'activer manuellement (touche C1 par defaut), regler le delai ou l'affecter a une touche.
Par contre je ne retrouve pas comment l'activer automatiquement en AF manuel quand on tourne la bague, comme sur un Nex. En plus ca marchait au salon quand j'ai testé mes optiques :)
Une remarque a propos du chargeur.
Le chargeur USB fourni avec sort 0.5 A , contre 0.28 A pour le chargeur de batterie (celui du Nex), donc charge en principe 2 fois plus rapide par le port USB (500mA c'est le max que peut sortir un port USB standard)
bonsoir, j'avoue être un peu perdu dans toute cette problématique d'objectifs
je viens de recevoir mon A7 ( avec le 28.70 pour sa polyvalence)
reste à trouver la meilleure solution pour un fixe " tout terrain" le 35 mm me paraît cher et n'enthousiasme pas tout le monde monde on dirait ?
j'ai donc en attendant de me refaire pris un 50 nex 1.8 très bien mais revient en APSC.
je me demande si je n'aurai pas dû plutôt m'équiper d'une bague et du 50 mm tradi. ce qui ne me coûterait pas plus cher finalement et offrirait peut être plus de possibilités pour l'avenir.
qu'en pensez vous ? votre avis m'aidera peut être à clarifier mes choix .
merci d'avance
Citation de: dideos le Décembre 14, 2013, 15:39:48
Hello,
Je viens de recuperer le mien aujourd'hui.
hihihi alors tu a craqué ;D
Citation de: LOUMI le Décembre 14, 2013, 18:27:36
bonsoir, j'avoue être un peu perdu dans toute cette problématique d'objectifs
je viens de recevoir mon A7 ( avec le 28.70 pour sa polyvalence)
reste à trouver la meilleure solution pour un fixe " tout terrain" le 35 mm me paraît cher et n'enthousiasme pas tout le monde monde on dirait ?
j'ai donc en attendant de me refaire pris un 50 nex 1.8 très bien mais revient en APSC.
je me demande si je n'aurai pas dû plutôt m'équiper d'une bague et du 50 mm tradi. ce qui ne me coûterait pas plus cher finalement et offrirait peut être plus de possibilités pour l'avenir.
qu'en pensez vous ? votre avis m'aidera peut être à clarifier mes choix .
merci d'avance
Il y a énormément de solutions si tu envisagent les bagues, cela va du pur manuel à des solution avec quelques automatismes ... mais car il y a hélas toujours un mais ... seule deux solutions pour conserver des automatismes : les optiques en monture A (tu conservera même l'AF) ou alors Canon (si tu a déjà les optiques c'est une bonne solution, autrement il est idiot de prendre du canon pour l'A7 bien sur ;))
En pur manuel impossible de faire un tour d'horizon complet (entre les objectifs M que ce soit Leica, voigtlander, Zeiss ... les M42 ... les Contax ... les fd ... les Nikon ... le choix est très vaste mais il est également très facile de faire le mauvais choix ...)
Citation de: sofyg75 le Décembre 14, 2013, 19:11:09
hihihi alors tu a craqué ;D
Oh mais l'avais commandé il y a plus de 3 semaines, en fait je ne pensais pas l'avoir si tot :)
Va falloir que je teste tout mon fourbi maintenant... ca va du zenitar au C8 8)
Citation de: dideos le Décembre 14, 2013, 20:34:32
Oh mais l'avais commandé il y a plus de 3 semaines, en fait je ne pensais pas l'avoir si tot :)
Va falloir que je teste tout mon fourbi maintenant... ca va du zenitar au C8 8)
J'attends tes retours ;)
Citation de: dideos le Décembre 14, 2013, 15:39:48
Hello,
Je viens de recuperer le mien aujourd'hui. Je rame un peu avec la loupe.
Je vois bien comment l'activer manuellement (touche C1 par defaut), regler le delai ou l'affecter a une touche.
Par contre je ne retrouve pas comment l'activer automatiquement en AF manuel quand on tourne la bague, comme sur un Nex. En plus ca marchait au salon quand j'ai testé mes optiques :)
JE pensais que ça ne fonctionnait comme ça qu'en DMF, avec des optiques montures E uniquement. PAs sur de pouvoir activer le DMF avec des objectifs Tiers.
Si tu as pu le faire au salon, c'est que ça doit être possible.
Je vais regarder ça , ça vaut le coup de chercher un peu ^^
Ce que je constate :
la loupe automatique fonctionne avec le Zeiss FE35 f2.8 parce que cet objectif envoie l'information de distance de mise au point au boitier (distance affichée dans le viseur)
la loupe automatique ne peut pas fonctionner avec les objectifs tiers qui ne renvoient pas la distance de map au boitier (cas par exemple des objectifs Canon)
bonjour,
une question: est-ce qu'avec la loupe automatique on perd toute idée de ce qu'est le cadrage (comme ce qui se passe sur les nex) ?
parce que j'aimerais bien que sony fasse une loupe automatique qui ne prenne par exemple que la moitié (et au centre) de la surface, permettant ainsi de vérifier en même temps qu'on ne change pas le cadrage lorsqu'on peaufine la map, électroniquement et informatiquement cela ne doit pas être trop difficile, si ?
Citation de: efmlz le Décembre 15, 2013, 10:30:21
bonjour,
une question: est-ce qu'avec la loupe automatique on perd toute idée de ce qu'est le cadrage (comme ce qui se passe sur les nex) ?
parce que j'aimerais bien que sony fasse une loupe automatique qui ne prenne par exemple que la moitié (et au centre) de la surface, permettant ainsi de vérifier en même temps qu'on ne change pas le cadrage lorsqu'on peaufine la map, électroniquement et informatiquement cela ne doit pas être trop difficile, si ?
Ce n'est pas l'option prise par SONY, en mode loupe on ne voit plus le cadrage, par contre dès qu'on appuie sur le déclencheur on revient en visée normale.
A l'usage c'est très pratique, on fait la map en mode loupe en observant la zone de map puis le cadrage en appuyant sur le déclencheur juste avant de déclencher.
Avec l'option que tu proposes, la map ne pourrait se faire que sur la zone centrale, ce qui est rarement le cas.
ce que je souhaiterais est que la zone de map soit affichée au centre mais que ce ne soit pas forcément la zone centrale qui y soit, par exemple map sur un détail du côté, la loupe se met en action et affiche la zone de map au centre du viseur pendant que le cadrage reste visible sur les côtés,
ou alors que quelle que soit la zone où on peaufine la map il reste un peu des bords de l'image,
tout cela parce que dans mon mode de fonctionnement je cadre d'abord puis fait la map ensuite, avec le fonctionnement des nex (et des A7 de ce que tu me dis) on cadre, on affine la map, et on recadre,
pas trop grave en paysage on a souvent le temps (sauf coucher de soleil parfois où il descend très vite) 8)
Citation de: efmlz le Décembre 15, 2013, 18:56:07
ce que je souhaiterais est que la zone de map soit affichée au centre mais que ce ne soit pas forcément la zone centrale qui y soit, par exemple map sur un détail du côté, la loupe se met en action et affiche la zone de map au centre du viseur pendant que le cadrage reste visible sur les côtés,
ou alors que quelle que soit la zone où on peaufine la map il reste un peu des bords de l'image,
tout cela parce que dans mon mode de fonctionnement je cadre d'abord puis fait la map ensuite, avec le fonctionnement des nex (et des A7 de ce que tu me dis) on cadre, on affine la map, et on recadre,
pas trop grave en paysage on a souvent le temps (sauf coucher de soleil parfois où il descend très vite) 8)
Je fais la map (loupe), puis cadrage. C'est tout... très rapide avec appareil en main ou sur pied.
Avec ta méthode il faut cadrer puis déplacer la zone de map (loupe) sur le sujet avec une bonne probabilité de perdre le cadrage en manipulant les molettes (sauf travail sur pied) donc recadrage avant de déclencher. L'idéal dans ce cas serait un écran tactile ou il suffit de toucher la zone de map désirée.
le temps d'affichage de la loupe est paramétrable : 2 Sec ; 5 Sec ; illimité
c'est exactement cela mikado ;D
mais sur pied on a tout son temps (ou presque) et alors on peut s'occuper des molettes et autres pad sans changer le cadrage (du moins si on peut choisir le collimateur de map); ce dont je parlais c'était à main levée,
en contrepartie faire une map et recadrer induit un risque de perdre la map précise si le recadrage entraine un grande variation angulaire,
bon ce n'est ni primordial ni rédhibitoire mais j'aurais trouvé ça sympa (garder le cadrage sur les bords) d'autant plus que je crois qu'il y a un constructeur qui fait cela sur un de ses apn (olympus ou fuji ?)
Citation de: sofyg75 le Décembre 14, 2013, 22:06:06
J'attends tes retours ;)
Hello !
pas beaucoup de temps en ce moment, j'essaie de me familiariser avec les reglages et les configs.
J'ai pris un peu de temps aussi pour calibrer plus ou moins l'ecran avec le MB air qui supporte assez bien les fichiers de 35 MB, mieux que le PC en tout cas qui fait un peu la tronche avec ses 2G de RAM.
Pour changer, j'ai testé un peu les longues focales.
D'abord le 70-200 EF (2.8 stabII)
Pas trop de souci avec celui la.
Le crop.
Le but c'est surtout de voir comment marche l'AF.
En fait pas trop mal. Le crop :
Une autre :
Le crop.
Le taux de reussite n'est pas de 100%, mais quand ça accroche en général c'est bon. J'ai essayé avec différentes tailles de spot, ça a l'air de marcher le mieux avec la taille medium
Didier ton 70-200 marche avec la Metabones ?
c'est la V2 ton zoom ? Parce que le miens (V1 f2.8 ) ne veux rien savoir (le viseur ne s'allume même pas ...)
On passe au 400/5.6
Je la mets en 2K
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387143930-400.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387143930-400.jpg)
Sur un objet statique, ca vaut plutot le coup d'utiliser l'AF apparemment avec ces deux la.
Le 35L bizarrement a l'air plus aléatoire. J'ai été aussi assez surpris du 17-40 (le mien est vieux) qui se comporte plutot bien
Citation de: sofyg75 le Décembre 15, 2013, 22:49:33
Didier ton 70-200 marche avec la Metabones ?
c'est la V2 ton zoom ? Parce que le miens (V1 f2.8) ne veux rien savoir (le viseur ne s'allume même pas ...)
Oui, c'est la V2 /2.8 stabilisée. Pas donné, mais vraiment bon comme zoom. Il a 1 an 1/2.
L'image est a 200
Ok donc ce n'est pas ma metabones qui a des soucis (j'ai vu sur d'autre sites que le 70-200 canon n'aimais pas la metabones), donc en fait c'est juste les V1 qui ne passe pas ...
Pour le 17-40 je confirme l'af est très surprenant, ça marche franchement bien.
Et maintenant la lulu Orion (600/7.5), sans pied !
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387144369-dsc00068.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387144369-dsc00068.jpg)
Citation de: sofyg75 le Décembre 15, 2013, 22:55:25
Ok donc ce n'est pas ma metabones qui a des soucis (j'ai vu sur d'autre sites que le 70-200 canon n'aimais pas la metabones), donc en fait c'est juste les V1 qui ne passe pas ...
C'est bizarre. Il a quel age ?
IL y a une restriction sur le site Metabones, il faut soit disant des optiques avec un FW d'apres 2007 je crois. Ce qui est inexact puisque mon 17-40 a plus de 10 ans.
Par contre avec mon 135 marche mal (au moins 15 ans, acheté d'occaz)
ok, donc il est plus vieux que ça et pas a jour :D
En même temps c'est pas très grave je n'aime pas du tout l'ergonomie avec mes deux blancs.
C'est pas tres clair comme histoire...
Enfin bon, l'AF j'ai jamais été fanatique. Comme le fait de mitrailler 10 images pour chercher ensuite la bonne :)
Apres avoir cherché un peu comment configurer le bazar, finalement j'ai mis la commande de visu de la zone AF sur le petit bouton du levier AE/AF. La visu en Jaune, taille medium. Et le zebra a 100+.
C'est assez génial de pouvoir voir en reel l'expo capteur, et de savoir qu'on peut se permettre de se mettre a la limite du cramage et qu'on pourra remonter ce qu'on veut derriere sans voir de la m*rde partout.
Adios les images crapoteuses !
Exemple. Petit test ce soir avec 3 optiques, le 35L, le Samyang 14 et le FD50/1.4.
Image impossible a faire avec un Canon (enfin si, pour etre exact on peut toujours appuyer sur le bouton:))
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387145235-dsc00104.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387145235-dsc00104.jpg)
Citation de: dideos le Décembre 15, 2013, 23:19:14
C'est pas tres clair comme histoire...
Enfin bon, l'AF j'ai jamais été fanatique. Comme le fait de mitrailler 10 images pour chercher ensuite la bonne :)
Apres avoir cherché un peu comment configurer le bazar, finalement j'ai mis la commande de visu de la zone AF sur le petit bouton du levier AE/AF. La visu en Jaune, taille medium. Et le zebra a 100+.
C'est assez génial de pouvoir voir en reel l'expo capteur, et de savoir qu'on peut se permettre de se mettre a la limite du cramage et qu'on pourra remonter ce qu'on veut derriere sans voir de la m*rde partout.
Adios les images crapoteuses !
Exemple. Petit test ce soir avec 3 optiques, le 35L, le Samyang 14 et le FD50/1.4.
Image impossible a faire avec un Canon (enfin si, pour etre exact on peut toujours appuyer sur le bouton:))
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387145235-dsc00104.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387145235-dsc00104.jpg)
Tu viens juste de décrire LE gros plus de l'EVF. ;)
Très belle image au passage ! :) Détails couleur, super dynamique
Le 14 Samyang, comme prévu est genial
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387146070-dsc00115.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387146070-dsc00115.jpg)
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387146245-dsc00117.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387146245-dsc00117.jpg)
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387145946-dsc00112.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387145946-dsc00112.jpg)
Le FD 50 a PO se défend mieux en faible lumiere qu'en plein jour
C'est doux, mais pas désagréable
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387146691-dsc00128.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387146691-dsc00128.jpg)
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387146921-dsc00136.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387146921-dsc00136.jpg)
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387146909-dsc00123.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387146909-dsc00123.jpg)
Citation de: dideos le Décembre 15, 2013, 23:19:14
Image impossible a faire avec un Canon (enfin si, pour etre exact on peut toujours appuyer sur le bouton:))
Oui c'est clair que les premiers test ont été les images où j'ai eu du mal en Canon ;)
Je n'y arrivait pas (https://lh5.googleusercontent.com/-wpTtqKbFCLY/T1jntzZOhhI/AAAAAAAAH6E/F1qobHhPp10/w1024-h683-no/IMG_3638_web.jpg) (trépied impossible) et puis maintenant c'est tellement plus simple (https://lh3.googleusercontent.com/-YteAdqUZ9s0/Uo-jBpgum_I/AAAAAAAALcs/-d80FnP1Tx8/w1024-h683-no/DSC09902-web.jpg), tellement (https://lh6.googleusercontent.com/-HNfUhDC1RX4/UqxIPWaj9jI/AAAAAAAAL6A/DyEXc1-quWo/w1024-h683-no/DSC09913-web.jpg).
Ces cas n'étaient pas si fréquent (ou alors j'ai fini par trouver le moyen de contourner le soucis)
Par contre l'af ça me manquerais beaucoup.
Le fd 55 f1.2 se dépatouille pas mal à po (https://lh4.googleusercontent.com/-3riLXCOFUw4/UpeGlmVDhbI/AAAAAAAALa0/y9PsxG2zs9s/w1024-h683-no/DSC00250-web.jpg) et encore à po (https://lh4.googleusercontent.com/-R5UU-j3Yveo/UpoQKmukK1I/AAAAAAAALhs/bsRZT5ocEGY/w1024-h683-no/DSC00254-web.jpg)
Quel fd 50mm a tu ? parce que le 50mm 1.4 ssc piquouze pas mal je trouve
En voilà encore un hérétique qui va nous vanter les mérites de l'EVF: même dideos s'y met maintenant... Et bé, où va-t-on! :D ;)
C'est sur que pour la photo calme, c'est difficile de faire mieux que l'EVF, très difficile sur le plan technique au vu de la simplicité et de la rapidité des résultats. ;)
Ce sont malheureusement les pros de la photos qui sont les plus rebelles et ce sont eux qui en auraient le plus besoin du point de vu de la productivité. Mais cela change totalement la manière de photographier...
Citation de: vianet le Décembre 16, 2013, 00:04:36
En voilà encore un hérétique qui va nous vanter les mérites de l'EVF: même dideos s'y met maintenant... Et bé, où va-t-on! :D ;)
C'est sur que pour la photo calme, c'est difficile de faire mieux que l'EVF, très difficile sur le plan technique au vu de la simplicité et de la rapidité des résultats. ;)
Et ho, doucement les basses :) C'est pour ça que je l'ai acheté, plus le fait que j'en ai marre des capteurs pourris de Canon.
Juste un petit regret avec le viseur (qui n'est pas lié a l'EVF). Avec des lunettes les chiffres en bas sont moins lisibles que dans le viseur du 5D, ça fait des reflets.
Citation de: sofyg75 le Décembre 15, 2013, 23:52:55
Oui c'est clair que les premiers test ont été les images où j'ai eu du mal en Canon ;)
Je n'y arrivait pas (https://lh5.googleusercontent.com/-wpTtqKbFCLY/T1jntzZOhhI/AAAAAAAAH6E/F1qobHhPp10/w1024-h683-no/IMG_3638_web.jpg) (trépied impossible) et puis maintenant c'est tellement plus simple (https://lh3.googleusercontent.com/-YteAdqUZ9s0/Uo-jBpgum_I/AAAAAAAALcs/-d80FnP1Tx8/w1024-h683-no/DSC09902-web.jpg), tellement (https://lh6.googleusercontent.com/-HNfUhDC1RX4/UqxIPWaj9jI/AAAAAAAAL6A/DyEXc1-quWo/w1024-h683-no/DSC09913-web.jpg).
Ces cas n'étaient pas si fréquent (ou alors j'ai fini par trouver le moyen de contourner le soucis)
Par contre l'af ça me manquerais beaucoup.
Le fd 55 f1.2 se dépatouille pas mal à po (https://lh4.googleusercontent.com/-3riLXCOFUw4/UpeGlmVDhbI/AAAAAAAALa0/y9PsxG2zs9s/w1024-h683-no/DSC00250-web.jpg) et encore à po (https://lh4.googleusercontent.com/-R5UU-j3Yveo/UpoQKmukK1I/AAAAAAAALhs/bsRZT5ocEGY/w1024-h683-no/DSC00254-web.jpg)
Quel fd 50mm a tu ? parce que le 50mm 1.4 ssc piquouze pas mal je trouve
C'est celui la
http://www.flickriver.com/photos/s58y/5778074077/
Je l'ai acheté pas tres cher, il avait son Iris bloqué.
J'ai tout démonté une premiere fois pour enlever la graisse des bagues qui vient se mettre dans l'Iris , ca a recommencé. Cette fois j'ai coupé un bon 1/3 du ressort de rappel qui était détendu, depuis ça marche bien. Le principe des optiques FD etait astucieux, mais il ne sert a rien sur les boitiers numeriques.
Le 55/1.2 a beaucoup plus de valeur que le 1.4 .
Je vais voir dans les mois qui viennent a l'usage, si je garde le 35L ou si je le revends pour acheter le VL 50/1.1 qui me plait bien
C'est le même que j'ai, s'il n'est pas du niveau du 55mm il reste très correct je trouve.
J'en suis pas mécontent. Apparemment je pense que j'ai remis les lentilles dans le bon sens .. 8)
Par contre le calage de l'infini de la bague de MAP, c'est loin d'etre evident, elle est un peu décalée. Lui, je suis condamné a le garder :)
Citation de: unbridgesinonrien le Décembre 15, 2013, 19:54:24
le temps d'affichage de la loupe est paramétrable : 2 Sec ; 5 Sec ; illimité
et j'ajouterais : illimité.... jusqu'à ce qu'on appuie le déclencheur.
Je trouve ce fonctionnement plus pratique que le mode 2 ou 5s, on enclenche la loupe avec la touche C1 :
1ere pression C1 = positionnement du cadre de la loupe
2e pression = grossissement niveau 1
3e pression = grossissement niveau 2 (si nécessaire)
pression sur déclencheur = retour plein cadrage
on a tout le temps nécessaire, selon le sujet, pour faire la map, et dès qu'on effleure le déclencheur on revient en cadrage normal juste avant de déclencher.
Citation de: sofyg75 le Décembre 15, 2013, 22:49:33
Didier ton 70-200 marche avec la Metabones ?
c'est la V2 ton zoom ? Parce que le miens (V1 f2.8 ) ne veux rien savoir (le viseur ne s'allume même pas ...)
Cà c'est curieux, je confirme que ça fonctionne parfaitement y compris l'AF avec un EF 70-200 f4 V1 (non IS) datant de 2000
A propos d'AF, je ne sais pas si ca a déjà été posté dans les 112 pages de ce fil mais ca donne quoi coté vitesse avec une optique EF ou une optique Sony A ?
Citation de: dideos le Décembre 15, 2013, 23:27:20
Le 14 Samyang, comme prévu est genial
Je suis très intéressé par cet objectif, serait-il possible d'avoir des images plein format ou RAW ?
J'hésite entre attendre la version FE annoncée fin d'année ou le prendre en EF pour plus de polyvalence avec Canon. Un élément de choix sera aussi la taille du FE comparé au EF + Metabones
Citation de: dideos le Décembre 15, 2013, 23:27:20
Le 14 Samyang, comme prévu est genial
Excellent ! 8)
Vient grossir le fil éphémère ;)
Citation de: dideos le Décembre 15, 2013, 23:19:14
(...)
Exemple. Petit test ce soir avec 3 optiques, le 35L, le Samyang 14 et le FD50/1.4.
(...)
(http://image.noelshack.com/minis/2013/50/1387145235-dsc00104.png) (http://www.noelshack.com/2013-50-1387145235-dsc00104.jpg)
Belle aberration de coma ! :)
Citation de: dideos le Décembre 15, 2013, 22:39:46
Une autre :
Mais c'est presque chez moi! (Arcades du Lac?)
Citation de: Mikado le Décembre 16, 2013, 07:54:42
et j'ajouterais : illimité.... jusqu'à ce qu'on appuie le déclencheur.
Je trouve ce fonctionnement plus pratique que le mode 2 ou 5s, on enclenche la loupe avec la touche C1 :
1ere pression C1 = positionnement du cadre de la loupe
2e pression = grossissement niveau 1
3e pression = grossissement niveau 2 (si nécessaire)
pression sur déclencheur = retour plein cadrage
on a tout le temps nécessaire, selon le sujet, pour faire la map, et dès qu'on effleure le déclencheur on revient en cadrage normal juste avant de déclencher.
Intéressante remarque, merci du tuyau :)
Citation de: Mistral75 le Décembre 16, 2013, 13:42:33
Belle aberration de coma ! :)
Ca c'est le 35L a PO. Ya aussi les ACs, mais dans ces conditions on ne les voit pas trop. PAr contre, la couleur et le contraste, ça va. Et quand on ferme, c'est bon :)
http://getwebb.org/v/bupOkz9n
(du moins, optiquement ;) , la c'est avec un Canon....)
Citation de: JCCU le Décembre 16, 2013, 16:52:06
Mais c'est presque chez moi! (Arcades du Lac?)
Toutafé !
Citation de: pacmoab le Décembre 16, 2013, 18:15:53
Intéressante remarque, merci du tuyau :)
Je fais pareil :)
J'ai juste choisi le bouton du levier AF/AE plutot que le C1
Citation de: dideos le Décembre 16, 2013, 20:38:50
Je fais pareil :)
J'ai juste choisi le bouton du levier AF/AE plutot que le C1
Idem, même fonctionnement et changement de bouton aussi, sur le pad directionnel :)
Citation de: Mikado le Décembre 16, 2013, 08:27:02
Je suis très intéressé par cet objectif, serait-il possible d'avoir des images plein format ou RAW ?
J'hésite entre attendre la version FE annoncée fin d'année ou le prendre en EF pour plus de polyvalence avec Canon. Un élément de choix sera aussi la taille du FE comparé au EF + Metabones
J'ai que celles d'hier. Et de jour, ca va etre dur avant au moins une semaine :)
J'essaie d'envoyer celle la
http://getwebb.org/v/nZ9qzXQS
De toutes façons, le Samyang 14 c'est un incontournable. Son seul défaut c'est la distorsion en moustache
Citation de: dideos le Décembre 16, 2013, 21:12:01
De toutes façons, le Samyang 14 c'est un incontournable. Son seul défaut c'est la distorsion en moustache
Didéos,
c'est la version Canon que tu utilises via la bague ou une version monture E/FE
(et c'est la version 2.8 ou Ciné T ?)
Merci d'avance
Citation de: dideos le Décembre 16, 2013, 20:38:50
Je fais pareil :)
J'ai juste choisi le bouton du levier AF/AE plutot que le C1
Mettre la loupe sur la touche C1, beurk! Il vaut mieux effectivement changer l'emplacement, le meilleur à l'usage selon mes doigts (j'ai tout testé) c'est le bouton central de la roue codé!
Citation de: Odi le Décembre 16, 2013, 21:27:31
Didéos,
c'est la version Canon que tu utilises via la bague ou une version monture E/FE
(et c'est la version 2.8 ou Ciné T ?)
Merci d'avance
Version Canon
mais c'est vrai que si une version FE sort, tant qu'a faire c'est mieux car je vois pas trop l'interet si on a un A7
Les collegues ont raison pour le bouton du centre, je vais faire comme eux :)
Comment le 14LII Canon a plus de 2000 bucks se fait ridiculiser par le Samyang presque 10 fois moins cher...
http://extremeinstability.com/lens14mm.html
J'ai trouvé un petit probleme qui peut etre genant en photo de nuit. C'est avec la bague Metabones, mais c'est pas dit qu'on ne l'a pas sans :
Quand on a un objet tres lumineux juste a l'exterieur du champ (des 4 cotés), la lumiere bave sur toute une partie de l'image.
C'est facile a reproduire. Ca ressemble a phenomene optique de reflection du spot lumineux sur quelque chose. Le pb est connu sur le 5D2, ça se manifeste pareil, c'est la reflection sur l'armature metallique du miroir. Bon la, ya pas de miroir
Illustration :
Citation de: dideos le Décembre 16, 2013, 23:15:35
... C'est avec la bague Metabones, mais c'est pas dit qu'on ne l'a pas sans :
Quand on a un objet tres lumineux juste a l'exterieur du champ (des 4 cotés), la lumiere bave sur toute une partie de l'image.
C'est facile a reproduire. Ca ressemble a un phenomene optique de reflection du spot lumineux sur quelque chose...
hé merd' !... effectivement ça me rappelle les Eos 5d !
c'est dommage pour les photos de nuit...
des 4 cotés en plus ? :o
A7 ? A7R ?
;)
La version Canon :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110615.msg2047375.html#msg2047375
Citation de: Mikado le Décembre 16, 2013, 07:54:42
et j'ajouterais : illimité.... jusqu'à ce qu'on appuie le déclencheur.
Je trouve ce fonctionnement plus pratique que le mode 2 ou 5s, on enclenche la loupe avec la touche C1 :
1ere pression C1 = positionnement du cadre de la loupe
2e pression = grossissement niveau 1
3e pression = grossissement niveau 2 (si nécessaire)
pression sur déclencheur = retour plein cadrage
on a tout le temps nécessaire, selon le sujet, pour faire la map, et dès qu'on effleure le déclencheur on revient en cadrage normal juste avant de déclencher.
Merci pour l'astuce !
Mais sur quel mode d'emploi avez vous eu connaissance de ça ???
Citation de: mac arthur le Décembre 17, 2013, 02:31:59
Merci pour l'astuce !
Mais sur quel mode d'emploi avez vous eu connaissance de ça ???
Ici ;)
http://pdf.crse.com/manuals/4484060211/FR/contents/TP0000227210.html
L'intérêt des forums est aussi qu'on a beau lire la notice, on ne retient pas tout 8)
C'est par la pratique qu'on découvre le mode de fonctionnement qui va bien pour chacun.
Preuve que les possibilités de personnalisation voulues par SONY sont les bonnes.
Seul bémol pour l'instant, je trouve la roue arrière trop libre, il m'arrive de la faire tourner lors de la pdv sans m'en apercevoir, et comme elle règle les ISO... :'( Si quelqu'un a une astuce ...
Citation de: Mikado le Décembre 17, 2013, 08:19:56
C'est par la pratique qu'on découvre le mode de fonctionnement qui va bien pour chacun.
Preuve que les possibilités de personnalisation voulues par SONY sont les bonnes.
Seul bémol pour l'instant, je trouve la roue arrière trop libre, il m'arrive de la faire tourner lors de la pdv sans m'en apercevoir, et comme elle règle les ISO... :'( Si quelqu'un a une astuce ...
Affecte les isos à une flèche du pad, tu supprimes le problème
Pour le problème de dideos, pas constaté sur les photos de nuit avec le 18mm
Je vais tenter d'ici quelques jours voir si je peux le reproduire.
Citation de: Phil03 le Décembre 17, 2013, 08:47:07
Affecte les isos à une flèche du pad, tu supprimes le problème
OK Merci c'est beaucoup mieux,
j'ai affecté les ISO à la flèche du bas (libre).... et ce qui est génial c'est que la roue retrouve sa fonction initiale (réglage ISO par rotation) après avoir appuyé vers le bas. Il faut donc appuyer en bas puis tourner la roue, on se demande pourquoi ce n'est pas comme ça par défaut?
Citation de: Mikado le Décembre 17, 2013, 09:16:01
OK Merci c'est beaucoup mieux,
j'ai affecté les ISO à la flèche du bas (libre).... et ce qui est génial c'est que la roue retrouve sa fonction initiale (réglage ISO par rotation) après avoir appuyé vers le bas. Il faut donc appuyer en bas puis tourner la roue, on se demande pourquoi ce n'est pas comme ça par défaut?
;)
Citation de: dideos le Décembre 16, 2013, 20:36:25
Toutafé !
Bon, si je vois quelqu'un de caché derrière un 14mm, je saurais qui c'est!
Bon à savoir ;)
2 fois de suite que je retrouve la batterie complètement déchargée dans le fourre-tout sans utiliser le boitier :o
Je m'aperçois que la mise en veille ne se fait plus, et la batterie se décharge en quelques heures. >:(
Après vérifications, la cause en revient à l'option commande à distance qui était restée sur "ON" ce qui interdit la mise en veille. C'est pas totalement illogique.... mais rien ne le signale.
Ne pas oublier après utilisation de la commande IR de revenir sur "OFF"
Citation de: dideos le Décembre 17, 2013, 01:04:16
La version Canon :
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,110615.msg2047375.html#msg2047375
Probleme de reflet bien visible avec la Metabones et plusieurs optiques EF
Probleme legerement visible avec le FD 50
Probleme invisible avec le 18-55 du Nex
C'est moins grave qu'avec le Canon, au moins on voit le résultat dans le viseur
avant. Il suffit de se décaler un chouilla pour que ça disparaisse.
Roger Cicala (Lens Rental) a publié de très bons résultats de tests d'objectifs sur A7R : http://www.lensrentals.com/blog/2013/12/sony-a7r-a-rising-tide-lifts-all-the-boats
Pour rebondir sur les reflets parasites, a7 et sony zeiss 35mm
Qu'en pensez-vous?
et celle ci toujours a7 et sony zeiss 35mm?
C'est la combinaison boitier-objectif de Fox Mulder? ;)
Pas très joli ces réflexions vertes!
Citation de: gérardlaurent le Décembre 18, 2013, 00:17:36
Pour rebondir sur les reflets parasites, a7 et sony zeiss 35mm
Qu'en pensez-vous?
Le flare est toujours coloré, non ?
Avec des fortes sources de lumière en face, c'est + ou - marqué selon l'objectif...
L'éclairage en question a une forte dominante verte, il suffit de voir le sol qui est vert également, il est donc normal d'avoir un halo vert non ?
Citation de: Mikado le Décembre 18, 2013, 09:09:35
L'éclairage en question a une forte dominante verte, il suffit de voir le sol qui est vert également, il est donc normal d'avoir un halo vert non ?
c'est ce que je me suis dit aussi
sur la première on voit que, malgré un bdb assez chaude, que la couleur des lampes est déjà verte (deux spots verts en arrière plan)
A voir en tout cas si ce flare se retrouve régulièrement ou pas
Pris avec le paresoleil ?
Citation de: gérardlaurent le Décembre 18, 2013, 00:17:36
.....
Qu'en pensez-vous?
Pour le reflet vert, tu avais un filtre (style filtre UV) de monté sur l'objectif?
heureusement que ce n'est pas avec un fuji x10 il y aurait eu une levée de boucliers (plus de 50 pages sur le fil du x10) ;D ;D ;D ;D
Citation de: Odi le Décembre 18, 2013, 09:56:13
Pris avec le paresoleil ?
Citation de: JCCU le Décembre 18, 2013, 10:07:46
Pour le reflet vert, tu avais un filtre (style filtre UV) de monté sur l'objectif?
Pare soleil bien en place, pas de filtre, bdb auto, jpeg direct sans traitement sauf la reduc (les exifs sont là pour voir les réglages de l'appareil).
Je n'en fait pas toute une histoire, ce flare est visible dans le viseur et il suffit de se déplacer un peu pour en atténuer les effets. Mais comme je constate qu'il est fréquent et avec des dérives de couleur assez marquées, beaucoup plus qu'avec mon 5dII ou mon nex7 et le 16-50, je voulais juste savoir si un possesseur du zeiss 35mm sur le a7 avait constaté le même phénomène.
Premier défaut du A7(r) : la touche video sur le coté encore mal placé.... Je l'ai declenché involontairement en passant à la position verticale.
Citation de: log [at] n le Décembre 18, 2013, 13:47:55
Premier défaut du A7(r) : la touche video sur le coté encore mal placé.... Je l'ai declenché involontairement en passant à la position verticale.
Solution déja évoquée sur ce forum pour nex et autre alpha : un joint torique autour du bouton :)
Citation de: gérardlaurent le Décembre 18, 2013, 12:55:26
.... ce flare est visible dans le viseur et il suffit de se déplacer un peu pour en atténuer les effets. Mais comme je constate qu'il est fréquent et avec des dérives de couleur assez marquées, beaucoup plus qu'avec mon 5dII ou mon nex7 et le 16-50, je voulais juste savoir si un possesseur du zeiss 35mm sur le a7 avait constaté le même phénomène.
....
Pas avec le A7-je n'en ai pas- mais je l'ai eu avec A900+50/2.8, NEX7+50mm....
Et pourquoi atténuer? En orientant bien, on arrive à en avoir 3 ou 4.. :D On pourrait faire un concours...
Citation de: ddi le Décembre 18, 2013, 13:57:39
Solution déja évoquée sur ce forum pour nex et autre alpha : un joint torique autour du bouton :)
Mais non, on peut le désactiver :D
Citation de: JCCU le Décembre 18, 2013, 14:07:48
Pas avec le A7-je n'en ai pas- mais je l'ai eu avec A900+50/2.8, NEX7+50mm....
Et pourquoi atténuer? En orientant bien, on arrive à en avoir 3 ou 4.. :D On pourrait faire un concours...
3 OVNIS d'un coup, chapeau! ;D
Citation de: Invictus le Décembre 18, 2013, 14:12:26
Mais non, on peut le désactiver :D
Dommage quand même . autant le laisser et ne pas appuyer dessus par inadvertance.
sur les autres aussi tu peux le désactiver ...
http://www.chassimages.com/forum/index.php/topic,148864.msg2927271.html#msg2927271
Citation de: FredEspagne le Décembre 18, 2013, 14:16:08
3 OVNIS d'un coup, chapeau! ;D
4 ;D
3 en envol + 1 sur la rampe
Citation de: JCCU le Décembre 18, 2013, 14:33:00
4 ;D
3 en envol + 1 sur la rampe
+2 autres au-dessus des lampadaires de gauche ;D
Au fait, est ce que techniquement, on pourrait montrer des objectifs MF sur le A7 ?
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 18, 2013, 14:49:28
Au fait, est ce que techniquement, on pourrait montrer des objectifs MF sur le A7 ?
Oui s'ils disposent d'une bague de diaphragme. Il existe des bagues adaptatrices pour objectifs en monture Hasselblad V, Mamiya 645, Pentacon 6, Pentax 645 et Pentax 67.
Citation de: Olivier Chauvignat le Décembre 18, 2013, 14:49:28
Au fait, est ce que techniquement, on pourrait montrer des objectifs MF sur le A7 ?
grillé par Mistral ;)
sur Nex : http://sonyalphanex.blogspot.fr/2011/10/sony-nex-5-with-hasselblad-50mm.html (http://sonyalphanex.blogspot.fr/2011/10/sony-nex-5-with-hasselblad-50mm.html)
merci !
Citation de: JCCU le Décembre 18, 2013, 14:07:48
Pas avec le A7-je n'en ai pas- mais je l'ai eu avec A900+50/2.8, NEX7+50mm....
Et pourquoi atténuer? En orientant bien, on arrive à en avoir 3 ou 4.. :D On pourrait faire un concours...
Bravo. Pas mieux :)
nouveaux codecs Sony permettant de lire les RAW des A7 sous Windows :
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www ... vista_raw/
Citation de: sofyg75 le Décembre 18, 2013, 15:54:53
grillé par Mistral ;)
sur Nex : http://sonyalphanex.blogspot.fr/2011/10/sony-nex-5-with-hasselblad-50mm.html (http://sonyalphanex.blogspot.fr/2011/10/sony-nex-5-with-hasselblad-50mm.html)
Là c'est une solution avec double bague : Hasselblad --> EOS et EOS --> Sony E mais on peut faire plus simple.
Citation de: geraldb le Décembre 18, 2013, 18:52:22
nouveaux codecs Sony permettant de lire les RAW des A7 sous Windows :
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www ... vista_raw/
Pareil pour Mac, une MAJ d'OSX vient de tomber, compatible avec les raws des A7 et A7R
DXO 9.1.1 prends en charge le A7
C'est Noel avant l'heure :D
Philippe
Citation de: Philippe HERVE le Décembre 19, 2013, 07:25:03
DXO 9.1.1 prends en charge le A7
C'est Noel avant l'heure :D
Philippe
:) :) :) Et avec une batterie impressionnante d'objectifs. Bravo Mr Dxo
Adobe Camera Raw le fait depuis 2 semaines et avec toutes les corrections d'objectifs également ;)
Sur le nouveau chasseur d'image un test de l'alpha 7 qui est très élogieux je trouve
Citation de: unbridgesinonrien le Décembre 19, 2013, 14:15:40
Sur le nouveau chasseur d'image un test de l'alpha 7 qui est très élogieux je trouve
Yes, et sur lmdlp, test aussi très élogieux de JMS sur le 28-70 . Un rapport Q/P excellent
Sony A7R : le test complet
http://www.focus-numerique.com/sony-a7r-test-complet-news-4844.html
Citation de: unbridgesinonrien le Décembre 19, 2013, 14:15:40
Sur le nouveau chasseur d'image un test de l'alpha 7 qui est très élogieux je trouve
Sauf sur le manque d'objectifs dédiés sans adaptateur...
Citation de: Fovéa35 le Décembre 19, 2013, 16:38:35
Sauf sur le manque d'objectifs dédiés sans adaptateur...
Patience... On peut déjà faire de très bonnes photos avec le TB 28-70 et avec des objectifs associés à une bague, en attendant le 24-70 annoncé en janvier ;)
Citation de: Fovéa35 le Décembre 19, 2013, 16:38:35
Sauf sur le manque d'objectifs dédiés sans adaptateur...
les 2 zoom f4 semblent très prometteurs ;)
Citation de: Fovéa35 le Décembre 19, 2013, 16:38:35
Sauf sur le manque d'objectifs dédiés sans adaptateur...
Ben oui, pourquoi ils sortent de nouveaux boîtiers s'il n'y a pas dès le départ les 72 objectifs qui vont avec ?
Sont quand même gonflés chez Sony !!! ;D
Citation de: stringway le Décembre 19, 2013, 18:23:51
Ben oui, pourquoi ils sortent de nouveaux boîtiers s'il n'y a pas dès le départ les 72 objectifs qui vont avec ?
Sont quand même gonflés chez Sony !!! ;D
:P
J'ai juste cité chasseur d'images pour compléter le "très élogieux"...
Citation de: sofyg75 le Décembre 19, 2013, 18:16:14
les 2 zoom f4 semblent très prometteurs ;)
Le 24-70 finalement, je pense que je vais guetter ses tests :)
Le test complet du A7r sur Imaging Resource http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/ (http://www.imaging-resource.com/camera-reviews/sony/a7r/)
Citation de: gérardlaurent le Décembre 19, 2013, 08:37:52
:) :) :) Et avec une batterie impressionnante d'objectifs. Bravo Mr Dxo
Dommage il faut encore attendre un peu pour le 28-70 ::)
J'ai une question sur le Wïfï
J'arrive bien a connecter l'appareil sur le wifi, il peut télécharger des applis mais j'arrive pas a envoyer des images de l'appareil vers le PC (ou le mac).
J'ai installé le logiciel Playmemory, mais l'ordi et l'appareil s'ignorent. Quand je selectionne 'envoyer vers l'ordi' dans le menu wifi, l'appareil me dit de brancher le cable usb...
Pareil mais bon, je n'ai pas creusé longtemps. J'ai mis une Eye-Fi dedans et ca marche bien mais le menu associé décrit dans la doc n'apparait pas...
Le firmware doit encore progresser je pense.
Citation de: Fovéa35 le Décembre 19, 2013, 18:56:48
:P
J'ai juste cité chasseur d'images pour compléter le "très élogieux"...
Si c'est CI qui le dit, ça change tout !!!
Parole d'évangile ?
Blague à part, la revue ne s'adresse pas qu'aux personnes au fait de ce qui existe et doit pouvoir informer ceux qui ne le sont pas. Dans ce sens, ils ont raison d'apporter cette précision. ;)
Citation de: dideos le Décembre 20, 2013, 00:21:47
J'ai une question sur le Wïfï
J'arrive bien a connecter l'appareil sur le wifi, il peut télécharger des applis mais j'arrive pas a envoyer des images de l'appareil vers le PC (ou le mac).
J'ai installé le logiciel Playmemory, mais l'ordi et l'appareil s'ignorent. Quand je selectionne 'envoyer vers l'ordi' dans le menu wifi, l'appareil me dit de brancher le cable usb...
Je n'ai pas essayé avec les ordis.
Par contre tout ce que tu décris fonctionne avec le téléphone, (le NFC fonctionne très bien)
pas de probleme pour connecter l'appareil avec le telephone non plus.
Je me demande juste si la commande 'envoyer a l'ordi' marche avec le wifi
Citation de: stringway le Décembre 20, 2013, 07:42:57
Si c'est CI qui le dit, ça change tout !!!
Parole d'évangile ?
Blague à part, la revue ne s'adresse pas qu'aux personnes au fait de ce qui existe et doit pouvoir informer ceux qui ne le sont pas. Dans ce sens, ils ont raison d'apporter cette précision. ;)
Par contre je me demande pourquoi CI colle 4* en paysage au A7 et 5* au D610 :o
Peut-être pour le démarquer du R,... mais alors le D610 doit être aussi bon que le D800E en paysage...
Bon, tout ça est assez subjectif puisque les premières photos de paysage avec le A7 sont de très haut niveau 8)
j'ai au fond d'un tiroir un obj Olympus OM 50 mm 1.8 et un 28 mm 2.8. ils ont 30 ans et j'en ai de bons souvenirs.
pensez vous qu'ils seraient bons avec l'A7 et si ça vaut le coup que j'investisse dans une bague
merci d'avance pour vos avis
Citation de: LOUMI le Décembre 20, 2013, 10:11:24
j'ai au fond d'un tiroir un obj Olympus OM 50 mm 1.8 et un 28 mm 2.8. ils ont 30 ans et j'en ai de bons souvenirs.
pensez vous qu'ils seraient bons avec l'A7 et si ça vaut le coup que j'investisse dans une bague
merci d'avance pour vos avis
Tu nous le diras ;)
De toute façon, si tu arrives à les mettre sur une bague pas trop chère (et compatible) , cf le tableau de Mistral, je pense que ça peut être sympa, et je suis sur que tu as envie de le tenter. C'est Le petit coté ludique de ces appareils aussi.
Si tu te lances, n'hésite pas à mettre tes photos :)
J'ai vu dans un autre forum que le Olympus OM 50 mm 1.8
passait très bien sur le Nex7, à voir sur sur le A7!
merci d'avance pour les photos...
le meilleur choix de bague ce serait Novoflex ? elle n'est pas dispo pour l'instant , patience donc
je préfère une bague noname pas chère sur chaque objo plutot qu'une seule hors de prix, depuis les débuts du nex 7 je n'ai eu aucun problème avec ces bagues à 10 balles, j'ai continué sur le fuji X idem pas de problème. raison de plus si c'est pour faire des essais. ;)
Citation de: unbridgesinonrien le Décembre 19, 2013, 22:23:22
Dommage il faut encore attendre un peu pour le 28-70 ::)
Bizarre, il est indiqué opérationnel sur RAW (pour les 7 et 7R) ! ;D
Citation de: pueyo le Décembre 20, 2013, 13:44:58
je préfère une bague noname pas chère sur chaque objo plutot qu'une seule hors de prix, depuis les débuts du nex 7 je n'ai eu aucun problème avec ces bagues à 10 balles, j'ai continué sur le fuji X idem pas de problème. raison de plus si c'est pour faire des essais. ;)
et tu penses à quoi comme bague ?
merci d'avance pour ta réponse
là http://www.labaguephoto.com/fr/recherche?orderby=position&orderway=desc&search_query=nex (http://www.labaguephoto.com/fr/recherche?orderby=position&orderway=desc&search_query=nex)c'est 32€ livré très vite et zéro problème sur la bay il y a moins cher elle sont bien aussi livrées moins vite mais bon ...
Citation de: dideos le Décembre 20, 2013, 00:21:47
J'ai une question sur le Wïfï
J'arrive bien a connecter l'appareil sur le wifi, il peut télécharger des applis mais j'arrive pas a envoyer des images de l'appareil vers le PC (ou le mac).
J'ai installé le logiciel Playmemory, mais l'ordi et l'appareil s'ignorent. Quand je selectionne 'envoyer vers l'ordi' dans le menu wifi, l'appareil me dit de brancher le cable usb...
Le branchement USB n'est utile que la première fois pour définir le dossier de destination sur le Pc.
Par la suite tout fonctionne sans s'en soucier
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Citation de: polohc le Décembre 20, 2013, 15:51:39
Bizarre, il est indiqué opérationnel sur RAW (pour les 7 et 7R) ! ;D
oui effectivement !
il doit y avoir un petit bug , je viens de vérifier a nouveau et je ne trouve pas le module a télécharger.
Je vais leur passer un message
Citation de: nickos_fr le Décembre 20, 2013, 18:20:54
Sent from my iPhone using Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
Pfff... Moi ça ne marche pas Tapatalk, sans doute parce qu'il y a un accent dans mon pseudo >:(
Citation de: nickos_fr le Décembre 20, 2013, 18:20:54
Le branchement USB n'est utile que la première fois pour définir le dossier de destination sur le Pc.
J'ai l'impression que c'est la que ça coince (sur un mac)
Sur l'appareil apparait un message pas tres clair qui semble vouloir dire qu'il faut brancher le cable USB. Le pb c'est qu'une fois que c'est fait il ne se passe rien
Alors oui, effectivement.
En redémarrant le mac en win7 et en installant la version PC de playmemoryhome, on se rend compte qu'il existe un menu qui permet de configurer le wifi et d'importer les images et effectivement ça marche en windows.
Ce menu n'existe pas sur la version mac ;D
(suite)
Apres recherche, il semble que le wifi n'est pas supporté directement sur les mac
Il faut installer une autre appli
http://support.d-imaging.sony.co.jp/imsoft/Mac/wai/us.html
et actuellement cette appli ne reconnait pas les 7/7R ::) (fin janvier)
Entre autres joyeuseutées Mac, j'ai beurré le DD externe sur lequel j'avais mes sauvegardes timemachine et mes photos de l'A7R en le débranchant sans faire ejecter...faudra que je me rappelle dans le futur que macos a des liens de parenté avec linux
Citation de: dideos le Décembre 21, 2013, 11:27:38
Entre autres joyeuseutées Mac, j'ai beurré le DD externe sur lequel j'avais mes sauvegardes timemachine et mes photos de l'A7R en le débranchant sans faire ejecter...faudra que je me rappelle dans le futur que macos a des liens de parenté avec linux
Non, le filesystem est versionné normalement. Pour détruire le contenu d'un disque et ne rien pouvoir récupérer simplement en le débranchant, il faut autre chose comme problème.
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 21, 2013, 11:43:29
Non, le filesystem est versionné normalement. Pour détruire le contenu d'un disque et ne rien pouvoir récupérer simplement en le débranchant, il faut autre chose comme problème.
oui ça m'arrive notamment lors de micro coupures avec un HD externe nécessitant le secteur alors que le MBP n'est pas pluggé et rien d'autre qu'un simple signal d'alerte, je n'ai jamais perdu de données
Puisqu'on est dans le fil de l'Alpha 7, j'ai remarqué une chose qui m'a frappé quand je suis allé draguer sur le Bd Beaumarchais mardi dernier, comme chaque fois que je vais passer quelques jours à Paris :
Des magasins qui étaient exclusivement Canikon ou presque (un peu de Fuji, Olympus ou Pentax) mais ABSOLUMENT PAS Sony exposent maintenant l'Alpha 7 en vitrine. Ce boîtier aurait donc le mérite, en plus de ses qualités propres (j'allais dire intrinsèques, mais on m'aurait dit : "tu te la pètes !") de crédibiliser la marque Sony auprès de magasins de photo conservateurs ; parallèlement, je lis ici et là que les capteurs Canon ne sont pas si bien que ça, que Nikon gère mal les problèmes de poussières et la communication qui leur sont associés...
La roue ne commencerait-elle pas à tourner ?
Pour Pascal : "versionné", dis-tu ? Toi, par contre, tu ne serais pas en train de te la péter ?
:D ;)
Citation de: Pascal Méheut le Décembre 21, 2013, 11:43:29
Non, le filesystem est versionné normalement. Pour détruire le contenu d'un disque et ne rien pouvoir récupérer simplement en le débranchant, il faut autre chose comme problème.
Yes. Pas beurré physiquement. Mais corrompu. Obligé de le reformater. A chaque fois que je le branchais, j'avais droit apres une vingtaine de secondes de reflexion a un message disant en gros qu'il y avait des erreurs irréparables, que je pouvais lire les fichiers et qu'il etait fortement conseillé de sauver les meubles et de le reformater. L'outil de disque ne savait pas réparer.
Cela dit, Mac >> Pc d'une maniere generale du point de vue robustesse
mais PC >>>>> linux qui est juste une bad joke et une bouse intergalactique
Citation de: JCGelbard le Décembre 21, 2013, 12:05:43
Puisqu'on est dans le fil de l'Alpha 7, j'ai remarqué une chose qui m'a frappé quand je suis allé draguer sur le Bd Beaumarchais mardi dernier, comme chaque fois que je vais passer quelques jours à Paris :
Des magasins qui étaient exclusivement Canikon ou presque (un peu de Fuji, Olympus ou Pentax) mais ABSOLUMENT PAS Sony exposent maintenant l'Alpha 7 en vitrine. Ce boîtier aurait donc le mérite, en plus de ses qualités propres (j'allais dire intrinsèques, mais on m'aurait dit : "tu te la pètes !") de crédibiliser la marque Sony auprès de magasins de photo conservateurs ; parallèlement, je lis ici et là que les capteurs Canon ne sont pas si bien que ça, que Nikon gère mal les problèmes de poussières et la communication qui leur sont associés...
La roue ne commencerait-elle pas à tourner ?
Je pense surtout que les A7/R vont relancer le marché d'occaz des vieilles optiques
Citation de: dideos le Décembre 21, 2013, 12:16:02
Je pense surtout que les A7/R vont relancer le marché d'occaz des vieilles optiques
penses-tu que ça puisse rivaliser avec celui des collectionneurs ?
Citation de: JCGelbard le Décembre 21, 2013, 12:05:43
Pour Pascal : "versionné", dis-tu ? Toi, par contre, tu ne serais pas en train de te la péter ?
Bon, aller je ne résiste pas à me la péter ::)
Pas versionné, mais journalisé (http://fr.wikipedia.org/wiki/Journal_(syst%C3%A8me_de_fichiers)) ;)
Et c'est quand même vraiment très très bien...
Citation de: dideos le Décembre 21, 2013, 11:27:38
Entre autres joyeuseutées Mac, j'ai beurré le DD externe sur lequel j'avais mes sauvegardes timemachine et mes photos de l'A7R
Pour vivre heureux, éviter de mettre quoi que soit d'autre que la sauvegarde sur le disque TimeMachine :-\
Citation de: Fovéa35 le Décembre 21, 2013, 14:09:52
Bon, aller je ne résiste pas à me la péter ::)
Pas versionné, mais journalisé (http://fr.wikipedia.org/wiki/Journal_(syst%C3%A8me_de_fichiers)) ;)
Et c'est quand même vraiment très très bien...
Exact, merci de la correction ;)
Citation de: dideos le Décembre 21, 2013, 12:16:02
Je pense surtout que les A7/R vont relancer le marché d'occaz des vieilles optiques
Ceci est une certitude, car en l'état actuel des choses au niveau des optiques proposées, je n'y trouverai franchement pas mon compte, et cela avec aucune d'entre elles. Par contre en optiques neuves, je trouverais de très belles choses sur le marché de l'occise, en effet, et aussi chez Samyang:
http://samyang-europe.com/index.php/new-products/samyang-full-frame-lenses-with-sony-e-mount
bonjour
j'ai reçu ce matin au courrier une bague pour objectifs monture k de chez pentax et surprise à 12h le magasin phox de roubaix me téléphone que mon a7r est arrivé payé 1990 avec 5 ans de garantie
J'ai pris une bague premier prix sur price minister 8 euros livré çà marche comme prévu avec un auto alpa 50mm 1,7
Petit problème pas de manuel livré avec cet appareil à ce prix , un site sony inbuvable et aussi pas de chargeur
Par contre quel plaisir de tenue en main
Le fait de ne pas utiliser d'autofocus me rappelle ma jeunesse en 1974 quand j'ai acheté mon premier réflex un Minolta
J'en reviens à mon problème principal qui pourrait me dire où trouver le manuel d'utilisation
bonne soirée
tu as déjà le manuel d'aide en ligne:
http://pdf.crse.com/manuals/4484060211/FR/cover/level3_31.html
merci beaucoup
J'ai reçu mon A7 hier matin et oh bonne surprise ! Ils m'ont livré du papier toilettes relié ! Il m'a fallut un certain temps pour m'apercevoir qu'il s'agissait du manuel. Comment vendre un appareil à ce prix et complexe et livrer un manuel aussi indigent de plusieurs centaines de pages mal imprimées, difficiles à lire en raison du format et dont la malheureuse quarantaine de pages en français s'encombrent encore de " Comment monter une optique sur le boîtier" ou "comment monter la courroie". Quand au manque de chargeur c'est pitoyable. Impossible d'utiliser l'appareil en cours de charge ! Heureusement qu'il me restait mon chargeur du NEX7.
Sony a fait là quelque chose dont je n'avais pas rêvé ! !
Par contre ! quel appareil !
notice en pdf:
http://pdf.crse.com/manuals/4478729212.pdf
sur mon k5 je peut utiliser un ancien objo il me suffisait d'autoriser l'usage de la bague diaphrame sur a7R je ne peut pas utiliser la loupe et le focus peaking pourquoi ?
à l'aide
Citation de: detrez le Décembre 21, 2013, 23:09:57
J'ai reçu mon A7 hier matin et oh bonne surprise ! Ils m'ont livré du papier toilettes relié ! Il m'a fallut un certain temps pour m'apercevoir qu'il s'agissait du manuel. Comment vendre un appareil à ce prix et complexe et livrer un manuel aussi indigent de plusieurs centaines de pages mal imprimées, difficiles à lire en raison du format et dont la malheureuse quarantaine de pages en français s'encombrent encore de " Comment monter une optique sur le boîtier" ou "comment monter la courroie". Quand au manque de chargeur c'est pitoyable. Impossible d'utiliser l'appareil en cours de charge ! Heureusement qu'il me restait mon chargeur du NEX7.
Sony a fait là quelque chose dont je n'avais pas rêvé ! !
Par contre ! quel appareil !
Qui aime bien châtie bien ! ;D
Entièrement d'accord avec toi concernant la notice, voire parfois son absence ou son indigence.
Par contre, un fil où les avis sont très partagés entre ceux qui
- se contentent de la charge via le boîtier en ayant une ou plusieurs batteries chargées d'avance
- comme toi ont déjà un chargeur indépendant livré avec un précédent APN ou acheté à part
- ayant déjà un chargeur préfèrent ne pas payer quelques euros de plus pour un produit inutile et pas très écologique dans une poubelle
- préfèrent acheter pour seulement quelques euros chargeur et batteries complémentaires adaptables, mais seulement en cas de nécessité
- trouvent pratique de ne pas avoir à sortir la batterie, mais simplement raccorder l'APN pour la charger
- etc...
Et ceux qui
- trouvent mesquin et inadmissible de ne pas pouvoir charger une deuxième batterie sans immobiliser l'appareil durant cette charge.
- etc...
la solution de la recharge par le boitier a l'avantage de permettre à l'utilisateur de choisir le mode de recharge qui lui convient le mieux en fonction des circonstances.
Ceux qui ne peuvent recharger la batterie que par un chargeur externe n'ont pas la possibilité de le faire via le boitier à travers un simple cable usb.
un chargeur + une batterie c'est moins de 20 euros sur ebay
l'avantage de recharger par usb sur le boitierpermet d'utiliser en studio sur secteur sans devoir changer de batterie
Citation de: dideos le Décembre 21, 2013, 10:06:53
J'ai l'impression que c'est la que ça coince (sur un mac)
Sur l'appareil apparait un message pas tres clair qui semble vouloir dire qu'il faut brancher le cable USB. Le pb c'est qu'une fois que c'est fait il ne se passe rien
je suis sous osx 10.9.1 pas de soucis par contre sur le A7 au lieu d'etre en usb auto je dois me mettre en mtp
Moi je préfère prendre un deuxième appareil que j'utilise quand le premier est en charge..... ;)
Citation de: gribou le Décembre 22, 2013, 09:11:27
Moi je préfère prendre un deuxième appareil que j'utilise quand le premier est en charge..... ;)
C'est sûr, on comprend mieux maintenant pourquoi Sony ne fournit plus de chargeur externe! ;)
Je peste après Sony qui ne fournit plus aucun chargeur, mais je les félicite toutefois pour avoir conservé le même modèle de batterie depuis le premier NEX-5, jusqu'aux A7 et même RX10 !
Panasonic par exemple fournit toujours les chargeurs, mais aucun appareil (ou presque ?) n'utilise la même batterie. 4 Panasonic en voyage = 4 chargeurs différents à emporter
Certes Sony oblige à nous faire acheter un chargeur (il était fourni du temps des premiers NEX) mais les batteries de secours servent pour n'importe quel appareil.
Sur internet, un chargeur coûte dans les 10 €... Ne pas le joindre est mesquin, mais j'avais déjà été obligé d'en acheter un pour mon compact HX9V, avec une seconde batterie... Et j'ai gardé le tout quand je l'ai remplacé pour un HX20V, heureusement compatible.
Si l'on a la poignée verticale avec 2 batteries (ce qui est mon cas sur l'A900), il faut donc 4 batteries et j'ai acheté un second chargeur en plus de celui qui ETAIT fourni avec le boîtier...
Quand j'ai acheté mon A700 il y avait la télécommande ET le chargeur.
Quand j'ai acheté mon A77 la télécommande avait disparu.
Je sens qu'à mon prochain achat on va s'amuser ;)
Citation de: JPDL 95 le Décembre 22, 2013, 10:49:02
Quand j'ai acheté mon A700 il y avait la télécommande ET le chargeur.
Quand j'ai acheté mon A77 la télécommande avait disparu.
Je sens qu'à mon prochain achat on va s'amuser ;)
tu as oublié de dire qu'au début les APNs étaient livré avec une carte CF permettant de faire qq clichés ...
c'est comme ça qu'un jour on se retrouve sans viseur, sans courroie, sans CD (ça y est c'est fait), sans logiciel RAW et sans notice.
Quand je vois le bouquin que Canon a fait pour mon 600D je reste pantois. Impeccablement imprimé et français sur 325 pages sur un papier agréable je me demande pourquoi Sony a abandonné cette face commerciale. Même pas une notice sur CD et pour le dérawtiseur on se démerde et on vas voir ailleurs !!! Heureusement que l'appareil est exceptionnel mais ça fait un peu mal au coeur quand même surtout à ce prix !
c'est vrai que l'appareil est "exceptionnel", mais cela n'empêche d'avoir le reste
pour qu'il vraiment "exceptionnel", cela casse un peu le plaisir...
Mais Sony n'est pas le seul, j'aide un copain à installer un écran ASUS, haut de gamme,
même pas de CD d'installation, rien dans la misérable notice! cela deviendrait'il normal
que le client n'est vraiment plus "roi"!!!
Y a t'il quelqu'un qui peut m'expliquer pourquoi avec objo manuel + bague pentax k l'appareil m'interdit l'usage du focus peaking et loupe avec info "ne peut être utilisé objectif mal connecté"
Citation de: detrez le Décembre 22, 2013, 13:30:11
c'est comme ça qu'un jour on se retrouve sans viseur, sans courroie, sans CD (ça y est c'est fait), sans logiciel RAW et sans notice.
Quand je vois le bouquin que Canon a fait pour mon 600D je reste pantois. Impeccablement imprimé et français sur 325 pages sur un papier agréable je me demande pourquoi Sony a abandonné cette face commerciale. Même pas une notice sur CD et pour le dérawtiseur on se démerde et on vas voir ailleurs !!! Heureusement que l'appareil est exceptionnel mais ça fait un peu mal au coeur quand même surtout à ce prix !
Concernant le logiciel raw, on ne peut quand même pas dire que Sony ne le met pas à disposition (ce qui diffère de le fournir) puisqu'il est en libre service sur le site Sony :
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7/downloads/img_data_converter
Et il me semble que c'est clairement indiqué dans la doc basique.
De toute façon, pour les softs, c'est une pratique qui à mon avis va se généraliser et que je ne trouve pas si scandaleuse que ça, dans la mesure où le téléchargement permet d'avoir toujours la dernière version.
Avoir un CD c'était bien... avant, quand les softs n'évoluaient pas d'un mois à l'autre et qu'il fallait plusieurs heures pour télécharger 100 Mo.
Le CD n'a d'ailleurs plus aucun sens avec certains logiciels comme DxO. On peut toujours acheter un CD en boîte, mais il ne comprend rien d'autre qu'un outil pour télécharger le logiciel !
Il y a longtemps que j'ai cessé de me formaliser sur cette pratique : il suffit pour les logiciels gratuits comme IDC de savoir où le trouver, et pour les logiciels payants comme DxO, d'avoir en plus le mail avec le N° de licence...
je ne suis pas d'accord avec toi, avec pentax on avait un manuel de la même taille que sony mais entièrement en français et trés complet
je l'avais toujours avec moi au début dans ma sacoche car je vois pas comment tu peu trouver une réponse de problème à un réglagle en pleine campagne
Citation de: upulipupuli le Décembre 22, 2013, 15:54:01
Y a t'il quelqu'un qui peut m'expliquer pourquoi avec objo manuel + bague pentax k l'appareil m'interdit l'usage du focus peaking et loupe avec info "ne peut être utilisé objectif mal connecté"
As-tu autorisé le déclenchement sans objectif ?
Citation de: upulipupuli le Décembre 22, 2013, 16:39:51
je ne suis pas d'accord avec toi, avec pentax on avait un manuel de la même taille que sony mais entièrement en français et trés complet
je l'avais toujours avec moi au début dans ma sacoche car je vois pas comment tu peu trouver une réponse de problème à un réglagle en pleine campagne
Une solution assez pratique est d'avoir le PDF sur son smartphone que l'on a toujours avec soi.
Citation de: gribou le Décembre 22, 2013, 16:57:11
Une solution assez pratique est d'avoir le PDF sur son smartphone que l'on a toujours avec soi.
Elle est où la version PDF ?
Citation de: detrez le Décembre 22, 2013, 13:30:11
c'est comme ça qu'un jour on se retrouve sans viseur, sans courroie, sans CD (ça y est c'est fait), sans logiciel RAW et sans notice.
Quand je vois le bouquin que Canon a fait pour mon 600D je reste pantois. Impeccablement imprimé et français sur 325 pages sur un papier agréable je me demande pourquoi Sony a abandonné cette face commerciale. Même pas une notice sur CD et pour le dérawtiseur on se démerde et on vas voir ailleurs !!! Heureusement que l'appareil est exceptionnel mais ça fait un peu mal au coeur quand même surtout à ce prix !
Oui et non ... on se démerde car il faut le télécharger sur le site Sony, mais il existe et est gratuit au même titre que DPP de Canon
Citation de: Dymep le Décembre 22, 2013, 16:49:01
As-tu autorisé le déclenchement sans objectif ?
oui
Je viens d'équiper mon A7R du grip Sony, la tenue en main et la stabilité de l'appareil sont très nettement améliorées.
L'ergonomie du grip est excellente et la gestion des 2 batteries parfaite (c'est la batterie la moins chargée en 1 ou 2 qui est utilisée jusqu'à décharge complète) et l'affichage des niveaux de charge des deux batteries sur l'écran est très explicite.
Le grip se monte et se retire très facilement. Pour un usage ponctuel et provisoire sans grip, il n'est même pas nécessaire de remettre la trappe de batterie qui reste fixée au grip.
En fait en appuyant sur c1 çà fonctionne
Petite question pratique:
je ne vois pas bien de prêt "myopie des cinquentenaire" et je porte des lunettes pour voir de loin
Quant on regarde l'evf c'est lequel des deux défauts qu'on doit corriger
1) je garde mes lunettes vue de loin
2) pas de lunette et je corrige avec la molette dioptrie ?
Perso, porteur de lunettes depuis plus de 40 ans, je les garde en toutes circonstances, pas parce que je ne vois rien sans elles, mais parce que je ne sais jamais où les mettre quand je les pose :( (et une fois je me suis assis dessus, je confirme qu'elles ne sont pas faites pour ça ;D ).
Donc je vise toujours avec les lunettes sur le nez et cela ne me pose pas de problème.
Citation de: upulipupuli le Décembre 22, 2013, 16:39:51
je ne suis pas d'accord avec toi, avec pentax on avait un manuel de la même taille que sony mais entièrement en français et trés complet
je l'avais toujours avec moi au début dans ma sacoche car je vois pas comment tu peu trouver une réponse de problème à un réglagle en pleine campagne
Je ne parlais que du logiciel de traitement des raw.
Cela étant, je rappelle que les A7/A7r ont un guide intégré, qu'on a donc toujours avec soi, mais qui ne répond sans doute pas à toutes les questions...
Quelle pièce n'est pas en alliage d'alu sur le 7 (non R) ? Celle qui comporte l'ouverture cerclée de rouge-orange ?
Citation de: polohc le Décembre 22, 2013, 23:45:23
Quelle pièce n'est pas en alliage d'alu sur le 7 (non R) ? Celle qui comporte l'ouverture cerclée de rouge-orange ?
oui c'est celle ci
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Citation de: upulipupuli le Décembre 22, 2013, 18:18:05
Petite question pratique:
je ne vois pas bien de prêt "myopie des cinquentenaire" et je porte des lunettes pour voir de loin
Quant on regarde l'evf c'est lequel des deux défauts qu'on doit corriger
1) je garde mes lunettes vue de loin
2) pas de lunette et je corrige avec la molette dioptrie ?
Avec mes lunettes je ne vois pas l'intégralité du viseur, je ne les pose pas je les remonte juste sur mon front, ceci dit du coup je n'utilise quasi jamais le viseur sauf contraint pas cause de soleil sur l'écran arrière.
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Citation de: gerarto le Décembre 22, 2013, 15:57:27
Concernant le logiciel raw, on ne peut quand même pas dire que Sony ne le met pas à disposition (ce qui diffère de le fournir) puisqu'il est en libre service sur le site Sony :
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7/downloads/img_data_converter
Et il me semble que c'est clairement indiqué dans la doc basique.
De toute façon, pour les softs, c'est une pratique qui à mon avis va se généraliser et que je ne trouve pas si scandaleuse que ça, dans la mesure où le téléchargement permet d'avoir toujours la dernière version.
Avoir un CD c'était bien... avant, quand les softs n'évoluaient pas d'un mois à l'autre et qu'il fallait plusieurs heures pour télécharger 100 Mo.
Le CD n'a d'ailleurs plus aucun sens avec certains logiciels comme DxO. On peut toujours acheter un CD en boîte, mais il ne comprend rien d'autre qu'un outil pour télécharger le logiciel !
Il y a longtemps que j'ai cessé de me formaliser sur cette pratique : il suffit pour les logiciels gratuits comme IDC de savoir où le trouver, et pour les logiciels payants comme DxO, d'avoir en plus le mail avec le N° de licence...
Surtout que le lecteur CD commence à disparaître des ordi lui aussi.
Moi sa ne me gêne je ne me souvient même plus c'est quand la dernière fois que je l'ai utilisé , pour le manuel papier du a7 idem je préfère l'avoir en pdf toujours sur moi sur mon iPhone ou tablette par contre mes parents n'on pas internet et là c'est vrai que c'est un vrai problème pour cette génération ou une personne qui habite en zone non couverte pas internet.
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Citation de: nickos_fr le Décembre 23, 2013, 06:23:44
oui c'est celle ci
...
Donc l'objectif se monte bien sur une platine en alliage de magnésium :)
Citation de: nickos_fr le Décembre 23, 2013, 06:45:49
pour le manuel papier du a7 idem je préfère l'avoir en pdf toujours sur moi sur mon iPhone ou tablette.
Sauf que le manuel complet (celui de plus de 400 pages) du A7(R) n'existe pas en PDF mais uniquement en html.
Il faut donc télécharger le site html complet ce que j'ai fait mais ce n'est pas très simple.
c'est le même que celui en pdf de 96 pages en html la différence c'est que chaque chose est décomposé sur une page perso je ne vois pas ce qu'il manque sur celui de 96 pages car j'ai trouvé toutes les réponses et les info pour utiliser et configurer mon A7.
Ensuite certain recherche peut etre plus un manuel de photographie qu'un mode d'emploi ;D
Pour Mikado : Alors tu as mal regardé sur ce fil ! Un intervenant a donné l'URL du site de téléchargement, et bien que je n'aie pas d'Alpha 7 (et n'en aurai probablement jamais : Un capteur 24x36 à 24 Mpixels, j'ai déjà... les 2 IL gagnés ? Ouais...) je l'ai téléchargé en PDF ; le fichier fait 8294 Ko très exactement. Et on y trouve des choses utiles, je crois !
http://pdf.crse.com/manuals/4478729212.pdf
Merci à Geraldb
Ce matin, malgré la brume, j'ai essayé le E3.5/30 sur A7r,
pas mal pour ce petit cailloux, recadré à pratiquement 21MPx,
utilisable vu son poids, facile à emporter. Il ne remplace pas
bien sûr le 2.8/35 Zeiss!
Citation de: JCGelbard le Décembre 23, 2013, 10:50:41
Pour Mikado : Alors tu as mal regardé sur ce fil ! Un intervenant a donné l'URL du site de téléchargement, et bien que je n'aie pas d'Alpha 7 (et n'en aurai probablement jamais : Un capteur 24x36 à 24 Mpixels, j'ai déjà... les 2 IL gagnés ? Ouais...) je l'ai téléchargé en PDF ; le fichier fait 8294 Ko très exactement. Et on y trouve des choses utiles, je crois !
http://pdf.crse.com/manuals/4478729212.pdf
Merci à Geraldb
Non, ce doc de 100 pages est très utile pour installer la courroie ou charger la batterie ;D
Le vrai user guide (celui de 450 pages) je ne l'ai encore jamais vu en français et PDF, il n'existe qu'en html. En anglais une version PDF existe elle fait 442 pages et 55 Mo.
Si tu enlèves des 450 pages toutes les inutiles genre "la courroie ou charger la batterie", il doit pas te rester plus de 50 pages... ;)
Citation de: gribou le Décembre 23, 2013, 20:40:01
Si tu enlèves des 450 pages toutes les inutiles genre "la courroie ou charger la batterie", il doit pas te rester plus de 50 pages... ;)
même pas 50... 2 ou 3 me suffiront et pourtant il manque des points importants comme celui que je signalais sur un autre fil de la pause "B" qui grâce à la commande IR devient une pause "T" (une première impulsion pour ouvrir, une autre pour fermer l'obturateur), fonction indispensable pour les pauses de plus de 30s.
On aurait pu espérer qu'en 450 pages ils n'aient rien oublié, ce n'est pas le cas.
Citation de: nickos_fr le Décembre 23, 2013, 10:09:36
c'est le même que celui en pdf de 96 pages en html la différence c'est que chaque chose est décomposé sur une page perso je ne vois pas ce qu'il manque sur celui de 96 pages car j'ai trouvé toutes les réponses et les info pour utiliser et configurer mon A7.
Ensuite certain recherche peut etre plus un manuel de photographie qu'un mode d'emploi ;D
Ce n'est pas la même fonction entre les deux documents. Le premier 96 pages, c'est le b.a.-ba pour utiliser le matériel, document que, si le matériel est bien conçu, peu de personne lisent (peut-être à tors...).
Le deuxième c'est en plus les réponses aux questions techniques, sur tout le reste, d'où sa présentation html avec accès par rubriques.
Si vous cherchez comment faire des poses de plus de 30s, la réponse n'est malheureusement dans aucun de ces deux documents, et pourtant c'est possible.
Le test des Numériques donne 5 étoiles à l'A7. A voir ici http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-a7-p17405/test.html#test-complet (http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/sony-a7-p17405/test.html#test-complet)
De quoi réconcilier certains avec "les numériques" :D
erffff si l'A7 est bien noté par les numériques le petit Sony va se faire traité de boitier de M.... :D ;D :D
En même temps, ils disent quand même des bêtises: "La correction des déformations des optiques est proposée à 10 €... Il faut donc payer pour corriger les défauts des optiques... Sony. "
Les objos Sony reconnus par le boîtier sont corrigés sans avoir à payer plus... :P
Si j'ai bien compris (pas essayé) l'app payante sert apparemment à créer des profils personnalisés pour n'importe quel objectif.
Ils disent une seconde betise:
"Nous retiendrons surtout la possibilité de personnaliser 3 touches (C1, C2 et C3) réparties sur le dessus et à l'arrière du boîtier."
>>> Les touches de la roue codé (haut/bas/droite/gauche) ainsi que son bouton central sont aussi paramétrable...
Citation de: Invictus le Décembre 24, 2013, 11:35:45
Ils disent une seconde betise:
"Nous retiendrons surtout la possibilité de personnaliser 3 touches (C1, C2 et C3) réparties sur le dessus et à l'arrière du boîtier."
>>> Les touches de la roue codé (haut/bas/droite/gauche) ainsi que son bouton central sont aussi paramétrable...
Ils doivent avoir des tests plus rigoureux.... ;D..... ils sont déçus par l'objectif du kit......JMS lui donne 8.6/10 avec seulement une faiblesse dans les angles à 28mm.
Citation de: gribou le Décembre 24, 2013, 13:20:47
Ils doivent avoir des tests plus rigoureux.... ;D..... ils sont déçus par l'objectif du kit......JMS lui donne 8.6/10 avec seulement une faiblesse dans les angles à 28mm.
Ils disent qu'il est faible aux angles en position 28mm, il compare avec la même image au 55mm 1.8 qui lui est propre et ils en concluent que c'est décevant, franchement des tests comme celui, on frise l'incompétence....
Citation de: pacmoab le Décembre 22, 2013, 10:14:44
4 Panasonic en voyage = 4 chargeurs différents à emporter
La solution :le chargeur universel ( 25€ environ) ;)
Bonsoir à tous,
Je suis allé cet après-midi prendre en main l'Alpha 7 : belles sensations ! Léger, confortable... J'ai comparé avec un 5D Mark III : rien à voir c'est sûr... Je me laisserais bien tenter pour ce premier full frame (je n'ai qu'un GH2... et un "vieux" nikon D70) mais quel premier objectif me conseillez-vous ? Je suis ravi du Voigtländer 25mm F 0.95 sur mon GH2 : tout manuel, magnifique bague de MAP, grande ouverture, un vrai bijou qui me convient parfaitement sur le G2 ! :) J'aimerais trouver l'équivalent pour l'Alpha 7, auriez-vous une idée ? D'avance merci pour votre aide !
Fred
Citation de: fredparis11 le Décembre 26, 2013, 17:41:29
Bonsoir à tous,
Je suis allé cet après-midi prendre en main l'Alpha 7 : belles sensations ! Léger, confortable... J'ai comparé avec un 5D Mark III : rien à voir c'est sûr... Je me laisserais bien tenter pour ce premier full frame (je n'ai qu'un GH2... et un "vieux" nikon D70) mais quel premier objectif me conseillez-vous ? Je suis ravi du Voigtländer 25mm F 0.95 sur mon GH2 : tout manuel, magnifique bague de MAP, grande ouverture, un vrai bijou qui me convient parfaitement sur le G2 ! :) J'aimerais trouver l'équivalent pour l'Alpha 7, auriez-vous une idée ? D'avance merci pour votre aide !
Fred
L'équivalent, en cadrage et profondeur de champ, c'est le Carl Zeiss Sonnar T* FE 55 mm f/1,8 ZA.
Salut, des personnes ont pus tester, ou alors vu des retours sur les fameux étuis Gariz?
J'en avais sur mon x10, top de chez top, très bonne qualité et finition, en plus l'étui rajoute de la hauteur à l'apn, meilleur prise en main, le dessous est en métal avec une trappe pour ouvrir la batterie, cependant sur Nex ou A7/r, avec la poignée très proche de l'objo', je me demande si il y a la place pour les doigts... ???
Voici l'étui:
http://www.gariz.com/front/php/product.php?product_no=746&main_cate_no=4&display_group=1
Citation de: fredparis11 le Décembre 26, 2013, 17:41:29
Bonsoir à tous,
Je suis allé cet après-midi prendre en main l'Alpha 7 : belles sensations ! Léger, confortable... J'ai comparé avec un 5D Mark III : rien à voir c'est sûr... Je me laisserais bien tenter pour ce premier full frame (je n'ai qu'un GH2... et un "vieux" nikon D70) mais quel premier objectif me conseillez-vous ? Je suis ravi du Voigtländer 25mm F 0.95 sur mon GH2 : tout manuel, magnifique bague de MAP, grande ouverture, un vrai bijou qui me convient parfaitement sur le G2 ! :) J'aimerais trouver l'équivalent pour l'Alpha 7, auriez-vous une idée ? D'avance merci pour votre aide !
Fred
Si tu souhaite rester chez Voigtlander et que le tout manuel ne te pose pas de problèmes il y a le Nokton 50mm f1.5
http://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_50mm_f1_5_nokton_gb.html (http://www.voigtlaender.de/cms/voigtlaender/voigtlaender_cms.nsf/id/pa_50mm_f1_5_nokton_gb.html)
Pacmoab l'utilise dans le fil FMR des A7 ;)
Merci pour vos conseils pour ces deux objectifs, je vais aller voir les tests ! :)
Citation de: fredparis11 le Décembre 26, 2013, 19:12:29
Merci pour vos conseils pour ces deux objectifs, je vais aller voir les tests ! :)
Au cas où aucun des deux ne se départage à tes yeux question qualité d'image, je te conseillerai quand même le Zeiss.
Pour mon A7, je vais conserver mes fixes (y compris un voigtlander 35 et quelques anciens minolta), et je les utiliserai en Manuel. ça marche très bien avec le focus peaking ou la loupe. Mais si jamais j'en achète un autre, je privilégierai les objos en monture native, pour pouvoir bénéficier de l'AF de temps en temps. :D
Merci Pierre Yves. Pour le moment, je pense partir sur l'alpha 7 avec le kit de base, même s'il n'est pas très lumineux, pour 3000 euros de plus ça vaut peut être le coup.Ce serait frustrant d'avoir le boîtier nu et rien à mettre dessus ! :)
Effectivement, un zoom 28/70 pour seulement 3000€ de plus, ça fait rêver !!! :D
Citation de: stringway le Décembre 27, 2013, 14:58:48
Effectivement, un zoom 28/70 pour seulement 3000€ de plus, ça fait rêver !!! :D
depuis que JMS l'a mis face aux briques le zoom de base a pris de la valeur ;D
Hello ! help ! activation FP
je veux rentre un peu plus dans les fonctions de mon A 7 : je ne trouve pas comment activer le Focus Peaking ,( et d'autres mais j'y vais doucement) quelqu'un peut il m'aider ?
merci d'avance
Citation de: stringway le Décembre 27, 2013, 14:58:48
Effectivement, un zoom 28/70 pour seulement 3000€ de plus, ça fait rêver !!! :D
Oups, un zéro de trop ! :)
j'ai trouvé la réponse à la question sur le Focus Peaking : il faut activer dans réglages perso la fonction "niveaux d'intensification" c'est vrai qu'en Français ça va mieux
servira peut être à d'autres
Citation de: fredparis11 le Décembre 27, 2013, 12:25:20
Merci Pierre Yves. Pour le moment, je pense partir sur l'alpha 7 avec le kit de base, même s'il n'est pas très lumineux, pour 3000 euros de plus ça vaut peut être le coup.Ce serait frustrant d'avoir le boîtier nu et rien à mettre dessus ! :)
Frustrant, je ne crois pas. ça peut dépanner mais un zoom 28/70 ouvrant à 3.5 et finissant à 5.6, pour moi ça colle pas avec un FF. Un "petit 50 mm FD avec dans la poche un 28 2.8 MD ou FD ou un Planar 50 1.8 là, ça change la donne. Mais bon... ça dépanne...
Attention LOUMI, le Focus Peaking est souvent insuffisant. Il faut en apprécier la brillance et la montée, pas toujours facile. Beaucoup de loupés de netteté à la clé, on crois que c'est net et au contrôle on s'appreçoit que c'est à côté. Si tu es déçu du FP essaye la loupe. Perso j'ai le bouton C1 qui provoque la loupe, j'appuis fois pour avoir le maxi dès que j'ai une image nette mon doigt glisse sur le déclencheur qui se trouve juste à côté. Avec un peu d'habitude ça va vite.. Au plus fort de la loupe le Focus Peaking n'apparait plus et c'est mieux pour l'appréciation.
Citation de: detrez le Décembre 27, 2013, 16:44:38
Attention LOUMI, le Focus Peaking est souvent insuffisant. Il faut en apprécier la brillance et la montée, pas toujours facile. Beaucoup de loupés de netteté à la clé, on crois que c'est net et au contrôle on s'appreçoit que c'est à côté. Si tu es déçu du FP essaye la loupe. Perso j'ai le bouton C1 qui provoque la loupe, j'appuis fois pour avoir le maxi dès que j'ai une image nette mon doigt glisse sur le déclencheur qui se trouve juste à côté. Avec un peu d'habitude ça va vite.. Au plus fort de la loupe le Focus Peaking n'apparait plus et c'est mieux pour l'appréciation.
assez OK avec toi j'utilise la loupe aussi ( pour l'instant avec la bague) .je viens d'activer FP pas sûr que ça m'emballe. à voir .
je confirme que le 28-70 est plutôt bien comme objo polyvalent, faut fermer un peu et bien sûr il n'est pas fait pour faire du bokeh
Citation de: detrez le Décembre 27, 2013, 16:44:38
Attention LOUMI, le Focus Peaking est souvent insuffisant. Il faut en apprécier la brillance et la montée, pas toujours facile. Beaucoup de loupés de netteté à la clé, on crois que c'est net et au contrôle on s'appreçoit que c'est à côté. Si tu es déçu du FP essaye la loupe. Perso j'ai le bouton C1 qui provoque la loupe, j'appuis fois pour avoir le maxi dès que j'ai une image nette mon doigt glisse sur le déclencheur qui se trouve juste à côté. Avec un peu d'habitude ça va vite.. Au plus fort de la loupe le Focus Peaking n'apparait plus et c'est mieux pour l'appréciation.
+1
le FP marche très bien, mais si on ouvre ... la loupe est une assistance que je trouve nécessaire pour moi.
par contre avec un GA un peu fermé le FP est parfait
Citation de: LOUMI le Décembre 27, 2013, 16:27:59
j'ai trouvé la réponse à la question sur le Focus Peaking : il faut activer dans réglages perso la fonction "niveaux d'intensification" c'est vrai qu'en Français ça va mieux
servira peut être à d'autres
Sinon, Loumi, vu que tu as un objectif dédié, le 28-70, te mettre en mode AF en mode DMF.
Tu as automatiquement le focusPeaking activé, et des que tu fais une retouche de la Map , la loupe s'active automatiquement ;)
(Du moins, ça fonctionne comme ça sur tous les Sony depuis un moment, pas de raison que ça change pour cet A7)
Citation de: sofyg75 le Décembre 27, 2013, 18:10:57
+1
le FP marche très bien, mais si on ouvre ... la loupe est une assistance que je trouve nécessaire pour moi.
par contre avec un GA un peu fermé le FP est parfait
+1, d'autant plus qu'on est en situations contrastées. Je teste le minolta 17-35 f2,8-f4 pour cette fin de semaine, et à 2,8 la loupe permet d'être super précis.
Ouais, ben l'AF c'est pas mal non plus ! J't'en foutrai, moi du "focus peaking" !
Quand même, quel râleur, ce JC...
Citation de: Phil03 le Décembre 27, 2013, 19:01:00
Sinon, Loumi, vu que tu as un objectif dédié, le 28-70, te mettre en mode AF en mode DMF.
Tu as automatiquement le focusPeaking activé, et des que tu fais une retouche de la Map , la loupe s'active automatiquement ;)
(Du moins, ça fonctionne comme ça sur tous les Sony depuis un moment, pas de raison que ça change pour cet A7)
oui c'est bien comme ça que je fais avec la bague de l'objectif et ça marche impec; en mode DMF. et ça consomme nettement moins de batterie !!
je garderai le FP pour le GA
Citation de: Phil03 le Décembre 27, 2013, 19:01:00
...des que tu fais une retouche de la Map , la loupe s'active automatiquement ;)
(Du moins, ça fonctionne comme ça sur tous les Sony depuis un moment, pas de raison que ça change pour cet A7)
ça fait comme ça avec mes optiques Canon EF +Metabonnes. Dès que je touche à la bague de MAP ou au zoom si c'est un zoom, la loupe se met au max. Génial.
Citation de: detrez le Décembre 27, 2013, 23:02:09
ça fait comme ça avec mes optiques Canon EF +Metabonnes. Dès que je touche à la bague de MAP ou au zoom si c'est un zoom, la loupe se met au max. Génial.
Avec optiques EF + Metabones , la loupe n'est pas automatique car les optiques Canon ne renvoient pas l'info distance de map au boitier.
J'utilise la touche C1 (ou autre à programmer) et je peux t'assuré que c'est aussi pratique que la fonction auto.
Citation de: dideos le Décembre 21, 2013, 11:27:38
(suite)
Apres recherche, il semble que le wifi n'est pas supporté directement sur les mac
Il faut installer une autre appli
http://support.d-imaging.sony.co.jp/imsoft/Mac/wai/us.html
et actuellement cette appli ne reconnait pas les 7/7R ::) (fin janvier)
Juste pour signaler qu'une nouvelle version de PlayMemories home a été mise en ligne, et qu'avec cette version l'importation wifi sur Mac est maintenant directement fonctionnelle
http://www.sony.fr/support/fr/product/ILCE-7R/updates
Pour le fun ,essai d'un 500 miroir Tokina en monture OM
un crop
un crop plus serré
Pour situer le décor ,une vue générale avec le zoom à 35mm .La cheminée est à une bonne cinquantaine de m.
Image prise à 800isos 1/500.
La légèreté du 500 miroir s'accommode parfaitement de celle du boïtier.
Avec une lumière plus sympa je pense que les résultats devraient être largement meilleurs
juste à titre d'info ,la même avec un K3 et 300mmA (f8 et 800isos)
et le crop
On m'avait dit qu'avec un 36 mp j'aurai du mal à faire des photos nets en basse vitesse , pour l'instant je suis au 1/25 sans aucun soucis
500 miroir Tokina ou Samyang 500mm à miroir f/8,
ce doit être à peu près pareil...
ta photo est'elle retouchée!
Citation de: Mikado le Décembre 28, 2013, 08:08:35
Avec optiques EF + Metabones , la loupe n'est pas automatique car les optiques Canon ne renvoient pas l'info distance de map au boitier.
Moi, dans l'état actuel de mon équipement, c'est à dire 70/200 F4 IS et 15/85 EF-S la loupe grossit à 3.8 dès que je déplace une des deux bagues (MAP ou Zoom) le tout monté avec la bague Metabones II . Cette bague Metabonnes II ne couvrant pas le 24x36, l'Alpha 7 détecte le format de l'image produite et passe en APS-C. Ceci expliquant peut être cela...
Pour obtenir la loupe auto rien qu'en déplaçant une des deux bagues (MAP et Zoom), il faut monter la bague Metabones II en appuyant sur le bouton de calage situé sur la bague ce qui est indispensable et préconisé, puis en laissant la bague sur l'appareil, enlever l'optique et la remettre.
Cette manip trompe la bague et donne la loupe auto avec de plus, l'indication de la distance dans la visée. (et la stab aussi bien sur).
Par contre sur la Techart, la loupe auto est impossible.
Reste à savoir si la Metabones III prévue pour le 24w36 fera de même.
J'ai oublié de préciser que l'AF est désactivé et que les prises sont réalisées en MF.
Citation de: geraldb le Décembre 28, 2013, 20:45:25
500 miroir Tokina ou Samyang 500mm à miroir f/8,
ce doit être à peu près pareil...
ta photo est'elle retouchée!
Non ,pas de retouche
Citation de: detrez le Décembre 28, 2013, 22:04:55
Pour obtenir la loupe auto rien qu'en déplaçant une des deux bagues (MAP et Zoom), il faut monter la bague Metabones II en appuyant sur le bouton de calage situé sur la bague ce qui est indispensable et préconisé, puis en laissant la bague sur l'appareil, enlever l'optique et la remettre.
Cette manip trompe la bague et donne la loupe auto avec de plus, l'indication de la distance dans la visée. (et la stab aussi bien sur).
Par contre sur la Techart, la loupe auto est impossible.
Reste à savoir si la Metabones III prévue pour le 24w36 fera de même.
Pour la Metabones III, la loupe auto ne fonctionne pas ou je n'arrive pas à la faire fonctionner.
c'est quoi le bouton de calage de la bague ???
c'est situé où ?
Citation de: detrez le Décembre 28, 2013, 22:04:55
Moi, dans l'état actuel de mon équipement, c'est à dire 70/200 F4 IS et 15/85 EF-S la loupe grossit à 3.8 dès que je déplace une des deux bagues (MAP ou Zoom) le tout monté avec la bague Metabones II . Cette bague Metabonnes II ne couvrant pas le 24x36, l'Alpha 7 détecte le format de l'image produite et passe en APS-C. Ceci expliquant peut être cela...
Pour obtenir la loupe auto rien qu'en déplaçant une des deux bagues (MAP et Zoom), il faut monter la bague Metabones II en appuyant sur le bouton de calage situé sur la bague ce qui est indispensable et préconisé, puis en laissant la bague sur l'appareil, enlever l'optique et la remettre.
Cette manip trompe la bague et donne la loupe auto avec de plus, l'indication de la distance dans la visée. (et la stab aussi bien sur).
Par contre sur la Techart, la loupe auto est impossible.
Reste à savoir si la Metabones III prévue pour le 24w36 fera de même.
J'avais déjà tout essayé (avec Metabones III ), mais j'ai repris mot à mot avec ce que tu décrits, rien n'y fait, pas de loupe auto. (testé avec EF 70/200 F4 non IS, puis EF 100 macro 2.8 IS USM, puis EFS 17-55 f2.8 IS USM) Nota : en utilisant l' EFS 17-55 le boitier passe bien automatiquement en format APSC
Deux choses étonnnantes dans ce que tu expliques :
- Loupe auto en zoomant... Je ne peux pas tester, mais je crois que ça ne fonctionne pas comme ça avec le zoom Sony dédié (ce serait un fonctionnement très gênant car tu ne verrais plus le cadrage en zoomant)
- Indication de la distance de map dans le viseur, les objectifs Canon ne renvoyant pas la distance de map au boitier, je ne vois pas comment cela fonctionne. Peux-tu vérifier la véracité de la distance indiquée dans le viseur.
Citation de: mac arthur le Décembre 29, 2013, 02:39:27
Pour la Metabones III, la loupe auto ne fonctionne pas ou je n'arrive pas à la faire fonctionner.
c'est quoi le bouton de calage de la bague ???
c'est situé où ?
Sur la bague il n'y en a qu'un, c'est le bouton noir situé coté gauche entre la tirette de déverrouillage objectif et l'embase de fixation
Bonjour mikado, en même temps j'en profite pour te souhaiter une bonne année.
Bon, d'abord, je confirme que la loupe auto avec la bague de mise au point ça ne marche qu'avec les optiques Canon; pour toutes les autres marques essayées ça ne marche pas (Sigma 120/400/Tamron 28/75/Sigma macro 50). Mon gendre doit m'apporter un Canon 85 1.8 EF , on va voir si ça le fait aussi. Cette loupe auto x3.8 est un plus évident mais avec la bague de zoom, il est vrai que ça gêne le cadrage et je jongle avec le déclencheur pour en annuler l'effet.
Je viens d'essayer avec effet loupe auto et avec loupe manuelle, le temps de mise au point sur un sujet fixe est plus long avec la loupe auto rien qu'a cause de la bague zoom (sauf à ignorer la bague zoom). Bref, c'est interessant mais si on doit changer de focale sans arrêt ça complique. En ce qui concerne l'indication de la distance dans le viseur c'est une surprise car je n'avais pas ça avec le Nex7. Elle ne sert pas à grand chose, la précision est assez vague.
En tout cas, tu écris que les optique Canon ne renvoient pas les infos, force est de constater qu'il y a quand même échange entre l'optique et le boitier.
Citation de: detrez le Décembre 29, 2013, 12:29:00
Bonjour mikado, en même temps j'en profite pour te souhaiter une bonne année.
Bon, d'abord, je confirme que la loupe auto avec la bague de mise au point ça ne marche qu'avec les optiques Canon; pour toutes les autres marques essayées ça ne marche pas (Sigma 120/400/Tamron 28/75/Sigma macro 50). Mon gendre doit m'apporter un Canon 85 1.8 EF , on va voir si ça le fait aussi. Cette loupe auto x3.8 est un plus évident mais avec la bague de zoom, il est vrai que ça gêne le cadrage et je jongle avec le déclencheur pour en annuler l'effet.
Je viens d'essayer avec effet loupe auto et avec loupe manuelle, le temps de mise au point sur un sujet fixe est plus long avec la loupe auto rien qu'a cause de la bague zoom (sauf à ignorer la bague zoom). Bref, c'est interessant mais si on doit changer de focale sans arrêt ça complique. En ce qui concerne l'indication de la distance dans le viseur c'est une surprise car je n'avais pas ça avec le Nex7. Elle ne sert pas à grand chose, la précision est assez vague.
En tout cas, tu écris que les optique Canon ne renvoient pas les infos, force est de constater qu'il y a quand même échange entre l'optique et le boitier.
Bonne année pour toi également. Il y a donc de grandes différences de fonctionnement entre Metabones 2 et 3.
La loupe en zoomant ça c'est tout simplement incompatible. :'(
Je n'ai rien d'autre que des optiques Canon, récentes (1 an) ou anciennes (plus de 15 ans) et toutes fonctionnent selon le même principe montées sur Metabones III.
Un point que tu pourrais aussi vérifier (pour voir s'il y a d'autres différences coté Metabones), c'est la position du diaphragme. En effet avec les optiques Canon, et avec Metabones III, la map se fait toujours à pleine ouverture, le diaph. ne se ferme à sa valeur affichée qu'au moment du déclenchement . Pour la map manuelle, ce mode de fonctionnement est parfait car il permet une très grande précision de map. Le bouton de la bague n'est sans aucune action sur ce point, hors il est dit dans la doc Metabones que ce bouton sert à fermer le diaph à sa valeur affichée (test de profondeur de champ).
Comme je l'ai déjà dit plus haut dans ce même post, j'ai réglé la loupe sur durée illimitée que je trouve plus pratique à l'usage que les modes 2 ou 5s.
1ere pression C1 = positionnement du cadre de la loupe
2e pression C1 = grossissement niveau 1
3e pression C1 = grossissement niveau 2 (si nécessaire)
pression sur déclencheur = retour plein cadrage
Il est aussi possible d'affecter cette fonction à une autre touche que C1.
Pour la distance de map des objectifs Canon ça voudrait dire que l'info existe bien dans l'objectif mais n'est pas utilisée ou enregistrée par les boitiers Canon. J'avais lu dans une doc DXO que les corrections d'objectifs appliquées sur les RAW Nikon tenaient compte de la distance de map enregistrée dans les données exif, et que pour Canon ce n'était pas possible car la distance de map n'était pas retransmise dans les données exif.
Qu'appelles-tu "un crop plus serré" 100%
et l'autre à 1/2 soit 50% !
merci
Avec la Metabones 2 la MAP se fait à pleine ouverture également, donc là c'est identique et c'est bien. Pour la loupe, j'ai fait exactement comme toi, tout pareil, C1 en haut et action sur la loupe avec le dé"clencheur à 5 mm, confort total par contre attention de ne pas approcher trop près du déclencheur sinon c'est à refaire car il est très sensible. D'ailleurs, au chapitre des petits (tout petits) reproche c'est la trop grande sensibilité de la roue codeuse. Il m'arrive aussi en lecture d'agrandir l'image puis de déplacer celle ci pour en voir un autre endroit et de temps en temps, ça passe à la photo d'avant ou celle d'après suivant l'endroit ou j'ai probablement touché la roue codeuse.. Pourquoi... je ne sais pas, pas bien compris encore.. Pour l'afficha
mauvaise manip, scuse...
Pour l'affichage de la distance dans la visée je ne vois pas vraiment à quoi cela sert.
Confirmation avec le 85 1.8, la loupe auto marche aussi avec et là, comme ce n'est pas un zoom c'est diantrement efficace.
Citation de: detrez le Décembre 29, 2013, 18:46:43
mauvaise manip, scuse...
Pour l'affichage de la distance dans la visée je ne vois pas vraiment à quoi cela sert.
Confirmation avec le 85 1.8, la loupe auto marche aussi avec et là, comme ce n'est pas un zoom c'est diantrement efficace.
L'affichage de la distance de map est utile pour les objectifs zeiss dédiés (35, 55 ou le zoom) car ils n'ont aucune bague graduée d'indication de distance.
Citation de: Mikado le Décembre 29, 2013, 08:59:03
Sur la bague il n'y en a qu'un, c'est le bouton noir situé coté gauche entre la tirette de déverrouillage objectif et l'embase de fixation
Merci pour la réponse, j'avais pris le bouton pour un cache tête de vis. ;D
Et a quoi cela sert ???
car je n'ai pas eu de mode d'emploi avec l'achat, ils doivent travailler avec sony ;D ;D
Bonnes fêtes à tous.
Citation de: mac arthur le Décembre 30, 2013, 01:49:34
Merci pour la réponse, j'avais pris le bouton pour un cache tête de vis. ;D
Et a quoi cela sert ???
Sur leur site pour Metabones III : Wide open button (opposite of depth-of-field preview function) makes manual focusing easy
Ce bouton doit ouvrir le diaph à 100% pour faciliter la map manuelle, mais comme il est ouvert en permanence, le bouton ne sert à rien. :'(
Si quelqu'un a trouvé comment l'utiliser.... ???
Avec la Metabones 2 ce bouton permet d'accorder l'optique avec le boitier. Si on n'appuie pas sur ce bouton en mettant la bague on a des anomalies comme par exemple l'affolement du diaphragme en certaine position (on l'entend bien s'agiter) ou la stab qui ne demarre pas toujours à l'appui du déclencheur. Avec la Metabones 3 cela a peut être été corrigé mais le bouton reste le moyen d'accorder l'optique avec le boitier. Avec le Nex7 c'est pareil. La bague Techart, elle, n'a pas de bouton mais elle est capricieuse notamment avec la stab qui ne fonctionne pas toujours et pas de la même façon avec toutes les optiques. Ceci écrit, j'ai une arrière pensée négative vis à vis de ces bagues. Quid de la fiabilité à long terme ? Quelles pourraient être la nature des incidents sur les optiques ? J'ai gardé cette méfiance par le fait que j'ai été obligé d'envoyer mon 15/85 en SAV juste après l'avoir monté avec la Techart. Le diaphragme gigotait dans tous les sens et ne se calmait pas. Bilan: 200€. Certe, il y a une différence entre la Techart et la Metabones, celle ci est est de meilleure qualité apparente.
N'ayant aucun objectif natif sur A7r , j'ai acheté ce dimanche sur le boncoin un vivitar 75 205 3,8 monture k vitesse 1/125 probablement 150mm j'avais pas noté
il y a pas mal de détails dans les branchages
J'ai acheté aussi un foca 28mm 2,8 monture k le tout 70 euros
C'est vraiment sympa avec ce tirage sur l'a7r de pouvoir un peu tester la machine sans se couper un bras
Tout à fait et je dirais même excitant ! Tout ce qui tombe sous la main en terme d'optique se monte sur un NEX ou un A7 (sous réserve d'avoir les bague idoines), j'ai même été fouiller dans des vieux cartons et retrouvé un zoom 75/260 f4.5 Tokina avec une particularité, la bague de zoom a une position close.focus laquelle permet une mise au point à 10 cm et dans une qualité très correcte. Une optique qui doit valoir aujourd'hui pas plus de 30€. Excitant...
c'est vrai qu'essayer tout et n'importe quoi sur l'A7 c'est assez jouissif ;D le plus surprenant c'est qu'un bon nombre de ces antiquités passent très bien 8)
Il y a des bons coups comme ce 45 Minolta ouvert à 2 et qui dès 2.8 est très bon et tout petit ou ce Planar 50 1.8 qui est aussi bon voire meilleur que mon 50 1.4 FD et les 28 2.8 qui sont réellement très bons (FD et MD). Un coup de coeur pour l'Helios 58 f2 dont la bague de diaph est trop dure (il est neuf) car là s'installe aussi la question de confort d'utilisation, la douceur des bagues, la façon dont elles sont placées, si elles sont facilement préhensibles ou difficile à retrouver etc, etc, etc... Ouff... quelle vie difficile que celle du photographe-bricoleur...
D'ailleurs, j'ai soudainement envie de faire des photos et d'arrêter de bricoler. Le virus se réactive. Bon reveillon...
Ce 135mm f3,5 CZR en monture M42 fait plutôt bonne impression
Vue sur le baou de StJeannet depuis la commune de Bellet
bonjour
avec mon k5 j'avais l'habitude d'utiliser un zoom grand angle sigma 8/16 mm , globalement à 10mm ce qui doit correspondre à un 16 mm en FF
connaissez vous un objectif de ce genre dans les anciens objo de qualité suffisante pour l'A7r
La photo est prise avec un foca 28mm
(http://farm4.staticflickr.com/3764/10687602026_cbf70e9868_z.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3793/10687564975_9c44ccdc18_c.jpg)